【筆記専用】製図用シャープペン・5【過去の伝統】

まず、前スレ過去スレのまとめを優先して行きましょう。
他人任せにせずに、スレの住人全員でまとめを行いましょう。
とくにもっと詳細に、という人のために別途サイトまで用意してあります。　　　　　　　　　　　
　　その際はこちらをご利用下さい。
　　http://www4.atwiki.jp/drawing/　　　　　　　
以上のことを守ってください。
過去ログ：
【スリムなボディ】製図用シャープペン・4
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131445494/
【太さ色々】製図用シャープペン・3【使い方色々】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1113917752/
【質実剛健】製図用シャープペン・2【喧々囂々】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1095432355/
質実剛健・製図用シャープペン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075826620/

製図用以外のシャープペンはこちらでどうぞ
【真の筆記用を】シャープペン総合 8本目【求めて】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143354628/

まとめは荒れるので別途サイトだけで行うことにしました

>>2
勝手に決めるな。
さっさとまとめろ。

ほら、こんな風になるからこのスレでまとめようなんて思わなくていい

>>1
とりあえず乙

とりあえずステッドラー厨は
OHTOを一日3回崇め奉ること。


そんなことはさておき
>>1乙

やっぱり立ってたか
>>1乙です

前スレから転載

Faber-Castell TK matic L　…　究極の逸品
rotring 600　…　至高の逸品
Hi-UNI 5050　…　国産最高の逸品
Platinum ProUSE1500　…　太軸が握りやすい逸品
OHTO スーパープロメカ　…　ギミック満載の逸品
ぺんてるメカニカ　…　技術の粋を凝らした逸品

トンボやパイロット、ゼブラ、その他はまかせた。

rotring600（刻印あり）と言われる古いのには、
独逸製のラベルがちゃんと貼ってあったよ。
刻印のない新しいモデルはどうだかしらないし、
ラベルも見たことない。

H-5005　…　最凶のヘヴィウェポン
VARIABLE　…　美しき異形

１おつです
1001行った前スレより上にあげときます

HHP-300S(H-3005)　…　国産現行暫定トップ

DRAFIX1000　…　居合いの達人

グラフ　…　ドラフトキング

SMASH　…　2002年カーオブザイヤー受賞

グラフペンシル　…　トップブリーダー推奨

925 25　…　←なぜか変換できない

グラフギア1000　・・・　hentai専用

シャープペン014W　…　富裕層向けの逸品

グラフレット　…　ドラゴンボールでいうとヤムチャ

グラフ1000　…　ドラゴンクエストでいうとエスターク

S3　…　下町のナポレオン

S5　…　蟹座のデスマスク

VARIABLE　…　∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

S10　…　音速の貴公子

ProUSE1500　…　空飛ぶ冷蔵庫

Mx-1052　…　ブラック・マジシャン

Tikky　…　明けの明星

Tikky �U　…　お前は今まで喰ったパンの枚数を覚えているのか？

925　95　…　天空の花嫁

ProUSE1500　…　ガチムチ

DRAFIX300　…　素直クール

GRAPHGRAP 5000　…　<凸｀∀´>凸　ﾎﾟｯｷｭー！ﾎﾟｯｷｭー！ﾎﾟｯｷｭー！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰ！

S20　…　ラグジュアリー志向のスポーツカー

まとめサイトの管理人はどうしたんだ？
もういないのか？まとめもしないで。

HHP-200R(H-2105)　…　芸能人で言うとなぎら健壱

GRAPHGEAR500　…　チハ

rotring 600　…　ケーニヒスティーゲル(ヘンシェル砲塔)

92525　…　三都守

Hi-UNI 5050　…　炭素繊維の騎馬

GRAPHGRAP 5000　…　コリアンエクスプレス

XS　…　招かせざる客

Mx-552　…　海軍少佐

TK-FINE VARIO L　…　飛車
XFL-TKfine L　…　角

SUPER PROMECHA PM-1500S　…　スプリットフィンガードファーストボール

GRAPHGRAP 5000　…　メッコール

**** 朝鮮人が押し寄せちゃうよ！北朝鮮人権法案が6月13日に通っちゃうよ！ ****

ワールドカップに隠れて天下の悪法、成立間近!!!!

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150199165/l50

↓「男」だってレイプの対象です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

【韓国】青少年対象の性犯罪者５５３人公開
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089778103/

【政治】 「北朝鮮の内政への介入だ」 北朝鮮人権法案、共産・社民が批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150163970/l50


テラヤバス！北朝鮮人権法案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149957738/l50

朝鮮人が大量移籍＋重税を防ごう（；´Д｀）ハｱハ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1149991616/l50

メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　テレビや新聞等では、殆ど報道されておりません。
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
色々な板や色々なスレに貼り付けまくろう！！！！
17日の参院でのストップを目指しています!
時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m

HH-100R(H-1005)　…　元ジュニアバンダム級王者

モノテック1000　…　最強のバイプレーヤー

hi-fit　…　サンダー・ジャイアント

rotring 500　…　カローラフィールダー

>>35
友達がグラフギア500使ってて、借りて書いてみたらすげー書きやすいのな。
しかもシルバーでシンプルなデザインがかっこいい。
で、俺も製図用シャーペンデビューしようかと思うよ。
まとめサイト見ると、パイロットのS3がおすすめらしいね

まあ個人的には最初はS3、グラギ500、ドラフィックス300、M5-552、プロユース300辺りがお勧めだな

>>53
候補増やしてくれてサンクス。
あとは実際の書き味とコストパフォーマンス、評判、デザインとかを考慮して買おうと思う。

凄いアホな質問で申し訳ないんだけど製図用のシャーペンって先っちょは引っ込みますか？

スライドスリーブのことかダブルノックのことかよく分からんが、
ダブルノックならパイロットのホルダー（いわゆる芯ホルではない）がある

多分僕が言いたいのはダブルノックのことですね
ロットリング600を買おうと思うんですが普通に筆箱とかに入れられますよね？

気をつけろ。
他のペンを傷つける荒くれ者だぞ

周りのペンを傷つけるわ自分は傷つきやすいわと困ったちゃん
だがそれがいい

久しぶりにシャーペン買おうと思って初めてのぞいてみたけど
上の方の評価がさっぱりアテにならんな。
ノリはやたらいいけど。

結局は、自分で選べっちゅうことだ。
自分に良いのを買いなよ。

925 25シリーズがお勧め

60なら既に持ってそうだな

925 25はねぇ、中途半端なんだよね。
やっぱ同じOHTO製ならスーパープロメカだね。
あのギミック満載なところがたまらなくﾊｧﾊｧしてしまうよ。

芯ドラーなんて病めとけ…

出たよおっさんｗ

でたな、おっさんw

おっさん2人説浮上か？

>66
自分で言うのかよ？

これで、5人くらいじゃないか？

皆おっさん時代到来

皆厨年よりは大分マシ

しかし、上の方の例えはうまいと思うがな。何人で書いたんだろ。

GraphGear500のチハってなに??

軍板のアイドル　九十七式チハ

>Mx-1052　…　ブラック・マジシャン
なんか納得

ぺんてるグラフギア1000　：　全金属製で重くて手触りも悪い。
三菱ユニ・アーティス　：　楕円断面で持ち心地最悪

これらの点が改善されれば、両方とも良いペンになると思う。

マジで言ってるの？
そしたら、個性がなくなるじゃんか。

個性よりも性能

性能＝個人的な好み

いやいやいやいやいやいや。

藤沢周辺でロットリング600売ってる所誰か知りませんか？

世界堂
しかし0.5は無い

ありがとうございます。
調べてみたら藤沢は有隣堂も有りますね。取りあえず両方行ってみます。

グラフ1000とグラフギア1000ってどっちがいい？

グラギ500

グラフ
グラフ1000じゃなくてグラフ

っていうか、グラフ1000を画材屋の通販で注文したらグラフギア1000が届いたから
返品しようかこの際そのまま使おうか迷ってる…

>>86
もちろん返品

地元で買わないからだよ

hentaiになれとの天の思し召しだよ

グラフグラップ500

ニダーウリジナルの真似はいくない！

　　　/H＼
　　('(0M0∩_ 俺をどこかのｽﾚに送ってくれ。
　 /ヽ 　　.〈/＼ お別れの時にはお土産を持たせるんだ。
　./|￣￣￣|.＼/
　　| .ｶﾗﾐｿ..|/
　　￣￣￣
現在の所持品: 辛味噌　バードン　ゆかなの生写真　枕営業検出用リトマス試験紙　PS2
MGガンダムＭＫ−�Uver2.0ティターンズの腰パーツ　PC130B（ポリキャップ）
加藤あい温泉入浴DVD　ヅラ（姉葉秀次モデル）　カブトゼクター　ガンダムA５月号　ハツカネズミ
はも竹輪　焼き銀杏 デバイドモア グラフギア1000

　　　/H＼
　　('(0M0∩_ 俺をどこかのｽﾚに送ってくれ。
　 /ヽ 　　.〈/＼ お別れの時にはお土産を持たせるんだ。
　./|￣￣￣|.＼/
　　| .ｶﾗﾐｿ..|/
　　￣￣￣

お前ら、S3が良いってのは釣りだよな？
俺から見れば最悪の安物だ。
見た目も重量感もチープだが、そもそもあのグリップは何だ？
触感度外視の硬いプラスチックに逆筍の皮みたいなキモイ握り心地の
ササクレ。
握り心地は鳥肌が立つ程に最悪だ。
あっと言う間に中指の爪の脇の皮膚が透明に角質化する。
S5もデリカシーの欠片も感じられない、汚れだけが目立つ無粋なラバー
に萎え萎え。
S10のデザインにも統一感は無く、オモチャっぽさしか感じられない。

俺なら925 55か無印925、或いは925 95が有れば十分だ。
先日赤輪600を買ったが、重い重いと騒ぐ程は重くは無かった。
厨のオモチャグラギ1000の方が余程重い。
強いて言うなら重心がペンの中央にある為、筆記用途には辛い。
完全な製図用だな。
大体は925 55か無印925が有れば用は足りる。
気分次第で925 95と言ったところだ。

ちなみに俺が行く文具店には925 35全種、925 95全種(0.9も)の在庫が
残っている。

Sシリーズは最悪だが、ダブルノックのパイロットの奴は良いと思う。
一応価格ランク毎に3種類持っているが。

>大体は925 55か無印925が有れば用は足りる。

・・・釣り・・・だよね？

釣りな訳無いだろう。
実際にそれで事足りているし、今のところ他に使う必要も無いし使い
たい物も無い。
強いて言うならグラフペンシルなら使っても良いが。

グラフペンシルだろうがなんだろうが勝手に使ってろボケ

＞完全な製図用だな。
これはほめ言葉だよね。
だってrotring600は製図用のペンだもの。

それこそなんちゃって製図用のあんなのとかこんなのとか、
たとえば925-25とか、
そういうのとは一線を画しているってことだ。

ま、一応TK-FINE EXECUTIVE･VARIO Lも一通り持っては居る。
パイロットもぺんてるもオートもプラチナもロットリングも使い、
一通りそれらを通過した現在、常用しているのが925 55、925、925 95
ってことだ。
ドラ厨と言う訳では無いので、925 25や925 85は良いとは思わない。

はいはい、925 55、925 95はいいですね。

まぁ何にせよ、S3が良いなんつーのは悪質な釣りだな。
店頭で長期在庫化しているのは良く見掛けるが。
あんな使い難い安物を売るパイロットの気が知れん。
粗利率だけは高そうなんで売るのをやめる気は無いだろうが、買った
奴は悲惨だ。

誰かゴキジェット頼む

むしろ自分の意見が少数派だとは一片たりとも考えはしないのだろうか。

>ちなみに俺が行く文具店には925 35全種、925 95全種(0.9も)の在庫が
>残っている。


売れてない証拠だ

軽いのが好きなやつもいれば、重いのが好きなやつもいる。
釣り・釣りじゃないの問題ではなく、単に自分には合わないってだけの話。

Ｓ３使いやすいなぁと思うのだが…
安くてもそこまで重くなく握りやすいのが俺の好みなんだが。
高いだけで重いよりはマシだと思うけど。

>>102
昔は使ってたぞ、S3。
最近では俺のタメの、全国模試3桁に入ってるような奴（10人くらいいる）の内半分はそれ使ってる。軽くていいんだと。

個人の筆圧、ペンの握り方、書く速度、筆記量などによって使いやすいペンは変わってくる。
ドラ最高とか言ってるお前みたいなのも居ればS3愛用してる奴もごまんと居る。
そんなに必死に非難ばかりして･･π社をクビにでもなったか？


ん？釣りにマジレスってｶｺﾜﾙｲんだっけ？

軽さなら他にも同等の物はある。
グリップが最悪だと言ってるんだが。

乾燥肌なんだね。

だからさぁ…
自分以外の意見は認められないのかね。

sageは全部同一人物のレスだと？

グラフペンシルって結構良さそうなんだけど、20年位前っぽいデザインだね。
ステッドラーのCADCADしたデザインと対照的だね。
だがそこがいいって人も意外と多くいるんだろうけど。

S3はなかなかいいと思う。

「自分の持ち方、使い方に合わない」に過ぎないにも関わらず
欠陥商品でもあるかのやうに声高に主張して譲らないのだから、
痛いクレイマーとして生暖かい目で遠巻きに弄られて当然かと。

まあ実際、俺もS3好きなんだけどぬ

>>113
>20年位前っぽいデザインだね
まさにその通り！
ってか、貴兄はなかなか鋭い感性の持ち主ですな。
構成パーツの点数はやたらと多いし、かなり金がかかっていそう。

おまいら、好きなの使えや…

なに負けたようなこと書いてんだ？
みんなが納得できる形で説明すりゃいいじゃん

筆圧強いから指が痛くなるのがＳ３の欠点だと思うんだよね。
それ以外はほぼ満足。

厨年は頭が固いから無理だろｗ

製図用シャープペンも迷惑なオーナーたちだ。

便乗して煽ろうとしてるヤツが見え見えでツマラン。

ＧＲＡＰＨＧＲＡＰ5000欲しい

s5のグリップそんな汚れるか？
一時期結構使ってたけど新品同様なのだが。

釣りじゃないのか・・・マジかよ。
そんじゃ、ついでに訊くが、S3が良いって奴はTikky�Uも平気か？
俺は同じ理由で全くダメなんだが。

>>124
S5の汚れは気にならないが、925 25の汚れは救いようがない

俺はTikky2よりTikkyの方が好きだな。S3と同じ理由で。

Tikky2は口金の角度が鈍すぎるのが苦手。

変な所に拘るな

口金くらい自分で加工せい

他にもっと口金が鋭角なのを選んだ方が早い罠

俺も握ったとき、人差し指が当たって痛く、気になっていたが
結構S3が人選ぶことがいて安心した。

Tikky�Uはオサレな感じが嫌

評判の悪いグラギ1000が使いやすいっていうhentaiがいるぐらいだもん
S3が使いにくいという人もいくらでも居るだろうに

だからそう言ってるじゃん。
それに対して、「使いやすいって言ってる奴は釣り」って言ってるから
自分の感覚（主観）が世界における絶対なのか？って話だろ。

要するにお子ちゃまなわけね

実年齢は高いが精神年齢は低いのが典型的な文具板住民像

筆圧が強い奴はドクターグリップでも使ってろ

正しいペンの持ち方が身に付いている場合、太軸はむしろ使い難い。

正しいペンの持ち方が身に付いていると、筆圧は強くならないのではないかと

正しい持ち方が身についていると尚更太軸は使いやすいだろ

ほら、意見が二分した

>>140
それじゃ、正しい持ち方してるやつは全員同じ筆圧なのか？

正しい持ち方は細軸に適した持ち方である
誤った持ち方でも疲れにくい設計されたペンが太軸だ

uni0.3を愛用する自分変かな…

正しい持ち方を検索すれば複数の持ち方があることに気づくだろう。

正しい持ち方を誤認識している人間が多いと言うことだな

って言うか、ペンをホールドする力と筆圧とは全く別だと思うんだが。
筆圧ってのはペンを紙面に押し付ける力であり、グリップ力は単純に
指がペンを保持する力。
正しい持ち方を、箸を持った時に下の箸を抜き取った形で表すと、
丁度中指の爪の脇の皮膚がペンに当たる。
S3やTikky�Uのような、硬くて変に凸凹したグリップだと、応力が
面ではなく線として狭い面積に掛かり、あっと言う間に皮膚が角質化
する。
剥き出しのツルンとした樹脂の触感も含め、俺、これって凄く嫌。

なにがいいの？

どういう皮膚体質してんだよ

全く同じ持ち方をしてても、小学1年生の女の子と
曙を片手で持ち上げるやつが同じ筆圧で文字を書くわけじゃないしな。

正しい持ち方で筆圧もホールド力も最小で。
これが一番疲れないんだろうけど、それでも筆記量次第ではペンだこができる罠。

無理に筆圧を下げようとするとホールド力が高くなる罠

だからαゲルができた。

小筆など扱うような感覚で書くもをかし

しかし、字が下手だと、どうしてもペンを細かくコントロールしようと
する意識が高まり、ホールド力も同時に高くなる傾向にある。
小筆を扱うような感覚なんて無理。
字形が崩れて、ミミズが這ったような字になる。

そこは鍛錬

字を大きくすると良い

>>146
真の持ち方を教えてくれ

372 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 20:00:01 ID:???
ここを参考に汁!!!　まずは、人としての姿勢からだ。
筆圧に合わせた筆記具を買っても根本的には直らない。

ttp://www.shosha.kokugo.juen.ac.jp/oshiki/graphono/mochikata/mochi.htm

その持ち方だと上手く指が動かせないな

ナロー時代のせいか知らんが画像が荒くて見にくい

文句を付けるのがお好きなようで

137 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/06/21(水) 00:42:57 ID:???
実年齢は高いが精神年齢は低いのが典型的な文具板住民像

まぁ実際画像荒いけどな。

まあこのスレ住人で正しい持ち方をしてる奴なんてほとんど居ないだろう

160を筆頭にな

典型的乙

私は筆圧激弱だよ、ちっさいころから。

正しい持ち方なんてもんは存在しないだろ。

筆記具の種類形状によっても最適な持ち方は異なるからな

軸プラスチック製にして、ンでもっとデザインカラフルでオシャレにしたグラフギア1000出ないかな。
別に製図用シャーペンだからって、デザイン無骨でストイックでなければならないなんて必然性どこにも
無いワケで。

軸材質ABSじゃなくてポリカーボネイド製にすれば、強度も出ると思うし。

いいなそれ

ぺんてるがオシャレに走るとダサダサになるから無理だな

赤いＧＲＡＰＨ1000.

蛍光ピンクのグラギ1000とか出しそう

透明＆ラメ入りのとかな

名前欄そのまんまで書いちった

のまのまかと思って一瞬身震いしてしまった

グラギ1000を錆びるまで使い倒した自分はhentaiだったのか・・・

ペンへの順応性が高いhentai
素晴らしい事ではないか

OK、２本目とストックも買ってしまったことだし後１０年はhentai道を突き進もうか

製図用って書きやすいけど落とすとすぐパイプ曲がるから困っちゃう

あと全金属製だったり、デザインダサかったりするから。

単なる好み

製図用シャーペンと銘打ってない普通のペンでも、やはり金属製で重くて冷たいペンは
使う気にならない。

俺は金属ローレットが嫌い

>>186 同意。やっぱゴムが一番。

金属ローレットは俺が嫌い。

金属ローレットもゴムも嫌いだ



時代は樹脂軸

木軸もあるぞ

紙軸・・・

流れを切ってしまって申し訳ないが、今日仕事先の田舎の小さな文房具屋で
Hi-uni 5050の0.5と0.3を見つけてしまった。
とりあえず0.5は買ったんだが、0.3も買っておいたほうがいいのだろうか？
俺の用途では0.5で事足り、0.3は必要としている人のためにとって置いた方がいいようにも思う。
探すとなると結構大変なモノだから悩む。
アドバイスをいただけたら幸いです。

欲しけりゃ買え。それが鉄則。

欲しいと思うなら買え。
買わずに後悔するくらいなら買って後悔しろ。



と言われて買う気にならないならスルーするがよろし。
縁のないヤツは持ってても仕方ないよ。

使わないもの買っても仕方なくね？
芯径違ったら補修用のパーツ取りにも使えないし。

買いたいものを買えいらないものは買うな。バァカかお前それぐらい自分で判断しろ

やはりそうか…
買わないことにします。
どうもありがとう。

Rotringの300が200円で売ってたから3本買ってきた。
プラスチックで安っぽいのは置いておくとして、軽くて細いから取り回しやすいね。

グラフ1000が神だとしか思えない件について

グラフこそ全能神に相応しい件について

一番の神は旧tikkyだろ
ウェーブが手に馴染む

メカニカ、5050、スマッシュ、グラフ1000とかゴミに見える
特に5050、これが使い易いなんて言ってる奴は病院行った方がいい
ローレットは細か過ぎて気持ち悪いし、握りのバランスも最悪

手描き製図でしか使えない特殊機構FF-maticを搭載した5050こそ真の製図用シャープ也
また製図にしか向かない極度の低重心を実現したH-2105もまた真の製図用シャープ也。

製図にも筆記にも使いにくいH-5005は完全な観賞用シャープ也。

グラフ１０００長時間使うと他のペンではありえないほどストレスがたまる件について。
あのゴムの出っ張りが指先の感触としてうるさすぎる。
どういう使い方すればあれが良いと思えるんだろう。

134 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/06/20(火) 23:02:04 ID:???
評判の悪いグラギ1000が使いやすいっていうhentaiがいるぐらいだもん
S3が使いにくいという人もいくらでも居るだろうに

135 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2006/06/20(火) 23:32:23 ID:???
だからそう言ってるじゃん。
それに対して、「使いやすいって言ってる奴は釣り」って言ってるから
自分の感覚（主観）が世界における絶対なのか？って話だろ。

>201

グラフは使ってみたかい？グラフ１０００じゃないよ。グラフペンシルでもないよ

>>203 金属ローレットよりは余程良い。
　　　オレはグラフ1000使う前、トンボとか三菱の金属ローレットグリップのシャーペン
　　　使ってたけど、グラフ1000が一番指先への馴染みがよかった。
　　　金属部分が少ないから軽くて取り回し良いし。

旧tikkyとか グラフ1000とかは、最適な持ち型や筆圧がある程度は決まっている。
それにあう人には使いやすいし、そうでない人には手が痛くなったり
ムズムズしてきて使いづらいことこのうえない。

ちなみに自分の場合、製図用じゃないけど、S５のあのふにゃっとした感触が
結構すきだったりする。

>>206>>207
激しく同意ｗ

メカニカでもないグラフでもない。その実態は

グラフグラップ？

メカニカグラフ

次は、メカニカグラップ ニダ!

何も考えずに毎日グラフギア1000使ってて
初めてこのスレを見た。


漏れはhentaiだったのか…orz

編隊と呼ばれるのがいやでなれないグラフ1000使うのも滑稽だ。
好きなのを使え。

元祖hentaiの俺が来ましたよ

グラフ1000は論文試験とかでガシガシ書くのに向いてるようで向いてない
本来の用途の製図には超一級だけど

今時の論文は、ワープロじゃないのか？

今時でも論文「試験」でワープロというのは珍しいんでないかい？

俺もシャーペンはグラギ1000とS3だorz

>本来の用途の製図には超一級だけど

えぇ？www

製図しないからわからね

グラフ1000を叩くとぺんてる儲はマジ切れするから

ぺんてる信者ならグラフ1000じゃなくてグラフを信奉しろよ

そしてグラギ1000には目もくれない
まあこれはぺんてる信者に限った事ではないが

ぺんてる信者ならばグラギ1000を使いこなせなければならない

>>223
え、なんで。

ペン廻し用につかってるよ

プロメカ1000は(´・ω・`)？

グラギ1000は、あまり書かない用途には良く使っているl。
これにHi-Uni 2B辺りを入れると、まぁまぁだ。

主力はGraph1000だが。時々はケリーも使うけど。

ファーバーカステルのVario 0.3は・・・う〜む。
いいけど、軸細いな。芯もGraph1000より折れやすい。
嫌いじゃないんだけど。
まだ、グラギ1000の方が日本人向け?(厨房くらいの)

芯が折れやすいと言う感覚が分からない
余程酷い出来でもない限り、何使っても折れやすさは同じじゃね

あまり書かない用途って意味わからん

ゴム製のミニカーを机の上で走らせるとか。

スマシュいい
0.3と0.5使ってる
グラフ1000フォープロもいい
グリップのゴムがいい

節子！スマッシュは製図用や無い！一般筆記用や！

筆記する一般筆記用

製図しない製図用ｗ

あまり書かない用途って描くってこと
絵とか

ローレット部分で尻をかくとか？

ｱﾅﾙに入れるとか？

アナル用は芯掘る

絵向けは軽い方が良いだろう

グラフで絵を描いてる漏れがきましたよ。

グラフ使った後に軽ペン使うと腕が軽くなるぜ

絵描くときは１００円の軽いやつがいいな
.eシャープとか最高

>240を見て、うんうんと思っていたが、その後の
見事な流れに笑った。みんなウィットに溢れすぎ。

>241
神！　でもなんか粋な感じだ。
>242
うぃ、がっぷり同意。
大リーグ養成ギブス！
>243
酸性！
あとは太い芯でBや２Bの濃さのやつもいい。
手が汚れるけど。

なんだこの初心者君は？w

壊れたドラ

プロユースの500円の黒い奴ってどう？
今度買おうと思ってるんだが。

安いがしっかりしてると思う。
S3と同じような感覚で。

サンクス

買ってみました。振るとなんかカシャカシャ言うのがちょっとアレだけど、握り心地は満足です。

メカニカグラフとグラフペンシルってよく見ると違うんだな。
何で0.3mmのグラフペンシルは出ないんだろう。

坊やだからさ

グラギ1000は失敗作

>>252
何を今更

あれはダブルノックでなければグラフに匹敵する神になる可能性を秘めていた。

グラギ１０００の良さがわからんとはバカなやつらめ





ってさっきhentaiさんが

良く床に落としてペン先を曲げてしまうドジっ子にとって、あの
ダブルノック構造は非常に重要な機能なのだよ・・・

バチンッ！
て音と、緩衝を一切度外視した安っぽくも荒々しい衝撃。
キモいグリップの粒粒と妙な重さ。

あ〜やだやだ。

>>257
だから自分の価値観が全てじゃないって何度言えｂ(ｒｙ
まあ俺もグラギ1000は好きじゃないけど

S10　…　音速の貴公子

S10買おうとしてるんだが
音速の貴公子って褒めてるのか馬鹿にしてるのかわからん
やっぱ無難にS3でも買っとけ　って事か？

いや・・・上の方の評価は気にしなくていい・・・

多分500円だと思われるローレットグリップのuniの製図用を買ったんだけど、uniしか書かれていない。
詳細教えて。

>>260
完成してる罠
http://www4.atwiki.jp/drawing/pages/17.html

M5-552だろ

>>263ありがとう.
これは結構いいね。

>>262
それさ、褒めてるのか馬鹿にしてるのかわからない

Ｓ５あたりは完全に馬鹿にしてるな

>>265
初心者にはわからないように出来てるからなｗ

あれを面白いとか思えちゃう>>267とか>>262とか、悲惨過ぎて仕方ないwww

265=258だな

いや258は俺だが265は俺じゃないぞ

ﾌｰﾝ

もうまとめサイトわけがわからない
もっとちゃんとした日本語にしてくれよ

他力本願寺

あれはだな、見て何かの参考にするためのものじゃないんだ。
スレのまとめは完成しているという既成事実が大事なんだ。
対まとめ厨用迎撃兵器なんだ。

あれ書いた人のおすすめは
Hi-UNI 3050とHHP-300Sとモノテック1000とMarstechno
なのはわかった。

>>274
把握

製図用シャープペンといえば
そうだね ステッドラーだね

製図しない人におすすめ＞ステッドラー

このスレには製図する奴なんかいないってＷ

W

ｖｖ
ｙｙ
ｗ

半年に一回程、平面図なら書くよ。

半年に一度なら使ってないに等しいな

俺は月に五回程度

シャーペンは実用
芯ホルダーは観賞用

>>283
282含めて誰もが分かっていることを説明されてもな

スレタイ嫁ｗ

お絵かき用としてなら使ってるけど

絵を描くのは鉛筆で、製図用シャープペンは趣味でやっている製図に

趣味の製図なんてあるのか？

金持ち老人さんじゃね？

ﾂﾖﾎﾟｺか

スーパープロメカ、サイコー！！








と思ったらグラフが神だった

銅鑼厨といえばツヨポコ

ツヨポコ＝銅鑼？

ツヨポコ＝分度器

ツヨポコ＝文句言い

ツヨポコ＝発想

終了

この調子なら次スレいらんな

次スレいらん厨のお出ましですよ

早いお出ましだな。

話ぶった切ってスマン
大阪駅周辺の文具店でrotring600が購入できる店知りませんか？
宜しくお願いします

餃子の王将

大阪王将より京都王将の方がうまい

即レスありがとうございます
どちらも行ったことがないので、機会があったら言ってみたいです
んで、他に売ってるところ知りませんか？

赤輪の600ならヤフオクに出てるぞ。

そして、大阪の事はしらんが、田舎だからかオレの近所の画材屋で今も普通に置いてる。
かといって最近のは置いてないから、思うにバブルの名残在庫なんだろうな。

でも使いにくそなことない？

あ、書くの忘れてたけど、オクの600 にはツヨポコの影が…。
現行の探してるんならいいんだけど、もし旧型だったら以下の話。

大阪くまなくさがせば 出会える日もくるさ。
とりあえず、文具店以外に画材屋という存在があることは念頭に置いて置いてくれ。

赤輪の600は画材屋にはないだろ

いや、実際見た。
ボールペンも、07芯のも。
なんなら500の05も。
その時 オレは ぺんてる のメカニカを買ったが。

メンゴ

なんかチャットみたいで嬉しかったよ。
文具板初の経験だ。

確かにｗ

画材屋さんですか
近くに個人経営のところはあるんですが、入りにくそうです
ちなみに僕なりに調べたところ、大阪駅近辺の文具屋さんは
紀伊国屋
ヨドバシカメラ
ＬＯＦＴ
阪神、阪急、大丸百貨店
などががあるみたいです。
他にも意見募集中です。

個人経営の入りにくそうなところにこそ宝は眠っているのだよ。
さしずめ店主はドラゴン?

都会には品も多いかわりに敵も多いんだろうね。

つうか現行だったら、ロットリングに電話して聞いたほうが早くない？

600の何を探してるかによるんだろうけど、スレタイ見るにシャープだったらどこでも売ってるだろ

600Gとか、ボールペンとか万年筆になってくると、それこそ化石採集とかすか、金に物を言わせてそれ系の店から買うしかない

＞どこでも売ってるだろ

売ってないからｗ

どこにでもないわな…
旧型見つけりゃ、元は取れる時代なのかもな。

オクのあれは旧でしょ?

５００はみるけど６００は観ないなあ

誰かツヨポコに挑んでくれよ。

オレが金持ちだったらなぁ…。

挑んでどうするね？
お前だけ、うま〜かよ。

何回かツヨポコと入札かぶったことあるけど、いつも一つ上にかぶせてくるんだよね。

金持ちいいなぁ
オレ、オクに参加してシミジミ負け組だなと実感したよ。

ツヨポコの鼻あかしてやりてーよ。
何で落札済みのもんにまで再度入札してくるんだろな。
買えないよ。

>>323
お前さんも、うま〜だろ。

ドラーの赤ホルダーはツヨポコ負けてたな。

ドラー（´・ω・｀）カワイソス

まだ終わってないが？

STAEDTLERのMeister limited edition
を購入。
グラギ1000と同じくらい好きかもと思う変態です。

グラギ１０００なんて比較の対象にはならないと思いますよ

925 25だってrotring 600とは比較にならんがな。
もっともrotring 600だってHi-UNI 5050にはかなわないが。

ステッドラー(笑)

>>330
前半だけ同意

925　25ほど見栄っ張りが好むペンは無いよ

あぼ〜んだらけで見えないぞ

見る価値もないと思うので問題ないかと

「>>334のば〜かば〜か」とか書いておいて、

925 25 STAEDTLER　ステッドラー
とか書くと>>334には見えない？

,

なんだここは、芯ホルダーよりも過疎化してるじゃん

あんなコレクター趣味の奴らと一緒にしないでくれ

芯ホルダーって普段の製図に使えない。

それを言ったら、

　製図用シャープペンって普段の製図に使えない。

いやいや、それはない

使えないんじゃなく、使わないだけでしょ

普段の製図と言うなら、CADだし、使えねえよ。

スレタイ嫁

流れ嫁

rotring600MPっていつ頃から作ってんの？
数年前に親父からもらったのをあけたらW GERMANYって書いてあるタグがでてきたんだが。

1990年前後

STAEDTLERは悪くないが使ってる奴が基地外ばかりだから、グラギ1000使ってる


STAEDTLERオタ風に言うと、グラギ1000最高、STAEDTLERとは比較にならない

600は80年代にはあったよな。
それ以前はｼﾗﾈ
どうでもいいけど、600の0.3mmには「0.3」「0.35」の両方がある。
「0.3」の方がより古い。

>>348
>>350

あり。
ってことは20年近く作ってんだね。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　グラギ１０００
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

hentaiが怒るぞ

GRAPHGEAR1000の重さに嫌気さしてぺんてるからは遠のいていた。

ぺんてる：PG1505AD
文房具屋で握って試し書きしてみたらなかなか良いと思ったので買いました。
これプラスチック製の方じゃないですよ

あの重さが良いんじゃないか。

がちゃがちゃ遊ぶのが良いんじゃないかよ！

このスレ的にはＣＤＴの014Wはどう？
グラギ５００の弱点だった安っぽさを克服してていいと思うが。
若干高めだけど悪くないよ

あれだったらグラフ買う

同感

なんで価格が3倍以上に跳ね上がってんの？
第一CDTなんて企業(?)聞いた事無い。無印良品みたいなもの？

>>CDT
デザイン家電（リアルフリートとかアマダナとか）とかのデザインやってる連中が立ち上げたブランド。
此処の連中のデザインはどうも好きになれんな。
値段が高いのはデザイン料だろ、ボッタクリもいいとこだが。

925　25が最強

>>361
gg500ベースといっても少量生産の別注モデルに新規に起こしたパーツを
いくつも使っている以上コストは嵩む罠。
デザイナー様が高額ギャラを要求しなくても元々安くはならん。

ンで、元のぺんてる製品に比べて何がどう優れてんの？　結局デザインだけ？

中身は変わらんだろ。
てか、優れてるとか意味が分からん。

別注パーツね〜。
見た感じクリップとグリップが違うだけだな・・・、中身は同じだろうな。
少量生産とは言え、どのくらいコストが違うもんかね。

でも実際グラギ500とグラフ1000、S3/S5/S10の違いも似たような物なんだろうな。。。

グラギ500とグラフ1000、S3、S5、S10は形が全然違うじゃん。

Sシリーズはグリップ以外が共通だけど、グリップの違いが特徴だし。

Sシリーズはグリップ以外が共通だけど、グリップの違いが特徴だし。
グラフギア500とグラフ1000FPはまるで違うだろ

じゃあぺんてるとCDTの違いは？

色柄素材(これらをもってデザインと称す)

疑惑の925 25シリーズとOHTOプロメカ1000M、
プラチナPRO-USEなんかはまだ同一価格なだけ良心的てわけだ。

疑惑も何もまるで別物じゃないか

>>354 デザイン古臭くてチャチダッサー!!(;;;)
　　　これよりはユニアーティスの方がまだましかも(!?)↓

http://www2.ocn.ne.jp/~hasamaya/seizuyou_sharp.htm

家で使うんだけど0.3で製図と筆記は３：７ぐらいでお薦め教えてください。
デザインは気にしません。値段は1000円以内でお願いします。

(;;;)

S3

(;;;)

グラフギア500
グラフギア1000
S3

レスありがとうございました

S3買おうと思います

ｸﾞﾗﾌ0.4購入記念age

学校で使うのか？

>>383
えっいけないの?

使いたければ使えばいい
格好良くは見えないので盗まれることもないだろう

uniのPRO STAFFを昔から使ってて、駄目になったら取り寄せ、を繰り返してたんだけど、
何年か前にたまたま見かけた数本買いだめした。
で、買いだめが底をつき始めたので取り寄せしようとしたら、廃盤と言われてしまいました。
通販、もしくは関西圏で手に入りそうな場所をご存じないでしょうか？

廃盤…

またヘンなやつを召喚しちまったな。

廃番探しといえば、あのショップしかないJARO

関西の人間には遠いんじゃないか？＞あのショップ

変換ミス失礼しました　＞廃番
こちらはこういった質問はｽﾚ違いのようですね、失礼しました。

三菱って、もう完全に製図シャーペン撤退したのかな？

>>391
いつも行く店にuniの製図シャーペン（それなりに新しめ）が売ってるが・・・
あれ、ひょっとして廃番品なのか？

どうでもいいが、とうとう「在庫１」だぞ
つttp://bundoki.com/?pid=1824684

それ、近所の生協に売ってたよ

それ、近所の世界堂なら2割引で買えるよ

それ、近所の文具屋なら全芯径揃ってるよ

でも買わないのね。

存在を見せつけるだけ

グラフギア1000、一回目のノックでペン先が出て二回目のノックで
芯がカチカチ出ますよね。　その一回目のノックがカチッと
引っかからなくなってしまったのですが、これって修理したことある
方いますか？　まだ買ってからそれほど使っていないし1000円！って
いうことで捨てるにはあきらめきれないのですが・・・・・・

>>399
こんなところで逡巡してないで買った店に相談しろ

大体製図用って価格帯が何種類かで決まってるじゃん？
価格帯別の自分のオススメを出して行こうよ。
まずは５００円前後、１０００円前後から。

自分は
５００円　グラギ５００
１０００円　グラフ１０００
ぺんてる好きーです。

500円 Rapid
1000円 S10

５００円　グラフレット
１０００円　グラギ１０００

どうもこんにちわ　hentaiです

まだhentaiってのが面白いと思ってるのかなぁ

新参のくせに生意気言いやがって

値段不詳 内田洋行
1000円 グラフペンシル
300円 S3

>>400　
親切なアドバイスをありがとう。　連休明けにお客様相談室に
相談し、郵送で修理してもらえることになりました。

>>399
あ、おれもなったことあるよ。
それ、ばねの部分を押し付けたり（かばんのなかで押し付けられたとか）すると起きる。もれは自分で修理をしたけどかなりむずかった。

つか修理っていくらでできるの？？？３００円くらいだったら俺も頼もうかな

ロットリングのラピッドはどう？

良い

>>409
太い

今日、グラフギア０．３が５２５円で売ってた！
買った！

あっ皆さんグラフ１０００フォープロについて詳しく知ってる人

詳しく教えてください（●＾o＾●）

定価は税抜き１０００円だよ

グラフギア500じゃないんだよね？
グラフギア1000が525円だったのならすごい

グラフ500なら380円くらい＠静岡

グラフギア、500円でもいらないよ
　 　 　 　 　 　 　ただなら少し悩むところか

グラギ1000の0.9買った
ギミックが豪華なだけでグラフ買ったほうがよかったかもしんない

訂正

グラギ1000、500円でもいらないよ
　 　 　 　 　 　 　ただなら少し悩むところか

グラギ1000は1000円の割にはﾊｯﾀﾘがきいてると思う
グラフ1000のほうが使いやすいけど

文句言うなら最初っから買うなよ

構わん、どんどん批評すれ

実際に購入　＋　文句を言わない　＝　満足してるのか忘れ去ってるのか・・・
実際に購入　＋　文句を言う　＝　不満がある
購入しない　＋　文句を言わない　＝　眼中にない
購入しない　＋　文句を言う　＝　黙れｶｽ

どれがいい？

グラギ500、歌舞伎兄貴を差し置いて
　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　一番働く孝行息子

>>422
的確な批評なら購入の有無はどうでも良い

>>417
大人への階段を一歩登ったね

グラギ500よりグラフレットのほうがいいや

>>424
その態度では、使い込まねば分からぬ点もあると批判される

>>427
そういった議論の過程が見えることの大事さ

>>428
ROMってりゃ分かる

1000円ぐらいどうって事ないじゃん、全部買って使ってみろよ。



俺もグラギ1000は二度と買わないがｗ

1000円あれば昼食代になるじゃまいか

昼飯を抜けば1000円のペンが買えるじゃまいか。

そこまでして欲しくないか。

学食で売ってる250円のカレーが昼食なので、1週間昼飯抜かないと買えません。

朝飯は50円くらいで済まして、昼食は300〜500円かける。夕飯も50円くらい。

毎食500円程度にしている。

僕はコッペパンと野菜ジュースで250円くらい。

グラフペンシルいいっ！分解してもこんなにいいとは思わなかった。レトロなスタイルもまたいい。
てゆうかこれ、ほんとにペンシルって感じの形で、グラフやグラギとは全然違う印象だね。

今日グラフレットを買ったのですが、イマイチ手に馴染まず。
どうやら私には軽すぎたみたいです。
そこでお訊きしたいのですが
ある程度ずっしりとしていて安定感のある、おすすめの製図用シャーペンはありませんか？

グラフ

925-25でしょうね

r600

TK-FINE バリオL

・プラチナ PRO-USE シリーズの1500円の奴
　但し重心が少々後ろ寄りかも
・パイロット S10
　個人的にはこれが好き

s50を忘れちゃいけない

S50ってベリリウムカッパーで出来てるんだっけ？

クロームモリブデンかタングステンカーバイトだった希ガス

ジメチルエーテルだな。

テトラドトキシン

キュービックジルコニア

Ｓ７は神

皆様、貴重な御意見ありがとうございます。
925-25かrotling600を買おうかと思います。
本当にありがとうございました。

>>438
OHTO PROMECHA 1000Mイイゾ〜

TK-Fineほし〜

皆さん、色々な御意見ありがとうございました。

バリオLに0.4があれば買いなんだが

あるません

0.3でいいじゃん

0.4は製図用の規格じゃないから仕方なし

0.3買うくらいなら0.5を勧める

>>456-459
集中砲火かよｗ
あ〜分かってるさ、俺はマイノリティの変態さ

>>452
今日投球ハンズ渋谷にいったら、折れが取り寄せで注文したPROMECHA 1000M 0.3mmがなぜか店頭にもおいてあったw
きっと10個単位でしか発注できなかったんだろうなw

でもすでにあと4本しかなかったから、今日だれかが4本は買っていったってことだよね。
スリーブ収納（調節）可能で、この重量バランスって他に選択死がないんだよな。なんでどの店にもおいてないんだろ・・・・

ぺんてる　テクニカ　　ずっしり感最高
保護筒が動くのが玉に瑕

この板でのメカニカグラフの評判はどんなもんですか？

>>461
6本取り寄せてたりして

>>461
中の下

>>408
>>つか修理っていくらでできるの？？？３００円くらいだったら俺も頼もうかな
>>それ、ばねの部分を押し付けたり（かばんのなかで押し付けられたとか）すると起きる。

ぺんてるお客様相談室で、無料で交換してもらえました。
ばねの部分を押し付けないように持ち運びすれば
この不具合は起きないの？　ペンケースにたくさんのペンと
混ぜて、ぎゅうぎゅう詰めしてはいけないってこと？

>>466
おれの場合はシャツの胸ポケにさしているじょうたいで、満員電車にのってたら、ドア横の鋼製ポールに押し付けられて板ばね部分がまがった・・・・

ぺんてるっていい会社だな。すでに持ち運び用はロットリングrapidにかえたけど・・・・・

>>467
そんなあなたに「まがりんぼーる」
ttp://www.pen-info.jp/pentelflexibolpen.html

グラギ500愛用してるんだが、ローレットがすぐ錆びる…
おまいら手入れとかしてるの？

>>467
さすがに電車のポールに押し付けて曲がったのまでは
無料交換してくれないかと・・・・（笑）
ペンケースが窮屈かもしれないということ以外は
故障の原因が思い当たりませんでした。

今、グラフとメカニカグラフのどちらを購入するかで悩んでいます。
そこで、それぞれの良い所を教えて下さい。
皆さんの個人的な意見でよろしいので、お願いします。
(ちなみにグラフは錆びに強いですか？）

>>471
両方買って気に入った方使えばいいじゃん。

>>472
お金が無いのですわ。
という訳で是非御意見をお聞かせ下さい。

通りすがりのおっちゃんですが
グラフレットはダメですか？
ノックは確実で、スリーブは強いし、口金は緩まない。
分解も容易。これぞプロ仕様。

グラフレットは口金のプラが割れたのでもう使わない

グラフレットはグリップが微妙
アレは滑る

>>474
実はグラフレットは試してみたのですが
グリップ部のツルツル具合がどうしても好きになれませんでした。

グラレのグリップくらいの方が指を痛めずに済むので良い

グリップのめっきが剥げて真鍮が出てくると臭い

クリアラッカーを濡れ…

グラフ（グラフギアではない）って８００円くらいのと１８００円くらいの
２種類ありますが、あれは新旧とかなのですか？それとも両立しているのに
名前が一緒なのですか？

安い方はグラフペンシル。高い方は単にグラフだけだったかと


で、高い方は1500（0.5),1800(0.4),2000(0.3)という値段

>>477

グラフレットのグリップは新品状態では確かにすべるけど、しばらく使うと表面がわずかに
錆びるのか、いい具合になるよ。

グラフレットからグラギ500は正統進化だね

重量の軽い製図用シャーペンで、皆さんのオススメを教えて下さい。
グラギ1000は重すぎました‥‥

現行S3かDRAFIX Sだろうね。

スレ違い承知でお願い！教えて。

中古ドラを購入。スケールないので手に入れたいのだが
ＫＯＫＵＹＯ製は皆無。メーカー毎の互換性は無いの？
スケールの金具部分を着脱してもビス穴合わない？　

こまってます〜〜

ここは製図用シャープをノート取りに使う中高生しかいないぜ。
ドラフターの話なら本職が屯する土木・建築板の方がいい答えがもらえると思うけど。

そうかも　ありがとね。

>>486
貴重な御意見ありがとうございます。
両方のシャーペンの説明の載ってるサイトなどはないでしょうか？

ネットの情報に頼るよりも
自分で現物見に行った方が早いぞ

>>491
中々現物が近くにないんです。
田舎の限界か‥‥

つべこべ言わず都会に出るんだ！

オラ、この村さ出るだ。

グラフペンシルとメカニカグラフ
どちらがオススメですか？

メカニカグラフ

グラフペンシル

グラフ

S3

S3

600

925 25-20

それはナイ


つーかフォローしてこい＞ドラ危地

725 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 16:22:40 ID:???
ご存じでしたら教えて下さい。
ここのボールペン(トリプラスボール)を使っているのですが、
インクがきちんと下がっていきません。
照明の下に透かせて見ないと残量が分からない。
皆さんも同じですか？
初めて買ったステッドラーだけにショックが大きいです。

726 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 16:48:05 ID:???
ステッドラーに過大な期待をかけた時点で失敗でしたね

727 名前： ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 17:15:07 ID:???
>>726さん、やはりそうでしたか…
たまたま目にとまって買ったんですが、過大な期待は禁物なのですね。
買ってまだ１週間ですが、なぐり書き用にして使いきろうと思います。
アドバイスありがとうございました。

このスレとかでよく目にする製図シャープの精度って具体的に何？

芯のガタつきにくさ

>>505
んじゃノック式とかほとんどダメですね

ダメじゃないのがあるから面白い。

精度を気にするマニアはシャープペンと芯の相性まで注意して使ってる。

チャックの精度も

>>507
へー、そうなんか。芯のガタツキねぇ。

俺が持っているなかでは、グラギ1000が一番しっかりしているな

>グラギ1000が一番しっかりしているな

してるじゃん

してるようなしてないような

何気にグラフレットがガタつき少ない

ゼロ芯がガタツキ無いんだけどスリーブが短いから製図用とは言い難いしなぁ

中学の頃、製図用のペンが書きやすいとハッキリ分かって、父親に言ったら
graph1000と925 25を持って帰ってきてくれた。
ずっとgraph1000使ってたのにある日無くしてしまって、それから92525使ってる。
今は二代目なんですが、もう７年近くこれ以外のペンを全く使わなかったので、
他のペンでは字が書けなくなってます。
でも、92525はすぐ傷つくし、ノック部分が汚れるし。
手汗かきやすいので、グリップはアレで良いんだけど、錆びる…
おまけに芯がすぐ折れる（ガタが来てるのかな？）

そろそろ違うペンに挑戦しようかと、覗いてみました。皆さん詳しいですねぇ。
まとめサイトも見てみたんですが、評価一覧の意味がよく分かりませんでした・・。

>>510
グラギもプロメカもガタついている
925 25が一番いい

92525の0,3mmのガタつきは異常
他の芯径は知らんけど

>>515
925-25って
　すぐ傷つくし、ノック部分が汚れるし。
　手汗かきやすいので、グリップはアレで良いんだけど、錆びる…
　おまけに芯がすぐ折れる（ガタが来てるのかな？）
だよ？

やっぱワンランク上を狙ってプラチナのpro-useかrotring 600だね。
孤高の逸品を目指すならHi-UNI 5050やTK-Matic Lを探すのも一興。

近所の文具屋で無印のtk-maticが一本だけ売れ残ってるんだが
これって珍しい？

全てはメカニカで事足りる

rotring rapid 0.7あたりでどう？

>>519
黙れハゲ

>>518
オークションに出す訳でもないし、珍しいかどうかで評価しても意味無いだろ

グラギ500/1000は口金がきつくて一見精度良さそうだけど
実際芯を出してみると芯先がグラつく。
精度が出てない分、口金の樹脂をきつくして誤魔化しているのではないかと。

パイロットのS3-S10や毒栗は口金からスイスイ出てくるから
ガバガバかと思いきや実際は精度良くグラつきにくい。

万年筆メーカーの蓄積なんて最近じゃ吹っ飛んじゃってるだろうから
単なる企業姿勢なんだろうな。

んなもん個体差だろ

↑必死だなｗ

個体差と言っておけば都合良く収まるからな

収まるのか？

そんなもん誰も検証しないんだろうし、言わなくても収まるじゃん

プラチナPRO-USE（1500）持ってるんだが、キャップ（ﾉｯｸﾎﾞﾀﾝ）が緩くなってきた‥

>>523
シャー芯に関してはぺんてる＞＞＞＞＞＞＞PILOTなだけに
天は二物を与えずというか世の中うまく回ってるというか

まぁ何年も両社＋ほか数社が成り立ってるわけだから。

好みは人それぞれだからね、「柚原このみ」は俺の嫁だけど。

俺の嫁は間下このみなわけだが

どうでもいいが此処にいる香具師の大半は製図なんてしないだろｗ

当たり前だろ
何を今更

製図やったことねえゴミがいきがんな、カス

CADでいいよ

定規で線を引けば即ちそれが製図。

>>523
それ、良くみるとグラフグラップとか書いてあったりしない？

シャープペンで製図とかどんだけ時代遅れだよ

こないだどっかのテレビで
富山のミニカー(50cc四輪車)を作ってる会社の社長が
シャーペンで図面書いてたよ。

>>517
どうも。rotring600って人気あるんですね。
実際に手にとって見たこと無いんですが、そんなに良いんですか？
500をさっき見てきたんですが、全然違うんでしょうか。
こんな言い方はアレですが、所有欲を満たしてくれる感じでは無かったです。
あと、このスレで初めて知ったんですが、Faber-Castell TK-matic Lは格好いいですね…
もっと早く出会っていれば…と言う感じです。

>>520
これってダブルノックですね。ぐらつきとかは余り心配いらないんでしょうか。

>>540
かといって手書きでPostscriptで図を書くってのもどうよ？
Happy Hacking Keyboardの図面ってこうやって
できたらしいけど。

大学時代の製図にはメカニカ0.3をずっと使ってたな
ピカピカだった白銅の握り部分も6年間でいい感じに色あせたのはいい思い出だよ
何よりあの柔らかな書き味が最高だった
他の製図シャープでは引き出せない感覚
ホント、0.7も出してほしかったわー(´･ω･`)

>>542
rotring 600は500とは全然違うよー
まだ触ったことがないなら一度触ってみるといい。
仮に合わなくてもそれはそれで仕方ないけどな。

ぐらつきは個体差による部分が大きいと思う。

さっき店先でほとんどのシャープためし書きしてきたけど、
ぐらつきの小ささでいえば、やはりゼロシンが一番ｗほとんど動かないから。

0.5mmの製図用では、
REG, 925 25　あたりが小さめ
s10もいいけど、s5,s3もあまり変わらない。それでも動くかｒなぁｗ

>>546
個体差の意味を勘違いしてない？
個体差ってのは同じ製品の例えば別ロットでぐらつきの度合いが違うという事。

どうでもいい

600なんて爪やすりもいいとこだ
ペンケースの他のペン傷つけるしな
重いし、俺には合わなかった

芯を直接握っているんじゃまいかっていう
ホールド感がrotring600の醍醐味なわけで。

まぁ合わない人がいるのもわかるけどな。

>>515
同感w　1000円クラスでは結局925 25が一番ガタが少なく安定している

あと製図シャープを一般筆記に使っているやつキモいからw

1000円クラスなら三菱のMx-1052だろう。

今時一般筆記以外の何に使うのか
絵描きにも愛用者が多いようだが

だ、か、ら、定規に当てて線を引く事を想定した時点で製図用なんだってば。
もっとも製図用と銘打ってなくてもスリーブの長いMPはたくさんあるが。

いいじゃん、別にてめぇらがこだわったところでなんにもなりゃしねぇんだから
メーカーとしては売れた方がいいんだしさ

製図用って
芯先のスリーブもだけど、太さと濃さの表記があるものを言うんじゃないかい。
今どき手書きで製図なんてほとんどしないけど
手書きしてた頃はイパーイ揃えてたよ。

ここではよくグラフペンシルがいいと書いてあるけど、具体的になにがいいわけ？教えてください。使ったことないし・・・・・
もちろん製図使用の見地でおながいします。

製図用の定義・・・・
・スリーブが3mm以上あって、定規使用時に直線がかきやすいもの（一般的には4mm）
・ペン先がみやすいようになっていること
・硬度表示、芯径表示がわかりやすいこと
・同一シリーズで最低３芯径製品があること
・グリップ部分はローレット加工などのすべり止めがあること
・ペンを回転させながら線をひくために、グリップ部分は上記のすべりにくさを備えつつ円形であること
・安定した筆圧で線がひけるように、適度に重さがあり、重心がペン先部分のあること
・芯のがたつきが小さいこと、回転しにくいこと

製図では鉛筆でも芯ホルでもＭＰでも、ほぼ紙面に垂直にペン先をあて、回転させながら線を引きます。
下から上、（右ききなら）左から右に動かします。
この動きを安定しておこなえるように、ﾍﾟﾝの重心はペン先に、ペン自体にも適度な重さがあるのです。

一般筆記では、重心はグリップではなく、ペンの中央付近にあるほうがよく、ペン自体もやや軽い方が疲れがすくないです。
技術図面をかくわけでもないのなら、スリーブが長い必要もないです。
長いスリーブの場合、落としたりすると簡単に曲がって使えなくなりますので。

あっそ

シャーペンで線を引く場合、回転させながら引く必要はないのでは？
回転させたくなるのは芯ホルでしょ。

rotring600なんて重心は高いけど製図用じゃろ。

グラギ500やグラフ1000、s3、s5を一般筆記につかっているのは、軽くて扱いやすいからだろうね。

>>558

>・同一シリーズで最低３芯径製品があること

メカニカは一般筆記ＭＰになりました

>>558

そんなどうでも良い事に縛られてどうすんの

>>558
ぼくドラえもんです。まで読んだ

使いやすいから一般筆記に使ってる
むしろ何で一般筆記に使ったらキモいのかと

CADを使いこなせないオッサンの僻み

まぁオッサンになってCADをバリバリ使ってるのも情けないがな
いいかげんこの年になるとサインペンだけで仕事したいよ。ったくぅ

>>570
おぢさん、歳いくつ？

二十歳を２回ほど...

rotring 600って重心バランス悪いんだよｗ
重いからなんとか線引きに使えるかな？くらいで、そもそも駄作。

だいたい２００円のシャープでも十分なんだろ？おまえらｗﾌﾟ
精度とかなんとかぬかしているやつ、製図用だからといってかく段に性能がいいわけでもないのに、
無駄なところで金をかけて、貧乏人乙だな

貧乏人は無駄遣いできません

無駄遣いした結果が貧乏人のまま
無駄遣いしなければそこそこの財を成しているはずなのに、必要でもない製図シャープを一般筆記につかっているばかりか、
つかいもしない、つかうのがもったいないといって、製図シャープにﾊｧﾊｧしているおまいらが貧乏ｗ

おれは、まだまだのレベルだが月収６５万円なので、シャーペンくらいならとりあえず色々買って試すことができる。
そのうえで、いいモノを手許に置いているわけだ。残りのシャーペンも鑑賞している。
なんか文句あるか？

>>575
3行にまとめろ。

俺はお前らより
金持ちだ
なんか文句あるか？

誰もが脳内では金ｍ（ｒｙ

月収120万の俺登場

じゃあ俺は３００万だ

変なやつが湧いてるな。

俺は1分1億円

トゥルーライズかよ。

1段目と2段目がおもいっきしバッティングしてる点について

俺は製図用だから製図用ＭＰ使っているのではなくスリープがニードルで長いから
使っています。
ａゲルのスリムもニードルタイプのペン先だからそれでもいいのです。
とにかくみんな製図用だからと言うので使っているわけではないのです。

土地と車の税金とかだけで年200万円以上かかるウチでは月収65万程度じゃ家族を養えないよ、と

どこの富豪だよ

>>586
大変だな、がんがれ

手元のシャープペンでスリーブが短いのは毒栗とGスペ、ゼロ芯の他は会社支給のジムメカだけだった

一般筆記用に別に製図用をつかおうが買ってだけど、
ここにいるような奴らって、毒栗とかをあからさまに嫌うよねｗ

製図用が使いやすいとかいってるのは、たいていほとんど仕事でも
筆記量が少ないやつらでしょ。つまりどんなＭＰでもいいんでしょｗｗｗ

ｸﾏｰ

毒栗はぶよぶよしているせいでかえって力入れて握っちゃうんだよねー
それに芯をホールドしているっていう感覚もないしぃ。

口金が思いっきり鋭角でスリーブが長くグリップが金属製で前重心なら
製図用シャープでなくてもいいんだが、そんなものなかなかないワナ。

昔は三菱がそんな感じのなんちゃって製図用をいくつか出してたんだが絶滅してもうた

えー俺毒栗好きなんだけど

じゃあ、製図用シャープペンのスレにこなけりゃいいだろうがよ、クソガキ

>>595
【Dr.Grip】ドクターグリップ【G-SPEC】Part3
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143971094/l50

ここはクソガキの多いインターネッツですね

万年筆スレならともかく
製図用シャープペンスレを覗くオッサンてのもイヤだがな

オッサンでないから関係ねぇっす。

だから、クソ重たくて重心も高くて使いにくいrotring 600や
細くて軽く、１００円シャープと変わらない品質のgraph1000を
ありがたく使っているｵﾏｴﾗがきもいってのｗｗｗ

ｸﾏｰ

>>601
いい大人が何ムキになってるの？

グラギ1000をありがたく使ってる俺のほうがきもい

>>604
hentai乙

>>601
ふむふむ。そうかそうか。
おまいさんの言いたいことはよ〜くわかった。
でも、600がクソ重くて重心高いなんてよくわかったな。
グラフ1000が軽くて細いなんてよく知ってたな。
何気にrotringとか、GRAPHもスペル間違ってないし。
それなりの知識はあるようだね。

で、そんなおまいさんはどんなペン使ってるの?
上で言ってるように毒栗みたいなのかな？お仕事ご苦労。

>>601に痛いところつかれてまともに反論できてないのがﾜﾛｽ
グラギはあのグリップさえ・・・・そんな俺もグラギ使いのhentaiです

hentaiなのにいい人だな

はいはい

>>607
グラギ(1000だよな?)もそこそこ重いし、
重心高いし、一応製図用だし。
毒栗・100円シャープをマンセーしに来たんじゃないの?

それとも、俺もキモイんだよ。みんな仲間だよ！ってしに来たの?

そうですがなにか？

ここはクソガキの多いインターネッツですね

グラギかよwwwwwwwww

>>606
つまんないよ〜そこのキモいひとっ！もっとガンバw

煽るなクソボケ

rotring600を使わない香具師は人間失格であります。

お前らがなんと言おうとグラフレットが最強に変わりは無い

最強≠最良

>>617
グラフレットごときであのペンダコができるかよ！
出直してまいれ！

グラフレットはペンだこができやすい

グラギがつぶれました。
長らく重心の酷さに耐えてきましたがこれで彼も予備役に。

で、銅鑼厨・アンチ銅鑼厨の評価はどうでもいいんですが
普通に筆記に使うのにはどれが一番いいんですか？
ステッドラー925
ロットリング600
ぺんてるグラフ1000

グラギ500かS3かタフ

グラギの重心がダメなら600は辛いかも

>>621
なんでそんなクソ3本から選ばせるんだよ・・・・・

おれも一般筆記でスリーブ有りが使いたいのならタフ
グラギ500のあのデザインでもいいのなら・・・・それでもいいけど
素直に独栗

rotring rapid
コクヨのフィットカーブ

間違っても産学共同は×

925ってのは今の無印925の事か？
俺はその中ならそれだな

>>622-625
ありがとうございます
長い先金がないと
試験でグラフが書きにくいので
長そうなのを探してみます

>>624
厨房の時にグラギ500は何かしょうもないことで曲げてしまい
直したもののヒステリーを起こしかけて予備にしてしまいました

口金がまがったのは、芯が折れやすくなるから、部品取り寄せで交換してもらうといいよ。

買い換えればいいじゃん

tikkyがオヌヌメ

925　25の重さのバランスが良好でグリップのナーリングが汚くなりやすいけどフィット感が大好き。
しかし、
前から疑ってたことなんだけど、ステッドラーのシャープペンは
芯を送り出すときにキャッチにもってかれないようにする抵抗みたいな奴が弱い。
泣いた。

しょうがないからフロントヘビーの奴を探したんだけど、あまりピント来てなかったOHTOの
SUPER PROMECHAが良かった。2.0が無かったんでしょうがないから0.9を削って使ってる。
差し詰め折れないようだ。太いシャープ芯はたまに出てくる気持ち悪いタッチが嫌いだったけどそういう時に削ることにして我慢。
何といってもポイントのパイプを短くしておけるのがいい。

rotring rapidゲット
パイロットのハイメカホルダー並みの精度は無いが
ノック時のシャキーンとした音がそれっぽくて良い

ところでハイメカホルダーの3000以外っていつの間にか廃番なのね・・・
1000円の奴が一番実用的だったのに

もーしわけないんだが
ロットリング600と925-25
のそれぞれの重さを教えて頂きたい。お願いします。

18　17

>>631
おれもroteing rapid愛用。消しゴムたっぷり消しやすいし、ダブルノックで収納できるのもいいね。
軽いから胸ポケにさせるけど、ちょっと長いのが・・・・
グリップ部分は、グラギやプラチナのようにやらしくなくていいね。

世界堂だと400円で買えるのもイイ

俺もRapid買ってみようかな・・・

>>631
それホント？？

実際、一般筆記にグラフを使ってる人っていますか？

>>635
それホント？？

>>637
それホント？？

>>639
「質問を質問で返すなぁーっ!!疑問文には疑問文で答えろと学校で教えているのか？」
って仙台の吉良さんが。

>>640
それホント？


荒木？

どうみても荒(ry

>>637に答えておくれ‥‥

私は図面にしか使わないな

グラフギア1000なら使ってるけど

eh hentai

>>643
やはり
一般筆記には使いづらい
と感じましたか？

yes.

no.

death

nice.

ずっとメカニカ探してるがどこにも売ってない
都内にはないのかねえ…

mada aruzo.
hayaku sagasunda.

シャーペンの
ポッケとかに入れる時に引っかける部分
を邪魔に感じる人っていませんか？

いるよ。
製図用などではクリップを簡単に外せるようになってるでしょ。

一般筆記用に外せるのあるか？

手元にあるのだと初めから付いてないのが
Dr.Grip (非Gスペ)
α-Gel (非スリム)

取り外せるのが
シャープレットファイン
旧シャープレット
ぺんてるマークシート
Teachy's 1.3
ダイソー四角軸

一般筆記用だとぺんてるばかり持ってるな。。。

925-25はペン先が売ってますけど、
rotring600のペン先は売ってるんでしたっけ？
落として曲げたら、終わりですか…？購入を検討中なのですが。

部品として取り寄せることは可能だと思う。

他にも
プレスマン
タフ
ゼロシン500円タイプ
.e-clic
Xs
はとりあえずクリップを外せる

925-25に新と旧があったなんて知らなかった。
いつから新で、いつまで旧だったの？
で、新と旧の違いってなんすか？知ってる人教えて下さい、、。

知ってどうなるというんだろう・・・

文具ヲタとして知識を持っておきたいんだろうよ、人の趣味に口を出さない方が賢明
いつか痛い目を見るよ

痛い目に遭う　だな

自分の持っているのが７年前の物で、仮にこれが旧のものだとすると
今売ってる物は新なのだから、両者の違いが気になります。
何か、大きく変わってしまっているなら
次回は違うペンを買おうかと、そう思ったものですから。

安っぽい脅し文句だこと

後悔先に立たず　っていいたかっただけさ

>>664
現行品を買って見比べてみればいいじゃん。

だな

ロットリングのトリオペンの替えって0.3mm 0.5mm 0.7mmってあるんだね。

0.3/0.5/0.7の3機能MPを出してるんだから当然

いっとくけど互換性は無いよ

あたりまえだろｶｽ消えろよ

あたりまえが通じないから書いたんだよ

それはどうかな

互換性って具体的にどうゆういみですか？そこのｴﾛｲひと

トリオペンに0.3mmの臓物はつけられないの？
ハイテックの黒、0.3mm、0.5mmっていう組み合わせにしようと思ったのに

0.3mmMP用の取り付け部にしか0.3mmMPユニットは付かない。
0.5mmMP用の取り付け部にしか0.5mmMPユニットは付かない。
0.7mmMP用の取り付け部にしか0.7mmMPユニットは付かない。
BP取り付け部にしかBPリフィルは付かない。

それは大変だね

>>676ドモ
そうなのか・・・・まぁ部品届いたらちっといじってみます

不便だよな
あの互換性のなさ

俺一級の試験を受けた時、太い線を書く為に筆圧を強くするようにして、
指先が痛くなった。

細いペンで筆圧を書けると、指先に不要な力が入るから。
でも安いペンだと垂直に力を入れると芯が引っ込むし。

って訳で最終的に選んだのがOHTOのPROMECHA1000（ラバーグリップ）
適度な太さで、筆圧あげてもコントロールしやすいし。
おかげで試験は一発合格

これより上の製図用シャープペンシルはないって思うんだけど。
ステッドラーは、ちょっとコントロール性に劣るような気がするし。

オレが１級で使ったのは今でも愛用しているロットリング６００！！
グラギ１０００とか５００とかグラフ１０００とかＳ３とかあるけど、６００
が一番だったよ。線を綺麗に書くならお勧めだね

トレペに図面引くのに筆圧かける理由がわからん
太線は太芯径使え

> でも安いペンだと垂直に力を入れると芯が引っ込むし。

どんだけ押し付けてんだよｗ

>>683
おまい　安シャーペンの事なめてんだろ

だよな

>>682
試験で使う紙はトレペじゃないし。
>>683
普通に垂直に押し付けながら、その太さをキープする為には結構な筆圧を必要とするよ。
安いシャープペンシルは、斜めに紙に当てて書くときは、さほど問題ないけど、
芯の太さを最大限に使う場合、簡単に引っ込む。
お試しあれ。

そんなことしたら手持ちのペン全部引っ込むんだが
樹脂チャックのほうがやや引っ込みやすいけど

昔の設計士は何も言わず安シャープを使ってたものだが

>>そんなことしたら手持ちのペン全部引っ込むんだが
それだめよ。引っ込まないために製図シャープ使う理由の１つだぜ。
オレのシャープは全部引っ込まない。引っ込んだら捨てるがな

新品のグラフ1000でも思いっきり力入れれば引っ込むし、
引っ込まないように書けばシャ楽でも引っ込まないぞ

>>686
よくわかんないけどさ、芯は何つかってるの？
2H程度の芯でもちゃんとしたもの使えば、そんなに筆圧かけなくてもちゃんと太い線もかけるけど・・・・持ち方悪いんじゃないの？安物芯で濃くかけないとか・・・・

だいたいそんなに筆圧かけてたら回しながら線ひけないでしょ

あとはチャック部分の汚れがあるとすべることもあるかもね

どんだけ強筆圧なんだよ>>686
300円ドラフィックスでもファーバーコンチューラでも芯が引っ込まなかったぞ
シャーペンを直立させたらケント紙でも一定の線幅を維持できるから、それは緊張しすぎだよ

もしかしてさ、製図用を普段の筆記にも使っている？
製図用は筆記用と分けておいて、芯先端がまったいらな状態にしとかないとダメだぜ

>>692
あ、それあるかもね・・・・普段の筆記にも使っている・・・・・
特に0.7, 0.9mmあたりは一定幅の線を引くために平らになるように気を付けておかないと。

たまにしか手書き図面なんて書かないけど・・・・・トレーサーに指示するだけだし・・・・
おらは、一般筆記0.7mmは、DRAFIX(HB)、軽いしね。
線引き用はrotring 600(2H), s10(HB)

それでもゼロシンなら・・
ゼロシンならきっと何とかしてくれる・・


てかスレ違いｽﾏｿ

ゼロシンという商品名を名乗ってる商品は数種類あるからなぁ。
どれを指してるのかは何となく分かるけど

πの2020みたいなもんか。

ゼロシンだと芯は引っ込む前に砕けるよな。

確かにホールド力ではトップチャック式が最強だな
製図用じゃないけど

> その太さをキープする為には結構な筆圧を必要とするよ。

ないないｗ

GraphGear1000とHi-Uni買ってきたけど、
オレ、ほとんど字を書かないんだ・・・・

PC使うの控えようかな。

書け書け。適当に頭に言葉浮かべて漢字に直してみ

>>700
このスレ全部清書しろ

>>700
頭に浮かんだことをまめにメモするようにして、時間があるときにそれを図などを使って軽くまとめて
文章にする作業をすればいいと思う。簡単な図に纏めるときはPCを使うより手書きのほうが早いし

ファーバーカステル バリオってどう？？かっこよかったんだけど。

VARIO Lは前重心だしグリップがツヤツヤの金属なので
かなり激しい相性があると思う。
合わない人には徹底的に合わないが、ハマった人には最高。

あれに0.4があれば即買いだったが。
・・・にしても2000円オーバーは高杉建設。

グラフ1000を受験勉強の相棒にと思い購入、使い続けて半年。
本体に書かれている文字の「GRAPH1000」あたりが消え、持つ部分も光り、一部は塗装が剥げ銀色が見える。
なかなかいい感じになってきた。
が、興味本位でグリップ部分を抜いてみてしまったところ、書くたびにグリップが微妙にズレる。
芯の先端が丸まってきて、ちょっとペンを回して書き始めようとするといつもこれ。

グラフ1000使用者は　絶　対　グ　リ　ッ　プ　取　る　な　orz

グラフ1000買おうと思うけどそこらのスーパーに売ってるかな

昔はダイエーでも売ってたんだけどな
最近はグラギ1000にすっかり居場所を奪われた

グラギ１０００の0.3を今日はじめて触った
ちょっと力入れるだけで芯が引っ込んじゃうんだね
買おうか思ってたけどするーしますた

所詮ぺんてるだからねぇ

>>710　いや、すぐに引っ込むやつと引っ込まない奴と２種類ある。
押して調べて買うべし。実はすぐ引っ込むやつ買っちゃって交換してもらった
ことがある＞＜

チャックが金属のとプラスチックのが混じっていると言うのかッ…

ジムメカじゃあるまいし

スーパーでGRAPHGEAR1000見かけ、「お、新機種出たのか。買おうかな」と思ったが
グリップを見て止めました

グラギ1000が新製品とかどこのド田舎だよ

先日長年連れ添った高校生時代からの戦友、グラフ1000が逝った。
愛着あるものが壊れるのはこれほどに悲しいとはな…

>>715
父島だ

父島すげえ！

うーん、グラフ１０００使いやすいって言ってる人多いなぁ。
買おうかどうか迷ってるんだけど、逆に持ってて疲れるって人もいるし、グリップが滑るって人もいるし。
あ”−、迷う。

千円で悩むなよ

千円をでかいと見るか小さいと見るか。

オレはでかいと見る貧乏人orz

>>720
まさに好み相性の問題だから試すのが一番だと思う

ちなみに漏れは日常筆記用としては×だった。軽すぎる、グリップが滑る（エストラマ素材部分の表面積がすくない）、漏れも手には細い、ノック感が合わない‥‥‥

ちなみに、愛用してんのは、筆記用は低重心のsmashっす
持ち歩き用はグラつきが気になるけどRotring rapid
寝転びながらアイデア出しだとか軽いのが必要なときは、120円で買えて消しゴムもついてるステッドラー777（この値段で精度問題ないうえにグリップはすべりにくい梨地加工）

0.4mmのスレ見てたらすげーグラフ１０００欲しくなった。
でもグラフ１０００は0.4が一番使いやすいってのは半信半疑だなぁ。所詮マンセースレだし。
買うことを決めたはいいが今度は芯径で悩むとは・・・

グラフ１０００が0.4に向いているんじゃなくて0.4で実用的なのがグラフ１０００だっただけ

確かに

M4-1052も0.4mmでは実用的だよ。

よし、Ｓ３の0.4買って実用性試してみる事にした。

0.4だとハイポリForProもHi-UNIも無いのが欠点なのだなぁ。

俺はAinさえあれば他に何も要らん

>>729
0.7もないぞ

>>ハイポリForProはあったと思うけど？

0.4のフォープロはあるな
0.7、0.9はないが

OHTOって全体的にどう？、
あくまでも俺の勝手なイメージでは、機能性や効率性を求めているが本質が抜けてるなんちゃって製品を出している感じがするのだが…。

筆記用は優秀だが、製図用は微妙

おとなしく９２５−２５−０９使え

確かにOHTOは場当たり的に思いついた製品を全部出してるって感じはするなぁ。
アメリカンテイストは当たり。軸の重さとニードルポイントのぬらぬらがマッチしてる。
でも青インクが無いので結局ダイソー青ゲル入れて純正芯は使わずじまい。
アルミ軸ニードルも持った感じでは期待できそうだったけど買ってない。
製図用シャープペンは機能ばかりたくさんあって肝心の握り具合が安っぽいし
木軸ニードルは軽すぎだし100mm芯のシャープペンもグリップの劣化が早すぎて捨てた。

握り具合は普通ではないかと

のわわ!!!!!!!!!!
スーパープロメカ売ってぬぇ！！！！！！！！！！

OHTOは日本で初めてボールペンを発売した
という歴史的業績も評価したい。

ラバーグリップも日本初だよな

モノテック1000
ローレットが滑りにくくてイイー

駄目もとでグラギ500　0.3買ってみた
筆圧が強いのか良く芯が折れてどこかにトンで行くけど
いいわこれ。なんか字がうまくなった気がする

あげ

Hi-uni5050がほしいいいい
東京にはないのかな？
沖縄とかなら、ありそうだな。

何で欲しいんだい？

都内在住の俺のトコには
Hi-UNI 5050が飾ってあるから
都内にあるってのは正しいけど。

でもなんで欲しいんダ？

何であんなモノ欲しがるのだろう
いつも不思議でたまらない

あんなモノと言うのはどうかと思うが。
でもまぁ、20世紀の化石ではあるな。
なくすには惜しいが。

全然売れなかったんだからあんなもの呼ばわりでも仕方あるまい
文具業界はマニア相手の商売ではないのだから

売れるモノがすばらしいって言うなら
数100えんの筆記具がいちばんだ罠。
まあそんな拝金至上主義な連中が
のさばったなれの果てが今の荒廃した
文具業界なわけだが。

もっと言ってしまえば、5000円の筆記具を
5000円で売ることができなかった無能な
連中が自分のことを棚にあげて製品のせいに
するのは見苦しいといったところか。

あの細かすぎるローレットは本当に気持ち悪い

REGよりも？

お前らアケオメ！

>>752
REGは細かくないだろ。

細かいじゃん

細かいっていうか、浅い

いや、細かいだろ

REGのグリップは転造ですらないだろ？
その意味ではローレットと呼ぶのさえおかしい。

ローレットモドキと似非ローレット
どっちがいい？

高級素材カーボンファイバーを軸に使用した
画期的な試みは評価したい。
ただ、ペンにとって重要な重量バランスより
軽くすることを優先したのが問題だった。

軸を軽量化して前重心化を目指したわけだが。
むしろrotring 600みたいに他のが重すぎ、
でもそっちに慣れているってだけかモナー。

FFmaticも含めて使いやすかったけど、
ドラフターから落としたら一発でヘアラインクラックが入った('A`)
あれを経費で落とせた時代がﾅﾂｶｼｽ

かつては５０５０の何が良いのかよく分からなかった。
製図試験の練習で一日何時間も酷使して初めて良さが分かった。
ぱっと握ったときは軽すぎる気がするのに，長く使うとバランスが絶妙なことに気付く。

ちなみに３０５０がもっと好き

つまり５０５０は製図しか取り柄がないんだね。

いや、だってあれ製図専門家用デスヨ？
一般筆記に使うようなトーシロはお呼びではないんでごんす。

CAD使っててサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CADも派遣のCADオペ使うしな

今時、手製図なんて工学部の建築とか機械の学生しか
やらないんじゃないか？

建築だと学生の製図演習と建築士の試験だけ。
事務所では所員は適当なシャープペンでシングルラインの図まで。
製図は派遣のCADオペレーターの仕事。

製図用シャープ→正社員
CAD→派遣社員

うは，いろんな解釈する人がいるんだな
おもしろい

スレタイ位読めよｗ

>>751さん
おっしゃる通り！
ホントに文具屋って馬鹿だよね
まぁ能力いらない無能な偏差値３０以下の人間しか居ない業界だから
仕方ないと思うけどね

せめてドライカーボンだったら

偏差値３０以下を取る事ががどんなに困難な道か知らない>>774

過去の電灯

ピンク色のシャ−ボ探しているのですが、全然見つかりません。
どなたか知っていたら教えてください。

>>778
スレ違いなのでこちらで

☆多色・多機能ペン統一スレッド　4色め☆
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161703948/

厨房の頃にグラギ500の0.3買ってずっと使い続けてきたが、中指がズタボロになるように
なってきたのでグラフ1000に買い換えた。重心がどうとか文具ヲタが言ってたがこのことか・・・と。

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

グラフ1000マンセー
製図用特有の重たさがほどよく中和されてる

graph1000ずっと使ってる．
理論物理やってるもんで
計算に酷使しており，>>707
の状態になってる．

ちなみに車で踏んでしまったことがあるが，
傷がついただけで全く問題ないぜ！

グラギ1000をなぜか350円でレジ打された。
これ、濃い芯入れるとむしろ使い易い気がする。あの本体の重さでいい具合に滑って力入れないでかける。
まぁうちのエースS3には及ばないが言われてるほどのひどさは感じなかったな

>>784
後重心MP使えない人が過剰に叩いてるだけと思えば良

グラギ1000愛好家のhentaiとかもいたんだから使いやすい人もいるはず

自分は使いにくくはないがあれより使いやすいのはある

ホームセンターで買ったスーパープロメカに口金が入ってなかった・・・

( ﾟДﾟ)

口が無え

ヽ(`Д´)ﾉ

( ﾟ　ﾟ)ｳｯｳｰ

925-25が最高

PilotのH-3005が良い。

rotring 600、Hi-UNI 5050系ときて、
最後にたどり着くのは　TK-Matic L。

何にもたどり着かないのが俺

そして最後は超安価

鮒に始まり鮒に終わる・・・で
ぺんてる　P３２□シリーズ

ヘラブナ釣りの道具って高いぜ

釣りバカ日誌も最後はへらぶなで終わるのだろうか

ウチダの製図セットの中のペンだけを取り寄せたいんだが
すげ〜面倒なので面倒なんだよね〜

まぁ面倒なんだから面倒なんだよな。

マニアは入手困難なものを選ぶことで、
ことさらコレクションの価値を高めようとするものさ

>>797
仰るとおりS3にたどり着いたよ・・

超安価じゃないじゃん
まだまだだな

旧シャープレットが最強。

どの旧シャープレット？

5050は個人的には
・メカが繊細すぎる
・重心が前過ぎ
ってことで俺は使ってない…
3050は一生分買い込んであるけど

だから何？

お前も暇な奴だね。

馬鹿じゃね、こいつ

5050は個人的には
・値段がタカすぎる
・見つからない
ってことで俺は使ってない…
3050は一生分買い込んであるけど

5050、使わないでしまっておいたらいつのまにか
FFマチックが効かなくなってるorz
ノックしても芯が出てこない。あーうー

使えない5050

使える100シャー

手書きからCADに移行する直前のいわば黄金期
だったんだろうね、5050が出たころって。
もうこんな時代は来ないよ。

バブルで豪華仕様なだけじゃないの

いやあれはバブル的豪華さではなく、技術屋の自己満足的設計な感じ
私は好きだが、キャップを後部に取り付けられないのが不満

あれは非実用品だからね

別に見た目豪華なゴテゴテ仕様じゃなくて技術屋の自己満足設計が出来たのがバブル設計なんだよ。

オーディオなんかもあの時代は実に豪華

作る馬鹿に買う馬鹿
みんなが浮かれていられた時代だったのよ

クリップ部分が取り外し可能なのがあるのは、なんで？

回しながら使いたい人用（芯の減り方が均等になるように）

製図に使う場合は線の太さを均一にするため回転をかけるんだってね

垂直持ちじゃないのか？

>>823
回転するわけねーだろ！
常に垂直で太さ一定にしないと
図面じゃなくて落書きになっちまうぞ！

>>825
定規に当てながらでもゆっくり回転させながら引くのが基本だぞ
めんどくさいからそのまま引いちゃう人が多いが

>>822-826
理解できた。ありがと。

スッテドラーの芯出し長さが調整できるやつ買った
これ芯が折れやすくない？
書いてるときじゃなくて先端の三角錐の中で。
使い心地は悪くないんだけど、気軽に使うならRapidの方がいいな
ちょっとグラグラするけど

折れやすくはないが、Rapidの方がいいのは同意

製図用に限って言えば、
ステッドラーとプラチナは金属軸もプラ軸も折れやすいみたい。
7ミリのやつにカラー芯入れると、
この2社だけ軸を置いただけで折れる。
グラフレット、ドラフィックス、ティッキー、ロットリング.300、S3に関しては、
特にそういったことはないんだけど。

微妙に先が曲がってるんじゃね？

さては奴にやられたな

現状で、買える製図ペンシルで、耐久性重視でお勧めないですかね？
ペンが変わると、能率さがるんで。

GRAPH1000

>>834
あれ、１時間も使うと、汗でラバーがすべる。
TK maticが５本も入ったペンケースを無くして、死にそう。

FABER-CASTELL　TK-FINE バリオLって、どんな感じかな？

TK　maticとは似て非なるもの？

はい？

rotring 600
コイツとの付き合いは12年以上になるけど
ペンより指先の方の耐久性が気になる。

ああ、rotring 600は素晴らしい。
しかし過去に、３回落として、3回とも先端を曲げた。
そして、先端が引っ込む600改は、ガタツキさえ無ければ・・・・

今の世の中、良いものから、無くなるんで、
欲しいと思ったら全部買え。
失敗してもいいじゃない。仕事で要るんだし。
俺もmatic　LにHP電卓が壊れた時には痛かった〜。
とくに、ＨＰは最悪。
逆ポに慣れすぎて、仕事にならなくなって、偉い目にあった。

曲げ直すんだ！

>>840
あれ微妙〜に、直らないんだよねぇ（　´∀｀）

技だよ

おれは先端を2mm程削ったぞ。
落としても曲がらない機能を手に入れたが、何か大事なモノも無くした。

曲がるだけならすぐ直るけど、先端が潰れると厄介なんだよね

>>839
ＨＰ電卓愛用者なら、全員が経験する悪夢だよね。
先輩も壊して途方にくれていて、ﾜﾛﾀｗｗ
俺は学校で買ったシャープのシンプルなEL-560を愛用している。

製図用は落とすと使えなくなるのがほとんどなのか？
じゃあプレスマンでいいかな

ロト６００だけは、特別なんだよ。
あれは、エンジニア３種の凶器と呼ばれてる。

>>847
そんなにいいの？
買ってみよう

オイオイ、買ってもいいけど、人に向けて投げるなよ。刺さるぞ。

>>847
3種のうち一つはrotring600とすると残り二つはなんじゃらホイ？

>>848
マジでオヌヌメ。

〜三種の神器〜

rotring 600
Hi-UNI 5050
Pentel Mechanica

神器は壊れやすいので素人にはお勧めできない

>>851
現行品のみなら？

rotring600
PLATINUM PRO-USE 1500
PILOT S20

ちょっと田舎の文具店をめぐって、在庫の5050とか探してみるか。

>>854
おいおい、上下2つはないだろう
現代の三銃士はこうなるべき

OHTO　SUPER PROMECHA
PLATINUM PRO USE 1500
Pentel GRAPH GEAR 1000

>>856
なるほどね。近未来的デザイン。

>>856
なんだその暴れ馬トリオは

ロットリング 600
プラチナ PRO USE 1500
ぺんてる GRAPH 1000 FOR PRO
パイロット S10
ぺんてる GRAPHGEAR 500

guraph1000買ってきた。
見た目は安っぽいな。まぁ安いんだから当たり前だが。

グラフ1000
見た目＜筆記感

ロットリング600
見た目＞筆記感

600は重過ぎるんだよな。
ｸﾞﾗ1000は軽すぎる。
TK　maticのバランスは素晴らしかったがもう無い。
さてどうするか・・・。

つ PRO-USE1000

エモーションペンシル1.4mm（ファーバーカステル製品）
http://item.rakuten.co.jp/gazaiya/tefc138301/

これはかなり良さそうに見えますが、評判はどうなのでしょうか？

それは製図用ではないのでこちらへ

【0.2mmから】シャープペン総合 9本目【1.4mmまで】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1157501777/

今日は、ハイユニ5050を探して、古い文房具店を回ったら、
UCHIDAのスゲー古いコンパスが現役で売った。
英国とか、書かれたボロボロの紙箱入りで、稼動部のピン
が、時計の針のように、綺麗な青いテンパーカラーでなか
なか良いものだった。
買わなかったがな。

昔の掘り出し物が出てくるような古い文房具屋って
東京だとどの辺にありますか？

>>867
そんなのここに書いたらどうなるか分かるだろ？

地方は楽園とだけは言っておこう

おれも地方民だが、楽園だよ。
ガキの頃からある中規模文具店がねらい目で恐ろしく古いモノを
平気で売ってる。
でも、もう製図用のペンって殆ど使わないなぁ。

ロットリング600もそのうち消えるのだろうな・・・。
今のうちに買い占めとくか。

手書きで製図する需要がないからなぁ。。。

というか需要がもはや先細りって状況で
OHTOにしろぺんてるにしろその他メーカーにしても
いまでも売ってるってのがもしかしたら不思議なことかも。
あと何年かしたら店頭在庫を残して絶滅してたりしてね。

最近、愛用品がどんどん消えて行くよな。
代わりに新型を買うが、なんかショボくなってる場合が多い。

いま身の回りを見渡しても先がヤバイ商品ばかりだ。

ブラウンのソーラー電卓。(廃盤）　ＴＩもあるけど、使わないｗｗ
ＮＴカッターのＰＲＯ　Ａ
ダイモのＭ１１とアルミテープ（まだあるのか？）
エッシェンバッハのスケールルーペ。
ＰＣ系だと、ＮＡＮＡＯのL997液晶。
ＥＭ５トラックボールは廃盤
東プレのリアルフォースキーボードも無くなると仕事が・・・
いま座っている椅子（スチールケースのセンサー肘付き）も
スゲー座り心地いいし・・・。

キリがねぇorz

人間が新しい物について行くんだ！

ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000121/files/635_14853.html

長年使ってた赤輪300が壊れたんだけど何かオヌヌメない？

パパ頑張ってメカニカ買おうと思ってたのにもう廃盤らしいんだ、うん・・

赤輪300でいいじゃん

まあんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお


まんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
まんこ

なんでサスペンスのラストって常にガケなんだ

ひどい誤爆でした
すいません

箱にしまって保存しているうちにFFマチックがきかなくなって
修理に出した5050が復活。
なんか嬉しくて無駄に指先でカチカチやってる俺ガイル。
ふだん万年筆ばかり使ってて製図以前にシャープペン自体
使う機会がないのだけどちょっとは使おうかな。

で、改めて握ってみると全体の重さ、軸の太さ、ローレットの深さ、
前よりの重心バランスのどれをとってもよく出来てる。
万年筆みたいにさらさらっと書くには向いてないけど
一画一画きっちり書くとか線を引くと本領発揮するね。

PLATINUM PRO-USE 1500
内部で芯が折れ易い気がする。
ｷｬｯﾌﾟがゆるゆるになり易い気がする←これは直したんだが、ｷｬｯﾌﾟ外す時にﾁｬｯｷﾝｸﾞしてる
芯が折れる、というか割れるｗ何回か抜き差ししたら少し緩くなって直ったが。

>>881
>内部で芯が折れ易い気がする。

それは間違いない。
1500に限らず、そのシリーズ全般。

内部で芯が折れるとはどういう事か
小一時間考え直せ

ステッドラーも内部で折れやすいよ。
あとロットリングの一部も。

折れやすいのはパイプが曲がってる場合が多い
ほんの少し曲がってるだけで折れる
自分で直そうと思って無理だと思われ
職人の感覚を持ってるなら直せるかもｗ

折れやすいペンは1度以上落としてるはず

でもシャーペンなんか結構落とさないか？
おれは製図用向いてないのかな？

ペン回しでもしない限り落とさん。

普通落とさないから

書いてると勝手に芯が出てくる、最後３ｍｍくらいまで書ける0.3の
シャープペンって無い？いちいちめんどくせーんすよ。芯まだ長いのに
書けなくて勿体無いし。

ないんだなそれが
ゼロシンもオートマチックも0.5のみの特権

0.3のオートマチックはあっただろ

先っぽだけで売ってくれるのかなぁ？

ステッドラーは売ってくれるのはHPで知ったんだけど
他メーカーはどうなんでしょう？

問い合わせor取り寄せ経験者いませんか？

600は口金取り寄せ可な
ネットショップもそこそこあった気がする

芯が折れやすいかどうかはカラー芯入れてみるとよくわかるよ。
個体が違っても同じメーカーばかり折れるから。

普通の黒芯で折れないから
そんなの試す気になりません。

プラチナの中の人乙！

妄想が激しいにも程があるな

保守

製図用シャープは高筆圧に耐えるのが当り前。
芯が途中で折れたり出てこないのは、論外だ。
トレペに対して垂直にペンを立てて線を引く。
１回で、きれいに線が引ければＯＫ。
１５年位前までは、左手にドラフターヘッドを握り、右手にはシャープペン、芯ホルダー、棒消しゴムなど３〜４本持って図面を引いた。
その当時は、右手中指に大きなタコが出来た。
その後ＣＡＤになり、中指のタコはなくなったが、親指に魚の目が出来た。
(タブレットとマウスで、親指を使うシーンが多くなったから)
今の私の手は、タコや魚の目は無くなりきれいなものだ。
目の乱視気味だけは治っていない。

そうか

GRAHP PG1804が凄く使いやすいけど
あんまり名前が出てこないのはなぜ？

GRAHPだからだよ

グラフは結構出てる方。

少なくとも内田洋行よりは出てるしｗ

何一人受けしてるんだ？

パイロットのS20(0.3)を使ってるんですが、ガイドに入ってる芯が、毎回同じ位の長さで、ぽきぽき折れます。
買い替えたほうが良いですか？

好きにしろよ、てめぇの自由だ

芯折れは先金が原因
交換だな

初めての製図用はとりあえずどれがベストですか？

グラフギア５００

古い型のｼｬｰﾍﾟﾝを集めるように
なってしまいました。
いつの間にやら大量にあります。

今日はﾒｰﾃﾞｰで会社を休み、
近所の文具屋さんに行きました。

あるわあるわ
また買ってしまいました。

今日はﾍﾟﾝﾃﾙの.7と.9を買いました。
.7は箱買いです。

新手のマルチ？

嬉しくなってマルチしてしまったんだろう
二度はやらなくていい

誰か俺のシェーペン衝動買いを止めてくれ

長野の片田舎にいるが
結構古いシェーペンが
掘り出し物で入手できてしまうので
60ぽん以上あるよ

またマルチかよ！

今日も近所の文具屋さんを廻る

こじんまりとした、いかにもの
文具屋さんは、祝日も営業している

今日もｼｪｰﾍﾟﾝ買ってしまうかも

近所の文具屋には
もう目ぼしいｼｪｰﾍﾟﾝなし
がっかり

ファミマでロトリングが売ってる

Tikky2？

筆箱忘れた時ちょっと目について買ってみたのはもう一年前の話。

赤輪初体験ですた(´･ω･｀)

グラフギア500を製図用で初めて使ってみたけどそうでもなかった俺は
製図用シャーペンからさよならしたほうがいいでしょうか？

グラフ1000に挑むんだ！

何がそうでもなかったのか分からん。

ｸﾞﾗ1000が500円だったら良いのに

すいません。ファーバーカステルのTKバリオL(2000円の)を買おうと思ってるのですが持っている人使い心地はいかがですか？

特に不満はないよ。
買う気ならとりあえず買ってみ。損はない。

つるつるやがな

買ったけどつるつるですべるから使ってない

つるつるが惜しいな

やっぱり、あそこはツルツルが嬉しい。

昔はツルツルじゃなかったのにね

突然失礼します。皆さんはご存じでしょうか？

尼崎児童暴行事件
http://www.youtube.com/watch?v=wJKT3xtKZx0
上記の動画を見て何かを感じた人は

おまえらに協力して欲しいことがある
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178540576/へ来てほしい。

ここでは、被害者の救済を願う者、周囲の対応に憤りを覚えた者、更なる悲劇を防ぎたい者……
いろんな人間が集っています。(議論・既女にも姉妹スレ有り)

うざい、VIPのカスが出張してくるなよ

>>922
ガキくさいですが、ドクターグリップ初期のほうが書きやすく感じました・・ｗ
もうちょい重さがあるほうがいいのかな・・

そういう人は持ち方変えるか製図用をあきらめるが吉

性図用っていいね

いいね

すでに同人用である…

黙れ、黙らんか！

VARIABLEが欲しい・・・
これって廃盤だよね？？

HHP-300Sって廃盤かい？
通販でもあんま売ってないんだ。

×廃盤
○廃番

ぺんてるQXかパイロットホルダーもってる人挙手

昨日買ったぜH2103

スーパープロメカってググっても使用の感想とかあんま引っかからないのな･･･。

何故だ!?

使用感を語るに超越しているからだよ

･･･ボウヤ(r

良い子だねんねしな　今も昔も変わりなく

steadtlerシリーズ買おうと思ってるんですが、
REGってこのスレ的にはどうなんですか？

初心者向け

ガタツキの音が気にならないなら買い

ローレットのツルツルも

キャップが酷い

値段を無視してrotring600とS3を比べたらどっちの方が使いやすい？
両方使ったことある人教えて

一般筆記ならS3、製図や絵描きに使うなら600だと思う

s3

ﾉｼ
QX持ってるよ。

QX製図用じゃないよね

製図用って取り扱っている店が少ない・・・お。

ホムセンでも売っている、低脳クソVIPPERの目には映らないのかもしれんが

おぉホームセンターに売ってるのか！ありがとー
文房具屋さんにグラフギアの0.5とかしかなくて、困ってたんだ！
口は悪いけど親切な人だ！

>>960ワロタ

PRO USE 0.3 です

このスレに名前が挙がってるの色々使ったが最終的にはMechanicaに落ちついた
高すぎて使うのを躊躇うほどでもないし、適度な重量と先端保護機能が使いやすい
それに製図用シャープを集め始めるキッカケになった一本。

まぁ…3000円以上の製図用シャープで唯一、予備が確保できたからってのもが一番の理由だったりするがな。。。

残念だが、廃番っすね。
有るところにはあ有る、無いところには無い逸品

そんなに廃番って言いたい？

廃盤って書かないところがオタ

×廃盤
△廃番
○パイパン

また懐かしいものを

Rotring600どこにも売ってねえ・・・
これだから田舎は・・・・送料無料で楽天かどっかにないかな・・・・・

世界堂だと5,250円以上で送料無料だぞ

ロトリング600はよくみかけるけどね。
600Gは全然見ない。もうなくなった？

五百円以内で書きやすい製図用の0.3ミリのシャーペンない？
中学工二年の甥が誕生日プレゼントにほしいと言うんだ

ステッドラー925。大学の生協でも行けば400円で売ってる。

GraphGear500
重心の位置が低くて芯を折り難そう。

>>973-974
どうも。両方買って甥が気に入ったの上げようかと思います。

ロットリング ラピッドがいいのに

誕生日ならもっといいの買ってやれよｗｗｗｗ

次スレは？

980に任せるんだ！

>>977
親（俺の姉）に五百円までって言われてるんですよ。
じゃあスレを立ててきます

【質実剛健】製図用シャープペン・6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1182507404/l50

rotring600買ったんだけどさ、胴とグリップの境のネジ部分が外れやすすぎじゃね？
気を抜くとユルユルになって困るんだが。どうすりゃいいのさ？

気を抜くな

今さらだが、rotring600は何でロゴが無くなってしまったんだ･･･？
あれじゃロットリング持ってるって気がしないじゃないか。
何て言うか、所有する満足みたいなものが半減するな。
手元の旧モデルを一層大事にしなければ。

ロットリングとぺんてるは過去のブランド
もう今以上に良いものを作れなくなってしまったのさ

じゃ今のブランドって何？

PLATINUM

ぺんてるは今もいいのあるだろ・・・

今あるいい物は何年前に発売したんだい？


PILOT

990