【引き渡し】エアバス A380 ７号機【大幅遅延】
1 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：
| 各種飛行試験も順調に？こなして、不具合も着実に？修理して、
| 営業飛行が始まる日も近くなってきているはず…？だけど、
| 航空会社引き渡し予定が、予定より大幅にずれ込んでいる、
| Airbus社の超大型旅客機、A380スレの７つ目モナー。
| 前スレ
| 【長距離試験】エアバス A380 ６号機【開始】
| http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1135366420/
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
∧∧ // ∧＿∧ ||
(;;ﾟДﾟ) //__Ｏ（´Д｀； ） || ＳＩＮＧＡＰＯＲＥ ＡＩＲＬＩＮＥＳ ＜
¶⊂ ⊂ | // 川 （ .¶⊂） || F-WWDD Airbus380
￣￣￣￣ ￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
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／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 関連スレは>>2-10くらいだｺﾞﾙｧ！
| 今年中の初号機引き渡しは、ムリポ…。
| 営業飛行が始まる日も近くなってきているはず…？だけど、
| 航空会社引き渡し予定が、予定より大幅にずれ込んでいる、
| Airbus社の超大型旅客機、A380スレの７つ目モナー。
| 前スレ
| 【長距離試験】エアバス A380 ６号機【開始】
| http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1135366420/
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(;;ﾟДﾟ) //__Ｏ（´Д｀； ） || ＳＩＮＧＡＰＯＲＥ ＡＩＲＬＩＮＥＳ ＜
¶⊂ ⊂ | // 川 （ .¶⊂） || F-WWDD Airbus380
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| 関連スレは>>2-10くらいだｺﾞﾙｧ！
| 今年中の初号機引き渡しは、ムリポ…。
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2 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/10/04(水) 17:35:32
過去スレ
【各種試験】エアバス A380 ５号機【実施中】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1121054753/
【初飛行】エアバス A380 ４号機【大成功！】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1115965104/
【ついに】エアバス A380 ３号機【初号機完成！】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1107013597/
【世界最大の】エアバス A380 ２号機【民間旅客機】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1086691132/
エアバス A380
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1030467517/
関連スレ
エアバスA300/A310 part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1083230792/
エアバスＡ３２０ファミリーを語れ！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1046275068/
美しいエアバスA330,A340 Part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147224440/
【エアバス】AIRBUS A350【インダストリ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1132765363/
【各種試験】エアバス A380 ５号機【実施中】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1121054753/
【初飛行】エアバス A380 ４号機【大成功！】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1115965104/
【ついに】エアバス A380 ３号機【初号機完成！】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1107013597/
【世界最大の】エアバス A380 ２号機【民間旅客機】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1086691132/
エアバス A380
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1030467517/
関連スレ
エアバスA300/A310 part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1083230792/
エアバスＡ３２０ファミリーを語れ！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1046275068/
美しいエアバスA330,A340 Part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147224440/
【エアバス】AIRBUS A350【インダストリ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1132765363/
3 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/10/04(水) 17:36:53
Wikipedia エアバスA380
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%B9A380
Airbus社公式サイト
日本語版
http://www.airbusjapan.com/about/index_h.asp
本国版
http://www.airbus.com/prehome.asp
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%B9A380
Airbus社公式サイト
日本語版
http://www.airbusjapan.com/about/index_h.asp
本国版
http://www.airbus.com/prehome.asp
航空機は開発成功してから受注開始する事は不可能なのかな
>>5
乙です。
乙です。
6 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/04(水) 19:53:45
7 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/04(水) 20:03:24
エミレーツがキャンセル？
まだキャンセルをちらつかせてるだけ。
エアバスにとっては、違約金にせよ、ディスカウントを強いられるにせよ、
最悪のパターンとしてキャンセルされるにせよ、明るい展望は見えないけどな。
エアバスにとっては、違約金にせよ、ディスカウントを強いられるにせよ、
最悪のパターンとしてキャンセルされるにせよ、明るい展望は見えないけどな。
わかったわかった
10 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/04(水) 20:16:52
前スレ>>997、もうちょい空気嫁ｗ。
ロシアがEADSの株を5%も買ったのは9月10日ごろ。
底値で上手く買いやがったと思ってたが、また暴落し始めたｗ 自業自得。
底値で上手く買いやがったと思ってたが、また暴落し始めたｗ 自業自得。
大幅遅延は正直些細な問題だろ
受注が少ないことが最大の問題だ
受注が少ないことが最大の問題だ
>>12 いつ手に入るかわからないとなったら、これ以上発注できるか。
14 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/04(水) 22:52:56
【航空】エミレーツ航空、エアバス製超大型機｢A380｣の大量調達全面見直し…計45機総額135億ドル前後分 [06/10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159915850/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159915850/l50
こりゃコンコルド並の珍機になりそうだなぁ・・・・
仮にエミレーツ航空がキャンセルした場合、その影響を受けて他の会社も
キャンセルする事はあるんでしょうか？
受注の約3分の1が無くなるってすごい影響ありそうに思えるんですが…
キャンセルする事はあるんでしょうか？
受注の約3分の1が無くなるってすごい影響ありそうに思えるんですが…
いや、アラブ商人の言うことだからまだどう転ぶかわからんけど。
キャンセルされたくなければたっぷり違約金よこせ（つまり値引きしろ）ってことでしょ。
だいたいエミレーツが45機も注文してる事自体異常なわけで、高く転売するつもりだったんだろ。
キャンセルされたくなければたっぷり違約金よこせ（つまり値引きしろ）ってことでしょ。
だいたいエミレーツが45機も注文してる事自体異常なわけで、高く転売するつもりだったんだろ。
どうせ光が見えればみんな食い尽くし
今は遅延だなんだってそれだけしかないから叩かれてるだけ
今は遅延だなんだってそれだけしかないから叩かれてるだけ
1000逝く頃にはエアバスは潰れてるのか、それとも勢いを盛り返しているのか
20 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 01:02:53
エミレーツガキャンセルすればその分他の顧向けの生産が繰り上がる
４５機で約２年
Ａ３８０の遅延分を取り戻せるから他の顧客にとっては喜ばしい
うろ覚えだが昔航空会社の倒産でＡ３２０の大量キャンセル（裁判所の生産枠の競売）があった時
エアバスがそのキャンセル分を買い取って他の顧客向けに生産を繰り上げようとしたが
他のリース会社に買い取られて生産の繰上げが出来なかった事があった
４５機で約２年
Ａ３８０の遅延分を取り戻せるから他の顧客にとっては喜ばしい
うろ覚えだが昔航空会社の倒産でＡ３２０の大量キャンセル（裁判所の生産枠の競売）があった時
エアバスがそのキャンセル分を買い取って他の顧客向けに生産を繰り上げようとしたが
他のリース会社に買い取られて生産の繰上げが出来なかった事があった
21 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 12:37:38
>>19
そんな暇無いぐらいのスピードでこのスレは進むんじゃない。
>>20
45機で2年？ 今やそんなペースは夢だろう。
総延長320kmの壮大な配線事業、設計も施工も大変だろう。
フランス人にゃそれを素早くやるだけの根性もないだろうし。
そんな暇無いぐらいのスピードでこのスレは進むんじゃない。
>>20
45機で2年？ 今やそんなペースは夢だろう。
総延長320kmの壮大な配線事業、設計も施工も大変だろう。
フランス人にゃそれを素早くやるだけの根性もないだろうし。
23 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 12:43:26
24 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 17:59:57
遅延だなんだって言っても引き渡しはじまれば普通にいい仕事すると思うよ
26 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 18:26:19
あのさ
遅延するのは一向に構わないんだけどするなら
-3ヶ月遅延とか-6ヶ月遅延がいい。
遅延するのは一向に構わないんだけどするなら
-3ヶ月遅延とか-6ヶ月遅延がいい。
27 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/10/05(木) 19:00:26
28 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 22:30:12
もしかして、エアバスA380わざと遅延させてないか？
無線LANにすればエンタメ配線の変更はせずにいけるそうだし。
無線LANエンタメシステムを今ごろ大車輪で開発しててもおかしくない
無線LANにすればエンタメ配線の変更はせずにいけるそうだし。
無線LANエンタメシステムを今ごろ大車輪で開発しててもおかしくない
でも、それだったら配線以外の担当部署は遊んじゃってもったいなくね？
先に作り置きするのも難しい大きさだし。
先に作り置きするのも難しい大きさだし。
けどなぁ…
今となってはそうでもしないと、A380は生産が進まないんだよなぁ…
今でさえ、かなり信用を落として大変なのに、使える手を考えないと…
今となってはそうでもしないと、A380は生産が進まないんだよなぁ…
今でさえ、かなり信用を落として大変なのに、使える手を考えないと…
総延長320kmだか何だか知らないが、たかが配線でこんなに遅れるとは工程計画上致命的な見落とし
があったって事だわな。2階建てなのが関係あるのかしら。
があったって事だわな。2階建てなのが関係あるのかしら。
33 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 00:47:47
>>30
エンタメは後装備だけど予定通りのスケジュールで安くしときまっせ！で売るのが一番よいのではないだろうか
エンタメは後装備だけど予定通りのスケジュールで安くしときまっせ！で売るのが一番よいのではないだろうか
２階取ればいいじゃん
エンタメとか関係ないＦから引き渡したほうがいいんじゃないかと
A380を無かったことにしてみるとか
>>38
壮大な鳥人間コンテストだった
壮大な鳥人間コンテストだった
乗客全員でペダルをこぐとか
41 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 07:36:01
B787は最初から無線LANエンタメなんだよね。その流用を狙ってるように思える。
メーカーは両方ともパナソニックだし。
A380の場合は、一階と二階でゾーン分けして2セット装備で対処できるんじゃないかな。
メーカーは両方ともパナソニックだし。
A380の場合は、一階と二階でゾーン分けして2セット装備で対処できるんじゃないかな。
帯域が倍以上要るんじゃね？
43 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 09:40:31
機内エンタメ専用なら既存の無線LAN規格にこだわる必要は無い。
周波数を変えチャンネル数増やして細かいゾーン分けすれば帯域
は十分確保出来る。
周波数を変えチャンネル数増やして細かいゾーン分けすれば帯域
は十分確保出来る。
■ ＥＡＤＳ社 エアバス社、Ａ３５０型は無条件に承認せず
Date : 2006/10/06 (Fri)
エアバス社の親会社ＥＡＤＳ社の広報は５日、ボーイング社のＢ７８７型の競合機として、
エアバス社が開発を計画しているＡ３５０型に付いて、無条件に承認することはないことを明らかにしている。
Ａ３８０型の問題や必要な財務上や開発上の資源があるかなど、一定の必須条件を満たさなくてはならないとしている。
ＥＡＤＳ社のトーマス・エンダース共同最高経営責任者（ＣＯ−ＣＥＯ）は
ファイナンシャル・タイムズ・ドイチェランド紙とのインタビューで、
「Ａ３８０型の開発計画には始めから無理がり、今を思えば非現実的だった。」と述べ、
Ａ３８０型の問題でＡ３５０型の開発が危ぶまれるのではとの質問に、「否定できない。」と答えていた。
エアバス社のクリスチャン・ストレイフ最高経営責任者（ＣＥＯ）はル・モンド紙とのインタビューで、
「ボーイング社のＢ７８７型より３、４年遅れたとしても、Ａ３５０型は開発しなくてはならない。
Ａ３５０型はエアバス社にとって重要だ。ＥＡＤＳ社の役員会で決めることだ。」と述べている。
A380の増産がA350の命運も握っていると言う事だな。
このままではA350は開発中止だな。
そうなれば、エアバスも終わる。
Date : 2006/10/06 (Fri)
エアバス社の親会社ＥＡＤＳ社の広報は５日、ボーイング社のＢ７８７型の競合機として、
エアバス社が開発を計画しているＡ３５０型に付いて、無条件に承認することはないことを明らかにしている。
Ａ３８０型の問題や必要な財務上や開発上の資源があるかなど、一定の必須条件を満たさなくてはならないとしている。
ＥＡＤＳ社のトーマス・エンダース共同最高経営責任者（ＣＯ−ＣＥＯ）は
ファイナンシャル・タイムズ・ドイチェランド紙とのインタビューで、
「Ａ３８０型の開発計画には始めから無理がり、今を思えば非現実的だった。」と述べ、
Ａ３８０型の問題でＡ３５０型の開発が危ぶまれるのではとの質問に、「否定できない。」と答えていた。
エアバス社のクリスチャン・ストレイフ最高経営責任者（ＣＥＯ）はル・モンド紙とのインタビューで、
「ボーイング社のＢ７８７型より３、４年遅れたとしても、Ａ３５０型は開発しなくてはならない。
Ａ３５０型はエアバス社にとって重要だ。ＥＡＤＳ社の役員会で決めることだ。」と述べている。
A380の増産がA350の命運も握っていると言う事だな。
このままではA350は開発中止だな。
そうなれば、エアバスも終わる。
>>43
あんた、業務で使える無線帯域がたくさんあると思ってんのか。
しかも、各国の違う法体系にあわせなきゃならんのに。
日本ではこの帯域は使えないので、上空まで画面写りません☆とかにならなきゃいいが。
それとも、空港内は特別に国外扱い？ 小電力だから、それもあり得るとは思うんだけど、
その辺の法体制については、良く知らぬ。
あんた、業務で使える無線帯域がたくさんあると思ってんのか。
しかも、各国の違う法体系にあわせなきゃならんのに。
日本ではこの帯域は使えないので、上空まで画面写りません☆とかにならなきゃいいが。
それとも、空港内は特別に国外扱い？ 小電力だから、それもあり得るとは思うんだけど、
その辺の法体制については、良く知らぬ。
46 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 13:44:05
47 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 13:50:19
>>320
役割できましたよ
役割できましたよ
>>45 機内は、その飛行機が属する国の国内だ、という扱いではなかったか。
49 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 16:01:30
たった１０％の仕事で日本を釣ろうなんて浅はかな奴らよ
>>49
10%の仕事って何？
10%の仕事って何？
ほぅ…
あまりおおっぴらになってないから知らなかった。
A380って日本が10%も仕事してたの…
あまりおおっぴらになってないから知らなかった。
A380って日本が10%も仕事してたの…
今日の新聞でやっと知ったんだけど
たーいへんのたーいへんのたーいへん状態だね
ところで西川渉先生は今何処へ？
たーいへんのたーいへんのたーいへん状態だね
ところで西川渉先生は今何処へ？
54 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 19:13:26
A380ｵﾜﾀ
これが３０年前に起こったなら各国政府が計２兆円くらい無利息融資して
下支えするところなんだけど
今じゃこんなことできないもんな
下支えするところなんだけど
今じゃこんなことできないもんな
56 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 21:08:54
あと6年ぐらい生産ライン維持できるだけの注文量はあるんでなかった？
>>56
生産がトラブって納入が遅れまくるのを「６年ラインが維持できる」と表現するのはどうか。
生産がトラブって納入が遅れまくるのを「６年ラインが維持できる」と表現するのはどうか。
と言ってる間にロールスロイスがA380用のトレント900製造休止のニュースが…
62 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 00:28:03
何でエアバスはこんなに手間取ってるんだ？
ボーイングが開発したらA380より大きな機体でも難なく作れるんじゃないか？
ボーイングが開発したらA380より大きな機体でも難なく作れるんじゃないか？
>>56
160機作るのに何年かかるかなぁ…10年？それとも20年？
160機作るのに何年かかるかなぁ…10年？それとも20年？
64 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 00:40:33
暴飲愚も
粗肉狂うざあ造らなければ
不公平だとＥＵがいちゃもんつけれ。
粗肉狂うざあ造らなければ
不公平だとＥＵがいちゃもんつけれ。
実は壮大などっきり
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200610060085.html
ロールスロイスのソースね。
トレント1000の増産の方にでも行くのかな？
業績を下方修正しないつもりらしいから…
ロールスロイスのソースね。
トレント1000の増産の方にでも行くのかな？
業績を下方修正しないつもりらしいから…
単純に、内装のせいで遅れるなら、外装などは暇になるだけのこってしょ。
もちろん、その分はよそのリソースに回されるんだろうから、>>66も正しいんだろうけど。
もちろん、その分はよそのリソースに回されるんだろうから、>>66も正しいんだろうけど。
>>53
アメリカに行ってたようだよ。更新されたよ。
アメリカに行ってたようだよ。更新されたよ。
69 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 05:23:54
だめぽ
70 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 11:04:22
日本で生産すれば即効出来るに100ペソ。
数年後にはエアバスのライバルはエンブラエルや
ボンバルディアになっていそう。
ボンバルディアになっていそう。
72 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 14:58:40
>>61
GP7200に押されてるからか??_
GP7200に押されてるからか??_
>>72
ナイスボケ
ナイスボケ
在庫作っても意味ないから。
CEOが逃げ出したがっているというウワサがあるけど、
ひょっとして配線以外にも何か問題でもあるのかな？
それとも配線で重量増になってしまい性能低下になった？
今、飛行試験の状況はどうなってるのかな？
ひょっとして配線以外にも何か問題でもあるのかな？
それとも配線で重量増になってしまい性能低下になった？
今、飛行試験の状況はどうなってるのかな？
配線重量がそれほど重荷になるとは思えないけど、
表に出てるのが配線問題なだけで、他の細かい不具合の影響も全部それに押し付けてる感が。
良くも悪くも画期的な飛行機なのは間違いないし、ある意味トラブル続出で当然と言う気はするね。
747もそうだったと聞くし。
3年〜5年くらい待てばいい機体になるんじゃないかねぇ。
大型旅客市場が残ってれば、大損にはならないくらいは稼げるんじゃないかという気もするが。
787で航空旅客市場が激変するかどうかが境目と言う気がする。
表に出てるのが配線問題なだけで、他の細かい不具合の影響も全部それに押し付けてる感が。
良くも悪くも画期的な飛行機なのは間違いないし、ある意味トラブル続出で当然と言う気はするね。
747もそうだったと聞くし。
3年〜5年くらい待てばいい機体になるんじゃないかねぇ。
大型旅客市場が残ってれば、大損にはならないくらいは稼げるんじゃないかという気もするが。
787で航空旅客市場が激変するかどうかが境目と言う気がする。
ボーイングも747の開発でトラブルが続出したけど、ボーイングには軍用機やロケット、ミサイル分野で
巨大な官需があり、企業の体力があったからこそ何とか乗り切れたけど。
エアバスはA320だけバカ売れだが薄利多売だからねえ。
A400Mは開発難航で絶賛炎上中。2002年初飛行のはずが08年まで延期された。
A350XWBも新主翼、新規胴体で開発費1兆円コース。
巨大な官需があり、企業の体力があったからこそ何とか乗り切れたけど。
エアバスはA320だけバカ売れだが薄利多売だからねえ。
A400Mは開発難航で絶賛炎上中。2002年初飛行のはずが08年まで延期された。
A350XWBも新主翼、新規胴体で開発費1兆円コース。
エアバスはEUの国策企業だから、こちらもそう簡単にゃ潰れないよ。
そういうぬるま湯企業は、あんまり成功しない気もするけど。
そういうぬるま湯企業は、あんまり成功しない気もするけど。
Ａ340あたりから歯車が狂いだしたような気がする
A350の開発どころじゃなくなった
もう中型市場はボーイングに任せてA320の後継機に
廻した方がいいと俺は思うんだが。航空機類は先に市場に
出されて買われたらアウトだって。
多分ボーイングが787プログラムの次にやってくるのは間違いなく
737の後継機だろう。その前に先手を打たないとエアバス倒れるぞ
もう中型市場はボーイングに任せてA320の後継機に
廻した方がいいと俺は思うんだが。航空機類は先に市場に
出されて買われたらアウトだって。
多分ボーイングが787プログラムの次にやってくるのは間違いなく
737の後継機だろう。その前に先手を打たないとエアバス倒れるぞ
>79
A346みたいな、意味不明なものを出してしまったからなあ。
>80
今までエアバスは、A300の機体を伸ばしたり縮めたりするのが開発
だったわけで、新規に機体を起こすことはA320以外なかったものな。
これから先、A320系、A300系、A350XWB、A380と4種類の胴体径を維持
していかなくならないといけないわけで、悲惨な状況になると思われ。
＃コモディティーの裏返し
A346みたいな、意味不明なものを出してしまったからなあ。
>80
今までエアバスは、A300の機体を伸ばしたり縮めたりするのが開発
だったわけで、新規に機体を起こすことはA320以外なかったものな。
これから先、A320系、A300系、A350XWB、A380と4種類の胴体径を維持
していかなくならないといけないわけで、悲惨な状況になると思われ。
＃コモディティーの裏返し
83 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 18:31:45
Ａ３８０とＡ３５０が動き出さないことにはＡ３２０後継機に手を出せない。
>>82
あの頃のボーイングははちきれんばかりに儲かってたのよ。開発GOは65年ごろだから、B707に続き
B727-100がバカ売れ、さらに727-200を出して駄目押しする寸前。
官需ではB-52とKC-135（この2機種だけで軽く1500機以上）の生産が終わる頃だし、ミニットマンも
配備開始されてる。儲かって儲かってしょうがない、って感じか。
それにしてもボーイングに限らずあの頃の米航空宇宙産業の開発力は凄い。ボーイングだけでも
747に並行して737開発もこなし、さらに大物サターンVやSSTまで同時に手をつけてたんだから。
最近の官需は・・・・確かにたいした事ないけどねｗ
あの頃のボーイングははちきれんばかりに儲かってたのよ。開発GOは65年ごろだから、B707に続き
B727-100がバカ売れ、さらに727-200を出して駄目押しする寸前。
官需ではB-52とKC-135（この2機種だけで軽く1500機以上）の生産が終わる頃だし、ミニットマンも
配備開始されてる。儲かって儲かってしょうがない、って感じか。
それにしてもボーイングに限らずあの頃の米航空宇宙産業の開発力は凄い。ボーイングだけでも
747に並行して737開発もこなし、さらに大物サターンVやSSTまで同時に手をつけてたんだから。
最近の官需は・・・・確かにたいした事ないけどねｗ
85 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 19:45:34
ていうかA340はそんな開発費かかってないでしょ
A330の使いまわしだし
A350も軌道に乗れば使いまわしできるんじゃん?
特にA350-1000を初期に製造された777-200/200ER/300がリタイアするころに照準をあわせればヒットするような
A330の使いまわしだし
A350も軌道に乗れば使いまわしできるんじゃん?
特にA350-1000を初期に製造された777-200/200ER/300がリタイアするころに照準をあわせればヒットするような
ただ、A345とA346が思った経済性が出ずにB777にチャンスを与えてしまったな。
B777が売れ始めてボーイングの息を吹き返してしまった。
A340sは商業的には成功したが、345、346はイメージ的に失敗と言える。
A350はとにかくA380問題の対策をしっかり立てないと中止の危険があるからね。
何はともあれA380だよ。ボーイングが独走すると航空機の進歩も遅くなる。
A350が遅れるとB777NGなんてのが出てくる可能性もあるからね。
B777が売れ始めてボーイングの息を吹き返してしまった。
A340sは商業的には成功したが、345、346はイメージ的に失敗と言える。
A350はとにかくA380問題の対策をしっかり立てないと中止の危険があるからね。
何はともあれA380だよ。ボーイングが独走すると航空機の進歩も遅くなる。
A350が遅れるとB777NGなんてのが出てくる可能性もあるからね。
87 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 20:10:42
>>86
>A345とA346が思った経済性が出ずにB777にチャンスを与えてしまったな。
A340初代の双発版をA330にするのではなくA345/346の双発版をA330として作るべきだったと思う
>A350が遅れるとB777NGなんてのが出てくる可能性もあるからね。
とにかく777-200LR/300ER以外がリタイアするまでにA350は絶対開発終わらせないと終わる
>A345とA346が思った経済性が出ずにB777にチャンスを与えてしまったな。
A340初代の双発版をA330にするのではなくA345/346の双発版をA330として作るべきだったと思う
>A350が遅れるとB777NGなんてのが出てくる可能性もあるからね。
とにかく777-200LR/300ER以外がリタイアするまでにA350は絶対開発終わらせないと終わる
>>87
>A340初代の双発版をA330にするのではなくA345/346の双発版をA330として作るべきだったと思う
これはA330、340の開発時の状況を考えると仕方なかったんじゃないかなぁ…
エアバスは当時は10000km未満は双発、それ以上は4発と言う考えだったからね。
実際に342、343は評価されてたと思うし… さらに欲をだして345、346を設計した訳だし。
まぁ、欲を言えば345、346を作る時にA350WXBの構想が出てたらなぁ…
ただ、その時はA380の開発で忙しかっただろうし… まぁ、今だから色々言えるけど…
>A340初代の双発版をA330にするのではなくA345/346の双発版をA330として作るべきだったと思う
これはA330、340の開発時の状況を考えると仕方なかったんじゃないかなぁ…
エアバスは当時は10000km未満は双発、それ以上は4発と言う考えだったからね。
実際に342、343は評価されてたと思うし… さらに欲をだして345、346を設計した訳だし。
まぁ、欲を言えば345、346を作る時にA350WXBの構想が出てたらなぁ…
ただ、その時はA380の開発で忙しかっただろうし… まぁ、今だから色々言えるけど…
>>87
A330は今でもそれなりに評価高い機体だと思うけどね。
当時として最大の双発機で、B767からDC-10、MD-11のマーケットを見事に奪ってる。
旅客機って、これくらいが適正なサイズで、これよりでかいのは特殊用途って気がする。
空港に余裕のあるアメリカだと、B747使ってるとこも少ないし。
その意味でA380って、相当に特殊というか・・・。
新幹線のMAXみたいなもんかねえ。
A330は今でもそれなりに評価高い機体だと思うけどね。
当時として最大の双発機で、B767からDC-10、MD-11のマーケットを見事に奪ってる。
旅客機って、これくらいが適正なサイズで、これよりでかいのは特殊用途って気がする。
空港に余裕のあるアメリカだと、B747使ってるとこも少ないし。
その意味でA380って、相当に特殊というか・・・。
新幹線のMAXみたいなもんかねえ。
90 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 21:27:07
>>89
そこで18きっぱーをながらから奪うためにHND-KIX線に就航ですよ。
そこで18きっぱーをながらから奪うためにHND-KIX線に就航ですよ。
>>88
勝手に設定した双発・４発の住み分けにこだわりすぎた感があるね。
結局、カスタマーはそんなことにこだわってはいなかった。
７７７なんてエアバスの思想そのものなわけで。
A380じゃなく、まず７７７をつぶす機体を開発するべきだったと思うよ。
そこで出てきたのが３４５＆３４６っていうのが不幸だった。
勝手に設定した双発・４発の住み分けにこだわりすぎた感があるね。
結局、カスタマーはそんなことにこだわってはいなかった。
７７７なんてエアバスの思想そのものなわけで。
A380じゃなく、まず７７７をつぶす機体を開発するべきだったと思うよ。
そこで出てきたのが３４５＆３４６っていうのが不幸だった。
ボーイングだって７８７が遅延するかもしれないけどＡ３５０ＷＸＢがこの状況
だと致命的なダメージにならないんだろうね…
もうＡ３８０は後回しにしてＡ３５０ＷＸＢにリソースを集中させちゃえばいいのにｗ
もしボーイングが７８７失敗するようなことがあれば７６７はもちろん７７７の
後継も奪えるんだし…まあ無理な相談だとは思うが
だと致命的なダメージにならないんだろうね…
もうＡ３８０は後回しにしてＡ３５０ＷＸＢにリソースを集中させちゃえばいいのにｗ
もしボーイングが７８７失敗するようなことがあれば７６７はもちろん７７７の
後継も奪えるんだし…まあ無理な相談だとは思うが
94 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 01:22:41
どこにもそんなお金ないからね
増資しようとしたら中国ロシアに食われたとかじゃ泣けないだろうし
増資しようとしたら中国ロシアに食われたとかじゃ泣けないだろうし
エアバスＡ380大失敗しそうな予感・・・
97 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 11:57:41
>>89
旅客機の適正なサイズなんて一時的なものだよ。
新幹線だってMAXでも足りない区間が増えていてMAXが特殊車両だと言い切れない状況だよ。
アメリカだって現在3億人だけど2050年に5億人、2100年に8億人まで人口が増える予測だし
印度、中国でも航空機需要は増えるからA380でも足りない状況になる可能性もあるよ。
旅客機の適正なサイズなんて一時的なものだよ。
新幹線だってMAXでも足りない区間が増えていてMAXが特殊車両だと言い切れない状況だよ。
アメリカだって現在3億人だけど2050年に5億人、2100年に8億人まで人口が増える予測だし
印度、中国でも航空機需要は増えるからA380でも足りない状況になる可能性もあるよ。
98 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 12:30:24
コンコルドの失敗、再び・・・
99 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 12:32:02
コンコルドとはワケが違うということが未だに理解出来ないﾔｼがいるな。
コンコルドは人間の官能的欲望を充たす性能をもった航空機。
A380は人間の物理的需要を充たす目的を持った航空機。
コンコルドで出来た物理的要求の克服はフランスのパン屋がNYに
高級パンの空輸を出来たくらい。
A380は空輸物資(人も含む)のさらなる運賃低減という物理的要求を
更に充実させる。
A380は人間の物理的需要を充たす目的を持った航空機。
コンコルドで出来た物理的要求の克服はフランスのパン屋がNYに
高級パンの空輸を出来たくらい。
A380は空輸物資(人も含む)のさらなる運賃低減という物理的要求を
更に充実させる。
コンコルドと並べられると、A380がとってもヤヴァく感じる・・・・・・・・・。
1970年代
「未来は超音速」コンコルド vs 「未来は大量輸送」B747
前評判コンコルド◎
2000年代
「未来は大量輸送」A380 vs 「未来は低コスト直行運行」B787
前評判A380◎
「未来は超音速」コンコルド vs 「未来は大量輸送」B747
前評判コンコルド◎
2000年代
「未来は大量輸送」A380 vs 「未来は低コスト直行運行」B787
前評判A380◎
104 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 19:30:06
より速い物を狙ったコンコルド、しかし航続距離と環境破壊でアウト。
より大きいを狙ったA380、しかし何らかの問題があり、就航できない。
ただA380が失敗すると…
エアバスの考えはハブtoハブをA380、スポークをA320でシェア拡大を狙ったが、
A380が飛べなければA380&A320の構想が一気に崩れる。ぐらいしか思いつかんかった。
より大きいを狙ったA380、しかし何らかの問題があり、就航できない。
ただA380が失敗すると…
エアバスの考えはハブtoハブをA380、スポークをA320でシェア拡大を狙ったが、
A380が飛べなければA380&A320の構想が一気に崩れる。ぐらいしか思いつかんかった。
各国の航空評論家が二十一世紀はハブアンドスポークが主流になると予想。
↓
各国がハブ空港をめざして巨大空港の建設ラッシュ
↓
発着枠に余裕が出来る
↓
都市間の直行便が主流になる
↓
発注した各航空会社がＡ380を持て余す事態となる。
まあ、こんなかんじですかね。
↓
各国がハブ空港をめざして巨大空港の建設ラッシュ
↓
発着枠に余裕が出来る
↓
都市間の直行便が主流になる
↓
発注した各航空会社がＡ380を持て余す事態となる。
まあ、こんなかんじですかね。
旅客の立場なら直行便が楽でいいよねえ
ロンドンやニューヨークなんかは空港の拡張余地あるのかな
A380で直行便が良いな。
>>107
いくら787が出来ても、たとえば、中部−ニューヨークの便が設定されるとは思えん
から、ある程度ハブ運用はあると思うよ。
だから、でかい機体の需要はそれなりにあるけど、A380の大きさが正しいのかは、
結局市場が決めることだよね。
>>110
人大杉で、息苦しそうだけどね＜A380
長距離乗るならA340かB777がやっぱりいい。
いくら787が出来ても、たとえば、中部−ニューヨークの便が設定されるとは思えん
から、ある程度ハブ運用はあると思うよ。
だから、でかい機体の需要はそれなりにあるけど、A380の大きさが正しいのかは、
結局市場が決めることだよね。
>>110
人大杉で、息苦しそうだけどね＜A380
長距離乗るならA340かB777がやっぱりいい。
A380って2階建てだから天井は低いのかな？
俺、196cmあるから2階建電車とか737とか低いの嫌いなんだよね。
俺、196cmあるから2階建電車とか737とか低いの嫌いなんだよね。
114 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 00:10:00
ただ心理的に4発だといいわけで。
これから原油下がるだろうし以前ほど4発を忌み嫌うことはないでしょ
個人的には
A340-600という機体をベースに
それの双発版をA330、それをそのまま2階建てにしたのがA380みたいに
ある基本の機体をつくってどんどん派生させればよかったと思うんだけどなあ
だからA380の修正版みたいなの作るなら
A350-1000を基本にしてそれを4発にしただけのA360、それを2階建にしてA380-1000みたいな。
これから原油下がるだろうし以前ほど4発を忌み嫌うことはないでしょ
個人的には
A340-600という機体をベースに
それの双発版をA330、それをそのまま2階建てにしたのがA380みたいに
ある基本の機体をつくってどんどん派生させればよかったと思うんだけどなあ
だからA380の修正版みたいなの作るなら
A350-1000を基本にしてそれを4発にしただけのA360、それを2階建にしてA380-1000みたいな。
>>114
まあ、そうやって伸ばしたり縮めたりしてたツケが一気に出てきたと。
まあ、そうやって伸ばしたり縮めたりしてたツケが一気に出てきたと。
>>114
> これから原油下がるだろうし以前ほど4発を忌み嫌うことはないでしょ
前半に関しては、希望的観測に過ぎるんじゃないかね。
まぁ燃費さえよければ、4発だろうが6発だろうが文句は無いだろうが。
テロが起きれば、双発だろうが4発だろうが同じじゃ。
> これから原油下がるだろうし以前ほど4発を忌み嫌うことはないでしょ
前半に関しては、希望的観測に過ぎるんじゃないかね。
まぁ燃費さえよければ、4発だろうが6発だろうが文句は無いだろうが。
テロが起きれば、双発だろうが4発だろうが同じじゃ。
>>114
380をベースにしても良いんじゃない？
380をベースにしても良いんじゃない？
118 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 00:33:10
日本の判断は恐ろしいほど適切だな
１．エアバスＡ３８０を捨て、ボーイング７８７に賭けた
２．巨大ハブ空港を放棄した
１．エアバスＡ３８０を捨て、ボーイング７８７に賭けた
２．巨大ハブ空港を放棄した
適切というか選択の余地がなく、流されるままに流されたら
たまたまリスクの少なそうな方になった、と言うべきかとｗ
たまたまリスクの少なそうな方になった、と言うべきかとｗ
>120
いやいや、熟慮した結果だと思いますよ。
787のローンチカスタマである全日空は、世界最大のB767オペレータであると
同時に、世界最大の座席数の機体のオペレータでもあったわけです。
両者を運用していた経験から、A380は不要と判断して、B767を選んだのでしょう。
ドサ周りから幹線までこなせるこのサイズは、今後アジアで需要が増えるでしょうね。
いやいや、熟慮した結果だと思いますよ。
787のローンチカスタマである全日空は、世界最大のB767オペレータであると
同時に、世界最大の座席数の機体のオペレータでもあったわけです。
両者を運用していた経験から、A380は不要と判断して、B767を選んだのでしょう。
ドサ周りから幹線までこなせるこのサイズは、今後アジアで需要が増えるでしょうね。
122 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 07:38:00
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160431840/
1 名前： 明鏡止水φ ★ [sage] 投稿日： 2006/10/10(火) 07:10:40 ID:???
アラブ首長国連邦のドバイに本社を置くエミレーツ航空は8日、ボーイング・コマーシャル・
エアラインズ(米国)から輸送機｢ボーイング747-8F｣20機を購入する計画を発表した。購入額は
メーカー希望価格で総額56億ドル(日本円約6658億円)。このうち10機の購入契約に同日、
エミレーツ航空のシェイク・アハメド会長兼最高経営責任者(CEO)とボーイングのケン・シュルツ
販売担当取締役が契約に調印した。最初の引き渡しは2010年に予定されている。
シェイク・アハメド会長は輸送機購入について｢747-8Fの発注は、我が社の急成長する貨物
ネットワーク28カ所のサービスにとって不可欠である。この中にはバンガロール(インド)、
リロングウェ(マラウイ)、イエーテボリ(スウェーデン)、アムステルダム(オランダ)、台湾での
貨物専用サービスが含まれる｣と語った。
1 名前： 明鏡止水φ ★ [sage] 投稿日： 2006/10/10(火) 07:10:40 ID:???
アラブ首長国連邦のドバイに本社を置くエミレーツ航空は8日、ボーイング・コマーシャル・
エアラインズ(米国)から輸送機｢ボーイング747-8F｣20機を購入する計画を発表した。購入額は
メーカー希望価格で総額56億ドル(日本円約6658億円)。このうち10機の購入契約に同日、
エミレーツ航空のシェイク・アハメド会長兼最高経営責任者(CEO)とボーイングのケン・シュルツ
販売担当取締役が契約に調印した。最初の引き渡しは2010年に予定されている。
シェイク・アハメド会長は輸送機購入について｢747-8Fの発注は、我が社の急成長する貨物
ネットワーク28カ所のサービスにとって不可欠である。この中にはバンガロール(インド)、
リロングウェ(マラウイ)、イエーテボリ(スウェーデン)、アムステルダム(オランダ)、台湾での
貨物専用サービスが含まれる｣と語った。
123 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 07:39:07
2005年には、中東に関係する航空貨物輸送量は、世界の総積量の5.8％となっており、
トン・キロ当たりの世界の売上高の約5％を占めている。
▽News Source IBTimes 2006年10月09日14時30分
http://jp.ibtimes.com/article.html?id=1317
▽エミレーツ航空
http://www.emirates.com/japan/jp/
▽ボーイング747
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0747
▽関連
【航空】エミレーツ航空、エアバス製超大型機｢A380｣の大量調達全面見直し…計45機総額135億ドル前後分 [06/10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159915850/
【航空】欧州低運賃航空のライアン航空、ボーイング新型航空機737-800型を32機発注 [06/09/30]
トン・キロ当たりの世界の売上高の約5％を占めている。
▽News Source IBTimes 2006年10月09日14時30分
http://jp.ibtimes.com/article.html?id=1317
▽エミレーツ航空
http://www.emirates.com/japan/jp/
▽ボーイング747
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0747
▽関連
【航空】エミレーツ航空、エアバス製超大型機｢A380｣の大量調達全面見直し…計45機総額135億ドル前後分 [06/10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159915850/
【航空】欧州低運賃航空のライアン航空、ボーイング新型航空機737-800型を32機発注 [06/09/30]
デスマーチの足音が…
色々情報が出てきた。
エアバス社 ストレイフＣＥＯ、就任１００日目で辞任へ Date : 2006/10/10 (Tue)
ttp://www.as777.com/index.htm
＞Ａ３８０型の生産で問題となっている、客室内の配線はドイツ・ハンブルグの工場が分担している
が、ストレイフ氏はＡ３８０型の生産を全面的にトゥールーズに移管、替わりにトゥールーズで生産して
いるＡ３２０型をハンブルグに移管する意向を明らかにしていた。
・・・・ハンブルグで配線してたのは始めて知った。
深刻化するＡ380問題
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/a380sinkoku.html
＞問題の発端は最終組立て段階における配線であった。配線の長さは１機あたり500ｋｍにもなる。その
うえ導線そのものを、従来の銅から軽量のアルミに変えたため、細かく曲げたりする工作がやりにくく
なった。しかも、それに対する当初の対策がその場しのぎで行なわれたため、改めて全体の標準化を
やり直さねばならなくなった。これで、ますます手間がかかることになったのである。
エアバス社 ストレイフＣＥＯ、就任１００日目で辞任へ Date : 2006/10/10 (Tue)
ttp://www.as777.com/index.htm
＞Ａ３８０型の生産で問題となっている、客室内の配線はドイツ・ハンブルグの工場が分担している
が、ストレイフ氏はＡ３８０型の生産を全面的にトゥールーズに移管、替わりにトゥールーズで生産して
いるＡ３２０型をハンブルグに移管する意向を明らかにしていた。
・・・・ハンブルグで配線してたのは始めて知った。
深刻化するＡ380問題
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/a380sinkoku.html
＞問題の発端は最終組立て段階における配線であった。配線の長さは１機あたり500ｋｍにもなる。その
うえ導線そのものを、従来の銅から軽量のアルミに変えたため、細かく曲げたりする工作がやりにくく
なった。しかも、それに対する当初の対策がその場しのぎで行なわれたため、改めて全体の標準化を
やり直さねばならなくなった。これで、ますます手間がかかることになったのである。
どこかで320kmというのをココ以外でも見たのだが、
何時の間に500kmになってたんだ？
何時の間に500kmになってたんだ？
>>126-127 320マイル＝500km と換算してしまったか？
納得してしまった。
三日前のニュースだが・・・・A400Mもさらに燃え上がってます
エアバスの新型軍用輸送機の引き渡しも遅延＝最大２年の可能性
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20061007afpAFP009013/
引渡しが2012年なら、初飛行は2010年ぐらいか。
当初予定は2002年初飛行だったのにｗ
写真だとドンガラはけっこう出来てるのにな。やっぱ複合材主翼と1万馬力エンジンがネックか。
エアバスの新型軍用輸送機の引き渡しも遅延＝最大２年の可能性
ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/20061007afpAFP009013/
引渡しが2012年なら、初飛行は2010年ぐらいか。
当初予定は2002年初飛行だったのにｗ
写真だとドンガラはけっこう出来てるのにな。やっぱ複合材主翼と1万馬力エンジンがネックか。
131 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/10/10(火) 17:55:49
１万馬力エンジンか…。手塚治虫の世界では、小型ジェットで10万馬力を出すのはいとも簡単だったが。
>>130
ソ連は４０年以上前に１万５千馬力を実用化してるからすごいよな…。
ソ連は４０年以上前に１万５千馬力を実用化してるからすごいよな…。
133 ：age厨＠都内の或る所 ◆ocjYsEdUKc ：2006/10/10(火) 18:58:44
今エアバス日本法人の社長の寄附講義聞いてるが、A380は今年中に初号機をSQに納入すると
言ってるが、本当に納入できんのかね？
言ってるが、本当に納入できんのかね？
>>134
つーか、フランスではデスマーチは法律上禁止されてるし（労働時間の上限遵守しなければならない）
つーか、フランスではデスマーチは法律上禁止されてるし（労働時間の上限遵守しなければならない）
136 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 21:59:55
>>119
B747が引退していくこれからの日本では、多数の小規模国際空港から個別の
外国直行便を中・小型機で増やしていくしかない。
あるいは、中国や台湾、香港の大規模ハブ空港にスポークとしてぶら下がるしかない。
B747が引退していくこれからの日本では、多数の小規模国際空港から個別の
外国直行便を中・小型機で増やしていくしかない。
あるいは、中国や台湾、香港の大規模ハブ空港にスポークとしてぶら下がるしかない。
ＪＬもＮＨも今後も今までどおり成田が唯一のハブでしょ
７４７一便だったところを７７７や７８７でを複数便にするくらい
７４７一便だったところを７７７や７８７でを複数便にするくらい
A380の遅延で、B747-400の中古価格が上がってたりはしないのだろうか。
ANAが放出するらしいけど、もしかしたらまだ旅客用として売れるかも知れない。
ANAが放出するらしいけど、もしかしたらまだ旅客用として売れるかも知れない。
139 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 23:00:54
将来800人乗りの双発とか出てくると思うよ。
決してA380は大きくなんかないと思う
決してA380は大きくなんかないと思う
141 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 23:16:17
アントノフのAn-225を旅客用に改造して、1200人乗りにしようよ。
乗客を立てて格納するようにすればそれくらい詰めるんでない？
で目的地上空に到達したらパラシュート投下するの。
で目的地上空に到達したらパラシュート投下するの。
しょーもな
>>138
旅客より貨物のほうが景気イイからそっちから先に売れていく。
旅客より貨物のほうが景気イイからそっちから先に売れていく。
１万馬力あれば、中島の富嶽も余裕で開発できるな。
147 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/10/11(水) 00:48:59
>>142
それなんていうバレンパン作戦？
それなんていうバレンパン作戦？
>>144
雇用維持の方が大切なわけですか
雇用維持の方が大切なわけですか
A380の製造工程（ソースは英語版wikiと専修大学のpdf、間違ってたらゴメン）
主翼：イギリスBAe
尾翼：スペインCASA
胴体：ハンブルグDASAで作った胴体前後部を専用船でサンナゼールに運びサンナゼール他製の
中央、機首部と合体（配線はハンブルグ担当らしいが、どこまで先行配線するのかしら？）
勿論その他諸々の小物はベルーガで運ぶけど、これら大物は専用船で拾いに行きボルドーに運ぶ
ここではしけに乗せ換えランゴン？まで運河を遡行
そこから陸上を特大道路でトゥールーズに運び最終組立
（船もはしけも運河も道路もA380だけのために拡張、開発された）
組立完了したらなぜかまたハンブルグまで飛んで塗装及び最終艤装（ここでいよいよ悪夢のAV配線？）
これにてめでたく完成、これで月間4機作れる（つもりだった）とか。
････うーー、エアバスよ、おまいらアホか？こりゃ会社が傾くわなぁ。分担比率、作業量にこだわりすぎ。
まさにバラマキ公共事業。一体どんだけムダな投資してんだよ。胴体をハンブルグかサンナゼールの
どっちかに集中させればぐっと無駄が減るし、わざわざ最後にハンブルグに飛ぶ必要性もゼロだ。
事実ハンブルグ拠点を切捨てるという話もあるそうで、またしてもフランスにしてやられるドイツカワイソス
主翼：イギリスBAe
尾翼：スペインCASA
胴体：ハンブルグDASAで作った胴体前後部を専用船でサンナゼールに運びサンナゼール他製の
中央、機首部と合体（配線はハンブルグ担当らしいが、どこまで先行配線するのかしら？）
勿論その他諸々の小物はベルーガで運ぶけど、これら大物は専用船で拾いに行きボルドーに運ぶ
ここではしけに乗せ換えランゴン？まで運河を遡行
そこから陸上を特大道路でトゥールーズに運び最終組立
（船もはしけも運河も道路もA380だけのために拡張、開発された）
組立完了したらなぜかまたハンブルグまで飛んで塗装及び最終艤装（ここでいよいよ悪夢のAV配線？）
これにてめでたく完成、これで月間4機作れる（つもりだった）とか。
････うーー、エアバスよ、おまいらアホか？こりゃ会社が傾くわなぁ。分担比率、作業量にこだわりすぎ。
まさにバラマキ公共事業。一体どんだけムダな投資してんだよ。胴体をハンブルグかサンナゼールの
どっちかに集中させればぐっと無駄が減るし、わざわざ最後にハンブルグに飛ぶ必要性もゼロだ。
事実ハンブルグ拠点を切捨てるという話もあるそうで、またしてもフランスにしてやられるドイツカワイソス
787なんか太平洋と大西洋を12回も横断してイタリアと日本から部品を輸送するそうだが……。
あらら…
例えば左右の主翼と中央翼部分は一度に運べないの？
また、主翼前方の短い胴体部分は数機分一度に運べそうだけど…
イタリアからの胴体部分は1回じゃ無理なの…？
尾翼は数機分運べるはずだよね…
例えば左右の主翼と中央翼部分は一度に運べないの？
また、主翼前方の短い胴体部分は数機分一度に運べそうだけど…
イタリアからの胴体部分は1回じゃ無理なの…？
尾翼は数機分運べるはずだよね…
12回ってどんなアホなことをやったら、そんな数になるんだｗ
日本とイタリアから、エビフライ747LCFを使って主翼などデカ物を運ぶってのは聞いたが。
日本とイタリアから、エビフライ747LCFを使って主翼などデカ物を運ぶってのは聞いたが。
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/kikoku0610.html
＞787を１機製造するのに、747LCFによる部品輸送は12回の飛行が必要らしく、787の製造について世界的な分業が成り立つのも、このみにくい飛行機のお陰だそうです。
＞787を１機製造するのに、747LCFによる部品輸送は12回の飛行が必要らしく、787の製造について世界的な分業が成り立つのも、このみにくい飛行機のお陰だそうです。
>151
ただし、アセンブリはほとんどエバレットでのみ行い、配線配管もエバレットで行う。
ただし、アセンブリはほとんどエバレットでのみ行い、配線配管もエバレットで行う。
1機の787の為にエビフライが12回飛行・・・・それぐらい当然でしょ。
勿論ベルーガも相当回数運んでるはず。動翼、前縁、後縁、エンジンポッド、パイロンetc・・・・
>>150氏は部品製造、サブアセンブリー、最終組立、最終艤装地が別々で、そのたびに輸送してる事
が非効率だ、と言いたいんだろうし。
勿論ベルーガも相当回数運んでるはず。動翼、前縁、後縁、エンジンポッド、パイロンetc・・・・
>>150氏は部品製造、サブアセンブリー、最終組立、最終艤装地が別々で、そのたびに輸送してる事
が非効率だ、と言いたいんだろうし。
159 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/11(水) 15:10:24
>>157 横レスすまん。
156が言いたいのは、「787が12往復するんじゃなくて代わりに輸送機が12往復するんだったらよくあることやん」ってことでしょ。
151を読むと787自身が12往復するようにも取れるから。
156が言いたいのは、「787が12往復するんじゃなくて代わりに輸送機が12往復するんだったらよくあることやん」ってことでしょ。
151を読むと787自身が12往復するようにも取れるから。
日本で主翼を作ってるなら適当なボディをでっち上げて主翼をくっつけてアメリカ
まで飛ばせば良いんじゃね？不良品なら途中で墜落するだけだろうし。
後は気球を括り付けて飛ばすとか。
偏西風のおかげで西海岸までは軽く到達できるんでね？
大戦の頃は風船爆弾とかやったくらいだし。
まで飛ばせば良いんじゃね？不良品なら途中で墜落するだけだろうし。
後は気球を括り付けて飛ばすとか。
偏西風のおかげで西海岸までは軽く到達できるんでね？
大戦の頃は風船爆弾とかやったくらいだし。
最初のダミー機体が、旅するうちに主翼、尾翼がだんだん交換されていって
最後にはA380なってめでたしめでたし。
って、んなわきゃーない。
最後にはA380なってめでたしめでたし。
って、んなわきゃーない。
>158
> >>150氏は部品製造、サブアセンブリー、最終組立、最終艤装地が別々で、そのたびに輸送してる事
> が非効率だ、と言いたいんだろうし。
旧ＩＳＡＳのＭ−Ｖロケットみたいだな。
愛知で機体が組まれ、相模原でアビオを組み込み、鹿児島でロケットモータを組み込む。
> >>150氏は部品製造、サブアセンブリー、最終組立、最終艤装地が別々で、そのたびに輸送してる事
> が非効率だ、と言いたいんだろうし。
旧ＩＳＡＳのＭ−Ｖロケットみたいだな。
愛知で機体が組まれ、相模原でアビオを組み込み、鹿児島でロケットモータを組み込む。
製造工程中に何回も無駄な輸送がある。
それも専用船でないと運べないから、1箇所で遅れが出ると他の部位の輸送にも影響が及ぶ。
それでストレイフ氏はハンブルグを切ろうとした。サンナゼールで胴体を一気に作り、トゥールーズ
で塗装、艤装までやれば相当なコストダウンになる。
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/koutai.html
経営者としては当たり前の判断だが、ドイツの仕事がなくなるから猛反対に遭って頓挫。
やってられねえ、で99日で辞任。
まあ西川氏も昔は散々エアバス自慢の分業体制を持ち上げてたんだけどね・・・・
それも専用船でないと運べないから、1箇所で遅れが出ると他の部位の輸送にも影響が及ぶ。
それでストレイフ氏はハンブルグを切ろうとした。サンナゼールで胴体を一気に作り、トゥールーズ
で塗装、艤装までやれば相当なコストダウンになる。
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/koutai.html
経営者としては当たり前の判断だが、ドイツの仕事がなくなるから猛反対に遭って頓挫。
やってられねえ、で99日で辞任。
まあ西川氏も昔は散々エアバス自慢の分業体制を持ち上げてたんだけどね・・・・
つかＡ320シリーズでＡ320だけツールーズで作ってるのが意味不明
同じ胴体でつくるんだから集約させたほうが効率的だろうに
同じ胴体でつくるんだから集約させたほうが効率的だろうに
（普通の分業のイメージ）
ユニット１ ユニット２ ユニット３
↓ ↓ ↓
→→→→→＋←←←←←
↓
儀装
↓
出荷検査
（エアバス式もしくはＩＳＡＳ式分業）
（略）
ユニット１ ユニット２ ユニット３
↓ ↓ ↓
→→→→→＋←←←←←
↓
儀装
↓
出荷検査
（エアバス式もしくはＩＳＡＳ式分業）
（略）
>>166
わかりやすいなｗ
わかりやすいなｗ
168 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/11(水) 17:44:36
>>163
＞経営者としては当たり前の判断だが、ドイツの仕事がなくなるから猛反対に遭って頓挫。
＞やってられねえ、で99日で辞任。
売れてる320作る事にドイツが反対するんだ？
どうなるか判らない380を押し付けられそうになった仏が怒ったんじゃないか？
＞経営者としては当たり前の判断だが、ドイツの仕事がなくなるから猛反対に遭って頓挫。
＞やってられねえ、で99日で辞任。
売れてる320作る事にドイツが反対するんだ？
どうなるか判らない380を押し付けられそうになった仏が怒ったんじゃないか？
エアバス式分業（前部胴体の視点）
orz━━━━━━━━━━━━━━('A`)
┃ ┃
┃ ┃
スタート━DASA━━(ﾟ∀ﾟ) (´･ω･`)━━トゥールーズ
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ サンナゼール ランゴン
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ボルドー━━(ﾟ∀ﾟ；)
┃
┃
毎月４機出荷
orz━━━━━━━━━━━━━━('A`)
┃ ┃
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スタート━DASA━━(ﾟ∀ﾟ) (´･ω･`)━━トゥールーズ
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ サンナゼール ランゴン
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┃
┃ ボルドー━━(ﾟ∀ﾟ；)
┃
┃
毎月４機出荷
素晴らしいｗ
>>168
いや、怒ってるのは間違いなくドイツ政府。
ttp://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2193401,00.html
A380の工場建設に9.55億ユーロ投じた矢先らしい。
それにA320なぞいくら作っても旨みは少なかろう。
いや、怒ってるのは間違いなくドイツ政府。
ttp://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2193401,00.html
A380の工場建設に9.55億ユーロ投じた矢先らしい。
それにA320なぞいくら作っても旨みは少なかろう。
175 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 08:34:23
>>175
最近のグダグダぶりを見てると、ホントに内装の問題だけなのか疑わしくなってくるよな
最近のグダグダぶりを見てると、ホントに内装の問題だけなのか疑わしくなってくるよな
177 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 08:43:53
まあ、とにかく787は情報が無さすぎだからな。セールストークはもう聞き飽きた。
>>159
解説thx.
解説thx.
179 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 12:04:32
フランス人スゴイヨ
ドイツ人カワイソス
ロシアはこれからうまくやりそう
ドイツ人カワイソス
ロシアはこれからうまくやりそう
どうせすぐに増産できないんだから、
トゥールーズとハンブルグ両方で最終組み立ておよび配線までやれば？
フランス産A380とドイツ産A380、評判良いのはどっちとか…
トゥールーズとハンブルグ両方で最終組み立ておよび配線までやれば？
フランス産A380とドイツ産A380、評判良いのはどっちとか…
>>180
作業手順の標準化が出来ないうちに工場を分散するのはどう考えてもまずいでしょ。
品質の保証もへったくれもなくなるじゃん。
まずは初号機で作業手順を確立しないといけないんだろうけど、まずそこで躓いてて
一向に完成の目処が立ってない、と。
作業手順の標準化が出来ないうちに工場を分散するのはどう考えてもまずいでしょ。
品質の保証もへったくれもなくなるじゃん。
まずは初号機で作業手順を確立しないといけないんだろうけど、まずそこで躓いてて
一向に完成の目処が立ってない、と。
182 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 13:51:24
ちょっと前に人を乗せて初フライト！なんて大騒ぎして喜んでたのにな。
183 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 14:37:52
配線問題って言われてますが、
初号機はどうやって作ったんですか？
現に初号機は飛んでるんだし、初号機と同じ方法を使えば
製造できないことはないと思うんだけど..
初号機は銅製ケーブル？
初号機はどうやって作ったんですか？
現に初号機は飛んでるんだし、初号機と同じ方法を使えば
製造できないことはないと思うんだけど..
初号機は銅製ケーブル？
>>183
乗客サービス用の配線の問題らしいけど。
別に室内の調度が揃ってなくとも飛行には差し支えないでしょ。
仕方ないから座席側のコンソールをCATVのセットトップボックスみたくして、配線は同軸ケーブル1本と電源だけ、とか出来ないのかねぇ？
乗客サービス用の配線の問題らしいけど。
別に室内の調度が揃ってなくとも飛行には差し支えないでしょ。
仕方ないから座席側のコンソールをCATVのセットトップボックスみたくして、配線は同軸ケーブル1本と電源だけ、とか出来ないのかねぇ？
西川氏によると新しく採用したアルミ製配線は軽いが曲げにくく、細かいところの作業がしにくく
今までの作業標準が使えないそうで。
今までの作業標準が使えないそうで。
186 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 15:27:19
関西空港の失敗を教訓にして造った中部セントレアのように、
A380の失敗を見たボーイングはB787を成功させるだろう。
A380の失敗を見たボーイングはB787を成功させるだろう。
>>181
配線以外の作業標準化はできていると思っているけど… 甘い？
配線以外の作業標準化はできていると思っているけど… 甘い？
188 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 17:48:36
セントレアが成功だと思ってる時点で痛いんだが。
つかマルチうざ
つかマルチうざ
189 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 19:24:43
客室の娯楽用の配線に手間取っているなら
エミレーツ２機 フェデックス１０機 UPS１０機 ILFC５機の
貨物機優先で生産を進めれば良いのでないかな
最終艤装問題抱える独でなく 仏の工場だけで作れるだろうし
（仏から独に飛んでいるという事は飛行には支障が無い）
貨物機生産している間に配線の問題も片付くだろうし
エミレーツ２機 フェデックス１０機 UPS１０機 ILFC５機の
貨物機優先で生産を進めれば良いのでないかな
最終艤装問題抱える独でなく 仏の工場だけで作れるだろうし
（仏から独に飛んでいるという事は飛行には支障が無い）
貨物機生産している間に配線の問題も片付くだろうし
>>189
確かに…。それは言えてるよな。
本当に客室内配線だけの問題なら、とりあえず貨物機を先行して作っておいて、客席の方は
等倍のモックアッ作って配線のシミュレーションやって、上手くいったら改めて実機の作業
を行なえばいい話だよな。
図体の大きな実機を目の前にしてバカ正直にトライ＆エラーやってるとしたらアホとしか。
確かに…。それは言えてるよな。
本当に客室内配線だけの問題なら、とりあえず貨物機を先行して作っておいて、客席の方は
等倍のモックアッ作って配線のシミュレーションやって、上手くいったら改めて実機の作業
を行なえばいい話だよな。
図体の大きな実機を目の前にしてバカ正直にトライ＆エラーやってるとしたらアホとしか。
というわけで、やっぱり配線問題は単なる言い訳っぽ。
192 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 23:25:39
ていうかさ
あの試験機とりあえずSQに貸せよ
実際に乗せて評判がよければ(ry
あの試験機とりあえずSQに貸せよ
実際に乗せて評判がよければ(ry
とりあえずビジネスクラス用の座席でも付けて、それをエコノミークラスとして
オールエコノミー500席くらいで運航すればエンターテイメントシステムが
無くても乗客から文句は出ないだろう。
利益も出ないだろうけど。
オールエコノミー500席くらいで運航すればエンターテイメントシステムが
無くても乗客から文句は出ないだろう。
利益も出ないだろうけど。
そういう変則的な売り方でもいいから、やってもらえんかねぇ。
実際に客乗せて飛べば、話題性は十分だし顧客も少しは安心しそうなもんだ。
実際に客乗せて飛べば、話題性は十分だし顧客も少しは安心しそうなもんだ。
安全に乗客を運ぶという旅客機の本分から外れたところでトラブってるのがなんともなぁ
まあ、情報エンタメ関係もこの頃は重要なのかもしれんが
まあ、情報エンタメ関係もこの頃は重要なのかもしれんが
196 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 07:59:22
Ａ３２０．Ａ３３０．Ａ３４０．Ａ３８０の飛行特性を合わせて共通操縦
ソフトを創るのはたいへんだろうな。
ソフトを創るのはたいへんだろうな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000019-reu-bus_all
［パリ １２日 ロイター］ メルケル独首相とシラク仏大統領は１２日、共同記者会見を行い、欧州の航空宇宙・防
衛大手ＥＡＤＳ<EAD.PA>の子会社であるエアバスに対して援助を行うことを明らかにした。また、エアバスのリス
トラに絡む負担について、分担して引き受けることを確約した。
エアバスの超大型機「Ａ３８０」の度重なる納入遅延をめぐり、ＥＡＤＳグループと独仏の間で軋轢が生じた。雇
用削減や工場閉鎖に絡み、同グループに対する不安感が強まっている。
メルケル首相は独仏首脳会談で、独政府によるＥＡＤＳ株買収の選択肢について検討していることを確認。た
だ、現段階では結論は出ていないとしている。
メルケル首相は「エアバスとＥＡＤＳは困難な状況にある」と指摘。一方で、同社の製品を信頼していると自信を持
って言うことができる、と述べ「（同グループをめぐる）問題を包括的かつ早急に対処する必要がある」との考えを示した。
また、シラク大統領は、メルケル首相に対し、雇用削減に絡む負担は独ハンブルクと仏ツールーズの２拠点で協
調して分担しなければならないと伝えたことを明らかにした。
救済入りましたー。
［パリ １２日 ロイター］ メルケル独首相とシラク仏大統領は１２日、共同記者会見を行い、欧州の航空宇宙・防
衛大手ＥＡＤＳ<EAD.PA>の子会社であるエアバスに対して援助を行うことを明らかにした。また、エアバスのリス
トラに絡む負担について、分担して引き受けることを確約した。
エアバスの超大型機「Ａ３８０」の度重なる納入遅延をめぐり、ＥＡＤＳグループと独仏の間で軋轢が生じた。雇
用削減や工場閉鎖に絡み、同グループに対する不安感が強まっている。
メルケル首相は独仏首脳会談で、独政府によるＥＡＤＳ株買収の選択肢について検討していることを確認。た
だ、現段階では結論は出ていないとしている。
メルケル首相は「エアバスとＥＡＤＳは困難な状況にある」と指摘。一方で、同社の製品を信頼していると自信を持
って言うことができる、と述べ「（同グループをめぐる）問題を包括的かつ早急に対処する必要がある」との考えを示した。
また、シラク大統領は、メルケル首相に対し、雇用削減に絡む負担は独ハンブルクと仏ツールーズの２拠点で協
調して分担しなければならないと伝えたことを明らかにした。
救済入りましたー。
200 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 12:08:51
200なら受注200超え
200じゃ足りねぇ…
202 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 13:13:43
最低でも500はほしいね
A380-800である必要は全然ないけど
A380-800である必要は全然ないけど
203 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 13:14:24
A380-800である必要は全然ないけどっていうのは今後の派生型(-900とか-1000とか
でてくるでしょう)との合計でもいいってことねｗ
でてくるでしょう)との合計でもいいってことねｗ
>>199
エアバスが潰れるんじゃなくて、欧州ごと潰れるんじゃないの？
エアバスが潰れるんじゃなくて、欧州ごと潰れるんじゃないの？
これはもうヤヴァイかも分からんね (Defense-Aerospace.com & DefenseNews 2006/10/6)
A380 で再度の納入遅延という「頭痛のタネ」を振りまいている Airbus 社だが、ドイツのラジオ局・Deutsche Welle German が報じたところでは、さらに A350 についても「重大な問題が発生」、A400M についても「遅延する模様」と、まさに踏んだり蹴ったり。
A400M については、コスト削減が実現しなければメーカー側が自腹を切って対応する必要がある、という話まで出ている。
ドイツの新聞・Die Welt 紙も A400M の遅延問題を報じており、A400M の納入時期について「当初予定の 2010 年から 2012 年に遅延する」としている。しかしこの件について、ドイツ政府は否定している。
そのドイツは、A400M×60 機を 86 億ユーロ (109 億ドル) で発注している。
http://www.kojii.net/news/news061013.html
A380 で再度の納入遅延という「頭痛のタネ」を振りまいている Airbus 社だが、ドイツのラジオ局・Deutsche Welle German が報じたところでは、さらに A350 についても「重大な問題が発生」、A400M についても「遅延する模様」と、まさに踏んだり蹴ったり。
A400M については、コスト削減が実現しなければメーカー側が自腹を切って対応する必要がある、という話まで出ている。
ドイツの新聞・Die Welt 紙も A400M の遅延問題を報じており、A400M の納入時期について「当初予定の 2010 年から 2012 年に遅延する」としている。しかしこの件について、ドイツ政府は否定している。
そのドイツは、A400M×60 機を 86 億ユーロ (109 億ドル) で発注している。
http://www.kojii.net/news/news061013.html
ＥＡＤＳ社 ハンブルグ市、エアバス雇用維持の為には株取得も Date：2006/10/12
ttp://www.as777.com/index.htm
ドイツがエアバス利権を必死に守ろうとする一方、イギリスは上記報道をどう見てるかというと・・・・
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,13509-2401680,00.html
某ブログの翻訳を一部抜粋
＞エアバス保有株式20%を販売する、というBAEシステムズの決断が、ブロウトンを支援すべき株主を
なくし、失業の危険に対して脆弱にするのではないか、とイギリスは懸念している。
エアバス経営陣は既に「痛み」を生じる失業と工場閉鎖の可能性に言及しており、余りにも多くの政治
家達が株主である為に、フランス、独、スペインで削減を行うよりも、イギリスの施設を閉鎖する方が
政治的に手頃になるかもしれない。
つくづくA380（というよりフランス？）は罪深いな。
ttp://www.as777.com/index.htm
ドイツがエアバス利権を必死に守ろうとする一方、イギリスは上記報道をどう見てるかというと・・・・
ttp://www.timesonline.co.uk/article/0,,13509-2401680,00.html
某ブログの翻訳を一部抜粋
＞エアバス保有株式20%を販売する、というBAEシステムズの決断が、ブロウトンを支援すべき株主を
なくし、失業の危険に対して脆弱にするのではないか、とイギリスは懸念している。
エアバス経営陣は既に「痛み」を生じる失業と工場閉鎖の可能性に言及しており、余りにも多くの政治
家達が株主である為に、フランス、独、スペインで削減を行うよりも、イギリスの施設を閉鎖する方が
政治的に手頃になるかもしれない。
つくづくA380（というよりフランス？）は罪深いな。
207 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 07:17:24
日本企業で同じような納期大幅遅延が起きたら中の人は連日残業、休日返上、
お盆も正月もなしで対応するところだが、彼らの場合はこういう状況でも
夏は一ヶ月バカンスとって冬はクリスマス休暇とって昼休みはワインや
ビールの見ながら2時間休んで定時に帰るんだろうなあ。
お盆も正月もなしで対応するところだが、彼らの場合はこういう状況でも
夏は一ヶ月バカンスとって冬はクリスマス休暇とって昼休みはワインや
ビールの見ながら2時間休んで定時に帰るんだろうなあ。
208 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 11:42:07
そりゃスペインだ
209 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 12:36:27
まぁ、そこまでひどくなくても日本の企業のような誠心誠意というか必死さは微塵も伝わってこないんだよな。
エアバス大好きなんだが、こればっかりはな。
エアバス大好きなんだが、こればっかりはな。
210 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 14:24:17
「いつかは出来るかもね」から納期があるから少し急ごうになっただけでもまし。
>>210
守れない納期は賠償を生むだけで一利なしでしょｗ
守れない納期は賠償を生むだけで一利なしでしょｗ
「納期が遅れます。」とは3回言ったけど、「急ぎます」とは1回も言ってないなぁww
ボーイングも組み立ても強度試験もしていないB787の納期を'08年4月28日と言ったのも驚きだが…
ボーイングも組み立ても強度試験もしていないB787の納期を'08年4月28日と言ったのも驚きだが…
>>212
引き渡し「日」まで断言しちゃうのも・・・大丈夫かボーイング？
A380のほうは・・・・、笑えるのは２つ目だけどね。
エアバスのカネでボーイングが儲かるのか。
http://seattlepi.nwsource.com/business/288696_airbus14.html
・バージンはキャンセルちらつかせてかなりお怒りのご様子
・エミレーツはエアバスに補償金を要求してA380の導入までの
穴を埋めるために（よりによって）B777-300７機のリースを検討中
・エールフランスは１億２千万ドル(140億円)の補償金をエアバスに要求
引き渡し「日」まで断言しちゃうのも・・・大丈夫かボーイング？
A380のほうは・・・・、笑えるのは２つ目だけどね。
エアバスのカネでボーイングが儲かるのか。
http://seattlepi.nwsource.com/business/288696_airbus14.html
・バージンはキャンセルちらつかせてかなりお怒りのご様子
・エミレーツはエアバスに補償金を要求してA380の導入までの
穴を埋めるために（よりによって）B777-300７機のリースを検討中
・エールフランスは１億２千万ドル(140億円)の補償金をエアバスに要求
ボーイングもさすがにバックオーダー抱え過ぎで対応できんかもしれんぞ…
215 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 19:20:16
どっちもどっちに終わって、最終的に落ち着きそうな予感。
パンナムは多額の手付金を払った上に二年も予定が遅れても我慢したのに。
217 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 20:23:28
ま、787が成功したら、の話しか出来ないのが悲しいよな。
380のはネガティブなのしか聞こえてこないもんな。
380のはネガティブなのしか聞こえてこないもんな。
218 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 22:59:44
>>217
787はボーイングにしては珍しく新世代のパイオニアだから事故る希ガス。
A350XWBもそんな気がするね
だいたい新世代を拓くパイオニアみたいな機体は落ちることが多い
A330,A340,777がいまだに死亡事故起こしてないのはA300-600とかの事故が生かされてるからでしょ
787はボーイングにしては珍しく新世代のパイオニアだから事故る希ガス。
A350XWBもそんな気がするね
だいたい新世代を拓くパイオニアみたいな機体は落ちることが多い
A330,A340,777がいまだに死亡事故起こしてないのはA300-600とかの事故が生かされてるからでしょ
>>218
>787はボーイングにしては珍しく新世代のパイオニアだから事故る希ガス。
>A350XWBもそんな気がするね
その前に… 今苦労しているA380もパイオニアみたいな機体だと思うのだが、
そちらの方はどうなの？ やっぱり事故りそう？ それとも…
>787はボーイングにしては珍しく新世代のパイオニアだから事故る希ガス。
>A350XWBもそんな気がするね
その前に… 今苦労しているA380もパイオニアみたいな機体だと思うのだが、
そちらの方はどうなの？ やっぱり事故りそう？ それとも…
220 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 23:18:54
>207
>208
イタリアなら定時内は全身全霊込めて働くわけだが、フランスじゃあなあ。
>208
イタリアなら定時内は全身全霊込めて働くわけだが、フランスじゃあなあ。
223 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 09:39:42
http://www.as777.com/board/airline/light.cgi
Ａ３８０就航対応の為に成田空港へのデモフライトが決定しました。
日本での滞空証明取得と空港施設の適合試験が実施されます。
当該機の来日のルートはフランス・ツールーズ→成田→香港の予定です。
同機のには約４０名のエアバス社の関係者が搭乗し、受け入れはＡＮＡ社が担当します。
１１月１９日（日）１１：５０到着予定 スポット４５番
１１月２０日（月）１３：００出発予定 スポット５０８番
ニュースソースは今月上旬にＮＡＡでの定例会議議事録より抜粋しました。
Ａ３８０就航対応の為に成田空港へのデモフライトが決定しました。
日本での滞空証明取得と空港施設の適合試験が実施されます。
当該機の来日のルートはフランス・ツールーズ→成田→香港の予定です。
同機のには約４０名のエアバス社の関係者が搭乗し、受け入れはＡＮＡ社が担当します。
１１月１９日（日）１１：５０到着予定 スポット４５番
１１月２０日（月）１３：００出発予定 スポット５０８番
ニュースソースは今月上旬にＮＡＡでの定例会議議事録より抜粋しました。
燃費は予定より3%良好と言う事みたいね。
しかし、エアバスも飛行試験の途中経過とか全然公表しないね。
しかし、エアバスも飛行試験の途中経過とか全然公表しないね。
225 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 15:26:12
スポット45番か。展望デッキからはちょっと遠いな。一般人が間近で見るのは難しそう。
227 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 20:21:02
え、3%もでっか？どこかにソースがあったら教えてください。設計保証値よりは良さそう、というのは
聞いたことはあるんだけど。
巡航燃費率が3%減ると、8,000nm程度の長距離区間では総燃料消費が7%位改善されるからこれは結構
効きますね。度重なる遅れにも関わらずイキナリキャンセルが発生しないのは飛行機としての性能による
ものでしょうか。
聞いたことはあるんだけど。
巡航燃費率が3%減ると、8,000nm程度の長距離区間では総燃料消費が7%位改善されるからこれは結構
効きますね。度重なる遅れにも関わらずイキナリキャンセルが発生しないのは飛行機としての性能による
ものでしょうか。
うーん、計算に入れてないとは思えないけど……。
まぁでも予断を許さないのは事実。
まぁでも予断を許さないのは事実。
>>229
そうなったらエミレーツのCEOも怒り狂ってキャンセルもしくは転売だろう。
SQのA345のように…
ただ、配線分の荷重はかけてるんじゃないかなぁ…
そうじゃないとそれはまともなデータとは呼べない。
500kmの配線分の重量がどのくらいになるのかは見当つかないけど…
そうなったらエミレーツのCEOも怒り狂ってキャンセルもしくは転売だろう。
SQのA345のように…
ただ、配線分の荷重はかけてるんじゃないかなぁ…
そうじゃないとそれはまともなデータとは呼べない。
500kmの配線分の重量がどのくらいになるのかは見当つかないけど…
232 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 22:42:09
そりゃ艤装相当分の重量はかけて試験してますよ。エアバス自身は早くワイヤレスにして
ついでに軽量化も図りたいところだろうけど。
なるほど、主要顧客には経済性データを提供してるわけですね（当たり前ですね）。
ついでに軽量化も図りたいところだろうけど。
なるほど、主要顧客には経済性データを提供してるわけですね（当たり前ですね）。
233 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 23:07:48
このままなら３％燃費改善見込めるなら
軽量化のために客室配線をアルミ線使って仕事遅延しているより
重量増加でも少々燃費悪化しても銅線に戻して
納期間に合わせたほうがいいと思うのは漏れだけ？
軽量化のために客室配線をアルミ線使って仕事遅延しているより
重量増加でも少々燃費悪化しても銅線に戻して
納期間に合わせたほうがいいと思うのは漏れだけ？
234 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 23:11:02
235 ：234：2006/10/15(日) 23:11:58
homeのリンクからたどったら逝けた
失礼
失礼
236 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 23:25:13
237 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 23:27:09
>>222
規模じゃなくてシステム的なもんじゃないか
747は中身はかなり無難な仕上がりだよ
それこそ787とかA306は挑戦的だったけど
古くはDH106コメットとかCV880とかが挑戦的だったけどなんだかんだいってみんなよく堕ちてるじゃん
規模じゃなくてシステム的なもんじゃないか
747は中身はかなり無難な仕上がりだよ
それこそ787とかA306は挑戦的だったけど
古くはDH106コメットとかCV880とかが挑戦的だったけどなんだかんだいってみんなよく堕ちてるじゃん
238 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 01:23:16
>>227
>度重なる遅れにも関わらずイキナリキャンセルが発生しないのは飛行機としての性能による
ものでしょうか。
既に生産遅延の影響で、生産枠が埋まってる上に新規予約も停止してる状態なんで、
そのまま転売しても儲かる状態になってきてる
>度重なる遅れにも関わらずイキナリキャンセルが発生しないのは飛行機としての性能による
ものでしょうか。
既に生産遅延の影響で、生産枠が埋まってる上に新規予約も停止してる状態なんで、
そのまま転売しても儲かる状態になってきてる
239 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 08:06:26
>そのまま転売しても儲かる状態になってきてる
馬鹿か。航空機がそんなに簡単に転売なんか出来るわけないだろう。
仕様の関係もあるし運用の条件も厳しいA380は転売は極めて難しい。
馬鹿か。航空機がそんなに簡単に転売なんか出来るわけないだろう。
仕様の関係もあるし運用の条件も厳しいA380は転売は極めて難しい。
240 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 10:23:19
それでも欲しいところがあればいいだけ。
思い込みでモノ否定しちゃダメ。
思い込みでモノ否定しちゃダメ。
241 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 15:02:37
アルミの相場も高いようだし其なりの値段で売れるで
しょうねw
しょうねw
242 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 20:03:32
>>240
そうだそうだ。
てか747にしろ飛んでからはちゃんといい仕事したわけで。
A380だってぜんぜん大きいとは思わないぞ?
あれだってE4系Max8両の定員より少ないんだから
Max16両なんて(ry
そうだそうだ。
てか747にしろ飛んでからはちゃんといい仕事したわけで。
A380だってぜんぜん大きいとは思わないぞ?
あれだってE4系Max8両の定員より少ないんだから
Max16両なんて(ry
244 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 00:45:41
245 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 03:55:52
アルミはアルミナからの電解が一番エネルギーを使うんで、
リサイクルコストはあまり安くない方だよ。
あれだけの塊なら、酸化してない内部の割合も多いかもしれんけど。
リサイクルコストはあまり安くない方だよ。
あれだけの塊なら、酸化してない内部の割合も多いかもしれんけど。
247 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 13:59:56
A380ってアルミ率何％？
他に何使ってるの？
他に何使ってるの？
>>246
「アルミナからの電解がエネルギー食うので、リサイクルコストは安い」
が正解ではないのかな。
ただし、再生アルミは純度低いのが普通なので、飛行機なんかには使わないと
思う。バージンの地金を混ぜて家電の部品とかに使う。
「アルミナからの電解がエネルギー食うので、リサイクルコストは安い」
が正解ではないのかな。
ただし、再生アルミは純度低いのが普通なので、飛行機なんかには使わないと
思う。バージンの地金を混ぜて家電の部品とかに使う。
>>246
ボーキサイトから精錬するより電気食わないだろ...
ボーキサイトから精錬するより電気食わないだろ...
もうスクラップの話をされるA380テラかわいそうっす。
251 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 01:54:40
SQの新キャビンすごいね。これがA380に搭載されるならわかるけど、B777だと･･･狭そう。
SQからBoeingに転売され、
出来立てなのにBoeingに引き取られていったA345もテラかわいそうっす。
BoeingはそのA345どう処分したんだろう。
出来立てなのにBoeingに引き取られていったA345もテラかわいそうっす。
BoeingはそのA345どう処分したんだろう。
>252
345ってもう売られちゃったの？
早っ！
345ってもう売られちゃったの？
早っ！
SQとかエミとか見てると土地転売屋みたいだなｗ
255 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/10/18(水) 03:55:22
先週にエアバス日本社長が喋った事のサマリーが、昨日メールでやってきて
プリントで起こしてみたら、オイラがぶつけた質問が載ってら。やはり
講演では今年中に引き渡すつもりだと言い切ってたが、改めて出来るのかと
聞いたら、やっぱりシンガポール航空には来年引き渡しだってよ。
プリントで起こしてみたら、オイラがぶつけた質問が載ってら。やはり
講演では今年中に引き渡すつもりだと言い切ってたが、改めて出来るのかと
聞いたら、やっぱりシンガポール航空には来年引き渡しだってよ。
256 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 05:18:43
>>253
だって、SQってA345が計画性能出せないのに怒って、B772ER、LRをオーダーし、
オーダーするにあたっての条件としてA345を引き取る事を出したんだって。
そりゃBoeingの社員がAirbusにSQに納入予定だった機体を取りに行く破目に…
Airbusは屈辱だっただろうし、Boeingは戸惑っただろうし…
後、jadcのHPでは7月の時点でまだSQはB772LRを発注した事になってないし…
SQって凄い(恐ろしい)会社だと思う。
まだ、A380については動きはないけれど、影でAirbusは相当泣かされるんじゃない？
だって、SQってA345が計画性能出せないのに怒って、B772ER、LRをオーダーし、
オーダーするにあたっての条件としてA345を引き取る事を出したんだって。
そりゃBoeingの社員がAirbusにSQに納入予定だった機体を取りに行く破目に…
Airbusは屈辱だっただろうし、Boeingは戸惑っただろうし…
後、jadcのHPでは7月の時点でまだSQはB772LRを発注した事になってないし…
SQって凄い(恐ろしい)会社だと思う。
まだ、A380については動きはないけれど、影でAirbusは相当泣かされるんじゃない？
258 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 10:22:08
なんたってSQの経営陣は華僑ですから。華僑とアラブ商人にはエアバスもボーイングもトコトン
しゃぶられてます〜。
しゃぶられてます〜。
259 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 15:30:34
>>257
そこでエアバスの飛行機をボーイングがOEM生産ですよｗ
そこでエアバスの飛行機をボーイングがOEM生産ですよｗ
260 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 18:24:18
ＳＱのキャビンは凄そう
261 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 18:30:22
>>257
SQのA345がボーイングに行った件について、ソースってどこでしょか？
納入された5機(9V-SGA~E)は現役みたいなんだけど。
A343については、おそらく772ERの購入時にボーイングが下取りしてる。
SQのA345がボーイングに行った件について、ソースってどこでしょか？
納入された5機(9V-SGA~E)は現役みたいなんだけど。
A343については、おそらく772ERの購入時にボーイングが下取りしてる。
263 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 20:25:45
もしかしてボーイングの社用機(ry
>>262
http://www.as777.com/board/airline/light.cgi?page=80
スマソ、どうもA340と書いてあったのと最近SQがA345に不満を持ったという話で
A343の件とA345の件がゴッチャになってたみたい。
http://www.as777.com/board/airline/light.cgi?page=80
スマソ、どうもA340と書いてあったのと最近SQがA345に不満を持ったという話で
A343の件とA345の件がゴッチャになってたみたい。
266 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/10/19(木) 02:53:09
SQに投入するA380の内装が、何故かB773ERへの先行投入として、
一足早く登場してきたみたいで。
一足早く登場してきたみたいで。
>>259
737後継はそれでやるか？(ｗ
737後継はそれでやるか？(ｗ
それっぽい雰囲気もあった717は速攻、消滅したけどな。。。。。。。
737とガチでぶつかるのに世代的にも大してメリットがないからじゃ
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
>>270
確か1機2.9〜3.2億ドル≒360億円だったよな。
違約金の支払いが痛いのか
予想以上に製造コスト、手間がかかってるからか
今後の生産体制の見直しにかかるコストなのか
引渡し遅延＝入金遅れにより借入増、金利負担がデカイのか
今後値段を下げてでも無理やり売るつもりなのか
もしくはその全部か
＞カンタス・オーストラリア航空は(中略)エアバス社からの違約金、１億４００万オーストラリア・ドル
を計上している。
カンタスの違約金は2年遅れで≒90億円か。確定発注は12機（+オプション10機）のはずだが、
1機あたり8億円前後ということか。各社の契約内容次第だろうけど。
LHやAFも違約金もらうのかな？
確か1機2.9〜3.2億ドル≒360億円だったよな。
違約金の支払いが痛いのか
予想以上に製造コスト、手間がかかってるからか
今後の生産体制の見直しにかかるコストなのか
引渡し遅延＝入金遅れにより借入増、金利負担がデカイのか
今後値段を下げてでも無理やり売るつもりなのか
もしくはその全部か
＞カンタス・オーストラリア航空は(中略)エアバス社からの違約金、１億４００万オーストラリア・ドル
を計上している。
カンタスの違約金は2年遅れで≒90億円か。確定発注は12機（+オプション10機）のはずだが、
1機あたり8億円前後ということか。各社の契約内容次第だろうけど。
LHやAFも違約金もらうのかな？
274 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 14:17:18
違約金もらえるんだったら俺も1台ぐらい買っておいたらよかったな。
納入されたらヤフオクで売ればいいわけだし。
納入されたらヤフオクで売ればいいわけだし。
>>274
あなたに支払能力があるかないかの判断はエアバス側がするわけで・・・
あなたに支払能力があるかないかの判断はエアバス側がするわけで・・・
276 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 18:36:16
欧州エアバス、「Ａ３８０」の投資回収に４２０機販売が必要
【パリ＝安藤淳】
欧州航空機製造大手エアバス・インダストリー社は、生産遅れが深刻化している超大型機「Ａ３８０」について、開発費などの投資を回収するには４２０機の販売が必要との見通しを明らかにした。
当初計画では約１５０機としていたが、昨年には２７０機に引き上げていた。
現行の生産計画を考慮すると、４２０機を出荷できるのは２０１７年頃の見通しだ。
Ａ３８０はこれまでに１５９機を確定受注したが、生産・引き渡し計画の遅れを受けて一部航空会社がキャンセルする懸念もある。
エアバスは、Ａ３８０の世界から受注機数を最終的に７５１機見込めるとしている。【日本経済新聞】
これはダメかも分からんね…
【パリ＝安藤淳】
欧州航空機製造大手エアバス・インダストリー社は、生産遅れが深刻化している超大型機「Ａ３８０」について、開発費などの投資を回収するには４２０機の販売が必要との見通しを明らかにした。
当初計画では約１５０機としていたが、昨年には２７０機に引き上げていた。
現行の生産計画を考慮すると、４２０機を出荷できるのは２０１７年頃の見通しだ。
Ａ３８０はこれまでに１５９機を確定受注したが、生産・引き渡し計画の遅れを受けて一部航空会社がキャンセルする懸念もある。
エアバスは、Ａ３８０の世界から受注機数を最終的に７５１機見込めるとしている。【日本経済新聞】
これはダメかも分からんね…
>>272
ユーロ高も忘れちゃダメだよ。ドル建てで売っているからね。
ユーロ高も忘れちゃダメだよ。ドル建てで売っているからね。
278 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 22:45:09
当然為替オプションはやってると思うけど....
これはダメかも分からんね…
これはダメかも分からんね…
A380がどうのというより、エアバス自体の存続にかかわることになる。
この負債をどう処理するかが、これからの課題。
プロジェクト凍結の判断次期をあやまると命とりになる。
この段階では、引渡しが遅れているのでは無くて、
性能が出てないと見るのが妥当だろう。
この負債をどう処理するかが、これからの課題。
プロジェクト凍結の判断次期をあやまると命とりになる。
この段階では、引渡しが遅れているのでは無くて、
性能が出てないと見るのが妥当だろう。
280 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 23:12:59
>>276
この調子だと再来年あたりに1000機売らないと投資回収が(ryになりそうだな
この調子だと再来年あたりに1000機売らないと投資回収が(ryになりそうだな
283 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 00:30:30
284 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 01:41:24
原油はやや落ち着いたけど、将来的には絶対上がるし、
世界中で420機も、売れるとはとても思えん。
あんな不恰好な機体、信頼性も怪しくない？
世界中で420機も、売れるとはとても思えん。
あんな不恰好な機体、信頼性も怪しくない？
285 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 03:20:44
信頼性に格好が関係あるとは思えないので不格好だから低信頼性だとは全く思わない
287 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 08:25:58
当初計画は150じゃなくって250だよ。誤記。ただ、その頃から考えると値段（ドル建て）
や金利などの環境が随分変ってるからなぁ。
エミレーツの会長の言うごとく経済性については稀有の飛行機らしいが。
や金利などの環境が随分変ってるからなぁ。
エミレーツの会長の言うごとく経済性については稀有の飛行機らしいが。
航空機の開発生産なんかスパンの長い事業なだけに
需給予測だの損益計算だのはあくまで参考値にしかならんよなあ。
需給予測だの損益計算だのはあくまで参考値にしかならんよなあ。
７４７−４００は二百五十機で開発費と新規の設備投資を回収できる利益を
上げたそうですがあれは競合機が無く利益率の高い例外的なケース、トライスター
は二百五十で大赤字となり、ＤＣ−１０が４４５で収支トントンでしたよ。
上げたそうですがあれは競合機が無く利益率の高い例外的なケース、トライスター
は二百五十で大赤字となり、ＤＣ−１０が４４５で収支トントンでしたよ。
横風の着陸は大変そうだなあ〜
文字通り「斜め上」ってやつニダ！
ｷﾙｷﾙ
文字通り「斜め上」ってやつニダ！
ｷﾙｷﾙ
当初の見積もりでは、関空も五年目で黒字化する予定だったそうだ。
見通しって言うのは常に甘く立てるものだよなｗ
でなきゃゴーサインが出ないから。
いやいや量産し始めるころには責任者はいない、と。
でなきゃゴーサインが出ないから。
いやいや量産し始めるころには責任者はいない、と。
294 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 19:57:22
それにしてもだな、Ａ３８０は果たしてこの先４３０機も売れるのか？
>>294
売れ筋最大級の777以上のサイズを必要とする会社がそんなにあるのか、だな。
でもそれは747のときも言われたことだろうな。
需要は使う側が作り出すものという一面もある。
でも俺は売れないと思うけど。
売れ筋最大級の777以上のサイズを必要とする会社がそんなにあるのか、だな。
でもそれは747のときも言われたことだろうな。
需要は使う側が作り出すものという一面もある。
でも俺は売れないと思うけど。
ﾎｱﾝ･ﾄﾘｯﾌﾟは偉大だった罠
747の時もこんなデカブツ売れねーよm9(^Д^)と言われてたが、しばらくして
座席足りねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!って要望が出たからな。
後の747-300である
ただ、747-300は地上設備更新なく使えた
この点はでかいんじゃないか?
座席足りねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!って要望が出たからな。
後の747-300である
ただ、747-300は地上設備更新なく使えた
この点はでかいんじゃないか?
つーかさ、今更出来ません、ごめんなさい、なんて言われたら、対応のための
ボーディングブリッジ作った空港ってなんなの？って話だよ。
新明和とか三菱とかもせっかく開発したのに梯子外されたらとんだ大損なんじゃ
ないの？
ボーディングブリッジ作った空港ってなんなの？って話だよ。
新明和とか三菱とかもせっかく開発したのに梯子外されたらとんだ大損なんじゃ
ないの？
しかし突っ走ったとしてコンコルドの過ちにならねばよいが。
>270
軍事板よりコピペ
ああ 果てしない 夢を追い続け
ああ いつの日か 大空駆けめぐる
リースの代金に 資金をもがれわずかな望みを
抱いてさすらうエアバスさ
交わす 契約も寒い この計画（プラン）に
これも定めと 設計するのか
今日と違うはずの 明日へ
ラナウェイ ラナウェイ 今駆けて行く
軍事板よりコピペ
ああ 果てしない 夢を追い続け
ああ いつの日か 大空駆けめぐる
リースの代金に 資金をもがれわずかな望みを
抱いてさすらうエアバスさ
交わす 契約も寒い この計画（プラン）に
これも定めと 設計するのか
今日と違うはずの 明日へ
ラナウェイ ラナウェイ 今駆けて行く
ここのカキコ見てると正直先行き不安なのばっかなんだけど、実際の所
本当にお先真っ暗状態なの？
本当にお先真っ暗状態なの？
302 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/23(月) 20:40:55
あと30年もしたら航空需要も増加してA380でも小さいと言われるようになるかも。
でもそれまで持たないかも。
でもそれまで持たないかも。
>>298
そーいや、コンコルドに対応するために、無駄に4000m超えてる滑走路、けっこう
あるもんなあ。
翼幅がジャンボよりでかいんで、ブリッジの改修だけじゃ済まない空港多いだろうし
どうなるやら。
そーいや、コンコルドに対応するために、無駄に4000m超えてる滑走路、けっこう
あるもんなあ。
翼幅がジャンボよりでかいんで、ブリッジの改修だけじゃ済まない空港多いだろうし
どうなるやら。
304 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/23(月) 20:58:13
元々そんな小規模の空港には行かないのでは？
規模は大きいけど改修が必要な空港ももちろんあるだろうが、そういう空港なら金は惜しまないだろ。
その規模の空港なら自国キャリアが買っているというケースも多いだろうし。
規模は大きいけど改修が必要な空港ももちろんあるだろうが、そういう空港なら金は惜しまないだろ。
その規模の空港なら自国キャリアが買っているというケースも多いだろうし。
>301
A320はしばらく大丈夫だろうけど、それ以外の機種はどんどんボーイングに
やられていってるから、A380がコケれば連鎖反応的にコケると思われ。
A320はしばらく大丈夫だろうけど、それ以外の機種はどんどんボーイングに
やられていってるから、A380がコケれば連鎖反応的にコケると思われ。
最近じゃいくらOPECが減産しても価格に与える影響は小さい。
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20061022
まあ世界も一応オイルショックから学んだつう事で。
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20061022
まあ世界も一応オイルショックから学んだつう事で。
>>295
既出ネタかも分かりませんけど、747 に際しては在来機種が 727＆DC-8 でキャパに差があり過ぎる上に、
いざとなれば貨物機として転用出来そうなオプション付き。
>>297
747-300 の頃でも精々 767 か A300 と言ったところでしょうか。
正直２回飛ばしてやっと一機分のキャパを埋められそうな感じかな。
>>304
対して A380 のターゲットキャリアは、大抵既に 747,777 を持っていて未だ退役と言う程でもない。
ハブ空港化を狙って大型化してる昨今、様子見という意味も込めて２回飛ばしてキャパを補っても良いかなと
考えられても已む無しな気がする辺り、どうも 747 の頃とは周囲の状況がだいぶ違うように思ったりします。
物理的な要素以外の発着枠の関係で、単純に２回飛ばせば良いという思考が出来ない路線もあるのかも知れませんけど。
既出ネタかも分かりませんけど、747 に際しては在来機種が 727＆DC-8 でキャパに差があり過ぎる上に、
いざとなれば貨物機として転用出来そうなオプション付き。
>>297
747-300 の頃でも精々 767 か A300 と言ったところでしょうか。
正直２回飛ばしてやっと一機分のキャパを埋められそうな感じかな。
>>304
対して A380 のターゲットキャリアは、大抵既に 747,777 を持っていて未だ退役と言う程でもない。
ハブ空港化を狙って大型化してる昨今、様子見という意味も込めて２回飛ばしてキャパを補っても良いかなと
考えられても已む無しな気がする辺り、どうも 747 の頃とは周囲の状況がだいぶ違うように思ったりします。
物理的な要素以外の発着枠の関係で、単純に２回飛ばせば良いという思考が出来ない路線もあるのかも知れませんけど。
309 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 20:47:34
>>308
海外の大空港へ行くと、意外とリージョナルジェット機やA320クラス
の機体が多い。空港キャパが足りなくなってもリージョナル機を
A320に格上げしたり、A320をA350クラスにアップすれば足りるのでは？
海外の大空港へ行くと、意外とリージョナルジェット機やA320クラス
の機体が多い。空港キャパが足りなくなってもリージョナル機を
A320に格上げしたり、A320をA350クラスにアップすれば足りるのでは？
>>308
長距離の国際線だと、パイロットが二組要るし、時差の関係で発着時間にそれほど
自由が効かないんで、単純に増便は難しいでしょう。
また、発着枠は物理的なものの他に政治的なものがあるんで。
なので、需要のある路線だと777以上のキャパが欲しいでしょうね。
ただ、そこまでの路線がどれほどあるか。
B747すら持ってないエミレーツは、あんなにたくさん、何に使うつもりだか。
長距離の国際線だと、パイロットが二組要るし、時差の関係で発着時間にそれほど
自由が効かないんで、単純に増便は難しいでしょう。
また、発着枠は物理的なものの他に政治的なものがあるんで。
なので、需要のある路線だと777以上のキャパが欲しいでしょうね。
ただ、そこまでの路線がどれほどあるか。
B747すら持ってないエミレーツは、あんなにたくさん、何に使うつもりだか。
転売？
313 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/25(水) 01:02:46
返す返すも何が問題なのかわからないな
客室関係の配線なら頑張れば絶対解決する筈だぞ
やっぱり疑わしいのは性能が絶対的に足りないって線だな
でも昔みたいに風洞と実際が全然違ったみたいなことはない筈だし不思議だな
多分、ずっと前から大幅に重量オーバーしてたのを隠し続けてきてたんだろうな
マキノフライスで解決したなんてのも嘘で、多少の助けになった程度なんだろうな
客室関係の配線なら頑張れば絶対解決する筈だぞ
やっぱり疑わしいのは性能が絶対的に足りないって線だな
でも昔みたいに風洞と実際が全然違ったみたいなことはない筈だし不思議だな
多分、ずっと前から大幅に重量オーバーしてたのを隠し続けてきてたんだろうな
マキノフライスで解決したなんてのも嘘で、多少の助けになった程度なんだろうな
もしかして、カタログどおりのスペックでは存在し得ない代物なのかも。
物理的に。
A-12とか、F-35Bとかみたいに。
物理的に。
A-12とか、F-35Bとかみたいに。
客である航空会社が、期待以上の性能が出ているって言ってるのに
まだ性能疑ってるやつがいるのか・・・
まだ性能疑ってるやつがいるのか・・・
316 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/25(水) 11:30:18
配線の長さも期待以上だったみたいだけどね。
>>315
巡航燃費は予定以上と発表してるけど上昇燃費とかはどうなんだろう？
747―400と比べるとパワーウエイトレシオを小さめに設定してるから、上昇
して巡航高度まで上がるにはけっこうエンジン噴かして燃料を食うんじゃ
ないのかな？
巡航燃費は予定以上と発表してるけど上昇燃費とかはどうなんだろう？
747―400と比べるとパワーウエイトレシオを小さめに設定してるから、上昇
して巡航高度まで上がるにはけっこうエンジン噴かして燃料を食うんじゃ
ないのかな？
Ａ３８０型遅延 旅客型より貨物専用型市場への影響が懸念 Date : 2006/10/22 (Sun)
ttp://www.as777.com/index.htm （ちょっとスクロール要）
B747貨物転用計画に影響が出るわけか。しかしUPSの貨物型の納入遅れが8ヶ月というのは
ちょっと興味深い。早いと言うべきか遅いと言うべきか。
エミレーツはこりゃA380と心中ですな。
ttp://www.as777.com/index.htm （ちょっとスクロール要）
B747貨物転用計画に影響が出るわけか。しかしUPSの貨物型の納入遅れが8ヶ月というのは
ちょっと興味深い。早いと言うべきか遅いと言うべきか。
エミレーツはこりゃA380と心中ですな。
319 ：今井真人 ◆f.EsLE9CIc ：2006/10/25(水) 15:57:31
AIRBUS JAPAN
http://www.airbusjapan.com/prehome.asp
http://www.airbusjapan.com/prehome.asp
客室関連の配線が原因で遅延してるって事は、貨物型は大した影響を受けませんよね？
貨物型は当初のスケジュール通りに引渡しされるんでしょうか？
貨物型は当初のスケジュール通りに引渡しされるんでしょうか？
321 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/25(水) 20:16:42
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006102601000249
中仏首脳が会談
さてさて、中国様恒例のエアバスまとめ買い、今回は何機になるでしょうか。
中仏首脳が会談
さてさて、中国様恒例のエアバスまとめ買い、今回は何機になるでしょうか。
こりゃ試験飛行意地でも撮っとかないと文字通り
鳴かず飛ばずになりそうだな…
鳴かず飛ばずになりそうだな…
324 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/10/26(木) 15:10:45
航空事情 ■ エアバス社 中国、またＡ３２０型１５０機発注・工場建設で合意
Date : 2006/10/26 (Thu)
訪中しているフランスのシラク大統領に随行している、エアバス社のルイス・ガロワ
最高経営責任者（ＣＥＯ）は２６日、北京で１）１５０機のＡ３２０型シリーズ機の
発注、２）天津にＡ３２０型の組み立て工場を建設すること、３）２０機のＡ３５０型
を発注する仮契約で、中国側と合意したことを明らかにした。
中国は昨年も、１５０機のＡ３２０型シリーズ機を、温家宝首相のフランス訪問に合わせて
発注、中国国内にＡ３２０型の組み立て工場を検討することで合意していた。エアバス社は
トゥールーズ工場など欧州での生産枠に、昨年発注された１５０機を含んでいなかったとされている。
Date : 2006/10/26 (Thu)
訪中しているフランスのシラク大統領に随行している、エアバス社のルイス・ガロワ
最高経営責任者（ＣＥＯ）は２６日、北京で１）１５０機のＡ３２０型シリーズ機の
発注、２）天津にＡ３２０型の組み立て工場を建設すること、３）２０機のＡ３５０型
を発注する仮契約で、中国側と合意したことを明らかにした。
中国は昨年も、１５０機のＡ３２０型シリーズ機を、温家宝首相のフランス訪問に合わせて
発注、中国国内にＡ３２０型の組み立て工場を検討することで合意していた。エアバス社は
トゥールーズ工場など欧州での生産枠に、昨年発注された１５０機を含んでいなかったとされている。
ただでさえ生産現場が混乱してるのにますます拍車をかけることにならないかな？
そういえば中国って貿易不均衡の関係でボーイングからも飛行機買うって逝ってなかったっけ？
そんなに飛行機いっぱい買ってどうすんだろ。
そんなに飛行機いっぱい買ってどうすんだろ。
328 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 17:01:49
MD80系をシナで作ってたが、そのMD社はその後B社に・・
329 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 18:02:32
>>327
特別爆撃機に改装
特別爆撃機に改装
330 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 19:16:34
A380の最終艤装を日本でやろうよ。バカンスなんかないし、過労死が出るくらい働かせても
オッケー。
オッケー。
B社：こんなこともあろうかと、日本の優秀なサプライヤーは全部
囲い込んでおいたのだ。ハッハッハ。
囲い込んでおいたのだ。ハッハッハ。
多分ボーイングからもまた買うだろうな。
333 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 21:01:47
>>332
ボーイングがエアバス機買えば日本にも流れてくるかな??
トゥールーズとかハンブルクにボーイングが自分のハウスカラーにぬったエアバス機登場させて煽ってみたり。
でそのついでにNRTあたりに飛来したり。
ボーイングがエアバス機買えば日本にも流れてくるかな??
トゥールーズとかハンブルクにボーイングが自分のハウスカラーにぬったエアバス機登場させて煽ってみたり。
でそのついでにNRTあたりに飛来したり。
334 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 21:32:51
直接買ってはいないが下取りはしてるんじゃないか?
336 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/27(金) 02:16:45
A380日本に来るね
今回はソース有り
今回はソース有り
337 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/27(金) 03:32:40
>>328
確か中国の運１０（Ｂ７０７のパクリ）生産計画を潰すため、当時のＭＤ社が中国にＭＤ−８０の共同開発話を持ち掛けた。
中国で組み立てたのはＭＤ−８２型３０機、８３型５機、９０型２０機。
うち中国が買ったのはＭＤ−８２型２５機と９０型１０機前後。
確か中国の運１０（Ｂ７０７のパクリ）生産計画を潰すため、当時のＭＤ社が中国にＭＤ−８０の共同開発話を持ち掛けた。
中国で組み立てたのはＭＤ−８２型３０機、８３型５機、９０型２０機。
うち中国が買ったのはＭＤ−８２型２５機と９０型１０機前後。
339 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/27(金) 13:06:02
>>336
本当かよ??
本当かよ??
>>332-333>>335
うろ覚えだが、20年位前、シンガポール航空あたりがボーイングに下取りに出した
A300を他の航空会社がボーイングから買ったりするのが航空雑誌に出ていた。
(もしかしたらエアバスに下取りに出したボーイング757あたりだったかも)
その手の事はごく普通にある事では？
自動車ではトヨタのディーラーの名前が書いてあるホンダ車などアメリカではごく普通に見られるし。
うろ覚えだが、20年位前、シンガポール航空あたりがボーイングに下取りに出した
A300を他の航空会社がボーイングから買ったりするのが航空雑誌に出ていた。
(もしかしたらエアバスに下取りに出したボーイング757あたりだったかも)
その手の事はごく普通にある事では？
自動車ではトヨタのディーラーの名前が書いてあるホンダ車などアメリカではごく普通に見られるし。
>>337
中国が買わなかった分はどうなったの？
中国が買わなかった分はどうなったの？
>>337
A380の話題から激しく外れる。
MD社が、でなく政治的な理由だと思うけど。Y-10は、どの道潰れたの自明だから。
それに共同開発でなく、ノックダウン生産だと思う。日本のイーグルみたいなもん。
手元の資料だと、MD-82が35機、MD-90が2機しか見つからなかった。
納入は全機中国のエアラインだけど、一部が転売されてる。
A380の話題から激しく外れる。
MD社が、でなく政治的な理由だと思うけど。Y-10は、どの道潰れたの自明だから。
それに共同開発でなく、ノックダウン生産だと思う。日本のイーグルみたいなもん。
手元の資料だと、MD-82が35機、MD-90が2機しか見つからなかった。
納入は全機中国のエアラインだけど、一部が転売されてる。
http://today.reuters.com/news/articleinvesting.aspx?view=CN&storyID=2006-10-27T114018Z_01_WLA5184_RTRIDST_0_AIRLINES-EMIRATES-URGENT.XML&rpc=66&type=qcna
LONDON, Oct 27 (Reuters) - The biggest buyer of the world's biggest
airliner, Dubai-based carrier Emirates [EMAIR.UL], said on Friday the
Airbus A380 was 5.5 tonnes overweight in addition to being two years
behind schedule.
LONDON, Oct 27 (Reuters) - The biggest buyer of the world's biggest
airliner, Dubai-based carrier Emirates [EMAIR.UL], said on Friday the
Airbus A380 was 5.5 tonnes overweight in addition to being two years
behind schedule.
エミレーツ航空のティム・クラーク社長は２７日、
Ａ３８０型の就航に合わせて改修された、ロンドン・ヒースロー空港の
ターミナル・ビルを訪れ、Ａ３８０型は２年の遅れに加え、
機体重量が５．５トン、設計より超過していることを明らかにした。
ttp://www.as777.com/
･･････エアバスｦﾜﾀ。
Ａ３８０型の就航に合わせて改修された、ロンドン・ヒースロー空港の
ターミナル・ビルを訪れ、Ａ３８０型は２年の遅れに加え、
機体重量が５．５トン、設計より超過していることを明らかにした。
ttp://www.as777.com/
･･････エアバスｦﾜﾀ。
347 ：フッキー：2006/10/27(金) 23:56:34
A380、来月いよいよ成田へ来る。
348 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/27(金) 23:57:17
5.5tというと、乗客80人分ぐらいか。
これはだめかもわからんね
これはだめかもわからんね
349 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/28(土) 00:15:20
中国製のA320が転売されて素知らぬ顔で飛ぶ日も近いな
>>346
同じサイトのちょっと前の記事で
> しかし、クラーク社長は６ヶ月間に渡る試験飛行の結果では、
> 燃料消費で３％保証性能を上回り、性能上の問題はない傑出した
> 機体と述べ、出来るだけ早急に引き渡しを受けたいとして、
> Ａ３８０型のキャンセルを否定している。
ってなってるけどどういうことだ?
どっちも正しいとしても燃費の良さを重量増が打ち消してしまうな。
同じサイトのちょっと前の記事で
> しかし、クラーク社長は６ヶ月間に渡る試験飛行の結果では、
> 燃料消費で３％保証性能を上回り、性能上の問題はない傑出した
> 機体と述べ、出来るだけ早急に引き渡しを受けたいとして、
> Ａ３８０型のキャンセルを否定している。
ってなってるけどどういうことだ?
どっちも正しいとしても燃費の良さを重量増が打ち消してしまうな。
ボーディングブリッジだけでなく滑走路、駐機場の強化まで要求しだしたりしてな。
ますます乗り入れ可能な空港が減っちゃうんじゃね？
ますます乗り入れ可能な空港が減っちゃうんじゃね？
電線が5.5tあったってことかな？
燃費が3%良いのは前から宣伝していたが、「要求性能を全て満足している」というアナウンスは
そういえば今までなかったような気がする。
自重が5.5t重くなってしまったが、最大離陸重量は変えられない→燃料搭載量が予定以下
→結果として航続性能未達、つうオチかも。
A388の燃料搭載量は31万Lと発表されてるが、≒248tとすると仮に5.5t減ると2.2%減少。微妙だな。
そもそも燃費3%の話も、中東の高温下での運航を考慮してない数字かもしれんし。
そういえば今までなかったような気がする。
自重が5.5t重くなってしまったが、最大離陸重量は変えられない→燃料搭載量が予定以下
→結果として航続性能未達、つうオチかも。
A388の燃料搭載量は31万Lと発表されてるが、≒248tとすると仮に5.5t減ると2.2%減少。微妙だな。
そもそも燃費3%の話も、中東の高温下での運航を考慮してない数字かもしれんし。
エミレーツのCEOって何か言ってる事がコロコロ変わって
何か信用できないんだよな。
A380の燃費が3%良いというのもエミレーツCEOだし、5.5tオーバーもそう。
是非早期に導入したいと言いながら、キャンセルもあり得るとか…
さすがアラブの商人だな。
まぁ素直に聞けば5.5tの重量オーバーでも燃費は予定より3%良かった
ということだろうが、重量オーバー発覚時の予定燃費だったら意味ないし。
初期設定の予定燃費だったら凄いけどな。
何か信用できないんだよな。
A380の燃費が3%良いというのもエミレーツCEOだし、5.5tオーバーもそう。
是非早期に導入したいと言いながら、キャンセルもあり得るとか…
さすがアラブの商人だな。
まぁ素直に聞けば5.5tの重量オーバーでも燃費は予定より3%良かった
ということだろうが、重量オーバー発覚時の予定燃費だったら意味ないし。
初期設定の予定燃費だったら凄いけどな。
>355
最大離陸重量で離陸した時の燃費は保障値より3%よかったんじゃないかな。
ただ、重量オーバーしている分、ペイロードを減らさないといけないわけで、
これは収入源の減少になるわな
最大離陸重量で離陸した時の燃費は保障値より3%よかったんじゃないかな。
ただ、重量オーバーしている分、ペイロードを減らさないといけないわけで、
これは収入源の減少になるわな
ドバイは国家戦略としてハブ＆スポークを前提とした国づくりをしているから
今更簡単にはＡ380をあきらめるわけには行かないでしょうね。
今更簡単にはＡ380をあきらめるわけには行かないでしょうね。
A388って新素材使いまくりにもかかわらず意外に重い。
B744のMTOWは394.6t、最大燃料搭載量173.5t(MTOWの44%)、運航自重181.5t(MTOWの46%)
よって燃料満載時のペイロードは39.6t。
A388のMTOWは560t、最大燃料搭載量248t(MTOWの44%)、運航自重276.8t(MTOWの49.5%)
よって燃料満載時のペイロードは35.2tしかない。
運航自重／MTOWの比率ではB744の方がむしろ軽い。
A388が航続距離で勝るのは新世代エンジンの好燃費の恩恵でしかない。
しかも燃料満載では手荷物込み一人100kgとしても350人がやっと。
ここでさらに5.5tもペイロードが減るとなると・・・・300人しか乗れない。
B744のMTOWは394.6t、最大燃料搭載量173.5t(MTOWの44%)、運航自重181.5t(MTOWの46%)
よって燃料満載時のペイロードは39.6t。
A388のMTOWは560t、最大燃料搭載量248t(MTOWの44%)、運航自重276.8t(MTOWの49.5%)
よって燃料満載時のペイロードは35.2tしかない。
運航自重／MTOWの比率ではB744の方がむしろ軽い。
A388が航続距離で勝るのは新世代エンジンの好燃費の恩恵でしかない。
しかも燃料満載では手荷物込み一人100kgとしても350人がやっと。
ここでさらに5.5tもペイロードが減るとなると・・・・300人しか乗れない。
359 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/28(土) 17:54:50
燃料消費が3%少ないから元の最大燃料と同じだけ飛ぶには241.5tの燃料しか使わないんだよね。
だから補償はできてるって事では？
元々、標準航続距離って最大燃料での飛行距離ではないし重量増に対しては最大離陸重量の増大で
対処するのが普通なんでそこで経済性の保証値が出ればオーケーって事ではないのかな？
5tの重量増加ってずっと前から言われていた事ではあるがなぁ。
だから補償はできてるって事では？
元々、標準航続距離って最大燃料での飛行距離ではないし重量増に対しては最大離陸重量の増大で
対処するのが普通なんでそこで経済性の保証値が出ればオーケーって事ではないのかな？
5tの重量増加ってずっと前から言われていた事ではあるがなぁ。
360 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/28(土) 19:58:43
361 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/28(土) 20:16:22
>>360ピンポーン!!
362 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/28(土) 20:34:19
>>360
まぁ、747-400を744と呼ぶようなもんだからね
まぁ、747-400を744と呼ぶようなもんだからね
364 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 00:50:44
>>358
二乗三乗の法則で加速度的に重くなってしまうって面もあるけど、
MTOWに対して自重の割合が高いのは、滑走路への負荷を減らすために
本来設計できるよりもずっと軽いMTOWを設定しているから
新鋭大型機に重量オーバーはつきもので5.5tくらい大きさからすると
不思議ではない（CATIAという武器があるにしてはお粗末という意見もあるが）
さまざまな設計変更の繰り返しで結果的にそうなったのだろう
過去の例だとエンジンパワーを引き上げてMTOWも引き上げて解決
するのが通例なのだが...
契約でしばられているのか？
本当にすぐにエンジンパワーをひきあげることができないのか？
Boeingとの競争上、燃費が悪くなる変更は許容できないのか？
これ以上滑走路負荷を上げられないのか？
二乗三乗の法則で加速度的に重くなってしまうって面もあるけど、
MTOWに対して自重の割合が高いのは、滑走路への負荷を減らすために
本来設計できるよりもずっと軽いMTOWを設定しているから
新鋭大型機に重量オーバーはつきもので5.5tくらい大きさからすると
不思議ではない（CATIAという武器があるにしてはお粗末という意見もあるが）
さまざまな設計変更の繰り返しで結果的にそうなったのだろう
過去の例だとエンジンパワーを引き上げてMTOWも引き上げて解決
するのが通例なのだが...
契約でしばられているのか？
本当にすぐにエンジンパワーをひきあげることができないのか？
Boeingとの競争上、燃費が悪くなる変更は許容できないのか？
これ以上滑走路負荷を上げられないのか？
365 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 01:13:20
ＧＥｎｘを６個つければいいんじゃね？
366 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 01:51:31
エンジンパワーを引き上げて航続距離を満たそうとすると確実に
燃費が悪くなる。B4が出た頃は高バイパス比の最初の頃で日進月歩で
燃費が良くなったが、今はそういうわけにいかないから出来ないのかな
燃費が悪くなる。B4が出た頃は高バイパス比の最初の頃で日進月歩で
燃費が良くなったが、今はそういうわけにいかないから出来ないのかな
367 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 02:02:03
仮に6発にして燃費が悪くなったとすると最大距離を飛んで乗客1人あたり何円の値上げになるんだ？
主翼が強度試験で折れた話があったっけ？
ならパワー増加はそういうところも片付けなきゃいけないんじゃないかな。
>>364
ダッソー・CATIAは今時どこでも持ってる。
車もほとんどこれで設計する。
だからCATIAの問題というよりそこから先の製作段階の問題だろう。
ならパワー増加はそういうところも片付けなきゃいけないんじゃないかな。
>>364
ダッソー・CATIAは今時どこでも持ってる。
車もほとんどこれで設計する。
だからCATIAの問題というよりそこから先の製作段階の問題だろう。
水噴射をつけて白煙を上げる光景をみてみたいな。
370 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 09:31:59
A380の量産型機の第二バッチ（007号機以降だったと思う）は最初から各部の構造を強化
しているから重量増大に対しては許容範囲は大きいでしょうね。それ以前も（デリバリーが
遅れてるもんだから）順次改修されてる様です。
エンジン出力については元々78,000lbまで出せるエンジンを72,000lbで使ってるからこっ
ちも問題なく。最終的なスペックはMTOF565tになるんじゃないすかね。ただ、客室電装を
ワイヤレス化してしまえば500座席で5t位は軽くなるんじゃないかなぁとも思いますが。
ワイヤレス式客室電装については松下が2007年デリバリーで開発を進めてるんですな〜。
しているから重量増大に対しては許容範囲は大きいでしょうね。それ以前も（デリバリーが
遅れてるもんだから）順次改修されてる様です。
エンジン出力については元々78,000lbまで出せるエンジンを72,000lbで使ってるからこっ
ちも問題なく。最終的なスペックはMTOF565tになるんじゃないすかね。ただ、客室電装を
ワイヤレス化してしまえば500座席で5t位は軽くなるんじゃないかなぁとも思いますが。
ワイヤレス式客室電装については松下が2007年デリバリーで開発を進めてるんですな〜。
371 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 09:56:13
372 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 12:25:00
だいたい既製品のエンタメを機内で垂れ流すよりは各人が
有料・無料、合法違法問わずにコンテンツを機内に持ち込んで
楽しむほという時代なんじゃないかな。
つまらない映画よりYouTubeに入り浸るほうがいいって人はいると思う
有料・無料、合法違法問わずにコンテンツを機内に持ち込んで
楽しむほという時代なんじゃないかな。
つまらない映画よりYouTubeに入り浸るほうがいいって人はいると思う
>>372
機内でYouTubeみるのに必要なCBB終わっちゃいますけど・・・
機内でYouTubeみるのに必要なCBB終わっちゃいますけど・・・
374 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 15:28:18
>>367
3%
3%
>>374
むしろ、エンジン１発取っ払って３発にすれりゃ軽くなっていい感じ！
むしろ、エンジン１発取っ払って３発にすれりゃ軽くなっていい感じ！
377 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/29(日) 18:54:34
ドリームライナーも厳しいね
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/20061026NTE2IFT0526102006.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000026-dwj-biz
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/20061026NTE2IFT0526102006.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000026-dwj-biz
>>377
ちゃんと中身を読みましょう・・・
売れすぎて困っちゃう、という話じゃん。増産してA350の息の根を止めようと・・・
＞ 月産４機の生産計画に基づくと、787型機は2012年末まで実質的な完売状態にある。
＞一方、エアバスの次世代中型機Ａ350は、超大型機Ａ380の納入遅延の影響から2015年
＞以降の投入になるとみられている。このためボーイングのジム・マックナーニ会長兼
＞最高経営責任者（ＣＥＯ）はこの日、787型機の生産ペースを加速させる圧力が
＞高まっていることを初めて示唆した。また、研究開発費の増加については、
＞エアバスがＡ380の開発で直面したような問題を回避し、需要拡大に対応する
＞ためと説明している。
ちゃんと中身を読みましょう・・・
売れすぎて困っちゃう、という話じゃん。増産してA350の息の根を止めようと・・・
＞ 月産４機の生産計画に基づくと、787型機は2012年末まで実質的な完売状態にある。
＞一方、エアバスの次世代中型機Ａ350は、超大型機Ａ380の納入遅延の影響から2015年
＞以降の投入になるとみられている。このためボーイングのジム・マックナーニ会長兼
＞最高経営責任者（ＣＥＯ）はこの日、787型機の生産ペースを加速させる圧力が
＞高まっていることを初めて示唆した。また、研究開発費の増加については、
＞エアバスがＡ380の開発で直面したような問題を回避し、需要拡大に対応する
＞ためと説明している。
>>378
787って7E7とは別物？なんか前7E7なんか売れねぇよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔって書かれてた気が
するんだけど。747後継を作らず指くわえてA380見てるﾎﾞｰｲｿｸﾞ終わったなﾌﾟｷﾞｬｰ!!
って書かれてなかったっけ…。
787って7E7とは別物？なんか前7E7なんか売れねぇよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔって書かれてた気が
するんだけど。747後継を作らず指くわえてA380見てるﾎﾞｰｲｿｸﾞ終わったなﾌﾟｷﾞｬｰ!!
って書かれてなかったっけ…。
>>379
たった一年前、そんな世論だった時代もありました・・・・・・・・・。
たった一年前、そんな世論だった時代もありました・・・・・・・・・。
383 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/30(月) 00:46:28
>>382
16進法式のやり方だなｗ
16進法式のやり方だなｗ
384 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/30(月) 01:10:20
7(・・;)))7 ←設計に自信がない飛行機
7┐('〜`;)┌7 ←計画上の性能にならない飛行機
7(^-^)v7 ←売れ行きのいい飛行機
7┐('〜`;)┌7 ←計画上の性能にならない飛行機
7(^-^)v7 ←売れ行きのいい飛行機
発音できねーよｗ
>>384
それじゃ、AIRBUS┐('〜`;)┌A380かい？
それじゃ、AIRBUS┐('〜`;)┌A380かい？
どっちかっつーと、
('A`) 380
って感じじゃね？
('A`) 380
って感じじゃね？
380('A`)人('A`)350
1年前までAirbus m9(^Д^)A380とBoeing('A`)7E7だったのにな。
>390
7E7はローンチ前でも、ローンチカスタマが現れるかどうか、というのがメインの
ポイントで、それ以外はあまり問題にはされていなかったと思われ。
日本メーカと、全日空がGoを出してからは、極めて順調だよね。
政治力云々を言う人もいるけど、世界最大の767オペレータである全日空が
7E7のローンチカスタマになったのは、ある意味必然じゃないかな。
7E7はローンチ前でも、ローンチカスタマが現れるかどうか、というのがメインの
ポイントで、それ以外はあまり問題にはされていなかったと思われ。
日本メーカと、全日空がGoを出してからは、極めて順調だよね。
政治力云々を言う人もいるけど、世界最大の767オペレータである全日空が
7E7のローンチカスタマになったのは、ある意味必然じゃないかな。
392 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/30(月) 20:52:38
Quantusがこの期に及んでキャンセルどころか、8機追加オーダーだってよ。
う〜ん、インクレディブル。
う〜ん、インクレディブル。
393 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/30(月) 20:59:21
394 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/30(月) 21:25:22
エアバス、今月は247機受注だね。A319×65とA320×150とA350XWB×20とA332×4
とA380×8。
A319は北米の新規ノーフリルエアライン。A332はA380と同時のQuantusの発注。A350XWB
は中国からの発注趣意書（計画がゴーになれば正式契約へ）。
とA380×8。
A319は北米の新規ノーフリルエアライン。A332はA380と同時のQuantusの発注。A350XWB
は中国からの発注趣意書（計画がゴーになれば正式契約へ）。
>>392
おおー、いったいいくら割引したんだろうｗ
おおー、いったいいくら割引したんだろうｗ
397 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/30(月) 23:38:11
398 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 00:06:12
A380の燃費の改良、うまく行ってないらしいね。
399 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 00:50:31
A380の燃費の改良、うまく行ってないらしいね。
400うんこだお
>>392
カンタスは地理的に自社の場合大型機の方が有利になる、と踏んだんじゃないかな。
JALやANAは逆に787の方が使いやすい条件が揃ってるんでA380発注してないし。
個人的にはキャセイが発注してないのが意外だけど。
カンタスは地理的に自社の場合大型機の方が有利になる、と踏んだんじゃないかな。
JALやANAは逆に787の方が使いやすい条件が揃ってるんでA380発注してないし。
個人的にはキャセイが発注してないのが意外だけど。
402 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 09:40:22
>392
航空会社にとって
エアバス→ユーロ建ての資産
ボーイング→ドル建ての資産
になるから、将来の為替レートを読んでいるのかもね。
航空会社にとって
エアバス→ユーロ建ての資産
ボーイング→ドル建ての資産
になるから、将来の為替レートを読んでいるのかもね。
403 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 11:33:23
ああそうだ。今オーストラリアは空前の好景気でオーストラリア・ドルってものすごく強いんだ。
今契約すればかなり安い買い物になるんだろう。
因みに、契約は8機で24米億ドル、一機3億ドルだそうだ。
今契約すればかなり安い買い物になるんだろう。
因みに、契約は8機で24米億ドル、一機3億ドルだそうだ。
404 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 18:16:15
405 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 19:41:59
>>405
内訳よく見れ。中国が大量に買ってる。
内訳よく見れ。中国が大量に買ってる。
407 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 20:06:21
>382
797の次は7107,7117,7127・・と続いていくと予想してたのに〜!
797の次は7107,7117,7127・・と続いていくと予想してたのに〜!
408 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 20:24:36
10月までの受注では確定分が545機、交渉継続中が504機になるんだそうな。この集計では
現在までのA350の発注意向は全部確定から外して交渉中になっている。
ボーイングの方がここまで確定596機、交渉継続中が288機だから、今年のエアバスの受注
に関してはそう悪い数字ではない。大体、400機も受注があればこの2社万々歳なんだから、
昨年が異常だった。
ただし、ボーイングは184機が767以上の中大型機、対するにエアバスはA330以上の機種
が37機しかないから、受注額では大きく及ばない。
現在までのA350の発注意向は全部確定から外して交渉中になっている。
ボーイングの方がここまで確定596機、交渉継続中が288機だから、今年のエアバスの受注
に関してはそう悪い数字ではない。大体、400機も受注があればこの2社万々歳なんだから、
昨年が異常だった。
ただし、ボーイングは184機が767以上の中大型機、対するにエアバスはA330以上の機種
が37機しかないから、受注額では大きく及ばない。
その辺聞くと、A320って名機なんだなぁと思う。
それとも、737NGが振るわないって事かな？
それとも、737NGが振るわないって事かな？
>>409
737はバックオーダーが1500機近くあって今から注文しても何年も先になっちまうからだろ。
737はバックオーダーが1500機近くあって今から注文しても何年も先になっちまうからだろ。
411 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 22:12:56
日航の社長がA380否定してたな
まぁ日航はボーイング厨だからエアバスの飛行機は嫌いなんだろうけどさ。
ただ、A380はいまこけまくりだから今は発注するシーンじゃないのも事実だけどねｗ
まぁ日航はボーイング厨だからエアバスの飛行機は嫌いなんだろうけどさ。
ただ、A380はいまこけまくりだから今は発注するシーンじゃないのも事実だけどねｗ
>>409
AirbusはA320を売りまくって利益を出さないといけない状態。
Boeingは737NGのバックオーダーは8月の時点で1360機。
しかし月産25機なので4年半あれば消化できる。
AirbusはA320のバックオーダーは8月の時点で920機。
ただし月産15機なので5年かかる計算になる。
その上に中国から150機もオーダー取っちゃった。
A380に人手をつぎ込まないといけないはずなのに
リストラと必死でA320の製造。
今のAirbusの状態が分るな。
AirbusはA320を売りまくって利益を出さないといけない状態。
Boeingは737NGのバックオーダーは8月の時点で1360機。
しかし月産25機なので4年半あれば消化できる。
AirbusはA320のバックオーダーは8月の時点で920機。
ただし月産15機なので5年かかる計算になる。
その上に中国から150機もオーダー取っちゃった。
A380に人手をつぎ込まないといけないはずなのに
リストラと必死でA320の製造。
今のAirbusの状態が分るな。
>>414
支那向けは支那に工場おっ建ててそこで生産して、余った分を他の顧客に廻す
とかするんじゃね？
人海戦術で作っても欧州の工場で作るより安く上がりそうだし。
品質面には若干不安がありそうな気もするけど、いっぱい作れば慣れるでしょ。
支那向けは支那に工場おっ建ててそこで生産して、余った分を他の顧客に廻す
とかするんじゃね？
人海戦術で作っても欧州の工場で作るより安く上がりそうだし。
品質面には若干不安がありそうな気もするけど、いっぱい作れば慣れるでしょ。
最初の１００機のうち何機が墜落するか・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>414
ん？それってA320だけの数字じゃない？シリーズ全体のバックログはもっと多いよ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_Deliveries_and_Orders
05年まで分でグロストータルで4701機受注、2631機引渡し。残2070機。
エアバス公式サイトでは06年9月まで分で4455機受注、2880機引渡し。残1575機。こっちはネットだろう。
まあ生産力も増強してるからか2004年まではシリーズ計で年間約230機生産だったのが、
2005年は289機生産してるから、このペースで行けば5年強なのは変わらんが。
ただ、05年の生産が伸びたのは主にハンブルグ分（A318,319,321）。A320担当のトゥールーズは
ほとんど増えてないのが気になる。
それと、エミがついにA346をキャンセルしたね。
ttp://www.as777.com/index.htm
ん？それってA320だけの数字じゃない？シリーズ全体のバックログはもっと多いよ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Airbus_Deliveries_and_Orders
05年まで分でグロストータルで4701機受注、2631機引渡し。残2070機。
エアバス公式サイトでは06年9月まで分で4455機受注、2880機引渡し。残1575機。こっちはネットだろう。
まあ生産力も増強してるからか2004年まではシリーズ計で年間約230機生産だったのが、
2005年は289機生産してるから、このペースで行けば5年強なのは変わらんが。
ただ、05年の生産が伸びたのは主にハンブルグ分（A318,319,321）。A320担当のトゥールーズは
ほとんど増えてないのが気になる。
それと、エミがついにA346をキャンセルしたね。
ttp://www.as777.com/index.htm
>>417
そう、A320だけの数字。
バックオーダーを捌けないのにアホみたいに受注を増やし、
自らの首を絞めている状況を書きたかったから。
後、jadcでデータ見てるけど
B737はNGトータルの数を載せてるけど、A320sの数は別々なんだよな。
そう、A320だけの数字。
バックオーダーを捌けないのにアホみたいに受注を増やし、
自らの首を絞めている状況を書きたかったから。
後、jadcでデータ見てるけど
B737はNGトータルの数を載せてるけど、A320sの数は別々なんだよな。
419 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/01(水) 10:17:35
統合ヨーロッパ航空安全局は本年12月15日にA380-841型機（RR Trent900装備型）への
型式証明を交付する見込みだそうな。
要するに「飛行機」の部分はオーケーって事なんだろうなぁ。
型式証明を交付する見込みだそうな。
要するに「飛行機」の部分はオーケーって事なんだろうなぁ。
421 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/01(水) 21:55:02
422 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/02(木) 09:36:13
◆エアバスA380、11月19日に実証飛行で日本・成田空港に初飛来(11.02)
1回目の飛行はシンガポールとソウル、2回目には香港と成田、…
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=26515
またまたソウルに先を越されてしまったな。
1回目の飛行はシンガポールとソウル、2回目には香港と成田、…
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=26515
またまたソウルに先を越されてしまったな。
だって向こうは買ってるんだろ?
日本はダメモトでちょっと寄り道するだけだ
日本はダメモトでちょっと寄り道するだけだ
別に、先を争うようなもんじゃあるまい。
日本の航空会社は見向きもしてないんだから、後回しも当然。
日本の航空会社は見向きもしてないんだから、後回しも当然。
ネタ投下乙
再飛行もまだなのな日本に来るわけないだろ
再飛行もまだなのな日本に来るわけないだろ
427 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/02(木) 12:12:47
みんな11/19には成田にA380を見に行くの？
429 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/02(木) 13:22:50
>>427
当日のRWYがどっちになるかはわからないが、さくらの山もさくらの丘も
かなり早目に行かないと駐車場入れないだろうな。飛来直前のRWYチェンジ
も有り得るから着陸を間近で見たければバイクがベストかな。
当日のRWYがどっちになるかはわからないが、さくらの山もさくらの丘も
かなり早目に行かないと駐車場入れないだろうな。飛来直前のRWYチェンジ
も有り得るから着陸を間近で見たければバイクがベストかな。
430 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/02(木) 19:43:59
バス板にエアバススレッドがあるw
【航空】「エアバスＡ３８０」が１９日、成田空港に初来日 世界最大の総２階次世代旅客機
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162436527/
まあ見る価値は無いですが
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162436527/
まあ見る価値は無いですが
>432
>431 は、ν速＋のスレの事を言ってるんジャマイカ？ ま、本人じゃないんで分からんけど。
でもパラシュートでどうのこうのとかで、レス進んでたし・・・orz
>431 は、ν速＋のスレの事を言ってるんジャマイカ？ ま、本人じゃないんで分からんけど。
でもパラシュートでどうのこうのとかで、レス進んでたし・・・orz
434 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 00:57:13
>>423
成田にも海外の航空会社のＡ３８０が近い将来就航する計画が一応あるから、成田の地上施設の点検もしないといけない。
まあ、ＪＡＬはＡ３８０を買わない方針を正式に決定したようだし、ＡＮＡも電柱の影から様子を伺ってる状態。エアバスＪＡＰＡＮもせいぜい見物客の目を楽しませるのが精一杯の仕事だろうよ。
成田にも海外の航空会社のＡ３８０が近い将来就航する計画が一応あるから、成田の地上施設の点検もしないといけない。
まあ、ＪＡＬはＡ３８０を買わない方針を正式に決定したようだし、ＡＮＡも電柱の影から様子を伺ってる状態。エアバスＪＡＰＡＮもせいぜい見物客の目を楽しませるのが精一杯の仕事だろうよ。
国内のエアラインは貨物機なら買ってくれるかもね
まあ日本の航空会社は、今後１０年以上、A380を飛ばして収益があがる路線は日本発着では
開拓できないと言ってるわけだ。負け犬宣言決定か・・・
開拓できないと言ってるわけだ。負け犬宣言決定か・・・
バカなことやったもんだ
そのうち成田は廃れていくのに…
羽田が完全な国際線発着を開始したらカス路線しか残らなくなるだろうに
羽田空港に乗り入れできるようにすべきだったんじゃねーか？ますます
A380が飛ばなくなる
そのうち成田は廃れていくのに…
羽田が完全な国際線発着を開始したらカス路線しか残らなくなるだろうに
羽田空港に乗り入れできるようにすべきだったんじゃねーか？ますます
A380が飛ばなくなる
438 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 01:48:38
>>429
あのデカイのが2180mしかない滑走路に降りられるのか?
あのデカイのが2180mしかない滑走路に降りられるのか?
439 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 02:46:15
>>428
少なくとも３番機はエアバス標準仕様で内装が施されてるはずだが?
少なくとも３番機はエアバス標準仕様で内装が施されてるはずだが?
>>439
あの狭い誘導路は×とあったように思う。
あの狭い誘導路は×とあったように思う。
>>428
そのベースの配線の方法では他の仕様に使えないって事だろうね。
そのベースの配線の方法では他の仕様に使えないって事だろうね。
どう考えても、A380に飛びつかなきゃいけない理由が無い。
のんびり他社の動向を見ながらでいいさ。
どうせ、今から欲しがったって当分手に入りゃしないんだから。
のんびり他社の動向を見ながらでいいさ。
どうせ、今から欲しがったって当分手に入りゃしないんだから。
つーか、むしろ日本の航空会社は今後、747すら手放していく方向だろうに。
445 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 00:49:00
関空にも飛来してくれれば見に行くんだが。
俺思うけど、この飛行機は採算割れしそう。
対してボーイング７８７はベストセラーになりそう。
こんな俺は少数派かな。
対してボーイング７８７はベストセラーになりそう。
こんな俺は少数派かな。
447 ：有るぴ子：2006/11/04(土) 04:35:23
信州まつもと空港にもくるべし。
で、成田着、成田発は何時？
インフォメーションが見当たらなくて‥‥
インフォメーションが見当たらなくて‥‥
449 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 07:06:52
>>437
大丈夫でしょ。
HNDの滑走路3,000mでも飛べないこともないけど、最大離陸重量いっぱいだと
3,200mが滑走距離って逝ってたから厳しい希ガス
たぶん国際線といっても千葉原人たちが抵抗してるから近距離の777-200ER/300ER
すら投入なんかされっこないような路線しか移されないでしょ、当分は。
全部の国際線が移されるようになったときにはA380の性能が向上して
3,000mでも飛べるようになるか、羽田の滑走路が延びるでしょ。
大丈夫でしょ。
HNDの滑走路3,000mでも飛べないこともないけど、最大離陸重量いっぱいだと
3,200mが滑走距離って逝ってたから厳しい希ガス
たぶん国際線といっても千葉原人たちが抵抗してるから近距離の777-200ER/300ER
すら投入なんかされっこないような路線しか移されないでしょ、当分は。
全部の国際線が移されるようになったときにはA380の性能が向上して
3,000mでも飛べるようになるか、羽田の滑走路が延びるでしょ。
450 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 12:32:53
羽田は拡張しても国内線需要ですぐいっぱいになるってのに、成田の国際線の
大部分を移せるなんて本気で思ってるバカがまだいるのか？
日本の航空需要から考えれば首都圏には、必ず２個以上の大空港が必要。
今となっては成田の拡充と都心との交通網の整備がもっとも安上がりで現実的
解決策だろ。
大部分を移せるなんて本気で思ってるバカがまだいるのか？
日本の航空需要から考えれば首都圏には、必ず２個以上の大空港が必要。
今となっては成田の拡充と都心との交通網の整備がもっとも安上がりで現実的
解決策だろ。
スレ違い
ほかへ行け
ほかへ行け
>>448
リーク情報だが、ここの672で詳細が書かれている。
ただ、予定変更はあるだろうから、当日朝に成田空港のＨＰで発着便予定を確認
するしかないと思う。
http://www.as777.com/board/airline/light.cgi?page=20
リーク情報だが、ここの672で詳細が書かれている。
ただ、予定変更はあるだろうから、当日朝に成田空港のＨＰで発着便予定を確認
するしかないと思う。
http://www.as777.com/board/airline/light.cgi?page=20
>>450
紫外線から保護するための塗装が施されているのだが。
紫外線から保護するための塗装が施されているのだが。
455 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 17:50:09
>>435
そんな簡単な話じゃない。Ａ３８０ＦはＢ７４７Ｆと違って、２階部分にもコンテナフロアがある。
地上からだと３階の高さになるから、新たにＡ３８０Ｆ用のＨＬ車も配備しなきゃいけないし、運転手の資格取得だとか、整備ハンガーの建設やらで設備投資に莫大な金がかかる。
その点を考慮に入れたら、むしろＢ７４７−８ＦかＢ７７７Ｆの方が有利だろう。
そんな簡単な話じゃない。Ａ３８０ＦはＢ７４７Ｆと違って、２階部分にもコンテナフロアがある。
地上からだと３階の高さになるから、新たにＡ３８０Ｆ用のＨＬ車も配備しなきゃいけないし、運転手の資格取得だとか、整備ハンガーの建設やらで設備投資に莫大な金がかかる。
その点を考慮に入れたら、むしろＢ７４７−８ＦかＢ７７７Ｆの方が有利だろう。
457 ：448：2006/11/04(土) 21:19:45
>>453
ご親切にｱﾘｶﾞﾄﾝ♪
ご親切にｱﾘｶﾞﾄﾝ♪
458 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 22:45:36
747-8Iが380より先に就役するなんてことにはなるまいな？
460 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 01:34:08
つーか、なんでNRTなんてとんでもないところに作ったんだ?
下手をすれば高崎の方がまだ便利だったかもしれないのに…新幹線直通させて。
下手をすれば高崎の方がまだ便利だったかもしれないのに…新幹線直通させて。
461 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 01:35:00
高崎はさすがに言い過ぎか。
熊谷当たりなら確実にNRTより状況良かっただろうな。
熊谷当たりなら確実にNRTより状況良かっただろうな。
462 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 01:52:29
463 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 02:48:03
当時の航空管制の限界で、成田くらいまで離さないとまずかった。
あと、羽田が余りにも都心に近すぎて、航空管制かぶらないところに作ったらあんなに離れてしまったと言うのが有る
一応木更津案はあったんだけどね。
あと、羽田が余りにも都心に近すぎて、航空管制かぶらないところに作ったらあんなに離れてしまったと言うのが有る
一応木更津案はあったんだけどね。
関西住民としては、埼玉と神奈川が空港を作ろうと言い出さないことが
とっても不思議な気分。と、A380からﾖﾀってみる。
とっても不思議な気分。と、A380からﾖﾀってみる。
466 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 11:00:14
467 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 12:02:41
で、A380は失敗作というのが全員一致の意見なんだな。
成田新幹線が実現していたら良かったのに・・・
469 ：ヲタの妄想：2006/11/05(日) 12:25:18
神奈川と千葉と山梨辺りに新たな空港を作ってＡ３８０で羽田と結び通勤飛行機とかどうよ？
別に新しく作らなくても良いか。
富士山空港とか福島空港の近辺を大規模にニュータウン開発して羽田と路線を結ぶとかでも良いな。
別に新しく作らなくても良いか。
富士山空港とか福島空港の近辺を大規模にニュータウン開発して羽田と路線を結ぶとかでも良いな。
>>471
なんか勘違いしてね？横田空域だって普通にフライトプラン出して承認受ければ飛べるよ？
ただ一日何百便もいちいち米軍の許可を受けるのは煩雑だから避けて飛んでるだけ。
個人的には将来、A380の国内線仕様が日本の空を飛ぶことはありえると思ってるがね。
なんか勘違いしてね？横田空域だって普通にフライトプラン出して承認受ければ飛べるよ？
ただ一日何百便もいちいち米軍の許可を受けるのは煩雑だから避けて飛んでるだけ。
個人的には将来、A380の国内線仕様が日本の空を飛ぶことはありえると思ってるがね。
473 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 15:53:12
>>472
将来っていってもね。うーん。
個人的には現行の第4世代ジェット仕様のA380ではなくA350XWBや787といった第5世代になるであろう機体のテクノロジーとかを
フィードバックした改良型A380が作られて飛ぶんじゃないかな。
将来っていってもね。うーん。
個人的には現行の第4世代ジェット仕様のA380ではなくA350XWBや787といった第5世代になるであろう機体のテクノロジーとかを
フィードバックした改良型A380が作られて飛ぶんじゃないかな。
474 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 16:45:53
で今日来たの？
476 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 18:01:06
福島空港の拡張は無理？
477 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 18:09:44
また拡張するのか？
福島のド田舎にA380なんか飛来しないから無駄だろ
福島のド田舎にA380なんか飛来しないから無駄だろ
480 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 22:07:22
京葉線も残骸だったのか。成田空港近くの立派な高架だけかと思ってた。
確かに東京駅は立派だが………恐ろしく遠いよな、あそこ
山手線や東海道線からだと動く歩道3つに地下5階くらい下がらないか?
確かに東京駅は立派だが………恐ろしく遠いよな、あそこ
山手線や東海道線からだと動く歩道3つに地下5階くらい下がらないか?
>>481
元々新宿までのばす野望があったからあんなとこに東京駅作ったのよ＞成田新幹線
元々新宿までのばす野望があったからあんなとこに東京駅作ったのよ＞成田新幹線
>>480
URLをよく見れば解決
URLをよく見れば解決
484 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 23:07:28
A380ｲﾗﾈ
どうせならAn-225ムリーヤを旅客機仕様にしたものを採用すればﾖｸﾈ？
これなら2000人位入りそうだから羽田ー新千歳に導入すれば１／３に便数減らせそうだし
http://ja.wikipedia.org/wiki/An-225_(%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F)
どうせならAn-225ムリーヤを旅客機仕様にしたものを採用すればﾖｸﾈ？
これなら2000人位入りそうだから羽田ー新千歳に導入すれば１／３に便数減らせそうだし
http://ja.wikipedia.org/wiki/An-225_(%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F)
485 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 23:08:32
>>482
その新宿乗り入れと、東北新幹線の大宮-新宿ルートが直結する計画だったんだけどねぇ
新宿駅の地下には既に新幹線のホームは完成してるんだし(京葉線の東京駅に遅れて完成)
ってか、普通の先進国は空港に国内アクセスする高速鉄道が来てるもんだ
大深度は地権者の云々いwくぇうyrbpcvrvうぇq；／vb不二子萌え
>>483
あ、さんきうw
その新宿乗り入れと、東北新幹線の大宮-新宿ルートが直結する計画だったんだけどねぇ
新宿駅の地下には既に新幹線のホームは完成してるんだし(京葉線の東京駅に遅れて完成)
ってか、普通の先進国は空港に国内アクセスする高速鉄道が来てるもんだ
大深度は地権者の云々いwくぇうyrbpcvrvうぇq；／vb不二子萌え
>>483
あ、さんきうw
487 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 23:22:56
もともと京葉線ってりんかい線通って神奈川に行くんじゃなかったの？
お前らスレ違いどころか板違いじゃボケ。
成田スレでも行けや。
成田スレでも行けや。
489 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 01:06:10
成田新幹線の残骸は北総線だろ
490 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 02:02:50
いい加減に止めてもらえないだろうか
>>490
惜しい、新幹線なのは東京から越中島までさ。
惜しい、新幹線なのは東京から越中島までさ。
結局旅客機ヲタと鉄っちゃんはかなりバッティングしてるんだな。
納得納得。
納得納得。
乗り物好き とくくってしまえば同類だ罠
まぁ俺も鉄ヲタから飛行機属性が増えた人間だが
まぁ俺も鉄ヲタから飛行機属性が増えた人間だが
鉄分の多い俺としては、A380ってMAXを連想するんだよなあ。
#と、無理やり話を戻してみるテスト。
#と、無理やり話を戻してみるテスト。
496 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 00:17:15
MAXと380が一緒に見えるんだろーwww
497 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 01:52:41
MAXは縦長すぎる。
横幅も広げた方がいい。
横幅も広げた方がいい。
500 ：500：2006/11/07(火) 16:41:52
500
501 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 17:41:44
鉄ヲタは氏ね、いや死ね
502 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 23:15:39
てつおたは飛行機に乗るな
何がこやつらをここまで憎しみに駆り立てるんだろう？
504 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 23:34:49
電車の運転手にもパイにもなれなかった負け組じゃね？
普通の生活している事が勝ち組だと気がついていないんだよ。こいつらは
普通の生活している事が勝ち組だと気がついていないんだよ。こいつらは
505 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 00:11:46
鉄ヲタが紛れ込むとA380に関する学術的な議論ができない。
本当に鉄ヲタってゴミクズ以下の存在だ。
関係ない話題するなら出ていけよ。
本当に鉄ヲタってゴミクズ以下の存在だ。
関係ない話題するなら出ていけよ。
506 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 00:19:41
つーかA380って離陸・着陸滑走距離いくつだよ?
airplane characteristicsのPDFによると
着陸は重量によって1600m〜2100m位。
離陸はPDF見ても載ってないのが
wikipediaには3000mとある。
着陸は重量によって1600m〜2100m位。
離陸はPDF見ても載ってないのが
wikipediaには3000mとある。
ロイターで
FedEx cancels Airbus A380 order, switches to Boeing
だと
FedEx cancels Airbus A380 order, switches to Boeing
だと
テレ東でもエアバス２０機をキャンセル（機種不明）、ボーイング１５機発注へ、だと。
ボーイング株は大幅高。
ボーイング株は大幅高。
国際航空宅配便のフェデックス社は７日、エアバス社に発注していた１０機のＡ３８０Ｆ貨物専用型を、
１０機のオプション分を含めてキャンセルし、ボーイング社に１５機のＢ７７７Ｆ貨物専用型を確定発注、
別途１５機をオプション契約したことを明らかにした。２００９年に４機、２０１０年に８機、２０１１年に残り
の３機の引き渡しを受けるとしている。
http://www.as777.com/index.htm
あ〜あ。
１０機のオプション分を含めてキャンセルし、ボーイング社に１５機のＢ７７７Ｆ貨物専用型を確定発注、
別途１５機をオプション契約したことを明らかにした。２００９年に４機、２０１０年に８機、２０１１年に残り
の３機の引き渡しを受けるとしている。
http://www.as777.com/index.htm
あ〜あ。
512 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 09:48:18
>>508 滑走3000mで離陸できるなら、現状の羽田からでも飛べるのか？
513 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 09:51:40
着陸重量はほぼ大した差はないが、離陸重量なんて毎回ちがうだろ。通常の運航の場合。
記事や事態の流れとしてはMD―11の時とよくにてるな。
>>511
＞フェデックス社のキャンセルで、Ａ３８０Ｆ型の受注残はＵＰＳ社の１０機とＩＬＦＣ社の５機に
なった。今後、ＵＰＳ社もキャンセルすることが想定され、ＩＬＦＣ社もキャンセルや旅客型に変更
する可能性が高くなる
キャンセルすることが想定され
キャンセルすることが想定され
憶測まじりだろうけどこりゃやばい
＞フェデックス社のキャンセルで、Ａ３８０Ｆ型の受注残はＵＰＳ社の１０機とＩＬＦＣ社の５機に
なった。今後、ＵＰＳ社もキャンセルすることが想定され、ＩＬＦＣ社もキャンセルや旅客型に変更
する可能性が高くなる
キャンセルすることが想定され
キャンセルすることが想定され
憶測まじりだろうけどこりゃやばい
以前みたいに各国政府が補助することは可能なのか？
517 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 12:07:22
FedExをきっかけにキャンセル祭りになる予感。
だからBoeingの株が上がったんだろうケド。
だからBoeingの株が上がったんだろうケド。
518 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 12:10:47
１９日に成田に来るって本当？
519 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 12:51:52
すまん、前レス読んで解決した。
飛来時間がまだわからん。
飛来時間がまだわからん。
配線が問題にならない貨物型を先に作っておけばねえ…。
>>512
ジャンボと同じで中・短距離なら2500メールでも離陸できる。
ジャンボと同じで中・短距離なら2500メールでも離陸できる。
A380SR
523 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 15:39:35
成田へ物見に行く方、出来たら写真アップキボーン
524 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 15:55:55
>>511
ボーイング経営陣の鼻息がますます荒くなる話だなｗ
ボーイング経営陣の鼻息がますます荒くなる話だなｗ
526 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/11/08(水) 17:10:50
>>503
近親憎悪じゃない？
近親憎悪じゃない？
527 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 17:17:09
キャンセルが何機になったら、このプロジェクトは破綻するの？
プロジェクトは破綻しない。
欧米各国の持ち出しが増えるだけ。
国策ですから。
欧米各国の持ち出しが増えるだけ。
国策ですから。
でもおフランスがドイツにばっか割を喰わせようとして、ドイツが猛反発してる
ような気がしたんだけど…。
ような気がしたんだけど…。
「フランスは最高の二流品しかつくれない」ってアーサー・Ｃ・クラークが言ってた。
ミラージュはそうでもなかったでしょ。車も一流だと思うし。
クラークも思い込みが激しいんだな。
クラークも思い込みが激しいんだな。
そもそもイギリス人だし＜クラーク
２ちゃんねらーが韓国や中国を語るよーなもんだ。
２ちゃんねらーが韓国や中国を語るよーなもんだ。
533 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 20:42:32
ＴＧＶも二流品か？
>>533
KTXの惨状とか見てると最高の二流品な気がするが?
KTXの惨状とか見てると最高の二流品な気がするが?
>>528
欧米？
欧米？
538 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 22:24:25
>>536
二流品？とんでもない、あれは四流品だよ。
二流品？とんでもない、あれは四流品だよ。
A380-800Fが日の目を浴びる可能性が微妙になってきたな・・・ｗ
B777Fはもう引渡し開始されてるしそもそもフェデックスは今すぐ貨物機が欲しい状況だから
引渡しスケジュールのズレは致命的だった
B777Fはもう引渡し開始されてるしそもそもフェデックスは今すぐ貨物機が欲しい状況だから
引渡しスケジュールのズレは致命的だった
でもまあ、いずれ買うだろうね。
なんで今更380キャンセルで777なのかが理解できん
747-800を選ぶと思うんだけどね
747-800を選ぶと思うんだけどね
543 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 00:25:19
まぁAn225ﾑﾘﾔを入れるのは無理やから(とどっかにあったネタをパクってみたが)
自然とA380に落ち着くんじゃない?何年かしたあとに
まぁもう何年か生暖かく見守りましょう
自然とA380に落ち着くんじゃない?何年かしたあとに
まぁもう何年か生暖かく見守りましょう
544 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 00:31:42
エアバス社にはそんな余裕がないと思うが。
A380が何年か後に落ち着く可能性より３年以内にエアバス社が
倒産する方が可能性が高いと思う。
A380が何年か後に落ち着く可能性より３年以内にエアバス社が
倒産する方が可能性が高いと思う。
万が一そんな事態になったらヲタ趣味もつまんなくなりそうだな
ボンバルやエンブラがいますぐそこまで大きい機体作れるわけないし
ロシア機だって当分は期待できそうもないし
ボンバルやエンブラがいますぐそこまで大きい機体作れるわけないし
ロシア機だって当分は期待できそうもないし
>>542
憶測も混じっているが、
・FedExはA380-800Fを2008年に受領する予定だった。
・747-8Fは初号機の受け渡し予定が2009年9月の予定なので、
今から注文するとしたら201年以降になってしまう。
・747-400Fは受注終了かそれに近い状態なので今更導入できない
・777Fなら2008年に間に合いまっせとboeingがセールス
ってな感じでは。
憶測も混じっているが、
・FedExはA380-800Fを2008年に受領する予定だった。
・747-8Fは初号機の受け渡し予定が2009年9月の予定なので、
今から注文するとしたら201年以降になってしまう。
・747-400Fは受注終了かそれに近い状態なので今更導入できない
・777Fなら2008年に間に合いまっせとboeingがセールス
ってな感じでは。
548 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 01:13:01
麻呂宇土のランウェイ16プラン既に予約でいっぱいだよお
朝早起きしていくか。。
朝早起きしていくか。。
549 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 01:48:30
ミラージュは初代がよかった。
あの会社で
今いいのはEK-WAGON位。
あの会社で
今いいのはEK-WAGON位。
>>547
その予測で、間違いないと思います。FedExは、引渡し未定の機体より、納
期が確実な機体を選んだようです。それなり輸送量で最短で受領可能な機体は
B777Fしかないはずです。
FedexもUPSも、A380の遅延で主要航空路線の輸送力を、いつ増強できるか
判断すらできない状態でした。FedExが2009年には輸送力増強が始まる事が
確定した為、UPSも追従しざるを得ない(A380キャンセル)と思います。
その予測で、間違いないと思います。FedExは、引渡し未定の機体より、納
期が確実な機体を選んだようです。それなり輸送量で最短で受領可能な機体は
B777Fしかないはずです。
FedexもUPSも、A380の遅延で主要航空路線の輸送力を、いつ増強できるか
判断すらできない状態でした。FedExが2009年には輸送力増強が始まる事が
確定した為、UPSも追従しざるを得ない(A380キャンセル)と思います。
551 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 04:16:30
553 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 07:19:00
>>545
コンコルドの時はそういう発想で突っ走って最後は大コケした。
コンコルドの時はそういう発想で突っ走って最後は大コケした。
今回もコンコルドと同じ発想で突っ走るに20ガメル。
Airbus 社は、下請け企業の数を 80% 削減して、3,000 社近くあるものを 500 社に絞り込むと発表した。
これで、2010 年までに管理経費 9 億ユーロとサプライ経費 3 億 5,000 万ユーロを節減できるとしている。
ttp://www.kojii.net/news/news061110.html
こんなことして雇用とか大丈夫なん？
これで、2010 年までに管理経費 9 億ユーロとサプライ経費 3 億 5,000 万ユーロを節減できるとしている。
ttp://www.kojii.net/news/news061110.html
こんなことして雇用とか大丈夫なん？
558 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/10(金) 19:20:57
さっき福岡から札幌まで７７７で帰ってきた。７７７は安心確実でいいわ。
この先Ａ３８０は出番無しっぽい。
この先Ａ３８０は出番無しっぽい。
559 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/10(金) 20:32:17
なにが安心確実？
560 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/10(金) 20:48:29
747や340が安心ってなら分かるがなぁ。
561 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/10(金) 21:14:36
すれ違いだから、逝け
ネタかもしれないが、今月の19日にA380が成田に来るって本当？何時に来るかどうかスケジュールがどこかに書いていないかなぁ
>>562
ちょっとは前レス読んだら？それに、今頃ネタかもって・・・自己調査能力ゼロなヤツだな。
ちょっとは前レス読んだら？それに、今頃ネタかもって・・・自己調査能力ゼロなヤツだな。
565 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/10(金) 23:16:59
成田に何時に来るの。
566 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/11(土) 00:55:49
link ヨロ
567 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 05:28:57
age
568 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 08:30:21
今日来るの？
569 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 13:20:30
もうどっかいったぞ
570 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 10:02:51
◆ジャムコ、中間決算説明会を開催
A380開発遅延が影響し全項目で計画下回る
想定外の原価高、内装品事業は経常赤字に
▽通期予想、好調の米国子会社が利益面で貢献
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1113.htm
A380開発遅延が影響し全項目で計画下回る
想定外の原価高、内装品事業は経常赤字に
▽通期予想、好調の米国子会社が利益面で貢献
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1113.htm
あと6日待てば会える！
572 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 17:11:36
成田着１９日午前１１時５０分／４５番スポット駐機予定
成田発２０日午後１時００分
スポット５０８番から出発予定
成田発２０日午後１時００分
スポット５０８番から出発予定
>>572
ｽﾚﾀｲみたいに大幅遅延とかな
ｽﾚﾀｲみたいに大幅遅延とかな
574 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 17:19:31
直前にランチェン希望。
中村獅童みたいに成田に来ると見せかけてセントレアに降りたりして…。
576 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 21:07:24
何かのトラブルで日付変わって、マロウドうま〜。
577 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 21:10:55
空に近い大型旅客機一機で沈む関空ワロス
笑い事じゃなく聞こえるところが、特に。
笑い事じゃなく聞こえるところが、特に。
580 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 22:43:02
>>577
中部のこれからの主役は、ライバルのB787だろう。
B787＝ANA＝名鉄＝セントレア＝B787 の「系列」ができあがる。
発着枠の足りない成田はA380陣営で競争すれば良いと思うが、
今のところA380を採用する日系航空会社がない。
中部のこれからの主役は、ライバルのB787だろう。
B787＝ANA＝名鉄＝セントレア＝B787 の「系列」ができあがる。
発着枠の足りない成田はA380陣営で競争すれば良いと思うが、
今のところA380を採用する日系航空会社がない。
581 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 23:41:07
セントレアなんかどうでもいいじゃん
未来の航空機「エアバスA380」、製造工程大幅遅延のナゾ
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611141153
何ともトホホですな・・・
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611141153
何ともトホホですな・・・
日経に広告でてたね…なんか言い訳に必死な感じ。
587 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/15(水) 21:50:07
１８日 成田近辺どこもホテル開いてない。
ひょっとしてこいつのせい？
ひょっとしてこいつのせい？
589 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/15(水) 22:12:29
>>587
じゃない?ほかの日はちゃっかり開いてる
じゃない?ほかの日はちゃっかり開いてる
590 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 12:54:43
45番スポットってどのあたりよ?>NRT
591 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 16:15:17
>>590
成田空港のサイトで調べられるよ
成田空港のサイトで調べられるよ
593 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 23:33:24
594 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 23:37:26
でもよかったね。入場規制しかれなくて。
入場規制敷かれたら乗客以外締め出されるからね
入場規制敷かれたら乗客以外締め出されるからね
595 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 23:38:47
各国ギャルのワールドカップ！マムコ濡らしてハットトリック
[７分] - [１８Ｍ]タイプ ：
レズ場 所 ： 競技場
第5回戦のトリプルレズ対決と最終戦の日本代表ゴールシーン。
女性レポーターも乱交に参加しちゃってますｗ
http://www.rormb.com/map/Peace.pif
[７分] - [１８Ｍ]タイプ ：
レズ場 所 ： 競技場
第5回戦のトリプルレズ対決と最終戦の日本代表ゴールシーン。
女性レポーターも乱交に参加しちゃってますｗ
http://www.rormb.com/map/Peace.pif
596 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 23:59:39
19日は展望デッキにて撮影穴の場所取りシートを貼る予定。
邪魔するなよ。
邪魔するなよ。
19日はヘリをチャーターして上空から撮影予定
邪魔するなよ。
邪魔するなよ。
598 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 00:02:30
そんなもん、NAAさまが排除します。
599 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 00:19:18
これってＡ380ですか？
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&z=18&ll=53.620807,9.978552&spn=0.001572,0.002752&t=k&om=1
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&z=18&ll=53.620807,9.978552&spn=0.001572,0.002752&t=k&om=1
600 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 00:47:03
ハンブルグ空港にあるエアバスの工場ですね
A340が4機と似た長さの太った機体が1機ありますね
A340が4機と似た長さの太った機体が1機ありますね
ぼちぼちでかけるか
到着は19日で20日に出発だっけ?
>>599
全長が60mもないようだからA380ではないね。
全長が60mもないようだからA380ではないね。
>>604
衛星写真で70mのものが60m以下に見えたりしないっての。
衛星写真で70mのものが60m以下に見えたりしないっての。
衛星写真や航空写真は歪みの少ないレンズを使って真下を中心にして
撮ってるんだから水平方向の距離が大幅にずれることはあり得ないと思うが。
撮ってるんだから水平方向の距離が大幅にずれることはあり得ないと思うが。
やっぱ１９日は日曜だからかなり混むよな・・・
どうせ展望デッキから見るんなら２０日に行こうかな
どうせ展望デッキから見るんなら２０日に行こうかな
>>590
延長部の岬のはずれ。
46ならなんとかなったのに…
ショバ取りシートとか言ってる香具師へ
漏れはガン無視すっから。
鉄ヲタの三脚同様の扱い。
どうしても撮りたきゃその場を離れなきゃいい話。
延長部の岬のはずれ。
46ならなんとかなったのに…
ショバ取りシートとか言ってる香具師へ
漏れはガン無視すっから。
鉄ヲタの三脚同様の扱い。
どうしても撮りたきゃその場を離れなきゃいい話。
シートおいてあったら捨てろ
放置してあるんだからゴミだろ。
放置してあるんだからゴミだろ。
611 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 11:57:56
くだんねー話だな
614 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 14:16:31
ようわからんが、極から極に
経度をずらして飛ぶ衛星は実在する
経度をずらして飛ぶ衛星は実在する
Google MapやEarthって、拡大時は航空写真じゃなかったんだ。
>615 クイックバードのデータを買っている。地域によっては解像度をわざと落とすとかの細工もしている
で緯度は真下でもポインティングで斜めから撮影しているから真っ直ぐ上からにならないんじゃ？
ってここ衛星スレで無いし
で緯度は真下でもポインティングで斜めから撮影しているから真っ直ぐ上からにならないんじゃ？
ってここ衛星スレで無いし
コントロールタワーの写り方を見ても
歪みのない周囲の他の機体を見てもすぐわかるように
水平方向の歪みはほぼないと思っていいな。
仮にA380とすると隣の機体の全長が80m超えてしまう。
という訳で平面のシルエットからしてもB747SPだろう。
歪みのない周囲の他の機体を見てもすぐわかるように
水平方向の歪みはほぼないと思っていいな。
仮にA380とすると隣の機体の全長が80m超えてしまう。
という訳で平面のシルエットからしてもB747SPだろう。
619 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 19:35:49
どうでもいいじゃん
あろうとなかろうと
あろうとなかろうと
お前ら土曜から引きこもってないでデートくらいしてこいよ
621 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 21:09:42
ついでに銚子鉄道にもいってこいって
622 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 21:51:02
609
なめたまねしたら、地獄に送るぞ。お前なんかこの世に存在しなくてよい。
だいたい、19、20日はお前みたいな撮る専門のやつらは来るな。うざい！死ね！
なめたまねしたら、地獄に送るぞ。お前なんかこの世に存在しなくてよい。
だいたい、19、20日はお前みたいな撮る専門のやつらは来るな。うざい！死ね！
明日雨、しかもところにより雷雨だそうだが、やっぱりおまいら出撃するのか?
624 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 22:06:20
どうやらオタどもの中に最強の雨男がいる模様
雪だっちゅーの
おいらアホや、今日撮影しにいっちゃった・・・orz
通りで人居ないはずだ・・・
通りで人居ないはずだ・・・
627 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 22:43:51
おたきも
>>626
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
629 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/11/18(土) 22:51:56
誰かNRT飛来時の撮影画像を、Airliners.netあたりに
うｐしてくれる神は居てませんかー？
うｐしてくれる神は居てませんかー？
630 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 22:54:36
今、成田に向かって飛んでる最中？
韓国から来るんじゃないの
632 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 23:16:24
SQの機材だっていうの本当？
633 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 23:43:05
エアバス機を買ってくれないJAﾉLのホームベースに、レインボーカラーで乗り込みたいところだ。
マロウドの16プランで泊まってるヤツら、2連泊しないとチェックアウト時間がビミョーでないかい？
635 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 23:50:20
>>604
サイズから見ると747SPに見えるが翼形やエンジンの位置からはA380に見える
A340 全幅 63.45ｍ 全長 67.9ｍ(-500) 75.30ｍ(-600)
A380 全幅 79.8ｍ 全長 73ｍ(-500)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Giant_planes_comparison.svg
サイズから見ると747SPに見えるが翼形やエンジンの位置からはA380に見える
A340 全幅 63.45ｍ 全長 67.9ｍ(-500) 75.30ｍ(-600)
A380 全幅 79.8ｍ 全長 73ｍ(-500)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Giant_planes_comparison.svg
636 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 00:05:15
いまヨーロッパからの飛行中？
380が着陸できるのって国内では成田と関空だけ？
天草空港にも来てくれないかな(´･ω･`)
天草空港にも来てくれないかな(´･ω･`)
ちょっｗそれは無理ｗｗｗｗｗ
639 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 00:44:50
ここは、いつからこんなにレベル低くなったんだ？今ヨーロッパから向かってるとか、韓国から
来るとか・・・・調査能力ないヤツは飛行機ヲタとは呼べないなｗ
来るとか・・・・調査能力ないヤツは飛行機ヲタとは呼べないなｗ
別に飛行機オタじゃないし・・
明日天気悪いから行くかどうか迷ってる。成田まで車で一時間くらいなんだけどｗ
明日天気悪いから行くかどうか迷ってる。成田まで車で一時間くらいなんだけどｗ
641 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 00:57:29
642 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 01:37:51
どうでもいい話題でむきになっているやつが一匹いるな
A380のトイレって何個あるの？
645 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 02:22:09
あんだけでかいと乱気流でも揺れないかな
646 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 06:27:33
成田1タミの展望デッキって雨天でも開放している？
本日は曇天
歩いて航空科学博物館を見てきたが、この時間なのにキモオタでいっぱいだった。
649 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 09:02:32
エアライン板によると、香港からの出発が遅れてるらしい。
なにかトラブったか？
651 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 09:30:20
その模様。
機体が機体だけに、パーツをツールーズからお取り寄せになると厄介だな。
機体が機体だけに、パーツをツールーズからお取り寄せになると厄介だな。
652 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 09:31:31
これはだめかもわからんね。
653 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 09:41:00
でも、天気のいい日に出直してもらえる方がありがたいカモ。
(´ω｀)ホテル予約してた人ｶﾜｲｿｽ
655 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 09:50:13
香港は出発してるよね？
656 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 09:52:32
どうせ暇なら明日も予定ないだろう、
サウナにでもとまれや。
サウナにでもとまれや。
657 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/11/19(日) 09:58:15
でどしゃ降りの雨のときに飛来…
キモヲタ乙www
たのむから濡れた体のまま、
そこいらへんを
ウロウロしないでくださいね。
キモいですから！
他の客のいい迷惑ですから！
そもそも空厨キモヲタは、人間では
ありませんから！
早く心ででくださいＷ
キモヲタ乙www
たのむから濡れた体のまま、
そこいらへんを
ウロウロしないでくださいね。
キモいですから！
他の客のいい迷惑ですから！
そもそも空厨キモヲタは、人間では
ありませんから！
早く心ででくださいＷ
658 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 10:01:36
雨なんだから車中で待機できる畑以外有り得ないだろ。
車さえ停めれば、場所とり関係ないし。
車のないやつは負け組。
車さえ停めれば、場所とり関係ないし。
車のないやつは負け組。
で
キ
た
こ
ロ
モ
天ぷらでも作ってるんでつか
キ
た
こ
ロ
モ
天ぷらでも作ってるんでつか
現地の様子はどうです？
ヲタや一般人殺到、大渋滞？
ヲタや一般人殺到、大渋滞？
渋滞まではないんじゃない?
ヲタと報道関係者くらいで。
ヲタと報道関係者くらいで。
662 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 10:21:18
関西でいけないら
upしてね
で、キモおたとはいわない
upしてね
で、キモおたとはいわない
663 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 10:22:07
音もほしいな
664 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 10:23:59
エアライン板の遅れ関係のレスによると、
エアバスのwebサイトも昨日の香港到着から更新されてないようだが・・
エアバスのwebサイトも昨日の香港到着から更新されてないようだが・・
路上駐車がでてきてるらしい
香港出たって
イヤホンをつけた不思議な集団が「エアバスインダストリー」というコールサインを聞いたと単に全員が一斉に「キター！」と叫ぶ瞬間を見てみたい
で、結局少し遅れるのかな？
669 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 10:59:18
さっき香港出たって事は･･･計算すれば分かるだろ。
エアライン板だと東京コントロール圏内に入ったらしい。
成田空港に問い合わせでも11:40に到着するとの回答があったって
成田空港に問い合わせでも11:40に到着するとの回答があったって
N空港到着。
さぁて、カメラ忘れたぞorz
さぁて、カメラ忘れたぞorz
実況よろぴく
676 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:19:23
hold over vinus
簡潔にエアバスだたね〉サイン
簡潔にエアバスだたね〉サイン
読売新聞に1頁割いてエアバス社のコマーシャルが載ってる。
今日はANAやJALの関係者はお呼ばれしてるのかな？
今日はANAやJALの関係者はお呼ばれしてるのかな？
680 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:29:02
きたー でかい
いつ帰るんだ？
682 ：NASAしさん：2006/11/19(日) 11:33:50
まだ降りてないだろう？
明日のジョーである
684 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:34:39
誘導路にCAB２台待機中
ホールドから出た
686 ：NASAしさん：2006/11/19(日) 11:35:42
いま、ファイナル
687 ：NASAしさん：2006/11/19(日) 11:37:46
お昼のニュースに合わせて着陸とは、
なかなか粋な事を・・・
なかなか粋な事を・・・
688 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:38:12
118.2？
689 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:42:06
んだ
で、どうなった？ ランディングした？
691 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:43:04
NH2 RWY34L。
45分ランディング予定
693 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:43:39
TWRこねー！
タワー キター!!
つかヘリ３機とんでる
つかヘリ３機とんでる
695 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:44:19
NH2 CLR LAND 34L?
COSMO
kita-
COSMO
kita-
696 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:44:49
Airbus202 ｷﾀｰ
欧州人っぽい英語！
欧州人っぽい英語！
697 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:46:15
Airbus202 Rogerしかわらん。
ヘリからの air to air 見てーーーー！
どこのヘリだ？テレビ局か？
どこのヘリだ？テレビ局か？
ヘリうるさくてゴーアラウンドとかやってくれないのか？ｗ
700 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:48:55
Wind010 at 3!
Thanks
Thanks
>>699
同意。それ位サービスでやってくれんとな。
同意。それ位サービスでやってくれんとな。
702 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:49:34
wind checkしたからファイナルだな。
703 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:50:34
ノイズ多くてキコエネー！
Cross RWN３４L？
Cross RWN３４L？
F-15Kｷﾀｰ！
705 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:51:08
うえるかむ
706 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:51:12
電車の脱線事故報道が邪魔だな。
ＴＢＳのニュースでお天気カメラの映像が出てたけど、
展望デッキ ヲタだらけ（ｗ
展望デッキ ヲタだらけ（ｗ
708 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 11:53:16
やっぱりでかいかぁ
日本の航空会社が選ばない理由が分かった。
日本の航空会社が選ばない理由が分かった。
是非写真ヲタの方には従来機との対比ができるアングルをお願いしたいｗ
もうスポットに向けて移動中？
ライブカメラに映った！
712 ：NASAしさん：2006/11/19(日) 11:59:19
ＮＨＫのニュース期待
ライブカムつながんねーぞ
715 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 12:09:55
尾翼が青い白いやつですか
>>714
重くて繋がらなかったのはみんな見てたからか
重くて繋がらなかったのはみんな見てたからか
Newsbird キター
成田周辺で撮ってた香具師、ようつべにうpおながい。
721 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 12:44:25
展望デッキに１０００人はいたな、テロ朝もいた
723 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 13:12:39
まあいいじゃん、祭りだからよ。
724 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 13:15:08
逆に知らないで来たらたまたま見れてラッキーだと思うんじゃない？
725 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 14:01:06
エバと被ってる
ttp://www.uploda.org/uporg585136.jpg.html
たまたまフライトのスケジュールが重なったので、ゲート際までいって撮影してきた。
パスはairbusで。
じゃ、いってきます。
たまたまフライトのスケジュールが重なったので、ゲート際までいって撮影してきた。
パスはairbusで。
じゃ、いってきます。
727 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 14:12:58
>>726
GJ!!!! お気をつけて
GJ!!!! お気をつけて
>>727
GJ
GJ
テレビ朝日系の夕方のニュースで流れるみたいよ
スーパーJチャンネル 「世界最大総2階建て旅客機現る」
11月19日（日） 17:30〜17:55
スーパーJチャンネル 「世界最大総2階建て旅客機現る」
11月19日（日） 17:30〜17:55
730 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 14:38:17
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061119/20061119-00000010-jnn-soci.html
なんだか、もっさりした飛行機だな。
なんだか、もっさりした飛行機だな。
TBSでやってたな
結局寝坊して行かなかった、天気悪いしまあいいや
結局寝坊して行かなかった、天気悪いしまあいいや
GJ!!! うらやましいぞ
734 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 14:45:40
>>729
それって25分間ずーっと380の話題やるの？
それって25分間ずーっと380の話題やるの？
735 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 14:53:05
早く乗りたい、ワイヤーリングなんてどうでもいいじゃん
とっとと飛ばせよ
とっとと飛ばせよ
>>734
せいぜい5分程度じゃない？
せいぜい5分程度じゃない？
738 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 15:10:17
横から後ろのアングルだとずんぐりでもっさり見える。
斜め前あたりからのアングルだと力強い迫力ある姿に見える。
斜め前あたりからのアングルだと力強い迫力ある姿に見える。
739 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 15:16:43
緑っぽいと芋虫そのものなんだよな
740 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 15:16:47
カメラの電池が切れて撮れなかった漏れ・・・orz
でも自分自身の目で見れたのは正直に嬉しい
でも自分自身の目で見れたのは正直に嬉しい
なんかタキシーしてたけど移動先ドコ？
742 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 15:18:57
>>741
45番スポットじゃん
45番スポットじゃん
空港にもどったよ…
沖止めに入ってますた…
沖止めに入ってますた…
745 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 15:37:42
明日サボって成田逝きたい…
746 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 15:49:03
>>734
そんな訳ない 多分長くて数分だと思う
そんな訳ない 多分長くて数分だと思う
この飛行機は欧州の誇りだな
748 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 15:57:11
埃
749 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 15:59:52
屋内配線作業だけで何年も遅れるもんなのかね？？？
750 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 16:04:43
>>733 ってどんな内容？
752 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 16:26:59
>>751
携帯電話でデジタルズームを最大レベルまで上げて撮影したノイズ乗りまくりの画像
携帯電話でデジタルズームを最大レベルまで上げて撮影したノイズ乗りまくりの画像
こういうデッカイ飛行機が緊急で滑走路の短い飛行場に降りちゃった場合、どうするんだろう。
リバーサーちゃんと働くなら多少短くてもそれほど問題ないでしょ。
離陸は大変そうだが。
離陸は大変そうだが。
755 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 16:43:21
動画
世界最大、エアバス「Ａ３８０」が成田到着
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061119/20061119-00000010-jnn-soci.html
世界最大、エアバス「Ａ３８０」が成田到着
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061119/20061119-00000010-jnn-soci.html
緊急着陸した飛行場の滑走路長が離陸に必要な距離に
満たなくても大丈夫。
ボタン一つでカプセルに戻ります。
満たなくても大丈夫。
ボタン一つでカプセルに戻ります。
757 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 16:57:32
>>756
ただし重量は変わらないので力が強くないと持てません。
ただし重量は変わらないので力が強くないと持てません。
758 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 17:00:51
何で、ランディング時刻と同時に書き込みも途絶えてるんだ？
これじゃ、御巣鷹のヴォイスレコーダーみたいで縁起悪いじゃんかよ。
何か書け。
これじゃ、御巣鷹のヴォイスレコーダーみたいで縁起悪いじゃんかよ。
何か書け。
759 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 17:02:24
非常にスマン！ >>706で終わってんのかと思ってしまった・・・ （orz
760 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/11/19(日) 17:02:54
Yahoo！トップに来た。
761 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 17:14:46
何か上空のヘリコ３〜４機、４５番スポットに入った後も群がっていたが、
ウンコの上を飛ぶハエみたいだったな。
ウンコの上を飛ぶハエみたいだったな。
762 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 17:14:56
一度乗ってみたいな
しかし日本国内線に仮に投入されるとしても発着できる空港は成田・関空・福岡・新千歳くらいか
枕崎にも来ないかな
しかし日本国内線に仮に投入されるとしても発着できる空港は成田・関空・福岡・新千歳くらいか
枕崎にも来ないかな
>758 エアライン板の成田スレは限りなくそれに近い状態だったけどな
ランディング時間にパタリとカキコが止まった
ランディング時間にパタリとカキコが止まった
ボーディングブリッジは２階にも着けた？
満席だと搭乗に時間かかりそう
満席だと搭乗に時間かかりそう
>>762
w
w
殺到とあるけど、人数が書いてないので、どれほどなのかわからず。
ttp://www.sankei.co.jp/news/061119/sha015.htm
世界最大旅客機Ａ３８０が初飛来 ファンら殺到
欧州の航空機大手エアバスが製造した世界最大の次世代旅客機
Ａ３８０が１９日、成田空港に着陸した。実際の商業飛行を想定し、
空港での運用を確認する実証飛行の一環。今回はエアバス本社のある
フランス・トゥールーズから香港を経由して飛来した。
成田空港近くの公園には最新鋭機を一目見ようと多くの飛行機ファンが
集まり、白の胴体に青の尾翼のＡ３８０が滑走路に進入してくると、
一斉にカメラのシャッターを切っていた。
Ａ３８０は世界初の総２階建て旅客機で、標準で５５５人乗り。
電気系統の問題を理由に、今年中に予定されていた１号機引き渡しが
ずれ込むなど、各国航空会社への納入が大幅に遅れている。
(11/19 16:52)
ttp://www.sankei.co.jp/news/061119/sha015.htm
世界最大旅客機Ａ３８０が初飛来 ファンら殺到
欧州の航空機大手エアバスが製造した世界最大の次世代旅客機
Ａ３８０が１９日、成田空港に着陸した。実際の商業飛行を想定し、
空港での運用を確認する実証飛行の一環。今回はエアバス本社のある
フランス・トゥールーズから香港を経由して飛来した。
成田空港近くの公園には最新鋭機を一目見ようと多くの飛行機ファンが
集まり、白の胴体に青の尾翼のＡ３８０が滑走路に進入してくると、
一斉にカメラのシャッターを切っていた。
Ａ３８０は世界初の総２階建て旅客機で、標準で５５５人乗り。
電気系統の問題を理由に、今年中に予定されていた１号機引き渡しが
ずれ込むなど、各国航空会社への納入が大幅に遅れている。
(11/19 16:52)
朝日キタ
朝日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
見た感じそんなに人いないねー
771 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 17:48:02
>>753-754
離陸の時は、目一杯燃料少なくしてやりゃなんとかなるのではないか、と。
離陸の時は、目一杯燃料少なくしてやりゃなんとかなるのではないか、と。
772 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 17:50:13
TV見た。デケーなこれ、想像以上だ。
でかかった。
映画みたいだ。
映画みたいだ。
774 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 17:53:27
今日のA380の滑走路って34Lだったっけ
775 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 17:53:35
一般人は少ないが、キモヲタは多い
＞世界初の総２階建てで、成田空港では、２階からも乗り降りができる
＞専用通路の増設が計画されています。
ヤフーNewsで書いてあった。
どっかのエアラインは成田便で飛ばしてくるんだね。
良かった、成田で見れるんだな。
＞専用通路の増設が計画されています。
ヤフーNewsで書いてあった。
どっかのエアラインは成田便で飛ばしてくるんだね。
良かった、成田で見れるんだな。
>>774
そのとーり
そのとーり
TBS・アカピーはやったが、フジは（恐らく）ニュースしなかった。テレ東もしてない。
NHKきた
何故シンガポールが保有するものをJALやANAは持たないの？
ＳＱはSIN-NRT-LAXで飛ばすのかな
783 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 18:27:19
そのうち、ANAももちたがりそうだな
関空-ニューヨーク投入でして
週末海外生活したい
JALは無理だな、JALはなんだが
関空-ニューヨーク投入でして
週末海外生活したい
JALは無理だな、JALはなんだが
ttp://www.iht.com/articles/ap/2006/11/19/asia/AS_FIN_Asia_Superjumbo.php
aviation enthusiasts だって
aviation enthusiasts だって
786 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 18:44:00
The superjumboってかっこいいかな
きもおたは英語のほうがいいね
きもおたは英語のほうがいいね
787 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 18:47:47
NHKきた
788 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 19:05:16
790 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 19:12:40
８００人なんて繁忙期くらいしか需要ないだろ
羽田〜新千歳でも採算合わないから買わなかったんでしょ。
次に成田に来るのは何年後ですか？
次に成田に来るのは何年後ですか？
792 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 19:13:26
３５０人の航空ファンが集まったと、どっかのニュースで流れたが。
多分、展望デッキだけの人数だろうけど。
多分、展望デッキだけの人数だろうけど。
793 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 19:14:24
今日は良いもの見た。
795 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 19:21:37
輸送力とか燃費とか需要とか関係無しにこの飛行機(・∀・)ｲｲ。
乗降口を４つくらいに増やせばいいんだろうけど
そこまでしないといけないなら確かに短距離では向かないな。
壁紙にしたいので誰かイイ写真うぷしてくれ〜って言おうと思ったけど
今日の天気じゃなぁ・・・
見たかったな・・・
そこまでしないといけないなら確かに短距離では向かないな。
壁紙にしたいので誰かイイ写真うぷしてくれ〜って言おうと思ったけど
今日の天気じゃなぁ・・・
見たかったな・・・
797 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 19:25:56
そんなに時間かかるかな
744でもそんなに
744でもそんなに
>>798
なんなんだよ、この絵は。3階建てだぞw
なんなんだよ、この絵は。3階建てだぞw
801 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 19:46:28
でも地下一階にはレストランとかあるのか
スゲーの一言だね
スゲーの一言だね
802 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 19:48:48
キャビンとかレストランとかとって
スカイマークなら千人以上詰め込めそうだ
スカイマークなら千人以上詰め込めそうだ
飛行船みたいだ
これは比較的ましかな
ttp://www.pilotlist.org/dispo/bw3/A380.JPG
ttp://www.pilotlist.org/dispo/bw3/A380.JPG
805 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 20:55:03
ANAはやっぱり購入の含みを残しているな、
とりあえず数機導入しろよ。
とりあえず数機導入しろよ。
806 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 20:56:59
今のフジＴＶのスポットニュース、Ａ３８０ネタだけで終わったぞ。
807 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 21:04:52
国内線しか需要なさそう
808 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 21:07:26
いや、欧米線でも活躍間違い無しさ
809 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 21:08:06
>>806
うｐキボン
うｐキボン
大きさの比較になるかどうかわからんが夕方
ttp://2chshare.net/pic/file/2chshare-pic_0160.jpg.html
ttp://2chshare.net/pic/file/2chshare-pic_0160.jpg.html
KeyはA380
ttp://2chshare.net/pic/file/2chshare-pic_0160.jpg.html
ttp://2chshare.net/pic/file/2chshare-pic_0160.jpg.html
KeyはA380
あ、ミスったorz
片方は2chshare-pic_161.jpg.htmlでつorz
Keyは同じで。
片方は2chshare-pic_161.jpg.htmlでつorz
Keyは同じで。
内装を豪華にして、免税ショッピングモールとか、エステとか、マッサージ屋とかを
１階に入れて長距離海外便飛ばせばちょっと載ってみたいかもｗ
１階に入れて長距離海外便飛ばせばちょっと載ってみたいかもｗ
>>810
窓のサイズを比べると大きさがよくわかりますね。やっぱりでかいなぁ
窓のサイズを比べると大きさがよくわかりますね。やっぱりでかいなぁ
滑走路脇の畑。クルマ大杉の図。
ttp://2chshare.net/pic/file/2chshare-pic_0164.jpg.html
ttp://2chshare.net/pic/file/2chshare-pic_0164.jpg.html
ttp://2chshare.net/pic/file/2chshare-pic_0164.jpg.html
ttp://2chshare.net/pic/file/2chshare-pic_0164.jpg.html
>>814
滑走路脇の畑 ってどこ？
滑走路脇の畑 ってどこ？
817 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 23:56:30
くっそ〜 芝山鉄道までは思い付かなかったぜ。
８００人乗りエアバス「Ａ３８０」、成田に初寄港
成田空港に初めて着陸するエアバスＡ３８０
世界最大の８００人以上が搭乗できる最新鋭旅客機「Ａ３８０」が１９日、
試験飛行のため成田空港に初寄港した。
同機は、欧州の大手航空機メーカーエアバス社製で、全長７３メートル、
翼幅約８０メートル、高さ約２４メートルの総２階建て。
同空港へは、シンガポール航空が来年以降の乗り入れを予定している。
空港の展望デッキはこの日、巨大な機体を一目見ようと、
カメラを手にした航空ファンら約３５０人でにぎわった。
同機は２０日、フランス・トゥールーズ空港に向けて出発する。
Ａ３８０は電気系統の工程の遅れなどから、生産計画が大幅に遅れ、
最初の１機は、当初計画より約２年遅れの来年１０月、シンガポール航空に
引き渡される予定。
（2006年11月19日20時7分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061119i312.htm
成田空港に初めて着陸するエアバスＡ３８０
世界最大の８００人以上が搭乗できる最新鋭旅客機「Ａ３８０」が１９日、
試験飛行のため成田空港に初寄港した。
同機は、欧州の大手航空機メーカーエアバス社製で、全長７３メートル、
翼幅約８０メートル、高さ約２４メートルの総２階建て。
同空港へは、シンガポール航空が来年以降の乗り入れを予定している。
空港の展望デッキはこの日、巨大な機体を一目見ようと、
カメラを手にした航空ファンら約３５０人でにぎわった。
同機は２０日、フランス・トゥールーズ空港に向けて出発する。
Ａ３８０は電気系統の工程の遅れなどから、生産計画が大幅に遅れ、
最初の１機は、当初計画より約２年遅れの来年１０月、シンガポール航空に
引き渡される予定。
（2006年11月19日20時7分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061119i312.htm
写真見たら欲しくなってきたｗｗｗ
>>818
香港へ向けて出発でしょ
香港へ向けて出発でしょ
>>819
っHOGAN 1:200
っHOGAN 1:200
822 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 02:01:33
トゥールーズだが、ドコ通って帰るんだろう？
韓国−中国−モンゴルーロシアか、
新潟−シベリアか、
北海道−シベリアか？？？
韓国−中国−モンゴルーロシアか、
新潟−シベリアか、
北海道−シベリアか？？？
823 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 02:26:19
ヨーロッパへは新潟〜シベリアが定番じゃない?
来た時は鹿児島〜清水〜串本〜三宅島を通ったのかな。
来た時は鹿児島〜清水〜串本〜三宅島を通ったのかな。
824 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 02:40:43
>>823
知る限り、VSは北海道経由のシベリア入りを使うことが多い。
AFはKIX発のほとんど、たまに成田発昼便でもソウル･北京・ウランバートル経由を使う。
なぜか日系は新潟経由にこだわってるよね。
知る限り、VSは北海道経由のシベリア入りを使うことが多い。
AFはKIX発のほとんど、たまに成田発昼便でもソウル･北京・ウランバートル経由を使う。
なぜか日系は新潟経由にこだわってるよね。
825 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 02:51:27
一番太い所で何列シートなんですか？
今朝のニュースでやっと見た。成田の展望デッキの混み方凄かったな。
でも、どうでもいいけど、豪華な内装の映像を出した後に
A380F
の飛行姿を出すのはどうかと思うぞ>TBS
旅客用と貨物用の見分けもつかないんかw
でも、どうでもいいけど、豪華な内装の映像を出した後に
A380F
の飛行姿を出すのはどうかと思うぞ>TBS
旅客用と貨物用の見分けもつかないんかw
>>818
350人のキモオタ乙ｗ
350人のキモオタ乙ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=GGdqMvWbE-U
http://www.youtube.com/watch?v=1Yby_bhMhyQ
http://stage6.divx.com/members/207436/videos/1038450
http://www.youtube.com/watch?v=1Yby_bhMhyQ
http://stage6.divx.com/members/207436/videos/1038450
今日は何時頃離陸予定なの？
ニュース見てて思ったけどコリジョンライトがLEDなんだね
こんな所にもLED化の波が、と思った
こんな所にもLED化の波が、と思った
831 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 12:37:13
１３時
ところで１タミの会議室でエアバスがプレゼンやってたみたい
それと千葉テレビとテレビ東京のカメラが来てる
ところで１タミの会議室でエアバスがプレゼンやってたみたい
それと千葉テレビとテレビ東京のカメラが来てる
833 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 12:48:26
ただいま誘導路に登場
これから離陸ですか？
さてどのルートを行くのだろう。
楽しみだ。
楽しみだ。
羽田をローパスしてくれるかもしれないぞ。
>>832
普通、GAすんだろw
普通、GAすんだろw
TOP LANDINGだ
839 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 13:02:08
さて、まさか離陸の時くらいは、スモークたいて急上昇急旋回で
ギャラリーを魅了するんだろうな？
航空ショーじゃなかったか....
ギャラリーを魅了するんだろうな？
航空ショーじゃなかったか....
841 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 13:03:21
皆さん乙
ホントに売りたいのなら、そこまでやってくんなくちゃw
843 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 13:09:06
NEX遅れてまにあわなかたよ…
844 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 13:10:06
もう離陸したのけ？
スカイライナー一番
846 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 13:12:00
先程離陸、今さっき東京124.1にハンドオフ。
今日もうるさいハエコプターは飛んでる？
いまどこらへん？
>>849
その為にエンジンが重量超過してしまい、替わりに主翼桁のさらなる肉抜きを余儀なくされる
→強度上は問題ないが、さらに削るのはBAeフィルトン工場の今の機械じゃムリ
→色々捜したら牧野フライスの機械なら削れる事がわかり何とか解決、つう番組を以前NHKでやってたな
その為にエンジンが重量超過してしまい、替わりに主翼桁のさらなる肉抜きを余儀なくされる
→強度上は問題ないが、さらに削るのはBAeフィルトン工場の今の機械じゃムリ
→色々捜したら牧野フライスの機械なら削れる事がわかり何とか解決、つう番組を以前NHKでやってたな
展望デッキから撮ってた人で、撮り位置によっては
モロかぶりしたんじゃないかな？ タキシー中のがいたよね。
テラスのテレビカメラをかまえていた人に
警備の警察が社名・所属・責任者名を答えさせていた。
特に目立ったことしてないのに、厳しいな。
モロかぶりしたんじゃないかな？ タキシー中のがいたよね。
テラスのテレビカメラをかまえていた人に
警備の警察が社名・所属・責任者名を答えさせていた。
特に目立ったことしてないのに、厳しいな。
852 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 15:53:42
>>850
エアタヒチヌイのＡ３４０がタキシングを待ってくれればいいのが撮れたはずなのにorz
エアタヒチヌイのＡ３４０がタキシングを待ってくれればいいのが撮れたはずなのにorz
853 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 16:06:52
14時きっかりに札幌市の上空を南から北に飛行する物体が見えましたが，
A380だったのでしょうか．定期航路のようですので，他の定期便だったの
かもしれませんが．
いつものことで，高すぎて機種はわからないどころか，2発か4発かさえ
見分けられませんでした．光線の加減かもしれませんけど，白っぽい
ボディのようには見えました．
その後すれ違うかのように，南行の別の飛行機がすぐに現れたのですが，
それより大きかったように見えたのは，位置のせいかも．
A380だったのでしょうか．定期航路のようですので，他の定期便だったの
かもしれませんが．
いつものことで，高すぎて機種はわからないどころか，2発か4発かさえ
見分けられませんでした．光線の加減かもしれませんけど，白っぽい
ボディのようには見えました．
その後すれ違うかのように，南行の別の飛行機がすぐに現れたのですが，
それより大きかったように見えたのは，位置のせいかも．
いい子なんだけどねぇ･･･
映像上げてくれた方々、サンキュー！！
それにしても主翼のたわみが半端ないね
それにしても主翼のたわみが半端ないね
857 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 17:47:40
だ・か・ら・・・
日本の航空界が官民一体でなってるボーイング厨な状態を何とかしない限り無理!!
日本の航空界が官民一体でなってるボーイング厨な状態を何とかしない限り無理!!
858 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 18:21:38
ボーイング厨ではない、アメリカ厨だ。
>>858
NCAのB744Ｆだよ、わざわざものすげぇスピードでトーイングして来やがった。
NCAのB744Ｆだよ、わざわざものすげぇスピードでトーイングして来やがった。
861 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 22:23:50
>>857
A380は、機能が貧弱で発着枠が不足し乗客で混雑する成田空港に適した機材だ。
しかし日本の航空会社はA380もB747-8旅客型も採用しようとしていない。
B747が引退時期を迎えると、B777やB787で置き換えられ、機材が小型化する。
このままでは、成田や羽田の拡張で発着回数が増えても、輸送力はほとんど
増えないことになる。
それならいっそのこと、成田を拠点にしてA380で国際線の幹線を運航する
新規航空会社を作ったらどうか。
A380は、機能が貧弱で発着枠が不足し乗客で混雑する成田空港に適した機材だ。
しかし日本の航空会社はA380もB747-8旅客型も採用しようとしていない。
B747が引退時期を迎えると、B777やB787で置き換えられ、機材が小型化する。
このままでは、成田や羽田の拡張で発着回数が増えても、輸送力はほとんど
増えないことになる。
それならいっそのこと、成田を拠点にしてA380で国際線の幹線を運航する
新規航空会社を作ったらどうか。
863 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 22:44:12
ＡＮＡはまだ考え中ですよ〜。
866 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 23:18:04
ＪＡＬは新しい飛行機を買う金が無い
借金だけで2兆円
借金だけで2兆円
>>866
新型機材も買えない航空会社に未来はないな。
新型機材も買えない航空会社に未来はないな。
868 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 00:11:43
787は新型機じゃないのか。そうか・・
つーか、380は降機後のターンテーブルが恐ろしいからイラネ。
つーか、380は降機後のターンテーブルが恐ろしいからイラネ。
869 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 00:11:58
Ａ３８０のリースを始めたら、アホのＳＫＹが真っ先に契約するだろう。
872 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 00:28:34
>>871
っA300
っA300
A300は、エアバスとしてのSTOL性をアピールする為に、訪日時の
プレス対象の招待飛行で、熊本で900m位でフルストップランディングを
見せたと言う記事を、古本屋で買った航空ファンで読んだような、、、
380は、何かアピールはしないのかね？ 羽田で一般公開とか、、、
プレス対象の招待飛行で、熊本で900m位でフルストップランディングを
見せたと言う記事を、古本屋で買った航空ファンで読んだような、、、
380は、何かアピールはしないのかね？ 羽田で一般公開とか、、、
875 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 00:36:43
ターンテーブルは、１階席用と２階席用 ２台回せばいいじゃん！
876 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 00:49:30
大分前、中部国際空港のデッキで3時間ぐらい飛行機を見てたが、
ほんとジャンボが少ないよな。
なんか細長い地味な飛行機ばっか降りてきて
子供達が残念がっていた。
７６７と７７７と７８７と７３７と３００と３２０と３４０は区別が付かない。
で3時間で初めてノースウェストのジャンボが飛び立って
子供達が大歓声を上げていた。
やはり飛行機には華が必要だ。
ほんとジャンボが少ないよな。
なんか細長い地味な飛行機ばっか降りてきて
子供達が残念がっていた。
７６７と７７７と７８７と７３７と３００と３２０と３４０は区別が付かない。
で3時間で初めてノースウェストのジャンボが飛び立って
子供達が大歓声を上げていた。
やはり飛行機には華が必要だ。
737と320は双発でも小さいから判るだろうし
340はスマートな4発機だから子供でも区別付くだろ。
340はスマートな4発機だから子供でも区別付くだろ。
879 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 02:31:37
>>870
それ全部裏技でリースしたやつだね。
もうこの技も使えなくなっちゃったんだよなぁ。
銀行も金かしてくれないし、株は買ってもらえそうにないし。
暫くたったら転換社債の満期も来るし、ホントに金ないのよＪＡＬ。
それ全部裏技でリースしたやつだね。
もうこの技も使えなくなっちゃったんだよなぁ。
銀行も金かしてくれないし、株は買ってもらえそうにないし。
暫くたったら転換社債の満期も来るし、ホントに金ないのよＪＡＬ。
>>878
仁川でやってもらえばいいんじゃね？
仁川でやってもらえばいいんじゃね？
ほんとに位置合わせのためだけに来たようなもんだな
883 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 07:25:37
876
ローカル空港だからでしょう
トヨタ空港は
ローカル空港だからでしょう
トヨタ空港は
884 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 11:39:33
◆A380が日本へ初飛行、成田空港に到着
通常運航を想定、空港設備など適合性を確認
技術面の進捗は順調、来月に型式証明取得へ
▽A380の成田乗り入れ、騒音削減と混雑緩和に
◆エアバス、A380担当ディレクター会見
747-400より17％低燃費、運航経費は2割減
空港周辺の騒音区域、747に比べ30％も縮小
▽CO2排出量は23％減、ICAOチャプター4に適合
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1121.htm
通常運航を想定、空港設備など適合性を確認
技術面の進捗は順調、来月に型式証明取得へ
▽A380の成田乗り入れ、騒音削減と混雑緩和に
◆エアバス、A380担当ディレクター会見
747-400より17％低燃費、運航経費は2割減
空港周辺の騒音区域、747に比べ30％も縮小
▽CO2排出量は23％減、ICAOチャプター4に適合
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1121.htm
886 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 13:36:33
旅客機を見て喜ぶ程度のガキに型式なんか分かるわけねーだろ。
ヲタ成分の入ったガキならわかるだろうけど。
ヲタ成分の入ったガキならわかるだろうけど。
>>886
少なくとも俺の餓鬼時代は767とA300との区別以外はわかってた。。
少なくとも俺の餓鬼時代は767とA300との区別以外はわかってた。。
A300-B2とB4は？
890 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 02:02:57
７７７は性能が良くても他と見分けが付かない。
だから７４７の後継者にはなりえない。
だから７４７の後継者にはなりえない。
歯？
ただ単に子供達の憧れの的でって意味でしょ
772はともかく、773は結構な迫力だと思うがなぁ
デケーってわかるし。
遠くからでも誰にでも判る存在感としての
”７４７とその他”って括りは俺らがガキの頃からずっと普遍的だったでしょ
その７４７が霞んで小さく見えるんですよ３８０わ！
”７４７とその他”って括りは俺らがガキの頃からずっと普遍的だったでしょ
その７４７が霞んで小さく見えるんですよ３８０わ！
ケネディ空港行ってから777がでかく感じるようになった＠伊丹市民
>>894
学研の図鑑でもコンコルドと747の絵だけ大きくて特別な扱いだったなぁ･･･。
学研の図鑑でもコンコルドと747の絵だけ大きくて特別な扱いだったなぁ･･･。
俺の見分け方
B767=健康的青年
A300=豊満婦人
A320=ろりぷに
B767=健康的青年
A300=豊満婦人
A320=ろりぷに
で、>>897はどれが好みなんだ？
>>897
B747LCFはデブ専かｗ
B747LCFはデブ専かｗ
>>899
名古屋人専用
名古屋人専用
エンジンがストールしそうだな
>>902
テストではやったんじゃないかな。
テストではやったんじゃないかな。
パラボリックに入るときと出るときに翼がすごいしなりそうだな>>A380
だからこそ見てみたいが･･･
だからこそ見てみたいが･･･
905 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 01:32:43
鳥人間コンテストみたい
906 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 13:19:10
え〜、2階部分はこの先関西で切り離して福岡まで参ります。
1階部分は沖縄行きとなります。
お乗り間違いのないようご注意下さい。
次の関西国際空港では、ドアをいったん閉め、切り離し作業を
行ないますが、多少揺れますのでご注意下さい。
1階部分は沖縄行きとなります。
お乗り間違いのないようご注意下さい。
次の関西国際空港では、ドアをいったん閉め、切り離し作業を
行ないますが、多少揺れますのでご注意下さい。
907 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 13:34:04
だから鉄ちゃんは嫌われるんだよ。
908 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 13:39:06
きもいよ〜(；´Д`)
http://web.maidx.net/up/maru_030.jpg
http://web.maidx.net/up/maru_030.jpg
909 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 13:42:22
コレは通称、何て呼ばれている奴なの？>>908
910 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 13:43:30
ネオ鹿児島ピストン
911 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 13:44:27
Ａ３８０での香港カーブが見たかった・・・
912 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 14:09:18
滑走路の前に鉄塔でも建てれば
>>901
名古屋で墜ちたやつはもっと機首があがったのかな？
名古屋で墜ちたやつはもっと機首があがったのかな？
914 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 14:16:51
名古屋は着陸前で速度が落ちているからね
915 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 14:43:06
ttp://www.sydrose.com/case100/shippai-data/107/
しかしながら、水平尾翼が機首上げ状態になっていたため、エンジン推力増大とともに機体は急上昇、 機首角は最大53度にまで達し、ついに失速し墜落した(15分45秒頃)。
しかしながら、水平尾翼が機首上げ状態になっていたため、エンジン推力増大とともに機体は急上昇、 機首角は最大53度にまで達し、ついに失速し墜落した(15分45秒頃)。
917 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 15:01:10
けが人続出だな
A380をセントマーチン島に着陸させたのかぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DLcB7kac4nU
ttp://www.youtube.com/watch?v=DLcB7kac4nU
919 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 16:16:25
実機が飛ぶのはいつの日か
この前成田まで実機が飛んできたじゃん。
飛ぶことそのものに問題がある訳じゃないと思うが。
「引き渡しが行われるのはいつの日か」の方が正しいと思われ。
飛ぶことそのものに問題がある訳じゃないと思うが。
「引き渡しが行われるのはいつの日か」の方が正しいと思われ。
双発になって伊丹にも恋。
>>922 この機体を双発で浮上させる強力なエンジンがない。
>>923
無理やり作ったとしてもグラウンドクリアランスがないだろうしなあ。
無理やり作ったとしてもグラウンドクリアランスがないだろうしなあ。
925 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 19:45:11
神戸でもいいよ
926 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 19:49:23
伊丹には777がある
>>924 B737のような「おむすび型」「カマボコ型」エンジンか？
928 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 13:27:22
>>884 の続きの記事
◆エアバス、A380担当ディレクター会見(2)
A380と747-8、必要な空港整備は同じレベル
客室の快適性も向上、「747は40年変わらず」
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1124.htm
◆エアバス、A380担当ディレクター会見(2)
A380と747-8、必要な空港整備は同じレベル
客室の快適性も向上、「747は40年変わらず」
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1124.htm
>>928
そりゃ、自社の新鋭機だもん、悪いことは言わないでしょｗｗｗ
そりゃ、自社の新鋭機だもん、悪いことは言わないでしょｗｗｗ
変なの！
あの巨体が滑走路でUターンしたって事？
933 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 22:00:04
ヨーロッパ人が、「地の果ての田舎空港」だから平行誘導路なんて無いと思ったんだろ？
934 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 22:54:15
>ヨーロッパ人が、「地の果ての
中世か！
中世か！
彼らの中では、今でも日本は「ふぁー・いーすと」という括りであり。
田舎と思ってるかどうかはともかく、地の果てだとは思ってるだろうな。
938 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 00:47:58
日本の沖合いに断崖があって海の水はそこへ流れ落ちてるんだよな。
939 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 00:55:06
>>938
それがナイアガラの滝どすえ。
それがナイアガラの滝どすえ。
940 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 03:27:57
一応、北京「首都」って名前なんですが・・
ZBAA
18R/36L3,200mｘ50m
18L/36R3,800mｘ60m
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&z=14&ll=40.074525,116.585455&spn=0.048077,0.056219&t=k&om=1
滑走路でＵターンできるよ！ってデモしたかったとか？
18R/36L3,200mｘ50m
18L/36R3,800mｘ60m
ttp://maps.google.com/maps?ie=UTF8&z=14&ll=40.074525,116.585455&spn=0.048077,0.056219&t=k&om=1
滑走路でＵターンできるよ！ってデモしたかったとか？
942 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 10:00:22
JALが就航させるとしたらどの路線?
羽田−新千歳か羽田−福岡ぐらいでは？
羽田伊丹でﾖﾛ
945 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 10:12:40
海外は?
>945 ハワイ線で８００人詰め込みなんてどぉ？
948 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/11/25(土) 12:25:07
１０年後、日本の航空会社も導入しているのではないか。
ジャンボ好きの日本人のことだ。
ボーイングが作っていたらおそらくもっと早く導入しているだろうが。
大手２社で５機ずつ持っていてもいいと思うが。
国内国際共用機で。
ジャンボ好きの日本人のことだ。
ボーイングが作っていたらおそらくもっと早く導入しているだろうが。
大手２社で５機ずつ持っていてもいいと思うが。
国内国際共用機で。
949 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 13:12:48
オールエコノミーで
東京-ニューヨーク-パリ-大阪-東京の山手線、逆周りの環状線
東京-ニューヨーク-パリ-大阪-東京の山手線、逆周りの環状線
>>948
5機あると、長距離国際線を2路線+予備で運用できるけど、間合い運用でどっか
飛ばさないと効率良くない。成田−仁川だと持て余すだろうし、成田からの
国内線だとますます余る。
そうだ、羽田−成田を設定すればいいのか(w
5機あると、長距離国際線を2路線+予備で運用できるけど、間合い運用でどっか
飛ばさないと効率良くない。成田−仁川だと持て余すだろうし、成田からの
国内線だとますます余る。
そうだ、羽田−成田を設定すればいいのか(w
>>950
羽田−成田１マソ円くらいだったら乗って見たいなぁ・・・
羽田−成田１マソ円くらいだったら乗って見たいなぁ・・・
中国南方航空がこれで成田に乗り入れてくる
今は数機の発注だがすぐに数十機になるだろう
JALやANAは７８７だけじゃ跳ね飛ばされるぞ
今は数機の発注だがすぐに数十機になるだろう
JALやANAは７８７だけじゃ跳ね飛ばされるぞ
953 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 18:45:42
人口の多い中国では重宝しそうだね
747置き換えで
羽田−新千歳
羽田−福岡
あたりから
羽田−新千歳
羽田−福岡
あたりから
ぶっちゃけ、この機体をBが作ってたら、日本は買ってただろうな。
いや、買わされていたか。
いや、買わされていたか。
957 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 22:06:09
福岡は騒音や滑走路長は問題ないの?
B = ボインちゃん
どうせ７４７−８を買わされるんだろ
960 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 22:29:16
747-8なんてゴミじゃん
961 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 22:57:42
962 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 23:01:40
すみ分けたらいいだけだね
747なんて乗るキシねーよ
380に優る機体なし
落ちなければ
747なんて乗るキシねーよ
380に優る機体なし
落ちなければ
君、君はそのゴーレバーを引っ掛けたぞ
∧∧＿_ ∧＿∧＿
(,,ﾟДﾟ) | |__ （´∀｀ ） | |
¶と つ川 ⊂ ¶⊂）.| |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Airbus
964 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 23:16:11
>>963
A380-600Rかよｗ
A380-600Rかよｗ
１０年後は当たり前に飛んでるさ
966 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 23:57:41
>>947
>A380は4発機じゃん
騒音の大きさが問題なのだから、騒音の大きい航空機を禁止にすべきであって
3発機以上の就航禁止は理屈上おかしい。
>>955
旅客数だけで言えば
羽田−新千歳 羽田−福岡 羽田−伊丹 羽田−那覇
>>957
騒音による就航規制は無い。
（民間定期便7時〜22時は航空会社にお願いしているだけで、22時すぎても運航してます。）
国内線なら滑走路長は足りてる。
それよりも福岡は滑走路と誘導路の間隔が足りない。
多分滑走路から誘導路にでることも曲がりきる事ができず行けないと思う。
また、A380用にスポットを設けないといけないけど、
ただでさえ大型機用のスポットが足りないのに2つのスポットをつぶして1つのスポットを作るのは難しい。
かといって沖止めだとバスが何台いるか・・・。
第1ターミナルのボーディングブリッジの高さが低くてボーディングブリッジの下を送迎用のバスが通過できないので
スポットと誘導路の間をバスが通って送迎しているけど
短時間に数十台もそんなところを通られたら他機のプッシュバックにも影響が出るので沖止めも無理だろう。
空港を拡張しようにも周辺は住宅地。用地取得も長期にわたり用地買収費もかなり高いから拡張も無理。
>A380は4発機じゃん
騒音の大きさが問題なのだから、騒音の大きい航空機を禁止にすべきであって
3発機以上の就航禁止は理屈上おかしい。
>>955
旅客数だけで言えば
羽田−新千歳 羽田−福岡 羽田−伊丹 羽田−那覇
>>957
騒音による就航規制は無い。
（民間定期便7時〜22時は航空会社にお願いしているだけで、22時すぎても運航してます。）
国内線なら滑走路長は足りてる。
それよりも福岡は滑走路と誘導路の間隔が足りない。
多分滑走路から誘導路にでることも曲がりきる事ができず行けないと思う。
また、A380用にスポットを設けないといけないけど、
ただでさえ大型機用のスポットが足りないのに2つのスポットをつぶして1つのスポットを作るのは難しい。
かといって沖止めだとバスが何台いるか・・・。
第1ターミナルのボーディングブリッジの高さが低くてボーディングブリッジの下を送迎用のバスが通過できないので
スポットと誘導路の間をバスが通って送迎しているけど
短時間に数十台もそんなところを通られたら他機のプッシュバックにも影響が出るので沖止めも無理だろう。
空港を拡張しようにも周辺は住宅地。用地取得も長期にわたり用地買収費もかなり高いから拡張も無理。
A380のトータルの騒音って小さいの？
＞かといって沖止めだとバスが何台いるか・・・。
そこでコレの登場ですよｗ
ttp://www.jrbuskanto.co.jp/news/history/20021208mega.html
ttp://my.reset.jp/~kankobus/orientjc-2.jpg
そこでコレの登場ですよｗ
ttp://www.jrbuskanto.co.jp/news/history/20021208mega.html
ttp://my.reset.jp/~kankobus/orientjc-2.jpg
969 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 00:08:13
B747よりは騒音は２０％減。
フラップはシングルだしエンジンも低騒音仕様だそうですよ。
971 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 00:12:23
まあ、博多はお古の744で桶ー
伊丹は無理で神戸就航だね
伊丹は無理で神戸就航だね
972 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 00:16:36
974 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 00:41:42
航空船舶板には珍しくスレが早く消費されたな。やっぱり来日効果？
1000なら穴１０００機購入
976 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 01:50:56
976なら、結局就航できず違約金と設計コストで会社あぼ〜ん。
977 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 02:46:45
この速さなら言える。
977なら、営業初便のアッパーデッキの床が抜ける。勢いでメインデッキも貨物室へ・・
977なら、営業初便のアッパーデッキの床が抜ける。勢いでメインデッキも貨物室へ・・
978 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 04:59:21
978なら初号機引き渡し後３年で、販売数500機超える。
979 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 06:44:11
979なら暴飲愚死滅
500機も売れる頃には慌てたボーイングが突貫で類似機開発
981 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 09:01:49
981なら三階建て機開発
982 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 09:46:24
982ならボーン具がこそっとMD-12を出す
983ならボーイングが747を並べた双胴機をでっち上げる
984なら重大な欠陥が見つかってキャンセル相次ぎA380発売中止
こんな過疎板で願をかけてもむなしくね？
>966 そこで福岡空港沖合い移転ですよ。…そんな自殺行為な検討もなされてるそうな…
>980 B747LCFの旅客版でつね、それは激しくワクテカできるｗ
>980 B747LCFの旅客版でつね、それは激しくワクテカできるｗ
っ目がフローと
988 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 12:17:10
>>986
現空港を拡張か雁ノ巣付近に作るしかない。
現空港を拡張か雁ノ巣付近に作るしかない。
>>927
そこで高翼ですよ。
そこで高翼ですよ。
990 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 13:32:26
福岡も双発に規制しろ777で十分だ
近距離国際線しか需要ないし
近距離国際線しか需要ないし
991 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 13:40:10
梅
992 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 13:41:59
埋め
993 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 13:43:00
生め
994 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 13:44:03
膿め
995 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 13:44:55
楳
>B747LCFの旅客版
やめてくれ
やめてくれ
997 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 13:48:43
997
998 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 13:49:48
998
999 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 13:49:51
998ならゆかりんは一生幸せ一杯人生。
1000 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 13:50:29
10000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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