【もっと】セーラースレッド　第4章【がんばれ】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 17:21:39 ID:fCMMkcu9

いまやプロフィットしか目立っていないセーラー万年筆ですが、
セーラーの再浮上を私たちは祈るばかりです。

過去スレ
【セーラー・スレッド】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1012/10125/1012570402.html
～セーラースレッド・２（神様は気まぐれ）～
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1041070751
【神々の】セーラースレッド第３章【黄昏】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071579586

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 17:32:51 ID:???

勝手につまんねースレタイ付けるな、ハゲ

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 19:33:24 ID:???

セーラーも伸びなくなったから
P社スレに合流して国産万年筆総合スレとして使う
って話だと思ってたんだが。

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 19:50:30 ID:w8GK2C3W

セーラー
http://www.sailor.co.jp/index.html
http://www.sailor.co.jp/SHOHIN/index.html
いるかの万年筆屋さん
http://www.rakuten.co.jp/penshop/

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 20:44:23 ID:???

>>1
　　n ∧＿∧
　　(ﾖ（´∀｀　）　乙!!
　　 Y 　　　つ

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/13(水) 00:16:16 ID:L5h4VNYE

ペン先最高、デザイン最悪。

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 09:25:33 ID:???

現代的で、疲れない軸というのを、
本気で開発してほしい。
ペリカン流はダメダメです。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 11:14:04 ID:???

センサ流でもダメダメだと思うけどな。

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 13:06:32 ID:???

疲れないってのは無理だと思うな。
俺は、たとえ疲れても書くのが楽しくて書き続けられるペンが欲しい。

10 ：7：2005/07/15(金) 16:53:50 ID:???

ヴァーブぽいのとかはどうだろう。
21ｋで定価２万とか。

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 18:19:55 ID:yU6DPZvm

でも、疲れると楽しくても書き続けられなくなるからな。

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 18:28:39 ID:???

それは「楽しい」が弱いって事だ。

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 18:35:18 ID:???

疲れたら優しく肩をマッサージしてくれる、、、そんな万年筆が欲しいです。

14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 23:06:25 ID:???

そんなものはない

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 23:18:34 ID:???

　書き疲れた頃に、尻軸のあたりから煙とともに、
若い女の子の姿をした万年筆の精が現れて、
「今日はよくがんばるわね。肩をもんであげるわ……まあ、カチンカチン！」
　とかだといいな。
　プロフィットの大当たりがそれなら、あたるまで買うけどな。

　セーラーだけに、妖精もセーラー服でひとつ。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 23:34:11 ID:???

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　>>1乙じゃ
＼
　￣￣￣|ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ⊂`⊃　　　　∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(　ﾟДﾟ )　　　(ﾟ∀ﾟ*) 　＜２ｃｈしてる暇あったらペン作って下さいよ　
　＿φ{||}C)）＿　 ∪∪) 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／／| /　丿ヽ
|￣￣￣￣￣| . | し'し┯
|＿＿＿＿＿|／　　　┴

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 23:38:41 ID:???

女王様とお呼び！！とか言って杉田かおるみたいなのが出てきて
飛び蹴りをかまし、悪態をついて立ち去る。

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 00:14:17 ID:???

居座られるよりマシだな（ｗ

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 10:19:15 ID:???

時節柄，ニコール・キッドマンが出てきて，口を左右に動かすのではないかと・・・

「タバサくん」というとサッカーになってしまうので却下．

20 ：とりあえず：2005/07/21(木) 20:10:48 ID:l8qmUSk6

３日も経っているのか。
プロフィット、21kとスタンダード。
使うならどっち？　その際のペン先は？

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 18:36:34 ID:???

昨日、荻窪のタウンセブンの上で、万年筆を購入しました。
１万円（定価？）だったんだけど、箱も説明書もくれなかったので
プロフィットのうちの何か、という事しかわからない。
この万年筆の品番わかる人教えてｸﾀﾞｻｲ(ﾉД`)↓
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_133.jpg
キャップのリングには
SAILOR JAPAN FOUNDED 1911
って刻印ありでつ。

これ、コンバーターも使えるんだったらカートリッジはやめたい・・・

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 19:08:49 ID:???

品番は分からないがプロフィットシリーズならコンバータは使えるはずだよ。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 20:16:51 ID:???

プロフィットスタンダード14Kだな（ｗ

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 20:50:08 ID:???

買った店にペンを持って行って「これにあうコンバータ」と言えばよいのでは？

買った店でなくとも，万年筆を扱っている店なら，どこでも大丈夫だろ．

25 ：21：2005/07/31(日) 20:57:08 ID:???

>>22.23.24
ありがとう～＞＜さっそくコンバータ買って来ます。
安い万年筆だけど、これは結構書きやすい。展示品だから小傷ｲｯﾊﾟｲなんだけどね・・・

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/31(日) 23:42:00 ID:???

展示品なら定価じゃなくてディスカウントしてもらえよ、、、

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/02(火) 16:30:12 ID:ODHuKhsF

セーラーの万年筆は、普通カートリッジ式なのですか？
吸入式のはありますか？

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/02(火) 19:43:42 ID:???

全部両用式だから安心してコンバーター買え

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/02(火) 19:45:17 ID:???

吸入式専用でセーラーのニブを使いたかったらカトウの金ペン仕様買え

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 00:57:54 ID:XaWEzSwp

ロジウムプレートって、24金メッキ仕上げと、どう違うの？
どっちの方が機能的にはいいの？

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 00:59:14 ID:???

色が違う。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 01:08:43 ID:XaWEzSwp

違いは色だけなの？

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 02:35:50 ID:???

機械的強度や耐食性では大差ないと思われ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 04:30:30 ID:???

プロフェッショナルギアかプロフィット２１かで迷っています。
それぞれの特徴なんか、分かる方いらっしゃいますか？

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 06:43:49 ID:???

プロギアの方が書き味硬め。
銀色は更に硬め。
キャップを後ろに付けると、若干のぐらつき有り。
私は、21を選びました。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 07:57:21 ID:???

>>34
同じことで悩んで、プロギアを選びました。
個人的な決め手はデザインでしたが、正直、どちらにも決定的な違いがあるとは思えませんでした。
プロフィットのほうが若干軽めで、持った感じは良かったのですが……
キャップを閉めたときのデザインがどうしてもプロギアのほうが好きでしたので、プロギアを買いました。

以上は完全に主観ですので、実際に試筆して考えてみると良いと思います。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 09:19:11 ID:hSUoWFe9

私はかつての人気商品、セーラーキャンディを使ったことがあります。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 21:30:04 ID:3cua/maD

水兵マークって復活しないんすかね？

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 00:26:20 ID:???

銀製プロフィット２１の購入を考えているのですが、
重量がかなり重いですよね？

どなたか、使い込んだ感想をお聞かせください。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 14:40:20 ID:???

確かに重いけど、リアヘビーではないから
伯爵みたいに極端なバランスということはない。
その点では道楽の方がずっとリアヘビー。
最近のは軸が若干伸びたからそのへんは多少影響あるかも。
キャップが嵌合になるので一般のプロフィットより
乾きやすいので注意が必要。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 23:49:34 ID:???

>>40
ありがとうございます。

「嵌合」ってなんでしょう？

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/04(木) 23:55:02 ID:???

ググってみるとキャップの閉め方に2種類あって、

ネジ嵌合方式：インキの乾燥防止にすぐれている。
キャップを外すとき手間がかかり、スピーディな使用が出来ない。

落とし込み嵌合方式：鞘をしめたときの節度感が良い。
キャップを外す手間がかからず、スピーディな使用が出来る。
しばらく使わないとインキがやや乾きやすい。

>>40の「嵌合」は「落とし込み」のことかな？

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 00:11:43 ID:???

>>42

要するに、キャップをくるくる回してはずしたりつけたりするのではなく、
安物のボールペンみたいに、押して「カチッ」とはめるタイプのことかな？
それなら、ちょっと高級感がなくてイヤだな。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 01:12:49 ID:???

高級感の感覚がずれてる・・・
ねじ開閉に面倒さを感じるなら有力な選択肢だ

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 07:28:25 ID:???

ポールペンの安物はノック式だろ（ｗ

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 12:52:32 ID:???

万年筆のノック式は微妙だがな。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 17:29:06 ID:???

意外にファンがいるようだ。
書斎館、ハンズ、伊東屋で、
女性ばかり連続で見かけたときは驚いた。
店頭で持った感じは、重くてクリップが邪魔になる。
スレ違いじゃん。

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 00:04:51 ID:???

初めてに近いのですが、
セーラーの万年筆でお勧めはありますか？
３万くらいまでなら出します。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 00:46:04 ID:???

使用目的と頻度、シチュエーション、ゲテモノ耐性等の条件を。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 00:58:34 ID:???

ハイエース　近所のスーパーで売ってるはず。1000前後

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 01:29:25 ID:???

自分のノートに書く
（学生ではないのですが、自分の考えを頻繁に、毎日１～２ページくらいノートに書きます）、
仕事で人前で署名や何かちょっとしたことを書く
（これも仕事ですから、毎日使います）、
手帳にスケジュール等を書き込む。

こんな感じです。
人前でも使用するし、自分の気分の問題もあるので、
できるだけデザインがよく高級感があり、
しかも書き心地がよくいつまでも使っていたくなるようなものがいいです。

よろしくお願いします。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 02:19:54 ID:???

銘木シリーズがｵｼｼﾒだが、ペン先のﾃﾞｻﾞｲﾝがｲﾔならプロフィットの銀軸がｲｲ。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 02:48:47 ID:???

いやいやハイエースまじいいよ
あのさりげなさが好感持てます

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 02:55:42 ID:???

>>52

銀製、長く書いていると疲れないですか？

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 05:43:33 ID:???

自分で長く書いて確かめてみろ、タコ。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 12:40:00 ID:???

>>55

あほ？　購入する前に確かめたいから聞いてるの。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 13:09:39 ID:???

１～２ページを長いとは言わん

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 13:49:01 ID:???

>> 56

あほ？他人の経験がそのまま自分に当てはまるというのかな．

疲れる奴と疲れない奴，両方出てきたらどうするんだろう．
自分で確かめるしかなかろうに．

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 14:30:21 ID:???

買わずに済まそうとするのはダメざんす。
色々使って自分で見つけてみ？

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 14:36:58 ID:???

>>58

そんなことは百も承知。
だいたい、そんなこと言い出したら、インプレなんて、何の意味もなくなるでしょ？

>>59

なるほどね。了解。

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 15:03:39 ID:???

インプレなんて意味無いよ。

あ、知恵がない人には意味あるかも知れないね（ｗｗ

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 22:06:33 ID:???

>>61
お前のカキコが一番意味ないからやめろ。

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 22:13:32 ID:B2iRcDvo

>>48＝>>51だよね？
セーラーでその価格帯といったら，もう選択肢はほとんど限られている。
手帳用というところで細字を選ぶしかないから，強いていえば細身のペンが使いやすいはず。
書き味については，セーラーの場合，細字でも安定しているから大丈夫。
ただ，問題はデザインの好みで，こればっかりは他人からは何とも言えない。
漏れは銘木シリーズを推すけど，ニブの作りとか，キャップが勘合式なところとか，
気に入らない人には気に入らないはず。
書き心地も，個人差も，ペンの個体差もあるので，一概には言えないしね。

ということで，３万円持って文具屋に出かけて，自分の目で見るのが一番だと思う。
基本的には，デザイン重視なら，イタリア・フランス系の海外のものが無難だと思う。

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 22:14:58 ID:???

>>62
厨が自分にわからない話されるのがいやで暴れてるだけだから放置よろ。
相手にすると喜ぶだけだから。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 23:52:26 ID:???

>>63

サンクス。
銘木シリーズって、どういう所がお勧めなの？
セーラーのホームページには、銘木シリーズって詳しく解説してなかったから、眼中になかった。
でも、ネット販売のサイトを見ると、デザイン的にはオリジナリティーがあってよさげ。

かなりこれにしようかと思い始めました。
もう少し詳しく、お勧めの点教えてもらえませんか？

あと、銀製プロフィット２１と普通のプロフィット２１は、ペン先は同じなのでしょうか？
銘木シリーズのペン先は、他の何かと同じということはあるのでしょうか？

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/08(月) 00:23:39 ID:???

プロフィットペン先は同じだと思う。
漏れの銀軸２本は両方クロスなんで
店頭で試筆した限りは。
銘木シリーズはせっかくの木軸が厚化粧なのが
木軸好きとしては微妙。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/08(月) 09:30:05 ID:???

>>65
銀製の方が書き味は硬い。
普通の方が当たりは柔らかい。
滑らかでスラスラなのは同じ。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/09(火) 00:40:06 ID:???

はよ店に行って試筆してこい。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 23:01:32 ID:???

「極黒」が「腹黒」に見える・・・

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/12(金) 23:20:32 ID:???

「極黒」にエロさを感じる

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 13:28:39 ID:???

でもピンクのほうが，

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/13(土) 22:19:10 ID:+FoG3cMa

セーラーミニというショートサイズの万年筆も復活すればいいのにと思います。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 19:33:15 ID:???

キングプロフィットは売れているのかな？
#149を選ぶ人が多そう。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 19:51:46 ID:???

149を持っていて、それに物足りなかった人向けでしょ？

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/14(日) 20:16:27 ID:???

↑座布団一枚!!

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 02:24:02 ID:???

クロスポイントっていいの？
使っている方、教えてください。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 13:11:15 ID:???

あれは「良い」「悪い」じゃなくて、「好き」「嫌い」の問題。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 15:31:29 ID:???

>>77

どういう特徴があるの？

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 16:35:00 ID:???

セーラーの万年筆を買おうと思っているのですが、
普通の６～７ミリのノートに書くには、
中字は太すぎますか？

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/16(火) 20:43:44 ID:???

>>78
ttp://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/micro05.html

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 00:00:26 ID:???

どなたが>>79をお願いします。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/17(水) 01:13:09 ID:???

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/181

182 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2005/08/17(水) 00:56:12 ID:???
君の美意識しだい。
普段づかいのノート持って試筆に行きなさい。
試筆用紙のマジックに騙されずに済むという副作用もあるし。

あとさ、過疎板の閑散期なんで、マルチせずにもうちょっと待とうよ。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 13:33:38 ID:???

セーラーで柔らかいペン先を持つのはどのモデルですか？
あるいは、一般にペン先が柔らかいメーカーって、どこかありますか？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 14:11:41 ID:mbhKdlLZ

オマス。最近は各社硬くなる傾向だが、頑張ってる。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 15:28:24 ID:???

>>83
キングプロフィット

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 17:06:30 ID:???

銘木シリーズも柔らかいと思うがどうだろう？

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 18:17:33 ID:???

ホスカル

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 22:26:42 ID:???

ホスカル廃番じゃんか。
も一本欲しいな。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 22:53:45 ID:???

>>84
どこよ？

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 22:54:17 ID:???

銘木シリーズ、他の方どう思われますか？
柔らかいですか？

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 22:57:30 ID:???

あんまり大勢使ってる人はいないと思われ。

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 22:59:43 ID:???

>>91
試し書きしたときの印象なんかでもいいんですが。。。

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/18(木) 23:25:05 ID:???

なら書こう。少なくとも柔らかいとは全く感じなかった。
ただし，細字ニブだったから，太字でもそうかは分からない。
現行品で柔らかいニブを探すのはかなり難しい。
入手しやすいものに限れば，ペリ３００とペリ１０００があげられる程度では？

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 01:22:32 ID:???

ペリ３００？
うそ？

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/19(金) 07:54:41 ID:???

根拠もなしに疑うならペリスレで聞いてみろよ。
もうお前さんには教えてやんない。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/20(土) 13:12:05 ID:???

セーラーはカートリッジの容量が少ないのが不満だなー
大容量カートリッジが出るって話はどうなっちゃったんだろう？

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/20(土) 23:01:50 ID:???

>>96
なら、カートリッジ使うなよ。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/21(日) 00:26:34 ID:???

大容量カートリッジ？
大容量コンバーターのガセなら聞いた事があるが(w

99 ：96：2005/08/21(日) 12:12:05 ID:???

>>98
スマソ、コンバーターです。
あれってガセだったの？期待してたのに・・・

スペース的には入りそうだよね、つまみもあんなに長くする必要ないだろうし

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/21(日) 12:35:10 ID:???

つまみの中には弁を上下させるためのネジ部分が
格納されるので短くできないんだけど。
それこそテレスコープみたいに伸縮式のネジにでもしないと。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/21(日) 16:57:12 ID:???

いまさら新型コンバーターの金型作ってペイするとは思えない。
そんな話を信用するなんて社会人経験ない人なのだろうか？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/21(日) 19:15:08 ID:???

>>101
面白い見解ですね、煽りですか？

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/21(日) 23:47:58 ID:???

>>101
でも，キングプロフィットが発売されたころ，たしかにそういう話も聞こえてきたよ。
セーラーに近い販売店で聞いたから，ある程度確かな情報だったんだと思うが。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/22(月) 09:01:48 ID:???

そんな事でも言わないとｷﾝｸﾞ売れないからなぁ。
企画倒れなんでしょ。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 06:31:48 ID:???

なんでそんなにモンブランを真似するかなぁ，と思ったのは私だけではないはずだ．

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 07:03:04 ID:???

銘木シリーズも実物見るとカッコ悪いんだよね。

素直にイタ万パクれよ。っていうか、おねがい。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 12:20:56 ID:???

>>106
格好悪くないよ！！

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 12:52:32 ID:???

銘木シリーズはパカの61みたいな首のインレイを無くせばイイのにね。
ちと古くさい。
それと爪ニブやめて欲しい。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 12:58:34 ID:???

>>108
そんなことない！！

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 13:08:52 ID:???

>>108

インレイ？
爪ニブ？
何それ。教えて。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 14:51:21 ID:???

>>110
素人はアッチ逝け（ｗ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 14:54:49 ID:???

何、ここは素人が参加したらダメなの？
>1にあるみたいに、セーラーの再浮上を祈るなら、
万年筆初心者にも、丁寧に教えてあげるべきでは？

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 14:57:04 ID:???

だいたい、爪ニブなんて、
ググっても一件しか見つからないし、
ヤフーでも、二件（しかも２ちゃんの同じスレ）。
説明してくれてもいいだろ。

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/24(水) 16:40:39 ID:???

爪みたいなニブ

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 00:08:40 ID:???

定価が１５０００円のプロフィット２１を購入したのですが、
これは古いタイプでしょうか？

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 01:05:23 ID:???

プロフィット21：太めの軸に21kニブ
プロフィットスタンダード：少し細めの軸に14kニブ。

アンタの買ったのはそれらを足して2で割った
プロフィットスタンダード21だと思うよ。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 01:11:25 ID:???

>>116
いえ、確かにプロフィット２１と書いてあって、
プロフィットスタンダード２１じゃないと店の人はカタログを見ながらいっていました。

http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/charm-04.htm
↑ここで、古いタイプがあることは知っていたのですが、
ひょっとして古いタイプの方は、定価が今より５０００円安く、
１５０００円なんじゃないか、と思って、今聞いているわけです。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 08:32:59 ID:???

価格改定があったという記憶はないな、ここ４～５年。
お宝を安く買えたと思いこみたいのかも知れんが。

店員の知識なんてアテにならんぞ。

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 14:17:39 ID:???

>>118

定価１５０００円のところを８０００円で売っていたので買ったのです。
スタンダードだとしても、まあお買い得かなと思って。
でも、写真を見る限り、古いプロフィット２１だと思うのですが。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 00:35:22 ID:???

セーラーのブルーをＭの万年筆で使っているのですが、
やたらにじみます。
何といってよいか、にじんで線がギザギザになってしまうんです。

これはインクのせいでしょうか？
それとも万年筆の問題ですか？
同じメーカーのプロフィットを使っているのですが。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 01:34:24 ID:???

>>120
マルチ氏ね

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 01:51:04 ID:???

>>120
マルチポストうざい！

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 05:05:07 ID:???

>>120
マルチポストの問題。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 10:21:54 ID:???

ｱﾝﾁｾｰﾗｰは、どこから来たのか。
昔、長刀が気に入らなくて狂ってた人？

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 17:44:37 ID:???

アンチ？
どこに？

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 18:35:08 ID:???

プロフィット２１と、プロフィットスタンダード２１の区別の仕方わかりますか？
スタンダードの方はキャップにstandardってかいてあるとか、
そういう簡単な区別の方法です。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 19:38:46 ID:???

太さだけ
区別付ける＝コストだからな

128 ：127：2005/09/04(日) 19:39:51 ID:???

あ、重量バランスも違うな。
いずれにしろご希望には添えません。あしからず。

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 22:10:59 ID:???

実物見たら、一発で判る。
見て触る。簡単。
コストで小さいわけでもなさそうだが。
ある程度の携帯性、ということだと思う。
ペン先が小さい分、スタンダードタイプの方が、
書き味が若干硬いかな。
フローも実用重視。少し控えめ。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 22:51:53 ID:???

>>129

ひょっとして、スタンダードの方が短い？

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/05(月) 07:22:22 ID:???

↑その通りです。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 17:21:27 ID:SFfKwxQU

プロフィットのスケルトンで銀色の金具のってある？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 18:44:09 ID:???

無印にOEMで出してるヤツか。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 22:46:58 ID:???

シャレーナはカートリッジ式って書いてある

世界最細ってことは専用のカートリッジ？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 23:51:59 ID:???

>>134
シャレーナは専用。
まだ作っているのがｴﾗｲ。
ホスカルはレギュラーカートリッジ。
もっとエライ。

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 11:58:41 ID:bIYIP004

>>133 情報ありがと。モノはこれなんだけども。http://image.blog.livedoor.jp/sym82746/imgs/9/0/909fb0c5.JPG

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 16:12:08 ID:???

>>136
http://luckymarimo.blog7.fc2.com/blog-entry-263.html

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 18:15:43 ID:bIYIP004

>>138 とってもありがとー♪

139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:49:53 ID:???

神様、体調が悪いのかな。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 15:52:49 ID:N0+zht4E

セーラー万年筆の新しい筆記具、セラピカは売れるんですかねえ。
ボールペン、シャープペンシルなどが用意されていますが、
筆記具では世界初の光触媒コーティングが施されていて、
雑菌、汚れ、臭いなどを光の力で分解するというのが売り物です。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 16:44:57 ID:/TBLnwXC

セラピカ地味すぎ。それより社全体の業績が悪くて買収の予感。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/12(月) 20:46:10 ID:???

そこでハゲタカアスクルのご降臨ですよ。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/15(木) 10:46:58 ID:???

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/198/

ニブの王様って・・・

80万出すやつの顔が見たい

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/16(金) 01:12:09 ID:???

公式サイト見たら、資本準備金取り崩すんだね。
やっぱり経営苦しいのかあ。。。

営業が弱いよね。
ハイエース売ってる店なんてほとんどないよ。
ボーテクスやサファリはあちこちで見るのに。。。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/16(金) 03:18:30 ID:???

ぱっと見ジミだからね
店頭に置いても客寄せにならない

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/16(金) 07:39:20 ID:???

ペンクリ存亡の危機？

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/16(金) 11:56:28 ID:???

万年筆売れても業績の回復には焼け石にお湯だよ

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/16(金) 13:57:27 ID:???

いい万年筆くれるならハンズとかでデモンストレーターやってもいいな。
仕事あるから平日はダメだが。

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 23:03:50 ID:???

>焼け石にお湯だよ。

ほんとそう。
ホリエモンに買ってもらって、彫り絵悶とか新製品作って
巻き返すかw

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 23:44:30 ID:3V6a6ddW

こないだ、２本目の長刀買ったんだが、よく見てみたら
７年前に買った最初のモノと、少しペン先の形状違ってた。
両方Ｂニブなんだが、最初のは細長くてきれいに長刀状に
研がれているのに、今回買ったのは全体に丸っぽくて、
むしろ大橋堂にＯＥＭ供給している丸研ぎに似ていた。

ペン先もモデルチェンジすることあるのかな、それとも
手で研ぐからそれぐらい許容範囲なのかな？

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/18(日) 00:52:50 ID:???

>>149
ホリエモンが買ったら万年筆事業部は廃止だろうな(ｗ

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 01:58:16 ID:???

ファンドに買われてモンブラン化

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/21(水) 10:43:13 ID:???

神様大丈夫かな。
秋のペンクリも参戦しないし。

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 18:47:01 ID:1mIDk49v

プロフィットのスケルトンって、キャップはネジ込み式ですか？　それともパッチン式？
写真でみてもよく分からないんです。ご存知の方おしえてくださいませんか。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/22(木) 19:17:42 ID:???

↑ネジ式よ～。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/23(金) 11:35:27 ID:JHh9TxvL

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/26(月) 13:58:06 ID:???

>>153
年内休養
まだまだ現役で頑張ってくれそうだよ

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 00:36:35 ID:???

キングプロフィットのエボナイトがモデルチェンジしたようですね．

リングがなくなったみたい．
でも値段は変わらず7万なのはなぜ？

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 15:18:48 ID:???

はじめて国産の万年筆を買った。
プロフィット21。
なめらか～でびっくりした。
洋物ばっかだったけど認識を新たにした。
しかし安っぽい。まあ実際安いんだけど、ある程度趣味製も満足させてくれるようなものがないものか。
あ、竹は勘弁ねww

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/06(木) 16:37:07 ID:???

プロフィットの銀にしびれる。
銀好きのわたしには　たまらんのです。　

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 01:06:12 ID:???

>>159
蒔絵

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/07(金) 08:58:09 ID:???

ごめん蒔絵も勘弁

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/08(土) 23:27:08 ID:???

>>159
銘木

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 14:49:34 ID:???

100均のink penを応援します。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:50:17 ID:???

タマゴ形でクリップがなくて磁石でキャップがしまる
万年筆があるんだけど、いつごろでたなんて名前の万年筆でしょうか？
ペン先に錨のマークがあるのでセーラーだと思うのですが
ちょっとググってみたけどでてこないんです。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 18:48:57 ID:???

>>165

これ？
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/410733/648228/

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 18:53:02 ID:???

こりゃまた、キワモノだなぁ(ｗ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 19:03:35 ID:???

チビデブ好きな俺には、これはストライクだ！
どこかで売ってないかな？

169 ：165：2005/10/10(月) 20:01:08 ID:???

>>166
やふにでてましたかありがとうございます(きんちゃくはなかったです)
一応うちのです
ttp://www.imgup.org/file/iup99668.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup99669.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup99671.jpg

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 20:03:48 ID:???

やふじゃなかった...orz

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 20:50:53 ID:???

>>169
おもちゃ大好きの人ですね。
微笑ましい

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 09:22:51 ID:aUmc+fQw

>>165-171
この砲弾型万年筆、セーラーGUNも復活してほしいですね。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 10:46:44 ID:dLNqpD19

昔、キングプロフィットを Nagasawa さんが独り言で
"全ての万年筆を凌ぐ至高の書き味" と書いているのを見て、
せせら笑っていました。なにより、モンブランのコピーにしか
見えないその形を馬鹿にしてました。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 10:47:42 ID:dLNqpD19

でも半年前に取り引き先の営業マンのキングＰを試させて
もらったら私の好みにドンピシャ、あんまり気持ちよくて驚いた。
ペン先は私には最高の部類。でも、デザインが駄目でどうしても
踏み切れない。新型のトリム無しは少しマシだけれど、性格的に
エボの色劣化を、味だと思い込んで楽しめないタチだから。
セーラー、実力はある、AUDI みたいにブランディングでも
がんばってほしい。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 18:35:59 ID:???

キングプロフィットを思い切って買ったけど、やはり書き味は最高。
こんな柔らかなペン先があったのかという感じがする。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 21:17:25 ID:???

柔らかい？
嘘だな(ｗ

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/14(金) 19:30:24 ID:???

「ゆず」注文した人いる？
この黄色って、２０２１と同じ色か教えてほしい。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/15(土) 04:11:08 ID:???

プロフェッショナルギアはバリエーション増やしてるな。
赤青黄色、オレンジ、モザイク、一万円の小型サイズ。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 00:02:33 ID:???

セーラー万年筆の昔のロゴマークって六角形の中に下向き矢印が入ったようなのでしょうか？
セーラーの「muki」という鉛筆を購入したので、一体いつ頃の商品なのか知りたくて
セーラーに問い合わせようと思ったんですが、ロゴマークが違うのでひょっとして
海賊版か何かかと思って問い合わせられないのです。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 02:41:34 ID:???

下向き矢印ならパチモノだろうなぁ。
錨なら現在でも使われているモチーフだけど(ｗ

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 11:05:18 ID:???

向きだけに矢印ってか？

182 ：179：2005/10/16(日) 11:16:16 ID:???

＞180
やはり偽物でしたか。
だいぶ古いもののようなので、使わないで取っておこうか迷ったのですが
パチものなら心おきなく使えますｗ
ありがとうございました。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 15:42:37 ID:???

>>182
錨のマークがどんなモノだか分かって言っているのか？ｗ

184 ：179：2005/10/16(日) 18:12:34 ID:???

すいません。錨のマークは知っていますが
ttp://v.isp.2ch.net/up/b04a65103d15.jpg
こういうマークだったので、下向き矢印と書いた方が伝わりやすいかと思ったんです。
お騒がせしました。名無しに戻ります。

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/17(月) 18:39:39 ID:???

飢えと綾の万年筆って買いでつか？
いるかの万年筆やさんで見ますた。
他にも再浮上の企てが多多

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 21:01:11 ID:???

買いだよもちろんすべて買い占めろ

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 18:12:39 ID:???

　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　|　このスレみて、プロフィットスタンダード注文しますた。
　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　￣￣￣|／￣
　　　　_.-~~/　　　　　　
　　　 /　 /　　　　
　　　/ ∩／⌒ヽ
　　 /　.|（,,ﾐﾟωﾟ.ﾐ）__　
　　/／ |　　　　ヽ／　
　　"￣￣￣￣∪

188 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2005/10/24(月) 09:02:40 ID:IdStWA+z

アメリカだとセーラーもモンブランもあまり値段が変わらない
というのも、セーラーの入ってくる数が少ないこともある
色々使ったけど俺はセーラーが一番使いやすいと思うな

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 09:23:45 ID:???

アメリカじゃモンブランは安いのか？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 02:09:55 ID:???

無印の透明万年筆使ってるんですがここにいてもいいですか？
それとも無印スレなのかな？
あっちは居心地悪いんで。

191 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2005/10/25(火) 11:11:02 ID:q23TBeqi

モンブランが安いんじゃなくてセーラーが高い。
http://www.fountainpenhospital.com/
２１Kのプロフィットで３万円近くするからな
これって日本では１５０００円クラスのやつだと思うよ

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 13:35:21 ID:???

>>190
以前は、鉄ペンスレがあったんだけどね～。
アルミ軸のなら持っている。
透明のはCP低くないか？

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 09:44:14 ID:???

>>191
15000円のはプロフィット21のスタンダードだよ。
軸が少し貧弱なのだ。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 09:59:51 ID:???

>>190
「万年筆は高すぎ」
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/

ここで鉄ペンもあつかっているような。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/27(木) 15:29:18 ID:???

そんなに無碍に扱う必要ないんでは？
セーラーのＯＥＭなんだし

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 12:27:05 ID:???

ハイエースってコンバーター使える？

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 12:35:37 ID:???

使えま～す。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 12:41:04 ID:???

そうですか、ありがとうございます。お
礼におじさんが>>197の布団でおならをしてあげよう＾＾

ﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘぶﾞﾘｯﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁｯ!

199 ：１９７：2005/10/28(金) 14:42:09 ID:???

当方、男です。フォ～！
1970年製フォ～！

200 ：198：2005/10/28(金) 14:58:07 ID:???

失礼。
お詫びに出した物全て舐め取っていこう。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 15:52:37 ID:???

チミ、したらば、リクルートはつかえるのかね？

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 17:31:22 ID:???

↑>>1　検索のこと。

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/28(金) 21:00:11 ID:???

　　　　_.-~~/　　　　　　
　　　 /　 /　　　　　いまさっき、ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ（中字）が
　　　/ ∩／⌒ヽ　　届いたよ。
　　 /　.|（,,ﾐﾟωﾟ.ﾐ）__　インクいれて、１４行ほど書いてみたが、
　　/／ |　　　　ヽ／　すらすらかけるね。
　　"￣￣￣￣∪ 　　　これまでは、ｳｫｰﾀﾏﾝのｸﾙﾂｰﾙだったので
　　　　　　　　　　　　　やわらかさにﾋﾞｯｸﾘした。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 01:12:41 ID:???

ふでDEまんねんも使えますか？コンバーター

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 01:55:13 ID:???

使えます。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 13:57:51 ID:???

次は、ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄの透明のが
欲しい。ｲﾝｸの残量がみえたら
たのしいから。
.　　／⌒ヽ
　 /　´・ω・)　　
　|　 U　　/　　
.（　　　ノ　
　(/~∪　

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 14:03:54 ID:???

>>202
検索しても載ってなかったから店で聞いたよ。
細すぎて入らなかったよ。

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 10:07:40 ID:YWZ2JUa+

ショートサイズの万年筆、セーラーミニの復活をぜひお願いします。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 12:36:04 ID:???

>>208
シャルメで我慢汁

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 14:39:26 ID:???

ホスカルの復活の方が嬉しい

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 16:16:42 ID:???

　　／⌒ヽ
　 /　´・ω・)　　ｾｰﾗｰさんごめんね。
　|　 U　　/　　　透明はやめて
.（　　　ノ　　　　他のを注文しちゃった。
　(/~∪　

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 18:10:37 ID:I/Qy9P6t

今までセーラーには余り興味なかったけど、パイロットカスタムを無くして
後釜を検討中。プロフィット２１マットブラックはどうですか？
漏れはＥＦが好みなんだけど。あとセーラーは何故余りメジャーじゃなかった
のかね、ペンクリニックの開催とかまめにやってたのに？
プラチナが凹んでるならセーラーが頑張らにゃ！

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 20:39:24 ID:???

スタンダードってガチガチに硬いだろ
感覚音痴の人結構多いのか？

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 21:29:39 ID:???

>>213
クルツルと比べると少々だけどタッチ柔らかいよ。
フワフワとガチガチの間にもｲﾛｲﾛあるんだよ(ｗ

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 22:54:39 ID:???

>>212
俺はあの表面加工に一万は高いと思った＞プロフィット２１マットブラック

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 23:35:20 ID:???

使いこむとまだらつやつやになるしな。＞マットブラック

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 01:40:18 ID:???

>>215

俺も普通の軸で良いんじゃないかとおもふ

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 07:28:40 ID:???

ダイソーでｾｰﾗｰの
ｶｰﾄﾘｯｼﾞｲﾝｸ「青」５本100円があったので
ためしに買ってみた。
普通のﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸを消耗後
いれてみると、普通のﾌﾞﾙｰﾌﾞﾗｯｸ
と品質・色ともおなじようだ。
普通のｶｰﾄﾘｯｼﾞの値段は知らないが
きっと買いだと思う。
300円分ほど買い増ししょうとおもう。

みなさん、万年筆もいいが
消耗品をたくさんかって
セーラーを応援しよう。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 07:35:47 ID:???

ﾈｯﾄで検索すると、
１本定価で33.3円か、
ダイソーで20円ならやすいかも。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 08:01:18 ID:???

>>218
セーラーの青なん？BBなん？

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 18:18:23 ID:???

BBです。袋には「青」とかいてあるので？？
とおもった。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:23:01 ID:???

セーラーのばやいは青でも、この色がクインクならＢＢなんだけどな（ｗ

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 23:38:04 ID:???

デュオマルティ～ﾏﾝｾｰ
この細さが手帳に最高！
インクの出だしもいいし素晴らしいでつ

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 00:54:20 ID:???

ダイソーのセーラーの青インクはただの青だよ。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 07:00:35 ID:???

ということは、セラー買って、
おまけに２つインクｶｰﾄﾘｯｼﾞがついてきたが、
色は同じ。
ということは、
おまけもアオなの？？

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 00:11:20 ID:???

ノートに書いていると、インクをはじくときがあります。
ちょうど、ナイロンの上に書いているような感じです。
ひどいときには、まったくインクが出てこなくなるときもあります。

これってやはりノートの問題でしょうか？
それとも私が使っているプロフィット２１の問題でしょうか？

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 00:29:22 ID:???

それはおまえの手の脂が

って、最近あちこちでこの話を目にするんだが。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 00:40:29 ID:???

>>227

えっ、もうちょっと詳しくお願いします。
手の脂が紙について、その部分がインクをはじくようになっているってことですか？

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 00:51:26 ID:???

そうそう。まさにそれ。
インクスレとかノートスレで話題になってた。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 00:57:40 ID:???

>>229
ホントだ、サンクス。
でも、覗いてみたけど、解決策は書いてないね。
どうすればいいのだろう？

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 01:01:52 ID:???

手の当たる部分にハンカチでも置いてみたらどうか。
あとは脂とり紙使うとか、手をまめに洗うとか？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 01:03:34 ID:???

>>231
なるほど。
ちょっと試してみます。
ありがとうございました。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 01:10:00 ID:???

手じゃなくて、
これから書く紙面上をあぶらとり紙で拭いた上で書くと、
はじかなくなっている気がします！

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 10:47:22 ID:???

あぶらとり紙に書け

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 15:20:13 ID:???

>>234
最高のアドバイスだな！

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 15:40:12 ID:???

手袋を使え。
紙に脂はつかないし、万年筆にも指紋がつかない。

高島屋の万年筆売り場のおねえちゃんも手袋してだぞ。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 20:58:20 ID:???

セーラーのプロフィットスタンダード（Ｍ、中字）
先週買ったのと、
ペリカンのクラシック2000(Ｍ，太字）
が、本日今届いたので、ためしてみました。
値段は両方とも定価１万円。
字の太さは同じです。
スラスラ感も同じ。
重さはペリカンが軽い。
サイズはペリカンが小さい。（約１ｃｍ強）
ペン先は
セーラーが１４金
ペリカンが鉄に金メッキ。
ペン先はセーラが美しい。
ペリカンはペン先が黄色いだけ。
全体の重高度はセーラがきれい。
まあ、同じ定価１万円といっても、
輸入品には関税がかかってるので
簡単に比較はできないが、
日本で同じ、１万円だすのであれば、
セーラーの方が優位かなと、
２万（通販なので、もっと安かったが）
出した私がここに、
報告します。

238 ：237：2005/11/03(木) 07:00:14 ID:???

結論、
セーラーの？万円以上のを
一本かえば、
一生使えて損はない。

（ただし、セーラーで満足するかどうかは、
各人色々買って、使って見る必要があるが）

239 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2005/11/03(木) 12:28:09 ID:d89SVLEQ

>>237
その１万円のセーラーもアメリカでは２～３万円で売られてるよ。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 19:54:33 ID:1SnIjKnp

セーラーが、マドロス類似デザインで
回転吸入式をだしてくれればいいのに。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 15:35:28 ID:???

プロギアをシャツの胸に挿してて、クリップに擦り傷が付いてしまいました。
おそらく20インチのCRTを動かした時だと思います。

クリップはメッキですよね？
磨いたらすぐ下地が出ちゃいますかね？？

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 17:13:00 ID:???

>おそらく20インチのCRTを動かした時だと思います。
タブン違うと思うよ

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 17:54:04 ID:???

大事な物に、傷がついたら、
傷をつけた自分を責めずに、
思い出がついたと、
その自分の人生のある時間の、偶然の出来事に
感謝すればすむ。
いい思い出をつくれたね。

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 18:09:46 ID:???

で、ダイソーで、青インク300円買って来た。
15本。前回ためしに買ったのが残ってる。
買うときはうれしいね。

245 ：CUSSW ◆P.cM3I0aTU ：2005/11/06(日) 17:59:44 ID:sZOdmQto

極黒って値段が倍以上するけど使い心地はどうですか？

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:40:08 ID:NAcmf5tz

プロ・ギア検討中です！　所有者の方どうですか？
当方Ｆ希望ですけど、けっこう柔らかそうだから筆記は太めですか
それとコンバーターは付いてくるのかな？

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:45:59 ID:???

プロギアが柔らかいってホント？
パイロットのフォルカン、中屋の中軟を
上回る柔らかさなの？

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 01:54:14 ID:NAcmf5tz

>>247
割と思い込みが強い性格じゃない？

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 01:11:59 ID:???

>>246
どうですかと聞かれてもどう答えたらいいのか分からないですが。
気に入ってます。キャップを尻にはめたとき外れやすいのが気になりますが。
筆記はパイロットバンブーと比べると太めです（両方ともMを使用）
あとコンバーターはついてきません。

>>247
めちゃくちゃ柔らかくはないです。
たぶんフォルカン、中谷の中軟よりかは固いかと。
その二つは使ったことないので分からないんですが。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 02:58:34 ID:UV+JYrDe

もしもセーラーの先行きがヤバイ場合のアフターケアーはどうなるのか
少し心配です？（気を悪くしたらゴメンネ

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 03:10:22 ID:???

そんなことを言い出したら、工業製品は何も買えなくなるよ。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 08:42:57 ID:???

セーラー万年筆は油性ボールペンの安売りで稼いでいるから大丈夫

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 10:09:02 ID:7V5kOPK6

> 246
自分のプロギアは、まあ普通だけど、同僚が持っている
シルバートリムのプロギアの書き味は、とてもよくて、
うらやましい。どちらもＦ。隙を見てペン先を交換したい。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 10:13:14 ID:UV+JYrDe

気を悪くされたら申し訳ないが、セーラーのリストラの話とかこのスレに
度々出てましたよね、それとペンクリの方もかなりご高齢とか・・・・
だもんでケアーを心配しました

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 11:16:30 ID:7V5kOPK6

ほんとに "万年" 使えるか、ということですな。
基本的にはどんどん馴染んでよくなるけど、落として曲がったり、
キャップを無くしたり、とかメーカーに頼ることもあるもんね。
中国製の安文具攻勢とか、ICも入ってないローテク製品であること
とか念頭に10年後を考えると、日本に３メーカーは多いかもね。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 21:20:22 ID:t+dBSQEd

プロギアを仕事で毎日使って二年になります。ペン先は最高ですが、クリップとリングのメッキがヤワで、
地肌が完全に出てしまってマヌケです。で、この修理代が恐ろしく高いときた。ペン先以外はとても
万年持ちませんわな。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 21:40:11 ID:t+dBSQEd

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 22:30:56 ID:???

>>257

>241 キズを磨くのは止めたほうが無難みたいね。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 01:37:02 ID:gm/7A1Q/

セーラーの万年筆の購入を考えています。（銀色のプロフィット２１あたり）
アメ横や量販店をあちこち見てまわりましたが、
どこもセーラー製品は取り扱っていませんでした。
（多慶屋ではインクカートリッジだけは販売していました）
都内でセーラー製品を値引き販売している店ってないのでしょうか？

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 04:56:15 ID:ivNd8Zkw

すいません、スレ違いですけど教えて戴けたら幸いです。
掲示板が大杉で読めないって文房具のスレで初めて見ました！
２CHターボ？なるソフトをダウンロードしたらパソコンの動作が
鈍くなったので慌てて削除しました。パイロットとかペリカンの
スレ見るとき皆さんはどうしてます？

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 11:04:46 ID:???

>>259
国産の割引販売はネットが中心。
多慶屋も取り寄せになると思う。

>>260
「=2ch」というエクセルマクロの専用ブラウザで読んでる。
ちょっと敷居高め（ｗ

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/09(水) 12:19:12 ID:???

普通にギコナビ使えよw

263 ：259：2005/11/10(木) 01:45:52 ID:???

>>261
そうなんですか．．．
とりあえず店頭で（伊東屋あたりなら扱ってますよね？）
実物を拝んでからネットで購入したいと思います。

264 ：259：2005/11/10(木) 01:46:52 ID:???

それにしても、ヨドバシカメラではハイエース売ってるのに
コンバータはおろかインクカートリッジすらも扱っていないとは
一体全体、どういうことなんだ。ｗ

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 02:04:23 ID:???

>>262
JaneViewと比較してギコナビが優れている点を挙げてくれ。

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/10(木) 07:24:59 ID:???

>>264
ハイエースは使い切り。
とヨドが判断しているんだろ(ｗ

267 ：２CHターボ使い：2005/11/11(金) 02:40:46 ID:???

セーラーのプロフィット買おうと思ってます。
ズームのニブ使ってる人いますか。
使い勝手はいいんでしょうか？（人によるとも思いますが）

ズームでなければ、中字か中細にするつもりです。
これまでのセーラー歴はハイエースのみです。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/11(金) 03:15:10 ID:Wqu+wkzC

フルハルでズーム買ったよ。もう、とろけるような使い心地ですよ。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/11(金) 12:17:00 ID:???

>>267
店頭で試筆しなはれ。

プロフィットなら「試し書きセット」みたいのが文房具屋に置いてあるのをよく見るな。
極細からミュージックまで揃って置いてある。

この前行ったペンクリ会場にも置いてあった。
＃それで受け付け票を書かされた(笑

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 00:01:16 ID:???

>>268-269 レスありがとうです。
試筆できるところは知っているのですがかなり遠くて、今度行くのは一月
になるのでした。まあ来年ですね。

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 08:39:30 ID:???

お前ら，すごいブツが出ましたよ。人柱キボン。

ttp://www.rakuten.co.jp/nagasawa/466133/698841/

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 10:24:56 ID:???

まんねんニブの略号がNDEでﾜﾛﾀ

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 11:16:08 ID:???

>>271
一桁安けれりゃ買うんだがな。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 21:17:39 ID:???

キングイーグルやキングコブラはないのか・・・

ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/410733/685069/
あたりで，こつこつ集める方が安かったりして

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 09:46:29 ID:???

すごいな。
よほどのフェチ向けだな。

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 00:46:46 ID:8R+mvfbW

プロフィット２１長刀研ぎ（銀）買ってきた。
軽い軽い書き味に感動。早く使いこなせるようになろう。

にしても、まさか伊東屋で扱ってないと言われるとは思わなかった。
HPで取り扱い店舗調べて出直したさ。もっとがんばってくれ・・・

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 00:58:09 ID:???

伊東屋は舶来マンセーだからね。
国産になんかへんなコンプレックスでももってるんじゃね？

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 11:08:23 ID:???

パイロットはそれなりに置いてある。先週はパイロットのペンクリも来てたし。
プラチナもまぁ置いてないとは言えない。たった数本だけど。

ん？まさかペンクリ呼びたくて軸を扱ってるとか…

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 12:05:34 ID:???

プロフェッショナルギアだけは置いてある。
サンライズ貿易との取引があるからか？

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/16(水) 13:01:23 ID:???

>>276
そのセーラーを扱っていない伊東屋で、店員捕まえて長刀研ぎの講釈を
しているお客さんがいたので、笑った。捕まった方も逃げるに逃げられず、
お気の毒という感じだった。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 00:11:57 ID:z7OMCW+U

プロフェッショナルギアって
普通のプロフィットと何がちゃうの？

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 00:30:55 ID:???

＞伊東屋で、店員捕まえて長刀研ぎの講釈をしているお客さん

これは>>276なのか？

283 ：259：2005/11/17(木) 00:50:55 ID:???

なんだ、セーラーのHPで販売店調べられたのか．．．orz
今日二子玉川の伊東屋にいったらセーラーは扱ってないと言われたよ（インクカートリッジはあった）
丸の内の丸善は何本かあったけど自分が欲しいやつの展示はなかった
とりあえず近所の駅ビルで扱ってるようなのでそこ行ってみまつ．．．

284 ：259：2005/11/17(木) 00:55:52 ID:???

そういやハイエース買ったんですけど思いのほか書きやすかったのでﾋﾞｯｸﾘ！
以前購入した無印良品の万年筆（これセーラーですよね？）と比べても段違いに（・∀・）ｲｲ!!
購入価格はハイエースの方が安かったのに．．．。
こーなるとプロフィットとかいうのがどういうものか何としてでも試してみたくなりますな～ｗ

285 ：276：2005/11/17(木) 01:23:38 ID:???

>>282
講釈はしてないけど、伊東屋ならどこのメーカーでも扱ってるだろうという先入観があったのは事実だ(´・ω・｀)

扱ってない店でもカートリッジはほぼ必ず置いてあるね。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 01:28:48 ID:???

>>284

俺もハイエース買ったけど、そんなにいいか？
黒檀とプロフィット２１もっていて、
セーラーはよさげだから安い万年筆も買おうと思ってハイエース購入したが、
全然いいとは思わなかったよ。
ちなみにハイエースは細字と中字を両方もっているが。

ハイエースで書きやすいと思ったのなら、
プロフィットシリーズとか銘木シリーズを買ってみるといいよ。
ビックリするよ。
紙に触れていないみたいに滑らかにペン先が進むから。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 11:29:51 ID:???

>>284
無印の1000円のは違うんじゃないかな。
シュミットニブだし。
プロフィットのクリア軸を使った5000円のはセーラーだろうけど。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 11:49:25 ID:???

>購入価格はハイエースの方が安かったのに

と言ってるから>284が買った無印はクリアのほうなのでは。

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 15:23:20 ID:???

>>281
プロフェッショナルギアとプロフィット21、並べて試筆したけど、
ほとんど同じだった。店員は「長さが違う」とおっしゃるが、
丸い先端が切れて平らになっているだけだし。

290 ：259：2005/11/18(金) 00:59:20 ID:???

＞ビックリするよ。
＞紙に触れていないみたいに滑らかにペン先が進むから。
そう言われると益々物欲に歯止めが利かなくなっちゃいそーなｗ

仕事で書類に書く事が多くて嫌で嫌で仕方なかったんですよ。
どうやら腱鞘炎？らしくて、ちょっと書いただけでも指の関節が痛くなってしまう。
でも万年筆だと筆圧をかけなくても書けるし、たくさん書いても痛くならない。
なにより書くことが楽しくなりましたｗ
とりあえずプロフィットのエグゼシルバーかスターリングシルバーあたりを購入してみようと思います

>>287 >>288
すみません、何か勘違いしていたようです．．．
自分のは１０００円のアルミ軸の方です　お騒がせしました

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 11:20:45 ID:???

ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄのMS入手。
Ａ欄ノートなら使える。
味のある字になる。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 12:45:44 ID:???

MSって？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 12:58:54 ID:???

ちっとは調べろ。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 13:04:10 ID:???

ミュージックか。
いるかに出てないんだもん。知るかよ。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 18:40:36 ID:???

いいね。
極黒入れてるけど本とヌルヌル。
これでもっと軸が持つ喜びを味あわせてくれたらいいのに。
こんなペン先作れるのに軸がこれじゃもったいない。
でも竹とかはいや！

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 00:11:37 ID:???

>>295
黒檀

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 01:04:52 ID:???

黒檀かぁ。。。
なんか仏壇って見えちゃうんですけど。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 07:38:03 ID:???

仏壇の木は黒檀や紫檀

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 08:41:12 ID:???

銘木シリーズ一本欲しいなぁ。
あのパカ61みたいなインレイが無ければなぁ、、、

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 18:47:37 ID:JzchmmVy

300

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 18:54:13 ID:???

>>299
買えばいいじゃん。無くなってから後悔しても遅いよ？
漏れは，むしろラッカー塗装の分厚さが残念で購入を見送ったクチだが。
気の手触りをそのまま残してくれた方が，長持ちはしないかもしれないが，好みなんだよね。

302 ：299：2005/11/26(土) 23:46:34 ID:???

>>301
万年筆を買うには、俺としては衝動買いしかないんだけど、
その衝動が今ひとつなんだよね。

ボーナス出たら考えてみるか、、、、、って、考えたら買えない(ｗ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/28(月) 23:41:40 ID:???

ストリートワン持ってる人いますか？

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 00:36:50 ID:???

上戸モデル？

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 21:15:17 ID:???

自分が持ってるのは｢炎｣ですけど、上戸ﾓﾃﾞﾙも結構好きです。

…でも、なんで上戸彩なんだろう？

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/30(水) 17:56:23 ID:???

ﾔﾝｸﾞﾌﾟﾛﾌｨｯﾄに突撃予定。
玉砕してなければレポ予定。
い、いらねえかな･･････。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 02:23:08 ID:???

久々に昔からある本屋に行ってみたら
ウンター横のショーケースに万年筆が並んでたので見ていたら
セーラーでＳＩＬＶＥＲの札が付いた小汚い万年筆がありました。
ペン先は銀色で１８Ｋ－ＷＧ＜２＞　定価１ﾏｿ
２～３０年は陳列されているそうで５Ｋで売るというので買ってしまいました。

ググッても解らなかったのでｴﾛい人教えてください

ペン先は１８金で白金のメッキ　という事であっていますか？

ボディーは磨いてかなり綺麗になったのですけど黒いシミが中々とれないでいます
銀磨き用の布でゴシゴシしているのですがメッキだとはがれてしまいそうで不安になってます。
これはメッキでしょうか？

よろしくおねげーします

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 03:46:25 ID:???

WGはホワイトゴールドの略。
18K-WGなら全体の18/24が金で、
銀色っぽくなるように作った合金。
普通、そこにメッキは施さない。

以上一般論。
そのブツがどうかは知らない。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 05:07:00 ID:???

俺も昔のセーラーの18K WGニブ持ってるよ。軸はクロームだけど。
定価１万なら銀無垢じゃないかな。
プラチナの銀無垢も同じくらいだし。
良いモノ買ったね。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 09:16:52 ID:???

308様　309様
早々のレスおありがとーごぜーます！！

なんでも鑑定団で高い値段が付いた出展者のような気分です　うれしー
もう通算５時間は磨いています～
格子状に彫りがあって　磨きにくいったらありゃしないけど
黒シミ消すまでガシガシ磨いてみます

311 ：ｳｯｻｲﾊｹﾞ：2005/12/04(日) 10:44:13 ID:qePPNpg7

セーラースレ元気になってきたね。がんがれよ。

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 11:53:51 ID:???

>>310
銀磨きクロスを買ってきて，軽く磨く程度に止めた方が良くないか？
それか，歯磨き粉を少し付けて，手で馴染ませるとかさ。
どうやって磨いているのかしらんが，５時間はやりすぎだぞ。
溝の中が黒いのは，どのみち使っているうちにまたそうなるし，銀が痩せるは傷が付くわ，
彫りのエッジが無くなるわで，磨きすぎにはいいこと無いよ。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 13:28:42 ID:???

即刻磨くのをやめれ
格子の黒い溝は汚れではなく、そう着色しているんだよ
パーカーシズレの真似だから

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 15:43:55 ID:???

5時間も磨いてる>>310の姿を想像すると笑えるやら泣けるやら……

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 16:01:19 ID:???

もう遅いけど、今日はJOYFUL-2（ホームセンター付属した画材屋）の千葉
ニュータウン店で、セーラーの川口さんという「ペンドクター」がペンクリを
ひらいていますが、最終日の今日は午後4時でおしまいです。

もっと早くお知らせすればよかったですね。わたしは長蛇の列ができている
ものと覚悟して行ったのですが、全然でした。JOYFUL-2自体は混んでましたけど。

彼によると、セーラーのプロフィット21に使われているペン芯は世界最高
のものなのだそうです。インクと空気を流す溝が3本あるとか（どっちが2本
だかは忘れました）。

次回は新宿の伊勢丹で1月8日(日)、9日(祝)にやるそうです。

わたしはちゃっかりパイロットとペリカンの調整をしてもらってきました。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 19:11:27 ID:???

いぶし銀ってくらいだから無理してこすらないで使ってやんなよ。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 22:49:13 ID:???

>>312
100キンの銀磨きクロスでグニグニしてその後タオルでシコシコ
テレビを見ながらマターリと
そーなんです　痩せたりしたらこわくって
溝はあんまり黒くなくて表面が汚れているんです
かなり年季が入ってる汚れで強くこすればちょっとだけとれる感じ

>>313
パーカーシズレ　いいっすね～
このセーラーの溝はタータンチェックみたいな間隔で入ってて
見た目ジジムサ～　なんか医者が使っていそうな感じ
なんで医者を想像するのかなぁ　ん～　この銀が器具っぽい印象かな

>>314
はい　確かに今日の磨く姿は笑いがとれそ～っす

>>316
あっ　そうっすね　くすみに握った跡があるのもシブイですね
でも店屋のおばちゃんと綺麗になったら見せに行く約束してたもんで
綺麗にするのに執着してしまいますた

まだチッコイ黒汚れが沢庵ありますが見た目わからないし
磨く時インクたれがいやでまだカートリッジ差してなかったんです　シコシコしてピュ～なんて笑えないっしょ
早く書きたくてウズウズして磨きは終了！　青のカートリッジを差しました～
細字ですけど　ノートには丁度良く今は字を書く宅てしょうがない感じッス

みなさん　ありがとーごぜーました～

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 01:03:45 ID:VwcyCXiz

>>310

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 22:47:28 ID:???

プロギアスリムミニ突撃予定。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 23:46:54 ID:???

私はスリム銀色買うかも。

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 06:25:56 ID:???

くやしく

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 11:23:26 ID:???

ボーナスでキングの長刀を・・・・

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 18:35:43 ID:???

ttp://www.pen-house.net/pen/sailor/minigear.htm
プロフェッショナルギア、ミニにスリムにスリムミニかあ…。
なんか「ちょっとだけ変えて安易にバリエーションを増やしました」感
が強いんだけど、どうなんだろう。実物を見てみたいな。
コンバータは使えないのかな。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 23:36:57 ID:???

茶色とかオレンジ色の軸だとおもしろいのでは。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/08(木) 14:31:02 ID:???

ホスカル復活ｷﾎﾞﾝﾇ

326 ：ねん　くみ　なまえ：2005/12/09(金) 23:04:21 ID:/FCR5Mqc

もうすぐ　マドロス　楽しみだな

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/09(金) 23:23:55 ID:ife2jwcp

プロフィットスタンダードでπのHI-TEC-C0.4と同じくらいの線幅になるのはEF？

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/09(金) 23:47:54 ID:???

>>326
おれも楽しみに待っているんだが、
納期がいつか連絡きた？

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 00:05:40 ID:???

>>327
セーラーはフローが良いので、EFでも0.5くらいに感じる個体もあるかも。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 00:58:19 ID:???

ヤングプロフィットのF使ってますが、お世辞にも書きやすいとは思えません。
なんかｶﾘｶﾘするんですよ。

当方ノート書きに使うので基本EFを使いますが、Ｙプロフは店員さんがFでも十分細いと言うことなのでFにしました。
細さはこれで満足してい
ます。

やはり細い二ブはこーゆ書き味になるもんでしょうか？
次は金ペンを狙っているのですが、プロフィットやプロフィット21もやはりこーゆう固めな書き味でしょうか？

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/10(土) 05:24:06 ID:???

プロフィット２１になるとペン先も柔らかくて大分違う。
ただ個体差がめちゃくちゃあるから、何本も試し書きしたほうがいい。
いいのを選んだ上、使い込めば、かなりの書き味になる。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 15:50:01 ID:???

マドロス届いたー
すばらしいペンだ。大切に使おう。

ただ川口さんの調整、なめらかなんだが、イリジウム削りすぎなんじゃ。。。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 19:58:11 ID:eLW1F246

きのう細君にプロフィット２１太字（２万円のやつ）買ってもらった。
誕生日のプレゼント。
去年はラミーの４色ボールペン、ペリカンのペンケース。
＊･ﾟﾟ･＊･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･＊･ﾟﾟ･＊
さっそくお気に入りのパーカーのブルーブラックいれて試し書き。
書き味いいわ。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 20:02:32 ID:???

なんかメーカーがバラバラなところがそこはかとなく笑えるな（ｗ

ま，とりあえずおめでとさん。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 21:44:56 ID:???

理解ある奥さんｳﾗﾔﾏｼｽ

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 00:29:21 ID:jO5QmWJU

>>334,335
エヘヘ、ありがと。

ちなみに、ペリカンのペンペンケースには、
ロットリングの３in１（蛍光オレンジ、黒BP, 0,5鉛筆）も入ってる。
ほんとにメーカーバラバラだ。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 00:37:01 ID:???

ｵｸｻﾝへの誕生日プレゼント、大変だねｗ

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 00:52:14 ID:jO5QmWJU

（´･∀･`）
ウン、そうなんだよな。
今年は『Xファイル・ファイナル・シーズン』のDVD BOXで我慢してもらった。
来年はどうしよう……、思いつかない。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 00:56:34 ID:jO5QmWJU

336、入力ミスありすぎだな。
恥ずかしいよ。

340 ：332：2005/12/12(月) 01:28:15 ID:???

俺なんかよりも遙かに幸せそうだ
うらやましいぞ、このやろ

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 18:14:05 ID:???

プロフィット欲しい。おこづかい貯めて買うぞ。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 18:36:25 ID:???

筆deまんねんを買った。
1000円の若竹色、店にこれしかなかったので。
なかなか面白い、しばらく遊べそうだ。

しかし、この色とネーミングは………おやじくさっ！

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/13(火) 03:06:38 ID:???

プロフィット２１のエグゼシルバー買ったんだけど
キャップをお尻につけてもすぐ抜けちゃうんですが．．．こんなもんなのでしょうか？
結構強く押し込んでもすぐ抜けてしまいます。

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 11:43:00 ID:???

うちのプロフィット２１（普通の黒）はしっかり止まるよ。

345 ：343：2005/12/16(金) 21:43:45 ID:???

そうなんですか・・・orz
自分のはペン先を上に向けただけでストンと抜けてしまう感じ。
やっぱりキャップ自体の重さが原因なのかな．．．
何しろエグゼシルバーは重さが45gあるっていうし(;´Д｀）
下手したらキャップの部分だけで
普通のプロフィット一本分くらいの重さはあるかも(;´Д｀）

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/17(土) 14:05:14 ID:???

マドロスほしい～
だれかオクにださない？

347 ：327：2005/12/17(土) 14:13:12 ID:OQjc+Oxu

>>329
ありがとう。EFで満足してます。
購入記念age

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 13:26:36 ID:???

マドロスのブライヤーってどう？
８０周年や道楽と比べてだけど。
全部持ってる人っているのかな？

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 21:38:29 ID:???

シータが欲しい

350 ：ねん　くみ　なまえ：2005/12/19(月) 21:35:33 ID:RNynfzAe

マドロスのブライヤーは滑らか。
エボナイトも磨かれてしっとり。
わずか４０本しか製造されない希少性
書き味、バランスとも最高。
セーラーのマドロスとは出来過ぎです

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/19(月) 22:14:29 ID:???

セーラー＝マドロス
だもんね。
パイプ好きにはたまらんペンだね。

352 ：パイプ吸い：2005/12/20(火) 10:13:48 ID:???

んなこたぁ、無い。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/20(火) 12:31:47 ID:???

>>352
んじゃお気に入りのペンは？
ビンテージのモンやペリ？
あるいはオノトあたり？

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/20(火) 13:16:02 ID:42yMiv0W

長刀ギャザードが欲しいんですが、中細でも太すぎ。セーラーの川口さんのペンクリで細く研ぎ出して
（中細より１ランク細いくらい）もらったり、フローを絞ってもらったりってできますか？
長刀じゃなくてもいいんですが、手に汗かきやすい自分としてはギャザード軸が魅力なんですよね。そ
れにバランスもいいし。ギャザード軸の普通のペン先がないみたいなんで、長刀をもう少し細くする
方法があったら教えて欲しいです。お願いします。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/20(火) 13:37:43 ID:???

川口さんに細くしてもらうのは無理

356 ：354：2005/12/20(火) 14:17:06 ID:42yMiv0W

ありがとうございます。
そうなると、フルハルターとかで頼むしかないんでしょうか？

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/20(火) 16:03:41 ID:???

希望の太さのプロフィット21を買って大先ごと換装

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/20(火) 21:39:51 ID:???

>>353
あのタバコを吸うパイプを「マドロス」などというのは変だよ。
意味不明。
パイプタバコにはNAVYとつくブレンドも多いけど、
パイプ=海のモノという発想がｱｶｼｲってこと。

で、好みのペンは？というのはどーゆー妄想から出てきたレスだ？

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/21(水) 00:45:12 ID:???

>>358
ちょっとウロ覚えで違うかもしれないが
タバコとは広い意味での総称だな
それで　シガレット　シガリロ　葉巻　パイプ　キセル　みたいに分類されてて
パイプはその形状で色々名前がついている。
まっすぐなのがビリヤードとか
グニャリと曲がってボウル（葉を入れるとこ）の口が見えるのがマドロス
マドロスパイプは普通に言われている名前
マッカーサーはコーンパイプだな
でボウルはブライヤーが使われていて　確かバラ科で根っこの部分じゃなかったかな
他に海泡石なんかは高級品

まっいろいろあっからググッテみれ
喫煙は２０歳になってからだぞー

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 16:10:07 ID:???

マドロスは、オランダ語のMatross＝船乗りで、マドロスパイプと言う言い方は日本以外では無い。
実際、パイプ喫煙者も使っていない。戦後の流行歌で使われた為に広まったらしい。
ブライヤーは、ツツジ科でシャクナゲに近いホワイトヒースの根で、バラの根とは別。
もともとフランス語でブリュイエールと呼ばれていたのをブライヤーと英語になおしたら、野バラ(ブライヤー)と同じになってしまった。

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 17:06:19 ID:???

>>360
詳しい説明ありがと。
パイプとマドロス筆につながりがほとんどないことが分かった。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 18:59:10 ID:???

>>359
>喫煙は２０歳になってからだぞー
オマイは20歳過ぎてからレスしろ

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 19:03:20 ID:???

>ちょっとウロ覚えで違うかもしれないが
全く違う。違いすぎる。
喫煙具のパイプスレとか、小物板の時計スレの住民さんもココには多いから
半可通で笑われないようにしないとね。

具体的には、回線切ってクビ吊れ！ってこった（ｗ

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/22(木) 20:54:13 ID:???

>喫煙具のパイプスレとか、小物板の時計スレの住民さん
聞いたこともないようなマイナー板ですね

僕らも人の事はいえませんが

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 01:08:33 ID:???

プロ・ギィヤーやっぱ欲しくなって今日セーラーの東京支社に電話した
東京では蒲田のアクト？が一番セーラー品揃え多いって
明日行こうかな！

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 01:09:58 ID:???

>>361

ホレ

http://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/194/

まっ日本人だから総称のマドロスパイプでいいんでないの

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 04:46:51 ID:???

>まっ日本人だから総称のマドロスパイプでいいんでないの
総称じゃない、ただの誤解

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 05:14:46 ID:???

粘着ヲタに絡まれるとしつこいから、適当に立てておいたほうがいいよ。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 07:22:23 ID:???

モノを知らない粘着乙

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/23(金) 07:51:44 ID:???

　∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´)←>>361-363

371 ：３６１：2005/12/23(金) 08:18:53 ID:???

パイプと関係ないことは分かったけど、
マドロスは大事に使うよ

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 12:02:52 ID:???

自慢ではないが、
マドロスはよかった。
薄茶いろをgetしたが、こんなことなら焦げ茶いろも頼めば良かった。

ただ使ってやらないとエボナイトだからくすむよね。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 17:19:48 ID:???

たしかに外国の万年筆とセーラーの万年筆を書き比べると
セーラーで書いた奴のが字が綺麗に見える。不思議だ。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 19:44:34 ID:???

長刀ってどう？
ラミー2000みたいな感じ？全然違う？

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 21:08:20 ID:???

全然違う。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 21:14:17 ID:???

実際、プロフィット21使い始めたら、
ラミー2000は全く使わなくなった。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 21:31:23 ID:eHqW/xH2

セーラーの万年筆は安い物も含めて、どれも日本語がきれいに見える。
書き出しの部分が鋭利、払いが綺麗、ニブがしなるなどの性質が
日本の毛筆の感覚に微妙に近いのだろう。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 21:40:07 ID:???

無印アルミ軸→ハイエース(細)→ヲタマンエキスパート(F)→サファリ(EF)→プロフィット２１(中字)と
買い漁っているがプロフィット２１の書き味はすごいね．．．ペン先が触れるか触れないかの
筆圧でスラスラ書ける。他のとは次元が違う。>>373や>>377の言う通り、他のと比べると
線が違うようにも思える。ペン先が金だからなのかな？
こうなると細字や極細も金ペンで揃えたくなってしまうのだが、同じセーラーを買うのも能がない。
ペリカンのM400やヲタマンのカレンあたりを考えているのですが、
プロフィット２１と同等の満足感は得られるでしょうか？
それとも国産の万年筆の方が無難？教えてｴﾛｲ人

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 22:10:10 ID:???

エロい人じゃないが、
細字や極細ほど、国産が優れていると実感できる分野なので、
そこを狙っているなら外見的な面白さは無視して素直に国産を選ぶのがいいだろうと。
漢字かな文化が育てたペン先が国産のFやEFだから、実力は間違いない。
趣味性も欲しいならペリカンのM400もカレンも当然試筆しておくべきだけどね。
書き心地そのものは、金ペンならニブのデザインやメーカーによってかなり印象は変わるよ。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/24(土) 22:25:21 ID:???

私の場合、
M250のEF＝ﾌﾟﾗﾁﾅ14kｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの中字、でした。
極細、細字なら、国産に限っても良いほど。
どうしてもデザイン性も欲しいなら、
ﾊﾟｲﾛｯﾄのｸﾞﾗﾝｾはどうだろう。
スレ違いｽﾏｿ。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 01:21:47 ID:???

今まで国産万年筆には見向きもしなかったけど、お店でなにげに見た国産万年筆。
う～ん　よく見なかったので、どのタイプかは分からなかったけど、
EF,Fのシャープさに、目から鱗
書き味も、EFなのにスラスラと書ける

マジで感動しました
また、ﾆﾌﾞの種類が多いのも感動

手持ちのお金がなかったので、買わなかったけど、
次に見た時は買いそうで怖い

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 01:24:41 ID:???

ペン先は若干でもしなった方が、日本語はきれいに書けるんでしょうか？
アウロラのオプティマ（特にミニ）のEFなんかは、国産のEFと細さは全然
変わらないらしいんですが、あまりしならないため、紙のざらつき感が
ペン先から伝わってくるそうです。どちらが書きやすいかと言われれば、
やはり国産のセーラーに軍配が上がるんでしょうか？
ちなみにプロ21のEF、F、長刀は試し書きをしてきました。

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 04:11:20 ID:???

ヤングプロフィットは書き味はそんなに良いとは思えない。
しかしながら、確かに字は綺麗に書ける。

次は長刀買う予定。
中々決断出来ないのは、やっぱデザインがね・・・

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 04:28:01 ID:???

国産はデザインが悪いよね。
垢抜けないというか、特徴がないというか・・・モノとしてあまり美しくない。
しかし国産万年筆の書き味や文字の綺麗さを知ってしまうと
それまで宝の山だったはずの輸入万年筆が見掛け倒しの中途半端な道具に見えてしまう・・・
この精神的ジレンマを解消する方法を俺は知らない。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 05:12:44 ID:???

プロフィット購入を考えています。
筆記目的じゃなくて、マンガのペン入れ目的なんだけど。
今までは日本字用ペン先を使っていたけど、最近筆圧が下がったのか
ペン入れが辛くなってしまった。
太目の長刀タイプを買って、細かいところは従来のペン先をって感じかな、と
いろいろと妄想は膨らむ。

ヤングプロフィットをまず買ってみるべきか
筆で万年を買ってみるべきなのか、悩ましいところです。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 06:13:40 ID:???

筆まんねんは相撲の番付表みたいな線だよ。
一般的な綺麗な日本文字に特化したのが長刀。
果たして漫画のペン入れに合うかどうかは不明なぁ。
線の太さを自由自在に使い分けるのは従来からの鉄の漬けペンに優るものはないのでは
なかろうか？あれは逆に文字は書きにくいでしょ。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 09:06:49 ID:???

セーラーで、キャップがねじ式になっていない万年筆はどれで
しょうか？
学生の頃、セーラーのプロフィットを使っていて、書き味は最高
だったのですが、キャップがねじで面倒だったので、使わなく
なってしまいました。
ラミーのサファリみたいに普段持ち歩いて、メモ書きに使いたい
ので細字、キャップがねじでないものがセーラーにあれば、是非
購入したいと思っています。
教えて頂けるとうれしいです。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 09:39:54 ID:???

エグゼシルバー

389 ：378：2005/12/25(日) 10:40:49 ID:???

>>379-380
他の板もざっと見てみましたが、やはり外国製のFやEFは国産と比べると太いみたいですね。
インクスレでも国産インクの評価は高いみたいだし、今更ながら日本の技術力の高さを実感ｗ
試筆した上で、慎重に検討したいと思います

390 ：378：2005/12/25(日) 10:42:28 ID:???

>>387
＞エグゼシルバー
自分の持ってるのがエグゼシルバーですｗ
確かにキャップはネジではないけど、禿しく重いよ。
ペン先を上に向けるとお尻にハメたキャップが自重でストンと抜け落ちるくらいｗ
ただし、ペン先は中字のみです。
しかし、新宿伊勢丹万年筆売場で聞いたところ、修理料金優待などの恩恵は受けられなくなるが
ペン先を細字などに交換した形で販売することは可能だそうです。
でも普段持ち歩き用には大袈裟すぎるかな．．．ｗ
あとはハイエースとヤングプロフィットくらいじゃないかな、金ペンじゃないみたいだけど

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 10:43:24 ID:???

>>387
万年筆は急激な温度差でインクが溢れることがあるから、
とくに冬の持ち歩きは気をつけたほうがいいよ。
気軽さではやはりボールペンやサインペンの方が進化しているだけのことはあるから
普段の持ち歩きの場合は他の筆記具感覚から頭を切り換えておいてね。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 11:13:01 ID:???

>>387
プロフィット・レディー(流通在庫のみ)
銘木シリーズ

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 13:22:11 ID:???

鉄ペンのシャルメの書き味を知ってる人いますか？
デザインは悪くないと思うんだけど。

394 ：３８５：2005/12/25(日) 22:05:54 ID:???

>386
レス㌧
当方、あまり線に強弱をつけないペンの入れ方をするので
逆に少し太めで割と均一な線を引きたくて、ミリペンやら
ロットリングやらを経て万年筆にたどり着いたのですわ。
筆で万年はちょっと使用目的から離れるようです、ご指摘有難う。

ちなみに自分が従来使っていたペン先は日本字ペンなので
文字も書きやすかったですｗ（が、他のペンは書きにくいですね）

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 22:10:41 ID:???

>>387
チェック柄がうるさいけど、DAKS(ダックス)ブランドのもの

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 22:12:19 ID:???

プロフィットも悪くないけど、万年筆愛好者好みの、潤沢なインクフローで
どうしても線はにじみがち。
つけペンライクなシャープな線がよければ、プラチナのEFに
セーラーの極黒がいいと思う。スレ違い気味だが。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 23:13:26 ID:???

正直、プロフィットの性能はすばらしいと思う。
日本国内ではいまんとここのシリーズ以上の性能を知らない。
それはいいんだがデザインは何とかならんものか。
ペン先だけイタ万とかに移植できるのなら迷わずやってしまいたいくらいだ。
ペン先を神様。外装をどっかのデザイナーにでも頼んで作ったりしないかなあ。
かっこよかったら10万くらい出すからさ。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 23:15:41 ID:???

軸がアウロラだったら6万まで出す

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 23:33:54 ID:???

>>394
なるほどね。そんな用途ならかえって外国製の万年筆がいいかもしれない。
ベタだけどラミー2000のMあたりならやや太めであまり強弱のない線が書きやすいね。
ただあれはインク吸入式なので、インクの貯め過ぎに注意。一度満タンにしたら2割ほど戻す
という作業をしないとインクがペン先から溢れてきたりするから。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 23:35:27 ID:???

書きやすさだけを追求するなら、国産セーラープロフィットのMかB、
同じく国産パイロットのカスタム74のMかBも試してみて。
ラミー2000とあわせてその3種類を試してみることをおすすめする。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 23:57:16 ID:???

21のデザインが嫌でアウロラのデザインが好きなら、最初からアウロラに
しとけばって思うんだけど。そんなにアウロラ書きづらい？
21も長刀以外は普通の万年筆と書き味は変わらないと思う。
まあ、長刀はすごいが。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 00:06:14 ID:???

アウロラは鉄ペン並に硬いよ。しならないし。
書きづらくはないが
日本語に向いてる書き味じゃないことはわかる。

そんなわけで長刀って使ってみたいわけよ。

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 00:20:55 ID:???

ただ長刀は線が太くない？太い方が良いという人には好都合だけど
自分には太すぎ。細かい漢字は書けない。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 00:24:16 ID:???

みんなメール見てるだろうけど
一応貼っておくぞ

●１月８日（日）～９日（月）　午前１０時～午後５時
　　伊勢丹新宿店
　　　　　TEL ０３－３２２５－２７１７
　　　　　ペンドクター　　川口　明弘

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 00:30:43 ID:???

1人につき、何分くらい見てもらえるんですか？

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 00:33:27 ID:???

マドロス持って集合だね。
というか持ってるやつ関東地区に何人いるんだろう。
２０人ぐらいは居るよな。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 00:34:30 ID:???

>>405
並んでる人数によるんじゃ？

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 02:12:18 ID:???

387です。
皆様、丁寧なご回答をありがとうございます。
いろいろとあるのですね、ぐぐって見てみました。検討してみます。

昔自分で買って使っていなかった、新品のモンブラン（マイスターシュトゥック）
EFで、能率手帳に書き込んでみました。
書き味はなめらかでいいのですが、インクフローっていうのですか、
EFなのに字が太めになってしまいます。
このスレの396さんが書かれているように、もっと細くてにじみが少ないシャープな
線を書くのなら、モンブランはともかくとしてプラチナがおすすめなのでしょうか？
昔、プロフィットの一番細いものを使っていたときは、このモンブランより細い線が
書けたような気がするのです。。。
質問ばかりで恐縮なのですが、ご回答頂けるとうれしいです。

セーラーに、アウロラのアスティル並のデザインのものがあれば、、、
あれはキャップがねじ式ではなかったです。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 02:41:39 ID:???

>>408
プラチナなら問題なく細い線が書ける。
EFではなくて細・中・太に分類されているうちの細でも海外製EFより繊細に書けるよ。
しかも線は鋭利というか、しなやかに変化する日本語に合った線だし。
安価な製品の鉄ペンだと紙の上をすべる時に適度な抵抗感があるので、かえってコントロール
しやすい印象があるかもね。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 05:45:42 ID:???

プラチナは極々細なる、細字マニアにはたまらんニブまであるよね。

ちなみに私は、アウロラの外観とまでは言わず、ペリカンでもいい位です。
いつまで出来損ないのモンブランみたいな万年筆を作るのか・・・

たまに捻って出てくるのが、和風絵柄とオールウッドですから。

しかし、様々な分野で外人(主にイタリ)デザイナーが活躍してるのに、文房具にはその流れが無い！
トンボは悪く無いんだが・・

ってか日本人にもいいデザイナーはいるので、そういう方にお願いしてほしい。
カッコ良かったら高くても買うと思う。

時計はステイタスがあるから難しいけど、万年筆ならデザインと性能で文ｵﾀは買ってくれますよ！

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 05:56:53 ID:???

日本人デザイナーはなぜか海外で活躍してるね。
不思議な捩じれ現象だ。
もっとも海外企業でこそその才能が生かせるという話なのかもしれないが。

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 06:25:00 ID:???

>>387
ハイエース

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 09:21:09 ID:???

おまえら、持ち易さを追求した結果のデザインだったらどうするよ。
少なくともプラチナ３７７６のフォルムはそうなんだし。
色に関しては、日本では黒が一番売れるから黒がメインなんだろ。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 09:26:49 ID:???

そうなると、ここでデザインに文句たれてるやつらは、「ニブは性能優先、軸は性能ではなくデザイン優先」を希望してるわけだな。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 09:57:24 ID:???

>>405
地方の話だから東京とはきっと違うとは思うが
地方だとあんまり並ぶことはないなあ。
かといって10分も20分もかけることもなくて早い人だと1分か2分で終わってしまうよ。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 09:58:17 ID:???

アイボリーホワイトがでたら買う。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 10:46:04 ID:???

日本の都市シリーズがでたら買う。

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 11:00:40 ID:???

>>417
それ、その地区の人しか買わねーから全然売れねーよｗ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 11:08:27 ID:???

旅の思い出に買うよ。
仙台なら笹かまぼこ模様

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 11:26:55 ID:???

>>419
１本3,000円以下なら売れるかもしれんな。

それよりも日本の時代シリーズとか神話シリーズなら多少は売れるかも。
蒔絵じゃなくペリやアウロラのように軸の色でイメージ出せれば50,000円以下でできるだろうし。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 11:28:02 ID:???

それだと海外需要も見込めるなあ

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 12:28:53 ID:???

いいこと思いついた．

セーラーと海外メーカが共同で限定モデルを出すっちゅうのはどうだ．
ニブをセーラーが担当し，軸は海外メーカが担当する．
ニブは長原特殊ニブ＋川口研ぎ標準ニブで，軸は海外メーカの定番ものをベースにする．
（シークレットは森山裏クロス）
んで海外メーカは毎年変える．

デルタ・ドルチェ・オーバーサイズのキングコブラ・・・
なんて素晴らしい企画なんだ！

みんなでセーラーにお願いしよう！

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 12:30:39 ID:???

おまえがお願いしろ

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 12:44:32 ID:???

>>419
ご当地キティちゃんかよ！ｗ

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 15:01:27 ID:???

>>422
DAKS

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 17:52:13 ID:???

>>422
シークレットってなんだい

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 19:24:37 ID:???

ご当地もののBPならあるから、デスクペン程度の品質の
お土産万年筆が出ないかな。売れそうにないけどｗｗ

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/26(月) 21:34:16 ID:???

>>427
スーベニールあるよ。
安い蒔絵なんかは実は日本土産。

漆の有名なトコならそこ用の土産用ペンがある。
最近はＢＰだろうけど、、、

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 01:16:15 ID:???

387です、みなさんありがとうございます。
プラチナも一緒に見てみます。
細い字がきれいに書けるといいな～

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 07:42:29 ID:???

>422
ってかよく聞く話では、海外メーカーはペン先はOEMってかシュミミットとか使うらしいが。
そこで一つ位、日本製使う会社があればいいのに、と思う。

まぁアウロラは自社にこだわるらしいから置いといて、他にも沢山あるはず。

もしそれでお洒落なボディーに日本のペン先万年筆が売れれば
日本のメーカーも目を覚ますかもしれない。

例えになるが、オートバーイのスズキは世界中のメーカーにエンジンを供給しているし、
ホンダもモンデュアルというイタリアのイカしたバイクメーカーにエンジンを供給している。
つまり最高性能の日本エンジンと最高デザインのイタリアボディーが実現しているわけだ。

とはいえバイクの場合は値段が絡んでくるので、ヨーロッパでも日本車が大人気だが。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 07:53:05 ID:???

ダックス、アクアスキュータム･･････。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 14:01:06 ID:???

【おしゃれランキングトップ３】
１　モンテグラッパ　ミクラ・クリアブルー
２　アウロラ　ミニオプティマ・バーガンディー
３　モンブラン　ボエム・ブルー
　　　　・
　　　　・
　　　　・
≪超えられない壁≫
　　　　・
　　　　・
　　　　・
3092　パイロット　新型キャップレス・ブルー
4027　セーラー　プロフェッショナルギア・銀

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 14:31:24 ID:???

「プロフェッショナル・ギア」というネーミングセンスが悪すぎるんだよな。
モノはいいのに。
勝手にセーラーに企画書を送りつけたくなるよ。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 14:33:42 ID:???

>>430
OHTOも無印もシュミットだよ。
パイ/プラ/セーラーはペン先だけは外に出さないんじゃないかな、原則的に。
カトウとか古春は例外ってことで。

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 18:13:05 ID:???

>>434
大橋堂、博士、超絶、酒井、とかは？

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 18:27:47 ID:???

ナガサワ文具店のセーラーとか、すこしはOEMもやってるんじゃない？

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 18:53:00 ID:???

つーことは、ただ単に「外国から注文が来ない」って事じゃないか（ｗ

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 19:12:32 ID:???

カートリッジの規格が違うからね

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/27(火) 20:40:18 ID:???

PG使うとやっぱ軸が短いかなって実感！　これってバランスが良くないって
事にも通じるとおもうけど・・・ニブの書き味そのものは同クラスの
パイ・プラより上だけど・・・。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 01:40:27 ID:0YEq18im

海外の真似して、おもちゃみたいなカラフル商品出すようになったら嫌だ。
黒と金、及び銀色のみで構成されたデザインを墨守してもらいたい。
カラフルなペンは数百円台の廉価商品にやらせときゃいいの！！

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 01:43:28 ID:???

どっちにしろ悶の劣化真似じゃん

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 02:03:02 ID:???

いやだ！おもちゃみたいなカラフル商品を出してくれなきゃ！
黒いだけのペンがゴロゴロしてると、ゴキブリみたいでいやだ！

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 02:04:53 ID:???

スケルトン長刀とか出ないかな

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 02:09:26 ID:???

プロフィット21の、シャンパンゴールドとか興味あり

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 03:17:23 ID:???

今日、ノート書きに使ってたヤングプロフィットFニブをソネットに移植した。
出し量や、左右バランス等調整はいるが、普通に使えている。
ソネットFが太いうえに、表情の無い字しか書けなかったので、これは悪く無い。
微妙に幅が違い、押し付ける感じになるためフローがヤングプロの本体取り付け時より良い。
ヤングプロのFは細いので、フローが良くなり少し太くなっても問題なし！

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 11:28:00 ID:???

>>443
俺持ってるよ

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 19:39:01 ID:???

>>440
ヒント：キャンディ

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/28(水) 20:54:37 ID:???

蒲田のアクト限定でオレンジのPGあるぞ！

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 08:37:18 ID:???

値段据え置きで全部吸入式にしたら売れると思うんだが

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 12:38:36 ID:???

大容量のコンバーターでもいいからはやく出せ

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 14:19:30 ID:???

MSと長刀、どっちか買おうと思ってるんだけど
どっちが使えるだろう？
試筆はしに行くつもりではあるけど。

典型的なカリグラフィペンは安いやつもってます。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 18:26:23 ID:???

ＭＳに一票。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 20:07:01 ID:???

長刀なんて、宛名とサイン以外に使い道があるのか

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 20:20:07 ID:???

MSだと、21kペン先のほうが滑らかできもちいいですよね。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 20:28:59 ID:???

セーラーの２１金は同額のパイロットより書き味良いと思うけど、ただし
軸の仕上げ、特に内側の仕上げとか今一だよね！

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/29(木) 20:31:21 ID:???

ほほー勉強になります。
両方見せてもらおうっと。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/30(金) 01:20:08 ID:???

店にフェアラインの10本セットとかって正直引いた。
誰が買うんだよ。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 13:56:20 ID:???

>>457
蛍光ペンとかボールペンとかもう手を引いたほうがいいね。
他社に勝てる訳がない。会社全体の業績も悪いし。

万年筆だけ子会社化して、呉に拠点をおけば今よりは良くなる。
支店は三宮と蒲田にとw

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 17:25:23 ID:???

ボールペン、ダイソーではけっこう売れてると思うんだけど
ダイソーにコーナーをもうけられている国産メーカーってのは、
どうも負け組の匂いがするな。
プラチナもそうだけど

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 17:37:59 ID:???

まあほどほどにしておかないとやばいよね。
ブランドイメージがなくなる。
でもセーラーの廉価万年筆大好きだけどｗ

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/31(土) 20:58:04 ID:???

コンビニやスーパーに置かしてもらえないからダイソーかと。痛すぎる。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 04:27:32 ID:???

ここ数年は、セーラーの筆記具が百円均一ショップのダイソーの定番商品になっていて、
その中で、カートリッジ式の万年筆が売れているのが面白い。時々、品切れになっているので、
ユーザーが多いのだろう。履歴書はボールペンよりも万年筆で書いた方が採用率が高いのだろうか。

　この万年筆が引き金になって、万年筆好きが増えてくれるといいのだけれど、そんなことはないだろうな・・・・。

いがいと愛用者が多いのかもな。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 06:25:08 ID:???

おかげでセーラーのカートリッジを切らしたときに
近所のダイソーで入手できるようになった。助かる。

464 ：【凶】【1986円】：2006/01/01(日) 06:36:49 ID:???

高いから駄目。

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 06:56:07 ID:???

100円を笑う者は100円に泣くってか？

466 ：【大吉】【175円】：2006/01/01(日) 06:58:53 ID:???

100円ショップは割高。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 07:05:03 ID:???

いやここ100均のスレじゃないし

468 ：【凶】　【429円】：2006/01/01(日) 11:42:05 ID:???

あけおめ

セーラーでおすすめの３０００円～１００００円の万年筆ってどれよ。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 12:20:58 ID:???

ﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 16:38:53 ID:???

21じゃないほう？

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/01(日) 19:04:18 ID:???

そうです。

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 12:15:44 ID:15cTjfQG

もうちょっと出して、プロフェッショナルギアは？

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 16:05:21 ID:???

プロフェッショナルギア　スリムなら10000円か。

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 22:39:36 ID:G61Wti79

先日２本目の長刀を買ったのですが、よく見ると前に買ったものと今回の
ものでは少しペン先の形状が違ってる気がします。
最初のは細長くてきれいに長刀に研がれているのに、今回買ったものは
全体に丸っぽくてインクが出すぎる気もします。
これってモデルチェンジしたと言うことでしょうか。それとも先生が
危ないって事でしょうか…
これって来週のペンクリニックで直してもらえるのでしょうか。インクの
出具合とか…

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 22:50:20 ID:???

もともと個体差が大きい。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/02(月) 23:45:57 ID:???

ウィルスです。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 04:04:32 ID:YqIQZo+n

蒲田の店ってどう？愛想の悪い女店員居ない？

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 06:54:37 ID:???

>>477
ｵﾚが行った時は・・・ショーウィンドウを一通り眺めてたらやたらと話しかけてくるので
「ヲタマンのこのモデルって限定品？それとも現行品？」と訊ねたら業務用のカタログ持ってきて調べてくれて、
さらに手帳コーナーを眺めてたら頼みもしないのにわざわざヲタマンのカタログ持ってきてくれたぞ。
ｵﾚそのカタログ持ってたけど、突き返すのもｱﾚなので礼を言って受け取っておいた
まあ蒲田という土地柄、高給取りのサラリーマンが多くいるわけではないので
万年筆売り場はヒマを持て余してるんじゃないかな

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 06:56:17 ID:???

あとセーラーのインク全種類がディスプレイしてあって好きな風にブレンドして
自分オリジナルの色のボトルインクを購入できるのが面白いとｵﾓﾀ。
さらにほとんどのメーカーのボトルインクが揃い、見本のボトルも並べられているので
メーカーごとの色味の違いも確認できるっぽい　万年筆の洗浄サービスも無料
なんか至れり尽くせりでスゲェ
ｵﾚこの辺地元で30年以上住んでて、10年以上前からこの店で買い物してたけど
万年筆売り場がここまで充実してるなんて知ったのついこの間だったよ．．．orz
万年筆に興味持ったのつい最近で、万年筆売り場は別世界というか・・・まったく視野に入ってなかった

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/03(火) 11:59:22 ID:???

>>468
無印の万年筆クリアー5千円

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 19:08:15 ID:???

偶然ハイエース中字とキャンディを発見したので買った
キャンディは極細でペン先が硬くてガリガリだったが恐ろしいのがハイエース中字
異様に滑らかに筆が滑る。噂通りすごいねていうか二つともいつの間に再販したんだ？

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 20:10:57 ID:???

>>15
天才

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 20:15:40 ID:???

爽やかな自画自賛を目撃した。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 20:56:57 ID:???

>>481
中字どこに有るの？
教えて下さい！

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/05(木) 22:02:52 ID:???

>>484
Ｙｏｕの住んでる地域がわからないから参考になるかどうか・・・
神戸のナガサワ本店にあったよ

キャンディの弱点見つけたり
首が白いから少しでもインクが漏れたら悲惨な姿に＾＾；

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 00:03:44 ID:???

>>484
近所の文具店で頼めば取寄せてもらえるんじゃないか？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 00:34:35 ID:???

>>484
ttp://www.sumi-ri.com/index.htm

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 02:27:06 ID:???

店頭でためし書きをして、長刀プロフィット21にベタ惚れしたのだが
在庫がなくて（サンプルしかなかった）買えなかった。
帰ってきて悶々としている。うう。

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 06:31:32 ID:???

長刀研ぎは同じサイズ表示でも通常のニブより太くなるそうだけど、
どれくらい違うんでしょうか。>>488、ユーザーの方々

長刀 MF ＝通常 B
長刀 B ＝通常 BB

くらいですか。

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/06(金) 13:31:21 ID:???

ＭＦ持ちだけど、そんくらいかなー。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 02:14:51 ID:Fk9JV1Bf

長原クロスエンペラーを川口先生に調整してもらうってのはどうですかね･･･
連休中に伊勢丹に来るみたいなので･･･

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 06:01:54 ID:???

>>491
オマイの後ろに並ぶ人が可哀想

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 15:17:02 ID:qhEb/kxh

>>489
俺の個人的意見だが、いくら長刀ニブが通常ニブの同表示より
太いと言っても、中細（要するにある程度は細いって事だろ）
が通常のＢってことはないと思う。
長刀ＭＦ＝通常Ｍ、長刀Ｍ＝通常Ｂ（もしくはインク出の良いＭ）
長刀Ｂ＝通常のＢＢ（但し、パイやプラチナのコースより細い）
自分の手持ちのペンで比較するとこんな感じかな。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 21:19:03 ID:1XOLhOq0

プロフェッショナルギア　スリム　ミニって、実売７千円位なのに
２１金のペン先使っているようだが、これってホントっすか？

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 21:40:31 ID:qhEb/kxh

>>491
意外と、神様より調整うまかったりして（笑）

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/07(土) 22:34:08 ID:???

>>491
川口さんは，長刀系の調整はあまり気持ちよくは受けてくれない。
インクフローがおかしいとかの以上なら直してくれるが，ニブの研磨を伴うような
調整は多分してくれないんじゃないかな。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 02:20:24 ID:???

>>494
> プロフェッショナルギア　スリム　ミニって、実売７千円位なのに
> ２１金のペン先使っているようだが、これってホントっすか？

何か混同してないか？

「スリムミニ」は１４金。定価１０,０００円だから実売７～８千円。

「スリム」も同上。

「ミニ」は２１金だが定価２０，０００円だから実売は１４，０００～1５，０００円。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 13:55:53 ID:1F8F7MNf

>>496
>川口さんは，長刀系の調整はあまり気持ちよくは受けてくれない。

へぇー、そうなんだ。
でもそれって、考え方おかしいよね。あくまで、セーラーの長原氏であり
セーラーの川口氏であるのに、ペンクリとはいえ顧客のニーズより自分達の
シマの都合を優先するなんてどうかしている。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 13:56:34 ID:???

神と教皇の対立とか言ってたっけ>>498

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 17:44:12 ID:???

ペンクリは「書けないペンを書けるようにする」が主目的。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 17:52:55 ID:???

プロギアスリムミニを新年一本目の万年筆として購入！

ミニペン好きの俺としては秀逸なバランスで、
国産なのにデザインも悪くなくて大満足。
ちゃんとペン先も銀一色だし。

カートリッジ専用なのが残念だけど（普通のスリムは両用）、
大きさが大きさだから仕方がないか。
絶望的だろうけど、もしもこれの吸入式がでたら確実に予約してでも買いたい。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 22:01:36 ID:JG7xC5X9

プロ２１の長刀を使っているのですが、セーラーの細字ってどうですか。
手帳用にスリムミニを検討してるのですが、細かい字をカリカリ安定して書き込めますか？

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 22:49:55 ID:???

プロフィットスタンダードのEFを使ってるけど、そんなにガリガリしない。
Fぐらいなら本当にスラスラ書けるんじゃない？

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/08(日) 23:58:26 ID:???

プロフィットでMSニブを買おうと思ってます。
14Kと21K、どちらがよいのか迷っています。
書き味、全く違いますか？

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 00:07:27 ID:???

正直14Kで十分なんだが、微妙な差はあるので
その微妙なところにこだわりたいなら21Kじゃないかな。
非万ヲタからみたら、「全く違う」てことはないよ。

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 00:17:04 ID:???

ありがとうございます。
21kだからとても柔らかい感じ、というわけでもなさそうですね。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 00:47:23 ID:lMsUqGa1

>>496
>川口さんは，長刀系の調整はあまり気持ちよくは受けてくれない。

やはり長原氏が近くに来るのを待ったほうがいいのかな…
ちなみにセーラーの本社近いんですが、そこに持っていくというのは
どうでしょうか。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 00:54:44 ID:???

セーラーの窓口にメール出して聞くのがいいんでない？

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 00:57:32 ID:???

プロフェッショナルギア・ミニとプロフェッショナルギアのペン先は一緒？

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 01:04:50 ID:???

写真を見る限り同じっぽいね。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 01:17:02 ID:???

それなら１本欲しいけど、
キャップが尻にしっかり嵌るかどうかだな。

512 ：501：2006/01/09(月) 01:22:43 ID:???

あ、ミニのキャップなんだけど、
お尻に付けるときもネジ式だったよ。

513 ：X：2006/01/09(月) 16:33:47 ID:Wrlqf9l9

スレ違いだったらスマン。
さっき新宿伊勢丹に、川口さんのペンクリニックに行ってきた。
午後の部の三番手だった。
馬券売り場で落としてしまい、書きにくくなっていたモンブラン１４５を持参したのだが、
ペン先をバキッと引き抜き、ものの２、３分で見事に調整していただいた。無論、料金はタダ。
暇なので小一時間見ていると、いかにものマニアが自慢のコレクションを持ってきていたり、
ずいぶん楽しめた。その調整の仕方を眺めていると、万年筆は、やはり消耗品なのだと
実感できました。ラフにワイルドに使いこなそうと心に誓いました。

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 16:49:26 ID:???

楽しそう。（ﾟ∀ﾟ）行きたかったなー

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 17:33:45 ID:???

他社製品でもやってくれるんだ？

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 18:46:53 ID:???

>>515
たりめーじゃ、ボケ

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 19:56:33 ID:l6V3zhRx

他社でもOKなのに自社の長刀は、、、、、これ如何に？

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 20:17:42 ID:CwDxb20W

>>517
内心、厭だと思っていても露骨に断るなんてコトないと思う。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 20:40:26 ID:???

>>517
オマイも自分と同類のヲタは嫌いだろ？
専門用語で言うと「近親憎悪」って言うんだぜ。
勉強になったろｗ

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 20:45:00 ID:???

>>517
長刀も書けない状態だったら嫌がらずにやってくれるよ、当然。
「書け具合が・・・」とかいうのはペンクリの範囲外

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 20:50:12 ID:lMsUqGa1

507です。
川口先生、ちゃんと長刀も調整してくださいましたよ。指先でペン先を
クイクイ押して「筆圧気をつけて…」みたいな感じでした。
最初に「長原先生のなんですけどいいですか…」と恐る恐る言って見た
ら「ニヤリ」と笑ってました。内心ムッとしていたのかな？？
でも「クロスエンペラーの場合は上のペン先が広がりやすいんだよ…」
としっかりご存知の様子で、調整してくださいました。
自分の前に調整してもらっていたお姉さんは細く研いでもらいたい感じ
でしたが、川口先生は研ぎたくない感じでしたね。研がないで「自分が
慣れなさい…」見たいな感じで説得していました。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 20:57:24 ID:lMsUqGa1

川口先生って研ぎ器持ってこないのですか？

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 21:10:29 ID:???

そういう問題で「研ぎたくない」っていうんじゃなくてさあ...
ったく、わかってねえなあw

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 21:19:54 ID:???

川口師のペンクリにて、最後のほう、やたら師になれなれしいバカ夫婦(？)が
川口師を独占して、なかなかおいらに順番が回ってこなくて閉口した。
終わりの時刻が迫っていたので、川口師はその夫婦の話を聞きながら
おいらの大事な万年筆を、あまりおいらの話も聞かずにルーペでちょっと見て
いきなり削りだしたのであせった。筆記してみると正直、あまり満足な
仕上がりではなかったので、うちに帰って調整しなおした。

結局イリジウムを無駄に削っただけのペンクリだった。ペンクリを受ける人は
ドクターと仲良くなるのは結構なんだけど、後に待っている人のことも
考えて、ほどほどにして欲しいと思った。

525 ：自爆した519を嘲笑する。：2006/01/09(月) 21:50:26 ID:???

>>519
>>オマイも自分と同類のヲタは嫌いだろ？

「ヲタは自分と同類のヲタが嫌い」なんて自分がヲタで無ければ経験値として
語れない、何とも説得力のある御高説ですねぇ～～～。＞自爆ヲタの519

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 21:53:41 ID:???

＞525 鋭い突っ込み！

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 21:56:41 ID:???

「近親〇〇」なんて思わず口走る人間にろくな奴は居ないよな。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 21:58:06 ID:lMsUqGa1

519と523同一ヲタと見た。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 22:19:13 ID:CwDxb20W

ただ、川口さんってマジメすぎるのカナ。
万年筆はあくまで実用品であるという考えみたいで、
マニア向けの道楽ペンはあまり好きじゃないみたいダナ。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 22:20:25 ID:???

自分も長刀を調整してもらった。何だか嬉しそうにやってくれたのが、印象に残っている。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 22:22:38 ID:???

ユーザーにいろんなやつがいるんだから、
ペンドクターのほうにもいろいろいてもいいんじゃない？

川口師みたいに真面目な人もいるし、
ながは（ｒｙ

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 22:52:18 ID:???

あちくしは昨日行ってきた＞新宿伊勢丹。開催費用はどうなってるのか
知らないけど、セーラー社には感謝してるです。ただ、無料でしてくれ
ることに大きな期待をしてはいないので、フローの調整位しか頼んでな
いです。軽く擦ってくれたりはするけど。
新規入手のペンなんかでこれはおかしいってのは有料の調整に出してる。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 02:08:54 ID:???

524みたいな夫婦は論外だが、
万年筆に理解のある奥さんはうらやましい。

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 09:24:37 ID:???

自分自身は万年筆が好きだけど、華美なコレクターズアイテムや
何に使うんだ？みたいな太字はあんまり興味が無いな
ダンナがそういうタイプのコレクターだったらｲﾔﾝ

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 09:30:29 ID:1aJUowMJ

↑
オトコ丸出し

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 00:33:24 ID:O/ZxjRKi

今年は５年おきの記念万年筆でる年だったな。
確か９５周年のハズ。前回の道楽より小さくても
いいから、もっと使い勝手のいいヤツ出して欲しい。
次の次は１００周年、５年も先だがこれも楽しみ。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 18:57:19 ID:???

なんで伊東屋に売ってないのよ（ﾌﾟﾝｽｺ

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 19:25:25 ID:???

え、伊東屋ってセーラー扱ってないの？

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 19:45:43 ID:???

そうなのよ。それで、以前あるお客さんが店員さんに長刀研ぎの
講釈をしていたのを見て笑っちゃった。店員さん逃げるに逃げられなかった。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 19:53:52 ID:???

ﾊﾟｲﾛｯﾄも普通の文具屋以下の本数だったな。
国産はここでは無理だね。丸善で買うか。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 22:16:36 ID:8qxQXkLG

>>536：その９５周年モデルだけれど、５月連休明けの発売だそうだ。
なんでも今回は、尾軸回転吸引型が採用されるって事だから、ワシとしては嬉しい！
噂自体は、随分以前から聞いていたが、漸く吸入型が復活する訳だ。
更に、嬉しい事は、これを機会に、限定モデルとしてだけではなくレギュラーモデル
としても、この吸入型万年筆をセーラーのカタログに載せて行く事が決定されているとの事。
この情報、昨年暮れに名古屋の松坂屋本店で催された「日本の職人展」で、セーラーのＩ氏
より直接伺った話だから間違い無い！

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 23:03:15 ID:???

まじっすか！おれも馴染みの万年筆屋で聞いてみるわ
吸引式ならよほど（悪く）じゃなきゃ買うぞ

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 23:24:48 ID:???

ハイエース吸入モデルを2200円位で出してください＞＜

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 23:32:27 ID:???

そうだったのか。プロフェッショナルギアを買わなくて良かった。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 01:10:14 ID:???

プロフェッショナルギアの吸引式でペン先が銀一色のシルバータイプを出して欲しい。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 01:52:49 ID:???

PG、デザイン含めイイ万年筆だと思うけど、
ネーミングを何とかしてくれ・・・

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 02:30:01 ID:???

・基本デザインはＰＧと同じ
・ペン先が銀or金の一色
・吸入式
・ネーミングをもっとまともに

↑これだったら５万までは出す

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 02:37:42 ID:???

コンバーターを外から回すタイプじゃない？
それだったら両用式のほうが良い。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 10:55:19 ID:DONGNpb8

>>542,544,545,547,548
ジェントルインクが発売された時から、セーラー「吸引式万年筆
を復活させる」計画アリ！との噂は聞いていたが、その後一向に
埒が開かないので、今回、念押しと言う訳でも無いが、職人展に来場され
ていた、インクブレンダーのＩ氏に話の序、ダメ元で聞いてみたら，，，
>>541の話は決定事項として、胸を張って教えてくれた次第！
ペリカン．スーベレーンシリーズやモンブラン146,149の様な
正統派吸入式だと言っていた。
この吸入式モデル、カタログ上で如何ように発展展開されて行
くか楽しみだ。尤も私もPGのデザイン、せめて首軸先のダサイ
装飾リングだけは廃止して欲しいと思うが，，，

550 ：536：2006/01/12(木) 13:43:57 ID:dvCGz1sd

>>541
情報サンクス。記念モデル連休明けの発売であれば、アウトラインの情報は
もう少ししたら明らかになるね。吸引式とはとても楽しみ。でも、値段が
６ケタだったら手が届かない。その場合、レギュラーでも長刀あれば文句ない。
長刀の吸引式・・・考えただけでもワクワクする。願わくは、吸引式が他社
にも飛び火して、パイロットあたりが８４５あたりで出してくれると即買い
なんだが・・・ちょっと無理カナ。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 13:57:06 ID:???

パイは823があるだろ？それよりもプラチナがどう動くかだな。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 17:53:22 ID:???

プラチナは倒産しそう

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/12(木) 18:09:43 ID:???

いや、潰れないから。規模が小さいだけで。てか、あちこちに書いてないかい？

554 ：550：2006/01/12(木) 18:35:08 ID:dvCGz1sd

正直言って、インキ止め式（正確には吸引式ではないが）
やブランジャー式は自分にとっては面倒だな。
まあ、面倒な分多量のインクが吸入できるんだけど。
操作の簡便性と、そこそこの吸入量をバランスよく機能
させているのは尻軸回転吸入方式だと思う。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 12:22:13 ID:???

プロフェッショナルギアは、資格試験のような大量速記に向いているでしょうか？
購入を考えていますが、ペン先の強度が心配です。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 12:29:47 ID:???

↑太公望か？

557 ：555：2006/01/13(金) 13:12:34 ID:???

>>556
釣り師ではないですよ。
今週の日曜日に買いに出かけようと思っています。

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 14:33:50 ID:???

資格試験程度の筆記量でやられるようなやわなペン先があったらみてみたいな。
なんせ”万年”筆だぞ。
しかしそれも筆圧しだい。
筆圧高いのなら素直に他のペンにしといたほうがいいような気がするな。
別に万年筆である必要ないんだから。

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 15:16:39 ID:???

>>558
１４金で大丈夫な程度の筆圧の高さでも
２１金だと厳しかったりするのかな？

ＰＧスリムと普通のＰＧで迷ってるんだけど。
ちなみに今使ってるのはペリ４００で
問題なく使えてる程度の筆圧。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 15:35:47 ID:???

↑ふと、デジャブ。まぁいいか。
プロフィット21使いですが、
若干マイルドな書き味になるだけで、
ペン先の作りは硬くて丈夫です。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 15:36:47 ID:???

>>547
>・基本デザインはＰＧと同じ
これはヤメて欲しい。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 15:50:55 ID:1o+gOiWw

>>561
プロフィットよりかはマシでない？

個人的にはマドロスの両端が丸くないタイプ希望。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 16:39:36 ID:???

日本人は金の割合が高いほど喜ぶので１８金や２１金になってるけど数字が違っているだけでニブの柔からさなどにほとんど影響は無い。
ニブの形や鍛金の方法などで柔らかさが出てくるもの。あとフローも影響する。
ちなみにペリ４００はガチガチに分類される。
資格試験用なら軸の太さが重要なんじゃないのか？
スピーディーに大量筆記するんだから疲れない軸を選べよ。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 16:43:31 ID:???

>>555
万年筆は、素人の横書き大量速記には向いてないよ
速記文字を使って書くのなら別だけど。
速記文字を使った所で、採点官は読めないだろうから、自分のノート取るときは別にして
試験に使おうってのがそもそもの間違い。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 16:46:57 ID:???

>>564
んなアホな。

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 16:56:19 ID:???

>>565
ほんと。
万年筆が速記に向いてるって言われてたのは、縦書きの時代の話。
本来縦にかく為に発達した文字や書きかたを、無理やり横に書いてるんだからね
横書きの今は、ボールペン等の技術が発達してるから、アドバンテージは無い
試しにアルファベット縦にかいてみなよ。
あなたが速記文字を書けるのなら別だけど、それじゃあ速記文字を知らない人間は読めないし

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 17:22:18 ID:???

「資格試験」だと、速記試験の可能性も･･････。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 17:25:53 ID:???

>>567
なるほど…

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 18:16:33 ID:???

>>564
論述式で大量速記しなきゃならない資格試験、受けたことないだろ？

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 18:25:57 ID:???

>>569
有るよ、欧文だけど
ただ、日本語かくのにそんなに有利なの？
ボールペンで軸の太いのと比べてアドバンテージは対してないと思うけど？

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 18:36:11 ID:???

>>570

資格試験で万年筆を使う最大のメリットは、

・ＢＰより筆圧が低くてすむから手が疲れない

なんだよ。

あと、採点官の目から見て、トメ・ハライが自然に出やすいからか、
ＢＰで書いた文字と万年筆で書いた文字だと後者の方が読みやすいらしい。

さらに昔は答案が縦書きだったらしいけど、
最近では横書きになってさらに万年筆使う人が増えたらしい。
（縦書きだとインクが乾く前に擦っちゃうことが多いから使いづらかったらしい）

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 18:46:55 ID:???

で、手が疲れにくいってことは、
中盤戦以降も字が崩れにくくなるし速度ダウンも防ぎやすくなる。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 18:47:57 ID:???

>>571
なるほどね
筆圧が強い人向けなのね

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 18:48:51 ID:???

ついつい力が入っちゃうんじゃない？普段筆圧が低い人でも。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 18:51:49 ID:???

そうそう。
だから資格用に万年筆を求める人ってのは筆圧が高い人が多くて
（読みやすい字が書けるからって理由の人も多いけどね）、
そういう人は自分の筆圧で万年筆のペン先に不都合が出ることを懸念するのよ。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/13(金) 18:54:23 ID:???

>>574
それもある。
試験中は集中して無意識に筆圧強くなるからね。

だから論述試験用の万年筆としては一般論として
「高筆圧でも大丈夫な万年筆」ってなるわけ。

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 00:08:09 ID:???

モンの256だな。
EFかFで。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 00:36:19 ID:???

強筆圧＆日本語には、プラチナ3776バランス。ニブはFで。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 03:15:36 ID:???

金ペン堂ってセーラー扱ってたっけ？

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 06:07:13 ID:???

置いてない

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 07:18:48 ID:???

セーラー服は？

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 07:19:36 ID:???

脱がさないで

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/14(土) 07:48:53 ID:???

店主が着てる。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 01:50:48 ID:/nwvuepH

くすむ銀軸が欲しいのですが
セーラーの銀軸はくすまないように加工が施して有るそうですが、全くくすまないのでしょうか？

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 02:11:29 ID:???

「ロジウムメッキ」という表記をどこかの通販サイトで見た気がするが
それだとくすまない

くすませるコツは、銀みがきクロスで、めっきを剥ぎ取るｗ

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 02:48:56 ID:???

>>585
スターリングシルバーにも、メッキしてるんですか？
また、クロスでメッキ本当にはぎ取れるのでしょうか？

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 00:24:11 ID:aaA1dI3N

教えてください。
プロフィット21と銀の違いを教えてください。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 07:18:19 ID:???

>>587
銀色ってところだろ

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 20:31:46 ID:aaA1dI3N

金色と銀色は色以外に何が違うのですか？
教えてください。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 22:18:32 ID:???

>>589
名前

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 22:40:40 ID:uI9XFyrx

金・・・２４金トリム
銀・・・シルバー（925？）とりむ、ペン先ロジウムコーティング

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 22:45:00 ID:aaA1dI3N

>591さん
ありがとうございます。
どっちが良いのでしょうか？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 22:49:45 ID:???

機構も書き心地も耐久性も同じ。
どちらの見た目が好きか、あなた次第だ。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 23:01:36 ID:???

お聞きしたのですが、セーラーの一般用コンバーターは
普通のカートリッジインクと比べてどれくらいの量が入るのでしょうか？

半分くらいですか？

プロフィット２１を購入しようと考えているのです。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 23:03:46 ID:???

教えて下さい。
セーラーの名前の由来は何ですか？教えて下さい。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 23:06:15 ID:???

万年筆を買うとしたら、どこの店がお勧めでしょうか？

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 23:07:21 ID:???

>>594
半分は入る。60%くらい。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 23:09:24 ID:???

>>596
せめて住んでる地方は書かないと答えようがない。
大阪人が御徒町言われても困るやろ。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/16(月) 23:10:02 ID:???

>>597
即レス感謝です。
デパートだと定価か・・・。まあ仕方ない。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 16:22:57 ID:???

＞５９６

事務キチっていう店がいいんじゃない？北陸あたりにあるそうだ

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 16:35:26 ID:???

>>596
うちの近くの文房具店なら、国産のデッドも豊富だし、
現行品も割引がきくよ。ｵｼｼﾒ

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 17:08:47 ID:???

＞５９６

デパートなら良質なサービスが期待できるのでお勧め。アフターもバッチリ

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 22:15:39 ID:bxEcLJpw

プロギアの、スリムはコンバーター使えるのに、スリムミニは使えないって
ホントですか？
やはり全長の問題か・・・

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 22:42:08 ID:???

１５年ほど放置していた万年筆が復活したので記念マキコ ('∀`)

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/17(火) 22:46:38 ID:???

>>603
ホント

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 15:37:01 ID:MNtbFO55

ダイソーのセーラー用カートリッジ、中身ジェントルインクじゃないの？
青買ったんだけど妙に色が薄い…

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 16:22:09 ID:3GEmRE5u

相手はダイソー。
何でもアリのダイソーに過剰な期待は禁物よ。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 16:25:06 ID:???

下手したらセーラーなのはカートリッジの容器だけかもしれんぞｗ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 16:42:33 ID:ttrFlAUT

>>606

そう！色が薄すぎ。薄めてんじゃないの？

610 ：606：2006/01/19(木) 16:49:26 ID:MNtbFO55

やっぱ自分が買ったのだけじゃないんだ…
色が違うっていうより、水気が多い感じだよね。
ノートの字が途中で色変わっちゃって困った。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 17:16:36 ID:???

ｾｰﾗｰ的には
「濃度失敗しちゃった規格外のもの」をﾀﾞｲｿｰに流してる
とかもありえそう...。

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 17:22:23 ID:???

そんな不良品の流すならセーラーって名前出さないんじゃないかな…
袋にジェントルって書いてた訳じゃないから、自分が間違えて別の色を買ったんだと思って諦めるわ。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 17:24:28 ID:???

あ、ｾｰﾗｰって書いてあるの？
じゃ、ﾊﾞｰｹﾞﾝ時期に服屋がわざと素材の悪い(安い)商品作ってくるのと一緒だわ
ﾀﾞｲｿｰ用の規格なんだよ..

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 17:32:27 ID:???

カートリッジインク　アオ　五本入り
セーラー万年筆株式会社　日本製
って書いてあるよ。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 18:53:07 ID:???

ジェントルブランドでは無いということだ

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 20:32:45 ID:/PAN26oT

プロギアとプロギアミニは、
同じ価格で迷うよ～

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 22:01:24 ID:???

そんなに薄いかなぁ…？
比較対象を、ジェントルインクのブルーブラックと間違えてない？

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 22:03:14 ID:/PAN26oT

プロギアとミニどっちがいいでしょうか？

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 22:07:08 ID:???

過疎板でそんなに返事を催促してどうする。
使ったことある人をじっと待つべし。

どっちも使ったことはないけど、その二つはペリカンのM300とM400を比較するようなものでは？

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 23:27:26 ID:???

つーかプロギアミニはまだ流通してないだろ。

プロギアスリムとプロギアスリムミニは流通してるけど。

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 23:38:17 ID:???

>>618
619の言う通りM300と400の比較みたいなものだと思う。同価格で大きさ位しか違わないなら好みだと思う。

数日前ペンハウスにプロギアスリム(銀)を頼んだら、｢在庫切れです。メーカーによる再入荷も未定となっております｣というメールが来た。仕方ないのでノーマルのを注文したが…再入荷未定ってどういうことだろ？詳しい方います？

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 23:52:41 ID:???

よもや想定外に売れて生産待ちってことか？

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 00:01:24 ID:???

だろね

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 00:17:17 ID:???

まぁあの値段で金ペンでシルバートリムで両端がカットされたデザインの万年筆って他にないからね。
プロギアのペン先が銀一色だったら・・・って思ってた人も買ってそうだし、
意外と代表モデルになったりするのかも。

俺も極黒用に買ったけど、結構満足。
ただもうちょっと高級感があったらなぁ。
１万５千円でペン先のデザインをもうちょっと凝ったモデルでないかな？
ＰＧっていう刻印は勘弁でｗ

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 00:30:23 ID:???

ちょっと前から色々出してるよね。
プロギアとプロギアスリムのオレンジとか。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 01:12:53 ID:???

プロギアスリムとプロフィットは同じペン先？

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/20(金) 17:41:42 ID:???

>>626
値段的にプロフィット『スタンダード』と同じペン先

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 01:36:24 ID:???

プロフィット21のFにラミーのBBは無謀でしょうか。
ガサガサするので結局セーラージェントルBBに戻しましたが、
調整すれば使いやすくなったりするんでしょうか。
保存のこともあるし古典BBを使いたいんですが・・・・・。
「セーラーはセーラーで」という方が多いんでしょうか。
インクスレの方がいいのかな？

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 01:58:57 ID:???

保存を考えるなら極黒でいいんでないの？

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 18:08:50 ID:???

>>628
長刀では普通に使えた。MFだけどね。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 14:46:32 ID:???

プロフィットの左利き用持ってる人いますか？
県内に置いてる所がなく実物をみて確かめられないので、触ったことある人に普通のとどの辺りが違うのか訊きたいのですが…

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 01:42:03 ID:???

&rlo;このスレに使った感想があったような記憶。

左利きに使いやすいペンを語れ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1036162610/l50

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 09:06:56 ID:???

>>632
ありがとう。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 12:59:13 ID:???

プロギアミニ2月中旬に延期されとる…

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 22:45:41 ID:???

ﾌﾟﾛｷﾞｱﾐﾆ二月なんだ？
もうﾌﾟﾛｷﾞｱ注文しちゃった～まちどうしい～

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 22:50:40 ID:???

ハイエース中字は通常ラインに戻ったのではなくてスポット生産だったみたいだね

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 23:16:10 ID:???

中字は生産コストがかかりすぎるって言っていたから、しょうがないね。
初万年筆にはお手軽ですごいおすすめの品と思う。

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 05:51:12 ID:???

>>634

書斎館には入荷したようだが．
サイトに載ってるぞ．

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 08:21:35 ID:???

書斎館のはスリムミニのようです。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 04:01:21 ID:???

もしかして今年が95年目？

記念モデルが出るのか？

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 10:37:33 ID:???

>>634
ペンハウスに入荷したようです。
1月末入荷予定の文字が消えています。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 13:10:38 ID:???

ﾌﾟﾛｷﾞｱを既に注文しちゃったよ。
ﾐﾆに少しだけ後悔。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 19:12:00 ID:???

プロギア銀(細字)今日届いたので感想。
ニブ及び書き味→(・∀・)ｲｲ!
コンバーター･カートリッジ→(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!

初セーラーだがここまでコンバーターしょぼいとは思わんかったorz

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 19:22:22 ID:3f+hMoXl

http://www.sailor.co.jp/NEWS/bestnews2005/index.html
上記のリンク先の「10代が選ぶ重大ニュース」なんですけど、
過去（2004年まで）のニュースのランキングはどんなものだったのか
知りたいですね。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 19:39:40 ID:???

>>642
ミニもいっちゃって下さい。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 20:12:38 ID:???

プロギアって、プロフィットアスタンダードに比べて
だいぶ太いですか？
軸最大径はだいぶ太いようですが、指でつまむ辺りも
かなり太いと、手にあわない恐れもあるなぁ。
スタンダードは、取り回しの良い太さだと思いますが
長時間筆記には、もう少し（気持ち程度）太いと有り難いんだが。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 20:35:21 ID:???

プロフィットアスタンダード、プロフィットアスタンダード。
ま、いっか。
プロギアとプロフィット21が、ほぼ同じ太さ。
気持ち程度には収まらないな。ぶっとい。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 20:51:48 ID:???

ミスタイプしちゃった…＜アスタンダード

>>647
レスサンクス。
21と同じくらいですか。けっこう太いですね。
とはいっても、21を試筆したのは1ヶ月以上前、御徒町で一瞬だけなんで
記憶が少し薄れてますが。でも、あのくらいの太さも悪くないかも。

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 20:55:47 ID:???

プロギアに限らず銀色の方が良い。
金色は、すぐに表面がブツブツになるorz。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 22:00:27 ID:???

>>649
詳しく頼みます。

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 22:18:52 ID:???

ハイエースの中字が廃盤になったそうですね。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 22:21:04 ID:???

＞650
鍍金の下地処理が不味いんだと思う。浮いて来るんだよね。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 13:15:54 ID:edWPeQ0e

５月の連休明けに、セーラーが尻軸回転吸入式の万年筆を出すらしい。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/take-y02/pkei/index.shtml
吸入式のプロ・ギア、吸入式のキングプロフィット、吸入式のマドロス・・
もともとペン先は世界最高水準だから、俺のベストペンになるかも。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 13:34:13 ID:???

>>653
>>541

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 18:35:28 ID:???

今のコンバーターて容量どれくらい？1ccは確実にないよね？

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 21:30:22 ID:li1K8wZM

これまで自分の中では、セーラーはペン先だけ見るとぴか一だけど、
ペン全体の総合点ではパイロットの方が少し上かな、
メーカーとしてもパイロットがトップかな、と思っていました。
でもセーラーが吸入式を出したなら、
断然、「日本のトップメーカーはセーラー」と言い切ります。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 21:32:07 ID:li1K8wZM

３月に出ると聞く、趣味の文具５に、載ってるといいな、
セーラーの吸入式の情報が。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 21:39:10 ID:???

>>656
煽るわけじゃなく　どの辺が？

＞セーラーはペン先だけ見るとぴか一だけど、

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 22:36:05 ID:li1K8wZM

吸入式でセーラーは日本の MontblancかPlikanか、という名声を得て、

パイロットは両用式の PRKERやWaterman 的な、二番手グループに。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 23:18:14 ID:???

今でもモンブランにそっくりだよ。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 08:47:40 ID:???

たまにでいいから、プラチナのことを思い出してあげてください。

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 10:06:20 ID:???

素朴な疑問だけど、吸入式にこだわる人って、理由は？
ペン先の詰まりが取りやすいとかなら、コンバータでも
同じことだろ？
コンバータがちゃちで小容量なのが問題なら、たとえば
パイロットのCON-70のような大容量タイプを作って欲しい
という要望でいい気がする。

むしろメンテナンスは両用式の方がしやすいと思うんだけどな？
だから>>659のような発言ってよくわからない。

吸入式礼賛って他にわかりやすい理由、ある？

別に吸入式を否定しているわけではない。念のため。

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 11:24:00 ID:???

>>662
確かに、そのとおりだね。多分おいらの考えるには、①コンバーターのほうが、
どうしても吸入式よりも容量が少ない（胴体の隙間に無駄がある）からかな。
また、②コンバーター式はあくまでもカートリッジを使うことが前提になっていて、
コンバーターはその名のとおり、吸入もできますよっていうことでしかない。
つまり、吸入式のほうが大容量で、カートリッジ式の便利さよりも大量に書く
ことに特化した通好みの仕様が人気を呼ぶのではないだろうか。

664 ：663：2006/01/27(金) 11:33:29 ID:???

ま、そういうおいらも吸入式にあこがれる一人。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 11:46:06 ID:???

吸入式の方が

なんか素敵やん？

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 12:03:13 ID:???

コンバーターの方が吸入式より好きだな。軸をハズすと金属とプラスチックで出来た
可動パーツが出てくるメカニカルな雰囲気がいい。吸入式はなんか物足りない。

洗う時もピストンを何度も上げ下げするしかない吸入式より、バラして流水で洗える方が楽。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 12:03:52 ID:???

>>662
吸入式がかくも尊ばれる理由は「ペンにインクが吸い込まれる快感」
しかないんじゃないかな。

実用上はもう、コンバーターの方が断然有利だと思うんだよね。
首軸丸洗いできるから、メンテナンス性は遙かに有利だし、
耐久性でも、コンバーター買い換えちゃえばいいんだから、両用式の方が不安は少ないし。
国産にしろ、欧州規格にしろ、数百円出せばコンバーター買えるからね。

だけど、コンバーターで吸入する時って、首軸にコンバーター挿しただけの状態になるから、
ペンの中にインクが入っていく、って感覚はどうしても薄れる。
その点、吸入式だと、まさにその醍醐味を味わえるでしょ。
インクビューなんてのもその感覚を増幅させる。
だから、趣味としての万年筆、って感覚が少しでもある人はどうしても吸入式に魅力を感じちゃうんじゃないかな。

もちろん、作家や資格試験の大量筆記みたいな特殊な用途では実用上のメリットもあるだろうけど。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 12:24:21 ID:???

>>667
首軸丸洗いできるっていうのは確かにコンバーター式の特権だね。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 12:53:56 ID:???

コンバーターだと外れるんじゃないかという不安感がある。
カードリッジだとそうは思わないんだけど

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 13:01:05 ID:???

吸入式もカートリッジ式も使ってるけど、
カートリッジに注射器でインクを詰めるのが
ボトルの最後の一滴まで使えるし、よごれないし
壊れにくいし一番いいと思った。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 13:15:02 ID:???

精巧に造ってある首軸に、カートリッジの安っぽいプラスチックが刺さっている姿は
あまり見たくない。

672 ：662：2006/01/27(金) 15:03:41 ID:???

皆さんレスありがとう。
そうだよな、感覚的なものが主なんだろうね。

でもたいていの人の万年筆を使っている理由は、
大部分感覚的なものだろうから、吸入式の方が
更に好感度アップという感じかな。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 16:36:41 ID:???

>>670
注射器の中にわずかにインクが残るだろ。
あれが勿体ないと俺は思うんだよ。
毎度毎度の事だしね。

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 17:15:01 ID:???

俺もコンバーターでいい派だが、セーラーのコンバーターは
ちゃちすぎるにも程があると思う。

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 17:46:27 ID:???

ｾｰﾗｰのって一種類しかなかったよね？

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 18:23:52 ID:It6T6VYq

>>675
たしかなかったと思う。
話は変わるけどプロフィットシリーズって、モンブランにカタチ似すぎてませんか？
そう思うと、やはりプロギアか・・・。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 18:54:26 ID:???

俺もそれがネックになってる。
ﾏｲｽﾀｰ実際に何本か持ってるのでﾊﾟｸﾘに見えるのは持ちたくない。
ｾｰﾗｰ買うならﾌﾟﾛｷﾞｱ系かな、と計画中。

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 20:44:58 ID:???

そこでプロフィットシータですよ

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 12:00:41 ID:RHric/yQ

>>678
評判はいいよな。

デザインを除いて

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 17:58:19 ID:???

エンペラーについて質問なんですが、
普通のに比べてペン先の硬さとか変わったりしますか？

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/29(日) 00:54:26 ID:???

あ、すみません私も便乗質問なんですが、
エンペラーだと擦れにくくなると聞いたのですが、
それはインクフローは同じで擦れにくくなるということですか？
それともインクフロー自体が激しく良くなるんですか？？

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/30(月) 14:13:36 ID:???

デパートにスリムミニがあった。
これ、キャップを尻軸にネジ固定できるんだけど、そのネジが、クリップとペン先の向きが一致するように切ってある。
この価格帯でそこまでするとは、さすがだ。

衝動買いしてしまったじゃないか！

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/30(月) 16:45:54 ID:ZJn8peNY

>>682
やっぱりコンバーター使えないか？

684 ：682：2006/01/30(月) 18:01:18 ID:???

>>683
コンバータの使用は全く無理です。
カートリッジがぎりぎり入るような寸法です。

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/30(月) 18:25:26 ID:???

>>682
実はアンマシ凄くないんだな、それ。

686 ：682：2006/01/30(月) 18:37:49 ID:???

>>685
最終組立のときに位置合わせをすればいいだけってこと？
でも舶来品のほとんどは、数倍以上の価格帯であっても、それすらもやってないよーな気がする。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/30(月) 23:15:42 ID:???

>>686
意味無いからね。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/31(火) 00:05:03 ID:???

ペン先とクリップが直線上になるようにするのは作法みたいなもんだからな。
こだわる人にしかわからないファクターだ。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/31(火) 16:24:12 ID:???

でも角度によっては激しくうざくない？
一番ましなのが揃えたときだと思う

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/01(水) 11:41:27 ID:hbH77uAV

連休明けに出るセーラーの吸入式、ペン先・機構は素晴らしいが、
デザインは激しくダサい悪寒…

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/01(水) 11:49:02 ID:???

プロフィットは最高だプロフィットはすばらしいプロフィットはかっこいい
プロフィットは最高だプロフィットはすばらしいプロフィットはかっこいい
プロフィットは最高だプロフィットはすばらしいプロフィットはかっこいい

この呪文を毎日唱えれば吸入式が素敵に見えるであろう・・・

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/01(水) 12:04:33 ID:???

いや、ＰＧスリムとその意外なヒットぶりで
ちゃんと若者も意識したデザインになる・・・・・というかなって欲しい。

とりあえずバイカラーはやめて欲しい。
そして銀一色のシルバートリムも出して欲しい。
葉巻タイプじゃなくて円柱タイプの方を出して欲しい。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/01(水) 18:00:45 ID:???

>>692
>葉巻タイプじゃなくて円柱タイプの方を出して欲しい。
そうそう。
プロギアみたいに「とりあえずアタマとオケツを削りました」なんつーテキトーなやっつけ仕事はもういらない。
キチンと円柱形のを作って欲しい。
パイにはあるがイカの金玉クリップがｲｸﾅｲから、セーラーに頑張って欲しい。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/01(水) 20:07:12 ID:???

円柱って赤輪のエスプリみたいなやつ？

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/01(水) 20:52:21 ID:hFnT8Uoh

だけど、今のセーラーには無理なような気がする。
プロギアのベースはプロフィットだから
マイナーチェンジとかで胴を新しく作り直さない限り無理だと思う。
今のところ、１００００円ぐらい井の価格帯でのベストは
プロギアスリムですな。
スリムミニはコンバーター使えないというがスリムは使えるらしいので。
それに、サイズもスリムぐらいでちょうど良いような気がする。
普通のプロギアは自分にはでかすぎ。（あくまで「自分には」です）

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/02(木) 16:57:32 ID:???

>>690
セーラーはペン先番長

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 12:42:35 ID:WgeTZZ+t

ペン先は番長、デザインはパシリ。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 19:59:05 ID:???

モンパチではないデザインに惹かれシャレーナを試してみたいのだけど、店頭在庫のあるお店ってない?
新宿の世界堂とデパートを何軒かまわったけど、在庫なしでした。

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 20:35:29 ID:???

>>698
セーラーの万年筆って、世界堂はもちろんアメ横も多慶屋もヨドバシも扱ってないんだよな
下のページに掲載されてる店しかセーラーは扱ってないっぽい

ttp://www.sailor.co.jp/BUNGU/SHOP/index.html

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 20:40:26 ID:DXw0evdR

　あの～　大学入学祝いに好きな万年筆をお祝いで頂けるんですが
セーラーの銀（スターリングシルバー）と漆蒔絵で迷っています
どちらも年月が万年筆其の物に銀→燻し銀や漆→経年変化のあめ色といった
新品では味わえない物になることが楽しみなんですが、どっちが良いですかね？

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 21:05:30 ID:???

知るかｳﾞｫｹ

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 21:07:48 ID:???

シルバーはたぶん経年変化を防ぐためのコーティングがされてるから、
経年変化を楽しみたいんなら漆の方が良いと思う。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 21:08:55 ID:???

>>700
えらく枯れた趣味だな。
それに，価格帯も全然違うぞ。
銀軸のペンなら１０万程度だが，蒔絵なら３０万は下らない。
あと，蒔絵の万年筆は観賞用で，日頃使ってる人は少ない。
そんな奴がいたら異様だ（万年筆使いの印象としてすら）。

蒔絵が経年変化するものなのかどうかも疑問だが，その辺は詳しい人に譲る。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 21:21:53 ID:???

おいらのエグゼシルバー（ちと古いが）は黒化するよ

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 21:30:36 ID:???

普通に伯爵なりスベレンなり買ったほうがいいのでは

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 22:44:46 ID:???

はじめての万年筆でスタンダードの太字を買ったんですよ。
試し書きしたときは問題なかったのに、家に帰ってコピー用紙や
原稿用紙に書いてみるとすっごくにじむんです。
「ー」を書いてみると線の右半分にインクがたっぷり溜まってる
って感じなんですが、太字ってこんなもんなんでしょうか？

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 22:47:20 ID:???

線幅が太くなるんじゃなくって、線の中でも場所によって濃さが違うってなら大丈夫じゃないかな？

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 22:55:39 ID:???

>>699
日本橋にいってみることにします。
URLのリストにない店でもプロフィットだけは置いてあるところを知っているのだけど、圧倒的に少数派ですよね。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 22:58:16 ID:???

>707
線の中で濃さが違うんです、でもインクがたっぷり溜まっている部分
からじわぁ～っとにじみ始めるんです。

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:01:20 ID:???

自分もここ見ないで伊東屋いったらセーラーないって言われた。
しょうがないから試書きできないけどネットでプロギアかってしまった。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:08:27 ID:???

国産ならペンハウスでも大丈夫だと思う

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:12:25 ID:???

新吸入式、どうせパクるならモンブラン74のデザインがいいなぁ。
嵌め込み式・吸入式が欲しい。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:18:44 ID:???

いま模様替え中だけど、
池袋東武にある伊東屋は結構国産あったように思う。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:29:43 ID:???

>>698
うちの近くの文房具屋では、パイロットは一本もないのに、セーラーと舶来の
万年筆を扱っている。当然シャレーナもおいてある。きれいな万年筆だね。
そんな店もあるかと思うので、片っ端から電話して聞いてみたら？ちなみに
その店は茨城県つくば市にあります。

715 ：713：2006/02/04(土) 23:33:58 ID:???

2月9日に新装開店らしいので、セーラー具合をレポします。
あと書斎館はありそう。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:35:34 ID:???

金ペン堂とか

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:37:20 ID:???

金ペン堂にあったっけ？
前に行ったときは気づかなかった。別のもの探していたせいかな。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:42:23 ID:???

>>698
町田のルミネに入ってるなかじま文具には
ショーケースにシャレーナ置いてあるけどね。

719 ：716：2006/02/04(土) 23:47:47 ID:???

>>717
あれ、なかったっけ。確認したわけじゃないんだが、前プロギアの話題が出てたもので。あいまいですまない。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:50:39 ID:???

>>709

それはペンの問題というより、インクと紙の問題では？
普通のルーズリーフは案外にじみにくいと思う。
インクを変えるならラミー辺りを試してみたら？
渋いがにじみにくい、はず。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 00:38:34 ID:???

>>714

joyful かい？

722 ：709：2006/02/05(日) 00:41:57 ID:???

解決しましたっ！とりあえず筆慣らししようとおもって、
A4のコピー用紙に般若心経を延々と書いてたら最初の
方は滲んでたのですが後半になるとまったく滲まなくなりましたっ
お店で試し書きしたときのインクとセットしたカートリッジのインク
が混じりあってた為、滲みやすかったのかと思われます。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 00:50:31 ID:???

それくらい洗えよ・・・

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 01:11:12 ID:???

>>721
http://www.lalagarden-tsukuba.tv/pickup/valentineday.html
の中の、「ケイズ・パペリエ」というお店です。ローカルネタですみません。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 01:18:41 ID:???

いや、この店はなかなか良い店だよ。俺も行ったことある。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 01:44:05 ID:0V87O+9Y

実は金曜日、会社を午後休みとしてセーラーの本社に行ってきました。
と言うのも、以前にも書き込ませていただきましたが、前から持っていた
銀軸のクロスエンペーラーと比べて、最近買った透明軸のクロスエンペラー
の書き味が余りにも違いすぎるからです。

ペン先も見るからに違っておりまして、手作りなので、やはりどうしても
個体差は大きいのだとこの掲示板でもご教示いただきました。

メールで何度か相談し、家から近いので本社のユーザーサービスセンター
に直接持参すると言うことになりました。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 01:48:43 ID:???

>>726
どんな対応でしたか？
調整してくれた？初期不良扱いでペン先交換とか？

728 ：726：2006/02/05(日) 01:51:00 ID:0V87O+9Y

約束の時間に訪問すると、何とインクブレンダーの石丸氏が直々に対応
してくれました。そもそもは文具事業部の次長さんだそうです。
とても緊張してしまいましたが、話しているととても優しい方でした。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 02:02:31 ID:???

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

730 ：726：2006/02/05(日) 02:11:56 ID:0V87O+9Y

私の銀軸のクロスエンペーらーを見て「このペン先はクロスの中でも当たり
のペン先だ」と絶賛されていました。正直嬉しかったですよ。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 05:57:10 ID:???

セーラーのことは詳しく走らないけれど、エンペラーとかそういう太字のものをいろいろ開発してるなら、
何よりもインク容量を増やすために吸入式にこだわって製品開発をしたほうがいいんじゃないだろうか。

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 02:44:07 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>731
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

733 ：726：2006/02/06(月) 03:11:50 ID:G7NZd5M6

結論から言いますと、銀軸と透明軸それぞれで紙に色々と書くように
言われて書きました。その結果、透明軸のクロスのペン先が太すぎる
のと、私の筆記角度に合っていないと言う診断結果でした。
その書いた紙と透明軸のクロスを工場に送るのだそうです。銀軸に合
わせて研ぎなおしてくれるのです。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 11:41:02 ID:???

クロスなんてニブ作っておいて「太すぎる」ってのは、、、、

馬鹿にされてるんじゃねーの？ｗ　>>733

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 23:52:16 ID:???

どこかでDAKSのライセンス万年筆のプレアデスかマーブルか、グリーンとか
ピンクとか軸が綺麗だったやつ売っているところご存知の方
いらっしゃらないですか？
いつでも買えると思っていたら廃盤になって激しく鬱です・・・

736 ：713：2006/02/11(土) 01:54:20 ID:???

池袋伊東屋行ってみたけど、セーラーそんなに置いてなかった。
プロフィット、プロギアシリーズが数本ずつ。渋谷や銀座に毛が生えた程度。
前は国産とはくらいものでショーケースが分かれてたから、もう少しあった気がしたんだけど。
パイロットががっつり増えてた。NAMIKIのショーケースまであった。
2000～5,6000円クラスの各社シャーペン、ボールペンが試し書き用にずらっと置いてあったのは良かった。

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 08:08:16 ID:LLNxRe/N

　セーラーって何で人気が無いのかな？　書き味は個人の好みも有るのだろうが
国産では最高ではないか？　デザインもスイスやイタリアと比べれば確かに垢抜けては
いないだろうが握った感じは良い。　実直なのは解るがなぁ～。

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 08:26:11 ID:???

ぺかぺかしたペン先がきらいです

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 08:42:37 ID:???

銀座の伊東屋にセーラーっておいてあったっけ？

ボールペンのコーナーにはあったな．
万年筆コーナーにはインクしかなかったような希ガス．

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 11:19:39 ID:???

大本営ＨＰに28億の損害発生が告知されてる…

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 11:28:31 ID:???

>>740
くやしく

千葉県じゃセーラー全滅かな。セーラーについて訊くとほとんど都内の丸善を勧められる。
仕方ないから通販で買ってるが。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 11:36:16 ID:???

二億八千万じゃないのか
1月31日付けのやつって

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 11:41:50 ID:???

だな。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 12:39:57 ID:???

柏の丸善に少し置いてあったけど．

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 22:24:27 ID:???

>>739
確か一番右の上の隅に二本くらいwあった気がする。
無いと思ってたので驚いた記憶がある。記憶違いかも知れないけど。

渋谷ロフトにはプロ用サインペンとかリクルートとか、
他では見ないセーラー製品が結構あった。筆ペンとかあるあたり。
でもなぜかわびしい感じがしたな・・・・・・。
やっぱり書き心地はどうあれ、「一昔前の文具」っていうイメージがしちゃう。
パイロットは宣伝も含めてそれを払拭しようとあれこれできるのかも知れないけど、
やっぱり資金が無いとできないんだろうなー。がんばれー。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 22:36:00 ID:???

プロフィットスタンダートを買おうかと思ってる。
重さとか使用感とか持っている人の情報求む。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 22:40:47 ID:???

持ってる。手の脂が気になるかな。書き味はいい。
5000円も違わないんだし、どうせなら18ｋのにしたほうがいい。

748 ：746：2006/02/11(土) 22:44:04 ID:???

ペンハウスで買った。プロフィットスタンダードが8000円なのに対し、21スタンダードは11500円くらい

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 22:50:45 ID:???

>>736
池袋のセーラーとかの万年筆が置いてあるところは、伊東屋じゃなくて東武の万年筆売場だよ。
隣だから同じようなものだけどｗ

銀座伊東屋で「扱ってないんですよ」と言われて、
翌日公式HPで調べて池袋東武でプロフィット２１買った。
店員さんはある程度知識があるようだけど、在庫は全体的に少ないね。

もうあまり手を広げず小さくまとまってやっていくつもりなんだろうか。
伊東屋ぐらいには置いて欲しいけど・・・。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 01:35:56 ID:???

以前の書き込みでシャレーナの在庫店を探していたものです。
教えていただいた某所で実物をみましたが、細い、軽い、振動が激しいで購入を見送りました。

紙との引っかかりでの振動自体は、プロフィットのEF並みなのであんなものなのかな。正直残念。
銀無垢にしてくれれば自重が振動を受け止めてくれるんじゃないか、見た目も渋くなるし、なんてことを思ってしまいますがどうなんでしょ＞中の人(居ないか)

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 13:56:50 ID:rVgdZYqm

>>749
職人メーカーになるのも一興じゃない

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 19:09:20 ID:???

>>750
銀ムクも金閣も銀閣も持ってるけど
他のも真鍮かステン軸だし正直言って大差ないよ

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 19:25:22 ID:???

再建計画：モンブランその他ブランドにペン先OEM提供。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 20:45:26 ID:???

キングプロフィットを半額にするか製造中止
あんな姿形にするなんてバカじゃないのセーラーは

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 20:48:22 ID:???

葉巻型じゃなくて円柱型でペン先が銀一色のを出せというのに。

まぁプロギアスリムが予想外の売れ行きみたいだから
ちゃんとその辺は検討してるだろうけど。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 22:06:51 ID:???

ご好評にお答えして
プロギアスリムミニ　マルン
プロギアスリムミニ　ギャザード柄
を発売いたします。

ぐらいの斜め上を行きそうな予感。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 22:26:16 ID:???

プロギアスリム　蒔絵

とかかも。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 22:54:14 ID:???

革張りのがほしいな。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/12(日) 23:01:23 ID:???

マイカルタは一見して革に見えるぞ．

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 00:34:44 ID:???

>>741
印西牧の原のジョイフル２にはあると思われ。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 01:15:37 ID:???

>>741, >>760
千葉ニュータウン店ですな。セーラーありますよ。ご希望の特定のものが
あるかどうかは微妙ですが。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/15(水) 17:49:46 ID:???

スターリングシルバースリムミニならちょっと欲しい。

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 10:05:27 ID:???

↑国内向けに色が渋くなるようメッキなしで頼む。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 13:56:29 ID:W2767Il8

プロフィットクラブカードｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ただのアフターケア保証なのに、ケース入りの立派なカードでびっくりしたｗ

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 14:01:46 ID:???

>>764
お前は俺かwwスタンダードなのに・・・感激！

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 14:12:42 ID:???

インク公式にない？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 20:29:20 ID:FsSrc4zx

sterling silver 925の梵語マークで般若心経刻みのシブイのが有ったが
此れは限定品か？　製品紹介やカタログには載っていないなぁ～。
　般若心経が燻し銀で浮かび上がったら可也カッコ良さそうだけども。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 21:54:55 ID:???

ラピタあたりで売ってたような。
ネットでもまだ売ってる。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 22:54:59 ID:???

蒲田で限定のイェローPG購入。
でも軸の内側の仕上げとか正直言って良くない！

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 12:54:42 ID:???

プロフィット21透明細字買いましたが。
軸の内側の仕上げが結構雑です（内側にひかっき傷がある）。
5,250円定価が他のプロフィット21より高いのか少し残念です（中の金属がゴールドだからかな）。
正直書き味は期待してたより悪いです、心地よく書けるポイントがあることはあるが狭い。
インクフローは最高です。
細字でも書き味抜群（一切引っかからない）の個体が有ればもう一本欲しいですね。
スタンダードと２１って書き味違うんでしょうか。

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 22:17:01 ID:???

プロフィット２１の中字だが、ジェントルインクを使ってる限りは一切引っかからない。
ウォーターマンのインクとは合わなかった。

細字はどうなんかね。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 17:54:37 ID:???

http://www.nomado1230.net/shopping/sailorindex.html
通販だとプロフィットクラブに入れなくなったようだ。
職人技が安売りされるとアレなんでしょうか。

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 18:23:42 ID:???

セーラーもやる事がセコイ。なんか腹が立ってきた。
二度とセーラーなんか買わない決意をした。

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 18:39:04 ID:???

わあ、エグイな。
私、２週間前にハガキ送った。まだ、会員賞が来ない。
もしかして・・・

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 18:43:15 ID:???

地方の百貨店にセーラーの扱いがほとんどない現状を知っての上で決めたの
だとしたら、衰退の一途をたどるのが目に見えるようだ。

通販で買ってくれる「客」も製品を認めてくれたという意味では同じだと思うけど。

私も地元では品揃えが悪いので通販派なので悲しいですね。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 20:02:18 ID:e5O/B+Ov

そもそも万年筆がそんなに不具合をきたす商品ではないはず。あんなまやかしの
何たらクラブの会員証など価値なしではないか？　そんなもの欲しさに店頭での
購入者が増えるわけもなし、セーラーの営業が全くのボケで販売店網を増やせないから
ネット購入者が増えている事すら理解できない経営者では早晩持っていても
メンテなんか期待できない事に追い込まれるのは想像出来る。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 20:15:52 ID:???

株価下落の悪寒

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 20:43:30 ID:???

>>774
2ヶ月以上待たされた俺からすれば無問題。

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 20:46:09 ID:???

伊東屋が必ずしも良いとは限らないが、
それでも事実上国内最大の文具専門店に置かせられない現状。

小さくまとまって職人メーカーとしてやっていくのなら、
むしろ通販ユーザーを手厚く保護するべきじゃないのかね。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 20:50:56 ID:???

>>776
マジレスするなら、何もないのとあるのにそれを排除するのは全く違うってことだね。

このことによって好印象を持つ人はいないんじゃないかなあ？
正直それが会社の考えならちょっと失望してしまうな。
プロフィット買おうと思っていたけどちょっと微妙だな。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 09:20:38 ID:???

プロフィットクラブをやめたほうがよかった？
カードもらってもまず使う機会はないだろうし、
必要な時には無くしてるだろうから
自分は通販で安い所から買う。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 18:22:22 ID:???

っつーか、修理なんかの時に
「な～んだ、こいつWeb通販で安く買ったやつジャン！」とか差別（区別）を
されるのが想像できてしまうんで、なんかそう言う企業姿勢（社員レベル）
のメーカー品を買う気が無くなった。
おいらも（万年筆とは全く畑違いだけど）メーカーの社員なんで
自社製品を何処で売ろうと買おうと、使ってくれる人に区別をするような
発想自体が浮かんで来ない。自分達の工場が同じ品質管理の元で
出荷した商品にサービスの差を設ける企業の姿勢に腹が立つ。

実は今まで万年筆は海外製品しか使った事が無く、国産の実用本位の品を
セーラーのプロフィットシリーズから選ぼうかと思ってたんだけど止めました。
キングプロフィットとか、その辺の使い心地を得られる他社製品って何が有りますかね？
パイロット、プラチナ、その他の日本製品でこれから探したいんですが・・・

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 18:40:51 ID:???

セーラーは本当に不器用だよね。
不器用っていうか営業がダメすぎるというか。
どこかがセーラーを買収して営業を全員クビにして
まともな営業マンを雇えば相当伸びると思うんだが。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 21:19:35 ID:qJNBDr/k

せっかくペンクリニックみたいな金にならない慈善事業的営業活動をやって来たのに
今回の事で全てに等しいくらいダメージを受けたね。
　>>782が書いたように何処で幾らで購入しようが自社製品のメンテに差別をするような
メーカーの姿勢では全くもってダメだ！　今回の決定は営業サイドからなのか
製造現場からなのか？解らないけども企業イメージ/ブランドは地に落ちたね
　今年の5月に95周年を迎える歴史ある企業が情けないねアーメン。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 21:40:07 ID:???

んにゃ　数字しか見てないバカ社員だろ
これでこれだけの経費が節約できますって稟議したんだろ
当然ここはメーカーで　もしくは個人レベルでチェックも入っているが
重役クラスには報告されないでしょう
オレの万年筆を見てどこがいいか良く聞かれるけど
セーラーはもう薦めないことにした
100ｷﾝレベルの会社だって紹介するよ

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 21:50:49 ID:???

こりゃまた極端なやつだな。
そんな理由で100均と同一視するような奴の薦める万年筆なんていらねぇ。

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 21:54:48 ID:???

今のところﾉﾏﾄﾞ1230だけっぽいけど、順に潰していくのかな？

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:02:20 ID:BzZzsF0P

> 万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―17本目―

> 496 名前： 405 [sage] 投稿日： 2006/02/19(日) 21:53:44 ID:???
> でも、長原先生が研がれた超極細のペンを書かせていただいたけど、すごかったよ。
> 針のような細字なのに、カリカリしないでスーっと書ける。
> もちろん市販はしてないけど。
>
> でも、ペンクリを無料でやっていくのは何か社内でもめてるような感じのこともおっしゃってたね。

とうとうペンクリも有料制？

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:04:26 ID:???

ペンクリが有料になるのは別にかまわないよ。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:05:38 ID:???

セーラーの営業は自分たちが無能であることの自覚はないのか？

デパートだってパイロットやプラチナは置いてあるのに
国産でセーラーだけ置いてない所が普通にあるという現実を見ろと。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:11:26 ID:???

ペンクリ有料制については特に文句も無いけど
そのうち「自社製品以外は不可。」になりそうな流れだな。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:17:49 ID:???

県庁所在地でそれなりの都市の現状

百貨店Ａ　パイロット○　プラチナ○　セーラー×
百貨店Ｂ　パイロット○　プラチナ×　セーラー×
百貨店Ｃ　パイロット×　プラチナ○　セーラー×
百貨店Ｄ　海外物のみ

文房具店Ａ　パイロット○　プラチナ○　セーラー×
文房具店Ｂ　パイロット○　プラチナ×　セーラー×

この現状がわかっていて通販購入者が駄目といえる神経がわからない。
むしろ通販や取り寄せでわざわざ自社の製品を買ってくれるユーザーに感謝するべきでは？

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:19:33 ID:???

ペンクリの目的は、（他社製品も含めて）市場での万年筆のトラブルに関する情報収集（マーケティング）をして、それを開発、製造に生かすことだっておっしゃってたよ、先生は。
お金を払っても手に入れられないような貴重なデータが集められるそうだよ。

目先のお金に目がくらんで変なことしたら、会社のカラーが変わったり、職人離れとかが進んでしまうかもしれんね。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:25:50 ID:???

プラチナにすら負けとるがな

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:28:46 ID:???

営業が妙なことをするのと、品証が妙なことをするのとどっちが許せる？
イタ万みたいに検品が悪いと始末に追えないと、店頭で買うようにある。地方なら百貨店。

通販締め付けというのなら、B級品ばかり回すという意地悪だってあるわけで。
プレートをくれないくらいの差別からなら、俺は気にしないね。

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:32:38 ID:???

品質が良いからといって
営業がバカ全開でもよいという理屈にはならんと思われ。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:38:28 ID:???

＞通販締め付けというのなら、B級品ばかり回すという意地悪だってあるわけで。
海外製は普通にB級品がネット販売で出回ってるよ。
国産はそれをしなかったから通販購入者もそれなりに安心して買えたわけで。
実際に実行してしまったらパイロットとプラチナがそれをしていない以上更にセーラーの
イメージを落とすだけだと思うけど。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:39:51 ID:???

営業の独断か？
主力製品の販売戦略にかかわることだし、営業の独断ということはないんじゃない。会社方針でしょ。

品質が良すぎるから、どこででも買えてしまうし、買われてしまう。
販路からの突き上げに応える方法としては良くあること。

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:43:17 ID:???

そこらへんには詳しくないんだけど、
セーラーとしては何で通販を締めつける必要があるの？？

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:48:05 ID:???

>>799
店頭在庫をおいてくれる、ただでさえ少ないお店に、なにかプレミアをあげたいんでしょ。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:51:27 ID:???

そんなら特約店契約とかして何かプラス要素をつければ良いのに
通販客にマイナス要素を押し付けるのが許せない

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:57:40 ID:???

>>801
別に通販客にマイナスになっている訳じゃないんジャマイカ。
別に全くの無保証になるわけではないんだし。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:59:14 ID:???

>>801
そうか、そうゆう風にも解釈できるんだね。

俺はプレートなんか気にしたことがなかったんで、別にマイナスを押し付けられた気はしていないけどね。
数年たった後の修理なんて、そのときに住んでる土地の取扱店にもっていくだけだし。どこで買ったもんかなんてわかりゃしない。

初期不良は交換、というか、そもそも品質十分なんで不良にあたることも(いまのところ)想定できてない。
＃そんなわたしは、通販購入

一番怖いのは、ベースの品質がイタ万なみになって、通販チャネルをつかえなくなること。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 02:54:12 ID:???

実力は世界有数なんだからあと一万円高くしてもいいからアウロラ並みかせめて
ウォーターマンレベルのデザインにしたらみんな飛びついて買うって！
ダックスはカッコ悪すぎ！

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 03:34:35 ID:???

OEMってのは悲しい妥協
でも売れるんだろうね

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 09:37:18 ID:???

ペンクリ有料、東京は大丈夫かと思うんだけど、ちょっと辺鄙なところでは有料だと開催
そのものが減るんじゃないか？俺、大阪だけど、イケマンとか阿倍野近鉄なんかはペンクリが
来なかったらセーラーの扱いがなくなりそうな世界だぞ。普段の展示にも全く力が入ってないし。
ここぞとばかりにパイロットに無料ペンクリで攻め込まれて、せっかく長原・川口両師が
築き上げてきたものが瓦解してしまうかもな。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 09:54:44 ID:SbpXi5FW

そんなパイロットによる無料ペンクリは24日より神戸ナガサワで開催ですw

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 09:56:27 ID:SbpXi5FW

無料だけじゃなくて先着100名様に世界の万年筆大事典贈呈と
万年筆博物館の展示もありの大サービス。
有料なんてほざいてて生き残れる世界じゃありませんから、はい。

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 12:09:00 ID:???

極黒って結構良いじゃん！今まで黒インクはパイロットに統一
してたけど、これからはキワ黒にするか
実際に試したら水に殆ど滲まなかった

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 17:58:47 ID:???

本物のクラフトマンシップは世界中でここにしか残ってないと思う。
こうしてクラフトマンシップは消えていくんだろうな

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 19:16:48 ID:???

クラフトマンシップって言いたいだけと（ry

会員の件、
同じ価格なのに、ﾍﾟﾝﾊｳｽで買えば会員になれるということだろうか。
ﾉﾏﾄﾞがフライングで何かやっちゃったとかそういう可能性は？

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 19:27:17 ID:???

プロフィットスタンダードって会員になれない？ペンハウスじゃハガキらしきものはついてこなかった。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 19:28:54 ID:???

いるかの万年筆やさんでは会員OK？

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 19:39:01 ID:???

>>812
プロフィット21でもついてきませんでしたぞ

815 ：812：2006/02/20(月) 19:44:29 ID:???

>>814
ペンハウスはついてこないのか。まあ国産だし今のところはトラブルないからいいけど。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 20:02:38 ID:???

いままで店によってテキトーだったのが
通販店は一律に会員カードを交付しないって決めたってことか？

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 21:00:51 ID:d8t2x/yr

ペンハウスでの公告より前にペンキングで長刀買ったけどやっぱり付いてこなかった
ペンハウスだけじゃないのでは？

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 01:07:16 ID:???

悶の戦略はむかつくけど意図するところは分かる。
セーラーは何をどうしたいんだ？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 01:10:25 ID:???

NOMAD1230だけがメーカの意向を無視して、通販なのにハガキを交付していた訳か？

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/22(水) 05:34:35 ID:???

nomadoは実店舗が有るし、対面で売ろうが通販だろうが変わらないだろうに
何故に通販客を区別するのか？＜セーラー

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/22(水) 17:09:43 ID:???

定価売りの販売店からクレーム━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　キター！！！　
んだと思う。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/22(水) 23:37:39 ID:???

>756 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ [↓] ：2006/02/12(日) 22:06:51 ID:???
>ご好評にお答えして
>プロギアスリムミニ　マルン
>プロギアスリムミニ　ギャザード柄
>を発売いたします。
>
>ぐらいの斜め上を行きそうな予感。

なんかある意味予測が当たったような。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 00:08:35 ID:rcWudQB6

プロフィット14金の細字を使いはじめて4年ほど。
書く際にペン先に幾分ザラツキがあり「これが普通」と思っていたが、
何ヶ月か前にウォーターマンのカレン極細を購入。
明らかに後者の方がペンの滑りが良い。
私が購入したプロフィットが、たまたま粗悪品？だったのか
このザラツキが普通なのか？
万年筆の重さ、グリップの握り具合とも慣れてしまっているだけに
ペン先の違和感が惜しまれる。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 00:18:08 ID:???

プロフィット21K数ヶ月だけど、
当たりポイントと外れポイントの落差が大きい気はする。
右上に持って行く時にガリッとなりやすい。
当たりポイントを維持するのはまだ慣れてなくて難しいけど、
当たりの時の良さが大好きなので、ハイエース共々愛用してる。
でもやっぱりこれ一本で全部オッケーとはならないかも。
それはセーラーに限らずかも知れないけど。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 02:44:00 ID:???

日本の万年筆会社ではプラチナが死に体と思っていたけどセーラーもやばいんだな。
プラチナは旧態依然としている印象だけど、セーラーはいまどきの営業が増えている印象。
いまどきの営業が夢想することといったら「自社ブランドをカルティエやヴィトンのようなブランドにオレがしてやるよオレが」とかじゃない？
そのうち直営店とか始めそう。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 07:54:08 ID:???

いや、他の分野が大赤字だからだろ。
万年筆だけ分離して別会社にすればプラチナと同じになると思う。

セーラーが余裕なのはセーラーとは逆に万年筆以外の分野が好調だからかと。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 11:39:42 ID:???

赤字なのか好調なのかはっきりしろ！

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 12:21:46 ID:???

>>826
どっちやねん

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 13:11:41 ID:???

要は、セーラーの場合、万年筆(文具)は経営的にどっちでもいい程度のウェイトしか占めていない
ということか(w

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 22:17:16 ID:???

>>829
他の経営アイテムって、ヒョットして服でつか？

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 23:29:45 ID:???

あ、ミスってた

×セーラーが余裕なのは
○パイロットが余裕なのは

セーラーはロボット部門が赤字で
そのしわ寄せが万年筆にきてるように思う。

パイロットはボールペンが好調で、
その恩恵を万年筆が受けてるんだと思う。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 00:52:41 ID:???

> ロボット部門
んなことやってんだｗ

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 01:24:22 ID:???

絵本のセーラー出版

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 03:14:37 ID:GrPoVNdg

セーラーの主な事業：ロボットマシン45%文具55%
本日の株価は196円、最高価は6年前の2700円
投資対象にはとてもなりません

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 12:53:21 ID:???

万年筆事業でくだらないことやるんだったら
さっさとロボット事業から撤退して欲しい

836 ：ＯＢ：2006/02/24(金) 22:15:28 ID:QPIfCPcw

昔、ロボット事業は景気良かったのにね。　
今天応工場はどーなってるの？

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 12:02:27 ID:???

プロフィットの長刀仕上げって、角度によって全然インクが出ないよー
確かにそれなりに書き味良いしフワフワ感もあるけど・・・・
太めでフワフワならモンがあるじゃんって感じー

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 12:09:03 ID:???

> 角度によって全然インクが出ないよー

ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾉｸﾗｯｶｰ

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 17:27:52 ID:???

プロギアミニ（スリムじゃないほう）来ました。
通販で安い所から購入。プロフィットクラブの申込書は入ってない。
仕上げは軸の内側も含めて特に問題ないです。
インクの出もまったく問題ない。さすが日本製。

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 17:41:23 ID:pL9Eim2F

確か今年は創業から95周年のはずだが何か記念モデルの発売情報は有るのか？
三越でのお祭りでは何時もの手製カリンが販売されるらしいが、其れも欲しい！

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 17:56:03 ID:???

手製カリンて何？

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 18:03:26 ID:???

>>841
カリン
http://www.ahww.or.jp/tuika6/krn0413_03.JPG

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 23:03:27 ID:???

>>837
長刀仕上げなんて買うから、ノーマルなら角度気にせず使えます
店側も素人さんに軽々に薦めない方が
>>838
そのフレーズを使うのは昭和２０年代生まれの世代
>>842
ご苦労様　座布団半分くらいかな～

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 17:30:27 ID:tIcojoaW

この流れを読めない知識人気取りの0厨なんとかならんのか

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 18:02:42 ID:???

駄レスつけんなカス

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 18:25:17 ID:???

>>843=>>845

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 20:30:31 ID:???

ペリスレでも見たぞ

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 01:28:49 ID:???

>>839
アクトで買うとプロフィットクラブでなくてアクトクラブ入会でしゅ
ペンクリ２本まで唯だって、開催のお知らせもくれるってさ

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 19:24:25 ID:???

プロフィット長刀とモンがフワフワ（ｗ

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 20:33:00 ID:yXtr8USc

東京の江東区毛利町のユーザーサービスに行くとPILOTの博物館みたいに
簡単なPEN先調整とか無料でやってくれるんですか？

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 22:17:10 ID:???

>>849
古春よりは良いだろう！？(笑

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 23:09:45 ID:???

>>849
プロフィットはともかく
悶はフワフワのヤツあるだろ。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 23:21:56 ID:???

そんなの>>837にかかったら一瞬でお陀仏ですよ(ｗ

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 01:13:32 ID:???

どちらかというと長刀よりもノーマルのＭの方がフワフワ感を感じるんだけど・・・
運良く筆記角がドンピシャなのかな？？

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 09:29:45 ID:xW2ibQ9Y

長刀はふわふわと云うよりも、ビタビタ/ダラダラと云う感じの強い書き手を
選ぶ上位機種だよ。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 17:24:47 ID:???

プロフィットを「ふわふわ」なんて言っているヤツ、ペン壊すなよ

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 15:55:27 ID:???

>>856
>ペン壊すなよ

壊すって？　何っ

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 02:45:23 ID:VXd4kolQ

ペンクリのときに長刀を買ったらその場で引っかかりとかはいじってもらえるんでしょうか？
三越の万年筆祭の時に買おうと思っています。たしか神様の息子さんがドクターだったと思い
ますが、どうでしょうか？

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 13:07:06 ID:???

筆記癖に合わせてもらえるよん

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 17:59:15 ID:???

神様の息子だから愛称はキリスト

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 11:03:40 ID:???

ふでDEまんねんの使い心地はどうかな。
本当に細字も書けるのかな？

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 17:12:45 ID:???

通販で頼んでいたプロフィット21長刀の中細が届いた。
店頭で一目ぼれしたけど在庫が無かったんで通販で買ったんだ。
（と、ここに書き込んだ気がする）

…こんなに太かったっけ…
長刀だから字が太くなるのは分かるけど、中字も凌駕してるだろこれ。
書き味は満足してるけど、本当に太いよorz
中字とかを間違えて送られたとかあるんだろうか…太い…
でも書き味は本当にいい。もっと軸が太かったりすると最高かも。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 17:49:00 ID:???

近所にセーラーの長刀を置いてる店がないんで通販で買おうと思ってます。
縦書きの便箋で手紙書くのにいい感じの太さのニブを探してるんですが、
中細か中字どっちがいいですかね？大体ねじのすぐ上らへんを握って書いて
るんで、そのあたりで書いたときにちょうどいい太さのニブサイズありまし
教えていただければありがたいです。お願いします。

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 19:22:41 ID:???

軸直径とニブサイズを混同してない？

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 19:29:06 ID:???

してないだろ。後ろのほうを持つ（筆記角度変わる）ときのちょうど良い太さを探してるんじゃないか？

866 ：863：2006/03/08(水) 19:34:40 ID:???

軸直径でなくて、長刀って持つ位置で太さが変わるって聞いたもんなんで、
ねじのちょい上で書いたときに便箋にぴったりくる字の太さになるニブサ
イズがどれくらいなのかなと思いまして。
　

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 19:35:19 ID:???

俺も長刀気になるんだけど、セーラー自体持ってない。
プロフィットってそんなに細軸なんだ？

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 22:15:01 ID:njR+i7Mw

先月、万年筆クリニックで、セーラーの川口さんにペン先調整してもらいました。
書く際に少々引っ掛かりがあったのですが、調整後かなり滑らかな書き味に変わりました。
この場をお借りしてお礼申し上げます。
どうもありがとうございました。

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:02:14 ID:???

長刀は、無理してでもなるべく試筆できる機会を待った方が良いかも。
中字使ってるけど、A罫でも1行空けでないと書きづらい太さだよ。
原稿用紙（大きいマスの方）より小さい文字にはあまりおすすめできない。

あくまで俺の書き方だけどね。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:06:00 ID:???

文字の方向に対するペンの方向も大きく影響するよね。
ほぼ右の方向から書いてると縦線が太くなる。
真下に近い方向なら横線が太くなって横書きの罫線に収まりにくい。

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:24:28 ID:???

862です。
ペン圧はそんなに高くないほうだと思うんだけど、線幅が0.6-0.8くらい。
殆どBだっちゅーのよ！でももう元の安物の万年筆には戻れん！
名前まで入れてしまったし、これで慣れることにする。
むしろ長刀じゃない細か中細あたり買ってしまおうかという勢い。

>867
軸は細くは無いよ、自分が太軸好きなだけ。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:23:15 ID:???

　長刀のＢのニブのプロフィットをコンバーターで使っているんですが、
Ａ４のＡ罫で英文を５ページも書くとインクが切れて困ってます。
　大容量の吸い上げ式の軸ってでてくれないかな、、、。

　ところで「長刀」ってどのように発音するんですか
　「なぎなた」？「ちょうとう」？？
　

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:25:49 ID:???

なぎなた

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:34:59 ID:???

ありがとうございます。
実は同僚に同じ物買うから商品名教えてくれ
と言われてたとき、読み方わからなくて
日本人のくせに漢字読めないのかと馬鹿にされて
困っていたんです。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:58:59 ID:???

長刀って、海外のサイトにも紹介されているようだけど
向こうの万オタにはどういう評価を受けてるんだろうな。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 11:56:37 ID:???

>>874
同僚も読めてませんやん

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 12:45:46 ID:???

同僚は日本人やないんやろ。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 12:56:37 ID:???

安ペンスキー先生も刃物関連の漢字の読み方は難しいとおっしゃって
おられます。おいらも長い間、「長刀」を頭の中で「チョートー」と
変換していました。恥をかかずにすんだのは周りに文房具の話をする
相手がいなかったから。ていうか、こんな不規則な読み方を強要する
表記体系を持つ言語って一体……。

ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1096105618/324
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1096105618/327

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 14:09:08 ID:???

漢字は外国の文字だから仕方ない
無理やり漢字を当てはめただけだから訓読みに法則性が無い
本気と書いてマジと読ませるのと大差無い

長刀研ぎが全く長刀に見えない件について

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 14:19:07 ID:???

「マジって、あれは真面目の省略形だよね」
「マジっすか？」

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 14:31:29 ID:???

横道だけど、そういう無理な言語系の並列利用なんかも日本の大事な文化的特色なんだろうな。
最近だと英語もそういう無理な消化をしてるケースが目立ち始めてるし。
欧米人に言わせると中国の漢字だけでもアンビリバボーなのに、日本人はそれを更に複数の
読み方で使い分けしてて、もうインポッシボーってことらしいし。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 15:09:00 ID:???

>>862
ニブ横に刻印があるだろ。
N　ナギナタ
M　ミドル
F　ファイン

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 05:58:12 ID:???

えええ、と驚いて早速見てみた。
NMF。
本当に中細だった…！やっぱこれ個体差だったんだ…
さんきゅー>882、すっきりしました。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 18:36:36 ID:???

個体差じゃないだろ。
俺の中細ナギナタもハッキリ言ってＢだ。
ペンを立てて書けばそれなりだけど。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 01:21:36 ID:???

＞８７７
同僚は中国系カナダ人です。
英語とフランス語は出来るけど
中国語（漢字）は青椒肉絲しか知らないらしいです。
見た目はまんま日本人なので、こまっているらしいです

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 09:45:54 ID:???

昔タイにいったとき，現地の中国系によく間違われ，タイ語で話しかけられて困った．
どこがセーラーの話かというと・・・・

飛行機で行ったから関係なかった．
スマソ．

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 12:41:04 ID:???

名倉さん？

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 16:34:09 ID:???

神様の息子さんのペンクリでペリ４００のニブを細く研いでもらえたりします？
買ったときよりも線が太くてちょっと使いにくいんで

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 17:12:08 ID://jsRe2R

しらん

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 21:12:57 ID:???

研いでもらえると思うけど、
研ぐ前にやることがあるかも試練よ。
拡がった切り割りを寄せるとか。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 23:22:36 ID:32un3bMu

名倉さんに似てる人に字消しペンスーパー借りたことある

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 00:56:50 ID:???

タイ人か名倉さん本人だな

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 20:15:48 ID:RBz387fU

>892 891へのレスなら一言ちなみに日本人だし大学生なので＞８９２はどちらでもない

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 00:27:23 ID:7cb9aoVP

週末、ペンクリにてペン先調整をしてもらい、その後、隣の席でセーラーのプロギア
という万年筆を何本か試し書きをさせてもらいました。
綺麗なお姉ちゃんの前で売り物の万年筆を用紙が真っ黒になるほど書いてみました。
用紙の質か良かったのかもしれないが、細字にも拘らず総じてどれも書き味は良かった。
近い将来1本又は２本購入することになりそうです。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 22:20:53 ID:???

ナガサワオリジナルってのは，プロフィットスタンダードと全く同じ？

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 22:39:32 ID:???

>>895
ペン先にイカリのマークの代わりに風見鶏のオリジナル刻印が入ってるよ
ちなみにナガサワオリジナルの長刀では風見鶏とルミナリエの刻印が入ってる
ペン先の形状はセーラーの標準及び長刀と同じ

プロフィットスタンダードで金色の部分がシルバー（ロジウムメッキ）になっている
ペン先もロジウムメッキ仕上げ
それ以外はスタンダードと同じ

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 23:08:18 ID:???

>>896
なるほど。
ということは書き味の違いはないと捉えて間違いなさそうだね。
詳しくありがとうございます。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 08:23:44 ID:???

三越で神様を目撃．
日・時間とも限定らしい．

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 11:35:07 ID:???

ジュニア氏は常駐？

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 20:10:18 ID:???

>>899
常駐じゃないの？
少なくとも今日は常駐っぽかった。
隣にはπの広沢さんもいたよ。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 20:53:45 ID:???

事務所を抜け出て万年筆祭へいっってきますた。
切り割りが左右不均等だったＭニブを削ってＦ相当にして貰いました。
とっても使い良くなったであります。ありがとう神様息子氏。感謝の印
にインク工房でインクを作ってもらいました。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 21:06:02 ID:???

今日も神様いたよ。

企画物のペンを購入、１５，０００円也。
とインク作ってもらった。

ペンは
　　①キャップ：黄色
　　②軸：透明
　　③ペン先：太字

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 00:00:18 ID:???

祭会場で長刀かっちまった...(ﾟ∀ﾟ)

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 01:04:02 ID:???

エンペラー使ってる人いますか。
どのような感じか教えていただけませんか。

ペンクリで神にエンペラー追加してもらえるらしいと聞いて、
劇的にフローが良くなるんだったらお願いしに行こうかと思うのだけど。

905 ：904：2006/03/16(木) 01:12:38 ID:???

フローが良くなる、というと誤解が出るな。
かすれないとか、インクが安定供給されるとかが
実感できるほど差が出るのか、ということです。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 09:18:19 ID:???

エンペラーは見た目のハッタリと気休め。正直、セーラーのペンでは必要ないと思う。
つうか、あれにそんなに劇的な効果があるなら、エンペラーなしのクロスとかキングうんたら
とかを販売する神経が問われそうなもんだ。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 09:37:03 ID:???

ＥＦ使いのワシは神の敵ですか。そうですか。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 11:29:41 ID:???

エンペラーはある程度以上の早書きをする人向けかと。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 17:54:01 ID:???

長刀ギャザードを使用しているのですが、先日甥っ子が来て、机の上にあった
ギャザードを落として、誤って踏んずけられてボディはキャップ、軸とも臨終。
首軸はねじの部分、ペン先とも無事なんですが、ギャザードのボディとキャップ
だけって販売してくれるんでしょうか？近所に取扱店がないので結構困ってます。
どなたか教えていただけませんでしょうか？

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 18:08:29 ID:???

2ｃｈできいてないで
HPから問い合わせるべき。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 18:13:47 ID:???

ボルドーのプロギアって珍しい？もらったんだけど。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 19:10:29 ID:???

>>909
ﾆﾔﾆﾔ

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 10:49:51 ID:mCT5ibig

　三越のお祭りで限定花梨を見てきた、が良くなかった。
色はそれなりなんだけども、木目がNGで持った感じも軽すぎたから即→安物
になってしまった。
　黒檀/鉄刀木の方が数段上に感じた
上記2品にブライヤーを加えた銘木ラインを作って欲しい。プラチナではやっている！
PEN先技術は間違いなく上なんだから。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 13:06:09 ID:zm5w3WkQ

銘木のブライヤー持ってる。日本橋の高島屋がセーラー扱ってた時代に売り子のお姉さんの「これもう作っていません貴重品
です」の言葉につい買っちゃたんだけど、何となく軽すぎて色も赤みが強いので
オフクロにあげちゃったよ。
俺は重みのある鉄刀木の方がいいな。

915 ：９１４：2006/03/18(土) 13:15:48 ID:zm5w3WkQ

失礼「持ってる」じゃなくて「持ってた」の間違えね。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 00:18:16 ID:???

んでもモールディングのプラの万年筆だらけのこの時代、
木材やエボナイトなんかを削りだして作ってる製品には物作りの良心を感じる。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 01:09:23 ID:???

金型職人の事も思い出してあげてくださいね

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 01:38:29 ID:???

まず、吸入式作ってくれ。
デザインや材質はそれからだ。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 01:42:04 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>918
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 01:48:08 ID:???

置き換えられないなにかという意味で、本当にいいものつくってる？

仮にセーラーがなくなってもショックを受けない。少なくとも困ることはない。
国内3社が全部いなくなったらこまるけど、それぞれは私的には代替可能。
逆にモン、ペリ、ラミは、どれかがなくなったしたら相当にショック。失われてしまう特徴がある。

なんというか、互換機メーカみたいな感じなんだよね。S社って。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 01:52:28 ID:???

凄い好きだしいいものを作ってないとは思わないけど、
脇に王道的なものが無いと不安ではあるかも。

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 01:56:20 ID:???

>920

それ言っちゃ、お仕舞いでしょ。
ペン先はいい物作ってるんだよね。

確かに、モン、ペリ、ラミはそれぞれのイメージを築いてる為、
失ったら代替えが効かないんだくどさ。

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 02:07:06 ID:???

やっぱりネックは疑似モンブランっぽい部分なのかな。
単なる物まねは止めようって雰囲気はいろんな分野で感じるけど、
万年筆に関しては開発費を稼ぎ出すだけの市場がもう無いのかな。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 02:12:14 ID:???

というよりも、バランス型が定番であって外せない基本スタイルであるというのがメーカー側の認識だろう

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 06:57:43 ID:???

モンブランはなくなったじゃないか。

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 11:23:04 ID:???

なんだかんだいっても消費者のほとんどが年寄りで、
そういう年寄りにはモンブラン型が人気だからだと思う。