万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―43本目―
万年筆に関する話題を中心としたスレッドです。
初心者の方は、まずこちらを読みましょう。
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万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―42本目―
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万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―42本目―
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2 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 04:47:06 ID:???
相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： （使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）
Q2：用途
A2： （ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）
Q3：使用頻度
A3： （毎日A4ノート20ページ分、など）
Q4：予算
A4： （1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）
Q5：その他
A5： （筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）
回答者の心得
・質問者には親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
・イリジウムを盗まない
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： （使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）
Q2：用途
A2： （ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）
Q3：使用頻度
A3： （毎日A4ノート20ページ分、など）
Q4：予算
A4： （1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）
Q5：その他
A5： （筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）
回答者の心得
・質問者には親切に
・予算や用途にケチをつけない
・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
・イリジウムを盗まない
3 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 04:47:39 ID:???
●過去ログ -1
生まれて初めて万年筆を使おうと思っています
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10256/1025603567.html
はじめての万年筆相談スレ ２本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10445/1044534794.html
はじめての万年筆相談スレ 3本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10547/1054721413.html
【初めても】万年筆購入相談 4本目【2度目でも】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069/
【ご予算】万年筆購入相談 5万円【いかほど？】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068626180/
万年筆購入相談その他諸々・6人目の犠牲
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/
万年筆相談雑談放談漫談・7本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/
万年筆相談雑談放談漫談・8本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/
万年筆相談雑談放談漫談・9本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098609600/
万年筆相談雑談放談漫談・10本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104778946/
万年筆相談雑談放談漫談―11本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/
万年筆相談雑談放談漫談―12本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/
万年筆相談雑談放談漫談―13本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128681903/
生まれて初めて万年筆を使おうと思っています
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10256/1025603567.html
はじめての万年筆相談スレ ２本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10445/1044534794.html
はじめての万年筆相談スレ 3本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10547/1054721413.html
【初めても】万年筆購入相談 4本目【2度目でも】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069/
【ご予算】万年筆購入相談 5万円【いかほど？】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068626180/
万年筆購入相談その他諸々・6人目の犠牲
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/
万年筆相談雑談放談漫談・7本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/
万年筆相談雑談放談漫談・8本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/
万年筆相談雑談放談漫談・9本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098609600/
万年筆相談雑談放談漫談・10本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104778946/
万年筆相談雑談放談漫談―11本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/
万年筆相談雑談放談漫談―12本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/
万年筆相談雑談放談漫談―13本目―
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4 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 04:48:30 ID:???
●過去ログ -2
万年筆相談雑談放談漫談―14本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132789979/
万年筆相談雑談放談漫談猥談巷談怪談―15本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135395607/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―16本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136710015/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―17本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138727904/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―18本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141807189/
http://www.makimo.to/2ch/that4_stationery/1141/1141807189.html
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―19本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1145511734/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―21本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152725327/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―22本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1157662579/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―23本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160514331/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―24本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163481766/
万年筆相談雑談放談漫談―14本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132789979/
万年筆相談雑談放談漫談猥談巷談怪談―15本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135395607/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―16本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136710015/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―17本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138727904/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―18本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141807189/
http://www.makimo.to/2ch/that4_stationery/1141/1141807189.html
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―19本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1145511734/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―21本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152725327/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―22本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1157662579/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―23本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160514331/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―24本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163481766/
5 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 04:49:01 ID:???
●過去ログ-3
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―25本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167930970/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―26本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171535516/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―27本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174964234/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―28本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179241393/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―29本目―
http://hobby9.2ch.net:80/test/read.cgi/stationery/1183266574/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―30本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186913286/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―31本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191955057/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―32本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193896611/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―33本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―33本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―34本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197544879/
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談―35本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1200062152/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―25本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167930970/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―26本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171535516/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―27本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174964234/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―28本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179241393/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―29本目―
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万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―30本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186913286/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―31本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191955057/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―32本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193896611/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―33本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―33本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―34本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197544879/
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談―35本目―
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6 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 04:50:40 ID:???
●過去ログ -4
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談―36本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201948014/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―37本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203757024/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―38本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1205998228/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―39本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1208117520/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談猥談―40本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1210286823/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―41本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212475946/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―42本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215926175/
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談―36本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201948014/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―37本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203757024/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―38本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1205998228/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―39本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1208117520/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談猥談―40本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1210286823/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―41本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212475946/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―42本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215926175/
このスレ、オッケィ！ みんなで仲良く使いましょう｡
(・ω・｀)乙 これは>>1乙じゃなくてポニーテールがうんたらかんたら
9 ：前スレ１０００：2008/08/08(金) 06:45:02 ID:Goc/WstC
10 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 08:48:27 ID:???
猥談を入れろと言っただろうがボケ
11 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 14:55:44 ID:???
汚い言葉をお吐きになってはなりませぬ。
12 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 14:56:23 ID:???
>>10
気に入らないのであれば、来るなよ。
気に入らないのであれば、来るなよ。
13 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 14:58:05 ID:???
猥談いれてください。
14 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 15:03:06 ID:???
次スレから善処いたします｡
15 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 15:07:41 ID:???
16 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 17:44:00 ID:???
猥談は不要。専用スレで
17 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 20:01:35 ID:???
>>1ポニーテール
18 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 20:45:13 ID:???
国産に限った話です。
インクを絞った細字と、インクを多めにした極細、どちらが気持ちよく（どんな書き味に）書けるのでしょうか？
インクを絞った細字と、インクを多めにした極細、どちらが気持ちよく（どんな書き味に）書けるのでしょうか？
19 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 20:48:59 ID:???
インクを絞った細字のほうが滑らかで筆跡もきれいです。
20 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 21:46:19 ID:Qgf/EU2P
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：使用開始２か月目です。持ってるのは、
プラチナ 3776 超極細、
パイロット キャップレス 細
Q2：用途
A2：ノート（キャップレス）と手帳（3776）
Q3：使用頻度
A3：A4ノート2ページ分
Q4：予算
A4：3万円以内
Q5：その他
A5：筆圧強め、実用重視、細字がお好み、「ペンの重さで書く」という
感覚がまったくつかめません。意識はしてますが、多分ガシガシ書いてます。
ノート取りにもう一本欲しいのですが、キャップレスの色違いを
買った方がいいのか、これから万年筆にハマりそうな気もするので、
いろんなものを買った方がいいのか、アドバイス願います。
A1：使用開始２か月目です。持ってるのは、
プラチナ 3776 超極細、
パイロット キャップレス 細
Q2：用途
A2：ノート（キャップレス）と手帳（3776）
Q3：使用頻度
A3：A4ノート2ページ分
Q4：予算
A4：3万円以内
Q5：その他
A5：筆圧強め、実用重視、細字がお好み、「ペンの重さで書く」という
感覚がまったくつかめません。意識はしてますが、多分ガシガシ書いてます。
ノート取りにもう一本欲しいのですが、キャップレスの色違いを
買った方がいいのか、これから万年筆にハマりそうな気もするので、
いろんなものを買った方がいいのか、アドバイス願います。
21 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 22:11:39 ID:SffuFt/8
筆圧強いのならウォーターマンのカレンだな
全体的に細め
それか候補としてはペリカンｍ４００ぐらいだな
どちらもデザインがかなり違うのでどっちが気に入るかな
どっちも個性的なデザインだから気に入らないかもしれんが
全体的に細め
それか候補としてはペリカンｍ４００ぐらいだな
どちらもデザインがかなり違うのでどっちが気に入るかな
どっちも個性的なデザインだから気に入らないかもしれんが
22 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 22:19:48 ID:???
>>20
定番は
１．ラミー ２０００
２．ペリカン M400
３．パーカー ソネット
４．パイロット カスタム８２３
５．セーラー プロフィットシリーズ
６．プラチナ ３７７６ブライヤー
あたりだが、細字で１は避けた方が良いかも。
また、筆圧強めということで３もやめたほうが良いかもです。
ということで、２、３、５となり、既に国産を2本お持ちなのでペリカンM400を推します。（ただし天冠がプリント）
次点でウォーターマンのカレンかな。（軸が重めです）
定番は
１．ラミー ２０００
２．ペリカン M400
３．パーカー ソネット
４．パイロット カスタム８２３
５．セーラー プロフィットシリーズ
６．プラチナ ３７７６ブライヤー
あたりだが、細字で１は避けた方が良いかも。
また、筆圧強めということで３もやめたほうが良いかもです。
ということで、２、３、５となり、既に国産を2本お持ちなのでペリカンM400を推します。（ただし天冠がプリント）
次点でウォーターマンのカレンかな。（軸が重めです）
23 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 23:04:09 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： 使ったことはありません。
Q2：用途
A2： 主な用途はメモ書き。
Q3：使用頻度
A3： 毎日 ノートやモレスキンなどに。
Q4：予算
A4： 1万円以内。とりあえず入門用としてなので安い方がいいですね。
Q5：その他
A5： ファッション性重視
オヤジ臭い感じはイヤです。
おしゃれっぽい雰囲気がいいです。
A1： 使ったことはありません。
Q2：用途
A2： 主な用途はメモ書き。
Q3：使用頻度
A3： 毎日 ノートやモレスキンなどに。
Q4：予算
A4： 1万円以内。とりあえず入門用としてなので安い方がいいですね。
Q5：その他
A5： ファッション性重視
オヤジ臭い感じはイヤです。
おしゃれっぽい雰囲気がいいです。
24 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 23:08:38 ID:???
ウォータマンの
-ファッショントレンドをペンに融合させた「オーダス」-
はおしゃれだけれど、クリップついていないので
ノートに固定できないんですよね～。
-ファッショントレンドをペンに融合させた「オーダス」-
はおしゃれだけれど、クリップついていないので
ノートに固定できないんですよね～。
25 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 23:09:54 ID:???
26 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 23:10:04 ID:???
>>23
まずはラミーのサファリから入るのが王道じゃないかと
まずはラミーのサファリから入るのが王道じゃないかと
27 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 23:17:32 ID:???
>>23
PILOTのCUSTOM74、安いけど使いやすいです。
地味だけど色も4色あるし。
華やかなのがいいというなら・・・まぁ・・・なんだ・・・
こんなんですか？
http://www.pen-house.net/detail/detail10569_056.html
http://www.pen-house.net/detail/detail04618_018.html
PILOTのCUSTOM74、安いけど使いやすいです。
地味だけど色も4色あるし。
華やかなのがいいというなら・・・まぁ・・・なんだ・・・
こんなんですか？
http://www.pen-house.net/detail/detail10569_056.html
http://www.pen-house.net/detail/detail04618_018.html
28 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 23:25:30 ID:Qgf/EU2P
>>20です。
>>21 >>22
早速のアドバイスありがとうございます。
お二人ともペリカン M400とウォーターマン カレンを
推薦して下さっていますので、この二つを中心に、
まずは文具屋さんで現物を見て、検討してみます。
ありがとうございました。
万年筆を使い始めて日は浅いのですが、なんとも
書きやすい、というか、書くのが楽しくなる
筆記具です。日記も始めたし、ノート取る量も増えたし、
ちょっと生活変わりました。
ところで筆圧が強いとウォーターマンのカレンだそうですが、
どのような点が強い筆圧に向いているのでしょうか？
よければ今後の参考に教えてください。
>>21 >>22
早速のアドバイスありがとうございます。
お二人ともペリカン M400とウォーターマン カレンを
推薦して下さっていますので、この二つを中心に、
まずは文具屋さんで現物を見て、検討してみます。
ありがとうございました。
万年筆を使い始めて日は浅いのですが、なんとも
書きやすい、というか、書くのが楽しくなる
筆記具です。日記も始めたし、ノート取る量も増えたし、
ちょっと生活変わりました。
ところで筆圧が強いとウォーターマンのカレンだそうですが、
どのような点が強い筆圧に向いているのでしょうか？
よければ今後の参考に教えてください。
29 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 23:29:28 ID:???
>>28
カレンもM400もガチニブです。
カレンもM400もガチニブです。
レスどうもです。
教えて頂いた物をサイトで調べてみました。
・オーダス
おしゃれですね！
でも男性の場合、選択するカラーが限定されてしまうような。
・ラミー サファリ
シンプルな感じだけど使いやすそうな雰囲気。
・パイロット ステラ90S、CUSTOM74
ちょっと見た目が地味かもしれないです。
・パーカー ベクター
カラフルでこんな万年筆もあったんですね。
値段もお手ごろ。
ラミーかパーカーのどちらかで決めようと思います。
できれば物を見て買いたいのですが
都内で万年筆がたくさんあるお店ってどこかありますか？
教えて頂いた物をサイトで調べてみました。
・オーダス
おしゃれですね！
でも男性の場合、選択するカラーが限定されてしまうような。
・ラミー サファリ
シンプルな感じだけど使いやすそうな雰囲気。
・パイロット ステラ90S、CUSTOM74
ちょっと見た目が地味かもしれないです。
・パーカー ベクター
カラフルでこんな万年筆もあったんですね。
値段もお手ごろ。
ラミーかパーカーのどちらかで決めようと思います。
できれば物を見て買いたいのですが
都内で万年筆がたくさんあるお店ってどこかありますか？
31 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/08(金) 23:55:21 ID:???
カトウセイサクショの万年筆って使った感じどう？
32 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 00:40:41 ID:???
33 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 02:26:56 ID:???
34 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 09:57:40 ID:???
だってペン先、ペン芯はセーラーだし。
35 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 12:41:33 ID:???
36 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 12:59:40 ID:???
37 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 13:19:55 ID:7LowOSxd
みんな今月号のlaputa読んでみ！
どどんと萬年筆特集だい！
どどんと萬年筆特集だい！
38 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 15:10:57 ID:iL17Zp9v
ラミーサファリのEFを普段用で使っています。でも、書くときに
引っかかるような感じで、いまいちスムーズに書けません。
そんな私に、ぴったりな万年筆はあるでしょうか？筆圧は、
強くもなく、弱くもなくっていう感じです。
引っかかるような感じで、いまいちスムーズに書けません。
そんな私に、ぴったりな万年筆はあるでしょうか？筆圧は、
強くもなく、弱くもなくっていう感じです。
39 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 16:13:33 ID:???
今使ってるのをさらに使い込む
ペンクリに持って行く
ＥＦというのが選択ミスでなければ、
新しいのを買うのはそのあとでいいと思う
ペンクリに持って行く
ＥＦというのが選択ミスでなければ、
新しいのを買うのはそのあとでいいと思う
40 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 21:32:33 ID:???
タケヤって万年筆安いね。
LAMY2000が13800円でフィリアスが4800円だった
プラチナも入荷して欲しいな。
LAMY2000が13800円でフィリアスが4800円だった
プラチナも入荷して欲しいな。
41 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 22:04:18 ID:???
北京オリンピックが始まりましたね
中国ファイト！日本ファイト！
日中友好！！
中国ファイト！日本ファイト！
日中友好！！
42 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 22:27:33 ID:???
43 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 22:36:02 ID:???
44 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 22:38:53 ID:???
LAMY2000買うかカスタム742買うかデシモM買うかLAMY2000買うか…
頭の中で♪エンドレス～orz
頭の中で♪エンドレス～orz
45 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 22:41:09 ID:???
多慶屋の楽天ショップでは LAMY2000万年筆
価格 12,800円 (税込) 送料800円だから 13600円で200円安いよ。
http://item.rakuten.co.jp/takeya/lamy-lamy2000/
価格 12,800円 (税込) 送料800円だから 13600円で200円安いよ。
http://item.rakuten.co.jp/takeya/lamy-lamy2000/
46 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 22:41:34 ID:???
47 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 22:41:52 ID:???
48 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 22:42:50 ID:???
毎年お盆とクリスマス頃にヨドバシ.comでラミー2000の安売りやってなかったっけ？
今年はやるのかな。
今年はやるのかな。
49 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/09(土) 23:00:39 ID:???
>>43
いまオレの横で寝てるよ
いまオレの横で寝てるよ
うっそ～ ^^;;)
かなりご年配だったから無理でしょ～ って何が・・・
かなりご年配だったから無理でしょ～ って何が・・・
>>42
鑑定スレが過疎ってるのでそっち行ってください。
キャップトップにあるWマークの周りが二重丸みたいになってたら、ル・マン200、
一重だったらル・マン100。ニブ見せてもらえればすぐわかるけど、この画像の感じ
だと200っぽいな。
鑑定スレが過疎ってるのでそっち行ってください。
キャップトップにあるWマークの周りが二重丸みたいになってたら、ル・マン200、
一重だったらル・マン100。ニブ見せてもらえればすぐわかるけど、この画像の感じ
だと200っぽいな。
52 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 00:46:48 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： いろいろ使ってきた
Q2：用途
A2： カバンに入れて常時携帯
Q3：使用頻度
A3： 手帳やメモ用に適時
Q4：予算
A4： 1万円以内
Q5：その他
A5： 色が黒くてシンプルで、飾り気のないもの。飽きないもの。細字が書けるもの。
A1： いろいろ使ってきた
Q2：用途
A2： カバンに入れて常時携帯
Q3：使用頻度
A3： 手帳やメモ用に適時
Q4：予算
A4： 1万円以内
Q5：その他
A5： 色が黒くてシンプルで、飾り気のないもの。飽きないもの。細字が書けるもの。
53 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 00:51:21 ID:???
パイロットカスタム７４のFかEFはどう？
54 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 00:58:26 ID:???
>>53
さっそくサンクス。
説明不足ですまん。
カバンは布地の黒、革製品（財布などの小物）は黒のシンプルな物で統一してる。
その関連で万年筆も黒ということにしたいんだが、
出来れば装飾はないか、あるいは金色ではなくて銀色系を希望してます。
金装飾だと統一感がやや崩れてしまうのです。
さっそくサンクス。
説明不足ですまん。
カバンは布地の黒、革製品（財布などの小物）は黒のシンプルな物で統一してる。
その関連で万年筆も黒ということにしたいんだが、
出来れば装飾はないか、あるいは金色ではなくて銀色系を希望してます。
金装飾だと統一感がやや崩れてしまうのです。
55 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 01:02:13 ID:???
56 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 01:02:31 ID:???
57 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 01:09:11 ID:???
>>52
自分のおすすめの順で、
シェーファー プレリュード
パーカー ソネット
ウォーターマン メトロポリタン
あたりは？ ちなみにシェーファーがもっとも細く書ける。
質感はソネットあたりがいいかな。
自分のおすすめの順で、
シェーファー プレリュード
パーカー ソネット
ウォーターマン メトロポリタン
あたりは？ ちなみにシェーファーがもっとも細く書ける。
質感はソネットあたりがいいかな。
>>54
キャップレス。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/capless/index.html
FCN-1MR-B-
FCN-1MR-S-
あたりはどうでしょう。ほんとは金ペンのほうがいいんだけど、予算の縛りと色の関係で
こちらを。統一感っていうのは難しいですな。小物のデザインやブランドにもよるので・・・
ちなみにどこのをお使い？
あとあえて透明軸。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/custom74nc/index.html
キャップレス。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/capless/index.html
FCN-1MR-B-
FCN-1MR-S-
あたりはどうでしょう。ほんとは金ペンのほうがいいんだけど、予算の縛りと色の関係で
こちらを。統一感っていうのは難しいですな。小物のデザインやブランドにもよるので・・・
ちなみにどこのをお使い？
あとあえて透明軸。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/custom74nc/index.html
>>55-58
皆さんいろいろホンマにありがとうございます。
カバンは吉田カバンで、革製品はキプリスのコードバン。
携帯とかDAP、イヤホンも全部黒で統一してるので、
配色的には黒と銀だけでストイックな感じ。
なので、ゴージャスな物は似合わないかもしれません。
伊東屋限定のカスタム74に少し惹かれつつ、
デザインがクラッシックなので合うかどうか少し心配です。
皆さんいろいろホンマにありがとうございます。
カバンは吉田カバンで、革製品はキプリスのコードバン。
携帯とかDAP、イヤホンも全部黒で統一してるので、
配色的には黒と銀だけでストイックな感じ。
なので、ゴージャスな物は似合わないかもしれません。
伊東屋限定のカスタム74に少し惹かれつつ、
デザインがクラッシックなので合うかどうか少し心配です。
いろいろ紹介してもらってシェーファープレリュードの画像を眺めて思いついたんですが、
古いステンレスキャップの黒軸のパーカー51を持ってることに気付きました。
もしかしたらこの万年筆が合いそうな気がしてきたのですが、
皆さんのご意見としてはどうでしょうか？
古いステンレスキャップの黒軸のパーカー51を持ってることに気付きました。
もしかしたらこの万年筆が合いそうな気がしてきたのですが、
皆さんのご意見としてはどうでしょうか？
>>59
http://www.amazon.co.jp/【高級筆記具】WATERMAN-（ウォーターマン-エキスパート-EF～M）ステンレスペン先-WM033FPSV/dp/B001C4NUKK/ref=sr_1_31?ie=UTF8&s=watch&qid=1218299142&sr=1-31
http://www.amazon.co.jp/【高級筆記具】WATERMAN-（ウォーターマン-マットブラックCT-EF～M）ステンレスペン先-WM031FPBK/dp/B001C4S4R4/ref=sr_1_58?ie=UTF8&s=watch&qid=1218299191&sr=1-58
エキスパートは正直好きなデザインじゃないけど、ヲタマンスレを中心に評価は高いし
いいと思う。ほかにもたくさん色バリがあるのでよかったら調べてみて。
つかいつのまにか値上げしてんじゃん！
あと1万以下の万年筆テンプレがどっかにあったような。
http://www.amazon.co.jp/【高級筆記具】WATERMAN-（ウォーターマン-エキスパート-EF～M）ステンレスペン先-WM033FPSV/dp/B001C4NUKK/ref=sr_1_31?ie=UTF8&s=watch&qid=1218299142&sr=1-31
http://www.amazon.co.jp/【高級筆記具】WATERMAN-（ウォーターマン-マットブラックCT-EF～M）ステンレスペン先-WM031FPBK/dp/B001C4S4R4/ref=sr_1_58?ie=UTF8&s=watch&qid=1218299191&sr=1-58
エキスパートは正直好きなデザインじゃないけど、ヲタマンスレを中心に評価は高いし
いいと思う。ほかにもたくさん色バリがあるのでよかったら調べてみて。
つかいつのまにか値上げしてんじゃん！
あと1万以下の万年筆テンプレがどっかにあったような。
>>61
どうもありがとうございますです。
実はエキスパートは持ってるんですが、緑色なのと、
カバンに転がしておくには少々心配なところがありまして、
もう少し雑然と扱える物を探してました。
ご迷惑ばかり掛けて申し訳ないです。
どうもありがとうございますです。
実はエキスパートは持ってるんですが、緑色なのと、
カバンに転がしておくには少々心配なところがありまして、
もう少し雑然と扱える物を探してました。
ご迷惑ばかり掛けて申し訳ないです。
>>62
いえいえ。
51、いいんじゃない？ デザイン的には若干渋すぎるような気が無きにしもあらずだけど、
そもそも筆記具までコーディネートするのは難しいし、それなら書き味とか機能性を
重視したほうがかっこいいと個人的には思いまつ。51ならフーデッドニブなので
インクが乾きにくい->メモ用途に最適ってわけで、それを使ってみてはいかがでしょう。
いえいえ。
51、いいんじゃない？ デザイン的には若干渋すぎるような気が無きにしもあらずだけど、
そもそも筆記具までコーディネートするのは難しいし、それなら書き味とか機能性を
重視したほうがかっこいいと個人的には思いまつ。51ならフーデッドニブなので
インクが乾きにくい->メモ用途に最適ってわけで、それを使ってみてはいかがでしょう。
>>63
どうもありがとうございます。
皆様のアドバイスを生かせなくて申し訳ない気持ちでいっぱいですが、
とりあえず、手許にあるパーカー51をまず試してみることにします。
こんな夜中にいろいろアドバイスしてくれて本当にありがとうございました。
どうもありがとうございます。
皆様のアドバイスを生かせなくて申し訳ない気持ちでいっぱいですが、
とりあえず、手許にあるパーカー51をまず試してみることにします。
こんな夜中にいろいろアドバイスしてくれて本当にありがとうございました。
67 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 17:35:17 ID:???
9/6ラピタは第４段 今度はなに？
68 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 19:07:06 ID:???
発売までシークレットだって。
試作品の写真は出てたけど、
ついてくるのは、色も形も変わりそう。
試作品の写真は出てたけど、
ついてくるのは、色も形も変わりそう。
69 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 19:16:32 ID:???
対処法を教えてください。
LAMY studioを使っているんですが、
角度が悪いと、ニブの片側がパカパカ開いてしまいます。
（書いている時に見て、ニブの△←こっち側です）
以前、メトロポリタンでも同じ様になり、
インクの出が悪くなってしまったので不安です。
これは私の書き方が悪いのでしょうか？
対処法をご存じの方がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
LAMY studioを使っているんですが、
角度が悪いと、ニブの片側がパカパカ開いてしまいます。
（書いている時に見て、ニブの△←こっち側です）
以前、メトロポリタンでも同じ様になり、
インクの出が悪くなってしまったので不安です。
これは私の書き方が悪いのでしょうか？
対処法をご存じの方がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。
71 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 20:37:55 ID:???
質問させてください。
キャップが嵌合式の万年筆って、飛行機の中には持ち込まないほうが言いのでしょうか？
気圧の変化で、ペン芯あたりにたまっているインクがこぼれてきたりするような気がするのですが。
キャップが嵌合式の万年筆って、飛行機の中には持ち込まないほうが言いのでしょうか？
気圧の変化で、ペン芯あたりにたまっているインクがこぼれてきたりするような気がするのですが。
72 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 21:01:06 ID:???
キャップの方式を気にするより満タンにしておくとかの方が意味はあるよ
ニブを下にするとかでもいいとは思うけど
ニブを下にするとかでもいいとは思うけど
73 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 21:09:58 ID:???
74 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 21:30:00 ID:???
ビニール袋に入れておくのが一番簡単だけどな。
75 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 23:12:42 ID:???
う～ん、やっぱり変に気を使うより、ビニール袋が一番かな～。
よっし、ジップロック買ってくる。
よっし、ジップロック買ってくる。
76 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 23:26:44 ID:???
最近、モンブランとペリカンが激奨されすぎだと思いませんか。
流行なのかもしれませんが、何か不自然なものを感じませんか。
モンブランとかペリカンを崇拝してる人って、
メディアに踊らされてベンツとかBMWを崇拝してるみたでキモイんです。
万年筆界の有名人の一言が絶対不可侵の御聖言として祀り上げらて、
その特定の価値観がマンセーされてるんじゃないでしょうか。（←将軍様かよｗｗ
狭い業界では良くある事ですが、キモイですね。
さらに、万年筆の使用経験の浅い者までもが、無条件にモンブランやペリカンをマンセーするに至っては、
もう正視に堪えません。
書き味が良いとか、重量バランスが良いとか、もっともらしいこと言ってる人もいますが、まったく白々しいです。
もし、そう言い切るなら、目をつぶって、１００種類の万年筆を使って筆記してください。
それで、お気に入りのモンブランとかペリカンがどれかわかるようじゃないと説得力がないですよ。
以上、長々とスレを汚して申し訳ありませんが、最後に結論を申し上げますと、
ようするに、モンブランとかペリカンに群がって、これを崇拝してる人たちは、ただのブランド厨なんです。
流行なのかもしれませんが、何か不自然なものを感じませんか。
モンブランとかペリカンを崇拝してる人って、
メディアに踊らされてベンツとかBMWを崇拝してるみたでキモイんです。
万年筆界の有名人の一言が絶対不可侵の御聖言として祀り上げらて、
その特定の価値観がマンセーされてるんじゃないでしょうか。（←将軍様かよｗｗ
狭い業界では良くある事ですが、キモイですね。
さらに、万年筆の使用経験の浅い者までもが、無条件にモンブランやペリカンをマンセーするに至っては、
もう正視に堪えません。
書き味が良いとか、重量バランスが良いとか、もっともらしいこと言ってる人もいますが、まったく白々しいです。
もし、そう言い切るなら、目をつぶって、１００種類の万年筆を使って筆記してください。
それで、お気に入りのモンブランとかペリカンがどれかわかるようじゃないと説得力がないですよ。
以上、長々とスレを汚して申し訳ありませんが、最後に結論を申し上げますと、
ようするに、モンブランとかペリカンに群がって、これを崇拝してる人たちは、ただのブランド厨なんです。
77 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 23:29:35 ID:???
↑
これコピペだよね？
これコピペだよね？
78 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 23:30:10 ID:???
よく言った！
79 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 23:41:41 ID:???
どのジャンルでもブランド愛好者には追従型と本物志向双方がいるわな
80 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 23:52:03 ID:???
私としては、
「おすすめの万年筆は？」
に対して､
「ウォーターマン・カレン」
って答える奴のほうがキモイと思います｡
「おすすめの万年筆は？」
に対して､
「ウォーターマン・カレン」
って答える奴のほうがキモイと思います｡
81 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 23:53:06 ID:???
どこかに書いてありましたが、最近は万年筆を購入する人が増え始めているらしいので、
そんな中で、雑誌（ファッション雑誌や情報雑誌）なんかで、万年筆といえばってことで
モンブランとペリカンが掲載されることが多いからじゃないかな。あと、手帳術なんかの
特集で、若手起業家などの手帳と一緒にモンブランの写真が写っていることが多いし。
そんな中で、雑誌（ファッション雑誌や情報雑誌）なんかで、万年筆といえばってことで
モンブランとペリカンが掲載されることが多いからじゃないかな。あと、手帳術なんかの
特集で、若手起業家などの手帳と一緒にモンブランの写真が写っていることが多いし。
82 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/10(日) 23:56:35 ID:???
83 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/11(月) 00:36:20 ID:???
100種類はどうかわからんが、手持ちの20本ほどのペンなら
目を瞑ってもどのペンか当てる自信あるけどな。
目を瞑ってもどのペンか当てる自信あるけどな。
84 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/11(月) 01:08:42 ID:???
女性誌とかファッション誌にも万年筆が紹介されることがあるのか。
どんなのが紹介されてるんだろう？
どんなのが紹介されてるんだろう？
85 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/11(月) 01:33:24 ID:???
86 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/11(月) 05:10:25 ID:???
>>86
正視に堪えないのは、昨日今日の聞きかじりでモン・ペリを買い、
ちぐはぐなシロート語りや受け売りをしている御仁たちのことだろ。
目をつぶって100種言い当てられる人が、>>76ごときに沸騰する必要なんてない
ドンと構えとけ
正視に堪えないのは、昨日今日の聞きかじりでモン・ペリを買い、
ちぐはぐなシロート語りや受け売りをしている御仁たちのことだろ。
目をつぶって100種言い当てられる人が、>>76ごときに沸騰する必要なんてない
ドンと構えとけ
88 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/11(月) 09:27:17 ID:???
吸入式じゃないと本体がすっからかんでただの筒だから嫌なんだよ
89 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/11(月) 11:26:51 ID:???
両用式でコンバーターを入れた軸を爪先で叩くと、中でコンバーターと軸がぶつかる音がするのが安っぽい。
90 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/11(月) 13:06:58 ID:???
安物 乙
91 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/11(月) 16:18:19 ID:???
夏場は日中の気圧変化が激しくて書き味がめまぐるしく変わるね
92 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/11(月) 19:17:40 ID:???
スーベレーンのミニバージョン
ドルチェビータミニみたいに太さそのままで短いやつ
どう？
ドルチェビータミニみたいに太さそのままで短いやつ
どう？
93 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 00:14:24 ID:???
94 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 00:40:50 ID:AXddKR9A
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ありません。
Q2：用途
A2：日記、書類書き、勉強、ノート纏め、趣味の小説書き
Q3：使用頻度
A3：A4を20-30枚程度書くことが多いです。
Q4：予算
A4：6万円まで
Q5：その他
A5：下記の条件を満たすものをお願いします。
①価格相応の見栄え、高級感、上質感を兼ね備えているもの。
②長く使える良いもの。
③金ペン堂で買ってみたいと思います。
④長時間費記しても疲れないもの。
いろいろと条件をつけてしまい申し訳ないです。
アドバイスよろしくお願いします。
A1：ありません。
Q2：用途
A2：日記、書類書き、勉強、ノート纏め、趣味の小説書き
Q3：使用頻度
A3：A4を20-30枚程度書くことが多いです。
Q4：予算
A4：6万円まで
Q5：その他
A5：下記の条件を満たすものをお願いします。
①価格相応の見栄え、高級感、上質感を兼ね備えているもの。
②長く使える良いもの。
③金ペン堂で買ってみたいと思います。
④長時間費記しても疲れないもの。
いろいろと条件をつけてしまい申し訳ないです。
アドバイスよろしくお願いします。
95 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 00:41:33 ID:???
ageてしまいました、すみません。
96 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 00:42:37 ID:???
パイロット845をお勧めしようと思ったが金ペン堂で売ってるかどうか知らない。
パイロットを買うならmasahiroのほうが良い。
パイロットを買うならmasahiroのほうが良い。
97 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 00:42:40 ID:???
>>94
ペリカンＭ８００
ペリカンＭ８００
98 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 00:50:03 ID:???
早速のレス、ありがとう御座います。
>>96
金ペン堂では試筆させてくれないそうですが、大丈夫でしょうか。
パイロットは日本製ですから、品質は安定しているでしょうが。
>>97
ペリカンは高級感が皆無だと聞くんですが・・・。
>>96
金ペン堂では試筆させてくれないそうですが、大丈夫でしょうか。
パイロットは日本製ですから、品質は安定しているでしょうが。
>>97
ペリカンは高級感が皆無だと聞くんですが・・・。
99 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 00:51:37 ID:???
>>94
ペリカンのM８００かパイロットの８２３でいいんじゃないかね
この二つなら吸入式とプランジャー式でインクもいっぱい入るし
ただ、どっちも若干重めの部類なので軽いペンが好きなら
そこがネックかも
ペリカンのM８００かパイロットの８２３でいいんじゃないかね
この二つなら吸入式とプランジャー式でインクもいっぱい入るし
ただ、どっちも若干重めの部類なので軽いペンが好きなら
そこがネックかも
100 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 00:53:47 ID:???
皆無かどうかは自分で見て判断しようね
101 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 00:54:28 ID:???
わかりやすい見栄え、高級感、上質感とやらを求めるのなら
イタ万でも買えばいいんじゃないの アウロラとかさ
ペリカンは「実用品」って感じだし、パイロットも地味だ
だけど使い勝手はよい
イタ万でも買えばいいんじゃないの アウロラとかさ
ペリカンは「実用品」って感じだし、パイロットも地味だ
だけど使い勝手はよい
102 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 00:55:40 ID:???
>>98
パイロットの品質は非常に安定してるよ。
正直、ネット通販の安売りで買っても全く問題ないんだ。
ネット通販はストックを持たずに問屋から在庫を引っ張って売るので試筆されてる心配もない。
masahiroの場合は特別に厳密なニブの再調整や軸のチェックを行ってるので、
こちらは完璧を求める人向け。
当然、高い技術と手間が掛かっているので定価販売になる。
パイロットの品質は非常に安定してるよ。
正直、ネット通販の安売りで買っても全く問題ないんだ。
ネット通販はストックを持たずに問屋から在庫を引っ張って売るので試筆されてる心配もない。
masahiroの場合は特別に厳密なニブの再調整や軸のチェックを行ってるので、
こちらは完璧を求める人向け。
当然、高い技術と手間が掛かっているので定価販売になる。
103 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 01:02:00 ID:???
皆さん、貴重な御意見ありがとう御座います。
●ペリカン M800
●パイロット845
●パイロット823
を中心に購入を考えてみたいと思います。
ところで、モンブランが出てこないのですが、モンブランは
ダメなのでしょうか・・・。
●ペリカン M800
●パイロット845
●パイロット823
を中心に購入を考えてみたいと思います。
ところで、モンブランが出てこないのですが、モンブランは
ダメなのでしょうか・・・。
104 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 01:07:38 ID:???
>>103
ダメじゃないけど、なんつうかあれはステータスに金を払うものだからね
特に最近のモンブランはそうだよ
ステータスっていっても「うわーーモンブラン持ってるすっごーーい」っていう
意味じゃないよ
モンブランの万年筆を使えたら「至福の時間が味わえる、さすがモンブラン！」
という気分にあなたがなれるのであれば買ってもいいんじゃないかね
実用的にどうとかそういうのとは別次元の問題のが大きい
ダメじゃないけど、なんつうかあれはステータスに金を払うものだからね
特に最近のモンブランはそうだよ
ステータスっていっても「うわーーモンブラン持ってるすっごーーい」っていう
意味じゃないよ
モンブランの万年筆を使えたら「至福の時間が味わえる、さすがモンブラン！」
という気分にあなたがなれるのであれば買ってもいいんじゃないかね
実用的にどうとかそういうのとは別次元の問題のが大きい
105 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 01:08:39 ID:???
モンブランはボッタクリ価格になっていないのでお話にならない。
106 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 01:11:40 ID:???
紋で６万だと、
スターウォーカーレジン、１４５、１１４辺りか。
ちょっと微妙だなあ。
後、金ペン堂にはないだろうけど、中屋の漆は高級感もあって、
長時間筆記にも対応していると思う（オレはね）
スターウォーカーレジン、１４５、１１４辺りか。
ちょっと微妙だなあ。
後、金ペン堂にはないだろうけど、中屋の漆は高級感もあって、
長時間筆記にも対応していると思う（オレはね）
107 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 01:14:45 ID:???
108 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 01:15:23 ID:???
中屋の漆はいいね。品があるデザインで。
だが、もう数年も待てば、プラチナと別のニブを開発しそうな気がするのでまだ手を出さない。
だが、もう数年も待てば、プラチナと別のニブを開発しそうな気がするのでまだ手を出さない。
109 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 01:26:36 ID:???
110 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 01:27:50 ID:???
>>103
モンブランでその用途なら146か149だが、予算オーバーなのよ。
146は安売り店なら予算内だが。
見栄えも求めるならパイロットとかよりアウロラのオプティマとか
パーカーのデュオフォールドがいいんじゃないかな。
どちらもわりと軽いから長時間筆記向けだと思うし。
モンブランでその用途なら146か149だが、予算オーバーなのよ。
146は安売り店なら予算内だが。
見栄えも求めるならパイロットとかよりアウロラのオプティマとか
パーカーのデュオフォールドがいいんじゃないかな。
どちらもわりと軽いから長時間筆記向けだと思うし。
111 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 01:48:53 ID:???
６万でこれ１本って感じなら金ペン堂より
むしろﾌﾙﾊﾙﾀｰでじっくり選んだら？
むしろﾌﾙﾊﾙﾀｰでじっくり選んだら？
112 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 01:52:40 ID:???
いきなり高い万年筆買うよりとりあえず試筆できるところで
いろんなメーカーの万年筆を使ってみるべきだな
いろんなメーカーの万年筆を使ってみるべきだな
113 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 03:11:11 ID:???
そういう考えもありだな。
1万円の普及モデルの国産万年筆のスケルトンモデルは、とても実用的だ。
これとコンバーターを組み合わせれば文句なし。
パイロットのカスタム74にもセーラーのプロフェッショナルギアスリムにもスケルトンがある。
1万円の普及モデルの国産万年筆のスケルトンモデルは、とても実用的だ。
これとコンバーターを組み合わせれば文句なし。
パイロットのカスタム74にもセーラーのプロフェッショナルギアスリムにもスケルトンがある。
114 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 03:13:14 ID:???
まあ、ぶっちゃけ一本目にいきなり高いのを買うのはリスクが高いよね。
重いのが好きか軽いのが好きか、字幅が太いのが好きか細いのが好きか、
というのは、試筆程度では分からんからな。
１万円ぐらいから始めるのが無難と言えば無難。
重いのが好きか軽いのが好きか、字幅が太いのが好きか細いのが好きか、
というのは、試筆程度では分からんからな。
１万円ぐらいから始めるのが無難と言えば無難。
115 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 03:27:44 ID:???
小説を書いたりもするみたいだから、長時間筆記の時のストレスを減らすために、
スケルトンのほうがいいと思うんだよね。
インク残量を一目で見られるというのは便利なもんだよ。
100円ボールペンと同じ発想だけど、偉大だね。
スケルトンのほうがいいと思うんだよね。
インク残量を一目で見られるというのは便利なもんだよ。
100円ボールペンと同じ発想だけど、偉大だね。
116 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 03:31:24 ID:???
ヨーロッパは万年筆文化なので、安い鉄ペンがいっぱい売られてる。
日本では売られていないような安い万年筆がゴロゴロある。
そういう普及万年筆は大抵がインク窓があったりスケルトンだったりして、
インク残量が分かるようになってるよ。
日本人が鉛筆やボールペンを使うのと同じ感覚で日常的に万年筆を使うんだね。
日本では売られていないような安い万年筆がゴロゴロある。
そういう普及万年筆は大抵がインク窓があったりスケルトンだったりして、
インク残量が分かるようになってるよ。
日本人が鉛筆やボールペンを使うのと同じ感覚で日常的に万年筆を使うんだね。
117 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 06:56:22 ID:???
透明樹脂は安いからという理由で選ばれてます。
118 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 11:51:18 ID:???
スチロール樹脂ならね。
アクリル樹脂なら安くない。
アクリル樹脂なら安くない。
119 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 12:02:17 ID:???
120 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 12:07:49 ID:???
>>119
数年前に渡米してますが、なにか？
数年前に渡米してますが、なにか？
121 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 12:13:57 ID:???
>>119
昨年ニュージーランドに行きましたが、なにか？
昨年ニュージーランドに行きましたが、なにか？
122 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 12:15:14 ID:???
>>119
イタリア村とオランダ村、長崎ハウステンボスと常磐ハワイを制覇しましたが、なにか？
イタリア村とオランダ村、長崎ハウステンボスと常磐ハワイを制覇しましたが、なにか？
123 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 12:15:45 ID:???
で？
124 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 12:16:56 ID:???
125 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 12:19:17 ID:???
>>119
ヨーロッパの方から来ました
ヨーロッパの方から来ました
126 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 14:47:54 ID:???
このくっそつまんねー流れを一掃する衝撃の一言
↓
↓
↓
↓
↓
↓
127 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 14:54:44 ID:???
北島選手、金メダル
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
（n｀・ω・）η おめでと～～！！
（ ノ ＼
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
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128 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 14:58:07 ID:???
ホームセンターで買い物をしていて，
米売り場で「米おいしいお」
ドリンク売り場で「水おいしいお」
と書いた紙が吊るされてて，
ちゃねらーのバイトが書いたんだなと思ったら，
ただの裏返しだったｗ
米売り場で「米おいしいお」
ドリンク売り場で「水おいしいお」
と書いた紙が吊るされてて，
ちゃねらーのバイトが書いたんだなと思ったら，
ただの裏返しだったｗ
129 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 18:51:41 ID:???
>>127
そんなこと言ってられない事態になりそう・・・
【北京五輪】"ありえない"「水立方」に設計ミス、実は49.7メートルだった－今夜IOC緊急理事会、責任者は既に自殺★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218120978/l50
【北京＝共同】国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は12日、北京五輪の競泳種目が行われている国家水泳
センター（水立方）に重大な設計上の問題があったと発表した。
IOCは今夜緊急理事会を開いて対策を協議する。
明日以降行われる予定の競泳種目は、対応策がまとまるまで全て実施が中止される見込みだ。
中国が国家の威信を賭けて開催している北京五輪だが、ここに来て前代未聞の不祥事が発覚した。
IOCによると、競泳用プールの国際公認規格は「10コース、水深 3メートル、50メートル×25メートル」
と決められているが、11日昼にイタリアのテレビ局の指摘を受けて調査したところ、実際には49.71メートル
だったという。
北島康介が男子100メートル平泳ぎ決勝でマークした58秒91の世界新記録も幻となる可能性が高い。
なお、設計を担当した中建国際設計公司(CCDI)の責任者である王林氏は、昨夜自宅で自殺しているところを
発見された。
北島康介選手の話：
冗談でしょ？（金メダルを）返せと言われりゃ返しますけどね。ありえないですよ。超気持ち悪い。
そんなこと言ってられない事態になりそう・・・
【北京五輪】"ありえない"「水立方」に設計ミス、実は49.7メートルだった－今夜IOC緊急理事会、責任者は既に自殺★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218120978/l50
【北京＝共同】国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）は12日、北京五輪の競泳種目が行われている国家水泳
センター（水立方）に重大な設計上の問題があったと発表した。
IOCは今夜緊急理事会を開いて対策を協議する。
明日以降行われる予定の競泳種目は、対応策がまとまるまで全て実施が中止される見込みだ。
中国が国家の威信を賭けて開催している北京五輪だが、ここに来て前代未聞の不祥事が発覚した。
IOCによると、競泳用プールの国際公認規格は「10コース、水深 3メートル、50メートル×25メートル」
と決められているが、11日昼にイタリアのテレビ局の指摘を受けて調査したところ、実際には49.71メートル
だったという。
北島康介が男子100メートル平泳ぎ決勝でマークした58秒91の世界新記録も幻となる可能性が高い。
なお、設計を担当した中建国際設計公司(CCDI)の責任者である王林氏は、昨夜自宅で自殺しているところを
発見された。
北島康介選手の話：
冗談でしょ？（金メダルを）返せと言われりゃ返しますけどね。ありえないですよ。超気持ち悪い。
130 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 19:43:14 ID:???
>>129
この板来てまでツマラン釣りするなよ。
この板来てまでツマラン釣りするなよ。
131 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 20:19:55 ID:???
デモンストレーターも気になるが、一万円以下で吸入式ないですか？
132 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 20:28:04 ID:???
ペリスレの人？
>>132
あう ｗ確かにｗ
あう ｗ確かにｗ
134 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 23:03:49 ID:???
135 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 23:08:05 ID:eRExHOTQ
何年後だよ
136 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 23:17:59 ID:???
137 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 23:37:50 ID:???
138 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/12(火) 23:48:28 ID:???
国産の1万円の万年筆は日本製万年筆の良心
セーラー
プロフィットスタンダード
プロフェッショナルギアスリム
プロフェッショナルギアスリムミニ
パイロット
カスタム74
キャップレス（特殊ニブ）
グランセ
ステラ90S
プラチナ
#3776バランス
18Kスタンダード
セーラー
プロフィットスタンダード
プロフェッショナルギアスリム
プロフェッショナルギアスリムミニ
パイロット
カスタム74
キャップレス（特殊ニブ）
グランセ
ステラ90S
プラチナ
#3776バランス
18Kスタンダード
139 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 00:40:04 ID:???
140 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:05:32 ID:???
国産の真面目さは異常
141 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:15:16 ID:???
今年定年になって、嘱託でうちの部署に来ているおじいちゃんが、
銀軸パイロットの万年筆を使っているけど、
本人同様に枯れた感じでマッチしている。
本人曰く、パーカーが一番。モンブランなんて２流だ。
ペリカン？なんじゃそれ？という事だった。
銀軸パイロットの万年筆を使っているけど、
本人同様に枯れた感じでマッチしている。
本人曰く、パーカーが一番。モンブランなんて２流だ。
ペリカン？なんじゃそれ？という事だった。
142 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:17:09 ID:???
昔の人だなぁ。
アメリカへの憧れが強烈な世代、反米なのにアメリカに憧れも人一倍強かった団塊世代の特徴だ。
アメリカへの憧れが強烈な世代、反米なのにアメリカに憧れも人一倍強かった団塊世代の特徴だ。
143 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:19:03 ID:???
俺の時代には既にアメリカ製品は衰退していて、
アメリカ製ならヴィンテージ、という時代だった。
ナイキみたいなデザインだけの安っぽいイメージがアメリカ製品。
アメリカ製ならヴィンテージ、という時代だった。
ナイキみたいなデザインだけの安っぽいイメージがアメリカ製品。
144 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:23:19 ID:???
お年寄りと万年筆の話をすれば、必ず「パーカー」だね。
他と比較してそれが一番と思っているのではなく、
それしか知らないようだ。
他と比較してそれが一番と思っているのではなく、
それしか知らないようだ。
145 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:35:30 ID:???
どの時代でも流行というのは偏った嗜好を生むよね。
物を見る目を曇らせるし、情報を遮断させる。
物を見る目を曇らせるし、情報を遮断させる。
146 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:41:40 ID:???
分野が違う話になってしまうが、
今ではゴミメーカーとしか思われていないリーバイス（ユニクロ以下という定評）でも
10年前までは神のごとき別格のジーンズブランドとしてもてはやされてきていた。
今ではゴミメーカーとしか思われていないリーバイス（ユニクロ以下という定評）でも
10年前までは神のごとき別格のジーンズブランドとしてもてはやされてきていた。
147 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:42:41 ID:???
それだけ昔はパーカーが席巻してたわけで、
今から20年後にはモン、ペリも過去のメーカーになってるかもね。
今から20年後にはモン、ペリも過去のメーカーになってるかもね。
148 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 01:49:47 ID:???
ということは、モンはジジ臭いとか言われるが、実際はパーカーのほうがジジ臭いブランド？
149 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:05:31 ID:???
パーカーは永遠の憧れだろ
時代の移り変わりで古くさくなるとか絶対ないブランドの一つ
時代の移り変わりで古くさくなるとか絶対ないブランドの一つ
150 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:14:49 ID:???
そう？俺の世代では既に古いブランドの代表だけどな。
ジジ臭いとはいえないが、もう終わったブランドというイメージ。
低いほうに引力が働いてる感じがする。
ジジ臭いとはいえないが、もう終わったブランドというイメージ。
低いほうに引力が働いてる感じがする。
151 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:19:09 ID:???
ボクだけでしょうか…
寂しい時代になりましたね…
寂しい時代になりましたね…
153 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:28:29 ID:???
そういえばペン仲間で話をしている時にパーカーって名前が出るのは
「ウチの父が・・・・」 とか 「ウチの祖父から・・・・」 ってときだけだわ。
「ウチの父が・・・・」 とか 「ウチの祖父から・・・・」 ってときだけだわ。
154 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:35:12 ID:???
斜陽
155 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:36:40 ID:???
もう10年ほど前ですが、親父がアメリカ出張に行くので、当時出始めたアバクロンビーのパーカー
（フード付きのスウェットみたいな衣類）で、濃い緑か濃紺のやつを買ってきて、って頼むと、
実際に買ってきたのが、パーカーのデュオの緑色だった。ま、いいけど、って感じで、いまも
使ってる。万年筆を使うきっかけとなった出来事です。
（フード付きのスウェットみたいな衣類）で、濃い緑か濃紺のやつを買ってきて、って頼むと、
実際に買ってきたのが、パーカーのデュオの緑色だった。ま、いいけど、って感じで、いまも
使ってる。万年筆を使うきっかけとなった出来事です。
156 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:41:01 ID:???
老舗と言えばパーカー、シェーファー、ウォーターマンで、日本での知名度で、
程々に知られ続けたメーカーと言えばパーカーしかなかろう、悶ペリは若造、
初期はガレージメーカーだし、少しだけ出遅れてる。
日本はこれでも、パイのバランス型蒔絵が1930のロンドン軍縮会議で使われた
程歴史が有る、筆の歴史が長かった割に、何故か他国と違い万年筆初期から
筆に近い型では無い、バランス型がメインに延々と作り続けられてる。
程々に知られ続けたメーカーと言えばパーカーしかなかろう、悶ペリは若造、
初期はガレージメーカーだし、少しだけ出遅れてる。
日本はこれでも、パイのバランス型蒔絵が1930のロンドン軍縮会議で使われた
程歴史が有る、筆の歴史が長かった割に、何故か他国と違い万年筆初期から
筆に近い型では無い、バランス型がメインに延々と作り続けられてる。
157 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:41:24 ID:???
万年筆に対して「憧れ」を抱くこと自体が、今の時代では古い感じ。
もっとドライというか、実質を見て万年筆を選ぶ風潮が育ってると思う。
国産の万年筆がじわりじわりと評価を高めてる。
もっとドライというか、実質を見て万年筆を選ぶ風潮が育ってると思う。
国産の万年筆がじわりじわりと評価を高めてる。
158 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:43:34 ID:???
>>156
バランス型の語源は、1920年代末頃のシェーファーのバランスの登場からで合ってますか？
バランス型の語源は、1920年代末頃のシェーファーのバランスの登場からで合ってますか？
159 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 02:50:51 ID:???
海外のコレクターの人達と交流があるんだが、
パーカー基地外みたいな人も中にはいるね。
一般的にもそれなりに評価はされているみたいだし。
後、セーラーや中屋など日本メーカーの評価がかなり高い。
色彩雫も人気があって、日本だと簡単に手に入っていいなあと言われて
１０色まとめて送る事になりそう。
（代わりにヌードラーズの各店別注品を送ってもらえる）
パーカー基地外みたいな人も中にはいるね。
一般的にもそれなりに評価はされているみたいだし。
後、セーラーや中屋など日本メーカーの評価がかなり高い。
色彩雫も人気があって、日本だと簡単に手に入っていいなあと言われて
１０色まとめて送る事になりそう。
（代わりにヌードラーズの各店別注品を送ってもらえる）
160 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 03:01:10 ID:???
アメリカという国のソフトパワーが失われているということも関係あるかもね。
スピルバーグのような映画の巨匠がヒット作を次々に生み出していた時代までは凄かった。
最近はそういうのが少ないんだよな。
力の誇示ばかり目立って、心に響くものが少ないというか。
最近の出来事でアメリカ発で感動したことって何だろう？って考えても思い浮かばなくなっちゃった。
スピルバーグのような映画の巨匠がヒット作を次々に生み出していた時代までは凄かった。
最近はそういうのが少ないんだよな。
力の誇示ばかり目立って、心に響くものが少ないというか。
最近の出来事でアメリカ発で感動したことって何だろう？って考えても思い浮かばなくなっちゃった。
161 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 03:04:10 ID:???
>>158
そう言われてるんだけど、バランス型に彫刻した、銘吉甫の堆朱と堆黒が
1920頃に有るんだ、調印式で使われた事から、日本で1930以前から作られ
てた事は間違いないし。
当時は悶ペリや他国産、他にも名も知らないガレージメーカーが沢山有って
ニブやクリップ買って、軸だけ作ってた所結構有るんで、世に広めたのは
シェーファーでも、既に何処かの国で生まれて使われてた可能性が高いと思う。
そう言われてるんだけど、バランス型に彫刻した、銘吉甫の堆朱と堆黒が
1920頃に有るんだ、調印式で使われた事から、日本で1930以前から作られ
てた事は間違いないし。
当時は悶ペリや他国産、他にも名も知らないガレージメーカーが沢山有って
ニブやクリップ買って、軸だけ作ってた所結構有るんで、世に広めたのは
シェーファーでも、既に何処かの国で生まれて使われてた可能性が高いと思う。
162 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 03:06:55 ID:???
163 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 03:07:07 ID:???
あ、語源はシェーファーで多分合ってると思う。
164 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 03:24:37 ID:???
165 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 07:50:20 ID:???
ドイツは第一次世界大戦で国が潰れているからな。
そこで歴史がとぎれてる。
で、ナチスを生み出す事になった。
その反省から第二次世界大戦では報復的賠償がなくなった。
歴史の断絶は浅め
そこで歴史がとぎれてる。
で、ナチスを生み出す事になった。
その反省から第二次世界大戦では報復的賠償がなくなった。
歴史の断絶は浅め
166 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 10:24:38 ID:???
東西ドイツに分裂したりして悲惨だったじゃん。後遺症はまだ続いてる、ドイツも日本も。
167 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 10:36:30 ID:???
>>166
日本はいまだに賠償金を要求され、払い続けてるけどね。
日本はいまだに賠償金を要求され、払い続けてるけどね。
168 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 10:47:36 ID:???
ドイツなんて戦争が終わるや否や技術者を根こそぎソ連とアメリカで奪い合いをした。
169 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 11:08:15 ID:???
>>168
それは核物理関係だけでなく、万年筆とかの技術者もなの？
それは核物理関係だけでなく、万年筆とかの技術者もなの？
170 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 11:37:00 ID:???
171 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 11:54:02 ID:???
172 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 12:10:14 ID:???
>>165
ああ、第一次世界大戦（1914～1918）か、ようやく気付いた、ウォーターマン
が毛細管利用した万年筆誕生後、アメリカの万年筆メーカーばかりに成る訳だ。
技術に劣る蒔絵頼みの日本が、辛うじて発展期に船出出来たのもそのせいか。
独逸は二次大戦（1939～1945）前の蓄積と戦後からの追い上げか、悶の現行構造
蓄積期がナチスの経済立て直しとほぼ一致するな、戦後にマスターピース系を
ベストからバランスに移行（ペリもこの時期、頭と尻が丸くなってる）して現行
（1950～の後期型1974復刻）の誕生か、ナチが無ければ誕生してなかったかな。
ああ、第一次世界大戦（1914～1918）か、ようやく気付いた、ウォーターマン
が毛細管利用した万年筆誕生後、アメリカの万年筆メーカーばかりに成る訳だ。
技術に劣る蒔絵頼みの日本が、辛うじて発展期に船出出来たのもそのせいか。
独逸は二次大戦（1939～1945）前の蓄積と戦後からの追い上げか、悶の現行構造
蓄積期がナチスの経済立て直しとほぼ一致するな、戦後にマスターピース系を
ベストからバランスに移行（ペリもこの時期、頭と尻が丸くなってる）して現行
（1950～の後期型1974復刻）の誕生か、ナチが無ければ誕生してなかったかな。
173 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 13:50:51 ID:???
174 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 14:35:36 ID:3D1n+PwD
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： デュオフォールドセンテニアルを15本ぐらいとパーカー75を5本程
Q2：用途
A2： 仕事とか
Q3：使用頻度
A3： 1日にA4用紙5枚程
Q4：予算
A4： 10万以内で
Q5：その他
A5： 万年筆はデュオフォールドと75以外使ったことがない
それ以外の万年筆も試してみたいのでデュオや75とは正反対の書き味、軸のものをお願いします
A1： デュオフォールドセンテニアルを15本ぐらいとパーカー75を5本程
Q2：用途
A2： 仕事とか
Q3：使用頻度
A3： 1日にA4用紙5枚程
Q4：予算
A4： 10万以内で
Q5：その他
A5： 万年筆はデュオフォールドと75以外使ったことがない
それ以外の万年筆も試してみたいのでデュオや75とは正反対の書き味、軸のものをお願いします
175 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 14:42:05 ID:???
変態あらわる
176 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 14:47:33 ID:???
177 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 14:56:43 ID:???
178 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 19:20:20 ID:???
179 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 19:34:26 ID:???
さっきペンハウスでプラチナバランス注文したら
発送は盆休み明けだった…ガッカリ
初プラチナ待ち遠しい。
発送は盆休み明けだった…ガッカリ
初プラチナ待ち遠しい。
180 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 19:41:57 ID:???
すっごい昭和チックだよ
良い意味でも悪い意味でもｗ
良い意味でも悪い意味でもｗ
181 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 19:43:53 ID:???
>>180
カスタム74みたいな見た目？名入れも頼んじゃった。
カスタム74みたいな見た目？名入れも頼んじゃった。
182 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 19:54:46 ID:???
183 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 19:58:19 ID:???
184 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 20:14:37 ID:???
樹脂が安っぽい
胴軸のテーパーが安っぽい
リング他金属部品が安っぽい
まぁ悪いところを上げたらキリはないがちょっと重めのコンバーターを
使った時のバランスはホントにいい
実用品と割り切ればすごくいいものだよ
胴軸のテーパーが安っぽい
リング他金属部品が安っぽい
まぁ悪いところを上げたらキリはないがちょっと重めのコンバーターを
使った時のバランスはホントにいい
実用品と割り切ればすごくいいものだよ
185 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 20:30:54 ID:3D1n+PwD
何か>>174を見てデュオフォールドが欲しくなってきた（なぜだかわからんがｗ）
で、デュオのセンテニアルパール＆ブラックを買おうと思うのだが、アメ横以外では最低どれぐらいで買えるのだろうか？
もし、ヨドバシや多慶屋などで5万ちょいぐらいで売ってたら報告お願いします・・・
で、デュオのセンテニアルパール＆ブラックを買おうと思うのだが、アメ横以外では最低どれぐらいで買えるのだろうか？
もし、ヨドバシや多慶屋などで5万ちょいぐらいで売ってたら報告お願いします・・・
186 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 20:38:34 ID:???
187 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 20:50:11 ID:???
何か>>174>>185 を見てデュオフォールドが欲しくなってきた（なぜだかわからんがｗ）
で、デュオのセンテニアルパール＆ブラックを買おうと思うのだが、アメ横以外では最低どれぐらいで買えるのだろうか？
もし、ヨドバシや多慶屋などで5万ちょいぐらいで売ってたら報告お願いします・・・
で、デュオのセンテニアルパール＆ブラックを買おうと思うのだが、アメ横以外では最低どれぐらいで買えるのだろうか？
もし、ヨドバシや多慶屋などで5万ちょいぐらいで売ってたら報告お願いします・・・
188 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 20:55:38 ID:???
>>186
もうちょっと泳がせろよ
もうちょっと泳がせろよ
>>188
あうｗ確かにｗ
あうｗ確かにｗ
190 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 20:58:51 ID:???
確かに、軸が太いといろいろ染み込んだものに触れる面積も増えていい感じ。
メットウッドの木軸は手に付着した汗・鼻水・尿・唾液・精液・愛液が少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色するのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。
このレビューを見たんだが、メットウッドってそんないいか？
メットウッドの木軸は手に付着した汗・鼻水・尿・唾液・精液・愛液が少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色するのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。
このレビューを見たんだが、メットウッドってそんないいか？
191 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/13(水) 22:01:47 ID:???
192 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 01:31:19 ID:???
何か>>190 を見てデュオフォールドに嫌悪感が出てきた（なぜだかわからんがｗ）
194 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 10:54:25 ID:???
北京オリンピック記念デュオって国内限定なんだろうか？
海外のサイトでは見かけないな。
海外のサイトでは見かけないな。
195 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 13:17:38 ID:mOHKpuT9
北関東で、金ペン堂さんみたいに、調整した万年筆を売って
いるお店があったら、教えてください。
いるお店があったら、教えてください。
196 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 13:38:36 ID:???
古い文具店で万年筆の看板をかけているお店を見かけて入ってみると
｢おじいちゃんがやっていたんですが入院中で、家族のものは
調整する機械の扱いが全くわからない。｣なんてケースが多いです。
｢おじいちゃんがやっていたんですが入院中で、家族のものは
調整する機械の扱いが全くわからない。｣なんてケースが多いです。
197 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 13:39:08 ID:???
199 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 16:26:39 ID:???
最近スケルトン万年筆に目覚めていろいろ調べていたら、
万年筆に使われる美しい透明軸はアクリル（PMMA)樹脂で、
安価な油性ボールペンに使われている透明軸は再生AS樹脂や再生PS樹脂が使われていた。
ラミーサファリはカラー物はABS樹脂を使ってるらしいが、透明は何を使ってるか分からなかった。
万年筆に使われる美しい透明軸はアクリル（PMMA)樹脂で、
安価な油性ボールペンに使われている透明軸は再生AS樹脂や再生PS樹脂が使われていた。
ラミーサファリはカラー物はABS樹脂を使ってるらしいが、透明は何を使ってるか分からなかった。
200 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 16:47:27 ID:???
スケルトン万年筆を自分で買う前は、正直馬鹿にしてた。
安っぽいと思い込んでたので。
ペリスケとか知っていたが無視していたので買い逃した。
しかし買ってみたら、ネット画像で想像してたよりずっと透明というのは美しくて、
機能的でもあったので、何故スケルトンの万年筆が時々作られるのかよく分かった。
安っぽいと思い込んでたので。
ペリスケとか知っていたが無視していたので買い逃した。
しかし買ってみたら、ネット画像で想像してたよりずっと透明というのは美しくて、
機能的でもあったので、何故スケルトンの万年筆が時々作られるのかよく分かった。
201 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 22:40:48 ID:???
オヤジはね、透けとるのが大好きなわけ。
一種の回春剤だよねｗ
一種の回春剤だよねｗ
202 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 23:00:33 ID:???
そうなのかー
203 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 23:15:03 ID:???
俺は透けてないのをひん剥くのが好きだが
204 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 23:20:43 ID:???
俺は眺めてるだけでいい
205 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 23:33:31 ID:???
漏れはﾇｶなくては我慢出来ない
206 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/14(木) 23:59:57 ID:???
ん？何の話になってますか？下着の話でしたか？
207 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 01:02:33 ID:???
ペリカンのニブについて質問したいのですが、M800とM300の購入を検討しています。
M800は3Bにしようと決めているのですが、300のペン先がなかなか決まりません。
まず、太さが分からないので悩むとなると決めがたいのです。
そこで折り入って皆さんにお願いがあるのですが、筆跡を何方かアップして頂けないでしょうか？
太さ比較としてボールペンのいくつかを並べていただけると有り難いです。
宜しくお願いします。
M800は3Bにしようと決めているのですが、300のペン先がなかなか決まりません。
まず、太さが分からないので悩むとなると決めがたいのです。
そこで折り入って皆さんにお願いがあるのですが、筆跡を何方かアップして頂けないでしょうか？
太さ比較としてボールペンのいくつかを並べていただけると有り難いです。
宜しくお願いします。
ふむ
209 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 01:27:56 ID:???
>>209
内容不足で申し訳ありません。
傾斜ニブ以外のEF F Mの字幅を見せて頂きたいのです。
それを見てニブを選ぼうと思っているので…
比較用のボールペンは、脳内補完出来る物なら何でも構いませんので、その筆跡もセットでと言う事ですが、流石に3つのM300を持っている人は居ないと思うので、複数人にお願いしようと思いまして。
内容不足で申し訳ありません。
傾斜ニブ以外のEF F Mの字幅を見せて頂きたいのです。
それを見てニブを選ぼうと思っているので…
比較用のボールペンは、脳内補完出来る物なら何でも構いませんので、その筆跡もセットでと言う事ですが、流石に3つのM300を持っている人は居ないと思うので、複数人にお願いしようと思いまして。
211 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 03:11:15 ID:???
212 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 04:20:25 ID:???
>>210
個体差があるので確実なことはいえないが、
イメージとしてはペリカンのEFは、国産水性ボールペンの0.5～0.7くらいの塩梅だよ。
個体差で0.7～1.0くらいの場合もある。
Fは国産万年筆のM程度
Mは国産万年筆のB程度
普段、水性ボールペンを使い慣れているのなら、ペリカンならEFを選択すると違和感が少ない。
個体差があるので確実なことはいえないが、
イメージとしてはペリカンのEFは、国産水性ボールペンの0.5～0.7くらいの塩梅だよ。
個体差で0.7～1.0くらいの場合もある。
Fは国産万年筆のM程度
Mは国産万年筆のB程度
普段、水性ボールペンを使い慣れているのなら、ペリカンならEFを選択すると違和感が少ない。
213 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 04:44:07 ID:???
個体差という問題をひとまず置いておくなら、
ペリカンの替えニブを売っている水車が、
それぞれのニブで書ける線の見本を出していた。
ペリカンの替えニブを売っている水車が、
それぞれのニブで書ける線の見本を出していた。
214 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 04:48:59 ID:???
215 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 07:53:19 ID:???
Ｍ300こそ、Ｂニブで。
216 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 09:02:30 ID:???
ここで、他人のペンの太さを見るより、
自分で直接お店に行って、試し書きする方が
遥かに有効だと思うな。
インクや書く紙によって太さはまるで変わってくるんだから。
自分で直接お店に行って、試し書きする方が
遥かに有効だと思うな。
インクや書く紙によって太さはまるで変わってくるんだから。
217 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 09:10:13 ID:???
おれなら、300をBB、800をEFで買うな
300は趣味。800は実用。
300は趣味。800は実用。
218 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 10:47:24 ID:???
おれなら、実用にはＲＢだけどな。
ＦＰは書く喜び、書き味重視。
ＦＰは書く喜び、書き味重視。
219 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 13:32:08 ID:e8/WmMI4
３００をBBで買ったけど書きにくいよ
順調に育つまで待てる人じゃないと
順調に育つまで待てる人じゃないと
220 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 13:41:58 ID:???
なんで調整も出来ないくらい不器用なん？
221 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 13:48:36 ID:e8/WmMI4
私は此れから買う人が調整出来る前提で話すような非常識人じゃありませんので
222 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 14:16:56 ID:GYbsK2cj
おぼーん
224 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 22:43:00 ID:???
ここで一句・・・・
ペンクリに
ペリカン８００
通気取り
ペンクリに
ペリカン８００
通気取り
225 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/15(金) 23:32:03 ID:???
>>221
想像力が貧困ですね
想像力が貧困ですね
226 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 01:11:29 ID:EvGbt3Lj
?????貧困じゃなくて配慮の問題だろ
高い車欲しいっていって来た人に
じゃあキミは当然一級整備士くらいはもってるだろうからフェラーリがいいよ
なんて言う奴がいたらどう思う？
高い車欲しいっていって来た人に
じゃあキミは当然一級整備士くらいはもってるだろうからフェラーリがいいよ
なんて言う奴がいたらどう思う？
227 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 01:16:25 ID:???
車の話じゃないから
229 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 04:41:17 ID:???
プラチナポケット１４金→かすれまくる．書いてるとイライラする．要調整．
プレジデント１８金→かすれる．洗浄しても？？な書き味．
プロフェッショナルギア２１金→落としたらインクフロー不安定＆引っ掛かかりが発生
ハイエース細字→絶好調．フローもいいしスラスラ書ける．
自分には１０００円の万年筆が一番合っているというのか・・・なんか割り切れない．
プレジデント１８金→かすれる．洗浄しても？？な書き味．
プロフェッショナルギア２１金→落としたらインクフロー不安定＆引っ掛かかりが発生
ハイエース細字→絶好調．フローもいいしスラスラ書ける．
自分には１０００円の万年筆が一番合っているというのか・・・なんか割り切れない．
230 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 05:06:51 ID:???
おれも同じ状況でプレジデント返品した。
買って３日後にお店に持っていったら２週間に
お見積もり、修理に数週間とのことでした。
修理しないと使えない商品って変なので、即
返品。
ペリカーノjrは、買ってそのままヌルヌル、スラ
スラで幸せです。
買って３日後にお店に持っていったら２週間に
お見積もり、修理に数週間とのことでした。
修理しないと使えない商品って変なので、即
返品。
ペリカーノjrは、買ってそのままヌルヌル、スラ
スラで幸せです。
231 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 05:33:30 ID:???
俺は高くても安くてもハズレの万年筆に当たったことはないが、
自分に合ってるのは1万円の万年筆だなぁとつくづく思う。
セーラープロギアスリムの使いやすさとネジの気持ちよい締まり具合に惚れてる。
自分に合ってるのは1万円の万年筆だなぁとつくづく思う。
セーラープロギアスリムの使いやすさとネジの気持ちよい締まり具合に惚れてる。
232 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 09:03:37 ID:???
233 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 11:47:23 ID:???
３月に買ったオプティマがイマイチの調子。買った店で見て貰った方がいいかな。ペンクリはまだ
なさそうだし。
なさそうだし。
234 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 12:45:12 ID:???
235 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 12:47:51 ID:???
>>234
グリーンだよ。青のシルバーと青の金と迷ったんだけどね。
グリーンだよ。青のシルバーと青の金と迷ったんだけどね。
236 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 14:33:05 ID:???
237 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 14:46:21 ID:???
238 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 14:50:30 ID:???
俺はプラチナ４本だな。
もちろん、ハズレなし。
もちろん、ハズレなし。
239 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 18:35:16 ID:???
プラチナにハズレがあるったって1000本に1本。
パイロット・セーラーは一万本に1本。
ちなみにペリカンは3本に1本な。
パイロット・セーラーは一万本に1本。
ちなみにペリカンは3本に1本な。
240 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 18:41:29 ID:???
うそつくな。
ペリカンは３本に２本だろ。
ペリカンは３本に２本だろ。
241 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 18:46:14 ID:???
あーーーー
言っちゃった言っちゃったぁ
言っちゃった言っちゃったぁ
>>240
あう ｗ納得ｗ
あう ｗ納得ｗ
243 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 19:55:13 ID:???
ちゃうちゃう、２本に３本でんがな。
244 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 20:40:10 ID:???
は？
二分の三てこと？
数学的にありえないだろ？
二分の三てこと？
数学的にありえないだろ？
245 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 21:08:39 ID:EvGbt3Lj
一回修理させたのがもう一回壊れる場合
246 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 21:15:50 ID:???
全盛期のペリカン伝説
・３本に５本不良は当たり前、３本に８本不良も
・切り割りが斜めに入るどころか、横に入っていることも
・ペリカンにとっての書き出し掠れは最高品質
・天冠のペリカンマークどころか、縞模様もプリント
・水分が一滴垂れただけで縞模様が剥がれたことがある
・トレドの良くできたペリカン彫刻は、実はカモメの彫り間違い
・切り割りが珍しくまっすぐ入っていたと思ったら、３本切り割りが入っていたことも
・ペリカンにとって、裏返した方が書き味が良いのが当たり前
・M300の方がM1000よりインクがたくさん入るのなんてザラ、２倍入ることも
・外見が万年筆のシルエットをしてさえいれば、検品合格
・イリジウムすらついてないことも
・EFの方が3Bよりも太いのなんて当たり前
・あまりにもピストンが固すぎるから、1mmでも押し下げられればインク吸入の成功扱い
・M1000のニブ厚は1ミクロンを下回ることも
・空気の流れだけでニブがしなるのは当たり前
・あまりに不良が多すぎて、店員は客が来ただけでペリカン本社に修理依頼をする
・入荷する前に修理依頼することも
・３本に５本不良は当たり前、３本に８本不良も
・切り割りが斜めに入るどころか、横に入っていることも
・ペリカンにとっての書き出し掠れは最高品質
・天冠のペリカンマークどころか、縞模様もプリント
・水分が一滴垂れただけで縞模様が剥がれたことがある
・トレドの良くできたペリカン彫刻は、実はカモメの彫り間違い
・切り割りが珍しくまっすぐ入っていたと思ったら、３本切り割りが入っていたことも
・ペリカンにとって、裏返した方が書き味が良いのが当たり前
・M300の方がM1000よりインクがたくさん入るのなんてザラ、２倍入ることも
・外見が万年筆のシルエットをしてさえいれば、検品合格
・イリジウムすらついてないことも
・EFの方が3Bよりも太いのなんて当たり前
・あまりにもピストンが固すぎるから、1mmでも押し下げられればインク吸入の成功扱い
・M1000のニブ厚は1ミクロンを下回ることも
・空気の流れだけでニブがしなるのは当たり前
・あまりに不良が多すぎて、店員は客が来ただけでペリカン本社に修理依頼をする
・入荷する前に修理依頼することも
247 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 21:16:40 ID:???
・金ペン堂で買ったのなら大丈夫だろうと思っていたら、最初の一筆でイリジウムが飛んでいった
・万年筆店から徒歩１分の路上で不良のペリカンが叩きつけられて捨てられていた
・紙を削るほどペン先を押しつけてようやくインクが出る、というかデスクマットを削るぐらい力を入れないとダメ
・ペリカンユーザーの全員が故障経験者。しかも高額品ほど危ない
・「そんな不良が多いわけがない」といってペリカンを使ったユーザーが５分後赤インクまみれで戻ってきた
・「ペリカン持たなければ壊れるわけがない」と手ぶらで出て行ったユーザーのペリカンが、デスク上で自然に壊れていた
・万年筆店から徒歩１分の路上で不良のペリカンが叩きつけられて捨てられていた
・紙を削るほどペン先を押しつけてようやくインクが出る、というかデスクマットを削るぐらい力を入れないとダメ
・ペリカンユーザーの全員が故障経験者。しかも高額品ほど危ない
・「そんな不良が多いわけがない」といってペリカンを使ったユーザーが５分後赤インクまみれで戻ってきた
・「ペリカン持たなければ壊れるわけがない」と手ぶらで出て行ったユーザーのペリカンが、デスク上で自然に壊れていた
248 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 21:27:31 ID:???
なにこの面白コピペ
249 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 21:34:44 ID:???
このコピペは嘘のようで本当だから面白いのに
ほとんど嘘だからつまらん
ほとんど嘘だからつまらん
250 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 21:52:52 ID:???
251 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 21:53:30 ID:???
ＶＩＳＴＡのやつか
252 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 22:37:21 ID:???
ほとんどウソだと思うけど
> 裏返した方が書き味が良いのが当たり前
これだけちょっと心当たりがあったりして・・・
> 裏返した方が書き味が良いのが当たり前
これだけちょっと心当たりがあったりして・・・
253 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/16(土) 23:49:39 ID:???
254 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 17:50:25 ID:???
プラチナの筆跡って、線の両脇が崩れない気がするんだけど、どうかな？
パイロットがいちばん、ぼろぼろしたような、ぼそぼそしたような筆跡になるんだが、どうだろうか？
表現しづらいんだが、線を引いても、ドローツールでひいたような線ではなく、凸凹のような、
虫食いがあるような筆跡になる。好みだと思うんだが、これって（フローがいい万年筆なんだが）
紙に接するイリジウム全体にインクが行き渡っていないってこと？
パイロットがいちばん、ぼろぼろしたような、ぼそぼそしたような筆跡になるんだが、どうだろうか？
表現しづらいんだが、線を引いても、ドローツールでひいたような線ではなく、凸凹のような、
虫食いがあるような筆跡になる。好みだと思うんだが、これって（フローがいい万年筆なんだが）
紙に接するイリジウム全体にインクが行き渡っていないってこと？
255 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 17:59:18 ID:???
256 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 18:11:30 ID:???
>>254
細字ならそういう印象があるな。
細字ならそういう印象があるな。
257 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 18:26:18 ID:???
インクの違いじゃないの
258 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 23:06:00 ID:t+5EM5iy
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：大学進学時にプレゼントされたそうなので、使ったことがあるのでは
と思いますが、普段使っているところは見たことがありません。
Q2：用途
A2：手紙、日記、などを頻繁に書くので、その類の筆記全般かと。
Q3：使用頻度
A3：わかりません。ただ、趣味の勉強をする際は一日中
机に向かって、モノを書いているの長時間筆記に際して
楽に書けるものが良いと思います。
Q4：予算
A4：6万5000円ぐらいで買えれば理想です。
Q5：その他
A5：父へのプレゼント用の万年筆を探しています。
先日、買い物に行った文具売り場で
万年筆を見た際、欲しがっていたので。
父は50歳、建設会社の常務をしております。
理想の条件としては
○黒色（父の好みの色が黒なので。また、一番無難かと）
○上記のとおり、長時間筆記に耐えうるもの（鉛筆や、安物ボールペンで
は手が痛いと漏らしているので。）
○落ち着きがあり、高級感があること。
（仕事、冠婚葬祭の場にも持っていくだろうと思います。
年齢や役職にふさわしい雰囲気、見栄えがあるものが良いです。）
できれば、モンブランは退職時のプレゼントしたいと
思っていますので、モンブラン以外で上記の条件を
満たすものがあればいいのですが・・・。
A1：大学進学時にプレゼントされたそうなので、使ったことがあるのでは
と思いますが、普段使っているところは見たことがありません。
Q2：用途
A2：手紙、日記、などを頻繁に書くので、その類の筆記全般かと。
Q3：使用頻度
A3：わかりません。ただ、趣味の勉強をする際は一日中
机に向かって、モノを書いているの長時間筆記に際して
楽に書けるものが良いと思います。
Q4：予算
A4：6万5000円ぐらいで買えれば理想です。
Q5：その他
A5：父へのプレゼント用の万年筆を探しています。
先日、買い物に行った文具売り場で
万年筆を見た際、欲しがっていたので。
父は50歳、建設会社の常務をしております。
理想の条件としては
○黒色（父の好みの色が黒なので。また、一番無難かと）
○上記のとおり、長時間筆記に耐えうるもの（鉛筆や、安物ボールペンで
は手が痛いと漏らしているので。）
○落ち着きがあり、高級感があること。
（仕事、冠婚葬祭の場にも持っていくだろうと思います。
年齢や役職にふさわしい雰囲気、見栄えがあるものが良いです。）
できれば、モンブランは退職時のプレゼントしたいと
思っていますので、モンブラン以外で上記の条件を
満たすものがあればいいのですが・・・。
259 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 23:08:13 ID:???
>>258
パイロットの845のM（中字）あたりはどうだろうか
パイロットの845のM（中字）あたりはどうだろうか
260 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 23:17:56 ID:???
261 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 23:18:55 ID:???
エクゼクティブ（笑）
262 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 23:20:37 ID:???
おやじ世代ならパーカーがいいんじゃないでしょうか
263 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 23:22:40 ID:???
パーカー、デュオあたりか？
でもあれは吸入量も少ないし、バランスが良くないから
長時間筆記できるか？
でもあれは吸入量も少ないし、バランスが良くないから
長時間筆記できるか？
264 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/17(日) 23:59:37 ID:???
両用式なんだしカートリッジで使えばいいかと。
パーカーのカートリッジは結構インク入るし。
パーカー以外だとシェーファーあたりもおやじ世代には
なじみが深いかなあ。今ならレガシーかVLRか。
あと、安い店で買えるならデュポンのオランピオあたりも
候補に入れていいかも。
見た目の重厚さならなかなかのものだ。
パーカーのカートリッジは結構インク入るし。
パーカー以外だとシェーファーあたりもおやじ世代には
なじみが深いかなあ。今ならレガシーかVLRか。
あと、安い店で買えるならデュポンのオランピオあたりも
候補に入れていいかも。
見た目の重厚さならなかなかのものだ。
265 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 00:00:18 ID:???
>>258
ペリカン M1000 黒
AURORA ８８ 黒
中屋 漆 黒留
後は、今度パーカーから出る
120周年記念のデュオホールドなんかよさげ。
色は黒で、インク付きのケースに入ってる。
http://www.parkerpen.com/jp/discovery/special_edition/duofold_lucky8
ペリカン M1000 黒
AURORA ８８ 黒
中屋 漆 黒留
後は、今度パーカーから出る
120周年記念のデュオホールドなんかよさげ。
色は黒で、インク付きのケースに入ってる。
http://www.parkerpen.com/jp/discovery/special_edition/duofold_lucky8
266 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 00:17:45 ID:???
長時間筆記をするなら、両様式はNG。
吸入式を薦める。従って、モンブラン、ペリカン、アウロラ、オマス
などのメジャーどころがいいだろう。（オマスは国内販売はしていないので、
もし欲しいならば海外から通販で）
高級感、長時間筆記この2点で、俺ならモンブランの146(or 149)か
ペリカンのM800(or M1000)を薦める。定番だし、喜んでもらえる
選択かと。是非購入は神田で。
吸入式を薦める。従って、モンブラン、ペリカン、アウロラ、オマス
などのメジャーどころがいいだろう。（オマスは国内販売はしていないので、
もし欲しいならば海外から通販で）
高級感、長時間筆記この2点で、俺ならモンブランの146(or 149)か
ペリカンのM800(or M1000)を薦める。定番だし、喜んでもらえる
選択かと。是非購入は神田で。
267 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 00:28:53 ID:???
じゃあペリカンに決まりだな
268 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 00:34:28 ID:???
吸入式とカートリッジでは、入るインク量にほとんど差はないよ。
269 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 01:08:23 ID:???
270 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 01:09:57 ID:???
家で使うんだったら、コンバーターでもいいじゃん。
271 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 01:10:54 ID:???
272 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 01:30:29 ID:???
馬鹿が回答すんなよ
273 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 01:43:34 ID:???
274 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 01:55:21 ID:???
>>258
モンブラン以外とは書いてるけど、挙げてる条件だと146か149（金額面とモンブラン以外で２つ条件を満たさないが）
で決まりじゃないかな。
もともと、長く使えるものだし、長く使った方が馴染むし愛着も湧く。
退職時とは言わずモンブランを買ったほうが良い。
>>273
http://www.try-angle.cside.com/shouhin.htm
あまり良いソースじゃないかもしれないけど、
カートリッジ3ccって書いてあるよね。
ペリカンの吸入量は1ccちょっとだったかと。過去スレに実測した人がいた。
モンブラン以外とは書いてるけど、挙げてる条件だと146か149（金額面とモンブラン以外で２つ条件を満たさないが）
で決まりじゃないかな。
もともと、長く使えるものだし、長く使った方が馴染むし愛着も湧く。
退職時とは言わずモンブランを買ったほうが良い。
>>273
http://www.try-angle.cside.com/shouhin.htm
あまり良いソースじゃないかもしれないけど、
カートリッジ3ccって書いてあるよね。
ペリカンの吸入量は1ccちょっとだったかと。過去スレに実測した人がいた。
275 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 02:05:02 ID:???
>>273
多いけど、数ccの違いしかない。
パーカーのカートリッジは1.18cc、M400で1.37cc、M1000で1.02cc。
元発言者の>>258の希望から見て、インク吸入量の違いで
吸入式に限定すべきと言えるほどの差はない。
>>258が、数ccでも多い方が良い、なんて主張してたら別だけどさ。
多いけど、数ccの違いしかない。
パーカーのカートリッジは1.18cc、M400で1.37cc、M1000で1.02cc。
元発言者の>>258の希望から見て、インク吸入量の違いで
吸入式に限定すべきと言えるほどの差はない。
>>258が、数ccでも多い方が良い、なんて主張してたら別だけどさ。
>>273
申し訳ない。
趣味文の11号のP72に比較があった。
同一社製品を比較すると、コンバーター・カードリッジ・吸入式の順に、
パイロット 1.10cc・0.89cc・1.59cc
ペリカン 0.78cc・0.81cc・1.35cc（M400）
モンブラン 0.85cc・0,85cc・1.32cc（146）
で、吸入式が3割から6割多く、かなり優位だね。
http://www.try-angle.cside.com/shouhin.htm
これは特殊なのか・・・
>>275
数ccの違いでも割合からすれば、かなりの差かと。
でも、相談者の話に戻すと、吸入式に拘る必要がないのかもしれないね。
だが146か149を推すけどw
申し訳ない。
趣味文の11号のP72に比較があった。
同一社製品を比較すると、コンバーター・カードリッジ・吸入式の順に、
パイロット 1.10cc・0.89cc・1.59cc
ペリカン 0.78cc・0.81cc・1.35cc（M400）
モンブラン 0.85cc・0,85cc・1.32cc（146）
で、吸入式が3割から6割多く、かなり優位だね。
http://www.try-angle.cside.com/shouhin.htm
これは特殊なのか・・・
>>275
数ccの違いでも割合からすれば、かなりの差かと。
でも、相談者の話に戻すと、吸入式に拘る必要がないのかもしれないね。
だが146か149を推すけどw
277 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 02:10:37 ID:???
>>275
えぇぇ・・・ペリカンのM1000ってあんなにでかいのに
それだけしかインク入らないんだ。しかもM400よりも入らないって・・・。
面白いね。吸入式はインク吸入量が多いってまことしやかに
言われているだけに衝撃的だね。これだけ見ると、吸入式のメリットって
それほど無いんだ。俺も吸入式神話を信じていたから、
今まで両用式を避けてきたけど、これからは両用式も買ってみよう。
ウォーターマンのカートリッジは容量が大きいって聞くけど、
他のメーカーの万年筆でも使えるの？
えぇぇ・・・ペリカンのM1000ってあんなにでかいのに
それだけしかインク入らないんだ。しかもM400よりも入らないって・・・。
面白いね。吸入式はインク吸入量が多いってまことしやかに
言われているだけに衝撃的だね。これだけ見ると、吸入式のメリットって
それほど無いんだ。俺も吸入式神話を信じていたから、
今まで両用式を避けてきたけど、これからは両用式も買ってみよう。
ウォーターマンのカートリッジは容量が大きいって聞くけど、
他のメーカーの万年筆でも使えるの？
278 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 02:13:02 ID:???
>>276
>>258の長時間筆記の希望は、「手が痛くならない」という面だからな。
そもそも、その希望を無視してインク量の議論をする方がおかしいとも言える。
長時間筆記しても手が痛くならない万年筆の議論をすべきだな。
>>258の長時間筆記の希望は、「手が痛くならない」という面だからな。
そもそも、その希望を無視してインク量の議論をする方がおかしいとも言える。
長時間筆記しても手が痛くならない万年筆の議論をすべきだな。
279 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 02:15:28 ID:???
280 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 02:15:59 ID:???
重量の重い軸で自重に任せるとか
重量の軽い軸のペンを使うとか
そういう話？
重量の軽い軸のペンを使うとか
そういう話？
281 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 02:19:55 ID:???
>>280
力を入れて書く人の場合、あまり細い軸は痛くなりやすいな。
だから、それなりに太軸で軽めの軸、ということになるんだろう。
もっとも、ある程度重くても、バランスが良ければ長時間筆記しやすいけど。
エキスパートとかな。
まあ、太軸軽め、の方が無難だろうな。
力を入れて書く人の場合、あまり細い軸は痛くなりやすいな。
だから、それなりに太軸で軽めの軸、ということになるんだろう。
もっとも、ある程度重くても、バランスが良ければ長時間筆記しやすいけど。
エキスパートとかな。
まあ、太軸軽め、の方が無難だろうな。
282 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 02:22:12 ID:???
283 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 02:24:53 ID:???
284 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 02:31:02 ID:???
285 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 02:36:13 ID:???
>>275
プラチナも1.2ｃｃだな
プラチナも1.2ｃｃだな
286 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 03:15:14 ID:???
オトコ４人で１０ｃｃ
287 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 03:22:48 ID:???
288 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 09:34:43 ID:???
デルタのドルチェビータって個体差激しいって聞いたけどほんと？
調整されてないの買うのはやめた方がいいのだろうか
調整されてないの買うのはやめた方がいいのだろうか
たくさんの書き込み、ありがとうございます。
皆さんが挙げて下さった万年筆を候補に、文具店をまわって見たいと
思います。モンブランも出来たら候補に入れ考えようと
思います。ありがとうございました！
皆さんが挙げて下さった万年筆を候補に、文具店をまわって見たいと
思います。モンブランも出来たら候補に入れ考えようと
思います。ありがとうございました！
290 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 21:55:06 ID:???
今更だがそれくらいの年齢の人ならシルバーンもいいぞ
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/silvern.htm
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/silvern.htm
291 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/18(月) 22:00:57 ID:???
そういや有ったな
格子の堅牢な感じが日本の工業製品って感じだ
格子の堅牢な感じが日本の工業製品って感じだ
292 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/19(火) 09:10:42 ID:???
シルバーンって、なんか重そうだけど・・・。
293 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/19(火) 13:07:13 ID:???
294 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/19(火) 16:09:00 ID:???
おいおい……おまいら、予算もちゃんと見てやれよ。
親父さんの好みとか、書き方の癖があるかも知れんから良くわからんが、
その条件だとアウロラ一択だと思うんだ。
オプティマor88。
親父さんの好みとか、書き方の癖があるかも知れんから良くわからんが、
その条件だとアウロラ一択だと思うんだ。
オプティマor88。
295 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/19(火) 23:11:38 ID:???
>>295
アウｗ確かにｗ
アウｗ確かにｗ
297 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 01:01:28 ID:???
プレゼントだったらなおのこと、本人が選ばないような派手目のがいいと思うよ。
と、親父さんと同年代の儂は思う。
「おしゃれな万年筆ですね」といわれて「いやあ、息子にもらったんだよ」
と照れる親父さん。オプティマ、あると思います。
と、親父さんと同年代の儂は思う。
「おしゃれな万年筆ですね」といわれて「いやあ、息子にもらったんだよ」
と照れる親父さん。オプティマ、あると思います。
298 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 02:48:40 ID:???
オプティマにも88にも黒軸あんだろ……
299 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 03:05:48 ID:???
それは分かるが、なぜ「アウロラ一択」？
300 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 03:09:58 ID:???
>>258
予算６５Kかぁ、いいものが買えるね｡
でもそんなに出さずとも、初モノならば国産が間違いなくていいのでは？
セーラーPGでも充分なクォリティだよ。特に長刀は。
もっと値が張るほうがいいなら、パイロットの８４５もある。
無理やり高価な舶来買ってハズレ引くと気の毒だし。
どうかな？
予算６５Kかぁ、いいものが買えるね｡
でもそんなに出さずとも、初モノならば国産が間違いなくていいのでは？
セーラーPGでも充分なクォリティだよ。特に長刀は。
もっと値が張るほうがいいなら、パイロットの８４５もある。
無理やり高価な舶来買ってハズレ引くと気の毒だし。
どうかな？
302 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 08:38:00 ID:???
PPC用紙で万年筆をしばらく（カートリッジ1本分ぐらい）使っていたら
とてもなめらかな書き味になった。
しかし、↓を見て怖くなったのですが、PPC用紙はやめたほうがいいですか？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1058329222/25
新しい万年筆はPPC用紙で調教とか大丈夫でしょうか？
とてもなめらかな書き味になった。
しかし、↓を見て怖くなったのですが、PPC用紙はやめたほうがいいですか？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1058329222/25
新しい万年筆はPPC用紙で調教とか大丈夫でしょうか？
303 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 10:06:12 ID:???
304 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 10:40:44 ID:???
306 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 10:57:12 ID:???
>>305
>25 名前: ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ Mail: sage 投稿日: 03/07/30 13:39 >ID: ???
>金ペンおやじに言わせるとPPC用紙は表面のコーティングでペンを痛めるらしいな。
これのことですよね。
５年前の情報ではなくて、金ペン堂のご主人若かりし
頃の情報なのじゃないかな？
>25 名前: ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ Mail: sage 投稿日: 03/07/30 13:39 >ID: ???
>金ペンおやじに言わせるとPPC用紙は表面のコーティングでペンを痛めるらしいな。
これのことですよね。
５年前の情報ではなくて、金ペン堂のご主人若かりし
頃の情報なのじゃないかな？
307 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 11:00:43 ID:???
何か最近ひょこひょこ出没してるコテハンうざいんですけど
ﾉｼ
309 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 11:36:33 ID:???
ガキが調子に乗ってるね。
そろそろNGワードかな。
そろそろNGワードかな。
310 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 12:34:44 ID:???
針金さんのことか？
豊かな知識と大人な節度を持った理想的な文具人だろ
豊かな知識と大人な節度を持った理想的な文具人だろ
311 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 12:52:30 ID:???
本人うざい
312 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 12:57:31 ID:???
>>310
哀れ 反論できずw
哀れ 反論できずw
314 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 19:15:10 ID:???
２ちゃんに出没しているワケだから
↓ これは無いわな。
>節度を持った理想的な
↓ これは無いわな。
>節度を持った理想的な
>>314
あうｗ確かにｗ
あうｗ確かにｗ
316 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 19:44:50 ID:???
単純にコテハンはうざい
>>316
なんで？
なんで？
そうだなあ、、慣れあいっぽいからかな
いちいち誰の書き込みか意識したくない
てか安ペン先生は好きだったわ、
先生スレ以外ではコテ付ける頻度低いからかも
いちいち誰の書き込みか意識したくない
てか安ペン先生は好きだったわ、
先生スレ以外ではコテ付ける頻度低いからかも
319 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/20(水) 20:06:27 ID:???
どうでもいいことを自己主張したがる数字はコテハン以上に嫌だ
318に悪意はないのだけど
318に悪意はないのだけど
>>319
ぐはｗなるほどｗ
ぐはｗなるほどｗ
>>306
ありがとうございます。 あまり心配しないことにします。
ありがとうございます。 あまり心配しないことにします。
322 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 01:26:51 ID:???
＞針金
しかし、こいつの板への貼り付きようは特筆に価するわ。
自分への非難があると、あっという間に擁護がある。それもいつも同じ口調。
一体どこの板住民が同じ感想を持ってるのさ。いつ沸いて出たの、君たち。
きっと本物の厨なんだろうな。夏休みの宿題は終わったか。
しかし、こいつの板への貼り付きようは特筆に価するわ。
自分への非難があると、あっという間に擁護がある。それもいつも同じ口調。
一体どこの板住民が同じ感想を持ってるのさ。いつ沸いて出たの、君たち。
きっと本物の厨なんだろうな。夏休みの宿題は終わったか。
323 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 01:28:18 ID:???
「君たち」じゃなかった。君、圧倒的に一人な「君」。
324 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 01:58:07 ID:???
>>322
実害はなくただのあうｗ厨と同じと思ってたら、最近俄然生意気になってきたなｗ
もう直ぐいなくなるだろうけど、その前に、ググるだけでは答えられない質問を名指しでしてやらないか。
きっといなくなる日が早まると思う。
実害はなくただのあうｗ厨と同じと思ってたら、最近俄然生意気になってきたなｗ
もう直ぐいなくなるだろうけど、その前に、ググるだけでは答えられない質問を名指しでしてやらないか。
きっといなくなる日が早まると思う。
325 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 02:05:33 ID:mot+ITlN
>>322-324おいおい、おまえら……
326 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 02:33:31 ID:???
327 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 02:40:19 ID:???
ヒッキーも困るが、マナーもなしに出てこられても困るわな。
速く夏休み終わらんかな・・
速く夏休み終わらんかな・・
328 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 06:22:22 ID:???
はい、それでは皆さん。
只今より、「針金」 をNGワード登録ということで、シャンシャン。
この話、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
次の方どうぞ。
只今より、「針金」 をNGワード登録ということで、シャンシャン。
この話、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
次の方どうぞ。
329 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 11:26:22 ID:???
コテハンごときに嫉妬する奴ってどれだけ器が小さい人間なんだろう？
330 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 12:14:19 ID:???
嫉妬かよwwwつけあがるなコテハン
331 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 12:33:06 ID:???
痛い奴だな
器のちいせえ奴
器のちいせえ奴
332 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 14:03:36 ID:???
うんＮＧ登録した
333 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 14:03:39 ID:???
「器が小さい」っていう言葉、気に入ってるの？
それとも言われたことがあってトラウマなの？www
それとも言われたことがあってトラウマなの？www
334 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 14:05:14 ID:???
まあまあこどもが相手なんだから、ここはＮＧ登録で・・ 時間が勿体ないゾ
335 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 14:06:25 ID:???
器だけじゃなくていろいろ小さいんだよ
336 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 14:08:26 ID:???
こういう奴の腹立たしさは、自分は生意気に大人の振る舞いをするくせに、
批判されると相手により大人の振る舞いを要求することだなｗ
批判されると相手により大人の振る舞いを要求することだなｗ
337 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 16:00:31 ID:???
ttp://0bbs.jp/ink/img0_23 インクは松露
結局、濃淡の出るペンと出ないペンの違いって何なんでしょうか？3776は太字でもゲルボールペンみたいに濃淡が出ないし、
カスタムは太字だと凄い濃淡が出ます。インクとペンの相性？なんでしょうか。
セーラーも書いてみましたがカスタムと3776の中間くらいの濃淡ですね。
結局、濃淡の出るペンと出ないペンの違いって何なんでしょうか？3776は太字でもゲルボールペンみたいに濃淡が出ないし、
カスタムは太字だと凄い濃淡が出ます。インクとペンの相性？なんでしょうか。
セーラーも書いてみましたがカスタムと3776の中間くらいの濃淡ですね。
338 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 16:24:02 ID:???
針金ｸｿ、上の質問へのレスよろしく
339 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 16:28:53 ID:???
340 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 16:34:48 ID:???
このスレで一目おかれるようになりたいんですが
どういう方向性で万年筆に精進し、そして語ればいいでしょうか？
あまりお金はないので高価な万年筆自慢とかコレクションの多さ
稀少ものやビンテージ系も残念ながらだめです。
どうかご教示ください。
どういう方向性で万年筆に精進し、そして語ればいいでしょうか？
あまりお金はないので高価な万年筆自慢とかコレクションの多さ
稀少ものやビンテージ系も残念ながらだめです。
どうかご教示ください。
341 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 16:38:20 ID:???
400NNを貶して荒らしてるのもこのキンタマの小さいカスか
342 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 16:38:56 ID:???
343 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 16:45:50 ID:???
デュポンのライターとモンブランって親和性いいですね。
344 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 17:25:02 ID:???
タートルとバニラどっちにしたらいいんだ！！！
どっちも魅力的すぎる！！
どっちも魅力的すぎる！！
345 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 19:20:52 ID:???
マキシじゃなければ、タートルだけ金じゃなかったっけ
346 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/21(木) 22:01:20 ID:???
>>322
ちょｗ漏れが自演していったいどんなメリットがあるんだｗ
ああ、漏れのことだんだん好きになってきたでしょ。
てか漏れなんか相手にしてないで、もっと生産的な話をしようよ。
ここ何か月かの、万年筆関係スレの荒れっぷりは知ってるよね。
もういいかげん、
「あやふやな知識のやつは出てくんな。迷惑だ」
「社員乙」
「厨房氏ね」
みたいなレスにはうんざりしてるのね。
>>337,338
これはわかりやすいサンプルですね。
結局のところ、
濃淡の具合（あるいはインクの盛り上がり）=字幅/絶対的なフロー
のそれ以上でもそれ以下でもないと思います。
>>343
どっちも一般人が認識する高級ライターと高級万年筆ですからね。
同門のダンヒルやカルティエよりも相性が良さげなのは面白い。
最近はカルティエ以外かなり格好いい方向に転換したので（元がおっさん臭かった、
カルティエは立ち位置が異なる）、10年後にはどういう組み合わせになってるのか
想像もつかないです。
ちょｗ漏れが自演していったいどんなメリットがあるんだｗ
ああ、漏れのことだんだん好きになってきたでしょ。
てか漏れなんか相手にしてないで、もっと生産的な話をしようよ。
ここ何か月かの、万年筆関係スレの荒れっぷりは知ってるよね。
もういいかげん、
「あやふやな知識のやつは出てくんな。迷惑だ」
「社員乙」
「厨房氏ね」
みたいなレスにはうんざりしてるのね。
>>337,338
これはわかりやすいサンプルですね。
結局のところ、
濃淡の具合（あるいはインクの盛り上がり）=字幅/絶対的なフロー
のそれ以上でもそれ以下でもないと思います。
>>343
どっちも一般人が認識する高級ライターと高級万年筆ですからね。
同門のダンヒルやカルティエよりも相性が良さげなのは面白い。
最近はカルティエ以外かなり格好いい方向に転換したので（元がおっさん臭かった、
カルティエは立ち位置が異なる）、10年後にはどういう組み合わせになってるのか
想像もつかないです。
348 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 00:05:49 ID:???
>>343
デュポンの万年筆もいいぜ
デュポンの万年筆もいいぜ
349 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 00:26:46 ID:???
>>347
確かにそうですね
確かにそうですね
351 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 00:38:16 ID:???
もなにもちっとも真新しい知識ないのに
コテ名乗るのおこがましいってんの
長くいるけどこんな奴初めてだよ
コテ名乗るのおこがましいってんの
長くいるけどこんな奴初めてだよ
352 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 00:43:39 ID:???
ほんとマジいい加減にして欲しいわ。
コテハン名乗らなきゃいけない訳でもあるわけ。
コテハン名乗らなきゃいけない訳でもあるわけ。
353 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 00:44:53 ID:???
俺もＮＧ指定した
あんたうざいよ
>>349-351
はじめての成りすまし乙です。
はじめての成りすまし乙です。
>>355
偽物乙！
偽物乙！
357 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 00:51:15 ID:???
なんか分らんが、あぼーんが一気に増えたから、
まだあいつ必死にレスしてんのかｗ
まだあいつ必死にレスしてんのかｗ
358 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 00:52:55 ID:???
あうｗと同じ奴だろ。有名を既成事実にしたくて仕方ない匂いがする。
>>358
あうｗ確かにｗ
あうｗ確かにｗ
>>355
お前が成りすましだろーが。
お前が成りすましだろーが。
正直どうでもいい
おつかれさまです。漏れなんてそんなに必死になるに値しない存在ですよマジで。
そういえば今月号の雑誌SENSEに、モンブランP146&P167が出てた。
記事自体はどうってことないんだけど、バイオレットで書くのを薦めてて、
その組み合わせがかなりかっこよかった。基本若者向けの雑誌なんだけど、
大人になったらモンを買え＋でもおっさん臭くない、っていうことへの回答としては
これは感心させられた。
そういえば今月号の雑誌SENSEに、モンブランP146&P167が出てた。
記事自体はどうってことないんだけど、バイオレットで書くのを薦めてて、
その組み合わせがかなりかっこよかった。基本若者向けの雑誌なんだけど、
大人になったらモンを買え＋でもおっさん臭くない、っていうことへの回答としては
これは感心させられた。
363 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 01:40:33 ID:???
僕は針金さんが下らない荒らしに反応しないって信じてました
これからも頑張って下さい
これからも頑張って下さい
364 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 01:46:47 ID:???
？
365 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 02:03:40 ID:???
別にコテつけようがつけまいが
スレの趣旨に沿ったレス放ってればいいんじゃね？
>>コテ
成りすましが出てうざいから
トリップ付けるかしてくれ
コテが気にくわない奴はNGすればいいだけだし
スレの趣旨に沿ったレス放ってればいいんじゃね？
>>コテ
成りすましが出てうざいから
トリップ付けるかしてくれ
コテが気にくわない奴はNGすればいいだけだし
366 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 02:13:55 ID:???
万年筆の話しようよ。
367 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 02:20:33 ID:???
デュポンのライターならカランダッシュヘクサゴナル／エクリドールのイメージかな
タバコ吸わないけど
タバコ吸わないけど
368 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 03:05:07 ID:???
カランダッシュはライターも作ってるよ。
369 ：針金：2008/08/22(金) 06:00:35 ID:d285oYoN
370 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 06:54:07 ID:???
>>362
はよ死ね
はよ死ね
371 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 07:29:14 ID:???
さすが針金さん
372 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 14:04:35 ID:???
正直、クリップのペリカン顔に萎える
373 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 14:48:33 ID:???
374 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 14:49:20 ID:???
萎えるというより気持ち悪い
375 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 16:49:04 ID:???
そこまでコテがいやって・・・
どういうトラウマ？？
針金氏わりとマトモだと思たけどなぁ
どういうトラウマ？？
針金氏わりとマトモだと思たけどなぁ
376 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 16:53:47 ID:???
自演乙
377 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 17:15:37 ID:???
自演か自演でないかは本人なら分かることだから…
まぁそれでよしとするか
まぁそれでよしとするか
378 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 17:30:23 ID:???
セーラーの百周年記念はどんなのになると思う？
379 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 18:56:16 ID:???
サファリのEFとペリスケのEFを比較した場合、字の太さはどちらが太いでしょうか？
380 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 18:58:40 ID:d285oYoN
ペリスケじゃない？
381 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 19:07:09 ID:???
なぜ太字は柔らかいのか、固い太字が欲しいと思う
382 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 19:10:35 ID:???
固い太字なんて、いくらでもあるじゃん
383 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 19:11:45 ID:???
弾力の話であれば、基本的に太字は硬いよ。
接紙面積とフローの兼ね合いで柔らかい書き味にはなりえても。
まああれだ、初代3776の極太とかは太くて固いね。
接紙面積とフローの兼ね合いで柔らかい書き味にはなりえても。
まああれだ、初代3776の極太とかは太くて固いね。
ああ・・・・かつて私が毎日愛したスレがこんなに荒れてしまって・・・・悲しい・・・・
385 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 19:18:27 ID:???
>>380
なるほど。ありがとうございます
なるほど。ありがとうございます
386 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 20:44:10 ID:???
>>384
お前は出て来ンナ。もうすぐ涙目のコテが行くから、隔離スレで待ってろ。
お前は出て来ンナ。もうすぐ涙目のコテが行くから、隔離スレで待ってろ。
387 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 21:01:04 ID:???
もはや狂ってるな
388 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 21:56:47 ID:???
1日中ここに張り付いてコテ監視なんてマジキチ
389 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/22(金) 23:26:54 ID:???
390 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 02:31:45 ID:6/AvDcZv
21金よりも軟らかい18金とかあるんですか？
ソネットやＭ800よりもプロギアのほうがやはり書き味が軟らかいのでしょうか。
ソネットやＭ800よりもプロギアのほうがやはり書き味が軟らかいのでしょうか。
391 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 02:38:00 ID:???
２１金か１８金とか材質による固さの差はほとんど無いですよ。
ニブの形状、厚み、大きさetc...で軟らかさが変わります｡
ニブの形状、厚み、大きさetc...で軟らかさが変わります｡
392 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 02:59:19 ID:???
一応、同形状、同配合なら、金の配合率が高い方が柔らかい。
ただ、現実には万年筆ごとにニブの形や厚みが違う上に、
金の他にどういう金属を配合するかで硬さは全然変わってくるので、
一般化は不可能。
ただ、現実には万年筆ごとにニブの形や厚みが違う上に、
金の他にどういう金属を配合するかで硬さは全然変わってくるので、
一般化は不可能。
393 ：390：2008/08/23(土) 03:18:29 ID:6/AvDcZv
ありがとうごｓざいます。
カレンは気に入っているのですが書き味が硬いので
軟らかいのを一つ買ってみようと思うのですが
オススメ葉があれば教えてください。
カレンは気に入っているのですが書き味が硬いので
軟らかいのを一つ買ってみようと思うのですが
オススメ葉があれば教えてください。
394 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 03:26:13 ID:???
ウォーターマンとシェーファーは世界最硬レベルだから、それ以外ならどれも軟らかく感じると思う｡
395 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 04:20:12 ID:???
しかも、カレンはウォーターマンの中でも特殊な書き味だしな。
カレンのような書き味は、すべての万年筆を探してみても、他にはない。
カレンのような書き味は、すべての万年筆を探してみても、他にはない。
396 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 05:00:38 ID:???
>>392に補足すると、柔らかいということは塑性変形してしまうリスクが大きいということ。
対策として、18金などでは14金よりニブを厚くしたり湾曲具合を強くしたりする。
結果、14金のほうが柔らかいことがある。現代のニブではその傾向がより強まっている。
ただし例外もあって、14金と18金で価格を同じにしたい場合（仕向地ごとに14Kと18K
を分ける場合など）、18金ニブを薄くして対応することがある。その場合、18金の
ほうが柔らかくなる。
>>393
パイロットのフォルカンとかSFニブは形状でわかりやすい柔らかさを出してる。
カレンはたしかに>>394のいう世界最硬レベル。同じウォーターマンでも、
チャールストンなんかは普通だと思うけど。
対策として、18金などでは14金よりニブを厚くしたり湾曲具合を強くしたりする。
結果、14金のほうが柔らかいことがある。現代のニブではその傾向がより強まっている。
ただし例外もあって、14金と18金で価格を同じにしたい場合（仕向地ごとに14Kと18K
を分ける場合など）、18金ニブを薄くして対応することがある。その場合、18金の
ほうが柔らかくなる。
>>393
パイロットのフォルカンとかSFニブは形状でわかりやすい柔らかさを出してる。
カレンはたしかに>>394のいう世界最硬レベル。同じウォーターマンでも、
チャールストンなんかは普通だと思うけど。
397 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 09:45:26 ID:???
398 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 22:36:02 ID:???
全体がｵﾚﾝｼﾞやｲｴﾛｰ系で１万～３万円のだとなにがあるかな？
399 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 22:53:25 ID:???
>398
モンブランジェネレーションのデッドストックを探せ
モンブランジェネレーションのデッドストックを探せ
400 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 23:25:00 ID:???
９月に日本映画専門チャンネルで‘クローズド・ノート‘やるよ。
401 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 23:40:05 ID:???
402 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/23(土) 23:59:36 ID:MW7bnIe2
>>399 出来れば普通に市販されてるのがいいんだけど…
ありがとう
ありがとう
403 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 01:25:08 ID:???
そういや、あの映画の日記書いてるインクってなに？？？
404 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 04:07:08 ID:???
405 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 07:43:14 ID:???
>>403
映画の中で「ボルドー」って言ってた。モンブランでは
映画の中で「ボルドー」って言ってた。モンブランでは
うん、もう一度見直した。
ボルドーっていってるねー
ボルドーっていうのはモンブランとセイラーがあるる？？？
で、関係ないけど、伊吹先生って最後の日記を紙飛行機で飛ばした後の
帰り道に事故で死んだんだよね？ だれが日記をあそこに入れたのよｗｗｗｗ
ボルドーっていってるねー
ボルドーっていうのはモンブランとセイラーがあるる？？？
で、関係ないけど、伊吹先生って最後の日記を紙飛行機で飛ばした後の
帰り道に事故で死んだんだよね？ だれが日記をあそこに入れたのよｗｗｗｗ
407 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 11:20:58 ID:???
修了式の朝でないの？
修了式の帰り道にトラックにはねられてっていってるお。
409 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 12:31:19 ID:???
410 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 14:10:19 ID:???
>>398
キャップレス
キャップレス
411 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 16:31:48 ID:???
412 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 18:34:09 ID:???
413 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 20:55:50 ID:fY4fWs3o
>>411
原作では、終了式の日の出勤途中で事故にあったことになっています。
ちなみに自分の子供がこの映画のエキストラで出演して、記念にもらった
映画のロゴ入りのプレッピーをもらったのがきっかけで、万年筆派に
なりました。あんな安っぽいのに、今まで使ってきたどの筆記具より
書き易かったので、本当に衝撃でした。
原作では、終了式の日の出勤途中で事故にあったことになっています。
ちなみに自分の子供がこの映画のエキストラで出演して、記念にもらった
映画のロゴ入りのプレッピーをもらったのがきっかけで、万年筆派に
なりました。あんな安っぽいのに、今まで使ってきたどの筆記具より
書き易かったので、本当に衝撃でした。
414 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 21:43:54 ID:???
415 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 22:37:53 ID:???
416 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/24(日) 23:29:13 ID:???
>>413 あんた子供がもらってきたプレを自分の物にしちまったのか？
417 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 01:01:35 ID:???
418 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 02:04:08 ID:???
キャップをはずしたまま考え事をして、再度書き始めると、かすれたり、ペン先でインクが乾いてしまいますが、
メーカーによって、キャップをはずしたままでもなかなかかすれない万年筆とインクの組み合わせは何でしょうか？
できれば細字を希望します。
メーカーによって、キャップをはずしたままでもなかなかかすれない万年筆とインクの組み合わせは何でしょうか？
できれば細字を希望します。
419 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 02:36:23 ID:???
420 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 05:56:56 ID:???
パイロットのインクは、裏抜けしやすいのですが・・・
裏抜けしにくいインクのおすすめってありますか？
裏抜けしにくいインクのおすすめってありますか？
421 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 06:44:37 ID:???
422 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 09:30:31 ID:???
423 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 10:36:06 ID:???
424 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 10:38:41 ID:???
425 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 13:10:29 ID:???
おれはパイロットのインクを350mlで買っちゃったからあと10年くらい使うことになると思う
426 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 13:13:23 ID:???
そいつぁてえへんだ！
427 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 14:29:18 ID:???
万年筆ベストコーディネイト賞の投票が終わっちまっってる。
投票するの忘れたorz
投票するの忘れたorz
428 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 15:35:15 ID:BV0JMPwd
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：パーカー75、ペリカンM800、アウロラソーレとエウロパ、カランダッシュアイバンホー
デュオフォールドグリニッジ、パイロット823、モンブランヘミングウェイ
Q2：用途
A2：メモ
Q3：使用頻度
A3：一日メモ帳5枚ぐらい
Q4：予算
A4：5万ぐらい
Q5：その他
A5：中二で学校にはアイバンホーとデュオフォールドを持っていってる
（家ではヘミングウェイを使っている）
この2本はモールスキンにメモを取るのにはでかくて邪魔だ
パーカー75をまだ持っていればそれを使っていたが、友達にあげたから今は持っていない
ということで携帯性に優れていてデザインのいいものを教えてくれ
A1：パーカー75、ペリカンM800、アウロラソーレとエウロパ、カランダッシュアイバンホー
デュオフォールドグリニッジ、パイロット823、モンブランヘミングウェイ
Q2：用途
A2：メモ
Q3：使用頻度
A3：一日メモ帳5枚ぐらい
Q4：予算
A4：5万ぐらい
Q5：その他
A5：中二で学校にはアイバンホーとデュオフォールドを持っていってる
（家ではヘミングウェイを使っている）
この2本はモールスキンにメモを取るのにはでかくて邪魔だ
パーカー75をまだ持っていればそれを使っていたが、友達にあげたから今は持っていない
ということで携帯性に優れていてデザインのいいものを教えてくれ
429 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 15:42:19 ID:???
子供同士の馴れ合いスレで聞いたら？
430 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 15:51:36 ID:???
コメントありがとうございます。 >> 皆様
使いたい色は普通に黒です。
乾きが速くて良いというので、実は製図用の350mlを買ってしまい
後から、万年筆に入れられない（つけペンだけ）とわかり
どーしよー状態です。
使いたい色は普通に黒です。
乾きが速くて良いというので、実は製図用の350mlを買ってしまい
後から、万年筆に入れられない（つけペンだけ）とわかり
どーしよー状態です。
432 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 16:46:01 ID:???
433 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 18:34:30 ID:???
435 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 18:40:39 ID:???
>>433
最初２行目見えなくて、びっくりした～
最初２行目見えなくて、びっくりした～
436 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 19:29:10 ID:???
ニブ取り外してペン芯をぬるま湯にドブ漬けしたり
吸入ノブを右に左にするのがふつうじゃない？
吸入ノブを右に左にするのがふつうじゃない？
437 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 21:09:55 ID:???
>>428
パーカー51だな。
パーカー51だな。
ペン先をまるごと、水につけて
色が出なくなるまで、水を2-3日取り替えるのは
やっています。
色が出なくなるまで、水を2-3日取り替えるのは
やっています。
439 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 22:00:47 ID:???
>>437
名品だけど入手難しくね？
名品だけど入手難しくね？
440 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 22:37:40 ID:???
441 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 22:43:05 ID:???
たった今5ｋくらいで落としてきた俺に隙はなかった
動くかどうかは怪しいが中押しだし大丈夫だろ
動くかどうかは怪しいが中押しだし大丈夫だろ
442 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 22:48:58 ID:???
イリジウムがめちゃくちゃにすり減ってる恐れは十分にある。
古いものだから、プラスチックが変形して、ニブは右にペン芯は左にと回転してる可能性もある。
（実体験より）
古いものだから、プラスチックが変形して、ニブは右にペン芯は左にと回転してる可能性もある。
（実体験より）
443 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/25(月) 23:33:58 ID:???
でも51って分解して組み上げるの簡単でしょ。
簡単に治るよ。
51でのプラ変形は経験無いな。
61、45、75はある。
簡単に治るよ。
51でのプラ変形は経験無いな。
61、45、75はある。
444 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 00:59:46 ID:???
プロフィット21
プロフェッショナルギア
カスタム742
ラミー2000
でどれ買うか迷ってる。今まではサファリしか使ったことないんだけど…
試筆もするつもりだけど簡単でいいので各ペンの特徴やお勧めを教えて下さい
プロフェッショナルギア
カスタム742
ラミー2000
でどれ買うか迷ってる。今まではサファリしか使ったことないんだけど…
試筆もするつもりだけど簡単でいいので各ペンの特徴やお勧めを教えて下さい
445 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 01:31:01 ID:???
やっぱ座右の銘品カスタム742でしょ
俺の妹も使ってるし
俺の妹も使ってるし
446 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 03:37:57 ID:???
>>444
プロフィット21
弾力のあるニブ。ＣＰ抜群で、とっても良い。
ボディーデザインは某有名メーカーのパクリ。
プロフェッショナルギア
プロフィット２１のボディーデザインが違うだけ。
カスタム742
>>445の妹が使ってる。（らしい）
ボディーデザインは某有名メーカーのパクリ。
クリップデザインも別の某有名メーカーのパクリ。
ラミー2000
軟らかいニブ。インク漏れのトラブル報告多し。
「お勧め」なんて人によって好みが全く違うから聞いちゃダメ。
突然、「ウォーターマンのカレンが・・・」 なんて言い出す奴が出てくるから。
プロフィット21
弾力のあるニブ。ＣＰ抜群で、とっても良い。
ボディーデザインは某有名メーカーのパクリ。
プロフェッショナルギア
プロフィット２１のボディーデザインが違うだけ。
カスタム742
>>445の妹が使ってる。（らしい）
ボディーデザインは某有名メーカーのパクリ。
クリップデザインも別の某有名メーカーのパクリ。
ラミー2000
軟らかいニブ。インク漏れのトラブル報告多し。
「お勧め」なんて人によって好みが全く違うから聞いちゃダメ。
突然、「ウォーターマンのカレンが・・・」 なんて言い出す奴が出てくるから。
447 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 04:21:46 ID:???
ウォーターマンのカレンがさぁ＾＾
448 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 04:56:24 ID:???
以下、鉄の上を氷の棒が滑っている感じ禁止
449 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 07:39:34 ID:???
以下ﾍﾟﾘ800･→天冠がﾌﾟﾘ･･禁止
450 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 10:59:05 ID:???
>>434
ここ１年ほど使っているけれどペン芯を乾燥させずインク（極黒）で湿った状態を
保てれば問題は今のところ出てないよ
本当は首軸、ペン芯、ニブを部品単体までばらして水洗いしてやる程度まで出来ると
良いと思うがあまり気を使わなくてもよさそう
ここ１年ほど使っているけれどペン芯を乾燥させずインク（極黒）で湿った状態を
保てれば問題は今のところ出てないよ
本当は首軸、ペン芯、ニブを部品単体までばらして水洗いしてやる程度まで出来ると
良いと思うがあまり気を使わなくてもよさそう
451 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 13:37:01 ID:???
違うメーカー同士でニブの大きさを比較したものってないかな？
あったら教えてください
あったら教えてください
452 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 14:53:23 ID:???
453 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 15:02:49 ID:???
>>452
ドアホの書き込みはもっとウザイぜ。 消えろwww
ドアホの書き込みはもっとウザイぜ。 消えろwww
454 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 15:10:17 ID:???
>>453
おまえは、シッタカこいてすみませんでしたと謝ってから消えろ
おまえは、シッタカこいてすみませんでしたと謝ってから消えろ
455 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 15:15:35 ID:???
>>454
現実でもそのくらい強気になってみろよ
現実でもそのくらい強気になってみろよ
456 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 15:17:05 ID:???
この話、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
次の方どうぞ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
次の方どうぞ。
457 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 15:20:18 ID:???
ずば抜けてよい
458 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 15:29:39 ID:???
なにがだよ
459 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 16:32:12 ID:???
460 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 16:50:49 ID:???
うぜえこの流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
びっぱーふら呼んでくるw
びっぱーふら呼んでくるw
461 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 17:01:24 ID:???
462 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 17:31:56 ID:???
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 17:34:22 ID:???
手ぬぐい！
464 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 17:44:10 ID:???
俺達ってお前だけじゃんｗｗｗ
465 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 18:00:33 ID:???
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
466 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 18:03:00 ID:???
エネマグラが最高だと思うのだがどうか？
467 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 18:03:21 ID:???
>>466
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 18:19:43 ID:???
試し書きさせてくれる売り場で買ったプラチナ細が
妙にヘアラインなので「試し書きは浸け書きだったからか？」
と思って使っていたが、インク流量が少ないせいか
紙との摩擦が気になるし「極細かよ」と思うほど細いので
もしやと思い一晩沈めてみたら普通の細に戻った。適量インクの
潤滑効果で滑りも上々。（これでいいのか伊東屋）
試し書きさせる売り場で買ったら先ず洗浄。してます？
妙にヘアラインなので「試し書きは浸け書きだったからか？」
と思って使っていたが、インク流量が少ないせいか
紙との摩擦が気になるし「極細かよ」と思うほど細いので
もしやと思い一晩沈めてみたら普通の細に戻った。適量インクの
潤滑効果で滑りも上々。（これでいいのか伊東屋）
試し書きさせる売り場で買ったら先ず洗浄。してます？
>>468
あうｗ確かにｗ
あうｗ確かにｗ
470 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 18:56:16 ID:???
471 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 19:01:38 ID:???
472 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 19:03:58 ID:???
>>471
君の手持ちのペンを教えてくれないか？
君の手持ちのペンを教えてくれないか？
473 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 20:07:22 ID:???
474 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 20:13:57 ID:hyEgL1UN
475 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 20:31:58 ID:46spz2m4
>>460哀れｗｗｗｗ
476 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 20:35:00 ID:???
477 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 20:37:37 ID:???
478 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 20:59:51 ID:???
スリムは国内にも海外にもファンが多いじゃないか。
Sailor Sapporoとか勝手にニックネームをつけられて、よく売れてるよ。
初金ペンなら十分満足できると思う。
スリムミニはキャップを尻軸にいちいちねじ込まないといけないから面倒くさい。
コンバーターを使えないのも問題。
Sailor Sapporoとか勝手にニックネームをつけられて、よく売れてるよ。
初金ペンなら十分満足できると思う。
スリムミニはキャップを尻軸にいちいちねじ込まないといけないから面倒くさい。
コンバーターを使えないのも問題。
479 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 22:17:19 ID:???
ジュンゴウィーン
480 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/26(火) 23:36:11 ID:???
481 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 03:27:17 ID:???
今日はゆとりが多いようですね。
８月ももうすぐ終わりです。
もう少しの辛抱だよ。
みんな頑張れ。
８月ももうすぐ終わりです。
もう少しの辛抱だよ。
みんな頑張れ。
482 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 04:00:31 ID:???
ここにお集まりの皆様は、ご家庭でのゆとり対策をどのようにされていますか？
483 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 04:22:06 ID:???
だからゆとりなどこのスレにはいないと何度言えば
484 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 04:23:23 ID:???
あ？
485 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 04:29:02 ID:???
(ﾟДﾟ )
( ﾟД ﾟ)
( ﾟД ﾟ)
486 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 16:28:27 ID:???
俺悩んでるんだ
キングプロフィットの長刀か146のプラチナか…
キングプロフィットの長刀か146のプラチナか…
487 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 17:14:59 ID:???
488 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 19:32:31 ID:???
プラチナでできた146はいいな！200マンくらいするけど。
冗談はさておき、P146も146史上最もステキなデザインといってもいいほど格好いいので
（次点はボルドーとスケルトン）、両方買っちゃえ！
あ、P146はモンブランインク出ない疑惑の詳細がもう少し明らかになってからでもいいかもね
冗談はさておき、P146も146史上最もステキなデザインといってもいいほど格好いいので
（次点はボルドーとスケルトン）、両方買っちゃえ！
あ、P146はモンブランインク出ない疑惑の詳細がもう少し明らかになってからでもいいかもね
489 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 19:48:20 ID:???
またどっかで聞きかじったことを
490 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 20:07:51 ID:???
491 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 20:59:10 ID:???
おい！カランダッシュのスレがおちたぞ
誰か新スレ勃てろ！！
誰か新スレ勃てろ！！
492 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 21:46:10 ID:???
文具板で落ちるスレなんて……
493 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 21:51:10 ID:???
たてたぞ。
【メット】カランダッシュが好きな奴 6【ウッド】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1219839277/
>>492
980超えてた。
【メット】カランダッシュが好きな奴 6【ウッド】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1219839277/
>>492
980超えてた。
494 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 22:06:28 ID:???
万年筆博士から発送ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
495 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 22:11:11 ID:???
496 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 22:24:52 ID:???
>>495
きめぇー
きめぇー
497 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 22:27:47 ID:???
以前悶のBBの成分が変わった？って話があったのを思い出した
基本は純正インク使用ってのを気にしてみるとする
基本は純正インク使用ってのを気にしてみるとする
498 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 22:51:25 ID:???
ああいう記事を盲信する素人もいるんだからなあ。
だから嫌いだよペンペン草系ブログは。
だから嫌いだよペンペン草系ブログは。
499 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 22:56:21 ID:???
500 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 23:00:44 ID:???
品質が悪くなったというのはともかくとして、
インクの出が悪くなったという話は、
今回の金ペン堂の件より前には聞いたことがない。
インクの出が悪くなったという話は、
今回の金ペン堂の件より前には聞いたことがない。
501 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 23:03:40 ID:???
扱わなくなった理由は菌ペンにも古春にもあるだろうさ
でも彼らが言う理由は彼らなりの言い分
そのまま信じるかどうかは別だろ
理論で納得したいヤツは多いだろうが言っている理論の検証をしないのが
ここの住人だからな
肯定しても否定しても盲信なのよ
でも彼らが言う理由は彼らなりの言い分
そのまま信じるかどうかは別だろ
理論で納得したいヤツは多いだろうが言っている理論の検証をしないのが
ここの住人だからな
肯定しても否定しても盲信なのよ
502 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/27(水) 23:23:52 ID:???
検証なんてどうでもいいんですよ
ブランドで買ってますからね
常に最高の評価であることが大事なんですよ
その評価に傷が付いたということが事件な訳です
そういうウワサが聞こえてくるということが問題な訳です
ブランドで買ってますからね
常に最高の評価であることが大事なんですよ
その評価に傷が付いたということが事件な訳です
そういうウワサが聞こえてくるということが問題な訳です
503 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 03:22:48 ID:???
それにしても、悶スレでここまで不自然なくらいに金ペン擁護のレスしかなかったことは、
いかに金ペン堂が人気があり、信頼されているかの証左にほかならないな。
普段はインク変えたら怒られたとかそんな話ばっかりなのによ。
>>501のいうように、販売店の言い分を鵜呑みにするのは個人の自由だけど、
ちょっといかがなものかと。
いかに金ペン堂が人気があり、信頼されているかの証左にほかならないな。
普段はインク変えたら怒られたとかそんな話ばっかりなのによ。
>>501のいうように、販売店の言い分を鵜呑みにするのは個人の自由だけど、
ちょっといかがなものかと。
504 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 04:04:00 ID:???
金ペン堂が信頼されている、というより、モンブランというブランドが
信頼されなくなっている、と言った方が正確かと。
信頼されなくなっている、と言った方が正確かと。
505 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 04:36:59 ID:???
506 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 04:56:01 ID:???
>>503
ここ悶スレじゃないし
ここ悶スレじゃないし
>>505
ああ、これでは>>501が鵜呑みにしてるようにも読めるな。失礼した。
ともかく>>495のブログもそうだし、そこで書かれた金ペン堂の言い分もそうだし、
肝心の情報が明らかにされていないため、評価に困ってしまうね。
一例を挙げると、
・成分分析はは何大の何先生によるものなのか
・インクが出ないことへの「解決方法」とは具体的に何か
・インクに加えられた「特殊な薬品」とは何なのか
となる。もちろん金ペン堂調整の極意は当然門外不出なんだろうが、このへんが
はっきりしないと信用できないねって言いたかった。
>>506
だから「悶スレで」って書いてんじゃん
というわけで>>505と>>506はちゃんと読め
ああ、これでは>>501が鵜呑みにしてるようにも読めるな。失礼した。
ともかく>>495のブログもそうだし、そこで書かれた金ペン堂の言い分もそうだし、
肝心の情報が明らかにされていないため、評価に困ってしまうね。
一例を挙げると、
・成分分析はは何大の何先生によるものなのか
・インクが出ないことへの「解決方法」とは具体的に何か
・インクに加えられた「特殊な薬品」とは何なのか
となる。もちろん金ペン堂調整の極意は当然門外不出なんだろうが、このへんが
はっきりしないと信用できないねって言いたかった。
>>506
だから「悶スレで」って書いてんじゃん
というわけで>>505と>>506はちゃんと読め
508 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 05:19:55 ID:???
＞悶スレでここまで不自然なくらいに
とかいきなり言われても困るんだが。
ちゃんと読めって？
何を言っとるんだ君はｗ
とかいきなり言われても困るんだが。
ちゃんと読めって？
何を言っとるんだ君はｗ
いや、ちょっと上のレスを見ればそれくらいわかるでしょ？
510 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 05:37:08 ID:???
どのレス見れば何が分かるの？
511 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 05:38:59 ID:???
悶厨発狂中 ｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡
512 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 06:22:19 ID:???
話を真に受けて大騒ぎっていう流れじゃないし、
以前からあのオヤジのインクや紙についての話には
否定的なレスが付いてきたんだがな。
以前からあのオヤジのインクや紙についての話には
否定的なレスが付いてきたんだがな。
513 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 06:47:42 ID:???
514 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 08:26:34 ID:???
悶嫌いの俺からしてみればどーでもいいハナシだ。
年々粗悪になって言っているという意見には同意。
年々粗悪になって言っているという意見には同意。
515 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 09:18:10 ID:???
同じ、品質低下でも、価格ほぼ据え置きのペリカンのほうが良心的に見えてきたw
あれだけ値上げしといて、万年筆の機能性を下げてる悶はひどいｗｗ
あれだけ値上げしといて、万年筆の機能性を下げてる悶はひどいｗｗ
516 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 12:31:29 ID:???
517 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 12:51:06 ID:???
やっぱり代理店通して商売したほうが
文句も通りやすそうな気がするなぁ。
アウロラなどがいい例だと思うが、
ここまで儲け主義に走る直営もちょっと酷いだろ
文句も通りやすそうな気がするなぁ。
アウロラなどがいい例だと思うが、
ここまで儲け主義に走る直営もちょっと酷いだろ
518 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 13:07:12 ID:???
「モンブランは万年筆ではございません」
直営も宣言しちゃったからなァ
直営も宣言しちゃったからなァ
519 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 14:14:30 ID:???
アクセサリーなら、もうニブもペン芯もキャップが取れる必要もピストンの必要もないじゃん
まるで万年筆のようなレジンの塊で売ってエコ
まるで万年筆のようなレジンの塊で売ってエコ
520 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 14:42:14 ID:???
ﾀﾙﾙｰがあんなこと書いたせいでもう売り切れちゃったろうなあ金ペン堂
521 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 15:24:03 ID:jMe6/zDp
モンブランとかペリカンとかに、憧れをもって、１４６を手に入れた
ときはうれしかったが、実際は、#3996あたりの国産が、一番
漢字を書くのには適していることがわかった。別に、原稿用紙
に、大量に書き物する小説家じゃないんだから、万年筆は
国産の安物で十分だと思う。
ときはうれしかったが、実際は、#3996あたりの国産が、一番
漢字を書くのには適していることがわかった。別に、原稿用紙
に、大量に書き物する小説家じゃないんだから、万年筆は
国産の安物で十分だと思う。
522 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 15:26:45 ID:???
安物で十分と思うかどうかは人それぞれです。
523 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 15:27:30 ID:???
>>521
プラチナ信者の俺から見ても君は正しい
プラチナ信者の俺から見ても君は正しい
524 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 15:30:55 ID:???
525 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 16:58:04 ID:???
#3996 ﾜﾛﾀ
526 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 17:13:28 ID:???
ｼｯ！ 触れちゃﾀﾞﾒ！
527 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 17:39:54 ID:???
220m膨れたッ! 噴火するぞ、逃げろ
528 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 18:21:11 ID:m8RHwRVZ
なんなんだよ、金ペン堂
ふざけんなよ、客として来てやってるのになんだあの態度は
やはり書き味も人間性も森山さんの方がいいな
ふざけんなよ、客として来てやってるのになんだあの態度は
やはり書き味も人間性も森山さんの方がいいな
529 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 18:32:12 ID:???
kwsk
530 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 21:19:59 ID:???
ｋｗｓｋ！
531 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/28(木) 23:23:14 ID:m8RHwRVZ
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532 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 00:42:26 ID:???
訳せよwwww
533 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 00:46:39 ID:???
534 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 01:11:01 ID:???
なんぞこれｗｗｗｗｗ
535 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 01:27:59 ID:???
丸い頭はクーゲル？
536 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 02:05:20 ID:???
こいつぁｗｗｗ
537 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 02:07:08 ID:???
よほどすごいことをいわれたに違いないww
538 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 04:51:22 ID:H4l0QTxP
3996 ないすｗ
539 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 23:12:05 ID:5aS56RxC
万年筆好きになって半年、酒飲んで無くす事が多く、
これまた酒飲んで落下させ、今度修理済んで帰ってくるｶﾊﾞﾘｴの半年が最長寿、最古参です。
みなさんの最古参(現役ｽﾀﾒﾝ)て、付き合って何年？
これまた酒飲んで落下させ、今度修理済んで帰ってくるｶﾊﾞﾘｴの半年が最長寿、最古参です。
みなさんの最古参(現役ｽﾀﾒﾝ)て、付き合って何年？
540 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 23:16:00 ID:???
酒呑んだらペン出すなよ。
どーせ、勃たないだろｗ
当時物で買った最古のはパーカー45かな？
35年くらい前の。
どーせ、勃たないだろｗ
当時物で買った最古のはパーカー45かな？
35年くらい前の。
>540 確かに酒飲んだら、どちらのﾍﾟﾝも役に立たないですね。出すのはやめます。
そのﾊﾟｰｶｰは現役なのですか？自分も思いでの詰まったﾍﾟﾝに育てたいです。
そのﾊﾟｰｶｰは現役なのですか？自分も思いでの詰まったﾍﾟﾝに育てたいです。
542 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 23:49:50 ID:???
最初に買ったモンブランが一番付き合い長いな。15年以上前。
543 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/29(金) 23:52:07 ID:???
漫画を遊びで描いてたので鉄の漬けペンはたまに使ってたんだが、
それと同じようにペン先がしなって線の強弱がつけられるものかと思って買ったら、
全然強弱がつけられなくて、そのモンブランには最初かなりがっかりした記憶がある。
今の万年筆はそういうものだということを全く知らなかった。
戦前のウォーターマンとかならそういう線が書けることを後で知った。
それと同じようにペン先がしなって線の強弱がつけられるものかと思って買ったら、
全然強弱がつけられなくて、そのモンブランには最初かなりがっかりした記憶がある。
今の万年筆はそういうものだということを全く知らなかった。
戦前のウォーターマンとかならそういう線が書けることを後で知った。
544 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 00:31:50 ID:???
>>543
セーラーのデスクペンはしなるぞ、ただイリジウムが綺麗に研がれてるせいで、
漬けペン感覚だと滑って辛い、74EFで絵描いてたけど、文字用設計なんで、
文字では問題無いけど癖が付くと、出難い角度が出て微妙に画に向かなった。
安い鉄ペンで、薄くて平らな柔らかいニブだと描きやすい、今はこんなのも有る。
http://www.tachikawa-net.co.jp/bungu03.html
モンだと手持ちのSラインのEFが強弱付けやすいから、ノブレスとか少し昔の
ウイングニブ物が使いやすいんでないかな。
セーラーのデスクペンはしなるぞ、ただイリジウムが綺麗に研がれてるせいで、
漬けペン感覚だと滑って辛い、74EFで絵描いてたけど、文字用設計なんで、
文字では問題無いけど癖が付くと、出難い角度が出て微妙に画に向かなった。
安い鉄ペンで、薄くて平らな柔らかいニブだと描きやすい、今はこんなのも有る。
http://www.tachikawa-net.co.jp/bungu03.html
モンだと手持ちのSラインのEFが強弱付けやすいから、ノブレスとか少し昔の
ウイングニブ物が使いやすいんでないかな。
545 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 13:54:59 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ある（カスタム７４３）
Q2：用途
A2：ノート、メモ
Q3：使用頻度
A3：毎日ノート数ページ程度
Q4：予算
A4：１万円～５万円
Q5：その他
A5：軸が太いこと、できれば日本国製で
A1：ある（カスタム７４３）
Q2：用途
A2：ノート、メモ
Q3：使用頻度
A3：毎日ノート数ページ程度
Q4：予算
A4：１万円～５万円
Q5：その他
A5：軸が太いこと、できれば日本国製で
546 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 14:30:02 ID:???
>>545
プラチナプレジデント
プラチナプレジデント
547 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 14:51:15 ID:???
>>545
パイロットカスタム８４５
パイロットカスタム８４５
548 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 15:02:40 ID:???
549 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 15:09:12 ID:???
550 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 15:28:26 ID:???
>>545
おい、海外のものを使う気はないのか？
日本のばかり使ってないで他のも試したらどうだ？
興味がわいてきたらモンブランのヘミングウェイをお勧めする
今は売ってないがヤフオクとかでは割と安く手に入るから良いと思う
おい、海外のものを使う気はないのか？
日本のばかり使ってないで他のも試したらどうだ？
興味がわいてきたらモンブランのヘミングウェイをお勧めする
今は売ってないがヤフオクとかでは割と安く手に入るから良いと思う
551 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 16:58:11 ID:???
ユーロ高の時にヨーロッパの製品を買うってことは、実質価値の倍くらいの無駄になるが。
552 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:04:55 ID:FpWlOM6n
初めての万年筆を何にしようか考えているのですがお勧めの万年筆を教えてください。
553 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:07:56 ID:???
554 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:09:59 ID:???
555 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:13:02 ID:???
プラチナプレピー(200円)
556 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:16:38 ID:4JBrv0f5
ごめんなさい。
>>552です。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：全くないです。
Q2：用途
A2：手帳やノートなど。
Q3：使用頻度
A3： 毎日
Q4：予算
A4： １～２万円程度
Q5：その他
A5： 筆圧は強めです。ボールペンなどは細字を使ってます・
>>552です。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：全くないです。
Q2：用途
A2：手帳やノートなど。
Q3：使用頻度
A3： 毎日
Q4：予算
A4： １～２万円程度
Q5：その他
A5： 筆圧は強めです。ボールペンなどは細字を使ってます・
557 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:17:52 ID:???
558 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:18:57 ID:???
一本目でキャップレスって変
559 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:44:37 ID:???
>>556
ウォーターマンのカレンかペリカンスーベレーンM400を薦める
この２本は通販で買えば２万で買えるて予算的には大丈夫だと思う
どちらもペン先が硬いから筆圧が強い人にとってはいいかな
二つともデザインが全く違うので確認してくれ
ウォーターマンのカレンかペリカンスーベレーンM400を薦める
この２本は通販で買えば２万で買えるて予算的には大丈夫だと思う
どちらもペン先が硬いから筆圧が強い人にとってはいいかな
二つともデザインが全く違うので確認してくれ
560 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:45:40 ID:???
カレンなんて勧めてやるなよ
561 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:48:42 ID:???
>>560
お前は何を薦めるんだ？
お前は何を薦めるんだ？
562 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:50:02 ID:???
カレンは書き味があまりに特殊だから、一本目に買う万年筆では
ないと思う。
ないと思う。
563 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:50:24 ID:???
必死すぎる（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
564 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 18:50:59 ID:???
565 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 19:30:35 ID:???
予算とか初心者とか無視して必ず可憐勧める奴が登場するのっておかしくね？
あんな鉛の棒みたいな書き味のペン
あんな鉛の棒みたいな書き味のペン
566 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 19:33:29 ID:???
人それぞれ好みがあるんだから
ありがとうございます
調べてみます
調べてみます
568 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 19:48:55 ID:???
カレンデラックスとロイヤルバイオレットで二本持ってるが
何が「氷の上で鉄の棒を滑らせた様な感じ」だよ
なめてんの？はっけはっけはっけはっけはっけはっけはっけ！
お前は「膣の中で肉の棒でも滑らせとけ」って感じだ
滑れん
スーベレーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということでスーベレーンの一番太いM1000をお勧めします
何が「氷の上で鉄の棒を滑らせた様な感じ」だよ
なめてんの？はっけはっけはっけはっけはっけはっけはっけ！
お前は「膣の中で肉の棒でも滑らせとけ」って感じだ
滑れん
スーベレーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということでスーベレーンの一番太いM1000をお勧めします
569 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 20:23:42 ID:???
>>556プラチナのどれか
570 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 20:32:19 ID:???
571 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 20:35:05 ID:???
>>556
>>564に同意
パイロットカスタム74
セーラープロフィットスタンダード
プラチナ3776バランス
など標準的で外れのないやつから選ぶか、
または
透明カスタム
レガンス
プロフェッショナルギアスリム
透明プロフィット
などでデザインを選ぶか、
国産ならその価格でいろいろ選べるし
どれ買っても後悔はしないだろう
>>564に同意
パイロットカスタム74
セーラープロフィットスタンダード
プラチナ3776バランス
など標準的で外れのないやつから選ぶか、
または
透明カスタム
レガンス
プロフェッショナルギアスリム
透明プロフィット
などでデザインを選ぶか、
国産ならその価格でいろいろ選べるし
どれ買っても後悔はしないだろう
572 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 20:49:35 ID:???
初心者に通販でペリカンなんてすすめるなよ
あんなに不良品が混じる工業製品なんて、
ラディウスのDVD-R以来の経験だったよ
あんなに不良品が混じる工業製品なんて、
ラディウスのDVD-R以来の経験だったよ
573 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 21:24:11 ID:r5qZeyl9
>>556
パイロット カスタム７４２
ネットで買えば多少は安くなるけど、思い切って実店舗もってる
専門店に行って色々みて欲しいね。初心者が行って恥ずかしいと思ってるかもしれんが
店の人からすればそんなの気にしないしほとんど初めての人ばっかりだよ
パイロット カスタム７４２
ネットで買えば多少は安くなるけど、思い切って実店舗もってる
専門店に行って色々みて欲しいね。初心者が行って恥ずかしいと思ってるかもしれんが
店の人からすればそんなの気にしないしほとんど初めての人ばっかりだよ
574 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 21:58:54 ID:???
透明モデルは止めた方がいいぜ、掃除がめんどい。
ああゆうのは何本も持った上で趣味で買うもんだ。
ああゆうのは何本も持った上で趣味で買うもんだ。
575 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 22:03:53 ID:r5qZeyl9
掃除しなきゃいいじゃん
576 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 22:08:57 ID:???
使わなきゃいいじゃん
577 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 22:13:04 ID:???
買わなきゃいいじゃん
578 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 22:18:01 ID:???
売らなきゃいいじゃん
579 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 22:30:32 ID:???
見なきゃいいじゃん
580 ：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2008/08/30(土) 22:44:27 ID:???
Ｖ
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
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581 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/30(土) 23:57:36 ID:???
お前らネガティブすぎるwww
582 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 00:17:08 ID:???
観賞用にはインクを入れない
583 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 00:22:02 ID:???
あえて黒インクで汚く
584 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 00:43:26 ID:???
585 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 06:21:00 ID:???
ｵﾊﾖｳ(ﾟ▽ﾟ)ｸﾞﾐﾝﾄﾞﾓ
586 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 06:41:08 ID:???
(# ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
587 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 09:41:39 ID:???
588 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 09:43:08 ID:???
>>562
低脳はすぐ死ね
低脳はすぐ死ね
589 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 09:51:18 ID:???
>>587
「万年筆の使い方を覚える」のには、一本目がキャップレスという選択はちょっと特殊
じゃないかな。万年筆にはキャップの締め方とかちょっとした作法があるでしょう？
いや勿論キャップレスは素晴らしいと思うよ。でもね・・・
一生キャップレスでいいとかでなければ74あたりのほうが無難では。
「万年筆の使い方を覚える」のには、一本目がキャップレスという選択はちょっと特殊
じゃないかな。万年筆にはキャップの締め方とかちょっとした作法があるでしょう？
いや勿論キャップレスは素晴らしいと思うよ。でもね・・・
一生キャップレスでいいとかでなければ74あたりのほうが無難では。
590 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 09:53:08 ID:???
ノックもキャップも代わらんよ
キャップも勘合だろうがネジ式だろうがね
キャップも勘合だろうがネジ式だろうがね
591 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 11:44:55 ID:???
道具として使う人にとってはキャップレスは素晴らしい万年筆
万年筆オタクにとってはキャップレスは「作法」が身に付かない外道
ってことか．．．
万年筆オタクにとってはキャップレスは「作法」が身に付かない外道
ってことか．．．
592 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 12:08:58 ID:???
“たかが”筆記具
自由に使えばいいのさ
自由に使えばいいのさ
593 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 12:34:43 ID:???
594 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 12:42:44 ID:???
>>593
やや、これはすまなかった
やや、これはすまなかった
595 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:05:00 ID:???
596 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:07:57 ID:???
キャップの閉め方とか持ち方の基本ってどんなこと？
正直わからないんだが
正直わからないんだが
597 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:15:58 ID:???
そんなもんがこんなとこで簡単に言葉で説明出来れば、
何も基本的な万年筆を買う必要も覚えるべきこともないわけで。
何も基本的な万年筆を買う必要も覚えるべきこともないわけで。
598 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:21:08 ID:???
599 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:23:07 ID:???
持ち方は諸説あるからな
確か持ち方スレが文房具板にあったはず
キャップはきっと持てば分かる
確か持ち方スレが文房具板にあったはず
キャップはきっと持てば分かる
ああは書いたものの、買っただけじゃニブを傷めないキャップの閉め方とか嵌合式の
インクが飛び散らない開け方とかはわからないよなーと思った。特に後者なんて初心者
には思いもよらないものだろうから。
インクが飛び散らない開け方とかはわからないよなーと思った。特に後者なんて初心者
には思いもよらないものだろうから。
601 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:26:29 ID:???
切り出しナイフを扱う俺に隙は無かった
ああいう風にキチッ、シューと開ければいいんだろ
ああいう風にキチッ、シューと開ければいいんだろ
>>601
そうそう。俺も人に正しい開け方を教わるまで、インクが飛び出て人に掛かる可能性
なんて想像力の埒外だったわけで。俺の場合見栄っ張りなので、どうすれば人前で
恥をかかないかとか格好良く見えるかとかばっかり考えてしまう。
そうそう。俺も人に正しい開け方を教わるまで、インクが飛び出て人に掛かる可能性
なんて想像力の埒外だったわけで。俺の場合見栄っ張りなので、どうすれば人前で
恥をかかないかとか格好良く見えるかとかばっかり考えてしまう。
603 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:41:50 ID:???
604 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 14:50:06 ID:???
マジな話、結構派手にサインペンみたく開ける人多いよ。
605 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 16:04:03 ID:???
それ以前に派手にサインペンを開ける人を見たことがないわけだが
606 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 18:27:22 ID:???
>>589のオツムの性能が他人より劣っているのはよく分かったｗ
607 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 18:51:55 ID:???
悔しかった？w
608 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 19:51:43 ID:???
初心者に気軽にキャップレスも勧められない堅苦しい空気のヲタ集団
609 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 21:39:57 ID:???
傷ついちゃったんだね。
610 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 21:43:48 ID:???
う～ん、ジッポーライターの蓋をパカパカ開閉して
悦に入ってたタイプの人は大胆な開け閉めしそう
とか、そういうこと？
悦に入ってたタイプの人は大胆な開け閉めしそう
とか、そういうこと？
611 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 21:58:45 ID:???
一歩突っ込んで聞いてみるのは大事だねｗ
>>605
キャップを左手、軸を右手に持って、両手が1mくらい開くような感じでスッポンと。
見たことない？
>>610
それはまさにキャップレスのノックを延々とカチカチすると思う
>>611
たしかにｗ
キャップを左手、軸を右手に持って、両手が1mくらい開くような感じでスッポンと。
見たことない？
>>610
それはまさにキャップレスのノックを延々とカチカチすると思う
>>611
たしかにｗ
613 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 23:46:37 ID:???
キャップレスってのは、BPユーザーを万年筆に引き込むために存在するんだよ。
ノックもしくは一ひねりで筆記が始められるってのが売り。
万年筆の正しい作法(笑)なんていう、ヲタの寝言とは無縁のペンなわけ。
まぁ、万年筆のキャップも一人じゃまともに開けられない「ゆとり」が多いのも事実だが。
自分のバカさ加減を他人に敷衍すんなよ＞＞ゆとりｸﾝ
ノックもしくは一ひねりで筆記が始められるってのが売り。
万年筆の正しい作法(笑)なんていう、ヲタの寝言とは無縁のペンなわけ。
まぁ、万年筆のキャップも一人じゃまともに開けられない「ゆとり」が多いのも事実だが。
自分のバカさ加減を他人に敷衍すんなよ＞＞ゆとりｸﾝ
614 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/08/31(日) 23:57:31 ID:???
キャップの正しい開け方ってなに？
615 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 00:06:56 ID:???
気合で一気に開ける。
616 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 00:12:02 ID:???
617 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 00:22:53 ID:???
ｷｬｯﾌﾟﾚｽを初心者に勧めたら
一斉にまわりからバカにされたことを根に持ちまくってる
基地外ｵｯｻﾝってところかなw
（そして「ゆとり」が最大の罵倒言葉と思っている）
一斉にまわりからバカにされたことを根に持ちまくってる
基地外ｵｯｻﾝってところかなw
（そして「ゆとり」が最大の罵倒言葉と思っている）
618 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 03:12:34 ID:???
ああ～～っ！ ８月が終わったぁ～～！
(･▽･) ゆとり、ちょっとは減るかなー♪
(･▽･) ゆとり、ちょっとは減るかなー♪
>>618
あうｗ減ると思うｗ
あうｗ減ると思うｗ
620 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 03:30:10 ID:???
またぁうwおまえかw
621 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 03:58:07 ID:???
>>617
君は脳の成長期にゲームをやりすぎてしまったんだよ。
可哀相だけどもう治らないんだ。
自覚は無いだろうけど、君は人類としてはもうだめなんだ。
だから君には何も期待はしていない。だから何もしなくていい。
なーに、君ひとりだけじゃあない、今の日本には君のようなのが沢山居る｡
寂しがる必要は無い｡
もうすぐ 「ゆとりホイホイ」 が実用化されるだろうから、それまでは
静かにじっとして他人さまに迷惑をかけないようにするんだよ。
わかったね！ わからないだろうな・・・・・・・
君は脳の成長期にゲームをやりすぎてしまったんだよ。
可哀相だけどもう治らないんだ。
自覚は無いだろうけど、君は人類としてはもうだめなんだ。
だから君には何も期待はしていない。だから何もしなくていい。
なーに、君ひとりだけじゃあない、今の日本には君のようなのが沢山居る｡
寂しがる必要は無い｡
もうすぐ 「ゆとりホイホイ」 が実用化されるだろうから、それまでは
静かにじっとして他人さまに迷惑をかけないようにするんだよ。
わかったね！ わからないだろうな・・・・・・・
622 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 04:01:58 ID:???
「ゆとりホイホイ」か、欲しいネ。
ウチの近所に大量に置いときたいよ。
ウチの近所に大量に置いときたいよ。
623 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 04:18:48 ID:???
今日から新学期だってのにゆとりだなんだって情けないな
624 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 04:27:32 ID:???
625 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 10:42:15 ID:???
お願いします。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： 身内のお蔵入りだった借り物のキャップレスを１ヶ月
Q2：用途
A2： 手帳書き、メモ書き
Q3：使用頻度
A3： 1日A4を１ページぐらい
Q4：予算
A4： 15000円まで。出来れば１万以下。
Q5：その他
A5： 初めて万年筆を使ってインクの色の上品さと滑らかな書き心地が気に入ったのですが、
キャップレスが少し重く感じます。
これより軽い物が欲しいと思っています。
万年筆のことはまだ知らなく、ミーハーにラミーサファリがいいなどと思っていましたが、
グリップは太目の方が持ちやすいんでしょうか。
あと、左利きは万年筆を使うにあたり何か気をつけることはありますか？
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： 身内のお蔵入りだった借り物のキャップレスを１ヶ月
Q2：用途
A2： 手帳書き、メモ書き
Q3：使用頻度
A3： 1日A4を１ページぐらい
Q4：予算
A4： 15000円まで。出来れば１万以下。
Q5：その他
A5： 初めて万年筆を使ってインクの色の上品さと滑らかな書き心地が気に入ったのですが、
キャップレスが少し重く感じます。
これより軽い物が欲しいと思っています。
万年筆のことはまだ知らなく、ミーハーにラミーサファリがいいなどと思っていましたが、
グリップは太目の方が持ちやすいんでしょうか。
あと、左利きは万年筆を使うにあたり何か気をつけることはありますか？
626 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 13:31:29 ID:???
もう、初心者なんだから、3,000円台で国産鉄ペン買えばいいじゃん。
当たり外れ少ないし。
それで慣れてから、出てきた不満に合わせてもう一本買えばいい。
当たり外れ少ないし。
それで慣れてから、出てきた不満に合わせてもう一本買えばいい。
ああ、オートはこの場合国産に入らないからw
あと、左利きの人でひねる癖があると、太字は使いにくいらしい。
細字はあまり関係ないし、傾斜つけたのも売ってるけどな。
あと、左利きの人でひねる癖があると、太字は使いにくいらしい。
細字はあまり関係ないし、傾斜つけたのも売ってるけどな。
628 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 13:57:09 ID:???
>>625
一つだけ言える真理がある。「好きなの買え」
左利きについてはこちらも参照
http://www.nibs.com/Left-hand%20writers.htm
人それぞれ持ち方がちがうのであれだけど、いま万年筆が使えてるなら大丈夫かな。
一つだけ言える真理がある。「好きなの買え」
左利きについてはこちらも参照
http://www.nibs.com/Left-hand%20writers.htm
人それぞれ持ち方がちがうのであれだけど、いま万年筆が使えてるなら大丈夫かな。
629 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 14:42:24 ID:???
>>625
手帳なんかに細かく書くなら、細い軸の方がいいのでは？
手帳なんかに細かく書くなら、細い軸の方がいいのでは？
630 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 15:38:47 ID:???
631 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 16:09:09 ID:???
いっそ、カヴェコのスポーツのセットでボールペンと併用すれば？
632 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 16:39:38 ID:???
なんかやたらプラチナ押す人がいるな
633 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 16:43:35 ID:???
↑
深読みしすぎ
恥かくぞ
深読みしすぎ
恥かくぞ
634 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 17:20:31 ID:???
作為があっても不思議ないが
安っぽい質問に、安っぽいプラチナを推すのは自然だし
安っぽい質問に、安っぽいプラチナを推すのは自然だし
635 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 17:53:41 ID:???
プロギアスリムとかカスタム74とかも予算内で買えるのに
3776だけ押すってのは630がプラチナ好きってこったろ
3776だけ押すってのは630がプラチナ好きってこったろ
636 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 17:57:07 ID:???
プラチナ好き と言うより、プラチナしか持っていないシッタカだと思っています。
637 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 18:05:36 ID:???
とりあえずキャップレスの書き心地が気に入ったのなら
サファリはない
キャップレスはヌルヌルと滑る感じだけど、サファリはシャリシャリって
若干引っかかる感じだからね
それとキャップレスってキャップレスってバネでも入ってるようなふわふわ
した独特の筆記感なので、普通の万年筆使うとあれってなるかもね
ふわふわしてるのが好きで予算内に納めるならカスタム７４ SFとかカエデとか
試してみるといいのではないかな
もちろん他のモノも試してみるべき
国産メーカーのモノならけっこう予算内で選べるものがあるので
定番所をつかってみて、自分の好みを把握しておいたほうがいいよ
サファリはない
キャップレスはヌルヌルと滑る感じだけど、サファリはシャリシャリって
若干引っかかる感じだからね
それとキャップレスってキャップレスってバネでも入ってるようなふわふわ
した独特の筆記感なので、普通の万年筆使うとあれってなるかもね
ふわふわしてるのが好きで予算内に納めるならカスタム７４ SFとかカエデとか
試してみるといいのではないかな
もちろん他のモノも試してみるべき
国産メーカーのモノならけっこう予算内で選べるものがあるので
定番所をつかってみて、自分の好みを把握しておいたほうがいいよ
638 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 18:11:02 ID:???
ちなみにカエデは定価だと予算オーバーなので買うなら通販で安いところでね
639 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 18:13:22 ID:???
非回転式キャップで金ペンとなると、パイロットかプラチナ。
でも、金ペンである必要はないような…
でも、金ペンである必要はないような…
640 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 20:26:37 ID:???
万年筆を人に勧めるのは難しいよな
実際に手にとっての印象を大事にしてもいいと思うよ
対面販売だと割引が少ないデメリットはあるけどいい店員さんに当たれば
そんなのどうでもいいぐらいのメリットはある
実際に手にとっての印象を大事にしてもいいと思うよ
対面販売だと割引が少ないデメリットはあるけどいい店員さんに当たれば
そんなのどうでもいいぐらいのメリットはある
641 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 20:58:24 ID:???
>>637
俺のサファリはひっかかりはないけど、インクフローがよすぎてドバドバ出てくる。
俺のサファリはひっかかりはないけど、インクフローがよすぎてドバドバ出てくる。
642 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 22:26:15 ID:???
>>641
おれのもそう、インクフロー良すぎ。EFなのに、字が太くて、手帳には向かない。
おれのもそう、インクフロー良すぎ。EFなのに、字が太くて、手帳には向かない。
643 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 22:49:47 ID:???
644 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 23:25:38 ID:???
サファリとかゴミペンを勧めるなよ。
高確率でインク漏れるだろ。
高確率でインク漏れるだろ。
645 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 23:29:40 ID:???
またまた金持ちぶって知ったような口きくかw
646 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/01(月) 23:35:48 ID:???
貧乏人の僻みはこわひ、こわひｗ
647 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 00:26:58 ID:???
>>644-646
つまり、おまえ自身が上記の様にみっともない生活しているから、他人も同様なんだと思っているんだな。
普段、お前がいかに人付き合いしていないのが透けて見える一文だな。
お前みたいな奴は一生孤独でいろよ。下手に我々一般市民と関わりをもちたがるなよ。
つまり、おまえ自身が上記の様にみっともない生活しているから、他人も同様なんだと思っているんだな。
普段、お前がいかに人付き合いしていないのが透けて見える一文だな。
お前みたいな奴は一生孤独でいろよ。下手に我々一般市民と関わりをもちたがるなよ。
648 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 00:29:08 ID:???
なに顔まっかにしてんだよ。>>647
649 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 00:32:43 ID:???
サファリごときで可哀想なおっさんだなw
人付き合いでトラウマでもある貧乏ﾘｰﾏﾝなんだろうよ
人付き合いでトラウマでもある貧乏ﾘｰﾏﾝなんだろうよ
650 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 00:58:10 ID:???
あ～あ、 ９月になったのにまだゆとりが居る・・・・・
651 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 01:02:14 ID:???
やっぱりまたおまえか
毎晩ニオイがするからすぐわかる。
毎晩ニオイがするからすぐわかる。
652 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 01:04:49 ID:???
俺ちがうお(´；ω；`)
653 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 01:09:28 ID:???
そんなかわいい顔で泣くな！
654 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 01:23:08 ID:???
>>651
そんなにゆとりは臭いのか？
そんなにゆとりは臭いのか？
655 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 01:56:43 ID:???
ゆとりを目の敵にする世代の加齢臭にきまってるだろ。
案外みんな同世代だったりしてなw
案外みんな同世代だったりしてなw
656 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 02:01:33 ID:???
よしじゃあみんな俺についてこい。
おれは水戸の浪士だよ。
おれは水戸の浪士だよ。
657 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 02:06:23 ID:???
俺17才と8000日
658 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 02:09:57 ID:???
(´･ω･`)やっぱり同世代だ。
659 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 02:17:07 ID:???
ゆとりたちよ。
文房具板から消えてくれ。
自覚症状は無いだろうけど、お前達はバカなんだ。アホなんだ。
だからＶＩＰ板に行ってくれ。そこで自由にやってくれ。
文房具板から消えてくれ。
自覚症状は無いだろうけど、お前達はバカなんだ。アホなんだ。
だからＶＩＰ板に行ってくれ。そこで自由にやってくれ。
660 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 02:19:49 ID:???
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまで全て俺の書き込み。
ここまで全て俺の書き込み。
661 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 02:41:12 ID:???
能無しだと思われるから万年筆使うのってすごく後ろめたいです。
662 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 02:43:24 ID:???
能無しだとバレるから・・・・ だろ。
663 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 03:00:16 ID:???
おまえ、意外にもしかして円周率は「3」て習ったんじゃね？
バレるの怖くて毎晩暴れてるのか？勤め人じゃないよな。
バレるの怖くて毎晩暴れてるのか？勤め人じゃないよな。
664 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 03:11:22 ID:???
ゆとり＝円周率は3は捏造。
そんなことも知らないなんて終わってるな。
そんなことも知らないなんて終わってるな。
665 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 03:15:02 ID:???
やっぱり。図星だろ。むしろ俺らより年下じゃん。ニートか？
666 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 03:17:06 ID:???
俺らですか。きもいね。
667 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 03:36:02 ID:???
俺らってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手にお前の仲間にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手にお前の仲間にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 05:20:23 ID:???
おはよｰ(^o^)/
外はもう薄明かるいねｰ(^o^)/
そんなわけでもう遅刻だよｰ/(^o^)＼
外はもう薄明かるいねｰ(^o^)/
そんなわけでもう遅刻だよｰ/(^o^)＼
669 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 07:02:58 ID:???
こんなおとな
見たことねえな
見たことねえな
670 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 07:04:12 ID:???
わるいことは
するな!!
なかせるきか!?
するな!!
なかせるきか!?
671 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 08:01:52 ID:p7BtsbU8
672 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 08:06:54 ID:???
>>670
最新刊のみうらがかわいかった。
最新刊のみうらがかわいかった。
673 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 08:50:01 ID:???
>>625です。
アドバイスどうもありがとうございました。
近場で万年筆を売っているのが、古い店構えのマニアックな店っぽかったので
とりあえず「コレを見に来た」というのが欲しかったのです。
プラチナ3776か、パイロットカスタム74あたりを見せてもらって
それを主軸に色々話を聞いてこようと思います。
お世話になりました。
アドバイスどうもありがとうございました。
近場で万年筆を売っているのが、古い店構えのマニアックな店っぽかったので
とりあえず「コレを見に来た」というのが欲しかったのです。
プラチナ3776か、パイロットカスタム74あたりを見せてもらって
それを主軸に色々話を聞いてこようと思います。
お世話になりました。
674 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 10:36:32 ID:qK52p4ZQ
お願いします。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1:シェーファーのレッドトランスルーセントを使用
Q2：用途
A2： ノート書き、メモ書き
Q3：使用頻度
A3： 1日Ｂ５ノート３～５ページ
Q4：予算
A4： 二万円程まで。
Q5：その他
A5： シェーファーを使っているので次は国産いいかと思ってます。
女性です。見た目渋いものよりも、女性らしいものを好みます。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1:シェーファーのレッドトランスルーセントを使用
Q2：用途
A2： ノート書き、メモ書き
Q3：使用頻度
A3： 1日Ｂ５ノート３～５ページ
Q4：予算
A4： 二万円程まで。
Q5：その他
A5： シェーファーを使っているので次は国産いいかと思ってます。
女性です。見た目渋いものよりも、女性らしいものを好みます。
675 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 10:56:18 ID:p7BtsbU8
676 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 11:02:22 ID:???
>>674
国産で華やかで予算2万。
金ペンならパイのステラ90Sかカスタム98、レガンス。
手に合うようならキャップレスも。
セーラーならプロフェッショナルギアのシリーズでも。
プラチナのプレジデントはちょっとアレか？
国産で華やかで予算2万。
金ペンならパイのステラ90Sかカスタム98、レガンス。
手に合うようならキャップレスも。
セーラーならプロフェッショナルギアのシリーズでも。
プラチナのプレジデントはちょっとアレか？
677 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 11:08:16 ID:???
>>674
自分も女ですが、実際使っててこれらはお勧め
・モリタオリジナル プロギアスリム（綺麗な水色）
書き味デザインともに一番好き
・パーカーソネット オーシャンブルー（柔らかめ）
勘合式で色合いがサファイアブルーで綺麗（赤もあります）
・キャップレスデシモ シャンパンピンク（桜色）
ボールペン感覚で使えるし、ふわふわした書き心地
・ペリカン M400ホワイトトートイス（色が綺麗）
吸入になれてないと手が汚れる難点も
自分も女ですが、実際使っててこれらはお勧め
・モリタオリジナル プロギアスリム（綺麗な水色）
書き味デザインともに一番好き
・パーカーソネット オーシャンブルー（柔らかめ）
勘合式で色合いがサファイアブルーで綺麗（赤もあります）
・キャップレスデシモ シャンパンピンク（桜色）
ボールペン感覚で使えるし、ふわふわした書き心地
・ペリカン M400ホワイトトートイス（色が綺麗）
吸入になれてないと手が汚れる難点も
678 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 11:23:54 ID:qK52p4ZQ
679 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 11:41:18 ID:???
パイロットといえばタイムラインってボールペンあるじゃん。
アレの万年筆を出すべき。
キャップレスはちょっと細いんだよねぇ。
アレの万年筆を出すべき。
キャップレスはちょっと細いんだよねぇ。
680 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 19:17:36 ID:???
連続っぽいですがお願いします。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1:ペリカンのM250、パーカーソネット、75、パイロット74、ラミーサファリ、2000
Q2：用途
A2： ノートとり、勉強
Q3：使用頻度
A3： 1日A4用紙5ページ程。土日は使わないかも
Q4：予算
A4： 5万円程。頑張って6万円
Q5：その他
A5： パイロットのSFニブやソネットを試してみたけど、柔らかいニブだと字が汚くなるので
できれば硬いニブでお願いします。
今までは小さめのペンを試して来たのですが、今回は大柄のペンを使ってみたいです
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1:ペリカンのM250、パーカーソネット、75、パイロット74、ラミーサファリ、2000
Q2：用途
A2： ノートとり、勉強
Q3：使用頻度
A3： 1日A4用紙5ページ程。土日は使わないかも
Q4：予算
A4： 5万円程。頑張って6万円
Q5：その他
A5： パイロットのSFニブやソネットを試してみたけど、柔らかいニブだと字が汚くなるので
できれば硬いニブでお願いします。
今までは小さめのペンを試して来たのですが、今回は大柄のペンを使ってみたいです
681 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 19:20:13 ID:???
>>680
竹にいこうぜ
竹にいこうぜ
682 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 19:21:06 ID:???
ペリカン800をまともな店で
683 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 19:24:59 ID:???
684 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 21:04:13 ID:???
ありがとうございます
M800の評判は聞いているのですが、個体差が多いみたいですね
まともな店と言うと試し書きができる店のことですよね
オプティマも華やかで美しいので実物を見るのを楽しみにします
M800の評判は聞いているのですが、個体差が多いみたいですね
まともな店と言うと試し書きができる店のことですよね
オプティマも華やかで美しいので実物を見るのを楽しみにします
685 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 23:04:32 ID:???
>>680
シェーファーのVLRとかどうよ？
シェーファーのVLRとかどうよ？
686 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/02(火) 23:13:46 ID:???
>>680
国産なら753あたりも選択肢に入るかな?
国産なら753あたりも選択肢に入るかな?
687 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 21:01:27 ID:???
今日プロフェッショナルギア買ったんだけど…
カートリッジって手で強く差し込むのかな？
今までサファリしか使ったことなくて…
カートリッジって手で強く差し込むのかな？
今までサファリしか使ったことなくて…
688 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 21:04:15 ID:???
サファリと同じようにやってみ。それでだめなら手で押し込む。
689 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 21:51:24 ID:???
サファリの方法じゃ駄目みたい…
手で差し込んでくる！
手で差し込んでくる！
690 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 22:34:25 ID:???
エリカ今日から再放送だねエリカ。
また会えてうれしいよエリカ。
また会えてうれしいよエリカ。
691 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 22:53:33 ID:???
スレタイに筆談ってのが無いのは、何故ですか？
692 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 23:31:17 ID:???
永の字しか書かないので、筆談にはならないのだ
693 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/03(水) 23:43:38 ID:???
694 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 00:11:53 ID:???
スウィーツって言葉聞くと不快になるんですが。
695 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 00:29:50 ID:LqPCnmem
流れ止めて悪いが、バーメイルって何？
金メッキのこと？
金メッキのこと？
696 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 00:33:06 ID:???
697 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 00:33:44 ID:??? BE:350131384-2BP(101)
698 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 01:06:37 ID:LqPCnmem
>>697
回答ありがとうございました。
回答ありがとうございました。
699 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 01:23:15 ID:LqPCnmem
ksなので、もひとつ教えて。ペリカンスレでレスポンスないから、
「マジェスティとレッドトレドで悩んでいるが、実用でどっちが良い？」
実物みたいんだが、玉高の伊東屋には実物置いてなかった。
持っている人少ないのかな？
「マジェスティとレッドトレドで悩んでいるが、実用でどっちが良い？」
実物みたいんだが、玉高の伊東屋には実物置いてなかった。
持っている人少ないのかな？
700 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 01:50:35 ID:6VLOefNZ
ところでさ。
ライブチャットって、お金がかかるのが普通だよね？
ライブチャットっていうのは、ブラウザで女の子とビデオチャットができるやつのことだけど、
実際には女の子もいいアルバイトになるから、お金もらってやっているわけよ。
だから無料でライブチャットできるって言われたって普通に信用できないじゃん？
で、なぜか本当に無料のところがあって…。
女の子の質も普通にいいし、ツーショットだとお金がかかるみたいなんだけど、グループチャット
だと本当にいつまでやってても無料なんだよね…。
『みなくる』っていうんだけど、どこかでお金がかかるのは当然だと思ってやってたんだけど、
なぜだか本当に無料なのよ。
http://chat.minakuru.tv/?ikbr
これってどうやって収益上げているんだ？
まーありがたい話ではあるけど、だれか事情知っている人いない？
ライブチャットって、お金がかかるのが普通だよね？
ライブチャットっていうのは、ブラウザで女の子とビデオチャットができるやつのことだけど、
実際には女の子もいいアルバイトになるから、お金もらってやっているわけよ。
だから無料でライブチャットできるって言われたって普通に信用できないじゃん？
で、なぜか本当に無料のところがあって…。
女の子の質も普通にいいし、ツーショットだとお金がかかるみたいなんだけど、グループチャット
だと本当にいつまでやってても無料なんだよね…。
『みなくる』っていうんだけど、どこかでお金がかかるのは当然だと思ってやってたんだけど、
なぜだか本当に無料なのよ。
http://chat.minakuru.tv/?ikbr
これってどうやって収益上げているんだ？
まーありがたい話ではあるけど、だれか事情知っている人いない？
701 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 01:59:30 ID:???
>>700
広告出すにしてもスレチだよ。
広告出すにしてもスレチだよ。
702 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 03:15:39 ID:???
>>700
こんなスレにまで広告かよ。
こんなスレにまで広告かよ。
703 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 03:18:56 ID:???
>>701-702
ここはゆとりが多いから。
ここはゆとりが多いから。
704 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 08:54:20 ID:???
705 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 09:07:17 ID:LqPCnmem
706 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 09:19:20 ID:???
>>705
賛否両論あるが
http://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51148100.html
こういった意見もある。
レッドトレドも基本的には現行トレドと同じかと。
賛否両論あるが
http://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51148100.html
こういった意見もある。
レッドトレドも基本的には現行トレドと同じかと。
707 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 20:21:57 ID:???
>>706
それひどい内容だな、現行をこきおろしてるだけで
それひどい内容だな、現行をこきおろしてるだけで
708 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 20:35:56 ID:???
会社の営業事務の子、気にも留めてなったんだけど、
万年筆を使っているのを見て、意気投合。
明日呑みに行く事になった。
それによく見たら、かなりの巨（ｒｙ
万年筆を使っているのを見て、意気投合。
明日呑みに行く事になった。
それによく見たら、かなりの巨（ｒｙ
709 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 20:44:19 ID:???
巨漢？
710 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 20:47:12 ID:???
根
711 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 20:52:44 ID:???
うほっ
712 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 20:56:03 ID:???
ｱｯｰ！
713 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 21:19:51 ID:0vs68M0n
泉？
714 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:11:07 ID:???
文脈から察するに、「かなりの巨泉」以外の選択肢は無いな
715 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:13:05 ID:???
ｵﾓﾛﾅｲ
716 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:14:27 ID:???
717 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:19:19 ID:???
いつもって
愛読してるのかよw
愛読してるのかよw
>>717
あうｗ確かにｗ
あうｗ確かにｗ
719 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:30:52 ID:???
720 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:36:37 ID:D9zMuS9u
\1000で買った粗悪品万年筆が一本ある。ちなみに書けない。
ﾍﾟﾝ芯を割り箸で作り直して、ちゅーんなっぷするアル。
ﾍﾟﾝ芯を割り箸で作り直して、ちゅーんなっぷするアル。
721 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:37:00 ID:???
722 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:45:16 ID:???
ヘタに影響力があるから鵜呑みにしてしまう初心者が可哀想だな。
723 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:50:07 ID:???
>>717
愛読していないから聞いてるのではないか？
愛読していないから聞いてるのではないか？
724 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:51:09 ID:???
でもみんなが普段言ってる事と同じじゃん。
何が気に障るの？
何が気に障るの？
725 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:53:01 ID:???
で、現行トレドはそんなに安っぽいのか？
イタリア職人謹製みたいにクリップの裏に接着剤が張り付いてるとか？
それとも中華万みたいにクリップ裏やネジがザラザラとか？
イタリア職人謹製みたいにクリップの裏に接着剤が張り付いてるとか？
それとも中華万みたいにクリップ裏やネジがザラザラとか？
726 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 22:53:18 ID:???
現行が糞なのは散々語られてる。
727 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 23:00:32 ID:???
語られてる。
持ってねーのかよw
持ってねーのかよw
728 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 23:05:44 ID:???
>>727
M405、M805、M205、M250くらいは持ってる。
M405、M805、M205、M250くらいは持ってる。
729 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 23:15:45 ID:???
なぜ過去と比較する必要があるのか？
730 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 23:17:15 ID:???
731 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 23:19:11 ID:???
732 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/04(木) 23:30:33 ID:???
733 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 00:02:44 ID:???
テスターからして既に書けないというのは複数報告があったな
734 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 00:07:45 ID:TDN971bT
おかしい話だよな。
ドイツ（ベルリン）のデパートで、値札がひっくり返って分からなかった
ので、幾ら？って聞いたら、ケースから出して値段を確認し、
試し書きするか？って聞いて来たぞ。日本だけだろこんなの。
万年筆がどうのこうのじゃない話だから日本で買わずドイツで買えばいい
と思った。
ドイツ（ベルリン）のデパートで、値札がひっくり返って分からなかった
ので、幾ら？って聞いたら、ケースから出して値段を確認し、
試し書きするか？って聞いて来たぞ。日本だけだろこんなの。
万年筆がどうのこうのじゃない話だから日本で買わずドイツで買えばいい
と思った。
735 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 00:09:37 ID:???
日本だって
デパートでは試筆できますがな
デパートでは試筆できますがな
736 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 00:30:29 ID:???
出来ないのはブティックだけだろ。
737 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 00:31:04 ID:???
自分だけは良い客なんですか？
自分だけは善良な市民なんですか？
我こそは正義なり・・・そんな押し付けがましい態度してて、まともに相手される訳ないだろ
自分を買いかぶるのもいい加減にして欲しいですね
自分だけは善良な市民なんですか？
我こそは正義なり・・・そんな押し付けがましい態度してて、まともに相手される訳ないだろ
自分を買いかぶるのもいい加減にして欲しいですね
738 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 00:50:57 ID:TDN971bT
デパートの文具売り場にモンブランあるのか？
デパートってブティックしかないだろう。
例えば日本橋高島屋、横浜そごう等
デパートってブティックしかないだろう。
例えば日本橋高島屋、横浜そごう等
739 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 01:09:48 ID:TDN971bT
740 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 01:13:09 ID:???
>>737
「現行製品の愛用者」もしくは「MS」か？
「現行製品の愛用者」もしくは「MS」か？
741 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 01:58:08 ID:E3H/b6L0
742 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 02:35:38 ID:???
>>740
正解
正解
743 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 02:40:26 ID:???
msってなんだありゃ？
744 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 06:18:27 ID:???
メモリー・スティック
745 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 07:31:35 ID:???
>>737その言葉はモンブランにも返っていくだろ
試筆当たり前の世の中でモンブランはお断りつってんだから
試筆当たり前の世の中でモンブランはお断りつってんだから
746 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 08:56:04 ID:???
試筆なんて本来いらないことだよ。
見本さえ置いてあって、品質が一定ならそれでいい。
モンブランにはその自信があるんじゃないかな。
だとしたら過信だけど。
747 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 10:41:49 ID:???
>>730
ひでぇｗｗ
この人、一応物書きなんでしょ？
人格とか思想は人それぞれだからどーでもいいが
物書きとしては2流だろ…
まぁ個人のブログだから何とも言えないか。
この人の本も読んだこと無いしなぁ…ってかこの人何か作品あんの？
ひでぇｗｗ
この人、一応物書きなんでしょ？
人格とか思想は人それぞれだからどーでもいいが
物書きとしては2流だろ…
まぁ個人のブログだから何とも言えないか。
この人の本も読んだこと無いしなぁ…ってかこの人何か作品あんの？
748 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 11:41:13 ID:???
まともな著作はないんじゃないかな。
新しい団体を作るように言われとわざわざ自分で公表してるから、
不当に迫害されたと新団体作り、お山の大将を気取るつもりなんだろうねw
敵を作らなきゃ生きていけない憎まれ者の自覚がホントに無いなら、どうかしてるとおもうが。
どちらにせよ小物。
おもしろいことなど書けるとは思えないが、本人を見る分にはおかしいんじゃね？
新しい団体を作るように言われとわざわざ自分で公表してるから、
不当に迫害されたと新団体作り、お山の大将を気取るつもりなんだろうねw
敵を作らなきゃ生きていけない憎まれ者の自覚がホントに無いなら、どうかしてるとおもうが。
どちらにせよ小物。
おもしろいことなど書けるとは思えないが、本人を見る分にはおかしいんじゃね？
749 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 12:55:23 ID:???
この人のブログやコラムなどを読む限り、
読み手のコトを考えて居ない気がする。
ブログはまぁいいとして、web上に公開されている文章を見ると、
物書きとしては大成しないだろうなぁ…と。
本人が何を目指しているのは知らないし、
俺も彼のコトをとやかく言う必要もないのだが。
＞まともな著作はないんじゃないかな。
なんだ、ただの万オタか。
しかしこんな人でも一部の万オタに支持されてるんだから偉いもんか（？）
と思うコトにしよう。
>>748の書いてることはよく知らないのだけど。
同じ万年筆好きでも色々な人種が居るもんだな。
こりゃ雑談スレにも色々居るわけだｗｗ
読み手のコトを考えて居ない気がする。
ブログはまぁいいとして、web上に公開されている文章を見ると、
物書きとしては大成しないだろうなぁ…と。
本人が何を目指しているのは知らないし、
俺も彼のコトをとやかく言う必要もないのだが。
＞まともな著作はないんじゃないかな。
なんだ、ただの万オタか。
しかしこんな人でも一部の万オタに支持されてるんだから偉いもんか（？）
と思うコトにしよう。
>>748の書いてることはよく知らないのだけど。
同じ万年筆好きでも色々な人種が居るもんだな。
こりゃ雑談スレにも色々居るわけだｗｗ
750 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 13:04:50 ID:???
失礼すぎるだろおまえ。もう少し他人の身を考えてカキコしろ。
751 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 13:18:12 ID:???
色んな人がいる。それでいいじゃないか。
実は先日のコラムを読まれた複数の方から驚くようなお話を伺いました。
私が新しい会を作ると吹聴されていたのは、実は＊＊さんと＊＊さんだというのです。
同時に事実無根の中傷もささやかれていたそうです。
これまで兄とも師とも仰いできた方々が、なぜこのようなことをされるのかわかりません。
私の落ち度もあるのかもしれません。
しかし
（中略）
このような私に賛同していただいている方々もいらっしゃいます。
新しい会は、ささやかながら楽しい同行の士が集まる場所にしていけたらいいと思います。
私が新しい会を作ると吹聴されていたのは、実は＊＊さんと＊＊さんだというのです。
同時に事実無根の中傷もささやかれていたそうです。
これまで兄とも師とも仰いできた方々が、なぜこのようなことをされるのかわかりません。
私の落ち度もあるのかもしれません。
しかし
（中略）
このような私に賛同していただいている方々もいらっしゃいます。
新しい会は、ささやかながら楽しい同行の士が集まる場所にしていけたらいいと思います。
753 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 14:00:55 ID:???
万オタにも、文系と理系がいてだな…
754 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 14:10:22 ID:???
755 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 14:20:14 ID:???
そういう私的な諍いはメールでやり合ってくれ。
甚だ迷惑。一人だろ、どうせ書いてるのは。
甚だ迷惑。一人だろ、どうせ書いてるのは。
757 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 14:31:02 ID:???
758 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 14:35:59 ID:???
760 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 14:46:09 ID:???
>>758
薮の中ってことは、全員に負い目があるってことか・・・
薮の中ってことは、全員に負い目があるってことか・・・
761 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 14:50:03 ID:???
結局、万年筆のトップメーカーはモンブランかペリカンということで。
762 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 14:50:54 ID:iNuqfvb+
結局、実用的に使うなら国産が一番いいということで。
763 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 14:52:15 ID:???
764 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 14:55:47 ID:???
ペリカンは擁護の余地はないが、モンブランはまだ擁護が多いな。
765 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 15:01:57 ID:???
>>758
金ペン堂もある意味やりすぎなんだよ。
悶メーカーに改造扱いされる調整するくらいなら、
自社で満足できるのを作ればいいんだしさ。
飽く迄「小売店」だという事を忘れちゃダメだよ。
万年筆は性格上どうしても個体差の激しい工業製品なんだし、
それを良心とは言え小売店でいじられたら
たまったもんじゃないよ。
ここにも何かしらのメーカー勤務の奴もいるだろ？
金ペン堂もある意味やりすぎなんだよ。
悶メーカーに改造扱いされる調整するくらいなら、
自社で満足できるのを作ればいいんだしさ。
飽く迄「小売店」だという事を忘れちゃダメだよ。
万年筆は性格上どうしても個体差の激しい工業製品なんだし、
それを良心とは言え小売店でいじられたら
たまったもんじゃないよ。
ここにも何かしらのメーカー勤務の奴もいるだろ？
766 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 15:02:17 ID:???
>>764
それは、金ペンと例のブログのほうがより嫌われてるとかじゃなくて?
それは、金ペンと例のブログのほうがより嫌われてるとかじゃなくて?
767 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 15:22:01 ID:???
結局金ペンもブランド頼みなんだよ
768 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 15:52:26 ID:???
769 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 15:56:33 ID:???
>>768
>小売店がメーカーに文句言うとはおこがましいよな。
>大多数の利益を追求したうえでの仕様なんだから。
別に、文句や要望を出すのはいいよ。
小売店だってメーカーから見れば客なんだし。
でも、それが通らないからってバカなブロガー煽って、
怪しい中傷と思われる記事を出すのは…
770 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 15:59:27 ID:???
>>763の発言中、
>相手を中傷してまで止めようとされると、
>相手を中傷してまで止めようと
>相手を中傷してまで
>>755のどこに、個人ブログ叩きをしてる人間に対する「中傷」があるのか、
見つけられる人居るか。
この偏執狂は国語力さえ持ち合わせてない、単なる嫉妬の塊人間ということが分った。
・・とこういう風に書けば、「偏執狂」以後が中傷ってことになるんだが。
ま、レベルを表してしまったな。動機は個人的恨みではなく、嫉妬かもしれん。
やはり放置しかない。。
>相手を中傷してまで止めようとされると、
>相手を中傷してまで止めようと
>相手を中傷してまで
>>755のどこに、個人ブログ叩きをしてる人間に対する「中傷」があるのか、
見つけられる人居るか。
この偏執狂は国語力さえ持ち合わせてない、単なる嫉妬の塊人間ということが分った。
・・とこういう風に書けば、「偏執狂」以後が中傷ってことになるんだが。
ま、レベルを表してしまったな。動機は個人的恨みではなく、嫉妬かもしれん。
やはり放置しかない。。
771 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:02:54 ID:???
同時並行で複数話題ｼﾞｴﾝするとは･･･
772 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:07:33 ID:???
ｼﾞｴﾝなだけにｼﾞ・ｴﾝﾄﾞwwwwwww
なんつってみたりてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なwwwwwwwwww
なんつってみたりてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なwwwwwwwwww
>>768
＞小売店がメーカーに文句言うとはおこがましいよな。
いや、文句はどんどん言ってもらわないと消費者が困る。
文句はどんどん言ってもらって結構。
メーカーが対応するかどうかは別問題。
問題なのは、メーカーの品質不良や品質劣化を、
一小売店で解決しようとしたことだろ。
金ペン堂の場合は、昔からの流れで
現在の商売スタイルが継承されてきているのだろうが、
メーカー側からしたら、「どこで買っても同じ品質」が望ましいんだよな。
確かに悶の品質劣化は否めないし、金ペン堂の努力は素晴らしいと思うけど、
例えば吉野家の一店舗がさ、
こっちの方が美味しい、とかいう理由で味付け変えちゃったらダメなわけよ。
だから、小売店だとか代理店が出来ることって言うと
ひたすら文句を言うことしかないじゃん。
なんなら取り扱いをやめてしまってもいい。
その場合はどっちかが不利になるから駆け引きも要るだろうけどさ。
今回の金ペン堂とモンブランの場合は
金ペン堂に足を運ぶ客層を考えると、モンブランの方が不利だよね。
＞小売店がメーカーに文句言うとはおこがましいよな。
いや、文句はどんどん言ってもらわないと消費者が困る。
文句はどんどん言ってもらって結構。
メーカーが対応するかどうかは別問題。
問題なのは、メーカーの品質不良や品質劣化を、
一小売店で解決しようとしたことだろ。
金ペン堂の場合は、昔からの流れで
現在の商売スタイルが継承されてきているのだろうが、
メーカー側からしたら、「どこで買っても同じ品質」が望ましいんだよな。
確かに悶の品質劣化は否めないし、金ペン堂の努力は素晴らしいと思うけど、
例えば吉野家の一店舗がさ、
こっちの方が美味しい、とかいう理由で味付け変えちゃったらダメなわけよ。
だから、小売店だとか代理店が出来ることって言うと
ひたすら文句を言うことしかないじゃん。
なんなら取り扱いをやめてしまってもいい。
その場合はどっちかが不利になるから駆け引きも要るだろうけどさ。
今回の金ペン堂とモンブランの場合は
金ペン堂に足を運ぶ客層を考えると、モンブランの方が不利だよね。
774 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:10:46 ID:???
>>770
> >>755のどこに、個人ブログ叩きをしてる人間に対する「中傷」があるのか、
> 見つけられる人居るか。
>私的な諍い
公表された事柄に対することを私的というのは変でない?
諍いという表現もおかしい。
>一人だろ、どうせ書いてるのは。
これなんか、もろおかしいでしょ。
ジエン呼ばわりなんて。
おまえらの気持ちもわかるけど、これ以上続けると個人ブログ叩きみたいだからやめようぜ。
・・とこういう風に書けば、角も立たないのに。
>>755 は変な人だと思うよ?
> >>755のどこに、個人ブログ叩きをしてる人間に対する「中傷」があるのか、
> 見つけられる人居るか。
>私的な諍い
公表された事柄に対することを私的というのは変でない?
諍いという表現もおかしい。
>一人だろ、どうせ書いてるのは。
これなんか、もろおかしいでしょ。
ジエン呼ばわりなんて。
おまえらの気持ちもわかるけど、これ以上続けると個人ブログ叩きみたいだからやめようぜ。
・・とこういう風に書けば、角も立たないのに。
>>755 は変な人だと思うよ?
775 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:15:14 ID:???
変だったりお前の文章センスからしておかしかったりすると、それは「中傷」ってことになるのか、おーこわ！ｗｗｗ >>774
776 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:16:41 ID:EK6NgzaZ
マンニョンピル！ﾏﾝｾｰ！ﾏﾝｾｰ！
777 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:16:41 ID:???
>おまえらの気持ちもわかるけど、
おまえ「ら」じゃない、おまえ、おまえ「だけ」！ｗｗｗ
おまえ「ら」じゃない、おまえ、おまえ「だけ」！ｗｗｗ
778 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:17:51 ID:???
夏休みが終わったと思ったら、今度はこういうサイコの出番だとはね･･･
779 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:18:20 ID:???
780 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:20:15 ID:???
つまんねー話題。おまいら、よく飽きないな。
万年筆の話はまだか？
万年筆の話はまだか？
781 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:21:38 ID:???
>>773
万年筆には特殊な事情があるだろ
大手国産三社も金ペンのスタイルに同調してるし
モンブラン以外の海外メーカーからも文句は出ていない
ペンクリだって似たようなもんだが海外でやってみた結果はむしろ好評だった
業界の中じゃ悶のほうが異端だろう
金ペンと悶が喧嘩したってだけで金ペンがやりすぎとは言えないんじゃないか
万年筆には特殊な事情があるだろ
大手国産三社も金ペンのスタイルに同調してるし
モンブラン以外の海外メーカーからも文句は出ていない
ペンクリだって似たようなもんだが海外でやってみた結果はむしろ好評だった
業界の中じゃ悶のほうが異端だろう
金ペンと悶が喧嘩したってだけで金ペンがやりすぎとは言えないんじゃないか
783 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:24:44 ID:???
>>779を見れば分る通り、この人間には根源的な基礎学力というか読解力が全く欠如してるな。
理系人間でおそらくプライドばかりが異常に強い人間なのだろう。確かに終了だ。全く意味がない。
ごめんな。こいつ以外の人。もう相手せんよ。
理系人間でおそらくプライドばかりが異常に強い人間なのだろう。確かに終了だ。全く意味がない。
ごめんな。こいつ以外の人。もう相手せんよ。
784 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:26:44 ID:???
785 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:28:27 ID:???
>>783、涙目
786 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:28:57 ID:???
787 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:30:10 ID:???
788 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:32:59 ID:???
>>781
＞大手国産三社も金ペンのスタイルに同調してるし
＞モンブラン以外の海外メーカーからも文句は出ていない
ペン先調整だけなら文句言えないだろうね。
本来はメーカーでやるべき事を善意でやってもらってるわけだし。
ただ某ブログで書いてある事が事実であれば、
いくらなんでもペン芯削っちゃったら国内メーカーも文句出すだろ。
そうじゃなかったらメーカーとしてダメだと思うよ。
モンブランが異端なのは同意。
＞大手国産三社も金ペンのスタイルに同調してるし
＞モンブラン以外の海外メーカーからも文句は出ていない
ペン先調整だけなら文句言えないだろうね。
本来はメーカーでやるべき事を善意でやってもらってるわけだし。
ただ某ブログで書いてある事が事実であれば、
いくらなんでもペン芯削っちゃったら国内メーカーも文句出すだろ。
そうじゃなかったらメーカーとしてダメだと思うよ。
モンブランが異端なのは同意。
790 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:35:48 ID:???
そもそもなんでこんなに荒れるのかというと。
金ペン堂もブロガー氏も、ついでに悶も、一体何がしたいのか見えてこないからだろ。
おれなりにそれぞれの目的を適当に考えてみたよ。
金ペン堂の場合・・・話題作り、悶への抗議、悶の扱いを止めるための理由作り
ブロガー氏の場合・・・話題作り、釣り、正義感を発揮してみた、中二病
悶の場合・・・コストダウン、実はユーザーのため、世界平和実現のため
金ペン堂もブロガー氏も、ついでに悶も、一体何がしたいのか見えてこないからだろ。
おれなりにそれぞれの目的を適当に考えてみたよ。
金ペン堂の場合・・・話題作り、悶への抗議、悶の扱いを止めるための理由作り
ブロガー氏の場合・・・話題作り、釣り、正義感を発揮してみた、中二病
悶の場合・・・コストダウン、実はユーザーのため、世界平和実現のため
792 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:39:01 ID:???
793 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:39:58 ID:???
794 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:40:26 ID:???
795 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:45:26 ID:???
>>791
たぶん、ペン先の研ぎ。ペン先とペン芯の位置調整くらいじゃないかなぁ…
「くらい」と言えども、素人じゃ無理だし、
経験を積んでいるオヤジだからこその芸当だろうが。
これくらいなら、仮に部品に不具合があってもメーカーで保障できるからな。
ペン芯加工して、部品に不具合があったら、そりゃあメーカーとしては保障できんだろ。
万年筆は少し特殊な工業製品だからこういう問題も出るだろうが、
工業製品として今回の悶の対応は当たり前の事だよ。
それを某ブロガーは非難するような文体でwebで公表してるわけだ。
（金ペンの許可とか取ってるのかなぁ…とは思うのだが、それは別問題として）
たぶん、ペン先の研ぎ。ペン先とペン芯の位置調整くらいじゃないかなぁ…
「くらい」と言えども、素人じゃ無理だし、
経験を積んでいるオヤジだからこその芸当だろうが。
これくらいなら、仮に部品に不具合があってもメーカーで保障できるからな。
ペン芯加工して、部品に不具合があったら、そりゃあメーカーとしては保障できんだろ。
万年筆は少し特殊な工業製品だからこういう問題も出るだろうが、
工業製品として今回の悶の対応は当たり前の事だよ。
それを某ブロガーは非難するような文体でwebで公表してるわけだ。
（金ペンの許可とか取ってるのかなぁ…とは思うのだが、それは別問題として）
ニブ位置とペン芯の位置をずらすほか、場合によってペン芯削るらしいよ。
例のブログに書いてあったことだから、嘘だったらスマン。
例のブログに書いてあったことだから、嘘だったらスマン。
797 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:49:18 ID:???
削るってか溝を掘り直すらしいな
798 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:54:49 ID:???
なんか、例の記事の内容が変わってしまっているような気がするのだが…
書かれた日の文って、金ペン堂の対策法をチラッと書いてなかったっけ？
溝を2本掘ったとかナントカ……
気のせいだったかも知れんなぁ。俺の言うことはアテにしないでくれ。
書かれた日の文って、金ペン堂の対策法をチラッと書いてなかったっけ？
溝を2本掘ったとかナントカ……
気のせいだったかも知れんなぁ。俺の言うことはアテにしないでくれ。
799 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 16:59:05 ID:???
>>798
それは気になりますなぁ
それは気になりますなぁ
800 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 17:00:54 ID:???
801 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 17:03:27 ID:???
まあ、金ペンのやる調整は場合によって怪しいのかもしれん。
客が承知ならいいんだろうが、メーカーの判断も否定はできん。
問題なのは件のブログがそこらへんの事情を省いてること。
金ペンがわかっていて書かせたなら、それも問題だね。
客が承知ならいいんだろうが、メーカーの判断も否定はできん。
問題なのは件のブログがそこらへんの事情を省いてること。
金ペンがわかっていて書かせたなら、それも問題だね。
802 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 17:06:41 ID:???
>>801の言うように、解決策が何だったのか明らかにされない限り読者は納得しないんじゃなかろうか。
金ペン堂＆悶に配慮して書かなかった・あるいは消したのかもしれないが。
金ペン堂＆悶に配慮して書かなかった・あるいは消したのかもしれないが。
803 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 17:09:17 ID:???
現行持ちはたたきに必死だなｗ
まぁ自分の持ってる万年筆を否定されるようなもんだからなぁ
ペリカン現行厨とおなじ香りがするｗ
まぁ自分の持ってる万年筆を否定されるようなもんだからなぁ
ペリカン現行厨とおなじ香りがするｗ
804 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 17:10:37 ID:???
＿＿ ┬┴┬
/ |二二| ‐┴─┴‐ | ＿|＿＼＼ ＿/＿ ‐┴‐ フ'' | ＿＿＿_
/ / ──┬ |三三| | | / ＼ ├┴ |二| ｜ ／
/ | ──┼ ヽ | | / ＿__| | 二 |二| ｜ （
| ＼ | / ＼＿ヽ レ ノ ＼ノ＼ ノ ／ ノ ヽ, ヽ＿ノ ＼
＼
＿＿＿ ＼ ─┼─
＿＿ l二|二| ｜ヽヽ ＿|＿ ＼
＿＿ ￣￣ヽ ＿二|二|＿ | ＿|＿|＿ / | | ＼
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| | ノ .＿| ヽ＿ノ ＼ （＿_）＼ レ ○
805 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 17:18:54 ID:???
黙って見てたけど、>>１に書いてあることがようやく分った。
本当におかしな奴っているんだな。
本当におかしな奴っているんだな。
ｽﾏｿ｡｡悶スレと間違ったorz
807 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 17:22:47 ID:???
808 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 17:28:26 ID:???
ちょっとー、近日中に上京して金ペン堂で買い物したいってのに揺らぐじゃないかこの流れ
809 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 17:56:36 ID:???
>>808
運命（さだめ）じゃ
運命（さだめ）じゃ
810 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 19:00:01 ID:???
いやいや
別に金ペン堂が変なモノ売るわけじゃないから。
安心して買えばよい。
当然、好き嫌いはあるだろうがな。
別に金ペン堂が変なモノ売るわけじゃないから。
安心して買えばよい。
当然、好き嫌いはあるだろうがな。
811 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 20:19:05 ID:???
lapita１０月号の付録のミニ万年筆は
白いボディの「WHITE」だぞ。
「ALWAYS」よりもやや大きめ。
ペン先もやや太め。
白いボディの「WHITE」だぞ。
「ALWAYS」よりもやや大きめ。
ペン先もやや太め。
812 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 20:43:10 ID:???
いくらオマケとは言え
そんなもん何に使うんだよ。
そんなもん何に使うんだよ。
813 ：176ではないけれど：2008/09/05(金) 20:43:51 ID:???
>>811
近くの書店にはまだ売ってなかったよ・・・
近くの書店にはまだ売ってなかったよ・・・
814 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 20:46:39 ID:???
そのコテハンまだ使ってるのかハゲ
815 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 21:10:57 ID:???
プラチナのコンバータが使い物にならないというのは本当ですか
816 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 21:11:46 ID:???
特に問題なく使ってますが。
817 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 21:14:35 ID:???
818 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 21:25:12 ID:???
シリコンスプレーを買って定期的に吹いてやれば無問題
819 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 23:26:15 ID:???
820 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 23:46:13 ID:???
今北産業
３行で今の流れを教えてクレヨン
３行で今の流れを教えてクレヨン
821 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 23:46:18 ID:???
そんなコンバータが使えるかよゴルァ！
(ﾉ｀Д´)ノ⌒┻━┻
822 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 23:51:27 ID:???
823 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 23:56:14 ID:???
エリカ今日も号泣だよエリカ！
824 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/05(金) 23:57:05 ID:???
825 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 00:06:37 ID:???
今度東京に行くことになったのですが、
アメ横ってペリカンで大体何割引位引いてくれるのでしょうか？
Ｍ400かＭ800を考えてます。
アメ横ってペリカンで大体何割引位引いてくれるのでしょうか？
Ｍ400かＭ800を考えてます。
826 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 00:55:20 ID:???
ggrks
827 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 01:10:26 ID:???
キャップを外してニブを見る都度に抜いたばかりのﾃｨﾑﾎﾟのようにニブ先端がぬっとりインクで濡れている。
不思議だ、実に不思議だ。何度ﾌｷﾌｷして収めても抜くと又同じになっている。竿の乾く暇なし。
不思議だ、実に不思議だ。何度ﾌｷﾌｷして収めても抜くと又同じになっている。竿の乾く暇なし。
828 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 01:20:38 ID:???
829 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 01:35:48 ID:???
奇談のつもりだったんだけど
830 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 02:01:11 ID:???
>>827
先ほどまで可愛いキャップとﾇﾎﾟﾇﾎﾟしてました。まる。
先ほどまで可愛いキャップとﾇﾎﾟﾇﾎﾟしてました。まる。
831 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 02:13:23 ID:???
深夜もふけてきたし、俺の万年筆の暴露話でも始めるか…
832 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 11:20:51 ID:???
ラピタの白万年筆、なかなかいいな。
年々クオリティは高くなってるぞ。
年々クオリティは高くなってるぞ。
833 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 12:28:50 ID:???
ありがとうございます。
付属のペンの原価を２元から５元に引き上げた甲斐があります。
付属のペンの原価を２元から５元に引き上げた甲斐があります。
834 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 17:39:00 ID:???
やっと現金7万ちょっと貯めました
7万の最高の万年筆を一本を買うか、5万と2万のを買うか、3万円台のを2本買うか、2万円台のを3本買うか…
悩んでるけど悩むのも楽しいな＾＾
7万の最高の万年筆を一本を買うか、5万と2万のを買うか、3万円台のを2本買うか、2万円台のを3本買うか…
悩んでるけど悩むのも楽しいな＾＾
835 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 17:59:01 ID:???
7万なら1本買いがおすすめ。
複数買いにするなら、俺ならあと1万貯めるかな。
そこそこの舶来とそこそこの国産が買える(6万+2万)
複数買いにするなら、俺ならあと1万貯めるかな。
そこそこの舶来とそこそこの国産が買える(6万+2万)
836 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 18:14:03 ID:Mf1OVRsh
５～７を１本かって
余ったら貯金して次の１本にそなえる
余ったら貯金して次の１本にそなえる
837 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 18:25:36 ID:???
5万台ならカスタム845をオススメする
838 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 18:29:32 ID:???
7万なら中屋でオーダー（ﾟ∀ﾟ）
839 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 18:31:36 ID:KxW+f6EW
カスタム74をペン先変えて7本揃えるだろ、普通
840 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 18:40:29 ID:???
>>835がナンバーワンになる方法を一つ考えたよ。
『筆でまんねん』を買い、残りは現行のインクを買い漁るというのはどうだろう。
『筆でまんねん』を買い、残りは現行のインクを買い漁るというのはどうだろう。
841 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 19:18:02 ID:???
7万で舶来を買う？とんでもない！
最高の国産が買えるじゃないか・・・！！
あと3万溜めれば最高峰にも手が届く
最高の国産が買えるじゃないか・・・！！
あと3万溜めれば最高峰にも手が届く
842 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 19:20:53 ID:???
矛盾してるだろ・・・
それに国産の最高峰はπの50号だって
それに国産の最高峰はπの50号だって
843 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 19:30:05 ID:???
7万円かぁ
俺ならアウロラの大陸シリーズに備えるかなぁ
俺ならアウロラの大陸シリーズに備えるかなぁ
844 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 19:38:11 ID:???
845 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 19:44:28 ID:???
俺もアウロラをすすめるが限定品ではなくソーレをおすすめする
最近はミニマとかサファリクラスのゴミペンが出てきているが
ソーレは俺も認めた
10年ぐらい前の奴だが
別に都内10店ぐらい廻ってれば見つかると思う
最近はミニマとかサファリクラスのゴミペンが出てきているが
ソーレは俺も認めた
10年ぐらい前の奴だが
別に都内10店ぐらい廻ってれば見つかると思う
846 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 19:47:37 ID:???
俺も認めた （｀・ω・´）
847 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 19:58:39 ID:???
7万か。
今だったらオプティマデモンストレーターが欲しいかな。
今だったらオプティマデモンストレーターが欲しいかな。
848 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 20:21:00 ID:???
ウォール社の万年筆買うならどの時代がオススメだ？
あの会社は40年になると存亡の危機でよう分からん
あの会社は40年になると存亡の危機でよう分からん
849 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 20:28:15 ID:???
>>848
今から20年前ぐらいの
今から20年前ぐらいの
850 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 21:17:10 ID:???
851 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/06(土) 22:32:04 ID:???
852 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 10:41:28 ID:???
ウォール社ってか。
エバシャプのことならスカイライン前のデコ調の奴が人気高いな。
エバシャプのことならスカイライン前のデコ調の奴が人気高いな。
853 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 19:30:37 ID:ca+zW+6q
お前ら手帳とカバンのホームページの管理人好き？
854 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 19:46:11 ID:???
また個人叩きがはじまりました
855 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 20:13:07 ID:???
ねこJさんは俺と恐ろしく趣味が似てるので、
彼が靴とヘッドホンに熱中するのも時間の問題かと予想してる。
彼が靴とヘッドホンに熱中するのも時間の問題かと予想してる。
856 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 20:26:54 ID:???
俺は嫌いじゃない
もし絽好き
もし絽好き
857 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 20:29:38 ID:zurBDVXE
858 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 20:52:40 ID:???
>>857
ビクターのFXC-70がお手頃価格にしてはかなり凄い
ビクターのFXC-70がお手頃価格にしてはかなり凄い
859 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/07(日) 21:27:17 ID:???
>>853
フルハルスレでｼﾞｴﾝしてたのが印象的。
フルハルスレでｼﾞｴﾝしてたのが印象的。
860 ：ms：2008/09/07(日) 23:42:20 ID:7SMdlMMG
メタボリック・シンドーム
861 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/08(月) 00:04:49 ID:???
>>858
小生もそう思いますょ。
小生もそう思いますょ。
862 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/08(月) 00:05:46 ID:???
金ペン堂の買い物で万ヲタに遭遇しないための対策
が印象深かった。
が印象深かった。
863 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/08(月) 16:37:37 ID:???
Riviereの200円万年筆(ダイソーで105円)
LAPITAのおまけ万年筆
なんかペン芯が妙に似てる気がした。
同じものかも知れんが、分解して確認するのもかったるい。
LAPITAのおまけ万年筆
なんかペン芯が妙に似てる気がした。
同じものかも知れんが、分解して確認するのもかったるい。
864 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 13:41:17 ID:???
708 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/09/09(火) 11:16:09 ID:???
【速報】「ラピタ」休刊へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220925624/l50
だってさ。
【速報】「ラピタ」休刊へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220925624/l50
だってさ。
865 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 14:02:20 ID:???
ラピタ鵜飲厨がいなくなるのか。。。
喜ばしいことだけど、ちょっと寂しくなるかなぁ。
ブログ鵜飲厨ばかりになるのも鬱だなぁ。
喜ばしいことだけど、ちょっと寂しくなるかなぁ。
ブログ鵜飲厨ばかりになるのも鬱だなぁ。
866 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 14:22:37 ID:???
あのな、なんでそんなに偉そうなの？
お前はどんな情報をここにもたらしてくれるの？
お前はどんな情報をここにもたらしてくれるの？
867 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 14:34:10 ID:???
小学生か。お前。
情報は自分で探すもんだ。
情報は自分で探すもんだ。
868 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 14:55:00 ID:???
と言われて掲示板を読みあさり、
2ｃｈ鵜呑厨が完成。
2ｃｈ鵜呑厨が完成。
869 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 15:04:07 ID:???
ブロ厨よりはマシな知識だろうなw
870 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 15:11:34 ID:???
駄目度は同じくらいじゃね？
どうせﾌﾞﾛｶﾞｰ諸氏は2ｃｈ厨を兼任しているわけだし
どうせﾌﾞﾛｶﾞｰ諸氏は2ｃｈ厨を兼任しているわけだし
871 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 15:14:46 ID:???
廃刊ですか残念ですねご苦労様でした他でも頑張ってくださいとでも書いておけば？
バカをバカにするのもバカだと相場は決まってるからな。
バカをバカにするのもバカだと相場は決まってるからな。
872 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 15:17:30 ID:???
バカにバカって言う奴が馬鹿だバーカ
873 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 15:18:28 ID:???
やーぃ 2ｃｈ厨ブロガーが怒ってるぅ
874 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 15:26:45 ID:???
ﾊﾞｰｰｰｰｰｰｰｶヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノﾊﾞｰｰｰｰｰｰｰｶ
875 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 15:32:21 ID:???
大人の雑誌を目指したわりに
子供だましの万年筆を付録でつけたり
さすが小学館とおもわせるチャチな編集。
そりゃ廃刊になるわな。
子供だましの万年筆を付録でつけたり
さすが小学館とおもわせるチャチな編集。
そりゃ廃刊になるわな。
876 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 15:45:23 ID:???
>>867-875
まじで狂ってるな
まじで狂ってるな
877 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 16:04:24 ID:???
図星だから？
878 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 16:36:17 ID:???
明日某専門店に行くから電話しておこう。
お土産はなにがいいかな。
お土産はなにがいいかな。
879 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 16:45:29 ID:???
セーラーの万年筆の箱を空けた時の、セルロイドみたいな独特のニオイは何のニオイ？
インクですか？
インクですか？
880 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 16:47:23 ID:???
箱のクロス張る接着材の臭い。
881 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 17:15:18 ID:???
万オタが一言「試筆？ブロードで」
882 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 17:30:22 ID:???
万オタが一言「つまらんこと書くな」
883 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 17:33:36 ID:???
万オタが一言「ぐは～確かに」
884 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 17:46:22 ID:???
もういいかげんID導入しようぜ
885 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 17:47:29 ID:???
だよなー
886 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 17:57:44 ID:???
また無茶なことを言いなさる
887 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 18:09:13 ID:???
万オタに一言「自分で上客だと思ってるだろ？」
888 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 20:49:12 ID:???
８８８
889 ：ms：2008/09/09(火) 21:43:00 ID:+1DwKYYe
何で2chは書き込んだ後に訳の分からないページに飛んじゃうの。
馬鹿じゃなーい。
よくこんなので金稼いでいるよね。
恥ずかしくない？
馬鹿じゃなーい。
よくこんなので金稼いでいるよね。
恥ずかしくない？
890 ：ms：2008/09/09(火) 21:47:28 ID:+1DwKYYe
ただしBlogやSNSで個人批判をされている方や、
各販売店からクレーマーとみなされている方の
新規会員登録はお断りします。
○○しゃん。
でな。
じゃった。
バカヤロウ
各販売店からクレーマーとみなされている方の
新規会員登録はお断りします。
○○しゃん。
でな。
じゃった。
バカヤロウ
891 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 21:55:23 ID:???
荒らしの入会をどうやって判別するんだろう。IPアドレス提出とか？w
892 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 21:56:19 ID:???
なんでギコナビで見れなくなったんだろ
893 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 21:59:14 ID:???
板が移転したんだよ
894 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 22:33:21 ID:AeJwD0Vu
毎日使ってる万年筆、急に調子が悪くなった。
パイロット、カスタム742の極太．
横棒をひくと、きゅきゅ、っていう音がするようになった。
ニブ引き抜いて洗ってみたけど改善せず。
どうやって直したいいか、誰か教えてくださいな。
教え君ですまんけど、よろしくお願いします。
パイロット、カスタム742の極太．
横棒をひくと、きゅきゅ、っていう音がするようになった。
ニブ引き抜いて洗ってみたけど改善せず。
どうやって直したいいか、誰か教えてくださいな。
教え君ですまんけど、よろしくお願いします。
895 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 22:46:03 ID:AeJwD0Vu
× どうやって直したいいか
○ どうやって直したらいいか
○ どうやって直したらいいか
896 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 22:55:18 ID:Ale9iluL
897 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 23:15:19 ID:???
>>896、それなら嘗めて直せばいいだけだからw
898 ：894：2008/09/09(火) 23:22:00 ID:AeJwD0Vu
早速の書き込みありがとうございます。
かすれたりもせず、インクの出は悪くないんですよ。
かすれたりもせず、インクの出は悪くないんですよ。
899 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 23:31:00 ID:???
ポイントが減った
「す」が出現：但し微細
「す」の抵抗で切り割り部分が共鳴
「す」が出現：但し微細
「す」の抵抗で切り割り部分が共鳴
900 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/09(火) 23:43:45 ID:AeJwD0Vu
ということは、ペン先研いでもだめ、ってことですかね？
901 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 05:10:46 ID:???
902 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 08:29:58 ID:???
>>901
よほどのバカじゃなきゃ、それ最初に確認するからw
よほどのバカじゃなきゃ、それ最初に確認するからw
903 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 08:39:54 ID:???
>>900、よほどでなければ嘗めて直せばいいだけだからw
904 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 17:41:18 ID:???
>>898
その問題は原因要素の細分化と多角的視点における重要性を分析し、
尚且つ使用者の特性や目的とするものとの共通点等を考慮しつつ、
それによって抽出された問題点と既存の不確定因子との融合によって
生成される二次的な仮想環境のもとでその採択要素と既成基準とを
鑑みて再構築すれば解決すると思いますよ。
しかし、実は問題点がないわけではありませんが、その融合によって
生成される副次的環境は必然的に源資との関連性を持つものとあえて
離反するもの全く無関係のものといったやうに一定の距離関係でもなく
再びそれの解析取捨選択が必要になり、変化特性、外来要素への耐性規模、
内在する不飽和因子同士の相対抵抗特性やその環境との同位性などを知る
必要に迫られるからですが、各環境から暫定的に漏出する一定の誘導的資料
と解析された環境特性の質的な概念を考慮すれば問題はほとんど無くなるはずです。
その問題は原因要素の細分化と多角的視点における重要性を分析し、
尚且つ使用者の特性や目的とするものとの共通点等を考慮しつつ、
それによって抽出された問題点と既存の不確定因子との融合によって
生成される二次的な仮想環境のもとでその採択要素と既成基準とを
鑑みて再構築すれば解決すると思いますよ。
しかし、実は問題点がないわけではありませんが、その融合によって
生成される副次的環境は必然的に源資との関連性を持つものとあえて
離反するもの全く無関係のものといったやうに一定の距離関係でもなく
再びそれの解析取捨選択が必要になり、変化特性、外来要素への耐性規模、
内在する不飽和因子同士の相対抵抗特性やその環境との同位性などを知る
必要に迫られるからですが、各環境から暫定的に漏出する一定の誘導的資料
と解析された環境特性の質的な概念を考慮すれば問題はほとんど無くなるはずです。
905 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 17:45:27 ID:???
その問題は問題じゃないまで読んだ。
906 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 17:45:31 ID:???
↑こいつハゲです
907 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 18:04:02 ID:???
908 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 18:09:04 ID:???
ｳｯｾ ﾊｹﾞ
909 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 18:11:07 ID:???
涼しくなってきたのに、まだゆとりが生きているのか・・・・・・
910 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 18:13:49 ID:rYpfYQQe
911 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 18:26:33 ID:???
,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ みんなが思ってることを聞いたらキレられたでござる
の巻
912 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 18:44:00 ID:???
万年筆はありますがかなり漢字が書けません。
913 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 18:45:55 ID:???
結局、なめて直ったのかな？
ラッピングフィルムとか買うのがめんどくさいよ
ラッピングフィルムとか買うのがめんどくさいよ
914 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 18:51:48 ID:???
ペン先をルーペで確認するなどして、何が原因で
音鳴りがするのかを診断することなしに
ラッピングフィルム等でペン先を削ったりするなんて、
暴挙以外のなにものでもない。
調整するなら、正しい診断と症状に応じた対処が不可欠。
盲目でペン先をいじらせようとするなんて、理解不能。
>>894は悪いことは言わないから、ペンクリへ持って行くか、
パイロットの有償の調整に頼め。
現物を見ることが出来ない以上、こういう場で調整のアドバイスを
求められても、正しいアドバイスはできない。
音鳴りがするのかを診断することなしに
ラッピングフィルム等でペン先を削ったりするなんて、
暴挙以外のなにものでもない。
調整するなら、正しい診断と症状に応じた対処が不可欠。
盲目でペン先をいじらせようとするなんて、理解不能。
>>894は悪いことは言わないから、ペンクリへ持って行くか、
パイロットの有償の調整に頼め。
現物を見ることが出来ない以上、こういう場で調整のアドバイスを
求められても、正しいアドバイスはできない。
915 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 19:03:51 ID:???
>>914、なめる程度でいいといわれて確認もせずに削りすぎるバカなら
それはもうしょうがないんだよ
それはもうしょうがないんだよ
916 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 19:07:35 ID:???
なめることがペン鳴りの対処として適切とは思わないな。
917 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 19:23:06 ID:???
>>916、知ったか乙
918 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 20:30:18 ID:???
知らないし知りたくもない
教えてくれと頼んだ訳でもない
知識の押売りは近くの電柱にでもしてあげてくださいな
教えてくれと頼んだ訳でもない
知識の押売りは近くの電柱にでもしてあげてくださいな
919 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 20:53:08 ID:???
>>912
つ［ＡＴＯＫ］
つ［ＡＴＯＫ］
920 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 20:55:00 ID:???
>>916
舐めればタイテーの割れ目はにゅるにゅるしてきて快適になる。
舐めればタイテーの割れ目はにゅるにゅるしてきて快適になる。
921 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 20:56:20 ID:???
スレが香ばしくなってきたな、やっぱ２ｃｈはゆとりがいなきゃあね。
922 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 23:42:06 ID:???
万年筆を使っているんだと言うと周りから早く板書出来るのかいつも訊かれるがどうして？
自分には鉛筆も万年筆も芯ホルダーもシャープペンシルもボールペンも変わらないのだが……o...rz
自分には鉛筆も万年筆も芯ホルダーもシャープペンシルもボールペンも変わらないのだが……o...rz
923 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 23:44:09 ID:???
板書って黒板にチョークで字を書くことだと思ってたが、
最近の万年筆や鉛筆でも板書はできるのか．．．
オジサンはついていけないや
最近の万年筆や鉛筆でも板書はできるのか．．．
オジサンはついていけないや
924 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/10(水) 23:52:20 ID:???
925 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 01:56:30 ID:???
頭がおかしいはともかく
何か利点があるんだと推測したんだろうなｗ
板書（した内容を）ノートに写すの略みたいだぜ
何か利点があるんだと推測したんだろうなｗ
板書（した内容を）ノートに写すの略みたいだぜ
926 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 02:00:29 ID:???
>>923に同意
927 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 02:02:49 ID:???
専門学校だけどノートに写すのを板書って言うな
主に教師が言う
主に教師が言う
928 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 02:07:41 ID:???
>>927
そ、それは何か誤解があるような。。。
そ、それは何か誤解があるような。。。
929 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 02:20:13 ID:???
は？何いってんだおまあら？
ノートとること板書つーんだよ
ノートとること板書つーんだよ
930 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 02:24:10 ID:???
＿＿＿＿＿
||// (~) | (~)
||/ γ´⌒｀ヽ. | γ´⌒｀ヽ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:}.| {i:i:i:i:i:i:i:i:}
||. （ ´・ω・） | （・｀ ） ノートに写すのを板書って言うお
||. （::::::::：:::） | （:::::::::::::）
|| し─Ｊ | し─Ｊ
￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿
||// (~) | (~)
||/ γ´⌒｀ヽ. | γ´⌒｀ヽ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:}.| {i:i:i:i:i:i:i:i:lヽ,,lヽ
||. （ ´・ω・） | （・｀ ( ；） わかったから･･もうやめて・･･
||. （::::::::：:::） | （::::::::::::と.、 i
|| し─Ｊ | し─Ｊ しーJ
931 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 02:26:55 ID:???
このスレレベルたっけー
932 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 10:01:06 ID:???
板書とは教師が学習事項を黒板に書くことである。
転じて教師の指導で児童らが黒板に書くこともこういう。
また、黒板以外のホワイトボードやスライドも板書の一種として扱われることがある。
ノートをとる行為は授業の要点を記録しておくことだが、
板書の多い教師の場合にはその書き写しが主となるので、
ノートをとる行為を板書の写し(板書)ということもある。
転じて教師の指導で児童らが黒板に書くこともこういう。
また、黒板以外のホワイトボードやスライドも板書の一種として扱われることがある。
ノートをとる行為は授業の要点を記録しておくことだが、
板書の多い教師の場合にはその書き写しが主となるので、
ノートをとる行為を板書の写し(板書)ということもある。
933 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 10:45:49 ID:???
板書とは教師が学習事項を黒板に書くことである。
転じて、２ちゃんねるの掲示板にレスを書き込むこともこういう。
板書き死すとも自由は死せず、と言われるように、２ちゃんねるでは何でも
ありなのである。
なお、バンジョーは楽器である。万年筆はそれを奏でるのに便利であると
いうことは最近知られた事実である。
転じて、２ちゃんねるの掲示板にレスを書き込むこともこういう。
板書き死すとも自由は死せず、と言われるように、２ちゃんねるでは何でも
ありなのである。
なお、バンジョーは楽器である。万年筆はそれを奏でるのに便利であると
いうことは最近知られた事実である。
934 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 10:52:33 ID:???
>>933
知らなかったよ！
知らなかったよ！
935 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 10:54:42 ID:HM9nzBn4
3000円くらいのカヴァリエ万年筆って書き心地はどうですか？
936 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 10:57:07 ID:???
すみませんageてしまいました。
937 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 11:05:36 ID:???
938 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 11:30:36 ID:???
939 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 14:47:10 ID:???
>>924
万円筆は骨董品なの？
万円筆は骨董品なの？
940 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 18:21:52 ID:M5oxaCX1
894です。いろいろとアドバイスありがとう。
近場でペンクリがひらかれたら行ってみますわ。
それまでせいぜい書きまくります。
ひょっとしたら症状改善するかもしれないですしね。
近場でペンクリがひらかれたら行ってみますわ。
それまでせいぜい書きまくります。
ひょっとしたら症状改善するかもしれないですしね。
941 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 20:35:53 ID:uoQCdmDD
貧乏で、万年筆が買えません。(T.T)
942 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 20:41:57 ID:???
>>941
鉄ペンを極めなさいな
鉄ペンを極めなさいな
943 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 21:04:23 ID:???
>>941
つパイロットペン習字ペン
つパイロットペン習字ペン
944 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/11(木) 23:43:32 ID:???
>>941
ボーテックスでFA
ボーテックスでFA
945 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/12(金) 01:37:37 ID:???
946 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/12(金) 07:26:15 ID:???
947 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/12(金) 18:46:22 ID:???
>>941
つペチットワン
つペチットワン
948 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/12(金) 19:25:19 ID:???
>>941
つキャップのみでポケ悶
つキャップのみでポケ悶
949 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/12(金) 19:27:11 ID:???
ｷｬｯﾌﾟだけでいくらすると思ってるんだw
950 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/12(金) 23:26:16 ID:???
丸々一本買うよりは安い。
951 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 12:43:20 ID:???
極黒とラミーＢＢ入れてるサファリ二本を久しぶりに超音波洗浄したんだけど
ものすごいカスが出るね。詰まり気味なのが直ってよかった。
水洗いだけじゃなくて頻繁にこうやって洗わなきゃだめですね。
ものすごいカスが出るね。詰まり気味なのが直ってよかった。
水洗いだけじゃなくて頻繁にこうやって洗わなきゃだめですね。
952 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 14:12:41 ID:???
頻繁に超音波洗浄するぐらいなら頻繁に使ってやれ
953 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/13(土) 14:35:58 ID:???
954 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 08:18:09 ID:l/j04NZT
やっぱり、実用的に使うなら国産がいいとしみじみ思うんですよ。線も
漢字を書くのに適した細さだし、通販で買っても当たり外れは無いし、
その上安いし。見てくれは多少安っぽいかもしれませんが、国産が
いいと思います。
漢字を書くのに適した細さだし、通販で買っても当たり外れは無いし、
その上安いし。見てくれは多少安っぽいかもしれませんが、国産が
いいと思います。
955 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 08:26:08 ID:???
構って欲しいなら構って欲しいってちゃんと書けよ
956 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 08:36:41 ID:???
国産でも逆輸入ものなら許せる範囲
957 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 10:57:22 ID:???
>>953
サファリはゴミペンだよ
サファリはゴミペンだよ
958 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 11:15:12 ID:???
959 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 12:27:16 ID:???
129 名前:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ メール: 投稿日:2008/09/14(日) 01:20:03 ID:YVUZvzAO
本場ｵｿﾛｼｽ
ttp://blackpeaks.blog2.fc2.com/blog-entry-693.html
中国のコピー店のレポってあんまし読んだことなかったんだけど
怖そうだな。俺だったら客引きについて行って店には行けないなw
日本でも路地の裏モノ扱う店もこんな雰囲気なんだけど、
大陸やっぱコピー天国だけあって怖いね。
だから中国人は（rya
本場ｵｿﾛｼｽ
ttp://blackpeaks.blog2.fc2.com/blog-entry-693.html
中国のコピー店のレポってあんまし読んだことなかったんだけど
怖そうだな。俺だったら客引きについて行って店には行けないなw
日本でも路地の裏モノ扱う店もこんな雰囲気なんだけど、
大陸やっぱコピー天国だけあって怖いね。
だから中国人は（rya
960 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 13:48:07 ID:???
ペリカンM205デモンストレーターを使っている初心者です。
エルバンのカーネーションピンクを入れています。
インクがちょっと漏れて、キャップの内側にかなり広い面積についてしまい
乾いて固まってしまいました。
水につけて綿棒で拭いてもインクが固まってとれません。
どのようにしてキャップの内側をきれいにすればよいか
どなたか教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
エルバンのカーネーションピンクを入れています。
インクがちょっと漏れて、キャップの内側にかなり広い面積についてしまい
乾いて固まってしまいました。
水につけて綿棒で拭いてもインクが固まってとれません。
どのようにしてキャップの内側をきれいにすればよいか
どなたか教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
961 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 13:53:59 ID:???
水につけとけ。
そういうすぐ飽きのくる糞インクを使うな。
そういうすぐ飽きのくる糞インクを使うな。
962 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 15:07:22 ID:???
デモンストレーターにこそ黒やBB
963 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 15:30:52 ID:???
964 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 15:47:05 ID:???
965 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 17:43:25 ID:???
>>963
だな。
人大杉で、例えば粉ミルクで多少死んでもなんとも思わねえ
民度の低い国だからな。
>>959に出てるブログは文具系の割に（雑多なカテゴリだが）
写真まあなあだな。アクセス乞食の「ど●む」とか
写真がやっつけだし。
だな。
人大杉で、例えば粉ミルクで多少死んでもなんとも思わねえ
民度の低い国だからな。
>>959に出てるブログは文具系の割に（雑多なカテゴリだが）
写真まあなあだな。アクセス乞食の「ど●む」とか
写真がやっつけだし。
966 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 18:27:41 ID:???
丁度デモンストレータ関連の流れなので。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：デシモF、サファリF、ペリカノJr、M400F
Q2：用途
A2：メモ取りやノート書き
Q3：使用頻度
A3：多くてもA5ノート2ページ程度
Q4：予算
A4：2万円くらいまで
5mm方眼ノートに書くので、デシモくらいの細さは欲しいです
候補はカスタム74透明軸だけど、EFがないので普通の74と迷ってます。デシモFと74Fは同じPILOTだから同じ太さと考えていいんですかね？
後、透明軸は内部に付着したインクが目立つそうなのでそこだけが気がかりです。
よろしくお願いします。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：デシモF、サファリF、ペリカノJr、M400F
Q2：用途
A2：メモ取りやノート書き
Q3：使用頻度
A3：多くてもA5ノート2ページ程度
Q4：予算
A4：2万円くらいまで
5mm方眼ノートに書くので、デシモくらいの細さは欲しいです
候補はカスタム74透明軸だけど、EFがないので普通の74と迷ってます。デシモFと74Fは同じPILOTだから同じ太さと考えていいんですかね？
後、透明軸は内部に付着したインクが目立つそうなのでそこだけが気がかりです。
よろしくお願いします。
967 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 18:40:09 ID:???
飽きるぞ。
まぁどうせ物欲に負けて買うんだろうが、
１年もしないうちに引きだしの中に眠るわ。
まぁどうせ物欲に負けて買うんだろうが、
１年もしないうちに引きだしの中に眠るわ。
968 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 18:57:26 ID:???
透明軸なんてヤメとけ。
>>966はフェルモにしろ
>>966はフェルモにしろ
969 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 19:15:33 ID:???
透明軸なんてヤメとけ。
>>966はボールペンにしろ
>>966はボールペンにしろ
皆さん、レスありがとうございます。
>>967
う、痛いところを…。
やっぱり透明軸は趣味性が強すぎますか…。
>>968
フェルモも候補には挙がってたんですが、CON70が使えないのと、
キャップレスはデシモだけでいいかという理由から候補から外れてます。
>>969
ボールペンは握る力が強くなり過ぎて手が痛いのです。
あと、書くときの楽しさ？的なものもないので。
>>967
う、痛いところを…。
やっぱり透明軸は趣味性が強すぎますか…。
>>968
フェルモも候補には挙がってたんですが、CON70が使えないのと、
キャップレスはデシモだけでいいかという理由から候補から外れてます。
>>969
ボールペンは握る力が強くなり過ぎて手が痛いのです。
あと、書くときの楽しさ？的なものもないので。
971 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 20:05:00 ID:???
握る力が強すぎる人は、太めの軸の方がいい
カスタム74でもちょっと細いかもな
カスタム74でもちょっと細いかもな
972 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 20:30:17 ID:???
サファリとペリカノJr.にはちょっと下がってもらってEF追加ならまぁいいんじゃないだろうか
74、742でもいいしちょっと方向性を変えてグランセとかもありだと思うよ
74、742でもいいしちょっと方向性を変えてグランセとかもありだと思うよ
>>971
予算内だと742までが限界ですね。
M400でも普通に書けるので74でいいかなと思っていたのですが。
候補に入れておきます。
>>972
ペリカノJrは既にマーカー用になってたりして。
EFだと細すぎたりしませんかね？
予算内だと742までが限界ですね。
M400でも普通に書けるので74でいいかなと思っていたのですが。
候補に入れておきます。
>>972
ペリカノJrは既にマーカー用になってたりして。
EFだと細すぎたりしませんかね？
974 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 20:43:30 ID:???
>>973
用途がハッキリしてるなら別に下げることもないと思うよ
デシモFがあるからそっちが完全に持ち歩きようだったら74もしくは742のFでも
いいとは思うよ
SFとかでもいいけど傾向はデシモに似てる
SMに行くってのもいいと思うけど自分だと丸っこい字になってしまうから
ノートにはちょっと厳しかったかな
用途がハッキリしてるなら別に下げることもないと思うよ
デシモFがあるからそっちが完全に持ち歩きようだったら74もしくは742のFでも
いいとは思うよ
SFとかでもいいけど傾向はデシモに似てる
SMに行くってのもいいと思うけど自分だと丸っこい字になってしまうから
ノートにはちょっと厳しかったかな
>>974
74と742、EFとFを試筆して決めてみようかと思います。
ソフトは試したい気もするけどM400でも柔らかいと感じるので、
多分普通のニブで大丈夫だと思います。
アドバイスありがとうございました。
74と742、EFとFを試筆して決めてみようかと思います。
ソフトは試したい気もするけどM400でも柔らかいと感じるので、
多分普通のニブで大丈夫だと思います。
アドバイスありがとうございました。
976 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 21:42:07 ID:???
M400でも柔らかいと感じるぐらいなら鉄筆かボールペン使っとけ。
977 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 21:46:19 ID:???
最硬はウォーターマンってお爺ちゃんが
978 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 22:26:57 ID:???
979 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 22:32:46 ID:???
>>978
ﾅﾆ涙目になってる？
ﾅﾆ涙目になってる？
980 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 22:35:32 ID:???
ってか>>975に言わせりゃ全ての万年筆が柔らかいわけでw
981 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 22:45:32 ID:???
ネットではいくらでも虚勢張れるので生暖かい目で見てあげましょう
982 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 22:46:39 ID:???
フツーの柔らかい万年筆は>>975にとっては「すぐ壊れる糞万年筆」ってことだｗ
983 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 22:51:06 ID:???
初心者が、少しでも弾力を感じる万年筆は
使いづらい、と感じるのは別に普通のこと
それを、柔らかニブだけを珍重するマニアが
煽るという図式
使いづらい、と感じるのは別に普通のこと
それを、柔らかニブだけを珍重するマニアが
煽るという図式
984 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 22:52:44 ID:???
硬いニブに対して憎しみでも感じてるのかね、ここのオタク共は。
985 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 22:54:33 ID:???
>>976
M400異常に固い万年筆なんて、いくらでもある件について。
M400異常に固い万年筆なんて、いくらでもある件について。
986 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 23:10:03 ID:???
987 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 23:26:00 ID:???
猥談乙
988 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 23:27:25 ID:???
猥談乙
国産1万くらいで買うとしたらなにがいいだろ
国産1万くらいで買うとしたらなにがいいだろ
989 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 23:33:30 ID:???
好きなの買え
990 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 23:53:04 ID:???
991 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/14(日) 23:56:13 ID:???
１万なら国産だろうが何だろうが同じだよ。
そのうちごみ箱逝き。
そのうちごみ箱逝き。
992 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 00:00:02 ID:???
きみ失礼じゃないか。
993 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 00:00:41 ID:???
>>986
オマエを愛してるぜ！！！
オマエを愛してるぜ！！！
994 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 00:11:47 ID:???
>>988
プレピー50本
プレピー50本
995 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 00:13:31 ID:???
996 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 00:17:03 ID:???
さあチキンレースのはじまりです。
997 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 00:17:58 ID:???
天皇陛下万歳！
998 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 00:25:09 ID:???
ミニ檸檬は流石に無いけど
一般人ならパイロットの74で十分、
筆記具に高い金出したって内面が変わる訳じゃないよ
一般人ならパイロットの74で十分、
筆記具に高い金出したって内面が変わる訳じゃないよ
やかましい！
1000 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：2008/09/15(月) 00:26:14 ID:???
というわけで
↓↓↓↓↓
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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