100いくたびに板を転々とするスレッドｐｔ97

>>100を越えた後、>>101以降で最初にトリップを付けた人が
トリップを付けられる他の板に次スレを立ててください。

（注意）
新スレ権を得た人が>>200までに次スレを告知しなかったら
>>201以降で最初にトリップを付けた人に権利が移動。
同様にして>>800までは権利が移動します。
>>1000までに告知がなかったら、誰かが、何処かの板にたててください。
過去スレ・現存スレは>>2-15あたり。　
あとhttp://nareai.net/100/を参照

pt.1 http://sports.2ch.net/olympic/kako/1013/10139/1013963052.html (オリンピック)
pt.2 http://ex.2ch.net/entrance/kako/1013/10139/1013966637.html (ラウンジ)
pt.3 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1013968834/ (昔)←現行
pt.4 http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1014819086/ (音楽一般)←現行
pt.5 http://love.2ch.net/morningcoffee/kako/1014/10149/1014989001.html (モーコー)
pt.6 http://mentai.2ch.net/sky/kako/1014/10149/1014991748.html ( 天文・気象)
pt.7 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1015076140/ (なんでもあり)←dat落ち
pt.8 http://game.2ch.net/famicom/kako/1015/10154/1015488304.html (家庭用ゲーム)
pt.9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1017000794/ (ファッション)←消滅？
pt.10 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/material/1017040355.html （材料・物性)

pt.11 http://cocoa.2ch.net/keiba/kako/1019/10196/1019661351.html (競馬)
pt.12 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1020/10205/1020515830.html (犬猫大好き)
pt.13 http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020519308/ (ニュース速報)←消滅？
pt.14 http://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=1138&KEY=1020587918 （ ´_>`）
pt.15 http://school.2ch.net/kouri/kako/1020/10205/1020590771.html (大学受験)
pt.16 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1020592601/ (ハングル)←消滅？
pt.17 http://vip.bbspink.com/ascii2d/kako/1020/10206/1020602948.html (半角二次元)
pt.18 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020607323/ (削除依頼)←消滅？
pt.19 http://tmp.2ch.net/download/kako/1020/10206/1020693585.html (ダウンロード)

pt.20 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1020710263/ (初心者の質問)←dat落ち
pt.21 http://www.42ch.net/test/read.cgi?bbs=Lounge&key=1020804684 (眼鏡っ娘萌え)←現行
pt.22 http://tmp.2ch.net/lobby/kako/1020/10208/1020889834.html (ロビー)
pt.23 http://tmp.2ch.net/cat/kako/1020/10209/1020962991.html (ペット大嫌い)
pt.24 http://game.2ch.net/arc/kako/1021/10210/1021036694.html (アーケード)
pt.25 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021041364/ (UNIX)
pt.26 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1021127603/ (電波・お花畑)
pt.27 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1021134439/ (通信行政)
pt.28 http://www.sub-all.com/test/read.cgi/lunge/021525774/l50 (ネットランナーラウンジ)
pt.29 http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=781&KEY=1021724979 (国士舘ちゃんねる)
pt.30 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1022496409/ (学歴)

pt.31 http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023392277/　 (司法試験)
pt.32 http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1023540214/　 (独身女性限定)
pt.33 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/park/1024227204/ (遊園地・テーマパーク)
pt.34 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1025676911/ (ゴーマニズム)
pt.35 http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1025716383/ (たばこ)
pt.36 http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1026136545/ (投票所)
pt.37 http://www.2ch2.net/bbs/test/read.cgi?bbs=0000&key=026152626 (ここはひどいインターネットですね)
pt.38 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026990024/ (時代劇)
pt.39 http://game.2ch.net/575/kako/1028/10283/1028304193.html (しりとり)
pt.40 http://sports.2ch.net/wres/kako/1029/10292/1029251932.html (プロレス)
pt.41 http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=355&KEY=1029264285 (京都外大＆西高ちゃんねる)

pt.42 http://pc3.2ch.net/isp/kako/1031/10311/1031191576.html (プロバイダー)
pt.43 http://food.2ch.net/jfoods/kako/1033/10330/1033021774.html (Ｂ級グルメ)
pt.44 http://www2.bbspink.com/801/kako/1034/10347/1034785160.html (801)
pt.45 http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1034790782/ ( のほほんダメ)
pt.46 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1035942629/ (運輸・交通)
pt.47 http://live.2ch.net/festival/kako/1038/10387/1038754838.html (お祭り)
pt.48 http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1038995042/ (半角かな)
pt.49 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1039588784/ (定期Off)
pt.50 http://game2.2ch.net/game/kako/1039/10396/1039635320.html (PCゲーム)

pt.51 http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1040033742/ (数学)
pt.52 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1040461528/ (レシピ)
pt.53?http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834642&tid=100a4a4a4afa4bfa4sa4khda4rebea19a4ha49a4ka59a5la5ca5i53
pt.53 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041045615/ (難民)
pt.54 http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041349871/ (難民)
pt.55 http://hobby2.2ch.net/car/kako/1041/10414/1041428761.html (車)
pt.56 http://tv3.2ch.net/musicj/kako/1042/10425/1042521305.html (邦楽)
pt.57 http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1043411935/ (番組ch)
pt.58 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1043523682/ (フェチ)
pt.59 http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1044963556/ (ﾈｯﾄｹﾞｰﾑ)
pt.60 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045717063/ (純情恋愛)

pt.61 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1046955615/ (失恋)
pt.62 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1047727181/ (通販・お買い物)
pt.63 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048979378/l50 (家庭)
pt.64 http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1050409975/ (ほのぼの)
pt.65 http://1.5ch.info/cht_talk/log_html/all_log10512379902.html (総合雑談)
pt.66 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052102875/ (UNIX)
pt.67 http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1052208943/ （お菓子）
pt.68 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1053279570/ (パソコン一般)
pt.69 http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1054390663/ （派遣業界）
pt.70 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1055581425/　(イスラム情勢）

pt.71 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/db/1057356449/ （データベース）
pt.72 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1057785831/ (私のニュース)
pt.73 http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1058167571/ (雑誌編集者)
pt.73? http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1058167458/ (モ娘(羊))
pt.74 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1059195933/ (えっちねたロビー)
pt.75 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1060311381/ （映画作品・人）
pt.76 http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062686684/ （2ch批判要望）
pt.77 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1063624551/ （特撮！）
pt.78 http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1064423610/ （テレビドラマ）
pt.79 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1066031738/ （少年漫画）
pt.80 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067589787/ （離島・トロピカル）

pt.81 （当初80として）http://that.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1069825944/ （セピア）
pt.82 （当初81として）http://life4.2ch.net/test/read.cgi/yume/1073924693/ （IN夢・独り言）
pt.83 （当初72として） http://game4.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1079580162/ （クイズ・雑学）
pt.84 http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1081957365/ （ハゲ・ズラ）
pt.85 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1087516125/ （鉄道総合）
pt.86 http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1093787637/l50 （大学生活）
pt.87 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094482772/l50 (私のニュース）
pt.88 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1097893450/l50 (温泉）
pt.89 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1103788507/ (leaf・key)
pt.90 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1105082578/ (吹奏楽)

pt.91 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1108469663/ (懐かしアニメ)消滅
pt.92 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bento/1114601360/ (弁当・駅弁)
pt.93 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1121374795/ (ソープ）
pt.94 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1123694754/ (アウトロー)
pt.95 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1125595257/ (カレー）
pt.96 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1128516827/ (スロット）

pt.94　>>29より
移転経緯リスト
http://nareai.net/100/2.html

現存スレ一覧

昔（Pt.3)
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/mukashi/1013968834/l50
音楽一般（Pt.4）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1014819086/l50
（ ´_>`）（Pt.14)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/1138/1020587918/l50
国士舘（Pt.29)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/781/1021724979/l50
遊園地（Pt.33)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1024227204/l50
ここはひどいインターネットですね（Pt.37)
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/0000/026152626/l50
時代劇（Pt.38)
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026990024/l50
京都外大＆西高ちゃんねる（Pt.41)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/355/1029264285/l50
半角かな（Pt.48)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1038995042/l50

失恋（Pt.61)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1046955615/l50
通販、おかいもの（Pt.62)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1047727181/l50
お菓子（Pt.67)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1052208943/l50
パソコン一般（Pt.68)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc/1053279570/l50
イスラム情勢（Pt.70)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1055581425/l50
クイズ雑学（Pt.72)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1079580162/l50
雑誌編集者（Pt.73)
ttp://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1058167571/l50
私のニュース（Pt.87)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1094482772/l50
吹奏楽（Pt.90）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1105082578/l50
弁当・駅弁（Pt.92)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bento/1114601360/l50

ソープ（Pt.93)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1121374795/l50
アウトロー（Pt.94)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1123694754/l50
カレー（Pt.95)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1125595257/
スロット(pt.96)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1128516827/



雑誌編集者（Pt.73)
ttp://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/supportdesk/1058167571/l50

ちなみに↑は外部の板で、このままでは飛べない場合もあります。
その場合は↓より探してください。
ttp://2chplus.2ch.net/supportdesk/

>>1-14
乙。

板住民の皆様方、しばらく宜しくお願いいたします。
一応私はここの住人なので、分かってはいるのですが、
お勧めのスレがあったら教えてください。

この板は時間がかかるぞ

初めまして。こんな板もあったんですね。
さてどんなスレがあるのでしょう？
住人のみなさま生暖かく見守ってください。（いやレスもください）

dion君が来ないことを祈る((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

え〜板のみなさんこんにちわっす。
100スレの随行者のみはさんでする。
このデフォ名無しは、有名な文房具板の名前かな？
どんなスレがあるのかしら〜〜

はじめましてﾉｼ

>>19
漏れのこと？

dionさんに有名な荒らしさんが居るのかな？

週末の楽しみにこのスレを削除します。くあしくは自治スレなり参照しる

この板の名無しシャレてるね。

もうすぐ100だね

>>24
参照してみたが、ここが削除される理由は無いなと安心しますた。

過去スレ見たんですけど、なんでpt.3のアドレスが非公開だったんですか？

>>27
しばらく前まで、昔板は隠し板で存在が知られていなかった。
だから、パート４に移行するとき、板住民との申し合わせにより、
過去スレ一覧に「非公開｣と載るようになったそうなのです.
現在、昔板はきちんと公開されているので、アドが載っています。
こう、長々と説明してきましたが、私はその当時この存在を知らなかったので、
この事を知ったのは、つい先日のことなのです。

消しゴムはトンボのMONOしか認めない。

しかし今文房具屋さんてあるのかしら？
>>28
昔板が隠し板だった事知らなかったな、
今の壁板みたいな感じだったのか？

>>30
学校の近くなどには今もあるよ。

>>28 >>30
そういや昔板が前は隠し板だったってどっかで聞いたことあったなあ。

>>28 >>30
そういや昔板が前は隠し板だったってどっかで聞いたことあったなあ。

間違えて二回も書き込んじゃったｗｗｗ
吊ってこよｗｗｗ

ところでtanasinn板って２ｃｈなの？

>>35
知りませぬ、、
文房具屋さん　がっこのそばに昔あったけど、
今もう無くなったな、、
地方で違うのかな？

調べたけど２ちゃんねるじゃあないみたいね。

調べたけど２ちゃんねるじゃあないみたいね。

また二回書き込んじゃったｗ

新しい板がほしいなあ

>>40
例えばどんな板？

あまり話が分散しすぎるのも嫌だから
個人的にはあまり増やさないで欲しい。

>>41
ジプシースレ本部板とか

>>42
あってもそんなに需要無いのではないかと。
あったらあったでそれはとても便利なのですが。
>>36　みはさん
結構いろんなところにありますよ。
ビジネス街とか、官公庁街の近くには意外と多かったりします。

最近板更新しても新板あんまできてないっすね。
ガイドラインにこのスレの奴作ろうとか思った時あったが、、

そうそうビジネス街も官公庁街もおいら縁がないですね〜〜

test

100スレのみなさん、頑張ってくださいね。

ん？　ひろゆきさんとな、、　鳥がないけど　さてさて・・・

菅直人

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|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　 　　　|　E-mail(省略可)：　|　　　　　　　　 　　　|
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　　　 　　　　　∧＿∧　 　。 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　 ＾＾） ／　＜　ここに『山崎渉』と
　　　　　　　　（つ　　つ　　 　 |　入れるといい事が起きるぽ（＾＾）
　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　　　　　　| 　　 　 　 　 |
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

隠し板初耳です。

ちなみに田舎なので余裕で文房具屋さんあります。

（・３・）　エェー　横浜だけど文房具屋あるお

一応新宿とかにも文房具屋はあります。
首都圏には一駅に少なくとも１軒、文具屋があると考えて良いかもしれません。
少なくとも中央線沿線はそうでしたから。

言い忘れてた。
>>44　みはさん
参考までに、「1000行くたびに」の方は、ほのぼの板（だっけ）
に馴れ合いのスレがあった気が。
別に、このスレでも作ってもいいのではないかと。
だって、難民板に「100スレの避難所｣があった時期がありましたし。
ちなみにｐｔ５４は、避難所ｐｔ２との兼用でした。
また立てるとならば、ガ板か資料室に立てるのが妥当と言えましょう
（ガ板だとなんか荒らされそうでちょっと怖い・・・）。

うん　前難民板が避難所みたいな感じだったんだけどね。
今無いからさ、　何かトラぶった時に相談できるスペースとか、
後ま、販促みたいな感じ　とかね〜

ちなみにおいらの最寄り駅　文房具屋さんあるのかないのか、さてさて、
駅の中にある名店街みたいなとこの本屋さんが兼ねてる感じかな？

昔板から来ました
つーか始めの頃から昔にあるのは知ってたんだけど、ずいぶん漂流してんだな。
流石だな俺らの兄弟のＡＡが同じく漂流してるスレがあった気がするが
あれもまだどっかにあるのかな？

流石スレの漂流版があるってのは、知らんかったな。
昔板は、ｐａｒｔ 3だから随分古いっすね〜〜

ここはひどいインターネットですね（Pt.37)
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/0000/026152626/l50

test

ここはひどいインターネットですね（Pt.37)
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/0000/026152626/l50

もう一回てｓｔ

ここはひどいインターネットですね（Pt.37)
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/0000/026152626/l50

さらにもう一回てｓｔ

うわーん、規制に引っかかっちゃったよ〜

本当にここはひどいインターネットですねｗ

>>59-61の文字列を３回連続で書くとＲｏｃｋ５４規制に引っかかるから注意した方がいいよ

上の人　何がしたかったのだろう？

>>65
Rock54の規制が解除されてるかどうかテストしたんです。
解除されてないみたいなので３日間禁止ワードが書けなくなってしまいました。

ずっとＲＯＭってたからなんだこれと・・・
規制なんて、アク禁とスレ立ての連投規制ぐらいしか縁ありません。

おいら、規制は今年4回くらいかなぁ、、
そこそこのプロバなら結構あるはずだけどね〜〜

此の板にキタからには１０００円シャーペンの一つでも買っていってもらおうか

>>69
グラフギア持ってるので結構です。
1,000円近くして買ったのは良かったけど、
そのあと数週間小遣いがきつかった・・・
重心の位置とかがいいのです。

>70

お前は板住民だからもってるだろう
他のやつだよ

いい単語カード知りませんかね？

シャーペンは、持ってるけどほとんど使わないっすね。

システム手帳でいいのを教えてほしいなあ。

■■ システム手帳総合 3rd bind ■■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1115857792/l50

手帳に書き込むほどスケジュール詰まってないな、

ここはひどいインターネットですね（Pt.37)
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/0000/026152626/l50
てｓｔ

ここはひどいインターネットですね（Pt.37)
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/0000/026152626/l50
さらにてｓｔ

ここはひどいインターネットですね（Pt.37)
ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/0000/026152626/l50
またてｓｔ

今度はうまくいくと思ったのにまた規制されちゃったorz

>>71
そりゃ失敬。

>>72 100ｽﾚはメタル さん
自分の好みですから、いろいろと探してみるのが良いでしょう。

>>77-80
何回やっても結果は同じだと思うんですけど・・・

安い文房具の方が手に馴染む・・・。

>>81
いや、今回はやり方変えたつもりです。

みなさんこんばんわぁ〜♪ｿﾌﾟ板から輪廻転生して来たょ
この板ﾎﾞｸにはかなり場違いかもだけど…。(´･ω･`)

ま、風俗行ったこと無い人は、そこそこいるだろうけどさ、
文房具使ったこと無い人は、まず居ないな。

test

ＶＩＰじゃなきゃ出来ないのか？

何故かはさみってなくすことが多いです
その度に買っちゃって
この前、部屋の掃除したら
鋏が８本出てきました

消しゴムをしょっちゅうなくす・・・
最短記録は買って２時間・・・
１週間したら見つかったんですけど。

はさみは、おいら左利きなので使いにくかったりするです。

>>90
あっ、仲間だ！私もじつは左利き。
書道以外は全て左です。
はさみも、買うときはいつも左利き用を買います。

う〜ん　おいらは、わざわざ左利き用は買わないっすね、
紙とか切るのは、あんま違いでないけど
布とかだと差がでるね〜
おいらも書道は、右ですね。

このスレって山崎渉板とかに立ててもいいの？

そりゃもう100を超えて最初にトリップ付けた人が、好きな板に立てればいいでする。

>>94
トリップは公開トリップでもいいの？

普通に右利きで話題に乗り遅れてますが・・・
私はなぜかいつも家用の消しゴムと学校用の消しゴム二つ所持してました。
ちなみに部活用のシャーペンってのもありましたね。

>>95
そんなに細かくルール決まってないからおｋ

シャー芯買いました。

何故消しゴムを使い分けるの？
ま、あまりに有名な公開トリップは、やめとくが吉かもね〜

>>98
特に理由はないかと。

（＾３＾）　エェー　有名じゃないトリップで１００ＧＥＴ

>>96
同じく、消しゴムは２つ。
一応シャーペンは家用、学校用、部活用で分けてます。
>>98
なぜかというと、わざわざ家と学校で出したりしまったり
が面倒くさいから。
あと、忘れないようにという考えから。
心配性なもので・・・

あ、また162さんが、101踏んだな、
今度はどこの板かしら？

やべっ！またふんじゃった・・・＿|￣|○
眠れないので、ちょっくら建ててきますﾉｼ

次はここ！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1131385766/l50

おわったぁ〜
じゃ、明日も学校なので寝ますﾉｼ

スレ立てご苦労さまでする　　ヽ(´ー｀)ノ

移動するとにわかに寂れるっすな、

>>101
理由は同じかもしれない。
未だに心配性のマイナス思考（苦笑

ま、おいらも結構用心深いけど　消しゴムはひとつだな。

石橋を叩きまくってから渡らないか、川を泳いででも渡るか。
要は極端。

はは、その性格なんとなくわかるっす〜〜

書けるかな？

納得された（苦笑

>>110
あっ、私もそれだ。
慎重すぎるから、散々考えて実行しないとか。
基本的には心配性だから、問題点ばっかり出てくる
で、計画性が無いから、後でやらなかったのを後悔する。

やべっ、sage忘れた・・・＿|￣|○

新ｽﾚ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1133370149/l50

新ｽﾚ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1133633097/l50

書けるかな？

でも反面私はいきなり川を泳ぎ出すこともあるからな。
おぼれようが、増水してようが、ダムが決壊してようが。

さすがに川を泳ぎ出すまではしないな。
遠回りして違う橋をわたるとか、橋が出来るまで待つとか。

要は極端ってことです。
橋の存在すら確認しないこともあるってこと。

ちょとそれ解るなぁ、そんな感じありそだもんな、
おいらは、遠回りするかな。

頭の線がいくつか切れとるとです。

切れそうで切れない微妙なところとです。

何かで読んだけど　年とともに脳内の何かぷちぷち切れてるそな、、

>>125
それで脳溢血で死んだ、なんてことがたまにありますからね・・・
想像しただけでも怖い。

脳溢血　あ、これだな、
どうしてそうなるかは、さっぱり分からないおいらです。

心配しなくても過度のストレスがあるともっと切れるよ。
自分で実感するくらい頭異常に悪くなるし。

期待していた新製品の文具が不良品だと、
かなりストレスたまるのですが、と板に合わせてみる。

たまに買ったばかりで書けないボールペンとかあるっすな。

血を見たくてシャーペンを指と爪の間に刺す癖、気がついてたら復活してたね。
自分の血を見て生きてることを確認してるのだろうか？
何がしたいのだろうね。

なくて七癖。

>>130
そう、それの事言ってるのです。
以前,消しゴムで消せるボールペン買ったら２日で付かなくなって。

>>131
生きているのを確認したいのか、単に赤が好きなのか、どっちかですね。

赤が好きなら赤いマーカーいっぱい引こう　♪

文具板の住人になってしまったんだからペリのM400ボルドーに赤インクでも入れて使ってみれ

マーカーでは気がすまないね

インクって使ったことないなり。

血の匂いと味が必要っぽい

味は、あんま知らない　塩気あるかな？

あぁそれで思い出した。
とうとうね、味覚異常体験したよ。
甘さは分かるけれど辛さが分からなくなった。一日だけだったけど。
濃いとんこつラーメンがね、少し味のあるお湯だったよ。
思わず周りの人にスープ飲んで確認してもらったね。
ラーメンはいたって普通だったらしい。

ほーほー
おいらやけどした時お味分からなくなったけどね、
あ、違うか？ｗ

違うな〜
試しにチョコ食べたら甘さはいつもより薄味だけど分かった。

で、辛さが分からないって？
単に辛党さんでないの？

いいや　辛いのは好きだけどお子様の辛さじゃないと無理

おいらは、辛いの平気だけど　好きってほどぢゃないなぁ、

シャーペンって自分を刺す物ですよね？

シャーペンは回す為のものです

あまり使わないけど　刺すものでないですね〜

小さな小さな自傷癖？

ま、鉛筆は強いて言えば　舐めるもんですね〜

鉛筆はね　シャーペンだよ

ん？シャーペンは鉛筆ちゃいまっか？

鉛筆≒芯ホルだけど鉛筆≠シャーペン（MP）
均一な線を引くときにはやっぱりMPを使うと思うよ。

さすが住人さん
そこまで細かい線引きがあるんだね

ふむ　解ったような解らんような、、

小さくても自傷癖は自傷癖みたい

当たるなら何か物にすればいいのにな、、

当たるのとは何か違うんだよ
イライラしてついしてしまう
血が見たいときもある　味わいたい時も
痛みを感じたい時も
生きてる実感が薄いからかもしれない

怒りとか悲しみ　感じるそのもので生きてる証だと思うけどね〜

何か、没頭できるコトはあるかね？

感じない時もある
麻痺させてるんだろう
そういった意味では人格を使い分けてるね

麻痺させたり、使い分けしたり、時には必要でしょう。
しかし、自分自身を忘れないようにしておくことも大切です。

そそ、>>160さんが言うように没頭できること、
ま、趣味なんかでもいいな、
ちょと楽器もう一度持ってみるとかさ、

喜怒哀楽が激しいor感受性が強いってのは
何かに没頭できる能力でもあるし、そうする
ことで「今」を楽しめる素質と言える。

だが感情のままに動いて動かされていては
世の中に生きる上で苦労も多い。
人それぞれ、持って生まれた性質と環境とを
折り合いつけて適度なトコロに落ち着くもの。
そうやって作り上げていくのが「自分」だよ。

誰もが、常に未完成で変化し続ける。
完成形を定めて追い求めるコトも大切だが、
未完成の今だからこそ得られる経験もある。

麻痺と言っても自覚してる分には問題ないと思うよ。
大昔に無意識に感じないように麻痺させた感情が問題なんだよ。
麻痺させてることも自分では分かってない。
ただ無意識下で本能でストレスが溜まっていく。これが問題。

感受性の強い私。感情を麻痺させて何も感じない私。
どちらも居る。そして極端。どちらが何時来るかなんて分からない。
何にも没頭できるはずがない。
もちろん理性で動く私と、感情で動く私が居る。
それらがいい年してコントロールしようとしてもできない。
社会的に不適応な勢いでね。だから病院行くんだよ。

コントロールできないってとこがポイントなんだろうなぁ、
それが病気かどうかってのは、おいらにゃ解らないけどさ、
普通の時から普通じゃない状態に変わるサイン
てか、何故そうなるのか　とか分析できない？

そのサインがあったらそれまたおもしろいな。
知ってる限りてんかんの一部の人間にしかないな。
分析が出来ても生かせないから人の手を借りるのだよ。
できてたら別に病気じゃないかと。
少なくとも、そこがコントロールできないってことは（程度の差こそあれ）
社会不適応になるのは分かるでしょ？

う〜ん、人間みなその手のストレスあって
誰もがうまくコントロールしてるとも思えないけどな〜
人の目につかないとこで　皆何かにぶつけてる？

発散してるんでしょう
私はうまく発散する方法を知らない
下手に発散する方法もむしろ知らない
気がつかず溜めて爆発するだけ

なかなか、自分にあったストレス発散法って、見つからないと思う。
着実にたまってきている筈だけど、それの排出口というのが自分では作れない。
知らぬ間に少しずつ発散しているのだろうけど、それは爆発を先延ばし
させているという事であって、最後は結局変わらない。
結局人間はそれの繰り返し。進歩も何もない。
こればかりは努力してもなんともならないはず。
もうこれは,自分の性格の問題だと思う。

ここにこうやって書いてるのも
ま、確実に発散できてないけどさ、
ちょとは楽になったりしてないかな？

発散になるかなと思って書いてる時はあるね。
足りてないみたいだけど。
爆発しないで（もしくは普通の程度で爆発して）生きてける人がうらやましいよ。

隣の芝生はなんとやら、
どうなんだろうね〜
まったく爆発しないでって人居ないだろうけどさ、
誰もがうまく発散してる　とも限らんような。

誰もが駄目なワケではないし、誰もが上手くやってるワケでもない、
とわしも思う。程度の差こそあれ、社会で生きてる皆そうだろう。

わしの場合、文房具を買うのがストレス発散みたいなもんだ。
読書や小旅行などでも、ストレスは自然に薄れていく。
そういうストレス解消につながる行動を自分の生活の中で見つけて
意図的に活用してみると良いんじゃないかな。
昔はよく爆発して上司だの仕事相手と喧嘩したもんだが、
最近はだいぶ減った。
自由業になって仕事のスタンスが変わったという理由もあるが、
ストレスを溜めなくなったことも一因だと思っとるよ。

もちろん、ストレス発散行動にばかり依存していては生活が成り立たない。
過去には筆記具を買いまくって生活費を使い込んだコトもあるし、
読書に逃避しすぎて仕事が大幅に遅れたコトもある。
だが、ストレス発散行動そのものが悪いのではなく、
その使い方が良くないだけなのだ。
失敗したと思ったら、次は同じ失敗をせぬよう工夫するだけのコト。
例えば衝動買い予算を限ってみたり、読書にしても日を限ってみたり。
そうやって少しずつ佳い塩梅が分かってくる。

性急に成果を求めても、たいてい上手く行かん。
人間てのは、そう簡単に変わるモノじゃないからな。急がば回れ、だ。
遠回りに見えるだろうが、自らの行動とその結果を分析して、
少しずつ行動パターンを修正するのが着実な道筋。

そもそもストレスを溜めてる自覚がまずほとんどない。
気がつかないうちに実は溜まってたと言うパターン。
そして発散の方法が分からんという始末なんだな。
自分の事が自分のことのように感じられないことがあるからかもしれんが。

ガンガレ！

気分転換で知らない世界に触れてみるのも良かでつ。

>>175
今どういう感情が自分の中にあるのか、
自分の心の動きに気を配ってみるといい。

>>176の言うように、知らない世界に触れて
そのときの心の動きを見てみると分かりやすかろう。

ただし、「まだ今は必要性を感じない」というのなら
無理に自己観察を行うコトもあるまい。
こういうのは自発的に動かねば続かないもんだ。

ま、何かで気分転換はかるのがいいのかもなぁ、、
クラリネットまた吹いてみるとかね。

ともかく、新たな趣味みつけるとか、楽器再開するとか、
それが出来なければ他スレで出てたみたいに「叫ぶ」とか・・・

>>177
自己観察と言うか異常に客観的過ぎるのかもしれん。
今は喜ぶべきだ、悲しむべきだというように表情等を装うことに慣れている。
むしろ自分自身のこととして感じることが少ない。
感じた時は火山が噴火したかのように感じるんだがな。
感じる自分と、感じない自分と何か場所や人で自分で入れ替えてるのだろう。
うまく言えないな。
客観的過ぎて自分の事を自分の事と感じ取れない。
これは前々からの問題。

>>178
だから近所迷惑だって・・・。

>>179
叫ぶは通報される。楽器はｒｙ
趣味らしい趣味があればいいのだがな。
特にないし生に執着がないのと同様、特に執着したいものもない。

漫画読むとかどうかな？

>>180
自己乖離が激しい方だったか。
そういえば知り合いに、そういう感覚を持つという若者がいたなあ。
自分が死にそうな目に遭っても、他人の死を目の前で見ても、
それでも自己統合ができぬと嘆き酔いどれていたっけ。
最近は直接顔を合わせていないが、人伝てに聞く限りでは
仕事に追われ自己統合云々に悩む余裕すらなくなったおかげで
少しずつだが生きている実感を覚えるようになった模様。

このスレに最初に来たときに書いたっけ。
「何か、没頭できるコトはあるかね？」と。
なければ、仕事でも学業でも何でも、半ば強制的に
「自分を観察する余裕もないくらい」の状況に追い込むのも一手。

>>181
読書が趣味なわけだが？
逃避でしかない。

>>182
忙しくても忙しくてまぁ大変ね〜となるか、
無意識で拒絶反応起こして体調崩す、車で突っ込む、手首切る映像が頭から離れなくなる、
電車が到着する時線路の方に身体が勝手に動き出しそうになる・・・等々で余計病む。

ここは文房具板と、

では自粛

>>185
そんな事いってたら全スレ自粛になっちゃいますけど。
ここは板住人の方も相談のってくれるし、そのままで良いのでは？

まぁ、このスレ自体が色んな板を訪れながら交流しようって趣旨だからな、
人が増えればレスもそれなりになるんだけどね〜

結局書いてもいいのか？

誰かが許可する話でないっすよ。
誰でも好きな事を書く　それが２ちゃんの精神だと思うな。

じゃあ、なぜわざわざ板確認させるようなレスを？

たま〜に板を確認するのは、おいらの癖っすよ。
以前から時々してるですよ〜
えっとここお買い物板だったよね？　みたいにさ。

んじゃまぁ、タイミングが激悪かったね。

誰でも　そして誰とでもそゆ事はあるですね。

で、何の話をするのか結論は出たかね？

間が悪かったといえば、
わしが仕事の山に当たってしまったのも間が悪かったのう。
しばらく様子を見るつもりじゃったが、校了前のドタバタで
書き込みどころかスレのチェックも滞ってしもたわい。

何の話でもよいとの結論なのかな？

ま、人の縁も仕事の縁も、
色んなものがタイミングが合わなきゃどうにもならないんじゃないかな。
難しいね、生きるのって。

校了前って先生は、出版界のお方かしら？
生きるの難しいから　そこに楽しみあるとも思うけどな。

>>196
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1096105618/492
このスレを見ると良いかも。てか、久々に板住民らしいコトしたな。

楽しみが見出せない。
苦しみならたくさん。

ちょと覗いて来たっす。
駄目な時は、じっと我慢するしかないのかなぁ、

じっと我慢がいい方向に向かう時も、
何か動くのがいい方向に向かう時もあると思うよ。
このときはこうしたらいいってなものでもないだろうから。
ケースバイケースってやつだね。

ま、客観的に見て絶対こうした方がいいと思うんだけどなぁって
思うことはあるだろうけど、
生半可な知識、気持ちでそれを押し付けるのは怖い。
下手するともっと悪化するからね。
悪化＝引きこもりでも充分責任感じるけど、下手すると命に関わる問題だからね。
軽々しく「こうしなよ」とは私は言えないな。

一般論が、皆に通用とは限らないってことかなぁ、

一般論を語るのは、簡単だがリスクも多いよな。
それよりも、自分のコトを詳しく語って、そこからヒントを得てもらうのが
良いのかもしれん。ちゅうコトで、今回はわし自身の話をしてみよう。

わしの仕事は主に原稿書きで、ついでに取材から編集までいろいろやっとる。
原稿のジャンルに関しては(webには書かんコトにしてるので)触れないが
好きでも嫌いでもない、という程度。原稿書きの仕事も同様だ。
拘束時間は長いし稼ぎが良いワケでもないから、他人には薦められんのう。
何故こんな仕事をするようになったかといえば、仕事以外の制約が
ほとんどないからじゃろな。取材にきちんと出てきて、原稿の〆切さえ
守っておれば、他で何をしていようと、ほとんど文句を言われるコトがない。

なにせわしゃ他人に合わせるのが大の苦手でな、大昔は会社員じゃったが
てんで長続きせず、会社を転々としておったくらいじゃ。仕事そのものが
好きで入社したとしても、辞める頃には楽しくもなんともなくなっておった。

原稿書きを仕事に選んだのは、まあ多少なら書けるという自信あっての
コトじゃった。しかし趣味で小説の真似事など書いておったとはいうものの、
実は学生時代など作文が大の苦手でな、要するに義務感があると書けん。
当時はソレに気付いとらんかった。今にして思えば大冒険だったワケじゃな。
当然、仕事で原稿を書くようになってから、執筆は常にストレスでしかなく
酒も煙草も大量消費。ストレス買いやヤケ食い、プチ逃避旅行も日常茶飯。
体は丈夫だから倒れるまでには至らなかったが、一時期は親友たちとさえ
付き合いが途絶えるくらいになった。

普通の会社員として働けないという背水の陣だったせいか、苦しくても
なんとか原稿書きを続けて数年するウチに、気付けば日常の仕事にも
それなりに楽しむ余地があることに気付き始めたのじゃ。
取材をすれば(常にとは言わんが)面白い相手がいる、ときには出張もあって
経費で遠出もできる。ネタ作りや執筆中の調べモノにも、ちょっとした発見が
あるなど飽きない。以前書いたネタに近いネタを書けば、また違った視点から
モノゴトを眺めることになって意外な発見が多い。といった具合にな。
それまでは仕事の依頼を受けても渋々引き受けていたような状態じゃったが
(それでも仕事を出してくれた編集部があるのだから感謝せねばな)
打合わせの段階から自分が書きやすいような提案をしていけるようになり、
いつの間にか良いサイクルに入っていったよ。

原稿の〆切は相変わらず今でもストレス源じゃが、そのストレスも筆記具を
買うなどすれば収まる程度だし、そもそも最初から前向きに引き受けてる
仕事ばかりだから執筆そのものは嫌いじゃなくなった。執筆中の苦労あって
こそ、書き上げたときの安堵感があるのだと実感しているよ。ついでに、
ストレス買いで集めていた筆記具に関してもそこそこの知識が蓄積されて、
こうして文房具板に常駐するようになったという次第。

とりあえず経緯は納得。

ただこのところシャーペンでの自傷が酷い。
膿んできているな。でもやめられないな。

しっかり読んでしまったなりね。
物書きさんならもっと人間模様が楽しめる板に行きそうなモノを
ておいらの感想でした。
>204　痛そうなのでやめよ〜よ。

>>204
熱い風呂に浸って皮膚がピリピリするのを楽しむのは健全な嗜好で
尖ったモノで手をチクチク突いて痛みを楽しむのは病的な性癖とされる。
果たしてその差は何処にあるんじゃろうな？
深く考えてみると面白いかもしれんぞい。

>>205
仕事の情報収集じゃなく、趣味の文房具収集の延長に過ぎんからのう。
以前は他の板もそれなりに見ておったんじゃがな、いろいろ回ってると
仕事する時間がなくなってしまうし、最近は見てて疲れるもんじゃから
ほとんどココにしか出入りしとらん。

さて、この癖は昔からのものだよ。
膿んでるところをさらに膿みを出すために刺す。
見た目はかなり痛そうだね。
自分では自傷癖はないと思ってたけど、目だってリスカとかないだけで、
この刺す癖と抜毛癖（イライラしてると少しでも痛んでる髪を次々と抜いていく、
ごみ箱が髪の毛でいっぱいになるくらい）は自傷癖の一つのなのかもしれない。
と最近思った。

おいら髪の毛かきむしる癖あるな、
でいっぱい抜けた毛見てちょとご満悦になったりして、ｗ
文房具収集って面白い趣味っすね。

>>207
髪の毛抜く癖なら私もありますね。っても、そんな多く抜く訳ではない。
毛根観察したり、２，３本抜いて結んでみたり。

>>208
確かにまだ人口が少ないし、知られていない趣味ではあります。
でも万年筆の収集、ペン回しなど、奥深いところもありますね。
私はこの板を初めて訪れてから3年近くなるのですが、なかなか飽きません。

わしの場合、原稿に行き詰まったときに伸びかけの髭を爪でつまんで抜く癖があるのう。

文房具収集癖は小学生の頃からじゃ。
いろいろな硬度の鉛筆を集めとったなあ。
中学以降はシャープペン、ボールペンをいろいろ使ってきたが、
取材や下書きで万年筆を使うようになってからは紙の質感も気になってきたもんだから
収集する対象は増える一方じゃな。

昔、髪持って体持ち上げらて殴られたときに抜けたぐらいの量は抜く。
頭の皮膚って殴らなくてもたんこぶみたいになるんだよ？知ってた？

時々髪いじってると凄く太い毛見つけるなりね。
栄養のいきかたが偏ってるのかしら？
たんこぶの件は、初耳ですね。

えぇ。
人間の素晴らしい忘却力で忘れていたのか、
親は私を愛してるはずと言う幻想に縛られて目を逸らしていた部分ですから。
他にもまだまだあるけどね。

親にされたことを、同じことを、喧嘩がエスカレートすると相方にしてきたと言う事実にも
今回のことを振り返って気付いたよ。

ま、都合の悪い事は　また忘れるなりね、、

認識しないと連鎖させてしまう。
認識して気をつけないと相方がいると同じように傷つけてしまう。
だから目を向けて思い出して向き合うしかない。
今まで忘れててそのつけが回ってきているのだから。

忘却力は素晴らしいが、時には覚えていなくてはいけないこと、
思い出さなければいけないことも忘れてしまうのには困ったことだね。

今日も一仕事終えて風呂に入ったら5時じゃった。
このところ生活時間がズレて困るのう。

忘却といえば、わしも結構忘れっぽい方じゃな。
ギャラが入ったら買おうと思ってた限定品のコトを
すっかり忘れて全く別の品を買ってしまい、結局
買いそびれてしまったなんて話はザラじゃわい。
さすがに取材の予定や〆切を忘れるコトはないが
それでも記憶違いや認識違いのポカはあるのう。
まあそのくらいは誰でも有り得る話じゃな。

>>213
自分の行為を他人の行為に置き換えて気付く、
それも、自ら気付いたのだから大したモノじゃ。
ついでに逆方向の行為についても考えてみたかね？
「親は私を愛してるはずと言う幻想」は正しくない
かもしれんが、常に間違いだったとは限るまい。

まあ、あんま頭の中で考えすぎる（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!っすね〜
某スレまだ立てられなかったなぁ、

>>216
常に幻想ではないのは理解してますよ。
その点も私と同じ。
普段は普通の親でしょう。普通に愛してると思ってるでしょう。
踏み外してる時が尋常ではないということ。

頭使って考えて動かないと、修正がきかないのよ。
ほっとくと自然に、四半世紀以上染みついた思考回路の元、
悲観的かつ迷惑な行動、言動につながるから。

ここにもｺｿｰﾘ晒しておく。胡散臭い言葉の羅列のURL。

おいら思うにそのかしこさが仇のような、
馬鹿は、あんま気の病ない　違うかな？

たしかに、アタマの回転は速いのう。しかも非常に勤勉で手抜きを知らぬ様子じゃ。
だがそれじゃ苦しかろうて。誰だって一人で全部背負うコトなどできんからのう。

今回は、あからさまな暗喩を込めて馬鹿な年寄りの昔話でもしてみようかの。
わしがまだ大学青年だった頃、友達連中でキャンプに行くこうと決めたんじゃが
授業の都合でわしともう一人の友人だけ遅れて出発する羽目になってしもた。
しかしその授業が普段よりずっと長引いて、終電までに現地集合できるかどうか
怪しくなってな、友人があまりに焦って電車の中で地団駄踏んどるもんじゃから、
「あんたが焦ったトコロで電車が速く走るワケでもあるまい」と言うてやったわい。
結局、目的地まで2駅くらい手前までしか行けんかったが、そこから2人で協力して
道を探しつつ歩いてな。なんとか先発グループの酒盛りが終わる頃に間に合った。
真っ暗な田舎の道は先が読めぬ不安もあったが、電車内の一言のおかげで友人も
落ち着いておったし、少しくらい迷ってもむしろ楽しいくらいの道中になったものよ。

そうは言われてもこの頭は持って生まれたものですから。
気楽な、楽観的な人間の方が病まないのはきっとそうだろうね。

ここ1〜2年の普段の私はその揶揄のあなたのような感じでしょう。
変な諦めと言うか、なるようになる（前向きな意味で）と考えれてたね。
考えるように自分で意識して修正していたし、修正してくれる人物が傍に居たから。
（修正してくれる人間ってのはそれなりにその言葉に信用、信頼おけることを
言動や行動から感じ取っていたのかな、たぶん）
修正してるうちにそういう考え方がパターン化というか、自分のものになってきつつあったよ。
今はその傍にいて修正していた人間を失って、そういう考え方がまだ浸透しきってなかった私は
混乱をきたしてるのかもしれない。

ってこのレスめっちゃ理屈っぽいかも。

先生の仰りたい事は、
「地団駄踏んでも電車は速く走らない」ってとこかしら？

ずーり　ずーり

　 　∧＿∧
　　/　・ω･）　おいらの連投なりね　　では、なさい。　
...../＿＿__ﾉ 　

>>221
わしが思うに、性格っちゅうのは先天的な要素もあるが後天的な要素も多い。
じゃから変えようと思えば多少は変えられるはずじゃ。

昔、ガキんちょの頃なんぞ、わしもずいぶん偏執狂なトコロがあってな、文房具
の収集癖にしても、たとえば鉛筆なら芯硬度を全部揃えねば気が済まない、
ボールペンなら全色揃えねばならない、なんて時代があったもんじゃ。
オトナになるにつれてカネに余裕ができ、鉛筆や安いボールペンなんぞ全部
揃えるのも造作ないくらいになったが、万年筆などにも手を出すようになれば
気に入ったペンがあってもさすがにニブ太さを全部揃えるなんてできやせん。
現実の財布の中身と折り合いをつけて、一部は諦めるしかない。

収集癖だけじゃない、生活の色々な面で理想と現実の間で妥協を重ねて
気付けばすっかり現実路線に落ち着いたようなモノじゃよ。
まあわしなんぞアタマも悪いし要領も悪いから、現実に適応するしかなくてな。
そういう意味で賢すぎたり勤勉すぎたりするのは不利なのかもしれん。

だが、霜月さん自身気付いてるとは思うが、思考回路の癖は身体的な癖と同様
きちんと方針を定めて反復練習すれば変えられるものじゃ。
既にある程度のヒントは得てるのだから、自分で自分の背中を押したり、自分で
自分を納得させるコトさえできれば、あとはそれほど不確実な道のりでもないはず。
そして、アクセル踏みっぱなしで空転していたタイヤが、ふとしたはずみに突然
グリップして、あとはどんどん進んでいけるはずじゃよ。
進み出せばほれ、賢いアタマが次から次へと改善点を見つけてくれるじゃろ。

しかるに今、自分に足りてないのは何じゃろか？
癖を変える方針そのものか？ それとも自分を変えようとする決意や勇気か？
あるいは初めて自転車に乗ったときに荷台を掴んで支えていてくれたような
他者の存在か？
明確な目的を持って探せば、案外簡単に見つかるもんじゃよ。
「求めよ、されば与えられん」なんて言葉もあるくらいじゃからして。

>>222
地団駄踏んでも電車は速く走ってくれんし、いくら焦ったトコロで、掌に汗かいて
却ってハンドルから手が滑ったりするかもしれん。試験で心臓がドキドキすれば
さんざん勉強してきたはずの問題も解けなくなってしまうじゃろ。
焦る慌てる恐れる怯える怒る恨む嘆く悲しむなんてのは、いずれも人間として
正常な心理ではあるが、度が過ぎるとそこに囚われがちでな。

み〜は〜さんは、そんな心理に囚われそうになったらどうする？
わしゃ時間に余裕があれば酒飲んで風呂浴びて寝るし、そうでなけりゃ何か
最近の楽しかったコトでも思い出してみるなどして気を紛らわしてから改めて
問題に取り組むようにしておるよ。

まさに後天的な要素が大いに関係していると思いますよ。
頭で分かっていても行動の改善がなかなか難しいんです。
感情と理性がかなりバランバランなんですね。
詳しくはもしよければﾒﾙ欄のとこに飛んで見てください。

足りてないもの・・・
一気に変えることは不可能なのだけど、それを求める自分が居ること。
やはり理性と感情の折り合いが悪いんですね。
何より今失恋した後でもあるので
＞あるいは初めて自転車に乗ったときに荷台を掴んで支えていてくれたような
他者の存在か？
↑これが欲しいですね。
恋人じゃなくていい。恋人に近しい支えになってくれる人。
抱きしめてがんばってるねって言ってくれる人。
これを自分で出来ればいいんだけど、今はまだ自分でできないから。

おいらは、まずじっくり考えるかなぁ、
ネガな考えになりそになったらとりあえず寝て
明日また考えよう　てね。

>>226
家族に期待するのは困難、恋人も今はいない、となれば友人じゃろうな。

それならココにもおるぞ。2人ばかりな。
顔も名前も住所も知らぬ文字のやり取りだけの関係で、いつまで付き合って
くれるか分からぬような存在ではあるが、少なくとも全く知らぬ仲ではない。
そして2人とも、現状の苦悩をある程度は知った上で助けになろうと考えておる。
手は届かぬから自転車は支えられんが、ココロを支える言葉は届くじゃろ？

あちらのサイトも、頻繁に見ておくようにするよ。
そして何かあれば、わしなりにコメントしておこう。

>>227
わしも困ったら寝てしまう方じゃな。
どうしても今日やらねばならんコトだけ今日のウチに片付けておけば良いのじゃ。
翌日以降に先送りできるコトは、起きてからまた新しい考えで取り組むのがええ。
もっとも、直面している悩み事を放り出してぐっすり眠れるっちゅうのもまた
楽天家のみに許された特権かもしれんがのう。

うん。そもそも２ちゃんに来だした頃はもっと酷かったしね（苦笑
ここで知り合った人は大切な人が多いよ。

今は同じように病んでる人と恋人未満友達以上っぽい。
依存しあってることを自覚してるけれど、お互い抱きしめあうと体温に安心する。
付き合わない。好きにならない。でも気持ちいい。
他人に許され甘えることは気持ちいい。
そうしないとお互い治療への気持ちも萎えてしまいそうだから。
メールもそうだな。よくしてる。
今の状態がいいとは思わないけれど、生きて生活していく上で、治療への気持ちを持ち続ける上で、
お互いの存在が今は必要だとお互い感じてる。
決して褒められた関係じゃないけどね。
人のぬくもりってなぜあんなに癒されるんだろね・・・。

ま、おいらの考えだけどさ、
人間腹減ってる時考えることろくなことでないっすね、
あと　夜の思考もあんま（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
だから寝て　次の朝ご飯食べてから考えるなりね。

あのね、最近はやっとお腹空くようになったよ。
ただ胃が小さくなっててあんまり食べられないけど。
夜の思考は良くないけれど、突き詰めて考えて書き残すことが必要なこともある。
だってそれも私の一部だから。
次の朝ご飯食べたら・・・速攻で仕事だな。
ギリまで寝てるから。

その内文明が進化して眠ってる時にお仕事できるようになるといいなぁ、　 (*´〜｀*)

生活時間のズレを直したいと思いつつ、やはり今日も朝まで仕事しとる。
深夜なら誰にも邪魔されず静かに仕事できる時間だし、午前中に寝る
習慣があると早朝に出るような日帰り出張でも便利なんじゃが、太陽同期の
生活サイクルにした方が自然ではあるからのう。
やはりいずれは晴耕雨読な生活をしたいもんじゃ。

>>229
＞人のぬくもりってなぜあんなに癒されるんだろね・・・。

言葉に頼らず気持ちを伝える、ある意味では動物的なコミュニケーションの
手段じゃよな。そういうのは論理的にあれこれ考えず、自分の気持ちを
素直に受け止めるのが一番だと思うぞい。

>>230
わしの場合、腹が減ってる時に買い物をすると買いすぎるコトが多くてな、
何故か文房具でも、特に必要でもなく欲しくもないような小物を買ってしまう。
もしかすると無意識に空腹というストレスの解消を狙ってるのかもしれんのう。

>>231
身体の求めるコトを認識できるようになったのは良い傾向じゃろうな。
それを意識的にやっておれば、もっといろいろ分かるようになるぞい。

>>232
眠ってる間に原稿が書き上がってるのであればわしも嬉しいのう。
しかしそれでは万年筆を使わんじゃろうから、別の意味で嬉しくなさそうじゃな。

ただやっぱり特定の人のぬくもりなんだよね。
動物的か・・・そうだね。
あんまり考えすぎずに素直に受け止めよう。
男女だからこそ考えちゃうんだし、男女だから癒されるのかもしれないけれど。

でもまだ何が食べたいって欲求はないんだよね。あまり。
それは以前からもあまりなかったんだろうか・・・。思い出せない。
身体の求めること・・・少しやらしく心を許した人と毎日少しの時間でいいからくっつきたい。
それで頭の痛い塊がほぐれる感じがするの。

非言語コミュニケーションちうのは単純なようで奥が深いからのう。

動物的と言ったって、それは悪い意味じゃないぞい。
むしろ、心理的に深いトコロへ強く影響を及ぼしてくれるから、
使いようによっては言葉の羅列などとは比べものにならんくらい効く。
きっと、だからこそ相手を選ぶモノなんじゃ。

たしかに男女間のソレの方が癒す効果は高いかもしれんが、
酒食を共にするなんてのも含めて広い意味の非言語コミュニケーションなら、
家族だろうと友人だろうと、要は互いに信頼し合う間柄を前提として、
その関係を確認するのに役立つ手段ちゅうワケでな。

そういう意味では、手書きの手紙なんぞも、文章以外に非言語要素が
盛り沢山のコミュニケーション手段と言えるんじゃろうな。

台詞の無い漫画のような・・・
なんとなく

ある程度落ち着いたので、今日シャーペンをまとめ買いしてきました。
テストのうさ晴らしには丁度いいかと。

>>236
台詞はないですが、奥が深い。
絵だけでストーリーが伝わるような、そんな感じですかね？

シャーペンなんて一本あればいいような、、

>>238
心配性＋全色コンプリートしてみたいという野望がありますから。
その分、大量に使ってないのが棚に入ってるんですけどね。

文字の羅列で商売してる者としては、非言語コミュニケーション的な
要素を文章の中にどうやって盛り込むかが大きな課題じゃ。
内容にもよるが、しばしば読み手の感覚だの経験だのに頼って
読ませる、いや、「読んでもらう」ような形になりがちでな。
結局のトコロ、読者層をきっちり想定して書くのが基本ちゅうこっちゃ。

>>239
色に限らず全バリエーション揃えてみたいっちゅう考えはあるのう。
しかもコンプリートした分は保存用にして、それとは別に普段使い用の
ヤツを追加で買ったりするコトもある。
もちろん、使ってない「保存用」のペンは部屋に山ほど積まれとるわい。
ここまでくると、病気みたいなもんかもしれんのう。

非言語コミュニケーションか・・・。
確かにそうかもしれないね。ぬくもりってその中でも分かりやすいしね。
悪い意味ではとってないですよ。＞動物的

手書きの手紙で思い出しました。
私が何年か前下宿した居た頃の誕生日。
当時の彼氏と喧嘩して、ケーキを買いに行ったところで車から降ろされ家まで歩いて帰りました。
実家を離れて4年目の誕生日にして初めて、下宿に父親からの手紙が届いていました。
内容はもう見たくもないのではっきりと覚えてません。（いつかまた読み返してやろうと置いていますが）
誕生日おめでとうに始まり、母との別居について話し合いをするので年末の何月何日何時に帰って来い、
自分が部長に昇進したこと等がつらつらと書かれていました。
後はこうなったことへの言い訳、自己弁護でした。
割合的には誕生日：言い訳：昇進が1：7：2だったでしょうか。
全てワードで打たれた文章でした。
最初から最後まで。私への宛名から自分の署名まで。
ここに端を発して私の精神的不安程度は増し、毎日どうでもいいことで唐突に泣いていました。
そして3年半の同棲生活の果てに捨てられました。
ただ思い出しただけです。ふとしたきっかけを。

>>240
ドクターグリップとか、ゼブラのゲルインキボールペンは、
全部持ってます。無駄だな、とか思う今日この頃。

>>241
全部ワードって、酷いな・・・
そんなの送られたら誰だって気分がおかしくなりそうな気がする。
脅迫状とか、そんなのを想像してしまう・・・
言い訳なんて、結局は責任逃れの道具に過ぎないのだが・・・

一太郎ならよかったのかな？　
って突っ込みを入れたくなるのが、おいらのある部分　 (*´〜｀*)
あまりネットで人に読ませる事は意識してないなぁ、

>>241
よほど失敗事の嫌いな父君のようじゃな。
もしや自分だけでなく、家族や部下の失敗にも非情なまでに厳しいんじゃないかね？
全くの他人ならまだしも、自分がコントロールできると考えてる相手には自分と同程度の
基準で許さなかったりしそうじゃのう。

>>242
わしゃCdAのメタルXを全色揃えたときに勢い余ってか2〜3本余計に買っとった。
オレンジビックなどは3色×ボール径3種(1.0/0.7/0.5)がそれぞれダースくらいある。
「どう見ても買い杉です。本当にありがとうございました。」ってなトコロじゃのう。

>>243
わしゃ一太郎は使わんがATOK派じゃ。おまけにローマ字設定もヘボン式変形だし、
カナ入力は使わんからと、余計なキーのない英語版キーボードをメインに使っとる。
たまに仕事の都合で編集部貸与のPCを使うコトもあるが、どうも不便じゃのう。

>>242
脅迫状・・・思いつきもしなかったけどまさにそんな感じかも。
外国人すら最後の自分の署名ぐらいは手書きでするつうの。
ってか、4年経って初めてきた手紙があれだもんな。

>>243
いやそういう問題では・・・（苦笑
でもそんなところがみはの素敵なところｗ
私もネットではあまり読み手意識してないかな。

>>244
失敗が嫌いなのではないよ。全然。
彼の言葉を借りるなら「まとめやすかったから」だろう。
でもね、最後の署名くらい自分で書くのが最低限の礼儀だと思う。
そんな大事なことくらいワードで下書きしても手で書くべきだと思う。
当時の状況を考えるにおそらく会社のパソコンで書き、プリンタで印刷したものだろうし。
それは大変会社にも私にも失礼だと思う。

恋文ペン字の書式好きなおいら、
例によってそういう問題ではないですが〜
年賀状は、今年は全部手書きで出したな、
てか、5通くらいだけど、

年賀状でもやっぱり一言くらいは手書きで言葉をそえませんか？

それがリアルのエチケットだと思うけどね〜
法律で縛らないと駄目？　ｗ

＞霜月さんや
父君はわしの想像と逆に、いろいろな点で無頓着すぎるワケじゃな。
実家では小さな会社を経営しとったせいか、毎年数百枚の年賀状を
印刷しとったが、そのほとんどにオヤジは一筆添えておったのう。
ウチに届く年賀状も、たいてい一筆入っとった。それが普通じゃろ。
年に1回の手紙でさえそのくらいの手間をかけるモノなのじゃから、
事務連絡でもない4年ぶりの手紙に全部ワープロ印字っちゅうのは
やはり感覚がズレておるとみえる。
（いやそれとも、実は事務連絡のつもりじゃったのか？）

＞み〜は〜さんや
年賀状はわしも10枚程度しか書かんが、基本的に全部手書きじゃ。
それ以外にも、年に数回は友人知人宛の手紙を出しとるが、これも
全部手書きじゃのう。プリントした写真やら、手書きのイラストやら、
電子メールと違って現物を添付するコトができるから、郵政公社の
メールも悪くないと思うぞい。

>>249
基本的に自分にしか興味がないと思われますよ。
あのお方は。それが部長の会社が私には理解できん。
そんな会社もそんな社会も。

いくら心の中で否定したところで、
存在してるモノ自体がを消せぬのは当然の道理。
あるモノをあると認識した上で、
現実的に何故なのかを考えてみてはどうじゃろか？

そこが　人間理性の部分と感情の部分
中々うまく消化できないんだろな・・・

縁故で入って縁故じゃない同期がリストラされたから。
同年代にそのポジションにつくような歳の人が居なかったから。
表ではまだまともな口をきくから。

実社会は、厳しいのね〜
てか　これからの競争社会生き抜けるかしら　おいら。

まあ人間ちゅうのは、しっかり筋を通したつもりでも結構ブレてるものよな。
じゃがその不安定の中にも、ちょっとした安定がどっかにある。
コツさえ掴めば、そんな安定は割と簡単に見つかるんじゃよ。
不安定の中に安定を見つけられれば、それを飛び石伝いに渡っていける。
世の中、うっかりすれば流されて何処に連れて行かれるか分からんような
急流もあったりするが、落ち着いて渡っておれば進んでいけるもんじゃ。
足を踏み外して流されたって、大した心配は要らん。
しばらく流されてるウチに、またどっか掴まる場所が見つかるからのう。

今は流れに逆らう力がないので流されますよ、どこかまで。

流されるのは嫌いだなおいら。

流行にとかじゃないよ。
ただ今の流れにはいいとこ沿って泳ぐくらいしか今はできない。
流れにそって行き着く場所が正しい場所かもしれない。間違った場所かもしれない。
どこかに行き着くのかも分からない。それは分からない。
ただ流されておぼれないように泳ぐ。

いや、流行って意味でなく大勢に沿うのが嫌いなんだな。

他人についていくのと、我が道をいく、どっちか取れといわれたら、
心の中では後者を取りますね。
ただ、身体は前者に動いていく・・・

私は後者ですね。心も身体も。
社会人として振舞う時は別ですけどね。

私が言ってる流れは自分の人生の流れ、私の周囲の流れね。
なすがまま。ながされるがまま。今は。

心も体も後者なりね〜
みんなが右向けば左向く　♪

顔は右を向いて、体は左向き
自分にとってどちらが適切かを見分けることが出来るまでは

世の中出ると（それ以前からもだけど特に社会に出るとね）どうしても
烏合の衆にならないとだめな場面てあるからね。

ま、社会人になるとそれできないだろうからね。
せめて学生の間だけでも突っ張っていようかな　てね。

わしの場合、気を抜くと自分自身の感覚に流されてしまいがちじゃな。
自分に流される代わりに、世の中の流れにはさほど流されんのじゃ。

昔から気分屋なトコロがあってのう、仕事は気が乗らなけりゃサボるし、
気になった調べモノなどは仕事以上に首を突っ込んでしまう。
むしろ仕事以外の、カネにならない活動の方が多いかもしれん。

じゃがそれくらいなら、別に気にせず流されるままでいいと思っとる。
何の役に立たんとしても、そこから何か得るモノがあればそれで満足。
とにかく、気になれば首を突っ込んでみる。
だからカネなどほとんど儲かりゃせんが、それでええ。
財布の中身は生きるに必要な分があれば充分。
欲を言えば、ちょっとした余りが出る程度じゃろう。
財布よりむしろ、好奇心を満たせれば満足するのじゃからな。

わしの人生には本道などなくてな、寄り道の連続でできとるんじゃよ。
少数の寄り道仲間は別として、ほとんど誰も同じ道を辿ろうとはせん。

そゆ人が大勢居れば世界は平和なんだろうけどね〜

先生の生き方は個人的に大好きだけど、
そういう人ばっかりだったら、世界は成り立たないと思うｗ

わしみたいなのが世の中に沢山おったら大変じゃよ。
たしかに平和かもしれんが、何も発展せんじゃろう。
貪欲な連中の方が、良きにつけ悪しきにつけ、新しい
モノゴトをしでかすものじゃからしてな。

そもそも、わしみたいな生き方が成り立つには、世間が
よほど寛容でなきゃならんと思っとる。貪欲な連中が
あれやこれやと手を尽くして稼いだアガリの一部を恵んで
もらって、それで食っていられるようなもんじゃからな。

とはいえ、わしが世の中に対して気をつけとるのは、
あんまり度を越して邪魔者にならんコトくらいじゃろか。

>>265
しっかり理解してるなら今はそれでいいかと。
就職活動で烏合の衆のままでは通らないことも多いしね。

>>266
私はやんわり周りに流されます。
基本的には自分の感覚で生きているつもりなんですが、気がついたらそれなりに流されているとか、
気がついたらぶつかることが嫌で我慢しちゃって周りに合わせちゃってるとか。
自分の気持ちや感覚に無自覚な傾向があるところところが、周りと一番違う私の感覚であり、
他人と違う部分なのかもしれません。
それすらも無自覚だから本人的には普通に烏合の衆だと思ってることが多いような気もします。

私は何でもある程度気になります。よく言うと興味の方向性が広いです。
口癖は「何？」「なんで？」「ん？」「どうして？」等です。
何でもかんでも、感情でも、理屈や理論を求めてしまう傾向にあります。
ただそれも基本的にある程度のところまで知るとそれで満足なんです。
極めるレベルまではいかない。
適当に物事を知っているので誰とでも話せると言う、どの方向の話にもある程度ついていけるという利点もありますが。
そして興味の持てないことには（いわゆる女性の興味をそそるようなものが多い）全く興味を示さないですね。
金につながることはまずないですね（苦笑
税金の還付や高額保険の返還の制度など、少し生活に役立つレベルの金に関することは別ですが。

今は流されるままでいいと思っています。
流されても生きてる限り好奇心の強い私は、何かを掴み取ろうとするから。
苦しみも悲しみも私を強くしてくれたり、心の許容量を大きくしてくれたり。
ただそろそろ自分の向かいたい方向を見つけたいところはあります。
そしてそりゃ普通に苦しくて悲しくてそれに浸ってしまう時だってあります。
きっとそれだって私の中では必要なんです。（と、冷静な私は考えます　苦笑）

私の人生も回り道だらけですが年上の人たちに言わせればまだまだ戻れる程度のようです。
回り道した分、得たことがたくさんあったなと今は思えてます。
今は、ですからまた後悔する日もあるでしょう。
また自分の人生を自分を最悪だと考え否定する日もあるでしょう。
こうやってきっと生きていくんです。

ま、この世は、金の亡者、名声欲強い人
色々いて成り立ってるんだろな〜
みんなが欲無いといろんな発展も無いだろし、ｗ
でも弱い人に気遣える世の中になって欲しいです。

世の中ちゅうのは、いろいろな連中がいるからこそ面白いものよな。
そして回り道には、いろいろな事件があるからこそ面白いものじゃ。
好奇心に任せて突っ走れば、わしみたいな人間になるかしれんし(w、
安らぎを求めて道を選ぶなら、平穏で豊かな暮らしが待ってるやも。

何を選ぶにしろ大切なのは、自分の選択を悔やまぬコトじゃろな。
今後の決断に活かせるような反省なら、飽きるまでやればええ。
じゃが過去の自分を無闇に責めちゃいかん。
今の自分はその選択肢が失敗に繋がるコトを知っとるが、選択した
ときの自分には、その選択肢が他より良く見えたのじゃからして。

>>272
自分の弱さを知ってこそ、弱い人に気遣えるようになると思うぞい。

私は好奇心も満たしたい。（感情？）
安らぎも欲しい。（理性？）
欲張りなんです。

選択なんて今悔やまなくてもいつか悔やむかもしれない。
とりあえず悔いの少なそうに見える方を選びます。
選んだのが自分なら後悔するのも自分だけで、誰も恨まなくていいから。
過去の失敗すらも愛せるようになりたいです。

＞自分の弱さを知ってこそ、弱い人に気遣えるようになると思うぞい。
同意ですね。

自分の弱さ知らない人が、世の中多いってことかしらん？

弱い自分と向き合うのはなかなかつらいことだからね

弱いことを自覚し、強がることを反省し、強くなる方法を探す。
弱い理由を探している時に、人は一番強くなれる。

己を知れば百戦危うからず　てことかな〜

自分自身の観察によって、ヒトそのものへの認識も深められるんじゃよ。
外からの観察対象は他人、中からの観察対象は自分。
これらを合わせれば、ヒトを内外両面から観察するコトになるっちゅうワケじゃ。

たとえば他人の心の動きは直接見ることができん。じゃあどうするかといえば、
表情や態度などをヒントに、自分の心の動きのパターンから類推するしかない。
だから、自分の中にない(あるいは気付いてない)ような心理状態にある他人を
しばしば誤解してしまう。強さ弱さだけじゃなく、喜怒哀楽はじめ諸々の心理を
自分の中に見つけてこそ、多様な他人の心理状態を理解できるのじゃな。
で、えてして自分の中で見落とされがちなのが、心理的な弱さ、脆さじゃ。
そういう状態に自分で気付かなければ、他人がそういう状態にあっても気付かない、
あるいは誤った理解のまま下手に手助けをしようとして、却って失敗する。

逆に、ヒトがどこでコケるか分かっていれば、他人にもそれをアドバイスできよう。

>>277
私は弱い自分を探すと深みにはまって溺れてしまいそう。
それ以外は同意です。

>>279
脆さに気付いてもどうにも対処できない人も、
脆さを認めたくない人も、
それを盾に武器にする人もいますね。
できればどれもしたくないですが。

私は脆さを認めて、無理をしないことをがんばらないとすぐうっかり無理をしてしまっています。
無自覚だから困りものなんですね。
がんばらないことをがんばる。というのがここ数年の目標です。
だいぶ慣れてきたんですがまだまだ修行が足りないといったところでしょうか。
で、今回の失恋につながったわけですが。

だから大人は、子供に説教するんだろな〜
そのままだと失敗するんだぞ　てね。

でも私はできるだけ自分で確認して経験してでないと納得いかない人なのね（苦笑
だから説教聞いても基本的に馬耳東風なのね（苦笑

割とそゆのは、ちゃんと聞く方だな、
一応自分より経験則持った人　って認識でね。

しかし、自分自身が年寄りになっていく過程で思うんじゃが、
年寄りの話ってのは若者には無駄に思えるくらい長いんじゃよな。

まあそもそも年寄りになるってのはそれなりの経験を積んでる
っちゅうコトでもあるから、話の枕にでも体験談を語っとれば
それだけで長い話になってしまう。
かといって経験から得られたエッセンスだけ語ったとしても
同じような経験をしていない相手にはきちんと伝わらん。

じゃから、あれやこれやと手を尽くして相手の考えを導こうとするのじゃ。
上手くいくと、これはこれで楽しいぞい。
年寄りのささやかな趣味っちゅうトコロじゃな。

確かに先達の言葉長いっすな、ｗ
今の若者は、長い話飽きて身に入らないっすよ〜
だから小泉さんなんて人が台頭したりする、ｗ

>>284
年下にはどちらかと言うとそれしちゃうんですよね（苦笑
ただまぁみんなうざがらずに聞いてくれますが。
そゆ相手ばかりを選んでるのかもしれないし、私がそれなりに苦労の連続を味わっているからかもしれない。
確かにうまくいくと楽しいですね。
ただ歳が上ということでの自分の言葉や態度の影響力が大きいのが時々とても怖くもなります。
私は私であって、私の経験則でしか話せないから。

>>285
すみません・・・。
なかなか話さないけど話し出すと長いです（苦笑

何も言わない奴より百倍ましっす　うん。

おはよう。徹夜原稿明けで一休みじゃ。

>>285
いつの時代でも、若者はそんなもんじゃ。
むしろ今の時代、若者より年上の世代が長い話を聞けなくなっとる気がするぞい。
たしか小泉政権を支えたのは若者だけでなく中年も多かったじゃろ。

>>286
自分の言動で年下が翻弄されるのを見るのは楽しいじゃろ(笑)
押しつけでない善意でもって、一緒に成長しようというくらいの考えで
若者と話をしてみるとええ。それで翻弄されつつも成長していく若者の
姿を見るのは、もっと楽しいコトじゃぞい。そしてな、もっと大事なコトは、
年上の側もまた、そういう経験を通じて得るモノが多いんじゃよ。

ここ2カ月くらいか、やはり話の長い友人とメールをやり取りしとったら
どんどん膨れあがってきて、今やテキストだけで数十KBじゃ。
相手のコメントを引用しつつとはいえ、正味で20KBくらいは書いとるな。
内容は趣味から仕事から、人間や社会についてなどなど、とりとめなく
広がっとって、返事を書くのも仕事の合間を利用して2〜3日かけとるわい。

この相手の友人は7つ年下でな、最初に知り合ったのは6〜7年前じゃったか。
わしより知識があって賢い、言うなればデキの良い弟みたいな存在じゃ。
彼奴が若者じゃった頃は素質があるとはいえ独りよがりで格好つけとったが、
今じゃ冷めてるようでもあり熱いようでもあり、冷酷なようでいて優しくもあり、
計算高いようでいて馬鹿正直でもあり、せっかちなようでいて辛抱強くもあり、
まあ割と精神的にバランスの取れた、なかなか面白い男に育ってきたぞい。
逆にわしも、彼からいろいろ教えてもろて、同じくらい成長したつもりじゃ。

>>288
確かに楽しい反面やっぱり怖いわけで（苦笑
理屈っぽいので経験値＋理論武装した私には反論のしようがないだろうし。
押し付けないようにどうしても最後に「これは私がそう思うだけなの・・・」と
付け足してしまいますね。
私も育っていくのを見るのは大好きです。
ただたくさん吸収して巣立っていく時は切ないものです（苦笑

そゆネット上の存在はみはかもしれないなｗ
大して何も教えてないけれど。
知り合ってから今までのことを考えると切れ切れながら、たくさんの言葉で
たくさんの話題を色々な場所で交わしたな。
まぁみはは私如きに翻弄されないし、ネット上でだからうまく距離感が保てた結果かもしれない。

安ぺん先生の友人の話を読んで思った事、
相対する性格を並べて書いているけどさ、
日本語って結論は後ろが多いから、
彼は、正直で辛抱強いんだろな　って思ったな。

で　おいらもネットで一番古い付き合いになったすね、
霜月さんがね〜

＞巣立っていく時は切ないものです
佳き思い出っちゅうのはそうやってできるもんじゃ。
幸いにしてヒトっちゅうのは相手の言葉以外の部分からも相手を見とるから
伝えたくても言葉にならんかったような意識も、実はかなり伝わっとるよ。

オフ会などしてみりゃ分かるじゃろ、リアルで会うのは初めてなのに、
普段ネットで対話しとるから初対面ちゅう感じはせんのじゃ。
実際には外見が想像と異なったりして微妙に違和感があるかもしれんが、
話し始めれば「やっぱり○○さんだな」と思うはず。
文字だけのやり取りでさえそんなもんじゃから、実際に同じ時間と空間を
共有してる相手ともなれば、そりゃお互いに大きな影響を受けるってモノよの。

＞彼は、正直で辛抱強いんだろな　って思ったな。
要するにそういうコトじゃな。というか、【今は】そうなっとる。
過去と比較しての表現として深読みしてみると、なお良いぞい。

私も多分たくさんのことを相手から得てるのでしょう。
でも語り合った友人が居なくなる喪失感はつらいです。
一時どんなに強く思い、話し合っても回線切ればあっと言う間に知らぬ人ですからね。
リアルの世界でも今はそうですね。
携帯のメモリだけ消したらもう何もつながりがない。
相手の中に残っている自分を信じたいけれど、存在自体を消された気すらする。
一緒に居た時間も共有した時間も。
って後半これは恋愛の愚痴ですね。すみません。それました。

更に深読みするとはね〜
ちょと考えもしなかった。

で、人の記憶って子供の頃ならともかく
全部消えたりはしないような、
なんらかの部分で相手にも影響与えてるんでないかな？

人間の記憶なんて、紙に書いた鉛筆の文字を消しゴムで
消すようなふうに消えるワケじゃないからのう。
どっちかっつーと、インクの色が日の光に曝されて薄れる
ような感じで、消えつつもボンヤリと残るもんじゃろ。
（余談だが、インクが肉眼で見えないほど薄れてしもても、
インクの成分そのものは紙の上に残っとるから、紫外線を
当てたり薬品で反応させたりして確認する手段があるぞい）

時間空間を共有した相手から得られるモノは
不思議なくらい心の奥底に蓄えられるんでな、
しばらくしてから、ふと芽を出したりするんじゃよ。
離ればなれになった直後は喪失感が募るじゃろうが
それが収まってくると、相手から得たモノが次第に
心の中で育ってくる。
自分の中に相手の存在を確かめられるようになる頃にゃ、
きっと相手も自分の存在を確かめとるコトじゃろうて。

あるいは長期的な（家族や友人のような）関係であれば、
お互い気付かぬくらいゆっくりと変わっていったりするのう。
じゃがふと思い出せば、昔アイツはこんなだった、
それが今じゃ全然変わったな、なんてなるワケでな。

ま、おいらもここで会った人でもう居なくなった人居る
だけど記憶の中にちゃんと残ってるなりね。

生まれたならいずれ死ぬ。出会ったならいずれ別れる。
たいてい、人間てのはそういうもんじゃからのう。
だからこそ相手を忘れずにいるのは大切だと思うぞい。

＞霜月さんや
あっちの掲示板で見たが、調子の悪い時は軽く食って
酒でも飲んで暖かくして寝てしまうのが一番。
ひきかけた風邪を治すみたいなもんでな、
悪化する前にしっかり時間を作って癒してしまうんじゃ。
ついでに、楽しい夢でも見られるよう、最近の楽しかった
イベントでも思い出しながら寝るとええ。

ま、確かに一生付き合うのは、親兄弟くらい？
兄弟は、家族できると当てにならんと言うしなぁ、
やぱ　若い頃の出会いの方が記憶にとどまるのかしらん？

友人関係で言えば、お互いオトナになってからの方が
相手を冷静な目で確かめられるから、長い付き合いに
なるかどうか、ある程度は見当が付くように思うぞい。
まあガキの頃からの友達だって、お互いオトナになって
くれば、そういう関係も見えてくるじゃろうから、やはり
一概に言えんのかもしれん。

まあ人生、長くなってくると変な出会いも結構あるもんでな
気付くと何故か腐れ縁になったりしとって、それはそれで
また楽しいもんじゃよ。

今までほんとに愛した人の兄弟になりたいと思ったことが何度もあります。
相手に言っても理解してもらえませんが。
（それじゃキスもできないよ？ｗいいの？と）
キスがしたいのは確かです。身体で愛し合いたいのも確かです。
でも、何より切っても切れない絆が欲しいと感じた私の愛は深くて重過ぎるのでしょうか？
それぐらい深く愛してしまう私に問題があるのでしょうか？

切っても切れない絆かぁ、、
血縁以外にそんなものあるのかしら？
実社会でてから長く付き合う相手も現れるのかしらね？

水は切っても切れんぞなもし。
色もなく形もないがそこにある。

同じ水面にそれぞれ船を浮かべてるようなモノでな、
どこまでも遠ざかって声も届かず姿も見えぬほどになっても、
やはり所詮同じ水面の上から逃げられん。
逆に寄ろうとするなら船縁並べるまで寄れる。
じゃがそれまでよ、さらに寄ろうとて相手も押されて後じさる。
互いに相手に寄ろうとせねば手を触れ合うコトさえできまいて。

人の縁ちゅうのは全くにも固定できぬもんじゃからしてな、
相手の進みを妨げず寄り添うにゃ、同じ歩調で歩むが一番。

それからもう一つの問いじゃがな、ついでにココで書いておくぞい。
透明だけど深い水底を覗き込むとする、
陽を背にすればそりゃどこまでも吸い込まれるような黒に見えるじゃろ。
しかし逆光ならば照り返しで真っ白にしか見えん。
灰色っちゅうより、白でもあり黒でもあり、ちゅうトコロかのう。
一人だけの視点じゃ黒か白かになったとしても、
皆の視点を平均すりゃそりゃ白でも黒でもないっちゅうワケじゃな。

一人でやるような勉強じゃ白か黒かしか見えんでな、
皆で黒だ白だと言うとるのをまず一通り聞いていかねば
どっちでもありどっちでもなしなんて分かろうはずもないんじゃ。　

>>300
ともあれ、おかえり。
遠回りしとると、近道するより色々なモノゴトを見られるもんじゃな。
その体験は大事に覚えておくとええ。

>>301
世の中どっかで関連があるもんでな、以前紹介した若い友人なんぞ
最初はネット上でやり取りしとって、それとは全く別に仕事で付き合う
コトになってな、さらに気付いたら共通の友人までおったんじゃ。
仕事の関係なぞ2〜3遍しかなくかったが、趣味が割と近いし
考え方が似てるようで違うもんじゃから常にイロイロ論戦しとってな、
気付いたらお互い、だいたい言いたいコトも分かるようになったほどじゃ。
ちなみに今でも、ときたま例の数十KBのメールで論戦を続けとるわい。
たまに時間があってどっかで酒でも飲もうもんなら
閉店で追い出されるまでずっと言い合っとる。
こりゃどっちか死ぬまで続くじゃろうな。

人の意見には結構耳を傾ける方だと思います。
ただ譲れないところは譲りませんが。

遠回りな上に道が困難でくじけそうです。

長文レスなのに短文で返してすみません。

読解するのが、難しい文章なりね、
ま、物事は視点を変えれば色々に見えるってことかなぁ、

いろいろ含めて書いたからのう、
人それぞれの立場で解釈してくれりゃええ。
コトバなんてのは、かなり曖昧な情報伝達手段じゃからして。

そういえば以前は流れる流されるなんて話もしたっけのう。
変幻自在で捕らえ所のない水っちゅうのは、
世の無常を語るのに丁度良いネタなのやもしれんな。

まあ今日はわしも疲れとるからこのへんで。

私の行動は流れ流されですよ。
あまりよくない方向に流されることも多いです。
ただね、水のようにどうにでも形も色も変えられる柔軟な人間でありたいと思います。

おいらあんま流されないな、
かなりのへそ曲がりなり〜

流されたくないと思っていても逆らう気力を持ち合わせていない。
いつも気がついたらわけのわからないことに、場所に流れ着いている。
溺れている。

大丈夫　ちゃんと帰ってこれるから　♪

その通り。いつか帰ってこられる。
そしてそこには自分がいる。

まだ2時じゃが、今日は名古屋まで行って帰ってきて
帰りの新幹線内で寝ただけだからさすがに眠い。
早寝するとしよう。また明日。

私の中に一貫性とか論理がなくなりつつある。
ただ混沌としたカオスのみ。
荒れ狂う嵐の中何も見えない。
ただのぐちゃぐちゃの塊。
私が流されてるものより私の中で荒れ狂ってものの方が性質が悪そう。

先生の眠気霜月さんへ〜〜
ま、混沌もいつかは、　ね。

混沌としていくようにみえて、実は部分的に秩序ができて
しかもそれが自己組織化されていったりするのが自然の妙味じゃ。
よくは分からんが、自然っちゅうのは小さな秩序を
大きな秩序に作り上げていける力も持っとるんじゃろうな。
終わらぬ嵐などないんじゃよ。どんな形にせよ。

流石もの書きさん、
文章がうまいですね〜

今日は久々に旧友宅を訪れてきたぞい。
件の若い友人よりもっと前、学生時代以来
かれこれ20年来の付き合いじゃ。
コイツもまた、お互い考えてるコトは分かるし
美味い酒を飲めば陽気になるのは一緒。

お互い頬がたるんできたり腹が出てきたり
老け始めとるんじゃが、社会人になってから
全く別々の道を歩んだとはいえ互いの苦労は
よく知っとるから、却ってそれが酒の話題になる。
最近の苦労話や失敗談をネタにしつつ、
悩み事の尽きぬ自分たちの人生を馬鹿話に
変換して笑い飛ばして飲み明かすのじゃ。

独りで抱えていては背負い切れぬ悩みだって
こういう仲間が何人かおれば軽くなるものよ。

>>315
そう言われるとこそばゆいのう……。

長く付き合うお友達　今の知り合いに居るのかなぁ、
っておいら先生のカキコみて思ったな。

>>314
混沌としたとこから何かが見え出すのも、嵐がいつかは去るのも分かってます。
ただ今回はあまりに激しく大きく先が見えない。
しかもこの混沌はあまりよくないものでばかり創られている。

>>316
愚痴の聞き方も吐き方も分からないのです。
実際人の愚痴を聞くのはかなり苦手です。
なので極力自分も愚痴を言わないようにしてしまう。
相手を不快にさせたくないから。
結果余計に壊れているのかもしれません。

押して駄目なら引いてみる。
引いても駄目なら回すのです。

ま、ここでちょと発散してってね　♪

>>318
最初はごく普通の友達だったりするもんじゃよ。
それが、皆で馬鹿騒ぎをやらかしたり、互いの
人生の節目に立ち会ったりするウチに、気付けば
どうもコイツとは腐れ縁になるんじゃないかと
思うようになってくる。そもそも学生時代から10年も
経てば、当時から残ってる友人も少なくなるんじゃがの。
じゃから、今の友達の中の誰かが、そういう
関係になってくる可能性もあるっちゅうこっちゃ。
愛用のペンは決めようとて決められん。
じゃが気付けばいつの間にか決まっとるもんじゃよ。

>>319
「愚痴の聞き方も吐き方も」、教科書などないわい。
誰もが最初は未経験じゃから上手にできるハズもなし。
愚痴を吐いとるつもりで、実は内心どっかセーブして
おったりせんかね？
愚痴るなら莫迦に徹しないといかん。
聞く側も、その莫迦に付き合うのが上手な愚痴聞き。
霜月さんは賢いから、かえって心の中のどこかに
「莫迦になりきれない壁」でもあるのかもしれんのう。
はてさて、その壁はどうやったら崩れるんじゃろか？
こういうのは、叩けば叩くほど頑丈になってしまうでな。
ちとばかり下の地面でも掘ってみるとええかもしれん。

>>320
そして回らんかったら曲げてみる、っちゅうこっちゃな。
まあそうやって何かを壊して泣いてみるのも経験じゃ。
わしも万年筆の調整練習やら、BPやMPの改造に
失敗して何本ダメにしたコトか……。

「板違いの雑談(GL5)かつコテハン占有目的の(GL3)スレ」
だちゅうて削除依頼が出されとったんでな、今後は微妙に
文房具テイストをまぶして挑戦してみるコトにするぞい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080305246/552

実際、板違いだけどね。
コテ占有だし

>>322
莫迦になりきれないというか、よくも悪くも聞き流すのが下手なんでしょうね。
真剣に聞いて相手に同調して疲れてしまう。
そうしたくないが故に自分の愚痴を人に聞かせたくない。
どう掘り下げたものだか…。

別にコテ占有にしたつもりはないんだけど…。
確かに話題的に名無しさんが入りにくくはなってしまってますね。
ごめんなさい。
文房具のネタ・・・最近シャーペン1本買ったけど全然使ってないなぁ（苦笑

学生はシャープペン
大人になったらボールペン
いい大人になったら万年筆


御三方の会話が聞けなくなるのは悲しくてよ
出来る事ならば脱線もほどほどに
ルールは縛る為ではなく、皆が楽しむ為にあるのだから・・・

>>326
確かに、３人の話聴けないのも悲しいですね。
一番下の文に同意、って、なに第三者みたいなレスしてんだ？

本日、某社（円周率）のシャーペンを使用中、
プラスチックパーツがボロボロと崩壊・・・
１年も使ってないのにさ。ちょっと鬱。

ま、文字を通して言葉交わす
それが文房具板の趣旨に沿ってる
って言うのは、やぱ屁理屈かなぁ、　 (*´〜｀*) 

板違いの話題に入りつつあるコトは認識しとった気がするのう。
(脳内で微妙に心理的な阻害を受けつつではあるが)
その話題をリードしたのが他ならぬわし自身じゃからしてな。
しかし100までで板を点々とするスレっちゅうのは、誰ぞが
何処ぞで指摘してたように残り900レスを埋める後始末が大変じゃわい。
こりゃ板違いでも埋めてやった方が良かろうと参加したワケじゃ。
結果的にコテハン占有になってしもたちゅうのも反省点じゃろうな。

コテハン3人の会話が聞けなくなると悲しいっちゅう意見もあるが、
そういう方、特に名無しさんにはぜひ合いの手を入れていただきたいぞなもし。
ご静聴賜るとガイドラインに抵触するだの何だのと面倒じゃでな。
まあしばし方向性を模索してみるっちゅうコトで、今回は全レスするぞい。

>>324
はてさて、依頼が通って削除されてもそれはそれで。
続きは別の場所で語らえば良いだけのコトじゃ。
もし残ったらせいぜい文房具板らしいネタも盛り込んで喋ればええ。
削除依頼が出されたのは、そういう頃合いじゃろうて。

>>325
手抜きを知らぬくらい真面目な性質は、何か打ち込める対象があれば
面白いくらいに結果を出せたりするっちゅうメリットもあるぞい。
わしなんぞ手抜きをするコトさえ手を抜くほどのモノグサじゃでな、
いろいろ文房具を買い集めて多少の知識は得てみたものの、
体系的に整理するでもなく、テキトーにやっとるわい。

>>326
この板じゃ、ｲｸﾅｲ大人も万年筆で遊んどるような気がするのう。
というより筆記具ヲタは何でも遊ぶ対象にしとるんじゃなかろか。
わしも普段使うのは万年筆とボールペンだけじゃが、集めてるのは
鉛筆から万年筆、さらには筆ペンや毛筆、つけペンまでいろいろじゃ。

>>327
ペンの表面に塗装やコーティングが施されてたりすると、劣化して
ボロボロになったトコロが酷く醜くなるもんじゃよな。内田洋行の
カラー芯ホルダーで、真鍮軸にラバーコーティングしたヤツを持って
おったが、剥がれかけが汚らしいんで全部剥がしてしまったわい。

>>328
いっそ手書き文章を皆で晒してweb文通でもしてみるかね。
ちゅうてもレスをいちいち手で書いてスキャンなりデジカメ撮影して
アップして……ちゅうのは、いささか面倒が過ぎる気もするのう。
わしの字が(本人以外には)読みにくいっちゅう問題もあったりするんじゃが。

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問です　ここではAAを使わないのですか？

一仕事済ませた朝は気持ちええのう。
いつもながら早朝は原稿が捗るわい。

>>332
ここは先生スレじゃないからのう。AAは使わぬ方針じゃ。
そもそも、隣に横野君がいると落ち着いて長話できんし。
実のトコロ、このジジイ口調も不要かと思うとるくらいでな。
>329で書いた通り、書き込む内容もスタイルも含め
今後いろいろ模索してみるつもりじゃよ。

一緒に1000まで行きまっしょい

鉛筆→シャープペン→ボールペンの次は
万年筆趣味になるかと我ながら予測済でしたが
資金面の折り合いが合わず鉛筆に戻るorz

良い意味で子どもになれる筆記具のように感じます。鉛筆は。

楽しかった幼少の記憶が芯になり、紙の上で現在と重なるのです。

万年筆ってどんな時使うのかしらん？

>>336
日記を書くとき、手紙をしたためるとき。特に手紙は絶対万年筆だな。

>>336
俺は複写用紙以外はほとんど全て万年筆を使ってるよ。
最初は抵抗があるだろうけど、使い始めたら大した事はない。
ペリカノジュニア（ペリカン1200円）とかサファリ（ラミー3500円）をお試しあれ。
慣れたら国産金ペン（10000円程度）へ・・・

ペリカノジュニア
ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/pelikano.htm
サファリ
ttp://www.pen-house.net/pen/lamy/l18.htm

鉛筆からスタートして万年筆に行き着くっちゅうのは、
やはり文房具オタに至る通常ルートなんじゃろかのう。

わしの場合、万年筆は取材ノートに必須じゃな。
それも太字で、インクが溢れんばかりに出るようなヤツ。
話を聞きながらメモするのに重宝しとる。
執筆時間に余裕があるときは、下書きも万年筆を使うコトが多いのう。
たいていは中字くらいを使ってな、ある程度は文字数も考えながら
話の流れを作っていくようにしとる。
最終的にはキーボード叩いてテキストエディタを使うんじゃが
手で下書きしとくと、案外ええ感じの原稿になるもんじゃよ。
もっとも最近は時間がなくて下書きなしで原稿を仕上げるっちゅう
仕事も増えてるんじゃが。

複写用紙といえばノンカーボン紙のメモ帳なんてのもあるのう。
最近は無印も出したようじゃが、ありゃそんなに需要あるんじゃろか？

>>330
全てにおいてではないとは自分で思ってるんですけど・・・。
確かに基本的に手抜きを知らないような気はします。
ただ飽きっぽくもあるので一つのことに打ち込むってこともなくて・・・。
色々なことに中途半端に知識を持っていると言った感じですね。
広く浅く。人との話題のきっかけに困らない程度にしか役立ってません。

ボールペンからインクの0.3に走ってしまいました。
書きやすくって・・・でも最近もう少し太いのがいいなぁと0.4に戻ってます。
履歴書なんかもあえてボールペンでなくインクので書きますね。
なんだっけな？太さが何種類か用意されてるインクのペンありますよね？
昔は面白半分で赤とかオレンジとか色で楽しんでました。

たまにはトリを外して

万年筆、欲しいけど持ってない。
左利きだから、なかなか合うやつがないっていうか・・・
万年筆もどきは持ってるのですが（この板のトリップの元になったπのやつ）
なので専らボールペン。
太字好きなので０．７or０．９限定で。

ふーん　おいら鉛筆とボールペンしか使ったことないな、
しゃーぺんも折れるからあんま好きぢゃないな。

皆の衆、お早う。
先生スレはネタ満載だから、こっちはマジレス方向で。
あと口調も少し変えておこう。マジレスっぽく。
実は今年のわしの抱負は『新しい芸風に挑戦』なのだ。
体得できなくてもいいからとりあえず挑戦するぞ、
という程度の気楽な抱負ではあるのだが
最初から飛ばしてると途中で息切れするコトも多いから、
このくらい抑えておいた方がわしには良い。

>>340
インクのペンというと、ミリペン(繊維質のペン先)か
あるいは製図ペン(中空金属パイプのペン先)かな。
最近は手書きの製図やイラストも減ってきてるし、
極細ゲルBPに押されて両方とも廃れかけてるが、
筆跡の太さが安定しているから便利ではある。

飽き対策には、『太く短く』でなく『細く長く』のスタイルが良い。
どんな些細な活動でも、1年続けば少しくらい得るモノがある。
3年続ければ上達した気になれる。5年続けば自信が沸く。
そして10年続いたら、それは一生のモノになっているはず。
飽きっぽいのはわしも一緒だから何となく分かるんだが、
むしろささやかな習慣をつけようとする活動の方が長続きする。
大昔、オフクロに「寝る前に1行でいいから毎日何か書いてみれ」
と言われ、試しにやってみたら10年近く日記を続けられたよ。
1行でいい、一言でいいと思えばむしろ気楽に続けられるのだ。

>>341
左利きはペンを押し出すように使うことが多くて、
ボールペンなどはペン先が詰まりやすいらしいな。
万年筆も右利き用では使いにくかろう。
左利きスレではプロフィットレフティなどが評判らしいが、
それでも持ち方によって合う合わないがあるだろうから
店頭でしっかり試筆して具合を確かめてから買うか、
あるいはフルハルターのような店で調整してもらうか
いずれにせよそれなりの手間をかけた方が良さそうだ。

ゲルの太字を使ってるとみたが、油性の太字も面白いよ。
通常は1.2mm径が太字(B)、1.4〜1.6は極太(BB)と呼ばれる。
このくらいになると同じインクでも細字とは驚くほど感触が
違ってな、油性BPスレにも極太マニアがいる。

>>342
ごく低価格の使い捨て万年筆も面白い。
商品名eペン、Vペンなどは100円や200円で買える。
インクを安定して供給するためペン先に不織布を挟み込んで
あったり、ペン先のポイント(紙に接する部分)がイリジウム合金
でなかったりするので、厳密には万年筆として扱われないが、
毛細管現象で送られたインクを金属製のペン先で紙に
こすりつけるという原理そのものは同じ。
ゆえに万年筆もどきと呼ばれる。

Petit162さんが使ってるのはペチットワンというペンらしいが、
これは鮮やかなカラーインクで多彩な色が用意されていてね、
こういうのは1本だけのつもりで買っても、ついつい色を揃えたく
なって、気付いたらペンケースに同じペンが何本もある、
なんてコトになりがちなのが危険だわい。

あ、おいら左利きなんだな、
だから凄く癖字なんだよね〜

左利きって、案外多いのかね。
こんなスレがあるので見てみるといい。

左利きに使いやすいペンを語れ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1036162610/l50

わしゃ右利きだが、左手でも少しは文字を書けるよう練習したコトがある。
といってもゆっくりしか書けないし字は汚いしで普段使いには諦めてるが。
もし右手が使えなくなっても、仕事そのものは続けられる程度かね。
まあ丸印やチェックをするには不自由しないから、複数の資料を広げて
それぞれを付け合わせるような場面で役に立ったりするな。

左手では、箸やピンセットみたいなのもそこそこ扱える。
鋏やナイフも、不器用な右利きくらいには使ってるな。
ただしスプーンとフォークは何故か苦手で、ステーキを食うときなどは
左手にナイフ、右手にフォークを持たねばならんのだがね。

>>343
極細ゲルBPだと思います。
普通にどこでも売ってるやつなので。
筆圧がない私にはボールペンより扱いやすいです。

それを言われると趣味２ちゃんになってしまいます（苦笑
細く長く些細なことを書き込んでますね。

関係ないですが右利きですが、利き足は左っぽい。
ちなみに見えるのも左目。
指先も左手の方がゆうことをきく。

左利きだと　まずはさみ　これ案外切れ味が違うな、
あと　缶切り　これも往生するっす。
わざわざ自分専用の買うのもね〜

そういえば缶切りは気付かなかった。たしかに試してみると、
左手では逆方向に切らねばならんから右手より難しい。
単独の缶切りならともかく、ツールナイフの缶切りでは難しそうだ。
鋏の場合は刃どうしを押しつけるように動かせば切れるワケだが、
右手では自然にできる動作を、左手では意識してやらねばならん。
文字も基本的に右利き用に作られてるんだよね。
だから左手で書くとペン先を押し出すような動作があって
これが引っかかりの原因になったりするから結構たいへんだ。

考えてみれば世の中、ずいぶん右利き用にできてるんだよな。
パソコンのマウスにしたって基本的には右利き用の設計だし、
カメラなんぞもシャッターを押すのは必ず右手だ。
弱者かどうかはともかく、マイノリティに対して世間はいささか冷たいね。
結果、マイノリティであることが弱者につながりかねない。

>>347
2chが趣味というか、そういうコトならのんびりとしたコミュニケーションを楽しむといい。
適度に距離の離れた友達がいるなら、文通なども楽しいぞ。
手紙は、メールや掲示板とは違った時間軸のコミュニケーションだ。
筆圧がないなら万年筆を試すのも良いと思う。
>>338や>>341が安い万年筆(万年筆もどきを含む)を紹介してくれてる。

>>348
左利き用鋏ならたまに見かけるが、種類は限られるね。
左利き用の缶切りは見たことがないけど、探せばあるのかな？
カッターでは左手用に切り替えられるのがあると聞いたが、
鋏や缶切りでは両方に対応するのが難しいだろうね。
いずれにせよ普通の右利き用より割高になりそうではある。

利点が少ないと嘆いておられるが、左利きには天才が多いって言うね。
自然右脳が発達するかららしいけれど。
はさみなんかは左利き用を売ってるの見たことありますよ。
でも、わざわざ買う人も少ないのかな。

昔は手紙も割とよく書いてたんですけどね。（携帯メールがまだない頃ですね）
元々字が綺麗でないのと、読んでいて気付いているでしょうが長文があまり書けないんですよ。
昔は割と得意だったんですけど、書くことを止めて、あることで忘却力が激しくなって
語彙が減ったこともありますし、そのあること以来、頭の中のことがうまく言葉としてまとまりを持って、
きちんとした形で言葉で文章で伝えるのがとても困難になっています。
何て言えばいいのか・・・今も結局訳のわからない文章になってしまっていますね（苦笑

ついでに言うと、万年筆以前に手で書くことから始めないと字がヘロヘロな予感がします（苦笑
履歴書かメモくらいしか自分で書く機会がなくなってきていますね。

ま、左利きでも不器用で盆栽なおいらですぅ〜
PCは、マウス左利き用に設定してるな、
漫喫とかも一々これやるんだな、ｗ

左利きで鏡像文字を書いていたというルネサンス時代の天才がいたっけな。
その名前を冠して限定の万年筆も作られた。
スポーツ選手にも、通常より高い確率で左利きが存在するようだ。
良くも悪くも標準から外れる率が高いのだと、どこかの本に読んだ気がする。
古代の人骨化石から利き手を推測して、いつごろから右利きが増えたのか
探る研究をしてる連中もいるらしい。

>>350
それは、精神の一部が何かを忘れたがっていて、巻き添えで他のコトも
いろいろと思い出せなくなってしまっているのではないかな？
精神のタガを外してみれば、むしろ前より文章が上手になるやもしれん。

>>351
手先は器用じゃないかもしれんが、考え方が器用というか、
独特の感覚があるように思う。レスを読んでいて、わしゃときたま
ちょっと驚かされたりしているよ。

驚くような事書いてたかしらん？
ひょとしてブラックジョークでもっと励めってことかしら〜

>>352
その推測は多分当たってますね。
タガをはずすとほんとに生きてられませんよ（苦笑

文章は理性で書くか、感情で書くかですね。
PC使って書くとどうも感情的に書けない気もします。
書きたいときに確実に手元にないからでしょうね。
そゆ点文房具万歳です。

文房具板は、変な人来ないのね？

さてな、わざとかもしれんな。

新聞の集金です！

新聞の集金は、確か口座からの引き落としだと思うが、

雑誌の校了が遅れて徹夜続きだったせいで、ちと御無沙汰してしまった。
やれやれ。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1096105618/546-547
わしら文房具ヲタどもは一般人より筆記具を使いこなしてる傾向が強いから
デキの良い万年筆の書き心地の良さを実感できるのじゃが、一般人では
新米先生の言うように「万年筆はみんなカリカリに感じられちゃう」から
その良さが分からんというコトになるのだな。

右利きが左手で道具を使ってみて左利きの大変さを思い知るだけじゃない。
筆記具の扱いに習熟していない連中の好みを知る上でも役立つ。
こういう不便さには、怪我をして利き手が不自由になって気付くケースも多いが、
バリアフリー研究の中では、例えば目隠しをしたり、足に錘をつけたり、
車椅子に乗ったりして意図的に不自由な状態になってみて、どこで不便を
感じるかを調べるなんて取り組みが為される。
身体的に不自由な状態を作り出すのは割と難しくないから調べやすいが、
心理的に不自由な状態を作ってみるのは難しいんだろうな。
だから、もともと心理的に不自由な状態にあって、それを克服して自由な
状態を獲得した人でないと、その考察はしづらいというコトになるのだろう。
豊富な経験と想像力が欠かせないのだな。

>>353
思考回路のショートカット具合が、常人にない要素を感じさせるのだ。

>>354
文房具というかアナログの道具ってのはデジタルより手軽に使えるもんだよね。

>>355-356
文房具ヲタは変人ばかりだから他の変人には寄り付き難いものと思われ。

∧＿∧∩　＜　先生！今日のメレンゲで36（サブロ）が紹介されてました！

確かにみはの思考回路はおもしろいね。

メモとってメモを元にPCで書くと感情的なものも多少は書けるかな。

フルハルター近くにないから、万年筆デビューは大学入ってからだろうな。
その前に入れるかどうかだけど。

>>359
その通り。私だってちょっと変人入ってますから。
そもそも、同じ文具を沢山持ってる時点で、変人扱い。

>>360
「先生、又々やっちゃいました！」の方ですね。いらっしゃいませ。

>>361
原稿用紙、いや、ルーズリーフでも感情的にはなれるかと。
私はペン持って机に向かった方が思ったことすぐ書ける。

子供の頃足の悪いばーちゃん車椅子に乗せて散歩にお付き合いしたけどさ、
あ、車椅子押すのは、姉貴だったけどね、
健常な自分は、ほいほい歩ける道も　車椅子だと結構でこぼこして不便だな、
って思ったの思い出したな。
弱者に配慮　マイノリティーに気遣う世　になるといいな。

それを実現させていくのがあなたや私だよ。自覚を持って出来ることをやろう！

細字万年筆スレが立った影響で、国産のデッドストック細字万年筆を
探しに出たくなって仕方がない先生であった。
「三越の万年筆祭りは今日までだが、ギャラが入るのは週明けなんだよな。
買えない品を指銜えて眺めてるのもつまらんから、今日は少し散歩に出るか。
クロッキー帳と3B入り芯ホルダーを持ってスケッチにするのも良いし、
カメラとロディアもどきと万年筆を鞄に忍ばせて気まぐれに撮影しつつ
ネタが浮かんだらメモを取るというのも良いな」

……と言いつつ東京の空を見上げると、こういう日に限って曇天なので
出掛けないで読書に切り替えてしまおうかと思うのであった。

>>364
前向きだね。
ヒトは、言うだけで動いてくれるのではないからな。
率先してやって見せるという行動もまた欠かせない。

>>363
小さなトコロにも気付くコトは大事だよね。
気遣い、気配りは一人ひとりが持たねば、社会として
気遣いや気配りができるようにはならんと思う。

>>362
むしろ近所の文房具店で国産デッドストックというのも良いぞ。
先日1万円(当時の定価)で買ったパイロットのレディというペンなどは
なかなか良くてね、フローを少し多めに調整し直したら細字なのにスラスラだ。

>>361
一番グッと来るのは、いかにも手紙を送りますという感じの
便箋だったりするかもしれんな。(実際に送るかどうかはともかく)
たまには大きめの文房具屋に寄って、そういうのを見てみるといい。

>>360
サブロって知らんかったが、調べてみたら吉祥寺の店か。
見た目、文房具店というより雑貨店の延長にあるような雰囲気だが
最近はこういう店が流行りなんだろうか。

昔は便箋選ぶのも好きだったなぁｗ
最近はPCばっかりだもんな。
たまに大きな文房具屋をウロウロするのは好きですよ。
ただシャーペンとか筆箱とか、ものすごく好みがうるさくかつ偏っているので、
なかなかコレというものにめぐり合わないのです。
スケジュール帳もそうですね。
毎年妥協して使ってます。
あれれ？実は結構こだわりだしたら止まらない人なのかも？

便箋使ってお手紙書いたことないな、
どゆ時そんなお手紙書くですか？

つ【ラブレター】

最近あまり書かなくなったが、一時期は友達に手紙をよく出した。
わしゃ喋ってても書いてても話が長くなるタチなんで、
手紙もどんどん長文になってくるから、気付けば便箋数枚
十数枚なんて手紙になってしまう。

便箋も封筒もいろいろ持ってて、文面や気分で選んで使ったな。
レターセットを語るスレ ２通目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1067309955/l50
の前スレでは、スレ内で文通仲間ができたりしたよ。

>>367
自分に合う品を探し求めるのは悪くないと思う。
変に凝りすぎてしまうとヲタになってしまうけどな。

>>368
内容は直近の出来事だの、それに関する考えだの、
あと相手の意見に対するコメントだの、いろいろだね。

>>369
……そういえば出したコトがない。
もはやこの歳では出すのも気恥ずかしいし相手もおらんが。

ここでは心温まる話が書き込まれてたりするよ。

【ラブレター】こんな手紙はこれで書け【緑】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141789524/l50

>>368
私が大学進学時は、まだ携帯でメールってほとんどできなかったからね。
確か・・・同じ会社同士なら出来たとか、カタカナのみとかだったかな。
だから本当に聞いて欲しいこと、言いたいことがあるときは手紙を書いてたかな。
やっぱり以前にもどこかで言ったと思うけれど、声に出していえないこともあって、
でも文字でなら伝えられることってあると思うので。

>>370
これが値段が安いもので、なおかつ廃版になるものばかりなんですよね（苦笑
食べ物とかでもそうですね。
私の好きなものはすぐ店頭からなくなる・・・。
一般人と良くも悪くもずれてるんですかね（苦笑

出したことのないラブレターが、どこぞで晒されてる散文みたいのだったりするわけです（照

ラブレターって　言葉として知ってるけど
見たことないんだよな〜　(*´〜｀*)

恋人がいるなら出してみれ。書くことが面白くなる。一度くらいなら受け取る方も悪い気はしないから。

別れた恋人にあてて書いて出さなくて封をしたものを一通持ってる・・・。

それは絶対に投函してはいけない手紙だな。いつかきっといい思い出になるよ。

出す方より　貰ってみたいな〜　(*´〜｀*)

ラブレターは書かないと貰えないよ。怪しげな雰囲気が滲み出るのかな。

恋人同士で出し合うならありかなぁ、

＞霜月さんや
今の自分を笑って許せるようになっているであろう将来の自分に
宛ててタイムカプセルに入れておくといい。きっと青春が懐かしくなる。

＞み〜は〜さん
恋の病に冒されて身も心も熱を出してしまうくらいになったときに
ラブレターを出してみると相手に病が伝染することもあるらしいぞ。

＞名無し氏
昔の歌によるとラブレターはカナダから届くらしいのう。

はじめまして。こういうスレ本当に待ってました。
私３６歳、もうすぐ５歳の子蟻です。
子供ができてから、セックスが苦痛でしかたないです。
まず眠い！フルタイムで働いていることもあって精根尽き果ててます。
１分でも多く寝ていたいのに、夜中に求められると腹が立ってしょうがないです。
それと胸を触られるのが嫌。原因は子供。今でもおっぱいが大好きでしょっちゅう触るんです。
だから主人に触られても子供の顔が浮かんできて、その瞬間に萎えます。
何度もそのことを伝えているのにちっともわかってくれない。その無神経さが我慢できない。
それと匂い！なぜか産後異常に嗅覚が鋭くなったようで、とにかくかすかな匂いでも
とても強く感じるようになりました。おかげで主人のものをくわえるのがものすごく苦痛に。
お風呂で私が念入りに洗った直後でも駄目。早く終わらせたいからしかたなく口を使いますが、
私にとっては拷問のようです。
だから主人が私の体をあちこち舐めまわした後キスするのもすごく嫌。
不思議なのは、こんな私の気持ちを何故わからないかということ。
全身でやりたくないって発しているのに（時には言葉ではっきり伝えているのに）
どうして自分の欲望を優先するんだろう？
「いいじゃん、へるもんじゃなし」と言われた時は殺意さえ生まれました。
人生の中でセックスなんて本当に小さな部分としか思えないので、これだけで離婚する気にはなれませんが、
毎晩憂鬱です。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A7%81%EF%BC%93%EF%BC%96%E6%AD%B3%E3%80%81%E3%82%82%E3%81%86%E3%81%99%E3%81%90%EF%BC%95%E6%AD%B3%E3%81%AE%E5%AD%90%E8%9F%BB%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82&lr=

伝染しないとどうなるのかなぁ？　（´-`）.｡oO

>>380
そう思って封印してます。

荒らしの方がいらっしゃるのでホームページ作りました。
来てください。
http://mikuo82.hp.infoseek.co.jp/top.htm

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霜月たんがHPつくったので私も作ってみますた
http://yaromat.com/macos8/