【御用だっ！】JALFIOを熱く語れ！【御用だっ！】
372 ：３７０と３７１に怒られた３６８：02/11/22 16:13
俺が言いたいのは別にプレス工が頭空っぽということではない。
”絶対的に創造性のあるか、ないか”を論じることが下らないと言う事だ。
宅急便をみろ。今のクロネコヤマトのサービスは創造性の産物だ。
そこに既にある物に満足せず一歩足を踏み出すことが創造的というものでないかと
思う。
”絶対的に創造性のあるか、ないか”を論じることが下らないと言う事だ。
宅急便をみろ。今のクロネコヤマトのサービスは創造性の産物だ。
そこに既にある物に満足せず一歩足を踏み出すことが創造的というものでないかと
思う。
373 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 16:49
>>351
＞まあ、JALFIOが適当にボーナス額を決めるんだろ?
＞と言う程度の認識なんだ。そんな会社さ。
そんな会社にした世代が管理職になって何も変えない、変わらない。
だから組織の若手の声が上に通らない。他職種はいがみあいばかり。
JALFIO所属の若手社員が組合離れするのは勝手だが、労働条件と
そのあり方については、会社を理解するのと同様に、同じ職場の仲間を
理解する事にも思いをめぐらして欲しい。
会社と個人というスタンスに徹している方が実力のある人なら楽だけど、
職場全体はHappyとなる事も考えてもらえると、相互理解が進むと思う。
と乗組の人間として感じてます。
＞まあ、JALFIOが適当にボーナス額を決めるんだろ?
＞と言う程度の認識なんだ。そんな会社さ。
そんな会社にした世代が管理職になって何も変えない、変わらない。
だから組織の若手の声が上に通らない。他職種はいがみあいばかり。
JALFIO所属の若手社員が組合離れするのは勝手だが、労働条件と
そのあり方については、会社を理解するのと同様に、同じ職場の仲間を
理解する事にも思いをめぐらして欲しい。
会社と個人というスタンスに徹している方が実力のある人なら楽だけど、
職場全体はHappyとなる事も考えてもらえると、相互理解が進むと思う。
と乗組の人間として感じてます。
374 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 22:00
>>373は
「JALFIOは自己中だ」と言いたいよーです。
「JALFIOは自己中だ」と言いたいよーです。
375 ：373：02/11/22 22:19
>>374
それもちょっと言いたいこととは違う。
自己中な所はお互いにいくらだってあるでしょう。
ただ、組合離れした無関心層の所属する組織が
時には数の正義となって自分とは違う職場環境の仲間を
苦しめることもあるってことだけは理解して欲しい。
その立場でしか見えない真実はいくらでもあるのに、
対話も無く押し切られる悔しさは理解するべきでしょう。
そうしないと相互理解なんて無理です。
その意味で351氏の存在は貴重に思います。
それもちょっと言いたいこととは違う。
自己中な所はお互いにいくらだってあるでしょう。
ただ、組合離れした無関心層の所属する組織が
時には数の正義となって自分とは違う職場環境の仲間を
苦しめることもあるってことだけは理解して欲しい。
その立場でしか見えない真実はいくらでもあるのに、
対話も無く押し切られる悔しさは理解するべきでしょう。
そうしないと相互理解なんて無理です。
その意味で351氏の存在は貴重に思います。
376 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 22:28
>>375
煽りにマジレス、大儀大儀。
煽りにマジレス、大儀大儀。
377 ：なにが御用だ、アフォ!：02/11/22 23:09
>>373 そうだね、同じ職場の仲間どころか本当は違う職場の仲間だって同期の中にいるんだから相互理解を志すべき
なんだよね。それぞれ立場が違えば会社に求めるものも問題意識も違う。相手の苦労やメリットが分かれば、より建
設的な議論にもつながるだろうし。まあ、自己弁護でも自慢でもないんだけど、俺も現業部門にいるときは「本社で
仕事してるボンボン育ちが経営を考えてるから、こんな会社になっちまったんだし、いくら業績悪くても給料安すぎ
だぜ。バカ管理職がバブルの頃に無駄金使ったツケを俺達に負わせんな。」と思ってた。でも、本社にいると如何に
社内のみんなが努力したって収支改善がどんなに大変なことかようやく実感するようになった。百聞は一見にしかず
だったよ。でもこういう経験から現業部門を攻めすぎるのも、良くないと感じる。なかなか互いの現状を客観的に伝
えるのは難しいんだよね。
しかし>>354は何だか可哀相な奴だな。航空会社だって十分創造的な仕事もあるのに、それを知る機会もなかったんだ
ろう。エアラインに入って初めて分かることだってある。こんなに多くの分野で、それぞれの立場で、限られた時間と
予算で、与えられた問題を解決しなければならない状況が如何に沢山あるかって事を。きっと流しの個人タクシー程度
に想像してるんだろうけどな。多くの人がいて初めて飛行機が飛ぶ。どのポジションが欠けてもだめなんだよな。
特別機、救援機、チャーター、新路線開設、どれをとっても創造的な仕事だ。いかに素晴らしい便になるかは航空会社
の総合力、如何にエアライン・ビジネスを知っているかの底力だと思う。
なんだよね。それぞれ立場が違えば会社に求めるものも問題意識も違う。相手の苦労やメリットが分かれば、より建
設的な議論にもつながるだろうし。まあ、自己弁護でも自慢でもないんだけど、俺も現業部門にいるときは「本社で
仕事してるボンボン育ちが経営を考えてるから、こんな会社になっちまったんだし、いくら業績悪くても給料安すぎ
だぜ。バカ管理職がバブルの頃に無駄金使ったツケを俺達に負わせんな。」と思ってた。でも、本社にいると如何に
社内のみんなが努力したって収支改善がどんなに大変なことかようやく実感するようになった。百聞は一見にしかず
だったよ。でもこういう経験から現業部門を攻めすぎるのも、良くないと感じる。なかなか互いの現状を客観的に伝
えるのは難しいんだよね。
しかし>>354は何だか可哀相な奴だな。航空会社だって十分創造的な仕事もあるのに、それを知る機会もなかったんだ
ろう。エアラインに入って初めて分かることだってある。こんなに多くの分野で、それぞれの立場で、限られた時間と
予算で、与えられた問題を解決しなければならない状況が如何に沢山あるかって事を。きっと流しの個人タクシー程度
に想像してるんだろうけどな。多くの人がいて初めて飛行機が飛ぶ。どのポジションが欠けてもだめなんだよな。
特別機、救援機、チャーター、新路線開設、どれをとっても創造的な仕事だ。いかに素晴らしい便になるかは航空会社
の総合力、如何にエアライン・ビジネスを知っているかの底力だと思う。
378 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/22 23:21
>>377
おまえも可哀想な奴だな。
「創造性のない仕事」と煽られた程度で笑い飛ばす度量もないヤツら
ばかりの職場でさ。
端から見ていれば、オマエらなんか規制産業そのものだ。
保護されて甘ったれて客から高い金をむしり取ってバカでも出来る仕事を
エラソーにやっているだけ。
あと、みんなそう思っているだろうがオマエのレス、長すぎるんだよ。
要点まとめて手短に書く練習しろや。
おまえも可哀想な奴だな。
「創造性のない仕事」と煽られた程度で笑い飛ばす度量もないヤツら
ばかりの職場でさ。
端から見ていれば、オマエらなんか規制産業そのものだ。
保護されて甘ったれて客から高い金をむしり取ってバカでも出来る仕事を
エラソーにやっているだけ。
あと、みんなそう思っているだろうがオマエのレス、長すぎるんだよ。
要点まとめて手短に書く練習しろや。
380 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/23 00:06
日航、今までのところ
ヴァカで性格が悪く、ケツの穴も小さいということまで判明しました。
ヴァカで性格が悪く、ケツの穴も小さいということまで判明しました。
381 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/23 02:39
382 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/23 06:31
俺は子Ｐだが、創造性？ありまくりだよ。
出社時からすれ違う人すれ違う人をＣＨＫ。可愛い子がいれば声かける。
さりげなく「お早うございます」高感度アップのために毎晩スキンケアだ。
口臭ＣＨＫも忘れない。
ブリーフィングでＰに気遣い、可愛いＣＡがいないか瞬時にＣＨＫ。
いる場合はステイ先で部屋に帰って即効ＯＮＹ。
可愛い子がいない場合でも気を落とさないようにＩＭＧＴＲＮ。
これがけっこう難しい。
ＪＡＬＦＩＯにいじめられない様に出る杭にはならないようにしながら
暇さえあれば２ちゃんで鬱憤晴らし。ひねったレスしないと２ちゃんで
いじめられるから、これがけっこう大変だ。そろそろ出社するかな。
俺のＦＬＴに乗ってくる椰子がいたら、空で逢おう！
合言葉は【逝ってよし！】
ごめん、俺つまんないわ。想像力ゼロ。すまん。
出社時からすれ違う人すれ違う人をＣＨＫ。可愛い子がいれば声かける。
さりげなく「お早うございます」高感度アップのために毎晩スキンケアだ。
口臭ＣＨＫも忘れない。
ブリーフィングでＰに気遣い、可愛いＣＡがいないか瞬時にＣＨＫ。
いる場合はステイ先で部屋に帰って即効ＯＮＹ。
可愛い子がいない場合でも気を落とさないようにＩＭＧＴＲＮ。
これがけっこう難しい。
ＪＡＬＦＩＯにいじめられない様に出る杭にはならないようにしながら
暇さえあれば２ちゃんで鬱憤晴らし。ひねったレスしないと２ちゃんで
いじめられるから、これがけっこう大変だ。そろそろ出社するかな。
俺のＦＬＴに乗ってくる椰子がいたら、空で逢おう！
合言葉は【逝ってよし！】
ごめん、俺つまんないわ。想像力ゼロ。すまん。
383 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/23 13:49
384 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/23 20:51
ＪＡＬＦＩＯに就職したいんだけど、どうすればいいの？
ＥＦ券は何枚くらい出るの？
有給休暇とりやすい？
残業あり？
だれかおしえてください。
ＥＦ券は何枚くらい出るの？
有給休暇とりやすい？
残業あり？
だれかおしえてください。
385 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/23 23:21
>>384
どういうレス期待してるの？
どういうレス期待してるの？
386 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 09:09
>>384
ＪＡＬＦＩＯ機関で働きたいなら、ＮＢＳ（日航ビジネスサービス）に入って、
派遣社員としてＪＡＬＦＩＯで働くしかないよ。
ただ“派遣”だからＥＦも何も、普通のＪＡＬグループ社員より労働条件悪すぎ
だったと思うが・・。
ＪＡＬＦＩＯ機関で働きたいなら、ＮＢＳ（日航ビジネスサービス）に入って、
派遣社員としてＪＡＬＦＩＯで働くしかないよ。
ただ“派遣”だからＥＦも何も、普通のＪＡＬグループ社員より労働条件悪すぎ
だったと思うが・・。
387 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 14:38
>>378
>保護されて甘ったれて客から高い金をむしり取ってバカでも出来る仕事を
>エラソーにやっているだけ。
保護されてたって、いつの時代のことを言ってるのか。
客から高い金をむしり取るって、日本の航空運賃が高い理由をホントに知ってるか。
バカでも出来る仕事かもしれんが、少なくともお前には勤まらん。
377をバカにするのは勝手だが、そのために業界全体を悪く言うな。
ホントにこういう部外者ウザイ。
>保護されて甘ったれて客から高い金をむしり取ってバカでも出来る仕事を
>エラソーにやっているだけ。
保護されてたって、いつの時代のことを言ってるのか。
客から高い金をむしり取るって、日本の航空運賃が高い理由をホントに知ってるか。
バカでも出来る仕事かもしれんが、少なくともお前には勤まらん。
377をバカにするのは勝手だが、そのために業界全体を悪く言うな。
ホントにこういう部外者ウザイ。
388 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 14:58
>>373は、なにが御用だ、アフォ!を否定する意見にとれるのですが、（僕だけ？）
>>375では、その存在を貴重に思うと書いています。
組合離れした無関心層の所属する組織＝JALFIOだと思うのですが、
なにが御用だ、アフォ!はJALFIO所属です。
>>373のあなた（乗組の方）の言いたいことをもう少し分かりやすく
教えて下さい。
>>375では、その存在を貴重に思うと書いています。
組合離れした無関心層の所属する組織＝JALFIOだと思うのですが、
なにが御用だ、アフォ!はJALFIO所属です。
>>373のあなた（乗組の方）の言いたいことをもう少し分かりやすく
教えて下さい。
389 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 18:42
ＪＡＬＦＩＯへの就職について質問したものです。
ＪＡＬＦＩＯの職員さんは、ふだん何しているんですか？
機関紙を書いたりしているんでしょうか？
ふつうに経理とかもありますか？
ちなみに天王洲ですか？
ＪＡＬＦＩＯの職員さんは、ふだん何しているんですか？
機関紙を書いたりしているんでしょうか？
ふつうに経理とかもありますか？
ちなみに天王洲ですか？
390 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/24 19:09
>>387
なんだかなぁ、カメレスのくせにエラソーだねぇ。
>保護されてたって、いつの時代のことを言ってるのか。
おまえ、自分のことを「自由競争を勝ち抜いた素晴らしい人達」だって
本気で思っているのか？
まあ、おまえみたいな勘違いｸﾝにいってみても無駄だろうけどね。
せいぜい「創造的な仕事」頑張ってくれよな。
こんなクソスレ、どーでもいい。 さいなら。
なんだかなぁ、カメレスのくせにエラソーだねぇ。
>保護されてたって、いつの時代のことを言ってるのか。
おまえ、自分のことを「自由競争を勝ち抜いた素晴らしい人達」だって
本気で思っているのか？
まあ、おまえみたいな勘違いｸﾝにいってみても無駄だろうけどね。
せいぜい「創造的な仕事」頑張ってくれよな。
こんなクソスレ、どーでもいい。 さいなら。
391 ：373：02/11/24 23:49
>>388
組織のあり方と所属員の意識の格差も問題の一因ではないか
ってことです。
自分は乗組所属ですが、前の発言は組合の言いたいことではなくて
この立場から見える印象と思うこと本音で書いてみました。
組合組織には否定的だけど、相互理解への問題意識を持っているという点で
なにが御用だ、アフォ!氏の存在は相互理解の上で貴重に思います。
ほんとはこんな人間がJALFIOで組織改革できればと思った次第です。
組織のあり方と所属員の意識の格差も問題の一因ではないか
ってことです。
自分は乗組所属ですが、前の発言は組合の言いたいことではなくて
この立場から見える印象と思うこと本音で書いてみました。
組合組織には否定的だけど、相互理解への問題意識を持っているという点で
なにが御用だ、アフォ!氏の存在は相互理解の上で貴重に思います。
ほんとはこんな人間がJALFIOで組織改革できればと思った次第です。
392 ：388：02/11/25 00:23
これで良く分かりました。ありがとうございます。
393 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/25 03:21
390は、日本の敗戦〜AIR DOの破綻とJJがなぜ統合しなければならなかったか、
までの日本の航空界の歴史を学べ。
までの日本の航空界の歴史を学べ。
394 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/25 13:05
御用組合でいいじゃん。そーなんだからさ。
395 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/25 19:02
390
さようなら
（まだ、未練がましく見ている３９０）
さようなら
（まだ、未練がましく見ている３９０）
396 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 10:48
で、結局、この労組は無傷で存続なんですか？
利用者との対話集会希望！！執行部提案してくれ！！
利用者との対話集会希望！！執行部提案してくれ！！
397 ：ＮＡＳＡしさん：02/11/27 14:54
>>396
さようなら
さようなら
398 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/02 04:32
age
399 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/02 04:32
sage
400 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/03 21:43
sage
401 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/05 14:55
で、御用ダ！
402 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/05 22:44
御用
403 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/06 13:55
御用だと
わかっていても
出世の
ためといい聞かせ
われ御用組合
わかっていても
出世の
ためといい聞かせ
われ御用組合
404 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/17 16:29
年末闘争が終わったので、全くカキコされてないねぇ〜！
どうなってんの？
さびしいから・・・・・age！
どうなってんの？
さびしいから・・・・・age！
405 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/17 17:16
>>404
JALFIOに年末闘争もクソもないだろ。
JALFIOに年末闘争もクソもないだろ。
406 ：ＬＡＫＥＳ：02/12/17 17:33
JALFIOのメールボックスの考え方に対する対応は、
全く何とかならないものか。
全く何とかならないものか。
407 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/22 05:30
というか、JALFIOの存在そのものが、全く何とかならないものか。
408 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/25 10:45
本当ですね。。。。。
御用組合というより、お払い箱組合とか、
新しい呼び方を考えませんか。
御用組合というより、お払い箱組合とか、
新しい呼び方を考えませんか。
409 ：ＮＡＳＡしさん：02/12/25 11:23
呼び方を変えれば済むというものではなかろうに。
体質が変わらんとな。（ｗ
体質が変わらんとな。（ｗ
410 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/05 00:22
最近静かですね。なにが御用だ、アフォ!
管理職に昇格して、ものが言えなくなったのでしょうか。
管理職に昇格して、ものが言えなくなったのでしょうか。
411 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/05 00:35
>>410
て優香、もうこないで欲しい。
て優香、もうこないで欲しい。
（＾＾）
413 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/12 12:09
age
>>411ﾊｹﾞﾄﾞｳ
415 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/21 23:54
w
416 ：名無し：03/01/22 22:47
春闘も始まるぞ！
貴方たちはどうするの？ちゃ〜んと要求しろよ！
自分たちの事ばかり考えるんじゃないぞ。
日航社員は、貴方たちだけじゃないんだから・・・
貴方たちはどうするの？ちゃ〜んと要求しろよ！
自分たちの事ばかり考えるんじゃないぞ。
日航社員は、貴方たちだけじゃないんだから・・・
417 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/23 03:14
別にどうもしないのがJALFIOじゃないの？
418 ：ＮＡＳＡしさん：03/01/30 18:53
春闘も始まるぞ！
貴方たちはどうするの？ちゃ〜んと要求しろよ！
自分たちの事ばかり考えるんじゃないぞ。
日航社員は、貴方たちだけじゃないんだから・・・
オマエモナー
貴方たちはどうするの？ちゃ〜んと要求しろよ！
自分たちの事ばかり考えるんじゃないぞ。
日航社員は、貴方たちだけじゃないんだから・・・
オマエモナー
419 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/10 01:20
かつて狂参糖系の組合が長距離路線への勤務を拒否したところ5マソ円ほどの手当てがついて妥結。
他の組合にも適用され、ウマーということあったろう。
他の組合にも適用され、ウマーということあったろう。
420 ：ＮＡＳＡしさん：03/02/10 02:26
何もせず、何もなく終わるよりは、5マソ円も手当が付く方がはるかに良い。
421 ：ＮＡＳＡしさん：
ウマー
何と素晴らしい言葉だ
何と素晴らしい言葉だ