沈まぬ太陽(日本航空市ね)

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1 
山崎豊子『沈まぬ太陽』
おまえら読んだが?
今一巻を読み終わったが、
日本航空に勤めるくらいならコンビニのバイトのほうがまだいいや。
官民癒着、懲罰人事とごみのような会社だな。
日本航空には一生のらんよ。
2NASAしさん:01/09/06 01:08 ID:qqgbeaVk
3NASAしさん:01/09/06 19:04 ID:dRXFAvHA
このスレたてたヒト、ノンフィクションとして読んだの?
4 :01/09/06 21:22
フィクションとはうたっているが、実際に取材して、
恩地のような境遇に追い込まれた人に取材をして
事実に基づいているって事を知らないの?
5NASAしさん:01/09/06 21:27
どんな話し?
6 :01/09/06 22:05
 日本航空に巣くう屑のために、人生と家族を台無しにされた人の話。
何度もだまされ世界僻地の飛行場に飛ばされて、裏切って会社側についたやつはサンフランシスコに栄転
日本に戻されたと思えば、御巣高山墜落事故の責任を押し付けられ、
日本航空の労最悪働実態と営利追求安全無視、官僚癒着、労働組合の無能を暴いた本。

っていうか航空をかじったもんは当然読んでるんじゃないのか?
花形商売だといって、あまり幻想を抱かないことを思い知らされた人多し。

作者の山崎豊子は『大地の子』などをかいた人

どぞ日本航空の人↓
7NASAしさん:01/09/06 22:12
恩地さんのモデルは小○さんダヨ。ま、80%は事実が書いてあるヨ。
8NASAしさん:01/09/06 22:59
週刊誌に連載された作品のためか
二元論的でやや大味なんだよな。
9NASAしさん:01/09/06 23:12
夏休みの読書感想文は、ここではなく学校に提出するように。
10NASAしさん:01/09/06 23:26
何であんなパクリ作家が国民的作家なんだよ。
あれじゃフィクションと言いながら、
ノンフィクションじゃねーか。
お話作れないんだね。
作家じゃなくってジャーナリストだね。
この時期に来て123便の事を書いておきながら、
フィクションで済まそうなんて、恥知らずもいいとこだぞ。
その意味分かってんのか。>国民的作家さんよ
11NASAしさん:01/09/06 23:35
10は一見日本航空の回し者のようだが
実は一番実態を理解しているやつだな
12NASAしさん:01/09/06 23:45
>>10
ジャーナリストだねってあなた……

あの人新聞記者上がりですよ(ワラ
1310:01/09/06 23:50
>12
へー、そーなの?何せ一冊も読んでないからね(WWW
それじゃいずれにせよ、職務怠慢だね。
ジャーナリストとしても、作家としても、資格なし。
14NASAしさん:01/09/06 23:55
久々に厨房丸出しの>>1を見たな。
2ちゃんもまだまだ安泰だな。
15NASAしさん:01/09/07 00:02
>>13
読んでもいないのによくパクリだって分かりましたね。
週刊誌の裁判記事でもパクって書きましたか???
16NASAしさん:01/09/07 00:06
>>1
じゃー、コンビニでバイトすりゃーいいじゃーん。

でも、社会的信用ゼロだよ。JALの社員から見れば
要するにゴミなんだけど。

そういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ。日本語ではね。
1710:01/09/07 00:16
>15
ネットで色々読んだけどね(W
あれだな、NHKの大河ドラマ、
あれは消防の頃見たよ、全部。
でもって、深海からの使者とか読むとな、
元ネタがバッチリ書いてある(WWW
これでもうどういった「手法」で作ってるかってのはバレバレ。
ま、123便のが出るまで名前すら知らんかったケド
18NASAしさん:01/09/07 00:20
>>17
読んでもいないのによくパクリだって言えるね。
1910:01/09/07 00:21
あ、あと例のアフリカ左遷の主人公の事も、
前から知ってたよ。
20NASAしさん:01/09/07 00:24
JALって、何であんなに隠そうとするのかな。言い訳というか。
社内で、反あの本の、結構長い怪文書(?)が出たよね。
社員、それもかなり中核にいる人しか知り得ない情報満載の。
http://www.rondan.co.jp/html/ara/yowa3/
これソースね。

ま、参考までに
http://www.zorro-me.com/miyazaki4/JAL/jal01.html
http://www.kikanshi.co.jp/prior/p-ogura.htm
http://kokko-net.org/kokkororen/s1034.htm#7
http://www.jal-jca.or.jp/public/taiyou/taiyou.htm
こういうのもあるよ。
みんな一通り読んでみるといいかも。
まあ、ぜんぶが本当じゃないにしろ、火のないところに煙は立たず、
というのが私の感想です。ちなみに、JAL蹴りました。
21NASAしさん:01/09/07 00:27
>18
書評は何のためにあるのでせう?
それにですね、作家なんてものはですね、
その創作(w スタイルなんてものは
変えようがないんですね。
処女作のバリエーションでしかない訳です。
だから読まなくってもパクリって分かるんです
ハイハイ、厨房はもう寝ますよ。
2221=10:01/09/07 00:29
shit !!!
23NASAしさん:01/09/07 00:31
んーと、とりあえずパクリだろうが何だろうが、
文学作品としてどうだろうが、作家としてとうだろうが、
相当事実多し。
24NASAしさん:01/09/07 00:32
>>21
読んでもいないのによくパクリだって言えるね。
25NASAしさん:01/09/07 00:36
>20
>ちなみに、JAL蹴りました。

スゴイ!
んで、JAL蹴ってどこ逝ったの?

>24
厨房はほっとけ。粘着だな。信者か?
2620:01/09/07 00:43
JAL蹴る人結構いるよ。
入るのそんなに難しいと感じなかったし。
飛行機好き以外は普通に蹴る会社じゃないかな。
27NASAしさん:01/09/07 00:48
必死に批判してるやつって、惨めだな。
だいたい、これが話題にならないこと自体
この板の程度が知れてるわけだし、関係者必死だな(ワララ
28NASAしさん:01/09/07 00:50
あの話、実名では書けないでしょ。そこを建て前はフィクションとして、
とにかく多くの人に知ってもらおうとして出したのなら分からんでもない。
(あの話自体は以前から一般にも知られていたし、本にも書かれている。)
ま、読者の側もフィクションと言いつつ実話と知っているというのも歪んでいるが・・・
29NASAしさん:01/09/07 00:56
正直、(ワララなんて付けちゃう人が、一番惨めだと思う。
30NASAしさん:01/09/07 01:00
>>14
関係者発見!
31 :01/09/07 01:02
読んでないやつがえらそうに言ってやがる。
親の顔が見たいね。
32NASAしさん:01/09/07 01:06
おゼゼのためにフィクションと偽られたのでは、
御巣鷹の520柱も浮かばれまい。

事実として出すか、フィクションとして出すかでは、
その意味・効果において雲泥の差がある。

矢魔座基 逝ってよし
33NASAしさん:01/09/07 01:08
>31
だから読まなくっても内容は知ってるんだってばさ。
34NASAしさん:01/09/07 01:09
矢魔座基 ってなんかいいね。
ところでおぜぜってなんすか?
35NASAしさん:01/09/07 01:10
>33
ププ
36NASAしさん:01/09/07 01:11
>34
銭がぁ〜 飛ぶぅ〜

>35
見苦しいぞ
37NASAしさん:01/09/07 01:30
どっちが見苦しいんだか
38NASAしさん:01/09/07 01:33
矢魔座基(笑 擁護派ってのがいるのなら
是非意見をお聞きしたいものだな。

クソスレにつきsage
39 :01/09/07 01:36
関係者が必死です
40NASAしさん:01/09/07 09:14
4138:01/09/07 10:28
関係者ちゃうで、野次馬だけんど?
42NASAしさん:01/09/07 11:23
まだまだ、関係者が必死です
4338:01/09/07 12:12
国民的作家もお前らも
全員 逝ってヨシ!
44NASAしさん:01/09/07 13:02
(´-`).。oOどうして人はほんとの事言われると切れるんだろう…
45NASAしさん:01/09/07 13:08
(´-`).。oOまだ日空に乗りたい自殺志願者がいるなんて
46NASAしさん:01/09/07 13:49
あの作品っておかしい部分がたくさんあるっていうよ。
あたってる部分もあるだろうけど。
一つの言説で盲目的に信じてしまうのは危険ですね。
なんでも批判的に読んだ方が健全だよ。

ちなみに俺もJALは好きじゃないけど。
47NASAしさん:01/09/07 15:02
>46
それならば、どこがおかしいのか教えてくれなくちゃ
いくら2ちゃんでもね
48NASAしさん:01/09/07 16:14
別に山崎マンセーではないんだが、
書評だけで判断したり伝聞で判断しておかしいって批判してる人は
何なんだろうと思う。
一度でも通読した上で批評するべきでありましょう。
49NASAしさん:01/09/07 16:30
>48
金と時間の無駄。
50NASAしさん:01/09/07 16:35
商売だかんねー、あれも。
読まなきゃ批判できないってのは
金払えゴルァ!!っつー事だかんね。

図書館で読みゃいーけど、
国民的作家のすんばらしい文学的表現と脚色なんて、
読む必要もないもんね。
51NASAしさん:01/09/07 16:47
>金払えゴルァ!!

ワラタ
52NASAしさん:01/09/07 18:41
日経連は「日航には労務のプロがいない」ということで、伍堂照夫専務理事を日航に派遣した。
伍堂氏は強硬な組合分裂工作を進め、時には暴力団まがいの労務屋を使い、
ピケを排除したりした。
このことが日航の労使関係を一層いびつなものにしたことは間違いない。
53NASAしさん:01/09/07 19:11
>>1

今頃、沈まぬ太陽だって・・・・

どこの山奥に引き籠もって居るんだよ・・・
54NASAしさん:01/09/07 19:45
(´-`).。oOいつの時代もニュースや教養からかけ離れ、流行しか語れない人がいるんだね。
      墜落から時間がたったからこそ、読み返した人もいるのに
      もーむす萌えとかっている低学歴だろう。かわいそう
55NASAしさん:01/09/07 19:57
世の中の裏側を知る本としては面白そうだな。
56NASAしさん:01/09/07 20:05
あの・・・

深田祐介は「これは事実と違う!」と言っているんですけど・・・。
本当は祭り上げられるべきではない人間
(恩地のモデルとなった人-どうして祭り上げられるべきではないかは敢えて書かないが)を
悲劇のヒーローに描いてしまった山崎豊子に対して激怒してます。

本当の悲劇のヒーローは、別の方なんですよ。
57NASAしさん:01/09/07 21:19
まあ、JALがおかしな会社だということはよくわかる。
58NASAしさん:01/09/07 21:29
まぁ、「善」の立場の人は限りなくイイ人で
「悪」の立場の人は何一つ美点が見つからないほど悪く書かれているというのが
特徴ですかね。
(たとえば恩地と行天の子供の話とか)

私はあくまで“フィクション”として読みましたよ。
それにしても会長室篇(上)の御用組合の元幹部たちは
「怖ェ〜!」と思いました(w

結論としては国見会長萌え、ということでしょうか。ハイ。
59NASAしさん:01/09/07 22:06
国見会長のモデルの人はもう鬼籍に入ってしまった…
60NASAしさん:01/09/07 23:13
今年の日航は何人ミンチになったのかな
61NASAしさん:01/09/07 23:33
陰湿な会社であることは間違いないな。
62NASAしさん:01/09/07 23:42
鐘紡の会長さん?<国見会長のモデル
63NASAしさん:01/09/07 23:59
読んでいる最中なんだから、静かにしてくれる?
64NASAし:01/09/08 01:50
56>
深田祐介さんは元日本航空広報部次長でした。
それも踏まえて読みませう。
65NASAしさん:01/09/08 02:01
広報部長なら会社を擁護してあたりまえ。
そうじゃなきゃ、会社に弓を引いていることになるもんな。
66NASAしさん:01/09/08 02:20
おお、こんなところでもばか2ちゃんねらーが
たくさんいるわ。
67NASAしさん:01/09/08 02:26
深田祐介は複数いるとされる行天四郎のモデルだったりして(藁
68NASAしさん:01/09/08 02:30
怖い会社だ。
69NASAしさん:01/09/08 02:38
>>62
そうです。

>>67
ヽ(´〜`;)ノ
70NASAしさん:01/09/08 02:43
何でこんなにこの会社って
組合と経営が仲悪いの?
71NASAしさん:01/09/08 03:20
横から割込んで済みません。
この小説ですが、事実をモチーフとして取材と調査をした、限りなく
ノンフィクションに近いフィクションですよね。善意に評すれば。
嫌な言い方をすれば、嘘は嘘らしくつかないと嘘にはならないのと
同じように。

山崎さんは確かに関係者の証言を基に調査をしたのでしょうけれど、
でもフィクションの域を越えてませんよね。
山崎さんは、はっきりと事実である、ノンフィクションとコメント
されたのでしょうか? 著書の奥付にそのコメントはありますか?
レイプ オブ ナンキンのアイリス・チャンのような作家ではありません
よね、あなたは。
小説として読むべきなのか、史実としてみるべきなのか、山崎さんの
真意を伺いたいものですが、これを言ったら小説なんて書けないか…。
駄文で失礼致しました。

それからこれは私見ですが、フィクション、ノンフィクションは
別として、500名を越える死者が出た事は哀しい事実です。
想像の域を越える壮絶な墜落現場、生還できたごくわずかの方も
もちろん、その現場に立ち会われたご遺族、自衛隊や日航の関係者
…ご被災者と同じように地獄を目の当たりにされたと思います。
ご被災者の死者の名誉と尊厳、ご遺族やそれにつながる関係者の方達
の事を考えると、モチーフにして良いテーマとは私にはとても思えま
せん。
補償交渉等も、航空会社のみならず引受保険会社との調整の上で慎重
を期して行われるもの。
それなのに、過酷な交渉…これが当てはまる場合と当てはまらない
場合、どう線引きをし、埋まらない溝に関しては、山崎さんはそれを
埋める為にどう筆をふるい、また心の傷を記憶のそこから掘り返すこと
なく、作家として慰められたのでしょう。それが無いと、ご被災者と
ご遺族を結果的には傷つけ、人の不幸を商売のネタにしてるだけだ、
という声を呼び起こすものではありませんか?

つづく
72NASAしさん:01/09/08 03:21
71からのつづきです。
日本航空の内部告発や、おかしな所をモチーフとしてフィクションを
発表するのはまだ許せると私は考えます。もちろん事実として、
客観的に裏づけを取っての上で。
しかし、現時点でも真相がまだ解明されていない部分もある以上、
ご被災者に触れる権利は山崎さんにはありませんよね?
作品化をするにあたって、ご被災者の会の代表者等を通じて、
正式にムーブメントを起こされてます?
起こす必要が無く、ペンを書き進め、出版されたのならば、
その不必要性をはっきりと表明して下さい。

日航が個別の補償額を明らかにしないのも、終局的にはご遺族の
プライバシーを守る側面もあったのだと思います。
そうしないと、補償金に群がる普段は行き来の無い遠縁の縁者まで
出てきて…となったら、ご遺族を更に苦しめることになりかねない
のですし、心無い見方をする人は世の中にごまんといるわけですし。
補償交渉を進めるにあたって、確かに行き違いや裁判沙汰となった
ケースがあったのは事実です。
でも、その時点ではボーイングに非がある事は、公表されていな
かった。
それよりも、ご遺族の悲しみを和らげ、生きて行く為には、とにかく
補償交渉を進めなくてはならない事ですよね、償いのひとつとして。
金で全てを解決、金であがなう訳ではないけれど、悲しみの淵に沈む
ご遺族の苦しみを和らげるには、真摯に迅速に補償交渉を進めなくては
ならないと思います。
少なくとも日本航空は、補償交渉に対してはきちんと向き合って話を
進めた。
しかし、あの書き方では、逆に日航がご遺族の足元を見て、一方的に
値切って話を進めたとも取れなくは無い…誤解される事に関しての
責任はどう感じますか、
山崎さん?
ノンフィクションである、のならば、事故を二度と起こさないように、
科学的な面からの警鐘も鳴らして頂きたいが、補償交渉に関してはどう
進める事が、ノンフィクションに裏付けられた正であり義なのでしょう
か。具体的な方法をそのペンと言葉をもって公表して下さい。

日本航空は、世界の航空会社に先駆けて、死亡事故時の限度額撤廃を
提唱し、保険会社とも契約を交わしています。IATAなどの反対を
押し切って。
そうした行為はどう思われるのでしょう。
泥縄にしか過ぎませんか?
善意を善意で伝える為には、相手にそれを善意をして受け取らせるには
どれだけ多くの行為を伴うのか…ゆがんでしまった恣意的な受け止め方
に通じてしまった事はないと山崎さんは言い切れますね? あなたから
その伝え方を教えて頂きたく存じます。そして、起きてしまった事故の
後のフォローの仕方も。

沈黙を持って賛意を表するわけではない、ご被災者とご遺族、日航や
ボーイング、自衛隊やたくさんの関係者からの声なき声をノン
フィクションであるのならば、それらの事実と真意を、受け手が歪む
ことなく、バイアスを掛けて読み取る事が無いように、コメントを
頂きたく存じます。

長々と失礼致しました。
皆様からの忌憚の無いご反論をお待ちしています。
73NASAしさん:01/09/08 03:38
つーか、JALがおかしな会社だっつーことは確かなわけです。
誰か書いてたけど、陰湿な会社だっつーこともたしかなわけです。

それ以上はあの本からは真実かどうかはわかりましぇーん。
74NASAしさん:01/09/08 03:40
まあ、会社はここもモニターしてるだろうし、そろそろ
名誉回復をしようとするレスもくるころかな、っと。
75NASAしさん:01/09/08 09:58
>>72
>皆様からの忌憚の無いご反論をお待ちしています。

普通は忌憚の無いご意見と書くところだが
「反論」ねぇ‥確信犯だな
76NASAしさん:01/09/08 10:40
でもまあこの小説が全くの嘘ででっち上げだったら、日本航空も
とっくに名誉毀損で訴えてるだろうし、裁判やって仮に日本航空が
勝って、訂正や削除命令が出たとしても逆にいえば訂正や削除
されなかったところは、ほんとの話ってことになりますよね。
 そうなると困るのはどっちでしょうか。
77NASAしさん:01/09/08 12:52
JAL様やJAL様の社員様に、世の中の底辺連中が何を言ったところで、
それは負け犬の遠吠えだということがわかりませんか?

ご自分が負け犬だと、そのあたりが見えないということでしょうか?

ま、そのうち、また機内でお会いしましょう。あなた様は多分「JAL’S Y」
の客だとは思いますがね。
78NASAしさん:01/09/08 13:15
どっちが負け犬なんだか(ワラ
79NASAしさん:01/09/08 13:30
私、JAL蹴ったよ。青いほうにしました。総合職ね。
80NASAしさん:01/09/08 13:31
社会全体に向けては、会社のバッジをひけらかす。
その割に、労務に対しては群れては吠えかかる。
勝ち犬か負け犬かは別として、犬に良く似た精神構造が見られますな。
81NASAしさん:01/09/08 13:38
>>79
正解!
82NASAし:01/09/08 13:46
>>71,72
不毛ですねぇ。。JAL社員の書き込みなのでしょうか。
主張はあなた方の頑張りに対して山崎氏は失礼だ、
といいたいのでしょう。
事故について真摯に話し合いもした。当然のことではないのですか?
その中で、遺族の中には余計に悲しい思いをした人もいたことでしょう。
ただ、沈まぬ太陽は5巻でひとつの作品です。
山崎氏が言わんとすることは大企業における腐敗や差別人事等に
ついてが話の中心だと思っていましたが違うのでしょうか?
あるHPで山崎氏のインタビュー記事があり、御巣鷹山の悲劇を
風化させてはいけないという主旨の発言がありました。
航空機事故についこれほど生々しい話を一般の人が知る数少ない
機会と考え、私自身は評価したいと考えます。

逆に質問ですが、JALの対外的な配慮は理解できましたが、
社内的な部分、即ち差別人事や官僚の天下り、労使問題等、
沈まぬ太陽のもう一つのテーマに対して何もコメントが無い事は
片手落ちだと思いませんか?出来ればそれらに対する見解も
披瀝していただければと思います。
83NASAしさん:01/09/08 14:11
社内の陰湿な人事、労務、利権ぶら下がり体質・・・。
このへんはホントだろ。
84NASAし:01/09/09 08:39
age
85NASAしさん:01/09/09 12:19
>7 関係者?確かまたアフリカに行ってるとか聞いた。
86 7:01/09/09 14:03
日航関係者の率直な心情=「今更こんなスレ立てんじゃねーよ」でしょ(藁
>>85 詳しくはここを見てね。
http://www.jal-jca.or.jp/public/taiyou/taiyou.htm
87NASAしさん:01/09/10 03:09
今更ですむんですかね
88NASAしさん:01/09/10 08:08
スチュワーデス愛人セックス編も載せて欲しかったよ〜
89NASAしさん:01/09/10 09:20
>82
暇なやっちゃな
90NASAしさん:01/09/10 10:08
ま、組合の対立によって社内が分裂してるのは昔も今も変わらない。
相変わらずお互いの足の引っ張り合いをしてるのも事実。
そんな環境で安全かつ高品質なサービスを供給できるかどうか
まともな利用者なら簡単に想像つくでしょう。
真面目な人程馬鹿を見る会社だよ。
91NASAしさん:01/09/10 11:02
君たち! なんで日本航空の悪口を言うんだ!?
あんな素晴らしいキャリアは世界中探しても無いぞ!
客を客とも思わぬ尊大な態度。外国ではディスカウントキャリアのくせに
国内では「信頼の翼」とか言って高く売りつける。
そのくせ、外人にはへつらい、日本人は後方の席に押し込める。
それでも潰れない日本航空に敵うキャリアなし!
92NASAしさん:01/09/10 11:47
けど、日本航空を動かしているのは本当に切れるごくわずかの人達
だよね。時々日本航空はやはりすごいと感心する戦略を目にする事が
あるよ。
その辺の空港で威張っている奴らはボンクラばかりだけど。
93NASAしさん:01/09/10 12:05
キレる人がいるのは事実(本当に極僅かだけどね)。
ただ、その能力を顧客の為に使ってるとは内部から見ても
とても思えない。自分が利用客なら迷わず外航選ぶな。
悲しいけどそれが日航に限らず内航の現状。
94NASAしさん:01/09/10 12:14
どう繕っても臭いは隠せませんよ
95NASAしさん:01/09/10 12:17
ある日の会議の題目
・スイス航空=「どうすればお客に満足してもらえるのか」
・全日空=「お金をかけずにどうやってお客に満足してもらうか」
・日航=「どうすれば客から文句が出ないようにコストを減らせるか」
96NASAしさん:01/09/10 13:34
>>92
そういう人はほとんどいません。ごくわずか。ごくごーくわずか。
しかも、そういう人は労務にまわされたりするので、不毛なんだな。
30パーセントくらいの社員がそういう内向きな仕事を
やらされてるんだよ。
人材がもったいないったらありゃしない。
97NASAしさん:01/09/10 20:28
今ごろ読んだの?
あれっておととしくらいの本でしょ!?
もっと本読んだほうがイイよ。まじで。

でも、読まんよりはましだな。
98NASAしさん:01/09/10 20:48
コピーに金払うバカもいるもんだ。
99 :01/09/10 23:06
しかし、

企業が見せしめのために、組合という理由だけでその社員を閉じ込めたり
世界の僻地へ送り込んで家族をばらばらにしたり
そういうことしていいと思っているわけ??

今はしらんが貧しい国だな。
100NASAしさん:01/09/12 00:00
やったああ 恩地が帰ってこられる所まで読んだよ。
101NASAしさん:01/09/12 07:58
>>99
今も大して変わってないよ。
102ななしー:01/09/12 08:39
ANA は 運航情報を緊急情報としてWEBに載せているが JAL は
何もしていない。 危機管理能力の差だ。
103ななしー:01/09/12 08:44
そういや 沈まぬ太陽 の登場人物の一人は 今 JEX の社長だよな
104 :01/09/12 08:48
朝社内メールで解雇通知が送ってくるようなテロ受けた国よりは少しは人情的だなあ。。。
105NASAしさん:01/09/12 09:09
たしか、恩地と堂本とあと、同期で経営側に寝返った人
誰だったっけ?
106NASAしさん:01/09/13 15:38
行天四郎、だったかな?
IMEだと「ぎょうてん」で変換してもこんな人名出て来ないっつうの(w
こいつのモデルとなった実在の人物は該当者がいない、ってのが定説らしいがどうなん?  
107NASAしさん:01/09/13 15:45
>>82
いい事言う!パチパチ!
108NASAしさん:01/09/13 15:52
>>106

>>67参照の事(w
109名無しでGO!:01/09/14 05:34
トム・クランシーに読ませてやりたいと思うの漏れだけ?

(読み筋は「日米開戦」と「合衆国崩壊」)
110106:01/09/14 12:06
>>108

うお、思い切り見逃してた、スマソ
111NASAしさん:01/09/17 12:11
>>109
同意。
フェリーできるんだったらそのまま客乗せそう(w
112 :01/09/17 20:46
会長室編まで読み進んだが
本と同氏夜もない会社みたいだな日航。NTTより悪質
ドラマのスチュワーデス物語などでごまかしていたわけね。

社員組合分離させて乗務員同士対立させて不満をそらし、整備不良でコスとカット、営利の追求を国がらみで図っていたとはね、、、

オスタカの520名は浮かばれないな。

オスタカ以前から自分が子供のころ両親は実家に帰るとき必ずJASを使っていたが,今でもだが
賢明な親だとすこしみなおしたよ。
113NASAしさん:01/09/19 18:18
黒野前運輸事務次官(小説では石黒航空局総務課長)は正直に週刊朝日の取材に応じています。
黒野氏は昨年運輸省を退官しましたが、スカイマークの生みの親で、航空の規制緩和の立役者
とまで言われていました。また航空局長から初めて運輸事務次官となったキャリア組のエリート
中のエリートです。しかし退官の直前に、大蔵省接待で話題となった風俗しゃぶしゃぶに日航
幹部と一緒に出入りしていた事が入店者名簿で明らかとなりました。
114 :01/09/19 20:58
 失礼ながら,日本航空はなんと時限の低い会社でしょうか、
恩地さんのスーツケースをローカル線に紛れ込ませて、
丸一日延着させてみたり、
深夜,何度も電話のベルを鳴らして睡眠を妨げったり,
普通の会社では考えられないことばかりです、
115NASAしさん:01/09/19 23:48
     ハァコリャコリャ
       <(゚∇゚)ノ
       (  )へ
       くω
116NASAしさん:01/09/19 23:53
いや、だから深田祐介は
「恩地のモデルになった人は御巣鷹山にも登ってなければ遺族への喪にも伏してない」
「本当は別の方が恩地のモデルになった人の苦労を全部担った、背負ったんだ」
「恩地のモデルになった人は自己利益しか考えず、当時の日航の悪そのものだった」
「山崎さんも連載途中で悲劇のヒーローを誤って描いてしまったことを知ったが連載途中だったので続けるしかなかった」
と暴露しているんだよ。

お願いだから「深田祐介って誰?」とか聞かないでね。
万一、深田祐介を知らない沈まぬ太陽盲信ドキュンがいたと仮定して説明するけど、
深田祐介と山崎豊子は友人であり、深田祐介は83年まで日航社員だった。
深田祐介を知らずしてスチューワデス物語の話とか御巣鷹山を語らないでよ。
まぁ、83年に退社はしてるけど、今でも日航の内部事情に精通してる人なんだから。
117NASAしさん:01/09/20 00:00
この小説がフィクションだろうがノンフィクションだろうが、
陰湿な会社であることは間違いない。
今の世の中でこの労使関係の悪さ、一体何?
小説当時はまだしも、今も続いてるたちの悪い組合、一体何事?
118○○○:01/09/20 00:17
深田祐介→日航の陰の悪代官様。足蹴にされて泣いた町民は数知れず。
119NASAしさん:01/09/20 00:38
深田祐介=行天四郎
120NASAしさん:01/09/20 00:46
>>119
府下だだけではなく数人がモデルになっていたらしい。
121NASAしさん:01/09/20 01:24
深田さんは日航のお上・お役所体制に反旗を翻す社員だった。
本当に悪人なら山崎豊子と友達になれないって。

でもって、JALばっかり悪く言われてるけど、
未だに若狭に金を払っている全日空はどうなのさ?
若狭の息子は金沢全日空ホテルのトップだぞ。コネとしか思えないよね。
田中康夫も「全日空は病んでいる」なんて本書いてたけど。
(JALも病んでいたけど、最近はクリーンになったよね、植木事件以降)
122NASAしの読者:01/09/20 01:56
>>116
だから?
恩地のモデルが事実と違う行動とったといって指摘してるけど
物語の本筋のところにある国民航空という企業全体の体質を
あぶり出した作品としての解釈はどうなの?
事実無根?
発言は都合の悪いところを必死に隠そうとする為に
争点をすりかえているようにも伺えます。
実際の汚職や腐敗、人の憎しみに成り立つ人事考課の
部分に関しては、会社の代弁者のような発言をする人には
その部分だけ主張が無いようにも見えますが。。。。。
もしかして、会社の広報の人間の発言と穿ってしまいます。
123NASAしさん:01/09/20 02:06
>121
若さはいいおじいちゃん。
問題なのはFかつの方。
田中康夫もFかつについてぼろくそ書いてるよ。
清水一行の3人の賢者ってあんまり
売れなかったけど、これもけっこうおもしろい。
124:01/09/20 02:44
1だが、いま会長室編まですべて読み終わった。
これほど鬱になる小説も久しぶりだ。

飛行機をぼんぼん落として、殺しまくり。
航空機ただ券を印刷しまくって政治家や金券ショップにばらまく。
政治家のドキュン子息を縁故採用してご機嫌取り。
分断組合から組合費年間七億を私用する
保身と出世しか考えない役員。

路線確保のために官僚のセックスする愛人マンションまで用意してあげる日航。
自分の愛人の靴に酒を入れ部下に飲ませるうんこやろう。

針金課長が印象的。
飛行機ただ券を腐れ政治家やおえらいさんの懐に入れるために運ぶ仕事が日航にはあるんですよ。
大学でて、日航に就職してこれじゃあやってられませんね。

あきれてものも言えません。
最後もありゃないだろう?

日航には石を投げることははあっても、金を払うことは一生ないだろう。
もちろん脚色はあるのだろうが、この国は、真面目に生きるのが馬鹿らしくなる。

恩地の子供がまっとうに幸せになってくれたことくらいしか救いようがない。
125NASAしさん:01/09/20 02:51
>>121
別にわざわざ穴と比較しなくたっていいのでは。
ここでは邪留のDQNぶりが話題になってるんだから。
126 :01/09/20 03:32
>116
寿司でもごちそうになったようだね。吼えなくても、お前のところは一族郎党生涯野良ねえYO
真面目に働いている人がこれほど馬鹿を見る社会なわけか、日本は
127  :01/09/20 03:37
http://www.rondan.co.jp/html/ara/yowa3/
すごいよこれ、まるで小説内の謀略をそのままやってるよ。わらった
もうだめだめですわ。この会社 逝ってよしといわざるをえない
128面白い記事見つけた:01/09/20 03:53
http://www.jal-jca.or.jp/public/taiyou/gendai.htm
>>>>>>>>>>>>>
週刊朝日にしろ、この週刊現代にしろ、『沈まぬ太陽』を批判しているのは、
日本航空の経営サイドにいた人ばかり・・・というのは、気のせいでしょうか。
「この記事、会社が書かせたんじゃないの」 なんて声もちらほら聞こえてきます。

『沈まぬ太陽』は、5巻で終わっていますが、日本航空では現在でも『沈まぬ太陽』が続いており、
完結するのはいつの日になるのでしょう。
機長組合では5月24日の組合大会で、安全に関する問題についてスト権を背景に、経営に問題の解決をせまる方針を決議しました。
裁判で安全性の根拠がないことを指摘されながら、全く改めようとしないまま、今日もたくさんのお客様を乗せて日本航空の飛行機は飛んでいます。
この決議は『沈まぬ太陽』の一日も早い完結を願う日本航空の機長の総意であると信じます。『御巣鷹山編』はもうたくさんです。

一機長より
129116:01/09/20 05:47
何か?
>>126ドキュン。返答する価値無し。いっそ死ね。ヒッキーキティめが。

>>125若狭は犯罪者ですよ。全日空を私物化して、トライスター事件はご存じの通り。
しかも数年前まで、その若狭が実験を握っていたのに問題無いの?
ANAもDQNだと思うのだが、何故「反日航!全日空には触れない!」っていうスタンスで
このスレッドが続いてるのがとても不思議。
別にスレタイトルがJALだからって、あの当時の他の会社の問題体制にも触れた方が
展開として面白いんじゃない?
なんか創価学会員の「あの宗教は邪教だ!」と、特定の所だけを攻撃して
他の所に全く話がそれないのが変というか、奇妙というか。

>>123確かに若狭はいい面もあったが、私物化とトライスター事件は問題でしょ。
確かに若狭が日航ジャンボ国内就航に待ったをかけたり、国際線進出に力を出したりしたが
前社長をM資金問題持ち出して追い出して天下ってってのは問題有りじゃないかなぁ。

>>122
別に論点すり替えてないんだけど(苦笑)
あの物語を盲信しすぎるのもどうかな、ってことを言いたいんだよ。
ノンフィクション&フィクションなんだから。
確かに当時のJALは問題有ったけど、みんなが思っているように
「整備費ケチって安全性をないがしろにしていた」という事実はない。FAAでも調べてよ。
社内ドロドロはご存じの通りなんだけど。
今でもペーパーカンパニーで亀井の静香ちゃん夫婦にお金払ってるし。
でもさ、文頭で「だから?」って言う時点で沈太盲信だよね、あなた。
ノンフィクション&フィクション であることを念頭に置いて読んでよ。
日航内部事情関連なら、ノンフィクション本で他にも出てるからさ。
130NASAしさん:01/09/20 11:00
>>129
F勝はどうなのよ?
131NASAしさん:01/09/20 11:27
全日空を持ち出して話を逸らそうとしている人がいるな。
全日空の話をやりたかったら別にスレを建ててやってくれ。
このスレは国民航空のスレだ。

なんか勘違いしてるけど、「沈まぬ太陽」ってのは、恩地を中心にして物語が構成されてはいるけど、
恩地の物語では無くて、恩地を通して国民航空と言う会社の負の部分を描いたって事は読者の誰もが解っているよ。
だから「国民航空は悪いところばかりじゃない。」なんて言ってみても、そんな事は解っている。どんな企業だってそうだ。
いくら日の当たる部分を強調しても、それで日陰の部分が消える訳ではない。
むしろそうやって都合の悪い部分をごまかして、都合のいい部分にだけレスしたり、
取り繕おうとすればするほど、逆効果だ。
132NASAしさん:01/09/20 11:29
FAAでも調べてくれとおっしゃっるが、
あそこは航空会社の不利になるデータはほとんど表に出さない墓石官庁だ。
FAAとでも言えば信用すると思ったのかな?薮蛇だったね。
133116:01/09/20 12:17
ほんとドキュンが多いなぁ。
>>132とか。墓石官庁?あれ?それは自国内航空会社の話でしょう。
黄色人種航空会社はちゃんと出してます。

あと、>>131に言いたいけど、決して話をそらそうとはしてない。
でも、HISが金銭授受ってのはヅラ社長自ら山崎豊子に抗議したぐらいで
(まぁどっちが正しいかは知らないけど)示談で済んだが、
多少の脚色があったことは認めてほしいし、山崎さんも言っている。

それと、国民航空が腐っていた事実は一度も否定していないし、
実際腐っていたと俺も認識している。
でも、恩地のモデルどうこう抜きにして、下の方の人は頑張ったんだよ。
度重なるDC-8の墜落事故で家族(遺族)ケアしたのも、下。
上は表面上しか謝罪しない、本当に腐っていた会社だが、
整備費を意図的に削ったりはしていなかった。むしろ半官半民だし、
事故が各社続いたりして上積みされた。整備士さんは頑張ってたんだよ。
たとえ上や他組合と揉めようが「落としてやる!」なんて整備はしなかった。

海外でJALの知名度を上げるために奔走して「じゃあ破格のディスカウントしやがれJAPめ!」
と某外資代理店に突きつけられて、今後のJALのためをと思って苦しい思いで
ディスカウントして、上層部の怒りをかってクビにされた社員の話もある。

下の社員は所詮、捨て駒でしかなかったんだよ、国民航空は。
だから、文句は当時の(今の)日航上層部に言ってくれよ。お願い。
下の方で、御巣鷹山の責任感じて首吊った何人もの日航社員が浮かばれないよ!
134NASAしさん:01/09/20 12:20
>>133
お前FAAの実態知らんくせに人をドキュソ呼ばわりするなよ。
135116:01/09/20 12:32
ちょっと感情的になりすぎました。ごめんなさい。
これからも皆さんと国民航空の当時の問題体質について
このトピックが価値有る、そして今の日航上層部に突きつけたら
「申し訳なかった」とでも言わせるぐらいの議論を続けましょう。

また話を逸らすと言われかねないのですが、
全日空も国民航空に負けず劣らずでした。
羽田沖・雫石など、相次ぐ事故で泣いて、責任の重さに自殺してしまった
『上層部の捨て駒』も多かったです。
しかも、上層部は葬儀に出ないどころか、花も香典も出しませんでした。
「全日空として出してるんだからいいだろう」と考えていたようです。
(上下関係なく全員一律の賃金カットなど、団結力なら国民航空より素晴らしかったですが。
 国民航空なんて、事故後の賃金カットに反対した組合が有りましたから。)
日航にしろ全日空にしろ、遺族と対面して責められるのは下の社員ですからね。
136116:01/09/20 12:34
>>134
じゃあ貴方がしかるべき所で調べればよいのではないですか?
それだけの話です。
私が言いたいのは、「安全運行のための費用をケチった事実はなかった」
ということです。
137NASAしさん:01/09/20 12:49
ここでJAL市ねなんて言ってる奴らはJAL乗らないんだろうな?
138NASAしさん:01/09/20 12:56
>>135
全日空の話は別にスレ立てれば?
こういうスレッドで同業他社を批判しているところは本当に腐ってるね。

>>136
「FAAが出したしかるべき勧告にしたがってしかるべき整備を行なっていた」と
言いたいなら、FAAを言い出したあなたが例示して証明しなければならない。
例示もせずお前が調べろなんて言っていても、説得力はありません。
FAAの体質は>>132の通りです。
139NASAしさん:01/09/20 13:08
ん〜、そこまで執着しなくてもいいんじゃないかと思われ。
2ちゃんはマターリするところなんだから・・・
それに、FAAのデータが開示されてるページがあるんだから、
相手にマターリしてないことを言う前に、まずgoogleとかで調べちゃいましょう。
とにかく、2ちゃんねらー精神を忘れちゃいや〜ん。
140NASAしさん:01/09/20 13:13
(´ー`).。oO(煽っているのは誰なんだろう……)
141NASAしさん:01/09/20 13:26
少なくとも116は煽りじゃないと思う。
当時の日航社員か、墜落事故の遺族だと邪推。
もー、こうなったら分からないことがあれば116に聞いちゃおっか。
142141なんだけどね:01/09/20 13:37
御巣鷹山墜落事故で、本当は墜落現場が特定できていたのに
日航が意図的に発見を遅らせた説はどうなのよ?
本当だとしたら許せない会社だね。人殺し航空じゃん。
オウムにビデオを見せて坂本弁護士一家を殺したTBS以下。
143NASAしさん:01/09/20 14:42
>>137
乗らないよ 元々嫌いだし
144 :01/09/20 16:28
轟って今でも生きてるの?
金丸がつかまったのは劇中のアレなんですけ?
国見会長とは実際は誰のことなんでしょうか
145NASAしさん:01/09/20 16:45
>144
このスレ全部読んだら解るよ。
146NASAしさん:01/09/20 19:51

 沈まぬ太陽 -大韓航空編-

激しくきぼ〜ん!山崎豊子よ、ぜひ書いてくれ〜。
147144:01/09/20 20:39
もちろん読んだ上の質問です。
国見会長の会社に就職してええ

利根川総理ってだれよ?
沖縄返還が佐藤ってのはわかるけどよ
中曽根か?
もうちっと詳しく解説きぼーん
148NASAしさん:01/09/20 20:41
149NASAしさん:01/09/20 20:48
>>147
国見会長は出てきただろうが
150NASAしさん:01/09/21 22:52
私の父、国土交通省。
JALの実際は、沈まぬ太陽よりもえぐい、、らしい。
151NASAしさん:01/09/22 02:29
まあ、日通とJALは似たようなもんだな。
152NASAしさん:01/09/22 12:13
会社自体もドキュン 航空会社がかっこいいと思って入ってきた
社員も薄っぺらいドキュン いがみ合いをはじめますますドキュン
かわいそうに 逝ってよし!
153NASAしさん:01/09/22 12:17
押す鷹以後にJALを志望する奴は逝ってよし。
この事件をどう捉えているのだろう。
クルーネットの女どもは頭おかしいんちゃう?

メカさん・Pはいいと思う。安全な空にしてくれ。
154  :01/09/23 02:02
この事実を知って
自分は一生田舎の公務員でよいと思った。くだらんね、大企業も省庁も
こいつら死んだら地獄行きだろ。絶対
155NASAしさん:01/09/23 03:10
>伏字だけど名前出すなよ…
156NASAしさん:01/09/23 03:11
>155 すまん >7に対してだ。
157NASAしさん:01/09/23 12:44
フィクションでここまで信じてしまうなんて。。。。
158NASAしさん:01/09/23 16:32
ただの小説なのにあついですねえ。
そんなに読書家なんですか?
159NASAしさん:01/09/23 17:57
>157 >158 なになに?モデルになった人の名前だしたの
そんなにまずかった?ゴメンゴメン。
フィクションだと思いますよ。
だって実情はもっと酷いじゃないですか。
160  :01/09/24 19:28
>157 >158
えーとJAL広報課のご家族の方ですか?ご苦労様です
161目のつけ所が名無しさん:01/09/24 20:45
オスタカ山編は読み応えが有るよ。
162NASAしさん:01/09/24 21:05
あれ映画になるってハナシどうなった?
やっぱポシャッたか?大河ドラマは無理だしね(WWWW
トクしたのはセンセと出版社だけね。
163  :01/09/25 05:48
しかし映画だったら、各巻づつつくらないととても収まらないし無理だろ。
というか大河ドラマしかないだろう。今のへたれNHKにはそんな度量はないだろうな
1641:01/09/25 06:04
これカキコしてる奴誰だよ!↓
http://members.tripod.co.jp/bingo852/
165NASAしさん:01/09/25 23:24
なんでたかが小説にここまであついのか私には理解できない。
小説の世界にはまっているの?
166NASAしさん:01/09/26 00:18
>165
またまたJL広報部さんがご光臨。もっと酷いじゃん。実際は。
そのこと話されたくないでしょ?黙ってたら?

そんなこと言うより「このくそヒッキー!実際はもっとひどいんだよ
ヴァーカ!」ぐらいかいたら情報の拡散ができますよ。
167エアドウ社員:01/09/26 02:15
上らぬ太陽ーエアドウ編ー

だれか書いてくれないかな?
168徳間書店:01/09/26 02:17
なぜ今年初めに決まっていた映画化が
中止になったか誰か教えて
169NASAしさん:01/09/26 02:59
>153
私、今年日航受けました。
確かに、良く考えないで受けていました。
もっときちんと考えるべきでした。落ちてよかったかも。
170 :01/09/26 03:13
ああ、エアどーたたきもひどいもんだね。

>168
政府と日航の圧力だろ
風俗接待、マンション付きで骨抜きにされたか やくざに嫌がらせされたか 
そのどれかか
すべてだ
171名無しさん@1周年:01/09/28 01:14
恩地のモデルになった人はまだ
会社にいるの?
172NASAしさん:01/09/28 20:48
つまんないレス
173NASAしさん:01/09/28 22:12
>171いません。アフリカに行った後はよくわかんないです。
174NASAしさん:01/09/28 22:31
>171
JALはとっくに退職してて、日本とケニア行き来してるんだとか。
ちょっと前のKFのコラムで鍛冶壮一が書いてたよ。
175171:01/09/29 02:44
なるほど。アフリカに癒されに行ってるのかな?
仰天のモデルの人はどーなってるの?
176NASAしさん:01/09/30 08:26
JAL受けたけど、やっぱりあそこはレベルが高いです。
私には無理でした。
また来年受けます。絶対合格!
177 :01/10/01 16:12
仰天はタイーホされたのかな。
小説の終わり方が救いがなくてひどすぎるよ。

どうでもいいけど、今神奈川テレビでスチュワーデス物語やってるね。
ああいうのを子供のころ見て、間違ったイメージを持っちゃうんだね。
178NASAし:01/10/03 12:52
埋れるには惜しいので、ageます。
179176さん:01/10/03 16:06
どのぐらいレベル高いですか?
私も航空会社希望してますけど、来年は募集ないかも...
大学の先輩がいきいき頑張ってるの見ると憧れます。
180NASAしさん:01/10/03 20:43
レベルが高いって・・・なんの?まさか契約じゃないよね?
総合職はどこだってレベル高いけどさ。
来年の募集は総合職は期待できると思うよ。
181NASAしさん:01/10/03 23:38
総合職の競争率ってかなりすごいんですか?
182NASAしさん:01/10/04 00:14
率はすごい、っつーか、並み。このランクなら他の会社も数百倍はあたりまえ。
高学歴とまともな人間性なら入れるよ。
マニアドキュがいっぱい受けるだけ。マーチ以下はとても少ない。
183NASAしさん:01/10/04 00:18
>マーチ以下はとても少ない

ほんとその通り!東大とかしか知らないよマジ。
率は並だね、確かに。人気の企業だったらこのくらい当たり前ってかんじ。
やっぱ日航は大きい会社だしね。
184NASAしさん:01/10/04 00:21
今年のエントリーは6万通あったとか。
要するに倍率で言うと100倍です。
ちなみに東京海上の倍率は100倍以下です。
しかし、JALは航空業界に憧れている人と、
コネがあること、体育会であること、帰国子女で
あることのどれかと、学歴さえあれは入れます。
東京海上より入るのは簡単です。(もちろん
人によって違いますが)
185NASAしさん:01/10/04 00:25
航空業界が(JAL)が景気悪くなると
スチュワーデス物語のドラマを造るそうです。
そろそろ第三弾制作開始か?
でもってメインキャスト誰になるかな。
186NASAしさん:01/10/04 01:31
せっかく灯台なのにJALとはねえ・・・。
わざわざこんな給料安い会社に行くっつーのも、
飛行機好きだからだろうけど。
わからんでもないけど、ちょとモターイナイ。
187NASAしさん:01/10/04 02:46
総合職なら、院まで行って、
航空業界に関連のある実績を残したら
受かりやすいようです
188NASAしさん:01/10/04 07:11
100倍で東京海上入るより簡単とは思えない。
やっぱJALは狭き門だ!
どんなすげえ奴が合格してんだろ。
189東大:01/10/04 07:42
航空会社に行く人もいるけど、「あんたも好きだねえ。」て感じ。
収入だったらマスコミとかコンサルだし、食いはぐれがなくて
ステータスを求めるのなら司法試験受けて法曹界に入る。
言っちゃ悪いけど航空会社みたいにドキュソな客にへいこらする
会社は飛行機が好きじゃなきゃやってらんないよ。
190NASAしさん:01/10/05 01:37
まあ好きなことができる会社に入れるだけ幸せものじゃない?
東大だろうとマーチだろうとさ。
6万通はすごいね。
191NASAしさん:01/10/05 01:57
>>188
余裕だったけど?
JALくらい別にすごくないです。
学歴的には狭き門。人間性では広き門。(藁
まあ、都銀蹴ったわけだが。
逝ってきます。
192NASAしさん:01/10/05 02:00
>>189
好きでも飽きるよ。鬱だ…。
193NASAしさん:01/10/05 02:04
>>190
入ると、好きなことが出来ないことに気づくよ。
そういう意味じゃないかもしれないけど。
194NASAしさん:01/10/05 12:55
すいません。マーチってなんですか?
195NASAしさん:01/10/05 14:36
>>194
電通マーチファースト
196  :01/10/05 15:36
>どんなすげえ奴が合格してんだろ
上の命令は何でも聞いて
官僚には風俗接待とただ券をおしまず配れるプライドもなにもないやつだろ。
197NASAしさん:01/10/05 16:12
JAL、、、は目的&問題意識が高い人ほど辞めた方がいいですよ。
何も航空会社じゃなくったって、やりがいのある職業はあるんだし
優秀な人ほどもったいないです、この会社は。

ただ、ホントに飛行機好きの人にはお勧めします。仲良しクラブみたいで
ある意味居心地はいいです。

ただ、向上心だとか新しいことをやってみたい、、という気持ちが強い人には
あまりお勧めの環境ではありません。「環境が人を作る」というようにレベルアップを
図れるかどうかも周囲の人たちの雰囲気に左右されますから。

イメージだけで航空会社を捉えないで欲しいと思います。
一度入るとなかなか転職できないのも事実ですから。
198NASAしさん:01/10/06 02:37
>194

マーチとは

M−明治大学
A−青山学院大学
R−立教大学
C−中央大学
H−法政大学

いわゆる予備校用語?
ある程度名のとおった私大ということか?
199ジャイコ:01/10/07 13:09
>>194
NiSSANマーチ
200NASAしさん:01/10/07 15:37
日本航空の勤務は東大ばかりではないのですか?
201NASAしさん:01/10/07 15:42
>>198
低学歴で有名な私大です。

>>200
内定者には総計もいっぱいいました。
202NASAしさん:01/10/07 15:51
JALに逝く東大のやつって理解できん。
いくら飛行機好きでも。あの給料でよくがまんできるよな。
203NASAしさん:01/10/07 16:45
飛行機が好きだから我慢できるんだろうし、JALの女性って
綺麗な人が多そうだよね。
204  :01/10/07 16:51
>203
まあ、ほとんど役員の愛人だけどね。
205NASAしさん:01/10/07 17:07
>>203
そういうやつもいたし、ブサイクもいた@総合職の内定者女
206NASAしさん:01/10/07 17:13
美人は役員の愛人候補で、ブサイクな女は??
207NASAしさん:01/10/07 18:05
JALの総合の方とお付き合いしたいです。
208NASAしさん:01/10/07 20:44
GHと総合職の結婚はありますか?
209NASAしさん:01/10/08 09:51
GHは総合職からばかにされているの?
210NASAしさん:01/10/08 10:10
こういう夢一杯の奴が入社して失望するのです。
211NASAしさん:01/10/08 14:13
GHは子会社です。
私は本社の若手総合職と結婚したいです
212 :01/10/08 14:40
まじめに(本当に)働くと、ナイロビに飛ばされるよ10年間
今だとアルゼンチンやチリあたりになるのかな。
213NASAしさん:01/10/08 14:41
>211頭のねじ緩みぎみの人多いけど?
214NASAしさん:01/10/08 18:23
だれがですか?
215NASAしさん:01/10/09 19:17
JAL好きですよ!
216NASAしさん:01/10/09 20:17
私は本当に総合職が良いです!
217NASAしさん:01/10/10 09:14
白い巨塔挙げ
218NASAしさん:01/10/10 19:56
航空はイメージが良いと思います。
ANAでもJASでもいいので総合と結婚したいです!
219NASAしさん:01/10/10 20:02
総合職の自作自演君まんせー
いたいたしい・・・
220NASAしさん:01/10/10 20:04
総合職の貧乏くん・・・
221NASAしさん:01/10/10 20:07
内定後のN空港見学のとき、
案内役の若い総合職が、

「総合職って、JAL本体の名刺じゃなく、出向先の
名刺持ってる人のほうが多いんだよねー。おれも
本体の名刺欲しい。だって、かっこいいじゃん。
ステータスあるし。本体の名刺のやつがうらやましい」

と言っていた。勘違い甚だしい、と思った。
222NASAしさん:01/10/10 21:56
sougoushoku
de
hatarakitakatta!
demo
watasiha
toudaidehanainode
223緑会会長:01/10/15 23:04
緑会マグライト原価1本いくらなの???
224NASAしさん:01/10/17 17:05
何すかそれ?
225NASAしさん:01/10/21 01:21
5年前、大阪にステイしていたJALの新人スチー3人組が、ロンブーの2人と売れない吉本芸人にナンパされ、
6人で飲んだ後ステイ先のホテルへ直行。内1人が次の日の朝になってもロビーへ降りてこず、
ホテルのマネージャーとチーフが合鍵で部屋に突入すると、ロンブーのヤンキー顔の方とスチーが
全裸でバスタブで爆睡。そのヤリマンスチーは即首になり、現在はスカイで働いているとさ。
めでたしめでたし。
226NASAしさん:01/10/22 00:44
全日空スレだろここ?
フリューゲルスの名前横浜FCにくれなかったからキライ。

理由がまるで子供だ……。
227NASAしさん:01/10/23 02:11
日航スレだよーん。
フリューゲルス好きだったがそうか、ANAだったんだよねスポンサー。
やっぱサポーターはANAにおしかけたんか?
228NASAしさん:01/10/24 00:45
サポーターでも熱意のある人は本社に押しかけたらしいね。
俺は押しかけはしなかったけど。
代わりにANAの広報の人を小一時間くらい呪った。テレビに出てたから。


それより日航スレだったのな、スレタイトルにもあるのに勘違いスマソ。
229 :01/11/05 22:16
230NASAしさん:01/11/28 23:26
「沈まぬ太陽」は文庫本になりましたね・・・
まだ1・2しか出てませんが。残りは来月下旬発売予定です。
モデルになった方の事を知りたければ
岩波ブックレットNO521「企業と人間」(¥440)に小倉寛太郎さんと
佐高信との対談が書いてます。
231NASAしさん:01/12/05 21:07
バーゲンフェアYO
232NASAしさん:01/12/07 22:51
NAL逝ってくれ!
233NASAしさん:01/12/24 12:38
文庫本3〜5巻
21日発売予定でしたが、まだ出ていないですか?
234NASAしさん:01/12/24 13:50
>233 私も探しましたが、21日には出てなかった模様。
235JALJAL:01/12/24 18:46
>233、234 21日には出てませんでしたが、今日出てましたよ。
236NASAしさん:01/12/24 21:37
↑有り難うございます!!
237NASAしさん:01/12/24 21:48
すっかり26日だと思ってた(なんでだろ?)
今日本屋寄ってくればよかったよ
238NASAしさん:01/12/24 22:10
私もこのスレ見て後悔した。
本屋に寄ればよかった・・・グスン。
ところで行天四郎のモデルになった人って本当にいたの??
239>>238 :01/12/24 22:21

>>67参照
240NASAしさん:01/12/24 22:39
深田だったら笑えるわ。
241NASAしさん:01/12/26 10:49
行天四郎のその後が知りたいね・・警察に捕まっても要領よく会社に居座っていたのかな?
まぁ、物語だからね・・・つんでスマソ。
あと、ジャパン・エア・ツーリストの轟鉄也だっけ?
あいつのモデルもいたのかな?
242NASAしさん:01/12/26 21:36
今日発売だと思って待ち望んでいたら先週に出てたんですね。
本屋さんに最近行かないから、わかりませんでした。
帰りの電車中で読んでいて
123便の家族が羽田からリムジンバスに乗って
現場まで行くシーンで子供が「パパを探して、パパを助けて」には
思わず目頭が熱くなった・・・。

思えば事故当時に漏れは祖父の所に遊びに行っていて
歌番組(徳光アナの司会?)を見ていて
安全地帯の「悲しみにさようなら」を演奏中にニュース速報が入ったのを覚えてる。
その後延々と搭乗者名簿を読み上げる報道に消防ながら驚愕したのを覚えてるよ。

八馬がいなければ恩地も幸せだったのにと途中で何度も思ったよ。
243!:01/12/26 23:16
昔の日航はひどかった。
まだ幹線しか飛んでなかった時代。
田舎ものだと指差されて笑われた。(実話)
最近は、御下劣成金個人筆頭株主(小OO,糸O・・・)の皆さんのおかげで
大衆化が進んできた模様。
244NASAしさん:01/12/27 00:55
「会長室・前半」ほ呼んでますが、国見会長も最後は追い出されるんでしょ?
恩地も行天のせいで再びアフリカ行きらしいし・・・。
でも山崎豊子の書く登場人物の名前は凄いセンス(苦笑
中曽根総理→利根川総理
三塚運輸大臣→道塚運輸大臣
行天四郎の‘ぎょうてん’には参ったな・・・プププ・・

日航の様な差別左遷は他の会社でもよくある話。
今更「沈まぬ太陽」を読んでも似た様な事を実際に見てきたので
感銘はしなかったし、恩地も要領が悪すぎると思う。
どこにでもある話なんだけど、日航の場合、えげつない幼稚な虐めを感じる。
大人なんだけど幼稚なんだな。。
一流大学出の人達なんだけど、幼稚な虐めなんだなぁ〜
245NASAしさん:01/12/27 00:56
「会長室・前半」ほ呼んでますが→読んでますが・・・スマソ。
246NASAしさん:01/12/29 10:27
247NASAしさん:02/01/06 23:53
文庫本を正月休みに全巻読んだけど、しんどかった
「沈まぬ太陽」としての物語としては、おもしろかった
ただ、本の内容のすべてを実話として、モデルとなった個人を推理する
推理本じゃないと思うが、世の中にはいろんな世界が在ることが語られ
て、10人未満の小企業に勤める漏れには、勉強になったよ。
これから >>20 で紹介されてるリンクも見ておこうと思う。
248NASAしさん:02/01/08 22:23
本には出てこなかったが、この板には時々でてくる深田はきらいだが
彼の原作を脚色して出来たスチュワーデル物語(再放送?)は面白かったYO
脚本家はエライ
249NASAしさん:02/01/08 23:22
明日図書館逝ってくるよー
250NASAしさん:02/01/11 04:15
とりあえず文庫本買ってきた
今夜これから読みます
251NASAしさん:02/01/11 07:18
深田って、女性観が胡桃沢に似てるよね。文体も。
252NASAしさん:02/01/13 00:40
これって全キャラにモデルが居るの?
堂本社長=木社長?
253NASAしさん:02/01/13 02:15
実際の人物が誰か、という話は止めないか?結局、
日本航空がいかに利権体質で下から上までバカばっか
やって、恐ろしい会社だということがわかったんだから。

全日空にしても日航さる軍団にしても、政界との黒い
つながりとか縁故とかぐちゃぐちゃ。公共性が高く、
税金投入してる企業なんだからもっと国民に監査され
たほうがいいんじゃないの。私腹をこやすために高い
航空運賃を回収されているかと思うと腹が立つね。
社員の給料だって、普通の民間企業としては異常。
赤字だらけなのにね〜。リストラだってきちんとしろよ。
上も下も。縁故就職の多さからいっても、能無しが
たくさんいるに違いないよね。さあ、社員とトップを
バーゲンしろ。
254NASAしさん:02/01/13 10:01
>>253実際の人物が誰か、という話は止めないか? に賛成。
知りたかったら、このスレの最初の方を読めば?

空港でたまたま知り合った社員さんも、漏れよりよっぽど給料と
待遇が良さそうだ。公共性が・・、安全性が・・、等と言ってる
が、それじゃ漏れの仕事はたいしたこと無いって言ってるのか?
と言いたくなったよ。小企業で、もっとつらい仕事してる者もた
くさんいるんだよ。

ANAもJALの牙城に食い込むため、政界工作に非常な努力を
払ってるんだろうな。昔ピーナッツをばらまいたしな・・・。
いつになったら、安全に安心して飛行機に乗れるのだろうか。
255254:02/01/13 10:05
誤解があったらいかんが、各社個々の社員さん(特に現場の人)
は、みないい人達だよ。
悪いのは一部のトップの利権絡みの連中ね
256NASAしさん:02/01/13 10:06
ハラコー には笑ったけどね。
257名無しさん:02/01/13 13:19
スチーは最低
258NASAしさん:02/01/13 16:35
>>254
小企業でつらい仕事をしてる者のほうが待遇が悪いのは仕方ないでしょ?
俺も、もっと学生時代、勉強しておけばよかったと嘆いてるよ・・・
259NASAしさん:02/01/13 16:48
>>253
>社員の給料だって、普通の民間企業としては異常。

適当なこと言うな! この野郎!
260NASAしさん:02/01/13 22:45
>259
異常だってば。万年黒字ならわかるよ?赤字でしょ。
業績がよくもないのにリストラは進んでないわ、乗員の
給料体系いまだに変えられないんでしょ?ババアとかさ
一体いくらもらってんだよ、単なる飯配りで。
特別運賃まで取りやがって、経営努力ゼロじゃん?
261NASAしさん:02/01/13 23:20
今4巻目読んでます。客乗さんが首相フライトに指名されたい云々という
箇所がありました。そこで質問。
現在、首相(とか)って専用機で飛んでますよね。そのときのパイロットは
自衛官でしょ? 客室乗務員も自衛官なんですか? 婦人自衛官?
262NASAしさん:02/01/14 00:12
>>260
確かにウエイトレスに1000万だすのは、信じられん。
航空業界だけはいまだにバブルだって事だな。
263NASAしさん:02/01/14 00:21
>261 現在は乗務員は自衛官のはず。

>262 現在の契約客室乗務員出身者は1000万
に到達しないと思われるが、正社員時代の残党が
たくさん残っているので無意味。どう考えても
赤字会社の払える給料じゃない。頭おかしすぎ。
264NASAしさん:02/01/15 13:15
沈まぬ太陽、読みました。ノンフィクションでないとはいえ、
やっぱりもの凄く腹が立ちます。
でも、知り合いに御巣鷹山の遺族担当だった人が居ますが
とてもいい人です。なのであの本一冊でJALを毛嫌いするのは
よくない、と思う。
265NASAしさん:02/01/15 14:23
>>263
そのJAL(一応ここ数年配当は出ている...次は無配らしいが)より、
最近配当出してない他2社のほうがもっとリストラ進んでなくて給料よかったりするから
ますますおかしいんだよね、この業界。
266NASAしさん:02/01/15 14:36
>261
政府専用機に客室乗務員は乗っておりませぬ。乗ってるのは空中輸送員。民航の客室乗務員のような仕事もします。自衛官でありまする。
267NASAしさん:02/01/15 16:06
自衛隊のスチュワーデスは存在します。
呼び方はわかりませんが・・・。
彼女達は一応国家公務員なので契約スッチーよりはるかに
エリートだと言われてます。
一応、接客はJALで訓練するらしいけど、
あまりにも堅いので柔らかさを出すのに教官達が苦労するとか。
でも英語+2カ国語はペラペラと聞きましたが
本当でしょうか??
268NASAしさん:02/01/15 16:23
>呼び方はわかりませんが・・・。
空中輸送員

>彼女達は一応国家公務員なので契約スッチーよりはるかに
>エリートだと言われてます。
男女だいたい同数。航空自衛官の中から希望と適性で任命。
一応ではなくて”正社員”の航空自衛官であり客室乗務員として雇っているわけではない。
269NASAしさん:02/01/15 16:56
>>267
政府専用機に物腰やわらかい客室乗務員なんて要らない。
堅くて結構。
というより、日本の航空会社の客室乗務員、
へらへらぺこぺこでちょっと気持ち悪い。年齢が上のすっちーほど
そんな気がする。
もっと毅然としてていいと思うんだけどなあ。保安要員として。
270261:02/01/15 21:39
みなさん、色々とご回答くださってどうもありがとうございました。
なんだか感動してしまった2chビギナーの私です。
やっぱり自衛官の方がお世話されてるんですね。
私も>269さんと同じく、堅くて良いと思います。搭乗している人は民間機みたいに
どこの誰かわからない客ばかりというのではなく、ちゃんと身元のわかっている人
達なわけで、粗相があっても後で充分フォローできるでしょう。
それより、万が一何かがあった時、冷静沈着に適切な処理ができることの方が重要
なはずですから。
民間の航空会社こそ、武道に長けていたり護身術を身に付けていたりする乗務員が
必要なのじゃないかと思う今日この頃です。
271NASAしさん:02/01/20 19:29
どなかた角田四郎の疑惑、っていう本読んだ方いらっしゃいます?
JAL123便の事故原因きゅうめいの本です。
272NASAしさん:02/01/20 19:36
糞本。読む必要なし。
時間の無駄。
273NASAしさん:02/01/20 20:48
>272 かなり説得力あると聞いたのですが
どのようなところが糞本なのか知りたいです。
274NASAしさん:02/01/20 21:18
沈まぬ太陽・企業と人間・ここともう一つのスレ・そのスレで紹介されている
ホームページを読みました。
沈まぬ太陽を小説として読みましたが、この本のすべてを実話として、重箱の
隅をつついて、全体として言おうとしていることに反論している変な会社があ
るようです。なんかまるで、その本の事はすべて自社の事ですとでも言おうと
しているかのように・・・・・・・
でも、短絡的に特定の企業のチクリ本と捉える人もいるから困るんだがな・・
275NASAしさん:02/01/20 23:59
日本航空があの弁解すればするほど、「真実なんだな・・・」と思うよね。
山崎豊子を無視していればいいのに。
276   :02/01/21 12:12
全5巻を一気読みしてくらくらしてるんだけど、裏文書は国民航空側が出した攪乱
文書のようですね。内容をねじ曲げて、書いてないことで攻撃してたり、確かめよ
うのない「作文」だったり、と、打撃緩和の「謀略宣伝文書」といった感じ。
 内容を詳しく読めば、かえって、素材エピソードのリアルさを強めてしまう。
3巻、御巣鷹山編は「良心派」としての象徴的存在!特定の実モデルなしと見る。
仰天は逆に悪の象徴。これも実モデルなしと読める。
背景に配置された実モデルたちがブ〜タラ!ブ〜タラ!
 どっかの大鉄道業者の御用組合幹部が、「争議団を職場復帰させたら、全面
ストだ〜」と喚いてるのと一緒だね。
277NASAしさん:02/01/21 12:41
>>276
「御巣鷹」にもモデルはいる。「恩地」や「国見」のモデルのようなDQNではない。
あの人を主人公にしてたら関係者も文句言わなかっただろう。
(まぁ、DQN作家のモデルに進んでなろうとするような人ではないと思うが)
結局この作者って、高度経済成長期の学生運動みたいに目的で手段を正当化しているから
問題なんだよ。
(普段は「事実に基づいている作品」だと主張しているくせに、関係者から文句言われたりして
 都合が悪くなるとすぐ「フィクションだから」と逃げるからね、あの人)
278NASAしさん:02/01/21 13:03
まぁ新聞記者上がりだからね・・・・
279NASAしさん:02/01/21 14:07
>273
それこそ、どのようなところに説得力があるんだか教えてほしー(w
280NASAしさん:02/01/21 16:18

>>277 御巣鷹のモデル、くわしく知りたい。
281276   :02/01/21 18:53
訂正/修正
それぞれの「エピソード」には当然実在モデルがある。
アフリカ編(1〜2巻)の恩知は当然もと日光労組委員長
小説として、どの登場人物にどの実在エピソード、&作者の創造を割り振った
かで、御巣鷹山の「恩知」、全編の「仰天」などのキャラクタには、性格分け
されたエピソードが割り振られてできたものと感じた。これを「複数モデル」
と言うには抵抗があり「実モデルなし」と書いた。

 上がりが何処だろうと、面白ければ良いし、背景の事実取材はさすが本職!
名誉毀損裁判すら起こせず、裏文書などでイジイジ反論するのでますます個々
のエピソードの信用性を高めている。
 「所詮新聞記者あがり」と「所詮2チャンネル反論」と、どっちが信用出来
そうかなぁ?

 まとめ読みだったからかもしれないが、数行の同文文書が繰り返し現れて、
こいつはきっと(エディターのペーストバッファーからの)貼り付けに違いない
とは思ったが、助手の集めた基礎資料から拾うのだから当然だ。その引用指摘
が抜けると「盗作騒ぎ」なのだろう。

文章の美しさを楽しむジャンルとは違うし、作品のねらいは実現した良い作品。
あの分野の内容でベストセラーは大したものだ!ふつう嫌われて売れない。
282NASAしさん:02/01/21 19:30
> 「所詮新聞記者あがり」と「所詮2チャンネル反論」と、どっちが信用出来
>そうかなぁ?

どっちもどっち(藁
283NASAしさん:02/01/22 08:22
> まとめ読みだったからかもしれないが、数行の同文文書が繰り返し現れて、
>こいつはきっと(エディターのペーストバッファーからの)貼り付けに違いない
引用指摘の事もあるが、最初から単行本として出たのではなく、雑誌の連載であ
ったので、文が細切れになったからであると思われる部分もある。
途中で読み出した読者へのサービス?としても考えられる。
284NASAしさん:02/01/22 10:07
>>283
ふつう単行本になるときは雑誌連載原稿に手をいれるのでは?
285NASAしさん:02/01/24 01:29
あの、会長室編に出てくる組合の幹部連中の話は事実に基づいてるの?
あんなのありえないじゃん。会長編になってから超つまらん。
286NASAしさん:02/01/24 08:16
みんな忘れるな
本に書いてあるような事は、会長室編が終わってから正常な状態になったって
勘違いしないように。
本のような状況は今も続いてるってこと。

機内誌や通販などで*ALショップの買い物や、*TSでの旅行、*ALワインショップ
昔はとく使ったが、その金でクルーザーが浮いてたかと思うと、漏れまでバカに
思えてきてなさけなかったYO
287NASAしさん:02/01/24 11:23
>>286
ソースは?
288NASAしさん:02/01/24 12:44
ジャルックス(日航商事)結構利用してますが、
自分の金もクルーザーや上の方の愛人へ流れているのか!?
289NASAしさん:02/01/24 23:50
悔しい、蛇瑠○ッ区じゃない、まぎれもなく*TSのツアーで出かけてしまったこと有り。
たまたま*AL便(ツアーだったからフライト選べないし)で海外行った時、機内販売で
何万もするブランド品買っちまった。(だって現地のショップには無かったし)
私の薄給から捻出した、なけなしの自分へのごほうびの代金が、体重0.1dの人の脂肪の
一部とかになっていたとしたら、悔しい、悔しすぎる、自分が憎い。
290NASAしさん:02/01/25 03:02
>285
御用組合ほど内部の利権争いが酷い。そこの組合員はけっこう知ってるが、火の粉
をかぶるのもつまらんから黙ってるだけ。
バーで只酒ってのは「左」の組合でもない訳じゃない。右だと割り勘会費を求める
と目をむいて驚く。常識。

さてはお主、うわさの全労だな!?
291NASAしさん:02/01/25 15:30
ちょっとage
292NASAしさん:02/01/28 14:59
痛みに耐えてよく頑張った!感動した!!ありがとう!!
ところで、おすたか会のホームページある?あったら教えて!!
それ見れば恩地が事故現場にいたかどうか真実がはっきりするよね。。
293NASAしさん:02/01/28 15:13
あはっ
294NASAしさん:02/01/29 00:16
だれかまとめて〜〜!!
みんなはどっちの言い分信じてるの?
295NASAしさん:02/01/29 01:02
AGE
296NASAしさん:02/01/29 03:19
もう23〜24年前になるが、博多は中洲の料亭から、東京本社の第1組合の組合事務
室宛に「公給領収書」が送られて来て、その明細を見ると、3人の昼食代が5万円
弱とある。

高卒初任給が8万5000円の時代だったから、現行14万5000円に換算するとおよそ
84,000円、一人あたり28,000の昼食だ!

どんなお客を接待したにしろ、安月給から取り上げた組合費から出しうる支出の
10倍以上だ!絶対御用組合が第1組合名を騙って飲み食いしたものと確信した会
計担当は領収書の発行者に問い合わせて支払者名を聞きだしたら案の定御用組合
3役。御用組合に問い合わせたところで絶対「うちの領収書だ」とは言わない。

そこで、組合事務所内にコピーを掲示して「心当たりの方は取りに来て」とやっ
たんだが、えらい数の第二組合員が見に来て職場で大問題になった。が、以後自
粛ということで収まったようだ。

御用大組合、上部はもっともっと酷い!現在、自治労が俎上で、不明金の主の部分
がS党組織内候補選挙費用、そして投機の穴、反対派封じ込めの組織対策費、幹部
の横領とメロメロだ。

会社から資金の出る組合は更に酷い。
会長室編のエピソードくらいで、荒唐無稽に見えるのは実態を知らなすぎ!

「はずがない」と主張する根拠は??全くないでしょう?
297NASAしさん :02/01/29 11:04
一般書籍の板にも「沈まぬ太陽」のスレがあったよん
漏れも行天のその後が知りたい
298NASAしさん:02/01/29 12:01
行天四郎は幾人かのモデルを合わせたキャラでしょ!?
フィクションとはいえ、行天四郎のその後は知りたいよね・・
映画化するはずだったのに、予算の関係とかで無理になったらしいけど、
他から相当の圧力かかったね・・
299NASAしさん:02/01/29 14:43
この本面白かったが、結局恩地さんは最後のナイロビ転勤はどのくらい行ってたの?
最後、仰天が地検から電話を受けてたが、実際にはそのような悪事が公になったの?


一般書籍のをコピーしました。実際に行天はいないにしても、実際に誰か捕まったの?
300NASAしさん:02/01/29 19:58
たしか、総会屋に金を払った商法違反で3人ばかり挙げられてたけど
本丸の利根川総理周辺を追及する覚悟が歴代総理と検察になかったんだろね。
田中逮捕にゴーを出した三木はあっという間にあぼんだったから、1日でも
長く総理をやりたいスケベ根性ではメダカ狩りがやっとじゃないの?
301NASAしさん:02/01/30 01:47
企業と人間にかかれてる内容教えて!!
302NASAしさん:02/01/30 13:47
AGE
303NASAしさん:02/01/31 01:30
AGE
304NASAしさん:02/01/31 11:13
結局、日本航空は今も昔と大差ない。で、よろしいですか?
305NASAしさん:02/01/31 11:21
>>304
国見会長は相変わらずみたいだけどな。
306NASAしさん:02/01/31 14:15
>>国見会長は相変わらずみたいだけどな
これってどういう意味??
307NASAしさん:02/01/31 15:30
へ?
国見会長のモデルのあの人はとっくの昔にお亡くなりになってるが
308NASAしさん:02/01/31 15:59
>>307
ハァ?
しつこく生きてるぜ、あいつ。
309NASAしさん:02/02/01 00:24
意味分からない。中途半端で辞めるなよ。
310NASAしさん:02/02/01 02:39
>308>305
モデル(国見会長)は、かなり前に亡くなってるyo。関西紡績業界の

別人と勘違いみたいだけど
311NASAしさん:02/02/01 08:49
恩地さんが今72才位だからね。
312NASAしさん:02/02/02 00:01
AGE
313NASAしさん:02/02/03 03:22
72?
314NASAしさん:02/02/03 03:34
ねぇ、某掲示板で「沈まぬ太陽」の恩地のモデルの名前が
小倉さんでないとレスがあったけど、
小倉さんだよね??
315NASAしさん:02/02/03 09:34
>>314
このスレの>>20にあるリンクを読めば、間違いなくモデルは小倉さん。
ただし、「沈まぬ太陽」はあくまで小説。事実とは違っている部分がある。
316NASAしさん:02/02/04 06:54
恩地さんが存在しないという奴は、日本航空ご用組合。
全て本当とは言わないが。
317NASAしさん:02/02/04 10:20
駄目だ、関係すれ読んだが、意見真っ二つ。
恩地さん(小倉貫太郎さん)が御巣鷹山の事故の担当者
だったかどうかの意見はどっちが本当なの?


318NASAしさん:02/02/04 10:31
>>317
担当者ぢゃないよ。たしか本人も認めてる...と優香、認めざるを得ない。
319NASAしさん:02/02/04 11:35
その辺が山崎豊子の作りだよね。
アフリカの女王らしき女性はいたとしても恋愛的なモノは無かったと思うし・・
本当にあの組合は「赤」なのかな??
首相ストとぶつかった事で内部からレッテル貼られたの??
他スレでは「共産党・ヤバイ」とかレスつける人もいるけど、
ああいうレス見る度に、御用組合派の人だとわかる。
320NASAしさん:02/02/04 16:08
別に、小倉氏はモデルだというだけで、フィクションが入るのは当然なんじゃない?
自分としては、恩地に、御巣高山での事故の担当者をやらせ、「誠心誠意」被害者家族の面倒を見させることで、より、善玉、悪玉のキャラがこの作品ではっきりしていると思う。

まるでスターウォーズ並に、白黒はっきりした人物設定をするのが、山崎作品の特徴だね。

でも、この本は、「大地」よりもリアルで面白いし、「ブランド品」のJALの内幕が、まるで今をときめく雪印の汚さを思わせるようでおもろいよ。
321NASAしさん:02/02/04 17:40
この本で瀬島龍三がちょっと悪役じゃない(中曽根を裏で操る陰の参謀みたいな人)
でもこの作者「不毛地帯?」という瀬島を主人公とした話し書いてるよね。
この本での瀬島はどんなキャラだ?読んだ人教えて!!
322NASAしさん:02/02/04 18:56
jal合併についてはどう?
323日航同友会:02/02/04 19:47
人物対照表

中曽根総理→利根川総理
三塚運輸大臣→道塚運輸大臣
八馬委員長→吉高諄(空港グランドサービス顧問)
国見会長→伊藤淳二
堂本社長→高木社長
海野社長→山地社長
三成副社長→利光副社長
十時官房長官→後藤田官房長官
田丸常務→安藤光郎常務
轟鉄也→大島利徳ジャパン・ツアー・システム副社長

324NASAしさん:02/02/04 20:04
国見会長→伊藤淳二

違う
325281=276:02/02/04 20:08
>320
禿同!わたしもそう読んだ。個々のエピソードを、小説上での
象徴的キャラクターに振り分けた!
326NASAしさん:02/02/04 21:16
なんで小倉さんが恩地のモデルってことで話を
しているのか全くわかりません。NAL(W からの
情報操作ですか?
小倉じゃないじゃんね〜
327NASAしさん:02/02/04 21:19
↑貴方、何者??????
組合の方????????
328日航同友会:02/02/04 21:37
>>324
国見会長→伊藤淳二じゃないとしたら誰のこと指し示しているの?
詳細をきぼーん
329NASAしさん:02/02/04 21:47
伊藤さんじゃなくて同業他社のもっと昔の人だよ
330NASAしさん:02/02/04 21:50
多分小倉さんっていってる人たちは本の後書きあたりを見て
知ったつもりになってるんでしょうな。
331NASAしさん:02/02/04 22:12
>>323
特定のモデルを元に書いたと思ってるのかな?
332NASAしさん:02/02/04 22:12
本当のモデルって誰なの??
そこまで言うなら答えてみてね。
333NASAしさん:02/02/04 22:17
このスレ、日航側の方がいるね。
「い・か・に・も」というレス。
違うなら具体的に説明すべき。
遠回しに否定するなって。
334NASAしさん:02/02/04 22:21
>>331
だから、A=Bとはっきり言えるほど特定のモデルを元に書いたと思ってるの?
335日航同友会:02/02/04 22:24
>>334
読み変えたら解り良いって感じで書いたのですが
あくまでも小説ですし
ちなみに私は青い会社の子会社勤務
336鳥肌 実 後援会:02/02/04 22:46
>>334
史実に近い人ageてください
337281=276:02/02/05 00:11
攪乱情報がド〜〜〜っと上がるのは>>323が真相だからと思われ!
語るに落ちる!!というやつyo。
338NASAしさん:02/02/05 01:19
>328
国見会長=伊藤鐘紡会長
龍崎=瀬島龍三元大本営参謀
がモデルです。
(モデルであるので小説の中身がどこまで史実と一致しているかは不明さ)
339NASAしさん:02/02/05 02:26
国見会長=伊藤鐘紡会長

これは間違いない事実。
340NASAしさん:02/02/05 11:48
岩波ブックレット「企業と人間」を読めば
全て解決する。
341鳥肌 実 後援会:02/02/05 16:01
映画化するならこのキャストでどーよ

恩地元・・・役所広司
国見会長・・・高倉健
行天四郎・・・佐藤浩一
小川亜紀子(行天の愛人)・・・羽田美智子
利根川総理大臣・・・橋爪功
轟鉄也・・・石橋凌
岩合宗助・・・内藤剛志
美谷島邦子(「おすたか会」事務局長)・・・宮崎美子

342NASAしさん:02/02/05 16:30
岩合はもっとずるく、したたかな俳優じゃないとダメ。
誰が適材かなぁ〜??
轟はこれでよし。
利根川も他にいる様な・・・。
ところで、アフリカの女王は誰にするの??


343NASAしさん:02/02/05 18:41
役所広司と佐藤浩一が同期ってのに納得がいかなくなちゃうよ。
かといって代案が思い浮かばないのですまんのだが。
344NASAしさん:02/02/05 20:29
>国見会長・・・高倉健
はソフトな人の方が良い。出し抜かれっぱなしの良識派なんだから

>ところで、アフリカの女王は誰にするの??
浅丘るり子ちゃんはもう皺がふえしぎたかなぁ
345NASAしさん:02/02/05 23:10
age

346NASAしさん:02/02/05 23:57
あの小説で美人スッチーが登場するけど、
誰にする??
347NASAしさん:02/02/06 02:25
松坂けいこたん!
348NASAしさん:02/02/06 04:10
AGE
349NASAしさん:02/02/06 09:32
>>339が事実なら、国見会長は「良識派」ってことはないんだけどな。
鐘紡の社員怒るぞ。あいつのせいで会社潰れかかったんだから。
まだ銀行に体力あるころに会社傾いたからどうにか復活できてるけど。
(つーか今の社長が役員総入れ替えとかかなりドラスティックなこと
 やった成果ともいえるが)

まぁ、フィクションとして考えなけりゃいけないことは承知の上だけど。
350NASAしさん:02/02/06 16:05
JEXでは、いまだに沈まぬ太陽第六巻が続いています。
元会社お抱え組合委員長の社長が、Pの組合結成に激怒し、不当労働行為まがいの
犯人探しをし、圧力をかけているそうだ。時代錯誤も甚だしい。
351NASAしさん:02/02/06 18:09
>>350
JEX板161と同一人物ですか?
352NASAしさん:02/02/06 18:28
『沈まぬ太陽』の龍崎=『不毛地帯』の壱岐=瀬島龍三でしょ。
いくらフィクションのモデルでも、あの落差はひどかないか。
353NASAしさん :02/02/06 18:44
美人スッチ−後藤真希
354NASAしさん:02/02/06 19:10
明日102便。
355354:02/02/06 19:37
乗ります。
356NASAしさん:02/02/07 05:02
JEXてなんですか?
不毛地帯って面白い?
357NASAしさん:02/02/07 09:14
映画にもなったシベリア抑留からFX商戦を扱った前半は「歴史」だからいいとして、
GM−いすずの提携、石油開発については、現在の評価はネガティブでしょう。
『不毛地帯』からしばらくは瀬島礼賛が続いたけど、今はね・・・
それにしてもあの人がモデルにしてる実在人物→登場人物のネーミングってすごい。
 岸総理→巌総理
 佐藤総理→佐橋総理
 川島幹事長→三島幹事長(「川」が横になっただけ)
『華麗なる一族』はもっとすごいね。
銀行家万俵家のモデルになった神戸のO家って、ほんとにああだったんだって。
『沈まぬ太陽』で日航をあそこまで書いたから、次は外務省でもやってほしいね。
 
358NASAしさん:02/02/07 10:40

良いこといった!!
外務省はやって欲しいね。
359NASAしさん:02/02/07 10:48
>>356
JEX=JAL EXPRESS=JALの子会社=大阪中心に低料金、低賃金、低安全の
航空会社
360NASAしさん:02/02/07 10:57
>>356
上がり過ぎたJ○LのPの待遇を737のPに適用したくないため
JTAに運航を押し付けようと思ったのだけれど、組合の思わぬ
抵抗を受け、その対策のために思いついた安月給の運航会社。
大阪に本社があり、タイムテーブルにもちゃんと載ってる。
J○Lからの出向社員がいいように正社員のPをいじめている。
361NASAしさん:02/02/08 02:51
この本はフィクションだと思って読んだ方が良いが、
JALの体質は実際以前変わらない。
362NASAしさん:02/02/08 07:47
なんか知ったか情報に操られている人ばっかり。
多少なりとも内実を知っているヒトは、少なからずどちらか寄りの発言になるし。
本当に中立的・客観的意見を言えて、かつ実状を知り得る立場のヒトなんているワケないじゃん。
363NASAしさん:02/02/08 11:15
>>358
でも、外務省舞台では読者の心打つ人物像のモデルになりそうな人がいそうもないじゃん。
良心と組織の板挟みに苦しんで、という人がいそうもないし。
組織の論理に唯々諾々としてハッピーハッピーというような人ばかりみたいで。
364NASAしさん:02/02/08 11:43
>362
君に何が分かるというの?
365NASAしさん:02/02/08 12:00
362って航空業界の人かしら??
JALの社員??
この小説のモデルになった御家族の方??
御家族の方からすればこの小説は嫌よね・・・
366NASAしさん:02/02/09 03:58
沈まぬ太陽が未だに売れている。世の中にはいい人が多い証拠。
367NASAしさん:02/02/09 12:25
>362
この本のこと以前に、JALはやばい会社!!という意見多いが、これに対して何か?
368NASAしさん:02/02/10 13:21
何か?
369NASAしさん:02/02/10 17:32
ある?
370NASAしさん:02/02/10 17:36
JALってやばいの?
詳しく知らないけど、酷い会社だって噂がある。
実際のとこどうなの?
371NASAしさん:02/02/11 21:21
>>367
多いっていってる、やばい会社という意見きかせてよ。
具体的に。
372おJAL丸:02/02/12 20:50
恩地元→小倉寛太郎
桧山社長→松尾社長
八馬忠治→吉高諄
堂本社長→高木社長
国見会長→伊藤淳二(鐘紡会長)
海野社長→山地社長
三成副社長→利光副社長
利根川総理→中曽根総理
龍崎一清→瀬島龍三(伊藤忠相談役)
十時官房長官→後藤田官房長官
道塚運輸大臣→三塚運輸大臣
田丸常務→安藤光郎常務
轟鉄也→大島利徳ジャパン・ツアー・システム副社長
岩合国航開発社長→石川日航開発社長
石黒航空局総務課長→黒野匡彦前運輸事務次官
日本ジャーナル→週刊朝日

行天四郎→架空
耀子ヒギンス(アフリカの女王)→???

こんなとこか・・・。
間違いあれば指摘してね。
373NASAしさん:02/02/12 21:48
だから小倉じゃないって。本名を出すわけないでしょ。
似てる名前だけど。>主人公。
374NASAしさん:02/02/12 21:53
恩地のモデルねえ。知ってどうすんのさ。
航空業界では結構みんな周知なのだが。多分聞いたら
知ってるよ。旅行業界でも知ってる奴は多い。
逆にここで知られてないのが不思議。
業界人はほとんどいないんだねー
375NASAしさん:02/02/12 22:01
もったいぶらずに家!
376京産大:02/02/12 22:57
>>374 日航のかたですか?(pu!
氏ねバカ(w
377NASAしさん:02/02/12 23:03
>>374 お前ばかね、おほほ。
378NASAしさん:02/02/13 10:19
1は全巻読み終わったのか?
379NASAしさん:02/02/13 11:28

読んだことなのです。読んではいけないような気がしまして。
380NASAしさん :02/02/13 15:20
単行本が発売になるたび読んだけど、読まないほうがよかったかも。
詳細な事実関係はおいといて、思い出すだけでも嘘っぽい。
381NASAしさん:02/02/13 23:08
沈まぬスレage!
382NASAしさん:02/02/14 00:14
>>372  日本ジャーナル→週刊朝日
最近、弱いものいじめ記事が目立つね〜。週刊新潮のお株を奪いつつあるyo。
珊瑚新聞は全体が腐りつつあるのか!

ちなみに「沈まぬ太陽」は週刊新潮連載!ほんまかいな〜〜っ!
383NASAしさん:02/02/14 08:55
>>380
この人、全日本航空労組(JALFIO)の方?
 やっぱり、耳が痛いわよね〜この本
384NASAしさん:02/02/14 12:43
機長客乗組合あぼーんきぼんぬ
385NASAしさん:02/02/14 14:09
>380
お前は人間のクズか?
386NASAしさん:02/02/14 22:53
この作品に出てきた加藤常夫さんは日本航空の機長時代、書かれていた通り本当に多くの後輩パイロット達から慕われていた名パイロットだったのですか?
387NASAしさん:02/02/15 02:09
第5巻の著者あとがきに、様々な圧力があったと記されています。本当のことであれば残念ですね。こんな会社がナショナルフラッグキャリアとは、恥ずべきことではないでしょうか。
388NASAしさん:02/02/15 09:31
小泉さんも圧力に負けたのかなあ。真紀子更迭って・・・。
389NASAさん:02/02/15 11:42
390NASAしさん:02/02/15 21:30
>389
何遍同じ怪文書をUPすれば気が済むんだね、国民航空クズ諸君。
外出はなはだし!この怪文書は君らが書かしたんじゃないか!
○○珊瑚礁ねつ造ジャーナルにも書かしたほどマスコミ対策には
長けていて、大したもんだよ。

論証に耐えうる具体的事実摘示なしに、作文ばっかり並べやがって!

木を見て森を見ず!語るに落ちる!というか、繰り返される必死の争点ずらし
は、小説での引用エピソードの信憑性を高めているからオモロイ!
やって、やって〜〜っ!
391NASAしさん:02/02/15 23:38
>>390
禿銅。
392NASAしさん:02/02/16 11:23
利光って、何かの本に
「ガソリソを背負って焚き火する男」と書いてあったよ(w
393NASAしさん:02/02/17 17:04
何の本?>>392
394ANAL:02/02/20 04:19
山崎豊子がJALに搭乗予約を入れたらどうなるのかな??
普通に乗せてくれるのかな? 実はJALカードを持っていて、熱心にマイルを
貯めていたら笑える。
395NASAしさん:02/02/20 06:52
続編を書かれたら困るので、国内はスーパー、国際はFですよ。 藁
396yahoo finance:02/02/20 23:15
今日本当に頭にきたので、yahoo financeにクレームを書いておいた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009201&tid=ffckdc9r6u&sid=1009201&mid=3654
397NASAしさん:02/02/21 19:18
>389
何だ。見たら御用総会屋か。いくら国民航空からもらっている?
俺は政治思想とかには全く興味はないが、そんな風に権力に擦り寄る
蛆虫が一番嫌い。そして、それをさせてるJALも。
総務部はきっとそれすら感じず、ただ飛ばされないよう保身に
走ってるやつらばかりなんだろと想像つくぜ。
398NASAさん:02/02/21 23:14
>>394 その上JGPだったらワラ
399逝ってよし:02/02/22 00:00
逝ってよし。
400ムティソ:02/02/22 00:05
ブワナ、行天四郎の子供の頃のあだ名は「ビックリ」だったに違いないですぜ。
401NASAさん:02/02/22 01:32
>>382 赤日新聞!
402NASAしさん:02/02/22 01:53
>401 :>382 赤日新聞!

それが、このごろ黒日新聞化してきて

日本じゃーなるが変化のハシリのようですyo。
403NASAさん:02/02/22 20:35
表赤旗、と呼ばれています
404NASAしさん:02/02/22 22:47
>397
 全く同意ですね。 一緒に酒でも飲みたいもんだ・・・
405行天四郎:02/02/22 23:22
恩地だって子供の頃は、「うんち」とか呼ばれて
められたはずだ .... あっ、大人に成ってからも凄い苛めにあっていたっけ?
406行天四郎:02/02/22 23:24
恩地だって子供の頃は、「うんち」とか呼ばれて
苛められたはずだ .... あっ、大人に成ってからも凄い苛めにあっていたっけ?
407NASAしさん:02/02/24 23:48
1さんの読んで笑ったよ。
408NASAしさん:02/02/25 00:21
やっぱり恩地さんみたいな総合職の人と結婚したいでーす!
409NASAしさん:02/02/25 00:27
恩地さんの娘の妙子ちゃんは、彼を見て理不尽な目に合わないように公務員になったって設定だっけ。

なんだかなぁ(笑
410彩ちゃんへ:02/02/25 08:26
>>408
後藤彩奈ちゃんか〜。かわいい名前だね。Exciteだぜ。
総合職は、この本の通り一生、巾着持ち。鶏口牛後。どっちがいい?
411NASAしさん:02/02/25 09:44
ぜんぜんOK!総合職く〜ん!ほんとすてき!
412NASAしさん:02/02/26 16:01
山崎さんボロ儲けですか?印税どれくらい入るの?
413ムティソ:02/02/26 22:54
>>409
ブアナのお嬢様のお名前は、純子さんだったはずですが .....
414NASAしさん:02/02/28 12:58
本屋に山のように置かれ、その山があっという間に崩れていく・・。
恐るべし!!
415NASAしさん:02/03/01 06:22
 純子さんは、理不尽な組織に振り回される父の背中を見て育ったので、
自力で生きていけるよう、手に職を持つ生き方を選びました。
 薬剤師になり、その後紆余曲折はあったものの製薬会社社長の三男坊
とめでたくゴールインしました。

 社会人になっても両親に小遣いをねだる行天ジュニアと
見事なコントラストをなしています(ワラ
416NASAしさん:02/03/01 23:46
もうJALとは言わないの?
417NASAさん:02/03/02 03:23
日航5労組による年間ボーナス希望額アンケートの回答

地上5.0ヶ月
客乗5.3ヶ月
運乗5.9ヶ月

これを見る限り、いかにPが社会性のないアホ集団かわかる。
政府から資金援助受けている会社の社員がこの要求とは!
ボーナス貰えるだけありがたいと思え!
418NASAしさん:02/03/02 03:23
結論。
あの小説はウソでありデッチアゲということが実証されています。
JALの場合『羽田』のことを言われるのはともかく、
『123便』のことを言われる筋合いは無いわけです。
(結局ボーイング社の修理ミス。JALに責任無し)
この作品を書かせたカネボウ名誉会長も社会的信用を無くし、
カネボウ社内でも問題視されてます。
自分の会社も立て直せないような人間=伊藤が暇人であり、
粘着君でJALや中曽根に見放された事がよっぽど悔しいんだろうね。
労務をいろいろ問題視する人も多いようだが、
あんたら今の日本経済考えてみ?
このようなウソツキ独裁者がいる会社ってもっと最悪だよ。
組合のない会社いっぱいあるしな。
こんなウソ『小説』読んで感動するやつバカ。
419NASAしさん:02/03/02 04:04
>>418
その実証を紹介したら?
ここで書いたら反証してもらえるよ。
少なくとも実証とかいってる内容にも根拠に乏しいものばかりで、
事実を元に作ったフィクションに対してでっち上げとかいっても
アホくさくて。。。。
外務省の言った言わないの水掛け論のように論点をずらしてる
だけにしか見えない。実証されていると言いながら
名誉毀損などの法的手段に訴えないJALの対応に
後ろめたさがあるように思えてならない。

420NASAしさん:02/03/02 08:36
>あの小説はウソでありデッチアゲということが実証されています
「実証されている」と断定される根拠をすべて示してください。

>こんなウソ『小説』読んで感動するやつバカ
読んで笑えばいいのか。

個々の細かい内容が、現実だとか作り事だとかばかり言わないでもう少し
大きい単位で物語りを見てみれば、この本は現実に近いと思われるのだが。
421NASAしさん:02/03/02 10:36
>>420
>大きい単位で物語りを見てみれば、この本は現実に近いと思われるのだが
当時の内情はよく知ってる方だとは思うが、どちらかと言えばパーツの中に
事実と作者(情報提供者?)の思い込みが混じりあっていて、
それを組み合わせる段階で??になってるような気がする。

>>418に言わせると事実ではない部分が重要なのだろうし、この小説の信者達には
事実の部分が重要なのだろうから永遠に話がかみ合わないと思うけど。

まあ、言ってみればこの小説って、小説の形を借りた「怪文書」みたいなものだから、
あまり熱くなっても仕方がないというのが私の見解なのだが。
422NASAしさん:02/03/02 13:16
だからよ。JALサイドは作者の山崎の所へ何度も行っている訳よ。
数々の証拠や証言を持って「こんなでたらめはおかしい」とな。
そしたら山崎は
「あくまで小説ですから」としか反論できない。
卑怯だと思わないか?
そりゃぁJALの連中だってあの事故は苦々しく思っているよ。
でも法的手段に訴えないのは、遺族の人達に悪いと思う親切心からだろ?
誠意は尽くしているはずだ。
中華航空や全日空や営団地下鉄、『羽田』の事故で亡くなった方達が、
いつまでも悪徳ホームページを立ち上げて文句言っているか?無いだろ。
大きな事故ではあったが、『123便』だけを特別視するのは絶対に間違い。
自動車事故以上の見舞い金・補償金等を受け取っておきながら、
カネボウ伊藤一派や一部の共産党系組合・遺族がJALから毟り取ることしか考えていない。
一連の『エイズ訴訟』のあのガキと変わらないんだよ。騙されるなよ。
だいたい労務の問題で飛行機が落ちるかよ。
いいか。問題なのは一部の狂った遺族とカネボウの伊藤だぞ。
ヨーク覚えておけ。
423421:02/03/02 14:46
ちょっとつっこませてね。
いま鐘紡の連中からすると伊藤氏は忘れてしまいたい存在だよ。
あの時代の役員一掃し、経営の大改革を行ったからどうにか立ち直れたというのが
一般的な見方だし。
いつまでも「カネボウ」をつけるのは現在の鐘紡の社員にとっては迷惑だと思う。
424NASAしさん:02/03/02 22:05
>423
だったら早く伊藤を追い出せや。
JAL・カネボウ共々こいつのせいで迷惑蒙っているんだよ。
425NASAしさん:02/03/02 22:20
age
426421:02/03/02 22:21
とっくに伊藤なんて取り巻きもろとも鐘紡からもJALからも追い出されてるよ。
現在実権のある役職なにも持ってなかったと思うよ。あの人。
427NASAしさん:02/03/02 22:36
428ムティソ:02/03/03 01:49
>>341〜344
轟鉄也・・・安岡力也(石橋凌ではかっこよすぎて下品な匂いが出ないと思う)

針金課長・・・Mr.オクレ(見た目での貧相さならばピカ一)
ムティソ・・・オスマン・サンコン(他に思いつかないぞ!!)

ブワナ、映画化するなら配役はこれでキマリですぜ。
429VIVA:02/03/03 04:36
>>428 針金課長・・・Mr.オクレ(見た目での貧相さならばピカ一)

 オクレちゃんもよいが、小倉一郎も捨てがたいな。
430NASAしさん:02/03/03 09:58
結局、映画化はありえません。
よってこのスレ終了。
431NASAしさん:02/03/03 11:32
>>422
>大きな事故ではあったが、『123便』だけを特別視するのは絶対に間違い。
>自動車事故以上の見舞い金・補償金等を受け取っておきながら、
>カネボウ伊藤一派や一部の共産党系組合・遺族がJALから毟り取ることしか考えていない。

自動車事故と比べるのはどういう意図なんや?

自家用機で事故った訳じゃないんだがな。

客から運賃を取って運んでいるんだからな。
安全に目的地までお届けする義務がある訳よ。

この30年。日本の航空以外の公共交通機関で何人死んだ?
航空業界は何人死なせた?

こんな意識の奴が働いてる航空会社なんか選びたくない。
432NASAしさん:02/03/03 15:17
>431
そうだよ。自動車やバス・タクシー・鉄道事故と変わらないんだよ。
ちなみに日本の航空会社は世界一保険料が高いんだよな。
ま、あんたのような世間知らずは航空保険というものを知らないんでしょうよ。
空港で1000円払えばそれなりの保険が払われるってことを。
『お客』で『派手な事故』だったからといって、調子に乗っている遺族もいたことは確かだ。
あんたみたいな世間知らずはチャイナエアでも乗って100万円貰うのが関の山なんだろうね。
いいか。何度もいうようだが、あの事故はJALの責任ではないのに誠意は充分尽くしているはずだ。
おれはJALの人間でないことも一言付け加えておこう。
あと日本語を良く勉強することだな。
433NASAしさん:02/03/03 17:08
>>423>>426
もうとっくに無くなった方を、いま生きてるかの作文で印象操作をするな!国民航空!
再建の手腕を買って総理直々に就任要請したのが始まりだったから
じゃぁ任命責任でも追及するか?!

珊瑚新聞ジャーナルの追及自体、決算を少しでも知ってるやつが読んだらインチキを
すぐ見抜ける酷いものだった。決算不調時に資産整理をして、利払いを減らしたり
の固定費を減らし、またその結果特別損益は発生する。これは堂々公開された中味
であり粉飾でも何でもない素人だまし。

それに、事故責任がボーイングだけとは言えない。ファイバースコープまで
入れての検査をしていてそんなに長期に長い亀裂を見落としていたのか?という
疑問は、別原因説を後押ししているが、修理工法も知らず、受け入れ検査も事実
上行わなかった責任は当然ある。だから補償は当然だし、現に分担している!

 悪事そのものを止めないと、いろいろな批判は止まらない。
そこまで書いては贔屓の引き倒しだね!
434鶴丸:02/03/03 17:10
「沈まぬ太陽」って最初は、巨悪化したJALの事を揶揄したタイトルだと
思っていたが、そうではなくて恩地を照らすアフリカの希望の夕陽だったんだな。

今、全5巻を読み終えた。

JALも競艇のG1レースのスポンサーなんかやっている場合じゃね〜ぞ。
435NASAしさん:02/03/03 17:24
ワリサンってなんだ?
金融先物の所がわかりません。だれか説明して
436NASAしさん:02/03/03 17:48
>>432
お金を取ってお客さんを目的地まで運んでるのですから、自家用車の事故とは、性質が違います。
ですから、自動車事故とは、関係無いわけです。
では、バス・タクシー・鉄道事故との違いは?
この30年で、航空・鉄道・乗合バス・船舶・公共交通機関で出した乗客の死者数。航空が一番多いんだよね。
死亡率も航空が一番多いんだよね。
で、ANA・JAS系列は昭和41年以降乗客が死亡するような事故を一件も起こしていないが、
JALはその後の20年何人事故で死なせたの?

>ちなみに日本の航空会社は世界一保険料が高いんだよな。
>ま、あんたのような世間知らずは航空保険というものを知らないんでしょうよ。
>空港で1000円払えばそれなりの保険が払われるってことを。
何か関係あるのか?ちなみに個人的には毎回1000円出して購入してるが…。ちゃんとはがきも届くぞ。

>いいか。何度もいうようだが、あの事故はJALの責任ではないのに誠意は充分尽くしているはずだ。
>おれはJALの人間でないことも一言付け加えておこう。
>あと日本語を良く勉強することだな。
きっかけとなったしりもちをやったのはJAL。修理ミスを見抜けなかったのもJAL。何が責任が無いだ。
主張に説得力が無いからこそ、日本語を勉強しろ等々本題と関係無いことを書き、
相手を攻撃する事によって自己の主張の正当性をアピールする必要があるんだよな。

>中華航空や全日空や営団地下鉄、『羽田』の事故で亡くなった方達が、
>いつまでも悪徳ホームページを立ち上げて文句言っているか?無いだろ。
何をもって悪徳とレッテル貼っているのか知らんが
いずれも事故についての遺族や被害者のホームページがあるんだが、知らんだけなんだな。
信楽鉄道事故の遺族・被害者の活動も知らんのだろうな。

お前みたいに盲目的に擁護する奴が一番キモイ。
JALのホームページに書いてある安全情報の謙虚な文章のほうがよっぽどまともじゃ。
437NASAしさん:02/03/03 20:14
>436はエセ同和。
逝って良し
438NASAしさん:02/03/03 21:15
>436
お前遺族か?違うだろ。
単なる航空オタというのは良くわかった。
おれの友達に遺族がいるけど、お前の発言内容は全然勘違いなんだよな。
その友達だって飛行機乗るのはいやだけど、『JAL』で一緒に旅行行ったぜ。
某広告会社だっていまだに付き合いあるし、『九』のまわりも別にJAL批判は一言も言わない。
事故原因がうんぬんというならきちんと証拠を出して上告してみろ。
単にJALが嫌いなら乗らなくても良いと思う。
俺だって嫌いな会社あるからな。
でもな。世の中ってーのは君が考えているほど幼稚じゃないんだよ。
遺族はもとよりJAL社員はもちろんのこと、
友人や社員を亡くした人、他社を含む航空関係者などみんな衝撃を受けたんだよな。
それを『事件の真相』がどうしたとか面白がっているとしか思えないわけよ。
そこで“事実”をもとにして書かれた“小説”の作者と、これを書かせた者。
お前はこいつら同様に非常に悪質だとおれは言いたいわけよ。
他の所でクソスレばかり立てては相手にされないでいるキミ。
可哀相だけど社会じゃ通用しないよ。
社員旅行で全員『JAL』で行くのにお前だけ他の交通機関で行かせろって言うんだろうな。
もうやめろよ。不愉快なんだよ。正義の味方ぶるの。
遺族の友人がこのスレ見て怒ってるぞ。
439NASAしさん:02/03/03 21:32
>>438
だらだらと書いてるが全く内容が無いな。

友達に遺族がいる。
その友達が怒ってる。

違うよなぁ。怒ってるのは君自身で。だからこそだらだらと書く訳だよな。
440NASAしさん:02/03/03 21:39
ものすごい不謹慎を承知で書くけど
あの時の日航社員って航空業界にしては
かなり遺族に尽くしたのでは?

いや、もちろんそんなんで日航が許される訳ではないし
遺族の怒りも納まらない
ただ外国の会社ならどうだ?
なんでも初対面の挨拶とお詫びの言葉のあと
いきなり慰謝料の提示だぜ、ましてや米系の慰謝料って
日航の半額だよ。

俺はなにも日航がいいとは言わない ただこんなことを平気でやる
外資系はもっと最悪じゃないか?
441NASAしさん:02/03/03 22:27
>439
今後はこういう日本語の読めないやつは無視します。
ブラウザのエンコードボタンを押して言語設定を変えると良いでしょう。

>440
気持ちはわかる。
確かに国内のエアラインで事故があると日本人被害者は偉そうだが、
海外のキャリアだと大人しいな。藁)
おれは439のような世間知らずで『旅の恥は掻き捨て』みたいな田舎者が許せないだけよ。
さぞ機内で偉そうに振舞うんだろうな。
キャビンアテンダントの皆様。こういう『航空ヲタ』は危険ですよ。
当時の状況を振りかえりながら『沈まぬ太陽』も全て読み終え、
その遺族である友人と話し合ったりした上でこのレスを書いている。
遺族会でもいろんなのがいるんだとさ。
もちろんいまだに羽田の遺族会とかと組んで『日航糾弾』やってる人もいるけど、
友人はそれは違うと言っているしオレもそう思う。
>422にあるように『薬害エイズ訴訟』のガキみたいに革命でも起こすつもりなのかと。
442NASAしさん:02/03/03 22:43
>>441
創造力が豊かですね
443NASAしさん:02/03/03 23:16
今更慌てて遺族ネタに振るくらいなら最初からageレスしなければ
いいのにね。
御用組合の方、静かにされた方がよろしいかと。
444ムティソ:02/03/04 02:50
>>435
ワリサン・・・ワリシン
日産銀・・・日債銀
竹丸副総理・・・金丸副総裁

日本興業銀行や長銀、日債銀が発行する金融債は政治家の闇献金の隠匿に
利用されている。興銀のワリコー、長銀のワリチョー、日債銀のワリシンなど
金融債は無記名式の債券で所有者がわからないため、闇献金や脱税の温床に
なっている。

ブワナ、こんなところでいかがでしょうかな??
445NASAしさん:02/03/04 10:32
このスレ、御用組合員以外にもANAの工作員とかいそうで面白いな。
446NASAしさん:02/03/04 12:13
竹下+金丸=竹丸でしょ。
447NASAしさん:02/03/04 16:46
羽田の「逆噴射事故」で、事故後2日ほどしてから、機体に書いてある
JAPAN AIR LINESのロゴを白ペンキで塗りつぶしたらしいね。
墜落した機体に勝手にそんなことをしてもいいのかなぁ〜、この小説に
書かれている運輸省との癒着ぶりがよくわかりますわ。
448NASAしさん:02/03/04 17:44
お前らいつまで昔の話してるのー?
449NASAしさん:02/03/05 10:34
>448
早く、昔話にしてくれ〜〜。
いまだに続いていて昔話にならないじゃないか!御用組合AHO工作員!
450NASAさん:02/03/06 01:43
6年前、大阪に宿泊していたJ○Lの新人スチー3人組が、ロンブーの2人と売れない吉本芸人にナンパされ、
6人で飲んだ後宿泊先のホテルへ直行。内1人が次の日の朝になってもロビーへ降りてこず、
ホテルのマネージャーとチーフが合鍵で部屋に突入すると、ロンブーのヤンキー顔の方とスチーが
全裸でバスタブで爆睡。そのヤリマンスチーは即首になり、現在はスカイ○ークで働いているとさ。
めでたしめでたし。
451NASAしさん:02/03/06 02:09
ご用組合が自作自演するな!!だからまた叩かれるんだよ!!

>450
ロンブーのヤンキー顔て二人ともヤンキー顔に見えるのだが・・。
452NASAしさん:02/03/06 02:32
JALに御用組合ってあるの?
いいな。組合があって。
すかい○ーくなんて同族会社だから御用組合もいいとこ。
どこも労組なんて機能してないと思われるこの頃であった。
453NASAしさん:02/03/06 02:38
>449
>452
「ママー。こういう人が粘着君っていうのよね」
「こら。人じゃないです。負け犬っていうの」
454NASAしさん:02/03/06 02:40
どっちがまけ犬だか
455NASAしさん:02/03/06 02:40
ロンブーじゃなくて長野の知事の間違いでは?
456NASAしさん:02/03/06 02:50
>450
こいつすげー。
ちくり裏事情板にもコピペしまくり。
マルチポスト野郎っていやーね。粘着君?
457NASAしさん:02/03/06 02:52
>451
そもそもJALの御用組合社員がこんな夜中にカキコするだろうか(w
キモチワリー。
458NASAしさん:02/03/06 02:56
>>450
>>595
裏クルの「CAのステイ先」スレのコピペしてる

ちなみに裏クルーネット
http://www.royalserver.net/majesty2/ssfun/index2.html
459NASAしさん:02/03/06 02:57
595なんてないスマソ
460NASAしさん:02/03/06 02:58
>>456-457
あんたも必死だね(w
461ムティソ:02/03/06 02:59
>>451のブワナ、NYCは昼の1時ですぜ。
ジョージの仕業に違いないですぜ。
462NASAしさん:02/03/07 00:34
ご用組合市ね!!
463NASAしさん:02/03/07 00:38
>458
これ何のサイトなの?
464NASAしさん:02/03/07 01:18
>>463
スッチーネタ専門の板。
>>447
事故の時に機体のマークを消すのは企業の事故対策マニュアル
UAが始めたのがきっかけらしい
465NASAしさん:02/03/07 02:44
466447:02/03/07 08:25
>>464
事故対策マニュアルかぁ〜、でも、加害者が現場に立ち入っても
良いと言うことなのかなぁ〜?
それと、あの事故で機体を回収したときに、主翼のフラップが
紛失したという笑い話まであるんだけど、それも事故対策マニュアル?
467NASAしさん:02/03/09 22:20
ところで、このスレを建てた1は全巻読み終えたのか?
468NASAしさん:02/03/10 15:03
それはそうと、最近キリンビールの具合はどーよ?
まさか、ムネヲに巻き上げられていたなんてことないだろうな、あるわけないよな、最強のJALだもん。
469NASAしさん:02/03/10 23:52
>467
(笑)
470NASAしさん:02/03/12 22:49
読んだ。
が、宮部みゆきの「火車」みたいな読了感。
続きを読ませろゴルァ!
471NASAしさん:02/03/13 00:44
山崎豊子て何で問題になってるの?
472ムティソ:02/03/13 00:58
岩合宗助・・・鈴木宗男
ムティソ・・・ジョン・ムウェテ・ムルアカ

ブワナ、映画化するなら配役はこれでキマリですぜ。
473NASAしさん:02/03/13 21:06
>472
禿ワラ
474NASAしさん:02/03/13 21:56
なんか不謹慎な方が多いですね、ここ。
475NASAしさん:02/03/14 23:04
ジャパンツアー○ステムって、新労系の旅行会社のモデル??
以前に1回だけ利用したことがあるけど、いま思えば御用組合の系列を使ったことに後悔している。

新労って、J○LFIOのことかいな??
(愚問ですみません、この板の先輩諸氏の皆さん)
476NASAしさん:02/03/15 19:45
なかなか落ちませんね、このスレ。
477NASAしさん:02/03/15 20:13
>476
「ママー。粘着君が一人で遊んでるよー。」
「そうね。世間ではこういうのを負け犬っていうのよ。」
478NASAしさん:02/03/15 20:34
近くの公民館のなかにある図書コーナーに「沈まぬ太陽」という題名が見えたんだけど…
479NASAしさん:02/03/15 21:16
問題だなー!
480NASAしさん:02/03/15 21:26
山崎豊子というババアに突っ込まれた・・・とんでもねぇばばあだった。
ホームページで検索してみたら、結構似てた。本人?
セルシオに乗ってた。詳細希望
481NASAしさん:02/03/16 02:17
どいつもこいつも日本語が分かりにくい。
なんか大丈夫なん?日本人として。<431-441

あ、マウス壊れた。鬱駄。…志乃卯。
482NASAしさん:02/03/16 09:30
古本屋で沈まぬ太陽全巻5巻セット、定価の半額!発見。
高評価!新本がまだかなり売れてるから高い!のか。
483NASAしさん:02/03/18 22:06
漏れは、この作品がパクリであることを前提に読んだ。
しかし、パクリであったとしても、職場(遊瓶極)の実態とそっくりだ。
組合間の対立(全低VS全遊星)
違う組合員と口きかないもんな

全遊星は遊星省のてこ入れで出来た労働組合だし、新労とそっくりだな
いまでも労労間で、沈まぬ太陽第100巻くらいの攻防を繰り広げているな

詳しくは2ちゃんねる 郵便・郵政版でどうぞ
http://money.2ch.net/nenga


484NASAしさん:02/03/22 04:28
waruina
485NASAしさん:02/03/22 05:04
>国民的作家様
パクリはもう飽きました。
次はノンフィクションでお願いします。
486NASAしさん:02/03/23 03:23
 全5巻を読んだけど、小説の部分品である諸資料のコピペが繰り返し出されて
リアリティーを増したり一面くどくなっているのだが、その出所の注記が落ちる
んじゃないの。資料集めのアシスタントがかなり居る様だ。引用のつもりが、
注記を忘れたことで、盗作騒ぎになってしまう。事務的な詰めが甘いのだ。
小説全体を「パクリ」なんて言えないよ。ちゃんと読んでみたら〜〜。
487NASAしさん:02/03/23 03:37
>>486
元々週刊誌の連載作品だから部分的にくどいのは仕方ないと思われ。
488NASAさん:02/03/24 21:50
489名無しさん:02/03/25 02:15
沈まぬ太陽…これは焚書ものですよね。

事故の原因ですけれど、日本航空にではなく、尻餅事故を起こした時、その修理を
JALではなくて、ボーイングに全て委託した…当然メーカーであるボーイングの
整備力は非常に優秀で、過去不可能と思われる整備を数々やってのけたし、JAL
のみならず、大手キャリアはボーイングに修理を委託することは珍しくもないし、
その行為は間違えてもいない。

ただ、ボーイングに全ての修理を依頼した、勿論そのチェックもボーイングで
あったので、JALの整備が立ち会うことが当然なかった…共同作業で修理を進め
ていたと言うのなら日本航空にも勿論責任は生じるけれど、全てをボーイングが
やっている、完全に修復した(ボーイングのスタッフが杜撰なリベットの扱いを
しなければ、事故は防げた)機体を受け取って、また隔壁をはがしてリベットを
調査することはありえないわけでしょう?

いくら小説だから、とはぐらかすにしても、ボーイングの不手際と責任をどう
取り上げ展開させているのでしょうか?
ちなみにボーイングでは、日本の事故調査委員会等から、当事者の責任を追及
された時、アメリカ法だったか国際法、もしくはボーイングの慣習として、当人
を訴追する事はしないし、許されない…当然ログをトレースすれば担当者は
すぐに分かるはずだが、最後までかばい立てして名を明かさなかったし、また
そのスタッフは退職しているから、真相を追究し切れなかった。

こうした事も平行して取り上げるべきです。

490NASAしさん:02/03/25 02:29
出版は営利事業であって慈善事業ではありません。
内容なんかどうでもよくて、とにかく売れさえすればよいのです。
491名無しさん:02/03/25 02:39
489からのつづきです。
お金になるものをお金にする事が経済活動なのだとは私も思います。
でもですね、時間が数十年または百年以上経って完全に風化してからなら
ともかく、現実として520名以上の方々がお亡くなりになり、またご被災者
の方達のお気持ちを考えたら(そしてその方達がご生存していらっしゃリ、
悲しみから立ち直って、区切りをつけて新しい生活をなさっている)、
フィクションとしてのテーマにふさわしい事ではないことは自明の理では
ないでしょうか(これは出版元である新潮社を含めて)。
御霊の方を苦しめるだけの事、またご被災者の方々にしても、ふれられたく
ない事を興味本人で取り上げられたりとしたら、一体どうなるのでしょう。

上の方にも書き込みがありましたが、日本航空はそれでも誠意を尽くして
いたのです。直接現地に派遣された方も、また人手が大幅に欠けて、空港や
予約、間接の方達も必死になって。
高額の慰謝料の支払いだけでは当然済まない事ですけれど、事故の直後、
とにかく必死になって、ご遺体の処理、ご被災者との面談に全社挙げて
努力をしたのです。

その後、事故調査委員会から、ボーイングの杜撰な修理による事が判明
したとしても、それを日本航空自身が積極的にそれを公表して、うちが
悪いのではなった、ボーイングが悪かった、日本航空こそ被害者でもあり、
ボーイングに屈してしまった日本の当局、ボーイングをのさばらせている
米国側に少なからず非がある、と反論はしていないではありませんか。
それをしたところで何になる訳ではない、潔白を証明する事は重要ではある
けれど、それも状況によりけり、もしそれをしたとすれば、520名の方々の
御霊を迷わせる事になり、そしてご被災者の方々を苦悩させるだけでは
ないのでしょうか。少なくとも日本航空の広報がある意味での沈黙を守った
事は、誠意を尽くした事でもあり、精一杯の謝意と私は思います。

当時、日本航空がどんな思いをしたか、無関係な野次馬どもからどういう
攻撃を受けたか…社内が腐敗しきっていたと言う一面はあったかもしれない
が、それでも日航職員が誠意を尽くした事は変わりがないし、またトカゲの
尻尾きりのようにして、様々な人事異動が発令されたり、またどれだけの
職員が別な意味で苦しんでいたのか…分からない人がこうした事をテーマに
して小説にする資格はないのでは?

しかし、山崎豊子も新潮社も実に強欲と言うか、金の亡者みたいと思うのは
私だけでしょうか。
日本航空が絶対に反論しない、またせめてもの対抗処置として、機内に
週刊新潮を搭載しないと言う行為を、逆に本質を摩り替えて小説の宣伝の
ネタに使うとは、これこそ卑劣で、お亡くなりになられた方々やご被災者
の方々に対する冒涜ではないのでしょうか?

もし、ボーイングが自社の責任である事をもっと早期に認めて、また
日本側の主張を聞き入れてもらえていたら、そしてそれが公表されて
いたとしたら、あの小説はなかったか、もっと違うものになっていた
事でしょう。
真実はひとつ、であるわけですけれど、当然フィクションはフィクション、
形を変えて上梓されるに過ぎない作品でしかない…あれを絶賛すると言う
事は、亡くなられた方のご冥福の邪魔立てをする側面がないとはいえない
のでしょうか…このことを私は山崎豊子と新潮社に問い質したいものです。
492名無しさん:02/03/25 02:45
489/491ですけれど、確かに>>490さんがおっしゃるとおり、営利事業
ですよね。それは稚拙な文章で恐縮ですが、491の冒頭で申し上げました。
ゆえに印税がどれだけ莫大であったとしても、山崎豊子も新潮社もご遺族
にそれを振り向ける必要性は全くありません。

でも、お金になる事をお金にするにしても、良識やルール、仁義を切る事
がなくなったら一体どうなるのでしょう?
自由と言う御旗のもとに何をしても良いものでは、決してないはずです。

日本航空が強気で反論をできない事、また弁護士を使って仮処分申請を
しなかった事を先くぐりしているその小賢しさやずるさが私には許せな
いのです。
493NASAしさん:02/03/25 02:52
>489、491
感情的な部分は別にして大筋は同意しますよ。
常識的に考えて123便事件はまだ終わってない。それをNFとして話題性だけを
借りようなんてのは全く失礼だし、それだけでなく、返って風化を促進させる
ことにもなりかねない危険性がある。
作家も出版社ももちろんそんな事は分かってやってるんだよ。

ま、出版も含めてマスコミに何かを求めるのが無理ってもんなんだが。
494名無しさん:02/03/25 03:04
>>493
>>489>>491ですが、私に対するご意見とご指摘、どうもありがとう
ございます。
495NASAしさん:02/03/25 03:07
>>489
全てをボーイングに任せたから日本航空には責任が無いの?
ボーイングの整備力が優秀?
客観的事実を考えると
ボーイングの品質管理って以前はそんなに誉められた物ではなかったと思いますが。

圧力隔壁などという重要な部分で、しかも再確認が出来ないような修理内容であれば、
エアライン側にも監督する必要が有るのではないですか?

496NASAしさん:02/03/25 03:23
ボーイング社の問題は本の中にも出てきたんじゃなの?アメリカ側の態度や
ボーイング社の考え方みたいなものにも触れられていたと思うけど。
497名無しさん:02/03/25 03:33
>>495
誤解を与える私の稚拙な文章で申し訳ございません。
ボーイングにも責任があった、と私は申し上げたいのです。
日本航空は免責であった、と主張したいのではなくて。

航空機事故は勿論、次なる事故を起こさぬが為に、徹底的に原因を調査して
真相を究明する事が、本来の安全対策であり、そして現実として、お亡くな
りになられた方々とご被災者の方々に対する第一の謝意である、と私は思い
ます。

でも、日本航空もですけれど、メーカーであるボーイングの技術力の高さは
エアラインとは別なものでもあると思います。JALならずとも、メーカーを
信頼して、メーカーに随分と修理を依頼した飛行機は今も少なからず安全に
運航していると思います。

しかし、結果は結果、大惨事が起こってしまった以上、責任の所在よりも、
まずできる限りの誠意と謝意を尽くして行動を起こす事が先決と考えた
日本航空の決断と、ご被災者相談室の方々の行動は正しいと思います。

論点がずれるかも知れませんが、もし墜落直後にボーイングにも責任が
あった事が発覚したら、海外のキャリアの場合、まず補償金自体出さな
いでしょうし、それ以前に謝罪もしないと思います。

でも日本航空は、そうした事をせず(勿論これについては賛否両論に分か
れてごく当然ですが)、全ての責任は弊社にあり、と、全力を挙げて向き
合った事もまた事実なのです。
様々な外圧で、本来なら不当とも思える人事異動で、会社に幻滅して退職
した人、また退職せずともして苦しんだ人々…鐘紡から伊藤氏を招聘した
のも問題があるけれど、あれについては、旧運輸省からの天下りや、利権
屋の跳梁跋扈の方も問題だっだと思います。
(天下りの是非をここで問うつもりはありませんが)

ボーイング自身が、自社と自社スタッフに対する免責や時効、訴求逃れとも
取れる行為を山崎豊子がどうとらえていたのか、私には興味があります。
(ボーイング自体は、個人名を特定させてトレースしても意味がない、再発
を防ぐ為には、ある意味での免責をスタッフにもまたボーイングにも持つ
権利があるはず、とそれを行使して結局日本側をふってしまいましたよね)

その後日本航空が、航空機事故に対する補償金の上限を撤廃させる事を
提唱した事は、決して日本航空がこれまでの事故を軽視したものではない
とも思えます。
日本航空にも問題は多々あったでしょうし、遠因も非もあったとは私も
思います。でもそれでも懸命になって、ご遺族の方々には尽くしていた
面もまた事実ですし、未来に向けても目をそらさずにいる事もとらえる
べきと私は思います。

498NASAしさん:02/03/25 03:45
>497
主犯の伊藤に『氏』は必要ありません。
499495:02/03/25 03:51
>>497
単行本で全巻読みました。
別に沈まぬ太陽を賛美するつもりも無いし、
内容がすべて真実だとは到底思わない。思えない。山崎のやり方に問題がある事も解かる。

しかしながら、>>489,>>491に書かれている、
ボーイングの修理ミスが全てであり、日航に責任はなく、事故後の対応に誠心誠意尽くした日本航空は間違っていないと
いう論調も、沈まぬ太陽以上に納得出来る物ではない。

そもそも事故が起こらなければ乗員乗客の命は失われず、遺族も生まれなかった。
全日空系列は雫石以来、JAS系列はばんだい号以来、
つまり両社ともくしくも同じ1971年以降乗客の責任死亡事故を一件も引き起こしていない。

日本航空は123便以降、1985年以降一件も引き起こしていない。このことは非常に評価出来る。
だが1971年以降と、1985年以降という、15年の差は一体何なのだろうか?

497の内容については後程。
500495:02/03/25 04:15
>>497
>航空機事故は勿論、次なる事故を起こさぬが為に、徹底的に原因を調査して
>真相を究明する事が、本来の安全対策であり、そして現実として、お亡くな
>りになられた方々とご被災者の方々に対する第一の謝意である、と私は思い
>ます。

言うまでもなく、事故調査は重要である。
しかし破壊や異常の原因が、事故の原因となった事象で起こった事か
それとも墜落等によって2次的に引き起こされた物か、区別が難しく。
また墜落等で破壊し尽くされ原因が分らない場合もある。

クラッシュしてしまった物をいくら調べても分からない事の方が多い。
事故調査では、特に想定外の原因での事故発生を防ぐ事は出来ない
「圧力隔壁が修理ミスで巡航中に破断し墜落に至る」って想定出来ますか?
航法計器や機材が進化した現代では、大事故は想定外・予想外の原因で起こる。

だからこそ、事故にいたる前のインシデントの段階で危険因子を見つけ、
事故に繋がる前に除去していくという取り組みが求められる。
日々の整備や訓練に加え、そういった地道な取り組みが功を奏して死亡事故0が続いているのであろう。

事故が起きてしまってからでは、失われたものは帰ってこない。
501495:02/03/25 04:19
>でも、日本航空もですけれど、メーカーであるボーイングの技術力の高さは
>エアラインとは別なものでもあると思います。JALならずとも、メーカーを
>信頼して、メーカーに随分と修理を依頼した飛行機は今も少なからず安全に
>運航していると思います。
飛行に支障のある損傷をした旅客機を、修繕して使おうというのですから、
新品の旅客機を導入する時のように、メーカーを信頼して任せるという訳にはまいりません。

技術力が高ければ絶対にミスをしませんか?
企業自体が信頼出来るからといって、必ず信頼出来る作業者が派遣されるのですか?
今まで問題無かったから、その後もずっと問題が無いのですか?
よそで問題が無ければこちらでも問題を起しませんか?

そんな事は誰も保障出来ないでしょう。

人間は人間である以上、どんな人でも必ずミスをする。だからこそ航空機はフェールセーフや
フールセーフで、システムを多重化して信頼性を高めている訳でしょう。
日航側が、共同作業にするなり、作業状況を段階的にチェックするなりしていれば、
ボーイングの作業者にすべてを任せるよりも、立場の異なる人間の視点を入れていれば、
フェールセーフになったのではないのですか?

>また隔壁をはがしてリベットを調査することはありえないわけでしょう?
そういう所であったからこそ、慎重な対処が求められるのではないのですか?

メーカーを信頼して全てを任せるという行為は、運航者としての責任を放棄していると思います。
502名無しさん:02/03/25 04:23
>>499
度々失礼致します。

事故の原因ですけれど、私の申し上げ方、とらえ方にもゆがみをきたしたり、
素人ゆえ何も分かってはいないので、どのようはご指摘もご批判も頂かなく
ては、と思います。

123便の事故については、ボーイングに全責任があるとは思いません。
そうなるにはそうなるで、事故を誘発した尻餅事故のときから、間断なく
全ての要素は連なりつながっていると思います。
まさか、ボーイングがリベットの打ち間違いをするとは…とうの日航のみ
ならず他の航空会社も驚愕したと思います。

でも、結果は結果、日本航空の誠意を曲解させたり、また一方的な言い分
のみを小説化させるのが我慢ならないと私は思うのです。

ノンフィクションとして、事実として取り上げるのであれば、それは例え
ご被災者の方々が受け止め難い事であっても、取り上げなくてはならない
し、避けては通れぬ事にもしっかりと焦点を当ててペンを運ばねばなりま
せんでしょう。

でも、フィクションとして小説化するとしたら、まず読み手が求める方向
での迎合は当然ありますでしょうし、フィクションゆえバイアスを作者は
当然作為的にかける…これも当然の事でしょう。

事故については、確かに日本航空にも逃れられない責任はあった、がしかし
様々な要因が複合的に結合して、事故は起こるのです。
結果は結果、と申し上げましたが、地獄絵図状態になってしまった現地から
ご遺体を安置所に移し、そしてご遺族の方々に懸命になって、お詫びと補償
の交渉をした事もまがう事無く事実なのです。

最悪の事故が起きてしまった、ご遺体はもう原型をとどめていない…
恐ろしく悲しい状況に向かわざるを得ないご被災者の方々のお気持ちを
第一に考えたとしたら、責任の所在よりも、どんな非難を受けたとしても、
全て弊社に責任はございます、とそこからお詫びをし、ご遺体の前で
額ずいていたのです、ご被災者を担当する職員も、役員も。
503名無しさん:02/03/25 04:24
つづきです。
ところで、沈まぬ太陽、一体どちらをテーマにしているのか…事故から
十幾年経っている以上、様々な側面から焦点を当てるべきか、もしくは
小説のモチーフとする事を忌むべきではなったかと思います。
肝心な事になると、山崎豊子は全て、小説、読後の感想は読者の方々に
判断を委ねるとか言っているのでしょう?

それから航空機(のみならず)の特性として、メンテナンスの手抜きや
杜撰なオペレーションで直ちに墜落するものでもないのですよね。
日本航空の技術力の高さはトップレベルにある事は、これまた現実でも
ありますが、でも過去幾度も不幸に事故は起きてしまった(全く日本航空
の原因であると言い切れるのは、羽田沖で逆噴射してしまった件だけでは
と思うのですが)が、必ずしも事故の件数と技術力の高さは反比例しない
のでしょうか…私の認識と勉強不足で、ずれてしまって申し訳ございません。

小説を読む読者としては、当然己が求めるもの、思い描くイメージを投影
させて読み進めるのですから、ある種の予定調和説が発生すると思います
けれど、この小説を上梓する時に、山崎豊子と新潮社は全く新しい手法で
描ききったと公言しましたよね、それがどこまで妥当なのか私には疑問が
残ります。

それから、日本航空ですけれど、国策企業でありながら、天下りをする官僚
やまた利権がらみの事にも巻き込まれやすかった風土がありました。
結局事なかれ主義や官僚主義が横行してしまっていて…それもまた事故と
言うものを増幅させます。
504名無しさん:02/03/25 04:41
確かに人間に万全を求める事を期してはならないと思います。

でも、メーカーに委託する修理にもいくつかの作業形態があって、
全てをゆだねてしまう方法が必ずしも、間違いや手抜きではないと思います。
それならそれで、メーカーの側の責任で、オペレーターに対して、担当の
メカニックを同席させてダブルチェックをすべき、というロジックも成り立つ
と思います。

よりにもよって、メーカーが、それもリベットの処理をきちんとしなかった
とは、予測を超えたミスである側面もあったと思います。
勿論それで済む訳にも参りませんし、>>495>>500-501さんがご指摘して
いらっしゃるとおり、失われたものは戻りません。
またおっしゃるとおり、インシデントの時点から、全ての危険因子を
洗い出して、再発防止に取り組む事の重要性やその事をきちんと書き
込んで下さった事に私は敬服致します。

でも、あの小説では、真相からずれてしまうだけではなく、ご遺族や
ご被災者の方々を冒涜してしまうことにつながりかねないでしょうか?
人間は古来から悲劇と言うテーマを、小説やお芝居などから求めていま
したけれど、それにふさわしいモチーフではないと私は思うのです。

それに、いかなる形態、つまりフィクション/ノンフィクションであった
としても、当然反対意見は生じ、批判にも耳を傾け、それをフィードバック
したり自身やその小説を改めるよすがともする事は小説家と出版社の義務
でもあり責務ではないでしょうか。

小説が小説だから、あれに対して批判をする事=お亡くなりになられた方々
の御霊とご被災者の方々を苦しめ混乱させる側面の方が強く思えてなりま
せん。失われたものはもう帰ってこない…その一面にはある意味非難や批
判を投げかける事も自重しなくてはならないものがあるのだろうか、と
私も>>495>>500-501さんから考えさせられた次第です。

航空機事故を風化させない為に、また新たなる事故を起こさないように
するが為にも、マスコミはその事を取り上げるべきと思いますが、それ
にはやりかたと言うものがあって、少なくとも沈まぬ太陽のやり方では、
曲解をさせるだけだとしか思えません。
505名無しさん:02/03/25 04:52
>>499>>500-501さん、私のような者に対しても色々な事をご丁寧に
教えて下さり、また考えさせて頂いた事に、お礼を申し上げます。
ありがとうございます。

本文の中で申しそびれてしまって大変失礼致しました。
506495:02/03/25 05:19
>>504
企業である以上、事実と反する事を書かれた場合であっても、
訴える事による損得を考慮せねばならず、
マスメディアに対する足元を見たようなやり方だという憤りは充分理解出来ます。

週刊誌の連載や単行本のみで事故を詳しく知った人が、どう思うかですが、
読んだとしてもすぐに忘れるているんじゃないですか?
興味と暇があれば他の本も読むだろうし、そこで池田某の本なんか読まれて納得されたら
もっといやですが。

間違った認識を持つ人も中には出るでしょう。
情報を取捨選択し、判断を下すのは私たち自身です。
マスメディアに躍らされないような努力が必要です。
関わっている分野や興味のある分野に関する一部の事以外での
判断基準は、結局一人一人の常識になるのでしょうか。
自分自身正しい判断が出来ている自信は到底ありませんが…。

事故から18年ですか。
思えば事故当時の新聞を8月分集めてノートに貼って
夏休みの自由研究にしたものですが、残念ながらどこかへしまってしまいました。
507495:02/03/25 05:22
>>505
こちらこそご丁寧に
ついついでかい口を叩いてしまって
お気を悪くなされていたらごめんなさい
508ムティソ:02/03/29 22:12
ブワナ、ここは沈まぬスレですぜ。
509NASAしさん:02/03/29 22:29
>508
お前一人で遊んでろ!ばか。
510NASAしさん:02/03/30 01:28
>>491.498
てかさあ、日本航空の社員の人が事故後に一生懸命頑張ったのはわかるよ。
問題は日本航空上層部に問題があるて事なのじゃないの?
511NASAしさん:02/03/30 01:29
上層部と言うより体質だね。スマソ。
512NASAしさん:02/03/30 03:38
>510>511
カネボウ伊藤が追い出されて、体質は良くなりました。
体質に問題があるとすれば、時代後れのサヨ系労組。
513NASAしさん:02/04/02 06:08
御用組合逝ってよし
514NASAしさん:02/04/02 10:10
>513
仕事しないやつは組合員は氏ね。
515NASAしさん:02/04/04 12:59
まあ、世の中の汚い部分が問題になってることは良いことだよね。
会社のいいなりなんて奴隷みたいだもんね。
516NASAしさん:02/04/04 20:12
FVR123を聞いた人。高濱機長への率直な意見をきぼーん。
517NASAしさん:02/04/05 22:27
「自然に生きて」
小倉貫太郎著
新日本出版社
1500円
518ムティソ:02/04/05 23:53
ブワナ、ここは沈まぬスレですぜ。
519NASAしさん:02/04/06 21:42
>>516
司令官が諦めの言葉を発しちゃダメダメ
520NASAしさん:02/04/06 22:01
玉城氏ね
521NASAしさん:02/04/06 22:46
教えてちゃんですみません。
もう何年も前のFOCUSだったかFRIDAYだったか、退任される日航の役員さん
(社長?会長?記憶定かに非ず)に花束を渡す女子職員が、抱きつきそうな様子
で涙を流している、惜別している風の写真を見た覚えがあります。
あの送られていた方は誰だったのでしょう? 国見会長ですか?
ご存知の方、教えてください。すみません時期(年度)も定かではありません。
522NASAしさん:02/04/07 05:34
516>COPに「そんなバンクとんなって言ってるだろ!バカ!」と怒鳴るのはどうかと思う。
実際COP(名前忘れた)の方が落ち着いていたような気がしてならない。
523NASAしさん:02/04/12 10:37
>521
そんな思い入れ深い離任場面は伊藤氏以外ないだろう。
とうに亡くなった今も御用組合厨が無根の中傷をUPしないでは居られないほどの
インパクトを職場に与えた。
他の社長・会長が離任してもFFの対象にはぜ〜ったいならない。
週刊朝日ってのはまともな振りして週刊新潮より酷いんだねぇ。
524NASAしさん:02/04/12 12:21
>>512
禿同!!
525NASAしさん:02/04/12 16:29
御用組合のやつってさ、いつか自分も社長になれると思ってるだろ。
そんなやつばっかりじゃないだろうけど、そんなやつが組合動かしてるんだよ。
だから逝っていいって言ってるのさ。
一生使われる身だってことに早く気づけば、真人間に戻るのも夢じゃないよ。
526NASAしさん:02/04/12 18:57
>>523
はぁ?
伊藤のどあほはまだ生き恥さらしとるぞ。
>>523はあいつがK紡に君臨してたころの事情しとるんか?
前の方のレスにもあったと思うが、あいつのおかげで
会社潰れる寸前までいったんだぞ。
(いまも少しはましになった程度ともいえるが)
まだJALはさっさと追い出したからまだ被害が少なかったと
おもうぞ。

それにしても、いいかげんK大の評議員やめてくれ。
せっかくのW田大へのアドバンテージが無に帰してしまいそうだ。    
527NASAしさん:02/04/12 19:55
>>522
コパイは大卒。
機長は中卒→航空自衛隊→JAL。
昔の予科練の体質がまだ残っていたころに
訓練受けた人だから、仕方が無いです。
528NASAしさん:02/04/13 03:41
>>527
なんだか納得した。
529NASAしさん:02/04/13 17:36
>>526>あいつのおかげで会社潰れる寸前までいったんだぞ。

会社再建の手腕を買って、利根川総理直々就任要請したのと矛盾するぞ。
ほかに誰が居るか候補を挙げてみたらどう?ひとりもいないだろ。
ヲイヲイ!今後、中国から泣き女なんか雇って離任セレモニーなんか始め
るんじゃないぞ。

構造不況繊維業界の中にあって会社建て直しに成功したことを評価された。
週刊朝日の再建処理非難内容は、負債を軽くし、利子負担を減らし、公表
決算内容を調整する一般的な手法に毒づいてるに過ぎない。

 会社の方向がまとまって大人員整理に至らず建て直したことをみれば
今日、リストラと称して無慈悲に大量解雇を繰り返すバカ経営者どもとは
うつわと志が全く違うのだ。
530NASAしさん:02/04/13 18:37
>>529
おいおい、伊藤は鐘紡を立て直してなんかいないぞ。電波ふりまくなよ。
それともお前の脳内世界では債務超過にすることを会社建て直しとかいうのか?
同じ大学出身者ばかりを取締役にして、人事労務出身者しか社長になれないような
会社にしたんだぞ、伊藤は。

がいしゅつだが、見といたほうがいいぞ↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014907724/l50
531NASAしさん:02/04/15 21:08
>会社再建の手腕を買って、利根川総理直々就任要請したのと矛盾するぞ。

この説明はないの?
構造不況業種で黒字全面転換など考えがたい訳で、中興の手腕を買われたんだろ。
人が裸で外を歩く事態にはなかなかならないから、そこそこは残る業種で、繋ぎ方
の問題。たった今、不況でも、繋いだ手腕は否定されない。
造船の再建の神様だって、今の造船不況を理由に遡って取り消すのかい?

おしごとご苦労さんだねぇ。
532NASAしさん:02/04/15 21:29
>531
中曽根が就任要請したと言う事実あるの?
中曽根民活構想(政府系団体への民間活力導入)を聞いて
伊藤自ら売り込んだと言う話を聞いたことあるけど。
あまり一つの情報(小説)盲信しない方がいいと思うよ。
どっちにしろ、今となっては「中曽根人事」の最大の失敗例
扱いだよね。伊藤氏のJAL会長就任。

そこまで>531(=526?)が伊藤氏を持ち上げるのだったら、
証拠上げたら?
>530のリンクに対抗できるやつ。
533NASAしさん:02/04/15 21:35
つーか、何で伊TOのことにそこまでムキになるの?
534NASAしさん:02/04/15 21:51
禿同
なんでお前等こんなデマ小説ごときにムキになんのー?
ばっかじゃない?
このスレ終了してるじゃん。
伊藤・山崎はウソツキ。
クダラナイサヨ系労組は時代後れの役立たず。
オレは社外の人間だけど、もっと楽しくヒコーキの事話せや。な?
536NASAしさん:02/04/16 03:51
クダラナイサヨ系労組が声張り上げる必要がなくなるくらいに
クダラナイウヨ系労組も組合らしくしろや。
537NASAしさん:02/04/16 15:22
日本航空は必要ない。
世界一安全な全日空の方が良い。
538NASAしさん:02/04/16 17:25
>537
ANAはJALなしでは生き残れません。
所詮、全てはマネゴト(w
香港の2階建てバスに大きく『全日空』って広告出したら笑われたんだろ。
漢字の国だからって「毎日空席」って宣伝したんじゃ信頼性がないといわれてもしゃーないな。
>536
馬鹿は仕事しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

このスレ終了。
539NASAしさん:02/04/17 02:53
小説は単行本化されて初めて読んだ。クソ週刊新潮なんか読まなかったから
連載を知らなかった。

伊藤氏就任、解任のエピソードはその前に何度も報道され、小説のエピソードと
外形的には同じだから大筋を疑っていない。突然の週刊朝日記事は読んでいるが
決算が判るヤツならすぐ与太記事と分かり、週刊新潮や週刊文春ではない誇り高
い週刊朝日がなんで一読で分かる与太記事載せるのかといぶかった。
 小説の日光からの特別の働きかけ説はすんなり入るほど朝日は変な非難だった。

なぜそれほど伊藤氏を遡って今悪者にする必要があるのか理解に苦しむね。
差別是正計画なども逐一報道されており、外形は小説のエピソードと概ね一致す
る。

 違う!と言う方が当時の報道と相反する。なり手が無かったのは間違いない。
作文のお仕事、ごくろうさん!

でいる。
540NASAしさん:02/04/17 03:04
>このスレ終了。

と喚くほどRes.がついて落ちないものだ(WW
541NASAしさん:02/04/17 03:06
伊藤に恨みを持つ奴が多いんだな.日光には.
542NASAしさん:02/04/17 03:11
↑そいつは、悪事をたたかれて無反省なやつらね。
こら。一人でスレ上げるな。
バカかお前は。
ナンニシロおれは会社にカンケーないけど。
でも・・・キミタチよりあの時の事情には詳しいよ(w
イクラお前等がほざいても、あの本の“ウソ”証明済み。
今更、何言ってんのって感じ。
ざまーみろ。
KO×ってだめだねー。
劇団四季でこの小説をミュージカルにでもすっか?
あー!くだらねースレ。
544高濱:02/04/17 07:33
このスレ、
「もう駄目かも分からんね。」
545NASAしさん:02/04/17 09:33
>>541
鐘紡社員にはもっと多いぞ、元鐘紡社員となるとほとんどぢゃないか。
恨み持ってないのは、いい思いをしていた癒着労働組合幹部だけだったりして。
546NASAしさん:02/04/17 13:09
>545
それは違う。伊藤のまわりはKO×なんだばさー。
よくお勉強してからカキコしてねー(藁)
547NASAしさん:02/04/17 13:53
>546
意味不明。日本語良くお勉強してからカキコしようね(藁)。
(K某は社員全員K大卒かい)
548NASAしさん:02/04/17 18:13
それで、感動的な離任場面の主役はだれなのさ〜〜。

あの人はいま〜〜を聞いてる訳じゃないのに、今ダメ、昔ダメ、頼んだのは
中曽根人事最大の失敗だった!って、追い出したヤツらから見りゃそうだろ!
そんな抗争の不当性を突く立場からは「ご尽力ご苦労さん」だ。

 てめ〜が魑魅魍魎側だってのはUPで良く分かったよ。
論点を逸らしてレッテル戦に持ち込みドローにする前に、離任場面の主役は
誰だったのか答えてもらいたいね〜〜。 それが妥当かどうかの評価を聞い
てるんじゃないよ。たくもう、民社党富士政治学校上がりのディペートは争
点ずらしばっかりで馬鹿馬鹿しくてしゃぁないわ。
549このスレ終了:02/04/17 18:54
>548
馬鹿馬鹿しいなら、いちいちスレ上げるなよ(w
何言っているのかわからんね。デムパか?
550NASAしさん:02/04/18 01:07
日光御用提灯のAHO振りをご通行中の皆様に味わって戴く絶好の機会!
大いにageじゃあ〜〜。
551 :02/04/18 01:28
おつかれさま
552NASAしさん:02/04/18 05:08
>>1
本当に死ぬべきは・・・・
国家に保護され(規制され)そのために
担当役人の顔色をうかがう羽目になったことではないのか。

国家に保護又は規制を受ける産業にはこの影が付きまとうのだ。
感情に任せてスレを立てるのはよしたまえ。
553NASAしさん:02/04/18 05:12
この板、愛社精神強いやつ多いのね。
愛は盲目。
554NASAしさん:02/04/18 17:36
今日現在、JALの翼であの世に連れて行かれた方々の数は、
700名越えています。

ニューデリーの事故から123便の事故までだと、2年に一回
墜落した計算になります。

よって現在でも一番事故率の高い航空会社として認定。
トリプル、ダブルトラックだったらANAかJASに乗ります。
仕事の都合でJALに乗るときは、必ず保険をかけて乗りますな。
555NASAしさん:02/04/18 17:47
744や763が一機落ちりゃあっという間にANAが首位。
大量輸送時代。
556NASAしさん:02/04/18 17:47
773だい
557NASAしさん:02/04/18 18:09
>>555
満席で700人以上乗れる機体は、まだ完成してないYO。
JALはあと一回でも墜ちたら、1000柱の大台突破する
可能性が大。

少なくともJALの社員は、組合の抗争もいいが、
このことは念頭に置いて、仕事しなされ。
558NASAしさん:02/04/18 18:16
>>557
ANAでも雫石までに400人ぐらい死んでるよ。
559NASAしさん:02/04/20 21:59
書籍板で見つけた。





文庫版、全巻読み終わった。この中の登場人物で実名の方が2名いた。
4巻弔鐘で出てくる高浜CAPと加藤常夫元CAPだ。

その他、機長会の丸尾CAP=丸山巌CAP、小原CAP=小崎誠司CAP
藤井Co-p=藤田日出男氏、田坂FE=田村啓介FE
この辺りは鎌田慧の「ルポ大事故」に詳しい。

2巻ナイロビの中近東主席機長、早坂CAPは当時の第五運航主席機長
茨木浩一郎CAPだと思う。
ココラ変は柳田邦夫「続・マッハの恐怖」を読んでくれ。


この小説はノンフィクションとまではいかないが、セミ・ドキュメンタリーの
ようで面白い。




本当に居る(居た)の?この人たち。
高浜機長は知ってるけどね。
560>558:02/04/20 22:33
400人はないなーーー
下田沖 DC3---------33名
名古屋空港DC3----------1名
静岡山中 DC3貨物機---- 2名
羽田沖 B727-100------133名
松山沖 YS11-----------50名
雫石 B727-200------162名
貰い事故もあるからね
561NASAしさん:02/04/20 22:39
全日空と自衛隊は相性が悪いな。二度も当たるなんて・・・
洩れの母親はJALの子会社のAGSで働いてる.
パートとはいえ勤続25年だ.
その母親が口を開けば会社のドロドロした人間関係の話をする.
それでも辞めるでもなく働き続け,旅行のときはJALに乗るってのは
日本人の悲しい性かね.

洩れはJASに乗るけど
563NASAしさん:02/04/30 01:51
>560
合計381名。
軍撃墜分を除いて219名ですか。すごおい差!
JALでは福岡−東京のDC−8国際線転用機(椅子と窓の合わないヤツ)に乗っ
て鼻血を出したことがある。
JALはもうやめよう。未だに組合つぶしの正当性を主張し続けるんじゃ何か
あったとき何を言われるか危なくてダメ。
564NASAしさん:02/04/30 02:08
系列もすべていれれば400人超えてるよ。
軍撃墜分って何だよ(w
565NASAしさん:02/04/30 02:20
新日本軍の戦果といえば「なだしお」東京湾と「F86」雫石だけだろ。
これ以上の戦果は要らないよ〜〜〜。
566NASAしさん:02/04/30 02:28
だからなんだよ戦果って(w
567NASAしさん:02/04/30 09:26
全日空もたいして安全でもないみたいだぜ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1015236065/l50
568名無しさん:02/05/04 04:54
この小説の主人公恩地のモデルとされている小倉寛太郎氏は"アフリカの風"と言う
写真集を刊行していたのですね。
新潮社から出ているのですが、4,600円と値段は張りますが、中々見応えはあり
ます。
しかし、著者あとがきの欄を見て少し引っかかったのは、氏のプロフィールが
航空会社ナイロビ支店勤務を経て〜何とかかんとかとあった事でしょうか。
どこにも日本航空とかもちろん国民航空とか一言も出てきません。
定年退職をした人なら、普通自分が奉職していた会社名くらい出しますよね?
ポスト名は当然伏せても、社名まではぐらかすものでしょうか。
569NASAしさん:02/05/04 08:29
>568>定年退職をした人なら、普通自分が奉職していた会社名くらい出しますよね?

普通でなかったから、いろんな思いにとらわれるのが「普通」では。
あなた、まだ読んでないだろ!
570NASAしさん:02/05/05 19:26
某JALの元機長氏も社名出さずに回想本を出してますね。
571NASAしさん:02/05/05 21:24
>>570
なんていう本ですか?
572NASAしさん:02/05/10 11:46
「王道」あげ
573NASAしさん:02/05/10 14:33
>>568
当時のアフリカであの方のお世話になった日本人はとても多かったそうです。
あれほど素晴らしい支店長さんはいなかったと
口を極めて懐かしそうにほめあげる人が多いそうです。

アフリカ学者の西江雅之先生もちらりと出てきますね。
574NASAしさん:02/05/11 16:28
age
575NASAしさん:02/05/15 21:56
沈まぬスレじゃなかったの? (w
576日本航空社員:02/05/24 22:25
気に入らないなら乗らない。
っていうか乗るな。

ぶつくさ言うやつは、空中で救命胴衣を着用してで飛びおりてもらうぞ。

分かったな。
577NASAしさん:02/05/24 22:34
>576
禿同!
このスレくだらねー。
もう上げるなよ。
578NASAしさん:02/05/24 23:59
どうして国民航空のスレで
日本航空社員が熱くなっているんだろう。

折れには理解できないな(プ
579NASAしさん:02/05/24 23:59
いや、NALだから、中日本航空?
580NASAしさん:02/05/25 03:52
でもヤにつながる社員が自分で自分の所の偽造チケット刷っちゃう
ところがすごいよねえ。
581NASAしさん:02/05/25 21:32
美原譲二 国航開発であげておく

NYのエセックスハウスホテルを買収して
また、経営不振で売却

御用組合が経営に食い込んだら、どなんな目にあうかわかったか
ゴラァ!!
582NASAしさん:02/05/25 21:43
>581
お前だけだよ。
そんな馬鹿なことを言っているのは(w
合併でお前の会社生命ももうすぐ終わりだな。
583NASAしさん:02/05/26 01:06
中華航空の事故で思ったこと。
やっぱり普通はJALに乗るべきだと思う。
ここのスレで色々会社批判している人がいるけど、
妬みと甘えとしか言いようがない。
あの小説を読んで内容を信じている人は頭がおかしいね。
584NASAしさん:02/05/26 04:15
漏れはJALグループの社員でも関係者でもないけど
筆者が言いたいのは、労働運動が衰退したら
企業に対する、経営チェック機能が働かなくなることを
あの小説で、警告したかったんじゃないの

あの小説は、確かに問題も多いと思うが
漏れが、読んだ結論として、そこに行き着くんじゃないのかねぇ
585JAL最高:02/05/26 05:27
JALのパイロットは世界一だ
586NASAしさん:02/05/26 07:53
企業舎弟がどのように会社に巣くうかなど、複合的な見方が出来る
小説だ。しかし御用組合に吸い取られる金と、恩地が作った組合と
誠実に交渉して待遇を改めていった場合とどちらがコストアップに
なるのだろうか。
587:02/05/26 09:44
豪華クルーザー、ニューヨークのホテル、ロンドンのホテル等御用組合のほうが金吸い取られるよ!
糸山さん良く見ててね。
588NASAしさん:02/05/27 01:02
労働運動やら御用組合だと(w
どちらも死語に過ぎん。
時代錯誤もいい加減にしろと言いたいよ。
589pc1.jalcafe-unet.ocn.ne.jp:02/05/27 07:05
age
590NASAしさん:02/05/27 07:14
今日も生きて蠢いてますよ。
今も小説と変わらない世界。
591:02/05/27 08:00
 当時のJALカード社長も接待でもないのに一晩に30万から40万交際費使ってたらしい。
592NASAしさん:02/05/27 23:48
労働運動とは、原則的な運動が大事だと思った
労使協調路線は、いつのまにか労使一体に変わり
そして、企業のエゴのみが優先され、多くのもの犠牲になった

最近では、雪印グループの不祥事・そごうの破綻・三菱自動車のリコール隠し、ミスドの肉まん

組合が警鐘をならば防げていたかもしれない

そして、おすたか山の事故は、まさしく組合の怠慢が生んだ事故といえるのではないか

空の安全を守るには、組合が会社に対して、物を言える事が必要だと思う
それを異分子として、排除する会社もおかしいしい

二度と事故を起こさないためにも、現場組合員の意見を真摯に受け止め
安全対策に全力を尽くして欲しい
                                            以上
593NASAしさん:02/05/27 23:58
まだ天下りはあるの?
594元関係者:02/05/28 00:51
>592
お前カネボウに行けや。
歓迎されるぞ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014907724/l50

このデマ小説を書かせた張本人が待っているぞ。
そこで組合運動とやらのママゴトでもやれや。
打倒伊藤の旗印を掲げてナ。
大体、労組と123便と関係あんの?
ホント仕事をしない連中って空想ばかりしているんだな(w
595NASAしさん:02/05/28 22:49
594の勝利!
自虐的な連中に会社の将来だの安全性だの語る資格なし。
小説書かせた張本人が矛盾しているのだから笑える。
ここでグラグダ文句言っている組合の連中って、
JALの社員じゃないんだってな。
キチガイってまだこの世の中にいるんだねー。
597NASAしさん:02/05/30 02:02
俺、こういう議論になると、はたして日本に航空会社は必要か
と思う。
598NASAしさん:02/06/07 22:22
今日は「赤い単調鶴」であげ

ボーカネ逝ってよし
御用組合逝ってよし
599NASAしさん:02/06/07 22:40
>598
時代遅れの基地害ども=サヨ組合
逝ってよし。
こいつら会社にも相手にされず、
ボーカネ伊藤にも見放され。
文句あるなら転職しろ。
赤旗ぐらいしか拾ってくれないだろうに・・・。
600NASAしさん:02/06/07 23:39
600!
601NASAしさん:02/06/09 03:42
ふーむ、街宣右翼必死だなあ。
602NASAしさん:02/06/09 11:15
>601
JALはいい会社だよ。
>594
まさにそのとおり。
キチガイは反論できない(w
603NASAしさん:02/06/16 03:15
完璧な会社なんてあるわけないだろう。不満なんて
いくらだってあるよ。しかし航空会社に就職しよう
と思ったらお前らどこに入りたい?やっぱJALだろ?
お前らどこでも好きなエアラインに入社できると
したらどこ選ぶんだ?初めから全○空やらエアー
○ッポンやら旧日本○アシステム選ぶ奴なんて
いないだろ。
604NASAしさん:02/06/18 23:13
新労のモデルの組合
「FRY NAL キャンペーン」だって
笑わせるなぁ
605NASAしさん:02/06/18 23:25
>602
禿同!
>604
お前スレ違い。面白くないぞ。
606NASAしさん:02/07/18 22:16
新労のモデルの組合

客乗組合の組合員にダイレクトメールを送っているんだって

中身は、新労の加入勧誘と客乗組合への脱退届だって

賢明な客乗組合の仲間は、あんなダイレクトメールに惑わされないと思うけど
607NASAしさん:02/07/18 22:19
ANAヲタ必死
608NASAしさん:02/07/19 01:11
>606
だからよ。あんたの話このスレとどういう関係があんの?
バカと幼稚な人って困るね。
599でこのスレ終了しているの。おわかり?
>606
よくもまぁあんな下のほうにあったこのスレをあげたね。
(605から606まで間隔がひと月)
きっと時代遅れの労組って、粘着質で頭がおかしいヤツが多いんだろう。
仕事をしないで文句をいうバカって、社会の恥だね。
610NASAしさん:02/08/06 00:15
AGE
611NASAしさん:02/08/06 02:26
>610
氏ね。だれも話に乗らねーよ!
612NASAしさん:02/08/06 11:29
>>611
オマエモナ-
613NASAしさん:02/08/06 13:45
>>576
このセリフが物語の真実味を語ってる(藁
614NASAしさん:02/08/06 14:29
>594で話は全て終了している。
ボーカネつぶれろ。
うそつきイトウ氏ね。
615NASAしさん:02/08/09 19:09
アルパJの還付金、いくらありましたか?
616NASAしさん:02/08/09 19:23
別に労組が時代遅れとは思わないが。
大体働かせる立場と働かされる立場がある限り、流行り廃りで語れるものじゃない。
617NASAしさん:02/08/09 19:39
事故機を廃棄するんだって。
618NASAしさん:02/08/09 19:46
>>603
僕はJALとTDA受かってTDAを選んだけど・・・
馬鹿なのかな?
619odocrg.odontologi.gu.sean:02/08/09 21:44
sage
620NASAしさん:02/08/10 16:34
>616
だからよ。ウソ小説を信じる馬鹿は氏ねということ。
614の言うとおりでこのスレ終了。
621NASAしさん:02/08/10 21:08
JL、−400、COP・・・
O高雄1・・・かわいそうだぜ
まったく
嫁のykがなにしてんのかしってんのか?
穴のCOPにxxxされてるのに、FLTかよ(藁
見てるやつは見てるんだぜ
かわいそうにな
622NASAしさん:02/08/10 23:01
>621
きちんと実名出して証拠を見せろ。
何言っているのかわからないぞ。
ったく594でスレ終了しているんだよ。ボケェ!!!
623:02/08/10 23:36
そういいながら、おまえ、みてんだろ!!!
624無念:02/08/11 00:58
近所のブックオフにはありませんねぇ。
625現役JALスッチーSEX:02/08/11 01:10
626馬鹿ドモへ:02/08/11 01:45
だからよ。マスコミ信じなさんなって(w
それとこのスレ関係あんの?
ばっかじゃないの。
単なるアンチJALってだけじゃんかよ。
594でこのスレ終了!!
いくらでも相手してやるぜ。
627NASAしさん:02/08/21 23:53
昨日からの、JL・COP−400のOたかゆう1・・・
NRT−LAX・・・
そのすきに、またまた有紀が。。。
穴のCOPとxxxしてんだよな(藁
つくづくかわいそうなやつだぜ(爆




628NASAしさん:02/08/22 01:24
>627
ほんと、かわいそうなやつだぜ。(糞)
629日本航空マジで氏ね:02/08/23 02:27
630NASAしさん:02/08/23 04:30
先ほど読了。会社って、エゲツないところはとことんエゲツないと思う。
これは小説だけれど、現実で似たような話は業界問わず、よく聞くよ。

人間、どうしてお金が絡むと、こうなっちゃうのかねぇ。
お金って怖いね…。
631NASAしさん:02/08/23 05:42
読み込み、足りねえよ!
悪いのは第2組合だろ。JALを悪くしたのはこいつらじゃん。
632NASAしさん:02/08/23 05:58
運輸省(国土交通省)の航空関係のキャリアって、おいしそう。
CAを貢げ!ってJALにいえば、持ってきてくれるんでしょ?
633NASAしさん:02/08/23 06:40
航空関係は公務員に任せず、民間人を登用しよう!
航空関係公務員刷新会議とか、小泉さん作らないかなー。
634NASAしさん:02/08/23 06:52
第2組合って御用組合の方ですよね?
うーん、たしかに、同じ労働者の権利も守らない集団が
経営うんぬんするのは、おかしいですね。
結局、自分たちだけが得すれば、ってことでしょう。
安全おろそかにされて、運航を守った!っていわれても、
520人も殺しといて説得力ないわな。
635NASAしさん:02/08/23 06:58
行天さんにはどこで会えますか?
636NASAしさん:02/08/23 07:05
轟さんにはどこで会えますか?
石黒課長はどこにいますか?
雪恵さんとは続いていますか?
637NASAしさん:02/08/23 08:38
行天さんは実在の人物なの?
いるのなら、最低の男だね。
638昔のJALは良かった:02/08/23 13:01
>627〜>637
ひとりで遊ぶな!!!
597でこのスレ終了。
ホントお前等幼稚だね。
639NASAしさん:02/08/23 22:36
行天さんって名前出すのは御用組合ではタブーなの?
すっかりレスなくなった。。。
640NASAしさん:02/08/24 06:25
タブーのようですね。
というより名前出たとたん、ここ下火では、関係者の自作自演だったの?
641NASAしさん:02/08/26 12:06
御用だ!御用だ!第2組合ダ!
642NASAしさん:02/08/26 12:16
自分たちさえ良ければいいんda!御用組合だ!
643NASAしさん:02/08/26 12:25
10分おきダ!御用組合ダ!
520人殺している会社のくせに運航守ってるが口癖、御用組合ダ!
644NASAしさん:02/08/26 12:26
1分早かったね!御用組合ダ!
645NASAしさん:02/08/26 12:33
運航より安全守れよ!御用組合へ
646NASAしさん:02/08/26 12:36
御用組合を御用ダ!行天さん。。。。。
647NASAしさん:02/08/26 13:04
事故パイロットのその後も知りたいけど、
行天さんのその後も知りたい!御用ダ!
648NASAしさん:02/08/26 13:07
ところで638、「お前等」って???
銀座で女遊びしている方が幼稚ダ!石黒ダ!
649NASAしさん:02/08/26 13:54
現在の御用組合の委員長って何ていうの?
どんな顔してんのか見てみたい。
今度、羽田のカウンターで御用組合の事務所を場所を聞いてみようっと。
650NASAしさん:02/08/26 14:31
御用ダ!御用だ!JAL御用組合はJAL最大の御用組合ダ!
651NASAしさん:02/08/26 15:11
第2組合じゃないのダ!日本航空最大の御用組合なのダ!
ホームページにも力説しているのダ!
652NASAしさん:02/08/26 16:10
行天さん。。。。。
653仰天さんとは!:02/08/26 16:43
 仰天さんは、会社の甘い汁を吸う某組合幹部たちの総称でございます。
従って、個人名はありません。しいて言うならば、勘太郎さん後の御用組合歴代委員長以下執行委員全員のことでごジャル。
654NASAしさん:02/08/26 16:48
日航組合関連のホームページを見ると、
石黒課長はその後出世し運輸事務次官になった黒野氏がモデル。
例のノーパンしゃぶしゃぶでも接待を受けていたそう。
日本ジャーナルは、廃刊になった朝日ジャーナル。
ところで、日航にいる行天さんは元大蔵高級官僚の息子さんですか?
655NASAしさん:02/08/26 17:18
裏金作るために偽造航空券刷ってたってすごくない?
いや本人が本物を偽造しているってところがパロディ
みたいなんだけどね。
656NASAしさん:02/08/26 17:18
だれか突っ込みどころ満載のこの本の目次載せてもらえませんか?
657NASAしさん:02/08/26 17:23
やたらと捨てハン使うのだ〜れ〜?
658NASAしさん:02/08/26 18:49
>>653

ありがとうございます!御用組合はなおさら御用ダ!
さすがは日本航空最大の御用組合なのダ!
659NASAしさん:02/08/26 22:00
639〜658まで連続投稿です。
荒らし行為と判断し、後程、記事の削除
および、当ページへのアクセスを禁止します。
IPアドレスも控えさせていただきました。
また、当方は、記事に関する該当者とは無関係ですので悪しからず。
660NASAしさん:02/08/26 22:08
661NASAしさん:02/08/26 22:29
>659 意味不明。しかし日航ネタはホント変なのが出てくるな。

2 ち ゃ ん に 怯 え て い る 会 社 っ て 
日 航 で す か?
662NASAしさん:02/08/26 22:49
>>659はワケ分からんが、
>>639〜658はほどんどが同じ香具師の書き込みと思われ。
(他のスレにもこいつ似たような書き込み繰り返しててウザイ)
おそらく最近2chを始めたリア厨が夏休みにこの本読んで『わーぃ、僕ちゃんも煽れるぞぉ〜』って
書き込んでるのでわ?
663NASAしさん:02/08/26 23:14
行天豊雄もと財務官の息子さんはIBJにいらっしゃったですが、何か?
664>659こそ:02/08/27 00:00
 皆さ〜ん、>659こそ御用組合幹部です。必死でもみ消そうとしています。
判りましたか、これが、国民航空の実態です。行天は未だ健在です。
665NASAしさん:02/08/27 05:02
雑誌「経済界」 佐藤正忠主幹
ブラック・ジャーナリズム
今でも朝7時にホテルオークラで中曽根と朝食取ってるよ
666NASAしさん:02/08/27 07:13
沈まぬ太陽なら三巻だけ読んだよ。
他の巻は正直どうでもいいですたい。
667NASAしさん:02/08/27 19:30
>>663
行天がいまだに健在?
そりゃーびっくり仰天!
668659:02/08/30 00:00
どうやら日航社員を名乗る
社外の時代遅れ共産党員による
オナニーごっこは終わったようだな。
悪いけど、おれはJALとは無関係だよ。
JAL・JAS合併で仕事できないやつはクビ!
こういう社会のゴミ連中は、
どこに行っても通用しません。
大体、あの小説読んで信じる方がおかしいよ。
ボーカネなんかお前等みたいなクズ連中を甘やかすから
潰れそうじゃねーか。
その現実を見ないでギャーギャー騒ぐのやめてくれない?
おれのような一般読者に対して、
勝手に御用組合だと決めつける幼稚さも
お前等の品位を良くあらわしている。
低脳人間は本当に困るね。
669アフリカ親善大使:02/09/01 07:03
あれを読んで思ったのはカネボーは良い会社ということ。
東尋坊はおっかないっていうこと。
お金とセクースは皆が好きっていうこと。
アフリカも悪くねーじゃんってこと。


670NASAしさん:02/09/01 12:28
>669
潰れそうな会社のどこがいいんだよ!死ねや。

671NASAしさん:02/09/02 06:45
>>670 オマエモナー
672NASAしさん:02/09/02 11:07
>>668
ろくな会社勤めではないらしい。
まあ、社会経験のない奴かもしれんがな!!
合併を理由にクビに出来るなんて中小企業しかないわい!!
労働3法もご存じないらしい!
そんなことしたら、最高裁まで荒そうわれてしまうじゃないか??
まして、政府系企業なら左派系組合以外にいろいろあるのが普通だし、
組合分裂をはかったのが政府と与党だと言うことも事実だからな。
そんなの国営系企業に勤めていれば当たり前じゃん。
673NASAしさん:02/09/02 11:12
>>672
ほら、ほら、僕ちゃん。
もう夏休み終ったから学校行かなきゃ。
674航空オタは氏ね:02/09/02 12:51
ほんと672のガキは国鉄や日産のことを知らないようだね(w
社会経験はこっちの方が上だよ。
けどさ。672のおかげで、ここで騒いでいる連中って、
結局、クビになるのが怖いんだってことがよーくわかったね。
労働三法だの最高裁だの幼稚なことを並べているけど、
ここの「沈まぬ太陽」信者はこれまで何一つまともな反論をしていない。
忠告しておくが、世間であんたみたいなことを公言していると、
インチキ宗教の勧誘員と思われるよ。
普通のJAL社員っていいんだけど、
キチガイ労組のおかげでイメージ落ちるんだよな。
あと悪いけど、おれは大手IT関連企業に勤めてますんで。
675NASAしさん:02/09/02 13:01
>>674
IT業界に大手があったとは知らなかったぜ。
どこの会社も登録業務が違うんだけどな。
情報処理産業で大手登録とはどこだ?
馬鹿!!
676NASAしさん:02/09/02 13:03
沈まぬ太陽なんか読んだこと無いけどよ。
国鉄の組合分裂は政府主導じゃないか?
それも知らない馬鹿か
677NASAしさん:02/09/02 13:54
客観的に見て、会社側組合の方(通称・御用組合ですか?)が
書き込んでいるのが明らかにわかり、見苦しいですよ。
通りすがりのものより
678NASAしさん:02/09/02 14:05
論破されるたび『御用組合からの書き込み』って泣き喚いてる社会不適合者がいるスレって
ここですか?
679NASAしさん:02/09/02 15:05
>676
読んだ事がないなら発言権なし。
そうやって政府主導がどうのと論理をすり替えるのは、
インチキ宗教の連中と同じで危険思想の持ち主と断定。
>677
きちんと過去レスを読まずに発言。
低脳丸出し。
>678
そのとおり。
ここでギャーギャー泣き喚いているのは、
社会不適合者のニセJAL社員。
680NASAしさん:02/09/02 15:13
>>679
どうでも良いけど、おまえ、>>674か?
それなら、はやく、大手IT業界てどこだ?
話のすり替えする前に答えろよ!!
そんな会社無いんだけどよ!!
681NASAしさん:02/09/02 15:58
>>680=675
お前こそ本気でIT業界に大手が無いと思ってるの?
こいつもしかして真性?

それとも俺は釣られてるのか?
682NASAしさん:02/09/02 16:10
話題すり替えご苦労様です(`Д´)>敬礼
683674:02/09/02 16:11
>680=675
こいつは真性厨房。
2ちゃんで自分の会社名を答えられる訳が無いだろ(w
常識知らずはホント困るよ。
ま、こいつらが発言する度、
この小説の馬鹿馬鹿しさが世間に知れ渡るわけだ。
684NASAしさん:02/09/02 16:40
秋冬も、
日本全国
御用組合から。
JAL御用組合書き込みグループ
685NASAしさん:02/09/02 16:45
>>681-683
釣れました。
こういう言い方するのうち会社の社員だね。
で、仕事中に2ch見てるのか?
プロキシーにフィルター入れるぞ。
それより、統計がおまえの上司に報告されるんだぞ。
分かってるか!!
686NASAしさん:02/09/02 17:19
袋叩きにあって今度は釣り師&JAL社員を装いだした、
悲惨な>>685のいるスレってここですか?
687674:02/09/02 22:10
>685
何が釣れましただよ(w
検討違いもいいところ!
全然、話にならん。
プロキシーにフィルターだと〜〜〜〜。
幼稚だね。やれるものならやってみろや。
ホント、ニセ日航社員には笑わせられるね。
ほれ。おれの上司に報告してみろや。
まともな本当のJAL社員も笑っているんじゃないの?
688NASAしさん:02/09/02 23:12
いわゆるITに精通する人は自分で自分の業界をIT業界とは
呼ばない罠。
689NASAしさん:02/09/03 00:03
>>688
と言うか客観的に見てIT業界に大手って無いよな。。。
>>683
もし「大手」があるのであればいくつかあげてみては?
自分の会社名を答えられるわけ無い、と言うのは外部から見れば単なる逃げだと思うけど。
「大手」と言うのであればそれなりに有名なはずだし、大手がもしあるのなら1社と言う事は無いだろ。
690NASAしさん:02/09/03 00:28
>>1
あなたが逝って下さい
691NASAしさん:02/09/03 01:15
けっくだらねぇ。。。
692NASAしさん:02/09/03 10:33
どう考えても>>689=680=675は『IT業界』を勘違いしている、リア厨であると思われ。
(そういえばどこかの国に『イット』って読んでた首相がいたなぁ...)

どう考えてもスレ違いなのでsageるぞ。
693NASAしさん:02/09/03 10:52
御用組合の見本のような人たちがいるとこって、
ここですか?
694NASAしさん:02/09/03 11:53
>>687
すでにプロキシーにフィルターが入っているのを知らないおめでたい奴がいた。
どうも、平らしいな。レポートは、管理職へメール配信だ。査定項目だからな!!
でも、この強気は、現場の事業部やろうか!!
695NASAしさん:02/09/03 13:33
書けば書くほど墓穴が深くなってるよ。
696プロキシー:02/09/03 14:00
個人名でサインアップしてないから大丈夫だ〜〜〜。
697NASAしさん:02/09/03 15:41
>>696
馬鹿な奴!!
ほんとにこいつIT業界大手か?
IPフィルターがログイン名でチェックされていると思っているぜ!!
698NASAしさん:02/09/03 17:27
>>694=696=697
ジサクジエンご苦労。
699674:02/09/04 00:33
まぁここまでのアンチJAL君のレスを読んでいると、
『沈まぬ太陽』の馬鹿馬鹿しさが余計に浮き彫りになるね。
IP釣っただの、オレのいる業種の会社名一覧を挙げてみろだの・・・。
あの嘘八百の小説を信じる人間の脳みそってこの程度なんだと(w
早くオレの上司に報告しなよ。
そしたらあんた。病院送り間違いなしだね。
ホント、航空オタって怖いね〜。
こういう奴が、あのようなハイジャック事件を起すんだよな。
お前みたいな厨房君は、M$のフライトシミュレータで遊んでナ(w
700NASAしさん:02/09/04 02:05
700?
701NASAしさん:02/09/04 02:10
ジサクジエンでした(・∀・)!
702<<697:02/09/04 09:05
 他人のコンピューターでしかもサインアップは、管理用だから大丈夫だ〜。
 本とこのお方おたくかもね。
703NASAしさん:02/09/04 23:53
話題がもうズレちまって軌道修正不能
704NASAしさん:02/09/05 00:07
なこともない
705NASAしさん:02/09/05 01:40
沈まぬ太陽、映画化してほしいなぁ
そして、イルボン航空国際線で機内上映

配役だけど、漏れはこんなのがいいかなと思う(敬称略)

恩地 元   :中井 貴一
行天 四郎  :佐藤 浩市

他の登場人物で、関西のイトヘンとか、いいのがあったら、カキコしてね

荒らし、煽りは、完全無視および徹底放置プレーでよろしく
706NASAしさん:02/09/05 03:55
>>705
映画化の話って、本当にあるのでは?
漏れの記憶違いかな?
707NASAしさん:02/09/05 20:15
ttp://www.kokko-net.org/kokkororen/s1034.htm
ここで豊子は組合員にこう話している。

『華麗なる一族』など私の作品を映画化してくださった
山本薩夫監督が生きてらっしゃったら、
『沈まぬ太陽』も映画にしてくださったのではないかと思いますね
708NASAしさん:02/09/05 20:59

まず、民放がテレビドラマ化を検討したが、日航の圧力で実現できなくなった。
民放は、海外ロケで日航に多大の便宜を図ってもらっているから弱い。
また日航は郵政族議員を使って局に圧力をかけたという話もある。

映画化は、徳間書店の社長が映画化を発表していたが、その後急死。実現の目途が立っていない。
一説に、日航マフィアに消されたのではという噂も。。
709NASAしさん:02/09/06 01:32
>705〜708
超幼稚なレスをしないように。
過去のレスを読めば全てわかるはず。
単なる日航嫌いの航空オタクの煽り・荒らし行為に過ぎない。
大体さぁ。“日航マフィア”ってなーに?(w
もしいるんだったら、まずボーカネ不名誉会長や非国民作家を殺しに行くよ。
こんな低脳人間の書き込みを信じる馬鹿はいないね。
710NASAしさん:02/09/06 04:10
(´-`)。o ○ (なんでそんなに必死なんだろう・・・)
711NASAしさん:02/09/06 14:37
(´-`)。o ○(まったくだ。このスレ最高。)
712NASAしさん:02/09/06 16:00
(´-`).。oO(工作員ってなんだろう・・・)
713NASAしさん:02/09/06 20:36
>>709
710に禿同。そんなにムキになるなって。
712もある過去レスを全て読むのは面倒だ。
712もあれば、同じようなレスが出てきても不思議じゃないぞ。
漏れは荒らしや航空ヲタではない。某社社員だ。
JALは嫌いな方じゃない。
714NASAしさん:02/09/06 23:47
       ターン
:y=-( ゚д゚)<日本航空氏ね・∵;;
715NASAしさん:02/09/07 17:56
      ∧_∧
      ( ´Д`)<目指せ 1000レス!
     /    \  内容は何だってかまわないぞ!
  __| |  1  | |__
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\           
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              |


716NASAしさん:02/09/07 18:00
日本航空の累積赤字っていくらぐらいなの?
JASは3000億って糸山氏は言っているけど
JALの方がひどいらしいけど・・・・
717NASAしさん:02/09/07 18:30
>713
読むのが面倒っていうなら書き込みするなボケ!
同じようなレスが無いのは、
小説が「インチキ」という結論が出ているから。
オレはムキになっているんじゃなくって、
お前等のような低脳をからかうのが面白いだけ(w
718航空オタは死ね:02/09/07 18:37
>717に禿同!!!
このスレ一々上げてこだわる馬鹿は、
単なる社会不適合の粘着君に過ぎない。
このスレは597で終了してます。
719NASAしさん:02/09/07 18:37
>717
事実に基づいたインチキだ
オマエは一気に716個のレス読めるのか?
720NASAしさん:02/09/07 18:42
このスレの題名の「日本航空死ね」は抵抗あるけど
あの小説の感想を書いたり、航空に興味を持つのは
差し支えないと思うよ。あの本が発端で航空会社に
興味を持った人もたくさんいると思うし。
721NASAしさん:02/09/07 18:47
>>716

営業赤字となったJALは、投資有価証券(114億円)、
子会社株式(13億円)等を売却して186億円の特別利益を計上している。

 ◆航空大手3社の02年3月期連結決算◆
     売上高          営業利益        当期利益
日本航空 16,086(▼5.6) ▼119(―)     ▼367(―)
全日空  12,045(▼5.9)  229(▼72.1)  ▼94(―)
日本エア  4,207 (0.6)  108(▼38.7)    9(▼58.6)

 (注)単位・億円、カッコ内は前期比伸び率%、▼はマイナスまたは赤字
722NASAしさん:02/09/07 18:57
>>721

どうもありがとうございます。
これを見るとJASもなかなか頑張っているみたいですね。
JAL、JAS統合は結果的に「吉」となるんでしょうか?
国内便発着枠は増えるんでしょうけど。
723NASAしさん:02/09/07 21:20
>719
そうそう。事実に基づいた小説だからな。
フィクション=日航の体質に結びつけるほうが間違い。
オマエは社会のルールってもの知らんようだが、
同じことをイチイチレスするのも面倒だろ。
だからきちんと過去レスは読んだ上で書き込めよな。
蒟蒻問答ばかりでうんざりするだろ。。
>722
そうそう。お馬鹿な“非会社員”=“キチガイ組合”を切るチャンス。
あとここは株価の話をするところじゃねぇ。
屋風の掲示板にでも逝きな(w
724NASAしさん:02/09/08 00:54
723=709なのかね?
725NASAしさん:02/09/08 21:42
御用組合が必死な書き込みをしているのですか?
なんでそんなにむきになってるのでしょうか?
やはり御用組合って、実在してたんだ!すごいぞ、JAL!
726NASAしさん:02/09/08 23:41
>725
だからよ。おれは組合員じゃないって言ってるだろ。
御用だろうが、山猫だろうが、役に立たない組合なんか
古臭くて下らねーものは必要ないんだよ。
『何でも反対』する某オバサン政党みたいな連中は社会のゴミじゃねーかよ。
必死にこの小説に関係の無い事をいっぱい書き並べやがって。
むかつくんだよ。
ムキになっているのはお前等人間のクズのほうだろ(w
幼稚な連中を苛めるのが楽しくってオレは書き込みをしてるんだよ!
やっぱり合併を怖れているのは、キチガイ組合員ってことか〜!
よーくわかった!
早くお前等、路頭に迷え!!!!!!
727NASAしさん:02/09/09 08:19
>>726

必死ですね。今日もしっかり仕事しろよ!
クズ、Kichigai、ほんとにそういう言葉が好きなんだから。。。
御用組合員さんたちは。あきれるよ。
728NASAしさん:02/09/09 08:57
雪印、日本ハム、東電。みんな御用組合だから、あんなことになるの。
バレなければ良い体質が蔓延っているので、自助努力なし。正しいことを指摘されても絶対に従わない。
 そのうち大変なことになるよ、NALさんと御用組合さん。
729NASAしさん:02/09/09 09:20
機○ビルのJAL労組の中を見ると、NBSの労使になーんにも関心無い派遣のネーちゃん連中が
従事しているのが笑える。
NBS連中はそんなところに出入りしてるから労働条件が緩和されないのにね。

つーことでJAL労組逝ってよし!!
730NASAしさん:02/09/13 12:39
JALの人たちって、ここまで無反省だったなんて。
バーゲンでも乗るのはやめておきます。
通称・御用組合の人たちは、信頼回復のため、もしくは正しいというなら、
週末の羽田のフェスタで、一般市民と公開討論会でもやってみては?
731NASAしさん:02/09/13 12:48
やるわけねえーだろ!
732NASAしさん:02/09/13 16:00
「運航を守る皆様のJAL御用組合が、
沈まぬ太陽で提起された数々の疑惑にお答えします」
そんな市民直接対話集会をぜひやってほしい!!
開かれた労組、
Kichigaiじゃなくて話がわかる・できる労組なんでしょ、おたくらは。
どうかお願いします!!
733NASAしさん:02/09/13 19:29
>>732
全く同感。
沈まぬ太陽で有名になったJAL誤用組合は、社会とJAL利用者に説明責任あり!
このままではKICHIGAIのレッテルを貼られたままなのに!
734NASAしさん:02/09/13 19:48
>>732,733
ジサクジエンご苦労
735NASAしさん:02/09/13 20:29
JAL労組=JALFIO=御用組合なの?
JALFIOって、何の略?
日航労組とは違うんだよね?
誰か教えて。
736NASAしさん:02/09/13 20:52
>>734
残念ねながら732,733は自作自演ではありません。
私は733だけカキコしました。

>>735
JAL労組=JALFIO=御用組合の図式でOK。
JALFIOの略は忘れたけど、誰も憶えられないので、JAL労組と名を変えたよ。
JAL労組に名を変えるときは、日航労組に相談もなかったから日航労組は怒ってる。
だって、JAL労組と日航労組では、紛らわしいからね。
737NASAしさん:02/09/13 21:38
>>732,733,735,736
ジサクジエンご苦労
738名無しさん:02/09/13 21:48
>>734,737
通報シマスタ。
739NASAしさん:02/09/13 23:29
>>737
おれは735だ。書き込みはこれだけだ。自作自演じゃない。
740NASAしさん:02/09/15 17:14
やたらジサクジエンってうるさいけど、なんか書き込まれたらヤバイことでも
あるのか?
741中立:02/09/15 20:10
JAL労組は御用組合。日航労組は共産党支持のくるくるパー!!
どっちも、どっち?
742名無しさん:02/09/16 09:08
>>734,737はもしかしてJALFIO君かなぁ?
743NASAしさん:02/09/16 15:52
で、結局、
「運航を守る皆様のJAL御用組合が、
沈まぬ太陽で提起された数々の疑惑にお答えします」
市民直接対話集会はやってくれるの?
なんか、うまく話しすりかえるんですね。御用組合さん。
744NASAしさん:02/09/16 16:04
>>743
誤用組合は説明してくれないんじゃないかな。
社内でも日航労組や5労組の人は堂々と“労組の組合員”と胸を張って言えるけど
JALFIOの人間は、“自分はJALFIOの人”だって言えないもんね。
同僚にさえそんなことを言えず、密かに社内の少数の友人にだけ勧誘活動してるんだもん。
そんな度胸無し連中が集まってる組合だから、いつまで経っても社会に
認めてもらえないんだよ。誤用組合は。
10月になればJASと経営統合されて、まだ組合までは統合ならないにしろ
会社全体で見れば、誤用組合の立場は弱くなるんだから、粋がっておくのも
今のうちだよ。なんたってJASには誤用組合はないんだからね!!
745NASAしさん:02/09/16 16:20
おまえらは犬じゃ。犬は犬でも白犬じゃ。
746NASAしさん:02/09/16 16:34
>>743,744,745
誰からも相手されずに、一生懸命ジサクジエン...
ご苦労。
747中立:02/09/16 18:59
確かにJAS系には御用組合はない。
共産党支持のくるくるパー達が組合を支配している!!
748NASAしさん:02/09/16 19:33
JASの組合の人たち、統合に向け意気揚揚。スゴイ…
749NASAしさん:02/09/16 19:46
>>747
名誉毀損の疑いがあるため通報しました。
750NASAしさん:02/09/16 20:48
一人で盛り上げるのタイヘンだね。
751NASAしさん:02/09/16 20:50
馬鹿!!何が一人だ。 二人でやっとるんじゃ!!
752NASAしさん:02/09/16 20:54
ところで、有事法制問題は核マルや中核派とも共闘するの?
753NASAしさん:02/09/16 20:59
JASだけでなく、その関連の人たちもスゴイ…
754NASAしさん:02/09/16 21:08
とにかく一番の被害者は、この著書を読んで事実と創作との
境目が解からなくなった人たちです。
この読者達を救済する為にも、事実を絶対に明確にしておく必要があります。
755NASAしさん:02/09/16 21:24
事実が明らかになると、面白くも何ともなくなったりしテぇ〜。
756NASAしさん:02/09/16 21:48
age
757NASAしさん:02/09/17 10:48
>>754
よく言った!
JAL御用組合執行部はこの数々の疑惑に
市民に向けその肉声でお答えください。
直接対話集会を希望します。
場所は東京国際フォーラムはどうですか?
集会の打ち上げに皆さん行きつけの銀座も近いですし。
あ、これは先入観か。
758NASAしさん:02/09/17 13:12
JAL御用組合オンブズマンを利用者で作ってはどうでしょう?
利用者代表が御用組合を監視するというものです。
時には申し入れを行い、安全運航を利用者とともに考えるのです。
オンブズマンの人選においては、酒を飲まない、ゴルフをしないは
必須です。でないと、懐柔されかねないでしょ。
どんなものでしょうか?
759NASAしさん:02/09/17 14:59
酒、ゴルフはいいけど、
どうでもいいけど、女が抜けてるのでは。
760NASAしさん:02/09/17 16:26
ここに肯定的な本の感想を書くと必ずムキに
なって反論を書き込みをする人がいるよね。
( ゚д゚)ポカーン
761NASAしさん:02/09/17 16:30
;;ヽ;;ヽ:ヽ_、-‐''"~ ̄;;/.:: .::/:/;;;;;':;::i:i    _/::;;i";;;;;|
;;;ヽ:_、-''"::::::`'''''''''ノ:::: : ://;;;;;;;;;;i;;:;i;`'-、/:::/;;;;i::::::|
;;/''"´-‐''''/"/;;/; :: :/:/;;;;;;;;i;;;;; ;;;;ヽ/:'/;;;;/:i: :::|
;;;';;:::::::_,,/:/:/::::::/:: :::/:/;;;;;;;;;;:i;;;;;:;;;;;//;;;;;/::::ノ:i: :::|
::::-‐'''''//:;;;;;/::/:::,,//;:::/;;;;::;;; ;;i;;;; ;;//;;;;;;;/:::;;i::::::|、
::::'''''"/::;;::::://:/::://::::::i;;;;;;;::;;;;:;i;;;;::;;;;:::/;;/:::::;;;i:::::|::'、
::''ー-:i::;;;::::::/;///::;;/:/:i`''''' '''' '';; //::/:;/;/'i:/::|;;;:',
::、';;;;;i `' ' i:;;/::i;;;;;;;;;/i::i           ̄ヽ;i/:i;;:::|;;;;i
::::ヽ;;i 、i:::::;;;i::'';;;;;;;;/' i::i            /:/;;::::|;;;i
::、:::`i:;::::;::i;;;i:;;;;;;;;;/  ';;i  _,,、-''     ,,.  iイ i;;;::::|;;;i
、,;;;;`i:i;;;;;;;;;;;i:;;;;;;;;;| -‐'i.''"        ゛'、,/ i i;;;::i::|;/ 飛行機なんて乗らないわ
 `ヽ;'、;;;;;;;;;;i.;;;;;;;;| ,,、==、-、,     _,、-、_ / i;;;i;/:i;i         
~^'、,_ヽ;;;;;;;;;;'、;;:::::|、',´ ノ:'i `     ;,,,ノ;i゛i/ /'i;/;;/
;;;;;''"ヽiヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;|、'、;:::::/        '、ノ./`/'´i;;;/
、`'ー-、i::iヽ;;;;;;;;;;;;;;ヽ`''ー'''"      , ~~´ |、 //
;;`ヽ-、,,i、::::、ヽ;;;;、;;;ヽ          `''   i;;;ヽ"
/;;i"i` iヽ;;、ヽヽ;;ヽヽ、           /;;;;i
;;;;;ヽi   i、ヽ;;;、`';;;`ヽ `      -‐'' /;`、/
;;;;;;/ i /;;、'、,,,`''''ー;;;i          /;、;ヽ::i
;;/;ヽ i ヽ、,,;;:::`'ー-、;;;i、,_      /i::`、;;ヽ;;;;i
;;;;;;;'、 i ';;、;;;;`'''ー-;;;i''  `i'ー--''" /;;;i、;;;;`'::;;;;i
''ー-、,,'、ヽ;;;i:、`'''''ー-、   i     ヽ,,,`;;;;;;;;;;i'
   :`'ーヽ;;ヽ:ー、`'、;;ヽ  i    i';'、`ヽ;;;;;;;;ヽ

762NASAしさん:02/09/17 22:14
   ┌――――――――┐
    |.B1@ABCDE |
    |FGHIJKLM|
    └――――――――┘
     ┌―――┬―――┐
     |      |      |
     |      |      |
     |      |      |
  age   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ▲C ( ´∀`)< あげとくか。
  ▽ \    )  \______
 sage |O  |_|_____|
     (__(_)

763NASAしさん:02/09/17 22:19






764NASAしさん:02/09/17 22:32
白い挙党のビデオを借りようかと思ったら
10巻くらいあったので断念しますた。
このバカ飛行機小説は映画化してくれたら
1本で済むのになぁー。
765NASAしさん:02/09/17 22:34
            ,        _________
  .  /\    /.\     /
  . /\( /\´∀`)\  < この様子じゃ1000はほど遠いな・・・
  /      .\    ヽ   \_________
 ./         .\  ⌒
.⌒          .⌒

766NASAしさん:02/09/17 22:56







767NASAしさん:02/09/17 23:05
朝日ツイニメザメタカ!!
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (;・∀・)/< 先生!Nステでまともな事を言っています!!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||


768NASAしさん:02/09/17 23:34
?
769NASAしさん:02/09/18 15:02
ANA乗り放題、発売中ですよ〜
770NASAしさん:02/09/18 15:04
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771NASAしさん:02/09/18 15:50
>>769
すみません。10月1日からです。
772NASAしさん:02/09/18 16:13
御用組合でこの板の無視を申し合わせか!?
773NASAしさん:02/09/18 20:07
JALの新塗装は鶴を廃止して、太陽をあしらったそうだが、
【沈まぬ太陽】を意識してるのかな。(核爆)
774NASAしさん:02/09/18 22:34
__
|  |
|  |                 ノノノノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  |  ∩_∩          ( ゚∋゚) < age!age!
|  | ( ´∀`) パカッ!  ミ_ノ    \______
|  | ( [l■l_]XXXXXXXXX⊂⊃
|  | | | |
|  | (__)_)
| ''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''()
|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_|

775NASAしさん:02/09/18 22:35
【ふざけるな】JALの新マーキングを糾弾する
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1032355891/l50
776NASAしさん:02/09/18 23:06
池田隼人と皇太子のフライトをストに使おうとした時点でもう擁護できないじゃん。

ひどい会社だったんだろうが、主人公も最悪だろ。
777NASAしさん:02/09/18 23:31
    ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /.  ミ  | 彡 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵.|  \___|_/| < マーキング
   \|   \__ノ /  \____
     \___/
778NASAしさん:02/09/18 23:33
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< じゃるじゃる!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< じゃるじゃるじゃる!
じゃる〜〜〜!    >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /


779NASAしさん:02/09/19 01:17
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | また騙されちゃったんだね…
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 恥じることじゃないよ。男の子なんだから…
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \____________
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< でも正直にこのスレにカウントしなよ…
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 正直にね。
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \     (゚д゚) チョークダラネ
 / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )    ゚(  )− 
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ     / >
780NASAしさん:02/09/19 08:36
何気ないこのスレを
国家権力の人達は興味深く見ているのでしょうね。
781NASAしさん:02/09/19 10:47
新しいマーク、最高!!
飛び続ける太陽ってわけですね!?
やっぱり沈まぬ太陽、それがJAL!!
これからも利用はしないぞ!!
782NASAしさん:02/09/19 11:49
ハイ! 
国家権力は楽しく拝見させて頂いております。
皆さんの一言一句を!!!!
783NASAしさん:02/09/19 11:51
>>780,782
自作自演、またまたお疲れさま
784NASAしさん:02/09/19 13:12
一人二役も結構タイヘンなのです。
785NASAしさん:02/09/19 14:16
     ∧_∧      .∧_∧                      .∧_∧  .∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )                     (  ´∀) (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1  )   糞スレは            ≡≡三 三ニ⌒)    .)   立てるなって
     ̄/ /)  )      | |  |                      /  /)  )  ̄.| |  |           
    . 〈_)\_)      (__(___)   1                 〈__)__)  (__(___)    2

         ∧_∧  ,__ ∧_∧                           ヽ l //
        (    ´)ノ ):;:;)∀'''')                ∧_∧(⌒) ―― * ―――
        /    ̄,ノ'' バ  )   言っただろうが.      (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケー!!
       C   /~ / /   /                  (/     ノl|ll / / |  ヽ
       /   / 〉 (__(__./      3             (O  ノ 彡''   /  .|        4
       \__)\)                        /  ./ 〉
                                    \__)_) 
786NASAしさん:02/09/19 14:18
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

787NASAしさん:02/09/19 14:19
|         |  |
  |         |  |_____  
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|   ゑ~ぢゃなゐか  ゑ~ぢゃなゐか
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|  ゑ~ぢゃなゐか  ゑ~ぢゃなゐか
  |   /  / |_|/|/|/|/  
  |  /  /  |神|/ // /∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
/|\/  / /  |/ /   ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
/|    / /  /ヽ      ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |   | ̄|  | |ヽ/|      し(_)     ̄(__)    (__)
  |   |  |/| |__|/ ♪糞スレだって ゑ~ぢゃなゐか ゑ~ち~ゃなゐか♪
  |   |/|  |/   ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
  |   |  |/    (・∀・ ∩ ∩・∀・ )   (・∀・ ∩
  |   |/       ( つ  ノ  ヽ  と )   ( つ  ノ
  |  /         ( ヽ ノ    (⌒)  (     ) (_)
  |/          し(_)     ̄(__)    (__)
788NASAしさん:02/09/19 14:22
糞スレには糞尿がよく似合う!!
  
     ∧_∧      .∧_∧
    (*.´∀`)     ( ;´∀`)
    (.つ ⊂)     /,   .つ
     ..)  .つ⌒ヽ  (_(_,  )
    (_) _)  丶σ. しし.'   
             :
   叩いてくれや(゚Д゚)>>1
789NASAしさん:02/09/19 15:38
さすが御用組合!うまく切り抜けられそう。お見事!
790NASAしさん:02/09/19 19:47

(\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねや御用共 !!ゴルァ!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
791NASAしさん:02/09/19 23:00
勉強部屋欲しいモナ
792NASAしさん:02/09/20 10:44
いいな、勉強部屋。ラウンジより快適なのかしら?
銀座ホステスつきだもんな。いいな、いいな。
御用組合、最高!!
793NASAしさん:02/09/20 11:11
>>522
くだりの山道を暴走しれる車を手放しで運転している
ような場面で静かに「バンクそんなにとらないで」
とか言ってられるかお前は?頭ではPとして冷静に
あれこれ考えていても、非常時に「ちがう、ばか」
という言葉が出ただけで、問題にするのはすこし
早合点だな
794NASAしさん:02/09/20 11:25
>>1
改めて思ったが、元社員として言わせてもらえば。。。
確かにコンビニでバイトの方がまだマシです!!!!!!!
795NASAしさん:02/09/20 12:39
チャン チャン・・・終わり
796NASAしさん:02/09/20 13:03
↑またまた御用ダ!!
797NASAしさん:02/09/20 21:10
 
     \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ネェー、1000取り合戦してくださ〜い         ,,、,、,,,
    /三√ToT) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,, タリー          タリー
      //三/|三|\        (\_/)        めんどくせー   タリー
      ∪  ∪          (  ´Д)    タリー    勝手にやれよ
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,      /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
      ,,、,、,,,          (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)




798NASAしさん:02/09/20 21:13
 ヒョイ ,  ∧∧
   ( _(,,゚Д゚)     ミ  ___
  ⊂___,.つつ      て.  ) クルリ
彡               ⊂  .ノ
               ("  )           ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.               ∨∨ 彡       (,,゚Д゚)  < >>JALよもうちとひねれ
                           /  ,つ    \_______
                          〜、 ノつ  スタッ !
                           .(/


799NASAしさん:02/09/20 21:14
    _             ,ィ^i^!1 、  
r‐,.'´   ヽ  マターリ     ,'{レ'´  ヽ}                   
L_lミ!レノノ)))〉          ! ノリノ ))〉                  
く_l从´ヮ`ノリ     マターリ l| |l ´ヮ`ノリ<糞スレハッケン2チャンヤメルワ、オレ                  
  ( つ日)         ( つ日)    
  (⌒_)__)        (⌒_)__)                  
 ⊂===⊃_       ⊂===⊃_
800NASAしさん:02/09/20 21:14


/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| さて、次の問題…
\_  _____
   ∨                          ∧∧
             ∩ /■\           ( ´ε` ) 
              ( ´∀` )            (冫,y,, く)       彡⌒ ミ   ∩((( )))
               冫z,,く__)     e@@e    (________)       (´∀` )    く(´Д`;)
 (,, `Д´)  ∬     (________)   (;´(ー)`;)  彡※※※※ミ    (__」L_)     冫1,,く__)
pく冫y,,く__) 旦   彡※※※※ミ  (;;∪.∪;;)  彡※※※※ミ     (________)     (________) 
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   彡※※※※ミ  (;;;;;;;;;;;;;)   彡※※※※ミ  彡※※※※ミ  彡※※※※ミ
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT
801NASAしさん:02/09/20 21:16
日航はパイロットがだめなんじゃん?
全日空はすごいぞ。
802NASAしさん:02/09/20 21:16
┌───┐
│鶴見川│
├───┤         
┴───┴──────   
____________
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  ´・ω)ミ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

┌───┐
│帷子川│
├───┤         
┴───┴──────   
____________
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜/⌒\〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜/  ´・ω)ミ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
はらへった・・・
803NASAしさん:02/09/20 21:21
804NASAしさん:02/09/20 21:24

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             
|       我が人生に悔いはなし!
\___________  __________
                  \|
     __,,,,,_,,,,,,,,         
"" ̄ ̄          ̄""'';;
             ,,,─'/ ミ /■\
         ,,─" ̄   /  ( T∀T∩
,,,,,,,,,,──""^"  ゝ   ソ   (つ   ノ
;;;;;       ゞ     /    ヽ  ( ノ
;;;;;;    ソ    丶   ゝ    (_)し'
;;;;;;;;           /
;;;;;;;;;;;   ノ   ゞ   ソ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;;;;;;;;;;;;;;  ミ      / .......:::::::::::........   .......:::::::::::........

805NASAしさん:02/09/20 21:25
山崎豊子。「白い巨塔」をはじめ良い小説書くけど、
どことなく石井ふく子に似てるな。まぁいいか
806NASAしさん:02/09/20 21:27
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´・ω・) <  もうだめぽぽぽぽぽぽぽぽぽぽ
 (つ旦と)   \_________________
 と_)_)     

807NASAしさん:02/09/20 21:29
    ( (   (. )
     . -‐ ) ‐- .
    .´,.::::;;:... . . _  `.
    i ヾ:;_   `_,.ン|
    l    ̄ ̄...:;:彡|
    }  . . ...::::;:;;;;;彡{ _∧            
    i   . . ...:::;;;;;彡|・ω・`) 荒さないで・・・
    }   . .....:::;::;:;;;;彡{  /U  
    !,    . .:.::;:;;;彡j  | 
     ト ,  . ..,:;:;:=:彳 ∪    ,,、,、,, 
     ヽ、.. ....::::;;;ジ   ,,、,、,,,   
                        ,,、,、,,,  
808NASAしさん:02/09/20 21:33
ワン切りの自衛手段としては

知らない着信履歴にはかけ直さないこと
噂(うわさ)を鵜呑(うの)みにしないこと
警告メールは転送しないこと
(これ自体が迷惑メール行為になります
809NASAしさん:02/09/20 21:36
■基本コンセプト:21世紀の日本を代表するエアラインにふさわしいグローバル・デザイン

■テーマ:「The Arc of the Sun (太陽のアーク)」

■JALマーク:ダイナミックに空に向かって上昇していくアーク(円弧)は輝ける太陽をモチーフにし、
         お客様に感じていただく『よろこび』の高揚感と、新「JALグループ」の『空への想い』
         の強さを意味しています。また、ロゴ書体は力強いボールドタイプを採用し、変革に
         向けての“強い意志”を表現しています。

         基本カラーはレッド・シルバー・ブラックとし、レッド=“日本の象徴”“強い情感”、
         シルバー=プロフェッショナルとしての責任と誇りである“安全性”“革新性”“品質感”、
         ブラック=“信頼性”“普遍性”をそれぞれ表しています。

■機体デザイン:オフホワイトをベースとし、JALマークを機首部分に力強く表示。尾翼には、
           基本テーマである太陽を大胆に配置して“日本を代表するエアライン”であること
           を示すと同時に、JALマークと同様にレッドとシルバーのカラーリングにより強い
           “情感”と高い“品質感”を表現しました。

この度導入するブランドアイデンティティは、「安全性・信頼性の追求」をはじめとした5つの企業理念の下に、
新「JALグループ」としてお客様に愛される航空会社を目指すグループ社員にとっての“統合のシンボル”であると同時に、社会に対し、
またお客様に対し、新「JALグループ」が目指すものをお示しするものでもあります。
新「JALグループ」は、『空への強い想い』を胸にグループ社員一丸となって努力し、お客様の新しい『よろこび』を実現して参ります。
新「JALグループ」にどうぞご期待ください。
810NASAしさん:02/09/20 21:40
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< すげえ
 (    )  \_______
 | | |
 (__)_)
811NASAしさん:02/09/21 19:36
あげ
812NASAしさん:02/09/21 19:54

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < じゃあお約束! 888取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,       \       888かよ!!      /
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

813NASAしさん:02/09/21 23:46
逝け
814NASAしさん:02/09/21 23:47
888まで書き込みしてやる
815NASAしさん:02/09/21 23:48
          / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | JAL最高!
           / /  \          / ̄ ̄ ̄
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄|   最低
         ./ /_Λ     , -つ   \
         / / ´Д`)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /                レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/
816NASAしさん:02/09/21 23:49
                             ∧ ∧..:::::::.....  ....:::::... 
 ....:::::::.....  ....:::::::.....   ‐=≡ .:( ´Д`) 
 。 ...:::::::::::...... ....:::::  ‐=≡ _____/ /_ :::::..... ............
〜^^〜-__。:...:::。: ‐=≡。 / .__    " \  ∩ ....::::
      "〜〜‐=≡"" / /  /    /\ \//-_。
         ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/    〜
     .....     ‐=≡    /    /
            ‐=≡   |  _|__     .....
 .....           ‐=≡  \__ \
               ‐=≡ / / /
⌒`)``)     .....   ‐=≡  // /
;;⌒`)`)⌒`)      ‐=≡ / | /          .....
;;;⌒`);;;⌒`)      ‐=≡ / /レ  .....
⌒`)⌒`);;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)
817NASAしさん:02/09/21 23:54
白い巨塔ビデオ7巻見終わった。
明日ツタヤで残り借りてこよう
818NASAしさん:02/09/21 23:56
     /~~⌒~⌒~⌒~ヾ
     /            )
    (   /~⌒⌒⌒ヽ )
    (  ξ    、  , |ノ
      (6ξ--―●-●|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      > 、   ) ‥ )    < 金だ
      .\ヽ_ _ ー=_ノ       \_______     
 ∧     \ |   ヽ
  ヽ.     、ヽ| i  `v、                          
   ヽ.    Y b/ /ヽ/                
    i     i l./  iく           v'"二)
         | i´`i―〈 ト、        / , ーーー 
         |/ / ./| ヽ. ̄`ー、__――| ` 二ニニニ
             _」,, ヽ‐'''''´     ,|_,,.. 二二二 
         .,,..         _,,,_,,,/'´  

819NASAしさん:02/09/21 23:58
|  |
|  |                   、 ! ,
|  |                  - sage -
|  |                   ' i 丶
|  | 
|  |       ∧_∧    トオウ!
|  |     ○( ゚Å゚)○
|  |      (  ノ
|  |      ///
|  |     (_)_)
|  |     //// 
|  |
|  |    从从
|  `'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''()
|  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  |
820NASAしさん:02/09/22 00:00
            ノ∩
           ⊂ >>32
            /( 。Д。 )っ
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
   ∧_∧ ∩  :: :.
  ( ・∀・)/  :: ::
  (つ   /  :: :'
  人⌒l ノ  :: :: 悪いことは言わない新でくれ!!
  し(_)
821:02/09/22 00:01
32は無関係
822NASAしさん:02/09/22 00:03
_|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
_|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
三三||  //  //               ||三三| |           ミ☆
三三||        、、、、、、         ||三三| |
三三||   ∧∧,´::::::::::::::::::::::::ヽ∧       ||三三| |
三三||   (´:::::`):::::::::::::::::::::::::::::::)::)     .||三三| |お星さま、明日飛行機墜落
三三||  (:::::::::::):::::::ノノノノノノ人:::))      ||三三| |しませんように……
三三||   (::::::::)(6,リ ´・ ・`(ノ::)      .||三三| |
三三||   (:::::))::::ヽ、" ‐ " ノ:::)        .||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\  / ̄ ̄
三三||    リノ (⌒ ̄l⊃⊂l⌒) // // ..||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]:::::
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823NASAしさん:02/09/22 00:06
何か疲れた。今夜は830で止めよう
824NASAしさん:02/09/22 00:15
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
825NASAしさん:02/09/22 00:17
さげ進行でよろしく
826NASAしさん:02/09/22 00:18
オッケー
827NASAしさん:02/09/22 00:18
最近どうよ?
828NASAしさん:02/09/22 00:20
卒業するために頑張り中よ!
829NASAしさん:02/09/22 00:23
わしはバテ気味だよ。スレッドをハイジャック(?)してる
場合じゃないくらいさ。明日は夜勤だから余裕ぶっこいてるが。
最近、最インストールしてIE6にしたけどあまり良くないわ。
830NASAしさん:02/09/22 00:25
大丈夫かぁ?ってか俺も風邪ひいて大ピンチだよ。
しかも明日は○○の試験だよ、落ちるからどうでもいいんだけど。
IE6は使いづらいらしいから辞めたほうがいいよ。
831NASAしさん:02/09/22 00:25
レポートとか大変なの?
こっちは人間相手だからさー、楽しい反面、怖い。
客(?)よりも先輩や同僚が1番怖いさ。
832NASAしさん:02/09/22 00:26
やっぱりIE6って・・・だったのね(泣)
どうしたら5.5に戻せるんだろう・・?
教えて君ですまねーな。
833NASAしさん:02/09/22 00:28
就職試験だよー朝五時半起きの予定・・・。
どうやって戻すんだろう、取り敢えずアンインストールしちゃえば
いいんじゃないかな・・・。
834NASAしさん:02/09/22 00:29
しかもさー、CDプレイヤーまで勝手に
わけわからん形式に変更になっていたからびっくりだ。
今、初めて気が付いたんだよね。
835NASAしさん:02/09/22 00:29
まじでー! 試験って・・・やっぱりS市受けるの?
836NASAしさん:02/09/22 00:30
再インストして色々変わったみたいだね。
837NASAしさん:02/09/22 00:31
いや、○警だよ。
勉強不足で落ちるの確定だから放置気味。記念に受けてくるw
そっちはどうさー相方さんは・・・。
838NASAしさん:02/09/22 00:35
相方はうんざりな感じだよ。
以前から薄々、気が付いていたけどやっぱり
そういう奴だったんだなって事件がちらほら。
もう解決方向は決まっているから良いけど。
IE6は電気屋にPC修理出したときに自殺行為って
言われたけど、成功しちまったからさー、
しばらくはこれでいくよ・・やだけど。
839NASAしさん:02/09/22 00:35
そっちは相方できたかい(笑)?
840NASAしさん:02/09/22 00:37
なんだなんだ?仕事やめたってのは聞いたけど
うまくいってないのかな・・・。
PCは完璧に治ったのね!自殺行為ってどれぐらいヤられて
たんだろうw
841NASAしさん:02/09/22 00:40
相方はできたけど東北地方なんすよ、引越ししちまったw
ちょっと最近放置気味・・・
842NASAしさん:02/09/22 00:43
修理出した時は容量がいっぱいだったし
型が古いからIE6はインストール不可って言われ、
インストールしたらぶっ壊れるから自殺行為ってことだったが
実際は全部初期化して買った時と同じ状態にしたら
できたんだよー。別にIE6目当てで初期化したんじゃないけど
たまたまね(笑) 私の質問に答えてないわよ。
彼女はできたのか!!!
843NASAしさん:02/09/22 00:43
めざせ1000って感じだな(笑)
844NASAしさん:02/09/22 00:44
最近、面白いHPあるかい?
845NASAしさん:02/09/22 00:44
出来たけどあんまり相性は良くない気がする・・・。
はぁ・・・。
846NASAしさん:02/09/22 00:45
初期化したから、お気に入りが全部消えてしまったんだよね(泣)
もう死ね死ね団でも加入しようかと・・
またはブラックサンタか・・
847NASAしさん:02/09/22 00:47
なんすかその怪しげな団体(汗
俺のHPが密かに公開されてるぞ!
848NASAしさん:02/09/22 00:49
えー! 教えてって言いたいけど
ここで公開したらヤバイです! 兄さん!(笑)
849NASAしさん:02/09/22 00:50
メール送りますよ今w
850NASAしさん:02/09/22 00:53
http://home.att.ne.jp/wind/osakana/yogari/falsh/shine.swf

まー、ちょっとこれ聞いてみー!
今の私の心のテーマ曲(笑) 仕事でむかついたら
誰もいないところで口ずさんでいる(嘘
これをカラオケで歌ってから、私の信用は地に落ちました(-_-)
851NASAしさん:02/09/22 00:56
1回あげ
852NASAしさん:02/09/22 00:57
相当病んでるな・・・。
どうしちゃったのさー(涙)
853NASAしさん:02/09/22 00:58
沈むと探すのが面倒なのだ。
まさしく「沈まぬ太陽」ってスレ名のとおりか・・
太陽じゃなくってスレッドだけどさー。
今HP見たけど、キミんとこのHPは読者層が若くて
付いていけないのであります・・・。
854NASAしさん:02/09/22 00:59
病んでないよー(笑) ウケねらいのつもりだったが
職業上シャレにならなかったらしい(泣)
855NASAしさん:02/09/22 00:59
うーん、そっかなぁ。
あなたも充分若いと思うのですが・・・。
856NASAしさん:02/09/22 01:01
シャレになるはずないでしょうが!!!
みんなヒクって(汗)怖いなぁ・・・
857NASAしさん:02/09/22 01:02
いえいえ、来月28ですし(笑)
858NASAしさん:02/09/22 01:04
俺は32歳と付き合ってたんぞw
それに比べたらまだまだ・・・。
859NASAしさん:02/09/22 01:05
こないださー、友達にドライブに連れていって
もらって、夜空見てて流れ星があったんだ。
それで何を願ったかって話になって、私はマジで
「世界平和」を願ったのに、カラオケにいた友人が
「死ね死ね団を歌う奴がそんな願いしない!!」って
絶対に信じてくれないの(笑) 当たり前だけどさー
860NASAしさん:02/09/22 01:06
今、何歳と付き合っているのさ?
そっちが教えたら、私も教える(笑)
861NASAしさん:02/09/22 01:06
俺も信じないよ・・・。そんな歌を歌ってる人がw
862NASAしさん:02/09/22 01:07
あっそー(笑) でも本当に願ったんだぜ(泣)
863NASAしさん:02/09/22 01:08
えーそっちは旦那さん以外にも?(汗)
今は一個上の人だよー。23かな。
ってか年上の女性としか一夜を共にしたことないんだけど・・・。
864NASAしさん:02/09/22 01:09
それはメールでふひひ。
旦那とかいうな(冷汗
865NASAしさん:02/09/22 01:10
えーショックだ!
昔彼女になってくれるって言ってたのに(涙
866NASAしさん:02/09/22 01:12
こうなったら1000までがんばろう!
でないと、後でどんなレスが付くか恐怖
 
867NASAしさん:02/09/22 01:13
いやいや、心の中の彼女ですよ(笑)
868NASAしさん:02/09/22 01:13
凄い意気込みだw俺もレスは怖いけどね
869NASAしさん:02/09/22 01:15
心の中の彼女ってw
いいや、浮気しようっと・・・。
870NASAしさん:02/09/22 01:16
1回、会ってさー、外見上はキミとおいらは
釣合わないのは思い知らされたから
彼女にはならないよーーーん(笑)
871NASAしさん:02/09/22 01:17
この板じゃなかったら、仕事上のバカ話も
書けるんだけどね(笑)
872NASAしさん:02/09/22 01:18
そうなんだぁ、残念です・・・。
873NASAしさん:02/09/22 01:18
だってー、おたくカッコいいもん(笑)
874NASAしさん:02/09/22 01:20
私、書きこむの速いかな?
875NASAしさん:02/09/22 01:21
そっちだって綺麗じゃんかぁー面白いし。
今日はショックで寝込みそうですw
876NASAしさん:02/09/22 01:22
いや、速くは無いと思うぞ?ってかたまに二重カキコ止められる。
877NASAしさん:02/09/22 01:23
あぁー、それはあるね。
そろそろそっちあげておくれよ・・
878NASAしさん:02/09/22 01:24
あいよー
879NASAしさん:02/09/22 01:25
俺は「戻る」でやってるからあげる必要は無いぞー
そっちも同じくしてみたらどうかな?
880NASAしさん:02/09/22 01:26
そっちの地域も秋空だよね。
夏の終わりの雨も降ったでしょ?
私としては秋の終わりの雨が好きなんだけどさ。
881NASAしさん:02/09/22 01:27
878はキミか?
882NASAしさん:02/09/22 01:28
たぶん、>>1が泣いているだろう(笑)
こんなスレの使われ方をしてさ。
883NASAしさん:02/09/22 01:29
俺だよー!!!
秋は寒いからちょっときつい。ってか今月誕生日だったのだ!
22歳になった。
884NASAしさん:02/09/22 01:29
あと18で900だ。
がんばってくれ!!
885NASAしさん:02/09/22 01:30
おめでとう!
近くに住んでいたらお祝いしてあげれたのに。
ごめんよー! 来年こそは近くに住むからね
886NASAしさん:02/09/22 01:31
泣かしておけw
887NASAしさん:02/09/22 01:31
近くに住むのかいw
それはまたどうして?
888NASAしさん:02/09/22 01:33
でもさー、こんなに公衆の面前でチャットして、
しかも金曜の夜なのに誰も妨害してこないなんて
なんてすばらしい板なんだろう♪
感激しちゃうわよ、まったく。
889NASAしさん:02/09/22 01:33
888げっとだー!
これがパチンコならもうかるんだろうな(笑)
890NASAしさん:02/09/22 01:34
そうだねー、まあ久しぶりだし嬉しい限りですわ。
チャットなんて一年以上ぶりな気がする。
あなたとね。
891NASAしさん:02/09/22 01:34
近くに住む理由は去年と同じ。
どうかここでさらさないでおくれ(泣)
892星野1001:02/09/22 01:35
藤田太陽

それは阪神のピッチャー だっちゅうの
893NASAしさん:02/09/22 01:36
なるほどぉ、だけど俺、その頃居るかなぁ・・・。(涙)
一緒に遊びたかったなーもっと。
894NASAしさん:02/09/22 01:36
最初もチャットだもんね。
メルトモって、実際に関わっている人しか
いないんだけど、唯一、キミだけが3年更新してます。
895NASAしさん:02/09/22 01:38
ここはJALのアンチスレでいいんですよね
896NASAしさん:02/09/22 01:38
え? 北海道を出るの?
897NASAしさん:02/09/22 01:39
3年か、最初はまだ世間を知らないおぼっちゃんみたいな感じだったなぁ俺。
色々と勉強させていただきましたわ、あなたにはw
898NASAしさん:02/09/22 01:39
ごめん・・・ここは本来はJALのアンチスレだけど
すたれているので拝借しました
899NASAしさん:02/09/22 01:40
北海道は出たくないけど、今の住んでるところとは変わるかもー。
就職の関係でどうなるかわからないけどね。
900NASAしさん:02/09/22 01:40
ハイジャックされますた!!!
901NASAしさん:02/09/22 01:41
がんばってsage進行で逝こう。
困惑する人も出てくるからさー。
とりあえず下げて下げまくろう!
902NASAしさん:02/09/22 01:44
どらえもん
903NASAしさん:02/09/22 01:44
困惑しない方がどうかしてるよね!
1も驚くよw
904NASAしさん:02/09/22 01:45
日航機って「どこでもドア」があったら
犠牲者救われたのにね
905NASAしさん:02/09/22 01:45
どらえもんってなんだよ・・・。
適当過ぎるよw
しりとりでもしますか?
906NASAしさん:02/09/22 01:46
最近、おいら酒飲めなくなってさー
めっちゃ弱くなったよ
907NASAしさん:02/09/22 01:47
だけどアホなヤシが「外に出たい」って思ったら
どこでもドアで上空数千メートルにダイブだよ・・・。
908NASAしさん:02/09/22 01:48
>907
その通りです、はい
909NASAしさん:02/09/22 01:49
そうなんだー俺は結構飲むよー潰れるけど。
結構色々な人に助けてもらってます・・・。
910NASAしさん:02/09/22 01:50
ジェットコースターだけでも耳が痛くなるのに
上空数千メートルにダイブだったら内耳道やられますな
911NASAしさん:02/09/22 01:51
酒を飲む時って、信用できない奴が
メンツにいたら、警戒して酔っ払わないよね
912NASAしさん:02/09/22 01:52
ジェットコースター乗ったら必ず吐くんだよねぇ。
乗り物に弱いのだ。
バスでそっち行った時も酔ってたからなぁ
913NASAしさん:02/09/22 01:52
        まもなくここは 乂1000神取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

914NASAしさん:02/09/22 01:53
すげー!女性だからそれが当然なのかも。
俺は気にしないで飲みたいだけ飲むなぁ。
915NASAしさん:02/09/22 01:53
おい! 何だか面倒なことになっているぞ
916NASAしさん:02/09/22 01:53
合戦かw
頑張ろう!
917NASAしさん:02/09/22 01:55
( ゚Д゚)ゴルァ
918NASAしさん:02/09/22 01:55
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/

ここのフラッシュかなり面白かったよー
919NASAしさん:02/09/22 01:56
最近電波板見てないなー
920NASAしさん:02/09/22 01:56
????? BY  R
921NASAしさん:02/09/22 01:58
そうだね、電波に逝くべきだったね
922NASAしさん:02/09/22 02:00
来月試験でそっち行くかもだ、かもだから確実じゃないんだけど。
受けないかもだし。
923NASAしさん:02/09/22 02:00
もうあげちゃう(笑)?
924NASAしさん:02/09/22 02:01
下げ進行でw
925NASAしさん:02/09/22 02:02
仕事上、客からお菓子バンバンもらうから
毎日、相方に横流しの日々で相方は肥えております(笑)
体脂肪計付いている体重計買ったけど、
標準内に収まっていてホッとした。
926NASAしさん:02/09/22 02:04
肥えてるのかいw
俺は前会った時と全く変わってないわー。
体型ね。
髪型が大人しくなったぐらいっす・・。
体脂肪計ってみたいですわ!
927NASAしさん:02/09/22 02:05
最近、担当する客はもーーーーーっ、
難しい(体質上)が多くてさー。
私が頭を抱えたくなるよ。
良くしてくれた先輩はいなくなるし・・。
泣きたいわ
928NASAしさん:02/09/22 02:06
可哀相にー俺もバイト先で変な客相手にするの疲れるよー。
店長にも最近いぢめられ気味だし・・・。
ストレス発散の場が無いっす。彼女が東北ってのが痛いw
929NASAしさん:02/09/22 02:07
良い人って辞めるか移動になってるんだよね。
私も長く勤めるつもりはないけどさ、
キツイ環境だよ。
他人から見たら「良いところ」って言われるけど
客に取っては決して良い所ではないし。
930NASAしさん:02/09/22 02:08
そっかぁ、大変そうだなぁ。
来年はこっち来れるといいね!
931NASAしさん:02/09/22 02:09
同じ管内の人と付き合いなさい(笑)
S市だったら良い人いるだろうに
932NASAしさん:02/09/22 02:10
どっちにしても来年はお引越しだ
933NASAしさん:02/09/22 02:11
いやーあまり女の子って知り合い少ないんだよね。
S市なんて特に少ないよ。
困ったもんです(涙
934NASAしさん:02/09/22 02:11
           _____________
       ∧_∧    /
     ( ´∀` )彡<  さぁ荒らせ!たくさん荒らせ。
     ⊂    つ  |
      人  Y     \
     し (_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


935NASAしさん:02/09/22 02:11
キミか?
936NASAしさん:02/09/22 02:12
ちゃうわいw
937NASAしさん:02/09/22 02:12
リロードしてびっくりした
938NASAしさん:02/09/22 02:13
ウオー
939NASAしさん:02/09/22 02:13
俺もびっくりしたよ
940NASAしさん:02/09/22 02:14
どうする?
明日に響くなら落ちる?
941NASAしさん:02/09/22 02:14
そうだ、4月に大変なことあったさ。
942NASAしさん:02/09/22 02:14
このスレって、サゲてるのにさがらないよね・・(笑)
943NASAしさん:02/09/22 02:15
いや、まだ大丈夫だよー昼寝してあるしね。
944NASAしさん:02/09/22 02:16
他のスレも下げてるから、なかなか下がらないんじゃない?
945NASAしさん:02/09/22 02:17
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
946NASAしさん:02/09/22 02:18
4月に何があった?

947NASAしさん:02/09/22 02:18
こうやって定期的に上げられるしねw
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!
って感じだ
948NASAしさん:02/09/22 02:19
・・・・・
私が上げたら親切な誰かが上げたらしい!!
コロス
949NASAしさん:02/09/22 02:20
女性ともんじゃ焼き食べに行ったんだけど、
その夜喰われてしまったよ・・・。(涙)
しかも粘着系で結構揉めた。あうぅ
950NASAしさん:02/09/22 02:20
あと32!!
951NASAしさん:02/09/22 02:22
1000かぁ、そっちが取ってねw
横取りされるかもだけど。
952NASAしさん:02/09/22 02:23
やっとけ!!
エロ系の経験は多い方が役に立つらしいよ。
男はね。
953NASAしさん:02/09/22 02:24
その人、27歳なのに俺で経験人数が2人目だったみたい・・。
鬱だw
954NASAしさん:02/09/22 02:25
なんかその台詞、一年以上前にも聞かされたことあるわ!
昔は真面目な青年だったのに・・・。
明らかにあなたに染められてますよ。
955NASAしさん:02/09/22 02:30
あとちょっとだね
956NASAしさん:02/09/22 02:32
あれ、氏んだか?
((;゚Д゚)ガクガクブルブル
957NASAしさん:02/09/22 02:33
ごめん!トイレに(笑)
958NASAしさん:02/09/22 02:33
そっかw
959NASAしさん:02/09/22 02:37
そんじゃあ寝ます!
楽しかったよ^^
まったねー(; _ ;)/~~バイバイ
埋めれたら埋めておいてw
1000ゲットは貴重かも?
960NASAしさん:02/09/22 08:24
(`д) 、ペッ
961NASAしさん:02/09/22 20:36
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
962NASAしさん:02/09/22 21:40
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
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JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!JALFIO 逝ってよし!
963NASAしさん:02/09/22 21:44

ゴロン   _   (⌒Y´ ̄ヽ∋oノ/(∋oノハヽo∈ ハラヘッタ
    γ´  `ヽ_`と.__   )( ∩( 《 ( ´D`) 
     )) ,、 , )∋o _,.ノ  ヽ、.__,ノ l  つ つ
    ((∋oノハヽo∈          ヽ.__ノ!__)) ゴロン
∋oノハヽo∈              ∋oノハヽo∈  
  (    )                  (´D` )   にくにくにく〜〜♪
 (    つ                 (⌒)∪∪(⌒)  にくくらさ〜〜い♪
 ヽ___ノj                   
  ∋oノハヽo∈              /´ ̄ヽ ̄)
   (`    )           __   ( __  )   ゴロン
    と   ヽ ( ̄))ハヽo∈/´ `Y⌒)ノハヽo∪
    (__ト、__丿 〉 》∩ _) (   .__つ´   ハラヘッタ
          ヽ、.__,ノ   ヽ、__,o∈  
        ゴロン            
964NASAしさん:02/09/22 21:45
 ∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ´D`) < ののたんれーす♪
   = ⊂   )   \_______
   = (__/"(__) トテテテテ
965NASAしさん:02/09/22 21:45
 ♪〜               
.          //ノノハヽ     /| | | | ヽ
     ∫ ∫ ( ´D`)∫ ∫ |(`〜`川  ∫
   ┌──..──∪∪────────┬────┐      
   └┬─..────────────┴┬──┬┘
    │                    . |    |
..    |         おふろタイム     ..│    |
.    │                     |    |
     └┬┬─┬┬────── ┬┬┴┬┬┘
966NASAしさん:02/09/22 21:46
∋oノハヽo∈                            ∋oノハヽo∈
  ( ´D`)  ∋oノハヽo∈          ∋oノハヽo∈   ( ´D`)ゞ)
  ( つ )つ   (´D`∩)  ∋oノハヽo∈   (´D` )     (し  )
  (⌒)ゝ__)   ⊂(   )  ∩( ´D`)     (つ  )つ   (__ノゝ__)
    ̄      (_八__)   Y   )つ    (⌒(⌒ノ
                  r'__ノヽ,_)     ̄  ̄
967NASAしさん:02/09/22 21:47

         \   /        ちゃっきりちゃっきり
小さい前ならえ  \/           ちゃっきりな〜   ふわふわ
  ノハヽヽ     |  ふせいでた…    ノハヽヽ     ノハヽヽ゛| "
  ( ´D`)     \  ノハヽヽ     ∩(´D` )     (´D` )∩
  ( ⊃⊃       |⊂(´D`∩) )       ( ¶⊂      l∪ニニl
  (__)__)       |    (_(__)       (__(__)       |(__)(__)|

  ノハヽヽおちないれす                       つじのれ
  ( ´D`)     気合の入った〜hihihi !     ミニモニ! いいんれすか?
\(⊃__)_)       ノハヽヽ         Z    ノハヽヽ    ノハヽヽ
  \    \     ( ´D`)∩       Z   ∠(´D` )    (´D` )
   \    \   Σ∪===コ  ノハヽヽz     `(  >    ⊃▲⊂
     \    \   (__)     (´ρ` )     /-ヽ-ヽ     (__)(__)
      \      (__)    ⌒∪⌒∪⌒     ̄  ̄
968NASAしさん:02/09/22 21:48
 *  *  *
            *         *
           * ∋oノハヽo∈  *
           *   ( ´D` )    *
           *  ノノタン、サヨナラ   *
            *         *
              *  *  *

          俺たちは、ののたんを
               永遠に忘れない…


              ∩_∩      
             (    ) ばいばい♪
             (    )
             | | |
             (_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

969NASAしさん:02/09/23 20:43
お前もサヨナラ。
早くウセロ・・・・
970NASAしさん:02/09/23 21:33
終わったナ
971NASAしさん:02/09/24 02:00
こんなスレでも気が付けば
900越えている・・・
972NASAしさん:02/09/24 05:57
いったいどうなっとるの?
973NASAしさん:02/09/24 06:18
結局新潮関係者は何人いた?
974NASAしさん:02/09/24 09:30
もう逝っていいよ。御用さんは。
975NASAしさん:02/09/24 10:44
昨日、やっと読みおわりました。
976NASAしさん:02/09/24 16:11
誤用組合はさっさと、社会に“我々は沈まぬ太陽に描かれいているような
卑怯な組合ではありません”って説明しろよな。
普通は、あれだけ沈まぬ太陽でコテンパンにされたら、裁判くらいするだろ。
裁判をしない様子を見ると、本に書かれてる事がそのまんまの事実ってことだな。

977NASAしさん:02/09/24 16:30
>>976
つうことで、ここのスレッドの本来の主旨からズレてきたので
JALFIOについては新スレッド作りました。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1032852417/l50
978NASAしさん:02/09/24 18:23
978
979NASAしさん:02/09/24 18:24
いつまでも沈まぬ太陽
けして欠けることのない月
980NASAしさん:02/09/24 18:25
粘着レスラー
981NASAしさん:02/09/25 01:32
>>976さくしゃに抗議した。であさひと清朝がけんか
982NASAしさん:02/09/25 06:19
982
983NASAしさん:02/09/25 13:10
御用組合の人に会うにはどこに行けばいいのですか?
お仕事をちゃんとしているのですか?
なぜ労働組合なのに経営者と仲良しなのですか?
984NASAしさん:02/09/26 18:58
>>983
羽田のカウンターで組合の人に会いたいって聞いてみな。
教えてくれるでしょ。
985NASAしさん:02/09/26 19:00
うわー、すごい。
あと15で1000だ!
もちろんNo2へは続かない・・。
986NASAしさん:02/09/26 22:27
>>だれと仲良しでも大きなお世話
987NASAしさん:02/09/26 22:33

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

988NASAしさん:02/09/26 22:37
                    _ _     .'  , .. ∧_∧
           ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
          , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
         /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
        /   ノ                 |  /  ノ |
       /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
       /   _, \               / ,  ノ
       |  / \  `、            / / /
       j  /  ヽ  |           / / ,'
     / ノ   {  |          /  /|  |
    / /     | (_         !、_/ /   〉
   `、_〉      ー‐‐`            |_/
989NASAしさん:02/09/26 22:39
12
990NASAしさん:02/09/26 22:40
10
991NASAしさん:02/09/26 23:16
___        
  |____|       
 (__´∀`)秋は旅の季節。JALをよろしく。   
 ( _]つ[]つ       
  |_|__|
 (__)_)



992NASAしさん:02/09/26 23:24
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ま│
                 │せ .|
                 │ん .|
      ワタシ    キマセン │ !!.│
                 └─┤    モウキマセン!!
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ     ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎ キコキコ
993NASAしさん:02/09/27 09:31
993
994NASAしさん:02/09/27 09:34
    ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ. 3 0 0 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
995NASAしさん:02/09/27 09:35
                  _γ
                 /   \
               ((ノ从 )))) )
          /\ /\  ‐   ‐ ) )
          / /\  \  ー  /
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l  ドノレノレノレノレノレノレ
   / ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
996NASAしさん:02/09/27 09:38
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 559ゲットォォォォォォォ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 559!559!559!!
ゲットオ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
997NASAしさん:02/09/27 10:10
∬           ∬
        。。 ・・/■\  ・。。。 ∬
     o0o゚゚   (´∀` )   ゚゚oo   さあ風呂入って寝よ
    。oO  ( (( ー----‐ )) )   O0o
   (~~)ヽ             (´^ヽO,
  (⌒ヽ             (⌒)(゙゙゙)~
   /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、、
   ゝー ′ '"      ``"       ¨^^
998NASAしさん:02/09/27 10:34
998
999NASAしさん:02/09/27 10:34
999!
1000NASAしさん:02/09/27 10:35
1,000!

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