中部国際空港 〜セントレア〜 その15

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前スレ 中部国際空港 〜セントレア〜 その14
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1094652850/l50

関連リンク

中部国際空港 セントレア   ttp://www.centrair.jp/
中部国際空港(株)       ttp://www.cjiac.co.jp/

セントレアホテル        ttp://www.centrairhotel.co.jp/
中部国際空港連絡鉄道   ttp://www1.odn.ne.jp/aqualine/
名古屋鉄道           ttp://www.meitetsu.co.jp/

朝日新聞(関連記事)     ttp://mytown.asahi.com/aichi/newslist.asp?k=28
                  ttp://mytown.asahi.com/aichi/newslist.asp?k=46
中日新聞(関連記事)     ttp://www.chunichi.co.jp/cko/
読売新聞(関連記事)     ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_air/air_list.html
読売連載記事 〜翼〜     ttp://chubu.yomiuri.co.jp/toukai_ch/tubasa/tubasa.html



2NASAしさん:04/10/01 22:12:11
あこがれの2ゲト ( ´Д⊂ヽ
3NASAしさん:04/10/01 22:30:41
3は俺のために用意してある
4NASAしさん:04/10/01 22:36:59
祝・中日ドラゴンズ 優勝!
5NASAしさん:04/10/01 22:42:31
巨人空気嫁
6NASAしさん:04/10/01 22:45:42
学問的な話以外は禁止。






























ここは学問理系カテゴリ
7あぼーん:あぼーん
あぼーん
8あぼーん:あぼーん
あぼーん
9あぼーん:あぼーん
あぼーん
10あぼーん:あぼーん
あぼーん
11あぼーん:あぼーん
あぼーん
12NASAしさん:04/10/01 23:10:26
セントレア逝け
13NASAしさん:04/10/02 00:29:29
>ここは学問理系カテゴリ

おまえのせんずり部屋じゃない!

新空港に期待をこめてワクワクしてる大勢の人達のページだ!



14あぼーん:あぼーん
あぼーん
15NASAしさん:04/10/02 03:12:28
13の発言をを支持します。
16NASAしさん:04/10/02 03:20:49
名古屋大学経済学部内に中部国際空港研究室を作ってもらえば立派な学問になるぞw
「中部空港学」

世の中には「ドラえもん学」なるものもあるのだが
ttp://www.inf.toyama-u.ac.jp/doraemon/(富山大)
以前新聞に掲載されていた。
17あぼーん:あぼーん
あぼーん
18NASAしさん:04/10/02 09:55:55
行けよ男たちチャンスだ燃え上がれ俊足巧打で突き進めそれが鷹の道
19あぼーん:あぼーん
あぼーん
20あぼーん:あぼーん
あぼーん
21☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/02 12:10:13
>>17-20今すぐシネ
22NASAしさん:04/10/02 12:14:14
今だチャンスだ 空中飛び膝蹴り
23NASAしさん:04/10/02 12:18:14
>>16
学問・文系の経済学板ならいいってこと?
24NASAしさん:04/10/02 13:52:19
畜生、さっさと削除してくれんかな。新スレまでこられたらかなわん。
25NASAしさん:04/10/02 18:44:20
行けよ男たちチャンスだ燃え上がれ俊足巧打で突き進めそれが鷹の道
26NASAしさん:04/10/02 18:53:19
中部空港バスは名古屋空港路線のシフトのほか
福井、長野、松本、浜松、伊賀上野あたりが決まりそうですね。
27NASAしさん:04/10/02 18:57:09
行けよ男たちチャンスだ燃え上がれ俊足巧打で突き進めそれが鷹の道
28NASAしさん:04/10/02 19:00:27
行けよ男たちチャンスだ燃え上がれ俊足巧打で突き進めそれが鷹の道
29あぼーん:あぼーん
あぼーん
30あぼーん:あぼーん
あぼーん
31あぼーん:あぼーん
あぼーん
32NASAしさん:04/10/02 20:52:02
学問馬鹿! いい加減にしろ。 こいつアクキン処分に
できないだろうか。

33NASAしさん:04/10/02 21:03:02
行けよ男たちチャンスだ燃え上がれ俊足巧打で突き進めそれが鷹の道
34NASAしさん:04/10/02 21:04:15
あぼーんだらけで近況が分からん
35NASAしさん:04/10/02 21:07:07
行けよ男たちチャンスだ燃え上がれ俊足巧打で突き進めそれが鷹の道
36NASAしさん:04/10/02 21:11:46
行けよ男たちチャンスだ燃え上がれ俊足巧打で突き進めそれが鷹の道
37NASAしさん:04/10/02 21:23:47
行けよ男たちチャンスだ燃え上がれ俊足巧打で突き進めそれが鷹の道
38NASAしさん:04/10/02 21:26:57
>>32
徹底的に無視してください。
39NASAしさん:04/10/02 22:29:09
OSとKLは一体どうなったんだ?
来るのか来ないのか?
AYは、史上稀に見る朝日のガセだったことがわかってるが。
しかし、朝日はガセ大杉だぞ。
40あぼーん:あぼーん
あぼーん
41あぼーん:あぼーん
あぼーん
42あぼーん:あぼーん
あぼーん
43NASAしさん:04/10/02 23:19:05
KLは今回のバカライン読め。
計画なし。
OSは機材に余裕ないため、成田、関空に集約
以上
44NASAしさん:04/10/02 23:21:07
行けよ男達チャンスだ燃え上がれ俊足巧打で突き進めそれが鷹の道
45あぼーん:あぼーん
あぼーん
46あぼーん:あぼーん
あぼーん
47あぼーん:あぼーん
あぼーん
48あぼーん:あぼーん
あぼーん
49あぼーん:あぼーん
あぼーん
50あぼーん:あぼーん
あぼーん
51あぼーん:あぼーん
あぼーん
52NASAしさん:04/10/02 23:28:35
お金を使う場合、どうしたらそれ以上の価値を得られるかが重要。
費用対効果ってやつね。
それを考えたとき、静岡空港作るよりも有意義な使い方があるのでは?
と思うのは普通の考えだと思うんだけど。
結局税金って自分の腹が痛まないからこうなると思う。

あと、政治って10年、100年先のことを考えるもんだと思うけど、
未来より自分の実績残したいだけだよね。
そういうわが町もここ10年間に箱物に何十億物無駄な金を費やしました。


53NASAしさん:04/10/02 23:29:09
最近は下のほうの行間を空けるのが流行ってるのか?
54NASAしさん:04/10/02 23:41:38
あぶり出しにしたら文字が出てくるんだよ。
55あぼーん:あぼーん
あぼーん
56NASAしさん:04/10/03 00:29:17

>>53
さすがに、経験者は語るですね〜
いつも東京に恋焦がれて真似しても追いつけなくて、
大阪ほどの売りもないから地味に陰気にやってきて、
よその地方を陥れながら掲示板で虚勢を張ってた腹黒蛆虫が、
トヨタさまの力でセントレア(固有名詞w)という餌にありつき、
やっと羽化して糞蝿になれたんだね?
器が小さいから叩きがいないって?またまたご謙遜をw
チミが東京、横浜、大阪、福岡以外に叩きまくってる地方都市こそ
叩きがいないんじゃないの?
それから、静岡空港が目障りで不都合なんだろうけど、
チミの頭がおかしいのは今さら言わなくても周知の事実だけど、
とっとと名古屋スレ(たくさんあんだろバーカw)か
セントレア(固有名詞w)スレにお帰り。
それが嫌なら土に還りなよ(プクスゥ)

57NASAしさん:04/10/03 07:14:39
このスレには馬鹿しか居なくなっちゃったね・・・
昔はもっとまったりとなごやん同士で、
新しく出来る空港についてあれこれ語れたのに(´・ω・`)
58NASAしさん:04/10/03 07:15:12
TUBE国際空港
59NASAしさん:04/10/03 08:16:24
>>40
ワロタ
60NASAしさん:04/10/03 08:55:40
行けよ男たちチャンスだ燃え上がれ俊足巧打で突き進めそれが鷹の道
61NASAしさん:04/10/03 09:00:15
>>56
大阪のウリねえ・・・
大阪の特徴と言えばB落と朝鮮くらいだな
62NASAしさん:04/10/03 12:04:48


↑ その>>56ってどこかのスレからのコピペだよ。



63NASAしさん:04/10/03 13:34:48
>>61
名古屋のB落と朝鮮も大差ないだろw
64あぼーん:あぼーん
あぼーん
65あぼーん:あぼーん
あぼーん
66NASAしさん:04/10/03 18:43:53
首都圏第3空港はもうつくってる

われらが静岡空港のことです。

これでセントレアを沈めてやります。

そして沈み行く関空を浮上させてやるのです。ふぉっふぉっふぉ
67あぼーん:あぼーん
あぼーん
68NASAしさん:04/10/03 18:55:19
新幹線に関して、掛川や新富士があるから、のぞみを増発できたのであるから、
見返りに静岡空港駅を作れだとか、のぞみを静岡に止めろとか言う香具師がいるが、痛いな。

新幹線は一駅止まれば4分30秒遅くなるんだぞ。
1本退避すると、6分45秒以上遅くなる。
で、2本退避だと、10分00秒以上は遅くなる。

駅がなければ退避が次の駅に伸びるだけ。
最高速度も同じなんだし。

掛川や新富士がなければ、
この区間で9分〜20分は速くなるのに。
県内移動には便利だろ。
静岡空港駅なんか作ったら、それはもう、、、

静岡〜三島や、静岡〜浜松くらいの距離は今でも米原〜京都にある。
まったく問題になってないがな。


69NASAしさん:04/10/03 18:56:47
北陸には既にいくつもの空港があります。それなのにさらに能登にも空港がオープンします。
これでは北陸に日本海のハブ空港が成立する余地はありません。これからの北陸の州都金沢にふさわしい国際空港に一元化を図るべきです。
まず福井空港はもうグライダー専用空港になっていますのでそのまま継続すればよいでしょう。
富山空港は新幹線の駅もできることですし、規模を縮小し富山の農作物を都市へ運ぶコミューター空港として生き残りを図るべきです。
能登空港についえは即刻廃止。この空港を計画した者は無駄な税金を使った事を国民に土下座してあやまるべきです。
小松空港は自衛隊専用空港として思う存分戦闘機を飛ばせば良いでしょう。
では民間機はどこから離着陸すればよいでしょうか?
それが今日のメインテーマです。州都金沢に相応しい国際空港が必要なんです。
北陸に日本海を代表する国際空港が必要なんです。
それこそが北陸金沢国際空港です。
場所は河北潟という意見もあるでしょうが、河北潟では24時間対応の空港は不可能です。
私が提案するのは24時間対応の海上空港です。
場所は内灘沖で。そこを埋めたてて、24時間対応の日本海のハブ空港を建設するのです。
滑走路は海岸線に並行に沖合い1kmに4000mが一本、それから2500m沖に離れて3500mが1本、
そして横風用に北西の方向に3000m滑走路が一本の合計3本の滑走路を持つ国際空港を海上に創るのです。
ターミナルビルは5F建て、国際線の出発は4F、国内線の出発は3F、国際線・国内線の到着は2F、
ボーディングブリッジは25(国際線12、国内線13)、総面積200,000uのターミナルビルが必要である。
以下略……


70NASAしさん:04/10/03 19:15:10
>>69
小松でいーじゃん。
さらに北陸金沢空港作るなんて税金の無駄使い。
国民に土下座してあやまれ。
71あぼーん:あぼーん
あぼーん
72NASAしさん:04/10/03 20:31:06
>>69
能登空港は隣接して航空専門学校があるからなぁ。
73NASAしさん:04/10/03 21:21:00
鳥羽からのフェリーって6往復しかないんだよねぇ
74あぼーん:あぼーん
あぼーん
75あぼーん:あぼーん
あぼーん
76NASAしさん:04/10/03 22:11:37
能登かわいいよ能登
77NASAしさん:04/10/03 22:12:49
お前ら文末無駄に改行するなよ
78NASAしさん:04/10/03 22:40:04
能登かわいいよ能登
79NASAしさん:04/10/03 22:44:56
セントレア逝け
80NASAしさん:04/10/03 23:16:18
能登、静岡、盛岡 よそでやれ。

81NASAしさん:04/10/03 23:17:55
>>69はとりあえず死刑
82あぼーん:あぼーん
あぼーん
83NASAしさん:04/10/03 23:37:24
なんでクロースパラレルなんだ?
84あぼーん:あぼーん
あぼーん
85あぼーん:あぼーん
あぼーん
86あぼーん:あぼーん
あぼーん
87NASAしさん:04/10/04 01:10:06
中部国際空港 〜セントレア〜 その14
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1094652850/
88あぼーん:あぼーん
あぼーん
89NASAしさん:04/10/04 06:26:40
日本に未就航で、就航希望してるけど成田にはなかなか乗り入れできる条件になく
需要も日本中からかきあつめてやっとこさ、って感じの路線があったら
日本からはセントレア発のみにして、そういう国際線が複数できたら

羽田⇔中部もできないか・・・?
大阪は無理でも、神戸とかから・・・

もちろんそんな国際路線ってどんなのがあるか知らないけど。

でも大都市圏に偏らず、日本中各地からちょっとずつ客を集めるのなら
内際一体が有利ですわな
90NASAしさん:04/10/04 06:40:28
魚釣島、尖閣諸島にメガフロートで基地作るのが
一石二鳥・・・・
91NASAしさん:04/10/04 09:45:20
セントレアの見学をしたいから電話かけてるんだけど
なかなか取れないんですが、比較的予約の取りやすい方法ってあるんですかね?
曜日とか
92NASAしさん:04/10/04 10:19:10
↑ ない。 あるんならオレがすでにやっている。
93☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/04 14:23:51
なぜ地盤沈下が起こると分かっている大阪湾に巨大空港を建設したのか?
やはり大阪人はアホなのか?多少遠くても、舞鶴湾沖に造れば良かったのに…。
漏れ的には天橋立を潰して3800m滑走路を2本持つ国際空港を造れば良かったのではないかと思った。
もちろんそれは不可能なので、舞鶴漁民を強制撤退させて、付近の小島群と本土側を上手く活用すれば造成費
は3割は削減できたのではないかと思う。

94NASAしさん:04/10/04 15:44:32
それは土木板でやれ
95NASAしさん:04/10/04 21:22:07
>>79
とりあえず前スレ埋めておけ!
96NASAしさん:04/10/04 21:23:57
>>83
コストと将来需要を勘案してオープンは必要ないから
97NASAしさん:04/10/04 21:29:40
>>93
それじゃ中部国際空港を静岡に作ればよかったというのと同じ。

そういえば名古屋は人気ないらしいな。
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=46&kiji=78
98NASAしさん:04/10/04 21:45:38
>>89
成田に乗り入れができない→関空乗り入れが普通。
理由は外国系航空会社が努力しなくても羽田接続便があるから。

中部に乗り入れる場合は、(頭の固い?)日本の航空会社に中部ー羽田線を運行するよう
要請しなければならない。これは難題。
関空に乗り入れれば少なくとも羽田、札幌、福岡(他もあるが需要が少ない)に接続可能。
しかし中部だと、関東、関西の需要が取り込めない。
もし関空の着陸料が高い、または希望時間帯に乗り入れができない場合は福岡を選ぶ。
福岡ならば羽田、大阪、名古屋、札幌と接続可能。しかも着陸料は中部より安い。
現実は東京のみ乗り入れ航空会社、大阪のみ乗り入れ航空会社はあるが
名古屋乗り入れのみの航空会社はない。
国内線も東京便、大阪便のみの都市はあっても名古屋のみの都市はない。

唯一大阪より名古屋を優先するケースは成田線がすでに就航していて、
大阪より名古屋に需要が見込まれるケース:これはブラジル線のみ。
99NASAしさん:04/10/04 21:46:53
セントレア〜羽田は社長自ら要請中。新聞記載済み。
100NASAしさん:04/10/04 21:49:18
>>98
需要があるところに路線が出来るだけだろ。
101NASAしさん:04/10/04 21:51:42
>>98
ビジネス路線と観光路線とふるさと直行路線をよく区別しろよ。
102NASAしさん:04/10/04 22:23:16
>99
セントレア〜羽田は社長自ら要請中。新聞記載済み。

社長が頼めば、就航するなら、もっと国際線増えてもいいのでは?
就航したいのなら就航したらいいやろうが。トヨタが赤字を補填でもするのかな?
無理に就航しても、サンフランシスコ、パリ線なんか、すぐに減便の可能性ありだね。
103NASAしさん:04/10/04 22:24:09
ナゴ厨氏ね
104NASAしさん:04/10/04 22:27:29
>>99
要請すれば何でもできるのか?
トヨタ様の力次第だろ>中部は。
セントレア社長は無力では?

>>100
需要があるところ=東京、大阪(質は違うがな)

>>101
ビジネス路線と観光路線とふるさと直行路線=どれも需要がないのが名古屋。
唯一あるのがトヨタ関連路線=広州、フランクフルト、サンフランシスコ、デトロイト

105NASAしさん:04/10/04 22:52:42
セントレア逝け
106NASAしさん:04/10/04 22:58:13
セントレア社長はTOYOTA出身だったよね???
専務だったか・・・
107NASAしさん:04/10/04 22:58:47
中部国際空港にKLM、エールフランスが期待できますね。オーストリア航空は?KLMはとくに期待できます。
エールフランスは?JLパリ線週7便が就航してるから、さすがにエールフランスは、その前にオーストリア航空が期待できます。
ウイーン便週3便程度。JLがロンドン線、ロサンゼルス線の再開を期待してます。
108あぼーん:あぼーん
あぼーん
109あぼーん:あぼーん
あぼーん
110あぼーん:あぼーん
あぼーん
111あぼーん:あぼーん
あぼーん
112NASAしさん:04/10/04 23:57:46
国一バイパスも無料化されるだろうし
静岡県内は自動車が更に便利になります
高速道路の大幅割引、いいですね
第二東名の建設も順調に進んでいる
東駿河湾環状道路の建設も進んでいる
各種第二東名インターアクセス道路などは
既に一部開通している所もある
静岡市はJRを挟んで南に東名、北に第二東名のインター
これは良い

113あぼーん:あぼーん
あぼーん
114NASAしさん:04/10/05 00:49:13
>112
国一バイパスも無料化されたら、混んで使い物になりませんよ。
お金出せば快適に走れる今のほうが便利。
115NASAしさん:04/10/05 02:04:10
コピペにレスすんなよ
116NASAしさん:04/10/05 04:16:40
>>104
海外支局のあるウィーンはCBC関連路線?
117NASAしさん:04/10/05 06:36:02
NHKで今朝7:50から特集するらしい
118NASAしさん:04/10/05 07:29:48
だったら上げろよ>>117
119あぼーん:あぼーん
あぼーん
120あぼーん:あぼーん
あぼーん
121NASAしさん:04/10/05 09:56:00
>107
パリ便は、関空線をエールフランスがJALとコードシェアで、
今あるJALの関空ーパリ便をシフトして中部ーパリ線をエールフランスとコードシェアで、
関空and中部ーパリ線を共同運航ということらしいので、
中部へのエールフランス就航は望み薄。
122あぼーん:あぼーん
あぼーん
123あぼーん:あぼーん
あぼーん
124あぼーん:あぼーん
あぼーん
125☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/05 11:48:38
>>107それらすべての航空会社が乗り入れてくれればいいのにねぇ…。
ただ、今月の月刊エアラインのKLMの特集頁では、名古屋線再開の
目処は立っていない、と書いてありました。残念ですねぇ…。立ち読み
してたのに、思わずため息が出てしまいました。
 ただ、2008年までには、欧州線は、オーストリア、AF(共同)、
ルフトハンザ、BAの乗り入れが期待できます。いずれの都市もトヨタの
ビジネス需要が見込めます。
 どんなに持ち上げても、JLが中部から欧州へ複数の都市へ乗り入れる
可能性は低いですし…。個人的にはエアリンガス、フィンエア、アリタリア
の乗り入れがあればいいな、と思います。
 ロス線に関しては、ヴァリグに再開してもらいたいですね。チューリッヒ線
は諦めて…。それがムリなら、タイ航空に、デイリーでロス線に就航して欲しい
と思います(関空の以遠権は捨てて)。
126NASAしさん:04/10/05 11:56:01
テレ朝で出タ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
127NASAしさん:04/10/05 11:57:29
ANAってコードシェアでオージーとか無理なん?
NZとか
128NASAしさん:04/10/05 11:58:21
メ〜テレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
129あぼーん:あぼーん
あぼーん
130あぼーん:あぼーん
あぼーん
131あぼーん:あぼーん
あぼーん
132NASAしさん:04/10/05 12:12:10
>>51
衛星写真って実は安くないんですよ
説明会や展示会では良い事しか言ってくれないし
でも衛星写真に代わっていく物もあると思います。
しかし天気の良い日を狙って飛ぶ航空写真とでは品質の差が未だ大きいです
特に雲はどうにもなりません
イコノスを見れば解るはずです色は出ない雲は多い値段も高い
ま・値段は色々なからくりが有りますのでなんとも・・・言えない。


133NASAしさん:04/10/05 13:02:06
>>125

まあ、俺も名古屋人だから期待は分からなくも無いが
流石にEI(AIR LINGUS)はなあ....。
当初の目的便数はほぼ決まったようだし、新規路線の誘致よりも
TRANSFERをもっと考えたほうが良いね。
ちなみにBAは厳しいと思うよ路線統合しちゃったからね。
そんな中で経営再建中のUAが就航表明したのはすごいな。
134NASAしさん:04/10/05 13:35:12
明日の空の日イベントの詳細ってどこかにない?
羽田公式には何も書いてないし、空の日ネットの情報だけじゃ足りない。
ソラリー式案内板(パタパタ)が欲しいんだけど買えるかなあ。


135NASAしさん:04/10/05 13:36:22
>>133
大阪といっても南部と北部では天地の違いがあります。
南部は多分貴方が想像している通り。
北部の「北摂」と呼ばれる地域は、交通至便で緑豊か、都会なのに
人情あふれる天国のような地域ですよ。
136NASAしさん:04/10/05 13:42:36
>>135

違うスレ見てないか?
137NASAしさん:04/10/05 14:09:04
和風のロビーは素敵ですね。
http://www.centrair.jp/kouji/kouji2/newest/o-ptb10.jpg
138NASAしさん:04/10/05 16:03:39
国際線ターミナルは整備する必要があるのではないか.
ハブ空港とならなくても、サミット開催の最終目標である国際観光
リゾート地となるためには、国際ハブ空港(主に東南アジア)と沖縄
を結ぶ路線を増やさないといけない.そうなると今の小さな国際線
ターミナルでは捌けない.


139NASAしさん:04/10/05 16:04:09
トヨタファイナンスの専用ラウンジって
UCSとかも使えるんだっけ
140あぼーん:あぼーん
あぼーん
141NASAしさん:04/10/05 16:05:08
14時過ぎぐらいだったかな。
Towerだけ聞いてたんだが、かなりトラフィックがあって
ファイナルアプローチしてた機がランウェイ上に他機をインサイトして
ゴーアラウンドしたみたい。
俺は実際見てないけど。
ゴーアラウンドのコールは日本語だったし、かなり緊迫してますた。

見てた方、詳細きぼんぬ


142NASAしさん:04/10/05 16:38:04
hosyu age
143NASAしさん:04/10/05 16:40:33
>>141
中部国際にかなりのトラフィック??
未来の国から来た人ですか?
144NASAしさん :04/10/05 17:11:02
>>141
名古屋空港?
145NASAしさん:04/10/05 17:42:37
特定人物が他のスレからコピペしてるらしい。
八尾とか。それっぽい記事は無視汁。
146あぼーん:あぼーん
あぼーん
147あぼーん:あぼーん
あぼーん
148あぼーん:あぼーん
あぼーん
149NASAしさん:04/10/05 21:37:04
記念硬貨たけぇなぁ
150NASAしさん:04/10/05 21:55:21
ビビビビ ビビビビ(・∀・)ヤンヤン ヤ ヤン ヤン♪ヽ(゚∀゚)ノ フゥーッ!!
151NASAしさん:04/10/05 22:39:50
へぇ〜。。。

1.運航日 2005年2月17日(木) 中部国際空港開港時より
2.運航便数
名古屋=鳥取線 1往復/日、名古屋=米子線2往復/日
3.運航ダイヤ 調整中
4.運航機材 フォッカー50(50席/56席) またはDHC8−400(74席)
※2005年度より順次、フォッカー50からDHC8−400へ機材を更新予定
152NASAしさん:04/10/05 22:47:29
>>151
それは2つとも廃止確定済み
153NASAしさん:04/10/05 22:49:00
>>152
ANAの公式プレス見れ
154NASAしさん:04/10/05 22:51:36
DHCってANA持ってないよね。
コードシェアによりNALかどっかが運行するのかな?

155NASAしさん:04/10/05 22:59:08
 ANAでは、2005年2月17日(木)の中部国際空港開港にあわせ、名古屋=鳥取線に1日1往復、名古屋=米子線には1日2往復にて就航致します。
 鳥取・米子両空港から名古屋へと国内ネットワークが充実し、さらに中部国際空港発着の国際線へのお乗り継ぎにも大変便利にご利用頂けることとなります。
 ANAでは引き続き、利用者の皆様に便利にお使いいただけるよう、国内ネットワークの充実を図って参ります。どうぞご期待下さい。

* 現在、両路線とも中日本エアラインサービス(株)【NAL】により1日1往復運航されておりますが、2005年2月17日(木)よりNALによる、ANA便名での共同引受運航となります。

156NASAしさん:04/10/05 23:04:14
フーン
157NASAしさん:04/10/05 23:07:47
米子-福岡はやはり廃止か。
158NASAしさん:04/10/05 23:18:53
ナゴ厨
159NASAしさん:04/10/05 23:19:17
ナゴ厨
160NASAしさん:04/10/05 23:20:11
ナゴ厨
161NASAしさん:04/10/05 23:39:19
ナゴ厨
162あぼーん:あぼーん
あぼーん
163あぼーん:あぼーん
あぼーん
164あぼーん:あぼーん
あぼーん
165あぼーん:あぼーん
あぼーん
166あぼーん:あぼーん
あぼーん
167NASAしさん:04/10/06 22:39:38
東急インか東横インができるらしい
168NASAしさん:04/10/07 13:05:50
東横イン
169NASAしさん:04/10/07 14:40:32
>>129
理想としては、東名の川崎インター=東名の東京インター付近から、
川崎市内〜多摩川沿いに首都高速とは違う企画で、
羽田空港まで高速道路を完成させる。
170NASAしさん:04/10/07 18:41:25
今日の中日新聞夕刊にフランクフルト線が中部空港開港時から
デイリーになるって書いたるぞ
                       
171NASAしさん:04/10/07 19:51:37
>>170
> デイリーになるって書いたるぞ
妄想書きたいならどうぞご自由に、2ちゃんだからな。
172NASAしさん:04/10/07 20:11:35
>171
一応方言で名古屋・尾張弁で、
「書いてあるぞ」を「書いたるぞ」とも言うんだわ。
173NASAしさん:04/10/07 20:24:41
要は>>171=韓西人という事ですね。
知的障害者と同じ空気を吸いたくないので、さっさと巣に帰って下さいね。
174NASAしさん:04/10/07 20:25:14
あと、ANAとのコードシェアーになるとも書いたたぞ。
175171:04/10/07 20:26:21
>>172
あ・・・そうだったな、「〜してある」という意味もあったな。
でも>>170だけではどっちか判らんかったもんでな、つい突っ込んでしまった。
176NASAしさん:04/10/07 21:02:20
出店全店舗が発表になりました。

http://www.cjiac.co.jp/kouhou/contents/2004/zentenpo.pdf
177NASAしさん:04/10/07 21:13:38
178NASAしさん:04/10/07 21:55:09
>>170
大分前から言われてたと思うけど、ようやく正式発表になったんだね。
179NASAしさん:04/10/07 22:07:10
滑走路長って公証3500mだけど、実際は3700mって聞いたんだけど本当?
180☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/07 22:26:22
>>177イエェ〜イッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
漏れは夕刊とってないから一層喜ばしい!!!!!!!!!!!
この調子だっ!!!良いぞ!中部!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
次は中東線だっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
181NASAしさん:04/10/07 22:30:53
>>180
あのさ、随分前から決まっている話で禿しく「がいしゅつ」なんだが。
いまさら喜んでもナ
よっ!!!!!!!!!!!!
出張してきました。
183NASAしさん:04/10/07 22:37:30
ナゴ厨よかったな
万博終わったらたのしみだな。
運休、運休でなきを見ろ
184NASAしさん:04/10/07 22:39:01
万博終わったころには関空は海の底だろうね。( ´,_ゝ`)プッ
185NASAしさん:04/10/07 22:41:18
>>184
相手すんな
よっ!!!オマエはここの住人さんに迷惑かけるから、さっさと戻って来い。
(゚Д゚)
188NASAしさん:04/10/07 22:51:41
>>176
本社が東京の店ばかりって感じだな。
ま、正直、こういうテーマが決まってる店なんかだと
内装とかは東京の店のほうが競争ある分、強いんだろうな。
189NASAしさん:04/10/07 23:12:23
>>183
欧米から愛知万博になんて来ないよw
海外から万博に来そうなのはアジアだけでしょ。
190NASAしさん:04/10/07 23:30:43
>>189

そりゃそうだ。メインはアジアだよ。何のイベントでも近場からの集客が大切。
地球の裏側の万博なんてそれほど遠くからは来ないよ普通。
191NASAしさん:04/10/07 23:33:22
>>190
でもアジア線は韓国除けば貧弱だな>中部。
韓国線だけは急に充実するが。
192NASAしさん:04/10/07 23:44:16
今日、LHがセントレア開港時からデイリーにすることを発表した。
合わせてLHの本社の重役が「中部空港を日本と欧州とのハブにする」
というコメントを発表した。
UAの副社長も日本と米国間のハブとしたいといった同様のコメント
を出している。
国内線を牛耳るANAの同じ意向だ。
一方の関西空港に関して、航空会社から同じようなコメントがあったか?
あるわけもないが。
セントレアは確実に化けるぞ。
これは寝言じゃない。航空会社が一斉に意思表示しているのだから。
本当に実現するぞ。
193NASAしさん:04/10/07 23:49:10
>>192
10年前にはJALが「関西空港を最重要拠点とする」とか
全日空が「東京を補完する拠点とする」とかいろいろ言っていたわけだが。

いまや地方空港のひとつ。
中部も同じ流れだな。就航するときから軽視するような発言するわけないし。

KLは月刊エアラインに「東京、大阪の2大都市からの利用を増やす」と
発表していたが。(名古屋、札幌線の復活は当面はまったく考えていないとも書いてある)
194NASAしさん:04/10/07 23:51:39
>>192
>一方の関西空港に関して、航空会社から同じようなコメントがあったか?

一人で息巻いてらっしゃるところ申し訳ありませんが
ありました。
今回と同じく☆組のANAとUAです。
195NASAしさん:04/10/07 23:53:04
結論としては
航空会社というのは「開港時は威勢がいいが後は適当に撤退」
196NASAしさん:04/10/07 23:55:28
>>192
関空からスタアラ一斉撤退とか?
OS・SQなんかは関空を見捨てる可能性が十分にあるね。
NZなんか何時でも関空撤退の準備が出来ているだろうし、TG・ACも中部強化とか。
OZは関西撤退はないだろうが、伊丹就航させろとか言い出す可能性はある。
197NASAしさん:04/10/07 23:56:11
相変わらずはったりが多いな。
多分旅行会社あたりは笑っているぞ。また”ハブ宣言かよ”って
198NASAしさん:04/10/07 23:56:56
>>196

頼むからもう少しまともな発言をしてくれないか?
199NASAしさん:04/10/08 00:00:47
>>192
LHとUAが日本国内線を沢山就航させるって意味ですか?
200NASAしさん:04/10/08 00:01:54
>>196
妄想見苦しい。
ダイヤを見ればどちらを重視しているか分かるかと。
OS:関空デイリー、中部は構想段階
SQ:関空は週17便、中部はJALが乗り入れないのにデイリー
NZ:関空は週6便だが中部は週2便
TG:関空は減便に踏み切ったがそれでも週21便。中部は増便してデイリー
AC:そもそも中部は冬季運休という時点でやる気なし
OZ:伊丹就航とか意味不明。では小牧就航はいかが?空いているからいいのでは?
201NASAしさん:04/10/08 00:07:43
>193
中部は関空の二の舞にはならないな。
関空がハブにならなかったのは、伊丹問題。それだけだよ。
中部は一元化が決まっており、航空会社も成田、関空では
ハブはありえないと見ているみたいだし。
何よりも各地の地方空港と自治体が中部便の拡充をJAL、ANA
に嘆願してるらしい(鳥取もそれで復活したようだ)。
国内の地方都市が中部に対して絶大な期待をしているようだし、
各都市が海外と地元のゲートウエイにしようとしている。
期待できると思うが。
202NASAしさん:04/10/08 00:11:45
>>201
国際線需要の半分が関東、四分の一が関西、残りが2大都市圏以外(名古屋含む)なんですが?
あと国際線ネットワークが充実しているJALは半分くらい小牧残留。

小牧に1便でも残っている以上「一本化」とはいえないな。
しかも現状ダイヤをいじったところでJALパリ線に乗りつげる地方空港はかなり少ない。
203NASAしさん:04/10/08 00:13:59
ま、NWでやって来るフィリピン人ビジネスマンにでも
絶大な期待をかけといてください。
204NASAしさん:04/10/08 00:16:10
>200
関空のアジア便は確実に減便するぞ。
だいたい大した需要もないのに、供給過多も甚だしい。
旅行会社の話では、成田、関空、名古屋で一番航空運賃が安いのは
ダントツで関空だそうだ。
いつまでも、イールドの低い関空に留まる気はないみたいだぞ。
すでにTGもPRもCXも中部シフトを考えているようだ。
ACも中部からデイリー運航を決めてるし。
関空厨が偉そうに騒げるのもあと2年だな。
2009年に羽田の国際化だとか、成田の第2が完全供用になれば
最もダメージを受けるのは、東京の需要にすがりついている
関空だぞ。
205NASAしさん:04/10/08 00:16:24
>>202

JALは小牧に残留しないが。残留するのはJ-AIR。
機材はCRJだからね。たいしたことは無いよ。
関空の失敗は伊丹をそのまま残してしまったこと。
ぜんぜん違う。そのうちJ-AIRも中部に来るよ。
206NASAしさん:04/10/08 00:16:40
ブラジル人が大挙してこればターミナルが満杯になるな。

RG(NH)=NGO−ZRH−GRUデイリー
JL=NGO−NRT−GRUデイリー
これでいいのでは?
207NASAしさん:04/10/08 00:19:28
>>204
どっかでもその「旅行社」の話が出たがどこの旅行社なんだ?
ソース出せよ。
>すでにTGもPRもCXも中部シフトを考えているようだ
これもソース用意しろよ。

結局うそつき妄想旅行社だろ?
関空利用者に占める羽田線の割合は5%以下(ソース:関空HP)
大きくは影響しない。
208NASAしさん:04/10/08 00:20:54
小牧の国際線ターミナルは、ショッピングモールになることが決まってるから
伊丹状態は100%ありえないね。
J−AIRは愛知県の顔を立てて、一時的に残しただけ。
すぐに中部に移管するよ。
それにコミューターだけの空港の運命は、広島西で実証済みだし。
伊丹と同等に考えるヤシは、それこそ○ホ丸出しだよ。
209NASAしさん:04/10/08 00:21:09
>>205
>そのうちJ-AIRも中部に来るよ。

これの根拠は?
地元小牧ではJ−AIR歓迎なんだが。
着陸料違いすぎるからな。
210NASAしさん:04/10/08 00:23:48
>>208
無料駐車場&ショッピングモール付き空港なんて素晴らしいな。
211NASAしさん:04/10/08 00:24:10
>207
関空厨て何にも知らねえんだな。
関空が一番安いなんて常識だろうが。
パンフレット比較しろよ。
>関空利用者に占める羽田便の割合は5%以下
今、関空がどんなキャンペーンやってんのか知ってんのか?
212NASAしさん:04/10/08 00:25:39
>これの根拠は?
>地元小牧ではJ−AIR歓迎なんだが。
>着陸料違いすぎるからな。
アクセスもない陸の孤島がよく言うよ。
213NASAしさん:04/10/08 00:27:15
ジル人工員とP奈が支えるセントレア
214NASAしさん:04/10/08 01:06:00
>>207
頭数には大きな影響じゃなくっても、利益にはその5%が大きな影響なんだな、これが。
東京からの乗り継ぎ客がいなくなったら、国際線もオールY機材ばかり飛ぶようになるだろうね。
そして、関空のコストをペイできずに、結局撤退または羽田・中部へ移管って事になる。
215NASAしさん:04/10/08 01:15:31
>>211
ガラの悪い常滑人ですか?泉州人もガラが悪いから同類か。
>>212
ここをどこだと思っているんだ?
陸の孤島にショッピングモール?なわけがない。
名古屋駅、西春駅からのバスは残るし、車があるだろ?
どっちが孤島なんだか?
216NASAしさん:04/10/08 01:17:23
>>211
じゃあ名古屋はどういう状態なんだか?
トヨタ関連だけでFCクラスが埋まるとでも?

高卒の工場労働者までCクラス利用できるなら別だが。
217NASAしさん:04/10/08 01:19:11
>>211
一番安いのは成田発。逆に高いのは仙台とか新潟発です。
218NASAしさん:04/10/08 01:21:54
>>216
お前筆記=か?
高卒と大卒で搭乗クラスが企業内で違っていると思っているのか?
219NASAしさん:04/10/08 03:44:35
>>209
J-AIRの変わり身の早さは会社の沿革を見ればよくわかる。
撤退、廃止、移転の判断は素早い。
220NASAしさん:04/10/08 07:09:09
>179
滑走路としては3500×60、滑走路両端にコンクリート舗装部分あり。両脇も左右10mの幅が設けられている。
221NASAしさん:04/10/08 15:17:45
>>215
地元の人間はそれでよくても、名古屋を訪れる人間はそうはいかん。
名鉄が直接乗り入れていて、かつ、各方面へのバスが揃ってる中部に対し、
名古屋駅までのバスが飛行機に合わせて走るだけ(乗り遅れたらアウト)で
他にはえたいの知れない西春や勝川行きのバスしかない小牧空港では条件が違いすぎる。
関西では就航先から航空路線の伊丹移転運動をくらったというが、
同じ事がこちらでも起こるだろうな。
222NASAしさん:04/10/08 16:56:58
>>221
起きたら起きたで別に良いんじゃない?
つうか、その状況に納得した上で金に釣られてきたんだろ?>J-air

交通手段が辛いと言っても地方の空港と大差無い程度は確保できてるじゃん。
何か問題あるのか?

そもそも小型機専用空港の名古屋を中部と比較する理由がみえないんだけど
関空伊丹問題と状況が全然違うし
223☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/08 17:53:10
>>207>結局うそつき妄想旅行社だろ?
   >関空利用者に占める羽田線の割合は5%以下(ソース:関空HP)
  >大きくは影響しない。
ソース:関空HPって、古いデータはいつまでも残っていません。直リンせーや!
>>195>結論としては
  >航空会社というのは「開港時は威勢がいいが後は適当に撤退」
関空と中部の「違い」を分かっていますか?
既出だけど、よく目を通せ!

関空…開港時から伊丹を存続したがために、関空からの地方への接続便が少なく、それが
後の国際線の需要に大きな影響を与えてしまった。更に、建設費が1兆円を超える莫大な
ものだったため、需要の少なさと照らし合わせると、1人当たりの料金がべらぼうに高く
なってしまった。今は羽田からの需要を頼っている有様。

中部…名古屋空港は、旅客便に関してはほぼ閉鎖となるため、当然全国内線も中部に移動
することになる。そのため、航空会社は、この機会にダイヤ改正をして国際便が集中する
時間帯に、国内接続線を一斉に出発させる予定だ。国内国際同一ターミナルが売りなので
全国からの旅客を集めることが出来、名古屋以外の需要でもやっていける。また、関空の
失敗の反省から、出来るだけコスト削減をし、規模は関空とほぼ同じなので、1人当たり
のコストがぐんと下がることが予想される。
224NASAしさん:04/10/08 17:58:54
センターピアを含むターミナルの形状のおかげで
旅客搭乗完了でも出発できない悲劇がおこることを
トヨタは予想できていない。
225NASAしさん:04/10/08 18:46:10
↑ そう、所詮自動車屋は自動車屋。
でもそれを知っている貴方は誰?
226NASAしさん:04/10/08 21:09:54
>>223
君、頼むから書き込み辞めてくれないかな。
中部に期待している人がみんなこうだと思われたくない。
関空に対する記述に偏見はいりすぎ。
なぜ関空が失敗したのかをもう少し勉強した方がいい。

>>225

俺は>>224じゃないがAIPのプロシージャを見るのが楽しみにしてるw
227NASAしさん:04/10/08 21:36:18
しかし実際、数少ない長距離国際便に短時間で全国からの乗継ぎ客が集中するのって大丈夫なのかねぇ?
228NASAしさん:04/10/08 22:38:32
ナゴ厨待ってろ
いつかお前を葬り去るスレ作ってやる
229NASAしさん:04/10/08 22:41:08
【行政】大阪空港が「2種空港」に『格下げ』案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097238002/

使えない関空と共倒れしてください
230NASAしさん:04/10/08 23:35:42
>>205
>そのうちJ-AIRも中部に来るよ。

中部に移るのはいいけど、愛知県は名古屋空港買い取りの200億円以上の借金をどうするんだろ?
小牧周辺の自治体は絶対反対するよ。
231NASAしさん:04/10/08 23:38:54
>>230
そんなの知るかよ。
232NASAしさん:04/10/08 23:46:31
小牧はさっさと空自に明け渡すべきですね。
233NASAしさん:04/10/09 00:17:10
>>215

名古屋駅からの空港バスが残るのか?ソースは?
234NASAしさん:04/10/09 00:57:46
>>230
だから何?
235NASAしさん:04/10/09 01:51:02
>>227
「乗り継ぎが集中する」ことはありえないので心配無用。
成田が利用客のほとんど、関空が利用者の15%国際線に乗りつぐが
中部の場合は国内線完結利用者が多いためせいぜい5%程度かと。

成田や関空は不便だが、中部は不便ではない。

>>233
がいしゅつだが、ここはソース厨が多いので出してあげよう。
他のソース未提出の香具師らも出しておけよ。
ttp://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=46&kiji=52
>コミューター航空会社「ジェイエア」が5日、同空港残留を決めており、
50人乗りのコミューター機を飛ばす。
あおい交通は29人乗りの小型バスを購入し、ジェイエアの便数に合わせ、バス便を設ける考え。
同空港が県営化される来年2月17日から運行する。
236NASAしさん:04/10/09 07:39:35
全日空(☆組)の場合は
成田は自社運航20都市、☆組13都市
関空は自社運航10都市、☆組16都市
中部は自社運航2都市、☆組7都市
福岡は自社運航なし、☆組5都市

これじゃあ中部はスタアラのハブにはなれない。
もっとも成田でさえ自社運航は20都市。これは関空発JAL(24都市)にすら負ける
237NASAしさん:04/10/09 07:52:57
海外の航空雑誌に名古屋空港とセントレアの特集組まれてるよ〜、
名古屋4・セントレア1と極東の島国の一地方の空港に5ページも割いていて
海外の雑誌の割には海外住みなごやんの自分も楽しめる程のかなり濃い内容でした。
セントレアについては日本では今までに無い民間主導の空港で、
空港島の形を初め周辺環境問題を徹底的に考えた地球に優しい空港と紹介。
今や日本の製造業の中心となっている東海地方に新しい空港が出来ることで
新たな人と物の流れが創造され今後の発展が非常に期待出来る空港ともあります。
この雑誌でもやはり現名古屋よりも滑走路長増加及び
貨物ターミナル新設に伴い可能になる貨物路線の大幅な拡充に触れられており
国内製造業の中心地でありながら名古屋空港の貧弱な貨物施設と
短い滑走労のせいで成田・関西に流れていた航空貨物が中部に集約され、
大幅な需要増が見込める為、各航空会社とも貨物需要に非常に注目しているとのこと。
で、ふと疑問に思ったのは、中部に一番熱い視線を送ってる外資はNWって書いてあるんですよね・・・
だからデトロイトを増便したとあるけど、注目してるなら新路線や貨物便を就航させろと小一時間(ry
とまぁ、海外の雑誌でもわざわざ特集組まれるって事は、
セントレアは日本以外からもほどほどに注目受けてるんでないの?てご報告でした☆
てか、最近このスレ雰囲気悪いですね、荒しまで出てきてるし(´・ω・`)
昔のなごやん同士で新規路線だのアクセスだのでまったりしてたのが懐かしいです★
238NASAしさん:04/10/09 09:09:25
>短い滑走労のせいで成田・関西に流れていた航空貨物が中部に集約され、
大幅な需要増が見込める為、各航空会社とも貨物需要に非常に注目しているとのこと。

意味不明。ソースがないことを書いても無駄。
滑走労って何か知らんが、滑走路だとしても
「短い滑走路のために成田、関空に流れていた」のではない。
名古屋空港の滑走路で困るのは欧米線の一部のみ。1日5便以下。
239NASAしさん:04/10/09 09:47:11
>>238
名古屋空港では処理しきれない貨物が成田・関空に流れている。
これが一番の問題なのだよ。

今頃なにいってんだ。世間知らず。
240NASAしさん:04/10/09 09:59:32
実際、どの程度他の空港に頼ってるんだ?>貨物
一日に3便なんて話ではないと思うが・・・
241NASAしさん:04/10/09 10:11:08
>>240
85%が成田・関空に流れている異常事態なんだよ。
日本の生産力NO.1のくせに。だからセントレアにより物流機構が大幅に変わると言われている。
242NASAしさん:04/10/09 10:15:37
制作機械の大手のうち1社が10月1日より名古屋に本社を移した。これにて制作機械の大手のトップ3が愛知県内に集まった。
シャープなどの大手が東海圏に引っ越ししてきた。

243NASAしさん:04/10/09 10:17:42
貨物施設の面積が関空の10分の1しかないんだから、捌きようがない。
中部の工業製品の出荷量がどれほどのものか知らないで書いてるんだから、
バ○丸出しだね。
244NASAしさん:04/10/09 10:19:56
渋滞に苦しむ関東圏、関西圏よりも、
道路が発展している東海圏に貨物を運ぶ方が早くなるらしい。
半日以上出荷時間が早まるのであれば当然。
245NASAしさん:04/10/09 10:21:29
>>243
名古屋空港がだろ。バ○丸出しだね。
246NASAしさん:04/10/09 10:23:59
>>243
おまえは中部の工業製品の出荷量がどれほどのものか知らないで書いてるんだから、
バ○丸出しだね。
247NASAしさん:04/10/09 10:30:21
かんくうぶたが、かわいそうじゃないか!
248NASAしさん:04/10/09 10:43:17
>>238
あ〜、ごめんね、普段は英語で論文うんぬんを書いてるもんで、
日本語の長文書くの久しぶりだから多少の誤字脱字は見逃してm( __ __ )m
ソースは米国の航空雑誌Airlinersの9月下旬発売の別冊Airports Of The World、
日本で売ってるかどうか知らないけど米国の本屋なら普通に売ってるよ
どうしても読みたけりゃ通販で買うか書店に注文しておくれ,
さすがに原文を全部うpするのは打ち込むのが面倒臭い。
別に書いてあったことをそのまま訳しただけなので怒られてもねぇ(苦笑)
記事についての文句は俺じゃなくてAirlinersの編集部にE-MailなりFAXなり直接どうぞ。
ちなみに現在もまだ書店に並んでいるので、
通販コーナーのMagineのバックナンバーには入ってないよ。
頭の悪い揚げ足取りに付き合うのはまっぴらですので先に言っておきますね(*^ー゚)b

http://www.airlinersonline.com/

ソースだか醤油だか知らないけどこれで満足ですか?
こんな人が普通に居ついてるようじゃ、
このスレはもうダメかもわからんね・・・
昔の住人の人達はもう居なくなっちゃったのかな?残念です(´・ω・`)ショボーン
249NASAしさん:04/10/09 10:46:41
Magaine→Magazine
スペルミスすまそ(*_ _)人ゴメンナサイ
250NASAしさん:04/10/09 11:02:03
>248さん
クレジットカード片手に
http://www.airlinersonline.com/
を探してるけど、別冊Airports Of The Worldが
どこにあるか判らないっす、是非欲しいんだけど(汗)。
教えてくださいマソ。
251NASAしさん:04/10/09 11:12:37
今月下旬に暫定開業するμ鉄中部空港線のダイヤ分かる方、情報お待ちしています。m(_ _)m
252NASAしさん:04/10/09 11:57:46
>>251
知ったところで乗車できないので無意味。
253NASAしさん:04/10/09 12:19:01
>>235

サンクス。あおい交通だったのか、さすがにJRと名鉄じゃ無いよな。
254NASAしさん:04/10/09 12:59:19
>>224-225
中部空港は国際線と国内線のビルが凸みたいな形で一体化してます。
国内線で到着してエスカレーターで二階に上がればすぐ国際線ロビーですよ。
誰でもそうやってつくればいいのにと思うことを実践してて、合理的です。
255NASAしさん:04/10/09 13:06:44
>>241
だからどれくらいなの?
1トンの85%と100トンの85%じゃ全然違うんだけど・・・
256NASAしさん:04/10/09 13:37:26
2002年度、航空貨物輸出入量56万トンの85%。

航空貨物量(トン)と貿易金額は比例していないからね。
貿易黒字額1位、製造額1位等のお金面は愛知県。
257NASAしさん:04/10/09 14:10:50
>>256
2002年は名古屋空港の国際線貨物取り扱いは13万4000tあるんだけど。56×0.15=8.4
計算が合わない。他道府県の空港のエリアの荷物が5万dもあるということ?
http://www.ocab.mlit.go.jp/data/total/nagoya/nagoya.htm
258NASAしさん:04/10/09 15:38:31
思うに・・・
中部地方は工業都市だが、
主に作っているものが飛行機で運ぶものなのか
船で運ぶ物なのかってことを考えれば、

今発表されている貨物の本数でもそこそこ納得できるんだが。
259248:04/10/09 16:35:25
>>250
サイト探しても無いよ〜と9行目辺りに書き込んでおいたんですが・・・
このサイトってバックナンバーでも扱ってない号があったりと割とアバウトなんです(-∀ー#)
もし250さんがなごやんでネタでは無く本当に上記の雑誌をご所望ならば、
今年の年末に里帰りで名古屋に帰りますので250さん用に購入して直接お渡ししましょうか?
書店販売価格$12.50で輸送費は同じなごやんのよしみでサービスさせて頂きます(笑
海外の雑誌に名古屋空港が写真つきで特集組まれるなんてこれからは無いでしょうし、
名古屋空港ベースの人間には自分を含めてちょっとしたお宝じゃないかとは思っていますが。。。
260NASAしさん:04/10/09 19:41:49
自動車は船で運ぶからなぁ・・・
金額的には単価が高いからなぁ・・・
愛知県は工業機械、輸送機器が多いからなぁ。

ま、名古屋空港ではなく名古屋港の工業製品出荷額はずっと連続日本一だが。

でも精密機器メーカーが東海地区に色々と進出してきたから
中部空港の貨物需要はこれからだよ。
261NASAしさん:04/10/09 21:31:01
>>242

奈良の森精機だね。シャープは、まだ本社大阪。亀山工場のこと言ってるのかな?
262NASAしさん:04/10/09 21:46:44
>>261

SHARPとかの電子機器メーカは今は中国・韓国と強い繋がりを持ってるからねー
関西にいたほうが何かと便利なんだろうと思う。
そういう意味では亀山工場→関西空港の方が有利なのかもね。
取引先とか色々と考えると。
263NASAしさん:04/10/09 23:22:41
>>262
シャープの新工場が亀山になったのは、天理から近いためという話を聞いたことがある。
中部新空港の開港は大きな理由ではないらしい。
ちなみに天理は現在のシャープにおいて最も重要な拠点のひとつだそうだ。
ついでに、亀山にできた新工場についても、当初は奈良県内での建設を希望していたらしい。
264NASAしさん:04/10/10 00:03:02
>248様
レスありがとうございます。すみませんでした、ちゃんと読んで無くて。
 ナゴヤンです、厳密に言えば尾張北部地方の大きな川の南の市、
岐阜(各務原)基地の南側の市に住んでます。喉から手が出るほど
欲しいです。
 
265250=264:04/10/10 00:09:48
250=264です。
すみません、名前入れ忘れてました。
お言葉に甘えたいです!
でも、どうしましょう?
266NASAしさん:04/10/10 00:26:40
>>263
亀山市の熱烈なる誘致により亀山に決まりました。税制優遇とかめちゃくちゃやっています。
267NASAしさん:04/10/10 00:50:22
>260
愛知県にはSONYの工場が東西にありまして、VAIOもプレステも
ハンディカムも製造しております。
268248:04/10/10 01:40:26
>>264
なぜそこまで市の名前を隠すのか意味がわからない。
こんなワケわからんやつには教えたくないな。
269NASAしさん:04/10/10 01:52:56
所詮偽なごやんでつからw
270NASAしさん:04/10/10 01:58:34
>>267
SONYの工場、岐阜県の美濃加茂市ににもあったな。ビデオ製造。
271NASAしさん:04/10/10 01:59:31
>>269
岐阜じゃん
272NASAしさん:04/10/10 02:21:54
>225
分かってもらえるよね?
>226
なんか私の意図と違うよ。勘違いですね。
>254
そうじゃなくて、ドアクローズして”さぁプッシュバック!”
という時に現名古屋以上に大幅な遅延が。
273NASAしさん:04/10/10 03:40:15
セントレアに日本初のスタアラ専用ラウンジがオープンするとか。
UA、LHもセントレアをハブにするとか。
TG、SQ、NZ、OZ、AC、RGにNHと就航するわけだから
いよいよハブ空港として拠点化するね。
JLはどうするのかな?
274NASAしさん:04/10/10 06:38:10
川の南、SONYだったら愛知じゃない?
275NASAしさん:04/10/10 08:26:10
欧州から注文が、入ったら即、おくれることが、在庫を持たないための条件である。
某電器メーカーも中国から日本に生産を移して、東海環状 中空と即納体制を取りつつある。
瑞浪の工場はどうするンかな。
276 :04/10/10 08:29:34
>>271
昔、萩原にもあった。給料を地元の相場より出せるみたいだったけど。
遠いことが原因で、なくなったな。
277NASAしさん:04/10/10 09:55:15
>>273日本のハブにするんだったら、成田、関空便は廃止、サンフランシスコ線
の他にも、ロス、シカゴ、ニューヨークも必要。。ムリっぽwww
278NASAしさん:04/10/10 10:22:56
>>258
世界の貨物輸送量の99%は船。
279NASAしさん:04/10/10 11:22:37
>>258
名古屋港の輸出額は日本一だがうち自動車関連品は約3割弱。
現に製造品の中部産品の航空輸出の約9割が成田や関空利用。
これを5割に持ってだけでも4倍増。
280248:04/10/10 11:45:35
>>264
偽者が出てるのがおもしろですね、さすが2ch(藁
返事送れて申し訳ありませんm( __ __ )m
朝からサンフランシスコのFleetWeekでスノーバーズを初めとした展示飛行を見てきたもので☆
連絡方法ですが、フリーメールの捨てアドレスで良いので教えて頂けませんか?
そこに自分がメールを送りますのでそこで詳しい事を決めていきましょう。
どうせ偽者さんが自分に成りすませてメールを送ると思いますので、
私との見分け方として2つ程お教えしておきます。
@アドレスが「名古屋空港大好き」
A添付写真が本日のFleetWeeKの強襲陸揚げ艦USS TAWARAとスノーバーズ、
 部屋で撮った米の軍用機雑誌のCombatAIRCRAFT Vol6No2
2ch名物の偽者さん達、真似出来るなら頑張って下さいね♪
それでは捨てアドレスで良いのでお願いします。
最後にこの板の皆さん、スレ汚しをお許し下さい。
281NASAしさん:04/10/10 13:19:06
>>277
まあ、どの程度をハブとみるかは定義次第だがな。
ただ、日本国内とは一番細かく結ばれており、地方からでは
唯一の乗り継ぎ可能な国際空港ということになるところも
多いわけだから、その意味では、ハブといってよかろう。
必ずしも、利用者数が全てではないと思う。
ちゃんと、ハブ・アンド・スポークとして役割をなしているのだから。

成田、関西は、国内線はハブ・オンリーだもんな。
282NASAしさん:04/10/10 13:52:41
国際線就航310便台に(10/8)
ルフトハンザ増便などで
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=46&kiji=95

 中部国際空港に就航予定の国際線が7日時点で311便と310の
大台に乗ったことが、空港会社の集計で分かった。ルフトハンザ・
ドイツ航空がこの日、フランクフルト線の増便を発表したことや、
この夏以降、米ユナイテッド航空の新規就航表明などが相次いだため。
開港半年前の今年8月の段階で、空港会社が当初の目標としていた
300便達成は確実だったが、その後も順調に便数を伸ばしている。

 空港会社の集計によると、311便の内訳は旅客便が299便、
貨物便が12便。ただし、この集計には、日本航空と米ノース
ウエスト航空が成田経由の国際旅客のために運航する予定の中部
―成田線計14便を含む。一方、便数を明確にしていない航空貨物
世界最大手の米フェデラル・エクスプレスの便を含まない。

以下続く
283NASAしさん:04/10/10 14:36:45
続き

 ルフトハンザの増便は、中部空港開港にあわせ、現在の名古屋空港での週5便態勢から週7便へと強化するもの。
中部に多数就航する全日空の国内線と共同運航して、国内線からの乗り継ぎ利便も図る。
増便には、日本航空がパリ線を週7便就航させることに対抗する意味合いもあるとみられる。

 中部空港の国際線では今夏以降、ユナイテッド航空がサンフランシスコ線を週7便運航することを表明したほか、
大韓航空がソウル線を週14便に倍増することを表明するなど、新規就航や増便が相次いでいる。
今後、フィリピン線などでさらに新規就航が見込めることから、空港会社ではさらに誘致活動を進める方針だ。
284NASAしさん:04/10/10 20:03:04
>>282-283国内線…羽田線希望。高頻度で。
国際線…☆組もうちょい希望。挙げると、ブリティッシュミッドランドのロンドン経由
マンチェスター便週5〜7便をA332で就航希望。NZのオークランド線を週5便に、内2便をCHC経由に。
ヴァリグのブラジル線をロス経由でサンパウロ線週5便希望。エミレーツ航空シフト、スリランカ航空、中部乗り入れ
に計画変更希望→インドへの足掛かり希望。カンタス便でシドニー直行便をデイリーで希望。どの航空会社でも良いが、
JFK直行便希望。エアカナダ、通年バンクーバー線をA343でデイリー運航希望。

…と、これくらいは欲しいな…。
285NASAしさん:04/10/10 21:47:46
関空開港時の338便に匹敵または上回る可能性が出てきたね。
286NASAしさん:04/10/10 22:06:18
>>280
なに、この人・・・
287264:04/10/10 23:09:05
>248様
 すみませんね、こちらにお願いしますね。
[email protected] 今日は知り合いからのメールによりますと
オリエントタイのB757がNGOに来てたようです。
見たかったです。
288NASAしさん:04/10/10 23:18:45
>>284
妄想はその辺で。

すでに開港時の便数は固まっただろ。
UAは夏ダイヤからだ。
289NASAしさん:04/10/10 23:24:10
鴨津厨どうなった?

結局週12便(+6便?)+旅客便で中部の貨物は全て運べるのか?
結局成田経由なのか?
290NASAしさん:04/10/10 23:33:16
セントレアから大阪に行くのは、鳥羽までフェリーで行って、
鳥羽から、近鉄が一番お得でしょうか?
291NASAしさん:04/10/10 23:58:58
>>290
名古屋まで急行で行って、そこから高速バス。
292NASAしさん:04/10/11 00:00:59
>>291
マジレス、サンクス
293NASAしさん:04/10/11 00:07:26
>>289
貨物便は旅客便のベリーと比べて搭載量が違いすぎますから・・・
今のところ貨物便欧州向けはありませんし旅客便もCDGとFRAだけ
北米も直行はJL3、KZ1であとはFXのみだし・・・
定期的な大ロット貨物の輸送にはキャパが少なすぎでほんとの
緊急貨物用だね。
自動車は電気機器のように頻繁にモデルチェンジしないから部品なんか
船便が多いしね。
それにキャパが少ないからキャリアも大口の安い運賃提示しなそうな気が
やっぱり成田への一極集中は変わらないんじゃないの?
294NASAしさん:04/10/11 00:22:08
>>291
所要4時間。
成田からNEX&新幹線といい勝負w
295NASAしさん:04/10/11 00:29:24
>>293
じゃあ貨物のハブにならないような。
成田は1日40便、関空は1日20便、中部は1日3便じゃ。
トヨタ様の荷物じゃ無理か?

あれなごやんの主張では「名古屋は製造業の拠点だから航空貨物が多い」
じゃなかったのか。
小松でさえ貨物便が飛ぶ。あれれ。
296NASAしさん:04/10/11 00:45:04
>>294
金の話をしてるのだが、日本語不自由ですか?
297NASAしさん:04/10/11 00:51:01
CVは小松から中部に移る話しは聞いたことないね、元は福岡だったけど。
トヨタ様があれだけの利益をあげられるのは徹底的なコストダウンがあるわけで
運賃の高いAIRは極力使わないようにしてるし。
メーカーも在庫削減、機会損失の回避でAIRの輸送も増えてるけどオートパーツは
その性格からしてね・・・
まぁ貨物量は今の4倍に増えると名古屋税関は予測してるからその水準を
どう考えるのかによるんじゃないの?
298NASAしさん:04/10/11 00:53:05
>>295
もともとこれで予定通り。
当初から無理な計画は立てないし、いきなり荷主がシフトするわけない。
ほぼ順調です。
299NASAしさん:04/10/11 01:01:52
4倍に増えて1日3便(フェデックス予測含む)じゃショボスギないか。

>>297
運賃が高いAIRを使わない→つまり中部発はトヨタ様では儲からない。
でも中部はトヨタ様がメイン→撤退が相次ぐ?
NWとかKL、中国系は低コストだが、JLなんかはふっとぶぞ。
実際SINやHKG、LAXはあぼーんしたが?
300NASAしさん:04/10/11 01:28:45
貨物も1とか2とかからいきなり週30便なら上出来じゃないか?
旅客も200からいきなり300みたいだし。
航空業界は厳しいのによくやってると思うが。
301297:04/10/11 01:33:31
>>299
いくらなんでも撤退が相次ぐことはないんじゃないのかな?
いくら尾張名古屋がトヨタでもつと言っても上にあるようにその他のメーカーも
中京・東海圏にはあるんだから。
トヨタグループだってAIRを全然使わないってことじゃないし。
でもやっぱり便数の多い成田の方がスペースや運賃の関係で使いやすいと思うけど。
302NASAしさん:04/10/11 01:35:09
あれ、関空を追い抜いて成田に匹敵するハブ空港になるんではなかったのか?

いや、おとなしく謙虚になったな>なごやん

>>300みたいな人ばかりならこのスレも平穏になるのに。
303NASAしさん:04/10/11 01:39:16
>>301
結局、現名古屋空港を若干拡大した微妙な国際空港になるんだろな。

経済力を考えれば
開港時はほぼ1日45便(週310便)
2006年夏に1日50便
その後2010年頃まで横這い。
2020年に1日60便までじわじわ増加。

こんなところ?
貨物便は開港時1日3便、2006年夏に5便、2010年に10便
2015年に15便くらいか。内訳で。
304NASAしさん:04/10/11 01:39:43
>>302
それなら、もう少し謙虚になって小牧の運用時間拡大とか考えられなかったもんかね。
勿論、亜依・恥丘博なんてのは返上してさ。
305NASAしさん:04/10/11 01:46:15
>304
そのなんとか博はいるんじゃないか?
初年度に増便や就航がなかったら叩かれるだろ?
カモフラージュだよ。

成田や関空の時、万人向けイベントはあったか?
306NASAしさん:04/10/11 01:57:11
>>304
いや、当たり前だけど小牧の運用時間拡大ってのは即ちセントレア中止って事だからね。
307NASAしさん:04/10/11 02:23:11
伊丹と関西同様、名古屋が国内線、セントレアが国際線を主に担当するのか?
308NASAしさん:04/10/11 02:24:43
ジャンボジェットがが大好きなんですけど
セントレアではどれくらい見れそうですか?
名古屋空港には全然飛んで来ないから寂しいです(´;ω;`)
309NASAしさん:04/10/11 02:25:20
JR西日本金沢支社管内では、セントレア行き往復割引切符が発売されるのでしょうか?
310NASAしさん:04/10/11 02:35:01
>>307
県営空港(小牧空港)・・・・チャーター機・小型機の国内線の一部・自衛隊
セントレア・・・・・国際線全部と、一部を除いた国内線

関空を見ているので、「国内線一元化」は開港に当たっての条件だった。
結果的に名古屋空港は県営空港として存続するものの、便数は殆どなくなる。
311NASAしさん:04/10/11 02:49:05
>>306
国際線に限って言えば前後1時間ずつ延長すれば問題なかったりする>中部ダイヤ

国内線は関空線とか羽田線でも飛ばさない限り問題はなかろうw

>>308
チャーター便にご期待ください。いや少しは定期便あるだろうが成田便とか。

>>309
羽田線就航はあってもそれはないくらい難しい。
金沢支社エリアからはおとなしく関空使ってください。
いやなら小松から成田行ってください。
312NASAしさん:04/10/11 03:20:53
で、結局の所、このスレに空港会社の職員、各航空会社の職員、
国土交通省及びその他航空関連のお仕事についていて、
空港業務・航空会社の路線編成・各種認可うんぬんに直接関わってる人は何人いるの?
外野君多数がいくら偉そうに薀蓄をたれたりしても、
結局の所は何も変わらないと思いますが・・・
313NASAしさん:04/10/11 03:52:42
>>309
西日本の管轄地域だから関西空港へ行けと言われるでしょう。
314NASAしさん:04/10/11 09:05:39
>>309
特急しらさぎはJR西日本と東海にまたがるから調整が必要だし、
別にしらさぎは閑古鳥が鳴いてるというわけでもないから割引の必要性が
あまりないんじゃない?
315NASAしさん:04/10/11 09:10:08
現時点で名古屋への割引切符があんじゃん。
316NASAしさん:04/10/11 09:13:26
【日本】「冬ソナ」人気で就航順調 中部国際空港の国際線 [10/11]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1097432958/

 2005年2月開港の中部国際空港(愛知県常滑市沖)に就航する国際線が、テレビドラマ「冬のソナタ」で人気が高まる韓国便の充実などから、目標の週300便を大きく上回り、320便を超える見通しであることが10日、分かった。(以下略)

317NASAしさん:04/10/11 09:16:50
>>316

 ま た 冬 ソ ナ か
318NASAしさん:04/10/11 09:25:46
>>308
KCで我慢して下さい、プロ市民のオマケも付きますが。
319308:04/10/11 09:27:07
セントレア開港後の小牧の話ですよ。
320318:04/10/11 09:31:25
失礼308じゃなく318でした誤爆スマソ
321NASAしさん:04/10/11 10:22:19
>>312

ノシ

今の便数には正直なところ懐疑的。
FRAやCDGは下にどんな貨物が載るかによると思ってます。
正直、旅客だけでペイできるもんじゃない。

それに中韓路線は明らかに多すぎだし。
このスレで現状のL/Fを知ってるやつがどのくらいいるのかは知らないけどね。
下手すると地方空港と同じ運命を辿るよ・・・
名古屋→ICN→LAXやその他の海外諸都市。
322NASAしさん:04/10/11 14:04:33
UFJセントレアカード(V/M)募集開始!
http://www.centrair.jp/card/card.html

一般は年会費永年無料。独自ポイント3年有効。
(500P=\500の空港内お買い物券、 5000P=\5000の旅行券)
空港内免税店で\1000=50P、売店で\1000=20P、就航先空港でも\1000=20P
来港で1日10P、空港以外では\1000=5P
ポイントは交換のハードルが低くて使いやすいかも。

ゴールドカードはポイント優遇、ロードサービスがついて、
空港駐車場も10日無料。

なごやんはみんな加入しる!
323NASAしさん:04/10/11 14:53:29
東海銀行が残ってたら加入したよ・・・
今となってはUFJは浪速、三和の馬鹿共の銀行だからなぁ。
324NASAしさん:04/10/11 16:42:09
>>312
関係者の方にずばり質問!!
なごやん待望のUAのSFO線は成功するでしょうか?
それと新たに米国に直行便が出る可能性(JAL・NWetc)はありますか?
米に良く出張する人間なので気になって気になって(・∀・:)
325NASAしさん:04/10/11 16:44:35
>>324
その内成田経由に戻りまつ。
326NASAしさん:04/10/11 19:15:30
>>324
藻前はひょっとして穴ファソか?
327NASAしさん:04/10/11 19:19:38
>>324関係者ではないが、SFOが目的地という客は少ないと思われ。
ヴァリグがLAX経由便を廃止するなら、尚更儲かるね!!
SFOはUAの西海岸のハブだから、シカゴ、ニューヨークなど、全米中に行くのに
便利だから、採算は十分とれると思う。
328NASAしさん:04/10/11 19:30:16
修行僧も喜ぶ
だって、米国経由欧州たった1回で休暇旅行すれば、大した修行しなくても
亜細亜往復がただだもん
329NASAしさん:04/10/11 19:53:39
LAXなんて入管激コミだからいらない。
だいたいあんまりロスは目的地じゃないし。
目的地はLAS。
330NASAしさん:04/10/11 19:58:08
>>329
ヲタ的には、目的地はLHR∪CDR
331NASAしさん:04/10/11 21:03:26
CDRってドコ?
332NASAしさん:04/10/11 21:46:38
>>328
今時米国経由欧州の修行僧なんて流行らない。90年代より航空券がバカ高くなった
上、米国入国と欧州出国でネチネチ聞かれる可能性大。
>>329
LAXはUAなら専用ターミナルに着くから入管激コミにはならない。RGや日系など
トムブラッドリーは現地朝は激コミになるけど。
333331:04/10/11 22:50:57
スマソ。アメリカらしい。
CDR - Chadron
334NASAしさん:04/10/11 23:58:21
>>290
津から空港バス出るよ
335NASAしさん:04/10/12 07:09:40
>>334
お得では無さそう。
336NASAしさん:04/10/12 09:48:54
伊勢湾横断フェリーとかないのか?
337NASAしさん:04/10/12 13:32:47
338NASAしさん:04/10/12 13:36:00
>>337
クソ高。
それって上野ー成田空港のスカイライナーと同額。
339NASAしさん:04/10/12 14:19:57
>>338

関空に行けばもっと高いんじゃないの?
近鉄特急と名鉄の組み合わせよりも安い気がするんだが。
スカイライナーと同額なら非常に安いと思われ。
340NASAしさん:04/10/12 14:30:28
>>339
成田のように便利な空港へ1920円はいいが、
中部ごときで1920円は高い希ガス。

いずれ撤退する予感。
341NASAしさん:04/10/12 15:11:26
小牧(近鉄特急+バス) > 中部(連絡船) > 小牧(近鉄急行+バス)

価格的には大丈夫だな。問題は需要がついてくるかどうか。
342NASAしさん:04/10/12 16:27:22
>>340

いや、スカイライナーは東京都内からの最安値(在来線特急を除く)だから
リムジンバスとかNEXと比べたら安いだろ。京成は上野か日暮里だし。

津から中部だと近鉄特急+名鉄特急より安い。
三重交通のバスは現行は四日市からしか出てないので
比較はしにくいが四日市から名古屋空港までは1800円だから
それほど高くないと思われ。
>>341にハゲドウ。需要だな問題は。
343NASAしさん:04/10/12 18:10:26
鈴鹿の南部から松坂くらいまでかな、対象になるのは。
40万人くらい?
で、110人乗りの船を1時間間隔。


・・・大丈夫かなぁ。
344NASAしさん:04/10/12 19:00:18
国内線旅客試用料だが、この程度なら抵抗も少ないでしょうな。

★国交省、羽田空港国内線旅客使用料を承認
 来年4月から100円、中部国際空港も100円に
345NASAしさん:04/10/12 19:04:22
>>343

そうかなぁ?四日市くらいまでは対象になるんじゃないの?
桑名はちょっと厳しいかも。やっぱり厳しいかな。
346NASAしさん:04/10/12 19:46:18
ところで今夜、BSに中部空港出るみたいだな。
347NASAしさん:04/10/12 21:02:14
鳥羽アクセスネタはここからだろう

095中部国際空港 掲示板bbs0151.html 
http://www.airtariff.com/ngo/bbs0151.html 
セントレアー鳥羽港の船の運賃 
■2004年10月10日(日) 18時21分52秒 
お名前: なかこー(機長)◆vWrY 

セントレアー鳥羽港の船の運賃はまだ確定していませんか? 
近鉄とタイアップして近鉄難波-鳥羽-セントレアとアクセスできれば、 
大阪からもアクセスし易くなります。 
船がジェットフォイルだと船の運賃だけでも5000円くらい 
かかってしまいそうな気がします。 
関空-神戸ポートピアを30分毎で結んでいたK-JETがそうでしたから。 

普通はこんな事考えません。
348NASAしさん:04/10/12 21:05:58
>>338
空港敷地内に港がない成田と比較されてもな・・・
349NASAしさん:04/10/12 21:42:38
関空のジェットフォイールはいくらだった?
350NASAしさん:04/10/12 21:54:07
>349
運賃と特急料金が高かったような。
351NASAしさん:04/10/12 22:10:37
関空の場合、空港島で更に待たされる上に、バス料金を取られる罠…
352NASAしさん:04/10/12 22:36:37
>>349
K-JETのことだとしたら2800円と記憶している。
別に三宮駅からKCATまでのバス代が200円ちょっとだったと思う。
バスが1800円と安い上、無料とはいえ空港島でもう一回バスに乗らされるのがいやがられて撤退。
353NASAしさん:04/10/12 23:40:41
鳥羽アクセスは完全に氏んでるな・・・
354NASAしさん:04/10/12 23:48:06
常滑−鳥羽航路は、現在の師崎−鳥羽フェリー航路を変更するだけだから、
空港需要はそれほど重要に思っていないと思うよ。
それに高速船ではなくフェリーだから遅いし、空港アクセスに使えるかは疑問、
せいぜい伊勢志摩方面の観光客用って所かな。
355354:04/10/12 23:54:08
追加
それに常滑側のターミナルは前島発着だから不便。
鳥羽駅−中部空港の直通バスをバスごとフェリーで運ぶらしいからそれ使えば乗換えは楽かも。
356NASAしさん:04/10/13 03:40:28
ANAのスタアラ提携、もっと強力になって欲しい。
もし、ANAのマイルでアップグレード可能なら、ユナイテッドのSFO便を
乗り継ぎ利用したい。
357NASAしさん:04/10/13 03:43:21
>>356
強力も何も11都市くらいしかないわけだが。
JAL単体の方がよっぽど使える。

成田線を使えば強力なスポークになるが。
358NASAしさん:04/10/13 03:51:14
中部発就航都市byスタアラ11都市
フランクフルト、バンクーバー、サンフランシスコ、オークランド
ソウル、北京、上海、重慶、バンコク、クアラルンプール、シンガポール

(比較)福岡発就航都市byスタアラ10都市
ソウル、釜山、済州、北京、上海、成都、台北、
バンコク、クアラルンプール、シンガポール

<スタアラ未加盟でも全日空のコードシェアしている会社は含む>
あまり変わらんな。
359NASAしさん:04/10/13 03:52:33
>>358
個人的には、SFOで十分。
提携強力とは、マイルでのこと。
成田は乗り継ぎ不便なんで、問題外。
360NASAしさん:04/10/13 04:02:57
>>358
福岡は、欧米線皆無。量は変わらなくても、質が違う。
福岡から飛んでくれればベストだが無理。
361NASAしさん:04/10/13 04:14:56
>>359
成田は1日5便(国内線扱い)あるが、それでも不便か?
中部から1日5便以上飛ぶ予定の路線はソウルだけなんだが、
君はソウルしかいかないのか?


362NASAしさん:04/10/13 04:36:00
空港施設が不便って意味では

それだけセントレアが使いやすい空港を目指して作られてきたから
それに比べてっていう。。。
363NASAしさん:04/10/13 06:58:43
>>358
就航社数比較 (未加盟) <休便・就航検討>
中部: NH OZ (CA) TG SQ MH NZ LH UA AC <RG> <OS> = 9+3
福岡: NH OZ (CA) TG SQ <MH> = 4+2

就航都市数にあまり差がないのは福岡のOZとCAが強いおかげ。
アジアまで来てる★組が一通り揃ってる中部とは質が違う。
それと福岡のクアラルンプールは今飛んでないようだが?
364NASAしさん:04/10/13 10:48:05
イチローも凱旋帰国にはUAのSFO便でNGOへ来年からは
帰ってくるかなあ。まあ今年は最後のJALKIX便ということで
LAXからで許してあげよう。名古屋人だから中部使うよねえ。
JALのタダ券Fでもらってるんかなあ。まあ宣伝効果抜群だから
2人ぐらい安いもんだが。
365NASAしさん:04/10/13 10:57:43
>>361
最寄は福岡ではないんでね。
福岡からSFO線があれば福岡を使うが、ないから地元から中部の方が早い。
わざわざ成田に乗り継ぐのは時間と労力の無駄。
中部で乗り継ぎ可能なSFOが1便あればいいわけで、数さえ多ければいい
わけでもない。
366NASAしさん:04/10/13 16:48:26
某豚の掲示板にAAが中部ーダラスを計画中との書き込みが有ったけど
真相のところはどうなんだろうね?AAが中部に非常に興味を示しているってのは
かなり昔から言われてたし、現に中日新聞にも記事になったりしてたけど・・・
UAのSFO線就航に刺激されたかどうかは関係者じゃないから知らないが、
事実だとしたら中部から米西部・東部・中西部とダイレクトに行けるようになり
非常にバランスが良くなると思います、てな訳でアメリカンщ(゚Д゚щ)カモォォォン
367NASAしさん:04/10/13 17:14:43
>>366絶対来るから心配するなw
しかも関空は撤退したまま乗り入れるから、シフトしたってことになるなwwww
368NASAしさん:04/10/13 18:09:14
>>367
その自信はどこから来るのだか?
みそカツ以外のソースを準備汁!
369NASAしさん:04/10/13 18:44:27
じゃあ憂い漏そースで!
370NASAしさん:04/10/13 19:58:52
白黒抹茶柚子桜…。
どのウィローだ?
371NASAしさん:04/10/13 20:08:18
大須はういろ、青柳はういろう
372NASAしさん:04/10/13 20:24:21
ウンコソースhttp://www.unchi-souce/m.ne.jp
373NASAしさん:04/10/13 21:28:23
>>366
別のところじゃ、AAの幹部は成田以外に就航する気はないとか言ってるし、
まぁ実際に具体化してからでないと何も言えないな。もちろん来てほしいけどね。
374NASAしさん:04/10/13 22:42:36
>>347
鳥羽⇔常滑間の運賃料金及び運行ダイヤは発表されてます。運賃だけなら片道900円と格安ですよ。
なお実際に到着するのは前島の常滑フェリーターミナルなのでセントレアへの乗り入れとして使うなら
直接行くなら鳥羽駅前−鳥羽港フェリーターミナル〜(フェリー積載)〜常滑港フェリーターミナル−
中部国際空港旅客ターミナル間に運行予定されるリムジンバスを使った方が良い。こちらはまだ運賃が
決まってない。

http://www.isewanferry.co.jp/tokoname/tokoname.htm
375NASAしさん:04/10/13 22:55:28
他の航空会社の噂は聞いていてもAAに関しては全く噂すらない。
376NASAしさん:04/10/13 23:34:40
へたにAAが来ても、UAと共倒れになるとかなわんので、
まずは現状でいいと思う。
ダラス目的の人って、ほとんどいないだろうし、それ以外の
人は、どうせ乗り継ぎするのは変わらないんだし。
377NASAしさん:04/10/13 23:34:55
>>375
もっとないのがDL。昔名古屋に就航してたのにね。
378NASAしさん:04/10/14 00:03:53
>>377
福岡にも毎日来ていた
379NASAしさん:04/10/14 01:31:47
>>375
UAの時も「セントレアなんかにUAが来るわけが無い。噂すら無いし」
ってのがこのスレの総意みたいなもんだったけど結局就航したよね。
つまる所このスレの住人の情報網なんてたかがしれている訳で(w
話は変わるけど他の噂になってる航空会社ってどこ?
380NASAしさん:04/10/14 01:35:48
米国路線で思い出したがNWのデトロイト増便分って、
現行便と同じようにマニラまで足を伸ばすの?それとも中部が終点?
381264:04/10/14 01:43:44
>378
 一年もたんかった。
382NASAしさん:04/10/14 02:20:31
>>379
少なくともUAは開港時ではないからな。
AAも10年後とかなら分からんが開港時は無理だろ。

UAの場合はトヨタにほれ込んだな。
ただKIX−SFO/ORDがあまりにも好調だから進出する気になったのだろう。
大阪と違ってライバルがいないし>中部
383NASAしさん:04/10/14 02:30:11
UAもANAのマイルでアップグレードできればいいが無理だろうなあ。
384NASAしさん:04/10/14 02:34:32
>>383
成田経由UA便(ただし穴機材、穴便名)でご利用下さい。
385NASAしさん:04/10/14 02:41:07
成田経由は意味ないっつーの。
386NASAしさん:04/10/14 02:56:38
>>385
中部は需要がないから仕方がないっつーの。
387NASAしさん:04/10/14 03:00:58
UAもANAのマイルでアップグレードできればいいっつーの。
388NASAしさん:04/10/14 03:44:42
トヨタが入っていないとこういう現実になるっつーの。
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=46&kiji=92
>県企業庁によると、植物を栽培するのは、空港島と対岸部の前島地区でまだ進出が決まっていない分譲予定地で、
現在約125ヘクタルある。計画では道路沿いの幅20〜30メートルに花を、その他の部分に芝生を栽培するという。
>「前島は愛知の企業誘致の象徴。ぺんぺん草が生えたら格好悪い」。開会中の9月県議会でも県議から指摘された。
>空港周辺の企業用地は現在、134ヘクタルが分譲予定だが、景気低迷や開港前で慎重な企業が多いため、
内定を含めて進出企業が決まったのは空港島で17社8・9ヘクタル、前島地区で1社0・2ヘクタルにとどまっている。
389NASAしさん:04/10/14 03:45:17
関空−ホノルル間はUAでも、ANAのコードシェアで購入すれば
アップグレード可能だから、中部のSFOでも可能になればいいな。
390NASAしさん:04/10/14 03:48:40
>>389
あれはある意味「友情路線」だからな。
UAの機材効率化のためNHが撤退して合理化したという。

中部ーSFOはやらないだろう。
391NASAしさん:04/10/14 03:58:44
>>388
りんくう常滑とかどっかの赤字空港のパクリだから仕方がないな。
赤字も受け入れたようで。
392NASAしさん:04/10/14 04:33:43
>>388
前島で植物栽培かよ。

稲沢市の植木業者にでも来て貰うか。外人が盆栽を買いに来るぞ。
393NASAしさん:04/10/14 07:49:33
>>390
その経緯は知っているが、なんとかならんかなあ。
だいたい何故ANAが北米線を飛ばさなかったのだろうか?
空港会社はANAには要請しなかったのか。
UAの方が経営状態も悪いうえ、中部に新しく事務所も開設せねば
ならんが、ANAなら成田線があるから、サンフランシスコに既に
事務所があるはず。
慎重すぎだよな。
394NASAしさん:04/10/14 08:21:14
穴に中部から米国に飛ばす余裕が在るなら
その分で成田便を増便するような気がしますが・・・
395NASAしさん:04/10/14 08:24:34
>>389
UAのSFO線は穴の便名も付くもんだとばっかり思ってたけど
話を聞いている限りは厳しそうですね(´・ω・`)
396NASAしさん:04/10/14 09:53:20
>>379

UAだって中部就航は相当渋ってたじゃん。
セントレアの社長がトヨタ出身でトヨタの需要を取ってきてくれると信じたからの就航でしょ?

今のところトヨタってJLを使ってることが多い気がするんだけど
本当に大丈夫なのかな?
SFOに行くなら使うかもしれないけど
JFKやらLAXに行くならNRT経由JLとかになりそう。

噂になってるのは旅客便じゃないってことだけ・・・
ただ、開港時には間に合わない可能性大。
397NASAしさん:04/10/14 09:55:20
いやいや、そういう意味ではない。
おそらくANAのコードシェアはつくはず。
ただ、ふつうコードシェアがついても、運行会社が異なれば
例外を除き、マイルアップグレードは出来ない。

しかし、エバーなんかANAと並存する成田ではアップグレードは
ないが、関空、福岡では可能なので、中部も期待できる気がして
きた。
398NASAしさん:04/10/14 09:57:42
あんまり前島前島って言わないでくれ…
元カノの名字が「前嶋」なんだよ…oTL
399NASAしさん :04/10/14 10:39:56
中部空港会社の社長が中東方面に営業をかけているようだけど、
エミレーツ航空にはぜひとも来てほしい。ドバイに簡単アクセス。
ついでに同じグループのスリランカ航空も。
成田発の便はいつも満席なんだから、需要はあると思うが。
モルディブにもいけるし。
400NASAしさん:04/10/14 11:06:18
>>399
>成田発の便はいつも満席なんだから、需要はあると思うが。

だから勘違いしたらダメだって。
成田発だから満席なのであって他から出ても需要は少ないよ。
そこで次点として許されるのが関西発。
羽田線が飛んでいて、さらに関西圏の需要も東京に次ぐ規模だからね。

じゃぁ羽田-中部を飛ばせばいいって?
以下略
401NASAしさん:04/10/14 11:14:16
関空厨はてめえの都合のいいことばかり言いやがるなw

羽田−地方空港の乗り継ぎ需要が成立しないのは関空で証明済み(除く関空−中国地方都市便)
402NASAしさん:04/10/14 11:36:58
名鉄は空港特急のチケットを旅行会社でも発券出来る様にしないと、
前に近所も名鉄観光に行ったら(当方北陸在住)端末入ってませんから直には発券出来ないと言われた。
開港する迄には改善されるのかな?

スレ違いならスマソ
403NASAしさん:04/10/14 11:49:05
>>402の日本語は相当怪しいなw
もしや、「例のあのひと」では?
404NASAしさん:04/10/14 11:56:54
>>396
で、旅客でも貨物でもどっちでも良いし
開港までに間に合わなくても良いから結局どこの会社よ?
言うだけなら誰でも言えるから書き込む時はソースの断片でも出しましょう。
まさかUPSとか冷めた事言わないよね・・・
405NASAしさん:04/10/14 15:32:38
>>399
中部社長が営業かければなんでも実現すると思っている人?
いやトヨタが一定の座席(FおよびC)を買い取るなら別だが。
さすがにエミレーツまでは無理だろ。
現実は東京線満席→大阪線進出→大阪線満席→名古屋か福岡に進出。
ま、大阪線が満席だから可能性は否定しないが、大阪線が羽田の需要に頼っているうちは無理。
大阪線がダブルデイリー(つまり大阪の需要だけでデイリー維持)ならば中部に就航する。
UAをみれば分かる。SFO、ORDを運航してLF90%以上→渋々中部進出(SFOのみ)

>>401
どうも、日本語が不自由な方の気がするが?
その時間に書いているって事は大学生なんだよな?
それとも不登校の工房厨房?

>羽田−地方空港の乗り継ぎ需要が成立しないのは関空で証明済み
つまり羽田から中部経由の需要はゼロって事ですな。
そのゼロのところに需要があると言っている中部厨の発言は矛盾している。
実際の関空はわずか5%は羽田から(中国線とエミレーツなどマイナー航空会社)

ちなみに中部厨は地方からの乗り継ぎで関空を越えるとも言っているが
その場合は東海地方以外からの利用者>東海地方の利用者
とならない限り不可能な相談。
406NASAしさん:04/10/14 15:55:31
どうも、日本語が不自由な方の気がするが?
            ↓
どうも、日本語の不自由な方の気がするが?
407NASAしさん:04/10/14 16:16:59
>>406
自己紹介乙
408NASAしさん:04/10/14 16:37:31
>>406
「が」も「の」も格助詞として使えるからどっちでもいいんじゃない。
409NASAしさん:04/10/14 17:03:24
ワープロソフトでは「の」を2つ文章に入れると
「おかしいから書き直せ」という指示が出る罠。

>>408が正しいと思う。
つまり、どちらでも良い。
410NASAしさん:04/10/14 20:09:54
>>404

ソースの断片が常にあるわけないだろ。
オープンになっていない情報はいくらでもある。
こういう情報が欲しければ名古屋空港に関連する会社に就職したらいい。
それだけだろ。

今の段階でいえるのはまだ表明していない貨物便がに増える可能性があるってことだけ。
もちろん公になってないことだから、無くなるかもしれないし
さらに増えるかもしれない。
まぁだから妄想と言われても仕方ないわけだが。
411NASAしさん:04/10/14 20:49:33
公式の鯖って調子悪いのか?やたらとエラーが出る…
412NASAしさん:04/10/14 21:00:20
鳥羽−常滑航路2月10日就航との事。

http://www.isewanferry.co.jp/tokoname/tokoname.htm
当社は中部国際空港「セントレア」の開港に合わせ、鳥羽〜常滑間のフェリー航路を開設いたします。
この航路の魅力は、伊勢湾を“ぐるっと一周”といったバラエティーに富んだ旅行ができる等、
新たな観光ルートとして注目を浴びるものと思われます。
船上では、ゆったりくつろげる空間で風光明媚な鳥羽湾を眺め、
常滑港近くでは中部国際空港「セントレア」へ離発着する旅客機が船上から観ることができ、
お子様から大人の方々まで皆様にお楽しみ頂ける航路となります。
なお、鳥羽〜常滑間の航路開設により、現在の鳥羽〜師崎間の航路は廃止の予定です。


413☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/14 21:21:12
>>405比較的経営の圧迫した航空会社ならそうなるが、エミレーツは石油大国の
フラッグキャリアだから、需要が少なくてもトヨタ需要でFCクラスが8割方満席
だったら採算がとれるから来る可能性アリ!!なヨカーン!!

スリランカ航空は、成田線を週5〜7便で運航したい方針だから、おこぼれを集めるのは
関空でも中部でも良い。
要は採算さえ取れればどんなところにでも来る罠
414NASAしさん:04/10/14 21:51:38
>>413

おい、その石油大国にトヨタの社員がそんな大勢で何しに行くんだよ・・・
415NASAしさん:04/10/14 21:53:50
慰安旅行
416NASAしさん:04/10/14 22:07:02
>>414
ドバイなんてリゾート観光がほとんどでないの?
名古屋の金持ち層は、名古屋市内に使って遊べるようなところあんまりないから
喜ぶかも。ハワイよりもこっちのがいいし。
417NASAしさん:04/10/14 22:31:55
>>413
スリランカ航空って関空に就航する予定じゃなかったけ?
418NASAしさん:04/10/15 00:18:06
ドバイで砂漠ツアーに行ったが、使われている車は全部ランクルだった。
郊外に行くと、道路はランクルだらけだった。
419NASAしさん:04/10/15 02:21:03
>>410
「妄想厨必死だな( ´,_ゝ`)プッ」
と言われたくなければいくら関係者であろうとも
公に出来ない情報ならばむやみに書き込まない方が良いかと。
このスレの連中はアサピーのフィンランド航空就航ネタのせいで
疑心暗鬼になってるからソースの無い情報は一切信用しませんよ。
2chで煽られてムキになってるって時点でろくな関係者じゃないでしょうが(w
420NASAしさん:04/10/15 02:36:52
「関係者」こそ嘘くさい。
2chで「関係者」はほとんど偽者。よって名乗る香具師は吊死であることを
自ら宣言しておる。
新聞社すらガセネタ流すくらいだから、偽関係者はもっと信じられん。

公に発表されていない→就航中止の可能性アリ。だから正しい情報でも意味梨。
421NASAしさん:04/10/15 02:39:02
>>416
>>417
自分から厨と名乗っている正真正銘の厨は無視したほうが身のため。
ちなみにスリランカ航空は関空就航「予定」
(公式ソースあり、但し正式決定ではない→JWING掲載)
422NASAしさん:04/10/15 07:57:19
>2chで「関係者」はほとんど偽者。
ソースは?
あぁ、嘘でした?wwww
423NASAしさん:04/10/15 10:32:22
まぁ、開港後少なくとも1〜2年後の姿が
中部の実力を表すんでしょうね。

便数が増えて大盛況になるか、
小牧が完全復活しちゃって、沈没するか。
424NASAしさん:04/10/15 11:37:18
>>423
小牧の復活はないよ。コミュータしか就航できないんだし。
でも中部がどこまで伸びるかは、ほんと開港後が勝負だね。
てか、我々がどこまで利用してやれるかが一番大きいかもw

今年はフライナゴヤキャンペーンに協力して、
今まで新幹線で行っていたような都市に行くにも
小牧を使ったんだけど、少しは貢献できただろうか。
425NASAしさん:04/10/15 12:37:26
今日はトヨタの沖縄チャーターで名古屋にNHの
B747-400DとB777-300とが来てまつた。
すれ違いスマソ。
426NASAしさん:04/10/15 13:15:42
>>422
ソースがないのがソースだろ、この場合。
「関係者」がエミレーツは関空から撤退して中部就航するとか、
カタール航空が中部へ就航するとか、いろいろ言っているわけだが。

象徴的な出来事はOSの中部就航だろ。
結局当面はない。UA就航だって開港時と言っていたくせに6月から。
427NASAしさん:04/10/15 15:29:43
>>424
フライ県営ナゴヤキャンペーンにご協力ありがとうございました。

今後とも県営名古屋空港をよろしくおながいします。

県営名古屋空港周辺自治体
428NASAしさん:04/10/15 15:35:55
航空業界のトリビア
『J−AIRが本社を置いた空港は衰退する。』

県営名古屋の次は伊丹へ行ってくれ!
429NASAしさん:04/10/15 15:46:48
>>428
トリビアなんてつまらん。

広島西、県営名古屋はローカル空港だが
伊丹は多少規制したところで基幹空港だから変わりないと思われ。
ただ、過去にJ−AIRが就航した路線はことごとくあぼーん。

ちなみに伊丹にはJEXがあるため、J−AIRの本社伊丹移転は無理。
おそらくだが、県営名古屋撤退なら中部移転。
で、中部が衰退の予感。
それを避けるのはJ−AIRとJEXまたはJACの合併が不可欠。
規模的にはJACが、営業効率的にはJEXが妥当かも。
430NASAしさん:04/10/15 17:15:52
オフィシャルサイトのサーバー直せYO!
動き悪いよ。

431☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/15 17:38:48
>>426カタール航空って本当なら12月末に乗り入れ予定をしていなかったっけ?
それが何で4月1日の就航になったか、分かる?
 セントレア社長様が同社への中部就航要請をしているのは、周知の事実だが、余りにも熱心なため、
またライバルエミレーツに勝つため、12月の関空乗り入れを延期、再検討をすることになった。
 しかも、4月1日といえば、中部が開港して2ヶ月近くになるところ、中部発の国内線ダイヤも分かっている
ので、2,3月での、関空からのシフトも不可能ではない。
432NASAしさん:04/10/15 17:54:40
>>431
就航地ってそんなに簡単に変われるもの?支店の開設や空港事務所なんか
すぐに出きるのか?もしかして釣られたかな。。
433NASAしさん:04/10/15 18:49:51
>>432
厨ですから
434NASAしさん:04/10/15 19:26:59
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=46&kiji=79

空港バス、20市から
--------------------------------------------------------------------------------
国土交通省中部運輸局は30日、中部国際空港へのアクセスバス路線について、
5県20都市からの運行が計画されている、と発表した。今後、事業者の申請を受けて許認可手続きに入る。
同局によると、20都市は愛知、三重、静岡、長野、福井にまたがる。
愛知県は名古屋、日進、刈谷、知立、安城、西尾、豊田、岡崎、豊橋の9市から運行を予定。
名古屋市からは主要ホテルを巡回して空港に向かう路線も検討されている。
三重は桑名、四日市、鳥羽、上野から。岐阜県も高山や美濃市などから運行が計画されているが、
開港後の路線開設になる可能性があるという。
435NASAしさん:04/10/15 23:08:18
2004.10.15 日本経済新聞 第二部 ---中部が拓く日本の未来特集--- から

世界との距離 急接近 新空港 開港秒読み

 来年二月に開港する中部国際空港(愛知県常滑市)の国際線は、空港会社が
目標とする週三百便を超えて増えていきそうな勢いだ。九月には米ユナイテッド
航空が就航を発表したほか、フィリピン航空などに運行枠を与えることも決定。
十月に入り独ルフトハンザ航空も毎日の運航を決めた。
堅調な中部経済という追い風を受けて、まずは順調な”離陸”が期待できる。 
「中部は日本の経済成長のエンジンになっている」。ユナイテッド航空が来年六
月から中部−サンフランシスコ線を毎日運行すると発表した九月二十四日の記
者会見。マーク・シュワブ副社長は中部就航の理由として、世界市場を舞台に
成長を続ける中部企業の活力を挙げた。
 同社は米連邦破産法の適用を申請して経営再建の途上。路線の新設には慎
重になって当然だが、企業への需要調査などを通じて、中部では確実な需要が
見込めると判断した。中部に到着した航空機が再びサンフランシスコに向けて
出発するまでの「待ち時間」を使って、中部から中国などアジア向けに路線を新
設することも検討中だ。
436NASAしさん:04/10/15 23:09:58
 中部空港の開港が近づいて、まず明らかになったのがアジア線の充実だ。中
部企業のアジア展開が今後も加速すると見て、日本航空は中国・広州戦の開設
やバンコク線の増便などを決定。全日本空輸もソウル線と上海線の開設を決め
た。韓国やタイ、マレーシアなどアジア各国の航空会社も、開港を機に大幅な増
便に乗り出す構えだ。
 そこで、空港会社が最重要課題として力を入れるのが、欧米などアジア以外の
路線の充実。日航のパリ線やユナイテッドのサンフランシスコ線に続く新たな路
線を備えようと、精力的な営業活動を続けている。トルコ航空など中東の三社に
も就航を求める予定だ。トヨタ自動車がトルコでの生産を拡大し、中部電力がカ
タールから大量の液化天然ガス(LNG)を輸入するなど中部企業と中東との結び
つきは強まっている。
 営業先は航空会社だけではない。国際線と国内線が一体という特長を生かし、
海外への乗り継ぎ拠点として全国の人に活用してもらうためのPR活動を七月
から展開。中部空港の利用者を増やすことで多彩な航空会社に就航してもら
い、さらに利用者を増やす好循環を生み出したい考えだ。
 成田空港と関西国際空港に流れていた地元の旅客を取り込み、各地からの
乗り継ぎ客も確保しようとする中部空港に対して、先輩の二空港が手をこまぬ
いているわけではない。両空港とも着陸料の引き下げなどで国内線を誘致し、
乗り継ぎ客を確保しようと懸命だ。通常の民間企業同士なら当たり前の競争
が、ようやく日本の空港間でも始まっている。
437NASAしさん:04/10/16 03:32:37
セントレアの欧米路線はこれで打ち止めかな?
大物が来る噂もあるけど。
438NASAしさん:04/10/16 07:34:10
空港会社が引越

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041016/mng_____sya_____002.shtml

住所は「常滑市 セントレア 一ノ一」だそうです
439NASAしさん:04/10/16 08:57:51
>>437
まずはUAの様子見で態度を決めるといったところか?
440NASAしさん:04/10/16 09:28:14
>>437
セントレア一番の目玉はどこの航空会社でもなく、
7E7のパーツ輸送用B747改グッピーUに決まっていますが、何か?
441NASAしさん:04/10/16 10:07:02
>>438
サーバーも引越し中か?

ぜんぜん繋がらん!
442NASAしさん:04/10/16 10:16:42
>>437
「噂」でもう打ち止めかと。
就航するとしたら開港時の様子をみて夏ダイヤ中に運航開始と思われ。
開港時はほぼ決定だろう。
2月、3月あたりは開港直後で搭乗率も高くなるに決まっているから春休み明け
つまり4月の状況で、5〜6月に判断、夏休みまたは冬ダイヤからの乗り入れだろう。
ただし増便ならばすぐ行われる。
443NASAしさん:04/10/16 10:24:40
で、滑走路はボコボコ・・・駐機場にも穴が空く・・・と?w
444NASAしさん:04/10/16 10:57:00
冬ダイヤなんてオフじゃん。
その時期から新規路線をスタートするわけねーだろ。
2005年の夏がこれで打ち止めなら
あとは2006年まで新規はないよ。
航空会社がそんな短いタームで判断するか?
445NASAしさん:04/10/16 12:03:19
>>444
中部厨のご意見ですと、それがありうるらしい。

今から開港時新規就航がありうるって言っているくらいだしな。
あと4ヶ月しかないわけだが。
446NASAしさん:04/10/16 12:45:51
>>436国内で空港競争をしている低レベルな国は日本だけだろうなぁ。。
アメリカみたいに、AAダラスシカゴ、UAシカゴデンバー、DLアトランタ、
NWデトロイトミネアポリス、COニューアークヒューストンみたいに、運航拠点として、
航空会社が勝負をしているわけじゃないのに…。
 敵はアジア諸国だろ?数年前まで、成田は、アジアと北米を結ぶゲートウェイとして機能していたけど、
いまはSIN〜NYCも直行できるし、中国にも3大ハブが開港した時代なんだから、日本も何か手段を講じる
べきではないのか?
447NASAしさん:04/10/16 14:15:34
中部が開港したらAn-124が関空に行かなくても見れるんだよねぇ♪
ボジョーレチャーターでは確実に入ってくれるだろうから楽しみです(≧∇≦)b
448NASAしさん:04/10/16 15:43:38
>>438
空港島全部1−1かな?
それともたとえば駅の部分は1−2とか?
449NASAしさん:04/10/16 16:39:28
>>438
セントレアーノーと読んでしまった。
450NASAしさん:04/10/16 17:30:38
外人がセントレアに行きたくないって叫んでるみたいだな。
451NASAしさん:04/10/16 18:19:45
SKはノーと言ったらしい。NGO飛ばすならNRTダブルデイリーキボンヌらしい
452NASAしさん:04/10/16 19:52:00
セントレアで風呂入りたい。
セントレアで鉄人フランス料理食べたい。
セントレアでHしたい。
453NASAしさん:04/10/16 20:39:37
>>452
名古屋名物のヘルスが出店検討中だからお前の夢は全て叶う。
454NASAしさん:04/10/16 22:40:17
>448
MAPfanとかでみたら5丁目まであるみたい。
455NASAしさん:04/10/16 22:42:03
ttp://6922.teacup.com/ngo/bbsで妄想炸裂
・今検討中のイスタンブール、ドバイ、ウイーン線。
・2005年4月よりAAがシカゴ線を開設決定
・『中部−ダラスをAAで計画中』
456NASAしさん:04/10/16 23:12:53
(´-`).。oO(・・・・・)
457NASAしさん:04/10/16 23:13:05
ものすげー妄想。○チガイ状態だな、こりゃ。
アメリカンは就航するのは、関空だろ?関空〜ダラス再開って聞いたぞ。
ウイーンは、最近の日経にポシャッたって書いてあったぞ。
イスタンブール、ドバイとなると、完全に白昼夢の世界。
これだから、中部厨は・・・。
458NASAしさん:04/10/16 23:34:08
>>457
関空ーダラスも厳しい予感→でも中部よりはマシか。UA就航でトヨタ様出動だから。
ウィーンは初めから妄想とは言わないが構想のみ。
イスタンブール:治安問題とかいろいろ発生して関空回帰も当面なしかと。
ドバイは当面関空路線維持かと成田就航可能性が高いのでは?
成田デイリーは無理でせいぜい週3便で残りは大阪とかでは?
459NASAしさん:04/10/16 23:38:48
セントレアで増えそうなのは関空と似たような路線
韓国線が激増するである
中国線も期待できるである
460NASAしさん:04/10/16 23:40:02
キモイ
461NASAしさん:04/10/16 23:47:02
関空と似た空港なんていくつも要らんぞ。
462NASAしさん:04/10/16 23:54:21
火の車
463NASAしさん:04/10/17 00:02:15
アシアナ航空はどうなっているのか??

これ以上韓国線増えても困るが。
464NASAしさん:04/10/17 00:46:50
>>452,453
社会主義国・神戸は福原の国営ソプが空港に出店するよ。
ファーストクラス利用者だとラウンジにある個室でプレイだけど、
一般客はターミナル屋上にある公衆浴場でのマットと、3段ベッドでの
プレイだってさ。
465NASAしさん:04/10/17 00:55:12
で、出入国スタンプは「CHUBU」?
466NASAしさん:04/10/17 01:20:59
藤が丘から直行バス出るかなぁ・・・
バス路線っていつわかるの?
467NASAしさん:04/10/17 01:22:27
>>464
神戸は市営空港。
一日中女性専用車両を走らせているフェミ市がソプを認めるわけ無いだろ。
468NASAしさん:04/10/17 07:59:26
結局、現在決定分の路線はどこ?濃厚路線はどこ?
エロイ人まとめてよ。
469NASAしさん:04/10/17 08:22:38
>>464
社会主義国には売春がないのがタテマエだと思うのだが・・・
470NASAしさん:04/10/17 10:43:13
中部にJALカーゴに新しく入ったベアメタルB44Fは来ますか?
確か北米線を直行で開設するような事を聞いたんですけど・・・
471☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/17 11:03:47
>>468落ち着けwまずは、日系エアラインの中部〜羽田線開設が最優先課題。
仮に就航すれば、濃厚路線は、
エミレーツ、カタール、トルコ、タイ航空深夜便
472NASAしさん:04/10/17 11:34:19
>>470
新機材は欧州線用なので来ないでしょう
確かに北米線が開設されますがANCで接続があるので航続距離
在来型で大丈夫だしね。
473NASAしさん:04/10/17 12:08:49
羽田までは、定期便あるの??
474NASAしさん:04/10/17 12:46:49
>>471
羽田線なんて、なぜ要るんだ。 羽田経由の人は、成田行くだろ。
475NASAしさん:04/10/17 12:51:00
成田より羽田の方が便利っていう首都圏の人に中部経由で海外に行ってもらう、
又はなごやんが羽田発の各方面行きに乗り継ぐ修行用。
476NASAしさん:04/10/17 13:03:22
>>475
自宅→1時間→羽田→1時間→中部→目的地 より

自宅→2時間→成田→目的地 の方が便利だと思うが
477NASAしさん:04/10/17 13:12:52
>>475
そんな需要は余程特殊な路線じゃない限りあり得ない。
たとえば関空の中国地方路線。
ね、関空厨くん。
478NASAしさん:04/10/17 14:14:58
>>476 羽田の国内線なら20分前でいいが、成田なら1時間30分前じゃなきゃ
無理だろ。
自宅を出る時間が変わるじゃねえか。
479NASAしさん:04/10/17 14:28:45
>>478
それより中部での乗り継ぎ時間を考えろ
普通、国内線から国際線に乗り継ぐには、最短乗り継ぎ時間は90分とされる
仮に60分だとしても、成田の便受付最短時間は搭乗の60分前がギリギリ
どっちみち羽田の20分が損なわけだよ
金額的に言っても損だと思うがね
480NASAしさん:04/10/17 15:04:04
そうかな?
ウチの会社から羽田までは4000円〜4500円で行けるけど
成田だと20000円越えるもんな。
481NASAしさん:04/10/17 15:06:02
あと、成田にギリギリ60前に行くバカをいないよ。
どうしたってNEXの時間もあるし、1.5時間みるのは当たり前だよ。
482NASAしさん:04/10/17 15:06:33
60→60分
483NASAしさん:04/10/17 15:06:50
はあ?タクシーでも使うのか?
釣りにしてもくだらなさすぎ
484NASAしさん:04/10/17 15:10:13
>>481
意味不明
NEXの時間より、羽田便と乗り継ぎ便の時間の事考えろ

それと訂正するなら「行くバカをいないよ。」のほうだろ
485NASAしさん:04/10/17 15:13:21
バカが大杉。
486NASAしさん:04/10/17 15:15:02
↑釣り師
不漁だからってスネるなよw
487NASAしさん:04/10/17 15:18:07
↑自作自演w
488NASAしさん:04/10/17 15:22:20
↑馬鹿釣り師
もういいから諦めろよ
みっともないぞ
489NASAしさん:04/10/17 15:23:23
↑自作自演w
490NASAしさん:04/10/17 15:24:48
↑糞馬鹿釣り師
もういいから諦めろよ
みっともないぞ
491NASAしさん:04/10/17 15:25:51
↑まだまだ続く自作自演w
492NASAしさん:04/10/17 15:30:05
↑馬鹿釣り師
やればやるほど、釣りだったと自白するようなものだが
馬鹿だからわかんないのねw
493NASAしさん:04/10/17 15:32:11
ストーカー状態だな、こりゃ。
494NASAしさん:04/10/17 15:34:09
おまえがな・・・
悔しいのは判るが諦めろ、関空房
495NASAしさん:04/10/17 15:40:30
オレは関空房じゃねえ。
中部厨だい。
496NASAしさん:04/10/17 15:49:14
つまんねえよ、おまえ
497NASAしさん:04/10/17 16:28:23
濃厚路線は、NHによる成田シャトル便。
あと、名鉄とバス、フェリー。
これらをすべてスタアラ各社とのコードシェアにすれば、名実ともに
セントレアはスタアラのハブになる。
欧米線はLHを除けば即あぼーんの予感だし。
498NASAしさん:04/10/17 16:40:23
>>497は関空厨のくだらん妄言。
関空こそ、関空利用者に大阪市営交通フリーパス&マイル付与くらいしないと生き残れないぞ。
何をしようと関空はハブとは呼べないけどね。
499NASAしさん:04/10/17 16:55:46
いまだ!
500NASAしさん:04/10/17 16:56:45
500gets
501NASAしさん:04/10/17 18:31:32
空港の英語表記:Chubu Centrair International Airport
英字新聞などの表記:Chubu International Airport
関連会社など英語表記:Central Japan International Airport
名鉄特急の方向幕の表記:Central Japan Int Airport
道路案内標識の欧文表記:Sentorea

ま、名鉄の方向幕はスペースの都合だし、最後のSentoreaは
常滑市のセントレアという地名だからだろう。

JR東海が英語表記だと、Tokai〜ではなくCentral Japan〜を名乗る前例もあったが
それにしてもいっぱいありすぎ。
502NASAしさん:04/10/17 18:43:00
>>501
道路標識は「Sentorea」→「Centrair」に変更するよ。

http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20040904/ftu_____cko_____001.shtml
503NASAしさん:04/10/17 23:05:58
>>501
出入国スタンプは?
504NASAしさん:04/10/18 00:26:52
せんとれあ
505NASAしさん:04/10/18 01:47:46
>>472
今年12月から、現名古屋空港に就航しますが。
506NASAしさん:04/10/18 01:58:36
>>505
名古屋からの貨物便って成田便とアジア便しかないかったよね?
成田発長距離貨物便の間合い運用って事になるのかな。
セントレア発の米国便がアンカレッジ経由なら中部には入らないかもね。
507NASAしさん:04/10/18 04:13:02
>>506
過去のプレスリリース翼嫁
508NASAしさん:04/10/18 16:42:55
>>502
リンク先の記事の内容だが、
>問題となっていたのは常滑市街から空港島につながる空港連絡橋「セントレア大橋」に設置された標識。
>空港出口の「セントレア東インター」のアルファベット表記が「Sentorea-higashi」とローマ字読みで表記された。

写真を見ると、貨物地区をCargo Areaとしてるわけだし、だったらhigasi(東)もeastにしてしまえばいいのに。
509NASAしさん:04/10/19 01:38:57
>>498
むしろ、さっさとやってみたらどうかと勧めたいくらいだな。関西人に関空、伊丹、神戸と、お前ら
本気で3空港並立させるのかと説教したいくらい。

本来、関西は関東に張り合える経済圏のはずだったが、関西の都市同士で互いに足を
引っ張るからか、今じゃただの一お笑い痴呆に成り下がっているし。関西の中心である大阪府が
大阪民国に成り下がっているからな。

スレ違いで済まないが、今の関西にちょっと苦言を申し出たかった。
510NASAしさん:04/10/19 11:14:12
アメリカン航空が就航 中部新空港にシカゴ便

米航空最大手のアメリカン航空は19日、2005年2月開港の
中部国際空港(愛知県常滑市沖)と米国・シカゴを結ぶ直航便を、
05年4月から毎日1便運航すると発表した。
同航空は成田から、ダラスやシカゴなど米国の5都市に就航しているが、
中部地区に乗り入れるのは初めて。
名古屋空港に就航しているノースウエスト航空のデトロイト線や、
来年6月に開設されるユナイテッド航空のサンフランシスコ線と合わせると、
新空港からの米国線は毎日3便となり、名古屋空港より充実する。
511NASAしさん:04/10/19 11:24:32
512NASAしさん:04/10/19 11:27:24
超大物の噂ってこれだったのか。まさかAAがなぁ。驚いたよ。
513NASAしさん:04/10/19 11:31:59
JAL派には嬉しいAA米本土便。
514NASAしさん:04/10/19 11:46:03
誰でしたっけ?AAはBAと同じく成田にしか興味が無くて、
新しく日本便を就航させるとしても関西便の復活、
中部に就航するなんて有り得ないって言ってたの(・∀・)ニヤニヤ
515NASAしさん:04/10/19 11:54:24
でも何でアメリカンは就航地をシカゴにしたのかね?
就航するとしたらダラスだと思ってたんだけど・・・
ノースのデトロイト線と思いっきり競合するような気が★
516NASAしさん:04/10/19 11:58:05
>>515
UAもいずれシカゴを検討するだろうから、先に押さえたかったのでは?
517NASAしさん:04/10/19 11:58:49
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000017-nna-int

中部−フィリピンの週7枠はPALとセブ航空が折半か?
518NASAしさん:04/10/19 12:02:39
>>514
↓ この人のことですか?

>457
ものすげー妄想。○チガイ状態だな、こりゃ。
アメリカンは就航するのは、関空だろ?関空〜ダラス再開って聞いたぞ。
これだから、中部厨は・・・。
519NASAしさん:04/10/19 12:15:30
>>511->>516
吊氏
520NASAしさん:04/10/19 12:18:28
今日は中部関連のニュースが出た中で一番熱い日かもね(w
AAに続きセブパシフィックも乗り入れですか♪
B717が定期的に日本で見れるとは思わなかった(≧∇≦)
セブパシフィックの就航地がどこになるのか気になります。
521NASAしさん:04/10/19 12:23:28
>>520
>PALは機体数が不足している事情もあり、中部、関西両空港への乗り入れ増加は現実的ではないとする関係者の指摘もある。

就航地はセブだろうが(マニラじゃ競合相手多すぎ)
機材がなければすぐは乗り入れができない。
522NASAしさん:04/10/19 12:28:03
>>521
機材が足りないのはPALの話ではないのか?
セブは問題ないように読めるけど。
523NASAしさん:04/10/19 12:28:32

   ブラボ〜!!!!!(≧∇≦)!!!!!
524NASAしさん:04/10/19 12:42:18
2005年4月4日からの新スケジュールは以下の通りです。

 名古屋(中部国際空港)発シカゴ行き・2005年4月4日から運航
 フライトナンバー AA26 出発時間 18:00 到着時間 15:40

 シカゴ発名古屋(中部国際空港)行き・2005年4月3日から運航
 フライトナンバー AA27 出発時間 12:45 到着時間 15:45(翌日)

オフィシャルページからコピペ。
525NASAしさん:04/10/19 12:46:51
AAのオフィシャルページ
ttp://www.aal.co.jp/news/20041018T55.html
526NASAしさん:04/10/19 12:48:38
AAの就航で日本航空も穴に負けじと
JALで日本全国から中部を経由してアメリカへ!!
と広告が打てるようになった訳だよね。
両社とも中部より先が自社では無くコードシェアってのが詐欺だが・・・
527NASAしさん:04/10/19 12:55:10
>>526
その前にJALグループは小牧、中部間移動する場合が多い。
今は幹線以外もMDが飛んでいるが、いずれ帯広線の運命に。
528NASAしさん:04/10/19 12:56:59
北海道ではJALが
ソウル線、上海線直行便運航!と宣伝しているから似たようなものだ。
ソウル線はKE運航、上海線はMU運航。

東京、大阪では自社便以外宣伝しないが。
(仮にするとしたら自社便と合わせて宣伝)
529NASAしさん:04/10/19 14:00:58
NW増便分の発表が気になるが、
あと、RGがヨーロッパ経由で決着すれば、とりあえず路線的には揃ったんじゃないのか?
中東方面は無理だろうし。

530NASAしさん:04/10/19 14:10:04
NWの増便分もやっぱりマニラまで足を伸ばすのかね?
個人的には他にアジア路線を作って欲しいけど
増便でダブルデイリーになる訳じゃないからいかんせん厳しいか★
531NASAしさん:04/10/19 14:29:51
>>527
ジェイエアの路線だけだから大したこともないだろ。
旧JASの路線を始め、ほとんどは中部に移転なんだから。
532NASAしさん:04/10/19 14:34:12
AAまじですか。順調すぎる気がして反動が恐くなってくるな。
533NASAしさん:04/10/19 14:35:38
ところで(JAS→)JACの路線だった名古屋-高知線は
なぜジェイエアに移管されたのだろうか。
534NASAしさん:04/10/19 14:39:47
>>533
ジェイエアは赤字路線の掃き溜めだから。
その証拠に成田線はJAL本体に召し上げられる。
535NASAしさん:04/10/19 15:02:58
>>534
わざわざ大型に変更??
(SAAB340B→CRJ)
536NASAしさん:04/10/19 16:11:12
>>535
子会社の管轄エリアごとに路線の見直しを行った結果だそうです。
当時J-AIRの高収益路線(JACとダブルトラックだった):高知=福岡→JACに統一
同じくJACとJ-AIRのダブルだった:名古屋=高知はJ-AIRに統一
両方とも5年ほど前はJASのMD90だった。
537NASAしさん:04/10/19 17:16:53
AAシカゴ線、イチロー選手が直行で名古屋に帰ってこれるけど
彼の実家、名古屋空港から歩いてすぐなんだな、これが。
538NASAしさん:04/10/19 17:26:02
>>537
イチローは・・・
539NASAしさん:04/10/19 17:27:42
名成が残れば問題無い
540NASAしさん:04/10/19 17:30:33
>>539
残らないって
541NASAしさん:04/10/19 17:35:03
>>539
ジェイエア成田行きは廃止らしい。
542NASAしさん:04/10/19 17:45:48
>その前にJALグループは小牧、中部間移動する場合が多い。
大阪の場合とは逆に、中部移動しろ、と地方からゴラーされて
J-AIRも中部に結局移ったりして。
543☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/19 17:52:23
ヤター!!!!!!ざまぁ見ろ!関空厨!!!www
544NASAしさん:04/10/19 17:52:37
名古屋市⇔小牧空港 10分
名古屋市⇔中部空港 45分

わざわざ不便な中部に移管?だろうw
545NASAしさん:04/10/19 17:54:24
546NASAしさん:04/10/19 17:56:08
547NASAしさん:04/10/19 17:57:04
>>543
お前、ただの荒らしだ。頼むから消えてくれ。
548NASAしさん:04/10/19 18:03:34
>>544
名古屋市⇔小牧空港 10分って北区と豊山町の市境からの時間かい?名古屋駅や名古屋の中心栄から
なら公共交通機関利用なら殆ど同じ時間じゃないのか?
549NASAしさん:04/10/19 18:06:08
>>543
お前、ただのアフォだろ。
迷惑だからそのコテ外せ。
550NASAしさん:04/10/19 18:48:12
>>549
名古屋を代表する有名なお方なのでコテハンは外れません。
ただ名古屋関連スレ以外へ進出するな。
551NASAしさん:04/10/19 19:00:24
>>544
いいかげんなこと書くなよ。
名古屋市⇔小牧空港 30分
名古屋市⇔中部空港 30分
結局あまりかわらん、ということだ。

552NASAしさん:04/10/19 19:10:26
市は市だからなぁ・・・
駅は駅だしなぁ・・・
553NASAしさん:04/10/19 19:12:10
総括
名古屋駅⇔小牧空港 30分
名古屋駅⇔中部空港 30分
ちょー便利である。
554NASAしさん:04/10/19 19:51:44
>>553
小牧は41号線混み過ぎ、30分で着いた事が無い俺って、運が悪いの?
555NASAしさん:04/10/19 20:00:37
>>554
高速を使えばOK・・・・って解決策じゃないのかな。
栄〜小牧空港って、一般道の昼間で30分では絶対に着かないと思う。
556NASAしさん:04/10/19 20:08:14
 そういえば朝日に空港関係の記事が載っていたが、JR東海は名駅の案内板に
わざわざ「名鉄名古屋駅まで300b」と表記するそうな。
557NASAしさん:04/10/19 20:11:05
黒川でさえ、バスの待ち時間を考えたら金山まで出て
名鉄に乗って中部に行っても大差ないと思うぞ。
ラッシュ時でさえ時間辺り3本、昼間は2本ってのは致命的。
しかもダイヤ通り20分で着いたことなんてないしw
558NASAしさん:04/10/19 20:11:46
もういいじゃん、いまさら小牧の話をしたって昔話になるのも時間の問題。
559NASAしさん:04/10/19 20:56:09
来年の話をすると鬼が(ry
560NASAしさん:04/10/19 21:01:44
>>514
関空便も復活するんだからまんざら嘘な訳でもないだろうけど。
どうせなら中部便もダラスが良かったなー
561NASAしさん:04/10/19 21:01:56
>>556
今の状態の酷評はかなりされている。
それに対しての対策組織はできているみたいなので心配無用。
562556:04/10/19 21:18:40
記事見つけたので一応載せておく。
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=28&kiji=32
563NASAしさん:04/10/19 21:37:02
この記事読むと、名古屋駅の問題で中東便が逃げたってこと?
564NASAしさん:04/10/19 22:18:15
>>562
まあ朝日の記事だからね、何でも否定的だし。
565NASAしさん:04/10/19 22:26:07
>>564
AYに中部就航(ガセネタ)もここだなw
566NASAしさん:04/10/19 22:54:47
19日の中日新聞朝刊を見た。
やけに引ったくりが多いのな・・・じゃなくて
名−中 引越しについて書いてあった

要約は・・・あれ・・・?
おかんが生ゴミ包んで捨ててしまいました(´・ω・`)
もっと古い新聞つかえよ・・・
567NASAしさん:04/10/19 23:36:54
アメリカン就航かぁ。ユナイテッド就航決定にあれほど慎重だったから、就航キャンセルのヨカーン。
先にアメリカン就航発表してたら、ユナイテッドの就航は間違いなくなかっただろう。いくら乗り継ぎよくても、需要に限界があるよ。
最悪のシナリオは共倒れ。
568NASAしさん:04/10/19 23:44:06
>>567
どうなんかねー・・・
日系の米国本土方面がゼロって状況だからなぁ。
関西の時に失敗してるからなかなか参入できないんだろうね。

中部に行きました。
はい需要が激増しますよーってわけもないもんな。
今だって名古屋のキャパが満杯で参入できないってわけでもないし。

ちょっと心配は心配だよねー
569NASAしさん:04/10/20 00:06:04
JAL=ロス
ANA=シアトル又はバンクーバー
機種は777で良いよ
570NASAしさん:04/10/20 00:12:02
>>569
せいぜいB737
571NASAしさん:04/10/20 00:30:37
場所を考えればUAよりむしろ
NWとAAの潰し合いのヨカン。
数年後にはどっちかが撤退してるだろうけど、
それまでは格安航空券(゚Д゚)ウマーかな?

572NASAしさん:04/10/20 01:18:36
狂おしいほどにネタの匂いがプンプンするが、
一応、名古屋空港関連情報じゃ定評のある掲示板に書いてあったネタ。
カンタス(白カンガルーの親会社の方)がメルボルン線を真剣に検討中だとさ。
それに続いてKLMやフィンランドも就航に前向きと書いてあったから
限りなく妄想に近いだろうがご報告までに。
AAの件があるから何があるか分からないのが中部の怖いところでつヽ(´・ω・`)ノ
573NASAしさん:04/10/20 01:25:47
メルとボルンはヒツジの兄妹と覚えておくといいぞ
574NASAしさん:04/10/20 09:16:14
>>572
この関連の話かね?
ケアンズ止まりをメルボルンに伸ばす程度の話ならあってもよさそうなものだが。

★ガルーダ・オーストラリアなど新路線開設へ
04年冬スケ、中部就航予定便数300便超の公算

http://www.jwing.com/w-daily/bn2004/0929.htm
575NASAしさん:04/10/20 12:13:06
>>571
ハブ&スポークの意味わかる??
576NASAしさん:04/10/20 12:37:19
いつまで300便超とか言ってんだ?そろそろ320便超とかでてきてもin the night ?
577NASAしさん:04/10/20 13:16:14
しかし、大韓が便数増えて小物が激増して300便超っていってもねえ(´・ω・`)
578NASAしさん:04/10/20 14:50:56
目標400便に設定変更されました。
579NASAしさん:04/10/20 14:53:50
そろそろ関空初年度の338便を超えるかどうかってとこまで来たな。
580NASAしさん:04/10/20 14:55:04
>>576
開港時はあくまで300便程度。
最近増えているのは夏ダイヤ以降の話。

>>578
2010年に400便!
581NASAしさん:04/10/20 15:24:21
>>574
現在のAOは
週4でケアンズ経由シドニー行き。
残りはケアンズ止。
582NASAしさん:04/10/20 15:32:24
今、国際便313便/週。
ユナイテッド等の貨物便は含まず。
583NASAしさん:04/10/20 15:34:46
もっと増えそうだ。
584NASAしさん:04/10/20 15:35:26
>>528
根拠は?ソースまたは就航便を書くべし。
585NASAしさん:04/10/20 15:39:26
>>583
UA、AAは夏ダイヤ就航なので対象外であることを忘れずに。
開港時就航は打ち止め。
586NASAしさん:04/10/20 15:40:53
587NASAしさん:04/10/20 15:49:29
>>586
ソースサンクス。
でもこれは、開港時でないデータも含んでいるから313便行かない予感。
OSは就航しないし。(しても夏ダイヤ以降)

あと天津は週3便ではないのか?
588NASAしさん:04/10/20 15:53:30
ま、報道されてた分だけ。最終発表はまだなので不確定要素はまだ多い。

この前の商業施設発表の時のように驚きいっぱいになる予感。
589NASAしさん:04/10/20 15:55:57
フェデックス、UPS等の貨物便もいつ発表するんだろうね。
590NASAしさん:04/10/20 17:02:12
>>589
開港前日。
「やっぱり延期しますタ」
591NASAしさん:04/10/20 17:20:59
>>582
私の計算では、266便ぐらいにしかならないのだけれども、
かなりの水増しの数字?(西安、重慶、シドニー等の重複経由便、OSや
AA、UA等はもちろん除いた上でだが)
592NASAしさん:04/10/20 17:22:03
>>590
旅客便よりも貨物便が重要なのが分かってる?。
貨物ダイヤはかなり調整しているだろう。
593NASAしさん:04/10/20 17:29:38
セントレア貨物により成田関空貨物がどれぐらい減るか楽しみだ。
594NASAしさん:04/10/20 17:38:14
以前あった西安直行を復活させるべし
595NASAしさん:04/10/20 18:37:04
UA、AAはあれだろ、首都機能移転を視野に入れて
15年後の需要を見込んで中部に飛ばすんだろ
596NASAしさん:04/10/20 18:58:27
空港会社 欧州線誘致に弾み
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=46&kiji=103
  世界最大の航空会社のアメリカン航空が19日、中部国際空港―シカゴ線の就航を表明した。
これで、中部空港の米国系航空会社はユナイテッド航空などの4社となり、関西空港の3社を上回った。
米国各社が米同時多発テロ以降の世界的な航空不況を徐々に脱しつつあるなかで、中部空港のビジネス需要を高く評価した結果といえる。
空港会社はこれで、欧州線など残る誘致に弾みがつくとみている。
  アメリカン航空によると、就航は05年4月から、毎日1便。午後3時45分着で、午後6時発。機材はB777型で座席は3クラスを用意する。
  朝日新聞社の取材に、日本支社のテオ・パナジオトゥリアス支社長は「中部は日本の中心で、トヨタ自動車などこれまで関係の深かった企業が多い」と期待を示した。
愛知万博(愛・地球博)の米国館の公認航空会社になったのも「この地域へのかかわりを示せる」と強調する。
  アメリカンもユナイテッドも、米同時多発テロ後の世界的な航空不況を乗り切り、成長著しいアジアに増便攻勢をかけている。
パナジオトゥリアス支社長は「ユナイテッドはライバルだが、両社が就航すること自体が名古屋への期待の表れだ」と、名古屋の潜在需要を高く評価した。
  これまでシカゴへは日本航空の成田経由便利用などが多かったが、今後はアメリカンの直行便で行くことができる。
積極的な米国勢に対して、まだ米国線に乗り入れていない日本勢は戦略の見直しを迫られそうだ。
  空港会社では今後、3路線となった米国線に続いて、現在2路線の欧州線の誘致などに力を入れる。
また、これまであまり手がついていない中東などにもセールスをかけることを検討している。
597NASAしさん:04/10/20 20:10:45
>>596
いやあ、夢が広がるね。これでも滑り出しは上出来だけど。
中部に生まれてよかったよ。
598NASAしさん:04/10/20 20:39:57
VS来ないかな〜
599NASAしさん:04/10/20 21:06:33
トヨタの世界戦略プロジェクトに無難に活用されるセントレア。
時は今。ジャストインタイムだ。
まあ、いいようにことが進んでいる。万博、ITS、GNI・・・。
600NASAしさん:04/10/20 21:17:27
ボーイング7E7部品のセントレア貨物はなにげにすごい。
601NASAしさん:04/10/20 21:20:31
>>599
どっかで見た書き込みだな。
某掲示板の日本語下手な岐阜人?
602NASAしさん:04/10/20 21:46:31
>>596
おお、ついにアメリカンが。
そして、シカゴ。
セントレアに幸あれ
603NASAしさん:04/10/21 04:29:20
>>596

このスレでこういうことを言うのはどうかとも思うんだが、
関空にも夏以降でAAが返ってくるから4社だと思うんだよなー・・・

ま、愛知県地方版だからわざわざ関空と比べたんだろうが
新聞社、しかも大手の新聞社の記事としてこういう書き方をするのはどうかと思う。
604NASAしさん:04/10/21 07:20:38
JL054 発: 名古屋/NAGOYA,JAPAN 名古屋空港(2/17〜中部国際)(NGO) 09:00
着: 東京/TOKYO,JAPAN 成田(成田国際空港)(NRT)

JALのWEBを見ると新空港は中部国際という名称を使うみたいだね、県営はそのまま名古屋なのだろうか、
ANAは2.17以降のスケジュール見ても名古屋のままだし、もし名古屋を継承するなら
県営と混乱して、わけわかめになるぞ。


605NASAしさん:04/10/21 07:24:05
わけわかめ、って……
606NASAしさん:04/10/21 07:51:23
朝から乙!
607NASAしさん:04/10/21 08:04:31
AAに習ってBAも就航汁!!
608NASAしさん:04/10/21 11:06:30
スリランカ航空就航きぼん!
現状、名古屋の旅客は成田か、シンガポールかキャセイ航空に流れている!
需要はあるぞ!!!
週2日でもいいからさ・・・。
609NASAしさん:04/10/21 11:55:52
>>607-608
いい加減にしろ
610NASAしさん:04/10/21 12:27:02
ベトナム航空ってかなり前から報道されてるけど、いまだにダイヤ確定してないね、FEDEXも。
611NASAしさん:04/10/21 12:30:40
>>608
何人くらい流出してますかね?
30人/週くらい?

はぁ・・・あなたのわがままの為に就航する訳には行きません。
それとも運行費用を補填していただけますか?
612NASAしさん:04/10/21 12:32:07
>>603
すでに地方紙化しているような。

>>604
名古屋(中部)
名古屋(小牧)かと。
大阪の例にならえば。

県営名古屋空港:どこにも「小牧」が入っていないが
大阪国際空港もどこにも「伊丹」が入っていない。
613NASAしさん:04/10/21 12:33:57
新空港→名古屋
現空港→小牧
614NASAしさん:04/10/21 12:35:01
>>611
月1便の定期便か、トヨタに大工場を作ってもらって
福利厚生に航空券を配布すれば可能。

つーか、以前は福岡にも就航していた。
多分福岡就航は大阪代替だと思うが。
615NASAしさん:04/10/21 12:42:43
名古屋(セントレア)はダサいからやめて欲しい。
616NASAしさん:04/10/21 12:43:49
>>604,612,613
もうめんどくさいから、J−AIRに小牧撤退させろ!
それに、県営名古屋空港とか紛らわしい名前付けずに県営小牧飛行場でよかったのに。

617NASAしさん:04/10/21 12:48:55
>>616
J-Air小牧残留で勝ち誇っているプロ市民説得してこいよ
618NASAしさん:04/10/21 12:58:09
>>616
昔は小牧基地って言ったんだぜ、元に戻そうよ
619NASAしさん:04/10/21 12:58:41
>>604-617
名古屋(常滑)
名古屋(小牧)で
620NASAしさん:04/10/21 13:01:56
>>619
常滑なんて日本国民の殆どがどこにあるのかしらねぇw
621NASAしさん:04/10/21 13:03:22
ジェイエアの意図がわからない
622NASAしさん:04/10/21 13:04:42
>>619
関西空港を大阪(泉佐野)と書くようなものか
623NASAしさん:04/10/21 13:06:35
別にスリランカやBAが就航してもおかしくないんでないかい?
このスレの住人で誰がユナイテッドとアメリカンの就航を予想したよ?
数少ない就航希望派をろくに知らべもせずに勝手な妄想に基づいて叩くのが精一杯なんだから
もう少しポジティブに就航したらいいね♪のふいんき(何故か変換できない)でまったり行きましょうや、
2chで部外者がどんなに議論したところで新規就航には関係無いんだからさ。
624NASAしさん:04/10/21 13:08:43
> ジェイエアの意図がわからない
愛知県民の税金貰えるから。
625NASAしさん:04/10/21 13:11:00
不陰気
626NASAしさん:04/10/21 13:17:03
>>624
もらったところで利用率は上がるかどうかが怪しすぎる
627NASAしさん:04/10/21 13:43:02
あの会社は利益出して法人税納めようなんて気は毛頭ないから。
補助金もらえそうな空港を点々とするハイエナ企業だ。
628NASAしさん:04/10/21 14:00:11
>>623 ふいんき(何故か変換できない)
雰囲気の読みは「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」ですから〜!残念!
何故か何故か変換できない斬り!!!
629NASAしさん:04/10/21 14:10:14
>>628
やっちゃった(w
こんな古いのに突っかかるとは・・・・・久しぶりに見かけた。
630628:04/10/21 14:15:00
あえて引っかかってみました(笑)
なんか懐かしかったから…
631NASAしさん:04/10/21 14:53:57
後からなら何とでも言えるよなあ…
632NASAしさん:04/10/21 14:58:48
>>620 厨房では判るまい
常滑(日本六古窯、ソニー発祥)>小牧(戦国史)>泉佐野>伊丹
633NASAしさん:04/10/21 15:03:46
そうだよなDQNオヤジには必須だもんな>常滑
なんだっけ小汚いオヤジが集まるところ・・・そうそう常滑競艇
634NASAしさん:04/10/21 15:54:07
>>632
ナリバンの発祥地成田はどうよ?
635NASAしさん:04/10/21 15:56:24
>>633
名古屋(競艇場前)でキマリ!
636NASAしさん:04/10/21 16:12:30
>>632
御用牧場だろ。
637NASAしさん:04/10/21 16:42:56
>>622
大阪(田尻)、大阪(泉南)もありますよ。
638NASAしさん:04/10/21 18:34:59
そういや、着陸料ってどうなったんだろ。
これだけ就航会社決まっているんだったら
もうIATAの決着ついてるんはず・・・。
639NASAしさん:04/10/21 19:22:59
中部運輸局のリリース
http://www.mlit.go.jp/chubu/kisya04/jidosya040930.pdf

アクセスバスについて
上野市・福井・高山・長野・茅野、なんと御殿場まで候補に上がってますね、
時間的には長野が一番掛かるみたいですが。
640NASAしさん:04/10/21 20:16:33
空港バス発着地一覧(駐車場=バス停にパーク&バスライド用駐車場整備)

 愛知県
豊橋    72分 駐車場
安城    48分 
豊田    46分
岡崎    43分
西尾    43分
知立    41分
日進    36分
刈谷    30分
名古屋市内主要バスターミナル&主要ホテル 50〜80分
 岐阜県
高山
美濃
中津川
恵那
 三重
上野    88分 駐車場
四日市  50分 駐車場
桑名    43分 駐車場
鳥羽  (伊勢湾フェリー経由)
 長野
長野   246分 駐車場
松本   194分 駐車場
茅野   182分 駐車場
伊那   159分 駐車場
 福井
福井   149分
 静岡県
御殿場  169分
浜松     91分 駐車場
641NASAしさん:04/10/21 20:23:13
>>638
小牧と関空の中間値69万円/ジャンボでほぼ確定かと。

ただしジャンボはほとんど飛んでこないことも確定。
でもパリ線は当確だからゼロはありえん。
642NASAしさん:04/10/21 20:24:48
ちなみに空港の駐車場はどうなるんでしょうか・・・・・やっぱり
高い?
成田みたいな民間の業者が沢山でてくるのかな。名古屋空港にも少し
あったけど。(最近名古屋空港の駐車場業者逮捕されてたね)
643NASAしさん:04/10/21 20:29:35
>>641
パリ線って777を使うんじゃなかったっけ?
ジャンボは貨物で良く来るんじゃないかな。
644NASAしさん:04/10/21 20:35:20
各航空会社も747から777へ移行する傾向があるからね、やっぱり貨物くらいしか残らないかも。
JOのおんぼろリゾッチャは当分そのままか?
645NASAしさん:04/10/21 20:45:05
>>642
高いのは当然だろうな。
これも小牧と関空の中間程度かと。

>>643
貨物はフェデックス含めて1日3便程度だから「よく」はこないと思われ。

>>644
穴はA320クラスを中部に本格投入するらしい。
JALも737あたりで香港、シンガポール線を復活するかも。
646NASAしさん:04/10/21 21:22:49
フェデックスは便数決まったのか?
647NASAしさん:04/10/21 21:25:04
>>643
パリ線は777を使います。予約状況を調べればわかります。

>>640
どうして、半田行きがないの!?半田市は刈谷市や西尾市とほぼ同じくらいの人口で、しかも常滑市と隣あっているのに・・・。
648NASAしさん:04/10/21 21:40:13
>>647
半田は直行バスじゃなく、路線バスと思われ。今の西春駅行きみたいなやつ。
649NASAしさん:04/10/21 21:56:41
>>647
半田如きに、刈谷と同格と思ってほしくないですわ、といってみるテスト。

半田経由の三河行きバスとか、知多乗合あたりの地域コミュニティーバスが
ありそうなものだが。

個人的には中部国際空港連絡鉄道の武豊線や名鉄三河線までの延長を激しく
キボンヌ。しかし、名鉄は三河線には冷たいからな。
650NASAしさん:04/10/21 22:19:50
>>579余裕ですwってかハードル低すぎw関空なんかと比べるな!!
日本第2の国際空港を目指すんだからそれくらい普通ね。。
>>596中東便はエミレーツで決まり!!!エミレーツの最重要市場が
東アジアだから、関空需要がどうであれ来る可能性大!!!!!!!!!!!!!
>>607-608>>610ぜひ来て欲しいね。。関空で成功すれば来るよ!!
中京圏も観光需要はすごいからね。。ベトナム航空は開港してから来ると思われw

最近思うんだけど、ここの板人って中部のあらゆる可能性を否定してきているが、それが
現実のものとなっているのにお気づきだろうか?
AA就航計画を持ち出したとき、脳内就航やめれ、とか叩かれたけど、結局就航したね。
もう少し広い視野で物事を眺めよう!!エミレーツ就航やBA希望を100%無理!って断言してる
香具師がいるが、どうよ?
651NASA:04/10/21 22:26:03
>>603
関空にはコンチネンタル(NWとのコードシェアを除く)が来ていないから
実質NW,UA,AAの3社ではないでしょうか?
652NASAしさん:04/10/21 22:48:37
2005年4月時点の北米・南米系航空会社:
中部=AA、UA、NW、CO、AC、RG(計6社)
関空=UA,NW、AC(計3社)
差が鮮明となる模様。
653NASAしさん:04/10/21 23:09:50
>>652
中部のUAは6月以降からですが何か?
それと関空のACはダブルデイリーですが何か?
それと関空のUAはORD、SFO、HNLと3路線デイリーですが何か?
それと関空のNWはDTW、HNL、TPEと3路線デイリーですが何か?
654NASAしさん:04/10/21 23:29:21

名古屋のNWはDTW、MNL、NRT、SPN4路線デイリーですが何か?
655NASAしさん:04/10/21 23:32:29
裏クルーに書かれてましたけど國泰は増便するんですか?
ガセですか?
656NASAしさん:04/10/21 23:36:05
裏クルーで聞いて下さい。
657NASAしさん:04/10/21 23:42:01
>>650
>>579余裕ですwってかハードル低すぎw関空なんかと比べるな!!
日本第2の国際空港を目指すんだからそれくらい普通ね。。

10年前と今とでは、航空需要が違う!今関空開港したら、そんな数字じゃない。
なら、25年前の成田とくらべればぁ。
もっとも、目指すのは自由だけどね。

北米便1日3便は大杉。アメリカンがUAより先に発表してたら、UAの就航はなかったはず。

中日新聞は内容がかなり偏ってるね。日系航空会社も北米線検討しなおすべきだって。w
検討しなおしたら、余計に就航できないよ!

中部の会社は、就航すればそれだけ需要があるように思ってるみたい。
1年以内に、運休、減便続出の可能性大。ソウル、パリ、済州島、北米、それにセブORフィリピンの7便就航すれば、マニラも。
658NASAしさん:04/10/21 23:42:41
>>652
RGは乗り入れないらしいが?

ちゃんと調べてから書こうね!
某紙もAY就航というガセネタ流したし。
659NASAしさん:04/10/21 23:53:54
>>657
そう熱くなるな。
暑苦しいだけだ。

初年度には万博があるのだからある程度増やしておかないとあふれるだろ?
そういう意味で最近の増便は妥当。
まあ比較するならば関空よりも大阪万博の前後の伊丹拡張じゃあないのか?

中日新聞に文句を言うな、地方紙なのだから地元利益誘導記事は当然。
しかも就航を決めても突然やめるのが米系。
過去の例ではUAの関空ージャカルタ/クアラルンプール
660NASAしさん:04/10/21 23:54:58
>>658
乗り入れないつもりなら伏見の支店を畳むだろうに。
661NASAしさん:04/10/21 23:59:37
中部開港時(ハワイ除く北米)
中部(10):NW10
関空(39):JL7、NW7、UA14、AC7、TG4

2006年夏ダイヤ(ほぼ中部のダイヤ固定)
中部(31):NW10、UA7、AA7、AC7
関空(53):JL7、NW7、UA14、AA7、AC14、TG4

これが現状かと。だいぶ差は縮まるが、追いつかないかも。
アキレスと亀だな。
662NASAしさん:04/10/22 00:01:07
>>660
オフライン支店というのを知らないのか?
就航していなくても支店は開設される。
663NASAしさん:04/10/22 00:12:10
>>662

たしかJALもスペインに支店持ってるはずだよねー
それと同じってことは考えられるね。
中部地方はブラジル人が多いから。
664NASAしさん:04/10/22 01:25:14
そういや、名古屋にもエアインディアの支店があったな、今は判らんが。
665NASAしさん:04/10/22 01:28:14
>>664
無い
666NASAしさん:04/10/22 01:43:57
>>663
名古屋ーNHー成田ーRG−サンパウロでも
一定の需要があればRGの支店は価値があるわけで。

有名な例が
羽田ーJL−関空ーEK−ドバイでも
EKは大阪だけでなく東京に支店がある。ニタヨウナモノダ。
667NASAしさん:04/10/22 04:59:16
RGは欧州経由の希望にJLがごねており、
決着が付いていないから、未だ表明してないだけだろ。

ここだけは、日系3世が多いという
中部が持つ地域性があるから
中部VS関西の争いは関係ない。
668NASAしさん:04/10/22 05:24:53
>>654
NGOベースの機材はある?
あ、テクランなの?w
669NASAしさん:04/10/22 09:27:27
>>657
中日新聞は内容がかなり偏ってるね。日系航空会社も北米線検討しなおすべきだって。w
検討しなおしたら、余計に就航できないよ!

日経、朝日など他の新聞もそのように書かれていた。
670NASAしさん:04/10/22 12:27:03
>>669
だから
中日新聞であり、名古屋日経新聞であり、愛知朝日新聞なんだよ。

朝日新聞関西版では関空ーニューヨーク線を就航汁!などの記事はないし、
もちろん西部版で福岡から欧米線が出ないのはおかしいという記事もない。
671NASAしさん:04/10/22 12:41:41
地方紙なら仙台から欧米線飛ばせとか、小松から中国線飛ばせとか、
札幌をハブに汁!とか、関空線廃止はけしからん、成田線も飛ばせとか
当たり前に書かれている。

名古屋の人は中日を大手紙と勘違いしているが実態は地方紙。
別に悪いとは言わない。ローカル紙の商法としては正しい。
一番分からないのは朝日か。大阪が本社であるのに関空批判記事ばかり。
中部マンセー、伊丹マンセー記事ばかり。
反面東京本社の読売は「関空を活用汁!」という論調だったりする。
関空の不便さに参った朝日と、ナリバンに苦しめられた読売?
672NASAしさん:04/10/22 14:54:17
673NASAしさん:04/10/22 16:17:53
中日新聞は、大規模公共事業とかにポリシー無さ杉。このあたりが田舎の
ブロック紙で有ることを端的に現してる。

万博・空港マンセーで始まったのに、海上の森で揉めたら手のひら返す。
リニモにしたって藤が丘で人間が滞留するのは目に見えてるのに、
後戻りできなくなった今頃どうのとかくだけ。愛知環状鉄道を複線化して
最寄駅の機能強化とシャトルバスだけでという考え方だってあるだろうに
そういう疑問ははさまない。強者や権威に擦り寄る御用新聞でしかない。

ナンデモ反対してりゃ良いってもんではないが、常に様々な可能性を
考えて記事書かなきゃ人民日報程度の価値しかない。
674NASAしさん:04/10/22 16:36:54
>>673
ブロック紙といっても愛知、岐阜、三重だけだからな。
岐阜は岐阜新聞のシェアも多少はあるし。
しかも内容が名古屋マンセーだから静岡人にさえ嫌われている。
675NASAしさん:04/10/22 16:52:31
>>672
日本語の記事と内容が大幅に異なるな。

日本語の方は名古屋メインで、名古屋はビジネスの拠点等々かかれているが
英語のその記事は
American's new Chicago-Nagoya service will operate into Nagoya's new Central Japan International Airport -- called Centrair -- which opens next February.
しか書いていない。

大阪については細かく書かれていて
"Osaka is a key point in Asia," said Dan Garton, American's Executive Vice President-Marketing.
More than 1,400 years old and capital of Japan in the seventh century, modern-day Osaka is Japan's second largest gateway
and the heart of an eight-prefecture region with a gross domestic product (GDP) of nearly $800 billion,
representing about 17 percent of Japan's economy.
Major corporations in the Osaka area include Matsushita Electric (Panasonic), Sharp, Sanyo, Nintendo, Kobe Steel,
Mitsubishi Heavy Industries and Kawasaki Heavy Industries.
U.S. companies Proctor & Gamble and Eli Lilly have Japan headquarters in Osaka,
whose industry includes shipbuilding, iron and steel production, advanced electronic design and manufacturing, biotechnology,
as well as consumer goods production.

In addition to its extensive business interests, Osaka is noted for its abundance of ancient temples and a Universal Studios theme park.

Kansai International Airport, which serves the Osaka region, was opened in 1994 on an island in Osaka Bay,
about 30 minutes from downtown Osaka. A major expansion that includes a second runway was begun in 1999 and is scheduled to open in 2007.
とマンセー内容ばかり。
簡単に言えば日本で2番目の大都市で松下他家電業界が非常に盛ん。
1400年の歴史がありUSJもあり、
中心地へもわずか30分で2007年には第二滑走路もできる。
(かなり簡単な訳だが)



676NASAしさん:04/10/22 16:54:26
大阪人は夢見がち。
677NASAしさん:04/10/22 16:55:19
空港関連の記事数は中日より朝日のほうが多い。
678NASAしさん:04/10/22 16:57:57
>>676
それはなごやんの方が・・
大阪人の夢はすでに破られている罠。現実しかない。
679NASAしさん:04/10/22 17:29:54
>>672
なんだか大阪(関西)の宣伝みたい。なぜ名古屋圏のことも
書かないんだ?
680NASAしさん:04/10/22 17:48:55
>>679
日本人は名古屋からの利用を見込む(トヨタ等)が
アメリカ人の名古屋線利用はないと思っているからでは?
アメリカ人は大阪利用が多いと見込んでいるのだろう。
(大阪ビジネスも京都観光も)

日本語版は大阪しらね、名古屋しか興味ないといった記事だった。

しかしだ、これだけ大阪を褒めちぎった記事も初めてみたw
681☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/22 20:12:53
>>675だが松下電工は本社を東京に移す計画を持っているようだ。
682NASAしさん:04/10/22 20:22:39
>>641
SQがセントレアに747を週四で飛ばすっていってるようだけど。
(今の777週7便はそのまま維持で追加4便)
683NASAしさん:04/10/22 20:33:17
>>681
解説文に書いてあるの松下電器の事だし。
684NASAしさん:04/10/22 20:53:16
>>681
君、頼むから書き込み辞めてくれないかな。
中部に期待している人がみんなこうだと思われたくない。
関空に対する記述に偏見はいりすぎ。
いや、関西に対する偏見か。でその松下移転の情報はどこで知った?
ソースが出せないのならお国自慢板に帰れ。
685NASAしさん:04/10/22 21:20:19
ナゴ厨死ね
686NASAしさん:04/10/22 22:44:13
>>682

日本、シンガポールにB747で週4便の増便枠。
777クラスなら週7便ということにもできる。

日本にも運行枠があるのに就航の気配なしですね。
687NASAしさん:04/10/22 23:06:27
というか今までは路線がなくて名古屋を利用したくても成田関空を使わざるえないことが
どれだけあったことか。セントレアの開港以降は便利になりそうで良かったよ。
航空関係のインフラは空港1つで劇的に改善するからいいよね。
688NASAしさん:04/10/22 23:12:11
>>687
まあ、その「空港」を作るのが、大変なんだけどね。。。
セントレアは、建設工費を大きく抑えたといっても、すごい額のお金が入ってるわけだし。

まあ、関空さんよりはましだけど。飛行機の飛んでこない滑走路をもう一個作ろうとしてるし。。。
689NASAしさん:04/10/23 02:00:16
>681

電工は実際かなり東京シフトを強めていましたが、電産の完全子会社に
なってからはそれが止まっています。電産は大阪から動く気はさらさら
ないようです。

シャープも三洋も、生産拠点が関西周辺に集中しているので、動く気は
さらさらないようです。
690NASAしさん:04/10/23 03:58:15
台風で空港がアレなのは自粛なの?
691NASAしさん:04/10/23 07:02:58
おめ〜ら、ちょっち待て!













ぬるぽ
692NASAしさん:04/10/23 13:39:40
>>562-564
確かに否定的すぎる気がしないでもないけど、この問題はセントレアの唯一の欠点と
いってもいいんじゃない?このスレでも話題になってたと思うし、最初から分かってた
ことなんだからなんとか手を打てなかったのかなとも思うよ。5年近く猶予があったんだからさ。
空港施設はこの先何十年とか使い続けるだろうから、可能な限り早い時期に抜本的
な対策を進めるべきだと思うな。どうしても利害がからむ鉄道会社が主導するより、
空港と関連の深いトヨタとかが音頭をとって対応策をとりまとめるのがいいかもね。

例えば、空港行きの電車はJRホームにまで乗り入れて、名鉄側にも新ホームを今の
ホームからそれほど遠くない場所に作って停車するとかできなかったのかな。笹島交差点の
あたりなら地下も空いてそうな気がするけど、どうなんだろ。
693NASAしさん:04/10/23 14:04:20
>>692
何度も書かれていたと思うけれど
その2社は競合しているのだからそういうことは絶対にできない。
694NASAしさん:04/10/23 14:29:29
昔のヨーロッパ行き
LH737/LH736(香港経由時代)
19:15→6:10/18:00→17:25

BA22/BA21
12:55→17:15/15:00→10:55

AF271/AF272
19:45→5:45/20:35→17:35
695NASAしさん:04/10/23 14:34:41
アメリカン、ユナイテッド、ノースウエストに続き、さらにもう一社が12月までに
発表するという噂がある。
エアカナダが4月からデイリー就航、開港時にはヴァリグがLAX経由で復活との
噂もあり、中部は一気に成田に次ぐアメリカとのゲートウエイになる模様。
696NASAしさん:04/10/23 14:35:56
JRにしてみれば名鉄に利用客を渡すより、太閤通口から空港直通バスを出したいだろうな。
金山駅は素直に従ったんだから、あくまで名古屋駅は自分たちの考えを貫くだろう。
697NASAしさん:04/10/23 14:44:48
>>693
だからこそトヨタみたいにこの問題に関して中立的なところが
主導して進めないと。このままこの欠点を放置すべきではないと
思うよ。このまま放置したら長期的には大きな損失になるだろうし。
698NASAしさん:04/10/23 14:48:48
>>697
車体幅
車体長
ATSの規格
料金の設定
車庫
ダイヤ
……
問題が多すぎるので無理です。
(競合してもよいならば2線引きますか???)
699NASAしさん:04/10/23 14:50:20
いくらなんでもトヨタは中立じゃないだろ?
700NASAしさん:04/10/23 14:50:49
>>695
最近、中部地方では産官一体で外資系企業の誘致を進めてるけど
米国等でもトヨタとかと取引きしたいというところは多いみたい。
既に名駅でオフィスを探してる外資の自動車部品メーカーもあるとか。
米国は重要路線の1つになるだろうから、新空港が成功するにはこういう
のも必要ですね。
701NASAしさん:04/10/23 14:51:50
2線引くならば
名古屋=現行のもの
東海=武豊線から分岐する線??
702NASAしさん:04/10/23 14:52:41
>>698
新ホームをつくることが前提。あおなみ線のホームを同じ敷地に
つくれたんだからちょっと外れならなんとかなるのでは。

>>699
この問題に関しては直接的な利害関係はないでしょう。
703NASAしさん:04/10/23 14:59:49
JRは名鉄からホームの利用料をとればいいし、名鉄はJRのバスに流れていた
需要を確保できるし、双方にメリットのある解決法でもあるのでは?
しかも、中部国際空港の成功そのものがこの地域の鉄道需要そのものを
活性化させることにつながるわけだし、民間とは言えインフラ系企業
なんだから目の前の損得だけを考えてつまらない競争をしてる場合では
ないと思うよ。
704NASAしさん:04/10/23 15:03:46
>>657
中部以西、西日本初の本格的国際空港だった関空の338便より中部の300便のほうが
よほど価値がある。
705NASAしさん:04/10/23 15:04:01
まぁやるとすれば空港-浜松
706NASAしさん:04/10/23 15:06:50
だから
規格云々以前の問題としてその2社は競合しているから無理
707NASAしさん:04/10/23 15:11:20
浜松はもちろん、利用者の観点から言えば名古屋駅で実現してこそ
意味があるし、ありがたい。

JRにとっても海外の人に人気のある新幹線を利用した
京都観光のツアーを売り込みやすくなるでしょ。利用者にとって
便利ということは企業にとっても何かしらのメリットがあるはずだよ。
708NASAしさん:04/10/23 15:12:26
>>706
競合してても双方にメリットがあれば問題ない。
今はそういう時代だよ。
709NASAしさん:04/10/23 15:12:32
>>695
もう1社といえばデルタしかないが?あるいは日系か?
ちなみに
>中部は一気に成田に次ぐアメリカとのゲートウエイになる模様。
はもう1社乗り入れた程度では実現しない。便数がまだまだ差がある。
そもそも開港時点はNWの7便しか飛ばないから夏ダイヤからだし。

>>706
成田では京成とJRが、関空では南海とJRが同じ線路を共有していますが、何か?
成田のは無理があるにしても。
名古屋だって、「北アルプス号」の実績があるわけだが。
710NASAしさん:04/10/23 15:13:17
空港→金山→豊橋→浜松→静岡
問題は料金設定。
711NASAしさん:04/10/23 15:13:25
そういえば関東ではJRと東武の例もある。
712NASAしさん:04/10/23 15:13:50

鉄ヲタはイッテヨシ!
713NASAしさん:04/10/23 15:16:12
鉄ヲタじゃなくても空港の成否とアクセス事情は切っても切れない
関係なんだから、気になるところだよ。
714NASAしさん:04/10/23 15:16:56
線路つなぎたけりゃ
金山か神宮前でええだろうが
715NASAしさん:04/10/23 15:18:22
>>710
料金設定は合算すれば問題ない
空港ー名鉄ー金山ーJR−浜松の合算。
あるいは豊橋にも連絡線路を設けて
空港ー名鉄ー豊橋ーJR−浜松も走らせる。
なお運賃は経路に基づくが、
空港ー岡崎、豊橋、浜松でどちらの経路でも同額の往復割引きっぷを設定。
なおJR線内はライナー扱いとして大きな価格差が生じないようにする。
(豊橋ー浜松は特急で良い)
716NASAしさん:04/10/23 15:18:44
あおなみ線をトンネル掘って
延長させる仰天?プランもあるけど
717NASAしさん:04/10/23 15:20:41
鉄ヲタなら京都ー新幹線ー名古屋ー名鉄ーセントレア

のフリーゲージトレインを妄想汁!
静岡ー新幹線ー名古屋ー名鉄ーセントレアもOk。
京都府の関空利用者、静岡県の静岡空港利用者は壊滅する。
718NASAしさん:04/10/23 15:22:43
夢から覚めようよ。
719NASAしさん:04/10/23 15:22:50
>>715
先ほどの浜松案は豊橋から乗り入れできるから提案したもの。
720NASAしさん:04/10/23 15:23:18
やはりアクセス面での当面の課題は名古屋駅での名鉄とJRの乗り継ぎだよ。
工夫次第でなんとかなりそうなだけに、改善してほしいと思ってしまう。
(名古屋高速の東海線も早期の完成が必要だと思うけど)
721NASAしさん:04/10/23 15:24:56
>>720
徒歩乗り換えできるが。
松本方面の人は東京へいくからしなの号は現状通りで良い。
北陸も大阪行きがあるのでしらさぎ号も現状通りで良い。
722NASAしさん:04/10/23 15:27:06
>>721
JRホームへの空港行き名鉄電車の乗り入れが必要。
名鉄にもJRにも利用者にも空港会社にもメリットがあるんだから
実現するべき。
723NASAしさん:04/10/23 15:27:15
名鉄は豊橋では飯田線と線路共用しているから
浜松への乗り入れやろうと思えばすぐ出来るね

新鵜沼の連絡線残していれば
飛騨方面への直通も出来たのに・・・
724NASAしさん:04/10/23 15:28:30
>>723
ディーゼル車は空港へ乗り入れできるのか???
725NASAしさん:04/10/23 15:29:32
結局できないのは費用対効果かと。
せっかく空港が安く作れてもアクセスに多大な費用がかかれば意味がない。
本当に需要があればJRも線路伸ばしただろうし。
726NASAしさん:04/10/23 15:31:39
とりあえず改善の余地があることだけは間違いないね。
727NASAしさん:04/10/23 15:35:46
できないのは競合しているからとしか言いようがない。
728NASAしさん:04/10/23 15:36:12
名古屋は鉄道の乗り換え不便だからね。

すれ違いだが、藤が丘からの万博アクセスも
訳のわからんリニモじゃなく、東山線延長すれば
乗り換えなくて便利なのに、役人はアフォだね。
729NASAしさん:04/10/23 15:38:02
>>728
"名古屋市営"だからその先(名古屋市から外に出る)ところは市とは関係ない。
(延伸させるかどうかとは関係ないが)
730NASAしさん:04/10/23 15:38:37
>>727
だから双方にメリットがあれば競合してるかどうかなんて
関係ないって。自動車メーカー、電機メーカー、航空業界、
流通業界、みんなそうでしょ。鉄道だけが例外になる理由が
ない。
731NASAしさん:04/10/23 15:43:17
競合というよりも
JR→費用対効果が合わない物は作らない
名鉄→本業(鉄道)が経営厳しくて、これ以上金出せない。
じゃないのか?
732NASAしさん:04/10/23 15:46:47
それなりの規模のインフラ系企業なんだし本業に直接関わることなんだから
いくらなんでも可能でしょ。金山や豊橋でしてることと同じような事を名古屋駅でも
すればいいだけ。駅が大きい分大変だとは思うけどJRや名鉄にできないなんてことは
ないと思う。
733NASAしさん:04/10/23 15:51:00
こんなのもあるしな。
http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20041001.pdf
734NASAしさん:04/10/23 15:57:52
夢見がちな大阪人気質なやつが多いな。
現状維持でこつこつ利益を上げていけばいいんだよ。
735NASAしさん:04/10/23 15:58:14
>>732
あんたがいくら熱くなっても
名古屋駅の大改造にかかる費用に
見合う収支が期待できないから無理です。
公共性は高いがどちらも民間企業、
収支は最重要だよ。
736NASAしさん:04/10/23 15:58:28
大きな駅(=利用者が多い)だからこそ、改善が必要だとも言える。
しかも新幹線の停車駅なんだし。
737NASAしさん:04/10/23 16:03:27
>>735
別に熱くなってるつもりはないけど?そういう風にレスをつける必要も
ないし。そういうレス自体、あなたがどんな人なのか自ら晒してるような
ものですよ。それに否定的なレスをつけるときはもう少し根拠をはっきり
示された方が良いと思いますよ。説得力が感じられませんから。
738NASAしさん:04/10/23 16:14:35
>>717
小牧が近かった彦根市・長浜市もJR西日本の「はるか」北上作戦で
関空利用に変わりました。

オマケに遠い常滑沖に行っちゃったもんね。
滋賀県小牧利用者も関空にシフトしちゃったね。

中部は成田利用の静岡県の客をどれだけ囲めるかだね。
浜松や静岡駅の旅行センターの海外旅行のバンフに成田発がなくなる様に祈っておくよ。
739NASAしさん:04/10/23 16:16:17
そうやってどんどん名鉄とJR東海の危機意識を煽ってくれ。
それが改善につながるだろうから。
740NASAしさん:04/10/23 16:16:29
関空開港当初、浜松駅のツアーズに関空発があったね。少しして消滅したけど。。。
741NASAしさん:04/10/23 16:19:10
でも静岡から東京に新幹線に乗ってもらった方がJR東海は儲かるけどね。
中部利用は即、減収につながる。

といっても名古屋が本社のJR東海。どう思うのであろうか、、面白いところ!
742NASAしさん:04/10/23 16:21:35
さっそく台風23号の雨でターミナル天井から盛大に雨漏りしてた
らしいが、ターミナル建物作ったのはどこのヘボ建設会社よ?
743NASAしさん:04/10/23 16:24:42
>>704
関空338便って、開港時には半年後更に100便上乗せが決まってきたんだよ。
中部のアメリカ路線は増えすぎ。どこから需要増えるの。
我慢比べだね。どこが最初に運休するかw

744NASAしさん:04/10/23 16:27:04
成田に流れていた需要が中部に戻るだけだから問題ないのでは。
開港後にはっきりするだろうけど。
745NASAしさん:04/10/23 16:28:02
名古屋にあった関空発ヨーロッパへのパンフ。

名古屋駅・三重県内から関空までの近鉄特急と南海空港特急の料金がサービスなんてのもあったな。

新幹線は料金がべら棒だから静岡は話にならないかな。
746NASAしさん:04/10/23 16:28:42
>>742
世間でスーパーゼネコンと呼ばれている
所です。
747NASAしさん:04/10/23 16:32:12
>>743-744
おまけに中部国際空港は国内線からの乗り継ぎ需要がある。
748NASAしさん:04/10/23 16:58:51
>>743
関空では新入りの穴が根負けして撤退したな。
最近中国線を狂ったように増便しているからトータルではあまり減っていないが。

中部ではどこが根負けするのだろう?
新参者少ないから判断が難しいな。
749NASAしさん:04/10/23 17:01:48
アクセスが改善されないのは名鉄、JR東海の閉鎖性では?
金がないだけかもしれんが。

東京、大阪で当たり前の磁気カードすら導入が遅れている。
ICなどは22世紀になりそうだ。
750NASAしさん:04/10/23 17:06:27
もう地方都市でも出回ってるのにな>ICカード
751NASAしさん:04/10/23 17:06:51
>>749
中京は経路通りに運賃を計算するので
カード式乗車券とは相反する。
752NASAしさん:04/10/23 17:09:44
>>749
名鉄がショボいから・・・・JRも余りじもと企業の名鉄追い込んでも・・・
と考えてるんでは。
753NASAしさん:04/10/23 17:09:49
>>749
運賃計算の方法が違うのでできない。
(東京/大阪は最も近い距離で計算するが中京は実際利用する乗車経路で計算。)
754NASAしさん:04/10/23 17:10:48
名鉄はようやく名市交等共通になり、直接改札
通せる様になってきた。
東京大阪より”唯一”有利な点は、
おまけが付いている事。
755NASAしさん:04/10/23 17:32:12
名鉄は金が無いからね。ついこの間に数百億の赤字、不採算事業の
膿出して企業に余力がないし、オマケに東海銀行→UFJ→あぼ〜ん
が追い討ちかけてる。
756NASAしさん:04/10/23 18:26:09
>>690
>>742

したらしいな。
しかも中部は名古屋と比べて風が2割増し。
海上空港はやっぱり難しいんだろうな。
ある意味成田の内陸は成功かもしれん。

雨漏りは海上空港とか全く関係ないと思うが・・・
757NASAしさん:04/10/23 18:36:30
ナリバン殲滅させて
滑走路3本完成させて
完全24時間運用できれば

の話だよね
758NASAしさん:04/10/23 18:40:25
ナリバンの正式名称を教えてください。
調べてみたけどわからなかったです。お願いします。
759NASAしさん:04/10/23 18:52:50
>>756
好意的に考えれば、営業前に漏れる箇所が判ってよかったがね、という所かな。

地盤に問題があるのは今からじゃ対策のやりようがないけど。
760NASAしさん:04/10/23 18:58:05
なに?陥没でもしたの?ヽ(;´Д`)ノ
761NASAしさん:04/10/23 20:32:34
>>753
新潟はICカード導入のために経路に関係なく運賃を計算する方式ができた。
JR東海も名鉄も名古屋近郊の場合、太多線や犬山方面くらいしかひっかからないわけだが。
近鉄などは経路別のはずが無視していたりするし。

つまり名古屋は新潟よりも遅れている?
ちなみに仙台は導入済み。
762NASAしさん:04/10/23 21:52:36
>>673
お前、他のスレと同じこと書くな。
こんな奴は相手に砂。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094363453/149
763NASAしさん:04/10/23 23:17:10
空港への鉄道アクセスだって最初は競合してるから名鉄とJRが協力するのは
無理の一点ばりで、それが否定されると金がないから駄目、最後は閉鎖的だから
協力しないときた。まさに工作員ならでは。こういうのが多いね。こんなところで
何がしないのかわからない。
764NASAしさん:04/10/23 23:24:31
>>763
元々、用地選定で名鉄の意向が大きく働いた訳だし。もう一つの有力な候補地は
名鉄の参入が厳しい立地だった為に有利な条件が沢山有ったにもかかわらず
常滑になったはずだが。
有る意味名鉄の責任ではあるんだけどね。
765NASAしさん:04/10/23 23:31:17
金山でJRと名鉄が一緒になって取り組んでる工事は名古屋市民には
ありがたいのかもしれないけど、周辺地域に住む人でセントレアが最寄の
空港になる人の多くにとっては、何のありがたみもないわけだよね。
やっぱり中部圏の一大ターミナルである名古屋駅の連絡をなんとかしないと。
766NASAしさん:04/10/23 23:48:03
JRの上って空いてるじゃん。
2階建てホームにすればいいんじゃないの?
東京駅の中央線快速みたいな感じで
767NASAしさん:04/10/23 23:51:53
>>766
それは東京のような都会だからできる。
田舎名古屋にはそれができない。

だからクソ狭い新名古屋駅なんだが。
768NASAしさん:04/10/23 23:55:40
なんで今回の地震が
名古屋を直撃しなかったのか
769NASAしさん:04/10/23 23:58:13
>>768
ナゴヤには強力なバリアがあるのだろう。
770NASAしさん:04/10/24 00:02:39
>>767
東京は場所が無いから無理矢理つくっている。
771NASAしさん:04/10/24 01:23:33
>>764
鍋田沖であれば、すでに500ha整備された土地はあったし、伊勢湾岸自動車道から
目と鼻の先だし、8km程度鉄道を作ればJRと直結できた(近鉄は標準軌なので無理)。
建設費の点でも、物流や旅客のアクセスの点でもずっと良い空港ができたように
思う。騒音面で不利だった、といわれているが地図を見るとそれほどとも思えない。

名鉄がごねたとはいえ、本当にどうして常滑沖になったのかが不思議。
772NASAしさん:04/10/24 01:27:39
>>767
前段の意味がよくわからないけど、JRと名鉄は一応
商売敵だからできないのだと思う。
そういうときこそ、行政が主導してやってほしい。
773NASAしさん:04/10/24 02:03:38
いっ
774NASAしさん:04/10/24 02:04:57
せ〜の〜
775NASAしさん:04/10/24 02:05:55
776NASAしさん:04/10/24 02:06:40
777NASAしさん:04/10/24 02:08:40
777げっつっ!^^
778NASAしさん:04/10/24 02:17:39
>>772
行政よりトヨタに頼めば。
779NASAしさん:04/10/24 02:17:54
>>771
地盤が良くないと聞いたけど。本当かどうかは知らないけど
地盤と騒音の問題があるから常滑に落ち着いたってことになってるね。
まあ妥当な線だと思うけどな。個人的にはJRからのアクセスさえ
改善されれば立地に関しては言うことない。
780NASAしさん:04/10/24 02:19:38
>>778
なんでもトヨタかよ。
そこまで民間企業は見てられないかと。
豊田市内は別だろうが
781NASAしさん:04/10/24 02:20:45
名古屋の乗り換えの悪さは、何より名鉄の高慢さがあるのでは?
金山然り、名古屋然り、大曽根然り。条件面で名鉄は、自分の損になるような部分があったら、
利用者の利便性は度外視して反対するからな。
782NASAしさん:04/10/24 02:21:56
中部国際空港は経済界主導だから十分ありえるでしょ。
しかも空港会社の社長はトヨタから派遣されてるし。
783NASAしさん:04/10/24 02:24:20
>>782
でもトヨタと名鉄はライバルかと。
784NASAしさん:04/10/24 02:29:56
>>783
そんなこといったら航空業界だって自動車メーカーである
トヨタにとっては移動手段を奪い合うわけだからライバルに
なってしまう。それなのに空港に人を派遣するのはおかしいでしょ?
セントレアは中部経済界にとっては悲願だから、成功して地域経済を
活性化させることが何よりも重視されてるよ。トヨタ、名鉄やJR東海は
その中核企業の1つだよ。
785NASAしさん:04/10/24 02:34:47
アメリカン、ユナイテッドが参入し、JALがパリへ飛ばす。
フェデックスも拠点を構え、今後、KLMやオーストリアも就航可能性大。
さらには、中東方面にも誘致活動を強めるとか。
アジア中心で週わずか200便の現名古屋空港国際線から週400便の倍増を目標とする
セントレアは、毎日100便の国内線とともに日本で唯一のハブ空港となるだろう。
開港後は、東京、大阪以外の全国各地の旅行需要がセントレア中心に変わっていく
だろうし、日本の産業拠点としての中部・名古屋が万博を通じて世界の注目を浴びるだろう。
786NASAしさん:04/10/24 02:38:04
>>771

鍋田沖は、地盤の問題はあるが、関空よりはまし。一番問題視されたのは、
名古屋港の航路か木曽川、長良川の河口のどちらか、または両方をふさぐ
ことになることだったと思う。
羽田の新滑走路は、多摩川の河口の一部を塞ぐ形になるが、これは、省庁
統合で建設省と運輸省が統合されて国土交通省になり、河川局もそんなに
反対できなくなったという事情がある。
中部空港の計画がされたときには、名古屋の経済状況からみて、名古屋港
の航路を塞ぐことはできないし、木曽川の河口を塞ぐことは当時の建設省
がまず認めないだろうと考えられていた。
それに、鍋田沖は、当時、愛知県と三重県の領土紛争もあり、県の帰属が
決まらないととても建設できないだろうと思われていた面もある。
787NASAしさん:04/10/24 02:43:56
>>779
建設費でも鍋田沖の方が相当有利だったはず。その後の事業計画もかなり楽になったかと。
一部では近鉄の進出があるかも知れないと言われてたのも一因と。
いずれにしろ地元企業優遇の理論が働いたのはかなり濃いとは思うが。
個人的にはそんな地元贔屓が名古屋をダメにしてる一因だと。
ホテル業界なんて国内で排他的だったツケで外資が来たら一変にやられた。
788NASAしさん:04/10/24 02:46:25
もうそんな時代じゃないよ。むしろ国内の他地域の資本が進出しないから
外資にとっては美味しい市場になってるというのが現状でしょう。
地元だって積極的に誘致してるくらいだ(GNI)。
789NASAしさん:04/10/24 02:47:30
>>786
>鍋田沖は、当時、愛知県と三重県の領土紛争
鍋田なら三重は反対しないし、むしろ推進だったが。
790NASAしさん:04/10/24 02:52:36
>>788
栄の東急ホテルのトラブル知らないのかな。
正直、名古屋がそこまでやるとは地元の人間としても・・・・
確か、東急ホテルも名鉄が先頭にたってたはず。
791NASAしさん:04/10/24 02:53:06
>>787
たしかに名古屋は経済力や都市規模からすると外資が少ないな。
セントレアも外国の航空会社にのっとられたりして。
JALの消極性は気になるぞ。関空で失敗したANAはともかく。

>>789
愛知県が嫌がるだろ?
792NASAしさん:04/10/24 02:59:30
JALもさっさと
香港、シンガポール、ホーチミン、ロサンゼルス、ニューヨーク、ロンドン
シドニーへ直行便きぼーんぬ。
便数は問わない。
793NASAしさん:04/10/24 03:04:59
>>787
常滑沖のが安かったの。
地盤の固い常滑沖と違って鍋田沖は木曽三川の泥の上で埋め立てが大変。
794NASAしさん:04/10/24 03:05:50
>>791
>愛知県が嫌がるだろ?
県と市か狭い範囲でしか考えられないのが名古屋、愛知の悪い所。
都合の良い時だけ名古屋圏、中京もちだして。
周辺地域含めた思考が無ければ中部国際空港も単にドメス空港止まり。
795NASAしさん:04/10/24 03:14:06
中部国際空港は東海3県(愛知・岐阜・三重)はもちろん、
長野や浜松、さらには北陸の財界まで協力してるよ。スズキや
エプソンとかのお偉いさんも顧問か何かになってもらってるし、
海外の航空会社に連盟で路線の就航を要望してるし。
796NASAしさん:04/10/24 03:16:42
>>795
それは形だけかと
北陸人:成田か関空使うけど・・
長野人:新幹線で成田が常識。
浜松人:静岡空港に期待。国際線は成田だろ。

ちなみに三重県、福井県は関空にも出資。二股だなw
797NASAしさん:04/10/24 03:16:49
よかったね。
早朝から乙!
798NASAしさん:04/10/24 03:16:58
×連盟
○連名
799NASAしさん:04/10/24 03:20:20
>>796
それらの地域では決して成田や関空へのアクセスが便利というわけではないので
中部国際空港に期待してる人もいるのは事実だよ。というか静岡空港は
基本的には国内線が中心でしょ。福井が中部空港に出資してるとは知らなかったよ。
800NASAしさん:04/10/24 03:21:07
>>794
鍋田沖に似たような場所にある羽田がどれくらい苦労してるか知ってる?
2500m滑走路一本が中部国際空港よりお金かかるって言ってるくらいだぞ。
801NASAしさん:04/10/24 03:25:18
名古屋ー富山線を1日3便くらい飛ばせないのか。あと小松も。

正直
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_air/air040708_1.html
は興ざめなんだが。いくら田舎だからって馬鹿にスンなって感じ。
富山から乗りつげる路線はほとんどないし、冬季運休じゃね。
まさか「しらさぎ」で行けと?
802NASAしさん:04/10/24 03:29:07
>>800
詳細な検証さえされてなかったと記憶してるが>鍋田沖
もっとも、地元、名古屋の人間ならわかると思うが、行政、名古屋のマスメディア
の情報は戦前の大日本本営なみなので。万博がそうでしょ。

鍋田沖が明確に正解と思わないが、なんか地元も有力企業の理論が優先された
のは多分事実でしょ。
803NASAしさん:04/10/24 03:30:54
常滑にしたからこんな状態。

常滑で花博(端破苦?)も開かれるようだ
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=46&kiji=92
804NASAしさん:04/10/24 03:31:55
>>801
成田か関空、もしくは週数便の仁川使えって事。
805NASAしさん:04/10/24 03:32:00
>>799
名古屋への方がアクセス悪いよ。
ま、ハナから関空とは規模や需要の差がありすぎるんだから、
おれら愛知県人は、こじんまりとやっていくのがいいかと・・・。
806NASAしさん:04/10/24 03:33:16
>>802
推測でレスを付けるのにも程ってものがあるんじゃない?
名古屋はそういうところだという思想の押し付け・洗脳みたいで
ちょっと怖いよ。もっと事実を見つめてください。
807NASAしさん:04/10/24 03:34:55
>>804
じゃあなんのために富山へ営業しに行ったのだか。
札幌でもマンセーだったらしいが、実際は
「札幌から直行便でいくべ、ないところは成田か関空でも」が現状だろうな。
808NASAしさん:04/10/24 03:34:58
>>805
国内線と国際線が一緒になってる空港と関空を同じように考えることはできないよ。
本当に愛知県人ですか?
809NASAしさん:04/10/24 03:36:13
>>808
国内線と国際線ならすでに名古屋空港は一緒になっているが、何か?

もちろん関西空港、成田空港、福岡空港も。
810NASAしさん:04/10/24 03:36:37
>>803
関空のリンクウタウンよ酷いかも。
でも建設してないだけリンクウタウンよりマシか。
しかし、このスレみてるとイケイケばっかだけど事実はどうなんだろう。
811NASAしさん:04/10/24 03:36:48
>>807
>じゃあなんのために富山へ営業しに行ったのだか。

セントレアを利用してもらうため。それ以外に何かあるの??
812NASAしさん:04/10/24 03:37:43
結論
=関空の二の舞=

以上
813NASAしさん:04/10/24 03:39:11
>>809
名古屋空港の国際線と国内線はターミナルビルも違うし、そもそも
名古屋空港は国際線が満足に就航できるような環境ではない。滑走路を
始めとする設備やアクセスの面でね。関西空港や成田空港は国内線が
少ないし、福岡は国際線が少ないでしょ。どうして事実を見ないの?
814NASAしさん:04/10/24 03:39:46
結局浜松へ名鉄が直通するという話もないみたいだし、
NALは富山便を増発する気ないみたいだし
地方客を取り込むといいつつリップサービスだけで本心は馬鹿にしている?
815NASAしさん:04/10/24 03:40:25
結論
=予想以上の需要で再来年以降は増便の嵐=

以上
816NASAしさん:04/10/24 03:41:15
>>814とかは意味がわからない。またお国板系のが来てるみたいだね。
817NASAしさん:04/10/24 03:41:32
>>813
2700mの滑走路(メインのアジア線は問題がないし、そもそも中部の貨物も1日3便)
なら十分。

国際線ターミナルは立派じゃないか。
818NASAしさん:04/10/24 03:42:54
>>817
たしかに国際線ターミナルは無駄に立派だな。
たしか5年くらい前にできたかと。もったいない。
国内線はぼろいのにさ。
819NASAしさん:04/10/24 03:44:59
>>817
その滑走路は長距離便では厳しい。貨物は貨物倉庫を拡張できないから
増便ができなかった。国際線ターミナルは中部国際空港では国内線ターミナルと
一体化する。乗り継ぎのためのビルだよ。
820NASAしさん:04/10/24 03:45:26
>>815
そして

結論
=3年後にどんどん撤退して元の便数に戻ったとさ=

以上
821NASAしさん:04/10/24 03:45:56
>>818
最初から商業施設に転換することを前提に設計されてるから
問題ないでしょ。
822NASAしさん:04/10/24 03:49:15
JRの太閤口からバスつったって大高線の渋滞は確実視されてるし、
だいたい、太閤口からだと名古屋高速の入り口まで大回り&環状線で大回り、
とんでもない時間がかかる&時間が読めない、になりそう。

とりあえず、JRのコンコースに動く歩道でも設置したらいいと思うけど、
JRは絶対にいやがるだろうなぁ。
重いスーツケース抱えてあのコンコース突っ切って名鉄のホームまでなんてめちゃ疲れそう。

823NASAしさん:04/10/24 03:49:58
中部空港の長距離便の増便もそれほどでは無いかとは思うが。
そもそも、小牧やめて新空港作るほどのメリットが本当にあったのかな。
小牧じたいのショボさはあったけど。
県営になる小牧はどうなるんだろうね。自衛隊から発着料もらうみたいだが、
本当にやって行けるんだか。
824NASAしさん:04/10/24 03:51:38
中部は最初の1〜2年がどうなるかで将来を占えそうだね。
トヨタ移転やGNIの成果が出れば便数は増えるだろうな。
肯定派も否定派もそれは認めるでしょ?今のところは成功しそう
だけどね。航空業界が厳しい中、これだけ新規就航を増やしたわけ
だし。それも外資のエアライン中心でね。先入観も偏見もない海外の
企業が吟味して就航を決めたんだから、やはり中部地方の潜在的な
経済力と将来性、それからセントレアの利便性は評価されてるんだと思うよ。
825NASAしさん:04/10/24 03:51:58
>>820

結論
=3年後にはどんどん増便、新規開設ラッシュで関空の便数超えたとさ=

以上
826NASAしさん:04/10/24 03:53:33
>>822
カートもないんでしょ、名鉄名古屋。
JRか名鉄の移動10分以上かかるよね、しかもバリアフリーにさえなってない。
827NASAしさん:04/10/24 03:55:37
>>826
普通に歩けば10分はかからない。5分くらいじゃない?移動が大変だと
いうけど、東京や大阪での鉄道の乗換えを考えればよっぽど便利だと思うけどね。
ベースが違いすぎる。ある意味名古屋は贅沢。
828NASAしさん:04/10/24 03:56:06
>>824
逆に国内系が慎重なのは不気味ですね。
829NASAしさん:04/10/24 03:56:24
>>824

日系の国際線がそれほど増えなかったのが問題な気がする。
830NASAしさん:04/10/24 03:57:32
>>825
あんた占い師か(w
831NASAしさん:04/10/24 03:58:08
>>828
冷静な判断ができてないだけだと思う。その点外資は判断がドライだね。
国内系が来ないなら外資に来てもらうしかないね。まあ、本格的な国際空港を
目指すならそれもありかと。
832NASAしさん:04/10/24 04:00:35
>>827
>5分くらいじゃない?
いくななんでも無理じゃない(w
833NASAしさん:04/10/24 04:01:20
>>831

日系は冷静な判断をしてると思う。
AAとUAはドライなんじゃなくて一発逆転の賭けをしてる気がする。

儲からなかったら即撤退すればいいって考えを持ってるんだからドライっていえばドライだとは思うけどね。
834NASAしさん:04/10/24 04:02:37
>>831
>冷静な判断ができてない
国内の航空会社は冷静な判断ができてないか・・・・・・(ワラタ
835NASAしさん:04/10/24 04:03:28
>>832
JRから名鉄の乗り換えはそれくらいなら可能だよ。
新幹線が一番離れてるけど、コンコースを横切って地下に入って
名鉄の改札まで5分前後でしょ。在来線なら余裕。ドアツードアなら
もう少しみないといけないかな。
836NASAしさん:04/10/24 04:06:24
>>833-834
日系は先入観と偏見の塊でしょ。開港後にどちらが正しかったか
明らかになるよ。
837NASAしさん:04/10/24 04:09:08
>>835
>5分前後
あり得ないよ。実際に通勤でJR→名鉄使ってるが、朝の早歩きで
5分位(混んで歩くスピード遅くなる所もあるが)
余所から来て荷物持った人間が(w
838NASAしさん:04/10/24 04:10:16
>>836

過去のデータを偏見と言ってしまうのはどうかと思う・・・
今の名古屋発着の国内線/国際線のL/Fを知ってる?
あれで増便しろというのは可哀想過ぎる。
839NASAしさん:04/10/24 04:11:03
>>835
絶対無理。
840NASAしさん:04/10/24 04:11:28
>>837
中央口や広小路口からなら5分以内でしょ。改札口から改札口なら
いくらなんでもそれくらいじゃないかな。
841NASAしさん:04/10/24 04:12:53
>>840

慣れてなかったら無理だと思う。
842NASAしさん:04/10/24 04:13:40
>>838
外資はその辺の数値や名古屋空港の不便さや中部国際空港の便利さ、
中部地方の経済やこの地域の人間がどれだけ成田などに流れているかを
分析した上で就航を決めてるはずだよ。
843NASAしさん:04/10/24 04:15:01
>>841
まあ、始めての人には無理かもね。案内板とかをしっかり
設置しないといけないね。
844NASAしさん:04/10/24 04:16:35
>>842
>外資はその辺の数値や名古屋空港の不便さや中部国際空港の便利さ、
>中部地方の経済やこの地域の人間がどれだけ成田などに流れているかを
>分析した上で就航を決めてるはずだよ。
外資は分析してるが日系は分析してないって事なのね。
845NASAしさん:04/10/24 04:16:44
>>840
乗り換えってのは、改札口から改札口じゃないだろ?
それに>>835の内容と変わってきてるよ
846NASAしさん:04/10/24 04:17:29
>>845
何がどう変わってるか教えて。
847NASAしさん:04/10/24 04:19:48
新幹線口から名鉄の改札までは5分前後という主張を変えているつもりはないよ。
広小路口から名鉄改札までだったらもっと短いよ。5分なんてかからない。
848NASAしさん:04/10/24 04:19:49
ところで名古屋駅にインフォメーション増設とかあるのかな?
名鉄にはできるらしいが(ただホテル手配とか商売がらみで)。
やっぱりいまのままでは他地域、外国人には不親切きわまりない
とは思う。
849NASAしさん:04/10/24 04:20:37
一番近いJR東海道線から名鉄北口でもホームからホームで考えると急いでも4分はどうしてもかかるよね。
名鉄中央口だと5分くらいはかかる。
中央線以西のホームだと6〜8分くらいと見て、
新幹線からだと階段も多いしホームからホームだとやっぱり10分近くは見たいね。
しかし、名鉄北口はエレベーターとかスロープがないし階段も急なのでかなりきつい。
スーツケースとかの人は北口の階段はつらいと思う。
中央口はエレベータあるし、スロープもできるとか聞いた。
あと、広小路口に新しい名鉄の入り口が出来るらしいからそこに期待したいけど。
ま、新幹線からだと時間は北口とたいしてかわらんと思うが、そっちはエレベータは使えるはず。
850NASAしさん:04/10/24 04:21:56
インフォメーションは不便だね。あおなみ線だって慣れてないと
改札まで行くのに一苦労だと思う。関係者の人もITS会議で良く分かったと思うけど。
その点は改善すべき点が多くあるね。
851NASAしさん:04/10/24 04:26:52
話が変わってきてない?
最初は「乗り換え」だったのが、改札口から改札口になってる。
それはさておき、新幹線なら車両が悪いと車両のドアから改札まででも
5分くらいかかるんじゃないかな?
852NASAしさん:04/10/24 04:29:42
自分は改札口から改札口だって言ってるよ。ドアツードアならもう少しかかるとも言ってる。
853NASAしさん:04/10/24 04:30:03
5分だろうと10分だろうと乗り継ぎはやっぱり不便でしょ。
しかも現状、看板等が充実してるとは思えない。何処の看板見ても
名鉄、近鉄方面とか有って何処に従えば楽に乗り換えできるか全然
判らない(慣れてるから気にならないが)。
あと、外国語の告知、案内が余り無い。
そう言えば、名古屋には非営利の外国人向けインフォメーションセンターが
無かったかと。
854NASAしさん:04/10/24 04:34:18
>>853
その点は同意するよ。案内はもっと充実させないとね。率直にいって、まぎらわしい
案内もある。まあ、余所の土地にいったときも同じ事を感じるけどね。
それこそ東京だって知らないと乗り換えは不便だよ。
855NASAしさん:04/10/24 04:50:04
>>854

東京はそもそもが複雑だからねー。
あれは案内板を設置しようがないのでは・・・とさえ思うよ。
それと比べて名古屋は路線自体はかなり単純なのに
どうして案内板がああも複雑になってるのかが分からない。
856NASAしさん:04/10/24 05:35:26
結論

=増便新規開設ラッシュ&利用者増の相乗効果で逆に交通アクセスへの不満が集中=

空港会社はうれしい悲鳴、とのんきな記事を書く厨日新聞

以上
857NASAしさん:04/10/24 06:18:21
>>836,842,844
偏見と言っても、日本人のかなりの割合に共有されてる固定観念だよね。

空港側:偏見を変えたい
日系:偏見は変わらないものと思ってる
米系:偏見がある事自体知らない

というか、アメリカ人、誰も名古屋なんて知らないよ・・・まじで。
858NASAしさん:04/10/24 07:07:09
鍋田沖とか言ってる奴、あそこに4000m級の滑走路を
作れるの?
また、伊勢湾岸道との影響は?
859NASAしさん:04/10/24 07:42:00
湾岸道が無かったとしても無理
860NASAしさん:04/10/24 08:18:41
前島では航空機の騒音より競艇のエンジン音の方がウルサイ!
861NASAしさん:04/10/24 08:20:42
また競艇関係か!
862NASAしさん:04/10/24 08:45:13
また大阪か!
863NASAしさん:04/10/24 09:28:36
またジャップか!
864NASAしさん:04/10/24 09:30:38
>>857
セントレアは海外に出るには成田という先入観と偏見を直す良い機会だよ。
というか、既に変わりつつある。きっかけは日系エアラインである必要はない。
865NASAしさん:04/10/24 09:50:11
金山で乗り換えりゃすむだけのこと。5分もかからん
866NASAしさん:04/10/24 09:53:58
>>864
あのなぁ・・・・。
すっげー誤解というか偏見だな(w
867NASAしさん:04/10/24 10:04:09
>>866
誤解じゃなくて今はそう言う認識だよ。新空港だろうが既存の空港だろうが
需要の見込みがなければ新規エアラインは就航しないよ。それに外資が進出
すれば日系のエアラインも当然刺激を受けるでしょう。最初の数年は注目だよ。
868NASAしさん:04/10/24 10:30:47
海外に出るのは成田なんて認識ないよ。
アンタだけの認識じゃないのか?
普段出張でどの方面に行くの??
869NASAしさん:04/10/24 11:15:28
セントレアの社長の言葉だよ。海外のエアラインは国内よりもセントレアの
利便性を分かってくれるとも言ってる。
870NASAしさん:04/10/24 13:09:51
>>868
欧州全般ですが?
871NASAしさん:04/10/24 13:35:36
>>848
コンコース東西に2カ所増設。計3カ所となる。
872NASAしさん:04/10/24 13:45:39
>>834
>>857
冷静に判断した日系航空会社は増便せず。
JALは需要をしっかり見ている気がする。パリ線は大丈夫だが北米は厳しいと見たのだろう。
ヨーロッパはツアーで人気だから最悪観光客に叩き売ればいい。
でもアメリカは安くしても増えないから堅調な利用が必要。
シンガポール、香港は自社運航する価値なしとの判断。
ANAはどうせ需要はない。と思っている。
何も飛ばさないのは悪いから絶対こけないソウルと上海で。

>空港側:偏見を変えたい
>日系:偏見は変わらないものと思ってる
>米系:偏見がある事自体知らない
>というか、アメリカ人、誰も名古屋なんて知らないよ・・・まじで。
多分ナ。トヨタが名古屋の近くにあることも知らないかと。トヨタはだれもが知っていても。
東京=日本の首都で大都市、大阪=西の方にある地方都市、京都の近くらしい。
この程度の認識かと。(もちろん日本自体を知らないDQN層は除く)
日本人だってロスやニューヨークを知っていてもダラスとかデトロイトは
一般人には知られていない。シアトルはイチローで有名になったがそれまで無名。
873NASAしさん:04/10/24 14:14:08
2ch専用ブラウザを使用している人は、
IEなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。

1、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b46524
f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d4553534147452e7661
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75333034665c75333036305c75333035355c7533303434273b7375626d697
42e636c69636b28293b7d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+='%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。

2、
改行を外して1行にする。

3、
1行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。

4、
Enterを押す(もしくは「移動」をクリックする)。

俺はこれをやって思わず笑ってしまったよww
874NASAしさん:04/10/24 14:48:25
>>872
日本に来るような海外からのビジネス客なら名古屋は知ってる人が多いよ。最初は豊田市の近く
の大都市というところから入る場合が多いかもしれないけどね。一般の知名度が低いのは認めるし、
今後の課題だと思うけど。でも米国の主要都市(ダラス・デトロイト・シアトル・・・)は日本でも
一般的な知名度はあると思う。

外資系のエアラインは冷静に需要を分析してると思うよ。中部地方の企業との取引きを
望んでいる外国の企業は君が思っているよりはるかに多い。中部地方の企業の多くが
本社機能を東京に移転させなかったことがここになって活きてきた。
875NASAしさん:04/10/24 15:00:09
>>873
藁タ。
セントレアのAAができるなんてね。
876NASAしさん:04/10/24 15:00:22
世界的な経営コンサルティング会社、ボストン・コンサルティングが
東京に次ぐ日本の第2の拠点として名古屋を選んだのは有名な話。
世界120カ国の首脳が集結する、愛知万博はこうした名古屋の実力を
世界に示す絶好の機会。
名古屋の海外での認知度は、この2年で急速に高まるだろう。
877r-210-173-148-148.commufa.jp:04/10/24 15:14:33
兄貴画像ください
878NASAしさん:04/10/24 15:28:51
↑↑
879NASAしさん:04/10/24 16:42:03
>>876
近年行われた万博の都市言えますか?
880NASAしさん:04/10/24 16:45:06
えーっと・・・花博だから・・・浜松(^o^)ノ
881879:04/10/24 16:54:13
所詮万博なんてそんなレベル。
花博は大阪、しかも1990年。
その間にセビリア、ハノーバー、テジョン等で行われているのに知らないでしょ。
人は来ると思うが、あくまで一時的。世界に名古屋の名前を知らしめるのは万博では無理。
882NASAしさん:04/10/24 16:56:27
>>880
マジレスすると3つの花博のうち万博なのは大阪だけ。
>>879
ハノーバーで合ってるよね。
883NASAしさん:04/10/24 17:04:45
>>881
地方博と国際博を一緒にしてないか?
過去の万博開催が開催された都市はこれだけ。愛知万博は21世紀最初の万博。

ロンドン、ニューヨーク、パリ、ウィーン、フィラデルフィア、メルボルン、
バルセロナ、シカゴ、ブリュッセル、セントルイス、リエージュ
ミラノ、サンフランシスコ、シアトル、モントリオール、大阪、セビリア、ハノーバー
884NASAしさん:04/10/24 17:13:19
地方博といえば桃太郎電鉄の怪しい営業マン
885NASAしさん:04/10/24 17:18:29
心配しなくても海外では想像以上に万博開催による知名度の向上は期待できるよ。
ハイテク国家日本で開催される万博には諸外国も興味深々でしょ。
ただ、展示内容が詳しく明かされてない今の時点から盛り上がれと言う方が無理。
1つだけ言えることは、愛知・名古屋の知名度が向上するということだけ。
886NASAしさん:04/10/24 17:19:13
>>879
セビリア、テジョン、北京、リスボン、ハノーバー。
セビリアとリスボン、ハノーバーには行った。
日本で万博やっても体のいいテーマパークでちゃんちゃらおかしい。
花博もナムコの「プロジェクトドラグーン」に入り浸ってました。

ちなみに>>880じゃないが、浜松ってのは「浜名湖花博」という愚にもつかない万博モドキイベントのことで、からかわれてます。
あのダメイベント「淡路花博」みたいなモンです。
887NASAしさん:04/10/24 17:23:49
>>883
おまえ知ったかブリ
国際博でもこれだけあるぞ
http://www.ipe.tsukuba.ac.jp/~s0201927/kenken/banpaku/rekisi.html
888NASAしさん:04/10/24 17:25:46
名古屋の知名度は上がらないし、別に上がる必要もないよ
知名度など上がろうが下がろうが普段の生活に関係ないし
889NASAしさん:04/10/24 17:28:49
20世紀の国際万博<<<<<世界デザイン博

国際より世界!!
890NASAしさん:04/10/24 17:29:43
万博やって国際都市になるんなら、2回もやってる大阪はとっくに国際都市のはずだが?
現実は、哀れな朝鮮田舎都市
ある意味「国際的」だがなwwww
891NASAしさん:04/10/24 17:36:41
オリンピックに手を出したから万博の神さんが怒ったから
衰退中
892NASAしさん:04/10/24 17:37:24
>>887
ああ、間違えたよ。訂正します。愛知万博は「特別博」。日本では大阪万博以来ね。
デジョンは特別博ではない。そりゃ知名度は違うよ。


70年の大阪万博以来の日本で開かれる国際博。沖縄復帰を記念して開かれた沖縄海洋博覧会(75年)、
筑波研究学園都市の熟度を高めるための国際科学技術博覧会(85年)など、国際博は開かれているが、
これらはテーマを特化させた「特別博」で、大阪万博のような普遍的テーマを掲げた「一般博」とは区別される。
愛・地球博は、BIEの登録上は「特別博」。
893NASAしさん:04/10/24 17:37:47
>>890
ジル人工員に支えられてる名古屋も、言ってみれ(ry
894NASAしさん:04/10/24 17:39:23
いい加減に空港以外の話はやめるべし
895NASAしさん:04/10/24 17:40:33
でも反対派って、中国・朝鮮マンセーだから、
上海は喜んで見に行くだろ、協賛島の一派だし
中国の環境破壊や悪さには絶対口出さないものね
896NASAしさん:04/10/24 17:40:49
>>893
ばかもん!テレビ塔周辺の中近東の方々も忘れるな!
奴らお金もちなんだろうなぁ・・・
897NASAしさん:04/10/24 17:43:26
万博の成功と中部地方の経済発展は空港の将来にとって重要なことだよ。
アクセスと同じで。
898NASAしさん:04/10/24 17:51:54
>>897
凄く当たり前の事だな・・・
但し「万博の成功」はどうだろう
炭に火を点ける為の着火剤か?

万博で海外から来る人間の主は観光だろ?
愛知県には万博の他に観光名所が無い訳だ。

中部入国→万博見物→京都見物→関空出国

愛知県はスポット見学となる可能性大!
普通、わざわざ来た日本なんだから日本らしい所を見たいよね
899NASAしさん:04/10/24 18:18:58
>>896
関空発エミレーツ搭乗で帰国?
900NASAしさん:04/10/24 18:42:46
売れぬ企業地 せめて花と緑

新空港にぺんぺん草は似合わない――。来年2月に開港する中部国際空港周辺
(愛知県常滑市)で開発中の企業用地「中部臨空都市」を、愛知県が花と緑で
覆い尽くす計画を進めている。浜風による砂ぼこりを防ぐのが目的だが、
買い手がつかずに閑散としている風景に少しでも「彩り」を添える狙いも見える

空港周辺の企業用地は現在、134ヘクタルが分譲予定だが、景気低迷や開港前で
慎重な企業が多いため、内定を含めて進出企業が決まったのは空港島で17社
8・9ヘクタル、前島地区で1社0・2ヘクタルにとどまっている。
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=46&kiji=92
901過去スレ:04/10/24 18:44:51
902NASAしさん:04/10/24 18:59:08
LH737
903NASAしさん:04/10/24 19:03:37
万博は「特別博」として、日本では70年大阪万博に次ぐ二回目。
次回は、2010年の上海博。
120を越える国と国際機関が出展する。
参加国パビリオンは、各国とも自国の威信をかけて十数億投入するとか。
既に110の国から申し込みが来ている「ナショナルデー」は、国家元首クラス
が必ず出席する(ちなみにフランス・デーはシラク大統領が出席する予定)。
オリンピックを超える大イベントとなる。
904NASAしさん:04/10/24 19:05:56
ちなみにニュージーランド館は、映画「ロード・オブ・ザ・リング」の
製作スタッフが総力をあげてプロデュース。
度肝を抜く映像を提供する模様。
905NASAしさん:04/10/24 19:39:07
この抱腹絶倒の関空マンセーぶりを見よ! 
国民の税金をしゃぶりつくす関空をここまで愛せるのは、
まさにオウム状態。
AAもそこまで関空を評価しとるんだったら、名古屋より先に
飛ばすっての。
○ホもここまで来ると、涙を誘うよ。

>関空VS中部掲示板でも書きましたが、来年冬ダイヤに関西ーダラス線
>が復活するようです。それより半年先に名古屋ーシカゴ線も開設されます。
>正直名古屋ーシカゴ線は驚きました。
>これで、中部は関空を上回るとか書いていた新聞社もあるようですが、
>便数はまだまだ差があり心配に及びません。
http://www.aal.co.jp/news/20041018T55.html(名古屋ーシカゴ)
http://www.aal.co.jp/news/20041018T57.html(大阪ーダラス)

>しかし英語版ではまったく別な切り口で書いてあります。一度ご覧に
>なってください。
http://www.aa.com/content/amrcorp/pressReleases/2004_10/19_japan.jhtml;jsessionid=43TDIOGXWVBJDEAJJNDU1D2QBFFS4VMD
>ここまで大阪をほめちぎっている航空会社はおそらくないと思います。
>日本第二の大都市で、松下の家電など産業が盛んで、1400年の歴史
>があり、寺社もあればUSJもあり、大阪市内から30分という内容で
>すが、やたらと大阪を持ち上げています。
>同時に発表している中部については、2005年に新空港ができてセン
>トレアと呼ぶくらいのことしか書いていないのと対照的です。
>ぜひ見てください。(関連HP)
906NASAしさん:04/10/24 19:47:38
交通アクセスで良いこと考えた

金山に新幹線止めれば良いんだよ!
907NASAしさん:04/10/24 19:56:20
908NASAしさん:04/10/24 20:12:36
交通アクセスで良いこと考えた

セントレア新幹線作れば良いんだよ!
909882:04/10/24 20:39:16
スレ違いなのはわかってるがすまん。
>>892>>903
なんか勘違いしてるみたいだけどテジョンも海洋博も筑波も名古屋と同じく特別博で大阪や上海が規模の大きな一般博。
ただ名古屋の場合登録時は「環境」だけを扱う特別博だったのにBIEの規約変更で一般博と特別博との区別を無くしたので大阪以来の一般博って
言ってるだけだよ。
それにあわせて規模も大きくしたかもしれないけれど元々が特別博だから上海などよりは規模はかなり小さいはず。
>>905
どこがそこまで言うほどのあほなのかよくわからないので説明してくれない?
表現の仕方は確かに厨ぽいけど書いている事実自体には間違いがないような。
別のページでは名古屋を持ち上げているのにそれを無視しているの?


910NASAしさん:04/10/24 20:54:02
なんか不愉快だな、現場見ずに書いている奴ばっかで
911l216014.ppp.asahi-net.or.jp:04/10/24 21:06:12
兄貴画像ください
912NASAしさん:04/10/24 21:17:26
まだかかるかw
913NASAしさん:04/10/24 21:20:55
手の込んだフシアナはうざいな。
俺も最終段階まで行っちまったよ
914911:04/10/24 21:36:10
うううっ>>874=875のヽ(゚`Д´)ノバーカ

でもセントレアのAAって、そそられるものが・・・
915NASAしさん:04/10/24 21:39:53
セントレアのAA → D

ああっ、石投げないで
916NASAしさん:04/10/24 22:14:30
>>898
成田入国→東京見物→京都見物→関空出国が一般的だと思うけど。
917NASAしさん:04/10/24 22:32:51
>>916
まあそれが正しいな。
せめて
成田入国→東京見物(泊)→万博見物京都見物(泊)→関空出国
にしてあげないと・・ナンダカ ナゴヤンガ カワイソウ。

東京→京都間移動を兼ねて万博でもいかがですか?w
918NASAしさん:04/10/24 22:33:34
>>916
まあそれが正しいな。
せめて
成田入国→東京見物(泊)→万博見物→京都見物(泊)→関空出国
にしてあげないと・・ナンダカ ナゴヤンガ カワイソウ。

東京→京都間移動を兼ねて万博でもいかがですか?w
まあアメリカ人だと東京ー大阪(京都)を飛行機で移動したいだろうがw
919NASAしさん:04/10/24 22:38:17
>903

>万博は「特別博」として、日本では70年大阪万博に次ぐ二回目。
>次回は、2010年の上海博。

えっと、大阪に30年以上遅れをとっているという解釈でよろしいか
920NASAしさん:04/10/24 22:42:48
>>918
京都は訪問者に辛い(部外者は出て行け!)
921NASAしさん:04/10/24 22:59:10
>>905
名古屋は黙っててもビジネス客がつくからPRがいらなんだろう。
922NASAしさん:04/10/24 23:00:28
>>905
×PRがいらなんだろう。
○PRがいらないんだろう。
923NASAしさん:04/10/24 23:10:30
いちいち訂正するレベルの間違いじゃないだろ。
それくらいわかるよ。ウゼーよ。
924NASAしさん:04/10/24 23:18:07
>>920
名古屋も同様。

大阪は部外者に優しいが、魅力がないな。
925NASAしさん:04/10/24 23:22:50
名古屋はお客さんは精一杯もてなすよ。良い意味で田舎的でしょ。
926NASAしさん:04/10/24 23:25:03
名古屋はよそ者はちょっと避けるよ。悪い意味で田舎的でしょ。
927NASAしさん:04/10/24 23:26:55
>>926
お国自慢板へお帰り下さい。
928NASAしさん:04/10/24 23:34:19
中部も結構頑張ったと評価していいんじゃないか?
2003年には、NWとLH(しかも週3〜5便)しかなかったのに、
JALがパリをデイリーで飛ばし、LHもデイリー化を決断。
名古屋支店を閉鎖していたエアカナダが復活し、コンチネンタルが
成田にもないホノルル便を就航させる。
極めつけは、アメリカン、ユナイテッドのトップ2による名古屋初参入。
中部が開港しなければ、これだけの航空会社を揃えることは不可能だった
んじゃないかな。
開港後はどうなるかわからんが、これまでの空港会社のセールス努力は
認めてやってもいいと思うよ。
929NASAしさん:04/10/24 23:42:18
>>927
そんな板知らねーよはげ。
930NASAしさん:04/10/25 00:07:21
2005年夏ダイヤ 北米・南米航空会社就航状況(カッコ内は週間便数)
中部:AA(7)、UA(14)、NW(28)、CO(21)、
   AC(7)、RG(3)=計80便
関空:UA(21)、NW(21)、AC(14)=56便
RGは開港までに復活の噂が。
AAの関空便は2005年冬という極めて奇妙な時期から開始。
ついでに言えば、UAは名古屋〜シカゴをAAが引くことで、関空〜シカゴを
どうすべきか検討中とか。
名古屋から相当流れているのが、全く見込めなくなることで
採算が合わなく可能性があるんだと。
関空〜シカゴが無くなれば、その差はさらに広がる。
931NASAしさん:04/10/25 00:45:33
>>930
UAの14のうち7はどこへ飛ぶの?
932NASAしさん:04/10/25 00:47:49
まあどう転んでも、名古屋は大阪などと比較にならない田舎と言うことは間違いないわけで・・・・。
万博だって、もうそう言う時代じゃないでしょ?
誰もが普通に海外に出かける時代だし。
そんな物に金かけるなら、広小路の工事や、名古屋インターから高針インター簡のバカ高さや
名古屋高速の余りに高い値段をなんとかしてくれ。

別に田舎が悪い訳じゃないし、名古屋は名古屋で独自の丁度いい田舎路線を行くべきだな

933NASAしさん:04/10/25 00:50:04
AAがHPのニュースリリースで関空、関西の松下云々、優位性を
書きまくってるのは、AAの株主に対するエクスキューズじゃないの?
934NASAしさん:04/10/25 00:55:00
どうして、そういうことをする必要があるんだ?
935NASAしさん:04/10/25 01:17:22
>>930
なんか無茶苦茶な比較だな。
北米路線だけで考えろよ、あと日系を恣意的に入れないのはどうかと。
>>931妄想王国行きでつw
>>933
関西を褒めても株主は喜ばないぞ。逆に言えば名古屋を褒めても全然問題ない。
なぜ名古屋のほうは「トヨタがある大都市」と書かなかったのだろう。
松下や任天堂よりトヨタの方が大企業かつ世界的に有名。

で、中部セントレアVS大阪関西空港の比較(2005年夏)ホノルル含む
中部(38)=JL7、NW10、UA7、AA7、AC7、CO7
関空(74)=JL21、NW14、UA21、TG4、AC14
開港時だとこうなるからだいぶ改善される。
中部(21)=JL7、NW7、CO7
関空(67)=JL21、NW14、UA21、TG4、AC7
3倍→2倍に格差が縮小。
936NASAしさん:04/10/25 01:27:58
>>935
セントレア急伸マンセー
今:週14便
2005年2月:週21便(+50%↑)
2005年6月:週38便(+171%↑↑)
1年間で171%も増えるなんてさすが名古屋!!!
937NASAしさん:04/10/25 02:02:54
セントレアマンセーヲタが多いが大丈夫か?
そりゃニダ線大増便は確定だが。
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?c=46&kiji=65
を見るとすでに開港時の国際線は受付終了(変更可能)なので
大幅には増えないし、NH上海線は交渉待ちらしいぞ。
最終便は21:35で、24時間空港が生かされない。
1:00発グアム行きくらい飛ばせよ
938NASAしさん:04/10/25 02:08:25
>>937
マスコミ捏造の犠牲者。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1097225546/
939NASAしさん:04/10/25 02:42:24
>>938
もうずっと人大杉
940NASAしさん:04/10/25 02:45:03
>>937-938
ANA,JALはインチョン,プサンから手を引くべし
941NASAしさん:04/10/25 03:11:43
940の大阪在住大寒航空職員は必死w
942NASAしさん:04/10/25 07:16:52
空港名称の件だけど、名古屋には都市コードを付けていないよね、
だから東京・大阪・札幌みたいに東京(羽田)、東京(成田)と言った表現は合わないんじゃない?
広島・広島西みたいに完全に別都市(別空港)扱いでしょ。
だから中部国際と名古屋小牧みたいな表示になるような気がするが。

しかし、空港名は中部、代表都市は名古屋、万博は愛知、ってもう名称バラバラ、これがすべて
同じような地域を指している事をどれだけの人が分かっているんだろうか・・・統一出来んのかな。
943NASAしさん:04/10/25 08:46:41
>>942
そこでグレイター・ナゴヤ・イニシアチブですよ。
この調子で愛知岐阜三重静岡西部で名古屋州、
尾張地方で名古屋県にしてしまえばもう迷わない。

・・・中部だの中京だの東海だのといった慣習を全く無視したあのネーミング、
特に周辺都市の人とかどう思ってるんだろう。
944NASAしさん:04/10/25 09:19:50
海外にPRするときは、アイチ・ナゴヤとセットにするか、GNIみたいに
ナゴヤに統一するかのどちらかが良いだろうなとは思う。
空港はセントレア(ナゴヤ)みたいな表現は駄目?
945NASAしさん:04/10/25 09:57:55
TOYOTA International Airport が通称名になる気が・・・
946NASAしさん:04/10/25 10:47:59
夜1:00発のシンガポール逝きとか欲しい。
947NASAしさん:04/10/25 17:09:00
名鉄、空港線開通に伴うダイヤ改正プレスリリース発表

http://www.meitetsu.co.jp/news/pdf/041025.pdf
948NASAしさん:04/10/25 17:11:26
快速特急って海が近づくと各駅停車になるイメージがあるな。
949NASAしさん:04/10/25 17:13:17
>948
京浜ですか
950NASAしさん:04/10/25 17:26:40
>>943
岐阜県民、三重県民は呆れています。
静岡県民は元から相手にしていない。
951NASAしさん:04/10/25 17:30:16
>>947
無駄な特別停車、だいぶ減ったとはいえまだまだ多いな。
路面電車じゃないのだからもっと分かりやすく汁!

快速特急3両でグレーター・ナゴヤの客を運べるのか?
952NASAしさん:04/10/25 18:05:08
ここはお国自慢板ですか?
953NASAしさん:04/10/25 18:31:04
そのようですが何か?
954NASAしさん:04/10/25 18:48:24
ミュースカイ
955NASAしさん:04/10/25 21:17:46
快速特急⇒空港特急、快速急行⇒高速の方がいいなぁ
956NASAしさん:04/10/25 22:22:50
>>945
まさか〜、通称は常滑空港(もしくは名古屋常滑空港)になるに決まっとるがね。
トヨタ空港だなんて、あそこは豊田市じゃないからありえない(トヨタが強力なスポンサー
だと判っていても)。
957NASAしさん:04/10/25 22:35:15
関空の通称が泉佐野空港(または大阪泉佐野空港)じゃないのとの同じで
そういう言い方はしないんじゃない?
自分はセントレアか中部空港でいいと思うな。名古屋を付けてセントレア(ナゴヤ)
なんてのもいいかもね。


それにしても不自然な名古屋弁ですね。
958NASAしさん:04/10/25 23:17:49
>>955
"高速"の幕は入っていたはず(準急も)。
959NASAしさん:04/10/26 07:04:13
960NASAしさん:04/10/26 07:22:02
>>959
スレ違い、帰れ!
961NASAしさん:04/10/26 10:13:06
常滑線内の特急停車駅多すぎだな、尾張横須賀、新舞子は通過でいい。
962NASAしさん:04/10/26 10:24:40
★来夏に成田−チューリッヒ線デイリー化目指す
 SWR、JALと提携緊密化、関空・中部にも興味

ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2004/1025.htm

 関西にも中部にも実現してくれ〜!
963NASAしさん:04/10/26 10:33:56
空港の命名権を売りに出したらどうだろね?
964NASAしさん:04/10/26 11:13:35
せっかく『セントレア』と付けたのに…?

というか、これ以上名前を混乱させるのは勘弁してほしい。
965NASAしさん:04/10/26 11:32:08
セントレア−モンゴル便・週1臨時便決定。
966NASAしさん:04/10/26 11:59:10
それなら、中日ドラゴンズ国際空港きぼんぬ
967NASAしさん:04/10/26 12:52:46
竜が大好きな国の方ですか?
968☆☆ナゴ厨☆☆:04/10/26 14:35:27
>>9621都市だけなら中部がいい。ロンドン行きがスムーズになればなぁ…。
969NASAしさん:04/10/26 14:41:09
>>968

お前は出てくるな。
970NASAしさん:04/10/26 16:01:51
980過ぎたあたりで次スレをお願いしまつ。


中部国際空港 〜セントレア〜 その16
971NASAしさん:04/10/26 16:02:02
NH上海、天津へB767Fで貨物便!!
ttp://www.chunichi.co.jp/00/cko/20041026/ftu_____cko_____000.shtml
972NASAしさん:04/10/26 16:15:43
開港初日にインターの旅客便で一番最初に着くのは、どこからの何便?
973NASAしさん:04/10/26 16:20:23
>>972
GA
SQ
JO
のどれか
974NASAしさん:04/10/26 16:27:44
ANA 中国への貨物便公式プレスリリース ダイヤもかいてあるよん
ttp://www.ana.co.jp/pr/index.html
975NASAしさん:04/10/26 18:52:04
>974
半分くらいの便はNCAと共同運航になってるが
ひょっとしてAAやUAが参入したのでNCAの北米便は無しって事ないよね。
また、ひょとしてANAの中国線はこれっきり・・・?、って心配。
976NASAしさん:04/10/26 22:32:20
26日中日新聞朝刊
人口47人の島で首長を含む6人(成人男性の約半数)が女性や16歳未満の
少女に対する暴行、強制わいせつ等、計51件のうち35件で有罪と認定・・・じゃなくて

モンゴル航空が臨時便(来年夏から週1便)
日本→モンゴルの観光客は14000人/年。そのうち2割が中部地方

えー2800人/年もモンゴルに行ってるの?凄いな・・・何しに行くんだろう・・・
977NASAしさん:04/10/26 22:38:59
>>965ってネタだと思ってた。本当だったんだw
978NASAしさん:04/10/26 23:25:30
写真更新まだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
979NASAしさん:04/10/26 23:37:42
卯目田手
980NASAしさん:04/10/26 23:51:18
>>977
大相撲の新弟子スカウトか?(w
今やモンゴル人力士は一種のブランドだからねぇ。
981NASAしさん:04/10/26 23:53:55
はじめて、ミュースカイのCM見た。
982NASAしさん:04/10/27 00:04:38
>>980
モンゴル人の出稼ぎだったりして。
983NASAしさん:04/10/27 00:06:13
984NASAしさん:04/10/27 01:43:34
おつ梅
985 :04/10/27 06:27:29
>>956
TOYOTA空港でよいでは?
名古屋大学に豊田講堂がある訳だし
NAGOYA≒TOYOTA
986NASAしさん:04/10/27 06:42:56
東京大学に安田講堂があるけど
東京≠安田
987NASAしさん:04/10/27 12:19:48
UPSの上海線は成田と関西発に決まったけど、中部圏から中国への貨物需要
は多くないのだろうか?中部は貨物需要大とさんざん言っているんだが、船便
貨物の方が多いって事?
988NASAしさん:04/10/27 12:41:53
>>987
今はデジタル家電がブーム。
名古屋はトヨタだけだからな。(東京は別格)

また成田は東日本一円から、関空は西日本一円から集客できるのに対して
中部は東海エリアのみ。(北陸はカーゴルクスがある)
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/role/role06.htm
福岡・山口・佐賀・大分・熊本を除く西日本から利用されている。
岐阜、長野、新潟でのシェアも高い。
http://www.kansai-airport.or.jp/introduction/role/role08.htm
貨物に関しては(多くはないが)準ハブ的活用がなされている。

成田、名古屋に同様のデータがあればうっぷきぼーんぬ
989NASAしさん:04/10/27 16:22:08
>>988
デジタル家電って飛行機で運ぶものなの?
990NASAしさん:04/10/27 16:40:39
>>989
なわけがない。

君の質問は「車って飛行機で運ぶものなの?」と同じ。
あう使いかよ。
飛行機で運ぶのは「デジタル家電製造工場」の維持や管理、輸出入業務要員。
991NASAしさん:04/10/27 16:44:19
>>990
UPSだから物しか運ばないと思うが。
992NASAしさん:04/10/27 16:53:49
1000!
993NASAしさん:04/10/27 16:59:53
埋め立て
994NASAしさん:04/10/27 17:27:02
994
995NASAしさん:04/10/27 17:30:57
オフィシャルサイト、


「今後の更新は不定期とさせていただきます。」


だそうです。
996NASAしさん:04/10/27 17:31:30
埋め立て
997NASAしさん:04/10/27 17:32:27
埋め立て
埋め立て
埋め立て
998NASAしさん:04/10/27 17:58:06
999NASAしさん:04/10/27 18:02:27
(;゚ヮ゚)
1000NASAしさん:04/10/27 18:02:52
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