1 :
_ねん_くみ なまえ_____:
2 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/03(月) 06:57:27 ID:62EbHakS
オツ
ぺんてるの万年筆ってランスロットシリーズだっけ?
ほとんど評判を聞かないけど、誰か使ってる人いるのかな。
1さん乙。
今ほどじゃないが、メーカーは何年かごとに新色を出したりして
陳腐化を防いでいたのさ。その中には結構奇抜な製品もあった。
それから、万年筆市場の衰退に伴って製品ラインの整理が進んだからね。
軸色のバリエーションも相当減ったよ。
>>9 なるほど。レスありがとうございます。
じゃあ安心して楽しく使います。
軸色に関して言えば、スレ違いですが、ノンナンセンスなんて
月一で新色新柄出てましたね(遠い目)。スウォッチみたいな展開のし方。
ついこの前それの青も出てたなあ。クリップが印象的だよね。
すみません、キャップレスデシモを買いたいのですが、
ペン先の太さがF、M、Bとあります。
同じパイロットのグランセのFとOMを持っていて、
OMの太さを気に入ってるんですが
FとMどちらが近いのでしょうか?
用途は資格の論文、ノート取りなので、あまり太すぎするのは困るのですが、
細いグランセのFはカリカリして書きにくいので、苦手です。
グランセのOMがベストです。
どなたかアドバイスいただければ幸いです。
M
14 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/05(水) 00:43:27 ID:/7t2WIG+
15 :
12:2006/04/05(水) 00:53:12 ID:???
>13
>14
ありがとうございます!
早速Mを購入させていただきます。
グランセにOMってあんの?
18 :
12:2006/04/05(水) 17:01:28 ID:PiuFSFjF
グランセにOMありますよ。
自分はペンハウスで買いました。ニブにもOMとかいてあります。
OMって書きやすい?ちょっと興味有り。
>>18 見つけられなかった。
すまんが、リンク貼ってくれないか。
FMの間違いか?
気になる。パイロットのお店用のカタログにも載っていない。OM。
24 :
12:2006/04/05(水) 23:51:33 ID:???
あっ、すみません。ほんとすみません。
ペン先が汚れてて、しかも目が悪いので、FMと見間違えていました。
色々調べてもらって、ほんと申し訳ないです・・・お騒がせしました。
12の質問、もう一回させていただくのですが、
FMだと、キャップレスデシモのFとMどちらが近いでしょうか?
誰も騒いでいないだろう。
FとMの中間がFMなんじゃ?近さは同じということですか?
俺のデシモFは結構細い気がするな。Mって俺も買ってみたいんだけど、どうなの?太すぎると仕事に使うから困るな。
訂正
太すぎると仕事に使うから困る
↓
仕事に使うから太すぎると困る
>>28 A罫ノートなら一行おきに書くなら使えるといえる。
無地ノートに図や走り書きで考えをまとめるような使い方でもつかえる。
B罫ノートにびっちりと議事録をとるなんてことは考えないほうがいい。
グランセじゃなくても、パイロット内でFの太さはカスタムシリーズだろうと、
全部共通なの?
違う・・・かも。
オレの手持ちでは、キャップレス(前モデルの金ペン)Fとカスタム98
のFでは、前者の方が心持ち太めに感じる。
ただ、前者の方が重いので、その分書いている時に圧力がかかって
太めに書けるのかも、という気もする。
カリカリ感が好きじゃないならMかなあ。
いずれにせよ試し書き必須ではないだろうか。
国産でも個体差はあるからね
34 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/06(木) 17:31:43 ID:q5eenKFP
セーラーからショートサイズの金ペンが出たようですが、
パイロットやプラチナからもそういったタイプの万年筆は出ないのですか?
昔はパイロットエリートS(大橋巨泉の「ハッパフミフミ」のCMで有名でした)、
セーラーミニ、プラチナポケットと、
国産万年筆メーカー大手3社ともあったのですが。
三社ともに辟易するくらいショートモデルを出していた。
モンブランクラシックやレディシェーファーを首長寸胴にして安っぽくしたカートリッジ専用がショートモデルだ。
すっかり消えて無くなったが、今でも売れ残りがあるという。
37 :
36:2006/04/06(木) 20:09:33 ID:???
>>34あれ……昔のことじゃなく新製品のことなの?
こりゃ読み違えた、すまんすまん
パイロットにはボーテックスがある
プラチナには売れ残りがある
ところであんた、IDが女王系万年筆
39 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/06(木) 21:33:38 ID:Zr/QDlff
ふーん、キャップレスって持っている人いっぱいいるんだね。
あれって書きやすいの?
書きやすくはないけど、便利だし。
なにより製品の志が高い
持ち方とペンの癖が合致すれば書きやすい。
それはともかくキャップレスは素早くメモするときなどに使いやすい。
考え事をしながら書き物をするときもペン先の出し入れが早いので使いやすい。
42 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/06(木) 22:28:22 ID:NQuDnk6H
東京で万年筆の種類豊富な店ありますか?
国産なら丸善とか
そこであえて金ペン堂ですよ
ペチットの長いのが欲しくて、Vペンはインク替えできないから
ボーテックス買ったが、良いね。
見た目が万年筆じゃないし安いし、気兼ねしない。
>>45 見た目どころか、書き味が違うとマジレス(・∀・)!!
>>46 いや、普通の鉄ペンの書き味だよ。
書きやすさだけならキャップレスより良い。
使い勝手では到底太刀打ちできないけど。
48 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 22:29:43 ID:TB5DuRWT
パイロット ウルトラスーパー500って
金色のコンバーターが付いているんだけど
どうやってインクを入れるのでしょうか。
誰かおしえてください。
コンバーターの色じゃなくて形を説明汁
50 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 23:30:59 ID:TB5DuRWT
先端の小さなレバーを倒す。ペン先をインクにつける。
レバーを立てる。インクから引き上げる。
以上。
52 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/09(日) 00:06:18 ID:J9XgSWTv
ありがとうございます
>50
なんでこんな古い国産が5万もするの?
それはそうと、
>>50のオークションで紹介されてる万年筆は
51,000円という高値で落札されてるけどそんなに価値が有るものなの?
凄く汚いと思うし、出品者もそう言う高値で落札されるような物だとは
思わないで出品したんだろうな。
ウルトラスーパーのニアミントなら5万オーバーは普通だよ。
あの状態でも5万出すかどうかは考え所だがね。
金曜日の仕事帰りに823を購入したわけだが。
どのインク飲ませようか考えた挙句、πのBBというあまりに素なインクを
飲ませたわけだが。
で、823使ってる人に聞きたいんだけど、取説のように尾栓を2mm程度
開けた状態でちゃんとインク流れてます?
なんか俺が買った823は2mmどころかネジ外しきってもインク流れない
っぽい。書いてるとインク出なくなる。
しゃーないので尾栓一段引っ張ってペン芯にインク流した後、戻してる
んだが、そんなもん?使ってると良くなる?
普通カウンターに高いペンが試筆用に置いてあることは無いが、
このまえ823が置いてあった。書いてみて感動した。
話そらしてスマソ
>>56 俺のもそういう不具合があった。茶色の823のMにパイロットの黒のインクを
入れて使っていた。修理に出したけど、たくさん書かないと再現しないし、
修理後も店で連続してたくさん書いてみないと確認できない不具合だったので、
完全に直っていないことがわかったのは修理後ずっと後だった。
仕方なく、ニブとペン芯を本体から取り外して、洗剤で良く洗って組み付けて
みたら、まあ、こんなもんかな、という程度にはなった。ブルーブラックを
入れた黒の823ではそういうことは起こらなかった。
修理を依頼するとき、実際にインクがかすれていく様子を示す、書いたものが
必要(本当に不具合があるのが伝わらないから)なのと、店で修理完了品
として受領するとき、時間をかけて大量に筆記して、直っているか確認する
必要があると痛感した。
ただ規則的な丸や曲線を描いているだけでは再現せず、文字からなる文章を
書かないと再現しない不具合なので、難しい。
修理に出して、じっくりと検証することをお勧めします。
空気置換が追いついてないのかもしれんね。
>>58はペン先とペン芯が密着していないのかも
>>56は尾栓を緩めて軽く振ってもインクが流れないようだったら返品してもよさそう
823の設計不良だったらまずいなあ
まだ買ってないんだこれ
823の設計不良だったらまずいなあ
もう売っちゃってるしこれ
と空目する月曜の朝
62 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/17(月) 17:19:26 ID:Lltwsy6K
パイロットカスタム98はコンバーター使えますか?
コンバーター20と50って、ほぼ同サイズなんだが50の方が微妙にでかいのな。
ショート軸に50が入らなくて失敗したことがある。
最近だと50がダメなのはデシモ位しかないみたいだが。
50はぴったりだけど20だとスカスカだったことがあった。>グランセ
初めてのコンバーターだったので無駄な買い物となった。
それはゴムサックが劣化した20じゃないのか?
68 :
64:2006/04/18(火) 12:58:48 ID:???
>>65 差し込み口がスカスカなのか?だったらただの不良品だと思うが…
20はカートリッジみたいななで肩の形してるけど、50はあの部分の形状が微妙に違う。
なのでカートリッジぴったりに作られてるコンパクトタイプには入らないことがある。
69 :
62:2006/04/18(火) 17:30:06 ID:???
ならば、ハッパフミフミのエリートSにはコンバーターが使えないというのは本当ですか?
70 :
64:2006/04/18(火) 21:42:32 ID:???
>>69 一般論として、エリートに50は入らないことが多いと思う。
自分が持ってるものも20しか入らなかった。
20が使えないってことは多分ないと思うけど、自分もそこまで詳しくはないので自身はない。
適当な返事で申し訳ないけど。
71 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/18(火) 23:04:43 ID:KLAInUCh
>>56 俺の823でも、ご指摘のような不具合はないよ。2ミリできちんと流れる。
パイロットの黒インク使用。
これまで使用した万年筆のなかで、これが一番スムーズに書ける。いい万年筆だ。
個体差がでかいのか?
製造ラインに支那人のバイトが
74 :
56:2006/04/18(火) 23:43:49 ID:???
>>56です。いろいろ情報ありがと。
購入したのが透明軸の823なのでハンドライト片手に観察してみたが、
どうも潤滑用のシリコングリス(?)が少々ダマになってゴム栓の周りに
くっついてるっぽい。
とりあえず、何回か尾栓の開け閉め繰り返してたら、よくなったような
なってないようなw
店頭でFニ本M二本試し書きさせてもらった上、選んだFなので、交換
してもらうのも嬉しくないから、もうしばらく使って見てまだインクの出が
悪いようならπのサポートに問い合わせてみるわ。
つか、黒軸も欲しいぞ、823……もう一本分残業しよっかなぁ。
75 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 10:48:36 ID:fwBkwp19
キャップレスとキャップレスデシモはどう違うのですか?
76 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 10:53:14 ID:fwBkwp19
プラチナに現在ショートサイズの万年筆はありますか?
77 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 12:58:45 ID:WMkQA0mG
お店にはありますよ
78 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 23:13:58 ID:hsNmfnuv
キャップレス 材質黄銅 軸やや太
デシモ 材質アルミ 軸やや細 本体キャップレスに比べ軽い
くらいか。
軸のカラーもデシモはパステル調だ。
基本的機構は同じ。
カスタム845はいいね。申し分ない
新しいレガンスってどう?
綺麗なだけ?
>>80 こないだデパートで見たけど、旧3万のと比べると安っぽい
じいちゃんの形見のパイロットO式53R(インク止め式1954年製)がパイロット・ナミキペンでの修理から帰ってきた
ペン先調整とパッキンの再製作に時間がかかってたけどやっと帰ってきた
早速インクを入れてみたらフローもじゅうぶんでぬらぬらの書き味
なんだか、死んだじいちゃんが帰ってきたような気がした
大事に使おうと思う
いいなあ、ウチのじいちゃんは教頭だったのに万年筆とか残ってないよ
もしかしたら叔父さんのとこにいってるのかも知れないけどさ
グランセBを買いました。
セーラー、プラチナと来てようやくパイロット。
Bでペリカーノと同じくらいの太さだね。
細字好きだったけどやっぱり太いのもいいなあ。
85 :
84:2006/04/23(日) 00:15:53 ID:???
うう・・・・・・書き出しがかすれる・・・・・・・
87 :
84:2006/04/23(日) 03:23:02 ID:???
>>86 ありがとう。見てみました。
でもあの対処法は怖くてできないやw
原因が同じかどうかも分からないし。
とりあえずしばらく使ってみます。
845と823、貴方はどちらを選びます?
823
90 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 16:33:25 ID:y5Pcy4FS
わたくし、だいぶ前の万年筆なのですが、パイロット キャップレス
CS-100RWというキャップレス初期のものを持っております。
参考画像です。私のではありません。
http://blog7.fc2.com/l/luckymarimo/file/CIMG4387.jpg この画像の中にある、内側の軸の中央にある白いリング状の部品が
なく、書けるようにするにはどうしたらよいものかと、パイロットに
問い合わせましたが、もはや部品の在庫はないとのことでした。
白いリングに代わる、何か方法、部品などありませんでしょうか。
もし、ございましたらアドバイスをいただければと掲示板に
書いてみた次第です。
よろしくお願い致します。
91 :
82:2006/04/23(日) 19:00:00 ID:???
>>90 パイロットじゃなくてパイロット・ナミキペン(有)のほうに相談してみたら?
俺のじいちゃんの形見の50年前のインク止め式のペン尻からのインク漏れすらパッキンの部品を
ワンオフで作って直してくれたくらいだし。
ただし、金額と期間はそれなりにかかるよ。
下記のパイロット・ナミキ・ペン(有)のHPに修理依頼フォームがあるから問い合わせてみては?
ttp://www.pilot.co.jp/pnp/index.htm
92 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 22:37:58 ID:y5Pcy4FS
形見の万年筆をワンオフで修理した時の
金額と修理期間はどれほどでしたか。だいたいで結構です。
参考までに、教えていただけますと、助かります。
93 :
82:2006/04/24(月) 00:01:19 ID:???
>>92 私の場合状態がかなり悪かったので参考になるかどうかわかりませんが、
コルクパッキンとパッキン押さえのワンオフ、ペン先調整、全体磨き他オーバーホール一式で見積7350円
修理期間は1年3ヶ月でしたw
ただし、私の場合は部品製作がかなり難しかったようです。
それと受け付けた担当者の退職等もあり出荷を忘れられていたとの事で、通常3ヶ月〜半年もみておけば大丈夫かとw
出荷忘れがあったため修理金額は5250円に値引きしてくれました。
修理受付フォームから連絡したら担当者からメールで連絡があると思いますので
それから現物を送って正式見積→修理依頼の流れになります
ちなみに修理代金は修理品送付時代金引換です。
94 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 09:21:02 ID:iK7t1Bhb
たいへん参考になります。
ありがとうございます。
>>93 そこまで大層な修理が壱万円かからないとは、パイロット良心的だな。
845買おうかな…
>95
823の方が良いペンだよ。
97 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 18:23:53 ID:Eky0t12W
>出荷を忘れられていたとの事
なんだかほのぼのだなw
それはそうとして、俺も親が持っていたパイロットの万年筆があるんだけど、
モデル名がわからず、検索してもだめだった。
胴体(軸)の下端が回せるようになって、それでペン先の所の金属部品が出たり入ったりする。
どうやら書いたときのインクの量が調節できるらしい。どういう機能かご存じのひといます?
>>97 モデル名はジャスタスかと。機能はペン先の硬さ調節のはず。
99 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 19:06:22 ID:Eky0t12W
百!
固さ可変にする必要がないくらい固いペン先しかなくなってしまったせいかも
102 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/28(金) 00:50:15 ID:LEsyEDa/
Petit1 って使っている人いる?
103 :
いねぇよ!:2006/04/28(金) 01:36:12 ID:???
つまらない話題は振らないように!
終了!
キャップレスの旧タイプを三越かどこかの通販で買いました。
もう1本買おうかと思うのですが、URLがわからなくなってしまっています。
どなたか、ご存知の方、いらっしゃれば、教えてください。お願いします。
ずいぶん前に売り切れたという噂が流れた気がするのだけど・・・?
キャップレスのクリップ無しバージョンが欲しい
意味ないじゃん...
ポケットに入れないにしても、
ペンケースにさしたり出来るから外出用に便利なのに...
そういう奴は従来品買えばいいだろ
クリップをなくして、
キャップを付ける・・。
ソレだ
プラチナの日本語のHPはどこいったの?
114 :
104:2006/04/29(土) 16:00:33 ID:???
レス下さった方、ありがとうございます。
もう売り切れちゃったのか、誰も情報を
ご存じないようですね。あきらめます。
海外通販かオークションだろうな。
116 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/01(月) 13:10:57 ID:vkz1imEb
私の黒のパイロットショートにはしっかり名前が入ってました。叔父が名を入れてくれたんですね。
そう、その当時の中学生はそんなプレゼントを貰った人は多かったみたいです。私のとなりの席のKさんもその一人でした。
Kさんも偶然にも同じパイロットショートで、女の子なのでボディーはピンクでした。Kさんは私の黒のパイロットショートに興味を持ったようで、分解すると自分のピンク外装に黒の内装をドッキングしてしまいました。つまりキャップをしてるとピンクなんですが、
キャップを外すと中は黒なんですね。私の方は逆で外は黒で中はピンク。つまり中身の交換なんですね。
小生は悪い気はしなかったのですが、憧れのKさんと交換した万年筆が家に帰ってもあるかと思うと、
その日は筆箱も空けられなかった記憶があります。
しかし、翌日の朝、Kさん怒るように「元に戻して」というのです。(あんたの方が無理に交換したいと言うたんやろ)と心の中で思うと同時に、
女性とは如何に不思議なものであるかとまざまざと知ったのでありました。
>>116 そんな中学時代を持っている116に
プチ嫉妬。漏れの時代はシャー芯の貸し借り
(たいていは返してくんない)くらいしかないよ。
>>116 その女の子とのエピソード、もっとぷりーず。
119 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/01(月) 14:11:39 ID:vkz1imEb
転載なわけだが
823って、ペン先のクリーニングできるの?
普通の吸入式なら水を出し入れするだけだけど、
プランジャー式の場合はどうなんだろう。
水を出し入れするだけだけど
分解も簡単
出すのはどうやってやるの?
入れるのは分かるのだが
プランジャーを押すと勢いよくペン先から中身が吹き出す
それはもう下手な水鉄砲なんか目じゃないくらいに、、、、
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
126 :
sunan117:2006/05/01(月) 20:49:30 ID:/3Ogspfg
豊島区池袋2-54-5 スナン117
契約してはいけません!
このマンションだけは止めましょう!
床壁は薄く、オーナーの対応も最悪です。
不幸な生活が待っています。
>>124 もうパコンパコン押したり引いたりするわけです。
ビュンビュン水であるんですが、いつまでたっても
色水のままで、薄くなってはいくものの、透明にはならない。
どこで諦めるか、その人の人格が問われる一瞬ですね。
分解するのは真空性を害しないか心配だし。悩み多き万年筆です。
ベストなのは、インクを変えようとしないこと!
洗浄はごく薄い色水程度で諦めましょう。
×水である
○水出る
スマソ
>>116 俺、クラスの女の子と服を交換した事ある。
スカートで家に帰ったらママンがビックリした(w
>>127 いつまでも水に色が付くのはペン芯のせいだから、
一晩水につけてそれからバンバンを2〜3回で十分だよ。
>>130 インク変えるときは、ペン芯で凝固反応おこしたらどうしようとか考えませんか?
俺はセーラーのジェントルインク使ってるから、気にしない。
>>132 セーラーのジェントルインクだと、
他のインクと混ざっても凝固反応起こさないんですか?
それとも、ジェントルインク同士ならって話?
ジェントル同士なら可能
すいません。一つ質問が有るんですが
パイロットやプラチナで蒔絵の万年筆ってベースになってるモデルは
何なのか分かりますか?プラチナの会津蒔絵なんか高いですよね。
知ってる漆塗りの職人さんに一つ頼んで見ようかと思ってるんですが
出来れば同じモデルを使って出来を比べたいと思いまして・・・
漆塗りベースは定番品に限らないのでなんとも
823ほしいんだけど、なんであんなにニブの選択肢が狭いんだ?
ミュージックとスタブを出して欲しい。
一部の店ではゴニョゴニョしてホニャララしたのを売ってる
>>138 俺、ホニャララしたの持ってる。
手元に来るまでの一ヶ月が長く感じた。
PILOT CUSTOM 823のペン先と、743のペン先は、
同じ14K 15号となっていますが、どこが違うのでしょうか?
同じだとすれば、ペン先の交換はメーカに頼めばできるのでしょうか?
>>141 「ホニャララ」って、やはりそういう意味だったんですね。
(そうかも知れないと思いながら、勘違いかもしれないと思って
お聞きしました。ありがとうございました。)
143 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 18:06:01 ID:96S7SK2o
このあいだカエデと742で,ほにゃらら,した.
プラチナやセーラーはこんなことしてくれるんだろうか.
ホニャララの意味変わって来てない?
145 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 18:16:12 ID:96S7SK2o
えっ,違います?
コースからの削りだしだろうが
首のすげ替えだろうが目指す方向は一緒で手段が違うだけだから
まあ、どっちでもいいのでは、
ところで、最近、飛天を手に入れて書き味が気に入ったのですが
これに一番近いノーマルのペン先ってやっぱりSM?
(飛天はMのニブのほう)
ビシッ、バシッ
823、専用ボトル以外だと吸入不便ですか?
149 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 08:50:14 ID:FRsVzpFs
>>146 パイロットに質問するかパイロットのペンクリで質問すればよい
151 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 16:07:07 ID:oSjGnrg8
某社の注入式万年筆は専用ボトルでないとインクを入れられないが
P式は吸入式の1バリエーションに過ぎないので他の吸入式と同様に考えてよい。
>149
了解、メーカーに聞いてみます。
そんでもって、薦められらの購入の上、インプレしますわ。
結果については、エージングも併せて3ヶ月くらいで出せると思うんで
気長にやってみます。
P式の吸入は平べったい瓶の場合問題が出ることがあります。
具体的には、セーラーの瓶なんかは1/3切ったあたりからかなり
苦しいです。
^まあ、とっちかと言うとインク瓶側の問題なんですけどね。
154 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:19:11 ID:U/MqfDGH
155 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:30:17 ID:oSjGnrg8
156 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:05:01 ID:U/MqfDGH
>>155 ありがとうございます。
紹介いただいたサイトに行ってみましたが、残念ながら画像が
出ませんでした。わたしのパソコンが調子悪いのかもしれません。
サイトの中で、初期型1と初期型2のちがいで、インク溜り改良と
あるのですが、どのような形になったのでしょうか。
わかりましたら、是非教えてください。
157 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:44:53 ID:oSjGnrg8
>>156 わたしのページではありません
画像でませんね
以前はあったので見せてもらいました
初期1型はペン芯に溝がなくのっぺりしています
初期2型はペン芯の両側に(現行のように)8本くらいの溝があります
158 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:53:03 ID:U/MqfDGH
>>157 私のギャザードは 初期2型のようです。
なんとなくホッとしました。
いろいろおしえていただきありがとうございます。
845って見た目は樹脂のと変わらないけど、
握り心地とか樹脂とはちがうのかな?
>>159 指にぴたっとフィットする感じがしたな、試筆させてもらったとき。
つるつるでもサラサラでもなく。
違うよ。弾力とが感じられる。エボ由来か漆由来かは
わからないけど。樹脂に比べると温かみもあると思う。
気に入ってるけど、手の脂が付きやすいのが難点といえば難点。
845はとくに仕上げが丁寧だ。安心してお勧めできる。
163 :
159:2006/05/07(日) 14:41:51 ID:???
164 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/09(火) 15:43:27 ID:SxoyMUg/
教えください
27年くらい前のパイロット万年筆を持ってます
それにはK14とPLATINUMの表示があります
14金はペン先に使われてるのは分かります
でもプラチナはどこに使われてるの分かりません
このような古い万年筆に価値はあるのでしょうか?
使ってないし思い入れも無いので廃棄も考えてるのですが
、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
価値無いからさっさと捨てれ
ニブの「P」という刻印をPILOTと読んだのだろうさ
というわけで、プラチナはメーカー名の表示。
価値は一概にいえんけど、オークションに出せばありがたがる人もいるかも。
>>165-169 レスありがとうございます
メーカー名だったのですね
無知でスレを汚してしまいスミマセンでした
ま、しゃーないよPだけしかかいてないからな.オクでもよく間違えてるし
でもプラチナって書いたらペン先がプラチナ製だと思うだろうし仕方ないんだろうが
悲惨なのは使おうと思ってパイロット製のカートリッジ買ってしまった場合だな
D・TOPっていうデスクペン持ってる人いる?
キャップはネジ式か嵌合式か教えて下さい。
D・TOPのBPは勘合式キャップだった。FPは知らない。
>>173 サンクス。FPだけどたぶんBPと同じでしょう。
しかしネット通販じゃどこにもNASAげ。
ハンズあたりで探してみるべ。
VortexではゲルBPが勘合式でFPはネジ込み式だったと記憶してるので
ひょっとしたらD・TOPもFPだけ違うかもよ。
本日、823のFを購入。
ええわぁ
177 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/14(日) 16:26:02 ID:xe/fDTFf
>>176 おめ。
プランジャーで吸い込む時、ドキドキするでしょ。
ブジュ、というような音がして。
俺もそうだったけど、以外に吸い込む量が少ないのでややがっかりした。
でも書きやすくていい万年筆だ。
823ってなかなかごつい万年筆だと思うんだけれど、
Fで小さな字を書いたりするのも書きやすい?(B罫線とかのノート)
今はグランセを使っているので、そのうちほしいなあ……と思ってる>823
このスレで多少の不具合報告がある以外は、
すこぶる評価の高い万年筆だからかなり気になってます。
179 :
176:2006/05/14(日) 18:46:40 ID:???
休日出勤終了。
>177
サンクス。確かに思ったより吸入量が少なかった。
まぁ、十分なんだけど。
>178
ノートに使用するので、Fを購入。
細いです。
茶色はビューティフル♪
でもインク入れるとなんか汚い感じ。
180 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/14(日) 19:57:15 ID:ruMU03pk
>>179 中のパッキンにオイルを少し付けてるからと思うけど、インクが中で弾かれますよね。
あれが汚らしくて私は嫌です。
インク交換を3回してもまだ変わらない、中性洗剤とか吸うのも恐いのでやめてます。
それ以外の出来は良い、正直ペリカンのM800相当だと思う。
181 :
176:2006/05/14(日) 20:22:30 ID:???
>>180 あー、それでバッチイのかぁ。
使っている時は手で隠れているのでいいんですけどね。
デスクに置いたとき、「ん?」。
ブラウンではなくクロちゃんでも同じですか?
友人所有の823Mを試させてもらったら、モンブラン146と遜色なし。
冥土・イン・ジャパン恐るべし。
興味出て来た...専用の70ml瓶じゃなくても皆さん大丈夫なんでしょ?
オレが買ったとき,専用のビンはついてきたよ.
別の色が使いたいなら,入れ替えればOK.
>>181 モン146よりパイ823の方がペン先しなやか。
どっちも大好きな万年筆ですが。
いま多用しているのは823の方。
じゃあ結構太めに書けると考えて良いのかな。
それとも国産なりに細い?
ペリMくらいが欲しいんだけど。
あー、それはそうだす。
146の方が硬い。
プラチナの細字と同じくらい
187 :
184:2006/05/14(日) 23:07:53 ID:???
>>187 823のF<ペリのF<823のM<ペリのMって気がするが。
インクが違うので参考程度に。特に823のMは店頭で付けペン
試し書きしただけ、ペリのFはレベルペンL5(金ペンの方)なので。
823をペンクリに出したら横棒が、かすれ易くなっちまった。ペン先変えるか、ペリカンの805を購入検討中。
軸の太さってどっちが太いのかな?
190 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/15(月) 20:09:22 ID:3R4Uu7bY
イブサンローランはパイロットのOEMだと聞いたけど、
これはパイロットでも、ロゴなしで販売しているのかなぁ?
dunhillも最近はパイロットOEMだが、
いずれにせよ各ブランド専用にデザインされているし
契約上そのようなことは許されていないはずだから
パイロット自身での販売はたぶんない。
どんな商品でも、OEMならOEM元のロゴなんてついてないのが
普通だと思うのだが。
ダンヒルナミキは?
国産の安い金ペンを買おうと思っています。
セレモかカスタム(7kの)だとやはり20のコンバアターしか使えないですかね。
これVORTEXで使ってみたのですが、どうもださいというか。。
14金スタンダードの方がコンバータも含めて使いやすいでしょうか?
con-20が使えてcon-50が使えないのはキャップレスの一部だけじゃないかと。
キャップレスってギミックとか、デザインとかの評価は高いけど
書き味とかも含めて
万年筆としてどうなの?
持ってる人インプレお願いします
ペン先は固いが多くは滑らかに研いであるので悪くない。
重量やバランスはモデルによって異なるが、重めが多い。
クリップ部分が筆記時に邪魔だという意見は目立つが
持ち方によっては気にならない人も多いようだ。
キャップレスでBニブを持つのが粋
俺のキャップレス、Bニブ4本Fニブ1本
キャップレス(シルバー:合金F 軸:黄銅・塗装)
デシモ(パールホワイト:18金F 軸:アルミ・塗装)
所有。
デシモ、俺には軽すぎて変に力が入ってしまう。
18金のペン先は、当然ながら合金より柔らかい。
書き味はどっちも嫌いではないが、独特な感じがする。
ルシーナ、グランセも使っているけど、これらはペン先が柔らかく万年筆らしい感じがするのに比べて
キャップレスは硬くて、滑らかなボーテックスといった感じかな。
勢い良くペン先引っ込めるとペン先にインクが飛び出すで、インクの付着を気にする人は注意が必要。
書き味はなかなかのもの。
ペン先のインクの付着が避けられないのとクリップが実用的でないのが惜しまれる。
厚手の服地には あのクリップは厳しい。
>>197 クリップが持ち方をいい具合にガイドしてくれるので、
オレはむしろ持ちやすいと思う。
また、デシモの前の型でニブFを使っているが、
金属軸の重さとペン先の堅さなめらかさのバランスがよく、
オレは非常に書きやすいペンだと思う。
ギミックだ志だじゃなく、実用品として優れているのでは
ないだろうか。
パイロットの練習用万年筆買いました!
透明軸で、おぉと浮かれていたのですが、
指の当て方がまったくダメ。これじゃぁ字が書けないよぉ。
本当にこの持ち方が「正しい持ち方」なのかい?
208 :
991:2006/05/17(水) 16:37:38 ID:???
鉛筆に限らず基本はこれだよ
万年筆はもっと寝かせて書くのが普通だと思うのだが。
あと、より後ろ目を持つ人の方が多い。
>>209 それは万年筆特有の書き味を楽しむ持ち方だろう
サンクス。
たぶん来週ぐらいに買うと思う。
↑197です。
>>206はたて過ぎだよ。万年筆はペンポイントをわざわざ下向きに付けてあるんだから、
ペン先が中心にしかこないペンと同じ持ち方が最適なはずないよ。
キャップ、軸の重さを指の付け根に近いとこで支える方が快適だよ。
>>204 >ギミックだ志だじゃなく、実用品として優れているのでは
実用品として優れた万年筆という"志"だよ、ボケ。
>>213 >万年筆はペンポイントをわざわざ下向きに付けてあるんだから、
よく見てみろ。
上に付いてるのもあるぞ
上にも付いてるじゃなくて、下向けて書くのにわざわざ上のほうにつけてあるのも
あるんかね。
日本語で
パイロットの「Lucina」を使っていますが、最近ペン先がガタついてきました。
買い換えた方が早いのでしょうが、祖父から買い与えられたものなので、
できればペン先、または軸部分のみ交換したいのですが…。
パイロットは軸のみの販売はしてくれますか?
ナミキに送れば直してくれるかも。
俺のカスタム74もニブがぐらつくからHPから問い合わせたら親切に対応してくれたよ。
費用は郵送費のみだった。
この前、某万年筆サイトで見て知ったんだけど、
ペンポイント(イリジウムのところ?)を自社生産してるのは、
パーカー、モンブラン、パイロットぐらいしかないらしいのだが。
パイロットは、どのモデルでも自社生産してるのか?
マルチポストは嫌われるよ
222 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/19(金) 17:06:14 ID:CsOH/c7+
パイロットのエラボーって、今でも生産販売しているのですか。
223 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/19(金) 20:19:04 ID:sF0Kpd0r
うんキモイね
マカベの方が良い希ガス
マナベだとPC崇拝
昨日
バンブー注文してしまった!!
228 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/20(土) 18:00:16 ID:3ejIrSoM
カスタム98欲しい
FAニブというのは、太さはどのくらいなのでしょう?
買うのなら試筆してからがいいのでしょうが容易ではないもので、
およその目安でも教えていただけないでしょうか。
>>231 国産(パイロット)の細字と中字の間、というより、ニブが軟らかくて
筆圧により細字から中字までを表現できる。
ネット通販サイトに筆跡見本「永」の画像があるから検索/参照されたし。
印刷物が見たければ、ムック『趣味の文具箱 5』にも掲載されている。
>>231 老婆心ながら……
「試筆」という言葉を「試し書き」の意味で安易に使用する人が
たまにおられるが、「試筆(始筆)」は「かきぞめ」のことだ。
もっとも、工場から出荷されて売場に並べられ、それを誰よりも
一番最初に「試し書き」するのであれば「かきぞめ」と言えなくもないが。
235 :
231:2006/05/21(日) 21:03:30 ID:???
ほぼ即レスだったんですね。ありがとうございます。
>>232 レスがつかなければSFMにしようかと思っていたので、好都合です。
>>233 クルマの場合ですと、試乗と試運転では意味違ってきますね。
勉強になりました。
236 :
sage:2006/05/22(月) 22:27:06 ID:tLgOr0MD
分かる人がいたら教えてください。
ヤフオクで プラチナ #3776 ギャザード初期2型を落としたのですが、プラチナのカートリッジがしっかり嵌まりません。首軸の中を見ると芯が出っ張っていないようにみえます。もしかしてジャンクをつかまされたのでしょうか?
すみません。あげてしまいました。
もしかして中にアダプターが入ったままだったりして?
すごいこと思いつくやつだな。
出品者かぁ
1行目から2行目に結論する過程がわからん。
はじめまして。教えて下さい。パイロットのデシモを買うのですが通販なので試し書き出来ません。初めての万年筆ですが、細字、中字、太字どれがいいですか?
細字
中字
244 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/23(火) 11:07:33 ID:nS09sxog
太字
中字だよ.
>>241 ボールペンでいうと、どのくらいの太さがいいですか?
例)
ハイテックC 0.3mm
uni Laknock 1.4mm 等
247 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/23(火) 20:01:09 ID:1ulZJKPy
万年筆を人に見せるのが目的じゃなくて実際に仕事で使うのであれば、絶対に国産ですね。ペン先の細さや修理の問題だけでなく、結局書きやすいのは国産だな。唯一の欠点はデザインがださいこと。
あ、初めて万年筆かうんなら細字にしとけ。普通サイズの文字で漢字を書くには細字がベスト。
ちなみに247さんは海外の万年筆どれくらいの本数使った経験をお持ちですか?
>>247じゃないけど、基本的に細字好きなら、
>>247的な結論にどうしても
ならざるを得ないと思ふ。
といいつつ、私は基本的に国産(特にセーラー)信者でありながら、自分の中での
ベストはエキスパートのEFだったりするのだけど。w
250 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/23(火) 21:44:47 ID:jsYb63RI
247だけど、14本持ってます。(さっきは携帯から書いたのでID違います)
アウロラ、モンブラン、ラレックス、パーカー、デルタなど。
細字は国産が一番信頼できるという結論に達しました。
ハズレばかり掴んだんだね。かわいそうに
ちなみに251さんは海外の万年筆どれくらいの本数使った経験をお持ちですか?
現行モデル4本、ビンテージ7本
現行モデル安物も入れりゃ8本あった
国産のハズレばかり掴んだんだね。かわいそうに
もちょっと気の利いたレスしようよ。
知識の無い奴に限って偉そうにデマを吹聴する。
思い込みや間違いを指摘されると詰まらないレスで返すしか能が無い。
236です。レス有り難うございました。アダプターとか言うものが、浅く入って入るようです。どうにかペリBBのカートリッジをつけられましたが、ぐらぐらしています。このアダプタどうやって外すんでしょうか。
みなさん、アドバイスありがとうございますm(_ _)m
普段のボールペンは太字よりは細字の方が好きで0・5を使います。0・3はたまに使います。細字を買おうかな(*^_^*)
>>257 アダプタはカートリッジを抜き差ししているとたまに一緒に抜ける。
気のせいかもしれないが、インクが入ってるときよりも空のときの方が抜けやすいようだ。
>>258 だけど細字は引っかかる感じがあるよ。
小さめの自をカリカリ書くのなら細字が良いと思う。
261 :
260:2006/05/24(水) 17:52:34 ID:???
失礼。
自→字
質問です。パイのバンブーFの購入(通販)を検討中なんですが、34gと
やたら重いみたいです。キャップを取ると、どのくらいの重さになり
ますか?現在使ってるのはデシモF(21g)onlyですが(1本主義だから
ではなく学生でお金がないため)、これより重いですよね。
あと書き味もよかったら教えてください。
バンブーは
>>227くらいしかユーザーがいないのでぜひ自分でレポしてくれ
あまり小さい字は書かないので中字の方がいいのかな…
迷いますねσ(^◇^;)。。。
vortexでも買ってみれ。通販でも手に入ることは入る
バンブーはペン先が1ランク細い感じ
中字でも、F並の線になる
バンブーって人気ないんですか?後ろにキャップさえ付けなければ
流線型でカッコイイと思う。ただ重いのはちょっと・・・・
268 :
227:2006/05/26(金) 16:06:00 ID:???
>>262 バンブー使ってみての印象:
重いのはキャップで胴はそんなに重くない(自分で持ってみて)から自分は
いつも後ろにキャップつけずに使っている。
書き味を楽しみたいのならFは買わない方が良い。
M使ってるけどパーカーのFよりちょっと太いぐらい。
細かいノート取るくらいだったらFでも良いかもしれないが
オールマイティーに使いたいのならばMかうべし。
ペン先は14Kなので、パイロットらしくかたいが
ペンポイントはしっかり研いであるようなのでへんな引っかかりはない。
変わった形なので握りにくいとか言われてるけど、実際そんなことはなく
むしろ書きやすいくらい。
カタチを見れば分かるが、万年筆を楽しむ握り方(キャップを後ろに着けて
後ろの方を握る)はやりにくいと思う。
あと、ねじ切ってあるところはほとんど金属なので削れる心配はない。
コンバーターも付いてるし、意外に永く使える万年筆だと思う。
269 :
227:2006/05/27(土) 11:33:11 ID:???
訂正
キャップ後ろにつけるとペン先にかかる重量が少なくなり
ものすごくスムーズに書けることが判明した。
>>268>>269 レスどうもです。複数の過去スレやインプレ広場を見ても、書き味に
不満を持ってるバンブー使いは「皆無」でした。デザイン偏重のペンに
見えるけど実は重さも含めて実用性重視のペンである、という感じで
みなさん気に入ってるみたい。
ただ、あのテカテカした珍妙な感じにドン引きした、画像と違う、
安っぽい、寸足らず、という意見もあり、自分の迷ってるポイント
とは全然違いますね。自分はデザインは◎だけど、重さで迷ってる
訳ですから・・・・・
http://www.ebay.com.sg/viItem?ItemId=6628968840 ↑
見た目はこれと違うんでしょうか?
271 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/27(土) 21:22:15 ID:444+xzDY
頼むパイロットさん、セーラー・レアロの対抗馬の回転吸入式
フラッグシップを出してくれ。蒔絵でないフラッグシップモデルを。
レアロを使ったことないから知らないけど、回転吸入式でなくてもP式で
十分対抗できるのではないだろうか。貧乏なおいらの手の届かない値段に
なったら、関心なくなってしまうのでおしまいさ。
シルバーン路線で、もうちょい安くて銀ピカじゃない奴 禿しくキボンヌ(*´д`*)
カレンorヴァーブパチみたいになってもいいんで
回転吸入式なんていらね
じゃあテコ式で
276 :
227:2006/05/28(日) 10:53:37 ID:???
>>270 同じ。
ちなみに重量は、
軸が18g
キャップが12gってとこ。
精密はかりじゃないから細かくは分からない。
277 :
227:2006/05/28(日) 10:54:23 ID:???
↑ちなみにカートリッジでの重量。
父さんが贈ってくれたcustom74を無くしてしまった。
拾って交番に届けてくれる人が居る事を願う。下手したら側溝に落ちたかもしれないがorz
女神が現れて、この金や銀の74はお前のか、と尋ねるから、
いいえ、私のは普通の74ですと答えよう!
正直者と感心されて、3本ともくれるかもよ。
なに童話だっけ?ぐりむ?あんでるせん?
つまんね。
74なんて糞ペンは誰も拾わんよ
中国や韓国といい、何でこういう大人しくしていられない連中がいるんだろうか。良心を疑うよ。
これが本来の2chていうやつがいるが、文具板はまだマシだったぞ
文具板は静かであって欲しかったな。勝手な願望だけど。
>>283 平和っていうか安定した状態を乱そうとする点では中韓と同レベルだな
カスタムの軟らかいニブを初めて手にしたけれど、
めちゃくちゃ軟らかいね。びっくりした。
筆圧が強い人だったらすぐに壊してしまいそうだった。
あのニブが好きで使っている人っている?
文具板は、沸点低いよ。
DQN板とは、微妙に客層がズレているから普段は静かだが
荒らし命みたいな愉快犯が他板から襲ってくると、全然耐性が無い。
万ヲタのオサーンも下品だしw
ニブは何にしたの?興味はあるんだけど。FAとか?
74落として女神に、
このニューヤングレックスはお前のかと聞かれたら、
絶対に飛ぶ。
カスタムの軟らかいニブでびっくりされても。
もっと軟らかいのを触ると
カスタムを軟らかいと思ったことにびっくりするよ。
292 :
286:2006/05/31(水) 23:06:48 ID:???
>>288 あ、わかりづらくてごめんね。試し書きしてみただけ。
SF、SFM、SMを触ってみたけど、残念ながらFAは探すの忘れてた。
ただのソフトでも、上下にしなるし、切り割りははっきりと左右に開くし、
これだけ軟らかいのは初めてだったよ
(軟らかいといわれるヴィンテージなんかもこれくらい軟らかいのかな?)。
フォルカンがこれより軟らかいのなら、慣れるまでかなり扱いづらそうだなーと思った。
>>291 手持ちのヲタマン・カレンがこれ以上ないほどに硬いペンなので、
よけいに感動してしまった。
廃番ではない現行品でもっと軟らかいやつって、どんなのがあるの?
話を聞いたらほしくなってしまいそうだけど……w
>>292 > (軟らかいといわれるヴィンテージなんかもこれくらい軟らかいのかな?)。
ヴィンテージは個体差が大きいので一概には言えないけど、
柔らかいやつは本当に柔らかい。フワフワというかフニャフニャじゃん、ってのもある。
> フォルカンがこれより軟らかいのなら、慣れるまでかなり扱いづらそうだなーと思った。
フォルカンは慣れが必要だと良く聞くね。
舶来EFの鉄ペンぽい硬さが嫌いなんだけど、カスタムのSFだったら大丈夫かな。
買ってみようかな。
295 :
286:2006/06/03(土) 09:37:45 ID:???
返事が遅れまくってしまった。
>>293 パーカーのソネットも結構軟らかいんだね。試してみた。
ヴィンテージも興味が湧くなー。
大阪・梅田の阪神百貨店にはヴィンテージが何本か置いているけれど、
買った人っているのだろうか。
1万5千〜2万ほどで販売されていたから、高くはないと思うんだけど。
>>294 また買ってみたらレビューよろしくね。
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―(万年筆総合スレ)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/ から来ました。
万年筆総合スレでは、初心者向けに万年筆の購入相談などをしていますが、指南役も全ての万年筆を持っているというわけではなく、(賛否両論有りますが)大抵はメジャーどころを進めている雰囲気です。
そこで、購入相談者が自分の好みを見つけやすいように各万年筆のテンプレを作る事になりました。
勝手にインプレを書くのは良くないと言うことで、各専門スレの住人の方に紹介文を共同執筆していただこうと考えています。協力いただければ幸いです。
以下、紹介文のテンプレです。
---
1)メーカー日本語正式名称(英語or現地名)
2)生産国
3)メーカーウェブサイトと2ちゃん現行スレurl
4)主要製品と実勢価格 オススメ等
5)メーカーの傾向
甲、良い面
乙、悪い面
6)メーカーの歴史(100字以内)
7)初心者(購入検討者)に一言
---
一週間以内に引き上げに伺いますが、直接こちらに書き込んでいただいても結構です。
意見を一本に纏めるのではなく、「こういう意見がありますよ」といった感じで結構です。
又、随時この紹介文は更新を受け付けていますので、総合スレの次スレが立ったときに反映される予定です。
質問等は総合スレまでお気軽にどうぞ。
他力本願ですか?
他力本願です
たりき-ほんがん ―ぐわん 4 【他力本願】
(1)〔仏〕 弥陀の本願の力に頼って成仏すること。
(2)他人の力に頼って事をなすこと。他人まかせにすること。
「―では成功は望めない」
素朴な疑問として、
本願寺はあるのに
なんで他力本願寺ってのはないんだろう?
さあ作れ
それはみんなの心の中に
バンブー落としたらグリップと軸の接着がはがれてしまった・・・。
接着剤つけなおしても大丈夫かな?
このままでは万年筆といえども、万年使えないような気がしてきた。
他力本願時
実に久米田っぽい
>305
あらら。どうなんでしょうね。
使わない期間が待てるなら修理出した方が・・・・・・
今日自分もバンブーBを買った。
前から気になっていたのだが>268のインプレを見て我慢できなくなった。
なかなか手が出なかった理由としてまず外観があるけど、
それ以外にも試筆したときの無機質な感じがあるのかと思った。
実際試筆まで行ってもそれで買わずにいた。
しかし、試筆時の柔らかい感じがそのまま実用性につながる訳ではないとわかったので、
今回は購入に踏み切った。
細字はたくさんあるのでBにしたが、けっこう細い。
7mm、6mmの罫線でもあまり問題を感じない。個人差あるけど。
バランスが良いと思う。
エキスパートに似ているかも知れない。
太くなっている部分に指を引っかけて書いても、
もっとさきっちょを持ってもよい。
>267さんがもう買ったのかどうかわからないけど、
重さの点でもエキスパートに近い。
好み、書き癖などはあるだろうけど、
エキスパートを愛用している人が多いことからわかるように、
決して実用性を外れた重さではないのだと思う。
筆記感で言えばエキスパートの方が柔らかい気持ち良さがある。
ただ、こちらは国産だけあってはるかに安定した字が書ける。
外観とは裏腹に、癖がなく信頼できる感じ。
資格スレの人にこそお薦めしたい。
もしかしたら展示/試筆で損をしてる万年筆なのかも。
ここは本願寺スレなのでスレ違い
>>307 バンブー使うときは落とさないように注意した方が良いぞ。
自分の他にも接着が取れた人いるみたいだからとれやすいのかも。
とれて分かったんだけど、本体(軸)の部分ととれた部分見てみると
あんまり良い接着剤使ってない気がする。
取れたら修理出すより、耐久性のある接着剤使って自分でなおした方が良いかも。
セレモをペンハウスで買おうかと思ったんだが、欠品中。で、
「確かなルーツの本格派」ということなんだが、
パイロットのサイトだと
「確かなツールの本格派」となっている。大阪のギャグ?
確かなルーツのツールの本格派
それを言うなら
「確かなルーツの本格派ツール」
の方が・・・
>309
ありがとう。気をつけます。
個人的には、ネジの部分が金具になってるから、
キャップを尻にさしたときに傷がつきやすそうなのが気になる。
キャップレスって飛行機に持ち込んでもドボドボにならない?
>>312 「ツールの本格派」になってないじゃんかよを
316 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/10(土) 11:08:08 ID:fYHoLrH9
修理に出したいので、見積もってもらおうとパイロットの
ページから『万年筆修理受付フォーム』に行って見ました。
そこで思ったのですが、『修理後のツヤだし処理』と言う
のは何ですか?
>>316 それこそ当にパイに問い合わせるべきで
その結果をここに書いてくれるなら皆の役に立つことが出来るかもしれぬ
プラチナの14Kスタンダードの細字を買おうと思っているのですが、
どんな感じですか?あと、これぐらいの値段でオススメの物ってありますか?
パイロットも定期的にペンクリやってるんだね
試しに行ってみようかと思うんだけど、具体的になにしてくれるの?(セーラーと較べて)
自社限定
自社限定な分、空いてることが多い。
ホコリかぶってたペン(当然パイロットの)を持っていったら、
すごく丁寧にクリーニング・調整してくれた。
おかげで一番書きやすいペンになった。
あれ?自社限定になったの?
何年か前にアウロラとかペリカンとか見てもらったけどな。
悶とイタ万と他社製鉄ペンは見てくれないと思うが、他は大丈夫だと思う。
自社限定なのは三越でやってる万年筆祭りの時では?
パイロットのペンは別に不満もないので敢えて調整してもらおうとも思わないなあ
例えば823とかやってもらうとやはりよくなったりするんだろうか
あと古いノックレバー式のゴム管修理もしてくれるのかなぁ(笑)
325 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/12(月) 16:46:49 ID:3BAI4roo
荒川静香出演のパイロットのCMの放映まだ〜?
できればキャップレスのCMに出てほしいです。
通販で823買おうかと思っているんだけれど、
黒と茶、どっちが上品?
田舎なもんで実物見ることできません。
ネットで写真見ても、いまいちよく分からないし。。
やはり細字万年筆の最高峰は823なのでしょうか?
個人的には茶。
ネットの写真じゃ変だと思っていたけど、
実物は落ち着いた感じでよかった。
黒は色まで悶146のパクリ臭くなってしまうのが…。
細字最高峰、ってのはわからんけどね。
プラチナのシープ買ったよ。18金のデッドストック。
プラチナのニブは固いって聞いてたけど、
これは細字でも、よくしなって良いね。
爪ニブだからかな。パイロットのbbを入れてるけど、
かすれもなく良い感じ。
>>328 爪ニブシープは良いよな。
俺もオクで狙っていたんだけど、忙しくてアクセスできないうちに落とされちゃった。
オマイさんかい?
>>329 いやいや。
御徒町の店で見つけた奴だよ。
331 :
329:2006/06/13(火) 16:29:22 ID:???
御徒町って国産置いてないのかと思ったけどそんなこと無いんだ。
パイロットで昔、エリートって言う万年筆在りました?
335 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/16(金) 00:00:41 ID:LhLKRtPX
パイロットの蒔絵好きです
>>333 パイロットエリート持ってます。
学生時代には、レポートも卒論もエリートで書きました。
今は、机の引出しの中に眠っています。
338 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/17(土) 12:04:46 ID:xSgpHS6H
ジョバンニ・バレンティーノがデザインしたという万年筆ってあります?
339 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/17(土) 23:33:15 ID:6mD8szJq
キャップレスブラックを探していたら、パイロットの65周年記念を見つけたのですが、
こいつの価値はどんなものなのでしょうか?
肝心のキャップレスブラックも複数本置いてたのでとりあえずこれらだけを
確保してきました。
カスタム823買いました。ペン先はF。
インクはブラックを買ったのですが、
細字だとちょっと薄さが気になります。
皆さんはどこのインク使ってますか?
黒がよいです。
極黒
ラミー
>>340 ウォーターマンの黒はしっかり黒いと思う(微妙な濃淡を味わえるくらい)。
M以上なら淡い色合が目立ってくるけど、
Fなら黒いし、フローもいいし、お勧め。
ただし耐水性がぜんぜんない。
345 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/19(月) 23:13:18 ID:PoJlW9/m
巨泉が宣伝してたエリート。僕も何本か持ってますが、いろんな種類があったみたいですね。
プラチナで、大学の校章が入ったの、持ってるんですが、はて?何大学だかわかんない。
346 :
338:2006/06/20(火) 00:43:56 ID:Ty3j8fNO
>>343 業者じゃないやい!
親が持ってたから聞いてみただけだい!
>>345 プラチナなら俺も国勢調査のマークの入った安っぽいの持ってる。
親がもっててなんで"あります?"って聞き方なんだよ
お前「萬佳」だろ。オクに誘導したがってるの見え見えなんだよ
>>345 手に入れた経緯は?親にもらったのなら親の出身校だろ?
345と346は別人だべ?
345
単なるコレクター。ヤフオクやリサイクルショップで漁ったペンなので詳細は分からない。
346(=338)
直情径行型瞬間湯沸器、つまり「こ い つ」
351 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/20(火) 06:39:08 ID:5nrNnGE+
345= そうです、俺単なるコレクターです
カスタム98購入しました!
ちょっと短めですが、手の小さい自分にとっては結構
よい感じです。特徴を出すためのショートタイプかと思
いますが、もうちょっとだけ長くて、これくらいの軸の太
さのカスタムがあれば自分としては普段使いに最高で
はないのかと思うに至っているところであります。
あと、ねじ式のキャップでなくてはめるタイプのキャップ
がよかったのでこの辺も満足しています。
353 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/21(水) 00:00:59 ID:8FFL2qBw
カスタム98、可愛くていいですね。僕も好きです。
パイロットは、ペンはいいんだがインクがなあ。
あの耐水性のなさには困ったもんだ。
355 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/21(水) 23:00:30 ID:8FFL2qBw
パイロットのジュサブローって限定だっけ?
パイロットのBBなんかはかなり耐水性ありませんか?
書いてすぐに水道で流してみても、あんまり消えないですよ。
私としては耐水性よりも、滲みやすい性質のほうが気になるかな。
パイロットは青の耐水性がすんごいよ。ラミーBBと双璧。
>>354 パイロットは青とBBの耐水性(とフロー)が最強なのに、
黒は普通に流れやすい…という、異端派。
確かに、異端派だ。
青が水に流れやすくて、黒は水に強いって言うのが一般的だけど、
逆とはね。。。
パイロットとベストな組み合わせのインクって何ですかね。まぁ、
色と目的にもよるかと思いますが。
だんだんスレからずれてきたかな?すみません。
粘度高めのものと合わせれば、
良い感じ。
無性に823が欲しいんだけど、ペン先の選択肢が
少ないのが残念。
743のペン先を着けた話を聞くけど、丸善とか伊東屋
とかでやってくれるかな?
ウェーバリーとかに興味津々。
362 :
_ねん_くみ なまえ_____ :2006/06/22(木) 21:21:10 ID:4/Jqolh+
>361
古春太に池
そのテの引き合いが増えすぎて、対応しないようにパイロットからお触れがあったと
馴染みの店が言っていた。店舗が勝手にニブ交換してもメーカー保証してくんないとか。
364 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/22(木) 22:16:47 ID:r+6YdU0q
インクの話題が出てたけれど、パイロットのインクは何色が一番売れているのかな?
BBは青みがよく出ていて、とてもきれいと思う。
>>363 うーん・・・、それは残念。
自分で替えるには両方買わなきゃならんしなあ。
互換性あるんだからケチいわず揃えてくれればいいのに。
>>356 BBか・・・私の愛用のデスクペンは仕事用なんで、
青系は控えたいんだけどな・・・。
一度試してみるか。
>>366 仕事用となるとどうしても黒にならざるを得ない部分がありますよね。。。
私も本当はBBで書類も書きたいんですけれど、仕事柄使う紙は薄っぺらい
質の悪い紙に書くことが多いので、にじみの少ないゲルインキのボールペン
で妥協しています。
万年筆はもっぱら自分のノートと手帳、手紙用です。
368 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 19:18:22 ID:V338qWRS
パイロットのニブで最上のものはどれ?
823についているのはそれ?
この板で評判がいいので興味がわいてきた。
369 :
↑:2006/06/23(金) 21:15:02 ID:DK8Z/hhn
あくまで私的意見だよ。74の5号で充分だけど見栄を張りたいなら742の10号
までかな。それ以上はBODYに対して金かけ過ぎなだけ。
823は15号だってよ。一回り大きいみたい。
742、バンブーが10号。蒔絵とかのは10号らしいね。
823は質実剛健路線じゃない?
ペン先にも気合いが入ってるペンって言えるんじゃないだろうか。
1号は何ミリなんでしょう
大きさが号数なんですね。πのサイトをみると
845は18Kの15号
823は14Kの15号
のようですが、大きさは同じ?
845の評判はここではあまり見かけないですが、どんなもんでしょ?
私は筆圧で線の太さが変わるようなのが好きなんですが。
373 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 22:46:49 ID:MX3edWqB
ちなみに蒔絵で、吉祥門や漆黒等を持ってますが、これらのペン先は50号です。
なかなか持ち応えあります。でも書くにはちょっと大きすぎて
実用向きではないですね。
本日、デシモを買いまして、青のカートリッジを差したのですが、
ふだん使いのモールスキンだと、Fなのに裏写りがひどいです。
フローもよすぎて、舶来のF並みの太さになるし。
パイロットのインクって、BBもそうだったし、みんなこんなですかね。
で、あわてて洗い流して、手持ちのコンバータ50にヲタマンのフロリダブルーを入れて、ひと安心。
と思いきや、今度はあの金属製カートリッジカバーみたいのが入らない。
仕方なく、コンバータを裸で入れてます(今のところ別状なし)。
これって、よくない使い方なんでしょうか。やっぱ、コンバータは20にしといたほうがいいんでしょうか。
俺のデシモF、超細字で使い道に困るくらいよ
>>374 >コンバータを裸で入れてます
で正解。
昔の12面キャプレスだと、con-50を使ったときにペン先が完全に収納されなかったが
曲面になった現行品は大丈夫とのこと(古いのしか持ってないので分からんが)。
デシモって他のキャップレスと違ってスゲー持ちづらくね?
今までのキャップレスは軸が太くてブサイクだったけど、人差し指と
親指で軽く摘めば、特に「あれ」の存在は気にならない。
でもデシモは軸が細くで見栄えはいいんだが、そのために「あれ」が
指ににめり込み(どんな持ち方をしても)指が痛い。
深夜放送に独り投稿する15歳の少年の心にも負けぬ繊細な指を持って
生まれてきてしまった自分には、デシモでの5分以上の筆記は無理だ。
そこで、3日間呻吟しう○こtimeや入浴timeにも検討した結果編み
出したのが「あれ」をペン本体から勢いよく引き千切るという
画期的な方法!
で、途中ややこしいことにならないように「あれ」をティッシュで
丁寧に包んだ後、問答無用にえい!と毟り取った。
ふと、田舎の裏庭で鶏の首をハネル時に抱く無常な理が胸に去来したが、
それは気のせいだと思うことにした。外は1月なのに雨だった。
その結果ペン自体がどうなったかというと・・・・・・・
それはまたのお話。
あんなブサイクなペンによく1万円以上も出すなぁ
世の中のブスが結婚できる訳が解ったような気がするぞ
>>372 845はあの値段を出せるかどうかが一番問題だと思います。
パイロットユーザはあの値段を出すならP式の方がお勧め
という人が多いんじゃないでしょうか?
かという私はヤフオクでうまいこと19800円で落札できた
ので新品の845を手に入れることができました。
ボディーは美しく、漆塗りはとてもきれいで感じがいいです。
ペン先もふわとしている感じです。まぁ、軸が太い分力が入
らないのでふわっと感じるのかもしれません。
ただ、筆圧で線の太さを変えたいというのは、おそらくセー
ラーの長刀のようなイメージかと思いますが、セーラーの
ような風合いとはちょっと違うかも知れません。書き方に
もよると思いますが、私の場合線の太さというより、濃淡が
少し出る感じですかね?
あんまり役に立たない意見で申し訳ない。
>>372 845のペン先は意外にしっかりしている。
固い、というのとは違うんだけど、筆圧で線の太さを変える
といった柔らかさはないよ。
書き味で言ったら、旧カスタムレガンスの10号ペン先の方が
ずっとよい。
845、ものとしては気に入っているけどね。
>>374 CON-20でも金属製のアレは使えないから気にするな。
845 ペン先、思ったより硬いです。
823 ペン先、柔らかいです。
見た目重視とか、筆圧高いなら、845。
機能性重視とか、筆圧もそこそこなら、823。
どっちか1本、どうしても選べ、と言われたら、823。
古春シース823。ある意味、究極の1本だと思う。
最上というとあいまいでしたが、823のニブは、最大サイズというわけではないのね、15号。
中堅のポジションでいい評判をとっているというのは、いいものなんだね、きっと。
製品としてはもっと大きなニブはあるけど、事実上最大のサイズと
言っていいのでは。通常品の範疇では。
まあ、でも、いいものには違いない。
カスタムって、ペン芯はネジ式で分解可能ですか?
ソネット使ってるからこれができないと我慢ならん。
差し込んであるだけだよ。
最初の一本にカスタム74を買った俺の選択は間違っていなかったと誰か言ってくれ
間違ってない。
なにか後悔があるのか?
予算1万以下で何となく好きなメーカーということで選んだんだけど
トヨタのカローラ的存在というか、没個性的個性を持ってるというか
最初の一本が個性的すぎるとあとが苦労するお
これで満足できるなら、じつにいい選択といえる。
他に目移りしてしまったら台無しだが。
いや、どうせ目移りするのだから、
最初はプレーンな万年筆というのはむしろ適切だと思う。
>>387 正しい基準点、おめ。
正しい万ヲタの入り口、ご愁傷様。
394 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/26(月) 20:30:26 ID:q8nX+GVr
823ってパイの70ml瓶からでないと巧く吸引できないんでしょうか?
買う気になって調べ出したら、インク瓶がピンポイントで推奨されてる。
困った、パイのインクの匂いが苦手なのでラミかペリのインクを使いたいのだけど。
とりあえず一個買って瓶だけ再利用とかもいいんじゃ
押し込むときに底打ちして曲げちゃったら元も子もないし
396 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/26(月) 21:47:34 ID:6bY95lmu
>>394 満タンに近ければオタマンとかの普通のインク瓶でも吸えます。
ただ395さんの言う様にガラス瓶に当てるとまずいので、素直に1本購入して
中身入れ替える方がいいかも。
私はブルーの70ml瓶購入したけどシールが曲がって貼ってあった。
長く瓶だけ使うのでこれにはやられた。
つまり70MMの瓶を買って350MMから注ぎ足すってことでつね
瓶だけ売ってくれとパイロットに頼む
ラミー使ってりゃいいじゃん
どうにかなるか。ではπのインクは買わずにおきます。
中身捨てるのも環境に悪そうだし。
ラミー瓶で大丈夫ならそうしたい。吸えた?
ラミーは凹みが浅い上にガラス製だから気を抜くと大惨事に
中身はともかく瓶ならπかペンマンがおすすめ
やっぱおとなしくπ瓶にします
つまり、823はペン先がでかいせいで、瓶を選ぶってことでいいのかな。
購入したときは、使わずに放置しているQuink黒を入れようかと思っているんだけど、
Quinkもインク残量が少なくなったら入れづらそうだなあ。
(ノ∀`)アチャー
とことんプランジャー式がよくわかってないみたいだな
>>402ラミーは吸入式に適した瓶だよ
底が浅いのは誤解だ
手にとってみりゃわかる
>>406 ┃ ┃
┃ ┃ ←ここにインクが有る内は良い
┗━━━━┓ ┏━━━━┛
┃紙 紙 紙 ┃汁┃←ここだけ┃になったら ラミー2000のような小型ニブじゃないと
┃紙 紙 紙 ┗━┛紙 紙 紙 ┃ 首まで浸からないので 空気吸いまくり
×小型
△露出少ない
○包茎
↑しかも真性
真性はパカ51
結局どっちなの?
実際にラミーの瓶で試した方いませんか?
>407の解説通りだと思う。インク量による。
凹み部分だけになってからでは使えなくなる。
>>407パイロット70瓶もインク溜まりの深さは同じくらいじゃないのかと。
それにパイロットカスタムは首軸まで浸さなくても吸入できるだろう?
823は違うのか?
初めての万年筆を買いに行ってきました。
ウォーターマンのエキスパートを買おうと思っていたんですが、
試し書きさせてもらったら自分には重すぎて…。
お店の人にオススメを聞いたらパイロットのグランセを
出してくれました。
こちらはほどよい重さでデザインも気に入ったので、
店舗にあったFから好みのものを選んで購入してきました。
書きまくってますます使いやすくしたいです。
それにしても万年筆って太いものが多いんですね。
ネットで画像をみただけじゃ分からない…って、面倒くさくて
「軸径」とか意識してなかっただけなんですが。
万年筆に慣れたら太いものも試してみたいです。
チラ裏スマソ。
>>404 Quinkは、残量が少なくなってきたら、横向きに立てて使うものでしょ。
ペリカンとか、確かウォーターマンも横向きに立てることができるんじゃ
ないかな。
パイロットは、瓶が小さい上に、上の辺が短い台形だから、横向きに
立ててみてもあまり意味がないですよねぇ。
416 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/28(水) 20:39:56 ID:Fee1O85B
パイロットのカスタム742とプラチナのセラフィット21
どっちを買うかちっと迷ってんだが、どっちがいいだろうか?
総合的客観的な意見求む
つっこまないぞ
プラチナのセラフィット21は使ったことがないので
総合的客観的意見は出せないが
パイロットのカスタム742の方が良いと思うよ。
こういうのを三役そろい踏みというのかな?
まだみぬセラフィットを買ってウプが正しい選択
>>420 ほんとだ。ohto.co.jp宛てになるとは大胆な。
実質は同じ会社なの?
>>415 今、売られてるクインク瓶は、横に立てることはできんぞ。
ペリとヲタ万が横向きに出来るのはその通りだが。
なにかと勘違いしてないか?
377がデシモの「あれ」を引きちぎった後のレポートがまだのようだが、
自分はキャップレスの「あれ」の存在が気になって、取ってしまったことがある。
どうせ胸差ししないからいいやと思って。
で、どうなったかというと、ペンポイントと紙の接紙角度を非常に合わせ
ずらくなった。邪魔者は消えたが、ペン先が異常に小さいことから生じる
弊害まで気が回らなかったのである。それに、机上で転がりやすくもなった。
結局、やらなければ良かったと後悔した次第である。
425 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/29(木) 10:54:52 ID:ZQvFZMlw
416の者だが、失敬。
セーラーのプロフィット21だな、プラチナのプレジデントも視野に入れてたので混ざってしまった。
意見参考になった、サンクス
本当に間違っていたのか・・・。
428 :
420:2006/06/29(木) 18:32:08 ID:???
どっちにメール出せばいいんだ?
>>424 おれも「あれ」とっちゃって、そんな感じになったけど、
何の部品だったか、小さな小さなプリズム型(三角柱)のプラスチック片を、
接着剤でくっつけて、それらの問題はクリアした。
「めだたない」「ころがらない」「角じゃなくて面が当たるので指に優しい」
で、大満足。
430 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/30(金) 23:43:10 ID:qBJ2oXOf
田舎なので通販でデシモを買おうか検討中です。
デシモでコンバーター使うときって、やっぱりペン先をインク瓶につけるんですよね?
ペン軸までインクまみれになってしまわないか心配です。
俺も同様の心配をしていたが、違うんだわ。
ペン軸からペン先がついたパーツみたいなのを取り出して、それを瓶につっこんでコンバーターに吸わせる。
分解操作?だから大丈夫。
キャプレスは美しくない。アホーダンスにそぐわないと美しさを感じれない。
433 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/01(土) 00:01:39 ID:qBJ2oXOf
>>431 それはなんとも意外なやり方ですね。
さっそく注文します。教えてくれてどうもありがとう!
あほーだんすをかんじれない
カスタム823を買ったんだけれど、
パイロットの黒のインクはちょっと滲みますね。
黒らしい黒で滲まないインクでお薦めあります?
極黒なんかがいいんでしょうけど、メンテナンスが大変そう。
セーラーのジェントルインクマジオススメ
黒で評判のいいのは、突出してアウロラ。
スレ違いスマソ
そうか?
インクスレではジェントルに軍配上がっていると思うが。
パイロットのペンクリニックみたいなのの予定表ってセーラーみたいに公開してる?
>>439 京橋で予定表配っている
今日明日は新宿
スタブが選べるところは少ないな。
カエデにスタブがあれば即買いなんだが・・
>>440 一応公開はしてるのね
でも京橋じゃ取りに行けない(´・ω・`)
443 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 08:09:22 ID:jht04dcn
>>440 あの〜新宿の何処なんでしょうか?
大体京橋の本社で印刷物配布が?
ではないかねえ、HPで公開した方が絶対にいいと思いますが。
セーラーみたいに
違うブランド持ちこまれて無料修理屋みたいになっちゃうの
いやなんじゃない?
そもそもパイロットのクリニックはパイロット製品だけじゃなかったっけ
「数十年前に出荷したペンが、いままた調整されて手渡される」ってのが、寓話として美しいよね。
「買ったばかりの舶来万年筆のゴリゴリを、2ヶ月使って馴染ませるのがメンドウだからペンクリへゴー」
っていう爺の振舞いは、ウツクシクナイ。
>>446 舶来万年筆も十年前の出荷ブツならイイんか?w
自社からの出荷にきまっておろうが。
つまり、昔の自社製品は糞だったので今修正してますってことか?
どこが美しいの?w
おまいさんの万年筆は、使っているうちに劣化することがまったくないのか。
持ってないのかも
r -、,, - 、
__ ヽ/ ヽ__
,"- `ヽ, / ● l )
/ ● \__ (● ● i"
__/ ●)  ̄ )"__ "`;
.(_i ● ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_(_/ ● i ̄ ̄ )_|__
__, '"  ̄ ヽ! ● ●) ミ~ ̄_● ヽ)
(_/ ● i ∪ / ⊂{● |
l ●( _●) (  ̄)- / -' i
/ヽ、 |∪l T i ● '")
↑ペンクリ乞食の集団か?
先生!! r -、,, - 、
診てください! ヽ/ ヽ__ 海外のお土産品です!
,"- `ヽ, / ● l )
/ ● \__ (● ● i" 通販の爆安品です!
__/ ●)  ̄ )"__ "`;
.(_i ● ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i 落としたけど
丶_ ,i⌒i,,_(_/ ● i ̄ ̄ )_|__ 俺のせいじゃないです!
__, '"  ̄ ヽ! ● ●) ミ~ ̄_● ヽ)
(_/ ● i ∪ / ⊂{● |
l ●( _●) (  ̄)- / -' i ヤフオクで1000円でした!
/ヽ、 |∪l T i ● '")
お前ら・・
わろす
バンブー使い初めてもう2ヶ月になる。
ヲクで落としたプラチナの爪ニブシープ。
「細軟」なんだけど、太い。
長刀の中細並みでデュオのMより太い。
フローも良くて、まさにぬらぬら。
タッチはとても柔らかい。
古い国産の爪ニブは禿良いぞ、おまいら。
さて、細字のペンの調達を再開しないと(w
461 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 19:08:36 ID:DqbFFRjW
パイロットのカスタム74を買ったんだけど。
おめでとう
463 :
461:2006/07/06(木) 19:26:24 ID:sODUG9+C
ありがとう。みんなの万年筆より安いと思うけど大切に使うわ。
そんなことない俺の最近の万年筆購入額は数百円だから
中国製万年筆の平均単価は160円だし。
子供にペチット1 買ってやったんだが、ペンポイントの形がいいので
びっくりしてしまった。
ペンポイントがきれいに、しかも上に盛り上がるように
ついている。ペリカンとは全然違う筆跡になる気がする。
インクフローも多すぎず、少なすぎず。
よく知らないのだが,クーゲルポイントってこういう形のことを言うのか?
パイロットの高いペンも、みんなこうなんですか?
>>466 ペチット1は万年筆型サインペン。だから書き味も違ってくる。
パイロットの普通の万年筆はペリカンと同じくペンポイントは丸形。
ま、書き味は全然違うんだけどね。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
470 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 19:12:44 ID:WGO7g+FL
Pilotのエラボー、使った事ないけど、どうなの?
いわれるほど柔くない。
筆圧かけるとしなるけど。
エラボーを選ぼう!
初万年筆としてカスタム823を買ったばかりで愛用しているのですが、
パイロットの黒インクが滲むので、セーラーのジェントルインク買いました。
でも、セーラーのインク瓶だと全然インクが入ってくれません。
パイロットの瓶にインク入れなおしたりするもんですか?
どっぷりつけれ
>>475 どっぷりつけても、インクが入ってくれないんです。
パイロットの純正インクでもまだ一度しかインク入れたことがなかったので、
入れ方が間違っているのかと思って、ネットで調べましたが、
尾栓を最後まで引き、ペン先をクビまでインクにつけ、押す、これでいいんですよね?
でも入らない。。
セーラーのインクに変えるために、一度823を洗ったんですが、
そこでなんか問題があったのか?
ちょっと不安です。
なわけで、やっぱりインク入れ替えてみます。
パイロットのインクがもったいないけど仕方ない。
セーラーの容器は浅いからねぇ
どっぷりつけてもって事は問題は本体にあるのかも ないのかも
ま、どっちにしろ瓶はパイロットの70ccが良いよ パーカーのペンマンでも良いけど
823は使い始めに限って吸入がうまくいかない個体が存在します。
プランジャーを押すときに抵抗がなければこれを疑うべきです。
といっても故障ではなくグリスがうまく回っていない為に起こる現象で
吸入を繰り返していれば自然に解消される不具合です。
深いコップか何かで水を吸入/排出を20回ほど繰り返し
確実にインク室の80%程度に水が入るようになれば以後この現象は
起きません。
ときに掃除するときに分解していませんよね?>474
もし分解していれば別の問題かもしれませんので、、、
なお、既出ですが823で少なくなったジェントルインクを吸うときは
単純に傾ければ十分吸えます。
蛇足ですが、ジェントルインクは旧型の方が吸いやすかったのに
何で改悪されちゃったんだろう。
ちょwww詳しいねえ
そのレス保存させてもらった。今度823買いに行くのだ。
でも青で使いたいから素直に青の丸瓶買ったほうが良いかな..
パイロットのプッシュ式コンバータの仕組みがよく分からないんだが。
教えてエロい人!
仕組みは知らんがピコピコやってりゃ入る
ところで札幌にプラチナのペンクリが来るらしい。
プラチナのペンクリって,行ったことある人いる?
セーラーと同じ感じ?
484 :
474:2006/07/09(日) 21:11:17 ID:???
パイロットの瓶にインク移し変えて、
コップの水で吸入排出を何度か繰り返したら、
ちゃんと入ってくれるようになりました。
良かった〜。
皆さん、ありがとうございました。
>>484 パイロットのビンに移し替える必要なかったんじゃねーの?w
>>485 読んでいて同じところに突っ込んでしまったw
487 :
474:2006/07/09(日) 23:44:24 ID:???
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
インクが半分になった時良かったと思えるはずだよ
シルバーンみたいなニブの昔の(70年代?)カスタムを手に入れたのだが、書き味が凄く良い!
弾力のある滑らかなボールペンみたいな感じ。
今まで細字の万年筆の書き味に偏見があったのだが、目からうろこが落ちたよ。
490 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 21:22:36 ID:y0mMyuRt
バンブー買ったけど、握りにくくて30分も書いていると手が疲れてくる。
それにクリップの角が手に当たると痛い。
845、823と比べると使いにくいこと夥しい。
インクフローはいいんだけどね(M)。
カスタム823にジェントルインクの黒を入れてみましたが、
なんかペン先の滑らかさがなくなったような気がする。。
万年筆初心者だから、この感想は勘違いなものかもしれないけれど。
>>491 結構、インクによって書き心地変わるよ(ペン先が太いと特に)
いつも使ってるペンでインクを変えたらそう感じたのなら、
その感覚は正しいと思う。
パイロットの純正インクは他社よりフローが良いと評判だし
>>493 そうなの?あの絵の具臭が嫌いでデシモにアウロラ黒を入れてる
けど、パイ黒の時よりインクフローが数段良くなった(字も太くなった)。
ちなみにデシモにラミー黒を入れたら詰まって書けなくなるので要注意。
キャップレスは乾燥しにくいインクのほうが合うんだろ
プラチナの勘合式キャップの具合ってどんなもんですか?
ウォーターマンみたいにカチっと行くのか
パーカーのソネットみたいにスっと入るのか。
ブライヤーに興味があるんだけど、置いてあるところがなくてキャップの具合をチェックできない。
>>496 ブライヤーは知らんが、昔のプラチナプラチナとシープは「ヌッ」と入るタイプ。
パッチンはしない
>>497 昔のプラチナのキャップの具合はどうですか?
今でも高い機密性がありますか?
この3連休、パイロットのペンクリはどこで開催されておりますでしょうか?
ワシの10年以上前のプラチナはパチッと閉まるがな
502 :
500:2006/07/16(日) 20:15:56 ID:???
>491
気のせいじゃない。パイのインクはフローと言うより、粘度が世界トップクラスで低い。
故に他のインクを使うと違和感。。。
純正しか使わない方が良いよって言うと、
絡んでくる奴がいるんだよな。
数スレ前から。
俺のパイ万もインクフロー低いんだよなあ純正買うかなあ
悶のロイヤルブルーと全く同じ色のインクを
パイロットが用意してるならそれを使うけど。
使いたい色がなかったら他社のインクを
使うのは当たり前のことと思われ。
ちょっと足りない感じの人が単発で絡んでくるんだよね。
何なんだろ?
>>508 502みたいな感じのやつか?
ここより他スレの方が多いな。ここ数日特に多い。
悶スレのアレとは明らかに別系統だよな。
>>508 >>509 おまえらも荒らしを呼び込むことに、自覚がないなら消えてくれないか。
国産スレは荒れにくいのに挑発するなよ。
君は何歳ですか?
だ が そ れ が い い
>>510 どうせ荒らした書き込みと
したり顔の書き込みは自作自演だって。
強制IDじゃないからスルーしかないのにね。
持つ場所や筆記角によって変わるんじゃね?
試し書き必須ということかな。
ところで、バンブーって、みんなどこを持ってるの?
低くなっているところを持って書くのも可能だし、太くなっている部分を持って
書くのも可能だし。
俺は前者だけど。
俺は後者かな。
太くなったところを抱えるような感じ。
プロフィット21、146と比べてみたんだけど、
バンブーって真ん中だけ太くして太さを稼いでるのかなと思った。
だからその太さで持ちたい場合、決まった角度でないと疲れる。
慣れれば平気なんだけど。
比較した二つは、比較的持ち方に自由が利いた。
その違いじゃないかと思うけどどうだろう。
あとは、細い。細いのがダメな人はダメかも。
517 :
490:2006/07/18(火) 21:57:16 ID:/UWnJ/y3
>>514 バンブー、つくりはいいと思います。
だけど個性的で、使い手を選ぶのは間違いないですね。
暫く使っているうちに、「太い」「細い」にはかなり慣れました。
太いところに人差し指が来るようにして握り、出来るだけ力をいれずに書けば
それほど疲れなくなりました。
しかし依然として、角が手に当たるのが気になります。
普通の万年筆に飽き足らなくなった人が趣向として使うペン、という
位置づけていいのかもね、バンブーは。
主力としてヘビーユースに供するような万年筆ではないということで。
長時間筆記に向いている、ということで買ってしまった。
しかし確かにそんなに向いてないのかも知れない。
520 :
514:2006/07/19(水) 20:08:20 ID:???
バンブーは長時間筆記と言うよりも、大量に書くのに向いてると思う。
自分は、なんか勉強したりメモ取るときに重宝してる。
ところで、バンブー使いの皆さんは
書くときキャップ後ろにつける?
自分はM使ってるけど
キャップ後ろにつけると全然疲れない。
セーラーと比較してパイロットは細身のペンが多いな。
質量はパイロットの方がでかい。
でも大差ないんかな。
国産同士だと値段による比較しか為されていないような気がする。
国産3社だと、どれを買ってもそこそこの品質だからな。
特に文句はねえって事かな。
それなら後はデザインになるわけか。
となると、残りは主観の要素だけになる。
そんな事より加藤製作所どーなってんだ?
525 :
516:2006/07/20(木) 00:32:28 ID:???
>520
後ろにつけてます。
おっしゃるようにノートとか整理する文章を書く用途にはすごくいい。
ただ長い文章をひたすら書くためにもっと太いのが欲しくなって来てる。
いや、すごい好きなんだけど。バンブー(B)。
長文用には別に823を買うか、値段を押さえてエキスパートのMかBを買うかと思ってるところ。
>>525 エキスパートは後ろの方を持つなら太いと言えるけど、
普通にグリップ部分を持つと、決して太いとは言えないから注意な。むしろ細めかも。
俺は疲れてきたら持ち方を変えて使ってる。
キャップ開閉時に何とも言えない音を出すので気に入ってる。
527 :
520:2006/07/20(木) 15:41:32 ID:???
でも、エキスパートって鉄ペンだよな?
ところで、自分はバンブー使うときはグリップ部分を持っているのだが
グリップ部分持った時と、後ろんとこ持ったときとで
字の太さが変わらない気がする。
これって、ペン先の研ぎ方によるもの?
グリップ持っても太いというのは自分には嬉しいのだが。
529 :
520:2006/07/20(木) 19:43:58 ID:???
>>528 バンブーの他はほとんど鉄ペン使ってる。
ちょw いきなり思い切ったチョイスだな。
レガンスのニブって何号相当?
5号
そうなのか。だったら別のに食指が行っちゃうな。
2万台の価格帯で単純比較するとパイロットとセーラーとプラチナでニブどれがでかい?
534 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 01:58:29 ID:8oYjRZvg
チン○じゃあるめーし、デカけりゃいいってもんじゃねーだろ
ニブがちっちゃけりゃ真珠でも埋めて自慢すりゃいーんだよ
>>534 オッサンノ ハナシッテ イツモ ツマンネ
シラケルヨネ
537 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 18:17:09 ID:ml7IgdGq
パイロットが、レアロの対抗馬を出さないかな。今開発中
だったりして。万年筆の開発期間って1年くらい?待ってるぞ。
パイロットは1918年に「株式会社並木製作所」として設立されたのが最初
だから、2008年に90周年記念モデルが出るものと予想。
P式じゃないかな。……
539 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 23:43:05 ID:xyirFWHw
知り合いからPILOTの万年筆をいただいたのですが、
70のコンバータが使えるかわかりません。
蓋にはpilot custom sterling silver、ペン先には18k-750 pilot <M> japan H777と書いてあります。
どなたか教えてください。
グランセってコンバータ付いてなかったっけ
グランセじゃないのかな
エリート形のカスタムじゃないでしょうか
>541
HPでグランセを確認しましたが、形が違いました。
後出しで申し訳ないのですが、ニブが軸に埋もれてる?ような形で一体化してます。
また、クリップも先端にポイントはついてなく、クリップ全体が長方形です。
全体がシルバーの格子でソネットシズレにそっくりです。
製造年代はわかりませんが古いと思います。
>>542 エリートという万年筆は確認しきれませんでした。
シルバーンじゃない?
>544
これにとてもよく似ています。
違うのはElitenの文字がないことと、
クリップがもっと角張っていて、色は黒の銀縁であることです。
>545
シルバーンを確認しました。
軸の感じは同じですが、クリップが四角です。
細かな違いはマイナーチェンジによるもので、旧シルバーンということでしょうか
もし、そうだとすると70は使えるのでしょうか?
みなさま、親切にありがとうございます。
返品可の通販か、店頭で要確認。
ていうか、後だしだのキャップが角張ってだのゴチャゴチャ言う前に
とっとと写真撮ってうpしろヴォケ
>>547 それ、多分オレも持っているやつ。
70は使えない。
まずはコーンバター70を買ってくること。
合えばめでたし。
合わなかったらコーンバター70のささるペンを買ってくること。
パイロット的にめでたし。
現行のシルバーンはCON-50までだよね。
万年筆を店に持っていって、現物あわせでコンバーターを選んでみたら?
旧シルバーン持ってますよ。
コンバーターの70は使えません。
P式のインクフローどうですか?
ペン芯が同じなら他よりフローが大きすぎるから設計も変えてるんだろうけど。
>>555 Mニブのフローイイヨ。あの大量のインクが意外と早くなくなってしまう感じ。
CON-70搭載機と比較できるくらい。もっとも調整次第でどうにでもなると
思う。Fニブはわからん。
557 :
556:2006/07/25(火) 03:43:25 ID:???
>>556で、「CON-70搭載機」といっているのは必ずしもMニブではなく、
もうちょっと細いものでした。よく考えずに印象だけで書き込んでしまいました。
すみません。でもわたしの823Mニブのフローはいいです。
丸善オノトにコンバーター70って使えますか?
予想外に軽くてバランスが良いので、購入を検討してるんですが。
そういうのは店できけよ。なぜ店頭で観てるのに此処で聞くの?
同感。
「予想外に軽くてバランスが良いので」と書いてるってことは
実際に店頭で手に取ったはずだよな。
夏休みだからか?
俺ひょっとして夏厨に釣られた?
561 :
558:2006/07/25(火) 13:45:41 ID:???
すいません。
万引きする予定なので、店員さんに無駄な仕事させるのもアレだと思いまして、、、、
562 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 13:54:59 ID:siEW7kIn
オノトを手にとる→すいません此れに合うコンバーターありますか?→出してもらう→
コンバータのお金だけ払う→オノトは持込だったような顔をして店を出る
素人にはお勧めできない
デシモに挿そうと思ってCON-20を買ってきた。
どうにも中パイプが嵌らないんだけど、もしかしてコンバータ使うときって
中パイプって不必要なのかな。
>>564 わたしくしの持ってるキャップレスの取説にはそう書いてたと思うけど。
デシモの取説にはかいてないの?
>>565ですが
今確認したら書いてませんでした。
すまない
567 :
564:2006/07/25(火) 22:57:16 ID:???
あ、いえいえ。
565さんは中パイプをお使いではないんですね。
わたしも使わない方向でいきます。
参考になりました。ありがとうございます。
中パイプって何?
>>567 調べてみたらブログとかでは使わないとしてる人がいるので、
使わないで正解みたいですね。
あと、デシモってCON-20しか使えないと思ってたんですけど、
ネットショップなんかではCON-50も使えるとしてるとこがありますね。
>>568 キャップレスの中身に付いてるカートリッジインクのカバーです。
>559
付属にコンバーターがついて来ていて、他のを試させてもらえない雰囲気なの。
>>556 れすサンクス。ペン芯の設計は同価格帯のものと変わらないのかもしれませんね。
>>563 明らかに558を騙ったネタ書込みじゃないか、それw
今年も暑くなったということか。
>>570 お前のマンコをグチョグチョにしてやりたいぜ
夏ですね。
冬でも変わらんて
寒い時代になったとおもわんかね
俺はデシモにCON-50使って、もう2ヶ月になるけど無問題。
こないだオクで入手したプラチナのシープ(タイプ)。
明らかにクロコ革なんだが、これって昔は高かったのかな?
でもシープに比べてちょっと持ちにくい(w
パイロットのニブは10号が1.0gで15号が1.5gなのかな?
エリートの925銀軸?
1970年代じゃなかったっけ
値段はしらん
ただのステン軸で定価5000円
>>584 私が持っているのは赤ペン用に買った3000円だけど、書き味は悪くない。
ただ、軸が細すぎるね。
赤字用ということで頻用はせず、それもあって太さはあまり気にはならないけれど、
大量に書いたり常用したり、といった用途には向いていないかもしれない。
書いていると、ペンそのものに物足りなさを感じてしまうし。
ウォーターマンのカレンみたいな、
太くて重たいペンのほうが好きなので、好みの話かもしれないけど。
>>584 いいよ。ゲルインクボールペン、油性ボールペン、万年筆のすべてをそろえている。
筆記性能だけを求めるなら3000円ので十分。
値段分の価値はあるよ。
持つ喜びってのは無いけどね。
そーゆー意味では100円シャープと同じ
黙れカス
国産品に持つ喜び云々というのは酷だろう
やっぱ実用第一
国産漫画
592 :
490:2006/07/30(日) 21:52:00 ID:sul6GkfP
キャップレス買った。思っていたより遥かに使い易い。
ただし、Mを買ったけど細い。通常のFよりも細いくらい。
手帳記入にはちょうどよい太さだが、ノートをとるにはもう少し太くてもよかったのに。
キャップレスって何が良いの?
どこが良いの?
デザインにはこだわらない派?
ノックして即筆記オーケーなトコロ
>>593 ノック式ボールペンと万年筆のいいとこ取り。
デザインは気になるよ。
黒くて太い万年筆然としたものは嫌い。
だからデシモ。買って正解だった。
悪いところを集めたようにも見えるのは、なぜだろう。
特色ってのは見方によって長所になるし短所にもなるからな。
598 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/31(月) 18:59:19 ID:Xyz2LoW0
>>596 その悪いところ、てのを教えてくれまいか。
いや、まじで。
俺の目を醒まさしてくれ。
パンパーン!!
∧_∧ ∩
( ・∀・)彡☆))Д´)←
>>598 ⊂彡
>>596 ではないが
全体のデザイン,ペン先を収納しているときのノック側の長さ,
インク漏れ,掃除のしにくさ,カートリッジしか使えない・・・
そして何より愛用者がダサダサ男しかいない
話の腰折ってすまんが、ダンヒルのコンバータってパイロット互換なの?
con-70互換だけどやたら高いコンバータがあったと記憶してる
キャップレスにコンバァター50を挿しています。
これって、インク瓶にどれだけ浸けなければインクを吸わないのでしょう?
ペン先から3cmぐらい浸しているけれど、どこか空気が漏れているのかな?
>>602 そんなに高いならパイロットのcon-70を使えばいいかな?
まあ、ダンヒル買う人はダンヒルだから買うわけだし、純正のコンバータ使ったほうがサマになるって事か。
へぇ、ダンヒルって、ダンヒルの癖にOEMはモンブランじゃ無いんだ。。。
悶はもうブランド名しか残ってないわけだが・・
吸入器くらい万年筆に付属してこないか
それが安物の万年筆には付いてこない様ですのよ。奥様。
漏れの持っているダンヒルのAD2000にはコンバーター付属してきたよ。
con-70の銀色の部分が黒くなっていて、金色でダンヒルって書いてある。
でもコンバーターの透明部分にはPILOTって書いたまんまだよ。
610 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/02(水) 09:23:41 ID:ou4asfv7
パイロットから仁王という蒔絵万年筆がでるらしいよ。
>>603 まさかペン先ユニットを軸に収めたまま吸入しようとしてない?
612 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/02(水) 09:54:50 ID:u5c49F+o
>606
wikiに依存し過ぎか?
ブランドしか残ってないなら、現行のモンブランを作ってるのはドコだ?
とにかくageんな
>>612 モンブランのブランドという残りカスを被った別会社。
ブランドしか残ってないというのはそういう意味だろ。
相変わらず悶厨は読解力や知力といったものに乏しいんだな。
僕、モン使ってないモーンwwwww
( ^ω^)モンブランはスレ違いだお
何のためにモンブランスレがあるのかを理解して欲しいもんだ
パイロットの支那製偽物ある?
>>619 持ってる。ベトナムで購入。
結構書き易くて現役。
>>603 ペン先っつうか金色の部分を全部インクに突っ込まないと吸えない。
もしかしてキャップレスが初吸入?
パイロットのペンクリで都内近郊でやるやつの
スケジュールってどこで分かるんダー?
つーか教えてクレー!
パイロットに聞くという選択肢は無いのか?お前の脳味噌じゃ
>>624 スマン、この暑さで脳がメルトダウンしてるんだ。
つーかね、スケジュールくらいWebに載せてクレー
セーラーとか中屋とか載せてるじゃんかよー
パイロットのカスタム98(EF)を購入しました。
二ヶ月間毎日使っているのですが、今でも時々文字がかすれるというか
線の太さにムラがでます。
なにか対処法はありますか?
プラチナのデスクペン(極細)が使いやすかったのでプライベート用に
購入したのでショックです。。
おまけにインク(ブルーブラック)も紙ににじんでしまうのが気になる。
コンバータにしてプラチナのブルーブラック使ったら何か支障でることあるのでしょうか?
よく分からんが、純正のインクでカスレが出てるのか?
それならペンクリに持ち込んだ方がいいと思う。
プラチナが気に入ってるならパイロットではなく
プラチナから選べば良さそうに思うのだけど。
とりあえずペンクリに持っていくのが吉。
電話で聞かないといつどこでやるかわからんけど。
>>628 初心者なのでデザイン重視で選んでしまいました。
ペンクリ、問合せしてみることにします。
パイのインク使えって
>626
その症状は、ペン側の不具合というよりも
高い筆圧でやや立て気味にペンを構え、
ペン先の当たる面がロール方向に一定しない
書き癖を持つ方によくでる症状に思える。
対処方としては、
1.シェーファー、プラチナ、ペリカンのM400系といった
あまりしならないペン先のペン先のペンを使う
2.ニブの紙に当たる角度を意識して、書き方を矯正する。
(解消の為のアプローチは複数あるんでいろいろ試して
見てください。)
3.この書き方の人はボールペンではむしろ有利となるので
いっそ、ボールペンに走る
等が考えられます。
インクの種類はさほど影響しないでしょう。
パイロットのインクはダメすぎるな
633 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/07(月) 20:02:32 ID:t5N5qFgc
インクも、確かにそうだが
見た目と言うのか、デザインも確かに
そそられないよな。
ペン先がいいだけに、残念だナ。
夏すぎるな
キャップレスで書くときは、必要以上に立て気味になってしまいます。
>631
ありがとうございます!
自分の書き方とペン先の相性ってよく分からなかったので
ちょっと実感できた感じがしました。
まずは2のとおりカスタムに合わせた書き方に矯正しつつ
見た目のデザインだけでなく、自分に合った書き味のペン先を
見つけていきたいと思います。
万年筆って奥深いですね〜!
637 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/09(水) 16:47:50 ID:fjMJ/I+m
パイロットのブルーインクって、ブラックよりも流れにくいんだよな。
638 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/09(水) 19:57:34 ID:DABU9nSs
パイの旧スターリングシルバーを10本以上も在庫してある店を発見。
なんと3776のエボナイトペン芯のやつも有った。
ルーペを持参して、良いのがあったら買おうと思って再来店した。
その中からパイのスターリングシルバーカスタム蒔絵を購入したが、
イリジウムの研ぎが現行のと全然違う。(他のスターリングシルバーも)
四角くて接紙面が平ら。(プラチナみたい)
ペン先もにょきっと伸びてなくて、もちもちねばねば味も無し。
書き味はカチッとしゃっきりオタマンかれん風でした。
自分にはこっちの方が合ってるので良い買い物でした。
きのこ係長キター!
>>637 パイロットのBBは特に優秀だがブラックはカス。
ところでインクスレ目を通した?あそこはマニアックだぞ。
ところで、ダンヒルの話はどこでしたらいいか教えてくれ。
プロフィット21に近い大きさのものをパイロットで選ぶ場合、どれでしょうか?
74? 742? 743?
近々823 (M) を買おうと思っていて、モンブランのBBでも入れようかなーと思っているのですが、
モンブランのインク瓶って823の吸入には問題なしでしょうか。
(そもそも古典BBはやめておけ、みたいな意見があったらどうしよう)
毎日使っていれば古典でも大丈夫じゃないかと
勝手に思っているのですけども(使ったことがない)。
達 じ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
者 ゃ l | ・ な 会 多
で あ / | ・ い う. 分
な く ,.'"´ ̄ ̄``丶. | ・ と. こ 皆
___/ヽ) / ゙、. ! ・ お と に
/ ', | ・ も が は
ノ _ __ ! | う も
,レ^ヽ ∠:::::::.\ ヽ・ ヽ | | う
/ ,ヘ ⌒`ト、:::.ヽ  ̄ | _ノ |
l い _,,,L・`ヽ:ル ノィノ  ̄\_____/
ヽ ー─- ‘ー1
>‐‐'. 、__,ゝ ,′
/ ', `二' /
/ `丶、 /
ノ ``ーr‐'゙
/ \ |
_∠_ __ _ ,,,、、、-──‐┴-、、
厂 ー──'''"´ ̄ , ニ二二ニヽ\
,′ , イ  ̄``ヽ \
. / // `) ', ヽ
/ // .:/ / i:::. ゙,
| / 〃 .:.::/ / i|::! !
|i / 〈〈 .:.::/ / /1ノ |
646 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/12(土) 01:51:04 ID:YYe/NDDu
>>644 >>モンブランのインク瓶って823の吸入には問題なしでしょうか。
物理的に問題はないのか?と言う質問であれば、有るかもと言えるかも。
823って、ピストン棒をぐいって押し込むとジュッと吸い込む仕掛けなんだけど
この「ぐいっ」がとても硬いときがある。ってゆうか、インクが見えなくなる頃
にはだいたい硬くなってる。で、モンのビンに浸して硬いのをぐいってやると
ペン先ゴツンは当然、運が悪いとビンが倒れてオーマイガーになるかも。
それでもモン瓶を使いたいのなら、
見える見えるが無くなったところで、洗面所でピストンを軽くなるまでスカスカ運動させて
ピストンを軽くしてからやれば良いでしょう。それでもゴツンは有りえるかも。
パイの専用ビンは絶対にペン先ゴツンしない仕組みになってる。当たっている感じ
がするのは首軸の根本が当たっているので(ストッパーになってるので)心配ない。
安心して使えますよ。モンのBBと中身を移し替えて使うのが無難かも。
モンBB自体とパイ823との相性の問題はわかりません。
647 :
644:2006/08/12(土) 11:26:49 ID:???
>>646 ご丁寧にありがとうございます!
すごーく参考になりました。
ピストンの感触なんかは、当然ですけれども、
店で触ってもうまく味わえませんから(店員の前でシュコシュコできない)。
専用瓶を使おうかなと思います。
黒っぽい色合、耐水性、を考えれば、
セーラーのBBでいいかなー、という気もしたりするんですけどねえ。
(そっちも使ったことはないわけですが)
他社インクだと内壁にへばりついて、下りてこなくなったりする。
649 :
823F:2006/08/13(日) 21:36:59 ID:cejoP096
823のFにセーラーBBKを入れて使っています。
インキ吸入には、INK−70を買って入れ替えた方が無難です。ピストンを押し下げるとき、
結構な力を要します。INK−70に入っているプラスチックの部品が有ればそれで事足りますが、
売っていないので。
セーラーBBKは問題なく使えます。コンバーターより径があるので、棚つりも起きません。
セーラージェントルは、パイロットより少しフローが落ちる程度で、滲みやすさも少し改善されます。
パイロットの万年筆にはお勧めかも。
モンBBは使ったことありませんが、フローの悪さは定評があるので、
黒の代用にもなる? セーラーBBKがいいと思います。
>>641 遅レスで悪いが、滲みにくいと思う。
ついでに、耐水性ならBBの中では最強。ここんところはインクスレでもコンセンサスに至ったので確か。
>>642 トン
>>644 ちなみに俺は普通のインク瓶から吸入してる。
ペリカンからな。
今のところ瓶底にデーンは経験していない。
ぶっちゃけ慣れたわ
>>650 パイロットのBBは,ものすごくにじみやすいインクだと思うのだが。
細字のペンで使うと違うのかな?
>>652 >>650 は「インクが紙に浸みて滲む」と「水ぬれで滲む」とを
取り違えてるのだと思う。
>>653 「インクが紙に浸みて滲む」とはどういう状態のときですか?
たとえば、汗などで紙が若干湿っている時ですか?
それとも、紙が薄くて裏写りするときに滲むのかなぁ。
656 :
653:2006/08/15(火) 00:57:40 ID:???
すまない。
>>637 まで見てなくて自分が勘違いしてたようだ。
耐水性なら、パイロットのブルーブラックはとても優秀。
>>655 目の粗い紙などインクの吸い込まれやすい紙の場合です。
繊維に沿ってインクが浸みて文字がぼやけたように滲むことがあります。
インクが紙の繊維に沿って浸みて滲む!
とりあえずPPC用紙にπBBで書けば体験できる
マジックで紙に書いたときのイメージを思い浮かべるんだ
マジックなら紙より布のほうがわかりやすいような
>>656 それはあるね。安い、というか目が粗い紙だと線が広がってしまう。
まぁあれだ、インクスレで話したほうがいいぞ。
安い紙を使うなって事で
823専用のインクビン買ったぞ
>>661 やっすいインクのくせに高い紙は贅沢だw
あんたは輸入代理店の利ざやとか考えもしないんだろうね
国産スレでそういう発言するかw
>>663 「贅沢」なんて言ってしまうところがビンボ人なわけで(w
667 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/22(火) 18:54:12 ID:5Dwe8b0p
パイロットのブルーブラックって、昔ながらの作り方?要するに
第一鉄イオンが酸化して第二鉄イオンに沈殿することを利用して・・・
っていうことを利用したインクではないって聞いたんだけど、ホント?
インクスレの過去ログを「古典的」で検索して拾い読みすれば分かる
ペン先のイリジウムって、どれでも付いているものなのですか?
例えば1000円未満のデスクペンやペン習字用ペンなどにも・・・
>>669 どれでもではないけどポイントがついてるやつなら間違いはないはず
ペチットワンみたいにイリジウムじゃないポイントの可能性もあるけど
672 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/24(木) 22:19:17 ID:K+/fT72O
カスタム98細字を買ってみた.
非常に満足
パーカーソネットXF(太い.柔らかすぎて安定しない)
→プラチナ14kスタンダード極細(細いけど軽すぎ)
→ウォーターマンエキスパートEF(おもしろみがなさ過ぎ。若干太い。重すぎ)
と歩んできて、ようやく、大きさ、重さ、インクフロー、字の細さに満足いく
物が手に入ったよ.しばらくこれで行ってみよう.
パイの万年筆は地味に優秀だからな
てかさ、極細に拘るんだったら、ボールペンかロットリングのラピドグラフ買っとけてーの。
98なんて飽きるだろ
>676
バイカラーのSFとかSMのニブが本当に生産されるのなら
買いだな、一つ話の種に注文してみよう
売り切れとりまんがな(w
売り切れとりまへんがなw
パイロットーカスタムのニブを交換したいんだけど、簡単に外せますか。
教えて下さい。
>>681 ありがとう。
ということはペン先とペン芯を一緒につまんで、引っこ抜けばいいってことかな。
慎重にやってみます。
デシモ買ったけど、書き味があまりにもスルスルでビックリした。使い勝手も良いしもう一本ほしくなってきた・・・。
買いなさい買いなさい
じゃんじゃん買いなさい
カスタム67の存在を知って調べているのだけど全然情報が出てこないんですよ
カスタム67って74の前の中級ペンぐらいの認識でいいんですかね
こだわって使ってる人がいましたらあれこれ書いてやってください
私が始めて買った本格的な万年筆がカスタム67(F)でした。1991〜92年
ごろのことです。万年筆屋の親父に一万円という予算を告げて、出して
もらった品です。
その頃、私は万年筆の持ち方に癖があり、67のペン先もそれに馴染んで
しまいました。あれから、持ち方を矯正したり新しい万年筆を買ったりした
ので、今カスタム67は使っていません。
カスタム67と74のペン先を横から見て比べると、67のほうのペン先が少し
下向きにカーブしています。現行品よりも寝かせて書くようになっていた
のでしょうか。
デザイン的には74より67のほうがシンプルで、私の好みです。
>>687 書き込みありがとうございます
67はキャップのリングがシンプルなだけでだいぶ印象が違っていいですよね
プラチナのが細いって聞いたんで、サイト見てみたんだけど、
どれもこれもダサ過ぎて無理っす…
やっぱデザイン優先でLAMYに戻るか…
またか…
デザインスレッドでも建てるか?
おれも3776を一本欲しいんだがあのデザインを見て購買欲が萎えて
買わずじまいにいる
買うなら金魚だけど結構な値段だし
ブライヤーはあれでいいと思うがな。
カートリッジの容量がパイロットに比べて貧弱なのが弱み
開発担当者様
無印っぽいデザインで定番の一本お願いします。
セーラーさんのハイエースのような感じです。
無印そのものは機能性を犠牲にしたデザインのためのデザインです。
無機質でかつ機能的なデザインをお願いします。
それが出来ればグラマラスな有機的デザインに再昇華することも可能でしょう。
禿げしく反対。
無印アルミ軸のようなデザインでオナガイシマス。
695 :
693:2006/09/04(月) 17:01:35 ID:???
696 :
694:2006/09/04(月) 17:19:00 ID:???
機能性は有ると思う。
液漏れしても、指は汚れないし。
あんなクソみたいなデザインの万年筆、いらねぇ。
伊東屋万年筆をもう少し安く
3776より無印のほうがいいなんて感覚の奴に合わす都合は無い
無印より3776のほうがいいなんて感覚の奴に合わす都合は無い
3776より無印のほうがいいなんて感覚の奴にくれてやるアルミ缶は無い
無印なんかと比較された時点で負け
スタンダードとかリビエールとかあるじゃん。
705 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/04(月) 20:58:35 ID:xRFsqWyi
パイロットのキャップレス万年筆デシモの中字買いました。
会社でのメモ書きに使いたかったのですがピッタリでした。
少しカチカチ音が大きいので机の下でペン先の出し入れしてます。
力掛けなくてもスルスル書けるしフローが良いので書き味も滑らか、
カスタム823のBと同じくらい滑らかなので大当たりでした。
ただフローは付けペン状態では分からなかったので、フローの
好みで選ぶのは難しいですね。
購入先はアメ横近くの多慶屋、3割引きだったしガード下4店の万年筆屋
には在庫が一つも無かった。
美都商事は取り寄せ可能と言って名刺くれたから在庫ある時は買ってもいいな。
無印は3本とも好きだが、ペン先にしろデザインにしろ、あの値段だから、という
要素はある。
#3776の値段で買うようなモノじゃない。
デジモで中字を選ぶ人は珍しいね
そうか?俺細字にしてちょびっと後悔中。細すぎ。そのうち買い足すと思う。
広げろ
細くて後悔するくらいなら初めから細字買うなよ・・・
細字なんだから細いに決まってるだろw
細字なんだから細いに決まっているだろw
なにこの微妙な繰り返し
微妙な繰り返しW
何、この微妙な繰り返し
微妙な混ぜ返しw
ナニこの微妙なクリ返し
なんだこの中学生レスは。
中学生も万年筆使うのか
脳内が中学生な中年も万年筆使ってるお
何時何分何秒にそう決まった?
720 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/07(木) 15:17:44 ID:eNzCUdJG
おや時バ分かん秒
722 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/08(金) 09:51:12 ID:2H3NkU4f
88周年記念で130万の蒔絵だが、
高すぎるだろう。職人の経費を考えても。
823の軸色を無色透明にするか茶色透明にするか
迷いまくってるんです。
ご愛用の方、アドバイス頂けませんか?
>>723 色に関しては自分の主観だけで決めるべきだ
その方が後悔しなくて済む
黒透、茶透、透明しかないのがもったいない
ようし、おじさんがタミヤのラッカースプレーで好きな色に塗ってあげよう^^
やだやだぁ
綺麗ですね!
もっとつぶつぶにインクムラが出来ると思っていたのですが
自分の場合これなら許容できます。π青あたりで使う予定です。
水性bpでこういうのありそう
確かに直液式のやつにこういうのあるね..
パイロット ペン習字用ペン
いくら安物と言っても、ペン先バラつきありすぎ。
>>733 あの極細レベルならまともな方じゃないか?
#3776のキャップの内部はペリカンのスーベレーンみたいに首軸を押さえつけて乾きを防ぐ構造ですか?
初めての万年筆を買おうと思い、
適当なもの(一万円くらい)を探してたんですけど、
プラチナのミュージック(PTM-10000)に惚れました。
あれって普段使いには向いていないですかね?
けっこうがしがし使いたいんですけど。
当然ながら手帳にはさすがに向いてないよ。
ガシガシ使うのは俺もやってるけど。
フローがいいから極太万年筆だと思って使ってもいいと思う。
ちなみに俺は♯3776のミュージック。
っていうか、「初めての万年筆」としてはどうなんだろ。
大きい字しか書けないから用途が限られすぎる。
もっと普通のペン先買ってから2本目として楽しめばいいのに。
初めてならMでいいのでは?
741 :
736:2006/09/11(月) 02:26:24 ID:???
>>737,738
なるほど。たしかに特殊な用途のためのモデルですからね。
手帳に書くことも多いので、今回は止めておきます。
そこで他のも検討したところ、スタンダードの14Kが
ミュージックとほぼデザインが同じようなので、そっちを購入してみることに
しました。値段もだいたい半額なので、初心者にはいいかなと思います。
今回のケースでは手帖に書くということで不向きだと思うが、
初心者だからといってスタンダードなモデルから入らねばならない訳でもない。
周囲の制止を聞かずいきなりミュージックを買ってしまうようなヤシもいていい。
もちろんスタンダードにはスタンダードたる理由があるのは承知しているし、
アドバイスとしては、その性質上スタンダードに傾かざるを得ないのも事実だが。
743 :
742:2006/09/11(月) 13:59:13 ID:???
あスタンダードってのは製品名じゃなくて
伊東屋で、ノック式ではなく回転繰り出し式の万年筆を見たのですが、
あれは、パイロット製なのでしょうか? もっとじっくり見ればよかった。
値段は21,000円だったと思う。
回転繰り出し万年筆といえばスタイペン(とOEM受けてるBiC)が有名だが値段が桁違い(に安い)
746 :
653:2006/09/12(火) 03:03:51 ID:???
747 :
↑:2006/09/12(火) 03:09:30 ID:???
あ、なんか意味のない数字が残ってた・・無視してください
これまでボールペンやミリペンばっかりで
万年筆には興味なかったが
気の迷いで#3776セルロイド万年筆を買ってみた。
万年筆って持ってみるといいもんだな。万年筆コレクターの
気持ちがスゲー分かった。最初で最後の万年筆にしようかと
思ってたがもっといいやつ欲しくなってきた
(・∀・)
ダンヒルのAD2000買ってみた。
中身は紛れも無くパイロットそのもので、18cだったせいかFにしては柔らかい。
デザインが舶来品で中身が国産ってのは、いいね。
>>744 近所の百貨店で見た。パイロットのキャップレスの新しいヤツらしい。
色は黒と銀の2色あった。デザインは、アールデコ風かな…。
現行のキャップレスよりもやや大柄に見えた。
回転繰り出し式の万年筆は約40年ぶり、とか書いてあったように思う。
>>748 なんでこう呼んでもいねぇのにこっちの世界に来るかなぁ。
歓迎するぜ。
>>752>>748 最初はコレクターの気持ちなんて全く分からなかったんだよ。
高いし、よほどの失敗品掴まされない限り
1本あれば十分じゃん、なんでケースまで買ってそんなに
何本も持っていたいわけ?とか思ってたわけよ。
それが自分が一応吟味して手に入れた瞬間
オオオー!万年筆スゲー!!ってなった。
引出しの中に入ってるだけでもウキウキするようなのって
なかなかミリペンとかロットリングじゃ味わえない。
そのうち物足りなくなって吸入式のとか買っちゃうんだろうな
その時の為にこのスレ参考にさせてもらうからよろしくね。
お前はもう(ry
バーディの万年筆 入手記念かきこみ
CON-20とCON-50って50の方が容量多いの?
今日デシモ買ったんですが、CON20をはめようとしてもスカスカで、インクがすえない上、長さがあっていないためか、ノックさえできない状況です。
デシモはCON20には対応していないのでしょうか?ネットで調べたり、過去ログを見る限り、CON20は対応しているようなのですが…
これはなぜでしょう。はめ方が悪いのでしょうか?
多分はめ方が悪い。押し込め。
ちなみに最後まではめきっていないというわけではなく、コンバーターの長さが明らかに最初に刺さっていたカバーよりも長いのです。
カバーは付けないんだよ。
ところで,Capless FERMOは,いつ発売ですか?
>>763 回転繰り出し式ってことで上で報告されているやつ?
ノック式と比べて即時性に欠けそうな気がするけど、
どんな製品なのかは興味があるなあ。
766 :
763:2006/09/15(金) 10:40:30 ID:???
>>764様
回転して出ると云うやつです.
ボールペンの回転式と同じ感覚ですから,慣れてしまえば即時性は一緒かなぁ と思っているので,興味津々です.
>>765様
pilotのHPに無いのによそではもうでているのですな.ありがとうございます.とりあえず,買う買わないは,『実物を見て触ってひねってから』と思っているだけです.
いずれにせよ,9月のいつ頃店頭に出るのだろうか....
>>765 飛び出したノック部が格好悪いと思ってた。
俺は買うよ。
>>767 俺も長いノック部が不細工だと思ってたけど
>>765のもなんだかなぁ
ラミー2000みたいな一見継ぎ目がないみたいなのが出るならよかったのに
キャップはないんだし
良い方向に変わったんならちゃんと褒めてあげないと、
いつまでたっても黒バランスばかりだよ。
今日近所の文房具屋に普通にひねるキャップレスおいてあったよ。
ためし書きしたけどいたって普通。
けどひねる部分が大きすぎてシャツのポケットに収まらない。
家使い用に買うかな。ただキャップレスで\21000だったのが気に食わない。
やっぱりキャップレスは15000じゃないとね。
クリップのないキャップレス作れ
ノック式じゃなきゃいやー
空気を読んでペン先が出てきてくれる万年筆を作ってくれよ
シャッターとニブが出し入れするたびにカリカリ当たっているんだけど、これって仕様?
コンバーターが出すぎてて当たってるのかと思って、思いっきりコンバーター押し込んでも当たるんだけど。
ニブ削れたり変形したりしちゃわないかな?
オレの旧キャップレス(12面軸)だとcon-20使用時に同じような感じ。
シャッターについたインクが乾いてペン先に付着するのか、
カートリッジ使用時よりインクが乾きやすい(純正インクでも)。
結局con-20は使用停止にしてしまった。
なるほど、CON50なら大丈夫かな?
回転式キャップレスをさわってみたけど、
重いし、重心が後ろ過ぎだよ。
寝かせて書けというのか、パイロットよ。
新キャップレスはだめだな。
寝かせて書くのが玄(ry
>>776 旧型にcon-50が合わないと聞いているので試したことはない。
純正カートリッジのブルーブラックに慣れてしまったので、もういいやと。
780 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/16(土) 11:45:47 ID:sxxuFqzX
サンクル
けっこうかっこいいな
πはキャップレスを続ける気があるなら、今度は
ニブを出すとクリップがボディに引っ込むギミックを
期待したいが。もう少し太くなっても良いからさ。
あーそれナイスアイデアだねー。
つーかクリップを沈めるとニブが出て筆記OKになるとか。
これならケツのノックがいらなくなって見た目スマァトで
ございますな。
ん、まてよ。
なんでキャップレスってクリップ側からニブが出てくるんだ?
ノック式蛍光ペンみたいに乾燥防止のふたを備えた作りにすれば
いいんじゃね?
ペン芯が弱いので下向きに携帯する作りでは危険なのだろう
キャップレスにも蓋はあるだろ。
蓋があってもペン先を下にして胸ポケットとかに挿して万一
悲惨なことになったら揉めるだろうねぇ。
>キャップレスにも蓋はあるだろ。
自家撞着乙。
あれはカバーだよ(w
>>787 それは呼び方の問題だから蓋でもいいんじゃね。
ともかく、その書き方ってすっごく頭悪そうに見えるよ。
そう言われたんだ(w
>自家撞着乙。
下手な煽りの常套句
792 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/17(日) 03:52:11 ID:dQoNWC3h
「クリップうぜ〜っ」て取っちゃったんだけど、
今度はあの小さなニブの小さな切り割りを紙にねじれなく合わせるために、
書き始めにいちいち目で確認しなきゃならなくなった。
取ってしまった穴に目印付けたりしたけどやっぱしダメ。
ノック一発で即、筆記っていうボールペン的な便利さがすっかりスポイルされてしまった。
クリップが有れば自然に指の置き位地が決まるし、ペン先なぞ見ずに気軽に
書ける。あのクリップはそういう意味でも必要なんだよ。
ちなみにクリップは、頑強に2つの穴に製作過程で(後付じゃなく)組み込んで
あるので、取ってしまったら元に戻らない。
>>792 > クリップが有れば自然に指の置き位地が決まるし、ペン先なぞ見ずに気軽に
> 書ける。あのクリップはそういう意味でも必要なんだよ。
実験&報告ありがとう。そうだったんだ。
Lamy2000やParker45や51のようなペン先が半分軸に埋まっているタイプでは、
ペン先の向きの確認が必要で(時には難しくて)使いづらいという話も聞きますね。
>>792 おれもそうなった。
でも、なんだかわからない三角柱のプラスティックのかけらを、元クリップあったところに瞬間接着剤でくっつけて万事解決した。
クリップじゃなくて三角柱のプラスティックのかけらで充分ということか
プラスチックの欠片でポケットに差せるんだ(w
ペン先の向きを確認確認する必要がなくなった、ってことでね?
799 :
795:2006/09/17(日) 22:35:36 ID:???
ニブの向きの確認(する労力の低減)用&転がり止め。
それより、元のクリップより指当りがやさしくなったのが収穫。
ポケットには挿さない。
>ポケットには挿さない。
ポケットに差せるから万年筆はメジャー筆記具に成り上がったのになぁ
キャップレスはポケットから取り出して素早く筆記できることがポイントだと思っていたので
「クリップうぜ〜」の感覚が理解できていない
書くときは引っ込んでいて欲しいじゃん。
ガンダムじゃあるまいし(w
>>801 キャップレスは興味があるので店頭で試し書きを何度かしたわけだが、
オレの持ち方だとあのクリップの特に太さが非常に気になって購入に
踏み切れんわけだ。ので、
>>783を書いた(が、完全にクリップ引っ込む
と向きが判らなくなるっぽいね。
ラミー買え
まぁ見た目のよさではlamyだな
クリップうぜ〜まじうぜ〜
・・・という奴がいたっていいじゃまいか。
新レガンスの評価は?
ラミーの良さがいまいち分からない国産万年筆信者の俺ガイル
>>810 トンボのデザインコレクションよりはマシだろう
レガンスの語源を教えて。
814 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/19(火) 22:54:25 ID:/esUVMof
えー、
>>316です。
どうやら忘れられているようで、未だにパイロットさんに依頼した見積もりが帰ってきません。
もう一度、出してみます。
>>814 ちょっと前に見積もり出して貰ったけど確か2〜3日で返事が来たよ
そのときは書き出しが掠れるっていうのだけだったけど3150円の
基本調整コースで行けるだろうと
内容によっては時間がかかるだろうけど流石に3ヶ月はないな
フェルモ
>>811 バカめ。
ZOOM505の限定金ペン使ってみろ
>>814 俺なんかペン送ってから1年半待ったよ。
完璧に忘れていたそうな(w
でも、修理代はキッチリ取られた
レガンスのペン先は銀色?
ロジウム色
ペン先の質感がわかる画像はないかな?
通販サイトの拡大写真でなくて?
貴方の持っているレガンスのペン先を一眼レフカメラで接写して拙者に見せてくれでがんす。
ずうずうしい
かたじけない。
国産カートリッジが瓶より色が多いのは、既出〜
それにしたってプラチナに青瓶がないのが解せない。
あのプラチナBBの色を見ても、そう思う?
見てない。そんなに青いの?(゚∀゚)
じゃあ買ってこようかな。
成分はいわゆる古典系なんですか?
現行の国産インクに古典系ブルーブラックはない。
プラチナは濃紺、パイロットは少しくすんだ濃い青、セーラーは青灰色といった感じか。
日本で入手できる万年筆インクの中で国産は最も安い部類なのだから、
自分で買って試すのが吉。
有り難う。古典じゃないなら心配無しです。
早速買ってきますわ。 ノシ
プラチナ14kスタンダード極細買いました。
初めての万年筆です。
日本語が書きやすくてたまらないです。
おめでとう。(´ー`)y─┛~~
そして ようこそ ( ´ー`)y-~~
パイのカエデFを買いました。初めての万年筆です。
早速、インク青黒を飲ませて落書きしてみたのですが、
右上から左下へのラインが高確率で掠れます。ゆっくり
強めに書くと大丈夫なんですが、万年筆ってこーゆー
ものなのですか?
ちょっと調子が良くないかもなのでペンクリ行って相談してみるよろし
カスタム742とカスタムレガンスを比較すると
書き味にどんな差がありますか?
不良個体として交換してもらった方がいいんジャマイカ。
840 :
836:2006/09/26(火) 00:29:13 ID:???
わかりました。調子悪いかもって事なので、
明日にでもイトーヤに逝って見ます。
842 :
三発:2006/09/26(火) 01:17:28 ID:mYlGgby4
安い万年筆で恐縮です。OHTOのタッシュを使っているのですが、ノート
に2〜3行書くと字がかすれてきます。買ってから一ヶ月も経ちません。
使用頻度は大学ノートに2〜3行/日。軸を外してインクカートリッジが
見える状態で使うと問題ないのです。一体何なんでしょうか?
ペン芯が詰まってたりするんかな。
一度インクカートリッジ外して水洗いしてみ。
ところでタッシェってキャップの気密性は問題ないんだっけ?
ってこのスレで聞くのはスレ違いか。
845 :
三発:2006/09/26(火) 02:46:44 ID:mYlGgby4
846 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/26(火) 23:29:59 ID:puPgW2vB
こんなスレがあるんですね、はじめまして
10年以上前のストックもののインクカートリッジをまだ使い続けていて、ふと
これは大丈夫なのかとググッているうちに、ここにたどりつきました。
私のペンはカスタム742のBということを認識しました。
でわでわ。
847 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/28(木) 02:02:17 ID:e36ypPU0
プラチナの3776、最初は書き易いんだけど、連続して書いていると
徐々にインクの出が悪くなってこない?
仕方ないから振ってみたりするんだが、カートリッジの玉の音が
響くだけで、むなしい・・・。
そうなの???
14Kスタンダードでは、擦れたことすら1度もないんだけど。
>>848 スタンダードって18Kじゃありませんでしたっけ?
私のは#3776バランスの14K中字なのですが、ノート1ページ分くらい
書くと、文字の頭のインクが出ないことが多々あります。
(しばらく書くのを止めてから再度使うと、改善される。)
返品・交換するほどのことはないかなと思い、他の店で2本目を
買ったのですが、やはり同じような感じです。
18Kモデルの柔らかいペン先にした方が、そういうことは少ないのかなあ。
847=849です。
スタンダードの14K、検索したらありました。
>>847 一度きっちり洗浄した方がよさげ
空気が中に入りづらくなってそうだし
>>851 レスありがとうございます。
いつもカートリッジを使っていてコンバーター買っていないので
なかなかきっちり洗浄できないのですが、時間をかけてやってみます。
俺が持ってるのでは、
14Kスタンダードはフロー渋め
#3776バランスの14Kはフローはかなり良好で掠れるなんて考えられん
(共に中字)
自分のキンギョ中字も掠れるとかありえないなあ
>849は先ずは洗ってみることだろうが、あと手の脂のせいってこと
などもあるかもな。
国産で2本続けてはずれを引くってのも、新庄とは逆向きのパワーみ
たいでいいかもな
安物なんだけど、今日初万年筆としてPILOTのルシーナ買った。
何がどうとかまだ全然分からないけど気に入ったから大事にしていく。
色々知識とか身についてきたら二本めを検討する。
いいね、万年筆って。
>>856 いやぁーなかなか話題には挙がらないがルシーナは良いよ
入門としてはラミーのサファリ・アルスターやペリカンのペリカーノなどの舶来ブランドの廉価ラインだったり、
パイロット、セーラー、プラチナなど国産物の廉価〜ミドルラインが選ばれがちだしな。
大切にすべし
859 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/29(金) 00:26:04 ID:xT3qLRaO
>849
それ多々の頻度が分からんが、単に筆記速度にインク供給がついていけなかっただけじゃね?自然現象だわな。。。
つうか、その位で故障みたいに考えるなよ。ボールペンだろうが、マジックだろうが同程度の事はあるだろ?
阿呆な雑誌記事のせいで、万年筆を完璧な神器みたいに考える奴が増えてる。
万年筆のようなアナログの道具では、
デジタル機器と違って故障か正常かという明確な線引きができない。
それを補うのが調整。
ペン芯の供給能力を超えるほどの速度ってすごいな
先日、十ン年ぶりに万年筆を購入したよ。
手帳用にカバリエ、普段使い用にカスタムレガンスにした。
やっぱり万年筆は良いね。誰かに手紙を書きたくなる。
長時間速書きしてもインクが安定して出てくるのは、ペリカンとかモンブラン、ラミーなどドイツ製ですね。
パイロットは純正インクで使っていれば安定したインク供給を保つぞ
865 :
836:2006/09/29(金) 01:38:47 ID:???
インクの出が悪い気がすると言った者ですが、使ってるうちに
スコブル調子が上がってきました。で、気になったので
パイの消費者窓口にTELしてみました。相当丁寧に説明して
貰ったんですが、要するに新品のペンにインクが染み渡るのに
結構時間がかかるよって事らしいです。まぁ、皆さんご存知かと
思いましたが、僕みたいな者も時々見に来る様なのでご報告まで。
>861
ペン先の切り割り
通常の使用にひどく支障をきたすなら故障。
それを補うのが修理だろ?
調整マンセーは万オタのみで一般的じゃないよ。
ペンクリが全国各地で行われている以上、
ごく初心者を除いて調整を受ける機会があるものと認められる。
ゆえに867の
[調整マンセーは万オタのみで一般的じゃないよ]
という一文は却下する。
万年筆って時点で一般的な物じゃない
ペンクリ必ず行けるほど暇人ばかりじゃないし。
暇は与えられる物じゃない作るものだ
作らなくてもいっぱい持ってますが何か?
>868
一般人で、ペンクリなんて知ってる奴が何人いる?
万年筆持ってる人だって、知らない方が多いと思うぞ。
普通の磨耗ならいざ知らず、高いペンをわさわざ削られるのに抵抗ある人もいるしね。(知り合いにいる)
調整好きなのは良いよ?でも、それは万オタの世界で一部の人の話だよ。
とりあえず、一般人は機会があっても調整行こうなんて思わんだろうな。
年齢層が年齢層だから
ネットでこういう情報が入手できる万ヲタってまだ少ないと思うよ。
昔は店頭で軽い調整ぐらいはやってくれた。
ん〜それもあるし、例えば丸善や通販なんかで万年筆買った一般人が、ペンクリを知るなんて無いだろ?
気に入って、詳しく調べればの話で。。。一本買ってそのまんま使ってるなら、それはそれで良しだ。
878 :
_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/29(金) 22:26:03 ID:AUezbtLj
世間的に、万年筆を常用する人たちは60−80代
2ちゃんねるに登場する万ヲタは20−40代
片や、かつての日用品を今でも使っている人たち。
片や、自分たちの世代では、一般的とは言いがたい
モノを趣味嗜好で使っているマイノリティー。
当然、ペンクリ等の情報収集力は違ってくると思う。
万年筆を実用品として育った老翁の世代であれば
必要に応じて店に持っていって相談する文化があるはず。
そうすればペンクリの案内も自然に入手できる。
おまえ
何とかペンクリを一般化したくて必死だなw涙が出るよ
>>868 >ペンクリが全国各地で行われている以上、
ダウト
おまえ
何とかペンクリを特殊化したくて必死だなw涙が出るよ
と書きながら流れるひとすじの悔し涙
と書きながら流れるひとすじの悔し涙
と(ry
(ry
もはや万年筆は化石のような筆記具になってしまったのだから
調整できる店なんてのも生きた化石のようなもんだよな。
調整販売店の不足を補うのがペンクリなのだろうけど、
需要の少なさを反映してか十分とは言い難いわけで。
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談に823のことが書かれていたけれど、
あれはマジなんですかね。
俺が持ってるやつはまだ一ヶ月弱なので、これが正しいのかわからないのだけど。
こんな報告初めて見るし、なんか疑わしい気もしつつ……。
548_ _ねん_くみ なまえ______ねん_くみ なまえ_____ ??? 2006/09/29(金) 16:10:37
823だけどね、たまにプランジャー吸入を楽しむようなコレクターなら問題ないよ。
ただ、毎日使っているとプランジャーのゴムが緩んで押し込むのが非常に厳しくなってくる。
更に尾栓、使用ごとに緩めていくから徐々に痛んでいく。ネジ山が潰れて締まらなくなったり、軸側との接合本体が外れるトラブルもある。
本当だったらどうするの?
今すぐ万年筆使うのをやめる?
ペン先磨り減るのも怖いし、飾っておくしかないね(゚∀゚)
892 :
889:2006/09/30(土) 00:46:39 ID:???
>>890 いや、そんなスレの流れを汲んだレスはいらないのだけどw
そんなことで使用をやめるくらいなら、万年筆なんてはじめから使いませんわ。
でもさ、ひねって吸入するよりは壊れやすいだろうなってこと予測できなかった?
それでもいいっつう人が買ってるんだろうと思う。
大量にインク飲める利点もあるし。
パーツ交換っていっても軸って高いんだっけ
ピストンのゴムだけ交換とか簡単にできりゃまた違うんだろうけど
>>893 1.5ccじゃ大量ってほどでもないわな
もう、ゴム劣化が怖いならペリスケ買うといいよ
>>893 可動部分はP式の方が少ないだろ。
アタマ悪い人は万年筆向かないよ(w
パイロットっていい万年筆だと思う。
ただ純正黒インクが滲みやすいから印象が悪い。もったいない。
あとバイロットBBのカートリッジの箱に「ペン先を中性洗剤で洗って
ください」と書いてある・・・ 古典なのか?
古典じゃないが界面活性剤が入ってなさげだな
>889
あのカキコした本人です。残念ながら実話(T_T)
でも使い方にもよるから、極端に心配しなくても良いかな?修理に出せば済むし、保障期間ならまず無料なはず。
ただ、余り長く使うには向かないかも。自分は純正インクだけど、トラブったし。
プランジャー押し込むのが固くなるってレスはたまにあるよ。
修理に費用と期間はどれぐらいかかるんだろ
>898
パーツにかかる負担はP式のがデカイ気がする
>903
自分は店で一ヶ月とか言われたけど、もう少し長くかかった。正確には覚えてないけど。
日常使用で、保障期間だから無料だったと記憶してる。
プランジャを押すときにまっすぐ押せてないと、微妙な変形とかの蓄積で
おかしくなりそうな気はするけどね。
>>905 ネックは時間か
保証期間って明示されてたっけ
確か一年
シェーファーのレガシーやオタマンのカレンみたいなデザインを
たくさん出してた頃のパイロットは、しゃっきりかっきりした線が書けた。
今のカスタムシリーズって、細いのから太いのまでみんな線が汚い。
線幅が0.7mm以上のゲルペンの筆跡みたいにぼたぼた線になる。
しかもひらがなや漢字の○や□がつぶれてしまう。
そして、書いてて結構疲れる。
疲れるだけ同意
そうだよ。
プラチナだけは、ペン先の質の違いから良い線を保ってる。けど、雑誌や変な専門店のせいで柔らかいペン先がモテはやされてるから評価は低いね。
キャップレスフェルモってどうかな。
買った人いる?
デシモMつかっててフェルモF買ってみた。
キャップレスの特徴である片手で操作することがフェルモだと不可能なので、キャップレスが好きな人でないと買っても意味がないかも。
出し入れの感覚はタイムラインと同じかんじで結構気持ちいいけどね。
そうか…最近キャップレスが欲しいのだけど素直にデシモにするか。
フェルモは携帯にするにはちょっと大きそう。
>>914 インプレ、ありがとう。
普通のキャップレスを持っているけど、フェルモもいいなぁ、
なんて思っているので、参考になりました。
書き味はどんなもんでしょうか?
Pilotは球状のクリップが邪魔くさそうだから
レガンスに惹かれるんですが書き味は
同じようなものなんですか?
ペン先の種類は限られているようですが。
918 :
914:2006/10/03(火) 01:48:07 ID:???
書き味云々といってもデジモとペン先自体は全く同じ構造っぽい。
見た目がほぼ同じで入れ替えてみたけど、なんの支障もなく作動した。
>>918 ありがとう。
デシモとペン先は同じなんだ…
ということは、手許にある普通のキャップレスとも共通なのかも。
Fを持っているから、Mを買って着せ替え万年筆にするのも一興か。
ペンの内部構造は共用なのね
なかなか考えてるなぁ
>>912 そいつはいいこと聞いたな。
俺は堅いペン先の方が好きだからプラチナ1本いってみるかな。
#3776でOK?
おk。
滑らか系サリ堅 ってかんじ。
うまい表現だな w
pは中字が一番使いでがあると思う。
中字でも結構細いので、A罫の行間にも収まるし、
手紙に使ってもきれいな字が書ける。それにスベスベ。
さりさりって鳴ってリズムよく書ける。
で、これが普通の堅さなんじゃないかと思う。
今は柔らかすぎなのが多杉。
ボールペンに慣れた者に異体験させて買わせるのが目的なんじゃないかと
勘ぐってしまう。
万年筆の利点として、低筆圧で書けるから手が疲れない、というのが
あるのだから、低筆圧で書いたときの書き味が良くなるようにペン先が
柔らかい、というのは別に変な方向性でもないと思うが。
万年筆だからこその利点、を追求しなければ、別にボールペンでもいい、
ということになっちゃうし。
まあ、そうはいっても年々ガチガチに堅くなっているのが時代の趨勢な訳だけど。
> pは中字が一番使いでがあると思う。
pentel?pilot?platinum?parker?
> 今は柔らかすぎなのが多杉。
昭和の頃はもっと柔らかいのが多かったんだが?
(´-`).。oO( どっかの独善的万ヲタブログのコピペかな?内容が破綻してるし。)
FAほすぃ
みのもんたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
デシモのF持ってるんだけど、わたしには細すぎな感じだった。
で、こないだデシモのMを試し書きさせてもらって買うかどうか悩んでたら、
「修理扱いでFとMを交換できますよ」だって。
そういうもんなの?
もちろんお願いして交換していまは快適なMライフ。
いい店員だな
グッドだね
カスタムの胴軸とキャップだけ取り寄せできないかな?
>>935 自分で傷でもつけて修理にでも出さないと無理じゃね
まずは見積もり出してもらってからで
高いだろうけどさ
そうか。そんなら素直に3776買ってくるか。、、
プラチナのコンバータにエルバンのインクを入れても大丈夫ですか?
つまったりしませんかね。
●インク容量に関して
194 :_ねん_くみ なまえ_____ :2006/02/05(日) 21:52:08 ID:???
吸入式の万年筆や両用式のコンバーターの容量がどれくらいかって関心
ありませんか?メスシリンダーが手に入ったので、測ってみました。
パイロット 823 ...1.54cc
パイロット CON-70...1.04cc
パイロット CON-50...0.57cc
セーラー...0.57cc
プラチナ...0.56cc
アウロラ...0.80cc
ペリカン M400...1.05cc
ペリカン M600...1.3cc
ペリカン M1000...1.13cc
(略)
アウロラ/AURORA万年筆を堪能して語り合うスレ
587 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2006/07/07(金) 23:39:07 ID:B4X9kyGj
ソーレミニマのインク容量を測ったら0.6cc〜0.7ccでした。
吸入式の魅力半減だな。
セーラースレッド 第5章
717 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2006/07/07(金) 22:46:06 ID:B4X9kyGj
レアロのインク容量を測ったら1.5ccでした。
ちょっと物足りない。
オマス並の1.8ccぐらいあるとよかったのに。
デシモを買おうと思っています。
用途はB罫の講義ノート筆記ですが、Fにしたほうが良いでしょうか?
今はウォーターマンのエキスパート使っています。
Mでも書けないことはないけれど、窮屈だし、
罫線に収めないといやだって言うのなら、ストレスがたまると思うよ。
B罫線に書くのならFのほうが無難だと思う。
エキスパートはFを使ってるの?
942 :
940:2006/10/12(木) 00:42:54 ID:???
>>941 レス有り難う御座います。
書き忘れていました。エキスパートはFです。
スベレンEFを使っていたのですが、太くて書ききれなかったのでエキスパートに乗り換えました。
パイロットのペン習字をしていて、(ボールペンはHI-TEC、シャープペンもPILOT製図というパイロット党ということもあり)
毎月来る通信にキャップレスが載っていて、興味を持ちました。
上のほうに「Mはぬらぬらしてよい」など、Mの評価が高めなので、少し気になっています。
いっそA罫のノートに切り替えるとか。
おいおい、デシモのFってむちゃくちゃ細いぞ。
エキスパートのFが極太に見えるくらいに。
両方持ってる俺的には全く用途が違う感じ。
945 :
940:2006/10/12(木) 01:19:58 ID:???
レス有り難う御座います。
田舎なので、試し書きさせてくれる文房具屋が無いんですよね……
デシモF・MはPILOT HI-TECの0.5, 0.4, 0.3, 0.25で言うと、どの当たりでしょうか?
ハイテック持ってないから分からん。
0.4前後かなあ。
とりあえず手持ちの「PILOT G3-GEL 0.38」とほとんど区別つかない線だな、俺のは。
でも、万年筆は
個人の筆圧とか商品個体差でわりと違うから
そのへん頭入れといてね。
とりあえず、俺の場合はこれでノート取りとかは考えられない。
手帳用でもちょっと細いかなと思う。
Mのほうが万能だからMにしときな。試し書きした記憶だと、
エキスパートのF(純正インク使用)と同じかちょっと細いくらいの線じゃないのかな。
947 :
940:2006/10/12(木) 11:10:21 ID:???
>>946 ありがとうございます。Mにしようと思います。
これも上のほうで出ていたのですが、キャップレスはフローの渋いインクを使うと詰まるそうですね。今使っているのはLAMYのBBなのですが、やはり危険でしょうか。
耐水性を持たせたいのでBBを使っているのですが、モンブランやパイロットを使ったほうが(それとも、BB自体向いていないほど乾燥性が高いのでしょうか)無難でしょうか。
パイのFは細いからなぁ
FMがありゃそれがいいと思うが無いものをねだってもしょうがないか
Mでも下敷きを使えば細い字になるし行けるとは思うが
Mだったら逆に細字書きたいときにBB使えば?
まあ、純正が無難じゃないかな。
詰まることはなくても書き味が悪くなるって嫌なもんだし。
ペン先硬いから、フロー多い方が気持ちいいよ。
耐水性ならパイのほうが上なのに。
デシモは使ったことがなく、普通のキャップレスだけど、
俺の感覚では罫線入りノートに書くならFでちょうど良い。
クリップボードのコピー用紙にでも書くなら太すぎるくらい
でもいいんだけど。
俺の場合ノートはしょっちゅう読み返すから、罫線をまたいだり
文字が太かったりすると、インクの主張が強くて一見全体が
ぼてっとした感じで読みにくいと感じる。
フェルモはどこも値引率がいまいちだな。
数年前に人から頂いたプラチナの万年筆(18K極細)と
一緒にもらったか買ったかした黒カートリッジ(10本入り300円)があるんですが
手持ちのOHTOのF-MINEの黒々した色に比べると文字の色がかなり薄いです…
インクが劣化した?それとももともとプラチナのインクが薄いのでしょうか。
ちなみにOHTOは
>>842同様かすれまくりで使い物にならない。タッシェ欲しかったのにな。
渋いだけだろ、きっと
まさひろワロタ
>>955 クリップの信頼性は大事だよね。
ロフトに展示されてたプロフィットのクリップは、
曲がってるしメッキ剥がれてるし最悪だった。
その点パイロットは頑丈。
959 :
953:2006/10/20(金) 23:09:46 ID:???
>>954,957
ありがとうございます。インクの劣化ではなさそうで安心しました。
>>955 ここ前からヲチしてたけどいつになったら自社生産品を表に出すのか気になってた。
なんや10月になってから公開されたんだな。
フェルモけっこういいじゃん。重くて好みだ。