【快適】ゲルインキボールペン 3【爽快】

1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 23:13:16 ID:???

ゲルインキのボールペンを語りませ。
メーカーによっては「ジェル」「中性」と呼ぶところもありますが、
ゲル化剤を添加して粘性を高めた水性インクのボールペン
という意味では同じような品物です。

前スレ：
【快適】ゲルインキボールペン 2【爽快】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068374423/
【快適】ゲルインキボールペンを語る【爽快】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012525733/

「油性ボールペン」、「ゲル化剤を使わない水性ボールペン」
「1本のペンで複数の色/機能を使えるボールペン」
については、それぞれのスレをお使い下さい。
また、メーカーごとのスレもありますので、適宜お使い下さい。
関連スレ：
【粘性】油性ボールペン 2本目【高め】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1099918265/
【軽快】水性ボールペン【ｸｷｰﾘ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/
☆多色・多機能ペン統一スレッド　2色め☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104041113/

2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 23:13:58 ID:???

主要メーカーリンク

三菱鉛筆 (Signoシリーズ)
ttp://www.mpuni.co.jp/
ZEBRA (SARASA、ハイパージェル等)
ttp://www.zebra.co.jp/
パイロット (Gシリーズ)
ttp://www.pilot.co.jp/
ぺんてる(Hybridシリーズ)
ttp://www.pentel.co.jp/
サクラクレパス (ゲルインキの特許を取得)
ttp://www.craypas.com/
OHTO(パーカー互換や300系のゲルBPリフィルもある)
ttp://www.ohto.co.jp/

パーカーBPリフィル互換のゲルBPリフィルには、
パカゲルとYAFAゲルもあります。
ttp://www.parkerpen.com/sanford/consumer/parker/jhtml/refillSpecs.jhtml?attributeId=PARKERATT1000029
ttp://store.yahoo.com/yafapen/gere.html

3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/17(日) 23:26:36 ID:u/L+20Dj

別に多色用でもゲルインクのリフィルなら話題にしてもいいように思うが。
ゲル多色用のインクを油性用の軸に入れてゲルインクに変えちゃったりするわけだし。

4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/18(月) 01:10:53 ID:???

>>1
乙。
多少の脱線なら私も平気ですよ。

5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/18(月) 05:51:20 ID:???

>>3
太さが全然違うように思うのですが可能なのですか？

6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/18(月) 07:08:10 ID:???

>>5
油性多色BP(樹脂リフィル用。4Cリフィルは不可)に入るゲルリフィルは下記の2種類。
PILOTのハイテックCノックS用(0.3mm/0.4mm、黒/赤/青)
ぺんてるのハイブリッドテクニカシャープ&2ゲルボールペン用(0.5mm、黒/赤)

7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/18(月) 08:25:37 ID:???

>>6　　
ありがとうございます。　今度手に入れて差し替えてみます。
減りが速そうですね。　PILOTのハイテックCノックS用0.3mmにします。

8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/18(月) 21:39:26 ID:TaRrRpbr

過去ログみても良く分からなかったので教えてください。
ローラーボールのペンにはゲルインキのリフィルは入らない？

ttp://www.pen-house.net/pen/pelikan/p360_ep.htm
のローラーボールにパーカーとかのゲルを入れたいと思ったんだけど
やっぱ無理なんですかね？

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/18(月) 21:56:32 ID:???

>>7
多色でなくても入る油性ボールペン軸はあるからがんばって探しな。
ついでに言っとくと減りは恐ろしく速いよ。
それがゲルの醍醐味だ。

>>8
パカゲルは油性サイズだろ？
オートC300系が入るならシグノやサラサのノック式のゲルリフィルが入る。

10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/18(月) 23:31:21 ID:eXwpfniv

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080305246/

ホスト【R182159.ppp.dion.ne.jp】
こいつが一人で削除依頼を出しまくってる！！
人の立てたスレを次々と・・・。いい加減にしてくれ。

【チクリ厨大杉】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1113320688/

11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/18(月) 23:58:35 ID:???

消しゴム耐性
G-knock＞SARASA＞Signo

12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 00:00:59 ID:???

>>11
試した色と太さは？

13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 00:11:23 ID:FaDtki9b

ずっとハイブリッドテクニカを好んで使ってきたけど最近sarasaを買った。
悪くは無いけどインクの減りが早すぎる、インクが臭い。
どうにかならないものか・・・・

14 ：11：2005/04/19(火) 00:27:41 ID:???

>>12
3つとも0.7の黒です。消しゴムはMONOで、それぞれ10回ずつこすりました。
履歴書書いててゴムかけした時に気になったので試してみました(笑)

15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 02:20:22 ID:???

>>14
条件ちゃんと揃えてるんだね。
他の色だと違った結果になるのだろうか。
ちょっと気になるな。そのうち試してみようかな。

16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/19(火) 20:20:24 ID:bpG14gin

ゲルインクで臭いが気になったことなんかないけどなぁ？

17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/20(水) 10:12:25 ID:???

すっぱいゲロインク

18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/20(水) 15:25:38 ID:cP2SIiXX

こんなスレまだ落ちてないんだ

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/20(水) 17:21:12 ID:???

パイロットG-3のレフィルが大量にあるので、それを入れる
ドクターグリップのキャップ式ゲルインク用を探していて
近隣のお店にはどこにもなくて困ってました。廃番じゃないけど
文具店も取り寄せは1本ではやりたくないと渋っているし。
オークションでキティちゃんとスヌーピーのドクターグリップ
買えました。　最近、近所の店よりオークションのほうが便利。

20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/21(木) 14:24:55 ID:5WArwcgB

ｹﾞﾛｲﾝｸのｽﾚまだあったのね・・・。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/21(木) 21:43:32 ID:???

ゲルインキ、志向の人いる限り、スレはつづく。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/21(木) 22:31:55 ID:FMnOyQWn

絶滅の危機に瀕しているローラーボールのスレすらあるのだから、
油性と覇権を争っているゲルインクのスレがなくなるわけねぇべ。

23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/21(木) 23:43:41 ID:???

会社じゃなく民間だとジェルのほうが人気ですよ。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/22(金) 06:35:44 ID:???

学校の職員室でも人気です。　採点にゲルインク使ったら
あっという間に減りますが、学校支給の油性ジムノックは使わないで
サラサやシグノ買っている先生が多いです。

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/22(金) 09:46:37 ID:???

脱線して、すみません。
学校ではボールペンテルの赤を使う人もたくさんいますか？

26 ：24：2005/04/22(金) 11:39:19 ID:???

>>25　うちの学校（先生中高合わせて120名）では見かけないですね。
支給品が、以前はパイロットの　SUPER-GPで
今はゼブラのジムノックなので、ほとんどの先生はそれを使っています。
個人的に買ってまでのひとは、シグノ　サラサ　派が多いです。
小テストを推進しているので、赤ボールペンの消費量は多いです。

27 ：25：2005/04/22(金) 15:47:16 ID:???

>>26
たいへん参考になりました。
ありがとうございます。

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/22(金) 19:18:02 ID:???

これを使ったことある方、おられますか？
書いているとお菓子の香りがかなり強いのでしょうか？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13578995

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/23(土) 13:38:08 ID:???

油性の0.4mmと　ゲルインクの0.38mmを使い比べると
ゲルのほうが太字に見えるのですが・・・・
そんなものでしょうか。

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/23(土) 13:50:29 ID:SntGlQaa

ゲルのほうが粘度が低い=少しは滲みやすいからねー
袋売りのBPだとボールの細さと書き跡の細さ両方書いてあったりするね

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/23(土) 16:04:52 ID:???

なるほど。　滲みやすいせい。

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/23(土) 23:42:06 ID:???

粘性が低いから滲む、というよりも
インクがボールについてくる量がおおくて紙に残りやすいのだと思う。
滲みにくい紙でもゲルの方が太く見えることが多い。

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/26(火) 01:01:12 ID:???

SARASA CLIP ブルーブラック 1.0
ヌラヌラとした書き味で書き殴る、というか、
ペンを滑らす快感が味わえます。
インクの減りが早いのが難点ですが、
まぁ他の贅沢に比べたら安いものよ。

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 20:37:37 ID:???

>>28
ハンズで試したことならある。においはクラクラくるほどではなかった
と思う。自分が買うんだったらバラで気に入ったのだけにするだろう。
ちなみにそれに近いゼブラのプチコロン緑使ってる。青りんごくさいお。
書き味はヌラヌラめ。

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 21:56:09 ID:???

>>33
調子に乗って書いてるとインクがついてこれなくて薄くなることもあるんだけどね・・・
まぁ、基本的には「こんなにイッパイ出てるよ？」的ヌラヌラ感があるよな。
極太というだけならシグノ極太ブルブラの方が太いかもしれないけど、
JF-1.0芯だとローラーボールの軸に入れられるのがイイやね。

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 22:59:29 ID:???

>>35
サラサってのは随分といやらしいペンなんだな

37 ：33：2005/04/27(水) 23:06:29 ID:???

>>35
レス、サンクスです。JF-1.0芯がローラーボールの
軸に入れられるというのは、すっごくうれしい情報なのですが、
たとえば、ペリカンスーベレーンのローラーボールなんかに
入れることができるのでしょうか。だとしたら、涙がちょちょぎれます。

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 23:41:12 ID:???

SARASAやSIGNOのノック用リフィルは
OHTOのC-300系と同じサイズらしいぞ。
ようはそのペンがC-300系と同じサイズかどうか。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 23:46:26 ID:cjyKygBd

グーグルキャッシュにこんなのがあったからペリカンは大丈夫っぽい。

http://66.102.7.104/search?q=cache:PCftQ-SprQQJ:that2.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/143-242+%E3%83%9A%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%80%80%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80C-300&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/27(水) 23:58:01 ID:???

>>38-39
早速のレス、またまたありがとうございます。
あのヌラヌラが、ペリカンで味わえるとは…。
泣いてもいいですか。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/28(木) 08:29:43 ID:???

どぞ。

42 ：24：2005/04/28(木) 16:55:58 ID:???

>>25　学校の職員室追加レポートです。
今日は、採点にラッションペンを使っておられる先生を見ました。
わざわざ自腹で購入されて使うにはこだわりがあるのでしょうね。

43 ：25：2005/04/28(木) 19:15:59 ID:???

>>42
趣味の渋い先生もおられるのですね。
ありがとうございます。

44 ：24：2005/04/28(木) 19:59:59 ID:???

ぺんてるの社員さんでしょうか？(^^;)
学校にボールぺんてる赤を支給するように提案したほうが良いでしょうか？
脱線すみません＞＞ALL

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/28(木) 21:50:26 ID:???

ただの問屋だから大丈夫ですよ^^;
ぺんてるとは取引きありませんし　にぱ(´▽｀)ノ

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 00:11:22 ID:???

SARASAって、人気あるのかな。
俺はPOINTIER復活させて欲しいんだけどな。壊れにくくして。

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 00:25:47 ID:???

POINTIERってどういう風に壊れるのですか？
実は、先日オークションでまとめ買いしました。

48 ：46：2005/04/29(金) 01:02:03 ID:???

詳しくはわからないけど、インクが詰まるってやつみたいです。
使い方にもよるだろうけど、俺は３本に１本くらいしか全部使い切れなかった。
壊れなければ、書き味は柔らかいし、細く滲まず書けるし、値段の分だけは優秀だと思うんだけどな。

49 ：47：2005/04/29(金) 09:30:04 ID:???

>>48
情報ありがとうございます。　心配(^^;)　会社の文具をオークションで
入札したのです。　3本に1本は詰まって捨てたとか言われたらどうしよう。
やっぱり、オークションで自分のものを買うのはいいけど、会社のものを
買うのはやめようかな・・・・　とりあえず自分で使っているPOINTIERは
まだ詰まっていなくてなめらかにかけています。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/29(金) 23:45:02 ID:???

経理部の、計表に非常に細かい文字を書きたいというリクエストに
応えるには、パイロットのHI-TEC-Cか、三菱のシグノか
ぺんてるのハイブリッドテクニカかと悩む。　一度採用すると長く使う
ようになるので。　替え芯がないのと定価200円からパイロットは没。　
三菱とぺんてるのどちらにするかと聞かれたら何を根拠に決めますか？＞皆様

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 03:59:51 ID:???

耐久性でシグノビットを選ぶ

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 05:31:32 ID:???

シグノビットに決めた！と思って、仕様を見たら、
定価210円　替え芯126円　・・・・　替え芯があるだけいいか？

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 07:35:14 ID:???

ノック式のテクニカにしたら？仕事で使う時にキャップを取る動作は面どくさいと思う。韓国製だけど定価１００円だし。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 08:57:15 ID:???

ノック式では、三菱とパイロットは0.5mmまでしかなかった。
なるほど、ぺんてるテクニカは0.35mm。　ノック式はリフィルの
全長が短いので筆記距離が気になるけれど、筆記距離のデータって
ゼブラしかない。　ゼブラのポインティアって筆記距離長かったんだ。
かなりテクニカノック式に傾きました。レフィルもある。　

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 11:43:07 ID:???

>>54
三菱はｼｸﾞﾉRT0.38があるぞ。
ﾘﾌｨﾙも。

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 14:11:33 ID:???

>>55　54を書き込んでから、アスクルのカタログで発見。
なんで、三菱鉛筆サイトにはないのかな。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 14:14:06 ID:???

三菱サイトでも発見。
http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/signo/index.html

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 14:22:39 ID:???

パイロットのノック式　Gノック超極細　0.38　もあった。
キャップ式は、バラつきあるけど、ノック式はどこも105円定価
レフィル84円っていうのを売り出しているんだ。　その違いの特徴って何？

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 15:10:03 ID:???

>>58
ｲﾝｸ量（ほんのわずかの差だとは思うが
ｲﾝｸのﾚｼﾋﾟ（色の濃さ、書き味、etc....)
その他諸々（本体の剛性、チップ、ノック感、グリップetc...)
だな、どこも団栗の背比べ、だが

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 17:06:38 ID:???

>>59　Thank you　特に決め手がないけど　>>11　なども見て
G-knockに決めた。　ドクターグリップGEL　VEGA　SPARK　G2-α
G2　G6　と共通レフィルでボディがたくさんある。　最初のG-knock1本と
レフィルは会社で用意するから、太軸ボディ使いたい人は自分で買って
ボディだけ取り替えてね。　　

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 21:26:30 ID:???

うちの経理は、ハイブリッドテクニカ（キャップ式）を使っているよ。
耐水性なので、何となく。
消しゴム耐性も良い。

自分は、会社支給のは使わずA-inkの油性ボールペンを
使ってますが。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 21:50:19 ID:???

>>60
別にリフィルを会社支給にするならどこのリフィルを選んでもいいような気がするが。
ノック式のゲルインクリフィルは基本的にほぼ同一サイズだからな。
パイロットのGノック用リフィルは他社用ボディに入らないけれど、
他社のリフィルはGノック用リフィルが入るボディに入るんじゃないの？

実際には30番台あたりのレスにあるように、
パイロット以外のノック式リフィルの方が使い回しはきくんだけどね・・・

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 22:13:35 ID:???

さすが！　>>62　　私はまだ修行が足りない。　試しに手持ちの
パイロットVEGAと三菱PUREモルトのリフィルを入れ替えてみたら
VEGAは三菱リフィルを受け入れたが、PUREモルトはパイロットリフィルを
受け入れなかった。　そっか～　リフィルはC300系互換のSigno系に
したほうがいいのか～。　

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 22:15:33 ID:???

>>61　経理がキャップ式を使っているのは、やっぱり芯の長さ
筆記距離を考えて？？

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/04/30(土) 22:41:40 ID:???

そういえばSIGNO bitのリフィルもケツのパーツを取ればC-300互換サイズだったなぁ。

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/01(日) 07:26:02 ID:???

>>65
SIGNO bitのリフィルだけ買えば、ペン先がSIGNO bitの
エルゴノミックスやらドクターグリップが出来上がるわけですね。
C300系が入る高級金属ボディもたくさん持ってます。
SIGNO bitのリフィル探してみようっと。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/01(日) 19:16:26 ID:???

>>そういえばSIGNO bitのリフィルもケツのパーツを取ればC-300互換サイズだったなぁ。

このふたのようなものを取ってしまっても大丈夫？
乾燥してしまうとかはないのかしら？　>>65

68 ：50：2005/05/01(日) 19:24:17 ID:???

店頭に行ってみて、パイロットGノックと　三菱RTを見比べてみて
インクがパイロットのほうが太く長くたくさん入っているように見えた。　
結局、パイロットのGノック0.38を入れることにした。　パイロットボディ
なら、リフィルはパイロットでも三菱でも入る。　逆は出来ない。　

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/01(日) 22:00:44 ID:???

漏れだったら絶対にSARASAクリップの0.4だな。

70 ：50：2005/05/01(日) 22:09:24 ID:???

sarasaは　>>13　を見て萎えた
とりあえず、Gノック使ってもらってみて、リフィルは後日
変更もあり。　

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/02(月) 22:26:50 ID:???

>>70
>>13って「インクが臭い」ってやつ？
あれガセネタだぜ。
インクの減りも普通。そもそもボール径によるし。
買って調べてみりゃすぐ判る程度のことなのに・・・
ゲルインク系の減りの速さを考えたら
「パイロットの方が三菱よりインクが多い」
というのもあまり関係ないだろう。
つーか、そもそも量がそんなに違っているように見えないんだが・・・

ゲルインクは量なんかよりも書き味と色味で選ぶべきだと思うね。

72 ：69：2005/05/02(月) 22:41:45 ID:???

漏れはノックの感触も選ぶ大きな理由だけどな。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/02(月) 23:06:00 ID:???

SIGNOは艶あり、SARASAは艶消しってイメージだな。
SIGNO太字のブルーブラックを使っているけれどテカテカになる。
紙によってはインクの反射光がピンクの金属光沢を帯びてることもあるし。

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/03(火) 00:05:34 ID:???

>>71インク臭いよ。アホ。

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/03(火) 08:23:04 ID:???

>>71
個人が趣味で使うなら書き味色味でじっくり選択だけど
会社が支給するものは、筆記距離は重要。　各メーカーで
筆記距離を公開してくれるといいんだけど。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/03(火) 15:01:07 ID:UYXaHoEe

>>74
色とボール径書けよ、阿呆。

>>75
ゲルに筆記距離を求める方がどうかしてると思うがな。
まともに筆記距離を公開しているのはゼブラのSARASAだけだが、
それを見るだけでも各社が公開したがらない理由はよく分かる。
ま、同サイズのゲル芯であれば大違いはしない。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/04(水) 21:29:05 ID:???

パイロットの営業さんには申し訳ないが、やはりジェル(ゲル)と言えばサラサか、シグノが売れるような気がしてならない。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/04(水) 21:37:20 ID:???

ほ～筆記距離公開しているのかぁ

http://zebra.zebra.co.jp/other1.html

しらんかった。

79 ：33：2005/05/04(水) 22:21:46 ID:???

>>78
俺の大好きな1.0芯、筆記距離が相当短いなｗ。
最強は0.5芯か。ま、とにかく、この手の情報公開は
好感が持てるね。今後もサラサでいこう。

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/04(水) 22:45:12 ID:???

JF-1.0は4Cの約半分、JK芯と同等の筆記距離。
ま、あれだけタップリとインクを出してるから仕方ないけど。
書き心地と引き替えだな。

どうりで調子に乗って宛名書きしてるとみるみるインクが減っていくわけだ。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 08:54:11 ID:SHtGbeCE

ゲルインクで乾きの早いのない？
シグノが気に入って使ってるけど、乾きが遅くて、よく紙を汚してしまうんだけど。
それと、使っててペン先にインクが溜まっていかないのないかな？

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/07(土) 12:29:23 ID:???

ゲルインクである限り、あんまりかわらないと思うけど…
シグノはむしろ乾きが早いと思う。

83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/09(月) 21:42:43 ID:SRurULSZ

>>81
もっと細いのにしてインクフローを少なくすれば？

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/10(火) 20:52:12 ID:RokXPX4X

signoの0.18mm買ったのだけど、ペンを垂直にして使わないとかすれる。
HI-TEC-Cの0.25mmは、寝かせても大丈夫。

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/11(水) 22:24:20 ID:???

どっちも寝かせには弱いと思うが・・・
signo bitの0.18の一つ上のサイズだとどーよ？

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/14(土) 12:03:22 ID:mdV4k5OS

ついにsignoに0.18が・・・0.28を使ってますが、かつてない書きやすさ。
0.18も試してみよう・・・。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/14(土) 12:19:33 ID:???

>>86
全然違うよ。
まあ、御布施として買ってみろって。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/16(月) 20:00:27 ID:???

文具メーカーにはたくさん御布施しております。
死蔵品文具が大量に眠っております。

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/19(木) 19:57:35 ID:wSFVMeTt

パイロットのスーパーゲルがチープな割には書きやすくて好きなんだよな。
なによりもインクの減り具合が一目瞭然なのがいい。
インクが減れば減るほど志望校に近づくと思えば、自ずとやる気も出てくるってもんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　受験生の友、ゲルインクボールペン。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/19(木) 21:22:47 ID:1s2FnQoh

できるだけ線が均一にかけて、そこそこ細いペンって言うとなにがありますかね？
今はHITECの0.25と0.3を色違いで使ってるんですが、線の途中で色が薄くなるのと、
紙の下が固いとゴリゴリとした書き味になるのが気になります・・・

今は>>86のsigno bit 0.28が気になってるんですが、他に細くて使用感が良かったものなどありましたら
是非教えてくださいﾉｼ

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/20(金) 00:29:00 ID:???

サインペン系は可？

92 ：90：2005/05/20(金) 00:54:03 ID:ZUpmNu0f

個人的には、あまり滲まなければ全然可です。
このスレ的には話題引っ張れませんが・・・(^^；

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/20(金) 04:58:48 ID:???

>>89
自己満足受験生の友、ゲルインクボールペン。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/20(金) 17:56:27 ID:???

>>89
パイロットのHPで確認したらスーパーゲルは定価84円なんだね。安い。　
近隣では見かけない。
どんどん減るゲルは勉強したって言う達成感がいいよね。

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/20(金) 18:54:27 ID:???

シグノの事務・宛名書き用（太字）がすっごい使いやすい！
太めで均一な線をしっかり引けるものを探している人にはかなりオススメ。
何より強い筆圧にも耐えてくれるのが凄くいい。
このくらいの太さで、ペン先が筆圧に耐えて太さが変わらないでいてくれるのって
意外に少なかったからなあ。

まあ最後まで使い切ってないから弱点はまだわからない。

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/20(金) 19:04:14 ID:???

今までサラサ0.4黒赤青をノート取りに使ってたけど、黒はｲﾝｸ切れ、赤はかすれ、青はｲﾝｸが水で薄まったみたいになった。
リフィル買いなおせばいいんだが、この機会に乗り換えようと思う。
芯径は0.5にしようと思う。
サラサは色が好みでない。シグノは筆記感が微妙。赤、青の発色は好きなんだが。
何か良いの無いかな？

97 ：96：2005/05/20(金) 19:08:57 ID:???

つづき。
ハイブリッドも使ってみた。・・・やっぱり筆記感が微妙。
こうボールが紙を擦る感じ、というかそんな不快感。
ボールサインは色が薄かった。
ハイテックは高い。
・・・次はパイロットだな。

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/20(金) 23:43:48 ID:???

シグノノック式極細タイプUMR-83はパカ軸で使えなかった。ｶﾞｯｸﾘ
微妙に首が太い。

99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 17:03:29 ID:???

無加工でパカ軸に使えるのって無いだろ

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 17:19:29 ID:???

尻尾切っただけで使えるのはある

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 18:09:01 ID:???

パカ軸次第とも言える。
リフィル尻のノッチを使う構造なら加工難易度は跳ね上がる。

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 18:39:12 ID:???

パカゲル無茶な値上げの上に0.5製造終了らしいから、
>>101みたいな事も考えなきゃなぁ

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 18:52:28 ID:???

そこで一気にYAFAがゲル0.5を国内で安く売り出して逆転、となると良いのだが

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 19:12:27 ID:???

てか日本でつくりゃいいんだよな。百円で。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 20:08:16 ID:???

そこでOHTOですよ

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 20:38:51 ID:E3sHFd9w

>>105
ニードルポイントだっけ？
なんかそんなの売ってたな・・・試し書きではそんなに悪くなかった

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 20:45:09 ID:???

0.4mm の青・赤作ってくれたら何でも言う事聞く

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 20:46:06 ID:???

ニードルはパカ軸に似合わないことが多いのですよ。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 21:12:12 ID:f9VIWP/y

signo bit 0.28 最高。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 21:12:31 ID:???

OHTOのパカ互換リフィルがあるんだが・・・
黒だけだけど。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/22(日) 22:32:42 ID:???

>>110
100までしか読んでなかったのか？

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/23(月) 14:20:20 ID:UPI7gjIF

0.38は確か１００円で売っていたと思ったんだけど
一番安くて細いのってやっぱ無印ペンかな？
ｼｸﾞﾉまでとはいかなくても他ﾒｰｶｰでも0.3くらいまでなら確か売ってるよね？
それでも無印ほどは安くないかな・・・

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/23(月) 19:24:06 ID:+vrWTjXs

今日SARASA0,5買ったら150円だった・・・おかしいよね・・・！？
明日お店もう一回行って来よう・・

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/28(土) 18:14:22 ID:???

PILOT　G-knockのメタリックの色がとってもいい。
ピンク、ブルー、グリーン3色揃えた。

115 ：98：2005/05/28(土) 18:51:25 ID:???

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/155/
こう言う事だったんだね。
少し削ったら入るようになった。
けど、何かインクの出が悪くなった。ペン先痛めたのかなぁ。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/29(日) 12:12:54 ID:???

三菱signo 0.38mmの各色使ってるけど、
青、赤、黒は快調なのに、
オレンジだけダマ（っていうか言葉が分からない）が出来て使いにくい。
緑もややその傾向がある。

ハズレかと最初は思っていたが、何本買っても同じ。何でだろう？
商品開発の人、ここ見てるかな？改善よろしく。

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/29(日) 12:58:25 ID:???

緑はどのメーカーも駄目だからｗ

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/29(日) 14:59:07 ID:swxIeUg8

鯱籏はｲｲ鴨！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27876927

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/29(日) 15:23:50 ID:???

宣伝ウザ

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/29(日) 21:06:14 ID:???

パイロットのGシリーズはどれが一番良い?
なんでG-3よりG-2の方が高いんだろか…

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/29(日) 21:31:11 ID:???

コストダウンは世の流れ

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/30(月) 00:08:35 ID:???

ゲルのボールペンって、なんでかノック式少ないのな。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/30(月) 00:17:59 ID:???

ゲルを含め水性インクはペン先の乾燥に弱いのでキャップ式の方が安全。
つかゲルのノックなら半数くらいはノック式になってるだろがよ。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/30(月) 16:15:03 ID:oiZTJXNN

パイロットのG2は書きやすいよただ水に弱いかも

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/30(月) 20:00:18 ID:???

Ｇ２とＧ６とＧノックは全部リフィルが共通で
LG2RF-8xxシリーズだよね。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/05/30(月) 22:14:44 ID:???

旧G-1って凄かった？

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/01(水) 02:06:46 ID:???

無印はどうよ？

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/01(水) 02:21:55 ID:???

最悪

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/05(日) 05:01:39 ID:???

>>123
ノック式になってないゲルのノックが半数くらいあるのかとオモタ。

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/09(木) 12:45:36 ID:U1pl8lGO

最近、文房具でどこ探してもシグノのブルーブラック見かけないんですけど
まじで困ってるんですけど、何かあったのですか？
昔はコンビニでも売っていたのに

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/09(木) 16:58:21 ID:???

取り寄せてもらえば？

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/09(木) 17:57:45 ID:???

>130
どこに住んでいる？

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/09(木) 18:43:28 ID:qGvyDGiJ

ゲルインキのボールペンで乾くと耐水性があるやつってどれ？
クレジット板でおすすめされたんだが…。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/09(木) 18:49:09 ID:???

サクラのボールサイン

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/09(木) 19:39:58 ID:U1pl8lGO

>>132
東京都の僻地八王子市です。市内１０か所以上は回ったけど、全然見つからない
遠出して確実にあるなら都心に買いにいってもいいけど

ブルーブラックばかり突然消えました。
黒、赤はもちろん、ブラウンブラックやラズベリーブラックすらあるのに(´･ω･`)
ブルーブラックじゃなきゃ絶対にいや

ということで、 >>131氏のいう通りにしてみます

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/09(木) 22:43:47 ID:/E0gGXj7

ファーバーカステルのベーシックというローラーボールを購入。
ネット通販のサイトを見ると
ベーシック用と普通のカステルのローラーボールではリフィルが違い、
ベーシック用はクリアボディで内部のインク残量が見えるようになってます。
で、このベーシック用のリフィルなんですけど、
C300系のリフィルより全体的にほんの少しだけポッチャリ体型。
だからOHTOなどのC300系用軸には太くて入らない。
逆に、C300系や国産ノック式用ゲルインクリフィルはこのベーシックの軸に入る。
バネの伸縮にも余裕があるので多少の長さの差も吸収可能。
さらに、ベーシック用リフィルがボッチャリ体型である恩恵として
パイロットのＧノック用リフィルも入ってしまう。
Ｇノックのピンクメタ（ノック式のメタはこれしかないと思う）を入れて遊んでますw

ただ多少問題があるとすれば、
国産ゲルリフィルが細いためにペン先が出てくる穴に隙間ができることかな。
バネで後ろから押さえられるのでグラグラすることはまずないんですけどね。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/10(金) 00:08:57 ID:???

rotringのCore RBのリフィルもベーシックと同じ。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/14(火) 15:59:09 ID:YoRBgCMw

三菱の消しゴムで消せるボールペン買ったが最初からかすれ気味で書き心地は悪いしすぐに書けなくなったぞ。
熱いお湯につけて於いたら少しだけ書けたがまた書けなくなった。
もう二度と買うか！

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/14(火) 18:38:30 ID:eeT4qawC

消せるボールペンって消えないよね。。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/14(火) 18:42:03 ID:???

ラミーtipoに、UMR-85Nが使えて嬉しい。

ラミーリフィル高いお。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/14(火) 18:51:43 ID:???

>>138
さあこちらで思う存分文句を書いてくれ。

最悪な文房具
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013189836/

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 00:33:50 ID:HgT2zLGY

３色ペンって、黒・赤・青が普通だけど、青の変わりに緑ってないかな～。
青と黒は色が近いので、書いてもよくわからん。
俺だけか？
緑があったら即買いなんだけどなー。
青を緑の替芯にとも思ったけど、緑の替芯自体無いし・・・。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 00:36:50 ID:???

>>140
ラミーリフィル高い上に書き味悪いお。ぼったくり度、悶と双璧ｗ

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 00:43:38 ID:???

>>142
ゲルの多色BPに緑は存在しなかったと思うので、以下は
油性の多色BPの話。

4色BPを出してるメーカーなら当然、緑のリフィルを売ってる。
パイロット、三菱鉛筆、ゼブラ、トンボ鉛筆などなど。
大きめの店なら置いてることもあるし、もし店頭に置いてなくても
取り寄せれば入手できることが多い。

3色BPで最初から黒・赤・緑の組み合わせとして売られてる品は
なかったと思うが、パイロットは赤・青・緑の3色を出している。

以下、詳しい話は↓のスレで。

☆多色・多機能ペン統一スレッド　2色め☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104041113/l50

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 00:44:31 ID:???

ラミーでゲルは出てないぞ>>140 >>143

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 00:50:44 ID:HgT2zLGY

>>144
そうなんですよね。
ゲルの多色で緑ってないんですよねー。
欲しいと思うユーザーって、いないのかな？

油性のページ見てきました。ありがとうございます。

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/15(水) 08:02:36 ID:???

>>145
もちろん、ローラーボールのM66の代わりに
入れたんだあ。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/16(木) 22:42:02 ID:sELjO9DM

０．７以上のゲルって減り方が尋常じゃなく速いなｗ
G3-07なんて一日で無くなったぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　って俺が書きすぎなだけ？

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/16(木) 22:48:36 ID:???

大量に書いているのは間違いないと思うが、
1.0mmゲルなどはインクが減ってるのが
目で分かる気がするほど減りが早いのも事実。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 03:03:47 ID:???

安万年筆の方がお金かからないんじゃ？

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 06:28:47 ID:???

万年筆のインクは「ほぼ水」だから、ゲルなんかよりよっぽど減りが早い。
インクも安くないしね……、7ml×5で350円か。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 08:13:53 ID:???

万年筆でゲル0.7や1.0に匹敵する筆跡となると、
かなり太字になるからな、やたら消費が早いだろう。
G3の0.7が1日なら、太字万年筆でカートリッジ2つ3つ
使い切ってもおかしくないんじゃないかな。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 08:40:01 ID:???

>>151
7ml×5って何の計算？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 12:03:30 ID:???

パイロットの1500円のボトル買ったら？
あれがゲルよりコストパフォーマンスが悪いとは思えない。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 17:21:40 ID:???

>153
万年筆用インクの容量。<7ml
カートリッジ（？）1本につき7ml入りで、一パック5本入り。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 18:06:43 ID:???

1,500円のは70mlか、多分割に合わん。
ボトルインクはビンがﾃﾗﾀｶｽ

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 18:22:39 ID:???

>156
1,500円は350ml

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 18:28:13 ID:???

勘違いしてた。ｽﾏｿ。
確かにアレなら元取れそう。というか取れる。

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 22:00:27 ID:???

使い切るまで５年はかかりそうだ

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 23:20:16 ID:???

>>155
それ何か違う

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/17(金) 23:23:53 ID:???

厨スレ丸出しですな。

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/18(土) 08:12:15 ID:???

ゲルインクで、乾きが速いおすすめメーカーってどこですか？
今使っているPILOTのG-1は乾きが遅くて、こすってしまう
失敗が多いんです。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/18(土) 11:43:48 ID:???

SARASAは早いよ。

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/18(土) 12:20:03 ID:???

気がつくとペンケースはPILOT独占状態でした。
SARASA買ってみます。　どうもです。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 00:58:58 ID:???

油性で4色＋シャープ販売してるんだから、ゲルでも販売しる！

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 02:06:10 ID:???

>>165
参考までに。

☆多色・多機能ペン統一スレッド　2色め☆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104041113/l50

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 16:00:08 ID:6Hl7wcqz

アスクルで６色セット、７色セットうってるよ。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 16:27:54 ID:PcErSsf/

ゲルインクのボールペン大好きです。
今欲しいゲル・インクのボールペンは
・耐水性であること。
・できるだけ太いこと。
です。
どういうのがありますか？

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 16:45:34 ID:???

Signo太字

まずは無難に

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 16:59:43 ID:???

各社ゲルの１．０mmボールがあるけど
シグノ　１．０mm
http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/signo/
ボールサイン８０　１．０mm
http://www.craypas.com/seihin/hikkigu/borusain/borusain.html

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 17:01:31 ID:???

ボールサイン80は耐水ないね

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 17:46:19 ID:???

http://www.zebra.co.jp/pro/sarasac.html

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 18:53:14 ID:???

てか、サクラってどうしてどいつにもこいつにもボールサインって名前付け
るんだろう。
わけわからん。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 19:15:03 ID:???

他の名前が商標登録でがんじがらめなんじゃあないだろか？

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 19:28:31 ID:???

>>167
セットじゃなくて
1本の軸に「4色＋シャープ」がほしいらしいよ。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 20:36:35 ID:???

uni　のsigno　超極細0.28の黒を買ったんだが。

インクが出ない。
数時間ほどキャップをするのを忘れていたのだが。
同条件の赤は普通に使えるのに、黒だけ出ないんだが・・。
何か方法ある？　それでダメだったら返品に行こうかと

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 20:42:59 ID:???

上を書いたものですが、よく考えたらキャップをあけて放置した自分が悪いですね。
返品云々は置いておいて、復活させることは出来ないでしょうかねぇ
ｽﾝﾏｾﾝ

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 20:55:03 ID:???

後ろから息を吹き込みつつグリグリと書いてみる
ウェットティッシュの表面を軽く撫でてみる

これで少しでもインクが出るようになったら、
いらない紙の上に書きまくってやると少しは改善できるかと。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 21:04:05 ID:???

OHTOのFLAT-Cを使ってみたいけど全然見かけない。
丸善にも伊東屋にも世界堂でも見かけない。
だれか見たことある人いない？

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 21:07:08 ID:???

＞丸善にも伊東屋にも世界堂でも見かけない。
そんなことはない。けっこう見かける。探し方が悪いのだろう。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 21:27:21 ID:???

>>180
筆記具売り場を3往復はしています。
GELボールペン売り場は特に丹念に探しています。
同じOHTOのリバティやスーパープロメカはすぐに見つかります。
具体的にどこで見かけましたか。
丸善・伊東屋は本店を、世界堂・ハンズ・LOFTは池袋店を探しました。
ぜひ教えてください。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 22:29:09 ID:???

＞筆記具売り場を3往復はしています。
＞GELボールペン売り場は特に丹念に探しています。

やっぱり探し方が悪いなあ。
ざっと見て見当たらなかったら店員に聞くものだよ。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 22:48:26 ID:???

たとえば伊東屋銀座本店なら、
事務用筆記具のコーナーの中で少し高級な(おおむね1000円以上の)
棚があるのだが、その中にひっそり紛れ込んでいたりする。
世界堂の場合、新宿三丁目の本店は1F高級筆記具カウンター周辺、
新宿西口店なら1Fレジ前の狭い棚のどっかにあったはず。
あとは、高田馬場芳林堂なんかにもあったな。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 23:34:40 ID:???

>>183
伊東屋本店の棚って、ピュアモルトの並びの階段側の端二つ位ですよねぇ。
先週丹念に見たけど無かったんですよ。店員さん捕まらないし・・

池袋の世界堂は小さいようなので、今度新宿を探してみます。
どうもありがとう

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/19(日) 23:52:33 ID:???

>178
㌧ｸｽです。
でも直りませんでした。
思いっきり振ってみたりもしましたが、だめでした。
おとなしく買いなおしてきますorz

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 00:31:43 ID:???

>>184
FLAT-Cごとき、丸善の日本橋仮店舗でも見かけたぞ。

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/20(月) 00:55:08 ID:???

>>186
情報ありがとう。
自分ももっと簡単に見つかると思ってたのに・・・
まあ苦労して手に入ったら、きっと喜びもひとしおだと
思うことにします。

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/23(木) 23:38:48 ID:DvTHiKh+

ZEBRAのSARASA
使っている途中にペン先から液漏れ
嗚呼、文字が滲みまくりｏｒｚ

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/23(木) 23:44:06 ID:???

筆圧強すぎるんじゃねーの？

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/26(日) 02:52:30 ID:???

サラサはもともとインクフロー多目だしな。

191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/28(火) 22:32:54 ID:???

芳林堂はゲルのストックも含めてOHOTOを意外と揃えている。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/29(水) 18:42:49 ID:xHNMFG9r

以前シグノのブルーブラックが見つからないと嘆いたものです。
マジで市内探しまわりましたがありませんでした
結局なじみの文房具屋に１０本＋リフィル１０本注文しました
（後から考えればリフィルだけでも良かったのだが）

「ブルーブラックなんて全然売れないよ、兄さん変わってるね」
「でも、一度にこんなに買ってくれてありがとう」

と言われました。
このスレの住人のみなさんはどうですか？
ブルーブラックって人気ないですか？

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/29(水) 19:26:10 ID:???

漏れは皿さの方が好きなんだけど、ＢＢが好きだよ。
黒じゃないといけないような時用に、黒も持ってるけど

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 00:07:44 ID:???

>192
私はブルーブラック好きです～。HitecとSigno使ってみた。
パーカータイプのゲルリフィルにブルーブラックがあったら、
手持ちのモンテヴェルデもBBにしちゃうね、たぶんｗ

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 00:48:59 ID:???

>>192
漏れの大学生協では、BBは大人気らしく黒と同じ位の品揃えしてる。
漏れは青愛好者だけど。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 09:19:51 ID:???

>>>192
私もＢＢ大好き。
でもホームセンターに行っても、ＢＢの換え芯ってないんだよね～。
黒はあるんだけど。

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 18:35:27 ID:SuARLkDt

ブルーブラックって万年筆のインクっぽくて好き。
ワインレッドブラック（だっけ？）も好きだな。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 19:32:28 ID:???

万年筆使えばいいじゃん

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/06/30(木) 23:43:07 ID:???

ゲルBPではないが万年筆にBB愛用。
モンブランのBBを無印に挿して使ってます。
この色好きだから、今の黒サラサが切れたらBBに移行してみるつもり。
こうしてみるとBB人気ですね～

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 00:05:19 ID:???

BBもいいけどSARASAのブルーグレーが好きだった・・・

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/01(金) 18:44:19 ID:???

ブリューブラック

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 21:10:41 ID:???

C-300系のローラーボールリフィル使ってる外国会社って、
ペリカン、パーカーの他にある？

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 21:50:03 ID:???

おそらくアウロラとかオマスあたりも。
つかイタ万各社はBP/RB関連のリフィルを
シュミットから調達してるのではないかと思う。

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/02(土) 21:51:42 ID:???

>>202
ロットリングやファーバーも一部は300系サイズのリフィルがある。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 11:18:04 ID:sR6GF6rD

ｻﾗｻ大好きインク減るの早すぎるから全色替芯を出してほしーな

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/03(日) 17:53:23 ID:1zkKM+2F

ＳＩＧＮＯ/ＵＭ－１５３を購入しましたが、メチャクチャ書きやすいです。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/05(火) 02:22:18 ID:???

ダイソーご用達のセーラーのゲルインクボールペンも結構使いやすい
逆にダイソー以外では売ってないけど

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/05(火) 04:47:16 ID:???

タイランド製のリキッドボールだな。
本来は国内販売しないつもりの品らしい。
あれは良いと思うんだけどね。

209 ：192：2005/07/06(水) 15:02:30 ID:GYw/rnsL

みなさんありがとうです。
うちの市民にセンスがないだけのようですね

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/06(水) 23:45:24 ID:???

センスのない市民の隣町に住むわけだが
自分でもラベンダーブラックしか持ってなかった件
しかもコレクションだから使ってない

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/07(木) 01:38:03 ID:mdplcrs6

＞＞９６
サラサ０．４お気に入りだったのに
インクが残り半分くらいで急にインクがでなくなる
４本目までは我慢したが５本目が出て、まいった。おてあげ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 01:44:28 ID:???

05以下はインク少なすぎ。せこい商売してるよなぁ

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 06:39:57 ID:???

子供が最近サラサを気に入って、漢字の書き取りなどに使っていますが
インクの減りの速さにびっくりしています。　在庫がたくさんある
油性とかパイロットゲルインク使ってくれると良いんだけどサラサばっかり。

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 18:55:05 ID:???

ぬことこどもはうそをつかない、というのを思い出した

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/08(金) 23:08:43 ID:???

サラサ以外は、手のひらでこすって汚くなってしまうのに、サラサなら
すぐ乾いてノートがきれいなんだそうな。　オークションで買って
在庫抱えているパイロットG1、G2を消費して欲しい。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 05:58:42 ID:???

>>215
オークションで売る

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 14:48:56 ID:???

売れるかな？　入札する人いなくて、無競争の激安で買ったけど。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 18:46:55 ID:Q4rL07i5

ジェルボールペンSARASA CLIP 0.5を購入。
書いてみると少し引っかかる感じ。
フィルムカメラで撮影した写真の裏に
書いたところ、乾燥が非常に遅く、こすれて汚くなって
しまい何時間経っても乾かない。

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 19:09:12 ID:???

なるほど、SARASAも紙質との相性あるんですか。

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 21:24:22 ID:???

そんなところに書けるゲルなんてないだろ。

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 21:55:04 ID:???

油性ペンか、さもなきゃマルチボールとかパーマボールを使うのが吉。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 22:22:24 ID:lm7/YePp

ゲルタイプでインクの出がいい赤ペンってなに？
買ったのがことごとく写りが悪いんだか。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 22:54:34 ID:???

マルチボールってゲルなの？　油性なの？

http://www.pilot.co.jp/tvcm/tvcm.html#media/3-300.html
ガラスにもプラスティックにも書けると言っています。

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/10(日) 22:57:28 ID:???

自己解決。　パイロットサイトによれば水性ボールペンに分類されて
いました。　

225 ：218：2005/07/11(月) 00:21:59 ID:yJFOpefC

雨降っているので湿気が多いせいもあるかなと思う。
でも紙とかによって乾燥しにくいことは、ゼブラのサイトにも
ペンの説明書きにも何も書いてない。

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 00:40:43 ID:???

常識だと思ってるんだろ

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 01:06:05 ID:???

>218
最近の普通の印画紙は、紙じゃなくてプラスチックベースなんじゃないかと思います。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 07:45:46 ID:???

>>225
おまいさんは
「生きた猫を電子レンジに入れないでください」
と、電子レンジのマニュアルに書いてなければ、
風呂に入れたあと乾燥させるために入れるタイプとみた

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 11:12:09 ID:???

>212
SARASAの0.4はサラサグリップになってから
ＪＦ系の芯になったのでインク量は多めだよ

>218
印画紙の裏にボールペンで書こうと思うのが
そもそも間違いなきがす・・・
あんなつるつるした面に書けるだけサラサの
インクフローがいいって証明みたいなもんだろ。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 11:36:17 ID:???

芯の商品名　文字数　筆記距離（ゼブラお客様相談室HPから転載）
JF-0.4芯 10000～11000 400
JF-0.5芯 17000～18000 700
JF-0.7芯 12000～13000 500
JF-1.0芯 7000～9000 300

0.5が一番お得なのね。　
0.4はもっとたくさん書けるイメージがあったけど。

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 18:28:00 ID:???

細字になるとタマタマが弱るから
早めにインクが切れるように調整される罠

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 21:43:16 ID:V0Yx1Dnp

オフィスデポのPBの奴はどう？安いんだけど。

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 21:52:08 ID:???

>229
0.4のリフリィル見ろ糞が

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/11(月) 22:41:13 ID:PEeYrwWL

>>233
具体的にはどう違うん？
知ってる人間だけで内輪ネタみたいなことやられてもついていけんのだが。

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 00:57:39 ID:8h6sPD+c

ゼブラでは、ボールペンの用途として

写真　　　　油性　○　　　水性顔料　◎

となってるが。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 01:06:42 ID:???

>>235
それは最近使われなくなったシルク印画紙の場合ではないかとw

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 01:07:42 ID:???

>>234
店頭で見てみるといい。
他の太さよりインクが少ない、としか見えない。

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 16:16:24 ID:???

>>237
客が試し書きして減ってるだけ

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 19:11:07 ID:???

ネタだとは思うが・・・

>>238
保護用の樹脂玉がついてるのを比較すれｱﾌｫ

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/12(火) 20:03:56 ID:R8seu4JW

やっぱ小さいタマタマはすぐに萎えちゃうからちょびっとしかインクを入れないんだね。

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 18:50:46 ID:HA2+oA7K

ぺんてるのハイブリッドだめぽ・・・
筆記感が最悪。

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 19:13:31 ID:???

新ハイブリッドはデザインも最悪だ

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/15(金) 23:14:03 ID:???

ハイブリッドはインクが他に比べて微妙に裏移りしないような希ガス。
ゲルだからもともとしにくいんだけど、再生紙のめっさ薄っぺらい紙に
書くと少し差が出る。
生協で買った手帳の書き込みに重宝しとるよ。筆記感はこの際無視。
それよりインクの量が少ないように見えるんだが気のせいか？

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 00:10:34 ID:???

インクが少ないのは事実だろう。リフィル内径はどう見ても細いし。
ていうかハイブリッドの場合、描線の中央が薄くなりやすいので
どうも好きになれない。

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 00:16:35 ID:???

絹物語は筆記感も良かったけど
まあ、色はへんちくりんだけど

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 00:47:25 ID:6Nnc9uhc

絹物語懐かしすw

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 09:22:18 ID:???

>>244
そうそう、線が二本に割れるよね。漏れはそれで使わなくなった。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 16:49:05 ID:HaIei9S7

おしっこが二本に割れる俺はどうしたらいいですか？

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 17:27:44 ID:bBOijEff

最近のゲルボールペンのデザインは本当に良くないな。
変に奇を衒って逆に安っぽくなってる。
何世代か前のHybridは素直な外見でよかったのに。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 18:22:23 ID:???

シグノが下手にリニューアルしないことを祈る

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 20:46:56 ID:???

100円の0.5黒シグノ、自分もあのままでいてほしい。
ゴムグリップ嫌い

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 22:57:19 ID:???

>>248
ひとつウエノ男を目指せ

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/16(土) 23:47:51 ID:???

>>描線の中央が薄くなりやすいのでどうも好きになれない。
確かに、初めはこんなものだろうと思ってたけど先のボールで線の見栄え悪くしてるね。サラサにのりかえたよ。

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/17(日) 23:46:07 ID:???

俺はハイテックでも線割れが起きやすいなぁ。
インクの特性によるんじゃないかと思うのだけれど。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/18(月) 00:59:25 ID:???

筆圧も関係してる

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 20:53:55 ID:???

買おうとしたゼブラのエアフィットのゲルインクが液漏れしていてまわりの
ペンまで汚していた。店員さんが、「ノック式ゲルはお客さんがペン先を
収納して下向きに入れてくれないと液漏れする。　上向きだとひどく液漏れ
する」と言っていました。　あまり意識していなかったけど、ゲルインクって
ペン立てに下向き保存がいいのかな？　ペンケースで寝かせておいたほうがいいのかな？

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 22:04:57 ID:cl8LYBAJ

>>256
ゼブラの替え芯のパッケージには
「ペン先を下にするか横向きに保管すること」
という注意書きがある。
他メーカーでは見たことがないけどな。

ただ、ノック式のペンを上下逆に収納することなんかありえないよなぁ・・・

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 22:15:55 ID:???

おれ、サラサの0.38、下向きに入れてて液漏れしたよ。
（ペン立てなので、振動とかの要素は除外ね）
いまだに不思議。

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 22:40:15 ID:???

>>257 >>258
下向き横向きならOKなんですね。　エアフィットの芯ってサラサと共通
液漏れしやすいタイプなのかな。　上司のサラサも、液漏れして透明軸が
真っ黒にてなり捨てていました。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 23:16:46 ID:???

>>258
サラサの0.38ってありましたっけ？　パイロットか三菱の0.38？
サラサは0.4じゃない？

261 ：258：2005/07/19(火) 23:21:53 ID:???

>>260
ｽﾏｿ　実物は仕事場なので今確認できない。
何とか思い出せば、0.35と書いてあったような。ノック式で。
シグノかもしれない。すごく書きやすいんだけど。
サラサじゃなければ、サラサの人すいません。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/19(火) 23:26:03 ID:???

0.35・・・ハイブリッドテクニカノックかも。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 01:01:51 ID:ZF0S5HGU

無印の中性ボールペンはなかなかだと思うのだが
ここの住民はどうなんだ?

264 ：260：2005/07/20(水) 07:02:03 ID:???

>>258　揚げ足取りのつもりないから気にしないで！　
自分の記憶が確かかどうか気になっただけ。
ゼブラのジェルインクに0.38や0.35は存在しませんでした。
http://zebra.zebra.co.jp/pdf/ball_list_all.pdf

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 16:46:45 ID:???

OLIVEdeOLIVEだったかのゲルボールペンが横に置いていたけど
軸の後ろから筒の中にインク噴出して使用不能ですわ

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 17:23:05 ID:???

ゲルは油性に比べると保証期間が短いものなんですかね。

267 ：261：2005/07/20(水) 19:43:22 ID:???

>>262
それだ！　さすが！　あーすっとした。

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 21:04:48 ID:cqhiXJdF

俺が印象悪かったのはボールサインかな（メーカーどこだったっけ？サクラ？）
あれは買った奴はみんなすぐかけなくなるような印象があった。
最近買ってみると今のところ問題ないので、かなり改良されたのかもしれない。

昔は軸に「証券用」とあった気がするのだが、最近のにはない。
昔はこんな言葉付いてた？　俺の記憶違い？

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/20(水) 23:14:48 ID:QqvZCpE+

店頭で見ているとノック式だけでなくキャップ式でも
インクが「後部に向けて爆発」してることもある。
製造上の問題とか理由があるのかも。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/23(土) 08:00:38 ID:Ohktt0Rb

ボールサインはリフィルが中国製だからなぁ・・・

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 08:57:34 ID:???

証券用、そういえばあったね

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 12:53:42 ID:???

きれいな色だったので、年甲斐もなく衝動買い。
ティアラのラメ入り＆フチドール。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 21:46:31 ID:???

>>268
サクラのボールサイン NX なら、俺は好きでリフィルも勘定に入れるともう
10 本以上使っているが、途中でインクの出が悪くなったものは一本しかな
いな。
その一本も落としたのが原因だと思う。
もっとも、サクラは何にでもボールサインという名前を付けているから、違
うものかもしれないが。

もっともボールサイン NX 、軸がやわすぎて人には薦められない。
特にクリップはちょっと無理な力が加わるとすぐ折れてしまい、オートリタ
ーンだから即筆記不能に。
そのため、最近は決してポケットに挿さなくなったが、それでも折れるｗ
軸の平均寿命がリフィル一本とほぼ同じだと気が付いたので、最近はリフィ
ルを全く買わなくなった。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/24(日) 21:47:56 ID:???

軸は優秀とは言い難いが、NXの中身は悪くないよね

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/25(月) 11:49:54 ID:mWb80ZNE

ノック感がとても嫌なんだが、あれ

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 14:22:58 ID:???

パイロットの0.25mmと三菱の0.18mmを書き比べた。
すると、ほとんど変わらないというか、
0.25の方が細かった・・・。
インクの出方は三菱が上だったが、
細かく書きたい奴はパイロットがいいかも・・・。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 14:43:46 ID:???

>>192
もう見てないかもしれないけど
立川駅前の伊勢丹の文房具売り場に少しあったよ

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 18:52:48 ID:???

ノック式でグリップが三角なペンないかなー
でも冷静に考えたらそれって妙なデザインか

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 19:31:52 ID:???

油性ならぺんてるにあるけどねえ
ステッドラーの△シリーズに、ゲルはあったかな？

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 20:47:01 ID:???

鳥プラはMP以外全部キャップ式だべ。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/07/30(土) 20:57:11 ID:???

サーモアルファ

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/02(火) 00:53:26 ID:???

ゲル成分は、
ノック式と非ノック式で、
違いがあるの？

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/02(火) 02:12:55 ID:???

なんとなく、ノック式の方が乾燥しにくいような気がする。
成分をちょっと変えていてもおかしくないと思う。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/02(火) 20:55:17 ID:???

三菱のｼｸﾞﾉ(ｷｬｯﾌﾟ)0.38とﾉｯｸ0.38は全然違う。
インクのレシピ変えてるだろ。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/02(火) 21:45:42 ID:???

０．７と０．３８で、成分は違うのか？

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 14:08:23 ID:???

ﾊｲﾃｯｸの例を挙げると0.25は「ﾅﾉｹﾞﾙｲﾝｷ搭載」となってるな。
小さなボールでもｲﾝｸを流せるように粘度が低くなってるんじゃないか。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/03(水) 20:09:55 ID:???

顔料粒子を小さくして詰まるのを防止しているだけだと思う

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/05(金) 22:38:12 ID:???

　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　▂　　　　　　　　　　　 ▄ 　 ▄　 ▄ 　▄
　　　◢░　　　　　▄▀　　　　　　　　　　　　▀▄　 ░◣　　　　　　▌▐▄▀　▌▐▄▀
　　▐░::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　░▍
　 ▐▓░::　　　　　　　　　▄ 　　　　　　　　　　　　　░▍
　▐▓░░::░::　　　　　　　　▀▀▀▀▀▀▀▀　　　　　░▓▍▅　 ▅　▄▄▄▄
　 ▐▓▓░░░::░:::　　　　　　　　　　　　　　　　:::░::░▓▍ ▊　 ▋
　　▐▓▓▓░░░::░::░::::: ::　::　　　::::░::░░░░░░▓▓▍　▐▄▌
　　　▀█▓▓▓░▓░░::░:::░:::::::░::░░░░░▓░▓▓▓▌ ▄▅▀

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 01:05:11 ID:???

高級ペン用ゲルインキ（例えばパイロットのBLG-5-Bとか）は
￥２１０／本ですが、Ｇ２の￥８０／本と比べて、書き味は良いのですか？

BLG-5-Bを試しに買ったら、どの安物ペンと互換性がありまつか？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 01:06:37 ID:???

書き味・・・オレは実感できず
互換性・・・G系ノック全般、ほか。

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 01:25:41 ID:???

>>290　じゃぁ、漏れも試してみまつ。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 21:32:01 ID:???

シグノって青が特に詰まりやすいように感じるのだが
みなさんいかがですか

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/07(日) 21:34:52 ID:???

しぐのスレがある

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/08(月) 02:25:51 ID:???

黒インクについての俺様のメモ

色の濃さ：
Ｇ３＞ボールサインＮＸ＞＞サラサ＞シグノ
裏写り

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/08(月) 02:38:59 ID:???

裏写り
Ｇ３＝シグノ＞サラサ＞ボールサインＮＸ
光の反射
シグノ＞Ｇ３＞サラサ＞ＮＸ
にじみ
Ｇ３＞シグノ＞サラサ＞ＮＸ
独断と偏見かも知れませんが、皆のレポもよろしこ。

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/08(月) 06:13:15 ID:???

にじみと乾きの速さは同じ意味？

速く乾く　　　乾きが遅い
サラサ＞シグノ＞＞G3

NXは知らない、ごめん。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/08(月) 11:23:15 ID:???

別意味かと思う。
にじんだ分早く乾く場合もあるし。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/21(日) 22:19:36 ID:DII6Od0R

大学の「手書きノート持込可」の試験のために
めずらしくノート作っていますが、私的にはG2が一番書きやすい！

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/22(月) 15:05:04 ID:???

サラサ、シグノ
他は売れない。
以上。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 17:06:31 ID:JvKDwbv1

>>299
ソースは？

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 18:38:09 ID:???

ただの好み

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 18:42:18 ID:???

好みは人それぞれ。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 18:44:25 ID:???

代表的なのはその辺だろうな。あとハイテックとか。
ハイテックはガリガリ書いてる感じで、人によって好き嫌いがある。
細いのはシグノにもあるしな。
>>299の決め付けるような言い方はどうかと思うが、実際そうなのだから仕方ない。

自分はサラサの0.4派だ。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 18:55:14 ID:???

>>303
ソースは？

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 19:04:37 ID:???

文具店とか見ればわかるだろ？
重要なのは書き味じゃなくて売れてるかどうかだから。
玄人思考な方々が違うペン使おうが、素人思考もしくはこれが好きな人たちは
大抵サラサかシグノかハイテックだろ。

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/23(火) 19:54:41 ID:???

>>305
店によるので何とも言えません。
数字で頼む。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 06:14:26 ID:???

Hybridの0.3使ってみたけど一日持たなかった…orz
ゲルは筆記距離が短いのはわかってるけどさ…。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 13:13:35 ID:???

>>306
目で見たことにとらわれてはいけない。
フォースを信じるのだ！

まあ、いくつか店を回ってみての棚の占有率はたしかに
サラサかシグノが多いようには思えるな。

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 14:12:07 ID:???

シグノの超極細が近所の100均で売ってるから
それ買いだめして使ってる。
ノートとかで計算以外は全てボールペン。
0.18使ってみたけど詰まりすぎて使い物にならん

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 16:13:53 ID:???

>>309
0.18が100均で売ってあるって、ウラヤマシ・・・。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 16:36:22 ID:???

>>310
0.18は100均じゃないよ
紛らわしい書き方してｺﾞﾒｿorz

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/25(木) 20:02:22 ID:???

サラサもシグノも持っているけど、ウォーターマン　クルトゥールの
ボディにパイロットG-2を入れるのが一番好き。　ついこればっかり。
別に、誰に押し付けるとかじゃないけど、>>299さんのような
一方的な決め付けにはちょっとなんだかね。　

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/27(土) 16:50:33 ID:4+yeU8hB

ＮＸをセントラルで買いました。
自分的に一番です。
ただノックのギミックがなんか押しづらい…

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 10:26:12 ID:???

このスレ見てるとサラサとシグノが
人気みたいなんだけど、結局どっ
ちがいいんですか？

それぞれ長所と短所なんかを教えて
いただけるとありがたい。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 10:55:20 ID:???

そんなに高いものじゃないから自分で買って試せばよいのでは？
漏れは、0.5以下はシグノ、0.7以上はサラサを使ってる

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 11:04:46 ID:???

>>315
THX
なかなか愛用のモールスキンにフィットするペンに出会えなくて
どっちががいいかと思いまして質問させていただきました。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 11:44:35 ID:???

んなこと菌類スレで聞けよ

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 14:40:59 ID:???

HI-TEC使えよ

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 15:11:50 ID:???

グリップが無いので却下

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 16:54:02 ID:???

Me too. 　HI-TECの芯の書き味好きだけど軸が嫌い。
別のグリップあり太軸ボディに、合体させられないかって
HI-TECスレで悩んでいます。　

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 17:00:48 ID:???

HI-TEC、軸は好きだけどな・・・
ハイブリッドのようにラバーグリップ化＋陳腐化はｲｸﾅｲ！

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 17:24:34 ID:???

なるほど。　ラバーグリップの極細が欲しければ
ハイブリッドで試せばいいのね。

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/28(日) 23:47:11 ID:???

>>314
どちらも0.5を使ってみたが、サラサはなぜか引っかかりが
気になった。俺が使っている紙の質にもよると思うが。
あと、俺はブルーブラック愛好者だが、両者は色味が
違うな。うまく表現できないが、
サラサのブルーブラックの「紺色」に対して、
シグノのブルーブラックはなんとなく緑がかっているように感じる。
RGBでいうと、サラサはＢの数値だけで表現できるのに対し、
シグノはGも必要というか。
個人的な好みは、シグノ。
まあ、使ってみるのが一番だがな。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/30(火) 14:40:51 ID:???

パイロットのゲルインク　G-3　インク残量あと2cmというところで
かすれるようになったのだけれど、これの理由って？？
もう捨てる時期ってこと？　せっかくなら使い切って捨てたいんです。

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/31(水) 15:21:27 ID:???

>>324
半分も使っていないうちにそのような状況になることもある。
むしろ最後まで使い切れる方が、めずらしいと思う。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/08/31(水) 22:41:23 ID:???

>>325
そーなんですか。　あきらめて、生協カタログの印付けや
線引きに使っていたら、ちょっと調子が良くなりました。
ありがとうございます。　油性はいつも最後まで使いきって
交換しているので、ゲルもそうしたいなと思っていました。

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/01(木) 20:50:24 ID:???

すべての快感の本質は、反復にある。その事実において祈りと性行為がイコールで結ばれる
ことを理解した。僕は宗教の真の快楽を知りつつあった｡自我なき反復。これが最上のものだ。
キリスト教において性が嫌悪忌避されるのは、快感というひりつくようなおまけで誘って祈り
よりもわかりやすいかたちで簡単に自我なき反復の境地に誘いこむものだからなのだ。

『ゲルマニウムの夜』花村萬月著　第119回芥川賞受賞作
http://www2u.biglobe.ne.jp/~BIJIN-8/fsyohyo/gerumani.html

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 23:07:34 ID:wIa/aZJX

ゲルインクリフィルってインクの後ろに透明な何かが詰まってるよね。
Ｇノックのリフィルを使ってて、
その部分が他社よりやたら黄色いなぁと思ってたんだけど、
リフィルを使い終わってその黄色い何かを取り出してみたら、
他社の透明なものより異常に粘度が高い、というか固い。
取り出しても円柱状になってて崩れない。
他社はグズグズに崩れるんだけど。
インクだけでなくこの部分にも各社の秘密が詰まってるんだろうか？

Ｇノックのは本当に黄色くてリフィルのプラスティックパイプが黄色く染まってしまうくらいだからなぁ・・・

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/02(金) 23:40:04 ID:???

インクの乾燥を防ぐための充填剤だな。
シリコン系ゲルを使うことが多いと思うが。

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 01:54:56 ID:VAamqV2E

そうなんだ。油かと思っていたよ。

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 19:22:52 ID:???

Ｇ３　濃い茶色

ジグノ　透明

Hybrid fine 0.4 透明

HI-TEC-C 0.3　うす茶色

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/03(土) 20:01:34 ID:???

G1グリップってまだ現行品なの？

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 18:25:10 ID:???

ゴールドとシルバーは見かけたことがあるけど、
他の普通色は、G3しか店頭で見かけないです。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/04(日) 18:38:26 ID:???

パイロットのページには載ってるんだけど、無いよなあ・・・

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/05(月) 06:47:31 ID:???

仕事ではキーボードばかりであまり手書きしないのですが
大学（科目履修生になりました）の試験で手書きノートは
持ち込みOKというのがあって、ゲルインク使って書いています。
G-3だけど、初めて使い切りました。　気持ちいいもんですね～

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/08(木) 22:52:53 ID:???

uni-ball シグノ0.38mmキャップ式使ってます
替芯使えるのさっき初めて知って頭が痺れるくらい感動しました
ちょｗおまｗｗｗｗ俺ﾃﾗｱﾎｽｗｗｗｗっうぇｗｗｗってな具合です
文房具板さんありがとう

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 10:37:03 ID:???

>>336
ｦｲｦｲ

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 17:06:12 ID:???

>>336
芯を数回入れ替えると、透明ボディのほうが傷がついて
スモーク状になり、嫌になって本体を買い換えるから
そんなに長持ちって言うほどでもないかも。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/09(金) 17:52:24 ID:???

>>336
>>338の状態に加え、何度も入れ替えをしていると
先端のネジ部分（で良いんか？要は、リフィル替える時に開ける部分）が
いかれてくるんで、其の辺りも考慮して頂ければ。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/14(水) 22:09:00 ID:???

>>312
>ウォーターマン　クルトゥールの
>ボディにパイロットG-2を入れる

使ってなかったクルトゥールにG2の替芯を
入れようとしたけど入らないよ。
どうやれば，そうやって使えるの？

341 ：340：2005/09/14(水) 22:27:07 ID:???

ごめん。自己解決した。
廃盤になったほうのクルトゥールだったのね。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/15(木) 14:02:45 ID:???

なんかすごく使いやすいボールペンがあるんだけど、メーカーとかわかんないです。
もっと買い足したいんだけど。
hydrate Gel0.5　とか書いてあるけどなんなのか分かりますか？
そもそもどこで手に入れたのかも不明。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/15(木) 19:23:08 ID:???

…服のポケットにｹｰﾀｲと一緒に放り込んでいたら、
液漏れしてますた。orz

ｹｰﾀｲのバイブで流動化したのかな？

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/15(木) 20:20:39 ID:???

体温で暖まったというのもあるかと。

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 01:15:49 ID:???

>>342

ぺんてるのゲルインキボールペン
ノック式とキャップ式がある。
また0.5だけではなく0.4などもある。

キャップ式のはクリップの所へメーカー名が書いてある。
ノック式は見えにくいがよく見るとクリップの裏側の透明の部分に刻んである。

余談だけどだいたい

ぺんてるのHybrid
ゼブラのサラサ
パイロットのG3 HI-TEC
三菱のシグノ

あたりがメジャーではないだろうか・・・

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 06:33:36 ID:???

>>345
ゲルインク博士に質問
パイロットの　G1　G2　G3　って何が違うんでしょう。
G2はノック式用に短い、G1,G3はキャップ式用に長いぐらいは知っていますが

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 09:44:05 ID:???

>>342
サンクスにいｋ

348 ：342：2005/09/17(土) 19:36:27 ID:???

>>345

どうもありがとうです。ただ、ぺんてるでもゼブラでも
そういうメジャーなメーカーじゃなさそうなんです。
文房具屋まわっても、「何でしょうね」と言われてしまい
まして･･･

と思ったら

>>347

サンクスで売ってる奴ですか！？　何と。
というわけで探しにいってきます。

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/17(土) 23:09:35 ID:???

ピュアモルトのゲルインクボールペンは重量が何グラムあるのですか？

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 15:33:03 ID:???

買って測れ

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 17:00:46 ID:???

なぬ・・・
ってか、22ｇ以上あればいいんですけどね

352 ：私って優しいな～：2005/09/19(月) 18:36:31 ID:???

>>349
品番 UMN-515 価格 525円（本体価格 500円）
で良いんでしょうか。　3本まとめてキッチンのはかりで42g
だから、1本は14gだと思われます。　軽いです。

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 19:03:42 ID:???

>>351
小さな測りを持っている人は少ないでしょう。
多分、重めのゲルインクペンが希望なのだと思いますが、
油性の物しか持ってませんが、充分重いです。

354 ：352：2005/09/19(月) 19:59:03 ID:???

油性の重たいピュアモルトは私も持っています。
ゲルインクに限っては（1種類しかないよね。？）アルミのボディで
グリップの部分しかピュアモルトが使われていなくて軽いです。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/19(月) 20:06:00 ID:???

>>352
ありがとうございます
ステッドラーのｼｬｰﾍﾟﾝを使っていて
その重さに慣れているから、１４ｇだと、う～ん、、悩む。

>>353
そうです。
ＯＨＴＯのノックゲル　P-MAGNUS4が25ｇと
いい感じの重さなので迷います。　　　　　

356 ：353：2005/09/19(月) 20:31:44 ID:???

ﾊﾟｰｶｰの何かを買って、
リフィルだけOHTOゲルインクにするとか。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/20(火) 06:50:45 ID:???

>>354
アルミじゃないです。プラスチック。

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/24(土) 16:10:14 ID:???

>>136　の書き込みを見てずっと買いたかった
ファーバーカステル　ベーシックのローラーボールとうとう買いました。
パイロットGノック系が入るのがうれしいよね。

359 ：358：2005/09/24(土) 19:05:00 ID:???

さてさて入れ替え！　と楽しみに始めてみると、ガーン！！！
パイロットGノックはペン先が通過しません。
>>136さんの買ったものから私の買ったものの間にマイナーチェンジが
あったのかもしれません。　今後、Gノックリフィルを入れるために
ファーバーカステル　ベーシック　ローラーボールを買うのは無駄です。

360 ：盛岡：2005/09/25(日) 07:54:40 ID:5r+IRvqF

セーラーのスーパーゲルがするする書けてよかったのですが、今ではヨドバシの
文具売り場にしかない状態です。
どっかのページでは廃番とかで、もはやないのでしょうか？

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/25(日) 10:18:57 ID:???

セーラーって100円ショップでばかりよく見かけるようになり
普通の文房具店で、パイロットやゼブラ、ペンテルのように
ディスプレイ棚に陳列セットで新製品を売っていることがないよね。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/26(月) 18:42:18 ID:XAAJQdAv

>>359
妙だな。
あのてのローラーボールリフィル（直液式で残量が見える）は
LG2RF系のリフィルよりも太いんだが・・・
実際に試してみると判るがGノック系リフィルでさえ隙間ができる。
>>359の話が本当だとするとリフィルごと変更されたということになってしまう。
ちょっとリフィルの写真でもうpしてくれんかね？

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/26(月) 21:39:42 ID:???

リフィル　上から　C300系、Gノックリフィル、サラサ、ファーバーカステル
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_142.jpg
Gノックはペン先の段々がひっかかってしまうのでは？

Gノックリフィルを受け入れる太軸ボディは、私の知る限り次の2つ
ウォーターマンクルトゥールキャップ式
ロットリングコアローラーボール
http://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_143.jpg

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/26(月) 21:48:28 ID:???

ちなみにファーバーカステルローラーボールには
C300系も入らなかった。>>136のボディからモデルチェンジしているはず。
ペン先ゆるくてガタガタするとかクレームがあって細身にしたのでしょうか？？？

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/26(月) 21:58:37 ID:???

Gノックリフィルを受け入れる細軸ボディなら別にあります。
パイロット「HI-TEC-C DX」
http://moonpaste.net/stmg/mstationery/pen015.html
廃番？　いまは、カヴァリエっていうのが後継なのかな？～

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/26(月) 23:07:43 ID:???

>>363
糟の安物水性にはその赤輪と同じ奴が入ってるじゃん。

>>364
すげぇ理由だなw
太いリフィルの代わりに細身のリフィルを入れるからガタつくだけなのに、
どうして正規品に対して「ガタガタする」ってクレームがくるんだよ。
とりあえずペン本体とリフィルの写真upよろしくな。
ついでに伯爵スレにも報告入れといた方がいいんじゃね？

この中からどのリフィルだったか選んでもらってもいいが、
>>359の話が本当だったらこの中には存在しそうもない。
http://www.pen-house.net/pen/fabercastell/fab_refill.htm

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/26(月) 23:19:37 ID:jQKWFdeC

>>363
LAMY M66もなんだがな。
swiftにGノックはお約束だろ。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/27(火) 17:23:41 ID:???

>>136 の本体の写真Upもよろしくね。

>>とりあえずペン本体とリフィルの写真upよろしくな。
2学期制の学校に勤務していて、今日は1学期の通知表の
点検に忙しいから後日。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/29(木) 22:17:19 ID:???

LAMY　SWIFT よさそう。
http://allabout.co.jp/fashion/mensfashionitem/closeup/CU20040828A/
これを読むと、無理にGノック入れてリフィルのコストを気にしなくても
M66はプロのジャーナリストがガンガン使っても半年持つって書いてある。

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/29(木) 23:40:18 ID:???

>>369
あれはゲルじゃなくて、ローラーボールでは。

ところで、OHTOやYAFAのパーカータイプのゲルで、
ボディがプラスチックのやつあるじゃん。
両方試してみたけど、ロットリングでもモンテベルテでも使いにくかった。
プラスチックの弾力性が筆圧をある程度吸収しちまって、軽い筆記感が損なわれるのよ。
ペン先が「奥に引っ込む」ような感じかな。

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 00:03:32 ID:???

>>370
ホントだ。　水性ボールペンと書いてある。　
純正リフィルはつい高いと感じるけれど、インク長持ちだったり、
書き味が魅力だったり、より安い互換芯を探さなくていいのかもって
思えてきました。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 15:58:35 ID:???

>>371
もし購入したならば、
他の水性ボールペンやゲル式との比較を、
ぜひともレポしてくれ…。

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/09/30(金) 20:03:55 ID:???

>>372
了解。　SWIFTとっても心惹かれています。　
欲しいなって思っているこのときが良いのかも(^^;)

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/01(土) 23:26:36 ID:???

>>372
tipo-alで良ければ。M66なのは同じだしね。

比較対象はVコーンとSARASA(0.5)。

サラサラ度　M66>Vcorn≧SARASA・・・かなりサラサラ。万年筆のヌラヌラに近い。
線の細さ　Vcorn≧SARASA>>M66・・・ダントツに太い
裏移りの無さ　Vcorn≧SARASA>>M66・・・ロディアですら危うい
乾きの早さ　M66>SARASA>Vcorn・・・すぅっ、って乾く。一呼吸置いたらもう乾いてる。
滲みのなさ　SARASA>Vcorn>>M66・・・かなり滲む
消しゴム耐久度　M66>Vcorn>>SARASA・・・ラゾプラスト、エアインにびくともせず。

こんなもん？他にもなんかリクエストあれば可能な範囲でテストするよ。
問題の筆記距離はテスト中だ（役立たず）
中身が見えないから使い切るまではなんとも。予想としては
Vcorn>SARASA>M66
だな。ドバドバインク消費してるんだもん･･･。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/02(日) 10:02:48 ID:???

筆記距離に関して　SARASA>M66 ？？？
先のジャーナリストのレポートにはM66はガンガン使って半年持つと
ありました。　SARASAはものすごく速くなくなる印象あるんですが。

376 ：374：2005/10/03(月) 00:34:14 ID:???

これを見てくれ。
http://osaka.cool.ne.jp/yamakatsu/doc/lamy/swift-06.jpg
･･･ってわかりづらいとは思うが、SARASA以上に超ドバドバフローだ。
まぁ、実際使って半年持ったっていうのなら持つんだろうが、
実際使ってみると、ちょっと眉唾に感じるんだよね。

そろそろスレ違いで叩かれそうなので、以降特にSARASAとの比較が無い時は水性スレに書くね。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 01:00:52 ID:???

インクと一緒に大量のゲル化剤を消費するゲルBPより
インクしか消費しない直液式RBの方が長持ちしそうな気はする。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 10:54:49 ID:???

374じゃないけど、スイフトにサラサのリフィルを入れて使ってます。
M66のドバドバ感は本当に半年もつのかどうか怪しいと思うよぉ。
オールアバウトのオジサン、言うほどガンガン書いてないんじゃないかという悪寒。
だいたい、モールスキンに書いているという時点で眉唾。本当にガンガン
書いたら、裏移りどころか次のページに抜けそうな勢いだよ？

379 ：372：2005/10/03(月) 13:41:56 ID:???

>>374
詳細な比較レポート感謝。

手元に
キャップ式のuni-ball Signo、
パーカーのｹﾞﾙリフィル
YAFAのゲルレフィル（パーカー互換）があり、
OHTOのゲルレフィル（パーカー互換）を取り寄せ中。
そのうち比較レポートするね。

380 ：ＭＩＫＩ：2005/10/03(月) 16:33:03 ID:zexx7yiv

ラミーのグリップが好きです。アルスターの新色がいいな～。

<a href="http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/01a39d0f.b0b799a1/?url=http://w
ww.rakuten.co.jp/buneido/399244/657790/#588590" target="_blank"><img s
rc="http://image.rakuten.co.jp/wshop/data/ws-mall-img/buneido/img128/i
mg10031393044.jpeg" border=0 alt="ラミー　アルスター　ボールペン（シル
バーブルー・シルバーグリーン）"></a>

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 18:10:58 ID:???

>>380
2chへのURLの張り方を勉強してまた来い。
あとアフィリエイト入れるな。

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 22:11:41 ID:???

基本的な質問ですまないが、ゲルインクボールペンのインクの最後に
必ずインクと違う部分(透明だったり黄色だったり)があるけど、
あれは一体何と呼ぶ部分で、そんで、なんでそんなのが要るの？

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 22:43:59 ID:???

素材はメーカーにより様々だがインクの乾燥を防ぐ目的。呼び名は知らぬ。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/03(月) 23:57:25 ID:???

加えて、インク漏れ防止も。
アレが無いと軸からインクだだ漏れ。

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/04(火) 21:47:04 ID:AlX7Elt0

ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/index.html

g-knockとg2ってさ、似ているというか、ノックの方が高級な感じさえするのに、
2の方が2倍も高いのは何故？
教えてえらい人。

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/05(水) 04:54:57 ID:???

他社が105円のゲルインクを出したので、競合上、後発で105円のものを
市場に投入したのでは？　G2-α315円のものも含めて、替え芯は
LG2RF-8EF-(B・R・L)等のシリーズで共通。　210円のG-6が私の好み。

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/09(日) 22:37:52 ID:???

>>385
持ち易さとか頑丈さに違いがあるんじゃねぇの？
同じ芯で違う価格帯のボディ出しまくりだもん、
パッと見の高級感とかそういう理由じゃねぇだろ。

しかし、気がつくとGノックの方がHI-TECノックより細くなってる。
どうにも納得がいかないような気がするな。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 19:18:46 ID:???

自分のswiftにはゲルのリフィルが合わん orz

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/10(月) 22:42:53 ID:ow48/KRo

>>342
「hydrate Gel0.5」
このペンはローソンにも売ってるね。
リフィルみると JAPANISE INK って書いてある。
メーカーはよく分からないけどパッケージ見ると中国製だね。
ラバーグリップは少々耐久性に不安を感じるけど感触が良い。
ノック感、書き味も良いと思う。
（ゲルインクペンはこれしか持ってないので
他に適合するリフィルがあるかどうかは分からないけど。）

同じhydrateっていうブランドで3色油性ボールペンもあって
4本のリフィルのうち黒は0.5と0.7+赤0.7+青0.7の構成。
ボディが少し華奢な感じ。
リフィルはドイツ製。書き味は悪くないが、色が少し薄い。
全く同じ形でペーパーメイトからも出ている。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 00:34:49 ID:???

ジャパナイズ？

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 01:17:42 ID:NATvojR6

この前、三菱のPURE MAltを購入。
グリップが、ウィスキーの樽と同じ材質で、チト持ちにくいかな？
使ってるうちに、味わいがでるらしいと。

しかし、書き味はなかなかいいですよ。
ゲルインクにしては、濃過ぎず、滲まない。
リフィールは、UMR-85N。
他に使ってる方の、感想ドゾー。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 01:26:05 ID:???

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1025524207/l50

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 13:32:32 ID:???

>>388
リフィル形状自体が特殊だもんなぁ…

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 13:52:00 ID:???

>>391
リフィルもグリップもいいんだけど、それ以外のパーツの
安っぽさが俺には耐え難い…。
通常のシグノならそういうものだと思えるが、なまじ
高級っぽい見かけをしているから、手に取った時の安っぽさが
萎えさせてくれる。

ゲルインクボールペンのノック式で、高級感あるものって
ほとんどないよなあ。
LAMY スウィフトにリフィルを詰め込む・・、くらいか？

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/11(火) 23:04:31 ID:???

LAMY SWIFT　現物を手にとって見たことがないのですが
黒とパラジュウムコート、どちらがお好みですか？　みなさん。
って行っていたらブルーが新登場なのね。
http://www.pen-house.net/pen/lamy/l331.htm

396 ：395：2005/10/11(火) 23:11:54 ID:???

誤変換にイライラ　行っていたら→言っていたら　　です。
LAMYスレでも話題になっていますね。　ブルーSWIFT

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 03:38:10 ID:???

マイナーな存在のOHTOニードルポイントの書き味はどないでしょうか
一応FLAT-Cの取り寄せを頼んだのだが…
入手できたらレポするぜよ

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 03:44:58 ID:???

＞OHTOゲル
油性ソフトインクほど特徴のある書き味ではないが悪くはない。
ちなみに発色は黒も赤も他社より薄いので、
ドギツイ発色が好きでない向きには良いかと。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 03:59:28 ID:???

この時間でのレスポンスの速さｗ
ありがと
ちなみにノック式ではswiftにゲルリフィル入れたいんだが微妙に合わん
で、そのほかのノック式でいいやつ探したらFLAT-Cぐらいしかない
これも無印みたいでなんだが…
そのFLAT-Cが油性では定評のあるニードルポイント形状なんでどーかな、と

追加
調べたらOHTOのリフィルPG205NP（0.5mm）とトンボデザインコレクション
ZOOM2000の油性BPと互換性がある
ZOOM2000の形状にニードルポイントってかなりメカメカしくて良さげ
ただツイスト式なんで先端が収納しきれないかも
誰かレポ汁
もう金が出ないorz

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 06:20:42 ID:???

てかPG205NPってパカ互換だで、オラRotring600Gに入れとるだよ。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 06:28:07 ID:???

ほいでもってPG-205NPの意味するところは

P　　パカ互換の
G　　ゲル
20 　200円(税別)
5　　0.5mm
NP　ニードルポイント

じゃけえ、分かりやすいのう。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/12(水) 18:37:26 ID:???

↑wwww
そーだたのか！
Rotring600Gはもう廃盤？
その組み合わせ考えたが入手できないんであきらめた

FLAT-Cだが今日、取り寄せできるかどうかの連絡が入る予定だったのに
来なかった
昼寝しててもう閉店になってしまった　orz

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 02:30:09 ID:???

Rotring600/600GのBPは廃番だが、ニードルポイントに似合う形なので
OHTOのリフィルは良いと思う。足を使って探せば、まだ見つかるやも。

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/13(木) 02:47:44 ID:???

そだな
こっちの地方にはまだあるかも
探してみんべ
って何でこんな時間にマンツーマンでww語り合ってんだおれらは

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 00:18:06 ID:???

>FLAT-Cの取り寄せを頼んだのだが…
>入手できたらレポするぜよ

ダメだった
メーカー欠品でそれでも注文するなら5本1セットだと
欠品はともかく（いやこれもなんだかなと思う）個人消費者が5本も（ry
定価100円のペンじゃねーんだ
600Gデッドストックが5本なら借金してでも、なんだがな
以下OHTOスレに移動するよ

600Gの在庫だがローラー作戦敢行したｗ　が周辺では全滅　
代わりに500シャープのホワイトハケン　ただ0.35mmどーすっかな…
これもスレ違いスマン

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 09:54:56 ID:???

lamy swiftのM66レフィルだが、３ヶ月で２本消費(かすれてめっちゃイライラするので交換)
した。大学生＋塾講師アルバイトでなかなかのヘビーユースだと思うが参考までに。
M66って直液式じゃない（綿）からな～。インクが完全になくなる前にかすれて
交換せざるをえなくなる。

でもswiftには結構簡単にパカ互換が入る。M66の尻の部品をカッター等でほじくり出して
白い奴を外し、スぺーサーにするだけ。どっかで既出だった気がするが。
パカゲル入れてｳﾏｰだよ。M66より高いけどorz
スレ違い＆長文ｽﾏｿ

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 19:20:02 ID:???

>>406
サラサ芯でも入れてろ。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 20:20:04 ID:???

>>407
微妙に合わん＆ペン先ぐらぐら
調整面倒
swift＋他社ｗゲルリフィルはあきらめたよ

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/16(日) 22:43:13 ID:YIxItz3U

>>386
パイロットのゲルインクペンは、リフィルが同じだから結局どれを買っても書き味は変わらないということ？
軸の太さが細い太いで使い分けるだけか。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/18(火) 22:14:34 ID:???

SWIFTとTIPOが届きました。　たくさん在庫を持っている
パイロットのG-2レフィルがどちらも全く調整なしで
ぴたりと入りました。＼(^O^)／　SWIFTはかなりリッチですね～
見せペン＆実用ペンで活躍しそうです。　M66はアルミパックに
入っていたので、開封せずにG-2レフィル入れました。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/19(水) 02:22:14 ID:???

SWIFTは、というか「も」だが個体差あるな
じぶんのSWIFTはリフィルを短くしないとダメ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/20(木) 22:23:04 ID:???

パイロットのBLG-5やBLG-7の耐水性や耐光性は
どの程度なんでしょうか?

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 21:27:45 ID:rRCat8sG

ダイソーに行ったら
ノック式ゲルインクボールペン（替え芯１本付）
というのがあった。
その替え芯がパッと見でパーカー互換っぽいので買ってみた。
ばっちり互換品。
透明のプラスチック製芯で見た目はOHTOのPG-805NPにそっくり。
芯のボディには「0.5mm 0509」という文字があるのみで製造メーカーなどは不明。
しかしパッケージにはコリア製との表記がある。
書き味は普通。本当に可もなく不可もない。
黒の発色はパーカー芯と比較すると薄い。
（ゴツ目の本体付で）芯２本入りで１本あたり52.5円。
OHTOのPG-805NP(@\84)より安く、ペン先が砲弾型なので
ニードルポイントが気に入らない人は試してみる価値があるかもね。
OHTOより入手はまだ容易な方だろうし。

ちなみにダイソーの発注ナンバーは
ボールペンNO.62（黒）、同NO.63（赤）、同NO.64（青）
で全３色だった。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/22(土) 21:33:11 ID:???

良いこと聞いた

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/23(日) 19:21:59 ID:???

>413
情報乙です。
・・・やっぱりブルーブラックはないのか、残念。

416 ：413：2005/10/23(日) 23:12:23 ID:fQDIHetk

>>415
ダイソーにそんなマニアックなものを求めても・・・
大量に売れそうなものしか用意しないと思う。
正直、黒・赤だけでなく青もあったことにさえ驚いたんだけど。

先日は黒しか買わなかったので赤・青も買ってきた（まだ使ってないけど）。
黒・赤・青ともにリフィルを光にかざしても透ける様子はない。
どうも顔料インクっぽい感じ。
実際に黒をGノックと比較してみたが、
ダイソーの方が色が薄い（浅い？）感じで、乾燥も遅い。
乾燥するまで擦らないように気をつけないと汚してしまう。
しかし、耐水性は遥かにダイソーの方が上だった。
Gノックはインクが流れて文字が薄くなってしまうけれど、
ダイソーの方は全くそのようなことはなかった。
リフィルだけ欲しいから本体が余るんだよねぇ・・・
パイロットG-2ex並のガタイで太さもあり持ち易いんだけども
（ただしリフィルが回転しないショボ仕様・・・）。
100均のペンボディにパーカーゲルを入れるというお遊びをしても、
判ってくれる人は少なそうだしなぁ・・・

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 15:15:33 ID:h3Fll+83

SARASAのJK-0.5芯　青が売ってねぇぇ

３色全部の換え芯うってるのどこ？
横浜or都内で頼む・・・

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 20:15:24 ID:???

>>417　オフィスデポにあったと思います。　私が見たのは渋谷

419 ：417：2005/10/24(月) 22:12:46 ID:h3Fll+83

>>418　おー、さんきゅ。
他の店舗にもありそうなんで行ってみます。

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 22:28:11 ID:xTNdGK+r

>>412
パイロットは耐水性が総じて低いよ。
三菱は結構つおい。

あとは色の好み次第か。おれは三菱が好き。
UMN103とか。とても爽快に滑る。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/24(月) 23:14:01 ID:???

>>420
んでも、三菱はゲルインキが入る高級な軸が無いんだよなぁ…。
ゲルインキで最上位の軸って、500円のピュアモルト？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/25(火) 01:57:28 ID:???

EXCEEDシリーズに300系リフィルの高級ローラーボールがある。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 21:48:21 ID:dfPsnzfi

HI-TEC-C coletoを買ってきた。
coleto専用芯のLHKRF芯は
HI-TEC-C knock S用の芯LHKSRF芯と同じ太さでちょっと長い。
太さが一般的な油性ボールペン芯と共通なので、
ケツを切ればSK芯やBTRF芯を利用しているペンに使える。
BTRF芯サイズにカットしても
ゲルインクにつきもののやおい汁までまだ余裕があるから大丈夫。
ビラビラがついてないので下にバネがあるタイプのペンでは駄目だが、
上でくわえ込む一般的な多色ボールペンなら使える。
ゲルインクで多色（しかも10色×２サイズから選び放題）が手軽に楽しめるいい時代が来たもんだ。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/26(水) 23:20:37 ID:???

ローリーの4色軸に4本のハイテックを突っ込みたくなってる俺がいる

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 17:36:03 ID:???

油性ボールペンスレでは、水性やゲルインキボールペンの評価とても低いな。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1099918265/l50

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 18:07:26 ID:???

好みの問題だとは思うが。

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 21:13:15 ID:???

確かに、油性のやつと比べて水性やゲルのやつの
いいところって書き心地よいところしかないな。
>>425のスレでも指摘されてるけど、
書ける場面が限られてしまう。
好みの問題だけではないような。

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 21:45:16 ID:???

>>427
書き心地で選ばなくてどうすんだよ。
書き心地を重視するからこそ万やらRBやらゲルを使うんだが。
何が悲しくて書き辛いペンを常に使い続けにゃならんのだ？

なんつーか、
○○製のオーディオって音が良いだけで他は駄目駄目だよね
みたいな間抜けな意見を書き込まれても困るわけよw

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 22:09:32 ID:???

だれも油性の書き味が悪いとは言っとらんだろう

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 22:09:51 ID:???

>>428
書き心地だけで選んでもな。
大体、紙によってゲルインキのは駄目だし。
まあ、油性ボールペンスレッドを見てみると、
書く場合に応じてゲルインキや油性を両方用意して
使い分けているやつも多いみたいだな。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 22:52:35 ID:???

>>429
自分にとって書き心地が悪いから油性BPを選ばず他を選ぶんだろ？
油性BPを選んでない人間にとっては、他のペンより油性BPの方が書き心地が悪くて当然じゃないのか？

>>430
最近の油性インクの特性は他のペンと同様に紙を選ぶけどな。
A-inkは特に酷い。ドクグリでもかって試してみ。
つーか、ゲルだろうが水性だろうが万年筆だろうが油性だろうが、
紙によって駄目になることなんて当たり前。
油性ならどんな紙でも万能なんて信仰はどこから来てるんだ？

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 23:00:53 ID:???

>>431
つ[比較論]

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 23:04:02 ID:???

いつ誰が油性が万能だと言ったんだか

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 23:19:06 ID:S54h0+AQ

二人組でスレを荒らしてる奴らがいるの？
まるでGKだなw

>>433
元発言の>>427の発言は無視？
ゲルは書ける場面が限られてしまう、
なんて書いてるんだけど？
この文章にまさか「油性も同様に書ける場面が限られるけれど」なんて意味が含まれていると思う奴もいないんじゃないかな。
だったら「油性は書く場面が限られない」以外にどう受け止めるんだろう？

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 23:25:05 ID:???

パーカーのリフレックスのゲルタイプを持ってるのですが、
インクが切れて替え芯を探しています。

現在０．５ｍｍと０．７ｍｍのものが純正であるのはわかったのですが、
それ以上の太さ（１．０）の物ってありますか？
ＯＨＴＯの互換は０．５ｍｍしかなかったので・・・

太字好きなので・・・

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/29(土) 23:41:25 ID:???

短絡的なヤツだ

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 01:36:55 ID:???

ゲルインク　書き味が非常になめらかで発色が綺麗。
　　　　　　　　多彩な色彩が表現できるため蛍光インクなどもあり
　　　　　　　　純金ラメ入りなど変わったものもある。
　　　　　　　　選べる色が非常に多彩。
　　　　　　　　また極細では0.18などもあり、太さも数多く選べる。
　　　　　　　　会社や製品によってかなり特性に差があり用途によって
　　　　　　　　使い分ける必要がある。

油性インク　インクの粘性が高くダマができやすい。
　　　　　　　　色彩は濁り気味で色数も基本的には４色ほどしかない。
　　　　　　　　水に強く紙をあまり選ばない（一部例外有り）
　　　　　　　　多色ボールペンやシャーペン機能を持っているものが非常に多い。
　　　　　　　　パイロットA-ink　ぺんてる油性顔料インク　オートソフトインク
　　　　　　　　uniPOWERTANK用インクなど優れた特性を持ったインクもある。

どちらも一長一短だと思うので用途によって使い分けるのが一番だと思うな。

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 03:56:32 ID:???

>>435
つ［OHTO直販］

ただしニードルポイントだけどな・・・。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 09:21:07 ID:PM8o3BBw

紙によって書き味が変わる→
じゃあペンでなく紙のほうを変えればいい
→摩擦の少ない紙はないか
→　…
→(ﾟ∀ﾟ)!
→ホワイトボード

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 10:03:45 ID:???

初めてドクターのゲル使ったんだが書きやすいね。
無駄な力も要らないから4時間ぐらい書いてても腕が疲れない。
インクは激減するがな。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 18:42:26 ID:???

>>434
君は日本語の読解力が皆無に等しいなあ、池沼か？
書いてないことを勝手に判断はできないだろう、
「油性も同様に書ける場面が限られるけれど」なんて意味がある可能性はあるし、
「思う奴もいないんじゃないかな」と考える君の頭がどうかしている。
勝手に判断はできないだけのことで、断定はできないだけのことだ。
それを否定した文章が何一つないのだから、可能性は十分ある。
それに「油性は書く場面が限られない」以外にどう受け止めるんだろうと
考えが及ばない時点で君は池沼だろうな。
どのような意味か不明ならば、
その旨を質問すればいいだけのことだ。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 18:43:32 ID:???

なあ、池沼か？　まで読んだ。

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 22:53:35 ID:???

>>434
441ではないが、フォローしよう。
君はちと物事を単純化しすぎだ。「限定される」「限定されない」の
二元論ではないのだ。

>>427や>>427が言及しているスレの流れを読むと、普通の読解力があれば
「ゲルインクは油性インクに比べて、書きやすい条件がより限定的である」
という相対的な評価を述べているようにしか読めない。
それなのに、>>434はなぜ「油性インクはあらゆる条件で書きやすい」と
読めてしまうのか？それがおかしい。

ちなみに、>>441の指摘はなんだか分かりづらくて、何が言いたいか
俺のように平凡な読解力しか持たない奴には良くわからない。
そんな俺でも、>>434の読み方はおかしいと思う。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/30(日) 23:26:25 ID:???

ラミーのサファリで使えるゲルの替え芯ってありまつか？
ぜいたくをいうならニードルポイントとかだとさらに嬉しいでつ。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 00:21:05 ID:???

つ[過去ログ検索]

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 09:04:23 ID:Z31g+icu

>>443
>>427をそこまで好意的に読むのも理解に苦しむがw
煽る意図がなければわざわざ「好みの問題だけではない」なんて書かないだろうに。
それすら解らないなら読解力云々以前に「思考停止」してるアホじゃん。
「だってそんなことどこにも書いてないんだも～ん」だぜ？w

>>427なんかを「読解力を駆使して」読むと鉛筆最強論になっちまうがなw

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 09:07:27 ID:???

はいはいわろすわろす

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 10:09:27 ID:???

たしかに鉛筆が最強の筆記具かもしれん。
紙をほとんど選ばず、保存性も高い。
対光性、耐水性は抜群だ。
安価なのに筆記距離もインクを使うものより遥かに長い。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 12:51:54 ID:???

おまえらしつこすぎ
嫌われるぞ

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 12:55:06 ID:???

特にお前だ>>446

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 16:06:26 ID:???

最強は油性マジックで決まり

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:46:13 ID:???

>>450
わざわざスレを荒らしに来ておきながらそれですか？
盗人猛々しいとはまさにこのことですねw
そうやって他人のせいにしてもいいけど、
これからは社会に出ようなどと考えずに家にひきこもっててください。

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 19:59:07 ID:???

はいはいわろすわろす

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 20:40:35 ID:???

途中から目がすべってろくろく読んでない
おまいら元気だな

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/10/31(月) 21:12:06 ID:???

全くだな。ペン先のボールが外れでもしてエキサイトしてるのか？
ちょっと落ち着けってば。

456 ：449-450：2005/11/01(火) 00:31:20 ID:???

>>452
はいはいごめんね初参者の俺が口出ししちゃって

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 10:38:11 ID:???

初参者（なにこれ？）なのに連カキコするんだ。
かなり粘着な性格だなw
余計なことを書き込まなきゃボロもでなかったのに、
よほどエキサイトしちゃったんだろうねぇ・・・

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 12:27:09 ID:???

どっちが粘着だか。

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 18:31:46 ID:???

ほんとしつこいなおまえ

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 18:40:21 ID:sN+saFtU

粘着age

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 18:50:22 ID:FOJETEhB

鉛筆にも劣るゲル使ってるような奴が人間面してんじゃねぇよwww

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 21:10:06 ID:???

>>450,452,457,459あたりを読んでいると、
お前などと称してまるで相手を特定しているかのように書き込まれてる。
トリップやIDもないのにそんなことする方法があるの？
読めばすぐに分かる、みたいないかれた霊能者的な方法じゃないよね？

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 22:08:13 ID:???

快適でも爽快でもない最近の流れ…。
その粘度の高さは通常の油性ボールペンの10倍以上！
やれやれだぜ（；´ー｀）＝３

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 22:56:26 ID:???

ほとんどクレパスだな

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 22:59:46 ID:???

俺はゲルの書き心地より発色が好きだ。油性BPで書かれた紫がかった黒の文字が嫌い。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/01(火) 23:21:33 ID:???

そんなあなたにA-ink（はぁと

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 02:41:03 ID:???

>>438
OHTO直販やってたか？

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 08:01:52 ID:???

電話かメールで頼めばやってくれる。というかやってくれた。
1本単位はさすがにやってくれるか微妙だが…。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 21:36:24 ID:DgUaG9wc

みなさまこんばんは
現在愛用中のSARASAが臭すぎにつきまして
別のペンに変えたいのですが
同じようなクリップ方式のゲルインキペンご存知ないですか？

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 21:39:17 ID:DgUaG9wc

ちなみにSARASAと同価格帯でない数千円レベルのものでも良いので
情報ございましたらお願いいたします

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 22:09:52 ID:???

染料系のゲルインクを使ってるペンはゴミだな

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/02(水) 22:51:58 ID:???

ハイテックのことかー！！

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 00:04:04 ID:???

>>469
ゲルにこだわりたいのですか？
高くても良いなら、水性インクでノック式高級ボディあります。
パイロットのゲルG2リフィル入ります。　お試し済み。
たぶん、三菱SIGNOリフィルも入ります。　
http://www.pen-house.net/pen/lamy/l331.htm
http://www.pen-house.net/pen/lamy/tipo2.htm

ノック式高級ボディなら、パーカーリフィルを入れる
ブランドボディがいくらでもあります。　そして840円の
パーカー純正リフィルじゃ続かないので、OHTOの84円の
パーカー互換ゲルインク入れるとか、ダイソーで
パーカータイプボールペンを買って、芯取りして使うとか
BICのボディアクションの105円パーカー互換芯を使うとか
あ、BICはゲルインクじゃなく油性だったかも。

和風好みならパーカー互換タイプの芯になりますが
http://w2272.nsk.ne.jp/i.m.k/makiebollpen.htm

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 01:37:28 ID:???

初ゲルでパイロットのG2買ったんだけど書けたり書けなかったりする。
ゲルは書けないってイメージついちゃったんだけど、こんなもん？ハズレ引いた？

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 03:11:53 ID:???

はずれです

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 08:31:15 ID:???

>>469
クリップ方式て事は、あの洗濯バサミみたいなクリップが
付いてなきゃイヤ…ってことでしょうか？
ゼブラ製品以外では見かけないよな。パチントもグラギ1000も油性だし。

単純にノック式なら良いってことならBallsign NXがお勧めかなぁ。
リフィルだけサラサと入れ替えるなら、若干後ろを削る必要あるかも。

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/03(木) 21:00:32 ID:???

>>473
このスレでダイソーパーカー互換ゲルリフィルの話を知ってあちこち探してみたんだけど、
今日たまたま出かけた神戸でようやく発見したよ。
神戸といっても熊が出そうな海なんて見えないド田舎なんだけど。
あじさいスタジアム（来年になったら落ち目の清原が見られるかも）って野球場のそばにあるスーパーの中のダイソーにあった。
ただブルーしかなかったんで買わなかったけどね・・・
安いから品質次第では常用できるかと思ってたけど、あんまり売ってないからそういうわけにもいかなそう。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 01:45:39 ID:???

サンタさん、クリスマスにシグノ0.38の3色ボールペン（黒・赤・ブルブラ）を販売してください。

479 ：サンタ：2005/11/04(金) 22:07:17 ID:Pg89YYPS

嫌じゃ

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/04(金) 23:09:12 ID:???

んじゃ、ゲルの4色ボールペン(黒・赤・青・緑)でお願い。
できればゼブラで。
お願い、サンタ。

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/05(土) 01:02:24 ID:???

サンタは縞馬に乗らないから

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 22:03:46 ID:qorljbhj

469じゃないけど、ゲルで見た目のいいボールペンをさがしていたので
ラミースイフトの黒を購入してみました。
見た目や重量感はとても気に入ったのですが、純正芯太すぎorz
張り切って４本もレフィルを購入したので宛名書きにでも使おうかと
考えていますが、普段使いできる芯が欲しいところです。
G2レフィルが入るとのことですが、0.38芯（LG2RF-8UF-B）もはいりますか？
太さなど検索してみたのですが見つけられませんでした。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 22:11:01 ID:???

自己解決しました。ペンテルＨＰのレフィルコーナーを見落としていました。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 22:14:43 ID:???

パイロットですね。スレ汚しすみません･･･

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/06(日) 23:59:08 ID:???

サラサのクリップって特許とってるんじゃなかったっけ

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 00:04:03 ID:???

さらさのリフィルとパーカーのリフィルは互換性ありますか？

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 22:48:08 ID:jcgPzTug

全く無い

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/07(月) 23:21:49 ID:???

D1タイプの替え芯って国内ではどんなものが発売されてます？

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 01:17:25 ID:???

ゼブラJell beの青リフィル変わった？久々に買ったら超濃くなってる

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 16:12:04 ID:YCqKDGKS

ラミースイフトにパイロットのゲル替え芯を入れてみたのですが、ノックしたときに
書ける状態にはなるのですがペン先を収納するときに何回かノックしても入らなく
なってしまうことがあります。
レフィルの後ろを削ったりする必要があるのでしょうか？
詳しいかたご教授お願いします。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/08(火) 19:32:54 ID:???

>>469

これは？
ttp://www.zebra.co.jp/pro/airfit/index.html
ttp://www.zebra.co.jp/pro/handfit_j.html

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/12(土) 08:06:58 ID:???

みなさんおはようございます。
４６９の書き込みした者です。
レスくださった方々ありがとうございます。
リンク先などいろいろ読ませていただきました(^^)

SARASAですけど本当にインクのにおいが臭くて…
ご説明致しますと、ペンからにおいがするという事はないのですが、
書いた紙からすごい臭いがします。
一般的なバイブルサイズの手帳レベルの大きさの紙では気付かない方もいるかと思いますが、
B5ノートサイズですと明らかに臭いんです。

SARASA以外でも同じゼブラ製品ですと使っているインクは同じでしょうし…。

まさしくあの洗濯バサミのようなクリップが気に入っているのですけど
ゼブラの専売特許とすれば他のメーカーではムリでしょうね…。

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/13(日) 02:50:33 ID:???

ニードルタイプ以外で一番細いのはシグノの0.28
一番細いのはシグノビット0.18
ノック式で一番細いのはハイテックC コレトの0.3
単色で一番細いのはハイブリットテクニカノックの0.35

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/13(日) 21:25:49 ID:???

>>492
匂いなど気にせず愛用してる人もたくさんいるのだから
そう臭い臭いと主張しなくても。。（てか誰も聞いてないし）

自分も、上のほうで誰か答えていたとおり、サラサのボディに
BallsignNXのレフィルを入れるのを勧める。
カッターなどで長さを微調整すれば問題ないと思う。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/14(月) 23:42:33 ID:???

ttp://www.pentel.co.jp/new-product/energel/spec.html

これのリフィルがサラサ互換っぽい。
ただ、もともとキャップ式用のリフィルなので
ノック式で使って問題無いだろうか？…てなわけで

>>492
人柱よろしく

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 11:25:18 ID:???

寸法が同じでリフィルの後ろをバネで支えるタイプだったらサラサでも使えるな。
速乾性の問題で水性と悩んでいたから、互換性があると良いかも。ロフトにあったら確認してみよう。

>>494
メモ帳にちょっと書いて確認しただけだが、確かに絵の具臭？みたいなのがする。
B5ノートにびっちり書いたら気になる人は気になる臭いなのかも。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/17(木) 20:36:42 ID:GbIpdmEU

大阪でOHTOのパーカー互換リフィル（水性）買えるとこ知りませんか。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 20:36:19 ID:???

赤の発色
青の発色
黒の発色

でそれぞれいいのはどれ？

100円～200円台で

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/18(金) 21:08:18 ID:???

色の好み次第

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 04:00:12 ID:???

暗め・ハッキリ　ぺんてる
彩度高・ハッキリ　パイロット
明るい・やわらかい　uni
暗い・やわらかい　ゼブラ

色の印象はこんな感じ。サクラは独特でよくわからん。
ほかのメーカーもよくわからん

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 20:18:06 ID:???

サラサの0.5びみょうです。少し引っかかる
ログみたらサラサは0.7がおすすめみたいだけれど、0.5と違うのでしょうか。
0.5ならシグマ？それとも私の使い方の問題でしょうか。。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/19(土) 21:48:52 ID:???

サラサはどちらかというとザラザ。少し引っかかる。それでも三色ゲルで0.4なので使ってる。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/22(火) 22:12:51 ID:???

>>413

本日、2週間ぶりにダイソーに行って見いっけ。

すげぇ、パーカー互換。使える。
すぐ今週末は、パーカーを買いに行こうかと思ってしまう。

モンブランのヤツもないかなぁ。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 08:34:38 ID:tyD/MMxj

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 21:28:34 ID:???

>>503
俺もやっと見つけたから買ったよ。
なんか05.07って書いてあるから>>413のよりちょっと古いらしい。

普段は0.7mmを使ってるから0.5mmのこれは細いと感じるけれど、
付属のボディはそれなりに太く、ラバーグリップ付きで書きやすい。
ただ、このボディには謎が多い。
パーカー芯の尾部のプラスティックパーツはノック機構の為にあるが、
このボディはそれとは別に自身でノック機構を装備している。
つまり、パーカー互換のキモであるプラスティックパーツはただの下駄にしかなっていない。
成形されたプラッチックでなくて割箸を切ったものでも十分。
こんな無駄なことをするくらいなら
その分リフィルを延ばしてインクを入れた方がいいのではないだろうか？
それとも、韓国にはパーカー互換のゲルリフィルがあり余っていて、
それを再利用しようという意図でもあるのだろうか？
あのパッケージは知ってる人ならすぐに「パーカー互換だ」と気づくように作ってあるから、
パーカー互換リフィルを売るための商品なのかもしれない。
理由はどうであれ、
パーカー純正の馬鹿高さに困ってる人にはありがたい存在だね、
ボディだけ何本も余る人も出てくるだろうけどw

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 21:48:32 ID:???

三菱のシグノのピュアモルトを買った。
ちょっとだけ高級感がある。
大事に使いたくなるような、そんな気持ちにさせてくれるぞ。
書き味も若干(･∀･)ｲｲ!!
リフィル沢山持ってるから都合もいい。
チラシの裏でｽﾏｿ

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/23(水) 22:26:33 ID:???

>>506
ピュアモルトスレに逝くべし。
そして印鑑を買うべし。

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 17:28:52 ID:WVj3oYq9

みんなにホットミルクだぉ。
(´．д．`)っd□~ d□~ d□~ d□~ d□~

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 19:29:53 ID:???

ありがとう
( ﾟдﾟ )つ□　ｻﾞﾊﾞｰ
　　　　　川

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 19:53:17 ID:???

PILOT G-3を買ってみた。
発色最高です。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/25(金) 23:57:43 ID:???

そういえば、ゲルインクのJIS規格って制定されたのかな？
そして国際標準化活動は進んでるのかな？

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 21:01:12 ID:???

ねんがんのドクターグリップゲルノックを手に入れたぞ。！

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/26(土) 21:22:09 ID:???

>>506

重すぎね？

オートのFineっつうやつ、かっこいいんで買った（シグノノックのリフィルが使える）。
が、重い。
字がふらつく。

514 ：12 ◆Rg5/U3j4J6 ：2005/11/27(日) 06:33:12 ID:ZBpxOx2o

てすと

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 13:32:46 ID:MrNQL6v8

>>509
ヒドいwwwww

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 14:23:35 ID:???

>>510
わたすもそれ、一番だと思います

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 14:42:48 ID:???

>>512
　：そう　かんけいないね
→ ：殺してでも　うばいとる
　：ゆずってくれ　たのむ！！

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/27(日) 17:54:12 ID:???

>>517
ななにをするきさまらー！

てかネタにつきあってくれてありがとうｗ

百貨店の文具売り場で替え芯を買いに行ったときに
なかったので近所の文房具店を紹介されたのだけど
品揃えが豊富でよかったよ。

Ｄｒ．ＧＲＩＰはほぼ全種類おいてあるし、ハイテックＣコレトも
他のゲルボールペンもほぼ全色おいてあったり、リフィルもかなりの量があった
定価売りなのは痛いがいちいち探しに行く手間が省ける分便利そうだ。

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/11/29(火) 22:51:46 ID:???

>>511JIS規格は文房具を見限りました。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 01:15:20 ID:wGYKFF9X

ユニシグノ極細の、ラベンダーブラックがお気に入りなのに、
0.5スタンダードタイプは無いのか。。。残念

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 08:33:52 ID:???

ノート4ページ埋めたら1センチ減りますた
0.5で。和露他

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 08:35:29 ID:???

↑サラサです。シグノとA-inkの減りはどうなんだろーう？
誰か知りませんか

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/01(木) 21:15:33 ID:???

ハイブリッドでノートに絵描いてたら、2時間くらいで4分の3になったよ

524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 04:58:57 ID:LCdFvp4x

ジェルインクって何(´･ω･`？ゲルとどう違うの？

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 06:01:30 ID:???

hybridって人気ないんだな(´･ω･｀)　テクニカとかじゃなく、一番安っぽい細軸のやつが
自分には合ってて大好きなんだが、最近軸が変わったみたいであわてて5本入りパック
を買いだめましたよ。

あとHITEC-Cの0.5のブルーブラックを使い始めたが、なかなかよろし。もう少し黒が強いと
嬉しいんだが。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 06:58:31 ID:???

SARASAって0.4だけ細軸であとは少し太いのな。今日気づいた。
0.4が一番書きやすい気がする。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 07:09:01 ID:???

>>526
微妙に値段が高かったり、細軸なので手帳と持ち歩くのに便利だったり、リフィルは
サラサ３などの多色ペンにそのまま使えたりと結構便利だったのに。

クリップサラサ0.4の方が安くてインクも多いのでそちらに移行しつつあるみたい。

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 17:06:10 ID:???

疑問に思ったんだけど
ここでよくでてくるSARASAってクリップのほう？
どっちがみんなは書きやすいの?

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/02(金) 18:18:53 ID:???

SARASA3、クリップをもいで、引っ込めるボタンをカッターで削れば使いやすいぞ。
SARASA0.4のリフィルが使えたりする。

530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 00:20:44 ID:???

>>525
１２年前よりハイブリッドの青を愛用してる。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 00:40:38 ID:???

>>525
安っぽい細軸も、まだ定番として残ってるみたいよ。
ヘンなぶっとい新デザインのやつの横に、つつましく並んでいる。

自分もあの軸が好きで、テクニカの芯に入れかえて使っている。
もともと入ってる芯もいいけど、ちょっと自分には線幅が太いんで。

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 22:42:02 ID:???

ハイブリッドの旧型軸は量販店向けなどで残ってるらしい。
オフィスデポだったかオフィス24だったか、
事務用文具店チェーンでも見かけた。

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 23:29:36 ID:???

>>532
まだ普通にコンビニでもスーパーでも見かけるんでしばらくは大丈夫だと思うんだが、
いずれあの糞軸になるのかと思うと((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/03(土) 23:51:27 ID:???

オゥ！イェス！オゥ！イェス！

ttp://www.pentel.co.jp/ecology/ballpen/yes-hybrid.html

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 15:42:40 ID:???

>>525
新ハイブリッドはデザインが悪いよね
前のハイブリッドは好きだ
描線はいい
なかでも廃番の絹物語はすばらP
発色よく、かすれず、ぼた落ちせず
ただ、すごく減りやすいのが欠点

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 19:55:32 ID:x47E7vqv

>>524
ゼリーとジェリーとジュレってどう違うの？
みたいな質問はやめてくれよ・・・

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 20:07:08 ID:???

ジェルとゲルのちがいはたぶんGelの発音の違いだと思う。
ゲルイン「キ」とゲルイン「ク」の違いは、サクラクレパスかどこかだけゲルイン「キ」なんじゃなかったっけ？

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 20:34:49 ID:???

>>524
「ジェル」は英語(gel)からで、「ゲル」はドイツ語(Gel)から
「インク」は英語(ink)からで、「インキ」はオランダ語(inkt)から。

ともに意味上の違いなし。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/04(日) 21:13:26 ID:???

ルーズベルト→ローズベルトとかどうでもいいよあｎ

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 00:02:44 ID:???

>>539のとか>>538のは単に発音の違いなのだが、
インキとインクの場合は>>537の言うようにサクラクレパスのみがインキと呼んでいる。

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 13:59:01 ID:???

>538,540
勉強になりました。ありがとう！

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/05(月) 22:28:24 ID:???

>>540
「インキ」と「インク」もいい加減に使われているぞ。
"text"を「テキスト」
"mobile"を「モバイル」
と発音する日本人がどうこういってもあまり意味がない。

543 ：540：2005/12/05(月) 23:01:44 ID:???

ばか。サクラクレパスのみ「インキ」を使ってるってことを言いたいんだ。
一般人がどっち使えとかそういう話じゃない。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 00:38:45 ID:OXN8hPHa

テクスト
モビール

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 03:25:00 ID:???

モバイルについては間違いじゃないよな？
化学を｢ばけがく｣と読むのと同じじゃなかったか？

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 03:38:58 ID:???

マイクロソフトなど外資系のIT企業でも「モバイル」と書いてるので間違いじゃないだろう。
実際の外人IT技術者などの発音も「モーバイル」と聞こえるし。

547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 05:21:29 ID:KXVH1vXE

外国語の発音に関してはカタカナ(日本語)じゃ限度があるので
間違いとかそういう問題ではないと思う。
一般的に通ってる=正式なよび名　ってことで。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 07:16:37 ID:???

ダイヤモンドも、つづりからわかるように「ダイアモンド」だが
この呼称を使うとGIA関係者臭くなってちょっとイヤかも

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 10:30:52 ID:???

ダイヤモンドで思い出したが、バンパイヤはバンパイアに駆逐された感があるな

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 13:54:29 ID:???

インスパイアはインスパイヤに駆逐されつつある？

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 14:31:21 ID:???

そろそろペンの話、しないか？

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 15:47:09 ID:???

そうだな。

500円～2000円のボールペンで良いのないかなぁ～って探してて
結局SARASA CLIPの黒を75円で買ってしまった。

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 15:56:24 ID:???

OHTOとかでリフィルと軸を選べるのがあったけどどう？リバティだっけ

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 17:48:03 ID:0Zsg40BR

>>545,546
普通に「コイツ、どこの田舎者だ？」と思われるだけだが。
「さぶい」と「しばれる」の違いくらいに違う。
つーか、どんなに発音がおかしななまりでも
せいぜい「モゥブル」くらいで「モーバイル」なんて発音あり得ねぇw

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 18:10:03 ID:???

>>553
「どう？」って何が？
軸は好きなのを選べばいい。
OHTOのゲルリフィルはそんなに悪くない。
ブルーブラックなどは俺好みの色で最高。
しかし、リフィルの入手性が低いので他社芯を使うがよろし。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 18:11:33 ID:???

だから誤用を防ぐための業界用語だろ
訛りじゃなくて

医者が腔を｢くう｣と読むようなもんさ

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 18:12:00 ID:???

mobile[móubəl, -bi：l/-bail]　　　　　　　　　　三省堂 EXCEED 英和辞典
mobile /'məubaıl $ 'moubə(斜体)l, -bi：l/　　Longman Dictionary of Contemporary English
mobile /,məubaıl; NAmE ,moubl/ 　　　　　　Oxford Advanced Learner's Dictionary

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 18:29:11 ID:???

>>557
いまいち読み方が分からないが、「モバイル」ありげだね。

559 ：553：2005/12/06(火) 18:50:08 ID:???

>>555
すまん、>>552へのレスのつもりだったんだ。アンカ付けないと俺が質問してるみたいだな。
わかりづらくてすまなかった。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 19:20:40 ID:???

普通に「コイツ、どこの田舎者だ？」と思ったよ>544

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/06(火) 23:03:47 ID:???

>>552
75円か～。替芯の定価より安いので良い買い物と言えるでしょう。
ちなみに漏れは奮発してHandfit Jにしてみましたよ。

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 16:08:37 ID:???

>>553
残念ながら市内では目にすることはできなかった。
今度、県庁所在地の市に行くときに見てみる。サンクスコ。

>>561
ブランド見ないでHandfit Jを試し書きしたときに、
対して書き味かわんないなー、と思った。

あとで同じリフィルだと知った。書き味変わらなくて当たり前だな。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/07(水) 21:12:15 ID:???

>>560
辞書の発音表記を見る限り「モウバイル」は
ついでに書かれた田舎の方言程度の扱いにしか見えんが・・・
というより、明らかに「モバイル」がないってことになるような。
まぁ日本語としてはいつの間にか「モービル」→「モバイル」になってるけどな。
モービルPC誌がモバイルPCに誌名変更した時は爆笑したもんだ。

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/08(木) 00:26:44 ID:???

まだいたのかテキサスの田舎者。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/08(木) 17:19:30 ID:???

>>563
ついでの田舎じゃなくて、イギリス発音だ
「モ」バイル、な。

ただ日本語になってアクセントが変わることはしばしばある。
それは日本語の問題であって、モバイルの問題ではない

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/08(木) 18:18:44 ID:???

モバイルって米語違うの？
ってか、業界用語だろ
mobile deviceをモビルディヴァイスと言ったら自走装置とか可動装置とかになるから
モバイルって言って携帯機器にしてるんだって

たぶんな

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/08(木) 21:00:40 ID:???

そもそもmobileに電子機器なんて意味ないから
mobile deviceが自走装置になっても仕方ないだろうな。
mobile computingのmobileだけ切り取ったら意味を失って当然。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/08(木) 21:37:34 ID:???

もういいだろ・・・

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/08(木) 21:41:14 ID:???

板違い

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/09(金) 15:17:48 ID:???

日本語でいうと携帯電話が肝心の電話を削って携帯としかいわれないのと同じか

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/11(日) 20:42:17 ID:???

ダイソーパーカーを使ってみたが、
なんかヒくくらいの勢いでインクが減っていくな。
パーカー純正ゲルの金属芯のなかでもこれと同じ事が起こってるかと思うと、
とてもパーカー純正を使う気にはなれん・・・

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/12(月) 21:48:20 ID:???

だな、同じ800円で、ダイソーパーカーだと16本買えるもんな

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/14(水) 21:00:49 ID:???

ハイテックＣスリムノック発売。
最近パイロットは筆記距離を縮めているなあ。
これもハイテックＣに負けず劣らずすごい筆記距離になりそうだ。
とかいって買ってしまったが。

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/18(日) 21:24:33 ID:ob7Y36ng

>>573
BBのリフィルを買ったよ。LHSRF-8C4( or 3)だ。
LHKSRF芯が生産終了とのことでHI-TEC-C Knock Sは死亡かと思ったが、
LHSRF芯はLHKSRF芯と全く同形状（つまり下バネ用ハネ付）なのでKnock S愛用者は安心していい。
しかも店頭にはBBだけでなくオレンジなどもあった。
どうもコレトと同じインクを使っているようだ。
Knock S愛用者にとっては色選択の自由も増したので喜ばしいのではないだろうか。
ただし、コレトと同じインクなら水に弱くなったということだが・・・

BTRF芯の代わりにコレト芯をカットして使っているが、
BTRF互換サイズなので今後はこちらのLHSRF芯を使おうと思ってる。
なんせ安いからな（コレト芯100円、LHSRF芯80円）。
ただ、水に滲むのが嫌なので常用するのはゼブラJK芯系統のペンだけど・・・

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 20:02:58 ID:???

オートのパカゲルってノック式でも乾かないで使えますか？
パーカーのノック式油性BPのリフィルと入れ替えて使いたいんですが。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2005/12/25(日) 20:09:31 ID:???

デフォで搭載されてる軸を見れば、基本的にノック用として作られてると分かるはずだが

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 10:01:42 ID:ZrEbclxi

ゲルインクボールペンで書いた文字というのはどれくらい保存できるのだろう？
今使っている「ツバメノート」は一万年以上もつそうだけど、ペンのインクは果たしてどうなのだろうか、と気になった。

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 10:20:43 ID:???

ゲルBP自体が歴史の浅いものなのでなんともいえないが
耐久性が高いと思われる顔料使用のシグノが
部屋の明かりで、5年で褪色しはじめたというレスを見た気がする
まあ信頼できるのは墨汁か鉛筆だよね。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/09(月) 23:22:03 ID:???

カーボン系顔料で耐水性＆耐光性抜群のゲルが出てきたりして。もちろん黒のみ。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 00:44:47 ID:???

俺の残した文章を1000年後の人類が発見した場合インクが退色して読めなくなってたりしないだろうか
なんてな

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/10(火) 23:09:00 ID:???

外見のみで、TOMBOWのHAVANNAを買ったんですが、水性のため、
滲むわ、裏写りするわで、文字を書こうという気になりません。
どなたか、互換性のあるゲルインクリフィルをご存じないですか？

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 00:44:55 ID:???

>>580
年末の古紙回収のときお前の母ちゃんが運び出してたぞ

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 14:43:54 ID:???

トンボの水性リフィルはもう1種類だったかと

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/11(水) 15:52:23 ID:R2Q//cNT

>>581
ない

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/15(日) 18:18:01 ID:vFGk/JtX

ペン先にインクが溜まりにくいものを探してるんですけど、どれがいいですか？
サラサは書きやすいんだけどこの点が気になってダメでした。

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 17:57:40 ID:???

高校の願書サラサで書いたがおかげでかなり慎重に出来た。なにしろ触ったら伸びて終わりorz インクどっぷり出るんだもん

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/18(水) 23:45:38 ID:???

ﾗﾐｰｽｳｨﾌﾄに無改造で挿入して使えるゲルリフィルって、ない？

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 00:12:25 ID:???

お前はLAMYという会社をわかってない。

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 01:26:00 ID:???

明日来オリジナルのゲルボールペンって値段のわりに良いかも。
色といい、書き心地といい、まるでゼブラ。

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 18:25:35 ID:???

じゃあゼブラのOEMなんじゃね？
見たこと無いから自信は無いけど

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/19(木) 22:49:00 ID:???

>>590
アス●ルオリジナルは見た目が無印良品チックで気に入ってる

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 15:24:42 ID:eP1soRsK

で、一番のお薦めは何？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 15:42:20 ID:???

クリップオンマルチ1000+コレトリフィルがマイベスト

594 ：さっき水性板に書いたけど：2006/01/21(土) 19:29:36 ID:???

>>587
同じ人の質問かな？？？
>ﾗﾐｰｽｳｨﾌﾄに無改造で挿入して使えるゲルリフィルって、ない？

パイロットのG2レフィルが入ります。

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/21(土) 19:31:39 ID:???

>>593
コレトリフィルって、油性多色ペンリフィルと同じ太さなの？
色がたくさんあるから、バリエーションが作れそう。
今度クリップオンマルチ1000もコレトも買いたいと思っているところ。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 00:01:24 ID:???

>>595
俺はマルチの緑のところにオレンジ入れてるぞ。ブラウンとかもあるからね。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 01:20:16 ID:???

>>594
だから個体差が大きいと何度

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 13:51:37 ID:RsWc7dgY

シグノGPなかなかいいよ。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 14:13:52 ID:???

ぺんてるのHybrid乾燥に無茶苦茶弱いね。
ノック式のは当然としてキャップ式のもペン先がダメになってるのには呆れた。
また書けるもののインクが変質してダメになってるのも。

サラサもシグノもＧシリーズもそんなことはないのにな。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 18:22:56 ID:???

600ゲット

Ｇ-3最強

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 19:18:34 ID:RsWc7dgY

おまえら、話題に挙がらないけどG6は知ってるんだろ？

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 19:21:45 ID:RsWc7dgY

軸がほとんどグリップのやつ

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:37:19 ID:???

知ってるけど、意味もなく高いと嫌われていた気が（ry

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/22(日) 22:47:42 ID:???

>>599
多分、ハイブリッドはインクフローが少ないんじゃないかな。
だからすぐにペン先乾いてしまうんだと思う。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 01:08:43 ID:???

フロー自体は悪くないと思うんだけど、インクが濃くて
粘性が高いと思う…
サラサラした水のようなインクより、ねっとりしたインクのほうが
つまりやすいよね。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 19:25:54 ID:pEGan49v

G3とｼｸﾞﾉGPどっちがいい？

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 21:24:21 ID:AJkCCV9L

ボールサインNXが使いやすくて気に入ってたんだけど、
最近どこの店に行っても見つからないんだよな。生産中止？

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/23(月) 21:26:22 ID:???

つ１００円ショップ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 00:43:26 ID:???

Ｇ-3濃すぎ

Ｇ-6お勧め

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 20:26:35 ID:???

ゲルインキって、少し減った辺りから急にインクが出てくるようになるけど、あれってなんで？

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 21:26:04 ID:UdNZogj/

ボールが慣らされたんじゃね？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 22:29:06 ID:8dMwMF9E

誰が何と言おうと
ゼブラのジェルビー

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 22:48:24 ID:???

サラサが一番じゃね？
耐水性があり、書き味も悪くなく、つまりにくい。

Ｇシリーズは耐水性がないし、シグノはかすれやすいし
ハイブリッドはつまりやすい。
ハイテックは高い。

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/24(火) 23:50:55 ID:???

ゼブラはBPが優秀みたいだな。俺はシグノが一番中途半端で苦手。
ハイテックとかの染料系は、こすっても薄くならない。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 00:32:49 ID:MR6Xp9kK

芯には当たり外れがあるから一本使っただけでは判断しちゃだめよ

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 12:29:12 ID:???

サラサは旧型からクリップサラサまで持ってる。
ハイブリッドもノック式からキャップ式、旧型、新型を持ってる。
ＧシリーズもＧ２、Ｇ３、を試した。
ハイテックＣはスリム以外コンプリートしてる。
シグノは出始めの旧型まで持ってる。

その上での判断。あくまで私の主観だけど。

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/25(水) 20:15:49 ID:???

俺女？

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 00:07:05 ID:ANyVQQ3u

シグノGPが一番！

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/26(木) 17:44:43 ID:???

>>ハイテックＣはスリム以外コンプリートしてる。
詳しく。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 07:12:21 ID:???

全色全ボール径？
42*3+10ねえ・・・28560円。

http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/hitecc025/index.html
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/hitecc/index.html

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 15:00:47 ID:???

それくらいは出せるよね
ハイテックマニアなら

自分はマニアじゃないから気に入った色で各色1本くらいしかないな

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 15:17:43 ID:z4bWYmr7

ハイテックももう7年くらい歴史あるの？

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 18:38:08 ID:???

>>620
そうじゃなくて、ハイテックノックとかハイテックCコレトとか・・・

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/27(金) 22:33:56 ID:z4bWYmr7

出の悪い芯はメモ帳に強く押さえて丸を書きまくったり、彫刻刀で掘る向きに書きまくるとボールが慣らされてよくなるよ。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 08:38:41 ID:???

全くでなくなったやつは、ペンの後ろ持って体温計みたいに振るといいよね。
ハイテックのパイプ抜いてから振ったらインク飛び散った。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 08:44:33 ID:???

一瞬炙ればよし

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 13:13:19 ID:???

ああ、体温計みたいに振るね
キャップはしっかり絞めて振ればOK
シグノの白インク系はそうしないとまともに書けなかった
ハイブリッドはそうでもなかったのに

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 13:34:09 ID:kWkGWEWu

ドクターグリップのゲルインク版を買ってきたよ。替え芯も。
超いい

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/01/28(土) 14:41:53 ID:???

第一回「あなたの好きなボールペン」投票
http://www.benriweb.net/vote/vote/s/280275/mitaka.htm

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/03(金) 22:28:16 ID:56TguXma

Ballsignのほんのり紫がかった水色に惚れた。
普通の白い紙に書いたときの発色もさることながら
ザラ半紙に書いたときの発色がｲｲ！
最近ストックを使い切ったので新しいのを買いに文房具屋さんへ行った。
…が、どこにも売ってない！

どこに行ったら買えるんだ…orz

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 01:08:36 ID:???

ストックしてたくらいなら10本くらい注文してやればすぐ入荷すると思うよ

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 13:16:30 ID:OqXbNSvs

十年ほど前からパイロットの名作G－１を愛用してきた。その他の水生、ゲル、ハイブリッドなどを試したが、どうあってもG－１の書きっぷりにはかなわなかった。

筆圧の強い俺にとって、G－１以外のものは書いているうちにつかなくなってしまう。確かにG-１でも当たり外れはあるが、おおむね筆圧に耐えるし、何よりも微妙な筆触が表わせたまらない魅力のあるペンであった。

いまやG１はないが、Gの系譜を使用していきたいと思っている。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 13:21:40 ID:???

サラサにはかなわない。
パイロットはずれ多い

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 22:04:25 ID:QzRKOgTJ

ゲルインキって、やはり乾燥しやすいですか？
数年前に買ったパイロットの消しゴムで消せるゲルインキボールペンが
あるんですけど、ほとんど使ってなかったのに全く書けなくなりました。
メーカーのサイトで見てみたら型番がなくて、新シリーズに変わっているみたい。
メールで問い合わせできるなら聞いてみようと思ったんだけど出来ないみたい。
ある程度こういうのは諦める部類のものなのかな、と思うと、
わざわざ電話で聞く気にもなれず。。
もう諦めるしかないでしょうか？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 22:10:15 ID:???

多分そのBPはD-inkで、普通に使ってても出なくなるやつだから安心しる。
ハイテックとかなら普通に使ってれば大丈夫。0.5を一年ぶりに使っても書けたよ。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 22:13:06 ID:???

＞ゲルインキって、やはり乾燥しやすいですか？
一般的には油性BPよりインク寿命が短く、3年程度とされている。
といっても実際には5～6年以上前でも保存状態が良ければ使える。

なお「消しゴムで消せるゲル」に関しては別格。635の指摘通り。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 22:14:49 ID:???

最悪な文房具スレで叩かれまくってるなｗ＞D-ink

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 22:17:36 ID:???

>>634
それはゲルインクの中でも最も詰まりやすい部類に入るD-inkではなかろうか。
いまはすこしはマシになったe-GELに変わっている。
いずれにせよ詰まりやすいことには変わりがない。
詰まったときの復活もほとんどできないため代替品に変更することをおすすめする。
消せるシグノの方がすこしはマシ。

ゲルインクボールペンはペン先の乾燥がしやすい。水性ボールペンよりはマシだけどね。
ただしゲルインクボールペンのノック式は最も詰まりやすいと言える。
ちなみにノック式はキャップ式より書き味がすこしだが落ちる。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 22:19:42 ID:???

＞ちなみにノック式はキャップ式より書き味がすこしだが落ちる。

俺はノック式ゲルBPの、ボールがわずかに沈む感触が好きなのだけども。
キャップ式のゲルでは微妙なタッチが感じられないので書き味が劣る。

640 ：634：2006/02/04(土) 22:28:20 ID:QzRKOgTJ

すごい！あっという間にたくさんのアドバイスが！！
皆さん、本当にありがとうございます。
ご指摘のとおりＤｰｉｎｋです、皆さんお詳しいんですね。
たいていのボールペンって「出ないな」
と思ってもペン先をライターで軽くあぶれば復活するのに、
これはびくともしませんでした。
諦めて捨てることにします・・・。
ほとんど使ってなかったのでちょっと残念。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:28:01 ID:42ZzK5yr

>>638
書き味は確かにノックとキャップで違うけれど、
その理由は耐乾燥性対策故で、特に詰まり易いわけではないよ。
ってか、シグノとサラサで詰まったことないし。
ハイテックノックの顔料系の奴は酷かったけど。
HI-TEC-C knock Sとかの系統。
コレト以降のノック式ハイッテックリフィルはそういう気配全く無し。
染料系にして多色化を実施するとともにゲルのベースになる部分のレシピを一新したっぽい。
4Cの奴を見せペンに入れてるけど１ヶ月使わなくても問題無かった。
HI-TEC-C knock Sは数日放置すると
相当落書きしてからでないと使えないくらいに
インクがネトネトになってたもんだが。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/04(土) 23:33:17 ID:???

基本的に顔料系はつまりやすい気がする。D-inkとかもそうだし。
油性でもパワタンなんかも塊ができてることがある。

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 21:42:35 ID:???

パワタンは中からむりむりむりってインクを押し出してるから、
しばらく使わないとペン先にインクがもりもりしちゃうんだYO!!

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 21:43:52 ID:???

ところで、パイロットのe-GELはなんか書き味が悪い。
買ったばかりなのにかすれまくり。e-GELは皆こんなもんなのか？

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 22:32:06 ID:HBLg8YS9

俺は大学時代からずっとパイロットのG－１が最高だと思い続けてきた。
しかし時代が変わったようだ。
すいませんが、ゲルインクの良いもののベストファイブを教えてください。参考にしますんで。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 22:38:03 ID:???

俺ランキング

1　ハイテックC　0.4
2　サラサ　0.4

あとは興味なし

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 23:45:17 ID:???

近年のボールペンの進化はゲルインク以外でも目を見張るものがあるぞ。
ゲルインク以外にも油性とか水性とかも視野に入れてはどうかな？

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/05(日) 23:49:10 ID:???

キャップ式なら　Pentel ENERGEL 0.35
ノック式なら　SAKURA Ballsign NX 0.4
ちょい太めなら　ZEBRA HYPER JELL 0.5

あたりが好きかなあ…
PILOTのG-3とかも試してみたいけど
なかなか店頭では見かけないのォ

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 00:28:44 ID:???

ハイテックCは俺が使うと5分で死ぬ。サラサとSignoは10分で死ぬ。
どれもうんこ

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 00:37:49 ID:???

>>645
線が2本になるが、無印ハイブリッド最強！とここ数年思ってた。
最近はHITEC-Cも使ってる。0.3は漏れの力だとすぐ壊れるので、
大型文房具店などで試し書きしてコンディションを確かめた0.4と0.5を
買う

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 01:01:54 ID:???

パイロットは評価いいのですか？
また、確かにシグノは強筆圧だとすぐにつかなくなりました。結局Gー１の０．５ミリが良かったんですが。

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 21:21:06 ID:???

筆圧強い奴にはゲルインクは向いてない。
そういう奴は油性を使うべきだ。
最近の低粘度油性はいいぞ。

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 22:59:19 ID:???

A-ink、筆圧の高いヤツが使うとダマだらけで不評なんですが。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 23:13:48 ID:???

>>651
むしろOHTOの水性セラミックボールがいいかもしれない。
金属軸に入れてガンガン書いても乾燥さえさせなければ大丈夫。

>>653
A-inkは当たりはずれが多いね。はずれを引くとダマが出まくり。
OHTOのソフトインクもそうだから低粘度のインクは質を保つのが
難しいのかもしれない。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 23:18:37 ID:???

ダマはさ、コーンの部分にインクが付いて、それが紙に擦れるたびに点として付くのであって、
インクの質とかはあまり関係の無い気がするのだが。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/06(月) 23:31:50 ID:???

＞コーンの部分にインクが付いて
が生じるかどうかはインクの質や紙の質、筆圧や筆記角、筆記速度など
様々なファクターによって影響されていると思うのだがどうよ

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 01:19:45 ID:MsplQjcd

イマイチ軸がふとすぎるので
サラサから乗り換え考えてるんだが
何かオススメはないだろうか。
マニアックなものでなくてもいい。
無難なやつで。

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 01:28:21 ID:???

>>657
旧サラサ0.4軸。リフィルはサラサ３用芯で。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 09:36:26 ID:???

G1最強！
替芯は普通に売ってるから問題ない。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 12:18:20 ID:akvMrdwi

>>647
ん？用途によって使い分けてるけど？
CC用紙みたいなのには筆圧かける必要あるしね。
メインはゲル。
必要な時はA-ink入れたシェーファー、
気が向いたらカステルのRB使って、
たまにFPも使ってる。

まぁ自分でゲルが一番使いやすいから使ってるわけよ。
滲みにくく、サラサラと書きやすい。
スキー・ノルディックの複合みたいに、
ジャンプでもクロスカントリーでもトップになれない、てな感じで、
どっちつかずで中途半端だと口汚く罵られることもあるだろうが、
極端に先鋭化されるより中庸の方が使いやすいこともあるってこと。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 13:30:46 ID:???

良い反面教師を有難う

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 21:36:23 ID:???

水性とゲルではゲルのほうが数段よく感ずる。
サクラの水性のブルーブラックを買って使ったが、インクの出が悪く、ペン先を傾けるようにこすりつつ書くということを強いられて
発狂しそうになった。また書き味も悪い。まるで紙の上を釘で引っ掻くが如く感じた。インクもまさに水っぽく、書き味というやつがない。
水彩絵の具で字を書いているような気持ち悪さ、味気のなさ。

一方、ゲルではインクの出が良い。また紙に染みないのでくっきりとして、べったりとしてまさに書いている実感がある。
べったりしてるのがよい。筆圧によって微妙な細さ、太さを表わせる。ねっちょり、ねとねとしているところがいい。

663 ：644：2006/02/07(火) 21:55:34 ID:???

おい、e-GELの出が悪くて発狂寸前なんだが、
どうにかならんのか？俺が買ったのはハズレか？

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/07(火) 22:14:05 ID:???

>>663
e-GELとはそういう物。あきらめろ。
これでもD-ink時代よりは少しはマシになっているんだから。

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 17:22:36 ID:Kqcpu3DF

用途は授業のノートとるのと問題の丸ツケなんだが
シグノの何㎜径のやつを使えばいいだろうか。
オススメｷﾎﾞﾝ

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 17:33:18 ID:???

1.0か0.18を勧める

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 20:16:38 ID:???

両極端がポイントだね

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 21:39:36 ID:???

うむ。ノートをとるのは1.0で、問題の丸つけは0.18だろう！！
いいぞ、ノートをとってるとみるみる減って楽しいぞ。一日もたない。
丸つけはそんなに使うもんでもないから0.18で十分だ。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 21:56:32 ID:???

反対じゃね？極細で丸付けって微妙だろｗ

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 22:12:07 ID:???

いや、「減っていくのを楽しむ」って目的にはそれで正しい。
あまり使わない丸つけでは減りっぷりを十分楽しめないからな。
実用性？そんなの二の次さ！

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/09(木) 22:13:06 ID:???

1.0か0.18が、1.0と0.18になってる件について

672 ：669：2006/02/09(木) 22:13:11 ID:???

よく分かったｗ確かにシグノ1.0の書き味は面白いな。

673 ：666：2006/02/10(金) 16:04:37 ID:???

666だが丸付けに細目を使う理由は、丸が目立つと後で読みにくいからだよ。
インクは減るのが楽しいよ

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/10(金) 18:24:12 ID:???

水性のXONOX買ってみたがやっぱ使い勝手はゲルインキが最強だと思った。
HI-TECに戻るかそれか違うのに乗り換えるかしようと思うんだけどお勧めある？

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/11(土) 18:01:17 ID:z63QXcSP

100円ショップで2本入りのメーカーなんかﾜｶﾗﾝ奴を買ったけど
このボールペンって書き心地がいいねえ。
メモなんかで使うには不向きだと思うけど（インク乾燥等）
じっくり公文書なんかを書く時には重宝しそう。

676 ：413：2006/02/13(月) 17:48:30 ID:yQdPigZl

ダイソーのパカ互換ゲルインクは使いやすいが、
ペン先近くの細くなった部分の太さがパカ純正と僅かに違うため
知人のソネットではペン先側のバネが引っかかり使用不可だった。
ほぼ互換とはいえ各部のサイズが微妙に違うため仕方がないことだが
（その知人のソネットでOHTOの樹脂軸互換芯を使うとバネがリフィルにひっつくそうだ）。

で、その後もいろいろとアチコチを覗いていたのだが、
ホームセンターのコーナンで互換芯を発見した。
コーナンのPB品で
「ノック式事務用ボールペン黒６入(型番GP102804TM)」
という6本入りで168円(@28円)のノック式ゲルインクボールペンだ
（シリーズ品で油性、キャップ式ゲル、直液式水性もあり）。
パッケージのコメントによると
・ボール径0.7mm
・ステンレスチップ（スイス製）
・水性顔料ゲルインク（ドイツ製）
・MADE IN CHINA
とのこと。
太字でインクがドバドバと出るため書き味はなめらか。
リフィルはパカ互換形状で本体、ノック用部品が白い樹脂で、
ペン先側の細い部分が金属製になっている。
これも多少サイズが純正と違っているが、ソネットでもなんとか使えた。
僅かに（ノック用部品を外した）リフィル後端を削ると快適になるのかもしれない。
これもダイソーの商品もそうだがペン本体次第では無加工で快適に使える。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 02:43:54 ID:f2TVCiFA

パイロットのSlim knockはペンに水性と書いてあるけどゲルインキなの？

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 02:46:08 ID:???

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/547-550

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/14(火) 03:05:52 ID:f2TVCiFA

>>678
勉強になりました。ありがとう。

680 ：413：2006/02/14(火) 18:08:31 ID:QLVz/efm

コーナン・パカ互換ゲルについての訂正と追加。
168円と書いたが178円の間違いだった。よって1本あたり30円弱。
インクは乾いてしまえば耐水性があるが、
インクのフローが大量なため紙質によって非常に乾燥に時間がかかる。
リフィル本体が白色不透明の樹脂性であるためインク残量が把握しにくいが、
光に透かしてみたところインクの量はちょっと少なめ。
とはいえリフィル全体の３分の２は入っているので値段を考えれば妥当か。
太字でドバドバとインクが出るためかなりハイペースでリフィルを消費することにはなるだろう。

追伸。
私はパーカー互換であることにしか関心はないが、
ボールペンとして販売している以上
当然6本文のペンのボディがついてくる。
しかし、このボディが猛烈にかっこわるい。
とてもじゃないが恥ずかしくて常用できない。
ダイソーの方がよっぽどマシだ。
よくこれで「事務用」と銘打って販売できるものだ・・・

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 23:17:54 ID:???

セーラーってどうなんでしょ。ダイソーで買ったけど、正直あんまりインクの出が良くない。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/16(木) 23:51:41 ID:???

>>531
今日、テクニカの芯を安物ハイブリッド軸に移植してみたよ。芯の長さが違うから細工か
なにかやるんだろうなぁと思って、これまでやらずにいたんだが、問題なく収まってビックリ
しますた。これはいい。理想型の完成だ。ずいぶん時間が経ったけど、どうもありが㌧

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 00:01:42 ID:???

ハイパージェル・アンティーク3本セットをam/pmで買いました。
色がイイ(*´д｀*)

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 23:13:09 ID:tdqtw2Mg

キラットの水性ゲルボールペン（キャップ式）　10本入　黒
価格：\228
申込番号：1M3471
使った人いる？
書き味どう？

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 23:45:39 ID:???

>>683
ﾊｲﾊﾟｰジェルは0.7以上になると最高の書き味だよ！

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 01:06:09 ID:???

いろいろ試したけど、結局「シグノ極細」に戻ってしまう。
まぁ好みだけどね。ブルブラ万歳。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 01:08:03 ID:???

サラサの0．7ブルーブラックを買おうかと思うがどうですかね？

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 08:25:58 ID:T+h368ws

0.7はかなり良いよ。
インクはあいかわらず減りが早いけどね。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 11:24:27 ID:mXLMsQcu

オレ、ベガのゲルインキ持ってる。いいだろ

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 19:21:46 ID:rsQ6vsG8

INOXCROMのショートジェルペンを買ってきたんだけどもうちょっと細字の方がいいな。
これにあるリフィルありますか？

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 22:32:29 ID:???

パカ互換か300系だと思うが現物を見てないので分からない

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 22:37:36 ID:kXfvI2P7

ゲルインキローラーボールペンというのは
普通のゲルインキボールペンと何か違いがあるのですか？

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 22:45:14 ID:???

>>692
「間違い」と「正しい」の違い

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 22:48:33 ID:kXfvI2P7

>>693
すみません、もう少し分かりやすく説明してもらえないでしょうか？

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 22:49:10 ID:kXfvI2P7

あ、自己解決しました。

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/18(土) 22:50:15 ID:???

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/547-550

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 14:45:36 ID:???

シグノ・ハイテックともに試したのですが
どちらもラインマーカーを引くと滲んでしまいます
0．5以下の滲まないゲルインクBPを教えてください

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 15:03:48 ID:G2509ZDB

そんなもん文具店に行って確かめればいいだろう。

ちなみにマーカーの上から書けばどれも滲まないぞ

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 15:49:21 ID:???

マーカーの試し書きが無いんですよね(;´Д`)
マーカーの上に書けば良いのですが、書いた後にライン引きするほうが圧倒的に多い。

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 16:17:33 ID:???

滲むのが嫌ならテープを使えば？

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 16:36:32 ID:73fbGwYp

マーカーでにじまないペンってことは
水性じゃないってことであり、
それを水性であるゲルインクに求めるのは
果たして妥当だろうか。
油性ボールペンなら可能性ありそうだけど。

ドットマーカーなんてものも昔あったなぁ。これならにじまない。
マーカーテープは現役だね。
あとは色鉛筆とかダーマトグラフでマークするとか。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 17:39:00 ID:???

ゲルインキは、「耐水性」とかいてあるものも、乾きが遅いので
すぐマーカーを引くと、大抵にじみますよ。
ハイテックは、耐水性じゃないから時間を置いてもにじむ。

耐水性なのは、シグノ、サラサ、ハイブリッド、ボールサインなど。
シグノでにじんだときは、書いてすぐラインマーカーを引いたからかもしれない。
ボールサイン（0.5以下指定なので、0.4タイプ）は比較的乾きが早い。
ハイブリッドは、やたら遅い。

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 22:35:21 ID:???

サラサの０．７ミリブルーブラックを買いました。
これから実際記して耐水性を試してみたいと思います。
またインクの減りもどの程度が試します。

ところでサラサと他の同列のペンを比べると、書き味、筆圧への耐久度はどの程度のもんでしょうか。
文房具屋で限られたペンを比べた中ではサラサが最もよく感じました。ただ０．５はなにか引っ掻くような感じで嫌でした。
ニードル型も何か筆圧に耐えられない感じで嫌でしたね。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/19(日) 23:59:30 ID:???

サラサ1.0をノート取り用に使ったことがあったけどもりもり減っていったな
3日で使い切ったけど、書き味は好きだった

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 00:03:01 ID:???

モリモリ減るってどんな感じなんだろうな～
今まで、ボールペンなんて使い切ったことないしな。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 00:18:43 ID:???

>>705
1ページくらい書いた後リフィルを見ると減ったのがはっきりわかるくらい

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 00:34:16 ID:???

>>705
ゲルインクボールペンと一般的にボールペンと言われる油性ボールペンは全然違うよ。
１日使うと本当に目に見えてインクが減ってるから。
リフィルが細いほど、線幅が太いほどインクの減りは激しい。
HI-TECやシグノbitのような激細虚弱系でない限り使いきるのは簡単。

コアなゲルインクフェチは「インクの減り」に快感を覚えるのさ。

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 00:53:25 ID:???

なあに、書き味のためなら、いくばくかの減りなど気にすることはない。
かすれそうな字で、がりがりと引っ掻くよりは、すらすらさらさらと筆を走らせたほうが精神衛生上もよいし、
ぐいぐいと引かれた筆跡も隆々として見栄えが良くなる。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 14:07:37 ID:???

>>706-707
なるほど～。
今まで、ゲルインキボールペンはHI-TECの0.4しかないですから
なかなか減りを体験できないんですよね。

別の話になってしまうのですが、一ついいでしょうか？
自分学生なのですが、ノートに書き取りをしていると
友人に「ボールペン使って書くなんて珍しいね」と言われました。
やっぱり、普通はシャープペンを使うんでしょうかね？

710 ：709：2006/02/20(月) 14:20:21 ID:???

>今まで、ゲルインキボールペンはHI-TECの0.4しかないですから

間違えました。正しくは、「今まで、ゲルインキボールペンはHI-TECの0.4しか使ったことがない」です。

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 21:00:02 ID:b5xY20+e

過疎age

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 22:38:06 ID:???

1日に10レスもついてたら、この板じゃ流行ってる方だよ

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 22:49:31 ID:???

>>709
ノートの記し方は、人により、また何を記すかによっても様々である。
そうではあるが、大学生ならばノートをボールペンで記すのは決して異常なことではなく、むしろ常識といってよい。

鉛筆で記すとこすれたりしていずれ消えたり不明瞭になる恐れがある。ボールペンだとそうしたことはない。
ペンで書いて書き損じても線を引いて訂正すればいいだけのことだ。
そもそもノートは活字の如くきれいに書く必要はない。重要なのは、後で読んでも分かるように明確に記録し残すことだ。
また、シャーペンは芯が折れやすく、紙に引っ掛かりやすく、ストレスがたまる。
ゲルボールペンならぐいぐいとなめらかに濃い筆跡で記すことができる。0.7ミリ位の太線でぐいぐいと記すべきである。

こうした意味でボールペンで記すがよろしかろう。なお、古文書などを手元においてノートに写すような時はペン類は厳禁である。
貴重な古書にインクが落ちて汚されることはあってはならないからだ。何事もTPOに応じて使い分ける必要は当然あるのである。

714 ：709：2006/02/20(月) 23:14:19 ID:???

>>713
丁寧なレスありがとうございます。
残念ながら大学生ではありませんが、勇気付けられた気がします。
ですが、0.7㍉だと綺麗に漢字などが書けるのでしょうか？
自分はいつも0.4㍉を使っているもので。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 23:23:49 ID:???

>>714
自分の感覚からすると、0.4ミリはやや細すぎる感じがする。
江戸時代の文人のように、すらすらと筆のように記す感覚こそが、ノートを取るときに必要な条件ではないだろうか？

ニードル状のペン先や最近はやりのの余りに細いペン先の場合、すらすらとした滑らかな書き味は期待できない。
ゲルインクの良さは流麗たるさらさらとした書き味にあるので、今度店頭で試し書きしてみたらどうだろうか？

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/20(月) 23:28:31 ID:???

言ってることは万オタの極太ヌラヌラ好きと同じなんだが
ゲルBPだと陰湿な印象がないのはいいなあ(w

717 ：709：2006/02/21(火) 14:59:56 ID:???

>>715
ありがとうございます。
今日店頭で試し書きをしてきます。

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 16:48:24 ID:???

ガシガシと書いてる感が好きな俺は芯ホルダー。

719 ：709：2006/02/21(火) 18:29:17 ID:???

うは・・・・文房具屋が休みでした・・・・(´＿`;)
今回は、少し高めの物を購入しようと思うのですが
メーカーの定価を見ると、通販の方がお得みたいなので
そちらを検討しています。
ちなみに購入予定のボールペンは

http://www.pen-house.net/pen/pilot/fkk_1000r.htm　のゲルインキローラーボールペンと

http://www.pen-house.net/pen/pilot/fl_5sr_b.htm　のゲルインキ

http://www.pen-house.net/pen/pilot/fca_3sr_b.htm　の0.4㍉ゲルインキ

この三つを検討しています。
皆さんが、「これは書きやすい」とか「扱いやすい」など、何かオススメがありましたら
お教えいただきたいです。
上記の三点でなくても構いません。

720 ：709：2006/02/21(火) 18:29:57 ID:???

すみません、ｈ抜くのを忘れていました。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 20:27:43 ID:???

>>719
その３つの中でならカヴァリエかルシーナかな。
カヴァリエはハイテックCの書き味でルシーナはGシリーズなのでそのあたりは好みで選んだらいい。
Ｇシリーズの方が替え芯が安くボール経の種類も豊富。

カヴァリエは細いので手帳用などに向いてる。普段使うならルシーナの方がいいかも。
300系軸もしくはパーカー互換軸にしていろいろ替え芯を選んでみてもいい。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 21:16:16 ID:???

さすがに、大学生ならボールペンでノートをとるのは常識、なんて意見には同意しかねるな。
理科系の分野なら鉛筆を複数常備なんて普通だったりするし。
鉛筆なら芯さえ見えてればとりあえず字が書ける。
インクを使うものだとそうもいかんからなぁ・・・
ノートが擦れて読めなくなる可能性云々なんて論外だ。
そんなに雑に資料を扱う奴はまともじゃない。
そんな奴が出してきた結果なんて信用できない。

ゲル・水性・萬でノートをとるならインクの性質と紙の組み合わせまで考えないと、
乾燥前の擦れや裏抜けなどで余計にノートが見辛くなっちまう。

723 ：709：2006/02/21(火) 21:44:03 ID:???

>>721
カヴァリエとルシーナですかー。
今までハイテックCを使っていたのですが、手帳は別に書かないので
ルシーナにしようと思います。
ちなみにルシーナの替え芯に0.5ミリはありますか？

>>722
自分は良くは知らないのですが、人それぞれだと思います。

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 21:58:36 ID:???

>>723
ルシーナの替え芯は共通だから0.38/0.5/0.7/1.0まである。
ハイテックCカヴァリエは替え芯が専用だから選択の幅は少ない。

カヴァリエは手帳用っていうか軸経が細いってことね。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 22:14:00 ID:???

>>721
πの軸なら300系入るじゃん。
ゲルスレでパカ軸勧めるのもどうかと思う。
パカゲルは高いし、パカ互換ゲルは入手が難しい。
OHTO、ダイソー、コーナンだっけ？
OHTOは売ってるところが少ないし、後ろ二つなんて見たことねぇぞ。
本家のゲルは800円だしよぉ・・・

替え芯で遊びたいなら300系にするしかねぇよ。

726 ：709：2006/02/21(火) 22:28:47 ID:???

>>724
良かった、幅広く種類があるんですね。
カヴァリエは、ちょっと細すぎるような感じがして手帳用みたく見えますね。

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 22:37:20 ID:YYFRNmon

>>709
勘違いしたままだともったいないんで補足な。
カバリエのリフィルが専用というわけではない。
過去にHI-TEC-C-DXという製品があってそれ用のリフィルを使っているというだけだ。
形状はルシーナのリフィルと同じ。
違いはノック用ではなくキャップ用のゲルインクなので密閉性が必要になるということ。
つまりカバリエでルシーナのリフィルは使えるが、ルシーナでカバリエのリフィルを使うつもりならキャップの密閉性をチェックする必要がある。

カバリエ・ルシーナで使えるＧノック系のリフィルは300系と呼ばれるOHTO製のリフィルや他社のノック式ゲルインクのリフィルより多少太い。
そのためカバリエ・ルシーナでは300系のリフィルを使うことが可能。
ただし、OHTO製の300系ゲル（および水性）リフィルはキャップ式用なので密閉性が必要。
OHTO300系でも油性だったり、他社製ノック式ゲルリフィルインクなら密閉性を気にする必要はない。
なおOHTOの300系リフィルには筆ペンまであり面白い。

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 22:41:04 ID:???

>>725
パカ軸は油性などを含むと選び放題なんだがゲルに限ったらそうかもな。

>>726
300系使いたいならカスタムだけど高いから。万年筆だったら間違いなくカスタムを勧めるんだけど。
ボールペンは書き味自体は安くても変わらないから。
また300系の替え芯は金属製が多く高いのでランニングコストが悪い。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 22:44:00 ID:???

>>722
こんなスレがあるので一応。
ノート取りに適した筆記具をさぐる
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073113332/l50

>>725
他にはYAFAやSchmidtも作ってるだろ。
YAFAゲルはMonteverdeに採用されてるから、
黒のみだが国内でも流通してる。
それから、伊東屋オリジナルBPのリフィルとして
OHTOのOEMらしきリフィルもある。

といってもやはり選択肢は多くないけどな。

730 ：709：2006/02/21(火) 22:55:17 ID:???

>>727
自分は、替え芯の事は詳しく知らないので・・・・すみません(´＿`;)
でもとても参考になりました。
>>728
あまりにも高くなければ、少々値段が張っていても気にしないです。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 22:58:55 ID:???

>>727
＞違いはノック用ではなくキャップ用のゲルインクなので密閉性が必要になるということ。
そういうのは使えないっていわないか？キャップ式のをノック式に使ったら乾燥するのが目に見えてる。
少なくともメーカーは推奨してない。ペンハウスでもカヴァリエ専用リフィルとして紹介してる。

あとルシーナに300系は入るけどペン先ががたつく。
300系の軸にルシーナのリフィルは入らない（先端が太いため）
リフィルの長さも1mm以上誤差があるし。
そういったものは無改造では使えないって書いた方が親切だろう。

732 ：709：2006/02/22(水) 00:27:53 ID:???

皆さん、色々とアドバイスありがとうございます。
とても助かりました。
明日、ルシーナを注文しようと思います。

替え芯はとりあえずパイロットのHPに載っていた
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/refill2/index.html　の上から3番目で大丈夫でしょうか？

733 ：709：2006/02/22(水) 00:28:46 ID:???

本当に何度も申し訳ありません・・・・・ｈ抜き忘れました。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/22(水) 00:32:42 ID:???

そのページに掲載されてるリフィルならどれでもOK
単にボール径(筆跡の太さ)違いで分かれてるだけだから。
購入時に入ってるのは上から3番目の0.7mmだが
その太さが合わなければ他の太さのリフィルにすればいい。

735 ：709：2006/02/22(水) 12:53:28 ID:???

>>734
こんにちわ。
わかりました、これで替え芯の方は大丈夫ですね。
先ほど注文しましたので、届くのが楽しみです。
到着したらレポしますね。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 14:17:55 ID:yrrN8RGn

サラサ０．７の替芯を購入し、その後手持ちのペンテル・ハイブリッド、
三菱・シグノはまだインク残ってるかなと、見てから気が付いたんですが・・・。

どれも水性ボールペンの替芯が同じ形状で、本体へ入れてみたんだけど
使えてしまいました（本体メーカー忘れた）
んで、思ったんですが結局作ってるところはどれも同じなんでしょうかね？

MADE　IN　”OEMやってる町工場製？”

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 14:56:21 ID:???

つ［規格品］

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 22:53:37 ID:???

>>731
なにげにガセネタを書き込むなよw
ルシーナのゲルペンはノック式ではなくキャップ式だぞ。
キャップ式のをノック式で使ったら、なんて無関係な文章を入れてなんの意味がある？
永田議員じゃあるまいし・・・

>>735
ようするにＧノックの芯ならなんでもいいんだよ。
Ｇノックは太さや色に多数のバリエーションがある。
リフィルのみの販売をしていない色でもＧノックなら芯が入れ換え可能だから、
あのボディからメタリックピンクのインクが！みたいな遊びもできる。
手元に届いたらいろいろ遊んでみるといいよ。

739 ：709：2006/02/23(木) 23:55:45 ID:???

>>738
こんばんわ。
そうですね、届いたら試してみます。
ところで、パイロットのHPで替え芯について調べたんですが
メタリックピンク色が見当たらなかったので
他のメーカーなどではありませんよね？
もし自分の見間違えでありましたら申し訳ありません。

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 22:30:41 ID:???

>>739
パイロットのサイトでゲルインクボールペンを見ると幸せになれる。
替え芯のみでの販売はないものの、
Ｇノックのボディ付なら色とりどり、太さ色々発売中。

741 ：709：2006/02/24(金) 22:47:00 ID:???

>>740
こんばんわ。
あ、本当ですね、種類が色々ありますね！
全然気づきませんでした、ありがとうございます。

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/24(金) 23:10:35 ID:vwzRa6l8

>>739
具体的にはココ
http://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/gknock/index.html

リフィルのみだと黒・赤・青の３色しか販売されていないけれど、
ジーノックというかたちならいろんな色のリフィル（+ボディ）が販売されている。
メタリックカラーはお遊びとしても、
ブルーブラックあたりなら普段使いにも悪くない。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 01:12:51 ID:???

ゲル赤でシルバー系（アルミ）のペン御存じないでしょうか？
無印のは知ってるんですが、もう少し細身のが欲しいのですが・・・

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 01:24:19 ID:???

300系リフィルの極細ステンレス軸なら昔パイロットが出してた

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 01:54:17 ID:???

オートのノックゲルFLAT-Cがパカ互換だから芯換装可　

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 01:58:11 ID:???

4Cリフィルの手帳用ステンレス軸のペンを買ってきて
LHRF-20C3/4Rを入れる。これ最強。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 22:32:06 ID:???

>>743
とりあえず（中のインクの種類を問わず）気になってるペンを書いてみなよ。
その軸に合うゲル赤リフィルがあるかどうかをこのスレで訪ねてみればいい。
意外と無加工or軽微のリフィル加工でゲルインクリフィルが使えたりすることがあるぞ。
駄目な時は「そりゃ駄目だ」って意見がくるから別のペンを探せばいい。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/25(土) 22:34:43 ID:???

アルミといえばオート、ぺんてるのグラギ1000とかどうだろう。

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 00:23:00 ID:???

>>744-748
多数のレスありがとうございます。
黒のゲルインキペンはパイロットの
ハイテックC　Cavalierを使っているので
それに赤ゲルリフィルを入れようと思います。

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 00:28:15 ID:???

>>748
＞ぺんてるのグラギ1000
ゲル？

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 00:47:40 ID:???

>>749
だったらGノックの赤が入るからいいんじゃねぇの。

752 ：748：2006/02/26(日) 01:03:40 ID:???

>>750
ああ、適当なこと言ってすまなかった。エルゴノにゲルがあるからてっきりグラギにもあるかと思ってた。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 23:20:44 ID:???

替え芯を買う時は、現物のペンを持っていって、「このペンの替え芯ありますか？」って
聞けばいいのかな？

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 23:31:01 ID:???

リフィルだけ抜いて持って行けばいいじゃん

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/27(月) 23:52:43 ID:???

どっちでも店員に通じれば問題ない

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 00:24:22 ID:???

>>753
リフィルの型番をメモして伝えるだけでもいい。

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 00:32:44 ID:???

ハイブリッドテクニカのリフィル、売ってる店があまりにｽｸﾅｽ＿|￣|○

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/28(火) 18:19:31 ID:???

リフィルなんて大手の文具店でもないかぎり取り揃えはよろしくない。
ハイブリッドテクニカを売っている店なら取り引きがあるはずだから、
リフィルを注文して買えばいい。
俺はお気に入りのリフィルは買い貯めしてる。
ゲルは使いきるの早いからイチイチ買いに行くのすら面倒。

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/01(水) 22:07:58 ID:4ozrv3Jx

リフィル、確かに扱いが少ない・・・。
まぁ仕方ナス。
100円のボールペンだったら、本体ごと買っちゃった方が早い場合が
ほとんど。
でも最近は、リフィルの在庫調査してそればっか買ってる。
流用品があるとラクです。
っつうか、そんなことに2時間も3時間もかけて
車走らせて何件も廻って調べてくる自分って、一体？

760 ：709：2006/03/01(水) 23:46:29 ID:???

こんばんわ。
ボールペン届きました！
早速試し書きをするために、キャップを外そうとしたら
ネジ式でした。最初は、「あれ？何で開かないの？」と思いましたが
これもこれでとてもいいです。
書いてみた所、少しばかり0.7㍉は太いようで、手が当たると黒く汚れてしまいました。
ということなので、明日、0.5㍉の替え芯を買ってこようと思っています。
そこで質問なのですが、替え芯は10本セットなどでしか売っていないのでしょうか？
一つ一つ買えると助かるのですが・・・・。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 02:12:14 ID:???

店から問屋に発注する際には品物によって5本単位や10本単位だったりするが
店に在庫があれば普通に1本ずつ購入できる。

在庫を置いてそうな、少し大きめの店で聞いてみるのがベター。

762 ：709：2006/03/02(木) 14:44:38 ID:???

>>761
そうですね、近くの文房具屋に問い合わせてみます。

763 ：709：2006/03/02(木) 20:52:05 ID:???

こんばんわ。
電話で問い合わせたらありました！0.5㍉。
残り一本だったそうで、運が良かったです。
書き味も絶妙で堪りません。

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 22:42:57 ID:???

>>709
ネジでキャップするならHI-TEC-C DXのリフィルもいけるかもね。
まぁそのサイズのリフィルが入るならパイロットからA300系まで入れ放題。
いろいろ遊んで愉しむといいよ。
リフィル「だけ」入手するのが面倒くさいからなおさらイロイロ試すことにもなるしw

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:42:45 ID:???

>>709
それにしても、パイロットのゲルインクは水に弱くないかな?
せっかく書いたノートを誤って水に濡らしたり雨に降られたりしたら、
大変なことになるぞ。どうするんだ?

LG2RFが入る軸だったら、Signoのリフィルも入るようなこと
聞いたことあるけど、本当かな? >all

もしそうなら、Signoのリフィル入れてもいいんじゃない?耐水性あるよ>>709

766 ：709：2006/03/02(木) 23:43:06 ID:???

>>764
なるほど。
まだまだ色々遊べる可能性があるんですね～

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:49:51 ID:K+nHiDgs

ゲルインキのボールペンって必ずキャップ式で、毎度毎度外すの面倒くせえなあ、って思ってた
でもノック式のもあるみたいね
乾かないのか心配

ノック式のゲルインキボールペンで、色がいっぱい種類あれば完璧なんだけど、
乾く、乾かない、の違いって何？

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/02(木) 23:57:08 ID:???

ゲルのノック式はボールの後ろに小さなバネが入ってて
使わないときはふたをするようになってる。
したがってボールがわずかに上下するので書き心地は微妙。

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 00:00:22 ID:K+nHiDgs

無印のリフィル交換できる奴買ったら、そういうフリップみたいな構造にはなってないみたいです
それが不思議でしょうがないんですが…
ぶっちゃけこういうのが増えてくれるとうれしい。ぶっちゃけ

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 00:04:21 ID:???

耐水性を待った久喜にしない人間もある程度は存在すると知りつつ耐水性を押し売りする輩について

771 ：709：2006/03/03(金) 00:04:44 ID:???

>>765
耐水実験はしたことがありませんが
紙の種類とかによって、違ったりするですか？
もし、Signoの替え芯が入るなら是非使いたいです。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 00:07:02 ID:???

>>769
>>768を微妙に誤解していないかい？

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 00:07:57 ID:???

おらはボールサインのインクが好きだ。
軸がもうちっとなんとかならんかな。
滑りやすくて持ちにくい。

774 ：709：2006/03/03(金) 00:08:13 ID:???

>もし、Signoの替え芯が入るなら是非使いたいです。

すみません、「試してみたい」　でした。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 00:13:58 ID:???

>>765
基本的にパイロットの奴は水に弱くて流れまくり。
顔料系インクを使ってるメーカーのなら大丈夫だけどね。
シグノとサラサのノック用なら入るはず。
口金部に隙間ができるかもしれないけどテープやマニキュアで処理すればいい。

>>767
>>768の言うような細工やインクの組成も変えてあるよ。
ノック式でも乾きに弱い奴もないわけじゃないし。
書き心地は好みの問題もあってどうこういいにくいけれど、
メチャメチャ酷いわけでもないよ。
書き心地の違いはインクの性質などが影響してると思う。
さすがに「バネ」のせいで書き心地が悪くなっているとは思わんね。
つーか、なんで「バネ」のせいだと思ったんだろう？

世の中にはノック式のローラーボールまであるわけだから、
ノック式のゲルくらいで不思議と言っちゃいかんよ。

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 00:17:48 ID:???

>>709よ。このスレの>>62-63あたりを見てみろ。
Signoもいけそうだ。

777 ：709：2006/03/03(金) 00:40:21 ID:???

>>776
ご丁寧にありがとうございます。
Signoスタンダードタイプは、使い捨てではありませんよね？
替え芯は別で売っているのでしょうか？

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 01:26:03 ID:???

>>772
してたかも
ボールペンのペン先がもう構造的に違う、ってこと？
だったらすげーですね
色々期待できそう

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 04:53:10 ID:???

パーカー互換で一番太いのってどこのリフィールですか？
万年筆のＭくらに匹敵するような太さのものがあればベストなんですが・・・

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 05:32:35 ID:???

サラサはいいと思ってたけど、自分は筆圧が強いので、使っているうちにしだいにボールのすべりが悪くなってきた気がする。
ぐりんぐりんする感じになってきた。

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 10:36:51 ID:???

>>779
OHTOが作ってるボール径0.7mmとか1.0mmを入手できればそれに近い筆跡が得られると思うよ。
国内で販売してるのを見たことがないのでOHTOに直接注文してみるしかないと思うが。

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 13:05:24 ID:???

>>781
レスありがとうございます！
OHTOのパーカー互換はゲルだとニードルポイントしかないようなので、
水性の1.0ｍｍを取り寄せてみます。
ゲルだと一番太いのはパーカーの0.7とかでしょうか？

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 20:50:41 ID:???

>>782
水性でパーカー(BP)互換芯なんてないよ。

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 20:57:21 ID:???

モンテベルデ用になかったか。
YAFA製がゲルでシュミット製が水性だったはず。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 21:24:42 ID:???

>>783
ttp://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/refill3.html
これの一番下のは水性でパーカー互換でないの？

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 21:39:07 ID:eDR59e/S

>>785
眼球が機能していればパーカー互換だとは思わない

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 21:45:04 ID:???

>>784
それはパーカーより太いから基本的に使えねぇ、
ってな話がパーカーの過去スレで出てた。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 22:20:47 ID:???

C-300系＝パーカー互換とは違うの？

もしかしてパーカー互換っていう場合の
パーカーって油性ボールペンの替え芯のことだったりする？？

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 22:40:25 ID:???

C-300系なんてパーカーのBPともRBとも互換性ねぇじゃねぇか

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 22:55:48 ID:???

OHTOのサイトは親切だな。
ちゃんと他社互換製品がリストアップされている。
それなのになんで>>788がC-300をパーカー互換だと思ったのか理解はできないが。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/03(金) 23:46:17 ID:ocfMpdiC

>>777
SHIGNO RTが今手元にあるんですが
替芯UMR-85Nが使えます。
あとはPENTEL・HYBRIDの替芯（型番忘れた）
ZEBRA・SARASAの替芯JF-05
も同じ規格のようですよ。

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 21:41:08 ID:???

学校で使うボールペン、HI-TEC-C 0,4、SARASA 0,4、Signo 0,38のどれかに統一したいけど、どれも書きやすいから迷う・・・
特にお勧めのあったら教えて。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 21:55:15 ID:???

0.4mmとか0.38mmとか細かいこと抜かすな。もっと豪快に行け！！

ゲルインキボールペンが好きでなおかつリッチなら、Signo 1.0mmを勧める。
ヌラヌラ感が気持良く、減りっぷりがすがすがしい！一日一本！！

SARASA 1.0mmについては、臭いが少々強いので、
同様の目的(書き散らしてインクをぶちまける)には、いまいちな気がする。

HI-TEC Cには1.0mmは無いので、対象外。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 22:14:13 ID:???

>>793
学校で使うって言ってるだろｗｗｗおすすめしちゃいかんｗ

色と書きやすさならハイテック0.4が俺的におすすめなのだが、なぜか字がよれよれになってしまうｗちなみにコレト。
次点がシグノ。ゴリゴリ丁寧に書ける。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 22:28:35 ID:???

>>792
キャップ式でもよく書き味重視ならハイテック0.4、エナージェル0.35
一本２００円でリフィルも売っていない。

値段が安い方がいいなら、（クリップ）サラサ0.4、シグノ0.38、G-3 0.35
一本１００円でリフィルは更に安価。

796 ：792：2006/03/04(土) 22:33:08 ID:???

>>793
1ミリのヌラヌラ感好きだけど今使ってるプレイカラー2(0,6くらい？)とか0,5のサラサでも
太くて書きにくいって感じる事あるから・・・(´･ω･`)
>>794
サラサがダメな理由とかある？シグノはむかーし0,7使って出なかったりした事があったんだよね･･･

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 22:36:41 ID:???

>>796
サラサはなんとなく中途半端というか。書き味も良くはない。青の色も暗いしね。

>>792の三種類でなくてもいいなら>>795のエナージェルもおすすめ。ニードルポイントのは基本的に書きやすいしダマになりにくい気がする。

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 22:41:25 ID:???

>>796
出なかったってのはインクが詰まって書けなくなった状態か？
それとも書けてはいるんだけど、一瞬筆跡が途切れて「あれっ！？」って
いう感じに書けない領域が混じる状態か？

後者だったら、紙に手の脂が付いたところに書こうとしたからだ。
ゲルインキボールペンではそういうトラブルは避けられない。

手の脂が付いても平気で書けることが望みなら、油性ボールペンを使うべし。

799 ：792：2006/03/04(土) 22:41:41 ID:???

>>795
ありがとう＾＾
G3はあのデカいキャップが気に入らないんだ・・・色も少なかったかな。
>>797
あぁー青確かに暗いね、青でノートとる事もあるからサラサはやっぱ落とそう。
クリップが主流になってなんか嫌になったっていうのもあるけど（笑
とりあえずエナジェルを試してみてみる。
ハイテックは高い上に学校でもユーザーが多くて皆と一緒になるから没にするかも。

ありがとう(´-ω-`)

800 ：792：2006/03/04(土) 22:46:01 ID:???

>>798
後者っす。なんかガリッっていって紙が凹んでもうなんかもうﾎｱｯってなった(´･ω･`)
あの頃はSARASA0,7に衝撃を受けて他のゲルインクも試してみようって事で買ったんだけど
実はSARASAってジェルインクだったのね。知ったの結構最近。

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 22:49:38 ID:???

>>800
紙がへこんだ？手の脂とも違うような…。
筆圧がそもそも強くて、急にそこで力入れちゃったのか？

筆圧が強いならなおさら油性ボールペンだ。パワタン1.0mmとかどうかな？

ところで、ゲルインキもジェルインキも同じだぞ。
ゼブラがゲルインキをジェルインキと呼んでるだけだ。

802 ：792：2006/03/04(土) 22:53:54 ID:???

>>801
紙が凹んだってのは遠い昔の話だから事実と違うかもしんない。
とにかくガリっていう状況。
筆圧そんな強くないと思う。
油性ボールペンは苦手･･･今青と橙は水性のプレカラ使ってる位。

＞ところで、ゲルインキもジェルインキも同じ
あ、そうなの（＠ω＠x）
真文房具板住人ﾃﾗｸﾜｼｽ

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/04(土) 22:59:04 ID:???

まさか、>>792は
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1116646601/81
の書き込みをした本人か?

あのスレの住人は、釣りじゃないかって思って、リアクションに困ってるぞ。

804 ：792：2006/03/04(土) 23:08:39 ID:???

>>803
？
それ見てSARASAがジェルインクかと思ってしまったんだけれど

805 ：802：2006/03/04(土) 23:10:24 ID:???

そうか。すまん。

806 ：795：2006/03/04(土) 23:14:15 ID:???

>>802
ゲルインクボールペンは油性と較べて詰まりやすいので、出来ればキャップ式で使う方がいい。
ただ質問者の意図とは反するがあまり使用ボールペンは統一はしなくていいと思うけど。
各メーカーの商品は一長一短だから。

807 ：805：2006/03/04(土) 23:20:40 ID:???

すまん。>>805の書き込みで名前を803にするところを
間違えて802にしてしまった。重ね重ねすまなかった>>802=>>792

808 ：792：2006/03/04(土) 23:21:15 ID:???

>>806
ふむふむ、参考になります
テスト終わったら文具店行ってみるね、皆色々とありがとう^０^
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝｸﾞ

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 04:15:19 ID:McpMowkg

パイロットのドクターグリップＧスペックを使っているのですが、
どうしてもゲルインクを使いたいので他の製品（他社を含む）の
換え芯を試してますが、はまるものがありません。
銀座の伊東屋行って定員に聞いたが見つからず（泣）。
はまる芯がありましたら教えてください！！！

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 04:29:08 ID:???

GスペはBSRF芯も使えるんでなかったっけ？
だとすればLHSRFも使えると思う。
(ハイテックCノック式スリムタイプの替え芯で
普通の油性BP用リフィルのように細い)

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 04:33:13 ID:???

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1126424071/909

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 04:35:17 ID:lmyW5Dgf

車高を下げた車のサンバイザーへ差しておくと
必ずインクが出なくなるんですが
振動に強いボールペンは無いですかね？

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 04:40:11 ID:???

油性しかないが加圧式なら振動にも耐えられるやも

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 05:00:51 ID:???

>>809
旧スペックならゲルのモデルがあるけどそれじゃ駄目か？

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 06:28:20 ID:???

パイロット
スーパーゲル
G-3
G-3ノック
ハイテックC 0.25～0.5
ハイテックノック

ゼブラ
サラサ 0.4～

三菱鉛筆
シグノ
シグノノック

ぺんてる
ハイブリットテクニカ
ハイブリットテクニカノック
エナージェル 0.35～0.5

サクラクレパス、オート、プラチナ、セーラーなど
１００円均一商品など

ゲルも種類が多いね。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 12:58:30 ID:lmyW5Dgf

油性加圧式ですか・・・なんか値が張りそうな
スペックですね。とりあえず買ってみます。
アドバイスありがとうございました。

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 14:08:07 ID:???

ハイブリッドテクニカのリフィルのインクの乾きが悪いので
リフィルに替えたいんですけど、これと互換のある
他社のゲルインクリフィルをお教えいただけませんか？

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 14:44:21 ID:???

>>810
G-SPECは確かにBSRFは使える。
しかし、このスレの前の方を読むとLHSRFはBTRF互換じゃなかったかな?
だとすれば、長さが足りなくて、G-SPECには無理なんじゃ…。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 18:11:41 ID:???

ムジに売ってる選べるリフィルってやつのゲルインキ0.5使ってみたら書きやすかった。
HI-TECより書きやすかったけどアルミのやつ高いな。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 23:35:33 ID:???

>>816
加圧式のペンは、uni パワータンクの210円(税込)からある。
金属リフィルの方のパワータンクは1050円(税込)するが、
前者で大丈夫だと思う。使ったことがないので何ともいえないが。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/05(日) 23:55:05 ID:???

>>818
じゃあコレト芯だね

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 00:09:38 ID:???

>>817
ゼブラのサラサ用芯か、uniのシグノRT（ノック式）用芯が
わりと渇きが早いと思う。

823 ：809：2006/03/06(月) 00:49:10 ID:???

ありがとうございます
試してみます！

824 ：809：2006/03/06(月) 00:53:53 ID:???

>>814
旧スペックとは何でしょう？
あまり詳しくないもので・・・

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 01:04:21 ID:???

>>824
ドクターグリップの元祖。Gスペックは派生商品にあたる。
様々な種類があり、多色ペン、多機能ペンなどもある。

形はGスペックとほぼ一緒で、軸の強度はこちらの方が強い。
グリップはGスペックのノーマルグリップよりも固い。

ゲルインクボールペンは２種類有り
デスク用（キャップ式）　５００円
ノック式　８００円

ちなみにドクターグリップと似た形のベガというペンがあるけど
こちらはノック式で４００円
特にドクターグリップにこだわりがなければこっちの方がいいかも。

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 05:37:30 ID:???

>>822
レスサンクスです。当方の書き方がまずくてすみません。
ハイブリッドテクニカの軸につかえる他のリフィルという
意味でした。とりあえずハイブリッドのテクニカとファイン
にはリフィルに互換性があることは確認しております。
ちなみに手元のサラサリフィルは入りませんでした。

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 10:39:00 ID:???

>>826
ゲルインクの場合、ノック式なら大抵リフィルに互換性がある。
例外がパイロットで、
パイロットの軸には他社のリフィルを使えるが、
基本的に他社の軸ではパイロットのノック式ゲルリフィルは使えない。

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 12:36:15 ID:???

>>827
ご親切にありがとうございます。あぁ自分の説明が悪いんですが（汗
ハイブリッドテクニカノックではなく、ハイブリッドテクニカの軸なんです。
http://www.pentel.co.jp/customer-support/refill_suisei.html#9
と互換性のある他のリフィル（乾きがよいもの）を探しているのです。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 16:46:41 ID:???

>>828
テクニカをやめたらいいだけじゃん。それともテクニカの軸じゃないといけない
なにかがあるのか？

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 18:35:22 ID:???

趣味の文具箱５号にサクラのボールサインエクシーメタリアってのが掲載されてるけど、誰か持ってる？
普通のボールサインエクシーは見たことがあるんだけど、これはない。
どうにもプラッチックぽい軸だけど、ゲルにはあまりいい軸がないので気になってるんですよ。
この雑誌で初めて知ってネットで検索してみたけれど、
サクラのサイトに載ってないどころかほとんどどこにも情報がない。
去年５月くらいのニュースで９月発売予定とか書いてあるのはあったけど・・・

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/06(月) 22:41:58 ID:???

>>828
ああ、キャップ式な。
自分もハイブリッドテクニカの軸の絶妙な細さが好きで、ずいぶんいろいろな
替え芯を入れてみようとしたけど、無理だった。
多色系を除けば、ゲルの中では最も細いリフィルなんじゃないかな。

ちなみに、ハイブリッドよりも細い多色系ゲルリフィルは
ゼブラ、ユニのほかパイロットのコレト他。どれもハイブリッドよりは
乾きが早いと思う。
全然形状の異なるリフィルなので、原型をとどめないほど加工しなければ
入らないです。

832 ：808：2006/03/07(火) 16:57:13 ID:???

シグノ使って少し勉強してみたんだけど、やっぱり濃くきれいに出なかったりインクが途切れたり（？）かすれたり･･･
持ち方、筆圧とかも色々変えて試してもやっぱりダメな時はダメ。
手の脂っていうのも気にして手つけてない綺麗な紙使ってもっす･･･
こういうのってHI-TEC-Cとかでもあっちゃうモンですか？

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 18:19:26 ID:???

SARASA CLIP 0.5(黒・赤・オレンジ・青・緑)を使ってて一度もかすれたことがない。
紙の善し悪しにかかわらず。

ただ、つるつるな紙だと乾く前に触って広がったり、
そういう紙の教科書傍用ノートに書いて閉じるときに
向かい側のインクがついたり・・・。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 18:31:31 ID:???

>>832
掠れは正直ハイテックの方が酷い

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 18:44:58 ID:???

時代はSARASA？

市場に出てるゲルインキボールペンで順位つけるとしたら
どんな風になるか、有識者の方おながいします。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 19:18:02 ID:???

荒れるかも知れんが、それも又吉

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 19:18:08 ID:???

>>835
人それぞれに合う合わないがある。順番なんか付けられるわけがない。
漏れはハイブリッドとテクニカが好きだが、たいして売れていないようだorz

838 ：808：2006/03/07(火) 19:37:15 ID:???

>>833
あぁ、やっぱりSARASAはかすれないよね。
青が暗いのと旧式のままだったら最強なんだけどな･･･
旧式の黒・赤・青以外はもう売ってないらしいけどまだ持ってる人いる？

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 20:22:52 ID:???

主観でも良いので、何種類あるの性正確格にはわからないですが
とりあえず、上位10種類ほど、1～10で上から順に並べてください

評価を下す方は何人でもOK　
個人差はあると思うけど、多分意見も収束するかも知れないし
それで、ある程度の傾向が見れたら、それを指標にしようかなと

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 20:44:48 ID:???

>>838
使ってる紙がSignoと相性悪いんじゃないかな？
割とつるつるした紙だとボールがすべって掠れるかもね。
俺が使ってる紙ではかすれたことないけどな。

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 20:54:14 ID:???

>>834
そうなの、200円の癖に130円に勝てないのか(´･ω･`)
>>840
ふむふむ･･･確かに、紙にも因ってるかもしれない、
SARASAは先端が尖がってないから掠れないのかなぁ、、、

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 21:09:43 ID:???

>>841
SARASAの方がインクフローがいいんじゃないかな?
インクがドバドバ出れば多少条件がきつくても書けるかもね。

なに?もしかして、SARASAがいいって考え始めてるってことは、
インクをぶちまけるのが好きだってのに気付いたの?やっぱり?

そうかそうか！じゃぁ、SARASAでもSignoでもいいから1.0mmを使おう!!

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 21:27:03 ID:???

SARASAは、書き味はいいのかも知れんが
アレなんか臭くないか？

そんな漏れは、シグノをメインで使ってる
SARASAも買った分は使い切るけどね

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 21:29:39 ID:U2k8q+0V

>>838
ウジウジと女の腐ったような奴だな
軸が気に入らないのなら他の軸にリフィルだけ突っ込んで使ってろ

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 22:11:30 ID:???

>>842
SARASAの書き味は元々大好きだけど青が暗くてCLIP式だからという理由で没にしちゃった、
ちなみに1,0とか0,7とかのドバドバ系は書いて覚える系の勉強に使ってるよ。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 22:17:53 ID:???

ZEBRAのHP見てきたけどペールブルーっていう色があるみたいね。
これなら鮮やかな青が出るかも知れない、こんど試してみよっと。

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 22:22:58 ID:???

>>839
基本である0.5で比較すると（ない場合はそれに近いもの）あくまで主観ね。

１ ENERGEL
水性ボールペンに匹敵するほど粘度が低い。なめらかな書き味で掠れにくい。色数のバリエーションが少ない、
替え芯がないなど欠点もある。

2 HITEC-C
水性バイオポリマーインク使用、非常に均等な線が引けるのが特徴。カラーバリエーションが42色もあるのは
圧巻。反面替え芯が使えない上に軸が非常に貧弱なのが欠点。

3 G-3
粘度はゲルの中では低め。HITECと較べるとかすれにくいが、反面線幅が均等ではない、インク供給量が安定
しないなどの欠点がある。本体、リフィル共に安くコストパフォーマンスが高い。

4 SARASA
ノック式の割には詰まる（乾燥）しにくい。粘性はゲルの中では並。臭いが一部で不評。耐水性あり。

SIGNO、Hybridあたりはドングリの背比べで大差ない。

管理に気を遣うもの。（大量買いはしてはいけない）

HITEC-Cノック、コレトなど
HITECの名前は付いているが、書き味はまるで別物。非常に詰まりやすい。

SIGNOノック
かすれやすい、しかも詰まりやすい。書き味は並

Hybridノック
粘性は低めだがインク供給量が安定しない、非常に詰まりやすい。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 22:27:11 ID:???

>>846
鮮やかというよりは、薄い青だよ。
黒との区別がつきやすいのは良いけど、地味すぎな感じ。
鮮やかな青なら、サクラのボールサインの青かな。絵の具の青みたいに
ハッキリした青だよ。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 22:55:42 ID:???

【HI-TEC】
製品ラインナップも、書き味もペンの作りも独特。
想定外のダマなどが他の製品より出来にくいため、
細密画やちょっとした製図などの用途にも耐える。線幅も群を抜いて安定している。
ペン先が弱く、高価なのにだめになりやすい。
0.25から0.5までのラインナップ。過去にメタリックカラーで0.7が出ていたことがある。
かつて蛍光色を出していたこともある。カラーバリエーションが豊富で
マニアがいるほど。

実は自分も、毒栗の口金をドリルで加工してスタンダードレフィルを入れるほどの
ハイテック厨。

【SARASA】
抵抗感が少なく、サラサラとした書き味が好評。
0.4～1.0のラインナップ。個人的には、0.7がギリギリ実用レベルで
1.0はインクの出が不安定なため、趣味的な用途や書きなぐりに向くと思う。
一般に、ノック式ゲルは、ペン先の乾燥を防ぐためインクレシピや
ニブの構造がやや異なり、書き味が多少犠牲になっているものだが
サラサはほとんどそれを感じさせない。
ゼブラのキャップ式にはハイパージェルがあるが、サラサの出来が良いせいか
書き味に優れているわりに（キャップ式の不便さがたたって）マイナーになっている。
サラサの書き味をもっと楽しむには、セロテープやマニキュアで
ペン先を微調整するとよい。ペン先のガタつきがほとんど唯一ともいえる欠点である。
（あと匂いもあるけど）

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 23:09:47 ID:???

【Signo】
スタンダード、イレイサブル、ラメ入り、ノック式、ニードルポイント、
不透明パステルカラーなど、これを全部「シグノ」でまとめるのは
少し無理があるんじゃないかと思うほどのラインナップ。
突出したところは無いが、常に二番手にはいるタイプ。
キャップ式0.7のレフィルの出来がよく、ヌラヌラ感が癖になる。
このシリーズの「ブルー」は、中庸で癖の無いハッキリした良いブルーだと思う。
パイロットは紫に傾きすぎ、ゼブラは黒すぎ、サクラは青すぎ。

【Ballsign】
軸の形状といい、書き味といい、ラインナップといい、何かこう独特。
ハイテックのように、一定の方向を目指した上での独特さではなく
存在そのものが独特な気がする。
ゲルインキボールペンとしては老舗で、昔書き味の悪かった頃のイメージで
敬遠する人も多いようだ。今は特に問題無いと思う。
標準の線幅が0.6とやや太い。
ラインナップとしては、一応0.4～1.0のようだが「スフレ」のような
線幅測定不可能な製品もある。ノック式ボールサインには隠れファンが多い。
発色が良いので、自分も一時はまっていた。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 23:21:30 ID:???

おれにとってはサラサが最高だ。

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 23:28:22 ID:???

【Hybrid】
スタンダードタイプ、ニードルポイントの”テクニカ”、
どこが違うのかいまいち不明な”ファイン”、あとはノック式がある。
スタンダードダイプは、旧デザインの細軸が圧倒的人気。（ただし２ちゃん内）
現行デザインは、あり得ないって感じ？
スタンダードダイプは筆記感が重く、油性とゲルの中間（ゲル寄り）な印象。
ファインとテクニカは、さほど重くない。
テクニカの0.3～0.4は、極細タイプの中では最も気を使わずにガシガシ書ける。
ただしこのシリーズは、インクがドバドバ出てあちこちにダマを作る上に乾きが遅く、
書いたあとは手や紙がひどいことになる。
それでもハイブリッドを使うのは、インクの濃度と発色が突出しているからだ、
と自分では考えている。
よく乾かせば耐水性にも優れ、保存文書に向いている。

【ENERGEL】
旧エナージェルをペンチで分解したところ、インクは流動性があり
どろりと流れてこぼれた。ここだけ見ても通常のゲルとは違うことがわかる。
評判どおり、水性ボールペンに近い使用感である。
最近出た、レフィル交換式のエナージェルはちょっとかっこいい。
シャーペンも出ていて、おそろいで欲しい。
新レフィルの中身はどんなんなってるんだろう。やっぱ買うぞ。
耐水性は無い。

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 23:31:29 ID:???

長駄文失礼した。

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/07(火) 23:52:03 ID:???

すげー参考になった。ありがとう！！

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 00:31:03 ID:???

>>853
乙!じっくり読む

>>832
修正液使った上で書いたこと無い?
自分はシグノ超極細でそれをやると一発でそんな状態になって直らない。
2本も無駄にしてしまった。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 00:43:50 ID:???

文具板に来て半年程度の自分には847が神に見える。やっぱこの板すごいんだな。
そこらの文房具関係のムックより面白く参考になった。
乙でした。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 00:52:37 ID:QywvPq8i

しかしな、新ENERGELにはりふぃるがあるのだよ。

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 01:09:11 ID:???

>>856
新製品がでたら大抵実際に試しているからね。
万年筆の値段と較べればボールペンは１００円～３００円ぐらいだから安いものだ。
紹介しなかったが、ダイソーパーカー、OHTO、セーラー、プラチナ、無印、ノーブランド
などもある。

>>857
新ENERGELはリフィル詰め替えができるな。ノック式の書き味はどうなんだろうね。

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 01:34:23 ID:???

試筆だけしたけど、やっぱり水性ライクなスルスル感だったよ。
まあだまし紙のせいもあるんだが

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 06:14:16 ID:???

>>847～852
ええ解説サンクス。
非常に参考になったよ。

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 15:32:27 ID:???

>>831
遅くなりましたが、レス感謝です。
ハイブリッドファイン（0.6mm）の軸が大好きで
（妙に高級感や剛性が高い）、またテクニカも好きなので、
これらに入りかすれないリフィルを探していたのですが、
これですっきり諦められそうです。（うれし泣き

862 ：861：2006/03/08(水) 15:37:11 ID:???

>>861　を自分で訂正。テクニカやファインが「かすれる」という
表現は間違っていて>>852の言うとおり、インクがだまになり
それが紙や手で「こすれて」汚くなる、というのが正しかった。
かすれるとこすれるは音が似ているけど、結果は正反対だね。

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 22:29:35 ID:???

>>830
DIMEという雑誌に載ってたぞ。
新製品で紹介されてるからまだ出回ってないんじゃないか。

>>847
昔のHI-TECのノック式と今は全然違うよ。
コレト以降のノック式HI-TECはかなり良い仕上がり。
以前のノック式で顕著だった乾燥の問題は皆無。
コレトと4Cタイプを使っているが１月くらいの放置では全く問題がない。
また書き味もゲルインクペンとしては特に問題がない滑らかさだ。
ただ染料系インクで猛烈に水に弱くはなったが・・・

>>852
文具店でエナージェルシャープペンを見た時はショックだった。
「どの辺がジェル？」と思ったよw

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 22:41:28 ID:???

>コレトと4Cタイプを使っているが１月くらいの放置では全く問題がない。
>また書き味もゲルインクペンとしては特に問題がない滑らかさだ。
>ただ染料系インクで猛烈に水に弱くはなったが・・・

　最後のところが個人的にはかなりショックだった。なかなか難しいんだろうけどな。

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 22:43:08 ID:???

ハイテックCって、どれも染料インクじゃなかったんだ？

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:03:54 ID:???

>>863
以前よりはマシになったかもしれないが、乾燥問題は今も皆無じゃないよ。
メーカーが公式には２色軸しか出していないところからも推して知るべし。
先端の樹脂玉をとってからは速いものでは一ヶ月以内に駄目になることもある。
ゲルインクペンとしての書き味は問題ないには同意するが、明らかにキャップ式の
書き味とは違うでしょ。そもそもインク自体が違う。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:13:38 ID:???

>>865
ノック式には顔料系インクのものがあった。

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:17:17 ID:???

知らなかった。どのモデル？

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:20:42 ID:???

>>866
ふむ。俺が知らんだけかな。
ノックSのゴミっぽさに呆れてたからかなり進化したと思っているのだが。
つーか、コレトが詰まるとか乾燥するって話はどこかで書かれてるの？
少なくともHI-TECスレや多色・多機能スレではそんな話出てない。
多色スレでは平然と3色、4色にしているようだが乾燥して死んだなんて話は出てこないんだよね。

まぁ、キャップとノックで書き味や色味が違うなんて当たり前の話で、
それをいちいち問題にするのはどうかと思うよ。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:26:10 ID:???

>>868
HI-TEC-C knock S（廃番）

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:29:02 ID:???

ああ初代LHKSRFか。

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:32:26 ID:???

2代目のLHKSRFなんてあるの？

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/08(水) 23:45:43 ID:???

>>869
わざわざ書けなくなりましたなんて書くかね？チラシの裏にでも書いておけっていわれない？
それはさておき実際に駄目になったものがあるよ。べつにコレトに限った事じゃなく、サラサやシグノ
ハイブリッドなどでも使わない色があると駄目になるが。

あとハイテック最大の特徴であるバイオポリマーインクを使っていないんだから特筆すべき事だろう。
他社のキャップ式、ノック式は書き味にそこまで差がないよ。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:23:54 ID:???

>>865　>>867
ハイテック厨と名乗った俺>>849の記憶だと
顔料系インクのハイテックというのは、HI-TEC Cではなく、105円の
「HI-TEC Knock」ではないかと思う。
基本色のみのラインナップで、0.5と0.7がある。
書き味はガサガサした感じで、HI-TEC Cシリーズとはまるで別物だよ。
筆記感はちょっとアレでも、軸はしっかりしていて良いし、筆記性能に
特に問題があるわけでもなかった。

ハイテックは、「C」以外に「V」シリーズもあって、これは水性直液型。
Knockは、何シリーズなんだろうな…よくわからん。

「顔料である」ことと「耐水性がある」ことは、基本的には別物なんだが
経年変化に強い製品を開発する際に、この二つを同時に満たすように
開発する傾向があるので、混同されることが多いように思う。
ちなみに、顔料・非耐水の代表的なものは水彩絵の具だ。
染料・耐水は油性ボールペンに多い。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:33:26 ID:???

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1130226780/286-288
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/547-556

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 00:36:18 ID:???

>>870
HI-TEC C Knock Sもあったな～ｗ。ﾅﾂｶｽｨ
顔料だったのは、あのモデルだったっけ？

たしかに、コレト以降のノック式レフィルに比べると、ノック式の旧ラインナップは
ややお粗末な書き味だった。
コレトが出たとき、ペン先の機構に工夫をこらしたと解説されていたので
（ニブがしまわれているときに、なるべく外気にさらされないような
微細な仕掛けがあるとか？そんな記事を読んだかすかな記憶が）
それ以前のものは、特に凝ったニブでもなく、インクレシピの差だけで
乾燥を防いでいたのかもしれないな。
それだとやっぱ、書き味はﾏｽﾞｰだなぁ。

ハイテックCカヴァリエ等に入れるレフィル（150円）が、ノック式ゲルの
スタンダードな規格に近かったので、パイロットのVega（ゲル用）に入れてみた。
キャップ式向けのレフィルだから、すぐ乾いて書けなくなるだろうと思ったが
毎日書いていれば案外書けるもんだな。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 20:45:45 ID:???

人によって好みがばらばらだけど、ゼブラのサラサが万人受けするんじゃないかな。
珍しいのや高級なのを挙げる人もいるけど、安いくせに性能がいいから。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 20:45:57 ID:???

ハイテックポイントＶ５買ってきた。これ軸が新エナージェルにそっくりだ。
どちらの発売先だったのかな？絶対どちらかがデザインを真似してる。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 21:02:25 ID:???

>>873
はいはい判った、判った。
ノック式のハイテックはコレト以降もクソってことで、
このスレでは買ってはいけないリスト入りでFAね。
お疲れさん。

>>876
コレトも軸側には細工なんてないし、
続々発売された他のノック系も軸側には小細工ないね。
リフィル側が「収納されている」状態なんて判定できるわけないから
ペン先の中に何か秘密があるのだろうけれど、
あのサイズの中で何かやってるんだったら驚異的だな。

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 21:06:29 ID:???

>>879
正論言われて皮肉交じりのことしか言えないでやんのｗ

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 21:17:43 ID:???

>>879
軸側に細工はないね。
ペン先か収納されてるときというのも、正確には違ってる。ごめんごめんｗ
開発関連記事で、ペン先が紙に接したときにペン先の中で何かやるようなことが
書いてあったのを、読んだ気がしたんだよ。
今ちょっとぐぐっても見当たらないが。
あと、そんなに怒るなよ。コレトレフィルはよく出来ているよ。

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 21:24:10 ID:???

＞ゲルインクペンとしての書き味は問題ないには同意するが
これがなぜコレトがクソって言っているように見えるのが不思議だ。

コレトは軸とリフィルが別売りと言う斬新なアイデアで書き味も悪くなく魅力的な製品だと
思うけど。

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 21:41:04 ID:???

不思議なことに、ゲルBP好きは油性BP好きより年齢層が低いらしい。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 21:55:13 ID:???

>>873
バイオポリマーってにじみ防止のためのインクのはずなのに、
同じボール径のノック式で普通のインクなのは謎。
パイロットは自分でHI-TEC-Cの売りをなくしてるような感じがする。

>>882
元々の書き込みの>>847を読む限りは酷評してるようにしか読めないけどね。
非常に詰まり易いペンは誰にも勧められなくて普通だし。
途中から元の発言をした>>847とは違う人間が書き込んでるだけじゃないのかな。
内容が全く違ってきてるもの。

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 22:08:51 ID:???

ゲルインクボールペンのノック式。最近のはペン先に樹脂玉ついているでしょ。
あれが乾燥しやすいことの何よりの証明。
嘘は書けないでしょ。もしかしてメーカーの人？

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 22:28:18 ID:k9SU5wnL

>>885
最近に限らず昔からついてると思うぞ。
リフィルの状態ならキャップ式のゲルや油性のA-inkでもついてるし。
乾燥対策というよりもノック式は常に亀頭が露出してるわけだから、
包茎状態にしておいてやらないと店頭在庫の状態でホコリなんかを巻き込んで玉々が傷むからじゃないの。

店頭で散々弄ばれた商品ならノック式でも割礼されてることがあるけどね。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 22:58:57 ID:???

あの樹脂玉はペン先から空気を取り込んで使用不可にならないようにするためじゃないのか？
ゲルインクは振動や衝撃で粘性が非常に低くなる特性があるから、輸送時などにおかしな向きで振動をくらうとやばそう。
だから粘性の低さが特長の油性のAインクでもゲルと同じ処置（樹脂玉と後端のインク止め）をしているのだと思う。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 23:09:32 ID:???

ゲルはなくなり方が早いから、店頭での落書き防止という思わぬ効果もｗ

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 23:22:27 ID:???

>>887
A-inkに限らない。太いリフィルでは、たいてい後端の封止が必須。
油性BPでリフィル内径が細ければ表面張力だけで逆流を防げるが、
太いリフィルでは逆流防止が難しい。また、乾燥の影響も受けやすくなる。

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 23:22:35 ID:???

>>888
HI-TEC-Cなんて店頭での試し書きでハズレ個体でないことを確認しないと買えないぞ。

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 23:30:47 ID:???

キャップ式はもともと樹脂玉ついてない

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 23:31:54 ID:???

漏れが言おうとしたことが888に言われてしまったorz
多分遭難じゃないかなと思う。

気にならない人はいいと思うけど
漏れは貧乏性なんで、キャップ式のゲルインクボールペンは
なるべくインクの減ってなさそうなのを選んで買うからね

未使用のを使いたい客もいるわけでそのための配慮と思うけどなあ
ゲル系のボールペンの先についてる樹脂

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 23:36:02 ID:???

キャップ式のゲルってキャップの中のゴムが樹脂玉のかわりになってるんだとおも

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/09(木) 23:56:03 ID:???

言わずもがな

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 00:15:36 ID:???

インクがもっともダイレクトに外気に触れる部分がペン先だから
樹脂玉があれば、店頭在庫の劣化はいくらか遅らせられるな。
ゲルも４～５年店頭で晒されていると、本気でインクが出なくなる。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 00:17:06 ID:???

>>866
>メーカーが公式には２色軸しか出していないところからも推して知るべし。
コレトのノックする部分が3色・4色に対応してないからだよ。

>>876
>>879
>>881
おいおいＢＵＮ2　Vol.6の7ページ目に書いてあるじゃないか。
＞ペン先のパイプに極小のバネを内蔵、不使用時にはこのバネがボールを押して
フタとなることで、インキの乾燥を防ぐのだ。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 00:23:24 ID:???

凝ってるな

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 01:43:44 ID:???

ノック式ゲルBPでは珍しいことじゃない。
ボールを2個(紙に接する玉と、インク流路で攪拌する玉)入れたものもある。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 06:01:25 ID:???

実際蓋になってないから問題なのであって・・・
本当にそう思うのなら数ヶ月放置しても大丈夫だと思うが、試してくれないか？

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 07:40:36 ID:???

俺のコレトのオレンジは、一月に購入したとき以来書いてない気がするが、普通に書けたよ。

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 08:19:21 ID:???

ちなみに最も詰まりやすいのはノック式ではなくキャップ式のD-inkだな。
当時地雷として散々叩かれていたから多くの人は知っていると思うけど。
後継のe-GELはかなりマシになったと思う。

油性、水性、ゲルの中で一番インク寿命が短いのは間違いなくゲル。
数年前のゲルのインク性質が変化していてとんでもない書き味になってるのには
びっくりした。

またゲルは改良のサイクルが早いのであまりリフィルを買い込むと後悔するかも。

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 13:16:29 ID:???

ゲル＞水性＞油性の順にリフィルは長持ちするってことですか？

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 15:15:08 ID:???

一般的にその順序。
油性の金属筒リフィルなら10年以上保管していても書けることが多い。

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 15:37:54 ID:???

なるほど。ホント勉強になります。このスレ

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 20:36:45 ID:???

エナージェル買ったのですが、滑らか過ぎてツルツル滑って書きづらいｗ
ボールぺんてるもこんな感じだったのですが、自分にはある程度の引っ掛かりがないと書きづらいことが分かりました。
字を書くのに慣れている人なんかは滑らかなほど良いんでしょうかね・・・。玄人向け？

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 21:18:08 ID:???

使っているうちに慣れる、そういうものだ。
はじめは合わないと思っていても、人間の適応能力は侮れない
ここは、使い続けてみることをお勧めする

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 22:23:43 ID:???

>>905
ローラーボールだったらこんなもんなんだけどね。
「ツルツル滑る」ととるか「スルスル滑らか」ととるかは人によるけど。
字を書く時に抵抗（重さ）が欲しくて油性を好む人だっているから
あなたの反応が特に変というわけではないよ。
素人・玄人関係無し。

で、ノック式のエナゲル買ってみた。
リフィルは普通のノック式ゲルと同じ形状だから、
軸が欲しい人以外はリフィルを買うだけで十分だね。
リフィルの価格は他社と同じなので、差額はもろに軸にはねかえってる。
メッキパーツなどの凝ったつくりの料金ということかな。
サラサやシグノみたいなプラ丸出しの様な安っぽさはあまり感じない。
リフィルは少し変わってて、
インク後部の止め油の後ろに樹脂パーツが入れ込んである。
こういうのは他で見たことがないんだけどそれだけインクが特殊ということなのか。
キャップ式に比べるとマシになったような気もするけど、やっぱりちょっと滲みやすいし、場合によって裏抜けする。
他のゲルインクペンより紙を選ぶ必要があるかもしれない。
また、水に弱い。
（ゲルの中で）究極の軽さを求める人向けという感じの商品なのだろうか。
ローラーボールよりは扱いやすいんだろう。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 22:48:48 ID:???

＞インク後部の止め油の後ろに樹脂パーツが入れ込んである。
セーラーのリキッドボールも同じような構造があった。
封止シリコングリスの型崩れを防ぐ目的か。

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 23:00:09 ID:???

OHTOの315円のゲルのリフィル買ったっス。
なめらかな書き味でなかなかイイっス。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/10(金) 23:37:43 ID:???

>>907
エナージェルとかハイテックCは書き味重視して最初から耐水性は捨てていると思う。
あとゲルの目標は滲みにくさを維持したまま水性の書き味を実現することだろうから。

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 18:18:51 ID:???

セーラーのブルーブラックの水性ボールをダイソーで買って使ってたらあまりの書き味の悪さに発狂しそうになってきた。
それでゼブラのサラサを使ったら最高の書き味だった。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 18:53:21 ID:99rWQFsJ

以前にパワータンク勧められた者です。
やっと本日買ってきました。
完全夜勤だったから、なかなか買いに行けなかった。
そして今日念願の・・・ん？
油性って書いてあったｗ
今持ってるのは、一品だけ油性のなんだが
夏場から車内放置したもんだから、ノックできなくなって
本体がバナナのごとく曲がってる。
それでもインクは出るから、継続使用中。
んで、水性のが欲しくて何品か試したんだが
サラサ、シグノ他NGだった。
で、水性で使えるのはナンダンベ？
ってことで・・・水性希望だったんだよぅ～。

でもこのパワタン、マイナス２０度でも書けるってのはいいかも。
今までのは気温一桁で既にガサガサでしたから。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 19:31:45 ID:???

サラサ、シグノはゲルBPの最もスタンダードなタイプだから
何がどう気に入らなかったか教えてくれないと、オススメは難しいな。

ちなみに、水性BPとゲルBPは、近いけど別のものだ。
水性スレでの人気はVコーンだけど、ほかにもあるから読んでみれ。

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 21:19:31 ID:???

>>913
この人はシャコタンにした車に放置したBPがかけなくなって困ってるそうだ。

激しい振動環境だと加圧式BPくらいしかないべ。
まぁ、VコーンCあたりでも買って試してみれば？
文房具王も車の中にVコーンを放置してるらしいし。
で、書けなくなったことはないらしい。
シャコタンじゃないと思うがな。

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 22:11:07 ID:???

シャコタンがショタコンに見えた俺はorz

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 22:12:30 ID:???

俺はショコタンに見えた

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 22:24:04 ID:???

「ショコタン」だけだとアニヲタの方かハマショーの方か判らんな

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 22:26:21 ID:???

>>910
ハイテックは書き味云々の前にまともに書ける商品にするべきなんだろうけどな。
かすれる、詰まる、買ってきたら書けない、なんていう報告がハイッテックスレで普通なのは洒落にならん。

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 22:32:40 ID:???

>>918
そんなあなたにハイテックポイント

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 22:36:52 ID:7MBZKI6l

>>919
何それ？

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 22:58:53 ID:???

Vシリーズだね。直液水性だから、バイオポリマーインクよかつまりにくいよ

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/11(土) 23:20:18 ID:???

>>812-813 >>816 >>820

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 00:31:02 ID:???

ハイテックは0.3と0.4では今のところ詰まってない

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 03:58:36 ID:6VztWCzZ

>>914
説明代理＆アドバイスありがとう。
今度はＶコーンＣですね、諒解！

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 11:25:41 ID:???

ハイテックの滑らかさで0.7とか1.0だしたらどうなるんだろｗ

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 17:53:22 ID:???

すげーほしい！！もう物凄い勢いで書いて書いて書きまくって、
あの滑らかバイオポリマーインキを大量に紙にぶちまけたい！！

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 19:57:38 ID:???

シグノビット　0.38
ハイテックC 0.4
ハイブリッドテクニカファイン　0.4

各社ニードル型の比較をするとやっぱりハイテックCがいいかな。
シグノビットは書き味悪い。これで200円は高いな。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/12(日) 20:01:45 ID:???

>>926
バイオポリマーがかすれ、詰まりの原因だと思うがな。
あれは滑らかさじゃなくて、滲み防止のインクだから。
紙に定着した瞬間に粘性が非常に高くなるようになってる。
つまりゲル状だと粘性が高いということね。
何かの拍子に細いパイプの中で粘性が高い状態に戻ったら・・・
結果は目に見えている。

>>927
その中だとシグノだけ顔料系インクじゃないのか？
特性が違うのかもしれないな。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 12:56:44 ID:???

http://biodidac.bio.uottawa.ca/ftp/BIODIDAC/Renaud/RENA001P.jpg

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 14:34:55 ID:???

↑グロ写真につき、注意。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 21:17:33 ID:???

なんでこんなスレにグロ写真が張られるんだ？

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 21:20:52 ID:???

マルチでもして煽られたんじゃね？

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/13(月) 22:50:20 ID:???

ファーバーカステル　トゥワイスをゲルインクで使いたいのですが，
これに流用できるリフィルはあるでしょうか。

できれば0.4mm以下希望です。
よろしくおねがいします。

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 01:57:23 ID:???

ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/gel_ink/heteccslims/index.html
のリフィル「LHRF-20C3-B・R　/　LHRF-20C4-B・R」なら使える可能性がある。

詳しくは多色ペンスレの過去ログで。
☆多色・多機能ペン統一スレッド　3色め☆
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132756760/l50

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 04:06:38 ID:6CHHb3Ts

素朴な質問いいですか？
なんで皆そんなに詳しいんですか？
事務屋さんとか、メーカーの方々ですか。

936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 05:16:39 ID:???

趣味

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 16:45:19 ID:???

>>934

サンクス。
リフィルはそっちのスレでしたか。失礼しました。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 18:51:17 ID:???

「リフィルだから」ではなく「多色・多機能」の話題だから。
実用レポなどはそちらで上がることの方が多い。

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 22:14:15 ID:???

>>935
長年経理課で黙々と仕事してるから、文具くらいしか楽しみがないんだよ。

940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 23:30:24 ID:???

http://bundoki.com/?pid=1006385

↑これはゲルインキボルペン？
「万年筆のような…」
ってなんだ？

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 23:35:38 ID:???

>>940
ゲルじゃなくて普通の水性じゃないか。
詰め替え式になってるだけで。
ボールペンのペン先の耐久性は高くないから詰め替え式は
無理があると思うけどね。

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 23:40:38 ID:???

>>941

そうなのか～
突撃してみようと思ったんだが…

ちょっと保留しとこう。

ﾏﾘｶﾞﾄﾝ

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 01:39:14 ID:???

この手のカートリッジ式RBって
インクを選ぶんだよな。

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 23:15:54 ID:???

サラサのボールが飛んだ。
真っ黒。

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/15(水) 23:43:28 ID:???

まあ、詰め替え式で万年筆の書き味のローラーボールを買うなら、素直に万年筆
を買った方がよさそう。

万年筆は書くことによって手になじんでくるものだが、ボールペンはボールが変形
して書き味は悪くなっていくから。

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 02:28:18 ID:???

エナージェルのノック式・キャップ式共にリフィルは使えるんですか？
低粘度だから同じレシピを使えるのかなーなんて訝しんでしまうのですが。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 04:23:55 ID:b2dYPits

3000ヘクトパスカルの品物、購入。
次の日、ヒトケタ台の気温の車内で最初の何文字かは
夏場の熱でバナナみたいに曲がっちゃったゼブラのノック式と同等の書き味
であることが判明しまして。要はカスレちゃったって事なんですが。

ＶコーンＣは本日見つけられなかったんでまだ探し中。

他に、１００～２００円ので使いたいものを４本購入し車内放置テスト
を開始いたしました。

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 04:31:23 ID:b2dYPits

ＶコーンＣ、どんなんだかわからなかったんで
検索にて確認してきました。
別に特殊とか文具屋に在庫してないような超高級品ではないよな。。。
高校の頃からこれあったような。
握る部分がヒダヒダになってて、若干インクがそこに漏れてきてるのが
そとから判ったスケルトンなグリップ。
なんで今は見つからないんだか。
SARASA SIGNOはどこでも見かけるんだがなぁ。

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 07:04:36 ID:???

>>946
何を疑問に思っているのかが分からないので回答が的外れかもしれないが、
ノック式もキャップ式もリフィルは共通。同じリフィルを違う軸に入れてるだけ。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 07:06:31 ID:???

>>947
パワタンがカスレるとは運が悪いかもしれんな。
新品なら、しばらく使ってればカスレが直ってくる可能性もあるけどね。

951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 09:07:54 ID:???

>>948
水性はゲルのおかげで下火だからな。
別にVコーンCにこだわらなくとも、新発売のハイテックポイントＶなら普通に見かけると思うが。

>>946
新エナージェルのリフィルは、ノック用を基本に作られているみたいだから先端にノック用特有の押し込み感覚
がある。全く同じ書き味とはいかない。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 11:52:21 ID:b2dYPits

>>950
買う前に、水に濡れても書けそうとか
逆さにしても書けるとか
マイナス２０度でもＯＫと書いてあったんで
期待大だったんだけど、ちょっと残念です。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 12:50:03 ID:???

>949
>951
サンクス。
ってことはノック式のほうが買いですな。同じ値段だし。
今度見つけたら買ってみます。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 16:57:09 ID:???

ていうか新エナージェルはリフィルだけ買って好きな軸に入れるのが正解だろw

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 19:23:21 ID:???

XLRN5って何かと互換？それとも要改造？

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 19:55:15 ID:???

>>955
モノによってはセロテープで調整する必要あるが、基本はC-300系と同じ。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 21:19:15 ID:???

基本的に普通のノック式ゲルの軸ならなんでも入れられるし、
300系が入るなら海外製ローラーボールの軸にも入れられる。

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 21:44:44 ID:???

新エナージェルと旧エナージェルは並行販売なんだろうか？
0.35が無くなると困るな。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 22:49:07 ID:???

>>958
電話して聞けば？

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 23:02:16 ID:???

な，なんだってー。
300系だったのか。
ちょっと問い合わせてみます。
(´-`).｡oO(教えてくれるかなぁ)

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 23:09:20 ID:???

>>960
もう夜も遅いから電話番号のかけ間違いのないようにな。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 00:23:32 ID:???

今すぐのわけはないでしょ。
そもそも，電話なんて怖くて((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/17(金) 01:06:43 ID:???

そういえばこの間乗ったのぞみは300系だった

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 00:45:10 ID:???

http://diary8.cgiboy.com/1/4444/2006,3/114138170321501.jpg

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 01:08:09 ID:???

↑至る所に張ってるけどこれなに？
怖くて見られねぇ

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 01:18:50 ID:???

リストカットのグロ写真。見るな！

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 01:27:43 ID:???

手首に赤い線が２本見えた

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 01:48:23 ID:???

絵の具で描いただけにも見えるので、グロでもなんでもない。
どうせなら、パックリザックリ、骨まで見せてくれよ。

969 ：968：2006/03/18(土) 01:50:03 ID:???

嘘ですよ。リストカットなんてしちゃいけませんよ。
癖になりますから。

そんなことしなくても、あなたは十分あなたなんだから。

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 01:59:35 ID:???

コピペに煽ったり中途半端なフォローするのは恥ずかしくない？

それはそうと、いよいよ970になったのだが次スレはどうする？
こんな感じのタイトルで良いか？

【軽快】ゲルインキボールペン 4【鮮明】

テンプレは>>1-3あたりを参考にしつつ、
最近なぜか「パカ互換=300系?」という誤解が多いらしので
それを踏まえた解説を加えておきたい。

パーカー互換/パカ互換とは、パーカーの油性BPリフィルを
標準としたリフィル形状のことです。ほとんどは油性ですが、
パーカー、OHTO、YAFAなどがゲルBPリフィルも出してます。

300系./C-300互換などと呼ばれるのは、JISに決められた
水性ボールペン用リフィル形状に準拠したリフィル形状です。
インクタンク部分の長さが3インチなので300という型番が
使われることが多いため、この板では300系という呼び名が
一般的になっています。OHTOの「C-300」が有名なので、
C-300互換という呼び方もあります。
ゲルBPリフィルのうち、ノック式に対応するリフィルの多くが
300系の互換形状となっているため、舶来ローラーボールの
ゲル化などに多用されています。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 02:05:46 ID:???

3inじゃなくて90mmだった。うろ覚えｽﾏﾇ。

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 14:45:31 ID:???

互換表とか作りたいな。
適当に書いてくれれば型番とかURLとかまとめるんで，誰か最初の一歩を書いてくれ

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 14:53:46 ID:???

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1130226780/286-288
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/534
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/547-550
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1113747196/847-852

あとこんなのも

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 21:08:45 ID:???

>>970
パーカー互換もJISで規定されてる、と趣味の文具箱に書いてあった。

>>973
その部分だけ抜き出してもなぁ。
続くレスでいろいろと間違いが指摘されてたりしただろ。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 21:16:14 ID:???

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/551
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/553-556

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 21:17:42 ID:???

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/535-543

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 21:18:24 ID:???

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1130226780/291-300

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/18(土) 22:01:57 ID:???

テンプレは必要最小限でいいだろう。

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 00:12:45 ID:???

http://mnc.rokcorp.net/ib/ghost/src/1139635922362.jpg

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 00:18:11 ID:???

>>978
ひとまずリンクだけ貼っとくのが良いか。

>>979
917 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿投稿日：2006/03/18(土) 23:52:57 ID:???
>>915
怪奇マンガらしい。見る必要はない。

981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 18:09:00 ID:???

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ゲルインク!ゲルインク！
　⊂彡

982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 20:35:22 ID:???

>>980
リンクは余計に邪魔。
将来的に見えなくなるだけのゴミ。

983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 21:02:07 ID:???

まあしかし何がしかのまとめ情報がないと、
初心者が来るたびに説明する手間がかかるだろうからなあ。

984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/19(日) 21:05:35 ID:???

まとめ情報を見る初心者は中々居ないな

985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 01:25:45 ID:???

どうせ見ないのは承知の上。
来るたびにいちいち書いて説明するよりは手間が省ける

986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 01:28:27 ID:???

その意見に賛成

987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 09:03:04 ID:???

テンプレに書いてもイチイチ説明するはめになる。

質問がきたら書く。
後から同じ質問がきたらそのレス番を示す。

で十分だ。
先に大量にテンプレがあると、馬鹿は余計にその部分を読み飛ばして逆効果。

988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 09:45:45 ID:???

テンプレ書いとけば、読まずに質問されてもテンプレのレス番示すだけでいいんじゃね

989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 11:25:46 ID:???

ところでレス数残り少ないのだがスレタイは今のを踏襲して4にすればいいんだよな？

990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 17:01:53 ID:???

それでおｋ

991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 18:52:42 ID:???

ゲルボールペンって、キャップ式が多いけど
いちいちキャップを付けたり外したりするのが面倒だから
ノック式の方が、俺は好きだ。
ところで、ノック式でちょっとお高めのペンはないかな？

992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 19:25:15 ID:???

>>991
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/lifestyle/425143
こんなん出るみたいだよ。

万年筆のシリーズのゲルインクのやつは大抵キャップ式だからなあ・・・。
タイムラインにゲルあったっけ。

993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 19:33:51 ID:???

>>992
HI-TECシリーズは、細すぎて好きじゃないんだよな
0.5ｍｍぐらいが一番いいんだが。

994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 19:37:36 ID:???

ttp://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2006/1141800440.html
これなんかはどうか？

ハイテックスリムスも一応ノック式か。

ノック式で高級なのはなかなかないね。300系は水性ボールペン
リフィルも入れることを考慮するのでキャップ式なのが普通だから。

>>992
タイムラインは油性ボールペンのみ。

995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 19:51:30 ID:???

パカゲル入れれば？

996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 20:20:07 ID:???

テンプレマニアの多さにビックリ。
そんなにテンプレ増やしても立てるの大変だろうに。
必要とされない可能性のある情報まで事前に大量に書き込んでどうするつもり？

997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/20(月) 20:24:04 ID:???

次スレが建ってないのに埋めちゃいますよぉ