★★★パイロットスクール統一スレッドPart4★★★

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1NASAしさん
パイロットスクールに関する話題はこちらのスレッドでお願いします。
スレ乱立防止にどうかご協力を!!

★パイロットスクール統一スレッド★過去スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/996333902/-100
★★パイロットスクール統一スレッドPart2★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1010183630/-100
★★★パイロットスクール統一スレッドPart3★★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1014524741/l50
2NASAしさん:02/03/24 01:11
このスレッドは荒れないことを祈るよ。
ところで何故に>>1でsage?
3NASAしさん:02/03/24 01:22
悪徳スクール関連のネタはこちらだけでお願いします。
各校スレの乱立は厳禁。荒らし行為も厳禁。
板の荒れが究極なため、やむを得ずガス抜きのスレです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016900204/l50
4NASAしさん:02/03/24 01:38
これでやっと平和が来るな〜。
このスレは荒れないように大事にしよう。
マジで煽りや荒らしは辞めろよ!
5NASAしさん:02/03/24 01:40
ホント荒れないことを祈ります。
みんなルールは守ろうね。
6NASAしさん:02/03/24 01:54
Part3の212だ。知らんうちにSSA関係者にされてしまっていた
ようだが俺はSSAとは関係ない。悪評は現地でも聞いていたが・・・
SSA関係者が別人に成りすまして荒らすのはやめてくれ。
7NASAしさん:02/03/24 01:57
>>6
まあそのことは忘れましょう。
また荒れちゃいますよ。
8NASAしさん:02/03/24 11:00
なんだか勝手に和解に向かったようダナ
しっかしスーパーソニックは生徒も社員も最低で
インチキだったナ
所詮は騙される奴がバカってことダワナ
でも急に暇になった気がスル、、、、、、
祭りがなつかしい。
9NASAしさん:02/03/24 11:30
悪徳校と分けたところは管理人は良い働きをしてくれたと思う。
しかし、スーパーソニックみたいに誰もが『悪徳』に分類するスクールは
明確で良いが、AFJのように”良いスクール”と思って自慢している奴と
”もう潰れる”だのと言ってる奴が混在する場合はどっちに行って
いいか迷う気がする。
10NASAしさん:02/03/24 14:16
平和だ・・・

>>9
混在する場合は普通の情報はこっちで悪徳情報はあっちでいいんじゃないかな?
11NASAしさん:02/03/24 14:57
さっき航空従事者の学科試験受けて来た
試験官たちが、いまどき珍しいくらい横柄な態度の、典型的お役人でビクーリした
12NASAしさん:02/03/24 23:41
>11
わしも大阪で受けてきた。大阪の役人はそこまでひどくなかったぞぃ。
しかし、まわりは皆若い衆ばかりで(事業用、滑空機)おぢさんは自家用
にちらほらだった。法規で同じ問題が2つも出ているのにはワラタ。
13NASAしさん:02/03/25 18:51
航空関係のことは全然知らないのですが、2つも同じ問題が出るんですか〜。
結構いい加減なんですね。
1411:02/03/26 10:06
そうそう、全く同じ問題が出てた。飛行機飛ばす人の試験なのに、
こんなチェックの甘い適当な試験問題だなんて信じられない。
例えば医師国家試験だったら許されないだろうに。


15NASAしさん:02/03/26 17:41
13ですが、医師国家試験も結構いい加減ですよ。
医師の国試は、問題の正答率が4割を満たない
時はその問題はなかったことになるらしいです。でも、
毎年の奇問は頻出しています。ほら、看護士の試験も
今年は結構悪問ぞろいで新聞に叩かれてましたよね。
でも、さすがに同じ問題は出ません。

16NASAしさん:02/03/27 15:14
>>14
別に検査乗員係の擁護をするつもりはないけど、
航空関係は実地試験でしっかり見られるから問題ないんじゃない?

日本の場合は試験も年に数えるほどしか受けられないし、、、
FAAのコンピューターテストなんて3日暗記すれば受かるんだもん。
17”管理”人さん平和をありがとう:02/03/27 15:30
これでやっとまともになりましたね。

ついでに「スクール」の定義をここで、

斡旋屋やマンションカンパニーはスクールと呼ばない。
国内については航空機使用事業以上の認可を持つ会社または専門学校。
国外については現地の独立法人で自社にて航空機を所有もしくはリースを行い、
複数名の教官を常駐させ恒常的に教育を行っている所。

いかがなもんでしょう?
18NASAしさん:02/03/27 16:14
>>17
>国外については現地の独立法人で自社にて航空機を所有もしくはリースを行い、
>複数名の教官を常駐させ恒常的に教育を行っている所。

これは『現地直営校』の定義にも一致するけど、『現地直営だから安心』と
銘打って、悪徳なスクールもあるから要注意。
現地直営校の場合は派遣しているスタッフも日本法人と丸っきりグルで
運営されている場合が多いので、現地の運営方針も営利主義になりやすい。
現地法人で自社機を持っていることは必要条件だが国内に斡旋会社が
ない所(いわば現地スクール)を選ぶこと。
特に、国内と海外法人が同じ名前のところは避けた方がよい。
国内斡旋校を通すよりも悪質なことがある。

スレ違いだが、「定義」と言い切るには誤解を生みやすい表現だったもので。
19NASAしさん:02/03/27 16:54
>>18
良心的なアドバイスだと思うけど、
悪徳であろうかなかろうが関係ないじゃん。

ともかく斡旋屋やマンションカンパニー関連の方は立ち入り禁止。
20NASAしさん:02/03/27 17:12
アメリカで「1700ドル合宿免許」でライセンスとってきたいと思っています。
電話で連絡したら、他にかかる費用は試験代1科目につき60ドルと教本代とのこと。

この手のスクールはいくつもあってどこにしようか迷っています。
お勧めのスクールご存知の方いますか?
21NASAしさん:02/03/27 17:38

何のライセンスにしても(多発以外はすべて)、
その値段ではリクワイアメントがそろいません。
ホームページとかで、「必要なもの」として、別途必要な
飛行時間や飛行経験が書いてありますから、良く見たほうが
いいですよ。

bySSA卒業生
22NASAしさん:02/03/27 17:49
>>20
>>21の言う通り、C152の1時間あたりの料金は安くて$70(同乗)。
$1700÷$70=24時間しか飛べない。
(FAA自家用のrequirementは40時間)
きっと某スクールみたく『追加金』ががっぽり来るよ!

by 悪徳校卒業生
23NASAしさん:02/03/27 18:49
聞いたところ同乗20時間ソロ20時間のセット料金だとか、
セット料金じゃないと同乗で$50になるそうです。
24NASAしさん:02/03/27 22:37
>>17
悪徳統一スレッドで悪徳と言われているスクールはあてにはなりません。
私は一部の自分の出来が悪くて就職もできなかった卒業生に悪徳と言われているスクールで
ライセンスを取りましたが今はそのスクールのお陰で免許が取れたと感謝しています。
今度そのスクールが運航するチャーター便のタイプレーティングを取る訓練を開始します。
スクールを選ぶ場合、できれば現地に現地独立法人で自社機を持つ直営校で、その会社内で
パイロットの自社養成、雇用をしてくれるスクールがいいと思いますよ。
就職は難しいと言われておりますがお言葉の通り斡旋業社は絶対に最悪、マンションカンパニーも
同義です。私は直営校を持つスクールがトラブルも少なく、現地でも就職のノウハウを知り尽くして
いますので良いのではないかと思います。
25NASAしさん:02/03/27 22:53
>>24
ようするにSSAだろ?
SSA卒業生は混乱を招くので如何なる内容でも立ち入り禁止!
26NASAしさん:02/03/27 22:56
(´-`).。oO(ぼかして書くぐらいなら初めから書かなけりゃいいのに)
27NASAしさん:02/03/27 23:01
>>24
現在、スクール選びをしているものです。(将来的には
エアライン又は使用事業の希望)
やはり、大手のスクールの方が将来的なことを考えると
バックアップ等がしっかりしていてよさそうですね。
24さんは、事業用を取得してすぐにタイプレーティン
グの訓練に移行されたんでしょうか、それとも教官として
経験を身につけてからなのでしょうか?
大金を投資するのでどのスクールにするべきか非常に悩ん
でいます。 アドバイスよろしくお願いします。
28NASAしさん:02/03/27 23:17
@直営校と宣伝しているが、資本関係を証明するものは一切ない
 フライトスクール
ACFIも持っていない勧誘担当が堂々と座学をやっているスクール
Bチャーター便をやると嘘を書き込んで、電話したら「インターネットの
 掲示板なんて、見たことも聞いたこともない」と嘘ぶるスクール、
D自社機といいながら、現地人やキューバ人個人から機体を借りてるスクール
Eトラブルが発生しても、不当に客の権利を制限した契約書を盾に、
 苦情を無視して、挙句の果てに退学に追い込むスクール
F倒産した悪徳スクールの連中が誠実を装って再開業したスクール
G就職できますよ〜と言って、金をぼったくって、苦情が出ると
 「一部の不出来な生徒の逆恨み」と客を罵るスクール

も注意だね。ねっ!>>24さん!
>>24さん、あなたは悪徳スクールスレッドに来なさい。
周りの人に迷惑かけるから。
29NASAしさん:02/03/27 23:18
>>27
いんやー、驚きましたな。
こうやって騙されるアフォがいるから。。。。。
悪徳スレッドなんて物が必要になるノダ。。。。
君は■悪徳スクール統一スレ■に逝きなさい。。。。
30NASAしさん:02/03/27 23:21
24=27
ジサクジエ〜〜〜ン
31NASAしさん:02/03/27 23:21
>>24
はい、事業用を取得してすぐにタイプレーティングの訓練に入りました。
私のスクールでは直営運航会社が併設されているので、いわば自社養成をしてチャーター便の
コパイとして雇用してくれますのでCFIの経験は要りません。
その会社はSSAですが、米国系エアラインにもコネクションを持っておりますので、チャーター便で
双発の経験を積んでから米国エアラインへの道の可能性が保証されています。
私も大手のスクールが良いと思います。また関連した事業を手広く行っているスクール
の方が何かとコネクションが多いと思います。
スクールは一発では決めないで色々なスクールに直接足を運んで説明を聞きに
行かれることをおすすめします。
出来の悪い卒業生の話や掲示板の情報は全てデマでまったく信じてはいけません。
32NASAしさん:02/03/27 23:25
月刊エア●インのデカイ広告は
年間600万だっけ???
大変だね〜〜〜
生徒を一杯騙さないとね(wwwwww

33NASAしさん:02/03/27 23:29
>>28
SSAのことだろ。

>>24=>>27だよ。騙されるな。

大金投資してまでタイプレーティング取る気があるならさ、
エアライン直営の訓練所を自力であたれよ。
世界のエアラインに片っ端から問い合わせすれば、
自費なら訓練してくれるエアラインは10社以上余裕であるぞ。
実際、訓練を受けてくれると俺に回答があった会社が実際にそれだけある。
全社、成田に乗り入れしてる名だたるエアラインばっかりだよ。
フライトスクールなんか頼りにしてるから出世できないんだよ。
2chに来てるヒマがあったら、世界中のエアラインのホームページ
見たら?訓練設備・機材が余ってるエアラインが個人の訓練を引き受けてる
というPRがけっこうあるぞ。
俺はその中の1社で737の型式限定取ったよ。
現在就職活動中。
事業用とCFIIしかなくて、ATPとGCがないから、就職苦戦中。
たぶん、FAAで737まで取っても、
SSAのJCABコースより安いよ。
さっさとSSAと縁を切ってよかった。

悪徳スクールスレにカテゴリされる話題かも知れないが、
有名エアラインが個人から直接訓練委託を受けてることは
あまり知られていないので、ここに書いたので、理解されたし。
34NASAしさん:02/03/27 23:30
悪徳情報はあっちでやってくれよ。
35NASAしさん:02/03/27 23:33
悪徳で色々出てきてるから
お困りなんでしょうよ社員さんは(wwww
36NASAしさん:02/03/27 23:35
SSA側の人も当スレでは混乱、荒らしの原因となるので書き込み禁止。
3727です:02/03/27 23:37
24さん、ありがとうございます。
事業用取得後すぐにタイプレーティングだと訓練に無駄がなくて
いいですね。私は最終的に米国系エアラインを目指しているので
双発でチャーターの経験をつけれるという点に着目しています。
是非一度、実際足を運んでスクールを見に行って見ます。
(年齢的に厳しいので早いうちに)

29や30のような方々は、何が目的でここに書き込みをして
いるのでしょう?
無意味な煽りや冷やかしはやめていただきたいです、このスレを
意味あるものにするためにも。
38NASAしさん:02/03/27 23:38
悪徳校は社員も卒業生も来ないでくれ。
社員の煽り反対!
39NASAしさん:02/03/27 23:38
>>31
「双発の経験を積んでから米国エアラインへの道の可能性が保証されています。

ってさ、まだ就航してないんじゃないの!?
それで何で「保証されています」なんて平気で書けるのかな・・・?
だってまだ1人もそういうやついないんだろ?
40NASAしさん:02/03/27 23:39
放置決定ね。
41NASAしさん:02/03/27 23:41
>>24
私も見学に行きたいので場所とスクール名と
連絡先を教えてください。
お願いします。
42NASAしさん:02/03/27 23:44
>>37
おい、マジで辞めとけよ!
お前、大損して人生棒に振るぞ!
そんなうまい話があるわけないだろう。
セールストークだってば!
そこはウマイことしか言わないスクールじゃないか!
ここは悪徳校禁止スレなんで言いたくないがバカなお前のために言う!
とりあえずハワイかどっかで自家用だけ取って来いよ。
OFFSHOREとか紹介してやるから。
早まるな!
お前は、悪徳スクールスレに逝ってよーく研究しろ!
43NASAしさん:02/03/27 23:46
どう見ても自作自演だが・・・
44NASAしさん:02/03/27 23:46
悪徳で勉強するとよろし
45NASAしさん:02/03/27 23:47
俺、アメリカでCFIIやってます。
悪徳スクールとは無関係ですので、その前置きだけ。

SSA「CFI要りません」だって…。
みなさん、http://www.aopa.org(米国航空機所有者・パイロット協会)の
ホームページで、フライトスクールを調べましょう。
アメリカの大手のスクールでは、その多くが在籍教官や元教官などを
実名、写真、プロフィール入りで紹介してます。
それを見ればわかりますが、ほとんどの場合、20歳そこそこで
CFIではなく、さらに上のCFIIまで取得し、数千時間の
飛行経歴を経て、コミューターへ、その後1万時間以上で、エアラインへ
と行っています。アメリカはやはり、実力社会ですから、
事業用しか取れない数百時間の飛行経歴でコミューターなどへ行くことは
考えられません。しかも、コマーシャル取ったばかりの状態では、
双発の飛行時間も数十時間。タイプレーティングの取得訓練を
あわせても絶対に双発100時間も行きません。
日本のオーナーパイロットの人の方がよっぽど双発の飛行時間多いですよ。
CFII(インストラクター)として飛んでいれば、
1年わずか1年程度で1500時間くらいの飛行時間がつきます。
それなのに、なんでそんな技能も経験もあさはかなパイロットを
採用するんでしょう。SSAは白痴なんでしょうか?
本当にアメリカで就航するなら、そんな書き込みしないほうが
いいですよ。下手すると、Pより飛行時間の多い客が乗ってますから。
アメリカ人が知ったら、そんな会社の飛行機に乗らないです。
私もCFIIやってて、やっと飛行時間2000を越して、
5月にATPの試験を受けますが、そういった理由から、
アメリカではATPが当たり前なのです。
日本のエアラインのように、最短コースで免許を取らせて
飛ばさせるのではなく、アメリカでは、安全に必要な飛行経験を
積む間に、自然と飛行時間や経験がついて、CFIIを取り、
そして、ATPが取れるのです。

あまりにSSAがふざけたことほざいてるので、
怒りのあまり書いてしまいました。
うちのスクールのほかの現地人教官も2chに書かれている
斡旋業者の話をすると「よくそんな商売が日本ではできるものだ」
と呆れています。
46NASAしさん:02/03/27 23:47
あ”〜、荒れる荒れる。スレを荒らすな〜〜!
頼むから悪徳スクール社員は来ないでくれ。
47NASAしさん:02/03/27 23:52
>>45
是非、悪徳スレでも現状を述べて
あげてください。
お願いします
48NASAしさん:02/03/27 23:52
>>33
Commercial+CFIIでB737のタイプレーティングってださださ、、、
知ってた?エアラインのコパイで雇ってもらうのにタイプレーティングなんて
いらないんだよ。機長なら話は別だけどね。
SSAで無駄に金を使い、B3のタイプで更に無駄使いなんて、親が聞いたら
泣くぜ、金を使わずに頭を使いな
そうすれば、就職先もみつかるだろうよ。
49NASAしさん:02/03/27 23:55
>>48
33ではありませんが、
33は別にコパイがどうのじゃなくて
単にタイプレーティングを取りたかった
だけじゃないのかな??
5048:02/03/27 23:57
>>45
ばっかじゃないの?一年で1500時間も飛べるわけないじゃん。
まずそんなに生徒がいないし。
百歩譲って本当のCFIIだとしても、あまりにもしったかくんだね。
エアラインに行くのに1万時間?
Air.Incのデータ−だとメジャーへの平均は4500時間だよ。

けっ
5148:02/03/28 00:00
>>49
なるほど!33は単なるマニア君っていうことだね!
ばっかみたい
52NASAしさん:02/03/28 00:01
マターリ
53航空業界15年:02/03/28 00:21
知っている人にとっては当たり前だけど業界の常識を、、、

国内の使用事業やエアラインを目指すなら自家用から国内で
トレーニングを受けなければだめです。
多少のお金を節約するためにプライベートを外国で取ると
後の訓練が大変です。
アメリカ帰りが大量に採用されていたのはバブルの一時期くらい
日本の会社はアメリカ帰りを嫌います。

アメリカ人でもパイロット希望者は掃いて捨てるほどいます
そのアメリカでアメリカ人を押しのけて業界のプロとして
やっていく気がある人なら、最初から日本人のたむろするスクールに入って
始めるなんてその時点で間違っています。
英語はアメリカに行ってから覚えようなんて考えているアマちゃんは
どのみち通用しないでしょう。

54NASAしさん:02/03/28 00:22
>>45だけど(SSA非関係者)。
>>33の弁護をしてあげちゃうと、
タイプレーティング、はっきり言って、意味あります!!
日本とアメリカしか知らない連中(しかも、ちゃんと勉強してない連中)は
知らないと思うけど、世界全体で見ると、FAA免許(事業用・ATP)が
書き換えられる、もしくは、簡単な試験で書き換えられる国が多く
あるのです。さらに、型式限定は無試験で書き換えできる国が多いです。
私の友人にも、FAAでCFIIまで取ってから、ドイツでA320の
型式限定を取って、某ヨーロッパのエアラインでコパイをやっている
人がいます。今は向こうでATPまで取って、日本路線を飛んでます。
しかし、私の場合は自費で取る金がないのと、日本語・英語以外ダメなので、
アタックしてませんが。
スイスエアーなどは、つい最近の破綻前まで、スイスエアーからの直接融資で、
自費での型式限定取得と就職の支援をしてました。
こういったことは、アメリカでコマーシャルの訓練中に、いろいろな
会社に電話をしたりして、地道に集めました。上で紹介した友人も
そのようにしていました(その友人はドイツ語とフランス語が
話せたので、ヨーロッパ諸国のエアラインにも電話したりしていた)。
ですから、鼻から「タイプレーティング無駄」と決め付けてはだめですよ。
55NASAしさん:02/03/28 00:37
>>45だけど

>>50
あなたも見識が狭いですね。
実際1500飛んでるんだから、仕方ないじゃないですか!
ログブック見せてやりたいですよ。
56航空板のハァハァ君 ◆yOHaU1HU :02/03/28 00:37
>>54 
最近は、採用基準の中にグラスコクピットの経験
をあげている会社もあるもんな。
 
57NASAしさん:02/03/28 00:38
>54
フォローしてくれてありがとうございます。>33です。
ここのスレの人たちはなんでこんなに無知の上、礼儀すら
ないんでしょうかね。
助言を与えたつもりなのに、仇で返されますね。

タイプレーティングは、就職の絡みの話があった上での
ことです。就職に苦労してますが、ある会社が現在、ビザ
申請をしてくれています。でもアメリカでもヨーロッパでも
ないんですが。あまり日本人が行きたがらない国です。
54で書いてある通り、私もそのパターンです。
とっておきの手だったので、あまりその手を披露されたく
なかったのですが。自分はそのことを知るまで苦労した
もので…。本当は日本は無理でもせめてアメリカの
エアラインに行きたかったです。現状ではとても無理そう。
年齢的にもラストチャンス(34歳)なので、妥協して、
発展途上国へ行くつもりです。でも、このスレの人たち
に比べたら、自分は成功した方でしょう。

もう、このスレには来ません。
54を書いてくれた方、サンクスです。
58ネタに付き合ってやるよ:02/03/28 01:05
>>31
フライトスクールが経営している事業会社というなら、Part121か
Part135を持っているはず。その証書番号を挙げていただきたい。
コパイで飛んだら確かに飛行時間は付くがPIC時間は付かない。
これではどこのエアラインも採用しないだろうし、どこの保険会社が
こんなパイロットの操縦する飛行機の保険を引き受けるのか。
インストラクターでさえ1000時間以下だとなかなか保険を引き受けない
のにコミュータのコパイといえども乗客を乗せて飛ぶ機体の保険を
引き受ける会社があると考えているのか。
あなたの書き込みが事実ならこの程度のことにはすぐ答えられるはずだ。
59航空板のハァハァ君 ◆yOHaU1HU :02/03/28 01:14
>>58
無認可、無保険かもよ〜〜(wwww

>>31
俺も聞きたいなぁ〜〜〜>>58の質問に答えてあげてよん。
ハァハァ
60NASAしさん:02/03/28 01:38
>>58
いい突込みですね!そういう攻め方もあるんですね。
でも、SSAは悪徳スレでやってほしいですが。
「悪徳」の名に対する弁解は、悪徳スレの中でやってください。
我々も見てますから、本当に汚名が晴らせたら、復帰を許しましょう。
(いまさら優良校に返り咲くとは誰も思ってないけどね)
61NASAしさん:02/03/28 11:22
age
62NASAしさん:02/03/28 21:22
>>33>>54>>57
これはただの航空マニアくんだろ。
この人のニュアンスでのタイプレーテイングは意味のないこと。
shittaka、shittaka・・・

63NASAしさん:02/03/31 18:53
国内にまともなスクールが無いなら、いっそ
パイロットスクール統一スレの外国編も作ったら?
話がいつもグルグル回っているだけのような気が
する。でも、グルグル回しているのは関係者の仕業
なんだろうね…。まあ、作ったところで「重複スレ
移動しろ。ローカルルール違反」と百回くらい
カキコされてしまうんだろうな・・・。
64NASAしさん:02/03/31 18:58
つーかここ国内限定って訳でもないのでは?
65NASAしさん:02/03/31 19:22
確かにそうだが、外国の話を出しやすい雰囲気はないわな。
66NASAしさん:02/04/01 15:53
67NASAしさん:02/04/02 03:27
ちょっと限界。
68NASAしさん:02/04/03 07:19

どーゆー意味?
69NASAしさん:02/04/03 09:15
?
70NASAしさん:02/04/04 12:48
悪徳の連中がいなくなったら正規スレなのに閑散としてるなー。
71NASAしさん:02/04/04 20:01

閑散としてて寂しいなら、悪徳スレからSSAの連中を連れてきましょうか?
72NASAしさん:02/04/04 20:52
>>70
正規の学校に行く奴はまともだから2ちゃんなんかに書き込まないのさ
73わかった!:02/04/04 22:31
そーか!
航空スクールにはまともな優良校はないから閑散としてるんだね!
74NASAしさん:02/04/05 20:37
>>53
あなたの言っていることは正しい。
何処の訓練所であれ外国でライセンスを取得した
人の技量は多発計器まで取ってきても技量、知識とも日本の自家用
レベル以下です。所詮時間稼ぎ程度と考えて外国に行って下さい。
75NASAしさん:02/04/05 20:42
>>74
それは本当ですか?
私は今、どこのスクールにするか、斡旋校を通すか、現地へ行くか
或いは国内のJCABのスクールへ直接行くか悩んでいます。
最終的には、JCAB事業用を取ってエアラインに行きたいです。
海外で訓練しても意味がないのならば、はじめから自家用からJCABで
訓練した方がいいでしょうか?
76NASAしさん:02/04/06 00:43
>>75
雑誌の編集がしたいなら
別にどこで訓練しても変わりないんじゃない
77NASAしさん:02/04/06 07:40
>>74
それはどこで訓練するかで相当違いますよ。
日本の自家用でもレベル低い人はいますし・・・
78mirimirun:02/04/07 02:11
>>77同。
そうですね。人それぞれですね。用は免許とってからの精進です。
それを十羽一からげに言うから板が荒れると思いますよ。
79NASAしさん:02/04/07 03:31
あのぉーすんません。
これから金額書くときに、たとえば固定翼単発は固単とか、
回転翼単発でレシプロは回単レとか、多発なら多、タービンならタとか
そういう表記つけてやってもらえませんかね?
ご面倒ですんませんが…
80NASAしさん:02/04/07 05:31
NZのネルソン航空大学校ってどうですか?
81NASAしさん:02/04/07 11:01
>>80
まず、某月刊誌の広告を信じるのをやめることから始めろ

話はそれからだ
82NASAしさん:02/04/07 21:43
>>75
ラインの右席です。
現在では、航空大学校に行くか、エアラインの自社養成に採用されるか。
そのどちらにも合格しないなら、ラインに勤務するのはあっさり諦めた方が
いいです。あと、ものすごい金持ちなら、海外の航空会社の自費養成にする
ことも可能ですが。
 使用事業なら自費でとっても可能性はありますけど。
83NASAしさん:02/04/07 21:52
そうそう
84NASAしさん:02/04/07 21:53
パイロットになりたい人の最期の手段が自費訓練であって
大金持ちの人だけにチャンスがあるのだ。
85NASAしさん:02/04/07 21:54
業者を通さずにとかせこい事いってるようじゃ
先はないな
86NASAしさん:02/04/08 15:14
>>77
私は、国内事業会社の者ですが、外国でのライセンス取得者の
訓練をしていますが、操縦技術については、何処で訓練してきても
殆ど、変わらないと思います。元々JCABと考え方が違うのでしょう
がないかな!その結果JCABの試験を受験するための時間はだいたい
同じになってしまいます。個人の適正と努力の誤差程度です。
知識については、多少違いますがJCABの事業用を受験するには
殆ど自家用レベルの最初から座学を実施する必要があります。
87NASAしさん:02/04/08 19:35
>>86
海外組とCAB組でどういう点がそんなに違うのか
詳しく解説キボンヌ。
88NASAしさん:02/04/08 22:33
>>87
詳しくは、書ききれないけど、例を挙げれば、ファイナルアプローチ
でちょっと気流が悪いとパス角を維持出来ないとか計器まで取ってきて
いるのにナビで高度を100フィート以上も狂わせるとか又知識では、
自家用であってもライセンス所持者なら知っていなければならない
常識的な事、例えば重心包囲線の前方の上が斜めになっている理由
も知らないような人が多いのです。
89NASAしさん:02/04/08 22:53
確かに知らない。FAA計器はあるけど・・
90NASAしさん:02/04/08 23:05
日本で飛ぶんだったら日本の飛び方を一からやるのは仕方ないと思いますが
知らなくてもいいどうでもいい事って日本は多くないですか?
具体的には上手くいえないけど。
91NASAしさん:02/04/08 23:11
重心包囲線の前方の上が斜めになっている理由は、ノーズギヤの
強度の関係です。これは重要な事で、知らないと前輪を壊す事に
なるかも知れません。
92NASAしさん:02/04/08 23:28
よけいなお節介ですが、今度飛行する時に確かめて下さいご自身の
操縦レベルを、真っ直ぐ、水平に飛び、平らに一定角で回る事が出来るか
どうか。殆ど外国でライセンスを取得した人には出来ません。
まず真っ直ぐ飛ぶと言う事は、カウリングにテープを貼り付け
目標に狙いを付け目標から狙いを外さないようにすることです。
(DG等だと細かいヘデングのゆれがみにくいのでテープを使用します)
これはラダーが旨く使いなければ出来ません。そして水平に飛ぶのは
2000ftなら2000ftで飛行することです間違っても1990〜2010ftでは
ありません。平らに回ると言うことは、高度を変えないで同じバンク
角で右、左に切り返して旋回して下さい。それが出来ればあなたは
優秀な外国ライセンス取得者です。
93NASAしさん:02/04/08 23:34
それが日本の飛び方ってやつですか・・・鬱
94NASAしさん:02/04/08 23:59
日本の飛び方と言うより当たり前のことですが、真っ直ぐ、平らに
飛ばせられないような人が操縦して家の上を飛んでいたら怖いね。
ましてやプロになりたいのだったらそのくらい出来ない様では無理
です。車だって車線をキープして走れないような人が車道に出て運転
したらいつかは事故を起こすでしょう。
95NASAしさん:02/04/09 00:00
空は広いから大丈夫だろ
96NASAしさん:02/04/09 00:04
ターンアラウンドザポイントのことを言ってるんですか?
97NASAしさん:02/04/09 00:08
空は広いとか、狭いとかではなく、操縦の基本である真っ直ぐ、
平らに飛ばせられないと言うことは、操縦が出来ないと言う事で
はないですか?
98NASAしさん:02/04/09 00:10
そうではなくって1フィートのズレが事故に繋がるとは思えないのです。
99NASAしさん:02/04/09 00:13

外国帰りを相手にしても疲れるだけだからやめといたら。
所詮ペーパーライセンスの人達なのだから。
100NASAしさん:02/04/09 00:14
余計なお世話じゃ
101NASAしさん:02/04/09 00:16
確かに日本に帰ってから一時間も飛んでませんよ。
ペーパーライセンスってほんと使い道ないですね。
102NASAしさん:02/04/09 00:18
>>99
「外国帰り」って嫌な言い方
103NASAしさん:02/04/09 00:23
>>99
偉そうに
104NASAしさん:02/04/09 00:55
アルファーアビエーションで訓練したいと思いますが、
教育の質とかホントのところはどうなんでしょうか?
金額高いのは分かっていますが、それなりの訓練する
んじゃないんでしょうか?
105NASAしさん:02/04/09 01:33
アルファについては、過去スレをご参照ください。
http://mentai.2ch.net/space/kako/995/995166455.html
106NASAしさん:02/04/09 01:33
>>104
別スレ読んだら?
そんな間抜けなこと言えなくなると思うよ。
金捨てにいくようなものだね。
107NASAしさん:02/04/09 06:13
スーパーソニックアビエーションはどうでしょうか。
色々と電話で問い合わせましたが対応が一番良かったです。
アビア、アルプスなどにも問い合わせてみましたが、プロとして
就職率が高いのはスーパーソニックのエアラインコースかなと
思うのですが。
108NASAしさん:02/04/09 07:20
>>107
じゃあ、いって見ろよ。
厨房が!
市ね
109NASAしさん:02/04/09 07:55
>>107
ここを見てから考えなさい。

■■■悪徳スクール統一スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016900204/l50
110NASAしさん:02/04/09 08:03
>>107は悪徳スーパーソニックの名を出して
煽る愉快犯の厨房だろ。
市ね
111NASAしさん:02/04/09 08:21
ス−パーソニックは悪徳スレで話してください
112NASAしさん:02/04/09 08:36
>>107です。
真剣に飛行学校を検討しています。現在、29才会社員です。
6月いっぱいで退職、9月頃から渡米してパイロットになりたいと思っています。
JCABも考えましたが、自家用と計器、事業用をアメリカで取った方が安く
なると聞きました。
アルファ、スーパーソニックはよくないような雰囲気ですが、おすすめの
スクールを是非教えてください。
113NASAしさん:02/04/09 08:41
>>112
会社やめてはマズイよね。
今ごろ仕事ないよ。
まさか、アメリカで就職とか考えているの??
G.Cなけりゃまともに就職できないよ
114NASAしさん:02/04/09 08:52
就職なんてねーよ
115NASAしさん:02/04/09 08:54
>>112
お前人生棒に振るつもりか?
パイロットにはなれるだろうが、
今はプロパイロットにはまずなれないぞ。
貯金が3000万くらいあるんなら止めはしないが
まあ5年後にはコンビニでレジ打ちだな。
116NASAしさん:02/04/09 09:06
やっぱり、ネタですかね。
117NASAしさん:02/04/09 09:19
本人がやりたいんだったらいいんじゃない??
118NASAしさん:02/04/09 10:38
>>112
エム愛エアをお勧めします。
安いし誠実。
119NASAしさん:02/04/09 11:44
エムアイに行った人と過日、直接会う機会があったけど、
そんなに良くはないみたいだよ。
でも、悪徳ではない。普通か、若干現地価格より高いくらいかな?
しかし、日本人という、根拠の無い安心感を買うなら、高くはないと
思うけど。スーパーソニックアビエーションやアルファ、DMB、
コロンビアよりは言うまでもないけど、当然いい。
120NASAしさん:02/04/09 12:03
>>112です。
会社は色々あって辞めることは決まっています。
先日、雑誌を見ていて30才でエアラインパイロットになった方の体験談を
読みました。
私は今までは惰性で仕事をしてきましたし、毎日が不満ばかりでした。
すでに色んな意味で人生のどん底を経験して来ました。
その体験談を読んで、今の自分にもパイロットになることが可能なのならば
どうしても挑戦して、きっと成し遂げてみたいという気持ちになりました。
この気持ちは日増しに強くなり、幾つかのスクールに問い合わせてみましたが
本人のやる気次第だと言われました。
私もあきらめたら終わりだと思います。
業界最大手のアルファ、スーパーソニックが悪徳だとというのは驚きです。
エアラインに入るにはこういった大手のスクールのコネも大事だと聞きました。
ここにも書かれているように現地へ直接安く行ったとしても、コネもなにも
なくては就職はかえって難しいのではないでしょうか。
そのあたりのことはよくわかりませんのでもっと皆さんのご意見を聞いて
みたいと思います。
121NASAしさん:02/04/09 12:14
こんな便所の落書き板でマジな質問しても無駄無駄。
あきらめなさい。

122NASAしさん:02/04/09 12:55
>>120
大手のスクールだってコネなんかありません、大嘘です。
金額が高い分損するだけです。今アメリカにどれだけ世界中から
パイロットになりたい人が来ているか想像できますか?
可能性はゴルゴ13が狙撃に失敗するのと同じぐらいですよ。
123NASAしさん:02/04/09 15:31
>>120

> 先日、雑誌を見ていて (以下略)

それが全ての間違いの始まり
124NASAしさん:02/04/09 15:48
>>120
アフォ発見!
125NASAしさん:02/04/09 16:32
>>120
私も30歳からパイロットを目指しました、現在小さいなりにも国内の
某航空会社で乗務しています。
米国に行くのはあまり薦めません、最初から国内で訓練した方が結果的に
はいいと思いますよ。
(お金に関してもコネに関しても)
126NASAしさん:02/04/09 17:55
>>120
だからプロになんて今はなれないんだってば。留学関連スレを検索して良く読め。

海外で免許取るなら斡旋業者に依頼してる時点で終わってる。
業者のコネ?笑っちゃうね。斡旋業者のコネなんて無いも同然。
業者のセールストークや雑誌の提灯記事に惑わされるな。

どうしてもってんなら国内オンリーでいけ。
で、>>120は資金は幾らあるのよ?

どっちにしても人生を無駄にすること間違いなし。
127NASAしさん:02/04/09 20:44
オマ◎コやりたい
128NASAしさん:02/04/09 21:51
>>120
偉い、頑張ってくれ間違っても、このスレで文句を言っているような人達
みたいにはならないように。
129NASAしさん:02/04/09 22:12
>>120
皆さん、色々ありがとうございます。
なんだか批判的なアドバイスが多いようですが、私自身も人生最後とも
言える転機の時なので慎重にネットでも調べようと、ある掲示板からここを
知りました。
資金についてですが、貯金はわずかしかありませんが、3百数十万の退職金が
見込めるのと、10才上の兄から200万ほど借金が可能です。
>>125 のような方がいらっしゃることが励みになりますが、国内訓練だけでの
取得には資金が足りません。
海外訓練から国内訓練までの費用を問い合わせてみましたが、アルファでは
1500から2000万くらいかかると言われました。そのかわり就職には
自信があるということでした。オーストラリアで教官として就職しても良いが
エアラインに行きたいなら国内免許が絶対に必要と言われました。
スーパーソニックは資金450万くらいあれば米国で事業用を取ってから、教育
証明取得の訓練をしながら給料をくれる、その後は教官として働きながらエア
ラインに行けるということでしたから、自分の資本力からすると理想的かなとは
思いました。実際に、スーパーソニックの教官はほとんどが卒業生であって米国
順にエアラインへ就職しているそうです。
余り安易に考えてはいけないとは思っていますが、借金しようにも担保も信用も
ありません。今の自分の資金内では働きながら上に行けるスクールが理想です。
悪徳スクール統一スレッドも見てみましたが、半信半疑ながら何だかすごい話ですね。
でも、もし私が聞いた話が嘘だったとして、後から皆さんは怒らないんですかね。
あと、アビア、日本フライトセーフティーにも電話で聞いてみました。
国内免許まで最低1500万とのこと、就職は国内でということでした。
これも予算的に難しいですから、やはり渡米して教官になるまで面倒見てくれる
ところが良いかなとも思いますが....私の考えは間違ってるでしょうか?
この世界ははじめてのことばかりですが、会社を辞めることは決まっています。
資金の範囲内(約500万以内でのアドバイスを今後もよろしくお願いいたします。)
 
130NASAしさん:02/04/09 22:16
おめでとう!!!(w
ちゃんと移民局にチクッてあげるから
がんばれよ!!
131NASAしさん:02/04/09 22:28
まあ、大金を投じてまでなりたい職業ですかね。
航空大学でても就職がない時代に、ましてや私塾の連中に就職などないでしょう。
こういう人は、いろいろ言っても無駄なので、失敗して痛い思いをするしかないでしょう。

132NASAしさん:02/04/09 22:33
真剣に人生かけようとしている様子が
見ていて痛々しい。

とりあえず2chのログ検索で「航空留学」と入力して
ヒットするログを全部読んでよく考えな。

2ch過去ログ検索
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/2ch.html

国内航空業界の現状、アメリカで免許取った連中の国内における評価、
留学斡旋業者の実態、実際に留学した人間の声、
これらを読んで、まだ借金までして留学したいと考えるなら
勝手にしな。

でも断言する。このままいけばキミは5年後にはコンビニでバイトしてる。
133NASAしさん:02/04/09 22:34
>>129
ナイスエアは日本人教官募集してるから(日本人教官は日本で事業用を取って
就職していく)
安くしたいならアルプス(代理店)を通さず直接行けば?
134NASAしさん:02/04/09 22:36
↑>>129自作自演
135NASAしさん:02/04/09 22:38
>>129
実はネタだろ?
136NASAしさん:02/04/09 22:42
俺は海外で訓練した人を沢山知ってる半面プロになった人は一人もシラナアイYO
137NASAしさん:02/04/09 22:45
>>129
君はアメリカで就職したいの?100パーセントに近いくらい可能性はないよ。
運がよければCFIになれるかも知れんがリスキーすぎる。
138NASAしさん:02/04/09 22:48
日本フライトセーフティって海外訓練の生徒一人もいないよ。
現地校見に行ったけど。ただの送り屋です。超ボッタクリで現地で有名だったらしい。
139NASAしさん:02/04/09 23:03
>>129
余り書くと悪徳スレみたいになるけど少しだけ書かせてください。
スーパーソニック(SSA)卒業生です。

@SSAでは事業用は450万では絶対無理。広告には「90%が追加金なし」と
 出ているが事業用は600-700万以上かかります。
@卒業生で教官CFIとなってSSAに雇われているのは「新●さん」だけ。
 エアラインに就職した卒業生は国内外ともにゼロです。米国でエアラインに
 行ける訳がない。

いつものSSAの勧誘の手口そのもの。(担当は石●だった?)
「多くの卒業生が日米の航空界に羽ばたいて行きました」との広告には
惹かれるでしょうが、全てが嘘であることを、実際に米国で事業用を取り、
CFIになるはずだった私が証明します。

後は、悪徳スクール統一スレッドや、>>132のアドバイスに
従って、しっかり正しい情報を取得してください。
悪徳校に騙されないように!!!...祈ってます。

■■■悪徳スクール統一スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016900204/l50
140NASAしさん:02/04/09 23:09
>>129
アルファーアビエーションは多分、2000万円くらいかかります。
就職はどこを出ても同じように難しいので、まったくの銭捨てですよ。
コネなんて話は嘘ばっか。
間違っても借金してアルファーに逝かないようにね。。。。
俺みたいに。
(でも、あんた悪徳校にばっか電話してアッホちゃう?)
141NASAしさん:02/04/09 23:11
みんな騙されて怒ってるから悪徳スレで吠えてるのさ。
所詮は人生の負け犬の連中。
142NASAしさん:02/04/09 23:16
>>129
国内で最もPになれる確率が高いのは航空大学と自社養成を
除けば、エアフライトジャパンかと思いますが900万くらいの
借金しないといけませんね。
年齢もギリギリだし.....
どうしても夢を追うならば900万の融資をAFJにサポートして
貰ってJCABの事業用、計器取ってチャンスを待つのがベスト。
ただし就職できなくてもあきらめる心構えが必要。
143NASAしさん:02/04/09 23:21
>140 
俺もアルファ卒業。
2000万=JCAB事業用&計器までだけど、安いからと
FAAだけで何とかしようとするのは甘すぎる。
その道は100%無理だって。
P目指すならJCABは取った方がいい。
でもアルファでは無理。
   
144NASAしさん:02/04/09 23:23
なんだか急にこのスレ流行ってきたナ
145NASAしさん:02/04/09 23:25
500万でプロパイロットになるのは残念ながら無理です。
あと10歳若くてアメリカ人ならなんとでもなったでしょうが・・・
自家用だったらなれますよ。
146NASAしさん:02/04/09 23:27
>>129
あなたみたいな夢を実現させる方法があったら是非知りたいよ
147NASAしさん:02/04/09 23:27
こうやって親切にみんながアドバイスしてくれても
ドン底からの脱出=パイロットになるとの一心で
視野狭窄に陥ってる>>129には馬の耳に念仏の可能性に
10000ペリカ。

会社辞めて留学しても、また別のドン底が待ってるだけなのにね。
しかも今度はとても払いきれないほどの借金付きで(W
今度こそ本当に人生終わりだね。
148NASAしさん:02/04/09 23:29
>>147
俺は20000ぺリカ!
149NASAしさん:02/04/09 23:31
Private取ってから考えろよ....。
150NASAしさん:02/04/09 23:32
>>143
借金の返済毎月どれ位?
151NASAしさん:02/04/09 23:33
>>149
ぷらいべーととっちゃうとそのあとのめり込んでいくんだよな
空と借金まみれの世界に・・・
152NASAしさん:02/04/09 23:34
>>129はなんで胡散臭いとこばっかに問い合わせしてんだ?
コロンビアはなんていってた?
153NASAしさん:02/04/09 23:38
>>152
コロンビアもヤバくないかぁ〜(ww
154NASAしさん:02/04/09 23:39
>>151
いや、空にはのめり込んだけど就職したいなんて
まったく思わなくなったぞ、おれのバヤイ
155NASAしさん:02/04/09 23:42
>143だよー。
借金は1000万15年。年利5%。月約5万、ボ時20万。あと13年。。。。
貯金使い果たし。これが航空留学に失敗した者の実態よ。
156NASAしさん:02/04/09 23:44
>>155
いい事もあるさ
がんばれよ!
157NASAしさん:02/04/09 23:47
まあ>>129はネタとして、
退職金つぎ込むのは個人の自由だけど、
知人から借金するのはやめたほうがいいな
158NASAしさん:02/04/10 00:08
>>129
きちんと訓練できる学校へ行けばCFI免許を取るのは可能だ。
だが、免許を取るのとパイロットとして働けるのは100%別の次元の話。
事業用取った後、給料もらいながらCFIの訓練なんてその話自体が実現不可能だ。
アメリカ人は事業用取った後二週間後にはCFI取ってるし、CFIの重みなんて
英語さえできればその程度でしかないことを認識すべきだ。CFIなんてアメリカ
には掃いて捨てるほどいる。

>>152-153
あそこの説明は妄想の域に達しているよ・・・

159NASAしさん:02/04/10 00:14
>>129です。御多忙中の所、たくさん貴重な情報をありがとうございます。
なんだか冗談に受け止められた方もあるかと思いますが、私も30前にもなって
自費免許取得という方法でパイロットになれるなんて夢にも思っていませんでした。
自分でも今さらパイロットになんて考えている自分が嘘みたいですから仕方ありません
国内訓練をするには借金しかありませんが手立てもないですし自分には想像もつかない
大金なので不安です。
でも、皆さんがおっしゃるように、米国教官になって時間を稼いでエアラインへ
行くことは本当に無理なことなのですか?
確率的には何%くらいの人が教官からエアラインへ行くのでしょうか。
また、FAA事業用と計器を持っていれば、コミューターなどの契約パイロットとしての
就職をを斡旋してくれるところもあるようですが、これはどうですか?
パイロットになっても就職がないことはわかるんですが、実際に>>125さんのように
30才でパイロットになった方もいらっしゃることは自分への励みになります。
私は”スカイスポーツ”を読んでこの世界を知り、”エアライン””操縦士ライセンス
入門”などの本を見ております。
広告はどこも同じに見えますが比較的大手そうなところ、内容が良さそうなスクールを
選んで電話などしてみた次第です。
そんなに変なところばかりを選んでますか?
コロンビアはたしかに出ていますが、広告が小さくて不安ですが。
その後、この過去スレ、悪徳スレなどを拝見しましたが現地へ行くとかなり安く
取れるようですね。
皆様が現地ではどこのスクールが良いか議論されているお気持ちがよくわかります。
でも語学も含めて、はじめてのアメリカにいきなり行くことも不安と言えば不安です。
しかし、200万強で事業用まで行ける?そうですから、重要な選択肢の一つだと思います。
もっと調べてみたいと思っていますので今後もアドバイスをお願いいたします。
私は一応、京○外○○大学(2流です)を出ていまして、英語はそれなりなはずですが、
就職してから7年間、英語とはまったく離れていますので、留学前に叩き直さないと
いけません。
今日は合計3時間以上2チャンネルにはまりました。少し鬱気味....?
でも本当に役に立つ情報満載でした。
160NASAしさん:02/04/10 00:29
>自費免許取得という方法でパイロットになれるなんて
だから免許は取れてもプロにはなれねえって言ってんだろうが。

>国内訓練をするには借金しかありませんが手立てもないですし
>自分には想像もつかない大金なので不安です。
借金しか残らないから止めとけ。

>でも、皆さんがおっしゃるように、米国教官になって時間を稼いでエアラインへ
>行くことは本当に無理なことなのですか?
教官になれないってみんな言ってるだろ。時間稼いでライン?日本じゃ相手にされないし
アメリカならグリーンカードがないとお手上げ。グリーンカードが何かぐらい自分で調べな。

>確率的には何%くらいの人が教官からエアラインへ行くのでしょうか。
サマージャンボ宝くじの1等に2回連続で当選するくらい希です。

>また、FAA事業用と計器を持っていれば、コミューターなどの契約パイロットとしての
>就職をを斡旋してくれるところもあるようですが、これはどうですか?
嘘です。実績があるというならその本人と話がしてみたいと要求すること。

>パイロットになっても就職がないことはわかるんですが、実際に>>125さんのように
>30才でパイロットになった方もいらっしゃることは自分への励みになります。
>>125氏がいつ頃就職したかが問題だよ。昔はともかく今は無理。
161NASAしさん:02/04/10 00:29
>私は”スカイスポーツ”を読んでこの世界を知り、”エアライン””操縦士ライセンス
>入門”などの本を見ております。
終わってる。

>広告はどこも同じに見えますが比較的大手そうなところ、内容が良さそうなスクールを
>選んで電話などしてみた次第です。そんなに変なところばかりを選んでますか?
広告は所詮広告。

>今日は合計3時間以上2チャンネルにはまりました。少し鬱気味....?
>でも本当に役に立つ情報満載でした。
でもキミは結局情報を全然活用できてないのね。
ベストな選択はこの場合「諦める」って事なんだから。
162NASAしさん:02/04/10 00:31
>>159
米国教官になって時間を稼ぎエアラインにいくのはアメリカでは
一般的な方法だが、教官になるための競争が20倍程度といわれている。
これだけでも絶望的だが、外国人がパイロットとして就労ビザを取る
ことが現在は不可能に近い。
FAA事業用と計器を持っていてもコミュータが契約することはない。
他に航空輸送従事者としての免許がいるし、免許を持っていても仕事
を探している者は腐るほどいる。ATP持っていても教官しか仕事が
ない奴も多い状態で事業用しかない者にお声はかからない。
これはアメリカに行ったらすぐ皆が思い知らされる現実だが、
業者は日本にいる間は絶対に教えない。
斡旋業者を通すと自分で直接現地校へ行くより割高になる
だけで何も得るものがないという結論が容易に出る。
「やばい航空留学」スレも読んでみるといい。
163NASAしさん:02/04/10 00:31
ここで辞めろ辞めろと騒いでいるのは努力もせず、パイロットになれなかった人達です。
要は本人の努力次第だと思いますよ。
米国教官から時間をつけてエアラインへ進むことは、米国ではごく一般的なパイロットへの
道です。グリーンカードがないと無理だと言われるでしょうが、米国で実績があるまともな
会社の推薦があればグリーンカードは100%保証できます。
最後まであきらめないことです。頑張ってください。
164NASAしさん:02/04/10 00:36
おい、ネタかマジか知らないが悩めるオバカのお陰で
このスレは名スレになってない?
165NASAしさん:02/04/10 00:40
>>163
ただの送り屋では駄目ってことですね。
166さげ:02/04/10 00:48
しまった!知らないうちにこのスレに誘導されちまった。(鬱
167NASAしさん:02/04/10 00:50
>>163
事業用取ったばかりの奴がいかにアメリカで実績のあるまともな会社
のサポートを受けようと、GCどころか就労ビザの申請資格さえない。
運良く取れただけの者をだしにして大多数の者が不勉強だったから
できなかったのを僻んでいるとか、努力が足りなかったのを学校のせい
にしているとかいうのはいい加減にやめたらどうか、業者の方々。
自分達の宣伝が事実と言うなら、その証拠をきちんと示していただこう。
あなた方の主張や宣伝が全てほとんど妄想に近いとFAR等の法規を
根拠に全て否定してみせてもいいのだが・・・
168NASAしさん:02/04/10 01:31
>>167さんの意見に激しく同意です。
別にパイロット職でなくて、他の仕事でも会社のサポートや弁護士など
の助けがあってもグリーンカードの取得は本当に困難ですよ。
 就労ビザも同じく困難ですね。日本人教官の不法就労が多い事!
169航空板のハァハァ君 ◆yOHaU1HU :02/04/10 03:36
皆さん、おはようございます。元気していますか??
>>159
色々と皆さんの意見があるのでよく検討してみてくださいね。
広告は大きいとかカラーなど目立つほど、出版社への広告料は
高いです。純粋に宣伝広告費をペイするには生徒さんから回収
しないといけませんよね。当然、訓練費に乗っかってきますよね。
広告云々で決めるのは危険ですよ。
本気で考えていらっしゃるのならば是非一度渡米して現地を下見する
ことをおすすめします。
 お金を一括で支払って現地にいったら話が違うかったという
パターンが多いそうですよ。(悪徳学校のパターンとして)
米国でやっていくには就労ビザも問題になると思います。
2ちゃんねるでの情報収集もいいですがネットで色々と調べた方がいいですよ。
頑張ってください。
 
170NASAしさん:02/04/10 07:27
>>169
2chの情報が一番的を得ているというか、悪徳校の名前も分かるし
Pは元より悪徳校に騙されて借金背負ってる人のアドバイスも聞けわけだ。

これだけの貴重な情報を、俺の時には業者に騙されて現地へ行って
1ヶ月以上経っても分からなかったような真実を!
君はたったの1日で知ることができた。
俺の時からすれば羨ましい限りだ。騙されないように頑張れ。

あと、>>169 が言うように現地を見に行っても、機体数、教官、設備
とかは分かるが、就職の実態とか、問題の「追加金」のことは分からない。
他のネットでもなかなかダイレクトに書いてある所はないぞ。
171125 ◆phwsAqcA :02/04/10 07:53
>>160
>125氏がいつ頃就職したかが問題だよ。昔はともかく今は無理。

確かにそうですね、私が就職したのは昨年の春です。今はメジャーのパイロット
連中がレイオフされて、みんなCFIに戻ってきてる状態、この中で日本人として
職を探すのは非常に難しいと思います。(CFIでもコミューターでも)
各社とも徐々にリコールを開始し、一部パイロット会社に戻っていますが、この
状況は少なくとも後1年は続くでしょう。
CFIの取得まで1年かかると考えれば、ちょうどいいタイミングかもしれませんが、
それでもギャンブルに近いですね。
しかしながら、私のように日本人で米国のエアラインに就職している人間が少数では
ありますが、いることも事実です。
結局は、本人のやる気と運でしょうか。
172NASAしさん:02/04/10 09:00
>>159
30歳でパイロットになったという雑誌記事は単に在籍した
ことがある生徒の名前と写真を使ってありもしない実績が
あるように装うことがほとんど。当人は全く知らないこともある。
必ず本人に連絡を入れ、確認すべし。

>>171
ゴルゴ13の狙撃失敗率にも等しい成功者を引き合いに出して
やる気と運などとは無責任ではないか。人生は博打じゃないぞ。
173NASAしさん:02/04/10 09:19
賢く生きていくのが賢明だけど、この世界じゃ博打に打って出る度胸(バカ)も時には必要だしね。
運も実力のうち。
賢い人は選ばない、所詮そんな程度の職ですな。
174NASAしさん:02/04/10 09:22
このスレ読んでてどれが本当かわからなかったら、
とりあえずアメリカ西海岸縦断のスクール見学でも言ってきたら?
航空券とレンタカー代で15万くらいでしょ。
人生をかけるんならそのくらいケチらないで見てきたら。
うつろな目をしているいろんな訓練生と話をしてきたら
同じ轍を踏まずにすむでしょう。

ちなみにアメリカ帰りが国内でもてはやされたのはバブル全盛期のみ
地上げ屋が税金対策にヘリを買いまくったんで
パイロットが超不足していたんだよね本田さん、、、、
175NASAしさん:02/04/10 10:30
私もあるスクールを通じて紹介して貰いFAA事業用、CFIから米国大手エアラインに
就職しました。昨年夏のことです。
私が在籍していたスクールは日米に拠点を持ち、大勢の卒業生が同校のCFIを経て米国
エアラインへ就職しています。
私がパイロットとして勤務している米国エアラインにも数名の先輩がいます。
ようはあきらめないことですが、スクールの選び方が最も重要です。
この掲示板の失敗者の言うことだけではなくて、実際にスクールへ足を運ばれて話を聞いて
みた方がよいと思います。幾つものスクールへ自分で足を運んで直接話を聞いて最も信用が
できると思ったところを選べばよいのではないですか。
176NASAしさん:02/04/10 10:36
単に斡旋しているスクールではなく、現地にも法人を持っている直営校がおすすめです。
そういったスクールはコネクションを持っていることが多いですよ。
重要なことは卒業生全員が良いスクールだということはありません。
私が出たスクールでは殆どの卒業生がパイロットとして就職していますが、のこりの
数十%くらいの人達だけがこういった掲示板でスクールの悪口を言ったりします。
私は同じ卒業生として心が痛んでいますが、挫折した人の話を信じてあきらめず、私の
ように実際に米国大手エアラインパイロットとして働く人の意見こそが重要だと思います。
177NASAしさん:02/04/10 10:39
とりあえず>>129は「就労ビザ」とか「永住権」とかいうものが何かをネットで調べて出直せ

あと、聞く耳を持て。
お前は、会社を辞めてまでパイロットを目指す自分自身の大胆さに酔っているだけで、
可能性を冷静に分析する姿勢が全くないしその知識もない。自分に都合のいいことだけを聞くな。

自分が人生を賭けてやろうとしていることに、たかが2chねらーのクズどもがケチをつけるから
信じたくないのは分かる。でも、これだけ多くの経験者から話を聞ける場なんて
昔はなかったんだからラッキーだと思え。真剣にアドバイスを聞け。
多くの人が可能性が無いとは言ってないだろ。限りなくゼロに近いと言っているだけだ。
そのわずかな確率をモノにして成功した人たちは、成功するだけの情報収集力と努力と
財力があったからこそだ。お前にはそのどれも足りない。

雑誌を見てスクールに電話し、それを鵜呑みにすることを情報収集とは言わない。
情報の裏づけを取るために奔走してみろ。
実際にそのスクールを出て就職したという人を探し出して話を聞きに言ってみろ。
アメリカで就職したという人を探し出して渡米して話を聞け。
アメリカのフライトスクールに片っ端から電話して日本人CFIを探し出すくらいのことやってみろ。
そんな誰でもできる努力さえ怠る程度の人間なら、お前はパイロットどころか
何やっても成功できねーよ。






178177:02/04/10 10:46
追伸>>129

例えば>>175の言うことを字面だけで信じず、裏づけを取れ

>私もあるスクールを通じて紹介して貰いFAA事業用、CFIから米国大手エアラインに
> 就職しました。昨年夏のことです。

昨年夏に採用した日本人パイロットがいるかどうか米大手エアラインの
人事担当者に直接電話して聞いてみろ。
179航空板のハァハァ君 ◆yOHaU1HU :02/04/10 11:36
>>177さんの意見に同意です。

 現地には腐るほど弁護士事務所もあります。永住権や就労ビザ
の実情を知るべきだと思います。ビザがなくて働けないとか不正滞在で
強制退去になるとかは免許取得とはまた違う次元の問題です。
 職種でいくと日本人パイロットはグリーンカードや就労ビザは
難しいです。
180NASAしさん:02/04/10 13:25
>>175>>176
”日米に拠点を持ち”だの”直営校”だのと
スーパーソニックの関係者じゃないの?
俺は卒業生じゃないけどさ、そんなばっからしい話、
みんな相手にしない方がいいよ。
悪徳校はこの世から消えろ。ヴォケ!
181NASAしさん:02/04/10 13:38
このの話は全部ネタだから真剣に考えるのは止めて
ネタはネタなりのもっと大きな話をしましょう。
182NASAしさん:02/04/10 15:10
>>175>>176
逝ってよし。 

>私が在籍していたスクールは日米に拠点を持ち、大勢の卒業生が同校のCFIを経て米国
>エアラインへ就職しています。
>私がパイロットとして勤務している米国エアラインにも数名の先輩がいます。

http://www.nets.ne.jp/~NWpilot/
↑↑↑
信じるボケは彼に何人お仲間が居るかを聞いて氏ねと言われなさい。
183航空板のハァハァ君 ◆yOHaU1HU :02/04/10 15:20
>>182さん
ためになりました!
ありがとうございます。
184NASAしさん:02/04/10 15:31
アメリカのエアラインに就職って...。
アメリカの航空業界は同時多発テロの後、
たった7ヶ月でそんなに回復したんかいな?
185NASAしさん:02/04/10 17:11
スチじゃないんだから、わざわざ日本人のPを
雇うメリットなんてアメ航空会社にあるわけないでしょ。

そんな才能あるやつなら日本でどっかに入れてるよ。
186125 ◆phwsAqcA :02/04/10 18:37
>>175
昨年テロ以降、大手エアラインに就職した日本人はたった一人、それも今年に入って
からです。
この業界、日米問わず広いようで狭いので米国エアラインでパイロットとして働いて
いる日本人同士、誰がどこで働いていて何に乗務しているか良く知っています。
>>129
現在、米国エアラインでパイロットとして働いている日本人は9名。
あなたは、この博打にのりますかそりますか?
187NASAしさん:02/04/10 18:56
>>186
詳しそうなのでお聞きしますが
ポートランドにいた女性パイロットのOさんは
もうユナイテッドとか大きいところで飛んでるんでしょうか?
188NASAしさん:02/04/10 19:06
なんどもこの系統のスレで出ている話だけど、アメリカで合法的に
Pとして仕事をするには、エンブリリドルのようなアメリカの航空大学を
卒業して、CFIとしてプラクティカルトレーニング中にH1Bビザを取得して
その後すぐにGC申請して、6年程待たされて、その間CFIで粘って、やっと
GCが取得できてはじめてコミューターにもぐり込めて、
エアラインPへの土俵に登れます。
それ以外の道は、あなたが世界的に名の通ったアーチストであるとか、
何億円も投資してアメリカで起業できる身分であるとかでない限り
GC取得は絶対に不可能です。
PとしてGCまでたどり着くのは、4年制のアメリカの航空大学を卒業するしか
道はありません。違法でCFIやっていても絶対にGCは取得できません。
移民局にチクられて強制帰国が待っているだけです。
189NASAしさん:02/04/10 19:22
>>188
じゃあ、スーパーソニックのショボイ日本人教官達に
未来はないのですか??
 まあ現地で子供生ませてんだろ??(www
190125 ◆phwsAqcA :02/04/10 21:57
>>187
まだコミューターです。
>>188
それは考えすぎです。 いろいろ手はあります、自分で考えてください。
191NASAしさん:02/04/10 22:03
>>190
多分あなたと共通の知人がいると思ったのでカキコします。
いろいろ手はあってもあなたの例は誰も真似できないですよ。
仮にメジャーエアラインには入れたとして、訓練クラスに入ってからの
厳しい現実も教えてあげたら?
192GCホルダー:02/04/10 22:09
>>190
金でも積んだのかい? プププ
193NASAしさん:02/04/10 22:14
俺GC申し込んだから今月当選月なんだった!
194NASAしさん:02/04/10 22:15
向○美○は、SSAに居るんかい。
195125 ◆phwsAqcA :02/04/10 22:18
>>191
>いろいろ手はあってもあなたの例は誰も真似できないですよ。
>仮にメジャーエアラインには入れたとして、訓練クラスに入ってからの
>厳しい現実も教えてあげたら?

私が取った手段は、そんな難しいものではありませんでした、誰でも真似しよう
と思えばできます。
エアラインの訓練の厳しさは、メジャーに限ったものではありません、コミューター
でも十分に厳しいですよ。
196NASAしさん:02/04/10 22:19
でも29歳で退職金が300万以上あるってすごいね。
そんな会社なら俺は辞めたくない。俺は彼と同い年だけど今会社やめても
退職金なんて30万もないよ・・俺も新卒なのに。
197NASAしさん:02/04/10 22:22
>>195
あなたもこんなとこに来てないで勉強しないと。今月は試験無いの?
198>195:02/04/10 22:25
結局人に言えないようなことをしているわけですね
199NASAしさん:02/04/10 22:33
>>125
月に手取りで20万円以下のパイロットさんかい?
200NASAしさん:02/04/10 22:34
200
げとー
201NASAしさん:02/04/10 22:34
200
202NASAしさん:02/04/10 22:37
(;´Д`)
203NASAしさん:02/04/10 22:38
>>159です。皆さん、こんばんは。
私のせいでお騒がせしておりまして恐縮しかりです。
この2日間でものすごい情報量で頭が混乱、今は何と言って良いかもわからない
です。
少なくとも、FAAの事業用を取ってから、教官になれるのは20倍の確率ということ
にも驚きましたが、スクールが教官などとして雇ってくれる確率はゼロに等しいと
いうこと、ビザが取れないということも私にとっては驚きの情報でした。
教官になってもグリーンカードが必要だがそれも難しいということはだんだんわかって
参りました。
それにしても日本人で米国エアラインにパイロットとして勤務する人がたったの
9人ということも驚きました。それは確かに不可能に近い気もします。
(ほんとうに驚きばかりなので....)
グリーンカードは友人の医師や、何億もではないですが小さな会社を経営している
知人は簡単に取得しましたので、スクールが推薦してくれれば、しかもパイロット
資格があれば私にも簡単に取れるものと思っていました。
はじめはスクールなどに聞いた話をすっかり信じていましたが、よくよく考えると
ここで皆さんが教えてくださっていることが正しい情報なのだと思います。
ここの情報は本当にすごいと思います。
しかし、スクールの話が全てあてにならないのだとするときっと騙される人は後を
たたないのではないですか。
私のようにライセンス取得情報を雑誌とスクール各社HPで散々得た者でも、スクールの
話をすっかり全く信じていました。
私も前述の通り営業職に就いていますが(某中小電機メーカー)、20万円の価値の物を
50万円と偽って売ることや、”これを使えば必ず痩せる”と言ってダイエット機器を
売りつけるなどの行為は、法的には不実告知違反に当たるはずです。
こういった法的基準は航空業界にはないのですかね。
それも問題だと思いますが、情報が隔離されているような気もしてなりません。
私もここを見るまで、この世界のことは知りませんでしたが、そういうスクールの
悪徳行為が世間ではまったく知られていないことが不思議です。
ここを知ってはじめは半信半疑でしたが貴重な情報を得られたと心から感謝して
います。
皆さん、御多忙中に誠に恐縮でございました。
これからどうしようか、皆さんが薦めてくださいますように取りあえず自家用だけを
取ってみようか、しかも現地校というのを(予算的にももし失敗しても損害が最小の
ような気がして)当たってみようかななどと頭が朦朧としています。
色々調べてみてまた御相談させていただきます。
是非、現地の情報も教えてください。本当にありがとうございました。
204NASAしさん:02/04/10 22:40
まさにアメリカンドリームですな!!
ホットスプリングスのホテルは
いいよ〜〜〜。
 ゆっくり休んでね〜〜
205NASAしさん:02/04/10 22:43
よかったよかった。
これでまた1人の若者が救われた。

当面の問題として最後に一言
出来れば土下座してでも今の会社にいた方がいいと思うぞ〜。
10年未満の在職年数で300万円も退職金のでる会社は
なかなか無いぞ〜。
206125 ◆phwsAqcA :02/04/10 22:52
>>203
ここに来た甲斐がありましたね。
はじめて、2chが人様の役にたったような気がします。
207NASAしさん:02/04/10 22:52
>>159/203
じっさい悪徳スクールの詐欺事件は新聞でも過去に何回も報道
されているよ。ただ1件の被害額が数百万程度だから、よほど感心が
ないかぎり、人々の記憶には残らないだろうね。豊田商事並みに億単位
の詐欺事件になればもっと事件としての知名度は上がるだろうけど。
今のこの御時世、会社やめずに何とかがんばった方が身の為だと思うよ。
208NASAしさん:02/04/10 22:55
>>205
すみません。退職金に関しては異例の措置です。
実際は100数十万くらいですが、併合による希望退職者が募られて応募した
次第です。
>>125 さんは、やはり現地スクールの御出身でいらっしゃいますか?
”誰でも真似しようと思えばできる”などと、こんな私がいきなりお聞きすることは
気も引けますが、気になります。
是非、お時間ございましたらもう少し詳しい所を御教授ください。
図々しく申し訳ありませんが。
209NASAしさん:02/04/10 23:02
>>203
自家用で訓練してれば自分の適性とかいろいろ生の声も聞こえてくる。
自分でイケル!と思ったらエアラインでもなんでも突っ走ればいいし、
ダメっぽかったら即刻やめるべし。束縛の無い海外での話だけどな。
210NASAしさん:02/04/10 23:07
>>203
俺は某最悪の悪徳スクール出身。
あなたと同じく、4年前、同じような手口で騙された。
(多分同じ悪徳校)
情報を知らないと素人は誰もがコロッと騙されると思う。

幸い、金はあったので「損したな・・」と思って諦めたけどね。
今は、飲み屋でネーちゃんに「俺、プロパイロットなんだぜ〜」
と言って自慢するだけのペーパー野郎だけどね。
211NASAしさん:02/04/10 23:08
>>203
俺は某最悪の悪徳スクール出身。
あなたと同じく、4年前、同じような手口で騙された。
(多分同じ悪徳校)
情報を知らないと素人は誰もがコロッと騙されると思う。

幸い、金はあったので「損したな・・」と思って諦めたけどね。
今は、飲み屋でネーちゃんに「俺、プロパイロットなんだぜ〜」
と言って自慢するだけのペーパー野郎だけどね。

212NASAしさん:02/04/10 23:14
>>203
決心がついたらこのスレに報告してくれ。
「フライトトレーニング実況スレ」立てるから
こんばんは!!
>>203さん、色々と頑張ってくださいね!!
私も久しぶりにフライトしたいです。
214125 ◆phwsAqcA :02/04/10 23:18
ここで詳しい話を書き込むと、ある会社に多大な迷惑がかかる
と思われますので、申し訳ありませんがご勘弁ください。
>>197
そうですね、ルートスタディーでもします。
以降書き込みをやめ、暇なときにROMってます。
215NASAしさん:02/04/10 23:19
しかしこのスレえらい勢いだな。
216NASAしさん:02/04/10 23:23
ここは本当の意味での無料よろず航空相談所だな。
217162:02/04/11 00:22
>>203
少し誤解を与えたようなので補足します。事業用を取ったらほとんどの者は
CFIを取る。しかし教官として仕事が見つかるのは1/20ぐらいの確率。
パイロットの資格があれば簡単にGCが取れると思ってたというのは、日本人
に多い勝手な思い込みで、アメリカならパイロットの資格なんか日本の
大型二種とか大型特殊程度のもの。確かに多くはないが、珍しくもない。

>>188氏のいう四年生の航空大学出てもGCどころか就労ビザも難しい。
「石を投げればパイロットに当たる」とか「CFIに餌をやらないで下さい」
とか言われているパイロットは「アメリカ人の職を奪わない」という
移民法の根本的部分に触れるから、外国人パイロットはこの資格で残るのは
まず不可能といえる。

それから、あなたが読んだ雑誌、全て同じ出版社だと気付いてましたか?
ここでよく名が出る以下櫓巣出版ですよ。従って広告主も皆同じ、
HPも同じ業者が出している。従って、全て同じ出所の情報に踊らされて
いたわけです。ここを見て思い止まったあなたは幸運だ。
218NASAしさん:02/04/11 00:26
自分の将来を2CHなどで決めるような奴は、元からパイロットに
なれるわけがないので早々に諦めて車の運転手でもするんだな!
219NASAしさん:02/04/11 01:48
若いうちは夢を追うものです。誰だって、なれるものならエラーラインの機長になりたいでしょう。
その辺をうまくくすぐり、金をまきがあげるのが斡旋業者の手口です。
就職は99.9%ないのですが、100%ないわけではないのです。
あなたは0.1%の人間になる自信がありますか。そんなかけに出るよりも、大型2種免許を取ったほうが食えますよ。
220NASAしさん:02/04/11 01:49
ナルホド!!
221NASAしさん:02/04/11 07:23
はーーー(溜息)。そういうものなんだ。
自分も最近になってここを拝見してるんですが私も雑誌などを見て
どこかのスクールで資格を取ればパイロットになれると漠然と
思っていた。
雑誌などからの情報では就職のこととか正しい情報は得られない
ということ。
ああいう雑誌や広告はなぜ罰されないのだろうか。
222NASAしさん:02/04/11 07:28
アメリカでパイロットとして働くのは、移民法の問題で難しいってのはわかります。
それじゃ、移民を大きく受け入れているカナダで就職っていうのは実際のところどう
なんでしょうか?よくイカロス系の雑誌に広告載せてるインターナショナルFAに
アクセスしたら、卒業したら就職は保障できるって言ってました。知ってる人いたら
情報ください。
223NASAしさん:02/04/11 07:34
>>222
カナダのライセンスはアメリカ以上に使い物になりません。
カナダ国内で就職はアメリカよりありません。
カナダのライセンスではアメリカで働けません。
カナダは移民を大きく受け入れていますが、金持ちが対象で
無職のパイロット資格保有者は受け入れていません。

イン●ーナショナルフラ●トアカデミーからカナダライセンスを
取ってカナダのエアラインに就職できた人はいません。
224NASAしさん:02/04/11 08:15
>>223
そのとおりですね。少し補足すれば、よその国でパイロットとして
最低2、3年働いた経験があり、カナダ国内の会社が採用したいと
いっていれば就労できる可能性はありますが・・・
それと、永住権申請は点数制になっているのである程度自分で
合否が予想できます。
225GCホルダー:02/04/11 09:00
>>208
125は
>ここで詳しい話を書き込むと、ある会社に多大な迷惑がかかる
と思われますので、

なんてこと言ってるところみると、配偶者がアメ人肉便器なんだよ。
アメリカには時々東洋趣味のかわった女がいるから、そう言うやつを
つかまえれば、何年後かにはGCはゲットできるよ。
とにかくアメ人と結婚さえしてしまえば、婚約者ビザというのが
すぐにおりるから、それで取りあえずは合法的に仕事はできる。
>>125は今は日本にいるみたいだから、嫁さんがアメリカ人のPをあたれば
すぐに本人が特定できてしまうから、こういうもったえぶった言い方
してるんだろうな。
あるいは単に金積んで偽装結婚でもしたのかもな。

とにかくアメリカで合法的に仕事につくための最短コースは、奇形児だろうと
知的障害者だろうと、とにかくアメ人と結婚することですな。


226NASAしさん:02/04/11 10:10
>>222
アビ●ーションネッ●ワークの無料相談コーナーではイン●ーナショナルを通じて
カナダを紹介している。
結局、仕事ない、ビザ取れない、アメリカでも働けない、グリーンカードは口座預金が
なくて無理(カナダでもCFIごときではGC無理)。
アビ●ーションネッ●ワークの大●さんはパイロットとして就職する正しい道へ、航空
業界との内部を結びつけてアドバイスしてくれるという触れ込みだが、カナダに斡旋する
だけだから気をつけろ。
227NASAしさん:02/04/11 10:34
>あるいは単に金積んで偽装結婚でもしたのかもな。
確かに、西海岸にはそういう会社(というかブローカー)は実在
するよ。
女性紹介系で一人数百ドル、書類だけの偽装結婚系で数千ドルぐらい、
航空留学する額に比べたら小さいね、結構アングラ系のサイトにもあ
るよ。
228NASAしさん:02/04/11 11:01
>222
私は、イ●ターナショナルフライト●カデミーを通してカナダで訓練している者です。
会社が、現地校へ訓練費を払わないため、最近訓練が止まってしまいました。

あの悪徳斡旋校への入学は絶対にお勧めしません。今も複数の裁判を抱えています。

永住権に関しては、223が言うように、資格を持っているだけでは得られません。
ただ、仕事については、何でもやると言う気があるのなら、北の寒い方に行けば
まったく無いわけではありません。
が、外国人、ということで就職が不利なのは同じことです。

カナダの免許は、アメリカのものに書き換えはできません。再訓練は必要ないですが、
試験を受けなおさなければなりません。
逆に、アメリカの免許をカナダのものに換えるには、いくらかの再訓練が必要になります。

カナダで訓練したいというのなら、現地校を紹介できますが、アメリカ、カナダ
どっちにしても、就職するには技量、経験はもちろんのことなにより運と人脈がなければ
難しいでしょう。
229NASAしさん:02/04/11 11:32
アメリカ人と日本で入籍すると、運がよければ1ヶ月でGC、正確に
いうと移民ビザが手に入るYo
230NASAしさん:02/04/11 12:00
カナダも大変なんですね。。。
231NASAしさん:02/04/11 12:09
雑誌やスクールが言うほど、簡単じゃないって
ことだよな
232NASAしさん:02/04/11 12:52
ようするに>>125は偽装結婚して、アメリカでフライトタイム稼いで
帰国して、日本でちんけな航空会社のPをやっているわけですね。
233NASAしさん:02/04/11 19:22
イ●ターナショナルフライト●カデミーを通してカナダで訓練している者です。
会社が、現地校へ訓練費を払わないため、最近訓練が止まってしまいました。

あの悪徳斡旋校への入学は絶対にお勧めしません。今も複数の裁判を抱えています。

永住権に関しては、223が言うように、資格を持っているだけでは得られません。
ただ、仕事については、何でもやると言う気があるのなら、北の寒い方に行けば
まったく無いわけではありません。
が、外国人、ということで就職が不利なのは同じことです。

カナダの免許は、アメリカのものに書き換えはできません。再訓練は必要ないですが、
試験を受けなおさなければなりません。
逆に、アメリカの免許をカナダのものに換えるには、いくらかの再訓練が必要になります。

カナダで訓練したいというのなら、現地校を紹介できますが、アメリカ、カナダ
どっちにしても、就職するには技量、経験はもちろんのことなにより運と人脈がなければ
難しいでしょう。
234NASAしさん:02/04/11 19:30
計器までできる(やる)なら続きを読んでください。
(金銭・精神面)
とりあえず金はある→AFJ
あるけど節約したい→AAQ
JALブランドで訓練したい→AFJ
(訓練レベル)
指定校→AFJ
(就職への思い入れ)
絶対JEX行きたい→AFJ
絶対JAR→AFJ
絶対SKY→AFJ
絶対NAL→AFJ
絶対NTH→AFJ
絶対FRI→AFJ
絶対SNA→AAQ
就職なんて時の運→AAQ
(環境)
温泉好き→AFJ
雪国好き→AFJ
代のかつドン好き→AAQ
大阪出身→AAQ
働きながら訓練→AAQ

違い(決め手)はこんなところじゃないの?
235NASAしさん:02/04/11 20:17
同じこと何度も書き込むな
236NASAしさん:02/04/11 20:55
(゚Д゚)ハァ?
237NASAしさん:02/04/11 22:11
しかし日本の代理店はどこも酷いもんだ。インターナショナルFAって操縦士ライセンス
入門に載ってたけど脱サラしたおじさんの訓練生と若夫婦の訓練生がいたよ。
あの人達はカナダでプロになろうとしてるんだろ?涙でてくるよ。
238NASAしさん:02/04/11 22:13
実は俺も操縦士ライセンス入門に訓練生として写真がのってるんだ。
あの時は嬉しくて写真とられまくったけど今少し後悔している・・・
239NASAしさん:02/04/11 22:15
SSAは訓練生の写真は載ってなかったな。よかったね。
240NASAしさん:02/04/11 23:12
>>236
(  ゜Д゜)フォルァ
241NASAしさん:02/04/12 00:26
>>228
私もインターナショナルフライトアカデミーを通じてカナダでライセンスを
取りました。
まだ、帰国して間もないですが訓練の遅れはなかったし、国内スクールとの
関係にも金銭的にも問題はなかったけどね。
就職は無理という意見もあるようだが全く問題なく可能です。
しかしコネクションが必要。
雇用をする会社がサポートすればビザにも問題はなく米国より簡単に取れる。
私は現在一時帰国中ですが、ビザ発給後にはカナダ国内のコミューターで
働く予定です。
インターナショナルFAが悪く言われているのがなぜかわかりません。
242NASAしさん:02/04/12 00:37
>>241
関係者なんだろうけど、証拠も示さず「就職予定です」なんて言っても
誰も信じないって。カナダの就職事情について説明してやろうか?
243NASAしさん:02/04/12 00:37
>>241
インターナショナルフライトアカデミーの方はご遠慮下さい。
ここは2CH自作自演はお断り。
244NASAしさん:02/04/12 00:40
あの●森が関係しているところにろくなところなし!!!!!!!
245NASAしさん:02/04/12 00:40
インターナショナルフライトアカデミーも
悪徳スレで語れば???
というより伊蚊露酢あたりに出しているのは
悪徳スレで語れば??
246NASAしさん:02/04/12 00:42
>>241
スーパーソニックと言い、なぜに悪徳スクール関係者は
ここまで来て反論を繰り返すのか。
詐欺行為まがいの商法を正当化してまだ儲けまくりたいのか?!
いい加減にしろ!
247NASAしさん:02/04/12 00:42
>>241あたりの
文面を書いて煽るアフォが
絶えないなぁ。
248NASAしさん:02/04/12 00:44
業者関係の煽りを排除する
良い方法はないでしょうか?
249NASAしさん:02/04/12 00:44
悪徳校は、無知な生徒から金を巻き上げるんだよ。
だから世間に本当の情報、就職が難しいとか、悪徳校は金が高いとかの
情報を知られたくないんだ。
250NASAしさん:02/04/12 00:45
ということは
煽れば煽るほど
墓穴を掘ってるのかな?
251NASAしさん:02/04/12 00:52
インター○ショ○ルFA,アビ○ーションネッ○ワーク、ア○エーション○ステム
が裏で連んでいる悪の三羽がらすか。善人をよそをってSSAより小汚い金儲け
しているのか。
252NASAしさん:02/04/12 00:53
>>251
悪の詳細キボ〜ン!
253NASAしさん:02/04/12 00:54

よく意味がわからない
詳しくキボーン
254NASAしさん:02/04/12 00:58
>>251
ツルンデルって??
255NASAしさん:02/04/12 01:00
AFJは教官が足りなくて秋まで訓練が受け入れられないそうだ。
256NASAしさん:02/04/12 01:04
国内でヘリの訓練はどこがお薦め?誰かおせーて!
257NASAしさん:02/04/12 01:08
>>255
訓練生が3人しか居ないのに?
258NASAしさん:02/04/12 01:09
アルファアビエーション
259NASAしさん:02/04/12 01:15
悪徳スレ逝け
260NASAしさん:02/04/12 01:21
アビ○ーションネッ○ワーク → ア○エーション○ステム → MAS(グアム)
              ←(報酬)
  ↓↑(報酬)

インター○ショ○ルFA(カナダ)
261NASAしさん:02/04/12 01:21
■■■悪徳スクール統一スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016900204/l50
262NASAしさん:02/04/12 01:24
>>260
旨い座布団一枚
263228:02/04/12 03:10
>>241
あなたがスクール関係者だとは思いますが、一応言わせてもらうと、今の現地校に
なってから、卒業した生徒はゼロです。
事業用をとってマルチの訓練に入っているのが2人。事業用を取って帰国し、
音信不通が1人。誰も就職なんて決まってません。
100%ばれるようなウソをついて、煽るのは止めてください。

次回からは、悪徳スレに書きます。スマソ
264NASAしさん:02/04/12 03:25
>>263
 単なる煽り厨房かも。。
265NASAしさん:02/04/12 06:10
>>256
関西→第一、大阪
関東→アビア、つくば、セーフティ
266代打名無し :02/04/12 06:43
しかし、あれだな。
スクール話をしてもロクなとこ
ねーから大変だな!
267NASAしさん:02/04/12 09:48
カナダの話なら我らが脱サラの王者flyboyくんに登場してもらえば?
ここ見てんだろ?

お得意の高慢なご高説をここで披露してもらいましょう。
268NASAしさん:02/04/12 10:10
>>233
ほんとうですか?
そういった裁判があるということは、どこで調べればわかるのでしょうか?
教えていただけると非常に助かります。
269NASAしさん:02/04/12 11:19
flyboyってコテハン初めて聞いたけど誰?
270NASAしさん:02/04/12 11:37
>>265
”つくば”はお薦めしません。
海外訓練校はあのスーパーソニックアビエーションです。
期間延長、追加金など問題が多く他へ行くより費用が嵩みます。

ただし、最近、”つくば”も、スーパーソニックは問題が多いので
他の提携校を探しているという噂も聞きました。
国内訓練校の場合も、海外訓練校がどこになるのかをしっかり聞いて
おくことが必要です。
271NASAしさん:02/04/12 11:43
この間、説明聞いたらSSAはやめたって
新しい提携校はエム愛だって、結構いいんじゃない?
272NASAしさん:02/04/12 12:20
>>271
>270ですが、それは本当ですか?
でも、それは本当に良かったと思います。
私は”つくば”からスーパーソニックへ送られたが、訓練生だらけで
全然飛べなくて、期間は1ヶ月も延びて、その影響で飛行時間も延び延び、
更に試験のスケジュールも混み合って全てのリクワイアメントが揃ってから
試験まで2週間以上あって、結局、技量が落ちないように飛行時間が多くなり
費用もかさみました。

”つくば”自体は良いスクールです。
”つくば”は国内訓練、座学など教育もしっかりしています。
就職は大変ですが誠意は示してくれます。
スパーソニックより格段に安くトラブルの少ないエムアイエアに
なったことで評価は上がるでしょう。
273NASAしさん:02/04/12 15:06
べつにSSA引き受けても良いんじゃない。つくばはつくばのやり方で
訓練すれば、SSAの子会社じゃないんだから。
274NASAしさん:02/04/12 15:18
>273
(゚Д゚)ハァ?
日本語の意味がわかりませんな。
275NASAしさん:02/04/12 22:24
>>241 です。
私がインターナショナルフライトアカデミーでライセンスを取ったことは
事実です。
コミューターへの就職も事実ですが、コネと書きましたが少しだけ事情が
あって、私はビザ労働発給後はそのコミューターで働きながら(当面は
パイロットとしてではなく)CFIを取得、その会社の持つ訓練校でCFIを
片手間にやりながら、将来はそのコミューターで双発大型機のパイロットに
なる契約です。
その後、エアラインへ行けるかどうかは私の努力と運次第でしょう。
カナダではスクールがコミューターやチャーター便運行を行っていることが
多いのでこのような契約が可能です。
インターナショナルはそういった現地会社とのコネクションは多く持っています。
スクールを批判する人が多いですが全員が悪く思っているということはありません。
要は本人の努力次第、運やコネも大きく関係します。
パイロットになることは大変ですが、やる気と運でパイロットになっている人は
たくさんいます。
カナダは国土も広く航空機の必要性はアメリカ並みに多く、まだまだパイロット
が不足しているので、やる気があって努力を惜しまない人にはおすすめだと思います。
ここは失敗体験談みたいのが多いですが、悪く言っているのは卒業生でも落ちこぼれの
一部の人間です。批判的な意見だけに振り回されないように夢をあきらめないことだと思います。
276NASAしさん:02/04/12 22:35
>>275続き。
インターナショナルフライトアカデミーは就職ができるまで面倒を見て
くれます。労働ビザの発給は契約パッケージに入っています。
一部の人を除けば全員が就職をしています。
私のようにとりあえず見習い訓練生兼事務雑用とい就職のさせ方は米国では
難しいようですからカナダならではのものでしょう。
いきなりパイロットとしてエリートコースで行きたい人もいるでしょうが
この方法だと事業用以降の費用が格安で済むので助かっています。
これはあくまでも私とスクールとの信頼関係によって成立したものであって
スクールのコネを駆使して戴いた賜物なので、こんなところで言ってよいか
迷ったが、これだけ誠意あるスクールへの批判が多いことには納得がいかず
書かせていただきました。
277NASAしさん:02/04/12 22:49
やる気・夢・努力
確かどこのスクールのパンフレットにもそんなこと書いてあったな
278NASAしさん:02/04/12 22:53
一頃のスーパーソニックアビエーションの社員と生徒の
格闘を思い出す内容だな。
どうして悪徳校ってのは同じ反応しかできないんだ?
279NASAしさん:02/04/12 23:08
悪徳校バンザーイ。
280NASAしさん:02/04/12 23:11
追加が出たり、就職が出来ないのも努力が足りないからか?
就職が確実とかいって生徒を集めた訓練校の責任はどうなのよ。
281NASAしさん:02/04/12 23:11
■■■悪徳スクール統一スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016900204/l50
282NASAしさん:02/04/12 23:12

皆さん、こんにちは!元気にしていますか??
春休みも終わったので異様な荒しが減ったような
気がしますね。
 しかし、パイロットになりたいという夢を持った
人を食い物にしている業者さんって一杯いるんですね。
 
283NASAしさん:02/04/12 23:13
悪徳スクール卒業生と就職も出来ない不良はどっかいけ!
284NASAしさん:02/04/12 23:19
あっちのスレでやれよ。
285NASAしさん:02/04/12 23:58
>>275
業者の自作自演は止めて下さいミエミエで恥ずかしくないですか、
あのSSAでもそんな幼稚なやり方はしませんよ。
286NASAしさん:02/04/12 23:59
悪徳業者出入り禁止。
287NASAしさん:02/04/13 00:42
>>275-276
カナダには今永住権申請をしている知り合いが居る。
今まで色々カナダの状況を聞いているからあんたの書き込みで
実情と違う点を全て挙げてもいいのだよ。
悪徳業者の方々、それほど実態をばらされて困るなら、
何ではじめから誠意を持った商売をやらないのかね?
288NASAしさん:02/04/13 00:45
■■■悪徳スクール統一スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016900204/l50
289NASAしさん:02/04/13 00:47
大●ちゃんと連んだ時点でアボン
290NASAしさん:02/04/13 07:39
>>276

じゃあ日本人が就職した航空会社名をここに挙げてください。
本当に日本人従業員がいるか問い合わせますから
291NASAしさん:02/04/13 09:06
>>263
あなたこそ何者ですか?
なんでそんな事知ってるのでしょうか?
教えてください?
292NASAしさん:02/04/13 09:13
>>283
どうぞ。ご勝手に。
293NASAしさん:02/04/13 09:16
>>287
実情と違う点?
挙げてみていただけますか?
294NASAしさん:02/04/13 09:20
290に同感です。
そんなに自信があるなら挙げられるはずですよね?
295NASAしさん:02/04/13 13:03
>>275>>276です。
あくまでも私は元一訓練生です。
就職やビザ発給に関してはコネクションなど特別な要因が関与しています。
会社やその他関係者に迷惑がかかるのでここではこれ以上のことは申し上げられません。
ただ言えることは、この業界、就職に関しては特に、コネクションが大きな
要因となるので、それなりのノウハウを持ったスクール選びをすることも重要だと
いうことを言いたいだけです。
296NASAしさん:02/04/13 14:54

やっぱさ、卒業生にも問題あるんじゃないの?
自分ができもしないのにスクールのせいにしてさ。
俺もインターナショナルFAに友人が行ってたけど
そんなに悪いところだとは言ってなかったよ。
自分の才能を棚に上げて2chに愚痴を言いに来ないで
ほしいね。
297NASAしさん:02/04/13 16:09
いいじゃない。このスレ読んだ位で諦めるような人なら最初から長続きしないんだし
就職する時の競争率も下がるしね。
298NASAしさん:02/04/13 16:12
とくにさあ>>290なんて絶対問い合わせなんてしないと思う。
299NASAしさん:02/04/13 16:17
パイロットになれなかった人が自分を正当化するスレはここですか?
300300gettoooooooooooooooooooooooo:02/04/13 16:23
<<  敗北者専用メモ  >>はここですか?
301NASAしさん:02/04/13 16:25
このスレは敗北者がメモがわりに使うからお前ら勝手に書くなよ
302NASAしさん:02/04/13 18:55
カナダで就職なんか出来る訳無いだろうがブォケ誰と誰が就職したんだよ。
303NASAしさん:02/04/13 19:19
>>300
ワロタ
304NASAしさん:02/04/13 19:26
>>295-301
真昼間からこんなところに入り浸ってないで
早く仕事見つけろよ
305NASAしさん:02/04/13 19:53
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
306NASAしさん:02/04/13 20:31
>>296
免許取るのと就職するのは全く次元が別の話。
いい学校だからといって就職とは無関係だ。
免許とっても就職できない奴がごろごろ居る国で
外国人が就職できなかったのは本人のせいだと誰が言える?
307NASAしさん:02/04/13 20:44
私の知人の友人が、いわゆる斡旋屋を都内でやってて一度一緒に飲んだことあるけど、
彼自身、元々エアラインパイロットを夢見ていたんだけど、夢かなわず
ほんの一時的な気持ちで斡旋屋を始めたそうな

だけど、一度やってみるとボロイ商売でなかなか止められず、
他にまともなところは就職できず、使用事業は給料安くてやるきにならず。
仕方なく今の商売をやっているそうです。
もちろん良心の呵責もあるので、「俺もろくな死に方しないだろうな」などと言ってました。

しかし、その実情はむちゃくちゃボロイ(儲かる)のでびっくり。
仕事に誘われましたが、内容を知っているので、よほどの事がない限りやるまいと思いました。

でも、このスレみてて笑っちゃうのは業者の人間が自作自演でカキコしてくるとこ。
死活問題なのはわかるけど、もともと詐欺商売なんだから何もそこまでしなくったって、、、
他人事ですがなさけない気持ちになってしまいます。。。。。
308shade:02/04/13 20:44
 回転翼の話ですが......
 業界最大手のエー○ヘリコプター(旧日本農○)が、今年度の農薬散布を
最後に解散するそうです。
 これでまた、ベテランパイロットがあぶれますねえ。
 大変な時代になったもんです。
 ますます、就職は絶望的に......あ、もともと無いですねえ。
309NASAしさん:02/04/13 21:00
>>306
SSA卒業生です。その通りだと思います。
就職が困難なことは初めから分かり切っている事、ここに来ている
方には既知の事実、常識なのです。
問題なのは、スクールが”知らない”ことをいいことにその事実を
教えないことです。
それどころか就職を保証、約束する。
夢破れ、事実を知った時、卒業生がスクールを恨むのは当たり前。
それを社員やサクラを使って「本人のせいだ」と言い切るあたり
インターナショナルFAとSSAは悪徳、不誠実という点で似ている。
310NASAしさん:02/04/13 21:04
悪徳校の方は■■■悪徳校統一スレッド■■■に書いてくれませんか?
どうしても反論せざるを得ないがここでは迷惑かと思います。
インターナショナルFAの方は自分の所を悪徳とは思っていないのですかね。(藁
by 悪徳SSA卒業生

■■■悪徳スクール統一スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016900204/l50
    2ch人気投票航空・船舶板対策事務員
話題の2ch全板人気トーナメントですが、
航空・船舶板のノミネートは4月15日の予選13組です。
ぜひとも航空・船舶板住人の皆さんの投票よろしくお願いします。

公式サイトはここ
http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm

絶対に勝つぞ!!

312NASAしさん:02/04/13 22:07
>>304
今日は土曜日ですが
313NASAしさん:02/04/13 22:11
頼むからSSA卒業生は消えてください。悪徳スレでやると誓っただろ?
約束は守れ!な!

314NASAしさん:02/04/13 22:38
就職がないなんて全くのデマ。そんな事信じたら後で後悔するよ。
応募の締め切りは来週いっぱいまでだからライセンス持ってる人は急げ!

新規航空会社の航空会社の設立が緩和され、パイロットの安定供給が
求められています。自家用操縦士のライセンスをお持ちの方はふるって
ご応募ください。

第一期契約制エアラインパイロット副操縦士訓練生募集(30名)


採用条件
年齢 35歳まで
機種 B737-400 B767ーER等派遣先により異なる
資格 JCAB自家用単発 航空無線通信士 計器飛行証明の外国ライセンス所有者 
   総飛行時間200時間以上
   JCAB事業用学科試験合格者 第一種航空身体検査に適合する者
   当社の指定する時期に訓練開始可能な者
   
   待遇 訓練期間中月額 50万円(JCAB事業用以上のライセンスをお持ちの方は別途手当支給) 
   機種限定取得後 80万円以上 

勤務地 訓練期間中は米国、羽田、下児島、 訓練終了後 国内各空港近辺



詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html


315NASAしさん:02/04/13 22:41
ほんとだ!応募しようっと。情報サンクス!
316NASAしさん:02/04/13 22:43
やっぱり努力は報われるよ
317NASAしさん:02/04/13 22:44
これでマルチとらなくて済むよ。
318NASAしさん:02/04/13 22:45
うぉ、マジやったんか。。。
それより、ここにリンク貼っちゃっていいのかよ
319NASAしさん:02/04/14 00:26
ガーン、信じちゃったよ〜。
だから悪徳校に騙されたんかの〜。
320NASAしさん:02/04/14 00:54
○下地島
321290:02/04/14 10:30
>>298
本当に問い合わせるつもりでいますけど、何か?
事実ならすごいことだと思うので、興味がありますし。

余計なこと言わなくていいから>>295は早く会社名挙げて下さい。
文面からしてただの煽りDQNじゃないとは思いますが
具体的にサポートできる証拠を挙げない以上、信憑性ゼロです。
別に迷惑はかかりません。日本人パイロットを採用したことがあるのかどうか
採用担当者に聞いてみるだけですから。
322NASAしさん:02/04/14 11:05
>>321
虐めちゃダメだよ就職実績など本当は0何だから、只アホーを集めるための
営業トーク他の悪徳斡旋業者もやっているだろうが。
323NASAしさん:02/04/14 12:02
>>321
例のコロ○ビアで免許取った日本人が1年ほど前に
AmericanEagleにはいったらしいよ。
ビザはスクールでCFIしてるときにサポートして
もらったって。
324321:02/04/14 12:42
>>323

H-1Bというのは、職場が変わればまた新たにビザ取り直しです。
仮にCFIとしてビザサポートしてもらっていたとしても、
AmericanEagleほどの会社が日本人のビザサポートするわけありません。
325NASAしさん:02/04/14 13:32
>>323
欲腹か?また自作自演か?
名前出したあの人がお前の学校で免許取った人じゃないのは
かなりの人数が知ってるだろ、それでばれんと思ってるのか?
ビザだってお前が追い出した後であの人が自分で見つけた
仕事先で取ってもらったのに、お前が取ってやったような言い方
はやめろ。仕事の斡旋なんかお前には不可能だろ。
326CFI ◆L.0KrZKU :02/04/14 14:03
こんばんわ、現地でCFIやってます。
エム愛にいた日本人CFIがアメリフライトで機長やってるって
聞いたことあるよ。
327NASAしさん:02/04/14 14:20
>>326
ビザは?
328:02/04/14 14:31
マスターがいいよ
329CFI ◆L.0KrZKU :02/04/14 14:31
俺も人づてに聞いた話なんだけど、H1Bを取得すると同時に
GCを申請すれば1年半から2年くらいでGCとれるらし
いから、それでいったんじゃない?
330CFI ◆L.0KrZKU :02/04/14 14:41
それと西海岸には星の数ほどフライトスクールがあるんだけど、
その中には日本人生徒獲得のために日本人CFIにビザをサポ
ートしてくれるスクールがあるのも事実だよ。
実際そうやって働いてる日本人CFIの知り合いもいるし。
ただここでそういったスクールの名前を上げると、、、、ね。
それら日本人CFIの中にはH1Bがとれたと同時にGCを
申請してGC取得と同時にスクールをやめちゃう人たちがいて、
(やめるというのも暇なときじゃなくてCFIの人手が足りなくて
困っているような時に)恩を仇で返すような形になってるのも
事実。
確かに、エアラインにいけば給料も保証されるしGCもすでにある
わけだし、気持ちは分からないわけでもないけどね。
331NASAしさん:02/04/14 17:42
tp://www.kiss-j.com/hagure/FORUM/kb/kb.cgi?b=NRTi&c=e&id=1504
tp://www.kiss-j.com/hagure/FORUM/kb/kb.cgi?b=NRTi&c=e&id=1501
この人たちも助けてあげて!
332航空板のハァハァ君 ◆yOHaU1HU :02/04/14 20:31
皆さん、こんばんは!元気していますか??

Hビザは労働ビザの一種で、H-1A, H-1B, H-2A, H-2B,H-3があり、
米国で現地採用される場合に申請される一般的な就労ビザがH-1Bビザです。

H-1Aは外国人看護婦、H-2Aは短期農業労働者、
H-2Bは短期熟練労働者、H-3は一般的職業実習訓練および
特殊教育目的にそれぞれ発給されますが、
ここでは大多数の日本人に関連するビザであるH-1Bについて述べます。

H-1Bは専門職ビザと呼ばれ、短期間米国で専門職に従事するために
入国する外国人や政府間の協定に基づいて短期間国防関係の共同研究・
開発事業に従事するため入国する例外的能力を有する外国人、
ファッションモデルとして卓抜した実績と能力を有する外国人を
対象として年間枠の範囲内で発給されます。

H-1Bの申請要件としては、就こうとするポジションに要求される分野の
学士号以上の学位を有しているか、その専門職に従事できる各州の免許を
有していること、または相当する専門的経験を有することが必須条件と
されています。相当な専門的経験とは、3年間の実務経験を大学の1年の学歴と
同等にみなして計算され、修士号を必要とするポジションの場合には学士号に
相当する経験にプラスして5年以上の実務経験が必要となります。
しかし、現在(2000年5月現在)審議されている法案では、
修士号以上の学位を有している人にH-1B発給枠全体の50%を与え、
残りを学士号以上の学位を有する人に与えるといった内容となっており、
実質的には職務経験によるH-1Bの取得はほぼ不可能になるのではないかと
見ています。

専門職として移民局が定めている職業を以下に大別します。

建築・工学・測量関係/数学・自然科学関係/コンピューター関係/
生命科学関係/社会科学関係/医学・保険関係/教育関係/
博物館・図書館・公文書保管関係/法律・法学関係/宗教・神学関係/
著述関係/芸術関係/音楽・レクリエーション関係/専門管理職/
管理者・役員/その他専門的・技術的・管理的職業/
販売促進(ファッションモデル)

H-1Bの申請はスポンサーベースのため、
上記申請要件を満たしていると思われる方は
スポンサーとなる会社を探すことが先決です。
ビザスポンサーとなる会社は、専門職の外国人を
雇用するため労働省に対してLabor Condition Application(LCA)を
提出し労働条件の認可を受けた後に、
その認可書を含む必要書類を揃えて移民局にH-1Bを申請します。
H-1Bは、LCAの認可期間にもよりますが通常は3年間有効のビザが発給され、
最長で6年間米国に滞在することが可能です。
それ以上米国に滞在し就労するためには、H-1B所持期間中に永住権を
取得するしか方法はありません。
また、Hビザの扶養家族はH-4を申請することができます。
333NASAしさん:02/04/14 21:03
>>332
thx、詳しそうですね。
しかしながら、それは建前であって本音は違うってこと
はあなたならご存知でしょ?
334NASAしさん:02/04/14 21:20
:航空板のハァハァ君
あなたは一体何してる人ですか
335NASAしさん:02/04/14 23:32
アー●に勤務しています。
336NASAしさん:02/04/14 23:53
ジャパンエアトラストってどうなのよ
337NASAしさん:02/04/15 10:06
>>333
移民局は建て前だけで本音なんかないよ。
裏でとったビザなんかPとして仕事するには使えないよ。
車の免許の減点ですら気にしなければならない世界なのを知らないのか?
338NASAしさん:02/04/15 13:52
厭な世の中。コロン○ア≠323と思うよ。閉鎖している。325は基地外超馬鹿。
知ったかぶりの厨房逝け。お前の解釈聞きたくない。
339NASAしさん:02/04/15 17:17
>>337
幸せなやつ。
例えば、GCの取得にしても議員の推薦があるのとないので
取得にかかる期間が全然違うの知らないの?
H1Bもしかり
340NASAしさん:02/04/15 17:19
>>323=338
自作自演うざい
341NASAしさん:02/04/15 17:22
ビザの取得に関して色々話をしたいから
しばらくsage進行で逝きませんか?
それか、ちく裏にスレ立ててそこで
sage進行にしようか?みなさんの
意見求む。
342GCホルダー:02/04/15 19:16
>>339
アホかおまえ。
議院にいくらコネがあっても申請者本人にそれ相当の能力がなければ
H1BもGCもペティションすらできないんだよ。
ハァハァ君が書いてることは正確な情報だけど、
これくらいの話はその辺の本屋でいくらでも入手できるよ。
そんなことに感心している君はどうしようもない厨房だね。
自力でビザ申請したことあるのかい?
343NASAしさん:02/04/15 20:26
>>342
ナイス煽り
344NASAしさん:02/04/15 20:58
http://www.usvisa-service.com/index.html

米国のビザのことなら↑このサイトに結構くわしく出てるよ。
あとは金払って、こういうコンサルタントに自分がビザ取得の資格を
有するか相談してみるといいんじゃないかな。
2chでいくら話しても意味ないと思うけど…
345NASAしさん:02/04/15 21:01
ビザカリフォルニアだな、やっぱり。(w
俺が好きなのは、カリフォルニアスペシャル(w
細かめに刻んだ海の幸をマヨネーズによく和えて
焼きあげてるから、旨みの深さが違うんだよなあ(w
346航空・船舶板住人:02/04/15 21:02
突然、ごめんなさい!!m(__)m 2ch全板人気トーナメント!
航空・船舶板は苦戦しています!3位争いには是非勝ちたいものです。
皆様の御投票をどうかお願いします。 <<航空・船舶>>板・・とお書き下さい。

投票所
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1018849100/l50
347NASAしさん:02/04/15 21:05
議員の推薦だって!(藁
「この方は立派な2ちゃんねらーです!!」
と胸をはって推薦してもらおう!!(藁
348NASAしさん:02/04/15 21:13
>>346
航空船舶に1票入れておりたけど、上位に入賞すると
何かいいことあるの???

セスナ1機プレゼントとかいうんだったら1万票くらい
投票してあげるけど(w
349NASAしさん:02/04/15 21:20
>>348
君の情報がキチンと抜かれる(w
350NASAしさん:02/04/15 23:26
350get!
351 :02/04/15 23:28
352NASAしさん:02/04/16 00:03
>>338
掲示板閉鎖してるだけだな。訊かれても答えられないことばかりなんで
公開できなくなっただけだろ。
そんなことも理解不能なのか・・・
353NASAしさん:02/04/17 02:49
>272
嘘はつくなよ。
つくばからSSA行ったのって3人だけど、皆期間内に終わってるで!
俺は現在つくばで、長いこと訓練中の者だ。
354NASAしさん:02/04/17 07:54
つくば航空はトラブルの多いスーパーソニックとの提携はやめました。
御安心ください。
355NASAしさん:02/04/17 10:17
どっちにしてもSSAの
訓練レベルは日本国内では
どうしようもないほど
低いレベルだよ。
 日本で事業用を考えている
ならば行かないべきだね。
ナビとか極端にレベルが低いよ。
 大体、教官が日本の空を
知らないからね。
356NASAしさん:02/04/17 20:00
悪徳話は悪徳スレでやれって。
357NASAしさん:02/04/18 01:13
つくば航空って教育証明持っている人、1人しかいないよ。
最近、バタバタやめたらしい。
358NASAしさん:02/04/18 01:37
悪徳スクール関係のみんなさー、悪徳スレに行こうよー。
べつに、悪徳スレ関係者がいなくなって統一スレが閑散としても、
気にしてあげる必要はないよー。
359NASAしさん:02/04/18 08:57
SSA卒業生うざい氏ね。
360NASAしさん:02/04/18 19:01
みなさん はじめまして
最初 悪徳スレ行ったらこっちが良い
とのことでよろしくです。
ちょっと質問あるです。
1. JCAB事業用(固)取得するのに
  良いスクールはどこがいいですか?
  AFJが良いとは思うのですが、
  銭がたらんのです。
  他にあれば教えて!

2. 海外事業用持ってる人は、
  何時間国内訓練して
  取得してるのでしょうか?
  人によって違うのは
  わかってるんだけど・・・
  平均が知りたいので。
  よろしくお願いします。


361NASAしさん:02/04/18 20:16
金のない奴は、パイロットにはなれない。
362NASAしさん:02/04/18 20:17
勿論、AFJに行きたければ他の訓練所の1.3倍の予算を
用意してからにしろ。
363NASAしさん:02/04/19 22:17
355はアー〇か?
364NASAしさん:02/04/19 22:19
そしてコロ〇ビアがちらほら・・・
365NASAしさん:02/04/19 22:31
アー〇って何???
366NASAしさん:02/04/20 10:29
ニュージーランドにあるネ○○ン航空大学校は日本のエアライン向けの訓練
で充実してるって聞いたのですが、実際のところどうなんでしょうか?試験
に合格しないと入れないみたいだし、就職率もいいみたい。日本の事務所を
通して入校するようですが、直接は無理なのでしょうか(手数料高いから)?
知ってる方いたら教えてください。
367NASAしさん:02/04/20 13:25
>>366
ニュージーランドやオーストラリアから仕事がなくてカナダに行く人も
多いそうだ。それ考えても就職の話は怪しいな。世界中どこへ行っても
パイロットは余っているのに、わざわざ外国人を面倒なビザ取ってまで
雇ってくれるところがあると考えるのは甘い。
368NASAしさん:02/04/20 19:20
ここに書き込みしている様な奴は、絶対パイロットにはなれない
俺が保証する。
369NASAしさん:02/04/20 20:12
私も同意します
370NASAしさん:02/04/21 00:05
よく文章読んでください!日本のエアライン向けの訓練です。
つまり日本での就職率です。
371NASAしさん:02/04/21 00:50
何処だろうと就職なんか出来ないよ。
372NASAしさん:02/04/21 01:58
皆さん、パイロットは諦めて車の操縦士を目指して下さい。
タクシーは事業用の運転免許書が必要です。
373NASAしさん:02/04/21 06:10
あのさーいつもこうなるけど、
できるできないとかの話じゃないだろ。
実際できてる人もいるんだからさ。
話をすりかえるなよ。
366の回答は結局何?私は情報がないのですが、わかる人教えてあげて下さい。
ちなみにおれは就職できなかったよ、でも数年前はネットからも情報仕入れたし、
実際役に立ったよ。結果は厳しいものだけど、やってみなければわからないんだし。
自分たちが経験したことで役に立つことがあれば、うれしいじゃないか。なぐさめ
かもしれないけど。自己満足かもしれないけど。
いい加減幼稚すぎるよ。
ここのスレ見に来る人は、真剣に情報ほしっがってると思うよ。
それが、2ちゃんねるってわかってても。すこしはまじめにいこーよ!
374NASAしさん:02/04/21 10:15
真面目に情報をほしがっている人はこんな処の
情報なんかあてにしてないって、2CHの情報
なんて嘘ばっかりで就職活動の役にはたたないから。
せいぜい自分の事を棚に上げて悪徳スクールに騙された
等と言っているような人たちの情報を信じる方がおかし
いでしょう。
375NASAしさん:02/04/21 11:21
>>372
そうそう。
でもここで「詐欺だ、悪徳だ」とのたまわっている奴らはパイロットライセンスでも
自家用でパイロットとして就職できるって思いこんでいる人がほとんどだから。
白タクでもやっちゃうんじゃない、車でも。
376NASAしさん:02/04/21 11:47
頭が悪いので自家用でも日本ではとてもむりなので、

外国で買ってきたライセンスです。
377NASAしさん:02/04/21 21:08
自家用外国免許の日本免許への書き換えは通常どのくらい期間がかかりますか。
誰か教えてください。
378NASAしさん:02/04/21 21:18
>>377
折れのバヤイは1ヶ月半くらいで書換えできたぞ。
航空局は取った国に照会しなくてはならんはずなので、その国の
航空当局がどの程度迅速に回答してくれるかによるんじゃない?
折れはFAAだったが。
379NASAしさん:02/04/21 22:27
ここに書き込む人は全てアマ、馬鹿げている。カキコする人も、答える奴も
スクールの奴もアマだらけ。バカの集まり。最低スレだな。馬鹿度もが馬鹿どもを
批評。くだらねスレ。
380NASAしさん:02/04/21 22:31
ここはオチコボレの終着駅・・・
381NASAしさん:02/04/21 22:34
>>379
言えてますな。ド素人が薀蓄をたれるスレ。
382NASAしさん:02/04/21 22:35
2ちゃんねるでタダで情報を仕入れようとする甘さがけしからん
383NASAしさん:02/04/21 23:14
執着駅は悪徳スレだろ
384NASAしさん:02/04/21 23:21
ド素人の落ちこぼれが集まってキズを舐めあうスレです。
385NASAしさん:02/04/21 23:24
悪徳スクールとか言っているけど、自分では何も出来なくて
スクールの力を借りてやっと外国で免許を買ってきたのに
その恩も忘れてスクールをけなすなんて恩知らずな奴らだ。
そんな奴らにパイロットになんかなれるわけがない。
386NASAしさん:02/04/21 23:27
こっちのスレ荒らすなヴォケ
387NASAしさん:02/04/21 23:39
俺のティンポ舐めてみる!!チンカスが適当に付いて美味しいよ。
388NASAしさん:02/04/21 23:40
>>387
はティムポ舐めろの荒し君ですか??(www
馬鹿は氏ね
389NASAしさん:02/04/22 01:51
新スレができました。
悪徳スクールの話題はこちらでお願いします。

◆◆◆◆悪徳パイロットスクール統一スレU◆◆◆◆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1019403060/l50

過去スレ(Part1)はこちら。
■■■悪徳スクール統一スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1016900204/-100
390NASAしさん:02/04/22 12:16
>>388

そうです、私がティムポ舐めろの荒し君です。あ〜ティムポ舐めろ
あ〜ティムポ舐めろ、ティムポ舐めろったらティムポ舐めろ。
変なおじさん風に皆さんもどうぞ。
391NASAしさん:02/04/22 12:17
392NASAしさん:02/04/25 01:01
どうして、日本で訓練を受けると、ボロイセスナ172で1時間4.5万円もするんだ。

おかしいと思わないか。

日本の使用事業もボッタくり、かなり悪徳ではないか。



393NASAしさん:02/04/25 01:58
 
日本でのC172を1時間飛ばすのに原価がいくらかかるか知っているのか、
1時間4.5万円位で飛ばしていたら月に80時間位飛ばないと赤字になるん
だよ。


394NASAしさん:02/04/25 08:57
悪徳スクールのスレと内容が同じになってる
395NASAしさん:02/04/25 08:57
キミらみたいな「ダメ」な人たちは、ま、せいぜい
この本でも読んでなさい、ってこった。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=29997
396NASAしさん:02/05/01 19:38
赤字になるのは、時間あたりの単価が高いから。
こんな料金設定しているから、SS●等という私塾的業者がのさばるんだ。
使用事業君、もっと勉強したら
397NASAしさん:02/05/01 20:53
>>393
たわけ。
お前らの給料を訓練生が出してんだろ、仕事もしないPのために。
172の1時間原価なんて16,000〜20,000円だろ。
訓練生一人ライセンス取らせれば200〜250万の儲けだらうが、
ボケ死ね。
398NASAしさん:02/05/01 22:13
訓練生はお客様だぞ。
業者の分際で威張るな。
399NASAしさん:02/05/02 01:01

はめたまま二発目をやってると、姉貴の膣が急に痙攣を起こしちゃって、
痛えったらねえの。どうやったって抜けないし、姉貴は泣き出すし、
とうとう母ちゃんに見つかっちゃって、救急車を呼ばれたってわけ。
父ちゃんには内緒にしてもらったけど、やばいったらねえよ。
バックでやってたんで、タンカに乗せられたのもその格好でさ、
毛布を掛けてもらったけど、見りゃあわかるよな。恥ずかしかったぜ。
この一週間っていうもの、俺は針の筵でさ、俺が姉貴を強引に犯したんだ
っていうことにして母ちゃんを納得させたんだ。
ただ、母ちゃんの俺を見る目が少し変わってきたみたいで、ちょっと
やばそうなんだ。母ちゃんもわりといい女だから、もし誘われれば断る
ことはできそうにないし、まあ、そのときはそのときだけど、
とにかく大変だった。みんなも気をつけてくれよ。じゃあな

400NASAしさん:02/05/02 01:03


女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
 一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長3mぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
 もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
6年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
 そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。


401NASAしさん:02/05/02 01:11

27歳の処女を舐めたけど、最初はオシッコの臭いがした。
しかし、シックスナインしているうちにむれてくると、
野花と海草のあいのこのような甘い匂いにかわってきた。
臭いマンコしか知らなかったので萌えまくり、お口に思いっきり発射してしまった。
その後も何度か堪能したけど、処女でなくなったら香りが落ちた。
在日の女だったので苦労したが、匂いと顔にほれて結婚した。臭くない女は初めてだったからかもしれない。
子供を生んで匂いはさらに落ちたが、前戯をするときは今も腋の匂いでムスコを奮い立たせている。
自慢話で恐縮だけど、一概にマンコが臭いとはいえない。
他人がかみさんの匂いを嗅ぐと臭く、俺がフェチかもしれない。
しかし、他人が臭いものは俺も臭いので、嗅覚は正常だと思う。
その前は京都のコで、もっと美形できれい好きだったけど、腐った柴漬けみたいな臭いで一度もクンニせずに別れた。
落差が極端だったのかも。
402NASAしさん:02/05/02 09:08
>>397
お前は脳天気名奴だな!お前の考え方で商売をしたら
1月もたないで倒産だよ。アホー
403NASAしさん:02/05/02 09:09
>>397
厨房だろう。
404NASAしさん:02/05/02 09:12
頭は小学生でも、チンポは大人だマムコにちゃんと入れられるぜ。
405NASAしさん:02/05/02 09:24
>>402
真実を公開され困るのは、君達みたいな出来の悪いP、経営者だろ。
大体 使用事業会社は、訓練だけで食ってないからな。
脳天気は、貴様だろ。仕事しないで金儲けするな。
ボケ。
406NASAしさん:02/05/02 09:31
>>405
お前は絶対に経営者にはなれない中卒のあほーだろう。
だいたいC172が1時間2万で飛ばせたら事業会社は
大儲けでジシャビルが何棟もたつよ。お前はあまりにも
業界を知らない素人が知ったかぶりするんじゃない。
407NASAしさん:02/05/02 09:33
C172人件費まで入れたら一時間あたり40,000かかるぞ
408NASAしさん:02/05/02 09:33
>>404
頭は大学院卒でもチンポをマンコに入れられない航空お宅も居るぞ。
貴様だよ貴様。
409NASAしさん:02/05/02 09:38
>>408
残念でした、俺のチンポはでかいけどちゃんとマンコに入れられるよ!!!
410NASAしさん:02/05/02 09:48
春厨が。
411NASAしさん:02/05/02 09:50
>>406
貴様のベース教えろ近日中に飛んで行ってやるから。
ついでに貴様の顔、拝んでやるは。
儲かりまくってる会社有るだろうが東京にな。
人件費なんか1H10,000もしないだろ。
>>408
貴様は、大学院卒の有能なPなんだ。
412結論:02/05/02 09:57
使用事業会社は、給料が安く経営者にピンはねされてる事が
解らないアホが多い。
チンポがでかくても自己基準に基づいているので
実際は、小さきかも知れない。
セスナの1時間原価は、30,000円前後である。
413NASAしさん:02/05/02 10:42
>>412
俺のチンポは長さが20センチあるんだ参ったか
尚、C1721機に社員が何人ぶら下がっているか知っているか?
全航連の集計では、事業会社平均3.7人だぞ、一人平均30万
として100万以上が人件費だけでかかるんだぞ月50時間飛行
するとして、人件費だけで1時間2万だ燃料、燃料税で1リットル
約230円かかる。航空保険が年約100万、部品、消耗費、駐機料
着陸料、その他を飛行時間で割ったら1時間あたりいくらになるか
小学生でも計算できるだろう。俺は9ケ月前まで事業会社の経理
をしていたからよく分かるが、あんな収益率の悪い商売は他には
ないな。道楽でやる商売だな。
414結論:02/05/02 11:05
>>413
9ケ月前まで事業会社の経理 をしていたからよく分かるが、あんな収益率の悪い商売は他には
ないな。道楽でやる商売だな。
という事は、調布の元○○○社員の○○だ。
でも、貴様のチンポ短いな。
415NASAしさん:02/05/02 11:09
訓練生は、大変だ。
出来の悪いPの給料出しているんだからな。
インストラクター位だよな、まとも飛行機飛ばせるの日本じゃ。
416NASAしさん:02/05/02 11:17
>>414
お見それしました、20センチ以上のチンポをお持ちのようで、
さぞかしマムコは喜ぶでしょうね。
417NASAしさん:02/05/02 11:18
>>413
こいつ結局、業界落ちこぼれ組みだな。
こんな所で自分の知識自慢して如何するんだ。
2ch航空でも創るんかい。
418NASAしさん:02/05/02 11:22
>>414
ついでだが、高橋○は80歳になるのにチンポが立派に立つぞ。
419NASAしさん:02/05/02 11:24
>>417
別に自慢している訳じゃないけど、あまりにアホが多いので
420NASAしさん:02/05/02 11:30
>>419
アホは、相手にしないのが一番。
421NASAしさん:02/05/02 15:41
一機に3.7人のぶら下がっているのか。
それだけ悪質に利益を出している事がわかった。
出来の悪いPが使用事業には、多いんだな。
422NASAしさん:02/05/02 15:50
423NASAしさん:02/05/02 16:53
>>421
お前みたいなアホとまともな話をした俺が馬鹿だった。
どうせお前はパイロットにはなれないんだからせいぜい
SSAにダマされたとか言って騒いでいろそれがお前には
お似合いだ。ハハハハハハ
424NASAしさん:02/05/02 16:55


悪徳スーパーソニックの広告が一切信用できないことはもう
誰も疑わない。
425NASAしさん:02/05/02 16:56

やっぱり書いた
426NASAしさん:02/05/02 18:24
>>423
残念、自家用だよ俺は。
訓練は、持込でZZZZでしたけど。
教官委託1時間8,000円だったぞ。
お前らみたいなぶら下りPの給料払う気は無いから。
ハハハハハハ
427NASAしさん:02/05/02 19:22
>>426
どうせ日本では飛べないペーパーライセンスか
428NASAしさん:02/05/02 19:26
429NASAしさん:02/05/02 20:37





430NASAしさん:02/05/02 20:38
431NASAしさん:02/05/02 21:23
>>427
あしからず。
国内で遊んでます。
貴方様みたいに事業用持っていて使えない屁理屈Pよりましです。
432NASAしさん:02/05/02 21:30
>>431
連休に家に引きこもりか、彼女居ないの?可哀想に。
433NASAしさん:02/05/02 21:31

わたしは、頭が悪いので免許をSSAに頼んで買ったのですが、何か?
434NASAしさん:02/05/02 22:30
ネルソン航空学校ってどうなの?
435 :02/05/02 23:06
ウィリー・ネルソンは偉大だったよ!
436NASAしさん:02/05/03 02:42
>421の言いたいことはなんとなくわかる。。。が、
国内がこういう状況なのは、ほとんどお上のせいだと思うが?
1機に3.7人なら、まだましだな。うちなんか1機に5人は
ぶらさがってるもん。
まぁ、訓練なんて割に合わん仕事は、よそにまかせるけどね
437 :02/05/03 08:33
>>435の言いたいことは良く解る!
438NASAしさん:02/05/03 13:21
これはどうよ
         ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧(・∀・ ;)< ああっ、手コーキ最高!
   (    )    つ \__________
  / /  つ∩  /
 ( (  ノ   (⌒)
(⌒)(⌒) シコシコ     
439気にいったので加筆修正:02/05/04 17:26
ボク、頭のデキがあまり良くないんだけど一流企業に入ってモテたいし、
お給料もいっぱい欲しいから「大卒」は欠かせないと思って、学費は高いけど
私立の三流大学に入ったんだよ。
勉強に付いていけなくて3年も留年しちゃって随分お金が掛かっちゃったけど
一応、この春に卒業したんだ。

でもね、一流企業に就職なんてできなかったよ。
大学に騙されたよ!
学校案内の時に「うちのOBは一流企業に就職している」って言ってたのに。
「教授陣も一流企業に深いコネがある」って言ってたのに。

大学に文句を言ったら小さい会社を紹介してくれたけど高い金を払った「大卒」のボクが
今さら小さな会社に入って営業なんて冗談じゃないし。
友達にも「ボクは大学に行って一流企業に入るんだ」って大見栄きっちゃったから
大学には責任を取ってもらわないと困るんだよ。

今になって思えばボクを留年させたのもお金をふんだくるつもりで故意にやったんだよ!
ヒドイところだよね。

でも友達にこの話をしても「自分が悪い」って言うんだよ。
悔しいからインターネットでこの悪行を暴露してやるぅ!

そうそう、国公立の大学に行けばもっと安い学費で済むらしいので
みんなもそういうところに行った方が良いよ。
でも、東大を出ても就職できない人がいるんだって。
最近では「大卒」なんてありあまっていて、就職浪人がいっぱいいるってことが
ようやくわかったんだけど、こういうことを教えてくれない大学って悪徳だよね。
440NASAしさん:02/05/04 23:03

いいね(w、はてな、どっかのスレで同じような事を言っているのを
見たような気がするな。あっSSAの卒業生だ ハハハハハハー
441NASAしさん:02/05/05 08:06
>>432
貴様の彼女は、暇な仕事なんだな。
どっかの馬鹿OLか。
俺たちの職業は、勤務時間がローテーションなんだ。
家で会うより医局で会う方が多いな休みの日は、二人でフライト楽しんでるから
充実してるぞ。

442NASAしさん:02/05/05 09:47


>>441
見栄張るなよ、そんな妄想して自分が惨めになるだけだよ。

勤務時間がローテーションなんだて、道路工事の交通整理
しているのご苦労さん。



443NASAしさん:02/05/05 09:59




>>441

訂正、休みの日は、二人でフライング ベットでオメコを楽しんでいますの
間違いです。申し訳ありませんでした。

















444NASAしさん:02/05/05 10:12
>>442
君の職業は、道路工事の交通整理なんだ。
そんな仕事あるんだ。
あれって給料いいの?
小遣いにもならないだろ。
445NASAしさん:02/05/05 11:13




>>444
俺は、ここにカキコしているような人がしているマイナーな仕事は
していないけど、ちょっと覗いたらあまりにもバカが多いので、
からかってみただけです。貧乏人はひがみっぽくてやだな。


446NASAしさん:02/05/11 13:20
ネルソン航空学校ってどうなんでしょうか?
447NASAしさん:02/05/11 13:29
>>445
マイナーな仕事?
貧乏人はひがみっぽい?
あー、君の事ね。
448NASAしさん:02/05/11 13:38
(*´д`)ポルァ!!
449yama:02/05/11 13:48
みんなが言ってるようなことはないよ。SSAは最高だよ
450NASAしさん:02/05/11 14:11
449はうそつき



















451NASAしさん:02/05/11 14:43
スーパーソニックの話はここでは止めて頂きたい
452NASAしさん:02/05/11 14:58
>>451
禿同
453NASAしさん:02/05/11 15:13
>>451
俺もそう思うよ。
悪徳でやれや悪徳で!
454NASAしさん:02/05/11 15:35
しかし悪徳スレができてからこのスレまともに機能してないな。
455NASAしさん:02/05/11 16:00
つまりまともなスクールなんてほとんどないってことだよ。
456NASAしさん:02/05/11 16:02
つうか資格関係のビジネスって大抵怪しい気もするが。
457NASAしさん:02/05/11 17:58
以前、何もやらしてくれないのに
キティなオナニーだけは見せてくれる女と付き合っていたが。
深夜のプールで目を洗う一つ目の水道で直膣洗浄やら直腸洗浄みせられてから
まともな女のオナニーでは何も感じられなくなった。
今の彼女が恥ずかしそうに見せてくれても…。って感じで鬱
おかげで最近は透明系の異物混入にハマってるw

上記の事以来、やっぱり女はオナニーの方がすきなんだと少し悲しくなる
458NASAしさん:02/05/11 20:57


本日レキオスの1次試験を受けてきたけど受験者が40人以上来てた!

459NASAしさん:02/05/19 17:52
実際のところ、航空留学した人はどこのスクール逝ったか教えてYO!

評判ばかり聞いているより、実際にはどこのスクール逝ったのか聞きたいです。
460NASAしさん:02/05/19 18:32
私はアルプスナイスエア。
自家用固定翼約150万。
訓練はしっかりしてました。
461NASAしさん:02/05/19 23:55

DMBパイロットスクールだけはやめましょう。
中途解約すると、渡航もしてないのに督促状を送りつけてくる。狂った気違い集団です。
DMBパイロットスクールだけはやめましょう。
462NASAしさん:02/05/20 00:12
>>461
◆◆◆◆悪徳パイロットスクール統一スレX◆◆◆◆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1021332063/l50
463NASAしさん:02/05/22 21:27
ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の女子大生をレイプしに行ったんです。レイプ。

(以下略)

で、やっとやれる女かと思ったら、その女が、せめてゴムつけてって言っているんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ゴムなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ゴムつけて、だ。
お前は本当にゴムをつけてほしいと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ゴムつけてって言いたいだけちゃうんかと。
レイプ通の俺から言わせてもらえば今、レイプ通の間での最新流行はやっぱり、
アナル、これだね。
アナル中出し。これが通の犯し方。
アナルってのはしまりがよく、早くイキやすい。そん代わり告訴されにくい。これ。
で、それにアナル中出し。これ最強。
しかしこれをやるとチン○にクソがつくという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
464NASAしさん:02/05/23 18:36
●川●、●田●昭の両氏は、日本のヘリ業界の生き字引的存在。
しかし両氏はまた、超"優良"商法で話題のD●●の顧問でもある。
なぜ両氏がDの顧問になっているのか?
両氏はDによる"優良"の実態を認識しているのか?
また両氏はかつて、共に●日航●の関係者でもあったが、
なぜ●日を去ることになったのか?
ご存知の奇特な方、可能ならsage進行、伏字、当て字での
投稿キボンヌ。
465NASAしさん:02/05/24 02:58
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
466NASAしさん:02/05/26 21:49
中国でフィニッシュ
467NASAしさん:02/05/27 00:31
aaaa
468NASAしさん:02/05/27 06:17
>>467
469NASAしさん:02/05/30 14:56
アー○EFIがまた酒盛りやるらしい。誰か行く人いる?
470関係業者:02/06/01 22:01
各   位

インターネット上の掲示板等へ投稿自粛の注意について

以降、会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の掲示板等
へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは株主各位・金融
各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・お客様・その他世界に向けて解放・発
信されております。
最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流されこれが株価への影響
の一端となったり会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったり
等しております。
なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。
その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は悪意ある投稿者を特定調査し警
察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
社内に投稿該当者に心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求させますので、
幹部社員等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
471第三者:02/06/01 22:07
市ね
472NASAしさん:02/06/02 00:29

●楽しい航空・船舶板にするために
★荒らし行為は無視放置。直接反応するのは荒らしへの加担にしかなりません。少し様子を見てから削除依頼しましょう。
 その際はこの板の自治スレ、 2ch削除ガイドライン、削除依頼板の質問スレを読み、無駄のない依頼を心がけましょう。
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航空機・船舶総合スレッド  空港総合スレッド  ♪エアライン総合スレッド♪
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★パイロットスクール関連のネタはパイロットスクール統一スレでお願いします。
★パイロットネタはパイロット統合スレでお願いします。
★エロネタ・萌えネタは無条件削除となります。
473NASAしさん:02/06/02 17:39
age
474NASAしさん:02/06/02 18:09
sage
475NASAしさん:02/06/03 13:59
age
476NASAしさん:02/06/03 17:33
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        イ ""  ⌒ ) ヾ  ヾ        
        / (  ミ ⌒ ,, ヽ )ヽ) ,、,..,、、.,、,、、..,_       /i  
        (  イ  、;; ,ノ ヾ ) )、:.、.::、、 :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i  
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477NASAしさん:02/06/03 18:42
DMBパイロットスクールの久保園というちんけな経営者は、以前訪問販売法違反で検挙された。
九州のくそいなかから花の都 東京へ出て都会のやつらから金を巻き上げてやろうと企んで実行してる。皆さん、他の会社を選んだほうがいいよ。
自家用ヘリ免許で450万円はちと高すぎるよなー
478NASAしさん:02/06/03 18:54
>>477

                          \ __|_ヽ
 |    \ |    \  ―┼‐┐| ̄ ̄| \ |― |   |   ̄ ̄
 |     | |     |   |  ||  .|    | 口..|/ |
 \/    \/      |  」 |__| / /  /レ  レ \_
        __
 |        /     ..|_
 |       /       |
 |       ̄ ̄\    |
 \_/      |   _|
         _/  (_ノ ̄
                 ヽヽ
 ―┼―   _/ ―┼―┐    /
 ―┼―‐ ―┼―  |  |   /|
   |     |    |  |    |
   |     ノ    ノ  ..」    |
479NASAしさん:02/06/07 23:41
おれ、SSA卒業出来ない落ちこぼれの引きこもりです。
頭悪いんで、他に自己アピールできないんです。
学校では、お客さん状態、バイトも満足にこなせず、
もちろん、仕事なんて、できません。
才能のへったくれも持ち合わせていないので、
嫌がらせと迷惑をかけることだけが、特技です。
もちろん、嫌われものです。
SEXさせてくれる女なんかいません。
臭くて、デブで、チビで、頭の悪いオレは嫌いなんだってさ。
コピー&ペーストがオレの能力の限界です。
もう、頭が混乱してきました。
ハァハァハァハァ
弱い犬ほどよく吠えるといいますが、
頭の弱い人間も、騒ぎを起こすのがすきです。
なぜなら、判断する頭がないからです。
と、いうわけで、オレはコピーしつづける。
わすかな脳細胞が覚えたこの作業を
まるで、ぼけ老人のように、くりかえす。
オレ、ばがだがらぁ
オレ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだがらぁ
おれ、ばがだらぁ
ヽ(。_゜)ノ ヘッ?オレ、なんもワカンナイ
ヽ(゜Q。)ノハラホロヒレハレ
480NASAしさん:02/06/13 22:10
国内でヘリパイを自家用から事業用まで取得したらどれくらいかかりますか?
それと、もし訓練するなら国内ではどこがいいですか?クレクレ君で申し訳ないので
すがお願いします。


481NASAしさん:02/06/13 22:42
>>478
ワラタ
482NASAしさん:02/06/14 00:51
>>480
国内でタービンヘリで事業用まで取得するなら1億位用意してから
始めましょう。
483480:02/06/14 11:30
まじかよ…。
484NASAしさん:02/06/14 11:47
僕 ママが 一億用意してくれたよ。叔父さんが、取締役ですぐ就職できたよ。
今、年収1200万で、10年飛んだからもうペイできたよ。
485可哀想に:02/06/16 01:38
昔、東京池袋の歯医者の娘が6千万使ってタービン事業用操縦士
の免許を取得してある事業会社に就職して一時は交通情報をPが
直接実況中継して新聞等に記載され有名になったことがあったが
青森県十和田湖で低空飛行をして湖面に接触して死亡した事件が
ありましたが、免許取得後たった1年半です。
486NASAしさん:02/06/16 12:17
age
487NASAしさん:02/06/20 15:33
ageその2

4881に今必要な事:02/06/20 15:48
>>485
折れも覚えているよ。Tさんでしょ。
ある烏賊ろす系の雑誌に
”セスナなんてオモチャみたいでつまんなーい!”
なんて言ってたっけ。
489NASAしさん:02/06/21 18:51
>>446さん
ネルソン航空大学には、僕も興味があり、ニュージーランドで教官をやっていると言う
方に問い合わせてみました。すると、どうやら日本から受ける場合は国内免許獲得のための
斡旋業者の方が間に入っているらしく、現地で受けるよりかなり費用がかさんでしまうとのことでした。
それに、その斡旋業者が間に入った場合は、事業用訓練を国内で行うため、ネルソン航空大で
完全な訓練が出来るというわけでもないようです。
アメリカの安い現地校をネットで探して、訓練を受けた方が無難だと思うのですが…
490NASAしさん:02/06/22 01:21
skyfellowというサイトでグアムの2つの会社の内、老舗の方を
勧めていたから遊覧飛行に参加してきたんだけど、最悪でした。
あかの他人が体験飛行をしている後席に乗せられ、揺れる揺れる....
ってあたりまえか。わざとやってるんだもんね。
何か2回飛ぶ手間を省かれたって感じで、お金を返して欲しい。
もう一つの会社は予約が一杯だったので、今回は乗れなかった。
491NASAしさん:02/06/22 09:57
教育板に載っていたのですが、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1015129707/59
の「(株)飛行機学校」ってどこのスクールなのでしょうか?
ご教示ください。

492NASAしさん:02/06/26 01:49
宗教団体「ワールドメイト」が、2chのスレッドで本名を名乗り、
ワールドメイトを批判していた元会員の根本 栄氏に対して
4700万円の損害賠償訴訟を起こした。

この訴訟の第1回口頭弁論は、6月6日に静岡地裁で行われる。

※関連スレッド:
ワールドメイトが2ちゃんねらーを訴えた!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021846034

■依頼により立てました:
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022130581/627

493NASAしさん:02/06/27 01:54
>490
俺はSKYFELLOWで、ハワイのOFFSHOREが良いって言われたから
行ったんだが、ぼったくりだった。
年輩者にはやさしく対応しているが、若い奴にはめちゃ厳しい。
とても20時間じゃソロに出られんな。さっさと転校したけどよ。
どこが良いんだか説明して貰いてーよ。SKYFELLOWさんよ。
でも、SKYFELLOWも殆ど2ちゃんと一緒だからな。
海外の情報はウソばっかりだな、490さん。
494NASAしさん:02/06/28 00:22
OFFの副社長さんは運転が下手な人にはやさしくP&〇を紹介してくださいます。
まず免許を中国で取ってきてから練習しましょうとね。
495NASAしさん:02/06/28 01:30
>494
わりーけど、20時間でOFFSHORE辞めた後、本土で32時間で仕上がったで。
496NASAしさん:02/06/28 11:48
>>493
俺はここでも何度かOFFSHOREを推薦した者です。
もしかしたら君は英語がからっきし駄目なんじゃないですか?
ハワイで免許取るには英語が厳しいことは常識。
(SKYFELLOW見てみたけどハワイは英語が難しいってちゃんと書いてあるよ。)
英語ができないとなかなかソロには出られないし、ソロまでの平均は20数時間です。
そんなことも知らずにハワイで簡単に取れると思った君が駄目なだけだと思う。
俺は24時間でソロ、その後は早くて計70時間で自家用ライセンスが取れた。
70時間は本土のノンタワーに比べるとすごく早いわけではないだろうが、
俺はハワイで取ったお陰でATCの自信がつきました。
>>495もソロまでの忍耐が足りない。
英語ができない人は本土のノンタワーへ行きなさい。
中学以上の英語が普通にできる普通の能力の人にはOFFSHOREはとても良いと思います。
497NASAしさん:02/06/28 11:53
>>493
それにOFFSHOREは悪徳と言われるスクールのようにパック料金の一括支払い
ではなくて、飛んだら帰りに支払う時間単位支払いだからボタックリって
ことはないよ。
俺は今年の夏休みもOFFSHOREに行くけどハワイという土地柄と明瞭な会計、
リピーターも多いし、俺としてはとてもお薦めです。

でさ最後に言いたいんだけど、ライセンス取ろうと思うなら英語くらい勉強した?
英語も駄目な人は中国へ行くか、悪徳でぼられるかしかないでしょう。
498SSAグアム校最悪:02/06/28 14:29
>>490
漏れは「老舗の方」つーのも行ったことないが
>もう一つの会社は予約が一杯だったので、今回は乗れなかった。
...つーのは、あの超悪徳スーパーソニックグアム校だろ?
君は老舗の方で嫌な思いをしたかも知れないが、それでも
被害は最小限で済んで良かったな、、、、、

スーパーソニックグアム校へ行って、航空券代数万円上乗せされて
ホテル代ぼたくられ、訓練もぼたくられて、意味不明な手数料取られて
ジュース1杯でごまかされた人が文句言ってたよ。

あれだけの悪徳スクールのグアム支店に行く奴がバカだよね。
 
499NASAしさん:02/06/28 20:18
Pの中国に申し込んで2週間でフィニッシュしてはどうか。
ハワイのATCなんて大概の日本人は理解できないよ。
500NASAしさん:02/06/28 20:25
ハワイの管制官に日本語で喋ったら、JALのPが通訳してくれたよ。
フランス語でATCやったら、ハワイの女性管制官はフランス語で応対してくれた。
さすがだ。
501NASAしさん:02/06/28 20:29
好きなように、英語でもフランス語での日本語でも、どんどんATCやりな。OnSHOREのOOおおおおおおおHARAがFAAに呼び出されるだけだから。
502NASAしさん:02/06/28 20:32
わりーけど、20時間でOFFSHORE辞めた後、中国で20時間で仕上がったで。
503NASAしさん:02/06/28 20:39
んで、日本で20時間飛んだら事故ってあぼーん。
ハワイ、グアムは米国とは言うもののどちらも国際空港で
英語できない者にはATCがマジで困難。
”俺、英語が苦手。。”と思う人は、100%途中で辞めて
ココに文句を書くだろう。

ハワイは良心的なスクールが多いんだけどね。。。(英語できる人には良いよ!)
グアムは。。。
グアムと言うだけでも大変なのに、その上悪徳SSAだろ?
自家用でも何百万円じゃ桁が足りないんでねーか?
行く奴の気が知れん。
505NASAしさん:02/06/29 22:05
元気、元気、中国で免許取った人は本当に上手。
だって、みんな自分の飛行機もってバンバン飛んでいるんだから。
506NASAしさん:02/07/02 23:17
フィリピンにあるトップフライトエアウェイスてなに・・?
http://www.baywell.ne.jp/users/hideki/topflite.htm
507NASAしさん:02/07/03 02:04

高い、多発限定85万俺なんか30万で取得した同じフィリピンで。
508NASAしさん:02/07/03 02:45
バロン?ナバホ?
509NASAしさん:02/07/03 08:31

402
510NASAしさん:02/07/07 19:07
>>491に関して、悪徳スクールスレに答えらしいのがあるけど、これは事実なの??837 :NASAしさん :02/06/23 07:45

837 :NASAしさん :02/06/23 07:45
教育板に載っていたのですが、あの有名な桂秀光氏が支社長をしている
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1015129707/59
の「(株)飛行機学校」とは、どこのスクールなのでしょうか?
>>422-423>>809の表にも「(株)飛行機学校」を追加してください。

838 :NASAしさん :02/06/23 11:44
プロテウスエアーサービス
一度問い合わせしたことがあるけど、こういう人とは知らなかった。
危ない、危ない

840 :NASAしさん :02/06/23 13:59
>>838
ま、せいぜい自分自身を「散骨」することのないように…(藁
511NASAしさん:02/07/10 13:48
512NASAしさん:02/07/13 12:24
 >505 だから良く落ちるんダネ! 良くわかった!
513NASAしさん:02/07/13 16:53
>507 もちろんログ偽造でしょ!
514NASAしさん:02/07/14 19:49
あんた、スーベルなんて同乗5時間で合格だよ。
ログ偽造も何もなし。正真正銘の適当合格だ。
515NASAしさん:02/07/18 23:52
みんなでアリゾナに行こう。
516NASAしさん:02/07/22 23:15
この前、彼女と風呂でじゃれあってるとき
目の前でおしっこしてみた。
嫌がるかと思ったら、興味津々って顔で見てるので
ふざけてシャワーだ!って言いながら彼女の胸にかけた。
そしたら、あったかーいとか言って喜んでるから
だんだん上にずらしていって口に放尿。
さすがに口は開けてくれなかったけど、そのあとすぐくわえてきてフェラ。
今までは一度も精液飲んでくれたことなかったのに
口の中で全部受けてごっくんって飲んでくれた。
クセになりそうだ。今度はおしっこも飲ませる。
517傍聴にお越しください:02/07/22 23:58
東京都教育委員会の都立高校教員(現 プロテウスエアーサービス日本支社長)虐待裁判
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1027276107/
518NASAしさん:02/07/23 19:32
マムコしたいなしかも生で中出し。
519NASAしさん:02/07/24 00:22
おらおらおらおら
DMBパイロットスクールの社長クボゾノ
よしかず
金かえせー
仕事なんか全然ないじゃないか
自家用操縦士取ったのによー
自家用で仕事あるっつたんじゃねーかよ

毎日代々木駅通るたびに額に汗かいてんだよ。
520NASAしさん:02/07/24 23:06
これでどうだシャブれ

                  ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
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              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《                    〔


521NASAしさん:02/07/25 23:51
パイロットスクールとペニスとどういう関係があるのですか。
下品な書きこみはやめてください。
522NASAしさん:02/07/26 09:05
マンコの匂いっていろいろあるわけだわ
・不潔で洗ってない
・下腋臭で体質的なもの(白人は90%が日本でいう腋臭)
・病気での異臭
体質で臭いのはしかたないが、後の2つは勘弁してほしいな

523NASAしさん:02/08/04 22:58
SSAの悪口を書き込んでいる息子のの母でございます。
この度は、息子がこのような行動をとってしまったことを、
保護者として皆様に深くお詫びいたします。
息子がまだ幼いころ、私と息子は、
父親から毎日のように暴力を受けていました。
私は息子を守るため離婚したのですが、
まだ幼かった息子は、本来なら愛されるべき父親に
暴力を振るわれ続けたことがトラウマとなってしまい、
人を信じることができなくなってしまったようで、
内向的な性格になってしまったのです。
そのせいか、小中学校では酷いいじめにあっていました。
そこで、転校もしたのですがなかなかなじめず、
ついには登校拒否をするようになり、
自室に引き篭もるようになってしまいました。
そこで私は、顔の見えないインターネットであれば、
息子も社交的になれるのではないかと考え、
パソコンを買い与えインターネットを始めさせることにしたのです。
すると、嬉しいことに内向的だった息子が
ホームページを作り、漫画のイラストや小説を載せるなど、
積極的に行動するようになったのです。
息子の性格は次第に明るくなり、嬉しく思っていました。
ところが、誰に騙されたのかSSAの悪口を2チャンネルに書き込み
を始め内容も段々エスカレートし、嘘八百を書き込むようになりました。
すると連日匿名の批判が掲示板やメールに殺到しました。
追い込まれた息子のホームページは閉鎖するにいたりました。
また、国内優良校であるスーパーソニックを悪徳校などと誹謗中傷
した書き込みをしたことを悔いて死んでしまいたいなどと申しております。
くれぐれも他の2チャンネラーの皆さんは、息子の書いた偽りの書き込みを
信じて息子と同じ過ちを犯さないようにお願いいたします。
524NASAしさん:02/08/05 21:47
http://www.aerookami.com/nihongo/
ここはいかがでしょうか?
今年の11月から行くことになったんですが、安くて
よさそうでした。

日本に22年間住んでいた人が経営しているようです。
ちなみに奥さんは日本人。

どうなんでしょう。
どなたか御存じの方がいらっしゃいましたら
何でもいいので情報よろしくお願い致します。







525NASAしさん:02/08/06 18:28
一括払いでなければ、とりあえずいってみてもイイのでは。
526NASAしさん:02/08/07 10:25
ageageage
527NASAしさん:02/08/07 12:40
>>524
こっちでも宣伝かよ!
いい加減にしろ!
528NASAしさん:02/08/08 09:23
agegaegeagagegegaeg
529NASAしさん:02/08/08 09:32
なんかさー、パイロットスクールのスレがごちゃごちゃとウザイんだけど。。。
どれも同じようなことばっかり書いてるんだから一つにまとめてくれよ
それからageるな!他の優良スレの邪魔!
530NASAしさん:02/08/08 09:37
>>524
なかなかアットホームで良さそうなのでは?
免許取得時間も明記してあるし、あとは時間単価と
必要経費(座学テキスト代&受験申請費用&滞在費)
等がはっきりすれば直接行ってもいいんじゃないかい。
531524:02/08/08 10:15
>>530
ですよね。
わざわざご親切にありがとうございます。
532NASAしさん:02/08/08 12:22
>>530>>531
あまりにクサイ自作自演の宣伝にワラてしまた。
テロの影響と景気の後退で現地生徒も減っちゃうし、他国からの航空留学受け入れも
条件が厳しくなる一方だし、スクールはどこも必死だね。
533NASAしさん:02/08/08 12:27
Pスクールに問題があるって事は解ったから
とりあえずsageてくれ! ウザイ!
534NASAしさん:02/08/11 20:43
アメリカが条件厳しくなりそうならフィリピンはどうでしょう?
クラーク米軍飛行場跡地の付近でやっているOWUYとかなんとか言うところは(ルビがうろ覚えですいません)
ミニマム3000米ドル強で自家用固定翼の訓練が出来るようですよ。
535NASAしさん:02/08/14 09:24
1992年にアメリカに飛び立ち消息を絶った風船おじさんですが
なにか?今高度20000フィートで凍えそう。
エアーエッジで大空から2ちゃんねるを拝見。
気分いいね〜
俺様が死んだと思ってる基地外が多いようで
そんな事より・・・・・
東京コントロール聞こえますかぁ?
こちら風船おじさんですぅ
周波数119.4で交信したいんですがぁ
ただいまぁ北アルプス付近を飛行中ですぅ
東京コントロール?スコーク77ですぅ
ご迷惑かけてすみませんがぁ

東京コントロール「風船おじさん。高度15000フィート、速度20ノット
をキープしてください。え〜浜松まで誘導しますぅ」

え〜ありがとう。おいしいビール用意しといてぇ
10年ぶりの日本着地だなぁ
おい2ちゃんの航空基地外。
もうすぐニュースで大騒ぎだぁ 藁

なんだあの轟音は?

747か?

SSAの落第生の落ちこぼれが来たぁぁぁぁ!!!!・・・
536NASAしさん:02/08/15 00:04
以下ロスの背後にそうかがっか胃 故に航空詐欺は声域なのれす
航空留学斡旋業は不滅れす
537NASAしさん:02/08/15 00:14
Pスクールは夢を売る商売なのれす
親のお金で人生をリセットできると思た人が捕獲されてしまうのれす
返金規定が明記してあるからと胃って安心して一括払いはDQNれす
でも人の金だから払ってしまいがちれす
民事裁判まどろっこしいれすから、訴えられているPスクール今日も元気れす
538NASAしさん:02/08/15 00:31
コピペ推奨!

ニュース実況@2ch掲示板
【国際】IHO・国際水路機関「日本海」を海図から削除へ
【国際】海図の指針「日本海」削除へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1029329822/l50

IHO・国際水路機関が海図をつくる際の新たな指針から日本海について
の記述を削除することが明らかになりました。
 日本海の呼び方では、韓国側が国内で使われている「東海」を指針に
併記するよう主張し日本と対立していました。
記事:http://www.nhk.or.jp/news/2002/08/14/k20020814000154.html
539NASAしさん:02/08/15 00:34
航空大学校が月刊エアlieんの広告を掲載しているの見てびっくりした。
他の斡旋校がまともに見えら。
540NASAしさん:02/08/15 00:37
539だけど、航大とPスクール鷺科と肩を並べて広告されると
だまされるやつがふえそう。ええんかいな・・・
541NASAしさん:02/08/15 00:38
新参者ですいませんがちょっと質問いたします

こんど夏休みでハワイに行くのですが、どうせならば小型機の体験操縦を
したいなと思っています。自分でしらべたところ、ハワイには少なくとも
3社くらいあるみたいです

タッチ&ゴー社 http://www5b.biglobe.ne.jp/~touch-go/
ワシン・エア社 http://www.washin-air.com/
オフ・ショア社 http://www.offshorefly.com/Home.htm

どなたか経験された方おられましたら、アドバイスお願いします

ゆくゆくはハワイでライセンスも取りたいと思っていますので
今回はその下見も兼ねてますので。

ライセンサーの方がいっぱいいる中でど素人発言で恥ずかしいのですが
よろしくお願いします。恥ずかしいのでsageで発言します
542NASAしさん:02/08/15 08:45
>>541
空気読めや、ゴラァ!
この手のスレは悪徳スクールに騙されたヤシの憩いの場所なんだから
ハワイの体験操縦についてなんて知らんのじゃ!
それから・・・
ど素人発言ごときで恥ずかしがるなよ、ここの住民はウマい話に乗って
数百万円もスッてしまったもっと恥ずかしいヤシばっかりなんだから。
543123:02/08/15 14:40
ハワイで免許を取りたいならばATC、つまり英語が不可欠です。
早く取りたいなら、本土か中国でしょう。
544 :02/08/15 14:41
 

545NASAしさん:02/08/15 16:29
つうか、体験操縦の話なのですが・・・
546NASAしさん:02/08/15 19:06
つうか、ここはパイロットスクールのスレなのですが・・・
547名無し:02/08/15 19:25
今、ミリオネアを見てたら、36歳、大卒後に銀行勤めて、ANAに転職 → 現在、副操縦士という
ことですが、ANAでパイロットとして転職なんてできるのでしょうか?
54871:02/08/15 20:09
事業用免許を取得した場合、簡単にパイロットとして就職できるんでしょうか?
549NASAしさん:02/08/15 20:19
機長時間をとりあえづ500時間ほど付けて下さい。
そうすれば、採用サイドも考慮するかもね
550NASAしさん:02/08/15 20:33
体験操縦やってるのはパイロットスクールなわけだから、
体験操縦ネタもここでいいんじゃないか?
すくーる「総合」スレなんだろ?
551NASAしさん:02/08/15 20:35
×総合
○統一
552534:02/08/16 18:23
ワシン・エアやオフショアなら、他のパイロットスクールスレッドや過去ログに書いてありましたので、
参考にして下さい。>>543さんの言うようにハワイで訓練に使う空港は国際空港なので、
ATCが厳しく、海外留学生には不向きのようです。早く取りたいのなら、本土のノンタワー(管制塔が無い所)
を訓練に使う方が簡単に取れるみたいです。
553NASAしさん:02/08/19 02:08
すみません。思いっきり初心者で申し訳ないのですが・・・

グアムでセスナの操縦体験をしました。私は全くの初心者。
でも、実際に操縦桿を握り、空を飛びました。最高でした。

それから約5年。あのときの事が最近よく頭をよぎります。
そこで全くどこから調べればいいのかわからないので教えて下さい。

パイロットになるのにはどの位の金額、時間がかかるのか。
年齢的にいくつくらいまでが限度か。
どんな能力が必要か。また、適性はどう判定したらいいか。
(エアラインとは言いません。プロとして食って行ければいいです)

一番安上がりに、また確実にパイロットになれるのは
どんな方法か。アルバイトでもしなくては続きませんので
まず、何でも良いから仕事を手に入れられる免許を取るまでの
時間、金額を教えて下さい。そして飛行機でのアルバイトを
見つけることが出来るか。(農薬散布とかでも良いので)

どのスレが詳しいですか。この程度までは調べたのですが
キーワードがわからず、うまく検索もかけられませんでしたので。
どなたか、教えて下さい。お願いします。
554NASAしさん:02/08/19 09:14
あなたはパイロットに成るのは無理です諦めましょう。
その理由は貴方が考えてください。
555NASAしさん:02/08/19 12:12
>>554
過去スレ嫁や。
>>554の訳がわかるぞ。
556NASAしさん:02/08/20 00:15
体験操縦マンセー!
557NASAしさん:02/08/20 00:18
>>553
悪徳パイロットスクールスレ およぼ
スーパーソニックスレをよく読むべし。
558NASAしさん:02/08/20 22:11
この馬鹿ども、SSAの落ちこぼれがパイロットに成れるわけがないだろうが
ましてや2チャンネルでグチっているような社会の落ちこぼれはなおさら無理
だな。お前達の未来はホームレスと決まっているんだよ.

この馬鹿ども、SSAの落ちこぼれがパイロットに成れるわけがないだろうが
ましてや2チャンネルでグチっているような社会の落ちこぼれはなおさら無理
だな。お前達の未来はホームレスと決まっているんだよ

この馬鹿ども、SSAの落ちこぼれがパイロットに成れるわけがないだろうが
ましてや2チャンネルでグチっているような社会の落ちこぼれはなおさら無理
だな。お前達の未来はホームレスと決まっているんだよ
559NASAしさん:02/08/20 23:00
>>558
2点
560NASAしさん:02/08/23 07:50
SSAは、料金が他より圧倒的に高い。
これのどこが問題あるのだ?
私立大学は国立大学よりも圧倒的に高いが、だから私大は悪徳なのか?
私立高校も悪徳なのか?

高いと思ったら、行かなければ良いだろ。

>5,就職を約束するのはSSAだけ!
なんか、言質とったのか?じゃなければ、頭悪いよ。

ごめん、これだけは教えて。本当にお願いだから。
騙されたにせよ、本当に専門卒でパイロットになれると思ったの?
日本に1人でも前例があったら、自分もなれるはずだと思うの?

日本中の多くのパイロットを志望する人々が、
必死に勉強して難関大学や入社試験をパスしようと頑張ってるよね。
そういう人達がたくさんいる事は、もちろん知ってるよね。

本当に一番聞きたいのは、
そういう努力してる人々の存在をどう思うわけ?
無駄な努力してると思うわけ?自分は特別だから別だと思うわけ?
自分は、そういう道を選ばなくとも夢が叶えられると思うわけ?

俺だったら間違いなく、自分に限ってそんな事があるわけない、と
そんな話に乗らないと思うんだよね。

561NASAしさん:02/08/23 08:18
547さんへ

今から10年前位に、ANAは既大卒者を中途採用していました。パイロット要員として。
しかし現在は、募集していませんよ。
新卒の自社養成か及び航大新卒者しか採用していません。
念のため。
562NASAしさん:02/08/23 09:23
↑SSA卒のいう事にまともに取り合っちゃいけません。
彼らは竹○や石○に海外経由で洗脳されてるんですから
563NASAしさん:02/08/23 10:10
>上記の600人の方々がパイロットになっていたら、日本の空は
>どうなっていたのかな?
>航空大学に合格した人でも試験に二回落第すると、退学だってね。

怖いですね。お金の力でパイロットになろうなんて 最低!
航空大学に合格して 落第して退学になった方は
ここで騒いでいる方よりは優秀なのですよね。
ただ、努力したけど適性が不足していただけ。

お金の力で 努力もなしのうえ適性も不足されている方を
航空業界に送り込まなかった方に
日本の空の安全を守った貢献者として、感謝状贈呈!

だって、裏口入学のヤブ医者に命を預ける 勇気ある方いますか?
飛行機の乗客はパイロットに命を預けるのだからね。
私は裏口入学のヤブパイロットの操縦している旅客機には 乗りたくないな。


564NASAしさん:02/08/23 11:02

ご心配ご無用、ここでグチっているような奴は、どんなにお金を
使おうと、コネを使おうとパイロットには成れません。所詮社会
の落ちこぼれです。せいぜい出来てコンビニのアルバイトの店員
です。
565NASAしさん:02/08/23 11:13
アルファのヘリ、多摩川上空で立川のヘリとニアミスですかね。困ったもんだ。
566NASAしさん:02/08/23 15:51
ソースは?↑
567NASAしさん:02/08/23 16:57
>>563
>
過去スレで手口をよく読んでみたのだが、SSAの手口はかなり悪質かつ洗練された詐欺商法
と確信している。被害総額もでかいし、被害者の数も多い。被害者にも責任はあるが、すべて
の悪徳商法に言えることがある。それは、再発防止のために手口を世間一般に公開し、詐欺師
を裁かれなければならないということだ。それが法治国家というものだ。
568NASAしさん:02/08/23 20:09
>>567
こっちのスレにもご登場ですか?
「良く」読むまでもなくすでに解り切っている事。
今さら何を言ってるんだよ!
569NASAしさん:02/08/23 21:32
>>567
SSAの落ちこぼれウザイからSSAのスレに行け。
お前達社会の落ちこぼれに誰も同情なんかしないんだよ。
お前達は時代遅れなんだよ。
570NASAしさん:02/08/23 23:28
SSAの卒業生の現役パイロットです。
いろいろ叩かれてますが、SSAの就職率は1902年以来120%です。そう、真実は1つです。
その証拠に私は今日も飛んでいます。スクラムジェット実験機からマッハ7.6で眺めるグレートバリアリーフは最高でした。
そして・・本当に地球は蒼かった。この瞬間、いつも私は誇りに思う。SSA卒業生で良かったと。ありがとうSSA。
571NASAしさん:02/08/23 23:32
SSAのカキコ部隊うざいから、具体的な暴露ネタきぼう。
ビラ配りとどうなった?

(悪徳スクール、ブルブル。ゴミカキコがんばって注意をそらしてね)
572NASAしさん:02/08/24 09:57
 SSAは、料金が他より圧倒的に高い。
これのどこが問題あるのだ?
私立大学は国立大学よりも圧倒的に高いが、だから私大は悪徳なのか?
私立高校も悪徳なのか?

高いと思ったら、行かなければ良いだろ。

>5,就職を約束するのはSSAだけ!
なんか、言質とったのか?じゃなければ、頭悪いよ。

ごめん、これだけは教えて。本当にお願いだから。
騙されたにせよ、本当に専門卒でパイロットになれると思ったの?
日本に1人でも前例があったら、自分もなれるはずだと思うの?

日本中の多くのパイロットを志望する人々が、
必死に勉強して難関大学や入社試験をパスしようと頑張ってるよね。
そういう人達がたくさんいる事は、もちろん知ってるよね。

本当に一番聞きたいのは、
そういう努力してる人々の存在をどう思うわけ?
無駄な努力してると思うわけ?自分は特別だから別だと思うわけ?
自分は、そういう道を選ばなくとも夢が叶えられると思うわけ?

俺だったら間違いなく、自分に限ってそんな事があるわけない、と
そんな話に乗らないと思うんだよね。
573NASAしさん:02/08/24 10:04
就職断られた、これは嘘じゃないだろ。実力が無いのだろ?

もしかして、ここで専門叩いてる奴って、
自分が就職できなかったのは、学校のせいだと?

つーかさ、大学へ行けない奴なんて世間で必要とされないんだよ。
一昔前なら、諦めて工場で組み立てラインに並んでたんだよ。
そういう馬鹿でも進学するようになったのは、日本の生活水準が上がった
だけが理由でしかないんだよ。
やっぱり、専門へ行こうと行くまいと、人口の中で順位付けすれば、
組み立て工の順位でしかないんだよ。

そういう奴が、分不相応の夢を持つことが間違ってるんだよ。
来世に希望を託して、回線切って首吊って氏んだ方が良いよ。

それから、SSAの落ちこぼれウザイからSSAのスレに行け。
お前達社会の落ちこぼれに誰も同情なんかしないんだよ。
お前達は時代遅れなんだよ
574NASAしさん:02/08/24 10:04
同じ内容を何回も書くな!
575NASAしさん:02/08/24 10:06

それはこんなクソスレを上げた奴に言え。
576NASAしさん:02/08/24 20:27
確かにクソスレだな・・・
577NASAしさん:02/08/25 08:39
ここのスクールって口コミでは評判いいみたいだけどどうよ?
事業用計器まで日本人エグザミナーらしいんだけど真相きぼーん。
ttp://www.air-accord.com/
578NASAしさん:02/08/26 11:09
国土交通省から自家用の規制の話が出ているけど具体的に
どんな規制があるの。情報キボンヌ
579NASAしさん:02/08/26 15:48
既に自家用の技能証明を持っている人に
数年おきの講習と一定期間内の飛行経験を義務付けるそうだ。
ペーパーや中国免許への対策だろう。
今年になって事故が多発したせいだとニュースでは言ってたが、
だいぶ前から構想はあったはず。今年が導入のチャンスだと思っているのだろう。
切羽詰ったアマチュアフライトが多くなって逆に危険なような気もするけど。
580NASAしさん:02/08/27 21:19
某社で飛行機に乗っていますが、仕事で乗ろうと思ったら飛行機は
そんなにカンタンな乗り物ではありません。
常に努力、勉強、精進・・・好きでなければ、またある程度の能力が
ある人でなければ訓練もクリア出来ないだろうし、仕事でも苦労を
重ねることになることは間違いないと思います。
精神的・肉体的・能力的に限界近く追い込まれることもよくあるし。
訓練でもエリミネートは容赦ありません。

しかも現状は航空大の就職難、毎年数十人単位で計器飛行まで取った
ライセンサーが溢れています。しかも自費取得した人も増える一方。
ライセンスを持っていて全く飛行機と疎遠の生活をしている人も沢山
いるのです。

折角夢を追っておられる方々にこういう事を言うのは酷かも知れま
せんが、「良く現実を見据え冷静に考える」ことが本当に大切だと
思います。自費取得は多額の借金を背負うこともあるでしょうし・・・。
他の世界の方がチャンスは遥かに多いと思います。空は自家用でも
十分楽しめるのですから(と言うよりVFRの方が面白いかも・・・)。
パイロットの私が言うのも変ですが・・・所詮、パイロットって
言ってもイメージは良いけど「運転手」ですよ(苦笑)。

これを読んでも「俺にはこれしかない!」って思う人は・・・本当に
可能性のある人か、全くセンスが無くて可能性が無い人のどちらか
でしょうね・・・。中途半端に飛び込むと・・・厳しいですよ、本当に。

581NASAしさん:02/08/28 02:02
ハワイでPPLとりたいんだが、だれか体験記みたいなHPしらんかえ?
すくーるもどこがいいかおしえてけろ
582NASAしさん:02/08/28 08:32
>>580
これ以上ライセンサーが増えてパイロット採用試験の競争率が高くなるのを避けたいの?
583殆どの自家用は免許失効:02/08/28 21:17
案として、2年に一度の講習と、年間飛行時間が12時間以下
で着陸回数が48回以下の人はその条件を満たした後
CABのC/Kを受け合格することが条件になります
584NASAしさん:02/08/28 22:39
おいおいマジかよ???
585NASAしさん:02/08/28 23:52
>>583は精神が捩れたシムヲタの、単なる負け犬の遠吠え(藁
586殆どの自家用は免許失効:02/08/29 09:07
>>585
10月に告示されます。
587NASAしさん:02/08/31 17:23
588NASAしさん:02/09/06 08:24
国内でseaplane飛ばしたいと思ってます。ネットで見てたら、tomcatて結構まともっぽかったんですけど知ってる方いれば情報ください。
589NASAしさん:02/09/06 17:22
tomcatの関係者の自作自演はやめれ。
590NASAしさん:02/09/06 18:15
自作自演で宣伝書くようでは悪徳スクールにケテーイですね?
591seaplane:02/09/06 20:18
588です。すみません、悪徳の板とこちらと両方に書き込みしてまして・・。
悪徳スクールの板の方で色々教えていただけるようなのでそちらに移動させていただきます。
ちなみにtomcatその他どこのスクールでも悪徳でなければどこでもいいとおもってます。
あれですね、スクール名だすと自作自演の容疑がかかっちゃうんですね。
以後質問の仕方は気を付けます。
592NASAしさん:02/09/06 20:40
悪徳スクールのスレでは早くもseaplaneがギブアップしますた。
593seaplane:02/09/06 20:45
588です。すみません、悪徳の板とこちらと両方に宣伝してまして・・。
悪徳スクールの板の方が色々食いつきが良いようなのでそちらに移動させていただきます。
ちなみに航空・船舶板でも資格板でも宣伝になればどこでもいいと思ってます。
あれですね、スクール名だすと自作自演の容疑がかかっちゃうんですね。
以後宣伝の仕方は気を付けます。
594NASAしさん:02/09/06 21:05

早く消えろウザイ
595NASAしさん:02/09/07 01:42
国内で自家用飛行機操縦士の免許取りたいと思っています。
おすすめのスクールあればおしえてください。
英語だめなんで、海外は考えてないのですがネットで中国航空留学(日本語オッケ)
ってゆーのもありましたがちょっと怪しげ・・。2週間でとれるとか・・
ちなみに、東京世田谷区在住です.
596>>595:02/09/07 07:39
調布の国際飛行クラブ。
料金は常識の範囲内です。
1時間4万円前後(曜日、時間によって異なる)、
入会金5万円、年会費2万4千円。
詳しくは、
http://www.kokusai-aviation.co.jp/
で。
597NASAしさん:02/09/07 09:38

調布には(社)日本飛行連盟が運営する日本飛行クラブもあるでよ。
598NASAしさん:02/09/07 17:45
>>596
1時間4万円かぁ・・・アメリカの4〜5倍だね。これなら悪徳スクールに行った方が安くつくんじゃない?
あと、「航空業界就職セミナー」って何だよ、これ?
航空工学、気象学、操縦法、管制とか1〜2時間程度ずつちょこっと教えて1時間体験フライトさせて
その気にさせて税別98,000円だって。
これこそ素人相手のボッタクリにも思えてきた。
599NASAしさん:02/09/07 18:41
漏れ、1年半くらい前に会社を3ヶ月休職してアメリカでプライベート取ってきました。
なんだかんだ含めて全部で180万円くらいだったかな。自分としては安く取ったと思ってます。
その後に国内免許にも書換えが済んで、いざ同僚と調布から大島へフライトしようと計画立てたんだけど
レンタル代、駐機代、保険代などあまりの金額の高さに誰も付き合ってくれなくなってしまいました。
結局免許が役にたったことは1回もありません。
一般的じゃ無いからレンタルビデオの会員になる証明にもならないんですよ。
実用性ははっきり言って自動車免許以下。日本は悲しいよねー。
合コンなんかの時にちょっと目立ちたくって「パイロットライセンスを持ってる」って言ったり
してしまったことも何回かあるんだけど、最初は尊敬されるけど、飛行機持ってるわけじゃないし
「何で取ったのー?」って突っ込まれて結局航空ヲタ扱いされることが多いので最近は
ライセンス所持を隠すようになってしまった。
600miura:02/09/07 19:18
>>596
150万円3ヶ月70時間を目標に自家用免許取得教授する飛行クラブがあります。
熊本の飛行クラブ:飛行料金1時間1万円、入会金30万円、月会費1万円飛行機C152
その他教材、受験料等、教授料はボランティア
対象:なるべく若い人若干名
[email protected]
601NASAしさん:02/09/07 21:08

それ、自家用機の白タクじゃないの?
自家用機で金を取って訓練するのは
航空法違反ですが。
たしか、熊本には事業会社は熊本航空以外は
ないと思いましたが。今、自家用機の白タク
行為について局が調べているみたいですよ。
602NASAしさん:02/09/07 21:42
>>600
飛行クラブとして機体を維持管理するのが厳しいのでアングラで教習やってるところがあるって
聞いたことがあります。
きちんと教育証明を持った人がいることはいるんだけど他に職を持っててあくまでもこっちは
ボランティア(?)だから滅多にこの人に教わることは無いとか聞いたことがありますよ。
それから「航空法を良く読むと既に自家用を持ってる人に事業用を教える場合は教育証明を
持ってなくても構わないと解釈できる」とか訳のわからんことを言ってるとか。
603通りすがりの部外者:02/09/07 21:52
>>602
そうなんじゃないの?事業用教えるのは自分が事業用持ってれば教えれる
ってわけじゃないの?
604NASAしさん:02/09/07 22:50
>602
 何のライセンスも持たない人は教育証明保持者と訓練する必要がありますが、
既に自家用ライセンスをお持ちの方が事業用の訓練を受ける場合には、事業用
ライセンサーと訓練しても問題は無いはずですよ。
 現に、O坂航空やD1航空ではこういう体制で訓練を行っていますが......
605NASAしさん:02/09/07 23:58
航空法に他人の需要に応じて有償で航空機を運航する場合は事業免許がいります。
局の見解では、航空機の所有者が何処かに遊びに行くのに友達と燃料を割り勘に
して、半分持ってもらったら航空法違反だそうです。要するに他人の需要で飛行
するのに10円でも貰ったら駄目と言うことです。また、グループオーナも全員
の所有にして登録しないとグループオーナー機と認めないそうです。
606NASAしさん:02/09/08 06:40

クラブと称して運営している所もフライトを前提とした会費その他の
名目で金銭を貰ったら航空法違反です。要するに如何なる理由によっ
ても運航経費、(機体の維持費、燃料代、着陸料等)を貰って飛行し
たら航空法違反です。また、その事実を知った場合は航空局地域航空
整備課に知らせて下さい。
607NASAしさん:02/09/08 06:49

パイロットの場合は、事業用免許所持者が有償で飛行するのは
問題ないが、問題なのは、その飛行する航空機が自家用機で有
償で飛行するのが航空法違反なのです。ですから600が言っている
クラブが事業会社で且つその機体が事業枠に入っていなければ
なりません。
608NASAしさん:02/09/08 08:51
600,606の有償、無償の件ですが。多くの飛行クラブが会費制、個人負担制で実施していると思います。
FAAの規則では自家用でも飛行に必要な経費は当事者が負担することが出来るようになっています。航空局も理にかなったFAAの見解は大切にすると思います。
日本の航空法の目的は飛行機を飛ばさせない、飛ぶな飛ばすな事故の元の感じがしますね。航空法に違反するか否かも大切ですが。日本の小型航空界を安全にして活性化させるには如何にあるべきかの努力に欠けていると思いますが。
609NASAしさん:02/09/08 09:57
日本の小型航空界を活性化させる話は多いに賛成だが、だからって白タク
やっていいってもんではない。
事業登録してないから当然事業税なども納めていない、教官報酬の所得税
だって発生しない。
そうやって安い訓練を提供して生徒を集められれば健全経営の会社が倒産
してしまうことになるんだよ。
610馬鹿だね:02/09/08 10:15
>>608
いま、飛行クラブと称して白タク行為を行っているクラブ等に対して
全航連より申し入れがあり、局もやっと取締に動き出しました。

日本は法事国家ですが、こと、この航空機を使用した白タクについては
今まで黙認をしていましたが、航空法の遵守及び安全確保の為一刻も
早く取締と摘発をすることを願います。

車を使用した白タクについてはとっくに取締を実施しております。
611NASAしさん:02/09/08 10:56



車の白タクと同じレベルで航空機の白タクを取り締まれ。



612あげあしでスマソ:02/09/08 11:02
法事国家→法治国家
でないと
今まで黙認→今まで黙祷
になると思われ
613NASAしさん:02/09/08 12:59
>>612に座布団1枚
614NASAしさん:02/09/08 21:21
747型でも、大金持ちが自家用で操縦するなら、自家用免許でOK?
615NASAしさん:02/09/08 21:27

レーテングを持っているならOKだよ。
616NASAしさん:02/09/08 21:29
OKでしょう。

YS−11の開発の事を書いた本にあった話ですが、
YS−11の試験飛行のために操縦資格が必要になり、
社員だかにYS−11でいきなり自家用操縦士の資格を取らせたそうです。
この時は機体が機体なだけに、自家用操縦士といえども
事業用計器多発と同レベルの技量が要求されたそうです。
文中で、試験官がそう言ったと書いてありました。
617NASAしさん:02/09/09 13:45
私はアルファーアビエイションに入学しましたが、この会社は授業料を詐取する会社であるとわかりました。
618NASAしさん:02/09/09 15:08
犯罪行為とは認められないので「詐取」じゃなくて「搾取」でしょ?
619NASAしさん:02/09/09 15:12
>>517
スーパーソニックアビエーションよりはマシです。
でも一度金を払ったらアルファも返金してくれないのではないですか?
620NASAしさん:02/09/09 17:02
>>619
大学でも一度収めた入学金や学費は中退したからといって払い戻しされません。
長いこと裁判で争われてきて最近になって入学式前に入学を辞退した場合には
払い戻しがなされるべきとの判決がおり、文部科学省も大学に対してその旨の
通達を出すようになりました。
世の中とはそういうもんです。甘えてはいけません。
621614:02/09/09 17:03
>>615 >>616
ありがとうございます。
幸い、お金の問題はクリアーなので、渡米するか考えてみます。
622NASAしさん:02/09/09 17:14
>>621
「バカヤロー、そもそも747の操縦訓練なんてのはなぁ・・・」
とかって言うような反論待ちですか?
623614:02/09/09 17:42
>>622
スンマセン。。。
興味本位でただ聞いてみただけで、自家用だけ取りに行くだけです。
624NASAしさん:02/09/09 19:25
>>623
勝手に逝け!
625NASAしさん:02/09/09 20:05
あーイクイクドッピュン
626NASAしさん:02/09/10 03:06
至上最悪悪徳スクールのスレッドです。

スーパーソニックアビエーションPart4
http://science.2ch.net/test/read.cgi/space/1028863616/
627NASAしさん:02/09/10 09:40
>>623
お前もここに書き込みしているような頭の悪い奴は、安いところで
まともに試験したら受からないのでSSAに行って免許を買っ
ているんじゃないのかそりゃよそより高いのが当たり前だよ。
自分のオツムの程度を考えて、そんな馬鹿に産んだ親を恨め。


628NASAしさん:02/09/10 14:14
SSAなんかで買った免許でプロになれるわけがないだろう。
SSAの免許なんざ、キャバレーで見せびらかすだけの価値しかない。
だったらP&Pで早く取っても同じ。
どうせ帰国したら飛ばないプロライセンス=SSAの免許なんだから。
629NASAしさん:02/09/12 08:13
そうさここにいる奴全員が買ったキャバレーで見せびらかすだけの価値しかない
キャバレー免許さ。所詮馬鹿だから・・・・・
630NASAしさん:02/09/13 12:53
↑↑
キャバレー免許はもう古いので、キャバクラ免許又は、風俗免許にかえて下さい。
631NASAしさん:02/09/14 00:08
誰も何ーにも書かないようだけど、オ○○ン○ョッ○ーの管理人
事故死したらしいね。
ヘリパイのための良きバイブルだったんだが…。

合掌…。
632NASAしさん:02/09/14 20:00
オッサンショッカー?
633NASAしさん:02/09/14 20:27
誠に残念だ。
アメリカで順調にキャリアを積んでいた
数少ない日本人Pだったもんな。

残されたwebサイトがより悲しみを誘うな。
事故の直前からBBSが不調になっていたのも
何かの前触れだったのか・・。
634NASAしさん:02/09/15 00:02
>>633
管理人は死したが、あのHPは何とか残してホスィ…。
ヘタなTEXT読むよりよっぽどタメになるから…。
○○雲氏が引き継ぐとか…。
635NASAしさん:02/09/15 14:19
HPのアドレス、キボーンヌ!
636NASAしさん:02/09/15 14:53
http://www.flt-trng.com/
↑を記した人が、今はもうこの世にいないというのは
粛然とさせられるな。合掌。
637NASAしさん:02/09/15 18:24
たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ!キキのマンコ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった!!オスでよかった!!!」と絶叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えることがある、
俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ステッキと共に回った。
ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまった
638NASAしさん:02/09/17 04:23
うるせ〜よ、ば〜か。
639NASAしさん:02/09/17 19:32
面白い情報を発見しました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5891/
640NASAしさん:02/09/24 00:42
初めまして、現在高校2年生で来年の1月からニュージーランドへ2年間
語学留学をしに行くのですが、現地では、事業用双発免許を取得するのには
どの位費用が掛かるのでしょうか?手頃な値段で取得できるのなら、
将来、自衛隊か航空会社で働きたいので、真面目に考えています。
時間は掛かりましたが独学で航空特殊無線と、航空通信士の免許を取得しました。
641NASAしさん:02/09/24 00:59
↑ 海外で事業用まで取得しても日本で書き換えられるのは自家用のみ。
  自衛隊の募集条件に免許の有無は全く関係なしと明記してある。
  手頃な値段で取ってきてもその後どうしようもない。
  よく考えたほうがいい。
642NASAしさん:02/09/24 01:16
>>641
でも、国内で自家用ライセンスを取得するとかなり高額な出費になりますよね?
最初は、空自か海自の航空学生で受けようかなと思ったんですが・・・。
やっぱり、エアラインの会社で働きたいし、欲を言えば自分で操縦してみたいと言う
夢があります。今回ニュージーランドに行くのに今通っている学校が自分に合わなかった
のもありますが、飛行気乗りには必須の英語を堪能に喋れる様になるのも含めれています。
とにかく、自家用でも取得にさほど費用が掛からないようだったら取得して見ようと思っています。
大体の目安になる費用などを教えて頂きたいです。宜しくお願いします。
643NASAしさん:02/09/24 04:38
英語堪能になりたいのか、免許取得したいのか、エアラインに行きたいのか、どれなんだろう?エアラインに行きたいのだったら航空大学が絶対にいい。若いんだから航空大学目指しなさい。英語は日本で充分上手くなる。
644NASAしさん:02/09/24 04:50
それと、英語、日本でやってできないのが、海外に行ってデキルようにはならないよ、たぶん。ニュ−ジ−ランドは中止にして日本の大学受験しなさい。そして二年終了してから航空大学受験した方が絶対いいよ。若いんだから。英語は日本で充分出来るようになる。これしかない。
645NASAしさん:02/09/24 05:02
もう一つ、航空学生となって自衛隊に入ってエアラインのパイロットになるのはまず無理。航空無線通信士は航大では必要だけど航空学生には関係ないよ。航大がいい、絶対。後は、自社養成だな。がんばってくれ。
646NASAしさん:02/09/24 06:03
高2なら2年間留学してきても別にいいじゃないか
金持ちはうらやますぃな
647NASAしさん:02/09/24 15:00
>>643
今まで通っていた学校は、公立の単位制高校でしかも商業科で学校が自分に合わなかった
進学も出来なさそうなので、正直、英語も数学も得意じゃ無いです。でも何かに挑戦したいんです。それが今の目標です。
また2年生からやり直しですが2年
現地に滞在すると、現地の公立高校から推薦状が貰えます。帰国子女制度が
使えて、進学するのに有利と判断して両親にかなり無理をお願いした次第です。
>>646
金持ちじゃ無いですよ。ごくごく普通の人間ですしかなり。両親にも無理をお願いして
やっと了解を得たって感じなんで。
実質1年間ダブったのと同じですから、高校に4年間も行くとは思ってなかったですし。
648NASAしさん:02/09/24 16:12

そのレベルではプロパイロットは無理、諦めて他の職業を考えた
方が利口です。たとえば吉野屋のアルバイト等。
649NASAしさん:02/09/24 16:18
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650NASAしさん:02/09/24 16:25
>>648
レベルに関係無くプロパイロットには簡単にはなれないんだよ!
651NASAしさん:02/09/24 16:25
一年ダブったからって平気だよ。若いんだから、うらやましいよ、君が。そんな逃げるようにして海外に行かないで国内で高校卒業した方がいいよ。それか大検でも受けろ。そして大学進学して航大受けた方がいい。帰国子女あまりいま、歓迎されてないよ。たぶん。
652NASAしさん:02/09/24 17:36
ここは人生相談のスレではありません。
653NASAしさん:02/09/24 17:55
そんなこと、へっちゃらなんだよ。
654NASAしさん:02/09/24 19:03
>>653
何に対してのレスですか?
655NASAしさん:02/09/24 19:52
>>647
ネタだよネタ面白ければ良いんだよ。
イラクに行ってフセインさんに頼んで
戦闘機パイロットになったら良い。
656NASAしさん:02/09/25 02:13
>>648
もうすでに、バイトはしています。高1になったと同時に。
>>651
もう、決めた事なので・・・今更辞めるつもりで居る学校に戻れませんし。
最初は、大検も考えましたが大検合格後はたして大学に行けるかどうか?が心配なので。
航空大学校に行く場合でも、大卒は必須なんで。とりあえず手堅い大学に行くのが目標になります。
せめた、航空業界で働きたいです。スチワートでも・・・。
祖母の知り合いが、大阪八尾空港の紀南航空?の社長さんと知り合い見たいですが、
ひとまず、自分の力で頑張れるだけ頑張ってみようと思っています。
>>655
戦闘機は遠慮しときます。格好いいけどね。海自のP3−Cなんかに乗りたい。
私の友人(何故かJASのPの息子さん)が居るのですが、彼は今海自で働いています。
今年辺り、航空学生受けたんじゃないかな?
657NASAしさん:02/09/25 03:45
>>656 君は女性かい?みたいだよね、文章からして。じゃあ、なおさら航大だね。大卒は必要ないよ。二年終了してれば受験可能だよ。卒業しても受験可能。それでだめなら自社養成だね。海外はそれからでもいいんじゃない?航大を勧めるよ。
658656:02/09/25 09:02
>>657
何よぉ、ちょっとぉ、アタシは女なんかぢゃないわよぉ。
スチワーテスぢゃなくてスチワートって書いてあるでしょ!
良く読んでよね、全く、もぉ。。
659NASAしさん:02/09/25 11:30
>>658 おっと、失礼しました。まあ、いろいろ頑張って下さい。
660NASAしさん:02/09/25 18:33
殴られに、わざわざ航空大学に行かなくても。
給料もらえる自社Pがあるのにさ
661NASAしさん:02/09/25 19:13
ここは航空大学の入学資格さえ知らないえせPばっかりですか?
662NASAしさん:02/09/25 21:35
そりゃそうだ、大学2年行かないと入学資格がないことも知らないエセ
が多い馬鹿ばかり。
663NASAしさん:02/09/25 22:41
>>656です。
男です。行き先はオーストラリアのタスマニア島にほぼ決まりそうです。
ニュージーランドは、日本人が意外と多いから辞めておいた方が良いみたいです。
自社養成は、相当難関と聞いていますので・・・。とりあえず現地では格安で
事業用多発と計器飛行証明が取れるみたいなので、現地でじっくり考えたいと思っています。
車も、現地で取得して日本で書き換えるとか出来るみたいなので、
664NASAしさん:02/09/25 22:50
ここで日本の穴Pだと名乗る人は、アメリカの訓練所でお世話になった
教官の名前とか守衛さんの名前、晒してみれば?

ちょっと酷ですか・・。
665NASAしさん:02/09/26 08:00
>>663
これはダメそうだからやめておく・・・
その考え方が今後命取り。
無難な道の選択だけではたどり着けない世界だ。
最初は応援したいと思ったが、かっこいいこと言って逃げているようにみえる。
666NASAしさん:02/09/26 10:28
2chに人生相談してるヤシなんかを応援してるなYO
667NASAしさん:02/09/27 14:29
>>663さん留学、頑張って下さい。オーストラリアでのライセンス取得が目的のようですが、
オセアニア圏の場合、海外の人間を受け入れられるのは、国から学校と認定された場所に
限られるようです。そのため、入学の際にに制限があったりするようです。(年齢や学歴など)
オーストラリアでは数校しか受け入れ可能な学校がないなどの噂も聞きますので注意したほうが
良いかと思います。(ただ、学校扱いのため、短大や大卒などの資格も取得可能なようです)
それとオセアニア圏の場合、訓練の厳しい英国の基準に準拠していますので、時間はかかるかと
存じます。料金はオーストラリアより、ニュージーランドの方が物価等の面で安い事も
参考までに申し上げておきます。
ニュージーランドのこのスクールは、非常に安い値段でライセンス取得が可能で、
訓練の質も国際空港を利用しているため、非常に高いようです。
また、日本人の教官の方もいらっしゃるようなので安心してスクールに入学できるかと存じます。
ttp://www.pilot-license.net.nz/  
直リンクは失礼にあたるかも知れないと思ったので、閲覧の際はttpの左側にhを付けてご覧ください。
668NASAしさん:02/09/27 15:10
以上、自作自演の宣伝でした。
いつもアメリカの話ばっかりなので今回はオセアニア圏で迫ってみました。
669667:02/09/27 17:26
>>668さん、いや、僕はここのスタッフではなくただの学生です。以前そのホームページの
管理人の方にメールで質問した際に、非常に誠意のある回答が返ってきたため感銘を受け、
ここで紹介させてもらった次第です。
ちなみにニュージーランドではここよりもっと格安(自家用固定翼30万から)ライセンスが
取得できるところもあるようなので、色々と検討されてみるのがよろしいでしょう。
670NASAしさん:02/09/27 18:12
ニュージーランドで取ってもFAAに書き換えられないじゃなかった?
671669:02/09/27 19:55
>>670さん、申し訳ありません。そこまでは調べていませんでした。中途半端な知識で申し訳ありません。
672NASAしさん:02/09/27 21:01
>>656=663
ラインPになるには基本的に航大か自社養成しかない。
まともなルートで大学にすら入学できない奴は航大の筆記もうかんね―ぞ。
留学なんかしてる暇あったら地道に勉強しる。
頭が悪いから、なんて言い訳すんなよ。
大検で充分。
金がないならなおさら。

やる気がありゃできるだろ
673NASAしさん:02/09/27 21:24
>>669
>質問した際に非常に誠意ある回答が返ってきたため感銘を受け・・・
悪徳スクールは入学するまでは非常に親切・丁寧・誠意ある対応です。
674NASAしさん:02/09/27 21:43
>>672に同感。航大か自社養成がいい。大学二年で航大受けて、だめなら大学四年で自社養成。これがいい。それからでも海外は遅くない。
675NASAしさん:02/09/28 00:14
>>673
禿同です。悪徳スクールほど対応が良くて親切に見える。
実際の例を示そう。

昔の俺 「就職はできますか?」
悪徳スーパーソニック 「全員に御紹介できると思います。誠意持って就職までお世話してます。」
普通のスクールN「うちは資格が取れるように良い訓練はするが就職は知りません。
         そもそも人に頼るようではだめだ。」
676NASAしさん:02/09/28 15:41
>>675
それで君は悪徳SSAに逝ってしまって騙されたわけね。
かわいそうなバカ。。。。
677NASAしさん :02/09/29 08:44
バカは騙されて当然
678NASAしさん:02/09/29 09:20
>>675
普通のスクールNの言葉は信じられません。
300万円以上も払って事業用を取ろうとする人は当然ながら就職を考えてるわけで、
そういう入学希望者に「就職は知らん、人に頼るようではダメ」なんて言ってたら誰も
入学しないですぐに潰れちゃうでしょう。
それとも、よっぽど「こいつは入学させたくない」って思われたのでは?
「人に頼るようではダメ」なんて言う位だったら「うちみたいに日本人のいるスクールを
頼るようではダメ」ってことも言えよ!って感じです。

漏れが説明を聞いた某良心的スクールの返答は・・・
「うちは就職の保証とか斡旋は行なっていません。」
「資格と就職とは別ですからね。ただパイロットになるためには資格を持ってることが
大前提で、資格のないパイロットってのはあり得ないわけですからまずは資格取得ですよ」
「今はこの業界も不況でパイロットも厳しい。でも厳しいのはどこの業界も同じです。
むしろ誰でも応募できる仕事ではなくて有資格者だけに限定された世界での競争ですから
その分チャンスもあると言える。」
「就職は時の運みたいなところがあって、ダメな時は何やってもダメなんだけど、
たまたま日本人パイロットが欲しいってところに巡り逢えばストンと就職できちゃう
なんてこともあるんですよ。」
ってことで、決して就職の斡旋も保証もしないし厳しいってことを言いつつも、
だんだん「漏れもプロパイロットになれそう」っていう気にさせる説明の仕方だった。
679NASAしさん:02/09/29 13:20
なるほど。
680NASAしさん:02/09/29 13:49
つまり、SSAのように「確実」「安い」「就職もうちなら可能」
みたいに良いウマイ話しかしないところは駄目ってことだね。
681NASAしさん:02/09/29 15:09
就職は無理でしょ。航大卒でもむずかしいんだから。
682NASAしさん:02/09/29 16:46
>>680
それはごもっともなんだけど漏れの言いたいのは、ここで「優良」「良心的」と書かれてるスクールでも
結局はビジネスだから、生徒が入学するようにそれなりに巧みなセールストークをしてくるってことです。
683NASAしさん:02/09/29 16:49
>>682
でも悪徳よりはマシだろ?安いもん、悪徳より。
684NASAしさん:02/09/29 23:03
>>683
悪徳より安いって言っても使い道のないライセンスに数百万円使うんでしょ。
「悪徳よりも安く取れたから自分は騙された訳ではない」って自分を納得させてるんでしょうね。
685NASAしさん:02/09/29 23:12
自己満足です。
686NASAしさん:02/09/29 23:53
君は悪徳に行きたいのですか?
687NASAしさん:02/09/30 00:00
悪徳マンセー
688NASAしさん:02/09/30 03:39
>>684 使い道のないライセンスでもないと思うよ。趣味で飛ぶのであればいいよね。日本で飛べなくてもアメリカで楽しんで飛べればいいんじゃない。車買うより安いんだからさ。日本で飛びたければ、さらに訓練すればいいだけ。すばらしい趣味だと思いますよ。
689NASAしさん:02/09/30 20:33
>>688
あなた月曜の朝3時にカキコしてますけど海外からですか?
普通のお勤め人にはほとんど使い道ないですよ。
アメリカに行って飛べば良いって言っても、まとまった休みが取れるのはお盆か年末年始だけ
で旅費が一番高い時期ですからね。
それに年に1〜2回しか飛んでない人にはいくらアメリカでもすぐには貸してくれないでしょ。
テロ以降、観光・短期滞在の外国人へのレンタルは厳しくなったって聞いてますよ。
教官付きの慣熟飛行が付けられて、ソロで飛ぶには数日掛かっちゃうとか聞きました。

日本で飛びたければ航空留学などせずに最初から国内のスクールに通うべき。
航空留学で取ったライセンスはフライトクラブでも本当に信頼されておらず、結局は
国内で相当の訓練のやり直しが必要で無駄が多いです。

「車買うより安いんだからさ」なんて書いてる>>688は、いつも「うちは他所よりも
安いんだから」ってPRしている某航空留学斡旋校の関係者だな。
690NASAしさん:02/09/30 20:50
もちろん普通の勤め人にとってはあまり必要ないですよ。ただ、楽しみで飛ぶのであればいいのではないですか。飛びたい人は年末年始でもいきますよ。たとえ年に一回でも二年に一回でも。教官同乗でも楽しんでるみたいですよ。
691NASAしさん:02/09/30 20:52
航空留学斡旋校、必死だな・・・。
692NASAしさん:02/09/30 20:56
年末年始のクソ高い時期にアメリカ行ってレンタルするなら日本で普通に
借りても同じくらいか、むしろ安上がりで操縦できるぞ。
なんで教官同乗で楽しいんじゃ?
普通は家族なり彼女なり友達なりを乗せて飛ぶもんだ。
693NASAしさん:02/09/30 20:57
ようするに楽しんで飛べれば、飛ぶことが好きな人ならばアメリカでも国内でもいいわけですよ。いまは、アメリカで国内の飛び方を訓練するところが多いですし、国内での訓練にこだわる必要はあまりないと思いますけど。
694NASAしさん:02/09/30 21:00
>>690
>教官同乗でも楽しんでるみたいですよ。
の「みたいですよ」は何なんだ? 完璧に他人事というか航空留学スクールの
スタッフもろだし発言だな。
2年に1回じゃソロでレンタルさせてもらうまでに数日は教官同乗です罠。
695NASAしさん:02/09/30 21:01
航空留学斡旋校、本当に必死だな・・・
696NASAしさん:02/09/30 21:05
>>693
>アメリカで国内の飛び方を訓練するところが多いですし・・・
でも国内のフライトクラブや機体レンタルしているところに行って
「航空留学で取った」という話になれば「国内の飛び方の訓練をした」と
言っても決して貸してもらえない。
697NASAしさん:02/09/30 21:09
>688の「車買うより安いんだからさ」は実に無責任な意見だな。
貴様は「悪徳勧誘者」ケテーイ!
698NASAしさん:02/09/30 22:18
悪徳スク−ルに引っ掛かった人はどうして引っ掛かったのかを、引っ掛からなかった人はどのようにしたのかなどを知りたいよね。これからの人のためにさ。
699悪徳に引っ掛かかった方が亜呆:02/09/30 22:35
既出だけど引っ掛からなかった人は「普通の人」。
引っ掛かった人は「亜呆な人」でしょう。

>俺がスーパーソニックを避けた理由
>説明会の時に来てた竹内なる男が一見して素人の身なりではなかった。
>本人はスーパーソニックの卒業生と言っていたが、信用できなかった。
>視力が良くないのを気にしているといったら
>「訓練で外と計器を繰り返し見ているうちに目は良くなる。
>私の視力も0.1なかったが飛行機に乗ってると目が良くなった、
>今1.5。後輩もみんな視力が上がっている」とありえない話をしていた。
>就職については「先輩はみんなラインに行った」と言っていたが
>スーパーソニック設立10年と竹内氏の年齢が矛盾するので
>すぐに嘘だと思った。就職者数も会社名も具体的に資料がない。
>もうここからは俺は竹内氏をからかった。
>「VORってなんですか?いま日本の学科を勉強してるんですが
>よくわからないんですけど。」
>彼は得意げに説明したが「それはADFだろ」って突っ込みたかった。
>逆に彼から「飛行機って何で飛ぶか分かりますか?」と質問された。
>「ベルヌーイの定理ですか?」と一言いうと「この質問に答えられたのは
>あなただけです。間違いなくプロになれますよー」
>とまた嘘っぽい事を言っていた。万事この調子。
>飛行機の免許取ろうとしてる人間なら常識だろうが。
>就職についてもう少し質問したがうちの卒業生は100%という。
>朝日航空でさえ半分程度というのは知っていたから聞けば聞くほど
>信用がなくなる。呆れた私は見積もりをみて「今までもらった見積もりの中で
>一番高いから入学はできません。」といってその場を後にした。
>こんなセールストークに乗せられたら終わりだなと思いながら。
>結局スーパーソニックの半額位のスクールで免許をとった。
700NASAしさん:02/09/30 23:00
>>699
禿しくガイシュツで禿しく幼稚な内容ですな!
これ書いたヤシも「悪徳の半額で取れた」なんて自慢気に書いちゃてるけど
結局、役に立たない自家用に150万円くらい使っちゃったか、
就職できない事業用に400万円くらい使っちゃったアフォですね。
701NASAしさん:02/09/30 23:14
でも半額で安い方がマシと思います。俺もこれから免許取りたくていますが半額の方がいいです。でも半額で400万円ならスーパーなんとかは800万!ってことですか?
702NASAしさん:02/10/01 00:20
使えない自家用でも楽しめればいいんですよ〜。趣味でいいじゃあない。
703NASAしさん:02/10/01 08:45
704NASAしさん:02/10/01 09:10
>>701
安い方が良いですよ。
でも悪徳の半額だからと言って、それが安いとは限らないです。
海外で取ってきても国内では再訓練しないと飛ばしてもらえないのが現状ですから
結局高くなることが多いのです。

>>702
使えない自家用で何を楽しむの?
取った後のことも考えないと本当に何百万円も捨てることになりますよ。
レンタルビデオ会員になる身分証明にもなりゃしないんですから。

航空留学斡旋校も不況で日本人生徒はおろか現地生徒も減っちゃって
生徒集めに必死ですね。
705NASAしさん:02/10/01 21:30
しかし、騙される人、騙された人、多いんだね、情報収集がなってないね。それとも、実力がないのかなあ?たとえば英語力とか。いちばん苦労するところでしょ、英語って。
706NASAしさん:02/10/01 22:44
いやいや、騒いでるのはごく数名のオチコボレだけですよ。
あっちこっちにスレ立てて同じ内容で回転寿司の粘着野郎が数名。
707悪徳を許すな!:02/10/01 22:57
数名じゃないよ。悪徳スクールの99%の卒業生は高い金をボタくられたことを
後悔している。悪い噂は落ちこぼれのせいにするのが悪徳スクールの
手口だ。僕達は今、まとまっての訴訟を考えていますから。
708NASAしさん:02/10/01 23:00
後悔してない1%ってどんな人?
709NASAしさん:02/10/01 23:06
>>708
1,騙されたことにも気がつかない亜呆な人。
2,桁はずれの金持ち。

。。。。など、大金を出したことを「勿体ない」と思わない人々。
710NASAしさん:02/10/01 23:14
>>709
じゃあ金持ちならば悪徳へ行ってもいいわけかい?
711相場知らず:02/10/02 00:33
>>710
FAA自家用取るのに400万近くもかかって喜んでる
金持ちのおっさんがSSAにいたよ。
712NASAしさん:02/10/02 19:07
金持ってるおっさんならいいじゃん。
713NASAしさん:02/10/03 00:30
金で買った免許だろ。英語できなくても平気なんだろうな。金持ちはいいなあ。
714NASAしさん:02/10/03 00:55
400万も出すならP&P中国250万の方がよかないか?
いくら金持ちでもさ。。。
715NASAしさん:02/10/03 01:04
それもそうだなあ。国内取得でもいいんじゃないか。
716NASAしさん:02/10/03 02:22
自家用に400万もつぎ込めるなら、
200万で取って、200万分(200時間)飛べるじゃん
はぁぁもったいねえお化けが出てくるYO!
717NASAしさん:02/10/03 02:24
まさかそのおっさん、200時間飛んだ訳じゃないよね?
718NASAしさん:02/10/03 05:28
わからね〜ぞ、なにせSだからなあ。クワバラクワバラ。
719NASAしさん:02/10/07 09:16
NZ のネ〇ソン航空大学ですが、学校自体はいいところなのですが仲介業者の「J美C」は極悪業者です。
他のスクール同様にボッタクリ、生徒の抑圧は当たり前、広告に卒業生の就職実績が載っていますがパイロットとして入社した人は極少数です。
大半は地上職です。訓練費用ですが、NZの他の優良航空学校の3倍であり、仲介業者が設定する日本人特別価格の計600万円を払って計器飛行までしか取れません。
しかし多校ではATPLまたは教官コースまで安い金額で取得可能です。


720K.H:02/10/07 09:32
「J美C」の宣伝広告に「帰国後、日本で計器飛行まで取得した人の就職率は100%」と書かれてますが、そこに書いてあること自体がウソ100%です。
現に「J美C」を通して訓練後、日本で計器まで取得したにも関わらず就職出来なかった人を存じております。
日本での「J美C」による説明会などでは、あたかも飛行訓練に関して何でも知っているような感じの話し方をするのですが、実際には「J美C」の人間は英語もまともにしゃべることはおろか自家用の免許も持っていません。
にも関わらずフライトテクニックのアドバイスを、あたかも自分がプロパイロットであるかのごとく話します。
721NASAしさん:02/10/07 09:57
>>719,>>720
世の中そんなもんだろ、何を甘えた話を書いてるんだ?
722671:02/10/07 12:59
>>719,>>720さんそうみたいですね。「ネルソン航空大学」と大々的に謳って生徒を
入学させても、ネルソンで訓練させるのは自家用のみで、それ以後は国内の自社の訓練施設を
使い訓練させるようです。そのため本来ネルソンで取得できる上級ライセンスの訓練も
出来ないようですし、学位の修得など夢のまた夢と言うわけです。
ネルソンに行くには直接現地から学生ビザか何かを利用して行った方が良いと言う結論になりますね。
723NASAしさん:02/10/07 15:52
直接現地にいけないからみなさん斡旋利用するんだよね。ネルソンで訓練した人は日本ではAFJで訓練するでしょ。AFJはレベル高いよ。就職出来る出来ないは別として。よそのスク−ルの人たちとは志が違うでしょ。
724NASAしさん:02/10/07 17:24
「就職できるできないは別として」・・・
Pスクールで良く聞く言葉ですが、何百万円もかけてJCABまで取っても就職できないんじゃ
ほとんどの人が死活問題です。
そんなあやふやな勧誘文句はやめてください。はっきり言って悪徳並みです!
725NASAしさん:02/10/07 18:01
AFJが勧誘するか?しなくても人は来るよ。しかもレベルの高い人たちばかりな。
726NASAしさん:02/10/07 18:10
夢を追うレベルの高い人がね。
727NASAしさん:02/10/07 18:12
AFJの勧誘じゃなくてJ美Cの寝る損への勧誘だろ?
728NASAしさん:02/10/07 18:34
いずれにせよどちらもレベル高いでしょ。悪徳といわれてるところで騙された人たちとは違うよ。いろいろ調べてるし。目標が違いますよ。
729NASAしさん:02/10/08 09:49
いつまでたっても到達できない目標。
「漏れのレベルは高いんだ」って自己満足れすか? 働きなされ!
730NASAしさん:02/10/08 18:31
722さん 一応現地では計器飛行まで取得できるのですが、それ以上のコースは取らせてもらえないそうです。
現地(NZ全域)ではネルソン航空大学がトップレベルの学校として知れ渡っているそうですが、「J美C」とネルソン航空大学との契約上日本人は全てJ美Cを通さなければ入学できないそうです。

723さん AFJへ行ってたのは昔の話みたいですよ。今はNZでの訓練後は龍ヶ崎へ半強制的に行かされるそうです。
斡旋業者を通すのは、まったく何も知らないからではないでしょうか? 一度海外へ留学している人ならば単身で訓練のために渡航するのでしょうが。。。

721、726、728、729さん 自分で自分に上限を作ってる発言としか思えませんが。。。
誰もラインパイロットになりてー!! って人ばかりではないですよ(^^)
723さんの言うとおり自分で渡航すれば道はあるものです。
1度荒波にもまれただけであきらめてしまう人は、今後日本の社会でもパッとしない人生を送るのではないでしょうか?
731NASAしさん:02/10/08 20:03
>730
>自分で自分に上限を作ってる
>1度荒波にもまれただけであきらめてしまう人は、今後日本の社会でもパッとしない人生を送る

なかなか入学を決意できないでいる意思の弱そうな人に某悪徳スクールの営業が良く使う言葉ですね。
732NASAしさん:02/10/09 04:29
君はこんな言葉に騙されたんだね。出直して来なさい。
733NASAしさん:02/10/09 20:02
出直して来なさい。ってことは、もう一度騙すおつもりですか? さすが悪徳!
734NASAしさん:02/10/09 21:28
とにかく、優良スクールであれ悪徳スクールであれ、航空留学は金の無駄!
735NASAしさん:02/10/09 22:42
無駄でもないでしょ。免許取りたくて取るんだから。悪徳に行かなければいいことでしょ。騙される人も悪いよ。ろくにリサ−チもしないでさ。人のせいにばかりして。自分でも分かってるんだよね、そういう人って。
736NASAしさん:02/10/09 22:45
「優良」とヨイショしてるところに行ってもいけない!
737NASAしさん:02/10/09 22:54
免許取得そのものが目的なの?それって見栄とか?資格ゲッターってやつ?
普通は自分で飛びまわるのが目的で、そのための免許取得なんじゃないの?
で「自分で飛びまわる」ってのに実際はすごい金が掛かるわけで・・・。
飛ぶだけで1時間何万円も払えないよ。
738NASAしさん:02/10/10 00:48
飛ぶのに一時間何万も払えないのなら免許など取るなよ。自分が飛べないからってひがむな。免許取る理由なんてのは人それぞれ違うんだよ、バカモノ。
739頭冷やせよ:02/10/10 01:47
>>738へ。
大体、1時間飛ぶのにセスナ級で5マソも掛かるようなことが
異常と思わないか????
国内のGAは最悪だぞ。
740NASAしさん:02/10/10 02:03
>>739
ほんとにそうか?
セスナが飛行機としては安いほうで2000万程度で買えるからそう思うのか?

もし日本で2000万のフェラーリやポルシェをレンタルしたら
それに近い金を取られると思うがどうよ?

741NASAしさん:02/10/10 02:34
フライトのライセンスを取りたいと思っています。職業としてパイロットを
目指すわけではないので、今更航空大学等への進学は無理と
思っています。

国内のスクール(?)は学歴など(大学に4年以上通った実績がある)の
制限に厳しいとなにかで読んだのですが、海外のスクールでもそうなの
でしょうか。(短大卒なので学歴は低い(?)です。)

それと、国内よりもグアムのスクールへ通う方が旅費を含めてもかなり
安くあがるとどこかのサイトで読んだのですが、だいたいいくらくらい
かかってしまうのでしょうか。m(_ _)m
742741:02/10/10 02:39
>>737
私は空が好きで、いくらお金がかかってでも自分で飛んでみたいです。
海のダイビングと違って、”からだ”で飛ぶわけじゃないのが残念ですが・・・。
743NASAしさん:02/10/10 02:44
744NASAしさん:02/10/10 03:23
国内で飛ぶのが高いのなら海外で飛べや。それもいやならもう飛ぶな。日本で飛ぶか海外で飛ぶかしかないのだから。楽しめばいいじゃん、プロにはなれないんだからさ。人のせいにはしないほうがいいよ、みじめになるだけだから。
745NASAしさん:02/10/10 03:29
>>739へ。 異常だとは思わない。普通でしょ。あなたの認識不足ですよ。いやなら海外で飛べばいい。
746NASAしさん:02/10/10 10:29
>>744,>>745
海外まで行く旅費なんかを考えると結局高くつく。
普通のお勤めやってる人は年末年始やゴールデンウィーク、お盆の高い時期しか休みが
取れないしね。
年に1〜2回の数時間しかログ持ってない外国人にはいきなり機体を貸してくれないよ。
わざわざ十何万円もかけて渡航までして教官とデュアル数時間やって終わり。
勘を取り戻した頃にはもう帰国。

>>741
>いくらお金がかかっても自分で飛んでみたいです。
なら、国内のスクールに行けば良いじゃん!グアムの方が安いとかセコイこと言わずに・・・
747NASAしさん:02/10/10 13:32
>>746。 飛びたい人は飛びますよ、好きなんだから。飛びたくて免許取得したのだから。渡航費用が高かろうと行きますよ。
748NASAしさん:02/10/10 16:01
パイロット・スクール、必死だな・・・
749NASAしさん:02/10/10 18:55
>>743
テスタロッサって一時間一万円かー。セスナに比べるとだいぶ安く感じるなあ。
750NASAしさん:02/10/10 19:58
ロスの南のトーレンスのスクール行ったことある人いる?
751NASAしさん:02/10/10 20:14
>>747
>渡航費用が高かろうと行きますよ。

所詮は金持ちの道楽ってことなんですね。
私みたいな、しがないサラリーマンは自家用ライセンス取るだけでも大変で、とても
その後まで続きません・・・。
752741:02/10/10 22:40
あの・・・なんどもすみません、学歴の制限はあるのでしょうか。
753NASAしさん:02/10/10 23:00
プライベート(自家用)でしょ?
学歴の制限なんかないよ。
754NASAしさん:02/10/10 23:07
尋常小学校卒でも平気です
755NASAしさん:02/10/10 23:33
>>753-754
ありがとうございます。m(_ _)m
756NASAしさん:02/10/10 23:56
>>741
グアムのスクールと言っても2つある。
国内より安くつくのはMASの方だけであって、間違ってSSAのほうへ行くと
国内で免許取るより高いんだって。
757NASAしさん:02/10/11 21:55
MASてあの森さんとこのプッ
758NASAしさん:02/10/11 22:20
違うよ。
759NASAしさん:02/10/12 00:30
MASって大○さんのとこだよ。
760NASAしさん:02/10/22 20:54
みなさんはじめまして。私は海外事業用を取得するためにニュージーランドに航空留学しようかと考えております。
ニュージーランドにもいくつかのスクールがありますが、私が今行こうとしているスクールはあまり日本に宣伝していないスクールで、
生徒50人に対して日本人の割合は5〜6人程度だそうです。ですが規模はニュージーランドで最大のようです。
できれば卒業生の方から感想を聞きたいとすごく思っています。
どなたかNZのスクールの情報(評判、実績等)お持ちの方おられましたら教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

ちなみにそのスクールはクライストチャーチ国際空港にある「International A・・ A・・ of New Zealand.」です。
761NASAしさん:02/10/22 22:10
ニュージーランドで事業用を取得した後はどうされるつもりですか?
(NZに日本人パイロットを必要とする仕事は殆どないもので・・・)
おいくつですか?
最終学歴は?
英語の実力は?(TOEICやTOEFLは受けていますか?)

こういったことも考えずにやみくもに海外のPスクールに行っても、たいていは
自分の描いていた道に進むことができず、そこがどんなに良いスクールであっても
「就職できなかった」「英語がダメだと言われ帰国を余儀なくされた」などと
文句が出てしまいます。
762NASAしさん:02/10/22 22:57
こんばんわ。760です。NZで事業用とった後はやはり日本でJCAB事業用、計器に進むつもりです。
私は今まで日本、海外の学校の事や航空に関する事情なども情報には常に目を向けてきましたので、
全く何も知らないというわけではないのですが、一言で申しますと現実が厳しいのも承知の上で
挑戦してみたいのです。現在24歳で最終学歴も専門学校ですが(英語に関してはやはり高卒程度です)
常日頃から向上心を大切にして自分自身を高めるべく意識して生活しています。ですから私の場合は
学歴など面でものJEX一本で考えておりますし、努力の末万が一JEXには入れなかった場合は
きっぱりと諦めて別の道に進む覚悟はできています。761さんはNZで資格お取りになったのでしょうか。
よろしければNZの情報頂ければ幸いです。長々と申し訳ありませんでした。
763NASAしさん:02/10/22 23:42
MASってマイクロネシアのことだろ?
俺、体験操縦したことあるぞ。
宮地教官、とても親切で良かったよ。
764NASAしさん:02/10/23 00:32
>>762
24ならコウダイ行け!残念ながらJEXは専門卒はとってないよ。
大学出てないやつはみんな書類で落とされてる。
765NASAしさん:02/10/23 00:36
>>762
>万一JEXには入れなかった場合
>JEX一本
あほくさ。ネタとしてはイマイチかな、ちょっと笑ったけど。
766NASAしさん:02/10/23 04:27
AFJの説明会行ったけどJEX決定者で高卒、専門卒おったで。
大卒がやっぱ多かったけどな。基本的にはJEXって学歴は
問うてないんやろ?技量と人間性ちゃう?
767NASAしさん:02/10/23 07:24
エアラインに行けるかどうかは卒業スクールにもよるのです。
AFJだからこそ高卒でも採用された人がいたのかも。
でもはっきり言って普通は大卒以外は確率は殆どないと思う。
768NASAしさん:02/10/23 14:29
>>760
国内で就職したいんだったら最初から国内で訓練するべきでは?
NZで事業用取ってきても結局国内で再訓練して最低でも数百万円は掛かるんだから。
それに、24才ならまず航大を目指すべきでしょう。
航大に入れないようではJCAB取ったところでどのみち就職は無理でしょう。
さらに、真剣にPを目指しているのならすでに英語は勉強中で「TOEICは700点を
超えてます」くらい書かなくちゃ・・・。
1回も受験したことないの?客観的に自分の実力を把握しようと思わないの?
「英語は現地に行ってから(現地に行く事が決まったら)勉強します」なんて気持ちじゃ
Pの就職競争に勝つのは絶対ムリですよ。
769NASAしさん:02/10/23 14:41
>>768
ネタだよ、ネタ。
マジレスしてんなよ。
770NASAしさん:02/10/23 15:36
765 769はひがみ妄想全開だね
771NASAしさん:02/10/23 16:48
AFJの説明会では高卒の人は自衛隊で飛行経験あり。
専門卒の人は航空高専卒(短大扱い)。
一般の航空未経験者は大卒以外皆無。
772NASAしさん:02/10/23 20:24
>>771
そうだろうなやはり>>766せっかく説明会行ったんだったらちゃんと話し聞けよな
773NASAしさん:02/10/23 20:25
そうなん?でもそれやったらJEXももうちょっと具体的
な学歴を言うてくれたらええのにな。「学歴不問」とか
発表しといて一応大卒メインか。
774NASAしさん:02/10/23 20:38
>>773
学歴不問とは発表して無いだろ。高卒以上じゃなかったか?
だったら大卒が最終的に残ってくるのは当然だろ。
775NASAしさん:02/10/23 20:43
>>762
努力の末、万が一JEXには入れなかった場合は・・・
    ↓
努力の末、万が一JEXに入れた場合は・・・の間違いだろ。
入れない確率の方が低いと思っているのか?
776NASAしさん:02/10/23 20:53
ネタに決まってるだろ
777NASAしさん:02/10/24 01:04
みんなはダイソツかー?
ココで書き込みしてるやつはこれからどーすんねやー?
でも結構みんな色々やってきたみたいやしPはあきらめて
結構普通にサラリーマンとかやっとんやろな。
778NASAしさん:02/10/24 18:52
素朴な疑問ですがなんで方言なんですか?すごく頭悪そうですよ。
779NASAしさん:02/10/25 14:34
で、結局>>760>>762)はネタだったのね。
書くことがなくなっちゃって大変ね。
780NASAしさん:02/10/25 15:30
では、オメコがしたいなーPよりオメコ
781NASAしさん:02/10/25 16:26
おめーらまじキモイから・・・。
782あれまぁ:02/10/28 01:36
ssaて、まだ、あこぎな商売してんのかな?
あんなんで航空スクールだって、皆騙されてんだろうな かわいそう
783:02/10/28 10:03
お前も騙されたんだろ。
そんで、そーやって「かすかな復讐」をしてるんだろ。
784NASAしさん:02/10/28 10:08
SSA卒業生は24時間2ちゃんをチェックしてるので質問書いて下さい。よろしく!
785NASAしさん:02/10/28 12:40
では、質問。
今、おいくつですか?
今、何をやってるんですか?
入学前は何をしていたのですか?
何年前に入学してどの位の期間訓練し、取得後どの位経過してるのですか?
お持ちのライセンスの種類、レーティングは?
生活費も含めてライセンス取得に大体どの位の費用が掛かったのですか?
総飛行時間は?
今後は何をされたいのですか?
786NASAしさん:02/10/28 13:05
今、おいくつですか?
20代後半
今、何をやってるんですか?
2ちゃんねる
入学前は何をしていたのですか?
フリーター
何年前に入学してどの位の期間訓練し、取得後どの位経過してるのですか?
お持ちのライセンスの種類、レーティングは?
一年でFAAコマーシャルをとってから2年経過
生活費も含めてライセンス取得に大体どの位の費用が掛かったのですか?
600万から700万
総飛行時間は?
260時間
今後は何をされたいのですか?
747のパイロットになりたい。SSAを潰したい。
787NASAしさん:02/10/28 13:12
アフォか!
788NASAしさん:02/10/28 15:51
さらに質問。
FAAコマーシャルの取得費用600万から700万円ものお金はどうやって捻出されたのですか?
今はどうやって生活しているのですか?
789NASAしさん:02/10/28 17:30
SSA卒業生さん、休憩中ですか?
790NASAしさん:02/10/28 19:04
>>778
>FAAコマーシャルの取得費用600万から700万円ものお金はどうやって捻出されたのですか?
「パイロットになったら返す」と言って両親に出してもらいました。
でもパイロットになってないので返してません。
>今はどうやって生活しているのですか?
実家にいるので両親と住んでますから生活に困る事はないですよ。
たまに職安に行ったりしますがプロの免許を持っている私は
パイロット以外の仕事にはつきたくないせいかなかなかいい仕事はみつかりません。
日本の事業用免許取得を目指してフライトシミュレーターをやってる事が多いです。




791NASAしさん:02/10/28 19:17
「開いた口がふさがらん」という言葉を思い出しました。
792NASAしさん:02/10/28 19:20
↓ここで今SSA卒業生が仕事もせずにこんな事かいてます
http://school.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1023715461/
793NASAしさん:02/10/28 19:27
↑誰か注意してやって下さい。
「君達、冷静になれ」と(W
794NASAしさん:02/10/28 19:35
>>792
SSA卒業生って相当ヤバイね。
795NASAしさん:02/10/28 21:20
SSAにぼたくられて破産して頭がおかしくなったのか?
796NASAしさん:02/10/28 21:22
SSAに騙されたお前らがバカなんだYO!
797NASAしさん:02/10/28 21:52
またまた質問です。
正直、あなたは「詐欺にあった」と思ってますか?
それとも「冷静に考えれば、自分がそう簡単にプロパイロットになれる訳がなかった」と思いますか?
798NASAしさん:02/10/28 22:47
>>797
もちろん後者だと思うが自分でしっかり情報を集めるべきだったと思っている。
俺の被害額は1700万円。親の自宅を担保にしての借金。自分でもなさけない。
SSAのやっていることは間違いなく就職詐欺なのはたしか。
799NASAしさん:02/10/29 01:03

800NASAしさん:02/10/29 02:53
アークEFIってどうなの?高いみたいだけど。
801NASAしさん:02/10/29 04:48
フィリピン免許ってどう?
802NASAしさん:02/10/29 04:55
>>798
お前はSSAだから1700万で済んだんだ感謝しろ。普通は3000万だ。
803NASAしさん:02/10/29 06:22
>>802
アホ!FAA事業用に1000万以上ぼったくるのはSSAくらいだよ。
804NASAしさん:02/10/29 07:57
>>800
俺はアークで自家用回転翼取ったよ。
今はどんな感じなのかは知らないが、そう悪いスクールではなかった。
でも、どこの斡旋業者もうまいことしか言わくて胡散臭い。
ここはお勧めなんてとこはないと思う。

たいていの業者は、悪徳と言われてるSSAなんかの例を利用して、
ウチは優良でしょ、と宣伝してくる。
805NASAしさん:02/10/29 10:30
>>804の言うとおり!
@海外の相場価格を見せる→「パイロット免許って案外と安いもんでしょ。」
A国内の相場価格を見せる→「日本は航空後進国でバカ高い。訓練空域も狭いし融通の効かないマニュアル通りの訓練。」
B悪徳の相場価格を見せる→「海外でもこういう高いところがあるから注意しなきゃダメだよ」と一見すごく信頼できそう。
C自分の所の価格を見せる→「国内、悪徳と比べたらうちは日本語も通じてこの価格!安いでしょ。」

でも、結局、日本に事務所を構えてたり、現地でも日本人スタッフを雇ったりしているので現地価格に比べれば結構高い。
そして、何と言っても「結局は就職の道は絶望的」であることはどこも変わりなし。
優良といわれているスクールも「それを言っちゃぁおしまい」なので、悪徳ほどストレートではないが、話の節々に就職の
匂いを散りばめて勧誘してくる。
漏れはこっちの方がある意味悪質だと思ってしまったよ。
806NASAしさん:02/10/29 10:44
>>803
ボケ!FAA事業用で1000万もかかるのはお前くらいじゃ!
恥さらし!何がボッタクリや!この能無し金なし!
807NASAしさん:02/10/29 11:44
ヨーロッパでお勧めの学校ない?
808NASAしさん:02/10/29 13:58
>>807
基本的にライセンス発行国の母国語ができないとイカンだろ。
それにヨーロッパからわざわざアメリカにライセンス取りに来てる人がいる位だから
ヨーロッパは高いんだろ?
809NASAしさん:02/10/29 14:09
>>804
自家用回転翼ライセンス・・・自家用固定翼以上に最も使い道のないライセンスでは?
クラブARKで1時間3マソで機材レンタルですか?
810NASAしさん:02/10/29 16:13
>>809
言うな、俺も持ってんだよ
しかも、陸上単発タービン、、、
どうしたら良いの?
現在、不動産業で仕事してます
811810:02/10/29 16:14
いつかトランプ氏のように不動産で大成功して
レンジャー買おう
あと、米軍払い下げのコブラも
うぅ(涙)
812とし:02/10/29 16:17
コロンビアパイロットスクールに入学予定しています。どんなスクール,そして
今もきちんと活動しているのですか?
またお勧めのスクール教えて下さい。悪い評判でもいいです。
813810:02/10/29 16:27
なんで免許取るの?
仕事にするつもりなら無理だよ
海外で免許を取得する学校なんて全部同じだと思う
漏れは米で取ったけど
本当に金と時間の無駄だったと今は思ってる
同じ学校のヤツで使用事業に入った香具師も聞かないし
814とし:02/10/29 16:35
自家用の免許を目標に24時間日本で取ったですが金銭的にかかる為です。
コロンビアならしっかり現地で経営していると思いました。
815NASAしさん:02/10/29 19:51
単なる煽りでしょ。
話題が無いから誰かにスクール情報を書かせてさらにそれに対する反論が書かれ
スレを盛り上げようとしてるんだよ。
sれの繰り返しでこのスレもパート4だからね。
さすがに飽きたよ。この手は無視、無視。
816NASAしさん:02/10/29 20:11
いやぁ、マジで自家用ヘリのライセンスは使い道ないです。
国内じゃ貸してくれる機体も少ないしあってもとにかくクソ高い!
固定翼よりも100マソ以上も余計に払って取ったのに・・・。
こんなことなら固定翼にしておけば良かったと後悔しきり・・・。
817YAHOOO情報:02/10/29 20:16
818810:02/10/29 22:09
>>810
本当だよね、でもアメリカで自由に飛んで
本当に楽しかった、小便行きたくなってロビン一機が
ギリギリ降りれるピナクルにおりたりとか
バッファローの群れを追ったり、谷を抜けて飛んだり
クジラ見に行ったり
今となっては良い思いでだよ
それに何百万も使ったのは痛かったけどね
819工事:02/10/30 06:11
KINと言う人,コロンビアの院長ですよ。二重人格です。文章の癖で分かる人には
分かりますよね!
820NASAしさん:02/10/30 08:05
KINって人のメール欄の名前、確かカンノシュウイチって
書いてあったけど誰の名前?
821NASAしさん:02/10/30 15:37
コロンビア
822NASAしさん:02/10/30 15:42
趣味で自家用を取ろうと思います。コロンビアかストロベリーにしようと思います。
どちらがお勧めですか。教えて下さい。関係者の書き込みはご遠慮ください。
823NASAしさん:02/10/30 16:59
しね
824健太:02/10/30 17:13
暇な時間に、スレッド?ほとんど読ませていただきました。
同じよう内容の繰り返しで、視野が狭いと言うか病的であまり
魅力を感じませんでした。
このまま拝見させていただくと同類に洗脳されそうなので二度と見ません。
周りから見ると、ほとんど同じ内容の繰り返しでした。このような世界は
精神衛生上よくないと思います。
825NASAしさん:02/10/30 18:31
819=824=院長
826NASAしさん:02/10/30 19:01
>>822
どちらもあなたにはお勧めです。
どうぞご入学を!
827NASAしさん:02/11/01 11:24
コロンビアが本日、破産しました。
828NASAしさん:02/11/01 11:27
>>826ありがとうございました。
入学の問い合わせをします。
829NASAしさん:02/11/01 11:40
スクールの人たちは、心配なのか毎日、パソコンにしがみつきですね。
ご自分の大切な一生ですから前向きに転職を考えることをお勧めします。
ご自分でも先の不安が分かっておられますよね。不安定これが鬱や鬱状態
を引き起こします。スクールの職員や経営者の絶望感に同情します。
お子様やご両親はおられない方が多いのですか?この不景気加速しますよ。
取り返しのつかないうちに?
830頑張れ!:02/11/01 18:01
お金に余裕のある,安定した人はたくさんいるので、ここでどうこう言ってる
連中はますます貧乏人に思えてくる。たかだか100万単位でくよくよしないで
くれ。それより一生懸命に働こう!頑張れ!
831 :02/11/02 02:04
 皆さん病人ですか?
832 :02/11/02 02:07
ネルソン航空大学ってどうですか? やはり他と同じですか?
833悪質商法相談室:02/11/02 02:11
スクールの人たちはもう既に手遅れの状況になっています。あなた方の大部分は今後2年以内に露頭に迷うでしょう。
いままで贅沢に生活できたのはあなた方の実力があったからではなく、他人を騙しつづけたことしかありません。
そのしっぺ返しが現在の状況なのです。一度は地獄に落ちてみるのがあなた方にとっての反省であり、誠意であります。
834NASAしさん:02/11/02 03:55
これだけ各スクールが有名になれば商売にならないでしょう。書き込む人たち以外にどれだけ
この掲示板を見ている事か知ってますか?絶望的!ただそれだけです。
835NASAしさん:02/11/02 04:06
831=832 病気はお前だよ。
836P-PILOT:02/11/06 21:33
自分は、自家用機のパイロットです。
参考までに、日本円に換算して(1$=120円)、自家用固定翼で約100万、
事業用計器で約300万が現地の訓練費用、これに現地の滞在日、業者
の手数料が加算される様です。ちなみに、セスナ152は現地で
SOLO 約$60、DUAL 約$75 です。
それと、スクール選びは空港環境が重要です。
タワーがあり、天候に恵まれている事
ノンタワーの空港は論外です。
以前名前のあったワソンビルのスクールはやめた方が無難でしょう。
837NASAしさん:02/11/06 22:09
今ごろそんな情報書いて何が言いたい?
838NASAしさん:02/11/07 21:14
そうだね。誰向け??
839NASAしさん:02/11/08 00:11
やっぱ、悪徳に騙される人を救うためか?
今更、騙されるバカいないけどな。
840NASAしさん:02/11/08 08:57
やっぱ、悪徳に引っ掛かったウサを晴らすためか?
今時、騙されたバカがいるとはな。
841NASAしさん:02/11/10 21:25
最近sage気味
842ネル損!!:02/11/10 22:39
832>ネルソン航空大学校自体は、問題無い。しかし、仲介業者のJ美Cはボッタクリ!!全ての料金が×3。日本人価格。
しかも、独占契約なので、直入学はできない。類を見ない悪徳業者ですので。卒業後の入る学校も最悪!!龍ヶ崎にある学校ですが、クロスカントリー
では、ステイ先で教官のホテル代、タバコ、酒代をすべて生徒が払うという劣悪の環境。しかも、まだ就職実績がない。J美Cは、この龍ヶ崎に入らないと、就職の世話はしないと断言。
しかし、就職実績はゼロ。路頭に迷うのがオチ。
843ネル損!!:02/11/10 22:47
何と言っても、巷では、じゃぱん・ぼった栗・かんぱにー、と
言われてるくらいですから!!
844NASAしさん:02/11/11 23:59
アルファーアビエイションは詐欺会社です。多くの被害者がいるので絶対に申し込みをしないように警告を発します。
845NASAしさん:02/11/12 21:40
>確かにネル損の仲介業者??J美Cは、説明会に行ってお華氏いと思たよ。
説明会では、全部素晴らしい話だが・・。やはり、そんな話の影には裏が
ありですか・・・。逝かないで正解か。
846NASAしさん:02/11/12 21:44
どこも基地外。
847NASAしさん:02/11/12 22:03
NZへの渡航の為の学生ビザを取るのに、J美Cにビザ申請代金8万盗られた
が、字分で逝けば田打(藁、(鳴。 (鷺)??
848NASAしさん:02/11/12 22:30
8万円もの代行料だって当時は自分として納得したから代行を頼んだんだろ?
後から自分でやればタダだって判ったからってそれを詐欺って騒いだところで相手にされないよ。
849NASAしさん:02/11/12 23:59
納得したというか相場を知らなかったんじゃないの?
悪徳スクールといわれるところは相場より高いんだよな。
そういう情報を知らなかったので後悔している人が
いるということを知って欲しいんだろ。
850NASAしさん:02/11/13 00:41
別スレで呼んだんだが、エムアイって100万以上もするのか?
安くないじゃないか。
俺は現地直で行ってライセンスだけなら50万くらいだったぞ。
住む所は事前に自分自身で交渉。そのくらいやらなきゃダメだろ。
851NASAしさん:02/11/13 06:30
コロンビアが破産した話は本当ですか?
852NASAしさん:02/11/13 15:02
>>849
デパートに行ってお買い物したあとに隣のスーパーに行ったら全く同じものが
4割引きで売られていたんですよ。
デパートって詐欺だから気をつけましょう。
853NASAしさん:02/11/13 15:12
別スレで読んだんだが、デパートって定価販売が普通なのか?
安くないじゃないか。
俺は問屋直で行ってお買い物したからほとんど定価の6〜8掛けだったぞ。
袋や包装は事前に自分自身で用意して梱包。そのくらいやらなきゃダメだろ。
854NASAしさん:02/11/13 15:14
ダイ○ーが破産した話は本当ですか?
855NASAしさん:02/11/13 15:18
>>852
定価で販売してるんなら詐欺じゃ無いだろ。
悪徳スクールは定価(標準価格)の数倍の金を取る。
856NASAしさん:02/11/13 15:24
ヤフオクで100円スタートの品物を500円で落札したんですよ。
思ったよりも安く買えたなぁーって喜んでました
でもその後100円均一のお店に行ったら全く同じものが売られてました。
私、相場を知らなかったんですよ、>>849さん。
出品者を詐欺として告訴すべきでしょうか、>>855さん?
857NASAしさん:02/11/13 15:26
金額の単位が違うだろ。
悪徳スクールは百万円単位だぞ。
858NASAしさん:02/11/13 15:27
今を解決しない限り 未来は存在しない!
問題を先延ばしにする人間はさらなる問題を引き起こす!
http://www.tyousa.com
859NASAしさん:02/11/13 15:28
単位は違っても本質は同じ。
百万単位ならなおのこともっときちんと調べてから入学すべきだったのでは?
860NASAしさん:02/11/13 15:31
うん、どこでも良いから宗教屋さん、ここで「騙されたー」って言ってる人を
勧誘してあげてください。
お友達もいなくて寂しい思いをしているんだと思います。
861NASAしさん:02/11/13 15:37
ボクはプロのパイロットを目指そうと思ってましたが、このスレを読んで
パイロットスクールがヤバいということが判ったのでやめました。
862:02/11/13 15:39
おぉ、悪徳パイロットスクールに大打撃を与えたぞ!
863NASAしさん:02/11/13 15:41
自作自演・・・アホくさ
864NASAしさん:02/11/13 19:28
>>858
何者だ、こいつは??
865NASAしさん:02/11/13 19:32
仲介業者を通すなら、自分で現地の学校へ直接交渉が賢明!!
!!
866NASAしさん:02/11/13 19:45
J美C(ネル損)は、魔痔に矢場過ぎ!!説明会の顔と入金後の顔が180度
変化!!
867NASAしさん:02/11/13 19:55
SSAもやばいかぁ〜!!コロンビアの昔の広告は爆笑!!例の棒学校長がマイクを握り
しめている写真の横に「俺はパイロット」だって!!最高だよ!!(藁藁
868NASAしさん:02/11/13 20:13
「騙された人」と「騙されなかった人」がいる。
「騙されなかった人」からすれば、「騙された人」がここで何を言っても
いいわけや愚痴、やつ当たりにしか聞こえない。
869NASAしさん:02/11/13 22:42
>>868
いるんだよ、こーいうカーバーが。だったらこのスレに来んじゃねーよ!!
こういう情報を流して、これからの人に教えてんだからよ!!
870NASAしさん:02/11/13 22:52
確かに、俺もこのスレのお陰で、下手打つことなく免許取れたんだし。
ここの先駆者とカキコに感謝しなくては・・・。
871NASAしさん:02/11/13 23:02
こんなスレがなくても普通の人はプロのパイロットに簡単になれるわけがないと思います。
872NASAしさん:02/11/13 23:05
パイロットになろうと思って2chを検索する人って・・・
873NASAしさん:02/11/13 23:34
>>871
ご心配なく
普通の人が国内には1億1千9百99万人ほどいらっしゃいます。
私もそのひとりです。
874NASAしさん:02/11/14 09:06
負け犬の遠吠えか・・・
875NASAしさん:02/11/14 10:34
872
検索する気はなかったけど調べてるうちに自然にここに来てしまったんだよね。でもとても役に立った。
危なく最悪徳のSに問い合わせるところだった。
876プッ:02/11/14 10:36
>>875
すでにSに騙されたくせに・・・
877NASAしさん:02/11/14 10:39
876
まだSに電話はしてません。ここの情報はとても役に立ちます。
878NASAしさん:02/11/14 16:20
ここの情報がとても役に立つってヤシはよっぽどのヴァカだな。
ここに書いてあることなんか普通に生活してる人からみれば当たり前のことばっかりだろ。
斡旋事務所を通して留学してて「直接現地で入学すると安い。ボッタクられた」とか、
「パイロットとして就職できるって話だったのに就職できなかった」とかさ。
879NASAしさん:02/11/14 17:31
>>878
手めーの方が腐ってるよ(藁
来るんじゃねーよ!!阿歩!!
880871ではないが:02/11/14 19:58
>>874のようなアフォがいるので修正しておこう

871 名前:NASAしさん 投稿日:02/11/13 23:02
   こんなスレがなくても普通の人は「(悪徳斡旋屋の言うように)簡単にプロの
   パイロットになれるわけがない」と思考します。

881NASAしさん:02/11/14 20:15
2ちゃんねるで訓練学校探す奴ってよっぽどのバカだろ
悪徳情報がわかって助かったとかほざいてるアホもいるけど。
こんないい加減な書き込みの場を頼りにしてるようでは死ぬしかねえな。
882NASAしさん:02/11/14 21:47
>>879はきちんと反論できないで自暴自棄になりますた。
883NASAしさん:02/11/15 09:17
所詮2CHで遊んでいるような奴はパイロットになんか成れるわけがないだろうが
884NASAしさん:02/11/15 11:11
所詮2chに愚痴しか書けないようなヤシはパイロットなんかなれるわけがないだろうが
885http://www.pilot-license.com/news/news37.htm:02/11/17 23:20
アルファーアビエイションのホームページで面白いものを見つけました.こちらをご覧ください.
http://www.pilot-license.com/news/news37.htm
886NASAしさん:02/11/17 23:22
885のリンクに掲載されている内容は虚偽ですよね。みなさんコピーして国土交通省に送りましょう。
こんな広告に騙されてはいけません。ここも指定○○○です。
887NASAしさん:02/11/17 23:30
優良なパイロットスクールがあるとすればこのスレには書いていないところです.
888NASAしさん:02/11/19 00:32
エムアイもつぶれるらしいな。
現地座学で100万以上とってんだからつぶれて当たり前だ。

889NASAしさん:02/11/19 00:44
エムアイは潰れないよ。だって俺は今現地生徒だもん。
あと数日でチェックなんでもう帰国するけどね。
エムアイは生徒大勢いるし良いスクールだよ!
現地で自家用固定翼で全部で120万くらいかかったけど隣のスーパーソニックは
300万以上取るってんだから、かなりマシだと思うよ。
座学も日本語でやってくれるし俺はおすすめなスクールだと思う。
890NASAしさん:02/11/19 16:53
直接行けば50万で取れるものを、120万とられてもこんなバカなことを
ぬかすのだから見ていられない。
日本人ってのはいつまでたってもこういう恥さらしが消えねーよな。
そのうち 貧乏人は黙っとけ とか言い出すぞ。
世の中には適正価格ってのがあるんだよハゲが。

891NASAしさん:02/11/20 07:28
うらやましいよ。
俺もライセンス取りたい。
女うけよさそーーーーーーー。
892NASAしさん:02/11/20 10:05
>>891
来年、キムタクがTVドラマでパイロット(副操縦士)役をやります。
もっともっとパイロットは女受け良くなりまっせ!
どうせ細かい話はわからないんだから自家用免許を取っておけば充分!
さぁ、あなたもすぐにパイロットスクールへ!
893NASAしさん:02/11/21 00:40
うおぉぉ〜〜、マジッ!?ネル損アビエーションカレッジ(J美C)って
そんなに酷かったのかぁ〜〜!!!知らんかったよ(泣
894NASAしさん:02/11/21 09:14
>>893はなぜに泣くのだろうか?
卒業生or現役生徒ならば既に酷さは身を持って知ってるだろうし、これから入学しようと
思っていたのなら候補から外せば良いだけのこと。

ネタってことか・・・。
895NASAしさん:02/11/21 10:23
入学金でも払っちまったんじゃねーか?
相当のバカだな。
896NASAしさん:02/11/21 10:50
入学金、訓練費(計器飛行まで)、英語学校費を含めた、800万円近く
一括じゃなきゃ(J美C)は受け付けてくれないから、苦労して一括納入
して、その後初めてこの掲示板がある事を知った(泣
897NASAしさん:02/11/21 14:05
>>896
ほとんどの人がそのパターンでしょ。
入学して大きな期待を胸にスクールに行くと先輩から「お前、何でこんなとこに来たの?」とか
言われて悪徳スクールの実態をいろいろと聞かされる。
で、「ウソだと思うんなら2chって見てみろよ。みんな同じようなこと書いてるぜ」って言われて
初めてここを見てショックを受ける。
漏れもそうだった・・・(鬱)
で、スクールに行くのもバカらしくなって1ヶ月でやめちゃったよ。
訴えてもお金はほとんど戻ってこないってこともこの手のスレで知ったから泣き寝入りしてる。

だから「このスレのおかげで悪徳スクールに大打撃を与えている」ってのは限りなく小さい話。
むしろ中途退学者の助成に一役買ってるよ。
どうせ2chなんだから「訴訟に持ち込めば9割は取り戻せる」とかウソでも書いてみんなに
訴訟する気を起こさせる方がよっぽど効果的な気がするよ。

結局、ここにカキコするのは負け犬の遠吠えだからね・・・。漏れも含めてね。
898NASAしさん:02/11/22 01:06
SSA系列の つくば航空も最近あまり評判よくない、チケット制 \63000/hだけど
毎時のフライト毎に合否を付けられ、合格できなければもう一度同じ事を、同じ費用を追加して飛ばなければならない
システムとされているまた、生徒が金持っていそうだとみると入学金などと名目をつけ何十万と取られる。(人によって違う)
また、ここの手口としては最初のうちは楽に合格させてゆくのですが、後半に入ってずいぶん金額が達してきたころから級に厳しくして生徒は否応無しに、つずけざる得なくなりひどい目に会う。
教官のス○ヤとハ○ヤには、気をつけろ、生徒全員から得に嫌われている。とても達が悪いまたつくばは、アルファーの駆け込み寺となっていますが、現状ふたを開けて見ると極端には、金額はそう大差なし、
得に教官のス○ヤは、会社負担で茨城の防災BKに乗るために、限定を取得して防災に入ったはいいが、結局通常の訓練のときに(救助員をホイストにより吊り下げて行う訓練作業)中に機体がふらついて揺らしたたため即、防災から外されてしまったオマヌケなやつである。
いったい何のために、大金は炊いてBKライセンスを取ったのだか〜そのくせ生徒に対してはいつも当り散らして言いたいことを(非人道的なことや、差別的なことを平気で発する勘違い野郎です)
つくばは、SSAの事業用コースの請負先となっており、自家用を取った後の国内訓練先、結局何とか取れるのは金に余裕のある坊ちゃまぐらです。
これほんと、皆さんここも意外と巧妙かつあくどいので注意......


899NASAしさん:02/11/22 09:11
だからさ、一人で何校も入学したヤシなんていないんだからS○AとかD○Bは
生徒数も多いから文句が出るんであって、ここに書かれてこなかったスクールで
ひどいところはあるんだよ。
漏れもこのスレでは「良心的」ってことになってるスクールの出身者なんだけど、
どう考えても「悪徳」でした。
1回そのことをカキコしたんだけどこのスレの住民はどうしてもそこを「良心的」に
しておきたいらしく(悪徳を引き立たせるために良心的が必要?)、漏れのことを
悪徳スクール関係者のカキコということにしやがった。
最近、ようやく他にもそこの悪行を書く人が出て悪徳として認知されたようだけどね・・・。
900NASAしさん:02/11/22 09:23
>>899
ひょっとして漏れと同じ所に逝った人かな?(藁
ほーんとにアソコは善人面して意外に卑怯なショーバイやってる
所だからねぇ…。

さぁ、その学校はドコでしょう?(藁
901NASAしさん:02/11/22 09:43
このスレを読んで、ネルソン航空大学校に入るのはちょっとやめようかと思う。
実際に電話で調べてみたが、このスレに書いてあるとおり、現地との値段の
開きが大き過ぎる。これでは学生の負担は大きい。
902NASAしさん:02/11/22 13:15
>>901

アフォ?タダの金持ち?
903NASAしさん:02/11/22 14:26
>>902
何がアホだ。正常な思考だバカ。
ボッタクリ業者に払う金なんてねーよ。 (゚听)

電話で聞いたが
ネルソン航空大学校が提示した費用とJBCの提示した費用に
300万円ほども開きがあるモナ。

こんなボッタクリ業者に金を払うなんて


@よっぽどのお人よし

A英語が出来ないヤシ

B現地のすら調べてないアフォ


だモナ。(´Д`)

904NASAしさん:02/11/22 14:47
嘘だと思うなら、現地とJBCそれぞれに捨てメールアドレス(Hotmailとか)で聞いてみろ。


@現地 (NelsonAviationCollege) → http://www.nelson-aviation.co.nz/
AJBC (ジャパンブロードカンパニー)  → http://plaza2.mbn.or.jp/~nac/



全く同じコース  (計器飛行証明まで取得)で
 訓練機種       飛行機      セスナ152 (陸上単発)     100時間  
              飛行機      セスナ172 (陸上単発)      70時間  
              飛行機      セスナ172RG(陸上単発)     25時間  
              飛行機      パイパー34 (陸上多発)      20時間  



@NZ$45,500. (平成14年11月22日現在のNZ$61.72円×45500=約280万円)
外国為替→http://money.lycos.co.jp/foreign_exchange/

A約 550万円



差は 「 2 7 0 万 円 」!!!!!?


結果が出た時、マジで驚きマスタ。  ブルブル((゚д゚))ガクガク 

ここに行く気はせん。
905NASAしさん:02/11/22 14:51
あと10万円払えば、同じ事が2回できるじゃないですか。
906NASAしさん:02/11/22 14:57
>>904
まじかよ・・。もう既に払った奴はご愁傷様。
じゃあJBCの費用だったら、現地では430時間も飛べるって事か。
907NASAしさん:02/11/22 18:33
>>904

っていうか海外で事業用の免許取るなんてアフォ?
もしかしてプロパイロットになりたいとか寝言言うんじゃないよな。
908NASAしさん:02/11/22 19:37
>900
エムアイでしょ?
909NASAしさん:02/11/22 21:30
>>904
それは「見積もり費用」だろ?JBCとやらも悪徳なんだろうからそれでは
すまんだろう?悪徳スクールは追加金で更にぼたくるんで有名。
Sの過去すれから引用。JBCとか追加改訂したら?そしたら悪徳スレに
貼って来っから。
910NASAしさん:02/11/22 21:35

■■ 手数料によるスクール悪徳度ランキング (事業用編)■■

0度:現地スクール 約300万円
1度:良心的スクール 現地価格+約50-100万円=約350-400万円 
2度:普通スクール  現地価格+約100-200万円=約400-500万円
3度:悪徳スクール  現地価格+300万円以上=600万円以上
4度:超悪徳スクール 現地価格+万400万以上=700万以上(上限なし)

ただし固定翼事業用+計器飛行証明、座学、航空券、現地宿泊費、試験代、保険を含む
なお、”追加金を含んだ”最終的な料金

1度:ス○ロベリー、ハー○ランド、M○エア
2度:M○エア、ナ○スエア、小○、ス○ロベリー、フライトセーフティ
3度:イン○ーナショナル
4度:SSA、D○B、ア○ファ

(他サイトによる各スクール卒業生からのアンケートによる。
重複回答によりスクール名重複あり。)
911:02/11/22 21:44
こんなの信用するなよ!
某校の陰謀が入ってるゾ!
912NASAしさん:02/11/22 22:14
でも相場を知るにはいいんじゃない?
913NASAしさん:02/11/22 23:15
斡旋校いって使えない免許とっていったい君らはなにがしたいのかな?
常識で考えても分かるでしょ!
プロでやってくようナ人は小学校の頃からお勉強して
そこそこの進学校&有名大いって早くて航大遅くて自社養成
血の気の多いのが自衛隊って相場はきまってんのさ

20過ぎて慌ててパイロットになってやっていこうなんて
世間を甘く見すぎだ
頭冷やしてピザやにでも履歴書もっていきなさい(w
914NASAしさん:02/11/23 02:39
■■ 手数料によるスクール悪徳度ランキング (事業用編)■■

0度:現地スクール 約300万円
1度:良心的スクール 現地価格+約50-100万円=約350-400万円 
2度:普通スクール  現地価格+約100-200万円=約400-500万円
3度:悪徳スクール  現地価格+300万円以上=600万円以上
4度:超悪徳スクール 現地価格+万400万以上=700万以上(上限なし)

ただし固定翼事業用+計器飛行証明、座学、航空券、現地宿泊費、試験代、保険を含む
なお、”追加金を含んだ”最終的な料金

1度:ス○ロベリー、ハー○ランド、M○エア
2度:M○エア、ナ○スエア、小○、ス○ロベリー、フライトセーフティ
3度:イン○ーナショナル
4度:SSA、D○B、ア○ファ、ネ○ソン航空大学校(J○C)

(他サイトによる各スクール卒業生からのアンケートによる。
重複回答によりスクール名重複あり。)
915NASAしさん:02/11/23 06:54
分かったか!サセコのノ○コ!!
916NASAしさん:02/11/23 11:09
915ワラタヨ
917NASAしさん:02/11/23 12:05
これじゃプロのパイロットになんか到底なれないわけだ・・・
918NASAしさん:02/11/23 14:33
ジャパンボッタクリカンパニーですが、何か?
919NASAしさん:02/11/23 14:34
トムキャットかオフィース綾部にしようと思っていますが情報ください。
920NASAしさん:02/11/23 16:02
そうですね、2chで進路を決めようとしている方にはどちらもお奨めです。
とっとと入学しちゃってください。
ところでオフィース綾部って何?
921NASAしさん:02/11/24 01:34
むむ!
922キム:02/11/24 19:09
とうとう破産していたコロンビアがワールドトレーディングコロンビアオクハラ
カンパニーで再開するらいしいね。資本関係は現在、情報はなし。
923NASAしさん:02/11/24 19:32
>>922
バイアグラ、もう売っていないの?
924NASAしさん:02/11/24 21:23
【副作用が現れた時は、医師にご相談を】
バイアグラ錠によって、「気分が悪くなる」「頭痛」「顔が赤くなる(ほてり)」
「消化不良」などの副作用が現れることがあります。
また、「光に過敏になる」「色が変化して見える」など、一時的に目に影響の
現れる方もあります。
長期に服用される場合には、目の検査などについて医師にご相談下さい。
また、こうした症状の他にも副作用が現れることがありますので、異常を感じた
時には服用を中止し、医師または薬剤師にご相談下さい。

(ファイザー製薬の注意添付書より抜粋)

め、目に影響が現れるとは…
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル…
925建造:02/11/24 21:58
元コロンビアだけどバイアグラでなく建て前はパイロットスクールみたいよ。
あとハーバーライフ、アムウエーなどの国際展開をするようだ。あくまで
未確認だけど、動き出したみたい。でもまたあやしい名前だよね。代表は奥原
かな?
926NASAしさん:02/11/24 22:13
1度:ス○ロベリー、ハー○ランド、M○エア

回転翼自家用取るなら上の何処がお勧め?
経験者談キボ−ヌ。
927uso800-yatagai:02/11/24 22:14
以下の記事はすべて嘘情報です。
---------------------------------------------------------------------
メニューへ:Menu
号外!吉報続々 就職おめでとう!


 当校卒業生の平君がこの度県警航空隊の採用試験に合格しました。
平君はこれまで就職するために当校の就職対策講習会に参加して就職対策顧問の指導を熱心に受けて就職試験に臨みました。
その結果、見事合格を勝ち取りました。
これは当校の就職指導と本人の努力の賜であり、大変すばらしい結果にスタッフ一同心よりうれしく思います。
これから警察パイロットとして安全飛行で頑張ってください。
またパイロット志望のみなさん、このような立派な先輩に続いて就職を目指して是非チャレンジしてください。


 



お問い合せ・お申し込みは

米国ロビンソンヘリコプター社正規代理店
アルファー・アビエィション
[email protected]
〒108-0073 東京都港区三田3-5-21
三田アルスビル7F/10F
TEL: 03−3452−8420
FAX: 03−3452−8957

/ Page Top /
928NASAしさん:02/11/25 19:22
もとコロンビア奥原ついに事業開始ですね。自社所有機なしでの
取り組みですか。でも事業内容が拡大されすぎでない。
またバイアグラで商売するの。
929NASAしさん:02/11/25 19:37
奥原院長のバイアグラってそんな長い時期やってないよ。
それよりヤバイ事、あなた知らないの?
930NASAしさん:02/11/26 09:19
Part5立てたらここの中身をゴッソリそのままコピーすれば良いんじゃない?
もう新しい話題も尽きてるね。
931NASAしさん:02/11/29 09:37
アルフ○は金持ちしか相手にしない。
今は自家用日本語教育に力を入れているらしい
932NASAしさん:02/12/04 21:51
JCAB事業用双発しか持って無いのですが、単発の限定変更
するのに海外で飛ぶ場合、いくらくらいかかるのでしょうか?
趣味で取りたいのですが・・・。
それからどこの学校が良いのでしょう? 国内の怪しい学校と
関係せず、海外の訓練校に直接申し込みって出来るんですか?
それから期間はどのくらい・・・?

因みに単発で100時間程飛行経験があります。
933キム:02/12/04 22:28
元コロンビアの奥原死がPC恐怖症になってるって本当!
934NASAしさん:02/12/04 23:56
コロンビアが潰れたか知りたいです。なぜなら、奥原院長の名前が
地元新聞の死亡欄に出ていたからです。同姓同名ですか?自殺も考え
られます。とにかく確実な情報をください。
935NASAしさん:02/12/05 01:28
学校に電話して聞けば?
936NASAしさん:02/12/05 16:57
937NASAしさん:02/12/05 17:35
<935
奥原氏のスクールは以前から普通です。
938NASA:02/12/05 18:36
あやしい業界ですね・・ライセンスは
939NASA:02/12/05 18:41
アー○もMA○も同じ出身だぞ〜
940NASAしさん:02/12/06 04:34
やはり、コロンビア奥原院長の死亡は確かでした。原因、日時は不明です。
941NASAしさん:02/12/06 11:41
>>932
航空自衛隊のPの方ですね、お勧めは
www.miair.net
です、経営者は元陸上自衛隊のヘリPの方です
942941:02/12/06 11:44
まちがい
www.miair.us
ですた
943NASAしさん:02/12/06 16:16
悪徳スクールの事ばっかりでなくさ、優良パイロットスクールの事もたまには話してくらさいよ。そういうスレッドって見つかんないね。
944NASAしさん:02/12/06 16:34
優良って言ってもねぇ・・・
金額が安い、教え方が丁寧、機材が良い・・・って言ってもそれでパイロットとして
就職できるわけじゃないし、自家用にしてもレンタル高くて飛べないし・・・。
945JA33TH:02/12/06 18:08
この業界に、まともな業者は無いよ!
悪いこと言わないから、空を飛ばない、ライセンスとらない事ですね
946NASAしさん:02/12/06 18:39
はじめてこのスレに来ました。
当方22歳大学4年生です。
小さい頃からパイロットを夢見てました。ヒマさえあれば空港へ行って
飛行機を見る毎日でした。

高校生の時は航空大学校や航空自衛隊も考えましたが
何もしなくてもどんどん悪くなる視力(両目0.01)のせいであえなくアボーソ・・
それでも諦めきれずに去年の就活では「視力制限」が解除された自社養成を喜んで受けましたが
最後の身体検査であっさりアボーソ(目の屈折率が基準外・・)

こんな両目視力0.01のオレはもうパイロットにはなれないんでしょうか?
何か手段はありませんでしょうか?
空を飛べればどんな飛行機でも良いんです・・
947NASAしさん:02/12/06 19:59
>>945
そういうお答えがくるとは予測していた。だっておすすめ業者なんて全然出てこんもんね。出ても怪しがられて終わりだろし。
ま、自分で5社くらいも足を運んで判断しないとだめだろね。
英語が出来る人であれば米国スクールに直接行った方がいいんだろなー。

>>946
例えばULPだったら矯正でなんとかなるんでない?
http://www.iris.dti.ne.jp/~planet/ulp/Medical_Examination.html
これらのスクールにも当然ながら怪しいやつらは多いけどさ。
948946:02/12/06 20:10
>>947
情報有難うございました。
これも飛行機ですよね!!この視力じゃパイロットを生業にして行くのは無理そうですが
趣味としてなら楽しめそうです(と言っても安月給な業界に行くんですがw)

パイロット選考に落ちた事が悔しくて正直飛行機が見るのが辛いです。
949NASAしさん:02/12/06 20:16
>>947
いっちばんいい方法!
それは、飛んでる人に話を聴くことだ。
PVTでもCOMでもいい。
情報はアシでかせげ!
以上。
950NASAしさん:02/12/06 20:24
あの、
>PVTでもCOMでもいい。
これなんですか?
951NASAしさん:02/12/06 20:25
自家用でも事業用でも良いってこと
952NASAしさん:02/12/06 20:52
あー、プライベートとコマーシャルか。そうかそうか。はい。
953NASAしさん:02/12/06 22:20
こつこつ稼いだお金を、怪しい奴らに騙されたらもったいないから
飛行機やヘリに乗るために騙しとられたら、もったいない、もったいない・・・
とくに、MA○の奴らみたいに飛んでる奴らは要注意だな!
954NASAしさん:02/12/07 21:18
>>932
同業者(自)と思われるのでMiairに行ってみるといいでしょう。
私はMiair経営者を若干知ってますが、彼は(自)出身です。
今までで知った校のうち一番良心的です。
とりあえず旅行のつもりで、
現地校見に行ってからでも十分納得するから
行ってみた方がいいでしょう。
現地の生徒の生の声を聞くのが一番です。
955NASAしさん:02/12/07 23:29
経営者が自衛隊出身だからと言って何の信用にもなりません。
Dの社長も防衛大出身。顧問も元自衛隊P。
つい最近までいた校長も自衛隊の戦闘機PのOBだったよ。

生徒に生の声を聞くのは良い方法なのでしょうが、MIはどうなのかは知りませんが、
渡航して訓練してる生徒は正直言って「騙されているまっ最中」なのではないでしょうか?
現地で日本人が教官をやっているのを目の当たりにしているので「自分もいつかは・・・」って
思いこんでる(ワーキング・ビザの件とかすっかり忘れて・・・)人が多いです。
だから訓練の延長を言い渡されてホイホイと何十万、何百万と受けちゃっているのだと思います。

それから私は入学前に某悪徳に見学に行き(国内でしたが)、生徒さんと話をしたのですが、
その時は皆さん「楽しいよ」とか「教官もやさしいし、良いよー」とか「ここは航空会社にコネがあるし」とか
良い話ばかり言ってました。
で、いざ入学したら要するに騙されてることに気づいてない人ばかりが登校してて、気づいた人は早々に
スクールに顔を出さなくなってるのです。
それから「オレが免許取る前に倒産されたら困るから入学希望者には良い話をしてるんだ」って言ってる
生徒もいました。
私もこれにはすっかり騙されました。
ヘリ自家用で3ヶ月の予定で渡航しましたが結局5ヶ月かかりました。
せっかく渡航までしたのに途中で諦めて帰国するなんて考えられませんから、高いと思いつつも訓練の
延長を受けてしまいました。
956NASAしさん:02/12/07 23:42
>>955
だいたい現地に行ったら解るよ。
だって期間延長したって言うなら
もしそのとき日本から学校の様子を見に人が来たら
あんたならなんて言う?
それに「直ぐ免許は取れるよ」なんて
エージェンシーが言っても、現地の生の声を
聞いたら現実は即解るよ。
大枚叩いて入校するんだから車を買うのと同じく、
試乗したり性能を根ほり葉ほり聞いてから入校を
決めるのが妥当だね。
真実は現地にあるんだよ。
百聞は一見にしかずだよ。
957加納項:02/12/08 02:57
コロンビアの奥原院長の死亡は確かでした。この書き込みの自粛希望
いたします。
958NASAしさん:02/12/08 09:32
わずか数分間の話を聞くためにわざわざ現地まで行く必要なんてないよ。
そんなことした時点ですでに騙されてることに気がつけ!
959NASAしさん:02/12/08 09:38
>>956
現地生徒に「ここは全員が訓練延長してる」って言われても「オレは時間内に取ってやる」って
思いこむような人が入学しています。
就職の話も一緒です。「オレは頑張ってプロになってやる」って思ってます。
960NASAしさん:02/12/08 21:17
>>959
「オレは頑張ってプロになってやる」じゃなくて
「オレだけは頑張ってプロになってやる」でしょ?
961キン:02/12/09 12:46
コロンビアの奥原院長の志望確認できました。
残された生徒や数回に分けて渡米する人の今後はどうなるのですか。
4月に奥原院長が逮捕された理由教えてください。もしかするとその関係も
あるのかな?我々も人事でないです。
962NASAしさん:02/12/09 12:58
コロンビアの奥原院長の死亡は確認できたみたいですが、
残された生徒や数回に分けて渡米していた生徒の今後は
どうなるのでしょうか?
963NASAしさん:02/12/09 13:32
奥原氏死亡説はがせねたです。
根拠のない書き込みはやめましょう
964NASAしさん:02/12/09 18:49
そうです!根拠のない書き込みはやめましょう!MA○でライセンスがとれないのは本当です!
965NASAしさん:02/12/09 19:53
>>964
MASヘリコプタースクールのこと?嘘だよ。取れたよ免許。
966NASAしさん:02/12/09 20:09
MASのライセンス?そんなのライセンスじゃね〜な!
ホバーリングもできないライセンスだろ!
MASでライセンス取れたなんて、恥ずかしいから人に言わない方がいいぜ!
967NASAしさん:02/12/09 20:23
固定翼なのでホバリングはできませんが、何か?
968NASAしさん:02/12/10 22:14
論外ですから、別に!!
969NASAしさん:02/12/14 15:38

悪徳度ランキング事業用編(中間報告)

■■ 手数料によるスクール悪徳度ランキング (事業用編)■■

0度:現地スクール 約300万円
1度:良心的スクール 現地価格+約50-100万円=約350-400万円 
2度:普通スクール  現地価格+約100-200万円=約400-500万円
3度:悪徳スクール  現地価格+300万円以上=600万円以上
4度:超悪徳スクール 現地価格+万400万以上=700万以上(上限なし)

ただし固定翼事業用+計器飛行証明の訓練費座学、航空券、現地宿泊費、試験代、
保険を含む。なお、”追加金を含んだ”最終的な料金

1度:ス○ロベリー、ハー○ランド、M○エア
2度:M○エア、ナ○スエア、小○、ス○ロベリー、フライトセーフティ、AVIA
3度:イン○ーナショナル
4度:S○A、D○B、ア○ファ、ネ○ソン航空大学校(現地の学校は良いが、業者のJBCが超悪徳)

(他サイトによる各スクール卒業生からのアンケートを元に改訂。
重複回答によりスクール名重複あり。)
970NASAしさん:02/12/14 22:45
コロンビア奥原院長の死亡について否定されましたが、
事実、死亡されています。
971NASAしさん:02/12/15 09:31
Abracadabra Abrcadabra Abracadabra
Sprurious Report!
The spell was broken and the pig turned into a young prince.
972NASAしさん:02/12/15 23:19
北朝鮮の万景色峰号は自由に日本と北を行き来し
北に金を運び北から覚せい剤を運ぶ
いっぽう自衛隊やアメリカの艦船は
港を出入りするたびに社民党や共産党や総連
配下の団体に嫌がらせのコールを受ける国、日本

そりゃ北は妄想を増大させるよ。日本はほとんど
思想的に支配できたとね。その最大の功労者が
社民党の支配してきた日教組かと

そして朝日新聞とテレ朝とTBS報道もよくやったと
将軍さまから称えられるくらいの大活躍

もう日本は死んでる。とっくに死んでる。
まともな国なら毎日、総連の前でデモが
繰り広げられてあたりまえの状況なのに

みんな社民党のせいだ
973NASAしさん:02/12/15 23:21
(~o~)北朝鮮の万景色峰号は自由に日本と北を行き来し
北に金を運び北から覚せい剤を運ぶ
いっぽう自衛隊やアメリカの艦船は
港を出入りするたびに社民党や共産党や総連
配下の団体に嫌がらせのコールを受ける国、日本

そりゃ北は妄想を増大させるよ。日本はほとんど
思想的に支配できたとね。その最大の功労者が
社民党の支配してきた日教組かと

そして朝日新聞とテレ朝とTBS報道もよくやったと
将軍さまから称えられるくらいの大活躍

もう日本は死んでる。とっくに死んでる。
まともな国なら毎日、総連の前でデモが
繰り広げられてあたりまえの状況なのに

みんな社民党のせいだ
974NASAしさん:02/12/16 08:44
山○君〜〜讃岐からで〜す。掲示板で頑張っている聞きました。
元気そうですね?高松に遊びに着て〜。ばればれはそようよ。
975NASAしさん:02/12/16 19:00
アークEFIはどお?
ユーザー側のサイトでリンクされていたりするし、ホームページの感じもいいと思った。
ここでもとりあえず、挙げられてないし。
ここの自家用回転翼でスクール分はいくら掛かったですか?
976NASAしさん:02/12/16 20:11
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%A2%A5%A4%A5%A2%A5%F3%A5%E1%A5%A4%A5%C7%A5%F3
ココの一番下、すげー面白いYO! 携帯対応なのが嬉しい!
977NASAしさん:02/12/17 19:14
 被害者の皆様にお伝えします。悪徳航空学校を訴えれば確実に勝訴します。

978NASAしさん:02/12/18 13:26
エアフライト 事故後 指定養成訓練中止中のまま。
対応が非常に悪いとのこと
訓練生だけ大量取り込みで訓練のびてます。注意。
979NASAしさん:02/12/18 23:29

区分 小型機
型式 ビーチクラフト式58型
登録記号 JA5299
発生日 02/11/19
発生場所 長崎空港滑走路18/36上
運航者 エアフライトジャパン(株)
主たる原因 調査中

<事故の概要>
 当該機は、11月19日9時41分長崎空港を離陸し、訓練飛行中、10時24分同空港滑走路36に着陸した際に滑走路上でかく座した。
<事故原因>
 調査中
980NASAしさん:02/12/18 23:56
この夏に横田基地の友好祭に行った時、小型飛行機の講習を横田基地で行ってるようなのを
見かけたんだけど知ってる人います?
981落合:02/12/19 16:03
971=コロンビア院長
死んだはずの奥原死がなぜ?
彼は逮捕され留置中ですけど!
982NASAしさん
奥原院長現在N.YのAsia Bank 頭取付き広報室長です。N.Yで会いました。
まーどうでもいいけど。年末に帰られると言っておられたので鹿児島に電話
してみたらどうだろう。それとも981さん奥原院長死んだのであればN.Yの
奥原院長幽霊かな?