【part17】東京−大阪間で飛行機使う人→

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1096166956/l50
からのつづき

2？

CAの慌て様はおもろいですよね。
おいらも良く使うので、機内販売はすぐ注文するようにしてます。

ついに死者の報道もあった今回の地震
被災地の人たちはこれから大変だろう。
それにしてもこんな時に航空板で自作自演している

鉄　オ　タ　の　人　間　性　た　る　や　最　悪

死者・けが人無しと分かった途端に別の意味で祭りになった。
なんだかんだと言って、悔しいんだなw

354 名前： ＮＡＳＡしさん Mail： sage 投稿日： 04/10/11 00:55

>>353
地震で橋桁が落ちた実績は？
あれが運航時間だったら大惨事になってた。
単に運が良かっただけ。

↑鉄ヲタ。
自演も壮大過ぎ！

鉄ヲタ書き込み禁止！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>1は鉄ヲタ

航空オタは相対的に飛行機事故が起きるとガクーとなる香具師らばっかなので
事故は嫌い。人命尊重思想強し。
また、空港行くにはどうしても地上交通を利用するのであるから、地上交通の
安全も心底望んでおるのだ。
今回の新幹線脱線事故も怪我人なくてホッとしている。


それにひきかえ鉄オタは人身事故の話題が好き。
人が轢かれても「轢かれた奴が悪い」とケンモホロロ
そのうえ人身事故現場の写真をネットで晒す異常人格者多数。
よって、>>5 みたいな異常な発想をするし、こんな大災害時に
自作自演に興じたりするのだ

鉄ヲタどもムカつくんだよ。

鉄ヲタ消えろ、事故に巻き込まれればいい

>>9-11

自演バレバレすぎだよ。

いきなり鉄ヲタの自演でスレが始まってるな。

９でつが、１０，１１は違います
鉄オタと一緒にすんな

でつ=鉄ヲタ

>>14
(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ、鉄ヲタの常用手段使ったところで余計立場悪くするだけだぞ

ageで書いてる奴は鉄ヲタ。
マナーを知らない・守らない。

航空ヲタはsageで書いてる、マナーを重視するからな。

>>17
航空機の機内と新幹線の車内を比べれば一目瞭然だよな。

必死なのって、死者が出たろうという見込みでつっぱしってた一部だけだろ。
勝手に撤収モードになってるけど。
地震でたとえ脱輪程度だろうが「脱線」した実績が重要なんだよ。
災害への強さ、弱さというのがずっと印象に残るだろ。

早速ageで書いてる鉄ヲタが出てきたな。

>>17
こりゃ一目瞭然で面白いな。

>>20-21
さっそく引っかかる（ry

なにぬかす
sageで書いてる>>5なんぞの方がよぽーど異常じゃねーか
ここ幾つかの書き込みはsageで書いてる方が鉄オタの匂いプンプンじゃねーか

こんりんざい、飛行機に有利な書き込みは全てさせないつもりか？

>>23
まさに鉄ヲタの自演の証明だな（航空ヲタを装って書き込み）。

929 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：04/10/23 19:00:33
１号車逝ったか。一番やっちゃいけないパターンだな（ﾌﾟｯ
折り重なってしまうから…

安　　全　　神　　話　　と　　や　　ら　　崩　　壊　　！


1号車を先頭車両だと勘違いするのは(ry

>>23
>>5と図星さされてムキになる、テロマンセー・災害マンセーの香具師を
空ヲタと区別するために「シャトル厨」という言い方が定着したんでは？

で、そんなに人身事故を望んでたのか？

糞鉄オタ野郎、いいかげん自演やめれ
もうバレバレ、みっともなすぎ
そもそも航空オタでも上越や東名は新幹線使うんだゼ
いったい何所の誰が新幹線死亡事故なんぞを祈ったりするというのだ
不謹慎にもほどがある

>>27
テロマンセー・災害マンセーは殆どが鉄オタの自作自演として
すでに結論がでているわけだが

ここのスレって各種方面スレの中でもっともレベルが低いね…。

>>27
航空オタは総体的に飛行機事故が起きるとガクーとなる香具師らばっかなので
事故は嫌い。人命尊重思想強し。
また、空港行くにはどうしても地上交通を利用するのであるから、地上交通の
安全も心底望んでおるのだ。
今回の新幹線脱線事故も怪我人なくてホッとしている。


それにひきかえ鉄オタは人身事故の話題が好き。
人が轢かれても「轢かれた奴が悪い」とケンモホロロ
そのうえ人身事故現場の写真をネットで晒す異常人格者多数。
よって、>>5 みたいな異常な発想をするし、こんな大災害時に自作自演
に興じたりするのだ

>>30
何を今更。

なんか、この板にもＩＤ導入が必要と思わせるスレだな。

結論
以降テロ・災害・航空叩きの話題が出たらすべて鉄ヲタの自演

>>34
それじゃ自演にならないじゃんw
×航空たたきの
○鉄道叩きの
だろ。

結論
以降テロ・災害・鉄道叩きの話題が出たらすべて鉄ヲタの自演

>>35
そうそう、後から突っ込み易い「勘違い」鉄叩きは、どうしようもなく
鉄オタの自演による鉄道叩きだねw
最近では
> 929 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：04/10/23 19:00:33
> １号車逝ったか。一番やっちゃいけないパターンだな（ﾌﾟｯ
> 折り重なってしまうから…
>
>安　　全　　神　　話　　と　　や　　ら　　崩　　壊　　！

なんてのが笑っちゃうほどミエミエな鉄オタ自演丸出し書きこみだよなw

まともな人がいなくなっちゃったな…。

結局、前ｽﾚ922〜952は飛行機マンセーの書き込みじゃなかったとしたい
側が「鉄ヲタ」自演説を唱えた。
鉄ヲタは>>36のような認定が定着すると、航空ファンが新幹線批判をしに
くくなるので、それにのっかった、と。

厨同士で馴れ合ってる訳だな。

>>37
死者・怪我人ゼロが分かるまで言いたい放題＋好きに言わせてたのも
同罪だな。漏れは９時過ぎに来たんだが。

>>39
1に煽り合いは別スレでとか入れるか、煽り合いスレを立てた方が良いな。
これじゃあまともに情報交換したい人も話せない。

>>40
鉄ヲタ自演うざい

＞漏れは９時過ぎに来たんだが。
(´ι _` 　) あっそ、匿名掲示板でそんなこと言っても信憑性0

>>37　あんた、前スレの929でしょ。いいよ、もう。

>>43
おいおい、名前間違ってるぞ。

>>40
荒らし煽りは徹底的に無視するのが賢明だからじゃないの
漏れは賢明じゃないから喪前にかまってしまったが欝

>>42
あっそ、じゃあ匿名掲示板でなんで死者・ケガ人ゼロになったとたんに、
魔女狩りのように鉄ヲタ認定が始まってるのか説明して下さい。
わけわからんよ。

>>46
過去の実績があるから

鉄ヲタ自演Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>44
あんた35にツッコまれた34の方じゃないの？

>>34
それじゃ自演にならないじゃんw
×航空たたきの
○鉄道叩きの
だろ。

が35のはずだけど漏れの２chブラウザ、レス番ずれてる？

>>47
過去の実績が有るのは「終わってから…ということにしてしまう」だろ。
台風とか。

>>50
粘着Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>46
では説明して進ぜよう。
ある程度の常識を持ち合わせた人間は地震発生の報道を耳にしてから
TVにかじりつきで２ちゃんえるどころではなかったのだ
ある程度の情報を得て、ふと「今頃２ちゃんでは○オタが・・・・」
とシンパイになり来てみたら、想像をこえたUzeee書き込みがイパーイ
で、どうせ犯人は判りきっているから、以後鉄オタ叩きが始まったまで
のことだよ

いくらなんでも無理が有りすぎたな。
まあ航空ヲタにもおかしのはいますよ。それでいいだろ。
鉄ヲタにはその１００倍いるのが明らかだがな。

結論
以降テロ・災害・鉄道叩きの話題が出たらすべて鉄ヲタの自演

Uzeeeって、そのままコテハンになるなw

>>54
鉄道叩くのがいいのか、鉄ヲタ叩けるのがいいのか、良く考えて言え。
鉄ヲタ叩きたきゃ、鉄板が最適だろ。

>>54
×＝すべて鉄オタ
○＝ほとんど鉄オタ

たしかに航空オタにも、おかしなのはたまに居るからなぁ
鉄オタみたいに皆が皆おかしな香具師じゃあないけどよう

>>56は鉄ヲタ。

鉄道叩かないなら鉄ヲタをいくら叩いてもかまわないでつw

>>57
倒壊叩きしたい鉄ヲタに、いいようにｽﾚを誘導されたりするからな。

もういい加減スレ違いの話はやめてくれないか？
マジでどっちも荒らしと変わらん。

>>46
鉄ヲタ自演指摘はケガ人ゼロ判明以降だが、それまでに新幹線擁護の
書き込みが３割くらいは有った。

それはおそらく倒壊社員の仕業（ﾍﾟｯ

↓見ろ、やっぱ自演じゃないか。


742 名前： 名無し野電車区 Mail： 投稿日： 04/10/23 22:32 ID： caEIEwBK

>>733

実は、新幹線の安全って、これまで非常に運が良かっただけなのでは？

そもそも、阪神大震災の時だって、始発前だから助かったに過ぎないし、
落ちないはずの高架橋がボコボコ落ちたし。

ヤバイな。鉄ヲタでも命には変えられない。今後は飛行機使うよマジで。


鉄ヲタでも
鉄ヲタでも
鉄ヲタでも
鉄ヲタでも
鉄ヲタでも
鉄ヲタでも
鉄ヲタでも
鉄ヲタでも

>>63
急に違うスレを出してきたりして、お前自身の自演がバレバレ。

>>63-64
鉄ヲタw
理由：
自演とage

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ、ばれたＹＯ！

>>66
なりすましの鉄ヲタ。

>>66-67
勝手に騙るなよ。

これで新幹線は従来のシステムでは直下型地震に対応できないことが明白になったから、
ナウキャストとかいう新システムを導入せざるを得なくなることは必至だな。
けが人も出なかったことだし、JRにはチャンスだと思ってしっかりと原因究明を願いたい。
NHKによると被災時の速度は210km/hだそうだ。

>>66＝>>68
鉄ヲタ。理由は自演で。

>>66=67=70
いい加減に騙って自演するのはやめろ。

>>69
直下型を震源で喰らう事には何が有っても無駄。
阪神級で高架落ちてたら終わってたよ。まあ出来る限りの事はして
おけというのは同意。
もう一点、特に大都市近郊の高架を怠り無くして欲しい。
個人的には東阪両モノレールと京急、阪急優先でw

>>71
怒って当然だな。鉄ヲタカミングアウトの証拠を拾って来た功労者に
ひどいことを…

>>72
確かに、震源上で阪神級を食らったら何やっても駄目だろう。
高架も免震にでもしない事には根本的解決にはならない気がする。
ビルだってカチンコチンにするのから柔らかくするように変わったわけだし。

モノレールの高架は案外頑丈そう、むしろ怖いのが首都高を始めとする高速道路。
なんか鉄板巻いてたけど、あれで大丈夫なのかと小一時間（ｒｙ

>>73
なにげに>>74をスルーで大した持ち上げようw

まちがえた。
>>73
なにげに>>64をスルーで大した持ち上げようw

良ﾚｽ書いてる>>74、ごめん。

>>72
短距離で使う事を考えるとどこを優先しろというのも…まあ空港アクセスと、願わくば
自分が使うところかw　車オンリーでもいいんだけど、高速も下道もややこしそうに
なってるからな。

>>74
↓だったって。

979 名前： 名無しさん＠平常通り Mail： sage 投稿日： 04/10/23 22:32 ID： 1yU6zpE9

変電所のガルで阪神大震災越えてたってね＠TBS

あの地震で耐震強化した意味が有ったのかもなぁ。

981 名前： 名無しさん＠平常通り Mail： sage 投稿日： 04/10/23 22:33 ID： 4tsFNPh5

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041024k0000m040112000c.html

846ガルって・・・
阪神基準っていくつに耐えるんだっけ

>>77
トンネルが崩落してたしね…

いつかTVでやってたけど阪神は揺れ方が特殊だったので凄い被害が出たとか。
揺れ始めて10秒くらいで潰れちゃった家もあるみたい、避難も無理。
今回は揺れ方が穏やか？だったのかもね。

ガルの値は結構あったみたいだけど、速度が出てなかったから
被害が小さかったみたいだよ

>>79
なので橋桁が落ちてりゃ…って話じゃないの？

>>78-80
新幹線 地震時は２１０キロ
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/23/k20041023000159.html

やはり78が書いてる揺れ方の問題がかなり大きいっぽい
阪神大震災はガル値は少なかったけど、速度がものすごい
一方東北地震の場合ガル値自体は大きいのに、速度は半分未満

http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0305/030530_33.html
＞26日に東北地方を襲った地震は、防災科学技術研究所の強震観測点5カ所で、
＞阪神大震災の揺れの加速度を上回ったものの、被害との関係が深い速度は
＞小さかったことが27日分かった。

速度って…電車の速度が出てなかったって方かと思ったorz

>>69
　今回のような直下型はナウキャストで地震波を拾えないよ。

俺も勘違いしてた、スマソ
揺れの速度が重要だったのな

>>79
>>81
なるほど、速度が問題なのね。
阪神大震災の速度は東北地震の2〜4倍以上とは…

>>83
訂正THX。
新幹線の奴がナウキャストの元なのね、ってことは既に配備済みって事か。
直下型には対応策が無いね…

まとめると、桁落ちが無かった事から阪神以上という事は無く、
耐震工事が効いた証拠は無いって事でＦＡ？

ＪＡＬ1522便の成田ダイバートには、誰も巻き込まれなかったようでなにより。

新潟空港は無事みたい。

さっき高校時代の友人のJR○日本社員と話ができますた
上越新幹線は全線が降雪に備えた特殊な線路構造で、そのうえ「スラブ軌道」
という路盤全体がコンクリート構造の丈夫な作りが幸いして、200キロの高速
で脱線したにもかかわらず大きくコケなかったのだろうと胸をなでおろした
ように言ってますた。
それにひきかえ東海道は全線が「バラスト道床(どうしょう)」、つまり在来線
と同じ、砂利道に線路を敷いたみたいな構造で、しかも大半の区間は「盛り土」
で高架みたいにしてあるだけなので震度６では線路自体が崩れる恐れがあり、
もし２００キロ以上で走行中に大きく揺れてたら(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもの
だそうです

>>87
羽田も一度クローズしたの？

>>89
さすが鉄ヲタw

>>89
東海道だったら横転してただろうね。
ある程度の揺れなら線路がしっかりしてればサスペンションが吸収してくれるんじゃないのかな？
どのくらい可動範囲があるのかは知らないが、線路が崩れたら一巻の終わりなのには違いない。

>>90
地震後点検で15分ほどクローズしてた。

東海道って一番最初に造られたんだよな、リフレッシュ工事みたいのはしないのだろうか
部分的にでもやってかないと、あとであちこち老巧化して大変なことになると思うんだが

JR倒壊は新幹線の軌道を全面的に作り直したいと思っているけど、通常では長期間止められないので、大地震で路線崩壊してくれることを実は願っています。

結局鉄ヲタイパーイ！

>>94
なるほど、新幹線は（航空のように数社があるのではなくて）JR一本しかないから大変だね
止めたら空港が惨状になりそうだな

これで航空路線が有る所では、航空チケット取れなくなったけど死ぬ気で行け
ってくらいじゃないと、新幹線乗る気しないよな。

でも名古屋や、今回みたいな新潟だと新幹線しか選択肢ないわけだろ？
せめて東阪では新幹線は避けたいよな

トンネルが崩壊したり、道路がバスごと陥没したり、車も怖い。
自家用機・ヘリが欲しい。

車→道路やトンネルがあぼーん
電車→脱線して反対電車とあぼーん
船→沈没、大シケであぼーん

航空がやはり距離あたりではもっとも安全だと思う。

>>98
盛り土・古いトンネルだらけの東海道は究極に危険。
西日本はコンクリが落ちてくるし、新幹線もうだめぽ。

>>89　>>92　>>100
わざと突っ込みどころを入れた鉄道叩きは鉄ヲタの自演ってバレバレと。
このスレの頭から書いてあるだろ。
コンクリートで凹凸の大きなスラブ起動だからやばかった。
砂利だったら通常の倍の急制動が掛かっていた。
TVくらい見ろよ。

>>93
阪神大震災のとき取材を受けた倒壊幹部は「ウチは列車を半日運休にして
行う若返り工事を幾度かやったので新幹線を作り直したみたいなもんだ」
と胸を張って答えた。
しかし実際はレールの下は砂利道のまんまだし、小田原〜京都あたりでは
「盛り土」の路盤ばっかじゃんか

>>101
いや、コンクリの頑丈な軌道だから上を滑って横転を免れた、
砂利だったらそのままバランスを崩して、地面に潜り込むように横転しそうだなって思った。
TVでやってたのか、ｽﾏｿ。

>>101は倒壊社員

だいたいまだ原因究明中だっつーの、そんなにすぐに結論が出るわきゃない

>>101
倒壊社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>104-105
101のリンクがすべて倒壊関連だし図星だな。
倒壊社員が上で操ってたとはorz

鉄道ジャーナルのｹｹ島は事故の度に取材を受けるがあやつの推測は当たったためしがない

おい、倒壊の「盛り土」＆砂利道線路だと、大きな地震で線路自体が崩壊するんだゼ
その上で高速度の列車が脱線して無事な訳ないだろ？
>>101は砂利だったら急制動がかかってたなどと言うが、もし２００ｋで凄まじい急制動がかかったら車内血の海になる事が解らんのだろうか

やっとｽﾚが戻った。
上で鉄叩き禁止とか逝った香具師＞新幹線に乗って地震に遭って来い！

>>101の言ってる事はウソばっかりです
上越新幹線のスラブ軌道は凸凹が殆どありません。だからこそ助かりました。
常識的に考えて下さい、東海道の線路は在来線と殆ど同じ、レールと直角に枕木を取り付けた梯子状の線路なのですよ。
コンクリート舗装道路みたいな上越と梯子を横にしたような東海道、どっちが凸凹かは幼稚園児でもわかります。
仮に２００ｋ超の列車が脱線して凸凹の枕木上に車輪が落っこちると凄まじい振動が乗客を襲います。
さらに高速度の鉄の車輪が直撃した枕木は次々に破壊され、ましてやその下のただの砂利道は崩壊して列車を支えきれずになります。
現に阪神大震災の時走行していた在来線や私鉄の列車はそうして脱線・転覆しました。
それでも速度が速くて100キロくらいだったから良かったまでで、時速270キロの新幹線だとその運動エネルギーは90キロ時の九倍にもなる。
考えただけで身の毛がよだつ

新幹線が開業して４０年。
たまたま地震の平穏期だったので運良く死者１人だけで済んでいた
しかし阪神淡路あたりから日本全土が地震の活動期に入った。
今後は新幹線の乗客に命の保障はない

>>110-111
わざと突っ込みどころを入れた鉄道叩きは鉄ヲタの自演ってバレバレと。
このスレの頭から書いてあるだろ。

>>109の自演だと思うなぁw

耐震強化の命令が出たのに、倒壊だけ砂利のままなんだ。
行政処分とか出来ないの？

地震に遭遇した時に安全な順
飛行機＞船＞クルマ＞電車（在来線）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新幹線

上越の高架は倒れなかったが、倒壊の盛り土は明日にでも止めて総点検だな。
それをしないなら（ry

>>116
しても乗らないよん。

名古屋出張もういやぽ
大阪以遠がいい。飛行機使えるから

>>118
好きで成田つかう香具師結構居るし、高速バスでもそれほど不便と言うわけでもないよ＞名古屋

また鉄ヲタが見え見えな自演を始めてるな

いや、正論ばかりだから鉄オタの自演ではない

半角のNASAしさん、>>1だったんですね。ｽﾚ立て乙です。
良ｽﾚにするため大活躍のご様子。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>119
そかー成田という手があったなアリガトウ

では漏れも半角でGo!w

>>1＝>9＝14=>23＝>>28＝>29＝>31＝>37＝>45＝>52＝>57＝>89
＝>98＝>102＝>105＝>107＝>108＝>110＝>111＝>115＝>118＝>121
か。
すごい、改めてそういう目で追ってみたら行ってる事がほとんど一貫してるね。
本にして出版できそう。
し尺に情報源まで有るし。

>>123
意外とｽﾚ初心者さんですか？　定番ですよw

　それでも、今日も東海道新幹線は一部の列車をほぼ満席にして、東京駅を経って
いくのである。
以前はムカついたが、ここは一丁、フランス方式の開き直りでいったほうが、一般市民
の安心を得られる。

>>126
＞一部の列車をほぼ満席

ワロタ。で、何が言いたいの？

>>125
>>25は酷い発言だったんだな。猛省を促したい。
けど、その後ａｇｅ主義の一貫性は失ってるけどw

>>128
age続けてるだろ？

ageで新幹線叩いてるのは鉄ｦﾀの自演と書かれたら、見事に釣られてsageで続けた
香具師が２人ほどいたけどな。神の>>1＝NASAしさんはそんなことしない。

前ｽﾚのも面白いねー。つくづく>>1さんはネ申ですな。
一件空ヲタ暴走に見えた時に後から自演！って一喝してくれてたのも、この地震初期の新幹線叩きを
とりあえず自演ということで納めてくれたのも同じ人なんだね。いっそﾄﾘﾌﾟつけたらいいのに。
ほとんど丸分かりだから一緒だけど。

577 名前： NASAしさん Mail： 投稿日： 04/10/16 22:03

新幹線のウンチャンよ、今日は非番日かい？
自作自演バレバレカキコ今日もごくろうさん。
続きはまた仕事中の日にでも運転中にIモードで書き込んでくれ。
どっちにしろ、君が暇な時とヒマじゃない時で鉄な書き込みの量が多かったり少なかったりだもんな、このスレはw

731 名前： NASAしさん Mail： 投稿日： 04/10/18 21:27

今日も新幹線のウンチャン非番日だね。ずいぶんとお暇だね。
どうでもいいが、ほぼ一日おきに自作自演バレバレの連続書き込みが発生するのはいいかげんにしてほしいね。
キミたちしRのウンチャンの仕事って、ほぼ一日おきに非番日になるんだってね。
そしてこのスレの書き込みも（省略すますたW


953 名前： NASAしさん Mail： 投稿日： 04/10/23 20:00

ついに死者の報道もあった今回の地震
被災地の人たちはこれから大変だろう。
それにしてもこんな時に航空板で自作自演している

鉄　オ　タ　の　人　間　性　た　る　や　最　悪


しかし、合コンネタの時は自分に突っ込みたくなったんだろうけど、自演ぎみですよw

>>123
すみません、神戸でしたか。そりゃ飛行機で名古屋は行きにくいかもしれませんね。
福岡経由はいかがでしょう？
やっぱりバスが一番かと思いますが。

ここだけ名無し設定に戻すの忘れただけでは？
英文字を半角にしただけのコテと板の名無しを使い分ければ、とってもさり気なく自演偽装できそう
だしな。

631 ：NASAしさん ：04/10/17 22:29:11
どうでも良いが、>>628の書き込みを見て、ムカシ合コンの席でなんかのはずみで電車の運賃が話題になった時に得意になって急に演説を始めた鉄オタを思い出して肝とオモタ

638 ：NASAしさん ：04/10/17 22:42:54
>>631
藻マエんとこのサークルでは鉄オタを出禁にしてなかったのか！？
なんとキトクな

647 ：NASAしさん ：04/10/17 23:15:46
バカ鉄オタ晒しが釣られ〜
学生ＪＧＣ？
亜図や豪琉度カードなどを持てる人しかJGCにはなれないのん死ってないの寝
シッタカすると恥かくだけよん

> 614 ：ＮＡＳＡしさん ：04/10/17 19:06:00
> 問題は鉄ヲタの方が航空に詳しく
> シャトル厨がメルヘンということだな。

へぇ〜(ｳﾌﾟﾌﾟ


648 ：631 ：04/10/17 23:22:12
>>638
遅レスｽﾏｿ
ウチでもそれがあってから鉄オタ出禁にしますた
鉄オタはどこにいっても盛り下げが得意だねW

北陸に行きたい人も、今は倒壊ルートしかないから、アンチ倒壊厨は飛行機しか手段がないよね。

>>133
ほ〜半角でNASAと書いてありゃあ全部同一人物かい？
こりゃあおもしれえや( ´,_ゝ｀)

１でつ
鉄オタきもい
みんな氏にやがれ

ひょ〜新幹線のウンチャン地震でビビって仕事サボってまつ
で、２ちゃんえんるでお遊びかいw

半角野郎もどうかと思うが、133の粘着もすごいよな
さすがは鉄オshy

倒壊社員さんがんばって過去ログを探しまわって祢

あーあ、もうちょっと泳がせておけば一つの個性として面白かったのに。
一目瞭然な香具師が指紋残してたって程度だけど。

>>115
だめでしょ、道路があれだけ壊れてるのにそんな餌撒いちゃw

漏れはこれからも半角でＮＡＳＡしだ(￣ー￣)

>>141
漢！

鉄ヲタ荒らすなしね

臨時便決定。

日本航空4901便　羽田→新潟　17：00発　18：00着

日本航空4902便　新潟→羽田　18：45発　19：45着

>>135-139
この短時間連投に見せてるのも、半角さんをｲﾀｲ香具師に仕立てるための工作かな。
>>136は本人？　だったらｽﾏｿで同意。

>>146
鉄ヲタ死んで。

>>147
鉄ヲタのｵﾏｴﾓﾅｰ！

>>145
片道１５０００円らしいね。

>>149
修行僧に使われないように、高めに設定したな。

>>150
プラチナチケットだね。割引は一切ないだろうし、取りにくいだろうし。
それでも無駄に使いそうな香具師は出そうだけどな。金に糸目をつけない
香具師はどこにでも居るし。
新潟側からの利用や、ボランティア、里帰りなどには、一斉の書類を出せば
半額、それ以外は２万円程度でもいいのでは…

>>150
山形線と同額の１５３００円。

さあ、今からJL1518瓶で東京さ帰るべ

747ｷﾎﾞﾝ

>>152
難しいところだよ。被災地に対してあからさまに高くしたら鬼だし。
せいぜい使えて復割までだろうし。

新幹線の値段からしたら、１２０００円くらいが妥当だが
足元を見た感じがする。

羽田→新潟１５０００円
新潟→羽田１００００円がいいのでは？

阪神大震災時の伊丹←→岡山とか伊丹←→広島っていくらだったか
覚えている香具師いる？

臨時便だし、ちょっとくらい高くても良いんじゃない？
余り安いと殺到しちゃうだろうし。

新幹線開通前はいくらだったんだ？

>>157
8,000円前後だったと思う。

東京−大阪間で飛行機使う人→
1 http://travel.2ch.net/space/kako/1047/10470/1047032874.html
2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1039487397/l50
3 http://travel.2ch.net/space/kako/1045/10450/1045046767.html
4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1059552153/
5
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14
15 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1092674047/l50
16 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1096166956/l50

>>159
燃料費の相場を知らない素人。

脱線・不通区間の上越新幹線、運行再開まで１か月以上
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041024ic24.htm

地震の揺れ、防災科学技術研究所は「震度７」と報告
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20041024i213.htm

↑結局、阪神から一歩も前に進んでないんだなw

原理的に地震が起きたら無理だろうな。
地震がない（？）ヨーロッパで流行ってるし。

台湾にも見限られちゃったね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041024-00000087-mai-int

韓国も終わってる。

高速鉄道、地震に無防備発覚
地震感知後に気象庁からCTC（総合司令所）への連絡に10分
光明〜大邱間240kmの新線区間に耐震装備なし
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.newswire.co.kr/read_sub.php?id=12472

韓国なんか空路で十分だったわけだし、わざわざ造らなくても良かったのに。
予想通り大赤字で、そのうち潰れるんじゃないかと。

阪神の時はしばらく運休して航空にだいぶ流れたが、今回もそうなるかな？

あとドイツで死者をかなり出して事故ったのがあったけど、向こうはあの後どうなったんだ？
日航みたいにかなり非難されて、利用者が落ち込んだの？

>>167
でもその中途半端で故障しまくりの鉄道でさえ
ＫＥやＯＺ国内線に壊滅的打撃を与えたわけだが。

正直なところＫＴＸよりＫＥの方が安全と思われる。

>>169
みたいね。
このままじゃ共倒れしかねないと思うんだが。

どこかにKTXの事故をまとめたサイトがあったが、ありゃドリフ級だったね。
普通に乗ってるだけなのに椅子が外れたり、感電したり。
まだKEなら機材は外国製だし、運用が危ないとしても遥かにマシだと思う。

http://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/typhoon/typha.html
ノックテン ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

えーっと、沖縄便の事は別ｽﾚでお願いしますね。本土には来ませんから。
あ、脆弱な新幹線の心配ですか？w

死傷者がいなかったせいか、それほど話題になってないな＞脱線

交通機関にはそれぞれ最悪の事故があって、
航空機なら墜落、船なら沈没、そして鉄道なら脱線で、それが起こったんだが。

日比谷線の時とは全然違う、重要なのは結果じゃなくてそれに至るまでの家庭なんだが。
JRやマスコミ各社にはその辺の所をしっかりと認識して頂きたい。

>>173
テロの件でここが盛り上がった時にｲｲ記事を一面に書いてくれたスポーツ紙が有った。
そこが煽ってくれると信じたい。

>>173
脱線でも、転覆はしなかったからなあ。

>>174
そうか、良い特集をしてくれるといいな。
国民が認知することで企業や国も動いていくだろうし。

>>175
まあね、それに線路自体はしっかりしてた。
阪神大震災の時は最悪、あれなら脱線しなくても大事故になってたし。

そりゃ、関西では談合と手抜き工事があたりま（ry

高速道路も凄いことになってたしな。
さすが大阪。

今回の地震の結論：
阪神の教訓は役だったが、直下型地震に対する根本的対策は無し
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041024ic30.htm

新潟県中越地震で、時速２００キロで走行中の上越新幹線「とき３２５号」が脱線した事故は、
幸いにも１人の負傷者も出さずにすんだ。阪神大震災以降の地震対策が生かされたという声も強いが、
一方で、開業以来初めての脱線事故は、新幹線の安全神話に大きな課題も突き付けた。

一方、高速走行中の脱線事故にもかかわらず、乗客１５１人にけが人は１人も出なかった。車体が最も傾いた
１号車には乗客が１人しか乗っていなかったが、満員状態だった場合、負傷者が出た可能性も否定できない。

脱線が大惨事につながらなかった理由について、専門家の多くは、「阪神大震災後に進められている
高架橋の補強が役立った可能性が高い」と指摘する。

大町達夫・東京工大教授（地震工学）は、「上越新幹線が見舞われた揺れは阪神大震災以上だろう。
それでも鉄道橋に深刻な被害がないのは補強が有効だった可能性がある」と話す。

開業以来初めての脱線事故は、直下型地震への弱点を露呈する一方で、高架などの耐震対策の
重要性を改めて浮き彫りにした。

ＪＲ幹部は、「今回のような地震に対しては、高架橋などの構造物を補強し、新幹線に伝わる揺れを
少しでも弱める方法しか対策は考えられない」と話した。

DQN1101便

このスレ的には羽田のクローズが予想外の問題だったと思う。

東海道新幹線だったら大惨事になっていたそうだ。

>>173
直接の原因が「天災」と「それ以外（設計ミスなど）」という違いもあるんだろ。

飛行機が離陸間際（着陸直後）に地震に襲われてひっくり返っても同じ扱いだと思うが。

＜新潟中越地震＞検証・新幹線脱線　軽量化に危うさ潜む [１]
　列車は地震の衝撃で脱線した後も、軌道内をかろうじて走り続けた。新潟県の地震による上越新幹線の脱線事故は、旧型の重い車両のおかげで転覆を免れていた可能性の高いことがわかったが、
業界ではスピードアップのために軽量化が進んでいるのが実情だ。現場の被害や乗客らの証言から、新幹線の危うさが浮かび上がる。【斎藤正利、矢野純一、佐藤岳幸】
　◇脱線してまっすぐ走ったから助かった
　「最悪のシナリオは、先頭が横を向いた場合だ」。ＪＲ東日本の技術担当社員はそう明かす。先頭車両が横向きになると、後続の車両が、進路を阻む先頭車両に次々と追突する可能性がある。そうなれば、大惨事は免れない。
　事故から一夜明けたＪＲ東日本は、脱線現場などの調査に追われた。脱線によって、レールと強化コンクリート製の軌道を固定する締結装置が壊れてレールが約９００メートルにわたってずれた。
締結装置にかかった圧力は約４．５トンと推定される。同社の佐々木孝一設備部長は「ＪＲ東日本管内の新幹線でレールがずれたことは過去になかった」と衝撃の大きさに驚く。
　この日の国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調査では、レールの損傷は停止場所の約２キロ手前から始まっていた。
軌道から外れたレールは、あめのように曲がったり、破断するなどしていた。軌道上には後部車両の車輪が走ったわだちとみられる一直線の傷もあった。
　ＪＲ東日本は、地震でゆがんだ線路に車両が乗り上げる形で脱線したのではなく、地震の衝撃で脱線したとの見方を強めている。
停止時の列車はＳ字形に脱線し、レールに完全に乗っているのは先頭から４両目と５両目だけだった。最後尾の車両が最も大きくレールを外れており、上り線側に１．４メートルずれていた。
　片側の車輪の一つは、上下線の間にある幅約１．８メートル、深さ約０・５メートルの「返送水路」と呼ばれる側溝に落ち、車体は上り線側の軌道に寄りかかるように約３０度傾いていた。
だが、レールと並行している側溝に車輪が落ちたことで、かえって列車が横向きにならずに済んだという見方もある。現場がほぼ直線だったことも幸いした。
　技術担当社員は「技術者として、奇跡という言葉は使えないが、脱線してまっすぐ走ってくれたから助かった」と語る。

＜新潟中越地震＞検証・新幹線脱線　軽量化に危うさ潜む [２]
　◇イスにしがみついた　運転士
　「とき３２５号」の乗務員や乗客の証言を集めると、地震の衝撃を受けた後、脱線したまま長距離を走り続けていた様子がうかがえる。
　脱線後、車両は激しく揺れる。運転手は「列車が止まるまでの間、イスから落ちないように、しがみついた」と言う。
先頭から７両目に乗っていた新潟市内の男性会社員（５７）は「相当長い間、車両がガタガタ揺れ、何が起きたか分からなかった」と証言する。
　ＪＲ東日本によると、時速２１０キロで非常ブレーキが作動すると、通常は停車までに約７０秒かかり、
その間２．５キロ弱走り続けるという。長岡駅の手前約６キロの地点を走行していた「とき３２５号」は当時、時速約２００キロ。
車両は脱線しながら高架上の軌道内をかろうじて走っていたとみられる。多くの乗客は「窓の外に火花が見えた」と話しており、脱輪した車輪とレールが激しくこすれあっていた衝撃を示している。
　ＪＲ東日本は「車両が脱線した後、どのくらいの距離を走り続けたのかは現時点では分からない」と説明する。
　車両はなんとか転覆を免れ、停止した。先頭から３両目に乗車していたさいたま市北区の会社員武井秀記さん（４７）は「ジェットコースターがきしむような音がしてガタガタ振動して止まった」と話した。

＜新潟中越地震＞検証・新幹線脱線　軽量化に危うさ潜む [３]
　◇重い旧式車両は１６％だけ
　重い車両が幸いして、転覆を免れた可能性の高い２００系の上越新幹線。しかし、業界ではスピードを重視して、軽量化の流れが定着している。
　「とき３２５号」の車両は「２００系」と呼ばれ、１両あたりの重さは約６０トンと、新幹線の中で最も重い。
「２００系」は東海道新幹線開業時の車両「０系」に雪対策などを施したもので、新幹線の中でも「旧式」の部類に入る。
最高時速も２１０キロに抑えられ、いまやＪＲ東日本が保有する新幹線全体の１６％を占めるに過ぎない。
　一方、上越新幹線を最高２４０キロで走る「Ｅ１系」は５５トン。
さらに東海道・山陽新幹線の主力となっている「７００系」や日本最高速の３００キロで走る「５００系」はいずれも４０トン程度とされ、「とき３２５号」のおよそ３分の２にまで軽くなっている。
　旧国鉄職員として、東海道新幹線の開業にかかわった交通評論家、角本良平さんは「開業以来、初めてのことで騒ぎになっているが、直下型地震が線路付近で起きた場合は、脱線は防ぎきれないというのは定説だった」と言う。
さらに「地震による脱線・転覆は、高速走行して線路が地面に接している列車では、避けられないリスクだ。
けが人がいなかったのは運が良かっただけ。今後、利用者も鉄道事業者もリスクを認識して、さらに安全性を高めていかなければならない」と指摘する。
　今回、脱線現場付近で約３５カ所で橋脚のコンクリートがはがれているのも見つかった。
しかし、同社の石橋忠良設備部担当部長は「中まで亀裂が入るせん断破壊が起きていない。現在のまま、走行しても安全上、問題はない」と説明している。

今回の一件で、ますます新幹線から飛行機に流れる客が増えそうだな。
ＪＲ株は暴落、航空株高騰のヨカーン

そういえば、阪神大震災の直後、
まだ関西が停電してるのをいいことに、
フジの解説に出てきた大学の先生は
「火事？これだから関西人は防災の意識が薄いんですよ。」
「関西人は私の講演も聞きに来る人少なかったですから。」
など、散々言ってたな。あれ、どこの大学の先生だったっけ？

>>31
こいつの一連の一人芝居ひどいけど、これは…
＞航空オタは総体的に飛行機事故が起きるとガクーとなる香具師らばっかなので 
事故は嫌い。人命尊重思想強し。 （以下自己陶酔の文、キモいんで略）

だったら、ＣＯ２だけで１０倍出すとか言われてんのに近距離で飛行機を使うなよ。
せめて国際線や国内長距離のために環境･資源を温存しろ。
藻まい、子孫残そうなんて気はサラサラ無いだろ。

＞藻まい、子孫残そうなんて気はサラサラ無いだろ。
残したくても残せないだけなんじゃないの。
ただ遺伝子をムダに捨てるのみとかさ。

脱線事故後の一般人の意識の変化

安全 新幹線>>>>>>>>>∞>飛行機 危険
↓
安全 >新幹線>>>>>>>>∞>飛行機 危険

無限大は無ぇだろうがよ。しょせん実績ベースの確率の問題なんだし。
と釣られてみる。

そういや、前ｽﾚ後半に出ていた、伊丹アクセスの件はどうなったのやら。
誰か今日、利用してる？

まー定時性を気にするんだったらそもそも新幹（

↑確率の高い定時性を重視して、グラりと来たら終わりのリスクには涙を呑むか…
企業戦士エレジィだねぇ…

>>191
鉄オタの意識の変化を一般人と同等に論じるではない

そもそも今のご時世、飛行機の安全性が信頼されているからこそ毎日何十万人もの人が空の旅をしているのだ

カメラ抱えて北海道だ、海外だ、沖縄にモノレールだ言うてる普通の鉄ヲタもそう
だと思うよｗ

>>191
一般人はとりあえず両方安全って思ってる
だいたい車の方がよっぽど危険

>>196
そりゃ新幹線も同じようなもんだろ
まあドイツもそうだが、事故っても結局それしかない場合は使わざるを得ない
航空機が墜落したって、じゃあアメリカまで船で行きましょうなんて人がどれだけいることやら

でも東海道で事故ったら、じゃあ飛行機使おう（逆もあり得る）ってなるだろうな
実際に阪神大震災の後も（運休してたせいもあって）そうなったし

>>197
むしろ普通の鉄ヲタは乗り物全般が好きな場合が多いので、航空機も好きだろう
鉄ヲタというか乗り物ヲタだな、友人にそんな感じの人がいる

このスレってレベルの極端に低い厨がなぜか集まるんだよな…orz

今頃気づいたが、阪高リフレッシュ工事のバス輸送体系、一般道経由梅田は
運休して、全部阪急駅などへ振り向けたほうが良かったんじゃないかな？
地理不案内なお上りさんが、うっかり乗って「えーっ？」って事になりかねない
ような。

＞このスレってレベルの極端に低い厨がなぜか集まるんだよな…orz 

ひところ有力説だったと思ってるのだが、いずれかが暴走して収集が付かなくなった
時に、自演厨の存在をでっちあげてそいつのせいにするからでは無いかな。
自演でしたって事にするため、逆自演の連鎖っちゅーか…わざと間の抜けたDQNな
レスを一定期間量産する香具師が…　波が有るからね。

地理不案内だから阪急の駅で降ろされたところで
「ここどこ？こっからどうやって行けばいいの？」
ってことになると思われ。

>今頃気づいたが、阪高リフレッシュ工事のバス輸送体系、一般道経由梅田は
>運休して、全部阪急駅などへ振り向けたほうが良かったんじゃないかな？
誤乗車の元
多少時間がかかっても、乗換えがないのを望む人も多い

>>200
確かに低レベルなレスが連続するときがあるな。

>>197
用があるわけでもなくボランティアするでもなく
新潟便に乗るヲタは？
シャトル厨の次に最低だな。
マイルの議論してるし。

>>204
鉄ヲタの自演

今日は予定通り午前中の仕事を終え予定通り知人とメシ食ってから京急川崎駅に予定通り午後一時頃とーちゃく。
もともとそういう予定だったから前日自宅でネット予約しといたNH027便に乗るべく京急電車に乗る。
しかしNH027は使用機材到着遅れのため約20分遅れ(´･ω･｀)
離陸は14:30頃だったから「今頃は後続JAL便がプッシュバックされているんじゃねーのかよう」と思ってしまう
結局伊丹にも約20分で到着。機内での案内で思い出したのだが、そうだ、阪神高速池田線は工事のため通行止めでリムジンも一部路線は運休で運行されている区間でも遅れが見込まれてるのらった！
さて、蛍池に出て阪急に乗ろうかナドと少し迷ったが結局新大阪行きのバスをチョイス
新大阪に着いたら16時過ぎで、そこから16:10発の新快速に乗って目的地に向かいますた

さて、いったん新大阪に出たわけだから、若し新幹線をチョイスしてたらどーなったか？と駅探エクスプレスで調べてみた
13:00過ぎにJR川崎に居たとして間に合う新幹線はのぞみ55号。この電車が新大阪に着くのは16:09だから、16:10の新快速は無理で16:16の快速という事になっていただろうか。
なあんだ、新大阪に行くのでさえ、飛行機のほうが速かったのかよ
しかも飛行機も空港からのアクセスも共に遅れたというのにw
ですた

その上倒壊新幹線は深夜に自宅からの予約は不可。よってのぞみ55号に乗れたかどうかも定かではない。

>206って今日の話なんだろうか?

ANA 027 １４００ １４００ 出発済み １５００ １５０１ 到着済み

もし仮に、15:20にブロックインしたとして、降機してリムジンバスの切符
買って乗るには10分はどうしても必要だから、15:35のバスに乗れたとして、
定刻で運行されたとして16:00新大阪着。

ちなみに、12:59分川崎発の列車だと13:21品川発ののぞみ123号に乗れて、
これだと新大阪着は15:49。

>>205
>>197は「鉄ヲタもノーマルな範疇なら、飛行機が怖いから絶対に乗らないなんて
事は無いだろ」という主旨で、>>198のﾚｽから意味は通じたと思ってるんだが。

>>204はどこかのノーマルじゃない鉄ヲタが完全に文意を取り違えて誤爆してるん
だろ。飛行機アレルギーでない鉄ヲタが、海外や遠方の電車取りに行く事くらい
こっちだって分かっている。197に鉄ヲタに付け入られる穴を開けておいたわけでも
無いのに、204を197の自演とされるのは心外。むしろ氏（ｒｙ

>>207
ダッシュ一発！　JAL側で15:30に乗れないか！？
５分は刻めるぞ。

私は如何にして、時間を刻むかに青春をかけてます。

大阪のヲタは羽田空港から出たことがない

また挑発の掛け合いが始まったな。仕掛けてるのは一人だったり。

>209

事前にチェックインしていれば可能だろうけど....

>>207
そこまで必死になって新幹線優位を唱えようとするか（唖然）
漏れはとある店を一時五分前に出たのだがそこから徒歩で京急川崎に1時に着くのがやっと。
さらに遠いJR川崎を12:59発には乗る予定ならメシの時間を切り詰めて友人と一緒にゆっくり話す時間を削らねばなななかったという事だな
そのうえ12:59川崎発なら品川での乗り換え時間も僅かで、果たしてホントにのぞみ123に乗れたかどうか定かではない。
漏れに命懸けで（倒壊への駆け込み乗車は命懸けじゃんか）駆け込み乗車そうえ自由席でタチンボでもせよと？
藁わせるでわない、下郎め。さがりおれ

>>206
川崎から大阪行くのに新幹線乗るなんで、自分の遺伝子が何世代も受け継がれてほしい
バカ環境ヲタ（上のほう参照ｗ）くらいしか居ないだろ。
さて、>>207から質問が出ている状態だがそれは置いて。モノレールの券売機に懸念されて
たような混雑は有りませんでしたか？

あーあ、ｽﾚの雰囲気がまた妙なことにと思ったら例のアレか…
質問の回答は半ば諦めた。

>>213
それはあんまり酷いんではないか？　到着情報と阪高の話からアレっと
思った程度に見えるが。質問に全然答えてないどころか話が変わっちゃっ
てるし。
つーか、ほんとに本人？

>>214-215
鉄ヲタは帰ってくれ。

>>214
とか言うより伊丹降りたら今日は異様な雰囲気
折りたたみテーブル出して「あいのり」の臨時受付カウンターはあるは、モノレールや
阪急電車の時刻表を機内で配布するわ、OKKは幹部と思しき職員まで出てきて案内に当たるやら
とりあえず池田線通行止めの影響を直接受けない新大阪行きなどは臨時便出しでピストン輸送状態。
そんなんでモノレール駅の様子は見てませんのでスマソ
まあ、この様子じゃモノレール駅でもそれ相応の対応をしていると思われでつが

荒らしをしたいだけのが、人格引き継いで暴れてるんだろうな。
定番のセリフになったが、こんなのが航空ヲタとは思えない。

>>217
異様な雰囲気ですか。しばらく我慢だね。
�d楠です。

>>216
偽者は逝ってくれ。

鉄ヲタも航空ヲタも暇な煽り屋が役回り決めて煽ってるんだろ。
釣られないことが一番。

>>218
スマソ。鉄オタにムカついての半角ですた
てか、このスレでは漏れみたいなDQNは半角かと思ったまでで。
今から風呂入って頭冷やします
どうでもいいがLANの無いホテル投宿中でエアーエッジだから遅いっす
ではさらばぢゃ

>>221
214だけど、漏れもあんな嫌疑を掛けたのに、回答してくれてｱﾘｶﾞﾄ。
礼はさっき書いたと思ったけど、謝罪を忘れてた。ごめん。
荒れずにｽﾚが流れることを祈りつつ、寝るかな。解熱鎮痛剤が１日量
の１．５倍に達したので…
では。

やっと鉄ヲタ同士の茶番劇がオワタ

羽田〜伊丹／関空は羽田〜福岡を２〜３年で抜くね、多分。
さらに、その後４年ほどで、羽田〜新千歳も抜くんじゃないかな。

>>223
読めてきた。馴れ合うと鉄ヲタ認定か。>>206まで鉄ヲタ認定するとは…
藻まい、ﾏｼﾞでここに荒れていてほしい鉄ヲタだろ。

半角NASAはアンチ鉄オタ系航空オタの目印でつか

今日は、昼ごろ伊丹到着だったけど、モノレールが閑散としていたので
拍子抜けでした。みんな、臨バスで行ったのかな?

いつもより時間がかかったけど、工事以上に遅れの原因を作ったのは、
羽田で定刻になっても搭乗口に来なかったウ〇〇ブさん、アンタの所為。
アンタを探して5分。アンタの預けた手荷物降すのに、7分。満席-1の乗
客全て大迷惑。

>>227
荷物を預けているのに、
何で搭乗口にこなかったのかな？

川西行きも臨時便出して欲しい。

>>228
警備は一応、最悪ケースを考えて動いたろうね。
走ってから「持ち主不明の荷物は〜」なんて逝ってるのとは違ってｗ

今日は予定通り午前中の仕事を終え予定通り知人とメシ食ってから京急川崎駅に予定通り午後０時頃とーちゃく。
もともとそういう予定だったから前日自宅でネット予約しといたNH025便に乗るべく京急電車に乗る。
しかしNH025は使用機材到着遅れのため約20分遅れ(´･ω･｀)
離陸は13:30頃だったから「今頃は後続JAL便がプッシュバックされているんじゃねーのかよう」と思ってしまう
結局伊丹にも約20分で到着。機内での案内で思い出したのだが、そうだ、阪神高速池田線は工事のため通行止めでリムジンも一部路線は運休で運行されている区間でも遅れが見込まれてるのらった！
さて、蛍池に出て阪急に乗ろうかナドと少し迷ったが結局新大阪行きのバスをチョイス
新大阪に着いたら15時過ぎで、そこから15:10発の新快速に乗って目的地に向かいますた

さて、いったん新大阪に出たわけだから、若し新幹線をチョイスしてたらどーなったか？と駅探エクスプレスで調べてみた
12:00過ぎにJR川崎に居たとして間に合う新幹線はのぞみ53号。この電車が新大阪に着くのは16:09だから、16:10の新快速は無理で16:16の快速という事になっていただろうか。
なあんだ、新大阪に行くのでさえ、飛行機のほうが速かったのかよ
しかも飛行機も空港からのアクセスも共に遅れたというのにw
ですた

晩飯の時ビール呑み杉。関西来るとついついﾅｰ欝だ寝よう

DQNにからまれて刺されたんだろうよ。
何年かしたら、ターミナルビルのトイレの屋根裏か
どっかから死体が出てくるさ。

>>230
CAもそう言ってました。

「安全確保の為、このお客さまの預けられた荷物を取り降ろしてから出発になります。」

>>227
あーびっくりした
漏れも今日、羽田から帰ってきたところだから
それ、漏れとちゃいまっせ〜、、漏れそんなコトしてまへんで〜

>>231
無料ビールですか？w

毎週、土曜日にはNH0035東京−伊丹、NH0150関空−羽田の往復を
しているけど、ANAの普通シートはもちろんSシートは快適だよ。
そういえば、12/1からSシートプレミアムが登場するから、楽しみが
またひとつ増えたよ。

新幹線は一度だけ正月に使ったことがあったなあ。乗り慣れない・・

>>235
ワリカンビールですた
関西の人間は飲ませ方が強引やからなぁ〜
関西弁まで伝染すしぃ。
そうそう、231もまだ一部数値間違ったままでつね
酔っ払いに突っ込みやめてね（特に関西の方;;)

>>227
漏れもそーゆう経験あり。
関空行きの最終１３２１便だったと思うが、確か３連休入り前日の金曜の便だった。
当然ながら連休前ということで満席。空港で空席待ちしてた人も多かったけど、
無情にも、「本日は予約客で満席になりましたのでお引取り下さい」のアナウンス。
搭乗中の機内でも、ＣＡが「本日はおかげさまで満席を予定してます」の放送が。
空席待ちの人はみんな消えて、一通り搭乗が終わったとこで、また放送が。
「あと１名様の搭乗をお待ちしてます。」←この時点で２１：０５
それからしばらくして、また放送が。
「このお客様は搭乗を取り止めたため、これから荷物取り出します。」
「お待たせ致しました。只今より出発いたします。」←２１：１５
結局１５分遅れで出発。関空着も１５分遅れ。

（テメーのおかげで、梅田行きのバス一本遅くなるじゃんかよ、乗らないのは
勝手だが、遅れたことに対して搭乗口まで来てマイク借りて謝りやがれ・・・）

などと思っていたのは漏れ一人ではないはず。

>>238
「来なかった乗客」ではないが、ちょっと恐かった体験。
LHR-NRTの日系某社に乗り込んだところ、機内で忘れ物発見。
CAに渡し、ドアクローズ前だったので当然降ろすかと思いきや、そのまま機内に保管して離陸。

まだ9.11の前だったからそれほどシリアスではなかったものの、KE爆破などが思い出され、成田に着くまで「あれ爆弾じゃないだろうな」と思い出してはハラハラしました。

あの会社二度と乗らないと思った。

スレ違い御免。

漏れの体験したつまらねぇ理由での最大遅れ。
伊丹行き最終のJAL便だったが、
「あと１名様の搭乗をお待ちしてます。」〜「このお客様は搭乗を取り止めたため、これから荷物取り出します。」
までの流れは>>238と同じ。
20分近くの遅れでようやくプッシュバックされ、羽田名物のタキシングの列についたのはいいが、何機かが離陸していった後、何故か全然シップが進まない。
すると機長から「気象条件が急に悪化したので暫く離陸を見合わせる」旨の報告があり、急に風が強くなった空港で飛んでるわけでもないのにユラユラ揺れる機内で缶詰。
CAは機転を効かせて機内サービスを始め乗客の機嫌をとってくれたが、なんと離陸したのは伊丹到着時刻を過ぎてから(TεT;)
漏れも初めての事でびっくらしたが、なんと伊丹に21:50頃着陸。
へぇ〜九時すぎても降りる事はできるのかと関心したものの、伊丹からのバスは全て終わっていて梅田行きの臨時便のみ運行。
漏れは蛍池から阪急に乗ったけど、出発地→到着地の所要時間は「ひかり」利用よりも余計にかかってしまって(TεT;)
とにかく糞野郎だか糞アマだかは知らんがとにかくDQN一匹のお陰で500人が大迷惑だった罠

もうDQNとかいたら電車みたいに待たないで出発しちゃって良いよ。
遅れる方が悪い、時間厳守は最低のマナーだろ。

↑
×＝21:50頃
○＝21:30頃

>>241
だから荷物が･･･

おれは嫌だよ。爆死したくない。

最近は両社とも結構ビシビシ出発させてるみたいでつ
>>240みたいな事例を教訓にしたのか？
あと、リマ客がチェックインした時には十分にマークしといてほしいでつ

>>243
時間切れ→荷物を降ろす→出発
じゃあ待ってた方が早そうだな。

米国バリのリアルシャトルを目指すならいっそ、人間とカーゴは完全別機体、
ほぼ同刻発でバンバン出すというのは駄目？
荷物を早めに出発させておけば、到着時にはうまく受け取れるように思うけど。

…発着枠の消費を考えてなかったorz

そもそも、東阪みたいな区間で、なんで荷物預けてドロンしてしまうよーなDQNが出るのだろうか？
よ〜く考えてみよう。
ワタシの推理だと、その「DQN」はボロ布などを詰め込んだ安物の麻袋をいったん預け、そのままドロンしてとある場所に行く。
すると、そこに「仕事」の依頼主が現れ、その「DQN」に日当を受け取る。
その依頼主こそ、盗怪虜各鉄銅の某略痰謄写だ。
ま〜ちがいない

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

>>247〜>>248
ｼﾞﾂﾆｸﾀﾞﾗﾅｲｶﾞﾅｾﾞｶﾜﾛﾀ

まあ、定刻3分前に来なかった時点で、荷物の取り降ろしは先に始めて
しまって良いんじゃね?
その間に来たら、CAが客室内にカギかけて預っておくとか。

5分は時間短縮できるのに、何で律義に手順（搭乗無を確認→荷おろし)
踏んでるんだろう?

>5分は時間短縮できるのに、何で律義に手順（搭乗無を確認→荷おろし)
全フライト必ず5分というのなら大きいが、たまに5分程度なら、
飛行機の定時性は、5分が大問題になるほど高くない
5分くらいで騒ぐようなやつは、飛行機に乗る資格がない、ということではないかと思われます

>>251
10分の遅れが15分になるというのは、どうでも良いかもしれないが、
定刻かどうかは、クルーも結構気にしているんじゃない？

>>252
米国の格安航空会社にあったらしいですね。
遅れたらPの給料減額、ってのが。

>>252
出発時刻が５分刻みの時点でそれはないんじゃないの
バスみたく何台もがいっぺんに出発できるわけじゃなし

>>253
あの悪名高きバリュージェットね。

>>255
そうそう。バリュージェット。
鰐の沼地に堕ちて大変だったとか。

>>254
「出発時刻」はゲートを離れる時刻でしたっけ？
だったら同時刻発も可能ですね。

東阪とは直接かんけーナイけど、羽田２タミ開業後はJAノLと穴同時刻発の場合は、３４Rに近い穴の方が先に離陸できそうな悪寒

>>251
天候や発着便混雑の遅れなら、多少のことは気にならないけど、わが
ままなたった一人の搭乗客待ちで遅れるって言うのを「気にするな」
で片付けられるもんだろうか？

自分が常習者だから、そういう反応をしているんじゃないだろうね？

>>251
知り合いの添乗員も、
「エアラインや鉄道の責任で予定遅れた場合は、めちゃくちゃ
怒鳴って、善処を求める」　が　「台風、雪、豪雨其の他
自然災害の場合は、客をなだめるが原則句を言わない、
空港や駅の職員にも大変ですねという態度で接している」
といってたな。

原則であり現実には悪天候でも飛ばせって暴れるDQN添乗員のが多いと思われ

>>257
実際にあったyo
以前は羽田-伊丹最終便ANA1930 JAL1935 JAS1935だった。

大阪府知事が、公取委はこっちで引き受けるから等間隔に飛ばせ！ってやる
前は、朝夕に便が固まってたよね。
今の形態は昔からのヘビーユーザーには、昼間すいてる便が多いのに、曜日
によって朝夕取りにくいというネガな面も言われてるようだが。

>>263
そういう意味では、朝晩に発着が集中している羽田＝関空線は、却ってヘビーユーザーの需要に適っているのかもな。
問題は関空アクセスの悪さ……orz

でもナンバからなら関空は結構速いよ。



でもナンバからは伊丹へもバスで30分だけど

そのうえ大阪都心〜関空の鉄道路線は踏み切り多杉
人身事故も多いから定時性ではバスに負けている悪寒

今更だが、

>>115
＞地震に遭遇した時に安全な順
＞飛行機＞船＞クルマ＞電車（在来線）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新幹線
　　　　　　　＝＝＝
こんな見え透いた自演をする鉄ヲタが代わりに潰されてれば良かった。

>>266
本当に今更だな、死ねよ

しかし普通に考えりゃ地震に遭ったとき一番安全なのは飛行機じゃん
船も津波は怖いけど大型船なら持ちこたえてるし。
一方クルマはもともと安全性は低いけどいざ地震という時は電車よりはすぐ止まれるし路面陥没にもハンドルを切って回避できる鴨
電車は止まりきれずズルズルと進んでいきそうな悪寒

>>267
鉄ヲタ

>>268
いまごろ気づくというもの（ｒｙ

>>268
今回みたいに崖が崩れてきて飲み込まれたら終わり＞車
電車もそうだが。

一番安全なのは沖合にいる船、津波の原理を知ってればわかると思うが。

　　　　　　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　　　（＿＿）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （･∀･ ） ＜　鉄オタは知障
　　　　　　　　　　／,　　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、.　　　　　　人
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ 　　　（＿_）
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（＿＿_） 　／￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（･∀･ ） ＜　鉄オタは蛆虫。
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　＼＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ　　　　 人
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　 （･∀･）ﾃﾂｵﾀﾊｸｽﾞ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

>>268
羽田が逝ったら終わり。
ギリギリの燃料で飛んでるのがバレてしまったし。
関西等地方なら問題ないだろう。

知障は無視

>>272
鉄ヲタ乙

>>273>>274は同一人物？
それとも必死なシャトル原理教信者が二人？

倒壊道新幹線が地震に遭遇した場合
砂場のお山の上に砂利を敷いただけの路盤が崩れ転覆は避けられない
対向列車とも衝突して折り重なってぐしゃぐしゃ
上越のような幸運は倒壊ではあり得ない

20:00過ぎたあたりからの羽田の着陸ラッシュ時に地震が来たらどうなるだろうね(ぼそ。

だいじょうぶ。人命に関わるようなダメージは無い。

重傷まではセーフということですか？

>>272
アホかお前。
ギリギリの燃料だか何だか知らないが
燃料搭載量なんて天候や搭乗率なんかによっても変わってくるもんだ。

…と釣られてみる。

637 名前：ＮＡＳＡしさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/23 18:46:44
R/Wクローズドしてる？

638 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：04/10/23 19:41:55
してたよ。すぐ再開したけど。
Cﾗﾝｸﾛｰｽﾞﾄﾞ中、VOR/DME A APP指示された機もあった。
その後すぐにVOR/DME C APPへ。ｱﾌﾟﾛｰﾁ中の便はほとんどが管制をDEPに
移管してﾎｰﾙﾄﾞ。NHとBCは燃料切れ間近だったらしく、必死にﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞを
希望してた。NHはぎりぎりでNRT DVT回避。

>>281
で、あなたの感覚だと、すぐに燃料切れですか、そうですかｗ

ところで、１１月からＪＬ１５２９が７４７から７７７に機材変わるけど
これって、伊丹から大型機撤退させるための一環としてなのかな？
座席数減るから金曜日とかは予約取りにくくなりますよね。

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/eigyo/media/index.cfm?i=e_pulse149
このように、東海道新幹線の特にグリーン車利用層は、社会的リーダーであり、
企業のなかで中枢的なポジションにいることが多く、高収入、高学歴。社会や
企業をリードし大きな影響力を及ぼす第一線のビジネスキーパーソンである証
が垣間見られた。

誰も張ってないみたいだけど、品川開業効果。
航空側はどうなんだろう?
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20041009/mng_____kei_____000.shtml
東海道新幹線の品川駅が開業した昨年１０月から１年間の輸送量が、過去最高
を記録したバブル期にほぼ匹敵する水準に達した。ＪＲ東海が８日、明らかに
した。前年同期との比較でも５％の高い伸び。同社が「第２の創業」とうたう
品川開業の効果をあらためて裏付けた。

対前年で５％の伸び率は、「１日当たり３６万人もの利用がある大量輸送機関
では、驚くべき数字」（ＪＲ東海）。品川、東京両駅で東海道新幹線を利用し
た人の合計は、品川開業前の東京駅と比べ、１日当たり１万３０００人増えた。

>>284
JR倒壊の宣伝はご遠慮下さい。

>>284
倒壊社員は(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>285
航空も伸びてる、双方とも一切減らずに相乗効果で両方にとってプラスになってる。

>>287
ほんとかな？
少なくとも航空は5%は伸びてないだろ、
すなわちシェアは低下しているはず。

>>283
11月から伊丹行最終便（JL1529）のひとつ前の便が744になるから、
それを使えばいい。

11月から東京〜伊丹のインボーセブン(W91,7J2)が、日に7往復から
2往復に激減。かわりに7J3が入るから、一日あたりの供給座席数は
増える。

でも744と7J2から、773へのシフトは進んでいくのだろう。

773は嫌いな飛行機ではないが、印象が薄い。

>>288
航空の躍進時に新幹線旅客数への影響は無かったというのが、鉄ヲタの言い分で
は無かったかな？
で、シェアが何？（ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　　　　. ,
　　　　　　　　　, .;: ', : ;
　　 ﾏ''"ニ了　' ,' : : ' : ,
　　　|彡|　ｿ　　　' : ;' : :
　 .／ 　 ヽ
　 i (,,ﾟДﾟ)i　　　＜　鉄ヲタ臭いぞ
⊂|　ﾌｧﾌﾞ |つ
　　ゝ＿,,イ
　 （/　　∪

>>290　実数ベースの話をするなら…
JALは伊丹線で１１月と２〜８月が減少、特に今年度は５〜１０％減の範囲（関空はもっと悪い）
だから、ANAの一人勝ちという事になる罠。上に出ている３社とも増というのは１０月実績だけ
をベースにした新聞ネタだったかと。

>292

本当にANAの一人勝ちなのかなあ。14便と16便を時々使うけど、最近は
なかなか満席にならない。

SSのおかげ？？

普通に新幹線使えよ。京都議定書にサインしたんだから

>>293
やっぱり飛行機の客は新幹線に流れてるのか。

結局、新幹線品川開業で最もマイナスの影響を受けたのは関空線って事でＦＡ？

制服変わったのが大きいのか？？

>>297
なんで伊丹じゃなくて関空？

>>295
温暖化が直ちに悪のように言うのは、鉄ｦﾀ以前に被災地の敵だな。
環境板でも温暖化が善か悪かは結論が出ていない。というか熱病のような
反温暖化へ対する疑心暗鬼の方が大きいような。

>>300
温暖化の是非が問題なのではない。
「ＣＯ２減らします」と言っておきながら実現しなければ、外交問題になる。
最初から議定書に加わらなかったアメリカどころの騒ぎじゃなくなるよ。

でも、シャトル便叩くよりも珍走団潰した方がよほど効果あるような希ガス

京都議定書の約束期間である2008年までにはあと3年しかない
趣味で飛行機を選ぶのが完全禁止とはなりにくいとして、
飛行機を選び難くなる様な政策、
　空港を不便にする、例えば伊丹は100人乗り以下の機材専用にする
　燃料に重税を掛けて航空運賃を高くする
程度のことは覚悟しなければならない

>>284
グリーン車って、結構、本物のヤクザが多いんだよね。出張の時、
上司が自由席に避難してきたことがある。

>>300
ＣＯ２といえばディーゼル厨もｗ

>>301
どうだろうね、高空でＮＯｘと一緒に撒き散らす影響が大だとか、車板で
多分こっちはガソリン厨がｗ

>>302
そこまでの小型機材化については逆効果じゃん？

>>290
> で、シェアが何？（ﾌﾟｯ

はぁぁ

>>305
航空のシェアが１０→２５％とか増えても、新幹線が景気要因以外で客を減らしては
いない。航空の増えた分が純粋に全体の上乗せだったら関係ないと強がったのが
鉄ヲタって話だろ。
同様に、新幹線が５％ぽっち増えても飛行機の客が減っていなければ関係ないよと。

で、
>>293
国交省の統計の内、航空単独の月例（主要機関別利用者付き）が新年度から止まっ
ていたけど（ＡＮＡがリリースしなくなったから？ｗ）。今月、いつのまに復活して
４，５月分が出ていた。
http://toukei.mlit.go.jp/11/prompt01.html

これによると、ＪＡＬが減らしてる４月は＋９．５％、５月も＋３．６％と、全体（２社）では
調子がいい。ＪＡＬがあれだけ減らしてるんだから、ＡＮＡは相当増やしてこうなってる
んじゃないの？
まあＪＡＬが一人負けとも言えるけど。

>>306
モロにクラスＪ効果だな。
うｐ券改悪でＡＮＡも客を減らしそうだが。

これで高笑いするのが火災じゃなければなぁ……orz

>>306-307
ＡＮＡは区間利用者が不明の実績を、気まぐれにＨＰにうpしてるけど。
会社全体で春先好調、夏から堕ちてるね。東阪には影響無しと願いたい。
台風の時ギリギリまで飛ばした効果とか有るかね？

１日か２日、せいぜい数日の台風の影響で影響があるようだったら問題だろ

さきほどの1522便の、おばはんCAには悶絶しました
ほくろ整形するか辞めるかしろ

>>310
喪前のような香具師は新幹線乗れ！　クズ！

>>311
それで火災がﾆﾔﾘとなるのはｲｸﾅｲ！
私鉄系の高速夜行バスを使うべきだ！

下関駅テロ事件賠償の一部敗訴で、被害者怒りの会見
「これでは武器がないと乗れない」
「これでは武器がないと乗れない」
「これでは武器がないと乗れない」
「これでは武器がないと乗れない」
「これでは武器がないと乗れない」
「これでは武器がないと乗れない」
「これでは武器がないと乗れない」
「これでは武器がないと乗れない」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-02133141-jijp-soci.view-001

>>313

　　　　　　　　　　 　 ｜
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昨日の東阪移動報告
山手線内回り電車で品川に7:40ごろ到着
7:48発の京急線の電車に乗っら予定より早く羽田に着いたん、
で、JL1509便予約してたのをJL1507便に変更してもらった。
定刻にドアクローズ。9時過ぎに離陸。伊丹到着若干の遅れ。
荷物受け取ってモノレールに乗り換え10:05発
蛍池で阪急線に乗り換え目的地十三に着いたら10:23だった。


もし品川で「のろみ５号」なんぞに乗ってたとしたら、まだ
新大阪にも着いてない罠w
新大阪から十三までは、それから更に２〜３０分はかかるし
なあ〜
やぱーり都心対都心でも、飛行機の方が早いのだ

>>284>>285など倒壊社員によるプロパガンダに惑わされてはいけない
倒壊が客を増やしたと言っても、品川開業で小田原・新横浜〜品川の通勤客を拾ってるだけの事だ罠
だからそれに対向するためしＲ束は湘南新宿ライン増発したりグリーン車連結したりと対抗策を打っている
まぁどのみちこれからは羽田も沖止めが解消されるし神戸は開港するし、首都圏対近畿圏の輸送シェアは航空優位になって郁のは彬かよん

>もし品川で「のろみ５号」なんぞに乗ってたとしたら、まだ
4分前にのぞむ207号があるのに、なぜ4分待って次ののぞみ5号に乗るの？

>>313
そういえば、
国際線の旅客機で、
アメリカ行きには、
武器を持った警察官が搭乗するらしいね。
飛行機はやたら経費掛けているけど、
JRは、経費を掛けていないから、
JRに乗る場合は武器の持ち込みも許可する必要があるかもしれない。

被害者の怒りにも、
考えさせられますね。

>>318
アメリカでは生命線だから、徹底的に税金をぶちこみます。
日本だと道路に回っちゃうけどね＞税金

>>319
っていうか、アメリカの場合は道路で行くと、
距離がやたら長くなるので、
やはり飛行機しかないような。

>>320 のような貧乏人はgreyhound 乗ってろ

134 ：大人になった名無しさん ：03/11/12 23:17
大好きだったおじちゃんと行った。
おじちゃんは次の日の夕方、あの御巣鷹の尾根に消えました。
科学万博という言葉を聞くたび悲しくて涙が出る。

135 ：大人になった名無しさん ：03/11/13 00:26
＞＞134
そうだったんですか....やはり万博見物で犠牲になられた方も多かったんですね。心から叔父様のご冥福を祈らせていただきます。
でも、...つらい話ですね。科学の最先端を凝縮させたジャンボ機があんな形で....
つらいだろうけど、頑張ってくださいね。

136 ：大人になった名無しさん ：03/11/13 23:12
墜落した日航機には科学万博のマーキングが搭乗口付近..窓の下あたりにマーキングされていたんだよね。
>>134
本当に痛ましい話で...なんと申し上げていいか...

137 ：大人になった名無しさん ：03/11/14 01:39
夏休みで科学万博見物に行ってた子供たちも
あの事故でたくさん犠牲になったんだよな。
>>134はおじさんと行った次の日だったのか・・・
つらい思い出だね。


138 ：大人になった名無しさん ：03/11/14 02:13
>>134さんがだいすきだった
叔父様のご冥福を祈らせていただきます。・・泣けてきた。
でも・・きっと
叔父様は
お星様になっていつも・・134さんを見守ってらっしゃるんでしょうね。
陳腐な言い方しかできなくてごめんなさい。
でもあたしにもご冥福を祈らせてくださいね。

139 ：大人になった名無しさん ：03/11/14 04:03
万博とリンクしてないけど、あの事故のニュースはやっぱ覚えてるもんな。
昔のニュースをテレビで見た記憶なんてほとんど残ってないけど、これと
ＷＴＣは一生記憶に残るかも。

シャトル厨の反発が目に見えるような煽りだな
けど､(シャトル厨でも航空ファンでもない）一般の人間には

飛行機=どこか危険

という刷り込みが概してあるようだ。漏れの彼女も新幹線の時は
何も言わないが､飛行機だとついたら電話をして､と言う｡
保険に入れとは言われてないのが、せめてもの救いだが(w

ここは未開人のくるところではありません

つか、飛行機が怖い香具師なんて２１世紀を生きていけないでしょ？
まして社会人なんか勤まんないでしょ




あ、>>324みたいなアンチ航空厨は無職ぷーちゃんだたねゴメンゴメンw

>>317
品川駅に山手線で7:40過ぎに着いてんのに7:46発の新幹線なんて乗れねーでしょ？
だいいち窓口でそんな発射間際の電車のキップなんて売ってくれるのか？
「駆け込み乗車はやめろ」って言ってるし、頃される恐れもあるしさ。
駆け出しのペェペェじゃあるまいし、自由席にタチンボなんて出来ねぇよ。

たといそんなに必死になって一本早いのに乗ったところでたかが数分違うだけ
結果的にはどうころんでも飛行機の圧勝www

>>325
シャトル厨君､喰いつき抜群だねえ（ｗ
悪いけど､>>３２４をどう読むとアンチ航空厨になるんだ?
アンチシャトル厨と言われることには依存はないけど

シャトル厨って大阪は詳しいんだけど東京は微妙だよな。
ちょくちょく来てるわりに品川より先のネタがない。
バーチャルだからしょうがないか。

全部鉄ヲタの自演自作、間違いない

>>329
恥ずかしいまでのシャトル擁護は鉄ヲタの自演だったわけね。
納得。

当然だろ？ｗ

>>326
切符を持っていれば、６分あれば乗り換えは可能。
なんで、新幹線のときだけ切符をその場で買うことを前提とする？

タイトルの移動を頻繁に行う香具師にとって
航空機：あらかじめチケットレスで購入、アクセス鉄道はスイカなど用意
新幹線：あらかじめ地元の駅で購入

だから乗換え時間は最小限で良いと思われ。

俺は東阪なんて殆ど使ったこと無いし、飛行機のほうが好きだから
早いウチから予定が入れば安く乗れる手段（ビジネスパックなど）を
探して安く飛行機に乗って移動してるよ。
別に新幹線とどっちが早いとかあまり比べるつもりも無いけど
ここで議論されてる早さって、せいぜい十数分、長くても１時間にも
満たないわけで、それが問題となることのほうが少ないと思う。

東北や九州の競合エリアでもそうだけど、どうしてこうも鉄ヲタ（なのか？）
は飛行機に対してこうも突っ込むのだ？邪魔なのか？
利用者数で（シェアは知らないが）自分たちが優位に立ってるんだったら
それでいいと思うんだが…。潰さないと気が済まないの？

>>328
自宅の最寄り駅まで書かないとバーチャル呼ばわりとは恐れ入る
２ちゃんねるなんぞにそんなの晒せるわけないでしょばｋ(sy

>>334
ここ数年、対航空でシェアを落としつづけている倒壊社員の仕業です
せっかく品川効果が出ても来年の神戸開港で元のモクアミ確実だ死ネｗ


それにしても未だ殿様商売体質を改めようともせず、糞社員が航空板荒しに来ているという倒壊・・・・・
あなた、利用する気になれなす？w

>>336
偽社員かよ。
どうでもいいが、せめて新大阪ー東京間はJR西日本車両と乗務員による列車
をお願いしたい。
JR凍解は不きぼーん。

北陸新幹線完成を期待する。
値段が同じになれば忙しい香具師以外は北陸新幹線か飛行機の２択になる。
東京ー新大阪３時間２０分（５００系改良なら３時間以下）

またいつものループだなｗ

>>338
A級ループ

明日は、羽田→伊丹→新潟→羽田と、修行してきまつ

>>333
地元の駅では新幹線の切符なんて売ってませんが、何か？

おめでてーな。
たかが県営空港のの開港＆小ぶり機材の一桁運行で東京ー神戸が、シャトルヲタの
望む方向に激変するなんてさ。

伊丹や関空発着便という視点で見ても競争が激化する。
飛行機絡みで過当競争状態になると、会社側はともかく利用者側には
プラスに転ぶ事が多いけどね。割引とか。
自治体間の競争で、リムジンの運賃や離発着料が補助されれば、業界側
にも美味しい。

>>342
スカイマークエアラインが会社を傾けて羽田-神戸のシャトルを運航します(嘘。

>>343
過当競争でも起こらないと、競争原理は働かない､
ということか。今の東京青森なんて､飛行機と新幹線と
いい勝負のはずなのに､飛行機はボッタクリ料金で
じりじりとシェアを下げている｡そりゃ、数年後には新幹線に
壊滅的にやられるのは分かるけど､せめてそれまででも
勝負しようという気にはなってくれないのかねえ？

それから、過当競争なんて文字通り､まともな競争では
ないので一過性にしか過ぎんし

>>345
去年の１０月前後の積極的なセールスとか？
WBSあたりで、航空も増えてますと言ってもらうための一時的なポーズ
だったような。
一度乗せれば満足して（餌無しでも）リピーターにというのは甘かったん
じゃないのかな？
もっと餌くれよ！w

東京〜青森では、
「勝負」どころか、新幹線延伸までに「いかにぼったくるか」しか
考えてないな。延伸後に、誰も好んで飛行機を愛用してくれなくなるぞ。
目先しか見えないんだろうな・・。

まあ、俺は明日にでも新幹線には延伸してもらいたいね。

東京ー青森は新幹線八戸延長であっさり陥落。

>348
なにせ、JR東日本は360km/h運転のためにいろいろと試験やってるからね。
青森開業時点で360km/h運転されたら、函館便もやばいかも。

>349
で、開通直後に地震であぼーんｗ

>>350
自然災害頼みの飛行機

地震で360km/h運転は困難になった。

>>349
札幌まで完成したら札幌行き全滅。

351
頼みなのではなく、空港施設も地震に対しては
新幹線よりも自然災害に対して頑丈であることが
今回の地震で証明されたのを認めたくないのかな？
新幹線が脆すぎるんだよ。

>>354
えっ!?
震度3で羽田クローズしてるのに？w
とくに滑走路は弱点だからね。
現状でもうねり放題。
そういえば1タミとモノレールの券売機付近の境目結構ズレてるよね。

>>352
275km/hだろうが360km/hだろうが、直下型地震を食らったら脱線するのは同じだよ。
それよりも、タッチダウンの瞬間に直下型地震を食らったら、飛行機はどうなるんだ？
バランス崩して転倒・炎上などとなれば、新幹線よりも遥かに凄惨な現場になるだろうが。

宮城辺りを震源とする大震災が起こることを灯明をあげて
お祈りしないといけませんね。













東京青森間で飛行機の優位性を示すためには・・・

>>355
そうですか、震度３で羽田空港は壊滅しますか。
あなたの頭の中はクローズ＝再開不能とでも思ってるのかな？
新幹線だって震度３くらいの地震くらったら一旦停止して安全の確認するよね？
それに、滑走路がうねり放題だというソースは？

>>356
タッチダウンの瞬間に直下型地震ですか。
ずいぶんと希な例を出してきましたね。
走行中の新幹線とどっちが地震に遭遇する確率が高いんでしょうねｗ

着陸の瞬間でなければ成田とか関空へダイバートすればいいだけだな。
飛行機の場合は。

>>359
それが燃料積んでないんスヨ。
順番待ちで落ちちゃうよ。
>>281参照ね。
しかし>>358と羽田スレの住人とレベルに差があり過ぎるなw

>>359
今回の上越新幹線のように対向列車もいなきゃ鋼製車で転覆もしなかったというのも奇跡。
将来の関東大震災で羽田タッチダウンの瞬間に直撃して転倒・炎上・全員死亡というのも負の奇跡。

どっちもあり得ない話ではないし、出来る限りの対策はすべき。

>>354
単に場所が良かっただけでしょ。
新幹線みたいに直撃したら大変だし。

まあ新幹線は縦に長いから、影響を受けやすいよな。
空港ならピンポイントだし。
列島に一本なら良いが、東北と上越みたいに二本走らせたらその分当たりやすくなると思う。
って正確な場所は分からんが。

>>361
上越新幹線の車両はアルミ車ですが何か？

>>361
鋼製車は全然関係ない、むしろ重心が高いから脱線しやすかったって方が上。
対向列車は走行距離で1%くらいあるみたいだから、地震が起きたら1/100の確率で大事故になる。

>>364
やはり中央に柵みたいのは必要だな。

>>356
昔某地震映画で全日空のモヒカンＳＲが着陸直後に大地震が起きて燃料タンク
に突っ込んで爆発してましたな。
地下鉄は川から水が流れ込んで水没。高速からは車がビルに飛び出して人に直撃

もー鉄オタの自作自演に釣られんじゃねーよ
タッチダウンの瞬間て、その時点では百ン十ノットもの速度がでていて
主翼に揚力が残っておりギヤに全重量がかかっているわけではない
そのうえ滑走路の下は厚さ１０メートルもある舗装が施されていて、そこ
らへんの道路のように波打って揺れるような事はない
よって着陸した瞬間に地震が起きてもおおきな心配はイランのだ
むしろ怖いのは離陸滑走中の方でPの即断力にかかってくるだろう
それでも新幹線より遥かに安全だ罠

>>367
> 主翼に揚力が残っておりギヤに全重量がかかっているわけではない

だからこそ危ないのが分かってないんだな

>>368
喪舞みたいなビンボー人が住んでいるボロ家に居るより100倍は安全だwww

つうか飛行機でそういう事故が今まであったのかよ。世界で見てでも良いけど。
＞タッチダウンの瞬間の地震で転覆

空母への着艦時の事故とか調べれば、多少は類推が出来そうだけど。

>>370の揶揄はまだしも、>>369の見当外れの鬱憤晴らしに至っては、
ばかばかしさを通り越して、ほほえましい感情を覚えてしまうね。

多少なりとも力学とやらを齧ったことのある人間なら>>368はただのしったかオタだとしか思わないよ
そう言われるのがイヤなら科学的根拠を示して新説を説明してみてはどうかとw

>>369
そんなの新幹線だろうと車だろうと同じだろｗ
家の中が最も危険。

もう鉄ヲタはいつまで自演し続けるのかと（りゅ

>>372
高校物理は楽で良いな（ﾜﾗﾀ

燃料切れはどうなったの？
また御巣鷹の尾根に落とすつもり？w

>>370
おそらく全くない。
まだ地震発生時の電磁波が原因と思われる墜落・異常の方が事例がたくさんある。

>>375
そのくらいじゃ燃料は切れませんｗ

しかも燃料が切れてグライダーのように滑空して軍港に着陸したって事件が海外であるんだけど。
燃料切れ＝即墜落なんてシッタカ無知すぎｗ

電磁波で墜落した例なんてどこにある？

グライダーで滑空できる距離は？
成功と失敗の比率は？
素人なんでソースを添えて教えてほしいねw

>>373
新幹線の中が突出してキケーン

>>379
お、さっきまでのシッタカ君が今度は急に素人を名乗ったぞ（爆藁）

早く教えろよw

>>379
飛行機が地震で滑走路逸脱したりする根拠のソースは三流映画のワンシーンだったのでつねwwwww

つまりたまには成功するってことね。
燃料切れちゃうと基本的には落ちるんだねw

アンベリバボでやってたよ＞グライダーで滑空

確かパイロットがグライダー操縦のシミュレーター経験があって、
たまたま飛行場がソバにあったから成功したみたい。
シミュレーター経験がなかったらまず無理だっただろうとか言ってた。

あと、その後他の人が同条件でシミュレーターでやってみたが、
誰一人として成功しなかったそうだ。

航空板の住人なら仮に飛行中全エンジンがストップしても数十キロは滑空できる事くらい知っている
過去にその間にエンジン再着火に成功した例やら無事にダイバードできた事がある例も知っている
ただオマイみたいな鉄オタ糞野郎にいちいち教えてやる気も起こらず無視しておきたかっただけだよ

>>375
なんだよ、燃料切れってｗ

燃料が切れる前にダイバード出来るっつーのｗ

燃料切れで御巣鷹の尾根再現かぁw

つか、常識的にダイバートや引き換えしなどで燃料切れになるような事はない

脳味噌腐ってんだろ＞鉄オタ
相手になんかなんなよ

鉄ヲタは一回のフライトきっかりの燃料で飛んでると思ってるのか…（唖然

鉄ヲタは一回のフライトきっかりの燃料で飛んでると思ってるのか…（唖然

連投スマソ

>>281
緊急時にうまくさばけるか心配だw

それで、自分は「地震で飛行機もあぼーん」の根拠は何も示さなずに逃げるのが鉄オタ（呆）
まぁ、そんな事例は無いはずだがなw

飛行機は地震が無くてもあぼーんしたりぶつかりそうになったりするからなｗ

>>397
ニアミスは航空機じゃなくて管制官のミスだろ。

新幹線だって信号が狂って全部青になったらどうなるんだか。

>395
国内線744の沖縄便とか、満席だと結構危うい燃料量で飛んでる
＃離陸重量の関係

それで、電車は完璧なシステムで絶対安全なんでつね
ハイハイ和歌ったからもうオネンネちようね
次回からはキミにお似合いの白痴板もとい鉄板においでよね

>>399
またしてもソースも根拠もないガ(ry

ここまでの展開になっても、「何でも都合の悪いことは鉄ヲタのせいにする」
を繰り返す奴は、今日はまだ出てこないのか？

呼んだか？w

>401

> 今日の便の高度は ＦＬ３１０ で計画されてました、
>高度と時間、燃料消費の関係は、
>高度　　　　　　飛行時間　　　　　燃料消費
>ＦＬ２６０　　　　２時間２９分　　 　５９,６３７ｌｂｓ　　　　　　　
>ＦＬ２８０　　　　２時間３１分　　 　５９,２３６ｌｂｓ　
>ＦＬ３１０　　　　２時間３４分　　　 ５７,７７０ｌｂｓ
>ＦＬ３５０　　　　２時間３７分　　　 ５８,５１９ｌｂｓ　

>羽田−那覇 のタイムテーブル上のブロックタイム（プッシュバック開始から
>ランプインまで）は 2時間45分 に設定されていますので、地上走行の時間
>が 15分必要として、それを引きますと飛行時間 2時間30分以内で飛べる
>高度でないと定時性が守れないことになります。

>今回は燃料消費が一番少ない FL310 が選ばれたわけですが、年末で乗客
>や貨物が多く燃料搭載量まで多くなると国内線用 -400D の最大離陸重量
> 599,600lbs を越える恐れがあり、他に選択肢がなかった事も理由の一つです。

読解力のない香具師にかかると４０４のコピペした書き込みが
燃料ヤバイと曲解するみたいだねw

　　　　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴　∞〜　
　　　　　　　　　　　　∴∴∴∴∴∴　
　　　　　　　|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　＜ 鉄ヲタしつこいぞ。
　　　　　 |　（ﾉ 　 |つ
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

数字も読めない知障は病院に戻ってろw

なにをそんなにイラついているんだか(w
そんな性格だと､航空板でも最低レヴェルとされる
このスレには来ない方がいいかも(ww

それはそうと､>>396の発言

>>まぁ、そんな事例は無いはずだがなw

にしたがうと､事例がない脅威は語る意味がないらしい｡
つまりシャトル厨の新幹線は地震で死傷者多数だの
テロに弱いだのも、みんな語る意味はないということか｡

対する鉄ヲタは御巣鷹を筆頭に、数ある事例を語ることが
できてしまうという事になるな。

>>396よ、早めに路線変更しておいたほうが良くは内科医(w？

>>408
>>406

もういい加減秋田。おまいも、別な煽り方勉強しろ。

>>409
秋田といっておきながら、反応せずにはおれないおまいも同罪

>>410
そう持っていくなら、泥仕合なことくらい気づけ。
オマエも反応してるから同罪ｗ

>>411
オマエも反応してるから同罪ｗ

昨日の東阪移動報告
門真市駅まで車で送ってもらってモノレールに乗ったのが確か18:25発
伊丹空港に着いたのが19:00で、19:30のJL1526に搭乗
羽田に着いてモノレール〜京浜東北線と乗り継いで自宅に急いだ
京浜東北線に乗る前ピザ○ッ○に電話して好物のピザを注文していて
電車一本乗り遅れたが、漏れの乗った京浜東北線が東京駅に着いた時
なにげに時計を見たら20:30だった。
門真市〜東京をたった３時間で移動出来たわけだが、新幹線利用なら
もっと時間がかかっていただろう
もちろん家に帰ればピザが届いたところだった、今日は伊丹でﾋﾟｻﾞｰﾗ
に寄る暇がなかったが家でピザ食えて良かったのだった

今朝の伊丹。JAﾉLは朝一番から祭り開催。1500便にてオーバーブッキングやらかしてくれた。1502へざっと見て30人ぐらい振り替えた模様。漏れも多少時間余裕あったんで一万円ﾓﾗﾀｰ。

よかたじゃん！

おひさしぶりねー

>>413
> 漏れの乗った京浜東北線が東京駅に着いた時 なにげに時計を見たら20:30だった。

いくらなんでも19:30発のJL1526便利用で東京駅に20:30はないだろ？
一時間間違えてるんじゃないの？

>>417
＞門真市駅まで車で送ってもらってモノレールに乗ったのが確か18:25発
＞電車一本乗り遅れたが、漏れの乗った京浜東北線が東京駅に着いた時
＞なにげに時計を見たら20:30だった。
＞門真市〜東京をたった３時間で移動出来たわけだが

18時25分＋３時間だから21時30分だろうと・・・
時計も読めない池沼か
それとも小学生並の計算の出来ない池沼だったか

駅前探検倶楽部によると
京阪電鉄線、門真市発18:26
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　京橋着　18:35
大阪環状線、京橋発　18:42
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　大阪着　18:49
東海道本線新大阪発　18:56
↓
　　　　　新大阪着　19:00
倒壊新幹線新大阪発　19:10
　　　　　　　　　　　↓
のぞみ64号、東京着　21:46
京浜東北線、東京発　22:00
　　　　　　　　　　　↓
とでますた以下省略バイバイ

>>413は、たぶんこう動いた

大阪モノレール　門真市発18:25
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　大阪空港着19:01
JL1526　　　　大阪伊丹発19:30
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　羽田着20:35
モノレール　　羽田空港発20:50ごろ
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　浜松町駅21:15ごろ
京浜東北線　　　浜松町発21:24

この電車なら東京を通るのは21:30ごろだ
それにしても浜松町でピザ頼んで家に着いたころ
配達されていたとは、ずいぶんと便利なところに
お住まいなようだ

門真ってのはモノレールで空港まで1本なのか。
京急沿線住民が羽田が便利といっていると一緒なわけね。

漏れも京急沿線住民
いつの頃からか、大阪へ行くのは飛行き利用が定着しちゃったなあ。
そりゃあ、今じゃあ品川から新幹線への乗り換えも便利にはなったけど
所要時間１時間半（伊丹からのアクセス時間含む）VS二時間半じゃあなあ。
いまさら新幹線なんてダサーってな感じ

>>422
こういうところで

> 所要時間１時間半（伊丹からのアクセス時間含む）

とか書くからネタ認定されちゃうのになあ。
せめて2時間と書いておけばよかったのに、残念ッ

だったら新幹線も三時間と書かないと公正さに欠ける

>>424
>>422はネタだということがばれちゃったんだからw

自分で荒らして自分で反応
これぞ鉄ヲタ流ひとり上手。

>>426
鉄ヲタVSシャトルヲタならぬシャトルネタ君の闘いか（ｗ

最初から結論は決まってるのに、よくやるよなw

おかげでマンセーするのも慎重にならざるを得んが。

板名を見れば、結論はすぐ出る。

客観的に見ればｲﾀいマンセーというのは、真性だろうが鉄ヲタの工作だろうが、
鉄ヲタからの標的になるもんをわざわざ掲げてるという点では全く同罪。
つっこみどころの有る発言には、後々言葉の限りを尽くして貶されると覚悟した上
で、むしろ慎重に書いてくれる事推奨だな。

そもそも航空板で東京ー大阪でも飛行機マンセーな書き込みをして何が悪いのか
むしろそれに食いついてくる鉄オタが悪いのであって、そいつらの荒らしを無視して進行すればいいだけのハナシでねえの？

↑鉄ｦﾀ

いや、これは「言葉の限りを尽くして貶」し文例かなとw

>>432
鉄ヲタが食いついた後、食いつかれた結果責任も含めて自作自演扱いは
良く無い？

>>422ではないが、そもそも京急沿線住人で、羽田に出るのも品川に出るのも時間的に同じくらいの所から出発するのであれば、目的地がたとい新大阪であっても飛行機の方が早い罠、
ホント、飛行機が出発してから1時間半ちょっとで新大阪に着くぞ

便の出発時間に合わせ込めれば、大抵の場合飛行機の方が速いんだよ。
それが出来ない香具師が時間の使い方が下手なだけ。

ホント、新幹線よか飛行機の方が速かったとゆー実例がでてくると
スグ連続書き込みをして表に見えないようにしちゃうんだよな。
そのうえsage進行でbarebare w

>>435
それにひきかえ新幹線は出発地は東京か品川、到着地は新大阪か梅田で
なおかつ臨時便もすべて運行されてる日じゃないと飛行機には勝てないもんな
つまんねーツッコミごくろーさんw

一昨日の東阪移動報告
門真市駅まで車で送ってもらってモノレールに乗ったのが確か18:25発
伊丹空港に着いたのが19:00で、19:30のJL1526に搭乗
羽田に着いてモノレール〜京浜東北線と乗り継いで自宅に急いだ
京浜東北線に乗る前ピザ○ッ○に電話して好物のピザを注文していて
電車一本乗り遅れたが、漏れの乗った京浜東北線が東京駅に着いた時
なにげに時計を見たら21:30だった。
門真市〜東京をたった３時間で移動出来たわけだが、新幹線利用なら
もっと時間がかかっていただろう
もちろん家に帰ればピザが届いたところだった、今日は伊丹でﾋﾟｻﾞｰﾗ
に寄る暇がなかったが家でピザ食えて良かったのだった

ageは鉄ｦﾀって書けばすぐsageにするし、sageがと書けばw

ウチ阪急沿線。
下手に新大阪に出るよか大阪モノレールに乗り換え伊丹に出る方が速い
よって、東京のどこへ行くにも飛行機の方が速い

>>439
>>436-438は同一の連書きだろ。>>437に捨て台詞が付くのがワケワカメだが。

>>434
京急沿線3人目？ですが、コンスタントに伊丹-新大阪30分は難しいのでは？
結構混みますよね。
>>440
阪急といってもいろいろあるでしょう？宝塚線ですか？

ところで、次の朝一便で帰るとき、皆さんどのあたりに泊まっていますか？

>>436
>>426-427に鉄ヲタ工作員扱いされたのが、よほど腹に据えかねたようだねw
結局、どっちがどっちよ？

>>442
ウチは限られた出張費から若干の黒を出すためカプセルホテル愛用
といっても大阪のカプセルホテルを侮ってはならない。
大阪と福岡には「笑って見送れ最終電車」という風習があるほどで
とにかくカプセルホテルのグレードが高い！
漏れは道頓堀近くの「グランドサウナ心斎橋」（リムジンバス乗り場
まで徒歩５分）か「アムザ１０００」（同徒歩3分）がオススメ
前者には個室タイプの部屋が割引で\3,800、後者は個室はないがＰＣ
使えるビジネスデスクが無料で使える
どちらも大浴場が温泉旅館なみに豪華！
また難波からだと伊丹にも関空にもスグだし、早朝は渋滞の心配もなく
安心だし

東横イン

堀の内界隈を徘徊してて偶然ﾊｹｰﾝしたんだけど(＾ω＾;)
「ビッグ川崎」はなかなか良い。
サウナと風呂が充実してて、レストラン（っつーか居酒屋）も24H営業
朝のアシは電車、バス、タクシーどれでも選べます

それ以外、羽田へのアクセスがいいカプセルホテルはヒドイ所ばっか
特に鎌田の某店と浜○町のカプホはサイテーだ罠
しかもボタークリ価格
それ以外、新橋〜浜松町〜品川はビジホもボタークリばっかしな悪寒
いいところあったら教えて呉

京急沿線から新幹線で移動する香具師はいないだろ。

>>447
北品川とか新馬場あたりでもか？
あるいは仲木戸とか。
このあたりなら新幹線の方が便利だと思うが。

>>446
新橋にきれいでシャワーアリの個室ビデオあるよ。
一晩3000くらいだっけ？
翌日に差し支えなければw

>442

金曜夜など新幹線が満席なんで、カプセルホテルに泊まる時も時々あるね。
その場合はゆっくり飲めるし。

21:18東京発のぞみと、21:45羽田発NH977だと、浜松町周辺とかでない限り
のぞみの方が遅く出れて、大阪側も早く着くからなあ。品川からNH977は、
(事前にチェックインしてたとして)21:14発の京急だったかな。

>>449
漏れも若い頃当時そこらじゅうにあった照れ蔵を宿代わりに使ったが
家事とか治安とか心配でもう二度とゴメンとオモタ
個室ビデヲ屋宿代わりに使うくらいなら夜行バスで寝て行った方が楽じゃない？
んで、目的地に着いたら早朝割引のサウナで朝風呂浴びてサパーリしてから
いざお仕事

出張先、気の会う連中と一緒なら「ちょっと消毒しに行きましょか〜」と言って
飲みに誘う（ヽ⌒∀⌒）/　
そんな時かつてはその夜はカプホに止まり、翌朝のJD201で東京から大阪の勤務先
に出勤してたよー
なんでＪＤ？　それはＪＡＳの方が定時率が高いとオモテたから。
今は勤務地が変わってそれだと時間的にきわどくなったので、新宿からの夜行バス
愛用。
出先で飲みに行く事がなければ、その日の夜の便で帰る
どっちにしろ、夜の予定は6:00PM以降に決まるとゆー行き当たりばったりだから
前もって指定券買ってたりはしない。
よってケータイで予約できるので飛行機が一番ベンリ
ついで高速バス
電車、中でも倒壊はいちばん予約システムが遅れているのも新幹線を敬遠する
理由のひとつだ罠

>>448
問題は最短所要時間だけで決めてくれるかだが、品川より空港側
なのだったら状況を大きく変えないだろう。取れなかったとかで
新幹線で諦めやすくなるケースは増えるだろうが。

自分の都合だとどうしても航空有利なので、敢えてソフトで
シミュレーションしてみる。
人の多そうな都心間で、どちらかに有利に働かずに空港・新幹線
から適当に離し、新宿と御堂筋線の心斎橋で比べてみる。新大阪
から一本だが、新大阪−大阪で速い東海道線が使える環状線沿線
などより公平だろう。
これだとどの時間に出ても航空の方が１０分コンスタントに速い。
位置関係的にこれが最小時間差だと思う。
電車の場合は乗り継ぎ案内より早い乗り継ぎになる場合はほぼ考え
られないが、航空は早着が多い。

新幹線のシェアが大きいのは、大して変わらないからというか、一
方が東京・大阪じゃない、新横浜や京都からホームタウンへアクセス
出来るケースが効いてるんじゃないか。
勿論、伊丹には千里が有るし、新横浜や京都駅利用を含んでいる時点
で純粋に東阪じゃないんだがw

＞勿論、伊丹には千里が有るし、新横浜や京都駅利用を含んでいる時点
＞で純粋に東阪じゃないんだがw

そこんとこが大阪原理主義者の関空厨にはわからんのです

関空利用者の成分のおよそ半分は和歌山なんだけどねw

大阪、和歌山
どっちも田舎者ってことでFA

スーパーシートを6000円に値上げしろ。

>>455
最終目的地がどこだろうと（伊丹→京都・神戸や関空→和歌山など）も、ちゃんと
東阪路線の利用者として統計されますよ。特に速報値は、乗った人数からさらに
どここかへ移動する人数を統計的に差し引く作業なんかせず、ネットでその路線の
利用者数しか出ないのだから。国土交通省は数年後に、交通機関毎の県別流動とか
まで出すけど。

最終目的地出したら、朝鮮半島⇔大阪か、中国⇔大阪だらけになる罠

↑鉄ヲタ氏ね

>>458
「ネット」「グロス」が逆かも。

関空利用者の半分が和歌山ならば、jrの関空快速も和歌山行きとかが走ってていい筈
リムジンバスも和歌山方面行きがたくさん出ててもいいはず
実際は大阪都心方面へ向かう客で電車は満席なんだけど
脳内はひっこんでなさい>>455

>>462
列車はレールの取り付け方向が北向きなので
関西空港から出発して和歌山方向には進めない。

454〜461
同一犯のよる自演と思われ
ほんと、飛行機が速いと誰かが書けば、誰かさんの暇な日に限り必ず連投がある
ごくろうなことだ（呆）

>>463
大阪発天橋立行きみたいな途中で何度も向きの変わる列車も世の中にはたくさんあるだろが
航空オタだってんで電車の事はなにも知らないとでも思ってんのか？
こちとらテメェみたいな脳内野郎よか、よっぽど沢山全国行きあるいてらぁ〜w

そもそも、飛行機の方が早いというのが流言飛語の類だからな。

空港に15分前までに着かなければならない、というのは余裕を見て
さらに最低10分は前に着くようにしないといけないし、到着後だって
荷物を預けようものなら、空港を出るまで15分以上はかかる。
大体、機内持ち込み可能な荷物のサイズも小さい上に、1個だけしか
認められないんだから。

前に大阪地方局の番組だったと思うが、大阪〜東京で新幹線VS飛行機で競争したのがあった
たしか出発地が難波で、目的地はサンシャインだったかな？
結果はもちろん飛行機を利用したグループが先に着いていたw

また、別の番組で大晦日の夜、渋谷で「もう最終新幹線間に合わない！」という若手芸人が羽田までタクシー飛ばしてギリギリNH977に乗った〜ってのを放映した事もある

新幹線は荷物預かってくれないから大荷物ある時は四苦八苦だが、航空には「手ぶら」サービスまである

>466
さらに、遅れも多いわけで。30分以上の遅れも珍しくない

新幹線だって駆け込み乗車しようものなら殺されるし窓口のボサ駅員はヒトサシ指一本で端末のろのろ操作だし指定券も買える券売機に田舎モンが張り付いていた日にゃあキップ一枚買うのに１０分以上またされるぞ
その点飛行機は空港に着く前にケータイなんぞで予約しとけば、あとはチェックイン機にカード通すだけ。
その点の違いが脳内君には分からんのだよw

鉄オタ自演君、ひとりだけで態変だねぇw

一昨日の東阪移動報告
門真市駅まで車で送ってもらってモノレールに乗ったのが確か18:25発
伊丹空港に着いたのが19:00で、19:30のJL1526に搭乗
羽田に着いてモノレール〜京浜東北線と乗り継いで自宅に急いだ
京浜東北線に乗る前ピザ○ッ○に電話して好物のピザを注文していて
電車一本乗り遅れたが、漏れの乗った京浜東北線が東京駅に着いた時
なにげに時計を見たら21:30だった。
門真市〜東京をたった３時間で移動出来たわけだが、新幹線利用なら
もっと時間がかかっていただろう
もちろん家に帰ればピザが届いたところだった、今日は伊丹でﾋﾟｻﾞｰﾗ
に寄る暇がなかったが家でピザ食えて良かったのだった

実証されておる。
これが流言飛語とでも？w

流言飛語の使い方がおかしい
本当に日本人か？

ところで、時計を見たら20時半じゃなかったのかね（ぷ

>>473=>>466
472は466に答えているだけじゃ
それなら喪前も今まで何度も書きそこねしたり自演丸出し晒したりしてたじゃねーかよ(爆w

>>469
そうなんだよね。遅れを見越すと、さらに時間を
余分に見ておかなければならないからな。

>>470
1本遅れたら30分待たなければならない飛行機と
は待ち時間はぜんぜん違うけどね。

それにしても、シャトルヲタの必死なこと(W

>>472
そうすると浜松町から30分以内のところに住んでると・・・
ウソくせ〜

>>472=>>474かな？
必死ぶりが笑えるよ

これからシャトルヲタの猛(盲かな)反撃がはじまります

>>475=>>469=470
まったくもって自演バレバレに気づかない、なんとおめでたいヤツなのか
おまいのそのネタ、ええかげんに秋田
まぁ前は「1時間待たねば」とか逝ってたのが、少しは学習したのか
のぞみを20分待つのと飛行機を30分待つのとでは最終目的地ではどうなるか、
結果は明らかなのだがねえ（大秋れ）

>>464
漏まえ、何か都合の悪い書き込みが有ったのか？？

必死ぶりが藁いものになってんのは鉄オタの下手な煽りのほうなんだが

鉄オタの基準によると、秋葉原から30分以内の圏域には人は住んでいないそうでつw

>>464
何故に（飛行機が速いと書いた）折れまで自演…
しかも、
＞ほんと、飛行機が速いと誰かが書けば、誰かさんの暇な日に限り必ず連投がある

折れが引っ込んだ後の方が凄いペースじゃないか。

って書いたら沈黙したりして。
なんだったんだ　>>464-479

>>484
＞なんだったんだ　>>464-479

の盛り上がりね。自演扱いじゃないよ。

>>474
厨房は、相手が誰彼かまわず同じ奴だと思いこむ傾向があるなw
初心者や馬鹿の陥りやすい罠だ

>>484
スマソ書き間違えた
許して呉
４５９は自演から除外
欝だ氏のう

ああまた間違えた
>>458は自演から除外
スマソ週末で昼間っから酔っ払ってんでぇ〜氏にまつ

一つも話が鉄（ヲタ）有利で完結してないのに、何が何でも自演扱いする香具師が気違い。
しかも、１行煽り（どっちかというと伊丹v.s.関空の方に見えるが）にだってまともに反論されてる
（>>460は違うかw）のに、あれじゃﾏｼﾞﾚｽしたもんまで馬鹿みたい。
しかも、この空気で直後に>>466みたいな真性鉄ｦﾀレスが出て来る方がよっぽど不思議だ。

>>488
該当範囲で>>458をﾏｼﾞﾚｽ判定すると、基本的に煽りとﾏｼﾞﾚｽの掛け合いで、
自演要素が有るのは>>455→>>456と>>459→>>460か…
普通のところなら「鉄ヲタの自演」で通すのは厳しいけど、航空ヲタが
「鉄ヲタ氏ね」などと品性下劣な言葉を使わないアレですかw

とかおもしろがって書くと鉄ヲタ認定されそう（鬱死

約２名の方が去って逝かれた模様（合掌）
出張帰りの話題に戻しますか
神戸市民でつが帰りは伊丹行き最終か、JL1319　JL1321　NH977あたりを愛用してまつ
空港からは三ノ宮行きのバス車内で熟睡
バスが三ノ宮に着いて荷物持っててれてれ歩き出すとどこからともなくタクシーがゆるゆるとやって来るのでその車を拾いまつ
これがイチバン（楽）やー！
出張帰りの夜くらい通勤電車から開放されたいのでね。

>>491
同意。

漏れは逆で、京急沿線（横浜）だけど、19時台から20時45分まで
直通の（快速）特急が無くなり、その間は帰宅ラッシュに巻き込ま
れるので、その時間帯へ到着する便は避けている。
深夜でも、直通がなくなった後の蒲田乗換えだと酔っ払い攻撃に
晒されます。

ANAのあいのりは良かったんだけどなあ。神奈川県はなくなっちゃった。orz

>一つも話が鉄（ヲタ）有利で完結してないのに、何が何でも自演扱いする香具師が気違い。
ヤフーの路線情報で、東京〜新大阪を調べると、
数分の僅差ではあるが、平均待ち時間を含めて飛行機のほうが速い

値段を考えると、指定席14050円(自由席13240円)の新幹線に競争するためには、
アクセスに1050円かかることを計算に入れると、飛行機は13000円(自由席との競争は12190円)以下でなければならず
普通運賃やシャトル往復往復割引ではダメで、特便割引を利用しなければならない
12000円以下の便はあることはあるが、数が限られる
しかも、予約便に乗り遅れたらパー。余裕を持たせて遅めの便を予約せざるを得ない
すると、早く空港についても前便の空席に飛び乗れない。現実は >>466 のようになり勝ち

何、お金持ちは違う？

>>451
今は広いしきれいだよ。
もちろん新橋には怪しい方が多いけどw
中途半端なカプセル使うくらいならこっちのがおすすめ。

>>493
要するに>>453とかは飛行機有利と見せて一般的？には値段の差で新幹線を選んで
しまいそうなネタを上げてるから、やっぱり自演ってこと？

レス付けてる相関がさっぱりﾜｶﾗﾝよ。

とりあえず、シャトル厨は世の中で大手を振って
東京大阪は飛行機が当たり前、などとは言えないから、
このスレで精一杯虚勢を張るだけなんだよな。

だからこそ、鉄ヲタにこのスレを侵食されそうになると
大騒ぎをして撃退する、と。ご苦労なこった（ｗ

速いから高い、安いから遅い、それで良いじゃん、何が問題ある？

>速いから高い、安いから遅い、それで良いじゃん、何が問題ある？
そういうものです
昔から飛行機は金持ちの乗り物と決まっている。鉄道ファンはたいてい貧乏

オタには時も金も関係なし。
京都逝くのにヒコーキ使うヤシいて
ビクーリしたよ。

青春18切符とか高速バスとか、貧乏丸出しだしな。

>>498
その通り。
飛行機を使うからには、空港アクセスも黒塗りのお見送り、お出迎えで十分。
貧乏人の乗る鉄道なんか使うのは邪道。

昔の飛行機のステータスは凄かったよなぁ。
なんでここまで落ちたんだろ。

>>501
同意。
シート減らして料金倍にすればいい。
貧乏人を乗せる必要はない。

また怪しげな方向だからスルーしてたのにw

>>498
飛行機ヲタとなると途端に貧乏になるけどな（ｗ

またシャトルヲタの自爆か

確かにムカシは飛行機に乗れるのは多少なりとも裕福な人か金持ちが殆ど
だったが、さらに歴史を遡れば特急列車だって似たようなもの
幼少時貧しい家庭に育って後に大成した人物のエピソードから拾ってみても
かの、金田正一(往年の大投手）もプロ野球選手として上京する時に
「生まれて初めて特急列車に乗った」らしく、
昭和の大横綱・千代の富士も親方から「飛行機で東京に連れて行ってやる」
と言われて喜んでついていったと聞いた

そんな話を聞くにつけ、良い時代になったものだとツクヅク思うな

>>507
時代が変わっているのに、意識がそれに追いつかないから
シャトルヲタは自爆する訳ですね｡今時空港アクセスは
黒塗りだけで十分って（ｗ

>>497
1時間も違うならいいけど、そんなに‘速いから’を強調できる時間差か？

>>467
ＴＢＳ〜ＭＢＳは、ほぼ同じではなかったっけ？

　でも、「早いんですよぉ〜」を売り文句にしたＡＮＡの「出張のご提案」も
空振りに終わってんじゃなかったっけ？　
東阪流動総数が増えて、空陸共にホクホク顔だけども、それじゃシャトルヲタ
は納得しないの？　あくまでも新幹線から引っ張り込まねば負けなのか？

羽田アクセスガイド
ttp://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/access_guide/index.html

ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1096111670/l50
航空ヲタは金持ちが多いのは本当らしいな

もっと単純だよ。

新幹線はタバコ臭いから、飛行機。ただそれだけ。ｗ

>>510
アホか？航空を壊滅に追いやりたい鉄ヲタが勝手に言ってるだけだろ。

　企業の飛行機禁止を解いたのは事実かもしれないが、それが即、利用に結び
付かなかったのでは？　っつーことだろ。

>513

羽田空港も伊丹空港も十分タバコ臭いですが。
伊丹のリムジンバス乗り場もタバコ吸いたい放題ですが?

>>516
バカ？
前にもおんなじこと言ってた奴？

空港（特に喫煙所の周辺）に、オマエは何分滞在するのか？新幹線は2時間30分。

>>517
黒塗りだからたばこの影響はほとんど無いですよね。
当然割引関係は使わず飛行機に乗ってるんですよね。
うらやましいな。

>>518
君も努力すればそうなれるよ。がんばりなさい、黒塗りを目指して。

>>519
ただ飛行機利用者全員が黒塗りで空港に来るとなると、
空港の処理能力は今の1/5位になってしまう罠。

何が黒塗りだよｗ
パックツアーの安いのなんて、みんな飛行機だろ
新幹線は高くて使えない。飛行機は貧乏人の乗り物

札幌や沖縄に行くパックツアーは結構安いよね。
後、北陸も意外と安い。

>>520
料金を5倍にすればいい罠。
シート広々。

コジキが偉そうに文句をたれるスレはここですか？

500以降の書き込みの内、現時点では以下の書き込みが鉄オタによる自演、
若しくは荒らし行為ですから、無視して進行して下さい
>> 500 >>501 >>502 >>503 >>505 >>506 >>507 >>508 >>509

525の続き
>>510 >>512 >>515 >>516 >>518 >>520 >>523
蛆虫は無視して下さい

失礼。
>>507は自演でも荒らしでも無いですね。
お詫びして訂正させて頂きます

なるほど、都合の悪くなった話は全部鉄ヲタのせいな訳ですね。
いつも通りに(w

>>528
鉄ヲタは貧乏人とか言っておいて、それも含めて
鉄ヲタの自作自演になるんだから、分かりやすいよね

鉄ヲタの自演のせいにするのもそろそろ限界になってきたな。

犬が吼えようが、新幹線厨が喚こうが、今年は、
羽田〜大阪（伊丹＋関西）が羽田〜福岡を抜いて、
羽田〜札幌に次ぐ第２の路線になるんだよ。

鉄オタによる自演追加
>>528 >>529 >>530
蛆虫は無視して下さい

>>531>>532は自演ですね

>>532
>>528-531の自演連投パターンは・・・
こりゃ鉄ヲタじゃないな
この板の某スレによく現れる「某キチガイ」の模様

まぁ、ここのスレを常識的な読解力がある人間が読めば、荒らし・煽りをしているのはどこかの会社の息がかかった香具師であると察しがつくってもんで。
そんな会社が動かす電車なんぞには、ますます乗る気が失せるってなモンだよな

結局ジサクジエンと喚いている本人が自作自演している
と言うわけか。世話ないな〜

>>526　>>532
そういや700系新幹線って、空から見ると蛆虫に似ているな(爆wwwww

このスレに来ている「某キチガイ」の呼び名は「蛆虫」にケテーイ

>>533
ヴァーカか、テメェは。
人様のＩＰ探る手段も持ってねー分際で、
すったらことほざいてんじゃねーよ。

悪いのはすべて鉄ヲタ、間違いない
常識で考えれば分かるだろ。正しいのは飛行機を信奉する人間。

>>539
> 人様のＩＰ探る手段も持ってねー分際で、

それ、自分に言ってるのかな(爆wwwww

>>534,>>538
よく現れる、「都合の悪いことは何でも鉄ヲタのせいにしやがって・・・」厨ですな。
>>528のパターンが粘着に繰り返し現れるのがこのスレの特徴。

>>542
君みたいなカキコが繰り返し現れるのもこのスレの特徴なんだが・・・

>>543
ｵﾏｴｶﾞこのスレから居なくなれば、済む話なんだけどね。
もしくは少なくともそのﾋｶﾞﾐっぽいレスの仕方、違うスタイルにするとか。ｗ

>>544
どこがﾋｶﾞﾐっぽいレスの仕方なんだろうか？
それから、君のその過剰な反応の仕方、>>496に
書かれているシャトル厨そのままの反応ですね。

>>544
僻むには、僻む対象がなければならないが、
このスレにはそんな対象は存在しないだろ
僻みたくても僻みようがないんだな。ｗ

>>444
フツーに話したくても出来なくなったんでオソレスになっちまったが（Ｔ△Ｔ）
漏れもサウナ大好き！
特に出張先が大阪や福岡だと、出来る限り前日から現地に飛んどいてカプセル＆サウナで寛ぐ
今はサウナや健康ランドを探すサイトも幾つかあってベンリだねぇ。
漏れも大阪では「グランドサウナ心斎橋」、福岡では「キャビナス福岡」を愛用してるよ！
デスク付き個室カプセルでべつに不自由はないし、何より大浴場とサウナ、店内の飲食施設が最高だ（＾＾）
これでビジホより安いんだから、もうハマりますよね！

>>545-546
そういう連投がﾋｶﾞﾐ根性そのもの。
普通に書いても誰も相手にしてもらえないからね。（←これがﾋｶﾞﾐの対象。わかったかな？）

ところで、この人って、伊丹ｖｓ関空ｽﾚで活躍している伊丹厨と同一人物かな？

>>539 >>540 >>542 >>545 >>546
以上蛆無視に追加

>>549
おい、>>542はちがうだろ？

>>548
最近は倒壊工作員が伊丹厨と同一人物を装おうとしてるだけ
別人である可能性大と思われ

>>550
ホントだ、間違っちゃったねスマソ

>>547
大阪にはゆっくり寛げるカプホ・サウナが多いから前泊需要多し
東京には窮屈な店ばっかしだから前泊需要低し
ひょとーするとこれが特割運賃
JL1321=NH977＞JL1322=NH976 となる理由のひとつだたーりして
ﾂﾏﾝﾈｰﾅ ｽﾏｿ

>>551
そうか。搭乗する時間とか、粘着度合いがとても似ていたもので。

>>552
了

>>551　>>554
痛み厨すべてが別人とは言い切れなさそう
つーか、倒壊工作員は痛みスレにも逝っていると思われ
ヤツは伊丹への規制強化がシャトル便へのダメージになるという幻想に一縷の望みを持っているみたいだしね

>>547、>>553
宝塚ワシントンHは、共同浴場にサウナがあるので、金に余裕のある時は
ここにしています。

東京も昔はサウナ多かったのですが、90年代に相当つぶれました。

アートホテルズ浜松町がアートホテルズ札幌並みの値段と設備だったらなぁ
東京での前泊も楽しみになるのになぁ

グリーンプラザ新宿がリニュウアルしたらすい
アップグレードカプセル一泊/\4,800 だと
ビジネスデスクも設置されたらすぃ
今度前泊の折、使ってみよう
↓サウナ・カプホ探し
www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/

漏れの宿泊施設の好みランキングは
一位＝温泉旅館
二位＝温泉施設付きホテル
同率二位＝カプセル＆サウナ
三位＝ビジネスホテル


最下位＝風呂なしカプセルホテル
の順

>>548,551
自演はヨセ！
徐々に馬脚を現しつつあるなw

銀河をサンライズ化してくれたら、もうちょっと利用してやろうと思
うんだけどなあ。

倒壊って利用者ニーズ汲み取るの下手だなあ。

　　　　　　　|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
　 　 　 　 ／　 ＼　∴∴∴∴∴∴∴559
　　　　　 |￣￣￣|　　　∴∴∴∴∴
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|　　　　　　∴∴∴

　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　＜ 蛆虫しつこいぞ。
　　　　　 |　（ﾉ 　 |つ
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

昨日関西空港から羽田のANAの夜九時の便に乗りました
窓から大阪湾の夜景を乗り出すように眺めていましたが
あまりの美しさに感無量
上からの眺めは伊丹より関西空港ですね
又乗りたいー

本日の15分以上の遅着便

ANA 030 １５００ １５０１ 出発済み １６０５ １６２１ 到着済み
ANA 038 １９００ １９０９ 出発済み ２００５ ２０２２ 到着済み

JAL1516 15:00 15:03 出発済み 16:05 16:27 到着済み

飛行機の優位性は何も立証できず
最後に涙目になって必死で書き込んだのが蛆虫かよ（禿藁

そういや
今月５日のANA羽田発伊丹
夕方4時発の便
二階席の右側の窓だったけど
外側のガラスに縦に数本白い筋が入っていた
いきなりこれが割れたらどうしようかとガクブルだったよ
エイリアン４の地球突入前に、リプリーが酸でガラスを溶かして、エイリアンを気圧の差を利用してグチャクチャにしながら吸い出したシーンみたいになるのかなぁと思った

>>552
しかしよく間違えるね。気をつけないと

>499
洩れは、京都や奈良に行くときも飛行機だが。
そりゃ新幹線で行けよという香具師はいるだろうけど、
空港から時間かかるんなら、その分早起きして１本早い便に
乗るだけの話。

新幹線に2時間缶詰に飽きただけだよ。
乗り換えは気にならないよ。元は鉄オタだし（ｗ

315 ：ＮＡＳＡしさん ：04/11/02 06:43:19
昨日の東阪移動報告
山手線内回り電車で品川に7:40ごろ到着
7:48発の京急線の電車に乗っら予定より早く羽田に着いたん、
で、JL1509便予約してたのをJL1507便に変更してもらった。
定刻にドアクローズ。9時過ぎに離陸。伊丹到着若干の遅れ。
荷物受け取ってモノレールに乗り換え10:05発
蛍池で阪急線に乗り換え目的地十三に着いたら10:23だった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　何でこいつ、９：３０の１５０９便を押さえてあるのに、こんなに早い時間
の品川発の京急に乗る必要があるんだ？　７：４８品川発なら、乗った種別は
最低でも急行だろうから２０分もあれば空港駅には着くわな。
８：４０の１５０７便にゃ、どう転んでも余裕で間に合うべさ。
こいつの書き方だと、あたかも偶然の早着なように書いてあるが、
これ、確信犯だろ？
こんな行程じゃ、後半に新幹線との比較が書いてあっても、全然
評価は落ちるよ。

>568

8:11に空港着ですな。チェックイン締め切りが8:35だから余裕で間に合う。

>>568
ラウンジ使いたいがためにわざわざ早い電車乗ったんじゃ？

>568
漏れなら、そのくらいに羽田に行って、ラウンジでマターリ（ｗ

いいですね。暇で。

　十三着の１０：２３も嘘か真か微妙な線だな。まあ、無理な時間では
ないから本当だとしておこう。
１５０７の定刻着は９：４５で、若干の遅れとあるから３分程度と見て、
機外〜モノ駅〜蛍乗り換え〜十三を３５分で移動可能だろうか？　という
微妙な線だろうな。
こいつの席番を知らんけど、機外にはスタスタと降りられたのだろうか？
それともクラスＪかエコの前の方とか？　それとも機内滞留ナシな程、
１５０７ってガラガラだったのか？　
　

>573

10:5発のモノレールに乗れば、十三は10:21だね。10:5に乗れたかどうかが
微妙なところ。遅れ度合いにもよるなあ。

何でそうやって鉄オタを景気付かせるような
話ばっかりすんだよ。ここは航空板だぞ

　蛍池１０：１２の急行に乗れば、十三には１０：２３には着く。
９：４８にドアオープンしたなら、モノレールが空港駅ホームに
あれば、間に合うべ。
　にしても、十三なんて、これまた微妙な場所が最終目的地だった
んだな。これが淀川の向こう側だったら（環状沿線や地下鉄沿線）
７：５０品川の、のぞみ５号とほぼ同時刻着だろうな。

>>568
「こいつ」呼ばわりされるのは久しぶりだなw
まぁ負け犬の遠吠えだから大目に見てやろう
それにしても君の書き込みを見る限り、飛行機乗った事ないの？
と思う。
それにビジネスマンの行動は常に時間に余裕を見るモノだ、山手線や京急線
だって何時なんどき人身事故などで遅れるか判らないだろ
そんな事も判らないプーちゃんが一端のビジネスマンを「こいつ」呼ばわりなど
しないようにしなさいね

>>568
「こいつ」呼ばわりされるのは久しぶりだなw
まぁ負け犬の遠吠えだから大目に見てやろう
それにしても君の書き込みを見る限り、飛行機乗った事ないの？
と思う。
それにビジネスマンの行動は常に時間に余裕を見るモノだ、山手線や京急線
だって何時なんどき人身事故などで遅れるか判らないだろ
そんな事も判らないプーちゃんが一端のビジネスマンを「こいつ」呼ばわりなど
しないようにしなさいね

　シャトル便のイタい所なのかどうだか分からんけど、1507便の後の
ＪＬは9:40の1509便なんだよな。その間にＮＨも割り込んでいるけど、
1509に乗るためには品川９：００前に品川駅に体が存在していて、直近の
京急に乗ればいいことになる。
これに対応する新幹線は８：５８品川発の望み９号だけど、５号から９号
の間に、品川停車ののぞみは定期で２本、随時も入れれば５本も存在する
から、何て言うか、東阪は関空便も含めれば航空と新幹線で、自動手段と
しては、何ともうまい具合に運行体制が取られているな、と感じる。

　だから、ビジネス地区の集まる東京都心４区の連中にとって、これだけ
双方に大阪行きの便数があれば、仮に運賃が同額程度なら、本当に自分の
都合にあわせて東京駅や品川駅に向かったり、羽田に向かったりと勝手気
ままにできそうなもんなんだけど、運行する会社事態が儲けを出さねばな
らない企業体なもんだから、あの手この手で縛りを設けて自分とこに
誘導しようとしちゃうんだろうな。

第一線でビジネスされてるみなさ〜ん、>>577 おりますが？　同意？　タラレバを考えれば早着が悪いこととは言わないけど、
いくら何でも予約便の１．５時間も前に空港着いてます？　あるいは駅。
自宅から直行なら、起きる時間を早めれば（睡眠を削れば）いいから、勝手
なんだけど。
　あの需要旺盛な区間だからこそ、何か起きた場合のシャトルと新幹線の
２眼体制だと思うんだけど？　　

　

>>563-564 >>556 >>570-574 >>576 >>580
蛆無視に追加

　飛行機乗ったことないの？　っていう質問は、
「飛行機は遅れやすいから自衛するべきだ」ってことのウラガエシ
と取っていいのかな？　
　
　
　

いつも夜更かし２ちゃんねらー>>580殿
そりゃあオマイみたいなバイト野郎なら「すいません電車遅れましたんで」
で10分遅刻しても許されるだろうが、ビジネスマンの世界はそんなもんじゃない
え？　それじゃあ時間持て余さないかって？
だからみんなノートＰＣ持ち歩いてんだよ。その気になりゃあどこででも仕事は出来る
>>582
580と同一人物だろ君？　ほんと、飛行機乗った事ないの丸出しだね
空港ではチェックインカウンターで前便への変更がそのまま出来るんだよ。
それが出来るからこそ早めに空港に行く価値がある。
新幹線みたいに「乗車変更」のため出札窓口に並ぶ必要もないw

なんだ､結局飛行機は往々にして遅れるから
ノーパソもって仕事できるようにしておけよ､という結論か｡

>空港ではチェックインカウンターで前便への変更がそのまま出来るんだよ。
>それが出来るからこそ早めに空港に行く価値がある。

あのさあ、相手先に行くときってのは､時間が決まってるんだよ、
一般社会では｡遅れることは論外だとしても、早く着けば良いという
ものではない訳なの。

　　　　　　　|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
　 　 　 　 ／　 ＼　∴∴∴∴∴∴∴[584]
　　　　　 |￣￣￣|　　　∴∴∴∴∴
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|　　　　　　∴∴∴
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　＜ 蛆虫しつこいぞ。
　　　　　 |　（ﾉ 　 |つ
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

>>583
> 空港ではチェックインカウンターで前便への変更がそのまま出来るんだよ。
> それが出来るからこそ早めに空港に行く価値がある。
> 新幹線みたいに「乗車変更」のため出札窓口に並ぶ必要もないw

見過ごしていたが､

A.チェックインカウンター(有人)で変更のために並ぶ
B.出札窓口(???)で変更のために並ぶ

どう違うんだ?
逆に遅れてもそのまま手続き無しで自由席に乗れるシステムの方が
手軽だと思うけど｡

>>583
ギリギリの時間で前便に乗ることを前提にして後の便をとっているならともかく
行ってみたら前便がありましたっていうのができるビジネスマンかね？
空港まで1時間半余裕を持たなければ行けない地域ってどんな田舎だよ。

>>581
どういう基準なんだよｗ

新幹線には新幹線のよさがある
飛行機には飛行機のよさがある
価値は一次元ではないので、どちらが優れているとは一概に決められない

>>589
それを、新幹線より速い、だの、飛行機より遅れない、だの
と比較したがるバカが出てくるからこのスレはどうしようもない。
鉄ヲタとそれを叩くシャトルヲタ、どちらも同類ということに
いい加減気づけ

　鉄ヲタｖｓシャトルヲタという格好の対決構図になってくれたことで、
一番得するのは、どんな部類のスレ住人なんだ？
「蛆虫」という言葉を手に入れた、ヒマな人間なんだろうか？

>>591
蛆虫と喚いているのがその一方のシャトルヲタな訳だが。
しかも蛆虫認定するのに、レス番間違えてばかりの情けない香具師

>>586
東海道新幹線で、ＪＲ東が採用している指定席の無検察が実現しない
理由ってのが、それなんだよね。
本数の多さが逆に災いして、駅に行ってみたら指定便より１本前があった
から乗っちゃった、っていうやつ。客に取ったら手軽に乗り込める便利な
手段だが、東海にとっては「仕事増やしやがって」って感じなんだろうな？

>>583
おっと、出来るサラリーマン第二幕の始まりか？
どんな部類のチケット持っていたんだ？　支給された回数券か？

>>583
海外行くときの国際空港アクセスじゃないんだから、東阪ごときで
‘押さえた便’が出る１時間半も前に何で空港行ったことの真意が知り
たい。
　構内放送食らって、あわてて駆け込んでくるシャトル利用者は、他の
利用者から見ればクズだけど、普通にチェックイン締め切りの３０〜１５分前に
空港に着く人間でさえも、あなたからすれば「フェイルセーフの出来ていないクズ」
「自分を律っせない大馬鹿者」に映るのでしょうか？
東京駅で毎日見られる、発車３分前にホームに駆け上がってくる人間なんか切腹もの
だろうな？　あなたの基準からすると。

航空券なり指定券を持っていて、その便の出発時刻ギリギリに空港や駅に逝く香具師なんてオチコボレサラリーマンでねーの？
まともな社会人なら時間に余裕を持って行動するのは当たり前
>>315は、たまたま早起き出来たかなんかで前便への変更を期待して早めに家を出たんだろう。
その行動をいちいちヤリ玉にあげてるのは、どう見たってたった一人の害基地だってバレバレじゃんか
>>593みたいに倒壊のうっとおしい車内検札も乗客のせいなんかにしちゃってさ
ますます倒壊の印象が悪くなるだけなの、まだお気づきでないの>>倒壊工作員殿（呆）

>>595
1時間半も前に空港に着くのはヲタだけだ罠

>>595
運行頻度の高い幹線では前便への変更は日常ちゃめしごと
飛行機に乗った事もなくアテはずれな航空利用者叩きに来ている蛆虫なんか無視しろよ

>>595
>>315は、たまたま早起き出来たかなんかで


想像力豊かな人でつね（ｗ

>>597
でた蛆虫（ｗ

　　　　　　　|￣P∴∴∴∴∴∴∴∴
　 　 　 　 ／　 ＼　∴∴∴∴∴∴∴[>>582-584]
　　　　　 |￣￣￣|　　　∴∴∴∴∴ [>>590-594}
　　　　　 |ﾌﾏｷﾗｰ|　　　　　　∴∴∴[>>596 >>598}
　　　　　 |　 (,,ﾟДﾟ)　　＜ 蛆虫しつこいぞ。
　　　　　 |　（ﾉ 　 |つ
　　　　　 |　 　 　 |
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　U"U

なら、>>315は「たまたま早起き」と書きゃいいだけのこと。

ってか、このスレ、曲がりなりにもシャトルのヘビーユーザーから
ライトユーザーまで覗いているんだろ？
何で自分らの実体験を出さない？　そう、いつも出張でとっている行動を
ありのままに書けばいいだけなのに。

漏れ個人的には、>>315は年に一回あるかのどうかの稀な例だと思うけどなぁ？
さも、それを新幹線との比較に持ってくるのって、同じシャトル派から見ても
キツくねーか？
「さあ、今日も週に一度の大阪出張だ。今日も気合入れて、空港に１時間半前に
着いちゃうゾ」なんてのを毎週・毎回やっているのかね？

>>600
> 「さあ、今日も週に一度の大阪出張だ。今日も気合入れて、空港に１時間半前に
> 着いちゃうゾ」なんてのを毎週・毎回やっているのかね？

やってそうじゃない？
チェックイン前にはブックスフジに立ち寄りヲタクの中に並んでヲタ本を
あさり、チェックイン後はいそいそと屋上に上って飛行機を眺める。
その後はS.C.を抜けてラウンジで優越感に浸る。これらをフルコースで
やれば1時間半も長くはないだろう。

要は、暇人ということだな。
蛆虫認定してる香具師も同類だろう。

>>595
普通は現地についてから余裕を持つべきだろ。
こいつは現地でも1時間半も余裕があるように組んでるのか？

群馬の工場から出てきてるんだよ。
察してやれよ。
田舎は楽しみないから飛行機程度で遠足気分なんだよ。

>>603
中島飛行機にお勤め鴨。

>>603
だったら福島空港も使ってあげてください、って誰が？

そろそろこのスレの「まとめ」誰か作れ。

俺はめんどくさいからやらん(ぉ

>>597
>日常ちゃめしごと

小学生ですか?

>>607
それはまあ百歩譲って、「ふいんき(←なぜか変換できない)」と
同じ類の可能性も否定できんが､

>> アテ外れ

これはないよな。それを言うなら「的外れ」だ｡

このスレのまとめ(VIP編)

飛行機乗る香具師は金持ち(鉄ヲタは貧乏人)
↓
空港アクセスは黒塗りだけで十分
↓
でもそれだと､空港の処理能力が・・・
↓
安いパックツアーはみんな飛行機利用｡新幹線は
高くて使えない｡
↓
・・・
↓
鉄ヲタ(蛆虫)の荒らしだ

このスレのまとめ（ビジネスマンの世界編)

のろみより飛行機の方が断然早い
↓
押さえた便の1時間半も前に空港に着いているのは何で?
↓
ビジネスマンの世界はそれくらいの余裕を持って当然
だから皆ノートPCを持ってどこでも仕事ができるようにしている
↓
それでも1時間半は早すぎやしないか?
↓
たまたま早起きかなんかして、前便への振替を期待して
早めに出かけた
↓
じゃあ何で｢たまたま早起きした｣と書かないんだ?
そんなのは年に1回あるかないかの稀な例では？
↓
もしかしたら、毎回1時間半前には着いているただの暇人かも
↓
そんな日常ちゃめしごとのアテ外れな発言は相手にしない
↓
鉄ヲタ(蛆虫)の荒らしだ(となる見込み)

このスレのまとめ(小ネタ・切符編)

飛行機は簡単に前便への変更がチェックインカウンターでできる
↓
新幹線も窓口で変更できるが、どう違うのか(どちらも有人カウンター)
↓
さらに新幹線は乗り遅れても窓口で行かずに自由席に乗れる｡
↓
鉄ヲタ(蛆虫)は無視｡

できるビジネスマンの出張

１．空港には便出発の1.5時間前には着くべし
いつ何時鉄道が遅れて予定が狂うか分からない。
順調に着いて前便に振り替えてもらうくらいの覚悟で
空港に馳せ参じるべき。

２．ビジネスマンたる気概を持て
プーちゃんに｢こいつ｣呼ばわりされたら、罵倒し倒せ｡
自分たちは一端のビジネスマンなのだから。しかし
奴らは負け犬の遠吠えなのだから､大目に見てやっても良い｡

３．目的地の空港到着後の余裕はそれほど見なくてよろしい｡
飛行機は安全・快適・快速な乗り物である｡ビジネスマンたるもの、
空港到着後は人を押しのけてでも迅速に行動し､その素早い
行動の結果をこのスレで自慢すべし｡多少無理っぽいフィクションでも
自慢すべし｡

４．出発地・目的地は空港アクセスの良い場所にすべし
出発地・目的地は阪急宝塚線、大阪モノレール、京浜急行沿線など
空港からのアクセスの良い場所に設定すべし。そしてその迅速な
移動の結果を、ここで自慢すべし｡多少無理っぽいフィクションでも
自慢すべし｡

>>607-608
初期とんねるずに受けてた世代のｵｻｰﾝの可能性。

…仮面のりだーの頃の。思い出したよ。

関空２本の滑走路と神戸が揃えば伊丹は無くなるの？



東京からのビジネスマンが本町から帰京する場合。

伊丹へ行く場合の交通費、地下鉄200円と空港バス620円、関空なら地下鉄200円と南海890円　
その差、270円。

ラピートに自由席を設置してノンストップ29分で運転すれば、伊丹が廃港になっても
東京のビジネスマンがすべて新幹線にシフトすることはあり得ない。マイルの影響も大きい。

>>597
漏れの友人の神戸人は本気で日常ちゃめしごとだと思ってたなあ
関西人ってどうしてこう同程度の馬鹿揃いなのか

関西人だからとしか言いようがありません。

>>614
うーん、なぜ伊丹は割高な空港バスで、関空は南海(しかもラピート使わず）なんだか。
そういう恣意的な書き方なら、逆にこういう恣意的なのも成り立つぞ。

梅田から帰京する場合。
伊丹　阪急＋モノレール420円
関空　地下鉄＋ラピート1620円
その差、1200円。

ラピートに自由席が設置されても特急料金には変化は
ないだろうし、全便ノンストップ29分はありえない。
ただ、マイルの影響葉大きいだろうけど。

　乗客減の南海なら、伊丹廃止が決まればこれぐらい出来るぞ。

14 ：ＮＡＳＡしさん ：04/11/08 11:12:51

南海本線改造（伊丹空港廃港時）

昼ダイヤ

空港特急　なんば〜関西空港　10両編成（指定４両＋自由６両）
阪和特急　なんば〜和歌山市　６両編成（指定２両＋自由４両）　
空港快急　なんば〜関西空港　10両編成
空港急行　なんば〜関西空港　８両編成
阪和急行　なんば〜和歌山市　６両編成
各駅停車　なんば〜和歌山市　６両編成
各駅停車　なんば〜みさき公園６両編成

すべて３０分間隔で運転。

空港特急、なんば〜関西空港ノンストップ
阪和特急、新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・尾崎・みさき公園
空港快急、新今宮・天下茶屋・堺・岸和田・泉佐野・りんくうタウン
空港急行、新今宮・天下茶屋・堺・羽衣・泉佐野・春木・岸和田・貝塚・泉佐野・りんくうタウン
阪和急行、新今宮・泉佐野まで空港急行と同じ、あと尾崎・みさき公園・孝子・紀ノ川

15 ：ＮＡＳＡしさん ：04/11/08 11:18:42

なんば発・空港快急、泉佐野で和歌山市行き阪和急行に連絡
なんば発・阪和特急、泉佐野で関西空港行きに連絡

和歌山市発・阪和特急、泉佐野で関西空港行きに連絡


16 ：ＮＡＳＡしさん ：04/11/08 11:22:36

朝夕ダイヤは、すべて２０分間隔にすればよい。
ただし、朝上り空港特急は、泉佐野・岸和田に停車、そしてなんばまでノンストップ

ちょっと特急を触らないと無理だけどね。。。

>>618
乗客減に悩む会社がそんな大盤振る舞いできるわけがなかろうに

やっぱり、伊丹厨がこっちの蛆として、混ざってるんだね。
主張してることが同じ。

それにしても、いっぱい蛆わいたなあ。でも、今晩もある
時間になるとパタリと静かになるんだろうな。ｗ
それも伊丹厨と同じなんだけど。

>>622
関空厨の間違いじゃないの?
どう考えても伊丹より関空の方が立地的に不便なのは
自明だろ。だから伊丹を残せとはいわないけどなｗ
関空厨にもいろいろな種類があって、泉州万歳派から、
関空建設の経緯重視（原則論）派までいろいろある。

>>623
というか、場を荒らすのが目的なわけで、そんな論理の
一貫性なんか無い訳よ。釣りやすいと見れば、逆サイド
にさえ、すぐ回る。今のところ釣りやすいのは、新幹線
に不満をもつユーザと、関西空港にわりと同情的なユー
ザー層。

なわけで、彼ら（彼一人だけかもしれないけど？）は、
徹底的にそこをついて、鉄ヲタ装ったり、馬鹿っぽいチャー
ト書いて見たり、自作自演、連投なんでもありで、毎日
釣りを仕掛けてる。

悲しいかな小人数だから、こうして彼らの活動時間には、
ポッカリ穴が空くことが多い。バイトの時間帯でもあるん
だろうか？

>>624
チャートは面白いと思うけどね

関空厨の招待は鉄オタ

それにしても空港に早めに行くビジネスマンの何所に矛盾があるのだろうねえ。
そもそも大事な用があるからこそわざわざ出張する。時間に余裕を見るのは常識だ。
初めから予約していた便に乗るのなら乗る、でSSやclass-Jの窓側など希望の席を
ゲットして、あとはラウンジで一仕事、という手もあれば>>315みたいに前便に変更
するのも良かろう。
なんせ空港は広々していて寛ぐにしても仕事をするにしても落ち着いてゆっくり
出来る場所が沢山ある。
そうした利点を活用して時間を無駄にしないのも出来るビジネスマンのあり方の
一つだ。
それが解からず「一人祭り」をしている鉄オタのクズは自ら社会のオチコボレで
ある事を晒しているようなものなんだがな。
バカにつける薬は無い、の見本のような荒らし方だ

> そもそも大事な用があるからこそわざわざ出張する。時間に余裕を見るのは常識だ。

そんなの鉄オタに言っても無駄無駄！
香具師は以前「飛行機が遅れたら『なんで新幹線にしなかったんだ』と非難されるが新幹線が遅れて遅刻したなら勘弁してもらえる」なんて言ってたんだゼ
世間知らずに何いってもワカルかよ

>>625
そうそう、チャート中搭乗の後には、ＧＪとか、
良くできてるとか、フォローが入るんだよね。

案外、キリ番をどっちの陣営に踏ませるかで、競争とか
賭けとか、してたりして。

それはそれで面白そうかもｗ

>>627
家にも会社にも居場所がないと言えばいいのに。
時間に余裕を見るにも非常識な程だしな。
それと>>315を蛆虫の仕業って言わないってことは本人でしょ。
で、別人装ってるってことはちょっとはやっちゃったって思いながらレスしてるわけだ。

>>627
同感だなあ。それと漏れはセーガクから若いときは鉄ヲタで東京−九州
北海道（青函連絡船）も鉄道だったよ。飛行機ヲタになってたまに新幹線
使うと、車内でケータイの呼び出し音に続いてデッキに出入りする人々
やら駅のホームやトイレの雑踏やらで殺伐とした気分になる。
飛行機は空港からして鉄道駅と比べて落ち着く。ＪＲもグリーン券ホルダ
にラウンジ作れば良いのにな、フランスの国鉄駅には電話やコーヒーが只
の一等旅客や特別会員用ラウンジがある。

>>621
別に大増発していないけど

現行の昼１３本。これが１４本になるだけ。
今の関西空港駅の乗降客が２万人から５万人になるんだから多少の設備投資は必要だろう。

京急の羽田輸送、京成の成田輸送を圧倒する規模でろう。もちろんＪＲなんて眼中にない。

>>629
そうそう、>>627の後には、>>628とか、
世間知らずに何いってもワカルかよとか、フォローが入るんだよね。

>>632
青函連絡船か！懐かしいなあ〜
実は漏れは船の旅が一番好きなんだな。
でも飛行機って、船と似てるでしょ。
用語でもキャビンとかクルー、キャプテン、パイロット、
ポートサイド、ボーディングブリッジetc.
沖止めとかもあるね、みんな船と一緒。
出発のとき、シップがプッシュバックされていく時は船が桟橋から離れていく時と似ているな、と思う。
船の旅がそうそう出来なくなった今、せめて飛行機で旅情に浸るとか

>>632これで対抗。
JRも上級会員サービス（SFCなどのサービスをやると混乱するのでやらない）
エグゼクティブ会員（JR系カードを所持し、年間２００万円以上利用またはJR利用額１００万円以上、およびグリーン車（１０１�`以上を年間１０区間以上）利用のこと。
・主要駅ラウンジサービス、社内紙サービス、グリーン車寝台車当日半額UPグレードサービス、会員専用フリーきっぷ２枚
セレクティブ会員（JR利用額年間３０万円以上）
・グリーン車寝台車利用時ラウンジサービス、指定席利用時ラウンジ利用料１０００円
一般会員
・グリーン車寝台車利用時ラウンジ利用可能

なお当サービスはJR東海を除きますｗ
ただしきっぷをJR東海以外の会社で買った場合は東海道新幹線も対象です。
また東海道新幹線利用時も利用可能です。

>>632

>>633
５万人なら京急の羽田以下だね。
残念だけど圧倒できない。

利用可能駅
（※印の駅はJR東海エリア外に設置）
東京※、品川※、京都※、新大阪※、大阪、天王寺、岡山、広島、小倉、博多
長野、軽井沢、新潟、福島、仙台、盛岡、秋田、山形、青森、富山、金沢
函館、札幌、釧路、旭川、新千歳空港
熊本、鹿児島中央、長崎、大分、高松、松山、高知
なおJR東海エリア内は設置されません。

>627

>それにしても空港に早めに行くビジネスマンの何所に矛盾があるのだろうねえ。
>そもそも大事な用があるからこそわざわざ出張する。時間に余裕を見るのは常識だ

普通は到着側で余裕みるもんなんだが

>>633
＞京成の成田輸送を圧倒する規模でろう。
また、しおたいか！

>>638
馬鹿にマジレス　ｺﾞｸﾛｳｻﾝ
奴のスケールは大阪基準だから、脳内では圧倒なんだろw

>>636 >>639

　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J 倒壊
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J 倒壊 ＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

>>642
意味不明。
>>636>>639も意味不明。
しかし、JR東海がある限りJRがイクラ頑張っても航空優位は変化しないということだろう。
もしJR西日本だったらどうなっていたことか、大阪ー福岡線のようにあぼーん寸前に。

>>643
すみません。日本語でお願いします。

>>627>>628
だからざぁ、能書きはいいから直近でシャトルを使ったときの経験談を書いてよ。
できるビズネスマンなんだろ？　
　漏れはフライト１時間程度の航路では３０分くらい書類に目を通すくらいしか
せんけどなぁ。機内入って、さあテーブル出して書類を広げてペン入れ出して、
ってのが出来ないんだもん。
大して新幹線では・・・　ってのは、あえて書かないでおく。飛行機で出来ない
ことを新幹線内で出来てしまうことが気に食わない連中がいそうなのでね。

今日はクラスJで寝てました。

もうさ、皆好きな方に乗ればいいじゃん。

でも、空路から新幹線に全乗客が移動しても無問題だが、逆は絶対不可能だよね。

>>647
そうか？
あくまで俺の想像でしかないし、ソースもないので何とも言えないが
飛行機の全乗客なんてとてもじゃないが捌ききれないと思うんだが。
そりゃ、ひかりでもこだまでもいいんだったら話は別かもしれない。
最速達ではないにせよ、のぞみ、もしくは速達のひかりとなると
捌ききれる本数は果たしてあるのかな？通常期ならともかく。

>648

1本新幹線増発すれば、普通車で1200人以上乗れる。ジャンボ2機分だ。
既に来年春から、最ピーク時間帯に1本増発することは決定している。

対して、痛み便は７７７へ縮小でしょ？　どうなるんだろ？

>>648
おまえの脳味噌はそこが限界なんだな・・・

機材が変更になろうが、自分の予約さえ取れりゃいい。

新幹線つまんないよ。２時間半も苦行だ。

飛行機は本数が少なすぎ。

>>649
で、ピーク時も含めて東阪の航空需要をすべて吸収するためには
一体のぞみを何本増発したら済むと思ってるんだい？
まだ余裕があるとか言ってるけど、ダイヤが過密になれば
それだけ遅延が発生する確率も高くなるわけだし
今よりも使いにくくなるだろうよ。
最高速度が飛躍的に上がるわけでもないしね。

で、過密ダイヤになったら地震であぼー（ｒｙ

>>655
２０〜３０往復程度で十分だろ。
１便あたりの輸送力がまるで違う。

>>656
過密にならなくて閑散としてる関空は、地震が無くても倒産であぼーん。

やっぱり鉄ヲタ=伊丹厨なんだな。

>>656
で、新幹線厨が強調するような定時制と快適性を両立しつつ
最低でも現在の最高速度、所要時間を維持して
それだけの増発が可能なの？
ピーク時の臨時列車の増発とはまるで訳が違うんだけどな…。
ＪＲ東日本の東京〜大宮間みたいにならなきゃいいんだけどね。
まぁ、あなたはあの酷さがわからないからそんな事が言えるのかも知れないけど。

東京〜大宮の抑速は騒音対策じゃないか？
つーか東京〜新横浜でもやってるし。

>>660
東京ー大宮が遅いのは地元との約束で１１０キロ以上出せないため。

ＪＲ東海が殿様商売をやめて値下げしてくれればねぇ。
いくらなんでも、大阪〜東京の14050円
（金券ショップで買っても13200円）は高すぎだろ。
1日前でも予約可能の得割で、
ぷらっとこだまより安くなる便もあるんだから。
鉄ヲの俺でも、思わず飛行機を使っちまうｗ

特割も一部の便以外は高いけどね。

>>660
東京〜大宮間の新幹線が遅い理由。
計画では、当初大宮以南は地下で建設するはずだった。
が、地盤が軟弱なことが判明し高架方式に計画変更。
そのため沿線住民から騒音問題が発生すると大ブーイング。
住民に高架化を認めさせるために、
新幹線は当該区間は最高速度１１０ｋ運転とする。
線路脇に騒音防止のため緩衝地帯を設ける。
当時、池袋〜赤羽間を往復していた赤羽線を延伸し通勤新線を
新幹線に併設（現在の埼京線）する。
と、こんな約束が取り交わされ現在に至っているのです。

>>663
今度は出来るビジネスマンから鉄ヲかよ。
wと文章にクセがあるから注意した方がいいぞ。

>>666
まあ、航空ヲタの多くが鉄ヲタ出身、なんて話もあるくらいで。
だからこそのシャトルヲタの鉄ヲタに対する近親憎悪があるんだし、
また双方の話が不思議とかみ合ってる理由でもあるｗ
思うにシャトルヲタは鉄道を捨てたという背徳感から、ことさら
新幹線、鉄ヲタを憎むのでは?

傍からみてたら同じ穴のヲタク以外の何物でも無いんだけど。

>>667
藻前もこの板居る時点で同類ヲタだわな。

>>663
伊丹規制が本格化すると、もっと強気になるぞ。
糞空港関空なんて使う気しないから、新幹線が
高くなっても使わざるを得ない。
伊丹は羽田便だけは残して欲しい。

>>668
ヲタに同類と仲間呼ばわりされてもうれしくないだろうなw

　　　　　　　　　　　　　　　　　
「想定以上の損壊」新幹線トンネルを耐震補強へ

　新潟県中越地震を受けて、ＪＲ東日本は、新幹線トンネルの耐震補強を行う方針を固めた。
上越新幹線・魚沼トンネル（約８・６キロ）のコンクリート内壁が大規模に崩落していることが同社の調査で判明、「想定以上の規模の損壊」を重くみた同社は、トンネルの耐震性について抜本的な見直しが必要と判断した。

　被災したトンネルも含め、同社管内に１７９ある山岳地の新幹線トンネルに対し、断層の位置などを改めて確認した上で、地震時に危険な場所を補強していく方針だ。

　ＪＲの現地調査に地殻工学の専門家の立場で参加した朝倉俊弘・京都大教授によると、被害が最も大きかったのは、魚沼トンネルの南側坑口から約２・４キロの地点。
上り線側の側壁が高さ約６メートル、幅約３メートルにわたって厚さ５０センチのコンクリートがすっかり崩落し、コンクリート塊が、上下両線のレール上に積もっていたという。
脱線した「とき３２５号」は、数分前に現場を通過しており、間一髪だった。このほか四つのトンネルでも、小規模なコンクリート落下があった。

　山岳地帯を貫くトンネルは、「地震が発生しても山の揺れと一体となってトンネル本体も動く」という前提から地震に強いとされ、
被害はあっても小規模と想定されていた。１９８２年に開業した上越新幹線に対する耐震補強は、阪神大震災後も行われてこなかった。

　これに対し、４０年前に開業した東海道新幹線では１９７９年度、政府が東海地震の対策強化地域を指定した際に、
開業当時の施工法では耐震性の面で不十分だったことから、新横浜―豊橋間のトンネル（計１８キロ）で耐震補強が行われ、９６年度までに完了した。
（読売新聞） - 11月9日3時9分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041109-00000001-yom-soci

ふむふむ・・・　
で、スレの性格上、ラスト４行を強調したいの？
それとも、スレとは関係ない上越新幹線内のトンネル崩落と‘何か’を
結びつけたいわけ？

両方に刺激を与える、格好の餌ってことでしょう。
食いつくかどうかは各自の判断でね。

>>664
特割１だと半数以上の便で新幹線回数券と同等の値段（\12,800.-〜\13,300.-）だけど。
新幹線の定価より100円高いのは午前中の数便だけ。
早朝・昼間は新幹線より大幅に安い。

>>664
空港までのアクセス費用考えようね。
ＪＲは都区内・市内きっぷだし。

>>675
新宿などが入る東京側はともかく、大阪のＪＲに梅田地区以外まともな場所が無い。
御堂筋線に乗れなければ意味が無い。
逆に言えば、御堂筋線を制すればよい。

いいえ、一回り小さい大阪市、ここを無料で乗れる大阪市内発着の
新幹線きっぷの威力は大きい。

伊丹へ空港バス往復で1340円別料金が掛かるんだからね。

南海で、関空〜大阪市内＋市営地下鉄･市バス全線乗り放題のきっぷは存在する。
でも高いｗ

問題は東京側だし、大阪も環状線がただだからね。
飛行機だと、そもそも梅田に出るのに切符を買わないといけない。

>>677
ＪＲに「中央線」に相当するものが無いのは致命的だろう。
駅も、東京側に東京・品川と有ったって、新横浜に相当するのが一つしかない。

この二点から、空港並みに歩かされる大きな駅２つで乗り換えた挙句に、鶴橋
から地下鉄２〜３駅分を歩かなければ市内発着で中心部に出れない。
環状線の鈍足ぶりも酷いしね。

鉄ｦﾀがこの路線に粘着する理由でも有ろうが、表面的な所要時間で３時間
を切っても航空路線がこれほどの規模で残っているというのは、ちゃんと理由
が有る。
大阪の中心機能が全て、梅田〜新大阪間へ移動すれば別だろうが。
新大阪より北に出ればますます空港が有利だしなｗ

>>680
後半がさっぱり訳分からん。説明してくれ。

>>682
はぁ？
その前に>>676での大阪側は梅田地区以外に（市内着で行ける）新宿のような
目的地が無いという指摘に対しての、>>677の大阪市が一回り小さいが「いいえ」
で繋がる意味を説明してくれ。
漏れはそれを一生懸命解釈して、環状線からどこでも歩いていけると逝ってるよ
うに読んだわけだが。

>>680はそれに対して無理だ、冗談じゃないという回答。

>>680
乗る時間も短い。鶴橋⇔大阪15分。難波に出て地下鉄乗って梅田に行っても15分。
天王寺⇔大阪なら快速で12分（朝夕は各駅化）地下鉄15分だが安く行けるＪＲ利用多い。

マイレージを使う人が多いんだよ。集め始めると新幹線に乗るの損した気分になる。
だから伊丹・関空⇔羽田路線は生き残っているのだろう。

京橋、鶴橋、天王寺って大阪のベッドタウンと行き来する地元民か、
仕事終わった後に「大阪らしくて庶民的なとこ」で飲むくらいの用しか
無いじゃん。OBP除くと京橋から中心部への時間は梅田と変わらないし。

中ノ島、本町、心斎橋、船場、難波の方へ出れない市内着は遠来の
客には無意味。

そういうことな。なんで鶴橋乗り換えなのかは良く分からんが。
漏れは>>677じゃないから>>677の意図は良く分からん。

もともとは運賃の話だったのに話が逸れてきた。
各地域からのアクセス代は大阪北郊を除き航空の方が高いのはそれでいいよな。
航空会社もアクセス代分割り引いて設定してるだけの話だよ。

新幹線は乗っててつまらん、何とかしてくれ。

>>687
いや、市内発着をお得そうに言われたもんだから、中心部へ逝くのに
無理やり環状線乗る方法を仮定してみたので。
結局中途半端に環状線使おうとしても、梅田から地下鉄と同じか、遅い
（遠回り）んだよね。これで「市内駅」メリットはたったの１駅。
で、大阪駅から地下鉄梅田へ乗り換えるかというと辛いんで、御堂筋線
なら新大阪から乗っちゃうでしょ。
これで市内駅メリットはゼロｗ

新幹線が遅い分をオマケしてると考えても、ちょっとショボいメリットでは？
梅田地域が目的地として小さいとは言いませんし、現に新幹線使う人が
沢山居て新大阪〜大阪が込んでるところから大きいのだろうけど。

送信ボタン押してから違うような気がしてきた。

＞（遠回り）んだよね。これで「市内駅」メリットはたったの１駅。 
＞で、大阪駅から地下鉄梅田へ乗り換えるかというと辛いんで、御堂筋線 
＞なら新大阪から乗っちゃうでしょ。 
＞これで市内駅メリットはゼロｗ 

大阪市内への運賃は「一番手前の駅」までなの、それとも「大阪駅」？
大阪駅まで、または大阪で地下鉄に乗り換えたりは±０で、新大阪だと
マイナス１のような気がしてきたが、どう？

安全がイチバンのサービス。
http://ca.c.yimg.jp/news/1098711299/img.news.yahoo.co.jp/images/20041025/jijp/20041025-02120417-jijp-soci-view-001.jpg

>>690　残念！

＞これに対し、４０年前に開業した東海道新幹線では１９７９年度、政府が東海地震の対策強化地域を指定した際に、 
＞開業当時の施工法では耐震性の面で不十分だったことから、新横浜―豊橋間のトンネル（計１８キロ）で耐震補強が行われ、９６年度までに完了した。 

の証拠画像を引っ張って来ないとＰＲになりませんよ＞倒壊さん（は〜と

安全がイチバンのサービス。
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-top-1.jpg

>>692
エグいのもってくんなよ。香田クンよりいいけどさ。

ビジネス用途とレジャー用途では勢力分布が微妙に違うね。
たとえば、関西・関東近郊の両ベッドタウンからディズニーランド・ＵＳＪへ行くなら
往路は（テーマパークの開園時間≒特割早朝運賃の時間帯で）運賃・時間とも空路が完全に有利、
復路は（伊丹の門限の絡みで）新幹線が圧倒的に有利。
関東←→京都・奈良だと新幹線（か、高速バス）しか選択肢がないよね。

>>689
だから大阪市内の駅だよ。

安全に胡坐かいている新幹線だと思っていたけれど。
トンネルは一応補強工事済んでいたんだ。
テロには絶対安全宣言もしているから心配無用の絶対安全の新幹線だね。

>>696
＞テロには絶対安全宣言もしているから心配無用の絶対安全の新幹線だね。

↑ネタか？安全に「絶対」なんて言葉はあり得ない。

具体的に内容は明かせないが、軍事用施設並みの警備をしている、安心して乗って下さい

↑が↓

「社長が絶対安全だと言った」という根拠になっている。

このﾚｽは一応中立として論評は控えたいが、一言だけ。
「安心して乗れる」＝「他との比較も無く絶対値で１００％の安全担保」
って香具師も普通にいるのだろうなと。一応理解は出来る。
だから今時ヒッキーも増えるわけで。

>>697
会社として「安全じゃないかも・・」とは言えないでしょ？

>>699
それでは>>696が真かどうかは証明されないよね。本人か知らんけど「…でしょ？」
では言い訳にもなってないというか。

>>695
だから大阪市内のどの駅で計算できるんだよ？
やっぱり一番近い（安い）駅？

大阪でのＪＲの中心は大阪駅だから大阪駅まで料金は必ず取るという
制度だと、「大阪市は狭い」だけに、よそから来る人間にはほとんど
ご利益無いぞ。新大阪で地下鉄に乗り換えたら損じゃん。

ましてや「大阪の中心部に一番近いJRなんばまで」なんて話だったら、
鉄ヲタが言う「ＪＲは都内発大阪市内着計算だから割安」というのは
まるまる嘘でんなｗ

>>700
絶対安全かどうかなんて証明できるわけないと思うけど。飛行機にせよ新幹線にせよ。
JRの「絶対安全です」宣言は、BSE騒ぎで政治家が国産牛食べて
「国産牛は絶対安全です」って言ってるパフォーマンスと同じだよ。
もち、何の手当てもしないで「絶対安全です」なんて言うのは当然「クズ以下」だけどね。

>>702
＞JRの「絶対安全です」宣言は、

とりあえず、ソース見てそう解釈したか、そういう物が有ったと認定してるのが一人と。

>>698

実際起きてしまえば各マスコミは「安全神話」よろしく「絶対大丈夫って言ってたじゃん」
って騒いでくれるだろうな。

だいたいあれでしょ、自動車泥棒はショボいセキュリティ付きや鍵付きの車庫の
車より、なんにもしてない車から順に狙うって論理でしょ。
最高の体制を強いてます。
さて、テロリストが日本の公安の網を潜り抜け、警備なんか吹っ飛ばす兵器を持ち
込めました。
その時、新幹線（警備付き）が、苦労して持ち込んだ武器で優先的に狙うターゲット
になりますか？って話。新幹線だろうが原発だろうが、固定の施設は狙われたら
結局終わりだからね。
「ここまでやってんのに、破壊可能な重火器で狙われたらオシマイ」というのは
原発だろうが、新幹線だろうが一緒。それに無限の警備を求めるかという話。
飛行機は狙っても当たらない可能性が有るしね。当たってもマトに乗ってる人数
が少ないから、テロリスト側から見た効果も知れてると思う。
で、唯一狙われる動機になる「飛行機を武器に使う」というハイジャックの可能性
を集中的に防ぐのが重要なわけだ。

>新幹線の定価より100円高いのは午前中の数便だけ。
新幹線は自由席だと13240円だということを考えに入れるべきであろう
特便割引が安い時間帯はどうせ新幹線もすいているのだから

不謹慎ながら一度新幹線でもドカーンと爆破されてみたら
日本中で中東問題やテロについて考え直すきっかけにはなるだろうな。

何も起きないままだと、>>698の後に>>702のような事を書く香具師も居るし、
風評の出所がこの板なんて事になったらマズイ罠。

ｶﾞｲｼｭﾂだが、公式の社長会見発言要旨はもう期限切れで消えている。
一番ナマに近いところで、
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:ybeDZ6JeVl0J:news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20040329/SHAK-0329-05-02-47.html
のキャッシュに残ってるあたりだけど。マスコミサイトからも消えかかってる
状況だし。

まあ、勝手に話が広がる懸念があるのに削除しちゃう倒壊の、ＩＴ戦略の
お粗末さというか、危機意識の無さというか…

>>685 １マソ参るのときは
使ったが、１マソ５セソだと
＝￥３マソのように感じて、
今はチケ買って乗ってる。
特典はほとんど札幌逝き。

>>701
大阪市内の一番近い駅までだよ。
尼崎や伊丹からなら塚本まで。
茨木や高槻からなら東淀川まで。
柏原や王寺からなら加美までだ。

ピーコが
新幹線は安全だって聞かされていたから
覚悟して乗らないとねって言ってた。

ま、エリアが広い分都区内のほうが有効だよな。

舞浜や海浜幕張からなら葛西臨海公園まで買えばいいし
三鷹や立川からなら西荻窪までの切符買えばいいんだから。

>>709に騙されないようにね。
品川−新大阪だと乗車券は東京−大阪と同額だよ。
品川ユーザーは損。

>>705
チケットショップで指定席回数券でも13200円でつよ。
それを踏まえたうえで>>663>>674をもう一度ﾄﾞｿﾞ。
ちなみに、便により10300円〜14300円までほぼ500円刻みでつ。

今年度になってからは、東京〜大阪（羽田〜伊丹と羽田〜関西の合計）が
東京〜福岡を上回ってるんだね。知らなかった。

羽田-関空ってビジネスマンで使う香具師いるの？？
信じられんわ。暇なんだね。

>698
その大阪駅が馬鹿にならないと思うが。堂島西部とかだったら、地下鉄の
淀屋橋から歩くより大阪駅から地下街を歩いた方が近い。大阪駅の守備範囲
内の就業人口はかなりの数で、今後もますます増加する見込みだが。

>>714
飛行機の競争力はともかく
「移動需要がずば抜けて多い」区間だからな。
おそらく通勤移動を除けば世界一。

パイが巨大だからこそ新幹線も航空も高速バスも果ては銀河までもが共存できる

>718

高速バスだって、各社合わせれば合計50台以上が毎晩走ってるんじゃなかったっけ。

大阪の衰退が言われる割には、東阪の移動需要は増えつづけてるんだよね

>>715
こないだ和歌山から紀州路快速に乗ったら、前の列の背広のオッサンが携帯で、
約３時間後に新橋駅前で待ち合わせしてた。
何を聞き取ってるんだって？　大声でマナー違反なんだから仕方ないw
今から新大阪行くだけで１時間以上ロスだし当然関空だよなと思っていたら
案の定。日根野で一緒に降りて来た。天王寺寄りの連絡階段近くの号車だった
ので、てっきり使い慣れてる常連かとｵﾓﾀら、ホームで駅員捕まえて乗り換え
ホームを聞いてますたw　しっかり車内放送聞いとれや、と。

>>719
東京でないと仕事がないから、平日は東京、週末は大阪。
だから週末は満席でも平日はがらがら。

>>719
衰退していても
「他を圧倒する巨大地方都市」ではある。
（昔は副首都といっても良かったわけだが）

大阪がなければ出張も随分減るはず。

>>714
関空３１% 痛み６９%

いずれ関空が逆転するワケだが。

>>719
５０台にそれぞれ３０人のっても
たった１５００人にしかならんよ。

>>724
747で3便分、新幹線では1列車じゃ収まらないと考えると、
結構な数ではないかと。

何年か前、夜行バス「ドリーム号」で飲酒運転が発覚して営業停止処分を受けたよね
そのバスの運行会社はJR倒壊バスwww

>>726
そういえば機長が飛行中に居眠りという失態もあったよね｡
しかも国土交通省の係官が同乗・チェック中に。病気かと
思ったが､単なる気の緩みだったという結論だったよね｡
その飛行機の運行会社はANA全日空ｗｗｗ

>>723
必死だな、関空厨！
いずれ伊丹分は新幹線に流れるわけだが・・・

>>728
伊丹分が新幹線に流れようとも
伊丹関空の割合が変化することには変わりはないのでわ?

運転中に不倫相手に写メールしたDQN運ちゃんが斬首になってないんだってな！
そんな電車に乗ってらっれっかい！

斬首？　コウダ？

>>730
>>727のPは当然解雇されたんだよね?

>>730
えらい､よくぞ断言した｡
新幹線の運転士がそんなだったら､
それ以外の運転士の質なぞ、推して知るべしだろう。
つまり、全ての鉄道にはのってらっれっかい、ということだな。
（ちなみに「のってられっかい」と書くべきだろうな）

この現代社会で鉄道と名のつくもの一切を拒絶するという
不便を受け入れてまで、自らの我を通そうという姿勢､立派だ｡
だけど空港アクセスはどうすんだろ｡バス・タクシーの
運ちゃんも鉄道と同じレベルだろうし､やっぱりお抱えの
黒塗りかな？

>>733
おいおい、そんなだったら転寝しちゃうPのいる
飛行機会社の飛行機にだって「のってらっれっかい」だろｗ

倒壊工作員の詭弁によると、バスやタクシーの運転手も運転中に写メールしている事になるらすぃ
もしそうなら年間何万人が交通事故死してるんだか

またしても倒壊工作員の知能レベルが知れましたなw

> 新幹線の運転士がそんなだったら､
> それ以外の運転士の質なぞ、推して知るべしだろう。

てことは新幹線のウンチャンのレベルが他の鉄道よかレベルが高いとでも云いたいのかよ、運ちゃん=>>734
ほんと、倒壊なんてＧ級大卒や低偏差値高出身者でも入れる会社だろーが
それでいて何様のつもりでいやがるってな糞野郎が多いんだよな、エリート意識持っていやがんの

横山やすしの「タクシー運転手は所詮駕籠担ぎだ」並みの発言だな。
大阪人は不可触賤民のくせに、身分をわきまえろ。

>>736
> それでいて何様のつもりでいやがるってな糞野郎が多いんだよな、エリート意識持っていやがんの

個人的な恨みがおありのようですが、運転士という仕事の中で
倒壊がことさら低レベルというのは何が根拠なんですか?

もしかして倒壊社員に嫉妬しているバスタクシーの運ちゃんなのかな?
>>735>>736は？でも、仕事中に2chなんかしてちゃ駄目よ。

京急の運転手は踏み切りもありーの、手動でブレーキかけーの、切り離したりくっつけたりありーのという条件下で安全運行している
客観的に見て新幹線の運チャンよか優秀だろう

>>738
おやおや、そんなにそれが知りたいか？倒壊運転士どのw

>>738
でも自分は仕事中に２ちゃんねるしてもだいじょうぶだって、倒壊運ちゃん
だから自分は偉いんだって、倒壊運ちゃん

>>739
こりゃ、珍説が出てきましたな。
空港アクセスを担っている鉄道会社は信用できますかw
しかし京急が安全運行している以上に、新幹線は事故率
少ないと思うんですけどねえ。そこは無視ですか?
ちなみに京急のオーバーランは有名ですね。

新幹線にしろ飛行機にしろアホらしい文句垂れてるヤツはみんなマイカーで行けよ。
事故っても「自己責任」でよろしく。

>>733-734 >>736-738 >>742
倒壊=蛆虫型電車運ちゃん

新幹線は寝ててもオーバーランしないもんね
よかったね安全で
そのうち地震であぼーんだけど

>>745
> そのうち地震であぼーんだけど

出た。自然災害頼みのシャトルヲタの真骨頂ｗ
しかも願望だもんな。不謹慎極まりないと思うけど。

>>742
その通り。優秀なのは京急、東京モノレール、阪急、南海、JR酉、大阪モノレールの
社員だけ。その他は糞

すごいな、シャトルヲタは京急の擁護までするんだな

あ"ーうぜー
倒壊社員出てくるとまた急に園児レベルのケンカかよ
でも倒壊社員来てるならついでだから教えてやろう
漏れもかつては愚かにも株優欲しさに倒壊ごとき糞会社の株主になっちまった
恥ずかしい過去があるのだが、その時の会社パンフにはやったらめったら
「わが国を代表する鉄道会社」だの「日本の基幹を担ってる」の、自慢ったらしー
文句ばっかし出てくるが肝心の「乗客のためにもっとなにをすべきか」という
視点が見当たらない。
社長以下、元官僚にありがちなエリート意識の塊で実に鼻持ちナラネー糞野郎
そりゃあトップがああだと末端も腐ってくる罠と思ったぜ

実際JRグループではサービス水準ではサイテーだろうし、そんなんだから未だ
完全民営化を果たす見込みもなく西日本にすら劣っているんだな、投資家からの
評判などがｗ

>>749
バカが己のバカさをさらしにくんなよｗ

漏れ、倒壊の火災とも日光の金子ともばたーり出会った事ある
火災のほーは取り巻きいぱーい引き連れてお偉いさん気取りで官僚のクセそのまんま
乗客の方がよけなければならんかった
金子はいかにも労務あがりのしたたかそーな眼光鋭さを持っていたが
一介の乗客に会釈するあたり民間企業トップとしての常識が感じられた
って、漏れもあのナマズ顔は好きにはなれんが、火災とくらべてどっちを支持しますかと聞かれりゃあ、おのずと決まってくる罠

>>749
で、今はどこの株優使ってんの？

>>749
だからﾀﾈを撒くなと…
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから、749も鉄ｦﾀの自演扱いで処理するか？

>>753
知能は誰かさんよりはマシみたいだけどw
でも元倒壊の株主だったってあたり、新手の鉄オタさんかな？
どっちにしろスルーしとこう

＞でも元倒壊の株主だったってあたり、新手の

新ネタ仕込んだだけでしょｗ
最後の行、ﾄﾞｳｲ。

>>749>>751
園児レベルの知識で株やってんのね

藻前ら燃料投下しすぎ（w

バカがうじゃうじゃ出てくるな

バカの子供の喧嘩みたいで笑えてくるんだけど
実際問題、運転（操縦）中に一番周囲に気を遣わなきゃいけないのは
他でもない在来線の運転手。飛行機は視程が悪い時はともかく
周囲に気を遣わなきゃいけない（管制を聴取しなきゃいけない）。
自動車の運転だってそうだろう？新幹線や最新の交通システム
（地下鉄、ニュートラムとか）なんかはほぼ自動運転に近い。
ワンマン運転の地下鉄なんざ「運転士」とも言わない。

新幹線なんて運転士とは言ってもすることなんて駅に停まることくらい。
だから暇で運転中にメールしたりするんだろ。
操縦中に寝てしまったＰも問題だが、バックアップがいるという意味で
これは前者ほど大きな問題にならないだろう。
もちろん、最も危険な高速バスで飲酒なんてやった運転手は最悪。
そんな運転手を野放しにしてた東海も最悪。

＞他でもない在来線の運転手。
ごめん間違った。在来線もそうだが、バスもそうだな。

新幹線は絶対に安全らしいから。

>>761
航空板では常識ですねｗ

運転士の質の話ではどうしようもないと思ったのか、
今度は新幹線のは運転士では｢ない｣、か。

だけど、その結論が
> 操縦中に寝てしまったＰも問題だが、バックアップがいるという意味で
> これは前者(ANAのP)ほど大きな問題にならないだろう。
とは、無理がありすぎ。だったら新幹線がかつてのように
2人乗務だったら問題じゃないのかね。どちらも同じように
問題ということが理解できていない時点で、バカ列伝の
仲間入りだな。

訂正
前者というのは(ANAのP）ではなくて、(新幹線の運転士もどき）、だな

＞どちらも同じように 
＞問題ということが理解できていない時点で、バカ列伝の 
＞仲間入りだな。 

餓鬼の喧嘩の水掛け論ですから。
いつも新幹線叩きが先に出るわけですが、そこのところが
鉄ｦﾀの自演とされる所以でしょう。

>>765
> いつも新幹線叩きが先に出るわけですが、そこのところが
> 鉄ｦﾀの自演とされる所以でしょう。
じゃあ、今回はシャトルヲタの自演とされるのかな？

726 名前：ＮＡＳＡさん 投稿日：2004/11/10(水) 06:06
何年か前、夜行バス「ドリーム号」で飲酒運転が発覚して営業停止処分を受けたよね
そのバスの運行会社はJR倒壊バスwww

727 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2004/11/10(水) 08:44
>>726
そういえば機長が飛行中に居眠りという失態もあったよね｡
しかも国土交通省の係官が同乗・チェック中に。病気かと
思ったが､単なる気の緩みだったという結論だったよね｡
その飛行機の運行会社はANA全日空ｗｗｗ

>>766
＞じゃあ、今回はシャトルヲタの自演とされるのかな？

なんか分かってないようですね。
このところのパターンとして、
･飛行機叩きから入る＝鉄ｦﾀの攻撃

ちょっと捻って、
･新幹線叩きから入る＝鉄ｦﾀの自演

というパターンが取りざたされてるわけですが。
指摘の順序で「シャトル側の『自演』」にはならないでしょ。
少なくとも。

今朝、いったん社に顔出したあと電車で羽田空港に向かった。
浜松町に着いたのが九時半過ぎ、羽田空港に着いたのが十時ごろ
JAL1511便とANA21便の両方を予約していたのでモノレール車内でANAをキャンセル( ´Д`)ｺﾞﾒﾝﾈ
1511便、離陸までに若干時間がかかり伊丹には5分ほど送れて到着
空港からはレンタカー利用。モノレール車内や機内でPC使ったので念のためクルマの電源使ってアダプターでチャージ
中国豊中〜門真とクルマを走らせ二十分ほどで到着
腹ごしらえに取引先近くのファミレス入ったのが12時15分ごろだった。
余裕で昼メシ。PCもビンビン。約束の時間きっかりに取引先に入り、いい仕事が出来た。

さてと、今日の東阪移動を振り返ってみると浜松町が九時半ごろだったから、仮に東京駅を基点と仮定したら東京駅は9時25分頃か？
そして12時15分には門真市内のファミレス。
新幹線には圧勝と思われ

>>767
鉄ｦﾀはそこまで気が回らないって。
彼の国とおなじで直情的だからさ。

>>768
君が飛行機ｦﾀの松下電器君ね。

>>768
つい昨日か一昨日も、新幹線が有利（時間、価格とも）なのは梅田地区
あたりまでという話があったはずで。これも水掛の喧嘩に紛れて曖昧に
なってたけど。新大阪から門真なんかどうやって出たら…

伊丹でレンタカーはスムーズに借りれましたか？

>>769
それは、「裏の裏」みたいな自演なんか無いってこと？

そういうこと。そういう事やるアフォってやっぱ居るんかな？
この板ＩＤないから良く分からんね。
ちょっと手間かければＩＤ変えられるからあんまり関係ないか。

>>768
ﾓｿ新幹線利用ﾀﾞﾀｰﾗ
東京発 　9:33
　　　　　↓ のぞみ47号
新大阪着12:09
新大阪発12:19
　　　　　↓　御堂筋線
淀屋橋着12:29
淀屋橋着12:36
　　　　　↓　京阪本線（準急）
守口市着12:47
　　　発12:48
　　　　　↓　京阪本線（普通）
門真市着12:50

これだと昼飯は12時頃までに新幹線車内で食べるしかないね。
それだと5時頃にはおなかすいて困っちゃうね。
途中時間全然余裕無いね。
乗り換え駅で乗り遅れたり電車が少し遅れただけで約束あぼーんなっちゃった鴨
PC充電も出来ないねw

では漏れも今日の東阪移動報告をと（･∀･ ）
昨日から東京に来ていて今日は早く仕事が片付いたんで同僚と一緒に秋葉原でサボってたが、晩飯は大阪の同僚と一緒に食おうという話になって4時少し前に秋葉原駅に行った
同僚と一緒だしJR尼崎で待ち合わせる事になったので帰りは新幹線かー(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ としてたら
16:13の望は満席、次発の16:26も席は離れるという。
そんなんイヤやと漏れが飛行機で帰ろうと誘うと同僚も「そらエエなあ♪」と言う事でANAに電話　NE35便即予約
伊丹到着は少々遅れたものの、伊丹から空港バス乗って尼崎駅前に着いたら19:00ちょい過ぎ。
望なんか待ってたら未だ新大阪にもついとらへんわ、ほ〜JR駅〜JR駅でも飛行機のほーが早いんやなあやぱーり、という話でﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

>>773
新幹線利用でも新大阪からレンタカー利用で無いと比較が公平ではないｗ
新大阪駅周辺の渋滞ぶりは有名だからな。大変なことに…
京都から第二京阪でも全通すればまだマシかもしれないが、駅周辺で
車が動かない事情は一緒。

>>773
ＹＨＯＯ路線、東京駅９；２５の条件でも門真市１２：５０で着同じ。

>>775
逆に車使わない条件で、伊丹→門真市モノレールの場合１２：４０着
モノレール一本の範囲にかなうわけが無いｗ

うわぁ鉄オタって、なんちゅーアホなんやっ！！！

誰かさんは漏れを松下電器君と勝手に決め付けてるみたいで
門真といえば松下さんしか思いつかない非常識ぶりからして、鉄オタさんかなw
実際はあの周辺は東大阪とならんで気鋭な中小企業が沢山ある地域なんだが
東京からの出張でも東大阪エリアに来る時は複数の取引先を回ることになり電車だと大変
クルマがないとねーやっぱ。
んで、レンタカー利用ならもう新幹線なんて使ってらんないよね、ホントw
>>770
あ、そうそう、ネットで調べてごらん、とっても使い易いレンタカー屋があるから。
搭乗便を前もって連絡さえしときゃあ実にスムーズにクルマ手配してもらえます
どっかの駅レンとは大違いの手際よさw

>>777-778
>>769が鉄ｦﾀ工作員ってことかな？
皆さん目が肥えてますねｗ

>>779
そうそう。
シャトルヲタに逆らうことかいたらみんな鉄ヲタ

外環状＋高速＋モノレールまで装備というのは、極めてよくできた都市計画だよね。
その内、倒壊が鳥飼に駅作ってモノレールに接続してくれと泣きついてくるかも試練ｗ

関空側がなぁ…関空道から近畿道までの阪和道が、あんな辺鄙なところをグニャグニャ
遠回りしてなければ、関空便ももう少し賑わうのに。

>>769-772
>>779-780
おまいらが有名な倒壊工作員でつか
きもいでつね
もう倒壊には乗りたくありません
パソの持ち主はもいじき電池ギレだとほざいてまつ
さよおなら

>>781
連絡橋→湾岸線→助松JCT
→堺泉北道路→堺JCT→阪和道→近畿道
これがベスト。

>>782
空港アクセスの鉄道は好きなんですねw
分かりやすい

ひゃっほ〜、今日会社で朗報が入ったゼ！
実は今までウチでは東阪は新幹線利用が原則だたーのだ
飛行機利用は大きな声で言えず肩身の狭い思いで聞くも涙語るも涙(冗談)
しかし今月から飛行機利用もオッケーとなった！
上層部の考えの変化の理由は詳しくは知らんが、車内では上越の脱線を見た
役員らが(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ となって飛行機に乗り換えようという話
だったらすぃ
次回大阪出張は大手を振ってシャトル便だヽ(⌒∀⌒)／

>>768
特便割引は当日キャンセルだとキャンセル料が超高い。普通運賃だと良いが、運賃自体が割高
>>774
特便割引は当日予約できない。普通運賃利用に追い込まれる

二人とも、金持ち？

>>785
　　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　 ｵﾒﾃﾞﾄｳ!!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

>>786
飛行機に乗ったこと無い人でつねw
航空板の常識が解らない人は来なくていいですよん

こちらへどぞ→　http://hobby6.2ch.net/rail/

新幹線だと出先が不案内な場合など金券ショップ探し回っても見つからなかったりして
時間食った挙句高い正規運賃払う事になって大変だよね
出発時間間近だと「グリーンしか空席ありません」とか言われボタークられたりするもんね

その点飛行機だと出発間際、正規運賃でも割安になる手段があっていいよねw

本日の15分以上の遅着便
ANA 023 １２００ １２２５ 出発済み １３００ １３２８ 到着済み
ANA 033 １６００ １６０３ 出発済み １７００ １７１９ 到着済み
ANA 024 １２００ １２１３ 出発済み １３０５ １３２０ 到着済み

JAL1513 11:35 11:43 出発済み 12:35 12:50 到着済み
JAL1517 13:30 13:40 出発済み 14:30 14:45 到着済み


今日は比較的優秀?

>789
>新幹線だと出先が不案内な場合など金券ショップ探し回っても見つからなかったりして
>時間食った挙句高い正規運賃払う事になって大変だよね

行き当たりばったりで金券ショップに向かうのか?
のぞみ正規料金でも14050円で、シャトル割と50円しか違いませんが?

>出発時間間近だと「グリーンしか空席ありません」とか言われボタークられたりするもんね

飛行機は満席だったらそもそも乗れないのでは?
新幹線はグリーン料金さえ払えば、ピーク時でも座れる確率が高くなるんでしょ?

>その点飛行機だと出発間際、正規運賃でも割安になる手段があっていいよねw

WEB割は廃止になりますが?

漏れも>>774がどの運賃を使ったか気になる。
自分だけ回数券使って、同僚にはWEB割薦めたのか。

>>774の例
秋葉原駅 16:00頃
　　　　　　↓山の手/京浜東北線
　　　　　　↓モノレール/京急線
羽田空港 16:30過ぎ？
　　　　　17:00
　　　　　　　↓　NH35
伊丹空港　18:15 (本日10分遅れ)
　　　　　　18:30
　　　　　　　↓　リムジンバス
JR尼崎駅　19:00
と思われ
もし新幹線に乗ってたなら（望27号満席で）
東京駅　16:26
　　　　　　↓のぞみ131号
新大阪駅19:02
　　　　　19:13
　　　　　　↓　（JR神戸線普通）
尼崎駅　19:30

と、このように飛行機が10分遅れでも新幹線利用より相当早く着いてる事になりなすよねぇ
1そこいらへん、お分かりか？>>790

>793

28分遅れたら?

つづいて運賃比較＠秋葉原→尼崎
（>>774がどの運賃を選択したかは知らんが当日予約という点からあくまで
　常識的な線で推察）
秋葉原→羽田空港　\ 620 (モノレール利用の場合)
東京→大阪 \13,000 (リピート4回/一枚あたり)
大阪空港→JR尼崎 \ 600
　　　計　　　 　　 \14,220

新幹線利用の場合
東京都区内→大阪市内　\14,050
塚本→尼崎乗り越し運賃\ 160
　　　　　　計　 　　　 \14,210

新幹線の方が遅いのに十円安いだけ
しかも禁煙車でもそこはかとなく漂うタバコの煙、携帯着信音などの
騒音つき
寛ぎを邪魔する車内検札　無愛想な車内販売員、大きな荷物は置き場所に
困る車内

対して航空機内はフリードリンク、新聞、読み物備え付け、機内エンタメ有り
大きな荷物は預けて足元広々

トータルで航空の勝ちw

>795

航空特別保険料が抜けてますよ

>785

>上層部の考えの変化の理由は詳しくは知らんが、車内では上越の脱線を見た
>役員らが(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ となって飛行機に乗り換えようという話
>だったらすぃ

こういう事故の方がガクガクものだが。
http://www.jalcrew.jp/jfu/51sokuhou/no51064.pdf

>>782
うわっ、これいくらなんでも772=780だな。
>>779は「シャトルヲタに逆らう」内容なんかにﾚｽしてないのに、何が「そうそう」
だよ。巻き添えかよ。
で、実は>>769=782ってこと？　藻まいらｻｲﾃｰだな。

>>797
>>785の文章に釣られる限り、社長漫遊記か釣りバカ日誌みたいな
会社・社員にしか読めないからな。>>785は三木のり平ってとこか

倒壊新幹線には検札なんて前近代的な行為が未だに行われていたんだね。
束、ヲタ急、菌鉄はきちんと番号通りの席に座ってさえいれば検札がないのに。
だから飛行機に流れるのだろう。

紙コップのコーヒー300円という時点でも新幹線は終わっている。
飛行機はフリードリンクなのに。

>>762
絶対とか逝ってる時点で鉄ｦﾀ自演臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝにおうだろ。
火災発言のソースも随分前から出てるし、航空板が捏造で風説飛ばしてるって事で
定着させたいんだよ。

最近指摘されるようになったけど随分前から有るぞ。
営業時間内にもう一度阪神級の震災が来たら「絶対」死者が大量に出るって、
何年も前からしつこく書き込まれてるけど。あれも鉄ｦﾀが対策強化を知ってるから
こそ仕込んでいたネタだろう。
現に阪神の数倍だかの加速度が加わったそうだが、致命的な場所に列車が居ない確
率、脱線した列車がすれ違い中でない確率とか考えたら、死者が出ない方に賭ける
も賭けないも半々ってところだからな。

まったく何年も前から仕込みご苦労な事でw

>>785
地震の影響でも何でもよろしいが、>>785のような会社があと何社あるか、
ってことだろうな。>>785の会社１社だけでは焼け石だろ？

>>783
すまそ、意味がうまく通じてなかった。
ようは豊中から寝屋川に掛けてのような、鉄道で直行するのが不便な衛星都市郡
を串刺しにするような外環＋高速＋モノレールと逝った空港直行系のインフラが
無いなと。阪和道が遠回りというか、あれが外環のような付属の下道を抱えて
沿道が賑わっていないのが問題ね。経由地も今イチ恵まれていない。

それにしても泉北ニュータウンの人とか、昼間は関空便が無いから伊丹や新大阪
まで出るのを強要されるんだ。可哀想に。

>>793
のぞみ２７の自由席に座れていれば、ＪＲ尼崎にはほぼ同時じゃん。

でたー自由席マンセーの倒壊社員
そりゃあ指定席よかちょこっと安いだけの結構高い運賃払ってタチンボってのは
喪マイら倒壊社員にとっちゃあいい鴨だろーが、そんな非人間扱いはまっぴらゴメンだぜ
運賃はほぼ同じ金額で片や機内エンタメの読み物、フリードリンクあり
他方新幹線は煙たいデッキで二時間半タチンボ
そりゃあ賢明な出張族はどっち選ぶかは自明だゼ嘲わせんなよな>>804！

>804

のぞみの自由席はかなり空いているとは言え、16時台だとちょっときびしい
かもしれんな。27号がダメな時点で131号に行けば確実に座れるだろうけど。

しかし、今日(11/11)、なんか都内のホテルは異常に混んでるな。旅窓で
15,000円以下で検索かけても、カプセルホテルしか出てこない。

>805

急に壊れましたな

>>804
あんなぁ、高速バスだって席が保証されるのに、航空利用がちゃんと視野に入ってる
人間が自由席とか考えるか？w　元々長距離ユーザーが使う物じゃないだろ。
席が離れても嫌とか言ってる熱々（ry

そういえば鉄ｦﾀ（特に口ではアンチ倒壊の香具師）は、自由席にいつでも楽に座れる
程度に新幹線の客が減る事を願ってるそうじゃないかw　ｦﾀは金払わないから良い
客じゃないってのはほんとだねww

>808

実はのぞみは指定席よりも自由席の方がかなり空いてます(金曜夕方除く)。
品川から乗るのはどうかと思いますが、東京駅発車時点では1本見送れば
ほぼ確実に座れます。

>>805
そして２号車の後部デッキ（まさか３号車のデッキに立つ池沼はおらんだろ）
で煙たがってる客を案内すらしない倒壊社員の車掌…　シャトル派がどんどん
増えるわけだ。

>>809
詳しいですねぇ。しかし先発列車が満席の時点でどういう行動取りますかね。特に
　　名　古　屋　ま　で　の　客　と　か　
が。
今日は特別込んでたようなレポートですけどねぇ…

>811

意味不明

>>809
一本見送れば、ねぇ。
あるいは「ひかり」だったら、とか？
やっと倒壊社員もスピードで航空に勝ち目が無い事を認めるようになったのかなw

>>809＝811　あほ社員

＞自由席の方がかなり空いてます(金曜夕方除く)。

これは傾向だろうが。実績として今日は東京発車前に指定の満席が出たんだよ。
名古屋や、京都でも大部分の実用的な代替手段が無いと思ってる客はどう
動くよ？
順次自由席を埋めてくだろうが。

誤自爆したorz

>>809=812＝あほ社員の間違い。

普通の人なら「指定席は満席です」って言われた時点で自由席ではまず着席は保障されないと解釈するのが普通だと思うが。
てゆーか、航空板の住人だったら先発の「のぞみ」がたとい普通車だけでも満席だと言われた時点で飛行機へのシフトを考えるのはごく自然な成り行きだと思うが
もっと言えばわざわざこんなスレに飛行機の乗り方さえ知らないの鴨って感じな香具師が荒らしに来ている事自体がおかしいよ
そんなマネして、一体なんのトクがあるんだろうか＞倒壊工作員

素で鉄板の住人が見たら「航空板住人の自作自演」って言い出すかもw

>>800
空港から市内へのアクセスが別料金という時点で飛行機は終わっとる。
新幹線なら市内全駅へ追加料金なしで行けるのに。

>>816
今日の秋葉原→尼崎だったら新幹線かな。

>>818
そこへ話を戻すか？
１日前に「新大阪で降りても１駅先の大阪まで取られて実は損」
（大阪から先は、市内のJR線なんぞに目的地に成り得る駅が無い）
で決着付いてますが。
それとも今日から御堂筋線に乗れるようになったのかね？

寝屋川も遠回りで大阪市内じゃないしなw

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見せ掛けようとする、あまりに愚かな小細工>>818
絶句するしかないでつな

>>801
その理論で言うと↓は航空板住人の仕込みか、>>801本人か？w


101 名前： 名無し野電車区 Mail： 投稿日： 04/11/11 00:22:24 ID： dmONmkMO

地震対策は大丈夫だろ。
倒壊は新幹線だけはどんなに金をかけても守るし、ダメでもすぐに直る。
上越みたいにチンタラやらんよ。魚沼みたいに崩れていても３日で直す
だろww


直るわけねーだろっつーか、鉄板住人だって地震が来たら終わりと見てるのに、
このナイスな煽りw

>>822
ﾏｼﾞﾚｽしちゃった。慧眼のNASAしさん、解説きぼん。

半角NASAしさんは、意外な組み合わせの自演を見抜くプロだからな。

おーおれ寝屋川なんだけど、昔、父親がアンカレッジ経由でローマに行ったとき
伊丹までタクシーで行ったけど、あの頃に比べたらすっげー便利だわ。うん。

結局今日も鉄ヲタの自演だったわけか
シャトル厨というのは、このスレが常時
鉄ヲタに監視されているとでも思っているようだなｗ

釣り？　多分そうじゃ無いと性善説に立って「解説」
それは彼らの浅知恵で[名前]に倒 壊 工 作 員 などと書くことにより
あとで「ほんとに工作員が自ら工作員と名乗るワケないだろ」みたいな
ツッコミを後で入れる余地を残した、彼らの稀有なほどの浅知恵による
小細工と見れただけ
まぁ「ｼｬﾄﾙｵﾀ」は、そこまでメデタクねーから全員ｽﾙｰだけどｗ

>>825
合コンネタで自爆しちゃったけどなw　VS新幹線ｽﾚじゃなかったら格好の晒し、吊るし
対象だろうけど、あれはあれでユーモアが有ったから許す。

>>827　？

>>824
そして結局は>>827みたいな事をホザいて自らの所業も架空｢ｼｬﾄﾙｵﾀ｣の所為に
してしまおうという滑稽なほどのｳﾏｼｶさを持つのが倒壊工作員(B)蛆

つーか、漏れ以外にも半角でNASAしする人は居る、
ここは航空板である事を認知できない救いようの無いｳﾏｼｶ(sy

>>828
＞それは彼らの浅知恵で[名前]に倒 壊 工 作 員 などと書くことにより

名前欄、今まで気がつかなかった…　自演指摘の時は必ず見るのに（NASAだと
信憑性高いから）

＞まぁ「ｼｬﾄﾙｵﾀ」は、そこまでメデタクねーから全員ｽﾙｰだけどｗ

あああ…逝って来ますというか吊って来ますというか…マジ死にてぇ。鬱だ。

まとめると、名前欄から通しで見ると航空側が釣りに見せかけたように見え
るけど、そんな香具師有り得んってことね。

>>830
何だ、半角NASAしさん慧眼の持ち主って書いてあったから
期待してたのに、ただの蛆虫認定厨か。
まさか、>>824は倒壊厨お得意の自演なんてことは無いよね（ｗ

>>825
アンカレッジ！！夏貸し過ぎるその名！
あそこにゃかつてニポン人向けにソバ屋があったのだが
聞くところによるとかなりマズかったらすぃ
今や「そばですかい」に駆逐された鴨

>>831
前ｽﾚ合コンネタの前後、一人ボケツッコミの漫才やってたのと、今日の新幹線運転士
の勤務時間は逝ってたﾚｽ以外にNASAしなんて書く香具師居なかったよ。偽物出だした
のは、書き込みがワンパターンだって指摘された後だろ。
「イタいシャトル厨」の分際で「まともな航空ファンw」様にウマシカとか逝ってん
じゃねーよ。

>>833
シャトル厨というのは特徴から抽出した性質だけど、
倒壊社員というのは社会的属性だからね。
そこまで認定できるというのは、ものすごい情報網を
張り巡らせている結果なんだろう。

え、ただの妄想？そんな訳はないだろうｗ
なんせ、慧眼の持ち主なんだから

>>833
死者に鞭打つなよ。ﾏｼﾞで鬱なんだから。って、藻まい鉄ｦﾀ側かＹＯ！

>>834
言っていることが訳分からん。
日本からの定期直行便がない現在、
あのそばカウンターが無くなっていた所で
どうして「そばですかい」に駆逐されたことになるんだ???
これが慧眼の人の書く文章なんだろうか。

というワケで今日も倒壊工作員の浅時絵振りが暴露されたとゆーコトは
常識のある人間が読めば解る成り行きになったという事で、企業戦士は
明日の鋭気のためにお休みなさいと逝きますか

結局半角NASAさんも倒壊社員の自演だったのね。
倒壊社員怖い怖い。・・・本当に倒壊社員ならばだけど

またトバッチリで「認定」された香具師が逆切れ始めたな。
鉄オタ以外と喧嘩になるのは得策じゃないから、穴の有るﾚｽをした香具師は
自分の文章を反省汁！

>>838
それを言うなら「日本からの定期『経由便』が無い現在」と書くべきではないかと思われ
アンタが枝葉末節をあげつらうなら、アンタもまたそうされるコトを知りなさい

JAL側が国際線なんだったっけ？もう忘れてしまったが・・・
壁一面のパタパタ表示板を見ながら、2階に上り、
さらにデッキから小学生の折れは父親に手を振った。
DC-8は今では考えられないくらいの轟音を響かせて、
アンカレッジに向かっていった。30年程前の夏の話。

>>835
警察だって、金庫破りとか鍵明けのプロをコンサルタントに雇ってるんだよ。
ネットセキュリティの世界もそう。
誰が一番良く流れを見えてるかが重要だろ。

>>842
はぁ？
アンカレジまでは直行だったわけですが
それからからかわれているのは>>834の枝葉末節じゃなくて、内容の骨格だけどね。

パタパタ！！　ＤＣ−８
きっと今夜は昔日の伊丹空港を夢に見るであろう、ありがとう >>826
う"〜ねぶい　ボクもお休みなのだ

>>841
普通、趣味の板は同好の士が議論研鑽する所で、ここならこの程度飛行機ヲタ同士で
話に熱が入るのは普通。それが無ければｵﾜｯﾄﾙ。
つか、大阪国際空港ｽﾚが別に有るんだが＞懐かしの国際線の話に関して

>>843
ほんとにシャトル便を頻繁に利用しているビジネスマンなのかな?
現ANA側か旧国際線なんだけど。そういうスキだらけのことを書くから
鉄ヲタに言いように突っ込まれる。反省汁

749 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2004/11/10(水) 11:36
> あ"ーうぜー

846 名前：NASAしさん 投稿日：2004/11/11(木) 01:07
> う"〜ねぶい

似てるなあｗ
ちなみに>>749はぼこぼこに叩かれてた人ね

>>848
折れは826が初登場。寝屋川ってキーワードで出てきただけ。ごめんな。
そっか、南側だったか。駐車場のあたりの感じも、昔とはずいぶん変わってしまったね。

>>846
おやすみ〜

>>849
どちらも同一人物、鉄ヲタということで処理しておきましょう。
それにしてもシャトルヲタは寝付くのも皆、同時なのね。
こんなこと書くと、またぞろ起きてくるかもしれないけど(w

今749見に行ったが、書いてるコトはわりとマトを得てるんじゃあない
まぁ倒壊の株買ったってゆーのがひっかかるといえばひっかかるが
あと、え"?とかいう表記方法はネット暦旧い人なら今でも時々使うワザ？じゃないの？
どっちにしろ「テキは本能寺にあり」、航空オタ同士はこのスレでは仲良くしようぢゃあないか！

>>851
まだ起きてたのか倒壊厨
テメェが自作自演だからって他人まで一緒にスナっちゅーの！
ここは航空板！　周りはみんな藻まいの敵だぞw

>>853
> ここは航空板！
シャトル厨が言うにこと欠いた時の決め台詞でたｗ

>>848
>>850
あーあ、>>826を「折れが寝屋川行きの話題を振った本人」と読んだ人がいたって
ことなんだ。今までその辺のやり取りのニュアンスが読めなかった。
へたに「折れ尼崎ー！」とか書くと、秋葉→尼崎のネタもとと取られる。
それだけ「今日のトピックス」がはっきりしてるｽﾚなんだなw

ちなみに折れ的に10日からの最大の意味不明は>>827
＞結局今日も鉄ヲタの自演だったわけか

各トピックが全部鉄ヲタが振ってるってか？　自警団的な自演叩きは必要悪だろう
けど、ここまで来ると頭大丈夫か？

>>855
> 各トピックが全部鉄ヲタが振ってるってか？　自警団的な自演叩きは必要悪だろう
> けど、ここまで来ると頭大丈夫か？

でもその通りだろ
いつも鉄ヲタが先に煽って、それに反撃してるだけなんだから

>>826
今のＡＮＡ側、中３階みたいになってるあたりが国際線だった頃の名残ですよん

それにすても、あれだけのスペースでよくもまあ国際線と国内線を捌けていたもんですなぁ〜
かつてはウチのベランダから32へアプローチする各国のシップが見れたもんですが（懐）

>>852
そうか？　「シャトル原理主義者は言う事が滅茶苦茶」って事にしたい
鉄ｦﾀの工作ってことで、航空主流派から処理されてるようだけど。>>753-
いずれにしても餌バラまき過ぎ罪ってとこか。

>>856
えー！？　寝屋川行きや秋葉→尼崎が自演工作なの？？
そこまで読めんよ。というか、今日飛行機乗りましたって全部ﾈﾀだとでも？

で、しかも新幹線の便利なゾーンはかなり限定されるって方へ流れて行って、
「鉄ヲタが自分で振って自分で叩く」余地すらなかったろ？
そのへんの話題が主体を占めていたのに、「結局今日も鉄ヲタの自演だった」
で総括されるのが納得いかんのです。

>>860
釣られているのか酔っているのか？
> 「結局今日も鉄ヲタの自演だった」
と言っている香具師が悪いのを全部「シャトルオタ」なるものの自演に
見せかけようとする倒壊工作員の小細工なんだって！！
少なくとも漏れは今日ホントに東阪を移動してルポした内の一人なんだって！
全部自演なワケないでつ！

>>861
もうわけがわかんないよ

>>856
＞いつも鉄ヲタが先に煽って、それに反撃してるだけなんだから

幸いこの所、戦闘力弱いのが後だしで自爆してくれるから比較的平和だけどな。
昨日も、

主要地点間、どの時間に出てもコンスタントに１０分以上飛行機が先着出来る
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　鉄道には市内駅制度が有って、アクセス費が掛からんが
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　大阪市内じゃほとんど役に立たないじゃないか
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　大阪市は狭いから
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　狭いからって環状線から歩いて行ける中心街がどれほど有る？


しかも市内駅の基準が大阪駅って事にも即答出来なかったし。

>>861
じゃあ、今日の鉄ヲタの先制攻撃（煽り）、または仕込みネタって結局どれ？

>>863
こっちから煽ったことなんかないだろ
それと喪前は鉄ヲタを煽っているつもりなのか？
だったらよそでやってくれ

>>863
尼崎に反応して出て来た、「のぞみの自由席は指定より空いてるから、比較の列車まで遅らす
事はなかったはず」に至っては、自由席に座れる確証から曖昧で、自由席頼みの馬鹿社員と
散々に打ち負かされてるな。
あれで、尼崎事例が突っ込みどころだらけで論破されちゃったのなら自演だったことになるけど。

ひょっとして、自演がバレないように巧妙さを求めた挙げ句にリアルに航空有利のネタしか
書けなくなり、自分で自分を論破出来なくなってるとかw

>>862
初心者さんでつか？
このスレは前スレ、前々スレ、それ以前からずっと、
「飛行機で東阪移動したら新幹線より早かった」という話が出るたんびに
倒壊工作員がモミケシを謀り、書いた本人が来なくなった頃を見計らって
「ネタ」だった「自演だった」「フィクション」「有り得ん話だ」と連投し
「自演したシャトルオタ」は「叩かれた」事にしてしまう流れがあるのでつ
倒壊工作員は新幹線運ﾁｬﾝが一日おきに暇にまかせて低能丸出しな書き込み
をしていますがヤツが窮地に陥った時には総合職と思しき本命工作員が出て
来たりもします
因みに漏れは月に２〜３度だけ深夜帯に書き込みをする「夜の半角」であり
漏れとは別に「昼間の半角」と「宵の半角」「時々半角」が居るみたい
かつて別スレではアンチ鉄オタ半角連合みたいになった事もあるのでつ
文体は漏れがバカっぽく、「宵」の方は鋭く、「時々」の方はケンカ腰。
漏れの方は、たぶんクッキーの加減で？全角になったり半角になったりして
しまうのでつ

>>863
その話、蒸し返すようで悪いけど
シャトルヲタが大阪だけ、しかも目的地となる可能性の最も高いであろう
梅田周辺を無視して話をしてただけじゃない?それに煽られていた鉄ヲタも
確かにいたようだけど。

完全に無視してた東京都区内なんて、ものすごい使い勝手がいいでしょ、
実際問題として。羽田に乗り入れる鉄道は特別加算で割高になってるし。

>>867
> 倒壊工作員は新幹線運ﾁｬﾝが一日おきに暇にまかせて低能丸出しな書き込み
> をしていますがヤツが窮地に陥った時には総合職と思しき本命工作員が出て
> 来たりもします

脳内丸出しｗ
まさか、本気じゃないよね？

>>869
あながち冗談で言っていると思えないところが、
半角NASAしさんの慧眼と言われるゆえんなんだな。
もしかしたら、動かぬ証拠を握っているのかもしれないけど。

たぶん慧眼の半角NASAしさんは、もうお休みでしょう。
今半角で書いているのは漏れ一人だよん
さきほどの書き込みも半角にしたつもりがクッキーが効いたかなんかで
全角になったけど

>>870
ネタだと信じたい

>>871
で、>>869は本気なんでつか？

>>872
871でつが。
２ちゃんねるなんざ、所詮便所の落書きでつよw
でも漏れは半分本気。あるスジからの情報も得てますし、ねww
>>867も、宵の半角氏が他スレで言ってた事を元に書いてるんで、漏れごときが
断言は出来ませんてば。
所詮は、便所の落書き（含み笑い）
では、おやすみなさいv

>>873
つまり、>>867は便所の落書き、根拠を出せるようなものではない、と。
所詮、妄想と言われても仕方ない程度のものだってことですね（呆れ笑い)
では、おやすみなさいｖ

>>867
鉄ｦﾀが先制攻撃をしてるという話（自作自演）と、鉄ｦﾀが防戦必死という話が
混在してるね。ここ数日は明らかに>>867のパターンだと思うけどな。
あんた自身も>>856=861のフォローしてるようで、逆の事言ってるじゃん。

>>863くらいくどいと、こいつはこいつで「知識半端な鉄ヲタが登場するのは
シャトル厨の自演だろ」と思わせぶりたい鉄ヲタにも見える。
>>866の、ネタ振りを巧妙にすると飛行機が有利すぎて自分で論破不能にという
見方はﾜﾗﾀ。実はシミュレーションだったとしても、話をリアルにすればそうな
るのは仕方ないわなー。

やっぱり、どう考えても半角NASAしさん兄弟は全部
鉄ヲタの自演だろう。航空オタの質を貶めるための。

>>875
> >>866の、ネタ振りを巧妙にすると飛行機が有利すぎて自分で論破不能にという
> 見方はﾜﾗﾀ。実はシミュレーションだったとしても、話をリアルにすればそうな
> るのは仕方ないわなー。

なるほど、卓見ですな。つまり、>>866は移動話はネタであった
ということの告白に読めるということですね。

>>868
＞シャトルヲタが大阪だけ、しかも目的地となる可能性の最も高いであろう
＞梅田周辺を無視して話をしてただけじゃない?それに煽られていた鉄ヲタも

＞完全に無視してた東京都区内なんて、ものすごい使い勝手がいいでしょ、

うわ、こんな分かりやすい　Ｕ　Ｓ　Ｏ　！　しかもダブル。
見えませんでしたかね？　現実的なところを認めた上で、大阪側でメリット
無しとしていたはずですが。基本的に環状線は郊外方面への私鉄連絡程度で、
東京からビジネスで向かうのには用が小さいのですが。大阪自宅→東京ビジネス
だとまだマシだろうけどね。

676 名前： ＮＡＳＡしさん Mail： sage 投稿日： 04/11/09 13:11

>>675
新宿などが入る東京側はともかく、大阪のＪＲに梅田地区以外まともな場所が無い。
御堂筋線に乗れなければ意味が無い。

680 名前： ＮＡＳＡしさん Mail： sage 投稿日： 04/11/09 13:25

>>677
ＪＲに「中央線」に相当するものが無いのは致命的だろう。

688 名前： ＮＡＳＡしさん Mail： sage 投稿日： 04/11/09 13:51

新幹線が遅い分をオマケしてると考えても、ちょっとショボいメリットでは？
梅田地域が目的地として小さいとは言いませんし、現に新幹線使う人が
沢山居て新大阪〜大阪が込んでるところから大きいのだろうけど。

>>876
おいおいそこまで粛正かよ。兄弟にはﾜﾗﾀけど。ｳﾙﾄﾗ兄弟みたいw

>>868
>>878
＞＞梅田周辺を無視して話をしてただけじゃない?それに煽られていた鉄ヲタも
↑↓
＞688 名前： ＮＡＳＡしさん Mail： sage 投稿日： 04/11/09 13:51

＞新幹線が遅い分をオマケしてると考えても、ちょっとショボいメリットでは？
＞梅田地域が目的地として小さいとは言いませんし、現に新幹線使う人が
＞沢山居て新大阪〜大阪が込んでるところから大きいのだろうけど。

しかも、まるで新大阪までの値段で大阪まで乗れるのかと思いきや、結局は
大阪までの値段はしっかり取られていて（新大阪で地下鉄乗り換えたら先を
放棄で逆に損＝品川も同様）、梅田地区に関してはプラスマイナスゼロ、
有利でもなんでもないって話だったよね。さっきもこの顛末は問題になって
たばかりだけど？
これで嘘トリプル。