○◆航空＆船舶板 自治スレッド・その8◆○

>>811, >>817
関空スレでの空港問題の話題が、予想外の速さで進んでいます。
何処か誘導先が定まったら、次スレのタイトルは、

【近畿圏空港問題は】関西国際空港ＰＡＲＴ３０【別スレで】

見たいな感じにしてほしいと思うんですが。違う意見の人が居るかも
しれませんから、あらかじめこのあたりで相談しておきます。

>>818
どうこう言うほどの速さとも荒れ具合とも思わないのですが。
言論統制には慎重であるべきです。
あと、そのタイトルはどうかと思います。釣りと判断されかねない。

>>819
スレが立ったのが丁度一週間前で、今600突破してるんですが、
それでも速く無いでしょうか？これより速いスピードってこの板で
はエアタリ関連くらいしかないのでは？

荒れているというよりは、スレ違いの話題ばかりで、本来の関空
の話がほとんどできない状態。>>811,>>817のご両人が示唆され
ている空港問題スレのほうがふさわしい話題ばかりだと思います。

現在空港問題関連スレが乱立状態にありますので、それらを統合
する下地の意味も有ります。ご再考を。

>>817
そちらのスレについては
・現在３空港問題関連スレとしてはあまり活用されていないスレである
・タイトルにやや問題がある（空港名が入っていないこと、「厨問題」となっていること）
ということから、本スレとして削除人に認めさせづらいと考えます。
「近畿３空港（伊丹・関空・神戸）問題スレ」などとしたスレが
あればよいのですが、残念ながらありませんし…
ですから、次善の策として
・伊丹廃港スレほどでないにしてもそれなりに活用されている
・ここを本スレにすれば伊丹廃港スレが重複スレであると主張しやすい
・スレタイトルが単独の空港を対象としたものではない
ということで伊丹関空廃港執行委員会スレへ集約させるのが
よいのではないかと思っています。

>>818
このようなタイトルで建てて欲しいということだとしたら、
そういうことを自治スレで言われてもいかんともしがたいです。
そのようなタイトルにしたいのであれば、
あなたがそのスレタイトルで継続スレをしかるべき時期に建てる
というのがよろしいのではないかと。

>>818-820

>>628で提案されているように、
【KIX】関西国際空港ＰＡＲＴ３０【RJBB】
にすれば、反対、賛成とも異議はないはずです。

818の案は最悪だと思います。

>>821
立てるのは自分でしますけど、その前に独断専行してもまずいと思ったので
相談したまでですが、ここはそう言うカルチャーでは無いんでしょうか？

>>822
最悪とまで言われてしまうと立つ瀬は無いですが、趣旨としては、賛成反対
の議論は別スレでやってほしいという事で、どちらの肩を持つつもりは無い
んです。その辺ご理解いただいていますでしょうか？

>>820
この板にしては速いという点には同意しますが、
特定の話題を振るのが困難というほどではないと思います。
そもそも、空港問題スレが機能停止状態なのは、
住民の多くが隔離の必要性を感じないからかもしれません。
スレ内での議論の喚起が第一かと思われます。

# 個人的には空港問題スレ不要派。現状追認なのです。

>>824
空港問題スレが機能停止ということは無いです。できれば、もうちょっと丹念に
見ていただきたく思います。機能はしているけど、関空スレにまであふれかえっ
てしまっているというのが現実です。

たとえば、以下のスレも先週月曜日にたちましたが、もう170台まで伸びています。
【不要】もう用済みじゃん、伊丹空港2【廃港】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1121693148/

問題は2点あり、１）関空スレや神戸スレで本来の議論ができない（正常化の努力
は何回かやったつもりなんですけどね）に加えて、２）空港問題議論スレの乱立
です。

特に後者は、自治関係者各人がばらばらの動きをしていては、まとまらないと思
いますので、ぜひとも連係プレーをお願いしたいところです。

>>825
ずいぶんと伸びてますね。
ですが、過去の乱立スレも「それなりに」伸びています。まだ判断保留とさせて下さい。

> １）関空スレや神戸スレで本来の議論ができない
議論の許容範囲は人それぞれです。そもそも、本来の議論とは何でしょう？
この辺りの意向がまとまっていない事が乱立癖の一因でしょう。
対処はくれぐれも慎重にお願いします。

> ２）空港問題議論スレの乱立
自治スレの都合で言えば、1空港1スレに勝る原則はありません。
関係スレの状況を鑑み、議論スレの存在を認める…と言いたい所ですが、
関係スレの住民の意向がまとまっていないようでは、
ただの乱立スレと区別する理由がありません。

いずれにせよ、自治にではなく関係スレの住民に喚起する事が第一と思います。

>>823
スレ立て要請ということでないなら自分の読み違いです。すみません。
自分は継続スレを立てるのはスレ住人であり、
自治がどうこうするような問題ではないと考えているので…。
自分はスレが乱立しないようなタイトルであればいいと思っています。
>>818のスレタイトルでは賛成派反対派双方が反発するという懸念があります。
空港問題のレスの誘導はスレの中身でするのが良いのでは？

>>824>>826
空港問題のスレを各空港スレと重複として削除依頼しても、
それが通っていないというのが現状です。
削除人が各空港スレと空港問題のスレを別物としてみているのではないかと。
それをふまえて空港問題スレを認めるにしても一つだけにすべきだし、
その場合どれが適当であるか、という話です。
自分は現状追認した上での、いわば消極的空港問題スレ必要派なのです。

>>825
空港問題議論スレの乱立についてはおっしゃるとおりですね。
議論をまとめ、自治スレとして統一の見解を持ちたいところです。

>>825
　各空港に関しての問題は、基本的にその空港スレ内で扱うべきでしょう。
　しかしながら、成田や関空については批判的な意見も多く、これは別スレを認めるという意見が、自治でも大勢を占めているようですね。
　問題はここからです。関空やその近隣の空港問題についてだけでも、下記の通りです。

１、【関空厨】伊丹関空廃港執行委員会4【伊丹厨】04/11/09 01:33:04
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1099931584/883
２、3空港厨問題ｐａｒｔ17【隔離厨、全員集合！】04/02/20 17:55
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1077267314/335
３、【不要】もう用済みじゃん、伊丹空港2【廃港】2005/07/18(月) 22:25:48
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1121693148/l77

現在は１が本スレとして扱われていますが、いまにしてみれば、関空が廃止となることはあり得ない訳ですから、自治がこういうスレを推奨してはいけませんね。
２が好ましいのですが、「厨」という言葉が敵意むき出しです。これでは、、、？
３は7/18の重複削除後立て直しで、荒らしですから論外。

個人的な意見ですが、１の後継として、２に近い名称のスレ立てをすべきではないでしょうか？厨房とか、廃止とか煽りはなしで。
【KIX】近畿圏の３空港重複を考える委員会５【ITM】
というのを言ってみるテスト。 （神戸の３レターは！？）

>>826
もう寝ますので、うまく伝わるように書けないかも知れませんが、ご容赦を。

>そもそも、本来の議論とは何でしょう？
少なくとも関空のスレで伊丹廃港の話をしたり、中部の欠点を議論することでは
無いと思います。今はそう言う話題で乱立スレと、関空神戸中部の空港スレの大
部分が埋められてしまっているようです。
自分はどの空港の存在にも、それ自体に賛成反対するつもりはなく、その空港の
利用者あるいは航空技術の観察者としての日常的話題等が本来の話題だと思います。

>自治スレの都合で言えば、1空港1スレに勝る原則はありません。
理屈的に言えば、複数の空港にまたがる話題はどうするのか？という、その原則では
未定義の問題ではないかと思っています。

>いずれにせよ、自治にではなく関係スレの住民に喚起する事が第一と思います。
その段階は過ぎているかと。過去にも既にいろいろ動きがあったようですし。
それに、その喚起（重複誘導という形になるかと思いますが）の方向性を、今ここ
で相談しているという意識です。多分>>827さん、>>828さんも同じ意識で、意見し
てくださっていると思いますが。


>>827
ご理解いただけたようで、恐縮です。スレタイについてのご意見は熟考します。
いずれにしても、すぐに次スレを立てるつもりは無く、ここで充分議論をしてくださる
のが一番だと思います。

>>828
空港問題に関しては、１、が終わってから適当なスレタイでというので、>>827
さんも合意でしょうか？あと、中部との関係はどうでしょう？自分も理解はできない
のですが、実態として中部との比較レスがかなりの部分入っています。
「近畿圏の空港」と、３という数字を明示しない案ではいかがでしょう？厳密ではありま
せんが、暗に中部も入る余地を残すという意味で。

>>829
消極的空港問題スレ必要派、って面白い表現ですね。胴衣です。


中部も入れる、となると
【廃止して欲しい空港や港は？】03/04/01 12:53
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1049169180/571

というのがあります。糞スレになっちゃってるのが残念ですが、、、

>>828
「成田や関空についての批判的な意見について別スレを認める」ではなく、
「空港間にまたがる問題の議論について別スレを認める」です。（>>808等参照）
対象一つにつき一つまでという原則は崩しません。
前者だと単なるアンチスレの容認で、原則を崩すということになり
意味が全く違います。
また、「関空が廃止となることはあり得ない」などの個別の価値判断は
ここで明言するのは避けた方がよいでしょう。
（自治が関空支持に偏った判断をしている、とか言われますよ）

さて、>>829さんの意見も見た上で。
１、にレスを集約させたあとで適当なスレタイトルで継続スレを立てさせる
という方向で（少なくとも今日の議論に参加している人は）合意のようです。

話題は変わりますが、法隆寺のコピペって何なんでしょう？
鳥人間コンテストは上手にネタにしてましたが、
それ以外のスレの荒らし状況を調べましょう！！

あと、H2ロケットなど、荒らしが粘着しているスレはどれくらいあるのかな？

>>831
>また、「関空が廃止となることはあり得ない」などの個別の価値判断は
>ここで明言するのは避けた方がよいでしょう。

もちろん、国土交通省に計画がない、という意味ですよ。
いずれにせよ、常に中立的であるべきです。
誘導するにしても、誘導先の選定は慎重にすべきですね。

○◆航空＆船舶板 自治スレッド・その8◆○

自論は1空港1スレ厳守ですが、議論スレを維持する場合の自案も出しておきます。


「関西三空港問題 part18 : 関空と伊丹と神戸の話 (=>>828)」

議論系スレはどれも三空港問題の派生スレみたいなものなので、
「復古」を掲げれば押し切れるんじゃないかという読みもあります。


「日本の国際空港を語るスレ : 関空と中部と成田の話」

何度も主張していますが、
関西の国内線問題と国際空港・空港会社比較は別の話題なので
三空港問題に中部を混ぜてはいけません。
この話題は「アジアハブ空港奪取競争」スレが近かったのですが、
某糞コテに占拠されて誰も寄り付かなくなって消滅してしまったようです。最近の話です。
とはいえ、まずはこのスレタイで建て直しを計るのがよいと思います。

>>829
> 利用者あるいは航空技術の観察者としての日常的話題等
関空スレの話題が豊富なのは、
大規模な国際線を持ち、株式会社が経営している点にもあります。
例えば、大阪空港スレが理想なのかもしれませんが、一概に比較はできません。

> その段階は過ぎているかと。
ここでできるのは案をまとめる事だけです。「決定」はしてはなりません。
誘導コピペと削除依頼を延々と出し続けて、強引に従わせ、
糞自治扱いされる覚悟があるならば、話は別ですが。

> 近畿圏空港
そのタイトルでは中部側は誰も寄り付かず、関空スレが爆撃され続けるでしょう。
関空vs中部の話題を誘導したいのなら、中部スレにも十分な配慮が必要です。

>>835-836
まとめると、

・「関空と伊丹と神戸の話」と、「関空と中部と成田の話」の２つの空港間問題スレ
　（「成田羽田の話」も入れるとして3つのスレ）
・中部の人が寄ってこないということなので、「関空と伊丹と神戸と中部の話」を
　一つ作る。（成田羽田は同上）

のどちらがよいかという話になりますでしょうか？

>>836
>ここでできるのは案をまとめる事だけです。「決定」はしてはなりません。
案をまとめるのと決定との違いって何でしょう？今、空港間スレのタイトル
の案をまとめていますが、まとまれば、そのスレタイで誰かが立てることに、
当然なると思いますが。スレたては自治がやってはいけないと言う事をおっ
しゃってますか？（特に非難しているつもりはなく、ご趣旨の単純な確認です。）

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1054546901/823-ｎ

このスレが行数制限いっぱいの３２行の行数(BBS_LINE_NUMBER=16)を使う大型コピペの連投荒らしの被害を受けています。
１ヶ月ほど前にもH-2スレや７７７スレが連投荒らしの被害を受けています。
そのときは幸いにも削除人氏にすぐに処置していただきましたがいつもそう出来るとは限りません。
大抵長期未処理報告後の削除ですので最悪２週間以上掛かります。その間にスレが潰されてしまいます。
そこでこのスレや他のスレがこれ以上連投被害にあわないようにするために規制の強化を提案します。
変更後の1日当りの書き込み回数や行数制限、レス容量は１日当りのレス数がほぼ半分のバス板と同じになります。（バス板はtimecount=8）
バス板も荒らし対策でこの数値になりましたが変更後の設定に不満は出ていません。
行数は２４行になりますが普通の書き込みでは支障がありません。また連投回数の減少はレス容量が2倍になる事で補えます。
皆さんの意見をお願いします。

変更前
timecount=12
timeclose=8
BBS_LINE_NUMBER=16
BBS_MESSAGE_COUNT=2048

変更後
timecount=16
timeclose=3
BBS_LINE_NUMBER=12
BBS_MESSAGE_COUNT=4096

>>838
>>817を参照してください。

１、削除依頼が少ないと指摘されていますが、ちゃんとあなた自身も依頼していますか？
２、７７７に関するスレでは、特定の参加者に対する中傷と、中傷された相手が逆切れして荒らしになったという構図が明らかです。
　　また、荒らしの個人サイトに関する板違いのスレッドを立てるという行為もありました。荒らしに荒らしで反撃しちゃいけません。
　　あなたがその当事者かどうかはわかりませんが、７７７というスレに関してはレス削除で十分じゃないかと思われますが、いかがでしょうか？

>>838
制限厳しくするのは大賛成。困るのは荒らしだけ。

>>840
自作自演乙。

・航空船舶板・削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50

相変わらず自治厨氏ね、自演乙などの自治妨害が目的のレスが各所でありますが
頭のおかしな人は放置して議論や削除依頼を続けていきましょう

>>838
H2スレや777スレ以外でも連投規制をかける必要が
あると思います
規制がきびしくなって困る人というのは
連続コピペや荒らしをしてる者だけ
一般のユーザーにとっては障害にはならないと思うので
規制強化に賛成します

その特定の荒らしには連投規制以外の努力も必要とは
思いますし、今申請するのがよいのかは良くわからな
いのですが、連投規制自体は賛成です。

前回申請時はtimecount=32　timeclose=4でだしてますか
ら申請はそのくらいでいいのかと。趣旨はOKで、数値が
厳しいということなら、前回やってくださった人みたいな
申請文にしておけば、妥当と思われる数次にしてくれると思われです


■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/840

○◆航空＆船舶板 自治スレッド・その8◆○

>>842
今回の事例は、自作自演と言われても仕方ない内容ではないでしょうか？
上記に書いたように、777スレはどちらが荒らしかわからないような状況であり、
H２ロケットスレも荒らしが一段落ついている状況です。
現状では目に見える荒らし被害がありません。

>>843さんの意見はもっともですが、
『だったら、どのスレが荒らされているのか、具体的に示しなさい。』
という要件を欠いています。

>>842
今回の事例は、自作自演と言われても仕方ない内容ではないでしょうか？
上記に書いたように、777スレはどちらが荒らしかわからないような状況であり、
H２ロケットスレも荒らしが一段落ついている状況です。

>>843さんの意見はもっともですが、
『だったら、どのスレが荒らされているのか、具体的に示しなさい。』
という要件を欠いていますよ。

バカ関空厨が835レス消化でスレたて

836 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/07/26(火) 21:53:24
今日はスレ延びたね。

少し早いけど次スレ
【王道】関西国際空港ＰＡＲＴ30【関空】

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122382275/

前スレを終わらせてからココに来てください。さあ頑張って前スレ埋めましょう。

油断していました

【王道】関西国際空港ＰＡＲＴ30【関空】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122382275/

orz

油断していました

【王道】関西国際空港ＰＡＲＴ30【関空】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122382275/

orz

油断していました

【王道】関西国際空港ＰＡＲＴ30【関空】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122382275/

orz

油断していました

【王道】関西国際空港ＰＡＲＴ30【関空】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122382275/

orz

○◆航空＆船舶板 自治スレッド・その8◆○

ここでああだこうだ言ってる本人がこれでは…ｗ

どーでもいーから、しおたい・なおみちゃん転セ

2ｃｈの動作報告はここで。 パート17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066208/436
436 ：ピロリ ：2005/07/27(水) 03:29:50 ID:s+PpdgLR0
pc8
book3/ travel2/ that3

の read.cgi 停止。

出稼ぎ中なので帰ったらみてみます。
秋のサーバ大増設は必至か、

>>849-852
ｽﾏﾇことでした。orz

840 名前：まほら ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/26(日) 22:23:13 ID:???0 BE:8539968-##
>>753さん：航空・船舶
お疲れ様です。
レス削除依頼を拝見しておりましても、
規制強化が必要なほど荒らされているようには見えませんでした。
被害の実態が見え難い以上、安易な規制強化は如何なものかとも思いましたので、
現時点での対応は控えさせて頂きます。

>>771さん：航空・船舶
お疲れ様です。
256はかなり厳しい規制でございますので、とりあえず128にしてみました。
これで様子をご覧頂いて、効果がないようでしたら、
新たにご検討の上でご申請くださるようお願い致します。

840 名前：まほら ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/06/26(日) 22:23:13 ID:???0 BE:8539968-##
>>753さん：航空・船舶
お疲れ様です。
レス削除依頼を拝見しておりましても、
規制強化が必要なほど荒らされているようには見えませんでした。
被害の実態が見え難い以上、安易な規制強化は如何なものかとも思いましたので、
現時点での対応は控えさせて頂きます。

>>771さん：航空・船舶
お疲れ様です。
256はかなり厳しい規制でございますので、とりあえず128にしてみました。
これで様子をご覧頂いて、効果がないようでしたら、
新たにご検討の上でご申請くださるようお願い致します。

ANA 1300万マイル山分け 1日目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122276173/38

マイルキャンペーンの単発スレまで旅行板で
スレ立ててやれという誘導はさすがに乱暴でしょう。
こういう誘導の仕方ではいたずらに旅行板との対立を
煽る結果にしかならないと思います。

もちろん航空・船舶板でのスレ立てを認めるつもりもありません。
何か他にいいやり方はないものでしょうか。
ルールに「マイルについてのみ語るスレを立てるのは禁止」
のように明確に禁止だと入れてあれば良かったんでしょうが…

>空港問題スレについて
自分は自治がスレを立ててそこに誘導するというやり方を取るならば、
結果的に自治が重複スレを増やした、というような結果にならないように
十分配慮しないといけないだろうと思っています。
その上で既存の案から選ぶのであれば>>837の一番目のような分け方が
良さそうな気がします。
実際にスレを立てるのであればそのあとが大変ですが。

>連投規制について
自分も規制強化に賛成です。
それなりに削除依頼も出るようになってきましたし
前回の判断から１ヶ月経ちました。
再度議論し、意見がまとまるなら申請しても良いと思います。

ageて書くことかよ？

NHi28FfuEIさんへ

>>817
＞削除人からもたしなめられていましたね。 
＞個人サイトに関するスレ立てをしたり、 
＞（荒らしとはいえ）個人中傷が過ぎると、 
＞第二の豚タリ問題になりかねません。自重してください。

＞自治というのは自分の興味のあるスレだけでなく、 
＞板全体の利益を考えながらするものです。 
＞そういう視点であなたが削除依頼していますか？ 
＞有言実行が大切ですよ。（私は、、、できてませんね。orz） 

言いがかりをつけて荒らし対策を妨害するのは止めにしてくれませんか？
トリプルセブンの事と思いますが個人サイトに関するスレを立てたことも個人中傷をした事もありません。
それどころかトリプルセブンがコテハンをアク禁でかえる前から荒らしをあおらない様に注意したりレス削除依頼を出してきました。
あなたは削除依頼もせずに相手を自作自演だとか中傷していたとか言いがかりをつけてあなたのやっている行為が中傷です。

>>839
トリプルセブンのスレの煽りについて両方の責任だというがトリプルセブンがあれほどの連投で荒らしが出来なければ他の住人があおるような事は無かったのではないですか？
現に他のスレで煽りがあっても少しであれば他の住人は無視しています。スレ潰しをするほど連投荒らしに他の住人が危機感をいだいたのが煽りの原因ではないですか。

>>846
Ｈ２スレの荒らしが止まったのは荒らしがスレ潰し宣言をしていたためにそうさせないようにアク禁処置をとったからです。
スレ潰し宣言のない普通のスレつぶしや削除が遅れる様なほとんどの場合はスレが潰されています。

>>846
＞>>843さんの意見はもっともですが、 
＞『だったら、どのスレが荒らされているのか、具体的に示しなさい。』 
＞という要件を欠いています。

>>838で私が規制強化を提案した事に対し>>843で以前問題になったH2スレや777スレ以外でも連投規制をかける必要がを支持した事に対し
どのスレが荒らしにあっているか示せと書いていますが　>>843さんは私が>>838で具体例を出しているのを見ていますよ。
それに>>818-820でも荒らし報告はされています。読んでいないのはあなただけです。

それに>>846-847や>>858-859のレスでは連投荒らしをしてまで反対していますね。
荒らしを野放しにするよう反対ばかりで全体を見ていないのはあなたのほうです。
全体を見て普通に書き込むのに支障の無い程度まで連投規制を強化する提案です。
バス板の数値にしたのはバス板の連投規制強化に関わった事もありますがその後不便だという意見がまったくない事も理由です。
ですから同じ趣味系の要素の強いバス板と連投回数や一日当りの書き込み数が同じになるように数値を設定しました。
>>840に『制限厳しくするのは大賛成。困るのは荒らしだけ。』という意見がありますが5分に1回の書き込みでは連投規制に掛からない数値です。
その証拠にあなた以外の人は連投規制強化に賛成の意見ばかりです。

NHi28FfuEIさん
もし連投規制強化が問題だというのなら『具体的に具体的に示しなさい。』と書くあなたです。連投規制強化にどこが問題があるのか具体的に示してください。
具体的に示しての反論が無い場合は29日に申請します。

連投規制に反対はしません。むしろ早く進めたいと思います。

しかしながら、板の設定を変えるんだったら、
なぜ、削除議論板を使わないのですか？

前回の申請でまほらさんに却下されていますが、
それから何か進展はありますか？
前回以降、どれだけレス削除依頼を出していますか？

読み足りないということですから、後でしっかり読んでみます。
あなたも、どうしたらまほらさんの賛同を得られるか、真剣に考えてください。

とりあえず空港問題スレについて
>>860　さん
>自分は自治がスレを立ててそこに誘導するというやり方を取るならば、
>結果的に自治が重複スレを増やした、というような結果にならないように
>十分配慮しないといけないだろうと思っています。

わたくしもそう思います。以下のスレがもうすぐ900突破なんで、それにあわせて
統一スレみたいなものを立てられないかと思うんですが、それでどうでしょう？
【関空厨】伊丹関空廃港執行委員会4【伊丹厨】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1099931584/

>その上で既存の案から選ぶのであれば>>837の一番目のような分け方が
>良さそうな気がします。

それでは、タイトルは、

【廃止？】伊丹関空神戸問題検討委員会5【役割分担？】

のような感じでどうでしょう？
いずれにしても、レス900突破以降最初に立ったスレを、後継スレとし、
それ以前、以後に立てられたものは重複誘導の上削除依頼のような
運用ルールが必要かと思います。平和なスレなら950でもいいのでしょ
うが、こういうのが問題になるスレって、エンジンがかかると伸びが速い
ですから。
LLでは、そんな常識的なことを書くスペースが無いということでしたので
>>1-3で書くのがいいのではと思います。

でも関空王道スレには後付ルールなんで適用できませんよね。どうした
もんかな・・・といっている間に現スレが1000逝っちゃうそう。

>>862-863
あなたが「やっている人」ならば素直に謝ります。
名無しさんでは誰が誰だかわかりませんから、誤解なのでしょう。

読んでいないと言われている箇所ですが、関空スレについては真剣に考えています。
ですから、ここを読んでいないと言われるのは、ちょっとおかしいんじゃないですか？

846-847や858-859の連投レスは専用ブラウザの不調で、他意はありません。これも謝ります。

【関空厨】伊丹関空廃港執行委員会4【伊丹厨】

のスレが統一スレの候補とした理由についてです。
このスレは最初、伊丹廃港検討委員会とか、そう言うタイトルでしたが
途中で関空も対象となりました。その意味で神戸を加えるのは、前例
にのっとっているはず。
また、もともと「執行委員会」ではなかったので、それを「検討」にするの
も、前例に従っているという解釈です。

もう少し気の利いたタイトルがあればいいんですが、人によって受け取り
方が違うと厄介ですし。ｗ

で、蛇足ながら、連投規制の議論について、私にはそれほど大きな立場の
違いが有るようには見えません。嵐に対する姿勢は共通と言う事で、意見
の一致している部分に目を向けましょう。ｽﾐﾏｾﾝ横から口出しでした。

>>867
ありがとうございます。そういうことです。

このままではまほら★さんから再度却下されますよ、というのが私の懸念。
ですから、レス削除依頼を熱心に出しているつもりです。

>>863-864
私のレス削除依頼を読み返してください。
問題はあなたの指摘するスレばかりではありません。
幅広く目配りをして、コツコツと削除依頼することこそ自治の仕事でしょう。

こんなカキコがありました。


605 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2005/07/27(水) 00:15:57 ID:EViqXCS60
航空板が鯖落ちの原因の一つのような気がする
航空板は連投荒らしが出没していて
例え荒らしでレスがあるとしても真面目なレスか確認しようとアクセスするから
それが鯖に負荷をかけている可能性があり
航空板は荒らし対策として連投規制をかけようとしているが
自治スレ荒らしが反対している

連投寄生^H^H規制厨自演乙。

仕事を終えてみてみたら、900超えてましたので、立てました。

乱立スレはここへ集約、関空スレのしおたいもアンチも全部
ここでやってもらいましょう。

【廃止】伊丹関空神戸問題対策委員会5【役割分担】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1122635901/l50

>>871
乙ぼみょー

糞タリは本当に閉鎖したのか？　それともタダの料金未納か？

space：航空・船舶［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1098286507/400-403

削除依頼のスレでスレ違いの話題に堂々と反論しているような人(402)が
自治を名乗ってるのって実際どうなんだ？
削除依頼のスレでは削除依頼以外のレスはスレ違いだ
ということは自治やっているなら言われなくても分かるよな？
スレ違いの話題は適当なスレに誘導してからやるのが
自治のあるべき姿のはずだが。
適する場所に誘導することだけをして、
誘導した先で自分の考えなりなんなりを書けよ。
自分はスレ削除依頼の401ではないが、
さすがに目に余ったので苦言を呈しておく。

すみません、それ、私です。


>自分はスレ削除依頼の401ではないが、
IP表示がないので、ちょっと信用できかねます。
続きは削除議論にてお願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50

先週はとても平穏だったのに、
今週になって『しおたい』決め付け厨出現で、
とたんに荒れてきたな。

>>876
夏ですからね。1000間近のスレで削除依頼してもしょうがないし、スレ削除
依頼が出ているところでは放置ですが、関空３０と委員会５のスレでは、
細かくレス削除依頼していきましょうか。

>>877
釣りという可能性もありますが、
あの薄気味悪いマンセーはいわゆるしおたいだと思いますが。
そっちはスルーで寄って来るアンチを断固排除？

>>877でしたら、釣りのつもりはありません。
別にどっちの肩を持つつもりも無いのですが、結果的に「荒らし」の定義に当てはま
るものは、どうしてもアンチになってしまいますね。
一行レスとか、根拠も何も無い決めつけとかですが。

私はアンチもマンセーも、コアになってるのは実は同一人物の仕業と言う説を、
今の所支持しています。
もともと対立構造なんか無いのに、無理に対立を作って煽って喜んでる本人は、
実は自分は本当はアンチかマンセーかなんて事はどうでも良いんだと思います。
ですから、どちらの陣営かはあまり気にせず、ある基準を満たすものを淡々と
削除依頼すればいいのでは？

関空３０は始まったばかりなので、もう少しまとまったら私もレス削除依頼に動こう
と思います。