【ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏｿ】東京大阪ならシャトル便【ｦﾀ】

東京ー大阪はわずか数十分の空の旅で。今は便数も多く急な出張でも便利！
しだいに新幹線のシェアを奪いつつあるシャトル便を熱く語ろう！
なお「前スレ」とは一切無関係。一部心ない新幹線狂信者による荒らし・煽りな
どには完全無視で願います。

国内線.comで往復分を購入しようとすると、
行きはJALで帰りがANAという乗り方ができるようなのですが・・・
シャトル割か回数券なら、相互利用は空港カウンターでも可能なのでしょうか？

いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

東京＝大阪「ひかり」一万円きっぷに期待します。

東京―大阪で新幹線使う奴はアホ！！

いったい幾つ勃つんだろうｗ

>>5

煽りでスレを汚すのはやめましょう。


あ〜、今日、伊丹行きに乗るヤツ羨ましいよ。

たまに隔離スレが出来るけどすぐオチるな。本スレに鉄ヲタがいるってのは被害妄想じゃん。
主観的な意見を客観的だと言い張るから厨房扱いされてるだけだしね。
一応ここにもチャートを張っておいてやるよ。
飛行機は混んでいる（特に週末）
　　　　↓
平均搭乗率は63.8%
　　　　↓
高くも低くもない搭乗率
　　　　↓
立ち席がいないから、この程度でも「印象以上に」混んでいる
　　　　↓
平均搭乗率が60％以上あるのだから、東ー阪航空便のメリットはある
　　　　↓
平均搭乗率60％は「低い」
　　　　↓
始発から終発、繁忙期から閑散期をトータルで平均すれば60％でも
「混んでいる」。そもそも国内線で平均搭乗率60％を上回る路線は他にあるのか？
　　　　↓
国交省統計によると、H13の全国平均搭乗率は64%台。平均搭乗率60％を上回る
路線も多数。（当時の東−阪は70％台後半)
　　　　↓
東海道新幹線の座席利用率はもっと低いはず
　　　　↓
鉄道は途中駅乗降があるから単純に座席利用率で比較することはナンセンス。
一般的に、鉄道は航空機より座席利用率が低くなる。
なお、品川開業前でも東海道の座席利用率は66.5％。
　　　　↓
平均搭乗率なんてどうでも良い
　　　　↓
飛行機は増発出来ないので週末や多客期の潜在需要を取りこぼしている（一番上に戻る無限ループ）

飛行機が好きな人ならこのスレを使いましょう！


って、ここにも荒らしは着てるけどね、無視です、無視！

↓はダメです。俺たちを暇人よばわりする鉄オタが立てやがったスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1087721559/l50

ひかり一万円きっぷ使う鉄オタの方がよっぽどヒマ人ぢゃねーかよっ！

あくまで時刻表どおりだったら、の仮定で数字のお遊びを始めましょうか。
すると、あなたが今いる場所が伊丹空港まで３０分以内で行ける場所に居ると
したら、シャトル便を利用することによりあなたは２時間30分で品川に着く事
が出来るのです！
（時刻表上の最長時間で計算）
30'(ITMまでの所要時間)+45’(搭乗までに要する最大時間)+60'(飛行時間)+
15'(降機等に要する時間)+9’(京急線の最大待ち時間)+21'(京急線乗車時間)
=2°30'
もう一度言いますが数字のお遊びです。確実性はありません。
一方新幹線利用の場合ですが（最大運転間隔で計算）
23'(のぞみ号最大待ち時間)+2°28(乗車時間)=2°51'
です。
ですから、仮にあなたが今新大阪駅に居る、と仮定しても、もし伊丹空港まで
タクシーを飛ばして行ったとしたら、「のぞみ」に乗るよりも早く品川に着く
という事も可能な訳です。

とにかく急に出かけねばならない時など、その場で携帯電話から予約が取れる飛行機って便利ですよね。
東京ー大阪でもそう。
残念なのはまだ「シャトル便」に相応しいダイヤ＆予約システムになってないこと。
この区間に関しては２社がもっと歩み寄ってくｒてもいいのになあ、と思う

東海道新幹線も携帯電話で予約できないことは無いのだが

>>12
たしかに。しかし利用しようがしまいが年会費取るのがちょっとya
年会費不要でマイルが貯まるカードのほうがいい

>>12
あれは餌糞システム。
とはいえ新幹線には自由席があるから券売機で買えばいいだけ。

飛行機の方が予約システムは進んでいるが、自由席がないからともいえる。

でもなあ、東京ー大阪で自由席なんて絶対嫌だ
数年前だが座席に金目のものなどの入ってない鞄を置いて席を立ち
暫くして戻ってきたらその席には漏れの鞄を荷物棚に上げて座ってる
オサーンが居た、そこに鞄あったでしょ？と聞いても「知らない」など
とシラヲ切る
尤も新幹線に乗りなれた椰子に聞くと　そんなのは日常ちゃめしごと
だとか。

で、普通席は一杯でもグリーンが空席があることが多いので　最近は
自由席は敬遠してグリーン車なのだが、あの殿様商売体質の会社に
高いカネ払うとなんかめちゃ損な気分だ罠
乗り心地も決してよくないし車掌の普通車と全然違う慇懃無礼な接客
も不愉快だしパーサーはパーだし

てな訳で普段は新幹線は避ける

>>15
＞殿様商売体質
しＲもぢゃる穴も同じだと思うがな。
何だあの、スッチーの高給は（最近話題になったが）

殿様体質はお互い様。

ＪＡＬもＡＮＡも、目の上に強大な新幹線という存在があるからこそ、
この路線に限れば低姿勢。
しかし、航空便しか使える機関がない区間についてだったら、東海道新幹線
顔負けの殿様なんだけどな。そこんとこは錯覚しないように。

>>16=17
東京ー大阪であろうと東京ー沖縄だろうとスチやGHの接客態度は一緒なんですけどねえ
それとも東京ー沖縄にも「強大な」新幹線の影響があるとか？
それにスチ程度の「高給」妬んでどうすんのよ
きっとビンボーなので遠出もままならないのねカワイソウナ>>16=17)w

殿様商売という意味を履き違えているようだな。>>18は。

>>19=16=17=鉄オタ
喪前こそ従業員が「高給」取りなのが殿様商売だと思っている妬みヤロウだろ

CAが高級取りだと言ってる時点で航空業界のこと何も知らないアホ丸出し。

JRの車掌はＣＡと違って低給だが、学歴とか仕事内容が違うから
一概に比較できないだろ。

それにしてもＣＡは高すぎだが。

っつーか羽田空港内での降りてからバス乗って喰う公益に向かうのに結構時間がかかる

ここ､削除以来出していいかな?
さすがにシャトルヲタに3スレはどうかと思うし｡

>1は､同一内容重複スレ立て禁止という
ごく基本的なルールも知らんのか?

>>24
鉄オタめ形勢不利なら削除依頼

いいか、言っとくがこのスレが立ったのは6.19
一方鉄オタが立てた航空利用者暇人よばわりスレが立ったのは6.20
これのことだろよ↓　こちらより揚がってはいるが自演だからねぇ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1087721559/l50
よって「基本的ルールも知らん」鉄オタの立てたスレの方こそ削除依頼されるべきものなのだよ。

つまらん
sage

>>25
適切に次スレ誘導が無ければ、次スレとして機能しないんだが。
現時このスレ、別スレとしての役割しか果たしていないわけだが・・・

>>21
こういうことを書いてる香具師が、実際どれだけ知っているのか
知りたい気もする(w

形勢が不利なのは、どうみても、3スレも乱立させている
シャトルヲタだと思うが？

恥ずかしくないかなぁ？　何でもかんでも鉄ヲタのせいにしてさ。

「鉄ｦﾀ」という仮想敵を作ることで自己の正当性を主張してるだけ

>>29-31
このへんは放置よろしく。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082369841/287

>>32
ﾜﾗﾀ。スルーが効いているのは一つ上の
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1082369841/286
では？

で、本来の話題にしていいかな？
今ITMからHNDに向かう便は朝一番〜夕刻まで、ほぼ30分置きに出ていて実に便利なのでつが
その逆方向は、14時台にJLが無かったり18時、19時にJLとNHが同時刻発とかになっているのは、いくら
機材久利その他があるにせよ、なんとかしてほすぃものがある

>>34
夕方の関空発も、19:10のNH148から、21:10のJAL1320まで2時間
間があくんだよね。

スカイマークが入るのかな？

>>29-34
ここは航空板！

>>36
数字あってる？最近、流れが混乱してるから、それだけじゃ何言いたい
んだか分からなくてさ。

中国人にも叩かれるＪＲ倒壊
http://www.nextone.jp/no040401/va/va04.html

>>31
鉄オタなんて「仮想敵」なんじゃないって！たんに軽蔑の対象
あと鉄道会社職員も、なんとかしてくれと思う罠
過日、新幹線車内で車掌がアメリカ人に向かって
「ショーミー、チケット！」
もっとも先方は日本語を解する御仁と見え、少し侮蔑の表情をまじえた笑顔で
キップを差し出したのだが、その車掌は自分の「英語」が通じたかのように
得意満面だったので周辺のビジネス客（男女老若を問わず）から呆れたような
視線で見られていたのに全く気づかぬ様子だった
流石は倒壊だ

なぜ相手がアメリカ人だとわかるのか。
自作で漫画作ってる奴レベルだな。

香港のタイムバーガーデンいきたかった

ｃ

ｔ

>>40 ナイス突っ込み。
　　　　　どんどんいって頂戴な。
　
　　　　　　「〜〜の理由でアメリカ人と見受けた」という
　　　　　書き込みがない限り、>>39の負け。

外国人＝アメリカ人という典型的な考え方ですなｗ
…実際「Shou me ticket!」なんて言われたらぶち切れられてもいいくらいなのに…。
ＣＡやパイロットの英語力も褒められたもんじゃないけど、せめて日本の象徴とも言える
新幹線でその努力のかけらも見られないような行動だけはしないで欲しいよね。

日本語訳「きっぷ見せろ！」だからなｗ

まあこの会社ならばありうるが

おっと
Shouになってたね。Showですた。ｗ

そういえば、日本語でも
「恐れ入ります、乗車券と特急券を拝見させて頂けますか？」と言うのか？
漏れは専ら飛行機だからわからんのだが。

>>48
ＪＲ西日本ならばそう言う。
ひとり１人に言わず全体にだが。

飛行機もJAノLのおじさんおばさんでも無い限り、
殆どのCAの英語なんて怪しいものだ。PAだって
原稿丸読みしているだけだしな。発音はおいておく
としても、外人に目的地までどれくらいかかるのか、
なんて良くありそうな質問ですら、聞かれても訳が
分からずニコニコしているのもいたよ。
分からないのにニコニコしているのは、絶望的に
バカっぽく見えるな。

>>45-47
捏造に苦しい言い訳
↓
自演
↓
自信が無いので調べてみたら間違っていた

最高ですw

>>50
おいおい、そういうこと書くと、航空会社勤務の者は全てが英語に堪能だと
信じて止まない‘航空会社信仰厨’がガナり出すぞ。

>>52
脳内にしかいない厨まで出してきてあおるのか？
第一、堪能とはどのレベル以上を堪能とするのかいう定義の問題でも荒れるだろうしな

>>40=44=45=その他自演系諸氏殿
ひょっとすると、そう出られるかと思ってました。というかあなた方の語学力も
「ショーミーチケット！」の車掌君と同レベルですかな？
件の外国人の方は私の席のすぐ後ろ。アメリカ人らしく大きな声で南部訛りの
american Englishで会話してたから、どう考えてもアメリカ人でしょ？
キミたち、鉄ばっかりやってんじゃなくて、もう少しでいいから国際感覚身に
つけようね、あと軽率な書き込みすると結局恥かくよ、進言しといてあげる

>>52
知り合いの航空ヲタがCAの態度が気に入らなかったらしく荒れていた。
CAだって人間だしダメな人だってたまにはいるよって言ったら
「CAは優しいし完璧なんだ！」
って>>54のように憤慨した。
彼の許容範囲を超えたCAに対してどんな報復をするか考えると恐い。

じきにカウボーイハットかぶって星条旗持っていたことになるかもね
必死に思いついた話がこれか。

>>54
俺はあんたに同情するよ。こいつらにはかかわりあいにならないほうがいいよ。

>>54
自分より大きな自分の影を追いかけて
いつまでも絶対追い越すことなんてできない
悲しいけれど

鉄オタなんて「仮想敵」なんじゃないって！たんに軽蔑の対象
あと鉄道会社職員も、なんとかしてくれと思う罠
過日、新幹線車内で車掌がアメリカ人に向かって
「ショーミー、チケット！」
もっとも先方は日本語を解する御仁と見え、少し侮蔑の表情をまじえた笑顔で
キップを差し出したのだが、その車掌は自分の「英語」が通じたかのように
得意満面だったので周辺のビジネス客（男女老若を問わず）から呆れたような
視線で見られていたのに全く気づかぬ様子だった
流石は倒壊だ

別スレでは、アメリカ南部訛りを聞き分けられる御仁ということに
なってるそうで・・・。

つか、なんで各ｽﾚでそのネタやってんのｗ
倒壊は酷いと大新聞で宣伝してくれた岐阜のオバハンには
かなわないと思うが。

昔のカーター大統領あたりの喋りがそうなんじゃないの？南部訛り
つーか、普通の人ならアメリカ人とフランス人とドイツ人とイタリア人なら
聞き分けられるでしょうに。ある程度までは
アメリカ人とイギリス人は時として微妙。さらに世の中にはフランス生まれの
アメリカ育ちとかややこしいのも大勢いるからなあ。
>>54も釣りだったとは思うが、せめて「アメリカ人と思しき〜」と書いてくれ
ればよかったのに

>>62
確かに。アメリカ人と断定するという脳みその足りない書き方をするから、
突っ込まれているのに、その後を悪あがきしてさらにどつぼにはまって
いるからな。

>>63
脳みその足りないのはあんたでしょ
釣ったほうを「突っ込まれている」なんて、あんたこそ悪あがきもんでつね(w
つーか、>>39はもとから40などが釣れるのを狙ってたと思われ
アメリカ人の訛りが判るほど英語が解せる日本人もけっこう居るもんだよ
39は本当にそうなのかは別として。

>>64
そうですか、釣りだったんですか。そうですか。

>39=>64と思われ

>>66
なるほど。

アメリカ人がいた
↓
どうしてアメリカ人と分かるのか
↓
失笑
↓
釣りだった

という流れな訳ですか。そうですか。

66=67なのは明らかすぎて哂える
なにしろ↓氏の過去の書き込みパターンって既にバレバレもんなので失笑ものなんでつが

では、手法を真似させていただきまつと

釣師：倒壊車掌が「アメリカ人」に『ショーミーチケット』
↓
鉄オタ：どうしてアメリカ人と分かるのか
↓
釣師：american Englishで話してたんだからアメリカ人でしょ
↓
航空板住人：鉄の語学力なさにあらためて失笑しつつも多勢は放置プレイ続行中
↓
鉄オタ：悪あがき
↓
普通に読解力のある人：勝手な「という流れな訳」にただただ呆れる

だと思うのでつが

結局、釣られて逆切れしている>>67が、いちばんみっともないということでよろしいですな。

68=69なのは明らかすぎて哂える
しかし、>67も足りなかったな

アメリカ人がいた
↓
どうしてアメリカ人と分かるのか
↓
あめりかんいんぐりっしゅを話していた
↓
失笑
↓
釣りだったことにする
↓
はあ・・・
↓
むきになって悪あがき

が正しい分析

54 名前：NASAしさん（時差ボケ中） 投稿日：04/06/29 12:46
>>40=44=45=その他自演系諸氏殿
ひょっとすると、そう出られるかと思ってました。というかあなた方の語学力も
「ショーミーチケット！」の車掌君と同レベルですかな？
件の外国人の方は私の席のすぐ後ろ。アメリカ人らしく大きな声で南部訛りの
american Englishで会話してたから、どう考えてもアメリカ人でしょ？
キミたち、鉄ばっかりやってんじゃなくて、もう少しでいいから国際感覚身に
つけようね、あと軽率な書き込みすると結局恥かくよ、進言しといてあげる


軽率な書き込みすると結局恥かくよ、進言しといてあげる

>>70
残念でした。69の書き込みの頃は爆睡してますた
あんたらと一緒にしないでくれ。ここは航空板なんだからな。
そうそう、鉄板は自演しにくいようにIP表示になってまつね。
そうでもしないと自演だらけになちゃうんだろうなあ、鉄オタの行動パターンからして(www

羽田ＡＮＡカード勧誘ボディコンねーちゃんイイ！！
誘われるままカード作りますた。ｗ
今ならポケモングッズくれるyo。
今伊丹内でも勧誘やってますが。

可哀相な鉄オタのためにいちおう老婆心でレスしてやろう
ふつう、ビジネスマンで欧米人も相手にしている人間なら、少し会話聞いたら
アメリカ人だな、とか、すぐ判るもんでつよ
きっと39も航空板住人なら大抵はそれが分かる、でも鉄オタはそれが分からない
故に突っ込んできてけきょーく晒される、と想定して釣ったんだろう。
それが「あめりかんいんぐりっしゅを話していた→失笑」なんて未だに悪あがき
する７０みたいな自己中的曲解する奴がいるから、鉄オタは世間からバカにされ
るんだよ　ほんと、いまどき島国の中しか視野が届かないなんて可哀相な奴だ

なんでまたラウンジで穴カード勧誘なんか？
ふつう、ここに出入りする人間なんて殆ど持っているんぢゃあ？
それとも、未だクレジットつけてない>>73様個人狙いで来てたとか＜ボディコンねーちゃん
けっこうウマ〜でつね

＞きっと39も航空板住人なら大抵はそれが分かる、でも鉄オタはそれが分からない
故に突っ込んできてけきょーく晒される、と想定して釣ったんだろう。

本人かなw
釣りならもっと余裕持とうよ
>>54怒り全開じゃん

>>74
おいおい、鉄オタに向かってそんな長い書き込みするなよ
読解力ないんだから
それに老婆心とか曲解とか中学生以下には判らないかも知れない言葉は避けろよ
知能レベルガキなんだから、鉄オタは
あと、同じ老婆心なら、「ショーミーチケット」ってどこが悪いのかも教えてやれよ
英語全然ダメなんだから倒壊厨は

シャトルスレ常駐の航空ヲタ。
他のキチガイ航空ヲタレスは鉄ヲタのせいにするのに>>54だけはかばうんだよね。
なかったことにしたいんだろうけど2chのレス消せないしね。
ガンバルしかないよね。

>>72
69はおれだ。流れ弾がそっちへ行ったようだな。
それにしても、だんだん痛いのが誰かって事が解ってきたよな（ｗ
別の東阪スレみると、こいつの活躍がもっとよく分かる。

↓どうせまたすぐ、鸚鵡返しや反芻するような粘着レスがつくよ。

>>79
>68の言っている、>66=>67というのは事実なの?
何か確証があって書いていると思う?

１　だいたいageで書くのと、バカっぽいチャートへのこだわり。
２　「なるほど」、「確かに」で始まるタイミングのよい即時フォロー。
　（これは様子を見て、しばらく反応がないと焦れて三十分後、一時間後
　に書き込まれることもある。）
３　他スレでの痛いレス発生時間とのシンクロニティ。
４　航空オタという仮想敵への病的な敵対心。
５　鸚鵡返しやコピペ多用。（時には別のスレにもいきなり貼る）
６　的の外れた自演の指摘。

これらから、確度９０％を超えると思う。
このレスの表現を使った鸚鵡返し反撃も以下で期待されるな。自分でコント
ロールできなくなると、「ヤマガワ」？とか絶叫するよ。意味わからんけど（ｗ

>>81
今度は認定厨のお出ましか。
こうのって､本気でやってるのかなあ？

>>81
これってシャトル厨の特徴じゃないか?

39 名前：NASAしさん（時差ボケ中） 投稿日：04/06/28 03:29
>>31
鉄オタなんて「仮想敵」なんじゃないって！たんに軽蔑の対象
あと鉄道会社職員も、なんとかしてくれと思う罠
過日、新幹線車内で車掌がアメリカ人に向かって
「ショーミー、チケット！」
もっとも先方は日本語を解する御仁と見え、少し侮蔑の表情をまじえた笑顔で
キップを差し出したのだが、その車掌は自分の「英語」が通じたかのように
得意満面だったので周辺のビジネス客（男女老若を問わず）から呆れたような
視線で見られていたのに全く気づかぬ様子だった
流石は倒壊だ


54 名前：NASAしさん（時差ボケ中） 投稿日：04/06/29 12:46
>>40=44=45=その他自演系諸氏殿
ひょっとすると、そう出られるかと思ってました。というかあなた方の語学力も
「ショーミーチケット！」の車掌君と同レベルですかな？
件の外国人の方は私の席のすぐ後ろ。アメリカ人らしく大きな声で南部訛りの
american Englishで会話してたから、どう考えてもアメリカ人でしょ？
キミたち、鉄ばっかりやってんじゃなくて、もう少しでいいから国際感覚身に
つけようね、あと軽率な書き込みすると結局恥かくよ、進言しといてあげる


74 名前：NASAしさん 投稿日：04/07/02 12:43
可哀相な鉄オタのためにいちおう老婆心でレスしてやろう
ふつう、ビジネスマンで欧米人も相手にしている人間なら、少し会話聞いたら
アメリカ人だな、とか、すぐ判るもんでつよ
きっと39も航空板住人なら大抵はそれが分かる、でも鉄オタはそれが分からない
故に突っ込んできてけきょーく晒される、と想定して釣ったんだろう。
それが「あめりかんいんぐりっしゅを話していた→失笑」なんて未だに悪あがき
する７０みたいな自己中的曲解する奴がいるから、鉄オタは世間からバカにされ
るんだよ　ほんと、いまどき島国の中しか視野が届かないなんて可哀相な奴だ

本気で言ってる?
だとしたらかなりまずいと思うよ。

真夜中に粘着しているのは、きっと倒壊のウンちゃん
昼間お仕事中もお昼寝で爆睡オッケーなので、真夜中にはめっぽー強い

「ヤマガワ」って、倒壊と酉の真患賎関係者がよく使うコトバ
対句は、「ウミガワ／ハマガワ」

>>86
＞昼間お仕事中もお昼寝で爆睡オッケー
旅客機だってオートパイロットあるから昼間お仕事中もお昼寝で爆睡オッケー

まさか87のいう事を本気にする人は居ないでしょうから、放置よろしく

一方、新幹線は本当に運転士が眠ってしまっても大丈夫なシステムだから
不届き者は当然おねんねしています

まさか88のいう事を本気にする人は居ないでしょうから、放置よろしく

旅客機のパイロットも長距離国際線は深夜乗務になるので真夜中にはめっぽー強い

>39=54
ネタか実体験か知らないが、そういうrare eventがあったとして鉄道会社
職員のレベルの低さに結びつけるのは明らかな論理の飛躍。客観的な
状況判断能力が出来ないから、社会人としては使えない。
また、国際経験豊かなことを匂わせているようだが、そもそもTGVだって
切符には英語は全く書かれていないし、車内アナウンスも仏語。
欧州だと国際列車もないことはないが、基本的には鉄道は内向きの乗り物だからね。

かといって、日本の国内線が外国人にフレンドリーかというとそうではない。
以前、伊丹のカウンターで外国人が英語で「早い便にしてくれないか」という
交渉をしようとしているのを見かけたが、ＧＨは全く意味が理解できず
バックヤードから、正社員らしい人が出てきて、必死にその外国人と数分
格闘してようやく、彼の意図を理解していたというのがあった。しかしその
チケットは、「早い便に変更不可」のものだったので、正社員氏がそのことを
外国人に伝えようとしたが意味が通じなかったので、仕方なく特例で
便の変更をしていた。
まっつ、そんなもんでしょ。

>>54ばかり叩かれてるようなので可哀想だが、
＞american Englishで会話してたから、どう考えてもアメリカ人でしょ？
＞キミたち、鉄ばっかりやってんじゃなくて、もう少しでいいから国際感覚身に
＞つけようね、あと軽率な書き込みすると結局恥かくよ、進言しといてあげる

ちょっとだけ同僚より英語ができる商社マンかな？
>>90にも指摘されているが、こんな書き込みをする香具師が・・・・
だいたい「国際感覚」っていう恥ずかしい言葉使えるなんて・・・・

漏れもレスしたら同レベルかな・・・ｗ

>>90
でも日本語は欧米人にはつらいね。
新幹線の切符はすべて日本語で書かれているので行先や用途説明するの大変だったよ。
仏、伊、独ほかならアルファベットなんで彼らには行先ぐらいは我流理解で覚えられるが、
完全日本語の乗車券、特急券が3セットもあれば、どればどれか覚えさせるの不可能。
全部切符の表面に書かなきゃいかんかったよ。

そんな漏れは東阪新幹線派。もちろん商社マンではない。

>>90,91
台湾はどうだろう。
切符は漢字だけだから日本人にはやさしいけど欧米人にはつらいよね。
1000系（韓国製の固定編成）の自強号だとＪＲマルス券サイズの本体と別に、日本の
近距離切符を縦長にしたような休息時用にチケットホルダーにはさむための切符を
くれるから余計にそう思う。
日本人鉄ヲタの漏れでも面食らったのだから、欧米人だと余計に分からないだろう。
英語なんか中１、２程度のレベルでしか通じない環境だし。

中国（本土）も漢字だけ。

韓国だとローマ字表記があるからいいけど細かくて見づらい。

放送は九州新幹線と韓国セマウル号以上の4ヶ国語が極め付けだが、
欧米でもそこまでサービスをしている国はないよね。

国際はビジネスマンは釣りだったことにして収拾しようと
必死なのに、喪前らとても意地悪ですね（ｗ

ＪＲの切符のうち、少なくとも大きいサイズの奴は極小フォントで良いので
ローマ字併記は必須だね。（国内線の飛行機のローマ字フォント程度）
確かに鉄道の問題点。
それと、ＡＮＡの国内線で「サンキューフォーチューズィングエーエヌエー。
ア・プラウドメンバーオブスターアライアンス」とかいうアナウンス、あれ
とても、ネーティブが聞き取れるような発音じゃない場合が多いから、無理に
言うじゃなくて、録音にした方がいいんじゃないか？

>>94
同意。

We look forward to serving you again in the near future.

の最後が、featureになってるCAが多い。10海中9回くらいそうだな。

最後に限らず、定型アナウンスは録音の方が絶対いいよ。早く終わるし
聞いていてストレスが無いから。

>>95
まあそのレベルの間違いはどの国にもあることなので・・・許してやってつかあさい。
それより遅れたりした時の突発のアナウンスの内容自体が間違えていることが多い（英文）。
きっとマニュアル自体が間違ええるんだろうが。

>>96
前にもどこかで書いた気がするが、到着予定時刻アナウンスが
日本語と英語で違う事がある。

CAって帰国子女少ない職業なのかなあ？国内線で完璧な発音に
出会ったこと一度も無いよ。うちの会社にいる奴の方がずっと発音
きれいだったりする。

機内オーディオちゃんと切り替えて無いからブツ切れで音楽と交互に
アナウンスが来たりとかもやめてほしい。

CAの英語はアテンションプリーズの時代より
お客さんにふいんき(←なぜか変換できない)を
味わってもらうためのものであり、情報伝達を
目的としたものではありませんので悪しからず。

>94

>ＪＲの切符のうち、少なくとも大きいサイズの奴は極小フォントで良いので
>ローマ字併記は必須だね。（国内線の飛行機のローマ字フォント程度）
>確かに鉄道の問題点。

かなり前からローマ字表記可能になってますが。外国人向けに
発売するときにはちゃんとローマ字表記付けて発券しています。
まあ、若干問題点はありますが。
http://homepage2.nifty.com/mars/ticform-m-fare1.html

>94
>とても、ネーティブが聞き取れるような発音じゃない場合が多いから、無理に
>言うじゃなくて、録音にした方がいいんじゃないか？

そうかな、かなりマシな方だと思うけどな。ドイツ人の英語はイントネー
ションやアクセントがなかなか面白くてドイツ語に聞こえるし、こないだ
乗ったOKはチェコ語→ドイツ語→英語の順番で放送していたけど、英語は
ロシア語みたいな感じで全然聞き取れなかった。
＃まだドイツ語の方が理解できた。

英語も世界共通語になりつつあるんだから、発音の上手い下手はどうでも
いいんじゃないかな。日本語と英語の内容が激しく違うのはどうかと思うが。

>>100
同意。日本のCAの発音はまだマシ。大体完璧な英語の発音なんてムリ。
まあ独なまりも仏なまりも伊なまりも聞きなれれば聞けるようになるんだがｗ
>>99
じゃあJR職員が怠慢でそのことと知らないんだな。
十回以上も目の前で欧米人向けに買っているのに英文表記のもの渡された事ないよ。
しかも東京駅。

>>101
ちゃんと職員に言ってそのような発券をしてもらっている？
これは正当な権利行使であってゴネでもなんでもないからね。
その職員ができないというのならほかの駅にいってみるとか、東京駅ならほかの会社に
行ってみるとかすべきじゃないのかな。
東京駅には東（八重洲、丸の内）、倒壊（八重洲）、北（丸の内）の３社が入っているからね。

問題は発音ではなくて､独特のイントネーション(ネイティブとは全く異なる)には
血道を上げて極めるのに､その割りにはコミュニケーション能力が無いと言う事｡
言ってみれば､バスガイドの独特な発音みたいなものか｡バスガイドは日本語
でしゃべり、日本語によるコミュニケーション能力はあるけど｡

>>98
雰囲気（ふんいき）

>>98
それはIMEのきじゃく性(←なぜか変換できない)のためです。

>>105
脆弱性（ぜいじゃくせい）

ネタか？

>>100-101
10年位前なら、所詮非ネイティブの英語でしかたないと思うけど、
世の中全体は急に進化して、結構きれいな発音が身近で聞ける
ようになってるんで、
CAなんて、もっと先を行っててもいいんじゃないかなあって期待が
あるんだけどな。実体はあまり進化して無い？

でなけりゃ、非常用設備の説明がビデオになったように、定型ア
ナウンスなら、音声ファイル切り替えて再生するほうが合理的な
ような。。。今なら、超ローコストでそんなのできるし。

>>106
なにをいまさら。。。。（ｗ

>>108
ぬるぽ
と一緒で、ツッコム約束なんじゃないの？

>>109
104､106はマジだったんだろうな｡
今ごろハズカシそうにしている様子が目に浮かぶ（ｗ

>>110
そうか。連発で「(←なぜか変換できない)」と有るのを見落とすものかと。
まあ、マジでもネタでもいいんだけど、スルーしような。

>>111
> そうか。連発で「(←なぜか変換できない)」と有るのを見落とすものかと。

意味がわからん｡というか日本語として通用しない｡

>>112
主語述語のちゃんとした見本でも見せてあげれば？
「自分は「(←なぜか変換できない)」など知らない２ちゃんねるの初心者です」
ってw

>101
何も言わないのに、英語表記されなかったって怒ってるの?アフォ?
ちなみに、指定席自動券売機でEnglish を選択して操作した場合も、
英語併記されて発券されますが。

>94
近距離券でも、出発駅自体はローマ字表記できる。English のボタンを押して
発券してみなはれ
http://www.westjr.co.jp/english/english/travel/con07/con7_01.html

JR東日本管轄のニューヨーク事務所のWEBサイトは、いろいろ解説がある
http://www.japanrail.com/

JR東日本管轄のパリ事務所は、国鉄時代から情報収集がメインだったので、
WEBサイトはないね。JR西日本上海代表処は9/3に開設予定。

>>113
漏れ、110=112なんですけど。

>>114
べつに怒ってもないですけど。。。
大体英文表記できるの知らなかったんだし。
99のレスで知ったんで、どうせ目の前で外人向けに変わりに買ってあげているのが
明白なんだから、気を使って英文表記にしてくれればよかったのにと思っただけだが。
まさかこの外人さんが日本語分かるとは思わなかっただろうに。
その辺の気の付かなさ加減がJRだと思っただけだが。
ところでなに怒ってんの？

＞日本語分かるとは思わなかっただろうに。

クレーマーですか。
ところでなに変わってんの？

クレームも何もつけてないだろ、よく読めよ基地害

キチガイは変換ミスにもうるさいんだな。
キチガイはシャトル厨だけかと思ったが。。。

>>118-119
なに怒ってんの？
なんでシャトル厨って複数人に見せたがるの？
ヒキコモリだから？

>>120
漏れは新幹線派だが、鉄ヲタにも基地外がいることがよく分かったよ

>>118-119
このスレにもいたんだ。
日本語が不自由で引きこもりで、
楽しみが王将の酢豚定食。藁

>>121
ゴメンネ。
もうヒキコモリって言わないから。
怒らないでね、ヒキコモリくん。

age

何だ？　>>1はスレの立て逃げか？

引き篭もりとか言って煽ってるのは、外人コンプなのでは？

煽られてる方が外人コンブに見える…

>>127は豚？

スレタイ（東京大阪奈良シャトル便）から、目的地は奈良とも取れる
のでここに書くが、奈良からITM経由HND接続がただでさえ悪いのに、
7月3日のダイヤ改悪でますます悪くなった。
毎時0分のNHは14、18、20、22、24以外は使えるダイヤではない。
JLの場合、ビジネスマンが主体の1500、1502、1504、NRT行き3002
への接続は非常にいい。
1514以降の午後便への接続もいい。

http://www.narakotsu.co.jp/na_z/na_z702.html

午後便に乗るのに、もともと使えないダイヤだったリムジンを使うことが
ないからいいとしても、せめてNH16と2176の利便を考慮してくれ。
改悪前は7:15ごろに空港に着くダイヤがあったのだが、それが6:50と7:40
にずれ込んだ。
そのために、漏れの実家の近くから奈良駅までバスで行ってITM8:00
の両便に乗ることが事実上不可能になった。

奈良は近鉄電車のダイヤも改悪、リムジンバスも改悪となれば、
飛行機で東京に行くなといっているようなもので、PLT-SFCの
漏れとしては非常に不愉快だ。

今の時刻表を見ていると奈良交通はリムジンバスの主たる利用者を
どのように想定しているのかが今ひとつ見えてこないのだが。

高知行きあたりでもターゲットにしているのだろうか。
それともJALの羽田？

折を見て奈良交通に聞いてみることにする。

シャトル利用者なら、JLに乗ればよい話では。

あと、新幹線なら最大7本ののぞみが選び放題です

本スレの方のタイトルにあるように、飛行機は「暇人御用達」なんだから
リムジンの接続性が多少悪くなったって気にするなってことだよ。

>>129 飛行機に乗りたいがためだけに、会社に粘着な質問
　　　　　するのだけはヤメレ。

奈良市内−＞東京行くのに意地でも飛行機か？ｗ
SFCが貧乏マイル乞食の巣窟になってるのが明白だな

>>130-133
NHの株主優待を持っている関係でNH利用に固定している。
特割で取るくらいなら新幹線にするよ。京都から乗れるから大阪より乗車時間が20分は短く
なるからね。出張なら新幹線利用だな。航空が暇人御用達というのは同意。
SFCはせっかくだからとソウル発券やSQ欧州、大島回数券などの修行をして取ったに過ぎない。
（首都圏在住、実家奈良だから東阪利用が多いだけの話）

奈良発のリムジンが接続が悪ければ近鉄で上六か難波、ＪＲで天王寺まで出ればリムジンがある。
第二阪奈ができる前は事実そうだった。
どうせ暇人御用達の乗り物に乗るので、朝早い場合以外は奈良発リムジンに乗ることはほとんどない。
（漏れの親はリムジンの味を覚えてしまっているのでもう乗り換えルートには戻れないようだが）
逆に言えば、朝早い時間のバスの利便性がもっとも重要なわけなのだが、もっとも出発便の多い
8時前後のフライトをないがしろにされたのが不満。
乗れば必ずＣ席をゲットできるNH2176も8時発だからね。

奈良発の直行便は、大阪市内を通らないので渋滞はほとんどないというのが売り物。
でも、7月3日のダイヤ改悪で遅くなったのは事実。
（第二阪奈生駒というよく分からない停留所が追加された）
近鉄奈良駅からだと前は55分だったのだが今は65分から70分。

>>134
>第二阪奈生駒というよく分からない停留所が追加された
金曜日にはじめて通ってびっくりしたけど、あれどんな意味があるんだろう？

周りに何も無いし、駅から歩けるわけではなし、かといって学園前からの関空
行に乗ってきて、奈良からの伊丹行きに乗り換えられるわけでもない。

で、5分余分にかかるようになったんだよね。漏れもNCバスの意図を聞いてみ
たいくらい。

>>135
Kiss & Ride。

>>135
学園前、生駒の人が東京に行くときはどういうルートを取る人が多いかも知りたいところだ。
西大寺乗り換え京都経由か鶴橋乗り換え大阪経由か。

調べたら奈良からだと、朝は上本町乗換えが最も使いやすいように思う。
奈良交通の面目丸つぶれ。

ただ、東京に行くには新幹線優位は揺るがない。
上野、品川、新宿、池袋でも同じだと思われ。

（行程例）
奈良6:07発快急上本町6:43着
上本町7:00発バス伊丹空港7:30着（6:50発7:20着可能か？）
伊丹8:00発NH16羽田9:05着
羽田空港9:22発モノレール浜松町9:46着
浜松町9:50発ＪＲ東京9:56着

奈良6:16発特急京都6:53着
京都7:09発のぞみ70東京9:30着

>>137
学園前−西大寺−京都−東京　ですが、何か？

>138

8:00発のNH16は、ちょっとプッシュバックが遅れると離陸待ちで10分ぐらい
遅れる。何度か乗っているが、羽田9:22はかなり微妙。

>>137
けいはんな学研都市-関空-羽田-京急沿線某駅（自宅）で、夕方数本しかない
リムジンにあわせれば、ほとんど新幹線と所要時間は変わりません。

ま、行きは定時性優先で新幹線、用事が済んだあとの帰りはマターリ飛行機の
ケースが多いですが。

それよりも、このリムジン、いつも60人乗りのところ乗客数名なんですが、関空
以前に存続が心配です。（ｗ

>>141
ﾐｶｶの関連なﾋﾄでつか（ｗ

わたしゃ高の原在住でも『高の原-上本町-伊丹-羽田-新橋or有楽町』ヨ…。
AIR⇒高554-625上640-700伊720-830羽840-910新
cf:RAIL⇒高555-627京631-846東855-857有
このくらいならRailにも十分勝てるでしょ？
早朝は「高→上」も「上→伊」も空いててハヤいのダ！！

>143

その京都6:31発って、月曜日とか席取れます?
6:40新大阪発(京都6:55)が平日毎日運転になって、ちょっとはマシになったが
それでもかなりとり辛いような。

その点、NH14やJL1500はそんなに満席にならないからいいね。

>>144
この時間帯だとわたくしJL1500でしか上ったことありませんので…。のぞみの席げっちゅについてはわかりマセン！上記あくまでも『机上比較論』で申し上げました…。
でもトレないこと多いでしょうネ実質…。

>>137
親父：京都から新幹線(飛行機は×らしい）
漏れ：飛行機(上六経由)ときどき新幹線(京都経由)

帰りの新幹線車内でバッタリ･･･ってことがあって、京都からサロン(2250発のISL)で
帰ったことがありまつ。

このスレは奈良県人のためのスレッドになりました。
ほかに同様のスレが２つもあるので、それ以外の地域の方はほかへ移動してください。
（近鉄奈良線、京都線、大阪線、ＪＲ大和路線、奈良線沿線なら他県でも可とする）

高速バスいいなキャンペーン（往復\11700）の話題もＯＫとします。

仕切り厨うざい

ANAのあいのりタクシー、相楽郡がＯＫで奈良市がだめだというのが納得できない。
奈良市は第二阪奈使えば１時間かからないけど、相楽郡は１時間半は最低でもかかるのに。
リムジンは不便になったし。

>149

あいのりタクシー、乗り継ぎでもいいからエリアを広げてほしいよね。

>>142
まあ、関連といえば。。。ちょっと微妙かな？（ｗ

>>149-150
同意だが、MKに限って言えば京都南インター経由を前提にしてるから、多分だめ。

関空から精華町まで使ったときも、南インターまで行って、普通のタクシーに乗り
変えた。さすがにそれ以来京都市内を除いて使うのやめた。

奈良のタクシー会社が参入すれば話は別だけど。

というか、すれ違いか。

昨日の事でつが、神戸市内での所用を終えて三ノ宮駅に着いたのが二時過ぎ。
さらに漏れは今から秋葉原に行かねばならなかつた。先方と時間の確約をした訳
ではなかったがやぱーり早く着きたい。新感染も選択肢にはあったが緑野間度口
の長蛇の列に嫌気がさしたのもあってリムジンバス乗り場へ。
10分足らず待って14:10発のITM行きに乗りすぐさまノートを開いて国内線．こＭ
でJL1516便を予約。空港に着いてみれば14:45を少し回っていてやぱーり惜しい
ところでNH028には間にあわんかつた。チェックインしてからメシ食って機内に
入ったが、数名の搭乗を待つために少ししゅぱーつが遅れるとの事
HNDに着陸後、到着の遅れを詫びるアナウンスを聞きいた。モノレールに乗り換え
秋葉原に着いたら17:35だつた

それでも、もしあの時、新幹線を選択していたら、漏れが秋葉原に着いた15:35頃は、
まだ東京駅の人込みの中に居た筈。
なんと三ノ宮駅から山の手線内へ行くにも飛行機の方が早かった様である

ごめん↑秋葉原17:35頃ね

>>154
アキバで何買ったの？

これって、しばらく前に大恥書いて消えた
あの「（移動だけは）デキるサラリーマン」ご本人ですか?

　てか、２時過ぎってのが、どんくらい過ぎているのか知らないけど、
新神戸１４：３８発のに余裕で間に合って、東京１７：３０着なんじゃん。
秋葉原着で１０分も差はつかんぞ。
このスレって、新幹線が遅くても飛行機が遅くても、そういった７〜８分の
差を競って優劣を語っているのか？

>>157
というか、最初から素直に新神戸に向かっていれば、
14：15ののぞみに乗れて、17：20には秋葉原についてた
のにね（乗換え案内調べ）。なんか、無理やりな比較だな（w

そもそもたまたまな結果で新幹線と時間比較をすることの
無意味さをさんざん笑われたのに、この人（元祖と同一人物か
同じDNAを持つ人間かは知らないが）全然分かってないようだ｡

>>155
アキバでは残念ながらお仕事だけ。こんどはゆくーり買い物すぃたい
>>156
そんな人知りません、過去ログなんて見てないし、普段はこのスレはROM only
>>157
べつに優劣を競うも何も。
ただ新幹線が有利な新大阪以西JR沿線⇔東京以北JR沿線でも飛行機と互角
である事を鉄オタ君に実例で示したかっただけ
>>158
三ノ宮のすぐ近くで所用があって、そのまんま駅に行ったまででして、ポケット
から新幹線の時刻表も見て、そりゃあのぞみ16号に確実に乗れるなら新神戸に
向かってたけど、二時過ぎにまだ交通センタービル前に居るのでは殆ど無理。
それに漏れの場合、突発的に上京する時は今までの経験上、飛行機利用の場合
が早かった事の方が多いもんでね。

>>159
> そんな人知りません、過去ログなんて見てないし、普段はこのスレはROM only

この台詞まで元祖と同じなんだが…
（煽ってるつもりで恥かいてるけど）
まあ、元祖と同じDQNじゃなかったDNAを持つ人間ということでしょうね。

> ただ新幹線が有利な新大阪以西JR沿線⇔東京以北JR沿線でも飛行機と互角
> である事を鉄オタ君に実例で示したかっただけ

そういいつつ、個人の事情を列挙しても説得力ないけどな。
鉄オタ君も、どんな場合でも新幹線が早いとは思ってないだろう。
ただ、一般的な条件の場合、新幹線の方が早いことが多いというだけでしょ｡

>>160
誰がどう見ても同一人物だろ（w
相変わらず手際の悪さはそのままのようだね、
「移動だけはデキるサラリーマン」氏｡

でも、前回に比べてネタにしても盛り上がりに欠ける｡
>>158の言うとおりだし。

昨日の15分以上の遅着便(伊丹)

ANA 021 １１００ １１０８ 出発済み １２００ １２１９ 到着済み
ANA 023 １２００ １２２４ 出発済み １３００ １３２４ 到着済み
ANA 031 １５００ １５１０ 出発済み １６００ １６１７ 到着済み
ANA 037 １８００ １８２０ 出発済み １９０５ １９２５ 到着済み
ANA 018 ０９００ ０９０１ 出発済み １００５ １０３０ 到着済み
ANA 020 １０００ １００７ 出発済み １１０５ １１４２ 到着済み
ANA 022 １１００ １１００ 出発済み １２０５ １２３６ 到着済み
ANA 024 １２００ １２２０ 出発済み １３０５ １３２５ 到着済み
ANA 028 １４００ １４０３ 出発済み １５０５ １５２０ 到着済み
ANA 034 １７００１７０３ 出発済み １８０５ １８２０ 到着済み
JAL1507 08:45 08:45 出発済み 09:45 10:00 到着済
JAL1511 10:30 10:41 出発済み 11:30 11:58 到着済
JAL1513 11:30 12:09 出発済み 12:30 13:07 到着済
JAL1515 12:30 12:40 出発済み 13:30 13:45 到着済
JAL1517 13:30 13:53 出発済み 14:30 14:59 到着済
JAL1506 09:30 09:29 出発済み 10:35 11:29 到着済
JAL1508 10:30 10:34 出発済み 11:35 12:19 到着済
JAL1510 11:30 11:57 出発済み 12:35 13:05 到着済
JAL1512 12:30 12:43 出発済み 13:35 13:51 到着済
JAL1514 13:30 13:45 出発済み 14:35 14:51 到着済
JAL1516 14:30 14:46 出発済み 15:35 16:00 到着済
JAL1518 15:30 15:48 出発済み 16:35 17:00 到着済
JAL1522 17:20 17:27 出発済み 18:25 18:40 到着済

昨日の15分以上の遅着便(KIX)

ANA 144 ０９５５ １０１６ 出発済み １１００ １１５２ 到着済み -
ANA 148 １９１０ １９１８ 出発済み ２０１５ ２０３１ 到着済み -
JAL1305 09:05 09:10 出発済み 10:20 10:35 到着済み
JAL1309 12:30 12:56 出発済み 13:45 14:15 到着済み
JAL1317 19:25 19:35 出発済み 20:40 21:00 到着済み
JAL1308 14:50 15:01 出発済み 15:55 16:18 到着済み

鉄オタ必死だなーw

>>164
デキる氏がもうちょっとセンスがあれば、もっと盛り上がるんだろうけどな｡

やぱ〜り。たとい飛行機が遅れたとしても、三ノ宮から秋葉原でも新幹線よりは早かったか。
やぱ〜り暇人御用達という発想は間違っとる。

>166

三ノ宮を14:10に出る新快速に乗れば、新大阪着14:34。
14:53発ののぞみ18号に余裕で間に合うし、のぞみ178号の運転日なら17:26に
東京着。

>>166

＞チェックインしてからメシ食って機内に入ったが、

このスレは>>152がどこで何を食ったかがポイントだな。

＜曽我さん一家＞来日機提供１円　日航、全日空に抽選勝ち

曽我ひとみさん一家が１８日にインドネシアから帰国・来日する際、日本航空が１円の応札額でチャーター機を提供することが１６日分かった。
政府関係者によると、会計法に基づき外務省が日航と全日空に見積もりを出させたところ両社とも１円で、同法令によるくじ引きで日航に決まったという。

９日に北朝鮮からインドネシアまで曽我さんの夫ジェンキンスさんらを乗せたチャーター機について、外務省は当初約９００万円の費用を見込んでいた。この時は日航は約１００万円を示したが、全日空はわずか５万円を提示して競り勝った。

同省関係者は「今回は両社が人道的観点から、経費面で協力してくれた」と語っている。また官邸関係者は「宣伝効果を考えたら、採算が取れると判断したのだろう」と指摘した。
一家が滞在するジャカルタのホテルについても、政府は通常１泊２０万円のスイートルームを５万円で契約している。

外務省には「一家を優遇し過ぎ」との批判が寄せられており、通常の定期便での来日も検討されたが、細田博之官房長官は１６日の記者会見で、「（随行を含め）大人数で、一般のフライトだと問題も考えられる。
空港に直行し、ジェンキンスさんを病院に運んだほうがいいと判断した」と語った。

全然早くないじゃん

本当にデキるサラリーマンは時間に追われたりしない。
フライトの１時間前に余裕を持ってチェックインし、ラウンジでゆとりをもって過ごすものだ。

新幹線は基地外が多いから使いたくない。指定券持たずに駅に止まるたびに
席移動、ドンチャンやってるばばあ軍団、走り回る糞ガキ・・・・
出張時の陸移動はタクだから、伊丹から遠いだバスが少ないだ、
羽田までアクセス云々は全く関係ない。ちなみに、都心→羽田タク6000円、
羽田→大阪18000円位、伊丹→梅田タク7000円位使ってドア→ドア2時間半位
だ罠。決して不便ではない。疲れないし。文句あっか鉄ヲタ

>>173
逆に言うと、ここまでしなければメリットは見出せないんだよね｡

その通り！自腹ではこんな大名移動は出来ません。秋から新幹線増発するらしいが
そうなったらいくら出張でも新幹線にするかも。但し、相変わらず糞ガキと宴会
だったらひこーきに戻るだろな。

>>175
自腹でやってますが何か。

>>173、176
本当かね？
漏れならそんなムダ金だすなら単純にのぞみのグリーン乗るけどな。
グリーンでおばばやガキは走りまわらんだろ。
SS（羽田−大阪にあるかどうか知らんが）に乗るよりずっと快適。
ちなみに漏れは鉄ヲタではない。年間100回近くは搭乗している。　
ただし東京−大阪間は飛行機は使わんがｗ

173=174=175
鉄オタ自演丸出しで藁えますな
そもそも出張に東阪で普通運賃で飛行機乗る奴はおらんって。
それに、そこまで金使えるなら新幹線乗るなら当然G車だからドンチャンばばあとは無縁
バブル期なら通路走り回るガキはG車にもおったが、今は殆どおらんようだ
もっと違うタイプのウザ客なら多いがそれはSSでも似たようなもん
そんなのにいちいちメクジラ立ててると健康に割るいからほっときますがねぇ

>>178
>175だが、好きだから飛行機使ってますが。
私の会社は普通運賃で乗れますが。
タクシーは自腹ですが。
何か？

いやもしかして、チェックの甘い会社で、
タク代ならいくらでも領収書ＯＫだが、グリーンは規定で旅費でないとか。
もしそうだとしたら、時間も会社の金も犠牲にして、ひたすら搭乗回数稼ぐ、会社経費での修行僧だな。
まさしくマイル乞食だ。

>>177
そんなに出張してて仕事してんの？
人生の半分以上が移動じゃん

>>176
出張帰りは漏れも自腹でタクる。そこまで経費出んもん。
とはいえ出張でマイル貯まるし（東阪往復では1,500超）そのオトク感から
自腹でタクっても痛くない
帰宅ラッシュ時の電車に乗らないのはプチ幸福だ罠w

>>180
あなたの会社は、
チックがきつくて出張を楽しめる時間の余裕もない
って言ってるもんよ。

>>181
仰る通りです。
自宅には年の１／３くらいしか帰れません。
仕事はしてます。搭乗待ち、機内、ホテルなどでできまつ。
これぞ各地に支社も支店も持たない弱小企業営業マソの宿命でつ。。。（泣

>>184
ごくろうさん

>>184
いいじゃないか。

>>185
どうもでつ。
だから（日本人の）FFP最上級会員は漏れのような小企業の貧乏人ばかりというのが実態。
いわゆる行商人でつな。
ちゃんとした大企業なら各地に支店があるので１人の営業マンが四六時中飛び回ったりする必要はないでしょう。

>>177>>179>>180>>181>>183>>184>>187
鉄オタ自作まるだしで稿えますた
ビジネスの現場を知らない学生さんか似非民間企業の倒壊職員さんでしょうなw

>>188
お前が夏厨であることは明らかだがなｗ

>>173 ��指定券持たずに駅に止まるたびに席移動��
ほんとこいつら不快だよな。
スーツ着てても自動販売機のつり銭出るとこに手を突っ込む人種だ。

>>188
飛行機が好きな金融勤務ですが。

>>188
あんたの後もまだ分からずに自作自演をやっている鉄オタ（職員？）に
もののあはれを感じつつもあきれ返っているのは私だけではありますまい

そうそう、全国に事業展開している大企業に勤めている私らこそ、それゆえに
全国に出張しなければならないという事実を教えといてあげよう。
また一方で私らは数少ない営業社員が全国を飛び回っている会社を畏敬の念を
持って見ている。
ひょっとすると彼らが将来は大樹の陰に安住している私らを追い落とすかも
知れんのだし。
そこらへんの企業人の感覚が未だお役所的な倒壊の職員さんらには分からんの
だろうなあ。

>>192
胴衣
つーか、倒壊のような会社が霞ヶ関の役人もろとも追い落とされる日は
決して遠くはないとも思うが

のぞみが名古屋通過したら
たまに使ってやる。

>178
出張で定価だしてるが何か？勿論タクも含めて経費。喪前世の中知らん厨房か？
188にもいえるがな。ビジネスで使う移動はドメ・インタにかかわらず一般料金だ。
日系企業はディスカウントか回数券らしいがな。但し、なぜか知らんがのぞみ
はダメとかグリーンはダメとか理不尽なルールもある。実際エアー使ったほうが高いのに。
ともあれ、エアー＋タクが疲れないんだ。ちなみに179の”175だが”というのはウソだな。
俺書きこしてないし。

いやいや、漏れは名古屋や京都などに行く時は（否応無く）倒壊使ってやってる
わけで。
だからそこらへんの脳内鉄オタよりも倒壊には多く乗ってるハズで、あの陰鬱な
車内のムードも良く知ってるのよ。
だからこそ、大阪以遠に行く時くらいは出来るだけ飛行機を使いたいわけさ！
また、その方が早いしねぇ漏れの場合は

ほ〜。
経費でタク乗れて飛行機も「一般料金w」
なのに望み・グリーンNGとは、ずいぶん矛盾の多い会社でつな。
日系企業じゃないの？
でも外資系でもなさそう？
あ、わかった！　脳内系だＷＷＷ

>>195
ようするに>>180だと言いたいわけだな。

粘着だね、197，198、と吊られて見る。
をれは外資だ。外資は無駄な人材抱えいからトラベルコーディネーションは
ザルだね。確かに矛盾だらけ。でも、個人的にはどうでもいい。
金で解決できることに金出すのが外資じゃないか？197は脳内厨房
だから言ってもしゃーないが特割は予約変更まんどくせからビジネス
では使えない罠。細かいこときにせずに金ある会社に池や（ｗ

>>199
だからねぇ、その、アンタとこみたいなカネある会社がのぞみやグリーンは駄目なの？
もういいかげんに恥の上塗りはやめなよ
だいたい、外資系企業の出張経費の出し方の主流ってどんなだか知らないだろ？w

>>199
誰が特割なんて言ったのさ？　そんなの漏れもビジネスでは使わないよ
４回回数券が王道でしょうに。
とにかくアンタ支離滅裂で矛盾だらけだよ。似非飛行機派やめてとっとと
鉄板にお帰りね。
ああ眠い根よう

>>200
最近は日本の企業でも出張は自己責任なところが増えてるようでつね

>>202
自己責任?
自分の判断で出張して拉致られても
会社は救助しないとかそういうこと?

>>199
自分より大きな自分の影を追いかけて
いつまでも絶対追い越すことなんてできない
悲しいけれど

>>204
199の脳内丸出しなのに気づかぬ様子に「もののあはれ」を感じられたとか？
漏れも「ドメ・インタ」とか「トラベルコーディネーション」とかネット上
で覚えたような単語をさりげなく使っているように見せる199に滑稽さを感じ
るなあ。
特に後者は若干言葉の使い方間違っているしw

厨と呼ばれたものどおしの醜い応酬ですか。
傍の人間にはもうついて行けないゾーンまで
いかれてますな｡

で、今回のデキルサラリーマン氏の正体は
やっぱり鉄ヲタということにするのかね?

>>206
ちょっとでも新幹線支持だと鉄オタ、やや飛行機よりだとシャトルという法則
ではなかったでしょうかねえ？

ま、どっちもどっち。一般人には関係ないことかな？

>>207
おや、痛い航空ﾏﾝｾｰは鉄ヲタの工作というのをお忘れのようで。
引っかかっちゃ逝けませんw

>>208
と言うことは、デキルサラリーマン氏は
痛い航空ﾏﾝｾｰということでつね

なんだかよくわからないな。

社内の旅費規程なんて千差万別だろうに、自分の会社をデフォとして
語りたがる決め付け厨が多いからここが混乱するんだろ。インハウス
をもってるかどうかでも、事情は変わってくるだろうし。

東京〜大阪、マイルが貯まるったってたかが7〜800哩、そんなのに縛られてて
ビジネスマンが務まるか。
一方新幹線なら発車時刻前は普通席は殆ど満席、そんな時やあグリーン車乗れば
いいだけの事よ。
要は時と場合によって早いほう、快適な方を選ぶだけだ。
ただ、鉄オタには言っといてやるが、東京都心対大阪都心でも飛行機が早い場合
が多いんだぜ。
新幹線品川駅開業で最近やっといい勝負になってきたなあ、ってのが俺の実感だ。

「旅費規程」なんて言葉があるのは、ワタクシが知る限りでは私共の業界と
鉄道会社だけですね。
世間一般な会社は「旅行」という言葉の概念が我々とはそもそも異なり出張
と旅行は別物ですから出張費用を「旅費」などとは表現しないものです。
もしも>>211氏が「海」旅客鉄道の社員でいらっしゃるなら、たいへんみっと
もない事だと思います。

>>213
旅費規程ではないが、旅費に関する法律ならあるぞ。
ttp://www.houko.com/00/01/S25/114.HTM

「旅費規程」ってもともと公務員用語じゃないの？
だから、もともと親方日の丸なうちの会社でも「旅費規程」があるぞ。

>>213
本当に旅行代理店勤務？？　だったらあまりにも（ry
漏れは各業界に何度か転職したが色んな業界の全社とも旅費規程があったぞ。
もちろんDQN会社でなく世間でも有名な会社もな。
厨に釣られたんならメンゴ。

>>213　は、井の中の蛙。

法律上は電車に一区間乗っただけでも「旅行」なのです。
だから、お堅いお役人様が書くとそうなります。
また、もともと国営だったところも、そうみたいです。
でもワタクシは民間企業のお客様と接する事の方が多いですから、普通に
「交通費・宿泊費」という言葉を選んでおります。
そうそう、法律事務所の方々も、「旅費」とは仰いませんでしたね。

>>218
厨じゃなかったのか？　じゃ悪いけどアフォですな。
商社もメーカーもIT関連も雑誌社もすべて旅費といってますが。
お役人相手の営業担当か？　もっと世間を知りましょうね（ｗｗ

法律で認められている旅費を請求しないとは、奇特な法律事務所ですね。

刑事訴訟法
第38条　この法律の規定に基いて裁判所又は裁判長が附すべき弁護人は、
弁護士の中からこれを選任しなければならない。
２　前項の規定により選任された弁護人は、旅費、日当宿泊料及び報酬を
請求することができる。

痛いのはやぱーり倒壊の職員さんでつな
>>211=216=217=219
ふつう会社で「出張旅費」なんて言ったらヘンだろ。
ウチだって出張費用とか、やっぱ普通に交通費だよ、決済書類でも「交通費」だ。

チケット手配屋の営業なんて大抵こんなレ（ry

>>221　DQN中小企業のビョーキ君ｗ

>>220
あの〜、法律事務所の方々のご旅行が、すべて
「この法律の規定に基いて裁判所又は裁判長が附すべき弁護人」であるとでも
お思いで？
とにかく常日頃からあなたがたのような頭のよろしくない人たちと取引して
おりますので、普通の人ならすぐ理解できる簡単な事情でも説明に長時間を
要して大変です。
まあ明日、じゃない今日の日中も仕事は忙しいし、自宅にいるときぐらい
DQN会社の人たちの事は忘れたいですわ、こんな糞スレとはもうおさらばし
ますね。

>>224
DQNおやじ相手のDQNな仕事ごくろーさん（藁

>>224
まあ、そう云わずまた来てくれ。
なるほど、云われてみれば211やそれと同一っぽい香具師は、なんかしRの職員らしい様子が伺える。
高卒かそれと同等な知性のない香具師らがちょっとくらい大きな会社に入ってまわりから
「いい会社にお勤めで」などとお世辞を言われると舞い上がってしまうのだよｗ
特に２２３あたりの言い草にそれを強く感じる。
あ、もし>>224も高卒だったら誤解しないでね、云わんとしてる事は分かると思うけど

まぁこのスレに来ている倒壊厨なんて実際２〜３人くらいでしょ、せいぜい。
IPが表示されない事をいいことに自演なんかしてるけど。
とくにこれからの時間は毎夜真夜中にやってくるかなり粘着質な倒壊関係者の搭乗だ。
きっと疹感染のウテシさんかな？だって日中

仕　事　中　は　昼　寝　し　ほ　う　だ　い　で　も　勤　ま　る　の　で

深夜にはめっぽー強いとか？

>>219
たしかに、「旅費」と言ってるよ、社員旅行の費用ならｗ
出張の経費なら旅費とは言わん。
>>213よ、なかなか鋭い突っ込みだぞ、反論、いや、誹謗してるのはみんな
211と同一人物丸出しじゃんww
ほんと、倒壊ってヤなヤローが居る会社だね、二度と乗ってやるかwww

おれは216でも217でも219でもないが

出張旅費でぐぐると
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%22%E5%87%BA%E5%BC%B5%E6%97%85%E8%B2%BB%22&lr=

確かに公務員系が多いが一般的にも認知されている用語ではあるようだ。
弊社は官公庁との関係も深いので出張旅費という言葉を使っているのだと
思う。
決め付け厨は氏ね！って言ってるのに221のようなのが出てくるようじゃ
このスレも終わりだな。
俺は京大アメフトＱＢの東海は好きだったが、別に東海の社員じゃないし
東ー阪では基本的に新幹線に乗るがANAは結構乗ってるからPLTだよ。

↑でも、こないだの脳内外資系と同じ作文パターンだね
また次も藁えるネタをお願いねw

ウソつきは倒壊の恥まり

>>226
まるで大学は出たけど、ちょっとくらいも大きな会社に入れず、
それをコンプレックスに持った人間のような書き込みのようだな。

粘着倒壊厨はやぱーり倒壊職員による自作自演だったという事が日に日に明らかになってきているな(w

>>232
キサマこそ低偏差値高卒の学歴コンプレックスつき倒壊の末端ハグルマ職員だろ
知障まるだしだねｗ

>>233みたいのは、
11.レッテル貼りをする
13.勝利宣言をする
に当たるのかな？

>>234
ごめん、
日本の大学だけど、多分一番有名な大学出て鉄道とも航空とも
直接は関係ない業界で働いております。

まあ、所詮日本の大学というコンプレックスはなくはないけどな。

ただ、高卒や大卒といった学歴や
偏差値といったものでは、人の知識レベルや
人間性を計ることは出来ないと思うけどね。

>>234みたいなことを書く大卒より、
高卒の方がよほど一般常識があるだろうし。

「一番有名な大学出て」といった表現からしてすでに大学を知らない香具師である事が丸出しになってるがなあ
まして、「所詮日本の大学というコンプレックス」など、一体何に対してあるのだろうか
ネットでは何でも書き放題だが、あまりに身の丈を忘れた大風呂敷広げたって
見えすいてしまうんですけどねえ（呆）

>>238
そっか。素直に東大と書いたほうがよかったか。
別に大学名をいうことに意味があるとは思わなかったからな。

> まして、「所詮日本の大学というコンプレックス」など、一体何に対してあるのだろうか

周りには外国でしっかり勉強しなおしたい、という考えを
持つものもけっこういるんだけどね。

>>238
今時大学を知らない香具師がいるのか?
その大学を特別視した書き方こそ、怪しいぞ(呆）

>>240
そうなんだよね。なぜか大学にこだわる。
今時半数以上が大学に入るのだから、大卒という
肩書きは別に大した意味は無いのに。どこであれ、
なにを、いかに勉強したかということの方が大事なん
だが、そういうことではなくて、あくまで大卒か高卒か
なんだよな。

自演倒壊厨の最終章ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ついに脳内東台卒君、誕生！

>>242
オマエ、ただのバカ大出だろ(w
東大卒が余程身近にいないとみえる(呆)

東大卒と仰いながらも相変わらずボキャの乏しい作文ですなあ。
そのうえ今までの荒らし自作自演厨とまったく同一パターンで
相変わらず前後同一人物丸出しな連俗欠き込みに、いつもと同じ
「もののあはれ」を感じさせてくれていますなあwww

馬鹿大出どころかこの書き込みから見て三流大学すら入学できなかった中川弘一だと思うが。
特徴、法律家を名乗るが穴だらけ。

>>DQN校卒倒壊職員殿
喪前のボキャブラリーと作文能力では何を書こうが脳内・自作・自演がバレバレなのでつよ
もうこれ以上の上塗りはやめて消えてくれ。
見ていてこっちまで恥ずかしくなってきそうだし、第一このスレの本来の話題から離れまくりだ

どうでもいいが、伊丹降りれなくてえらい眼にあったよ。

>>242
前、どこかのスレでこんな展開を見たのを思い出した。
このあと、じゃあ、学食のメニューはどういうのがある、
とか下らない質問で真偽を確かめようというバカな
流れになっていた。

二食にはファストフードコーナーがある、とか、二食の地下には
プールがある、とかそんな事を書いておけばいいのかな。

>244
悪いが、漏れは>>232から参加だから。(バカの相手をしたことには
後悔しているが)

> 東大卒と仰いながらも相変わらずボキャの乏しい作文ですなあ。

そうかもしれないね。先に書いたように、別に学歴で知識も
人間性も計ることはできないのだから、君の煽りの前提
(東大卒＝ボキャブラリーが豊富である筈)自体が、間違っている
と指摘しておくけど。

東大卒と聞いてこの大騒ぎ振り、確かに恥ずかしい。

あの程度の釣りにその都度まんまと釣られては正体を晒してきた荒らしくん
もういいかげん学習してよ

この程度の文章なら東大の論述試験は通りませんなぁ。
ここでもばれまくりの中川弘一！

>>249
いえ、私も別にそういうことを言いたかった訳じゃ
無いんですが。高卒を意味もなく罵倒しているから、
コンプレックスの裏返しじゃないのと言ったのが
軽率だったと思います。どうも本当にそのとおりだった
みたいで、だからこそ自分に都合の悪い話は
ウソだと決め付け、学歴進行にしがみつこうとしている
ようです。

>>251
そりゃそうだろう。
今受けても絶対に受からない自信はある。

で、東大卒のバカと認定されるならまだ分かるんだけど、
なんでバカ≠東大卒、となるのだろうか。そんな考え方は
社会人になれば、きれいに洗い流されると思うけど。

>>252
> 学歴進行

じゃなくて、学歴信仰だろ
東大卒が恥ずかしいぞ（ｗ

中川弘一が勤めていた会社には、東大卒なんていなかったが。
その程度の会社なのはバレバレ。
それにしても、３流大学すら入れない馬鹿の文章って高卒普通科卒の奴が書く文章より程度がおとるのね。

つーか、しRなどに勤めている高卒職員はただださえ学歴コンプレックスの塊
なのに、その痛いところを突付く香具師がおったのでついに脳内東大卒まで
逝っちゃったという流れが明らかじゃん。
たしかに、いくら荒らしくんがうっとおしいからと逝って、学歴を持ち出す
のはアンフェアだ。
もういいかげん話題変えれ！

>>254
訂正ありがとう。

で、学歴を理由に罵倒するのとか、根拠も無い
決め付けをするのは、何一つ生産的でないと
思うのだけど、そうは思いませんか？
ただの憂さ晴らしの煽りだというなら、全く
構わないようにするけど。

まあ、ともかくそれに乗っかってしまったことに
ついては、反省していますが。

>>256
そもそも、JR職員がここに書き込んでいるという話自体が、
自作なんだろ。それを放置しておいて、何を言っているんだか。
自作自演というのは、都合が悪くなるとどこからか仮想敵を
生み出す人間にふさわしい言葉だね。

おやおや、「仮想敵」とは、いつもの逃げですな。
それで、もう脳内東大卒はやめにするの？w

高卒に対して優越感を抱いていた人間が、
東大卒に過剰反応するスレはここですか?

>>259
だから、そういう煽りに乗っかったことは反省してるよ。
煽りは放置というからね。

でも、そんなに漏れが東大卒だと困ることがあるか?
別にボキャが少ないだのといった批判は別に構わない
て言っているのに。東大卒がアホだと何か困るのか?

>>239があまりにも脳内東大卒バレバレだからちょっと祭られただけなんだけど。
まだ空気が読めない喪前は239か、そのお友達だな。
早く知障板もとい、鉄板にお帰り

>>262
何だかそうしておかないと、自分の
価値観が崩れてしまうというのであれば、
それでいいけど。でも、そんな虚構の価値観に
捉われていない方がいいとは思うけど。

>>262
どこにも書いてないことは勝手に決め付け、本人が書いていることは
脳内だといって頑として目に入らないようにする。お前、ただの
コミュニケーション不全症候群じゃないのか？

>>264
もしかしたら、物凄い洞察力を持っていて、文章から
その人間の学歴や会社が分かってしまう恐るべき能力の
人間なのかもしれないぞ（ｗ

一般的に高学歴者にもバカは沢山居る。
しかし彼らにも厳しい受験戦争に勝ち残った者独特の頭の回転の速さと要領のよさ
それになにより心に余裕がある。
だからいちいち本人は自分の口から出身校名などは言わないの。
別に言わなくとも判る者が見れば判るんだから。
それにひきかえ、このたかが２ちゃんねるで熱くなっている誰かさんの連続書き込みと逝ったらｗ
それに、たかがとは言え少なくともここは学問板なんだから、大多数の訪問者は、ちゃあんとお見通しの筈。
ムキになるのは、もう止せば？（呆）

>>266
> しかし彼らにも厳しい受験戦争に勝ち残った者独特の頭の回転の速さと要領のよさ
> それになにより心に余裕がある。

そうかあ？

>>266
ん、じゃあ東大卒と聞いて大騒ぎしていたのは
一般的な高学歴者じゃないということですか?

つーか、しRなどに勤めている高卒職員はただださえ学歴コンプレックスの塊なのに、その痛いところを突付く香具師がおったのでついに脳内東大卒まで
逝っちゃったという流れが明らかじゃん。
たしかに、いくら荒らしくんがうっとおしいからと逝って、学歴を持ち出すのはアンフェアだ。
もういいかげん話題変えれ！

痛いシャトルマンセーを鉄ヲタの仕業に仕立て上げるのと
おんなじことですね。

>>269
こういうのがいわゆる一般的な高学歴者じゃないひとですね

>>266
アフォですか？

高卒をさんざんバカにしていたのをからかった
相手が東大卒だったので、脳内だなんだと大騒ぎ
したのが、このスレの流れだろ。確かに、大学名を
出すのはいい趣味じゃないだろうが、それは本人も
反省してるよな。そんなことよりたちが悪いのは、
喪前みたいに脳内を臆面もなくさらすやつだよ。
喪前に向いた板は2chには無いから、とっとと自分の
世界におもどり

今後、書き込みんだ人間の学歴や所属する会社を
決め付ける香具師は、必ずその根拠を挙げること。
そうじゃなきゃ、単なる脳内だろ

大騒ぎ？
そうかなあ、一連の大量書き込みの約半分は同一人物によるものに見えますが。
だから、心に余裕の無い人が熱くなってるなあ、てのが伝わってきてね。
そうそう、蛇足ながら、大卒でも気持ちに余裕の無い連中がたんに高卒というだけで軽蔑したりする事の方が多いのも事実だしね。
だから、269の「学歴を持ち出すのはアンフェアだ」には賛成。
それと高卒の方も学歴コンプレックスを滲ませたものの言い方はみっともないから、やめようね。

>>273
残りの約半分はお前だしな（ｗ

>>274
東大卒と三流大卒の香具師が高卒をバカにするしないで
喧嘩してるだけということだな。

でも一体、何人がこのスレに出入りしているんだろうな?

>>272
> 必ずその根拠をあげること。

だったら藻前がまず「東大卒」の根拠を示せば？www

>>275
そうそう（ｗ
4、5人くらいか？

一番必死なのは>266なんだけどな(w

>>276
やっぱりこいつ、アフォだ

他人の書き込みをもとにそいつの学歴や会社を
判断するならその根拠を書けと言っているのが
分からないらしい。そもそも、オレは東大卒君とは
別人物だしな

もう十分だろ。

東大卒を証明することも、卒で無いことを証明することも
出来ないんだし。それと同じように、高卒だの倒壊社員だの
というのも意味が無い。何でそんな単純なことが、>>266は
理解できないんだ？

大体、書き込んでるのが高卒だろうが二流大卒だろうが
東大卒だろうが、一体何の関係があるんだ？

でもさあ、どう見たって一方は脳内東大卒と同一人物の連投じゃん
274=275=277=278=279
痛い書き込みがあると、とりあえずは６つ連投して見えない所までもって行くのね、
他スレ荒らしてた時から、ずっとこんなだwww
そもそもだよ、ふつうにこのスレ読んで、誰が239みたいなのの肩持つかね(w

>>280
> 274=275=277=278=279
> 痛い書き込みがあると、とりあえずは６つ連投して見えない所までもって行くのね、

どう数えても5つだが

> そもそもだよ、ふつうにこのスレ読んで、誰が239みたいなのの肩持つかね(w

別に肩は持たないが、決め付け厨にもうんざりしているんで
溜飲を下げたよ。

これは東大卒君が悪いよ。
大体、高卒をバカにしているような人間に
東大卒といったらどういう反応になるかは
分かるだろうに。結局そのとおりの結果に
なってるし。こういうのには、卒業証書みせたって
認めないだろうよ。しかも東大東大といえば、
それだけ反感を買うもんなんだよ。

>>282
確かに。東大卒を自慢するのと高卒をバカにするのは同じくらいタチがわるいよな

>>283(=282=281?)
そうそう、漏れたち高卒しR社員は東大卒が大っきらいだ
だから、恥めっから脳内当大卒なんかやめときゃあ良かったんだ

結局みんな学歴コンプレックスが強い、という
ことなのね。

>>284
自作自演かよ(呆）

航空工学というのは、流体力学、構造工学からはじまって、
燃料化学、推進システム工学、社会システム論、ネット
ワーク論、交通システム論、ＯＲや、デザイン、ヒューマ
ンファクタ、都市経済など、いわゆるミニ工学部なんですな。

というわけで、このスレもいろんな話題がてんこ盛り。
鉄板、クレ板、リーマンに加えて、学歴板まで新規参入ですか。（ｗ

>>287
今度はまとめ厨か(呆)

べつに大学なんてどこ出たっていいじゃないか。
ある程度学問に向き合ってきたことのある者なら学歴コンプレックスなど感じないと思うし
「低学歴」をバカにする事もなかろう。
ちなみに漏れは貴乃花親方の大ファンだ。中卒マンセー！！

>>287
そもそも、もとから高卒を罵倒する香具師が跋扈していたからね。
そういう意味では、新規参入とはいえないんじゃないか？

具体例を挙げると

> 226 名前：NASAしさん 投稿日：2004/07/21(水) 01:34
> 高卒かそれと同等な知性のない香具師らがちょっとくらい大きな会社に入ってまわりから
> 「いい会社にお勤めで」などとお世辞を言われると舞い上がってしまうのだよｗ

> 234 名前：NASAしさん 投稿日：2004/07/21(水) 14:34
> キサマこそ低偏差値高卒の学歴コンプレックスつき倒壊の末端ハグルマ職員だろ
> 知障まるだしだねｗ

みたいなのね

>>288
なんでも「厨」をつければ、脳内で相手より優位に立っ
た気になる人ですか？（ｗ

もっとも、その前にはここを荒らしに来ている「東海職員」風が、中小企業を
侮蔑していたという前段があった事をお忘れなく。
けきょーく諸悪の根源は倒・・・・・（省略されましたｗ）

>>291
ひど過ぎるな〜

>>293
しかし、

> 211 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2004/07/20(火) 23:30
> 社内の旅費規程なんて千差万別だろうに、自分の会社をデフォとして
> 語りたがる決め付け厨が多いからここが混乱するんだろ。インハウス
> をもってるかどうかでも、事情は変わってくるだろうし。

を「東海職員」風と認定するというのは、どうなのかねえ？
当たり前のことを言っているだけだと思うが。これにいちゃもんを
つけるのは、ほとんどやくざの世界に近いものを感じるが。

>>289みたいにまともなカキコを読んで、
>>291をその後に読むと、何だかなあ〜(阿藤海風)

その、「旅費規程」とかいう普通の企業では耳慣れない言葉に自称旅行代理店勤務が
ツッコミ入れられ、しR関係者である事がバレちゃったのにさあ、いまさら何ぬかすかだね

>>297
は？旅費規程なんてJR以外にもいろんな場所で使っているけど？

>>298
うんうん、お役所とか元国営企業とか、学校とかでね



企業では、珍しいでしょうに

>>297
> 自称旅行代理店勤務が
> ツッコミ入れられ、

読み返したけど、ここだけは同意する。
それ以外は、全部外してないか？

普通は旅費規程、もしくは出張旅費規程として就業規程などに
定められているよ。会社の規程でも読んでみれば？

>>299
前を読み返したけど、
規程としての「旅費規程」という言葉を
事象旅行代理店勤務が旅費という言葉は使わない
と見当違いに噛み付いているだけじゃん。
規程としては、かなり多くの会社で「旅費規程」
｢出張旅費規程｣みたいな名前で設定してあると
思うけどね。

「旅費規程」という言葉を用いたからJR職員というのは、
何というか、驚く限りです。

>>300
旅費規程？　就業規定？？
あんたホントに民間の人??? 普通は「就業規則」でしょ？
まして、出張など非日常な業務に「出張旅費規則」なんて堅苦しい締りを作る会社って珍しいんじゃない？
まあ、他社の事情はよく分からんから、300みたいに「普通はこうだ」とは断言しかねるが

>>302
就業｢規程」は、就業「規則」に訂正させてもらいます。
だけど、出張に関して何らかの規程･規則を設けていない
会社というのは、あまりに出張の少ない会社くらいじゃない
のかな。

> まして、出張など非日常な業務に「出張旅費規則」なんて堅苦しい締りを作る会社って珍しいんじゃない？

けっこう堅苦しい「縛り」のある会社は多いみたいで、全日空が
調べたら東京大阪の出張に飛行機は不可というところが多かった
らしいよね。で、規則がある場合は「旅費規程」などという名前で
設定しているところが多いと思うけど。

でも、某しR関係者が書き込みしている疑いはかなり濃厚だろう。
そもそも平日昼間、ラフな服装でウロウロしているおっさんや兄ちゃんなんて
警察・消防・交通関係者ばっかだもん。
今日なんか日中こんだけレスが揚がってんの、「明け番」かなんかのしRの人じゃないかなって、思う。

>>302
あなたの会社では、「出張という非日常の業務」に
対して何の規則も無いの？？？どんな移動手段でも
旅費を精算してくれるの？？？
それとも出張の前に毎回稟議書を回すとか？

出張が「非日常の業務」というのもどうかと思うけど。

>>304
すごい理屈ですね。地方などではそういうこともありうるのかもしれないが、
新宿でも渋谷でも歩いて、道行く「ラフな服装でウロウロしているおっさんや
兄ちゃん」に職業を聞いてみたらどうですか?

>>302>>304は釣りだろうな
正気の沙汰とは思えん

>>305
まあ餅つけ！そもそも「出張旅費規程」なるものが無いからと言って、何故
そこまで言われなきゃあならんのだ？
そもそも民間企業では税務査察が怖いし内部監査もあるし、多分お役所より
経費の管理はきっちりしてると思うがねぇ、だからこそ諸経費の支出は一元
管理されていて交通費もその一部に過ぎないから、わざわざそれだけを独立
した規則に定めてないだけの話だ。
経費支出について定めた文書には「交通費など」という件りはちゃんとある。
もっとも会社の文書を２ちゃんねるには貼るわけにはいかんだけだ。

ウチの会社では各支店ごとに全ての経費支出削減目標達成を競わせている。
出張の経費も含め支店長に最終の決済権限がある。もちろん細かい所まで前もって決めてある。
ところでウチの支店は以前は東阪では航空機の利用は認められなかったが今の支店長になってからそれを認めるようになった。
ラッキー

>>302
なんで出張が非日常な業務で、出張に関する規則も無い会社の人間が
こんなスレに来ているんだろうか？

>>299
旅費規程が一般企業では、そんなに無いのであれば、
このソフトなんかは官公庁・鉄道会社向けなんだろうか??

経費積算システム　WEB-SSE
tp://smb.sse.co.jp/web_sse_point.html

・ 登録された「旅費規程」から日当と宿泊費を自動計算します。また、
資格／役職で「旅費規程」が設定可能です。

中小企業向け製品らしいんだけど・・・

> 297 名前：NASAしさん 投稿日：2004/07/21(水) 17:56
> その、「旅費規程」とかいう普通の企業では耳慣れない言葉に自称旅行代理店勤務が
> ツッコミ入れられ、しR関係者である事がバレちゃったのにさあ、いまさら何ぬかすかだね

｢旅費規程」のある会社は鉄道会社であるというのなら、
かなりの数の会社が鉄道会社になってしまうな。
ちなみに、うちも鉄道会社のようだ。

>>311って、きっと「旅費規程」を必死でぐぐってあんあの見つけてきたんでしょうねえ。
その粘着ぶりには驚きますね、また、その様子を想像するとキモいですね。
どっちにしろ一ソフト開発会社が「旅費規程」という言葉を使っただけで、それが広く一般に使われているなどと思いこむのも、すごい厨だ（呆）
たぶん、各社でバラバラな呼称を統一するためお役所に倣っただけだろうに

そのうえ>>312の連投・・・・・・
まったくワンパターンばればれが分かってないみたいだ

>>313
別に必死にググらなくてもいくらでも見つかったけどね。
逆にそうではない呼び方を探そうとしてたんだけどな。
で、同一人物に仕立てたいようだけど、>>312は漏れじゃ
ないので。残念でした・・・

ところで、あなたの会社ではどんな名称で出張旅費に関する
規則がありますか?

まあ餅つけ！そもそも「出張旅費規程」なるものが無いからと言って、何故
そこまで言われなきゃあならんのだ？
そもそも民間企業では税務査察が怖いし内部監査もあるし、多分お役所より
経費の管理はきっちりしてると思うがねぇ、だからこそ諸経費の支出は一元
管理されていて交通費もその一部に過ぎないから、わざわざそれだけを独立
した規則に定めてないだけの話だ。
経費支出について定めた文書には「交通費など」という件りはちゃんとある。
もっとも会社の文書を２ちゃんねるには貼るわけにはいかんだけだ。

>313
> たぶん、各社でバラバラな呼称を統一するためお役所に倣っただけだろうに

どこもこういう規則類は会計事務所やら監査法人、社労事務所などの
提案に合わせて制定しているから、似たものになると思うけどね。ちなみに
設立3年全社員8人の会社でも出張旅費規程はある。会計事務所に
言われるままに規則類を作ったから。もちろん鉄道会社ではないよ。

倒壊職員必死ダナーw

旅行代理店が客に｢旅費は1万3千円になります」などとは言わないだろう。
だけど、会社には規則規程類があって、そこでは出張に関する規則は
旅費規程、出張旅費規程という名前で存在していることが多いらしい、と。
少なくとも、官公庁･鉄道会社だけではないということだ。

もし違うというのなら、自社の規程の名称、自社の業種を書き上げていけば
いい。>314じゃないが、それ以外の名称の規程の方が珍しい気がするけど。
それとも自称旅行代理店が言うように「交通費･宿泊費」規程なぞというまだ
るっこい呼称を使っているところがあるのか?

何か俺が「出張旅費規程」って書いただけで一晩明けたら騒ぎになってる
ようだが、東海の工作員じゃないって言ってるじゃん。ちなみに俺が書いた
のは211, 219だけ。
でもって236とは同窓生のようだな。どうせ脳内とか噛み付くんだろうが
二食地下にはプールがあるから、１階の生協書籍部に行くときにはカルキの
臭いがする。
駒場東大前の東大口の反対側にある蕎麦屋の名前はマルガである。
副学長のときに新聞騒動になった似田貝先生は当時非常勤講師として
一般教養の社会学を教えていた。また同時期西部某は一般教養の経済学を
教えていた。
こんなもんでよいかな。
社会に出れば出身に関係ないと思うのだが、弊社の最近の傾向としては
ＫＯのＳＦＣの連中が、レベルが低いのにプライドだけ高いので困った
ちゃんになる傾向が大きいな。

なにもそこまで粘着してあげくに知性と教養のなさを晒さなくても
もう呆れるばかりで藁うこともできない

本スレ最悪のアフォキャラは脳内当代君にケテーイ

>>320>>321
喪前らは、>>319の真偽が分からんのだろ
漏れは世代的にはだいぶ下だが、>>319が書いている
ことは大体分かるけどな。特に二食地下という、あの
秘密の空間を知っているところでなるほど、と思ったよ。
東大卒なんて、いるとこ行けばごろごろしてんだよ。

それから、旅費規程の話は、もう終りなのかい?
>>312にどういう答えが帰ってくるか、興味が
あるんだが。

> 東大卒なんて、いるとこ行けばごろごろしてんだよ。

いかにも低学歴丸出しの表現なんだが。
まだ上塗りを続けるの？
荒らしに反応しちゃってスマソ

東阪出張に飛行機利用認めてない会社の決済権限者にこのスレ見せてあげたい。
きっと倒壊職員の陰険さに改めて驚き、飛行機へのシフトを許してくれるようになるだろうw

>>325
ついでに自分がこのスレで輝ける飛行機の名誉のために
頑張っていることも忘れずに付け加えないとな(w
基地外扱いされても知らんが

豚って旅行代理店勤務なの？

>>325
> 211 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2004/07/20(火) 23:30
> 社内の旅費規程なんて千差万別だろうに、自分の会社をデフォとして
> 語りたがる決め付け厨が多いからここが混乱するんだろ。インハウス
> をもってるかどうかでも、事情は変わってくるだろうし。

こんな極めて当たり前な文章に噛み付くほうが
よほど陰険だと思うけど。

>間企業では税務査察が怖いし内部監査もあるし、多分お役所より
>経費の管理はきっちりしてると思うがねぇ、だからこそ諸経費の支出は一元
>管理されていて交通費もその一部に過ぎないから、

俺も経理部門だから詳しくは分からないが
税務査察が怖いからこそ、しっかりお金に「色をつける」ことを行って、
「出張旅費」がいくらというのを明示しなきゃいけないであろうってのは
普通の社会人なら当然にして分かってるはず。
これをいい加減に管理していたら、税務署に「これは出張旅費ではなく
賞与である」と認定されて追徴等のトラブルが発生するからね。

315は、就職したことのない引きこもり高卒フリーターじゃないかな。
それとも豊中の豚本人かい？

>329
旅費は給与とは別建てで振込みの企業も多いね。

旅費は所得に含まないから、税法上・財務上取り扱いが全然違う。
ちなみに、出張と研修の取り扱いもほとんどの企業でわかれているはず。

フォローさんくす
ちなみに
俺も経理部門だから
　　　↓
俺も経理部門じゃないから

です（汗

東阪スレ名物一人芝居がまたしても（涙）

>>332
せっかくまともな話の流れになってきたのに、
下らないことを書き込むな。一人芝居と思っているのは
お前一人だよ。お前が分身の技でも使わなければ。

賞与に追徴課税だって。どこの国の話だろうか？
脳内とういより能無い君。みんなあきれ返ってるんだよ。

>>334
旅費は非課税、賞与は課税対象だよ。

所得税と法人税の区別つかないのが居ます

参考までに
http://www.kojima.co.jp/nenrin/78-2.htm

軽いツッコミが入ると鉄オタのカキコミはぴたっと止まる。
そして暫くした後、また連投が始まる。
その間、裏で必死でぐぐった後で出てくるんだろうな。
その辺の出方からして一人芝居がちょんばれなのになあ。
まだ恥の上塗りを続けるのかなあ。
早く元の話題に戻したいんだけどねぇ（呆）

>>334
この国の話ということで、よろしいでしょうか。

>>339
だから、所得税と法人税の区別がついてないんでしょって言われてるのに。
わかってないなあ！

>>338
おいおい、｢旅費規程｣の話、「出張と賞与｣の話、
どれも放り出したい、ということか？

国税の指摘もあるし、監査法人の監査もあるから、普通は旅費清算には
領収書添付が必要だわな。飛行機の場合、半券があるから、半券の添付
もしくは領収書添付がルールになっているところが多いんじゃないかな。

ちなみにJR7社共通の割引購入券も、福利厚生ではなく給与所得として
計算すべき性質のものだ、という指摘が国税からあり、廃止になりま
したとさ。

>>340
分かって無いのは君なんだが

>341
315=338は、恥ずかしくて流れを切りたかったんだろうね。

>344

おそらくね。鉄オタのせいにすれば、場が収まるとでも思ったんだろう。

しかし、普通の社会人なら誰でも知っているような、基礎的な知識を
知らなかったというのは相当恥ずかしいね。バイトでも通勤手当や交通費
と給与の違いぐらいは理解できるんではないだろうか。

企業に税務査察がはいる場合、もっとも恐れるのは法人税に対する追徴課税です。
なのに、一連の一人芝居氏はしれが分かっておらず、社員個人への追徴の例を持ち出してしまっている。
こんな、同じ勘違い、または同一の無知傾向のカキコミが連続するのは明らかに不自然ですから、その意味でも
333他の一連のカキコミが同一人物によるものである事は明らかになりましたね。

>346

>企業に税務査察がはいる場合、もっとも恐れるのは法人税に対する追徴課税です。

給与支払い者である企業は、同時に源泉徴収義務者です。

>なのに、一連の一人芝居氏はしれが分かっておらず、社員個人への追徴の例を持ち出してしまっている。

というか、馬鹿一人が旅費規程の存在意義がわからないから、普通の知識を
持った人たちがご丁寧に説明してあげているわけでしょ。

>>346
>>347さんが書いているとおりですよ。

> 給与支払い者である企業は、同時に源泉徴収義務者です
はあ？　たしかにそうです、つーかそんな常識的な事いちいちアンタに
言われなくとも分かってますって。
でも、漏れが言わんとしている事は347他は理解も出来ないようでつね。

あと、>>342の言う「JR7社共通の割引購入券」と言うのは聞いた事もないが
たぶんしR職員しか知らない内部用語かなんかじゃないの？
誰か知ってる人、フォローきぼーん
それにしても、ますますバレバレでつね(w

>349

暴れれば暴れるほどボロ出しているね。税務監査で調べるのは何も法人税
脱税だけじゃなくて源泉徴収もれがないかどうかとか、扶養親族認定が
おかしくなってないかとか、そういうのも調べているのに

>企業に税務査察がはいる場合、もっとも恐れるのは法人税に対する追徴課税です。
>なのに、一連の一人芝居氏はしれが分かっておらず、社員個人への追徴の例を持ち出してしまっている。
>こんな、同じ勘違い、または同一の無知傾向のカキコミが連続するのは明らかに不自然ですから、その意味でも

ですか。無理に暴れるのはやめてひきこもってなさい。

>>346
>337のリンクのお話でも、会社も修正申告を求められてんだけどね。

うわあ倒壊職員の痴能レベルって、すごい！
流石は脳内東大卒（爆藁

所詮、経営とは完全ノータッチの末端単純労働従事者でしょうなあ、脳内東大卒すR倒壊職員氏。
ぜんぜんわかってないや。

>>353=>>354
いや、横で見ていて全然分からないから、
具体的にどこがおかしいのか分かるように書いて欲しい。

>>351
ボロだしてんのアンタじゃん(w

>>356
どうやら末期症状になってきたようですね。
意味の無い罵倒の言葉だけが書き連ねられていく

>>355
ふつうに社会常識ある人なら判ります。
つーか、アンタ一人芝居の主でしょ。
いつぞやのAmerican Englishの時と同じく、ぜんぜん分かってないの。かわいそうに

>>358
じゃあ、説明してよ。>>353=>>354読んでも
何を言いたいのかさっぱり分からない。

それに一人芝居だったら、こんな質問しないと思うけど。

三流大卒の漏れでも別に説明してもらわなくとも十分分かる。
こんあ時に件の東大卒がくれば、きっと説明してくれるでしょうに（大笑い）

>353>354>356>358は同一人物かな？

>>360
分かるのなら説明してくださいな。
ここで書いている人みんなが、分かる分かると
だけ言っていて何がどう分かっているのか説明しないのは
おかしいと思うのだけど。

通りすがりだけど　236, 319, 322は東大卒であることはほぼ間違いない．
「二食」っていう略称や，あそこに行くときの1階の独特な臭いとかは
行った人じゃないと気づかないしね．
でもって，319氏は私とはかなり年齢が近いかも知れない．私も似田貝
先生の社会学取りましたし．．．．900番教室っていう大教室で行う人気
講義でしたもんね．沢田研二のTOKIOがどうのこうのという
話を良くされてましたな．
ちなみにあのころは，まだ野田秀樹の夢の遊民社が駒場小劇場で公演
してたよね．
彼らが東海の社員かどうかは知らないけど，恐らく違うだろう．

まだ恥の上塗りやってらwwwww

その僅かなネタだけで騙し通せるって思ってるんだろうか？
三流詐欺師より知能レベル低いんだな倒壊末端社員って

東大卒の先生さま、わからないコトおしえてくださいませ

>>366
いや、分かるといった人間に教えてもらいたいんだけど

>>365
分かる人にしか分からないネタだからかもしれないね。
漏れはメトロの地下(生協のあるとこ）が印象深かったよ。
靴屋やらカメラ屋やらが並んでいるんだけど、その中の
時計屋のおじいさんは226事件の時もその場所で営業
していたという話しをしていたよ。

スレ違いだからsageるけど、こんなスレにも
ごろごろしているということがよく分かったよ(w

そうよなあ、脳内東大卒も３６２も同一人物だもんなあ、
同じこと分からないもんなあ（大笑い）

>>369
でも、分かっていると言った人間も答えてないけど

めんどくせえから教えてやんないだけだ
おらぁもう寝るぽ
あとは頼むぜ、東大卒さんよぉｗ

>>371
結局、分かったしか言わなかったと理解していいのですか?
なにが分かったのかは言わない(言えない?)から。

>>371
お、おらぁはよぅ、分かってるんだよ。あったり前じゃねえか。
分かってんだけど、教えてやんのが面倒なだけだ。
それにもう眠いしよ。分かってんだよ、もちろん。
めんどくせえから教えてやんないだけだ、ばかにすんなよ
せいぜい東大卒のおらぁより頭のいい奴(面白くねえなあ)に
教えてもらうんだな

てな気分でしょうか?

Ｊ東海に対して脊髄反射で煽りを入れるのはシャトル厨ではなく
動労松崎に洗脳されたＪ東の連中なんじゃないか？

もしかして脳内東海職員と闘っていたのは、>>371彼一人だったのか？

>>375
もし今日現れたのが東大ではなくて、早稲田や慶応だったら
371君はどんな反応だったのだろう？

>>375
あなたこそ孤軍奮闘ごくろうさん

で、自分が一人で自作自演してるからって、相手までそうだと思うなyo!
ここは航空板なんだから。東阪でも普通に飛行機乗る連中ばっかなんだyo!

>>377
ちょうどよかった。あなたも普通の社会常識のある人だろうから、
>>355の質問に代わりに答えていただけませんでしょうか。
眠くなったりしないでね。

>>377
どう見ても一人だったようだけどな。

>>376
どうなんだろうね。東大ってのは、実感がなかったみたいだけど。

あのー全く話についていけないシロウトですが結局伊丹ー羽田は幾らですか？
今日行こうと思うんですが14000で合ってますかな？？

それにしても、このスレもまともな話が出来なくなりましたねぇ。
381みたいなのが来てても釣りかなあ？と思って退いてしまうよ

「JR7社共通の割引購入券」だの「動労松崎」だの、知ってる人います？
そもそも、なんでこんなワケ分からんコトいう香具師が航空板に来てるんだか（呆）

でも、一般人があまり知らないような事でも知ってる半面、社会常識は全く欠如してますし、的外れな付け焼刃税知識には呆れますなあ。
自称当大卒さんが教えてあげればいいものを(￣ー￣)ﾌｸﾐﾜﾗｲ

ハイハイ、伊丹のジェット枠５０便削減に、一生懸命に抗って下さいな。＞シャトル厨諸君

べつに痛くも痒くもないことだよw

なんかもう必死だね｡
シャトルヲタも何人もいると言い張っているのだから、
一人くらい東大卒がいてもいいじゃん｡東大卒がいれば、
自称東大卒が本当かウソかはっきり言い当てることが
できるのにさ｡一人もいないとどころか、自称東大卒が
出て来たら、確かめる前にウソだと叫んでるだけなんだもん｡
なんか、痛いね。

それから、旅費規程の話がきっかけのはずなんだけど、
それはもうスルーするしか出来ないのかな｡さらに今日は
伊丹50便削減のバッドニュース。弱り目に祟り目とは、
このことだよね｡ご愁傷様

>>386
新聞記事で、利用客や航空会社の反発も予想される、
となっているのに

> べつに痛くも痒くもないことだよw

と言うのは、どの立場で言っているのですか?
脳内旅行者くらいしか当てはまらないのでは?

>一人くらい東大卒がいてもいいじゃん

一応、>>319に書いてあることや地下プールの記述には、違和感は無いな。ただし、だ
いぶ年齢は上な感じ。
当時教養学部は、西洋史木村尚三郎で、政治学が舛添要一だったはず。国際関係論
だったかな？俺も記憶があいまいだが。

満留賀の定番は冷やし狸。

主張点については誰がどう発言してるのか、混乱しすぎてまともに読むに耐えないか
らいいとも悪いともいえない。

↓以下自作自演の罵声が続くんだろうな。ま、俺は構わんけど別な反応の仕方も見
せて欲しいと思う。

しR倒壊職員による荒らしがバレバレにならないように、もうあの手この手だね。
やぱーり東阪で航空機のシェア拡大傾向が相当痛いんだろうね(w

>>390
そういう反応も、もう秋田。他に無いの？（ｗ

それ以上に、他スレから続く倒壊職員のよる荒らしにみんなウンザリしているんだわ

>>390
あんたが東大出でないのは、よーく分かったから｡

> あんたが東大出でないのは、よーく分かったから｡
漏れ、別に誰かさんみたいに学歴詐称なんかしてないっす。
だから、別に唐大卒じゃなくってもいーじゃんか　( ´,_ゝ｀)

しＲ親の敵の基地外と
灯台でだけが自慢の勘違いの２人スレはここでつか（ｗ

>>395
あまり面白くない。次。

>>394
で、東大卒と見たら全部学歴詐称ですか（ｗ
自分より高学歴は全部詐称になるのかな？

>>392
だから、そういう妄想じみた話に飽きているんだが｡
倒壊職員とか、みんなとか｡よく「みんな」の心情まで
理解できるな｡

低偏差値工でトップだった井中蛙くん(仮名)は、今だに歯車を大量に必要としている倒壊捕客鉄棒�梶i仮称）という大きな会社に入る事ができまちた。
有名な会社に入れたので鼻高々でつ。その会社では同時に歯車を動かす「襟戸」も居ますた。
蛙くんはそこで初めて灯台卒と出会いますた。
「すっっすごい！おらぁ、こんな偉ぇ学校さ出た学士さまと同じ会社に入れたんだ！・・・・・・てこたぁオラも頭大卒といっしょだって事だ罠！」
すっかり自分が偉いと思い込み、ますます鼻高々でつ。
英語も覚えました。「ショーミーチケット！」
周りに居た捕客たちの驚いた様子に（おっ、みんなオラの流暢な英語に関心してるな、グフフフフ）と、ますます鼻高々でつ。
そうでつ、蛙君は日本一の鉄暴会社の職員でつ。もう捕客を見ても自分より小さな会社にいる度灸疎に思えてしまいまつ。だから、ついつい捕客に対してでも威張ってしまうようになりますた（つづく）

続かなくていい。

>>394
こういうのって、高卒にしか大きく出れない
三流大を卒業だったりするんだろう｡でも、
変な三流大学より専門でも出てるほうが
よっぽど使えるけどな。

旅費規定とかの話になってから一気にスレ流れ出したな、おまけに内容も基地害じみてるし。。。

>>402
旅費規程のある民間企業が珍しいと言う説は、
さすがに基地外じみてたと思うよ｡もしくは
よっぽど、世の中を知らないか｡

>>399
藻前は出来の悪い作文をこんなところで披露してないで、
知の技法でも読んで少しは勉強汁!

>403

おまけに賞与に追徴課税のところに突っ込みいれてたのもアホかと。

>>399からの続き
こうして脳内天狗になつた蛙くんは、今日も捕客に対して横柄な態度で仕事をしてまつ。
それを見て困ったのは上司の江奇長さんですた。
「う〜ん、マズイぞ。いくら客を軽んじて職員がラクするのが当社の社是とは言え、最近チト苦情が大杉る」
というわけで、蛙君は職員研修を受ける事になりますた。余剰人員研修所に行ってみると講師陣は「有名な大学」を出た人が揃ってまつ。
ここでも蛙くんはそれだけで自分は鰓いと思ってしまうのでつた。そして研修が始まりますた。
ところが蛙くんは底辺裟遅効の痴能のまんまでつ。いくら講師がレベルを落としてしゃべっても全然破亜？でちた。そしてそのうち睡魔に襲われてしまいまつ。
仕方が無いので講師は授業中、時々雑談などをして眠気をそらしてますたら。講義には全く反応しない蛙君たちですたが、講師が出身大学の学食の話題などを誇張を交えて面白おかしく話すとみんな笑って聞いていますた。
そうして不毛な研修は尾張ますた。
（さらにつづく）

>>405
それなら社員に賞与を支払ったとしてそれに追徴課税された例を示してくださいな(w
あ、君じゃなくても、自称当大卒さんにお願いしてもいいのだよ(www

旅費規程、旅費清算という言葉は一般用語かと思いますが・・・
少なくとも、日立Gr社員（約30万人)には一般用語です。

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/030602b.html

>>382
釣りじゃないよ…俺今日利用したけど片道が14000なのね往復で14000だと思っていたからイタイ出費。
なんかしっくりこなかったわ

読めば読むほど何の話がしたいのかワカンネーよ！ここ

>>406
1時間近くかけて一生懸命作文を続けた訳か。
時間をかけた割にはいまいちだな。
でも、ここだけは笑ったよ。

> 講師が出身大学の学食の話題などを誇張を交えて
> 面白おかしく話すとみんな笑って聞いていますた。

学歴詐称を決め付けるために、だいぶ無理してますね。

今までは、ストレートに倒壊工作員とかって決め付けてて何のひねりも
なかったからネタにもなってなかったが、必死で作った作文だけあって
一応オチはあるな。面白くないが努力賞で三重丸をあげよう。

>>399 >>406
> 英語も覚えました。「ショーミーチケット！」

ワロタ
続きキボンヌ

>>412
まだ三流大卒の下手な作文読みたいのか（ｗ

ショーミーチケットってまだやってるのか。
デキルサラリーマンがひとりで荒らしてるのがばればれだな。
うざいから続き書くなよ

>>410
普通に考えたら、こんな話をしても面白くもなんともなら無いよな。
何とか｢こいつらはホントに東大卒じゃない、そんなすごい人が
自分が荒らすスレに来るはずが無い、そんなはずは無い｣と思い込もうと
必死なんだよな。別板であったけど、東大の学生数は全国20位らしい。
なのに、このスレに来るはずが無い、と信じ込む方がどうかしている。

>>413=414=415
藻前こそ相当屈折した学歴コンプレックスの塊だってすぐ判りまつね

>>416
はいはい。自分より高学歴は脳内で、
自分より低学歴は学歴コンプレックスなんでしょ（ｗ

それから、>>413>>414は漏れじゃないから。
他人も自分と同じ自作自演にしないでね（ｗ

おれは413でも415でもないよ。

>>415
言っとくが我々は東大卒を「すごい人」だなんて思った事ないよw
彼らは大学受験の時は俺たちより少々良く出来たかも知れんが社会に出てからはまた同じラインに並んだ訳だしねぇ
それに「東大の学生数云々」なんて、君は別スレ読むまで知らなかったのかい？
そんな書きこみをしてるって、相当に恥ずかしいものなんだよ、わかる？

藻前「たち」がもし自作自演でなかったら、みんなが揃いも揃って追徴課税について同じ心得違いをしているのね？w
この点に関しては脳内東大氏も何も言わないのか？w
そうそう脳内君、何故二食の話題しか無いのかね？君が行ってた筈の教室から遠くて値段も高い二食の？
昼飯を二食で食ってるのに晩飯は駒場の○ガ？
そのへんの辻褄も合わせてよ、ね。

高卒を罵倒し東大卒を脳内と決め付ける発想こそ
学歴コンプレックスなのは自明だが、だからこそ
そういうことを臆面もなくやってのける人間というのは
低学歴なのではないかという気がする。言い方が悪ければ、
高学歴も大学も知らないのでは、と言い換えてみる。
すなわち、>>416は本当に三流といえでも大卒なのだろうか、
ということだ。

過去スレでも「高学歴な人間はそんな事は書かない｣だの、
｢いかにも大学を知らない人間が書きそうなことだ｣などと
書いているような人間こそ、高学歴も大学も知らないのでは
無いのかという疑念が生じてしまう。現実世界ではどこの大学
だろうと、同じ大学の中でも人間の資質には多くな幅(多様性）が
あるのに、それを全く理解していないのだから。世の中、知ら
ない世界のことの方が｢こうあるべきだ｣、｢こうに違いない｣と
通念で固定された視点で捉えてしまいがちだし。

>>420
我々って誰なんだよ(w
典型的な誇大妄想だな

>>423
一人で何役かやってるから、ついついそう書いてしまったんじゃないかな？

>>421
>昼飯を二食で食ってるのに晩飯は駒場の○ガ？
当事者じゃないけど、スポーツ系サークルに入っていた奴ならそういうことも
あったみたいだな。つうか、この質問自体が勘違いじゃないかと思うけど。

>>421
別に中央(防空壕って読んでた)やメトロでもいいんじゃない。
別に二食は他とかと比べて高くなかったよ。あと、年代にも
よると思うけど、ECCのパスワードはいつどこでもらった？

けっきょく追徴課税へのツッコミにはだんまりかよ
つーか、今までからずっと都合の悪い事にはダンマリだもんな>>倒壊厨

>>426
東大と追徴課税とどういう関係?

>>427
東大出てたら何でも分かるんじゃないかという
まさに、>>422のまんまの発想だな。

>>425
俺の頃は、ＥＣＣは三菱だった。年がばれるな。（ｗ
パスワードっつうか、アカウントだろ？どうやってもらったかは、俺は忘れたよ。
その質問は酷じゃない？

メトロは場所柄法文がやや多いし、中央は工学部が多いし、二食は理学系
が多かったかな。言問通の北側は別に食堂あるしね。どの食堂からも遠い
経済の連中がどこで食べてたかは知らないけど。

>>429
ちょっと年代で異なりすぎる問題でした。
三菱ってなんだすか?

漏れの時代は、アカウントは全員に与えられていて、
パスワードが年に1度、学生全員が経験するあるイベントの時に
配られて、5月の連休明けくらいに切り替えですたよ。
日程の後になって行くと、1時間近く待たされるあのイベント。

>>427
300-を参照してもらったら分かるのでつが、まず民間企業には普通「旅費規程」なる
モンが存在するのか否かという話から、鉄オタさん側が「旅費として支払ったものが
賞与とみなされ追徴など」と言った表現をしたので若干の空オタの方から賞与を払っ
たことで追徴課税なんて変だと指摘があり、鉄オタさんは「旅費は非課税、所与は課
税」と所得税次元の反論が何故か一斉にあり、そもそもなぜみんなが揃って同じ勘違
いしてるの、やっぱ自作自演でしょ、などと若干のツッコミがはいり、鉄オタさん側
に立ってると思しき「東大卒」さんに>>どうよ？みたいな事を言い出す奴がおったが
「東大卒」さんは二食がどうのみたいなことしか言ってくれないの、みたいなカンジ

>>432
その空オタの発言は全部誰かさん一人なんでしょ(w

>>432
また鉄ｦﾀさん？（w
東大云々からｳｻﾞｲから読み飛ばしていて流れ読めていないが。

大企業とか、事務処理コストの関係で出張手当が課税扱いのまま
除外されてない所も有るよ。確か日立の香具師とかそうだった。
１０年以上前に会った香具師に明細見せてもらったんで、今は
知らないが。

通勤手当も、手当てとしてもらうと課税だけど定期券の現物支給にすると
非課税だよね。確か。まあこの辺の細かい税務は、東大卒かどうかじゃ
なくて、公認会計士に任せる話でしょ。

漏れの知人、自宅で寝るのは年の半分もないっつー出張所定住所不定野郎だが
そもそもお役所みたいな「旅費規程」みたいなのとは別世界。
なんと「出張手当」と、まるっきし賃金の一部。当然課税されてるんじゃない
の？と漏れはいぶかしがったが、支給額も若干のお手盛りで、なにより出張の
移動自体が自己責任だからみんなパッケージなどを巧く使ってけっこう「浮か
せ」ているので文句はない、との事だった。
もっともいかに事務処理コストが削減できるとはいえ、それで「お手盛り」ま
で出来るものかいな？と若干フシギに思った漏れでありますた

>>432
読んでみたが、｢旅費規程｣があるかどうかじゃなくて、
空オタは｢旅費規程｣のある会社など少ないと言っているんでしょ。
それに対する疑問がスタートですね。

確かに旅費、所得(所与じゃないね)は会社からしたらどちらも
経費だね。別にいっせいに勘違いしているという感じではなかった
みたいだけど。あと、>>337のリンクを見ると、消費税分の修正申告は
あるみたいね。まあ、会社立ち上げに関わって漏れでもこの程度の
知識しか無いから、違っているかも知れんが。スマソ

ところで乱立してるレスは誰が書いてる?
漏れでもないし、もう一人(先輩に当たる人?)の文体とも違うようだけど。

通勤費の非課税額は、月10万まで（電車、バスの場合）
http://kaneko.lilac.cc/database/db_record02_4.html
＞通勤手当の税制上の取り扱いにつきましては、事業主が通常の賃金とは別に
＞通勤手当を支払えば非課税措置が適用される

>>435
そうそう、そういう話。手当でも非課税に出来ますよってか、新幹線通勤が
はやりだしたのも非課税枠緩和の影響だったし。
きめ細かく事務方が対応する所は非課税の処理をしてくれます。
ただ、処理コストを考えるとトータルで得しない場合は、社全体としての損得
を組合に説明して一律に収入にしちゃうんですね。大企業とかで御用組合との
関係がいい場合なんかね。会社が損しない方が賞与やらに跳ね返って来ると
理解出来るから。

シャトル君は平日はよく出てくるのに、休日はバイトで忙しいのかな?

>>435=437
やっぱ相変わらず喪前だけ痴脳レベル低いの

>>441
今バイトから帰ったとこ?
今日も労働、ご苦労様。

羽田の新ターミナル出来たら、シャトルカウンターはどうなるんだろう？

唯一他のターミナルで他社のＧＨが見られる場所になる。

>>444
え？　ってことはシャトルは西タミ（１タミか）に集約ってか？　初耳だぞ？

タミさんは野菊のような人です！

ずれるかな？　ＪＡＬマンスリー


2004年　6月 前年同月
旅客数　 前年比(%) 提供座席数 前年比(%) 利用率(%) 利用率(%)
羽田- 伊丹　 237,014 91.1 　　　　358,814 　　　　101.9 　　　　66.1 　　　　 73.9
羽田- 関西　　 70,603 84.7 101,386 80.3 69.6 66.0

ズレたね・・・

>>447
関空、まったく存在意味ねえな

伊丹周辺の皆さんがいなければ、関空なんて出来なかったでしょ。

居なくても出来たよ。
関西人は何かと東京に対抗意識燃やすから、どのみち関西に大型国際空港を！って言い出してた。
騒音問題とか、拡張問題は良い口実だったに過ぎない。

>>450 それが今では・・・ね。
　　　　　　シャトルヲタは伊丹の枠規制＆大型機禁止反対の立場なのだろうか？
　　　　　　素直に播磨・山陽住人は神戸、阪南は関空使えば済むと思うけど。

>>451(=452と思われ）
相変わらず喪前は痴能レベル低いのーw

豊中にはRW14から離陸するときに昼寝ができないとかほざいている無職豚がいることは有名。

またのぞみ、トラブルか。４０分以上乱れたってね。
車も昨日は山陽、今日は東名でおなじみのトンネル事故（怖っ）だし、
この大事な時期にまともに動いているのは航空だけｗｗｗｗｗｗｗｗ

ANA 022 １１００ １１１４ 出発済み １２０５ １２３０ 到着済み
ANA 024 １２００ １２１０ 出発済み １３０５ １３２３ 到着済み

>>456　３０分と遅れていないが。なにか？

列車ホテル、学生ならともかく、社会人で泊まりたくない代物…。

また遅れてるんだね、新幹線。

>>457
飛行機を擁護してると、遅れに対する感覚が麻痺するみたいだ。
それを社会生活全般に持ち込んでいないことを祈るばかりだ。

新幹線を病的なまでに擁護していると、人間性が崩壊してしまうみたいだ。
459などは既に健全な社会生活を営むことなど出来なくなっているだろうよ

最大４０分遅れで列車ホテルか。つくづく脆弱だのう＞新幹線w

04年7月3日 JL1507 B767 羽田 伊丹 前便の鳥障害の為、欠航。折返しJL1508も欠航。

>>462
よっぽど悔しかったんだね…いつの話でつか？w
その後１ヶ月で何回も大雨で停まっているのは（ry

とりあえず本社が名古屋の新幹線には乗りたくない。
東北新幹線や山陽新幹線は乗るのだが。

北陸新幹線に期待。
シャトル便増便に期待。

当たり前のように15分から1時間程度遅れる
交通機関を擁護するのも大変でつね。
もはやニュースにもならないくらいだし。

何か久しぶりだな、こういう流れ。
でも、まだ飽きて無かったのね。感心するよ。

鉄道の時間の正確さだけは重々承知。
ただ、あとの部分はどれをとっても航空や自動車の利便性、快適さには遠く及ばない。

>>467
日本の鉄道の時間の正確さは重々承知。
ただマイレッジプログラムだけが航空に遠く及ばない。

鉄道なんて自前のレールがあるんだから時間に正確で当たり前でしょ。おサルさん
レベルじゃんかｗ
なんか突発的な事態に対応してこそ企業人の手腕というものだと思うが、鉄道なん
て普段「正確さ」を売り物にしている癖に実際はよく遅れるしねぇ。ししてその時
の対応のマズさといったら（呆）
連中は百年以上の歴史の中で一体何を学んできたのか？列車が遅れても鉄道会社の
仕事の段取りが優先で乗客はほったらかしって、旧態依然たるお役人感覚が残って
いるとしか言いようがない。進歩なく、旧弊のみの国有鉄道なんぞに明日は無いなｗ

少し前、倒壊の火災が新感染の平均遅れは0.1分以内だとかと自慢してたがあ
れって気象条件などでの遅れは除外しての数値なのでつか？


だとしたら利用者にとっては別に参考になる数値じゃあ無いって事でつね？

>>470
残念。入れて0.1分らしい
少しは飛行機にも見習ってほしいもんだよ。
とか書くと、シャトルヲタに新幹線ヲタ呼ばわり
されるんだろうな

新幹線が倒壊の運営だから使わない→シャトル

という鉄ヲタも多いモヨウ。
北陸新幹線全通を切に願う。

>>472
自身がその手の鉄ヲタだという、カミングアウトでつか?
そんなのが多いったって、少ない鉄ヲタのさらに少数派だろうに。

いや、多いんじゃないの？

東海って、ホントにつまらない会社で、鉄ヲタ的に魅力がないと思う。
車種構成、歴史的名車の数(０系もないし)、ｼﾞｮｲﾌﾙﾄﾚｲﾝの数でも他社に見劣りする。
金の亡者かよ？

>>473
その通り。

日本人なら新幹線に乗れ！
飛行機など鬼畜の乗り物。
燃料は中東、機材は鬼畜米英に依存してる。

>>474
確かに車両に面白味がないと思う。
そのくせ東ほど省エネや環境問題を追求しているわけではないので、中途半端な感じがする。
新幹線の車両が新しくなってこれだけの電気代を節約できた、という話も出てこない。

>>471
いったいどういう算出方法で「遅れ0.1分」などと言ってるのか？
たとえば運休を出したら「遅れ」そのものが無いから除外してるとか？
どう考えても何かトリックがあるだろう。
先月だけでも一体どれだけの遅れや運休を出しまくってるんだ倒壊はようー
平均遅れ0.1分なんて誰が信じるか！

とは言っても飛行機も好きで時々航空板に来ている者でつが、ここのスレでは鉄ｵﾀ＝荒らしみたいなので今まで何も書きませんですた。
実をいうと漏れは東板では夜行列車の次に多くシャトル便（伊丹発着便）を使ってまつ。
絶対に窓側に座りたいので一時間以上前にチェックインしてまつ。
伊丹離陸後や着陸前に見えるJRや私鉄各線の空からの眺めに萌えまつ。
東海道新幹線は鉄オタ的にも魅力は乏しいというのは、その通りだとおもいまつ

>>伊丹離陸後や着陸前に見えるJRや私鉄各線の空からの眺めに萌えまつ。
俺は飛行機オタク。
新幹線の車窓から見える飛行機に萌えまつ

伊丹への着陸は面白すぎる。
逆に羽田への着陸(34LR)はつまらなすぎる。
まだ16LRならお台場が見えるしスリルもあって多少は楽しめるんだが。

>>478
トリックなんかないよ。
ほとんどの列車は遅れがないのだからそのような数字になる。

新幹線の中で、最も車窓が楽しめるのは東海道なんだよな。

>478

昨日ののぞみの40分遅れでも、運休は1本も出てません。新幹線は1本運休
を出すと、それに乗れなかった人が1000人単位で発生するので、少々では
運休せずに遅れをもって運転します。

で、東海道新幹線はこだまも含めると片道1日150本、往復300本ぐらい
運転している。「後続の下り１０本にも最大４４分の遅れが」という
ことなので、合計で200分ぐらい遅れたとしても1列車あたりにすれば
1分以下の遅れということになる。

全列車定時運転という日もザラだから、年間トータルで1列車あたりの
遅れを出せばそういう値になる。

>>483
鉄ヲタキモイ

それにしても新幹線ってすごいシステムだよな。
40年前にあそこまで完璧なものをつくりだしてたんだから
そのへんのアジアの国とは違うね。
飛行機も最近は落ちなくなったけど、、。

１３００人以上の定員を乗せて時速２５０キロ以上で走る列車が
それこそ通勤電車並に走る路線って異常。

ANA 018 ０９００ ０９０８ 出発済み １００５ １０２１ 到着済み
ANA 028 １４００ １４００ 出発済み １５０５ １５２３ 到着済み
ANA 038 １９００ １９１５ 出発済み ２００５ ２０２９ 到着済み

東京・大阪間はスレ数も多くて便利だな。

>>486
ジェット機を戦時中に作った国は、３カ国しかない。
そんな国だから出来た。
その為、敗戦後、航空機に関していじめられ続けている。

>>486
そう、新幹線の技術は凄い。
なにしろ航空技術が導入されて作られた鉄道だからなw

羽田-伊丹って、関空開港直後は1日10往復程度だったですたよね。
あの頃は特割り制度もなかったはずだし、いったいどういう層が利用していたのだろう。
あんな使いづらいダイヤだと、よほど熱烈な飛行機派でないと使わなかったのではなかろうか。

>>492
アホかオマイ
国際線からの乗り継ぎなど、いくらでも需要はあったわ

>>489
ﾜﾛﾀ

>>493
ﾁｮﾄｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃﾅｲ?



もっとも漏れは一日７往復くらいの時もあったと記憶しておる（大昔）
もちろん飛行機を利用したが。
ただしその頃は新幹線も3時間10分もかかっておった

>>493
これもﾜﾛﾀ
大阪人はそんなに中華航空ヲタばかりだったのか？

ﾁﾄﾂｯｺﾐｶﾞｱﾏｲﾃﾞ~

関西財界の雄、関電社長も当然シャトルですよ、みなさん！
電気屋の社長でさえ電車なんか乗ってられない。
電車乗る香具師は暇人！

>>498
関空便使うキャンペーンを関西８１社で始めるそうだから
その総本山は当然だろ。

ただし今回は伊丹便使ったに１００マイル！

５００円

１００マイル＝５００円

伊丹規制の悪巧みが進んでるけれど、これ、倒壊にとっては
棚からぼた餅だね。特にANAは、シャトルはジャンボが多いから大変みたい。

２００５年から規制が始まるとして、新幹線側には２００７年からＮ７００系が
投入され出すからね。
愛知万博を機に、のぞみ８本体制も始まるかもしれないし。

　で、予定では２００５年度中に神戸が開港。
普通、大きな経済圏エリアに空港が３つというニュースともなれば、明るい話題
となりそうなものなのに、なんかここの連中は暗い話ばかりだし。

伊丹規制の悪巧みとはいうが、自業自得といえるからな。
ほんま便利な空港なのに、ごねて補償料を取ろうとしたやつがたくさんいたからな。

東京便の場合、関空に持って行くと新幹線に負けるから、伊丹に残すしかないね。

>>504
確か、伊丹の発着は他の空港より騒音対策費用の
割り増し料金がかかってるんだよね。今は、他の路線も
含めて吸収しているけど、じきに伊丹発着だけ航空券も
割り増し料金になるのかな、昔のジェット特別料金のように。

倒壊社員さんは伊丹への規制強化に過剰な期待をしていらっしゃるようですねw
同一人物による連投ごくらうさん。いつもお決まりのパターンだから既にバレバレですよ。
相変わらず遅脳レベル低いねwww

>>506
妄想もそこまで悪化すると気の毒だな

>507
航空板には、極少数の頭のおかしい人が住み着いていて荒らしているようだ。

ANA 018 ０９００ ０９０３ 出発済み １００５ １０２０ 到着済み
ANA 033 １６００ １６０７ 出発済み １７００ １７１５ 到着済み
JAL1521 16:30 16:38 出発済み 17:30 17:45 到着済み
JAL1523 17:10 17:12 出発済み 18:15 18:17 到着済み
JAL1525 18:00 18:20 出発済み 19:05 19:21 到着済み
JAL152016:30 16:48 出発済み 17:35 18:06 到着済み
JAL1522 17:20 17:23 出発済み 18:25 18:40 到着済み
JAL1528 20:00 20:16 出発済み 21:05 21:24 到着済み

>>509
毎度毎度情報提供ありがとう。
参考にさせてもらってるよ。遅れが出てもせいぜいこの程度なら新幹線には楽勝だね。

>>510 実際問題、‘勝って’いないわけでして？
　　　　　　脳内勝利ですか？

へぇ、新幹線って東京〜大阪、いつから一時間半で走るようになったの？

飛行機の座席も新幹線並みに広ければなぁ。

>>512 小学低学年程度の受け答えしかできんのか？

最近、日曜の夕方に大阪→羽田を何回か使ったんだけど
JALの方はJ・普通席の両方とも普通運賃でも満席が多いのに
ANAの方だとSSは満席だけど、普通席だと伊丹便はどの運賃でもかなり席に余裕がある
原因は何？

>ANAの方だとSSは満席だけど、普通席だと伊丹便はどの運賃でもかなり席に
>余裕がある原因は何？

純粋に輸送力過剰。一気に増やしたはいいが、昨年9月以降かなり新幹線に
流れた模様。

>>515

同じ777-300や777-200でもＡＮＡはＪＡＬよりも一回り大きな機体を
使っているらしく、座席数が1割多い。

また、ＡＮＡはＪＡＬよりも747-400を使う便が多い。

>>517
> 同じ777-300や777-200でもＡＮＡはＪＡＬよりも一回り大きな機体を
> 使っているらしく、座席数が1割多い。

まったく持って意味不明。
同じ機種に一回り大きい、小さいがあるんでっか?

>>510=>>512は空港に住み着いていて、空港に用のある人ですかね?

513は飛行機に乗った事がないらすぃ
たとい普通席でも飛行機のほうが横幅が広く背もたれの形も良いのですわり心地は新幹線よりずっといい

>>520 かなり自分の主観が入っているな。
　　　　　　誰かデータ出してやれや。

>>518
ボーイングからの納品時には同じだが、気圧による膨らみ
具合を調節してって、あれだろ？（ｗ
マジレスするな

>>522
ANAの777-300がJALよりも一割程度定員が多いのは、機体が
大きいからではなく、与圧が高いからだったんですね。

風船を膨らませるように、ANAの機体は1割程度膨らんでるんですね。
ANAの技術力ってすごいです。

長年の疑問が解決しました。ありがとうございます。

>>516
何気に744使用便が増えたのと、777のハイデンシティー化による。
JALの日曜午後は供給不足。JALも追随してハイデンシティーでいいと思うのだが。

それでも今年のGWまでは満席便が多かったのだけどね。

>>524
ひょっとしたら、今回の大型機規制を見越した機材運用をしているだけなのかも。
或いは、大型機規制自体、ＪＡＬが仕掛けたなんて可能性もなきにしも非ず。

>525

4月頃、NHの伊丹−羽田に773がかなり増えたことがあったね。
スーパーシートの座席数が半分以下なのでかなりクレームがあったみたいだが。

>>526
ＡＮＡの場合、７４７のＳＳが突出して多いからね。
ＪＡＬの場合、７７７でもかなりのクラスＪを確保できてるけど。
その代わり、クラスＪそのものに対する不満は（以下略）。

>>527
略すなよ。

>>527
７７７だから席が取れない、ではないのかな。

まあ、1時間程度ならJの席・サービスでも問題ないと思う
実際、744なら64席、中型の767でも30席程度確保されているけど、
すぐ埋まるし、AB6で運行された便のキャンセル待ちでも20人くらい待ってた
JALが4月にSS利用者に配ったタダ券なかなか使えないorz

ちなみに8/15の朝一の関空→羽田、
昨日の時点では普通がXなのにJは○だった
ひょっとして、普通席は例のイベントの香具師で満席の悪寒？

520に例のチャート式「空路・鉄路比較論�T」のチャートを貼り付けて
あげたいのだが、dat落ち中で探せないよ。誰か貼っておいて

ANAは気圧調整で膨らましてるということは何かあったら事故率高いのでは？

まだこんな馬鹿が．．．>>532

>>52
どうしてもＳＳじゃなきゃイヤだとゴネるデヴヲタが多いんだよ。
例えば豚肛とか。

>>530
たった今（午前９時）の時点だと、クラスＪも満席になっとりまつ。
JL1500だとサークル参加の締め切り時刻（午前９時）に間に合わないからね。
羽田→ビッグサイトのタクシーも３０分で着いてくれるとは限らないし。

>>531
これのことかな?

２．座席の広さに関して

飛行機の座席は狭い
↓
500系の中央席は狭い
↓
ANA777-300はもっと狭い
↓
SS使えば良い
↓
グリーン車は？
↓
SSはサービスが良い
↓
SSの方が狭くないか？
↓
確かにグリーン車のほうが広いが君の足は長いのか
↓
やっぱりグリーン車は大して広くない
↓
それはウソ。新幹線のグリーン車>SS、普通車>普通席
↓
(別人だが)飛行機は快適
↓
SSの方が狭いが、狭いと感じるかどうかは別

>535
GJ

新幹線のグリーン車の座席幅はクラスJとほぼ同寸で約470mm
肘掛の幅はクラスJより狭く一席あたりの横幅は約62cm
クラスJと比べても約3cm狭い訳で、ましてスーパーシートと比べると話しにならないくらい狭い。
また、シートピッチは新幹線のほうが広いが回転座席の構造ゆえ座脚がばかでかく、それゆえ足置きの位置が近すぎる。
前席の下が広く開いている航空機の座席の方が足を伸ばす事ができ快適。

>>537
>足置きの位置が近すぎる。

足置きをはね上げればよろしい。
肘掛けはもうちょっと広くして欲しいもんだが。

２．座席の広さに関して

飛行機の座席は狭い
↓
500系の中央席は狭い
↓
ANA777-300はもっと狭い
↓
SS使えば良い
↓
グリーン車は？
↓
SSはサービスが良い
↓
SSの方が狭くないか？
↓
確かにグリーン車のほうが広いが君の足は長いのか
↓
やっぱりグリーン車は大して広くない
↓
それはウソ。新幹線のグリーン車>SS、普通車>普通席
↓
(別人だが)飛行機は快適
↓
SSの方が狭いが、狭いと感じるかどうかは別

そうだね。数値だけに捉われるアホは実際に乗り比べたことが無いんだろうね。
飛行機が狭いのは仕方がないが、足を伸ばせるスペースがあったり、狭い空間を無駄なく使っている。
俺も新幹線の座席は見た目よりも窮屈に感じるんだよね。

まあプラス千円で新幹線グリーンより広くて快適な座席に座れるなら暮らすJも悪くはないな

>>540
直感勝負ですか?

>>542
理屈よりも「どう感じるか」だろう？
お前は理屈でしかモノを感じ取ることが出来ないのかい？
数値上広いはずなのに圧迫感のある空間とかあるだろ？
同じ広さでも、その内装なんかで感じ方は随分変わってくるモノ。
…まぁ、理屈でしか感じられない人間には何言っても無駄だってことだｗ

飛行機の座席は狭い
↓
500系の中央席は狭い
↓
ANA777-300はもっと狭い
↓
SS使えば良い
↓
グリーン車は？
↓
SSはサービスが良い
↓
SSの方が狭くないか？
↓
確かにグリーン車のほうが広いが君の足は長いのか
↓
やっぱりグリーン車は大して広くない
↓
それはウソ。新幹線のグリーン車>SS、普通車>普通席
↓
(別人だが)飛行機は快適
↓
SSの方が狭いが、狭いと感じるかどうかは別
↓
そしてこのスレでまた迷言が生まれた・・・

「理屈じゃない!!」

ってか、Ｊはレールスターの普通車指定席とドングリなのだが。

>>544
数値でもないらしいし（ｗ

新幹線のグリーン車の座席幅はクラスJとほぼ同寸で約470mm
肘掛の幅はクラスJより狭く一席あたりの横幅は約62cm
クラスJと比べても約3cm狭い訳で、ましてスーパーシートと比べると話しにならないくらい狭い。

>>547
デブ向きのクラスJ、高身長向きの新幹線かな?

>>545
ってか、ここは東阪スレなんですけど。
レールスターは倒壊国有鉄道には有りません

飛行機の座席は狭い
↓
500系の中央席は狭い
↓
ANA777-300はもっと狭い
↓
SS使えば良い
↓
グリーン車は？
↓
SSはサービスが良い
↓
SSの方が狭くないか？
↓
確かにグリーン車のほうが広いが君の足は長いのか
↓
やっぱりグリーン車は大して広くない
↓
それはウソ。新幹線のグリーン車>SS、普通車>普通席
↓
(別人だが)飛行機は快適
↓
SSの方が狭いが、狭いと感じるかどうかは別
↓
そしてこのスレでまた迷言が生まれた・・・

「理屈じゃない!!」

>>548
シートピッチは新幹線のほうが広いが回転座席の構造ゆえ座脚がばかでかく、それゆえ足置きの位置が近すぎる。
前席の下が広く開いている航空機の座席の方が足を伸ばす事ができ快適。

長身には新幹線はキツいっす

>>551
それを入れても、新幹線のほうがピッチが広いけどな

>>551
ピッチピッチってうるさいな。
お前はサッカーでもやってろ。

ピッチは広くても窮屈な新幹線
また座席を回転させるがため「おじぎ」をした感じの背もたれの形状がたいへんバッド
ハード面でもソフト面でも新幹線のサービスは悪い

>>554
そうか、乗ってる時間の半分近く、下手したら半分近く
シートベルトに縛り付けられて、リクライニングも出来ない
状態がそんなに快適か?

しかも、ひざは前の席に当たって、ひざを組みかえるのも
ままならない。ましてや、窓側の人間が通路に出るのも
一苦労だし。

>>555
おまい飛行機に乗ったことないの丸出しだなｗ

>>556
>555は現実だと思うが？

>>556
いやいや、ひょっとしたら555は腰からヒザが異常に長い特異体型かも知れんぞ。
まあ、キモそうだから相手にはしない方がいいかも試練がw

昨日今日と夜になると出没するリア厨さんが
いるようですね。そろそろリズムを変えないと、
宿題が終わらないよ。絵日記かいてるかい？

>>556=>>558
自問自答ですか？

もし新幹線の座席でリクライニング出来ずシートベルトに縛られていたらかなりキツイだろう。
しかし航空機の座席はリクライニングさせずとも快適に座れる形状になっている。
555はそれを実感した事がないのだろうな

>>561
と短足なデブさんが申しております
成長途上なのかも知れんが。

>>561
本気で言ってる？

>>561
じゃあ、何でシートベルトサインが消えると
かなり多くの人がリクライニングするんだろ?

飛行機に乗ったのとない奴が来るんじゃねえよ

飛行機の座席は狭い
↓
500系の中央席は狭い
↓
ANA777-300はもっと狭い
↓
SS使えば良い
↓
グリーン車は？
↓
SSはサービスが良い
↓
SSの方が狭くないか？
↓
確かにグリーン車のほうが広いが君の足は長いのか
↓
やっぱりグリーン車は大して広くない
↓
それはウソ。新幹線のグリーン車>SS、普通車>普通席
↓
(別人だが)飛行機は快適
↓
SSの方が狭いが、狭いと感じるかどうかは別
↓
そしてこのスレでまた迷言が生まれた・・・

「理屈じゃない!!」

>>565
1回乗ったのが、嬉しくて仕方なかったようだね。
いい思い出が出来て良かったね。

新幹線はみんな座った瞬間リクライニングさせますね。
それにしても、普通席の「おじぎ」した背もたれは首にきます。
３時間もすわら泣ければならないのはキツイっす

新幹線のグリーン車の座席幅はクラスJとほぼ同寸で約470mm
肘掛の幅はクラスJより狭く一席あたりの横幅は約62cm
クラスJと比べても約3cm狭い訳で、ましてスーパーシートと比べると話しにならないくらい狭い。
また、シートピッチは新幹線のほうが広いが回転座席の構造ゆえ座脚がばかでかく、それゆえ足置きの位置が近すぎる。
前席の下が広く開いている航空機の座席の方が足を伸ばす事ができ快適。

>>568
そんな状態でいる必要は1分もないんだが・・・

>>569
それは理屈で言ってるの?
それとも理屈ではなく言っているわけ?

>>569
> また、シートピッチは新幹線のほうが広いが回転座席の構造ゆえ座脚がばかでかく、それゆえ足置きの位置が近すぎる。

足置きがある普通車?
いつ新幹線に乗ったのが最後なんだ?
グリーンなら、十分すぎるほどピッチはあるしな。

　ってか、「おじぎ」が酷いのは東北新幹線の方なのだが？

>>572
はあ？　君、「読解力」ゼロなの？？
漏れは元々グリーン車＆SS、クラスJの事しかいっとらんよ。
もう寝るが

>>574
グリーンのピッチが狭いって、どんな足なんですか?

>>575
かわいそうに。君は鉄オタのくせしてグリーン車にも乗れないんだね。
グリーン車は確かにピッチは広いが、その割には足置きが近すぎて身長たかだか170ちょっとの漏れでもヒザが伸ばせず辛いもんなんですよ

>>575
SSで足置きなんて使ったら、｢しゃがんでるんですか｣
と聞かれるくらいの足なんだろうw

>>576
170ちょっとだったら、飛行機でも辛くないのかもしれないな。

ば〜か飛行機は前の座席の下が広く開いてるから脚伸ばせるんだよ！
もう飛行機乗ったことないやつウザイからこの板来るな

>>576
あるものは全部使わないと気がすまない性質ですか？

>>579
今日の昼テレビでやってた架空請求の人みたいだなｗ

新幹線のグリーン車の座席幅はクラスJとほぼ同寸で約470mm
肘掛の幅はクラスJより狭く一席あたりの横幅は約62cm
クラスJと比べても約3cm狭い訳で、ましてスーパーシートと比べると話しにならないくらい狭い。
また、シートピッチは新幹線のほうが広いが回転座席の構造ゆえ座脚がばかでかく、それゆえ足置きの位置が近すぎる。
前席の下が広く開いている航空機の座席の方が足を伸ばす事ができ快適。

>>576=>>579に10000架空請求

>>582
で、それは理屈なのか
理屈じゃないのか、どっちですか?

543 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2004/08/15(日) 02:00
>>542
理屈よりも「どう感じるか」だろう？
お前は理屈でしかモノを感じ取ることが出来ないのかい？
数値上広いはずなのに圧迫感のある空間とかあるだろ？
同じ広さでも、その内装なんかで感じ方は随分変わってくるモノ。
…まぁ、理屈でしか感じられない人間には何言っても無駄だってことだｗ

>>583
当たってそう・・・

そうそう新幹線は数値上のシートピッチは広いかも知れんが座席の形状その他で全然快適じゃないし広さを感じない

飛行機の座席は狭い
↓
500系の中央席は狭い
↓
ANA777-300はもっと狭い
↓
SS使えば良い
↓
グリーン車は？
↓
SSはサービスが良い
↓
SSの方が狭くないか？
↓
確かにグリーン車のほうが広いが君の足は長いのか
↓
やっぱりグリーン車は大して広くない
↓
それはウソ。新幹線のグリーン車>SS、普通車>普通席
↓
(別人だが)飛行機は快適
↓
SSの方が狭いが、狭いと感じるかどうかは別
↓
そしてこのスレでまた迷言が生まれた・・・

「理屈じゃない!!」

>>587->>588
きれいにつながりましたねｗ

>>589
あちらのスレでは、御巣鷹墜落はたまたま、
こちらのスレでは、｢理屈じゃない!!」。
夏ですな。

あらあら昼間爆睡オッケーの倒壊職員さん両スレ掛け持ちで荒らしですか
お暇なことで

>>591
自分に都合の悪いことを言うのは倒壊職員さんですか。
シャトルヲタの王道を行っていますね。

倒壊オタ系職員肝異
倒壊あぼーんきぼーん

>>591
さすがに盆の夜にそういうことを言っても
説得力がないのではないかと・・・
大体、おきてる自分はどういう風に説明を
つけるのやらｗ

明日も夏休み♪

>>592→>593も、きれいにつながってる

>>596
シャトルヲタは分かりやすいからね。

飛行機の座席は狭い
↓
500系の中央席は狭い
↓
ANA777-300はもっと狭い
↓
SS使えば良い
↓
グリーン車は？
↓
SSはサービスが良い
↓
SSの方が狭くないか？
↓
確かにグリーン車のほうが広いが君の足は長いのか
↓
やっぱりグリーン車は大して広くない
↓
それはウソ。新幹線のグリーン車>SS、普通車>普通席
↓
(別人だが)飛行機は快適
↓
SSの方が狭いが、狭いと感じるかどうかは別
↓
そしてこのスレでまた迷言が生まれた・・・

「理屈じゃない!!数値も関係ない!!」

>>598
> 「理屈じゃない!!数値も関係ない!!」

すごいなw

>>576
>グリーン車は確かにピッチは広いが、その割には足置きが近すぎて身長たかだか170ちょっとの漏れでもヒザが伸ばせず辛いもんなんですよ

足置きなんて無理して使わなきゃいいのに。

>>600
新幹線に乗るとつらい格好がしたくなるのでしょう。
同一人物か、リクライニングしないと辛いと書いていたのも
いたし。飛行機原理教信者が心ならずも新幹線に
乗ってしまった時に、飛行機への忠誠を誓う儀式の
ようなものかと。

>>601
足置きを使うというか、靴を脱ぎたいんだよ。
３時間も靴を履いたまま座ってるのもリラックス出来ないだろう？


まぁ、あれだよ。
一回Ｊシート座ってみ。
新幹線のグリーンなんて比較にならないくらい座りやすいから。
リクライニングが要らないくらい快適だし。
一つ問題を挙げるとすれば、フットレストを一番上まで動かすと
それこそグリーンと同じで前席に干渉して、体の大きい人だと
足が伸ばせなくなることかな。
ＳＳの座席も良かったが、旧ＪＡＳのは新幹線のグリーンと似てて
ちょっと座りにくい。ＡＮＡのＳＳはそれなり。
ＪＡＬのＳＳは体験したこと無いけどね。

>>602
クラスJスレでは、はじめのうちこそ物珍しくて良いが、
その後は1000円出す価値は感じられなくなる、という
意見が多いけどな。漏れも同意見だが。

このスレでまた迷言が生まれた・・・

「理屈じゃない!!数値も関係ない!!」

つうか新幹線のグリーン車乗ったことあるのか？
あの足置きは一部700系の新型を除いて、跳ね上げにならないんだよ。
乗っている時間は倍以上になる。

不自然な体勢なんで俺は足が吊ったことが何度かあるよ。

>>605
５００系。
ttp://www.trainseat.net/interior/shinkansen/500a/500a_04.jpg

>>604 人間工学を真っ向から否定するものだな。

なんか深夜の間に厨が暴れていたみたいですね。

>>605
> 不自然な体勢なんで俺は足が吊ったことが何度かあるよ。

かっこ悪。そんなやつ、いねえよ（ｗ

同じ時間なら新幹線のグリーンのほうがすわり心地はいいだろ。
新幹線の車両にもよるんだろうが、、、。
新幹線は新大阪まで2時間半同じ姿勢だからなぁ。

>>605
>不自然な体勢なんで俺は足が吊ったことが何度かあるよ。

一度失敗したら学習しろよ。

>>609, >>611
お前らが本当にグリーン車乗ったことがあるんなら何も文句言わないよ。

で、あるのか？

なんだ、いままでのは文句だったのか。
で、文句を言う必要はないよ。

ないわけね(ﾌﾟ

今日の朝一羽田便、ｦﾀだらけw

どこ行ったんだろ?

>>612
乗ってるから605を小馬鹿にしてるわけだが。

>>617
脳内はもういいよ。(ﾌﾟ

>>618
大馬鹿に格下げしよう。

理屈がなくなると、

｢鉄ヲタに違いない｣、｢乗ったことがないに違いない｣

と妄想に走るのね｡

>>620
とりあえず「鉄ｵﾀ」は今のところ出てきてないので、自分から言わなくてもいいんだが。（ｗ

必死すぎて勇み足か。顔が真っ赤なのが目に見えるようだね。

いつものまとめ方だと、こんな感じでいいかな？

グリーン車のフットレストは最悪。足が吊ったことがある。
↓
そんなことはありえない
↓
実際にグリーン車乗ったことあるのか？
↓
文句言うな
↓
じゃあ乗ってないんだね
↓
やっぱり乗ったことはある
↓
いまさら言うなよ。脳内か？
↓
大馬鹿ぁ！

文句を言わないでいいよと言うのは、
当たり前だが乗ったことがあるという意味なんだけど｡
なにを独り善がりで大騒ぎしてるんだ?

新幹線のGで物凄い形相で足をつってるバカがいたら、
それが>605なわけでつね｡

>>620
そうそう。こういう低レベルの発想を見ると
夏を感じるよね｡

>>623,>>624 ペアで登場、わかりやすいねえ。

>>626
とsageで判別しやすい方が申しております（ｗ

別に自演する必要ないからね。

>>623
日本語勉強したほうがいいね。

>>629
で、Gに乗ったことがあると言っているんだから、
もう文句を言う必要はないんじゃないの?
それを脳内だと言い張るのなら、そもそも
乗ってようが乗ってまいが文句を言い続ける、
ということだ罠。

漏れは613ではないが。

>>629
新幹線に乗るたびに足を釣ってるの?
ご愁傷様ですｗ

>>631
そんなことより、>629が1時から今までずっとこのスレに
い続けてることのほうがすごくないか？

>>630
逆に>>605が足が吊ったといっているんだから、文句言う必要もないわけなんだがね。

帰省が終わって、家で暇なやつが2匹ばかりいるってことだろう。

>>632
>>605からだから、一日中じゃないですかねｗ

>>633
>>612読んだ?
で、>>605=>>612らしいしｗ

>>605はこれにのって移動するといいかもしれない。
いや、マジで

http://www.ceremore.co.jp/firstaid/

>>633
学習しないで、何度も吊ったなんて書いてるから突っ込まれてるのでわ?

飛行機の座席は狭い
↓
500系の中央席は狭い
↓
ANA777-300はもっと狭い
↓
SS使えば良い
↓
グリーン車は？
↓
SSはサービスが良い
↓
SSの方が狭くないか？
↓
確かにグリーン車のほうが広いが君の足は長いのか
↓
やっぱりグリーン車は大して広くない
↓
それはウソ。新幹線のグリーン車>SS、普通車>普通席
↓
(別人だが)飛行機は快適
↓
SSの方が狭いが、狭いと感じるかどうかは別
↓
理屈ではない、数値も関係ない
↓
グリーン車は足が吊る（何度乗っても）

シャトル厨は、何で勝負にならない東京大阪で
吠えてないで、東京広島スレにでも移動しないんだろうか。

今日の東京駅なんて、さながら地獄絵図だったんだろうなあ。
満員の列車が着くたびに、グリーン車で足を攣った人達が
わらわらとホームに這い出てくるわけだ。大変だあ。

>>640
グリーン車でそれなら、普通車の中は
阿鼻叫喚、生きて帰れたのが奇跡だろうな。

>>640
初めて正しい「攣った」が出てきたな
>605は足をどこから吊っていたんだろう?

>>640
こんな日は東阪間の移動をしないのが正解。
羽田でも浜松町でも田舎路線の香具師らにもみくちゃにされ、糞新幹線以下の
モノレールや電車で搭乗時間が浮いた分ほとんど丸々立たされるんだから。

>>643
それはすごくよく分かるなあ

新幹線のグリーン車の座席幅はクラスJとほぼ同寸で約47cm
肘掛の幅はクラスJより狭く、肘掛ぶんの幅を含めた一席あたりの横幅は約62cm
クラスJと比べても約3cm狭い訳で、ましてスーパーシートと比べると話にならないくらい狭い。
また、シートピッチは新幹線のほうが広いが回転座席の構造ゆえ座脚がばかでかく、それゆえ足置きの位置が近すぎる。
前席の下が広く開いている航空機の座席の方が足を伸ばす事ができ快適。

飛行機の座席は狭い
↓
500系の中央席は狭い
↓
ANA777-300はもっと狭い
↓
SS使えば良い
↓
グリーン車は？
↓
SSはサービスが良い
↓
SSの方が狭くないか？
↓
確かにグリーン車のほうが広いが君の足は長いのか
↓
やっぱりグリーン車は大して広くない
↓
それはウソ。新幹線のグリーン車>SS、普通車>普通席
↓
(別人だが)飛行機は快適
↓
SSの方が狭いが、狭いと感じるかどうかは別
↓
理屈ではない、数値も関係ない
↓
グリーン車は足が吊る（何度乗っても）

チャート厨とシートピッチ厨はどっかいけ。
コピペウザ過ぎ。


…というか、ここに片方だけを支持して書き込んでる連中の大半なんて
同時期に双方比べたことなんて無いだろ？
大方どっちかが閑散期でどっちかが混雑期とかだと思う。
混雑期の新幹線なんてそれはもう地獄。
閑散期だったらどっち乗ったってあまり差は感じられないだろ。
強いて言えば誰かが言ってたように、実際座ってる時間の差くらいか。
同じ用事で、同じ時期で、同じ時間帯で、乗り比べたことがあるのかと問いたいね。

ちなみに俺は東阪ではそんなことやったことないからどっちも支持できない。
他区間（東北や九州方面）でならよく使うので比べられるがね…。
東北（青森や秋田）なんて航空機の値段がボッタクリなのに飛行機支持してる人がヲタ含めいるわけだ。
九州なんて言わずもがな。（九州内の移動だったら別だが。）
どうして飛行機を選ぶのか、冷静に考えてから煽れな、アホ共。

空港や航空機内のあの雰囲気が好きだな。
どちらも空調の効いた絨毯敷きで非日常的空間、旅立ちの雰囲気が
（冷凍ミカンとか、駅弁にお茶とかさ、鉄道にもあるけど）
人それぞれだが、オープンスペースのアスファルトのホームやてらてらの
新幹線のフロアと比べても、漏れはとにかく飛行機が好き、落ち着ける。
だから名古屋とかはしかたないけど、京都とかも時間的に問題ないなら
飛行機つかいまつ。

>>647
> 東北（青森や秋田）なんて航空機の値段がボッタクリなのに飛行機支持してる人がヲタ含めいるわけだ。
> 九州なんて言わずもがな。（九州内の移動だったら別だが。）
> どうして飛行機を選ぶのか、冷静に考えてから煽れな、アホ共。

青森なんか、八戸までの新幹線開業で、
既にシェアで逆転されてしまったんだが･･･
青森-東京スレなんて暗い雰囲気だよ｡

>>649
シェア逆転ってさ…。
あんたの脳内じゃ、シェアがないと認めたくないわけ？

吉野屋と高級レストランを比べて
吉野屋の客のほうがシェアが大きいから正しいと言ってるのと同じ次元だな。

>>651
ああなるほど、交通機関としてではなくて
旅の楽しさとかそういうことを比べているのか。
クルーズ客船が交通機関としてシェアが無視できる
程小さいのと同じ理屈ね。

しかも、どこにも誰にも「シェアが大きいから正しい」
なんて書いてないのにw

>>651
新幹線＝吉野家
飛行機＝高級レストラン
ということ？？？

>>652
飛行機=クルーズ客船

どっちも感覚狂ってるな。

同じ土俵で勝負できるって趣旨のｽﾚだったのに、これも荒らしの仕業か。

>>653
どっちもガストレベル

>>655
値段はどっちかはボッタクリだが

>>650
> シェア逆転ってさ…。
> あんたの脳内じゃ、シェアがないと認めたくないわけ？

青森線が八戸開通の現時点で既にシェア逆転されていて、
この先新幹線が青森まで開通したら、さらに利用者が
減少するのは自明では？認める認めないに関わらずさ。

>>657
シェアが問題ではない。
問題なのは快適性。吉野家と
高級レストランを比べても意味がない｡

同じ土俵で勝負できるって趣旨のｽﾚだったのに、これも荒らしの仕業か。

何を以って同じ土俵と言っているんだべさ？
少なくともトホグは既に、同じ土俵ではないのだが？

同じDQNが勝負するって趣旨のｽﾚだったのに、これも荒らしの仕業か。

>>660
>>659は荒らし、相手にするだけ無駄。

>>658
もともと航空機は航空機でしかいけない遠方まで速く飛ぶために、あらゆる無駄を削ぎ
落としたもの。鳥と同じなんだよ。
１フライト１２時間を越えるような国際線ですら、大部分の利用者がエコノミーを利用する。
快適性は二の次。
国内線、特に東阪のように大多数の利用で１０分、２０分という単位でしか他の交通機関
との差が付かないところでは、狭い座席、多い乗り換え、長い乗り換え動線、劣悪な詰め
込みアクセス手段（ここでタクシーなんか使ったら無意味になるのが都会）にも関わらず
１分を削らなければならない時間単価の高い人間の乗り物だ。

以下、快適性がどうこういう鉄ｦﾀの分かりやすい煽りはｽﾙｰで。

>>663
前半は良いとして、後半、少しおかしくねーか？
それと何でも鉄ヲタはヤメレ。

安い、速い、うまいっちゅーことね＞吉野家


しかし、

新　幹　線　の　ど　こ　が　高　級　レ　ス　ト　ラ　ン　か　ま　っ　た　く　理　解　で　き　ま　せ　ん　が　？

吉野家とファミレスが妥当。

吉野家＞狂牛病騒動（原油高騰）以降、安さに疑問が…
ファミレス＞餓鬼連れが（ｒｙ

>>664
１０分ならともかく、飛行機で２０分速いケースというのはちょっとアレだ罠。

いっとくが東大阪あたりから東京なら飛行機利用が劇的に早いんでつよん
そのうえ、航空券予約・決済の簡便さも航空機のほうが便利。
いつでも誰でも、例えばタクシーの中からでも航空券予約できるんやで。
その点も加味すれば数十分は飛行機が早い。

>>666
目糞鼻糞を笑うってやつだね。
まぁ、どっちもどっちなんだけど。
一長一短あるんだし、双方納得して使ってる人間のほうが多いだろ。
ここでギャーギャー騒いでるのは、普段移動しないどころか、
移動手段も新幹線ばっかりとか、あとは妄想で話してるだけの
ＤＱＮちゃんばっかりなんだろうなｗ

>>668
そういうケースが「２割」に貢献しておるのだろう。

ていうか、新幹線マンセー連中はどうしてそう「シェア」という数値に拘るの？
同じ土俵とか言ってるけど、同じ輸送力、同じ便数で勝負してないんだから
シェア云々を比べるのは間違ってると思うんだけど？

シェアとか、高級レストランとか、全部鉄ｦﾀのせいになったなｗ
平和でよろしい。

>>672
いつもの通りだ｡バカなカキコがあれば、
鉄ヲタのせいにして切り抜ける。
平和ですねえ｡

>>673
しかしシェアが関係ないというのは、一つの
見識ですね｡自由競争におけるシェアという
のは、利用者の支持、事業の存続理由ですら
あるのだが、そうした認識とは180度異なる訳だ

シェアは、対象市場の範囲をどう取るかと併せて議論しないと意味は無いね。
「パソコン市場で１位」と、「ノートパソコン市場でシェア１位」の違い。

ま、俺は使い分け派で大体行きが新幹線、帰りが飛行機だから、どの市場で
どっちが優勢でも気にならないけど。

>>675
移動手段に市場が違うと言われてもなあ、
説得力ないんだよ。国交省のシェア調査も
市場が違うのなら意味がないことになるし。

そもそも飛行機と新幹線は、（トータルの）
移動時間に一番の価値をおいた乗り物という
ことで共通しているよね（少数のそれぞれの
ヲタにとっては違うかもしれんが）。高速バスが
市場が違うというなら、まだしも理解できるが、
飛行機と新幹線が違う市場と言われても、
見当違いとしか言いようがない。

未だに、こういう詭弁を恥ずかしげもなく
披露する人間がいるというのに、ちょっと驚いた
残暑の日暮れ。

>>675
飛行機は飛行機移動市場で1位、新幹線は新幹線移動市場で1位
とでも言いたいのかな（ｗ

>>677
その通り。それ以上シェアの話をする必要は無い訳だ。
ＡＮＡ／ＪＡＬどっちがどう快適で、シェアがこう成っている
という話なら興味あるが、新幹線と飛行機を比べることには、
全然興味ないなあ。東京大阪はもう決まっている話なんだし。

（繰り返すが、俺は両方都合のいい手段を使う立場。）

>>678
じゃあ、何で穴が企業に東阪移動の制限規定削除を要請したり、
JAノLが｢のぞみへ、先に逝ってるね」なんて広告を打ったんだろうか。
どう考えても新幹線のシェアを奪取することを狙ったとしか考えられないが。

> 全然興味ないなあ。東京大阪はもう決まっている話なんだし。

あ、そういうこと（ｗ

ANAが第二ターミナルに移ったらシャトル便どうするんだろう？

>>676
ふーん、君は東京大阪間のシェア調査というと、新幹線飛行機の
比率のことしか頭に思い浮かばない訳だ。

その方が俺にとってはちょっと驚き。

飛行機は混んでいる（特に週末）
　　　　↓
平均搭乗率は63.8%
　　　　↓
高くも低くもない搭乗率
　　　　↓
立ち席がいないから、この程度でも「印象以上に」混んでいる
　　　　↓
平均搭乗率が60％以上あるのだから、東ー阪航空便のメリットはある
　　　　↓
平均搭乗率60％は「低い」
　　　　↓
始発から終発、繁忙期から閑散期をトータルで平均すれば60％でも
「混んでいる」。そもそも国内線で平均搭乗率60％を上回る路線は他にあるのか？
　　　　↓
国交省統計によると、H13の全国平均搭乗率は64%台。平均搭乗率60％を上回る
路線も多数。（当時の東−阪は70％台後半)
　　　　↓
東海道新幹線の座席利用率はもっと低いはず
　　　　↓
鉄道は途中駅乗降があるから単純に座席利用率で比較することはナンセンス。
一般的に、鉄道は航空機より座席利用率が低くなる。
なお、品川開業前でも東海道の座席利用率は66.5％。
　　　　↓
平均搭乗率なんてどうでも良い
　　　　↓
飛行機は増発出来ないので週末や多客期の潜在需要を取りこぼしている（一番上に戻る無限ループ）
　　　　

>>679
>> 全然興味ないなあ。東京大阪はもう決まっている話なんだし。
>あ、そういうこと（ｗ

そうそう、そういうことだから、それで満足して帰ってちょうだいね。（ｗ
おつかれさま。

>>681
バスや在来線も入れろとか言いたいのかな?
まさかいきなり物流の話を持ち出すのでは
ないだろうし。驚いてるのが気の毒だ。

>>683
自分が咬みつかなければよいだけの
話ではないの?そんな独特な解釈を
披露されても、説得力ないんだから。

>>682
それに付け足して、

シェアは関係ない、
飛行機は飛行機移動市場で1位、新幹線は新幹線移動市場で1位

というのも、今回新たに加わりますた（ｗ

>>684-685
すべてあなた様のおっしゃる通りでございます。
おつかれさまでした。

>>680
両方にカウンターができるとか。どうなんでしょうね。

>>686
迷言ですね。
航空会社の営業担当に贈ってあげたい言葉です。









笑われるだけだろうけど。

「飛行機と新幹線では市場が違う」

なんとも斬新な意見だけどw、結局は鉄ヲタの
煽りということで処理されるのだろうなあ・・・
それにしても、何でシャトルヲタというのは
こうも自爆するのが好きなんだろ？

>>651あたりから盛んに、飛行機＝高級レストランと連呼してたのに、>>665あたり
が誤読してからひっくり返ってる（飛行機＝吉野家）のが面白いな。
ｲﾀい例えをしたのは鉄ｦﾀのせいになってくれたせいか、飛行機＝高級レストラン
というカードはこそっと引っ込めたようだがｗ
客観的には>>666の例えがストライクで藁える。

自作自演倒壊社員ウザイから来るな
鉄板に引っ込んでろ

どこでもドア使えばいいじゃん

>>691
でたー、困ったときの倒壊社員認定w

そもそもここはBBSだ、いろんな奴がいろんな事書き込むもんだよ。
そりゃあ空オタでもここに来ている新幹線厨と同程度のDQNも居るし、そいつらの
ちょっとした言葉の絢につけこんであたかも勝ち誇ったみたいになってるアンタ
（あえて単数形で記す）にゃあ呆れるよ。
そんなに荒らしばっかりして愉しいかい？自分が惨めにならないか？

>>694
> シェアは関係ない、
> 飛行機は飛行機移動市場で1位、新幹線は新幹線移動市場で1位

これは、DQNによる言葉の「絢」だったんですか？

自分を新幹線厨と同程度のDQN扱いするなんて、悲しいな
もっと自分に自信を持とうぜ

>>691
わかりにくい。>>651は鉄ｦﾀが仕組んだ壮大な釣りってことか？
「痛い航空ヲタは鉄ヲタの演技」ってあれ？

荒らしをほっといて進行しようぜ！
ここ数年、羽田〜伊丹便は増便したらしたぶんだけ客が増えるという状態だったらすい。
だから伊丹への規制強化が実行されればおおて二社は痛いだろうなあ。
しかも東阪シェアは航空が約３割まで伸びてきたが新幹線品川開業とのぞみ増発で若干新幹線が盛り返してきた。
今後の競争でどうなるかは消費者としては見物だと思うなあ。
因みに漏れは今でも飛行機利用の方が多い。

>>695
JALは飛行機移動市場で１位・・というならOKだな

＞新幹線は新幹線移動市場で1位
は意味不明。１社しかない場合は１位とはいえん。

>>699
JALはJAL市場で1位、ANAはANA市場で1位だよ。

倒壊社員による荒らしという脳内認定で、
このスレは懲りることなく進行するのであった。
次は、いつどんな自爆をするんだろうな?

今回の自爆のまとめ

> シェアは関係ない、
> 飛行機は飛行機移動市場で1位、新幹線は新幹線移動市場で1位

JAL市場ってなんだ？
JAL、JEX、J−AIRなどのことか？

ANA市場は
ANA、ANK、A−NETなどか？

空オタは自爆テロが大っきらいです

おい、そのJALもドメとインター分けると国内線シェアではどうなんだw

>>697　→　>>698

＞ここ数年、羽田〜伊丹便は増便したらしたぶんだけ客が増えるという状態だったらすい。
＞だから伊丹への規制強化が実行されればおおて二社は痛いだろうなあ。
＞しかも東阪シェアは航空が約３割まで伸びてきたが新幹線品川開業とのぞみ増発で若干新幹線が盛り返してきた。

こんな能天気ﾏﾝｾｰはこのｽﾚを維持してきた航空ヲタじゃない。
「空ヲタにもDQNは居る」で説明付いているかもしれないが。

＞ここ数年、羽田〜伊丹便は増便したらしたぶんだけ客が増えるという状態だったらすい。
＞しかも東阪シェアは航空が約３割まで伸びてきたが新幹線品川開業とのぞみ増発で若干新幹線が盛り返してきた。

ホントの事でつよ

現時点では痛くも痒くもないと？

というか、羽田２タミ開業、神戸空港開業でANAとJALがどういった戦略を打ち出すかが楽しみだ。
神戸市民としては（ダイヤにもよるが）東京へ出る時でも神戸空港を利用したいしね！

どっちにしろ神戸空港開業で首都圏対近畿圏でみた輸送シェアは航空に好機を
もたらすでしょうね、新幹線は昨年の品川＆のぞみ効果でうｐした分を奪われ
ちゃうかも？　新車両導入もまだまだ先だしね。

>>708
その意気やよし！
３空港問題のネガティブな本を書いた香具師（＝神戸空港反対派）によると、
神戸開港で次の便がどこから出るか？に振り回されるようになるそうだ。
１空港あたりの発着便を減らさないようにすることが重要。

単純に、他の路線よりも高収益路線になっているから
東京ー大阪線を増やしているだけでしょ

新幹線とのシェア争いなんて二の次でしょ？

>>709
神戸空港市場と新神戸市場は違いますから

今乗ってきた便は２０分遅れだったなあ。ま、明日朝一の仕事だから
飛行機でも全然問題なし。今回は帰りを新幹線にするかな？

ところで、しつこい嵐ははおだてておくのが一番だよ。
はいはい、なんでもあなた様の言う通りでございますよっと。

新幹線は世界のシェア一位だ。文句なし！
おつかれさまでした。またのご利用はお待ちしておりません、と。（ｗ

>>713
他の航空オタに、「DQNの言葉の『絢』」の発言と
いわれてしまった人ですね。

>>713
新幹線と飛行機は市場が別というほうが、
よほど現実離れした荒らしだと思うけど。

連投御苦労様です。
あなた様のおっしゃる通りですね。（ｗ

>>716
荒らしだと認めるなら、消えてください。
DQN扱いされているのは、理解されていますか?

機内から五山送り火って見えるんですか？

そうですな、こいつの言うことは最も正しいようだ。（ﾆﾔﾆﾔ

ところで、
>>708
神戸市民としては、別スレでもありますが、料金的な扱いが
どうなるのか気になるんですが。

伊丹関西神戸が同一空港の扱いで、統一料金、振替自由、マイル
も同一なのか、神戸だけ別扱いなのか。

今回の自爆のまとめ

> シェアは関係ない、
> 飛行機は飛行機移動市場で1位、新幹線は新幹線移動市場で1位

続きは脳内でお一人でどうぞ

シャトルヲタって面白いね。話題を変えようと必死だし（w
市場が別というのは面白い意見なのだから、その持論を
展開すれば面白い話になるかもしれないのに。

>>721
でも、新幹線と飛行機の市場が別というなら、
マイレージで囲い込んでる航空会社も各社、
市場が別ということも成り立つかもしれないな。
まあ、吉野家か松屋か、みたいな違いだろうが。

>>690
新幹線の方が「安い・速い・うまい」か？？？？？？？
むしろ>>653の方が誤読なのは明らか。
即ﾚｽしてる方が正しいとは限らない。

出前のそばと宅配ピザみたいなものか？

どちらも同じデリバリーだけど食べたいと思う
環境が違う

関西経済界が構想している航空路線の話はどうなってるの？＞神戸ー東京
スカイマークも入ってくるのか？

＞作自演倒壊社員ウザイから来るな

ハイハイ決め付け厨はオリンピックでも見てなさい

>>723
飛行機は安いなりに質が悪いということ???

>>725　＞神戸ー東京
関西経済界の雄である関西電力がああだから、当分期待できないのでわ？
いろんなところに影響するね。

＃関空の無線ＬＡＮからだけど、節穴効かなくなったんだっけ？

>>725以下、
勉強中らしい。
そもそも関空〜地方路線をメインにするらしいから、かなり時間がかかる模様。

＞関西経済界が構想している航空路線の話はどうなってるの？

関西の航空会社はコワイ
なぜならば、話にみんな「オチ」があるから・・・

＞そもそも関空〜地方路線をメインにするらしいから、かなり時間がかかる模様。
それじゃ100年経っても無理だな・・・
採算が取れっこない

>>730 わが意を得たり。

くだらないねえ。
市場が別の与太話の次は、駄洒落ですか？

>>729のソースは↓ね。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200402/news0203.html
>秋山会長はまた、関西空港の国際線と国内線の乗り継ぎ強化策についての研究会が一月二十二日に発足したことを明らかにした。
>関空と大阪、神戸両空港を結ぶ高速道路の整備など利便性を高める施策に加え、関西経済界独自の航空会社設立、
>海外の航空会社による国内線就航など、国内線の減便傾向に歯止めをかける方法を探る狙い。

関空〜地方を結ぶ航空会社設立についてはコスト削減が最優先。
だから勉強会は長引くだろう。

＞関西経済界が構想している航空路線の話はどうなってるの？

関西の航空会社はコワイ
なぜならば、最下位で低空飛行に慣れているから・・・

＞関空〜地方を結ぶ航空会社設立についてはコスト削減が最優先。
なるほど、コストの高い関空やめて伊丹にでも移らないと無理だね・・・ってダメぢゃんw

>>733
関空から東京へ行く話ですから、「くだらない」のは当たり前

関空から東京も、伊丹から東京も、くだりものです。

逆方向なら、くだらないものです。

>>734
そんな無駄なことするならスカイマークに多額の出資＆本社を大阪（拠点は関空）
にした方が安いと思うが。
そのかわりHIS関空支店出店を認める。
（関空に着いた客にスカイマーク航空券を売ったりできる）

関空ー羽田に加えてQ４００にて
関空ー札幌（これは767の方がいいか）２、仙台２、新潟２、福岡２
長崎２、宮崎２、鹿児島２を良い時間帯に運航。
HISの協力を得て、NW、KLなどと共同運航。
これでいい。

>>738
いまだに京都が首都だと思ってるアホハッケン！

>>739
そんなんスカイマークのほうからお断り
経営危機のエアDoでも買ったら？
少なくとも関空ー札幌（これは767の方がいいか）２　は現実になるぞ

>>740
漏れ≠>>738
首都はともかく
「くだらないもの」の意味（語源）は「関東からの粗悪品」であって
首都の位置は関係ない。幕府は江戸にあったのだから。

ちなみに「くだりもの」は京都からでなく「大阪」なんだが。
大阪のモノがいいということではなく、「天下の台所」ゆえ。
海外で「日本製」の商品が人気あるのと同じ。

>>742
アホか、天皇のいるところ(首都)の方角に対して
上がる下るのだから、首都が関係ないことはない。

>>742
そう思うなら大阪から「くだり」の電車に乗ってみろ
姫路につくからw
ちなみに＞首都の位置は関係ない。幕府は江戸にあったのだから。という発言は
凄い電波で笑わせて貰ったよ

>>744
大阪から「上り」の電車に乗れば東京に着く・・・のほうがいくねえ？

駄洒落も中途半端か・・・

飛行機にはのぼり、くだりはないのだからこの辺で白紙に戻して
シャトルの話題へ。盆厨逝ってヨシ

>>747
飛行機にものぼりとくだりがある。奇数が下り、偶数が上り。

京都空港ができたら、京都発東京行は下りになるんじゃないかな。

鉄オタといい７４３といい他人を即アホよばわりする香具師ほど真性アホでつな
「くだらねぇもの」とは江戸時代、江戸商人が「上方」を経由して江戸に入ってきた「くだりもの」の反語として生まれた表現。
江戸庶民の洒落のきいた言葉のひとつだ罠
どっちにしろ古来からの江戸っ子と難波っ子はお互い意地の張り合いはあったものの、実は仲良しだったのだよ。

>>749
おいおい、何で｢上方｣という名前が関西地方に
付けられたか考えたことあるのか、このドアホ

鉄オタってホントに馬鹿でつね
江戸時代も帝のおわしました京の都が「首都」の地位にあり、将軍は天皇から征夷大将軍に任ぜられていただけ。
だから江戸時代以前は「京に上る。江戸に下る」で良かった。
なお、「上方」とは江戸市民が近畿地方をさして言う表現で、京も大阪も「上方」ですよ。

>>751
何で鉄オタが知らなかったことに話がすりかわるんだよ。
首都の位置は関係ないだの、バカなことを言っていたのは、
>>742をはじめとするシャトルオタだろうに。

それとも、これも良くやる｢鉄オタの陰謀説」ですかｗ

>>751
何を当たり前の話をいまさら語ってるんだ?
そんなのが分かってなかったのは、>>742>>749だけだろ

>>752
都合の悪いカキコがあると、脊髄反射で鉄オタのせいにする
癖がついちゃっているんだよｗ

文末にどうでも良い薀蓄を付ける書体からして、>>742=>>749だな。
下手したら、>>751も慌てて調べた>>742=>>749かもしれないぞ。
もしそうだったらハズカシ過ぎ。

「くだらないもの」の表現の由来を知らずにお馬鹿な連投してたのは何処をどう見ても鉄オタ臭い奴と思いましたが。

>>756
>>742>>749は鉄ヲタだと思ったわけですか?

>>756
おい、742と俺の言ってる事、違ってるだろ！
７４２なんぞと一緒にしてくれるな

>>756
>>742に正しく突っ込んでる>>744のほうが
鉄道を例に出してるあたり、鉄ヲタぽいのだが。
一体

> 何処をどう見て

いるのやらｗ

>>758
> ７４２なんぞと一緒にしてくれるな
と言いつつ、それに突っ込んでる
>>743を
> 真性アホでつな
と認定するのはどういう理屈でつか?

もがけばもがくほど苦しくなる
>>742=>>749=>>751=>>756=>>758なのでした。

>>758
どちらも由来が分かってないのは共通してますが

>>760
>>749は、由来が全く分かってなかった>>743を鉄ヲタと
言っている時点で、>>742は反鉄ヲタ的立場であること
は分かっている訳だよなあ。何でだろうなあｗ
しかも>>756とも矛盾しちゃってるし

まあ>>749もDQN=鉄オタと思い込んでたりするあたり、連投君もカチンときたのかも知れんが
> 「くだらねぇもの」とは江戸時代、江戸商人が「上方」を経由して江戸に入ってきた
> 「くだりもの」の反語として生まれた表現。
> 江戸庶民の洒落のきいた言葉のひとつだ罠
の、この部分は正しいぞ。
>>742の言う
> 「くだらないもの」の意味（語源）は「関東からの粗悪品」であって
という講釈は間違い。

でも>>749も言葉の表現的にはおかしな部分もあるが、まぁ概ねその通りだね。
なお、東京に本社のある会社に勤める漏れは大阪の取引先の方に
「明日、大阪へ上りますので・・・・・」と言ってみたりするね、一種の謙譲的辞令で、ねw
もちろん大阪の人は「上京する」と仰るし、そういう洒落が効くところも東阪ならではの面白さだと思うが

>>754
>都合の悪いカキコがあると、脊髄反射で鉄オタのせいにする
>癖がついちゃっているんだよｗ

このフレーズが大得意な奴が常に混乱の真ん中にいるんだよな。
おまえ消えていいよ。

今日もまた不毛な枝葉末節をあげつらっての連投（｀Д´）
でも、東阪って、756が言ってるみたいにどっち向きを「のぼる」と言ってもおかしくない区間なんだよな慣用句的には。
それをあげつらったのが始まりで　(´･ω･｀)

>>754
どこでもよく有り勝ちの関東・近畿のお国自慢系な喧嘩が有っただけ。
この板では「この鉄ｦﾀ！」って言うのが最大の貶し文句だって誰でも知ってる
だろ。

>>768
> この板では「この鉄ｦﾀ！」って言うのが最大の貶し文句だって誰でも知ってる
> だろ。

自爆用語の間違いじゃなくて?
普通な航空擁護な人間から見たら、
片腹痛いというか見苦しいだけなんだが｡

結論
東京→下って→名古屋→上って→大阪
大阪→下って→名古屋→上って→東京

どちらも着く時には「上り」

それって名古屋に本社がある妨社がサイテーだから？くだらないから？

>>769
普通な航空擁護な人間って何だよ？お前がその代表なのか？

>>772
お前は見苦しい代表

東京−大阪間で飛行機使う人part→
1 http://travel.2ch.net/space/kako/1047/10470/1047032874.html
2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1039487397/l50
3 http://travel.2ch.net/space/kako/1045/10450/1045046767.html
4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1059552153/
5
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11
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13 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1087721559/l50
15

学問系の板だけあって程度が高いですね。

最近、ピタッとレスが止まっているようだが（ｗ

あ、夏休み終わり近くて、宿題やってたのか。ごくろうさん

>>776
それはお前だろ(w

マジレスすると東阪スレが多すぎるんだな

>>777　ゲト　おめでと。

会社員も暑い夏は夏休みにしてほしいな。
亜熱帯の日本では、クーラー使ってエネルギー消費して仕事してるより、
海山でバカンスさせてた方が能率上がるんじゃねえの？

2ヶ月も休んじまうと、会社に戻れず、ドロップアウト　というのもリストラの手間が省けてちょうどいいや（ｗ

>>777
しかし、突然ANAスレで東阪移動の話が始まったりするから、
ANAがち需要が無いわけでもないらしい。

要するに、常駐の煽り厨が何匹か不在というだけでは？

新幹線は以前は、
20パーセント以下の乗車率でも、儲かるとか書いてあった。
私の予感では、10パーセントでも思う駆るようにできていると思う。
飛行機は、最低でも50パーセント搭乗しないと儲からないよね。
チャーター機は、
最低でも100万円はかかるし、
欧米に行く場合は、
1000万円近くはかかるように聞いた。

>>780
19人乗りの飛行機の場合は、
20〜50万円くらいでチャーターできます。

>>780
曽我さんの件で、5万円でチャーターした会社や1円で落札した会社は利益なんて
考えていないとしか思えないな。

>>782
マスコミへの露出を予測し計算しているんだよ。
それらの予測のある程度の数値化手法というのも
あるらしいし。

>>783
計算･数値化というのは、広報的な価値を
金額化するという意味ね。

彡川三三三ﾐ鉄オタってホントに馬鹿でつね
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ帝は神聖なる存在なんだよ
　　川川::::::::ー◎-◎-）意ヒヒヒヒヒヒヒヒ
　 川（６|::::::::　　（ 。。））俺は天才　　　　
　川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 ＿＿＿＿＿_　　　　　　
　　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　|＿＿|ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕←>>749=>>751

あげとく？

皆さん、
伊丹からのＢ７４７撤退は残念ですか？

32の下から見るぶんには残念だし〜
かつては国際線の海外エアラインのB4も見れたトコなのになあ〜


東阪移動の観点からなら、神戸も開港するコトだし別にエエんでねえの？

>>787
JALなら747でも777でも座席の大きさが変わらないので、747が撤退
してもOK。

ANAなら747より777の方が座席が狭いので、747が撤退すると困る。

【part16】東京−大阪間で飛行機使う人→
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1096166956/

1 http://travel.2ch.net/space/kako/1047/10470/1047032874.html
2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1039487397/l50
3 http://travel.2ch.net/space/kako/1045/10450/1045046767.html
4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1059552153/
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そことここだけの話だが、新幹線脱線事故のため鉄オタ野郎は鉄板で忙しいんだぜ
そんで、こっちは荒らしが少なくなった
ほんと、分かり易いねww

↑池沼には無理だと思うけど、鉄板が賑わってた日にこっちで
新幹線乗ってた香具師ザマーミロというレスが一番多かった訳を
教えてくれ。全部鉄ヲタの自演（意味不明）って事になったが、
その理屈だと鉄ヲタが荒らしに来るのはこれからという事になるが？？

漏まいは関空予算問題とかには乗り遅れたのか？w

空ヲタと鉄ヲタの二元論でしか語れない香具師は鉄ヲタ！！

>>793
つまりシャトル厨は鉄ヲタということか

>>792
キミ、必死だったんだろ
ごくろうさんwww

シャトル厨とは悪質な鉄オタが勝手に作り上げた架空の存在
ときに「シャトル厨」と呼ぶにふさわしい香具師が現れるが
その全てが鉄オタによる自作自演ミエミエなのばっかw

>>796
すごい発想ですねｗ
悪いのはすべて｢鉄ヲタ｣、正しいのはシャトルを愛する自分、か

>>797
だから粘着さんのその煽り方、もう飽きたってば。

べつに自分は正しいなんて思っていない。
べつにシャトル便を愛している訳でもない。
関連サービスが低劣な倒壊新幹線よりいくぶんましな航空を選択しているだけだ
そんな個人が勝手にやってることをいちいち批判しに来る>>797こそ「自分は正しい」
と思いこんでるんだろw

個人で勝手にやってれば？
個人の心情を吐露しておいて、それへの反応が
気に入らないとは、ずいぶん見識のあるお方だねw

>>787
２０１０年までに日系航空会社から撤退するような

>>801
ＪＡＬインターと貨物会社には、残っていると思う。

>>802
貨物会社ってないんだけど！

>>803
ＮＣＡ：日本貨物航空があるだろ。
http://www.nca.aero/opening.html

774 ：ＮＡＳＡさん ：04/11/10 20:26:42
では漏れも今日の東阪移動報告をと（･∀･ ）
昨日から東京に来ていて今日は早く仕事が片付いたんで同僚と一緒に秋葉原でサボってたが、晩飯は大阪の同僚と一緒に食おうという話になって4時少し前に秋葉原駅に行った
同僚と一緒だしJR尼崎で待ち合わせる事になったので帰りは新幹線かー(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ としてたら
16:13の望は満席、次発の16:26も席は離れるという。
そんなんイヤやと漏れが飛行機で帰ろうと誘うと同僚も「そらエエなあ♪」と言う事でANAに電話　NE35便即予約
伊丹到着は少々遅れたものの、伊丹から空港バス乗って尼崎駅前に着いたら19:00ちょい過ぎ。
望なんか待ってたら未だ新大阪にもついとらへんわ、ほ〜JR駅〜JR駅でも飛行機のほーが早いんやなあやぱーり、という話でﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

768 ：ＮＡＳＡしさん ：04/11/10 19:45:13
今朝、いったん社に顔出したあと電車で羽田空港に向かった。
浜松町に着いたのが九時半過ぎ、羽田空港に着いたのが十時ごろ
JAL1511便とANA21便の両方を予約していたのでモノレール車内でANAをキャンセル( ´Д`)ｺﾞﾒﾝﾈ
1511便、離陸までに若干時間がかかり伊丹には5分ほど送れて到着
空港からはレンタカー利用。モノレール車内や機内でPC使ったので念のためクルマの電源使ってアダプターでチャージ
中国豊中〜門真とクルマを走らせ二十分ほどで到着
腹ごしらえに取引先近くのファミレス入ったのが12時15分ごろだった。
余裕で昼メシ。PCもビンビン。約束の時間きっかりに取引先に入り、いい仕事が出来た。

さてと、今日の東阪移動を振り返ってみると浜松町が九時半ごろだったから、仮に東京駅を基点と仮定したら東京駅は9時25分頃か？
そして12時15分には門真市内のファミレス。
新幹線には圧勝と思われ

>>768
ﾓｿ新幹線利用ﾀﾞﾀｰﾗ
東京発 　9:33
　　　　　↓ のぞみ47号
新大阪着12:09
新大阪発12:19
　　　　　↓　御堂筋線
淀屋橋着12:29
淀屋橋着12:36
　　　　　↓　京阪本線（準急）
守口市着12:47
　　　発12:48
　　　　　↓　京阪本線（普通）
門真市着12:50

これだと昼飯は12時頃までに新幹線車内で食べるしかないね。
それだと5時頃にはおなかすいて困っちゃうね。
途中時間全然余裕無いね。
乗り換え駅で乗り遅れたり電車が少し遅れただけで約束あぼーんなっちゃった鴨
PC充電も出来ないねw

260 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：2004/07/21(水) 15:44
高卒に対して優越感を抱いていた人間が、
東大卒に過剰反応するスレはここですか?

＜新潟中越地震＞検証・新幹線脱線　軽量化に危うさ潜む [１]
　列車は地震の衝撃で脱線した後も、軌道内をかろうじて走り続けた。新潟県の地震による上越新幹線の脱線事故は、旧型の重い車両のおかげで転覆を免れていた可能性の高いことがわかったが、
業界ではスピードアップのために軽量化が進んでいるのが実情だ。現場の被害や乗客らの証言から、新幹線の危うさが浮かび上がる。【斎藤正利、矢野純一、佐藤岳幸】
　◇脱線してまっすぐ走ったから助かった
　「最悪のシナリオは、先頭が横を向いた場合だ」。ＪＲ東日本の技術担当社員はそう明かす。先頭車両が横向きになると、後続の車両が、進路を阻む先頭車両に次々と追突する可能性がある。そうなれば、大惨事は免れない。
　事故から一夜明けたＪＲ東日本は、脱線現場などの調査に追われた。脱線によって、レールと強化コンクリート製の軌道を固定する締結装置が壊れてレールが約９００メートルにわたってずれた。
締結装置にかかった圧力は約４．５トンと推定される。同社の佐々木孝一設備部長は「ＪＲ東日本管内の新幹線でレールがずれたことは過去になかった」と衝撃の大きさに驚く。
　この日の国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調査では、レールの損傷は停止場所の約２キロ手前から始まっていた。
軌道から外れたレールは、あめのように曲がったり、破断するなどしていた。軌道上には後部車両の車輪が走ったわだちとみられる一直線の傷もあった。
　ＪＲ東日本は、地震でゆがんだ線路に車両が乗り上げる形で脱線したのではなく、地震の衝撃で脱線したとの見方を強めている。

停止時の列車はＳ字形に脱線し、レールに完全に乗っているのは先頭から４両目と５両目だけだった。最後尾の車両が最も大きくレールを外れており、上り線側に１．４メートルずれていた。
　片側の車輪の一つは、上下線の間にある幅約１．８メートル、深さ約０・５メートルの「返送水路」と呼ばれる側溝に落ち、車体は上り線側の軌道に寄りかかるように約３０度傾いていた。
だが、レールと並行している側溝に車輪が落ちたことで、かえって列車が横向きにならずに済んだという見方もある。現場がほぼ直線だったことも幸いした。
　技術担当社員は「技術者として、奇跡という言葉は使えないが、脱線してまっすぐ走ってくれたから助かった」と語る。

まともな答えの帰ってきたほうに行くことにしまつ

RJTT-RJOOの標準的なルートを教えてください。
また、その際の標準的な高度も教えてください。

RJTT-RJBBの標準的なルートを教えてください。
また、その際の標準的な高度も教えてください。

RJOO-RJTTの標準的なルートを教えてください。
また、その際の標準的な高度も教えてください。

RJBB-RJTTの標準的なルートを教えてください。
また、その際の標準的な高度も教えてください。

472 ：ＮＡＳＡしさん ：04/11/06 15:52:25
一昨日の東阪移動報告
門真市駅まで車で送ってもらってモノレールに乗ったのが確か18:25発
伊丹空港に着いたのが19:00で、19:30のJL1526に搭乗
羽田に着いてモノレール〜京浜東北線と乗り継いで自宅に急いだ
京浜東北線に乗る前ピザ○ッ○に電話して好物のピザを注文していて
電車一本乗り遅れたが、漏れの乗った京浜東北線が東京駅に着いた時
なにげに時計を見たら21:30だった。
門真市〜東京をたった３時間で移動出来たわけだが、新幹線利用なら
もっと時間がかかっていただろう

785 ：ＮＡＳＡしさん！ ：04/11/10 21:46:36
ひゃっほ〜、今日会社で朗報が入ったゼ！
実は今までウチでは東阪は新幹線利用が原則だたーのだ
飛行機利用は大きな声で言えず肩身の狭い思いで聞くも涙語るも涙(冗談)
しかし今月から飛行機利用もオッケーとなった！
上層部の考えの変化の理由は詳しくは知らんが、車内では上越の脱線を見た
役員らが(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ となって飛行機に乗り換えようという話
だったらすぃ
次回大阪出張は大手を振ってシャトル便だヽ(⌒∀⌒)／

新幹線のグリーン車の座席幅はクラスJとほぼ同寸で約47cm
肘掛の幅はクラスJより狭く、肘掛ぶんの幅を含めた一席あたりの横幅は約62cm
クラスJと比べても約3cm狭い訳で、ましてスーパーシートと比べると話にならないくらい狭い。
また、シートピッチは新幹線のほうが広いが回転座席の構造ゆえ座脚がばかでかく、それゆえ足置きの位置が近すぎる。
前席の下が広く開いている航空機の座席の方が足を伸ばす事ができ快適。

　正 常 な 人 は 使　用　厳　禁（↓）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1100143903/l50
【倒壊工作員による変人スレ】←害基地の方のみどうぞ

↑宣伝厳禁だ、煽り厨め。

どうでも良いが、今日は書き込めるハナシが無いなぁ・・・・

そのゆたーりシートがプラス千円だからいいよね
漏れも暮らすJのシートに座ってみたいのだが、満席ばかーり
たまに空席があれば旧ＳＳとか旧レインボーで、まぁこれも名残惜しみだとは思ったけどねぇ

年平均利益４５億−８０億円　整備新幹線

　国土交通省は１１日、与党が新規着工を目指す北海道新幹線の
新青森−新函館（北海道）など整備新幹線３区間を建設した場合、
どれだけ利益が増えるかの試算を政府・与党のワーキンググループ
に示し、大筋で了承された。
　開業後３０年間の年平均利益は、新青森−新函館が４５億円、
北陸新幹線富山−金沢が８０億円、九州新幹線・長崎ルート武雄
温泉（佐賀）−諫早（長崎）はスーパー特急方式の場合で４５億円
（フリーゲージ方式なら７５億円）となるとした。
　また、新青森−新函館の開業によって、東京−函館間は航空機に
代えて新幹線を利用する人が増え、東北新幹線全体の利用も増えると
想定。この受益を換算すると、ＪＲ東日本の東北新幹線東京−新青森
の増益分は年平均２２０億円と見積もった。
　北陸新幹線の長野−金沢が開業した場合は、ＪＲ東日本で４７０億円に
なるとしている。

（共同通信） - 11月11日18時55分更新

>>819
倒壊が借金を返せなくなれば、整備新幹線の資金も自動的に止まる。

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

　　　　　　　　　　　　　　,,r''..::::::::::::::::::::::::"':ヽ::
　　　　　　　　　　　　　,"..::::::　　　　　　:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　r:::　　　　　　　　　　　　:::ヽ::
　　　　　　　　　　　 .i::::　　　　　　　　　　　　 :::::::i
　　　　　　　　　　　 |:::::::　　　　　　　　　　　　:::::::|
　　　　　　　　　　　 |:::::　".-,,,;;;　　;;;==--　　 ;;:::tへ
　　　　　　　　　　　,l^:::;;;_,,__,,,::,''''::::,,,t==--、j,;::::i γ j　
　　　　　　　　　　　 i l　　'`,,,,''ｦ::　　:::::"　'''" ;;;:;:|l j ,}　　　また仕事ですかー？
　 　　　　　　　　　 .{t|　　 　／:: ;;　;;;ヽ　　　;;:::::::i　/　　忙しいから5分以内にしてくださいよ
　　　_______,,,,,,　　　　(|::..　／ (-t,,,,-")＼　　;;;;;::;:|_)
　_'''''''　　　　"""-,,,　 .|:::::l　,____,,,,,,,_____; ゝ::";;;;:::||,__
i"　　　　　　　　　　"";;i:::::ヽヽt;;,,,,,,,,,;;;;／ ;;;;;;;;;;::| ,,|/7"''-,,,__.._,
　　　　　　　　　　　　 i iヽ::::　,　"'''''''''　　i;;;;;;;;;;;;|　　　＿＿ヽi__,,_
　　　　　__,,;;;;　　　　-- i: ヽ:　"t;;;;;;;;;;　　:::／: 　 　 ／　　／　　　"'''--;;,,,,
;;;;;;;;;;;;,,,- ｰ==　　　　,_丿　　　..------ "　"　／r"'"""-／　　　　　　　　　ヽ
;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　丿　　　:ヽ ＼　　　 　 　 　 　／_-"""　／　　　　　　　　　　　　|
　 ／::::::::::::::　　　　　　::ヽ　＼ 　　 　 　／r　　　　　/　　／　 ／　　／　／
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;;　/＼:::;;:::::::::　::::　　 (　　　) 　 　　　/　　|　　　　|J/　"　　|　　　"　　　＼
／,,,　|;;;(　;;;;;;;::::::::::,　 ヽc/dj |　　　 /　　　|　ｰ=;;)　　　(=,,-,　|　　　　　　 /
　ヽ/ ....ヽ,,;;;;;;;;___／t,,,/ t_／　　　　＼　　ヽ　　　　　　ヾ　　　|　　　　　／

　 　 　　　　　人_　　　　　　　_人_　　　　　　　　_人_
　 　　　　 　 (_＿)_　　　　　　(_＿)_　　　　　　　(_＿)_
　　　　　 ＿(＿＿)＿_＾＿＿(＿＿)＿＿＾＿＿(＿＿)_＿
　　　　／ □□□□□‖□□□□□□‖□□□□□ ＼
　　＜　＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝＝　＞
　　 ∠◎◎ーー◎◎〜◎◎ーー◎◎〜◎◎ーー◎◎ゞ

一向に釣れないからってハミ出てくるな。

対立状態を眺めていたい野次馬ってことは分かるんだが。

他スレはえらい事になってんなぁ。
ここではマターリな話題なんかない？

>>820
東京〜名古屋間に中央新幹線を作るのが一番の優先順位なんだけどね。

あ"〜今日はシャトル便満席だったから新幹線になっちまったぃ！


しかものぞみ二本見送ってやっと取れた席が禁煙車の次の車両(T△T)

>禁煙車の次の車両

何が問題？

>>828
車内販売の売り子、厠にたつ乗客、検札に来やがる車掌などが
通るたび、喫煙者の臭いがぶわーっと流れてくる

てゆーか、新大阪の「みどりの券売機」って何とか汁！
予約状況画面では空席ありと表示されている電車でも
禁煙車を指定すると「満席」
そのたんびに操作を１からやり直さなければならんのダ！

>>829
そういうのは航空のシステム入れてもいいと思うのだが。

あ、今気づいた>>827

> やっと取れた席が禁煙車の次の車両(T△T)＝×
(訂正)やっと取れた席が喫煙車の次の車両(T△T)＝○

ごめんちゃい欝だ氏のう

>>831
まじで痛いな

>>830
意味不明
>>832
べつにまじで痛いほどではない
ていうより、禁煙と喫煙の書き間違えだなって普通は気づく

【結論】
830＝832＝Ｔ(sy

>>833
828も仲間に入れてやってくれ、831=833さんよw

酸っぱいな。

kuseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

[No.5325] 11/29 伊丹市交ダイヤ改正 　
投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日：2004/11/13(土) 07:08
おはようございます。ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度、伊丹市交通局はダイヤ改正を11/29に行ないます。
目玉は空港線に"直通"を15便新設する一方(従来便とを合わせ、1日52便)、阪急伊丹発着便は全て廃止致します。
(本日付読売阪神版より)


兵庫県内バス情報掲示板（かもねぎ）　http://kamo.pncn.net/bbs/bus/
【ｼｽﾃﾑﾄﾗﾍﾞﾙ】みな鉄スレ part62【1対9でｻｯｶｰ】　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

>>827
漏れ昨日伊丹〜羽田乗ったけどカップルや家族連れなどで満席だったよ
しかし空席待ちの客は結構たくさん乗れた模様
ってか、予約便に乗らないのなら早めにキャンセル汁！

時間帯にもよるが、ディズニーリゾートへ行く客多いと思われ。

漏れもそう思う。
キャンセル早い方が人に迷惑かからん。

東京ー大阪に関していえば飛行機は貧乏くさい奴の乗り物になってますね。

>>839
藻舞のことか？

漏れも急に出かける時なんかギリギリ間に合いそうな便も予約する事もあるが
残席が少ない時はそんな事しない。余裕をもって予約する

なら、許されるかしらん？

倒壊新幹線は遅いし怖い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　人
　　　　　　　 人_　　　　　　　　　　　　　　　　 (_＿)　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 （ ＿）
　　　　　　　(ЯL)＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　_（　　 _）　　　　　　　　　　　　 　　　　　（　　 _）
　　　zzz／(-o､-)/　[望 震大阪]　　　　‖￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣‖￣￣￣￣￣
　　　／￣￣￣￣□□□□□□□□□‖□□□□□□□□□□□□□‖□□□□□
　 ／∞　 　 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝‖＝＝＝＝＝
　((≡((◎Ш◎≡≡糞倒壊≡≡◎Ш◎⊥◎Ш◎≡≡糞倒壊≡≡◎Ш◎⊥◎Ш◎糞倒壊

昨日（15日）の、ＪＬ1507便は、たしかにレインボーセブンだったのだが、
ＪＪカラーになってた（泣　ＪＡ０１０Ｄでした。

でも旧ＳＳ席ゲト。

めちゃくちゃ自機がでかく出るフライトマップ．．

で、ビデオの故障で、保安設備案内のデモはＣＡが!!!　
Ｂ７７７の中で、ナマ保安指南見たのは初めてだった。

折り返しの便に乗った人はどうだったのかな？

ところで、塗りなおされたけど、旧ＳＳ、虹シートのぐるぐるセブンと、
塗りなおされてないが、クラスＪシートに換装されたスタージェットと
どちらが好きでつか？

中越地震が東海道筋で起こったら　ガクガクブルブル　

なので、新幹線と飛行機の選択肢があるところなら飛行機にします。

>>844
はいはい、後で「中越地震が東海地方で起きるワケがない、中越なんたらかんたら・・・・・・
・・・・・シャトル厨のレベルが云々」をやる為の釣りなのね

もういいから自分の立てた糞スレにで返り討ちに遇ってなさいw

>>840
東京発大阪、大阪発東京、旅行社のパンフみたことないの？

新幹線利用よりはるかに安い航空機利用代金！

ただしそれは利用便限定だ
よく嫁
で、脳内バレましたなw>>846

>>846
仮に安かったとしても、移動手段として早い方を選んでるだけです。
移動費の安い乗り物使う方がビンボーという発想はお莫迦がすることです。
時間が欲しいのよ。金持ちは。
分かったかな、厨ちゃん。

ビンボー地区以外は早くないはずだが…

なんだか、常駐者の勢力が大荒れスレで削がれているのか、
一部の暴走に大半が呆れ､近づきがたい雰囲気になったのか。
にしても、大荒れスレの荒れ具合が鉄オタの仕業なら､
何でこっちには来ないんだろうか?まだ、機能しているスレの方が
シャトル便スレ荒らしにとってはおいしいはずだが｡
・・・あやしいな(ﾆﾔﾆﾔ

取りあえず、運行状況くらいはこっちに貼ってもいいんじゃないか?
あれ､日々の遅れ具合や傾向を知るのに役立つんだけど｡妄信派には
刺激的なんだろうけど。

>>850
鉄ヲタはAA削除依頼を出すのが最大の刺激だと考えてるようですが？

前に「暇人」で立てられたときとは完全に空気が違うね。
あの頃はまだ、優劣関係無しに飛行機使う者のｽﾚなんだという主張が
有って、煽り相手せず、むしろ余裕で見下すくらいの対応だったんだが。

妙にエエカッコしいの当時と今とで、どっちが本当っぽいかね？ﾆﾔﾆﾔ

本日、三ノ宮を9:10のバスに乗り伊丹空港には9:50過ぎに到着
JL1508で東京に向かったが、この便は若干遅れてスポットイン
そのままモノレール〜京浜東北線と乗り継ぎ秋葉原に着いたのが
12:26　秋葉原12:28の総武線電車に乗れますた

さて、もし漏れが新幹線厨だとしたら、と時刻表を調べたら
12:28にはまだ「のろみ4号」の車内でつなw
都心に出るのにも今やシャトル便は大変便利なのだw

>>852
羽田に着いた頃は
のろみの車内だったら悠々と弁当広げてるかもしれない時間だな。
どっちがいいかな。

ｚｂｄ

>>851
余裕がなくなってきたということですね。
キチガイという意味では、今の方が本当っぽいです。ﾆﾔﾆﾔ

早く着くことがある（あった）という話は分かるんだけど、実際問題として、
移動先で絶対に遅れることの出来ないアポイントメントがある場合、
どれくらい余裕を持って行動している>飛行機使いの皆さん？
現実的に設定される移動時間って、そういうのを含んだものじゃない？

東京大阪間でドアツードアで飛行機に一時間のアドバンテージがある場合、余裕なんてみなくても事足りまつ

>>857
> 東京大阪間でドアツードアで飛行機に一時間のアドバンテージがある場合、余裕なんてみなくても事足りまつ

意味が分からん。具体的には、
１．何に対してのアドバンテージなのか？
２．アドバンテージと余裕時間はどう関係するのか？

これだけの短文で、これだけ意味不明な文章を書けるのも一種の才能ですね。

おまいが立てた糞ｽﾚで晒されて今度はこっちの荒らしかい？
他人のレスに削除依頼までする香具師が自作自演とは良くやるよ

呆れてモノも云えん

>>858
空ヲタに噛み付いてるのか？
鉄ヲタの工作が新しい局面に？

>>860
つーか、今朝は漏れが糞ｽﾚを覗いた時にはすでに早朝6:50頃から糞ｽﾚの埋め立てが始まっておったw
それに漏れも加わって鉄オタ＝倒壊工作員を完全に論破してやったのよw
その後でこっち覗いたら>>857-858があるわけ。時間は糞ｽﾚ埋め立て開始よりもずっと早い6:19
そんな、あまり２ちゃんねらーが起きていない時間帯に続けて>>858の「レス」
これは小学生が見ても自作自演を見破れるほどお粗末なもので
あのように簡単につっこめる「痛いシャトル厨」は、今後100%倒壊工作員の偽装とみてマチガイナイw

>>861
凄くズレてるね。埋め立てなんか不眠不休で何日もやってるでしょうに。

糞ｽﾚの初期のほうですでに「ageるのは鉄ヲタ」で周知されてたんだけど、
空ヲタの埋めで埋め立てといえるほどペースが早くなったのは500より前。
実はAAまでも鉄ヲタの自演じゃないのか？という疑惑はずっとあったん
だけど、その辺が整理されて埋め立て追認状態になったのが500過ぎ。
２日ほど前だと思ったが。
この期に及んであっちも鉄ヲタとなると、あっちも鉄ヲタ、こっちも鉄ヲタで、
あのｽﾚは鉄ヲタしか居ないことになってしまう。>>1と>>1っぽいのを吊るす
レス（AA含む）まで鉄ヲタって事になるわけで…

普通に読解力ある人間がみればたいがいは鉄か空かの見分けがつく
倒壊工作員二人の内、「ウ」はもう完全に叩きのめされた感だが
いかんせん人智を超越しておるので今後もどうでるが分からない。
あともう一人の倒壊工作員は曲者だからなあ。
痛い空オタ装いは暫くは続くと思われ
さしあたっては>>862あたりに工作員容疑がかかるねw

　空ヲタ同士の傷のなめ合いが始まったようだな。

>>863
「人智を超越」ってフレーズを初出した人間にそれを言うか！ｗ
って、ﾄﾘﾌﾟ出す気もさらさら無いからいいんだけどね。
「痛い空オタ装い」だったらまさしく>>861だろ。
数日前からの既成事実が目の前で始まったかのような事を言わないと
付かない説明をしだすあたり。

>>864
藻まえはつつみ隠すとこなく鉄ヲタだなｗ

こちらは 日本航空 お客様相談窓口 です。

いつも 日本航空 (JAL) を ご利用下さいまして
真に ありがとうございます。

日本航空では 常に 最高の安全で 最良のサービスを
お客様に対し ご提供させて頂いている為、
私共 日本航空に対して
何の不満も 無いと自負しております。

しかし 万が一にも、お客様に対し至らぬ点が ございましたら
日本航空 お客様相談窓口まで 御一報下されば幸いです。

お客様の声を 教訓といたしまして、以後 そのような事が
二度と起こらないよう 社員教育を より徹底いたします。

なおメールくださった方には、当相談窓口より薄謝を
差し上げております。

お客様の御意見を 心より お待ち致しております。


日本航空 ＣＳ推進部長　浜本　（執行役員）

なんだ、このし尺倒壊元社長火災みたいな物の言い方は？ 
変なネタ作るな＞鉄ヲタ 

>>863
ｽﾏｿ m(_ _)m 漏れに普通の読解力が今日は無い許して呉

欝だ氏のう
とゆーより今日は金曜日でめちゃめちゃ忙しいので暫くは隠れておく
さらばだ

>>865の、またしても打つ間違え　↑
忙しい仕事の片手間だったのでついつい
欝だ氏のう×２

>>868-869
一時取りざたされた、人のﾚｽ番取って敗北宣言って工作かと思ってﾋﾞﾋﾞった。
>>869でも名前欄直ってないけど、本人には伝わったから桶でつ。

東阪スレでは皆プチ疑心暗鬼になる悪寒

空港でレンタカー借りるなら新大阪でレンタカー借りてもいいんじゃね？

>>872
寝屋川だか、門真だかの話？
新大阪駅周辺は道路混雑が酷くて外環に出るのも時間が掛かる。
新大阪はレンタカー屋までもそれなりに歩く一方、空港レンタカーなら到着便を言っておけば
すぐに借りれる。
ってことで決着済みでは？

>>861
> それに漏れも加わって鉄オタ＝倒壊工作員を完全に論破してやったのよw

それってAA基地害のように張りまくること？
脳内自信過剰もそこまで行くと恐ろしいな。

>>874
埋め立てなんて何日も前にやってることを、自分時間で始まったと逝ってるような
香具師なんだから相手にするな。
ちなみに、池沼＝鉄ヲタ＝＞変に新幹線を叩いてるような池沼っぽい発言は鉄ヲタの自演
ですんでよろしく。

>>875
> ちなみに、池沼＝鉄ヲタ＝＞変に新幹線を叩いてるような池沼っぽい発言は鉄ヲタの自演
> ですんでよろしく。

了解。低レベルなAAを張りまくっているのは鉄オタの仕業と理解してまつ。

鉄ｦﾀって、とっても便利ｗ

飛行機好きの場で、どう誘導しようが便利に使われて終わりって気づかない鉄ヲタ

>>876
了解でつ。>>877>>878ももしかしたら鉄ヲタの仕業かも

>>878
一言言っておくが、飛行機好きと飛行機をアホみたいにマンセーするのは
違うからな。しかもここは趣味板ではなく、学問板だ。

>>878は、>>875の私が実態に合うように校正したつもりだったんですが…
どっかｲﾀかったかな？
いいですよ。嫌疑が掛かるようなﾚｽは、紛らわしいことを書く香具師が悪い
って考えを支持してるし。誤爆を恐れるなってことで、逝ってきます。

隔離ｽﾚの熱気に当てられて来たっぽいところが有るな。
>>880
あのAAも鉄ヲタのように言ってる>>876も同類。

>>881
鉄オタって言葉がここでは便利という意味なら分かるが、
>>878がそういう意でないならｲﾀｲと思う

そもそもはだな、飛行機好きは東京ー大阪でもあたりまえのように飛行機使う
そんな「個人の好き勝手」に勝手に噛み付いてきた鉄オタが100%悪いと思うのが航空板では自然でしょ

普通さ、飛行機オタって、元々乗り物全般が好きだったって、傾向ない？
少なくとも漏れはそうなんだが。
ただ鉄道に関しては、鉄道ジャーナル学会ｹｹ島信者みたいまのが増殖してから
キモい香具師が増えたというのが漏れの感想

洩れも鉄からの転向組　ただ自分で運転する車については全然興味沸かないな

>>886
鉄から転向したの？
やぱーり周りの鉄オタ肝胃からいちぬーけた！ってカンジ？

倒壊工作員が論破された例〜�@
　壊「航空機の場合、空港アクセスや搭乗手続きに多くの時間を
要するのでトータルでは新幹線の方が早い」
　　　　　　　　　　　　　↓
・数々の実例で航空機の方が早かった
・TV番組での競争でも航空機の方が早かった
　　　　　　　　　　　　　↓
倒　壊　工　作　員　の　負　け

しかしそれでも負けを認めず悪あがきして糞スレ立て、
板の住人全員を敵に回して祭られた鉄オタ

倒壊工作員が論破された例〜�Aー1
壊「新幹線の方が座席幅が広い」
　　　　　　　　　↓
・航空側は純粋にシート幅のみを表示していたのに倒壊側は
・肘掛の幅も含めたイカサマ表示だった
・元々倒壊厨は飛行機に乗ったことがなく体感してないと思われ
　　　　　　　　　↓
正直な実寸比較では飛行機の座席の方が広かった

倒壊工作員が論破された例〜�Aー1
壊「新幹線の方が座席幅が広い」
　　　　　　　　　↓
・航空側は純粋にシート幅のみを表示していたのに倒壊側は
・肘掛の幅も含めたイカサマ表示だった
・元々倒壊厨は飛行機に乗ったことがなく体感してないと思われ
　　　　　　　　　↓
正直な実寸比較では飛行機の座席の方が広かった

Ｑ　鉄オタって飛行機乗ったことないのでつか？

Ａ　大概そうでつ。　友達が居ないので青春１８きっぷなどで放浪しまつ
　　しRなどに勤めている場合は一応世間並みの収入はあるのでつが、オタ本
　　やNゲージ、他にこっそり通う風俗店などの費用がかさみ貧乏でつ
　　普通の人は普段あまり旅行と縁のない方でも新婚旅行ぐらいは海外に行っ
たりするものでつが、鉄オタは童貞なのでそれも有りません。
　　一方、世間にはそんな鉄オタをからかう人も出てきます。それで鉄オタは
飛行機に対してますます敵意を強めるのでつ

Ｑ　鉄オタって、どうしてシッタカしたがるのでつか

Ａ　鉄オタは友達いない、スポーツ出来ない、女にモテないなどのナイナイづくし
　　でつ。　しかしある時トリビアな鉄道知識で他人を圧倒して快感を覚えますた
　　せくーすを知らない鉄オタにとってこの快感は至福だたーのでつ
　　それが昂じてシッタカするのがクセになってすまい、乗ったことのない飛行機に
　　　関する情報までネットなどで調べてシッタカすてしまい、果ては脳内上級会員
　　　にまでなったりすてしまうのでつ
　　　尤も暫く喋るとすぐボロが出てシッタカ君ﾊﾞﾚﾊﾞﾚになるものでつが、持ち前の
　　　空気を読めない性格によって、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚに気づかずに恥の上塗りを重ねてゆく
　　　のでつw

　　　（　　　でも鉄オタの自演ってバレバレよね〜
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　　ﾎﾝﾄあれで騙せてるつもりぃ〜？
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　　　ﾁﾝｶｽ臭くてすぐ分かるじゃん！
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　　ホントだ何か臭う〜！

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55 名前： 　 投稿日： 03/02/23 14:00
新幹線の英語アナウンスは
聞きやすいなぁ

56 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 03/02/23 14:04
This is the Nozomi SuperExpress bound for Hakata

って言う時のThis is theの発音に特徴あるよね。全体を通したリズム感が
よろし。

でも車掌は英語しゃべれん。何度ボランティア通訳してあげたことか....

このご時世、英語も喋れない香具師が接客して
よくも恥ずかしくないものだ

過去に自分の職業晒した香具師がおりますたなあ、そういえば

航空板でそんな職業晒してイキがるとは、おめでたい香具師だと思ったが

こんなことをホザいていらっしゃいますたなあw

> 本職は、新幹線のことを「カンセン」と言います。これは東海道新幹線開通時
> からの伝統らしいです。倒壊だけでなく、東でも西でもカンセンと言います。

> そういえば、新幹線をTと略すのも全JR共通らしい。新幹線電車=TECとか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

> 運転していても、目が疲れます。
> でも新幹線って在来と違って、前方注視の義務がないから、
> モニターをボケーっと見たりしています