【三昧】火葬の科学 ～二十九番炉～【斎場】
1 ：愛と死の名無しさん：
野焼きから最新式斎場まで､火葬についての話題はこちらで｡
諸行無常
質問する前に、自分で調べられることは自分で調べましょう。
調べ方は>>5 よくある質問は>>6-7
前スレ
【三昧】火葬の科学 ～二十八番炉～【斎場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1291740653/
諸行無常
質問する前に、自分で調べられることは自分で調べましょう。
調べ方は>>5 よくある質問は>>6-7
前スレ
【三昧】火葬の科学 ～二十八番炉～【斎場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1291740653/
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【注意事項】
荒らし・煽りは放置。相手にしないのが一番効果的。（冠婚葬祭板ローカルルールより）
このスレには粘着くんが数人住み着いていますが、スルーでお願いします。
例）課長、課長の話題をここでする人、○汁などグロ大好き男等
※ここでは課長（別名：福岡パンティ愛好家）の話題は禁止です。
課長についての質問・疑問・「課長(パンティ）とは何者？」という書き込みは↓のスレで。
【不法侵入】火オタのふりをした人種【無断転載】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1287801447/l50
荒らし・煽りは放置。相手にしないのが一番効果的。（冠婚葬祭板ローカルルールより）
このスレには粘着くんが数人住み着いていますが、スルーでお願いします。
例）課長、課長の話題をここでする人、○汁などグロ大好き男等
※ここでは課長（別名：福岡パンティ愛好家）の話題は禁止です。
課長についての質問・疑問・「課長(パンティ）とは何者？」という書き込みは↓のスレで。
【不法侵入】火オタのふりをした人種【無断転載】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1287801447/l50
[関連スレ]
火葬場（斎場）で働きたい人が集まるスレ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1180076857/l50
こんな火葬場・ホール・お葬式は嫌じゃ!４炉目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1188622362/l50
火葬のみっどうよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086674301/l50
｛日本一！｝八事にまつわるエトセトラ｛火葬場｝
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125809735/l50
火葬場でのおにぎり(弁当・駅弁板）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1129944232/l50
火葬場（斎場）で働きたい人が集まるスレ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1180076857/l50
こんな火葬場・ホール・お葬式は嫌じゃ!４炉目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1188622362/l50
火葬のみっどうよ？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1086674301/l50
｛日本一！｝八事にまつわるエトセトラ｛火葬場｝
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125809735/l50
火葬場でのおにぎり(弁当・駅弁板）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1129944232/l50
【過去ログ・アップローダー】
※個人サイトなので、更新が遅れる場合があります。
[過去ログ]
過去ログ・関連スレ過去ログのまとめサイト
http://azuma.s317.xrea.com/common/mar/2chlog/index.html
[アップローダー]
火葬場関連サイト専用掲示板（当スレも利用可）
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/joyful2ch.cgi
[マニアの皆様の投稿写真・レポートのIndex]
http://azuma.s317.xrea.com/common/mar/diarypro/diary.cgi
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【疑問を調べる初歩的なリンク集】
google・ttp://www.google.co.jp/
マピオン・ttp://www.mapion.co.jp/index.html
マップファン・ttp://www.mapfan.com/
全国火葬場案内・ttp://www.kaisou.net/jmapk.html
全国火葬場データベース・ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei24/index.html
路線検索・ttp://transit.livedoor.com/
（市町村合併等で旧表記の場合もあり。郵便番号検索とかも併用するように）
会葬公告のキャッシュ。
http://web.archive.org/web/20070303115435/http://www.kaisou.net/jmapk.html
google・ttp://www.google.co.jp/
マピオン・ttp://www.mapion.co.jp/index.html
マップファン・ttp://www.mapfan.com/
全国火葬場案内・ttp://www.kaisou.net/jmapk.html
全国火葬場データベース・ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/seikatsu-eisei24/index.html
路線検索・ttp://transit.livedoor.com/
（市町村合併等で旧表記の場合もあり。郵便番号検索とかも併用するように）
会葬公告のキャッシュ。
http://web.archive.org/web/20070303115435/http://www.kaisou.net/jmapk.html
[よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？
Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。
・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。
・もっと詳しく知りたい方は>>8-10へ
Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。
Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。
Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？
Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は、日本には存在しない。
(但し、戦時中など石油不足の時代に少数存在した事はあったが、技術的問題もありすぐに使われなくなった)
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？
Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。
・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。
・もっと詳しく知りたい方は>>8-10へ
Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。
Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。
Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？
Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は、日本には存在しない。
(但し、戦時中など石油不足の時代に少数存在した事はあったが、技術的問題もありすぐに使われなくなった)
【よくある質問・続き】
Ｑ：骨壷に入らなくて拾骨後に火葬場に残したお骨はどうなるの？
Ａ： 拾骨後に残ったお骨は（以下、残骨灰）、法律上の位置付けは無く曖昧です。
各火葬場によって処理方法が違いますが、専門の業者によって各種処理後に専用の埋葬地に埋葬されるケースが多いです。
有害物質の除去などの処理の他、有価金属の回収を行い処理費用を低減している場合もあります。
最終埋葬地の一つ、曹洞宗大本山總持寺祖院。
http://www.ne.jp/asahi/koto/buki/bukkou/2006/sousou2.htm
http://azuma.s317.xrea.com/crema/soujiji/index.html
最終埋葬地は、他にも何ヶ所かあります。
また、処理のみ専門の業者に依頼し火葬場に返還され、自治体所有の土地（墓地等）や寺院に埋葬を依頼するケースもあります。
昔は、裏山に捨てるなど不適切な処理を行っていた所も少なくはなかったようです。
不適切な処理が問題となり、議会や報道で強い批判があった事もあります。
産業廃棄物として処理されるという説が一部にありますが、現在ではそのような事は無いと思われます。
先に述べた通り、残骨灰は法律上の位置付けはありません。
従って産業廃棄物とする事も可能ですが、そうすると廃棄物処理法の規制を受ける事になります。
処理や最終処分の他に運搬など全段階で同法の規制を受けるので、大変繁雑な手続きが必要になり効率が悪くなります。
近年では環境問題の関心も高くなり、法規制を受けなくても各種法律に準所した取り扱いを行っている所が殆どだと思います。
これは、同じく法律の規制対象外である火葬炉からの排ガスにも同様の事が言えます。
Ｑ：骨壷に入らなくて拾骨後に火葬場に残したお骨はどうなるの？
Ａ： 拾骨後に残ったお骨は（以下、残骨灰）、法律上の位置付けは無く曖昧です。
各火葬場によって処理方法が違いますが、専門の業者によって各種処理後に専用の埋葬地に埋葬されるケースが多いです。
有害物質の除去などの処理の他、有価金属の回収を行い処理費用を低減している場合もあります。
最終埋葬地の一つ、曹洞宗大本山總持寺祖院。
http://www.ne.jp/asahi/koto/buki/bukkou/2006/sousou2.htm
http://azuma.s317.xrea.com/crema/soujiji/index.html
最終埋葬地は、他にも何ヶ所かあります。
また、処理のみ専門の業者に依頼し火葬場に返還され、自治体所有の土地（墓地等）や寺院に埋葬を依頼するケースもあります。
昔は、裏山に捨てるなど不適切な処理を行っていた所も少なくはなかったようです。
不適切な処理が問題となり、議会や報道で強い批判があった事もあります。
産業廃棄物として処理されるという説が一部にありますが、現在ではそのような事は無いと思われます。
先に述べた通り、残骨灰は法律上の位置付けはありません。
従って産業廃棄物とする事も可能ですが、そうすると廃棄物処理法の規制を受ける事になります。
処理や最終処分の他に運搬など全段階で同法の規制を受けるので、大変繁雑な手続きが必要になり効率が悪くなります。
近年では環境問題の関心も高くなり、法規制を受けなくても各種法律に準所した取り扱いを行っている所が殆どだと思います。
これは、同じく法律の規制対象外である火葬炉からの排ガスにも同様の事が言えます。
8 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/15(金) 20:57:17.26
Ｑ
完全に蘇生とはいかないまでも、意識が無いと言い切れるのでしょうか？
外界に対して意思の疎通をする事はできなくとも、まだ完全に意識が途切れてはいないとしたら？
また、炎の熱刺激で一時的に脳に信号が流れ、意識が戻る事が無いと言い切れるのでしょうか？
Ａ
生命維持において、最も重要な臓器は血液ポンプの役目を果たす心臓と
知覚、記憶等の感覚のほか、各臓器・細胞等に命令を出す脳神経細胞である。
外見上の腐敗の兆候が見られない場合、肉眼的に見えない部分で
生存しているのでは？と思うのではないかと考え以下に述べる。
◎わからない用語は検索してください。
【■現状・▲考察】
■臓器移植において、心臓は最初に取り出さなくてはいけないほどデリケートな臓器であり
摘出から保存液に浸して移植して血流が再開されるまでの時間は4時間が限度とされている。
（それ以上経過すると生着は難しい）
▲普通に心停止して亡くなった場合、血流が途絶えるため冠動脈、心室・心房内の血液は凝固が進み
電解質バランスも狂い、４時間以内でも復活は難しい状態であると考える。
完全に蘇生とはいかないまでも、意識が無いと言い切れるのでしょうか？
外界に対して意思の疎通をする事はできなくとも、まだ完全に意識が途切れてはいないとしたら？
また、炎の熱刺激で一時的に脳に信号が流れ、意識が戻る事が無いと言い切れるのでしょうか？
Ａ
生命維持において、最も重要な臓器は血液ポンプの役目を果たす心臓と
知覚、記憶等の感覚のほか、各臓器・細胞等に命令を出す脳神経細胞である。
外見上の腐敗の兆候が見られない場合、肉眼的に見えない部分で
生存しているのでは？と思うのではないかと考え以下に述べる。
◎わからない用語は検索してください。
【■現状・▲考察】
■臓器移植において、心臓は最初に取り出さなくてはいけないほどデリケートな臓器であり
摘出から保存液に浸して移植して血流が再開されるまでの時間は4時間が限度とされている。
（それ以上経過すると生着は難しい）
▲普通に心停止して亡くなった場合、血流が途絶えるため冠動脈、心室・心房内の血液は凝固が進み
電解質バランスも狂い、４時間以内でも復活は難しい状態であると考える。
9 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/15(金) 20:57:39.46
■脳は臓器の中で、最も酸素とグルコースを消費し、絶えず循環血液からそれらを供給されている臓器である。
酸素やグルコースの貯蔵は皆無に近く、一過性でも虚血状態になると 脳細胞のダメージはかなり大きい。
■神経細胞の電気的活動は、脳の血流量が組織100gに対して血流10ml/min以下で消失する。
■脳梗塞の場合においては、血流が途絶えて３時間以内に血流を再開しないと
その部分の脳組織はエネルギーの供給源がたたれ
機能障害→神経細胞・グリア細胞の壊死→組織の原形をとどめないほど崩壊するというのは
多数の報告により神経内科学的には常識となっている。
■心停止後の脳細胞が死に行く過程は以下の通り。（※）
血流が停止すると、脳は酸素とブドウ糖が欠乏して、それらを増やそうとして血管を拡張する。
そうなると血管から液状成分が漏出するので、脳が浮腫を起こす。
→血管は押しつぶされて、血流を完全に遮断する。
→ごくわずかに残ったエネルギーが無気代謝によりＡＴＰへ変換される。
→膜ポンプが浸透圧と電解質バランスを保とうとして、生成されたＡＴＰを使う。
→神経細胞内のＡＴＰとクレアチンリン酸は数分で消失。
→膜ポンプが停止し、水とCaが細胞内へ流れ込む。
→水が細胞を膨張させ、押し合いへし合いになり、Caがミトコンドリアを侵食する。
→核の中は、NaとCaが増加して染色体が分解する。
→リボゾームも細胞質の中でばらばらになる。
▲これらの現状から、他の死亡原因でも心停止による全血流が途絶えた脳全体は
外見上は崩壊してなくても、細胞レベルでは分単位で死んでいく。
細胞が電気的活動を行うのは不可能と考える。
心停止より３時間後には壊死→崩壊（液状）へと進むと考えられる。
酸素やグルコースの貯蔵は皆無に近く、一過性でも虚血状態になると 脳細胞のダメージはかなり大きい。
■神経細胞の電気的活動は、脳の血流量が組織100gに対して血流10ml/min以下で消失する。
■脳梗塞の場合においては、血流が途絶えて３時間以内に血流を再開しないと
その部分の脳組織はエネルギーの供給源がたたれ
機能障害→神経細胞・グリア細胞の壊死→組織の原形をとどめないほど崩壊するというのは
多数の報告により神経内科学的には常識となっている。
■心停止後の脳細胞が死に行く過程は以下の通り。（※）
血流が停止すると、脳は酸素とブドウ糖が欠乏して、それらを増やそうとして血管を拡張する。
そうなると血管から液状成分が漏出するので、脳が浮腫を起こす。
→血管は押しつぶされて、血流を完全に遮断する。
→ごくわずかに残ったエネルギーが無気代謝によりＡＴＰへ変換される。
→膜ポンプが浸透圧と電解質バランスを保とうとして、生成されたＡＴＰを使う。
→神経細胞内のＡＴＰとクレアチンリン酸は数分で消失。
→膜ポンプが停止し、水とCaが細胞内へ流れ込む。
→水が細胞を膨張させ、押し合いへし合いになり、Caがミトコンドリアを侵食する。
→核の中は、NaとCaが増加して染色体が分解する。
→リボゾームも細胞質の中でばらばらになる。
▲これらの現状から、他の死亡原因でも心停止による全血流が途絶えた脳全体は
外見上は崩壊してなくても、細胞レベルでは分単位で死んでいく。
細胞が電気的活動を行うのは不可能と考える。
心停止より３時間後には壊死→崩壊（液状）へと進むと考えられる。
10 ：愛と死の名無しさん：2011/04/15(金) 20:58:13.64
■人体は冷凍庫で細胞、組織を急速冷凍すると、細胞、組織の表層部が先に冷却され
表層部と内部とで温度勾配が生じるため、細胞、組織の表層部が先に凍結するとともに
内部の水分が表層部の氷の核に吸い上げられることになる。また、細胞、組織の内部においても
大水層が形成する傾向があり、冷凍時間を縮小しても水分の分離や解凍とそれに伴う組織が破壊される。
それらを完全な状態で凍らせるためには、特殊な冷凍庫や包埋剤を用いるなど、組織を破壊しないように凍らせる。
しかし、一般の遺体には腐敗防止目的でドライアイスを用いても、組織の破壊を防ぐ処理方法はされていなく
冷却する時間や温度管理等も組織の破壊防止を考えてされているものではない。
▲死亡後から火葬までの間に冷却された遺体は外見上腐敗しなくても
０℃以下で保存された場合、冷却によっても遺体の細胞組織は更に破壊されていると考えられる。
１～５℃で保存されたとしても、※のような過程で人体のあらゆる細胞は死んでいる。
■蘇生報告例
・正確な記録下で心停止２０分経たものの脳蘇生した症例は１例のみ。
２０℃の超低体温下にて２０分の心停止状態で回復した例が一例。
・2002年に報道された心停止後に生き返った女性は、心停止後２０分で自発呼吸が始まり
その後治療を受け回復した。
（低体温と季節的に気温の低い１月であった事が蘇生を可能としたと推察されている）
▲これらの例から考えると心停止状態から蘇生は、いずれも好条件下で
心停止後最大で20分が限度ではないかと考える。
【結論】
人体は心停止という血流が完全に止まった状態では数時間で再生不能となる。
ドライアイス（二酸化炭素）や冷却装置を用いたところで、外見上は形を保っていても
常温に戻したところで、復活・再生は不可能なほど細胞・組織は破壊されている。
よって火葬が可能となる死後２４時間以降に、意識が残っていたり
多少の刺激を受けたとして、一時的に信号が流れ意識が戻ることは不可能と考える。
表層部と内部とで温度勾配が生じるため、細胞、組織の表層部が先に凍結するとともに
内部の水分が表層部の氷の核に吸い上げられることになる。また、細胞、組織の内部においても
大水層が形成する傾向があり、冷凍時間を縮小しても水分の分離や解凍とそれに伴う組織が破壊される。
それらを完全な状態で凍らせるためには、特殊な冷凍庫や包埋剤を用いるなど、組織を破壊しないように凍らせる。
しかし、一般の遺体には腐敗防止目的でドライアイスを用いても、組織の破壊を防ぐ処理方法はされていなく
冷却する時間や温度管理等も組織の破壊防止を考えてされているものではない。
▲死亡後から火葬までの間に冷却された遺体は外見上腐敗しなくても
０℃以下で保存された場合、冷却によっても遺体の細胞組織は更に破壊されていると考えられる。
１～５℃で保存されたとしても、※のような過程で人体のあらゆる細胞は死んでいる。
■蘇生報告例
・正確な記録下で心停止２０分経たものの脳蘇生した症例は１例のみ。
２０℃の超低体温下にて２０分の心停止状態で回復した例が一例。
・2002年に報道された心停止後に生き返った女性は、心停止後２０分で自発呼吸が始まり
その後治療を受け回復した。
（低体温と季節的に気温の低い１月であった事が蘇生を可能としたと推察されている）
▲これらの例から考えると心停止状態から蘇生は、いずれも好条件下で
心停止後最大で20分が限度ではないかと考える。
【結論】
人体は心停止という血流が完全に止まった状態では数時間で再生不能となる。
ドライアイス（二酸化炭素）や冷却装置を用いたところで、外見上は形を保っていても
常温に戻したところで、復活・再生は不可能なほど細胞・組織は破壊されている。
よって火葬が可能となる死後２４時間以降に、意識が残っていたり
多少の刺激を受けたとして、一時的に信号が流れ意識が戻ることは不可能と考える。
スレ立て乙
乙
今回のスレ建設は大変でしたね
今回のスレ建設は大変でしたね
今回は平和でありますように！
>>1
本当に乙
>>12
どうも、今まで科学スレを建てた事のある人全員スレ建て規制食らったみたいだからな。
前スレで冷やかしに来た奴が、注意された腹いせに通報したんじゃね？
>>13
同意。個人攻撃はもう沢山だ。
本当に乙
>>12
どうも、今まで科学スレを建てた事のある人全員スレ建て規制食らったみたいだからな。
前スレで冷やかしに来た奴が、注意された腹いせに通報したんじゃね？
>>13
同意。個人攻撃はもう沢山だ。
15 ：愛と死の名無しさん：2011/04/16(土) 18:14:57.04
残灰スーパーミリオンヘアーの発売はまだ～？
クソ田舎のプロバイダーなんだが，これまで何の問題もなくスレ立てできてたのに，忍法帳のレベルが足らんとかで立てられんかった。
面倒なシステムを導入しやがって…
面倒なシステムを導入しやがって…
17 ：愛と死の名無しさん：2011/04/16(土) 19:15:25.11
>>17
二十七～二十八番炉の荒れぶりに失望してスレ建てしたがらなかったんだろ。
二十七～二十八番炉の荒れぶりに失望してスレ建てしたがらなかったんだろ。
>>3
訂正
火葬場（斎場）で働きたい人が集まるスレ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1180076857/l50
こんな火葬場・ホール・お葬式は嫌じゃ！4炉目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1188622362/l50
｛日本一！｝八事にまつわるエトセトラ｛火葬場｝
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125809735/l50
火葬場でのおにぎり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bento/1129944232/l50
火葬のみっどうよ？スレはdat落ちしてるみたい。
訂正
火葬場（斎場）で働きたい人が集まるスレ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1180076857/l50
こんな火葬場・ホール・お葬式は嫌じゃ！4炉目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1188622362/l50
｛日本一！｝八事にまつわるエトセトラ｛火葬場｝
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1125809735/l50
火葬場でのおにぎり
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bento/1129944232/l50
火葬のみっどうよ？スレはdat落ちしてるみたい。
火葬関係のスレは、科学スレと隔離スレの2つだけで良い気がします。
どこかのバカ総理が震災関連の会議をいくつも乱立させて叩かれているが、
火葬について中身の濃い議論をするためにもスレ乱立は良くないと思います。
どこかのバカ総理が震災関連の会議をいくつも乱立させて叩かれているが、
火葬について中身の濃い議論をするためにもスレ乱立は良くないと思います。
>>22
嫌じゃスレ廃止反対
火葬場のブラックジョークを言える場もガス抜きのためにあったほうがよい。
空気の読めないアホがここに書いた冗談にならない冗談を、初心者や通りすがりに鵜呑みにされたらかなわん。
嫌じゃスレ廃止反対
火葬場のブラックジョークを言える場もガス抜きのためにあったほうがよい。
空気の読めないアホがここに書いた冗談にならない冗談を、初心者や通りすがりに鵜呑みにされたらかなわん。
冗談にならない冗談は周りが指摘すれば良い
騙りもそうだけど『バカは全て荒らし認定してスルー』ではなく時には指摘も必要
騙りもそうだけど『バカは全て荒らし認定してスルー』ではなく時には指摘も必要
26 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/16(土) 22:37:16.83
瑞江葬儀所のページに震災犠牲者火葬の時の正門の写真が出てるね。
写真の表示は小さいけど、実際は大きな画像なのでビューアーか画像URLを直接見るかすると大きい画像が見れます。
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/info079.html
写真の表示は小さいけど、実際は大きな画像なのでビューアーか画像URLを直接見るかすると大きい画像が見れます。
http://www.tokyo-park.or.jp/park/format/info079.html
27 ：愛と死の名無しさん：2011/04/17(日) 11:51:35.98
ロストル式は都会にしかないのかね。
今度の大災害とか考えれば、一県に二カ所くらいロストル高速炉
義務づけとく必要あるかも。
田舎の、台車式だと２，３時間ってのもざらだしね。
東北三県の斎場の人、大変だね。
それとも、やっぱ葬儀は時間に追われるべきものでもないのかもな。
独り言御免。
今度の大災害とか考えれば、一県に二カ所くらいロストル高速炉
義務づけとく必要あるかも。
田舎の、台車式だと２，３時間ってのもざらだしね。
東北三県の斎場の人、大変だね。
それとも、やっぱ葬儀は時間に追われるべきものでもないのかもな。
独り言御免。
>>26
紹介されているサイトが春爛漫なのが、なんだかなぁ。
紹介されているサイトが春爛漫なのが、なんだかなぁ。
だいぶ前に震災で火葬場が足りなくって超困ってる
…というニュースがありましたけど、
一体に付きン時間掛かるのをきっかり1時間とかってのは無理？
人一人灰にするの使うカロリー？ってゆっくりチョロチョロでも
激しくアッという間にでもトータルは変わらないと思うんだけど？
お棺を窯にくべたら最長15分で「上手に焼けました～♪」ってのは無理？
…というニュースがありましたけど、
一体に付きン時間掛かるのをきっかり1時間とかってのは無理？
人一人灰にするの使うカロリー？ってゆっくりチョロチョロでも
激しくアッという間にでもトータルは変わらないと思うんだけど？
お棺を窯にくべたら最長15分で「上手に焼けました～♪」ってのは無理？
いい加減、副葬品って習慣やめさせるべきだと思うんだ。
どうせ灰になっちゃうんだしな…
>>32
それはオタとしての考えじゃないかと。
遺族は恐らく、故人が大事にしていた物を故人と一緒に「天に召す」つもりで副葬品を入れるのだと思う。「焼却」ではなく、遺体同様「火葬」として。
でも、骨にくっついちまう物や拾骨の際に骨と区別がつかなくなる物を入れられたら、故人はどう考えても嫌だよな。
それはオタとしての考えじゃないかと。
遺族は恐らく、故人が大事にしていた物を故人と一緒に「天に召す」つもりで副葬品を入れるのだと思う。「焼却」ではなく、遺体同様「火葬」として。
でも、骨にくっついちまう物や拾骨の際に骨と区別がつかなくなる物を入れられたら、故人はどう考えても嫌だよな。
>>33
葬儀社が火葬用副葬品を売りまくっている。（数万円以上）
棺内生花も葬儀社にとっては貴重な売上。
葬儀社にとっては火葬は別料金でスルーで利益が出ないので、
利益が出る物をあれやこれやと棺内に入れて来る。
葬儀業界や葬儀社へ厳しくしなければ、副葬品は無くならない。
葬儀社が火葬用副葬品を売りまくっている。（数万円以上）
棺内生花も葬儀社にとっては貴重な売上。
葬儀社にとっては火葬は別料金でスルーで利益が出ないので、
利益が出る物をあれやこれやと棺内に入れて来る。
葬儀業界や葬儀社へ厳しくしなければ、副葬品は無くならない。
>>34
紙なら燃えるからいいじゃない？なんて言う人いるけど実際はそうじゃないんだよね。
俺の叔父が死んだ時も、鉄道旅行が好きだったからと、誰かが大判時刻表を何冊も棺桶に入れやがって、しかも叔父は骨粗鬆症だったからあまり長く焼くと骨が残らなかっただろうし、おかげで時刻表の灰がかなり残った。
紙なら燃えるからいいじゃない？なんて言う人いるけど実際はそうじゃないんだよね。
俺の叔父が死んだ時も、鉄道旅行が好きだったからと、誰かが大判時刻表を何冊も棺桶に入れやがって、しかも叔父は骨粗鬆症だったからあまり長く焼くと骨が残らなかっただろうし、おかげで時刻表の灰がかなり残った。
こんなもんまであるのか…
いくら火葬場が棺に副葬品を入れないでと言っても効き目ないのが良く分かるわ
いくら火葬場が棺に副葬品を入れないでと言っても効き目ないのが良く分かるわ
震災後、東京博善の親会社の株価が
3倍ぐらいに爆上げしてるのだが何か大口の需要でも入った？？
3倍ぐらいに爆上げしてるのだが何か大口の需要でも入った？？
災害特需を期待した。
更なる東京直下型大地震を予測した。
4月1日に利用料金を大幅値上げした。（20％以上、他の東京周囲民間も同じ）
仕手戦。
これ位が材料？
更なる東京直下型大地震を予測した。
4月1日に利用料金を大幅値上げした。（20％以上、他の東京周囲民間も同じ）
仕手戦。
これ位が材料？
40 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/19(火) 12:05:43.22
>>38
業績予想の修正があったみたいですよ。
業績予想の修正があったみたいですよ。
>>38
前２つの理由で株が買われるようだとしたら、投資家連中は災害をビジネスチャンスとしか考えない人間のクズだな。
震災のわずか翌日に、災害復旧需要を見込んで円が大量に買われた話を聞いた時から、投資家という奴らを見下げ果ててるけどな。
前２つの理由で株が買われるようだとしたら、投資家連中は災害をビジネスチャンスとしか考えない人間のクズだな。
震災のわずか翌日に、災害復旧需要を見込んで円が大量に買われた話を聞いた時から、投資家という奴らを見下げ果ててるけどな。
43 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/19(火) 12:53:41.87
44 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/19(火) 13:56:05.52
>>42
もし、の話だよ。その旨書き忘れた俺が悪いんだけどさ。
東京博じゃなくて廣済堂の話なんだし、実際はその理由じゃないことくらい>>40を見なくたって分かってる。
もし仮に廣済堂ではなく東京博善の株価が上がったとして、もし理由が39の上2つの理由だったらアンタだって怒るだろ？
人の不幸を金儲けの材料にしてんじゃねぇ、そんな事に注ぎ込む金あんなら復興支援くらいできないか、と。
もし、の話だよ。その旨書き忘れた俺が悪いんだけどさ。
東京博じゃなくて廣済堂の話なんだし、実際はその理由じゃないことくらい>>40を見なくたって分かってる。
もし仮に廣済堂ではなく東京博善の株価が上がったとして、もし理由が39の上2つの理由だったらアンタだって怒るだろ？
人の不幸を金儲けの材料にしてんじゃねぇ、そんな事に注ぎ込む金あんなら復興支援くらいできないか、と。
47 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/19(火) 14:06:33.67
>>45
仮定の話しに怒ってたら限が無いし仕方ないからなぁ。
仮定の話しに怒ってたら限が無いし仕方ないからなぁ。
>44
その怪しい新宿の会社とやらの携帯に電話してみたよ。
現在使われていないってw
気持ち悪いね、何を企んでいるんだろう？
その怪しい新宿の会社とやらの携帯に電話してみたよ。
現在使われていないってw
気持ち悪いね、何を企んでいるんだろう？
http://img-up.com/s/476329/
香川県直島の火葬場。
電池切れというドジをしでかして、取れたのは3枚のみ。
火葬のみのシンプルな施設。ガラス張りで中が丸見え。
台車式で前室は多分無い。
しかし待合用(？)のテーブルとイスが炉前にあるのがすごい。
香川県直島の火葬場。
電池切れというドジをしでかして、取れたのは3枚のみ。
火葬のみのシンプルな施設。ガラス張りで中が丸見え。
台車式で前室は多分無い。
しかし待合用(？)のテーブルとイスが炉前にあるのがすごい。
52 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/20(水) 00:05:59.70
>>48>>50
何年か前から存在してたのは把握してたんですけど、
どこにもリンクしてなくて検索サイトでも引っかからないから特に不都合はありませんでした。
でもいつの間にか検索で引っかかるようになったみたいで・・・
自分的には、リアルで動く場合は非商業目的の個人の立場というのが動きやすいです。
そういう訳で、赤の他人の法人名義で同じサイトがあると影響を受けるかな、と。
サイトの意図は想像だけど、レンタルサーバーを借りてアカウントを保持する目的で、サーバーに適当にコンテンツを置いたのではないかと思います。
電話番号を検索すると出会い系サイトが引っかかるから、出会い系サイト用の色々なサーバーを押さえる目的なのかな。
何年か前から存在してたのは把握してたんですけど、
どこにもリンクしてなくて検索サイトでも引っかからないから特に不都合はありませんでした。
でもいつの間にか検索で引っかかるようになったみたいで・・・
自分的には、リアルで動く場合は非商業目的の個人の立場というのが動きやすいです。
そういう訳で、赤の他人の法人名義で同じサイトがあると影響を受けるかな、と。
サイトの意図は想像だけど、レンタルサーバーを借りてアカウントを保持する目的で、サーバーに適当にコンテンツを置いたのではないかと思います。
電話番号を検索すると出会い系サイトが引っかかるから、出会い系サイト用の色々なサーバーを押さえる目的なのかな。
>>51
サンクス。写真保存させていただいた。
炉前待合室というと旧石川地方火葬場を思い出すけど、あれよりも更に炉に近いなw
しかし、それでいて明るい感じ。
一つ聞くけど、「荼毘所放浪記」っていうブログにコメント入れてる香川県人がいるみたいだけど、君じゃないよね？
いや、もしそうなら奴に遣り甲斐与えるからやめてほしいからさ。
サンクス。写真保存させていただいた。
炉前待合室というと旧石川地方火葬場を思い出すけど、あれよりも更に炉に近いなw
しかし、それでいて明るい感じ。
一つ聞くけど、「荼毘所放浪記」っていうブログにコメント入れてる香川県人がいるみたいだけど、君じゃないよね？
いや、もしそうなら奴に遣り甲斐与えるからやめてほしいからさ。
>>53
＞ 一つ聞くけど、「荼毘所放浪記」っていうブログにコメント入れてる香川県人がいるみたいだけど、君じゃないよね？
いや、俺香川県人だけど基本的にここ以外は見るだけでコメントはしたことないなあ。
＞ 一つ聞くけど、「荼毘所放浪記」っていうブログにコメント入れてる香川県人がいるみたいだけど、君じゃないよね？
いや、俺香川県人だけど基本的にここ以外は見るだけでコメントはしたことないなあ。
>>53
あと火葬場の向かいに墓地があって階段状に墓が並んでる。
その気になれば墓地の上の方から稼動中の様子もこっそり覗けるかも。
俺には無理だがｗ
それから写真は撮れなかったが、建物裏の壁から排気ダクトっぽいのがあった。
しかも下に向けられてるから直撃しそうｗ
あと火葬場の向かいに墓地があって階段状に墓が並んでる。
その気になれば墓地の上の方から稼動中の様子もこっそり覗けるかも。
俺には無理だがｗ
それから写真は撮れなかったが、建物裏の壁から排気ダクトっぽいのがあった。
しかも下に向けられてるから直撃しそうｗ
>>49
震災で円・ドルが乱高下したのでFXで大儲けした人も多いですよ。
廣済堂も大阪の土地を切り崩して上方修正したが、ペーパーレスと活字離れ、
ゴルフ不振で切り売りする物がなくなれば、株価維持材料は斎場業務だけでしょう。
震災で円・ドルが乱高下したのでFXで大儲けした人も多いですよ。
廣済堂も大阪の土地を切り崩して上方修正したが、ペーパーレスと活字離れ、
ゴルフ不振で切り売りする物がなくなれば、株価維持材料は斎場業務だけでしょう。
57 ：ざぉ きしぃおんぐ：2011/04/20(水) 15:38:46.23
がたがたうるせえな
>>54-55
疑って悪かった。あと、追加情報サンクス。
> あと火葬場の向かいに墓地があって階段状に墓が並んでる。
階段状の墓地に囲まれた火葬場は東日本にもあるけど（例：登米市斎場、青梅市火葬場、真鶴聖苑）、火葬場の向かい、ってとこはないなぁ。
青梅は以前は高い位置の墓地から炉前が見えたけど、建て替えで低い位置に移転した上に炉前が建物奥になったので今は見えない。
疑って悪かった。あと、追加情報サンクス。
> あと火葬場の向かいに墓地があって階段状に墓が並んでる。
階段状の墓地に囲まれた火葬場は東日本にもあるけど（例：登米市斎場、青梅市火葬場、真鶴聖苑）、火葬場の向かい、ってとこはないなぁ。
青梅は以前は高い位置の墓地から炉前が見えたけど、建て替えで低い位置に移転した上に炉前が建物奥になったので今は見えない。
Google マップの航空写真で前橋市斎場を見てみたら、なぜかまだ煙突の旧火葬場のままだったw
一方、遠野市斎場はすぐ北隣に永遠の丘新斎場の真っ白な建物がある。
随分時間差あるな
一方、遠野市斎場はすぐ北隣に永遠の丘新斎場の真っ白な建物がある。
随分時間差あるな
キャンディーズの田中好子さんが亡くなりました。
火葬は25日。
火葬は25日。
61 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/21(木) 23:51:26.23
>>61
そう、被災地のある都道府県は片っ端から高精度な最新画像。
だから名取市斎場は周りは津波で目茶苦茶だし、かみす聖苑も誰だかの投稿通り仮設便所があった。
> さすがGoogle 、仕事早い
被災地は、ね。
前橋もそうだけど、深丘園も旧施設のままどころか、まだ工事に着手すらしてない。
何年前の画像だよw
そう、被災地のある都道府県は片っ端から高精度な最新画像。
だから名取市斎場は周りは津波で目茶苦茶だし、かみす聖苑も誰だかの投稿通り仮設便所があった。
> さすがGoogle 、仕事早い
被災地は、ね。
前橋もそうだけど、深丘園も旧施設のままどころか、まだ工事に着手すらしてない。
何年前の画像だよw
63 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/22(金) 00:55:05.61
>>62
被害状況の確認など、利用者にとって緊急性があるからね。
緊急性の無いものは、衛星や航空写真を商用利用するには高額なお金がかかるから後回しになるのも最もな事。
優先順位としては妥当な事であり、やるべき事をよく判ってる。
被害状況の確認など、利用者にとって緊急性があるからね。
緊急性の無いものは、衛星や航空写真を商用利用するには高額なお金がかかるから後回しになるのも最もな事。
優先順位としては妥当な事であり、やるべき事をよく判ってる。
この前ニュースZeroで放送してたけど名取市斎場は津波で施設内もめちゃめちゃだったよ。
火葬炉前等も写ってた。
火葬炉前等も写ってた。
>>63
別に被災地と全く同等にリアルタイムな更新をしろとは思わないし、2～3年前くらいなら許容範囲。
でも、まさかないだろうけど、今に5年以上も前のを最新画像として提供するような事になりはしないか、と。
ネットに出回っている火葬場一覧リストなんかを見るとたまに、越谷市斎場の住所が東町だったり、茂原市営火葬場と長南聖苑が両方載ってたりするのがある。
緊急性の高い情報優先は当然だが、あまりにも古すぎる情報や、新旧入り交じりの情報の放置が万が一にもあるようなら混乱を招く。
Googleの場合、航空写真じゃない普通の地図はきちんと最新だし、そこまで放置はしないと思うけど。
別に被災地と全く同等にリアルタイムな更新をしろとは思わないし、2～3年前くらいなら許容範囲。
でも、まさかないだろうけど、今に5年以上も前のを最新画像として提供するような事になりはしないか、と。
ネットに出回っている火葬場一覧リストなんかを見るとたまに、越谷市斎場の住所が東町だったり、茂原市営火葬場と長南聖苑が両方載ってたりするのがある。
緊急性の高い情報優先は当然だが、あまりにも古すぎる情報や、新旧入り交じりの情報の放置が万が一にもあるようなら混乱を招く。
Googleの場合、航空写真じゃない普通の地図はきちんと最新だし、そこまで放置はしないと思うけど。
Googleマップ航空写真で南三陸町を見ると、南さんりく斎苑は高台だから残ってるけど、
南さんりく斎苑より少し西にあった旧火葬場が跡形もない。
取り壊し工事の話は聞かなかったしまわりの家も流されてるから、津波で流されたのだろう。
かなり奥地まで津波が押し寄せたのだな・・・
南さんりく斎苑より少し西にあった旧火葬場が跡形もない。
取り壊し工事の話は聞かなかったしまわりの家も流されてるから、津波で流されたのだろう。
かなり奥地まで津波が押し寄せたのだな・・・
67 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/22(金) 02:32:09.98
田中好子さん
御旅立ちです
御旅立ちです
名取の斎場なんだけど、上空写真で見ると無事そうだよね
名取市斎場は先月終わりから自家発電で稼動してる。
施設内は瓦礫等でめちゃめちゃだけど火葬だけを優先してるらしい。
それでも火葬炉の構造から一日十数人しか火葬出来ないって職員がインタビューに答えていた。
災害等だとロストル式のが便利だ。
施設内は瓦礫等でめちゃめちゃだけど火葬だけを優先してるらしい。
それでも火葬炉の構造から一日十数人しか火葬出来ないって職員がインタビューに答えていた。
災害等だとロストル式のが便利だ。
72 ：愛と死の名無しさん：2011/04/22(金) 14:18:45.18
すでに既出かもしれませんが、火葬後、骨が緑色に染まったりするのはなぜかわかりますか？
75 ：愛と死の名無しさん：2011/04/22(金) 18:17:12.12
東博の最上等値上げしたけど他の民営も同じ料金だね。
談合してんだな。
談合してんだな。
>談合してんだな
そもそもどこかと競争してるのか？
そもそもどこかと競争してるのか？
東京だと公営の瑞江と臨海くらいか
これからはこっちの利用が増えるのかな
これからはこっちの利用が増えるのかな
80 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/22(金) 23:30:01.16
>>75
報道では、7箇所の民営火葬場も使うとなってますね。
報道では、7箇所の民営火葬場も使うとなってますね。
>>76-78
瑞江や臨海と競争するつもりなら今までの料金でも高いぞ。
日華にしても、府中の森が市民タダだから府中市民は根刮ぎ取られてるけど、府中の森は市民しか使えないからほかの多摩東部は日華しか使いようがないしね。
エリアは一部被るけど、必ずしも競合ではないのではないかと。
武蔵野市あたりは堀ノ内と日華、豊島区あたりは落合と戸田葬がエリアが被るけど、競争してどっちかに利用が偏るようだと需要が逼迫する冬などは逆に不都合。
瑞江や臨海と競争するつもりなら今までの料金でも高いぞ。
日華にしても、府中の森が市民タダだから府中市民は根刮ぎ取られてるけど、府中の森は市民しか使えないからほかの多摩東部は日華しか使いようがないしね。
エリアは一部被るけど、必ずしも競合ではないのではないかと。
武蔵野市あたりは堀ノ内と日華、豊島区あたりは落合と戸田葬がエリアが被るけど、競争してどっちかに利用が偏るようだと需要が逼迫する冬などは逆に不都合。
特殯等の利用が減って最上等の利用が増えてるとか！？
最近は金をかけない葬儀や直葬、生活保護者の葬儀が増えてるからな。
最近は金をかけない葬儀や直葬、生活保護者の葬儀が増えてるからな。
>>83
それは十分考えられるな。
各社共に収入における式場利用の割合が多いであろう事はここや煙板で話が出てる。
直葬ばかりになれば必然的に式場利用分が丸々減収になる。
ましてや、直葬で済ます人が特賓や特別室を使うはずがない。
あくまで予想だから鵜呑みにされても困るけど。
それは十分考えられるな。
各社共に収入における式場利用の割合が多いであろう事はここや煙板で話が出てる。
直葬ばかりになれば必然的に式場利用分が丸々減収になる。
ましてや、直葬で済ます人が特賓や特別室を使うはずがない。
あくまで予想だから鵜呑みにされても困るけど。
>>79
音楽入ってるやつは何回か見たけど、音楽無いとバーナーの音から啜り泣きの声から、収骨のかき集める音から、より実感あるな。
音楽入ってるやつは何回か見たけど、音楽無いとバーナーの音から啜り泣きの声から、収骨のかき集める音から、より実感あるな。
86 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/24(日) 00:00:05.61
東日本大震災で亡くなられた方の火葬も一段落ついたのかなあ。
今日のさくら斎場では、付き添われてきた岩手県職員の方がご挨拶の中で、他県のご協力により全ての火葬の目処が付いたと、涙ながらにおっしゃってた。
自治体職員としても辛かった事でしょう・・・
千葉市は数日おきに1日30～40体くらい。
さくら斎場も数日おきに1日8体の受け入れのようです。
どちらもお花が用意され各棺の上にも綺麗に花が置かれ、何人ものお坊さんが読経する中でのお見送りでした。
安らかにお眠り下さる事を祈るばかりです。。。
今日のさくら斎場では、付き添われてきた岩手県職員の方がご挨拶の中で、他県のご協力により全ての火葬の目処が付いたと、涙ながらにおっしゃってた。
自治体職員としても辛かった事でしょう・・・
千葉市は数日おきに1日30～40体くらい。
さくら斎場も数日おきに1日8体の受け入れのようです。
どちらもお花が用意され各棺の上にも綺麗に花が置かれ、何人ものお坊さんが読経する中でのお見送りでした。
安らかにお眠り下さる事を祈るばかりです。。。
東博君を含めて皆に尋ねたいこと
火葬の科学スレが火オタにとって欠かせない情報交換の場であることは今更疑う余地もないとおもう。
でも、ここは唯一無二のオタ同士のやり取りの場なのか？
どうも見てると、メルアド公開してる人への批判をここや隔離スレに書き込んだりするなど、不特定多数の人の目に晒された場である事を理解してない書き込みが最近多い気がしてならない。
火葬の科学スレが火オタにとって欠かせない情報交換の場であることは今更疑う余地もないとおもう。
でも、ここは唯一無二のオタ同士のやり取りの場なのか？
どうも見てると、メルアド公開してる人への批判をここや隔離スレに書き込んだりするなど、不特定多数の人の目に晒された場である事を理解してない書き込みが最近多い気がしてならない。
不満というより独裁的な東博君に我慢ならない。
世の中色んな人がいるんだから，専ブラ使ってＮＧ登録でもしてスルーしとけばいいじゃないか，な！力を抜こうぜ。
他人のことなんだから，深く考えたところで，東博氏をどうすることもできないし，東博氏自身も考えを変えるつもりなんかない。断言してもいいｗ
ただ，上の方でも出てるけど，あなたの言うとおり，最近のネット上での荒れように嫌気がさして，ネット上での活動をやめたオタもいるのは紛れもない事実だよ。
人が増えてきたんだから，もう少し，このオタ界にも秩序と常識が必要だとは思うよ。何せ対象が対象だけにね。
火葬場職員やご遺族に不快な思いをさせないとか，人の悪口を言わないとか，当たり前のことが出来ない人が実際いるということは悲しいことだと思ってるよ。
他人のことなんだから，深く考えたところで，東博氏をどうすることもできないし，東博氏自身も考えを変えるつもりなんかない。断言してもいいｗ
ただ，上の方でも出てるけど，あなたの言うとおり，最近のネット上での荒れように嫌気がさして，ネット上での活動をやめたオタもいるのは紛れもない事実だよ。
人が増えてきたんだから，もう少し，このオタ界にも秩序と常識が必要だとは思うよ。何せ対象が対象だけにね。
火葬場職員やご遺族に不快な思いをさせないとか，人の悪口を言わないとか，当たり前のことが出来ない人が実際いるということは悲しいことだと思ってるよ。
>>90
どうもありがとう。何となく蟠りが解けてきた気がするよ。
89は偽者。別に東博君への個人攻撃がしたくて質問したわけじゃない。
むしろ、二十八番炉で個人攻撃されまくった東博君や、同様に二十七番炉で個人攻撃されまくった若潮に尋ねたいのだが、貴殿逹はメアド公開してるよね。
個人攻撃のごく一部でも、メールで直接言ってきたものはあっただろうか？
どうもありがとう。何となく蟠りが解けてきた気がするよ。
89は偽者。別に東博君への個人攻撃がしたくて質問したわけじゃない。
むしろ、二十八番炉で個人攻撃されまくった東博君や、同様に二十七番炉で個人攻撃されまくった若潮に尋ねたいのだが、貴殿逹はメアド公開してるよね。
個人攻撃のごく一部でも、メールで直接言ってきたものはあっただろうか？
また成りすまし多いね、最近。
一番炉を名スレと言って称賛するやついるけど、成りすましや個人攻撃があまりに酷くて一番炉に来たきり2chには出入りしなくなったオタもいるよね。
みんなで盛り上げていこうとする熱意を一番炉の頃に戻らせたいのは同意だが、悪いことまで昔に戻す必要はない。
一番炉を名スレと言って称賛するやついるけど、成りすましや個人攻撃があまりに酷くて一番炉に来たきり2chには出入りしなくなったオタもいるよね。
みんなで盛り上げていこうとする熱意を一番炉の頃に戻らせたいのは同意だが、悪いことまで昔に戻す必要はない。
メアド公開してるけど，一度も直接言われたことはないよ
他の人はしらんが
他の人はしらんが
94 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/24(日) 23:51:01.49
>>91
せめて～氏とか～さんとかつけて呼んであげようよ。
一応モノを尋ねるんだからさ，呼び捨てにするのはいかがなものかと思うんだけど。
こういったちょっとしたことが，現場での相手への応対に直接結びつくということを覚えようね。
横やりすまん。
せめて～氏とか～さんとかつけて呼んであげようよ。
一応モノを尋ねるんだからさ，呼び捨てにするのはいかがなものかと思うんだけど。
こういったちょっとしたことが，現場での相手への応対に直接結びつくということを覚えようね。
横やりすまん。
このスレもID出るようにならないかなあ
そうすれば少しは成りすましも減ると思うんだけど運営に訴えるしかないんかな
スキルのあるやつは別だけどこのスレにそんな奴が多いとは思えんし今よりはマシになるだろう
そうすれば少しは成りすましも減ると思うんだけど運営に訴えるしかないんかな
スキルのあるやつは別だけどこのスレにそんな奴が多いとは思えんし今よりはマシになるだろう
>>93-94
回答どうもありがとう。
やっぱり、ここでなら名無しで誰か特定できないのをいい事に、相手の立場も考えずに言いたい放題書いてるのかな。
>>95
まったくご指摘の通りだ。
以後気を付けたいと思う。
回答どうもありがとう。
やっぱり、ここでなら名無しで誰か特定できないのをいい事に、相手の立場も考えずに言いたい放題書いてるのかな。
>>95
まったくご指摘の通りだ。
以後気を付けたいと思う。
田中好子はもう火の粉パチパチかな？
99 ：愛と死の名無しさん：2011/04/25(月) 16:39:34.81
もう、お骨になっちゃったな。
火葬場で本人の生前録音した肉声が流れるのが流行るかも？
101 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/25(月) 22:28:39.80
各自治体 独自の復興支援 現地事務所でニーズ把握
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110420/lcl11042021050005-n1.htm
震災犠牲者の火葬が間に合わずに土葬する事例が相次いでいた宮城県には石原慎太郎都知事が訪問し、村井嘉浩知事と面談した。
火葬支援の要望書を受け取った石原知事は「（火葬施設の）機能が動くなら、徹夜でもやるべきだ」と全面的な支援を約束した。
火葬支援は、事務所が開設された３月２２日の翌日に県庁の災害対策本部に出席した現地事務所の職員が問題を把握し、
都との“橋渡し役”として動いたことが迅速な対応につながったという。
西村泰信所長は「現場の近くにいることが最大の強みだ」と強調する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110420/lcl11042021050005-n1.htm
震災犠牲者の火葬が間に合わずに土葬する事例が相次いでいた宮城県には石原慎太郎都知事が訪問し、村井嘉浩知事と面談した。
火葬支援の要望書を受け取った石原知事は「（火葬施設の）機能が動くなら、徹夜でもやるべきだ」と全面的な支援を約束した。
火葬支援は、事務所が開設された３月２２日の翌日に県庁の災害対策本部に出席した現地事務所の職員が問題を把握し、
都との“橋渡し役”として動いたことが迅速な対応につながったという。
西村泰信所長は「現場の近くにいることが最大の強みだ」と強調する。
102 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/26(火) 00:01:50.25
瑞江では身元不明の方の火葬だけと思ったら、このブログを読むと身元の判明した方の火葬もやってたみたいねえ。
無理言って入れて頂いたみたいだけど、親族であっても敷地内立ち入り禁止、、、なんだよそれ。
http://blog.livedoor.jp/coolsportsphoto/archives/51702812.html
無理言って入れて頂いたみたいだけど、親族であっても敷地内立ち入り禁止、、、なんだよそれ。
http://blog.livedoor.jp/coolsportsphoto/archives/51702812.html
103 ：愛と死の名無しさん：2011/04/26(火) 01:31:01.70
火葬マニアを生きたまま火葬にします
「（火葬施設の）機能が動くなら、徹夜でもやるべきだ」
…と言ったところで連続で火葬炉を動かし続けたら炉のセラミゥクが崩壊してアッと言う間に
全炉停止、都民の火葬すら出来なくなるのにねぇ
この発言を聞いて無知ほど怖いものは無いと思ったよ
…と言ったところで連続で火葬炉を動かし続けたら炉のセラミゥクが崩壊してアッと言う間に
全炉停止、都民の火葬すら出来なくなるのにねぇ
この発言を聞いて無知ほど怖いものは無いと思ったよ
主語不明でわからん。詳しく知りたい。
連続使用すればいいと言ったのは誰？
セラミックが崩壊すると言ったのは誰？
連続使用すればいいと言ったのは誰？
セラミックが崩壊すると言ったのは誰？
特別賓館とかでは火の粉が飛ばないように配慮してくれるんじゃないの？
108 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/26(火) 18:00:57.66
>>104
営業時間を大幅に延ばしてでも全力で支援汁！
というのが知事の方針であり、上司の意図を汲み方針に従う形で、技術的な事や細かい事を詰め実施計画を立てるのは実務者の役割じゃないでしょうか。
政治家は全体の方針を示すのが主で、技術面で詳しくなければならない、とは限らないと思います。
まあ、自称原発の技術に詳しい首相もいますが（頭痛っ）
営業時間を大幅に延ばしてでも全力で支援汁！
というのが知事の方針であり、上司の意図を汲み方針に従う形で、技術的な事や細かい事を詰め実施計画を立てるのは実務者の役割じゃないでしょうか。
政治家は全体の方針を示すのが主で、技術面で詳しくなければならない、とは限らないと思います。
まあ、自称原発の技術に詳しい首相もいますが（頭痛っ）
>>108
確かにおっしゃるとおりなんだけど…
あの知事さんの場合、吼えるだけ吼えてる感が強くてｗ
吼える前に｢すり合わせ｣をするのも政治家の役目であり、
それをできることが政治家の重要な資質だと思うんです
｢すり合わせ｣をしていたら『徹夜でも…』なんて発言は
出来ないでしょうし、もっと具体的な受け入れ可能数などの
発言になると思うんです
知事たるもの、放言ではなくて責任ある発言をしてほしいです
火葬支援だけではなく、あの知事さんの場合思いつきの放言が
多すぎるのでは？
スレ趣旨から脱線した書き込みでごめんね
確かにおっしゃるとおりなんだけど…
あの知事さんの場合、吼えるだけ吼えてる感が強くてｗ
吼える前に｢すり合わせ｣をするのも政治家の役目であり、
それをできることが政治家の重要な資質だと思うんです
｢すり合わせ｣をしていたら『徹夜でも…』なんて発言は
出来ないでしょうし、もっと具体的な受け入れ可能数などの
発言になると思うんです
知事たるもの、放言ではなくて責任ある発言をしてほしいです
火葬支援だけではなく、あの知事さんの場合思いつきの放言が
多すぎるのでは？
スレ趣旨から脱線した書き込みでごめんね
110 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/26(火) 19:16:55.37
理工学に詳しいのは鳩山兄。
理系の高学歴。
理系の高学歴。
>>100
肉声が流れるのが流行るってコトはないんじゃないの？
ああいった女性だから、出来た事だと思うよ。
最初、この書き込みを見た時は意味が分からなかったけど、今日
ネット版読売を読んでいて、意味が理解出来たよ。
それは出棺前の挨拶で公開された、遺言とも云うべき生前の肉声で、
読んでいて涙が出てきたよ。
本当に心優しい、素敵な女性だったんだ。。。合掌
>>10８
>自称原発の技術に詳しい首相
２０年程度も水処理プラントの運転をしてきた経験で云わせて
貰えば、某首相みたいな輩が一番困る上司なんだよなぁ。
現場のことは現場の人間が、良いこと悪いことを含め一番良く
理解しているものだから、上司たる者はそれを如何に上手く
サポート（他との交渉等を含め）出来るか、それが一番肝心な
事だと思うよ。
経験上、ヘンに知ったかぶりをして現場を混乱させる上司が
一番困るものなんだ （脱線スマソ。。。）
肉声が流れるのが流行るってコトはないんじゃないの？
ああいった女性だから、出来た事だと思うよ。
最初、この書き込みを見た時は意味が分からなかったけど、今日
ネット版読売を読んでいて、意味が理解出来たよ。
それは出棺前の挨拶で公開された、遺言とも云うべき生前の肉声で、
読んでいて涙が出てきたよ。
本当に心優しい、素敵な女性だったんだ。。。合掌
>>10８
>自称原発の技術に詳しい首相
２０年程度も水処理プラントの運転をしてきた経験で云わせて
貰えば、某首相みたいな輩が一番困る上司なんだよなぁ。
現場のことは現場の人間が、良いこと悪いことを含め一番良く
理解しているものだから、上司たる者はそれを如何に上手く
サポート（他との交渉等を含め）出来るか、それが一番肝心な
事だと思うよ。
経験上、ヘンに知ったかぶりをして現場を混乱させる上司が
一番困るものなんだ （脱線スマソ。。。）
ｨ-──-､
／:::::: ,,-─-､:ﾐ/ヽ
/:::::／´ ｀ヾ:::ヽ
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ヽ::r' ＝= =＝ ヾ::/
rヾト{ =･= }={ =･= }‐ﾚﾍ
'､(〈｀ー─/ ､ー‐' ﾄリ
ｰl::ヽ `ﾟｰﾟ''^丶/::f
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r'"ヽ t､ ＼＿＿＿＿_ !
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114 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/27(水) 08:12:18.39
過酷な現実から目をそらせてはいけない
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110411/266542/?ST=business&P=3
都立瑞江葬儀所には、20基の火葬炉があるが、一度に20基すべてを動かすことはできない。
10基ずつを一日交代で動かすが、この10基も1時間に5基ずつ動かしている。
5体の収骨をしているあいだに、残り5基を動かす。
通常は、1日5時間で25体という体制だが、なるべく儀礼を簡素化して1日80体という体制である。
しかし、搬送する手段に限界があり、150体ほどの受け入れにとどまっていた。
被災地からご遺体を搬送する際には、お棺に入れる必要がある。
最初の頃は、10トントラックに15体のお棺を平積みにしていた。
それでは間に合わないということで、東京都で中古の4.5トントラックを3台購入し、荷台を2階建てに改装した。
これで、1台で25体を搬送できるようになった。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110411/266542/?ST=business&P=3
都立瑞江葬儀所には、20基の火葬炉があるが、一度に20基すべてを動かすことはできない。
10基ずつを一日交代で動かすが、この10基も1時間に5基ずつ動かしている。
5体の収骨をしているあいだに、残り5基を動かす。
通常は、1日5時間で25体という体制だが、なるべく儀礼を簡素化して1日80体という体制である。
しかし、搬送する手段に限界があり、150体ほどの受け入れにとどまっていた。
被災地からご遺体を搬送する際には、お棺に入れる必要がある。
最初の頃は、10トントラックに15体のお棺を平積みにしていた。
それでは間に合わないということで、東京都で中古の4.5トントラックを3台購入し、荷台を2階建てに改装した。
これで、1台で25体を搬送できるようになった。
115 ：愛と死の名無しさん：2011/04/27(水) 14:15:48.92
特別賓館とかだったら火の粉が飛ばないようにやってくれるんかいな？
人生の最後に霊柩車さえ乗れずに，トラックか…非常時とはいえ悲しいことだね
ご冥福を祈ります
ご冥福を祈ります
>>117
このスレでは、両氏は共に人格も含めた全てが否定されているので
このスレでは、両氏は共に人格も含めた全てが否定されているので
>>118
俺は、若潮の投稿記事内容はまったくその通りであって、どこが嘘っぱちなんだ？ということを言いたいんだが。
あと、課長はともかく若潮氏は人格否定なんかされる事なにかしたか？
若潮氏本人とかファンだと思われるから念をおしておくけど、俺も彼の今までの発言で、叩かれても仕方ない軽率発言は度々あると思う。
だが人格否定までされるような問題行為・問題発言はなかったと思う。
俺は、若潮の投稿記事内容はまったくその通りであって、どこが嘘っぱちなんだ？ということを言いたいんだが。
あと、課長はともかく若潮氏は人格否定なんかされる事なにかしたか？
若潮氏本人とかファンだと思われるから念をおしておくけど、俺も彼の今までの発言で、叩かれても仕方ない軽率発言は度々あると思う。
だが人格否定までされるような問題行為・問題発言はなかったと思う。
>両氏は共に
つーか何でここで課長がでてくるんだと云いたい
お前は二十九番炉を個人攻撃で大荒れになった二十七番炉や二十八番炉と同じにする気か
つーか何でここで課長がでてくるんだと云いたい
お前は二十九番炉を個人攻撃で大荒れになった二十七番炉や二十八番炉と同じにする気か
アンカー入れ忘れた
118へのレス
118へのレス
122 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/29(金) 00:39:19.65
瑞江については、レポートにもあるし>>102のブログにもある通りガードが固かったみたいだねえ。
千葉市で当局や仏教会などコーデネートした社共の方からも同様の事を聞いた。
まあ、瑞江は数が多いから関係者以外シャットアウトしたのかも知れないね。
千葉市で当局や仏教会などコーデネートした社共の方からも同様の事を聞いた。
まあ、瑞江は数が多いから関係者以外シャットアウトしたのかも知れないね。
123 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/29(金) 01:26:42.16
>>116
トラックについては、当初は同じように感じてました。
でも実際見ると、こんな神聖で頼りになるトラックは初めて見た。
かっこええ、輝いてみえた。
もしかすると、心がこもっていれば運ぶ手段は何でもいいのかも知れませんね。
トラックについては、当初は同じように感じてました。
でも実際見ると、こんな神聖で頼りになるトラックは初めて見た。
かっこええ、輝いてみえた。
もしかすると、心がこもっていれば運ぶ手段は何でもいいのかも知れませんね。
震災後、埋葬とかに関心が沸きここを知りました。
時々出てくる「課長」とは誰ですか？どんな人物ですか？
時々出てくる「課長」とは誰ですか？どんな人物ですか？
>>1124
阪神淡路の時も災害派遣で行っていたが、あの時は陸自のトラックに20体積んで
隣県の火葬場まで運んだが、今回は時間的な関係から準備も出来たのでしょう。
（阪神淡路の時は発生から７～10日でほとんどの火葬が終了した）
現地の遺体安置場も新学期になり使えなくなったところが多く、レンタカーの
トラック内で検視や家族による身元確認をしている地区もあります。
止む得ないとはいえ、心が痛みます。
阪神淡路の時も災害派遣で行っていたが、あの時は陸自のトラックに20体積んで
隣県の火葬場まで運んだが、今回は時間的な関係から準備も出来たのでしょう。
（阪神淡路の時は発生から７～10日でほとんどの火葬が終了した）
現地の遺体安置場も新学期になり使えなくなったところが多く、レンタカーの
トラック内で検視や家族による身元確認をしている地区もあります。
止む得ないとはいえ、心が痛みます。
128 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/04/30(土) 07:29:26.88
千葉市斎場での震災犠牲者火葬の様子について、
千葉市斎場 陸前高田 火葬
のワードで、.googleのブログ検索で出てきますね。
千葉市斎場 陸前高田 火葬
のワードで、.googleのブログ検索で出てきますね。
しばらくこの世界から遠ざかっていましたが，一眼を買ったのを契機に久々に近所の火葬場めぐりをしてみたところ，この数年でいくつか変化がありました。
例えば，福井県大野市の火葬場は煙突が撤去されてたし，滋賀県旧五個荘町の火葬場が跡地になってたり…
でも，滋賀県旧秦荘町や豊郷町の火葬場や，有名な守山市の木ノ浜火葬場が，近所に新しい火葬場があるにも関わらず未だに残ってたりしていたのは意外でした。
今年は転勤がなかったので，仕事が落ち着いたらまとめて編集してどこかにアップさせてもらいます。
いつも混んでいて写真が撮りづらかった小松市と加賀市も朝駆けしてやっと人物や車が写っていないものが撮れましたし。
でも，ＧＷ中に３日程休日出勤しないといけないのが痛い。はあ…
例えば，福井県大野市の火葬場は煙突が撤去されてたし，滋賀県旧五個荘町の火葬場が跡地になってたり…
でも，滋賀県旧秦荘町や豊郷町の火葬場や，有名な守山市の木ノ浜火葬場が，近所に新しい火葬場があるにも関わらず未だに残ってたりしていたのは意外でした。
今年は転勤がなかったので，仕事が落ち着いたらまとめて編集してどこかにアップさせてもらいます。
いつも混んでいて写真が撮りづらかった小松市と加賀市も朝駆けしてやっと人物や車が写っていないものが撮れましたし。
でも，ＧＷ中に３日程休日出勤しないといけないのが痛い。はあ…
>>129
つ >>2
「同じヤフブロ」「どっかのバカと大違い」
もうさ、しつこい粘着の課長叩きはもうあきたよ。
課長叩きが出るたびにヲチスレ・隔離スレに行けと指示する人が必ずいるけど、
それでちゃんとヲチスレや隔離スレに行った例はたった34回。
しかもその34回にしたって、詳しく説明してくれた人がいたにもかかわらず、
それには目を通してくれてない。
詳しく説明してくれた人の説明が大変くど過ぎてて読む気しないという理由もあるけどさ。
つ >>2
「同じヤフブロ」「どっかのバカと大違い」
もうさ、しつこい粘着の課長叩きはもうあきたよ。
課長叩きが出るたびにヲチスレ・隔離スレに行けと指示する人が必ずいるけど、
それでちゃんとヲチスレや隔離スレに行った例はたった34回。
しかもその34回にしたって、詳しく説明してくれた人がいたにもかかわらず、
それには目を通してくれてない。
詳しく説明してくれた人の説明が大変くど過ぎてて読む気しないという理由もあるけどさ。
何なら，テンプレの2を改造して、専ブラ導入の上、「課長」「バカ」をＮＧワード推奨という一文を入れるのも手かもな
オレもこ流れには飽きた
オレもこ流れには飽きた
>>131
何だか意味不明な部分が多いと思ったら、これのコピペ・改竄かよ↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1287801447/203
34回というのは、誘導書き込みの回数であって、実際きちんと誘導に従ったのは1回しかないだろ。
それどころか、あっちの書き込みを意味も判らずコピペする奴までいる始末。お前も含めてな。
> 詳しく説明してくれた人の説明が大変くど過ぎてて読む気がしない
あいつの問題行為自体が長期に、多岐に亘るのだからある程度は仕方ないだろ。
それでも、隔離スレを建てた人は簡潔にしようと考えてくれた。
そしたら今度は「その程度の奴はいくらでもいる。問題視するほうがどうかしている」などと、まるで自演や不法侵入が無問題と言わんばかり。
俺ははっきり言って、課長の話題よりも、それに託つけて因縁をつける奴のほうがよほど不愉快だよ。
何だか意味不明な部分が多いと思ったら、これのコピペ・改竄かよ↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1287801447/203
34回というのは、誘導書き込みの回数であって、実際きちんと誘導に従ったのは1回しかないだろ。
それどころか、あっちの書き込みを意味も判らずコピペする奴までいる始末。お前も含めてな。
> 詳しく説明してくれた人の説明が大変くど過ぎてて読む気がしない
あいつの問題行為自体が長期に、多岐に亘るのだからある程度は仕方ないだろ。
それでも、隔離スレを建てた人は簡潔にしようと考えてくれた。
そしたら今度は「その程度の奴はいくらでもいる。問題視するほうがどうかしている」などと、まるで自演や不法侵入が無問題と言わんばかり。
俺ははっきり言って、課長の話題よりも、それに託つけて因縁をつける奴のほうがよほど不愉快だよ。
>>132
そうしたら、前スレで「バカ」を連発した東博君のカキ子もかなり対象になるけど？
それとか、火葬場見学で世話になった人に礼を言いたい時、その人の肩書きが課長だったらどうする？煙板では実際そういうのが2回あるんだけど。
前スレの最期に東博君隔離スレを建てろとか言ってた奴にも言えるけど、場当たり的な発言には賛同できないし、実行しても長続きしない。
そうしたら、前スレで「バカ」を連発した東博君のカキ子もかなり対象になるけど？
それとか、火葬場見学で世話になった人に礼を言いたい時、その人の肩書きが課長だったらどうする？煙板では実際そういうのが2回あるんだけど。
前スレの最期に東博君隔離スレを建てろとか言ってた奴にも言えるけど、場当たり的な発言には賛同できないし、実行しても長続きしない。
135 ：愛と死の名無しさん：2011/04/30(土) 22:24:28.96
バル東博さん、なにか燃料を投下して流れを戻して!!
136 ：愛と死の名無しさん：2011/04/30(土) 22:37:08.83
131=132
>>134
本当にお前は頭が悪いね
「課長」がこのスレで一番ＮＧワードになるのは分かり切っているんだから，２回程度なら「○○市役所の関係者の皆さんありがとうございました」とか色々書き方があるだろ
それにな，役所の人間にも火オタに特別な計らいをしたということを内緒にしてもらいたい人間もいるんだよ
本庁やメーカーににばると面倒なことになる場合があるからな
まさかお前は○○課長ありがとうございましたなんて書く気じゃなかったんだろうな
ちょっとは考えてものを喋ったほうがいいぞ
お前、周りから仕事できないってよく言われないかい？
本当にお前は頭が悪いね
「課長」がこのスレで一番ＮＧワードになるのは分かり切っているんだから，２回程度なら「○○市役所の関係者の皆さんありがとうございました」とか色々書き方があるだろ
それにな，役所の人間にも火オタに特別な計らいをしたということを内緒にしてもらいたい人間もいるんだよ
本庁やメーカーににばると面倒なことになる場合があるからな
まさかお前は○○課長ありがとうございましたなんて書く気じゃなかったんだろうな
ちょっとは考えてものを喋ったほうがいいぞ
お前、周りから仕事できないってよく言われないかい？
なんだよこの流れは…
>>90氏のいうとおりネットでの活動をやめたオタが少なくなったのも分かるような気がするな
>>90氏のいうとおりネットでの活動をやめたオタが少なくなったのも分かるような気がするな
すまねえ
×少なく
○多く
オレもレベル低いが気にしないでくれ
×少なく
○多く
オレもレベル低いが気にしないでくれ
>>137
見学というのは一例であって、書物の引用とか、課長という単語を出すパターンは他にもある。
内緒にしてほしいかどうかは、担当者の考え方じゃなくて、取材した内容によるものだろ。
踏み込んだ取材を許可してもらった場合とかならともかく、公開情報の確認の電話質問まで内緒にしろという話になると、オタはどこまで嫌われてんだという話になる。
最期の3行は、どういう神経してたらこんな話が湧いてくるのかと思う。
こちらがネットで本名晒してないのに、第三者の肩書はまだしも本名をどうして書くんだ？
今までもそうした書き込みはないだろ。
見学というのは一例であって、書物の引用とか、課長という単語を出すパターンは他にもある。
内緒にしてほしいかどうかは、担当者の考え方じゃなくて、取材した内容によるものだろ。
踏み込んだ取材を許可してもらった場合とかならともかく、公開情報の確認の電話質問まで内緒にしろという話になると、オタはどこまで嫌われてんだという話になる。
最期の3行は、どういう神経してたらこんな話が湧いてくるのかと思う。
こちらがネットで本名晒してないのに、第三者の肩書はまだしも本名をどうして書くんだ？
今までもそうした書き込みはないだろ。
火オタが137みたいな、自分の知り得た範囲が全世界だと思い、
憶測で人を中傷するような奴ばかりなら、オレ火オタ辞めるわ。
憶測で人を中傷するような奴ばかりなら、オレ火オタ辞めるわ。
お前みたいな気のきかない奴はこの世界に向いてない
二度と来るんじゃねーぞ
さっさと消えろ
二度と来るんじゃねーぞ
さっさと消えろ
143 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/01(日) 04:13:45.75
>>128の続き。
googleのブログ検索は日付順に表示させると判りやすいかな。
安房国再発見というブログを見ると、追悼を取り仕切ったＭさんという方が出てくる。
なぜ取り仕切るようになったのかというのも書いてある。
同様な事は自分も伺ったんだけど、それまで完璧な標準語で話されていたんだけど、最後に冗談交じりに、
「あんたも関西人やから分かるやろ～、余計なお節介すんのが好きなんや」
で、そん時、それ聞いてふと思った。
表に出ない多くの人の力添えがあって丁寧なお見送りが実現した。
葬儀は残された人の為にするという考えもある。
家族が行方不明のまま見つからない方、将来DNA鑑定等で身元が判明した方など、遠くの地で火葬された事を不憫に思う事があるかも知れない。
でも遠くの地でも丁寧に多くの方に見送られた事を知る事により、ちょっとは気持ちが救われるかも知れない。
それには、千葉市斎場とさくら斎場での出来事を伝えなければならない。
自分も、、、余計なお節介をするかｗ
なにせ文才が無い上に面倒くさがりだから何時になるか分からないけど、ちゃんとレポートしないと。
4月26日に立ち会った人の中にルポルタージュ作家ってある。
気付かなかったけどそんな人も居たのかな。
もしかしたら火葬場オタの間違いだったりしてｗ
犠牲になった方を見送るＭさんの後姿を画像掲示板に追加。
今回も良い方達に出会えた。
googleのブログ検索は日付順に表示させると判りやすいかな。
安房国再発見というブログを見ると、追悼を取り仕切ったＭさんという方が出てくる。
なぜ取り仕切るようになったのかというのも書いてある。
同様な事は自分も伺ったんだけど、それまで完璧な標準語で話されていたんだけど、最後に冗談交じりに、
「あんたも関西人やから分かるやろ～、余計なお節介すんのが好きなんや」
で、そん時、それ聞いてふと思った。
表に出ない多くの人の力添えがあって丁寧なお見送りが実現した。
葬儀は残された人の為にするという考えもある。
家族が行方不明のまま見つからない方、将来DNA鑑定等で身元が判明した方など、遠くの地で火葬された事を不憫に思う事があるかも知れない。
でも遠くの地でも丁寧に多くの方に見送られた事を知る事により、ちょっとは気持ちが救われるかも知れない。
それには、千葉市斎場とさくら斎場での出来事を伝えなければならない。
自分も、、、余計なお節介をするかｗ
なにせ文才が無い上に面倒くさがりだから何時になるか分からないけど、ちゃんとレポートしないと。
4月26日に立ち会った人の中にルポルタージュ作家ってある。
気付かなかったけどそんな人も居たのかな。
もしかしたら火葬場オタの間違いだったりしてｗ
犠牲になった方を見送るＭさんの後姿を画像掲示板に追加。
今回も良い方達に出会えた。
振り返すようで悪いけど・・・、
>>137
その前に、取材で入手した情報は全て公開しなきゃいけないのか？という考え方もできるね。単に外から撮影した写真であってもそれは同じ。
続きはここで書くと荒れるから隔離スレに書くよ。
>>137
その前に、取材で入手した情報は全て公開しなきゃいけないのか？という考え方もできるね。単に外から撮影した写真であってもそれは同じ。
続きはここで書くと荒れるから隔離スレに書くよ。
>>144
頼むからさ、もうこれ以上荒さないでおくれよ
頼むからさ、もうこれ以上荒さないでおくれよ
>>145
144は話が137他とつながりがあるというだけで荒らしでも個人攻撃でもないと思う
144は話が137他とつながりがあるというだけで荒らしでも個人攻撃でもないと思う
137が無能なのが良くわかる
137(たぶん=142)は、恐らく経営者か何かだと思われる。
それも、アルバイトや留学等を除いて使われる立場になったことがない創業系。
そういう人って、知識や経験が大きい一方で、自分の視野だけで全てを判断してしまう傾向がある。
実際、134は明かす必要がない事まで明かす気だろ？という疑問に対し、134は140で否定したにもかかわらず、それを認めないまま141を=140と決めつけて罵声を浴びせて排除している。
134氏の誤解を招きやすい文章力の弱さも多分に問題ではあるが、明らかに直接関係ない144まで同一視して荒らし認定してるのに至ってはもはや言語道断。
144氏が隔離スレに書いた話を見たけど、こっちに書いても何の問題もない話。
文章だけで「気がきかない」と決めつけて、仕事ができないとまで言いはなっているが、それなら137氏は「独裁的」な経営者だろう。
完璧主義的なやり方では、無能な人材が集まる恐れは少ないだろうが、一方で優秀な人材も集まらない。
それも、アルバイトや留学等を除いて使われる立場になったことがない創業系。
そういう人って、知識や経験が大きい一方で、自分の視野だけで全てを判断してしまう傾向がある。
実際、134は明かす必要がない事まで明かす気だろ？という疑問に対し、134は140で否定したにもかかわらず、それを認めないまま141を=140と決めつけて罵声を浴びせて排除している。
134氏の誤解を招きやすい文章力の弱さも多分に問題ではあるが、明らかに直接関係ない144まで同一視して荒らし認定してるのに至ってはもはや言語道断。
144氏が隔離スレに書いた話を見たけど、こっちに書いても何の問題もない話。
文章だけで「気がきかない」と決めつけて、仕事ができないとまで言いはなっているが、それなら137氏は「独裁的」な経営者だろう。
完璧主義的なやり方では、無能な人材が集まる恐れは少ないだろうが、一方で優秀な人材も集まらない。
それより、せっかく禿氏がいい話してんだから誰かレスしてやれや
>>150
たまたま被っただけかもしれんが、149がせっかく話を本来の話に戻そうとしてるそばから
荒らし認定書き込みなんかしてるお前のほうがよっぽど不快。
そんなに不快な話をされるのが嫌なら、自分から何か話題を提供したらどうだ？
たまたま被っただけかもしれんが、149がせっかく話を本来の話に戻そうとしてるそばから
荒らし認定書き込みなんかしてるお前のほうがよっぽど不快。
そんなに不快な話をされるのが嫌なら、自分から何か話題を提供したらどうだ？
152 ：愛と死の名無しさん：2011/05/01(日) 16:38:45.32
137=142=145=150
自分は他人を罵倒しまくってるくせに、自分が批判される立場になったら荒らし認定して排除ですか
随分一方的で自分の行為を棚に上げる風紀委員ですね
自分は他人を罵倒しまくってるくせに、自分が批判される立場になったら荒らし認定して排除ですか
随分一方的で自分の行為を棚に上げる風紀委員ですね
二十九番炉も崩壊
2003年に完成したという、とある火葬場を見に行ったら薪燃料のようだった。
その近くの別の火葬場は1999年完成で、炉が無蓋だった。
簡易火葬場の総数は減る一方だろうけど、個別で見れば新しいのもまだ作られているようだ。
その近くの別の火葬場は1999年完成で、炉が無蓋だった。
簡易火葬場の総数は減る一方だろうけど、個別で見れば新しいのもまだ作られているようだ。
二十九番炉も148の長文で台無しになったね
158 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/02(月) 04:20:12.38
>>155
もしかすると、自宅葬の割合と連動してるのかも。
地方でも自宅葬は著しく減少していると聞きます。
しかし、伝統的な葬儀を重んじる地域もあるとは思います。
火葬は葬儀の一部なので、新しい火葬場が出来ても伝統的な葬儀や火葬を重要視する人が多い地域という事じゃないかなあ。
もしかすると、自宅葬の割合と連動してるのかも。
地方でも自宅葬は著しく減少していると聞きます。
しかし、伝統的な葬儀を重んじる地域もあるとは思います。
火葬は葬儀の一部なので、新しい火葬場が出来ても伝統的な葬儀や火葬を重要視する人が多い地域という事じゃないかなあ。
159 ：愛と死の名無しさん：2011/05/02(月) 05:36:24.25
>>148
まだ４分の１にも達してない段階で、それも特定の人間のせいにしてるお前も荒らし
まだ４分の１にも達してない段階で、それも特定の人間のせいにしてるお前も荒らし
まるで小学校の学級崩壊だ。
特定のイジメの対象をつくる。
自分を正当化するために悪者をつくる。
無視することもイジメだが、ここは無視（スルー）が一番。
香里奈先輩の脚と豆はすごくおいしいですー
↑コイツはパンティ福岡課長だろw
わっかりやすいな
わっかりやすいな
こんな荒れたスレでしっかりとしてる東博氏は素晴らしい
>>148の人間性悪すぎだな。
165 ：愛と死の名無しさん：2011/05/02(月) 20:33:38.73
しかし、このタイトルのスレを荒らすという神経が
正直わからん。ｗ
炉については、結構学ばせて貰ったスレです。
落合で火の粉パチパチをはじめてみたときは
興奮しましたねえ。周りの親戚がみんな泣いている中。ｗ
俺もたぶん東京で死ぬんだろうから、
落合の煙になるのかなあ。
希望は町屋だが。ｗ
正直わからん。ｗ
炉については、結構学ばせて貰ったスレです。
落合で火の粉パチパチをはじめてみたときは
興奮しましたねえ。周りの親戚がみんな泣いている中。ｗ
俺もたぶん東京で死ぬんだろうから、
落合の煙になるのかなあ。
希望は町屋だが。ｗ
小田原市の「県西広域斎場」計画を断念
今夜のｔｖｋニュースで報道
今夜のｔｖｋニュースで報道
ありゃ，中止ですか。
今の施設は結構好きなタイプだから早めに撮影に行こうと思ってたんだけど…
今の施設は結構好きなタイプだから早めに撮影に行こうと思ってたんだけど…
168 ：愛と死の名無しさん：2011/05/02(月) 22:14:00.76
>>166
「計画断念」ではなく建設地が白紙に戻った
斎場自体は作るみたいだ
県西の広域斎場の建設予定地を白紙化、小田原市など２市５町/神奈川
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1105020032/
「計画断念」ではなく建設地が白紙に戻った
斎場自体は作るみたいだ
県西の広域斎場の建設予定地を白紙化、小田原市など２市５町/神奈川
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1105020032/
170 ：愛と死の名無しさん：2011/05/02(月) 22:50:38.66
新設の火葬場が薪って、よく問題にならないな。
ビンラディンは海に捨てた。
>>166>>168
情報ありがとうこざいます。
とりあえず完成予定リストから県西地域広域斎場を削除しておきました。
ttp://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/joyful2ch.cgi?mode=res&no=1924
そういえば同じく建て替え予定の埼玉県の秩父斎場も地元の同意が得られず、昨年8月25日の秩父広域市町村圏組合議会で、現在地での建て替え断念が決議されていますね。
（市長ブログに記事あり）
情報ありがとうこざいます。
とりあえず完成予定リストから県西地域広域斎場を削除しておきました。
ttp://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/joyful2ch.cgi?mode=res&no=1924
そういえば同じく建て替え予定の埼玉県の秩父斎場も地元の同意が得られず、昨年8月25日の秩父広域市町村圏組合議会で、現在地での建て替え断念が決議されていますね。
（市長ブログに記事あり）
174 ：愛と死の名無しさん：2011/05/03(火) 10:10:32.94
泉大津市の広報誌最新号を読んだけど，ゆうしおの供用開始が６月からとしか記載されてないな。
見学会はなさそうだね。
見学会はなさそうだね。
神奈川県の火葬場にもロストル式のところが以外にあるんだな
西寺尾（煙突+煙モクモク付）
戸塚（煙突付）
浦賀（煙突+煙モクモク付）
厚木
秦野（煙突+煙モクモク付）
小田原（お化けキノコ付）
西寺尾（煙突+煙モクモク付）
戸塚（煙突付）
浦賀（煙突+煙モクモク付）
厚木
秦野（煙突+煙モクモク付）
小田原（お化けキノコ付）
浦賀・・・京急で行けそうだね。
浦賀駅から徒歩20分位かな
>>176追加
かわさき北部斎苑（前室付ロストル）
かわさき北部斎苑（前室付ロストル）
180 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/04(水) 18:09:39.45
東北3県被災地への支援について（千葉県防災危機管理監防災危機管理課）
http://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/saigai/h23touhoku.html
震災に係る広域的な火葬受入
※千葉県広域火葬計画により、実施しています。
4月8日 千葉市斎場 30
4月14日 千葉市斎場 39
4月17日 千葉市斎場 16 さくら斎場 8
4月20日 千葉市斎場 36
4月23日 千葉市斎場 16 さくら斎場 8
4月26日 千葉市斎場 36
4月29日 千葉市斎場 11 さくら斎場 7
千葉市斎場 184 さくら斎場 23 合計 207
http://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/saigai/h23touhoku.html
震災に係る広域的な火葬受入
※千葉県広域火葬計画により、実施しています。
4月8日 千葉市斎場 30
4月14日 千葉市斎場 39
4月17日 千葉市斎場 16 さくら斎場 8
4月20日 千葉市斎場 36
4月23日 千葉市斎場 16 さくら斎場 8
4月26日 千葉市斎場 36
4月29日 千葉市斎場 11 さくら斎場 7
千葉市斎場 184 さくら斎場 23 合計 207
181 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/04(水) 20:56:00.82
レポートの下書きを兼ね、主観的且つオタ風味も加えて、更に>>143の続き。
千葉県で受け入れてるもう一ヶ所の火葬場、さくら斎場。
>>86でも書いたように1日8体の受け入れで、通常営業日の火葬業務が終わってから火葬というパターン。
なので、火葬や式場の会葬者も多く近く写真は一枚もなし。
バスで斎場に向かう途中に岩手ナンバーのトラック2台とすれ違う。
>>180の表を見ると、さくら斎場と千葉市斎場の受入日が重なっているので、そのトラックはさくら斎場受け入れ分の柩を降ろした後、千葉市斎場に向かうんだと思います。
千葉県の当初の受け入れ予定数は約300体で、千葉市とさくら以外にも受け入れ可能な火葬場はありました。
（各火葬場の受け入れ可能数を見せて貰ったんだけど、各火葬場の1日当たりの受入数は少なかった）
そこで、輸送の都合など効率性を考慮し比較的大規模な2斎場を使用したようです。
千葉市斎場の受入数が少ない日をさくら斎場が補完するという感じですか。
柩を載せてきたトラックは、帰路は前回火葬した骨壷を運んで帰るというパターンのようでした。
火葬した後は、次の受入日まで各斎場でお骨を保管という事ですね。
千葉県で受け入れてるもう一ヶ所の火葬場、さくら斎場。
>>86でも書いたように1日8体の受け入れで、通常営業日の火葬業務が終わってから火葬というパターン。
なので、火葬や式場の会葬者も多く近く写真は一枚もなし。
バスで斎場に向かう途中に岩手ナンバーのトラック2台とすれ違う。
>>180の表を見ると、さくら斎場と千葉市斎場の受入日が重なっているので、そのトラックはさくら斎場受け入れ分の柩を降ろした後、千葉市斎場に向かうんだと思います。
千葉県の当初の受け入れ予定数は約300体で、千葉市とさくら以外にも受け入れ可能な火葬場はありました。
（各火葬場の受け入れ可能数を見せて貰ったんだけど、各火葬場の1日当たりの受入数は少なかった）
そこで、輸送の都合など効率性を考慮し比較的大規模な2斎場を使用したようです。
千葉市斎場の受入数が少ない日をさくら斎場が補完するという感じですか。
柩を載せてきたトラックは、帰路は前回火葬した骨壷を運んで帰るというパターンのようでした。
火葬した後は、次の受入日まで各斎場でお骨を保管という事ですね。
182 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/04(水) 20:57:45.90
斎場に到着した時は既に柩は場内の告別室に安置したとの事。
陸前高田からのトラックは昼頃に到着して、通常の火葬が一段落して告別室に余裕が出てきてから降ろしたみたい。
「おお、あの有名なさくら斎場だぜー」ってキョロキョロしながらも会葬者が多いので、自販機コーナーの片隅で小さくなって待つｗ
そのうち僧侶や社協の方々も続々と来られている様子。
儀式が行われる告別室を見に行くと準備もだいぶ整ってきた。
（柩を安置してる告別室とは別の告別室です）
告別室には、棺運搬車に載せられた四つの柩と焼香や献花用の台がありました。
で、四つの柩を見た瞬間に、、、ショックで「さくら斎場だぜー」ｷｮﾛｷｮﾛってのが吹っ飛ぶ。
柩には、それぞれ米崎中300番台の数字がマジックで書かれていた。
米崎中というのは遺体安置所になってる中学校名、数字はそこで何番目に検視されたという事でしょう。
それまでは遠い地の話しという気持ちがどこかにあった。
でも柩に書かれた文字を見て泣きそうになった。
一度に四つの柩を見るのも初めてだし目の前に犠牲者の方がいらっしゃるという事は非常に重い事。
って事で、火葬場オタモードは完全に吹っ飛んで、さくら斎場の告別室や炉前ホールってどんなのかも殆ど覚えてないｗ
帰宅して県警のHPを見ると、柩に書かれた数字辺りは4月1～5日頃に収容された方々のようです。
自衛隊やアメリカ軍の集中捜索があった時期なので、その捜索で発見されたのかも知れません。
検視後20日以上経っても身元が分からないので、止む無く火葬という事になったのだと思います。
今現在も幼児を含む多くの方の身元が判明してないようです。
全員がご家族の元へ帰る事が出来るよう願います。
陸前高田からのトラックは昼頃に到着して、通常の火葬が一段落して告別室に余裕が出てきてから降ろしたみたい。
「おお、あの有名なさくら斎場だぜー」ってキョロキョロしながらも会葬者が多いので、自販機コーナーの片隅で小さくなって待つｗ
そのうち僧侶や社協の方々も続々と来られている様子。
儀式が行われる告別室を見に行くと準備もだいぶ整ってきた。
（柩を安置してる告別室とは別の告別室です）
告別室には、棺運搬車に載せられた四つの柩と焼香や献花用の台がありました。
で、四つの柩を見た瞬間に、、、ショックで「さくら斎場だぜー」ｷｮﾛｷｮﾛってのが吹っ飛ぶ。
柩には、それぞれ米崎中300番台の数字がマジックで書かれていた。
米崎中というのは遺体安置所になってる中学校名、数字はそこで何番目に検視されたという事でしょう。
それまでは遠い地の話しという気持ちがどこかにあった。
でも柩に書かれた文字を見て泣きそうになった。
一度に四つの柩を見るのも初めてだし目の前に犠牲者の方がいらっしゃるという事は非常に重い事。
って事で、火葬場オタモードは完全に吹っ飛んで、さくら斎場の告別室や炉前ホールってどんなのかも殆ど覚えてないｗ
帰宅して県警のHPを見ると、柩に書かれた数字辺りは4月1～5日頃に収容された方々のようです。
自衛隊やアメリカ軍の集中捜索があった時期なので、その捜索で発見されたのかも知れません。
検視後20日以上経っても身元が分からないので、止む無く火葬という事になったのだと思います。
今現在も幼児を含む多くの方の身元が判明してないようです。
全員がご家族の元へ帰る事が出来るよう願います。
183 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/04(水) 20:59:20.30
準備も整い静まり返った告別室。
まだ僧侶や会葬者の方々も居ない。
画像により丁寧な様子を伝える事が出来れば意義があると思い、今なら大丈夫かと思い写真を撮らせて貰えるよう頼もうとチト思ったんだけど、なにせオタモード消失。
静かに見ず知らずの犠牲者の冥福を祈る事にしました。
そうこうするうち、僧侶や社協の方々など続々と告別ホールにお越しになりました。
告別室の入り口には、献花用の花が用意され一人一人がお持ちになり暫し待ちます。
お坊さんは10名ほどでしょうか、告別室でお経を唱えられはじめました。
大勢のお坊さんの唱える読経の中、一人一人全員が焼香と献花をしました。
そして、全員炉前ホールに移動です。
暫くすると、告別室から柩が運ばれて来ました。
各柩の上には、お花が綺麗に添えられていました。
化粧扉の前に位置に柩運搬車が止まります。
化粧扉が開くと、中はブルーの前室照明が点っていました。
そして、全員が合掌して最後のお見送りです。
これをもう一度繰り返し、8つの柩をお見送りしました。
比較的数が少ないとあって、通常のお葬式で火葬場を利用するのと同じですね。
このように、普通のお葬式と同じく、多くの方に丁重に最後を見送られました。
違うところは4つの柩が同時に、そして身内の方がこの場にいらっしゃる事が出来なかったという事です。
以上、チラ裏。
まだ僧侶や会葬者の方々も居ない。
画像により丁寧な様子を伝える事が出来れば意義があると思い、今なら大丈夫かと思い写真を撮らせて貰えるよう頼もうとチト思ったんだけど、なにせオタモード消失。
静かに見ず知らずの犠牲者の冥福を祈る事にしました。
そうこうするうち、僧侶や社協の方々など続々と告別ホールにお越しになりました。
告別室の入り口には、献花用の花が用意され一人一人がお持ちになり暫し待ちます。
お坊さんは10名ほどでしょうか、告別室でお経を唱えられはじめました。
大勢のお坊さんの唱える読経の中、一人一人全員が焼香と献花をしました。
そして、全員炉前ホールに移動です。
暫くすると、告別室から柩が運ばれて来ました。
各柩の上には、お花が綺麗に添えられていました。
化粧扉の前に位置に柩運搬車が止まります。
化粧扉が開くと、中はブルーの前室照明が点っていました。
そして、全員が合掌して最後のお見送りです。
これをもう一度繰り返し、8つの柩をお見送りしました。
比較的数が少ないとあって、通常のお葬式で火葬場を利用するのと同じですね。
このように、普通のお葬式と同じく、多くの方に丁重に最後を見送られました。
違うところは4つの柩が同時に、そして身内の方がこの場にいらっしゃる事が出来なかったという事です。
以上、チラ裏。
あかし斎場旅立ちの丘（第１期）完成 ５月１８日から供用開始
http://www.city.akashi.hyogo.jp/seisaku/kouhou_ka/e_ko_akashi/2011/documents/110501_2.pdf
http://www.city.akashi.hyogo.jp/seisaku/kouhou_ka/e_ko_akashi/2011/documents/110501_2.pdf
埼玉県は被災地から受け入れしたのかな。
東京都や千葉県みたいに。
東京都や千葉県みたいに。
火葬って実際どんな利点があるの？
貴重な燃料使って、わざわざ栄養の塊を燃やすってのは、感覚的に不経済なんだけど。
埋葬として肥料にしてる地域はない？
貴重な燃料使って、わざわざ栄養の塊を燃やすってのは、感覚的に不経済なんだけど。
埋葬として肥料にしてる地域はない？
187 ：愛と死の名無しさん：2011/05/05(木) 09:41:49.43
阪奈道路に人じゃないけど、動物専用の火葬場があります。
敷地に火葬炉３基丸見えの状態で、日中黒い煙を出して火葬しています。
敷地に火葬炉３基丸見えの状態で、日中黒い煙を出して火葬しています。
188 ：愛と死の名無しさん：2011/05/05(木) 20:42:58.98
>>179
ロストルなのに前室つき！？
ロストルなのに前室つき！？
川崎北部と京都市中央は珍しい前室付きロストル式
表の扉を開けると，炉内に棺を押し込む装置がついている
火葬後は，後ろから焼骨を出すようになっている
表の扉を開けると，炉内に棺を押し込む装置がついている
火葬後は，後ろから焼骨を出すようになっている
190 ：３体セットで７７円：2011/05/06(金) 06:56:27.87
>>186
病原菌の蔓延阻止が最大の理由かな。あとはコンパクト性。
病原菌の蔓延阻止が最大の理由かな。あとはコンパクト性。
191 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/07(土) 20:46:26.20
>>180のリンク先は間違ってました。
こっちが正解。
東北3県被災地への支援について（千葉県防災危機管理監防災危機管理課）
http://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/bousai/touhoku-shien.html
こっちが正解。
東北3県被災地への支援について（千葉県防災危機管理監防災危機管理課）
http://www.pref.chiba.lg.jp/bousai/bousai/touhoku-shien.html
192 ：３体セットで７７円：2011/05/10(火) 06:51:23.95
>>192
てっきり当初報道通り4月1日に稼動開始してたものだとばかり思ってました。
先伸ばしになってたのですね・・・。
やはり、リストから削除するのも供用開始を確認してからでないといけませんね。
（ほかの4～5月稼動開始の施設は確認済み）
てっきり当初報道通り4月1日に稼動開始してたものだとばかり思ってました。
先伸ばしになってたのですね・・・。
やはり、リストから削除するのも供用開始を確認してからでないといけませんね。
（ほかの4～5月稼動開始の施設は確認済み）
なかなか新しい話が出ないから先送りかと思ってた。ここ。
http://www.kentsu.co.jp/chubu/news/p05220.html
何気に岐阜県は火葬場建設話が多い。中津川市もじきに加わる。
http://www.kentsu.co.jp/chubu/news/p05220.html
何気に岐阜県は火葬場建設話が多い。中津川市もじきに加わる。
195 ：愛と死の名無しさん：2011/05/10(火) 22:36:45.66
どうでもいいけど、今日MRT検査受けてきたんだよ。
閉所恐怖症じゃないのに、想像以上の狭さに怖かった。
火葬炉とイメージを重ねたのは言うまでもないｗ
閉所恐怖症じゃないのに、想像以上の狭さに怖かった。
火葬炉とイメージを重ねたのは言うまでもないｗ
そのうち、マニアの為に箱に入れて検査するかもな
>>195
僕も全く同じ事を思ったものだ・・・・。
それに、工事現場に居合わせた様なあの騒音、堪らないよな。
でも、数ミリ位の細い脳血管まで鮮明に、立体的に写し出す
能力には心底驚いたと同時に、感動すらしたものだ。
（脱線スマソ。。。）
僕も全く同じ事を思ったものだ・・・・。
それに、工事現場に居合わせた様なあの騒音、堪らないよな。
でも、数ミリ位の細い脳血管まで鮮明に、立体的に写し出す
能力には心底驚いたと同時に、感動すらしたものだ。
（脱線スマソ。。。）
上原美優自殺…
ご冥福お祈りします…
火葬は都内なのか？故郷種子島なのか？
ご冥福お祈りします…
火葬は都内なのか？故郷種子島なのか？
199 ：愛と死の名無しさん：2011/05/12(木) 22:22:22.24
泉大津市「ゆうしお」見学会
５月２８日（土）１０時～１５時
http://www.city.izumiotsu.lg.jp/kakuka/shiminsangyo/shimin/sinkasoujou/1305165202287.html
５月２８日（土）１０時～１５時
http://www.city.izumiotsu.lg.jp/kakuka/shiminsangyo/shimin/sinkasoujou/1305165202287.html
200 ：３体セットで７７円：2011/05/12(木) 22:38:28.47
201 ：愛と死の名無しさん：2011/05/13(金) 00:07:04.07
家の用事で連休にヨーロッパの旧共産圏の国へ行ってきたんだけど
その国にも日本とほぼ同じっぽい三昧が墓場にあったわ
そこの国は共産圏の名残でほとんど無宗教なんだけど
お墓は卒塔婆みたいなのを土に挿しただけの粗末な墓だった
その国にも日本とほぼ同じっぽい三昧が墓場にあったわ
そこの国は共産圏の名残でほとんど無宗教なんだけど
お墓は卒塔婆みたいなのを土に挿しただけの粗末な墓だった
,,-―--､
__（／￣￣゛ヽヽ
/／ ・ ー- ﾐ､
`l ノ (ﾟ｀> |
| (ﾟ｀> ヽ l ノ´⌒ヽ,
.| （．・ ) | γ⌒´ ヽ,
| (⌒ ｰ' ヽ | ／／ ⌒""⌒＼ ）
. l ヾ } ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
. ヽ } !ﾞ （__人_） |
ヽ ﾉ | |┬{ |
> 〈 ＼ `ｰ' ／
/ ヽ / ＼
__（／￣￣゛ヽヽ
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. l ヾ } ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
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ヽ ﾉ | |┬{ |
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203 ：愛と死の名無しさん：2011/05/13(金) 17:12:57.92
>>198,>>200
今朝のどっかのワイドショーで、遺体は一旦、鹿児島市内の葬祭場に安置され、
海路で種子島に運ばれる、と確かに言っていた。
東京からだとかなりの費用がかかるでしょうね。
もしかして土葬？
今朝のどっかのワイドショーで、遺体は一旦、鹿児島市内の葬祭場に安置され、
海路で種子島に運ばれる、と確かに言っていた。
東京からだとかなりの費用がかかるでしょうね。
もしかして土葬？
204 ：愛と死の名無しさん：2011/05/13(金) 19:33:34.75
さすがに土葬は無いかと。
205 ：愛と死の名無しさん：2011/05/13(金) 20:33:08.84
H2Aで打ち上げるんじゃない？
さすがにそれはもっと無いかもｗ
上原美優あたりではさすがにないだろうが、AKBのメンバーあたりが
土葬されたら掘り起こしに行くヤツいるだろうな。
合掌
土葬されたら掘り起こしに行くヤツいるだろうな。
合掌
火葬だって遺骨盗む奴いるだろ。
王さんの奥さんの遺骨もまだかえってきてないんだろ？
王さんの奥さんの遺骨もまだかえってきてないんだろ？
209 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/14(土) 01:59:34.65
>>207-208
どっちの現場も時々通るとこだわ。
離島航路では柩も運ぶとは聞いた事あるけど、どんな感じで運ぶんだろう。
鹿児島は10年くらい前だと土葬もそこそこあったみたいだけど、
近年は少なくなってるから離島も含め土葬の習慣は無くなったと言えると思う。
どっちの現場も時々通るとこだわ。
離島航路では柩も運ぶとは聞いた事あるけど、どんな感じで運ぶんだろう。
鹿児島は10年くらい前だと土葬もそこそこあったみたいだけど、
近年は少なくなってるから離島も含め土葬の習慣は無くなったと言えると思う。
>>209
霊柩車毎そのまま運びます。
霊柩車毎そのまま運びます。
211 ：愛と死の名無しさん：2011/05/14(土) 02:33:55.33
てか東京で火葬した方が安上がりだろ。
遺体のままはかなり費用がかかりそう。
遺体のままはかなり費用がかかりそう。
212 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/14(土) 03:22:29.85
種子島行きじゃないけど、「フェリー屋久島２」の霊安室の入り口の写真を載せてるブログがあった。
>>211
お金の問題じゃないとは思うけど、
葬儀屋さんのHPを見ると意外と安いみたいですね。
鹿児島まで航空運賃だけだと5万円くらいなのかな。
全部合わせると30万円くらいか。
航空会社はボランティアみたいな値段だね。
>>211
お金の問題じゃないとは思うけど、
葬儀屋さんのHPを見ると意外と安いみたいですね。
鹿児島まで航空運賃だけだと5万円くらいなのかな。
全部合わせると30万円くらいか。
航空会社はボランティアみたいな値段だね。
>>209
洗骨葬が長らく残ってた与論島も今は火葬場あるしなあ。
ましてや種子島は、かなり以前から火葬場が2ヶ所ある。
上原氏の出身地のほうの中南衛生管理組合火葬場、画像検索してみても葬儀屋も含めて誰もネットにアップしてないのな。
航空写真で見ようにも、Googleはちゃんと火葬場の場所が検索されないし、Yahoo!は場所は合ってるんだけど細かい写真にならない。
洗骨葬が長らく残ってた与論島も今は火葬場あるしなあ。
ましてや種子島は、かなり以前から火葬場が2ヶ所ある。
上原氏の出身地のほうの中南衛生管理組合火葬場、画像検索してみても葬儀屋も含めて誰もネットにアップしてないのな。
航空写真で見ようにも、Googleはちゃんと火葬場の場所が検索されないし、Yahoo!は場所は合ってるんだけど細かい写真にならない。
これで中南衛生管理組合のそばにリンクできるかな？
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%86%8A%E6%AF%9B%E9%83%A1%E4%B8%AD%E7%A8%AE%E5%AD%90%E7%94%BA%E9%87%8E%E9%96%93%EF%BC%91%EF%BC%95%EF%BC%91%EF%BC%99%EF%BC%92
左側に2つある建物のうち下が火葬場。
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E7%86%8A%E6%AF%9B%E9%83%A1%E4%B8%AD%E7%A8%AE%E5%AD%90%E7%94%BA%E9%87%8E%E9%96%93%EF%BC%91%EF%BC%95%EF%BC%91%EF%BC%99%EF%BC%92
左側に2つある建物のうち下が火葬場。
>>212
参考までに、ここ見ると40～50万ぐらいかかるみたい
陸路（都内安置所～羽田空港、鹿児島空港～鹿児島市内安置所～フェリー乗り場～葬儀会場）、
海路（フェリー）の分もあるから搬送だけでも結構費用かかってるかも
そこは売れてたタレントさんだから金はあるだろうケド・・
ttp://www.funeral.co.jp/catalog/options/syaryou/hansou.html#御遺体空輸
参考までに、ここ見ると40～50万ぐらいかかるみたい
陸路（都内安置所～羽田空港、鹿児島空港～鹿児島市内安置所～フェリー乗り場～葬儀会場）、
海路（フェリー）の分もあるから搬送だけでも結構費用かかってるかも
そこは売れてたタレントさんだから金はあるだろうケド・・
ttp://www.funeral.co.jp/catalog/options/syaryou/hansou.html#御遺体空輸
正直、生きているうちに故郷に帰してあげたかったよな
会場、ココっぽいんだけど・・
ttp://www.jasousai-kagoshima.com/nishiomote.html
ttp://www2.daily.co.jp/newsflash/2011/05/14/Images/04064768.jpg
ttp://www.jasousai-kagoshima.com/nishiomote.html
ttp://www2.daily.co.jp/newsflash/2011/05/14/Images/04064768.jpg
>>217
故人や喪主の居住地に適当な式場が無くて、よその火葬場のエリアの式場を使うパターンって結構あるよ。
俺のバァサンもそうだったけど、火葬場は式場のある市の斎場じゃなくて、住んでたとこの町営火葬場まで運んだ。
でも、そこの市の斎場の市外料金もそんな高くないから、そっち使おうか、って話も出た。
上原さんの場合も、もしかしたら中南衛生管理組合火葬場じゃなく、西之表斎苑に行くかもしれんな。
故人や喪主の居住地に適当な式場が無くて、よその火葬場のエリアの式場を使うパターンって結構あるよ。
俺のバァサンもそうだったけど、火葬場は式場のある市の斎場じゃなくて、住んでたとこの町営火葬場まで運んだ。
でも、そこの市の斎場の市外料金もそんな高くないから、そっち使おうか、って話も出た。
上原さんの場合も、もしかしたら中南衛生管理組合火葬場じゃなく、西之表斎苑に行くかもしれんな。
＞上原美優さん（享年２４）の通夜が１４日、故郷の鹿児島県中種子町（種子島）内の斎場で営まれた。
ttp://www.nikkansports.com/ajaxlib/root/entertainment/news/f-et-tp0-20110514-775901.html
やっぱり中南衛生管理組合火葬場かも？
ttp://www.nikkansports.com/ajaxlib/root/entertainment/news/f-et-tp0-20110514-775901.html
やっぱり中南衛生管理組合火葬場かも？
＞上原美優（本名・藤崎睦美）さん（享年２４歳）の通夜が１４日、鹿児島・種子島の「池山葬祭 種子島中央典礼」で営まれた。
＞上原さんは、よき相談相手であり愛してやまなかった母が旅立った同じ葬祭場で１５日、荼毘（だび）に付される。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110515-00000022-sph-ent
＞上原さんは、よき相談相手であり愛してやまなかった母が旅立った同じ葬祭場で１５日、荼毘（だび）に付される。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110515-00000022-sph-ent
224 ：愛と死の名無しさん：2011/05/16(月) 08:50:32.22
美優ちゃん頭突きが得意らしかったから頭蓋結構残ってたかもな
頭蓋骨割れてました。
226 ：愛と死の名無しさん：2011/05/17(火) 09:59:19.39
頭突きのし過ぎかな？
アタックチャンスはどこで火の粉パチパチになるのかな？
俳優 児玉 清氏が胃癌のために他界されますた
228みたいな有名人が亡くなるとすぐ嬉しそうに書き込むゴキブリ男は吐き気がするな。
>>228
・・・・・・パネルクイズは終わりか？
>>229
そうやって、自分の興味のない話題を排除しようとするのやめてくれないか？
荒れるし、もうこれ以上ネットでの活動を控えるオタが増えるのはごめんだ。
スルーする事を少しは覚えろよ。
・・・・・・パネルクイズは終わりか？
>>229
そうやって、自分の興味のない話題を排除しようとするのやめてくれないか？
荒れるし、もうこれ以上ネットでの活動を控えるオタが増えるのはごめんだ。
スルーする事を少しは覚えろよ。
どうやら228と230は同一人物みたいだね。
なんだかなあ～
なんだかなあ～
233 ：230：2011/05/17(火) 23:31:04.06
> そうやって、自分の興味のない話題を排除しようとするのやめてくれないか
このスレでそんなこと言ったって通じない
なぜなら牽引者たる某コテがそんな調子だから
気にくわなきゃ徹底的にたたいて排除したり課長よりたちが悪いとか罵ったりさ
課長が心底嫌いとかいいながら課長がカキコするとホイホイレスするスルースキルのねー連中ばかりだし
このスレでそんなこと言ったって通じない
なぜなら牽引者たる某コテがそんな調子だから
気にくわなきゃ徹底的にたたいて排除したり課長よりたちが悪いとか罵ったりさ
課長が心底嫌いとかいいながら課長がカキコするとホイホイレスするスルースキルのねー連中ばかりだし
やっぱり角の火葬炉を狙うのかな。
児玉さん、葬儀が護国寺桂昌殿だから落合かな。
>>230
アタックは代理司会やってた浦川アナが続投して続けるみたい
http://www.j-cast.com/tv/2011/05/18095867.html
やりにくいだろうな・・・
スレチすまぬ
アタックは代理司会やってた浦川アナが続投して続けるみたい
http://www.j-cast.com/tv/2011/05/18095867.html
やりにくいだろうな・・・
スレチすまぬ
239 ：愛と死の名無しさん：2011/05/18(水) 22:39:42.61
とうはくはげ
富津市営火葬場で男女の遺体取り違え
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110517/chb11051719160006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110517/chb11051719160006-n1.htm
243 ：愛と死の名無しさん：2011/05/20(金) 01:32:35.73
>>241
けしからん話しだね！
けしからん話しだね！
ロッキード事件で有罪判決を受けた佐藤孝行元代議士も死んだか。
都内だからもしかしたら児玉清と同じ火葬場になるかも。
皆が別れを惜しむ児玉清に対し、最後まで罪を認めずバッシングされた佐藤孝行。
万が一、同じ炉だったら対称的で皮肉な話だな。
都内だからもしかしたら児玉清と同じ火葬場になるかも。
皆が別れを惜しむ児玉清に対し、最後まで罪を認めずバッシングされた佐藤孝行。
万が一、同じ炉だったら対称的で皮肉な話だな。
元とはいえ代議士だったんだから葬儀も豪華に特賓でいくだろうな
こいつ知的障害者に本気でマジギレしてるw
ビール吹いたw
全然了解してないし、調べる気もないんだろ？あ？
で、もし俺がここで答えを書けば書いたで外面良く「情報ありがとうございます」などと言い、忘れた頃になって、さも以前から知ってたように知識をひけらかすわけだ。
そういうふてぶてしい性格だから煙板やさかな板の書き込み削除されるんだよ。
2011/5/20(金) 午後 8:06[ 了解してんなら答えろよ ]
ビール吹いたw
全然了解してないし、調べる気もないんだろ？あ？
で、もし俺がここで答えを書けば書いたで外面良く「情報ありがとうございます」などと言い、忘れた頃になって、さも以前から知ってたように知識をひけらかすわけだ。
そういうふてぶてしい性格だから煙板やさかな板の書き込み削除されるんだよ。
2011/5/20(金) 午後 8:06[ 了解してんなら答えろよ ]
>>246はなぜ隔離スレに書かずにここに書くんだろうか？
緊急性のある話を除いて課長の話はするなと再三再四云われてるのに聞き入れない246こそ池沼だと思う。
緊急性のある話を除いて課長の話はするなと再三再四云われてるのに聞き入れない246こそ池沼だと思う。
>>244
何せ、ロッキード事件そのものの発覚が昭和５１年と、今から
３５年も前の昔話だから、若い人は知らないだろうけど、亡くなった
佐藤孝行元代議士は中曽根元首相（あの大勲位）の身代わりで
逮捕・起訴され、有罪判決が確定したんだよ。
ロッキード事件は、アメリカの航空機メーカー（軍用機も生産する）
ロッキード社が、日本への航空機の売り込みにあたり、様々な
ルート（政治献金）を駆使して、受注成功したんだが、この時の
政治献金がワイロにあたると云う事で、騒がれた事件だった。
この時、一番カネ（当時のカネで数億円以上）を貰っていたのが
中曽根元首相だったんだけど、当時彼は三木内閣の幹事長
ポストだったので、逮捕されなかった。
その身代わりとなったのが、中曽根の子分だった 佐藤孝行元
代議士（ロッキード社から貰ったカネは、中曽根より遙かに少額の
２００万円）だったってワケ。
ま、カネを貰ったんだから、弁護するつもりはないけれど、片や
大勲位、片や刑事被告人とは、世の中、不平等だよな。。。
（スレ違いスマソ・・・・）
何せ、ロッキード事件そのものの発覚が昭和５１年と、今から
３５年も前の昔話だから、若い人は知らないだろうけど、亡くなった
佐藤孝行元代議士は中曽根元首相（あの大勲位）の身代わりで
逮捕・起訴され、有罪判決が確定したんだよ。
ロッキード事件は、アメリカの航空機メーカー（軍用機も生産する）
ロッキード社が、日本への航空機の売り込みにあたり、様々な
ルート（政治献金）を駆使して、受注成功したんだが、この時の
政治献金がワイロにあたると云う事で、騒がれた事件だった。
この時、一番カネ（当時のカネで数億円以上）を貰っていたのが
中曽根元首相だったんだけど、当時彼は三木内閣の幹事長
ポストだったので、逮捕されなかった。
その身代わりとなったのが、中曽根の子分だった 佐藤孝行元
代議士（ロッキード社から貰ったカネは、中曽根より遙かに少額の
２００万円）だったってワケ。
ま、カネを貰ったんだから、弁護するつもりはないけれど、片や
大勲位、片や刑事被告人とは、世の中、不平等だよな。。。
（スレ違いスマソ・・・・）
>>251
スレチと言えばスレチだが、バ課ブログの話や個人（若潮）攻撃より遥かにマシ
スレチと言えばスレチだが、バ課ブログの話や個人（若潮）攻撃より遥かにマシ
249で東博も攻撃されとるがな
>>246
同じ福岡県人として恥しい限りです。。。
同じ福岡県人として恥しい限りです。。。
>>249あなたはＷ様というものとよく似てると思います。てっきし俺のことを水に流してくれたものだと早とちりしてしまいました。俺はもうＷ様に恨みなどまったくないですよ。
Ｗ様俺を目の敵にするのはお控えください。
何でこう、休日前後になると消防厨房が集まるかね。
>>257
255は、以前若潮氏が指摘した事をhttp://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_iの管理人が悪意的に解釈してhttp://6501.teacup.com/aric/bbs/に書いたことを真似してるだけ。
それと、若潮氏を執拗に叩いてる奴いるけど、前スレで若潮氏が軽率発言して東博君氏に叩かれたのを、理由も理解せずにいつまでも引き摺ってるだけだから気にしなくていい。
255は、以前若潮氏が指摘した事をhttp://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_iの管理人が悪意的に解釈してhttp://6501.teacup.com/aric/bbs/に書いたことを真似してるだけ。
それと、若潮氏を執拗に叩いてる奴いるけど、前スレで若潮氏が軽率発言して東博君氏に叩かれたのを、理由も理解せずにいつまでも引き摺ってるだけだから気にしなくていい。
>>257-258
http://6501.teacup.com/aric/bbs/172
http://6501.teacup.com/aric/bbs/181
書いてある事は口先だけ
その後も事あるごとに若潮の悪口をここ（科学スレ）に書いてる
http://6501.teacup.com/aric/bbs/172
http://6501.teacup.com/aric/bbs/181
書いてある事は口先だけ
その後も事あるごとに若潮の悪口をここ（科学スレ）に書いてる
強く同意。
遺族の気持ちを思うと興味本位な事は書けないです。
遺族の気持ちを思うと興味本位な事は書けないです。
>首吊って自殺しろって。マジ死んでくれ。
いくら有名人火葬マニアがうざいからって、葬送を議論する場でこの台詞はどんなものかと。
っつーか246もそうだけど、放っておけば無問題なことをいちいち晒し首にする意図が理解できん。
いくら有名人火葬マニアがうざいからって、葬送を議論する場でこの台詞はどんなものかと。
っつーか246もそうだけど、放っておけば無問題なことをいちいち晒し首にする意図が理解できん。
263=259
くやしいのーw
くやしいのーw
>>264
2chは巨大な釣り堀だからある程度は仕方ないかもしれないけど、ここ最近の個人攻撃やスレ趣旨を弁えない発言、成り済まし、認定は少し悪質だと思う。
言葉は悪いけど、259のような話題は潰えても大勢影響ないだろう。
だがこれがもし、東博君画像掲示板に画像投稿している人たちが標的ならどうなんだ、という話。
2chは巨大な釣り堀だからある程度は仕方ないかもしれないけど、ここ最近の個人攻撃やスレ趣旨を弁えない発言、成り済まし、認定は少し悪質だと思う。
言葉は悪いけど、259のような話題は潰えても大勢影響ないだろう。
だがこれがもし、東博君画像掲示板に画像投稿している人たちが標的ならどうなんだ、という話。
バ課長はそろそろ４０歳になるよね？
火葬場建て替えや煙突の有無、炉の構造や有名人や一般人の火葬等全部含めて火葬場だろ。
>>267
そうなんだよな。
気に入らない話題を変に排除しようとする傾向が強まって、ここでは話題にできないからと以前みたく関連スレ乱立になるようならそっちのほうが迷惑。
だから俺も著名人がどこで荼毘られるとかは興味ないけど、排除すべきとも思わない。
そうなんだよな。
気に入らない話題を変に排除しようとする傾向が強まって、ここでは話題にできないからと以前みたく関連スレ乱立になるようならそっちのほうが迷惑。
だから俺も著名人がどこで荼毘られるとかは興味ないけど、排除すべきとも思わない。
269 ：愛と死の名無しさん：2011/05/21(土) 18:02:58.25
まんこ
あらゆる速報で既出たる有名人の死亡を
あえてここで報告する必要なし。
あえてここで報告する必要なし。
271 ：愛と死の名無しさん：2011/05/21(土) 19:18:13.07
>>270
それが正論なら「見学会に行ってわざわざ写真撮ってこなくても
公式サイトに写真載るからあえてオタが画像投稿する必要なし」
という論理も成り立つ。
興味ないならスルーすればいい話。
害がないなら排除の必要もない。
それが正論なら「見学会に行ってわざわざ写真撮ってこなくても
公式サイトに写真載るからあえてオタが画像投稿する必要なし」
という論理も成り立つ。
興味ないならスルーすればいい話。
害がないなら排除の必要もない。
興奮のままにageカキコしてしまった・・・
みんなスマン
汚汁ドリンク飲んで反省して寝ますね・・・
みんなスマン
汚汁ドリンク飲んで反省して寝ますね・・・
くだらない流れですね。
274 ：271：2011/05/21(土) 19:46:42.07
>>272
俺の気持ちを代弁してくれて有難う、ニセモノさん。
俺の気持ちを代弁してくれて有難う、ニセモノさん。
275 ：本物の271：2011/05/21(土) 20:52:58.48
チンコが射精する！！！！！！
現在仕事捜してます。毎日苦しい思いしてます。よろしく！
今日臨海斎場の横を通ったら、作業室の扉が全開だった。
すだれがかかっていたが、黄色い装置（炉体？）が道路から丸見えだった。
すだれがかかっていたが、黄色い装置（炉体？）が道路から丸見えだった。
そろそろ
「俳優の長○○之が死去」と書き込む蛆虫どもが沸いてくるぞw
「俳優の長○○之が死去」と書き込む蛆虫どもが沸いてくるぞw
まさにお前がそうじゃねえかｗ
280様蛆虫どもを目の敵にするのはお控えください。
もうどうでもええわ…
ゆうしおの見学会が近いけど、奈良出身の髪の薄い人最近でてこないね。
＞長○○之
長府藩報国隊之碑？
長府藩報国隊之碑？
>>286
キミは年いくつかな？
キミは年いくつかな？
>>287
しゃんしゃい
しゃんしゃい
290 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/25(水) 00:55:29.91
>>278-279
コンビニのある道路側から見える扉は炉室のアクセスドアで、見えたとしたら炉体でしょうね。
白というかクリーム色っぽいから、外から暗い室内を見たら黄色っぽく見えたのかも。
保守作業で開いてたのか、節電の為に空調を止めて暑いから開けてたとかですかね。
そういえば、いつの間にか広範囲で電力事情が悪化。
自家発電装置の無い火葬場でも計画停電になるとこもあるんじゃないかなあ。
>>286
どちらかと言うと、煙突付きの火葬場の方がハイになれる。
コンビニのある道路側から見える扉は炉室のアクセスドアで、見えたとしたら炉体でしょうね。
白というかクリーム色っぽいから、外から暗い室内を見たら黄色っぽく見えたのかも。
保守作業で開いてたのか、節電の為に空調を止めて暑いから開けてたとかですかね。
そういえば、いつの間にか広範囲で電力事情が悪化。
自家発電装置の無い火葬場でも計画停電になるとこもあるんじゃないかなあ。
>>286
どちらかと言うと、煙突付きの火葬場の方がハイになれる。
課長並み、すなわちお子様級で、読んだこっちが赤面したね。
>東博君様は一昨日、航空自衛隊の飛行戦闘機撮影中に落下したミサイルが頭に当たり亡くなりました。
>明日、桐ヶ谷斎場で灰になります。
>合掌
>東博君様は一昨日、航空自衛隊の飛行戦闘機撮影中に落下したミサイルが頭に当たり亡くなりました。
>明日、桐ヶ谷斎場で灰になります。
>合掌
>>291
お前はお子様以下だ。うせろ二度と来んな。
お前はお子様以下だ。うせろ二度と来んな。
あまり書くとスレチだが、
>>291
お前、課長がどんな奴か知らずに思い込みで言ってるだろ？
>>286は確かに馬鹿馬鹿しいが、あり得ない話だから冗談と判るからまだいい。
課長という奴は、冗談にならない話を冗談で書く奴だからな？
>>291
お前、課長がどんな奴か知らずに思い込みで言ってるだろ？
>>286は確かに馬鹿馬鹿しいが、あり得ない話だから冗談と判るからまだいい。
課長という奴は、冗談にならない話を冗談で書く奴だからな？
頼むから誰か泉大津行って話題提供してくれ
バ課長話や個人攻撃はもううんざり
バ課長話や個人攻撃はもううんざり
296 ：愛と死の名無しさん：2011/05/25(水) 23:50:09.00
近年、特に都市部の葬祭会場（葬儀社）は、霊柩車の後につづくマイクロバスが多くなりましたね。
昭和の時代にタクシードライバーをしていましたが、その当時は何台も連ねて火葬場の往復をしたものです。
昭和の時代にタクシードライバーをしていましたが、その当時は何台も連ねて火葬場の往復をしたものです。
297 ：愛と死の名無しさん：2011/05/26(木) 01:30:47.92
都市部は駐車場のスペースが限られてるからね。
一葬家に対して何台までにってお願いしてる場合もあるしね。
一葬家に対して何台までにってお願いしてる場合もあるしね。
>>298
286で本人がちゃんとレスしてるだろ。お前も二度と来んなボケ
286で本人がちゃんとレスしてるだろ。お前も二度と来んなボケ
>>301
バカ塩自信が課長並だろうが
バカ塩自信が課長並だろうが
東博君氏は冷静さ。
馬鹿の相手はしない。
馬鹿の相手はしない。
冷静な奴が、気にくわない発言したからってメアド公開してる特定人物を
掲示板上で叩いたりするか？
伊達に2ちゃん歴が長くないだけに、スルースキルの高い、状況に応じて
発言できる人間だとは思うけど、冷静とは思わないぞ。
掲示板上で叩いたりするか？
伊達に2ちゃん歴が長くないだけに、スルースキルの高い、状況に応じて
発言できる人間だとは思うけど、冷静とは思わないぞ。
>>291=>>298=>>301=>>304=>>306
東博を尊敬するのは結構。
だが執拗に課長の名前を出したり、東博以外のオタを見下す発言はやめてくれないかな。
東博は確かにすごいが、すごいのは東博であってお前じゃないし、火葬場趣味は東博１人で成り立ってるわけじゃない。
東博を尊敬するのは結構。
だが執拗に課長の名前を出したり、東博以外のオタを見下す発言はやめてくれないかな。
東博は確かにすごいが、すごいのは東博であってお前じゃないし、火葬場趣味は東博１人で成り立ってるわけじゃない。
一連の課長並認定カキコをしてる人って
東博君を尊敬してる焼き〇バ〇一〇？
東博君を尊敬してる焼き〇バ〇一〇？
310 ：愛と死の名無しさん：2011/05/27(金) 15:29:19.79
課長君、いつになったらちゃんと調べて答えてくれるんだい？
> 確かに加治木地区は西姶良斎場を使用ということで
加治木町は姶良市だから何の関係もないんだけど・・・
> 区別のために国分斎場という名前を残したのだと思います。
これは合ってるけど、どこの地区が（国分斎場とは別の）何ていう火葬場を使うからかはここでは書かない。調べて答えてみ？
2011/5/16(月) 午前 8:17[ ちゃんと調べてから書けって言われませんでしたか ]
了解しました。
2011/5/20(金) 午後 7:54[ サンマイ ]
> 確かに加治木地区は西姶良斎場を使用ということで
加治木町は姶良市だから何の関係もないんだけど・・・
> 区別のために国分斎場という名前を残したのだと思います。
これは合ってるけど、どこの地区が（国分斎場とは別の）何ていう火葬場を使うからかはここでは書かない。調べて答えてみ？
2011/5/16(月) 午前 8:17[ ちゃんと調べてから書けって言われませんでしたか ]
了解しました。
2011/5/20(金) 午後 7:54[ サンマイ ]
大した事書いてないのにギャーギャーわめくなよ
304 ：愛と死の名無しさん ：2011/05/26(木) 15:55:38.82
東博君氏は冷静さ。
馬鹿の相手はしない。
304 ：愛と死の名無しさん ：2011/05/26(木) 15:55:38.82
東博君氏は冷静さ。
馬鹿の相手はしない。
＜＜ギャーギャーわめく＞＞
307＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ? 該当者無し
307＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ? 該当者無し
306=313の言い分
東博君は全知全能
火葬場趣味は東博君１人で成り立ってる
東博君批判は全て「わめき」
東博君は全知全能
火葬場趣味は東博君１人で成り立ってる
東博君批判は全て「わめき」
315 ：愛と死の名無しさん：2011/05/27(金) 18:06:11.86
火葬研掲示板における素晴らしき情報提供
w 投稿者：由依の豆 投稿日：2011年 5月21日(土)16時18分58秒 返信・引用
1089&b32.com
w 投稿者：由依の豆 投稿日：2011年 5月21日(土)16時18分58秒 返信・引用
1089&b32.com
>>315
URL貼れやバーカ。メンドくせーんだよクズが！死ねや
URL貼れやバーカ。メンドくせーんだよクズが！死ねや
ほ～ら、チンピラが本性現した。
318 ：愛と死の名無しさん：2011/05/27(金) 21:44:56.58
ハゲ
東禿君はバカ塩の顔見るとムカツクから泉大津行かないってさ
320 ：愛と死の名無しさん：2011/05/29(日) 05:20:48.94
下らん罵り合いはもういいわ。
それよりどうすんだよ。
火葬場は節電10％義務になっちまったぞ。
それよりどうすんだよ。
火葬場は節電10％義務になっちまったぞ。
>>320
電気炉じゃなくてよかったな
電気炉じゃなくてよかったな
宇佐市の旧四日市火葬場、現在取壊し中です。
台風来てるのに見に行っちゃいました。
何かに呼ばれた気がしたので。
台風来てるのに見に行っちゃいました。
何かに呼ばれた気がしたので。
325 ：愛と死の名無しさん：2011/05/29(日) 20:18:01.39
本気で書いてるなら精神科へ行った方がいい
326 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/05/29(日) 20:40:41.19
>台風来てるのに見に行っちゃいました。
と
>地図にものってない火葬場に徒歩で４０分かかってたどりつきました。
似てるねｗ
と
>地図にものってない火葬場に徒歩で４０分かかってたどりつきました。
似てるねｗ
とうとう、かぼたん氏まで課長並認定されてるか。
画像提供までしてる人間にこの仕打ち、何だろうな。
画像提供までしてる人間にこの仕打ち、何だろうな。
相変わらず荒れていますなあ…
空気を変える力があるかは分かりませんが，ようやく「ゆうしお」のレポが完成しましたので，よろしければ東博さんのところでご覧くださいませ
空気を変える力があるかは分かりませんが，ようやく「ゆうしお」のレポが完成しましたので，よろしければ東博さんのところでご覧くださいませ
これはバ課長じゃねえか？
215 ：愛と死の名無しさん ：2011/05/29(日) 22:58:19.26
阪南か・・・けっこうスゲーな・・この人・・
誰も公開してない所だししかも一人での調査みたいだね
215 ：愛と死の名無しさん ：2011/05/29(日) 22:58:19.26
阪南か・・・けっこうスゲーな・・この人・・
誰も公開してない所だししかも一人での調査みたいだね
331 ：愛と死の名無しさん：2011/05/30(月) 20:44:16.42
質問。
たとえば両親が事故などで同時に死んだ場合、
隣どおしの炉で同時に焼くとかあるのでしょうか？
たとえば両親が事故などで同時に死んだ場合、
隣どおしの炉で同時に焼くとかあるのでしょうか？
332 ：愛と死の名無しさん：2011/05/30(月) 21:00:16.55
き
333 ：愛と死の名無しさん：2011/05/30(月) 21:02:01.14
そういう場合は葬儀社が気を利かせることが多いな
確かに八事クラスの忙しいところは無理だと思うけど、オレの会社は田舎だから、３年前に交通事故死した姉妹の葬儀をしたときには両親の希望もあって隣同士で焼いてもらうようにお願いしてそうしてもらったよ
オレが頼んだ時は二つ返事で了解してもらったんだけどな
田舎の火葬場で炉が空いてたってのもあるだろうけどさ
オレが頼んだ時は二つ返事で了解してもらったんだけどな
田舎の火葬場で炉が空いてたってのもあるだろうけどさ
336 ：愛と死の名無しさん：2011/05/31(火) 00:51:29.55
八事は以前袖の下貰って炉の便宜はかってましたね。
民営なら特別室とかなら隣通しになるんじゃん。
民営なら特別室とかなら隣通しになるんじゃん。
震災関連の話では犠牲者への弔いの言葉の一つも出さなかったくせに、自演コメンではのうのうと出してるひねくれ神経。
http://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/30716720.html
ワシャおととい行ったけどぶち古いけぇの
2011/5/24(火) 午後 8:28 [ や～じ ]
ご冥福お祈りいたします。もうここも40年にもなりますからかなり年代ものです。
2011/5/31(火) 午前11:24 [ サンマイ ]
や～じ（＝サンマイ）のコメントのどこにも葬式で行ったとは書いてないし、雰囲気も伝わらない（そもそも本当であるなら誰の葬式かぐらい書くはず）。
それを内容を100％理解してレスしてる時点で既に不自然。
http://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/30716720.html
ワシャおととい行ったけどぶち古いけぇの
2011/5/24(火) 午後 8:28 [ や～じ ]
ご冥福お祈りいたします。もうここも40年にもなりますからかなり年代ものです。
2011/5/31(火) 午前11:24 [ サンマイ ]
や～じ（＝サンマイ）のコメントのどこにも葬式で行ったとは書いてないし、雰囲気も伝わらない（そもそも本当であるなら誰の葬式かぐらい書くはず）。
それを内容を100％理解してレスしてる時点で既に不自然。
>>337
許せないと思うんならコピペなんかしてないで課長のブログへ直に抗議したら？
許せないと思うんならコピペなんかしてないで課長のブログへ直に抗議したら？
339 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/01(水) 11:31:36.08
>>71
名取市斎場は、炉体が水に浸かったらしいですね。
1週間で稼動出来るようにしたらしい。
前スレだかに炉室の写真があったけど、燃料タンクの他にバーナーも応急用のもの。
バーナーの外観は普通のと同じだから分からなかったけど、応急用などに変える場合は円形の部分のボルトを外して中身を変えるらしい。
名取市斎場は、炉体が水に浸かったらしいですね。
1週間で稼動出来るようにしたらしい。
前スレだかに炉室の写真があったけど、燃料タンクの他にバーナーも応急用のもの。
バーナーの外観は普通のと同じだから分からなかったけど、応急用などに変える場合は円形の部分のボルトを外して中身を変えるらしい。
340 ：愛と死の名無しさん：2011/06/01(水) 14:33:07.30
小松加賀斎場さざなみ 6月14日オープン
見学会は11日12日です。
詳しくは広報こまつで
http://www.city.komatsu.lg.jp/kouhou/kohokomatsu/kohoH2306.html
小松市民より
見学会は11日12日です。
詳しくは広報こまつで
http://www.city.komatsu.lg.jp/kouhou/kohokomatsu/kohoH2306.html
小松市民より
341 ：愛と死の名無しさん：2011/06/01(水) 16:42:25.90
八事へ初めて行ったが、火葬場も焼却所と一言で済ましてしまえば何ともないかもだけど、作業着を着て長い鉄の棒を片手にした職員が、収骨中の炉前あたりをうろうろ。
周りを見渡しても雑な感じがして、正直ショックでした。
待合所も、あれは通路に机と椅子を置いてあるだけだし。
ある意味、社会見学をさせていただきましたよ。
周りを見渡しても雑な感じがして、正直ショックでした。
待合所も、あれは通路に机と椅子を置いてあるだけだし。
ある意味、社会見学をさせていただきましたよ。
>>341
待合所は和室を予約出来ますよ。
待合所は和室を予約出来ますよ。
>>340
情報ありがとうございます。
来週か・・・。行けそうにないやorz
因みに今年完成予定の火葬場残り
小松加賀斎場さざなみ（石川県小松市）6月14日供用開始 愛西市総合斎苑（愛知県愛西市）9月1日供用開始予定
秋田市斎場（秋田県秋田市）9月供用開始予定
福山市神辺斎場（広島県福山市）10月供用開始予定
盛岡市斎場やすらぎの丘（岩手県盛岡市）11月供用開始予定
養父市静霊苑[せいれいえん]（兵庫県養父市）11月供用開始予定
あかし斎場旅立ちの丘火葬棟（兵庫県明石市）第一期工事完成部分5月18日供用開始
屋久島町新火葬場（鹿児島県屋久島町）
情報ありがとうございます。
来週か・・・。行けそうにないやorz
因みに今年完成予定の火葬場残り
小松加賀斎場さざなみ（石川県小松市）6月14日供用開始 愛西市総合斎苑（愛知県愛西市）9月1日供用開始予定
秋田市斎場（秋田県秋田市）9月供用開始予定
福山市神辺斎場（広島県福山市）10月供用開始予定
盛岡市斎場やすらぎの丘（岩手県盛岡市）11月供用開始予定
養父市静霊苑[せいれいえん]（兵庫県養父市）11月供用開始予定
あかし斎場旅立ちの丘火葬棟（兵庫県明石市）第一期工事完成部分5月18日供用開始
屋久島町新火葬場（鹿児島県屋久島町）
あ・・・小松加賀斎場と愛西市総合斎苑の間を改行し忘れた
以前、墓地の火葬場氏と若潮氏の画像投稿を誹謗して画像掲示板を出入り禁止になった奴いたな。
まあ、今回のは2chでのカキコに対しての誹謗だから当時とは違うけどな。
まあ、今回のは2chでのカキコに対しての誹謗だから当時とは違うけどな。
347 ：愛と死の名無しさん：2011/06/02(木) 01:04:42.87
ただ、八事のように凄い人だかりだと、火葬場だよ～と言うような陰気臭さが逆にないんだよね。
349 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/02(木) 07:19:15.89
350 ：愛と死の名無しさん：2011/06/04(土) 19:10:59.61
351 ：さざなみ：2011/06/06(月) 14:26:24.92
若潮様もサンマイ様も来られてたのでしょうか？私は午後２時過ぎにひっそりと参りましたがその方々たちらしき方はおられませんでした。
>>351
君のブログ見ると、全然ひっそりと行った感じじゃないんだけど？
あと、故意誤字で馬鹿晒すのは勝手だけど、実在する地名を使うのはやめなよ？
混乱招いて冗談にならないから↓
「津島市日高津火葬場も廃止されたばい」
君のブログ見ると、全然ひっそりと行った感じじゃないんだけど？
あと、故意誤字で馬鹿晒すのは勝手だけど、実在する地名を使うのはやめなよ？
混乱招いて冗談にならないから↓
「津島市日高津火葬場も廃止されたばい」
東博さんは眩しいからすぐ判ったろうなwwww
354 ：愛と死の名無しさん：2011/06/06(月) 19:31:55.31
＞＞３５２
オラオラオラーーーーーーーーやんのかコラ！！！
人様のブログをただで見てといてその言い草はなんならオーーーー？？？文句あるなら自分で逝ってみなバーカオマエにゃ無理かも^^
オラオラオラーーーーーーーーやんのかコラ！！！
人様のブログをただで見てといてその言い草はなんならオーーーー？？？文句あるなら自分で逝ってみなバーカオマエにゃ無理かも^^
> 人様のブログをただで見といて
有料だったんですか。知りませんでした。
自由に見れるようにしておきながら後から因縁つけるとは、ぼったくりバーみたいなブログですね。
それと、対馬市（津島市ではなく）には貴方も行ってないでしょ？
有料だったんですか。知りませんでした。
自由に見れるようにしておきながら後から因縁つけるとは、ぼったくりバーみたいなブログですね。
それと、対馬市（津島市ではなく）には貴方も行ってないでしょ？
バカには構うな
自由に見れるどころか、見にこいと言わんばかりにちょくちょく宣伝にも来てたよな。
ぼったくりバーよりタチが悪い。結婚詐欺師並み。
ぼったくりバーよりタチが悪い。結婚詐欺師並み。
古い話で恐縮だが
ttp://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=2623&info=564694
東博が芝浦に葬祭場作るかもしれんな
ttp://post.tokyoipo.com/visitor/search_by_brand/infofile.php?brand=2623&info=564694
東博が芝浦に葬祭場作るかもしれんな
359 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/07(火) 22:22:14.20
http://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/34671093.html
坂になっているせいか高い場所にあります。
坂になっているせいか高い場所にあります。
坂になっているせいか高い場所にあります。
ほーー坂になっているせいで高い場所にあるですか・・・ www
坂になっているせいか高い場所にあります。
坂になっているせいか高い場所にあります。
坂になっているせいか高い場所にあります。
ほーー坂になっているせいで高い場所にあるですか・・・ www
弱者（精薄）の揚げ足を取って馬鹿にするのも感心しないな。
火葬オタこそ紳士たれ！
>>362
激同！！
激同！！
確かにデリケートな分野だから、常識があって気の回る人じゃないと現場に迷惑をかけるからな
ちん・ぽ
ちんちんちん
ちんちんちんちんちんちんちん
ちん・ぽ
ちんちんちん
ちちちんちんちんちんちんちんちん
ちんちんちんちんちんちんちんちん
ちんちんちんちんちんちんちん
ちんちちちちん ちんちちちちん
ちちちんちんちんちんちん～
ちち ちんちきちんちんちんちんちんちん
～
～
ちんちんちん
ちんちんちんちんちんちんちん
ちん・ぽ
ちんちんちん
ちちちんちんちんちんちんちんちん
ちんちんちんちんちんちんちんちん
ちんちんちんちんちんちんちん
ちんちちちちん ちんちちちちん
ちちちんちんちんちんちん～
ちち ちんちきちんちんちんちんちんちん
～
～
↑こんな奴が同じ世界にいると思うと泣けてくるね。
消えな！
消えな！
>>366
荒らしをスルーするのも紳士の嗜みですぞ
荒らしをスルーするのも紳士の嗜みですぞ
また変なのが出て来たな。
どうせ馬鹿塩の一味だろ。
どうせ馬鹿塩の一味だろ。
文章から察するにお前の方が馬鹿塩より遥かにバカに見えるけどなｗ
>>369
馬鹿塩本人乙
馬鹿塩本人乙
371 ：愛と死の名無しさん：2011/06/11(土) 11:01:32.72
火オタは北陸に集結？
今日，さざなみの見学会に行ってきたけど，知り合いは見かけなかったなあ。
明日の方が，公開時間が長いから，明日に集結じゃないかな。
とりあえずこれから編集にかかるから，今日の深夜か明日の夜にでも東博さんのところにアップしとくわ。
ただ，余りにも見学者が多かったので，絶えず人がいる状態で，炉前の全景とかは，必ず人が写りこむと思っておいた方がいいね。
自分は，明日仕事だから2時間位で切り上げて帰ったので，明日，最後まで粘れる人はそうした方がいい写真が撮れると思う。
あと，炉裏は原則非公開だった。
でも，想像以上のいい施設だったよ。景色はいいし，様々なかゆいところにもきちんと目が行き届いているという印象。
明日行ける人は多少の無理をしてでも行った方がいいよ。
高速1000円ももうすぐ終わりだしね。
明日の方が，公開時間が長いから，明日に集結じゃないかな。
とりあえずこれから編集にかかるから，今日の深夜か明日の夜にでも東博さんのところにアップしとくわ。
ただ，余りにも見学者が多かったので，絶えず人がいる状態で，炉前の全景とかは，必ず人が写りこむと思っておいた方がいいね。
自分は，明日仕事だから2時間位で切り上げて帰ったので，明日，最後まで粘れる人はそうした方がいい写真が撮れると思う。
あと，炉裏は原則非公開だった。
でも，想像以上のいい施設だったよ。景色はいいし，様々なかゆいところにもきちんと目が行き届いているという印象。
明日行ける人は多少の無理をしてでも行った方がいいよ。
高速1000円ももうすぐ終わりだしね。
374 ：Ｓ Ａ Ｚ Ａ Ｎ Ａ Ｍ Ｉ：2011/06/11(土) 20:08:20.04
和歌塩氏がいった火葬場はどこでしょうか。台車から築炉メーカーはわかるのですが。。
>>374パンティー課長
すっこんでな、嫌われ者が！
すっこんでな、嫌われ者が！
376 ：愛と死の名無しさん：2011/06/11(土) 22:14:16.87
377 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/11(土) 22:17:31.45
>>376
上で「さざなみ」の見学会情報を上げていただいた小松市の方でしょうか？
私も，公開開始時間直後に行ったんですが，間違いなくどこかですれ違っていたでしょうね。
非常に怪しい恰好で行ったので多分特定されたとは思いますがｗ
レポの方ですが，家に帰ったらコンピュータトラブルに手こずったのと，写真を1000枚位撮っているため未だ選別中です…
もうしばらくお待ちください。
上で「さざなみ」の見学会情報を上げていただいた小松市の方でしょうか？
私も，公開開始時間直後に行ったんですが，間違いなくどこかですれ違っていたでしょうね。
非常に怪しい恰好で行ったので多分特定されたとは思いますがｗ
レポの方ですが，家に帰ったらコンピュータトラブルに手こずったのと，写真を1000枚位撮っているため未だ選別中です…
もうしばらくお待ちください。
379 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/11(土) 23:54:34.71
小松加賀は多くの火葬場オタが訪れてるみたいだし、自分はあんまり気合い入れて写さなくて大丈夫そだね。
@小松市
@小松市
すいません。この時間になってもまだ，写真の選択が終わっていません。間に合いませんでした…
このままだと，今日の仕事に差し支えるのでもう寝ることにします。
明日の方，先にレポできるようであればよろしく！
撮影のやり甲斐がある斎場ですからね。
このままだと，今日の仕事に差し支えるのでもう寝ることにします。
明日の方，先にレポできるようであればよろしく！
撮影のやり甲斐がある斎場ですからね。
382 ：愛と死の名無しさん：2011/06/12(日) 06:21:35.71
384 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/12(日) 10:58:39.42
>小松市民さん
現在の小松市営斎場っていらっしゃった事ありますか？
現在の小松市営斎場っていらっしゃった事ありますか？
385 ：愛と死の名無しさん：2011/06/12(日) 17:42:09.77
386 ：東博君 ■TKTgvMKYyU ：2011/06/12(日) 18:28:56.46
うむ。
君は前途有望な新参者と見たぞ。
これからは特別に目をかけてやってもいいと思う。
頑張りなさい。
君は前途有望な新参者と見たぞ。
これからは特別に目をかけてやってもいいと思う。
頑張りなさい。
388 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/12(日) 20:34:31.77
>>385
火葬場に葬式で行くのと見学で行くのとでは、全く違う印象です。
せっかく地元の方もいらっしゃるので一緒に見に行こうかなと思ったんだけど、タイミングが合いませんでしたね。
小松も加賀も古いながら大きな告別室があり驚きました。
開業当初の古いパンフレットを頂いたんだけど、忘れてしもた（泣
火葬場に葬式で行くのと見学で行くのとでは、全く違う印象です。
せっかく地元の方もいらっしゃるので一緒に見に行こうかなと思ったんだけど、タイミングが合いませんでしたね。
小松も加賀も古いながら大きな告別室があり驚きました。
開業当初の古いパンフレットを頂いたんだけど、忘れてしもた（泣
すいません。悪いことは続くもので，急に職場の上司に不幸があり，その様々な手続き等があり，今帰宅しました。
明日は遅番の予定だったのが，早番に急遽変更になってしまいました。
遅番なら，じっくり色々と書けるのですが，事情が事情のため早起きを余儀なくされたため，文章については，相当省略することになりますが，ご了承ください。
今，これを書きながら平行してリサイズをかけているところです。
>>381
ありがとうございます。
上手くとれたかは自信がありませんが，選択しても160枚になりました。
私の拘りでもあるトイレ内の写真とかは泣く泣くカットしました。
少しでもこの斎場をの魅力がお伝えできるように頑張ります。
>>382
昨日の見学会で，大きい男かつカメラを持っていたのは私だけでしたので，恐らくそうでしょうねｗ
ちなみに写真を整理していましたら，貴殿と思われる方が写りこんでいる写真がありましたが，ひょっとして携帯もしくはコンパクトカメラで撮影されていた若い方でしょうか。
もしや情報を上げていただいた小松市の方かとは思ったのですが，早く関西に帰らなければならない事情があり，撮影を優先したため挨拶もできずに失礼しました。
また，どこかでお会いすることがあればよろしくお願いします。
また，本日，見学会に行かれた各地の皆様方，遠路お疲れ様でした。
関西は夕方から大雨ですが，石川県はいかがだったでしょうか？
私は，写真については，まだまだ素人なので，もし本日そちらが晴天で，よい写真があれば補完をよろしくお願いします。
ちなみに昨日は曇り→晴れでした。
では，これを書いている間にリサイズが終わったので，一部修正してからアップにかかりますが，枚数が枚数ですので相当の時間をいただくことになると思います。
気長にお待ちくださいませ。
明日は遅番の予定だったのが，早番に急遽変更になってしまいました。
遅番なら，じっくり色々と書けるのですが，事情が事情のため早起きを余儀なくされたため，文章については，相当省略することになりますが，ご了承ください。
今，これを書きながら平行してリサイズをかけているところです。
>>381
ありがとうございます。
上手くとれたかは自信がありませんが，選択しても160枚になりました。
私の拘りでもあるトイレ内の写真とかは泣く泣くカットしました。
少しでもこの斎場をの魅力がお伝えできるように頑張ります。
>>382
昨日の見学会で，大きい男かつカメラを持っていたのは私だけでしたので，恐らくそうでしょうねｗ
ちなみに写真を整理していましたら，貴殿と思われる方が写りこんでいる写真がありましたが，ひょっとして携帯もしくはコンパクトカメラで撮影されていた若い方でしょうか。
もしや情報を上げていただいた小松市の方かとは思ったのですが，早く関西に帰らなければならない事情があり，撮影を優先したため挨拶もできずに失礼しました。
また，どこかでお会いすることがあればよろしくお願いします。
また，本日，見学会に行かれた各地の皆様方，遠路お疲れ様でした。
関西は夕方から大雨ですが，石川県はいかがだったでしょうか？
私は，写真については，まだまだ素人なので，もし本日そちらが晴天で，よい写真があれば補完をよろしくお願いします。
ちなみに昨日は曇り→晴れでした。
では，これを書いている間にリサイズが終わったので，一部修正してからアップにかかりますが，枚数が枚数ですので相当の時間をいただくことになると思います。
気長にお待ちくださいませ。
あれ？ファイルを20ほどアップしたらサーバーと接続できなくなりました。
「IE(9)ではこのページは表示できません」とでてきます。
この時間だけに，アクセスが集中してサーバーが落ちたんでしょうか。
東博さん，一度，ご確認をお願いしていいですか？
30分位中，様子を見ます。
しばらくお待ちください。
これから中に入って行こうというところだったんですが…
「IE(9)ではこのページは表示できません」とでてきます。
この時間だけに，アクセスが集中してサーバーが落ちたんでしょうか。
東博さん，一度，ご確認をお願いしていいですか？
30分位中，様子を見ます。
しばらくお待ちください。
これから中に入って行こうというところだったんですが…
連投，失礼します。
xrea.comで確認してみたら，東博さんが使われているs317サーバーに障害（NGマーク）が出ていますね。
明日，早番なので30分後に復旧しなければ，申し訳ありませんが，続きは明日の夜にさせてください。
申し訳ありません。
xrea.comで確認してみたら，東博さんが使われているs317サーバーに障害（NGマーク）が出ていますね。
明日，早番なので30分後に復旧しなければ，申し訳ありませんが，続きは明日の夜にさせてください。
申し訳ありません。
小松加賀斎場さざなみの見学会ってもう終わったんだよね？
昨晩になってから、地元民になりすましてブログで『ぜひ見学にお越しください』とかぬかしてる馬鹿いるみたいだよ。
昨晩になってから、地元民になりすましてブログで『ぜひ見学にお越しください』とかぬかしてる馬鹿いるみたいだよ。
393 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/13(月) 00:27:50.93
安いせいか時々落ちます…
今まだ夜行バスで帰路の途中なので、明日にでも確認してみます。
今まだ夜行バスで帰路の途中なので、明日にでも確認してみます。
>>392
まだ供用開始したてで慌ただしい時に見学を申し出られても満足な
応対ができないから見学会をやる側面もある。
あいつは池沼だからそれが理解できない。
自分の勝手な都合で見学会と別の日にやって来て訳のわからない質
問をし、不遜な態度を取られるとその会社の悪口をネットに書く。
ああはなりたくないな。
まだ供用開始したてで慌ただしい時に見学を申し出られても満足な
応対ができないから見学会をやる側面もある。
あいつは池沼だからそれが理解できない。
自分の勝手な都合で見学会と別の日にやって来て訳のわからない質
問をし、不遜な態度を取られるとその会社の悪口をネットに書く。
ああはなりたくないな。
xreaサーバーステータスが「対応中」になったが，今日も早いので，仕事から帰ったらすぐにアップ再開します。
それまでに復活しててほしいな。
何度も書き込み失礼しました。
>>393
今回は夜行バスですか。気を付けてお帰りください。
ところで，アップ予定の写真は160枚ありますが，もう少し削った方がいいですか？
今回の障害は，どうも私が原因のような気がしますので。
なお，リサイズの際に多少画質を落として1枚あたり200～300kb程度にしています。
それまでに復活しててほしいな。
何度も書き込み失礼しました。
>>393
今回は夜行バスですか。気を付けてお帰りください。
ところで，アップ予定の写真は160枚ありますが，もう少し削った方がいいですか？
今回の障害は，どうも私が原因のような気がしますので。
なお，リサイズの際に多少画質を落として1枚あたり200～300kb程度にしています。
397 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/13(月) 10:17:39.62
>>395
>今回の障害は，どうも私が原因のような気がしますので。
はい、気のせいですｗ
1スレッド最大300レスにしました。
あと、リサイズする時の縦横比が狂ってるような。
ソフトの「アスペクト比を維持する」というようなとこをチョックし忘れてるんだと思います。
>今回の障害は，どうも私が原因のような気がしますので。
はい、気のせいですｗ
1スレッド最大300レスにしました。
あと、リサイズする時の縦横比が狂ってるような。
ソフトの「アスペクト比を維持する」というようなとこをチョックし忘れてるんだと思います。
>>396
簡潔明瞭は賛成だが、短いほど良いものでもないだろ。
>>347みたく、直後じゃないのにアンカーも入れずに唐突に前回書き込みの続きを書かれると、明瞭どころか混乱を招く。
2～3行？リストの類が貼れないぞ・・・
簡潔明瞭は賛成だが、短いほど良いものでもないだろ。
>>347みたく、直後じゃないのにアンカーも入れずに唐突に前回書き込みの続きを書かれると、明瞭どころか混乱を招く。
2～3行？リストの類が貼れないぞ・・・
かすみがうら市、石岡地方斎場組合から離脱して単独で市内に火葬場建設、、、か？
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110607ddlk08010147000c.html
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110607ddlk08010147000c.html
>>399
当然市議会は猛反発
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110611ddlk08010173000c.html
もし石岡地方斎場組合からは離脱・市斎場建設も出来ないという最悪の筋書きになったら、間違いなく市長リコール騒動に発展する。
当然市議会は猛反発
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110611ddlk08010173000c.html
もし石岡地方斎場組合からは離脱・市斎場建設も出来ないという最悪の筋書きになったら、間違いなく市長リコール騒動に発展する。
NNN
すいません。昨日遅くに帰ってきて，パソコンの前でスイッチを入れてから記憶を失いまして今気づきました…
今日は休みなのでこれから再開します。
>>396
今後気を付けますのでご容赦のほど。
ただ，サーバー障害については，時間が時間なだけに直接東博さんに連絡するのが難しかったのと，
アップロード最中に無断で中断して放置するのは，逆にリアルで見られている皆様に失礼に当たるかと思いましたのでご理解ください。
>>397
え？マジですか…
とりあえず縦横25％で固定にして再度変換して差し替えます。
1261×951が1284×864になります。
と，いうことは「ゆうしお」も失敗している可能性大orz
ダウンロードされた皆様，申し訳ありません。
今日は休みなのでこれから再開します。
>>396
今後気を付けますのでご容赦のほど。
ただ，サーバー障害については，時間が時間なだけに直接東博さんに連絡するのが難しかったのと，
アップロード最中に無断で中断して放置するのは，逆にリアルで見られている皆様に失礼に当たるかと思いましたのでご理解ください。
>>397
え？マジですか…
とりあえず縦横25％で固定にして再度変換して差し替えます。
1261×951が1284×864になります。
と，いうことは「ゆうしお」も失敗している可能性大orz
ダウンロードされた皆様，申し訳ありません。
404 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/14(火) 13:06:59.53
>>394
見学者の多い有名な火葬場なんかだと対応方法も決まってるんだろうけど、基本的には現場では見学の可否を判断出来る権限がない所が殆どです。
公共施設なので臨機応変に見せて頂ける場合もあるとは思うけど、それは現場の厚意からであり当たり前の事ではないです。
自分も「見に行ってきた」と軽く書いてズカズカ踏み込んでる写真もあるけど、
役所の担当者にお願いして大丈夫だという事だと、更に役所や現場と具体的な事を調整してから行きます。
担当者は担当部署の課長か係長の了承を得て頂いているようです。
軽く書いているといっても色々と面倒な下準備があっての事で、
よい池沼の子は、表面的な事だけ見て真似しないようにしましょう。
見学者の多い有名な火葬場なんかだと対応方法も決まってるんだろうけど、基本的には現場では見学の可否を判断出来る権限がない所が殆どです。
公共施設なので臨機応変に見せて頂ける場合もあるとは思うけど、それは現場の厚意からであり当たり前の事ではないです。
自分も「見に行ってきた」と軽く書いてズカズカ踏み込んでる写真もあるけど、
役所の担当者にお願いして大丈夫だという事だと、更に役所や現場と具体的な事を調整してから行きます。
担当者は担当部署の課長か係長の了承を得て頂いているようです。
軽く書いているといっても色々と面倒な下準備があっての事で、
よい池沼の子は、表面的な事だけ見て真似しないようにしましょう。
ようやく小松加賀斎場「「さざなみ」の見学会のレポが完成しましたのでご報告します。＠東博さんのところ
ただ，当初の写真27枚に不備があり，今の時点では「削除（184）」というタイトルになっておりますが，後程，東博さんにタイトル変更を行っていただく予定です。
>>398
今後は簡潔を心がけますのでよろしくお願いします。
>>401
今回は枚数の関係でトイレはカットしています。枚数が少ない時は今後も取り入れる予定です。
ただ，当初の写真27枚に不備があり，今の時点では「削除（184）」というタイトルになっておりますが，後程，東博さんにタイトル変更を行っていただく予定です。
>>398
今後は簡潔を心がけますのでよろしくお願いします。
>>401
今回は枚数の関係でトイレはカットしています。枚数が少ない時は今後も取り入れる予定です。
>>404
> よい池沼の子は、表面的な事だけ見て真似しないようにしましょう。
これ、東博君氏の現役火葬場見学に限らず、他のジャンルでもそうだよね。
コンプリートしてる人たちは、飛行機や船で一日掛かりで一軒しか巡れない火葬場だって巡る。そうしてでも未知の火葬場に遭遇したいから。
建設現場を追跡してる人たちは、数ヶ月おきに何回も行く。そうしないと工事の推移が分からないから。
ところがあのお人は、車窓からでもとりあえず写真が撮れればコンプだと思ってるし、建設現場もたった一回行って工事の写真撮れば充分だと思ってる。
だから現役火葬場見学も、「突撃調査」と称して忙しい作業場にいきなり行って見たい放題聞きたい放題な振舞いをし、それが当たり前だと思ってるんだね。
> よい池沼の子は、表面的な事だけ見て真似しないようにしましょう。
これ、東博君氏の現役火葬場見学に限らず、他のジャンルでもそうだよね。
コンプリートしてる人たちは、飛行機や船で一日掛かりで一軒しか巡れない火葬場だって巡る。そうしてでも未知の火葬場に遭遇したいから。
建設現場を追跡してる人たちは、数ヶ月おきに何回も行く。そうしないと工事の推移が分からないから。
ところがあのお人は、車窓からでもとりあえず写真が撮れればコンプだと思ってるし、建設現場もたった一回行って工事の写真撮れば充分だと思ってる。
だから現役火葬場見学も、「突撃調査」と称して忙しい作業場にいきなり行って見たい放題聞きたい放題な振舞いをし、それが当たり前だと思ってるんだね。
補足
実動系のジャンルに関しては、ね。
知識や分析に関してならYahooズダ袋で活躍中のジャパントーキョー何とか氏もいるが、
あれは別に良い見本的な人の表面コピーでやってるわけじゃないしな。
実動系のジャンルに関しては、ね。
知識や分析に関してならYahooズダ袋で活躍中のジャパントーキョー何とか氏もいるが、
あれは別に良い見本的な人の表面コピーでやってるわけじゃないしな。
こういう事だろ
× 知識や分析に関してならYahooズダ袋で活躍中のジャパントーキョー何とか氏もいるが、 あれは別に良い見本的な人の表面コピーでやってるわけじゃないしな。
○ 非実動的側面からいえば博善0948氏の言動も反面教師になり得るが、彼の場合は別に他のオタの真似をしてるわけじゃないからな。
× 知識や分析に関してならYahooズダ袋で活躍中のジャパントーキョー何とか氏もいるが、 あれは別に良い見本的な人の表面コピーでやってるわけじゃないしな。
○ 非実動的側面からいえば博善0948氏の言動も反面教師になり得るが、彼の場合は別に他のオタの真似をしてるわけじゃないからな。
小心者の大御所
http://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/11693262.html
きゃ～ぴゅはちゅんちゅたでも勝てんのか。ちゅんちゅたから火葬場が見えるかじゃろか
2011/6/15(水) 午後 9:05 [ ちゅんちゅた ]
↓
（訳）
カープはマツダzoomzoomスタジアム広島でも勝てんのか。マツダスタジアムから火葬場が見えるからじゃろか。
意味が判ると尚更ムカツクな。
http://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/11693262.html
きゃ～ぴゅはちゅんちゅたでも勝てんのか。ちゅんちゅたから火葬場が見えるかじゃろか
2011/6/15(水) 午後 9:05 [ ちゅんちゅた ]
↓
（訳）
カープはマツダzoomzoomスタジアム広島でも勝てんのか。マツダスタジアムから火葬場が見えるからじゃろか。
意味が判ると尚更ムカツクな。
413 ：上野樹里＠江：2011/06/17(金) 21:20:40.35
東大阪市はなぜ火葬場の統廃合を決断しないのですかね～～
>>413
福岡のバカとお見受けするがちょっと遊んでやろう
とある勢力に対抗するだけの力を持った市長が誕生しないかぎり無理だろうな
そこでだ、お前には東大阪市斎場条例とその施行規則を隅々まで読むことをお勧めする
そこで不自然な表現を目にすることができるだろう
これ以上は言わんが、ヒントはやった
それについてグーグル先生とかで使って自力で調べてみろ
答えのすべてがそこにある
それさえできないバカならこの世界にかかわらない方がいい
地域の特性を理解しないで統合の提案なんて誰でもできるんだよ
このスレの連中や東大阪市の職員も市内に６つも火葬場なんかいらないと思ってるんだよ
だがな、それができない事情ってやつがあるってこった
福岡のバカとお見受けするがちょっと遊んでやろう
とある勢力に対抗するだけの力を持った市長が誕生しないかぎり無理だろうな
そこでだ、お前には東大阪市斎場条例とその施行規則を隅々まで読むことをお勧めする
そこで不自然な表現を目にすることができるだろう
これ以上は言わんが、ヒントはやった
それについてグーグル先生とかで使って自力で調べてみろ
答えのすべてがそこにある
それさえできないバカならこの世界にかかわらない方がいい
地域の特性を理解しないで統合の提案なんて誰でもできるんだよ
このスレの連中や東大阪市の職員も市内に６つも火葬場なんかいらないと思ってるんだよ
だがな、それができない事情ってやつがあるってこった
>>415
てめーなんぞには話しかけてねえよ
事情を知ってて問題があると思ってるならスルーしとけ
相変わらず耐性のねえ奴が揃ったスレだな
オレはな、どーせバカには無理と思ってるから遊んでやったまでだ
奴に検索して事情を理解できる能力なんかないことくらいお前でも分かるだろ
今時パソコンすら持ってないバカニートだと知ってる上でわざと書いてるんだよ
ただ他の連中には能力のある奴もいるから、バカと遊びつつ、さあ皆で調べてみましょーって訳だよ
これと同じ事情があるよその地域もあるから本当にこの世界に興味のある奴にとっちゃ色々な意味で勉強になるだろ
きちんと調べられる能力のある奴は、間違っても本当のことはどこにも書かないくらいの常識くらい持ってるっての
実害はないから大丈夫だ、安心しろ
それにな、奴はバカだから、仮になんかの間違いで本当の事書いてくれたら逆にチャンスじゃねえか
さっさとその筋の団体に通報して潰しちまえばいい
オレはそこまで考えているわけだ
分かったか？
てめーなんぞには話しかけてねえよ
事情を知ってて問題があると思ってるならスルーしとけ
相変わらず耐性のねえ奴が揃ったスレだな
オレはな、どーせバカには無理と思ってるから遊んでやったまでだ
奴に検索して事情を理解できる能力なんかないことくらいお前でも分かるだろ
今時パソコンすら持ってないバカニートだと知ってる上でわざと書いてるんだよ
ただ他の連中には能力のある奴もいるから、バカと遊びつつ、さあ皆で調べてみましょーって訳だよ
これと同じ事情があるよその地域もあるから本当にこの世界に興味のある奴にとっちゃ色々な意味で勉強になるだろ
きちんと調べられる能力のある奴は、間違っても本当のことはどこにも書かないくらいの常識くらい持ってるっての
実害はないから大丈夫だ、安心しろ
それにな、奴はバカだから、仮になんかの間違いで本当の事書いてくれたら逆にチャンスじゃねえか
さっさとその筋の団体に通報して潰しちまえばいい
オレはそこまで考えているわけだ
分かったか？
＞分かったか？
分からん。
分からん。
俺もわからんな。少し課長を見くびりすぎだ。
あいつは理解能力はないが、資料をほじくり出してくる力はある。
それに何でもかんでもスルーすればいいという考えにも同調できんな。
確かにこのスレの住人はスルースキル低すぎだが。
あいつは理解能力はないが、資料をほじくり出してくる力はある。
それに何でもかんでもスルーすればいいという考えにも同調できんな。
確かにこのスレの住人はスルースキル低すぎだが。
420 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/18(土) 00:31:59.83
東大阪の統合と荒本は、ちょっと違う問題じゃないかな。
>>418
417は俺じゃないんだけどさ
417は俺じゃないんだけどさ
>>420
こういう事？
======================================================
東大阪市は火葬中は一旦帰宅する風習なので待合室や駐車場は狭く、どの火葬場も他所の火葬場を統合できるスペースは持ち合わせていません。
東部の山地に建設できなくはないですが 、傾斜地なので火葬場を建てたら市内から目立ちますし（武雄市内から見た杵藤葬斎公園みたいになる）、何より火葬中の一旦帰宅が出来ない地域が発生します 。 果たして、何処にどう統廃合しろと仰るのでしょうか？
2011/6/13(月) 午後 0:57 [ はて・・・？ ]
======================================================
それに東部の山地は国定公園。
あんなところに大きな火葬場なんか建てたら自然保護団体が黙ってないよ。
こういう事？
======================================================
東大阪市は火葬中は一旦帰宅する風習なので待合室や駐車場は狭く、どの火葬場も他所の火葬場を統合できるスペースは持ち合わせていません。
東部の山地に建設できなくはないですが 、傾斜地なので火葬場を建てたら市内から目立ちますし（武雄市内から見た杵藤葬斎公園みたいになる）、何より火葬中の一旦帰宅が出来ない地域が発生します 。 果たして、何処にどう統廃合しろと仰るのでしょうか？
2011/6/13(月) 午後 0:57 [ はて・・・？ ]
======================================================
それに東部の山地は国定公園。
あんなところに大きな火葬場なんか建てたら自然保護団体が黙ってないよ。
>>420
現状の炉数を維持して統合するとなると、結構大規模な施設になるし
そんなもの簡単に設置できるような場所もありませんわな。
今米付近の工業団地ならなんとかなるかもしれないけど、布施あたりから
どうやってアクセスするんだか。どこの道路も渋滞で時間掛かって仕方ないし。
現状の炉数を維持して統合するとなると、結構大規模な施設になるし
そんなもの簡単に設置できるような場所もありませんわな。
今米付近の工業団地ならなんとかなるかもしれないけど、布施あたりから
どうやってアクセスするんだか。どこの道路も渋滞で時間掛かって仕方ないし。
生駒山地に火葬場造れるのなら、小田原地区の新火葬場も芦ノ湖の畔にでも造ればいいという話になる。
地図だけ眺めていりゃいくらでも土地ありそうにも見えるんだろうけど、
近鉄奈良線から山側なんて絶壁に近いような傾斜地だぞ。
近鉄奈良線から山側なんて絶壁に近いような傾斜地だぞ。
427 ：愛と死の名無しさん：2011/06/18(土) 01:14:38.24
杉並区あたりの人が瑞江を使いたくとも霊柩車が行ってくれない、
みたいな古いしきたりが東大阪にもあるような感じ？
みたいな古いしきたりが東大阪にもあるような感じ？
428 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/18(土) 01:40:41.54
>>422-427
山に作るとなると大掛かりな造成も含めると物凄くお金もかかりそうだし反対もあるんでしょう。
そもそも山に作るのは検討の結果断念したみたい。
現在地に拡張し改築するとしても墓地の中だから拡張も容易じゃない。
東大阪の火葬場は、元々は墓地の三昧のようなものだったものを整備したものだと思われるけど、荒本は同和対策事業として整備されたもの。
同和対策事業と言うのは地域住民の為の整備であり全市民を対象としたものではなかった。
同事業でよく見るのは公衆浴場なんかもあるが、これも元々は地域の人たちしか利用出来なかったりしてたんだけど、同対法が廃止になってからは誰でも利用できるようになった。
（実際は、昔から地域外の人も利用出来る事が多かったみたいだし、形式上は現在も地域の人の利用となってるとこもあるみたい）
誰でも利用出来る施設だと、同和対策事業としての助成が受けられなかったんだと思う。
同和対策事業で整備された斎場の場合も同様で、通常の公営斎場と経緯が違うからちょっと複雑に見えるんだと思う。
山に作るとなると大掛かりな造成も含めると物凄くお金もかかりそうだし反対もあるんでしょう。
そもそも山に作るのは検討の結果断念したみたい。
現在地に拡張し改築するとしても墓地の中だから拡張も容易じゃない。
東大阪の火葬場は、元々は墓地の三昧のようなものだったものを整備したものだと思われるけど、荒本は同和対策事業として整備されたもの。
同和対策事業と言うのは地域住民の為の整備であり全市民を対象としたものではなかった。
同事業でよく見るのは公衆浴場なんかもあるが、これも元々は地域の人たちしか利用出来なかったりしてたんだけど、同対法が廃止になってからは誰でも利用できるようになった。
（実際は、昔から地域外の人も利用出来る事が多かったみたいだし、形式上は現在も地域の人の利用となってるとこもあるみたい）
誰でも利用出来る施設だと、同和対策事業としての助成が受けられなかったんだと思う。
同和対策事業で整備された斎場の場合も同様で、通常の公営斎場と経緯が違うからちょっと複雑に見えるんだと思う。
>>428
東部の山地への建設も検討はされた事があるのか。
考えたら犬山市の現在の火葬場も、生駒山地ほど急傾斜じゃないけど県境の山のなか。
そう考えたら物理的にいえば建設自体は不可能じゃない。
片道10km以上ある岩倉市も使う。
だけど、岩倉市はそれまで火葬場が無かったから一旦帰宅もへたくれもないし、元は別の場所に市営火葬場があった犬山とて、市域が広いから同様。
地域毎に火葬場が古くからあった東大阪市とは一概に比べられない。
東部の山地への建設も検討はされた事があるのか。
考えたら犬山市の現在の火葬場も、生駒山地ほど急傾斜じゃないけど県境の山のなか。
そう考えたら物理的にいえば建設自体は不可能じゃない。
片道10km以上ある岩倉市も使う。
だけど、岩倉市はそれまで火葬場が無かったから一旦帰宅もへたくれもないし、元は別の場所に市営火葬場があった犬山とて、市域が広いから同様。
地域毎に火葬場が古くからあった東大阪市とは一概に比べられない。
430 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/18(土) 02:30:01.10
>>429
山地や市街地でも検討はした事はあるみたい。
市街地じゃ纏まった土地は限られるだろうし反対も大きいんでしょう。
あと、火葬場の統合となれば廃止反対という声も必ずといっていい程どこでもあります。
（あの鶴橋斎場でさえ存続を希望する声があったほどだから）
そういう面もあると思います。
膨大なお金が必要な上に反対もあるとしたら、現状維持にしたい気持ちはよく分かる。
山地や市街地でも検討はした事はあるみたい。
市街地じゃ纏まった土地は限られるだろうし反対も大きいんでしょう。
あと、火葬場の統合となれば廃止反対という声も必ずといっていい程どこでもあります。
（あの鶴橋斎場でさえ存続を希望する声があったほどだから）
そういう面もあると思います。
膨大なお金が必要な上に反対もあるとしたら、現状維持にしたい気持ちはよく分かる。
>>430
日立市の金沢火葬場や、もうすぐ廃止になる横須賀市の浦賀火葬場も
存続要求の声が多くて残ったんでしょ？
だけどあれらは、市は本来廃止にしたいから壊れたらその場でおしま
いだし、同じ市内の最新火葬場との差も顕著。
東大阪市の場合も長瀬と額田は差がありそうだけど、今後どうするつ
もりなんだろ？
日立市の金沢火葬場や、もうすぐ廃止になる横須賀市の浦賀火葬場も
存続要求の声が多くて残ったんでしょ？
だけどあれらは、市は本来廃止にしたいから壊れたらその場でおしま
いだし、同じ市内の最新火葬場との差も顕著。
東大阪市の場合も長瀬と額田は差がありそうだけど、今後どうするつ
もりなんだろ？
課長のような低俗で無教養で将来性なしのダメ男が
他県の火葬事情を知ったところで何になる？
ブログで曖昧な事を書いてシッタカぶるだけだろ？
他県の火葬事情を知ったところで何になる？
ブログで曖昧な事を書いてシッタカぶるだけだろ？
>>416
> きちんと調べられる能力のある奴は、間違っても本当のことはどこにも書かないくらいの常識くらい持ってるっての
この2つは全く別の話ではないか？
調べる力はあっても、書いていい情報かどうか全く考えずに書き込みする奴は他の趣味板には沢山いる。
> きちんと調べられる能力のある奴は、間違っても本当のことはどこにも書かないくらいの常識くらい持ってるっての
この2つは全く別の話ではないか？
調べる力はあっても、書いていい情報かどうか全く考えずに書き込みする奴は他の趣味板には沢山いる。
課長さんもそろそろ４０歳だよな。
再就職や結婚は考えていないのかい。
大阪の火葬場を歩き回っている場合ではないだろう。
再就職や結婚は考えていないのかい。
大阪の火葬場を歩き回っている場合ではないだろう。
葬送風俗研究の次は大阪の風俗店の研究もします。
>>435
金のない奴はパンティの絵でも描いて遊んでな
金のない奴はパンティの絵でも描いて遊んでな
何時まで経っても課長ネタばかり。
就職や結婚まで心配してもらえる課長は人気者？
就職や結婚まで心配してもらえる課長は人気者？
438 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/18(土) 21:33:08.75
>>431
存続の要望があって残してるとこは、言葉は悪いが仕方なく残してるって感じだと思います。
もっと言えば、廃止にする理由を探して早いとこ廃止したいって気持ちもあるかも知れない。
東大阪の場合は、統合するメリットは小さいんじゃないかなあ。
何ヶ所か統合する事は有り得るけど、どこかに大規模な火葬場を作って1ヶ所に統合するというのは、あまり必要性が無いように思います。
現行の施設の改修等で、将来の火葬需要が最大になる時期に合わせた能力に整備する。
火葬需要のピークが過ぎれば減っていく訳だから、それに合わせ古いとこから廃止するというように、無理に統合しない方法もあると思います。
分散してる分、需要に合わせて炉数の削減も容易な気がします。
東大阪の火葬場と言えば、小学校か中学の頃かな。
親戚の葬儀で行って、すぐ近くに家が沢山ある事にビックリした覚えが。
墓地の中の炉数2基の煙突付きの小さな火葬場。
あれはどこだったんだろう。
存続の要望があって残してるとこは、言葉は悪いが仕方なく残してるって感じだと思います。
もっと言えば、廃止にする理由を探して早いとこ廃止したいって気持ちもあるかも知れない。
東大阪の場合は、統合するメリットは小さいんじゃないかなあ。
何ヶ所か統合する事は有り得るけど、どこかに大規模な火葬場を作って1ヶ所に統合するというのは、あまり必要性が無いように思います。
現行の施設の改修等で、将来の火葬需要が最大になる時期に合わせた能力に整備する。
火葬需要のピークが過ぎれば減っていく訳だから、それに合わせ古いとこから廃止するというように、無理に統合しない方法もあると思います。
分散してる分、需要に合わせて炉数の削減も容易な気がします。
東大阪の火葬場と言えば、小学校か中学の頃かな。
親戚の葬儀で行って、すぐ近くに家が沢山ある事にビックリした覚えが。
墓地の中の炉数2基の煙突付きの小さな火葬場。
あれはどこだったんだろう。
＞＞４３７
誰一人いかなかった阪南市もサンマイ氏のおかげで見れましたしサンマイ氏の力は今後もぜひ必要ですね。
誰一人いかなかった阪南市もサンマイ氏のおかげで見れましたしサンマイ氏の力は今後もぜひ必要ですね。
差が顕著なのは東の付かない大阪市だろ
佃と鶴見差ありすぎ
佃と鶴見差ありすぎ
阪南は煙の行方で散々既出だよ。
サイトが消えたのが非常に惜しいけどね。
サンマイ氏を称えるのは個人の自由だけど，この場でそんなことすると，また昨日みたいなおかしなのが湧いてくるよ。
荒れるのはごめんだから，永久にお引き取り願えないかな。
感想を伝えるなら捨てアドでも晒して，サンマイ氏とメールで直接やり取りでもしててくれるかな。
少なくともその方がお互いの利益になる。
>>438
東大阪市で墓地の中にあって家が密集しているところにある火葬場といえばほとんどが該当してしまうけど，2炉で煙突付きだったら今では今米か楠根くらいしか思いつかないなあ。
でも今米は住宅というよりは工場地帯にあるから，建て替え前の額田かもしれない。
石切の山を登った記憶があればそこだと思う。
そうでなければ，建て替え前の荒本や楠根・岩田も候補に挙がってきて特定するのは難しいね。
サイトが消えたのが非常に惜しいけどね。
サンマイ氏を称えるのは個人の自由だけど，この場でそんなことすると，また昨日みたいなおかしなのが湧いてくるよ。
荒れるのはごめんだから，永久にお引き取り願えないかな。
感想を伝えるなら捨てアドでも晒して，サンマイ氏とメールで直接やり取りでもしててくれるかな。
少なくともその方がお互いの利益になる。
>>438
東大阪市で墓地の中にあって家が密集しているところにある火葬場といえばほとんどが該当してしまうけど，2炉で煙突付きだったら今では今米か楠根くらいしか思いつかないなあ。
でも今米は住宅というよりは工場地帯にあるから，建て替え前の額田かもしれない。
石切の山を登った記憶があればそこだと思う。
そうでなければ，建て替え前の荒本や楠根・岩田も候補に挙がってきて特定するのは難しいね。
>>441
アンタこそ説教がましい長文うぜぇよ
439がsageて書いてるから福岡のアホとは別人だと思ってンな事言ってんだろうがな、
福岡のアホは今まで何回かsageカキコしてる。
どうして福岡のアホと気付かない？なぜスルーしない？
アンタこそ説教がましい長文うぜぇよ
439がsageて書いてるから福岡のアホとは別人だと思ってンな事言ってんだろうがな、
福岡のアホは今まで何回かsageカキコしてる。
どうして福岡のアホと気付かない？なぜスルーしない？
それはともかく、阪南市火葬場は確かに煙の行方で誰だか写真出してた。
今は消えたのをいいことにあたかも自分がファーストワンみたいな顔をするとは図々しいな。
今は消えたのをいいことにあたかも自分がファーストワンみたいな顔をするとは図々しいな。
444 ：奈良の落武者君 ◇TKTgvMKYyU：2011/06/19(日) 11:19:45.16
バカ塩めが
>>444（たぶん=>>368）
東博君・若潮両氏に何の恨みがあるのか知らないがいい加減にしてくれないかな。
両名ともメアド公開してるんだ、言いたい事があるならメールではっきり言ったらどうだ？
お前は冗談のつもりかもしれないが、事情を知らない人間は両人の人間性を誤解するし、荒れる原因になる。
東博君・若潮両氏に何の恨みがあるのか知らないがいい加減にしてくれないかな。
両名ともメアド公開してるんだ、言いたい事があるならメールではっきり言ったらどうだ？
お前は冗談のつもりかもしれないが、事情を知らない人間は両人の人間性を誤解するし、荒れる原因になる。
低レベルな課長は、ここでのマジレスは半分も理解できていないだろう。
東博君・若潮両氏を恨むより「チンケなモノ」に産んだ母親を恨みなよ。
東博君・若潮両氏を恨むより「チンケなモノ」に産んだ母親を恨みなよ。
とかく福岡課長は
ボサツ氏、東禿氏、デウ゛潮氏を意識し過ぎているけど、
傍目から見ればこの三人と福岡課長の差は大きく離れている。
マラソンでの先頭集団とリタイア寸前の最終ランナーみたいな。
今のままの人間性では、いくら探索・研究・調査を重ねても
この三人に追いつけやし誰一人認めてくれないよ、課長さん(笑)
ボサツ氏、東禿氏、デウ゛潮氏を意識し過ぎているけど、
傍目から見ればこの三人と福岡課長の差は大きく離れている。
マラソンでの先頭集団とリタイア寸前の最終ランナーみたいな。
今のままの人間性では、いくら探索・研究・調査を重ねても
この三人に追いつけやし誰一人認めてくれないよ、課長さん(笑)
449 ：バカ塩◇EbyEf5Cd9s：2011/06/19(日) 19:48:13.96
＞＞４４８
だれがデヴじゃボケ！！！
だれがデヴじゃボケ！！！
>>399-400
ただ、宮嶋市長の言い分も一理あるとは思うんだよね。
経費節減のための広域行政なはずが、かえって出費が嵩むのでは本末転倒。
市長の言うように、基本構造は計画通りのまま炉の増設スペースは無くし（＝将来も６基のまま）、代わりに家族葬用の小ホールを設けるというのもアリじゃないかな、と思う。
未だにプロ市民が「現在地で建て替えろ」とか「炉数は今の４基で十分」とか言ってるらしいが、工事中の処置や将来を見据えたらそれらは有り得ない議論。
だけど、市長の考えは受け入れてもいいんじゃないかな。
ただ、宮嶋市長の言い分も一理あるとは思うんだよね。
経費節減のための広域行政なはずが、かえって出費が嵩むのでは本末転倒。
市長の言うように、基本構造は計画通りのまま炉の増設スペースは無くし（＝将来も６基のまま）、代わりに家族葬用の小ホールを設けるというのもアリじゃないかな、と思う。
未だにプロ市民が「現在地で建て替えろ」とか「炉数は今の４基で十分」とか言ってるらしいが、工事中の処置や将来を見据えたらそれらは有り得ない議論。
だけど、市長の考えは受け入れてもいいんじゃないかな。
http://img-up.com/s/493663/
高松市の国道32号線沿いの墓地にある三昧。
32号線を琴平方面へ進むと、高松市と旧国分寺町(後に高松市に編入)の境目を通過する直前(福家高架橋の手前かな)、左手に墓地が見える。
当然今は使われてない感じだが、横には燃料の薪らしきものが積まれている。
炉裏の作業スペースに入ると、床にデレッキ棒らしきものが。
あとは小さな覗き窓と燃料(薪)投入口。
高松市の国道32号線沿いの墓地にある三昧。
32号線を琴平方面へ進むと、高松市と旧国分寺町(後に高松市に編入)の境目を通過する直前(福家高架橋の手前かな)、左手に墓地が見える。
当然今は使われてない感じだが、横には燃料の薪らしきものが積まれている。
炉裏の作業スペースに入ると、床にデレッキ棒らしきものが。
あとは小さな覗き窓と燃料(薪)投入口。
452 ：愛と死の名無しさん：2011/06/21(火) 02:05:30.45
死に化粧と聞き、死に顔の色もきれいに整えられていた老人、これが普通かと思っていたのだが、先日の葬儀は４０代前半の故人で、脳梗塞で倒れ発見まで約１日。青いというか緑っぽい色でツヤもなく、まるでロウ人形のようでショックでした。
次は見学会があるとすれば愛西市総合斎苑でしょうか。
名鉄尾西線五ノ三駅～佐屋駅間の東側に、ほとんど建物が出来上がっています。
9月稼働開始だそうです。
佐屋の人が使っている、津島市との境にある愛西市斎場（隣の食品工場は津島市）は廃止。
佐織の人が使っている、津島市斎場は津島市の単独利用料に。
市外の火葬場利用を強いられている八開と立田（主に祖父江斎場を使うそう）は市内へ、と、それぞれ業態転換するそうです。
名鉄尾西線五ノ三駅～佐屋駅間の東側に、ほとんど建物が出来上がっています。
9月稼働開始だそうです。
佐屋の人が使っている、津島市との境にある愛西市斎場（隣の食品工場は津島市）は廃止。
佐織の人が使っている、津島市斎場は津島市の単独利用料に。
市外の火葬場利用を強いられている八開と立田（主に祖父江斎場を使うそう）は市内へ、と、それぞれ業態転換するそうです。
すみません。訂正。
誤） 津島市斎場は津島市の単独利用料に
正） 津島市斎場は津島市の単独利用に
誤） 津島市斎場は津島市の単独利用料に
正） 津島市斎場は津島市の単独利用に
将来的に泉南市は西信達火葬場と樽井火葬場を廃止・統合する計画なのかな？
新火葬場建設に関する調査を民間調査会社に依頼した旨の記事があるんだけど・・・
(会員制なのでリンク不可)
新火葬場建設に関する調査を民間調査会社に依頼した旨の記事があるんだけど・・・
(会員制なのでリンク不可)
>>455
統合して新斎場建設だったと思う。
議会サンのブログにもチョコチョコでてますよ
その中にある樽井と西信達の両火葬場炉前
ttp://koyama.exblog.jp/12684878/
ttp://koyama.exblog.jp/3036225/
統合して新斎場建設だったと思う。
議会サンのブログにもチョコチョコでてますよ
その中にある樽井と西信達の両火葬場炉前
ttp://koyama.exblog.jp/12684878/
ttp://koyama.exblog.jp/3036225/
>>456
サンクス。早速参照させていただいた。
かつて泉佐野市・田尻町・岬町とで「南泉州市」としての合併が計画された際も、合併後の新市計画の中に統合新火葬場が盛り込まれていたが、
南泉州市計画がご破算になってからは手付かずのままかと思ってた。
サンクス。早速参照させていただいた。
かつて泉佐野市・田尻町・岬町とで「南泉州市」としての合併が計画された際も、合併後の新市計画の中に統合新火葬場が盛り込まれていたが、
南泉州市計画がご破算になってからは手付かずのままかと思ってた。
459 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/22(水) 08:01:21.82
風の丘葬斎場の指定管理者のページだけど、こんなのアリ？
民間の葬儀社と公営火葬場が一体しちゃってるように見えるんだけど。
中津市役所のページからは、ご利用連絡先として指定管理者を案内
http://www.city-nakatsu.jp/modules/seikatsu/index.php?id=8
利用連絡先である指定管理者のページには、斎場の紹介の他に葬儀プランの案内も。
まるで市の指定管理者として、通夜から法要まで行ってるように読める。
http://kazenooka-nakatu.jp/index.html
>中津市風の丘葬斎場を指定管理者として管理・運営させていただいております
（略）
>私どもは市民サービスの一環として、費用やサービスの面でもわかりやすくご提示し、
>皆様の様々なご要望にあった形で、通夜から法要（初七日）までを、執り行っております。
民間の葬儀社と公営火葬場が一体しちゃってるように見えるんだけど。
中津市役所のページからは、ご利用連絡先として指定管理者を案内
http://www.city-nakatsu.jp/modules/seikatsu/index.php?id=8
利用連絡先である指定管理者のページには、斎場の紹介の他に葬儀プランの案内も。
まるで市の指定管理者として、通夜から法要まで行ってるように読める。
http://kazenooka-nakatu.jp/index.html
>中津市風の丘葬斎場を指定管理者として管理・運営させていただいております
（略）
>私どもは市民サービスの一環として、費用やサービスの面でもわかりやすくご提示し、
>皆様の様々なご要望にあった形で、通夜から法要（初七日）までを、執り行っております。
>>459
こりゃまずいなぁ。。。
葬儀社が管内に1つしか無いのならこれでも問題無いのだろうけど、当然中津市には他にも葬儀社あるんでしょ？
これじゃよその葬儀社使う人は、火葬場で糞味噌な扱い受けやしないかと気が気じゃないな。
以前、築炉した会社とは別の火葬炉メーカー系の会社が火葬業務を受託する例が増えてる事について、変なトラブルの原因になりやしないかと危惧する声があったが、
これはそれとは別の面で問題だな。
どうせ市は価格が安いから、同じ葬祭関係だからと安直に落札させたのだろうけど、もう少し利用者の立場で考えてほしいな。
こりゃまずいなぁ。。。
葬儀社が管内に1つしか無いのならこれでも問題無いのだろうけど、当然中津市には他にも葬儀社あるんでしょ？
これじゃよその葬儀社使う人は、火葬場で糞味噌な扱い受けやしないかと気が気じゃないな。
以前、築炉した会社とは別の火葬炉メーカー系の会社が火葬業務を受託する例が増えてる事について、変なトラブルの原因になりやしないかと危惧する声があったが、
これはそれとは別の面で問題だな。
どうせ市は価格が安いから、同じ葬祭関係だからと安直に落札させたのだろうけど、もう少し利用者の立場で考えてほしいな。
炉材が焼けたきな臭い匂いと魚油のような匂いと石油臭（重油臭）
に線香や焼香の匂いをコラボ・・・あの臭いが俺を呼んでるぜ
by禿丸丼
に線香や焼香の匂いをコラボ・・・あの臭いが俺を呼んでるぜ
by禿丸丼
>>461
悪いが笑えないなぁ。
課長の影響もあってか一部の人たちには「実動系の火葬場マニアは作業中・火葬中にズカズカ入り込んできて不躾に撮影や質問をする」と、ただでさえ誤解されてる。
勿論決してそんな事はなく、前述のようにきちんと手続きを踏んだり、そうしなくてもいいように見学会があればそちらに参加する。
いきなり来て不躾な取材（もどきな事）をするのも、冗談にならない事を掲示板に冗談半分に書くのも、課長だけで沢山だ。
悪いが笑えないなぁ。
課長の影響もあってか一部の人たちには「実動系の火葬場マニアは作業中・火葬中にズカズカ入り込んできて不躾に撮影や質問をする」と、ただでさえ誤解されてる。
勿論決してそんな事はなく、前述のようにきちんと手続きを踏んだり、そうしなくてもいいように見学会があればそちらに参加する。
いきなり来て不躾な取材（もどきな事）をするのも、冗談にならない事を掲示板に冗談半分に書くのも、課長だけで沢山だ。
>>456
ちょっと横道にそれるけど、西信達火葬場の炉前デザインは
旧近江八幡やいわき市勿来火葬場（今回の震災では無事
だったのかな？？）のそれらと酷似していて、ちょっと驚いたよ。
同じ時代（昭和２０～３０年代頃？）に流行したデザイン
だったのかな？？
ちょっと横道にそれるけど、西信達火葬場の炉前デザインは
旧近江八幡やいわき市勿来火葬場（今回の震災では無事
だったのかな？？）のそれらと酷似していて、ちょっと驚いたよ。
同じ時代（昭和２０～３０年代頃？）に流行したデザイン
だったのかな？？
464 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/23(木) 00:27:06.72
>>460
ご指摘のような危惧はよくあるみたいですね。
入間東部では農協が指定管理者だけど、グループ内に葬儀を行う会社がある。
直接葬儀社でなくても関係があるというだけで危惧する話もあったみたい。
その他、葬儀社が指定管理者となるとこも多いけど、亀山市はどの炉を使うかというのも含め予約業務には指定管理者は一切タッチしてないようにしました。
（自社扱いは待合室に近い炉のように使い易い炉を当てる等出来ないよう）
このように公正性を期すため何らかの担保なり制度にしてる事が多いと思います。
また、特定の業者や自社の商品を紹介することは、公共施設としては良くない。
指定管理者として葬儀まで行っているようなミスリードを誘うような説明も良くない。
中津市は、指定管理者制のあり方として重要な事例になると思う。
神栖市も葬儀社が指定管理者みたいだけど、指定管理者のページに自社に誘導したり誤認させるような記述は一切無い。
気を使ってるんじゃないかな。
http://kamisuseien.com/index.html
ご指摘のような危惧はよくあるみたいですね。
入間東部では農協が指定管理者だけど、グループ内に葬儀を行う会社がある。
直接葬儀社でなくても関係があるというだけで危惧する話もあったみたい。
その他、葬儀社が指定管理者となるとこも多いけど、亀山市はどの炉を使うかというのも含め予約業務には指定管理者は一切タッチしてないようにしました。
（自社扱いは待合室に近い炉のように使い易い炉を当てる等出来ないよう）
このように公正性を期すため何らかの担保なり制度にしてる事が多いと思います。
また、特定の業者や自社の商品を紹介することは、公共施設としては良くない。
指定管理者として葬儀まで行っているようなミスリードを誘うような説明も良くない。
中津市は、指定管理者制のあり方として重要な事例になると思う。
神栖市も葬儀社が指定管理者みたいだけど、指定管理者のページに自社に誘導したり誤認させるような記述は一切無い。
気を使ってるんじゃないかな。
http://kamisuseien.com/index.html
>>464
民間委託やPFIもそうだけど、公務員では絶対できないような（やる気が有る無いとかではなく）、民間だからできる事は沢山あり、うまく使えばスリムな行政運営に繋がることは間違いない。
でも、中津市のような公平性が疑問視される行為が続出するようだと、「民間にやらせたら儲け主義に走るから駄目だ」という話が一般的になりかねないな。
民間委託やPFIもそうだけど、公務員では絶対できないような（やる気が有る無いとかではなく）、民間だからできる事は沢山あり、うまく使えばスリムな行政運営に繋がることは間違いない。
でも、中津市のような公平性が疑問視される行為が続出するようだと、「民間にやらせたら儲け主義に走るから駄目だ」という話が一般的になりかねないな。
ポップコーンを火葬待合中に食ってたら怒られた
何でだろ？
何でだろ？
>>466
誰に怒られた？
誰に怒られた？
>>468
言われてみると確かに似てるかもw
言われてみると確かに似てるかもw
473 ：愛と死の名無しさん：2011/06/25(土) 01:14:25.28
箕面は副葬品関係うるさすぎ。
うるさいくらいでいいんだよ。
この間オレが行った火葬場で、隣の炉がまだ点火してから10分くらいしか経ってないのに火を止めたから何かと思ったら、
棺にノートパソコンか何か入れられてたらしく、前室から耐熱扉開けて取り除いてたみたいだったよ。
副葬品でガミガミ言われるのが嫌なら、可能な墓地探して土葬にするとかしたらいい。
この間オレが行った火葬場で、隣の炉がまだ点火してから10分くらいしか経ってないのに火を止めたから何かと思ったら、
棺にノートパソコンか何か入れられてたらしく、前室から耐熱扉開けて取り除いてたみたいだったよ。
副葬品でガミガミ言われるのが嫌なら、可能な墓地探して土葬にするとかしたらいい。
棺に遺体入れたら後は出棺前しか葬儀社じゃ蓋開けないしな
通夜の夜とかに腰の下とかに入れられたら確認のしようがない
通夜の夜とかに腰の下とかに入れられたら確認のしようがない
>>474
過去ログ(一番炉)で話題になっていたけど、昔、戸川純の妹が死んだ時、
ノートパソコンを副葬品で棺の中に入れたって報道があったなぁ。
今の火葬炉なら、昔より性能がよくなっているだろうから、そのまま燃やすことも出来るだろうに、やっぱり取り除くんですね。
過去ログ(一番炉)で話題になっていたけど、昔、戸川純の妹が死んだ時、
ノートパソコンを副葬品で棺の中に入れたって報道があったなぁ。
今の火葬炉なら、昔より性能がよくなっているだろうから、そのまま燃やすことも出来るだろうに、やっぱり取り除くんですね。
477 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/25(土) 04:08:50.51
479 ：愛と死の名無しさん：2011/06/25(土) 08:14:55.23
箕面は折り鶴や手紙すら断りよる( ﾟДﾟ)
480 ：愛と死の名無しさん：2011/06/25(土) 13:00:02.94
一度、炉に入れた柩をだしてなんて大丈夫なの？
あ、でも柩の箱自体は一気に始めに焼けちゃうのかな？
でも遺体を他の遺族前に晒すような事をして抜くのもびっくり。遺体にも失礼だし、その遺族や関係ない遺族にも失礼じゃない？
あ、でも柩の箱自体は一気に始めに焼けちゃうのかな？
でも遺体を他の遺族前に晒すような事をして抜くのもびっくり。遺体にも失礼だし、その遺族や関係ない遺族にも失礼じゃない？
>>476
そういうのを逐一報道するマスコミもどうかしている。
平成元年に某大物歌手が死んだ際も、棺にビデオデッキやら音響機器やら入れたとか報道してたけど、そんなもん入れられたら火葬しにくい事は素人でも分かる筈だし、
もし報道してあちこちで真似されたら火葬場が困るとか、マスコミは考えないのだろうか。
それともマスコミ関係者は、火葬炉について、電子レンジと同じ構造とか、超高温プラズマ燃焼してるとか考えてるほどのド素人なのだろうか？
>>479
ごく少数にもかかわらず、杓子定規に駄目としているなら確かに問題かもしれない。
でも、それも程度問題。
前スレでもあったけど「どうせ燃えるんだからいいだろ」とばかりに、時刻表やら百科辞典やら入れられたら明らかに火葬に支障が出るし、千羽鶴や手紙も量や材質によっては同じ。
少し話は違うけど、東京都内の月極駐車場は5ナンバーの車しか停めさせてくれないところが多い。
「幅1750mmくらいなら3ナンバーでも停められるだろ！」と思うかもしれないが、これも乗用車ならOKとしていたところが
フェラーリテスタロッサやらランクル100やら停められて（どちらも幅はマイクロバス並）隣の車が入れないという苦情が後を絶たなかったから。
副葬品もそれと同じで、少しならと許可したところが「少し」とは言えない事をやられる恐れは多分にある。
それなら最初から一律規制したほうが後々問題も起こりにくい、という事なのだろう。
そういうのを逐一報道するマスコミもどうかしている。
平成元年に某大物歌手が死んだ際も、棺にビデオデッキやら音響機器やら入れたとか報道してたけど、そんなもん入れられたら火葬しにくい事は素人でも分かる筈だし、
もし報道してあちこちで真似されたら火葬場が困るとか、マスコミは考えないのだろうか。
それともマスコミ関係者は、火葬炉について、電子レンジと同じ構造とか、超高温プラズマ燃焼してるとか考えてるほどのド素人なのだろうか？
>>479
ごく少数にもかかわらず、杓子定規に駄目としているなら確かに問題かもしれない。
でも、それも程度問題。
前スレでもあったけど「どうせ燃えるんだからいいだろ」とばかりに、時刻表やら百科辞典やら入れられたら明らかに火葬に支障が出るし、千羽鶴や手紙も量や材質によっては同じ。
少し話は違うけど、東京都内の月極駐車場は5ナンバーの車しか停めさせてくれないところが多い。
「幅1750mmくらいなら3ナンバーでも停められるだろ！」と思うかもしれないが、これも乗用車ならOKとしていたところが
フェラーリテスタロッサやらランクル100やら停められて（どちらも幅はマイクロバス並）隣の車が入れないという苦情が後を絶たなかったから。
副葬品もそれと同じで、少しならと許可したところが「少し」とは言えない事をやられる恐れは多分にある。
それなら最初から一律規制したほうが後々問題も起こりにくい、という事なのだろう。
あと、「遺体を抜き出して」とは一言も書いてないのだが。
実際、台車が前室に移動するモーターの音はしてなかったし。
実際、台車が前室に移動するモーターの音はしてなかったし。
483の味方をするわけではないけど、474をどう読んだら480のような拡大解釈になるのか理解に苦しむな。
>>484
お前こそうるさいよ。
どうせ事細かに書いたら今度は「長文ｳｻﾞｽ」とか言うんだろうが。
>>484
お前こそうるさいよ。
どうせ事細かに書いたら今度は「長文ｳｻﾞｽ」とか言うんだろうが。
>>485
変人は構うな。
変人は構うな。
少し厚めの本を入れられただけで、火葬の妨げになります。
燃え尽きるかと思いきや、本の形のまま灰になるんです。
ガラス製品は炉台にこびりつきます。メガネやカップ酒は入れないで。
数珠も溶けてこびりつきます。炉台がすぐ傷んでしまいます。
電化製品は、電池や内蔵バッテリーが破裂して危険です。
遺品は何も入れないのが一番良いです。
燃え尽きるかと思いきや、本の形のまま灰になるんです。
ガラス製品は炉台にこびりつきます。メガネやカップ酒は入れないで。
数珠も溶けてこびりつきます。炉台がすぐ傷んでしまいます。
電化製品は、電池や内蔵バッテリーが破裂して危険です。
遺品は何も入れないのが一番良いです。
488 ：愛と死の名無しさん：2011/06/26(日) 23:21:20.28
そいつは大半の遺族が納得するめぇよｗ
489 ：愛と死の名無しさん：2011/06/27(月) 23:27:33.28
立派な葬式したから、棺にいっぱい思い出の品を入れたから故人が成仏するわけではないけど。
生きて送る側の身内の心情は、そういうもんなんでしょうね。
生きて送る側の身内の心情は、そういうもんなんでしょうね。
なんてったって２度と会えない最期なんだからな。
ちょっとしたものならＯＫだろうよ。
ちょっとしたものならＯＫだろうよ。
火葬場に詳しい人間の「ちょっとしたもの」：生花や紙幣、紙の葉書
一般人の「ちょっとしたもの」：燃えるもの全部
一般人の「ちょっとしたもの」：燃えるもの全部
492 ：愛と死の名無しさん：2011/06/28(火) 13:39:07.91
一般人は火葬炉の事なんか考えてないからな。
故人のゆかりの物や好きだった物をどんどん入れちゃうからな。
故人のゆかりの物や好きだった物をどんどん入れちゃうからな。
493 ：愛と死の名無しさん：2011/06/28(火) 18:18:38.78
紙幣はイカンｗ
494 ：愛と死の名無しさん：2011/06/28(火) 23:39:12.99
通夜式や告別式は、悲しくて悲しくて仕方なかったんだけど、お骨となって炉から出てきた後は、なんか一区切りついた感じで、いま思い出しても不思議な感じがした。
495 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/29(水) 07:35:40.60
陸前高田市からの火葬の受け入れをした千葉市斎場の様子が、やっとこさ出来た。
早くしようと思いつつ、先延ばしになってたけど・・・
さくら斎場の様子は、写真を撮ってないので、>>180-183と内容は同じような感じになると思います。
一人でも多くの身元不明の犠牲者が、家族の元に帰る事が出来ますよう祈ります。
陸前高田市、いつか行ってみたいなあ。
東日本大震災 広域火葬支援 （千葉市斎場 さくら斎場）
http://azuma.s317.xrea.com/crema/kouiki/index.html
早くしようと思いつつ、先延ばしになってたけど・・・
さくら斎場の様子は、写真を撮ってないので、>>180-183と内容は同じような感じになると思います。
一人でも多くの身元不明の犠牲者が、家族の元に帰る事が出来ますよう祈ります。
陸前高田市、いつか行ってみたいなあ。
東日本大震災 広域火葬支援 （千葉市斎場 さくら斎場）
http://azuma.s317.xrea.com/crema/kouiki/index.html
496 ：愛と死の名無しさん：2011/06/29(水) 08:51:00.53
身元が確認できていても、一家すべてが被災され引き取りがなされてないケースも多いようです。
親戚とかが連絡取り合って安否不明なら問い合わせるとか、確認しに行くとかしないのかなあ？
親戚とかが連絡取り合って安否不明なら問い合わせるとか、確認しに行くとかしないのかなあ？
東博君さんは、何で潜入できたんですか？
卓越したネゴ能力があるんですか？
卓越したネゴ能力があるんですか？
498 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/30(木) 02:57:40.25
>>497
ネゴ能力は、むしろ無い方だねｗ
見たいという気持ちが一番じゃないでしょうか。
千葉市の写真は、当初は撮りに行かない予定だったんだけど、さくら斎場で丁重な見送りを見て、
写真で残す必要があると思ったんです。
身元が判明して、どうのように荼毘に付されたのか、知らない土地にトラックで運ばれて不憫に思ったりする家族も居るかも知れない。
だけど、花の寄贈など民間も協力して、とても丁寧に見送られたと知れば、ちょっとは気持ちが安らぐのではないか。
と、記録し伝える必要性を強く感じた次第。
と言っても、本当ならとても写真を撮れる雰囲気では無かった。
でも社共の方々の理解もあって、パチパチと撮れる気分にもなれた。
たぶん、今までの火葬場写真のうちで一番の写真。
見たいという気持ちと、色々な人達の理解と協力があってという事ですね。
それにしても、富士建の女性社員の方はメチャ姿勢がいいね。
ネゴ能力は、むしろ無い方だねｗ
見たいという気持ちが一番じゃないでしょうか。
千葉市の写真は、当初は撮りに行かない予定だったんだけど、さくら斎場で丁重な見送りを見て、
写真で残す必要があると思ったんです。
身元が判明して、どうのように荼毘に付されたのか、知らない土地にトラックで運ばれて不憫に思ったりする家族も居るかも知れない。
だけど、花の寄贈など民間も協力して、とても丁寧に見送られたと知れば、ちょっとは気持ちが安らぐのではないか。
と、記録し伝える必要性を強く感じた次第。
と言っても、本当ならとても写真を撮れる雰囲気では無かった。
でも社共の方々の理解もあって、パチパチと撮れる気分にもなれた。
たぶん、今までの火葬場写真のうちで一番の写真。
見たいという気持ちと、色々な人達の理解と協力があってという事ですね。
それにしても、富士建の女性社員の方はメチャ姿勢がいいね。
そういう取材は恐らく、一眼レフじゃないとNGなんでしょうね。
ショーのコンパニオンなんかは、一眼なら初心者向けの廉価モデルでもいい顔をするけど
コンデジだとプレミアムモデルでも露骨に嫌な顔をするらしい。
ショーのコンパニオンなんかは、一眼なら初心者向けの廉価モデルでもいい顔をするけど
コンデジだとプレミアムモデルでも露骨に嫌な顔をするらしい。
>>498
社協とネゴして、写真を取れたんですか？
コネでもあったんですか？
どちらにしても凄い能力ですよ。
わが市も、犠牲者の火葬受け入れしたんですが、関係者以外シャットアウトでしたし。千葉市はよくOK出したなと思ったのです。
社協とネゴして、写真を取れたんですか？
コネでもあったんですか？
どちらにしても凄い能力ですよ。
わが市も、犠牲者の火葬受け入れしたんですが、関係者以外シャットアウトでしたし。千葉市はよくOK出したなと思ったのです。
>>499
何を当たり前な事を・・・
コンデジという“玩具”を携えてお前は火葬場見学という神聖な場を汚す気か？
コンデジで十分と思ってる火オタ（のつもりの奴）は、火オタを潔く辞めるか、今すぐ借金してでも一眼に買い直すべきと思う。
何を当たり前な事を・・・
コンデジという“玩具”を携えてお前は火葬場見学という神聖な場を汚す気か？
コンデジで十分と思ってる火オタ（のつもりの奴）は、火オタを潔く辞めるか、今すぐ借金してでも一眼に買い直すべきと思う。
いうまでもなく山の中にあります。
503 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/30(木) 22:10:23.10
>>500
しっかり記録しとけって応援してくれたから、自分の中では撮り易かったという事です。
火葬場を撮るのは全く抵抗はないけど、厳粛な雰囲気の中で見ず知らずの方の柩を撮るのは自分的には抵抗がありましたから。
千葉市も当初はシャットアウトしようとしたのかも知れないです。
>>143のブログにも書いておられるが、仕切ってた方が阪神淡路大震災の時に神戸の生協にいらっしゃった。
その時は柩に入れる花が全然無かったそうです。
そんな中、房総の生協から生花が大量に送られてきたそうな。
食料や生活物資に目がいきがちだけど、とっても有り難かったらしいです。
葬儀は出来なくても、柩に花を入れられるだけで、気持ち的にかなり違うんでしょう。
そういう事もあって、どういう縁だか花を送ってくれた千葉の社共に居る時に震災があり、今度は自分の番だと思ったそうです。
そういう思い入れもあり、当局との交渉に特に気合を入れられてたんだと思います。
話していると、「俺がやらなくて誰がすんねん」という気負いを感じましたね。
あと、千葉市の現在の担当係長は、普通に話しの通じる人物って感じはしました。
社共の方の話しではかなり粘り強い交渉をしたようですが、千葉市の担当者は、自分の見るところ石頭という感じじゃなかったので、何とか話しが通ったのかなという気はします。
しっかり記録しとけって応援してくれたから、自分の中では撮り易かったという事です。
火葬場を撮るのは全く抵抗はないけど、厳粛な雰囲気の中で見ず知らずの方の柩を撮るのは自分的には抵抗がありましたから。
千葉市も当初はシャットアウトしようとしたのかも知れないです。
>>143のブログにも書いておられるが、仕切ってた方が阪神淡路大震災の時に神戸の生協にいらっしゃった。
その時は柩に入れる花が全然無かったそうです。
そんな中、房総の生協から生花が大量に送られてきたそうな。
食料や生活物資に目がいきがちだけど、とっても有り難かったらしいです。
葬儀は出来なくても、柩に花を入れられるだけで、気持ち的にかなり違うんでしょう。
そういう事もあって、どういう縁だか花を送ってくれた千葉の社共に居る時に震災があり、今度は自分の番だと思ったそうです。
そういう思い入れもあり、当局との交渉に特に気合を入れられてたんだと思います。
話していると、「俺がやらなくて誰がすんねん」という気負いを感じましたね。
あと、千葉市の現在の担当係長は、普通に話しの通じる人物って感じはしました。
社共の方の話しではかなり粘り強い交渉をしたようですが、千葉市の担当者は、自分の見るところ石頭という感じじゃなかったので、何とか話しが通ったのかなという気はします。
504 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/06/30(木) 22:21:16.71
随分前に撮った写真。
デジカメはパナソニックFZ10。
センサーは1/2.5型CCDで400万画素。
今のコンデジと比べると著しく貧弱。
でもこれでも十分といえば十分かも。
かわさき南部斎苑（2004年5月撮影）
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/3323.jpg
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/3324.jpg
名張市斎場（2004年3月撮影）
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/3325.jpg
デジカメはパナソニックFZ10。
センサーは1/2.5型CCDで400万画素。
今のコンデジと比べると著しく貧弱。
でもこれでも十分といえば十分かも。
かわさき南部斎苑（2004年5月撮影）
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/3323.jpg
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/3324.jpg
名張市斎場（2004年3月撮影）
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/3325.jpg
一眼買ってオートモードしか使わないのと、上級コンデジ買って絞りやISO感度を的確に自主設定するのと、どっちが有意義か？って話だよな。
率直な話、構図選びがきちんとしてれば日中屋外ならケータイカメラでも十分だしね。
率直な話、構図選びがきちんとしてれば日中屋外ならケータイカメラでも十分だしね。
>>498
表現が不適切（不謹慎？）かも知れないけど、いやホント佳い
写真だ。
震災被害者の火葬を行う、千葉市斎場の雰囲気が手に取る
様に分かる気がするよ・・。
それにあの献花、地元千葉の人達も、今回の震災ではかなり
被害を出した筈なのに、ああ云った形で協力して、何か胸に
こみ上げるものを感じるよ・・・・。
写真は機材ではないよ。
確かに一眼（特にフルサイズ機）の方が、ボケ味なんかの表現に
優れているし、レンズの持ち味を生かせて、また高級機になれば
なる程、ある程度はこちらのワガママをきいてくれる様になるもんだ
けど、一番大事なのは、如何に被写体と向き合い、その形を
写し留めるかだと思うんだよな・・・。
表現が不適切（不謹慎？）かも知れないけど、いやホント佳い
写真だ。
震災被害者の火葬を行う、千葉市斎場の雰囲気が手に取る
様に分かる気がするよ・・。
それにあの献花、地元千葉の人達も、今回の震災ではかなり
被害を出した筈なのに、ああ云った形で協力して、何か胸に
こみ上げるものを感じるよ・・・・。
写真は機材ではないよ。
確かに一眼（特にフルサイズ機）の方が、ボケ味なんかの表現に
優れているし、レンズの持ち味を生かせて、また高級機になれば
なる程、ある程度はこちらのワガママをきいてくれる様になるもんだ
けど、一番大事なのは、如何に被写体と向き合い、その形を
写し留めるかだと思うんだよな・・・。
いうまでもなく山の中にあります。
> ボケ味なんかの表現に優れているし
499が言うようにコンパニオンが一眼じゃないと嫌がる理由はこれなんだよね。
ボケが足りないと人物撮影や接写で被写体が際立たなくなるから。
多くの面で廉価一眼＜上級コンデジと言えるけど、ここだけは一眼のほうが今でも強いわなぁ。
でも・・・火葬場で周囲をぼかす撮影が必要なパターンってそんなにあるかな？
コンパニオンにしたって、例えばモーターショーなんかだと主役は車であってコンパニオンじゃないのだが。
499が言うようにコンパニオンが一眼じゃないと嫌がる理由はこれなんだよね。
ボケが足りないと人物撮影や接写で被写体が際立たなくなるから。
多くの面で廉価一眼＜上級コンデジと言えるけど、ここだけは一眼のほうが今でも強いわなぁ。
でも・・・火葬場で周囲をぼかす撮影が必要なパターンってそんなにあるかな？
コンパニオンにしたって、例えばモーターショーなんかだと主役は車であってコンパニオンじゃないのだが。
>大瀬戸斎場
>西海市大瀬戸地区にある火葬場です。
>国道202号線板の浦トンネルの真上にありますがかなり険しい道を登った峠の辺りにあるため相当な体力と根気がないと到達は難しいです。
>国道202号線板の浦トンネルの真上にありますがかなり険しい道を登った峠の辺りにあるため相当な体力と根気がないと到達は難しいです。
>国道202号線板の浦トンネルの真上にありますがかなり険しい道を登った峠の辺りにあるため相当な体力と根気がないと到達は難しいです。
貴方以外の人はみんな車で行くから心配いらないって、サンマイさん
>西海市大瀬戸地区にある火葬場です。
>国道202号線板の浦トンネルの真上にありますがかなり険しい道を登った峠の辺りにあるため相当な体力と根気がないと到達は難しいです。
>国道202号線板の浦トンネルの真上にありますがかなり険しい道を登った峠の辺りにあるため相当な体力と根気がないと到達は難しいです。
>国道202号線板の浦トンネルの真上にありますがかなり険しい道を登った峠の辺りにあるため相当な体力と根気がないと到達は難しいです。
貴方以外の人はみんな車で行くから心配いらないって、サンマイさん
コンパニオンの場合だと、一眼のほうが写真を趣味で撮ってるっぽく見られる。
コンデジだと言い方は悪いが女体の記録、としか見られないんだろう。
>>506
フィルムの頃だったら機材の差は腕でカバーできる事もあったけど、
同じ画素数でも、センサーサイズが１インチ以下のカメラとAPS-Cサイズ
以上のカメラとじゃ、画質の差がありすぎるんだよね。
少しでもキレイに残したいからデジイチというのも自然な事だと思うけど。
コンデジだと言い方は悪いが女体の記録、としか見られないんだろう。
>>506
フィルムの頃だったら機材の差は腕でカバーできる事もあったけど、
同じ画素数でも、センサーサイズが１インチ以下のカメラとAPS-Cサイズ
以上のカメラとじゃ、画質の差がありすぎるんだよね。
少しでもキレイに残したいからデジイチというのも自然な事だと思うけど。
>>511
その画質が際立つのは主に引き伸ばした場合でしょ？
504の東博君の写真もそうだけど、リサイズ前提ならどっちも変わらないがな。
あと、なんか言い方聞いてると、コンデジ使ってる人は「綺麗な写真を撮る気がない、資料としてのみ写真を撮ってる」と取れるけどおk？
「一眼買う金がない貧乏人が買うのがコンデジ」と決め付けてる奴にも言えるけど、それって積極的理由があってコンデジ買った人にあまりにも失礼だと思う。
その画質が際立つのは主に引き伸ばした場合でしょ？
504の東博君の写真もそうだけど、リサイズ前提ならどっちも変わらないがな。
あと、なんか言い方聞いてると、コンデジ使ってる人は「綺麗な写真を撮る気がない、資料としてのみ写真を撮ってる」と取れるけどおk？
「一眼買う金がない貧乏人が買うのがコンデジ」と決め付けてる奴にも言えるけど、それって積極的理由があってコンデジ買った人にあまりにも失礼だと思う。
コンデジどころか携帯片手に訪問件数をひたすら稼ぐ方もいらっしゃるようですし
>>513
課長の写真が嘲笑されるのは、
①構図がメチャクチャ
②手ぶれが酷い写真でも平気で投稿する
③なぜか壁紙サイズで撮影
・・・だからであって、505の言うようにネット投稿なら問題ないと思う。
実際、ケータイカメラの写真投稿した人もいるし（東博君、文鳥、ブランドマン、若潮）。
課長の写真が嘲笑されるのは、
①構図がメチャクチャ
②手ぶれが酷い写真でも平気で投稿する
③なぜか壁紙サイズで撮影
・・・だからであって、505の言うようにネット投稿なら問題ないと思う。
実際、ケータイカメラの写真投稿した人もいるし（東博君、文鳥、ブランドマン、若潮）。
訂正
誤）ネット投稿なら問題ないと思う。
正）ネット投稿ならケータイ写真自体は問題ないと思う。
誤）ネット投稿なら問題ないと思う。
正）ネット投稿ならケータイ写真自体は問題ないと思う。
なんでカメラの話になるとこうも荒れるかね？
コンデジ使おうがデジイチ使おうが、撮影者が使い良くて閲覧者がちゃんと見れるなら機種選びをとやかく言われる筋合はないだろ。
コンデジ使おうがデジイチ使おうが、撮影者が使い良くて閲覧者がちゃんと見れるなら機種選びをとやかく言われる筋合はないだろ。
>>511
ここの内容からはかなり脱線して恐縮なんだけど、今春の桜の好機に
バスツアーで京都まで行って来たんだよ。
その時、一緒に行った仲間に、歳が僕よりも一回り以上若い女性が
二名いた。
その時、僕は某フルサイズ一眼レフを、彼女達はコンデジ（家電量販
店のワゴンセールで数千円位で売られている様な廉価品）を持参し
お互い桜の写真を撮りまくったものだった。
後で彼女達の写真を見せて貰った時、そりゃ画質なら断然僕の方が
上だけど、桜の美しさと云うか、京都の雅な雰囲気を繊細に撮ること
では、彼女達の方が遙かに上手く、心底負けたと思ったものだった。
感性の違いと云えば、それまでだけど、写真って機種じゃないよなと
心の底から痛感したものだったよ。。。。
少しでもきれいに撮りたいから一眼レフを、と云うのはよく分かるけど
写真って奥が深いというか、一筋縄ではいかないものだよね・・・。
ここの内容からはかなり脱線して恐縮なんだけど、今春の桜の好機に
バスツアーで京都まで行って来たんだよ。
その時、一緒に行った仲間に、歳が僕よりも一回り以上若い女性が
二名いた。
その時、僕は某フルサイズ一眼レフを、彼女達はコンデジ（家電量販
店のワゴンセールで数千円位で売られている様な廉価品）を持参し
お互い桜の写真を撮りまくったものだった。
後で彼女達の写真を見せて貰った時、そりゃ画質なら断然僕の方が
上だけど、桜の美しさと云うか、京都の雅な雰囲気を繊細に撮ること
では、彼女達の方が遙かに上手く、心底負けたと思ったものだった。
感性の違いと云えば、それまでだけど、写真って機種じゃないよなと
心の底から痛感したものだったよ。。。。
少しでもきれいに撮りたいから一眼レフを、と云うのはよく分かるけど
写真って奥が深いというか、一筋縄ではいかないものだよね・・・。
518 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/02(土) 01:03:02.04
>>506
ありがとうございます。
何気なく見える事でも裏では色々な人達の力で成り立ってるんだなと思います。
遺族が見てる訳でもないから、サッサと火葬棟に運んで花が無くても何も変わらないのかも知れない。
でも、何も変わらなくても出来る事はして見送るという気持ちは、とても大切な事ですね。
日本の火葬は処理的要素の他に儀式としての要素も高い。
それぞれの考えや価値観によって儀式的要素を排す場合もあるし、それはそれで全く悪い事でもない。
でも特に希望する場合を除いては、省略したくない部分ではあります。
普通に火葬場に行った時も、その場の雰囲気や空気感というのは、その火葬場独自のものがあるように感じます。
主に職員が作り出すものなのかなという気はするけど。
スペック等も重要だけど、これがなかなか面白い。
小松市と加賀市の旧施設、ハード的にはあまり特徴のないものだけど、清潔感やピシっとした中にも温かみがある雰囲気は特著するものがありました。
あまり期待せずに行ったんだけど、どちらもかなり感動しました。
こういうのは、写真だけじゃ伝わり難いのが残念。
>>517
ふと思ったんですけど、写真に拘りがある人は、固定観念が邪魔する場合もあるんじゃないでしょうか。
写真のセオリーというのがあると思うんだけど、そのセオリーに拘りすぎて表現を制限し感性を生かしきれないという事も有りそうな気がします。
ありがとうございます。
何気なく見える事でも裏では色々な人達の力で成り立ってるんだなと思います。
遺族が見てる訳でもないから、サッサと火葬棟に運んで花が無くても何も変わらないのかも知れない。
でも、何も変わらなくても出来る事はして見送るという気持ちは、とても大切な事ですね。
日本の火葬は処理的要素の他に儀式としての要素も高い。
それぞれの考えや価値観によって儀式的要素を排す場合もあるし、それはそれで全く悪い事でもない。
でも特に希望する場合を除いては、省略したくない部分ではあります。
普通に火葬場に行った時も、その場の雰囲気や空気感というのは、その火葬場独自のものがあるように感じます。
主に職員が作り出すものなのかなという気はするけど。
スペック等も重要だけど、これがなかなか面白い。
小松市と加賀市の旧施設、ハード的にはあまり特徴のないものだけど、清潔感やピシっとした中にも温かみがある雰囲気は特著するものがありました。
あまり期待せずに行ったんだけど、どちらもかなり感動しました。
こういうのは、写真だけじゃ伝わり難いのが残念。
>>517
ふと思ったんですけど、写真に拘りがある人は、固定観念が邪魔する場合もあるんじゃないでしょうか。
写真のセオリーというのがあると思うんだけど、そのセオリーに拘りすぎて表現を制限し感性を生かしきれないという事も有りそうな気がします。
>>517-518
この間友人と3人で小布施へ行った。
そのうち1人がEOS5D MarkⅡという写真家が使うような大きなカメラを持ってきていたので、記念写真役を頼んだ。ちなみに自分はCOOLPIX S10という一昔前のコンデジ。
ところが・・・帰りにコンビニで写真をL判プリントしてもらったら、周りがボケボケでどこへ行ったときの写真なのかよく分からないものになっていた。
小京都、というのは建物の形とかから何となく分かるけど、小布施独特の雰囲気が分からない。
どうも「人物撮影は絞りを最大限緩くし、人物に焦点を合わせなくてはならない」というセオリーに則って撮影したらしい。
例としては極端かもしれないけど、そんな感じ？
この間友人と3人で小布施へ行った。
そのうち1人がEOS5D MarkⅡという写真家が使うような大きなカメラを持ってきていたので、記念写真役を頼んだ。ちなみに自分はCOOLPIX S10という一昔前のコンデジ。
ところが・・・帰りにコンビニで写真をL判プリントしてもらったら、周りがボケボケでどこへ行ったときの写真なのかよく分からないものになっていた。
小京都、というのは建物の形とかから何となく分かるけど、小布施独特の雰囲気が分からない。
どうも「人物撮影は絞りを最大限緩くし、人物に焦点を合わせなくてはならない」というセオリーに則って撮影したらしい。
例としては極端かもしれないけど、そんな感じ？
あと、建物全体を一枚に納める事に拘る剰り、必要もないのに魚眼レンズを使ったりとか。
そういう変な凝り方は、素人よりも玄人のほうが多い。
そういう変な凝り方は、素人よりも玄人のほうが多い。
本質的な綺麗さはデジイチしかないだろ。それも高級な機種になればなる程。
率直に言うと個人的には、撮影の腕は東博君氏の右に出るものはいないのだから、せめて機材くらいはきちんとしたものにし、鑑賞に堪えうるものにすべきじゃね？
最低エントリー一眼、願わくば東博君氏と同じ中級一眼、出来れば上級一眼にしてトータルで東博君氏とトントンにするくらいでないと。
糞コンデジで投稿してる馬鹿共は今すぐ削除して一眼で撮り直してから再投稿しろ！!そう言いたいね。
でないと貴重な掲示板を提供してくれている東博君氏にも失礼だし、神聖な火葬場を汚すことになる。
率直に言うと個人的には、撮影の腕は東博君氏の右に出るものはいないのだから、せめて機材くらいはきちんとしたものにし、鑑賞に堪えうるものにすべきじゃね？
最低エントリー一眼、願わくば東博君氏と同じ中級一眼、出来れば上級一眼にしてトータルで東博君氏とトントンにするくらいでないと。
糞コンデジで投稿してる馬鹿共は今すぐ削除して一眼で撮り直してから再投稿しろ！!そう言いたいね。
でないと貴重な掲示板を提供してくれている東博君氏にも失礼だし、神聖な火葬場を汚すことになる。
今はもう無い火葬場はどう撮り直せと
だよね～
>>512
リサイズした写真がみんな一緒に見える人なのか・・・
それなら何も言わないよ。
>綺麗な写真を撮る気がない、資料としてのみ写真を撮ってる
かなり大げさな表現だけど、意味的にはあってる。
キレイの基準は人それぞれだから満足すればそれで良いと思う。
>>517
それはある。
要は感性と使い方。
ただ、彼女たちにフルサイズのカメラ持たせたらまた違った感動を覚える
写真が撮れるかもしれないけど。
>>520
必要も無いのに魚眼って、撮影を依頼したのか？
本人が使ったら、その時が必要なときだろうが。
建物をあえて歪ませるのも、表現のひとつなんだよ。
リサイズした写真がみんな一緒に見える人なのか・・・
それなら何も言わないよ。
>綺麗な写真を撮る気がない、資料としてのみ写真を撮ってる
かなり大げさな表現だけど、意味的にはあってる。
キレイの基準は人それぞれだから満足すればそれで良いと思う。
>>517
それはある。
要は感性と使い方。
ただ、彼女たちにフルサイズのカメラ持たせたらまた違った感動を覚える
写真が撮れるかもしれないけど。
>>520
必要も無いのに魚眼って、撮影を依頼したのか？
本人が使ったら、その時が必要なときだろうが。
建物をあえて歪ませるのも、表現のひとつなんだよ。
>>511=>>524
とりあえず、お前がこのスレをカメラスレと勘違いしてコンデジを使う火オタを一方的に見下してる事だけは分かった。
お前が書き込みすると投稿するとやる気をなくす人間が多数いるし、スレも荒れる。
二度と書き込みすんな！！！
とりあえず、お前がこのスレをカメラスレと勘違いしてコンデジを使う火オタを一方的に見下してる事だけは分かった。
お前が書き込みすると投稿するとやる気をなくす人間が多数いるし、スレも荒れる。
二度と書き込みすんな！！！
>>524
依頼した、というより、頼んでもないのに撮影者が自分がやると聞かないからやらせたんだよ。
>本人が使ったら、その時が必要なときだろうが。
案内リーフレット用だから、と、用途もきちんと申し伝えしたのに使っても、か？
どうもアンタは観賞用>資料用と考え、美しさばかりをやたら重んじてるみたいだが、この2つは全く別次元の話だぞ。
>建物をあえて歪ませるのも、表現のひとつなんだよ。
それくらい知ってるよ。でも今回の場合はどう考えてもそれが必要なパターンじゃない。余計なお世話。
依頼した、というより、頼んでもないのに撮影者が自分がやると聞かないからやらせたんだよ。
>本人が使ったら、その時が必要なときだろうが。
案内リーフレット用だから、と、用途もきちんと申し伝えしたのに使っても、か？
どうもアンタは観賞用>資料用と考え、美しさばかりをやたら重んじてるみたいだが、この2つは全く別次元の話だぞ。
>建物をあえて歪ませるのも、表現のひとつなんだよ。
それくらい知ってるよ。でも今回の場合はどう考えてもそれが必要なパターンじゃない。余計なお世話。
> リサイズした写真がみんな一緒に見える人なのか・・・
> それなら何も言わないよ。
> キレイの基準は人それぞれだから満足すればそれで良いと思う。
ホント嘆かわしいよな、コンパクトで満足してるやつの美的センス。
こういう美意識が欠如したやつらが火ヲタの世間的評価を貶めてるんだな、と思うと情けなくて涙が出るね。
> それなら何も言わないよ。
> キレイの基準は人それぞれだから満足すればそれで良いと思う。
ホント嘆かわしいよな、コンパクトで満足してるやつの美的センス。
こういう美意識が欠如したやつらが火ヲタの世間的評価を貶めてるんだな、と思うと情けなくて涙が出るね。
>>東博さん
これだけコンデジで撮影した投稿写真への不満がでてるのだし、
撮影推奨機材みたいなのも掲示板の注意欄に明示したらどう？
[推奨／キヤノン:EOS kiss 以上 ニコン:D3000以上]
みたいにさ。
これだけコンデジで撮影した投稿写真への不満がでてるのだし、
撮影推奨機材みたいなのも掲示板の注意欄に明示したらどう？
[推奨／キヤノン:EOS kiss 以上 ニコン:D3000以上]
みたいにさ。
>>511=>>524
君の一眼レフ万能論はよく分かった。
だがカメラは“持ち歩かなくてはならない”モノだ。
キレイに撮れるならどんなにでかくても構わない、なんて人間はあまりいないはず。
火葬場に見学会で行くならともかく、葬式で行くならどうだろう？
単なる一参列者ならまだしも、喪主や喪主補佐なら一眼は携行自体が事実上不可能だ。
あと、>>490は君？なんか文体が似てるけど。
もしそうなら言っておく。
カメラ知識は結構だが、火葬場についてもう少し勉強して下さい。
君の一眼レフ万能論はよく分かった。
だがカメラは“持ち歩かなくてはならない”モノだ。
キレイに撮れるならどんなにでかくても構わない、なんて人間はあまりいないはず。
火葬場に見学会で行くならともかく、葬式で行くならどうだろう？
単なる一参列者ならまだしも、喪主や喪主補佐なら一眼は携行自体が事実上不可能だ。
あと、>>490は君？なんか文体が似てるけど。
もしそうなら言っておく。
カメラ知識は結構だが、火葬場についてもう少し勉強して下さい。
531 ：愛と死の名無しさん：2011/07/03(日) 10:26:09.53
カメラヲタウゼエヨ
>>528
ホント嘆かわしいよな、撮影機種で投稿写真の良し悪しを決めてるやつの火葬場を見るセンスの無さ。
こういうやつらが火ヲタ界の新参者のハードルを高くし、火葬場趣味界をごく限られた人間のみの「火葬場フェチ界」にしてるんだな、と思うと情けなくて涙が出るね。
ホント嘆かわしいよな、撮影機種で投稿写真の良し悪しを決めてるやつの火葬場を見るセンスの無さ。
こういうやつらが火ヲタ界の新参者のハードルを高くし、火葬場趣味界をごく限られた人間のみの「火葬場フェチ界」にしてるんだな、と思うと情けなくて涙が出るね。
>>527
他人が撮った写真を勝手に批判してるんじゃなかったのか。
でも、ちゃんとした写真がいるんだったら完全に打ち合わせ不足だろ。
どの程度の機材やスキルがあるかどうかも含めて。
自分でやるって言い出すぐらいだから、プロじゃないんだろうけど。
プロだったらハズレ引いて残念でしたというしか無い。
>>528
なんで嘆かわしくなるのか分からないんだけど。
要求水準は人それぞれなのだから、それにあわせてカメラを選んで使えば良い。
他人が撮った写真を勝手に批判してるんじゃなかったのか。
でも、ちゃんとした写真がいるんだったら完全に打ち合わせ不足だろ。
どの程度の機材やスキルがあるかどうかも含めて。
自分でやるって言い出すぐらいだから、プロじゃないんだろうけど。
プロだったらハズレ引いて残念でしたというしか無い。
>>528
なんで嘆かわしくなるのか分からないんだけど。
要求水準は人それぞれなのだから、それにあわせてカメラを選んで使えば良い。
はじかれたからわけて書くよ。
>>530
デジイチが万能だなんて書いてないんだけど。
524はキレイに写真が撮れる人ならデジイチでも撮れるんじゃない？というつもりなのだが。
カメラもでかければ良いなんて思ってない。小さくて軽いほうが良いよ。
葬式の写真は、機材云々の前にちゃんと撮れるかどうかだろ。
まあ、喪主がカメラもって写真撮ってるのは見た事無いけど。
あと、490は俺じゃないから。
あれぐらいの文章でよく個人特定しようなんて思うねw
>>530
デジイチが万能だなんて書いてないんだけど。
524はキレイに写真が撮れる人ならデジイチでも撮れるんじゃない？というつもりなのだが。
カメラもでかければ良いなんて思ってない。小さくて軽いほうが良いよ。
葬式の写真は、機材云々の前にちゃんと撮れるかどうかだろ。
まあ、喪主がカメラもって写真撮ってるのは見た事無いけど。
あと、490は俺じゃないから。
あれぐらいの文章でよく個人特定しようなんて思うねw
> 要求水準は人それぞれなのだから、それにあわせてカメラを選んで使えば良い。
下のような事を言ってた人がそれを言うと、多様な価値観の肯定としてではなく、「美意識の欠如した奴に何を言っても無駄だから勝手にすれば？」的なものを感じる↓
> 同じ画素数でも、センサーサイズが１インチ以下のカメラとAPS-Cサイズ 以上のカメラとじゃ、画質の差がありすぎるんだよね。
> 少しでもキレイに残したいからデジイチというのも自然な事だと思うけど。
あと、
> 葬式の写真は、機材云々の前にちゃんと撮れるかどうかだろ。
ああそうだよ。撮影禁止だったり、人がたくさんいたりしたらどうにもならない。
でも、仮に撮影可能だったとして、火葬場へカメラケース担いで行く奴いるか？
こいつ火葬場へ何しに行くつもりだ？と、喪主や喪主補佐でなくても奇異の眼差しで見られるぞ。
コンデジならポケットやハンドバッグにでも入れていけばいいけど、一眼は無理だ（コンデジでも“ネオ一眼”は難しいかも）。
> まあ、喪主がカメラもって写真撮ってるのは見た事無いけど。
喪主補佐なのに写真撮ってる若潮は常識が無いと言いたいらしい。
下のような事を言ってた人がそれを言うと、多様な価値観の肯定としてではなく、「美意識の欠如した奴に何を言っても無駄だから勝手にすれば？」的なものを感じる↓
> 同じ画素数でも、センサーサイズが１インチ以下のカメラとAPS-Cサイズ 以上のカメラとじゃ、画質の差がありすぎるんだよね。
> 少しでもキレイに残したいからデジイチというのも自然な事だと思うけど。
あと、
> 葬式の写真は、機材云々の前にちゃんと撮れるかどうかだろ。
ああそうだよ。撮影禁止だったり、人がたくさんいたりしたらどうにもならない。
でも、仮に撮影可能だったとして、火葬場へカメラケース担いで行く奴いるか？
こいつ火葬場へ何しに行くつもりだ？と、喪主や喪主補佐でなくても奇異の眼差しで見られるぞ。
コンデジならポケットやハンドバッグにでも入れていけばいいけど、一眼は無理だ（コンデジでも“ネオ一眼”は難しいかも）。
> まあ、喪主がカメラもって写真撮ってるのは見た事無いけど。
喪主補佐なのに写真撮ってる若潮は常識が無いと言いたいらしい。
>>518
日本人は、遠く奈良や平安時代の昔から、故人の遺骨を大切にして
来た民族だから、火葬に儀式としての要素も高いのは、当然ではない
でしょうか。
また、どんな箱モノ（建物）であっても、それを使用する人によって
雰囲気が左右される様に思います。
それと、仰る様に、僕も自分自身、固定観念が強過ぎる様に思います。
特に、露出優先モードで撮影する時、レンズの絞り値をどう設定するか
よく迷い、失敗も多いです。。。。
>>519
そう、まさにそんな感じです・・・。
レンズの絞りを緩く（開く）すると、合焦（ピントの合っている）範囲は狭く
なり（絞ると逆になる）、ポートレイトなどの撮影では有効な手段ですが
建物も同時に写し込む場合なら、絞りを絞った方が良かったでしょうね。
>>524
>感性と使い方
そう、まさにそれでいつも悩んでいますよ。
ま、これは写真だけでなく、他の分野でも同じでしょうが・・・。
>彼女たちにフルサイズのカメラ持たせたら
今度チャンスが有ったらやってみたいですが、女性ってクソ重く
やたらとかさばる、フルサイズ一眼を敬遠する人が多いかも。。。
日本人は、遠く奈良や平安時代の昔から、故人の遺骨を大切にして
来た民族だから、火葬に儀式としての要素も高いのは、当然ではない
でしょうか。
また、どんな箱モノ（建物）であっても、それを使用する人によって
雰囲気が左右される様に思います。
それと、仰る様に、僕も自分自身、固定観念が強過ぎる様に思います。
特に、露出優先モードで撮影する時、レンズの絞り値をどう設定するか
よく迷い、失敗も多いです。。。。
>>519
そう、まさにそんな感じです・・・。
レンズの絞りを緩く（開く）すると、合焦（ピントの合っている）範囲は狭く
なり（絞ると逆になる）、ポートレイトなどの撮影では有効な手段ですが
建物も同時に写し込む場合なら、絞りを絞った方が良かったでしょうね。
>>524
>感性と使い方
そう、まさにそれでいつも悩んでいますよ。
ま、これは写真だけでなく、他の分野でも同じでしょうが・・・。
>彼女たちにフルサイズのカメラ持たせたら
今度チャンスが有ったらやってみたいですが、女性ってクソ重く
やたらとかさばる、フルサイズ一眼を敬遠する人が多いかも。。。
あと、あえて名は伏せるけど誇らしそうに火葬場ブログしてる西日本のやつら二人。
ケイタイとか安コンデジしか持ってないくせにエラソーなレポしてるの。
話にならん位のクソ画像なのに自慢そうな風で失笑してしまったよ。
こいつらはただ興味本位に撮ってるだけで本質はとらえてないし。
ケイタイとか安コンデジしか持ってないくせにエラソーなレポしてるの。
話にならん位のクソ画像なのに自慢そうな風で失笑してしまったよ。
こいつらはただ興味本位に撮ってるだけで本質はとらえてないし。
>>537
西日本のブロガーというと、
・課長
・中国痴呆建設局
・おぉたむすねィく探検隊
、、、しかいないが。因みに俺はおぉたむすねィくの使用機材知らん。
、、、何気に東日本在住オタは、一眼か、コンデジでも上級なやつばっかなのな。。。
西日本のブロガーというと、
・課長
・中国痴呆建設局
・おぉたむすねィく探検隊
、、、しかいないが。因みに俺はおぉたむすねィくの使用機材知らん。
、、、何気に東日本在住オタは、一眼か、コンデジでも上級なやつばっかなのな。。。
539 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/04(月) 00:25:01.36
>>537-538
課長以外はチャンと撮ってるし上手いよ。
また誤解招くような事は勘弁してよ・・・
ところで、火葬の予約システムって幾らくらいするんだろう。
今年開業する自治体の議事録を見てたら4000万円って書いてた。
ハードは汎用品が使えると思うし、ちょっと高すぎね？
課長以外はチャンと撮ってるし上手いよ。
また誤解招くような事は勘弁してよ・・・
ところで、火葬の予約システムって幾らくらいするんだろう。
今年開業する自治体の議事録を見てたら4000万円って書いてた。
ハードは汎用品が使えると思うし、ちょっと高すぎね？
540 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/04(月) 01:09:46.36
臨海斎場で火葬協力 地元宗教者が追悼
http://www.bukkyo-times.co.jp/14df9b8afb3b24.html
>大森仏教会の中野会長は、「今回の大震災の犠牲者の火葬をめぐっては、報道態勢を含め、何か神経質な動きがあるように感じる。
>公的な場で一定の宗教儀礼を用いることは当然ながら適切ではない。
>しかし、異常事態の中で心から犠牲者に祈りを捧げることは、人間として宗教宗派を超えた行為だ。
>今回のことで、地元の宗教者間で連帯を深めることができたことは、大きな成果と言える」と話した。
http://www.bukkyo-times.co.jp/14df9b8afb3b24.html
>大森仏教会の中野会長は、「今回の大震災の犠牲者の火葬をめぐっては、報道態勢を含め、何か神経質な動きがあるように感じる。
>公的な場で一定の宗教儀礼を用いることは当然ながら適切ではない。
>しかし、異常事態の中で心から犠牲者に祈りを捧げることは、人間として宗教宗派を超えた行為だ。
>今回のことで、地元の宗教者間で連帯を深めることができたことは、大きな成果と言える」と話した。
ここはカメラのスレじゃねえよ。
いい加減失せろ。
いい加減失せろ。
同意
情報伝達手段だからある程度は仕方無いにしても
どうも見てると撮影対象が火葬場前提の議論じゃないしな
ましてやコンデジで撮影した写真は糞とか決めつけての議論は
一眼持ちの俺が見てても凄く不愉快
情報伝達手段だからある程度は仕方無いにしても
どうも見てると撮影対象が火葬場前提の議論じゃないしな
ましてやコンデジで撮影した写真は糞とか決めつけての議論は
一眼持ちの俺が見てても凄く不愉快
東博さん、スーパーミリオンヘアーって幾らぐらいだっけ？
>>543
植毛って一本２００円くらいじゃない？
植毛って一本２００円くらいじゃない？
スーパーミリオンヘアーは植毛じゃないよ。
髪にふりかけるヤツ。
髪にふりかけるヤツ。
東博さんはカツラや養毛剤にお金かかるんだな
見学会が一段落すると何でこう、カメラの話やら、東博君の頭髪の話やら、福岡市東区のアホの話やら、、、、、、
とりあえず、東博さんの前で以下の単語は禁句
アデランス アートネイチャー リーブ21 スーパーミリオンヘアー 不老林 紫電改 カロヤン リアップ
アデランス アートネイチャー リーブ21 スーパーミリオンヘアー 不老林 紫電改 カロヤン リアップ
549 ：愛と死の名無しさん：2011/07/05(火) 01:55:08.40
元メーカーのメンテ担当。ゴミ焼却炉は平気だったけど、どうしても火葬炉のメンテは苦手と言うか、想像すると駄目で、すぐ退職してしまいました。
550 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/05(火) 19:06:04.04
新宿ニコンサロン、八木澤扶美子写真展「生き抜く －祈りの民・チベット－」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110705_458201.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110705_458201.html
551 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/05(火) 19:19:42.98
ちなみに↑は、八木澤先生の奥様らしい。
卓龍溝の樹葬の写真も展示してたら見てみたいんだけど、無いかな。
卓龍溝の樹葬の写真も展示してたら見てみたいんだけど、無いかな。
>>537
確かにえらそげなレポだなw
たかが舗装道路の坂道を歩いただけなのに富士山にでも登ったようなおおげささwww
>国道202号線板の浦トンネルの真上にありますがかなり険しい道を登った峠の辺りにあるため相当な体力と根気がないと到達は難しいです。
確かにえらそげなレポだなw
たかが舗装道路の坂道を歩いただけなのに富士山にでも登ったようなおおげささwww
>国道202号線板の浦トンネルの真上にありますがかなり険しい道を登った峠の辺りにあるため相当な体力と根気がないと到達は難しいです。
・課長
・中国痴呆建設局
・おぉたむすねィく探検隊
確かに人格的にかなり問題あるな、この三人。。。
・中国痴呆建設局
・おぉたむすねィく探検隊
確かに人格的にかなり問題あるな、この三人。。。
554 ：愛と死の名無しさん：2011/07/06(水) 20:24:01.04
>>553
西日本のクソ３人衆はそいつらでおｋとして東日本のクソは若潮と博善とあと誰にする？
西日本のクソ３人衆はそいつらでおｋとして東日本のクソは若潮と博善とあと誰にする？
>>554
ブログの自演コメと同時平行なのでバレバレ
＞若潮と博善
そもそも二人ともブログやってないし偉そうなことも書いてない
博善氏の場合知識のひけらかしはするけど君みたいにヘタクソな写真見せて「いうまでもなく山の中にあります」なんて言ったりはしない
ブログの自演コメと同時平行なのでバレバレ
＞若潮と博善
そもそも二人ともブログやってないし偉そうなことも書いてない
博善氏の場合知識のひけらかしはするけど君みたいにヘタクソな写真見せて「いうまでもなく山の中にあります」なんて言ったりはしない
課長さん、御願いですからこれ以上このスレを個人攻撃で荒らさないで下さい。
特におぉたむすねィく探検隊さんはあなたのブログにもコメントを下さったお客さんですよね？
その方を巻き込んで『西日本のクソ３人衆はそいつらでおｋとして』という言葉がどうして出せるのですか？
特におぉたむすねィく探検隊さんはあなたのブログにもコメントを下さったお客さんですよね？
その方を巻き込んで『西日本のクソ３人衆はそいつらでおｋとして』という言葉がどうして出せるのですか？
趣味人口は他の趣味と比較して著しく少ないんだ。
お互いに情報を共有していかないと火葬趣味は成り立たない。
他の趣味人を理由無く誹謗してそれをぶち壊しにする奴はいらない。
勿論それは課長氏に限った話ではない。
しかしこのスレに来て書く事といえば若潮氏の悪口ばかりな課長氏はその代表格だ。
お互いに情報を共有していかないと火葬趣味は成り立たない。
他の趣味人を理由無く誹謗してそれをぶち壊しにする奴はいらない。
勿論それは課長氏に限った話ではない。
しかしこのスレに来て書く事といえば若潮氏の悪口ばかりな課長氏はその代表格だ。
豊後高田市の新火葬場の愛称は「悠久の杜」で確定してたんだね。
http:// www.city.bungotakada.oita.jp/content/000008890.pdf
炉1基毎に告別室がある配置は、関東の「ひので斎場」や「鹿嶋斎苑」があるが、それらは収骨室が別にある。
対して豊後高田市の場合は、横浜の久保山斎場同様、収骨も炉前で行う配置（久保山斎場は炉2基に対し炉前告別兼収骨室1室）。
あと、ひので斎場や鹿嶋斎苑みたく建物を円弧状にしてないのだな。
曲線が入ると、治具（コンクリートを流し込む形枠）作成に費用がかかるしな。
http:// www.city.bungotakada.oita.jp/content/000008890.pdf
炉1基毎に告別室がある配置は、関東の「ひので斎場」や「鹿嶋斎苑」があるが、それらは収骨室が別にある。
対して豊後高田市の場合は、横浜の久保山斎場同様、収骨も炉前で行う配置（久保山斎場は炉2基に対し炉前告別兼収骨室1室）。
あと、ひので斎場や鹿嶋斎苑みたく建物を円弧状にしてないのだな。
曲線が入ると、治具（コンクリートを流し込む形枠）作成に費用がかかるしな。
課長は火葬場趣味を一切止めてパンティ趣味ひと筋に歩んだらどうだい？
毎日大好きなパンティの絵をかいてボログにうｐしてみては？
その方が君に合ってるよ。
火葬場の調査研究は君には無理でしょ？
毎日大好きなパンティの絵をかいてボログにうｐしてみては？
その方が君に合ってるよ。
火葬場の調査研究は君には無理でしょ？
震災被害者の方々もそれなりに送って貰えたみたいでよかったね
被害が明らかになってきた当初は、爆弾でクレーター作って遺体を沢山いれて、
灯油かけて焼いて、ブルドーザーで埋め戻すしかないと思って悲しくなったよ
被害が明らかになってきた当初は、爆弾でクレーター作って遺体を沢山いれて、
灯油かけて焼いて、ブルドーザーで埋め戻すしかないと思って悲しくなったよ
カメラスレと勘違いしてる奴等のせいで金曜夜なのに過疎
ageればいいと思うよ
565 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/09(土) 00:43:31.48
さすが美しい火葬場写真を撮ることに余念がない東博様！
糞コンデジ糞ケータイ画像で満足してるバカ共じゃあこうはいかないぜ。
一眼も買えない奴等は東博様の爪の垢でも舐めてＲＯＭってろ。ザコ共が。
糞コンデジ糞ケータイ画像で満足してるバカ共じゃあこうはいかないぜ。
一眼も買えない奴等は東博様の爪の垢でも舐めてＲＯＭってろ。ザコ共が。
>>564
変にageて十六番炉みたくなるのは勘弁。
スレチな話で盛り上がるくらいなら過疎ったほうがまだまし。
>>565
ネタ提供サンクス、、、と本来なら言うべきとこだろうが、
写真の話は暫くしないほうがいいような気ガス。
変にageて十六番炉みたくなるのは勘弁。
スレチな話で盛り上がるくらいなら過疎ったほうがまだまし。
>>565
ネタ提供サンクス、、、と本来なら言うべきとこだろうが、
写真の話は暫くしないほうがいいような気ガス。
最新画像が一眼のこむすび氏は最近までコンデジオンリー
コンデジオンリーに思える若潮氏は一眼の写真が過去にあり
この人たちも「一眼も買えない（もしくは買えなかった）ザコ共」？
コンデジオンリーに思える若潮氏は一眼の写真が過去にあり
この人たちも「一眼も買えない（もしくは買えなかった）ザコ共」？
渓流ファンと安物しか買えない中国地検を比較するのは渓流に失敬だろ。
またかよ。
カメラスレに行け。
カメラスレに行け。
ザコは糞コンデジ＝中国 、糞ケータイ＝課長、こむすび、渓流、デブ潮でいいな？
574 ：愛と死の名無しさん：2011/07/09(土) 21:35:56.87
いくらカメラに金かけたって撮影者が無能なら結局同じこと。
カメラ云々騒ぐ奴に限って、ろくな写真が撮れない。
カメラ云々騒ぐ奴に限って、ろくな写真が撮れない。
携帯や安いカメラなどによる撮影でもある程度の様子が分かれば俺はそれで有り難いと思ってる。
そもそも、東博君の画像掲示板やアップローダーを使って画像を提供してくれてる人達って、「資料」として撮影・提供してるんだよね？
「芸術品」として価値のある火葬場写真もあってもいいとは思うし否定もしないけど、撮影者全てにそれを押し付けるのはやめてほしい。
ましてや誰だか書いてるように、資料としての火葬場写真と芸術品としての火葬場写真は位置付け的には全く別次元であり、資料＜芸術品ではない。
>>577
たださ、安いカメラとコンデジはイコールじゃないから。
コンデジでも上級機種はそれなりに値が張る。
昼間なら1万円前後の安いカメラでもいいけど、暗いとISO感度を自主設定できないのがどうしても不満。
「芸術品」として価値のある火葬場写真もあってもいいとは思うし否定もしないけど、撮影者全てにそれを押し付けるのはやめてほしい。
ましてや誰だか書いてるように、資料としての火葬場写真と芸術品としての火葬場写真は位置付け的には全く別次元であり、資料＜芸術品ではない。
>>577
たださ、安いカメラとコンデジはイコールじゃないから。
コンデジでも上級機種はそれなりに値が張る。
昼間なら1万円前後の安いカメラでもいいけど、暗いとISO感度を自主設定できないのがどうしても不満。
>>577-578
バ課の写真は芸術価値はおろか資料としての価値もない
ボケボケの「ほーー山の上の火葬場ですか・・」写真といい、車窓からの写真といい、
興味本意に撮影しただけの写真を訪問件数自慢のためだけに公開してるようにしか見えない
バ課の写真は芸術価値はおろか資料としての価値もない
ボケボケの「ほーー山の上の火葬場ですか・・」写真といい、車窓からの写真といい、
興味本意に撮影しただけの写真を訪問件数自慢のためだけに公開してるようにしか見えない
581 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/10(日) 02:09:11.48
>>578
手元にニコンコンデジの総合カタログがありますが、東博さんの言う通り全機種ともISO感度は自主設定できます。
但し低価格モデルでは開放F値が大きすぎますので、暗い場所での撮影に難があるのは仰る通りです。
火葬場撮影は室内が暗い所が多いですから、このあたりは差が出やすいんですよね・・・。
撮像素子サイズも、APS - Cとまでは言わずとも出来たら1/1.8以上のものを選びたいですが、そういうコンデジはごく一部なんですよね。
それと、資料としての火葬場写真と芸術としての火葬場写真は全く別次元でどちらが上というものではない話は、何スレか前に議論の末に出ている話です。
にも拘らず、未だにご理解戴いていない方がいるのは残念です。
東博さんの写真でも「美術写真としての値打ちは高いが情報提供資料としての値打ちは0」という写真が何点かありますよ。
（東博さんごめんなさいm(__)m）
手元にニコンコンデジの総合カタログがありますが、東博さんの言う通り全機種ともISO感度は自主設定できます。
但し低価格モデルでは開放F値が大きすぎますので、暗い場所での撮影に難があるのは仰る通りです。
火葬場撮影は室内が暗い所が多いですから、このあたりは差が出やすいんですよね・・・。
撮像素子サイズも、APS - Cとまでは言わずとも出来たら1/1.8以上のものを選びたいですが、そういうコンデジはごく一部なんですよね。
それと、資料としての火葬場写真と芸術としての火葬場写真は全く別次元でどちらが上というものではない話は、何スレか前に議論の末に出ている話です。
にも拘らず、未だにご理解戴いていない方がいるのは残念です。
東博さんの写真でも「美術写真としての値打ちは高いが情報提供資料としての値打ちは0」という写真が何点かありますよ。
（東博さんごめんなさいm(__)m）
584 ：愛と死の名無しさん：2011/07/10(日) 17:31:00.35
もういいよカメラの話は…
火葬場と関係ないカメラだけの話・機種で優劣を決めつけられる話は確かにもううんざりだが・・・
＞1万円を切る値段のデジカメでも自分でISO設定出来るのが殆どじゃないかなあ。
＞火葬場撮影は室内が暗い所が多いですから、このあたりは差が出やすいんですよね・・・。
ここは火葬場取材に直接関係する話だし、機材調達に際して念頭に置くべき事かと。
暗いのにテキトーにケータイカメラで撮って、何が写ってるのかさっぱり分からない写真を自慢気に投稿されても困るしな。
自分も見てて不愉快な話が多々見受けられるし、うざいのは分かるが、だからと言って写真の話を全否定するのはどうかと。
＞1万円を切る値段のデジカメでも自分でISO設定出来るのが殆どじゃないかなあ。
＞火葬場撮影は室内が暗い所が多いですから、このあたりは差が出やすいんですよね・・・。
ここは火葬場取材に直接関係する話だし、機材調達に際して念頭に置くべき事かと。
暗いのにテキトーにケータイカメラで撮って、何が写ってるのかさっぱり分からない写真を自慢気に投稿されても困るしな。
自分も見てて不愉快な話が多々見受けられるし、うざいのは分かるが、だからと言って写真の話を全否定するのはどうかと。
本当にもういいよカメラの話は…
>>585
課長叩きとカメラの話は他所でやれ！
課長叩きとカメラの話は他所でやれ！
>>586-587
585と同じ話を東博がしたら素直に耳を傾けるんだろ？
585と同じ話を東博がしたら素直に耳を傾けるんだろ？
>>586-588
分かりましたよ。もう写真の話はしません。
>>567じゃないけど、またコンデジ使い叩きが湧いたりしたら多くの実動派オタのヤル気を削ぐしな。
ただ、
>>587
ウズウズなんかしてないよ。
>>583は火葬場と関係ある話してるのに排除されようとしてるから庇うつもりで書いただけ。
>>588
例え話として書いただけで、別に課長だけを指してるわけじゃない。
>>576が言うように、構図が滅茶苦茶なのだって課長だけじゃないでしょ？
分かりましたよ。もう写真の話はしません。
>>567じゃないけど、またコンデジ使い叩きが湧いたりしたら多くの実動派オタのヤル気を削ぐしな。
ただ、
>>587
ウズウズなんかしてないよ。
>>583は火葬場と関係ある話してるのに排除されようとしてるから庇うつもりで書いただけ。
>>588
例え話として書いただけで、別に課長だけを指してるわけじゃない。
>>576が言うように、構図が滅茶苦茶なのだって課長だけじゃないでしょ？
うわ！女の腐ったみたいに言い訳ばっかし。キモ！
>>591
これ以上カメラの話はしないと明言してる人間をなぜその上さらに叩くかね？
二十七番炉で謝罪してるデヴ潮をさらに叩いて出てこれなくした頭禿といい、このスレは気に入らない人間は殺し消さないと気がすまない奴ばかりなのか？
これ以上カメラの話はしないと明言してる人間をなぜその上さらに叩くかね？
二十七番炉で謝罪してるデヴ潮をさらに叩いて出てこれなくした頭禿といい、このスレは気に入らない人間は殺し消さないと気がすまない奴ばかりなのか？
初代KissDを14万出して買った俺('A`)
>>594
だからカメラの話は今はやめろっての
だからカメラの話は今はやめろっての
バ課長とカメ基地がどんどん荒らしますね。
>>596
変な認定はやめてくれないかな。593は自分じゃない。
変な認定はやめてくれないかな。593は自分じゃない。
画像が気に入らないなら最初からスルーすればいいだけの話。
そんな簡単なことが分からない知恵遅れがここにはいるのか？
そんな簡単なことが分からない知恵遅れがここにはいるのか？
>>599
同意。カメキチ野郎が一人でスレチ荒らしをくり返してて心の病気だろ。
同意。カメキチ野郎が一人でスレチ荒らしをくり返してて心の病気だろ。
594＝596
>>605
粘着してる本人が何言ってんだか。
粘着してる本人が何言ってんだか。
東博さんは、撮影でファインダーを覗く際に髪が邪魔だからわざと額を広く散髪してるって本当ですか？
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
行ったこともない火葬場を航空写真や地図だけ見て語るのはやめよう
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
日高津火葬場もかなり坂の上にあったよ。
行ったこともない火葬場を航空写真や地図だけ見て語るのはやめよう
611 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/11(月) 03:02:29.10
>>582
はい自分もですｗ
昭和40年代の火葬場は、どこにでもある何の変哲もない火葬場だと思ってたんだけど、よくよく見ると結構個性はあるし面白いです。
>>583
いや、殆どが記録や資料用としてしか撮ってないってｗ
記録用としてチャンと撮ると、パンフレットの写真みたくなって、見栄えはするけど面白くはなくなりますね。
はい自分もですｗ
昭和40年代の火葬場は、どこにでもある何の変哲もない火葬場だと思ってたんだけど、よくよく見ると結構個性はあるし面白いです。
>>583
いや、殆どが記録や資料用としてしか撮ってないってｗ
記録用としてチャンと撮ると、パンフレットの写真みたくなって、見栄えはするけど面白くはなくなりますね。
>611
おまえが言うと資料用を追求した上位に芸術用があるとか、資料用として撮影した写真はつまらないと決めつける奴がでてくる
荒れるし、新進者の意欲を削ぐから黙っててくれないか
おまえが言うと資料用を追求した上位に芸術用があるとか、資料用として撮影した写真はつまらないと決めつける奴がでてくる
荒れるし、新進者の意欲を削ぐから黙っててくれないか
613 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/11(月) 09:19:54.37
>>613
あんたも釣られている…カッコ悪い。
あんたも釣られている…カッコ悪い。
615 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/11(月) 09:48:28.70
スポーツカーとミニバンとどっちが上とか、旅客機のパイロットと戦闘機のパイロットとどっちが上だとか、比較のしようのない事を言い争ってるようなもんだわ。
傍から見たらアホらしいというか何と言うか。
真面目な奴が陥りやすい。
傍から見たらアホらしいというか何と言うか。
真面目な奴が陥りやすい。
616 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/11(月) 10:07:13.76
あと、荒れる事をやたら恐れてる人が居る。
これも荒れる原因でしょ。
荒れても火葬場のネタがあれば荒れをスルーして進行すればいいだけの事。
荒れるの嫌がる人を見ると荒らしたくなるのが心情。
たぶん、これも真面目な人でしょう。
これも荒れる原因でしょ。
荒れても火葬場のネタがあれば荒れをスルーして進行すればいいだけの事。
荒れるの嫌がる人を見ると荒らしたくなるのが心情。
たぶん、これも真面目な人でしょう。
618 ：お知りあい：2011/07/11(月) 14:02:22.21
>>616
あなたは偉い。そのとおり。
あなたは偉い。そのとおり。
だてにはげてないからな。
太陽エネルギーをたっぷり吸収して脳のミネラルたっぷりだ。
太陽エネルギーをたっぷり吸収して脳のミネラルたっぷりだ。
若潮さん、ば課長ごときに情報提供をする人とは思いませんでしたよ。
ながさかそ～ばはふじけんだぴょん、ぜんしつなしね
2011/7/11(月) 午前 6:09 ［ わかしお ］
ながさかそ～ばはふじけんだぴょん、ぜんしつなしね
2011/7/11(月) 午前 6:09 ［ わかしお ］
しっかし、まぁ、何でカメラや写真ネタになると、こうも荒れるかね。。。
僕個人のことを云えば、フルサイズ一眼，ＡＰＳ一眼、そしてコンデジ
及びケータイの４種類を所有しているけど、この中で一番確実な写真が
撮れるのはコンデジ（やっぱケータイはパス）ではないかと思っているよ。
確かに、（特にフルサイズ）一眼はツボに嵌った時の描写力や画質は
圧倒的だけど、そんな写真なんて、千枚撮って僅か数枚と云う有様だ
から、自分の感性の限界をひしひし感じ、情けなくなるのが殆どだよ。。。
それに比べ、コンデジは、表現の限界は有っても、ある程度まとまった
写真が撮れるし、小さく軽いので、意外と重宝しているんだよね・・・。
どうか、荒れないで、正常運転に戻そうよ・・・・。
僕個人のことを云えば、フルサイズ一眼，ＡＰＳ一眼、そしてコンデジ
及びケータイの４種類を所有しているけど、この中で一番確実な写真が
撮れるのはコンデジ（やっぱケータイはパス）ではないかと思っているよ。
確かに、（特にフルサイズ）一眼はツボに嵌った時の描写力や画質は
圧倒的だけど、そんな写真なんて、千枚撮って僅か数枚と云う有様だ
から、自分の感性の限界をひしひし感じ、情けなくなるのが殆どだよ。。。
それに比べ、コンデジは、表現の限界は有っても、ある程度まとまった
写真が撮れるし、小さく軽いので、意外と重宝しているんだよね・・・。
どうか、荒れないで、正常運転に戻そうよ・・・・。
617の例え、的を得てるなｗ
機動性の高さは確かに軽だ。
絶対性能は普通車より低いけど絶望的に低いわけじゃない。
今は居住性や走安性が普通車と変わらない軽だってある。
考えたけど、火葬場も軽自動車的のように「限られた中で可能な限りな事をやる」設計って出来ないものかな？
役人はどうも葬祭関連施設はケチっちゃいけないと思ってるのかやたら豪華絢爛で大きな火葬場にしたがる。
でもそれと引き換えに手入れが行き届かず埃っぽくなったり、建設費相場が高止まりして40年以上前の火葬場が建て替えられない自治体が出るようなら本末転倒じゃないかと。
機動性の高さは確かに軽だ。
絶対性能は普通車より低いけど絶望的に低いわけじゃない。
今は居住性や走安性が普通車と変わらない軽だってある。
考えたけど、火葬場も軽自動車的のように「限られた中で可能な限りな事をやる」設計って出来ないものかな？
役人はどうも葬祭関連施設はケチっちゃいけないと思ってるのかやたら豪華絢爛で大きな火葬場にしたがる。
でもそれと引き換えに手入れが行き届かず埃っぽくなったり、建設費相場が高止まりして40年以上前の火葬場が建て替えられない自治体が出るようなら本末転倒じゃないかと。
624 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/11(月) 23:03:34.45
>>623
役所というのは、将来にわたって全員に常に100パーセントのサービスを提供するって思想はあるように感じます。
研究団体も含め業界全体にこの思想はあるんじゃないかな。
一定レベルを超えると急激にコスト増になる事って、どんなとこでもあるじゃないですか。
例えば、新幹線で盆も正月も1年中常に全員を着席出来るようにしようとすれば、物凄いコスト増になるはずです。
本来なら盆や正月でも全員着席出来る事が望ましいが、どっかで線引きしないといけない。
>「限られた中で可能な限りな事をやる」
予算や用地の制約が厳しいとこだと、コスト意識や工夫を凝らしてるようには見えます。
何の制約のないところだとバブリーな火葬場の出来上がりｗ
最近だと、泉大津は工場に囲まれた細長い敷地で、それを意識しないよう工夫してるように見えるし、
一宮斎場なんかは非常にコスト意識が高いように見えます。
炉前ホールの天井は低いし待合室の照明は蛍光灯剥き出しだし中庭は石を敷いただけ。
全体的に屋内スペースの余裕は少ない。
でも、それで利用者の満足度が低くなるかというと、どうなんだろう。
役所というのは、将来にわたって全員に常に100パーセントのサービスを提供するって思想はあるように感じます。
研究団体も含め業界全体にこの思想はあるんじゃないかな。
一定レベルを超えると急激にコスト増になる事って、どんなとこでもあるじゃないですか。
例えば、新幹線で盆も正月も1年中常に全員を着席出来るようにしようとすれば、物凄いコスト増になるはずです。
本来なら盆や正月でも全員着席出来る事が望ましいが、どっかで線引きしないといけない。
>「限られた中で可能な限りな事をやる」
予算や用地の制約が厳しいとこだと、コスト意識や工夫を凝らしてるようには見えます。
何の制約のないところだとバブリーな火葬場の出来上がりｗ
最近だと、泉大津は工場に囲まれた細長い敷地で、それを意識しないよう工夫してるように見えるし、
一宮斎場なんかは非常にコスト意識が高いように見えます。
炉前ホールの天井は低いし待合室の照明は蛍光灯剥き出しだし中庭は石を敷いただけ。
全体的に屋内スペースの余裕は少ない。
でも、それで利用者の満足度が低くなるかというと、どうなんだろう。
その辺り、石岡地方斎場組合からの離脱を決めたかすみがうら市が、果たして3億円で市営火葬場を作れるか興味深いな。
土建費用だけならコスト吟味すれば十分可能だろけど、、、
今まで火葬場なかった場所への新設となると、地元説得に何年も要したり、訴訟沙汰になったりするのがセオリー。
（どちらもなかった入間東部の例もあるけど）
土建費用だけならコスト吟味すれば十分可能だろけど、、、
今まで火葬場なかった場所への新設となると、地元説得に何年も要したり、訴訟沙汰になったりするのがセオリー。
（どちらもなかった入間東部の例もあるけど）
626 ：愛と死の名無しさん：2011/07/12(火) 20:38:31.09
的は射るものだ
得るものでもあるよ
むしろ想うものだろう
629 ：３体セットで７７円：2011/07/13(水) 06:55:08.14
631 ： 【北陸電 - %】 ：2011/07/14(木) 18:32:42.30
・・・・・・・・・・・・
632 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/15(金) 01:39:47.76
（仮称）赤山歴史自然公園等検討委員会
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/40300007/40300007.html
http://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/40300007/40300007.html
633 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/15(金) 09:20:59.87
>>632に関連して、
平成23年6月の川口市議会を見ると調査段階みたい。
立ち消えになってはないみたいだし特に反対運動があるとかも今のところないみたい。
川口市に火葬場は無理だろうと思ってたけど、可能性は出てきたね。
第１回の審議資料で、どっかで見た事のある写真が1枚あるけど、
商業目的と違って、こういうのなら光栄。
平成23年6月の川口市議会を見ると調査段階みたい。
立ち消えになってはないみたいだし特に反対運動があるとかも今のところないみたい。
川口市に火葬場は無理だろうと思ってたけど、可能性は出てきたね。
第１回の審議資料で、どっかで見た事のある写真が1枚あるけど、
商業目的と違って、こういうのなら光栄。
>>633
自分は川口市民じゃないけど、今度こそ完成に漕ぎ着けてほしいと切に願う。
そうでないと、川口市と同じくらいの人口密度の自治体は今後、自域に造れないと最初から決めつけ、火葬場建設の検討すらしなくなるだろう。
特に、八事をただ乗りしてる名古屋の衛星都市。
一部プロ市民は八事を使わせてもらえるのを完全に当たり前と思い込み、独自の火葬場建設それ自体を「税金の無駄遣い」などと・・・。
自分は川口市民じゃないけど、今度こそ完成に漕ぎ着けてほしいと切に願う。
そうでないと、川口市と同じくらいの人口密度の自治体は今後、自域に造れないと最初から決めつけ、火葬場建設の検討すらしなくなるだろう。
特に、八事をただ乗りしてる名古屋の衛星都市。
一部プロ市民は八事を使わせてもらえるのを完全に当たり前と思い込み、独自の火葬場建設それ自体を「税金の無駄遣い」などと・・・。
635 ：愛と死の名無しさん：2011/07/15(金) 18:44:09.44
川口市に火葬場が出来るのは良い事だけど戸田と谷塚は痛手になるね。
公営ならともかく両斎場とも民営だから個人的には気の毒。
公営ならともかく両斎場とも民営だから個人的には気の毒。
637 ：愛と死の名無しさん：2011/07/17(日) 10:11:40.93
自分川口市民だけど、戸田の方が近いんだよね～
>>637
636の言う利便性というのは近い遠いの話じゃなくて、冬場最大で4～5日待たされたりする話だろ。
公営でもコストを重視して規模決定されたところは2～3日待つ場合があるけど、4～5日は幾らなんでも待たせ過ぎ。
忌引き休暇が火葬待ちで無くなってしまう。
とはいえ624で東博君が言うように、それを解消しようとしたら料金に跳ね返る。
単に「近ければ便利、遠ければ不便」というなら、同じ埼玉県の比企郡ときがわ町はどうだろう？
自分のとこの火葬場（東松山斎場）へ行くよりも、越生斎場へ行ったほうが遥かに近い。
だが、東松山なら火葬料金1万円で済むところが越生だと管外だから8万円懸かる上、越生斎場側から指定された時間にしか火葬できない。
（↑こうなった原因は、越生斎場の運営に参加してない坂戸市の住民が大勢使用し、管内住民の利用に支障が出たから）
だから当然、殆どの人は東松山を使う。
636の言う利便性というのは近い遠いの話じゃなくて、冬場最大で4～5日待たされたりする話だろ。
公営でもコストを重視して規模決定されたところは2～3日待つ場合があるけど、4～5日は幾らなんでも待たせ過ぎ。
忌引き休暇が火葬待ちで無くなってしまう。
とはいえ624で東博君が言うように、それを解消しようとしたら料金に跳ね返る。
単に「近ければ便利、遠ければ不便」というなら、同じ埼玉県の比企郡ときがわ町はどうだろう？
自分のとこの火葬場（東松山斎場）へ行くよりも、越生斎場へ行ったほうが遥かに近い。
だが、東松山なら火葬料金1万円で済むところが越生だと管外だから8万円懸かる上、越生斎場側から指定された時間にしか火葬できない。
（↑こうなった原因は、越生斎場の運営に参加してない坂戸市の住民が大勢使用し、管内住民の利用に支障が出たから）
だから当然、殆どの人は東松山を使う。
っつーか、川口市民を全て市営火葬場で賄う計画なのか？
臨海斎場のように、通常はこちらを使ってもらい、繁忙期に賄いきれない分は今まで通り民営も使ってもらう、という方法もあるのでは？
臨海斎場のように、通常はこちらを使ってもらい、繁忙期に賄いきれない分は今まで通り民営も使ってもらう、という方法もあるのでは？
640 ：愛と死の名無しさん：2011/07/17(日) 20:44:06.59
今は自宅で葬儀をしないで式場でやるからね。
冬場で何日も待たされるのは使いたい火葬炉の時間が重なるからで午後２時過ぎになると火葬炉にも開きが出来るよ。
でも式場利用だとその日の告別式と通夜は別の家だから２時過ぎだと無理だから次の日にって感じになる。
正月明けの混雑は除くけど。
冬場で何日も待たされるのは使いたい火葬炉の時間が重なるからで午後２時過ぎになると火葬炉にも開きが出来るよ。
でも式場利用だとその日の告別式と通夜は別の家だから２時過ぎだと無理だから次の日にって感じになる。
正月明けの混雑は除くけど。
641 ：愛と死の名無しさん：2011/07/17(日) 20:55:26.13
640だが言葉足らずで申し訳ない。
うちの近くでロストル式の某民営斎場の場合の話です。
うちの近くでロストル式の某民営斎場の場合の話です。
>>637>>640
だから、安行のときの計画を白紙撤回させた連中みたく「川口に火葬場はいらない」ってか？
今川口市民が使ってるのが民営だからいいが、公営ならタダ乗りされてる火葬場運営自治体激怒するぞ。
だから、安行のときの計画を白紙撤回させた連中みたく「川口に火葬場はいらない」ってか？
今川口市民が使ってるのが民営だからいいが、公営ならタダ乗りされてる火葬場運営自治体激怒するぞ。
地方自治法改正で川口市も人口50万いるから「中核市」にはなれる。
そしたら保健所は市がやるし、火葬場や墓地の許可も市がやる、衛生関連は都道府県並の権限にはなるけど・・・
今のまま中核市になったら、県内の他の市は面白くないだろうな。
火葬場も自分で造れない市が都道府県並の権限持っていいのかよ、と。
恐らく川口市は、その辺り自分で分かってるんだろうな。
そしたら保健所は市がやるし、火葬場や墓地の許可も市がやる、衛生関連は都道府県並の権限にはなるけど・・・
今のまま中核市になったら、県内の他の市は面白くないだろうな。
火葬場も自分で造れない市が都道府県並の権限持っていいのかよ、と。
恐らく川口市は、その辺り自分で分かってるんだろうな。
東博さんは、顔の輪郭や大きさ、額の広さが東国原前宮崎県知事に似てるって本当ですか？
645 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/17(日) 23:13:42.68
確かに。
埼玉県
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/kakushutetuduki/botinoukotu.html
千葉県匝瑳市
http://www.city.sosa.lg.jp/index.cfm/10,625,91,151,html
但しこれらは地方自治法で明文化されて委譲したものではなく、都道府県が独自に委譲したものです。
従いまして、都道府県側の一方的な都合で権限を剥奪されても文句は言えません。
しかし、中核市の場合は地方自治法に明文化されており、一旦委譲した権限が剥奪されることもないです。
埼玉県
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/kakushutetuduki/botinoukotu.html
千葉県匝瑳市
http://www.city.sosa.lg.jp/index.cfm/10,625,91,151,html
但しこれらは地方自治法で明文化されて委譲したものではなく、都道府県が独自に委譲したものです。
従いまして、都道府県側の一方的な都合で権限を剥奪されても文句は言えません。
しかし、中核市の場合は地方自治法に明文化されており、一旦委譲した権限が剥奪されることもないです。
647 ：愛と死の名無しさん：2011/07/18(月) 00:56:42.27
桐ケ谷や代々幡は臨海が出来てからかなり利用者が減ったのかな。
民営は式場を充実させて利益をあげてますね。
民営は式場を充実させて利益をあげてますね。
東博さんはパーラメントを１日１０箱吸う金持ちベビースモーカーって本当ですか？
おかろまにあ 投稿者：明るい話題 投稿日：2011年 7月 4日(月)18時05分50秒
甚大な被害を受けた三陸鉄道、山田線沿線にもＡＫＢがきましたね。
大槌町・・ゆうこりん、ゆきりん、さしこ、あや姉、しのまり、えれな
宮古市・・たかみな、みいちゃん、やなぎ、まゆゆ、なかたに、みゆき
この地域の復興は彼女たちあってのものですから感謝すべきだと思います。
いずれ被災地の火葬場も誰かレポしてくれると思うけど、こいつ（課長）だけは勘弁。
どうせ自演コメで『サンマイさんのように精力的に調査なさる方がいるからこそ被災地の火葬場の現状が全国につたわるのですから感謝すべきだと思います～』とか言いそうだしな。
甚大な被害を受けた三陸鉄道、山田線沿線にもＡＫＢがきましたね。
大槌町・・ゆうこりん、ゆきりん、さしこ、あや姉、しのまり、えれな
宮古市・・たかみな、みいちゃん、やなぎ、まゆゆ、なかたに、みゆき
この地域の復興は彼女たちあってのものですから感謝すべきだと思います。
いずれ被災地の火葬場も誰かレポしてくれると思うけど、こいつ（課長）だけは勘弁。
どうせ自演コメで『サンマイさんのように精力的に調査なさる方がいるからこそ被災地の火葬場の現状が全国につたわるのですから感謝すべきだと思います～』とか言いそうだしな。
>>613
>はっきり言って、釣られる奴が一番悪い
2ちゃんだから正論かもしれんが、同時に、2ちゃん歴が長い奴のおごりとしか思えんな。
いじめに関する議論の場で、「いじめられる側にも問題あり」とか「いじめをただ受け続ける奴が一番悪い」なんて発言したらどうなると思う？
>はっきり言って、釣られる奴が一番悪い
2ちゃんだから正論かもしれんが、同時に、2ちゃん歴が長い奴のおごりとしか思えんな。
いじめに関する議論の場で、「いじめられる側にも問題あり」とか「いじめをただ受け続ける奴が一番悪い」なんて発言したらどうなると思う？
苛めを苦に自殺した奴の親がその場にいたら即行でストレートパンチ食らうな
654 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/18(月) 22:19:03.06
被災地の火葬場といえば、名取市斎場ってNHKの空撮で世界中を震撼させた閖上の近くだったのなあ。
てっきり内陸にあるんだと思ってた。
短期間でよく復旧したわ。
本格復旧は大変そうだなあ。
>>652
>「いじめられる側にも問題あり」
小学生中学生までは別にして、
問題とまでは言わないが、いじめられる側にも要因があるって考えだよ。
いじめられる側も何とかしないと、どこに行っても何時までもイジメを受けるだけ。
てっきり内陸にあるんだと思ってた。
短期間でよく復旧したわ。
本格復旧は大変そうだなあ。
>>652
>「いじめられる側にも問題あり」
小学生中学生までは別にして、
問題とまでは言わないが、いじめられる側にも要因があるって考えだよ。
いじめられる側も何とかしないと、どこに行っても何時までもイジメを受けるだけ。
だからって一方的に変な認定までされてる585を「一番悪い奴」扱いまでするか？
>いじめられる側にも要因がある
いじめる奴の理由が、出身地や、何人兄弟の何番目とか、片親とか、そういう一方的で変えようのない事でもか？
それとも、やられたらやり返せってか？
>いじめられる側にも要因がある
いじめる奴の理由が、出身地や、何人兄弟の何番目とか、片親とか、そういう一方的で変えようのない事でもか？
それとも、やられたらやり返せってか？
>>652
2ちゃんねる以外なら大いに問題発言だよな。
だがその場合釣りや煽りの書き込みを放置した管理人にも問題がある。
煙板にも時々あったよ。他の投稿者を茶化したり小馬鹿にしたりする書き込み。
ただしどれも管理人が速攻で削除したり、被害側の投稿者が軽く受け流したりしたから騒ぎにはならなかったけど。
2ちゃんねる以外なら大いに問題発言だよな。
だがその場合釣りや煽りの書き込みを放置した管理人にも問題がある。
煙板にも時々あったよ。他の投稿者を茶化したり小馬鹿にしたりする書き込み。
ただしどれも管理人が速攻で削除したり、被害側の投稿者が軽く受け流したりしたから騒ぎにはならなかったけど。
657 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/18(月) 22:52:29.28
>>655
出身や片親のような事は小さいうちだけだよ。
だから「小学生中学生までは別にして」と、取って付けたような一言を入れたの。
>やられたらやり返せってか？
>>655から凄い読み方するね
イジメられる要因がそのままだと、イジメる人間を排除したとしても次から次へとイジメる人間が現れるって事。
火葬場の偏見や誤解でもそうだけど、偏見や誤解を受ける側が何とかしないと解決しない。
対症療法的な事をしても根本的な問題解決にはならない。
出身や片親のような事は小さいうちだけだよ。
だから「小学生中学生までは別にして」と、取って付けたような一言を入れたの。
>やられたらやり返せってか？
>>655から凄い読み方するね
イジメられる要因がそのままだと、イジメる人間を排除したとしても次から次へとイジメる人間が現れるって事。
火葬場の偏見や誤解でもそうだけど、偏見や誤解を受ける側が何とかしないと解決しない。
対症療法的な事をしても根本的な問題解決にはならない。
659 ：愛と死の名無しさん：2011/07/18(月) 23:18:49.92
>>658
全国的にも有名な女性中学教諭で、そういう方々に対して
「じゃあ、そういう家庭環境に生まれて来なければよかったじゃないの」
の一言で、言い放って片づけた女性教師が世の中、実際に居るのも確か。
日の丸・君が代反対運動でジャンヌダルクとまで崇められている有名人が、だ。
全国的にも有名な女性中学教諭で、そういう方々に対して
「じゃあ、そういう家庭環境に生まれて来なければよかったじゃないの」
の一言で、言い放って片づけた女性教師が世の中、実際に居るのも確か。
日の丸・君が代反対運動でジャンヌダルクとまで崇められている有名人が、だ。
660 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/18(月) 23:29:54.95
661 ：愛と死の名無しさん：2011/07/18(月) 23:39:52.83
そういえば昔の履歴書って、家族構成を書く欄があったな。
きっと、そうした就職差別をする為にあったのだろう。昔は表向きは
公平な選考と言いつつも陰で、片親を理由に採用を見送っていた大手企業が結構あった。
きっと、そうした就職差別をする為にあったのだろう。昔は表向きは
公平な選考と言いつつも陰で、片親を理由に採用を見送っていた大手企業が結構あった。
662 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/19(火) 00:11:44.77
Googleの航空写真やストリートビューが高解像度になってるとこ増えたのかな。
これはイギリスの有名な火葬場だけど。
Golders Green Crematorium
51.577025,-0.194431
これはイギリスの有名な火葬場だけど。
Golders Green Crematorium
51.577025,-0.194431
663 ：愛と死の名無しさん：2011/07/19(火) 00:51:58.95
東北の今回の土葬って穴の深さが５０センチ？ずら～て棺並べ。この猛暑で、この微妙な深さ？大丈夫なのかなあ？腐敗で、ごそっと沈下するんじゃないの？２年後の火葬らしいけど、まじ成仏してほしい。
664 ：愛と死の名無しさん：2011/07/19(火) 00:57:58.53
ゾンビが出そう
>>659-661
学歴・資格・定員等の制約が特に無いにもかかわらず書類審査で断られたり、何軒かは面接でハッキリ言われたそうです。
661氏の仰る通り、当時の履歴書は家族構成欄や本籍地欄がありました。
学歴・資格・定員等の制約が特に無いにもかかわらず書類審査で断られたり、何軒かは面接でハッキリ言われたそうです。
661氏の仰る通り、当時の履歴書は家族構成欄や本籍地欄がありました。
666 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/19(火) 08:18:44.31
>>665
もし今も悪質な就職差別があるようなら労務局などに相談するのが良さそうですね。
イジメは課長が判り易い。
職場に馴染めなかったりして仕事を変えてるが、あれは課長がイジメられる要因を持ってるんだと思うのよ。
それで被害者意識が強くなると（これも要因の一つ）更に嫌われるという悪循環に。
仕事が出来ない奴、使えない奴、みたいな程度なら嫌われたり排除されたりはしない。
子供じゃないんだから、イジメるのが悪いって一方的に被害者意識を持つのではなく、自分で何が原因なのか考えないとどうしようもない。
もし今も悪質な就職差別があるようなら労務局などに相談するのが良さそうですね。
イジメは課長が判り易い。
職場に馴染めなかったりして仕事を変えてるが、あれは課長がイジメられる要因を持ってるんだと思うのよ。
それで被害者意識が強くなると（これも要因の一つ）更に嫌われるという悪循環に。
仕事が出来ない奴、使えない奴、みたいな程度なら嫌われたり排除されたりはしない。
子供じゃないんだから、イジメるのが悪いって一方的に被害者意識を持つのではなく、自分で何が原因なのか考えないとどうしようもない。
667 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/19(火) 08:19:52.96
でまた火葬場の話しに無理やり戻すと、.bingマップの概観図の斜め航空写真を見ると煙突などが分かり易い。
（Googleと同じく検索窓に緯度経度を入力）
http://www.bing.com/maps/
ロンドン市火葬場の現在はチャペルとして使ってる旧火葬場、尖塔の先の煙突がよく分かる。
City of London Cemetery and Crematorium
51.557659,0.050939
（Googleと同じく検索窓に緯度経度を入力）
http://www.bing.com/maps/
ロンドン市火葬場の現在はチャペルとして使ってる旧火葬場、尖塔の先の煙突がよく分かる。
City of London Cemetery and Crematorium
51.557659,0.050939
某ベテラン火オタをハゲ、禿罵るのもイジメ？
イジメについての議論は火オタ界でも決して他人事ではないけど
今回はこの辺でやめとこうぜ
またコンデジ使い叩きがしゃしゃり出ると面倒だからな
東博の発言を歪曲して「一眼が普及してるのにコンデジを使い続
けてるのが問題」とか言いそうだしな
今回はこの辺でやめとこうぜ
またコンデジ使い叩きがしゃしゃり出ると面倒だからな
東博の発言を歪曲して「一眼が普及してるのにコンデジを使い続
けてるのが問題」とか言いそうだしな
あと、原田芳雄はどこで焼くの？とかっつー話も禁止な。
671 ：愛と死の名無しさん：2011/07/19(火) 17:02:33.98
宮尾すすむは出なかったな。
嫌じゃスレ落ちてね？
673 ：愛と死の名無しさん：2011/07/19(火) 22:47:38.44
火葬場・斎場で働きたい人スレ、
いつの間にか無くなってしまったな。
いつの間にか無くなってしまったな。
674 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/19(火) 22:59:58.74
需要あるなら立ててみるけど、忍法帳がどうかな
>>674
ありがたいけど、嫌じゃスレはもういい。
ブラックジョークやちょっとした体験談を繰り広げる場だからと認めてきたが、
近頃は冗談にならない話を火葬場の実名入りで書いたりするなど、デリカシーに
欠ける書き込みが多かった。
特に4炉目の980。火葬場がある地域への地域差別に繋がりかねない。
あんな書き込みされるくらいなら無いほうがいい。
火オタの品位が疑われる。
ありがたいけど、嫌じゃスレはもういい。
ブラックジョークやちょっとした体験談を繰り広げる場だからと認めてきたが、
近頃は冗談にならない話を火葬場の実名入りで書いたりするなど、デリカシーに
欠ける書き込みが多かった。
特に4炉目の980。火葬場がある地域への地域差別に繋がりかねない。
あんな書き込みされるくらいなら無いほうがいい。
火オタの品位が疑われる。
676 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/20(水) 19:50:19.37
あいよ
オレも嫌じゃスレは余りにも酷いと思ってたからそちらは建てるつもりはないよ
ただ、働きたい人スレは炉師を目指す人が情報交換する場でもあったし、本当に就職したい人が一所懸命になっている雰囲気があったから２スレ目があってもいいかなと思う
テンプレとかの話ができないまま落ちちゃったから、とりあえずテンプレなしでやってみる
オレも嫌じゃスレは余りにも酷いと思ってたからそちらは建てるつもりはないよ
ただ、働きたい人スレは炉師を目指す人が情報交換する場でもあったし、本当に就職したい人が一所懸命になっている雰囲気があったから２スレ目があってもいいかなと思う
テンプレとかの話ができないまま落ちちゃったから、とりあえずテンプレなしでやってみる
677 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/20(水) 20:03:28.00
お待たせ
タイトルも色々考えてみたんだけど「サブジェクト名が長すぎます」と撥ねられたのでこれが限界
練りこまれてなくてすまん
火葬場（斎場）で働きたい人が集まるスレ。２人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1311159630/l50
タイトルも色々考えてみたんだけど「サブジェクト名が長すぎます」と撥ねられたのでこれが限界
練りこまれてなくてすまん
火葬場（斎場）で働きたい人が集まるスレ。２人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1311159630/l50
678 ：愛と死の名無しさん：2011/07/20(水) 23:48:31.86
東京や名古屋や大阪大空襲、広島や長崎の原爆投下などでは、不幸にも大勢の市民を巻き込み死者も想像を絶するほどの人数だったと思うけど、亡くなられ人達はどのように葬られたのでしょうかね？
原爆の時なんかは、まとめて油かけて火葬されてる写真が広島の記念館に展示してあったのを見たな
個別に井桁に組まれた薪の上に乗せられて火葬されてる写真もあった
長崎も記念館の説明書き見てたら市内の火葬場は全壊って書いてあったから似たような火葬をされたんだろうな
個別に井桁に組まれた薪の上に乗せられて火葬されてる写真もあった
長崎も記念館の説明書き見てたら市内の火葬場は全壊って書いてあったから似たような火葬をされたんだろうな
680 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/21(木) 08:00:04.49
>>678
東京の空襲は3月10日のを除いて、一回当たりの犠牲者は比較的少なかったようなので、何とか火葬や埋葬が出来たんじゃないかなあ。
地元の記録を読んでも被災面積の割りに犠牲者数人とか、意外と少ないんだなと思った記憶があります。
3月10日のは、悪条件が重なって犠牲者数が8万数千人と言われてる。
あまりにも多く、墨田公園や上野公園などの公園やお寺の敷地に穴を掘って仮埋葬。
混乱により正確な埋葬数は不明で、一つの穴に何体も重ねて埋めたりもあったようです。
戦後、それを掘り返して火葬。
その数が約8万体で、上記の犠牲者数算定の元になったみたい。
戦時中は著しく燃料が欠乏してたと聞きます。
特に石油は民間人の火葬に回す余裕は殆どなかったでしょう。
薪か石炭で燃やすしかなく、火葬能力は極端に落ちたんじゃないかな。
といっても、まだまだ薪や石炭炉が沢山あった時代だろうけど。
東京の空襲は3月10日のを除いて、一回当たりの犠牲者は比較的少なかったようなので、何とか火葬や埋葬が出来たんじゃないかなあ。
地元の記録を読んでも被災面積の割りに犠牲者数人とか、意外と少ないんだなと思った記憶があります。
3月10日のは、悪条件が重なって犠牲者数が8万数千人と言われてる。
あまりにも多く、墨田公園や上野公園などの公園やお寺の敷地に穴を掘って仮埋葬。
混乱により正確な埋葬数は不明で、一つの穴に何体も重ねて埋めたりもあったようです。
戦後、それを掘り返して火葬。
その数が約8万体で、上記の犠牲者数算定の元になったみたい。
戦時中は著しく燃料が欠乏してたと聞きます。
特に石油は民間人の火葬に回す余裕は殆どなかったでしょう。
薪か石炭で燃やすしかなく、火葬能力は極端に落ちたんじゃないかな。
といっても、まだまだ薪や石炭炉が沢山あった時代だろうけど。
681 ：愛と死の名無しさん：2011/07/21(木) 23:06:58.20
長老が言うには、都市部の防空壕は想像しているような横穴式の深いトンネルではなく、縦穴をほって隠れる程度だったみたいです。なので、爆弾が落ち最悪なケースは防空壕が墓穴となったこともあったようです。
682 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/22(金) 09:43:30.54
煙さんとこも使ってる有料のinfoseekも終了しちゃうのね。.
いずれ復活するにしても面倒そうだなあ。
いずれ復活するにしても面倒そうだなあ。
煙さんも菩薩さんのページもなくなって、残念だな・・・
煙さんの投稿ページにあったはずの帯広市斎場の画像持ってる方いらっしゃいません？
あの台車を誘導するガイドレールが付いた炉内がもう一度みたいのです
煙さんの投稿ページにあったはずの帯広市斎場の画像持ってる方いらっしゃいません？
あの台車を誘導するガイドレールが付いた炉内がもう一度みたいのです
金玉子
市議会議員のページに興味深いのはけーん
http://blog.livedoor.jp/info_matsusaka/archives/51656132.html
http://blog.livedoor.jp/info_matsusaka/archives/51656132.html
残骨はさておき、まだ炉の中にある他人の骨を撮って良いものなのか。
ましてや火葬中の画像って・・・
しかし国産の火葬中の画像は初めてかもしれない
しかし国産の火葬中の画像は初めてかもしれない
689 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/24(日) 23:15:55.15
>>687
収骨後に台車を炉内に戻して撮ったんじゃないかな。
議会でもよく火葬場の議論をする議員さんだよ。
議論の内容はともかく、火葬場に関心がある議員というのは良い事。
議員は分からないけど、役所の事務職員なんかだと、火葬場に用事があって行っても建物内に入らないような人も居るらしい。
収骨後に台車を炉内に戻して撮ったんじゃないかな。
議会でもよく火葬場の議論をする議員さんだよ。
議論の内容はともかく、火葬場に関心がある議員というのは良い事。
議員は分からないけど、役所の事務職員なんかだと、火葬場に用事があって行っても建物内に入らないような人も居るらしい。
見事な見解
さすが禿親父
さすが禿親父
691 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/25(月) 01:39:21.01
何で台車を炉内に戻す必要があるんだって思う人が居るかも知れない。
収骨後の台車は、まだ結構熱い。
そのせいか、台車の清掃は翌朝行うという所も結構あります。
炉前に台車を置いていても良いんだろうけど、残骨の残ってる台車を炉前に放置するのも気分的に良くはないだろうし、熱い台車は臭気を発す場合もあるので、場内に臭いが篭らないように炉内に戻すという事もあると思います。
収骨後の台車は、まだ結構熱い。
そのせいか、台車の清掃は翌朝行うという所も結構あります。
炉前に台車を置いていても良いんだろうけど、残骨の残ってる台車を炉前に放置するのも気分的に良くはないだろうし、熱い台車は臭気を発す場合もあるので、場内に臭いが篭らないように炉内に戻すという事もあると思います。
関東以北？だと遺骨をすべて骨壷に納めるから、
清掃はその日のうち？しかし翌日まで放置するなら、１炉につき１件しか執行できなさそうだ
清掃はその日のうち？しかし翌日まで放置するなら、１炉につき１件しか執行できなさそうだ
693 ：愛と死の名無しさん：2011/07/26(火) 00:40:04.50
関東以北は、お骨全部骨壺ですか。かなり大きな壺じゃないと全て納めれませんね！でも身内としたら羨ましいな。中部地方は各パーツを少しづつしか壺に入れないから。
西の方でも、創価学会の方は全部拾骨と聞いたのですが本当ですか？
親類に創価がいたけど普通に一部収骨だったぞ
おかろまにあ 投稿者：明るい話題 投稿日：2011年 7月 4日(月)18時05分50秒
甚大な被害を受けた三陸鉄道、山田線沿線にもＡＫＢがきましたね。
大槌町・・ゆうこりん、ゆきりん、さしこ、あや姉、しのまり、えれな
宮古市・・たかみな、みいちゃん、やなぎ、まゆゆ、なかたに、みゆき
この地域の復興は彼女たちあってのものですから感謝すべきだと思います。
甚大な被害を受けた三陸鉄道、山田線沿線にもＡＫＢがきましたね。
大槌町・・ゆうこりん、ゆきりん、さしこ、あや姉、しのまり、えれな
宮古市・・たかみな、みいちゃん、やなぎ、まゆゆ、なかたに、みゆき
この地域の復興は彼女たちあってのものですから感謝すべきだと思います。
火葬で息を吹き返す人って結構いるらしいですね。
会社で何故か火葬の話題になった時に何人も言ってました。
生き返ってもそのまま焼いてしまうとか。
会社で何故か火葬の話題になった時に何人も言ってました。
生き返ってもそのまま焼いてしまうとか。
698 ：愛と死の名無しさん：2011/07/27(水) 01:27:30.22
火葬で生きかえる事はないよ！
ここのスレじゃなく、オカルトで書き込みした方がよろしいかと思いますが。
ここのスレじゃなく、オカルトで書き込みした方がよろしいかと思いますが。
>>697
死亡の診断時刻から24時間以上経っていないと火葬出来ないので
火葬中に生き返ることはあり得ませんｗ
死後24時間経過すると脳細胞死滅しちゃってますから
まぁ、火葬中にご遺体が動くことは多々ありますけどね
死亡の診断時刻から24時間以上経っていないと火葬出来ないので
火葬中に生き返ることはあり得ませんｗ
死後24時間経過すると脳細胞死滅しちゃってますから
まぁ、火葬中にご遺体が動くことは多々ありますけどね
700 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/27(水) 08:50:11.38
>>692-693
1炉2体焼くような日は、収骨が終わったら次の準備をするんでしょう。
翌日に持ち越してた旧一宮や加賀でも最大数は1炉2体以上だったような。
関東以北の骨壷は、前スレで名取市斎場の様子の中に写ってます。
関東より一回り大きく、陶器じゃなくて木箱のようにも見える。
そういえば、ここにある写真の元ネタはどこだっけな。
http://news.backchina.com/viewnews-134100-gb2312.html
>>697
火葬場の人って、茶目っ気のある人も結構居るから、色んな話はあると思いますよ。
中には、怖い話をして脅かせて面白がってる人も居ますしｗ
1炉2体焼くような日は、収骨が終わったら次の準備をするんでしょう。
翌日に持ち越してた旧一宮や加賀でも最大数は1炉2体以上だったような。
関東以北の骨壷は、前スレで名取市斎場の様子の中に写ってます。
関東より一回り大きく、陶器じゃなくて木箱のようにも見える。
そういえば、ここにある写真の元ネタはどこだっけな。
http://news.backchina.com/viewnews-134100-gb2312.html
>>697
火葬場の人って、茶目っ気のある人も結構居るから、色んな話はあると思いますよ。
中には、怖い話をして脅かせて面白がってる人も居ますしｗ
いつも楽しみに拝見させて頂いておりま す。質問なんですが私も火葬場に行って撮影したいと思っておりまして、少し躊 躇しています。火葬場を撮影したりする日は営業中ですか？それとも友引の時に 撮影されるのですか？
それと撮影した事 によって祟りとかありませんか？
2011/7/26(火) 午後 0:35 [ pok**topik*tyu* ]
はじめまして、どうもありがとうございます。 私の場合ですが明るい時間帯にその場所 を通過した時間帯によりますから場所に よっては朝早く、または夕方すぎとか時 間帯はまちまちになります。
営業中のときもあればそうでないときもありなんと もいえないものではありますね。祟りとかは別に今のところないですね。
2011/7/27(水) 午後 4:36 [ サンマイ ]
よーするに、営業中なら突撃取材するし、早朝や夕方で門扉が閉まってれば不法侵入するから関係ないと言いたいらしい。
それと撮影した事 によって祟りとかありませんか？
2011/7/26(火) 午後 0:35 [ pok**topik*tyu* ]
はじめまして、どうもありがとうございます。 私の場合ですが明るい時間帯にその場所 を通過した時間帯によりますから場所に よっては朝早く、または夕方すぎとか時 間帯はまちまちになります。
営業中のときもあればそうでないときもありなんと もいえないものではありますね。祟りとかは別に今のところないですね。
2011/7/27(水) 午後 4:36 [ サンマイ ]
よーするに、営業中なら突撃取材するし、早朝や夕方で門扉が閉まってれば不法侵入するから関係ないと言いたいらしい。
702 ：愛と死の名無しさん：2011/07/27(水) 23:45:16.07
何年か前、愛知県は祖父江火葬場で身内の火葬に同行した際、炉前でなくエントランスでの撮影でも制止させられた。全く知らない方の火葬に潜りこんだ訳でもなく、身内なのに葬儀社のスタッフから制止させられたのは心外だった。一般的にはそういうものなのでしょうかね？
>>700
お墓に直にお骨だけ入れる地域は、木箱採用は結構ある。
私の祖母のときは、法隆寺の夢殿みたいな形の木箱だった。
屋根の部分が蓋になってたのでリンク先の画像のような骨箱カバーはなく
白い風呂敷で包んで帰った。
（骨箱の直径より蓋がデカいから、カバーはかけられない）
名取は骨箱カバーがかけられてるから、蓋は屋根型じゃないんだろうね。
宮型の木箱とかも見たことがある。
お墓に直にお骨だけ入れる地域は、木箱採用は結構ある。
私の祖母のときは、法隆寺の夢殿みたいな形の木箱だった。
屋根の部分が蓋になってたのでリンク先の画像のような骨箱カバーはなく
白い風呂敷で包んで帰った。
（骨箱の直径より蓋がデカいから、カバーはかけられない）
名取は骨箱カバーがかけられてるから、蓋は屋根型じゃないんだろうね。
宮型の木箱とかも見たことがある。
>>700
しかしこの写真はすごいな・・・
火葬場の壁が剥がれてるけど、津波の影響なのか？ここまで水被ってたとしたらよく炉大丈夫だったな・・・
よく見たらドンスターの基盤丸見えで、しかもドンスターと前室冷却室のレール間にあるレールって本来はないものだよね？
冷却室の側面の本来ならアルミの壁も無いみたいだし、ドンスターから炉内へ炉内台車を押し込むのはチェーン駆動のはずだけど、
歯車は見当たるけどチェーンが見当たらないね。
しかしこの写真はすごいな・・・
火葬場の壁が剥がれてるけど、津波の影響なのか？ここまで水被ってたとしたらよく炉大丈夫だったな・・・
よく見たらドンスターの基盤丸見えで、しかもドンスターと前室冷却室のレール間にあるレールって本来はないものだよね？
冷却室の側面の本来ならアルミの壁も無いみたいだし、ドンスターから炉内へ炉内台車を押し込むのはチェーン駆動のはずだけど、
歯車は見当たるけどチェーンが見当たらないね。
4:30秒あたりからね
708 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/28(木) 17:11:17.47
>>703
骨箱って色々な形があるんですね。
てっきり、普通の四角の箱に直接入れるんだと思ってました。
壷が無い分、凝った箱になったのかなあ。
名取市のは、八角形で中に布袋が見えます。
カロートにお骨を直接撒くように納めるのと、布の袋に入れて納めるのもあるらしいから、
ひょっとしたら布袋に入れたお骨を納めるのかも知れませんね。
骨箱って色々な形があるんですね。
てっきり、普通の四角の箱に直接入れるんだと思ってました。
壷が無い分、凝った箱になったのかなあ。
名取市のは、八角形で中に布袋が見えます。
カロートにお骨を直接撒くように納めるのと、布の袋に入れて納めるのもあるらしいから、
ひょっとしたら布袋に入れたお骨を納めるのかも知れませんね。
709 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/28(木) 17:31:41.26
>>704
炉も水に浸かったみたいです。
壁も津波の勢いで剥がれたのかも知れません。
3月12日撮影の名取市斎場周辺の航空写真です。
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/3340.jpg
（名取市斎場拡大）
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/3341.jpg
NHKの名取川の空撮映像にも映ってました。
5:20秒の左上の「各地に大津波警報」の津の文字の下の火災、その少し下の左に白っぽい建物が見えます。
（HD画質にして全画面表示にしたら分かり易い）
それが名取市斎場のようです。
相当な勢いで海水に浸かったと思われますが、1週間程度の工期で仮復旧させたらしいです。
写真では仮設の燃料タンクに仮設のバーナーが写ってます。
電気系統や機械駆動部分は泥と海水でダメになったんだと思います。
炉メーカの中でも特に電気に詳しい人も復旧工事に行かれて頑張られたらしいですが、手動で出来る分は手動でという事なのでしょう。
それにしても、短期間によく仮復旧させたもので。
炉も水に浸かったみたいです。
壁も津波の勢いで剥がれたのかも知れません。
3月12日撮影の名取市斎場周辺の航空写真です。
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/3340.jpg
（名取市斎場拡大）
http://azuma.s317.xrea.com/upload/cgi-bin/img/3341.jpg
NHKの名取川の空撮映像にも映ってました。
5:20秒の左上の「各地に大津波警報」の津の文字の下の火災、その少し下の左に白っぽい建物が見えます。
（HD画質にして全画面表示にしたら分かり易い）
それが名取市斎場のようです。
相当な勢いで海水に浸かったと思われますが、1週間程度の工期で仮復旧させたらしいです。
写真では仮設の燃料タンクに仮設のバーナーが写ってます。
電気系統や機械駆動部分は泥と海水でダメになったんだと思います。
炉メーカの中でも特に電気に詳しい人も復旧工事に行かれて頑張られたらしいですが、手動で出来る分は手動でという事なのでしょう。
それにしても、短期間によく仮復旧させたもので。
710 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/28(木) 17:38:11.52
動画のURLを貼り忘れてた。
http://youtu.be/skiptB-a98c
http://youtu.be/skiptB-a98c
東博君様のHNはこのままお読みして宜しいのでしょうか？
いえ、ログを見てみると初期には「ひでぞう」という表記があったり、東博君の博の字が違う字に替わっているものをお見受けしますので。
いえ、ログを見てみると初期には「ひでぞう」という表記があったり、東博君の博の字が違う字に替わっているものをお見受けしますので。
霊腹噛みさんが亡くなりました。
葬式にはサカナ一郎氏も来るのかな？
715 ：愛と死の名無しさん：2011/07/28(木) 22:32:55.88
小松左京氏の・・・・
>>686>>689
その市議会議員さんの取材意欲・情報提供に敬意を表さないどころか、
細かい誤字や言葉尻をつかまえてブログで馬鹿呼ばわりしてる奴いるみたいだけど・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/
その市議会議員さんの取材意欲・情報提供に敬意を表さないどころか、
細かい誤字や言葉尻をつかまえてブログで馬鹿呼ばわりしてる奴いるみたいだけど・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/s_a_n_m_a_i/
717 ：愛と死の名無しさん：2011/07/29(金) 10:26:23.94
伊良部は炉に収まるのだろうか
昨日仕事中に社用車で、愛知西部の火葬場めぐりしちまったわぃ。
愛西市斎場と津島市斎場ってめちゃめちゃ近かったんだね～。愛西市はもうすぐ閉鎖しちゃうみたいだけど…。
ついでに、舟入火葬場と運用間近の愛西市総合斎苑もみてきた。
とてもすっきりとした外観だね～。
見学会やらないのかな。
愛西市斎場と津島市斎場ってめちゃめちゃ近かったんだね～。愛西市はもうすぐ閉鎖しちゃうみたいだけど…。
ついでに、舟入火葬場と運用間近の愛西市総合斎苑もみてきた。
とてもすっきりとした外観だね～。
見学会やらないのかな。
721 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/29(金) 22:09:42.08
>>712
燃料タンクから再燃バーナーまで配管が伸びてないような感じだし、緊急時でもあるので再燃も集塵機も使ってないんじゃないでしょうか。
2階まで水は来たのかなあ。
3月13日撮影の大槌町の航空写真を見ると、火葬場の前に何台も車が止まってる。
火葬場に避難してた人も結構居たのかな。
まだ道も通ってないから孤立してるように見えるけど。
国土地理院が震災直後の航空写真や斜め航空写真を公開してる。
http://www.gsi.go.jp/BOUSAI/h23_tohoku.html
燃料タンクから再燃バーナーまで配管が伸びてないような感じだし、緊急時でもあるので再燃も集塵機も使ってないんじゃないでしょうか。
2階まで水は来たのかなあ。
3月13日撮影の大槌町の航空写真を見ると、火葬場の前に何台も車が止まってる。
火葬場に避難してた人も結構居たのかな。
まだ道も通ってないから孤立してるように見えるけど。
国土地理院が震災直後の航空写真や斜め航空写真を公開してる。
http://www.gsi.go.jp/BOUSAI/h23_tohoku.html
>>722
確か「世界仰天ニュース」でありましたね。
確か「世界仰天ニュース」でありましたね。
724 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/07/31(日) 18:13:13.19
どうでもいいけどさ、最近画像掲示板の投稿少なくね？
京の骨壺屋氏が今日纏まった投稿してるけどさ。
やはり、先日のコンデジ叩きが陰を落としてるとしか・・・
京の骨壺屋氏が今日纏まった投稿してるけどさ。
やはり、先日のコンデジ叩きが陰を落としてるとしか・・・
>>704
亀レスで申し訳ないけど、前室冷却室のレール間にあるレールって、
急遽、街の鉄工屋に頼んで、造ったものっぽいな。
それも鉄のアングル（断面がＬ字型の鉄柱）を適当な長さで切って
溶接して、仕上げは要所にサンダーを当てるだけで、塗装はなし
だものな・・・・。
尚、ドンスターからのチェーン駆動は津波をモロに被って、使用
不能になったからじゃないの・・・。
如何に、急で大変だったか（津波の被害が甚大だったか）が、
これらの写真からだけでも、窺える気がするよ。。。。
亀レスで申し訳ないけど、前室冷却室のレール間にあるレールって、
急遽、街の鉄工屋に頼んで、造ったものっぽいな。
それも鉄のアングル（断面がＬ字型の鉄柱）を適当な長さで切って
溶接して、仕上げは要所にサンダーを当てるだけで、塗装はなし
だものな・・・・。
尚、ドンスターからのチェーン駆動は津波をモロに被って、使用
不能になったからじゃないの・・・。
如何に、急で大変だったか（津波の被害が甚大だったか）が、
これらの写真からだけでも、窺える気がするよ。。。。
http://www.city.aisai.lg.jp/contents_detail.php?co=cat&frmId=4299&frmCd=3-24-7-0-0
愛西市総合斎苑 内覧会
22日13:00～16:00 23日10:00～16:00
愛西市総合斎苑 内覧会
22日13:00～16:00 23日10:00～16:00
少し遅い情報だけど、土浦の火葬場も建て替えが決まったんだね。
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13074527533095
土浦市への合併前はつくばメモリアルホールを使っていた旧新治村が利用するようになった事以外に近年の利用増加要因は特に無し。
（しかも十数年前につくばメモリアルホールが出来る前は新治村もつくば市も土浦を使っていた）
従って、建て替えは単に老朽化と高齢化の進行から来るもので、炉数の増加は1基のみ。
>>728
いんや、自分は行けね。
その2日間は休めない仕事が入っちまったorz
http://ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13074527533095
土浦市への合併前はつくばメモリアルホールを使っていた旧新治村が利用するようになった事以外に近年の利用増加要因は特に無し。
（しかも十数年前につくばメモリアルホールが出来る前は新治村もつくば市も土浦を使っていた）
従って、建て替えは単に老朽化と高齢化の進行から来るもので、炉数の増加は1基のみ。
>>728
いんや、自分は行けね。
その2日間は休めない仕事が入っちまったorz
731 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/02(火) 17:30:24.67
仮面ライダーV3が公開されてますね。
毎週2話ずつ入れ替えるとなってるので、火葬場のシーンのある3話と4話は来週か。
1話から見たい人は、今のうちに見ておく方が良いです。
YouTube、東映特撮シリーズを無料配信～仮面ライダーV3やギャバンなど120本
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110801_464570.html
毎週2話ずつ入れ替えるとなってるので、火葬場のシーンのある3話と4話は来週か。
1話から見たい人は、今のうちに見ておく方が良いです。
YouTube、東映特撮シリーズを無料配信～仮面ライダーV3やギャバンなど120本
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110801_464570.html
さっき、テレビ朝日系の「スーパーJチャンネル」に出てた火葬場はどこだ？
故人は石巻市在住だったそうだが、震災で死亡後、東松島市に仮土葬されてたらしい。
観音開きの化粧扉、映ってた炉は3基くらい。炉に柩を収めるところまで映しており、前室無し台車式火葬炉だった。
故人は石巻市在住だったそうだが、震災で死亡後、東松島市に仮土葬されてたらしい。
観音開きの化粧扉、映ってた炉は3基くらい。炉に柩を収めるところまで映しており、前室無し台車式火葬炉だった。
そのうち、ようつべにうpされるだろ・・・
upされたら、リンク貼って、東博君さんに鑑定してもらえばいい。
関東で数少ない煙突付煙もくもく物件である秦野斎場もいよいよ改築の模様
ttp://www.hadanoshi-iseharashi-kek.or.jp/top/gikai/gijiroku/n-ver/h23/h2303t1-1-n.html
浦賀も廃止になるし神奈川の煙突付はいよいよ西寺尾だけか
ttp://www.hadanoshi-iseharashi-kek.or.jp/top/gikai/gijiroku/n-ver/h23/h2303t1-1-n.html
浦賀も廃止になるし神奈川の煙突付はいよいよ西寺尾だけか
739 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/03(水) 18:49:31.23
>>732>>737
いや、個々の火葬場の事は殆ど無知ｗ
報道を見ると、東松島市内の火葬場の能力は6体となってます。
1炉最大2体とすると、炉数は3基という事に。
それより、どんなニュースだったんですか。
東松島市の仮埋葬のニュースはテレビでもよくあったみたいだけど、
柩無しで埋葬された様子は、国内のニュースでは殆ど出てないね。
わざと避けてる？
いや、個々の火葬場の事は殆ど無知ｗ
報道を見ると、東松島市内の火葬場の能力は6体となってます。
1炉最大2体とすると、炉数は3基という事に。
それより、どんなニュースだったんですか。
東松島市の仮埋葬のニュースはテレビでもよくあったみたいだけど、
柩無しで埋葬された様子は、国内のニュースでは殆ど出てないね。
わざと避けてる？
>>739
一応自分もそのニュース見てたけど、仮土葬された遺体の火葬が現在急ピッチで進められている、という事を取りあげた話だった。
仮土葬された人二人の遺族を取材し、一人は八十代の女性の故人、もう一人は六十歳で亡くなった女性。
八十代の女性のほうは東松島市在住の人で、息子さんが取材に応じてた。
一刻も早く火葬にして家に帰らせてやりたいけど、火葬は早くて盆過ぎになると言ってた。
六十歳の女性のほうは旦那さんが取材に応じ、その女性の火葬の順番がようやく回ってきて、炉に入るまでを写してた。
石巻市は、石巻市斎場だともう少し大きいし、市内の他の火葬場は炉は二基しかない。
やはり東松島市火葬場（旧・河南地区葬斎場）じゃないかな。
一応自分もそのニュース見てたけど、仮土葬された遺体の火葬が現在急ピッチで進められている、という事を取りあげた話だった。
仮土葬された人二人の遺族を取材し、一人は八十代の女性の故人、もう一人は六十歳で亡くなった女性。
八十代の女性のほうは東松島市在住の人で、息子さんが取材に応じてた。
一刻も早く火葬にして家に帰らせてやりたいけど、火葬は早くて盆過ぎになると言ってた。
六十歳の女性のほうは旦那さんが取材に応じ、その女性の火葬の順番がようやく回ってきて、炉に入るまでを写してた。
石巻市は、石巻市斎場だともう少し大きいし、市内の他の火葬場は炉は二基しかない。
やはり東松島市火葬場（旧・河南地区葬斎場）じゃないかな。
サッカー元代表の松田選手ダメだったか・・・
松本葬祭センターで済ませるのか、故郷の桐生でするのか。
松本葬祭センターで済ませるのか、故郷の桐生でするのか。
743 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/04(木) 20:59:28.85
>>740
昭和40年頃は半分くらいは土葬だったので、土葬だから如何こうという事もないとは思うんだけど、
今の主流の葬送スタイルと違う葬法だと不憫に思えてくるんでしょうね。
火葬を希望する遺族には、近隣の火葬場も活用するなどして、なるべく早く意に沿うようになればいいんですけど。
火葬場のテレビ取材ってタブーなのかなと思ってたんだけど、考えてみると良くテレビに出てますね。
昭和40年頃は半分くらいは土葬だったので、土葬だから如何こうという事もないとは思うんだけど、
今の主流の葬送スタイルと違う葬法だと不憫に思えてくるんでしょうね。
火葬を希望する遺族には、近隣の火葬場も活用するなどして、なるべく早く意に沿うようになればいいんですけど。
火葬場のテレビ取材ってタブーなのかなと思ってたんだけど、考えてみると良くテレビに出てますね。
マエタケはどこで(ry
松田はどこで荼毘るの？
火オタのおまえら、やっぱ「ネギま」って聞いてピンとくる？
749 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/05(金) 21:06:57.28
751 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/05(金) 22:36:31.25
753 ：愛と死の名無しさん：2011/08/06(土) 01:13:43.50
土葬の掘り起こしとかミイラやゾンビが出そうで怖い。
愛西市の見学会行く人～＼(^^)／
>>752
有り難う。
自分は貴方のような人に出てきてほしくて貼っている節も多分にある。
福岡のアホは、、、
勿論本当は来てほしくないけども、見学会じゃない日に行って>>701が言うような事をされるよりはまだいいのではないかな、と、勝手に割りきってみる。
有り難う。
自分は貴方のような人に出てきてほしくて貼っている節も多分にある。
福岡のアホは、、、
勿論本当は来てほしくないけども、見学会じゃない日に行って>>701が言うような事をされるよりはまだいいのではないかな、と、勝手に割りきってみる。
756 ：愛と死の名無しさん：2011/08/06(土) 10:26:48.12
まあ見学会は熟練者向けですし初心者の方が行かれてもあまり意味はわからないでしょうね。
コノスレに見学会の情報を無理に貼らなくても熟練者は検索能力がありますしむしろコノスレに貼るのは私は反対です。
それは初心者が多く紛れこむ可能性があり見学会の妨げになる心配があり何かと不安要素が増えるからでございます。
私は多くのの情報を誰の力も借りずに一人で収集しておりますし情報を貼らなくても不安はございません。
それよりも初心者の方も少しは努力して検索能力を身につけるべきと進言します。
コノスレに見学会の情報を無理に貼らなくても熟練者は検索能力がありますしむしろコノスレに貼るのは私は反対です。
それは初心者が多く紛れこむ可能性があり見学会の妨げになる心配があり何かと不安要素が増えるからでございます。
私は多くのの情報を誰の力も借りずに一人で収集しておりますし情報を貼らなくても不安はございません。
それよりも初心者の方も少しは努力して検索能力を身につけるべきと進言します。
757 ：愛と死の名無しさん：2011/08/06(土) 10:31:20.99
＞＞２７２の情報ごときはすでに収集してますがね
皆様
どうか756の言う事は真に受けないで下さい。
多くの火葬場見学会が「住民見学会」と銘打たれており、素人以前の、火葬場のメカニズムも分からない一般の人も多く参加していますが、それが妨げになってるなんて話は聞いたことがないです。
分からない事があれば担当者に聞けばいい話。
それに、多くの人に来てもらってこその見学会な筈です。
どうか756の言う事は真に受けないで下さい。
多くの火葬場見学会が「住民見学会」と銘打たれており、素人以前の、火葬場のメカニズムも分からない一般の人も多く参加していますが、それが妨げになってるなんて話は聞いたことがないです。
分からない事があれば担当者に聞けばいい話。
それに、多くの人に来てもらってこその見学会な筈です。
>>757
これをどう把握してんだ？↓
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
272 ：271：2011/05/21(土) 19:27:52.99
興奮のままにageカキコしてしまった・・・
みんなスマン
汚汁ドリンク飲んで反省して寝ますね・・・
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
素人だったお前を一生懸命庇った東博君に嫌がらせメールを送りつけた、お前の暴挙を俺達は忘れはしない。
お前に素人を罵る資格はない。
これをどう把握してんだ？↓
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272 ：271：2011/05/21(土) 19:27:52.99
興奮のままにageカキコしてしまった・・・
みんなスマン
汚汁ドリンク飲んで反省して寝ますね・・・
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素人だったお前を一生懸命庇った東博君に嫌がらせメールを送りつけた、お前の暴挙を俺達は忘れはしない。
お前に素人を罵る資格はない。
760 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/06(土) 10:53:29.75
>>756の最後の一行だけは同意だわ。
このスレでは火葬場の知識は全くなくても良いと思うけど、簡単な調べものは火葬場の知識のない人でも出来る。
>>340の地元の人のように自分で調べて率先して貼るくらいしてもいいんじゃないかな。
このスレでは火葬場の知識は全くなくても良いと思うけど、簡単な調べものは火葬場の知識のない人でも出来る。
>>340の地元の人のように自分で調べて率先して貼るくらいしてもいいんじゃないかな。
761 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/06(土) 10:54:33.81
>>759
それの元ネタはどこだよ。
それの元ネタはどこだよ。
762 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/06(土) 10:55:59.68
>素人だったお前を一生懸命庇った東博君に嫌がらせメールを送りつけた
これの元ネタって事ね。
これの元ネタって事ね。
>まあ見学会は熟練者向けですし
俺、まだネット投稿とかしてなかった時代に臨海斎場の見学会行ったけど、そんな感じは全然しなかった。
新しく参加してくるオタの不安を煽るのはやめろと言いたい。
どことは言わないけど、名目上は「住民向け内覧会」と言いながら、実体は学識者などの熟練者向けな火葬場があった。
事前周知は殆どなされてないし（広報誌にも書いてないし、HPの片隅に2日前に一行書かれただけ）、当然来る人もまばら。職員の説明も専門用語の羅列な上に、何を聞いても「分かりません」のオンパレード。
そんな見学会を税金使ってまで催して、一体何の意味があるんだ?と大いに疑念を懐いたよ。
俺、まだネット投稿とかしてなかった時代に臨海斎場の見学会行ったけど、そんな感じは全然しなかった。
新しく参加してくるオタの不安を煽るのはやめろと言いたい。
どことは言わないけど、名目上は「住民向け内覧会」と言いながら、実体は学識者などの熟練者向けな火葬場があった。
事前周知は殆どなされてないし（広報誌にも書いてないし、HPの片隅に2日前に一行書かれただけ）、当然来る人もまばら。職員の説明も専門用語の羅列な上に、何を聞いても「分かりません」のオンパレード。
そんな見学会を税金使ってまで催して、一体何の意味があるんだ?と大いに疑念を懐いたよ。
767 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/06(土) 12:01:29.24
>>764
>実在しない奴が東博君氏に嫌がらせメール（送信フォームからだから課長のメアド不明）送りつけたり、
>本人が見てなさそうな掲示板で若潮氏の陰口を叩いたりするかよ。
隔離スレにこんなのはあった。
過去スレって何番炉あたり？
>>766
一般論を述べただけなのは読めば分かるよね？
皆んながクレクレ君に徹すると何も進まないって事。
>実在しない奴が東博君氏に嫌がらせメール（送信フォームからだから課長のメアド不明）送りつけたり、
>本人が見てなさそうな掲示板で若潮氏の陰口を叩いたりするかよ。
隔離スレにこんなのはあった。
過去スレって何番炉あたり？
>>766
一般論を述べただけなのは読めば分かるよね？
皆んながクレクレ君に徹すると何も進まないって事。
そういや、ハゲの話も東博が自分から「うんうん、不毛不毛。ついでに東博君の頭も不毛気味」とか示唆したのが始まりだったなw
769 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/06(土) 12:32:04.35
それが今じゃツルツルって事になってるｗ
今度新しくできた地元の火葬場の内覧会に行こうと思ってるんだけど、炉内や炉裏も見学できるの？
前武
↑
航空ショーで戦闘機が観客目掛けて墜落し、多数の死体が散らばっている映像。
目を引くけど、火葬しないウクライナだし火葬とは何の関係もない。
航空ショーで戦闘機が観客目掛けて墜落し、多数の死体が散らばっている映像。
目を引くけど、火葬しないウクライナだし火葬とは何の関係もない。
>私は多くのの情報を誰の力も借りずに一人で収集しておりますし
他人の書き込みを今まで何回ネタパクリしたヤツがンな事言ってんだよw
他人の書き込みを今まで何回ネタパクリしたヤツがンな事言ってんだよw
>>760
>>765に同意
アンタは「批判的な書き込みであっても課長は遣り甲斐を持つ」と、課長ブログにコメントする奴を一様に批判するが、
それなら課長の言い分に一部でも同意するような事書いてる自分はどうなんだと言いたい。
それとも>>763の言うように本当に住民向けなのか疑わしい見学会があるのも事実たし、初心者は見学会行くなってか？
>>765に同意
アンタは「批判的な書き込みであっても課長は遣り甲斐を持つ」と、課長ブログにコメントする奴を一様に批判するが、
それなら課長の言い分に一部でも同意するような事書いてる自分はどうなんだと言いたい。
それとも>>763の言うように本当に住民向けなのか疑わしい見学会があるのも事実たし、初心者は見学会行くなってか？
778 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/06(土) 21:09:20.17
>>777
釣りなのかマジで書いてるのか判りかねるので一つだけ書くが、
ブログへ課長批判のつもりの書き込みが、東博君にとっては今までの課長を害を全部合わせたより大きな不利益になった。
課長へ爆撃したつもりが、東博君に核爆弾となってぶち当たったって感じ。
ぶっちゃけ、既存のオタは一切信用しない事にしたよ。
釣りなのかマジで書いてるのか判りかねるので一つだけ書くが、
ブログへ課長批判のつもりの書き込みが、東博君にとっては今までの課長を害を全部合わせたより大きな不利益になった。
課長へ爆撃したつもりが、東博君に核爆弾となってぶち当たったって感じ。
ぶっちゃけ、既存のオタは一切信用しない事にしたよ。
↑
だ、そうだ。
信用されてないなら画像提供するのもバカらし。
こむすび氏、菩薩氏、若潮氏、京の骨壺屋氏、かぼたん氏、画像全部削除して引き上げたほうが良さそうだよ。
そして東博が行きそうな見学会には行かないようにさ。
だ、そうだ。
信用されてないなら画像提供するのもバカらし。
こむすび氏、菩薩氏、若潮氏、京の骨壺屋氏、かぼたん氏、画像全部削除して引き上げたほうが良さそうだよ。
そして東博が行きそうな見学会には行かないようにさ。
780 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/06(土) 21:58:57.49
>>779
そうしたい人が居ればそうすればいいんじゃね。
>118： 愛と死の名無しさん 2011/01/01(土) 19:25:59 [sage]
（略）
>この際だから言うがな、画像投稿はしてなくてもメールやりとりや見学会での会話で貴重な情報を提供してくれてるオタもいるんだよ。
（略）
こんな事書く馬鹿が居るくらいだから、どっかからか話しが漏れてる事は確か。
誰か分からない以上致し方ない。
そうしたい人が居ればそうすればいいんじゃね。
>118： 愛と死の名無しさん 2011/01/01(土) 19:25:59 [sage]
（略）
>この際だから言うがな、画像投稿はしてなくてもメールやりとりや見学会での会話で貴重な情報を提供してくれてるオタもいるんだよ。
（略）
こんな事書く馬鹿が居るくらいだから、どっかからか話しが漏れてる事は確か。
誰か分からない以上致し方ない。
ここでの言い分 / 全てのオタを信用しない
実際 / ネットに書かれたら困る話をしたオタのみを疑い、それ以外のオタには彼等とはやり取りしないよう戒厳令を出す
実際 / ネットに書かれたら困る話をしたオタのみを疑い、それ以外のオタには彼等とはやり取りしないよう戒厳令を出す
782 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/06(土) 22:25:47.56
>>781
で、誰なんだよそれ。
教えてくれよ。
直接聞いた奴が書いた、>>780にあるように又聞きした奴が書いた、人数が多すぎて誰だか想像も付かない。
誰だか分からない以上、見学会で顔を合わせた人全員を信用しないのが安全。
信用して第三者に教えるのはいいけど、話しが正確に伝わらなかったり、受け取り手が情報の取り扱いが分からない場合がある。
で、誰なんだよそれ。
教えてくれよ。
直接聞いた奴が書いた、>>780にあるように又聞きした奴が書いた、人数が多すぎて誰だか想像も付かない。
誰だか分からない以上、見学会で顔を合わせた人全員を信用しないのが安全。
信用して第三者に教えるのはいいけど、話しが正確に伝わらなかったり、受け取り手が情報の取り扱いが分からない場合がある。
>>781
↓こんな事書く奴がそんな真似するか？
124 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/01/01(土) 22:17:36
>> 121
直接話を聞いた人は、話の前後や雰囲気で広めて良いか悪いかは、何となく空気で分かると思うんです。
でも又聞きだと、そういう空気が分からないという事もあると思います。
だから、ここで書いたとしても空気が伝わってないから致し方ない面はあると思いますので、一概に悪いとは言えない。
何の問題もない話を課長だからと叩く奴しかり、稚拙な根拠で課長認定する奴しかり、著名オタを執拗に粘着する奴しかり、物の良し悪しの判断レベルが課長以下な奴は以前からいる。
反省心のあるオタだけでも以後同じ事が無いよう注意すれば沈静化していくし、書き込みをした犯人も絞られてくると思うけど・・・・
↓こんな事書く奴がそんな真似するか？
124 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/01/01(土) 22:17:36
>> 121
直接話を聞いた人は、話の前後や雰囲気で広めて良いか悪いかは、何となく空気で分かると思うんです。
でも又聞きだと、そういう空気が分からないという事もあると思います。
だから、ここで書いたとしても空気が伝わってないから致し方ない面はあると思いますので、一概に悪いとは言えない。
何の問題もない話を課長だからと叩く奴しかり、稚拙な根拠で課長認定する奴しかり、著名オタを執拗に粘着する奴しかり、物の良し悪しの判断レベルが課長以下な奴は以前からいる。
反省心のあるオタだけでも以後同じ事が無いよう注意すれば沈静化していくし、書き込みをした犯人も絞られてくると思うけど・・・・
784 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/06(土) 22:41:16.72
まあ、信用しないというのは言葉が悪かったけど、
話した俺が悪い、って事だわ。
話した相手が悪いというより、それがどう伝わるかまでは思慮が足りなかったという事。
話した俺が悪い、って事だわ。
話した相手が悪いというより、それがどう伝わるかまでは思慮が足りなかったという事。
まぁ、みんなで仲良く見学会に参加しやいいがね。
東博氏も、直接話を聞いた人間も、又聞きで知った人間も、皆が注意するべきだよな。
勿論自分も含めて。
それで一応の区切りをつけようよ。
ギスギスした空気がいつまでも続いて、見学会で喧嘩が起きたり、見学会に行くのを忌避する人間が出てくるようなら、皆が不幸になる。
勿論自分も含めて。
それで一応の区切りをつけようよ。
ギスギスした空気がいつまでも続いて、見学会で喧嘩が起きたり、見学会に行くのを忌避する人間が出てくるようなら、皆が不幸になる。
787 ：愛と死の名無しさん：2011/08/07(日) 23:47:24.74
愛知県知多半島の先端の沖合いに日間賀島とか篠島とかあるけど、たしか南知多は河和山に煙突あり火葬場が一ヶ所。島からは船で運んで行くんだろうね。
790 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/09(火) 12:40:27.66
仮面ライダーV3 by 東映特撮 YouTube Official
http://www.youtube.com/playlist?list=PL57779784BF3DE18E
火葬場のシーンは、第3話のpart2の8:20秒～ 第4話のpart1の1:20秒～
http://www.youtube.com/playlist?list=PL57779784BF3DE18E
火葬場のシーンは、第3話のpart2の8:20秒～ 第4話のpart1の1:20秒～
791 ：愛と死の名無しさん：2011/08/09(火) 12:47:12.33
ハゲ
792 ：愛と死の名無しさん：2011/08/09(火) 13:43:51.89
松田選手火葬開始みたいです
793 ：愛と死の名無しさん：2011/08/09(火) 18:48:54.03
火の粉パチパチ
794 ：↑有名人が死ぬと興奮してチンコをしごきまくる輩：2011/08/09(火) 18:50:10.11
すみません。ちょっと教えて下さい。(私は火葬場ニワカ(初心者です。))
なぜ火葬炉前室がないと驚かないといけないのでしょうか？
全く理由が分かりません。
なぜ火葬炉前室がないと驚かないといけないのでしょうか？
全く理由が分かりません。
桐生は車じゃなく台車か人力で運ぶのかな？
797 ：愛と死の名無しさん：2011/08/09(火) 19:55:41.09
燃～えろよ燃えろ～よ～♪
798 ：愛と死の名無しさん：2011/08/09(火) 20:49:05.85
今日数年ぶりに某火葬場の前通ったら煙出てた。
火葬場の煙見たのも久しぶりだったわ。
火葬場の煙見たのも久しぶりだったわ。
799 ：愛と死の名無しさん：2011/08/09(火) 21:36:07.36
母さん、僕の遺体はドコで焼かれるのでしょうか・・・・
800 ：愛と死の名無しさん：2011/08/09(火) 22:03:57.89
♪ママ～ドゥ、ユー、リメンバーーーーーーー
801 ：愛と死の名無しさん：2011/08/10(水) 09:14:58.15
2ちゃんねるバス板荒らしの犯罪者和作篤樹を早く焼いてもらえませんか？
八事スレ落ちたので次スレきぼんぬです。
長寿スレだったのに残念。
もう一つ八事スレがある。
805 ：愛と死の名無しさん：2011/08/11(木) 12:01:00.45
>>797 ディープパープルのBURNがいいな
806 ：愛と死の名無しさん：2011/08/11(木) 20:08:18.51
♪恋人に 焼かれたの よくある話じゃないか～ の歌で有名な
歌手の方が亡くなりますた。
歌手の方が亡くなりますた。
807 ：愛と死の名無しさん：2011/08/12(金) 01:16:51.36
書き込みのレベルが大分下がってますね。
同意。
話題が著名人死亡ネタだからとか火葬と直接無関係だからとかではなく、ファンなどの一部の人間にしか分からないぼかした言い方を情報提供者面して書き込む態度が浅ましい。
話題が著名人死亡ネタだからとか火葬と直接無関係だからとかではなく、ファンなどの一部の人間にしか分からないぼかした言い方を情報提供者面して書き込む態度が浅ましい。
809 ：愛と死の名無しさん：2011/08/12(金) 19:52:12.00
まぁ馬鹿のひとつ覚えのカメラ談議よりはマシと言えよう
806=809
関係ない話を引き合いに出して開き直ってんじゃねえ
関係ない話を引き合いに出して開き直ってんじゃねえ
811 ：愛と死の名無しさん：2011/08/13(土) 00:04:45.38
ちゃいますよお馬鹿さん
まあまあ、ケンカなどせず、ネクロフィリア同士仲良くしましょうや。
「孤高のメス」って映画、オープニングがいきなり焼き場なんだなｗ
814 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/13(土) 15:40:47.55
>>806
日吉ミミさんの事か・・・、合掌。。。。
あの曲は「男と女のお話」って曲名で、今から４１年前の
昭和４５年（大阪万博のあった年）にヒットしたんだよな・・・。
（ンな事を書くと、歳がばれるか。。。）
ちなみに、一昨日１２日の新聞記事によると、既に葬儀は
家族葬の形で済ませたそうな。
日吉ミミさんの事か・・・、合掌。。。。
あの曲は「男と女のお話」って曲名で、今から４１年前の
昭和４５年（大阪万博のあった年）にヒットしたんだよな・・・。
（ンな事を書くと、歳がばれるか。。。）
ちなみに、一昨日１２日の新聞記事によると、既に葬儀は
家族葬の形で済ませたそうな。
秦野市斎場の建替計画のソースが出てきた
ttp://www.hadanoshi-iseharashi-kek.or.jp/top/gikai/gijiroku/n-ver/h23/h2303t1-1-n.html
案だと平成26年度に着工、平成29年度完成を目標にしている。
現在地の改築か移転かはまだ白紙みたい。
ttp://www.hadanoshi-iseharashi-kek.or.jp/top/gikai/gijiroku/n-ver/h23/h2303t1-1-n.html
案だと平成26年度に着工、平成29年度完成を目標にしている。
現在地の改築か移転かはまだ白紙みたい。
>>815
オマエのような老いぼれの年齢なんて興味ねえし
芸能人がいつ死んだの家族葬がどうのわざわざ概出ニュースを
ここに書く必要なし！
日吉ミミなんてババアは知らねえしオマエが思い出語りたきゃ他所にカキコしな。
火葬とはカンケーねえし。死ねジジイめ！
オマエのような老いぼれの年齢なんて興味ねえし
芸能人がいつ死んだの家族葬がどうのわざわざ概出ニュースを
ここに書く必要なし！
日吉ミミなんてババアは知らねえしオマエが思い出語りたきゃ他所にカキコしな。
火葬とはカンケーねえし。死ねジジイめ！
著名人芸能人の死亡ネタを書く方が悪い。
今後一切その手の書き込みは禁止する。
今後一切その手の書き込みは禁止する。
822 ：愛と死の名無しさん：2011/08/14(日) 10:21:30.20
>>816>>819
仮に移転となった場合、移転候補先は秦野市と伊勢原市もさることながら、火葬場が無い中井町の加入を前提に候補になるかも。
中井町は当初、小田原市斎場代替の新火葬場計画に参加していたが、秦野斎場利用が多い事を理由に脱退した経緯があるから。
仮に移転となった場合、移転候補先は秦野市と伊勢原市もさることながら、火葬場が無い中井町の加入を前提に候補になるかも。
中井町は当初、小田原市斎場代替の新火葬場計画に参加していたが、秦野斎場利用が多い事を理由に脱退した経緯があるから。
815 ：私は定年退職、現在無職のお爺ちゃんだが ：2011/08/13(土) 19:55:56.77
>>806
日吉ミミさんの事か・・・、合掌。。。。
わしゃ日吉ミミさんにお世話になったよ。
ミミさんで五十回はセンズリこいたでよ。。。ドピュッとな。。。
あの曲は「男と女のお話」って曲名で、今から４１年前の
昭和４５年（大阪万博のあった年）にヒットしたんだよな・・・。
（ンな事を書くと、歳がばれるか。。。）
ちなみに、一昨日１２日の新聞記事によると、既に葬儀は
家族葬の形で済ませたそうな。
新聞を隅から隅まで読むのが今のワシの楽しみでのう。
また昭和時代の歌手が死んだらここに報告してやるからなあ。
>>806
日吉ミミさんの事か・・・、合掌。。。。
わしゃ日吉ミミさんにお世話になったよ。
ミミさんで五十回はセンズリこいたでよ。。。ドピュッとな。。。
あの曲は「男と女のお話」って曲名で、今から４１年前の
昭和４５年（大阪万博のあった年）にヒットしたんだよな・・・。
（ンな事を書くと、歳がばれるか。。。）
ちなみに、一昨日１２日の新聞記事によると、既に葬儀は
家族葬の形で済ませたそうな。
新聞を隅から隅まで読むのが今のワシの楽しみでのう。
また昭和時代の歌手が死んだらここに報告してやるからなあ。
826 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/15(月) 00:20:11.82
孤高のメスでgoogleの動画検索すると動画あるね。
自己責任で。
自己責任で。
827 ：愛と死の名無しさん：2011/08/15(月) 00:54:40.38
波崎か。なつかしいな。
こんないいロケーションの火葬場少ないね。しかも煙突付き。
この少し先に、風力発電のプロペラが並んでるところがあるんだよね。
こんないいロケーションの火葬場少ないね。しかも煙突付き。
この少し先に、風力発電のプロペラが並んでるところがあるんだよね。
はさき火葬場の動画は見あたらなかったけど、東博さんに関係ありそうな動画ならあった。
http://m.youtube.com/#/watch?v=EZUz-yeZia0
http://m.youtube.com/#/watch?v=EZUz-yeZia0
830 ：東博君 ◇TKTgvMKYyU：2011/08/15(月) 02:50:24.84
832 ：愛と死の名無しさん：2011/08/16(火) 09:36:12.66
833 ：愛と死の名無しさん：2011/08/16(火) 10:00:36.87
尼崎市の額田の火葬場は、かなり古い作りで
火葬が始まると扉がガタガタと火力の風圧で音がするんですが、それが
恐怖感を感じます。
火葬が始まると扉がガタガタと火力の風圧で音がするんですが、それが
恐怖感を感じます。
愛西市の見学会、いよいよ来週だなw
>>833
額田の火葬場って、弥生が丘斎場の事か？
まだ建て替えられて7年しか経ってない筈
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/saijo_boen/saijo/051_saijo.html
貴殿が行ったの何年前か知らんが、著書「火葬場」に出てる火葬場と同じものだとしたら、その火葬場はもうない。
額田の火葬場って、弥生が丘斎場の事か？
まだ建て替えられて7年しか経ってない筈
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/saijo_boen/saijo/051_saijo.html
貴殿が行ったの何年前か知らんが、著書「火葬場」に出てる火葬場と同じものだとしたら、その火葬場はもうない。
火葬中の炉内の画像とか動画って、どっかにないっすかね？
837 ：愛と死の名無しさん：2011/08/17(水) 21:44:05.35
youtubeなんかにいっぱいあるよ。cremationで検索。
838 ：愛と死の名無しさん：2011/08/18(木) 23:03:46.51
♪ああ、あの人が 焼かれた夜は～ の歌い出しでお馴染み、「フランチェスカの火葬場」で
有名な往年の名歌手が・・・・
有名な往年の名歌手が・・・・
840 ：愛と死の名無しさん：2011/08/19(金) 23:25:36.39
どうせ、君達は「二葉あき子」と「二葉百合子」の区別も付かない若造
なんだろ？因みに、百合子の代表曲は「岸壁の喪主」なｗ
なんだろ？因みに、百合子の代表曲は「岸壁の喪主」なｗ
つまんね
今後一切著名人芸能人の死亡ネタの書き込みは禁止する
以上
以上
そんなくだらないネタをいちいちsageないで書くヤツなんてry
愛西市の見学会に行こうと思ってます。初めてなので楽しみです。
別に写真を撮るつもりも職員の方に話しかけるつもりもなく
ただ許された箇所を見て帰る予定ですが、そんなに殺伐とした雰囲気なんでしょうか。
粗相のないように気を引き締めて行きます。
別に写真を撮るつもりも職員の方に話しかけるつもりもなく
ただ許された箇所を見て帰る予定ですが、そんなに殺伐とした雰囲気なんでしょうか。
粗相のないように気を引き締めて行きます。
今後一切見学会ネタの書き込みは禁止する
以上
以上
近いうちに関東で内覧会ないかな？
愛西市は遠いよ。
愛西市は遠いよ。
855 ：愛と死の名無しさん：2011/08/20(土) 21:21:56.25
西部警察に出演していた高城淳一さんが・・・・と聞いて、
庄司永建さんと間違えた人は、この中にどのくらいいる？
庄司永建さんと間違えた人は、この中にどのくらいいる？
愛西市は明後日、明明後日だったな。
俺も行ってこよ。写真撮影可能かな？
俺も行ってこよ。写真撮影可能かな？
>>853
関東は来年春までない。
関東は来年春までない。
>>851
死ねクズ
死ねクズ
明日、愛西市の内覧会行く人～＼(^^)／
安倍川沿いにある静岡市斎場は前室あったっけ？
誰か火葬の燃焼過程を教えて下さい！
>>860
俺は明後日の午後行くよ
俺は明後日の午後行くよ
>>860
只今高速ブッ飛ばして愛西市向かい中～みんな現地で会おう。
只今高速ブッ飛ばして愛西市向かい中～みんな現地で会おう。
愛西市総合斎苑の見学会行ってきたよ。
人体炉4基、動物炉1基で今後の火葬需要が増えた最に炉を増やすスペースが向かって一番左にあり、化粧扉だけあって中身は空っぽ。
炉は宮本工業所の前室付台車式。
火葬後は台車のまま電動台車で収骨室へ移動する方式。
霊安室や炉裏まで見学することかできた。
表からは前室内部までしかみれなかったが、裏にまわり覗き穴から炉内を確認できた。
制御室もモニター一台で運転、最新鋭の火葬場なんだなぁって、改めて実感した。
人体炉4基、動物炉1基で今後の火葬需要が増えた最に炉を増やすスペースが向かって一番左にあり、化粧扉だけあって中身は空っぽ。
炉は宮本工業所の前室付台車式。
火葬後は台車のまま電動台車で収骨室へ移動する方式。
霊安室や炉裏まで見学することかできた。
表からは前室内部までしかみれなかったが、裏にまわり覗き穴から炉内を確認できた。
制御室もモニター一台で運転、最新鋭の火葬場なんだなぁって、改めて実感した。
867 ：愛と死の名無しさん：2011/08/22(月) 17:31:48.91
竹脇無我さんはどこで…
868 ：愛と死の名無しさん：2011/08/22(月) 17:33:07.15
>>866
薄っぺらなヤツ。なにをえらそうに。
薄っぺらなヤツ。なにをえらそうに。
今日愛西市の見学会行ったらオタとおぼしき人が数人集まって話をしてた
話をチラッと聞いてみると、一連のカメラネタや著名人死亡ネタなどの荒らし書き込みは若潮の仕業だろうという話だった
だから、メールが若潮からきても無視してるという話も聞こえた
かなり信憑性のある話とみてよさそうだ
話をチラッと聞いてみると、一連のカメラネタや著名人死亡ネタなどの荒らし書き込みは若潮の仕業だろうという話だった
だから、メールが若潮からきても無視してるという話も聞こえた
かなり信憑性のある話とみてよさそうだ
872 ：愛と死の名無しさん：2011/08/22(月) 20:48:30.91
すみませんでした。お詫びのしるしに、
あなたの野太いボコチンを俺のお尻にぶちこんで
羽目鳥してくださいますか。
あなたの野太いボコチンを俺のお尻にぶちこんで
羽目鳥してくださいますか。
>>872
キチガイ死ね
キチガイ死ね
火葬場距離厨が消えたと思えば、著名人死亡ネタ
>>871
ケースバイケースではないのか？
古い話で恐縮だが、平成元年に美空ひばりが亡くなった時
その葬儀会場（確か青山葬儀所）に行けなかったひばりの
大ファンが、最後のお別れにと桐ヶ谷斎場付近に大勢集結
したそうな・・・。
今回の竹脇無我さんにしても、ファンは数多くいるはずだから
葬儀会場、若しくは焼き場を知りたいという人が居ても
おかしくはないと思うけどな・・・。
こんな事書いたら、また仕切り厨が五月蠅いか。。。。
ケースバイケースではないのか？
古い話で恐縮だが、平成元年に美空ひばりが亡くなった時
その葬儀会場（確か青山葬儀所）に行けなかったひばりの
大ファンが、最後のお別れにと桐ヶ谷斎場付近に大勢集結
したそうな・・・。
今回の竹脇無我さんにしても、ファンは数多くいるはずだから
葬儀会場、若しくは焼き場を知りたいという人が居ても
おかしくはないと思うけどな・・・。
こんな事書いたら、また仕切り厨が五月蠅いか。。。。
焼きません。
塩酸で溶かします。
塩酸で溶かします。
訃報
杉村太郎さん４７歳。我究館会長。ジャパンビジネスラボ社長。
２０日、 原発不明がんのため死去。
葬儀は２６日、東京都港区南青山の青山葬儀所。
時間は未定。喪主は妻貴子さん。
杉村太郎さん４７歳。我究館会長。ジャパンビジネスラボ社長。
２０日、 原発不明がんのため死去。
葬儀は２６日、東京都港区南青山の青山葬儀所。
時間は未定。喪主は妻貴子さん。
徳間敬太郎さん８８歳（元ヨコオ社長）
２１日、大動脈瘤（りゅう）破裂のため死去。
葬儀は２６日午前１０時半、群馬県富岡市上黒岩３１８のかぶら聖苑。
社葬は９月１９日午後２時、同県高崎市寺尾町１０７５の１のメモリード高崎典礼会館。
２１日、大動脈瘤（りゅう）破裂のため死去。
葬儀は２６日午前１０時半、群馬県富岡市上黒岩３１８のかぶら聖苑。
社葬は９月１９日午後２時、同県高崎市寺尾町１０７５の１のメモリード高崎典礼会館。
>>865
レポ乙です
レポ乙です
>>865
火葬場の炉裏ってあれだな…航空機のパイロットが練習するフライトシミュレーターみたいな格好だよな。「B777」とか書いてあったら確定だw
火葬場の炉裏ってあれだな…航空機のパイロットが練習するフライトシミュレーターみたいな格好だよな。「B777」とか書いてあったら確定だw
>>879
どうも。
>>880
僕はその福岡の某氏のお顔を存じ上げないのでわかりませんが、オタっぽい人はちらほらいましたが、あの中にいらっしゃったのですかね？
今日も10時～16時までやってるので、もう一度行ってこようかなw
どうも。
>>880
僕はその福岡の某氏のお顔を存じ上げないのでわかりませんが、オタっぽい人はちらほらいましたが、あの中にいらっしゃったのですかね？
今日も10時～16時までやってるので、もう一度行ってこようかなw
愛西市へ行こうと思ってたけど、午前中の予定がおして今終了。
もう無理だなｗ
もう無理だなｗ
884 ：愛と死の名無しさん：2011/08/23(火) 17:00:18.16
>>875
美空ひばり、たしか葬儀は自宅だったような記憶がある。
あのあと霊柩車をヘリが追いかけて、当時2本煙突だった桐ヶ谷火葬場の
上空を旋回して、火葬場の全景が中継されており、そのあと望遠レンズで
特別賓館の炉前室に安置された棺が映し出されていた。
美空ひばり、たしか葬儀は自宅だったような記憶がある。
あのあと霊柩車をヘリが追いかけて、当時2本煙突だった桐ヶ谷火葬場の
上空を旋回して、火葬場の全景が中継されており、そのあと望遠レンズで
特別賓館の炉前室に安置された棺が映し出されていた。
>>884
その絵、ようつべにないか？
その絵、ようつべにないか？
886 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/23(火) 22:10:05.42
死後の世界を明るいイメージにしたい！ピンクに塗り替えられた火葬場。（タイ）
http://japan.techinsight.jp/2011/08/wakasone201108170900.html
http://japan.techinsight.jp/2011/08/wakasone201108170900.html
ケツの穴にブリーフ食い込んだ。
888 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/24(水) 01:26:01.18
>>885
そういえば、昔にあちこち探した覚えがあるんだけど、結局見つけられなかった。
テレビでは、Ω幹部殺人事件の時の落合斎場と、なだしお事故の時の横須賀坂本火葬場が特に印象に残ってる。
ワイドショーの映像には貴重な映像が沢山残ってるんだろうなあ。
そういえば、昔にあちこち探した覚えがあるんだけど、結局見つけられなかった。
テレビでは、Ω幹部殺人事件の時の落合斎場と、なだしお事故の時の横須賀坂本火葬場が特に印象に残ってる。
ワイドショーの映像には貴重な映像が沢山残ってるんだろうなあ。
889 ：愛と死の名無しさん：2011/08/24(水) 03:03:05.81
オウム幹部は代々幡ですよ。
旧代々幡の網付き煙突から黒煙があがった影像が印象的だった。
旧代々幡の網付き煙突から黒煙があがった影像が印象的だった。
890 ：愛と死の名無しさん：2011/08/24(水) 09:55:35.60
ちょっとした間違いだ。いちいち指摘するなカス。
みなさん、８７０氏がせっかく荒らしの正体がわかったというビッグニュースを披露してくださっているのになぜレスしないのですか？
みなさんに質問です。
最近の火葬場は煙突がなく煙もでまさんが、排気口からの熱気は全くの無臭なんでしょうか？多少は臭いますか？
最近の火葬場は煙突がなく煙もでまさんが、排気口からの熱気は全くの無臭なんでしょうか？多少は臭いますか？
>>891
Ｗ氏が犯人とするには辻褄が合わない例が、思い付くだけで三つある。
870は明らかに作り話。
>>892
遺体と棺桶だけなら、不完全燃焼を起こしたり二次燃焼炉が故障したりしなければ無臭。
但し、副葬品次第ではその限りではない（特に酒や果物など）。
Ｗ氏が犯人とするには辻褄が合わない例が、思い付くだけで三つある。
870は明らかに作り話。
>>892
遺体と棺桶だけなら、不完全燃焼を起こしたり二次燃焼炉が故障したりしなければ無臭。
但し、副葬品次第ではその限りではない（特に酒や果物など）。
894 ：愛と死の名無しさん：2011/08/24(水) 14:08:35.53
旧八事火葬場のカラー鳥瞰図。
ttp://www.kitagawa-gumi.co.jp/achievements/item2.php?eid=00033&category=3
煤けた煙突が不気味。ある意味貴重画像と思われ。
ttp://www.kitagawa-gumi.co.jp/achievements/item2.php?eid=00033&category=3
煤けた煙突が不気味。ある意味貴重画像と思われ。
八事の炉前って画像ないのかな？
>>884
公式ウェブサイト（下参照）によると、葬儀は青山葬儀所で執り
行われたとあるから、自宅と云うのは通夜場所だった可能性が
有るかもな・・・・。
ttp://www.misorahibari.com/mainwin.php?page_id=12
それにしても、ヘリで桐ヶ谷の周囲を空撮した番組が有ったなんて
知らなかったよ。
葬儀の翌日、午後のワイドショーで桐ヶ谷の煙突から立ち上る
煙を映し出していたのは、はっきりと覚えているけどね。
多分、桐ヶ谷に集結したファンの人達は、立ち上る煙に手を
合わせて、見送ったんだろうなぁ。
話は飛ぶけど、現在の環境問題や公害問題を考えると、到底
無理な事だが、煙突から煙になって天に昇る故人を見送るのも
有って良いのではと思うんだよね・・・。
何か、再燃炉や（施設によっては更に）集塵機も付けて無煙
無臭で無公害と云われても、心の何処かに引っかかるものを
感じるんだよな。。。。
公式ウェブサイト（下参照）によると、葬儀は青山葬儀所で執り
行われたとあるから、自宅と云うのは通夜場所だった可能性が
有るかもな・・・・。
ttp://www.misorahibari.com/mainwin.php?page_id=12
それにしても、ヘリで桐ヶ谷の周囲を空撮した番組が有ったなんて
知らなかったよ。
葬儀の翌日、午後のワイドショーで桐ヶ谷の煙突から立ち上る
煙を映し出していたのは、はっきりと覚えているけどね。
多分、桐ヶ谷に集結したファンの人達は、立ち上る煙に手を
合わせて、見送ったんだろうなぁ。
話は飛ぶけど、現在の環境問題や公害問題を考えると、到底
無理な事だが、煙突から煙になって天に昇る故人を見送るのも
有って良いのではと思うんだよね・・・。
何か、再燃炉や（施設によっては更に）集塵機も付けて無煙
無臭で無公害と云われても、心の何処かに引っかかるものを
感じるんだよな。。。。
>>865
八事とは大違いだろ？
八事とは大違いだろ？
東博さんはメガネを外したら東国原英夫と明石家さんまを足して２で割ったような風貌って本当ですか？
Ｗ潮さんはスイーツ親方の芝田山に似てて三段腹の１００キロの油デブって本当ですか？
かっとばせ～～～～～～～～～～～～～～～Ｂ ３ ２ ！～～～
三段腹の１００キロの油デブの芝田山がＷ潮に似てるってホンマ？？？
５～～～～～～～５～～～～～～～レッツゴ～～～～～～～ピカハゲ東博～～～～～～～
５～～～～～～～５～～～～～～～レッツゴ～～～～～～～ピカハゲ東博～～～～～～～
５～～～～～～～５～～～～～～～レッツゴ～～～～～～～ピカハゲ東博～～～～～～～
５～～～～～～～５～～～～～～～レッツゴ～～～～～～～ピカハゲ東博～～～～～～～
５～～～～～～～５～～～～～～～レッツゴ～～～～～～～ピカハゲ東博～～～～～～～
>>895
今から八事行ってくる。炉前撮ってくるわ!!
今から八事行ってくる。炉前撮ってくるわ!!
906 ：愛と死の名無しさん：2011/08/25(木) 10:41:21.16
>>898
青山葬儀所はおそらく、何日後かの本葬かもしれない。
通夜、出棺までは目黒の自宅で、大勢の芸能人やファンがが目黒の自宅に
集結している中継だった。ひばりさんの自宅から桐ヶ谷斎場までは、
そんなに離れていないので、追っかけもしやすかったんだろうと思う。
あれから、ずいぶん時間がたったんだね。わりと最近のように思い出すけど。
青山葬儀所はおそらく、何日後かの本葬かもしれない。
通夜、出棺までは目黒の自宅で、大勢の芸能人やファンがが目黒の自宅に
集結している中継だった。ひばりさんの自宅から桐ヶ谷斎場までは、
そんなに離れていないので、追っかけもしやすかったんだろうと思う。
あれから、ずいぶん時間がたったんだね。わりと最近のように思い出すけど。
>>895
お気をつけて。
お気をつけて。
棺に副葬品としてケータイ(スマホ)を入れても大丈夫ですか？
なんだよ、前室なしかよ。。。
>>913
静岡市内の斎場ですが、どうなんでしょうか？
静岡市内の斎場ですが、どうなんでしょうか？
井川分場・清水斎場・庵原斎場は集塵・フィルターどっちもない。
訃報：後藤磯吉さん９２歳＝前はごろもフーズ会長
後藤磯吉さん９２歳（ごとう・いそきち＝前はごろもフーズ会長、
元日本缶詰協会会長）２２日、老衰のため死去。
葬儀は家族で済ませた。
お別れの会を９月２６日午後０時半、静岡市葵区黒金町５６のホテルアソシア静岡
で開く。喪主は次男康雄（やすお）さん。
後藤磯吉さん９２歳（ごとう・いそきち＝前はごろもフーズ会長、
元日本缶詰協会会長）２２日、老衰のため死去。
葬儀は家族で済ませた。
お別れの会を９月２６日午後０時半、静岡市葵区黒金町５６のホテルアソシア静岡
で開く。喪主は次男康雄（やすお）さん。
訃報：五十嵐律子さん８７歳＝五十嵐文彦副財務相の母
五十嵐律子さん８７歳（いがらし・りつこ＝五十嵐文彦副財務相の母）
２１日死去。葬儀は近親者で済ませた。喪主は長男文彦（ふみひこ）さん。
五十嵐律子さん８７歳（いがらし・りつこ＝五十嵐文彦副財務相の母）
２１日死去。葬儀は近親者で済ませた。喪主は長男文彦（ふみひこ）さん。
訃報：川本信彦さん９４歳＝元小西六写真工業社長
川本信彦さん９４歳（かわもと・のぶひこ＝元小西六写真工業、
現コニカミノルタホールディングス社長）２１日、老衰のため死去。
葬儀は既に執り行われた。喪主は長男信和（のぶかず）さん。
川本信彦さん９４歳（かわもと・のぶひこ＝元小西六写真工業、
現コニカミノルタホールディングス社長）２１日、老衰のため死去。
葬儀は既に執り行われた。喪主は長男信和（のぶかず）さん。
9日に元プロ野球審判の平光氏が、15日に読売巨人の名誉オーナーの正力亨氏が亡くなってるのだが、誰も名前出さなかったな。
920 ：愛と死の名無しさん：2011/08/25(木) 22:23:22.81
馬鹿の一つ覚えみたいに。いい加減にせんかい。
>>920
興味無いならスルーしろよ
興味無いならスルーしろよ
>>915
安倍川沿いの静岡市斎場です。
安倍川沿いの静岡市斎場です。
>>906
898で紹介したサイトを再び見ると、逝去日が６月２４日で
青山葬儀所での葬儀が７月２２日となっていたから、恐らく
貴方のいう通りだったんだろうと思うよ。
本当に申し訳なかった。。。
それにしても、僕もあの日のことは鮮明に覚えているけど
あれから２０年以上も、時が流れていたんだよな。。。。
光陰矢の如し、と古人は言ったものだが、本当だよな・・・・。
898で紹介したサイトを再び見ると、逝去日が６月２４日で
青山葬儀所での葬儀が７月２２日となっていたから、恐らく
貴方のいう通りだったんだろうと思うよ。
本当に申し訳なかった。。。
それにしても、僕もあの日のことは鮮明に覚えているけど
あれから２０年以上も、時が流れていたんだよな。。。。
光陰矢の如し、と古人は言ったものだが、本当だよな・・・・。
924 ：愛と死の名無しさん：2011/08/26(金) 13:00:53.36
そんな、謝っていただかなくても……
ただ、あのときのことは強烈に覚えてたもので。
まさか上空から桐ヶ谷斎場が映しだされるなんて。非常にショックというか
快感というか、ましてや炉前まで中継されなんて、これが最初で最後でしょう。
これを超える、葬儀の中継はもうないと思う。
20年か。あっという間だな。これからの20年後のことは考えたくないが。
ただ、あのときのことは強烈に覚えてたもので。
まさか上空から桐ヶ谷斎場が映しだされるなんて。非常にショックというか
快感というか、ましてや炉前まで中継されなんて、これが最初で最後でしょう。
これを超える、葬儀の中継はもうないと思う。
20年か。あっという間だな。これからの20年後のことは考えたくないが。
昔、江利チエミが死んだ時も火葬炉に棺を収めるまで間近で撮影してたな。
たぶん東博のどこかだと思うけど、化粧扉は片開き式の開き戸だった。
たぶん東博のどこかだと思うけど、化粧扉は片開き式の開き戸だった。
今の東博の作りじゃ、撮影は無理でしょうね。
928 ：愛と死の名無しさん：2011/08/26(金) 16:55:11.01
↑
スルー検定三段
うんこのアップ写真
スルー検定三段
うんこのアップ写真
訃報
稲垣忠彦さん７９歳＝東京大名誉教授、信濃教育会教育研究所長
（いながき・ただひこ＝東京大名誉教授、信濃教育会教育研究所長）
１８日、胃がんのため死去。葬儀は近親者で済ませた。
お別れの会・しのぶ会は９月２４日午後１時半、長野市旭町１０９８の信濃教育会講堂。喪主は長男達朗さん。
広島県出身。著書「アメリカ教育通信」で７７年に毎日出版文化賞を受賞した。
稲垣忠彦さん７９歳＝東京大名誉教授、信濃教育会教育研究所長
（いながき・ただひこ＝東京大名誉教授、信濃教育会教育研究所長）
１８日、胃がんのため死去。葬儀は近親者で済ませた。
お別れの会・しのぶ会は９月２４日午後１時半、長野市旭町１０９８の信濃教育会講堂。喪主は長男達朗さん。
広島県出身。著書「アメリカ教育通信」で７７年に毎日出版文化賞を受賞した。
訃報
浜渦章盛さん６５歳＝声楽家、音楽グループ「ローゼンビート」主宰
（はまうず・あきもり＝声楽家、音楽グループ「ローゼンビート」主宰）
１４日、心不全のため死去。葬儀は行わない。
兵庫県尼崎市などを拠点に、全国各地でコンサートを開き、長年にわたり音楽指導にあたった。
兵庫県宝塚市の身体障害者補助犬シンポジウムで０７、０９年にミニコンサートをした。
浜渦章盛さん６５歳＝声楽家、音楽グループ「ローゼンビート」主宰
（はまうず・あきもり＝声楽家、音楽グループ「ローゼンビート」主宰）
１４日、心不全のため死去。葬儀は行わない。
兵庫県尼崎市などを拠点に、全国各地でコンサートを開き、長年にわたり音楽指導にあたった。
兵庫県宝塚市の身体障害者補助犬シンポジウムで０７、０９年にミニコンサートをした。
訃報
芝梅太郎さん９９歳＝元住友商事専務
（しば・うめたろう）
６日肺炎のため死去。
葬儀は近親者で行った。
喪主はおい恵三（けいぞう）さん。
>>928
汚ねぇなコノヤロー!!
汚ねぇなコノヤロー!!
馬鹿の一つ覚えみたいな死人ネタ。いい加減にせんかい。
しかし、八事の炉前って結構臭うんだなぁ。
あんだけ炉数があれば当然か。前室なしだし。
あんだけ炉数があれば当然か。前室なしだし。
http://aviationz.com/wp-content/uploads/2011/07/Anders-Behring-Breivik.jpg
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937 ：愛と死の名無しさん：2011/08/26(金) 23:51:58.98
>>926
江利チエミ、ちょっと検索してみたら亡くなったのは1982年だね。
で、通夜は高輪とあるので、火葬場は桐ヶ谷の可能性があるね。
でもこの当時は桐ヶ谷もマイナーチェンジされていたはずなので、
片開きの炉なんてあったかな。どーなんだろ。わからん。
江利チエミ、ちょっと検索してみたら亡くなったのは1982年だね。
で、通夜は高輪とあるので、火葬場は桐ヶ谷の可能性があるね。
でもこの当時は桐ヶ谷もマイナーチェンジされていたはずなので、
片開きの炉なんてあったかな。どーなんだろ。わからん。
>>924
必要以上に個人情報保護をやかましく云う昨今のことだから
たとえ外から見える様な火葬炉建屋の造りであったとしても
今後、ああ云った葬儀の中継は無理だと、僕も思うよ。
>>925
>>926
死後、遺族間の骨肉の争いが話題になった、皇室デザイナー
だった君島一郎氏の葬儀（だったと思う）の関連で、火葬場の
炉前写真が、写真週刊誌のフォーカスに掲載されていたよなぁ。
仏教調の炉前写真だったから、何処かの東博の旧施設では
なかったかと思うけどね・・・・。
必要以上に個人情報保護をやかましく云う昨今のことだから
たとえ外から見える様な火葬炉建屋の造りであったとしても
今後、ああ云った葬儀の中継は無理だと、僕も思うよ。
>>925
>>926
死後、遺族間の骨肉の争いが話題になった、皇室デザイナー
だった君島一郎氏の葬儀（だったと思う）の関連で、火葬場の
炉前写真が、写真週刊誌のフォーカスに掲載されていたよなぁ。
仏教調の炉前写真だったから、何処かの東博の旧施設では
なかったかと思うけどね・・・・。
>>938
君島一郎の写真は憶えてる。
町屋だったような。。。
自分が見たのは骨上げの時に、本妻の息子に妾の息子である次男が
分骨を希望して妻の十和子と頭を下げてた写真。
尾崎豊もあったよね。
ちょうど棺が炉に入るときの状況を横から写した写真。
写真雑誌（フォーカスかフライデーかは忘れた）で見た。
君島一郎の写真は憶えてる。
町屋だったような。。。
自分が見たのは骨上げの時に、本妻の息子に妾の息子である次男が
分骨を希望して妻の十和子と頭を下げてた写真。
尾崎豊もあったよね。
ちょうど棺が炉に入るときの状況を横から写した写真。
写真雑誌（フォーカスかフライデーかは忘れた）で見た。
どまつり、すげぇ人だな…
>>939
あの炉前写真は、旧町屋だったのか・・・、有難う。
それにしても、昔の写真週刊誌（特に１９８２年創刊の
フォーカス）には、今では驚くばかりの貴重な写真が、
掲載されていたんだなぁ・・・。
もし、バックナンバーが手に入ると、面白いんだけど。。。
あの炉前写真は、旧町屋だったのか・・・、有難う。
それにしても、昔の写真週刊誌（特に１９８２年創刊の
フォーカス）には、今では驚くばかりの貴重な写真が、
掲載されていたんだなぁ・・・。
もし、バックナンバーが手に入ると、面白いんだけど。。。
旧町屋…誰かあのど高い煙突の写真うpしてちょー
943 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/27(土) 19:28:51.07
東禿
945 ：愛と死の名無しさん：2011/08/27(土) 20:39:05.16
炉裏の作業用の穴、でかいな。
947 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/08/27(土) 22:03:33.93
バーナーガンガンに炎吹いてるのに、扉全開!!
これもある意味スゲェな。
http://www.youtube.com/watch?v=BHBaCZ3slis&feature=youtube_gdata_player
これもある意味スゲェな。
http://www.youtube.com/watch?v=BHBaCZ3slis&feature=youtube_gdata_player
どう見ても火葬工場だな。
>>949
火葬というよりただの死体処理だな
火葬というよりただの死体処理だな
>>948
まるで東博状態ｗｗｗ
まるで東博状態ｗｗｗ
>>951
だとしたら東博ひでぇな。
だとしたら東博ひでぇな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1287801447/249
だとしたら東博君ひでぇな。
だとしたら東博君ひでぇな。
愛西市総合斎苑の1番釜になるであろう人って、今まだこの瞬間は生きてるんだよなぁ。
西洋の火葬には骨を残す習慣が無いからガンガン焼くよね。
映像ではある程度骨が残っていたけど、バラバラだし結局は粉砕機で粉々。
映像ではある程度骨が残っていたけど、バラバラだし結局は粉砕機で粉々。
>>955
去年だったか、アメリカに滞在して、現地での心臓移植を待ち望んでいた
子供が希望かなわず現地で逝去して、向こうで荼毘に付したそうな。
だけど、向こうには収骨なんて習慣はなく、後日段ボール箱に入れられた
遺灰（粉末）が親の元へ送られて来て、それを目にした親が泣き悲しんだ
らしい。。。。
習慣の違いと云えば、それまでだけど、日本人にすれば、すごくつらい
事だよね・・・。
去年だったか、アメリカに滞在して、現地での心臓移植を待ち望んでいた
子供が希望かなわず現地で逝去して、向こうで荼毘に付したそうな。
だけど、向こうには収骨なんて習慣はなく、後日段ボール箱に入れられた
遺灰（粉末）が親の元へ送られて来て、それを目にした親が泣き悲しんだ
らしい。。。。
習慣の違いと云えば、それまでだけど、日本人にすれば、すごくつらい
事だよね・・・。
>>956
時おり、西洋文化にかぶれた人が日本の火葬について、
「生々しい形をした骨を遺族に拾わせる日本はおかしい。精神的に苦痛だ。西洋のように粉末化するとか、職員が集骨する方向に持っていくべき。」
なんて言うけど、どうやって粉末化するかを知ったらそっちのほうが苦痛な遺族もいるだろうし、職員が収骨を全部やれと言うなら、柩に貴金属なんか入れないでほしい。
時おり、西洋文化にかぶれた人が日本の火葬について、
「生々しい形をした骨を遺族に拾わせる日本はおかしい。精神的に苦痛だ。西洋のように粉末化するとか、職員が集骨する方向に持っていくべき。」
なんて言うけど、どうやって粉末化するかを知ったらそっちのほうが苦痛な遺族もいるだろうし、職員が収骨を全部やれと言うなら、柩に貴金属なんか入れないでほしい。
>>957
でもどのみち粉々に粉砕するんだから同じでしょ。
でもどのみち粉々に粉砕するんだから同じでしょ。
>>956
遺体のまま日本に帰そうにも、費用がかかりすぎるから親にとっては苦渋の決断だっただろうね。
遺体のまま日本に帰そうにも、費用がかかりすぎるから親にとっては苦渋の決断だっただろうね。
>>956>>960
5年くらい前何だかのTV番組で、アメリカの墓地に土葬された日本人男性の遺体を両親が火葬にし直して日本に連れ帰る話が放送されていた。
むこうの火葬場も出てきてたけど、遺骨粉砕はせず、一片ずつビニールに包んで骨壷に納められていた。
むこうの火葬場も、頼めば粉にせずに壷に入れてくれるんじゃないか？
5年くらい前何だかのTV番組で、アメリカの墓地に土葬された日本人男性の遺体を両親が火葬にし直して日本に連れ帰る話が放送されていた。
むこうの火葬場も出てきてたけど、遺骨粉砕はせず、一片ずつビニールに包んで骨壷に納められていた。
むこうの火葬場も、頼めば粉にせずに壷に入れてくれるんじゃないか？
課長とサシで飲みたい。
http://www.youtube.com/watch?v=lN3yHBaQou4
こっちの方が火葬工場っぽい。
こっちの方が火葬工場っぽい。
でも一応、拾骨前提の台車式火葬炉だ。
967 ：愛と死の名無しさん：2011/08/29(月) 22:38:55.89
>>948に一票
滝平さんが死んでしまったじゃないか
お前らなど火葬工場で燃やされてしまえ
お前らなど火葬工場で燃やされてしまえ
＿＿＿
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／ /⌒ii⌒ヽ＼
( (＿ノ丶_ノ )
＼＿ ｏｏ ＿／
(_ﾊ＿ﾊ_)
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970 ： ◆MB3rI5XU72 ：2011/08/30(火) 16:59:25.12
はげ
そろそろ次スレを頼むよ～
972 ：愛と死の名無しさん：2011/08/30(火) 20:32:52.35
ヤキバー、ヤキバー、焼き場ーマン！
ドクロベエの声をやっていた方が、本当にドクロベエになってしまうとは・・・。
ドクロベエの声をやっていた方が、本当にドクロベエになってしまうとは・・・。
それいけ、ヤキバオー!!
974 ：愛と死の名無しさん：2011/08/31(水) 01:12:42.15
火葬場に行って炉前で棺を見送って帰宅、骨ひらいは欠席、その後に骨上げ法要の為に葬儀場に戻るのはいいのでしょうか？
975 ：愛と死の名無しさん：2011/08/31(水) 08:07:32.61
いいんじゃないの。好きにしたら。
愛西市の予約状況はどうだろうか。
20年くらい前だけど親戚死んだ時は燃料薪で親類の男衆や世話人の
人が交代でお酒飲みながら墓場の中にあるほぼ野焼きに近い焼き場で
一晩かけてじっくり焼いてたわ
焼き場のある墓場は葬式やってる家のすぐ隣だしこのしろ焼くような
においがにおってくるのな
人が交代でお酒飲みながら墓場の中にあるほぼ野焼きに近い焼き場で
一晩かけてじっくり焼いてたわ
焼き場のある墓場は葬式やってる家のすぐ隣だしこのしろ焼くような
においがにおってくるのな
>>977
もっとkwsk
もっとkwsk
>>977
コノシロか・・・、岡山県南ではツナシと云うけどな。。。
確かに、焼いた時の臭いは、昔の煙モクモクの焼き場から出ていた臭いに
似ているよな。
ところで、コノシロって、「身代わり」って意味があるそうな（下を見てくれ）。
昔々（江戸時代？）、殿様の一家来が、殿様より死刑を宣告されたんだけど
家来の仲間が可哀相に思い、以下の一計を案じたそうな。
それは、殿様の居る近くでこっそりとコノシロを焼いて、「家来を処刑して、只今
遺体を荼毘に付しております」と報告したもので、運良く殿様はそれで納得した
ものだから、その家来は一命を取り留めたんだとか・・・・。
遠い昔、小学生の時の臨海学校で教わったハナシだけど、コノシロの名前を
きいて、ふと昔の事を思い出したよ。。。。
コノシロか・・・、岡山県南ではツナシと云うけどな。。。
確かに、焼いた時の臭いは、昔の煙モクモクの焼き場から出ていた臭いに
似ているよな。
ところで、コノシロって、「身代わり」って意味があるそうな（下を見てくれ）。
昔々（江戸時代？）、殿様の一家来が、殿様より死刑を宣告されたんだけど
家来の仲間が可哀相に思い、以下の一計を案じたそうな。
それは、殿様の居る近くでこっそりとコノシロを焼いて、「家来を処刑して、只今
遺体を荼毘に付しております」と報告したもので、運良く殿様はそれで納得した
ものだから、その家来は一命を取り留めたんだとか・・・・。
遠い昔、小学生の時の臨海学校で教わったハナシだけど、コノシロの名前を
きいて、ふと昔の事を思い出したよ。。。。
次スレ立つまで控えようぜ。
自分には無理だった。
誰か頼む。
自分には無理だった。
誰か頼む。
>>980
Wikiにはこう言う記述があったよ。
むかし下野国の長者に美しい一人娘がいた。常陸国の国司がこれを見初めて結婚を申し出た。
しかし娘には恋人がいた。そこで娘思いの親は、「娘は病死した」と国司に偽り、代わりに魚を棺に入れ、
使者の前で火葬してみせた。その時棺に入れたのが、焼くと人体が焦げるような匂いがするといわれた
ツナシという魚で、使者たちは娘が本当に死んだと納得し国へ帰り去った。
それから後、子供の身代わりとなったツナシはコノシロ（子の代）と呼ばれるようになった。
似た話だけどちょっと違うような・・・
Wikiにはこう言う記述があったよ。
むかし下野国の長者に美しい一人娘がいた。常陸国の国司がこれを見初めて結婚を申し出た。
しかし娘には恋人がいた。そこで娘思いの親は、「娘は病死した」と国司に偽り、代わりに魚を棺に入れ、
使者の前で火葬してみせた。その時棺に入れたのが、焼くと人体が焦げるような匂いがするといわれた
ツナシという魚で、使者たちは娘が本当に死んだと納得し国へ帰り去った。
それから後、子供の身代わりとなったツナシはコノシロ（子の代）と呼ばれるようになった。
似た話だけどちょっと違うような・・・
>>978
墓場の中にある焼き場はレンガで囲っただけで煙突もなければ屋根も無い
露天状態
そこに藁を敷いて座棺をよっこらしょと置いて何回かぐるぐる回してから
シキビにつけた種火で点火
俺は見たこと無いがたまに空気の流れの関係ではだしのゲンの朴さんの
親父さんみたいに死人が起き上がることがあるらしいがそういうときは
ほうきで転がすため年寄りにはほうきで人を叩くなと言われる
焼くのはだいたい夕方から翌朝にかけて焼く
その間は男衆や世話人がお酒を飲みながら見守るわけよ
ちなみに現在はバーナー付き全室無し再燃炉無しの近代的な簡易火葬炉
になってる
墓場の中にある焼き場はレンガで囲っただけで煙突もなければ屋根も無い
露天状態
そこに藁を敷いて座棺をよっこらしょと置いて何回かぐるぐる回してから
シキビにつけた種火で点火
俺は見たこと無いがたまに空気の流れの関係ではだしのゲンの朴さんの
親父さんみたいに死人が起き上がることがあるらしいがそういうときは
ほうきで転がすため年寄りにはほうきで人を叩くなと言われる
焼くのはだいたい夕方から翌朝にかけて焼く
その間は男衆や世話人がお酒を飲みながら見守るわけよ
ちなみに現在はバーナー付き全室無し再燃炉無しの近代的な簡易火葬炉
になってる
984 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/09/01(木) 04:10:23.17
次スレの築炉工事するかな。
以下通常運行でどうぞ。
以下通常運行でどうぞ。
985 ：愛と死の名無しさん：2011/09/01(木) 04:47:21.00
【三昧】火葬の科学 ～三十番炉～【斎場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1314818391/l50
（携帯用）
【三昧】火葬の科学 ～三十番炉～【斎場】
http://c.2ch.net/test/-/sousai/1314818391/i
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1314818391/l50
（携帯用）
【三昧】火葬の科学 ～三十番炉～【斎場】
http://c.2ch.net/test/-/sousai/1314818391/i
987 ：愛と死の名無しさん：2011/09/01(木) 12:28:33.31
本日供用開始の愛西市総合斎苑。
早速焼いてる？
早速焼いてる？
988 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/09/01(木) 14:08:20.01
>>987
4000万円近くもする予約システムを導入してるんだからホームページから予約状況を見れるようにしていればいいんだけどね。
斎場予約システムってそんなに高いものだっけ。
愛西市総合斎苑は、愛西市の議事録を読んで、すっかり行く気が失せたｗ
4000万円近くもする予約システムを導入してるんだからホームページから予約状況を見れるようにしていればいいんだけどね。
斎場予約システムってそんなに高いものだっけ。
愛西市総合斎苑は、愛西市の議事録を読んで、すっかり行く気が失せたｗ
東博禿親父
991 ：東博君 ◆TKTgvMKYyU ：2011/09/02(金) 00:55:15.12
>>990
出来たら具体的な例を。
出来たら具体的な例を。
992 ：愛と死の名無しさん：2011/09/02(金) 16:47:20.03
コノシロってなんですか。
994 ：愛と死の名無しさん：2011/09/02(金) 21:22:12.38
お
995 ：愛と死の名無しさん：2011/09/02(金) 21:36:37.55
ま
996 ：愛と死の名無しさん：2011/09/02(金) 21:37:42.07
え
997 ：愛と死の名無しさん：2011/09/02(金) 21:38:36.83
を
998 ：愛と死の名無しさん：2011/09/02(金) 21:39:36.49
焼
999 ：愛と死の名無しさん：2011/09/02(金) 21:40:33.88
く
1000 ：愛と死の名無しさん：2011/09/02(金) 21:41:33.91
ぜ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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