万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―37本目―

万年筆に関する話題を中心としたスレッドです。

初心者の方は、まずこちらを読みましょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86

質問の際は、なるべくテンプレをお使いください。
関連スレは、「Ctrl+F」で検索してください。

■前スレ
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談―36本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201948014/

相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

●過去ログ -1
生まれて初めて万年筆を使おうと思っています
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10256/1025603567.html
はじめての万年筆相談スレ　２本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10445/1044534794.html
はじめての万年筆相談スレ　3本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10547/1054721413.html
【初めても】万年筆購入相談 4本目【2度目でも】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069/
【ご予算】万年筆購入相談 5万円【いかほど？】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068626180/
万年筆購入相談その他諸々・6人目の犠牲
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/
万年筆相談雑談放談漫談・7本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/
万年筆相談雑談放談漫談・8本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/
万年筆相談雑談放談漫談・9本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098609600/
万年筆相談雑談放談漫談・10本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104778946/
万年筆相談雑談放談漫談―11本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/
万年筆相談雑談放談漫談―12本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/
万年筆相談雑談放談漫談―13本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128681903/

●過去ログ -2
万年筆相談雑談放談漫談―14本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132789979/
万年筆相談雑談放談漫談猥談巷談怪談―15本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135395607/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―16本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136710015/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―17本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138727904/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―18本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141807189/
http://www.makimo.to/2ch/that4_stationery/1141/1141807189.html
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―19本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1145511734/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―21本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152725327/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―22本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1157662579/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―23本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160514331/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―24本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163481766/

●過去ログ-3
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―25本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167930970/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―26本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171535516/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―27本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174964234/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―28本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179241393/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―29本目―
http://hobby9.2ch.net:80/test/read.cgi/stationery/1183266574/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―30本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186913286/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―31本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191955057/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―32本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193896611/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―33本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―33本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―34本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197544879/
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談―35本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1200062152/

●過去ログ-3
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―25本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167930970/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―26本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171535516/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―27本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174964234/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―28本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179241393/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―29本目―
http://hobby9.2ch.net:80/test/read.cgi/stationery/1183266574/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―30本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186913286/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―31本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191955057/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―32本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193896611/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―33本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―33本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―34本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197544879/
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談―35本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1200062152/
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談―36本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201948014/

>>5は失敗した、許せ。



>>1
大塚麗さま〜

　 |　>>1ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧__∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!

万年筆でオナニーしてる人いるかな

　　＿＿＿_ ∧ ∧
〜'　＿＿__(,,#ﾟДﾟ) ＜糞スレ立てんな!! >>1逝け!!
　 ＵU 　 　Ｕ U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい加減にしてほしいよね
　　　　　　　　　　　　　　　>>1ｼﾈ　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿ ∧ ＿∧ ｳｻﾞｲﾖﾈ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｰｶ　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀（・∀・　）　＜またあいつが糞スレ立てたよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　 　　　　　　　　｜｜　| 　 ｜　|
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（； ´Д｀）　　　　　　　　　（_＿）＿）＿）＿）
　（　　 ´A）　＜ｸｿｽﾚ立てんなｶｽ　　　　　（　 >>1 ）
　（　 　　）　　　さっさと消えろ　　　　　　　｜　｜ ｜　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_＿）＿）　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）　＜はいはいｳｻﾞｽｳｻﾞｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿　　　　　（　　　　）
　　　　　　　ﾂﾏﾝﾈ　　　　　　　　　　お、オマエモ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・｀ ） ﾄﾓﾀﾞﾁｲﾅｲ>>1　ｶﾜｲｿｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂旦⊂ ）
　　　＿＿＿_ ∧ ∧　　>>1ﾊﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ　　　　　　　　　　　　　　　　（__（__￣）
　 〜'　＿＿__(,,*ﾟーﾟ)
　　 ＵU 　 　Ｕ U

　　　　　　　>>1に糞スレ立てられて皆怒ってます
　　　　　　　・・というわけで、>>1糞スレ立てんな！！

>>10
やだよ〜＾＾

>>1
乙

>>1
乙カレン・オルテンシア

>>1
乙

万年筆といえば・・・中二の餓鬼の頃、店頭のショーケースを眺めて
あと1年すればお小遣いとお年玉でこのデュオフォールド（今では廃盤色）が買える・・・！
と思ったぜ。ようやく5万たまって、ショーケースみたけどそのデュオが無かったから泣けてきた
畜生。その後もう1万ためてパール＆ブラックインター買ったのはいい思い出

早速ですが、お願いします

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　LAMYサファリ、ラミー2000、パーカーソネット、パーカー75、ペリカンm250

Q2：用途
A2：　ノートとり、日記

Q3：使用頻度
A3：　毎日A4ノート5〜10ページ分

Q4：予算
A4：　5万円

Q5：その他
A5：　筆圧普通
現在はペリｍ８００、パーカーデュオあたりのメジャーなのを考えています。

ガキは万年筆でノートなんか書くな。マスでもかいてろ。

万年筆コレクションじたいがオナニーみたいなもん。

>>16
俺は高１でデュオセンテ使ってた＾＾

万年筆に５万も出すならパソコンでも買え。

５万ならソープで筆おろし

ビックのボールペン１本買って
残りでソープ。

ガキがデュオ使ってても精一杯の背伸びみたいでカッコ悪い。

じゃあパーカー７５のマットブラックが最強ですね

>>15
日記やノートならM800にしとけ
DUOFOLDはノート取りには似合わないし
WATERMANのEXCEPTIONとかもいいと思うが、M800かDUOFOLDならM800だな

>>19
目の前に有る殆ど使わない、単に割安だったり入手難に成りそうという理由で買った
万年筆を2〜3本も我慢すれば、欲しいノーパソが買えた事に気付いてしまいそうだが
無理矢理忘れることにする。

普通に質問です。

雨スレ最後あたりにペンポイントの話があったけど、
ペンポイントの素材を作っているのがヘラウスってこと？
ペン先への溶接は皆さん自社工場なのかな？

そこらへん詳しく知りたいです。

>>26
ペンポイントを外注している会社、例えばペリカンはボックに外注。
この場合はボックがペン先にヘラウスのペンポイントを電気溶接し、
切り割りを入れ、ユニットとしてペリカンに出荷している。
アウロラやモンブランははヘラウスのポイントを購入し、自社溶接。

ペンポイントじゃなくて、ペン先を外注している会社、ね。

>>28
あうｗなるほどｗ

あうw確かにw

もう万年筆なんてどうでもいいけどこのスレには粘着していくから

ってことは、
ペン先本体のプレス加工は
全社が自社生産。その後の工程として、

ペンポイントの製造から
ペン先への溶接切割まですべて
・パイロット
・シェーファー

ペンポイントは仕入れるが、
ペン先への溶接・切割は自社
・モンブラン
・アウロラ

溶接・切割も外注
・ペリカン

ってことになるのかな？

>>26
おいおい、26は俺だ。

>>32
>>29-30は荒らしだから気にするな
色んなスレに同じ事を書いてる

>>32
ペン先のプレス加工をしてる会社なんかごくわずか
シェーファーのことは知らないんだけど、
ペン先、イリジウム球、溶接、切割りに関しては
ペリカンは全外注
アウロラとモンブランはイリジウム球以外完全自社生産
パイロットは完全自社生産

>>34
パイロットは技術力だけは高いからな

>>15
MONTBLANC/Meisterstuck Classique Hommage a Frederic Chopin/55,000

病院いったら担当医がちょっと綺麗な女医さんで、白衣の胸ポケットにモンブランを4本挿してた。
キャップ頭しか見えなかったんで種類はわからんけど。なんかかっこよかた。

その女医、若かった？そういう人と結婚したい。金をバリバリ稼ぐ美人。
で、万年筆に理解ある人。

何気にスゲーなパイロット。
完全に世界レベルじゃん。っつーか超えてるじゃん。

サイエンスチャンネルの
サ・メイキングの「万年筆ができるまで」で
パイロットがペン先作ってる動画みられるよ。
今サーバ落ちてるみたいだけど。

いかにも工場然としたところで流れ作業に幻滅するかも知れないけど
実際どこの工場でもあんなもんだしヘタなブランド信仰もさめるので
見ておく価値あるよ。

大学病院の若い女性専修医はいつも赤青色鉛筆で図解してくれる。
ポケットに挿しているのはシグノかな。
かわいいぞ。

パイロットが技術的に凄い会社なのは重々承知しているけど、
それだけではあまり購買意欲は湧かないんだな。
742FA一本だけしか持ってないし。

セーラージェントルのレッドブラウンインクって
赤インクみたいにペンから落ちにくいんでしょうか？
ソネットやデシモに入れていてなんとなくそんな感じがします。粘着系というか…
M400に入れるのやめようか迷ってます。

エリカふとおもいだすふるさとのひとつちがいの弟をエリカ

【芸能】沢尻エリカ、万年筆大使の次はボールペン大使に
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1175430045/

なんども質問が出てるようで申し訳ありませんが…。舶来万年筆で
国産のFくらいの文字が書けるメーカーって、どこでしょうか？

舶来の細字三兄弟ってのがあってな、
アウロラ、パーカー、クロスだ。
ほかにシェーファーも細字には定評がある。

過去スレ読むぐらいの知能も無いのか、カス

>>38
若くはないな。推定30台後半。クールな雰囲気だからよほどの男じゃないと落とせなさそーw

まあそう言わんと・・・

皆さんは万年筆だけの一点豪華主義ですか？
それともトータルにコーディネートしていますか？

トータルコーディネートです。
ちなみに固定資産税も払っています。

俺は万年筆以外興味なし。どんな格好だろうがカレンで通す。

>>46
異論はいろいろあるが、舶来細字３兄弟は、
クロス、アウロラ、シェーファーの３つで、次点がウォーターマン。

とりあえずクロスのXFの細さだけはガチ。
２ちゃん情報だが、タウンゼント以外のクロスのペン先はパイロットが
作っているという噂がある。
それが信じられるぐらい、クロスは飛び抜けて細い。

アウロラXFの細さははまあまあ。シェーファーは現行ラインナップにEFが
ないので、一歩及ばない。
ウォーターマンEFを含め、渋めのインクを使うことで、これらでも国産Fに
近い線が書ける。


>>47
えー、パーカーのXFは細いとは思わない。

何なのその思い込み？

アウロラのイプシロンって安っぽくね？

１万円のモデルとしては上出来だと思う

>>53
クロスのペン先はボック社製。
パイロットが供給してるのはダンヒルだ。

>>57
なるほど、パイロット製というのは間違いか。
まあ、どっちも２ちゃんの書き込み情報だから、どっちが正しいのか
分からんけどｗ

おめでたいな

>>46
舶来のＦで太ければＥＦ使えばいいじゃないか。

自分のエキスパートEFとソネットXFは
デシモの細字よりちょっとだけ筆跡太いな

もう細いブランドと太いブランド、
大体のところをテンプレ化した方が良いと思う。

それ以上は個体差の問題なので答えようないし。

>>61
万年筆祭りに行って、セーラのペンクリで研いでもらえば？

>>62
同ブランドだってモデルによって字幅が違うことも知らないのかｗ

自分が欲しいモデルの位置づけを事前に確認するのは当たり前。

>>63
どっちかというと自分のデシモが締まりすぎなのかも
あとの二つは川口さんに調整してもらったやつだから

カリカリしなさんな

すいませんでした

>>60
>舶来のＦで太ければＥＦ使えばいいじゃないか。
そのEFが国産Fより太いんだよ。モンペリとか。

そうかね？
#144EF（9年目）なんかは21EF（2年前川口さんから直接購入）と同じ太さだな。

舶来EFは国産M並とファインマンはおっしゃっていました。
もはやキチガイです。

キチガイも　みんなでやれば　こわくない

どうせ、インク瓶につけペンで試し書きしたか、筆圧が高いかのどちらかなんだろうが
こういう初心者のレビュー信じる奴もいるしな。

同じインク使うとか条件同じにしないと比較にならないから
ほんとうに比較できるのはそれだけ本数もってる奴だけ。

通販で買ったM250、ひと月たちますがまだインクが出てきません。
Ｍの表記ですが、もしかしてマイクロのことですか？
ちなみにペリカンのブルー入れてます。

次の方、診察室へお入りください

>>72
国産を30本、舶来(EF)を25本ぐらい持ってる細字スキーです。

確実に舶来EFは国産Ｆより太くて、舶来EFでは国産Fの代わりにならないです。

>>69
モンブランは、ここ最近でEFが太くなったんだよ・・・

>>60
いやあ、舶来EFでも太いと感じるのが細字主義者の世界なんだよ。

>>75
だったら25本の舶来EFを何に使ってるわけ？

国産でも外国産でもEFのつもりで研がれた万年筆はEFなんだよ。
Fとは違う。
実際の描線の太さとは関係ない。

>>78
いやあ、さすがに国産を30本も買うと弾切れなんすわ。
同じ種類の万年筆は複数は買わない主義なので。

ということで、どちらかと言えば観賞用という意味合いが強い
感じで舶来万年筆を買ってる。
デザインでは舶来の方に分があるしね。

とはいえ、半分ぐらいは細く研いでしまったけど。

>>76
最近っていつ？
先月買ったボエムGPRのEFは細かったけど。

>>81
それなら、認識の違いと言うしかない。
あの描線の太さでも細い、と思う感覚には自分はないので。

あと、たぶん>>81氏は渋めのインクを常用していると見た。
フローの良いインクを使うと、イリジウムの大きさの違いが
ガツンとくるんだわ。

>>82
レーシンググリーンでも細いから言ってるんだけど。

>>83
そうか。
じゃあ純粋に、認識の違いだな。
これ以上言い合っても平行線だ。

ROMっている人は、自分で判断してくれ。

>>82
認識の違いではない。個体差。

>>85
そういうこと。
>>83
言い合ってるつもりはないよ。
モンブランが最近太くなったと言う話はどうかね。

>>83って自分にレスしてしもうた
>>84ね

ペリカンのほうが個体差大きいけどね

>>85
個体差なのかなぁ。
同じブツを見て、違う認識を持っているような気もするが、
まあ証明不能だしな・・・

個人的には、国産F並の太さのモンブランEFなら、３割り増しの
値段でもいいので欲しいところだ。
モンブランみたいな値段の高いのは、なかなか研ぐ踏ん切りが
つかないのでね。

信者が意地になって言い張ってるｗｗ

>>89
直営店でも引出しから出してもらって何本も試し書きするよ。
確実に細い個体がある。
この前も144ブラック×ホワイトで見つけて買ったし。
銀座ではできないとか聞いたけど。
図々しくなれば報われる。

それなら、
個体差大きくて、平均的には太目ということじゃん？

>>92
それはそうだよ。
ただ、>>86氏が言うように、最近太くなったわけではないし、
国産FどころかEFと同じような個体もあるってこと。

>>93
モンブランは太い、EFは最近太くなったでいいよ、別に。

じゃあ、昔から個体差大きくて、平均的には太目ということで

その通りだな
国産の表記は昔から一段細い、が正解だろうけど

> 国産を30本、舶来(EF)を25本ぐらい持ってる細字スキーです。

こいつアホだな。
細字ばかり５５本も持ってるのか。
ラングラーでもそんな馬鹿いねーだろ。

何本以上からあほになりますか？

ってか55本も買ってまだ細字に拘ってるあたりが...
誰かローラーボールでも勧めてやれよ。

前もどっかに書いてるのみたなあ…細字好きの人
間違いなく同一人物だな

例のファインマンっていうキチガイだから無視するに限る。

たぶんそいつ、そんなに持ってないよ。
おそらく出入りの店の商品を試し書きしてる程度だろ。

>>97
WAGNERのことか？
ワグナーって読むんだよ。
そいつがアホなのは認めるがオマエもな

ワーグナーだったらそれくらい（細字５０本）のアホは腐るほどいるだろ
そして中字も太字もおなじくらいもってる

そして細字に拘らない。
が抜けてるよ。

>>98
3の倍数と3がつく本数の時あほになります

>>105
ブログとか見る限り、太さの好みに関しては博愛主義者は
少ない印象だけどな。
太字派か細字派のどちらかで。

おまいらは胸ポケットに何差してる？
俺はドルチェミディアム、モンブランソリテールと１４９、デュオセンテニアルだ
その他の配置としては机の上にはアウロラバーガンディとソーレとカスタム845
カバンの中にはビッグトレド、レッドトレド、１９３１トレド。
家にはｍ３００〜ｍ１０００までペリスーベレーンの緑軸
それと金キャップのバーメイルも一応2本持ってる
気分によってソネットのシズレ、パイロットの飛天、フオーコ、セーラム、ブループラネット、スワン4500
あたりかな

太字好きも細字好きも、単なる好みの問題だから、
どっちでも良いと思う。

ただ、太字好きの一部の人間は、意味なく太字好きの方が
偉いと考えているのか、細字好きをバカにするという点で、
すごい印象悪い。

太字に対する狂信はいったい何に由来するんだろうな。

>>108
胸になんか差して見せびらかさないよ

前から気になってたんだがパーカー75の今の値段って大体どれくらいかな？
スターリングシルバーとマットブラックの価格が知りたいんだが

仕事中は差してもいいだろ

>>108
ワロタ。

でも無ね歩気に差すと傷つきまくるんだよな

>>114
繊細な胸が傷つく？？？

使っていれば大なり小なり傷が付くのは避けられないと思うけど。
実用品なんだからそこの所はもっと大らかに考えたいもんだね。

その通りだ

>>111

今の値段ってなんだ？ディスコン商品に今の値段なんてないぞ
ヤフオクでも覗いてろ

コンバーターの棚つりってどういう状態なんでしょうか？

>>119
少しは自分でググってみてね、簡単に引っかかるよ。

>>120
ググったんですがわからなかったのです。
万年筆とコンバーターを語るスレでも「棚つり」が嫌だからカートリッジ使うとかしか書いてなくて
それじゃあわからないでしょ？

それにいわゆる「棚つり」のことだよねとか話されてたんだけど、どういう状態かさっぱりわからん。
ググってもわずかしかヒットせずにその上状態がわからなかったので訊いているんですよ。

おれも「棚つり」って状況はどういうことなのかわからないな。

>>121
上から五つ目を読め。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E6%A3%9A%E5%90%8A%E3%82%8A+%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF&lr=lang_ja

自己解決しますた。
コンバーターの中のインクの下側だけが減って上部にインクが残っている状態。
つまりなんか知らんが、普通ならインクが出て行くとその分空気が入って本来ならインクがコンバーター内で
動くのが正常なのだが、そうならずに首軸側だけが減って空間が空いてその上のインクが正常に流れなくなる
状態らしい。

そういえば、こんなことは起こったことがないな。うちの筆とコンバータの組み合わせではない。

とりあえず、失礼しますた。

ああ、すみません。
その　>>123　を私もググりなおしたときに参照してやっとわかりますた。
どうもすみませんですた。

>>125
なんだか原因がわからないと述べているところと、静電気が原因と述べているところがあるよ。

何本も持っている人って、特に10本以上も毎日使っているんですかの？

1日2、3本づつくらいを数日づつ一巡
って感じかな？
インク入れないで休ませてるのもあるし。

ぼくは、同時に複数を愛することができません。

舶来のEF、Fを常用。FメインでEFを補助的に使ってる。
M、Bをお遊び用として持ってる。
それ以外はオークションで処分でしてる。

気分で使い分けてるよ
やる気あるときは細字でカリカリ、だるいときは太めでたらたら書く

97 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 20:14:07 ID:???
> 国産を30本、舶来(EF)を25本ぐらい持ってる細字スキーです。

こいつアホだな。
細字ばかり５５本も持ってるのか。
ラングラーでもそんな馬鹿いねーだろ。


103 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/02/24(日) 20:38:32 ID:???
>>97
WAGNERのことか？
ワグナーって読むんだよ。
そいつがアホなのは認めるがオマエもな




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>97はこちらへどうぞwww
http://www.wrangler.co.jp/index1.html

エリカたとえば言葉がなくても心はエリカ

クロスの万年筆って、やたらクローム張りで安っぽい感じが
します。やはり、ウオーターマンのカレンが好きです。

ペリカン400NNのキャップがひび割れました。
樹脂の補修に適した接着剤・プラリペアなどご存知ないでしょうか？

棚つりはカートリッジのほうが発生しやすく、解決しにくい
パーカーのように内側にリブがあればいいのに

そこで金属球ですよ。

>>137
それで、プラチナのカートリッジに金属球があるのがわかりました。

>>65
デシモは確かに細いね。

エリカもう１どあんなきもちで夢をかたちにしてエリカ

模型板あたりで聞いてきます。失礼しました。

>>65
デシモ、自分のも細すぎたのでカッターの歯でスッとやって
切り割り勝手に広げちゃった。
一度でフローは良くなったけどなんか心配。
ペンクリで見てもらったほうがいいかな。

カッターの歯、ずいぶん太そうね

切り割り広げるのに、カッターはやめた方が良い。
ペン先に傷がつく。

ラミー2000ってどうですか？
MかBニブを買おうと思っているのですが
文字の殴り書きには適さないでしょうか？

適する
ただ、殴り書きならペン先が傷みやすい

>>145
殴り書き用途からは最も遠い万年筆だよ
頑丈で硬いペン先の万年筆を買ってください。

>>147
そうだろうね。
殴り書きなら149Mあたりが最適だよ>>145

高すぎじゃね

>>149
あうｗ確かにｗ

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：使ったことがない

Q2：用途
A2：手帳用、会議などのメモ取り用

Q3：使用頻度
A3：あまり書かない

Q4：予算
A4：\5000前後の廉価品から入ってみようと思います

Q5：その他
A5：（見た目と価格で）ラミーのアルスターを検討中ですが、入門用として見るとどうでしょうか？
また、ペン先は中細辺りが無難ですか？

>>151
サファリにコンバーターでいいのでは
いろが原色すぎてあれならアルスターでもいいとは思うけど

手帳が用途に入るとEFが無難だよ

>>151
サファリのFでいいんじゃないかな
EFはカリカリ個体があり得るしFでも筆圧かけなきゃ充分細い
アルスターである必然性はあんまりないと思う
まあ外見は好みしだいですが

あと初心者であまり使わないならコンバーターとか言わず
普通にカートリッジでいいと思う

サファリとアルスターって、軸がプラかアルミかってだけで同じものですよね？
サファリは色が原色すぎてアレなので、中身が同じならアルスターにしたいと思います

EFかFかは悩んでいます
万年筆ではないのですが、昔コピックのドローイングペンF01を使ったことがあります
ttp://www.too.com/copic/products/drawing.html
インクフローが悪く、筆圧を上げないとまともに書けなかったのですが
太さ的には（筆圧を少し上げた状態で）丁度良かった記憶があります
F01が極細ってなっているから、EFくらいかなぁ、と？

コンバータは使い慣れてきて必要を感じてきたら、切り換えようと思っています

重さが相当違ったような

アルスターは重さが中途半端な嫌いがあるね。
サファリもアルスターも、キャップを付けるとリアヘビーになる傾向があるけど、
アルスターは特にキャップを後ろに付けて書く気はしない感じのバランスだ。

こんばんは。

欲しい万年筆は決まっています（プラチナのキンギョ）
ですが、近場に売っているお店がありません。

そこで通販で万年筆を購入したことがある方々に質問です。
アタリ・ハズレがあるとよく聞きますが、どうなのでしょう？
届くまで心配になりませんでしたか？
やっぱり実際見てからにしたほうがいいのかなと悩んでます。

プラチナの金魚はある意味全てがハズレだと見たような
継ぎ目が目立つとかどうとか

ああいうマーブル模様のは実物を手にしての方がいいと思うが
近場でないんじゃ覚悟を決めて買うか、諦めるか

>>157
一応国産だから、ペン先の当たり外れは少ない方だと思う。

ただ、プラチナのセルロイドシリーズって、つなぎ目があって、
それが気になるかならないか、そしてつなぎ目がどこにあるか、が
問題になってくる。
つなぎ目が一切気にならない人もいれば、万年筆を持ったときに
見える位置につなぎ目があるのは嫌だ、という人もいる。

だから、現物を見て買った方が良いとは思う。

以下のページも参考に。
http://pelikan.livedoor.biz/archives/50675480.html

つなぎ目以外にも柄も違うらしいから観て買った方がいんじゃね？

キンギョの細字を試筆したことがあるけど乾きやすさにびびったよ。
他の万年筆と交互に書いててちょっとおいただけで掠れたので
それで購入見送った。
たまたまそれが外れニブだった可能性もあるけどね。

重さですか・・・。調べたら
サファリ16g
サファリスケルトン20g
アルスター22g
で、けっこう違いますね

それでは、パーカー・フロンティアとサファリだと、こちらがオススメというのはありますか？

？

アルスター使ってる。
尻にキャップはつけないのが基本。
柔らかさとは、滑らかさと過渡は程遠いが、
鉛筆のようなか書き心地がたいへん気に入っている。

グリップの部分（透明のところね）がぬるぬるするんだけど、
コレってサファリも同じ？それとも透明な樹脂の特性？

アルスター２本持ってるんだけど、ぬるぬるなんかしないよ

サファリしか持ってないけどぬるぬるしない

164です。
あれ〜
書き比べてみると、以外に滑らかだな〜アルスタ。
独特のサリサリ感が気持ち良い。

けどやっぱりグリップは妙に滑って嫌だ。
気に入っているだけにね。

アルスタお勧め。

>>151
会議のメモ取りには、ＥＦだとつらいよ。
メモとろうとしたら、ペン先が乾いていてグリグリしてから使わないとメモれない。
予算がもうちょっとあれば、パイロットのキャップレスがその用途にぴったりなんだ
けどね。

>>168
アルスターなら、キャップなし筆記で機動性は確保できるんじゃないかな。
サファリ・アルスターはキャップ有り筆記だとリアヘビーに感じる。

>>168
ペンクリ行け。
フローの良いインクを使え。
フローの良いインクを使っても文字が太くならない国産使え。

>>170
「人の話しを聞きなさい」とよく言われるだろ

>>171
あうｗ確かにｗ

>>164-169
みなさんありがとうございます
青サファリのFを買ってみることにします
最後までアルスターと迷ったのですが、手帳の色に合わせて
かつお試し的意味も込めて安いほうにします

サファリって標準で付いてくるカートリッジは青ですよね？

151＝162 でした
>>168の人ごめんなさい＞＜

>>173
うん、青。

万年筆入門に適している一本を教えてください！

エリカみだれそうな胸をだいじに風にまかせているだけエリカ

発作か〜！　爆笑じゃ〜！

ここで質問していいですか？ブロッターの替えの紙を探しているんです。
近所の文房具屋に置いてなかったので、遠出して買いに行こうと思って、検索してみたんです。
すると、サイズが合わないようで。珍しい形のブロッターで、幅が７．１ミリくらいなんです。
ちょうどいいのが見つからないので、障子用の紙で間に合わせようか、とか思ってます。
それでいいんだろうか、せっかくのブロッターなのにもったいない、という気もしています。
いい考えはありませんか？

逝ってよし

>>179
プロッターのサイズに合わせて　切るか　プロッターのサイズの台紙に貼り合わせるとか
紙なんだからどうにでも　細工できるッショ。

「贈ると失礼にあたる品物「踏みつける」という意味の履物類。
時計や筆記用具類は「勤勉奨励」の意味があり、
目上の人に贈るにはふさわしくない品物とされています。」

そうなの？

俺は親父にオプティマ贈ったけどな。
「もっと読み書きに興味持て。」という意を込めて。

初万年で、ｷｬｯﾌﾟﾚｽﾃﾞｼﾓのMをこうたんですけど
いつもと同じ感じでA42ﾍﾟｰｼﾞくらいｶﾘｶﾘ書いたあとに、ｲﾝｸの減り具合を見たんですが、1/3くらい減ってました

万年筆のｲﾝｸの減り方って、こんなにｶﾞﾝｶﾞﾝ減るんですか？

そりゃーガンガン書けばガンガン減るよ。
パイロットのインクは他と較べれば安いから気にせず使えよ。

>>184
一番最初のカートリッジなら、その減った分の多くが、ニブのフィンなど
機構内に移動しただけなんじゃまいか。

>>186
減った分＝書いた分ではない、ってことっすか
たったA4を2ﾍﾟｰｼﾞで1/3減ったとか、ﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞりましたわ

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　プラチナ安物

Q2：用途
A2：　勉強、日記

Q3：使用頻度
A3：　（毎日B5ノート5ページ分

Q4：予算
A4：　（1〜2万円

筆圧は弱めです。
数年愛用していたプラチナの万年筆の調子が悪く、かすれるようになりました
そろそろ新しいものが欲しいのですがパイロットの物がいいです。
フォルカンやS系ﾆﾌﾞも気になっています。

>>188
パイロットがいいと言うなら勿論カスタム７４、７４２。
だけども、綺麗な軸が良いならカスタムレガンスかな。
予算もうちょい頑張れるなら８２３や７４３もいいけど７４２あたりでも十分だと思う。

>>188
フォルカンやS系ニブは、勉強用には向かないとオモ

>>188
カスタム74透明軸の標準ニブ F か Mあたりと
標準的な黒軸で S系ニブの両方揃えても２万円。

>>188
カスタム74を買うとすぐにその上の742、743あたりを買ってしまいそうだから
742を買っとくのがいいと思う
でも>>191の組み合わせもいいね

ってかデュオフォールド　パール＆ブラックって1999年に廃盤になってたの？
2008年カタログには載っているのだが

>>192
再販された。

ペン先をSFとかFAにしたい場合、軸色は黒しかない？

>>193
ごめん、オク見てたら
1999年製造停止って書いてあったからそれが本当だと思ってた

オフィシャルサイトを見るべきだったorez

神保町近辺でﾊﾟｲﾛｯﾄの350mlﾎﾞﾄﾙｲﾝｷって、どこでうってるん？

万年筆を好きになって4ヶ月の若輩者です。
1年のうち、万年筆の新作が集中的に発表される季節ってあるんでしょうか？？
目に楽しい使って楽しい新作モノが待ち遠しいです。

嫁に万年筆ほしいって言ったら、いくら？っていわれて2万って言ったら殴られた本気で。

早速ですがよろしくお願いします。

Q1母の誕生日プレゼントにあげようと思っています。
母本人は長年万年筆を使っていますが、多分安物ばかりかと思います。
一本を10年位使っているかも。

Q2用途は手帳書きや宛名・葉書書きです。

Q3頻度は週３〜４回で手帳にちょこちょこです。

Q4予算は一万〜ニ万でお願いします。

Q5筆圧はやや高めで、字はあまり丁寧に書く方ではありません。むしろ丁寧に書けない

手帳と言えども欄を無視する事が多く、字はやや太めなので細字の物は避けたいです。
よろしくお願いします。

>>199
母上の普段使ってるペン
軸の太さはどのくらい？
色は黒？

>>198
愛だな、愛

>>199
プラチナの#3776のMはどうでしょうか？

>>198
最初に5万円と言っておく。
ほとぼりが冷めた頃「じゃあ、2万円ので我慢する」って言えば、
「安く」感じるのでは？
甘いかな？

>>202
世界中のメーカーの数ある１〜２万円の物の中から、

唐突に　　プラチナの#3776のM

を勧めた根拠を述べよ。

嫁がモン厨で２万なんて安物は認めないとか

>>199
難しいなー
カスタムレガンスのMニブなんかは？
軸が綺麗です。

Mを勧めるたぁ、プラチナに喧嘩を売ってるのか

>>199
【国産万年筆】
パイロット/カスタム742 ディープレッド 14金ペン先　20,000円
セーラー/プロフェッショナルギア 銀 バイカラー 21金ペン先 20,000円

【舶来万年筆】
ウォーターマン/チャールストン アイボリーホワイトGT 18金ペン先 21,000円
パーカー/ソネット ルビーレッドGT 18金ペン先 15,000円

色はまあともかく、１〜２万円で金ペンを中心に選んでみた
個人的にはこの価格帯なら、国産万年筆が良いと思う

プラチナは細字番長だしなぁ

カスタムレガンスに１票

子供が出来た記念に永く愛用できるモノを探しています。

Q1-A1
LAMYサファリEF
ロットリングフリーウェイ
無印万年筆

Q2-A2
主にバイブルサイズシステム手帳のメモ取りやノートに使用予定。
罫線6ミリのリフィルに記入。（スケジュール記入はは４色BPを使用しています。）
日記にも使用したいと思っています。

Q3-A3
毎日A4用紙にすると５枚ほどですが、月末は２０枚ほどになります。

Q4-A4
２万〜３万円位まで

Q5-A5
ペリカンM400EF
パーカーソネットXF
候補として考えています。
なるべく普段持ち運べてガンガン使えるものがほしいと思っております。
初心者ですがよろしくお願い致します。

>>198
万年筆買う話をしたときに、無くす心配はされたけど、反対なんかされたこと無い
趣味の買い物で5万円くらいなら反対されたこと無いな
日頃からちゃんとコミュニケーション取ってて、お互いの事を理解してれば
そこまで極端な反応とか無いと思うんだが・・・・

多分ちゃんとやってるとは思うが、自分の趣味にお金使う前に相手の趣味を理解するとか
化粧品は女性が生きていく上での必要経費だと思って、欲しいと言うモノをちゃんと買うとか
日頃の感謝を忘れないで言葉や態度で表すとか
そう言う基本的な部分を再チェックしたほうが良いかもね

>>203
もし既婚者だとしたら寒いコメントだなぁ・・・・・
自分はもの凄い稼いでる訳でもないし、仕事も安定よりチャレンジというスタンスだが
買い物一つでそんな駆け引きしたこと無いぞ？


コレは自分の勝手なイメージだけど、ステーショナリーとかの大人の趣味っていうのは
日常の配慮とか身のこなしとか、そう言うものがスマートな人間が持って
初めて映えるもんだと思もってる
万年筆だけ立派でも仕方ないさ・・・・・

いや釣れませんね

なにこの見下され感

>>212 自分酔い

>>215
あぅｗ確かにｗ

映えるとか映えないとか、大人の趣味とか、スマートだとか関係ないんだよ。
そこに万年筆があるから買うんだよ。

しかし…
キライじゃないぜっ！ >>212

漢字練習用に３千円以内のものを探していたものです。

パイロットのペン習字ペンにしました。
プレピーよりかなり細くて満足です。ありがとうございました。

妻がいちいち反対していた頃の方が、
万年筆買っても楽しかったな。

>>211
A4で1日5〜20枚も書くなら、大きさ・重さ・ペン先硬さなど
手に合うかどうか、よく吟味した方がいい。

自分の場合、手帳用・携帯用の小型のペンだとすぐ疲れるんでアウト。

若手編集者は手書き原稿が嫌いらしくWordでの執筆を強要しています。
原稿はずっと万年筆で書いていたのに残念でなりません。
著者校正での赤インク万年筆のみ使用可というのは横暴だと思いませんか？

遅くなりました、ごめんなさい。
>>200さん
レスありがとうございます。
軸の太さとはペン自体の太さの事でしょうか。大体１センチ位かと思います。
インクの色は黒で、万年筆の軸の色はエンジ色です。

>>202さん、206さん
ありがとうございます。
今まで使っていたものも多分プラチナ万年筆だと思います。
カスタムレガンスと言うのは外国のメーカーでしょうか。
私自身全然知らないのに聞いてしまってすみません。
どちらも大手百貨店などに行けば入手できますか。

>>208さん
やはりこれくらいの値段ですと国産が無難でしょうか、
明日実際お店に行って検討してみようと思います。
沢山の種類を教えていただいてありがとうございました。

>>222
筆跡スレで筆跡を晒してほしいｗ

大作家の肉筆原稿ってかっこいいけど
自分が編集するなら…やっぱ手書きはヤダなw

データ入稿でお願いします。メール添付でファイル名は必ず・・・
.doc（あるいは.txt）としてください。ってのは常識ですよ。

>>223
カスタムレガンスはパイロットの製品ですお。
二万円ぐらいです。
軸の太さは一センチよりちょっと太いかも？

>>227さん
あわわ、日本製なんですね。失礼しました。
一センチ強でも大丈夫かも。

今日お店で色々見てみますね。

エリカただこのまま冷たいほほをあたためたいけどエリカ

いまどき手書き原稿を提出できるのはお歴々だけです。
それを弟子筋がパソコンで入力しなおして、編集者に提出します。

>>222がお歴々なら、弟子に原稿を渡せば済むこと。

手書き入稿だと、原稿整理の段階で編集者の幼稚な文章が紛れ込む心配がある。
実際、編プロなどではバイトの子がテキスト打ちしていることが多い。
締め切り間際にデータ入稿したほうが、後々の作業を楽にする。

校了間際に入稿して著者責了がいい。

A1： 20年来愛用していたプラチナの万年筆（3〜5千円）がだめになり
　　　同じモノを買い直したが、手に馴染まず放置。
　　　ここ10年はもっぱらパイロットのデスクペン(700〜1000円)1年に1〜2本。　
　　　使い捨て状態なので、そろそろ良いものを1〜2本購入予定。

A2： ペン習字、手紙書き

A3： 毎日A4ノート1〜3ページ分
　　　（ペン習字の為赤黒の二色を使い分け空欄が無くなる位ぎっしり書き込む）

A4： 数千円〜2万円

A5： 筆圧強め、どちらかというと右に傾けて書くクセがあるような気がする。
　　　書き味重視。手が小さく握力もない（女）。見た目はシンプルなもの。

　　　先日万年筆売り場でセーラーのプロフィット21スタンダード(\15750)EForF
を勧められ書き味に一目惚れ。手が小さいながらも筆圧があるせいか
　　　プロフィット21(\21000)EFも良かった。キャップをつけないで丁度いい持ち味。
　　　スタンダードはキャップをつけて丁度いい持ち味。
　　　そもそもキャップってつけて使うものなんでしょうか？

　　　パイロットの\21000軸先14Ｋ(確かカスタム742)はセーラーの軸先21Ｋと
　　　比べると硬い感じがした。パイロットのデスクペン\2000(≠14K)、\5000(14K)
も候補だが、いまだお目にかかれない。

　　　売り場では21Ｋのペン先のやわらかさに感動し、他に目がいかなかったのだが、
(売り場の人にはペン習字のような漢字を書くなら、日本製を！と言われた。ほんと？)
　　　ペン先は14Ｋの方がメジャーなようで（ネットでもセーラー21Kはあまり話題に上らず
　　　パイロットカスタムが人気みたいで）根本的に考え直そうかと思っているところ。

>>233
14Kか21Kかはあんま関係ないよ。
最終的な書き心地には、ニブ形状やボディバランス、ペン先の調整方針などの方が大きく影響するし。
（デザインを度外視すれば）プロフィットもカスタムも超優秀。
あとは、他人の薀蓄に惑わされず自分の手を信じてチョイスすればＯＫ。

>>233
>>234に同意。21Kだからとかはあんまり関係ない。
試しにカスタム742か743のフォルカンとか、ソネットとか、そういうのも体験してごらん。
更に機会があるならビンテージの柔らかいペンなんかも体験してみるといい。
21Kだから柔らかいとかいう考えは一気に崩れ去って、新たな感動をするんじゃないかな。

ニブがやわらかいとひっかかりが少なくなるんですか？

つり？

>>236
関係ないかと
ニブの堅さは個々の筆圧に応じて選べばいい
筆圧が高い人が柔らかいものを使っても追従性が定価して書きにくいだけ
とめ・はらいなど筆圧がかかるとき、若干しなるくらいが適度だと個人的に思う。
現行はかたいものがほとんどで、柔らかいニブやビンテージは珍重される傾向だね。

>234-235
14Ｋと21Ｋの違いは言われてみると思い込みという気もしてきました。
同じセーラーのプロフィット21スタンダード(\15750)EForFでも
ＦはＥＦに比べて柔らかくて書きやすかったですし、
型番が同じものでも売り場が違うと違う感触だったような気がします。
試し書き用で皆が使ってるとこなれてくるからでしょうか。

フォルカンは初めて知りました。「毛筆の筆跡」とか…興味深いです。

ペン先の材質やメーカーに拘ることなく、暫く売り場通いし
書き心地の違いなどを存分に楽しんでから買おうと思います。
ありがとうございましたm（_ _）m

>>221
ありがとうございます。
試筆できるお店を探してみます。

>>239
いや、思いこみでも何でもない。
セーラーの14Kはガチニブで、21Kは弾力がある。
>>234-235に惑わされてはダメ。

確かに、金の配合率が高いペンはみんな弾力があるという
訳ではない。
金以外にどういう金属を配合するか、ニブをどういう形状にするか、
でいくらでも柔らかさは変わってくる。

ただそれはあくまで一般論の話。
セーラーに関しては、21Kの方が14Kよりも柔らかい。

エリカなみだのなかにいつもおもいでがみえるからエリカ

>>241
そうだよな・・・
詳しく計測したり検証はしていないけど、１４Ｋと２１Ｋがある理由が
それ以外に思い当たらない。　材料費的には大して変わらんとのことだし。

｢万年筆クロニクル｣の257〜258に｢激化した金ペン先の純度競争｣って項があるな。
そこにはとりあえず14Kと18Kについてだが、耐久性は14Kのほうが上って書かれている。
18Kペン先登場当時は、18Kペンは贈答品の意味合いが強かった模様。

あと、ここにセーラーの24Kペングラシールの話もあるが、こちらはさぞ柔らかいと思いきや意外と腰があるなんて書かれている。




最近買って只今通勤時間に読み途中w

結局のところ、ロジウム鍍金はペン先の柔らかさに影響するのか？

しない

>>245
自分で判断しろ。

>>245
246 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/02/19(火) 21:25:40 ???
・プロフィット21（金）とプロフィット21（銀）
・カスタム74（金）と透明カスタム74（銀）
・旧レガンス（金）と現行レガンス（銀）

が、俺が持っている、同タイプで金とロジウムコートの
２種類を持っている万年筆だ。

俺の感覚で言う限り、皆、ロジウムコートの方が硬い感触がある。
ただ、これら２つがみんな同形状、同厚さかどうかは知らない。

こういう問題こそワグナーなどが取り上げればいいのに

全く関係ない。

>>248
>俺の感覚で言う限り、皆、ロジウムコートの方が硬い感触がある。
店員もそう言ってるし、実際そうなんじゃないの。

>>248
おれもそう感じる。M400がM250に比べて硬いのが良い例かなと。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ラミーサファリ、パーカーソネット、７５、ペリカン200
ビッグレッド、ペリカン月光（2本ともほんのちょっとですけど）

Q2：用途
A2：　ノートとり、家での勉強など

Q3：使用頻度
A3：　毎日A4ノー７、８ページ分

Q4：予算
A4：　6万円頑張って7万円

Q5：その他
A5：　筆圧はどちらかと言うと強い方です。手は大きいです。
学校に持って行くには難があると思いますが、大きいペンを使いたいので
カスタム８４５、悶１４６、デュオのセンテニアルあたりを候補にしています。
１４６は通販になると思いますけど。

>>253
俺なら845だね
15号18Kペン先、エボナイト軸に国産漆の3重塗りは毎日長時間使ってこその万年筆

>>254
>エボナイト軸に国産漆の3重塗りは毎日長時間使ってこその万年筆
漆塗りってベトつかないか？

俺の場合845での長時間筆記はちょっと疲れるよ。
軟調だからかね。
モンブランアレルギーがなければ現行#149じゃないかな。
7万円では買えないのかな。

>>255
845ではない別のエボナイト漆塗りの万年筆使ってるが、
ベトつきはしない。
美しくて、肌に吸い付くような持ちやすさがあって、
とてもいいよ。

俺はモンブランの146使ってるけど、けっこう重いので、長時間使うと
疲れます。使い方が悪いせいもあるけど。プラチナの#3776の方が、
長時間使うには楽です。

重いと疲れるという理屈がわからないです

>>258じゃないけど、重いの疲れるなぁ。理屈はわからんけど。

>>259-260
重いものを持って長時間ペン先の微妙なコントロールをするから
じゃない？
理屈といえば、だけどねw

軽過ぎるもので微妙なコントロールをするのは、慣れるまでは疲れる
はずだけど、その軽さに慣れれば楽なはず。理屈ではw

>>255
いい漆塗りはベトベトしない

>>261
重い万年筆は、重いのを振り回すために腕全体が疲れ、
軽い万年筆は、ペン先の動揺を抑えるために手首から先が疲れる、
というものだと俺は実感する。

鉛筆なんかは凄く軽くて単純な形の上に滑るような書き味でもないのに、
それほど疲れない。いや、疲れてるんだろうけど、使い慣れているから
こんなもんだろうと体が覚えてしまっている。

疲れを我慢してまで万年筆を使うって・・・

>>265
万年筆を使わなければもっと疲れるから、とマジレスしてみる。

>>255
>漆塗りってベトつかないか？

漆風呂で乾燥させた後にべとついたら、食器に使えないだろう。

>>267
あうｗ確かにｗ

ソネットの軸傷つきやすいよおおお
マーブルとかじゃないから傷が目立つだけかな

傷を気にするような万年筆ではないわな

寝かせて書く分には重いほうが疲れない。
もちろんそれには軸の太さとかも関係してくるが。
重くて疲れるという人は立てて、しかもキャップを後ろにさして書いてるんじゃない？

228です。
こちらで教えて貰った何種類かをお店で見せてもらって検討し、
カスタムレガンスにしました。母もとても喜んでくれました。
思わず私も欲しくなり、ノック式の万年筆を買いました。
変わった形ですが書き味が意外と良くて気に入りました。

ここで聞かなかったらお店でものすごい迷ったと思います。
ありがとうございました！

このスレが初めて人様の為になった記念age

いいことしたな。
なんだか泣けてくるよ。
きっとそれをこれから１０年くらい使うんだろうね。

>>272
よかったよかった

>>272
喜んでくれたのか
それはよかった

ところで尾崎豊が使ってたデュオのジャスパーレッドの万年筆がなかなか見つからん

エリカわすれた景色さがしにここへきたのエリカ

>>272
カスタムレガンスの色は何色にした？
自分も青か赤のがほしいよーー

蒔絵の絵柄、プラチナのが伸びやかで良いと思うんだけど、
軸が絵に負けてるような気が。山ブドウとリスとか可愛いよ。
パイロットの絵がプラチナみたいになってくれればいいな。

５万円クラスの話ですね。並木とかのは手が届かないし。

おれ、中谷美紀の「嫌われ松子の一生」見て感動して、中谷のHPみたら
モンブランがお気に入りに載っていたので、モンブラン欲しくなって、146
買いました。だけど、とっても使いづらいのな〜〜。日記書くのに使ってる
んだけど、EFでも線が太くていやになる。おまけに、ボトルインクは値上げ
するしで…。いまのボトルがなくなったら、洗って、引き出しにしまっておこう。

で、中谷美紀、それほどいい女だとは思わなくなってきました。

>>280
なーんも調べずに軽く飛びつく浅はかさよ･･･

場末の水商売女に入れ込むような馬鹿男だろ。
考えるってことを知らないんだよ。

こういう奴、この板に結構いるぞ。
自分の馬鹿さ加減に気付かず万年筆のせいにする。
ろくに知識もなく自分の使い方が悪いだけなのに万年筆の悪評を書き立てる。

ああ、正に俺みたいなやつだ。
自分の愚かさ加減に気付いたつもりでも、もっと更に愚かかもしれない。

きんぺんやのおっちゃん、もう現役引退け？
おばちゃんと、むすこさんと思われる２人が居たけど、先客１人に対しての集中砲火をしてて
もうｶﾝﾍﾞﾝしてくださいｵｰﾗ全開の先客が涙目だったぞｗｗｗｗ

なにそれkwsk

店に出てないだけで調整自体は奥でやってるみたいよ。
腰悪くて立ち仕事ができないとかで。

>>280
坂本龍一のお古だもんなｗ

>>286
そーゆーオマイは誰のお古だよww

というか、お古と知らずに（ry

ブライヤーという木材を軸に用いた万年筆はありますけど
ブライヤーの机やら椅子といった家具は聞いたことがありません。
どうしてでしょうか？

>>289
ブライヤーがどんなものかWikipediaでいいから調べてみるとすぐわかる

>>290サンクス。調べてみました。
でも、わかりませんでした・・・

>>291
そんなに大きくならない木ってことでは？

ツツジ科エリカ属の常緑樹ですと。

>>292あー、そっちでしたか。木で７メートルっていうと小さすぎですしね。
なるほどなるほど。

>>292あー、そっちでしたか。成長しても７メートルとは確かに小さすぎですしね。
なるほどなるほど。

エリカ族の万年筆とな？

エリカかわいいよエリカ

まあパイプなんかはブライヤーじゃないとゴミなんだがな。
万年筆、パイプ、ライターなんかは選ばれた人間の崇高な趣味だから
おまいらにはわからんでもいいんだ。

けッ、ブライヤだってさ。
パイプと言えばメシャムだろう…











なんて、シッタカブリしてみました。

メシャムは毎日使えんな。話のネタにはなるがな。

梅ジャムはガキの頃よく食べたな

梅じんたんはガキの頃好きだったな

ボロボロで、あちこちカビのはえたその手帳は、
数年前に死んだ祖父の日記だった。
そこには、いつもひなたでまどろんでいた祖父の、
遠い日の想い出がつづられていた。

それは植草甚一であった

ブライヤーは「瘤」だろ
地中海沿岸だかどっかに生えてる木のコブ
だから小物にしか使えないんじゃないの
俺はけっこう質感気に入ってる

>>304
それバール（burl）　<「瘤」

ブライヤーは「根塊」だそうです
http://www.interq.or.jp/sun/darumaya/briar.htm

小物限定ならばブライヤー製のチェスの駒が欲しいですな。チェス盤は革と大理石で。

ペン：━
その素材：■
■を削って━を作るのは、とてもよくわかる。元よりも小さいから。

机
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
‖　　　　　　　　　　　　‖
‖　　　　　　　　　　　　‖
‖　　　　　　　　　　　　‖
‖　　　　　　　　　　　　‖
‖　　　　　　　　　　　　‖
は、■を削って作れない、という話？元よりも大きいからなんでしょ？
■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　■
↑こうすればいいんじゃない？組み合わせてさ。

>>308集成材ってのがあるが、そんな感じ。つぎはぎだらけで見た目に難あり。

エリカときおり　Just Another Man　きみをふりむいてるエリカ

完全一本主義でずっとプラチナポケットを使ってたけど、
机から落としてガサガサになっちゃったorz

今日カスタム74辺りを買おうか…

パイロットのカスタム742と743で迷っています。
普段、外出時はM600くらい、家ではM800くらいの「大きさ・重さ」のペンを使っています。
742と743を上記のペンと比較した場合、ボリュームはどんな感じでしょうか？

845にしなよ

いや８２３だ

845、漆の質感が良さそうですねー。
でも、今回はフォルカンを試すのが主な目的なので…

>>312
【PILOT】パイロット万年筆 9【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203575866/33-37

個人的には742の方がバランスがとれてると思う。
15号ニブの万年筆が欲しいのなら、743よりも823や845の方を選択した方が
良いのでは、と思う。

おいおい743を見くびりすぎ

誰もが思ってるけど口には出さない、あのエリカマニアってやっぱり無職ですよね？

>>316
ペンの軸サイズは同じくらい（146同程度）で
ニブ長さが多少異なる感じになるのですね。

詳しい情報をありがとうございます。

>>318
自動スクリプトです

あれ？
悶の146とデュオインターって同じぐらいのニブの大きさだっけ？

太字万年筆が欲しいんですが…
ラミー2000とカスタムレガンスで迷ってます。
メモとか遊びで文を書くのに使いたいのですが、
太字なら吸引式じゃないとインクがすぐ空になっちゃったりしますか？
両方のペンの太字の書き味などを教えていただけると助かります。

>>322
パイロットでCON-70が使えるモデルなら、インク容量の問題はない。
OON-70は吸入式並ににインクが入るから。

>>323
ありがとうございます。
そうかパイロットってコンバーターの容量が大きいものがあるんですね！
吸入式並に入るなんてすごいです。
パーカーのコンバーターも多く入りますがさらに多いのでしょうかね。
ありがとうございました。

>>322
カスタムレガンスには細字と中字はあるが、太字はないよ↓
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/customlegance/index.html

>>325
うわー本当だ。
国産ですし、外国のFぐらいの細さになってしまうでしょうか。
国産の太字を買うなら軸の華やかなレガンスをと思っていたんですが…
今回はラミーに決めました。ありがとうございました。

L2kのMは俺のお気に入りだけど、国産厨達にはB以上に太いと甚だ不評らしい。気を付けて。

気をつけて、って太字が欲しいんだろ？

ずっと愛用してたTOMBOW-DCのZOOM５０５万年筆、
不注意で落としてしまい、べっこり凹んだ･･･
あーすごく気に入ってたのに。凹んだ。

新宿・渋谷・池袋あたりで、ブロッター取り扱ってる店知ってたら教えて下さい。

>>327
頭大丈夫か？

エリカなぜなの教会のいちばんうしろの席にエリカ

>>330
小田急の上の伊東屋

大阪でアウロラオプティマを試筆できて安く買えるお店があれば教えてください。

モリタしかないんじゃないか。
ヨドバシはたしかアウロラを扱ってなかったと思うし。

悶の146とデュオインターって同じぐらいのニブの大きさですか？

>>335
ありがとうございます。ググったら出てきました。行ってみます。

>>329
へこんだってドコが？
俺の505FPにはへこみそうなパーツ無いぞ。

万年筆傷付くショックだよな。
キャップ末端部に細いワイヤーつなげて腰のベルトにくくりつけとけば落としてもぶら下がって地面に当たらない。

エキスパート買ったけど勉強に最適なペンですね。
ゴリゴリ書けるのが気持ちいい。
他に勉強に適した万年筆ってどんなものがあるでしょうか？
教科書に書き込んだりしますが、
エキスパートはいいけどちょっと重いので他のペンと併用したいんです。
使うインクはラミーかモンブランの耐水インクなので
キャップレス以外を考えてます。

今までにパーカーのフロンティアを使ったことがありますが、
字が太すぎて気に入りませんでした。
ノート取りに使用しようと思います。
毎日B5ノート５ページ分程の使用を考慮していて、
予算は10000円前後、高くても15000円までに抑えようかと思っています。
有る程度重量があり、ラインナップに極細字(細かい漢字に使います)が有って、
書いていて手があまり疲れないものが欲しいです。

皆様からのアドバイスを頂ければ幸いです。

>>340
教科書に書き込む道具としてわざわざ万年筆を選ぶというのであれば、
もう国産のEFしかないです。

>>340
セーラーのプロフェッショナルギアスリム
おれはPGスリムのFにラミーのBBを入れてるが、フローが良くて書きやすいし
１万円で金ペンってのもいい

>>342
エキスパートがEFで十分書き込めるのと、入れるインクが渋いので
国産EFでは細すぎるかなと思ったのですが、それほどでもないのでしょうか？
見てみます。ありがとうございます。
>>343
プロギアとプロギアスリムは手に取ったことがあるのですが
普通のは太くてスリムは逆に小さすぎる印象がありました。
最初に書けばよかったです。すみません！ありがとうございます。
プロギアだけでなくセーラー万年筆自体がフローがいいのでしょうか？
他にもプロフィットなどがあるようなので見てみたいと思います。

エリカこんな夜はゴムを着けずにそのまま中でイッて欲しいエリカ

他スレへドゾー

>>336
146のほうが少し大きい

エリカたがいにギターならすだけでわかりあえてたヤツもいたよエリカ

あの狭い店で撮影は大変だったろう。
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/shop-ABC-TV.htm

モリタは万年筆における大阪の期待の星だからな。

>>344
舶来EF＝国産F　だと思う
セーラーはゴリゴリ書けないんじゃないか。
自分は21ｋしか知らないけど
14ｋならガチニブなのかな
エキがいいならいっそ鉄ペンにしては？

>>347
ありがとうございます

エリカ交わす言葉も寒いこの街これも運命(さだめ)と生きてゆくのかエリカ

消えてください

エリカってどこのスレにも来るの？

ラミー2000のキャップを後ろに嵌めて書くと
すぐキャップがとれちゃいませんか？
ギュッとおもいきり嵌めれば大丈夫なのかな。
試筆したとき書きながら何度か外れてしまったので…

>>320様子みてるとどうにも違いっぽいぜ？

アレクサンドリア大灯台やアルテミス神殿みたいな色物って、肝心の書き味はどうなの？

>>358
・アレクサンドリア大灯台 ･･･　94g
・アルテミス神殿　･･･　125g

>>359サンクス。仮にニブが傑作でも重すぎて使いにくそうですね；

ああいうアホな万年筆を見ると
高級自動車のコレクター趣味が高じた結果
一億円のデコトラが発売されるのと同じくらいの
本末転倒さを感じる。

色物と言えばこれ完売と書いてないからまだ売れ残ってるのかな
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/delta/77-memorial-2003.htm

>>349
>>350
関西の人、ニコにうｐしてねん

>>344
国産EFにサラサラシャバシャバのインク入れて使ってみて。
勉強用ならインクの乾きが早いのはありがたいはず。
（そもそも万年筆を使わなければよいのだけどね）

エリカ俺との愛を守るためお前は旅立ち愛を見失ったエリカ

>>361
道具を趣味としてコレクションする時点で本末転倒じゃね？
それを言うのは野暮だと思うぜ

>>364
モンラミのBB指定ってことは保存と耐水目的なんじゃないか
それなら国産EFはやめたほうがいいと思う。
そもそも>>340よく読んだら
エキスパートに古典インクってかなり渋い書き味だろうね。
やっぱり古典には鉄ペンじゃなくて金ペンがいいのかもしれん
古典インクはプロギアにしか入れたことないからよくわからないけど。

>>365
それサザンじゃないじゃんｗ

>>366
道具をコレクションするのと、
装飾品とは違う。

前者は道具としての性能は維持してる。
後者は道具であることを既に止めている。

落としてペン先曲がった！

>>370
俺もやった。
セーラーのだったので初ペンクリ行こうかと
思ったが、東京なので、あまりの行列に萎えて、
自分で曲げて直した

>>371
オレも自分で曲げて直したつもりだけどフローが悪い(´・ω・｀)

エリカあなたはわたしのヒザのうえ白河夜舟の波まくらエリカ

>>370,371
俺もやった。それでペンクリデビューした。
自分で曲げて直したって凄いな。怖くてできん。

オクで買ったNo.12のペン先が波打ってたから、紙やすりとペンチとツボ押し棒で矯正した。
見た目は新品同然に近くなった。

が、イリジウムが死んでて終わった。

多慶屋って安い？

A1：ありません

A2：ノートをとるのと手紙書き

A3：A4ノート10~20ページ

A4：5000円〜1万円ですが安いほど良いです

A5:ペン先が柔らかい方がよいです。あとノートとりと言ってもどちらかといったら殴り書きです。

>>369
美しい物体にペンの機能が付属している。
そんな風に考えてみては？
俺は好きだな、色物万年筆。
アクセサリーなんだよ、万年筆は。

>>377
殴り書きのノートに柔らかにペン先が合うかな？

その価格帯で柔らかいニブといえば
カスタム74の SF SFM SM ニブが思い当たるが．．．
またはキャップレスか

筆圧と筆記姿勢にもよるが、
もう少し硬めのニブの方が幸せになれるかも、とは思います。

>>377
ペリカノjrとかペリカノから使ってみては？
気に入ったらコンバータ買って、ボトルインク使えるし。
超安いわりに、書き味はすごくいいし、ハズレが無いし。

エリカつめたいときにたえかねてつれぬ世のさだめエリカ

>>377
ラミーのサファリ
ペリカンのスタイル
ペリカンのペリカーノ・フューチャー

パイロットのボーテックス

エリカ近すぎちゃってどうしよう可愛いくってどうしようエリカ

ペリカーノ・フューチャーと国産のMって同じくらい？

ペリカーノの方がビチャッと出るよ

そうですか。
ペリカーノは安い割にヌルヌルと聞いてるんですが
コピー用紙に書くとちょっとひっかかる感じです。
いい紙に書くと確かになめらかなんですが。
こういうのは安い紙使ってることの限界で
万年筆だけ高級にしてもかわらないものでしょうか。

>>380
何故安鉄ペンがハズレなくて、通販のM250,400が…
通販は国内産の<F>と確信したおれ

>>387
そうです。コピー用紙に国産Ｆあたりを使うと、カスがペン先の割りに詰まるよ。

いやーペリカーノでも外れあるよ。
価格から、多少のずれ等は気にしない人が多いからかもね。

>>389
コピー用紙はレーザープリンター通して一回焼くと良くなる。
生コピー用紙はボールペンもダメにする。

問題なのはPPC用紙の静電気防止処理ってやつですか？

コピー用紙って表面に粉ついてるんじゃなかったけ？

インクジェットプリンタ向けやフルカラー向けの「高めのコピー紙」なら
わりと表面もツルっとしてるが、あれでもダメかな？

>>391
そうだったのか．．．
レーザープリンタを通さない紙には書かないから、
コピー用紙でペンを駄目にしたという話は
都市伝説だと思ってた orz

遙か昔のレーザープリンタは特殊コーティングされたコピー用紙じゃないとトナーを定着出来なかったけど、
今売ってるレーザープリンタは皆普通紙対応になってるからPPC用紙にも変なコーティングはしてないよ。
BPが駄目になるのは遙か昔のコピー用紙だけ。
現行のPPC用紙が他の紙と違う部分は熱をかけても曲がりにくい事くらい。

ブランド不明なんですが古い万年筆を納戸から見つけました。セルロイドみたいで色は白です。少々汚れていて軸やキャップにホコリやインクかすがついてます。
綿棒で格闘しましたが内部の汚れは自分で取るのは厳しいです。ペン先や本体(軸やキャップ)を洗うサービスをどこかでしてないでしょうか。
ペン先洗浄は見かけますが…

エリカあいつのセリフかすんでしまうぐらいにエリカ

A1：パーカーのフロンティアとセーラーのハイエース

A2：ノート取り

A3：一日ノート５ページ

A4：1〜2万円

A5：極細字が有るタイプがいいです。

>>397ペンクリニックで検索するか
ペン先を水に漬けおき

>>399セーラーヤングプロフィットか
パイロットプレラまたはルシーナ400!

>>397
メガネ屋の店頭に良いものがあるぞｗ

なんという迷惑ｗ

>>401
あの洗浄液にインク混ざったらまずいだろjk

jk って最近見かけるが、常考のことだったのか．．．
今気付いた
なんで女子高生が．．．と思ってた

>>399
『極細字は国産万年筆』
パイロットのカスタム742のEFなんてどうかな？
舶来万年筆のEFはF、下手したらMくらいはあるから気をつけてね

アウロラのボトルインクをエキスパートに用いるつもりです。
が、ニブが浸蝕され腐敗したりしないか心配です。
大丈夫でしょうか？

>>400
ありがとうございます。ペンクリニックに行ってみます。
軸内部まで洗っていただけるかは判らないですがお願いしてみます。
高級品ではないと思うんですがキレイなんです。なんとか甦らせたいです。


>>401
超音波ですねｗ
軸だけでもつけたいと思ったりもしたのですがやはり迷惑なのでｗｗ

確かに中華萬の出品者には ぁゃιぃ のもいるかも知らんが、この手の輩が
それを盾にして野放図に暴れるというのはどうなんだかな・・・

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c167381965&u=hunnyhuntjp
ttp://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yas71353&filter=-1&u=
ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hunnyhuntjp&u=hunnyhuntjp&author=yas71353&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

こういう輩に限って、自前のブログなどでは常識人を装っていたりするようですが。

ttp://old.profiles.yahoo.co.jp/yas71353
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yas71353/MYBLOG/yblog.html
ttp://old.profiles.yahoo.co.jp/yas7135328
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yas7135328/MYBLOG/yblog.html

そしてこの手の輩ほど、たとえばペンに関して、それらしい薀蓄など語りた
がる傾向が強いようですが、どれほど良いペンを使ったとしても、そのペン
により紡がれる言の葉が醜悪なものであれば、それでは折角のペンも台無し
ということでしょう。（ペンではなくキーボード入力だとしても）

ともあれ、ストレス社会とはいえ何をやっても許されるわけではないので、
ストレスに耐え切れなくなって他者に危害を加えて発散しようとしてしまう
類の困ったさんは、事態が深刻になってしまう前に、良いカウンセラーさん
を見付けて相談した方がいいです。



でも、安易な「自己診断」は止めた方がいいかも。特に自分には甘い人はね。

ttp://counseling-ys.net/modules/pukiwiki/103.html

>>408
ようワカランが、そのカウンセラーはキチガイだなｗ

>>409
後述のYahoo!知恵袋での、
“個人的な知人さん(harumi540502さんことkirakira_piggyさん)”によれば、

「ブログやメルマガも発行されていて、ＩＤをたどれば素性も明らかになりますし、決してクレーマーなどではない事がわかっていただけると思います。」

だそうですが。^^A;

メルマガ配信希望者は、こちらで登録できるようです。
ttp://www.counselor-nagano.jp/


結局のところ、

　　革命家になることは難しいが
　　(自称)学生運動家になることはそれほど難しくない

　　意図してキチガイになることは難しいが
　　意図して甘えん坊さんであり続けることはそれほど難しくない

どうやらそういうお話だったようです、

と思う。


ちなみに、更に続きがあったようです↓
ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hunnyhuntjp&u=hunnyhuntjp&author=kirakira_piggy&aid=x29024189&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314833538

類は友を呼ぶというか何というか・・・

威力業務妨害を被った出品者さんが不憫でなりません。

オクのことはよう分からんが、
病的だということはよく分かった。

てか支那人を信用するなよ。

よくわからんが、少し高いけどｷﾝﾍﾟﾝで買えばよいってことがわかった

エリカものおじせずに態度は上品に big star エリカ

>>413
降春でもいいんじゃね

悶も置かせてもらえないような店は駄目。

中国万年筆ショップは所詮キワモノと言い放つ適温大学名誉教授。

>>399
その２マソでパイロットのペチット・ワンを毎日使い捨てというのはどぉ？

で、どんなメリットがあるんだい

ペン先の磨耗や詰まりを心配する必要がなくなる。

>>420
あうｗ確かにｗ

>>421
お前、誰だ。
オレじゃない事は、確かだ。

日本輸入筆記具協会のカタログ（the pen）にも
White Turtoiseがホワイトトートイスって書かれてるぞ。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
Ｕ　 .Ｕ

>>416
俺の住んでるところは、栃木の足利市なんですが、悶をおいている
お店はどこにもありません。これって、市全体が、だめってこと？

>>425
こっちも市内に置いてる店はないよ。

識字率の低い町だな。

>>425
足銀の地元かよｗ

足利学校ってあるよね？
どんな歴史があるのか興味あるなぁ。

ファーバーのギロシェやクラシック万年筆の書き心地って
どお思われますか？皆さん
例書きは何度かしたのですが、店員さんに見られていると緊張して
あまり覚えていられません。
キャップを尻につけると書きにくいのは印象的。

ご意見お聞かせください。

>425
ドンキホーテもないのか？
質屋ものぞいてみたか？

神奈川県鎌倉市にも悶を扱う店はない（多分）

>>431
ドンキも無いし、どこの質屋にもおいてありませんでした。しょうがないんで、
大阪の方の質屋さんから、ネットで買いました。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：デスクペン(セーラー、500円)、サファリ

Q2：用途
A2：ノート、手帳に筆記

Q3：使用頻度
A3：資格勉強、大学でのノート取りに毎日使用

Q4：予算
A4：10ｋ

Q5：その他
A5：現在ソネットのマッドブラックCTかヤングプロフィットかの二択状態ですが。
　　お勧めが他に有ればそれも教えて頂きたいです。

ヤングプロフィットはないな
1万出すなら金ペンにすべき

10K以下ならヤングプロフィットじゃなく、プロフィットかプロギアスリム
あたりのほうが・・・。意味なくプロフィットクラブに入れるし。
特にこだわらなければ国産の金ペン採用あたりが無難とおも。

マッドブラックCTかヤングプロフィットだと価格差2倍くらいじゃないか？
サファリとヤングプロフィットは同価格帯。

>>433
吉幾三の歌みたいだなw

>>434
俺も436に賛成。
プロフィットスタンダード
プロギアスリム
カスタム74
本格的な金ペンが買えるのに、、、

＞ソネットのマッドブラックCTかヤングプロフィット

勘合式を狙っているってことじゃないの、知らんけど。

回答して下さった皆さん、どうも有難う御座います。
>>435
ヤングプロフィットは細字で銀縁ということで欲しくなりました。

>>436
お勧めしてもらった万年筆をググってみました。
確かに同価格帯の万年筆を増やすのは今は少し控えたいので、
ヤングプロフィットは辞めにします。

>>438
金ペンの利点について検索してきました。
やはりそちらの購入を検討したいと思います。

>>439
勘合式の意味をググって…俺物を知らな過ぎだろorz
勘合式を狙っている訳ではなく、単に使い勝手の良い、
書いてて手が疲れなくて楽しい万年筆を探しているだけです。
銀縁が好きなのでそっちの方が…って訳です。

ソネットはコストパフォーマンスの高い万年筆だと聞いたもんで、欲しくなったんです。

「ソネットはコストパフォーマンスの高い万年筆だ」と言われているのは
Pen先が金の製品に関してで、MatteBlackは該当しないと思われる。

近所にドンキ、質屋自体ありません。
しょうがないんで、あきらめました。（買う気なくなった。）

今日隣の県に行ったら本屋と文具屋兼用の店があってびっくりした。
ドンキはうちの県庁所在地に在るけど文具は扱ってない。
質屋の代わりのリサイクルショップも文具は無かった。

県内のスタンドの殆どはセルフスタンドだしデパートに文具コーナーがないし
ほんとに変わった県だよこっちは。

エリカとおい山おくムギの穂がキラキラゆれてる午後でしたエリカ

>>440
ソネットとカスタム74を持ってて、今日カスタムグランセを試し書きしたんだけど
自分はソネットやカスタム74よりグランセの方が書きやすかった。
ソネットとグランセは形も重さも同じぐらいでどちらも勘合式です。
ソネットのほうが書き味やわらかいけど。
好みなので試してみてから買うのがいいと思います。

確かにグランセ良いね。持ってないけどさ。
初めて万年筆を買おうと思って5K以下をためし書きしてたとき、
店員さんにグランセを奨められた。書いてみてビックリ。
サファリなんかと比べてはるかに精密な文字が書けた。
軸が細いからこまやかなコントロールができるんだよね。
見た目が好みでないし、予算もオーバーだったから買わなかったけど。

よし、今月中にグランセ買うぞ！

>>445です
俺は438なので74も持ってるんだよ。極細文字ね。
けど74なら中字を買うべきだと思う。

サファリと比べたら何だって。

>>447
例えばの話、例えばサファリと比べたらね。
凄くコントロールが簡単だったんだ。
そのとき試したのは、サファリとウォーターマンのカラフルなペン
カトウの鉄ペンと、、グランセ。
右も左もわからない初心者の頃なんてそんなもんだろ？

奥が最近さっぱりやらせてくんないんだよな。
明日バイトの女子大生を食事に誘ってsexするか。

スレチですまん。

（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）

>>449
鈴木・・お前がそんな奴だったなんて・・

>>449
肛門に万年筆刺しとけ

>>452
あうｗ確かにｗ

中2が書いてたらﾜﾛｽ

モンのレーシンググリーンってとてもいい色だね！
もっと黒っぽいのかと思ってたけど枯れた緑な感じがいいわー
青ばっか使ってたから暗い色が新鮮

エリカ昔はあんなにが口癖だねエリカ

皆さん、レス本当にありがとう御座いました。
ソネット、マットブラックGT(金ペン)
プロフィットスタンダード
プロギアスリム
グランセ

この中から選ぼうと思います。

皆さん、レス本当にありがとう御座いました。
ソネット、マットブラックGT(金ペン)
プロフィットスタンダード
プロギアスリム
グランセ

この中から選ぼうと思います。

>>457
>ソネット、マットブラックGT(金ペン)
Sonnetのマットブラックはステンレスだから、
もし黒軸で金ニブのSonnetが欲しいなら、
ラックブラックGT/STになるので気をつけてください。

ともない、値段も10,000円から15,000円に上がります。気をつけてください。

更に言うと、ソネットでも金と鉄ではデザイン違うよね。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　プレピーとかの数百円万年筆色々、ペリカノJr、デシモ、レガンス８９ｓ

Q2：用途
A2：　日記

Q3：使用頻度
A3：　毎日書くけど量は少ない。週にA4が1枚埋まる程度

Q4：予算
A4：　希望は3万台、試筆結果と見た目がすごく気に入ったら6万くらいまで

Q5：その他
A5：　筆圧弱め。ながーく使えるものが欲しい。
　　　　国産F相当の線が書ければ外国産でも良い。調整で少し削ればF相当になるものでも可。


レガンスEFとても気に入っているけど手帳用にしてる。
かと言って、家用にもう一本レガンスF買うのもなぁ･･･って成り行きで、新しい万年筆を捜しています。
今のところ見た目でアウロラのフオーコかオプティマが候補筆頭だけど、
見た目がレガンスと被る、極細でも線がかなり太い点で躊躇しています。
あとマーレンのモナムールオム。これは近所に試筆できるところがない。書き味どうですか？
どちらかと言うと女が好きそうな感じの、華やかなのが欲しいです。

>>461
アウロラは細字に定評あるけど、それでも「かなり太い」と感じるのなら、
やはり国産になるのかな。でも華やかなのと言われるとなあ・・

とりあえず、シェーファーVLRの新色三つを挙げとく。
ディープブルー、バーガンディー、グロッシーブラウン
きれいだし。

>>461
PARKERのデュオフォールドはどうだ。
パール＆ブラックなら、見た目が被らないだろう。

あくまで細字にこだわるなら、プロギアモザイクで。

>>461
細字番長プラチナのセルロイド金魚

難点は軸の継ぎ目かな
大きな店で実物何本か見て、気に行った柄を選べばいいよ

昨日カスタム74のFニブ、ラミー2000のMニブを買いました。
し・あ・わ・せ…
ちなみにカスタム74は限定モデルの青にしました。
赤や黄色と迷ったけど超いい色です。昨日から眺めてはニヤニヤしてる。
これから自分の癖がついていくんですよね。うほほ

ウホッ

>>464
自分の見たキンギョはとんでもなく目立つ部分に継ぎ目があって買うのやめたなあ。
でも柄は素敵だた。プラチナセルロイドって他にも緑のと茶色のがあるようだけど
キンギョが圧倒的に人気なんだろうか？

女性でも持ってる人が多いという点ではそうじゃね？

次に買うべき一本をご指導願います。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：セーラー長刀スターリングシルバー（中字）、パイロットカスタム９８（F)

Q2：用途
A2：小説用原稿執筆

Q3：使用頻度
A3：400字詰め原稿用紙50枚/月程度

Q4：予算
A4：３〜8万円

Q5：その他
A5：筆圧やや強め。持ち方やや寝かせ気味。


　　400字詰め原稿用紙執筆用の中字を探しています。　　

　　現在、長刀を気に入った文章の抜き書き用に、パイロットカスタム９８を携帯用＆職場でのメモ書き全般に使っています。
　　調子がいいときの長刀の書き味は満足しているのですが、原稿用紙（B4サイズ）に書くには少々太すぎ、かといって
　　基本的には太め好きなのでカスタム９８のFでは細すぎるといった感じです。カスタム９８は気軽に使えるので重宝していますが、
　　いまいち筆跡にに面白味がないように感じます。書くことが愉しいのは長刀と感じています。

　　右利き縦書きのため、あまりフローの良すぎるペンだと、掌でまだ乾ききっていないインクを擦ってしまうことが多々あります。
　　LAMY２０００の中字は店頭試し書きでは若干太い＆フロー良すぎかなあ、という気がしました。同じ店にあった試し書き用の
　　SAFARIのMはかなり理想的だったのですが、できればずっと使える金ペンがいいです。

　　お勧めの万年筆があったら教えて下さい。ご指導のほど宜しくお願いします。
　　　

ベタであれですが、

パイロット・カスタム８２３中字
プラチナ・３７７６ギャザード中字

貴方のような方のための万年筆なのでは

エリカありのまま着ままの君で心は rainbow エリカ

うるさい、引っ込め

Lamy2000のEFかF

エリカ明日世界が滅びるとしてもあなたはりんごの木を植えるんだねエリカ

氏ね

>>469
それだけ予算があるならもっといいやつを狙ってみては？

モンブラン146　F字
パーカー・デュオフォールド　F字
アウロラ・オプティマ　M字
シェーファーVLR　F字
パイロット　カスタム845　M字

この辺なら太軸でかつ比較的軽いので長時間筆記向きかと。
ペリカンM800もいいけど筆圧高めならちょっと不向きかな。

>>474
開高モデル乙

エリカ好きな男の腕の中でも違う男の夢を見る...私の中でお眠りなさいエリカ

>>469
いっそのこと中屋とかmasahiro万年筆製作所で
オーダーメイドしてみればいかが？

まさひろってタダの脱サラおっちゃんじゃなかったっけ？

エリカ好きな男の腕の中でも違う男の夢を見る...私の中でお眠りなさいエリカ

誌ね

>>430です
改めて質問。ファーバーどうなの？

スルーも答えのひとつなの

>>484
なんでよ。
おまえは知らないかもしれないけど、
化石使った万年筆とか作ってるんだよ。
買えないからスルーするの？

>>430の質問と化石がどう関係あるんだ？偉いのか？

ほんのちょっとだけGTOコピペと同じ臭いがする

ほんのちょっとメットウッドの寒気がする。

ほら、相手すると鬱陶しいだろｗｗ

>>483
キャップを尻につけるとか以前の問題
　　　↓
http://www.coolce.com/web/kongbu.htm

エリカ一粒の砂の中から世界をかんじようエリカ

エリカ寿司か焼肉か迷った挙げ句ココイチは無いよエリカ

低脳の身体障害者がいるな

穿鑿するな

エリカ別にふざけて困らせたワケじゃない愛というのに照れてただけだよエリカ

手帳に万年筆使ってらっしゃる方いますか？
できたら何のペンにどのインクを入れて使っているか教えて欲しいです。
今までボールペンでしたが寝かせて書くと掠れるのがストレスになってきて
手帳用の万年筆を買おうかと思ってます。
ですので参考にさせてください。

エリカこころのキズをなぜかしら埋めてゆくふしぎなみちエリカ

490←こいつウィルス臭くないか

臭かった

>>495
ジュリ〜〜〜〜!!(T〜T)

>>496
プロフィット21（細美）＋ジェントルインク（ブラウン）＋ほぼ日手帳（笑）
ペンやインクもそうだけど、手帳の紙質も要チェックですよ

>>501
中高生にピッタリの組合せだね。

>>496

プロフィットスタンダード（Ｆ）＋極黒＋クオバディス。

プラチナのキンギョが気になる今日この頃です。

Pelikan 800のEFにPilotのBlueBlackなど>>496

>>496
超整理+オーソドキシーオーダーケース＋セーラーM-81(廃番品)+
空カートリッジ+クインクwashable Blue
M-81はクロスセンチュリーBP並みの細さで、
セーラーのノーマルカートリッジが入る。
予備の一本も確保済。

これから買うような初心者ならペンに合わせたメーカー純正でいいんでないの？

様々なインクがありますけど圧倒的にブルーブラックが多いですよね。何故でしょうか。
別にブラウンブラックやグリーンブラックでも問題ないと思うのですが。

インクスレを一読とか古典ブルーブラックの単語検索で利点とリスクを学習のうえでどうぞ。
好きな色があるなら好きな色を使うべき。

香るインクのエルバンエルバン！

エリカあの頃の時間を取り戻してどうするのエリカ

エリカいい加減ウザイよエリカ

>>507
色あせたり水ににじんだりしないインクを研究してたら青黒いインクになった。
よって大切な文章はブルーブラックで書く。そんな昔の話の名残。
当然今はボールペンで書くのが一番安全。

>496
ロフトで買ったオサレ手帳に
ウォーターマン・オーダス（インディアンバイブス）＋コンバーター＋エルバン・シクラメンレッド
というスイーツ（笑）臭い組み合わせ。ずっとこれだな。
前の手帳は裏写りしなくてよかったけど、今回はちょっとするから微妙。

>>496
手帳：トラベラーズノート（マンスリー）
ペン：プロギアスリムミニF＆月夜、プロギアスリム＆波止場ブルー

セーラーのサイトのプロシックの写真、なんか変じゃない？
どういう写真の撮り方したんだろう。

セレニテみたいに湾曲してんじゃね

>>496
手帳　モレスキン、ロディア
ペン　ウォーターマンカレンかオーダス　インクはウォーターマンBB

たくさん教えてくださりありがとうございます。
セーラー万年筆を使ってらっしゃる方が多いので
見てみることにします。インクは純正にしようと思います。
それからキャップレスなる万年筆があるそうで、
これも手帳に便利そうなので見てみます。
ありがとうございました。

エリカさよならしたのにまたあえたねエリカ

エリカ羊水が腐ってるよエリカ

エリカこころからすきだよピーナッツだきしめたいエリカ

>>518
手帳用でしたら機動性を重視してノック式というのも選択肢に
入りますよ。個人的な好みで言えば、極細(EF)より細(F)、
インクはロイブルー系の方が紙面が華やいだ感じになるのでなるので好きかな。
(誰も私の好みなど聞いていないか。。。)

>>518
立って書くのならPilotのキャップレスシリーズできまりでしょ。

俺はEFを奨めてみたりする。
比較的画数の多い字でも3ミリ四方で書いて読める。
5ミリ四方程度なら余裕。
逆に1センチ四方ぐらいだと筆圧が上がって細い字にならない（ニブ柔らか）から、
カリカリするだけで意味無いんだけどね。

>>524
EF持ってないけど欲しくなってきた。
びっしり書き込む手帳専用のペンならEFが最適かも

>>523
キャップレスにEFがあれば最高なのになぁ

>>525の買い込みと同じ文章を5ミリの行に2行
つまり1行2．5ミリで書いてみた。
ちゃんと読めるよ。これ以上小さくなるときついけどね。
パイ74のEFね

キャップレスのFは、かなり細いので、手帳にはぴったり
だと思う。

>528
あれ以上細かったら逆につかいづらいくらい細いよね。
もっと細くしたければ純正以外のインク使えばさらに一段階細くなる。

えー！キャップレスってほっそいのがデフォなの？
うちのキャップレスたんは購入時からガバガバで肥満字だよ(;ω;)
ハズレひいたんだろうか
もう愛着わいてるから使い続けるけどさ･･･

Fはほっそいのがデフォじゃね？自分のもってるのも、ここの評価を見る限りでも。

>>528
うん、かなり細い。米粒に般若心経書けるよ。

>>531-532
そうなのか(;ω;ω;)
調整持ってってみる

キャップレスのＭは太い。
俺のＭはナミキだから輸出仕様？

>>534
俺のはどうかと見ればFはPILOTだった。般若心経の書けるやつ。
けどBにはNAMIKIの刻印。二通りあるんじゃね。知らんかった。

pilotってFとMの差が蟻杉だよね...

キャップレスのMとかBって絶妙の書き心地だよな。

キャップレスに似た書き味の、キャップレスじゃない万年筆欲しいなあ

キャップレスのＦとＭ使ってますが、確かに差があるすぎるので、
ＦＭが欲しいなと常に思っています。。。

じぶんはFをペンクリでフロー良くしてもらったなあ。
渋すぎたから

>>539
すげえどういです＞＜

>>539
でもFMは生産中止になっちゃったんだよね・・・。

御徒町の多慶屋って、在庫してる全ての個体を試し書きさせてくれる？
てゆうかそもそも試し書きできる？？

>>543
そーいうお店じゃないよ

え？　でも試し書きNGってありえなくね？？

御徒町の店って多慶屋以外はもう悶扱ってないんだよなあ

三越の万年筆祭のチラシ見ましたか？
長原名人の記念なぎなたとか限定がいろいろあったけど、総じて今一つだね。

ペンクリとか、すんげー混雑するんでしょ？

エリカながい髪は枝となってやがておおきな花をつけましたエリカ

初心者ですよろしくお願いします。当方４０歳。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　使ったことがない

Q2：用途
A2：　口述の書き取り、ノートとり

Q3：使用頻度
A3：　ほぼ毎日　A4ノート５〜１０ページ分

Q4：予算
A4：　〜1.5万円

Q5：その他
A5：　　口述をすばやくかきとめるために筆圧はかけずにかけるようになりたい。
　　　　見た目格好いいもの希望。
　　　　あまり軸が太すぎるものは嫌です。
　　　　現在パーカーのソネットなるものに興味ありです。

>>550
ソネットでいいと思うよ
先ずは気に入った万年筆を買うことから始めるのがいい
初めの一本から自分の好みの書き味の万年筆がどんなのかわかるわけないし

>>550
買っちゃえソネット。
速筆アンド多筆なら紙やインクも工夫しなくちゃね。

>>550
ICレコーダ買えw

>>553
ICレコ買っても最終的に書面にするからやっぱソネット

普通、ICレコーダーで再生しながら、パソコンに入力した方が
はやくね？

>>554
あうｗ確かにｗ

>>550

>後述をすばやく書き取るために筆圧はかけず〜

筆圧軽くて書けるやつだとふわふわしちまって筆圧にばかり意識がいってしまい、かえって記述ペースは落ちるぞ。硬めのペン先で筆圧なんか気にせずガリガリ書けるもののほうが速記向き。
とりあえずLAMYやペリカンあたりの鉄ペンでも買って比較しつつ、冷静に自分の好みを確認してみては？
金ペンに手を出すのはそれからでも遅くない。

どうしても今金ペンって言うならパイロットあたりの予算と手馴染みの合った細字でいいと思う。
メモ取り用なら国産中字はたぶん太すぎる。インクフローがいいぶんだけ店頭試し書きの時点では中字に心惹かれるだろうけど、そこで自分の用途を見失わないこと。

ありがとうございます

>買っちゃえソネット。
>速筆アンド多筆なら紙やインクも工夫しなくちゃね。

紙はやっぱりすべりのいい、ちょっといい紙を使ったノートですか？
インクのお奨めってなんですか？
自分は万年筆はつかったことはないのですが、ブルーブラックみたいなやつに興味あります。

>>555
>普通、ICレコーダーで再生しながら、パソコンに入力した方が
>はやくね？

事情があって録音は禁止なんです。
（あやしい仕事ではないのですが）

>>557
>とりあえずLAMYやペリカンあたりの鉄ペンでも買って比較しつつ、冷静に自分の好みを確認してみては？
>金ペンに手を出すのはそれからでも遅くない。

ソネットにステンレス素材のものがあるのですが、それは駄目ですか？
ちょっと安いやつです。
http://www.pen-house.net/pen/parker/s111812.htm

自分なら、口述の書き取りなら万年筆なんて使わないけどなあ。
速さ重視なら筆圧かかっちゃうし、咄嗟のことに対応できない。
557の言うとおり、まずは安いやつ買ってその業務に万年筆が向いてるか試したら？
お試し用ならペリカノジュニアとかサファリで十分だと思う。

>>550
若くはないんだから、体裁を考えても1万切るのはやめたほうがいいんじゃない？
そういうのが関係ないなら、安値で扱いやすい、LAMYのサファリをすすめる。
ソネットは見た目最適なんだが、メモ書きみたいに必然的に力の入る筆記には適さない。
鉄ニブのソネット買うくらいなら背伸びして、ウォーターマンのカレンはどうだろう。
ちょっとだけ予算オーバーだが、デザインに厭味がなく、高筆圧に耐えられる。



個人的には、インク漏れを考えて、ボールペンにしたほうがいい気がするけど。

>>560
中途半端に安いやつに手を出しても後悔するだけです。フローが
悪かったりとか…。パーカーソネットが欲しいなら、それを買うべきです。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ペチットと、あれを万年筆と呼ぶかは微妙ですが…100均のインクペン

Q2：用途
A2：試験勉強、ノート取り

Q3：使用頻度
A3：一日ノートB5ノート10ページ前後

Q4：予算
A4：実売1万円弱位を想定しています。3万以上は出せないのです。

Q5：その他
A5：しっかりした万年筆デビューしてみたいです。コストパフォーマンス重視。
それと、結構酷使する予定なので、有る程度の耐久性は欲しいです。
今は、パイロットのグランセかカスタム74、セーラーのプロギアかプロフィットスタンダード、
ペリカンのM200辺りを想定しています。
それと、お勧めのペン先の太さもアドバイスして頂ければ幸いです。

>>558
コクヨキャンパスとツバメやライフのノートで書き比べてみて。
書き味は確実に違う。
見た目的にも書き味的にも両立となれば、とりあえずライフかな。
インクに関しては残念ながら明るくないです。
古典ブルーブラックに拘るならラミーだね。
理由は、、、ソネットと見た目の愛称がばっちりだから。
吸入にも便利なデザインだよね。多筆ならそこらへん重要でしょ？
フロー具合は知らないです。すまん。

>>560=550

そのソネットの鉄ペンは鉄ペンの割にはちょっと高いな。
それ買うくらいなら普通に金ペンのソネットでいいだろ。

パイロットの同価格帯なんかにも目を向けてもいいんじゃないか？
あとはちょっと背伸びして>>562も勧めてるヲタマンのカレンとか。

あ、それと言い忘れたけど、速記するならインクフローが控えめのペンを選んだほうがいいよ。
俺も結構速く書くほうなんだけど、ヌラヌラスルスルの太めのペンだと、乾く前に手でうっかりこすっちまうわけでｗ

速記は0.9mmシャープで2Ｂ芯。
これが無敵。
万年筆だと軽いのが良いだろうから、
パーカーのデュオをお勧めします（ｗ

速記みたいなもたつきが許されない状況では
自分だったらエナージェルとかジェットストリームとかのボールペン使うよ。
筆圧かけるのがいやなら水性ボールペン使えばいいし。

>>564
カスタム74で決まり。ペン先はF。
あとポイントチェックをするのにカスタム74を色違いでもう一本。
これはペン先EFで。カートリッジの赤入れときな。
2色目の赤で足りなければもう一本！こうなるとアンダーライン用になるから
ペン先Ｍを。青インクね。

これだけ万年筆尽くしても実売2万3千前後。

>>568
万年筆という制約の中で考えようぜ。
ゲルインキポールが最強なのは万人が知るところなわけだからさ。

>>550
議事録取りにソネット使ってるけど、特に問題なく使えてるよ。

インクはパーカーのクインクがお勧め。
乾きが早いから速記に向いてると思う。

ゲルは寝かせてかけない。よって手首や腕に負担がかかる。
資格試験ではM400ってのが通説だけどね。
カレンは重い。ソネットは柔らかすぎ。サファリはバランス悪し。
そんな感じじゃないかな。

カスタム74(細字)に一票！
軟らかすぎず（といって極端に硬すぎず）クセのないニブ。
軸も太すぎず扱いやすいし、個体差も少なく実用品としての信頼性も高い。

個人的にはペコペコの軟らかいペンが好きだったりするけど、国産細字も持っていて損はないと思う。

ああ、たしかにカレンはちょっと、重すぎるかも知れないね。
速記に太軸は向かないみたいだから、国産で細身のもののほうがよさそう。

俺は国産はぜんぜん詳しくないから力になれないわ ごめん

Erika,The Galaxy Express 999, you take on a journey, on never ending journey. Erika

同じモデルでインクやニブサイズをかえて数種類所有してる場合など、
皆さんはどのように区別しておられますか？

最近黒軸の万年筆が増えてきてしまい少々混乱気味なのですが、そういうことはないですか？

同じモデルを買ってりゃそりゃ混乱するだろうさ。

漆でもぬれば？

>>578
あうｗ確かにｗ

>>579　誰？

携帯に貼るシールでも貼っておけ

>>569
thx
今安いところ探してます。

>>580
この板に粘着してる低脳な荒らし君
いろんなスレで同じ事をして回ってる

エリカ歌が得意な猿なのに高級外車がお出迎えエリカ

>>550
ヲタマンのエキスパート・黒金
とかはどうでしょうか？？

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：手帳用…M400白亀(EF)、プロギアスリム水色(MF)、プロギアスリムミニ白(F)
　　ノート用…M805(F)、M205(EF)、ソネット(XF)、プロギア銀(F)
　　
Q2：用途
A2：手帳＆ロディアにメモ書き

Q3：使用頻度
A3：ロディア��16　２枚程度

Q4：予算
A4：3万くらい（がんばって４万）

Q5：その他
A5：筆圧普通、細字希望、デザイン重視、手が大きめの女
　　バイオレットかボルドー系のボトルインクを使いたい
　　検討中なのが
　　ウォーターマンカレン（品切れ？）、ミニオプティマ・バーガンディ、
　　モンブラン　ショパン、M605、M320（グリーン）
　　手帳と一緒に持ち歩きたいので、重すぎず綺麗なデザインがいい
　　伊東屋とかの店頭で試筆したいんですが、店員にじっと見られてると
　　購入しなきゃいけないような強迫観念にかられるので苦手
　　三越の万年筆祭で、実物を見てネット通販で買う予定です
　　よろしくお願いします

補足
カレンならロイヤル・バイオレットが欲しかったのですが
どこも品切れでした（他の色はあんまり…）

手帳とメモ書きなら、持ち運びを考えて、軸の細いものにしたほうがいいだろうね。
となると、カレンは重いし、ペリカンとオプティマは、線幅・デザインは最適なんだが、軸が太いかも知れない。
消去法になるけども、ショパンがおすすめかな。

ロディアとモンブランの組み合わせが好みに合えば、の話だけど。

>>586
自分と好みがそっくりの人だ
ちょっとお聞きしたいのですが、手帳にプロギアって
ネジを回すのが毎回面倒ではありませんでしたか？
自分もプロギア使ってみたいけどネジが長いそうなので迷ってて…
横レスすみません。

>>588
レスありがとうございます
カレンは重いんですね
ノブレスEFとロディアの組み合わせは嫌いじゃないので
たぶんショパン＆ロディアでも大丈夫だと思います
使いたいインクがモンブランなのでショパンがいいのかもしれませんね
将来的には146が欲しいんですけども

>>589
ねじを回すのは確かに面倒
特にプロギアスリムミニは、
キャップを外す（ねじ）、尻軸にキャップを付ける（ねじ）なので面倒
ただ、ナガサワオリジナルの白軸が気に入っていて
風見鶏マーク入りの書き味が好きなので一長一短かな
モリタオリジナルも色が綺麗なので面倒さよりデザイン重視になってます

手帳メインなら割り切って、キャップレスあたりを買うのが幸せじゃないかな。
通常の万年筆は十分に持ってるみたいだし。

機能じゃなくデザイン重視の人にキャップレスは別におすすめしない

キャップレスもそれなり。
私はシャンパンピンクで幸せになれた。
手帳にはやっぱりノック式が便利。

本当は螺傳が欲しかったんだけど実物見れなかったから断念

>>586
ミニ・オプティマとオプティマのバーガンディーを使用しておりますが、
軸が綺麗で持っているだけで、幸せ感じます。
ジュエリーの感覚ですね。
アウロラのさりさり感が嫌いでなければ、お薦めです。
ミニは持ち歩きには便利ですが、オプの方が存在感あるし、握りやすいです。

>>592
それは重々承知してるが、キャップレスも機能美の観点からみると、良いなと個人的には思う。
手帳・RHODIAに限定するなら、使い勝手も多少考慮いれないと、そのうち使わなくなるんじゃないかなと心配しただけ。

>>543

遅レスですみません。
1月ごろ、多慶屋でパイロットのカスタムを買ったけど、試し書きさせてくれたよ。

確かその時は、男の店員さんに「FかMで迷っている」と相談したら試し書きさせてくれました。

不安なら一度店員さんに声をかけてみては?

>>591-593
ここでも高評価で、キャップレスデシモもいいんと思いましたが
LAMY2000(4色ボールペン)から手帳書きも万年筆に移行したので
予定ごとに色を分けて
常に3、4本持ち歩きなので1本だけ使い勝手が変わると面倒かなと思ったり

>>594
雑誌で見た時はそれほどとは思わなかったんですが
伊東屋で見たら、軸の綺麗さに感動しました。
イタ万は持ってないので、アウロラは、かなり気になってます

>>597
それならキヤップレスはやめたほうがいいね。
断トツに使い勝手がいいので、他のペンを使うのがイヤになるので。
キャップレスばかり３本持っている漏れが言うので間違いない。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そこまで愛せる万年筆があっていいね

>>596
高級筆記具は上の階の文具コーナーに移転だぜ、安い事務用品買う列が平日でも
途切れない有様なのに、会計から一人呼び出して店員を何分も拘束する勇気は
無いだろ、店員が多く客が話しやすかった高級時計コーナーの時とは違う。

>>598
ああ分る、机上用に何本も、簡単な嵌合式も置いて有るのに、ちょい書きだと
持ち歩き用のキヤップレスをノックしちまう、キヤップレスの不満点は空気穴が
割と奥の方に有るから、コンバーターで吸う時に減ったボトルで吸い難い事かな、
持ち歩き用なんだからカートリッジで使うべきなんだろうけど。

手帳・RHODIAはBPだな。
万年筆を使いたいが携帯中は、キャップを回してとか、インクが乾くまでとか機動性が落ちる。
机上では使ってるよ。

横レスすんません
>>598さん >>600さん
キャップレス　デシモとフェルモ
愛用者さんから見るとどっちがおすすめ？

>>601
リフィル手に入れやすいパワタンとか出てきたし、ペン先が上向きやすい手帳の
立ちメモとかでも、毛細管の万年筆に拘る必要薄れてきたよね、分ってるんだけどさ、
モルツ\2k軸にパワタンあたりなら、質感も使い潰せるCPも両立できるし。

>>602
600だが、店頭で両アクション試してノックを選んだ、フェルモの尻ねじる位なら
嵌合式のキャップ外す方選ぶかな、フェルモもキャップ紛失や不用意なノックが
無いのは利点と思うが、ノックなら片手でより早く即筆記に移れるからね。

>>602
持ってみて、普通のキャップレスの太さと重さが絶妙です。
そう思わない人は、デシモが合うと思います。
フェルモは知らないです、ノック式でないので。

>>603-604さん
確かにノック式の方が手軽そうですね
ここで何度か話題に上がってて気になってたんで
早速買いにいってきます
ありがとう

太軸の万年筆が欲しいです。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　プラチナ#3776超極細

Q2：用途
A2：　勉強、日記

Q3：使用頻度
A3：　毎日B5ノート5ページ分

Q4：予算
A4：　1〜3万円以内、出来れば安く

Q5：その他
A5：　なるべく国産で、カスタム742やプレジデントロジウムを考えています。
3776よりも少し太めの軸のものが良いです。
オールマイティーに使いたいのでEF〜FM位のものが良いです。超極細は流石に細すぎなので。

>>606
カスタム742でいいんじゃないの。
持ってないけど、完成度高いと思うよ。

>>606
カスタム742か743がいいかな
ペン先は沢山あるから出来るだけ試し書きをするといいよ
カスタムはコンバーターがいいしオススメ

>>606
カスタム743が断然いい
ttp://www.sumi-ri.com/columnpilotcustom743.htm

うぅ…

3万出して743にしようか2万で742買うか…

ニブはSFM辺りにしようかと。太すぎないか心配だが。

カレンに似た硬い書き味で、カレンより太く、そしてカレンより軽い万年筆はありませんか？ ＥＦもしくはＦ予定です。予算十万以下。国産はもう二本持ってるため、できれば舶来品希望。

>>610
743を3割引で買えばいいのだ

>>612
Where?
最高2割引きだよorz

742の方がバランスが良いんだけどね

>>610
3万の出費は決して小さくないだろうけど、
妥協してしまうと結局本命が欲しくなってしまう。
前向きにいろいろ工夫すれば差額の1万ぐらなんとかなるだろ？

俺は>>606の時点で〜３万円以内とあるから、カスタム743を推した
742もいいけどね

あるじゃん。
http://bamtec.jp/SHOP/54244/54353/list.html

なんか、キャップレスのMが欲しくなっちゃったな。いま、F持ってて
字が細いので、手帳用に使ってるけど、ノートなどにメモるとき用に
欲しい。Mって、だいぶ太くなるのでしょうか？

NHK, File50 万年筆｜美の壺

見逃してしまった・・・

Fと較べるとハァ？ってほど違うよ。
でもこれはこれで使いやすい。

エリカわかれたじいちゃんどこにおると見さかいなく searchin' for him エリカ

>>618

キャップレスのMユーザーだけど、Fとは随分違うよ！
おまけにタッチもかなり違う。
私の買ったMは、タッチが本当に柔らかい！
Fを買うつもりだったけど、Mに変えてしまった。


>>619
確か21日にBSHiで朝7時からも放送のはず。
番組表で確認を！

エリカあのひとのウワサがきける街なら私はながれてゆくわエリカ

>>613
俺もいつかは７４３をと夢見る貧乏人だが、税込21,000円のとこ見つけたぞ。（つまり、>>612のいう３割引）
そんでもってその金額だと、送料はサービス。もっと頑張って探せ！

俺は743は２万４千円で買ったな
M400のが安かったけど

エロいひと教えて！
万年筆の軸色はなんだかんだと言っても黒が主流のようだが(国内)、
ウォーターマンが最初に世に売り出したものが黒軸だった…？
使用するインクが黒だった…？
日本独自の黒を高級と感じる意識から…？

ふと思ったので

黒が高級？ｗ
ビンボ臭い美意識だな（ｗｗｗｗ

ビンボ臭い美意識だな？

ビンボ臭い美意識だな（）失禁

>>628
あうｗ確かにｗ

>>626
日本人にとって黒は高級と言うより地味な色なのでは？
欧米の人は派手に感じるぞらしいけど。

ソネットの持つ部分、黒いシールが巻いてあって、そのシール端に布くずなんかがひっかかって汚れが目立つのが気になる。
あのシールは剥がしてもよいものでしょうか？

>626が言ってるのは仮説なんだから、黒が高級と感じるか論争しても仕方ないだろ。
まあ、黒塗りの高級車という言葉があるくらいだから、由緒ただしいフォーマル感はあるんだろうな。
もともとセルロイドとかが出る前は黒軸が中心だったんだろうし、
モンブランが憧れだったせいかもしれない。
要は無難だったってことだけど。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：マンガ用のスクールＧペン、ＬＡＭＹサファリのＦ

Q2：用途
A2：司法試験の勉強用

Q3：使用頻度
A3：一週間でＡ４ノート一冊分ほど

Q4：予算
A4：１０万以内

Q5：その他
A5：左利きです

現行品で小筆っぽいとペンといえばどれでしょうか？
パイロットのSFニブを、もう少し軟めにした感じが希望です。
現行品なら壊すの恐れず常用できるので…

>>633
プロフィットレフティーは？

左利き用のペンは少ないので、苦労されてる方多いみたいですね。
好みのペンを、納得するまで調整してもらってもいいかもしれませんね。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：LAMYサファリ EF

Q2：用途
A2：ノートとり、メモ帳記入

Q3：使用頻度
A3：毎日A4ノート3ページ分

Q4：予算
A4：1〜2.5万円

Q5：その他
A5：筆圧かるめ、細字好き（サファリのEFではメモ帳記入は少し太い）
クロスのヴァーブXFはどうでしょうか？

プラチナ3776

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1205496432/


デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

>>637
カスタム742のEF

後ろにキャップを挿さずに書くのに適した万年筆ってどれでしょうか？
今持っているものでキャップなしで書きやすいのは
カスタム74、エキスパート、ラミー2000です。
M400、ソネット、プロフェッショナルギアはキャップ挿して書いてます。
考えているのはデュオフォールドの細めのタイプなのですがどうでしょうか。
よろしくお願いします。

>>641
ペリカン スーベレーンM800やM1000はどうかな？
パーカーもデュオフォールドもいいけどね

>>641
キャップレス
って言っちゃだめだよねw

>>642-643
スーベレーンはM400の書き味や筆跡がなぜかしっくりこないので見送ろうと思ってましたが
800や1000では印象違うでしょうか？実際に見た方がいいでしょうか。
キャップレスはデシモを持ってます。書いてなくてすみません。
手帳用にとても書きやすくてバランスも良くて気に入ってます。
今回はもう少しデンとした存在感のある華やかなものが欲しいと思っていて…
レスありがとうございました。

>>626

NHKの美の壺「万年筆」編をみたかぎりでは、以前は筆記具に装飾をほどこすという概念がなかったみたいですね。

どこだったかのメーカーがグリーンの装飾をほどこしたのが装飾の発端だという話だった。

>>644
M1000 は柔らかいし、存在感あるよ
または華やかといえば、アウロラはどう？
キャップを差さないならタレンタムとか．．．

>>645
セルロイドを採用して、色軸全盛時代を作り出したのは、シェーファーの青軸だね。
それ以来、一気に市場がカラフルになった。

もっとも、それ以前にもウォーターマンは赤マーブル軸を売り出していたし、
Parkerはビッグレッドで勝負してたから、色軸がなかったというわけではなかったけど。

セルロイド、シェーファーの青軸？？？？

またシッタカか。

>>644
M1000、M800とM600、M400、M300は違う
前者二本が黄銅を使ってる部分は、後者三本は樹脂だったり
ペン先の大きさからくる余裕や、柔らかさはM1000はM400とは別次元
でも一度は試し書きはすべきだが

>>648
そういうおまえさんは単なる無知というわけだな

ペリカーノジュニア買った。
プラチナポケットと比べて

線太い
太軸握りやすい
滑らかな書き味

ってところ。
カスタム742買うまでのつなぎで買ったけど損はないけど徳でもないなあ。

シェーファーの青軸とは何のことだ？俺もわからん。

たぶんラダイトのことだろう。

>>651
>カスタム742買うまでのつなぎ
意味不明。

>>654
あうｗ確かにｗ

>>653
ラダイトって何？

ggrks

ググッても出て来ないが

ゆとりめ

http://pelikan.livedoor.biz/archives/51000823.html

お前等色盲か、緑色だろ。

あっすまん。青白のもあったな。たしか。

あれ、セルロイドだったんだ。知らんかった。

すみません
下記の万年筆は、どこのメーカーのものでしょうか？

http://www2.uploda.org/uporg1307314.jpg.html
pass:1300

最愛の人へ手紙を書いてる、ある映画の一場面です。
よろしくお願いします。

伊東屋のパイロット・フェアで７４を試筆後、「これください」と言ったら、
「いま新しいのをお出しします」と言って、ビニール袋から出してくれました。
試筆した意味が無いじゃんと思ったけど、小心者なので言えませんでした。
家で書いてみたら、フロードバドバで中字に近い感じ。

あれ店員さんじゃなくて、πの営業さんだったんだろうな・・・

>>664
不憫な奴だなー。
通販で買ってもなかなかクレームのない安定商品でババ引きやがって、、、。
F?EF?どちらにせよ筆圧低くしたらどれぐらい小さい字が書ける？
場合によっては不良品だからね。

今日、キャップレスを買ってきたんだけど、ＬＡＭＹのサファリが意外と
書きやすいので驚きました。便利だから、キャップレス買ってきたけど、
サファリも普段使うのにはいいのかな〜〜

>>666
キャップレス買うときにサファリもついでに試し書きしたってこと？
パイEFとサファリEFじゃ線の幅は倍ぐらい違うから気をつけてね。

>>666
ダミアン氏ね！！

>>668に空からまっすぐ鉄の棒が降りますように。

>667はえらいな。>666読んでもわけわかんなかったよ

そして>>670はガラスで首を…

671が666の為よと言いながら首にﾛｰﾌﾟ結んで屋根から飛び降りますように。

エリカやっとのおもいで敵けちらしてキミのテレパシーとらえたのエリカ

>>572がちょっと気になったんだけど、
資格試験の会場では受験者の多くがM400使ってるってこと？
俺は論文が必要な試験には無縁だけど、
その光景は一度見てみたいな。
M400を全員とは言わないまでも、ほぼ全員が万年筆使ってるんか？

>>674
勝手に>>572が通説と言ってるだけ。

万ｦﾀってすぐ脳内決定を通説にしたがるから　という通説。

重箱の隅をつつくレスだな。
資格試験の万年筆ならM400と脳内変換してスルーしてたよ。

すごく基本的な質問なんですが、
万年筆を使って水に滲まない字を書くことって出来ますか？

インクによる。

>>678
カーボンインク
パイロットのブルー

>>677
そんなん言うなよ。
資格試験なんて重要なもん（俺のイメージ）に
趣味性の高い筆記具を使用するなど想像できず、
万年筆を使うのであればそれが一番合理的であるからに他ならないと
解釈したんじゃん。

センター試験のマークシートで鉛筆が返り咲いたみたいにさ。
あ〜懐かしいな、マークシート。十年経った今でも受験地獄の夢を見るよ。マジで。

>>675
おいおい、筆記量の多い資格試験では現行のM400EFが一番適してるのは定説だぞ。
皆が皆使ってるわけではないが、一番のおすすめは間違いなくM400と言われている。

>>682
ペリカン信者乙

ってかフルハルのサイトみて言ってるだけだろ。
馬鹿くさい。

古春信者じゃないが、軽く疲労し難い、速記でありがちな強筆圧に耐えうるガチニブ、インクがたくさんはいるなど
M400が適切だと思う。小さいと感じるなら、一つ上のM600もある。
ソネットやカレンは速記に向かないでしょ。サファリは割りといけてると思う。

ああいう商売が裏にみえかくれするようなサイトを信じるなよと。
一時、ペン先を削ってどうのこうのと喜んでる馬鹿も多かったが
最近はちっともいなくなっただろ。

そんなもんだよ。商売サイト信じる奴なんて。

>>678
できるけど、泣きながら別れの手紙でも書くのか？

>>682
わかったよ、適しているという通説であって
多数に採用されている現状ではないって事だね。
結局皆ボールペン使ってるって事だろ。

>>685
その条件に当てはまる万年筆なんて、腐るほどあるだろ。
インク容量だって、別にM400はそれほど多く入るって訳じゃない。
例えばパイロットのCON-70だって同じぐらい入る。

M400が軽くて使い回しの良いのは俺も同意するが
オプティマとか146とかでも重いと思わないし
長時間筆記したてもさして違いなど感じないと思うが、
糞サイトを信じる奴にとっちゃ大きな差があるんだろうな。

>>679,680
ありがとうございます。
では改めて質問ですが、


Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ありません。

Q2：用途
A2：好奇心。一度使ってみたいので

Q3：使用頻度
A3：たぶん多くて一日にA4一枚使う程度

Q4：予算
A4：一万円以下で。万年筆らしい書き味であれば、安ければ安いほどいいです。

Q5：その他
A5：水に滲まない、耐水性、保存性に優れたインクが使えるもの

でお願いします。

ペチット1で十分

>>690
ラミーサファリ+コンバーターでラミーのブルーブラックの瓶インクを入れるのはどうでしょう
全部買って6000円いかないぐらいかな？
耐水性です。モンブランのブルーブラックもそうだと思います。

>>690
プロフェッショナルギアスリムに極黒カートリッジ。
セットで買って送料税込み\8,000ぐらいだな。

プラチナプレピー200円（ブルーブラック）

プロフィット・スタンダード　という選択肢もあるよ。

>>692
古典インクよりカーボン系を進めるべきじゃないか？
耐水性がもろに重要っぽいじゃん。

ってか中学生には黒のボールペンを勧めてやれよ。
お前等も大人なら。

>>697
＞Q2：用途
＞A2：好奇心。一度使ってみたいので

>>690

無印アルミ丸軸＋ロットリング・コンバータ＋セーラー極黒インク。

ペリカンＭ７００Ｇｅｔ！

>>690
なら、ヤングプロフィット(\5000)+コンバータ(\500)+極黒(\1500)はどうよ？
定価ベースで7000円だが。サファリもよいけど。
プレピーで遊んでから考えるのもいいんでない？　プレピーってカーボンインク
のカートリッジささるのかな？

>>690
>>701
プレピーにカーボン、OK

月に２，３回しか使わないがペン先が乾かずちゃんと書ける。
詰まらせても…

たまにしか使わないから気付かなかったが、
カーボンは紙を選ぶようだ。
ロディアでさえ、お髭が生える。

>>690
プレピー＋カーボンインク（カートリッジ）に一票。
定価で買っても、全部で税込み420円だ。

プレピー保存時の異常なニブの乾きにくさを考えると、もしかしてコンバーターで
フィンまでキッチリ吸えば耐水定番の証券用インクが使えるんじゃねーか？
いかん試したくなってきた。

エリカみんなこぼれて鍋のそこエリカ

>>689
>オプティマとか146とかでも重いと思わないし
>長時間筆記したてもさして違いなど感じないと思うが、
オプティマのような重心後ろにある万年筆は、速書きに向いてない。

パイロットスレで持ち方の話が出てたが
人によって結構違うので面白かった。
あれだけ違えば重心のかかり方も違うし
どういう形状のペンが書きやすいかとか速記しやすいかとかは
かなり人それぞれだと思うよ。

>>707
>パイロットスレで持ち方の話が出てたが
>人によって結構違うので面白かった。
それは関係ないだろうな。
同じ人ができるだけ速く書こうとすると、普段よりペンを立てて書くことになる。

軸の上の方を持って、秤が釣り合うような感じにすれば重さは軽く感じる。
速記にとペンを立てれば、重さは紙が受け止めてくれる、筆記時に手を離した時に
手の後に倒れるほどの後荷重でなければ、好みの問題程度だろう。

速記用を突き詰めて考えると、ニブは固めで大きくなく（大型ニブは持ち位置が高く
なり万人向けでない）、軸は軽い素材で後を軽く動かしやすくする為にデスクペン
の様に後にいくほど細くなるとか…ロットリングのアートペンが条件に近いかな。

>>709
>軸の上の方を持って、秤が釣り合うような感じにすれば重さは軽く感じる。
そう簡単ではない。

軸の上の方を持つと、文字が大きくなりがちだけど、
資格試験では、大きな文字は書けないよ。罫線が細いから。

ペリカンM400が資格試験用に支持されているのは、それなりの理由がある。
バランス、軸の太さ（何万文字も書くと太いのは疲れる？）、インク量、ニブの硬さ、
その他にもいろいろあるんじゃないかな。

>>710
そーなると、よりガチニブの鉄ペンM200、出来ればペンの状態をより把握しやすい
M205のEFの方が有ってる気がするんだな、EFでも特別細くも無いし。
密閉性が優秀な方で、インクの揮発消耗も少なく、緩いインクでもカリ付かない
からM200/400系を嫌ってるわけじゃないが、多分に趣味が入ってる気もするんだな。

カートリッジの方が

だよな。
無くなったら差せばいいんだし。
試験中にボトルからインクを吸いたくないな。
ティッシュの始末に困るしｗ

M605（ブラウン軸）のEFにラミーBBに一票

>>710
小さな文字を書く必要ｶﾞﾙなら、よりいっそう、M400は
向かないだろ。
国産にした方が早い。

M400が資格試験向きなんて、一つのサイトで特に根拠なく
書かれていることに過ぎない。

>>715
舶来ではM400が向いてるという話だろ。

もう「資格試験にはM400」なんて根拠のない話に固執するのは
やめようぜ。
信者乙と言われても仕方がない。

>>716
いつの間にそんな限定が付いたんだ？

>>707
同意。俺はキャップ付けて上の方を持つ寝かせ派だが、かなりの速書き。
というか、その逆だと逆に速く書けない、なんで他の人達は書き難くないのかといつも不思議に思ってるｗ

まあM400の話は根拠のないことではないけど、
俺に言わせればﾍﾟﾘにするならレベルペンの方がずっと良いと思うけどな。
特に過去何度か書いたがレベル５はインク容量、滑らかかつ頑丈で頼りがいある鉄ペン。（高いのには金のもある。）
ただ見栄えがしないのと、売る店があまり儲からないこと。だからもう売ってる店は少ないんだと思う。それとももう廃盤？

400がどうのこうのは古春が勝手に書いてるってだけじゃん。
自分の店で買って欲しいから。
もういいかげん気付け馬鹿ども。

>>721
その話も聞き飽きた。
他にM400より最適なペンを挙げ、その理由を説得的に語れば良いだけじゃ。

あほか、オマエ。

>>722
春厨にトイレで小便をする方法を教えてやるほど暇な奴はいないだろ。

そうだな、舶来でM400以上に資格試験向けの万年筆を挙げてほしいものだ。

↑春厨

>>722=725
資格試験用万年筆三本目！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142768429

ここで一生400賛美してろ。カス

まず試験には合格しません。落ちます。すべります。落第です。

どーでもいいが、沸点低い奴ばかりだなw
普段400はほとんど使わないが。
400が最高！⇔400信者カス！
これだけでは話が面白くないじゃろ？
どっちも○○の一つ覚えっぽく見えちゃうよん。

他を否定して自分が優位に立てるならなんでもやります。

>>729
根拠のないことを言い出したのは、M400信者だしなぁ。
資格試験にM400が最適だという理由としてあげられている
条項も、いくらでも他の万年筆に当てはまることだし。

すべれん。

・「私は資格試験にはM400が最適だと思う。」

といった、私見の表明なら、別にツッコミは入らんが、

・「資格試験にはM400が最適というのが定説。」

というように、多くの人が認める客観的事実であるかのように
書かれては、「何勝手に決めてんだよ」とツッコミが入っても
仕方ないだろう。

あたりきしゃりきのくるまじき

>>733 合点！　

ブログだか商売サイトだかのインプレ信用して
「定説」と勘違いするのってカワイイじゃないか。

初心者にありがちな間違いだ。

いちいちめくじら立てて説教するようなもんでもないっしょ。

まずはオマエがスルーして見せろよｗ

>>737
あうｗ確かにｗ

>>738
こういう荒らしって人生虚しいよね
振り返る過去がつまらない荒らしだから

いちいち反応している人がいて面白いので今後も続けます。

まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
大勢の読者がいることを意識してください。

ひろゆき

いやいや、おれはM400信者ではない。あんなガチニブ嫌いだ。
ただ、速記が要求される資格試験には、ベストな選択だと思う。
理由は、>>685にあげたとおり。

この総ガチニブ時代に何を言ってるんだか。

それならプレピーでいいじゃん

匿名で絶対安全な場所からおまいらに打撃を与えてます

舶来なら、まぁM400が無難だろうな・・・

資格試験と言えども美しい日本語を書くには国産ry...








なんちて。

話題を逸らそうと必死な奴がいるな。

>745
なに中2みたいなこと言ってるんだ

万年筆はおれのアイデンティティ

M400で消費税法を2回受けたが、まだ受かってない。

結局は「自分が使いやすい物が一番」であり、それは人それぞれ。
m400だろうが、プレピーだろうか・・・。
2chではm400が人気があるように見えるが、自分で試して判断すべし
・・・だろ？　軽いか重いか、書きやすいかどうかは人の感覚だし
個人差あるんだから。本試での長論文(字数はフローによってかわるよな？)
の場合は、インク容量も大事だけど。

とりあえず、相談されたい方は流れに遠慮せずにﾄﾞｿﾞｰ。

　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ 　　 　 　 ⌒ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ （ 　 　 ヽ＿＿（　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:682:::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　●　　　　::::::::::::::|　乙クマ。。。
　　| |　　　　　 　|　　　( _●_)　 　　 　　:::::::::::::| 　　　もう降参クマ
　　| |　　　　　　彡 　 　 |∪| 　　　.....:::::::::::::::::::ミ 　　 「定説」なんて逝ってごめん
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　ヽノ　.....:::::::::::::::::::::::<　 　　　樹海逝ってくる。
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

モンブランの工場ではおばちゃん？たちが「風林火山」と書いて検品してる、
って本当なの？

俺は「紋舞らん」でかいているが。

中古の話をする奴はなんでこう下品なんだろね。

なんかイカ臭い

>>746
250との違いを書いてみやがれｗ

なんで吸入式にこだわるの？
インク切れが心配ならカートリッジ式に
すれば済む話なのに。

「資格試験に最適な万年筆」ではなくて、
「評価の高い万年筆の中で、最も資格試験に向いているもの」という
限定つきの議論のように思えてならない。

──　=≡∧＿∧　=もういいかげん飽きたんだよボケ！！
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ
── .=≡( ノ　=≡　　 　" 　,ヽ　　　-=　 し'
　"　""　　　　　　　　"""　　" 　,ヽ　　　　　　　　　　　　　／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　　　　　　　／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: |

せっかく専用スレがあるんだからそっちでお願いしますよ〜

資格試験用万年筆三本目！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142768429

逝ってきます
　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　　　♪／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど　>>759は氏ね〜　♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　 　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

>>759
それを言ったらもともこも無いだろ・・・・。
そもそも資格試験で有利な筆記具という観点で考えるなら、
軽くて速乾性で、インクの持ちもいい上に、ボールペンに比べて遙かに筆圧も必要ない
ゲルボールのほうが圧倒的に有利な訳で。

M400がいいだの、他の国産がいいだのってのも、
結局は資格試験でどうしても万年筆を使いたい人に限定した話だよな。

マジレスすると、既に万年筆に慣れちゃってる人が
資格試験を受ける場合にどうしたら良いかっていう
議論なんだよ。
だから大多数の人にとってはボールペンが最善の選択肢

　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

　　　　　　　 　　／￣￣
　ΛΛ　　　　＜ ｱｯｰ
（ﾟДﾟΛ)_ 　 　 ＼＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿） ﾐΛ

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼ 　 　 　 ∨
||| 　 　空 　気.　　 ＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼ （　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　 　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（ 　 　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　）　　　　　|　　|〜
　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　 　 　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼
　空気読めてネーヨ >>759

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||
　　　|| 　 　 　自作自演は上手にやらなきゃカッコ悪い
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜みなさん。>>759みたいにならないでねー
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　は〜〜〜〜い　　　　　　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　　　／　　は〜〜〜い　　　　　　　　　　　　＼

　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　 　／ 　　もうｺﾈｰﾖ
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　）） 彡　?☆
　　　　　　　く　　く

>>770
あうｗ確かにｗ

俺が尋ねたいのは、
資格試験の受験者の何割ぐらいが「万年筆」を使っているか。
会場で大多数の人が万年筆で字を書いているならその光景を見てみたいって。
今までの話の様子からすると、かなりの割合で万年筆使いなんだろうと
予想してしまうわけだ。

だから専用スレがあると何度言えば

万オタが受験するより
受験者が万オタ化する

ほんと空気の読めない奴だな。>>759

じゃあジェットストリームお勧めする。
万年筆じゃないからここで何度も推奨してやるよ。

頼むからわかりやすく答えてくれよ。
比較試験では万年筆を使うもんなのか？

>>777
>>765

万年筆でぼりたい業者の巣窟ですね。

>>765
読み飛ばしていました。ごめん。
答えてくれてありがとう。
資格試験で万年筆なんか使ってるやつはほとんどいないって事で良いんだよね？
>>778
ありがとう。

とてつもない大量筆記が要求されるタイプの資格試験で
ボールペンなんぞ使ったら死ぬ。

軟弱だな。

覚えが悪いと大量筆記になるんだな

試験てこんなに大変なんだぞ

http://www.propatent.jp/cgi-bin/2007/08/post_46.html

機能性だけを追及すれば、理論などの長文はゲルインキ系BP、計算などは油性BPってのが定番。

だがおれはあえて、M400で受けてるぜ。
理論はとても快適、計算はペン先が乾く事が多い。気にせず、がりがりやってインクを出してるが。
M400はアドバンテージは、軽さ。筆圧をかけて書いても疲れない。
万年筆なので筆圧を掛けなくても当然書ける。値段も手ごろ。

気違いにしかみえない

>>786
あうｗ確かにｗ

まあ、M400並の軽さで同じぐらいインクのはいる万年筆は
腐るほどあるけどな。

とてつもない大量筆記・・・
ボールペン＝死・・・
一子相伝の秘儀を伝授されるための試験か？
ちょっとかっこいいなオイ。

実は皆さんドクターグリップのボールペンとかなんでしょ？

自分だったらM400とかM600でなくカスタム74をカートリッジで使うと思う。
もっとも最近は資格試験とは無縁だが。

ビンボ手でよかろう？

>>790
いや、ローラーボールという便利な物を使っている。

690です。
いろいろアドバイスありがとうございました。
近くの店で見つかるかどうかわかりませんが、
まずプレピーを使ってみようと思います。

鉛筆シャーペンのように
２〜３本替えペンを用意しておくとさらに安心。

>>788
腐るほど挙げてみてくれ。
ちなみにM400の重量は、１６ｇ

>793

>690から100スレで無駄に変なことになったけど、楽しめるといいね。

>>759=795
オマエいいかげんウザイ。消えろ。ボケ。カス。氏ねじゃなくて死ね。

エリカふるえるぞッハート！燃えつきるほどヒート！！おおおおおおっ！刻むぞッ血液のビート！エリカ

映画監督・行定勲　トークショー

■3月20日（木・祝）午後1時30分〜
映画「クローズド・ノート」「世界の中心で、愛を叫ぶ」の監督で“万年筆好き”を自称する行定勲さんをお迎えします。

万年筆祭中のイベントみたいなんだが。
誰か見に行く？

早くM400なみに軽い万年筆をくさるほど挙げてくれ！

早くM400なみに軽い万年筆をくさるほど挙げてくれ！

ぱっと思い浮かぶもので、カスタム74が17g
舶来は皆無かな

17gと24gで疲れ方がそう異なるとは思えないがな。ﾌﾟｹﾞﾗ

合否には関係ないだろ

プロフィットも軽いかな？
国産しか思い浮かばない。モンブランでM400のような
ラインを出してほしいな

プラチナ＃３７７６が１７．８グラム

いまサイト見たらロジウムモデル出てるな。
結構いいかも

やっぱ腐るほどねーじゃんw
おまけに24gも16gも、かわらんとか言い出してるしW

ゲルボールペンならもっと軽いのあるんじゃね？

今まであがってるの、すべて国産だね
舶来で軽量は、ほとんどないね。技術力の差か、ニーズのちがいか

ＰＴＲ-５０００ １４.２ｇ
ＰＴＬ-５０００ １２.８ｇ
ＰＴＢ-５０００Ｂ　 １６.４ｇ
ＰＴＬ-３０００Ｎ １２.８ｇ
ＰPQ-2００ １３ｇ
DＰ-３００００Y １４ｇ
ＫＤＰ-３０００A　１１ｇ
ＤＰ-１０００AＮ １１.２ｇ
ＤＰＱ-７００ ８.９ｇ

デスクペン　7.2g
リクルート万年筆　12.0g
ふでDEまんねん　15.0g
ヤング・プロフィット　15.0g
プロフェッショナルギア　スリムミニ　15.8g
DAKSスリム万年筆　12.0g
シャレーナ　12.0g

軽けりゃいいってもんじゃない。
ってことは随分前にさんざんやったのに。
無駄なことに一生懸命レスするのな。

さては君。。。。。。

資格試験用万年筆は、軽ければいいってもんじゃないよ。
早く書くのに適していて、疲れないことが必要。

早く書くためには、ペン先がしなりすぎてはいけない。
国産は、硬めといわれてるパイロットでも上下の動きが大きくて、ここで脱落する。
74でもニブのえらが大きくて、疲れたときの早書き用としては扱いにくくなると
いうのもある。

そして、早く書くためには立てて書くことになるから、それに適した重量バランス。
重心高めのアウロラなどはここで脱落する。

じゃあ鉄ペンはどうよと言われるかもしれないが、やはり金ペンより疲労するので脱落。

やっぱりペリかな。それも、250より硬い400。
ウォーターマンとかはどうなんだろ。

あのさー、別に万年筆使わなくても良いんでしょ？

万年筆の方が速く書けるよ。慣れればだけど。

812みたいなこといちいち考えてるのめんどくさい。単なる趣味とのこじつけにしかみえない。
受かる人は何使っても受かると思うんで。

>>812
とりあえず、俺の感覚では大量筆記時の疲れにくさという点では、
フィリアスの方がM400よりも遙かに優れている。

資格試験用万年筆三本目！
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142768429/

>>812
＞早く書くためには、ペン先がしなりすぎてはいけない。

＞じゃあ鉄ペンはどうよと言われるかもしれないが、やはり金ペンより疲労するので脱落。

矛盾してね？

確かに試験のとき「軽め硬め」を選択する人は多いけど、
軽ければ軽いほど良いってものでもなければ
硬ければ硬いほど良いってものでもない。

自分の場合、いくら試験でもローラーボールみたいに硬いのはやだな。

たしかに万年筆はボールペンに比べて速く楽に書けるけど、重要な書類や
ここぞという時はボールペンかクレヨンを使うね。

壮大な理論を構築してペンを選び終わったとき
試験も終わっていた

っていうオチがよく似合う人が多いねこのスレ

ダーマトグラフは裏切らない。
ダーマトグラフには絶対的な信頼感がある！

フィリアスは20gと軽く、ペン先は丸研ぎでひねりに対する許容度が大きく、
ニブは大きくてインクの保持量が多く、EFは十分に細いので画数の多い
漢字も余裕で書ける。

なんだ、資格試験に最適なのはM400よりもフィリアスじゃないか。

>>821
かもな（笑）
かくいう自分は引越し準備がいやで現実逃避中。受験予定はなし。

>>823　いい流れ

フィリアスは模様が目立って気が散りそうだな。
試験にはやっぱ黒がいいんじゃね？

皆さんお疲れ様でした。

今後はこちらでどうぞ。
誘導　　→　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142768429/

＝＝＝＝＝＝＝＝　　終　　　了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝



次の方どうぞ。

資格試験だけじゃないしな。
イギリスの大学の試験では3年間ひたすら筆記させられた。
考えている時間もないのでどうしても万年筆（#144/ソネット）。
普段はあまり手書きをしないので試験勉強から万年筆で馴らしてた。

>>800
>>810
>>811

この流れは…いつもの舶来馬鹿だなｗ

単なるペリ厨でしょ。
色々な万年筆を持っていれば、別にM400が特別なブツでないことは
分かるし。

Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:　M400､LAMYｻﾌｧﾘ

Q2:用途
A2:　外出用

Q3:使用頻度
A3:　B5のルースリーフ4〜5枚程度

Q4:予算
A4:　1万円程度

Q5:その他
A5:　セーラーの極黒を入れようと思ってます

エリカあつめのお茶をのみ意味シンなシャワーでエリカ

>>687
一回司法試験でも受けてみたら？

>>758
250のニブは弱い。

>>819
ローラーボールが硬い？
使わず嫌いですか？
万年筆と同等に筆圧かけないで書けるし、ボールなので寝かせるとすべりまくるので柔らかく感じますが・・・。

αゲルとか、クッション的なものがついた万年筆ってありますか?
資格試験用です。

sensaが作ってるけど、日本にはもう輸出されてないみたい

>>836
837の通り　センサ　メリディアンっていうのが　軸首にゲル状のものを
装備している。あれは　今は日本では入手できないの？　知らなかった。

ラバーグリップでよければ、TOMBOWのZOOM５０５やシェーファーが出してるね。

>>831
M400とサファリ使ってどうだった？
M400とサファリでは外出用に使えないの？

テンプレに従って書いてくれたのはいいけど、
それだけでは答えにくい。

>>831
特徴というほどの特徴はないが、短くて取り回しやすく、カラーバリエーションもそれなりで価格も要望に近いPILOTのカスタム98はどうだろう？ニブはEFかFで。毎日携帯してるが重宝してるよ。カートリッジ式だが、コンバータもいいものがでてるし。

>>836
いまだにsensaの万年筆売ってる店あるよ。
場所教えてもいいけど。

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　　プラチナのデスクペン

Q2：用途
A2：　日記、勉強、メモ

Q3：使用頻度
A3：　毎日B5ノート5ページ分

Q4：予算
A4：　1〜2万円

Q5：その他
A5：　当方学生なので、細字がいいです。
　　　考えているのはカスタム74透明あたりです。

>>843
カスタム74でいいんでない？
後悔することはないと思うよ

カスタム74でおK
細字、ずっと使えるよ

カスタム74透明の実物見たけどきれいだった。
伊東屋限定買っちゃったからあきらめたけどね…

透明は限定じゃないから、ペン先違いでそのうち買ったらどう

74二本持つより742買ったほうがいいよ！

んなことない

透明にS系ニブがあればなあ。

一部のヲタク以外には標準ニブの方がいいんだから無問題

>>831
俺もカスタム98奨めてみたりする。優雅で良いよね。

>>843
74買いなよ。おれはそんなに高価な品持ってないんで
説得力いまいちかもだけど、74は最高にお勧めなんだよね。

LAMYサファリや、ペリカンM800のように、なめらかな書き心地の国産
万年筆ってありますか？

国産の全部がそうだな。

というか、サファリを「なめらか」と言う発言はなかなか聞かない。

>>853
シルバーン
PILOTの

エリカみんな知らない変わりはじめたわたしをエリカ

万年筆祭りの話が出ないけど、行った人いない？
今回行けそうにないので、思いっきり羨望ビームを送るよ。

宜しく御願いします。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：カレン、M400、マイスター145(?)、それとモデルの分からないもの5本くらい
　　（どれも、親戚の人にもらったもので、自分は万年筆の知識をほとんど有しません)
Q2：用途
A2：試験
Q3：使用頻度
A3：試験のとき：一日6時間くらい　試験以外のときは使いません
Q4：予算
A4：〜7万円
Q5：その他
A5：速く書きたいです。疲れずに書きたいです。
　　　M400は(鉛筆みたいに）カリカリしすぎ、145は小さすぎ、カレンは重いすぎと感じました。

趣味性いっさい抜きで、試験のときに頼りになればいいのなら、カスタム７４かプロフィットスタンダードで十分だよ。
軽いし、M400より柔らかいけど、柔らかすぎて速書きできないほどでもない。長時間握っていても疲れないくらいの太さもある。
M400の書き味が苦手ならプラチナは駄目だろう。
浮いた予算は取っておいて、試験に受かったらモンブランでもアウロラでも買えばいいんじゃない？

>>858
パイロット カスタム823(お薦め)
パイロット カスタム743(SF/SFM 等軟調設定あり 使えるならFAでも)
モンブラン マイスターシュテック ル・グラン(#146
割引があれば予算内 長く使うなら買っても損はないけど)

>>860
横レスなんですが
パイロット823と743のニブって似てるんだけど違うんですか？

>>861
ただ自分の好きなもん並べただけの人にそういった質問はｒｙ

>>861
似てるというか首軸以下は全く同じ。互換性あり。

>>858
マジレスするとパイロットのカスタム823
M400は確かに軽くていいけど、人によっては６通書いたらインクが切れる
なので試験で万年筆を使うならインクの量が一番重要
そして書きながら残量を確認しやすいスケルトンボディも、実は重要だったりする
手を止めないで視覚的に確認できるからね

>>860
試験で早書きしたいって言ってるのに、
軟調やFAすすめるってのはどーなの？

個人的に軟調やＦＡ好きだけど、
試験で必死こかなきゃならないときは絶対使わない。
人にもオススメできない。

半年くらい前に、東京に行ったんです。
ついでに新宿に数時間だけ寄って、久々にハンズに行きました。
本屋が無くなっててちょっとショックだったような、都会の変遷に驚いたような。
で、ロディア（かな？違うかも）というメモ帳を買いました。
田舎には売ってない珍しい、やや高めのメモ帳は、買って損したとは思ってない質。
あの派手な色はためらったけど、まあ満足です。

そして昨日、県庁所在地に行ったついでにデパートに行ったんです。
金もあんまり持ってないし、目当ての店の開店までの暇つぶしで、冷やかしみたいなものですが。
そこで、ロディアのような派手な万年筆を見つけました。
デルタ（？これも自信無し）とかいうペンなんですが。
どんなものかわかる人いませんか？ただ派手なだけ？

新種のエリカ？

>>867
デルタ社のドルチェビータ、でしょうか？
映画「クローズド・ノート」で有名になった万年筆です。
実際に使ったことはないので、他の方、フォローお願いします。

アンカーミス。失礼しました。
×>>867
○>>866です。

>>867-868
ショーカードにはM320限定と書いてありました。
エリカというメーカーなんでしょうか？

>>866
ペリカン、M320（限定オレンジ）
http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/charm-10.htm

デルタ、ドルチェビータ・ミディアム
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/delta/dolcevita-medium.htm