新福岡空港VS新北九州空港　第七集

前スレ
新福岡空港VS新北九州空港　第六集
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1060838795/l50

の続きです。公平、公正に議論しましょう。お互い(特に福岡市と北九州市)
の誹謗と中傷何でもＯＫです。

2get

前スレではワイ氏が去った後、いささか議論が寂しくなったようです。
福岡市に新規空港がいるのかいらないのか？地域の利害だけ出なく、
九州や西日本という広い観点から議論して欲しいものです。
最終的には福岡都市圏の住民、行政や経済界の総意によって決定が
なされます。他の地域の人が決定にかかわることは残念ながらできません。
新北九州空港を使うメリットを示せるかどうかがポイントになってくるかと
思われます。

もういらんやんこんなスレ。
新福岡空港やら絶対できんて。
新宮沖とか雁ノ巣あたりに空港が出来るなんていったらアイランドシティの宅地がよけい売れんくなるやん。
近所に空港のできるようなとこにわざわざ家を買うバカがどこにいますか。

>>1
　
>お互い(特に福岡市と北九州市)の誹謗と中傷何でもＯＫです。
　
ﾜﾗﾀ

>>1はワイだな。名無しで跋扈していたわけか。

＞前スレではワイ氏が去った後、
ワイ「氏」だってよｗ　
基地外ワイと呼ばれることはあっても、
「氏」をつけて呼ぶのは本人の自作自演だけだったよな。
ワイスレ第二集にすりゃよかったのに。

>>6
荒らしに反応する奴は荒らし
馬鹿に反応する奴は馬鹿

まあどっちみち、新北九州の建設を県が推進する以上、
新福岡の建設着工は無いと思われ。

ワイはまだこんなことやってんのか。
このスレの趣旨は、一般人に対して新北を新福岡と同様に要らない空港だとすり込む
ネガティブキャンペーン以外のなにものでもない。

あ　い　か　わ　ら　ず　ワ　イ　は　卑　怯　だ　な

あぼーん

>いささか議論が寂しくなったようです
だったら２＝ワイ、自分で盛り上げろ！
おまえの言う「福岡都市圏の住民」を納得させてみろ！

なんで福岡と北九州の間に空港作らないの？
ちんけな空港２つより大きな空港１つのほうが便利だろうに・・
九州みたいなちんけな島に、各県ごとに空港があるのもおかしいし・・
おまけに盲腸みたいな新幹線・・
馬鹿な政治屋は早く市ね

>>12
>おまけに盲腸みたいな新幹線・・

意味が良くわかんないんですが・・・

>>11
３＝ワイだね。

そのうち３が「ワイさんじゃない」などと言うだろう。
バレバレなんだが。

新北新幹線のことでは？あれできたら新幹線なのに盲腸線になるし。

博多南線のことでは？

ワイって誰よ。時々コピペで「ぬるぽ」とか「ねるぽ」とか猫マンガを
良く書き込んでる御仁か？。

ワイってのは思い込みの激しいお国自慢の基地外。
繰り返し繰り返し自己陶酔的な発言をして、
反論されたり無知を咎められたりすると発狂モードに入り、
無関係なごたごた並べて相手を口汚く罵る。
それでも発言に進展があればまだ救いがあるが、
1年前の自分の基地外発言を繰り返しコピペするからたまらない。
新福岡空港が廃案になったのは新北九州空港のせいだと信じて
阿呆なスレを立てたとさ。

皆、ワイ氏の真意を汲み取れていませんね。
ワイ氏は本当は新福岡反対派なのです。
自ら推進派の頓珍漢を演じることにより
推進派の矛盾を逆説的に説明しているのです。

>>19
なるほどね。
あの天然のとぼけようを説明するには、それが適切かもしれない。

ワイは小呂島出身だったっけ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

北九州ー羽田便のために新しい航空会社を作るらしいね。

＜新航空会社＞スターフライヤー、新北九州ー羽田路線に参入へ

　国内大手航空会社の出身者が新たな航空会社、スターフライヤー（本社・北九州市、堀高明社長）を設立し、０
５年１０月に開港予定の新北九州空港と羽田を結ぶ路線に参入すると２６日発表した。最大で１２往復を就航させる考え。
来年１月中にも資本金を現在の１０００万円から３億円に増資することを目指し、地元企業に出資を呼びかけている。

　スター社は、２４時間都市型地域航空会社を目指し、昨年１２月に日本エアシステムと全日本空輸のＯＢ３人が神戸市で設立。
就航路線を検討した結果、福岡県苅田町沖に建設中の新北九州空港が２４時間運航が可能なことから中心路線に選び、
今月１７日に本社を北九州に移した。資本金は、福岡、北九州の主要企業のほか、中央の企業、投資家にも協力を要請し、最終的には３０億円を目指す。

　開港と同時に就航し、混雑時間帯に６〜９往復、早朝・深夜に３往復が目標。
料金は福岡―羽田間の特割便より数千円安く設定する考えで、堀社長は「２万円は切りたい」としている。
１２０〜１５０席クラスの中古ジェット機をリースで使用。全座席を大手のエコノミー席より広くし、
衛星テレビなども導入して快適性を高める。主な顧客層はビジネス客を想定しており、
個人客にはインターネットや携帯端末のみでチケットを販売する。乗務員や整備スタッフなど２００人を現地採用する方針。

　新北九州空港の初年度の利用者数は１５０万人が見込まれ、同社は「その半分を確保したい」としている。

　末吉興一・北九州市長はスター社の参入を歓迎する一方、市の出資については「全く白紙。要請もないが、可能性は薄いのではないか」と、
消極的姿勢を示した。【石戸久代、神崎真一】（毎日新聞）
[12月26日12時30分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00001040-mai-bus_all

スターフライヤー、羽田―新北九州線に就航へ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1072379510/

>>26
これで、大手の羽田線の就航が無くなったね。
ＪＡＳの撤退も時間の問題か？
新しい航空会社もどちら（JAL,ANA)に付くかも問題だね。

ＪＡＳの撤退はないだろう。

深夜便いーいね。便利便利。福岡の最終って早すぎじゃんよ

１８＜なんだ、山○ではなかったのか。やま○たサンだったのね〜芸達者な変な人。
俺はＣＤ１０枚も買ってるよ、青春の無駄。

管理人こと下痢ケーンがキャラを替えて何度も出てるだけじゃん（ｗ
人気ないからな、この板は。

あぼーん

新北九州空港と小倉のアクセスは決まってるの？

東九州道の小倉JCT-苅田ICを建設中です。
苅田ICからもバイパスを空港まで建設中です。
苅田以南中津までの東九州道早期着工をのぞみます。

鉄道は，採算上，建設可能なのは鹿児島線から新門司経由の
在来線ルートだけで，まだ案のみです。

現福岡空港は日本で２位の旅客数、滑走路１本あたりの発着数
日本１の優良空港です。しかし、年々赤字は拡大しています。
その理由は板付の土地にあります。
あの土地は私有地の部分も多く、借地料が多くかかるのです。
そこで福岡市と５０�lずつ出資して、滑走路２本の国際空港を
雁ノ巣沖に作ります。
関空タイプの完全海上ではなく、マカオ空港のように滑走路だけ海上で
ターミナルを陸地に作ります。メガフロートを使うので滑走路部分は
玄界灘でもどんなに高くても１０００億で収まります。
ターミナルは雁ノ巣の国有地を安く買い上げ、そこに作ります。
ターミナル、その他施設で１０００億ずつかかるとしても、
合計３０００億で国際空港が作れます。これで騒音もなくなるし、
高層ビルも自由に作れます。アクセスは香椎線のＪＲの他に、
アイランドシティ鉄道の西鉄を延長させます。
これでＩＣや千早も相当売れるかと思います。
東名阪の国際空港よりも近いので各企業の海外営業部が移ってくる可能性
もあります。

皆さんどうもお久しぶりです。このスレもいつのまにか第２集目に変わって
いました。私の意を汲んで誰かが立ててくださっていたのでしょう。
感謝いたします。


>>9さんへ
＞＞このスレの趣旨は、一般人に対して新北を新福岡と同様に要らない空港だとすり込む
ネガティブキャンペーン以外のなにものでもない。

そんなことはありません。新北九州空港が現実に必要とされていないから
そういうあなたの考える結論に達するのでしょう。
ちなみに私は新福岡空港の建設の検討は喫緊の課題だと思っています。
まあ、今の憲法改正のようなものでしょう。
>>12さんが仰るとおり、福岡と北九州の間に新空港ができるのがベストですが、
北九州が新北九州空港を周防灘沖に建設しています。ちなみに新福岡空港は
あなたが仰るとおりで福岡と北九州の間に建設されようとしています。
福岡は北九州とは違い、県全体のことまで考えて行動しているのです。

＞ちなみに私は新福岡空港の建設の検討は喫緊の課題だと思っています。
まあ、今の憲法改正のようなものでしょう。

違います

＞福岡は北九州とは違い、県全体のことまで考えて行動しているのです。

違います

>>39
間違いなく新福岡空港の建設の検討することは必要なことです。
いかにアジアの時代に対応していくか、素人レベルではなく、
専門家レベルでの検討が必要です。
さらに、騒音などで被害を受けている方や、市街地空港ゆえの危険に
さらされている方の意見を尊重しなくてはなりません。
福岡県、福岡市のために必要な空港であることは疑いようももありません。

>福岡県、福岡市のために必要な空港であることは疑いようももありません。
違います

>福岡県、福岡市のために必要な空港であることは疑いようももありません。

間違えました。

福岡県、福岡市のために必要な空港であることは疑いようもありません。

でした。

メガフロート厨は現在の福岡空港が「航空自衛隊春日基地」と「米空軍板付基地」とを
兼ねてる事の重大性に気づいているのかそれとも気づこうとしてないのかな
（日米地位協定で有事の際に米軍は福岡空港を優先使用できる権利がある）
ついでに言っとくが、福岡空港は築城基地のバックアップ機能も持ってるからな

敵から攻撃を受けて撃沈する「地上航空基地」なんて（藁
それとも空母みたいにダメージコントロール要員張り付けるか？
３０００ｍ滑走路ともなると万単位の人員数必要になるが

>>40
>いかにアジアの時代に対応していくか、素人レベルではなく、
専門家レベルでの検討が必要です。

専門家って、香椎沖の人工島とか、福岡空港の国際線ターミナルとか
企画した人たち？それなら素人の方がずっと良いと思う。

>>44
そういうのを一般論というのです。
まあ、人工島を香椎沖などと言っているようじゃ地元の人間でないのは
明白ですがね。
素人だけのアイデアで街作りをしてもうまくいくはずがありません。
利害が錯綜し、個人の力では手におえません。だから行政が必要になるのです。
先を見据えた施策を打っていかねば福岡は衰退してしまうのです。
街が衰退すれば福岡に住みたくても住めない、そういう人たちが福岡に
数多く生まれることになるのです。

人工島は必要な事業です。おろかなマスコミが散々に叩くのでどうしても
イメージが芳しくないようですが。バイパス機能、港湾機能、都市開発、
行き詰まっているのは都市開発のみです。
福岡都心と雁ノ巣や志賀島がずいぶん近くなりました。
そういう事実を知らずして批判する方がおられますが大変嘆かわしいことです。

>>46
ワイさんとは少し認識が違うようですね。桑原前市長や旧
福政会の先生方の演説を聴いているようです。

福岡の一番の問題点は、市役所や議会と一般市民との間の
溝が大きすぎる点だと思います。市役所の方とか個別にお
話すると皆さん優秀なのですが、全体の政策を見ると福岡
を砂漠に変えようとしているのでしょうか？地元の銀行も
愛想を尽かしているというのに。
都市開発というのなら、まずは百道浜のアフターフォロー
が先決でしょう。一見こぎれいでも生活するにも働くにも
非常に不便。医療センターの人も領事館の人も不満を漏ら
しています。

３７よ、かってに俺が九州板で書いたこと移すの
やめてくれよ。俺が他スレで叩かれるだろ。

ワイ　黄泉がえり
記念カキコ

>>37
メガフロートじゃ造船屋しかもうからんじゃないか。
本命は当然博多湾埋め立てじゃ。水深は大阪湾より浅いし、能古島や
西公園周辺を平らにならせば工期短縮、跡地の有効利用、水質汚
濁解消、交通問題霧散、パーティー券の販売ルート確保と一石何鳥に
もなる。地下鉄建設の時のように死人が出るのでは困るからな。
もっとも土盛りは十分にしておかないと博多駅前みたいに溺死事
故が起きてアジアの玄関口としてはみっともないから注意しろよな。

>アジアの玄関口としてはみっともないから注意しろよな

前から疑問なんだが、福岡マスコミが好んで使う「アジアの玄関口」とは、いったいどういう意味なんだ？
次の選択肢が考えられる訳だが、

１．福岡は、日本から東アジア・東南アジアへの玄関口
２．福岡は、東アジア・東南アジアから日本への玄関口
３．福岡は、欧米から日本を含むアジア全体への玄関口
４．福岡は、アジア全体から欧米への玄関口

どれも違うな。

>>51
５．アジア各地からの引揚者上陸港としての玄関口

これがなければ今も人口は北九州よりずっと少なかったはず。

福岡マスコミと言えば、環境問題のパネルディスカッションで
某新聞社の編集委員が「天神から自転車を追放すべし」などと
発言して他のパネラーが慌てていた。自社へは専らお抱え乗用車
で通うから見た目が悪くて邪魔なんだろうな。久留米ならともか
く、福岡だと自転車は利権にもならないし。

>>49
桑原前市長が亡くなっていたとは知らなかった。
ともあれご冥福をお祈りします。

このスレの趣旨は、一般人に対して新北を新福岡と同様に要らない空港だとすり込む
ネガティブキャンペーン以外のなにものでもない。

一つの時代の終わりか。これで福岡と北九州がもっと仲良くなればいいが。
この板ではワイや北厨がいるのでムリか。

ワイは益々重症だな。
考え方、意見の違い以前に、日本語としてワケ解らん。

>>53,>>55
なるほどｗ
で、これから北九州の復讐が始まるワケだよな（ゲラ

やっぱり。

あぼーん

>>40
>間違いなく新福岡空港の建設の検討することは必要なことです。
　現在調査中では？
>いかにアジアの時代に対応していくか、素人レベルではなく、
専門家レベルでの検討が必要です。
ところがその専門家集団（？）の調査がお粗末だったため、新宮沖案は
あぼーん状態。今回の調査にしても、きちんと調査、情報公開しないと、
前回のように過度な需要予測、安く見積もりすぎた建設費なんかを出してくると
またあぼーんだな。土建屋や利権政治屋寄りの調査でなく公平な調査を求む。
そして情報公開をし、根拠をきちんと説明する必要がある。
専門家が調査しても、最終的に決めるのは世論。つまり我々素人。
（当たり前だが麻生も世論に逆らえなかった。）
少なくとも現在は新福反対が福岡都市圏でも多数派。
建設となると、少なくとも県全体で賛成が過半数を超える必要がある。
国は、地元の総意が「建設」に向かなければダメだと言っている。
その国でも、大規模事業は世論の動向を気にする。道路のように
後押しする有力議員もいない。先の選挙で２人ともあぼーん。

現在は調査中だが、推進派の人は、世論を納得させるようなシナリオはお持ちか？

ありません。全部ワガママです。

>>60
素人といってるが、最近の有権者の目は
きびしいよな。

>>46
人工島問題をマスコミのせいにしてもしかたなかろう。
元々反対があったところに、汚職、宮崎氏の件と自ら評判を落としている。
３流政治屋のような発言はやめてもらいたい。

ワイ自身が人間として三流なので仕方あるまい

やっぱり。

ワイの攻撃パターン
　福岡市や周りの人への攻撃：素人は黙ってろ。専門家に任せろ！
　北九州の人への攻撃　　　：新福岡が出来ないのは、新北九州のせい！
　その他九州人への攻撃　　：福岡が発展することが九州全体の利益に
　　　　　　　　　　　　　　なるのだ。一極集中は東京への防波堤。


しかし、全然進化してないね。

そういえば九州掲示板にも
「九州人なら九州トータルの利益を考えなければなりません」
と書いてましたね。

ばってんおいどんは、薩摩の利益さえ守れればよか。

ワイよ、日本人なら日本トータルの利益を考えるべきではないのか。
つまり、作らないほうがよい。

新北九州空港の開港で、福岡空港はどの程度混雑混和されるだろう。

>>70
あんまし変わらん気がする・・・。
せいぜい羽田意外だと千歳＆伊丹くらいしか需要が無いんじゃないの？
滑走路延長して、アメリカのカーゴエアラインにハブにしてもらう事は・・・無理ぽかｗ

蒸し返して悪いが、本日付西日本新聞夕刊より
「福岡市と北九州市の都市高速を建設、運営する福岡北九州高速道路公社（福岡市）が、
　北九州市内分の建設費などの償還計画を、当初の四十年間から十年間延長を検討している
　ことが十三日、分かった。交通量低迷が主な原因で、延伸計画（戸畑ー枝光間）にも
　影響がありそうだ。公社によると、北九州高速の債務総額は、約3,350億円で
　2033年度までに償還完了する予定だった。しかし、一部開通した1980年から
　赤字が続き、380億円が累積赤字として積み上がった。96年度には単年度黒字に
　転じたが、それまでの赤字補てんに充てており、債務返済には至っていないという。
　交通量については、02年度は、121,900台と予測していたものの、実際は約18％減の
　100,500台しかなく、毎年度、計画を下回っている。このため、公社は近く整備計画を
　下方修正し、償還計画の延長を検討。道路管理者の北九州市が議会の議決を得れば、
　国土交通省に許可を求める方針。延伸計画についても、建設の凍結を含めた検討を
　進めているとしている。両都市高速の運営は独立採算。福岡都市高速は、順調に
　債務を返済しているという。」
北九州都市高速破綻後に福岡都市高速にしわ寄せがこないかが心配だ。

どうして北九州都市高速と九州道・東九州道が直結しなかったんだろう・・

>>72
板違い。

ワイの攻撃パターン
　福岡市や周りの人への攻撃：素人は黙ってろ。専門家に任せろ！
　北九州の人への攻撃　　　：新福岡が出来ないのは、新北九州のせい！
　その他九州人への攻撃　　：福岡が発展することが九州全体の利益に
　　　　　　　　　　　　　　なるのだ。一極集中は東京への防波堤。

>>71
伊丹は無理。新幹線に完全に負ける。
小型機で名古屋（中部）ならいけるかも。

あちこちに小型機を飛ばせば、北九州にとって相当便利になるかも。
ミニ福岡空港ってとこかな。そうすれば新幹線の開業もあるので、
かなり福岡空港にとっては、ゆとりが出来る。
そうすれば新福厨のような馬鹿なやつは出てこなくなるだろう。

あぼーん

>>77
そうだよね。
何で、日本のエアラインって今まで小型機を上手く生かしてこなかったんだろうねぇ？

北九州空港利用　チャーター便のご案内

平成16年2月19日(木)〜21日(土)2泊3日
ソウル・釜山の旅　セマウル特急で韓国を縦断

平成16年2月19日(木)〜21日(土) 2月22日(日)〜24日(火) 各2泊3日
　釜山　ドルフィン号とチャーター便で釜山へ

http://www2.kid.ne.jp/k-airterminal/event.html

>>72
ワイが得意げに、あちこちに貼りまくってるな。
新福岡が完全あぼーんしてから、惨めな姿ばかりが目に付くな。

Y氏はそっとしておきましょう。
ネットでわめくだけなので、実害はありません。

そうだね。

旧北九州飛行場と新北九州飛行場間をMD90辺りでシャトル輸送するのですね？

関連記事

Saikyo genesis plan - 西京創生計画
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/aim_high/002.html

そういえばＹは出てこないね。
新福岡の妄想ぶりに周りはあきれ、
今度は新北九州を叩こうとしたが、その卑怯ぶりに周りはあきれ、
ついに早良の山奥に引き籠もったかな。

やっぱり新福岡空港は必要だね。

福岡市に未来があるはずがないだろう。実際、福岡市は来年から数十億円規模の
赤字団体入りだ。
人工島、地下鉄、高速道路など毎年100億以上の赤字を生む事業は数知れず。
しかも公益企業と中央の子会社しかない支店都市で、地場経済が存在しない。
公益企業はかつては安泰だったが、九電は新日鉄との入札競争で負けつづけている。
支店は不要化してどんどん撤退する。福岡はコスト意識がまるでなっていない。
北九州は次世代型に移行しつつあるが、福岡は前時代の残滓のようなものだ。
体質が悪すぎる。構造改革の波間に消えてなくなるのだろうよ。

ひさしぶりだな

>>88
ここもなごやんか。

羽田空港の手荷物引渡し場にある新空港のPR広告は、新北九州だったっけ？
新福岡だったっけ？

部外者にはどうでも良い話題だが、
北九州ごときが、たった4往復の飛行路線のために
埋め立て空港など必要なのか考えてしまう。

維持費のことを思えば、福岡なり山口宇部なりへの
リムジン輸送を充実させたほうが得策だと思うけど

>>91
北九州だなｗ
その通りだが空港を欲しがるのがドキュンの習性でして・・・

>>90
> >>88
> ここもなごやんか。

あほやなあ。かわいそうになってくるわ。

海ノ中道に新福岡空港ねｗ
風光明媚をぶっ潰して人工島救済に走るわけだな。
さすが不幸化。環境の世紀にその時代遅れっぷりがいいじゃないか。
北九州からは100％使えない空港だし、ちょうどいい。
これで北九州圏域250万人はごっそり北九州の空港に戻ってくる。
新北に新幹線もささっと引いて、これを機に陸海だけでなく
空港も北九州が西日本の拠点化することが確実だな。
まあ無能と誉れ高い山崎市長様の私案だから、可能性ないけどな。
がむばって空港作って倒産してほしいね（わら

>>94
負け犬の遠吠えｗ

荒れる予感♪どっぷ〜〜〜んっ！

>>94
北九州圏２５０万人の詳細を希望
市名、町名で良いよ。
選ばれた場所は哀れだけど。

９４じゃないけど、ほれ、270万人なり。
http://gazone.morrie.biz/siryoo/data.html

>>98
ありがとう。
でも、このデータを鵜呑みにするの？
宇部なんか北九州空港よりも便数が多いし、宗像市の人は納得しないんじゃ無い。
宗像の人に「あなたは北九州圏の人？それとも福岡圏の人？」と質問したら、間違いなく「福岡」と帰ってくると思う。

宗像は
　高校の学区：第五学区（福岡市側）
　自動車：福岡ナンバー
　方言：北九弁より博多弁に近い
　バス：天神行き直通はあるが小倉ｏｒ黒崎行き直通はない
　テレビ：どちらかというと福岡エリアの方が受信しやすい（場所にもよる）
ということより福岡圏です。
新北九州空港が出来ても福岡空港のほうが金銭的にも時間的にも有利なため
よっぽどのことがない限り利用することはないと思います。
北九州市内に勤めていて会社から直接空港を利用するなら別だけど・・・・。
　

とりあえず新北は東京便を中心に札幌・沖縄が数便程度でいくんだろうな
福岡・山口宇部・大分の各空港とのパイの取り合いになるだろうが東京便が好調ならなんとかなるだろう。

>>99
「宇部なんか北九州空港よりも便数が多いし」って、それは今の話。
新空港にはＪＡＬ・スターフライヤーのほか、スカイマークも就航を
検討中。さらに、大韓・アシアナにも就航を要請しているとの話。
宇部がどうだか知らんが、人口・企業数などを考慮すると、さすがに
新北の方が利用者多そうなものだが。

福岡とは比べ物にならん程度の小さな地方空港であることは間違いない
が、福岡・佐賀・大分・宇部と考えると、福岡の機能を補完できるのは
普通に新北九州では？

■■北九州空港　国際線チャーター便のお知らせ■■

平成16年5月28日（金）〜31日（月） 中国大連４日間の旅
平成16年6月11日（金）〜14日（月） 韓国（江原道・ソウル）冬のｿﾅﾀの旅
ttp://www.kitakyu-air.co.jp/info08.htm#charter

>>91
部外者には分からんかもしれないが、今の北九州空港は
周囲に需要があるにもかかわらず、その欠陥のために
就航便が少ない。（過去スレ、連スレなど参照してくれ）

>>104
空港の関係で欧米路線が来ないのは仕方ないにして、就航便が少ない理由は関係無いのでは？
仮に、FLOW CONTの関係で飛ばせないのであれば新北に成ったとしても同じ状況だね。
需要が有るので有れば、ＭＤのさらなる増便も可能でしょう。ＪＡＬやＪＴＡ、ＡＮＫだって就航するでしょう。
ＡＮＫはともかく、ＪＡＬやＪＴＡが新北が出来るまで待つと言う理由は出来ないよ。

>>105
大いに関係あるよ。貧弱な空港が捨てられて周囲の充実した空港に
路線が移った（移された）のは広島や札幌などほかに例がある。
曽根の空港はそもそも旅客空港としての最低限の機能も持っていないので。

で、新北はというと、すでに羽田便一日20往復体制が明らかになっている。
大韓やアシアナも路線を開設するといっている。
1年前ならいざしらず、今ごろその意見じゃ世の中を知らなすぎるな。

>>106
>羽田便一日20往復体制が明らかになっている。
>大韓やアシアナも路線を開設するといっている。

現段階では
JAL　4便（現在）＋α（あり？）
スタフラ　6便（新規参入枠）+3便（深夜早朝枠）+α（努力次第）
スカイ　？便（乗り入れ検討中）

でしょ？明らかとは言えないんじゃ？
大韓、アシアナも検討したい、考えたいって言ってるだけだし。

>>107
スタフラ12便＋ＪＡＬ6便＋スカイ2便以上（おそらく4便、過去実績より）

新北はあなたの負の願望とは裏腹にたくさんの航空会社が
多数の便を設定したがっているわけですよ。
新北という一空港にそんなにたくさんの枠を取られていいのかという
議論があるくらいだから曽根の空港とは天地の違いだよ。

>>106
石垣空港と北九州空港を比べた場合、需要が有る石垣空港には、小型機ながらたくさんの便数がある。
それで、北九州が４便でまだ需要が有るとは無知にもほどが有る。
ちなみに石垣空港は現北九州空港より施設は貧弱だよ。

>>109
代替交通手段のない離島空港だからだろう。
わざわざ広島や札幌の例を挙げてやってるというのに、、、無知以前の問題だな。
新空港は開港前2年前で相次いで乗り入れ表明があり、
すでに羽田便20往復になっているというのに、
需要うんぬんというのは単なる現実逃避だろう。現実を見ろよ。

フライト数で見ると多く感じるけど座席供給数でみると
そんなに多くないよ、新北九州。
スタフラ１２０〜１５０人乗りくらいだろ？
スカイマークは正式な乗り入れ表明とは違うし。あの会社神戸や関空、
しまいには静岡にも興味をしめしているらしい。
期待しないほうがいいと思われ。

>>108
>新北はあなたの負の願望とは裏腹に

おまいさんは「正の願望」が、ちと強すぎｗ
腹八分くらいで押さえといたほうがいいよ。
叶わなかったときのショックアブソーバとして。

で、スタフラって就航できるの？
レキ（以下略）。

羽田一日20便？





すげー嘘っぽい

おまえらの話はいつも両極端な訳だが

この板でも新福岡空港建設に賛成される、あるいは一方的な建設否定派の
考えに対し、疑問を呈される方が増えているようです。
新福岡空港は必要なものです。
福岡空港は中心市街地の近くにありますが、住宅地や市街地に飛行機が
墜落し、多数の死傷者が出たとしたら誰が責任を取るというのでしょうか？
福岡都市圏に住まれる方ならいざ知らず、全く福岡空港の立地に関係の
ない地域の方に責任は絶対に取れないはずです。
北九州の方が新北九州空港が必要だといわれるのと同様、福岡にも
新福岡空港が必要なのです。
『自分のところの新北九州空港は必要。新福岡空港の建設には絶対に反対。
福岡市民の安全など知ったことか』
では済まされません。そういうことを言えばその人の良心まで疑われます。

最後に付け加えます。新福岡空港建設派は現在少数派かもしれませんが
近い将来、必ず多数派になります。
この掲示板で賛成派が増えていることはそうなる兆候に過ぎないのです。

『…兆候です』って結ばないか？通常。

このスレの趣旨は、一般人に対して新北を新福岡と同様に要らない空港だとすり込む
ネガティブキャンペーン以外のなにものでもない。

このスレの趣旨は、一般人に対して新北を新福岡と同様に要らない空港だとすり込む
ネガティブキャンペーン以外のなにものでもない。

このスレの趣旨は、一般人に対して新北を新福岡と同様に要らない空港だとすり込む
ネガティブキャンペーン以外のなにものでもない。

＞＞このスレの趣旨は、一般人に対して新北を新福岡と同様に要らない空港だとすり込む
ネガティブキャンペーン以外のなにものでもない。

そんなことはありません。必要な空港を要らない空港だと頭に刷り込まれるほど
この掲示板を見ている方は馬鹿ではないと思います。

みんながこの板を見て要らないと思えば、その空港は本当に要らない空港だということです。

>>121
同意だな。北九州は福岡のことなのに絡んできすぎ。
ワイさんよ、この勢いで汚急週の連中を論破してやってくださいな

新福岡に反対なのは、北九州だけじゃなく
福岡市やその周辺の人も反対が多数なんだろ。

安全だけで言えば福岡もそうだが、他の市街地に近い空港も全て
新空港に建て替えか？
何故反対派が多いのか、ワイ氏はとっくの昔に分析できているだろう。
もちろん安全面以外の主張も過去のカキコにあるが、
周りが納得したとは言い難い。
せっかく久しぶりの登場なので、多くの人が納得し、
賛成派が増えるような、主張をしていただきたい。

新福岡に反対なのは、北九州だけじゃなく
福岡市やその周辺の人も反対が多数なんだろ。

安全だけで言えば福岡もそうだが、他の市街地に近い空港も全て
新空港に建て替えか？
何故反対派が多いのか、ワイ氏はとっくの昔に分析できているだろう。
もちろん安全面以外の主張も過去のカキコにあるが、
周りが納得したとは言い難い。
せっかく久しぶりの登場なので、多くの人が納得し、
賛成派が増えるような、主張をしていただきたい。

二重カキコすまそ。

ここも悲惨だな。

できないから今まで引き籠もっていた。

まーあれだ。安全面以外にも、
東区の一部なんかだと飛行機が真上を通るたびに
テレビの画像が乱れるわ、音声は聞こえんわで大変なんや
どこかの馬鹿県民と違って、あの壮絶な騒音にも苦情を言わずに
日々淡々と生活を送っている東区民を見ると日本人の美徳を感じるよ

>>116
>福岡市民の安全など知ったことか
そんなことを言う北九州人はいないでしょう。

よく危険だと言うが、どのくらい危険なのか説明してください。
都市高通って怖かったといわれてもピーンときません。
もちろん事故が起きれば大惨事ですが、確率はどのくらいなんでしょう。

>この板でも新福岡空港建設に賛成される、あるいは一方的な建設否定派の
>考えに対し、疑問を呈される方が増えているようです

このスレずっと沈んでいたのだが・・。
関心が薄れただけだろう。

新福岡国際空港は必要なものだと思います。
新福岡国際空港の話を出すと新北九州一本化・新北、佐賀へ分担派が
必ずと言っていいほど反論します。しかしその内容が必ずしも正しいとは
思えません。しかし、その間違った主張によって反対者を多く生んでいるのも
事実です。
まず、新福岡空港は遠いという主張です。しかし、現空港へのアクセスを
考えてみてください。地下鉄なので、乗っている時間は短いものの、
乗るために時間がかかりますし、空港駅もカウンターから遠いです。
博多駅入り口から実質２５分かかるというデータもありました。
もし、新福岡国際空港を作りJR・西鉄(貝塚から2号線乗り入れ、アイランドシティから北へアイランドシティ線を延伸)をつなげ、空港駅を
アムステルダムや香港の空港のようにカウンターのすぐ前に作ったら
どうでしょう。実質所有時間は現空港と変わりません。天神からならむしろ
アクセスが向上します。九州各地や中国地方からJRや新幹線、高速バスで
博多駅や西鉄天神に着いたら、同じビルで乗換えなので、やはり
地下鉄より便利です。飛行機に乗るということは重い荷物があるわけですし、
やはり地下鉄より通常電車のほうが適しています。
また、国際線利用者にとってはそうとうなアクセスの躍進です。
新北一本化は安いといいますが、あれは浚渫で作ったから安いわけで、
2期も浚渫で作るとすると時間がかかります。
もし普通に作ると、新福岡とあまり変わらない額になってしまいます。
ターミナルも大幅な拡張が必要ですし、アクセスも不便です。
現福岡の利用者のおよそ８割は福岡都市圏以西からの利用なわけだから。

分担したら、現福岡の赤字がかさむだけ。借地や騒音はそのまま
残るので、騒音対策費・借地料が減らせないから。
航空法の高さ制限もそのまま残るし。だから、あまり意味がないのでは
ないかと思う。現福岡では騒音対策費・借地料というほかの空港には
ない無駄な出費だけで年間１００億以上かかっている。
もし３０年使い続けると、およそ４０００億円。新空港と変わらないではないか。
だったら、騒音や高さ制限もなくなり、より便利な新福岡の方がよい。
また、それを国際空港として整備することにより大企業の本社や拠点、工場
あるいは外国企業を誘致するきっかけにもなる。現空港を使い続けるのと
費用は変わらないからリスクが少ない。土地ならアイランドシティや香椎副都心
があるし。そのまま使ってもかかってしまう金で、九州を活性化できる。
やはり国際空港新設のほうが優れている。中部国際空港でさえスタアラの
ハブになる計画がある。九州・中国地方は人口・地理的な面ともに
中部よりも優れている。あそこは国際空港密集してるし。
だから、十分ハブになる要素があるわけだ。
九州・中国地方、そしてアジアのハブ空港「新福岡」正しい情報を
流し、早期に実現されることを望む。長文スマソ。

>>132
４０００億ものお金を誰が無利子で貸してくれるんですか？
それとも福岡経済界が寄付するんですか？
新福岡空港を作って便利になるのは大賛成です。
結局、お金を国に出させようとするから反対が多い。
利便性とか経済性の問題は誰でも分かってるし結局は金。
自分たちでやりくりすれば誰にも文句言わせないで作れる。
いろいろご託並べる前に金集めたら。
空港は欲しいけど金は出しませんでは、誰も相手にしてくれないでしょ。
４０００億の内、福岡経済界はいくら負担するつもりでいるの？
それだけ経済効果が見込めるなら金も出さなきゃ。

>>131
１３１さん新空港の位置はどこですか？

分担は現実的ではないだろう。
ただ、北九州方面から来ている客を、新北に
行けるようにすれば少しは余裕ができる。
国際線は厳しいが東京便くらい地元で確保
してほしいものである。

天神や博多駅からの所要時間は何分を予想してるの？
新空港にしても天神から乗るときは地下鉄だな。

４０００億円が新空港と同じ？
どう見積もったの？
アクセス鉄道造るんじゃなかったの？道路は？高速道路は？
漁業補償は？……

続き・・
新空港で大企業の本社…　　信じる人はどのくらいいるのかな？

正しい情報は必要。過度な需要予測、低く見積もった建設費や環境への影響
そんな報告書はもうたくさんだ。バラ色の未来しか書かない報告書はいらない。
全て隠さずさらけ出すことだ。その上で世論に判断してもらえばいい。
ところで人工島に市は数百億円投入するそうではないか。
市民も馬鹿にされたもんだ。

>>131
福岡空港⇔地下鉄福岡空港駅の移動が大変なら、
天神での天神大牟田線⇔地下鉄天神駅の移動もそれと匹敵するくらい
（あるいはそれ以上に）大変ですが何か？

>>131
役割分担派が新空港は遠いとは言わないよ。
佐賀や北九州の方がもっと遠いからね。

>>131がＳＫＹしか使ったことが無い貧乏人であることに１０モナー

このスレ飽きた．．．

メガフロートヲタの登場
↓
人工島 or 雁ノ巣妄想
↓
ワイの登場
↓
北九ヲタによる袋叩き
↓
「福岡県人ってホント、仲悪いよねぇ」
↓
鉄ヲタのアクセス鉄道マスターベーション
↓
ネタ切れ
↓
メガフロートヲタの登場

以下永遠にループ．．．

SKYは使ったことない。
ANAしか乗ったことない。

>>４０００億ものお金を誰が無利子で貸してくれるんですか？
それとも福岡経済界が寄付するんですか？
新福岡空港を作って便利になるのは大賛成です。
結局、お金を国に出させようとするから反対が多い。

福岡だけがなぜ国のお金を一切使わず、自分たちだけの金でつくらなければ
いけないのでしょうか？羽田も関空も新北九州その他ほとんどの空港が国の
税金が使われています。あなたの住む町の公共事業は一切使われていないのですか？
『福岡にああしろ、こうしろ』と言う前に自分の町に『公共事業に一切国の税金を
もらうな』と主張するのが筋だし、それが民主主義の理念です。
また、国民の生命と財産を守り、快適な生活を保障するのは本来、国の責任で行われ
るべきものです。
『電波障害でテレビが見られない』『市街地空港で騒音がうるさい、危険だ』
という声にまっさきに答えるのが国の責務です。

>>141
時代は変わっているのにアナタの頭は古いままなんですね。
最近の道路工事の看板見るとわかるよ。
昔は「平成＊＊年度完成」と書いてあったのが、今は「平成＊＊年度完成目標」になってるよ。
国も地方も金がないんだよ、わかる。
国が何でも作ってくれた昔のことを言ってもバカにされるだけだよ。

>>142
＞＞時代は変わっているのに〜

制度としてそうなっているのです。
国の税金がそんなに大切なら、まず自分の街から
『公共事業に一切国の税金をもらうな』
と主張すべき。それが、民主主義です。
何で関係もないよその町が福岡市に対してだけ内政干渉するのですか？

けっこう無茶言うね。
よそから見るとなぜ福岡にまた新しい空港が必要なのかと
疑問に思ってしまう。福岡、新北九州、もう十分だろう。
ところでその福岡市民はどう思っているのかねえ。

別に使ってもいいけど、１兆円以上だろ
限度があるよな。

>>143
民主主義と言うけど日本が純粋な民主主義国家だと思ってるの？
そこから間違ってるよ。

>何で関係もないよその町が福岡市に対してだけ内政干渉するのですか？
別に福岡市だけ無駄遣いを戒められているわけではないよ。
大規模な公共事業計画がストップされた街の一つが、
たまたまお前の住んでる街だっただけ。
それに国の税金を使う以上、国全体が口をだすのは当たり前だろう。

>何で関係もないよその町が福岡市に対してだけ内政干渉するのですか？
全部福岡市の予算で作るなら『内政』だけど、国の予算で空港作るのはそうじゃない。周りが見えなくなるタイプかな？

突然現れて都合が悪くなるともうワイは逃げたのか？

逃げたよ。だってワイだもん

九州なんぞに空港はいらんのだよ

それより我ら
神戸＆関空＆琵琶湖＆静岡空港

日本一の空港連合が日本列島はもとよりアジアを席巻し世界に羽ばたくのである

成田関空中部の時代ではないのだよ

>神戸＆関空＆琵琶湖＆静岡空港
>成田関空中部
関空かぶってるんですが

>>151
＞琵琶湖
鳥人間コンテストか？w

琵琶湖は中止になったんじゃないのかよ？（ｗ

>>149
九州版に出てたよ。
でもすぐに馬鹿にされてた。
ワイはどこに行っても人気だなｗ。

age

ワイは都合のいいとこだけ宣伝して、都合が悪くなるとすぐトンズラ！

１３９さん、借ります。

メガフロートヲタの登場
↓
人工島 or 雁ノ巣妄想
↓
ワイの登場
↓
※※北九ヲタによる袋叩き
↓
「福岡県人ってホント、仲悪いよねぇ」
↓
鉄ヲタのアクセス鉄道マスターベーション
↓
ネタ切れ
↓
メガフロートヲタの登場

※※現在位置

北九ヲタでなくても、ワイはあまりに主張が偏ってるんで
一言反論する人は多いと思うが・・。
福岡でも、あまり彼の支持者はいない。

いつまでも新福岡妄想してるやつは誰だ？

すいませんワイです。妄想家なので許してやって下さい。

だめ！

ワイが九州版で暴れています。
相変わらず、「福岡発展のため、現空港は危ない」
ばかり叫んでます。

相手にするな。自然に消える。

最近のワイの主張
新空港に反対すると�@おまえの町では公共事業するな。
　　　　　　　　　�A福岡市民の命なんかどうでもいいんだろう。

その程度だろう。

　マリナクロス新門司に新設される農林水産省の『動物検疫所門司支所新門司
検疫場』が着工した。
建設用地は、昨年6月に本市が農林水産省に売却したもので、門司支所博多
出張所の老朽化と検疫体制の強化が緊急の課題となっていたため移転・拡充
することとなった。
　移転地決定の理由は、●西日本最大級のフェリー基地を有する岸壁から新施設
までの距離が近い●九州縦貫道へのアクセスに優れ、高速道路を利用した迅速な
輸送が可能●新北九州空港に近接し、将来の空港貨物需要に対応可能など
　施設は鉄筋コンクリート平屋建て（建物延べ面積8，070�u）。肥育用素牛を
1，500頭収容可能で、国内最大級の検疫施設となる。開所はは来年春の予定。
　主にオーストラリアからの肥育用素牛を臨床・血液検査し、家畜伝染性疾病の
国内侵入を防ぐ。

ワイ氏、九州版からも逃亡！

大分新幹線＋北九州空港支線で北九州空港に明るい未来を築こう！

さようなら長崎新幹線こんにちは大分新幹線
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087548567/

>>129
北側進入路の真下に九州大学があります。
ここに以前、米軍機が墜落したことがあります。
幸い、建設中の建物だったので、死者はありませんでしたが・・・

>>177
昭和44年の電算機ｾﾝﾀｰ建設現場墜落事故な。
ただ死者はなくても、末期の学生運動の火に油を注ぐには十分だったわけで…

九大にはその跡があるね。

あぼーん

保守

さてとせっせとつくれや

さすがにもうネタ切れだろう
これまでせっせと推進して来た連中が
二の足を踏むようになった

もう完成したかい？

新福岡空港の建設反対派の意見の中に「国家財政に頼るのはよくない」という
議論があります。しかし、そんなに国の財政が大切であれば、まず、新福岡
空港の建設を反対する前に
自分の町の公共事業の批判をなさればよろしい。しかし、自分の町が補助金や
交付金をもらい過ぎたからといって、デモを起こす人間は一人としてしない。
自分の町がかわいいからです。それに交付税は財政力の弱いところに重点的に
配分されるため福岡市よりもむしろずっと国に頼っているのです。
自分たちだけ補助金をもらっておいて福岡市だけに「あれをするな、これを
するな」と言われるのは到底納得できるものではありません。

反論がないようなので私はここを去ります。
新福岡空港反対派は一見正しそうなことを言っていますが、
実はそうではないことに気づいていただければ幸いです。
国の財政云々などと持ち出しますが、実はそんなことを少しも
憂いていない。
新福岡空港に反対する最も大きな理由はあからさまに言えば、それは地域エゴです。

となると、おまえは地域エゴのチャンピオンだな！
クレクレ！空港代２兆円くれよ！小泉さ〜ん！

>>178,179
恥を知れ！


知らないから平気で書けるのだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww.

>>180,181
ワイが九州板に貼ってたぞ。あいつは卑怯だから
何するかわからん。言いたいことは分かるが、
関わらないのが一番。無視すれば自然消滅する。

>>182
>>言いたいことは分かるが、
関わらないのが一番。無視すれば自然消滅する。

言いたいことは分かるとあなたはおっしゃっていますが、
>>180->>181さんの言いたいこととは何ですか？
そしてあなたの主張とは何ですか？
ぜひ教えていただけませんか？無視すれば自然に消えるから教えませんか？
もし、その理由を述べないでそういう態度をとるというのであれば、
それは、新福岡空港建設反対運動が合理的な根拠がないことを認めたも同然です。

ポチ汚窮はご主人様、福岡様の言うことを聞いてればいいってこった。

特に書き込みたいことはありませんが、あげておきます

またワイが好き勝手なこと言って暴れてるよ。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1091609129

age

毎日新聞　2004年11月26日　西部夕刊
　福岡空港の国際線で増便や運航再開が相次いでいる。中国東方航空（中国）が先月末から中国・上海線を１日１往復から
２往復に増やしたほか、テロやＳＡＲＳ（新型肺炎）の影響で長く運休していたマレーシア航空（マレーシア）も、今月から
定期運航を復活。ガルーダ・インドネシア航空（インドネシア）も来年３月から定期便を再開する。各社とも九州全域からの
観光客獲得が大きなねらいだが、逆境続きの国際線が活気を帯び始めた。【安達一成】

　１０日、中国東方航空の陳康平・福岡支店長は福岡市役所で山崎広太郎市長に増便を報告した。
　「狙っていた朝の便が作れた」と陳支店長。山崎市長は「いつもほしいと思って
いた便だった」と笑顔で応じた。
　既存の▽福岡を午後出発▽上海を朝に出発−−する往復便に加え、福岡発午前１０時▽上海発
午後６時−−の往復便が増えた。日帰りも可能で、上海との交流を進める市の念願がかなった形だ。
　テロやＳＡＲＳで運休を余儀なくされたマレーシア航空も１１月、福岡−クアラルンプール線を
１年半ぶりに再開した。ガルーダ航空も来年３月３日から福岡−デンパサールの定期直行便を２年
４カ月ぶりに再開させる。
　ようやく見えてきた各社の動きに、福岡市空港対策部の森肇部長は「テロやＳＡＲＳの影響は底を
打った」と歓迎する。ガルーダ航空が「ＳＡＲＳは一過性。今後の障害にはなり得ない」と路線維持に
意欲を見せれば、中国東方航空も「ＳＡＲＳの影響？　まだあるが、これから（挽回する）」と言い切る。

　各社とも九州全域からの観光客集客を狙うが、「実は」と森部長。「福岡空港は成田、関空に次ぐ貿易の
拠点です」。東南アジアの組み立て工場にコンピューター用部品を輸出し、製品や花、食品を輸入していると
いう。貿易額は年間１兆円超。航空会社にしてみれば、旅客以外でも収入が見込める、というわけだ。
　０１年の米同時多発テロや、０３年のＳＡＲＳ問題などで、世界的に航空会社の業績も悪化。成田空港などと
比べて需要の少ない福岡線は、休止を余儀なくされた。その影響もあり、福岡空港の過去５年間の国際線利用者は
約２５２万人（００年度）をピークに、０１年度・同２０８万人、０２年度・同２２８万人、０３年度・同１６６
万人と低落傾向だった。
　だが、福岡空港事務所によると、今冬の国際線ダイヤ（１０月３１日〜０５年３月２６日）は週往復３０４便。
前年同期より同２２便、今夏と比べても同３６便の増加だ。国土交通省国際航空課は「全国的にも、徐々に国際線の
便数が増えている」。
　森部長は福岡空港の物流機能を踏まえた上で「国際交流で都市に活力も出る」と強調する。今後も国際定期便を誘致したいと話している。

今日は福岡県内の空港問題に絞って書き込もうと思います。
非常にまともな問題意識を抱えている人の意見が排斥され、ただの地域エゴに
過ぎない意見が幅を利かせる、現実世界にもよくあることです。なぜ、そういう
ことが起こるかといえば、私は福岡の人たちが優しいからだと思います。かつては
四大工業地帯の一つにさえ数えられた北九州という工業都市に何とか立ち直って
ほしい、そう思っているのだと思います。これは、弱者へのいたわりの気持ちです。
もっとも、これは福岡人だけでなく、日本人一般の美徳なのかもしれません。だから、
新北九州空港建設に誰も反対はしないし、むしろ新北九州空港の開港を歓迎さえ
しているのだと思います。私もそういう心を大切にしたいと思っている１日本人で
あると自負しています。では、どうすれば福岡市と北九州市が協調し、お互いが
発展的な関係を築けるか。ずばり、福岡市と北九州市の分業です。福岡市は
サービス産業、九州の拠点都市、北九州市は九州随一の工業という役割分担です。
福岡市はとうにその役割に特化していますが、北九州は特化するどころか、福岡の
都市機能を奪おうとするかの如き動きをとる場合がある。だから福岡市としては
そういう動きを潰そうとする、当たり前のことです。こうしていつまでも両市の
くだらない主導権争いが続いているのです。これは明らかにエネルギーの浪費です。
新北九州空港は北九州都市圏の中心空港としての役割を担うことに私は反対しない。
九州あるいは西日本の中枢空港になろうとすることには断固反対する。
福岡の人もやさしさやいたわりの心はもちろん大切ですが、それではいつまでたっても
両市はいい関係を築けない。むしろ、邪魔になったり、自分の身を削ることにも
なりかねない。だから、私は北九州の人が厚顔無恥と何と言おうと新福岡空港の
必要性、これはもちろん新北九州空港の建設よりもはるかに緊急を要する事業に
決まっているわけですが、その必要性を断固訴えたいのであります。

>>190
それをエゴというんだ
福岡じゃなければいけないなんてタダのエゴ

時代とともに衰退していくべき都市、復活していく都市はある。
福岡は衰退して、北九州復活してぐんぐん伸びるウﾎｯ

っていう可能性を完全に排除しているお前は基地外であり
発言する権利も生きる権利もない。

禿を恥じて死ぬことをお勧め

>>191
エゴといわれるのは実に心外です。
九州の中枢都市、サービス産業の都市としての役割を奪うことは
福岡の都市としての存在理由までが問われることになります。
そうなると、エゴでもなんでもなく、むしろ当然出し、多くの福岡の人たちも
当然だと考えていると思います。
北九州市は工業都市として、四大工業都市の復活を目指せばいい。九州一どころか
日本一、世界一の工業都市を目指せばいい。これが多くの福岡県民の世論だと
思います。たとえば、多くの久留米の人たちが「九州の拠点都市の可能性を
閉ざすのはおかしい。お前は基地外だ」などというはずもありません。
福岡は福岡、久留米は久留米それぞれ役割があると考えているのが
久留米の人たちの世論というものでしょう。
「福岡に負けるのは嫌だ、何でも北九州になければ嫌だ」ではなく、
「北九州は福岡にないものを目指そう。真似できないもので世界一を目指そう」
となぜ思わないのか。問題があるのは福岡市民よりも北九州の人たちの
精神構造ではないかとさえ思います。

奢るＴＯＹＯＴＡ久しからず。車屋ＴＯＹＯＴＡの好調には
陰りが見えている。額面ほど素晴らしくもない車を世界中で
過剰広告のプロパガンダで形成した薄っぺらいブランドイメージと共に
「高く」売りさばき、コスト削減、ハードな労働条件に反する薄給で
経営優良企業化しただけ。客はちゃんと見抜いているぞ。名古屋に限らず
ＴＯＹＯＴＡ専願の産業構造の地域は早晩成長も止まり、関連企業も衰退・撤退
するだろう。関連企業が全てそろった頃には、本体企業は縮小・撤退と言う
事態になる予感。北九州市域外の新興工業地域の前祝花火を眺めながら、
県全体として21世紀全般に渡り活躍可能な真の成長産業企業の誘致・育成に
もっと心血を注ぐべきだ。

北九州は福岡にないものを目指そう！
まず手始めに巨大な海上空港を作りましょう！
福岡に真似のできない巨大なものを作りましょう！

福岡と北九州が同じ県内で喧嘩するのはどうかと思うが、
新福岡なんて絶対イラネ！アフォとしか考えられん。

194.195は激しく��ばか丸出しよろぴく〜の県外人。

佐賀空港は新福岡空港（野望は九州国際空港）として作ったんだが。
新福岡空港はなんだかんだ言っても建設地が決まらない。決まるはずがない。
福岡市周辺に新空港建設などという時代錯誤な夢から覚め、冷静になれば、
建設地は有明海（か周防灘）しかありえないと
福岡の政財界も認めざるを得ないだろう、と考えて佐賀は先手を打ったのだ。
先手を打たなければ周防灘に全部ごっそり取られてしまうという危機感があった。
あと10年の辛抱だ。10年経てば少子化と人口減少が顕著になり、
社会資本の効率性が声高に叫ばれるようになる。福岡空港はハイコストで
新展開が望めない以上、福岡空港廃止、佐賀空港活用の流れに変わるのは時間の問題。

廃止はありえない。佐賀は実績全くなし、よって拡張すら認められない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

佐賀よりは、まだ新北九州の方が使えるだろう。

>>192
そりゃ心外だろうな
思い込みの激しいあんたには
いまさら四大工業地帯か？
四大工業都市ってなんだよ勝手につくんな。

お前の考え＝多くの福岡県民の世論じゃないの！

お前の考えはただの禿。何の価値もないの。知らなかったのか？
痛すぎるこれからは福岡でも北九州でもない別の地域の時代であるべきだ。九州西側ばっかり発展するような不均衡でも九州全体の発展という面では良くないだろう。

ワイ禿は相変わらず板違い＆スレ違いのノータリンだな

いや、パープリンだよｗ

>>200
四大工業地帯がうまくいかぬ、だから福岡市の機能を取っちゃえでは福岡市は
困るのです。、北九州市に福岡市の九州の中枢都市という役割を担われることは
福岡市という都市の存在理由までが問われることになるのですよ。ずばり言えば
福岡市の死を意味する。
だから福岡市は商業都市としての役割を集中策をとる。当たり前です。
福岡市は北九州の工業都市としての役割は奪えない、奪おうともしない。
むしろ、がんばってほしいと思っています。
これが両市が繁栄する共存共栄です
北九州界隈は知りませんが、福岡、筑後、筑豊の大多数は両市の役割はそう
であると思っているのです。
あなたはあまりに時代、周囲の人たちの考えををしらなすぎるのです。
福岡市の政界、財界のインテリはそう考えていると思いますよ。

所詮よその街か・・・。
工業だけで街が成り立つ分けないじゃん。

世界の経済の発展の礎は製造業が技術革新を繰り返し、コストを押さえ発達することに始まる。
北九州市は鉄によって潤い、鉄によって寂れた。その他の産業はそれについてくるもの。
最近は中国の製造業の発達で少しは潤ってるのではないかと思う。
問題はそれに変わるものがTOTO程度ではさびしい。
福岡市の場合は何も無い。新幹線、地下鉄、高速道路、コンテナターミナル、近い空港、と
社会資本を整備しても整備しても何も生まれてこないことは大きな問題である。
これらは三大都市圏に吸収されるための社会資本としか言いようが無い。
デジタル関連で関西に少しだけ元気が戻りつつあるようだが、このままでは三大都市圏への集中は進む。
トヨタ九州大幅増産は逃すことの出来ない良いチャンスだと認識せよ。

>>205
トヨタも名古屋だけどね。

トヨタ九州の本社は宮田だから、福岡県にがっぽり税金が入るし
ダイハツ車体の本社も中津に移転だから、大分県にがっぽり税金が入る。

親会社がどこかなんて関係ないのさ。

>>207
１００％子会社なんざ、親会社の言いなりなんだけどね。
この際、日産九州も独立させるか？

親のいいなりでも税金ガッポリならかまわない。
九州の自動車工場はいずれも各社の主力工場の位置づけ。

子が稼ぐのは親もうれしい。それを抑えるようなばかなことはしない。

関連企業進出が楽しみ。

いずれにしても道路などのインフラ整備はきちんとしてほしいね。
東九州道も、少なくとも椎田道路につなげないと、苅田まででは
空港連絡やトヨタの専用道路になりそう。
大分県北部からの利用者の利便を図るには早期完成が必用なのだが。

>>203
お前のような単純な都市機能役割分担みたいなものを
自分の思い通りに強要しようとするやつが支持されるとは到底思えません

第一スレ違い。

名古屋港や三河港から九州北東部の港へ自動車部品を船で輸送したりしてないのかねぇ？

>>211
インフラ整備には金がかかるしね。
圏域の人の張り付き量をみると圧倒的に北部が多い。
中津のために椎田道路と接続する工事費を考えるととんでもねぇ

>>212
何度でも繰り返しますが、福岡県の県都は福岡市で福岡市は九州の行政、経済の
中枢的な役割を果たす都市であるというのは私個人だけの考えではなく、福岡
県民大多数の考えなのです。これを否定するのは北九州市民だけの脳内の妄想に
、独り善がりで勝手な思い込みに過ぎない。

北九州が「九州の中枢都市になろう」とかそういう考えを捨てない限り、
福岡市や福岡県との協調はありえないと思いますよ。

東九州道は大分まで早くつなげてほしいところ。

北九州が九州の中枢都市になろうなんて矮小な考えを起こしたことは一度もない。
北九州は西日本の中枢都市。東名阪に対して西の拠点、今も昔もそのスタンスだ。
ただ、北九州がしばらくのあいだ方向性を見失ってしおれているうちに
福岡くんだりが「九州」、広島くんだりが「中国」などと惨めなことをほざきだした。
盟主・北九州がうっかり衰えてしまったものだから、日本の中枢「太平洋ベルト地帯」
だったものが、東北や北海道と同格の「地方」へ降格してしまった。

しかし北九州はようやく復活。高度経済成長なみの好景気に沸き、インフラも完成間近。
北九州が復活すれば「地方」なんていう惨めなレッテルからはおさらばだ。大いに喜べ。

あ、それから、
新北九州空港は西日本の拠点空港、北九州港は西日本の拠点港、
パンフレットにもそう書いてあるだろ。
九州のなんたら、とかいう言葉は福岡や佐賀あたりの都市にはお似合いだよ。

ちなみに、北九州がいうところの「西日本」とは
姫路以西という意味です。注意まで。

ただし、今後は関西の地盤沈下は間違いなく
数十年後は
東名西（西：西京圏）が三大都市圏となるしょう。

旅客ターミナルの大きさ(建築延床面積)
１　羽田　 　484,890�u (第一291,500、第二180,300、国際13,090)
２　成田　 　402,600�u (第一118,600、第二284,000)
３　関西　 　291,000�u
４　福岡　 　182,000�u (第一19,000、第二60,000、第三30,000、国際73,000)
５　新千歳　153,277�u
６　伊丹　 　124,126�u
７　名古屋　　91,974�u (国内22,974、国際69,000)
８　那覇　 　　83,502�u (国内77,025、国際6,477)
９　仙台　 　　43,500�u
10　鹿児島　　40,710�u (国内34,560、国際6,150)
11　広島　 　　30,975�u
12　新潟　 　　28,678�u
13　小松　 　　23,512�u (国内16,468、国際7,044)
14　長崎　 　　23,064�u
15　松山　 　　19,085�u (国内14,964、国際4,121)
16　宮崎　 　　18,655�u
17　熊本　 　　17,456�u (国内12,502、国際4,954)
18　大分　 　　15,104�u (国内13,510、国際1,594)
19　秋田　 　　14,466�u
20　高松　 　　14,163�u

参　中部　　　220,000�u（2005年開港予定）
参　神戸　　 　14,000�u（2005年開港予定）
参　新北九州 13,500�u（2006年開港予定）　 ←西日本の拠点空港(自称)

>>219
そこはそれ、「小さく生んで大きく育てる」って事だから大目に見てやれ。
育つか育たないかは北九州次第だが。

福岡のターミナルをなんとかしないとな。

国際線は佐賀と北九州で取り合って
国内線は現国際線ターミナルを使うのが良いかも。
で、現１〜３はあぼーんして新ターミナルを建てる。
佐賀：ANA系国際線（スタアラ）、北九州JAL系（JAL、ワンワールド、スカイチームなど）
でも良いかも知らん。

>>221
少なくとも１民はそろそろ立て替えた方が・・・。
んで、国内線を一本化する。なにしろラウンジが使いにくくて（ｗ

新北のターミナルは第一期にしても小さいのは確か。
計画が決まったのが長い長い新北プロジェクトの中でも
最悪・最低の時期だったからな。。。

>>223
開港後の方がもっと状況悪いかもね……。

>>215
勝手な解釈をするな
そんなことは言ってない。貴様の読解力の無さがこのスレ最大の汚点。

＞独り善がりで勝手な思い込みに過ぎない。
というのはまさにワイ禿のこと。


そもそも俺は北九州市民でもなければ九州人ですらない。
にもかかわらず>>215に見られるような北九州市民を侮辱するかのような発言は
ワイ禿のそもそものスタンスを表している。

>>225
私は「福岡市と北九州市、お互いが同じような都市を目指していても同じ狭い県内
では成り立たないし、いがみ合ってばかりでは互いの体力を消耗するばかりだ。
だからこそ、機能分担しなければならない」と私は言っているだけで、北九州の
人への侮辱など一言も述べていない。北九州工業地帯が没落したから福岡の
都市機能を奪おうなどというセコイ真似はやめ、工業都市の復活を目指し、
北九州地域の中心都市としてがんばってほしい。そういう一般的な福岡県民の
世論を述べているだけです。福岡市＝商業都市、福岡県の県都、九州の中枢都市
北九州＝九州一の工業都市、北九州地域の中枢都市という枠組みを崩すことを
多くの福岡県民は決して望んでいない。だからこそ福岡市、北九州市は機能分担を
進め、お互いを補完的な役割に収斂していき連携を可能にしていくべきだ。最も、
>>217氏のように西日本という枠組みで考えるべきだという人もいる。しかし、
それは言葉の使い方の問題に過ぎない。福岡市は関西以西では既に隋一の大都市だ。
北九州市も西日本隋一の工業都市に復活できるように努力して欲しい。それが全ての
福岡県民の願いでもある。最後に、どうしても私のことを基地外だなどと言い張るので
あればその根拠を示せばいい。しかし、残念ながら、反発や中傷という感情な言葉
以外の有益な反論は返ってきてはいない。

>>226
「一般的な福岡県民の世論」「多くの福岡県民は決して望んでいない」
「それが全ての福岡県民の願いでもある」
以上３点のソース希望。

ワイのやつまた逃げたか。さすが卑怯が売りなだけある。

>>226


>>福岡市＝商業都市、福岡県の県都、九州の中枢都市
北九州＝九州一の工業都市、北九州地域の中枢都市という枠組みを崩すことを
多くの福岡県民は決して望んでいない。

確かにそうだ。福岡都市圏は無論、筑後全域、筑豊の半分は福岡の影響下だし、
北九州に福岡の都市機能を移したほうがいいなどと夢にも思っていない。
近場の福岡の方が便利だとみんな思っているよ。
寂れて復興に件名とはいえ、北九州の人間はあまりに厚かまし過ぎるよ。

厳しいのか？
http://homepage3.nifty.com/homakiyo/

北九州と福岡の対立なんてありえないんだよ。

福岡は西九州を束ね、広島が西中国を束ねる。
そして北九州は関門と東九州を束ね、
西日本の拠点都市として福岡と広島を束ねる。
これが20世紀以来脈々と続いてきた構図だ。

都市には強度というものがある。
北九州と福岡ではビジョンがまるで違うのだから、
こういうばかげた対抗スレが立つこと自体がおかしいのだ。

>>231
そんな現実と違うことを言っても誰も相手にしないし、馬鹿にされるだけだよ。
商業集積で北九州が福岡と争ってもかなわないのは小倉と天神を比較
すれば明らかだよ。現実逃避しているとしか思えない意見は同じ北九州市民として恥ずかしいよ。

>>231
ただ一言、痛すぎる

なんで突如商業集積が？
お国自慢厨？

>>231
＞そして北九州は関門と東九州を束ね、
＞西日本の拠点都市として福岡と広島を束ねる。
少ない脳みそで何をほざいてんだ？？
中途半端な都市として常に福岡と広島に小馬鹿にされる都市だろうが。

>>235
昔は関門地区は下関が束ねてたみたいなもんなんだよね。
だから北九州では山口銀行が優勢だったりするわけで。

相対的に下関が小倉より凋落したもんで小倉優勢なのと、あと旧豊前じゃやっぱり
中心地ってのは事実。つまりは南は大分の宇佐あたりまでは商圏。
ただ江戸時代は筑前だったってのと、ソニックで30分もあれば福岡まで逝けるんで
同じ北九州市でも黒崎以西は福岡の商圏になってしまってたりするわけだが。
よりによって八幡西区だけで北九州市の人口の4分の1を占めるし、若松区西部や
八幡東区西部も取り込まれるんで、事実上人口の3割は事実上小倉の商圏外。
上記地区の大部分は空港についても新北が出来てもなお福岡空港の方が便利。
（軌道系アクセスでも整備すれば話は変わるかもしれんが）

>新北が出来てもなお福岡空港の方が便利

なわけないだろ。アホな福岡人が福岡空港は北九州から25分などと
いうのは、北九州市民が小倉駅在住で、新幹線を使って博多駅にやってきて、
乗り換え時間ゼロ、空港での待ち時間ゼロという基地外な計算に基づいている。
八幡西区（折尾除く）からは普通はバスだ。
全部込みの時間は福岡空港２時間、新北１時間。まるで違う。

それからな、北九州福岡というとなにかと筑前豊前と時代錯誤なことを
言い出すやつがいるがな、その筑前とやらは福岡を見捨てたから
北九州になってるのよ。いつまでも歴史的敗北を悔しがってんじゃないよ。
ほんと見苦しい。

>>237
ＪＲ特急で行けば黒崎から博多まででも３０分台だし、普通でも１時間以内に
着く。どうしてわざわざバスでしかも２時間という計算がでてくるのか分からない。
行き先は天神ではなく、福岡空港なのに…

＞＞その筑前とやらは福岡を見捨てたから 北九州になってるのよ。
いつまでも歴史的敗北を悔しがってんじゃないよ。 ほんと見苦しい。

歴史的敗北とは合併した筑前３市のことを言っているのか？
そうだとしたら許せない。小倉のそういう傲慢な態度が北九州市がまとまらない
大きな原因があるのだ。
市民から見ても新北九州空港は厳しいよ。時間的距離に加え、やっぱり本数は
福岡空港にどうしても適わないから。アベレージ待ち時間はかなりの差になる。
八幡、戸畑、若松からは福岡空港を使うと思う。
失敗したら末吉さんの責任もかなり重いと思うよ。

>>238
だからなんでわざわざ黒崎へ出かけてそれもJR特急に乗って博多まで行って、
さらに地下鉄に乗り換えて福岡空港へ行くのよ。
あんた実はこっちには一度も来たこともないだろ。
時刻表だけみて口を聞いてんじゃないよ。

＞歴史的敗北とは合併した筑前３市のことを言っているのか？
筑前３市なんてありませんから。境界線は明治の時代に崩れてる。
あなたはこっちのことはなにひとつ知らないんでしょうけどね。

歴史的敗北を喫したのは福岡市。
筑前だ豊前だなんていう時代錯誤な境界線があると信じてたのは福岡市だけで、
北九州はそんなものとは無関係に当然のごとくひとつにまとまったのよ。
ほんといつまでも見苦しい。

>>239
まあ、小倉は福岡市を県都とする福岡県に吸収されたという福岡市をはるかに超える
大敗北の歴史があるわけでして…

>>237-238
元八幡西区民折尾駅利用者の漏れも親父も、福岡空港しか使わなかったぞ。
公共交通機関使うなら福岡も北九州も1度は乗換するわけだし、北九は高速バスないから結局現福岡の方が速い。
新北にしても現北九州空港からさらに遠くなるんじゃまして使う気にならんだろ。

それに空港に限らず、小倉には免許の更新とパスポート申請以外用がなかった。
八幡東区でも東寄りならわからんが、八幡西区民にとっては正直小倉は別の市ぐらいの感覚。
旧豊前と筑前はともかく、高校の学区が違うってのもある。

折尾除くとわざわざ断ってあるだろ。おまえらは福岡空港を使いたきゃ使え。

＞>八幡西区民折尾駅利用者の漏れも親父も、福岡空港しか使わなかった

当たり前だろ。曽根の空港を真剣に使ってくれるのは日産だけだ。
新北直行バスを出すために数十億かけて引野にバスターミナルを造っている。
新北へは直行バスで30分だ。まあ、おまえにゃ関係ないんだろうけどな。

>>242
同じ北九州市民にそんな暴言使うのかい？そりゃよくないよ

まあ、落ち着いて。
これからは関空・中部・新北九州の３大海上新空港で日本の空を担う時代だからね。

>>244
違います。
首都圏第三、羽田、関西の３空港です。

関西は却下。
負債の完済まで頑張ってください。

じゃあ
首都圏第三、羽田、中部ってことで

首都圏第3って横田ですかね。

中部は却下。
需要が増えるまで頑張ってください。

ってことで首都圏第三、羽田、北九州

首都圏第3は国内線空港って聞いてたぞ。

まあ、小倉は福岡市を県都とする福岡県に吸収されたという福岡市をはるかに超える
大敗北の歴史があるわけでして…
まあ、小倉は福岡市を県都とする福岡県に吸収されたという福岡市をはるかに超える
大敗北の歴史があるわけでして…
まあ、小倉は福岡市を県都とする福岡県に吸収されたという福岡市をはるかに超える
大敗北の歴史があるわけでして…
まあ、小倉は福岡市を県都とする福岡県に吸収されたという福岡市をはるかに超える
大敗北の歴史があるわけでして…
まあ、小倉は福岡市を県都とする福岡県に吸収されたという福岡市をはるかに超える
大敗北の歴史があるわけでして…
まあ、小倉は福岡市を県都とする福岡県に吸収されたという福岡市をはるかに超える
大敗北の歴史があるわけでして…
まあ、小倉は福岡市を県都とする福岡県に吸収されたという福岡市をはるかに超える
大敗北の歴史があるわけでして…
まあ、小倉は福岡市を県都とする福岡県に吸収されたという福岡市をはるかに超える
大敗北の歴史があるわけでして…

>>241は詐称市民。
２ちゃんの対抗スレに出てきて、
聞いてもいないのにおれは〜の住民といって、
この手の勘違いな発言をする香具師は
ほぼ１００�lニセモノ。

罵り合いならお国自慢板でやってくれ

>>253
北九州、いや小倉塵も街の存亡が掛かっているんで必死なんだろうな

不幸化人の被害妄想には困ったものだ。。。
おまいらは騒音で不眠症になっとけ。

>>242
＞折尾除くとわざわざ断ってあるだろ。
>>237見る限り
＞八幡西区（折尾除く）からは普通はバスだ。
折尾を除くと断ってるのはバス利用に関してだけであって、決して北九州空港利用全部を包含した表現には見えんが？
しかも実際北九州空港逝きバスは黒崎八幡の中心から出ていない。引野がどこなのかお前の方が知らんだろ？
それにどのみち乗換なら渋滞の危険性のあるバスより時間の計算できる電車に流れるのが道理。
あと八幡以西の小倉との違和感については説明ないわけだな？
＞おまえらは
こんな表現するぐらいだ。某板の小倉厨並みってのがよくわかる。

>>252
残念ながら本物だが何か？
今でこそ実家も引越したし、漏れ自身海外在住だが、実家は15年間折尾駅周辺地区だった。

> 折尾を除くと断ってるのはバス利用に関してだけであって〜
だからなにも知らない分際で時刻表だけ見て口を聞いてんだろうが。
あんたこそ引野がどこにあるのか知ってるのか。知ってりゃ
渋滞うんぬんなんて間抜けな発言が出るわけがないよな。恥を知れ。

それ以前に、あんた北九州空港というのがどういうもので、
どういう状況にあるかも知らないだろ。悪いが、
北九州空港はお膝元の小倉南区のごく少数の利用しかなく、
市民の９割は嫌々福岡空港を使ってんのが現実なんだよ。

> あと八幡以西の小倉との違和感については
そんなものはあんたの妄想の産物だからね。
こっちは北九州市といっているのに、一人で小倉小倉と連呼して
いちいち八幡だ小倉だ筑前だ豊前だと言いがかりをつける。
身元が分からないから言いたい放題ってか。胸糞悪い嘘くらい簡単に分かるんだよ。
あんたが小倉に私恨を抱くのは勝手だが、人に八つ当たりしてんじゃねえよ。

あさから議論するなよ。
北九州・京築は新北九州使って
それ以外は新福岡使えばいいだけの話だから。
ま、新福岡が出来るのは何年後やら。

２３６は最低限のことも知らない。こっちの交通事情のイロハも
知らないくせに、私恨を晴らしたいばかりにほらの吹き放題だ。

馬鹿がぐだくだ言う前に言っておくが、引野は高速バスを中心に
１日１０００台のバスが発着する西部の広域ターミナルだ。
ターミナルは駅じゃないし、そもそも高速バスは駅へは行かない。
みな引野でバスに乗って空港へ行く。
入口から出口まで全部高速道路なんだから渋滞なんか関係あるか。
来年から新北行きへ振り替えられればなおさら渋滞なんて考えられない。

西部は住宅地で空港利用者の大半は鉄道から離れた住宅地に住んでいる。
家から直行なんだから出かけてゆくにも引野のほうが黒崎より便利。
だれが遠い駅まででかけて、重い荷物を持って階段を上ったり下りたりして、
電車をなんども乗り換えるか。バスのほうが速いし、楽だし、だいいち安い。

バスは渋滞の危険性があるから鉄道を選ぶ、などと一般論を振りかざし、
時刻表だけみて特急に乗れば３０分、などと現実離れしたことを抜かすやつに
わけのわからない言いがかりをつけられて掻き乱されては迷惑だ。

aho

>>257
＞あんたこそ引野がどこにあるのか知ってるのか。知ってりゃ
＞渋滞うんぬんなんて間抜けな発言が出るわけがないよな。恥を知れ。
引野から乗りさえすれば、まぁ何とかなるぐらいは誰でもわかる。
だがその引野が自宅の近所にあるってんなら話は別だが、そうでなければ引野へのアクセス路が
どんだけ混雑するかお前は実態わかって言ってんのか？
折尾本城方面からは、3号線との立体交差のあたりから筑鉄の立体交差あたりにかけてまで
右折専用レーンがないせいで朝夕のラッシュ時なんかは相当渋滞してる実態を知らんだろ？
路駐も多いのが渋滞に拍車をかける実態は、見てないお前にはわかるまい。
黒崎駅側も昔に比べればマシだが、200号は結構渋滞する。
そして最悪なのが西側、中間方面からのアクセス。片側1車線だから的場池体育館のあたりは
常に渋滞。
先月一時帰国して所用で黒崎ICはさんざん使ってんだよ。残念だったな。

＞> あと八幡以西の小倉との違和感については
＞そんなものはあんたの妄想の産物だからね。
今でこそ寂れたもんだが、八幡から西の人間にとって、買物と言えば、大昔は八幡中央町、その後
昭和54年に黒崎そごうが出来てからは黒崎界隈と相場は決まってた。
往時はそごう、井筒屋、長崎屋と集積してたから、黒崎で事足りる、そもそも小倉まで逝く必要性なぞ
感じない、というのが実態だった。
それに寂れたりとは言え、まだ新日鉄のお膝元色がある土地柄だった。
昭和60年頃までは、起業祭の重要度はかなり高かったし。
＞あんたが小倉に私恨を抱くのは勝手だが、
よそ、と思ってるところに私恨を抱こうはずもないがなw
高校時代、体育会系が小倉高校と定期戦ならやってたが、俺自身は思い入れないし。

>>261
確かに・・・。
折尾から小倉だと、若戸大橋使うのが一番早いような気が・・・。
だいたい引野に逝くまでの時間で、下手すりゃ小倉に着いてしまうかも。
（若戸大橋から高速利用）

257=259＝よみは、よく住んでるところを詐称するので相手にしてはいけません。

小倉が生んだ、人格破綻者「よみ」はボコボコにされて泣きながら古里のお山に帰りましたとさ

よみは小倉の生まれではないよ。
馬鹿が小倉に紛れ込んだのさ。

こっちは北九州市といっているのに、一人で小倉小倉と連呼して
いちいち八幡だ小倉だ筑前だ豊前だと言いがかりをつける。
身元が分からないから言いたい放題ってか。胸糞悪い嘘くらい簡単に分かるんだよ。
あんたが小倉に私恨を抱くのは勝手だが、人に八つ当たりしてんじゃねえよ。

よみ、一人で発狂モード、かなり笑える

259 ：【基地外】よみ【人格破綻者】 ：05/01/10 06:34:35
２３６は最低限のことも知らない。こっちの交通事情のイロハも
知らないくせに、私恨を晴らしたいばかりにほらの吹き放題だ。

馬鹿がぐだくだ言う前に言っておくが、引野は高速バスを中心に
１日１０００台のバスが発着する西部の広域ターミナルだ。 ←馬鹿はお前

引野から福岡空港と新北空港ってどのくらいの時間差になるのでしょうか？。
私の感覚だと２０分はないような？。

結局、バスの所要時間よりも、間隔が重要になると思うけど？。

>>261
> どんだけ混雑するかお前は実態わかって言ってんのか？
あたかも黒崎駅へ行くのは渋滞がないかのような口ぶりだな。
西区の渋滞は黒崎駅を中心とした３号と２００号。２００号は振り返られて
引野以南の渋滞は以前に比べりゃ大いに改善されたのよ。
おれははじめから折尾は除くと繰り返し言っている。引野のほうが
大多数の八幡西区住民が住んでいる場所から近いだけアクセスはまし。

> しかも実際北九州空港逝きバスは黒崎八幡の中心から出ていない
これであんたが嘘つきなのが分かったのよ。西区民で、しかも空港に
用のある人間が、高速バスが全部引野発着なのを知らないはずがない。
駅からは空港行きバスが出ないということは常識中の常識だろ。
福岡空港行きだろうが新北九州空港行きだろうが同じことだ。
ボロ出しといていつまでも見苦しく言い訳してんじゃないよ。

＞ 今でこそ寂れたもんだが〜
最低限の常識すら知らず、赤の他人に八つ当たりして
わけのわからぬ言いがかりをつけるような奴に言われたくないね。

>>268
新北までの距離は福岡空港までの半分以下。
新北は１日２０便以上になるから空港バスも毎時出る。
引野バスターミナルは駅前のバスターミナル並の規模になる。
待ち時間をいまよりは快適に過ごせるし、
空港バスは引野始発になるわけだから定時性の面でもよくなるよ。

よみ発狂w

ワイの新北九州への嫉妬から生まれたこのスレが
小倉ｖｓ八幡の厨対決の場になったか。
くだらん喧嘩はやめて、好きな方から乗れ！

まぁ　開港後しばらくしたらアクセス鉄道などできるのでそれまで我慢せよ

>>226
お前の言ってることは矛盾だらけ

そもそもお前が生きてること自体矛盾してるじゃないか

頼むからここに来るな

>>ワイ
一方面から見て正しいことを言っても常に通じるわけではない。
みな幻想に酔いたいのだ。

でもワイむかしに比べたら丸くなったのでは？
まえは・・・
�@北九州に罵詈雑言を浴びせる
�A自己陶酔する
�B意味不明な主張をする
の順番だったのに。
最近は�Bだけになった。
ワイにも学習能力が
あったんだ。

ワイも現実を見るようになったか？







そんなことはあるまい・・・・・・・・・。

ワイとよみは頭がおかしい。
似たもの同士だ。

269 ：【基地外】よみ【今日も発狂】 ：05/01/10 20:16:26
>>261
> どんだけ混雑するかお前は実態わかって言ってんのか？
あたかも黒崎駅へ行くのは渋滞がないかのような口ぶりだな。頭の悪い俺にもよく分かるｗ
西区の渋滞は黒崎駅を中心とした３号と２００号。２００号は振り返られて
引野以南の渋滞は以前に比べりゃ大いに改善されたのよ。街がスカスカだからなｗ
おれははじめから折尾は除くと繰り返し言っている。引野のほうが
大多数の八幡西区住民が住んでいる場所から近いだけアクセスはまし。

> しかも実際北九州空港逝きバスは黒崎八幡の中心から出ていない
これであんたが嘘つきなのが分かったのよ。（頭の悪い俺は常に発狂してるのさｗ）西区民で、しかも空港に
用のある人間が、高速バスが全部引野発着なのを知らないはずがない。
駅からは空港行きバスが出ないということは常識中の常識だろ。俺の中だけかもしれないがｗ
福岡空港行きだろうが新北九州空港行きだろうが同じことだ。
ボロ出しといていつまでも見苦しく言い訳してんじゃないよ。（俺の人生いつも言い訳だらけだがｗ
自分にやさしく人に厳しい、これが俺のモットー）

＞ 今でこそ寂れたもんだが〜
最低限の常識すら知らず、赤の他人に八つ当たりして
わけのわからぬ言いがかりをつけるような奴に言われたくないね。
実際のところは、八幡以上に小倉は寂れているけどねｗ

なんかまたへんなのが涌いて出たな orz

八幡のワイ？

【社会】"回復困難" 北九州市、再び人口１００万人割れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105425200/l50

649 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/13 10:35:23 ClTZ0xEG
実際、小倉門司と八幡戸畑若松とじゃ
違う国（豊前と筑前）だからね
小倉門司の人は、八幡戸畑若松に一生行かないし、八幡戸畑若松の人は、福岡に行くしね。

659 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/01/13 12:48:10 e6WcoK9R
>>649
実際、面積で言うと西側の2割ぐらいは、完全に博多文化圏。
黒崎と折尾のあたり（洞海湾の付け根あたり）が境界線で、言葉がぜんぜん違う。
小倉側（東）は、語尾に｢ちゃ｣とか、｢やん｣とかがつくんだけど、西は｢ばい｣｢たい｣文化圏となっている。

小倉門司と、八幡の西側は完全に別の文化圏です。

>>276
ワイは基本的に前と何も変わっていない。

>>283
いや、ワイはヒット＆アウェイの技術を覚えた。
さんざん悪態をついて、さっさと逃げ出すｗ

福岡市を人格化したらワイになる

itahaodoru,saredosusumazu

福岡市を人格化したらワイになる
北九州市を人格化したらよみになる
航空ヲタを人格化したら偽コメになる

どっちの空港もいらないし、このスレもいらない。
頼むからageるな。

いや、新北九州空港はいるのでageる

八幡は福岡と仲良しなので〜す。いっそ福岡都市圏の一部に入れてください。
北九州都市圏からは脱退。小倉は文化も言葉も違うので親近感わきません。
小倉厨がどうわめこうが、福岡がトレンディーなのさ。

トレンディーってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

北九州と福岡を比べること自体が愚かなこと。
商業都市博多の興りは鎌倉時代以前で室町時代が最盛期を迎える。
中学の教科書程度でも自由貿易都市博多や勘合貿易くらいははでてくるだろう
このころ北九州に都市らしきものは存在しない

江戸時代になっても福岡52万石の大藩に対して小倉藩は15万石程度の小藩
明治でも最初の市制は福岡市と久留米市だけ、北九州はまだ小倉町、八幡村にすぎなかった。

>>292
落ちぶれた家の老人が、家系を得意げに自慢しているように見える。
アホくさ！

>>284
最近は逃げるのが早いね。まえは都合が悪くなると逃げていたが。

はぁ？　
そのころは下関（国際都市）＞＞＞博多（漁村）だろ。
さらに遡れば、
宇佐（皇室の宗廟）＞＞＞＞大宰府（島流し）だろ。

日本の千数百年の歴史で常に北九州地域は福岡地域より格上。

現在は福岡地域が上だねｗ

だが新福岡は妄想。

>>295
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か
東九州の（自称ｗ）州都小倉はとっくの昔に福岡県に吸収されましたが何か

>>292
そうですね。商業都市博多の興りについてはわかります。北条時宗の時代を描いた
ドラマにも登場していましたよね。大陸への窓口でもありました。
でも江戸時代の石数の大小による大藩かどうかで比較するなら鹿児島、金沢、仙台な
ど今では福岡市より都会とは言えない地方都市もあります。
北九州の近代都市としての発展の基をたどるとやはり官営八幡製鉄に行き着くのでし
ょうし、未だにその影を引きずっているようなところも見受けられます。そういう意
味ではおっしゃるように明治以降の発展ということなのでしょうが、今現在の都市と
しての発展がどうかということで比較するなら、福岡市が今のような形で新たに発展
したのは、その下地が既にそれ以前の商業都市としての歴史に育まれていたとしても、
やはり北九州が北九州工業地帯を形成して発展したさらにその後からではないかとい
うことです。

でもそれより何より、今は福岡の方が都会として発展していると言われるのなら、北
九州が好きだという人なら「そうなんやないん。」と認めて流していればいいのでは
ということに尽きます。北九州が好きな人はそこが福岡より都会だからだというわ
けでもないでしょう。ちょうど良いサイズですよ。
新空港論議もそこから始めてはいかがでしょうか。

すまん、北九州市民だが空港は福岡しか使ってない

>>295
歴史を捏造するな。猿

>>300
よいよい。来年から新北を使えばいいんだ。
おれだって常時福岡空港だよ。

既にバラバラの北九州。北九州市なんぞ辞めてしまえ。
門司→観光スポットとともに下関に割譲
小倉北→小倉市として中核都市を目指す
小倉南→新北九州空港ごと苅田に割譲
戸畑＋八幡東→製鉄所ごと分離独立
若松＋八幡西→遠賀郡と合併のため分離独立

どうせ小倉厨の言う「小倉」って小倉北区しか眼中にないからな。

うんこ

また朝から墓多人がむなしい歯軋りをしてんのか。

あと2ヶ月でひびきコンテナターミナルが開港。
博多港はもう終わりだ。あの不幸化マンセー新聞でさえ
絶望の痙攣を起すくらいだからな。
で、来年3月には新北九州空港が開港と。

まあ、せいぜい延命策を練ってくれや。むだだけど

>>305のような馬鹿を叩き潰すためにも
やっぱり新福岡空港って必要なんだな。

>>306
意味不明。ワイよりバカ！

>>302
おまえは音楽・絵画・彫刻・建築・文学等の芸術をまったく理解できない。

おまいら、板違いなので速やかに移動しろ
http://travel2.2ch.net/chiri/

北九州市は一体感がないんだよ。小倉、門司、若松、戸畑、八幡、各区が
バラバラだから。これでは福岡市に対抗できない。
いっそのこと名前を変えよう。
小倉北区＝中央区、小倉南区＝南区、門司区＝東区、戸畑は城西区
若松は北区、八幡は西東まとめて西区。これでどうだろう。

>>305
北旧は１００万人口維持だけ気にしてろや。
つか２度目の１００万切ったし、中間に振られるしで終わりか。けけけ

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そこで佐賀空港の出番なんですよ！

筑前、豊前の違いで北九州市はまとまらないという趣旨の論議が私の
いない間になされていたようです。
そういう意味ではやはり、福岡市はそういう意味では天神、博多という拠点で
市民誰もが認める拠点があります。そこが福岡市の強さであり、中枢都市の
役割を果たせる所以であります。
小倉という北九州市のしかもその中のごく一部の人がどういう悪あがきを
しようとそれが福岡県、いや、日本国の常識であるとさえいえます。
その役割を全うするために福岡市の拠点機能の強化、図らねばならない。
それが福岡県の世論なのです。

こういう意見さえあります。興味深いので載せておきます

22 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：05/01/16 17:46:56 ID:3mOo0UxM
折尾・黒崎は筑前の国で北九州は豊前と筑前の合体市
市役所の場所でもめたが、人の流れも小倉（豊前）と黒崎（筑前）の両拠点で発展。
昭和６０年代まで張り合っていたが、市役所所在と、小倉を都心、黒崎を副都心
として小倉を重点整備しているので、小倉が強くなった。　　　が
黒崎商店街、財界を中心に福岡に近いという強みを生かして
福岡指向、福岡指向、元々は福岡という意識で、
福岡へと舵取りしていて、「福岡の発展と共に黒崎はある。」と
公言している。

>>313
在日Y!BB工作員は失せろ

先日の福岡空港調査委員会のやりとり。

ある委員「日本でも、鉄道とのリンクというのはものすごく可能性が
あると思うんです。ただ、これを考えていくと、北九州が新幹線を空港
の中に引き込む案を考えていますよね。そうすると、国際線だけを考
えると、むしろ北九州空港からアジアへ向けての国際線をたくさん
飛ばした方が九州一円から便利になるかなという気がするのですが、
そういうあたりについてはどうでしょうか。

福岡「（いらだたしく）市 長が言っているけれども、何も現実的には
なっていません。買収するよりもトンネルをくぐった方が良いよと。
小倉からほとんどトンネルなんです。その方が安上がりだし、早いよと、
金さえかければと言っているのですが、何も具体的な計画になってい
ません。今のところほとんど予定には入っていない話です。
あまりにも金がかかる話で、手続きが複雑なので。」

600億円のトンネルが「あまりにも金がかかる」のに
2兆の新空港建設は必要不可欠なんだから、あきれるよ。

>>310
それじゃ、西区の人口が大杉なので、バランス悪すぎ。

また不幸化人が黒崎はオレのものと駄々捏ねてるのか。
振られた女に対していつまでも往生際が悪いから、ますます嫌われるのよ。

まあよろしい。あと二月でひびきコンテナターミナルの開港だ。
ひびきは不幸化人の愛してやまない筑前の港だな。
それも豊前門司から主力が移るのだから不幸化、久しぶりの大勝利だ。
ぜひ見込みなしの博多港を廃港にして全部をひびきへ移してもらいたい。
あんなダメな港のために借金を山と積み上げても釜山には対抗できないしな。
北九州人は懐が広いから、不幸化からの移転組をこころよく歓迎してやるよ。

>>318
馬鹿が。そんなに福岡に文句があるなら福岡様が北九州の骨の髄までしゃぶりつくしてあげるよ。

>>314
>福岡県の世論
ソース希望。

これにもまだ答えてないんだが
>>226
「一般的な福岡県民の世論」「多くの福岡県民は決して望んでいない」
「それが全ての福岡県民の願いでもある」
以上３点のソース希望。

＞ワイ
答えらないなら、勝手に「世論」と言うな！
おまえの勝手な私見を世論などと言われると非常に迷惑！

スターリンみたいなもんだ。私＝我々＝福岡＝九州。
＝日本まで行くと本格的なんだけどな。
ワイは福岡なるものの偶像なのだよ（本人の弁によれば）。

／　　　　　　　　　ドッカン
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>>323
福岡人が迷惑する。

>>320-322
世論という言い方が悪ければ、福岡県民の常識だということです。
福岡市を例に出せば、副都心の香椎、西新や大橋が都心である天神や
博多に取って変わろうとなどというはずもありません。それが一部
住民のエゴと取られることがあっても全体の支持を得られることは
ありません。それが福岡市民の常識であり、世論であるからです。
福岡市と北九州市の関係も同じことです。福岡市に変わって拠点都市に
なろうとしても、世論の支持を得られることはありません。北九州は
工業都市として再生してこそお互いの利益にかなうことになるのです。

だからおまえの私見だろう。どこに根拠があるのだ。

常識のソース希望

結局私見ですた

>>326
常識＝一般の社会人が共通にもつ、またもつべき普通の知識・意見や判断力

福岡県内、日本国内での一般的な見方ということです。

だからあんたの言うことが常識であるというソースを
希望しているの。言葉の意味なんか聞いてるんじゃないの。

結局私見ですた

周りが何を言おうが福岡は当分の間安泰だと思うが、
何故ワイは北九州に絡むのかねえ。
やっぱ新福岡があぼーんしたのは北九州のせいだとでも
思ってるンかねえ？

>>331
では「福岡市は福岡県の中枢都市でない、大方の人はそれを認めていない」
というソースはどこにあるのですか？

だれがそんなことを主張した？

あんたがあることを主張した。そのことで
自分の意見を「世論」とか「常識」というので
どこに根拠があるのかと尋ねただけだろう。
それとも
「福岡市は福岡県の中枢都市でない、大方の人はそれを認めていない」というソース
が無ければ、あんたの私見は「世論」や「常識」になるのか？
おれは「」内のことを主張していないし、するつもりもない。
間抜けなことを言うな！

結局私見ですた

結局逃げますた

>>336
福岡市が九州の中枢都市である。多くの場合はこれで通用します。
福岡が中枢都市とメディアなどで紹介されることはあっても北九州や
熊本がそのように紹介されることは自称はともかく、それ以外は皆無に近い。
そういうことに照らしても、常識といって差し支えないと私は思います。
そうでないと言い募るのであれば、それはどこどこでは違うという
根拠を示せばいい。根拠というのはなかなか示しにくい、
「●●は常識である」というより「●●は常識でない」という方が
示しやすい。「福岡市が九州や福岡県の中枢を担う都市である」
という定義が嫌で常識ではないというなら、根拠を示せばいい。
ただ、常識でないと言い募るのであればそれも結構ですが、一般社会では
「福岡市は九州の中心都市」が常識として認識されていることくらいは
して知っておくべきでしょう。

しつこいやつだな。
なんとかの中枢都市というのは立脚点によって変わるのよ。
大阪は西日本（関西以西）の中枢都市といスタンス。
岡山は中四国の中枢都市というスタンス。
広島は中国の中枢都市がスタンス。
北九州は西日本（中四国九州）の中枢都市が昔ながらのスタンス。
福岡のそれは九州なんだろ？

北九州は九州のなんたら、なんて初めから言ってないんだから、
九州九州と騒ぎ立てるな。そんな矮小な枠組に興味はない。
北九州は西日本の発展と地域の一体化のために尽力をつくす。
福岡や広島はより大きくまとまろうとする時代の趨勢に抗い、
地域を分裂させようとする障害要因といったところだ。

先週初めて北九州空港に降りてみたが、あまりの小ささに
中標津かと思った。

>>341
失礼な。
謝れ！


中標津に。

>>341
オマエがじじいになったら
「世界に誇る西日本国際空港も、昔は小さな空港だったんだよ」と
孫たちに語り継ぐがよい。

>>343
ﾜﾛﾀ。

>>339
だから誰が現在の福岡の拠点生を否定した？
あんたは質問の中身さえ理解できていないね。もう忘れてしまったのか、
それともわざとはぐらかし、ごまかそうとしているのか？
自分の書いた文をもう一度見て、

訂正：拠点生→拠点性

２２６に対する質問
�@「北九州工業地帯が没落したから福岡の
都市機能を奪おうなどというセコイ真似はやめ、工業都市の復活を目指し、
北九州地域の中心都市としてがんばってほしい。そういう一般的な福岡県民の
世論」
�A「福岡市＝商業都市、福岡県の県都、九州の中枢都市
北九州＝九州一の工業都市、北九州地域の中枢都市という枠組みを崩すことを
多くの福岡県民は決して望んでいない」
�B「福岡市は関西以西では既に隋一の大都市だ。
北九州市も西日本隋一の工業都市に復活できるように努力して欲しい。それが全ての
福岡県民の願いでもある」

３１４に対する質問
�C「その役割を全うするために福岡市の拠点機能の強化、図らねばならない。
それが福岡県の世論なのです」

以上�@〜�Cのソース希望。

３３９であんたが答えているのは、現在の拠点が福岡市であるかどうか
認識の問題。

>>347
ネットで丸付き数字使う様なｳﾞｧｶは放置汁

北国の者です。九州の拠点都市は福岡と思ってます。が、

拠点都市なんて、絶対的なものでなく、時代によっても変わるものだから。
九州は特に、長崎(江戸)→熊本(戦前)→北九州(50〜60年代)→福岡って
変わってるでしょ。熊本に国の出先機関のいくつかがあったり、大新聞の
地域本社が北九州にあるのも、その名残だし。
だから、北九州が失地回復しようと思うのはわかるし、福岡に奪われた地
位を一定度回復するのは可能だと思う。

北九州に新空港ができるのなら、満杯の福岡の補完空港として活用すれば
いいのにねぇ。国内線の分裂は不便なので、北九を国際線専用にするとか。

>>348
オマエモナ〜

近代化以降はずっと北九州の時代だよ。下関も含めて、だが。
福岡が九州などという枠組みを主張し、やたらでしゃばるようになったのは
せいぜいここ十数年でしかない。しかもいまや見事なまでに落ち目だ。
代役はしょせん代役でしかない。

きょうの福岡マンセー新聞によれば、福岡はスーパー中枢港に未練たらたら、
なんとかして北九州との連携を取り付けたいようだが、往生際が悪い。
北九州港は日本を代表して東アジアの大競争に参戦せねばならん。
プサンと規模で張り合ってゆかなければならんのだ。
見込みゼロの博多くんだりに「おすそ分け」してやるような余裕はない。
連携の名の下に博多を聖域扱いにして守ってやらねばならんのか。
北九州港が西日本のハブ港から東アジアのハブ港にのし上がるには、
まずはコバンザメ・博多港を叩き潰して港を一元化し、
それからプサンに挑む必要があるのよ。博多は借金の返済計画でも練っとけ。

新空港構想では新北をないものと見做してでたらめな数字をでっち上げるくせに
都合が悪い部分だけは連携しましょうなどとよく口に出して言えるものだ。

ワイはにげますた

>>339
個人的見解であるなら、そうであるとはっきり認めた方が、よかったと思うのですが。
下手な答え方をしているので、泥沼にはまったみたいな感じですね。

何と言いましょうか、私が述べたものは一般社会、福岡県内の民意や各市の思惑、
その他文化的、歴史的背景などを勘案し、こうあるべきではないかというものを
論文のような形でまとめたもので、個人で受け入れられないのであれば受け入れなくてもいいと
思います。反論があるならお答えしますし、私の考えはおかしいというならここに
書き込めばすむことであると思います。
ただ、交通手段が発達し、一極化が進まざるを得ない状況を考えれば、
福岡市と北九州市の機能分担を考えねばならない。

この板の北九州市民、まあ、最もごく一部の地域の人に限られて
いるようですが、非常におかしいなと思うのは北九州の公共事業は
ことごとく礼賛し、無批判である一方、福岡市の公共事業はとことん
貶め干渉する態度であること。
歴史や文化の面でも北九州市を必要以上に持ち上げ、福岡市を侮辱し
罵詈雑言を浴びせる態度であること。
さらに、福岡市民の側も北九州側に反論しないばかりかその批判を
甘受する態度すらみせること。私には双方に大いなる疑問を抱かざるを
得ない。

北九州みたいなチンケな街とと福岡が比較されること自体がおかしい
小倉そごう跡地に「福岡に負けないよう東京の一流百貨店を！」と騒ぐ程度の都市。
経営責任無し、のれん代支払い、賃料無料で伊勢丹に名前だけでも出店を願う腰の低さ。
そごうが潰れてやっと残りの地場百貨店が黒字に戻る程度の商圏と購買力。

福岡空港と新福岡空港共に消滅して、利用者がすべて移動してこないと採算見通しが建たない新空港。
交通アクセスに新幹線と在来線、高速道路の建設を国にたからないと利用者の足を確保できない新空港。

土地建物税金すべて地元が負担して早稲田に来てもらって「早稲田が福岡でなく北九州に！」と喜ぶプライド。

博覧会開幕前は「山口きらら？何処の馬鹿があんな田舎に行くの？」「こっちは日本一交通アクセスが良い博覧会」と言ってたが
結果、開会期間が短いきららに入場者と利益で圧倒的に水を空けられて「博覧会を成功と言って貰わないと立つ瀬が無い」と発言した市長。

勝手に山口を「北九州都市圏」として考えている北九州市。

君を東福岡市と改名してやろう。

>>355
福岡にも一部↑みたいな人がいますね。
あなたも言い方が違うだけで同じだと思います。

>>354
＞福岡市の拠点機能の強化、図らねばならない。それが福岡県の世論なのです

何を根拠にしたかは知らないが、ずいぶん偏った見方ですね。それを世論だと
言うとやっぱり反発が出るでしょう。

「こうあるべき」だと〜！やっと私見と認めたか。そういうことならそういうことと、
初めから書けばいいんだよ。小額製のような言い訳をするからバカにされるんだ。
「では『福岡市は福岡県の中枢都市でない、大方の人はそれを認めていない』という
ソースはどこにあるのですか？」なんて質問するから間抜けと言われる。
ソースが無いことは初めから分かっていたんだよ。ソースがあれば、ワイならそれ
をURA付きで貼り付け、「世論もこう言っています。北九州の人が悪あがきをしても
無駄なのです。これが現実です。」などと得意げに書いただろう。
３５４での書き方はずいぶんトーンダウンしているな。「進まざるを得ない状況」か〜。
「世論」「常識」じゃなかったのか？書いた嘘を他から指摘され、少しづつ表現を変え
る手法は、おまえが多用してきたからな。相変わらずだな。
だいたいおまえは「市民は愚かだ」などと世論をバカにしてきたんじゃなかったのか。
そのおまえが今度は自分の意見を世論だと言い出す始末。世論をなめるのもいい加減にしろ。

わすれてた。
３５９はワイに対するもの。

もしもしワイさん、新福岡はどうしたの？もう諦めたの？
新空港ができないといって、北九に八つ当たりするのは情けないし惨めだよね。
ほとんどスレ違いになってきてるし、そんなことはお国自慢板でやりなよ。
新北は来年開港、新福も「ワイ案」でも出したらどう？
まあその頭じゃムリだろうけどね。でもただのクレクレ君じゃ軽蔑されるだけだよ。

結局私見ですた
結局にげますた

ただのクレクレ君ですた

泥仕合だな

同じことの繰り返し。

>>361
自説を述べず真面目に意見を述べる人に対して誹謗中傷しかできないあなたの
ような浅ましい人間はいつの世どこの世界にも必ずいるものです。しかし、
私がここで強調したいのはあなたの言うクレクレ君は福岡市ではなく、むしろ、
この板の一部の北九州市民のほうなのです。責められるべきは「北九州には
空港も港もいるが福岡にはいらない。福岡の法は建設は絶対に認めない」と
いう福岡市の住民の意思すら認めない発想のほうです。この板を覗いている
福岡市民はたくさんいるはずですが、この考えに異議も唱える福岡市民が私を
除いて一人としていないことが不思議で仕方がない。私はあくまで機能分担に
よる共存共栄を目指そうという発想です。福岡市は商業都市、北九州市は工業
都市、機能分担さえできれば両市に争いはないはずなのに、この板に見られる
一部の北九州市民による福岡市への罵詈雑言は滑稽でみっともない。

福岡市民が北九州との役割分担を願望する気持ちは理解できなくはないが、
現実問題として支店都市の歴史的役割は終わった。安らかに召されるしかないだろ。
都市には三つのタイプがある。
一つ目は、農産地を背景とした都市。新潟とかシカゴとかだな。
二つ目は、産業基盤を背景とした都市。東名阪九。世界の主要都市のほとんど。
三つ目は、貿易都市。香港とかシンガポールとかだ。日本にはない。

福岡はどれにも当てはまらない。つまり、都市を育む土壌がない。
花瓶の生け花みたいなもんだよ。花瓶には生殖能力がないから、
他所からひたすら花を摘んできて、福岡という花瓶に挿し続けるしかない。
福岡が大きくなれば、周囲はどんどんやせ細る。福岡は奪い去る存在。
福岡空港調査会の委員も「九州の活力を吸引して」と発言している。

一方、北九州は大地の花畑だな。地についた生殖活動と自然の循環がある。
北九州が大きくなれば、大分や山口など周辺に波及効果が及び、繁栄が広がる。
北九州は贈り与える存在。これが北九州と福岡の都市の「格」の違いだよ。

商業機能というのはそれ単体では成立しない。沖縄をみれば分かるだろ。
沖縄は福岡と同じで都市の土壌がない。人口がどんどん増えても
本土から送金し、基地に依存しなければ、たちまち枯れてしまう。
福岡は東京や北九州やその他の場所から花だけを摘んできたわけだが、
葉もなければ根もなく、土壌もないという状態を変えられなかった。
北九州には分厚い土壌があるから、放っておいても
季節になれば芽吹いて、葉を出して、花を咲かせる。
まあ北九州は土地が痩せて過去30年ほど不作だったわけだが。

北九州は鉱業から重工業からロボットまで揃った万能型の工業都市で、
その上に商業機能という花が咲き誇るのは当たり前だ。
しかも北九州が栄えれば西日本一円に恩恵がある。福岡が
自分のところの花瓶の生け花をいつまでも青くしておきたいという理由で
花を摘んでゆくのは、これからの縮小再生産の時代では許されない。
花を摘まれれば生殖活動が行えず、次の世代が育たないからな。
これからの苦しい時代にそんなことはやってられない。だから
北九州は工業都市の基盤を強化すると同時に商業にも力を入れるようになった。
福岡のような宿り主を滅ぼすだけの寄生都市が排除されるのは当然だろう。

>>367-368
なんもない福岡市に何故北九州は遅れをとったわけ？

367-8じゃあないが、
今まで、福岡が九州の支店として栄え、それにより九州各地のパワーを
奪ってきたのは事実だと思う。
福岡が、九州内ではなく他地域からの人口・金の流入に貢献したのである
ならば批判は出なかったであろうが、残念ながら奪ったのは九州内からのみ。

まあ、福岡が現在九州の中心であることに異論はないが、ワイなる人物が
経済は福岡、工業は北九州に限定すべきというのはチャンチャラおかしく
それぞれ切磋琢磨して、大きな目では北部九州としてメトロポリスを形成し
九州内ではなく、余所からの流入を呼び込むことがふさわしい。

また、九州他県を救うには、アメリカのように高速道路を無料化すれば
往来が盛んになり、福岡に住まずとも福岡の都市機能を甘受しやすくなる
ため、ストロー現象も起こりにくくなる。
なまじっか、交通が便利でありつつ、その費用がかかりすぎるために
都市への一極集中と地方の過疎化が進んでいるのに、霞が関の馬鹿役人
とアホ政治家どもはそんなことも分からんで高給をせしめる税金泥棒。

都市名 人口推移の類型 2030年人口
(人) 2000年人口
(人) 学習期
福岡県 北九州 平均的減少型 D3 795,952 1,011,472 ▲ 0.8 ▲ 5.4
福岡 バランス成長型 I3 1,491,696 1,341,471 5.7 11.0
大牟田 平均的減少型 D4 88,662 138,627 ▲ 3.1 ▲ 11.0
久留米 平均的減少型 D4 208,574 236,542 0.4 ▲ 2.3
直方 平均的減少型 D3 38,613 59,182 ▲ 3.4 ▲ 13.3
飯塚 平均的減少型 D4 56,606 80,651 ▲ 1.3 ▲ 10.5
田川 平均的減少型 D4 35,174 54,031 ▲ 2.9 ▲ 10.8
柳川 平均的減少型 D3 28,821 41,815 ▲ 2.7 ▲ 12.8
山田 平均的減少型 D4 6,104 11,681 ▲ 6.1 ▲ 18.0
甘木 Uターン型 D2 35,712 42,640 ▲ 2.6 ▲ 5.4
八女 Uターン型 D2 32,448 39,607 ▲ 3.7 ▲ 6.8
筑後 バランス成長型 I2 52,232 47,340 1.2 7.7
大川 平均的減少型 D4 25,702 41,341 ▲ 3.9 ▲ 15.7
行橋 全世代増加型 I4 68,014 69,737 ▲ 0.4 1.7
豊前 Uターン型 D2 21,433 29,133 ▲ 2.6 ▲ 7.6
中間 平均的減少型 D3 33,828 48,029 ▲ 1.2 ▲ 10.2
小郡 全世代増加型 I4 74,111 54,583 6.1 16.2
筑紫野 バランス成長型 I2 163,941 93,045 9.2 43.2
春日 全世代増加型 I4 119,219 105,219 1.1 6.3
大野城 バランス成長型 I2 110,713 89,410 1.9 16.0
宗像 全世代増加型 I4 101,205 81,590 4.2 9.4
太宰府 現状維持型 I1 65,050 66,100 1.8 ▲ 0.6
前原 全世代増加型 I4 95,196 63,884 4.4 22.3
古賀 全世代増加型 I4 75,456 55,475 3.5 14.4
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/kyushuu/

>>366
結局、おまえが反応できたのは３６１に対してだけか。都合のいいところ、答えられそうなところ
だけ反応し、あとは知らんふりしかできない。情けねえヤツだ。

機能分担論は必要性を感じている人は多いでしょう。
しかし、一方的に福岡＝商業、九州の拠点都市　
北九州＝西日本随一の工業都市と決められても賛成する人はどのくらいいるでしょうか。
福岡にも工業があるし、北九州にも商業がある。県内には筑豊や筑後もある。
「福岡の都市機能を奪うな」と言っても北九州の方が有利と考えれば
企業はそちらに拠点を設けるだろうし、逆の場合もあるでしょう。
空港にしても、乗客数などは、人口に比べて著しく福岡に偏っています。
もちろん経済活動が福岡で盛んだという要因（他にも要因はあるが省略）
もあるでしょう。これが新北九州空港の開港によって、少しでも是正されれば
よいと考えます。（もちろん北九州の努力が必用ですが）
それによって福岡空港の利用者が減ることは別に構わないと思います。
そのことを「拠点を奪う」などと言うのは、おかしいでしょう。

>>373
全くその通りだと思います。
まあ、現実に市場経済活動というものは常に安くて優秀な労働力と
大きな市場があるところを渡り歩くものであり、誰も決めつける
ことは出来ないものです。

北九州には、まだそのポテンシャルもあり、新北の開港による
利便性の向上で、地元の人が地元から飛べるようになることは
素直に喜ぶべきことだと思います。

そして、福岡と北九州の二人三脚で発展して初めて、北部九州が
1大経済圏として活性化するものと思います。

>>367-368
工業でしか地域に貢献できないというのは時代遅れの前近代的な発想そのものであると
私は思います。福岡市は桑原市政時代にアジアとの交流拠点都市という概念を打ち
出しました。福岡という街を都市観光としてアジアから、世界から呼び寄せる、そういう
都市にしていこうというものだと私は解釈しています。私はそれだけでなく、人を全国
から呼び寄せる、そういう都市にすべきだと思います。最も、コンサートや日本シリーズ
などで全国から人は集まってきていますし、福岡市はその方向でますますこれから発展
していくべきだと思います。それがひいては九州のためになる。また、九州で経済を
完結させ、九州以外に資本を逃避させないという意味で福岡市が九州に多大すぎる
貢献をしているのは明らかです。上記に挙げた貢献は北九州の場合は皆無に等しい。
是非工業で復活して活性化に大きく貢献していただきたいものです。私は何も北九州
市が周囲に恩恵を与えられる都市であることに反対はしていません。大いに賛成です。
ただ、北九州市が商業機能を集中させるにせよ北九州市の場合は各地域の足の引っ張り
合いや（特に小倉と黒崎）マスメディアの発達で福岡市とは雲泥の差があり（テレビ、
雑誌は福岡中心の情報しか流さない）、福岡市にはとても太刀打ちできないかなという
感じもします。

>>366
＞福岡市の住民の意思
世論調査の結果では、北九州地域の住民以上に福岡地域の住民の方が、
新空港に反対していたはず。以前は世論をバカにしていたが、今回は自分の
意見を「世論」だ「住民の意思」だと勝手に言うようになったか。そんなこ
とをしているから、この板を見ている福岡の人からそっぽをむかれるのだ。

>>375
おまえ一体何を考えている、アホ！
工業都市という役割を負えと言っておきながら、今度は「時代遅れの前近代的な発想」
とは、おまえの言ってること矛盾だらけだな。だからまともな福岡市民から相手にされないんだよ。
そんなことはお国自慢板にでも行ってやってろ、アホ！

うんこ福岡に盗られるより、東京に取られる方がまだマシ。

＞ワイ
これが福岡、北九州両市民の意見じゃないのか。

自説を述べず真面目に意見を述べる人に対して誹謗中傷しかできないワイの
ような浅ましい人間はいつの世どこの世界にもいないでしょう。しかし、
私がここで強調したいのはあなたの言うクレクレ君は福岡市民ではなく、むしろ、
この板の一部のワイのほうなのです。責められるべきは「福岡には
立派な空港も港もあるのに、２兆円も使って新しい空港がほしい。」と
いう発想のほうです。この考えは福岡市の住民の意思すら認めていない。
この板を覗いている福岡市民は妄想には関心がなくほとんどいないはずですが、
この考えに異議を唱える福岡市民がワイを除いてほぼ全員であることが当然で
仕方がない。
この板に見られる一部のワイによる福岡市や北九州市への罵詈雑言は滑稽で
みっともない。

名無しのケーンが紛れ込んでるな、このスレは

>>379
お上手ですね。私は何も新福岡空港の建設に執拗にこだわっているわけでは
ありません。ただ、福岡空港が抱える問題を解決するには新空港の建設しかない
のではないかといっているだけに過ぎないのです。福岡市民の方で、こうすれば
解決するという方法を提示する方もいますが、（新空港の雁ノ巣、人工島案）
住宅地に近すぎるため、現実として無理だと思います。現実として不可能な案に
拘泥したり、人工島問題に見られるような代案なき反対ばかりしたりするのは
福岡市民の悪い癖だと思っています。私は何も世論を信用しないというのでは
なく、そういう問題点があるのを指摘しているだけなのです。
福岡市と北九州市の機能分担論ですが、両市の役割を限定しようといっている
わけではありません。大枠として現在の枠組みを崩さないようにする、という
だけの話です。何も福岡が富を独占しようとかそういう話ではない。それが
現在多くの福岡県民に支持される考え、世論だと思います。ただ、その考えも
一部の北九州市民の野望の前には誹謗中傷の対象にしかならないのが残念ですが。

>>377
あなたの読解力のなさに驚きます。私は工業＝前近代的な考えではなく、工業
しか地域に貢献できないという考え＝前近代的と言っているのです。従って、
あなたの読み方が間違っているのであって私の述べていることは何の矛盾もありません。

失礼、>>381＝ワイでした。

工業でしか貢献できないって？　貢献の手段ははなんでもいい。
現実問題として、経済基盤を形成するのは農業か産業か貿易しかないのよ。
中国では各地で大都市が勃興しているが、全部が産業都市だ。
過去にアメリカや日本で大都市が勃興したときも、全部が産業都市だった。
経済基盤があってはじめて都市は成立する。産業と都市は同意義なんだよ。

福岡は宿り主を食いつぶす病巣であって、なにも貢献できなかった。
支店都市というのは地域の活力を東京へ吸い上げるためのシステムにすぎず、
システムは財をなさない。日本はこの歪んだシステムを維持するだけの
国力をもう持たないわけだから、支店都市のリストラやむなしとなったわけよ。

福岡が大きくなるというのは、収入のないまま支出が増えるということだ。
北九州が大きくなるというのは、収入が増えて経済基盤が拡大するということだ。
経済基盤が大きくなってはじめて支出を増やすことができる。
順番を間違えてはいけない。フィラデルフィアよりアトランティックシティ
のほうが大きいような異常事態は持続不可能だ。

>>375
他県の住人からいえば、福岡に流出するのも、東京や大阪に流出するのも
同じ。思い上がりも甚だしい。こいつ、北九州のことなんて全然考えてない
から、考えているのは福岡のことばかり。九州国際空港が福岡でまとまらな
かったのも福岡のそういった傲慢な態度が原因だと思うがな。どっちにして
も妄想新福岡も九州の他県の協力無くしては国は動かんだろう。ざまーみろ！
悔しかったら福岡独自でやって見ろ。北九州からも協力を得られない妄想空港！


３７５は新福岡ができないことを現在の福岡と北九州の現状を大きく言って、
オナニーしているだけだな。北九州もいい迷惑だ。北九州のみなさん、こんな
妄想オナニー野郎は無視するに限るよ。
相手にしなければ来なくなるよ。

「都市機能を奪うな」「世論だ」「常識だ」が「新福岡空港の建設に執拗にこだわっているわけでは
ありません」にまでなったな。

新福岡空港を造りたければ造ればよい。
北九州市民で反対するのは少数派だろう。
いまの福岡空港がなくなるのを北九州経済界は望んでいる。
糸島沖あたりに建設するのなら大歓迎されるだろうよ。
ただし、資金面での協力はいっさいできない。福岡市だけでやってくれ。

新福岡を造りたいばかりに新北の拠点化を阻もうとするから苦情が入る。
「新福岡空港建設と新北3000メートル滑走路は両立できない」
「新北新幹線は北九州市長の妄想であって考慮に入れるな」
などとあからさまな不満を表明し、国に働きかけるのをやめることだ。

>>383
そういうあなたの考え方を前近代的だと言っているのです。前にも述べたように
福岡市は桑原市政時代にアジアとの交流拠点都市という概念を打ち出すことで
福岡という街を都市観光としてアジアから、世界から呼び寄せる。国内でも
九州だけでなく、全国から人を呼び寄せる、そうすることによって商業では
そうやって外貨を呼び込む、福岡市はそういう努力をしているのです。だから、
外貨を稼ぐのは何も工業だけでない。一方の北九州市で目立つのは人口減少の
話題ばかりで、福岡ほどの地域貢献しているというには程遠い。また、そういう
都市の住民が「福岡よりも北九州のほうが格上」などといっても、ネットでさえ
馬鹿にする人はいてもろくに相手にする人もいません。現実では妄想と言われる
のがせいぜい関の山です。口だけで何もできない人を世間はまともにあいてに
することはありませんが、都市もそれは同じことでしょう。

交流で外貨を呼び込むのは結構。
それが香港のように都市の経済基盤になり、
周辺地域へ恩恵を与えるレベルに達しているのかい。
福岡の外貨獲得のレベルは別府などの温泉地以下だろう。
産業という肥沃な大地と、交流という植木蜂を混同してはいけない。
植木蜂からセコイアは育たない。
だから福岡は都市の土壌がないといってるのよ。

>>388
大学で全国から人が集まることなどを考えても別府とはとても比較にならない。
九州ではもちろん隋一だと思います。
最もこれに満足することなく、これからも伸ばしていく必要はあると思います。

随一・・。

商業機能もそうだが、消費では経済基盤は拡大しない。
パイの奪い合いというのだ。福岡という町はパイの奪い合いでは強いが、
やることなすことそればかりで、経済基盤の拡大に寄与しない。
地域にとっては病巣であり、強奪者でしかないわけよ。

福岡県の麻生知事は例のトヨタエンジン工場をことさらにお喜びだ。
たかが300人の雇用でなんであんなに狂喜するのか。
答えは簡単だな。あれは栄養価がずば抜けて高い土壌になる。
良質な土壌があって初めていま以上の人々を養ってゆけるし、
人々の生活を支えるためのサービス業や商業機能も生い茂ってくる。
これが本来の都市のあり方だ。都市の集積には順序がある。
都市はそうやって集積力を増し、周辺地域へ良い波及効果を及ぼす。
商店主が自分の商店で買い物をすれば商売が成立し、世の中が回転すると思うかい。
回転するはずがない。
福岡は奪い去ることによって周囲に負の効果を及ぼす寄生都市なのだよ。

遊興都市は否定しないが、身の丈にあった大きさになってもらわなければ地域が破産する。
道楽息子をぶくぶく太らせるほど九州西中国は豊かではないのよ。

>>381
>大枠として現在の枠組みを崩さないようにする
>それが現在多くの福岡県民に支持される考え、世論だと思います

現状で福岡＝商業、拠点　　北九州＝工業というのは誰でも分かることだし、そのことを
主張する意味はありません。数年で現状が変わるとは思いません。
しかし、それと人々の意見（世論）は別物でしょう。
現状がそうだからといって、人々がそれを望んでいるとは限りません。
どういう情報を入手しそういう考えになったのか、理解できません。
自分もいろいろな情報に接しているつもりですが、そのような「世論」は
聞いたことがありません。
まあ個人的な意見ということなので、それでいいのですが。
　自分自身は枠組みを維持するような考えは成立しないと思います。
この３０年くらい九州でも都市の勢力というのは大きく変わりました。
その中で福岡の躍進というものがありました。
これは何か枠をはめたわけではなく、都市どうしの自由競争の結果ですね。
競争はこれからも続くでしょう。３０年後には北九州が躍進しているかもしれません。
福岡あるいは熊本や鹿児島その他の都市かもしれません。
それに大枠をはめるといっても、あまり意味がないですね。
福岡だって工業を伸ばす可能性があるし、北九州だって商業や拠点都市の可能性が
あります。自由競争でやればいいのです。
「機能を奪うな」が正当化されていたら、福岡のここまでの発展は無かったでしょう。
今後も同じで、「機能を奪うな」と言ってもほとんど意味のないことですね。
「野望」という言葉ですが、過去の福岡の都市計画が「野望」だとは思わないし
拠点都市を目指す北九州の計画も「野望」だとは思いません。その言葉を使って
どういう効果を狙っているのか分かりませんが、当てはまらない言葉だと思います。

ちなみに福岡と北九州の機能分担については、お互いの協力無くしてはできない
港や空港での話が現在行われているのではないですか。スーパー中枢港湾や
福岡、新北九州、佐賀空港による機能分担などが話し合われていたように思います。

あなたの分担論についてですがお互いに競争で伸びる可能性のある分野だけに
福岡＝商業、拠点　北九州＝工業というような機能分担には賛成しかねます。

北九州の産業というのは「重い」やつが多くて慣性の法則が働くんだよ。
急発進はできないし、急ブレーキもきかない。だから先を見通すのは簡単なのだ。
ただねえ、おれはいまの活況はあんま好きじゃない。
構造不況業種の鉄鋼や化学が活況になれば、構造転換の手綱が緩む。
一度死んだコークス炉なんてものをゾンビのごとく蘇らせてどうするよ。

他県の者ですが、作られもしない空港と実際に開港する新北を対決させても意味
ないのでは？

>>395
その通り。なんだが、対決させたい幻想派の総本山だから。このスレ。

>>394
重化学工業からの構造転換は、合併都市北九州の存在意義を否定するようなものだからね。
だから、お先真っ暗だと分かっていても、重厚長大産業で中韓に勝負を挑まざるを得なくなる。
自然、公共事業もハコモノ重点主義になる罠。

関空・伊丹・神戸・岡山・広島・山口宇部・新北九州を
廃止して、10兆円掛けて新福岡（並行４＋横風用４）
作って、東京から大阪・岡山・広島・小倉・新福岡経由
天神までリニアエクスプレスを複々線で作ればいい。




え？リニアが出来たら、新福岡はイラナイ？そりゃ、
そうだ。でも、天下の福岡市だ。三大都市の一つ、
福岡にはそれぐらいの敬意を払わなければ・・・。

↑とんでもない妄想だなあ。

新北が開港後、少しは福岡に余裕が出来るだろうから、現福岡に
欧米線などを少しは誘致してはどうだろうか?
新福岡はいらないから、国内線と国際線を結ぶと、乗り換えもそれ程
不便になるとは思わないが。

中部に匹敵するくらい国内線はあるわけだし、なんちゃってハブなら
すぐ作れそうだ。

＞国内線と国際線を結ぶと、
→国内線と国際線を地下鉄などで結ぶと

関空・伊丹・神戸・岡山・広島・山口宇部・新北九州を
廃止して、10兆円掛けて新福岡（並行４＋横風用４）
作って、東京から大阪・岡山・広島・小倉・新福岡経由
天神までリニアエクスプレスを複々線で作ればいい。
それに新福岡から天神まで６車線の高速道路を作って
地下鉄とJRと最高速度160�q/hで運行させればいい。
福岡万博でもやって、福岡は由緒正しい日本の大都市
であると知らしめればいい。






え？リニアが出来たら、新福岡はイラナイ？そりゃ、 そうだ。
こんなに福岡市のために作ったら、国家財政は破綻する。
でも、天下の福岡市様だ。三大都市の一つ、 福岡市様と
福岡市民閣下にはそれぐらいの敬意を払わなければ・・・。

福岡市民はいやがるだろうな。
一部借金好きなバカもいるけどね。

>>402
ワ○。

>>395
このスレは新福岡があぼーんしたのを、北九州のせいだと考えるワイという
建設作業員が作ったもの。人工島の仕事が無くなったら、失業するので
新福岡を着工させて、仕事にありつきたいと考えている。

>>392
これまでの都市の興亡を振り返ると、福岡が伸び，北九州は地盤沈下を起こした
原因は多岐に渡ります。このスレの北九州市民が主張するような、北九州市の
衰退の原因を福岡市への中枢機能の一極集中のみに原因を求めるというのは
おかしな話です。製鉄産業などの工業の衰退も原因として大きいと私は思います。
つまり、北九州衰退の原因は大きく分けて、福岡市への一極集中と北九州市の
工業の衰退という二つがあります。一方の福岡市躍進の理由も二通りに
分けられると思います。一つは福岡市が開発主体の行政を行い、九州のカネ、
ヒト、モノを吸い上げたこと。もう一つは福岡市の意向に関わらず、交通機能の
発達により、自然とヒトやカネが福岡市に集まったことです。しかし、このスレで
交わされる議論は「何でも福岡市ばかりあつまるのはけしからん」といった
北九州市の衰退を福岡市だけに理由を求める話ばかりです。私がこのスレの
議論でいつもおかしい、間違っていると思うのはこの点です。
さらに話を続けます。今まで福岡と北九州の都市間競争はあなたたちの主張する
自由競争そのものでした。しかし、福岡市には留保、言い訳がつくと思います。
それは憲法になぞらえた言い方をすれば北九州の都市としての「生存権」を
脅かしてこなかったことです。福岡市が九州のあらゆるものをドラえもんの
ジャイアンの如く奪っていったかといえばそうではないと思います。たとえ、
福岡市に商業機能を集中させたとしても北九州市の都市としての「生存権」を
奪っていないと思います。それは工業があるからです。逆に北九州市に商業を
集中させれば福岡市の「生存権」を奪いかねない。福岡市には商業しかない
からです。私からみれば、福岡市が商業機能を集中させたのは、福岡市自らが
生き残る「生存権」を確保するために取った必要不可欠な行いです。これは
北九州市が工業を発達させてきたがごとく実に自然なことです。そのことに
対し、自由競争を主張するあなたたちは一方では福岡市にやっかみとも誹謗
中傷ともつかぬ言葉を浴びせていますが、あなたたちが自由競争を主張する
のであれば、私は福岡市がそういうことを言われる筋合いはないと思います。

ワイ、法律が好きだったのか。だったら話は早い。
商業というのはそれ単体では成立しない。
民法87条の2には従物は主物の処分に従う、とある。
主物が北九州市。従物が福岡市。主従関係であって同列ではない。
福岡市が滅んでも北九州は困らないが、その反対なら福岡市は滅ぶ。
生産なき消費はありえないのだ。
主物である北九州市が方針を示せば、
従物である福岡市はその処分に不服を申し立ててはいけない。

>>406
あなたのような人がいる限り福岡市と北九州市の有効は未来永劫ありえないでしょう。
あまりにひどいのであちこちに貼らせていただきました。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1091609129&LAST=50
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1018000802&LAST=50

>>406はよみ＝頭がいかれた基地外

このスレ沈んでいたがどういうわけか急に伸びたな。

北九州の土木作業員・よみは
新北九州空港・響灘ハブポートに東九州自動車道、
国道３・１０号をはじめとする各種道路整備など
今後３０年は仕事が保証されている余裕から、
自慢の軽自動車の改造や連日のパチンコ、
競輪競馬競艇など
レクリェーションには事欠かない。
　
これに対し、福岡の土木作業員・ワイは
福岡市の放漫行政からくる公共事業の縮小、
それに新福岡空港妄想の頓挫など
現在の収入が維持される見込みが全くない。
そのため、唯一の趣味とする風俗通いもままならない。
　
よみがワイに対し、精神的優位に立っているのは
北九州市と福岡市の関係を象徴していると言えよう。

日本の航空会社は幹線機材を747から777にシフトしつつある。
航空統計の示すとおり、大幹線の羽田福岡ですら搭乗率が伸び悩んでいるからだ。
このような状況で、新空港を必要とするような、さらなる発着回数の急増は有りうるのだろうか？

当然有り得ない。需要の増加を吸収できるだけの提供座席は、すでに用意されている。
さらに、2010年には鹿児島便の20回/日の枠も空く。
ということで処理限界を理由とした新設は、現状では不可能である。

となれば、新福岡の存在意義はただ一つ。
福岡の高さ制限を解除し、都市開発を進展させるということのみ。

だが、この恩恵を受ける地元財界の腰が引けてしまった以上、これを理由にした空港建設は不可能だろう。

ということで、新福岡はもうできない。ワイ氏もいい加減に諦めましょう。

あとついでに北九州だけど、そもそも２種空港と張り合うような大したものではない。
小倉北区、小倉南区、京築、下関という人口減少衰退エリアを対象とした、
ただのローカル空港にムキになってもしょうがない。
関係ないエリアの人間は、税金の支出に見合う投資だったのか、高みの見物するだけ。

>>411
関係のないエリアの人間も税金を払っているのだが・・。
すぐにとはいわないが、開港５年目くらいまでに
ある程度の成果を出してほしいところ。
そうすれば、福岡空港はさらに余裕ができ、新空港などという
税金の無駄遣いをしなくて済む。

>>407
「有効」→「友好」では？
自分の恥まであちこちに貼り付けてどうする。

>>410
ワロタ

>>407
有効か無効か知らんがｗ、仲の悪いのはおまえを含めごく一部の連中だけ。
このスレの人たちは俺を含め、福岡というよりおまえが嫌いなんだよ。

>>415
え〜、ワイと同じくらいに福岡が嫌いそうに見えるぞ

>411
そういやこんなスレが鉄板にあった。

もしも…中央新幹線が鉄軌道建設
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1104652541/

リニアはいつ実用化できるかわからん。しかし、同じルートで鉄軌道方式の新幹線を
引けば400km/h運転で東京〜大阪１時間半、山陽にも直通して東京〜博多３時間半。
さらに鹿児島中央まで４時間半。

当然工事費に３〜５兆円くらいかかるが、現在東海道新幹線が3000億円/年の営業
利益を出していることを考えると、税金投入ゼロで民間資金により建設することも可能。

こげな話が実現したら、東京から西では国内の航空路線は壊滅だな。

内容的に板違いなんらからお国自慢板へ移動しろ

>>405
＞衰退の原因を福岡市への中枢機能の一極集中のみに原因を求める
＞北九州市の衰退を福岡市だけに理由を求める話ばかりです
これは釣りですか，煽りですか？
違うというのなら、それを示している箇所を挙げてください。

今まで自由競争でやってきたのだから、今後も自由競争は当たり前でしょう。
「生存権」などという言葉を使うなんて姑息ですよ。福岡の活動は生存権の確保で、
他都市がすれば生存権の奪取ですか。あまりにも都合のいい言い方ですね。だれも
賛成しないでしょう。というより身勝手な主張ですよ。「福岡には商業しかない」
というのも福岡をバカにしてますね。

＞福岡市が商業機能を集中させたのは、福岡市自らが 生き残る「生存権」を確保
＞するた　めに取った必要不可欠な行いです
単純に、「都市を発展させるため」「都市間競争に勝つため」でしょう。あなたの
表現は、「福岡が自らの生存権を確保するために他都市の生存権を犠牲にした」と
受け取れます。第一、このような表現は福岡の人が気分を害するのではないかと
思いますが。

>>405
やっかみとも誹謗 中傷ともつかぬ言葉を浴びせているのは、あなたも同じ。
４０５の中でも煽っておきながら、攻撃を止めろというのも矛盾してますね。

>>406
ああ、君は本当にクズなんだね。

そもそも法律に照らし合わせるのがよみの頭の悪さを露呈している。
まあ、初めて小六法でも読んでみたんだろう。
なので、>>406に対する評価としては論外。
大学の一般的な評価基準「優・良・可・不可」で言えば、「失格」みたいなもんだ。

あまりに可哀相なので話を合わせてやるとするか。
＞主物が北九州市。従物が福岡市。主従関係であって同列ではない。
残念だが、逆だ。
主が福岡で従が北九州。これが今の日本の常識だ。妄想で世の中を語るな。
そこからレポートやり直せ。再提出は明日までだ。

よみは頭がおかしい

>>422
よみから無視されるおまえって一体・・・

>>424=よみ

>>425＝よみ

>>426＝よみ

ワイめ、いまいましい奴じゃ

ワイ＝福岡版よみ

九州の基幹空港のためにRJDDが予約してあるわけで
（中部はしかたなくRJGGを使うわけだし）

今の状況だと、新北九州＝RJDDは、確定なのか？

ワイと一緒にしないでくれ。おれには仕事がたくさんある。

警備員とかティッシュ配りですね。
寒空の下、お疲れ様です。

ワイは結構まともなことを言っているし、系統立ててものを書く術を知っている。
よみはともかく、ワイはかなりのインテリだろう。

讀賣新聞のことを“よみ”って言うことがあるが新聞記者か関係者？
あるいは新聞配達かも。
よみ＝ワイかも。

「生存権」などと簡単に持ち出さないでくれよ。
憲法は、権力を規制・牽制するところにその本質があるんだ。
憲法で守られる権利主体を安易に広げられては困るよ。
いま、自民党が狙ってるのは、憲法の本質構造の転換だ。
それは立憲民主主義国家史上かつてない野望だ。
最も簡単に言うと、「憲法は国家権力が従わなくてはならないもの」とする
発想から、「憲法は、国家権力が国民を都合よく統治するための国家の大綱」
とする発想への大転換だ。
憲法の私人間直接適用の無節操な拡大論や、憲法で保障される権利主体を個人
から団体、企業、果ては自治体、国家へと安易に拡大しようとする主張は、
正に自民党の思うつぼであることをゆめゆめ忘れないでもらいたい。

よみはバベル二世の悪役の名前だよ。
バベル二世はケーブルのアニマックスでちょっと前にやってた。

>>433
ワイはおれより低所得だ。
あいつはインテリじゃない。

ワイがインテリ？　　それはない。
いつも答えに窮すると、かんしゃくを起こしている。

そして逃げる。

中部開港！新福岡はますます窮地に。

>>436
バビル２世

>>405
おまえがなんと言おうと今までもこれからも自由競争。
まったく間抜けな言い分だな。自分の卑怯さをアピールしているにすぎん。
こんなやつ福岡にいらん。福岡の恥さらし！

北海道、関西、北九州は日本三大ＤＱＮ地域！！
これは↓みたいなトンデモ事件が乱立する限り不動！！（ｗ

【北海道】体重わずか42kg　内縁の妻の長男(中3)を虐待　無職の男逮捕　長男は保護 - 札幌
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108381008/l50
北海道・壮瞥町の係長逮捕　ネットに男児のわいせつ画
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108545333/l50
【社会】市職員、児童扶養手当手続きの女性に強制わいせつ＆手当てサービス…北海道・苫小牧
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108543309/l50
【北海道】幼稚園で飼育していたウサギ１１匹が殺される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108553858/l50
【社会】「バイク盗めず、面白いことないかと思って・・」 中学生ら、中学のガラス１５９枚割る…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108544208/l50
【社会】同志社中教諭が生徒に体罰−「いじめ抜く」と暴言も　京都
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1101351716/l50
【司法解剖】船舶修理ドックで見つかった片脚　「40歳以上の中年女性」…大阪市西成区
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108255109/l50
【行政】大阪市　ヤミ年金などの問題で4回目の労使交渉 「説明責任が果たされていない」と組合側
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108256314/l50
【社会】一人暮らしの２２歳女性、刺され死亡…奈良
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108565713/l50
【神戸】　建国記念の日反対集会「君が代の強制は土足で心に踏み込まれるようなもの。」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108219830/l50
【社会】１７歳のとき男児殺害した男、出所後に女児に強制わいせつ→更に福岡でも女児に乱暴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108550542/l50
【福岡】公園に若い女性の遺体、殺人事件で捜査　飯塚市
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1102915415/l50
【福岡一家４人殺害】　楊被告が控訴　中国で裁判　死刑判決に「不服」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1107497786/l50

>>443
スレ違いのクソ間抜け野郎。うよの要素もあるな。

もういいから下痢ケンは征露丸飲んで家でおとなしくしていろ。
臭うぞ、馬鹿者。本国で首領様の誕生日があったから、
アラシ自作はしばらくいいとよ。

>>443,444,445
いったい？？？？？？？？？？？？？

中部国際空港の特集記事を見ていると、
新福岡空港構想は何だったのかと思うなあ。
トヨタ方式の中部に対しあまりにも幼稚な構想に思える。

なんだとーーーー！！！！

提案

新北開港後は、福岡には東京・大阪の幹線と国際線は残すとして
他の地方便は、全て新北に移行ってのはどうよ。
九州新幹線全線開通後に小倉から新幹線(FGTで在来線も入ればベスト)で
新北まで結ぶ。

これで、福岡の混雑と危険性も緩和されるし、福岡、新北共に潤う。

福岡が許さないむしろ新福岡を北九と福岡の間に作って鉄道敷いてくれたほうが嬉しかったり・・・

これ以上税金をつぎ込むな。

ｽﾏｿ

確かに下関や小倉、大分あたりの比較的広範囲が便利になる・・・

>>452
商圏そこらでしょ。下関はUBJ利用より便利だろうし、大分も中津近辺までは確実に、
おそらく宇佐ぐらいまでは大分から新北にシフトしそう。

新北九州が活発化してフクオカは縮小だな

いや現状維持くらいは出来るだろ・・・

案外新北九のおかげで福岡はそのままでも余裕ができ、市街地のままでなおかつ無駄な税金を投入していないため

骨を切らせて肉を絶ったと言えるだろう・・・
それに縮小されても誰も今の空港の規模なら文句言わないし・・・

>>449
それだったら、国際線を北九州、国内線を福岡に移した方が良いでしょう。（伊丹と関空の様な関係）
あと、福岡にある海上保安庁や自衛隊関係も北九州に移す。（２４時間運用可能になる。）

>>457
海保は国際港湾が近くにあるだけに移転はちょっと賛成できんな。
あと、自衛隊は築城基地あるから新北にはいらんのよ。
つかその築城のルートとの兼ね合いを候補地決める時点から気にしてたわけだし。

半島有事も考えると、福岡が航空防衛空白になるのは危険。春日駐屯地もあるし。
北九州方面は築城もあれば芦屋もあるから今更新北使わなくても大丈夫。

>>458
>海保は国際港湾が近くにあるだけに移転はちょっと賛成できんな。
理由がいまいち良く解らないのですが、国際港湾が近くに有ると何か都合が悪いのですか？

>>457
勿論それも考えたし、その方が北九州にとってはいいと思うが、アジアの
玄関を自負する福岡が国際線を手放さないと思うし、現に新北の国際化は
反対が多いようなので、449を提案した。

>>460
国内線を振り分けるとしたら、それこそ伊丹と関空の様になって、結局北九州には国内線が移って来ないと思う。
どちらの空港を使うかの判断は航空会社の判断だし、伊丹空港が関空開港後は閉鎖を前提だったのに対し、北九州空港開港後も福岡空港は残る訳なのだから。
しかも、九州新幹線開通後は福岡空港のSlotも確保されるので困ることが無くなる。
福岡空港が満杯に成ることも無いでしょう。

北九州は貨物空港としてトヨタが使わせてもらいまつ
北九州・関西もしくは神戸・中部・羽田・新千歳で24時間営業ネットワークでつ。
福岡・伊丹・小牧・横田・成田・丘珠はコミューターネットワーク。
でも福岡の利便性は際立っていて、昼間に北九州の出番はないな。

だからあ、福岡空港を佐賀へ移転すれば万事丸く収まるんだってば。

>>463
佐賀空港だけじゃなく、佐賀県の存在自体がムダ。


どうでもいいけど、無駄な事は省きましょう。１００万人以下の県なんて無駄でしょ。
早く道州制か都道府県合併しないと。　特に佐賀県なんて自治体は無駄でしょ。
いつまで江戸時代を引きずるの佐賀県。
明治の肥前藩出のばか者が当時から過疎の佐賀を県にしたいってゴネたから。
いつの時代も佐賀人は口だけは一人前だから。　
予算も経済もパラサイトの自治体は早く頭使ってパラサイトをやめろよ。

>>463
九州新幹線を船小屋で分岐させて佐賀空港アクセス新幹線作るか？w

そのぐらいしないと不便でしょうがない。干潟寄りだから高速からも中途半端に遠いし。

ワイが消えて、少しはまともになったかな。

北九州が勝つ。

福岡は現状維持で新北九州開港

スタフラあぼーん&便数が今と変わらずor減

福岡集中

福岡パンパン

新福岡の機運盛り上がる

ここで市街地事故ｷﾀｰｰｰｰｰｰ 800人以上が犠牲に

新福岡空港開港（3000ｍ×2 スポット数国内16国際8）

どっちも造れてウマーになるためにも新北九州優先で！！！

諫早問題にまだ懲りずに埋め立てるのか？。
答えはＮＯ！。
新フクオカは無理。
佐賀か新北九州空港で整備終わりだ。

新しい埋め立て地さえも空き地なのに・・・・。空港島なんていらんけん。

そもそも何の為に福岡と北九州の両方に空港が必要なのさ？

関空二期工事は関西に大企業が多いから必要である。
叩く奴は全員、大都会が多い大阪や神戸を激しく嫉妬する福岡人である。
福岡が無くなったところで、誰が困るのだ？

●東京が無くなったらプレステできなくなるし、ホンダに乗れなくなる。
●横浜が無くなったら信長の野望ができなくなるし、日産に乗れなくなる。
●名古屋が無くなったらノリタケチャイナ買えなくなるし、トヨタに乗れなくなる。
●京都が無くなったらゲームボーイができなくなるし、ピカチュウともお別れだ。
●大阪が無くなったらサントリーが飲めなくなるし、パナソニック製品が買えなくなる。
●神戸が無くなったら美味しい日本酒が飲めなくなるし、KAWASAKIのバイクに乗れなくなる。
●広島が無くなったらマツダのＲＸ−８やデミオに乗れなくなる。

●福岡が無くなっても、なにも困らない。日本が失うものは何も無い。

福岡は日本の経済成長に全く貢献してこなかったし、これからもそうだろう。はっきりいって福岡はいらない。
これが福岡の真実だ。
福岡に関する捏造・偏向報道を受け続けていた福岡人には、信じられないだろう。
しかし、これが真実なのだ。大企業で見てもこの通りである。

【東京】・・・・あまりにも多数のため省略
【大阪】・・・・あまりにも多数のため省略
【愛知】・・・・トヨタ自動車、デンソー、パロマ、ブラザー工業、ミツカン、 河合塾、ポッカ、ＩＮＡＸ、シヤチハタ工業、リンナイ
【神奈川】・・サカタのタネ、 エバラ食品工業、図研、コーエー、日本ビクター、ソーテック
【静岡】・・・・スズキ、ヤマハ、カワイ楽器、田宮模型、はごろもフーズ
【京都】・・・・京セラ、オムロン、宝酒造、ワコール、村田製作所、任天堂、 ローム、佐川急便、島津製作所、イシダ衡機
【兵庫】・・・・川崎重工業、アシックス、ＵＣＣ珈琲、フジッコ、神戸製鋼所、 伊藤ハム、ダイエー、ヒガシマル醤油、東リ、菊正宗酒造
【広島】・・・・マツダ、エルピーダ


【福岡】・・・・何も無しw

【北九州】ＴＯＴＯ、ゼンリン、安川電機、三井ハイテック、黒崎播磨、ナフコ
【久留米】ブリヂストン、月星化成、アサヒ靴
【福岡市】何もないなｗ

ちなみに北九州は新日鐵、三菱化学、ハザマ、若築建設、山九、日立金属の創業の地です
ここの住人は産業のない福岡市と日本製造業の祖北九州を一緒にしないでください。

>>473
第3次産業系なら
ロイヤル、ピエトロ
あと発祥という意味でソフトバンクw

ある意味ライブドアも福岡発祥だよなｗ

４７２が出てきて、変な方向に・・・

発祥という言葉の意味を知らないやつだな。
出身地といえ。出身地と。

　
羽田／福岡・・・・富士山が左側に見える。
　　　　　　　　　俺の家も見える。
　　　　　　　　　琵琶湖の上を通る。
　　　　　　　　　ただそれだけ。

http://www.starflyer.jp/profile/main.html#002
深夜便いいね

このスレの根底に流れているもの。

ただひたすらに地域の利益を守りたい。そこに理屈はいらない。

何を今更。

422 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/07 02:10:45
そもそも法律に照らし合わせるのがよみの頭の悪さを露呈している。
まあ、初めて小六法でも読んでみたんだろう。
なので、>>406に対する評価としては論外。
大学の一般的な評価基準「優・良・可・不可」で言えば、「失格」みたいなもんだ。

あまりに可哀相なので話を合わせてやるとするか。
＞主物が北九州市。従物が福岡市。主従関係であって同列ではない。
残念だが、逆だ。
主が福岡で従が北九州。これが今の日本の常識だ。妄想で世の中を語るな。
そこからレポートやり直せ。再提出は明日までだ。



>>406氏は知りもしない法律論を持ち出し赤っ恥をかいたようです。
結局レポートも再提出できませんでした。知識がないのだから当然の結果です。
>>422氏の言うことは正論であり、日本の常識です。
>>406氏も、何も楽しいネットの世界にまで自分の無知をさらけ出して大恥をかく
ことはないと思います。

ちなみに上記の赤っ恥をかいた文章とはこの文章のことです。
福岡市への侮辱も甚だしい。2度とこのようなことがないよう再掲載します。

406 ：ＮＡＳＡしさん ：05/02/05 21:23:37
ワイ、法律が好きだったのか。だったら話は早い。
商業というのはそれ単体では成立しない。
民法87条の2には従物は主物の処分に従う、とある。
主物が北九州市。従物が福岡市。主従関係であって同列ではない。
福岡市が滅んでも北九州は困らないが、その反対なら福岡市は滅ぶ。
生産なき消費はありえないのだ。
主物である北九州市が方針を示せば、
従物である福岡市はその処分に不服を申し立ててはいけない。

>>483
まあ落ち着いて
こんなのに比べたら可愛いもんだ世
　　↓
■ 九州国際空港（新北九州空港） 2006年3月開港 □
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1109402641/
" 九州国際空港（新福岡空港） " が2006年3月開港！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109136556/
【新北】 北九州都市再開発の新しい観点�U 【香港】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109754171/

国内線３年連続ダウン　新幹線開業、台風が逆風　福岡空港利用客数
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20050305/morning_news011.html

福岡空港を発着した二〇〇四年一年間の国内線の利用客数が、三年連続で
前年を下回り、前年比４・５％減の約千六百三十三万八千人にとどまった
ことが、国土交通省大阪航空局のまとめ（速報値）で分かった。相次ぐ
台風の来襲や九州新幹線鹿児島ルートの部分開業などが影響したとみら
れる。

国内線の利用客を月別にみると、いずれの月も前年実績を下回った。特に
九州新幹線鹿児島ルートが部分開業した三月は前年同月比８・２％減と
落ち込み、「夏休み」で例年、客足が伸びる七、八月も同６％程度減少。
年間の利用客は前年に比べて約七十六万人下回る結果となった。

…ということで、新幹線全線開業と新北の開港で、福岡の旅客は
今後更に大幅減少。
新福岡はいらないということでいいですね。

>>472それが残念ながら大阪に拠点（本社）を持っていても、本社機能は東京支社にあるんだよｗ知ってた？(激藁（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
いい例が、阪急、松下、ＳＨＡＲＰ、三洋とか...って書ききれない（激藁(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

土木作業員対決！　ワイＶＳよみ
自称インテリジェント作業員のワイ（福岡）に対し
毎日仕事にありつけるよみ（北九州）！
勝つのはどっち？

これこれ、土建屋をなめちゃいけない。
おまいの生活の場をせっせと造ってんのはオレたちなんだぞ。

個人的には
ワイとケ〜ンの対決が見たい

ワイ、ケ〜ン、偽コメの三つ巴が見たい。

よみも入れてやれ

お国自慢の北Q関係者が見ると非常にまずいが
実社会では福岡と北九州の差は歴然としている。
日曜日我が専門家団体の総会が福岡市郊外であったが
当然北Qからも大勢来ていた。
私は福岡市内から参加したのだが、普通、交通の便の良い博多駅近辺の
ホテルで開催するが今回だけは郊外でおこなった
北Qから来た人たちに「大変ですね」と言ったら聞いた人全員が
「福岡に来るのが楽しみでねー会議も苦痛ではない。自分らは田舎から
出てきちょるけん、会議にかこつけてくるのが楽しみ」と
立食パーティーのときバラバラに聞いたのだが、ほとんど同じ答え
「もう全然問題にならない。」「北Qも久留米と一緒よ」と北Q在住の人たちが
言ってたな。　（お国自慢に限りなく通じる専門家連中だよ）
まあこの板では両政令指定都市とか双璧のように言っているが・・・

おっと北Q関係者に見つかる前に退散します

カルト

不幸化人のダメなところは
不幸化と北九州では周囲が違うという当たり前なことが理解できないこと。

>北Qも久留米と一緒よ

久留米なんてだれも知らない未知の世界なんだが・・・。

人口・経済規模が名古屋地方よりも小さい福岡地方に、
佐賀・新北九州・新福岡と複数の空港は不要だし不便。
規模が大きい大阪地方だって３空港分裂で危ないのに。
ケチな名古屋地方では、岐阜空港・三重空港なんて無駄な
物は絶対に造らない。

>>492
我が専門家団体＝オウム

福岡空港利用客３年連続で減少か。かつての勢いはなくなったな。
新福岡空港推進派もすっかりおとなしくなってしまったな。
ワイなんか哀れだよな。今となってはよみの喧嘩相手か〜。

漏れは横浜の会社につとめてるが、福岡出張は当たり前だが、
佐賀出張も、長崎出張も福岡空港利用だぞ。新北なんて、辺鄙すぎて
とても使えない。経理から使え！って言われても使わないだろーな。
ってか、時間が無駄なのは経理も分かるだろうから、新北使えとは
いわんだろーが。

>>495
名古屋では、東京、大阪などほとんど新幹線ですむから次元が
ちがうだろ。

>>498
福岡に用がある人は福岡を使えばよろしい。
何も北九州を強要するつもりはない。

北九州圏は、それだけで九州他県と同程度の人口があるわけで
北九州に用がある人が使うだけで充分。
北九州空港がいらないというのは、たとえば大分や宮崎などの空港が
いらないというと同じ。
(さすがに佐賀はいらなかったと思うが)

しかし長崎へ行くのに福岡空港を使うのが苦にならないなら、福岡へ
行くのに北九州使う方がよっぽど楽だろうが。

>>495
>>499の言う通り。特に名古屋は東京便は成田連絡の数本、大阪便は0。
逆に福岡は東京大阪だけでかなりの比重。

>>500
先に佐賀空港があって、連絡鉄道でもあったんなら、それなりに使われてたんだろうが、
先にあれだけ都心に近い福岡空港がなまじあったから佐賀は失敗したわけで。
北九州の場合、北九州市東部から下関あたり、そして連絡道路の根元の苅田(日産)と
大分空港からは遠い中津(ダイハツ)の需要が見込めるかと。
あとガイシュツだが佐川が貨物航空会社で羽田新千歳結ぶらしいし貨物需要もあり。

だからあ。福岡空港を廃港にして新北と佐賀（新福岡）にすれば
北部九州はみんな幸せになれるんだってば。

↑
バカがいるな

>>503
同意。

>>503=>>505

新北のネガティブキャンペーンを貼ってくる。実際、ほとんどの福岡県民が
福岡空港が拠点空港だと洗脳されてしまっている。この場合、新聞よりも
テレビの影響力が断然強い。
福岡空港が危なくなったら、福岡市は福岡空港のてこ入れをやり、それを
地元メディアは、観光番組と同じ感覚で上手に伝え、洗脳する。
第一プライドの高い福岡市民が北九州くんだりまで空港利用しようなどとは
絶対思わない。
従って拠点空港になること自体がありえない。新北の未来はかなり危うい。

>>506
ちげーよアホ

>>507
お国自慢板の住人は別として、普通の北九州人は別に新北が拠点空港に
なるとはこれっぽっちも思っていない。
まあ、九州他県並みの空港になれば、当面は充分と思っているだろう。
利用者数は、それ相当は見込めるだろうから、別に危ういとは思わん。
関空のように、当初から多額の投資を行っているわけではないしね。

新北も変に欲張らずに、
１地方空港からスタートした方がいいと思う。

リアル社会では、そういう方向だが。
初めから国際空港を叫んでいるのは、一部のネット住人くらいだよ。

じゃあ北九州市の空港対策室はお国自慢住民だったわけか・・・

そのたうり

北九州商工会議所もお国自慢住民だったわけなんだな・・・

>>507　>>512-514
てゆ〜か、航空板の空港スレって  
どこもかしこもお国自慢板の都市スレと展開がそのまんまだも〜ん。  

お国自慢板ウザい都市  
帯広　仙台 さいたま 横浜 新潟 金沢 静岡　浜松、大津、京都 大阪 神戸 岡山 広島 高松 松山 防府 福岡　
航空・船舶板ウザイ空港  
帯広　新潟　富山　小松　 静岡　中部　神戸　関空　伊丹　岡山　高松　北九州  福岡　佐賀

共通点はどいつもこいつも必死すぎ（ｗｗ  

東京の空港だったらそこまで必死にならなくても勝手に飛行機が飛んでくるんだが、
それ以外はどれも田舎空港なもんだから近くの空港が気になって仕方がないんだろ。

☆鶏卵素麺☆総裁 ◆Zfw1oRa3mc（ID:3XYXbSe7）の書き込み

最終学歴は何？ 福岡県立博多青松高校 w ケーン婆ちゃん！ネバーランドにつれてってよ！！
mail欄に「高杉晋作と彦島Hikoshima」と入れましょう 　末吉　　それよりもケーンさんよ、今年度
分の市民税ぜーんぜん払ってないのう。 　税金払わんもんは市政に口出しできないってこった。
税金払ってないとお金借りれんけんね・・・・・まあ、借りる時まとめて払って 証明発行してもらう
手もあるけど、結構延滞の利息たかいけんね・・・。 関西人は九州の小倉Kokuraを小倉Ogura
と読みます（大爆笑）♪” 北九州市オグラと読んだり、山陽新幹線オグラ駅と読んだら・・・かなり
恥ずかしいと思うよ。 ３００ヲッツ♪” 【容疑者】福岡空港殺人事件【確保】

どもケーンに紹介されて来ました。
初カキコです、ﾖﾛﾁｸ。

新福岡空港構想、着々と進行中だよなあ。
次の答申のころには九州新幹線もカタがついて、
新たな大型公共事業を探さなきゃいけない時期でもある。


まあ、それまでに日本が破産してなければ、だけど。

九州新幹線きょう１周年　利用320万人､特急の倍
http://373news.com/2000picup/2005/03/picup_20050313_1.htm

　九州新幹線は昨年３月１３日の開業以来、順調に利用を伸ばし、
前年の在来線特急の２．３倍。観光列車の効果もあり、霧島や指宿の
宿泊客が４％近く増えた。一方、競合する鹿児島−福岡の空の便は
４割減った。

これで新福岡作ったら、関係者は自腹切るべきだろう。

新福岡は国際便＋国際乗り継ぎ国内便用にすればいいよｗ

無理。

何で？コストが掛かる？
現福岡だって一杯だろ？

国内線３年連続ダウン　新幹線開業、台風が逆風　福岡空港利用客数
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20050305/morning_news011.html

福岡空港を発着した二〇〇四年一年間の国内線の利用客数が、三年連続で
前年を下回り、前年比４・５％減の約千六百三十三万八千人にとどまった
ことが、国土交通省大阪航空局のまとめ（速報値）で分かった。相次ぐ
台風の来襲や九州新幹線鹿児島ルートの部分開業などが影響したとみら
れる。

国内線の利用客を月別にみると、いずれの月も前年実績を下回った。特に
九州新幹線鹿児島ルートが部分開業した三月は前年同月比８・２％減と
落ち込み、「夏休み」で例年、客足が伸びる七、八月も同６％程度減少。
年間の利用客は前年に比べて約七十六万人下回る結果となった。



国際線は、どことどこを乗り継ぐ?
アジアは、ほとんどの地方空港から直行便がある。
欧米線は、中部も出来たことだし、これ以上乗り継ぎ空港をつくるのは
税金の無駄遣い。



糸冬

ここの板にいる汚窮甚って新福岡空港ができると新北空港が潰れるからこんなに必死になるんだよね。
>>ＡＬＬ

新北は地方空港に徹してろ

>>524
新福岡はできないので心配しない。

>>525
新福は妄想空港に徹してろ

今更言っても仕方がないが新北九州空港なんてよくもまぁ承認されたもんだ…
恐ろしや…

>>528
ばーか！もう少し勉強しろや！

>>524
新福岡はできないので心配しない。

では、仮にもし新福岡空港が建設されるとなれば新北の経営が立ち行かなくなって困る、
だから、北九州の人は新福岡空港の建設は認められない立場であると解釈していいのですね。

上記は>>526氏への質問です。

>>530
仮にできれば、位置によっては困るだろう。北九州寄りで、アクセスがしっかりし
ていればかなりの打撃になるだろう。なんでもそうだろう。近くに自分以上の
いいものがあれば、人はそちらに惹きつけられる。
だが北九州の人の、（福岡の人もだが）反対の理由の第一は、建設費。
早いうちに福岡と北九州の中間くらいに安くできる新空港構想でもあれば
賛成もが多かったかもね。
２兆円の新福岡なんて、今の時世建設はムリだよ。

まったく、福岡人のいいがかりはたまらんなあ。
北九州は行政も財界も新福岡に反対していない。賛成もしていないが。
新福岡ができればいまの福岡空港がなくなるのだから新北のメリットは大きい。
仮に糸島沖なら後背地人口は新北が上回る。
福岡が勝手に自滅してくれるのをなぜ北九州が咎めたてるのだ。
新宮沖でも北九州からのアクセスは現福岡空港に劣る。
いまの福岡空港がなくなって北九州が不利益を蒙ることはないのだよ。

神戸空港のように福岡市が巨額を突っ込む分はなんら問題はない。
新福岡を造りたいばかりに新北の3500メートル滑走路を妨害したり、
国に対して新北アクセスは論外だと意見したりしなければ
北九州から文句を言われることはないのだよ。

>>533
北九州側は福岡市が没落すれば大喜びするようですが、福岡市側は北九州市が
没落している現況をみて大喜びする人などほとんどいません。むしろ北九州の
復活を望んでいる人が大多数だといえるでしょう。
ただし、福岡市民がいくら寛大とはいえ、福岡市の機能が奪われるような形での
発展は望んでいないのです。福岡県民が北九州市に望んでいる発展の方向とは
かつての四大工業地帯復活としての方向です。
しかし、この板の北九州市民は福岡県民誰もが望む方向での発展を放棄し、
福岡市への対抗心ばかりを燃え滾らせ、自らの衰退を招くという悪循環を
繰り返しています。工業都市復活という独自の発展の方向があるにも関わらず
です。福岡市の都市機能を奪えなかったからといって、福岡市への悪口雑言を
繰り返す。これらは、全面的に北九州側に非があり、福岡側に全く非は
ありません。これでは福岡市民がいくら良心的で寛大であっても「北九州市など
叩き潰してしまえ」という意見が出てきても不思議ではありません。
仮にそういう施策がとられ、北九州が今以上に都市機能を縮小させたとしても
それは自業自得なのです。

ほんと、ワイは必死だな。

火に油を注いでやろうｗ

【第１弾】 Esprit de Digicam - EXCULTer's main machine - files001
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/2ch/esprit_de_digicam_exculters_main_machine_files001.html

【第２弾】 Esprit de Digicam - RICOH Caplio RX - files001
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/2ch/esprit_de_digicam_ricoh_caplio_rx_files001.html

>>534
＞かつての四大工業地帯復活としての方向です。
また昔の「炭鉱の町」に戻すのか。

北九州が四大工業地帯だったころは福岡は見る影もなかったのだが。
工業はもちろん、福岡が得意とする支店経済も商業も全部北九州にあって
北九州は全能だった。まさかワイがそれを望んでいたとはな。。。自虐的な。

【参考】 福岡市の失敗作 - 歴史的事実を回想する

地行浜臨海工業団地･････のちのシーサイド百道。本来は北九州工業地域に対抗するための造成だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　これは石油ショックによって見事に北九州からの工場誘致はできなかった。

ＪＲ九州本社ビル･････････謎の協定 「 日米建設協定 」 によって自社所有ビルの建設を断念。何ひとつ、
　　　　　　　　　　　　　　　　福岡市サイドの思うようにいかない典型例。

博多湾人工島････････････数々の不正の温床を生み出した、「 汚れたファイル 」 の集大成。現在でもその
　　　　　　　　　　　　　　　　「 残務処理 」 は水面下で続く。

新福岡空港･･････････････「 九州国際空港構想 」 破綻後の、これまた ” 空中分解 ” した妄想。福岡市サ
　　　　　　　　　　　　　　　　イドが総力で約１６年間粘着しても成果はまったくなかった。

地下鉄３号線（七隈線）･･･これぞ福岡市の傑作、おっと、失敗作。これから車両編成の縮小や運行本数の
　　　　　　　　　　　　　　　　削減によって経営改善をしなければならないだろう。

博多リバレイン･･･････････破綻による約４００億円の債務帳消しは経済各方面に不信を招いた。なかでも、
　　　　　　　　　　　　　　　　それら銀行団の長に立つ日銀福岡支店の感覚は疑問視された。

マリゾン･････････････････シーサイド百道のもう１つのシンボル、マリゾン。玄界灘に面する博多湾の特性
　　　　　　　　　　　　　　　 である夏は塩漬け、冬は強風の、それらがモロに祟った。現在は民間に売却済。

現在福岡市の借金は約２兆５千億
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
この上に新福岡空港を造るなら借金は3兆を超え破産は必死だなｗ（ﾜﾗﾜﾗ

おれは福岡人だがワイの言うことは無視しても構わないよ。
同じ主張の繰り返しだな。既にその主張がいかに根拠が無いか
証明されている。
まわりの質問にまともに答えることができず、
よみと喧嘩をしてごまかすしかできなかったことが何よりの証だな。

・空港がなくなると各企業が撤退して
支店経済としての街が壊滅する

　　　→神戸・京都は今も空港がありませんが
　　　→成田はいまだ千葉の足元にも及びませんね
　　　→そもそも空港だけで支社所在地を選定するのか？

・北九州は工業都市として…
　　
　　　→多くの企業が人件費の安い中国等に工場を建て
　　　　そちらで製造していることご存知？
　　　→昔学校で習ったイメージだけで決め付けるな

こ　れ　以　上　借　金　を　増　や　し　て　ど　う　す　る　？

　　　「船小屋」市民ワイさん？！
　　　　　　

新幹線の船小屋新駅は新福岡空港と同じくらい無駄だな。
いや、新福岡空港の方が何万倍も無駄だな。

哀れ、ワイ・・・・・。

少なくとも九州支社の北九州→福岡シフトが進んだのは
1975年の新幹線博多開通が転機になってるよ
福岡空港はそれ以前からあるし

>>544
国鉄も、結局最後まで門鉄局だったけど、最後は繁栄してた頃の残滓みたいなもんだったからね。

>>545
結局、福岡市サイド悲願の ” ＪＲ九州本社ビル建設 ” は宙に浮いたけど、なｗ
自社ビルは西小倉にとっとと建てたワケだし（ゲラ

ＴＮＣも八幡から福岡に移転していた


しかしＴＮＣがかつて八幡にあったことを汁福岡県民は関係者と変な夜勤オバハンくらい（ゲラ

山口銀行＞＞＞＞西日本シティ＞福岡銀行になりましたな。
ちなみに山口銀行は新北とひびきＣＴのメインバンクです。

トヨタも博多港から全面撤退して北九州港に移ってきたし、
北九州の物流機能は質実ともに充実する一方ですな。

>>547
テレビ草創期の話な。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC
しかも八幡時代は日テレ系だったという。

山口銀はトヨタエンジン工場以来の大ヒットだな。
これはおもしろくなってきたぞ。
当面山口銀ともみじ銀の合併はないという話だが、
協議が整っていないだけで近い将来に合併するだろう。
ここからは妄想だが、合併銀行名は「きらら銀行」がいいんじゃないか。
この名前から北九州でも広島でも受け入れられるだろう。
持ち株会社はきららホールディングス。本社は下関か北九州。

資金需要からいって広島より北九州のほうが大きいし、山口銀行は
新日鐵からサンリブから売り出し中のテムザックにも食い込んでいる。
北九州市の大型事業も軒並み山口銀が金を出している。
しかも北九州には銀行の本店がない。広島ではもみじをベースにするにしても
広島銀を押させてトップへ踊り出るのは至難の業だ。
まあ今後に注目だな。
北九州は西日本シティなんていう不愉快な銀行に牛耳られるいわれはない。

>>本社は下関か北九州。

妄想リアル厨房の我田引水もココまで来ると滑稽。
将来仮に合併に成功しても、本店は無難に山口市だ。

> 妄想リアル厨房の我田引水もココまで来ると滑稽

山口銀行は本店が下関で、営業本部が北九州なんだが。。。

新北九州、地震で沈んでないか？

まだ余震が続いているよ。結構怖いぞ。

北九州はそんなに強くないぞ。

まあ福岡の放送局内が移っていたがＮＨＫ神戸放送局とのソレとは全然違う。

そんなに強くないつーたって、関門地域は無地震地帯＆岩石地盤。
こんなに揺れたのは生まれて初めてだとみんな言ってるよ。
過去数十年で最大の揺れだったのは間違いない。

福岡と北九が手をつないで遠賀川沖に作ればよかったのにな。もう遅いけど。。
滑走路２本の２４時間空港が出来たかもしれなかったのに・・・残念!!!!

玄界灘は金がかかるつーに。
白島石油備蓄基地は空港の五分の一くらいの面積しかなく、
しかも防波堤だけで埋め立てたわけでもないのに4500億円もかかったのだぞ。

充分可能だ。>>557は個人資産一兆円を超えるＳ正義。

福岡地方の空港を複数造るなら、東京便専用空港とアジア方面
ミニハブ空港に分けてはどうか。
結局東京便に空港の資源を食われてしまう。

>>559
>Ｓ正義。
…あのＳＢ社長の？

北九州→東京便のほかに･･･ソウル便と国内ローカル便
福岡→欧州、アジア国際線 国内線
佐賀→リージョナル便、セスナ、使用事業

今回の地震で、玄海島の９割の建築物に被害が出た。
そのうち少なからぬ建物は、傾斜地ということもあり、再建は難しい
とも言われる。

ここでだっ！！
救済策として、この玄海島を丸ごと買い取り山をくずして人工島を造成。
海上福岡空港を建設するのだっ！！

この玄海島は福岡の真正面、海上数キロの至近距離にあり、
架橋してアクセスを作るのは、全く問題ない。
大規模な海上空港が簡単に作れる。
今回の地震は住民には気の毒だが、空港計画にとっては、
天の啓示のようなものだっ！

>>562
佐賀→貨物便

×玄海島
○玄界島

>>563-564
うわー、こんな不謹慎な人いるんだね
まさか福岡市民？

博多港あぼーんで北九州港シフトが現実のものに。
トヨタは賢かったな。一瞬先に北九州港へ全面移転して。
来年は警固断層がずれて福岡空港あぼーん。
新北へ全面移転するしかないな。

>>568
うわー、こんな不謹慎な人いるんだね
まさか福岡市民？

>>568のような福岡にとって害にしかならない北九州妄信基地外を叩き潰すいいチャンスだ。
玄海島を九州国際空港にしよう。

>>570
スレ立てると反響デカいかも
その時は「玄界島」でよろ

........................................................................................................................................................................................................
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ここには不謹慎な福岡市民がいぱ〜い。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110956171/l50

>>568のような福岡にとって害にしかならない北九州妄信基地外を叩き潰すいいチャンスだ。
玄海島を九州国際空港にしよう。
>>568のような福岡にとって害にしかならない北九州妄信基地外を叩き潰すいいチャンスだ。
玄海島を九州国際空港にしよう。
>>568のような福岡にとって害にしかならない北九州妄信基地外を叩き潰すいいチャンスだ。
玄海島を九州国際空港にしよう。
>>568のような福岡にとって害にしかならない北九州妄信基地外を叩き潰すいいチャンスだ。
玄海島を九州国際空港にしよう。
>>568のような福岡にとって害にしかならない北九州妄信基地外を叩き潰すいいチャンスだ。
玄海島を九州国際空港にしよう。
>>568のような福岡にとって害にしかならない北九州妄信基地外を叩き潰すいいチャンスだ。
玄海島を九州国際空港にしよう。
>>568のような福岡にとって害にしかならない北九州妄信基地外を叩き潰すいいチャンスだ。
玄海島を九州国際空港にしよう。
>>568のような福岡にとって害にしかならない北九州妄信基地外を叩き潰すいいチャンスだ。
玄海島を九州国際空港にしよう。
>>568のような福岡にとって害にしかならない北九州妄信基地外を叩き潰すいいチャンスだ。
玄海島を九州国際空港にしよう。

【また「道民」「関西」「福岡」か・・・・呆れる人々】  

関西・北九州・北海道。この地名に何か思い当たるなら貴方は相当な２ちゃねらーだろう。  


そう、これらは日本三大ＤＱＮ地域としていまや不動の地位を確立した有名な土地なのだ。 
三大景勝地・三大美人など日本にはこの手のランク付けが行われるが、その内容に関しては様々な論争がある。 
しかし、この日本三大ＤＱＮ地域に関してはほぼ反論の余地がないといえる。 
度重なるトンデモ事件や行政の腐敗、さらにはサヨクの蔓延る後進地域、 
朝鮮人や支那人による犯罪発生率の増加など、 民度や治安の低さがこのＤＱＮ地域を不動の地位につけたと言える。 
この地域に住んでいる者はこれだけでも白い目で見られる事になる訳だが、 
当然全ての住人がこのＤＱＮ遺伝子を持っている訳ではない。 
中には当然まともな人間が居るが圧倒的多数のＤＱＮ予備軍の中に埋もれてはその発掘すら容易ではない。 
ネット上で弱弱しく”****叩きは低学歴！****叩きはネットウヨ！”等と書き込むのが関の山なのである。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1108360158/l50
   

新福岡空港は妄想

ワイ、お国自慢板に本格参戦！よみとの因縁の対決に決着か！？


　ご存知新福岡空港クレクレ君のワイ氏（自称インテリジェント土木作業員）
（４６歳）がついにお国自慢板でライバルのよみ氏（正社員の土木作業員）
（３５歳）と全面対決する模様。
　ワイ氏は元々、新福岡空港の建設を推進しようと訴えてきたが、努力もむなしく
新空港構想はあぼーん。その原因を北九州に求めて、北九州攻撃を繰り返していた。
ワイ氏は同時に福岡市民に対しても暴言をあびせ、両市民から冷ややかな眼で見ら
れていた。これに業を煮やしたワイ氏は、妄信的北九州至上主義者のよみ氏に目を
付けた。彼を倒すことで再び「ワイ旋風」を巻き起こそうと考えたのであった。
しかし、この作戦には危険が伴う。同板にはケーン氏も在住しており、彼ともぶ
つかる危険があるのだ。ケーン氏が参戦となれば、福岡北九州はおろか、どうでもいい
広島人まで参戦する可能性が出てくる。そうなれば、お国自慢特有の、泥沼戦へ
突入することになり、ワイ氏の描くシナリオ通り事を運ぶことが難しくなる可能性がある。
大きな危険性をはらんだこの対決に、今後とも目が離せなくなった。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1111455566/l50

age

hage

新福岡空港の建設はいらないな
新北九州空港はもっといらないが

いずれにせよ「新北九州空港」は出来て、間違っても「新福岡空港」は出来ないとのことでしょう。

新北九州ができて、新福岡ができて福岡が廃港になったら新北九州もそこそこ使われるんだろうけど

無理だな

新北九州空港が福岡市内から結構離れているうえ、滑走路が２５００ｍ
であることを考慮すると、現福岡空港に代わる、北部九州の基幹空港に
なり得る確率は極めて低いといえる。北部九州の基幹空港である限りは
出来るだけ福岡市内に近く、且つ、現空港よりも大規模な物で無ければ
ならない。３５００ｍ級の滑走路と、国内線→国際線の乗り継ぎが同じ
建物内で行なえるターミナルビルを備えた、２４時間空港であることが
求められる。今の福岡が事実上、成田・関西・中部に次ぐ、国内第４の
国際空港として運用されている以上、その程度の規模の空港を求めても
我が侭であるとは言えない。

>新北九州空港が福岡市内から結構離れているうえ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　(´∀｀)　　　　そうだ、新北まで飛行機で行けばいいんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>586
新北は滑走路延長スペースが十分あるんだが。

>>586
3500メートル滑走路って大型輸送機でもおろすのかよ
普通に今のままでもジャンボおろせるし、あそこいくらでも伸ばせると思うが

あそこらへん、漁業権の買い上げも終わってるし、やろうと思えばいくらでも
手ひろげられるよ
自治体側は没落していく一方の北九州、となりの苅田町にある日産、今度できた
トヨタの工場のためにいくらでもつぎ込む意思あるだろうし

日産・トヨタ関係なんて数少ない役員か営業が小型自家用機で出入りするだけだろ。別に
自動車を飛行機で大規模に積み出す訳じゃない。部品の調達もしれている。
主役は船と陸運。

>>590
スターフライヤーに日産＆トヨタ＆その他地場企業が出資してるよ
んで運賃が安く乗れるそうだ
営業が来るのかどうかしらないが、検品やら研修やらで結構な量の人数動かすだろうし
工場と本社って人のやりとり多いよ

>>591
トヨタは出資してねえよ。
しれっと嘘をつかないように（ｗ

>>592
嘘、それは基地外よみの得意技。
もっとも、よみの人生自体が嘘と基地外で塗り固められてるがｗ

よみの虚言癖は生まれつきです。
彼自身に悪気はありません。
悪いのは彼をウソツキに生んだ両親です。

よみは頭がおかしい

佐賀をうまく使うこったな

>>592
トヨタはJALを利用する気だろうか?
JALとトヨタって資本関係あった?
スタフラよりは、先にJALが中部線を開設する可能性はありそうだが。

>>591
ワイとの対決はどうなった？

５９９

６００get

http://new-fukuoka-airport.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>601
http://www.qbiz.ne.jp/yumeq/data/data0410.pdf

↑みれば分かるが、もう福岡空港の需要はピークを超えて、今後は下がる一方。
2000年の北九州-羽田便増便に合わせて、福岡の利用者は減少し続けている。
さらに九州新幹線の開通で拍車がかかっている。
今後、新北九州が開港した時点で更に福岡の需要が激減するのは目に見えて
いる。

初めてここ見たが、最初から「誹謗と中傷なんでもＯＫ」ってのは何だ？？？
公然とあらし奨励かよ、全く呆れるな。何故こんなバカスレッドが
全然削除されてないかと言う点一つみても、管理人の掲示板に対する
ポリシーが反映されていると思うぞ。筑紫が言うのはここの事だな。
アホくさい。

【西日本】 家庭ごみ袋　１５円→６０円　北九州市　コスト意識高め減量へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050514-00000002-nnp-l40

【北九州】　北九州市は十三日、家庭の一般ごみの指定袋を四十五リットル袋で六十円（現行十五円）に
値上げし、新たに導入する「缶・瓶」「ペットボトル」用の指定袋は二十五リットル袋で十五円にすると発表
した。一般ごみの三十リットル袋（現行十二円）、二十リットル袋（同八円）についてもそれぞれ四十円、二
十六円に値上げする。市民への説明を経て、来年度から実施する。新指定袋に完全移行後は、現在の
袋は使用できなくなる。

昨年七月の「ごみ処理のあり方検討委員会」の提言を受けた値上げで、市民にコスト意識を高めてもらい、
ごみ減量を図るのが目的。ごみ処理費への排出者の負担割合を増すことで、ごみを出す量の違いによる
税負担の公平性を保つ狙いもある。

同市では、一九九八年七月の有料指定袋制度の導入で一般ごみは約６％減となったが、以降、横ばいが
続いており、値上げでさらに２０％減を目指す。値上げ幅は、周辺市町村の料金や、料金の違いによる他
都市の減量効果を検証して決めた。

現行は指定袋のない缶・瓶・ペットボトルについても、「排出者負担」の観点で有料指定袋を導入することに
した。

また、カップめんの容器やスナック菓子の袋といったプラスチックごみについても、専用の処理施設を建設
した上で、二〇〇七年度から有料指定袋（二十五リットル、十五円）で分別収集する方針。処理施設建設
には十億円以上を要するとみられるため、市が行うか、民間資金を活用して社会資本を整備する「ＰＦＩ方
式」にするかを検討する。（西日本新聞） - 5月14日2時15分更新

【1枚】 日本一高いゴミ袋？ 北九州市の指定ゴミ袋 【60円･･･】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116007483/

>>604
>>605
ま　た　ア　カ　ケ　ー　ン　か　？
おまえはいろんな板の北九州関連スレにでてくるな？

北九州〜セントレア便は出来るのか。
欧米に行きやすくなるので歓迎！

>>607
新福岡〜セントレア便より可能性が高い

JALサイパン線全面運休へ、福岡発の国際線は大幅縮小

JALグループ、10月からサイパン線全面運休へ
福岡線はホノルルなど3路線運休、名古屋−グアムも

JALグループは2005年度下期が始まる10月から、サイパン線を全面運休するほか、福
岡−ホノルル・香港・ソウル線および名古屋−グアム線を運休する方針を固めたことが、
このほど明らかになった。レジャー路線および福岡発の国際線を大幅に縮小する内容で、
中でもサイパン路線は、JALグループが撤退すれば提供座席数は半減し、「サイパンの観
光に致命的な影響を与えかねない」として、旅行業界に衝撃が走っている。

http://jwing.com/t-daily/bn2005/0523.htm

巨額の費用をつぎ込んで国際線ターミナルを建設したのに、
これでは宝の持ち腐れだな。あそこは年４００万人くらい
使えるが、現在は半分の２００万人くらい。今年はさらに減るのかな。

>>609
中部国際の影響？
ますます３大都市圏に集中！

>>611
ただ単にサイパン観光が飽きられてるから需要が激減したんだろ。

>>612
６１１氏は、福岡発の便が大幅運休になる理由を言ってるんじゃないですか。

JAL自体が不祥事続発で敬遠されてるから。
あちこち飛ばす余裕がなくなったんでしょう。

簡単に言えば採算が合わないから。

こちらも採算が合わない！！
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news012.html
中国とは今仲が悪いからなァ。

ｵﾜﾀ

無理して国際線タミなんぞ造らずに、３タミを有効活用してれば良かったのに。＞福岡
無理して新空港なんか造らずに、今の空港を有効活用してれば良かったのに。＞北九
土建屋だけが潤うのか？

まああの当時は福岡空港に勢いがあったからな。
今は相当厳しいね。新福岡なんて夢のまた夢のまた夢だな。
今度は土建屋も失業だろう。

>>618
新北九州の話は別だろ。
現空港じゃ、やっていけん。

「ケーン」＝「成りすまし北九州市民」＝「在北不幸化人」＝「中国共産党と仲良しこよし」

＞391 ：EXCULTer's / Esprit de Kokura ◆czOxUrzuEs ：2005/05/25(水) 07:29:35 ID:0DSOqk61
＞（仮称）新幹線福岡空港駅構想について

＞博多駅から福岡空港まで新幹線を延伸し、小倉駅から新幹線で福岡空港ロビーまでを
＞乗り換えナシの 「 直通 」 にする発想は、現在考えられる空港利用の方法としては膨大
＞な経済効率を創出するが、ヲ・ヲォ〜レ様としては小倉 Kokura の街、そして北九州市全
＞体のの地域発展を考慮してこれまで公表を控えてきた。

＞しかし、その要である北九州市政は我々北九州９９万市民のほうを向いておらず、有料
＞指定ゴミ袋を現行の１枚１５円からなんと４倍の６０円にする 「 裏切り策 」 を突きつけて
＞きた。

＞これには失望したが、そんな市政の推進する新北九州空港を利用する値打ちがあるの
＞かどうかを問いたい。

＞…本当に必要なのか、どうか。

＞それらを考えると福岡空港へ最短時間でアクセスできるヲ・ヲォ〜レ様の発想が理にか
＞なうところだろう。

「ゴミ袋値上げ問題」にかこつけて「新北九州空港」妨害工作を働こうとしている「在北不幸化人」
「人工島中華街構想」で「中国と仲良しこよし」そして「小倉もヒコットと抱き合わせで中国の租借地化」

「売郷奴ケーン」の「工作活動」がこれであきらかになりました！！

新幹線直結してそんな効果あるのか？
西日本圏内は新幹線でそのまんまいったほうが早いし、長距離路線なら
高速バスでいってもかわらんしなぁ

そもそも新幹線直結して喜ぶのは新下関住民くらいじゃねえの？
普通に博多駅から地下鉄でいけるのに新幹線を直結させる意味がわからねえ

今度は新福岡空港＠雁ノ巣構想を山崎市長がぶちあげましたよ

金がないのによくやるね。地下鉄の借金返してからにしてくれ。

支持者の土建屋がうるさいのか

新福岡空港の雁ノ巣案浮上というニュースが西日本新聞の1面で報道されました。
私が再三主張してきた新空港建設が現実化してきているのは、むしろ当然だと
いえます。佐賀や北九州の分散化という主張もなされましたが、東京や大阪なら
いざ知らず、九州のような地方で国内線や国際線がバラけるのは福岡のみならず、
九州のためにもならない。だからこそ、新空港を建設すべきだというのが私の
これまでの主張でした。
いつものように地下鉄や財政問題と絡めて批判する方もいますが、おかしな話です。
地下鉄七隈線も市民の利便性向上に役立ち、批判もそれほど大きいとは言えない。
どこの誰がやっている批判かは大変怪しいものですが、的外れな批判で空港を建設
しなくなるのは福岡のみならず九州にとっても非常に大きな損失です。

【正論】（対福岡政策）「いまこそ『北九州モンロー主義』の姿勢を」【オピニオン】

本日の西日本新聞朝刊に「二つの興味深い記事」があったのでコメントしておく。
一つは「福北導水管構想、福岡都市圏の人口鈍化等により棚上げ」
これは以前より「福岡市サイド」の申し入れにより「都市圏の水不足を補いたい」との理由で北九州市に話を
持ってきた。対して北九州側も「真摯に話を聞いて、実現のため努力を払ってきた」それを「一方的な福岡側
の都合で」この話を反故にしてきた。理由はどうであれ「一方的に話しを持ってきて盛り上げたあげく突然矛
を収める」なんて失礼な事を福岡サイドは冒してしまった。
二つ目は「新福岡空港、雁ノ巣沖に建設提案、福岡市」とある。
まあ読んでみると市が勝手に独自案を打ち上げ、何の具体性も無いいつもの提灯記事に過ぎなかったが、具体
化するには財源等の問題がのしかかるだろう。「国からの予算獲得」「民間企業からの資本導入」。まあ余所
の都市の事だから「造るな」とは言う筋合いは無い。しかし「北九州サイドに援助を申し入れる可能性は充分
ある」福岡政財界だけでは実現のためのコストを調達するのは現在の「福岡の経済力を鑑みて」無理である。
そこで北九州サイドが「ニコニコして協力の手を差し伸べる」としよう。先の「福北導水管構想」の様に「恩
を仇で返される」のではないか？まるで日本の西側の後進国のように。すなわち「福岡が何しようと勝手だか
ら、北九州に関係を求めてくるな」ってこった。

またワイが出てきたよ。
最近劣勢でとんと姿を見せなかったのに。
ほんと都合のいい時だけだね。

ワイが不意打ち攻撃！どうするよみ！反撃はあるのか！
と言うか、二人ともこのスレとともに消えてほしい。

建設には地元の土建屋は一切使わない
利害関係のある業者は入れない
としてくれるなら許す

とりあえず、ヲ・ヲォ〜レ様からの 「 回答 」 だ。
http://www.geocities.jp/exculters_midnightcity_express/fukuoka_city_new_plan.jpg

＃ 詳細解説・質疑応答はヲ・ヲォ〜レ様のスレ（お国板・観点�X）で行う。

ま〜だ下痢が直っとらんとみえる。いっそ浣腸でもしてくるか？ｗ

＞何しろ動画撮影でDV使わずにデジカメ使うくらいだからな。
＞いまどき　テ　ー　プ　ですかｗ
＞発想が古いよｗｗｗ
＞ま〜だ下痢が直っとらんとみえる。いっそ浣腸でもしてくるか？ｗ

自問自答かよｗ

タダでさえ便利で近い福岡空港。
これをさらに便利にするのが…そう、「 （仮称）山陽・九州新幹線福岡空港共用新線構想 」 だ。

福岡市内からも便利、近郊からも新幹線でスグそこ。
「 日本一便利な空港 」 から 「 宇宙一便利な空港 」 にいまこそ変革の時。

＃ 小倉 Kokura / 鳥栖・長崎 / 久留米・熊本方面から乗り換えナシ。
＃ これが理想的な国際空港のあるべき姿。

下痢ケンの西京？？？小倉北端橋頭堡は日々縮小しているらしい。宮田・
苅田・中間・戸畑・折尾・黒崎及び下関連邦軍に大分中津義勇軍がも参加
した時点で ゲラけん部隊の敗色は濃厚だったｗそして今まで中立を保っていた
大福岡連邦軍が佐賀にわか部隊、長崎・熊本軍を引きいて動く
に至りついに戦線は崩壊し、下痢野郎は汚い洞海湾に飛び込み
逃亡先に竹島を目指す模様ｗ

633<テープだのデジカメだの何の話をしているんだ？
また昔話を他人に押し付ける気か。悪いことは言わん
やっぱり入院しろよ下痢ケン。

>>635
今日も折尾の自宅からか？ｗ

>>636
折尾の自宅で療養中か？ｗ

参照（>>631, >>634）

下痢の高熱でだいぶボケてるな、下痢ケンも。やっぱり入院だ。ｗ

はいはい、ブサ男ｗ

ﾌﾟｯ

鏡みてるのか？下痢ケン？

割れてないのか、俺糞ｗ

ホラホラどうした俺糞ｗ

病人はいちいち便所で騒ぐな、ゲラケン。臭いＨＮなんとかしろやｗ

いいからそのツラ見ろよ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ!!!

参照（>>631, >>634）

（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ!!! だあ？//// アホが馬脚を出したか、しょうもねえ。ｗ
オメーの１８番決り文句だな、やましいやつ。おとなしく腐れオタ面を
鏡で見てからよーくケツ拭いて病院逝ってこいな。ｗ頼んどくぞ。おお〜下痢くせえ。ｗ

DQN市長は地震でボコボコになったアイランドシティを見て
「なんともない」と言ったアフォです
そのアフォが新空港は雁ノ巣に？
あのー飛行ルートかぶってますけど
管制官毎日パニックになるぞ
さて出来上がったらいくつ飛行機があぼーんするかな？

>>626
市会議員レベルにはまだ夢を捨てきれないのもいるようだが
新福岡空港は中央レベルではもう過去のお話しです。

下痢治るのに偉い時間かかるじゃないか下痢ケンさんよ、死んだかと思ったぞｗ？
それ現実社会の公の席で自分で喋ってきな？、体調直してから。
それじゃﾊﾞｶのお前の生存を確認したから、保健所に報告でもして
くるよ。後ﾊﾞｶな一人芝居やってなちゃいね。じゃなｗ

参照（>>631, >>634）

>650
新空港出来たら板付あぼーんが前提だろ。さすがにKIXとITMみたいなことにはなるまい。

福岡市は、前から雁ノ巣案を提唱していた。今回、案を提示したのは、
新福岡が忘れ去られるのを防ぎ、新空港の議論を活発化させる狙いがあると
新聞に出ていた。しかし、市民の間でこの問題が話題になることは
ほとんどなく、ケーンやワイが元気になっただけという、福岡市にとっては
期待はずれの結果になったようだ。

どれだけホザいてもヲ・ヲォ〜レ様の実態経済優先の発想には到底敵わない。

参照（>>631, >>634）

-----------

福岡市にとってもこの案は福岡市の広域支配力強化の地盤固めになるだろう。

福岡市が「九州五輪」構想　７県に競技会場を分散
http://www.asahi.com/sports/update/0530/074.html?t5

また妙な動きが出てきたな。

北九州市は枠外ｗ

>>657
借金が好きなだけさ

>>657
これで新福岡空港・九州新幹線・東九州道を完成させようってか？

福岡一都市ではムリと見て九州としたのだろうが、
警備のことを考えると、あまりにも範囲が広すぎる。

なに言ってんだ。
オイシイところは自分が総取りして
費用負担が重いのにパッとしない大掛かりな競技は
よそに押し付けたいと言ってんだ。
こんな身勝手な話に乗る知事はいない。

住所：若松区との噂あり（福岡市から追放ｗ）

二つあっても良いじゃないの。
競争すれば利用者が便利になる。

競争といっても羽田線だけだろ。

とりあえず新北九州には羽田とセントレア便開通したら不満ないかな

で、新北って誰が使うの？ｗ

age

鉄オタケーンは飛行機に乗ったことがない。

ケーン！写真だけにしとけ！マラソンランナーに抱きつくなよ！

ゴミ袋値上げとともに没落確定

雁ノ巣って、福岡活断層の3本のうちの東側のやつにきわめて近いよね。

>672
西鉄が警固断層の真上に通ってるのを考えればたいして問題なし。

参照（>>631, >>634）

ゴミ袋値揚げ

【朝日】 福岡県、税豊かな苅田町の合併阻む
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=8326

北九州市に渡さぬとアメ３点

市町村合併を推進する立場にある県が、北九州市と苅田町を合併させないために、同町に「３点セット」と
呼ばれる利益誘導をしていたことが分かった。政令指定市の同市は県並みの行政権限があり、県にとっ
ては「治外法権」の自治体。人口約３万５千人ながら、県内で同市に次ぐ工業出荷額を誇り、税源に恵まれ
た同町を県の側につなぎ留めておく狙いだった。しかし、県が当初描いていた同町と行橋市などとの合併も
流れ、自らの構想もつぶした形だ。

関係者の話を総合すると、「３点セット」は（１）町民に飲料水を供給する県営山口ダムの譲渡（２）０６年３月
に開港する新北九州空港へのシャトルバスの発着場としてＪＲ苅田駅一帯の整備構想への支援（３）５０年
前に構想されながら頓挫しかけていた京都（みやこ）トンネルの建設。

ダムは、貯水量を増やす拡張案も併せて検討されている。駅一帯の整備は、０９年度をめどに県の補助を
含む約５６億円を投入する。町内の市街地と農村部を結ぶトンネルは昨年６月に着工し、今月２日に貫通
した。

県が００年に示した将来像は、同町と行橋市や京都郡３町の合併だった。

だが、北九州市が水面下で同町への誘いかけを強め、町内にも呼応する空気が強まり、県は「当初の構想
にこだわって二者択一に苅田を追い込めば、民意が北九州に向かいかねない」（幹部）と考えた。同町は県
内唯一の地方交付税の不交付団体。法人税収が北九州市に奪われることや、巨額の資金を投じて整備し
てきた県営の最大港湾・苅田港が「北九州市の港」になることを嫌った。同町の助役は市ＯＢだったが、県は
０３年秋の任期満了に伴い町側の求めで県ＯＢを送り込んだ。合併阻止が特命で、綱引きに終止符を打った。
同町には昨年秋、トヨタ自動車のエンジン工場の立地が決まった。財政基盤が一層強化されるのは確実で、
町は相手がどこであれ合併をするメリットが乏しくなった。

ゴミ袋空港使うのよそうぜｗ

結局、(新)福岡・新北九州・佐賀は「三馬鹿空港」 だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1068661096/l50

合併せずに県と市で張り合えばいい。
もっといろいろできるかもしれん。
ただ、朽網と苅田両方にシャトルバス乗り入れは、無駄なんだが。

>>626ワイ
おまえ、雁ノ巣案反対じゃなかったのか？
非現実的とかいってバカにしてたよな！

>673
西鉄電車の下に警固断層！！
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>681
下じゃない、西鉄電車に「沿って」警固断層が走ってるんだよ。もっと言うと「断層線に沿って西鉄線が走っている」と言ったほうが良いか。

西公園横のホテルマリナ近辺から赤坂門交差点〜薬院六つ角〜西鉄平尾駅〜大橋駅らへんが警固断層の真上になるね。
よくあんな所に住めると思うよ。馬鹿じゃなかろうか。
みんな氏ねばいいのに。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118182328/8-14
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/08(水) 14:12:26 ID:zUlFS1jy
なんだ？夜の徘徊の軌跡か？www
次は昼の徘徊の軌跡をﾖﾛｼｺｰ

9 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆AuMEcGNDr. ：2005/06/08(水) 14:17:45 ID:QJDuBtOW
>>8
ん？まるで薬物中毒みたいなカキコだな。
九州大学でごっそり発覚ｗしてるし（ゲラ

＃ 世も末だなｗ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/08(水) 14:19:36 ID:zUlFS1jy
夜中にうろうろ徘徊してたら警察に捕まりますよw

・・・・・・・っで、あれって何が撮りたかったの？

11 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆AuMEcGNDr. ：2005/06/08(水) 14:44:49 ID:QJDuBtOW
http://www.kyushu-u.ac.jp/topics/index01.php?id=167

12 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆AuMEcGNDr. ：2005/06/08(水) 14:45:59 ID:QJDuBtOW
【社会】九大院生、自宅ベランダで大麻栽培で逮捕
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065869823

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/06/08(水) 14:55:04 ID:zUlFS1jy
スレ違い。ｼﾈ

14 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆AuMEcGNDr. ：2005/06/08(水) 18:22:18 ID:ucaT41ke
>>13
ギャハハ！！！　１３ヲッツ♪”

■トヨタ、博多港を中国向け完成車積み出しの拠点に
部品メーカーの進出も相次ぎ、名古屋地区に次ぐ自動車生産拠点を目指す。
〜福岡と北九州はいがみ合ってる場合じゃないね。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050607c3d0701707.html

うひゃ〜り揚げヲッツ♪”

>>685
激しくいがみあってる場合だろ。
福岡は本来自動車とはまったく無関係。
なんで無関係の福岡が自動車ででしゃばってきやがるんだ。

トヨタは新門司に一大拠点があるのだから、
愛知行の自動車運搬船が帰り道に中国輸出車を載せてくればよいだけ。
なんでわざわざ船を手配して別途博多へ運ぶ必要があるんだ。

まったくの無駄。おそろしく馬鹿げてる。

福岡市は物流拠点を北九州に取られたのが気に入らないから、
わけのわからない要求をトヨタにつきつけた。
８９３並みのいいがかりだ。トヨタとは思えない、
経済の常識からかけ離れた愚かしい決定だよ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/06/02/20050602ddg001010001000c.html
福岡空港国内線300/日　国際線334/週　国内線はともかく国際線てこんなに多かったっけ

片道計算だろ。つまり週167便。

＿大＿＿＿南＿船羽西＿久肥＿＿弥＿＿＿天二都太＿大＿南＿＿＿＿＿＿＿＿＿新
荒牟銀吉渡瀬瀬小犬牟荒留前鳥田生基欅原拝日府宰水野春福笹竹博吉箱千香和奈空
尾田水野瀬高高屋塚田木米旭栖代丘山台田山市楼府城城日岡原下多塚崎早椎白多港
●●━━━━━━━━━●━●━━━━━━●━━━━━━━━●━━━●━━● 空港特快
●●●●●●●●●●●●━●━━●━●━●━●━●━●━━●●━●●●●● 空港快速
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 空港普通

>>690
オナニーはよせ！

>>687
トヨタとセックスができなくなった博多が、せめてオナニーをさせてくれ
とトヨタに頼んだのが、今回の輸出拠点。
さらに今後現地生産が進めば、輸出量も減り、合理化で新門司に統合。
博多はオナニーすらできず、新空港とオリンピックの夢を見ては夢精
するしかないのであった。

トヨタ九州工場の位置からして、
中国への輸出は博多港、国内向けは北九州として
当たり前。

低脳な材料を出すな。アホどもが。

おまえは低脳以下の能無しだな。
能みそがないのだからなにを言っても無駄だろうが、
75％の自動車が愛知からやってくるのに、
新門司への自動車運搬船に積載せずにわざわざ別に船を用意し、
僻地博多へ運ぶ必要がどこにある。
新門司に立ち寄って九州生産車を拾って、そのまま中国へ行くのが当たり前。
トヨタともあろうものがこんな不経済、非効率なことをやらかしてしまう
のだから、福岡の８９３ぶりは恐ろしいものだ。

　　　　　税　　　　　　　　　　金　　　　　　　　　　の　　　　　　　　　　無　　　　　　　駄



　

愛知→中国は直行（関門海峡は通らん）
九州工場分だけを若宮→博多→中国とするだけ
内航船と外航船はそもそも船級で別
船が大型化するほど関門海峡は避ける
（だからこそ名古屋→福岡を名古屋→新門司にした）

これだから消防は・・・

どっかの記事に、愛知の自動車も福岡に持ってきてから
九州工場分と合わせて輸出するみたいなこと書いてたぞ。

幼稚園児のいるスレはここでつか？

ちがいまちゅ

>>698
俺は幼稚園児ではない。周囲に評判の基地外で精神科に通っているけどなｗ

>>697
元々は福岡生産分を愛知にもっていってそこから一緒に中国へ
今度のは福岡生産分を直接中国へ

福岡空港離着陸数、３年連続で「限界」割る

福岡空港（福岡市）の離着陸回数が、２００４年まで３年連続で「容量限界」（滑走路処理能力の限界）
の目安としている１４万回を割り込んだことが国土交通省の速報値で分かった。旅客総数も同年まで２年
連続の減で、過去最多の００年に比べて約１１８万人減少した。国、福岡県、福岡市は８月から福岡空港
の将来像を探る総合調査を本格化させるが、離着陸回数と旅客総数は新空港建設の必要性を計る需要予測
の重要な指標となるだけに、調査の結果にも影響を与えそうだ。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_05061001.htm

福岡空港離着陸数減、市は新空港の必要性改めて強調
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_05061102.htm

>福岡空港（福岡市）の離着陸回数が
>２００４年まで３年連続で滑走路の処理能力の「容量限界」（１４万回）を
>割り込んだことなどに対し、１０日、関係者から様々な反応が出た。
>福岡市は「限界に近いことに変わりない」として新空港検討の必要性を改めて強調し、
>学識経験者は少子高齢化などを背景に「旅客需要は今後も減る」と主張。
>一方、国側は慎重に傾向を分析して、空港の将来像を探る方針を示した。

それでも福岡市の担当者の、減少は1次的なもので今後もまだ需要が増えると
言い張る根拠が希薄すぎ。

九州新幹線開業、新北開業、ITの発達による出張の減少で、減り続けるのは
みえみえなのに。

この惨状で将来は増えるなどと予測したら、
またも大恥！借金好きなのは分かるけど、まわりに迷惑かけるなよな、山崎×２！

>>705
彼らを選んでいる市民もな。

そんな事ねえだろ、新北なんてウリ吉のワガママ別事業だし。

>704
あんたの需要減少予測の方も根拠薄弱だと思うが。九州新幹線開業で鹿児島方面
からのビジネス客減少分を差し引いても、対東京便など全国主要都市間の輸送
需要は多く、当面安全面に支障をきたす混雑が続くのは間違い無いだろうね。
海外便の一部削減があったり、一時的に利用者数が減少した事が将来も
続く保証はない。むしろ政治的な問題とは逆にアジア諸国等との旅客運輸は通商拡大
に従って増大の可能性がある。ＩＴの増大と言うが国内外でも既にブロード
バンド回線が大幅に普及し、商用メール等のやり取りやＴＶ会議は専用回線も含めて
実現しており、今後光の普及で高速化が進むとしても出張客を減らす性質
のものではないだろう。また福岡市は全国でも学生などの若年層人口比率が高く
人口減少予測が現状でも他大都市よりかなり緩やかだ。
今後産業育成や行政策によっては人口減少に歯止めがかかる可能性すらある。
いずれにせよ【滑走路一本】で裁く当面の日本一の過密操業状態は、安全面や
定時運行性の確保、また市街地騒音解消・事故危険回避等の観点からみても
新空港建設により早急に改善される事が望ましい。

ＴＯＹＯＴＡ発表によると、２００４年の中国向け輸出は約３万７千台。
いずれも名古屋港からの輸出。トヨタ自動車九州（福岡県宮田町）
で生産される人気車種「ハリアー」等の対中国分も含まれる。

ただしトヨタは中国での現地生産車種として「カローラ」「クラウン」などに続き
現在輸出の中心車種である「カムリ」も０６年度から現地生産するが、
中国で需要が急増している高級車需要にターゲットを絞った「レクサス」シリーズは
当面現地生産の予定はなく、トヨタ九州で関連車種と共に生産される。

また現在の積み出し地新門司港は瀬戸内側にあり、気象条件や海流等狭く危険な関門海峡
通過等のネックがある為、総合的に見て条件のよい博多港を輸出拠点として
決定した。ちなみに新北が海霧を主たる理由の一つにあげ、事業申請
着工したのは周知の事実である。
トヨタは０６年度から愛知県以外で初のエンジン生産工場を福岡県苅田町で
稼動開始し、今後北部九州を自動車生産拠点として拡大・整備する計画である
が、それに従い更に裾野の広い関連産業の北部九州各地への進出が予想される。
博多港はそれらへの部品・原材料流通拠点としても最適であると、
ＴＯＹＯＴＡ経営陣は判断した模様である。

苅田町合併話に県が力ずくで北九州市の邪魔をしたなどと言ってるが、
別段あこぎな事をやった訳でもないだろ。
元々県予算指導で港湾など整備してきた訳だし、麻生等がＴＯＹＯＴＡ
と懇談して決まったエンジン生産拠点工場誘致だ。県に発言権
があっても不思議はなかろう。それより北九州市の働きかけてえのが
気になるね。まあ他所の合併問題だから直接関係はないけど。
中間市との合併消滅も、中間市側が北九州との悪条件での合併
を嫌っての結果じゃないか。議員数とかで問題も生じた事も報道済み。
それが福岡市や県の妨害工作だなんて、全国誰も思っちゃいない。ｗ
思ってるのは、なんとかケーンおれおれｗとか言う人だけじゃないの？。
北九州が１００マン割れを気にしての無理な合併話だったと聞いていますがね。
別にいいじゃないですか、北九州は６０万人くらいが身の丈に
合っていますよ。福岡市と比較する事もない。

福北導水構想は、発案当初はそれなりのメリットがあった
と思うが、節水技術や先頃の海水淡水化施設の完成、また近々完成する
大型治水ダム等によりその必要性は薄れたと言う。その事を有識者
や福岡市・県が主張したとしても至極理にかなった話では。
必要性が薄れた事業計画を進めることは無駄ではないかと。
先日の地震後、なにか立ち消えていた話が復活したみたいだが、
災害対策用なのだと言う。しかしそもそも地震で福岡市域で給水管が
壊れて給水不能になるような時は、導水管も同じなんじゃないのか？
肝心な時に使用不能では何の為の導水だか現状では理解できない。
現空港跡地を水を必要とする工業用地に開発するとでも言うなら
建設費用や使用料金を払う意義やメリットが双方にあるとも思いますがね。

以上、あほでした。

小坊は宿題やっとれ。

>>712
下痢にしちゃ短レスだな、宿題がんばれよ。ｗ

＞また福岡市は全国でも学生などの若年層人口比率が高く
だから今後の少子化をもろに受けて人口が激減するんだろ？
何万人も学生を抱えた馬鹿大学・福大なんて倒産の筆頭候補だろ。

＞気象条件や海流等狭く危険な関門海峡通過等のネックがある為、
そこを通らなきゃ墓田港へは行けないだろうが。墓田港というのは瀬戸内海にあるのか。

＞ 博多港はそれらへの部品・原材料流通拠点としても最適であると
寝ぼけてんじゃないよ。新車搬送に続いて新門司移転が2月に決定しただろ。

＞麻生等がＴＯＹＯＴＡと懇談して決まったエンジン生産拠点工場誘致だ
はあ？　自動車のなんの関係もない福岡県が窓口の立場を利用して
北九州工業地帯の集積を「北部九州」だと言い換えて福岡市中心に
わけのわからないことをやってんだろうが。トヨタはかわいそうだよな。
福岡県のご機嫌うかがいのために不便な墓田港を利用を強要されて。

＞が福岡市や県の妨害工作だなんて、全国誰も思っちゃいない。
福岡県の妨害工作は繰り返し全国報道されたが。
ローカル新聞しか見ないひきこもり福岡人は知らないんだろうがｗ

＞ 必要性が薄れた事業計画を進めることは無駄ではないかと。
まったくの無駄。





＞

>>708
現在の福岡空港の利用者数のうち、少なくとも300万人以上が北九州
都市圏の人であることをお忘れなく。

それから、福岡空港が圏域人口に比べて、他の同規模の都市の空港よりも
利用者数が多いのは、博多駅からの利便性が格段にいいため、圏域以外
からも多くの利用者を集めているからであることをお忘れなく。

「福岡県」による「北九州市発展妨害工作」

１．河合塾、代々木ゼミナール北九州進出設置免許不交付工作、裁判沙汰までに発展

２．テレビ東京系列本県進出に北九州市が本局設置を希望、福岡政財界・県がグルになり結局北九州は副スタジオ扱い

３．ＪＲ九州、門司から強制的に福岡に本社移転、移転しないという「永山裁定」を無視して行政の横暴が顕著に

４．新北九州空港滑走路３０００ｍから２５００ｍに縮小、県は浮いた予算で「新福岡空港調査費」にまわす

５．そして今回「県による北九州市と苅田町合併妨害工作」、中間市との合併時も県が難色「政令市の肥大化はいかがなものか？」

博多港の取り扱いは年間2万台位でしょ？
博多港から移ってきた新門司港の取り扱いは70万台以上。
TOYOTAがお情けでくれてやった2万台位いいじゃん。
北部九州でって言っても福岡市は元気のいい自動車産業に全くからめてないから
ちょっとぐらいおこぼれあげても

>>718
まぁそうなんだろうけど、
それを「スーパー中枢港湾指定に追い風!」とかやってるの見ると
「ﾊｧ?」と感じてしまう。

北九州都市高速４号線の内部留保で建設を進めた福岡都市高速

にもかかわらず県道路公社は北九州の都市高速の路線延長を「拒否」

北九州市は独自に「北九州市道路公社」を立ち上げ

北九州からの恩を忘れ福岡ばかりに都市高速の肩入れを続ける福岡県は逝ってよし

「トヨタエンジン工場」は福岡県政にとって「失政」

本当は麻生渡は「福岡市周辺に誘致したかった」しかしトヨタ側は「工業都市として実績のない福岡市近郊より
ものづくりのノウハウが豊富で人材も優秀な北九州市周辺で」と言い出した。

しかし絶対に「北九州市内に誘致させてなるものか」と精一杯妥協した結果が苅田町だった。

だがまだ「北九州市とのせめぎ合い」は終わっていない。

そして北九州市との合併で「福岡県の誘致したトヨタからの税収」が盗られるのを防ぐため
急ごしらえで「京都トンネル貫通」「ＪＲ苅田駅建て替え」を進めた。これで「失政からの
挽回」はできたものと自負している麻生渡だった。

そして「北九州市周辺で」自動車産業が集積していますとは言わずに
「北部九州にて…」と福岡市も含むニュアンスで世間に伝える糞在福マスコミと県広報部

いちお福岡市にも恩恵があったものも…
「たった年二万台の自動車輸出拠点」
「たった従業員二人のドイツ自動車デザイン設計会社の事務所」だったかｗ

大阪VS京都、神戸より禿しいな。
同じ県内なのに。

横浜と川崎の争いは聞いたことないが。

確かに北部九州って言い方には違和感があるね
北部も北部だしね。
普段福岡が辺境扱いしてる。

>>721
そんなところだろ。福岡県のことだ、トヨタが「周防灘方面で」と
言わなければ、宮田工場から近いからとかなんとか言って、
北九州圏外、犬鳴峠の向こう、久山町あたりを紹介しただろうよ。
ドイツの従業員2名も福岡県が窓口の立場を悪用して自分の庭に斡旋したんじゃねえか。
福岡県市は無関係の分際で自分中心で自動車産業をまとめようと躍起だ。

しかも北九州からはおこぼれをほしがるくせに、自分とこのものはビタ一文よこさない。
新産業育成だベンチャー育成だと福岡県はいろいろやっているが、全部福岡市でやる。
ハコモノまでぶっ立てて「起業するなら福岡市へ」と我田引水しやがるぜ。

あんま不細工な自作捏造キャンペーンやってっと、地元北九州市民からも
袋だたきに合うぞ、捏造工作員下痢ケーンｗ。
お前みたいなトンチキ捏造報道野郎は福岡、いや日本にゃいらねえなＷ
またこの間みたいにどついたろうか。今度は自宅が良いか、ああ？
このクソオタが、へなちょこな身体しやがってヨウ。
首洗ってまっとけや、とっチャン坊や。ｗ

>>711
支持者の土建屋に知事が４００億円つぎ込みたいそうだ。

>>708
＞あんたの需要減少予測の方も根拠薄弱だと思うが。
そのままおまえの予測にも当てはまる。

北九州市が使い道に困っている工業用水を麻生知事の計らいで
福岡市に融通することにより時期知事選挙での支持を取り付ける

・・・というのが真相

無論福岡市は北九州市なんぞから水をもらうつもりはさらさらないｗ

板違いなのでsage

このスレ見てると福岡ってまだまだ田舎って思うね。
トヨタのお膝元を見れば、生産・開発は豊田地方、商取引は名古屋地区って図式が出来あがってるんだよね。
積み出し港は豊橋と名古屋。だから新国際空港も割とすんなり出来ちゃうし。
我の張り合いじゃ何にも決まらないし進まない。

福岡市には地場産業がありませんのでね

北九州市は持ち前のものづくり技術を生かして「ロボット開発特区」を国に申請しようとした
しかし横から福岡県と福岡市が出てきて「おらが地元も参加させてくれニダ」とけしかけてきた

福岡県が一生懸命両市間の仲介役を果たした事でメデタク「福岡県と両市の共同申請」となった。

しかし在福マスコミを使って博多の商店街にてロボットを歩かせただけで「福岡の未来産業はロボット
にあり」と大宣伝をしだした。そこには北九州のキの字も出てこない。安川電機やテムザックなどの
北九州企業そして後援の北九州市の手柄を「福岡中華思想」で横取りする麻生渡氏ね。

福岡都市圏の土建屋救済のための「福北導水事業」

福岡市は９０年代から「元気都市」といわれて久しいが、実態は「行政による需要創出」で保っている
に過ぎない。都市高速、地下鉄、九大移転などなど福岡県も積極的に財政支出してきている。しかし大型
プロジェクトが人工島で一段落した現在、次の巨大プロジェクトを行政が用意しないとたちまち福岡の
経済が没落してしまう。そこで麻生渡はまたもや「北九州市を利用して」福岡に利する事業を作ったのがコレ。

もちろん「北九州地域の製造業からの法人住民税をつかって」大々的にやるつもりだ。
いずれは「新福岡空港」や「福岡オリンピック」も北九州の稼ぎを湯水の如し使いまくる予定だ。

県をあてにしない「北九州市長」

北九州市の現市長はおなじみ「末吉興一氏」だ。彼は旧建設省出身で現在でも「霞ヶ関との太いパイプ」
をお持ちでいらっしゃる。だから北九州市で大型プロジェクトをやろうとする時直接キャリア官僚と一杯やり合う。
その結果が「響灘ハブポート」「北九州学研都市」「新北九州空港」等とても一地方都市にしては充分すぎる
ボリュームだ。

でも大規模公共事業は仕方なく県とのコラボを強いられる。そして新北九州空港で県による弊害が出てしまった。
「開港２年前になって滑走路の長さ縮小を県から北九州市に提示されたのだ」なおかつ開港が半年遅れた。さらに
浮いた予算は「新宮沖の新福岡空港調査費に廻された」北九州にとって不本意である。市長は当時マスコミに
「県は県都がまず大事なのかな…」と愚痴っていた。

ちなみにその当時北九州にて国の「タウンミーティング」が北九州市で執り行われた。怒った青年会議所連中が当時の
石原国交省大臣に「新福岡空港は必要なのか？新北九州空港が出来るのに」と質問をぶつけた。

その答えは「新福岡空港なんてわがまま、北部九州の基幹空港と位置づけられる新北九州が出来るのに…」

北九州都市圏民にソッポを向かれた「麻生渡」

新北九州空港の予算を露骨に削ってまで「新福岡」に精力を注ぐ麻生渡。折りしも県知事選が間近に
迫っていた。本人は再選にやる気満々、しかし郷里であるはずの北九州の人間の支持率はジリ貧に
なってしまった。

「麻生渡は福岡都市圏知事だ、北九州を蔑ろにしている」

あわてた麻生は出馬時に急に「新福岡空港建設計画を撤回した」なんという「変節漢野郎」なのか？
新北九州空港の予算を返せ！！！！

>>732
>そこには北九州のキの字も出てこない。安川電機やテムザックなどの北九州企業

おれもこれは不思議だった。
ロボットといえば安川電機やテムザックを擁する北九だと思ったが、
ニュースで話題になるのは福岡ばかり。
早稲田の研究室を誘致できたのが大きいのかもしれんが、
何か人の褌で相撲とってるみたいで、あまりいい気がしない。

それどころか某メディアでは『福岡市は全国唯一のロボット特区』って
言いやがったよ。
北九州市民はもっと怒るべきだよね。

ロボット特区なんてなくなっただろ。
問題なしということで、全国が対象になった。

>>710
>中間市との合併消滅も、中間市側が北九州との悪条件での合併
>を嫌っての結果じゃないか。議員数とかで問題も生じた事も報道済み。
遅レスですまんが、その悪条件の最たるものがが議員定数。北九州市側は
在任特例を認めなかった。住民投票では合併賛成派の大勝だったのに、
在任特例を認められなかったので議会がひっくり返してしまった。
また、合併反対派は表向きは中間市職員ＯＢを立てていたが、黒幕は
労働条件の激変を嫌う中間市職労だった。
おかげで今、中間市は議会不信、行政不信でガタガタだよ。

>>736
北九っていう奴、氏ね！

俺糞スレ揚げ

☆愛郷無罪☆堅パン長門探題 ◆AIKYOUsaGM＝九大院卒無職ニートｗ

>>740
北九州市職員労働組合機関紙の名前は「北九の仲間」だよｗ

「飯塚」さらに「直方」を福岡都市圏に取り込もうとした馬鹿麻生

元来、両都市とも北九州の都市圏である。その証として筑豊本線は飯塚〜折尾間は複線だ。
一方福岡方面の篠栗線は単線かつ昔は非電化区間である。

にもかかわらず篠栗線を電化して無理やり幹線扱い、直方〜博多間に単線区間の篠栗線経由で特急を走らせ
北九州市より遠いのに時短効果で福岡に行きやすいようにした。

道路でも然り、飯塚〜福岡間に峠越えの八木山バイパスをつくりさらに飯塚〜直方間には国道２００号線高規格
バイパスを備え無理やり峠越えさせてでも福岡市に向かわせようと仕向けた。

一方北九州市方面に向かうはずの国道２００号バイパスの直方市内区間は今年になってやっと出来上がった。

北九州市に向かう方が平坦で距離が短いのに、峠越えで距離の長い福岡市に向かわせるように仕向けた福岡県
の魂胆には薄汚いものがある。

県の予算で200億も出して福北導水事業なんてやる必要あるんでしょうか？
その費用があったら小倉駅から新空港への鉄道トンネルでも掘ったらどうでしょう？新空港を有効に使うために必要です。
どうしても、水を通したいならまず、隣の苅田町に水を回せるようにするほうが先でしょう。そのほうが自然です。

>>744
国鉄時代からずっと篠栗線は幹線で筑豊本線は地方交通線になってる。

いっそうのこと福岡市と北九州市で合併すれば？

市名でおおいにもめそうだが、名古屋を越える大都市になれるぞ。
周辺市町村を飲み込めば大阪や横浜も越えられそう。
つまり東京についで２番目の大都市となる。

「工業県」を捨て「東京のバックオフィス県」を目指して裏目に出た福岡県

戦後経済の発展の原動力はアメリカを主に商売相手にした工業である。こぞって太平洋側に臨む自治体は
こぞって工場を誘致して地域経済を潤してきた。福岡県近辺では大分・周南・倉敷等新興の工業都市が生まれた。

福岡県も京築地域という太平洋側に面した平野を擁する地域がある。もし高度成長期時代に大規模な開発、工場の
誘致を重点的に行えば今頃は西日本最大の工業地域になり得たであろう。

しかし福岡県は殆ど何もしなかった。日産自動車が進出したが後背地の道路状況が貧弱なあまり昔は基幹工場と位置づけ
られなかった。県道２５号線さえも未だに完全開通されていない有様。

むしろ「重要でない日本海側」に面する福岡市周辺の開発に重点を置いた。わずかな時期であったが東京バックオフィス都市
として賑わったが現在では完全に失敗であることを現状が示している。

太平洋側の新興工業都市は国内の産業空洞化時期にはダメージを受けたがそれでも国内の他地域に比べ随分潤っていた。
工業化投資は間違っていなかったのである。現在ではＢＲＩＣＳの経済発展により日本の工業製品の需要は堅調で工業都市は
目下さらに潤っている。日陰者だった日産九州工場も今ではアジアのパイロット工場だ。

福岡県の京築冷遇政策は完全に「裏目に出ている」。他県が必死で工場誘致をしている間に福岡県は無駄に豪華な県庁舎を
福岡市に建てていた有様。

>>747
福岡市空港、北九州市空港、福岡県空港と別々にできそうな雰囲気。

>>745
全く同感。
そもそも、北九州でさえ、耶馬渓ダムから水をもらっているのに。
福岡は、南西部からなんとか独力で手配汁。

いっそうのこと九州全土で「九州市」でいいだろ。

空港も九州中央国際空港ひとつ。

あぼーん

「福岡県による県内市町村の強制合併に気をつけろ！！」

先日の新聞報道では九州七県知事のうち福岡県知事だけが「小規模自治体同士の県による強制合併」
がありえると答えた。

当然県の利害に沿うように合併相手が組まれる訳だ。北九州都市圏は絶対北九州市との合併をさせないようにする。
かつて北九州市と中間市との合併協議会上で県職員が「政令市の肥大化は好ましくない」と発言したばかりだからだ。
福岡県庁から距離が遠くなおかつ政令市という県の権限が及ばない都市の勢力が大きくなっては都合が悪いからである。
中間は鞍手郡あたり、苅田は行橋市あたりに合併がありえるならば組まれるであろう。

一方同じ政令市でもお膝元の福岡市に対する対応はぜんぜん違ってくるであろう。こちらは周辺衛星都市との合併を
どんどん進めて貰って巨大化することで北九州市を懲らしめて貰わないといけないからである。旧筑紫郡、糟屋郡
の都市辺りを吸収合併させて人口１７０〜１８０万人都市を作らせる。そして「西日本最大の都市」という看板を
福岡市に掲げさせ、ますます福岡市の虚栄心に拍車をかけさせるだけである。

県の強制合併政策は県と福岡市のコンボによる「北九州壊滅作戦」の方便なのだ！！！！！！！！！！！！！！！

以上、アホ放送でした。

アハアハｗ、もう自前のＨＰはホッタラカシの俺糞ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　福岡市　７月にも１４０万人

　福岡市の人口百四十万人到達が目前となった。同市が六日発表した推計
人口によると、一日現在の人口は百三十九万九千五百四十三人（前月比千
五百八十二人増）。同市の人口はここ数年、月平均八百―千人ペースで伸
びており、市総務企画局は「来月には百四十万人を突破する可能性が高い。
魅力的な商業施設の集積が進み、九州一円から人を呼び込んだ結果」とし
ている。

　同市は一八八九年に市制施行。当時の人口は五万八百四十七人だった。
一九七五年には人口百万人を突破し、七九年には、北九州市を抜いて九州
最大の都市となった。現在の人口は、全国十三政令市（東京都区部を除く）
の中で、約百四十六万人の京都市に次いで七番目。福岡市が二〇〇二年度
に策定した基本計画は「百四十万人到達」を〇六年度と見込んでいたが、
一年早く実現する見通しとなった。

　推計人口は二〇〇〇年の国勢調査を基に、住民基本台帳や外国人登録の
異動状況などから算出している。



　　　んで、北九州市は？（ｹﾞﾗ　中間市は(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ　そーか100万割れしてるんだっけ（大爆笑

あ〜あ、キヤノンが大分市にまた工場を造るんだって、それも国内最大級！

福岡県がかねてより瀬戸内海に面する京築地域を工業地域として開発しておければ
間違いなくキヤノンや東芝は大分ではなく京築地域に誘致できていたのに…

県の福岡市周辺偏重、第三次産業重点投資政策のせいで今では県民一人あたり所得は
大分県に抜かされてやんの。今後はさらに差が開くんじゃなかろうか？

もう北九州市と京築地域は大分県に編入されたいよ……

政令市は県の権限が及ばないからといって北九州市を毛嫌いしてきたくせに県庁所在都市の
同じく政令市の福岡市に対しては面倒見がいいんだなｗ

政令市が嫌いなら馬出の「亀井光御殿」をうっぱらって田川あたりに「遷庁」すれば？
県の役割は福岡市、北九州市の影響が及ばない筑豊、京築、筑後地方の面倒見に特化すると
いうことで。

「能無し麻生渡は任期満了時引退すべき、末吉北九州市長が時期県知事に」

現状は「福岡都市圏傾斜投資主義、第三次産業主体の経済政策」
福岡市の消費経済地盤沈下による県経済の停滞、財政赤字幅拡大

末吉県知事後「北九州京築重点投資、第二次産業輸出産業主体の経済構造へ」
新興発展国の工業製品需要堅調による工場用地需要を北九州京築地域の工業団地建設
インフラ整備で吸収。工場誘致による波及効果で雇用、所得水準向上による消費経済
の復活、福岡市にもメリットがあるはず。

末吉新福岡県知事公約概要
１．県庁を筑豊へ移庁、福岡都市圏・北九州都市圏は両政令市に権限委託、筑豊・京築・筑後を重点投資
２．県の図体を大幅スリム化、木っ端福岡県職員を大胆なリストラへ
３．京築工業地域の地位確立へ、北九州〜中津間に片側３車線の「周防灘臨海道路」建設、工業団地建設
４．東九州の交通事情改善、小倉駅〜苅田駅間に新空港経由の新日豊線建設、山陽新幹線乗り入れ用フリーゲージ採用
５．福岡県立大学を理系へコンバート、自動車工学・金型精密機械・ロボット学科設置、民間企業から講師陣を採用
６．県庁〜筑後・有明間の交通事情改善のため国道３２２号線改良、「八丁越トンネル」「久留米市内バイパス」建設

県機能は即時福岡都市圏から撤退すべき、圏内の保有資産はさっさと売り払う事。
福岡圏からの撤退で県政のスリム化可能、木っ端役人のリストラ進行すべき。
県央の筑豊に移庁、福岡・北九州・筑後・京築南部どの方面へもアクセスし易い様に放射状に道路整備。

マルチやめれ。
ついでに公務員板にまで同じレスコピペすんなや。

１３日午前１０時１５分ごろ、福岡県筑紫野市の西鉄二日市駅の手前約９０メートルにある踏切で、太宰府発福岡行きの普通電車（６両編成）がカーブを通過中に大きく揺れたため緊急停車した。
電車は自力で同駅に到着したが、西日本鉄道が調べたところ、５両目の車輪に傷があり、一時脱線した後に車輪がレールに戻ったという。

地震もないのに脱線!!!!
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
これじゃ、地震があったときは.........!!!!

末吉興一北九州市長

元建設官僚で「中央との太いパイプ」は今でも健在
北九州独自で巨大プロジェクトを「一本釣り」
県などの外野連中の声なぞ耳を貸さず国と市の「蜜月関係」を築く

麻生渡福岡県知事

全国県知事会会長になって「全国デビュー」するも国会議員等国の連中にはスコブル
評判が悪い。ましてや他都道府県知事の仲間内でも毛嫌いされている。こんな奴に
「国との折衝」を任せられるだろうか？

山崎広太郎福岡市長

国会議員に何度も立候補するも悉く落選、仕方なく福岡市長に…。開発行政の桑原市政
のアンチテーゼとして当選したのにいまでは「桑原市政のパワーアップ」に勤しんでいる
変節漢。政治家として評価するにも値しない。

もうお分かりであろう、「次期福岡県知事には誰がふさわしいか？」

＞次期福岡県知事には誰がふさわしいか？
今里さんだろ。飯塚出身だし、新福岡空港は反対だし、
県庁は田川へ移転と提案している。

( ゜Д゜)　<　電球禿げはもう年だから無理だろ。中央との太いパイプって
　　　　　　然程でもないがそれ自慢に値する事か？賄賂だらけ歪な地元利権誘導
　　　　　　や、乱開発と破綻で北九州もうだめぽ。「鍋常」には関連町と共に
　　　　　　８９３の街と言われてしまったが、長年不正な土建事業に絡む連中
　　　　　　の活動は事実だから反論のしようもない。禿げは裏破壊工作で県
　　　　　　のみならず九州他地域のプロジエクトにも迷惑かけた。既に公職
　　　　　　【多選】で獲得退職金・年金多過ぎだから、もういい加減やめて
　　　　　　世の為になりなはれ。知事候補だなんてトーンデモナイ。

関連町ってどこだったの？
その話簡単でいいから教えて下さい

( ゜Д゜)　< 鍋常当人か取材ブン屋に聞いてくれ。一般市民の漏れは
　　　　　　これ以上話すと厄介な事になりかねんから嫌だ。

「トヨタ九州従業員の個人住民税を掠め取る宗像市、それを推進するように操る県」

トヨタ自動車九州の所在地は宮若市（2006年2月発足）である。しかし従業員の大半は隣の宗像市
に住んでいる。なぜだろう？宗像市の方が住環境が良いという評価を得ているためだ。

しかし人口10万人未満の都市ではないほど道路整備が行き届いていて財源はどこから得ているのか
不思議だ。特にＪＲ駅との接続が良い。

やはり県が後ろ盾となって宗像市を支援していた。通常なら宮若市内にて住環境を整備して一都市
で職住商を完結すべきである。しかし北九州都市圏である宮若市だけが発展するのは北九州が嫌い
な県にとって面白くない。そこで隣接の福岡都市圏である宗像市におこぼれが行くように仕向けた！

なおかつＪＲ駅との道路アクセスを整備して「休日には福岡天神まで足を伸ばしてみて下さいよ」
と言わんばかりだ。きちんと県はトヨタ効果を天神への利益誘導するのも計算ずくなのだ。

一方宮若市は住宅団地が希少で道路整備も県道21号線バイパスが未だ開通していないほど劣悪で、
人口が企業城下町にも拘らず増加してないので市内商業集積は宗像市に比べ明らかに貧弱なのだ。

「県による費用対効果の薄い糸島方面への過剰投資は必要だったか？」

糸島地域とは福岡市極西部〜前原・二丈地区さらには佐賀県唐津市まで延びる。
前原市は人口5万人程度、末端の唐津市は人口10万人台だ。産業構造も農業・
サービス業が少々とあまり振るわない。

京築地域と比較して行橋7万人〜大分県中津市8万人、さらに向こうには人口46万人
の大分市が控える。産業構造は製造業が盛んで日本経済の将来を担う地域だ。

しかしインフラ整備程度は糸島について「西九州自動車道が整備済みで」「ＪＲは
単線にも拘らず電化済み」なのだ。多大な県予算を消化しているのだ。一方京築は
「東九州自動車道は未開通で一部区間は工事命令すら出されていない」

なぜ末端が貧弱で産業も未成熟な糸島地域にカネをつぎ込んで、末端が大きく産業が
盛んな京築には蔑ろなのか？袂が福岡市か北九州市かの違いである。

「なぜ県は北九州と筑後を道路整備によって有機的に結ばないのか？」

かつてより北九州から久留米等の筑後地方に向かうためには必ず福岡市を経由しないと
いけなかった。最近になって国道200号線が全線整備してショートカットできるようには
なったが。それでも筑紫野市という福岡都市圏にかかる。

本来なら国道322号線を全線整備して北九州〜久留米間を有機的に結びつけるべきなのだ。
本州からの輸送車が九州中南部に向かうのに渋滞して害悪な福岡市を経由せずに丁度良く
運輸業界にとって「エポックメイキング」である。

しかし現状は北九州市が市内全線4車線して以来、筑豊はバイパス工事が道半ばで筑後は狭隘
道路のまま、間には八丁越がそびえ峠道は林道並みの酷い有様だ。大型車なんてとても無理だ。

なぜ管理者である県は整備しないのか？北九州と筑後が結託して「福岡都市圏飛ばし」をして
もらっては困るからだ。お膝元である福岡市を跨がないといけないことで県都を誇示するため
しょうもない事態が昔から続いているのである。

「ＫＢＣニュースピアの偏向報道」
　　　　　　　　〜北九州モノレール債務超過と福岡地下鉄七隈線乗客数実績大幅下方修正〜

北九州モノレールは150億円近くの債務超過にて九州の第3セクターの中で最も財務内容が悪い、それは認めよう。
しかし債務の株式化（ＤＥＳ）を市の引き受けで今度行うが、それを「市による税金投入だ」と批判するのは見当
違いではないのか？
3セクといえども株主資本による民間企業なのだから株主は利益が出れば当然配当が受けられ恩恵を受ける。現に
北モノは10年近くも当期黒字を達成している。今まではそれ以上に債務の利息が大きくて経営悪化が免れなかった
のだ。ＤＥＳにより「足枷がとれたら」内部留保がどんどん出来るだろう。市も配当による税金投入もいずれ元が
とれるだろう。
想定される以上の効果をＫＢＣは全く報道しなかった。さらに北九州市の個人住民税が減少傾向の中、「税金投入
で財政は大丈夫なの？」と市民を煽ることしか考えない結末に怒りを覚えた。

一方七隈線は想定一日あたり乗客数は11万人、実際は4万人台程度だ。損益分岐乗客数は10万人前後というから
「大幅な赤字が想定される」
なのに市営だから財務内容は公表されにくい、現実は先に開業した空港線・箱崎線も赤字基調で定期的に市から
「財政支援」を受けている。「北九州モノレールの税金投入と一緒ではないか？」
なのに「七隈線で福大生や南西部住人の足として定着」朝のラッシュ時に取材して「すごい満員ですとアピール」
（朝のラッシュに混雑するのは当然だろ！）「負の現実」を必死にかき消しているのに必死すぎだった。

こんな「福岡偏向放送局の電波」を北九州に流すな！！！！

　　　北九州は福岡の植民地、ｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすな！終了！

福岡になんか絶対金落としてやんない
二度と行かない

>>772=773

筑豊を「暴力団のまち」にしてしまった福岡県の責任を糾弾する

国の審議会であのナベツネが「福岡県○○郡は暴力団のまちだ」と暴言を吐いたことで世間を騒がせている。
週刊誌の記事上ではどうやら筑豊のとある地域を指している。公共事業や生活保護利権に食い込んだ反社会
組織が当地域では行政を牛耳っているらしい事を表現したかったらしい。

そもそも筑豊は高度経済成長期まで石炭産業で賑わい日本経済の牽引役だったと言っても過言ではない。多くの
労働者で賑わった。しかしエネルギー源が石油に取って代わると急激に衰退し、行政はかつての労働者達に
「一時的措置」として「生活保護の大盤振る舞い」や「維持復旧程度の小規模公共事業の乱発」を施してきた。

しかし「一時的措置」は永遠に続いてきた。この「不適正な政策」に「利権が生まれ」「反社会組織が跋扈する」現在
ではナベツネの言うとおりである。

そこでだ、なぜ県は「長期的かつ筑豊の持続的発展を担う大型投資」をせず「お茶濁し」の対策に終始したのか？結局
「大型投資は福岡都市圏に集中させたかった」ことに尽きるのだ！！今では筑豊の地場産業は崩壊、域外企業も軒並み
撤退済みである。田川後藤寺から出る福岡行きの特急バスはいつも満席である。そう「筑豊は福岡都市圏に依存しなけ
れば生きていけなくなった」のだ。

現在の福岡都市圏の発展は「筑豊をはじめ福岡都市圏外の犠牲による賜物」なのに
福岡圏民は筑豊を嘲り貶す。なんと痛々しい連中よ！！

「福岡地裁小倉支部の北九州地裁への昇格」は福岡圏からの独立への第一歩！

本日の西日本新聞北九州版に地裁支部の昇格運動の経過状況を報道していた。以前より
地裁支部取り扱い案件数�ｂPの東京都八王子市とタッグで国に陳情している。北九州は�ｂQだ。

地裁支部によるデメリットをおさらいしておこう。まず近年多い小額訴訟について「控訴審は
取り扱えない」そして「行政訴訟も同じ」以上二点は福岡市の本裁まで出向かないといけない。
なぜ大都市に所在する取り扱い件数が多い裁判所が一部機能していないのか？なぜ６０キロも
離れた都市まで行かないといけないのか？傍から見て不可解なのだ。

しかし以上の件にとどまらず今度は福岡県庁の福岡市・北九州市二本庁制にも取り組んで欲しい。
または両市の中間の筑豊に「移庁」するかだ。たとえば大平村の人間が福岡市の本庁に出向かな
いといけない場合、北九州を経由して時間の無駄である。北九州に本庁並み権限があれば相当効率
改善に繋がる。そして北九州都市圏は福岡都市圏に依存しなくて済む。莫迦な福岡圏民の「北九州
は福岡市の植民地」という揶揄など言われなくなるだろう。

以上、縮小する小倉橋頭堡のおじさんが騒いでおります。

失礼、竹島自由の声放送の誤りですた

堅パンは勉強熱心なんだが、
ちょっと北九州を見くびりすぎているような気はするよ。
堅パンも福岡のプロパガンダの犠牲者なのか。。。

新聞は毎日新聞を読むんだよ。分かってるかい。
毎日は北九州の視点で福岡の報道をやる。たとえば、こんなふうにね。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/06/02/20050602ddg001010001000c.html

　　　北九州は永遠に福岡の植民地、ｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすな！
　　　二度と昔のように戻る事は無いんだよ、ﾎﾞｹ！終了！

>>781
すいません。
私、まともな日本語がわかりません。

>>現空港が国内線が１日３００便、国際線は週３３４便と過密なため。

どうも数字が大きいと思ったら
あきらかに離陸と着陸とをそれぞれにカウントしてるね。

新福岡空港を市長選の公約に挙げれば、
落選すると思うのはオレだけか？

>>783
関空は国内線１日120便、国際線は週1400便となるのか。

>>783　中部は国内線1日１８０本あまり　国際線週612本となるのか

>>784
有力な対抗馬がいればね

>>784
土建屋さんの組織票に勝てるかどうか・・・

　　　北九州は福岡の植民地、ｶﾞﾀｶﾞﾀ抜かすな！終了！ (爆藁

８９３の町北九州と小倉橋頭堡もうだめぽ。

また名古屋クズが微妙な工作を始めました

名古屋批判のカキコをコピペして、「名古屋」って部分を「福岡」に変えて、
福岡のスレに貼っつけてた名古屋人がいたね。
名古屋人がいろんなスレを荒らしまくったから批判されてるのに、
逆恨みだなんてバカにもほどがあるよ。
「対馬はウリの領土ニダ！対馬の日を制定するニダ！」とか言ってる人と
同じパーソナリティですよね、名古屋人って。
都合が悪くなると、半島ネタや部落ネタを出してごまかそうとするし、
人間として最低だなって思う。

792は見苦しい下痢の詭弁。捏造批判工作のネタ切れなら休めばよいｗ

多分どこにも相手にされない静岡とかいうところの厨房だろう。

「初めから新宮沖に新空港建設ありきの麻生政権」〜新宮町は苅田の二の舞か？

麻生は新福岡空港を「雁ノ巣沖に建設案を挙げる福岡市」に妨害を露骨に始めた。あれ？麻生は「新空港建設案」を
撤回して再選を勝ち取ったのではないか？しかし三選してから「嘘と誤魔化しで」建設推進論議に傾けたののも周知の
通りである。

三選後麻生は「新空港建設の場合も考えて県として議論する」と言い出した。さらには新空港建設候補地を複数調査する
ための予算を確保したいと言って、新北九州空港の滑走路工事予算を削ってまで強行に進めた。そして今回「県の権限が
及ばない福岡市内での新空港建設に『県からの無協力カード』をちらつけて雁ノ巣案を廃案に追い込もうとしている」

新宮町とは福岡市の東部に接する人口2万人台の小規模自治体、その規模ゆえ当然県に庇護されないと立ち行かない街だ。
しかし大都市福岡市に接するため開発のやり様では大発展する可能性は大だ。もし県主導で新空港建設を図れば空港から
の固定資産税収入で新宮町は「地方交付税不交付団体」になり「県にも莫大な税収が入る」といわれる。同じく政令市に
接した不交付団体「苅田町」と全く同じ状態になるのだ。

結局政令市の外れで「政令市のパワーを吸血鬼の様に吸う」寄生虫みたいな存在だ。でもまあ福岡市は県に従うしかない
であろう。なぜなら福岡市だけで一人前の大規模公共事業はできない。予算規模の意味でも、市長の国との交渉能力も…。
「県と二人で一人前」なのだ。

亡くなられた「大迫忍氏」を「北九州市始まって以来の売郷奴」として今回叩く

先日ゼンリンの会長である大迫忍氏が逝去された。ご冥福申し上げたい。彼は北九州経済復活の立役者
として賞賛されているが、果たして本当にそうだろうか？

「小倉そごう跡地に伊勢丹を誘致したのは彼だ」と言われているが間違いである。むしろ彼の所為で空家
状態が長引いたと言って良い。地権者に対して歯に衣着せぬ物言いで交渉が決裂したのである。その後長い
時間をかけて関係改善を図り伊勢丹を誘致した「貢献者」は小倉そごうの管財人である。

むしろ福岡の政財界と深く関わり福岡市の発展のために売郷行為に精を出した事が目立った。岩田屋現新館
に身銭を出したのは、そう、彼である。その他にも福岡市の危機の際、汗水垂らして貢献してきた。コムシティ
に代表される北九州に残る問題を放置して…。

ところで福銀の会長だった寺本清文氏も若くして亡くなった。彼は日銀出身で北九州支店に在任した事もある。
にもかかわらず北九州支店の廃止問題に絡んで「北九州の都市格が現状である以上、支店廃止も止むを得ない」
と暴言を吐いた。そのくせ老後の資金をせしめる為に「北九州空港跡地利用委員会」の長に就任してお茶を濁し
ていた。大迫氏といい寺本氏といい「売郷奴ないし反北志向人」は早死にする運命なのだ。

「ＪＲ九州が朽網駅でなく苅田駅に特急電車を止めたら市内に乗り入れさせるな！！」

県と北九州市の利権戦争「苅田の陣」が次のステージへ移ろうとしている。京都トンネル建設
トヨタエンジン工場誘致という「県からの貢物」によって完全に苅田町は県に寝返っている。
そして今度はＪＲ特急を苅田駅に止めさせ北九州市内の朽網駅ではなく「苅田町を北九州空港
への玄関口」にしようとしている。それに合わせ苅田駅の改修工事が始まった。

何故北九州市の空港なのに苅田町を利用して県が果実を盗らなければならないのだろうか？
しかし県庁とＪＲ九州の本社がある福岡市で両者が北九州市抜きで水面下で「苅田駅停車を
画策している」このままでは北九州市にとってなす術が無い。

そこでだ、ＪＲ特急が苅田停車に決まった証には「北九州市内からＪＲ九州を追い出そう！」
脱線事故で経営基盤が悪化しているＪＲ西日本から山口県内在来線を買い取って「ＪＲ関門」
を作ろう。

そして北九州市が自前の予算で「小倉〜新空港〜苅田」の「日豊新線」を造って苅田町を県に
向かっている忠誠度を北九州市に向かわせないといけない。

「北九州に本社がありながら福岡市情報がメインの売郷放送局」クロスＦＭは倒産せよ！！

北九州が本社で福岡県内全域を放送エリアとしている唯一の民間放送クロスＦＭが最近売郷奴
振りを全快している。福岡天神の岩田屋横に副スタジオを造ってプライムタイムの放送を一手に
行っている。実際は本社スタジオ以上の優遇振りなのだ。

開局当時は博多駅構内に福岡スタジオがあったが経営悪化で遭えなく撤退した苦い経験がある。
経営は改善していなく債務超過状態なのに「今回の再挑戦」である。そして今の状態は中途半端に
福北両天秤に架けているため両都市からのリスナーに不支持なのだ。

そこでだ、国に「越県電波規制緩和特区」を申請してクロスＦＭは福岡市から撤退、山口西部〜
北九州遠賀地区〜筑豊〜大分県下毛地区内を放送エリアとした関門地域の情報に特化した放送局
にリニューアルすべきだ。地元の情報が欲しいのに関係ない博多の情報なんて要らないのでこれ
でエリアを絞ったニーズある情報だけ流す事が可能なのだ。さらに放送局主催で北九州にて興行
コンサートができる。北九州が完全に情報文化の発信都市になり得るのだ。

これには多少福岡県の協力も必要だが「情報の福岡市中心主義が当然だと思っている麻生」が引退
して親北派知事が誕生するまで待とう。

まあ、とにかく、北九州市民が団結して、麻生知事を落選させることだな

新福岡空港を作るくらいなら
新北九州空港アクセス鉄道と洞海湾横断鉄道と北九州都市高速５号線を作れ。
これは命令だ。

８００！

>>801
おまえ通過してから言うなよｗ。

　幾らガタガタ逝っても北九州は「　負　け　犬　」！（大爆笑

福北経済戦争「港湾の役」に仲介役としてしゃしゃり出て来る「福岡県」

去年福岡と北九州の両都市間の話し合いで政治的コンセンサスが取り付けられずに国の「スーパー中枢港湾」
に両港とも指定が見送られた。単独で指定される可能性に賭けて各々が指定申請をしたが２港とも単独で
コンテナ貨物１００万ＴＥＵに満たないのでスケールメリットという点ではるかに劣った。

そして今回再指定のため県が「両市を説得」するために仲介することになった様だ。やはり両港で一つに纏め
ないと無理な事だと判断してのことだろう。しかしどちらかの都市が一歩引いた形で妥協しないと合意は難しい。

そこでだ、「県の事だから北九州市を丸め込ませて２港間合意を取り付けようとする腹ではないか？」最も酷い
ケースを想定すると「福岡市は国際間コンテナ貨物しか取り柄が無い」「一方北九州は国内・国際間とも非コン
テナ貨物の実績もあるから国際間コンテナについては福岡に譲ってあげないか」と麻生が発言しそうである。

こんなあからさまな「北九州に対する不利な合意」は断じて許されない。北九州は単独で推進１５メートルの
「ハブポート」を造ったばかりだし、浅瀬の内湾である博多港を「強制使用」させる事態だとユーザーにとって
不便だし、水深を深くするのに北九州に次いで「二重投資」をすることになり「税金の無駄だ」

福岡市の港湾実績拡大という利益だけのために「すでに出来上がっている」北九州を蔑ろにしてはならない。
県の動きを注視しなければならない！！

報道が目立つ福岡市よりも実は北九州市が最も「アジアに開かれた都市」なのでは？

よく反北プロパガンダ在福マスコミが「福岡市のアジアに開かれた都市としての実績」を評価しているが、
実績といえば三国人が福岡にやってきて犯罪を犯すという「負の実績」ばかり。行政の取り組みは「ふく
こいアジア祭り」などのお茶濁しのイベントばかりなのだ。これでよく「アジアの玄関都市」と自慢できる
もんだ。福岡県も「アジアに開かれた県」を謳っており福岡市と協調歩調をとっている。しかしこちらも
中国に名産いちご「あまおう」を高級果物として輸出して好評だったのはいいけど、現地で種から栽培されて
パクラレたのは記憶に新しい。

一方北九州市は持ち前の「ものづくり技術」や「環境技術」を武器にアジア諸国に技術供与して大変な評価を
得ている。近年発展の著しい反面公害等の問題が顕著な中国等に公害抑制のためのノウハウを与えてきた。
この事が評価されて今度自治体の長としては初めて、香港で開かれる国際会議にて末吉市長が講演する。

港湾についても環黄海でのネットワークを構築しているし来春開港の新北九州空港についても同様である。
すでにアジアに対しての戦略の布石を福岡県・市を尻目に着々と打っているのだ。両者とも北九州の「爪の
垢」を煎じて飲めばよい。

「痛々しい福岡マンセー特集」〜財界九州今月号

なぜこの時期に頁の３分の１を割いて「福岡市特集」をするのか意図は不明だが在福マスコミらしく
「プロパガンダ電波炸裂」だったので報告しておく。

記事は山崎広太郎福岡市長と「自称九州一の知名度タレント」山本華世、そして市内財界の人々のトーク形式。
その中から最も衝撃を受けた言質をピックアップしてみる。

「福岡は九州の中心だから九州のことは福岡に全て任せんしゃい」
おっといきなりジャイアニズム炸裂だ！九州新幹線ができてさらに福岡集中が進むという自信の表れか？しかし
結局余所から活力を吸い取る事でしか福岡の発展は望めない事を暗に認めたという事だなｗｗｗ

「名古屋は東は大阪西は東京までしか見てないが福岡はアジアの方を向いて視野が広い」
視野の狭い福岡人だからこそ出てくる言葉だなｗｗ名古屋はトヨタの統括機能が出来て中部国際空港からアジア
だけでなく全世界にネットワークを広げているんだが？それに福岡は片思いにアジアの国々ないし都市と交流を
望んでいるが向こうのほうは反日運動等で日本に対し嫌悪を抱いて日本の地方都市には興味がない！！九州に観光
に来ても熊本・大分等の大自然や温泉、ゴルフ目的で「福岡の都市観光には殆ど興味がない」ｗｗｗ

「痛々しい福岡マンセー特集」〜財界九州今月号・その２

「空港機能を佐賀や新北九州に機能分担すべきという意見があるが空港を利用するお客さんが決める事！新福岡空港は望まれている事だ」
おい！すげーなーｗ確か福岡市民の過半数が新福岡空港には消極的じゃなかったっけ？これ以上財政負担は望まないという事だ。
麻生も再選時には「一旦新空港建設を白紙にしたほどだから」なｗｗここまで市民ニーズを妄想できる能力はすごい尊敬に値するなｗｗｗ

「新空港が出来れば高層ビルが出来て東京や上海に劣らない都市景観が拝めることができる」
ぉぃぉぃ、広太郎と山本華世は福岡電波お国住民か？それよりも山本華世はいい加減メディアから消えろよ！こんな奴を福岡マスコミと市民は
あやかるから福岡の民度は低いんだよｗｗその他にも突っ込みどころ満載だがこの辺にしておく。まあ本屋で立ち読みくらいすればよいだろうｗ

本当は北九州の自動車産業の勃興、大分のデジタル家電産業の拠点化を取り上げたいのも山々だが、東九州の経済発展を妬む福岡市民の
読者離れを起こすから財界九州としては苦しいところだなｗ

堅パンにも苦悩はあるようだ。
似非ジャーナリズム的でもある。
しかし、亡くなった大迫氏の悪口までとは、感心しないね。
かわいそうでもあるが（ｗ

財界九州なんてキモチワルイ雑誌を見るなよ。
北九州人なら東経リポート読んどけ。

>>808
批判を悪口と見做されるとは残念だ。
>>809
敵情視察も大事だｗｗｗ

なにいってんだ。シティ情報ふくおかもそうだが、
おまえみたいのが熱心に読むから連中も
自分らの雑誌が北九州でも売れるかも！　と勘違いするんだ。
完全無視、完全シカトしてりゃ北九州で売ろうなんていう
おこがましい考えは起こさなくなる。

　　福岡市の推計人口　1,399,543　6/1現在
　　北九州市推計人口　 997,518　6/1現在 　←注目！

あれあれ！？桁が足りないなぁ〜！？気のせいかな！？（ﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗ　大　爆　笑　！　！

あぼーん

16.04の転勤シーズンで一時的に100万割れしたが、しぶとく100万人はなんとか維持してきた・・が！？
以下は各月の推計人口の推移である、如何に北九州から逃げ出したかが分かるなｗ

16.10　1,000,136　←100万割れそうｗｗ
16.11　1,000,076　←ありゃりゃ、とうとうあと76人ｗｗ
16.12　1,000,150　←おゃ、持ち直したぞｗ　がんばれがんばれ　(爆笑
17.01　　999,835　←大注目！！！　再び100万割れ！ｗｗｗ　(大爆笑！
17.02　　999,373　←ありゃりゃ、更に下がっている　(爆笑
17.03　　998,999　←1000人以上割ってしまったｗｗ
17.04　　995,224　←注目！一時的にせよかなり転勤時期で逃げ出したな　(爆笑
17.05　　997,578　←ヲッ、戻った戻った、少しだけｗｗ　(爆笑
17.06　　997,518　←がんばれがんばれｗｗ　(爆笑　

・・・いつになったら100万人に復帰するの！？　(大爆笑！

あぼーん

新北九州空港に「新福岡国際空港」の名前をつけてしまえばいいだけ。

北九州市を新福岡市に改称すればいいだけ。

「福岡都市圏一極集中」は、総貧乏化九州島民の生活保護政策

福岡市並びに福岡都市圏内での人口増加が続いているがはたして「プラスの効果」なのか？
ならばなぜ天神地区の商店売上高が近年ずっと「右肩下がり」なのか？福岡都市圏全体でも
圏内総生産や消費高の減少が相続いている。

福岡市が90年代とうって変わって「経済没落都市」となってしまったが福岡以外の九州各県
は軒並みさらに景気が構造的に悪い。小泉不況による「企業活動の縮小による地方撤退」
「高速交通網の発達による地方拠点の縮小」が挙げられる。相対的には「福岡市はまだマシ
なのだ」東京本社企業はかろうじて福岡市に九州の拠点を残している。

当然九州各県の経済は悪化してしまう。とどのつまり地元に仕事が無くなるのだ。仕方なく
近くのそこそこ経済が豊かな福岡市に脱出しようと考え付く。しかし福岡市でさえ満足に求職者
相応数の仕事が無いのだ。仕方なく故郷脱出民はバイトや契約社員でお茶を濁す。ならば彼らは
低所得で生活するのを余儀なくされるので当然地元の消費拡大に貢献せず、やがては消費経済中心の
福岡都市圏経済の不振に繋がっているのだ。

また流動民の移入により地域コミュニティーの匿名化が高まっている。それを裏付けるかのごとく
福岡市は全国で犯罪発生率ナンバーワンである。「低所得民と高頻発犯罪都市」まるで80年代の
ロサンゼルスやニューヨークを見ているようだ。

「九州総貧乏化」のなかで「北九州と大分は別格」

先に「貧しくなる九州の現状」に触れたが、上記２都市は例外のようだ。北九州は
人口減少が続いているが製造業を中心に現在経済は九州一好調だ。事情が西九州貧乏県
群と違うようだ。大分もデジタル家電製造拠点に選ばれ次に経済の活況を享受している。

製造業の特徴を分析すれば北九州の人口減少の原因を突き止めることは簡単だ。そして
「人口減少はネガティブな事ではない」製造業は工場の機械化、オートメーション化を
進めて「労働集約的産業」から「資本集約的産業」に変身している。つまり「昔より少人数
で昔より高い生産性」を保っているのだ。当然現在は生産拡大しても人はいらないから
「工業都市には人口は増えない」

しかし製造業の総人件費が抑えられた分、現存の従業員に還元するインセンティブが働くから
従業員一人当たりの待遇は改善される。やがて一人当たり市民所得は北九州市が福岡市を抜か
すだろう。

行政にとっても人口減少は市民サービスコスト減少に貢献するから喜ばしい事だ。住民税収が
減るだろうけど好調な製造業からの法人住民税収の増加でカバーすれば北九州は「歳入増、歳出減」
の好循環期に突入する。九州の中で唯一豊かな都市環境をこれから味わうことが可能だ。

「地元企業を蔑ろにする福岡市」「地元企業をはぐくむ北九州市」

２０００年初頭の構造改革時、福岡市本社企業は悉く倒産ないし売却された。
地元のシンボルであるはずの百貨店「岩田屋」は私的整理ののち東京資本の「伊勢丹」の子会社化
岩田屋傘下だったスーパー「サニー」は西友（東京都）に事業売却された。「フタタ」は同業の
「コナカ」（東京都）の系列会社化、かつて天神の顔だったマツヤレディスはあえなく倒産した。
しかし福岡市民からの惜しむ声は聞かれない。

一方北九州市は「グローバル製造業」は勿論「非製造業においても地元資本が強い」
百貨店の「井筒屋」、スーパーの「サンリブ、ハローデイ」、ＤＩＹの「ナフコ」、紳士服の
「ザザホラヤ」地元にしっかり根付いているだけでなく福岡都市圏にも浸透している。そして
これら企業の利益はしっかり地元行政歳入に還元される。「地産地消」が形成されているのだ。

反面福岡市民は地元企業を蔑ろにして東京から進出してきた企業をあやかり自慢する。やがて
地元からの収益が東京に吸われる事を想像できずに…ますます地元経済が疲弊してゆくのだ。

ここで福岡市民に言いたい、「岩田屋よりも井筒屋で買い物しなさい」その方が地元利益を
「福岡県内で滞留できるから」そして「博多井筒屋の博多駅追い出しは以ての外だ」と売郷ＪＲ
九州に言いたい。

あぼーん

サミシインデショ？、下痢男さん。

一人で延々と愚痴ってさあ・・・みっともないね全く。
日本人じゃないとこうも嘘つきで酷いものなのかな。

何か「　負　け　犬　」のコピぺが多いな
100万割れの現実をよくもまぁ〜都合の良いように捉えるよなぁ〜(爆笑

あぼーん

近代以降福岡市は北九州市の富を「政治力」により「非合理」に奪って成長してきた。
とくに８０年代後半〜９０年代まで北九州を差し置き我が春を謳歌したかに見えた。

しかし黙々とものづくりに励み、過剰な資産は削減し、様々なコストを抑え、未来への
投資を集中選択した結果、２０００年代以降「高技術ものづくり都市」「東アジア貿易
都市」として筋肉質の都市に変身した。

一方福岡市はバブル期以降の過剰投資により不良資産が増加、構造的不況期に突入した。
これから３０年間かけてリストラを進行していかないといけないだろう。その間に北九州
が福岡市を再び追い抜く。

しかし福岡市サイドも指を咥えて見ているだけでは済まないだろう。再度政治的に北九州
の経済基盤を奪いかかってくるに違いない。そうした「反抗勢力」を叩きのめすために
メディアを通じて「福岡に搾取され続けられる北九州」を伝えていかないとならない。
そして「北九州シンパ」を増やしていかないとならない！

北九州が二度と福岡を追い抜けるわけねーだろｗｗ
悲しくもむなしい妄想痛いなｗｗ
せめて汚前の脳内でがんばって抜いてくれ（爆笑）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

晒し揚げ

あぼーん

俺糞 「 あ、あと写真は必須かも 」（爆笑）

ニュー速からきますたｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120277136/28

うひゃ〜り♪”

ギャハハ！！

揚げ

あぼーん

あぼーん

（笑）２１時間空港（愚）

　　　　福岡市の人口　１４０万人を突破！　！

　福岡市の人口が、今月１日現在の推計で初めて１４０万人を突破した。
政令指定都市の中では京都市に次いで７番目。今のところ、２０２４年の
１４７万２千人がピークと予想され、１５０万人を超えることはなさそうだ
という。市によると、１９４５年に約２５万２千人だった人口は、７５年に
１００万人の大台に乗った。７９年に北九州市を抜いて九州トップとなり、
９７年５月に１３０万人を超えた。


７９年に北九州市を抜いて九州トップとなり　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
７９年に北九州市を抜いて九州トップとなり　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
７９年に北九州市を抜いて九州トップとなり　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
７９年に北九州市を抜いて九州トップとなり　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
７９年に北九州市を抜いて九州トップとなり　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
７９年に北九州市を抜いて九州トップとなり　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
７９年に北九州市を抜いて九州トップとなり　ｗｗｗｗｗｗｗｗ
７９年に北九州市を抜いて九州トップとなり　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>842
しかし、永遠に名古屋はおろか札幌にも追いつかない。
レベル低すぎ

これ全部市原クンの書き込み？w

本人からのコメントｗ
↓

北九州都市開発マニア必見動画
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/119492659_2005_07_10.avi （約１８ＭＢ）

もうすぐ小倉祇園（今年は７月１５日（金）〜１７（日））
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/119492659_2005_07_12.avi （約１２ＭＢ）

ヲッ

北九州空港は、下曽根駅から歩くと、
１５分位？

・ 北九州市都心部近景（未明の豪雨＋街の夜景）
　動画 http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/119492659_2005_07_14_large.avi
　※注 ： 超・長編、１４分３秒、１１０ＭＢ（ダウンロード時間の目安は下り速度約１ＭＢ/ｓで１０分前後）
　（右クリックでダウンロードしてから見たほうが間違いなくラクだろうｗ）

　　　平成17年7月1日現在の爆笑ものの推計人口

　福岡市　1,400,132人 ←ついに140ﾏｿ突破！！
　北九州市　 997,284人 ←あれあれまた減ってない！？(大爆笑)

あれあれあれあれ〜ｗｗｗｗｗｗｗ (大爆笑)

そんなコトより地下鉄・地下街とアスベストの関係を説明してくれｗ

あふぇ

倒産した粗ゴーのだっさい建物に、まんま入居した伊勢丹も業績苦戦だが
案外あの建物がアスベストの牙城のせいなんじゃないか？。人間の
危険予知感覚は鋭い。
そう言えば北旧地区の製鉄所全盛時代の粉塵・水質、土壌汚染・大気汚染は全国でも
有数の酷さだった。汚染物質は今も北旧市街地の土壌に深くしみついたまま。

環境基準が厳しくなった筈の最近でも、湾岸に新設されたリサイクル
環境施設から市内に謎の粉塵が大量飛来して市民が被害を受け問題化している。
昔の分と合わせて悪性疾患がこれから北旧で多発しなければいいけどな。

市民の憩いの場所として電球禿げが整備した、山田緑地で相変わらず
出てくる足の数がおかしい奇形カエルはどうなってるんだ?市側に問題
説明を求めたが、「全く問題はありません」との報告だった。問題無し
にあんな奇形カエルが長年出つづけるかよ。絶対何かあるよ、あの一帯
の土壌には。

最近＜北九州市外＞に建設・発展する工場は全て厳しい国の
環境基準を満たしているから問題ない。

苅田の新トヨタ工場、宮田町、その他しかり・・・。
鉄鋼所時代の周辺工場は正直何があるかわかったものでは無い。
東芝電球工場なんて古いうえに敷地内では。×××（規制）。

北九州で井戸水飲むのは馬鹿のする事だ。関門海峡でも
波しぶきがかかると赤くかぶれたようになる事があると聞く。
バランスの悪いビルが立ってる、古ぼけたレトロ地区でも同様だとさ。
あの一帯の海には気軽に近づけないねえ、全く。

>>850
中間市をパクルという計画はどうなりました？

北旧がごう慢合併に失敗