1 :
味ぽん ◆sBREjZkDSE :
04/01/03 17:22
ちなみに今CBCテレビで関連番組放送中でつ
3 :
NASAしさん :04/01/03 17:24
ユーガッタCBC正月SP
万博&空港 裏側潜入でつ
>>3 (´∀`)ノ
勝手に立てちゃったけどよかったでつかね?
6 :
NASAしさん :04/01/03 17:30
いいよ。
7 :
NASAしさん :04/01/03 17:40
小牧は残るようなのでプロペラ機、CRJ→小牧を原則として就航予定。 なお長距離便は中部とした。※は新規、復活、2月なので冬ダイヤ運休便は()付き 中部空港開港時(2005年2月)18都市・・当レスを保存し、開港時に検証すべし 国内線・・成田、女満別、(釧路)、(帯広)、旭川、函館、青森、秋田、仙台 新潟、松山、福岡、熊本、長崎、宮崎、鹿児島、沖縄、石垣 (参考)小牧発着国内線・・成田、花巻、山形、秋田、鳥取、米子、出雲、徳島、高知、松山、福岡、大分、※佐賀 ☆成田、福岡、松山は両空港から 国際線30都市・・ソウル、釜山、チェジュ、北京、大連、天津、上海、西安、※広州、香港、台北 マニラ、バンコク、※ホーチミン、クアラルンプール、シンガポール、デンパサール ホノルル、ロサンゼルス、デトロイト、※バンクーバー、サンパウロ ※アムステルダム、※パリ、フランクフルト、 グアム、サイパン、ケアンズ、シドニー、オークランド、
8 :
NASAしさん :04/01/03 17:47
最大勢力JAL(&系列)の運航予想(国際線)自社運航 ソウル7、釜山3、北京5、天津2、上海7、※広州3、※香港7、台北7、マニラ4 バンコク4、※シンガポール3、※ロサンゼルス3、※パリ2、グアム7 ANA運航予測 ソウル7、上海7 2005年度中開設予測 JALグループ:ロンドン2(6月から) ANAグループ:北京3(7月から)
9 :
NASAしさん :04/01/03 17:52
>>1 セントレアは死語なので外すべし。 E電みたいwww
大分は,小牧いらんから中部にしてくれ。 ていうか,小牧残るの? 7のソースはどこ? 成田は首都圏の,関空は関西の地方国際線とし, 名古屋は中部に集中し,欧米線を充実させて,日本の玄関を 担ってもらえばいいと思う。関東,関西以外を相手にしても,人 口は5千万はあるだろうから需要は充分なはず。 そうすれば成田の混雑も解消され,地方の人は 中部経由で乗り換えが楽になる。 小牧のこるなら中部の優位性が半減。
11 :
NASAしさん :04/01/03 18:01
中途半端に2手に分かれても不便だよな。 小牧へ行くバスだって本数も路線も減るだろうし。
12 :
NASAしさん :04/01/03 18:01
>>10 関空線すら維持できない大分人が何を言っているんだか?
小牧残留は決定していないがどうも残るらしい
13 :
NASAしさん :04/01/03 18:03
>>11 プロペラ機が残れば名古屋ー小牧空港、西春ー小牧空港のみ30分毎ずつで残りそう。
民間機だけじゃないの?
あ、あと自衛隊。
大分は小牧いらんから中部にしてくれ。 ていうか小牧のこるの? 成田は首都圏の,関空は関西の地方国際線とし, 名古屋は中部に一本化し欧米線を充実させて, 日本の玄関を担ってもらえばいいと思う。 関東,関西以外を相手にしても,人口は5千万は あるだろうから需要は充分なはず。 そうすれば成田の混雑も解消され,地方の人は 中部経由で乗り換えが楽になる。 小牧残るなら中部の優位性は半減。
17 :
NASAしさん :04/01/03 18:08
>>608 国際線を飛ばしているJALが相当頑張らない限り無理だが。ANAは数路線で手一杯だし
関空にそこそこ便があった時代でも関空は使われなかったし、
現在だって名古屋経由は可能だが、現実は?
関空開港時は20年間溜まっていた増便要求が噴出して
便数が増えたがそれでもあの程度、中部は今でも増便可能。乗り継ぎ可能、
でもそんな香具師キチ外くらい
18 :
NASAしさん :04/01/03 18:09
出雲利用者ですが、小牧に残すな!!アクセスが悪くなるし、唯一の国際線乗り継ぎ空港なので、困る!! まぁ超少数派意見なんですが…。 名古屋市の上の方と少々関わりがあるのですが、名古屋空港がなかったら大曽根駅の横の広大な三菱の工場地帯を高層ビル群にするっていう案があったと聞いた。 まぁ自衛隊は100パー残るわけだから、無理なんだがね。方向的に突っ込む事はないと思うが、空港からの距離で高さ制限があるから無理なんだと…。 まぁとにかくかっこつけて2つも空港持たなくて良いから、便利にしてください。今どき少数派の自治体の意見に流されないでください…。
19 :
NASAしさん :04/01/03 18:10
>>16 大痛の田舎香具師はおとなしく福岡でも逝けって
>12 関空線は,大分を夜発で,関空からは朝発だった。 そんな設定で使う人がいるわけない。 しょうがなく伊丹経由か羽田経由成田を利用していた訳。
21 :
NASAしさん :04/01/03 18:12
22 :
NASAしさん :04/01/03 18:14
中部作れって言ってる人は名古屋空港の解決不能な欠点を挙げてほしいね。
もう作ってるんだから、反対してもしょーがないだろ。 どーせできるんだから、いい空港にして欲しい。
24 :
NASAしさん :04/01/03 18:15
>>20 初期は1日3便あって昼頃の便もあったはず。利用が少なく夜間便のみ残った。
25 :
NASAしさん :04/01/03 18:17
>24 やっぱり伊丹を残したから、そうなったんじゃないかな。 伊丹は廃止するべきだよ。
26 :
NASAしさん :04/01/03 18:18
>>23 それなら小牧は民間便全便あぼーんきぼーん
27 :
NASAしさん :04/01/03 18:18
民間っても旅客機ね。
29 :
NASAしさん :04/01/03 18:21
>>25 だから小牧が残る名古屋は・・あの関空でも国内線は名古屋と同じくらい利用者がいる
30 :
NASAしさん :04/01/03 18:21
≫21 使えません。あの空港。 ≫22 @今どき、一応大都市で空港アクセスがバス・タクシー・車ってのがありえない。 A騒音対策費に金がかかりすぎる。 B乗客の需要にこたえられていない。貨物も。 C滑走路が短すぎて、大型機が無理しないと飛べない。747は半分しか人乗ってないからね。 D墜落したら住民を巻き込む大惨事になる。
31 :
NASAしさん :04/01/03 18:22
でも名古屋空港残したがる名古屋塵
32 :
NASAしさん :04/01/03 18:22
伊丹を廃止すれば小牧もケジメが付く、とすれば、 伊丹存廃問題は中部の人間にも無関係でなくなるかもな。
33 :
NASAしさん :04/01/03 18:23
だれも小牧の旅客機残留には賛成してないように見えるが。
34 :
NASAしさん :04/01/03 18:25
≫33 自治体のわけが分からない。ワガママだよ。時代遅れ
>>24 そう,25の方の言うとおり。伊丹があったから,乗り継ぎしない
人はそっちを利用して,関空線は駄目になったわけ。確かに
大分から国際線に乗る人は多くはないが,かといっていないわけ
ではない。
だから名古屋は,中部に集中すればこういった需要を大分のみな
らず18さんのように全国から集めることがわけ。
そうすれば,欧米線の毎日運行も可能になり,名古屋の人も便利
になる。
36 :
NASAしさん :04/01/03 18:25
別に伊丹なんか関係なしに、小牧から旅客機無くせばいい。
わかったよ中部に鉄道来るし滑走路長いし24時間にすれば 日本で3番目にデカイ空港になるね。そのときは国内⇔国際の乗換えを 充実させてほしいね。で、静岡あたりの人が成田or羽田→関空で 海外に出てた人も 「便利だ」(DVDのCMではありません)
38 :
NASAしさん :04/01/03 18:26
>>34 自治体だけだろ。住民は移るなら全部移れってのが多いと思うが。
39 :
NASAしさん :04/01/03 18:27
静岡なんて別にどうでもいい。遠いでしょ?羽田の方が近いならそっち使えばいい。
40 :
NASAしさん :04/01/03 18:29
>>30 @そんな空港たくさんあるがw
Aそれでも伊丹は残っている。
B 拡張は(滑走路以外)可能。中部を作るからやめただけ。
C需要のない欧米線は成田経由で十分。別に3都市から長距離便を出す必要なし
D自衛隊は残るし、民間機よりも危険だがw
41 :
NASAしさん :04/01/03 18:30
純粋な都市間移動の需要に支えられてこそ、 国際線乗り換え客も便利な便を利用できるようになるんじゃないかな。 関東関西への飛行機が飛ばない中部に、どこまで他の地方との移動需要があるか。
42 :
NASAしさん :04/01/03 18:32
なんにしても名古屋って中途半端なんよ。わたしゃ今、山陰に居るんだが名古屋に行く時は直行バスもない。飛行機も試験運航中でCRJ。NALも微妙だし。 鉄道だと東北とかからだと面倒くさいし、飛行機は便数少ないし。あ〜帰省しずらいったらありゃしない。 転勤族なもんでいつもそう思うわけよ。西日本の本土はほとんど全部鉄道。もっと早く着きたいよ〜。
43 :
NASAしさん :04/01/03 18:33
44 :
NASAしさん :04/01/03 18:36
>>42 >>43 の通りだが、関西までは直行バスがローカル都市まであるのだから関西まで出て他へ移動汁!
新幹線も飛行機もある。
山陰も「鳥取と出雲」もしくは「米子のみ」にすべきだな。
46 :
NASAしさん :04/01/03 18:37
≫43 その通り!それは認める。 でも、名古屋はまだ未開拓なんだよね。山陰のCMなんて最近ちょびっと見るか見ないかなもんでしょ。 それに比べ、関西・関東は山陰に人口割合的に多く来るよ。一応、観光地なもんで。 だからもうちょっとどうにかしてほしい。まぁ他の地域でもそれが言えるのさ。新空港開港をきっかけに 観光CMが各地からやってくると思うよ。関空がそうであったように。
47 :
NASAしさん :04/01/03 18:40
東日本ー東京ー東海道【北陸】−大阪ー山陽【山陰】−福岡ー九州ってつながっているからな。 飛び越せるのは飛行機だけだが、それは東京、大阪が中心 交通網としては名古屋は東海道の1都市にしか過ぎない。始発の寝台特急もないし、 空港だって札幌福岡那覇よりカクシタ(幹線空港でない)
>>41 他地域のことは分からないが,九州に関しては,成田と
直行があるのは福岡のみ。
九州の各空港と名古屋は,結構多くの便がある(関空以上)。
したがって,名古屋にある程度国際線を充実させ,内外にアピール
すれば,九州では福岡以外の多くの人が,名古屋を利用する可能性
がある。
福岡にしたって,成田便は少ないから,これに漏れた人は,名古屋を
利用する可能性が出てくる。北海道や東北も四国,中国を考えたら,
結構な需要じゃないかな。
49 :
NASAしさん :04/01/03 18:54
>>41 名古屋から関東関西なんて新幹線があるから要らないし、
成田と関空があるんだからそっちが便利な人はそっちを使えばよろし。
50 :
NASAしさん :04/01/03 18:58
>>48 肝心な国際線がないとな。あっても接続考えない穴社もあるがw
名古屋からJALの国際線ってかなり少ないかと。
51 :
NASAしさん :04/01/03 19:02
別に海外の航空会社でもいーんじゃないの?
52 :
NASAしさん :04/01/03 19:03
別に無理して中部使う必要もなし、便がなけりゃソウルででも乗り換えれば良いさ、 それが無視できない数字になったとき中部の枠に空きがあれば、移行するところもあるかもしれん。
53 :
NASAしさん :04/01/03 19:09
伊丹は相当な制約があったから、関空への期待があったのはわかるけど、 今の小牧は特に制約なんてないんじゃないの。 場所が中部新空港に変わるだけで、特に変化は無いような気がする。
54 :
NASAしさん :04/01/03 19:12
>>51 それでは国内線完全別料金。いんちょん経由の方がマシ
名古屋経由の場合は成田、関空と違って国内線が安くならない場合も多いが。
確かに,変わりないかもしれない。 しかし,空港を作ってしまったわけで,全国にPRするには 絶好の機会と思うけど。 今までは,名古屋経由なんて想像もしなかった。
56 :
NASAしさん :04/01/03 19:15
>>53 その通り。24時間になるから貨物便が1日2,3便増えると思うが。
>>54 そうそう。そのとおりで今までは,他地域の人に使ってもらうという
発想がなかったと思う。
これを機に,ツアー会社などを取り込んで改革すべき。
58 :
NASAしさん :04/01/03 19:16
滑走路2800もないのは大きな制約だろう
59 :
NASAしさん :04/01/03 19:19
>>58 95%の便にとってはそれほどの制限ではないw
60 :
NASAしさん :04/01/03 19:20
意外かもしれないが、この空港 国内線とアジア線で成功するか決まるのだが。 どうせ1日数便しかない欧米線や貨物なんかに期待してもw
61 :
NASAしさん :04/01/03 19:28
関空よりは上手くいってもらわないと、後発の立場がない
62 :
NASAしさん :04/01/03 19:36
>>61 経営は建設費の分マシだが
需要が乏しいからな。
>>54 NAL組とかANA組とか、結局成田に行っても
海外の航空会社になるっしょ?
夜間の貨物ばかり言われてるけど、
もれとしては、深夜発のアジア便が欲しいす。
出発2時間前に空港にいくことを考えると
22時〜0時発くらいの便があると、金曜に仕事終わってから、
一度家に帰ってからでも間に合う。忙しいときでも、多少残業できる。
64 :
NASAしさん :04/01/03 19:43
>>63 関空でやっとこさ成り立つ程度。中部には無理。
深夜便を飛ばす前提として同一社の同一路線がダブルデイリー以上
65 :
NASAしさん :04/01/03 19:48
せっかく珍しいエアポート型銭湯「銭湯レア」が開港するんだから喜べ!
66 :
NASAしさん :04/01/03 19:49
67 :
位置的に・・・ :04/01/03 19:53
新幹線乗り入れで静岡県各地からも便利に・・・京都 米原の阪神圏からも 中部へ・・・
68 :
NASAしさん :04/01/03 19:54
そういえば、名古屋駅新幹線ホームの脇でなんか工事してるな、 アレも空港特急用の設備かしら?
69 :
NASAしさん :04/01/03 20:01
セントレアへは赤い恥ずかしい特急乗れば行けますか?
70 :
NASAしさん :04/01/03 20:03
赤い電車しかない、オレンジのは無し。
71 :
NASAしさん :04/01/03 20:05
あの赤い電車みたら外人笑ってしまうよ。へんな音出しながら走るもん
72 :
NASAしさん :04/01/03 20:08
じゃあ小田急も笑いものか?
73 :
NASAしさん :04/01/03 20:12
しかし中部空港って誰の為の空港なの?
74 :
NASAしさん :04/01/03 20:21
名古屋のためだろ、他に何か? 名古屋は拡張できないし、アクセスも悪いし、万博にかこつけて拡大移転したいだけだ。
75 :
NASAしさん :04/01/03 20:22
そのアトは全く需要のない閑古鳥が泣く田舎空港だがや。
76 :
NASAしさん :04/01/03 20:27
77 :
位置的に・・・ :04/01/03 20:28
新幹線乗り入れたら外人が見てもかっこいい 中部空港(中部国際空港まで徒歩10分) 名古屋←Tyuubuairport Nagoya
78 :
NASAしさん :04/01/03 20:40
東海道新幹線にそんなゆとりはありません。
>>68 名古屋港方面の貨物線が旅客扱いするようになる新線。
空港とは別の方向。
80 :
NASAしさん :04/01/03 21:08
おいおい、花巻(盛岡)を小牧に残すなよ、なにか?ジェイエアーに移管なの? 花巻線を田舎もんの山形や秋田と一緒のすんでねえべ(ワラ)
名鉄は開港前に外国語案内設備が間に合うだろうか・・・
82 :
NASAしさん :04/01/04 00:26
>>81 放送や案内板はその気になれば半年もかからずできると思うけど、
駅員や車掌が英語を話せるようになるかどうかは分からんな。
次年度の計画案が発表されない限りなんともいえない。
座席までそっくりじゃなければいいんだけど。
85 :
NASAしさん :04/01/04 11:35
地元では通称山口空港
86 :
NASAしさん :04/01/04 11:47
これでノースのB44も離陸時は安心だなw でも滑走路3500mって今時中途半端ってか馬鹿?
87 :
NASAしさん :04/01/04 12:02
関空が焦りまくって接続用地方路線の誘致に乗り出す。 だめなら地元財界でコミュータ会社作るようお願いするんだと。 更に中部の着陸料の発表を待って着陸料の値下げをするんだと。 金ないからもちろん国におねだりだけど。
最近の中部房の言うことは目に余るものがあるなw
89 :
NASAしさん :04/01/04 12:41
伊丹潰せば一気に最強空港になれるのに、それができない関空
90 :
NASAしさん :04/01/04 13:00
関空は伊丹の代替が前提だったけど暗黙の了解ですまして条文化してなかったためこのありさま おまけに神戸が勝手に空港作り出したし。 関西人のひとりよがり、自分勝手さがよく出てる。 中部の場合、これを教訓に「定期便の一元化を前提として」を 7次空整で条文化してる。 問題はこの定期便がどれを指すのかで、60席以下をすべて不定期 と解釈して小牧市とかが綱引きしてる。 航空会社は殆ど中部移転の予定だと思うけど。
名古屋から関空経由で海外へ行ったけど、乗り換えが不便、金も掛かった。 以前はKLMなどの無料バスもあったが・・、時間かかりすぎ。 最近は小牧から連絡便、成田経由で行くことが多くなった、安いし楽。 インチョン経由も安いし楽だが、大寒は・・もう乗りたくない。 家から15分、来年が待ち遠しい。
92 :
NASAしさん :04/01/04 17:31
今日の朝日新聞朝刊より NALは名鉄がANAに売却するつもりらしい それによって中部にうつる可能性が高くなったそうだ
全部移らないと無駄多杉だよ。
94 :
NASAしさん :04/01/04 17:49
なんか残すというほうが無謀だ、いつもは行政の無駄遣いを叩く奴らも 自分の既得権だけは離したくないらしい。
残せなんて言ってるの、小牧周辺市町(行政)だけでしょ。
96 :
NASAしさん :04/01/04 19:30
>>89 小牧潰しても中部は絶対パンクしないが
伊丹潰すと関空は24時間ひっきりなしに飛ばす必要が出てくる。2期が出来ても
神戸が伊丹の分を引き継ぐと思う。
98 :
NASAしさん :04/01/04 19:39
24時間ひっきりなしとは凄いな。 さっさと実現しろ。
99 :
NASAしさん :04/01/04 19:41
>96 今伊丹を潰すと、物理的限界を超えます。
100 :
NASAしさん :04/01/04 20:08
小牧を残す理由はまったく無いな。 すべて移行キボンヌ。
101 :
NASAしさん :04/01/04 21:12
>>101 同意
ところで今小牧市長ってだれ?
以前のやり手の市長のまま?
小牧は基地を誤魔化す為にあるのだ
103 :
NASAしさん :04/01/04 22:24
小牧は八尾化すればいいんじゃないか? 八尾がカッコ悪いなら調布化w
104 :
NASAしさん :04/01/04 22:24
105 :
NASAしさん :04/01/04 22:31
>>92 記事読んでないが、もしそうなら、名鉄の持ち株買い取ってもらって完全子会社化かな?
大昔、中日本航空の定期路線を全日空(合併前かな)に移譲した事が有ったよね、
中日本が路線開拓して全日空が召し上げるって構図がまた出ましたね。
106 :
NASAしさん :04/01/05 00:02
あ、
>>101 は
>>100 に同意。
やり手の市長だといろいろごり押ししそうなので気になったのですが。
107 :
NASAしさん :04/01/05 00:13
東京行くのに中部経由で来る外人はいるんですか
108 :
NASAしさん :04/01/05 00:14
セントレアってどういう意味?何語?
109 :
NASAしさん :04/01/05 01:15
セントレア= セントラル(中央・中部)&エアーをかけた造語
110 :
NASAしさん :04/01/05 01:31
英語なのね。
111 :
NASAしさん :04/01/05 08:16
まぁNALが穴に喰われたら、それはそれで穴が名古屋発着に強くなる訳だから別にいいや。
112 :
NASAしさん :04/01/05 10:03
もっと新幹線駅に近い所に建設しておけ。
セントレアでねぇ〜のか?
名古屋→セントレア 約28分 新大阪→関西空港 最速52分 東京→成田(2タミ) 最速54分 早いほうでねーの?
116 :
NASAしさん :04/01/05 16:57
外国人は名鉄の展望車に乗ったらどういう反応をするんだろう?
117 :
NASAしさん :04/01/05 17:20
名鉄パノラマカー、近鉄ビスタカー。 いずれも幼稚園児のときに「でんしゃ」の絵本で見た記憶あり。
118 :
NASAしさん :04/01/05 17:21
名鉄のパノラマ中部に乗り入れるのかい?
119 :
NASAしさん :04/01/05 18:08
>>118 多分乗り入れる。一部特別車は既存の車両を使うみたいだから。
120 :
NASAしさん :04/01/05 19:17
どーけーよーどーけーよーこーろーすーぞー
今の急行車両にμチケット買ってまで座りたい人はいるのだろうか。 だいたい、特急に追い越されるのがオチなのに。
122 :
NASAしさん :04/01/05 23:12
名鉄もこれで東京モノレール、京急、南海に肩を並べる有名鉄道会社の仲間入りだな。
123 :
NASAしさん :04/01/05 23:16
穴が名古屋に強いのは名鉄が絡んでるから?
新幹線駅から15分以内で行ける所に建設しろ。
125 :
NASAしさん :04/01/06 00:07
あぼーん
せっかくの24時間空港なんだけど、 夜中のアクセスは出来るのかな? 結局、今の名古屋空港と使い心地は変わらないのかな?
128 :
NASAしさん :04/01/06 07:36
各停は常滑止まりなのか?空港まで延長運転してくれ。 俺んちは常滑線各停しか止まらん!
129 :
NASAしさん :04/01/06 14:12
競艇バスに乗って常滑まで行き、そこから電車に乗れば安くあがる と思ってしまった。
大きな旅行カバンを持って、競艇バスに乗る勇気はないなぁ。
大きな旅行カバンを持って、鉄道移動する気はしないなぁ。
ってか空港まで自転車でいけるように汁 それか常滑駅から無料シャトルバスを!
133 :
NASAしさん :04/01/06 18:48
関空と同じ3500m滑走路というのは、ちょっと芸がないね。 あと100m延長して3600mとすれば、関空より格上なって 就航するエアラインも増えると思うんだが。
そこで着陸料で勝負ですよ
135 :
NASAしさん :04/01/06 19:16
>>122 東京モノレールももとをたどれば名鉄が関与していたのだが・・・
136 :
NASAしさん :04/01/06 20:08
>>134 50回に1回の割で当たりが出て着陸料がタダとか、当たりがでれば、その日全便が
着陸料タダというのもいいかも知れん。
137 :
NASAしさん :04/01/06 22:56
ジャパネットが金利手数料を負担します。
/ ̄ ̄'' -、 ( / ) ヽ i r-,,,, /,,,, ) ( >| ● ●// 着陸料、施設使用料はトヨタが負担 `‐| U /ノ \ ━ / ((Οっ V> \ 'oヽ |,,,,,,∧| / ∧ \ / / ヽ ヽ ト-< |_/'.'.┐
ジャパネットトヨタ?
140 :
NASAしさん :04/01/07 11:40
>>133 100mといわず10mでもいいぞ。 これなら終端のラインを書き直すだけで済み、
成田に次ぐ日本で2番目の長さを誇る滑走路が出来る。
141 :
NASAしさん :04/01/07 11:47
>>133 関空二期の第2滑走路は4,000m
完成すればの話だがw
142 :
NASAしさん :04/01/07 11:55
羽田などジャンボは3000mで大丈夫なのに何故4000mとか3500mと滑走路が長いのですか? 教えてください
>>133 最終的には、4000m滑走路2本にします。
145 :
NASAしさん :04/01/07 18:56
>>142 国内線、短距離、中距離国際線は3000mで十分だが、長距離国際線は燃料が重いせいで、3000mじゃ厳しい
146 :
NASAしさん :04/01/07 21:40
SQのSIN−NYC線はどんだけ助走するか楽しみだね。 乗るわけじゃないけど。
147 :
NASAしさん :04/01/07 22:31
>146 需要がどの程度あるのだろうか?
148 :
NASAしさん :04/01/07 22:56
とうとうガルーダの名古屋線運休したね。お陀仏セントレア
149 :
NASAしさん :04/01/07 22:59
KIXからは、欧米線だけでもLHR・CDG・FRA・AMS・SFO・LAX・DTW・YVRはデイリー 以上。これが、中部と関西の越えられない壁。
150 :
NASAしさん :04/01/07 23:06
ガルーダが運休してこれから新規に開設しようとしている路線あるの?
151 :
NASAしさん :04/01/07 23:31
>>150 ACがバンクーバー線復活(2004夏〜)
穴がソウル、上海線開設(2005夏〜)
妄想だが
JLのシンガポール線復活、AFのパリ線復活、KLのアムス線復活
あたりは可能性高い。貧弱なアメリカ線については当面は厳しいが
JLのロス線は復活するかも。(RGあぼーんにつき)
152 :
NASAしさん :04/01/07 23:34
パラオ線どうすか? NGOからチャーター便よく出てるようなんだけど。
153 :
NASAしさん :04/01/07 23:35
名古屋じゃ難しい。中部に移転しないと。
154 :
NASAしさん :04/01/07 23:44
背伸びせず堅実に運営すればよろし。 背伸びし過ぎて沈没しかけてる空港の二の舞にだけはなるなよ。
155 :
NASAしさん :04/01/07 23:48
それにしても中部に移っても最初だけ多くてどんどん運休していくんじゃないの?
156 :
NASAしさん :04/01/07 23:49
松本空港の二の舞ですなぁ
157 :
NASAしさん :04/01/07 23:56
関空の二の舞ですなあ。
158 :
NASAしさん :04/01/08 00:07
まあ先は見えてるなw
159 :
NASAしさん :04/01/08 00:12
まぁ関空よりはうまくいくだろうなw
160 :
NASAしさん :04/01/08 00:21
いや、関空は徐々に便数増えていっている。 中部はもうお先真っ黒
161 :
NASAしさん :04/01/08 00:25
関空スレで報われない関空厨が荒ら(ry
162 :
NASAしさん :04/01/08 00:30
静岡⇔関空に中型機が飛ぶらしい。 静岡県関係者と関西空港(株)の新春対談があったらしい。
163 :
NASAしさん :04/01/08 00:32
常滑って始めて行った時周り競艇場しかないよね。それで中部の玄関口?
>>162 絶対需要無い。
まだ伊丹ならわからんでもないが
すぐあぼーんされるだろう
165 :
NASAしさん :04/01/08 01:15
>>164 静岡県も必死だからな。関空まで行って国際線乗ってくれれば意義があるだろw
>>163 競艇場玄関口
166 :
NASAしさん :04/01/08 02:48
>静岡県関係者と関西空港(株)の新春対談 この面子以外に誰がそんな妄想するわけ?
167 :
NASAしさん :04/01/08 07:31
>>133 関空をライバル視してる時点で終わってるなw
>>164 お前馬鹿だな。
関空国際線乗り換えに決まってるだろ。
169 :
NASAしさん :04/01/08 08:52
まあ がんばれ 成功を祈る
170 :
NASAしさん :04/01/08 09:06
>>163 成田の周りは畑とゴルフ場 これで日本の玄関口?
171 :
NASAしさん :04/01/08 09:09
172 :
NASAしさん :04/01/08 09:12
>163 成田は、テロリストの拠点にさえぎられて滑走路の拡張に手間取ってる。 これでホントに日本の玄関口?
173 :
NASAしさん :04/01/08 09:17
名古屋関連の「レス返し指数」は、どこの板でも同じですなw 楽しいよナゴヤ がんばれ!
なんで新幹線駅や東名インターから あんなに遠い場所に建設したんだ?
関空スレなり、お国自慢板に帰れっての。
>>174 騒音。あと、地盤かな。
第2東名インターから近いとは言わないが、評価するならそっちで。
常滑は日本六古窯の一つ、牧場や畑、海中とは歴史が違う、 海外でも陶芸作家やアーティストには有名です、陶芸を学ぶ外国人も多い。
だったらそんな所に空港など建設するな
178 :
NASAしさん :04/01/08 16:55
>>174 原則的に国際線が飛ばせない羽田、伊丹両空港を除くと第1種空港の中では最も新幹線駅
にも東名・名神高速から近い24時間空港には違いないからな。名古屋駅から30分以内
に到着できるんだから近い方だろう。後1年後に豊田ジャンクションが出来れば東名高速
にも30分以内で接続できるから良いんじゃないの?
羽田空港は品川駅から近いよ。国際線も増加しているしね。東名からは遠いけど。
180 :
NASAしさん :04/01/08 20:43
さかな君もセントレアに異動するの?
181 :
NASAしさん :04/01/08 20:44
センとレアーの神隠し。
184 :
NASAしさん :04/01/09 00:55
>>178 新幹線駅から近いって行ってもローカルだからな。
その近さなら福岡の方が意味がある。
新幹線駅からの時間÷便数で計算汁!
この数字が小さいほど便利。中部ヲタの妄想を取り入れると
これでも福岡>成田>関空>名古屋
185 :
NASAしさん :04/01/09 01:03
186 :
NASAしさん :04/01/09 01:14
>>184 新幹線を使って遠くの飛行場まで来て
その後国内線にわざわざ乗る人ってあんまりいないだろ。
そういう意味で
新幹線からの時間÷国際線の便数って言う方が現実的じゃない?
187 :
NASAしさん :04/01/09 01:55
>>185 中部:所要時間28分・便数1日30便(開港後予測)
関空:所要時間45分・便数1日80便(現状)
CPU:Celeron2.40GHz メモリ:512MB HDD:120GB OS:WindowsXP テレビチューナー DVDマルチドライブ (DVD-RAM/R/RW) 以上のスペックのデスクトップパソコンを無料で2台譲ります。 欲しい方居ましたら貰ってやって下さい。 副収入徹底攻略まにゅある と検索してサイトへアクセスお願いします。
はあ????????????????????? 1日たったの30便? 1時間に2本しかないの? 田舎の衰退JR線並だ。
191 :
NASAしさん :04/01/09 08:32
>>187 関空の45分はJRの特急料金が掛かる「特急はるか」だろ。誰が新大阪から高い料金
支払って乗るんですか?普通は特別料金の掛からない方法をとるだろう。その方法だと
新大阪ー4分→大阪乗換(8分)ー関空快速(63分)→関西空港で1時間15分ほど。
倍以上も掛かるやないか。
192 :
NASAしさん :04/01/09 16:02
>>187 中部がたったの30便な訳ないだろ。
現状の名古屋だって国内線だけで約80便あるわな。
関空は国内・国際あわせて80便か(w
193 :
NASAしさん :04/01/09 16:22
電車の本数の話だろ
>>192 関西をライバル視する名古屋人はけーんw
まぁ、落ち着いてよく読もうな(プ
195 :
NASAしさん :04/01/09 17:49
196 :
NASAしさん :04/01/09 18:47
名鉄が先日発表した計画によると中部国際空港行きは名鉄岐阜(現新岐阜)発 名鉄本選経由が毎時特急・急行各1本、犬山線経由も毎時特急・急行各1本とし 後1本豊橋発特急を毎時1本を予定しているようだ。また豊橋発は金山で折返し 運転するようにし(つまり太田川ー金山間は往復)名古屋からの乗換客に対応す るようです。つまり名鉄名古屋(現新名古屋)からは毎時特急・急行各2本とな り金山駅では毎時特急3本急行2本となる予定です。
198 :
NASAしさん :04/01/09 20:20
200 :
NASAしさん :04/01/09 23:13
JALのロンドン・ロス線 って昔飛んでたときは週2・週3だったね。 ロスのほうはヴァリグ・デルタあぼーんで少し増えるかもしれないけど ロンドンはどうなんだろう?国際空港って名前だけで増えるものなのかな? 週2のころは出発日選べないから関空逝ってのってたなあ・・・。 週5まででいいから増やしてほしい。
201 :
NASAしさん :04/01/09 23:46
>>200 っていうか、JALの長距離路線って復活するの?
202 :
NASAしさん :04/01/09 23:48
やはりとりあえずはKIX強化の方を優先すべきだと思うんだよね。 余力でセントレアについて考えればよろしぃ
203 :
NASAしさん :04/01/09 23:52
>>201 中部に期待していないが、穴と違って最低限の便数は運航すると思われ
関空のようにデイリーは不可能でも
トヨタの海外営業部が名駅に移ってきたら、きっと便数増えるよ
205 :
NASAしさん :04/01/10 00:00
確か関空はフランクフルト線もあったよね・・・ シカゴ線もいつになったら復活するのやら?便利だったんだけどね。 中部も厳しい様な気もするけど、ロンドンとロス線両方とも復活可能 ってことかな?BAも復活してくれないかな・・
206 :
NASAしさん :04/01/10 00:03
>>204 その話はたいしたことはないという話になったはず。
香具師らが週1回出張しても。
>>205 JLのロンドン線、ロサンゼルス線は復活するだろう。
AFのパリ線が復活、JLと共同運航の可能性もあるが。
BAは関空線が復活してからだな。これも厳しそうだが。
207 :
NASAしさん :04/01/10 00:05
やはりNY直行便だな。これで一挙に関空に並ぶことができるぞ。
208 :
NASAしさん :04/01/10 00:40
209 :
NASAしさん :04/01/10 00:45
210 :
NASAしさん :04/01/10 00:58
米国本土は西海岸に1路線あれば最低限OKじゃない? なんか開港前の新空港の話をするのってワクワクするね。
211 :
NASAしさん :04/01/10 01:02
212 :
NASAしさん :04/01/10 01:19
>>210 DQN関空程度すらわくわくできないのが・・w 新規路線はほとんど期待できないし、
213 :
NASAしさん :04/01/10 02:07
開港時に新規路線がないと航空オタは満足しないらしい、 名古屋からスムーズに移行できればそれでええんや。
移行されるだけで迷惑なのに楽しみも無いとなると・・・ 泣けてきますた
215 :
NASAしさん :04/01/10 08:23
UNITED就航age
関連会社も大挙名古屋の超高層新豊田ビルへ入居予定、 海外への需要は多いよ、トヨタだけじゃないから。 いつも満席だったロンドン線は復活でしょう、JALかBAか共同運航
218 :
NASAしさん :04/01/10 11:48
名古屋はいまロンドン線ないんだ。知らなかった ひとつぐらいは必要だね。
219 :
NASAしさん :04/01/10 11:57
JLってNGO-LHR運休で浮いたヒースローのスロット、NRT便の増便に回しちゃったんじゃないの?
220 :
NASAしさん :04/01/10 12:00
221 :
NASAしさん :04/01/10 12:54
>>216 トヨタやその関連会社の社員たちは皆ファーストやビジネスで出張するの?
そんな需要があるの?需要で言えば関空だって同じだと思うけど。
222 :
NASAしさん :04/01/10 12:59
>>221 トヨタはケチな会社という概念があるがとんでもない。
海外出張はビジネスが当たり前だし、重役級はもちろんファースト。
つかう所は使う。 これが三河流。
トヨタってビジネスジェット所有してなかった?
224 :
NASAしさん :04/01/10 13:45
バブルの時期(80年代)は本当に頼もしかった、毎月新規乗り入れ航空会社が新規路線を開設していくイメージがあった。 あの頃の名古屋空港は明らかに手狭で、新空港開港に向けて期待も膨らんでいった。ゴールデンウイークなどの繁忙期は 好景気を絵に描いた状況でしたよね。 先日昼頃空港に行ってみると、駐機場には大韓航空のA300とANAのA320、J-AIRのCRJの3機しか駐機してなかった・・・ 思わず中部開港後の小牧をイメージしてしまい寂しく思うと同時に、小牧に比べると広大なあの中部がこのような状態になる可能性があるかと思うと、 非常に複雑な気持ちになりましたね。 最近は4月からのVARIG撤退の話も聞きますし。 もう今更遅すぎる話ですが、中部など作らずに今の小牧の拡充に力を注いでも良かったのかな?と思ったりもします。 ともかく関空の二の舞にならぬよう、小牧は自衛隊一本にして、中部に全て国内線を集約し、少しでも国際線のアクセス を良くしてハブ空港としての機能拡充を図るのが大切なのではと思います。
225 :
NASAしさん :04/01/10 13:49
80年代前半までは、福岡・羽田>>>名古屋だったのにな。 国内線では鹿児島>>>名古屋だった。 86年の時刻表を見ると、国際線6路線しかないにょ(SEL・GUM・SPN・HKG・TPE・HNL)。 現在の仙台広島あたりと同レベルだね。
正月、名古屋でNWだったか?747が1機駐機していたけど 名古屋で見ると大きく感じた
明後日から成田経由ロンドンだがや、 成田も着陸できずに九十九里上空待機、帰りの成田便も、 小牧に着陸したが駐機できないので機内待機、どこが空いてるんじゃ 昼に飛行機見にっている厨房にはわからないわな、朝夕は満杯 直行便が早く飛ばないかな。
228 :
NASAしさん :04/01/10 15:32
■ANA名古屋〜稚内線(季節運行)就航記念■
229 :
NASAしさん :04/01/10 15:57
>>224 VARIGは今月中にも運休になるが、4月から再開予定です。
>227 あぁそうだな。 名古屋が混んでるのは朝と晩だけだからな。 ん?もしかして、みんな夜だけ飛行機を名古屋に置きにきてるのか?
231 :
NASAしさん :04/01/10 21:15
関空も混んでるのは朝と晩だけだね。 昼は第2滑走路で競馬もできるよ。
232 :
NASAしさん :04/01/10 22:20
空いていればケチをつける、混んでいればケチをつける、もうバカばっか。
233 :
NASAしさん :04/01/10 22:25
それしかネタがないんだから仕方がないじゃんw
234 :
NASAしさん :04/01/10 22:39
っていうかなんで関空と比べたがるの? 関空なんてほっとけばいいじゃん…中部は中部で(・∀・)
235 :
NASAしさん :04/01/10 22:44
確かにw なんで、中部な人は関西と比較したがるんだろうねww
↑関空厨がきました、中部が気になって眠れないらしい
237 :
NASAしさん :04/01/10 22:56
ひゃっほーい 関空厨認定さんきゅw 関西アレルギーはけーんw ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
残念ながら一便も小牧には残らないよ。
自衛隊の拡張きぼん 戦闘機配備されないかな
241 :
NASAしさん :04/01/11 18:28
横田付近の制空権がそれこそ縮小されないからヤダ
242 :
NASAしさん :04/01/12 01:11
小牧に何便残るのだろうか。 来年2月からということは春くらいには概要くらいは出そう 小牧にどの程度残るか。 プロペラ全便残ったら・・・
243 :
NASAしさん :04/01/12 01:14
ヽ(;´Д`)ノ
245 :
NASAしさん :04/01/12 02:18
>241 制空権はあるだろ・・・w
246 :
NASAしさん :04/01/12 11:05
田舎名古屋
247 :
NASAしさん :04/01/12 14:49
248 :
NASAしさん :04/01/12 15:46
で、セントレアの供用開始はいつなのだ?
249 :
NASAしさん :04/01/12 16:12
250 :
NASAしさん :04/01/12 17:10
ICAOの4レターは TUBEですか?
251 :
NASAしさん :04/01/12 17:28
ユナイテッド乗り入れ?デルタが消えた糞田舎名古屋なんかに乗り入れると思ってんか。たわけ。
252 :
NASAしさん :04/01/12 17:36
>>251 中部の秘める可能性がわからないアフォ発見(藁
名古屋の人だけじゃねーんだよ、この空港から海外に飛ぶのは。
国内線ボロボロで乗り継ぎがひじょーーーーーに不便な関空なんかよりよっぽど使えるね!
253 :
NASAしさん :04/01/12 17:38
まあ所詮トヨタ便りのマヌケ空港
254 :
NASAしさん :04/01/12 17:54
>>253 トヨタ頼りがどうちてマヌケなんでしゅか?
アタナのほうがよほどマネケですよ。
>>252 確かに可能性は秘めてるわな・・・開花するかどうかは別だけどw
名古屋空港の現状から行けば空港自体に何らかのメリットがないと航空会社が寄り付かん罠。
空港が出来たからと言って客が倍増する訳じゃないし・・・
名古屋空港に成田向けの送迎便が残れば島まで行く必要が無いねw
256 :
NASAしさん :04/01/12 18:08
だいたいいまの名古屋空港の国際線の現状を見てから語れ。あほ
小牧なんて遠い不便なところは自衛隊空港になります。
258 :
NASAしさん :04/01/12 18:10
いまの名古屋の国際線って、昭和末期〜平成初頭の伊丹国際線と同じくらいでつかね
>>257 知多半島の先っぽの方ですか?(ぷ
飛行機に用事無いじゃないですか
え?あぁ農協の旅行ねw
名古屋市内名鉄沿線です、今月もヨーロッパです、 成田経由、年3回は行きます、 時間の正確さで名鉄を使い、車は家のガレージに入れてゆきます 名鉄に飛び乗り空港駅まで行けるのは魅力
このスレで常滑が遠いとか(まあ確かに距離的には遠くなるが・・・)不便になるとか言ってるやつは、 足元すくわれるのが不安な関西厨か、小牧空港近くで民間駐車場やってる百姓の倅じゃねーのか?
262 :
NASAしさん :04/01/12 18:41
>>259 名古屋市内名鉄沿線です、今月もヨーロッパへ行きます成田経由で、
車はガレージに入れてゆきますので、もっぱら名鉄かバスです
飛び乗ったら空港駅は便利ですね。
常滑は知多半島の真中、半田よりも名古屋寄り知ってる?
264 :
NASAしさん :04/01/12 18:51
私は関東うまれの関東育ちです。名古屋空港なんか全く使ったことないし関空乗り継ぎでよく海外にも行きます
265 :
NASAしさん :04/01/12 19:37
266 :
NASAしさん :04/01/12 19:44
DAKARA
小便小僧
268 :
NASAしさん :04/01/12 20:31
だからいまの名古屋の国際線の状況からしてたとえ増便や新規開設してもにわかブームだけで次々運休する路線やエアライン増えるのは火を見るよりかあきらか。
269 :
NASAしさん :04/01/12 21:25
だから今の名古屋空港の惨状からして一刻も早い中部移転が必須。
270 :
NASAしさん :04/01/12 21:30
中部なんかに移転しても同じこと。やっぱり期待できる需要なんかない。
271 :
NASAしさん :04/01/12 21:34
>258 うーん。伊丹発着国際線だと、SFOやDTWorJFKやLHRがあったから、そんな 立派なものじゃないと思うけど。 #無論週3便とか、そういうレベルだったけどね
272 :
NASAしさん :04/01/12 21:36
国内線の充実で他地方の客を取り込む可能性は十分あると思うが。 成田は国内線がイマイチだし、関空も地理的な不便さから国内線がどんどん伊丹に移っていくし。 J-AIR,NALで強力サポートすれば、中部発の国際線も充実してくるのではないだろうか?
273 :
NASAしさん :04/01/12 21:39
まあ万博が終わったら閑古鳥なくだろう、
274 :
NASAしさん :04/01/12 21:42
いや、中部は中部の需要だけで充分。 とにかく85%の貨物を他空港(大半が成田)に頼らざるを得ない状況を 早く改善しなきゃね。
275 :
NASAしさん :04/01/12 21:44
乗り継ぎ待ちの時間に銭湯に行ってみたい。 成田は飽きた。
>>273 端から、万博なんて期待もなにもしてないよ。
どうせ一時的なものなんだからね。
277 :
NASAしさん :04/01/12 21:49
で、結局UAが来るっていうのは本当なの? 関空でもUAって一時期路線網が伸びてたよな。
278 :
NASAしさん :04/01/12 21:51
そうそう万博なんて県関係者と土建屋が騒いでいるだけで 一般県民は無駄金と思っているよ。 一部飛行機オタは万博をネタに空港予算取ってきてくれてマンセーかもな(w
279 :
NASAしさん :04/01/12 21:55
マンモスは別として、トトロの家は残りそう あるいは空港島に移設とか・・・。 一層のこと、鳥山明のペンギン村や江川達也のタルルート君の世界 とかも作ったらどうだろう??
280 :
NASAしさん :04/01/12 22:07
セントレアから成田経由で海外行く人は沢山いるんだろうか?
281 :
NASAしさん :04/01/12 22:12
かなりいると思うよ、ヨーロッパ・北米は名古屋からじゃなんともならないからね、 かといって、ICNやTPE・HKG経由じゃうっとうしいし、 現に1日6便以上成田行きがあるんだから。
282 :
NASAしさん :04/01/12 22:25
今とあんまりかわらんね。 でも少しぐらいは伸びるんじゃない。 需要は別として、今の名古屋空港のマイナス分だけ。
283 :
NASAしさん :04/01/12 22:25
>>268 今のダイヤに
JALのロンドン線、ロサンゼルス線、シンガポール線復活
ANAのソウル、上海
外資系のサンパウロ(経路未定)、パリ、広州、ホーチミン線開設
程度なら問題なさそう
284 :
NASAしさん :04/01/12 22:31
>>274 中部ーナリター海外というルートが強化されるだけかも。
無論関空利用は数%から0になるだろうけど。
>274 >いや、中部は中部の需要だけで充分。 この根拠は・・・(;゜д゜) >とにかく85%の貨物を他空港(大半が成田)に頼らざるを得ない状況を >早く改善しなきゃね。 あぁ貨物で需要を満たすのね(^。^;)ホッ え?セントレアは貨物主流の空港なんでつか?((;゚Д゚)ガクガクブルブル
286 :
NASAしさん :04/01/13 00:03
>>285 中部は名古屋の代替空港ってコンセプトだから
それほど中部の社長も新規路線に期待はしてないんじゃない?
少なくとも、貨物の航空便が増える事は確実だろうし
滑走路問題を抱えてた、欧米路線も今より増えるのも間違いないと思うけど
そんな程度の話で、過度の期待は禁物だよ
287 :
NASAしさん :04/01/13 00:11
いっそうのこと、中部=貨物、関空=人間で役割分担するとかwどちらも成田と比べればカスみたいな需要だし
289 :
NASAしさん :04/01/13 01:13
来年は中部国際空港、神戸空港、北九州空港と立て続けに空港が出来る話題の年になりそうだね。
290 :
NASAしさん :04/01/13 01:53
>>285 中部はもともと30年前の中部国際貨物空港構想が発端です。
旧国土庁が産業首都地域に掲げた中部地域に国際空港が無いため
全国的視野においての損失は大きく、成田への負担も大きかったわけです。
逆に関空では中部開港によって取り扱い貨物の2割減少も覚悟し、
今後割引などのセールスを強化して対抗するようです。
現在の名古屋空港の貨物取扱量は年間で16万トン程度(2001年時点)。中部国際空港によると、中部地区で主に生産されている輸出品のわずか13%が名古屋空港を利用しており、大半は成田空港(67%)や関西空港(18%)から海外へ輸出されている。 これらが中部から輸出するようになれば、成田も多少は空いてよいですな 旅客で見栄を張らずに、堅実に貨物で稼ぐのが堅実なこの地方にあってる
292 :
NASAしさん :04/01/13 02:17
旅客においては直接のヒンターランド人口では 関空(2000万)中部(1400万)と関空に軍配があがりますが 中部はビジネスに強いためこの面で中部には有利です。 ただ、最近関空会社の社長が民間人に替わって営業が強化され 関空と中部が競い合って成田に対抗する構図が見られ初はじめ、 貨客ともに成田集中が若干でも緩和されるのではないかと期待します。
関空が東海地方での航空貨物シェアを死守するとか言ってるけど、 そもそもの空港までの輸送コスト時間が全然違うだろうに、 本気で勝負になると思ってるのかな? 結局、中部以上成田未満の微妙な需要で満足しとくのが自然だと思うんだが。 ま、それはそうと、税金投入で勢いに乗る関空は侮れませんな…。
294 :
NASAしさん :04/01/13 02:34
>>中部地区で主に生産されている輸出品のわずか13%が名古屋空港を利用しており、 この13%には成田フィーダーも含まれており、厳密には殆ど成田出発といってよい。
295 :
NASAしさん :04/01/13 05:34
セントレアからの貨物は高いんでやめます。
296 :
NASAしさん :04/01/13 09:31
297 :
NASAしさん :04/01/13 10:52
いくら24時間貨物便運行できても 税関がスムーズにお仕事してくんなきゃ意味ない
298 :
NASAしさん :04/01/13 11:38
税関が9時から17時まで、12時から1時間昼休みだったり(w
299 :
NASAしさん :04/01/13 11:39
税関が9時から17時までで、しかも12時から1時間昼休みだったり(w
300 :
NASAしさん :04/01/13 18:00
>>289 空港フェチにはタマラナイ年になりそうね。
神戸空港の開港は、平成17年度中の平成18年になりそうだけどな。
302 :
NASAしさん :04/01/13 20:15
>292 >中部はビジネスに強いためこの面で中部には有利です。 うーん。不明。中京圏に本社を置いている企業って、トヨタ除けばたいしたもの ないじゃん。 工業出荷額が関西<中部だって話題が何度も出てるけど、その中部の工業 出荷額にはシャープや三洋が三重や岐阜の工場で生産したものも含むわけ でしょ、工場のヒトはそんなに海外行くわけでなし。
303 :
NASAしさん :04/01/13 22:00
関西企業や関東の企業の関西支社の方が名古屋企業や関東の企業の名古屋支社より需要があると思うが。 まあビジネスに強ければすでに国際線はもっとあるわけで。 (欧米線は滑走路問題があってもアジア線にはない)
304 :
NASAしさん :04/01/13 22:08
>>302 シャープや三洋といっても単独売上高はトヨタの下請けのデンソー以下です
関西本社の会社にはたいしたのないじゃん
305 :
NASAしさん :04/01/13 22:08
>303 液晶のシャープ、デバイスの三洋、家電全般の松下、医薬品各社、金融の住友・ 三和、食品各社など、関西はいろいろな業界が集まっているわけで。 トヨタ頼みでデトロイトとフランクフルトしか維持できない名古屋とはかなり 状況が違うと思う。
306 :
NASAしさん :04/01/13 22:13
うるせーな! そういう話題はお国板でやってくれ!
307 :
NASAしさん :04/01/13 22:14
>304 また微妙なのを出してくるなー。さすがナゴヤン。 デンソー 売上高 1,570,391百万円 営業利益 89,563百万円 経常利益 105,018百万円 当期利益 116,321百万円 シャープ 売上高1,552,211百万円 営業利益 76,772百万円 経常利益 72,801百万円 当期利益 28,409百万円
308 :
NASAしさん :04/01/13 22:17
>304 しかしなんだ、シャープ・三洋とデンソーの比較なんかあまりに微妙すぎて、 普段からウォッチしてないとわからないようなものだが。やはり名古屋は 関西をライバル視してるんだろうか。
>>306 日本語を読むのが苦手なお前が使っている「日本語読み上げソフト」を
切れば静かになるんじゃない?(プ
310 :
NASAしさん :04/01/13 22:53
何で、急にこんなにも関空厨が大量発生し出したの?
311 :
NASAしさん :04/01/13 23:35
成田空港へ いままで沢山、中部の荷物や旅客も沢山引き受けてくれて、ありがとうね。 セントレアが出来たら、中部の荷物はちゃんと中部から出荷するから。 その分、もっともっと旅客を増やして使いやすい空港になってね。 旅客はまだまだ成田経由で、お世話になるだろうから。 閑空へ お宅の所、全然意識してないから。 勝手にライバル視して、経済がどうのこうの工業がどうこうのって張り合ってくるのを聞くと 語尾に”ニダ”がつきそうで吐き気するよ。 中部からみたら、中部〜閑空なんて、その区間普通に飛行機も飛ぶことが無い、 近くて遠い某国のような空港だから。 ヒマだっていうから、せっかく2割の荷物を与えてやったのに割引で対抗だ?おめでてぇなぁ。
>>311 新空港開港後も乗客の横流しお待ちしていますw
でもみゃあみゃあ言わないでくれる?
313 :
NASAしさん :04/01/14 00:31
横流しされている一人です(w JL53/54での横流しだが、成田に到着した時は丁度小腹が空き始めるのだが、 サクラにオニギリも用意してあるし、成田発は良い機材も多いので不満は無いな もし、中部〜JFKとかが出来てMD11とかなら泣くよ!マニア受けは良いかもしれんが 国内線扱いのCRJ機材に乗って帰ってくるときはチョット寂しい気分になる。
314 :
NASAしさん :04/01/14 02:40
>>313 系GET?
中部発は国際線もCRJをどんどん導入すれば便数だけは関空に勝てる。
中部ー釜山CRJならKE、JLともデイリー化可能。
CRJならウラジオ、ピョンヤン、カオシュン、広州などの路線も開設可能。
>>311 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
316 :
NASAしさん :04/01/14 11:46
317 :
NASAしさん :04/01/14 11:51
>>310 関空スレで叩かれてる腹いせでこっちへ来てるらしい。
318 :
NASAしさん :04/01/14 14:10
製造品出荷額 1位、愛知県、2位神奈川県、3位静岡県 大阪府は4位?か5位 財政力指数 1位東京都、2位愛知県、3位神奈川県、4位大阪府、5位静岡県 さすが愛知県。
319 :
NASAしさん :04/01/14 14:25
大阪って愛知だけじゃなく静岡にも負けそうなんだ。ショボイナ。兵庫や京都は何処?
320 :
NASAしさん :04/01/14 20:56
大阪とかけて、ベトナムの街と解く。 そのこころは・・・・・・・ 放置民シティー。 さぁ、閑空の事はほっておいて中部の話で盛り上がりましょう!
321 :
NASAしさん :04/01/14 21:00
tube...
>>314 成田経由でいいと思っているけど、俺は中部作るのには賛成だよ。
でも、釜山までとはいえ、CRJは勘弁して。せめてB737でオネガイ。
324 :
NASAしさん :04/01/14 21:25
>>316 新路線を予想してみよう!
自分的には、LAX−NGO−HKG or LAX−NGO−TPE が嬉しいけど。
名古屋ベースでの運用はしないと思うから、
HNL−NGO−PVG あたりかな?
325 :
NASAしさん :04/01/14 23:44
大阪なんて相手になんないでしょ ほっとこうよ オレは気にならないがみんなは何故気になる? あっちはあっち。こっちこっち。
326 :
NASAしさん :04/01/15 00:06
中部空港死ね
327 :
NASAしさん :04/01/15 01:22
東南アジア〜中部〜ホノルルってのもありかも。
328 :
NASAしさん :04/01/15 01:23
せんとれあしね
不勉強な私に教えてください。 何故、移転を目前にして名古屋空港ビルを建て替えたんですか? 何故、空きだらけなのに駐車場まで増設したのですか? 何故、空港を移転させる必要があったのですか? 名古屋空港の滑走路長さの問題で特定の路線が開設できなかったそうですが 具体的にどの路線ですか? 航空機の空港使用料は名古屋空港と比較して高くなるのでしょうか? 旅客の空港使用料は名古屋空港と比較して高くなるのでしょうか? 空港と本土を繋ぐ橋が有料と聞きましたが無料で行く方法はあるのでしょうか? 空港島にマンションを建てると聞いたのですが本土に行く度に有料の橋を渡る必要があるのですか? ピザ屋さんは有料橋を渡って配達してくれるのでしょうか? 名古屋空港周辺の駐車場乞食は新空港が引き取ってくれるのでしょうか? 名古屋空港周辺住民への補償は打ち切る若しくは減額してくれるのでしょうか? とりあえずよろしくお願いします。<(_ _)>
330 :
NASAしさん :04/01/15 02:34
>>324 少し前、NGO-DTWを週3便増便して週10便にするなんて話なかったっけ?で、それがホーチミンまで行くとか行かないとか。
あと、LAXとHNLに就航して欲しいけど、NGO-NRTの接続便が飛ぶようになったからおそらく無理だろうな。
331 :
NASAしさん :04/01/15 02:47
・朝にはビルからはみ出るほどの列ができた旧ターミナルの建替決定は中部移転決定前。 但し、移転が決まっても他施設に転用ができる設計にした。現実、イオン・ユニーなどが検討中。 ・駐車場は慢性的不足。多客時には空港敷地内に入れないほど渋滞。近隣に違法駐車の苦情続発状態。 ・移転の必要など今更語る必要なし。長くなるので前スレで勉強してね。 ・就航できない路線はない。但し、経由地が多くなるとか貨物や旅客を減らすとかで採算性が悪くなるので しないだけ。 ・名古屋空港は国の2種空港基準でやってるんで今は安くなってる。 独算性にすれば当然高くはなるだろう。 ・空港使用料は高くなる。国内線にも徴収して国際線が高くなるのを抑制するとかの検討。 ・無料でいくには泳ぐしかないだろう。 ・空港島にマンションができる?・・初耳。 ・ピザは空港内で注文せよ。 ・駐車場乞食は引き取りません。金のあるやつは自分でりんくうにでも土地借りてやれ。 ・周辺補償は打ち切り・減額の方向です。
>>331 まとまりの無い質問にもかかわらず答えていただきありがとうございました。
必要性については前スレみて勉強してきます。
>・就航できない路線はない。但し、経由地が多くなると〜〜
と言う事は、単純に需要が無い(少ない)から名古屋便が無いと・・・
空港が新しくなったからと言って航空機の利用客数が増える訳では無いだろうし、
新路線はあまり期待できないのでしょうか・・・
>・名古屋空港は国の2種空港基準でやってるんで今は安くなってる。
> 独算性にすれば当然高くはなるだろう。
>・空港使用料は高くなる。国内線にも徴収して国際線が高くなるのを抑制するとかの検討。
>・無料でいくには泳ぐしかないだろう。
この辺だけ見ると利用者にはあまり優しくないですね・・・
悲観的な見方をすると成田の送迎便と貨物便向けという色が濃くなる気が・・・
333 :
NASAしさん :04/01/15 11:54
経由地が多くなると言うことは短い滑走路ではジャンボとかが貨客を満載すると航続距離が短くなり 目的地までに経由地点が必要になる。燃料を満載すれば貨客を降ろさなきゃならない。 これじゃ採算はとれず国際空港とはいえません。 利用料にしても現在の名古屋空港が福岡より安く設定されてるほど安く、 無論関空や成田より安くなると思われ。
334 :
NASAしさん :04/01/15 13:18
336 :
NASAしさん :04/01/15 16:53
>>324 マニアックな所で、マカオ・ムンバイ・高雄・チェンマイ−中部−アンカレッジ・フェアバンクス・シアトル
なんてどうよ。
338 :
NASAしさん :04/01/15 21:22
論点からずれるけど、あの距離で旅客機見れなくなるのは 寂しいなあ〜
マイボートor漁船チャーターして海側からどうぞ、目障りな金網もありませんし午後は順光です。
>>339 ヨットでセーリングしてると、とんでもない事になりそうだw
341 :
NASAしさん :04/01/15 23:10
>>338 中部のセンターピアからなら飛行機は間近に見られます。
342 :
NASAしさん :04/01/15 23:12
四日市からの海上ルートは結局あぼんですか。 正気の沙汰とは思えません。津は県庁所在地を返上しなさい。
もっとも、滑走路が一本しかない時点で国際空港を名乗れるはずがないんだがw 例えばケネディは4本、ヒースローは3本だっけ。 滑走路が一本しかないと、それが事故なんかであぼーんした時点で使い物にならなくなる罠。 こんなリスクの高い空港に、国際便をどんどん入れようというのはいかがなものかと。 更に、滑走路が一本しかない→本数増やせない→大型機にせざるを得ない 結局、着陸料の高い大型機で、本数は少なく。これでは誰も利用しなくなる罠。 ・・・第二滑走路(将来構想にはある)を、一刻も早く建設シル!
344 :
NASAしさん :04/01/16 00:03
>液晶のシャープ、デバイスの三洋、家電全般の松下、医薬品各社、金融の住友・ >三和、食品各社など、関西はいろいろな業界が集まっているわけで。 >トヨタ頼みでデトロイトとフランクフルトしか維持できない名古屋とはかなり >状況が違うと思う。 中部の企業は侮れないかも。 トヨタ、デンソー、豊田織機他トヨタグループ各社、ヤマハ、ヤマハ発動機、スズキ自動車、 ブラザー、マキタ、住友電装、ノリタケ、日本ガイシ、セイコーエプソン、カゴメ、河合楽器・・みーんな本社は、中部圏だよ。 本社は、東京だけど工場があるのは、ホンダ(国内最大規模)、ソニー(何と8つも。しかも創業者が愛知出身)、 シャープ、サンヨーなど。 あと、工作機械ビッグ4の内、ヤマザキマザック、オークマの他に奈良の森精機も名古屋に本社移転するとか。 外資もファイザー、フォルクスワーゲン、ローランドあたりも拠点は中部。 ついでにボストン・コンサルティングも日本第2の拠点は名古屋とか。 トヨタだけじゃないよね
345 :
NASAしさん :04/01/16 00:11
確かに中部の企業はトヨタに引っ張られる形でどんどん海外進出してる。 事実、中部は航空もビジネス需要が旺盛でこれからもどんどん拡大するよ。
346 :
NASAしさん :04/01/16 00:13
>>344 三重にはSHARP亀山工場(液晶部門日本最大級)やTOSHIBA四日市工場(半導体部門日本最大級)もあるね。
空港と関わりがあるかどうかは判らんが(w
347 :
NASAしさん :04/01/16 00:14
>>343 違うんだよ、それが。
中部国際空港=常滑滑走路+静岡滑走路
348 :
NASAしさん :04/01/16 00:16
>>343 知らなかった、関西とか新東京とか国際って名乗っているの違反なの??
349 :
NASAしさん :04/01/16 00:26
中部が開港してから、ダイバート先が名古屋空港になるって可能性ってあるの?
>>348 コピペでしょ。成田・関空に使えなくなったからそのまま中部に。
351 :
NASAしさん :04/01/16 00:29
>>344 >>346 でも工場があってもそれほど需要に結びつくの?まあ航空貨物を使うとい
うのはわかるけど。松下やシャープ等の本社は大阪だけど結局国際部門は
東京なんでしょう?結局人の需要は成田から動かないというのは短絡かな?
関西復権というなら丸紅も伊藤忠もみんな大阪に国際部門を戻せよって事だ
よね?まあトヨタは国際部門も名古屋に集めるらしいけど、成田の需要は大
きいな。
352 :
NASAしさん :04/01/16 01:34
これからはF1マシンも新空港からやって来るのね。
トヨタ関連の需要か・・・。 100人単位とかでの出張が頻繁にあれば良い効果が期待できそうだ。 そうでなければ今と殆ど変わらないんじゃない?
354 :
NASAしさん :04/01/16 11:42
355 :
NASAしさん :04/01/16 15:49
キーエンス>>>>>>>>>>デンソーなんだが・・・・ 同業で比べろよ 世界を代表するキーエンス
356 :
NASAしさん :04/01/16 15:53
>>344 その企業の殆ども東京(主)愛知(福)の二本社制を用いてるね
357 :
NASAしさん :04/01/16 15:55
>>344 少ないなぁー
関西の3分の1もないや
大体名古屋人は自意識過剰すぎなんだがや
358 :
NASAしさん :04/01/16 15:58
>>307 同意
同業ならデンソーとキーエンス比べろよ(藁
キーエンスには手も足もでんがな
それと製薬なら関西は何処にも負けないよ
359 :
NASAしさん :04/01/16 16:04
自意識過剰で自己中なごやんには関西にどれだけ優良企業があるかわかってないようで(プッ! それより名古屋は福岡に3の座を奪われないか心配すれば? 福岡にパラマウントのテーマパークができるそうだしね
360 :
NASAしさん :04/01/16 16:04
まあ肩肘張らずに大型銭湯「銭湯レア」の開設を祝えや。 日本最大の銭湯であることは間違いないから。
361 :
NASAしさん :04/01/16 16:06
>>351 はあ?
またマスコミの嘘洗脳ですか?
松下電器産業(パナソニック)のほうはまだ門真に拠点置いてるが?
松下電工のほうはわからんが
シャープは東京に支社しかないが?
362 :
NASAしさん :04/01/16 16:20
>>361 名古屋のローカルヲタは相手にするな。
現在の名古屋空港の需要が物語っている。
長距離や貨物は就航しにくいかも知らんが、そもそも国内線、アジア線
の需要が少ない時点でアウト。欧米&貨物なんて割合は少ない。
363 :
NASAしさん :04/01/16 16:22
>>344 少ないねぇー
そんな数なら関西の製薬企業だけで粉砕だなぁー
比較してみようか?
世界の精密機器 キーエンス
業務用エアコン世界一 ダイキン工業
住宅部門日本一 積水ハウス
同じく第二位 大和ハウス
塗装首位、アジア1 関西ペイント
同じく二位 日本ペイント
同じく三位 大同塗料
精密に強い 京セラ
世界のスポーツメーカーミズノ・ゼット・デサント・ザナックス
製薬は日本を圧倒的首位で走る経営者ランキング1位に輝いた武田薬品
他塩野義・フジサワ・ロート・常盤・参天・大幸薬品・改源・小野薬品・小林製薬
世界4位の製薬企業スーパー外資アストラゼネカ・東京から移ってきた外資日本ボルガノン・日本シェーリング
カップラーメンの生みの親 日清食品・エースコック・グリコ・ハウス
マットや清掃具リースのダスキン
ハム首位 日本ハム・伊藤ハム
英会話学校首位 ノバ
発毛なら リーブ21
家電首位の松下・サンヨー・シャープ・フナイ
岡山から移って来たクラレ
あげたらキリがないからこのあたりでしとくはほんまはもっとあるんやけど
愛知はそんだけしかないんやろ(笑
364 :
NASAしさん :04/01/16 16:50
製造品出荷額 1位愛知県、2位神奈川県、3位静岡県 財政力指数 1位東京都、2位愛知県、3位神奈川県、4位大阪府、5位静岡県 さすが愛知県だ。
365 :
NASAしさん :04/01/16 16:59
>>364 ソースは?
それから、三重県は名古屋の勢力に入れてあげたらかわいそうですよ
まず三重の工場や立地企業は関西資本が大半を占めている
関西資本の近鉄が県民の足
366 :
NASAしさん :04/01/16 17:01
>>364 こんなメジャーな統計すら知らないなんて
君は、大丈夫?
367 :
NASAしさん :04/01/16 17:02
>>365 こんなメジャーな統計すら知らないなんて
君は、大丈夫?
愛知県最強ですね。
369 :
NASAしさん :04/01/16 17:11
>>344 長野県のセイコーまで中部なんですねw
追加
百貨店業首位の高島屋・大丸・阪急・近鉄
事務用品首位のコクヨ(東京のコールセンターも廃止一本化)・日興商会
食品で有名な 丸大食品・こてっちゃん
家電業コジマ・ヤマダと並ぶ ジョーシン・ミドリ
靴ならお任せ アシックス
ヤマハボロ負け ヤンマー
軽自動車なら ダイハツ
宅配業堂々の2 佐川急便
世界の釣具メーカー シマノ
金融首位 アイフル
ローム・村田製作所・島津製作所
化粧品ダントツ首位を行く オッペン化粧品
引越しなら勝てないサカイ引越センター
東京から再び戻ってきたオリックス
神戸の川崎・神戸製鋼
森ビルと並ぶ西の雄 ダイビル
クボタ・サントリー
そうそうたる面々
まだ多数あるのでわかり次第貼るね
名古屋人現実を見よう(プッ!
370 :
NASAしさん :04/01/16 17:15
>>367 うん、知らないからソース貼って
お国自慢で捏造ってばれてるから貼らないよな(プッ!
371 :
NASAしさん :04/01/16 17:17
製造品出荷額 1位愛知県、2位神奈川県、3位静岡県 財政力指数 1位東京都、2位愛知県、3位神奈川県、4位大阪府、5位静岡県 さすが愛知県だ。 大阪って騒ぐほど大したことない。 数字が物語ってる。
372 :
NASAしさん :04/01/16 17:25
>>371 名古屋人ってお国自慢でそうだけど工業とかしか出さないねぇー(プッ
まあそれしかないんだけどね
それといっつもソースがないんだよね、それから数字でしか物を見れない単細胞
この集中をみよ
製薬は日本を圧倒的首位で走る経営者ランキング1位に輝いた武田薬品
他塩野義・フジサワ・ロート・常盤・参天・大幸薬品・改源・小野薬品・小林製薬
世界4位の製薬企業スーパー外資アストラゼネカ・東京から移ってきた外資日本ボルガノン・日本シェーリング
サンスター・P&Gなんかもあった
あと、医療機器首位アズワンもあった
これだけ製薬系の会社が集まってる関西はバイオで世界・日本を引っ張るよ
愛知なんてしょぼいしょぼい
>>371 面積が狭いからビルとか作りまくって工場みたいな田舎の象徴建てる土地ないからね!
あと、工場や工業より本社だわな
面積が狭い分他県に工場作らないと仕方がないわな
その辺が本社機能が少ない名古屋とは大きな違いだ罠ww
373 :
NASAしさん :04/01/16 17:30
わざわざこのスレッドで地域経済の事を語っている人は お国自慢板に行けばお仲間多いからそっちに行ったらどうですか
374 :
NASAしさん :04/01/16 17:31
>>371 名古屋のしょぼさを語ろうか?
JR名古屋駅の乗客は37万京都駅33万って事は名古屋駅は京都駅と変わらないって事だねしょぼ!
ちなみに大阪駅が88万だからダブルスコアー以上の開きだねwww
ちなみに
梅田は250万(全部入れる私鉄・地下鉄・JR)で全国2位か3位に対して
名古屋はたかだか110万前後(しょぼ!)北千住以下だから(藁
なんだ、偉そうなこと言ってる割にたいしたことないんだね名古屋って(プッ・ゲラ!
375 :
NASAしさん :04/01/16 17:37
やっぱ都会の象徴って高層ビルだよね(これは異論あるまい) 名古屋の高層ビルの本数はなななんと横浜や神戸はおろか千葉・埼玉にすら劣ってるんだがや!! しょぼ・・・・・ 新しい建設がらっしゅっとか言ってるけど東阪は行くたびに新しい高層ビルが建ちまくってる現状 まあ、名古屋は工業都市だから本社少ないからオフィスいらないのかもね(プッ・ゲラ とにかく東阪の超高層ビル・マンションの建設ラッシュはすさまじい 名古屋の数倍の建設が現実に起こっている現状 早く千葉や埼玉ぐらい抜こうね(プッ・ゲラ!
376 :
NASAしさん :04/01/16 17:42
>>373 名古屋人が関西コンプむき出しで偉そうな事言ってるから叩きのめそうと思ってね
現実を知って叩かなければ来ないよ(プッ・ゲラ!
名古屋の鉄道網の貧弱なこと貧弱なこと(プッ!
鉄道網が大手私鉄が5社走ってる関西に対し2社しか走ってないからねぇー
しょぼ!
それから、名古屋の改札はまだ投入式の改札なんですよ(偉そうに言ってるわりには・・・)
福岡や仙台ですらICカードの改札があるのね
仙台にすら劣る名古屋って???(しょぼ!
それでも三大都市で す か?
378 :
NASAしさん :04/01/16 18:28
>>372-376 名古屋のこと叩いている暇があったら
自分とこの空港をなんとかしてね。
そんなに大阪がすごいのなら、関空の借金自前で返してね。
380 :
NASAしさん :04/01/16 18:42
>>378 人のこと心配する暇あったら失敗確実の愛知万博の赤字地元で払ってねw
中部もどうせ借金まみれ(見栄で作るから)になるだろうから赤は自分たちで払ってね
(プッ!
381 :
NASAしさん :04/01/16 18:44
>>376 >名古屋人が関西コンプむき出し
というよりも、関西人の必死さの方が目立つみたいだが
しおたいがあばれてますね。
>>380 愛知万博は知らんが、中部は自分たちで何とかしようと
努力している訳だが。
384 :
NASAしさん :04/01/16 18:54
>>380 まあ万博の赤字は目に見えてるが、一時的なものだから
関空みたいな赤字たれながしなのにさらに2期工事で税金
投入よりはましだ罠。
航空・船舶板で関係ないもの引き合いにだしてちゃ
きりが無い。
385 :
NASAしさん :04/01/16 18:57
しかも関空は航空会社から見捨てられてる(w
386 :
NASAしさん :04/01/16 19:04
>>385 中部もそうなると思うよ
だって今ですらスカスカの名古屋空港よりさらに着陸料が上がるし
>>384 関空も社長が松下の人間に代わったから努力しますが何か?
名古屋の人間だけが努力してるのかな?
>>381 はあ?
じゃあ、ことあるごとに関空と比べないでねww
コンプレックス君ww
387 :
NASAしさん :04/01/16 19:05
しかしさあローカル空港程度で何に騒いでいる? 中部空港できたって成田や関空はもちろんのこと新千歳、福岡に負けるような空港で。
荒らしは放置で
つーか関空と中部を比較してるのって関空厨でしょ。 別に中部は関空と張り合う気も無いのにね。
390 :
NASAしさん :04/01/16 19:12
穴を見れば空港の重要性がわかる(国際線) 成田:赤字でも必死で国際線を増便 関空:中国線、韓国線しかない(ぷ 名古屋:撤退済み。中部には乗り入れるそうだがわずか2路線 福岡:撤退済み 穴嫌い? 成田:国際線多数。主要路線はダブルデイリー 関空:ロサンゼルス、ロンドン、パリ、シドニーを含め十分あり大多数はシングルデイリー。 名古屋:欧米線廃止、シンガポール、香港線さえ自社運航できず。 福岡:アジア線が大半。名古屋とあまり変わらず。
391 :
NASAしさん :04/01/16 19:13
成田>関空>名古屋=福岡 中部の敵は福岡にあり!静岡にあり!
なんか恥ずかしくなってきた。 漏れみたいなスターアライアンス(&SFC)ヲタは結局 小牧だろうが中部だろうが成田経由で海外に行く。 穴がソウル、上海線開設するらしいからそれくらいは使うけど。 せめてJALが関空並みの路線網を作ってくれるならJGCに乗り換えるんだが。 以前は関空から穴乗っていたが、不便になったからな。やっぱり成田だ。
393 :
NASAしさん :04/01/16 19:23
まあ厨は置いておいて、 味仙の台湾ラーメンと昭和のラーメン どっちがおすすめ?
394 :
NASAしさん :04/01/16 20:17
来年の開港が楽しみだなぁ〜
395 :
NASAしさん :04/01/16 20:39
観光資源の無い町ほど空港が特徴的になるという法則がこれで証明される?
396 :
NASAしさん :04/01/16 21:31
空港施設内にレジャー型銭湯出来るらしいけど 完成後にSARSとかが話題になってたらガラ空きだったりして
397 :
NASAしさん :04/01/16 21:49
>>370 大嘘君。
どうだね、嘘を付き捲った感想は?
捏造?
何処が?
398 :
NASAしさん :04/01/16 21:55
中部国際空港はトルコ風呂があるの。 さすが国際空港ですね
399 :
NASAしさん :04/01/16 22:23
>395 それって関空のこと? プッ
只でさえ香ばしかったのに更に香ばしくなってまいりました。 俺は名古屋に住んでるけど愛知県民の特性が嫌いだぞw 見栄っ張りだしなww
401 :
NASAしさん :04/01/16 22:36
セントレアに何の魅力があるの?
402 :
NASAしさん :04/01/16 22:47
風呂がある
403 :
NASAしさん :04/01/16 22:54
愛知といえばスーパー銭湯!
セントレアにもできるのか?
>>400 見栄っ張りはオレも認める
>>397 中部で全部まかなえるか?
EXP、IMPも中部だけじゃないからな
NRT KIXの方がやっぱり需要は多いと思うので
ここは冷静に3空港で住み分けは、できんのか?
何故、ここでみんなは、けなしあう?
オレにはわからん
404 :
NASAしさん :04/01/16 22:54
情けない空港だね。
405 :
NASAしさん :04/01/16 22:59
助けてください! 四日市在住なのですが、365に三重は大阪よりと言われています。 あんな自意識過剰の街と同化してもらいたくないです!! 関西厨のみなさん、 関西空港の良いところは? 2番ゲート のスレがあるんだから、そちらで関西のすばらしさを勝手に話してて下さい。 金正日を称えるかのようにな。
406 :
NASAしさん :04/01/16 23:00
以前のマターリしたレスが懐かしい・・・ 関空厨がきだしたら・・・こんな状態に。 あめーら、府知事選があるんだろ、中部にちょっかい出す暇が あったら、自分達の問題をどうにか汁。
407 :
NASAしさん :04/01/16 23:04
福岡に負ける名古屋厨うざいな
408 :
NASAしさん :04/01/16 23:08
四日市市民は四日市ぜんそくで死ね
409 :
NASAしさん :04/01/16 23:09
410 :
NASAしさん :04/01/16 23:10
>392 関空からだと、スタアラで欧米へ直行できるのはYVR、SFO、LAX、FRA、VIEかな。 ヨーロッパも、とりあえずこの2都市から乗り継げばたいていのところは行けると 思うが。
411 :
NASAしさん :04/01/16 23:13
田舎田舎田舎田舎田舎田舎田舎田舎田舎田舎セントレア田舎戦闘国際空港
412 :
NASAしさん :04/01/16 23:27
そう言えば、常滑焼きで自分の名前をどうのこうのってやつ、申し込んだ人いる?
413 :
NASAしさん :04/01/16 23:39
414 :
NASAしさん :04/01/17 08:04
名古屋のひとは見栄っ張りが多いな。 別にセントレアなんてたいしたものじゃないんだからどうでもいいじゃん。
415 :
NASAしさん :04/01/17 09:16
銭湯に、宿場町屋台村。。。 世界の恥さらしだね、セントレア。日本人が常にこういう生活を していると思われてしまう。 頼むから外国人も食えるワールドワイドな店舗をいれろよ JRでもハードロックカフェやマックが入っているんだぞ。。 (別にこれらが美味い、というわけでなく世界的に普遍な メシということ)
416 :
NASAしさん :04/01/17 10:40
>415 空港でたこ焼きが食べれるんだぜ! 世界中の人が、たこ焼きのおいしさに感動するはず・・・ 大喜びでほざいていたのは、どこの空港? プップップ〜
417 :
NASAしさん :04/01/17 11:32
俺は、すがきやと吉野家があれば十分。
418 :
NASAしさん :04/01/17 11:54
「大阪国際空港の在り方」に関する定期航空協会の意見
定期航空協会 2002年11月
大阪国際空港の在り方について
現在、国内線利用旅客のうち2割近くが乗降する伊丹空港は、国内航空ネットワークの中枢
である。この伊丹空港の機能を縮小することは、利用者利便性を著しく低下させることに加え、
航空ネットワークの縮小を招くことで、結果として関西圏のみならず日本経済全体へ大きな
悪影響を及ぼすことが懸念される。従って定期航空協会としては、今般「大阪国際空港の
在り方」として提案された空港機能の縮小案に対し反対する。
(1)利用者利便性が著しく低下すること。
@伊丹空港は関西空港と比較して、空港へのアクセス時間が短く費用も低廉であることから、
利用者の選好性の高い空港である。この機能を縮小することは、利用者利便性を著しく低下
させることになる。
A実際に、関西2府3県全体での国内線利用者のうち7割以上が伊丹空港を利用し、また
両空港発着便の搭乗率比較では、伊丹空港発着便が関西空港発着便を5〜8ポイント上回っている。
(2)関西空港には伊丹空港の代替性がないこと。
@関西空港は利用者の選好性が低いことに加え、航空会社にとっても運航コストが高く、伊丹空港
の代替とはならない。
A実際に、伊丹空港と関西空港の運航回数・提供座席数・運航路線数の格差は年々拡大してきており、
現在の関西空港の延べ路線数は、伊丹空港の約半数にまで減少している。
http://www.teikokyo.gr.jp/pdf/hearing04.pdf
419 :
NASAしさん :04/01/17 12:39
こてっちゃんまででてきたのは、おどろいたね。 でもこれらの企業ってどれだけ航空需要に貢献してるのかな? 中部の企業は、海外出張・航空貨物において相当なボリュームがあるんだよ。 大阪って格安化が進みすぎて、しかもビジネスも埋まらないときちゃ航空会社 は行き場がないよね。 あれだけの数の航空会社が凌ぎを削っている成田よりも、かなり料金差がある みたいだから大阪に残っているのは厳しいみたいね。 大阪ってこれだけの「お店」自慢をされるのなら、8%もの失業率や大阪府の財政赤字 連続ワースト1位を何とかしなきゃ。あと、ひったくり発生率全国シェア17%ってのもね。 どの経済データ見たって、極端に悪いもの、大阪は。
420 :
NASAしさん :04/01/17 13:04
421 :
NASAしさん :04/01/17 13:21
大阪の企業って業績の悪い所だらけだからな。トップの松下からして酷いしな。 関空オタがズラズラ並べてた企業もリストラ企業ばかり目立つね。関空が大赤 字なのも関西経済の沈滞が一因だろう。経済がしっかりしている東海地区が基 盤で自前で運営ができそうな中部が羨まししいから、その腹いせに何でもかん でも絡んで難癖つけるカキコ繰り返してくる関空ヲタがたくさん訪れる理由も 頷けるな。しかしそんなことする暇があるんなら関空ヲタは関西の経済立て直 しを如何するか議論したらいいのにねえ。あ、もっともそんな事一番無理難題 だったか?ならば関西の経済立て直しも関空の赤字減らしも無理なら、いっそ の事全部関西全体を国営化すればいいかもよ。関西地区全体が国の奴隷になる のも案外お似合いだろう。
422 :
NASAしさん :04/01/17 13:37
関空って1兆5千億も掛けた割には、ターミナルビルが 凄くショボク感じる・・・ 全体的に薄暗いと言うか、華やかさがない。
423 :
NASAしさん :04/01/17 13:38
>>422 空港は外見じゃない。内容だ。
男と一緒。
424 :
NASAしさん :04/01/17 13:40
さすが世界のド田舎名古屋は違うな
425 :
NASAしさん :04/01/17 13:41
マクドナルドは入れないでくれ。 日本のマクドナルドはショボいから。
426 :
NASAしさん :04/01/17 13:42
成田>関空>>>福岡>中部
427 :
NASAしさん :04/01/17 13:44
428 :
NASAしさん :04/01/17 13:55
>421 >大阪の企業って業績の悪い所だらけだからな。トップの松下からして酷いしな。 わざわざV字回復した松下を引き合いに出さなくても..... それより、トヨタは大丈夫か?
429 :
NASAしさん :04/01/17 13:59
>>415 いいじゃん、そんなに肩肘はらなくても。
空港のあるアミューズメントパークとか
飛行機に乗れる健康ランド、っていう感じてマターリと空港をエンジョイしようじゃないのよ。
飛行機見ながらフルコース食べればデートは完璧よ!
430 :
NASAしさん :04/01/17 14:08
>422 関空って外観のデザインに凄くお金かけたんだよね。
431 :
NASAしさん :04/01/17 14:09
関空と張り合わなくても地道に運営すればいいんだよ。 身の丈に合った運営をすればそれでいい。 どうせ関空は勝手に自ら沈(ry
432 :
NASAしさん :04/01/17 14:13
>>428 お前の頭の方が大丈夫か?
トヨタは大丈夫か?って、どんな理論付けをしたらそんな言葉が出てくるんだよ
トヨタって言いたかっただけなんじゃないのかと小一時間(略
433 :
NASAしさん :04/01/17 14:18
>>431 そうそう世界のド田舎と言われようが、身の程にあった空港設備を作っているだけ。
関空と張り合う必要もないだろう。
なのに、なんで関西厨は張り合ってくるんだろうね。
搭乗ゲート数(固定のみ。沖止めのバスゲート等は除く)の比較 成田 第1T 19 (第5サテライト完成後は37) 第2T 31 (この内 国内線のゲート数は2) 関空 国際線 30 (2期島のターミナルをもし作れば+19?) 国内線 11 中部 国際線 13 国内線 9 羽田 第1(西) 24 第2(東) 15 (建設中) 国際線 2? 伊丹 国内線 21(?) 名古屋 国際線 7 国内線 5 神戸 国内線 4 こんな感じ。?が付いてるのはちょっと確信持ててない。
435 :
NASAしさん :04/01/17 14:27
>>434 このデータは、関空が身の程知らずの過剰設備を持っていて、更に過剰設備を作ろうとしている
という、データを出してくれたのですね(w
このデータをみるとより一層中部の堅実さがわかるね。
ちなみにJFKは100超えます。
437 :
NASAしさん :04/01/17 14:30
国内線が 名古屋5→中部9 になって、”バスでのご案内となります”が減るのはありがたい。
>>435 国際線ってのはゲートを占有している時間が非常に長いのでこれくらいは必要。
中部はほんとにバシバシ飛ぶようになると全然足りないと思う。
439 :
NASAしさん :04/01/17 14:39
欲深くなったら関空みたいな結末になるぞ(w
440 :
NASAしさん :04/01/17 14:48
現状を元に需要予測をかけて今回の中部の設備数が出来上がり、 今後の需要増があれば拡張の対応がしやすい作りにしておいた。 これが堅実なところ。 某空港のように新空港ができ”たら”さらに需要が増えるという皮算用で作られた空港は、 経営的にも物理的にも沈みかけてますが。
>>440 関空の地盤沈下をネタにすると頭悪いと思われるから気を付けた方がいいよ。
まぁ関空ネタはこのくらいにして、マターリに戻りませう。
443 :
NASAしさん :04/01/17 15:29
搭乗ゲート数が足りなくなったら、 どのように拡張する予定なのか 情報キボン
445 :
NASAしさん :04/01/17 15:33
>>443 東西ウィングは構想より短くして需要に応じて延長増築できるようになっています。
446 :
NASAしさん :04/01/17 15:36
447 :
NASAしさん :04/01/17 15:38
>432 トヨタが磐石だと思っているようでは甘い
448 :
NASAしさん :04/01/17 15:43
>>440 新空港出来て実際に増えたんだけど、何か?
449 :
NASAしさん :04/01/17 16:39
450 :
NASAしさん :04/01/17 17:04
>>449 そうだよ、無駄な工事はいらないからね。
451 :
NASAしさん :04/01/17 19:05
453 :
NASAしさん :04/01/17 19:42
実演つくりたて販売なんかするとターミナルが臭くなるんじゃないのか?
自分の名前を庭(?)に残せるネームプレートって申し込んだ人居る?
455 :
NASAしさん :04/01/17 20:10
457 :
NASAしさん :04/01/17 20:12
セントレアだから銭湯?
458 :
NASAしさん :04/01/17 20:13
NAGOYA スキスキスー、スースキスースキスー スキスキスー、
459 :
NASAしさん :04/01/17 20:28
名古屋なんか大嫌い。
460 :
NASAしさん :04/01/17 20:31
あと1年!まだ4年も5年も先だと思っていたのに、あと1年だよ! 名鉄の特急で空港まで行って旅行できるんだね!
461 :
NASAしさん :04/01/17 20:56
名鉄って名古屋鉄道って言うの?なんか名古屋って名前がダサイじゃん
462 :
NASAしさん :04/01/17 20:58
463 :
NASAしさん :04/01/17 21:00
だから名古屋テレビはメーテレになりましたw
「帝都」とか「電鉄」、「電気鉄道」とかのほうがダサイ。 それが分からんヤツは今でも「ナウい」とか口に出すんだろうな。
465 :
NASAしさん :04/01/17 21:08
名古屋?都会のイメージだね。 名古屋鉄道といえば私鉄第二位の路線長を誇る大手私鉄。 空港特急やリニアでも話題を呼んでる。あと1年で現実になるんだ。
>>465 福岡には負けるかとw
佐賀には圧勝だが。
そもそも東京、大阪から佐賀便はあるが、なぜ名古屋にはないのか?
佐賀人の感想。
佐賀市民にとっての憧れは所詮福岡程度。
名古屋は田舎だと思うが、何か?北九州程度だろ。夜10時で人いないしw 東京>>大阪>福岡>名古屋=北九州・・だな。
ちなみに佐賀市民にとって都会とは東京、大阪、福岡を指す。
470 :
NASAしさん :04/01/17 21:42
性市民必死だな
>>468 が逝ったのは「名古屋」じゃなくて「名護屋」だろ。
でもsaga空港はsage しかし相手がsagaとなるとなぜか強気な中部厨w
473 :
NASAしさん :04/01/17 21:47
夜10時で人いないって・・・ お店のような建物が建ち並ぶ高級住宅街にでも逝ったのだろうか
474 :
NASAしさん :04/01/17 21:50
saga空港はsage 大阪弁より意味不明、日本語しゃべれ。
475 :
NASAしさん :04/01/17 21:50
>473 いや、確かに博多・天神に比べると名古屋は夜が早い。博多駅のミスドの 営業時間が5:00〜1:00なのにも驚くが、0時頃でも人が沢山なことにも驚いた。 名古屋はそこまで人が集まる繁華街がないからねえ。
おまいら佐賀市民は大阪人ということにいい加減気付けよ。
477 :
NASAしさん :04/01/17 22:01
実は繁華街が西に行くほど夜遅くまで栄えているのは、日の出日の入り時刻が関係しているとまじレス。
478 :
NASAしさん :04/01/17 22:02
始発は遅いし終電早いし東京、大阪に続く3大都市なのか?疑問に思う。高層ビルも駅前のホテルとテレビ塔位。もしかして田舎名古屋は福岡に3大都市の名を譲るべき。
479 :
NASAしさん :04/01/17 22:04
>>476 その大阪人は、河内長野辺りの住人でしゅか?
480 :
NASAしさん :04/01/17 22:06
関西厨が去っていったと思ったら今度は九州厨か? 何でそんなに中部に対抗するかなぁ
481 :
NASAしさん :04/01/17 22:07
名古屋鉄道は日本で一番ださく赤っ恥な車両を走らせている会社で需要のない空港に赤っ恥車両を走らせる会社です。解りました?
482 :
NASAしさん :04/01/17 22:08
483 :
NASAしさん :04/01/17 22:10
一言、名古屋は田舎じゃけん。
484 :
NASAしさん :04/01/17 22:33
>>481 赤いのは普通、急行だけ。特急は赤+白、空港特急は青+白、小牧線はステンレス+ピンク
赤と言えば名鉄だが、京急と言う人がいないのはなんでだろー
486 :
NASAしさん :04/01/17 22:39
まぁ九州民族は半島人との交流を深めなさいってことだ
487 :
NASAしさん :04/01/17 22:39
東京(羽田)、大阪線がないのに国内線80便以上あるのは、すごいと思うが・・・ 国際線も福岡にはない米本土、欧州路線もあるし。
488 :
NASAしさん :04/01/17 22:44
スポット前での縦列駐機も名古屋でしか見ません(w
489 :
NASAしさん :04/01/17 23:05
京急といわないのは名古屋人しかいないから
490 :
NASAしさん :04/01/17 23:07
前昼間に名古屋空港に行ったが大韓しか停まってなかった。笑わすな田舎名古屋。この調子じゃセントレアもガラガラだね。
>>490 そりゃ君の地元に比べたらとまってないわな。
カラスや鳩が。
492 :
NASAしさん :04/01/17 23:22
名古屋空港は、1日約100便、30都市に就航してるよ。
493 :
NASAしさん :04/01/17 23:28
30都市全部言える人募集中
494 :
NASAしさん :04/01/18 01:02
女満別、新潟、石垣、それから… えーと…
495 :
NASAしさん :04/01/18 01:09
FRA、NRT、CTS、LAX・・・
>>492 国内線の事だよね、1月ダイヤだと28都市(2路線運休中)約100往復ですね。
この夏は1路線増えて29路線だ。
比べるのは大変失礼だが、西の海上空港国内線は羽田便入れても15都市44往復でつね。
両方足せよバカ
499 :
NASAしさん :04/01/18 11:14
片方だけ足しても意味ないだろ。ばか
500 :
NASAしさん :04/01/18 11:18
日本語勉強しろよ。ばか
501 :
NASAしさん :04/01/18 11:27
もっと田舎名古屋の事勉強しろや。このたわけ
503 :
NASAしさん :04/01/18 12:09
札幌・女満別・旭川・帯広・函館・稚内(夏期)・青森・秋田・花巻・山形 仙台・成田・新潟・鳥取・米子・出雲・徳島・松山・高知・福岡・長崎・大分 熊本・宮崎・鹿児島・沖縄・石垣・釧路(運休:再開確定)福島(運休:再開未定) 富山(運休:再開未定)
504 :
NASAしさん :04/01/18 12:37
国内色々行けていいね。
505 :
NASAしさん :04/01/18 12:39
>>503 こうして見るとなかなかのネットワークですね、あとはリゾート路線で伊豆諸島・南紀白浜・奄美諸島あたり
が有れば完璧だと思うが。
富山は冬季運休でしょ、福島って運休扱いだっけ?だったら高松も運休じゃない?
506 :
NASAしさん :04/01/18 12:41
中部空港と関西空港がなんとなくバッティングするように感じるのはあたしだけかな? 滑走路3500m ターミナルもなんだか似てる・・・・・・・・
507 :
NASAしさん :04/01/18 12:43
国際路線はどこがあるの
508 :
NASAしさん :04/01/18 12:45
>440 遅レスですが、関空も当初は少なく作ってあって、国際線便数の増加による サテライト不足が深刻になって、途中で増設しています。
509 :
NASAしさん :04/01/18 12:59
>>503-505 山陽方面はやっぱり無理かな?宇部とか広島西ならCRJ・F50くらいの需要はあるんじゃない?
510 :
NASAしさん :04/01/18 13:08
新幹線のぞみ主体になったから無理
511 :
NASAしさん :04/01/18 14:50
のぞみ停車の無い静岡空港の方が、需要が増えそうだな。
512 :
NASAしさん :04/01/18 14:55
わざわざ新幹線乗って中部とか静岡とかないだろ。
では現在名古屋空港から就航中のところ以外へはどれだけ飛ばせるか勝手に妄想してみます 稚内 名古屋から初めて全日空が6月〜8月運航表明(B735)・東京1(A320) 礼分 東京・大阪便もなし・滑走路短い 利尻 同上 オホーツク紋別 東京1便/日(B735)のみなので厳しい 根室中標津 東京1便/日(A320)のみなので厳しい 丘珠 新千歳へどうぞ 奥尻 東京・大阪便もなし・滑走路短い 三沢 東京3大阪1(M87)なので可能か・ただしJAL系のみ 大館能代 東京2(B735)大阪運休中(3月より再開予定)なので可能か・ただしANA系のみ 庄内 東京4便(A320)しかし大阪からはなし・ANA系のみ 福島 以前NAL乗り入れるも需要減のため休止・再開or他社新規もありか・札幌2福岡1(B735)ANA・大阪3(B6/CRJ)沖縄1(B734)JAL 調布 需要は期待できそうだが問題がいろいろ(小さいアクセス悪い住民反対)・大阪なし(そもそも小型機で島用) 大島 東京2便(B735,Q400)だが定期便は無理でしょう 新島 無理でしょう 神津島 同上 三宅島 同上&閉鎖中 八丈島 東京4便(B734)以前に全日空就航(YS11)現在はNALが時々チャーター便を出す程度・大阪なし 佐渡 たしか以前は就航期間あり・新潟から船が主流か・東京大阪もなし 松本 田中知事が中部空港から就航したらどうかの発言あり・しかし地理的には近すぎ・大阪(Q400)札幌福岡(M87)1便ずつ・JAL系のみ 以上東日本編。就航便数は1月の時刻表からなので北海道・東北は各社雪を想定したダイヤで縮小設定されているのかも。 北海道は雪の影響で通年運航はきびしいのかもしれません。ツッコミあればお願いします
514 :
NASAしさん :04/01/18 15:24
>>509 中部−広島西(CRJ)は国際線乗継用にピッタリじゃない。
広島空港は広島市から遠いし、国際線少ないし。
広島西の交通アクセスに問題あるかもしれないけど。
常滑に移ったら、小牧のアクセス(バス)は激減するでせうね?そういえば、 中部国際までのバス路線詳細決まってたら詳細キボーン!!
516 :
NASAしさん :04/01/18 18:05
>>514 関西ー広島西で懲りたはずなのでやらないのでは?
そのあとの広島西ー南紀白浜には失笑したが。
広島西のアクセスは充分ありますよ。
517 :
NASAしさん :04/01/18 18:08
国際線乗り継ぎは協定でものすごく安い運賃で運ばないとなりません。 だからわが国では国際線乗り継ぎを当てにした路線はほぼ失敗します。 成田ですら国内枠増えた割りに国内線そのものはあまりは増えてないでしょ。
518 :
NASAしさん :04/01/18 18:28
成田も関空の場合、羽田や伊丹があるわけだから最終目的地にはなり得ないよね。 だから国際線乗り継ぎを当てにした客が中心となる。 でも名古屋は、国際線乗り継ぎなんて丸っきり期待していないで、各路線とも十分に 採算が取れているわけだから、航空会社にとって国際線への乗り継ぎ路線にもリスクなく 転用できるのでは?
>>518 そうそう。現在の名古屋から増やそうなんて思わない方がよいね。
520 :
NASAしさん :04/01/18 19:38
F1マシンの空輸はセントレアになるよう誘致してるのかな。記憶違いでなければ FIAが専用機を飛ばしてたような気もする。違ったかもしれないけど。
521 :
NASAしさん :04/01/18 20:39
そう今と変わらず、海外へは成田から行け。
522 :
NASAしさん :04/01/18 20:56
今よりは国際線増えるでしょ。
523 :
NASAしさん :04/01/18 20:59
いやいや。精々10便くらいしか増えないであろう。 ヴァリグ運休記念碑でも作れ。
524 :
NASAしさん :04/01/18 21:11
いやいや。 BA、AF、KLといった過去就航していた欧州系は当然のこと、 北米系では、DLも戻るだろう。UAあたりも可能性が高いね。 ANAも国際線を戻すと言っているし、JALも欧米便の復活は 固いだろう。 アジア、中国は関空並みになるんじゃないか。
526 :
NASAしさん :04/01/18 22:00
人口も考慮せず関空並みといい、 一方で国際乗継は考慮しないといい。(失笑
ところで、ヴァリグ、本当にチューリッヒ経由で復活するのか? 本当に記念碑が必要になりそうで不安だ。 所で、この夏スケからの新規路線って、青島線がくらい?
528 :
NASAしさん :04/01/18 22:04
まあ、楽観派、悲観派、現状維持派いろいろいるからね
529 :
NASAしさん :04/01/18 22:07
>527 関空だって、夏スケでの新路線はハノイぐらいだからなあ。 #上海航空・海南航空が浦東以外から飛ばすかもしれんが
>>526 乗り継ぎ需要を期待して国内線を増やすのは関空の例を見ても無理。
滑走路等の設備の不利な点が解消される分、戻ってくる路線は当然あるだろう。
でも欧米路線は運用の点で効率が悪い&相手側空港の発着枠の問題もあったりするので簡単には来ない。
531 :
NASAしさん :04/01/18 22:10
過去就航していた欧州系って…、バブル時代はもう終わってるよ。
532 :
NASAしさん :04/01/18 22:12
BA,DL,UA,関空並は無理。AF+KL連合は可能性大だな。 JAL欧米は何卒お願いしますって感じ。
533 :
NASAしさん :04/01/18 22:46
今日、久しぶりに関空を見に出かけたが、もう笑っちゃう くらいガラ〜ンとしてて、もう言うこと無い状態だね。 しかも国内線の旧JASカウンター付近には、火星の オブジェみたいのが一杯あって何だろうと思えば たこ焼きだし・・・ おまけに第二期工事見学とかの案内を見ていたら なんか怒りがこみ上げて来たよ。
534 :
NASAしさん :04/01/18 23:03
>533 何時頃どこを見ました? 成田でも時間帯・場所によってはガラガラだったりしますが。
国際線ってのはどの国でも相手国との時差の兼ね合いでラッシュ時間帯がありまつから。
536 :
NASAしさん :04/01/18 23:16
名古屋駅まで電車で20分台というのは便利だよね。
537 :
NASAしさん :04/01/18 23:27
昨日の朝刊で中部空港の4階の商業エリアの紹介記事があった。 凄いね、ありゃ。グルメ・テーマパークだよ。 『伝説のラーメン』の昭和が出るし・・・。 取れたての活魚料理の店もあるらしいけど、考えてみりゃ海上空港なんだから 空港で釣ってこりゃいいんだろうな。 店も2階建ての宿場町みたいな純和風の街が半分で、残りの半分は ヨーロッパみたいにするんだってさ。 名古屋ってあんましこういうのないからウケるかもな。
交通費が高いからいかね。
だ・か・ら・・・空港の商業エリアじゃなくて。空港のあるアミューズメントパークだよ。
交通費掛けてわざわざそこまで行くか?
おれはジモピーだから昼休みに電車に乗って昼飯食いに行くぞー!
どけちで車社会の中部地方
543 :
NASAしさん :04/01/18 23:51
TUBE国際空港 夏だけの空港か?
544 :
NASAしさん :04/01/18 23:56
青島線ってどこの航空会社が飛ばすの?
545 :
NASAしさん :04/01/18 23:58
>>540 名古屋にはまともな商業施設がない退屈な街だから最初は行くでしょ。
周辺の田舎物やDQNが最初は集まる。
548 :
NASAしさん :04/01/19 00:28
まともな商業施設がないのは作っても人がこないからだ。 駅ビルも田舎ものだらけ。
549 :
NASAしさん :04/01/19 08:33
名古屋の皆さんはいったい遊びに行くとこってどんなとこ逝くの? 確かに商業施設とか遊びに行く場所もないし。田舎と言われても 仕方ないんじゃない?
550 :
NASAしさん :04/01/19 09:47
アミューズメントパークを目指すなら目玉になる 何かが欲しいな。わかりやすいコンセプトも。
551 :
NASAしさん :04/01/19 10:12
当然、駐車場は無料なんだろ?
552 :
NASAしさん :04/01/19 10:53
まさか空港までの連絡道路も料金取らないよね。 アミューズメントパークなのにそこまでの道路で 料金取られたら誰も行かないよね。
>>532 同意。
BAはまずありえない。アジアでの就航都市見れば一目瞭然。東京、香港、北京、そして豪州への寄港地としてのシンガポール、バンコク。
英国との結びつきが強い&需要の大きいところに集中的に、という感じ。東京、香港、シンガポールはダブルデイリーだし。
それにBAは他のエアラインよりもF,Cクラスの乗客を重視する会社だから、中部も関空もやはり厳しいような気がする。
一方、LH同様、アジア各地にくまなく就航しているKL、AFはアナウンス通り中部にも来ると思う。
ただし、両社の統合で就航するのはAF、KLのどちらか一方ということになるかもしれない。
DL、現状では厳しいよね。名古屋のオフィスも閉めてしまったんじゃなかったっけ?
アトランタ以外の成田便が復活するようならば名古屋も、という可能性もあるだろうが。
UAも名古屋にわざわざ就航するだけのメリットがあるかと考えると…現にNHのNGO-NRTにUA便名をつけて飛ばしているので、それで用が足りるのではないかと。
むしろ現在も就航しているNWのほうが路線を拡張し、中部にミニハブ的な機能を持たせることもありうるのでは?
いずれにせよ、名古屋といえども米西海岸ならば一定の需要は見込めるだろうから、JLなりNWなりどこかが飛ばすでしょう。
東海岸は成田乗り継ぎ&NWのDTW行きで間に合ってしまうような気がする。
結論として、欧米路線は運休したのが復活+α程度。
アジアは中国を中心にそこそこ増えるんだろうけど。
名古屋人としての率直な感想です。
554 :
NASAしさん :04/01/19 11:23
>結論として、欧米路線は運休したのが復活+α程度。 その程度で充分だと思う。鼻息荒くしてコケた関空と同じヘマをする必要無い。 個人的にはLHがデイリー、ACが通年デイリーになってくれれば大喜びなんだけど まぁ無理か・・。せめて現状の維持きぼんぬ。
555 :
NASAしさん :04/01/19 11:32
おそらくLHはデイリーになるだろう。 AFは当初は多分2〜3程度。 ただ、ビジネスや貨物需要は関空を凌ぐ潜在需要があるともいわれるので その後の運用次第では化けるかもしれない。
556 :
NASAしさん :04/01/19 12:10
たかだか300万都市が何をほざいてる
557 :
NASAしさん :04/01/19 12:12
人口が多くても大失敗した例もありますから、中部は中部なりに堅実に。
558 :
NASAしさん :04/01/19 12:31
>549 スレ違いの素朴な疑問だけど、大阪の方々は 遊びに行くときは、何処に行くの? で、どんな遊びをするの? 田舎の名古屋人には解りませんので、教えて 頂けないでしょうか? でも、USJなんていうプッとなるような回答は やめて下さいね。
559 :
NASAしさん :04/01/19 12:52
突っかかってくる香具師は全部関西人か。バカ?
560 :
NASAしさん :04/01/19 12:55
>559 何焦ってるの? 関西じゃ無くても構わないので、君は何処に 遊びに行くか教えて?
561 :
NASAしさん :04/01/19 12:57
562 :
NASAしさん :04/01/19 13:01
飛ぶ鳥を落とす勢いのトヨタが近くにあるから磐石でしょ!
563 :
NASAしさん :04/01/19 13:19
>561 田舎者の名古屋人だから、みんながどんな遊びを してるか知りたいのだよ。 そんなに煽ってないで、素直に教えてやれよ。 それとも、遊び方も知らなくて教えられないとか・・・
564 :
NASAしさん :04/01/19 13:20
×素直に教えてやれよ。 ○教えてください。 同一人物の癖に
565 :
NASAしさん :04/01/19 13:20
突っ掛かってくる関空ヲタには無視が懸命だよ。関西はすぐに何でも東京に張り合って 身分不相応な関西空港を作ったけど、現実は如何だった?昨シーズンあんな大きな空港 を持ちながら僅か乗降客一千四百数十万人しか利用者が無かったんだって。現在第2種 空港の名古屋空港のデーターを色々持ち出して比較している馬鹿が多くいるけど、お前 ら現実をもっと良く見ろって言いたいね。1兆7千億も掛かった関空で更に1兆5千億 の税金投入して2期工事せよっていう現実離れした関空ヲタ連中は国民の税金を何だと 思っているんだろうか?どうせやつらの事だから何とも思っていないんだろう。関西人 って口は出しても金を一切出さない連中ばかりだからな。全くダニか寄生虫みたいだ。
566 :
NASAしさん :04/01/19 13:22
何か聞き出して煽ってやろうと思ったが無視されて逆ギレ。捨て台詞。カコイイ
>>565 今まで何人の「関西人」と接触したことがあるのか知らんが、
あまりデカイ口叩かない方がいいぜ。
568 :
NASAしさん :04/01/19 15:02
アリタリアは乗り入れこないかな?イタリアへのツアーは今でもたくさんあるしサッカー観戦など旅行先として人気。 あんまり関係ないだろうけど百貨店でイタリア展とかやる時に協力:Alitalia ってでてるし。 名古屋に事務所なかったかな?どこかとの合併話しはどうなったのだろうか。 あとフィリピンも名古屋に事務所あるけどこれは今でも結構飛んるから新規で来てもダメそう。 お国情勢もよくないし犯罪がよく絡むルートだし出稼ぎ不法滞在売春婦とかもういいです。
>567 関西人ってこうだから日本中で馬鹿にされるんだよな・・・・
570 :
NASAしさん :04/01/19 15:43
>>569 君はもっと広い視野を持った方がいいな。
2ちゃんねるばっかりやってるから世間とのギャップに気付かないだろうな。
571 :
NASAしさん :04/01/19 15:48
なんか不思議なスレだねぇ。 成功間違いないんだったら自身持って開港待っていれば良いだけじゃないですか? なのに関空は気にしてないとか、あんなことにはならないと言う一方で、 他ならぬ中部ファンの人たちが何かと関空を引き合いに出している。資金計画も時代背景も需給関係も地域も違う関空をね。 ひょっとして、不安なんですか?
574 :
NASAしさん :04/01/19 16:21
だから関西人は、どういったとこへ遊びに行くか教えてくれよ〜 いや、教えて頂けないでしょうか?
つーか騒いで関空を引き合いに出してるのは関空厨でしょ。
>>575 内容をチェックすると、すべてがそうであるとは言えないと思いますが?
577 :
NASAしさん :04/01/19 17:03
コンチネンタル 名古屋〜サイパン線をグアムに振り替えグアム線をWデイリーに。 サイパン線はノースウェストのみに。
578 :
NASAしさん :04/01/19 18:00
NCA乗り入れ表明あげ
579 :
NASAしさん :04/01/19 18:21
現在の中部経済と関西経済を象徴したデータ比較です。 何れも2002年4月1日〜2003年3月31日(連結ベース) トヨタ自動車グループ 売上高:15兆1062億円・営業利益:1兆1234億円・税引後当期純利益:6158億円 松下電器グループ 売上高:7兆4017億円・営業利益:1265億円・税引後当期純損失:△1945億円
トヨタしかないのね…
581 :
NASAしさん :04/01/19 18:24
ワザとらしいw
↑もはや疑心暗鬼ですね…
584 :
NASAしさん :04/01/19 18:27
>>579 そういうデータを出して比べるの止めようよ、また荒れるから。
中部は中部、関西は関西でいいじゃない。
どうしてもやりたいならお国板へ行ってください。
マッチポンプくさい…いや、マッチだけか。
586 :
NASAしさん :04/01/19 21:32
587 :
NASAしさん :04/01/19 21:43
っていうかさー、名古屋に文化なんてないでしょ。 猿真似で見栄を張るしか能がないからバカにされるんじゃん? 批判されても助言があっても聞く耳持たないしね、 気に入らないことを言う人がいたら、罵ったり貶めたりするだけで 自分たちが変わろうとかちっとも思わないのが名古屋人なのかな? 二十一世紀、こんなんじゃ存在意義がないんだっつーの。 沢山ある都市の中からわざわざ名古屋を選ぶ理由なんて、マジないし。
588 :
NASAしさん :04/01/19 21:44
都会というものは、本来時間と共に熟成され、形成されていくものだ。 だが、それを捻じ曲げようとする都市がいる。 計画都市の名を冠した、偽りの都会だ。 計画都市・・・この言葉は、一見聞こえが良いが、 実際は真の都会にはなれない、偽の都会と言える。 言わば伊達都会であって、本当の都会では無いのだ。 ある某都市は、見栄とコンプレックスから、この行為と本当にしてしまった。 そして三大都市を自称し、その恥ずかしい偽の内容で、 いくつもの都市や地域に散々電波を浴びせている訳である。 勿論、某都市とは名古屋のことだ。
( ´,_ゝ`)プッ
590 :
NASAしさん :04/01/19 21:48
田舎田舎名古屋。 ナナチャン人形ださいね。
591 :
NASAしさん :04/01/19 21:51
ここに他地方のヤツが来てるのは偉大なる名古屋を恐れ、今後自分の住んでる地域にどれだけ影響を及ぼすか心配なため。
結局名古屋がないと生きていけない、地方の人間が嫉妬してるのか。 丶(・ω・`) ヨシヨシ
594 :
NASAしさん :04/01/19 21:59
関空セントレアの料金設定見て再考するといってるね!!
595 :
NASAしさん :04/01/19 22:00
お国板で同じコピペ見たw
596 :
NASAしさん :04/01/19 22:05
実質今の名古屋空港より空港使用料や着陸料が高くなるわけだし関空も料金を安くするならセントレアは世界で2 番目に着陸料が高意空港だね。やっぱりセントレアは逝け
釣れますか?
598 :
NASAしさん :04/01/19 22:30
今日は日テレでマグロ釣れてました
599 :
NASAしさん :04/01/19 22:42
中部だけの国際路線って乗り継ぎの羽田線がないとむずかしいんでしょうか?
600 :
NASAしさん :04/01/19 22:46
600
>>520 さすがのFIAも専用機は持ってないと思うよ。
日本GPのときは関空にチャーター便(?)のJALのB744Fで運んでたよ。
各チームのその他荷物は普通の国際貨物で持って来てるっぽい。
以前は名古屋空港使ってたからまた戻るんじゃない?
602 :
NASAしさん :04/01/19 23:09
>>601 サンクス。そうなのか。でもチャーターならやっぱりPRしといた方が良いような
気もする。あとはイチローとかにも利用してもらいたいところだね。
603 :
NASAしさん :04/01/19 23:10
>602 イチローは今神戸にいます。
604 :
NASAしさん :04/01/19 23:16
ところで思うんだけど、郷土の誇り鳥山明さんのキャラクターを空港のマスコット にするよう、空港からお願いしてみたらどうかな。例えばドラゴンボールだったら 世界的に有名だし、子供受けするだろうし、アミューズメントパークを目指すんだっ たら悪くないと思うけど。ドラゴンボールの世界感は東洋と西洋が上手く合わさっ てる感じだから、国際空港にぴったりだし。 子供が行くということは、大人も多くの場合は一緒というわけで、これって重要 だと思うけどな。今のは数回行けばいいやってことになりかねないような気もす るし。
605 :
NASAしさん :04/01/19 23:17
>>603 イチローの実家(イチロー御殿)は愛知県だし
606 :
NASAしさん :04/01/19 23:19
イチローはオリックスと切れていないので自主トレは神戸だよ。
607 :
NASAしさん :04/01/19 23:30
去年は違ったけど、それまではJLのFでKXI->LAX->SEAじゃなかったっけ。 NW直行便があったけど、Fがないから乗らなかったそうな。
608 :
NASAしさん :04/01/19 23:37
>607 KIXのTypoね。
609 :
NASAしさん :04/01/19 23:48
610 :
NASAしさん :04/01/19 23:51
611 :
NASAしさん :04/01/19 23:56
>>610 うわぁぁぁぁぁぁ
謎の多い輩をカワイイとは思えんけどなぁw
そもそも空港にキャラクターなんて必要なの?
っていうか他の空港にもあるんだろうか?
関空のカンくんとクーコちゃんしか知らないなぁ。
>>612 ちなみに愛知万博のモリゾーキッコロと同じアランジアロンゾのデザインです。
アランジアロンゾらしいといえばらしいんだけど、やっぱり手を抜いてるようにしか見えん。
614 :
NASAしさん :04/01/20 00:20
NCA 新機材導入にあわせて中部路線の更なる拡充を予定 NCAの中部ハブ化の予感・・
>>613 大阪に住んでる姉妹が作ったそうだ。
どうりでキモイキャラクターなわけだ。
大阪人サイテー
617 :
NASAしさん :04/01/20 00:25
そういえばFEDEXは中部をセミハブにする計画だし ルフトカーゴも乗り入れ検討 UPSは名古屋に配達の拠点を作ったし 早くも貨物ターミナルはパンクかな。
618 :
NASAしさん :04/01/20 00:41
>>609 週3便だったら777−200ERにしたほーがいいかと。
620 :
NASAしさん :04/01/20 02:04
>>618 いや、あながちそうともいえない。
検討中だった会社の中部乗り入れが決定してきて、
今まで名古屋の制約から成田なんかに流れてた貨物の流れが中部貨物が
中部に流れ出すと当面名古屋の2〜3倍程度しか想定していない中部空港の貨物ターミナルが
足りなくなることも早い内に頭にいれておかないとパンクするかもしれない。
せっかくの流れを止めることもありうる。
もちろん増設拡張は視野に入れた構造にはなっているけど。
私は名古屋人ではないが、名古屋の貨物の潜在需要は名古屋人が一番理解していない。
621 :
NASAしさん :04/01/20 04:18
関西もうダメだな
623 :
NASAしさん :04/01/20 08:33
624 :
NASAしさん :04/01/20 09:38
>>587 名古屋に文化が無いとか猿真似で見栄を張るしか能が無いという奴いたけど、ある意味
それは一番名古屋を知らない遠い評価だと思うよ。名古屋ほど日本の中で独自文化を持
っている地域は少ないんじゃないかな。
一番解かりやすい文化といえば日常不可欠な食文化だと思うけど、名古屋の食文化ほど
他地域との違いを表しているものは無いんじゃないかな。もちろん一番の違いは豆味噌
(赤味噌)を使っていることに代表されるけどそれだけじゃ無く現状の食材を名古屋色
に上手く変化させて取り入れるも得意だ。下に掲げる様々な食文化は他では見られない物だ。
麺類:味噌煮込みうどん、きしめん、あんかけスパゲティ、台湾ラーメン
飯類:味噌カツ、ひつまぶし、天むす
肴類:味噌おでん、どて、手羽先(名古屋風)、守口漬け
デザート:ういろう、小倉トースト、コーヒーぜんざい
それらが上手に変化させられているかどうかはわからん 他では見られないという事が示すように特定地域でしか認められない 特殊な味であるのでは?要するに、世間一般には「不味い物」と言う事では? 正直、味噌系は自ら進んで食べようとは思わない。 昔は独自の文化があったが最近は無いものねだりの様に思える事が多々ある。 その独特の文化のベースが見栄っ張りだから仕方が無いのかも・・・
♪悩みの相談兵藤ゆき〜 漏れは関西人だが、山本正之とつボイノリオは認めるというかリスペクトしてるぞ。
628 :
NASAしさん :04/01/20 11:26
団塊ジュニアか
629 :
NASAしさん :04/01/20 11:34
どんな料理も みそぶっかけて食べるのが 名古屋。 みそ汁にもみそをぶっかけて食べる。
630 :
NASAしさん :04/01/20 11:40
味噌じゃなくてウンコだろ。(プ
631 :
NASAしさん :04/01/20 11:50
そういえば、なめらかプリンも名古屋のパステルだったね。
>630 うんこなんて良い物じゃなく泥水 >631 高けぇよ(#゚Д゚)
>>624 煽りにマジレスしても無意味です。
聞く耳を持たないというか他文化を理解しようとしないおもしろ半分なんだから。
そもそも板違い
しかし話の流れで言うけどお雑煮は近畿圏は味噌なんだね。この前テレビでやってたよ。
日本地図が出てて近畿圏以外は醤油だって色分けされてた。
生粋名古屋人としてはそういえば名古屋では味噌でないことに以外だった。
>>605 イチローの家は名古屋空港にすごい近いね。
常滑だと遠くなるけどチチローや後援会がたくさん利用するでしょう。
634 :
NASAしさん :04/01/20 13:25
>>625 >他では見られないという事が示すように特定地域でしか認められない特殊な味であるのでは?
だからそれがその地域独特の食文化だろう。全国どこでも食べられるモノを文化とは言わないよ。
それに東西の人たちが名古屋に来てはじめて口にした食べ物が、全国的にブームになっている物
もかなりあるよ。味噌煮込みうどんは結構ハマッテイル人も多いし、味噌物以外ではひつまぶし
や手羽先、天むす、なめらかプリン等は全国的に広まった食べ物だろう。まだ全国的じゃないが
あんかけスパゲティや台湾ラーメン等は名古屋に来た芸能人達が初めて口にして見事にはまった
人たちも結構多いと聞く。これらもいずれ全国的に広まる可能性がある。
>>634 その通り
何事にも可能性はある。可能性は。
せんとれあにも十分可能性はある。
名古屋独特の文化を抑える事が出来れば上手くいくのかも。
例えば貨物を主眼に置いた国際空港にするとか
正直マウンテンのスパゲティは名古屋人の俺でも食べようとは思わない
鈴鹿が持ってるF1開催権って来年か再来年辺りに切れるんじゃかったっけ。 トヨタが富士に誘致という話があるみたいだし、ホンダはもてぎもあるしなぁ。 MotoGPももてぎだけになるし。
639 :
NASAしさん :04/01/20 16:52
中部国際空港はイチローの実家と近いのか? じゃあ名古屋=シアトル線が期待できるね。 UA?JL?
シアトルには日本と関連の大きい企業が多数あり、日本人社会もあるくらいなのだが、中部厨はイチローが居るからシアトル便だなんて発想なのか(プププ
642 :
NASAしさん :04/01/20 16:57
大阪人だが一度食ってみたい。 あんかけスパ。 ココイチカレーがあんかけスパの店を全国展開するってきいた。 ・・・・・ いいかげん話を空港にもどせば。
ココイチの本社は一宮市
644 :
NASAしさん :04/01/20 17:47
あんかけスパゲティの話でマウンテンが出てくるようでは俺でも引くよ。マウンテンは は無視しろ。住吉の「ヨコイ」か東新町「ソーレ」名古屋駅付近なら「チャオ」くらいか。 チェーン店なら「あんかけ屋」か「からめ亭」だ。ただしあんかけスパゲティは決して パスタ料理だと思って食してはいけない。あんかけスパは名古屋独特の麺料理の1つと 心得るべし。
645 :
NASAしさん :04/01/20 17:52
>>641 「松井の出身地は金沢だから、小松(能登!!??)からJFKに直行便を飛ばそう」
という発想は大切だと思う。
646 :
NASAしさん :04/01/20 17:56
>>645 へー名古屋は能登半島並の田舎なんですかー
ばかですか?
648 :
NASAしさん :04/01/20 18:00
トヨタがどうのといってみたり、かと思えばイチローの実家を持ち出したり、本当に論理的ですねー
シアトルって入管がめちゃうるさくなかったっけ? 関空便だって撤退したのにましてや中部でなんて・・・。
シアトルは差別的な入国審査を露骨にやるからな。
夢はあくまでも夢だしw 迷惑かからない範囲なら勝手にやってくれ。 あ〜公の場で他人が見て「気分悪〜」って思うのも迷惑の範囲に入るからなww
652 :
NASAしさん :04/01/20 18:06
>>646 レスの意味がわかりません。
名古屋=シアトル線とからめて金沢=JFK線の話題が出た流れは分かる。
が、それをもとに名古屋を能登並みの田舎と推論して馬鹿者と結論づける
論理構成が分からない。
解説して。
田舎でもないのに田舎と比較してどうするのでつか。と。 シアトルの知識も無いのにイチローが居るからなんて理由つけて悦に逝っているのは噴飯物。
小松=JFKって定期じゃなくてチャーター便の話だろ?
655 :
NASAしさん :04/01/20 18:57
別にいいじゃん。 どうせありえない話なんだし。 なんぴとも公共の福祉の妨げにならない範囲において表現の自由を奪うことは 許されない。
>>633 ちょっと古いけど「流行の発信基地」という言い方があるよね。昔は京都がそういう存在だったらしい。
京都で流行ったモノや言葉が同心円状に広がっていったんだそうな。
お雑煮の種類もそういう中の一つかもね。
658 :
NASAしさん :04/01/20 22:44
age
659 :
NASAしさん :04/01/21 00:19
>>656 一時期話題になったアホバカ分布図でも京都から同心円状に分布していたなあ
660 :
NASAしさん :04/01/21 00:22
>659 京阪アクセントは、周圏論を超越して関東地方にも広まりつつあるような...
661 :
NASAしさん :04/01/21 00:48
結局だ、トヨタとイチローくらいしか話題がないわけだ。 能登空港と松井(あと某右よりM首相かw)くらいしか話題がない石川と変わらんって事。 前は佐賀人を馬鹿にしていた香具師らだが。
>>661 某右よりM首相かw
小牧に固執する凶産島のおじさんかあ、荒らしちゃだめよ
万博スレもね!
663 :
NASAしさん :04/01/21 12:05
>>643 国際空港の話をしてるのに名古屋の市内とか市外とか・・・
哀れ。
>>663 まぁまぁ・・・
必死なんだからほっといてやれよ
JAL+JAS=JAL ANA+ANK=ANA ソラリーが寂しくなるな。
666 :
NASAしさん :04/01/21 22:14
【楽太郎】 「セントレアとかけて、パリーグととく」 【円楽】 「パリーグととく、そのココロは」 【楽太郎】 「人気がない」
ツマンネ
668 :
NASAしさん :04/01/21 22:21
座布団10枚。それ現実
中部国際空港とかけまして、秘境にある公衆浴場ととく。 そのこころは。 銭湯レア、セントレア・・・・・・
670 :
NASAしさん :04/01/21 22:22
人気も何もまだ開港もしてないのに
名古屋鉄道は、新名古屋駅を「名鉄名古屋駅」と改めるなど、4駅の駅名を改称す る。中部国際空港連絡鉄道(名古屋鉄道空港線)の開業に合わせて実施する予定。 新名古屋駅以外には、新一宮駅を「名鉄一宮駅」に、新岐阜駅を「名鉄岐阜駅」に それぞれ変更する。
まだ開港していないことを理由にするのなら、語る必要無いわな。
>>672 ガイシュツじゃねー?ってか去年発表されたネタ
675 :
NASAしさん :04/01/21 22:39
せんとれあではアホがつれます
676 :
NASAしさん :04/01/22 00:17
閑災国際空港・・閑散としている災いの元の空港 銭湯レア・・・・世界でも珍しい空港型銭湯 どちらもダメだな。
677 :
NASAしさん :04/01/22 00:29
ちがうちがう。 「セントレア」ってのはこのスレで「1000取れや」って意味。
うーん 座布団一枚
681 :
NASAしさん :04/01/22 06:32
このスレは自慰です。
682 :
NASAしさん :04/01/22 12:41
今日の日経流通見た? スーパーシートスレで悪名高い「石鍋」がセントレアの「突端」に店出すらしいよ。 終わったな…
>>682 ガイシュツじゃねー?ってか去年発表されたネタ
ネタって言うとうそみたいだな。本当ですよ。それも去年より前じゃないか?
>>677 はおもしろい!666を見てショボーンとした後だから余計に。
684 :
NASAしさん :04/01/22 15:26
>>684 パリ便は関空から持って行っちゃいましたな。
完全に豊田専用航路だな フランスに工場あるし
687 :
NASAしさん :04/01/22 19:38
688 :
NASAしさん :04/01/22 19:47
>>686 トヨタの需要ってデイリーで飛ばす程あるの?
689 :
NASAしさん :04/01/22 19:49
名古屋〜成田〜JFK〜サンパウロはそのまま残るみたいだね。
690 :
NASAしさん :04/01/22 20:11
テーハミング
691 :
NASAしさん :04/01/22 21:02
>>688 トヨタだけではさすがに無理。
観光需要を見込んだと思われる。
観光するとこなんてねー _| ̄|○
693 :
NASAしさん :04/01/22 21:09
フランス人観光客が中部に来るんだよ
694 :
NASAしさん :04/01/22 21:09
ANA終わったな。 牙城である名古屋をJALグループに奪われたってことだ。 ビッグブリッジ、はやく社長をやめろ。
696 :
NASAしさん :04/01/22 21:35
>>687 予想通りだな。
ロンドン線捨ててパリ線は意外だったがAFとの提携を考えると妥当。
ロンドンだと自社運航のみ、デイリーは無理。
ロサンゼルス線復活ならずは意外かも。
697 :
NASAしさん :04/01/22 21:55
>>695 国際線に関してはそもそも穴あぼーんして久しいw
JALのパリ線がいつまで持つかが注目だな。
LHもデイリー化、KLも乗り入れてくるだろうし(ここは最初は週3便
、2年くらいかけてデイリーにするだろう)
★中部国際空港開港を記念し特殊切手を発行 郵政公社、来年2月開港に伴い
699 :
NASAしさん :04/01/22 22:00
>>687 いよいよJALは777国際線デビューか!?
700 :
NASAしさん :04/01/22 22:01
>697 エールフランスとKLMの関係を考えたらアムス線は復活しなさそうだね。 まぁアムスはヴァリグに譲ってw ☆関係で中部ーアムスーサンパウロを穴とコードシュアしたら 穴も一応(一応)欧州線に・・・ww
701 :
NASAしさん :04/01/22 22:05
パリ線デイリーなんて無駄だからロサンゼルス線を週3便運航汁!
702 :
NASAしさん :04/01/22 22:07
この厳しい時代にこれだけの増便をするというのは、中部に対して相当 期待をしてんだろうな。 日銀もこれからの日本経済は東京と名古屋が引っ張るとか言ってるし、 時代は変わっていくんだろうな。
703 :
NASAしさん :04/01/22 22:11
そしてあいかわらず大阪が日本経済の足を引っ張る
704 :
NASAしさん :04/01/22 22:16
>>696 機材繰りどうするのかな?案外LAXも開設して
NRT-NGO-CDG-NGO-LAX-NGO-NRTと回せないかな。
ま、朝のNRT-NGO、夕のNGO-NRTがいらないか(w
705 :
NASAしさん :04/01/22 22:21
ところで3レターは結局どうなったんでしょうか?
706 :
NASAしさん :04/01/22 22:22
NMT なめとこ
707 :
NASAしさん :04/01/22 22:23
着陸料等の提示があったのかな?
708 :
NASAしさん :04/01/22 22:44
709 :
NASAしさん :04/01/22 22:49
東京と名古屋が引っ張るんではなくて 東京と豊田市周辺が引っ張るんだよ。 まあ財政力を見れば 東海道の東京、神奈川、静岡、愛知と大阪 東京周辺の千葉、埼玉 これらだけだな、まともなのは。 この辺りに集中していくのは致し方ない。 これ以外でも市で見ればまともな所もあるが道府県となると 明らかに低下する。 これ以外の所は道府県内で1極集中をしている(東京1極集中の地方版) 羽田、中部、関空でしょうね。
710 :
NASAしさん :04/01/22 22:53
は?大阪ってまともすか?
711 :
NASAしさん :04/01/22 22:56
大阪は 天下の台所ニダ
712 :
NASAしさん :04/01/22 22:58
大阪沈んでチュセヨ
713 :
NASAしさん :04/01/22 22:59
ひったくり発生件数全国シェア17%。 無敵だ。
出た! 田舎者。
またかよ…
716 :
NASAしさん :04/01/23 00:02
今回のJALの乗り入れ計画は今まで必死にコスト削減に 努力してきたことが、評価されたのではないかと思う。 これからも驕らず、背伸びせず、地道に努力してもらいたい。
717 :
NASAしさん :04/01/23 00:21
ヒースロは枠ないのか?パリはAFに任せてJALはBAもヴァージンもありえないだろうロンドンかと期待したのに・・。 共同運航てAFは自社機乗り入れるんか?全便JAL機でAFはボードのみだったり? にしてもロス線なしとはなー。AAもUAもないだろうし。デルタもどうか。米キャリアは余裕なさそうだなー。 そういやヴァリグはB7ERやA340-500とか導入ないのかな。それでも直は無理か。
718 :
NASAしさん :04/01/23 00:36
パリ線、中部が自社便で関空がコードシェア便か。 関空もうダメだな。
719 :
NASAしさん :04/01/23 00:38
>>717 AFと提携しているからパリかと。
中部の需要じゃそう何箇所も飛ばせないわけで。
別に関空ーロンドン線あぼーんして中部発にしても良かったが
それでは穴があく。
関空ーパリ線あぼーんならばAFに代行させられるので問題なしということだろ。
中部からは需要がないからロンドン線なぞ不要ということで。
ロスはリスク高いからな。
というかその前にシンガポール線飛ばせ、香港線自社運航汁!
720 :
NASAしさん :04/01/23 00:39
>>718 向こうはロンドン線、ロサンゼルス線があるかと
パリ線も中部JL、関空AFという住み分け。
>>718 今のパリ便も週4便で時間も変則だしねぇ。
722 :
NASAしさん :04/01/23 00:55
よくわからないけど、今は名古屋からロサンゼルス便飛んでないの? 中部国際空港開港に合わせて飛ばさないの? 名古屋の姉妹都市だし飛ばしてほしいな。
723 :
NASAしさん :04/01/23 01:07
中部から海外 ・米西海岸 ACのYVR経由 ・米東海岸 NWのDTW経由 ・欧米 JLでCDGもしくはLFのFRA経由 をを、これで一応カバーできたじゃん。問題はアジア線なわけだが....
724 :
NASAしさん :04/01/23 01:10
>>722 需要がないから飛ばない。
希望者はばんくーばー、デトロイト経由でどうぞ
725 :
NASAしさん :04/01/23 01:12
>>723 ソウル経由KE、OZ
香港経由CX
バンコク経由TG
シンガポール経由SQ
台湾はCI
あとはなくてもたいていのところへは行けるw
みなさんどうも。でも略語の意味がわかりませんw 自分がロサンゼルス便を利用したときは定員に近かったと 思ったから、あれでなくなるとは思わなかった。たまたま 人の多い便だったのかな。復活しほてしいなあ。
LFって何だ、LHじゃん...アホなこと書いてるなあ,,
728 :
NASAしさん :04/01/23 01:29
ルフトファンザ
729 :
NASAしさん :04/01/23 01:38
ニッポン放送
730 :
NASAしさん :04/01/23 05:22
>>704 機材繰りは、
NGO-CDG-NGO-BKK-NGOでしょ?
客室乗務員にタイ人を採用すればコストダウンもできる。
731 :
NASAしさん :04/01/23 06:41
そんなにLAX線が欲しいなら。なりたからKEをあげよう。 KEにも断られるかもしりませんが
732 :
NASAしさん :04/01/23 06:57
韓国からLAXまで直行出来るのに何故成田経由便が存在するんだろう 所謂既得権益というやつか
733 :
NASAしさん :04/01/23 07:19
6ヶ国のキャリアが各々自社運航してる路線って、世界的に見ても珍しいですか?
734 :
NASAしさん :04/01/23 08:06
セントレア やはりトヨタ空港の性格が色濃く滲んでいるようですね。 ターミナルの商業系機能の充実振りは素晴らしいと思います。 ただ名古屋なのに、きしめんでも味噌煮込みうどんでもなくそば屋がテナントなのは? 不自然というか、まあ悪くはないんですけどなにか違うんじゃないでしょうか。 滑走路側にせり出した、ガラス張りで展望抜群のフレンチ・中華レストラン (有名どころのプロデュースみたいですけど)は、流行りそう。
735 :
NASAしさん :04/01/23 12:04
736 :
NASAしさん :04/01/23 13:38
羽田から中部へアナコネできないかな… マニアックな路線に乗るのには良いかもしれん。
737 :
NASAしさん :04/01/23 14:30
南極から北極へ、アナコネできないかな?
738 :
NASAしさん :04/01/23 14:42
パリ線、JALの自社便より、コーシェアでAFの機体が 来る方が、ヲタ的には萌える・・・・
739 :
NASAしさん :04/01/23 14:48
>723 ACのYVR経由でJFKに行ったヲレ YVRでトランスファーで5時間近く放置 あげく、JFKに着くのが、夜中の12時近く・・・
>>734 きしめん,味噌煮込みうどん
これ大事!けど万人に受けるかというとちょっとね・・・
741 :
NASAしさん :04/01/23 16:02
硬麺みそ煮込みうどん、フニャ麺伊勢うどん 他の地方の人は、たぶん驚く。
味噌煮込みうどんはうまいけど、きしめんは歯ごたえが微妙。
743 :
NASAしさん :04/01/23 16:26
手打ちのざるきしめんは腰が有ってうまいよ。 第二名神出来たら、滋賀県、京都からだと 混む大阪通過するより中部の方が便利でしょうか??
744 :
NASAしさん :04/01/23 16:35
via NRT
745 :
NASAしさん :04/01/23 16:53
>>738 以前、AFが中部開港時に週3便で再開すると発表していたから、JL4+AF3でコードシェアして週7便かなと思っていたんだけど、
プレスリリースの書き方を見る限り、JLが単独でデイリーで飛ばし、それプラスAFが3便ってことなんだろうか。それともAF就航はナシ?
746 :
NASAしさん :04/01/23 18:55
味噌煮込みはまだ全国区的な食べ物だが 伊勢うどんときたら・・・ かなりカルチャーショックでは?
747 :
NASAしさん :04/01/23 20:08
>>743 滋賀や京都なら新幹線とか使えば場所によっては関空よりも
中部空港の方が近いはず。
748 :
NASAしさん :04/01/23 20:48
京都は関西です。 わざわざ格下空港に行きません。
749 :
NASAしさん :04/01/23 20:55
味噌煮込みなんか食べてるの、名古屋人だけ。
名阪対決いい加減あきた 名古屋は堅実で詰まらん香具師 関西は人口も文化でも集積がある これでいいじゃん
日本人の足を引っ張るような文化なんかは(゚听)イラネ
753 :
NASAしさん :04/01/23 21:27
名古屋人よ・東京と対決しろ
754 :
NASAしさん :04/01/23 21:29
小泉総理が、むこう10年内に日本を観光立国にすると逝ってますよね。 欧米からのツアーだと、成田IN関空OUTというパターン(あるいは逆)が定着するようになるんじゃないですかね? ちょうどうまい具合に東京と京都奈良がセットで廻れて便利なような気が
755 :
NASAしさん :04/01/23 21:30
そんなこと言ったら 江戸幕府を開いた家康は尾張三河のゆかりの人 名古屋のTV塔が東京タワーのモデルとか言うよ多分
名古屋のテレビ塔が赤白じゃないのは、航空法で規制される前に建設されたからと聞いたことがある。
757 :
NASAしさん :04/01/23 21:44
静岡空港→中部国際→海外へ
静岡空港は空の港
759 :
NASAしさん :04/01/23 21:51
>>759 どのみち、南方面意外は余り期待出来ん。
761 :
NASAしさん :04/01/23 22:07
地獄に落ちろ、セントレア
762 :
NASAしさん :04/01/23 22:27
>>761 それは沈み行く関空さんが
落ちる寸前に中部をとっ捕まえて道連れにしようという
悪あがきですか?
トヨタの努力をことごとく無駄に葬ろうとする
まさに売国奴関西でつね
763 :
NASAしさん :04/01/23 22:38
地獄に落ちろ、セントレア
764 :
NASAしさん :04/01/23 22:41
まあまあ、あと1年だしケンカはよそう 関西は関西、中部は中部別々にやっていこうや NAL,J-AIRが完全移転を宣言してくれないかなー
765 :
NASAしさん :04/01/23 22:45
>>765 そうだな、同意。
俺は春日井で現空港まで10分なんで不便になるが国内線分裂は避けてホスィ
767 :
NASAしさん :04/01/23 22:54
768 :
NASAしさん :04/01/23 22:55
そうだな、運動員。
770 :
NASAしさん :04/01/23 23:02
>>765 小牧近辺の住民がそういう大人の意見を言ってくれるのは助かる。
確かに一見不便になるように思えるが、中部に集約することによって
中部の利便性が向上すれば、小牧周辺の人にとってもプラスになるはず。
771 :
NASAしさん :04/01/24 01:15
>>756 でも瀬戸にできた新しい電波塔は真っ白な罠。
間欠フラッシュライトがあればオッケーとかあるのかも知れないけど。
成田送迎便だけでも小牧に残ってくれると助かる なんて言うと怒られる気がする・・・
773 :
NASAしさん :04/01/24 04:45
大阪人の発想、行動パターンは韓国人のそれと比べれば容易に理解できます。 なにせ近畿地方(キョンギチホ)だからね。
774 :
NASAしさん :04/01/24 08:00
じゃあ名古屋市長は将軍様だな。
775 :
NASAしさん :04/01/24 09:18
>771 もう一度航空法が改正されてOkになりました
776 :
NASAしさん :04/01/24 09:35
>>772 それは小牧周辺の人たちを説得する妥協案としてアリかもしれないが、
成田送迎便だけのためにどれだけ接続バスを走らせてくれるかな。
何時間に1本なんて、かえって不便な気もするが。
777 :
NASAしさん :04/01/24 09:39
777 get しかしセントレアにはそんなにいない
>>777 JL、KE、CX、SQくらいかな、来そうなのは。
RGも期待したいけど果たしてどうなるのか・・・
779 :
NASAしさん :04/01/24 12:06
KIX-ORD復活age
780 :
NASAしさん :04/01/24 12:25
いま道州制話題になってるけど、 中部近畿まとまれば とてもよくなりそうなんだけど
でも、中部って愛知と岐阜以外ないんですけど・・・・
782 :
NASAしさん :04/01/24 12:45
やっぱ三重・静岡も入れるでしょ 北陸も
783 :
NASAしさん :04/01/24 12:49
中部の定義ってまちまち。静岡や北陸とかを含める場合もあるし。
784 :
NASAしさん :04/01/24 12:52
>>783 かぶったスマソ。三重はもちろん中部地方だよね。
786 :
NASAしさん :04/01/24 12:58
三重はどっちも入る 東海・近畿に 中部は三重も一部入る
787 :
NASAしさん :04/01/24 14:01
三重は関西弁やから7:3ぐらで関西:中京かな?
788 :
NASAしさん :04/01/24 14:10
滋賀の奴に「中部」って言うと怒るけど、三重の人は怒らない。 けど、伊賀地方の人に言うと「関西だ」と怒る。
789 :
NASAしさん :04/01/24 14:20
中部の奴に「セントレアは関空以下だ」って言うと怒るけど、 東京の人に言うと「羽田は関空以下だ」って言うと相手にされない。
790 :
NASAしさん :04/01/24 14:29
関西:中京ってのはちと違うかと
791 :
NASAしさん :04/01/24 14:30
関西でも中京でもたいしたことない。
792 :
NASAしさん :04/01/24 14:44
793 :
NASAしさん :04/01/24 14:58
>>789 >「セントレアは関空以下だ」
建設費がね。
794 :
NASAしさん :04/01/24 15:10
795 :
NASAしさん :04/01/24 15:31
でも誰もこなかったら、高いよ
796 :
NASAしさん :04/01/24 15:55
三重は鈴鹿山脈で分ければ? あと岐阜は、その名の通り関ヶ原で・・・ (中部が関東になっちゃうか?)
797 :
「有益な提案」 :04/01/24 17:00
三重や岐阜を分断する必要はないと思うけど? 分けることを第一に考えるよりも、むしろ 中京と近畿で仲良くまとまるべき。 京浜の大都市圏を中心とする首都圏に、 いい意味で対抗できるのは名阪広域都市圏しかないよ。 経済、産業、文化、豊かな風土を生かして、 お山の大将気取りは止めて、広い視野でね。
798 :
NASAしさん :04/01/24 17:12
テナントの話 味噌煮込みうどん、きしめん、伊勢うどん・・・ 全国区かカルチャーショックかは分かりませんが、 それも文化であり名古屋なり中京地区の特色でしょう? そういう部分を重視しないでどうするんですかね?
地域限定のプリッツは発売されますか?
800 :
NASAしさん :04/01/24 17:16
800かな?
801 :
NASAしさん :04/01/24 17:18
>747 >滋賀や京都なら新幹線とか使えば場所によっては関空よりも >中部空港の方が近いはず。 だろうね。海外からセントレアへ降りて京都観光、なんてのも 十分あり得るし、関西圏からの(への)利用は当然に見込めるね。 だったらそれこそ、関西のテナントや京都の土産物ショップなんかを 多く採用してはどうだろうか。一店舗ずつくらいはきつねうどんや たこ焼き、お好み焼き、イカ焼きのテナントがあればいいと思う。 あと「和」をイメージした商業ゾーンなら、京都の甘味や漬物から お茶、服飾小物まで取り揃えてほしいもの。
803 :
NASAしさん :04/01/24 17:23
名古屋の人だったんですかね?セントレアに関係があるんでしょうか?
804 :
NASAしさん :04/01/24 17:30
航空法が改正になったが 煙突が白にスカイブルーラインに変わったのが1本だけ。 後は赤と白いのしま模様、気持ち悪いんだよね、あの色は。 全部、白にスカイブルーラインに変えてくれないかな。
805 :
NASAしさん :04/01/24 17:34
>>794 組織票だろ、どう考えても。
うどんはともかく、なんでセントレアに「山田うどん」なんだ?
なるほどいかやき・たこやき・おこのみ焼きなど関西系の軽食や
例えば大阪や讃岐のうどんもひとつでいいからあるといいかも。
京都の本格的な割烹や、ふぐなんかもインパクトがあってよさげ。
806 :
NASAしさん :04/01/24 17:40
807 :
NASAしさん :04/01/24 17:44
>>801 それなら大阪(アジア人)奈良観光(欧米人)ができる関空の方がいいかと
名古屋に名所なんてないかと。
トヨタの工場を開放するならともかく。
わざわざ中部で降りるメリットはない。
京都観光だって成田ー東京経由新幹線ー京都か
成田ー伊丹ー京都が主流なのに。(欧米人には関空は知られていない)
アジア人は電化製品の充実している大阪・日本橋が案外有名。
中国人とかは山ほど買って帰るw
808 :
NASAしさん :04/01/24 17:46
KIX−ORDでも、DAILYはムリポ。
810 :
NASAしさん :04/01/24 17:57
>809 Dailyって書いてありますが。英語ぐらい読みましょう New flights include daily nonstop service between Chicago O’Hare International Airport (ORD) and Osaka, Japan (KIX)
811 :
NASAしさん :04/01/24 18:03
>>806 なに言ってんのかよく分かりません。っていうか、地理オタさんですか?
何々地方とか、そんなのあなたが規定することじゃないし、人によって違うよ。
学校でどう教えてるかっていうのはあるけど、あとは企業や個人が便宜上勝手に
使ってるだけで、それらのうちどれが自分にとってしっくりくるか気に入るか、
はたまた都合が良いかってなものでしかないんじゃないの?
東海3県とか言うけど、東海は茨城から三重まで全部だし、中部なんてそもそも
どこを指してんのかあいまいだし、ご都合主義的だね。
812 :
NASAしさん :04/01/24 18:14
>>811 806でつが何か?
地理ヲタでなく地理を教えていまつが何か?
http://www.data.kishou.go.jp/maiji/ 気象庁で悪いが、基本的にはこのように分類している。
>何々地方とか、そんなのあなたが規定することじゃないし、人によって違うよ。
おいおい小学生みたいなことを言うなよ。
>東海3県とか言うけど、東海は茨城から三重まで全部だし、
なわけない。
漏れの授業受けに来るか?
813 :
NASAしさん :04/01/24 18:18
>>808 まんまと引っかかったなw
中部ーシカゴ線なんて開設されるわけない。
その前にロスかと。
814 :
NASAしさん :04/01/24 18:19
>812 なにを必死になっているのだ。 気象庁の区分が絶対でもあるまい。 しかも考えるべきは、君の言う区分が セントレアにどう関わるのかということだ。 どこの人間だろうがセントレアを使い得る。 行政区域や気象庁の地域区分に因らずな。 適当なスレを探してご講義されては如何か。
>>810 おいおい、読んだ上で言ってるんだけど?
それだけの需要は無いよ。JLだってリタイヤしたのに・・・。
816 :
NASAしさん :04/01/24 18:23
>807
>京都観光だって成田ー東京経由新幹線ー京都か
>成田ー伊丹ー京都が主流なのに。(欧米人には関空は知られていない)
妄想の塊だねえ。KIX/NRTのオープンジョーは結構あるよ。
JLの欧州英語サイトからいろいろな情報を得ようとすると、
http://www.jal-europe.com/langs/english/main.html http://www.japanhotel.net/travel_info/plane.htm には以下のように紹介されているし、
>KANSAI AIRPORT is world famous as it's built on a man-made island 5
>kilometers out into to Osaka Bay. It has been heralded as Japan's
>first 24 hour airport, and was opened with great fanfare several
>years ago. Unfortunately it hasn't quite lived up to expectations.
> After allegations of bribery in it's construction, coupled with
>sky-high landing fees, and the fact that the man-made island is
>actually sinking, it's been a rocky few years. The airport is also
> quite a distance from downtown Osaka, and the hotels around the
>airport charge an arm and a leg. Departure Tax is high, but the
>airport itself is an interesting place to fly into or out of
>(if you've got the cash).
>ITAMI AIRPORT is the old Osaka International Airport, and was meant
> to be closed on completion of the Kansai facility, but following
>pressure from the airport's tenants it's use has been extended on a
> solely domestic basis.
Kyoto Visitor's GuideにもKIXは載っているけど、ITMは掲載されてない。
http://www.kyotoguide.com/e-p21-otherinfo/index.html#kix
817 :
NASAしさん :04/01/24 18:25
>815 あんたが無理、って妄想してても、UAは開設するよ、って正式にアナウンス してるの。
>>817 どうせ、すぐあぼーんだろ・・・。それとageるな!!!
まあまあ、皆さんもち付いて(w 喧嘩イクナイ。
820 :
NASAしさん :04/01/24 18:32
どこが拘りの源になっているのかは知らないが、 セントレアも京都あるいは我国西半分の国際観光ゲートに成り得るわけで。 路線によっては、往路はセントレア復路は関空などとすることも可能。 国内から海外へ旅立つ場合も同様、滋賀県が近畿だから県民がセントレアを 使用してはならないわけでもなければ、中京といわれる愛知県の住民が 関空の使用を禁じられるでもないのだから。
三重県は、伊賀&尾鷲地方は完全に関西だろ?滋賀も関西。
822 :
NASAしさん :04/01/24 18:34
>818
はいはい、中部厨さん、妄想ご苦労様
ところで、
>>816 に書いてあるKIXとITMの解説文は結構的を得ているような
気がするなあ。
823 :
NASAしさん :04/01/24 18:38
デトロイトがあるんだから、シカゴは別にいらんだろ そんな余裕があるなら、違うとこにしろ!
>>823 中部−デトロイトだって対した事無いよ(W
826 :
NASAしさん :04/01/24 18:49
>>815 マーケティングもロクにできないバカ会社と比べるのはやめましょうや
>>826 毎日B772(300人)を使う程の需要があるのかな?
828 :
NASAしさん :04/01/24 19:17
テロ前は関空ーシカゴ線は結構混んでたよ。 関空は需要はあっても上部クラスの需要が少ないからって聞いたけど。 欧州便だって混んでるもんね。中部は上部クラスの需要がどれだけある のかな?関空見たいにすぐ撤退なんてならないでほしいな。
今、名古屋空港に入ってる国際便でFがあるのLH&RGだけだもんね。
830 :
NASAしさん :04/01/24 19:59
常滑沖はは入れ食いです。
開港したら関空のように禁猟区に設定されるだろうから、 ますます釣れるようになるんではないか?
832 :
NASAしさん :04/01/24 20:22
伊賀&尾鷲地方の人間が、セントレア使ったらいけない訳じゃないし、 別に四日市や大垣の人間が、関空使ったらいけない訳じゃないし。 東阪厨みたいな地域区分オタは、スレ違いだと思う。
833 :
NASAしさん :04/01/24 20:29
やっぱり名阪広域の連携しかないって。 地域エゴと自分が一番意識をなくして 世界に名だたる文化と経済の拠点を作ろう!
834 :
NASAしさん :04/01/24 21:02
>>832 その通りだと思う。遠いか近いかは距離だけでははかれない。交通による時間
的な遠い近いを考慮しなきゃいけないからね。自分は小牧市の人間だけど中部が
できたら、名古屋よりも多分近いと感じると思う。
犬山線沿線ならまだしも、小牧だったら絶対名古屋のほうが近く感じる。
836 :
かすぎゃー人 :04/01/24 21:30
>>835 自家用車持っていなければ案外小牧市内から現名古屋は時間かかるよ。
俺も車なら15分だけど公共交通機関ならバス⇒鉄道⇒バスと乗り継ぐから
90分みてもぎりぎりだ。
837 :
NASAしさん :04/01/24 21:32
昔の伊丹もそうだったね。バスしかなかったから、意外と不便だった。
839 :
NASAしさん :04/01/24 21:35
中部空港のアクセス面での売りは鉄道で名古屋駅から20分台という利便性でしょ。 この事に恩恵を授かる人は多いはずだよ。まあ何をしても否定的な意見は出てくる わけで。
840 :
NASAしさん :04/01/24 21:42
当たり前だが 駐車場料金は無料なんだろ?
841 :
NASAしさん :04/01/24 21:44
時間は短いが、新名古屋、金山、神宮前の主要駅の設備が不十分。
842 :
NASAしさん :04/01/24 21:53
豊橋方面から金山で折り返すらしいが金山駅北側の引込み線(よく回送が置いてある場所) を使うのか?
843 :
NASAしさん :04/01/24 21:57
神宮前方向に上りと下りをつなぐポイント作るんじゃねー?
845 :
NASAしさん :04/01/24 22:13
AFのパリ線は諦めるので、KLのアムス線復活してほしい。 できればB7で、贅沢かもしれんが。
書くのは自由だがそれをお前は実際に使うのかと。
>>846 マイレージがWPなので、使いますよ。
KL安いし。
848 :
NASAしさん :04/01/24 22:57
ヨーロッパはルフトハンザで十分やろ。田舎セントレアになにを求めてるん?
849 :
NASAしさん :04/01/24 23:03
>>845 JALのパリ線って単独運行なの?今の関空みたいにAFとやるのかと
思った。関空はAFが中部はJLがデイリーって事で決まり?
KLMはクソ、太ったCA、飯はまずい、スキポールへ降りてもまた乗り継ぎ・・ パリとロンドンへ直行してください、BAでもJLでもAFでもいいから、俺の願い
851 :
NASAしさん :04/01/24 23:09
うナイテッドも関空―シカゴ復活させるんだったら中部―LAかサンフランシスコ線作ればいいのに 中部―西海岸っていうか米国本土はそこそこ需要あると思うんだけど…デトロイトだけなんて。 関空でさえロサンゼルス、サンフランシスコ、シカゴ、デトロイト(+たまにシアトル)で 成り立つんでしょ? いけると思うけどなぁ…
852 :
NASAしさん :04/01/24 23:19
>>849 どちらもコードシュア。機材は中部がJLで関空がAF。
海外エアラインはまだまだこれからです。
もうちょっと待ってね。
854 :
NASAしさん :04/01/24 23:25
>>851 充分いけますよ。
徐々に関空からシフトしていくと思う。
855 :
NASAしさん :04/01/24 23:26
>>851 おいおい関空でさえ・・って中部は関空ほど需要ないが。
東海岸はともかく西海岸は2700mでも十分対応できるわけだし。
バンクーバー経由で我慢汁!
856 :
NASAしさん :04/01/24 23:35
>851 やかましい。氏ね
857 :
NASAしさん :04/01/24 23:35
まあ、総量では関空の方が需要はあるでしょう。 しかし、ビジネス需要・貨物・地方アクセスを考えると 中部はあなどれない。 この分野でも名阪逆転も充分ありうるってことは言えます。
858 :
NASAしさん :04/01/24 23:46
未就航のUAがわざわざ一路線のために中部へ投資するより すでに就航している関空の方がコストがかからん。 NWに期待すればいいんじゃない。
>>855 愛知は愛知でやっていくのがいいよね。
関西と比べても人口も数倍違うし、企業数や大きさも桁違い。
お互い住み分けるのがいいのでは?
860 :
NASAしさん :04/01/24 23:49
ビジネス需要;トヨタだけの名古屋が多いとはいえない 貨物:これは多いだろう 地方アクセス:JALグループの国内線次第、ただ、シンガポール、北米線 などがないのは痛いのでは?ヨーロッパはパリで十分だが。
861 :
NASAしさん :04/01/24 23:56
結局は、地方空港だろ
うん。お互い良いところを伸ばせばいいんだよ。 嫁はトヨタ本社ですが、トヨタ抜きでもがんばれる 愛知になって欲しいのが正直な感想でつ。
863 :
NASAしさん :04/01/24 23:59
まだ関空と中部と比べてるのか。 アホはほっといて、 いいかげんスレ通り中部の話だけしよみゃ〜
864 :
NASAしさん :04/01/25 00:01
>863 ここは関空と田舎セントレアの討論書き込み専用です。
865 :
NASAしさん :04/01/25 00:07
成田と関空を比較しても意味ないように 中部と関空を比較してもなあ ローカル国際空港として大人しくしておけ
866 :
NASAしさん :04/01/25 00:08
べつに関空を目の敵にしなくてもいいんじゃない。 似てるんだから
似てない
868 :
NASAしさん :04/01/25 00:29
おまえら仲良くやれよ 韓国と北朝鮮
870 :
NASAしさん :04/01/25 00:33
討論は徹底的にやれ 結論は見えているが。
(ノ∀`)タハー
872 :
NASAしさん :04/01/25 00:45
ヴァリグもヨーロッパ経由に・・・・ボソッ・・・
873 :
NASAしさん :04/01/25 01:21
874 :
NASAしさん :04/01/25 09:11
名古屋は思ったよりちいさかった
PTBの外観デザインは、上海浦東みたい。鬱。
876 :
NASAしさん :04/01/25 09:42
ガラガラのスポットになりそうだね。
朝夕だけ埋まるの
需要は今と大差ないのか・・・
多分大差ない・・・
880 :
NASAしさん :04/01/25 15:21
あんな田舎にあるのに駐車場料金が有料? 何考えてるんだ、無料が当然だろ。
881 :
NASAしさん :04/01/25 15:22
>>890 空港で無料の駐車場なんて存在するのか?????
883 :
NASAしさん :04/01/25 15:31
田舎の空港なんてほとんど無料だろ。 でもローカル空港とセントレアを同列にされてもな。
884 :
NASAしさん :04/01/25 15:56
セントレアは田舎空港だろ。
885 :
NASAしさん :04/01/25 16:01
中部も田舎空港やん
都会空港とはどこ?
887 :
NASAしさん :04/01/25 16:20
>886 成田・羽田・伊丹・関空
中部まで田舎空港と言い切れる香具師って 東京や大阪周辺に住んでる田舎出身の「都会人」か?(w
889 :
NASAしさん :04/01/25 16:24
この場合の都会・田舎とはどういう意味だ?
離発着量か町として都会かどうか・・・
これによってだいぶ変わってくるが、「都会か田舎」論の発端の
>>883 氏はどうなの?
892 :
NASAしさん :04/01/25 16:45
>>891 町が都会かどうかだが
名古屋は田舎だから田舎空港
設置場所は田舎だけど名古屋都市圏の空港でありローカルではないと思うけど。
894 :
名無しさん :04/01/25 16:53
>>892 そうか・・・
そしたら関空・成田は田舎だな
特に成田なんて(ワラ
895 :
NASAしさん :04/01/25 16:54
無料駐車場ならば中部国際空港も成功するのにな。 残念だ。 自動車のお膝元で、、、
896 :
NASAしさん :04/01/25 16:54
>>896 お前はよっぽどコンプレックスが強いんだな・・・。
>>893 そう考えると漏れが894で述べた関空は田舎ではないな、関空住民スマソ
となると福岡・那覇辺りも都市圏の空港でありローカルではないと当てはまるわけだ・・・
スレ汚しスマソsage
899 :
NASAしさん :04/01/25 17:00
>>897 まさか、君は名古屋が都会と思ってるの?
田舎だろ
by東京&大阪人より
900 :
NASAしさん :04/01/25 17:01
名古屋が都会だとすると、鳥取も都会ということになってしまうだろ
自称都会人痛すぎる・・・。
902 :
NASAしさん :04/01/25 17:05
まさか、君は名古屋が都会と思ってるの? 田舎だろ by東京&大阪&福岡人の三大都市住民より
まあ,地方から見れば,関空よりは,中部のほうが利用しやすくなりそう。 国際線が充実すればだけど。 関空は,結局乗り継ぎ不便になったし。 現名古屋を廃止し,中部に国内線も集中させれば,関東,関西以外の 地方需要を取り込めるよ。 これも結構馬鹿にならない。
904 :
NASAしさん :04/01/25 17:10
ここにも出たか三大都市福岡厨・・・
905 :
NASAしさん :04/01/25 17:12
都会か田舎かなんてどうでも良い。 自分の身の丈に合った施設かどうか。 大阪はさぞや大きな都会だろうから、関空の 借金も軽々と返してくれるよね〜
神戸空港の出来上がりが待ち遠しい(w
田舎者が集まれば都市になれるよ。 まぁ名古屋は田舎のお荷物なんか受け入れないけどね。
908 :
NASAしさん :04/01/25 17:45
>>903 これは今後、注視していかなければならない課題。
漏れも国内線を集中してほしいと思う。
年末になるとNGO-KOJあたりに必ず臨時便が出現しますな。 紙の時刻表上の増便とあわせると鹿児島線だけで1日10便を超えるくらいになる。 こういう例みても、東京大阪並に田舎者を集めている、すなわち都会であるといえるんではなかろうか。
侮れない鹿児島。
>>909 他の地方の人のことを田舎者なんて書くのは、反感を買うだけだと
思うし、控えておいた方がいい。
>>903 煽るつもりはないのだが、結構馬鹿にならなくても路線を支えるほどの数にならなかったら意味がない。
関空も羽田、福岡、札幌という大都市とはコードシェアの関係で乗り継ぎ路線が確保できているから
結構なエリアをカバーできてることになるんだよね。
ほんま、便利な空港が増えればいいんだけどねぇ。
そう。都会や田舎って言い合っててもなんにもならない。 東京だって、田舎があるから成り立ってるだけだし。 んなことより、便利になるのか? そこが一番関心あるな。
>>913 便利になるか?といっても、いろんな観点があるからなあ。
どういう点の便利さに関心がある?
やっぱ就航先が多いかとか就航数かな。 それと個人的には、国内の場合は車で行って、一週間以上の海外の場合は公共交通機関なんで、 アクセスの便利さや駐車場の値段かな。
すでに話題に出ているが、 就航先、就航数は小牧+α程度ではないか。 駐機場不足が緩和されて、朝夕の便は増えるかも。 電車によるアクセスは、小牧より数段グレードアップ。 駐車場はどうなんだろうねぇ。民間駐車場になりそうな 土地は結構ありそうに見えたが。
>>916 小牧の業者が土地を大量に買ってるらしいけど、
対岸から空港までは送迎にどのくらいかかるんでしょうか?
電話賭けて分とかでは無理ですね・・・
マジっすか? それならいいかも・・・
県道だから無料だよな???
921 :
NASAしさん :04/01/25 21:51
>>909 鹿児島が大規模な田舎だからであって名古屋が都会だからではない。