JAXA 宇宙航空研究開発機構スレッド6

1 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/20(日) 22:03:36

http://www.jaxa.jp/

2003年10月1日、ISAS、NAL、NASDAが統合し
独立行政法人｢宇宙航空研究開発機構（JAXA）｣が誕生しました。

過去スレ
JAXA 宇宙航空研究開発機構
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1053684032/
JAXA 宇宙航空研究開発機構スレッド２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1076626403/
JAXA 宇宙航空研究開発機構スレッド3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1106067556/
JAXA 宇宙航空研究開発機構スレッド4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1116815799/
JAXA 宇宙航空研究開発機構スレッド5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1132276912/

2 ：JAXAしさん：2006/08/20(日) 22:30:19

>1 乙。

3 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/21(月) 00:05:19

乙

4 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/21(月) 01:40:50

おつあげ

5 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/21(月) 01:56:36

かつあげ

6 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/21(月) 02:04:54

あつあげ

7 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/21(月) 20:08:10

からあげ

8 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/22(火) 19:09:53

H2A F10 打上げ成功祈念

９月はイベント盛りだくさん
10日H2A、20日LDREX-2、23日最後のMV-7

9 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/22(火) 22:12:13

関係ないけど、これ凄いね。
ttp://www.sea-launch.com/images/cover-sealaunch.jpg

10 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 15:21:19

独立行政法人職員　平均年収736万円　（共同通信）
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060728/20060728a4340.html

サラリーマン平均年収 454万円　男558万　女278万
http://www.j-tgs.com/value/salary/

11 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 20:44:27

松浦さんがここ読んでいるかは不明だけど、
次期固体ロケットの話って、予算に最適化しないで
国債ばんばんすってでも性能追求せよということのなのか？

12 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/24(木) 21:04:41

>>10
比べるのが間違っているな、
中卒でもサラリーマンの全国平均と
学士、博士、専門家が多数の独法

13 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/25(金) 01:26:26

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/060824_jikirocket2/

14 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/26(土) 22:24:08

>>13

リンクの記事とMV改造案に対する記事を読んだ。
どうしてこの人はこんなにISAS贔屓になってしまったのだろう。

ISASのシステムが優秀な人材に恵まれて効率よく成功してきたことは
わかるが、すこし客観性に欠けた記事になっていないか？

旧NASDA系の立場の方とも松浦さんは交流が深いと思うのだが、
両方の言い分を客観的に評価しているのだろうか？

15 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 13:38:45

>>14
そんなにISAS贔屓でしたか？
どのへんがそのように感じました？

16 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 15:41:53

http://www.metacafe.com/watch/3392/jet_taking_off_from_sea/

17 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 17:03:42

ミューロケットよ、永遠なれ！
http://muforever.ifdef.jp/

18 ：JAXAしさん：2006/08/28(月) 22:41:11

>14
いや、小学生でも５００÷２５と１８００÷７０の比較位できるし
筑波のひとは意図的に触れないでいるけど。
でも３段式なら１３００÷２８だからまあ、許せる。
筑波の方も１０年スパンの戦略を持って事を進めて下さい、おながしまつ。…ホント…

19 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 00:24:11

別の個体ロケット開発する部分は、わけわかめだが、
M-V廃止は妥当な結論だと思うな。

ところで、J-1ってOICETS打ち上げのための環境も満たせなかったの？
それともHII-A　SRB-Aとの非互換コストの問題だけ?

20 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/29(火) 11:52:36

赤外線天文衛星「あかり」がとらえた星の誕生と死
http://www.jaxa.jp/press/2006/08/20060828_akari_j.html

21 ：JAXAしさん：2006/08/29(火) 22:33:00

>19
J1-2号機はペイロード１tって所？
ttp://www.spaceandtech.com/spacedata/elvs/j1_specs.shtml
でもMVよか酷い振動がかかるらしいから、光学実験用衛星向けじゃ無いと思う。

あと、GXが出来ているならともかく、1t強のレンジの打ち上げ手段が無い以上
MVに何らかの改良を加えるのが筋と思うが。能力維持で４０億位ならどうにかなるだろうし

22 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 08:54:43

>>21
筋違い

23 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 18:58:05

>>19
>>21

公式理由は、以下の通り。
http://www.jaxa.jp/press/2004/12/20041227_sac_oicets_j.html

(ア) J－Iロケット（2号機）
　J-Iロケットの第1段ロケットはH-IIAロケットと同型の固体ロケットブース
タ（SRB-A）を活用しているため、H-IIAロケット6号機の打上げ失敗を踏まえ
た対策を反映した第1段ロケットを新たに製造する必要があるが、H-IIAロケッ
ト用のSRB-Aの製造スケジュールを勘案すると、17年度夏期までにJ-Iロケット
を完成させることは極めて困難である。
(ウ) M-Vロケット
　衛星にかかる加速度等の打上げ環境条件が厳しいため、OICETSの打上げには適さない。

24 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 19:04:41

>>18
大体、計画コストより実コストが上回るのが普通だし。
1、2割だと許容範囲だが、J-1 みたいになるとね。

それから、
M-Vロケット
　衛星にかかる加速度等の打上げ環境条件が厳しいため、OICETSの打上げには適さない。
じゃないけど、
SRB-A + M-34b + 500 kg
のロケットでは、ものすごい加速度になるから。
#荒く計算すると M-V の2倍以上の最大加速度。

25 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/02(土) 20:13:45

>>24
ケースがM34であって、燃焼剤も、周辺の機材も全て違うのに意味無い批判。
燃焼パターンがまるで違うし、H2AやGXの様に上段とのカップリングの為の機構を検討して居るみたいじゃないか。

26 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 01:19:17

>>25
本質的には、2段固体ロケットである以上、避けられない問題。

2段固体ロケットには、以下の問題がある。

1. （ペイロード）／（ロケットの全質量）が悪い。
2. 大きな加速度、
各段の質量比、推力比の選択の幅が狭いため。
3. ペイロードのマージンが厳しい。
太陽同期軌道ではペイロードが大幅に減少する。
また若干でも性能低下すると、かなりのペイロードの減少に結び付く。

このうち、加速度の問題を緩和しようとして、
燃焼パターンの変更などすると、重力損失の増大・比推力の低下を招くが、
ペイロードのマージンが厳しいことで著しく性能低下する。

世界的に見ても衛星打ち上げようとしては２段式固体ロケットが見られな
い理由であろう。

27 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 01:31:51

衛星打ち上げ用に２段式固体ロケットが非常に不自然な形態であるというのは、
ロケット工学、もっと基本的には物理法則に基づく。

工学的には、固体燃料の比推力と、構造効率に限界があることによる。
最近の構造効率の向上で、何とか２段式固体ロケットが可能にはなっているものの、
実用的な衛星打ち上げシステムとしては問題があり過ぎる。

M-V スレからの引用。

>もし、実用的な固体二段打ち上げ機が成立するなら、実用的な液体水素単段打ち上げ機が成立するな。
>そのくらい無理がある。

28 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 08:58:07

>>26
ちゃんと松浦のインタビュー記事を全部読んでから書いてくれ。

29 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 16:55:39

２段式固体ロケットは世界にも稀な新機軸なのだが、
同じような新機軸といっても GX ロケットとは違う。
LNG エンジンはロシア、アメリカで研究されている。
特にロシアは資金さえ目当てつけば、実用レベルのものを目指すと意欲的である。
# まあ、開発資金は ESA 頼りだろうが。
開発リスクはあるが、それに見あった技術的、経済的メリット
（比較的高い比推力、液体水素より大きな比重で1段目、ブースターに使った時に
性能大きく向上する）の見通しがあったから。

衛星打ち上げ用の２段式固体ロケットは、世界で他に例を見ないだけでなく、
研究、開発も JAXA 以外にはない。
ロケット工学的に見て
>>26
>>27
のようなデメリットがあり、それを上回るメリットが考えられないためである。

30 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 18:35:54

だからそんなことはjaxaは百も承知で今度の計画を立ち上げたと
インタビューで書いてあるじゃないか。
もういい加減子供の議論を続けるなよ。

31 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 18:53:50

>>30

ロケット工学的に無理がある
-->
開発段階でさまざまな支障が考えられ、運用段階でもメリットが考えられない。
-->
開発コスト、運用コストの増大。
-->
J-1 の再来。
# 最後の1文はこちらで付け加えたが、前の部分は >>26, >>27,>>29
# の繰り返し。

こういったことを承知で計画を立ち上げたと？

32 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 19:20:31

デメリットを上回るメリットがある。

33 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 19:26:21

>>32

具体的に。

ちなみに、コストは無しね。
LEO 0.5 トンで 15 億円のコストのロケットは既にあるから。
# 環境条件もすっと健全、太陽同期軌道打ち上げも実用的。

34 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 20:21:59

>>33
それは初耳、ぜひロケット名を教えて下さい。

35 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 20:28:46

>>34

アメリカのものだが、
pegasus
1100 万ドル
minotaur
1250 万ドル

25 億円も出せば、LEO 1トン以上（アメリカ）、
下手すると 2トンクラス（ロシア）の打ち上げロケットがある。

36 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 20:32:48

話の流れを見ると>>26,27,29,31,33,35は同一人物だよね？　議論をしたいのなら、同一人物と
分かるように名前欄に何か入れてくれ。そうしないと伝わる主張も伝わらないから。

37 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 20:58:16

>>35
ﾜﾛﾀ　ﾜﾛﾀ
俺も君の意見に完全に同意するわ。

38 ：35 = 33 = 31 = 29 = 27 = 26：2006/09/03(日) 21:10:06

コストを度外視してのプロジェクトの理由としては
国産化とかあるんだが、SRB-A のモーターケースが輸入品という時点でおかしいし、
M-V じゃなくっても M-V lite 案採用されるな。

まあ、固体3段式案なら、そこまで無茶とはいわん。
ロケット工学的にも、コストパフォーマンス的にも。

でも松浦氏のインタビュー記事見ても、
JAXA 理事は「固体2段式案が有力候補」といっているんだよな。

39 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 21:15:56

>>38
やっぱりもう一度（ではなく数回）インタビュー記事を読直すことをお勧めします。

40 ：35 = 33 = 31 = 29 = 27 = 26：2006/09/03(日) 21:22:42

松浦氏は「固体2段式が世界にも稀な形式」ということで、
なぜこの形式とったか、JAXA 理事に突っ込んでいる。
この時点で松浦氏が固体2段式のまずい点をロケット工学的に理解してなかっ
たようだが、理事長の返答もコストダウンのみに注目して、
問題点を把握してないのは読みとれた。

41 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 21:41:14

>>40
面白い。

42 ：通りすがりの公平人：2006/09/03(日) 21:50:42

この勝負、「35 = 33 = 31 = 29 = 27 = 26」氏の勝ちい。

自らの知識をもって論ずるものと、単なるチャチャ入れる者じゃ勝負にならぬ。

43 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 21:54:04

自演　乙

44 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 21:54:49

>43
わいもそう思う

45 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 21:58:38

むしろ>>43-44のほうがよほど自演に見える。

46 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/04(月) 18:15:12

なんと清々しい連中じゃろう

47 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/08(金) 13:53:57

ttp://visit.jaxa.jp/jaxai/
に「打ち上げ中継に関するお知らせ」と9月のマンスリートーク開催告知。

48 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 12:08:50

2段式たたきがココでも騒いでるのか。
3段式を無視するなと何度言えば。
標準かオプションかなんて言葉の問題に過ぎないことに気付け。
H-IIAだって、標準の202よりオプションの2024ばっかりだろう？
+3億円のオプションでLEO 1.3トンまで能力向上できるLEO500kgと、
pegasus,Minotaurのように、もう上げようのないLEO500kgでは意味が違う。

あと、M-Vスレでは一々チャチャ入れしなかったが、これは間違い。
>このうち、加速度の問題を緩和しようとして、
>燃焼パターンの変更などすると、重力損失の増大・比推力の低下を招くが、
>ペイロードのマージンが厳しいことで著しく性能低下する。

最終段なんて重力損失はホボ０なので、
インパルス一定のパターン変更で能力が低下することはない。
飛翔計算せずとも分かること。

49 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 12:23:20

>48
2段式の2段目だとまだ水平加速にはいってない気がする。

50 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 15:43:47

加速度が最大となる燃焼末期はほとんど水平だよ。

51 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 22:00:40

GX スレより転載

From: [839] ＮＡＳＡしさん <sage>
Date: 2006/09/09(土) 15:04:54

いっそウケだけ狙って、単段式はどうか。

マーキュリー・アトラスはエンジン２基とテールカウルを途中で切り放しているから、厳密には単段式ではない。

つまり実現すれば世界初だ。
二段式固体打ち上げ機となるMV後継と共に、世界に笑いを提供できるぞ。
________________________________________

52 ：JAXAしさん：2006/09/10(日) 23:25:02

>50
SRB-Aを１００秒燃やした程度だとまだ高度100km位しかたどり着いていないと思うが
その後空力損失の少ない200km以上まで惰性であげていくなら、
あれだけ推進剤を使ってたった５００ｋｇのLEOも納得出来るけど、
燃焼末期の過大なＧはいかんともし難いと思うが

53 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 00:07:27

M-Vスレでも全く同じ議論になったが、
SRB-Aみたいに、（トータルインパルス一定で）燃焼末期だけ推力が少し下がって
後延ばしになるグレイン設計がM34でも可能なら、max加速度は下げられるはずだと。

それから、2段式の固体ロケットは例がないというけど、
実はAthena1は実質、固体2段と考えて良いんじゃないかな。
最上段に液体のOAMが付いているが、ほとんど最後の軌道微調整用だから。
最近あまり打ち上げてないけど。

54 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 00:39:29

>>53
> M-Vスレでも全く同じ議論になったが、
> SRB-Aみたいに、（トータルインパルス一定で）燃焼末期だけ推力が少し下がって
> 後延ばしになるグレイン設計がM34でも可能なら、max加速度は下げられるはずだと。

まず、SRB-A そのもので、max加速度が馬鹿にならん。
上の段が軽量なので、8G はいく。
衛星にはともかく、大型ブースターでこの最大加速度は経験がない。
異常燃焼起こすリスクや、補機の取り付け強度の問題がある。
この問題緩和しようとするには、SRB-A2 のようにしなければならないが、
この場合、重力損失がもろに効く。

次に、
後延ばしになるグレイン設計がM34でも可能
か可能かどうか、問題がある。
仮に可能としても、比推力の低下を押えなくてはならない。
燃焼材の配合変えても、比推力は低下するし、
燃焼時間伸ばすと燃焼圧力も低下し、結果比推力は低下。
# SRB-A2 では比推力の低下は深刻ではない。

わずかな重力損失、比推力の低下が2段式固体ロケットでは直ちにペイロード
の低下につながる。

それを許容範囲に押えるには余計な開発コストがかかる。

55 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 00:49:42

>>54

> 次に、
> 後延ばしになるグレイン設計がM34でも可能
> か可能かどうか、問題がある。

この点補足しとくと、
1. SRB-A はシリンダー状だが、M-34 は球形に近い。
2. 燃料の体積充填率が M-34 は高いので、グレイン設計変更の自由度が SRB-A に比べ低い。

なので、そもそも SRB-A2 で出来たことが M-34 で出来るかどうかは自明ではない。

56 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 01:31:25

>>53

Athena 1て優秀な機体だったんですね。
ロケット重量六十数トン、実質固体2段式でありながら
打ち上げ能力はLEO 800kg近くあるんだからね。
次期固体ロケットとえらい違い。

57 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 12:05:58

>53
> それから、2段式の固体ロケットは例がないというけど、
> 実はAthena1は実質、固体2段と考えて良いんじゃないかな。
> 最上段に液体のOAMが付いているが、ほとんど最後の軌道微調整用だから。
> 最近あまり打ち上げてないけど。

最上段に液体の OAM ついてるおかげで、2段目固体ロケットの最大加速度の問
題だいぶ緩和されています。しかもペイロード低下なし（若干の向上）なんで、
決して無視はできません。

あと、M-34 では最後の軌道微調整までサイドジェットでやっているんですが、
その質量も衛星が 500 kg クラスだと馬鹿になりません。
これは OAM のような形式でした方が楽になります。

純粋な2段目固体ロケットが3重苦を背負っているのと比較すると、
1 重苦くらいにはなっています。
これくらいだと、技術上、運用上の工夫でかなりカバーできる。

58 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 12:31:54

>>56
> ロケット重量六十数トン、実質固体2段式でありながら

実質固体2段式と言うのを額面通りに受けとってはいけない。
例えれば H-IIA は実質液体2段式だからと言って SRB-A を外すようなものだ。

そこまで極端なことはないにせよ、Athena 1 で OAM をはずして飛ばした実績がない。
したがって OAM がない場合のペイロードの計算をして見ないと議論にならない。
当然だが、単純に OAM をはずしただけでは駄目でアビオニクス、軌道微調整機能を
固体2段目に移す必要がある。衛星質量が 500 - 800 kg では結構馬鹿にならない。
# まあ、現実には純粋固体2段式にすると OAM 無しのコストダウンよりも
# ペナルティ大きいと判断したから 3 段目液体をつけたんだろう。

59 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/12(火) 14:03:29

>>47
ひっそりアナウンスしてたんだね。
おそらくそうだろうとは思っていたけど、
数ヶ月前からカメラをあちこち別のところに切り替えるなど、
役人みたいなごまかし戦術がみられたのが滑稽だった。

60 ：JAXAしさん：2006/09/16(土) 22:14:46

>59
そして終わって直ぐ（次の日位？）にはＦ１０の文字も輝かしいｗ発射台のお姿が、と
役人って…

61 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/29(金) 13:18:28

ほしゅりますﾉｼ

62 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/29(金) 23:53:06

ファイル交換ソフトで情報が流出してるのは気のせいすか？

63 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/30(土) 00:52:18

詳しく　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

64 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/30(土) 02:01:25

じゃむ？

65 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/30(土) 10:33:37

66 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/02(月) 11:50:38

ISS？？？

67 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 01:32:21

ところで次のＨ２Ａ打上げは何時でしょう？

68 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 14:23:32

１２月

69 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 17:23:48

>>67
12月の・・・多分15時くらいだろうな。

70 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 18:14:38

今回の核実験の、実験前-実験後の比較写真はうまく撮れたかな？
日本の諜報機関に事前に場所が特定できてたかどうかも怪しいものだが。

71 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 19:06:06

ＡＬＯＳで観測キボンヌ

72 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 07:26:42

>>70
前後の比較は意味無、物資の移動が重要だから
３機体制では十分では無い、２０機ぐらい必要だな。
それより地震観測、スーパーカミオカンデ等が本質的な観測機器となる。

73 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 22:31:46

さっさと制裁しようぜ

74 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 05:01:06

宇宙飽きた。が脱出できず。
宇宙から航空への鞍替えは難しいなー。

75 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 21:33:51

宇宙って面白くないの？

76 ：JAXAしさん：2006/10/13(金) 23:50:52

>72　一応書いておこう。ニュートリノは検出できないからこそ、
多少が解った程度でノーベル賞の対象にすらなるので、
スーパーカミオカンデクラスじゃ無理。との事
出典
fast&firstの掲示板

とはいえ正直北鮮の物資の動き程度を把握できないなら偵察衛星は無意味と思う
合成開口レーダーなら１ｍ位の標高差の検出は出来るだろうからそっちに期待

77 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 23:55:21

>>76
????

78 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 00:38:42

>>76
偵察衛星で北朝鮮への物資を監視するなんて無理。
何機そろえりゃいいんだよ（ｗ

79 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 02:31:16

次回のサイエンスZEROは地球観測衛星の特集

放送日10月21日（土）午後07：00～教育
再放送10月24日（火）午前00：50～教育
再放送10月24日（火）午後14：00～BShi
再放送10月26日（木）午前02：30～BS2

ttp://www.nhk.or.jp/zero/schedule.html#next01

80 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 20:27:59

NA○DA系の研究開発能力にはお手上げだよ。となりの上司なんぞ研究委託することしか知らない高コスト構造の中核
ISASやNALとは較べもんにならん。

81 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 20:36:58

確かに！
ISASが宇宙、NALが航空を担当して、事業団は解散を担当すべきだったんだよ。
事業団って名前が笑える。他の二つは、研究所だったのに。

82 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 20:37:19

>>80
ISASスレ見るとISAS系の将来も暗いわな。中国の工作員もいるし。

83 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 20:45:22

JAXA内部でNAS○A以外の人間は、NAS○Aさえいなければとよく言ってるよね。
JAXA外部だから深くまでは知らないが、HIIAだってMHIの人ががんばったおかげなんでしょ。

84 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 20:59:50

そんなこといったら全部メーカーのお陰でしょうに。
ISASやNALの人間がNASDAを憎むのはわかる。すべてNASDAスタンダードに合わせられてるし。
でもそうするしかないんだよね。廃止、廃業になるよりはマシだったわけだし。

85 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 21:00:26

意味のない伏せ字ﾔﾒﾚ

86 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 21:02:37

伏せ字じゃなくて○を抜いて読むんだよｗ

87 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 21:35:30

○があるのとないのとでは大違いだね。
無い方は憧れで、有る方は無い事を憧れられる。

88 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 23:09:15

JAXAのスレ、無くそうぜ。1000近くなっても、新しいの立てるなよ！

89 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 09:02:37

ISAS人の精神安定のためにこのスレは必要なのです。

90 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 09:56:05

>>83
聞いたことが無いが例えば誰が言っているの？

91 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 18:37:58

予算人員ともに、過半数以上を占めてる旧NASDA系に対して、
・・・さえなければなんて言われてもね。
NALなんて取りつぶし寸前だったんだし。

92 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 20:54:52

天下り先として必要だったね。ゴメンゴメン。
ISASやNALじゃ、中のできのいいやつになめられちゃうからね。
>>90 あなたのまわり以外。学会でもまともにプレゼンできないよね。
土管みたいなもの打ち上げて喜んでいるようじゃね。

93 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 20:56:32

>>92
できの悪い煽りですね。

94 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 21:04:28

時間みると、92ってすぐ反応してるなー。
91も92もでき悪すぎ、事業団だろー。クサ。

95 ：じぎょうダン：2006/10/16(月) 21:07:40

。

96 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 22:00:04

>>92
面白いな、
旧NASDAは学会はどうでも良い組織なんだと言うことを理解できない御仁ですね。

97 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 22:26:48

LDREX-2ちゃんと開いたみたい、良かったね
ttp://www.jaxa.jp/press/2006/10/20061016_ldrex-2_j.html

98 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 22:38:16

>>97
開いてればいいじゃん。パカって。
>>96
つくばと種のくそ田舎しか興味ないんだからね。

99 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 22:41:52

明日、職場に行って、見てみようね。
黄土色の土管が二つ並んでいるものを。
君たちの夢だよね。どっかーん！

100 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 22:56:55

丸の内いらねー。NRIに見下されながら良く働けるよね

101 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 22:58:22

このスレ見て思ったんだけど、ISASは人心がかなり荒んでるな。メンバー刷新した方がいいかな。
まあ、M-5廃止、LUNAR-A中止じゃ、さもありなんだが。

102 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 23:01:50

>>98
宇宙も田舎であることをわすれてないか？

103 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:04:19

>>98
内之浦や能代や角田だって似たようなもんでしょうに。

104 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:05:48

>>100
おまいは下の階に入っている会社を見下げて働いているのか・・・
トホホだな。

105 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:11:57

土管とはよく言ったもんだ。土管を打ち上げるのって本当に大変なんだよ。
２１世紀になってもエンピツエンピツ懐かしんでる連中よ、土管を上げてみろよ！　げらげら

106 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 23:14:29

>>104
「見下される」は「みくだされる」と読みます。
ほんと、NASDAはトホホだな。

107 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:15:23

>>106？

108 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 23:16:58

一本だね。
NASDAの負けーーー。
いまどき、肩書きが「開発員」って、ハズ～

109 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:18:05

(国語)みさ・げる0 3【見下げる】 (三省堂「大辞林第二版」より)
（動ガ下一）[文]ガ下二みさ・ぐ
軽蔑する。見くだす。
⇔見上げる
「相手を―・げた目つき」

(国語)みくだ・す0 3【見下す】 (三省堂「大辞林第二版」より)
（動サ五［四］）
(1)相手を自分より劣っていると思う。こばかにする。見さげる。
「人を―・したような態度をとる」
(2)下の方を見る。見おろす。

先生と呼ばれてふんぞり返っていると、赤恥をかくことがあります。注意されたし。

110 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:18:14

>>107？

111 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 23:20:48

大丈夫！
NRIの人は、NASDAがわんさかの丸の内JAXAなんてなんとも思ってないから

112 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:25:04

ISAS厨、なんだか可哀想になってきたな。特に日本語もろくに知らないで勝ち誇った気分になって、即切り返された悔しさったら察するに余りある。

今夜のトホホ大賞>>106＝>>108

広い視野を持った方が良い。こんなところでガス抜きしていないで、宇宙を目指せ！（ｗ

113 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 23:26:24

ISAS厨、なんだか可哀想になってきたな。特に日本語もろくに知らないで勝ち誇った気分になって、即切り返された悔しさったら察するに余りある。

今夜のトホホ大賞>>112

広い視野を持った方が良い。こんなところでガス抜きしていないで、宇宙を目指せ！（ｗ

114 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:27:47

>>112、なんだか可哀想になってきたな。特に日本語もろくに知らないで勝ち誇った気分になって、即切り返された悔しさったら察するに余りある。

今夜のトホホ大賞>>112

広い視野を持った方が良い。こんなところでガス抜きしていないで、nero！（ｗ

115 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:28:44

ついに悔しさの余り狂ったか・・・・・ｵﾔﾂﾐ

116 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:28:44

117 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 23:29:40

ついに悔しさの余り狂ったか・・・・・ｵﾔﾂﾐ

118 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 23:32:07

「ｵﾔﾂﾐ」だと、だっせー

119 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 23:33:31

今夜のトホホ大賞>>115

120 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:35:07

>>118　そのだっせーのにコケにされてることに、そろそろ気付けよ。　ｵﾔﾂﾐ（ｗ

121 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:35:40

日本の宇宙開発に従事する人達って、
こんなのばかりなんですか（＞＜）

122 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:39:06

ああ、なかでもjaxaはつかえないって業界では有名だよ。

123 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:41:28

「相手を見下げた目つき」をした「人を見下したような態度をとる」連中ばかりですか。

124 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:42:25

一部のアレなヤツのおかげで急激にスレのレベルが低下したな

125 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/16(月) 23:45:06

>>97
成功おめ！

126 ：NASAしさん：2006/10/16(月) 23:51:15

↑
誰か相手してやれよ

127 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 00:08:34

順調に11号機も上がり、上手く展開できるといいですね。
SELENEは3月に種子島入りするようです。

128 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 00:13:11

○谷ロケット。。。（ｗ

129 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 00:44:27

済みません。
打ち上げや大気圏突入で「窓が開く」という表現がありますが、これは正確には何を意味しているのでしょうか？
打ち上げや突入に最適な期間の意味らしいのは判りますが……

130 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 00:44:52

NALは煽られすらしない…。
まだ煽られる分NASDAの方が幸福な気がする。

131 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 01:25:01

>>129
英語で「window of time」または単に「window」が「時間帯」という意味でして、
ある時間帯が始まることを「窓が開く」、時間帯が終わることを「窓が閉じる」というのは
英語が由来の言い回しだったかと。

132 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 08:22:38

夕べは>>106祭だったのか。たまにこの手の痛いのが出てくるんだな。
NASDA憎しは理解できなくもないが、いつもポイント外してる。

133 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 12:25:54

誰か土曜日の筑波行く人いるー？

134 ：129：2006/10/17(火) 21:12:36

>131
言葉の由来について有り難うございました。

135 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 22:08:17

眠い。

136 ：NASAしさん：2006/10/17(火) 23:43:52

>>130
誰かNASDAの相手をしてあげて下さい

137 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 23:53:59

>>136
今夜も裸の王様がやってくる時間帯になりました。今日はどんな恥をかきますやら。

138 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 00:02:07

あまりに痛々しく気の毒だから教えてあげるが、

>94-95＝>98-99＝>100＝>102＝>106＝>108＝>111＝>113＝>117-119＝>126＝>136

のＩＳＡＳ厨の投稿、ＩＰが丸出しになってるぞ。同じアドレスから投稿しているのが丸見えです。

139 ：NASAしさん：2006/10/18(水) 00:23:33

>>138
NASDAだと丸出しのお前の方がはずかしくねーか？

140 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 00:25:08

本当だ、ＩＰが....　ということは139もＩＳＡＳ厨ですか。

141 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 00:27:16

>>139
つ　専用ブラウザ

142 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 00:47:26

驚いた、普通じゃないよ。139のＰＣ、ウィルスが入ってる可能性があるな。スキャンしてみたら？

143 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 00:56:56

>>138,140,141,142
もまいら、えーかげんにせーよ（ｗ
もうええやんか

初心者はここをよく読め！
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#t4cc25a4

144 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 01:27:10

>>138
IPなんぞ、アクセス毎に変るもの
どうでも良いだろ。

145 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 01:10:03

>>122
JAXAって使えないんですか？
うちの子供がJAXAに憧れているのですが・・・。
どうしてですか？
業界待ったくしらないので教えてください。

146 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 01:29:54

>>145
役人と研究者だけで技術者がいないから。

147 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 08:09:28

>>145　メーカー、JAXA、研究機関、役所（文部科学省など）に役割分担があるから、
それをよく知って逝くべし。宇宙開発には役人もマネージャも技術者も研究者も必要だから。

148 ：145：2006/10/20(金) 00:21:28

ご親切にありがとうございました。

149 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/20(金) 01:21:22

旧ＮＡＳＤＳ、旧ＩＳＡＳ、現ＪＡＸＡでも無い一般ピープルが派閥争いをしている不思議なスレ。

150 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/20(金) 10:36:27

nalも入れてやれよ。
支援者はいないのか。

151 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/20(金) 18:48:05

ここでどんな議論がされているか読むといいと思うよ。>>145

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/index.htm

152 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 20:44:25

きくはちぞうって何考えてんの？

153 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 21:39:46

Ｅ電とかと同じ雰囲気を感じる

154 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 01:18:27

最初のデザイン案ではこうだった
http://www.dream-ch.jp/Disney-1/D-14-2.jpg
いろいろ事情があったんだろう

155 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 01:53:27

http://images.google.co.jp/images?q=%22%E3%81%8D%E3%81%8F8%E5%8F%B7%22

156 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 10:15:54

>>154
な、なるほど。ｗ

157 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 12:11:40

Q5：人工衛星を載せたロケットは、なぜ東向きに打ち上げるのですか？
A6: 中国や韓国や北朝鮮に配慮しているからです。

158 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 21:02:58

>>157
おまい宇宙業界の人間じゃないだろ。あっち逝きな。
ちなみに歴史上、西向きに衛星を打ち上げた国は存在する。
どこの国かは自分でググれカス。

159 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 21:04:22

あ、政治上の理由で西向きに上げたケースだぞ。

160 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 22:58:16

＞＞158
おまいもつられすぎ。
相手にすんな。

161 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 23:29:12

Qが5でAが6ってことは別の問いの答えだよ。単なる編集ミスだねきっと。

162 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 23:41:38

>>156
なぜ「なるほど」となるか判らない。

163 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/25(水) 00:32:42

質問はここにあるが、答えは当然違っている。
ttp://www.jaxa.jp/pr/qa/satellite.html

164 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 20:40:42

そういや旧ＮＡＬ系の連中は今は何やってるんだろ。

165 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 21:53:08

>>164
http://www.apg.jaxa.jp/
一度は旧NASDAに組み込まれた旧NALも結局独立。

166 ：JAXAしさん：2006/11/04(土) 21:57:16

>164>165
つかIATがNALそのものと思うんだが。で航空部門が出し抜いた（のか切り離されたかは不明）

167 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 23:11:15

>>166
IATは旧NASDAとの寄り合い所帯だからねぇ。

168 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 03:32:57

宇宙研究開発機構と航空技術研究所への分離は近いな…ってこと？

169 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 11:08:33

韓国が打上げるロケットは九州とかに配慮してくれるんでしょうか？

170 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 11:30:01

>>169
考慮せざるを得ないだろうな。したくないかもしれないけど。

171 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 13:15:41

現在の国の状況考えて、一段目を落としていくなんてことは
さすがに出来ないだろうな。
九州から見えるかな。

172 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 23:27:48

はちぞう　三連休前からずっとブログ更新さぼってるだろ

173 ：JAXAしさん：2006/11/07(火) 21:00:58

それよりもロケットシステムが無くなってロケット側のレポートが全然無くなった…
整備場で一本一本増えていくSRB-A2見たかったのに…

174 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 22:32:05

>>173
ETS-VIIIはJAXAの衛星だから、ロケットシステムが存続していても
関係なかったと思う。

175 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 22:34:11

そしてあさっては極低温試験
明日の夜遅くから朝っての早朝にかけて種子島ライブカメラで
機体をお目にかかれるだろう。

たしかに組み立てレポート亡くなったのは残念だが。
はちぞうブログの更新頻度見ても広報にあんまり
金かけてる場合じゃないのかな。
じゃあはちぞうなんていらんってことになるが。

176 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 23:07:58

>>174
今までだってほとんどはJAXAの衛星だった。
打ち上げ作業はJAXAからRSCへ発注されてたからカウントダウンレポートもRSCでやってたはず。

今回は三菱がうけおってんのかな？

177 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 00:35:15

>>176
そうか、JAXAの衛星かどうかは関係ないのか。

> 三菱重工としての打上げ輸送サービスは2007年度からスタートします。

だそうな。ソースはここ。
ttp://h2a.jp/jp/activities/index.html

178 ：JAXAしさん：2006/11/08(水) 21:19:21

F１１でのRSC依託相当部分ってどうなってるんだらう？
JAXAが、ってのも何のための民間依託だったのかあまりに微妙だし

179 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 23:34:16

>>178
宇科連参照方。

180 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 03:10:35

で三菱はなんか受注できてるのか？
三菱電機でさえアリアン使うくらいだからまず
身内の衛星くらいあげようよ。

181 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 03:22:22

>180
まったくだ

182 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 08:36:27

同族会社だろうが損して委託するわけは無い。
あくまでも三菱の努力次第。

183 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 19:26:52

H-IIA決して高くはないんだけどね。204うまくいけば6t GTOに上げる
安い部類のロケットになる。あとは営業努力が。
MHIは三菱商事みたいな口の上手いところに
委託した方がいいんじゃないの？営業は。

三菱商事はGXの販売するみたいだけど。

184 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 23:00:49

今日の大阪本社版朝日新聞の投書欄に
・次世代超音速機用ジェットエンジンの飛行実験の失敗の原因が
　電池の充電不足とは、システム的に防げた事故だったのではないか
　・電池はフル充電が常識で充電量を加減していたのは理解できない
　・電池を搭載する前に充放電を繰り返して性能をチェックするシステムを作るべきだったのでは
　・実験を委託するにしても担当者を派遣してシステム的なチェックをすべきだった
・紙面の情報だけで言うのは僭越だが、初歩的に思える失敗は国際的にも悪いイメージとなる
というのがあったんで２ｃｈ的な評価を聞いてみたいと思ってきますた。
どうなんでしょう？的外れなのかどうか以前にそんな実験やってたんだってくらいに知識の無いイパーン人ですが。

185 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/10(金) 00:40:17

>>184
まぁ、単なる充電池ならそういう話もあるかもしれないけど、
リチウムイオンで過充電やったら爆発だしね。
飛行実験のシステム詳細がわからんと、何とも言えん。

186 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/10(金) 01:30:08

>>184
＞電池はフル充電
リチウムイオン電池はフルチャージの状態が続くと寿命が極端に短くなる。
過放電での保管は電池がお亡くなりになる。

187 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/10(金) 12:41:25

>>183
民間に重い衛星の需要が無くなってきてるってのがなぁ。
ともかく、GXよ早く完成しとくれ。無理だとは思うけど。

188 ：JAXAしさん：2006/11/10(金) 23:17:02

>184の先
何を今さら何月前よ、の時点でアカヒクオリティ呼ばわりされて終了。
至らない部分はあったにせよ、そんなに簡単にできるなら実験なんざ必要無いし。
も一度繰り替えしたら話は別だけど
>187
一応H２系統のロケットは別軌道のデュアルローンチが出来たような
それでも静止衛星で２t位がボーダーと思うから、２つ飛ばすのにH2Bを１２０億位にしないと

189 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/11(土) 12:46:50

>>186
そこでニッケル水素ですよ

190 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 20:15:43

>>189
ＮＡＳＡでは進化型燃料電池構想も有るそうだ。
どんな進化なのかは知らんが。

191 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 18:59:40

ＹＳ１１　宇宙機構へ引き渡し、機体構造研究へ
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=1261

６０年代前半、宇宙機構は旧航空宇宙技術研究所時代にＹＳの強度試験などを行い、開発に携わった。
当時のデータと退役機の疲労度や損傷具合をつぶさに比較し、ＹＳの長寿の秘密をデータ化するという。

192 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 21:41:40

菅野美穂かよ

193 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 22:49:54

>>192
菅野美穂カワイカッタ

194 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 23:06:57

NASDAの旗は笑えた。ちょっと薄汚れてたような

195 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/15(水) 00:03:32

>>193
そうか？なんか変な服だったよな。ｗ

196 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/15(水) 23:26:11

23：50からNHKで宇宙ステーションからの生中継番組やるみたいだが、
こういうのはJAXAは協力しないの？
番組紹介には、「ＮＨＫのハイビジョンカメラと、ＮＨＫとＮＡＳＡ（アメリカ航空宇宙局）が共同で開発したハイビジョン伝送装置」
としかないんだけど。
お役所(JAXA)だけに、こういう広報（？）関係には積極的には協力しないってことなのかな？

197 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/15(水) 23:27:18

>>196
さっそく見よう。細かいことは気にしない。

198 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/15(水) 23:37:43

JAXAには広報（というか、一般向けの宣伝）も頑張って欲しいところだが、
確かに細かいところはいいか。
生の宇宙ステーションの映像はあんまり見れないから興味あるし。

ただ、家のTVは地上波だけだった…

199 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 00:45:12

やや古いけど、
>>70
> 今回の核実験の、実験前-実験後の比較写真はうまく撮れたかな？
写真は駄目だったようだが、

>>76
合成開口レーダーで、前後の比較は出来た。
IGS スレの
>>54
参照。
「このうち、地表に発射した電波の反射波をとらえて形状を把握する「合成開
口レーダー」が、１０日夜から連続撮影している。
　レーダー衛星は悪天候時や夜間の撮影が可能で、とくに地表観測では威力を
発揮する。過去の画像と比較して分析しているが、他国の地下核実験では見ら
れる実験場周辺での土砂崩れや地表の陥没、地層のひずみなどの地表変動が、
今回は確認できていないという。」

結論からいえば、北朝鮮の核実験は失敗、せいぜい未熟爆発。

200 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 00:52:44

>>187
GX の LNG エンジン、どんどん性能下がって、プランだけでも比推力は
ケロシン、ヒドラジンに劣り、構造質量比は固体ロケットに劣る。
完成してもビジネスには使えない。

基本設計からやり直せば別だが、確実に納期に間に合わなくなる。

201 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 15:14:52

>>183
営業努力の1つに、マニュアルの整備があるな。

http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/h2a/documents/pdf/us_manual.pdf
このマニュアル、2001 年のもの。

その後、LE-7A の長ノズル化、SRB-A 4本（予定）とかあったんだけど、
改定されたマニュアルはどこ？

202 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 12:07:00

JAXAの職場環境って、どうなんでしょう？

203 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 18:28:15

小杉先生が亡くなった。

204 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/29(水) 00:58:48

>>202
暑いところと寒いところがあるんだ。
席の場所によって、気温が違う。
俺のところは暑い。

205 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 21:35:59

皆さんどのような経緯で就職したんですか？
大学とかでは何を学んでましたか？

206 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 21:54:17

>187
素人(材料)の受けた印象ですが...

宇宙開発は自国の需要がどれだけあるか？がまず大事？
米国とロシアは軍事利用の需要があってロケットと衛星の需要があり生産ラインを維持できる。
またロシア、米国、中国、インドのように面積の大きい国なら自国向けの放送通信衛星の需要もある。
ところが、日本の場合、気象衛星以外は要らなくなった。
さらに、衛星とロケットの市場開放をさせられたため、製造ラインの維持が益々困難になった。
こんな認識でいいんですか？

207 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 23:20:21

だいたいあってるよ。
ただ現状に甘んじてるメーカー＆JAXAのやる気のなさも一因。

208 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 23:24:24

>>207
昔から私もさように考えていました。というのは嘘。

209 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 00:45:10

>>206
ようやく国防の需要が沸き起ってきているから、そう悲観することは無いよ。
MDや偵察、核ミサイルと需要が増大するぞ。

210 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 03:18:46

>>206

> ところが、日本の場合、気象衛星以外は要らなくなった。

放送衛星、そこそこ需要あるよ。2000 年以降だけでも4機上げている。
ただし、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E9%80%81%E8%A1%9B%E6%98%9F
http://mobile.seisyun.net/cgi/wgate/%E6%94%BE%E9%80%81%E8%A1%9B%E6%98%9F/
見るとわかるが、1991 年まで日本のロケットで打ち上げていたが、それ以降はないな。

> さらに、衛星とロケットの市場開放をさせられたため、製造ラインの維持が益々困難になった。
> こんな認識でいいんですか？

そんなとこだな。

ところで結構失敗しているなあ。

1990年（平成2年）2月22日- NHKが補完衛星BS-2XをESAのアリアンロケットで打ち上げるが失敗。
1991年（平成3年）4月19日- NHKが補完衛星BS-3HをNASAのアトラスで打ち上げるが失敗。
2001年（平成13年）7月13日- BSAT-2b打ち上げ。静止軌道投入に失敗。

211 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 03:20:24

>>207

そうだなあ、せめて英語／日本語のマニュアルの更新くらいして欲しい。
>>201

212 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 08:41:22

>>211

そうだな。早く作って欲しい。乗りたいのに。＞MHI

213 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 09:00:04

>>206-207
成功して当然、失敗するとここぞとばかりに叩く国民性もあるかもね。

214 ：JAXAしさん：2006/12/02(土) 14:35:55

>213
×国民　○升塵性根
ニュースで負の部分を伝えず煽るだけ煽るのは何時の時代も変わっていない、程度の差はあるけど
で、技術ネタを理解できる輩が居ないから変な誘導が起きる

215 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 15:22:16

ここで文化のことについてうかがいます。たとえば日本ではロケット打上げが
失敗したりすると、マスコミなどからはかなり厳しい意見が出されます。フラ
ンスでも同じですか？

－じつは、そこが日本の報道に接して違和感を覚えたところです。フランスも
失敗しましたね。アリアン５の失敗を経験したので、日本の技術者の気持ちは
たいへんよくわかります。でも、フランス人はアリアンが大好きです。失敗し
ましたか、そうですか、こんどはがんばってください、というようになりま
す。ここが日本と違うところですね。失敗はしょうがないです。C'est la vie
（セラヴィ。それが人生さ、しかたがない、といった意味）。

ttp://www.nasda.go.jp/lib/nasda-news/2002/11/hito_j.html

216 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 19:55:31

>>183

H-IIA、短期的には1割のコストダウン、さらに長期的には3割のコストダウン目指すんだそうです。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d0300504&date=20061204

ということは、GX が完成する頃には、2割余計なコストを払うと2倍以上の打ち上げ能力のある
ロケット = H-IIAがあるということだな。
>>187
日本国内だけでも GX プロジェクトへの投資、ほとんど意味がなくなるじゃないか。

217 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 20:01:50

GX計画止めて、
M-Vのコスト減＋加速度・振動改良
余裕があれば将来の有人用LRB開発

にかえるべき。

218 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 20:39:58

>>183
>>207
>>216

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000547-reu-bus_all

三菱重工、ロケットの生産体制見直しなどでコスト削減へ

［東京　５日　ロイター］　三菱重工業<7011.T>は５日、ロケットの打ち上げ
コストを２割程度削減する方針を示した。同社航空宇宙事業本部宇宙機器部の
栗原良晴・部長が事業説明会で語った。来年度からロケット打ち上げが民営化
されるのにあわせて生産体制の見直しを進めて、価格競争力を高める方針。

[中略]

打ち上げの採算性について栗原部長は「年に３-４機打ち上げれば損失にはな
らない」との認識を述べ、打ち上げの信頼性を維持・向上させるために政府主
導の打ち上げを年３機程度求めていく考えも示した。このほか欧米の民間企業
などからの受注について、０８年 - １０年の３年間に世界中で年平均２０回
程度の打ち上げ予定があると説明し「０７年度、０８年度にまず１機を受注し
て先鞭をつけたい」と述べた。

219 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 21:57:23

>>217
Mﾛｹｯﾄ、ｲﾗﾈ.

220 ：JAXAしさん：2006/12/05(火) 22:01:43

>219 即時性のあるロケットは何かと便利だよｗ。森田センセもその辺気をつけて開発するみたいだし
>217 天文板はやぶさスレではＧＸイラネ、はやぶさ２に汁で祭りの最中

221 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 10:01:46

>>220
森田氏も旧NASDAに相当叩かれたみたいだな、
宇宙開発は遊びじゃねーぞってね。
発言がNASDAよりになっている。

222 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 18:41:10

> 宇宙開発は遊びじゃねーぞ

利用されない技術開発で聞いて呆れますね。

223 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 19:53:52

>>222
利用されない技術開発と遊びのどちらが良いか？

なかなか面白いテーマじゃのぅ。

224 ：JAXAしさん：2006/12/07(木) 21:18:23

>221 つか、偉そうなご託並べた筑波に本気を見せつけるような
所詮言動不一致だし＆本気の固体ロケット開発なんてしたこと無いんだし

225 ：JAXAしさん：2006/12/07(木) 21:18:56

>223 同義語と思う。　　ｗ

226 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 23:00:16

ブログで松浦のアンちゃん、またイッちゃってるな。

227 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 23:30:03

>>226
粘着質なのはどっちもどっちってかんじだね。

228 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 23:34:42

>>224
言動不一致？
と揚足取りは置いといて、固体ロケット開発がjaxaの目的では無いぞ。
あくまでも安価に確実に、そして適時に宇宙に荷物を届けるシステムが目標だろ。

229 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 00:10:02

LUNAR-Aをつぶしてはやぶさ2の予算に充てればいいじゃん。
これならISAS内だけの調整でできるんだから。
それをスルーしてGXと準天頂をまずやり玉に挙げる松浦氏のやり口こそアンチISASを増やしかねない。

230 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 00:40:04

>>229
でもなあ、LUNAR-Aは投げずに、ついに最終段階まで行ったんだよ。
これ、充分偉業だと思うよ。

231 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 00:46:52

>>230
その理屈が通るなら、GXだって準天頂だって投げずに継続してればいつかは花咲くかもしれん。

せめてLUNAR-Aの公式サイトくらいは更新して
進捗をアピールしてくれてればまだ説得力もあったかもしれんが。

232 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 04:49:03

はやぶさ2は応援してるけど、
LUNAR-Aの意義をよく理解してない人が「LUNAR-A潰してはやぶさに回せ」というのは納得できない。

233 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 06:15:34

>>232
意義はわかってても、きちんと出来ないんじゃ応援できないけどね。
LUNAR-Aと比べるのもおかしいけど、個人的にはGXの方が期待度高いし。

234 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 07:43:35

銀河急行鉄道の方ですか？

235 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 17:29:59

>>222
> > 宇宙開発は遊びじゃねーぞ
>
> 利用されない技術開発で聞いて呆れますね。

1機した打ち上げられなかった J-1 連想。
GX は元々 J-1A だの、J-2 だの呼ばれていたものの子孫だな。

http://www.nasda.go.jp/press/1998/11/hyouka_981125_b_03_j.html
http://www.nasda.go.jp/lib/nasda-news/1999/03/j1_j.html

前者には
「J-1改良型よりかなり安くなる可能性のある再使用型や他のロケットが出現
するような場合を考えると、顕著な商業的な成功の可能性は低いのではないか
と思われる。更に、J-1改良型の第1の目的を打ち上げコストの低減とするので
あれば、実証済みの技術のみを使用する方が合理的と考える。事業団はJ-1改
良型に関し興味深い推進系新技術の開発(LOX/LNG第2段エンジン)を含めている
が、新技術の開発は、しばしばコスト低減とは相反する。」

>>218
じゃないが、実用ロケットのコストダウンはかるなら、H-IIA に投資した方がはるかに意味がある。
せめて GX の 2 段目 LE-5B にしていれば、とっくの昔に市場参入は出来ていただろうが。

236 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 01:19:00

>>231
GX,準天頂は商売なんだよ。
しかも、GXはコンセプトからダメダメ、準天頂は通信という水モノの商売。
LUNAR-Aはコンセプトとフィジビリティスタディでは確実ながら
部品の細部で大幅にトラブった科学技術目的。比較したらあかん。

237 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 01:21:24

>>236
ななななにぃ、、。
GX,準天頂が商売だってええええ。ギャハアアアア、ドッヘヘヘヘヘ!!!!!!
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい、
ぶへーーーー、ぶへーーーーーー、どっほほほほーいほい、む

238 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 02:45:15

>>237

民間から出資者も募っているしなあ。
# GX は海外も含め。

準天頂の相手の方が見通しが良かったのか、先にさっさと降りたけどな。

あ、
>>231
の「投げずに継続」の前提として、責任主体を明確に。
GXだって準天頂だって、民間、他省庁まで巻き込んで、どれがプロジェクトの
責任主体なのかわからん。

239 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 03:51:10

>>236-237
とりあえず、関西弁の馬鹿が宇宙スレ全般に巣くってるのはわかった。

部品の細部って、ペネトレータはメインじゃん。
LNGエンジンが出来ないGXと、メインの物が出来ないってあたりはいっしょだし。
ようやく出来たって噂もあるし、ISASが言うのなら出来たのかもしれないけど、
結局何年遅れてるんだよ。G-Xなんてもんじゃねーぞ。

240 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 04:03:38

>>239

GX プロジェクトに関しては、プロジェクトの目的自体に矛盾があると、
宇宙開発委員会が指摘しているんだよ。
それも、今年10月の答申のずっと以前の 1998 年から、
>>235
「ビジネス狙うなら、実証済みの技術のみを使用する方が合理的」
「新技術の開発は、しばしばコスト低減とは相反する」

宇宙開発委員会としては、「新技術の開発」としての LNG エンジンには興味あるようだが、
ビジネスと絡めたことで時間的制約が加わり、じっくり開発できないと見ているようだ。

宇宙開発委員会の他の批判は、
「将来、大型のブースターを目指すなら、現状の開発プログラム（アブレーショ
ン冷却＋ガス押し式）では2度手間になる。再生冷却＋ターボポンプも平行し
て開発すべき」
これも 2002 年からいってきたことだな。

241 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 04:09:47

>>239

2006年11月づけで、ＬＮＧ部門の責任者を交代
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sci/20061121/ftu_____sci_____000.shtml
「　文科省や宇宙機構の関係者からも「（ＧＸの）予算を首尾よく獲得できた
から、もうやめられませんということか」と批判がうずまく。宇宙機構は十一
月一日付でＬＮＧ部門の責任者を交代させたほか、開発担当者の半数を入れ替
えるという異例の人事刷新で、今後の開発に臨む。」

JAXA のプロジェクトでも前例がないことではないか。

242 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 08:53:22

・ロケットはH-IIA（＋B)と新固体でいっぱいいっぱい。
　国の宇宙開発の規模からいっても、政治的なものもあるだろうが
　GXに金を掛けるのはどうかと思う。

・ルナAはｾﾚｰﾈに抜かれた時点で存在価値無し。必要性が理解されて
　いるとはとても思えないし、お蔵入りにするが吉。

・はやぶさ２は悪くないと思うけど、はやぶさの失敗を総括してから着手する
　べし。完全な失敗なのに、まだ帰還の可能性があるなどと大ボラ吹いて
　いる態度が足を引っ張るか。
　その上で水星探査とかと優先順位入れ替えれば？

243 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 10:20:52

GX 批判については、宇宙開発委員会の議事録以上のものはないんじゃないか？
これとすると、松浦氏の発言でさえ、甘いくらい。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/haifu/h18/lng/06110202/005.htm

【井口委員長】　八柳先生の何で遅いのだというご意見に対して、私もつくづ
く何でこんなに時間がかかるのかと思っている。自動車の世界から来たせいも
あるが、来たときから、今もそうだと思うが、自動車ではと言うと、いや宇宙
は違うということで拒絶反応を受けている。
[中略]
それから、この会が開かれるのも6月のはずだったのが、いつまでたっても開
かれないで、今、何カ月もたって、しかも、エンドポイントを守ってくれとい
う、そこだけははっきり言うのである。私は拙速を尊ぶわけではないが、自動
車の世界ではコンカレント・エンジニアリングというのは、どうせやらなけれ
ばいけないことは同時に進めているわけである。今回のLNG開発では人手も少
ない、金も少ないというのかもしれないが、さっきの物を作るのに半年かかる
というところが、私も信じられない。

【棚次特別委員】　今のGXのエンジンを見ていると、これは本当にLE－5、LE－7エンジンを開発した国のエンジンかと思える。

244 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 10:21:05

>将来、大型のブースターを目指すなら
珍しくLNG開発の真の目的を吐露しているな。

245 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 10:25:09

他の箇所から。

【鈴木特別委員】　それと、こういう重要なパラメータというのは、大体JAXA
（ジャクサ）はダブルチェックをやっている。二つのメーカを使うとか、JAXA
（ジャクサ）が直接やって、あとメーカがやるとか。これはやはり是非それを
やらないといけないのではないか。

【松尾主査】　これはJAXA（ジャクサ）から簡単に答えられる話だと思う。

【JAXA（ジャクサ）（秋元）】　JAXA（ジャクサ）の業務として飛行安全評価
というのは、もともとJAXA（ジャクサ）の業務に入っていて、その中で出てき
た飛行安全の要求条件を満たしているか、そういった意味ではきちんとこれか
らも評価していきたいと思っている。

【鈴木特別委員】　JAXA（ジャクサ）は、トラジェクトリだとかを実際に計算しているわけか。

【JAXA（ジャクサ）（秋元）】　実際のトラジェクトリの計算はしていない。
要求条件を満たしたかどうかをチェックしているという状況である。

=======================================

簡単にできるはずのダブルチェック項目をやってませんという答え。

246 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 10:41:28

>>244
> >将来、大型のブースターを目指すなら
> 珍しくLNG開発の真の目的を吐露しているな。

宇宙開発委員会は以前からいっていることだ。
時間はかかるだろうが、それなりに有意義なことだ。

旧 NASDA がなぜあのような2段階開発に走ったのか、良くわからないが、
民間とか、他の省庁に、
「開発簡単だよ、ビジネスになるよ」
とさそうための戦略だったのか？

247 ：229=231：2006/12/09(土) 11:11:18

いやいや、GXと準天頂を擁護するつもりはあんまりないんだが。
ただ、LUNAR-Aが公式な発表がないまま何年もずるずる延期してて
打上ロケットの目処もつかなくなってるのにそれはスルーして
旧NASDAたたきにはしる松浦氏はどーよってだけ。

248 ：JAXAしさん：2006/12/09(土) 11:18:24

確かにね、何らかの発表はしてほしいよね、LUNAR-A。
ISASニュースだのメールサービスだのでちょこちょこ書くだけでなく。

あと、ここまで来たからLUNAR-A打ち上げは反対しないけど、カメラのアップグレード、ペネトレーター数の見直しはしてホスイ
で、何故LUNAR-Aがあんな体たらくになったのか充分に点検して、プロジェクト把握の方法を確率して無駄を無くしてホスイ

249 ：JAXAしさん：2006/12/09(土) 11:19:31

あ、LUNAR-Aは中止汁って言ってたよ、松浦氏。日経ＢＰのコラムで書いていた。

250 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 15:25:17

>>249
これのこと？

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=384124&FORM=biztechnews

「開発開始から15年もの時間と230億円あまりを費やして、まだ打ち上げのメ
ドが立たないという状況に陥った理由は2つある。一つは1990年当時のミッショ
ン選定で、ペネトレーターという観測手段が本当に実現可能かどうかがきちん
と議論し尽くされなかったことだ。計画実施を決定する前に、月面衝突時に巨
大な加速度を受けるペネトレーターに、微小な加速度を検出する地震計を搭載
できるかどうか、さらに地中にめり込むペネトレーターから、どうやって地上
にアンテナを突き出して探査機本体との通信を行うかを、もう少し詰めて検討
する必要があった。

もう一つはペネトレーター開発が難航し続けても、ISASがLUNAR-A計画をあく
までかばい続けたためだ。冷徹な事業評価が必要なところで、身内意識が優先
してしまったのである。しかし、身内をかばうにしても10年以上の延期はあま
りに長すぎた。ISAS内部でも、「いくらなんでも、何らかの決着を付けるべき
では」という声が出てきているという。」

251 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 15:50:58

>>247

事実関係を確認したいが、

1. 松浦氏は2005年 7月 4日の記事で LUNAR-A 批判をしていた。
なので、「それはスルーして」というわけではない。

2. GX プロジェクト批判に関しては宇宙開発委員会議事録の方が厳しい、
というか、松浦氏はやっと最近になって GX プロジェクト批判はじめている？
GX プロジェクトの難航は1年以上前からだし、今年の4月頃にはマスコミに
リークされはじめていたが、その時点では松浦氏の GX プロジェクトに関
するコメントを見ていない。

3. 2番の点、特に時系列に関して確認した上だが、実は松浦氏の
GX プロジェクト批判は宇宙ジャーナリストとしては遅過ぎた？あるいは不
勉強だった？

252 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 16:35:52

247、つまり229=231はいい加減なことを言った挙句、敗れ去った。

253 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 19:25:36

>>252また根拠のない同一人物よばわり・・・　本当に頭の悪い奴だ。

254 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 19:42:48

GXは商業として成功するかは正直分からない側面がある。
LUNAR-Aは、確かにペネトレーターから応答が来ないとか
そういう不安要素はあるがちゃんとデータがとれれば
その時点で成功となる。

LUNAR-AはLDREXみたいにペネトレーターの実証衛星
として安く上げるのがいい。
　　 ~~~~

255 ：JAXAしさん：2006/12/09(土) 23:02:11

いや、ドニエプルの月用キックモーターの試験ペイロードで良いと思う、ここまで来たら＞LUNAR-A
どうせselene2なり３あたりでペネトレーターは搭載を考えるだろうし

256 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 23:17:21

>>254-255

いらないって。いい加減にしなよ。

257 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 23:17:40

>>242
> ・ロケットはH-IIA（＋B)と新固体でいっぱいいっぱい。
> 　国の宇宙開発の規模からいっても、政治的なものもあるだろうが
> 　GXに金を掛けるのはどうかと思う。

それは半ば JAXA (旧 NASDA) が自分から招いた苦境。
GX に技術的なメドがたってから M-V 廃止の決定下していれば、2重に開発する必要はない。
M-V の代わりのより性能高く安いロケットが出来た後なら批判の声もずっと小さかっただろう。

なによりも、M-V 廃止の決定下した背景には GX が順調に成立すると信じていたんだろうが、
3カ月もたたないうちに、実は GX プロジェクトが難航していることが明るみになって、
宇宙開発委員会に散々批判されているようでは、技術官僚組織として無能といわれても仕方がないな。
少なくとも、自分のとこのプロジェクトの進行状況は押えてないと。
これじゃあ、文科省からも批判受けて当然。
>>241

258 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 23:23:20

>>257
というか、Ｍを早く廃止したかったから、ＧＸの苦境は封印してたんだろ。

259 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 23:34:29

SELENE2くらいでペネトレータ載せて、他のミッションは成功し、
もしペネトレータだけ失敗したら失敗レッテルを貼られてしまう。

広い宇宙で考えれば月くらいで技術実証として試し打ちはいい。
火星まで持って行って失敗したら痛いだろ。

気付いたらJAXAスレだった。以下自粛します。

260 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 00:03:45

>>242
今はやぶさ2が悪くないと言うなら、はやぶさプロジェクトが完全な失敗だなどとは言えない
サンプルリターンの技術を確立させるためには帰還だけでもさせる意味は大いにあるし
そのためのはやぶさだ

261 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 00:15:03

>>258
> >>257
> というか、Ｍを早く廃止したかったから、ＧＸの苦境は封印してたんだろ。

MV 廃止の正式決定は宇宙開発委員会が下すんだけどねえ。
http://www.jaxa.jp/press/2006/07/20060726_sac_m-v_j.html

「（3）　これらのことを踏まえ、M-Vロケットについては、SOLAR-Bの打上げをもって運用を終了することを提案し、今後の宇宙開発委員会での検討に附したい。」

こちらの見落としかも知れんが、その後、宇宙開発委員会で M-Vロケットの廃止
が検討されたとの記録を見ていない。輸送部会でワーキンググループ立ち上げ
る予定だという談話（9月）は見たが、その後は GX プロジェクトの対応に忙
殺されていたようだ。

GX プロジェクトの苦境を見せつけられ、JAXA 側の情けない対応につき合わされた
>>243
>>245
後で、宇宙開発委員会がどういう判断を下すことか、ちょっとみものだなあ。

262 ：JAXAしさん：2006/12/10(日) 00:17:03

>256 露西亜or亜米利加乙、そら自国がNO1になりたいでしょうし。ｗ
>260 釣られちゃ駄目ｗ。ベピコロンボを入れ替えれなんて煽り以外の何者でも。

263 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 00:17:52

>>253
247本人が229=231と名乗っているのだが。

264 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 00:33:08

>>242

> ・はやぶさ２は悪くないと思うけど、はやぶさの失敗を総括してから着手する
> 　べし。完全な失敗なのに、まだ帰還の可能性があるなどと大ボラ吹いて

釣られてみるが、完全な失敗の意味は？

1. 惑星探査におけるイオンスラスタの実証。
2. 小惑星の詳しい画像（成分まで推定できる）。
3. 小惑星の質量の測定(衛星の軌道を精密に解析して）
4. 小惑星への軟着陸。

ここまでした宇宙プロジェクトを教えて欲しいものだ。
1. には deep space one という前例があるが。

www.astroarts.co.jp/news/2006/06/02hayabusa/index-j.shtml

はやぶさプロジェクトの意義は大きく、今後のすべての探査における重要な指
標となる。「サイエンス」編集長のドナルド・ケネディー博士は特集号発行を
祝う手紙の中で「小惑星は何でできているのか、そしてどのような姿をしてい
るのか。数十年もすれば、はやぶさによって撮影されたイトカワの写真がきっ
かけになったという宇宙科学者が現れることでしょう」と延べ、日本の宇宙科
学研究のレベルの高さを賞賛している。

265 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 01:46:13

>>264サンプル採取の確認またはカプセル回収ができなかったら完全な失敗といえるだろう。

266 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 02:09:17

>>262

> >260 釣られちゃ駄目ｗ。ベピコロンボを入れ替えれなんて煽り以外の何者でも。

ウン、そういう気もする。水星探査を持ち出した当たり、そうだな。
ちなみに ESA との協力なんてのも、
「日本の宇宙科学研究のレベルの高さ」>>264
が背景にあるからだな。
「ひので」、「すざく」（一部 NASA との協力）、「はるか」（国立天文台との協力）

技術の裏付けがなきゃ、宇宙関係の国際協力は金だけ期待されて終り。ISS のように。

ちなみにベピコロンボはホールスラスタを用いるが、速度増分の大きさからして
イオンスラスタの方が適切と思う。ISAS のイオンスラスタ、μ10 じゃ推力不足だし、
μ20 は間に合わなかったのだろうな。

267 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 02:16:13

265はみんなから叩かれて涙目なんだろうな。
知識ある（264さん）すなわちレスラーの腕力の前に一撃でのされたダサ男（265）を見るようだ。
はたからみてても惨め過ぎるって265。

268 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 04:08:28

>>265
最終的なサンプル回収「だけ」が目的なら完全な失敗になる可能性もあるが、
はやぶさは工学実験探査機。帰還までの運用実績を積むだけでも意味は大きい。
また観測データも海外からの評価は高く、総合的な評価として「完全な失敗」と
断じることはできず、日本初の小惑星探査機としてはむしろ成功の部類だろう

269 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 11:48:25

あれだけボロボロでも素晴らしい成果が上がったと胸を張るぐらいの厚顔無恥さがなければ、宇宙科学なんてできないよ。
そんな人ばっかりだもん。

270 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 12:32:21

それには少しだけ同意

271 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 13:14:04

>>269
当初の目的として挙げたことが全部成功でなければ、
金出すところは成功とは認めてくれんのです。
それも一発で成功させなければ「運用でカバーする体質は戦前から」
とかいろいろ揶揄されるんです。
データ取りのための試験だから、やってみないと判らない失敗やら未知の点を
洗い出すための試験だということは理解されんのです。
それがえらい人には(ry

272 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 14:28:46

>>269
「サイエンス」編集長のドナルド・ケネディー博士からも、日本の宇宙科学研
究のレベルの高さを賞賛いただいてますが？
>>264

科学関係で、「サイエンス」は権威ある雑誌なんだが、知らない人は知らない、
そういうことなんだろうなあ。

>>265
さんのいう、「完全な失敗」が国際的なアカデミーでは称賛されているわけですなあ。

>>268
イオンスラスタ2万時間運転の実績は大きいな。

273 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 14:37:56

>>271
逆の例だが、2度同じミスをしても大失敗とは追求されない体質もあるなあ。

ADEOS I と II 両方とも太陽電池パネルの熱設計のポカじゃないか。
国際協力したグループからはさぞ怨まれているだろうな、
1度目は仕方ないとして2度まで繰り返して。
せめてメーカーの変更くらいしていたらな、NASDA

「完全な失敗」か「成功」しかない組織には、失敗から学んで次に改善するという
ことが出来ないのかもなあ。

274 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 15:12:14

>>273
1度目と2度目は同じ太陽電池パネルでも失敗箇所が違うんで、
あれを同じ失敗としてしまうのはどうかなぁ。
いや、なんでそもそも東芝に発注したのかというのはあるんだが。

275 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 15:27:30

>>273
「常に成功のみを求められる技術には～」とか言う言葉がありましたね。
フリーマン・ダイソンだったかな。

276 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 15:34:04

>>274
宇宙開発委員会のレポートに目を通すと良いよ。
一応、2度目は1度目に失敗した箇所を改善はしたが、逆に変更箇所でバグを増やしてしまった。
変更箇所の検討と試験の不足。
ADEOS I,II の両方とも太陽電池パネルの熱設計のミスだな。

まあ、東芝でも十分時間かけて再検討していればものになったかも知れないが、
同じメーカーにあまり時間をおかずに再発注すれば、改善に十分時間をとれない
ことは想定されるはず。

メーカー側の問題というより、発注した NASDA 側の問題。

277 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 15:40:02

>>272
争点ずれるがあれはイオン"スラスター"なのか？

きく8号にはイオン"スラスター"が載ってるけど。

278 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 17:39:26

語義的には推力を発生させてるからスラスターでもいいだろうけど、
航空宇宙用語としては制御用小型ロケットのことだから、少しずれてるかな。

279 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 21:15:08

>>257-258
陰謀論が好きな人間って似たような雰囲気を持っているな。

280 ：JAXAしさん：2006/12/10(日) 22:17:54

>272 あーあ、事細かに釣られて…ｗ　まあ専門スレじゃないからいいのか。

281 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 23:26:19

>>280
まあ、釣られるのが楽しいんだけどね。

釣りのない２ちゃんなんて、もはや具のない味噌汁と同じ。

282 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:02:20

ISAS厨はアカデミーとかサイエンスとか権威に弱いのな。

283 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:05:21

>>282
文科省のトップもな。

284 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:05:21

>>274
いやいや、アレらはISAS風に言えば、１０ヶ月間観測ができて、観測センサその他の技術実証が完全にできたから３００％以上の成功なんだよ（ｗ
あれで太陽電池が３年働けば５００％の成功になっちまうところだ・・・

285 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:07:11

>>254
>>255
>>256

ISAS(宇宙科学研究所)スレッド3 から

From: [829] ＮＡＳＡしさん <sage>
Date: 2006/11/26(日) 13:34:42

昨日のタウンミーティングでは立川理事が
「一つの案としてはセレーネにペネトレータを載せる」云々
と言っておられた。
セレーネを指すかセレーネ２を察すかは不明。

286 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:09:35

>>285
ｾﾚｰﾈ２に載せるのはいいんだけど、完全に成立性を確認してからじゃなきゃ、
本体がうまくいってもペネの不具合で、失敗ミッションのレッテルを貼られてしまう。
どうも努力しているようには見えないのだが。

287 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:10:45

>>284
いつぞやの委員会の資料のことか・・・・　あれにはワロタ。
本人はピュアな気持ちで説明してるんだろうが。

288 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:12:33

>>286セレーネ２は着陸機を付けるんじゃなかった？
ならば上から刺さずに、着陸してからグリグリすればいいような気がする。

289 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:17:31

難しいことを初めて行うことが重要なのです。

290 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:22:19

>>284
> >>274
> いやいや、アレらはISAS風に言えば、１０ヶ月間観測ができて、観測センサその他の技術実証が完全にできたから３００％以上の成功なんだよ（ｗ
> あれで太陽電池が３年働けば５００％の成功になっちまうところだ・・・

1機目はそれで通るな。国際協力した側もまあ我慢しただろう。

2機目は何なんだ、太陽電池パネルのメーカー変えるか、
せめてもっと時間に余裕もたせて再開するか。

まあ、NASA の側も TRMM で空気抵抗の計算間違えたとか（途中で高度上げる必要でてきた）、
ポカはあるけど。
# あれは宇宙開発委員会で五代さんが呆れていたけど。

291 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:25:31

科学の人たちの気にくわないのは、世界初のことを日本がとか、国民の夢の
ためだとか、綺麗事を並べてはいるんだけど、結局は世界初じゃなければ自分
の各論文の価値がなくなるだけなんだよな。先行したいという動機が。

本当は何人かの学者個人の名声のためなのに、餌にされる国や国民の「期待」
というのが欺瞞に満ちている。

まあそんな俺でもチャンやチョンには負けたくないけどな。

292 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:29:55

>>290載せてるセンサが違うから理屈は同様に成り立つと思う。
せめてメーカーを変えろと言うのは同意。
まあ、擁護するなら２つの不具合はたまたま同じサブシステムで起きたのが不幸なだけで、
要因は全く違う。のぞみが着陸できなかったのと、はやぶさが帰還できないのを一緒くた
にするのと似ている。

TRMMのアレは失敗のうちには入らん。

293 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:44:28

>>291
そういうお前が、世界一を目指す気概が無いだけだろ。
私欲を公益にすり替えてこそ、何かを成し遂げられるわけだし。

294 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 00:51:33

>>293
じゃ、君が世界一を目指していることを紹介してくれ。君の気概を聞こう。

295 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 01:02:06

>>286
> >>285
> ｾﾚｰﾈ２に載せるのはいいんだけど、完全に成立性を確認してからじゃなきゃ、
> 本体がうまくいってもペネの不具合で、失敗ミッションのレッテルを貼られてしまう。
> どうも努力しているようには見えないのだが。

努力してないのは誰？立川理事長？

まあ、この発言もタウンミーティングで思いつきでいっただけかも知れんが。

296 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 01:02:46

>295
たぶん立川理事長だと思う。

297 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 01:10:48

>>291
1970年2月11日に日本初の人工衛星が、中国に2カ月先行して打ち上げられたのだが、
それは、君の気にくわない「科学の人たち」のした仕事だ。

NASDA は実用衛星の打ち上げを優先して、アメリカの技術導入に頼っていたな。
国産化が達成できたのは H-II 以降だ。

煎じ詰めると「チャンやチョン」からみれば、1990 年代までは NASDA は
「なんだ、アメリカの手下じゃないか」
のひとことで終りだったんだよ。

それまでは、ISAS が頑張ってきた。

298 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 01:22:22

>>291
反論はしないのきゃ？

個人的には、中国には負けてもいいが、韓国朝鮮には負けたくないな。

299 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 08:25:22

>>297アホだなあ、国内で同じ事を２機関でやらせてもらえる訳がないだろう（笑）
ISASもNASDAも日本全体の政策決定の中でやってるんだよ。
NASDAがなかったら、ISASにその役割を求められてアメリカの手下になっていただけ。

あんたはピュアな心を持っているのはいいが、せめて世間や常識ぐらいは知らないと辛いよ。

300 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 08:52:24

２０世紀は２組織で進んできたが、どっちの系譜が残るかは２１世紀に審判が下されることでしょう。

ロケットは既に審判が下った。

人工衛星はどうなるだろうか。

301 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 08:52:48

>>296
理事長が何故そんな仔細な問題で自ら努力しなければならんのだ？

302 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 09:04:53

>>293
＞私欲を公益にすり替えてこそ、何かを成し遂げられるわけだし。

それが欺瞞。学者のエゴをいかにコントロールするかが政策決定者の役割。
もっとも餌もあげなきゃならんが。

>>301
そもそも　>>286は現場の努力のことを言っているんだろう。
俺は努力してないとは思わないが、技術的に限界なのだろう。それをわかって
いながら手を挙げない方が罪悪だと思う。

303 ：301：2006/12/11(月) 12:37:38

>>302
レス番号を確認しろよ。

報告書読んだ限りは「目処は立っているがホントに大丈夫か自信が無い」
と読めたけどな。
このプロジェクトは非常に重要だから手を上げる必要は無い、
体制は変更する必要が有るかも知れないが。
勿論LNGを諦めてケロシンをやると言うなら大賛成なんだが！
なんで少々の失敗を傍からつつく奴ばかり何だろ？

304 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 18:37:51

セレーネ2、着陸機に月震計もいいがペネトレータだと
一度に多くの場所に安く機器をおろせる。

305 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 18:56:44

>>299-302
反論しようとしたが、タイムスタンプ見て辞めた。
この時間帯に頑張る暇人に 2ch では勝てない。

>>301
は別人
>>303
かも知れんが、資料調べないで連投する相手には適当な所で切り上げるしかないな。

306 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 20:00:29

すげーいいこと思いついた。
LUNAR-Aは種子島で眠ってるH-IIで上げればいいんだ。LE-7A付けて。

307 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 20:58:38

>>291
世界初のサイエンス目指せば、1流のテクノロジーも育つというもの。

「はるか」の展開アンテナ --> ETS-VIII のように。
逆に ETS-VIII で更に展開アンテナの技術磨いたんで、次は VSOP-2 にフィードバックされる。

もう一つは IGS の次世代光学実証衛星。
仕様地上分解能 50cm
メーカー三菱電機
時期 2007年
見比べると、「ひので」のパクリ。光学系と姿勢制御系を流用。
# 「ひので」はハッブル望遠鏡に次ぐ精度。

結論、
世界初、1流の仕事を目指す学者／グループに投資すると国家として見返りがある。
無論、実力のない相手に投資しちゃいけないし、事前／事後の評価はしっかりしないといけないが。

308 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 21:12:58

>>307
お花畑理論はもう飽きました。

309 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 21:19:33

>>303
自信があっても失敗するのに、自信がない物を打ち上げられるわけがない。

ケロシンは対環境性の問題があるからナァ。

310 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 21:26:29

宇宙天文は比較的順調なのに、探査系はポカ続きで心配。SELENE大丈夫かな？ミッションてんこ盛りだけど。

311 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 21:46:05

ここでやりあってるのが職員同士なら、おまいらもっと仲良くやれよ。

312 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 22:06:45

>>311
あきらかに職員じゃないのばかりだとおもうが。

313 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 22:32:31

ISASの学生クンだろ。

314 ：JAXAしさん：2006/12/11(月) 22:36:26

>303 冬厨の冬。２ちゃんの冬。
学問板で学者の私欲言う季節ですなー　ｗ
>310 ポカ続き、って言える位たくさん上げたいね（はぁと

315 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 18:05:34

ttp://iratan.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_846f.html

・・・

316 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 18:58:54

>>310
>>314

1980 年以降の火星探査機

マーズ・オブザーバー(1993) 失敗
マーズ・パスファインダー(1996)
マーズ・グローバル・サーベイヤー(1996) マーズ・オブザーバの予備部品を使って製作
マーズ・クライメイト・オービター(1998) 失敗
マーズ・ポーラー・ランダー(1999) 失敗、ペネトレーター
＊マーズ・サーベイヤー2001 計画中止
＊マーズ・サーベイヤー2001ローバー打ち上げ中止、フェニックス(2007) に再利用の予定
2001マーズ・オデッセイ(2001)
マーズ・エクスプロレーション・ローバー(2003 Jun/Jul)
マーズ・リコネッサンス・オービター(2005)

フォボス 1号(1988) 失敗
フォボス 2号(1988) フォボスの画像37枚、以降通信途絶
マルス96(1996) 失敗、ペネトレータ、気球

マーズエクスプレス (2003)

のぞみ(1998) 失敗

317 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 19:18:37

>>316

こうしてみると、アメリカだけでも 3割失敗、全体では 4,5 割失敗している。

それにしても NASA 良く打ち上げているなあ。

それから、ペネトレータ搭載の
マーズ・ポーラー・ランダー
マルス96
両方とも失敗しているなあ。
うまくいけばサイエンスとしての価値はあるということか。

月へのペネトレーターは火星などへの実証試験くらいにとっても良いんじゃ？
あと、火山ペネトレーター、南極ペネトレーターとか試験されているみたいだけど。
>>304
5 - 10本ペネトレータおとして、2,3 本使えれば成功ということにすれば？

318 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 19:51:09

行くのは別としてペネトレータ
月と火星どっちが難しいのかな。
地面は火星の方が柔らかそうだけど、大気圏突入がね。
大気との摩擦で減速して突き刺さらなかったり。

319 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 22:11:36

>>318
まず地球でやってよ。

320 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 23:34:04

>>288
セレーネＢもセレーネ２も機体全体が着陸機だよ
>>319　三宅島でやろうという話は有ったんだが・・・・どうなった？

321 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/13(水) 23:54:18

ＴＲＭＭの後継機とかみどり３（仮称）とかＭＴＳＡＴ後継機とか
ＡＬＯＳ後継機とかどうなったんだろ

322 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/14(木) 14:07:04

>>321
MTSATは上げなきゃならないだろうし、
ALOSも使えることが証明されたから前途は明るいな。
残りは…TRMMは延命嘆願とかしてたんだっけ？

323 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/15(金) 07:53:54

つ ttp://rslab.riko.shimane-u.ac.jp/TRMM/

324 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/16(土) 19:34:59

きくはちぞうは、延期か。

325 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/16(土) 21:17:09

>>321
アストロＦ後継機がＳＰＩＣＡ
はるか後継機がＶＳＯＰ２

セレーネ　セレーネＢ　セレーネ２までは構想が有るんだっけ。

326 ：JAXAしさん：2006/12/16(土) 22:49:32

>325
seleneは１のうち着陸機部分を切り離したのが-B。
-2は深部構造探求なんかの理学的要素が強かったそうな。
で-3でサンプルリターン。
この辺りは整理され、-2で深部構造探求にペネトレーター、サンプルリターンまで盛り込んでくる、かなー？

ただ、-Bは殆ど考え方が月用はやぶさ、自律で着地点を探して着地、だし。
それで川口センセを引っ張っていったのか…
川口センセはソーラー電力セイルに行きたいのがありありなんだけどなー
（参考、宇宙科学シンポジウムのプログラム）

327 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/16(土) 23:34:30

別に川口先生が姿勢制御プログラム書くわけじゃないし
優秀な部下がいるだろうから、二つくらいプロジェクトかけもち
も出来るのでは。

328 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 00:03:39

物理的には可能だろう

329 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 00:18:57

>>327
優秀じゃないからあんなことになってるわけで

330 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 00:22:38

>>325
Nextはどうなったんでしょう

>>327
プロマネの仕事ってのは各所の調整と、仕様の取捨選択でしょ。
そういうのこそ時間がとられると思う。

331 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 00:30:03

>>330
> プロマネの仕事ってのは各所の調整と、仕様の取捨選択でしょ。
> そういうのこそ時間がとられると思う。

うんうん。衛星に限らず大きなプロジェクトのマネージャというのは
命を削るような仕事らしい。

332 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 14:36:39

あぁ？？
プロマネ仕事してるか？

333 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 14:44:38

>>332
お前さんの職場の話はしていないｗ

334 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 17:30:24

>>321
>>322

TRMM 後継機は GPM/DPR （2周波降水レーダー）でしょ。
http://www.satnavi.jaxa.jp/project/gpm/index.html
主衛星はアメリカ／日本、副衛星 8 機は欧州、フランス、インド、中国

みどり３は直接の後継機はない。機能を削って GOSAT としたものが対応？
http://www.jaxa.jp/missions/projects/sat/eos/gosat/index_j.html
他に GCOM
http://www.prime-intl.co.jp/GCOM/

ところで、データ中継技術衛星「こだま（DRTS）」の後継機上げないと、せっ
かくとったデータが転送できなくなるんじゃ。

335 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 17:52:46

そんなもんキミが心配しないでも、JAXA内でとっくに検討してるよ。
貴重なネタだからね。あとは言い出すタイミング。

336 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 18:11:09

あ、念のため書いておくと最近は大容量データレコーダーがあるから
中継衛星不要論もある。

でもGCOMなんていうプロジェクト前の衛星プラン知ってるところ見ると
地球観測系の学生クンあたりかな？>>334

337 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 20:02:41

>>336

> でもGCOMなんていうプロジェクト前の衛星プラン知ってるところ見ると
> 地球観測系の学生クンあたりかな？>>334

ずいぶん若く見られたなあ。
ちなみに地球観測系でも、宇宙関係者でもない、単なるマニア。
インターネットで普通に検索できる情報ではあるんだが。

338 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 20:04:18

11月26日に亡くなった小杉教授って、
死の2日前にサイエンスゼロの収録に参加していて、
死の2日前に脳梗塞で倒れて昏睡状態になったそうだ。
ってことは、テレビ収録直後に倒れたってことになる。

339 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 20:56:25

>>337
あ、そうですか、これは失礼。

ちなみに自分は62歳のおじじです。

>>338
ひと事ではないね。明日はわが身か…くわばらくわばら。

340 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 21:39:00

>>334
ＤＲＴＳも本来は３機の筈が２機→１機と減らされたしなあ。
ＤＲＴＳ後継機も１機だけかな？大容量レコーダーも有るし。
Ｈ２Ａ　Ｈ２Ｂロケットの次の基幹ロケットも案だけは有るようだが。
ＪＡＸＡ以外の衛星だとUSERSの後継機構想も試案がそろそろ出そう。

341 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/18(月) 00:28:47

>>339
ぜひ人間ドックで生活習慣病チェックを！
ロケット発射を見に行きたい循環器内科医より

342 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/18(月) 00:29:03

>>340ＭＴＳＡＴ２の次はＭＴＳＡＴ３かね？また通称ひまわり○号だろう

けど。そういやＨＴＶの試験機は何時上げるんだろ

343 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/18(月) 16:25:58

>>342
http://www.jaxa.jp/missions/in_progress/index_j.html

344 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/18(月) 17:21:33

で、SRB-Aは弾道ミサイルに転用できるの？

345 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/18(月) 17:53:34

できない

346 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/18(月) 21:25:27

>>345
なんで？

347 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/18(月) 21:55:56

DRTS後継のロードマップ案が
http://www.jaxa.jp/press/2006/11/20061101_sac_kirari.pdf
最後のページにある

348 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/18(月) 23:20:48

>>344
単独で姿勢制御できるようにできてない。

349 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/19(火) 01:31:06

>>348
それは新固体ロケットで解決するでしょ。

350 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/19(火) 01:38:10

>>349
それはもうSRB-Aとは違うんじゃないか。

351 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/19(火) 03:03:05

>>342 >また通称ひまわり○号だろう
通称じゃなくて、愛称だった様な……

352 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/19(火) 09:54:54

>>350
転用だから問題ない。

353 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/19(火) 17:42:03

>>344
SRB-A のモーターケース、アメリカ製。
仮にアメリカが同盟国（属国）に自国製品使った弾道ミサイル製造許すとしても、
アメリカの許可がなければ発射できないようにするか、
ライセンス料をごっそりとるか、
共同開発に持ち込んで技術をアメリカに有利なように囲いこむか。
自衛隊の戦闘機の開発／生産見ていれば見当がつく。

TVC 増強に加え、モーターケースまで国産化しろというなら、
>>350

354 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/19(火) 18:56:56

>>347

これだと、DRTS後継機の仕様、DRTS と全く同じだ。
光回線は無理でも、S/Ka バンド 2 回線とか、アクティブアレイアンテナとか
あっても良さそうだが。

355 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/19(火) 21:33:33

サイエンスZEROみて思ったのだが、宇宙研側の観測衛星も
DRTS使えないせいで運用時間厳しいらしい。
次世代DRTSでは考慮するべきでは。

356 ：JAXAしさん：2006/12/20(水) 23:23:55

>353 何度も書かれているが、SRB-Aのケースはライセンスを受けた国産
ただ、ミサイルのボタンが実質亜米利加なのは胴囲

357 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 01:33:08

SRB-Aのモーターケースは価格が安いからライセンス生産なんであって、
ライセンス料引き上げられたらM-V用のモーターケースを使えばいいんじゃないの？

358 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 02:04:18

F12は第二射点らしいぞ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/12/20/h2af11/

359 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 13:24:36

内部関係者が見ていたら答えてください。
半導体知識が生かせる職場の求人は出ますか？

360 ：非関係者：2006/12/21(木) 15:04:06

以前は採ってたけど今は足りてるし新規採る余裕はない

361 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 15:06:23

>>359
直接問い合わせてみれば良いと思う

362 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 15:34:01

知識がいかせるのか、実際の現場の声が聞きたい
という思いが強くここで聞きます。

363 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 15:42:44

もう募集終わってるけどこういうイベントに行って見るのも良いと思う
社会人学生コラボ2006～ここからスタート宇宙就活～開催
http://www.yurisnight.jp/spc/

364 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 16:47:14

>>359
NASDAなら>>360
ISASなら http://jrecin.jst.go.jp/ をチェック汁
NALにはない

…ところで，業績リストはお持ち？

365 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 17:36:12

探査機「はやぶさ」の後継機を　宇宙開発委が計画案

宇宙開発委員会のワーキンググループは２１日午前の会合で、小惑星や太陽系の探査など、
今後の日本の宇宙科学研究の在り方に関する報告書案について議論した。

報告書案は今後５年間の目標として、昨年小惑星「イトカワ」への着陸に成功した小惑星探査機
「はやぶさ」の後継機開発と探査、来年打ち上げ予定の月探査衛星セレーネの後継機の技術開発
などを列挙。地球外生命探査の独自の取り組みや、重力の大きな天体への軟着陸技術の研究開発
なども目標に掲げた。

また、宇宙航空研究開発機構が実施する研究の選定について助言する諮問機関の設置も検討すべきだとしている。
グループは重点分野として、宇宙の構造や成り立ちに迫る「宇宙物理学及び天文学」、太陽系の起源や
地球の生命発生過程の解明を目指す「太陽系探査」など４分野を選び、各分野で今後５年間や１０年間の
目標などを定めた報告書をまとめる。
tp://www.sankei.co.jp/culture/kagaku/061221/kgk061221000.htm

366 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 20:14:05

>>365

宇宙開発委員会は、JAXA の出すプロジェクト案に対し、GO/NOGO を出すとか、
プロジェクトがうまくいってない時にはストップかける、いわば行司役とばかり思っていたが、
積極的にプロジェクトの優先順位を打ち出すこともあるのか！？

皮肉な見方では、JAXA 内での調整能力に問題あるんで宇宙開発委員会が乗り出した？

367 ：JAXAしさん：2006/12/21(木) 20:37:59

>357 １つ30億位逝くし、２０４の４つだと準備に下手したら１年かかるぞ、Ｍ１４流用は
そのかわり打ち上げ能力は１ｔ位稼げそう、本体が持てば　（ｗ
>365 出来れば予算についても進言してホスイな、文科省もしくは財務省に

368 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 20:59:07

>>356
確かにそうだな、ありがとう。

>>249
新固体ロケットは、弾道ミサイル狙ったものではないんだが。
目標には一応コストダウンはあるが、国産化比率の向上とか、輸送の容易さは明確にはない。
# GX という前例あるんでコストダウンもあやしいか。

SRB-A は種子島で燃料充填だが、その後の輸送どうするんだ？
新固体ロケット、種子島打ち上げだけなら結構だが。
# 射点整備、VAB の予算は確保する前提でな。
# H-IIA/B どんどん打ち上げようというのに、さすがに共用なんていう皮算用はないよな。

369 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 21:01:06

訂正
>>249
-->
>>349

370 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 22:57:50

宇宙開発委員会に予算の権限なんてあるのか？

371 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 23:33:52

>>344
SRB-Aを弾道ミサイル転用っていうけど
ミサイルに使用するには野暮ったすぎるんじゃないかな。
ピースキーパー（直径2.35m）の第1段分離第2段点火は発射後56.6秒で行われるが
これは、M-Vの第1段分離第2段点火（発射後75秒）より短い燃焼時間。

http://www.orbital.com/NewsInfo/Publications/Minotaur_IV_Guide.pdf
　１２ページ

一方、SRB-Ａは２分近くかかる。

372 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/21(木) 23:36:52

>>370
文部科学省の大臣へ宇宙開発の計画について提言することができる。
それを大臣が承認すれば、それに基づいた予算請求がされる。
少なくとも建前上は。

373 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/22(金) 20:07:21

>>367
M-14 そのまま流用では芸がない。
高張力鋼ということを使って 3 セグメントかそれ以上にする。

これを H-IIB につければ GTO 軽く 10 トンは越えるんじゃないか？
なんに使うかが問題だが。

374 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/22(金) 21:12:02

>>373
そう思うんなら計算すれば？
推測ばっかりでつまんね。

375 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 00:19:06

素人いじめるなよ。

376 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 01:01:12

>>374
目的もなく能力増強してもねえ。

H-IIB の場合は HTV という目的があるけど。

377 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 01:18:22

>>376
真実を言うと、HTVという目的しかないわけだが。

378 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 03:06:24

多分目的なんか本当はどうでもいいんだよ、開発する口実にさえなれば。

379 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 10:34:19

何かないかねぇ　安く作れて、役に立つけど重い、という衛星ミッション。

軌道兵器以外で。

380 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 12:38:56

あえて「軌道兵器以外」と言われると、それしか思いつかん。
ソーラレイ実証実験衛星とか、リニアレールガン連装式探査機とか。

381 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 13:15:49

数回以上のミッションの予定たてば開発する口実にはなるな。

月有人探査は駄目？

382 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 14:31:36

太陽発電衛星の自動組立とか、ふじの陰に隠れて目立たなかった静止軌道プラットフォームとか、
極超音速スカイフックの実験とか。

383 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 14:44:57

>>377
セレーネ２をＨ２Ｂで上げようという話も有る。

384 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 15:41:33

大きいことに価値があるものというと、宇宙望遠鏡か。

385 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 16:03:11

体積と重量が必要なもの

宇宙線望遠鏡とか地球重力場観測衛星とか（空気抵抗の影響を受けにくいため）
ある種の相対論実証衛星とか。

386 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 16:20:25

>>383
月からのサンプルリターンには、無人でもそのくらいは欲しいな。

ルナ１６号、軌道上の重量：５６００ｋｇ

http://www.planetary.or.jp/know_luna16.html

387 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 19:13:42

Ｈ－２Ｂとイオンロケットでフォボス・デイモスサンプルリターン
も可能という試算も有ったりする。
火星本体からはＨ－２Ｂでも難しい。

388 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 19:28:04

SRB-Aのミサイル転用と言うけど、
もともとSRB-Aのケースの元となったCastor-120が、
Peacekeeperの1段モータの派生物だから、逆戻りだよね。

389 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 20:35:17

>>388
正確な比較をしたわけじゃないが
いろんな雑多な資料を見る限り
SRB-Aはcastor-120に比べると構造質量比が悪すぎるよ。

390 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/24(日) 03:40:25

>>379
そこで宇宙発電ですよ
＃一瞬，ダイソン球と言いかけた

391 ：JAXAしさん：2006/12/24(日) 23:52:18

>390 化学ロケットの段階じゃダイソン球は…　
>389 SRB-Aは本体以外の構造体が非常に重たいから何とも。ケースは非常に軽いし、
ノズル回りも特別重い訳じゃ無い。H2Aに接続する部分が重量嵩んで酷い

392 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/25(月) 07:19:42

ここでちょっと簡単にまとめ。

打ち上げから第二段点火/第一段分離[FIH]までの時間
退役ﾋﾟｰｽｷｰﾊﾟｰ転用（ﾐﾉﾄｳﾙIV）　56.6秒
M-V　　　　　　　　　　　　　　　　　 75秒
トーラス[Castor120]　　　　　　　　 83秒

ﾋﾟｰｽｷｰﾊﾟｰ、M-V、トーラスはいずれもFIHを実施する。
ﾋﾟｰｽｷｰﾊﾟｰは2/1段、3/2段の2回FIH。
M-Vとトーラスは2/1段の1回FIH。

ﾋﾟｰｽｷｰﾊﾟｰは第2段と第3段が進展ノズル。
M-Vは第3段と第4段が進展ノズル。
トーラスは進展ノズル無し。

ﾋﾟｰｽｷｰﾊﾟｰ（ﾐﾉﾄｳﾙIV）は1, 2, 3, 4段が可動ノズルTVC。
M-Vは1, 2, 3, 段が可動ノズルTVC。第4段はスピン安定。
トーラスは1, 2, 3, 4段が可動ノズルTVC。

ﾋﾟｰｽｷｰﾊﾟｰ（ﾐﾉﾄｳﾙIV）は2, 4段に補助推進系あり、1, 3段にはない。
M-Vは1, 2, 3段に補助推進系あり。4段にはない。
トーラスは第4段のみに補助推進系あり、1, 2, 3段に補助推進系なし。

393 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/25(月) 23:08:26

アンテナ展開報告待ち遠しいねぇ。
アンテナってメルコ？NTS？バスはメルコだよね。

394 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/25(月) 23:34:30

どうもバスは三菱、展開アンテナ部分はNTSpaceみたいだよ。
LDREXはNTSpace製だったし。

395 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/25(月) 23:48:34

こっちも簡単にまとめ。
H-IIBのペイロード候補（役に立つかもしれないが重いミッション）

・リニアレールガン連装式探査機：軌道上のレールガンから次々と探査機を打ち出す？
・太陽発電衛星：大面積の太陽電池で発電してマイクロ波で地上に伝送
・月有人探査
・静止軌道プラットフォーム：静止軌道上の多目的基地
・極超音速スカイフック：大気圏外に安く物を運ぶ
・セレーネ２：月探査。サンプルリターンを含む
・宇宙望遠鏡
・宇宙線望遠鏡
・地球重力場観測衛星
・相対論実証衛星：（重力波検出？）
・火星の衛星からのサンプルリターン
・ソーラレイ実証実験衛星：（なんだ？）

396 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 00:31:12

・オリオンを付けれるようにする

397 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 01:03:03

>>395
乙&㌧！2つほど思い付いたんで書いとく。
・リフレクターを用いた超高真空環境実験
（シャトルの腹を進行方向に向けてやる気でいたらしい((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
・重力補償装置（でっかいベリリウムの玉を6つだ）を用いた超微小重力下実験
・上2つの組み合わせ
ここまで書いて思いついたんだが、太陽発電衛星を使えばスターウィスプが
使えそうだ。近隣恒星探査とは言わずEKBやオールト雲に飛ばすだけでも
結構面白そう。

398 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 03:52:39

技術試験衛星VIII型「きく8号」の大型展開アンテナの展開状況について
http://www.jaxa.jp/press/2006/12/20061226_kiku8_j.html
宇宙航空研究開発機構（JAXA）は「きく8号」に搭載された大型展開アンテナ（LDR）の展開を平成18年12月25日17:31から開始し、
ブーム展開を完了した後、20:02から送信アンテナ上部保持機構の解放を行いましたが、
解放状態の確認に時間を要し、鏡面展開の予定時間を経過したため、このアンテナの展開を中止し、
受信アンテナの展開を当初の計画に従い行いました。
　その結果、受信アンテナの展開は正常に終了致しました。（別添）
　送信アンテナにつきましては、本日12月26日18時以降に下部保持機構の解放及び鏡面展開を実施致します。

399 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 08:41:39

受信アンテナ展開おめ

400 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 22:50:38

送信アンテナも来たみたい。
ttp://www.jaxa.jp/press/2006/12/20061226_kiku8-2_j.html
心配させやがって。

401 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 22:52:41

宇宙航空研究開発機構（JAXA）は、「きく8号」に搭載されている大型展開
アンテナ（LDR）のうち、延期しておりました送信アンテナの下部保持機構
の解放及び鏡面展開を平成18年12月26日18時56分（日本時間、以下同様）
から12月26日20時10分にかけて、沖縄局からのコマンドにより実施しました。
　その結果、衛星からのテレメトリデータ及び搭載カメラの画像により、
同アンテナが正常に展開されたことを確認しました。同衛星から得られた
大型展開アンテナの展開画像を別添に示します。これにより、「きく8号」
のアンテナ展開を全て完了しました。
　なお、現在、衛星の状態は正常です。

　今後、同衛星は、姿勢制御を定常モードに移行し、クリティカルフェーズ
から初期機能確認フェーズへ移行する予定です。
　クリティカルフェーズの終了については、12月27日10時頃に発表を予定
しています。
http://www.jaxa.jp/press/2006/12/20061226_kiku8-2_j.html

402 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 23:00:25

うぉ、よかったー

403 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 23:02:36

きく8号の全景が見たいな

404 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/26(火) 23:52:47

>>403
あれくらい大きいと天体望遠鏡で見えないかな？

405 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/27(水) 00:00:16

>>404　ざっと計算してみたら木星の視直径の１００分の１オーダーだ。ちょっと苦しいか。

406 ：JAXAしさん：2006/12/27(水) 00:25:08

余程シーイングが良い条件でメータークラスの望遠鏡を使えば形まで解るかな
でもアンテナはなんか光反射結構しそうだから流れ星程度には普通に見えるかも

407 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/27(水) 01:46:39

残念、小さすぎて見えないんだよ

408 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/27(水) 07:29:29

ハッブル最接近の時に一枚写して…はくれないだろーなー。

409 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/27(水) 09:30:12

>>408
無理。ポインティングできない。
60cmクラスの望遠鏡で静止後に写真を撮れば写るだろうけど、形は無理だな。

410 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/27(水) 09:46:44

すばるからは見える？

411 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/27(水) 13:12:06

♪目を閉じて何も見えず～

412 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/27(水) 15:37:40

>>411

座布団2枚

413 ：JAXAしさん：2006/12/28(木) 21:06:50

こんなん
ttp://www.lizard-tail.com/isana/diary/?date=20061227#p03
とか、こんなん
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/24454.gif
とか

天文板の宇宙開発ｽﾚより

誰かはちぞう傘作って、ｗ

414 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/28(木) 22:57:03

ハワイからだと日本上空の静止衛星ってほとんど水平線上にならないか？

はちぞう、ブログだと以外とかわいい。マペットで動くヤツが見たい。

415 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/29(金) 10:01:50

>>414
> ハワイからだと日本上空の静止衛星ってほとんど水平線上にならないか？

あ、そのとおりだ。
すばるから見る（写真にとる）のは諦めた方がいいな。

416 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/29(金) 14:29:14

日本上空の静止衛星っておい・・・・・・

417 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/29(金) 16:51:11

厳密には正しくなくても、一般の人に日本をサービスエリアとすることをわかりやすくするためか
普通にそういう言い方をされる。そんな下らないことに拘っても仕方がないよ。

418 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/30(土) 00:20:50

しかしだいぶ前だが、
「それなら静止衛星を北海道の上に持ってくればいいじゃないか」
と発言したお偉いさんがいたそーな。

いや、便宜的な言い方としてはわかるんだけどねー。
>>416じゃないけど、そう言いたくなるのもわかる。

419 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/30(土) 00:31:28

そこで準天頂衛星ですよ

420 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/30(土) 00:58:33

>>413

すばるでとっても、静止軌道での解像度が 11m ということで、形も怪しいということで O.K?

発想変えて、せめて寸法だけでも。

パルスレーダーか、パルスレーザーで 10 n sec 以下まで絞りこんだものを使うと
反射波の広がりから寸法推定できないかな？
それを複数の角度からすると形状が推定できるとか。

星のエンペイも使えるかと思ったが、案外厳しそう。

421 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/01(月) 16:26:23

さて、ＪＡＸＡの人も今はお休みか

422 ：【大吉】【165円】：2007/01/01(月) 17:29:38

交替で休み取ってるんでしょう

423 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/03(水) 17:58:27

JAXAインタビュー　第27回　立川敬二「2007年の新年にあたって」
ttp://www.jaxa.jp/news_topics/interview/vol27/index_j.html

424 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/06(土) 21:26:48

JAXA職員（航空宇宙技術開発センター）、素人に激昂
ttp://www.asahi-net.or.jp/～zq9j-hys/diary04B.htm

隣にある航空宇宙技術開発センターに回る。ここもほぼ
毎年通っていると、展示内容の進歩やら何やらを見るこ
とが出来る。ただ三機関統合後のＪＡＸＡ内部における、
ここの位置づけがいまひとつはっきりしない気がする。
興味深い展示は幾つもあった。ただ何を目指しているか
がはっきりしない。今回の展示でもそれは感じた。
印象的なのはイオンエンジンの展示。説明にあたった研
究者はＩＳＡＳのイオンエンジンに対して競争心という
より敵意さえ感じるような口調で、自分たちのエンジン
の優位性を主張していた。僕はただＩＳＡＳのイオンエ
ンジンははやぶさでの運用実績がありますねと言っただ
けなのに……。説明員が自分の言葉に自分で激昂しはじ
めたので、このコーナーは早々に退散した。

425 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/06(土) 21:43:49

>>424
ああ、この人・・・・
はやぶさマニアの作家な。

426 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/06(土) 22:14:48

>>424
> JAXA職員（航空宇宙技術開発センター）、素人に激昂
> ttp://www.asahi-net.or.jp/～zq9j-hys/diary04B.htm

まずは、このアドレス、たどれないんだが。

それから、JAXA のイオンエンジンというと、NALの系列か？
カスプ磁場型のものは面白いとは思うが、準天頂衛星で実験するんだっけ？
それともあれはホールスラスターに切替えられたのかな？
あとは NASDA のカウフマン型イオンエンジンはあるけど。

JAXA のホームページ等で ISAS 以外のイオンエンジンの説明は探しにくいんだよな。

427 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/06(土) 22:57:25

>>426
NASDA のカウフマン型イオンエンジンは ETS-VIII にも積まれている。
推力 25 mN 。

>>424
のは、どちらかな？運用実績でカチンときた所からは、NALのカスプ磁場型？
確かに推力とか立派なものだが、（衛星に採用されてないのは）信頼性の問題かな？

428 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/06(土) 23:52:34

>426
たどれないってネタ？ネタだといってくれ。

429 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/07(日) 00:07:01

>>428
たどれないよ。
Jane上でダブルクリックだとASAHIネットのトップに行くし、IEのアドレス欄に
コピペするとここに飛ぶけど2年前のページだし。
http://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/diary04B.htm

430 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/07(日) 00:11:55

NAL時代からそうなんだけど、
あそこのやってることは要素開発を進めるばっかりで
目的に応じたシステム設計という概念が無いのが非常に多い。

だから、個々の機器としての性能は非常に高いモノが出来ても、
宇宙機に実際搭載させようとすると困難なものばかり。

なまじ単体性能が高いからプライドも高いのだろう。
実績の話にムキになって反応するのもわからんじゃないがな。
ちょっと幼いかなぁw

431 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/07(日) 00:39:48

>>430
研究と実践のギャップを研究している方も感じているんだろうな。

432 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/07(日) 00:40:08

>>430
NAL のカスプ磁場型イオンスラスターは推力 150 mN というから世界1級には違いない。

だけど宇宙機に実際搭載させようとした時、問題になるのは放熱かな？

カスプ磁場作るのに Sm-Co の永久磁石使っているんだが、温度が上がり過ぎると性能低下（摂氏 200度程度まで）。
宇宙空間に放熱するに知ろ、放熱部分が太陽熱であぶられると駄目。
# 赤外線での放射率が良く、可視光での反射率が高い物質使うとか。
あと、イオンスラスター自身の排気による放熱部分の汚染もある。

衛星の側で放熱システム用意してくれるならともかく、厄介な点かな。

433 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/07(日) 01:19:59

「激昂」と「イオンエンジン」でグぐると出るかな。。。

434 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/07(日) 22:40:36

>>426
普通に見れましたが何か？

自分で喋って自分で激昂するのはヲタの特徴なのかなあ。

435 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 10:32:47

>>434
俺も見えない。

436 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 11:05:55

>>429
> >>428
> たどれないよ。
> Jane上でダブルクリックだとASAHIネットのトップに行くし、IEのアドレス欄に
> コピペするとここに飛ぶけど2年前のページだし。
> http://www.asahi-net.or.jp/~zq9j-hys/diary04B.htm

これならたどれるな。このページの日記の 2004/04/18 の部分。

なお、当方は navi2ch を使っているが、Jane上と同様に
>>428
の示したアドレスでは ASAHIネットのトップに行った。

437 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 16:09:26

>>434
オレも見れない。

424のURLの文字に全角の「～」が入っているので見れない。

429の半角「~」や、433の言う「激昂」と「イオンエンジン」とgoogle検索でやっと見れた。

438 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 20:15:59

旧NASDAの開発の人が好きです。
主任レベル、博士の35才くらいだと給料どれくらいですか？

439 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 21:54:02

>>438
博士号の有無は残念ながら給料とほとんど関係ないからねえ。
基本給３５万ぐらいじゃないかな。
将来が明るいとは言えないから、高給取り希望なら他業種の方が良いよ。

440 ：438：2007/01/08(月) 22:02:52

>>439
変な質問への回答ありがとうございます。自分より少なくないことがわかれば充分！
宇宙への夢を語るあの人が好きなんですw

441 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 22:06:04

この文面でだいぶ個人が特定されるな。しかもこの文面だと未婚者の可能性が
高いということかな。とすると...あのひとかな。

重工メーカはしらんが、衛星関連の電機メーカよりは、総額でかなり高いよ。
公務員並かと思ってると少し驚く。
ま、金融あたりに言った方が、遙かに手取りは多いけどね。

442 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 22:22:36

35位はあくまで見た目年齢＆指輪してないってだけで、結婚してるかも…。
福利は良さそうだね。

443 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 22:31:45

慌ててごまかしか、かわいいね。
キミは、つくばに出入りしてる派遣嬢と、みたが、あたってる？

444 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 22:35:59

>>443
おいおい、そっとしておいてやれよ…

>>438さん
ぜひ口説き落として結婚して、日本の将来のためにぶりぶり子供を作ってくれ。

445 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 22:37:58

ビンゴ！w

ごまかしてるわけではなく、ホント遠くから見てるだけ。だからスペックはよくわからない。
好きだなー。

446 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 22:41:28

NRMとかテンプスタッフかな？
それともSEDとかAESとかそっち系？

447 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 22:46:07

さすがにそこまではｶﾝﾍﾞﾝしてください…

「あの人」がここ見たら即バレだろうけど。

448 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/09(火) 01:49:43

旧NASDA、35歳の時代で学位持ちなら国家一種合格者か、同等待遇だろう。
それで主任開発員なら、年収600～700万円くらいじゃないか。

449 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/09(火) 07:46:05

ドクターに関係なくもっと高いよ。実際の給与明細見せてもらいな。
１２月の明細には年間総額が書いてあるから。

450 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/09(火) 08:33:50

JAXAの給料が国家公務員相当と思ってる人いまだにいるよね。
３機関統合で本当に給料まで統合されたと思ってる人もいるよね。

総務省から毎年各独法の給与を国家公務員と比較した指数（地方公務員の
ラスパイレス指数のようなもの）が発表されてる。もちろんNo.1はJAXA。

451 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/09(火) 16:24:10

給与明細なんて見せてくれないと思うけどw
「給料安い」っていうわりにホントよく働くと思う。本当に仕事好きなんだろうなー。
ここは給料より、やり甲斐ありそうでいいよね。

452 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/09(火) 23:35:13

>>450
ここにあなたの言う総務省発表の独立行政法人の給与水準表があります。
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_1_1.pdf

JAXAの対国家公務員指数（ラスパイレス指数）は
事務・技術職員は123.2、研究系は105.6となっており、残念ながらNo.1ではありません。
中には140を超えているところもありますから。正しい情報を調べた上で、発言をお願いします。
うそだと見抜けない人はたくさんいるのですから。

453 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/09(火) 23:52:34

>>452
理研とかもそうだけど、平均学歴考えればもっと高くとも不思議じゃない。
少なくとも半分は修士以上の学歴だろう。国家公務員は高卒や短大卒も
多いが、JAXAは公務員でいうキャリアが７割だし。

454 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 00:30:34

やっぱり天下り役員ってのは高収入だなぁ。
いいご身分だ。

455 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 01:03:34

100超えてれば叩かれて当然

456 ：JAXAしさん：2007/01/10(水) 23:05:55

>452 事務屋たけー、研究やすー（いや、研究職員どおしの比較でベースが高いだろうけど）
>455 夕張並みの財政（財務省が自分で逝ってるw）で100（国家公務員と同等）超えるな、って言われても

457 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 11:34:13

インドも有人宇宙飛行への一歩を踏み出しましたね
楽しみです
JAXAにも刺激になるのでしょうか

458 ：別スレにも書いたけど：2007/01/11(木) 20:22:39

宇宙開発、組織統廃合で一本化・政府と自民
独立行政法人・宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）などを対象に、衛星打ち上げ技術や宇宙空間での安全保障研究を担う組織を事実上、一本化する。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070111AT3S1000W10012007.html

459 ：別スレにも書いたけど：2007/01/11(木) 21:10:10

>>458
これってJAXAでIGSやれってこと？
こりゃあいいニュースだ
日本の宇宙開発費を増やさしてなるものか。増額はオレが許さない

460 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 21:12:46

あおっ、名前戻すの忘れた…　orz
自演がばれてもた…　ｳｯｶﾘｼﾀｰ　ｳｯｶﾘｼﾀｰ　私としたことが…

461 ：458：2007/01/11(木) 21:21:56

>>459
お前誰だ？　459はいつものなりすましだな。

462 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 21:23:00

>461
ほんとに成り済ましなのか??
自作自演が明るみになったので苦し紛れで成り済ましのせいにしたんじゃないのか？
自演でしょ.

463 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 22:25:59

どっちでもいーじゃん。
しょせん無力な外野の野次馬だろ。

464 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 22:27:28

>>463
野次馬か・・

465 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 22:29:30

>>464
だ、か、ら
どっちでもいーじゃん。
しょせん俺は無力な外野の野次馬にすぎないんだよ。

466 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 22:53:33

少なくとも>>459は野次馬だな。

467 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 22:58:35

458-462および

463-466は自演と。

468 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/12(金) 00:09:58

新スレです

● *、　惑星探査機を見守るスレ 5
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/space/1168525308/l50

469 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/13(土) 02:19:22

>>458

安全保障研究には、機密保持が大事と思うが、JAXA は機密保持に適した組織かな？
# 自衛隊も Winny で情報流出とかあったが。
なんでも経費削減で、組織の一本化が適切とは思えん。

それとも、内閣衛星情報センターが機能してない？

470 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/13(土) 09:30:48

>>469
日本版のNASAになればいいというスタンスなんだと思う。
技術研究についてはどんどん公開した方がいい。
機密保持が求められる部分、宇宙戦略や実機の詳細データについては
防衛庁が直接担当して機密保持に当たるべき。
（衛星制作についてもJAXAを外してかまわないだろう）

宇宙空間の軍事利用については、非兵器利用であれば観測内容を公開した方が
安全保障の役に立つという意見も世界的には根強いんだそうな。

471 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/13(土) 11:53:16

>>470
残念
>防衛省

472 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/13(土) 14:24:40

>>471
age足鳥乙

473 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/13(土) 21:35:02

昨日の向井千秋のドラマ見たよ！JAXAの人も出てたの？

474 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/13(土) 22:14:55

このスレではだいぶ前の話題だよ。撮影の頃ね。

475 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/13(土) 22:17:55

ありゃ、あの撮影の結果だったのか…

476 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/14(日) 23:00:42

セレーネが無事に上がりますように

477 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/14(日) 23:17:28

SELENEより先にIGSだろ。
もうすぐだな、ワクワク。

478 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/16(火) 03:43:24

NRMの子って最近かわいい子が多いな。
どういう基準で採用してるんだ？？

479 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/17(水) 22:44:30

478 と 438がラブラブっていう展開？

480 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/18(木) 11:12:02

http://www.jaxa.jp/press/2007/01/20070117_sac_moon.pdf

うわぁ……またアメリカが「国際協力」求めてきてるよ……
ISSの悪夢再び、の予感。

481 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/18(木) 13:01:49

>>480
ISSのおかげでH2BやHTV開発ができた。
今度は有人宇宙船の開発だから大歓迎だろ。

482 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/18(木) 16:13:12

日本はビゲローに月面基地作ってもらえばいいのにな

483 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/19(金) 09:22:40

>>481
>>今度は有人宇宙船の開発だから大歓迎だろ。

そんな事はどこにも書かれていない。
アメリカの目的はＭＤの時と同じ。
基幹部分は米国が開発。日本は形だけ周辺機器の開発に参加するが、主な役割は費用分担。

484 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/19(金) 11:03:19

>>483
ビジョンを見れ

485 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/19(金) 23:40:32

>>480
なんで宇宙服が国際協力のリストにないんだ。

486 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/23(火) 18:23:03

25日からの国会に宇宙基本法が提出されますな。
はたしてどうなるかの。
条文骨子
http://www.soranokai.jp/pages/kihonhou_060602a.html

487 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/25(木) 23:04:45

>>484
おまえ・・・あのビジョンを本気にしてたら身がもたんぞｗ
あれは「お金が潤沢にあればあんなこともこんなこともしたいです」という妄想を全開しただけ。
そもそも、ビジョンが必ず実現するならば、今頃ＨＯＰＥが飛んでいる。
それどころか、前世紀にすでにスペースプレーンが飛んでいるはずだった。

488 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/25(木) 23:05:48

>>485
宇宙服はアメリカが用意するから。

489 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/25(木) 23:39:51

>>488
http://iss.sfo.jaxa.jp/eva/jsuit/index.html
こんなページがあるのだが・・・。

米国開発要素にもなってないのが謎。

490 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/26(金) 09:50:33

>>489
>>宇宙活動を確立するために必須要素のひとつである、「宇宙服」について日本の技術で開発可能か調査・検討を行っております。（「JAXAが目指す宇宙服」参照）

まだ検討段階。開発するかどうかも決定されてない。
すでに宇宙服を数十年間、長年研究し開発している米国が、宇宙服を新たに、しかも宇宙服を作ったことのない日本に担当させるなんてありえない。

例のビジョンだが、「計画」とは少し違う。
計画は達成されなければ失敗だが、ビジョンは実現されなくてもだれも責任をとる必要は無い。
あのビジョンの中で実行に移されるのはかなり少ないと考えたほうがいい。
現時点で有人技術を持たないし、開発しようとしないのに２０２５年に月面基地だなんて
予算が大幅に倍増されなければ確実に無理。
というか、あのビジョンは「こんな夢のあることをしたいので予算倍増をお願いします」というアドバルーンなのだ。

２０１０年代中盤には、このビジョンは忘れ去られている。
今までのビジョンみたいにね。

491 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/26(金) 20:26:34

>>490
恐らく大企業に勤めたことが無いんだろうが、
通常の企業はビジョンが毎年の計画・各部門の計画へと展開されて行くものだよ。
現実にビジョン達成のための手が一歩一歩打たれている。

492 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/26(金) 20:28:46

一手一手だった。

493 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/26(金) 20:29:59

宇宙服はアメリカの職人の手縫いのやつで事足りてるんじゃなかったっけ？

494 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/26(金) 22:26:37

そこでスキンタイト

495 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/26(金) 23:58:16

>>491
宇宙開発は違うんだよ。
とにかく、とても実現できないような夢のある絵を描いて、「これにお金を出してください」と主張する。
もう１０年以上、ＪＡＸＡ／旧ＮＡＳＤＡ見てますから。
ああいうビジョンをいちいち本気にしてはいけない。

496 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 00:09:33

そういえば、昔、ロケットプレーンだかスペースプレーンだかが「開発決定！」とかいう記事がデカデカとでてたな。
ちょうど、お札が福沢諭吉になるころで、新聞のイラスト欄（？）には福沢諭吉が日の丸スペースプレーンに乗って
「円（通過のことね）は人の上にも人を作りますなぁ」とかでてた。
まじめにあの発表を信じてたよ。

497 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 00:27:45

あんなビジョンを信じる方もいるんですね

498 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 13:08:40

予算が抑えられているうえ、これから「きぼう」の運用なんかで金とられるからな・・・。
現在の予算でさえ、とても無理そうだ。

２０２５年ってのは世界の宇宙開発国の動向を見極めた上で出した数字なんだろうけれど、
あと１８年しか無いのにあんなのはとても無理だろうな。

http://www.jaxa.jp/press/2005/04/20050406_sac_vision-ol.pdf
の「ビジョンの位置付け」にもあるけれど
あくまでもこのビジョンの作成チームの独自の提案であり、
実際の計画策定への反映には「期待」をすることしかできない。

499 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 15:37:49

なんでこのお子さまはしつこいんだろうね。
ビジョンは理事長の決裁を得た時点で組織の方針となる。
第一このビジョンはJAXA内部文書でなく、
総合科学技術会議の答申を元に作成された、
公式なもの。

500 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 16:32:09

>>499
公式なら何でもありがたがる公式厨乙

501 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 20:19:56

日本独自の有人宇宙船「ふじ」も公式に載ってたなｗｗｗ

502 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 22:20:04

公式なものがなんでも実現されてりゃ苦労は無いがな

503 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 23:01:59

アホ丸出しだな、
目標を明示したら文句言い、
目標に上げなければ文句言い。

504 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 23:03:44

>>501　この馬鹿って公式ホームページとビジョンが同じものだと勘違いしてるな。

505 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 23:08:16

>>501
一度しんだほうがいいかもな。

506 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 10:43:31

>>499
>今後２０年後までの宇宙航空分野の望ましい姿及びその実現に向けた方向性について、
>提案したものである。
こういう提案を（主に国民と宇宙開発委員会に向けて）することを理事長が承認しているだけで
組織の方針として採用されたわけではない。

507 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 13:34:05

>>506
世間知らず

508 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 15:47:10

じゃあ組織の方針として採用するにはどういう手続きが必要なのかを>>506に
聞きたい。

509 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 16:59:50

宇宙開発委員会

510 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 17:47:30

所管する省庁から5年間の中期目標が出てくる。
これを元に独法の方で5年間の中期計画というのを立てて所管省庁の
了解を得る。これが組織の方針となる。5年以上の長いスパンの方針は
こういった事務の上では存在しない。
ビジョンというのはシンクタンクとかを使って業界の趨勢を調査して
「こんなことができたらいいな」という提案にまとめたものであって、
組織の方針とはまったくの別物。

511 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 18:30:44

>>510
あはは、タイムスパンをすっかり忘れている人がいる。

512 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 19:42:37

ビジョンというのは「こうなったらいいな」という予想であって計画じゃない。

>>504
>>この馬鹿って公式ホームページとビジョンが同じものだと勘違いしてるな。

同じように、ビジョンと計画も違う。

513 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 20:38:18

>>508
宇宙開発委員会が策定した長期計画を文部科学省の大臣が承認することにより
日本の宇宙開発の方針が決定されます。

514 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 21:05:50

簡単に言うと、宇宙業界や国家機関の常識も知らないド素人は
帰れってことだよ。さぁ素人君の逆ギレタイムの始まりだ。

515 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 21:10:18

>>513
それは「日本の宇宙開発の方針」であって、JAXAの組織としての方針
とは言えないな。

516 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 21:13:15

>>515
ほい、お前さんの好きな政府お墨付を拾ってきたよ。

宇宙開発に関する長期的な計画
平成１５年９月１日
総務大臣
文部科学大臣

Ⅱ．重点的に取り組む業務に係る目標と方向
３．宇宙活動基盤の強化

～中略

（重点的に取り組むプログラム）
国際宇宙ステーション計画は、長い期間と多くの経費を要する計画であり、状況の変化に的確に対応することが重要である。このため、参加各極との協議状況を踏まえつつ、ＪＥＭの開発、組立及び運用並びに生命科学実験施設（セントリフュージ）の開発を確実に行う。
また、ＨＴＶの開発・運用を通じて、将来の軌道間輸送や有人宇宙活動のための基盤となる技術を蓄積する。

517 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 21:15:45

>>516
うーむ、気の利いたレスのつもりなんだろうか…

518 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 21:19:55

日本の宇宙開発計画が決まっていく過程や、JAXAや旧NASDAの位置づけってのは
部外者にはわかりにくいんだなと実感。長年この業界にいると慣れてしまうんだが。

JAXAは執行機関であって、政策立案機関/決定機関ではないってことよ。
もちろん内部から提案はするんだけどね。このあたりが解りにくいんだろうな。

519 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 21:22:16

企業でも執行責任と経営責任に分かれてるでしょ、あれと似たような感じだよ。
正確には、経営責任の部分が複雑でちょっと違うけどね。

520 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/28(日) 22:00:14

>>519
CEO COOって感じだな。でもの日本の企業ではそのへんはまだ分離されてないし、
商法もそういう感じで作られてない。

部外者の民間君には親会社と子会社の関係って言った方が日本の民間風でわかり
やすいんじゃないかな。長期に何をするべきかは親会社が決定して、それをいかに行うかは
子会社の判断で行うって感じ。もちろん計画は子会社からも提案するし、子会社も
完全にいいなりってわけじゃなく、それなりに自律的に動ける部分もあるよな。

521 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/29(月) 11:17:27

いまＪＡＸＡ内では、次期の「宇宙開発に関する長期的な計画」（向こう十年程度の計画)の
宇宙開発委員会の策定に合わせ、それに提案する基幹技術に関する長期戦略を検討中。

522 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/29(月) 23:45:30

松浦も書いているね、しかしあの書生っぽさは何とかならないのかな。

523 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/30(火) 00:24:15

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070129-00000091-mai-soci

Gosat公開したのか。しかしあと１年半しかなくて大丈夫か？

524 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/01(木) 16:31:04

JAXAウェブサイトがリニューアル！
http://www.jaxa.jp/topics/2007/02_j.html

525 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/01(木) 18:17:48

ていうか、プレエントリーと説明会予約が同時とかおかしすぎｗｗ
マジ焦るってｗ

526 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/01(木) 18:45:11

やっぱり白背景がみやすいな。
末期のNASDAサイトのデザインが好きだったが。

527 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/01(木) 19:32:26

http://blog.livedoor.jp/blacksanta1/archives/50481250.html

なんか言いたい放題だな

528 ：JAXAしさん：2007/02/01(木) 21:18:41

いや、こんなモンでしょ>527　でも現場技術者を残しているだけで、偉いと思ってしまう漏れ。

529 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/02(金) 01:01:49

旧NASDAは確かにそんなもんだね。
ネクタイしめてふんぞり返ってメーカに丸投げするだけ。
机上の空論が生き甲斐だったり（笑）

そのへん、旧NALやISASだと、
ちゃんと自分で手を動かす研究開発をある程度やってるね。

ただ、JAXAはもう実質的には旧NASDAが仕切ってるわけだから、
他のところは潰されそうだな。
やーれやれ。

530 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/02(金) 01:13:42

ISASくん、大人になれよ。これが現実の社会なんだよ。
ネクタイは嫌い？ｗ

531 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/02(金) 10:16:42

ISAS君は企画とか予算とかの業務は役人仕事と馬鹿にしてやりたがらないからなあ。

それで「NASDAが実質的に仕切ってる」だなんて、役割果たさないで主導権握れるわけないだろうに。

NASAでもESAでもマネージメントがないと、研究開発も生きないのは良く知っているからHQに
いい人材を投入してるんだけど。それをふんぞり返って机上の空論と決めつけてるから蛸壺
から抜け出せない。

532 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/02(金) 10:33:19

実際にはISASでは企画や予算業務まで、教官がやってたんだけどね。
そういう折衝と現場と、両方見ていたから小回りが利いたわけで。
ま、組織が大きくなったらそりゃ無理だろうけども。

研究開発現場とマネージメントは両輪じゃなきゃいけないのに、
マネージメントばかりが主導権を握るのは
硬直した官僚制度の二の舞でしかないよ。

533 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/02(金) 20:24:45

おまいらケンカしてる場合じゃないぞ。

衛星きく８号に電源異常　重要実験できない恐れも
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020201000578.html

534 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/02(金) 20:50:05

LNAか
ttp://www.jaxa.jp/press/2007/02/20070202_kiku8_j.html

535 ：JAXAしさん：2007/02/02(金) 22:36:06

いや、ケンカつか自演でしょ>533　まあ自演三昧の暇人が居座っているんだ罠
わざとらしいんだけどねーｗ　暇人
どんな人生歩んでいるんだか自演厨ｗ

536 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/03(土) 01:03:56

>>535
お前が一番ヒマ

537 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/03(土) 04:38:33

で、誰が直しに行くんだ

538 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/03(土) 06:25:08

そりゃ、はやぶさの中の人さ。

539 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/03(土) 14:28:04

>538
今、それどころじゃない。。。。
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/snews/2007/0130.shtml

540 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/03(土) 21:44:38

>>539
ダメだって知っているくせに、少しでも帰還の可能性があるように見せるのは結構気苦労も多かろう。

541 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/03(土) 22:56:11

何が？

542 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/03(土) 23:28:09

>>541
しーっ、ほっといてやれよ。嫌味しか言えない可哀想な人なんだから。

543 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/03(土) 23:30:44

>>542
何だと貴様!!俺のことか？　俺に向かってよくそんな口をきけるな。

544 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/03(土) 23:31:52

>>542-543

ﾊｲﾊｲ　ｼﾞｴﾝｼﾞｴﾝ

545 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/04(日) 15:07:11

いつになったら防衛省の管轄になるの？

546 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/04(日) 15:26:29

NASDAがやっていたロケット打上げを三菱に移管（アウトソーシング）。
宇宙開発基本法が成立すると、各省庁が独自に宇宙開発する事が可能になる。

今後のJAXAの役割は、各省庁の宇宙開発の下請けや請負が主要業務となる。
あとは施設管理。

547 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/04(日) 18:44:24

IGSなんかそだね。

548 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 00:11:23

>>531
H-II の開発のマネージメントを実質的に仕切っていたのは五代富文だが、
出身は旧 NAL で、そちらから旧 NASDA に移籍したな。

NASA だと、フォンブラウンか、研究開発の履歴があって、有能なマネージメントができると。
まあ、V-2 時代のフォンブラウンの上司のドルンベルガーのように予算獲得と、
余計な政治的干渉からプロジェクトを守るのも重要だが。
#フォンブラウン\、SS に逮捕されたことがあり、その釈放に努力したのがドルンベルガー。

まあ、ドルンベルガーも技術将校なんで、
陸軍兵器局兵器実験部所属
1930(昭和５)年　軍籍のままベルリン工科大学を卒業
マネージメント一本槍ではないわな。

549 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 20:49:43

とあるメーカー（非宇宙系）の企画の中の人です（文系）

大好きな松浦氏から「経営企画は逝ってよし」といわれて凹んでます。

>>531
経営企画の仕事って確かに重要なんだけど、現場の声をきちんと汲み取れない経営企画
なら、ないほうがマシなのだな。
＃汲み取ったからといって採用するかどうかは別問題だけど

＞NASAでもESAでもマネージメントがないと、研究開発も生きないのは良く知っているからHQに
＞いい人材を投入してるんだけど。
ここでのポイントは、経営企画に良い人材を各部署から投入していること。

詳しくはわからないので違ったら指摘してほしいのだが、JAXAの経営企画は、いわゆる「管理系・
文系連中」や「一応理系だが技術畑から離れた似非エンジニア」が主流を構成していないか？

一般的に経営企画ってのはそういう技術のことわからない人間の巣窟になるケースがある。管理系
の出世コースになっちゃう。
＃いわゆるダメ経営企画の典型例（苦笑

JAXAの場合は、極端に技術志向な組織でないといけないはずなので、現場の優秀なエンジニア
で経営企画組むべきだと思うけどねぇ…

550 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 20:53:04

>>548
技術志向の組織であれば、技術屋出身でマネージメント能力に優れた人が企画やるべき。
マーケティング志向の組織であれば、マーケ屋さん出身でマネージメント能力に（ｒｙ
営業志向の組織であれば、営業出身（ｒｙ
管理志向の組織で（ｒｙ

となるはず。JAXAは何志向の組織を目指しているのかなぁ？それによりけりじゃない？

551 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 21:36:32

>>549
>大好きな松浦氏

まずこの誤りを正せ。

552 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 21:39:27

まぁ、理事のうち、天下りがどれだけ占めているかを見れば、
組織全体として技術志向の判断が困難なことだけはわかるな。

553 ：549：2007/02/05(月) 23:26:49

>>551
経営企画としては、こういう文章を書く人のことは、嫌いにはなれないなぁ…

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070119_tyushi/

＃まぁ、氏は根本的に感情的・感傷的であり、本質を見失っているのでは？という
意見は一理あると思うけど。

554 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 23:40:19

きく8号のトラブルの規模が見えてこない今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか？

悪い言い方をすれば、きく8号は、DS2000バスとアンテナ展開の技術試験衛星です。
http://www.jaxa.jp/pr/brochure/pdf/04/sat08.pdf

アンテナ展開試験はすでに成功して終了、DS2000バスの試験は今のトラブルがあっても
普通に可能で、さらにすでにMTSAT-2でDS2000バスは運用中。

衛星経由の携帯端末なんて局地でしか意味のない単なるオナニーだしねぇ…

まぁ、別にどうでもいいんじゃね？とも思うのだが、その一方で不安なのが、NASDA系の
衛星、あまりにもトラブルが多すぎないか？ということ。

ISAS系のように、「無理してます！！」ってのであれば、それはそれでかまわんが、
良くも悪くもNASDA系は無理しないのがスタンスのはず。そのNASDA系衛星で
トラブルが頻発すると、正直心配だぞ。SELENEﾀﾝとかひかえてるし…

きく８号のトラブルがマイナーであることを祈ってます。

555 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 23:46:00

>>554
> トラブルが頻発すると、正直心配だぞ。SELENEﾀﾝとかひかえてるし…

だいじょうぶ。SELENEはISASの衛星ですから。

556 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 23:51:19

そういやちょうど1年前はALOSが通信トラブル起こしてたんだよなあ
http://www.jaxa.jp/press/2006/01/20060130_daichi_j.html

結局これは地上局の設備入れ替えで直ったが…

557 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 23:53:28

結局さ、NTが作るとだいたい問題が起こるんだよ。
その分災害時の対応ノウハウもあるのかもしれないけど。
科学衛星も三菱が作った物はあんまり問題出てないし。
NTもうちょっとがんばってよ。

558 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 23:54:41

>>555
そうなのか？

外野から見ると、SeleneはISASの理学部隊＋旧NASDAの工学部隊（←最近のトラブルの主犯？）の
混成部隊に見えてしまう。

だから心配。ま、ISASの工学部隊の連中は、「無茶をしやがる」から心配なのは変わりないんだけどね。

559 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 00:11:00

トラブル多いか？機会少なくて長期間が開く割りにはまあいいほうだろ
ＩＳＡＳは「のぞみ」と「はやぶさ」、ＮＡＳＤＡは「みどり」２機と「かけはし」
「みどり」・・・とくに「みどりＩＩ」は超痛かったな印象的にも・・・
×1996　みどり(3.5t)　10ヶ月後停止　　H2-F4
◎1997　はるか（MUSES-B)　終了　　　　M-V-F1
◎1997　ＴＲＭＭ(3.5t日米）　運用中(2009まで延長)　H2-F6
○1997　きく７(2.9t)　ドッキング実験。終了　H2-F6(TRMMとDual)　
×1998　のぞみ(PLANET-B)　　失敗　　M-V-F3
△1998　かけはし(3.9t)　H2の2段不調。衛星不具合頻発。準回帰軌道で実験。H2-F5
○2002　こだま(2.8t)　　　　　運用中　　　H2A2024-F3　MHI
×2002　みどりII(3.7t)　3ヶ月で停止　　　H2A202-F4　NT
△2003　はやぶさ(MUSES-C)　運用中　M-V-F4
○2003　IGS-光学1(1.2t)　　　　運用中　H2A-F5
○2003　IGS-レーダー1(0.8t)　運用中　H2A-F5
○2005　ひまわり６(3.3t)　　運用中　　　H2A2024-F7　アメリカ
◎2005　れいめい（INDEX）　延長運用中　ドニエプルロケット
○2005　きらり(OICETS)　　　運用中　ドニエプルロケット
○2005　すざく（ASTRO-EII）　運用中　M-V-F6
○2006　だいち(4t)　　　　　　運用中　　H2A2022-F8　NT
○2006　ひので（SOLAR-B）　運用中　M-V-F7
○2006　あかり（ASTRO-F)　　運用中　M-V-F8
○2006　ひまわり７(4.7ｔ)*　運用中　　　H2A2024-F9　MHI
○2006　IGS-光学1-2(1.2t)　　運用中　H2A-F10
＞2006　きく８(5.8t)*　　　　運用中　　H2A204-F11　MHI

560 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 00:11:40

>>552
天下りの人でもそれなりに優秀であれば、「おれにはわからん分野だ」と判断すれば、
優秀な現場の人間の判断にまかせるんだけどね。

561 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 00:26:28

>>559
かけはしはロケット側のトラブルだから、それを評価しちゃダメでしょ。

問題は、みどり・みどりIIだろうな。同じ系統のトラブルだったし。

細かいところでは

○→△ひまわり6/７（何気に航空管制系にトラブル起きてるよね？）
○→△IGS光学系（なんか、設計どおりの性能発揮してない可能性高くない？）
○→△すざく（ええと、冷却系がずたぼろだった記憶があるんですが？）

みどり・みどりIIとトラブルがあったので、だいちﾀﾝが心配ですし、きく8号も心配です。

562 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 00:27:47

それってもう次のポストを心配しなくてもよくなっちゃった人なんじゃないの？

563 ：562：2007/02/06(火) 00:28:25

>>560だった。

564 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 00:31:37

>>561
かけはしはロケット側もあるが、その後に衛星のトラブル頻発したぞ

565 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 00:34:32

きらりはエクストラサクセスで後期運用フェーズに入ったわけだし
◎じゃないのか

566 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 00:47:58

>>561
> ○→△すざく（ええと、冷却系がずたぼろだった記憶があるんですが？）

うん、最大の売りだったセンサが死んじゃった。

567 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 01:05:04

のぞみ(ISAS)だって
運が悪かったとはいえ
電源トラブル…

それも、電源を入れてもすぐ切れるという
こないだ聞いたような…

568 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 01:19:34

ひまわり６の航空管制機能は地上局の問題だったから地上局設備を改修して運用している
ひまわり７はトラブルはなしだったような

569 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 01:34:20

>>568
>ひまわり７はトラブルはなしだったような

今のところ、大きな問題ではないのだが…
「気象通信系機器のバックアップ系の一部に動作不良が確認されました。」
ttp://www.jma.go.jp/jma/press/0605/11d/0511MTSAT-2.html

570 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 01:55:35

＞５５１　ガタガタ言うな
http://d.hatena.ne.jp/Phantom_ss/

571 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 03:34:21

他のスレでもそのURL書いてるが、何がしたいんだ？

572 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 08:15:31

>>551最近プロ市民化してきたな。投書活動を呼びかけたりと危険な動き。
持論を書くだけならジャーナリストの仕事だが、それを踏み越えて「市民団体」でも作りたいのか。

573 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 12:59:24

>>555
それはない。完璧にNASDAですね。

574 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 21:15:28

>>572
昔からでしょ。あの人はジャーナリストじゃなくてアジテーターなんだってば。

575 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/07(水) 07:43:49

まあ、日本の宇宙開発を課題評価しちゃいけない。
中国の有人月探査計画→現実的
日本の有人飛行計画→誇大妄想的

576 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/07(水) 07:54:50

HTVに椅子つけてステーションまで行って、
帰りはソユーズだったらそれなりには出来そうじゃない？

577 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/07(水) 19:29:42

>>576
多分大丈夫だが原発並みの安全係数を求める日本では
いつまで経っても無理。安全装置を付けるたびに自重で持ち上がらなくなるから。

578 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/07(水) 20:39:21

>>559 みどりⅡは
　　　×　３ヶ月で停止
　　　○　１０ヶ月で停止
だな。
みどり　平成8年8月17日打ち上げ～平成9年6月30日絶命
　　　　＝＝＝＞318日間
みどり２号　平成14年12月14日打ち上げ～平成15年10月25日絶命
　　　　＝＝＝＞316日間
ほんのちょっぴり、みどりが長生き。

あとNTと書いているが、衛星のシステムメーカの意味ならMELCOが正しい。
壊れた原因を書いているなら、元東芝だから間違っちゃいないが。。。

579 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/07(水) 22:33:31

きく８はどうなった？見込みあるんかい？

580 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/07(水) 23:06:20

nictに詳細が載ってるよ

581 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/08(木) 12:19:33

ttp://iss.sfo.jaxa.jp/astro/profile.html#yamazaki

↑この人もいろいろとキナ臭い話があるんだけど大丈夫かなあ……

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070208-00000030-jij-int

> 宇宙飛行士の検査見直し＝NASAが対策－「恋の暴走」事件

582 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/08(木) 20:43:52

新組織か設置法改正が必要　軍事利用で宇宙機構理事長

　宇宙航空研究開発機構の立川敬二理事長は８日の記者会見で、自衛権の範囲
内で宇宙の軍事利用を可能にする宇宙基本法について「宇宙機構の設置法は平
和利用に限ると書いている」と述べ、実際に軍事利用するには新組織設立か設
置法改正が必要との認識を示した。
　宇宙基本法は、与党が今国会への提出を目指しいる。自民党がまとめた骨子
案では、内閣に宇宙開発戦略本部を設置すると規定。宇宙機構については付則
で、情勢変化を踏まえ事業目的や組織を見直すとしている。
　立川理事長は、軍事利用そのものについては「宇宙でできることの範囲を少
し広げるということ。世界常識に合わせるのでいいのではないか」と容認。一
方で、同法が成立すると科学研究予算が削減されるのではないかとの懸念を示し「宇宙開発全体の予算を増やす必要がある」とした。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2007020801000555_Science.html

× 少し広げる
○ かなり広げる

583 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/09(金) 00:13:19

>>582
IGSで先例を作ってるわけで、基本的に現状と変わらん。

584 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/09(金) 19:24:22

内核監房が仕事を手放すかな？

585 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/10(土) 15:39:31

今度の法律では、宇宙開発の決定システムを規定している。法律に従うのが官僚。
内閣府の仕事は増大するでしょ。そのかわりJAXAの仕事の分野が減る。

今後のJAXAは政府調達衛星開発の数と質の向上に努めてもらい、日本宇宙産業の
国際競争力の底上げを果たす専門組織として集中する。タテマエだけどな。

586 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/10(土) 16:06:43

どうせアメ公様の押し売りでだな

587 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/10(土) 16:08:41

>>586
でも、アメリカは好きでしょ

588 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/10(土) 16:11:07

>586
うん、好きさ。なんだかんだ言ってもアメリカは憧れの国。
アメリカ人に生まれたかったなあ…orz
なんでこんな狭っ苦しい国に生まれちっゃたんだろうな。

589 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/10(土) 16:12:10

× >586
○ >587

レスを間違えてはいけない

590 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/10(土) 16:52:49

朝鮮や中国に生まれるよりは数倍マシだけど。

591 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/10(土) 17:18:54

でも日経にに逆に政府のあちこちに分かれている宇宙事業をJAXAに
統合すると書いてあった

592 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/10(土) 17:49:38

>>587
上層WASPに生れるか、ヒスパニックその他の賤人に生れるかで天と地だぞ。
世界一結果平等に恵まれた日本人に生れた事を感謝しな。

593 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/10(土) 18:08:30

DRTS後継って、JAXAではなく防衛側で造れないかな。

IGSが衛星間通信機能を持っていないのは、DRTSが暗号通信に対応していな
いからだと聞いたことがある。防衛側で用意すれば、暗号にも平文にも対応
できる衛星にできるのでは。

594 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/10(土) 20:07:05

次期DRTSは二期体制で光2ch付きで科学衛星にも使わせてくれ

595 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/11(日) 09:54:43

×DRTSが暗号通信に対応していない

○単にUSERS使い回しただけ

596 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/11(日) 10:28:59

情報収集衛星１５日打ち上げ　自前の「宇宙の目」整う

http://www.sankei.co.jp/culture/kagaku/070211/kgk070211000.htm

要旨
打上げ予定
　H19:RADAR 2+OPT SENSOR TEST 機
　H21:OPT 3,RADAR 3
　H23:OPT 4(pointing 機能向上),RADAR 4
　計5機

宇宙基本法案
　防衛目的衛星開発(QUICKBIRD越え目標)の法整備

597 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/11(日) 20:54:51

>>596を書いた後で気づいたんだが、
試験機もれっきとした偵察衛星なんだよな。
もしかしたら、ALOS 4機+IGS 8機の12機体制に持っていく気何だろうか？

598 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/11(日) 22:11:54

>>597
なにその武貞構想！？
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061025-02-0901.html

599 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/13(火) 00:36:11

Peter J. Brown: Satellite headaches for China
http://bangordailynews.com/news/t/viewpoints.aspx?articleid=145600&zoneid=35

米中だけでなくて日中も宇宙冷戦
jaxaは防衛省に

600 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/13(火) 16:44:33

>>599
俺の拙い英語力ではとても貴殿のようなコメントは読みとれなかったが？

601 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/13(火) 17:25:40

最後のほう

602 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/13(火) 17:41:23

最後の方って、「衛星をちゃんと上げる方が、偵察衛星を破壊するより大事だよ」
としか読めないぞ。

603 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/13(火) 18:12:11

Thus far, Japan has resisted joining the Asia-Pacific Space
Cooperation Organization, or APSCO, which China created
中国が作ったAPSCOに日本が抵抗してる
アジアの宇宙競争と言う文脈ではASATは失敗

604 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/13(火) 19:14:53

主導権争いがどうして冷戦になるの？

605 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/13(火) 20:36:46

じゃあ何を冷戦って言うんだよ

606 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/13(火) 20:38:48

「核武装なき日本」に明日はない
「諸君！」平成十九年二月号より。
http://tamezou.iza.ne.jp/blog/entry/113970/

JAXAは日本核武装のための機関
その時が来た

607 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/13(火) 23:31:14

>>605
冷戦を知らないの？

608 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/13(火) 23:36:57

れい‐せん【冷戦】
《cold war》武力は用いないが、激しく対立・抗争する国際的な緊張状態。
第二次大戦後の米・ソ二大陣営の厳しい対立を表した語。
人間関係などに用いる場合もある。冷たい戦争。

609 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/14(水) 06:33:36

小学校の先生が、友人に貰ったというベルリンの壁のかけらを
見せてくれたなあ、そういえば。

610 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/14(水) 06:44:23

騙されるな

それは「べるりん」というブティックホテルの(ry

611 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/14(水) 18:47:59

今、Webセミナー実況中ｗｗ

612 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/14(水) 22:12:35

>>608
辞書しか頼れないのか（笑笑笑）

613 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/14(水) 22:43:52

>>612
釣りは釣堀で。

614 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/14(水) 23:01:04

大分釣れたが（笑笑笑）

615 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/17(土) 20:35:18

>>593
ソース希望。

物理的通信路には、データ誤り率とか指向精度とかあるけど、暗号／平文とは関係なく、
ソフトで適切な符合化すれば暗号通信（あるいは誤り訂正符合化）は可能なはずだが。

>>594
のように光通信使うと、指向精度高く傍受の可能性は大幅に減少するけど、
そもそも防衛側にそんな技術の蓄積あったかな？
少なくとも JAXA は「きらり」で実験はしているけど。

いっそここは頑張って、量子暗号化でもやれば（開発資金提供すれば）
日本の防衛関係者も立派なものと見直すが。

616 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/17(土) 23:06:35

>>615
防衛側にそんな技術の蓄積あったかな？

お前は第三国人か？
日本人が日本の技術を使うのに何の遠慮がいるんだ？
第一ISASの技術は軍事技術の転用だろうが。

617 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/17(土) 23:23:14

そういえば元ＩＳＡＳ関係者でＮＨＫのディレクターのマゾ奴隷になった女性がいると話題なんだけど。

618 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 00:14:28

>>616
IGS 開発の際、日本独自の技術開発じゃ難しいといって、アメリカから民間偵
察衛星そのまま導入しようと主張したのは旧防衛庁なんだが。

自衛隊の航空関係はライセンス生産や、せいぜい共同開発だからそういう発想になっても当然だが。

ところで、
>第一ISASの技術は軍事技術の転用だろうが。
こりゃなんだ？ソース希望。

619 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 00:21:36

>>618
ペンシルの燃料の事じゃないか？ｗ

620 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 00:50:29

>>596

> 宇宙基本法案
> 　防衛目的衛星開発(QUICKBIRD越え目標)の法整備

QUICKBIRD
が目標ねえ。
民間偵察衛星の方も更に性能向上して 2007 年には Worldview をあげる予定。
http://www.digitalglobe.com/about/worldview1.html
こいつは地上分解能の向上もあるが、驚くべきなのは高速ポインティング能力。
より多くの場所を撮影可能になる。
Control momentum gyro (CMG) の使用＋衛星全体の設計。

法整備以前に、日本の宇宙産業にもっと投資して、技術力を上げないと、
（アメリカの）民間偵察衛星にすら追い付きようがない。

現状はといえば、日本の宇宙産業への投資額減少で、宇宙用の部品製造していたメーカーが撤退しつつあるところ。
防衛省が宇宙関係に関心を持ち始めたといっても、どこまで長期的に投資する気があるのか？

621 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 09:44:57

>>620
日本は日本で性能向上を図ればいいんでないの。
基本的な予算規模と技術蓄積に雲泥の差があるんだから
同等の性能ってのはよほどIGSに偏った予算配分をしないと無理。

622 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 11:56:02

>>621

> 同等の性能ってのはよほどIGSに偏った予算配分をしないと無理。

それじゃかえって IGS の有効利用はできない。
例えば、
>>597
の構想は、データ中継衛星の能力を飛躍的に上げないと意味がない。
北朝鮮専用に限定すればともかく、他の紛争地域の情報も欲しい。
# せめて日本と国境接する国々。

それから、
>>620
ではアメリカに追い付く以前に、
>現状はといえば、日本の宇宙産業への投資額減少で、宇宙用の部品製造していたメーカーが撤退しつつあるところ。
が問題なんだが。

限られた日本の宇宙予算のなかで IGS に重点投資すれば、長期的にはかえって足を引っ張る。
日本の宇宙予算全体を増やさないと（せめて 1990年代中ごろの水準まで回復）、
IGS の性能向上も頭打ちになるだろう。
# でなきゃ、海外の民間偵察衛星の輸入。

623 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 12:32:56

>>622
何言っているの、まともに実用衛星を上げたことが無いJAXAの状況で、
初めての実用衛星なんだから全資源を投入するのは当り前でしょ。
通信・放送の民生２大需要を失っている現状でJAXAの生残る道は軍用しかない。
それによってロケットの信頼性の向上、産業の維持が計られるんだから。

624 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 13:32:59

>>623
＞まともに実用衛星を上げたことが無いJAXAの状況

ひまわり(MTSAT)は
・気象衛星
・インマルサット互換通信衛星
・GPS互換衛星＋補強信号放送
やってるんだから，明らかに実用衛星だと思うが，どうよ。

あと，H2/H2A/H2Bは静止軌道への打ち上げを目的に設計されている以上，
軍用衛星の打ち上げには最初から向いてない。

逆に言えば，静止軌道への打ち上げのみに最適化したからこそ，規模に比べて
静止軌道への投入能力が大きく，値段の割に大きな衛星を静止軌道に
投入できるという意味で曲がりなりにも国際競争力を得た，とも言える。

625 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 13:40:32

> 曲がりなりにも国際競争力を得た

苦しいな・・・

626 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 13:52:39

>>622
宇宙予算全体としては1990年代中ごろから増えても減ってもないはずだが。
（JAXA予算としては減ったけども）

>>624
>あと，H2/H2A/H2Bは静止軌道への打ち上げを目的に設計されている以上，
>軍用衛星の打ち上げには最初から向いてない。
H-2系列が静止軌道打ち上げ特化だというソースキボン。
ADEOSとか打ち上げてる。まあ種子島の立地上太陽同期軌道へはややロスがあるが。

あと軍用衛星＝低軌道でもなかろう。

627 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 13:58:58

>>624
まだ国際競争力は無いよ、一度も外国衛星を受注したこと無い。
三菱が３割ダウンを目標にしているらしいが、
それぐらいのコストダウンと後10回ぐらいの連続成功で初めて
勝負になるだろうね。
その為にも軍用衛星は必須だろ。

628 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 14:07:07

軍用衛星と言っても早期警戒衛星や軍用通信衛星などはGEOだしな。
あといつも思うんだけど、真の低軌道と極軌道・太陽同期軌道の区別ないの？
全部LEOと表記されるし。

629 ：593：2007/02/18(日) 15:33:14

>>615
ソースは、複数の関係者とだけしか言えない。
その疑問は俺も持ったが、正確なところはわからない。
ただ、技術的理由だけではないかもしれない。

いずれにせよ、DRTSだけでなく、地上施設も含め全部専用に用意したと聞いた。
軌道に乗るまでは、H-2Aの共通インフラだろうけど。

630 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 17:17:46

>>629
再着火可能な高比推力の2段エンジンは制止トランスファー軌道への衛星投入に
最適化されている、というのは間違いない所だろうね。

LEOへの衛星投入だけを考えたら、1段・2段とももっと安い（コストパフォーマンス
のいい）エンジンにしたいだろう。

631 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 17:57:52

LEO専用で単段式というのを見たことがある。ブースターはLNGだったかな

632 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 18:00:09

そうなのかな
当時のことを思えばアメさんの後を追って液酸液水をやるというのが全てのような気がする

633 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 18:18:48

> IGSが衛星間通信機能を持っていないのは

USERSバスがベースだから。
ttp://www.p-island.com/psc/cg/igs.html

地上施設は独立に用意。
ttp://naritama.org/report/csice_kitaura.html

634 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 18:48:35

>>632
ケロシン系やヒドラジン系は日本でライセンス生産してたから、
たとえ国産技術で生産してもライセンス技術を盗用していないことを
示すのが難しかったってのもある。
N-1、N-2でライセンス生産を継続しつつ、「純国産技術」の開発をするには
液酸液水が状況として最適だった。

635 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 18:52:28

そういえば、HTVを上げるH-IIBってのがあったな。アレがLEOへのJAXAの解かな？

636 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 20:50:42

Q>>623

> 通信・放送の民生２大需要を失っている現状でJAXAの生残る道は軍用しかない。

事実確認として、1990年代始めまでは日本のロケットで放送衛星上げたましたが？
当時は N-II,H-I だったので、コストパフォーマンスは今よりずっと悪かった。

スーパー301条の圧力は無視ですか？

637 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 21:02:34

>>624
> >>623
> ＞まともに実用衛星を上げたことが無いJAXAの状況
>
> ひまわり(MTSAT)は
> ・気象衛星
> ・インマルサット互換通信衛星
> ・GPS互換衛星＋補強信号放送
> やってるんだから，明らかに実用衛星だと思うが，どうよ。

つけくわえると、DRTS
名目こそ技術試験衛星だが、ALOS はあれがないと価値が半減する。
ALOS 自体の価値をどう評価するかだが、地球規模の観測能力では
明らかに現在の IGS より実用性が高い。

現在の IGS には DRTS 運用能力がないといわれるが、
理由は
>>593
>>630
なのか、
>>633
なのか？ともかく、現在の IGS には地球規模の偵察能力が貧弱。
# データをメモリーに入れて吐き出せば一応は可能だが。

638 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 21:07:43

>>636
なにを言いたいのか良くわからんが、
スーパー301条は既に廃止されているのに客は戻ってきてないだろ。
もともとNHKにしろNTTにしろ、何時までもNASDAにつき合う気は無かったんだから！
国際的に競争力のある価格（保険込みで）で打上げを受託できなければ
永遠に試験衛星と官需頼みの打上げしかできないよ。
三菱製衛星ですらアリアンで打上げられているのに。

639 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 21:15:21

>>637
小さな事からコツコツと
今は情報解析能力を高めることの方が重要だろう、
全球規模の偵察なんて必要ないし。
将来国軍が全世界に派遣されるようになったら考えたらよい。

640 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 22:00:50

>>627
> >>624
> まだ国際競争力は無いよ、一度も外国衛星を受注したこと無い。

受注だけなら、「米ヒューズ社などから受注している２０機のロケット」
あったんだけど。
# みんな忘れてしまったのか？

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/6-4mtsat.html
「　さらに、今年１１月のＨ２の打ち上げ失敗で、米ヒューズ社などから受注
している２０機のロケット打ち上げの一部が今後、キャンセルされるのでは、
という見方も業界では強まっている。打ち上げ経費を含めたＨ２Ａの価格は８
５億円程度になると見られ、大きな売り上げを失うことになる。」
「　H2ロケットも5回連続で完璧に打ち上げを成功させていたが、その後6回目
(5号機)で軌道投入に失敗し、7回目(8号機)には指令破壊に至った。これらの
失敗を受けて、米ヒューズ・スペース・アンド・コミュニケーションズ・イン
ターナショナル社は日本と結んでいた衛星打ち上げ10機分の契約を破棄した。」

641 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 22:05:23

>>640
> >>627
> > >>624
> > まだ国際競争力は無いよ、一度も外国衛星を受注したこと無い。

それから、ISAS まで持ち出すと、
ユーゴやインドネシアにロケット輸出実績あり。
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.027/igy04.html
ユーゴスラビアにロケット推進薬製造技術のうりこみ(1963年)

642 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 22:13:13

>>634
> >>632
> ケロシン系やヒドラジン系は日本でライセンス生産してたから、
> たとえ国産技術で生産してもライセンス技術を盗用していないことを
> 示すのが難しかったってのもある。
> N-1、N-2でライセンス生産を継続しつつ、「純国産技術」の開発をするには
> 液酸液水が状況として最適だった。

ライセンス生産の問題は、日本とアメリカ以外の衛星を打ち上げる場合に
いちいちアメリカの許可をとる必要があることだな。

1段目、ロシアのエンジン／アメリカのタンク使っている G-X はどういう位置付けになるのか？
アトラス III/V は、ロシア技術者立ち会いで打ち上げているそうなんで、
G-X で IGS なんて打ち上げるとすると機密保持はどうするのかなあ？

643 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 22:37:59

>>639
> >>637
> 小さな事からコツコツと
> 今は情報解析能力を高めることの方が重要だろう、
> 全球規模の偵察なんて必要ないし。

日本と国境を接している国には、核兵器を所有する国が複数あり、おまけに面積もやたらにでかい。
それらの国々に対する情報収集能力を向上させていくことは、
全球規模の偵察とはいわないが、半球規模の偵察を意味するな。

将来に渡って IGS を北朝鮮専用にするならともかく。

とりあえず、2010 年度だかに打ち上げの次期 IGS には DRTS との通信能力欲しいな。

644 ：JAXAしさん：2007/02/18(日) 23:14:47

そこでレッツ純天頂な早期警戒衛星　兼　通信中継衛星　
貴重な静止衛星の軌道リソースを潰す事無くうまい事軌道設定すれば鉛直方向に某国を監視出来るし（ってあんまり意味無いw）

645 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 23:26:42

>>629

> いずれにせよ、DRTSだけでなく、地上施設も含め全部専用に用意したと聞いた。

暗号化に関係するのは中継の DRTS でなく、地上施設 + IGS じゃないかな？

参考だが、アメリカの TDRS は運用は NASA/ゴダード宇宙飛行センターだが、
NASA 関連の人工衛星だけでなく、軍事衛星、スペースシャトル、国際宇宙ステーション
他に使われている。

646 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/18(日) 23:52:18

でもIGSをDRTS経由にしたら日本全国のメロン6個は意味無くならない？

647 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/19(月) 00:20:15

>>642
ロッキードをGXの経営に参加させるのが一番手っ取り早いんだけどね。

648 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/19(月) 01:03:12

>>627
> >>624
> まだ国際競争力は無いよ、一度も外国衛星を受注したこと無い。

まず、受注だけなら
>>640
米ヒューズ以外にも、

H-IIA 1 号機で欧州の先端型データ中継技術衛星(ARTEMIS)搭載の計画があった。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/CLIP/clip0128/cli020.html
「今後のH－IIAロケットの打上げ計画としては、本年度は、来年２月、試験機
１号機を打上げ予定である。同機には、欧州が1,000億円をかけた先端型デー
タ中継技術衛星(ARTEMIS)を搭載予定であり、しっかりと打ち上げたい。」

実績に関しては、
H-IIA 4号機 FEDSAT(オーストラリア）
H-ＩＩ 6 号機 TRMM(アメリカ、NASA)
日独協力だが(再突入カプセルはロシア製）、
M-3S II 型ロケットの８号機 EXPRESS
http://www.usef.or.jp/f3_project/express/f3_express.html
http://www.isas.ac.jp/ISASnews/No.200/express.html

649 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/19(月) 01:34:10

複数のIGSを本気で運用するなら、
DRTSも複数要るし、そうなれば、
地上のメロンも複数要るんジャマイカ？

650 ：649：2007/02/19(月) 01:35:09

アンカー忘れた　>>646　だった

651 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/19(月) 16:15:56

でも静止軌道との通信にわざわざメロンじゃなくても。

652 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/19(月) 19:02:14

複数の低軌道衛星との通信に必ずしもデータ中継衛星は複数いらない。

データ中継衛星のバンド幅を大きくするか、複数のアンテナつけるかすればよい。
最終的には光通信だろうが、WINDS のようなアクティブフェーズドアレイアンテナでも良し。
>>644
じゃないが、静止衛星の軌道リソースは貴重だし。

むしろ、地球のどの範囲までをカバーするかということで、データ中継衛星が複数いるかどうかきまるんじゃないか。
# DRTS も当初2機案だったけど。

地上の通信設備だけど、低軌道衛星との通信なら追尾角速度要求されるけど、
静止衛星相手ならそこまでは必要ないな。

>>646
次期 IGS では不要になるかもな。

653 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/23(金) 00:35:32

ふと思ったんだが、きく８号用の端末を低軌道衛星に積んだら、太平洋近傍
では通信できたりするのかな？

654 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/23(金) 15:43:05

>>653
F11のライブ放送でその質問が出ていた。
具体的にはシャトルで使えるかという話。
日本上空なら使えるだろうけどその予定はないとのこと。

655 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/25(日) 22:21:41

それなら成層圏気球でも良くね？

656 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/26(月) 00:33:07

情報収集衛星なんて大使館や自衛隊の駐屯地や北朝鮮くらいしか撮ってないんだろ。
なぜDRTS３機用意する必要があるのかわからん。

宇宙基本法で防衛用途を明確にしても、貧乏防衛省が衛星打ち上げると思えんしな。
産業用途は衛星の使いづらさが問題なんだから、法で何とかできるものではない。
計算省が熱心にやってるみたいだが、膨大なIGS予算を獲得しながらも、死に体のUSEFとJAROSしか作れない役人が出る幕ではないな。
実は一番非効率な宇宙開発官庁のくせに口ばかりは立派だから嫌われるのだな。

657 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/26(月) 00:42:03

なんか頓珍漢な事書いているな。

658 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/26(月) 01:05:45

>>656
3機もいらないが、1機は欲しいな。
今後も IGS を北朝鮮専用にするつもりならともかく。

>>643
> 日本と国境を接している国には、核兵器を所有する国が複数あり、おまけに面積もやたらにでかい。
> それらの国々に対する情報収集能力を向上させていくことは、
> 全球規模の偵察とはいわないが、半球規模の偵察を意味するな。

貧乏防衛省が DRTS の予算分担までしないだろう点には同意。

659 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/26(月) 02:26:40

>>656
計算がJAXA共管を狙っていて、宇宙基本法を足掛かりにしようとしているのは聞くが、
基本法は今までを何も変えないし、計算は屑だというのも別に強調する話でもない。
基本法は妄想だけが先行している法律だ。

660 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/26(月) 02:50:52

>>659
支離滅裂な文章を書くお前がクズだと思えるがね。

661 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/26(月) 06:48:02

どこぞの役人が釣れたみたいだ。
あそこは適当に権限関係を主張して適当な法人を作っても、自転車や車で食っていける。
まさに、天下りのために権限争議をしていると言われる所以。

世界二位の予算でありながら実績はないといっていたヤシがいたが、連中はそういう青臭いことだけ言って生きていける。
世界第一位の公務員給料をもらうのに実績のない役人に言われたくないがな。

662 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/26(月) 14:55:38

実績は無いというのは確かに言いすぎだが、予算に比して貧弱であることは確かだな。

663 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/26(月) 15:11:16

一般国並に防衛費を３％にすればいいんだよ

664 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/26(月) 16:34:36

>>663
価値は比較にならない。

665 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/27(火) 01:11:09

まあ、役人の空威張りというのは無責任だからできるんだよ。
予算を取るしか能がないから、表面的な話しかできない。
現場の１％も理解できないんだから。

666 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/27(火) 01:35:49

>>665
予算を取ってきてくれるなら空威張りでもいい。少なくとも予算獲得という責任は果たしている。
予算を取ってきてくれないのに（以下略）

667 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/27(火) 06:45:29

連中って、予算以外の内容を理解できるのか？
宇宙は金くれとしか言わないというが、本当は、それ以外理解できてないんだろ。

668 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/27(火) 13:01:46

>>665
俺は空威張りする役人を見たこと無いよ、
どちらかというと保守的で慎重だよ。

669 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/27(火) 16:06:03

>>667
君よりは判っているだろうね。

670 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/14(水) 02:17:41

【宇宙開発】イタリア、無人シャトル試作機の飛行試験に成功
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1173798965/l50

おいおいおい。
松浦の腐れカスはどうコメントするんだ？
なあ？
あのカスの大ッ嫌いなシャトルだけど？
なあ？

671 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/14(水) 15:38:55

マルチするほどの事？

672 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/14(水) 18:49:49

マカロニALFLEX

673 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/14(水) 19:21:13

松浦粘着厨、あちこちでうるさすぎ。
シャトルのメリットを建設的に語ってくれ。

674 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/14(水) 22:52:29

ロシアの次期もシャトルつかウィングドボディ型らしいね
再利用できるのかはわからんけど
NASA型の弱点をどう解決しようとしてるのかは興味あるな

675 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/14(水) 23:19:35

松浦のアレは、もはや宗教だからナ

676 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/15(木) 21:57:30

>>670
アメリカがやったっていうならともかくイタリアかよｗ

677 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/17(土) 06:32:23

きく8号はもう駄目っぽいな。ハァ・・・

678 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/18(日) 22:31:12

うまくヒューズ切れればいけそうなんでは？

679 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/19(月) 08:03:46

もともとなぜか切れない設計になっていたと、地上での確認試験で、すでに
確認されている。何かの都合の良い偶然でも起きない限り無理と思われる。

680 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/19(月) 22:20:53

それじゃシナー様謹製のデブリが何かの善意で静止軌道にまで届いて
何故か都合の良いところだけを一撃粉砕してくれることに期待しておくよ。

681 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/19(月) 22:31:54

3／6の京都の宇宙探査シンポに行った者です。今週発売3/15の週刊文春に、
シンポで講演した未来科学研究所代表の浜田氏が中国の月探査を軍事
や資源目的と非難したことに抗議した中国側が翌日の討論をキャンセ
ルしたという記事が2ページに亘り出ていました。私もこの講演に違
和感を覚え途中で退席しましたが、新聞社の科学部次長の講演といい、
JAXAの人選に疑問を感じました。純粋に未来を語るのなら理学の講演
だけでいいはずです。M-Vの中止といい、JAXAに巣食う天下り官僚と
結びつけていいのか分かりませんが、いずれにせよ病巣の深さを感じ
ずには居られませんでした。はやぶさの88万人とセレーネの41万人の
メッセージの数の違いはISASとJAXAの組織の違いかなと思います。
明後日まででしたら文春、立ち読みできます。

682 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/20(火) 00:43:52

>>681
ISAS厨の「陰謀論」炸裂だな。

683 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/20(火) 07:52:32

うさん臭い
ttp://www.hamadakazuyuki.com/profile/index.html

684 ：ISAしさん：2007/03/20(火) 23:53:56

>682 コピペにマジレスカコw（ry

685 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/21(水) 01:06:22

>>684
そうイライラしなさんなって

686 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/21(水) 10:43:07

>>684
悪意有るコピペに適切（？）なコメントを着けるのは、
俺は恥ずかしくないな。

687 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/21(水) 13:37:28

コピペに数十行マジレスはあれだけど
たった1行だしな

688 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/21(水) 14:28:03

というかISAしさんという名前で既に・・・

689 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/29(木) 21:54:21

テレビで若田さん見たよ。がんばってほしいね。

690 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/30(金) 10:45:32

剃り込みすごい人もいた。

691 ：【宇宙】JAXAを改善しよう [天文・気象]：2007/03/30(金) 16:20:35

人類が昭和以降月へ行かないのは何故？２：2007/03/30(金) 16:17:44
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1174957351/

◆　人類の夢・宇宙飛行・・・
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1136023570/l50

★月周回衛星セレーネ★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1167619138/l50
アニメロケットガールに宇宙飛行士・山崎直子さんの出演が決定！
http://www.rocket-girl.jp/information/information.html

692 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/30(金) 16:28:15

アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1166279968/l50

693 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/11(水) 00:30:20

「SELENE（セレーネ）」愛称募集！種子島へご招待！
https://www.selene-aisho.jp/

もう「かぐや」で内部決定してるんだろ。

694 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/11(水) 20:24:45

>>693
そう思うなら「かぐや」で出せばよいでしょ。
種子島ご招待受けられるカモよ。

695 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/12(木) 03:01:31

ISSに監視用のcuporaはまだｲﾝｽｺされてないけど
既存の国際宇宙ステーションに窓ってあるっけ？

696 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/12(木) 15:22:19

>>693
漢字の愛称も日本らしいと思ったから
漏れは「香具夜」で出したぞ。

697 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/12(木) 20:08:48

>>696
募集要項よく嫁

698 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/12(木) 23:49:35

>>695
http://iss.sfo.jaxa.jp/iss/5a/pl_destiny.html
>デスティニーの中央部の地球方向側には、直径50.9cmの窓が1つ取付けられており、
>観測や撮影などに利用されます。この窓は非常に透明度が高く、精密に加工されているため、
>地球観測などの科学目的の研究で、今まで以上の効果が期待できます。

他にも窓はあるが、一番大きいのはこれ。

699 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 00:04:17

隼グループが文部科学大臣表彰を受けているが

井口　俊夫
(いぐち　としお) 53 独立行政法人情報通信研究機構　電磁波計測研究センター
グループリーダー衛星搭載レーダを用いた降雨強度推定アルゴリズムの開発研究

も重要な研究なんだよね、こういう地味ながら意義有る研究をもっとアピールしなければなー。

700 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 11:10:00

宇宙基本法案に関する解説記事
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070413/skk070413000.htm
「宇宙の平和利用に関する国会決議」が諸悪の根元なんだよな。

701 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 11:15:45

ブロードバンド空白地、10年度解消・総務省など計画
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS3S1201G%2012042007
いよいよWINDSの出る幕が無くなってきました。

702 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 13:39:29

> 衛星で通信したりする方法を検討する。

703 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 13:45:52

>>702
比較検討したらすぐ落とされる。

704 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 20:53:12

>>703
政府が検討した結果、合理的な結論が出ると思ったら大間違い。

705 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 22:35:25

>>701
むしろ、WINDS正当化の布石に見えてしまうわけだが。

706 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 22:49:18

>>705
無理だね、もう何年も前に離島への光ファイバー敷設の可能性を検討しているよ。
今は当時より遥かに差が広がっているから、検討の対象にはならないでしょ。
例えばファイバー1本で10テラの伝送能力が有るんだよ。100メガの衛星通信で、
メンテナンスに多額の費用が必要な衛星通信の出る幕は無いでしょ。

707 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 22:50:38

総務省指定天下り法人のここに仕事を落とすための前振りだよ。

自治体衛星通信機構
http://www.lascom.or.jp/

708 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 22:57:54

>>706
海底ケーブルの敷設が難しい離島があるでしょ。
空白地をすべて、となると光ファイバーだけでは無理。

709 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 23:09:18

>>596
香具師かと思った

710 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 23:16:44

>>708
小笠原ですらケーブルの方が安上がりだのに、
それ以上にコストのかかる離島って何処にあるの？

711 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 23:22:46

香具師であり軍事マンセー坊なんでしょうな

712 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/14(土) 03:44:11

>>710
大東諸島。

713 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/14(土) 14:37:15

>>710
小笠原は人がいるから元が取れる可能性があるが需要が極端に低いが
やっぱり必要なところの場合、ファイバーより安くなる可能性はある。

714 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/14(土) 14:41:16

どっちにしても二系統持つことは大事

715 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/16(月) 00:41:18

>>714
1系統はCSで十分だろ。

716 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/16(月) 06:12:30

>>698
ｱﾘｶﾞﾄｳ！
なるほど、ﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰにもあったか。

717 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/16(月) 11:19:15

WINDSや準天頂はこれで終わりかな。

>>711
どうでもいいけど香具師の使い方間違ってるよ。

718 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/21(土) 06:06:53

ジョンソン宇宙センターで発砲事件…。
Gunman opened fire at NASA building, police say
http://edition.cnn.com/2007/US/04/20/nasa.gunfire/index.html

719 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/22(日) 22:22:49

>>706

> 例えばファイバー1本で10テラの伝送能力が有るんだよ。100メガの衛星通信で、

WINDS　は　最大1.2Gbps

http://www.satnavi.jaxa.jp/project/winds/tech.html

ところで、WINDS の長所のひとつは災害に強い。
>>714
で示唆はされている。

欠点は、長い伝搬距離が伝送遅延時間を大きくする。
http://www2.nict.go.jp/w/w122/winds/protocol.html

>>717
WINDS は今年度打ち上げ予定。
準天頂はいつだっけ？ともかく一機では実用にならないが。

720 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/02(水) 23:28:31

JAXAはそろそろ宇宙開発ごっこを辞めた方がいい。
大した予算規模じゃないのに、プライドだけは
高いから、いろいろ手を出しすぎ
実際に開発する民間企業に全てしわ寄せが
来てる
もう少し身の丈にあった計画にすべきだ
バスを共通化する等、もう少し地道な仕事を
積み上げないと、ワンオフじゃあっという間に
ミッションが陳腐化する

721 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 04:05:14

バス共通化してたら、他国がやったことを数年後に日本がやるに
過ぎなくなる。もっと意味無いじゃん。

バスの共通化なんて、商用衛星でやってればいいこと。
実際DS2000とかできてるし。

722 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 04:19:56

まぁまぁ。

きっと、中途半端な知識で煽りたい年頃の坊やなんだよ。
いかにも、机上の空論なイチャモンじゃないか。

幼いうちは仕方がないさ。
ﾏｼﾞﾚｽもいいが、ここまで分かっていないんだから
もうちょっと優しく言ってやれよ。

723 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 18:25:52

バス共通化だけならADEOSでもやってるしなあ。USERSもあるし。今頃？ってとこか。

724 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 19:14:35

ついこの間打ち上げられた、菊すら忘れているようだね。

725 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 20:06:09

共通化した衛星バスの仕様が明確に文書化されていれば、きく8号の
トラブルはこんな深刻なものにはならなかったはずなんだが…　orz

726 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 20:26:17

>>725
バスの意味わかってるの？
LNAまで標準バスに含めたらきく8号しか作れないじゃないか。

727 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 21:09:31

バスは何の問題も無いよな

728 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 21:12:25

今、スカパーのディスカバリーチャンネルで「種子島宇宙センターの挑戦」を放送していますね。
欧米の視点から観たH-IIAの解説がなかなか興味深いです。

729 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 21:22:36

>>728
前もそれあったなぁ。
欧州人のポジティブさに驚いた。

730 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 22:21:07

おれもそう思った。しかし

中国の宇宙開発に対する視点に関しては、日本人もポジティブですよ。

731 ：725：2007/05/03(木) 22:40:29

>>726
きく8号のトラブルの詳細はこちら。
ttp://www2.nict.go.jp/pub/whatsnew/press/h18/070314/uchuukaihatsuiinkai-20070314.pdf

（推定原因）8系統あるうちの一つのLNAに短絡が発生
（計画）短絡したLNAのヒューズが切れることにより、他の系統のLNAは利用可能
（現実）LNA用電源（LNA-PS）の電源保護回路が働いてヒューズが切れない
（結果）LNAの電源が全て入らない

ってことで、LNA用電源（LNA-PS）はバス系の一部かと思って>>725を書いたの
だけど、外したかな。

732 ：726：2007/05/03(木) 22:41:59

>>731
俺が全面的に間違っていた。許してくれ。

733 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 22:43:29

>>732
分かればいいさ。分かればな。

734 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 22:45:36

中国の宇宙開発に関しては出てくる情報が限られてるからじゃねーの？
打ち上げ失敗の巻き添えで一般住民８００人以上死亡した話見たときは
人命は紙切れ以下って痛感したけどね。

735 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 22:48:01

>>731-733
自演乙

736 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 22:50:16

>>734
情報が限られているっていうより
日本人に過去の歴史問題での後ろめたさがあるから批判しにくいのでは。

737 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 22:51:16

>>735
なぜ、自演だと決め付けるんだ。　　ま、自演だけどね。

738 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 22:59:05

うほ、あしたJAXAiいってくるぜーーーー
おこちゃま多そうだけど（苦笑

739 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 23:00:37

>>738
JAXAiいくのか。いいな

740 ：738：2007/05/03(木) 23:01:43

いいだろう、うらやましいだろう。おこちゃま君（苦笑
いっぺん死ねや、おこちゃまはねー

741 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 23:07:26

>>738-740
またまた自演乙

742 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 23:08:15

IDみえねぇとみんな自演扱いかよｗ

743 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/03(木) 23:09:21

>>742
まったくだ。これも自演に見えるだろう、第三者は。

744 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/04(金) 00:18:10

JAXAiより、つくばにみにいくのもいいよ。
H-IIの本物（諸般の事情でお蔵入りしてた）もみれるよ。エンジンないけどね。
結構週末見学者いるよ。

745 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/04(金) 00:25:11

>>744
都会者つうか首都圏人はいいな～

746 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/04(金) 01:24:25

しかしGWは激混みだろうな。
日帰り出来る範囲なら、ちょっとハズして行った方がよさそうだが。

747 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/04(金) 01:32:23

つくば宇宙センターなら、そんなに混んではいないよ。
このあいだの特別公開に比べたら1/10以下じゃないかな。
ゆっくり展示室もみれるよ。

748 ：738：2007/05/04(金) 16:13:37

ＪＡＸＡｉいってきたよ～、悲しいほど空いていたけど・・・orz

５／６迄宇宙食や一部グッズがセール中だから暇な人買ってJAXAに貢献してくらはい。

749 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/04(金) 22:27:18

たしかに丸ノ内のJAXAiより、つくばの見学の方が遠いけど断然おすすめだね。
つくばエクスプレス見物もかねて、連休最後のの家族サービスにいかが？
目の前に巨大ロケットがみれるし、子供ウケは良いよ。
所内の駐車スペースも十分あるよ。

750 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/10(木) 16:19:02

きく８号は大型アンテナの使用は断念したらしい。
で、小型アンテナを使ってテストするそうな。
地球側では、通信端末に大型アンテナを取り付けるらしい。
なんだかなー。もっとフォールトトレランスが高い衛星をつくれんものかねぇ。

751 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/11(金) 22:46:10

JAXAに入るのに有利な大学の学部ってありますか？
時間無いので誰か教えて下さい
お願いします

752 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/11(金) 22:49:09

>>751
ぶっ飛ばすぞ！　教えてクン、

753 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/11(金) 22:51:19

>>751
は？　
真面目な質問なのだが。お前なんかに聞いてねーよ

本当に時間が無いのです。誰か教えてください
マジでお願いします

できれば簡潔にしかも詳しく、そしてつぼを押さえて教えてください

754 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/11(金) 22:52:40

失礼
>>751は　>>752のレス誤り
しかしムカつく奴だな>>752
ゴミ箱に放り込んでやりてえ

755 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/11(金) 23:09:05

文学部がお勧めです

756 ：ななしさん：2007/05/11(金) 23:15:05

>753　受験シーズン（含む修士、博士課程）までそれなりに時間が残っている今、
時間がないと言う理由を簡潔に述べれば、教える事も吝かではない。

757 ：ななしさん2：2007/05/11(金) 23:16:22

>756
まじでか。ゆっくり考えて、それから教えてもらうかどうか考慮しよう。

758 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/12(土) 00:50:02

>>751
君はJAXAで何をしたいの?
ちなみにJAXAの役目は、ISAS系や規模の小さいプロジェクト以外は
基本的に焼き鳥の串のようなものです。

宇宙を目指すならマズここを読んでみよう↓
http://homepage3.nifty.com/mitologia/space/space_04.htm
単にいい大学に入って宇宙工学を勉強すりゃいいってもんじゃない。

759 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/12(土) 00:52:29

>>758
僕もそう思う。良いこと言った。

760 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/12(土) 01:07:35

751です

>>???(忘れましたすみません)
文学部なんて宇宙に関係あるんですか？

>>758
えっと、焼き鳥の串ってどういうことするんですか？
僕は焼き鳥の串の研究じゃなくて星の研究をしたいんですよね。

とりあえず明日そのサイト読んでみます！
ありがとうございました
後その他の人もありがとうございました

761 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/12(土) 01:10:55

>>760
糸川ひでおの焼き鳥の駆使の話は有名だろうに。知っているんだろうに。
なに言うてんのうお

762 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/12(土) 01:18:04

>>761
それは有名なお話なんですか？
僕はしりませんでした
すみません頭弱いので

763 ：758：2007/05/12(土) 01:27:14

>>760
理学系の研究者を目指しているのかな?
参考としてここのページを示しておきます↓
http://phyas.aichi-edu.ac.jp/~sawa/2005.html
「きみっしょん」や「君が天文学者になる４日間」に参加して
現場で働く人たちと交流することも大事だと思います。

764 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/12(土) 02:15:42

はい、多分おっしゃるとおり理学系の研究者っぽいのになりたいです
バカなので無理かもしんないけど死ぬ気で頑張ります

親切にしてくださってありがとうございます
JAXAの人ですか？
明日必ず見てみますので、おやすみなさい
早く寝た方が健康にいいですよ

765 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/12(土) 04:23:23

>>764
＞死ぬ気で頑張ります

まず死んできて

766 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/12(土) 06:47:46

>>760
＞文学部なんて宇宙に関係あるんですか？

つ［宇宙連詩］

767 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/12(土) 12:37:08

>>761
俺も昨日知ったばかり、あまり有名とは思えないな。
うまい例えとも思えないし。
ネギも肉も小さいから串が有用なんであって、
しかも食べるときは邪魔になる物に例えるなんて。

768 ：ななしさそ：2007/05/13(日) 17:04:37

>767　実にjaxaの立場、位置づけを良く表した言葉、と改めて実感した。w
>764　事宇宙関連に関しては東大に入るのが圧倒的に手っ取り早いのでその線で。

769 ：JAXAしさん：2007/05/13(日) 19:17:06

>767 最後に言っておこう。糸川さんの評価を貶める者は漏れが許さない

770 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/13(日) 20:21:19

>>769
業績はすばらしくとも、発言は電波的な所が多かったけどな。

771 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/13(日) 20:26:35

>>770
つか、あの人は良くも悪くもフォン・ブラウンと似通ったところがあるし。

772 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/13(日) 21:07:29

>>769
邪教徒め！

773 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/14(月) 22:39:31

理学系の研究者になりたかったら最低でも旧帝だな。
そのなかでもなれるのは一握り。とくに宇宙関係の門は狭い
東大でも険しい道だわ

774 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/14(月) 22:59:43

宇宙系といっても幅が広いからねぇ。そりゃロケットエンジンに
関わるのは一握りだろうけどもっと広く見たらさ、
あらゆる分野の複合だし。

775 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/14(月) 23:05:03

>>774
まったくその通り。貴方はさえている。

776 ：774：2007/05/14(月) 23:11:22

>>775　いやあ、、、まぁな、
さえていると言うか何と言うか
昔から頭の回転が速いとは、他人からよく言われたさ、

実際、あんまり俺の頭の回転が速いから、
周囲の人がついていけないこともあったしねぇ。

777 ：774：2007/05/14(月) 23:13:06

そうだな、さえてるよな俺
周囲の人＝まぁお前らみたいな低脳

相手だと持て余しちゃうぐらいだし

778 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/14(月) 23:14:33

>>776-777　
あほ？　一人でやってろ

779 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/14(月) 23:19:14

いつになったらID化されるんだ？

780 ：JAXAしさん：2007/05/14(月) 23:43:24

>774とか暇臭い自演乙w

一体全体どんな人生歩んでいるんだかw　
こういう輩見てるとつくづく漏れは恵まれているかなーということで。w

781 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/15(火) 00:16:27

♪釣って釣られてほ～いのほい～～

782 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/15(火) 00:19:51

>>781
釣られました～♪

783 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/15(火) 02:37:59

俺、頭は回るんだけど首が回らないのよね・・・・

784 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/16(水) 21:11:46

実力以上に運に恵まれ、分不相応に
引き立ててもらって成功者だと自認
してるってめちゃ傲慢だと思わん？

785 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/16(水) 21:56:14

>>784某教授のことか？

786 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/16(水) 23:36:44

つか、自分の実力がないだけのくせに
人のせいにしてるヤツのひがみにしか聞こえんw

787 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/16(水) 23:40:13

コピペに反応するなよ

788 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/16(水) 23:52:39

すまん、他で見てないもんで。

789 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/17(木) 00:18:22

キャビテーションの問題があることがわかっていながら放置して飛ばしていて落ちたH-II
派手に削れることがわかっていながら放置して飛ばしていて落ちたH-IIA
過去に学ぼうとしないで機能喪失したADEOS-II、ETS-VIII

790 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/17(木) 02:18:04

>>788
あ、いや、気にしないで…

791 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/17(木) 08:05:54

そういえばうちの部署に風間という喪黒似の５０代のおっさんが入社してきた。
法大卒、千葉工大院修了。たいした学歴じゃないな。

792 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/17(木) 08:09:15

そういえばうちの部署に風間という喪黒似の５０代のおっさんが入ってきた。
白いだるまのメタボ

793 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/17(木) 22:22:06

あなたの心のスキマ、お埋めいたします。
ぅおーっふぉっふぉっふぉっふぉっ…

794 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/18(金) 00:30:25

まいど1号
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━（　ﾟ∀ﾟ）っ━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　(つ　　 /
　　　　　　　　　　　　　|　（⌒）
　　　　　　　　　　　　し⌒
　　　　　　　　　　　　　　| | |

795 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/18(金) 01:09:05

>>785
某教授って？

796 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/20(日) 11:39:14

新野さんが発案した傾斜機能材による噴射口開発はどうなったのかな？

797 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/20(日) 12:35:03

関係者うぜえ

798 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/22(火) 02:35:29

棒教授のサイエンスカフェ聞きましたが、
自分好みのネタでつまらなかった。
笑いをとろうとしてたけど
ちっとも受けてなかったよ。

799 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/23(水) 00:40:34

日本の宇宙開発はインドにも対抗し得ない～JAXA・平岩主任研究員に聞く（1） (05/22)
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070522_india1/

800 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/23(水) 14:35:05

日本の宇宙開発はインドにも対抗し得ない～JAXA・平岩主任研究員に聞く（2） (05/23)
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070523_india2/

801 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/23(水) 22:09:17

成果レスで事実上取りつぶしになったNALの出身者が、もっと金よこせっていってもねぇ。
予算増やすのは賛成だが、よく吟味は必要。

802 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/23(水) 23:53:55

総花的と言っているが、輸送系への投資はほぼ終了しているわけで、
今後は本筋である衛星への投資が大事だのに、
そう言う視点が全然無いようだな。

803 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/24(木) 00:05:57

まぁせめてLE-5Bの振動はなんとかしてほしいが。

804 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/24(木) 08:12:28

自分の分野に金クレって言ってるだけでしょ。

805 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/24(木) 14:22:48

日本の宇宙開発はインドにも対抗し得ない～JAXA・平岩主任研究員に聞く（3） (05/24)
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070524_india3/

806 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/24(木) 21:55:00

松浦にさえバカにされる主任研究員かｗ
今日のをみて結局>>804が全てだというのがわかったよ。

807 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/24(木) 23:02:18

まずは厳しい現実を直視やがれ→JAXAの上の方

ということだと思うが
ひょっとしたら今は宇宙開発を産業化しそこねた方が
将来に逆転の種をまくことになるのかもしれんな
技術の継承とか蓄積とかは今のままでも無駄になりそうだ
つまりJAXA解体を

808 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/24(木) 23:53:33

>>806
松浦の評価は的はずれ＋えこひいきだから、気にしなくともいいと思う。

809 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 00:05:37

松浦さんはもうちょっとありのままに事実を伝えることを考えるべきなんではないかなぁ。
記事全体で記者の個人的な主張が強くでてるせいで、記事全体のクオリティを落としてるっちゅーか。

810 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 00:19:11

>>799
> 日本の宇宙開発はインドにも対抗し得ない～JAXA・平岩主任研究員に聞く（1） (05/22)
> http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070522_india1/

平岩:
大きなプロジェクトを遂行するに当たって必要なのは、まず資本、そしてプロ
ジェクトの分野に精通した多数の技術者です。インドは、新たな技術開発に十
分な数の人材を投入することができるわけです。

しかもご存知の通り、インドは、独特の教育システムもあって理工系に秀でた
人材を多数輩出しています。インドは、宇宙開発に優秀な人材を多数投入する
だけの潜在的な能力を持っているわけです。

=================================================

その通りなんだけど、事情は宇宙開発だけに限らず、日本の理工系教育全体の
問題なんだよな。
いずれ様々な分野の技術開発にも影響が出る。
というか、メンテナンス関係では既にボロが出始めているか、リストラの反動で。

811 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 00:26:32

東大以外で「将来は宇宙関係の仕事に」と言うと
バカじゃねーの？
現実みろよ。
目を覚ませ。

こういわれる環境を何とかしてくれ。

812 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 00:31:06

>>808
> >>806
> 松浦の評価は的はずれ＋えこひいきだから、気にしなくともいいと思う。

でもなあ、平岩:さんは、JAXA と　JPL の比較分析していたりする。
この比較は
ISAS と　JPL　か、
JAXA と　NASA か
でないとバランスを欠く気がするなあ。

他にも、平岩:さんかなり強引な議論のしかたをしている箇所があるように思える。

813 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 00:34:14

人目を引くタイトルをつけちゃったもんだから、必死なんだろう。

814 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 00:38:16

>>811
まいど一号みたなのもあるから、拘らなければよいんじゃ?
他には千葉大学のクジラ衛星。

ときどき宇宙関係にも関与するくらいならいろんな道はあるんじゃ?
宇宙関係だけの仕事というと相当狭くなるけど。

815 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 00:42:30

>>812

> 他にも、平岩:さんかなり強引な議論のしかたをしている箇所があるように思える。

平岩＊
国際協力は、相手が「日本と協力して利益を得たい」と考えないと成立しませ
ん。アメリカがロシアからアトラスVロケット用にRD-180エンジンを調達した
り、インドがロシアから液体酸素・液体水素エンジンの技術を導入したり、
ESAがロシアとメタンを燃料とするエンジンの共同開発を検討するなどの大型
かつ基幹部分の国際協力を、日本はしていません。

===================================================

GX プロジェクトは?
プロジェクト中止になったか、１段にアトラスロケットの採用やめたんですか？
それはそれでニュースだが。

816 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 00:43:31

>>814
なんでよりによってその二つを例に挙げるｗ

817 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 00:45:21

>>811
言いたいやつには言わせとけ。これ鉄則。

818 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 00:54:21

>>815
平岩さん、議論が強引なだけじゃなく、自分の組織のプロジェクトの事実関係も
把握してないんじゃないかと。

平岩さんの結論には納得できる部分もあるけど、事実関係でポカをしているとねえ。

819 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 09:51:41

>>815
その部分はアメリカの属国の一言で説明済みだと思うぞ。

820 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 21:29:11

>>819
> >>815
> その部分はアメリカの属国の一言で説明済みだと思うぞ。

RD-180エンジンの部分はロシア製ですが?
ロシアの宇宙開発ニュースでも、
「ロシアの　RD-180、日本に輸出」
と自慢していたのを見たけど。
# 肝心の輸出実績がなかなかできないし、JAXA の主任研究員にも忘れられかけているけど。

821 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 23:16:26

>>ISAS と　JPL　か、
>>JAXA と　NASA か
>>でないとバランスを欠く気がするなあ。
そんなことしても、余計に差が大きくなるだけじゃん。

822 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/25(金) 23:24:18

>>820
>>RD-180エンジンの部分はロシア製ですが?

正確には、
ロシアのRD-180を米国が国産化（米国産化）した米国版RD-180を日本が導入した、
となります。

823 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/26(土) 00:00:44

>>822

ソース希望。

アトラス　III/V の打ち上げにはロシア人技術者が立ち会っていると読んだことがあるが?

>>821
> >>ISAS と　JPL　か、
> >>JAXA と　NASA か
> >>でないとバランスを欠く気がするなあ。
> そんなことしても、余計に差が大きくなるだけじゃん。

それならそれで平岩さんの議論の正当化には役に立つじゃない?
今の選択だと、意図的にソースを選んでいるようにしか見えない。

824 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/26(土) 00:12:42

>>815

あと、国際宇宙ステーションに対する日本の寄与は、
「大型かつ基幹部分の国際協力」
ではないんだろうか？

825 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/26(土) 06:43:17

>>822
http://en.wikipedia.org/wiki/RD-180_(rocket_engine)
要するに、1990年代にアメリカがRD-180のライセンスを買い上げたんで
ロシアはRD-180を使う権利がない。
アトラス3にRD-180を採用するときに、アメリカ国内で全て生産可能なように設計変更されている。
現在ではロシアのNPO EnergomashとアメリカのPratt and Whittneyの合弁事業になっている。

で、GXが輸入するのは、アメリカがライセンスを持つ、アメリカ国内で生産されたRD-180。

826 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/26(土) 19:30:38

>>825
All production to date has been in Russia.
とあるんだが？

827 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/28(月) 12:55:15

JAXAに片手腕立て200回できると自慢してる人がいた

828 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/28(月) 15:26:38

宇宙でか？

829 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/28(月) 16:12:18

>>827
そいつは頭が筋肉だな

830 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/29(火) 07:52:33

何かというと過去の栄光を出してくる教授でつね

831 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/29(火) 08:00:58

で？

832 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/29(火) 12:35:36

ひょっとしてボートボートって言ってる人？

833 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/29(火) 23:54:50

みんなは教科書にのっていないことを聞かれたら答えられなかったけれど、僕は自分で考えて答えることができたっていうけど、そんなにえらかったらなんで浪人したんだ？祖父は帝大出身ですとか。いったい何が言いたいんだ？え？

834 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/30(水) 11:43:24

>>833
だから俺はえらいって言いたいんだろ

835 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/30(水) 11:46:52

>>833
言いたいのは…

「適当に改行して下さい」

って事だと思うYO。

836 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/02(土) 03:48:03

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

837 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/03(日) 18:15:01

>>833
本当に頭のいいヤツは自分からそんなことは
言わない。
誰もかまってもらわないヤツに限って
そんなことを言うもんだ。

838 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/03(日) 19:13:21

>>837
お前もナ

839 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/03(日) 23:22:30

hage

840 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/05(火) 11:06:24

宇宙開発の取り組みについて
わかりやすく紹介？
これで大丈夫か？

841 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/06(水) 15:35:33

セレーネは「かぐや」に決まりますた
http://www.jaxa.jp/press/2007/06/20070606_sac_selene_j.html

842 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/07(木) 09:11:43

予言：「かぐや」は打ち上げ後、電源関係の不具合で機能の半分以上を喪失します。

843 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/07(木) 15:47:58

それがNASDAクオリティ

844 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/07(木) 17:01:28

>>842
縁起の悪いことを言うな。たしかに片翼は不安だが。

845 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/07(木) 22:14:29

まて、おまけにISASクオリティも入ってるから、内部ショートも重なるぞ

846 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/10(日) 23:16:53

かぐやバンザイ！

847 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/18(月) 03:37:40

かぐや姫

848 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/27(水) 21:35:31

＜宇宙日本食＞ＪＡＸＡ発表　おにぎりやカレーなど２９品目

宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は２７日、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）で
各国の宇宙飛行士に提供する「宇宙日本食」を発表した。おにぎりやカレー、
サンマのかば焼きなど２９品目。来年秋ごろに長期滞在する若田光一
宇宙飛行士らが、ＩＳＳで最初に食べることになる予定だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000119-mai-soci

849 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/28(木) 10:37:34

しかし宇宙食の認証マークとかJAXAクラブのロゴ＆マスコットのセンスの無さはどーにかしてほしいな

850 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/28(木) 18:20:01

JAXA自体のロゴはそれなりにかっこいいと思うが、
中の人が考えたと思われるのは悲惨だな。はちぞうなんてのもいたしｗ

851 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/28(木) 21:33:11

宇宙日本食の認証マークは見つけられなかったが、JAXAクラブこれはひどいな…。
http://www.jaxa.jp/press/2007/06/20070626_jaxaclub_j.html
はちぞうのほうがまだましか。
http://www.jaxa.jp/countdown/f11/hachizo/index_j.html

852 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/28(木) 21:42:02

日本食認証マークはここ
http://www.sorae.jp/030699/1915.html

853 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/30(土) 10:36:19

認証マーク、漏れどーしてもあの色合いだと駅弁についてるマークを想像してしまう。

しかしJAXAｸﾗﾌﾞは何がしたいのかよく判らん。
いまどきの子供があんなロゴやらキャラクターで惹かれると思ってるのか？

854 ：ＮＡＳＡしさん：2007/06/30(土) 12:06:38

http://www.kewpie.co.jp/company/corp/newsrelease/2007_039.html
このキューピーちゃんはちょっといいかなと思ってしまった。

855 ：JAXAしさん：2007/06/30(土) 23:32:59

食品科学工学会か…、漏れの上司が関係深いんだよな。
そのうち某ダイエット食品企業と組んで怪しい事をしそうだw

856 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/02(月) 10:53:14

とりあえずJAXAクラブに登録してみたんだが
「おしらせメール登録」しようとするとメアドのところで
「フォーマットエラーです」と出て登録できないんだけど
どうすればいいかね？
バグってるのか？

857 ：856：2007/07/02(月) 10:55:48

追加登録じゃなくて新規登録のほうにしたらできた
JAXA MMはもう購読してるから要らないんだけどな

858 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/02(月) 20:32:22

認定試験受けてみたら19点だったorz

859 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/06(金) 03:44:23

ttp://mu-mo.net/id/soranooto/discography/product/RZCD-45601.html
「空へ宇宙へ音楽を響かそう!!」JAXA初の公認コンピレーションALBUM。
m-flo楽曲や『JAXA宇宙の音楽募集キャンペーン』グランプリ曲をはじめ、
空・宇宙・月・星などをイメージさせる楽曲をコンパイル。
この夏に打ち上げ予定である月周回衛星「セレーネ」タイミングに合わせ
今作品をリリース

860 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/06(金) 04:26:11

Disc2が気になる。

861 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/06(金) 21:44:56

ここ入ったら将来ほとんど海外なの？
３年時から長期留学もありって聞いたんだけどほんと？

862 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/06(金) 22:11:24

んなわけない

863 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/07(土) 21:23:45

短期でちょこちょこ海外に行くことはあるんですか？

864 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/07(土) 21:57:27

職種と配属先によるだろ
開発やりたいの？それとも事務？

865 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/07(土) 22:51:06

>>863
仕事によってはそういうこともある。
場合によっては2年間海外に駐在して、なんて可能性も皆無ではない。

866 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 00:21:36

研究室に学生としていってる間にもあるの？
（卒業するまでの５年間ってこと。）

867 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 13:30:29

なんだよ、就職の話じゃねえのかよ！！

相模原の話だとしたら、そんなの普通の大学と同じだろ
留学する奴だってそりゃいるだろうけどそう多くはないだろ
研究室にきけよ

868 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 16:59:58

>>864
どっちの職種が海外転勤あるの？

869 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 17:06:50

おまえさあ・・・・そんなに海外逝きたいなら商社なんかのほうが確実に逝けるよ・・・
JAXAで何をやりたいのかはっきりしないことには答えようがない

870 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 18:24:02

>>869
いや、別に海外行きたいわけじゃなくて、ＪＡＸＡからどんな人材が海外行くのか知りたかっただけなんだが・・・。

871 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 18:58:52

>>870
駐在するのは幹部候補生じゃないかな。でもごく少数だろう。
多分お前さんには関係のない世界。

業務の必要があって海外に行く人は沢山。どんな人材だろう
が無関係。必要があれば行く。

872 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 19:02:02

>>871
幹部候補生って・・・？ＪＡＸＡの採用そんな形だっけか？

873 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 19:06:42

>>872
だれも採用の話なんかしてないのだが？

874 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 19:08:59

>>873
幹部候補生って話したじゃん。あんな少数採用でどのように選び分けているのかと思ったわけで。

875 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 20:27:14

>>874
外務省の公館とかにも行ってるよね。昔出張で行ったら会った人が外務省
職員だけどJAXA（茄子田）から派遣されてると言ってた。で、飯をおごってもらった。

876 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 20:46:35

研究職なら海外の大学で学位取ってこいとか留学してこいってのはよくある。
まあJAXAに限らず、だけど。
期間は数か月～数年までいろいろ。

877 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 21:53:08

>>871
これが知ったかの典型例。

878 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/08(日) 22:45:31

>>877
悪かったな。で、真実は？

879 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/09(月) 00:51:22

海外出張、あるいは駐在なら事務職でも部署によってはちょこちょこある。
海外留学は研究職技術職だけだな。

880 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/09(月) 01:47:31

なんか相模原もロンダリング学生増えてるみたいだから、この先の旧ISAS系が
心配。東大組は宇宙に見切りを付けて外資コンサルとかに流れてしまうらしいし。

881 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/09(月) 02:35:53

>>880
増えてるってかもう相模原はほぼ全員ロンダ生だな。それがいいか悪いかは別にして。
ただ修士or博士卒業後に東大からISAS行く人は減ってないからそんなに心配してない。
外資コンサルとかに行く人はいるけど少数。

882 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/09(月) 04:07:08

>>879
そんなことないよ。事務系も結構留学行っているよ。
むしろ開発系はプロジェクトが長期に渡るから
留学するにはタイミングが合わなかったりする。

883 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/09(月) 11:34:10

>>882
留学？
出張じゃないの？
事務系と留学にはすごい違和感感じる。(MBAしか思いつかないな）

884 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/09(月) 22:50:49

>>883
たとえば、MBAにいってる方のブログはここ。

http://blog.goo.ne.jp/aerospacemba

885 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/09(月) 22:50:57

旧NASDAだと、理系修士卒でもやってる仕事は事務系。
それが理系留学することはある。
帰ってきてやることはやっぱり事務だけどね。

886 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/09(月) 23:55:18

>>885
事務とは経理・人事なんだが理系修士がそんな仕事しているの？

887 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/10(火) 00:48:56

色々教えて下さって、有難う御座います。
実は私の彼が来年ここに入学したいと言っているんです。
私としては就職して結婚してほしかったのですが、
彼はここか東大に博士号を取って就職したいと言ってて･･･。
海外に頻繁に行くし、会えなくなる期間が多くなるかもしれないと言われ
不安になってしまったんです。
色々質問してしまい、申し訳ありませんでした。

888 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/10(火) 01:28:26

ああ、そういうことだったのか。納得。
博士課程でISASや東大行ってもそんなしょっちゅう海外行くわけではないよ。
あっても年に数回、学会発表に数日間だけ行くとか。

889 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/10(火) 07:44:42

研究と私のどっちが大切なの！！　はやめてくれ。

890 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/10(火) 12:51:18

>>888
普通大学院で留学するなら半年ぐらいの短期は別として夫婦で行くだろ？
普通の大学や研究所はその為の夫婦用住居ぐらいあるし、
奨学金だって出るわけだし。

891 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/10(火) 16:59:42

>>890
結婚してれば考慮してくれるけど、付き合ってるだけでは難しい。というか普通無理。
自腹で部屋借りたりするならもちろん勝手だが。

892 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 02:15:45

>>888さん
答えて頂きありがとうございます。
888さんのレスを見て、ほっとしました。
その位の頻度・期間でしたら耐えられると思います。
どうもありがとうございました。

もう１つだけ皆様にお聞きしたいのですが、
こちらの大学院は３年生位になると奨学金が支給されるのでしょうか？
彼としてはこのまま私達が続いていれば、
５，６年後博士号を取得→結婚という感じらしいのですが、
その頃はもう３０歳なので、少しでもお金が貰えるのであれば、
３年後位に結婚を考えてほしいと思っていて･･･。

ご意見を聞かせて頂けると幸いです。

893 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 07:41:37

あんただまされてるよ。

894 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 08:05:52

JAXA（旧ISAS)の大学院に入るということと、JAXAに就職することは
全く別物。一般の大学と同じで、大学院を出てそのまま同じところで
アカポスを獲得するのはごく少数。ドクタ取得後は、ポスドク無間地獄が
待っている。キミの彼氏が相当優秀でない限り、フリータのようなものと
結婚することを想定しておけば、無駄な期待をしなくて済むと思う。

895 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 08:55:22

うむ。それに5年で博士号取れるとも限らないし。
博士号とってからはたいてい数年の任期の職を転々とします
頻繁な引越しor単身赴任は覚悟したほうがいい
ポスドクは社会保険もないまさにフリーター。
運良く教員のポストをゲットしても最近は3年任期とかばっかりで
任期が切れたらいつニートになるかもわからない不安定な日々。
多分おまえさんの彼氏はまだ大学院に入る前だから
研究者の茨の道を知らないんだと思われ。
おまえさんが働いて養うくらいの気概がないとダメかもｗ

896 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 09:03:11

奨学金のことは良く知らないけど
日本学生支援機構（育英会）の奨学金は月額１０万もなかったと思う
もらえる人は限られてるし
基本的に借金だからその後返納義務がある（アカポス取れない限り）
それとも学振のことを言ってるのかな？
これは運がよければドクター１年から３年間月額２０万もらえる制度だが
審査に通る確率は１０人に１人くらいの狭き門

897 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 12:54:53

　　　　修士・博士前期課程　博士後期課程
第一種奨学金 88,000円 122,000円
第二種奨学金 50,000円・80,000円・100,000円・130,000円（※）

898 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 19:16:13

そうなんですね･･･（涙）
彼的には大学院生→博士号取得→助手といったプランだそうですが、
とても厳しいという事が分かりました。
時期がきたらそれとなく民間企業への就職を勧めてみようと思います。
色々と有難う御座いました。

899 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 21:48:09

博士課程時代に彼女に愛想を付かされた奴を何人も知ってるから
複雑な心境だな・・・
女の方は22で就職して勤続4、5年たっていい加減結婚してくれと思うのに
男のほうがずっと学生でいつも彼女におごってもらって肩身狭すぎる上に
女は仕事の愚痴をこぼしてもわかってもらえず
男は毎日泊まり込みで会う時間が作れず
それで破局ってパターンが多い・・・
とかくこうなりやすい立場だってことをよく認識したうえで、
せいぜい彼氏を大事にしてやりなよ

900 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 22:54:15

>>899
でも既婚者も結構いるよな？

901 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 23:00:01

なんかこのスレみてつらくなってきた。
東大出身じゃなくて先輩からの情報がないから無邪気なのかもね。
俺もそうだった

902 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 23:00:07

なんかこのスレみてつらくなってきた。
東大出身じゃなくて先輩からの情報がないから無邪気なのかもね。
俺もそうだった

903 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 23:27:45

「手鍋下げても」とか「糟糠の妻」
なんてのは死語なのかねー

904 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 23:35:15

さすがにそりゃ死語だろw

いや、わずかにそういう感じの人はいないこともないけどね。
その本人たちすらそんな言葉は知らないんじゃないのか。

905 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 23:54:58

JAXAシンポはどだった？

906 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/11(水) 23:55:03

うーん、一般的な博士課程は>>894-896のような感じだけど、ISASでドクター出て職に困ったって話は聞いたことがない。
まあそういう人はとっくに業界からいなくなってるからかもしれないが・・・

907 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/12(木) 00:21:09

そうか？けっこう聞くけどな。
ま、工学系はゼイタク言わなきゃ行き先あるんだが、
理学系はきついらしいよ。

908 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/12(木) 00:46:33

そもそもドクター取るのが至難の業でしょ（笑）

909 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/12(木) 01:28:00

>>905
楠田さんのトークが研究者の方の説明を膨らませることに繋がって、非常に内容の濃いものだったよ。
お子様が多かったのも、なんかほほえましかった。
後、宇宙食の試食はかなり混んでいたから落ち着けなかったけど、ハウスのカレーは地球のやつよりおいしかったかも。

910 ：JAXAしさん＠子守りで２ch　w：2007/07/12(木) 21:51:12

>892
彼氏と毎日一定時間合いたい、は理系の博士課程ではかなり厳しいです。
休み無し１日１２時間がデフォルトと思って下さい（ちと極端かw）
奨学金は…今は簡単に当たらないかな？１０年前位なら博士後期なら割と当たっていたけど（学振当たればいいけどねー）

あと、アカポス（大学助手、公的機関の研究員）が少ないのは今も昔も変わりません。
タイミングとコネ（isasならそれなりにありそうだが）が重要です。
普通のせいぜい８時に帰って来れるサラリーマンな生活は微妙と思って下さい。

つか、同じ大学で同じ研究室でて今専業主婦やっている、ある程度研究屋の実態を知っている
漏れの奥さんですら、内助の功、ハァ？　帰宅遅いのに文句ばっか（やや誇張）　
そんなモン。w

911 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/16(月) 14:43:38

「あかり」頑張っているじゃないか。
しかしせっかくの良いニュースも台風と地震速報にかき消され・・・

912 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/16(月) 16:10:14

>>911
また「だいち」による地震観測やるのかな

913 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/16(月) 16:43:11

結婚と恋愛は違うよね

914 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/16(月) 19:12:52

>>912
やるでしょ？
てか、やらねばｗ

915 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/17(火) 00:17:50

明日の10時半あたり通るみたいだな

916 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/21(土) 15:36:08

大地の画像が発表されている。
震源地から同心円状に隆起が起きているな。
将来の地震リスク評価の理論構築には役立ちそうだ。

917 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/21(土) 18:06:25

だいち良いね！
こう言う積み重ねが、宇宙関連予算の獲得にはプラスになるのだｗ

918 ：NASAしさん：2007/07/22(日) 18:51:30

ＪＡＸＡってＮＡＳＡの下請けなの？。自衛隊と同じじゃん。

919 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/22(日) 20:37:21

ニッポン国自体が下僕ですから。

920 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/22(日) 20:56:11

>>918
米軍が日本の傭兵じゃん

921 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/22(日) 22:20:48

こんなスレをみていますって、
JAXAを改善しよう以外全部俺の書き込んでいるスレじゃん（笑）
意味ねー。

922 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/24(火) 12:55:53

まさかこんなかたちでセレーネが終わるなんて思ってもみなかったよ

923 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/24(火) 14:42:37

>>922
最近は公募で命名されるのが通例になっているから、君は甘いんだよ。

924 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/25(水) 01:55:20

> 最近は公募で命名されるのが通例になっているから、君は甘いんだよ。

925 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/25(水) 08:21:41

>>924
??

926 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/25(水) 10:19:37

> 最近は公募で命名されるのが通例になっているから、君は甘いんだよ。

927 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/25(水) 10:32:28

>>926
??

928 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/27(金) 01:39:07

冷やし中華、すっぱいぞ。

929 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/28(土) 11:48:20

宇宙担々麺のことか？

930 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:23:08

銀河急行社のGXのパンフが変わっている。
その中でエンジンの試験の写真があるね、2月17日となっている、
今年4月以後に第4回実機大試験が実施されているはずだけど、
これが前倒しになったの？それともまるで違う試験？
それで結果はどうなんだろうか？

931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:40:52

最初「銀河急行社」でググってしまった。
あれはだいぶ前の写真じゃないの？

932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:57:58

>>931
JAXAが自身のsiteで発表している写真には見あたらないんだよ。
それに時期が2月というのが気になるんだ。
今までのスケジュールで2月の試験って無かったような気がするから。

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:33:43

LE-7A/LE-5Bみたいに試験の都度、サイトで報告してください
ここ見てる中の人。

934 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/01(水) 19:43:51

NALスレが無いみたいなんでここに。

JAXAが「航空宇宙技術研究所史」をオンラインで全文公開
ttp://slashdot.jp/science/article.pl?sid=07/07/30/136245
＞Anonymous Coward曰く、
＞宇宙航空研究開発機構(JAXA)の前身の一つである、旧航空宇宙技術研究所(NAL)の
＞48年間を集大成した「航空宇宙技術研究所史」(2003年9月刊行)が、少し前からオンライン
＞でも公開されています。
（後略）

・ダウンロードページ
ttp://send.chofu.jaxa.jp/send/jpn/nal_history.php3

935 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/02(木) 21:27:53

>>934
ファイルでかっ！！
ミラー鯖も用意せずに、
ちょっと不安になってしまうのは古い人の杞憂でしょうか。
情報thnx

936 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/07(火) 21:38:39

http://www.dpj.or.jp/special/jyuten50/07.html
> 特殊法人・独立行政法人の原則廃止

937 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/08(水) 20:59:00

カレーは結構おいしい。

938 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/09(木) 00:51:53

>>937
そうか？

939 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/09(木) 01:20:58

調布の食堂は全部不味いと思う。

940 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/09(木) 01:24:08

臼田って今無人？

941 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/13(月) 16:24:17

「かぐや」のピンバッジ届いたどーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

942 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/13(月) 23:01:47

俺も認定書とピンバッチ北

943 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/17(金) 16:56:19

https://www.boshu-jaxa.jp/
わざわざこんなドメインとったのか。
ところで、WINDSって何件送ってもいいの？

944 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/18(土) 01:17:59

すみません、原局の方は、JAXAの基本的な品質管理の考え方
を勉強してプロジェクトに望んでください。
自己のイメージや思いつきで、奇妙な質問をメーカにするのは、
国益に影響します。とても欧州中国インドに勝てません。

945 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/18(土) 01:41:30

その対応も見積に入っていると、営業さんが言（ｒｙ

946 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/18(土) 01:46:37

国民の金を対応のために使ってはいけない。
勉強して下さい。

947 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/18(土) 02:16:44

ＷＢＳにそんなのない。
契約違反じゃないの？

948 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/18(土) 09:03:34

プロジェクトに望んで下さい

949 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/18(土) 12:57:26

まずは日本語を勉強してJAXAの若造クンに怒られないようにしましょう。
つぎはタンタルコンの極性の見分け方の勉強をしましょう。ちょっとまだ難しいかな？　

950 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/18(土) 14:48:02

衛星作るときはおうちの人と一緒に作ってね。

951 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/19(日) 16:21:45

>949
人のことはどうでもいいのです。自分が勉強して下さい。
人間力の低さを発揮しないように。

952 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/19(日) 17:18:49

>>951
人のことはどうでもいいならレスしないでお引き取りください

953 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/19(日) 18:06:28

にやにや

954 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/19(日) 19:46:37

ttp://kibo.jaxa.jp/system/operation/team/
このページ激しく燃える

955 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/19(日) 20:47:37

952,949は荒らし。

956 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/19(日) 22:06:38

>>955
ageてそんなレスしてるお前が荒らし

957 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/19(日) 23:10:53

きく８号のLNA、かぐやのコンデンサ逆接続件と、同じメーカ（統合後）の不具合が続いてるから
JAXAにボロカスに責められたのだろうな。言い訳したい気持ちはわかるが自業自得。
ダメなのは設計だけかと思ったら、製造現場までダメだったんだもんな。

958 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/19(日) 23:15:32

NTSpace、人件費削減で検査技師に大学生以上は採らないんだよ。

959 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/20(月) 00:44:35

>>958
俺の経験だと仕事ができるか否かと学歴は関係ない。

960 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/20(月) 00:51:20

>>959
やる気のある、仕事もできる大学生以上が居たとすれば
「人件費かかるんで」
という言い訳で門前払いを食らう。ここに問題有り。

961 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/20(月) 01:20:31

ADEOSのパネル張力設計ミス、ADEOSIIのハーネス材質ミス、DASHの配線誤接続、
ETS-VIIIのLNAショート、SELENE子衛星2基とWINDSのコンデンサ逆実装・・・・

思いつくだけでこれだけ出てきた。
NTSpace統合前の分もあるが。

962 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/20(月) 08:03:54

>>960
お前本物の世間知らずだな。いろんな企業で聞いてみ。

963 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/20(月) 08:37:37

製造検査部門しか新卒採用しない会社が
どういう構造の会社か想像つくだろ。

964 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/20(月) 15:22:37

まぁ実際に本当に仕事ができるならばどの会社だって採ってくれるだろ
だが本当に仕事ができることをどう示すんだバカ者

965 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/20(月) 16:08:01

>>964
惑星探査機作りたければ、国内ではほぼNTSpaceかJAXA関係に限られるのだが。

966 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/20(月) 17:59:08

漏れの連れにJAXA勤めてるのが居るが、アホ話してても何か品を感じるな
やっぱエリイトは違うorz

967 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/20(月) 22:27:33

>>960
学生が「仕事ができる」？
お笑いぐさだな！

968 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/23(木) 00:49:08

俺は、「笑い」は取れるぞ。

969 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/23(木) 01:03:25

>>968
それは宴会芸、仕事ができない奴の得意技だな。

970 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/23(木) 01:37:21

仕事は出来ないが、メーカーさんの「失笑」は取れる。

971 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/25(土) 21:35:48

すいません、このスレでの議論に全くついて行けないのですが、
どこで勉強すればついて行けるようになりますか？

972 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/25(土) 22:25:49

>>971
ついてくるな！

973 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/25(土) 22:27:05

>>971
どこでも良い、就職して数年こき使われなさい。

974 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/25(土) 23:00:22

こきこき？

975 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/25(土) 23:55:27

>>974
日本語すら通用しないのか・・・

976 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 00:34:51

ここに就職ってどうですか？
ホームページだけからはいまいちわからないので

977 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 01:10:57

JAXAの人はみんないい人。
エリートなのにお高くとまっていないし。
頑張ってください。

978 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 02:02:53

>>977
　　　.．,.．-───- ､
　　／　,--……-…-ミ＼
　/.: : : :|　　　　　　　　|: : : ヽ　
　{:: : : : |　　　　　　　　　|: : : : :}　
　{:: : : : |　　　　　　　　　|: : : : :}　
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　{:: : : : |　　─　　　─　|:: : : : :',　　　　釣りか？
　{ : : : :|　（ ●）　（●） i: : : : :}　　　　
　 { : : : :|　　（__人__）　 |: : : : :}　　
　　ヾ: :: :i　　∩ノ ⊃ 　 | : : :.ﾉ　　
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　　　　＼／＿＿＿＿／

979 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 02:28:45

>>978
何故？

980 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 03:17:18

>>976
JAXAから案内って来ない？どこの大学？

981 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 03:19:01

>>980
東大です。
パンフレットと二次募集要項は届きました。

982 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 03:45:03

>>976
権力なら文部科学省の方が上
手を動かすなら三菱重工業の方が上
JAXAは中間管理職
この中途半端さを補って余りある何かを見つけられれば良いと思うけど。。。

983 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 18:22:45

友人がここ行ってる。
でも異様に彼女いる率低いよね。何故？

984 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 21:21:32

低いのかｗ

985 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 22:28:34

>>983
お前の友達がもてない奴ばかりなんだよ。
類は類を呼ぶってね(^o^)

986 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 23:58:03

妻がいる率が高いからじゃねーか。

987 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/26(日) 23:59:48

WINDS愛称募集は今日締め切りだ。いそげ。
かぐやより当選確率高いぞ！！！

WINDSプロジェクトページ
http://www.satnavi.jaxa.jp/project/winds/index.html

WINDS愛称募集
https://www.boshu-jaxa.jp/winds/

988 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/27(月) 00:48:56

うぉちゃんと終了になってる。
また直前で期間延期するかと思ってたのに。

989 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/27(月) 02:33:13

現実的にJAXAに通ってる奴って
頭は良くても収入がないじゃんｗそんなの男として見られないしょ。
徹夜なんてザラだし、休みもほとんどないし、金もない。
最悪。

990 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/27(月) 02:47:02

地位や名誉やお金のためじゃない
この宇宙・航空という無限のフィールドで
自分の人生を賭けてみたいんだ！

991 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/27(月) 02:48:40

>>989
詳しいですね

992 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/27(月) 07:22:26

【Project Orion: A Re-Imagining】

http://www.youtube.com/watch?v=V1vKMTYa40A

現代の科学技術で充分に実現可能な初歩的なインパルスエンジンは「核パルスロケット」でしょう。
「核パルスロケット」を用いれば（地球環境に多大な悪影響を与えるとはいえ）自力での大気圏離脱が可能になります。
映像では補助ロケットブースターを用いていますが無くても大気圏離脱は可能です。

993 ：ＮＡＳＡしさん：2007/08/27(月) 11:12:35

部分的核実験禁止条約違反です。
中国かフランスに泣きついて作ってもらってください。