【男性向け】スーツでGO!3着目【結婚式・披露宴】
1 :
愛と死の名無しさん:
結婚式等の服装に関してお悩みの「男性向け」相談スレッドです。
質問する人も最低限のマナーは自力で調べてからにしましょう。
「タキシード会議」
http://www.tuxedo.co.jp/ ■質問する際は「大体の年齢・既婚OR未婚」を記入すると
アドバイスがしやすいです。
■良くある質問(確認必須!!)・過去スレ等は
>>2-10辺りを参照
4 :
女性向け服装スレ:03/09/06 02:12
5 :
○よくある質問 その1○:03/09/06 02:13
Q.披露宴の招待状に「平服でお越し下さい」って書いてあったんだけど、
どんな格好で行けばいいの?
A.「平服で」という事は「ガチガチの礼服フル装備で来る必要はないが、
それなりにきちんとした服で来い」ということです。
男性ならスーツ、女性ならちょっとおしゃれ目なワンピース等でどうぞ。
Q.二次会に招待されたんだけど、何着ていけばいいの?
A.披露宴ほどではないにしても、スーツやワンピースなどの
「ある程度きちんとした服装」が良いでしょう。
会場や形式にもよりますが、ジーンズにスニーカーなどのカジュアル
すぎる格好は避けたほうが無難です。
6 :
○よくある質問 その2○:03/09/06 02:14
Q.袱紗はどこに売ってますか?
A.・デパート・スーパー(フォーマル用品・ご祝儀袋・和装小物売り場辺り)
・通信販売
・呉服屋
Q.パーティー用の小さなバッグでは袱紗が入らない。どうすればいいの?
A.適当なサブバックを持っていきましょう。
ご祝儀を出したらフロントやクロークにサブバックを預けるか、
適当な紙の手提げなら捨ててしまっても問題なし。
バックのデザインによっては会場に持ち込みも可です。
7 :
愛と死の名無しさん:03/09/06 02:26
オイこそが 111げとー
1さん、乙です〜。
10 :
愛と死の名無しさん:03/09/09 05:25
11 :
愛と死の名無しさん:03/09/10 09:13
age
普段は冴えない若オヤジ達が
大上段にプレッシャーをかけてくるスレはココでつか?
違うよ
14 :
愛と死の名無しさん:03/09/11 03:43
そうだろ。
周りの均質化を促す事で
自分が安心したいだけだろw
ま、若いうちはスタンダードを
大きな力による押し付けと勘違いしがちだが。
16 :
愛と死の名無しさん :03/09/11 17:34
ボウタイはクリップオンではなく手結びのものにしましょうね。
七五三じゃないんだから。
ダサおやじは市ね
残暑厳しい夏厨かな
19 :
愛と死の名無しさん:03/09/13 22:49
今度知人(20代後半)の結婚式に参加するんですが、この時期黒スーツだと暑そうなので
下のシャツを半袖にしてしまおうかと思ってるんですがOKでしょうか?
20 :
愛と死の名無しさん:03/09/13 22:54
21 :
愛と死の名無しさん:03/09/13 23:40
>19
半袖なんてあり得ない。絶対NG。
んなこたーない。
23 :
愛と死の名無しさん:03/09/13 23:44
>21
脱がなきゃわからないじゃん
24 :
愛と死の名無しさん:03/09/13 23:44
>>19さん
当然、結婚式場は冷房が効いていますので、暑いのは行き帰りの時だと思います。
ですから、そういうところではジャケットを脱ぎ、式場ではジャケットを
つけるというようにすれば長袖のシャツでも暑さに対処できると思います。
また、少し荷物が多くなるのがいやでなければ、式場の手前まで
暑くない格好で行き、式場の直前で着替えるのも手です。
(会社関係の結婚式で、実際そうしている人もいました)
やはり、フォーマルな場では長袖を着るのがスタンダードになっていますので
別の形で暑さ対策をした方が良いと思います。
話は変わりますが、略礼装のブラックスーツをかっこ悪いと思っている人、
この系統の掲示板では結構いるようですね。
私、オーケストラをやっていてブラックスーツを着るのになれていましたので
そんなこと考えたこともありませんでした。
普通上着脱がないしね
26 :
愛と死の名無しさん:03/09/13 23:46
上着脱がなくたって、袖口見れば半袖とわかるんだが。
>>24 それぐらい懇切丁寧に答えられると何もいえませんな。
28 :
愛と死の名無しさん:03/09/14 00:39
ブラックスーツがカコワルイのではなく
ブラックスーツと白ネクタイの集団がカコワルイということ。
29 :
愛と死の名無しさん:03/09/14 02:42
上着着ててもカフスが見えなかったら恐ろしくマヌケに見えると思う。
半袖は礼服じゃないと思います。
ブラック如何に関わらずスーツの着こなしのよろしくない人は
カコ悪く見えるもの
30 :
愛と死の名無しさん:03/09/14 09:58
恥ずかしながら質問です。
チャペルでの結婚式に出るのですが黒のスーツで問題ないかどうかと
避けたほうがいいシャツ・ネクタイの色柄などがあれば教えていただけませんか?
31 :
愛と死の名無しさん:03/09/14 12:16
>>30 黒スーツ→問題なし
避けた方がいい色柄→悩むなら白にしとけ
32 :
愛と死の名無しさん:03/09/15 04:17
25才独身です。大学の友人に結婚式への出席を誘われたのですが,
初めてなので何を着ていくべきか悩んでます。
場所は恵比寿のホテルで,参加者は70〜80名くらい,
式は4:00,披露宴は5:00からです。
昔祖母の葬式の際に青山で買った安い(略)礼服は持っているのですが,
質がよくないので,結婚式用に一着買おうと思っています。
過去ログ1を読むと,ダークスーツ,(略)礼服が多数意見だと思うのですが,
1のタキシード会議を読んで,さらに混乱しています。
タキシードってどのくらいの頻度で見るものなのですか?
あとスレ違いかもしれませんが,
自分は来年からアメリカへ留学する予定なのですが,
タキシードを持っていた方がよいのでしょうか?
33 :
愛と死の名無しさん:03/09/15 07:19
>>30 シャツは白、ネクタイはシルバーグレーの無地にしておかれるのが賢明
>>32 タキシードを着る友人は漏れはあまり見ない。
ただ、米国留学ならタキシード1着は必要だけど
タキシード着てる人って、親族以外で見たこと無いなー。
結婚式に呼ばれる機会はこれから増えるだろうし、葬式とかもあるだろうから、いい礼服を作っておいても損は無いと思いますけどね。
自分の結婚式のときに会社の先輩が着てましたよ、タキシード。
別に浮くような事もなく、むしろお洒落だな、と感じました。
他の結婚式でも何度か見かけてますので、そんなに珍しくはないかと。
37 :
愛と死の名無しさん:03/09/16 15:44
アドバイスお願いします。
今月末、友人の披露宴。午後2時から。年齢26。
夏物の黒い3つボタンスーツに白Yシャツ シルバーのネクタイで出席しようかと考えております。
いかがでしょうか?
38 :
愛と死の名無しさん:03/09/16 15:56
>>38 そうですか!よかった、ありがとうございます。
夏物のスーツで大丈夫ですよね?まだ9月なんで。
大切な友人の結婚式なんで、失礼の無いように出席したいのです。
ありがとうございました。
40 :
愛と死の名無しさん:03/09/16 16:22
上着脱がない限り、夏物かどうかなんてわからないと思う・・・。
42 :
愛と死の名無しさん:03/09/16 16:27
そうそう、黒のひも靴だ。
>>40-42 アドバイスありがとうございます。
はい、もちろん黒色の靴を合わせます。
安心しました。これで堂々とお祝いできます。
えー何度もスイマセン。
白いシャツなのですが、この機会に1枚新しいの買おうかと思うんですが、
どんなタイプのがいいんでしょうか?襟の形とか。
アドバイスよろしくお願いします。
>>44 レスありがとうございます。
チーフですか。持ってません・・・やっぱり必要でしょうか?
シルバーのタイを着用するつもりなのですが、その場合チーフもシルバーで
いいんですよね?アドバイスいただけたらうれしいです。
46 :
愛と死の名無しさん:03/09/17 19:24
>>45 特にボウタイ(蝶ネクタイ)を締めるのでなければ
レギュラーカラーでいいと思います。
それとチーフはゲストとサーバントを区別するためのアイテムです。
今でこそ単なる装飾の意味になっていますが、こういう薀蓄もあるということで。
色はタイと合わせてみてください。
>>46 レスありがとうございます。
それでは、今度の休日にでもシャツとチーフを手に入れてこようと思います。
くだらない質問に丁寧に答えてくださりありがとうございました。>ALL
48 :
愛と死の名無しさん:03/09/18 00:38
受け付けを頼まれている場合は
やはり礼服が無難ですかね?
ダークスーツは不味いよね...
すいません書き忘れてました。
27歳の未婚です。
50 :
愛と死の名無しさん:03/09/18 10:39
>>48 ダークスーツが不味いって訳でもないと思うけど、無難さで言ったら礼服に
どうしても軍配あがるなあ…
>>48が27歳で見た目も若そうだったらいいんじゃない?
礼服だと公共機関を利用するとき目立つんですよね。
だからダークスーツが無難かと思ったんですが・・・
悪あがきで申し訳ないんですけどダークスーツの場合
3ピースで白シャツ,シルバーグレイタイ&チーフ
ストレートチップ(メダリオン有り)の組み合わせで
サイドベント,ズボン裾ダブルだと不味いでしょうか?
礼服(黒服)はホスト崩れの悪いイメージが強い為
出来れば避けたいです。
ちょっと しつもーん。
定番の格好(黒服+白シャツ+白ネクタイ)ではないけど、
なかなかオシャレな感じだなーと 感心させられた人ってみたことある?
もし式場で感心させられたコーディネートとかがあれば教えて欲しいです。
・・・まっ、大抵 そーいうのは中身の人が問題になりそうなので
マネしても うまくいきそうには無いですが、いちおう 参考までに (・ω・)ノ
55 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 02:45
>>53 結婚式というのは花嫁のためにあるというが、
結局基本的に両親や親族のためなんだよねー。
とおもうとダサくても無難な黒の礼服がお勧めかと。
双方の両親がかっとんでる親ならいいけど。
とくに受付ということはすでに目立ってるわけだし。
>礼服(黒服)はホスト崩れの悪いイメージが強い為
それはあなたの私怨です。w
公式の場できちんと礼服着てるのに
一見してホスト崩れとわかるようなことはないと思うもん。
ホスト崩れに見えるのはそれなりのだらしない着方だからでしょ。
現在テレビ朝日系毎週火曜20:00〜20:54の時間には、
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58 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 16:46
略礼服の黒服というのは、
真っ黒でなければダメなのでしょうか?
細いストライプやチェックのラインが入ってるものはダメ?
59 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 16:53
>58
略礼服として売られている黒いスーツには
細いストライプやチェックなどの柄は入ってません。
そんな柄なんか入ってたら葬式に着ていかれないよ。
>59
すいません、では質問を変えますが、
葬式はダメでも、結婚式にはそのような柄入りの
黒スーツを着て行ってもいいのでしょうか?
つまり、今度結婚式のためにスーツを一着買おうかと思ってるんですが
真っ黒のものではなく、ラインが入ってるものがいいな、と思って…。
が、それがダメなら黒一色のものを買うことにします。
>60
年齢や未婚既婚、立場による。
20代の未婚男性が友人の結婚式に行く、ということなら縞もありだが
30代の既婚者が自分の身内の結婚式で着たら即刻バカ認定、って感じだから。
62 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 17:20
今度の友人の結婚式は昼間にレストランでやるので、略礼服以外でコーディネートし
てみようかな。26だが、老け顔なので、オッサンくさくなるのを避けたいというのもある。
チャコールグレーのスーツにグレーのベスト、白シャツにシルバーorストライプのネクタ
イ、チーフにしようと考えている。
受付頼まれたりしたら、あきらめて黒のダブル&シルバータイで行く。
>61
うーんそうですか。
30代のもうすぐ既婚者が、友人の結婚式で着ようかと思ってたんですが…
ついでに、自分の結婚式の二次会でも着ようかというところです。
彼女が、婚約指輪のお返しに、スーツを一着買ってくれるというので…。
でも、弟の結婚式に着れないんじゃ勿体無い気もするし(これも近そうなので)
よーく見ないと分からない程度の縞でもやっぱりマズイんですね。
黒一色のもので、よいものを探します。
64 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 17:27
>>63 2次会なら良いんじゃないか?
といっても呼ぶ層によって服装を買えた方が無難。
仲間内でやるようなのなら着飾っても良いだろうし。
65 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 17:35
30代だったら、既婚だろうが独身だろうが
結婚式にストライプなんか着てきたら非常識だと思われるよ。
自分の結婚式の二次会はともかく、友人や弟の結婚式には略礼服でしょ。
普通のスーツ売り場で単なる黒いスーツ買うんじゃなくて
ちゃんと略礼服として売られているもの買っておかないと
黒の濃さが違うから、不祝儀のときに色の違いで目立っちゃうよ。
なんか最近30代なら有無を言わせず略礼服!と言う方が増えてきたようですが、
果たしてそうでしょうか?
30代であってもダークスーツで友人の結婚式に出席するのは有りだと思います。
略礼服に白タイよりはダークスーツにシルバータイのほうがよほどいいと思いますね。
もっとも柄が強すぎたりするのはNGだと思いますが。
濃いチャコールグレーやミッドナイトブルーのスーツなんてお洒落じゃないですか。
何でもかんでも年食ったら周りに合わせて無難にみんなと同じようにと言う発想は
なんかあまりにも情けない考え方のような気がします。
>66
そう思う人はそうすればいいだけです。
それをどう評価するかは着てる本人ではなく、周囲の人なので。
68 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 18:54
礼服は親族の結婚式のみ、という感覚なので
30代でも友人の結婚式ならダークスーツでもOKでしょう。
・・・自分の周囲では夕方からの披露宴が多いので
タキシードの人が多いんだけど。
69 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 19:56
新郎新婦の親族が略礼服の場合
同じ略礼服だとおかしくないか?
あくまでも、親族より下が基本なんだから
やはりダークスーツが良いと思うのだが・・・
自分は新郎新婦の親族と同格だと思っているのなら
略礼服でもよいけどね。
保身や新郎新婦の為(?)と言って
略礼服を着ている人はその辺どう思っているわけ?
30代でスーツって人が居るけど、私は略礼服が良いって考え。
自分の考え云々より周囲の反応ってのがね〜
余計な事ばかり考え他人の悪い部分を探すのが大好きなおばちゃん
連中が居るんだし(書き方が悪いけど)新郎新婦に、まぁ新郎君の
お友達はドキュね・・・新郎くんも大した事ないわね・・・なんて
思われたら気の毒だよ。
ちなみに私はスーツ着て来る人は、この人礼服も買えない人なのか
それとも知らない人なのかと思いますけどね。
71 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 20:32
>>70 >この人礼服も買えない人なのか
>それとも知らない人なのかと思いますけどね。
こんな事言っているようでは
>余計な事ばかり考え他人の悪い部分を
>探すのが大好きなおばちゃん連中
は、間違いなく>70の数年後の姿だな。
スーツ姿でも押さえるところを
押さえとけば良かろうに。
(ローファー・柄シャツが論外なのは
言うまでもないけど)
72 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 20:43
そう思うならそれでいいんじゃないか?
だが30代でスーツは恥かしいと思うぞ、おいらとしても
73 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 20:46
おーおー、いつもの通り荒れてきたねえ。
略礼服は持ってて損はない。が、20代や30代の前半なら葬式に使うほうが多いんじゃないか。
>>この人礼服も買えない人なのか
>>それとも知らない人なのかと思いますけどね。
まあそういう田舎臭い価値観の中で生きて行くなら、略礼服は持っておけと言うところだな。
だいたい、結婚式で親族より一段下げた服装をするってことだって理解できん世界の人もいるし。
結局の所、まわりに合わせて着こなせば良いよ。
親戚筋であら探しの好きなおばさまの評価なんて、親戚内でもたかが知れてることの方が多いしな。
そのおばはん当人以外は「まあ、あの人のいうことは放っておいていいよ」みたいな反応になるよ。
75 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 21:17
>>73 下手な煽りすることしか出来んのか?
それとも何も頭に浮かばないのかい?
発言者の地方とか年齢(層)とか時代で微妙に常識観が違うような。
独身で若くてカッコ良ければダークスーツはアリ。
それ以外のブ・・・は礼服で。
略礼服人気ですね。
でも葬式と結婚式が一緒の服装というのにどうも馴染めない俺。
79 :
愛と死の名無しさん:03/09/20 02:41
「タキシード会議」で正しいとされてる服装って
小うるさいオバから見て、正しいって認識されるのかな?
蝶ネクタイなんてしていったら陰口言われそう。
略礼服について色々な意見が出て興味深かったです。
その上で、30過ぎたら略礼服と言う意見はやはりどうかと思います。
別に略礼服が悪いとは言いませんが(略礼服とてブラックスーツなのですから)、
判を押したように礼装=略礼服という今までの日本の風潮はいびつだと思います。
30代なら周りに合わせて事なかれ的に同じ格好をしろというのは
本質を考えず、なんでも周りと同じにして安心しているだけの事でしょう。
結婚式・披露宴における礼装なのですから時や状況に応じて
タキシード、ファンキータキシード、ディレクターズスーツ、ダークスーツなど
さまざまなバリエーションが在ってしかるべきでしょう。
要はフォーマルな範囲内で華やかなお洒落をすればいいことです。
それには年齢など関係ないはずです。
周りに合わせろ=自分たちとは異質なものは排除するという保守的、閉鎖的な
古い考えにとらわれて、異様な集団と化すのはそろそろ終わりにしたいものです。
81 :
愛と死の名無しさん:03/09/20 10:44
ところで、遠距離から行くときってどこで着替えてますか?
新幹線や飛行機で4,5時間かかるようなとき、
やっぱ会場ついてから着替えるほうが楽だし、綺麗だよねー。
とおもうんですが これもやっぱ駄目なんでしょーか。
>81
え?当然会場の更衣室だよ。
駅や空港のトイレなんて論外。
何着もその時にあわせて買えるようならいいんだけど、そうそう買ってられないし、
なるべくお金を使わずに無難に、と思うなら略礼服が一番差しさわりが無いってことなんじゃ?
80の言ってることはその通りだとは思うけど…
結婚式披露宴の周りの雰囲気って行って見ないとわからないところもあるし、はずしてしまって
恥をかくのが自分だけなら好きにすればいいけど招待してくれた人に恥をかかせることにもなっちゃう
から、無難に無難にとなるのも仕方ないでしょう。
二次会では色々試してみるけども。
なんかわかりにくい文だな…
85 :
愛と死の名無しさん:03/09/20 15:29
すいません。どなたか教えてください。
明日の結婚式に出席するんだけど特に平服うんぬんとは書いてないのね。
で、スピーチもするんだけど、
ブルーとかのカラーシャツに黄色とかのネクタイって下品ですか?
86 :
愛と死の名無しさん:03/09/20 15:34
>>85 そのコーディネートは一時期はやっていましたね
悪くは無いと思いますが単に会社員的なコーデのイメージがありますね。
堅めの意見としてはもう少しトラッドなテイストにした方がいいと思います。
条件
・結婚式、披露宴参加
・スピーチ
・平服の制限なし
できれば
スピーチを頼まれるくらいの新郎新婦との仲ですから
ドレスコードをそれとなく聞くのもいいかもしれないです。
スピーチの内容を話すフリしてそれとなく相談してみては?
87 :
愛と死の名無しさん:03/09/20 15:44
ありがとうございます。早速うまいこと聞いてみます。
それにしてもオレのセンスはひと昔前なのか・・・。
>>87 すんません。。
決して悪いという事ではないです。
むしろ定番(良い組み合わせとして定着)です。
私はファッション板との掛け持ちの住人なので
偏った書き方をしてしまいました。
ドレスコードはある意味そのままずばり聞いてもいいと思います。
もし主催者が特に決めてないのであれば
どのような立場の方々が多く出席されるか
それを聞いて置けば目安が作れると思います。
迷った時はフォーマル度の高い物を選べば無難ですね。
89 :
愛と死の名無しさん:03/09/20 23:44
だねぇ。
ファ板ならもっと建設的な意見が出ると思うけど
ここだと煽り合いにしかならないんだよね・・・
かといってファ板に立てると畑違いだゴラァされるし
リー板に立てると結婚自体否定されるし
スーツスレの住人誘導してみようか?
>>89 >リー板に立てると結婚自体否定されるし
ワラタ
スーツスレの住人さんは
どちらかというとビジネスベースのコーディネートを中心に
提案をしてくれると思います。
ですが正直な所
結婚式用としては少々畑が違う気もします。
(知識としては非常に豊富だと思いますが)
殆どの方は大人のようでトラッドに強い傾向ですね。
質問なんですが、今度友人代表で一言をお願いしたい言われました。
そこで当方大人になってから結婚式出るの初めてでよくわからないんです。
簡単な例でかまわないですから教えて下さい。
92 :
愛と死の名無しさん:03/09/21 10:03
あげ
93 :
愛と死の名無しさん:03/09/21 10:14
>>91 略礼服もしくは黒か濃灰か濃紺のスーツ。
白シャツ。ボタンダウンは不可。
シルバーグレイのネクタイ。
黒靴下。
黒い革靴。プレーントゥかストレートチップ。
白かシルバーのポケットチーフ。
俺だったらこれで行くかな。
来月友人の結婚式があるのでスピーチはしないがこの格好で行く予定。
シングルの略礼服ORスーツなら明るいグレー系のベストも。
3ボタンだと見えないが着たほうがよい。
サスペンダーも。
95 :
愛と死の名無しさん:03/09/21 11:02
88-90
無事結婚式に行ってきたよ。ドレスコードは聞きました。
結局派手目のブルーのシャツにシルバーグレイのネクタイにしました。
そのセンスが良いか悪いかわかりません。
ただみなさんの意見を聞けた事でいろいろと参考になりました。
ありがとうございました。
ちなみに普段は株板、スロ板にいるんですがここは建設的でイイッ。
97 :
愛と死の名無しさん:03/09/22 10:21
当方28歳、未婚です。
友人のケコーン式に呼ばれました。
式場併設のチャペルではなく、別のところにある独立した教会で午前9時から式を挙げ、
その後披露宴会場へ移動する段取りになっています。
ちょうど最近、略礼装のブラックスーツやシルバーのタイを一通り揃える機会がありまして、
今回もそれで出席するつもりでおりました。
ところが、私の家族(特に姉)がいうには、
「親族じゃないのにブラックスーツでガチガチにキめていくのは変だ」
という事なのです。
昨今はダークスーツでの出席の方が多い事は承知していますし、
友人の中で多少浮く程度は構わないと考えています。
しかし、変だ、とまで言われるとちょっと考えてしまいます。
なんといいましょうか、友人ごときがブラックスーツで出るのは、
積極的に「変」なものなのでしょうか。
ろくなスーツを持っていないため、これがダメだと新調する事になります。
他の友人達の動向をうかがいたいところですが、
高校時代の友人の出席者は私のほかに一人しかおらず、そいつも良くわかってないフシがあり、
あまり参考になりませんでした。
98 :
愛と死の名無しさん:03/09/22 10:38
>97
積極的に変だと言うほどオカシクないと思う。
だいたい友人でダークスーツで出席のほうが多い、てのがビックリ。
99 :
愛と死の名無しさん:03/09/22 10:42
>>97 全く変じゃないと思いますよ。
むしろ堂々と着ていただきたいものです。
ただ不安であるというのであればダークスーツをセレクトしてみては?
100 :
愛と死の名無しさん:03/09/22 10:44
>>97 追記
披露宴だけでなく、セレモニーに参加されるのであれば
フォーマルが望ましいです。
もしその状況だとしたら
逆にダークスーツは無礼に当たりますので。
>>98-100 ありがとうございます。
やはりブラックスーツにしようと思います。
新郎に確認したい事が二三ありますので、その際にも軽く探りいれてみます。
>>98 変というのはおかしい、ブラックでも良いというのは同意するが、
>だいたい友人でダークスーツで出席のほうが多い、てのがビックリ。
というのにはびっくり。20代ならダークスーツが多いよ。
そういう20代も年喰ってくると、冠婚葬祭はすべて略礼服、結婚式と
葬式の梯子もネクタイ取り替えだけで対応となってくるのさ。
暗黙のドレスコードというやつは年齢という要素もおおきい、と感じ始めた
20代後半じじい予備軍より。
略礼服って日本が貧しかった時代に冠婚葬祭コレ1つでOK!
てな感じで百貨店が売り出したものだよね。
そもそも結婚式で葬式と同じ格好って失礼じゃないか?
いやもちろん現在略礼服が大多数にフォーマルと認識
されていることは知りつつも何か釈然としないな。
若い人の意見求む。
105 :
愛と死の名無しさん:03/09/23 07:36
>スーツ
ストライプ入りってだめ?
淡いストライプなんだが。
>>104 田舎のとーちゃんかーちゃんやじーちゃんばーちゃんまで、
新しいセンスが身につく頃には、ダークスーツだろうと、カラーシャツだろうと
かまわないが、それにはあと50年くらいかかるんではないかと。
所詮、儀式なのだから、日本式なら略礼服、国際的にいくなら、タキシード
やディレクタースーツといったものでまとめるのが大人の神経だと思うんだが。
個性なんて、わざわざ儀式のときにださんでも
2次会とか、友人づきあいする間とかで発揮する場はいくらでもあるだろー。
>>106 あなたの考え方ではいつまでたっても新しいセンスが身につかないのでは?
あなたのような人が年寄りになる。その頃の若者も今のあなたと同じ考え。
この繰り返しに陥るのでは?
日本式なら略礼服と言うのがいかにも凝り固まった考えで保守的ですね。
しかも都市部では既に略礼服一辺倒の風潮も変わりつつあると言うのに。
>>106 いや、オシャレしようよ!と言っているのではなく、
略礼服はダサいと言っているわけでもない。
そもそもの成立ちが不幸と祝い事に別々の服を買わなくて済む
という出席する側の全く個人的な理由を煽った百貨店の営業
戦略だったわけで、
(日本が貧しかった頃はこんな理由でも多数の人にとって
説得力のあるものだったかもしれない)
こういうものが現在でもフォーマルとして定着し生き延びている
ことに違和感を持つ人はいない?
と素朴な疑問を問うてみた。
まあ、あまり生産的な話題ではないようなのでこれでやめまふ。
ん〜
成り立ちはどうあれ、今では一般的に通用しているのは確かなんだから、無難にいこうと思ったら
それになるのも仕方ないんでは?
バレンタインや父の日母の日なんかが定着してるのと同じでさ。
…ちょっとちがうか。
まぁ、着ていく服には地域差や交友関係による差が大きいんだから、一律にはいえないけど…
うちの方は関西の田舎だから、若くてもなんでもダークスーツで行ったら非難っぽい視線を浴びちゃう。
だから略礼服で行くけど、都会の結婚式に呼ばれたら(一応確かめた上で)ダークスーツ持っていったりする。
自分が着たいものじゃなくて、向こうが求めているものにあわせなきゃいけないんで面倒だよね。
110 :
愛と死の名無しさん:03/09/24 19:30
友人の式に略礼服でいくと、友人テーブル内で浮く。かなり浮く。
しかし会場全体では、友人テーブルが浮いてる罠。
111 :
愛と死の名無しさん:03/09/24 19:56
>>105 パーティー、ナイトライフ(夜遊び)用としてはOKでち。
2次会は無問題だけど
披露宴は主催者とその主賓によるんだよね。
勿論挙式にはNGっす。
112 :
愛と死の名無しさん:03/09/24 19:58
>自分が着たいものじゃなくて、向こうが求めているものにあわせなきゃいけないんで〜
いま
>>109が 良い事言った!!
俺の出た結婚式で、
式&披露宴は一族郎党はおろか参加者殆どが略礼服、中高年の一部にモーニング、燕尾服あり。
(燕尾服はたぶん叙勲のときに皇居に行ったときのやつだろう、という噂)
2次会は私服(私服と指定がないのに・・)というのがあった。
あの落差はびびったね。
>>110 略礼服が友人テーブル内で浮くのは、20代後半くらいまででしょ。
30近くになり、しかも友人内に既婚者とか増えてくると略礼服じゃないと浮く。
もちろん会場全体からも。
会社でもそうじゃない?濃いブルーのシャツに黄色のタイ、
とかっていう組み合わせしちゃうのって若いうち。
センスがジジイ化するとかオシャレに関心がなくなるというんじゃなく、
目立つこと・個性的なこと=オシャレ という誤解から脱却してくる。
そういう漏れは今年30になったことだし、来月の友人の式には略礼服でいく。
略礼服といっても、安売り紳士服店で売ってるような白タイは論外。
シルバーグレーとかモーニング用の縞タイ。思い切って立衿シャツもアリ。
カフス、ポケットチーフ、靴といった細かいとこで差別化を図る。
臭いくらいの方がああいう場ではしっくりくるし、オシャレ。
でも、タキシードとかモーニングとかだと、これまた目立ち過ぎで浮くから注意。
繰り返す、【略礼服=ブラックスーツ+白ネクタイ】がそもそも大きな間違い。
はじめて書かせていただきます、23歳です。
こんど同級生が結婚するのですが、披露宴、2次会に呼ばれ参加します。
私は手持ちの服は、ビジネススーツ(紺色、シングル3ボタン)、白い普通のYシャツ、青いネクタイです・・・。
シャツは立てエリがいいとか、スーツは黒いのがいいとか、ネクタイはシルバーとか色々と聞いたのですが
やはり私の場合は一からそろえたほうがいいのでしょうか?
まさか結婚式なんて呼ばれるとも思ってなかったので、内心不安です。
スーツにもよるけど、受付やスピーチを頼まれていないなら、
タイとチーフでなんとかごまかせるかな?
できれば今後のことも考えてひとそろい揃えた方がいいかと、
これから着る機会が増えると思うよ
118 :
愛と死の名無しさん:03/09/26 14:07
30代手前、大学時代の友人の式に参加します。
親族+友人の教会式に参列後、時間を空けて友人のみ参加の二次会司会をする予定。
(披露宴は親族のみの予定)
二次会だけに参加するなら、
ダークスーツにちょっとしゃれたタイでもつければいいかと思ったのですが
教会式に参列するとなると、さすがにそれではくだけすぎですか?
略礼服を着ることも考えたのですが
二次会は全員が顔見知り、既婚者もあまりいないため
かなりくだけたスタイルになる可能性が高いです。
式から流れてくる人数がそれほど多くないので
そこでガチガチの略礼服も浮きそうかなとも思うのですが
スーツとタイはどうしたらいいでしょうか。
アドバイスお願いします。
119 :
愛と死の名無しさん:03/09/26 14:55
120 :
愛と死の名無しさん:03/09/26 14:56
姉の結婚式に行きます
グレーのスーツじゃまずいですか?
>>120 新郎衣装でグレーっていうのもありますが・・・
>>117 アドバイスありがとうございます。
とりあえず、白とシルバーのストライプのネクタイと、白いポケットチーフを買ってきました。
これに普通の紺のスーツ、白Yシャツで大丈夫でしょうか?
>120
キミの年齢・立場にもよる。
学生や社会人になって間もない20代前半ならグレーもありだが
親御さんの意見もあると思うのでお母さんに相談してみな。
うまくいけば新しいスーツ買ってもらえるかもよ。w
>>123 ネクタイは黒とシルバー?
白とシルバーってどんなんだろ。
そのネクタイがシルバーベースだとすれば大体の式は
その格好でOKでしょう。
>>125 アドバイスありがとうございます。
白というより、すごく薄い銀と、ちょっと濃い銀のストライプって感じです。
シルバーベースな感じです。
一応、店員に聞いて進められた内から買いました。
>122
時間が空くとはいっても
当日も二次会の準備等があって家に帰ることは無理だと思います。
基本的には1着でずっと通すか、
せめてタイを替えるくらいしか考えていなかったんですが。
>>127 1.略礼服で両方出る
2.式はダークスーツで目一杯フォーマルにして二次会はタイだけ替える
ex. シルバー黒ストライプタイ、白無地シャツ、
白ポケットチーフ、黒カーフキャップトゥ
3.略礼服を着ていき、ダークスーツと換えネクタイを持っていく
式終了後着替え場所を用意してもらって、あるいはトイレで着替える
個人的には3.がいいかと思うが、どれが良いかは式の格や出席者との関係でそれぞれだろうから一概には言えない。
よって、
4.一緒に出る友人と相談する
コレ最強。
129 :
愛と死の名無しさん:03/09/27 06:25
>>123 あとはガイシュツだが、フォーマルな着こなしということで、黒サスペンダーでパンツ
を吊ればOKかな。基本的にフォーマルシーンの着こなしは、サスペンダーをするの
が原則。
130 :
愛と死の名無しさん:03/09/27 21:29
結婚披露宴にディレクターズスーツを着ていったら
ホテルの従業員に間違えられた 鬱。
131 :
愛と死の名無しさん:03/09/27 23:18
>>130 そういう場合はチーフを胸に挿すといいよ
ゲストの区別をつけるためのアイテムだから。
ま、それでも間違えるやつはいるだろうけど
っていうか多分貴方は姿勢がよすぎるんじゃないかと思われ
132 :
愛と死の名無しさん:03/09/28 21:18
若干スレ違いかもしれませんが、
スーツ上下をショルダーバッグとかに収めたいのですが
シワが気になります。
うまく収める方法あるでしょうか?
133 :
愛と死の名無しさん:03/09/28 23:49
134 :
愛と死の名無しさん:03/09/29 09:20
135 :
愛と死の名無しさん:03/09/29 21:00
>>132 ていうか、スーツ姿でショルダーバッグって激しくカッコ悪いからやめれ。
幅45cm以上のメッセンジャーバッグに収納しようかと思っています。
ハンガーそのままで綺麗にたためばいけるかなと思うのですが、、。
一時間前後収納する予定です。
>幅45cm以上のメッセンジャーバッグ
スーツと並べて置いてみれば、明らかにバッグが小さいのは一目瞭然。w
たとえ1時間でも妙な折じわがついたら悲惨だよ。
139 :
愛と死の名無しさん:03/09/30 10:34
>>137 挙式参列や披露宴の目的だったら
可能な限り止めたほうがいいと思う。
邪魔だしみすぼらしいかも知れないけど
買ったときのカバーでもいいから
ゆったりと収納してあげましょう。
22歳です。従兄弟の結婚式に行きます。
手持ちはビジネススーツ(紺 3ツボタン)です。
当日の知り合いは親族のみになりそうなんで浮くのはイヤです。
やはり今後を考えたら略礼服ってのを一着持っておいたほうがいいんでしょうか?
さっぱり わかんないよー 。・゚・(ノД`)
>>140 22歳ならもう持っておいたほうがいい。
スレ違いだとは思ったのですが、質問させて下さい。
結婚式に来ていこうと思った、スーツのエリと背中に一部穴が空いてました・・・。
これらはどこかで補修できるんでしょうか?
それとも、もう捨てるしかないのでしょうか?
「洋服リフォーム」 「かけつぎ」でググってみれば、直してくれるところは見つかると思うよ。
>142
虫食いにでもやられたかな。
タウンページで「かけはぎ」「洋服の修理・リフォーム」なんてところをさがすと
わからないように非常にうまい具合になおしてくれるけど
(修理のときにはそのスーツを買ったときについていたハギレがあるとなお良い)
時間は2〜3週間かかるしお金も結構かかる。
場合によっては新しいスーツを買ったほうがいいこともあるです。
真っ昼間の結婚式でタキシードの新郎なんて、日本だけの奇習だと思ってたけど
>>1のHP見るとそうでもないのかなぁ?
でも夜の礼装を昼間に着るのはどうしても違和感が拭えないなー。
147 :
愛と死の名無しさん:03/10/03 00:50
ウイングカラーの白シャツ通販で安く買えるところ教えてください。
5000円以下で・・・
近所探しても売ってません!
148 :
愛と死の名無しさん:03/10/03 01:12
149 :
愛と死の名無しさん:03/10/03 19:57
ネクタイですが、白とシルバーどっちが一般的なんでしょうか?
シルバーは法事用って聞いたことありますが・・・
150 :
愛と死の名無しさん:03/10/03 22:10
>>149 シルバーorグレー系でも濃色は法事用。明るい色は慶事用。
スーパーの衣料品売り場で見てくれば書いてあるのですぐ分かります。
白とシルバーどちらがよいかはさんざん既出ですので自己判断で。
シルバーなら年配者にも、国際的にも通用すると思うので私はシルバー派です。
151 :
愛と死の名無しさん:03/10/04 00:03
27才、男で友達の結婚式に行くんですが、
ダブルの略礼服、ダブルカフのシャツとシルバーのカフス、
シルバーのネクタイとチーフを用意したんですが、
おかしいところはありますか?
サスペンダーとかいりますかね?
ご教授くださいませ。
>>151 その年でダブルの略礼服は少数派だろうが礼装としては何の問題もないのでは。まあ、コテコテですが。
サスペンダーはあった方が良いというレベルで必須と言うわけではないでしょう。ただ数千円で買えるものだから時間とお金があれば買っておいてもよいでしょう。
問題ないという前提の上で個人的に言わせてもらえば略礼服とシルバーのチーフはくすんで見えないかな。
訂正
略礼服とシルバーのチーフは
↓
略礼服とシルバーのチーフの組合せではチーフが
154 :
愛と死の名無しさん:03/10/04 11:18
>>152 いやいや、サスペンダーはフォーマルな場では必須だな。パンツをたくし上げる動
作をしないためにも絶対に必要。
パンツのラインが綺麗になるからサスペンダの方がいいよ。
ベルトに比べたら安いもんだし。
皆さんありがとう。
ダブルの略礼服は、高校生の時、親に買ってもらったんです。
親がダブルの方がかっこいいって言ってね。
当時は良く分からなかったから言われるままに。
私もダブルの略礼服あまり着たく無いんだけど、新しく買う金も無いし・・・。
サスペンダーは用意することにします。
152さん、どんなチーフが良いと思いますか?
157 :
愛と死の名無しさん:03/10/04 22:27
>>151 サスペンダーは凝るといくらでもあるけど、取りあえずフォーマルだからオーソド
ックスな黒でよいでしょう。黒サスペンダーは意外に仕事着のスーツなんかに付け
てもオシャレっぽくなるし、結構使えますよ。
158 :
愛と死の名無しさん:03/10/05 02:39
>>131 >貴方は姿勢がよすぎるんじゃないかと思われ
学生時代に剣道をしてたのと、趣味で茶道をしてますので
159 :
愛と死の名無しさん:03/10/05 08:16
>>156 152だけど、あくまで個人的な感想ですのであまり気になさらずに。
以前チーフを買いに行った時、白のチーフとシルバーのチーフを実際に胸に挿してみて鏡に映して見てみたらシルバーがくすんで見えた経験から。
まあシルバーの色目にもよるし問題ないかなと思いますが(汗、、
サスペンダーやベントなどの頻出する質問はテンプレにしたらどうかな。
Q.サスペンダーはしないとダメ?
A..ダメではありませんが推奨します。欧米ではスーツのパンツをたくし上げる動作は最も醜い動作の1つと認識されています。サスペンダーによってこの動作を避けることができます。
Q.スーツの後ろにある切り込み(ベント)は無い方がよいのでしょうか?
A.ベントは乗馬の際に動きやすいように切り込みを入れたのが始まりとされており、カジュアルな発想です。今日ではベントの数が少ないほどフォーマル度が高いとされています。
Q.パンツの裾はシングル?ダブル?
A.ダブル裾はぬかるんだ道で裾をまくったのが始まりとされ、カジュアルな発想です。フォーマルシーンではシングル裾がふさわしいとされています。
とか。
まあ、タキシード会議を読めば事足りることではあるが。
163 :
愛と死の名無しさん:03/10/05 16:01
164 :
愛と死の名無しさん:03/10/05 20:35
来月、会社の同僚の結婚式によばれている28歳独身です
人数は60にんくらいで親戚・友人・会社とバランスよく声をかけているみたいです
ダークグレーのスーツ(ときどき会社にも着ていってる)
に白シャツ、グレーのネクタイで出席しようと考えています
ただ、チーフってここで始めて知りました
いままで数回大学の友人の式には出たことがあるのですが
20台でつけている人はほとんど見ることがなく
40台くらいの人がつけるものかと思ってました
買ってきたほうがいいですかね?
165 :
愛と死の名無しさん:03/10/06 00:45
来週、友人の結婚式で受付を頼まれました。
自分は挙式、披露宴ともに出る予定ですが、24になって初めての体験です。
ちなみに結婚する友人も24です。
出席者の顔ぶれとしては
新郎は友人が10人で親戚関係も10人くらい。
新婦の方は友達が5人くらいで親戚が20人ほど出るそうです。
この場合、服装としては礼服に白シャツ・白タイが無難でしょうか?
自分の兄貴に聞いてみた所、ダークグレーのスーツに色物のシャツ・ネクタイが
良いと言ってました。
ダークグレーのスーツは黒系で唯一持ってるスーツです。
どうぞよろしくお願いします。
>>165 無難に行くなら、一緒に出席する友人たちとあわせるのがいいと思います。
若い人たちばかりだと、略礼服ではかえって浮いてしまう可能性もあるし。
個人的には、受付を頼まれているなら礼服で行きますけど…
受付はゲストであると同時にホスト側の一員だからね。
友人にそれとなく聞いてみるといいかも。
他の招待客の中にうるさい人がいるかもしれないし。
>>165 挙式に参列するのなら可能な限り礼服を選択する事をお勧めします。
ダークグレーは止めて置くことをお勧めします。
嫌な言い方に聞こえるとは思いますが
貴方が何歳であっても初めての参加であっても誰もそんな目では見てくれません。
結婚式初参加です。二次会も出席する予定です。
当方、略礼服を用意はしたものの、バッグを持っていません。
手ぶらで行くとオカシイですかね?
やっぱりこれも買ったほうがいいのでしょうか。
別に問題ないよ。
ただ財布やら携帯やらでポケットが膨れちまうようだったら、
みっともないからバッグを用意した方がいい。
来月、ヨメの友人の挙式+披露宴に出席します。
よく4人で飲んだりする仲です。
当方30歳、既婚でもちろんヨメも出席です。
質問ですが、茶色の靴はやはりDQでしょうか。
(ヨメは黒でなければダメだと言います)
礼服ではなくダークスーツ着用の予定です。
黒い靴はローファータイプしか手持ちがないので
購入する場合はどのようなものがよいのでしょうか。
アドバイズよろしくお願いします。
>>171 コーディネイトにもよるが、
基本的に冠婚葬祭は黒が定番。
無難にヒモ付きの黒革履いていったほうがいいと思う。
~~~~~~~~~~~
もちろんベルトも黒で。
>>171 それぞれの色具合にもよるけど、単純に、スーツと合わないような気が。
新しく買う金無いなら、この際ローファーでもいいんでないかな。
175 :
愛と死の名無しさん:03/10/06 22:54
ローファーはNGだYO
序でに言うと紳士服屋でフォーマルセットと銘打って
何故かローファーをつけているところが有る。
専門屋がそう言ういい加減なことやって
間違った知識を客に植え付けているから変な服装な奴が多い。
無理強いをするつもりはないので一般論として聞いてくださって結構ですが、黒の紐靴は必須です。
上に出ているサスペンダーなどは「どちらかと言うと」ベルトよりもフォーマルであるという感じですが、靴は黒「でなければならない」のが礼装のマナーです。
この辺のニュアンスをわかった上で、あとは個人の事情によって選べば良いのではないでしょうか。
24才で同年齢の知人の結婚式に出席するんですが・・・
質問しようとしたことは書き込み読んで解決しました。
今までに答えてくれた人、(質問した人も)ありがとう。
178 :
愛と死の名無しさん:03/10/10 22:15
179 :
愛と死の名無しさん:03/10/10 23:14
>>178 披露宴だけだったらいいんじゃねーか?
挙式参列だったら略礼服買っとけ。
180 :
愛と死の名無しさん:03/10/11 18:27
>>162 さすが高橋洋服店のご主人さん。30過ぎたらスーツは恥ずかしい、とか
言っている方々にも是非読んで欲しい記事ですね。
ていうか、この記事読んだらこのスレッドの質問が大分解けるような。
個人的には、ダブルは嫌い。あと、カラーシャツも嫌い。フォーマルは
やはり白シャツだと思う。
181 :
愛と死の名無しさん:03/10/12 01:35
男なんですが、披露宴に着ていく服で「スーツ以外の選択肢」はないんでしょうか?
モーニングとかタキシードもダメ。自分がタイをつけると言う行為が無条件で
嫌なのです。
そんな俺だから仕事も自分の主義主張を貫き、決してスーツを着たりネクタイを
しなくていい職場を見つけ、面接時から一貫して着てません。
着物なら全然OKなのですが、親族でない一般客が着るのは変だと言われ……。
日本人なのに!!!
20台後半ですが、運良くと言うか、いままでまったく冠婚葬祭には縁が無かった
のです。でもついに親友が結婚することになり、心底悩んでます。
親友はきわめて一般人なので「スーツで着て欲しい」とさらっと言いますが、
俺は心底あの服装が嫌い、いや、憎んでいるとさえ言っていい。だが彼のことは
祝ってやりたいし……。
なにかいい解決策はないですか?
182 :
愛と死の名無しさん:03/10/12 01:38
__......,,,,......._
/ ヽ\从人从人从人从人从人从//
. / \. ≫
. / ! ≫
.| ノノ__ノノ|_ノ|_ ) ≫ ダブルはアフォ !!!
| |./ -‐ '''ー | / ≫
.| ノ ‐ー くー |/_ ≫
. \ ) ´゚ ,r "_,,>、゚ ヽ/っ))) //Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨
ヽ_」 )‐=‐ァ' i\/
ヽ .n ` `二´' .丿.ノ
./.n| |nnー---‐´´゚ヽ/
/〔1__/。 ァィコ 。.゚|.| 愛子様がお怒りのご様子です
| / |\゚.。。。。。。。゚/ .|
\___/  ̄ ̄ ̄ ノ
| ヽi___/./  ̄\
>>181 じゃ言ってあげる
その君の終始一貫した信念を貫いて
「 好 き に し な さ い 」
「 ジ ー ン ズ で 行 け ば ? 」
30前の男が何ふざけたこと言ってるんだか。
信念なんて陳腐で稚拙な言葉使いおってに
慶事はともかく弔事の時はどうするつもりか。
185 :
愛と死の名無しさん:03/10/12 09:13
他人への敬意<<自分の信念
こんな人間なんだから説教喰らわせても無駄
>>183 スーツではない=ジーンズ
となってしまうところに認識の貧しさが見えるな。
ネタなのか本気なのか良くわからないけれど一応マジレスしておくと、スーツ嫌いの理由が見えてこないんだよね。
スーツネクタイは会社に飼われている社畜のユニフォームだから着たくないとか(そういう人はエグゼクティブの中にも一定数いる)いう理由ならば礼装はその限りではないだろうし、理由が良くわからない。
フォーマルシーンで通用するスーツ以外の唯一の服装は紺のブレザーにグレーのパンツですが、それすらノータイでは難しい。蝶ネクタイでさえ嫌なのだろうか。
ハッキリしている事は、一般客が着物を着るよりも、式にカジュアルな服装で行く方がよほどおかしなことであると言うことです。
>>183 いくらなんだってジーンズで行く気は無いですよ。チノパンでももちろんいいです。あと信念なんて言葉使ってないってw
>>184 着物じゃダメですか?
>>187 社畜のユニフォームと言う認識が近いとも言えますが、潜在意識的なスーツ・ネクタイ嫌いの俺の気持ちをなんとか言葉にすると、「会社」ではなく、「社会」畜
というイメージですらあるんです。そして男性差別の象徴でもある。
ここからあなたの気になってる俺の動機の説明。飛ばしたい人は飛ばして。
なんで女性は着物でもワンピースでもドレス(はおおげさかな?)でもいいのに、男は決まったようにスーツ(タキシードもあるとか言われそうだが)、そしてタイなの?
思い込みだろうけど男を決まった一つの様相に押し込める陰謀にさえ感じてしまう。
女性向けで「パンツルックはだめ」という話が出てたときに反対賛成入り乱れていたけど、女性も絶対スカートじゃなきゃだめというのも、「女性=スカート」と
いう差別意識の現われだと思うんだよね。
ならおまえもスカート履け、というのは無しな。俺はスカートを履く気は無い、それで十分のはずです。
中学が制服で、なんとも屈辱的な気分を味わった俺は、高校も必死で勉強し、地元で私服が許される高校に入った。以降、団体や社会が押し付けてくる制服が存在するところには入ってない。
普段の制服やスーツが、会社や団体が押し付けてくるものなら、礼装喪服は
日本社会が押し付けてくる制服だと思う。
ーーーーーーーーーーーーーここまで
とまぁ、俺の動機はこれぐらいでいいだろう。だからといって徹底抗戦するつもりはない。スーツ嫌いというのはこういう説明を超えて深層心理的に強い嫌悪感を
感じるものだから、着物ならそれが「社会的押し付け」であっても全然OKだし、十分耐えられますので。
それなのにこの日本で、(一般)女性は普通に認められる着物が男性には認められない。戦後いつのまにか(?)男性はスーツのみになってしまった。
ともかく、なんでこう男性は選択肢が無いの?
190 :
愛と死の名無しさん:03/10/12 12:45
>>190 おおありがとうあんた俺の神だ。いくら探しても「男は洋装、女は洋装か和装」と
当然のように書かれたものしかみつからなかったからさ。
これで披露宴行けるよ!!!
192 :
愛と死の名無しさん:03/10/12 13:06
立ち襟シャツをあわせたいんですけど、
グレーのストライプのネクタイだとおかしいですか?
又の字の短いネクタイはよくみますけど、
ちなみに式は午後1時半からです。
193 :
愛と死の名無しさん:03/10/12 13:42
>>189 動機なんてどこにも書いていないように見受けられるが?
しかし制服如きで屈辱感を味わうなんて
ちっぽけな器しか持ってないんだな。
”型に嵌めるな”とか”画一的なものが嫌い”というのは
一人前になっていない無個性の人間の吐く言葉だ。
君の言う着物も古(いにしえ)の制服の一種なんだがなぁ(笑
194 :
愛と死の名無しさん:03/10/12 13:46
結局は和服というジャンルのルールに則って「社会」畜になるために披露宴に出席するんだ
そのチグハグな主義主張
チゴイネ!!
どれだけ熱く語って自己正当化の詭弁に終始しても単にコンプレックス丸出しなだけじゃん。
こんなところに下らんエネルギー使ってるぐらいだから仕事のほうは左程のものでもなさそうだ。
ま、その社会の畜生どもに笑われて来い。
だからネタだって(w
>以降、団体や社会が押し付けてくる制服が存在するところには入ってない。
>着物ならそれが「社会的押し付け」であっても全然OKだし
大層なこと抜かしておきながら
述べる理論は支離滅裂なんだし
>>193 厳密に言うと制服が嫌いと言うより、自らの選択・意図でない服装を強要されるのがいやなんですよ。
たとえば制服がある仕事(飲食店とか?)に就職するのは、その制服を必ず着ねばならないという事実を理解し、了承した上で入るわけだから、自分の責任なわけ。
でも学校の制服は学区だからという外部の要因によって押し付けられたわけでしょ? それでショックを受けた俺は、以降、意地でも自分の意志を貫く決心をした。
その後おおむねうまくいっていたが、ついに冠婚葬祭と言うおおきな壁が立ちふさがったわけで。
着物も制服であるというのはそのとおりなんだが、自らの選択でそれを着るのなら、俺としてはなんの問題も無い。
問題なのは、スーツのみ絶対主義とでも言えるものでね。女性が選択肢豊富なのに男性がスーツ一辺倒なのは男性差別だと思うしさ。
もう解決したんで、これ以上俺の私的なことを書き込んで皆様のお目を汚す必要もありますまい。これにて失礼しますね。
どうもありがとう。
>>197 まあいいじゃない
世の中にこんな阿呆が居たほうが楽しいよ。
こういうとち狂ったのは転がして眺めてるのが一番楽しい。
国粋主義者?
担任がクオーターの学童を虐めた奴みたい
自分の式なら好きにすればいいとおもうけど、他人の式で恥さらすのはアホだよね。
恥かくのはむしろ、変な格好してるやつより、呼んだ方なんだから。
そんな迷惑かけて楽しいのかと。
>>197 たしかに書き方が悪かったね。あれじゃ我ながら支離滅裂だ。最後にこれだけ。
【男性向け】スーツでGO!3着目【結婚式・披露宴】
【女性向け】結婚式、どこまで服装OK>PART.18
と、スレタイにもあるように、女性はある程度の自由が認められながら男性はスーツ以外にありえないとでもいうような思い込み、枠の締め付け、選択肢の
無さ。俺がスーツを先天的に嫌いという以上の狭量さがなによりも嫌だし、それを疑いも無く常識・当然と思ってる世の男どもも気に食わない。
俺は着物で行くよ。何よりもスーツが嫌いだし、一辺倒な社会の風潮を打破したいから。最終的にはスーツ・着物という枠を超え、もっと幅広いフォーマルというものがこの国に根付くと俺としては嬉しい。
まずは一歩から。なんでもはじめる奴・少数派は風当たりが強いもんだ。覚悟は出来てるよ。
では、さらば。着物買いに行かないと。ある程度高くてもずっと着るものだし、これからはこういう機会も増えるだろうからな。葬式用もついでに買うか。
203 :
愛と死の名無しさん:03/10/12 14:10
>>198 別にかまわんよ
端っからまともに相手にしているつもりはないし。
まあ君は人生の幾つか事象をその反抗期の延長線でしかない
意地や意思を貫くのが元で損をしてる。
と言っておこう。
意地を張る、意志を貫くのは悪いことではない。
が、
本当の意地や意思や信念は排他的な動機が源ではないと考えるがね。
私は何でも着るよ。場を踏まえていて自分を飾れるものであれば。
204 :
愛と死の名無しさん:03/10/12 14:13
>>202 >俺がスーツを先天的に嫌いという以上の狭量さがなによりも嫌だし
そういうのは先天的とは言わない
>それを疑いも無く常識・当然と思ってる世の男どもも気に食わない。
もっと真剣に考えることがほかにあるから
>なんでもはじめる奴・少数派は風当たりが強いもんだ
着物は既存の制服ですが何か?
既存の概念に対して何を”はじめる”んですか?
205 :
愛と死の名無しさん:03/10/12 14:17
>>202 頑張って買って来い(w
ただし安物買うなよ
最低限他人への礼儀を払う気があるんだったら100万円は出さないと。
マイノリティーとしての覚悟があるんでしょ?(w
だったら100万円の投資なんて安いものだよね
って言うか角帯くらい締めれるんだろうな?
>205
マイノリティって言ってしまうのもどうかと。
最低100万出せとか、そんな無茶な煽りをしなくてもいいだろう。
>202のこれまでの一連の書き込みに同意するわけじゃないが、
着物を貶めるような書き方をされるとちょっと反発したくなる。
着物は日本人として、正しい礼装として着てもよいものであるはずだから。
>202も、嘘でもよいから「俺は着物が大好きだから着物が着たいんだ」って
言ってくれれば、皆ももっと気持ちよくアドバイスできたはずだ。
スーツを着たくないから着物、という消極的な理由なのがちょっとな。
正直すぎるのも良くないと思うよ。
>>206 たはは、すいません。正直すぎるのも俺の利点かなとは思ってるんですがね。
買いに行こう! と思ったけれど、今から出かけても午後も遅いし、よく考えればあんまりよくわかってない。
190が教えてくれたサイトなども見つつ、いろいろ勉強しようかと思ってます。まだ披露宴まで時間もあるので。
俺の動機や理由については202で終わりにして、ここからは純粋に結婚式に着ていく「男の着物」の可能性について考えてみませんか?
着物は難しいな。
余程上品なものをチョイスしないと、かえってDQN臭く見えるぞ。
成人式とかだと、普段金髪でダボダボのジャージ着てそうなヤツほど和装を好まないか?
ウチの地方だけかもしれんが。
結果どうなったかは一応書いておいてね。
あなたは主観が勝ちすぎてるからなるべく客観的に。
でないと切り開いた?歴史に誰も付いてこないでしょ。
>>208 それはいままでが無条件で男性=スーツだったからで、女性スレとの対比で「男性の結婚式服装スレ」でいいじゃん。けちけちすんなって。
>>209 とりあえず呉服屋さん行って、相談してきたいと思います。
>>210 でもまだ披露宴の日程とか決まってないんですよね。もしかしたら来年かも。
その場合でも報告させていただきますので。
男のフォーマル着物なんて、今更論じるも何も、普通に認められてると思うのだが。
数が少ないからといって認められてないわけではないだろ。
普段着物着ることの多い人間は洋でも和でも拘泥せず状況に応じて着分けしてるよ。
たかだか着物着るのに別に意気込みや勇気なんかいらない。
>>211 呉服屋さんは、洋服のフォーマル業界より、
はるかに、もしかすると211の想像を絶するほど、
しきたりにうるさい可能性があるから、キレずにがんばってこい!
>>211 細かいことかもしれんが、ここはスーツでGOというスレタイです。
あなたが「男性の結婚式服装スレ」をたてられては?
>>214 そうだね。211は傲慢以外の何者でもない。
>214
正直スレ乱立するより、ここで話したほうがいいと思うけど。
つーか需要ないと思うし。>211が去れば当分スーツだけで済むだろ。
>211がウザいってのは同意だが、
>211のせいで糞スレが増えるのはもっとウザい。
>211も当分出てこなくていいから。
2chの1つ1つのスレは限定された意味領域であり、ここでのその範囲は「スーツでGO!」なわけだよ。
違う話をしたければ別のスレを立てる。ガイドラインを読め。
なんでこんな基本的なことを言わないといけないんだよ。
自説をとうとうと語るより無知と論理展開のなさをどうにかせんと。社会人だよな…
まず、男性は冠婚葬祭ではスーツ以外ありえないというのは勘違い、というか無知。「冠婚葬祭、和服(和装)」でぐぐってみるがいい。発端からして間違っている。間違いを元に理由を組み立てるから支離滅裂になる。
次に、冠婚葬祭仕様の和装というのは紛れも無く押し付けであり厳密なルールが存在する。それは洋装と全く変わらない。よって
>>197の質問の答えには全然なっていない。
結局、あれだけ文字を使いながら「俺は和装がいい」しか情報がないんだよね。
スーツを着ない主義なのに代替手段さえ用意していないのも驚きだが、それ以上にその思い込みの強さが心配だなあ。
この問題はもう決着。
次の話題どうぞ。
220 :
愛と死の名無しさん:03/10/13 17:59
>>213 うん。確かに和服のほうが厳密なルールが存在するよね。
洋服のフォーマルは日本人にとっては輸入物だから
かなりいい加減で周りもいい加減な覚え方してる。
和服はそうは行かないからなあ。
数が出回らないから単価は高いし
しきたりにうるさい周りの人間は注意深く観察してくる。
お店側にとって見ても
和装の知識の無い者は嘲笑の対象として扱うか
足元を見られてぼったくられるのが落ち。
特にこいつなんか正にカモだなw
221 :
愛と死の名無しさん:03/10/13 19:11
a
222 :
愛と死の名無しさん:03/10/13 19:16
こんにちは。会社の同僚の結婚式に呼ばれました。24歳です。
午前11時からです。
なにぶん初めてなのでどのようなスーツを着ていけばいいのか分かりません。
仕事柄ビジネススーツを着ていますが、これでよろしいでしょうか?
できればシャツ、ネクタイ、どのようなものを着ていけばいいのか教えてください。
よろしくお願いいたします。
223 :
愛と死の名無しさん:03/10/13 23:24
>>222 過去スレ
というかこのスレのログ読めば解決すると思う。
じゃ。
224 :
愛と死の名無しさん:03/10/14 00:44
>>220 和装なら 紋付羽織袴では 染め抜き紋5つ
羽織と長着は黒羽二重、袴は仙台平で黒の縞柄。博多織の角帯。
羽織ひもは白で平打ち。帯は西陣織の角帯。羽織ひもは黒。
足袋は白、はき物は草履にしろ
多少偏りもあるけどね。
>>222 そろそろ略礼服買ったら
225 :
愛と死の名無しさん :03/10/14 06:22
>>224 細かいですが、
染め抜き紋 → 染め抜き"日向"紋
226 :
愛と死の名無しさん :03/10/14 06:28
>>224 細かいですが、
>>羽織と長着は黒羽二重
↓
長着は黒羽二重に白の比翼衿付きが正しい筈.
本来は白の下着を重ねて来たもののなごりだそうです.
でも伊達衿を合わせてもバレないでしょうね.
>>袴は仙台平で黒の縞柄
↓
「黒の縞」と言うよりは
濃紺とグレイの縞だったような気が...
仙台平でも最高級は甲田氏の織った「精巧仙台平」.
但しムチャ高.
227 :
愛と死の名無しさん :03/10/14 06:31
>>224 博多織の角帯。
帯は西陣織の角帯。
↓
オイオイ、どっちやねん.
羽織ひもは白で平打ち。羽織ひもは黒。
↓
オイオイ、どっちやねん.
黒は間違いですよね.白が正しいと思ってました.
それと、平打ちよりも丸組の方が格は高い筈です.
228 :
愛と死の名無しさん :03/10/14 06:37
>>224 細かいですが、
草履 → 白鼻緒の雪駄
底を数枚重ねてるのが格が高いそうです.
>>225-228 といろいろ書きましたが、
地方によって、また人によっても諸説あるはず.
角帯は何が正しいのか、
長襦袢の半衿の色も何が正しいのか、私はよく知りません.
けっこうややこしいですね.
230 :
愛と死の名無しさん:03/10/14 11:02
友人の結婚式(昼)に呼ばれた20代です。
で、ダークスーツなんですけど
濃紺とチャコールグレー
どっちがいいんでしょう?
231 :
愛と死の名無しさん:03/10/14 12:06
>>217 ここの
>>1には
「結婚式等の服装に関してお悩みの「男性向け」相談スレッドです。」
とあるわけだが。
スーツで云々というのは、そういうタイトルで始まったスレだからだろ?
しかし、「結婚式、どこまで服装OK?」のスレが、女性の話ばかりで
女性用と男性用と分けようという話になり、ここが男性向けになったわけだよな。
で、男性の披露宴での和装はご法度、というわけではもちろんないわけだから
「和装で行きたいんだがどうすればいいか」という相談があったとしたら
それを排除するのはどうかと思うんだが。
181氏の態度はこの際関係ないしな。
233 :
愛と死の名無しさん:03/10/14 18:30
>233
わけわからん。
だから、過去がどうだったかということではなくて
ここは男が結婚式・披露宴に出席する際の衣装全般について
語るスレってことに趣旨が変わったんだろ。
現在では
【女性向け】結婚式、どこまで服装OK? PART.18
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1064395791/ に対応する男性用のスレとしてここがあるという認識だったんだが、違うのか?
あちらのスレでは当然、和装、洋装問わず語られているのに
ここでは和装不可っていうのは何故なんだ?
棲み分けがどうのこうのと言っているが
あんたが出した和装スレは、どう見ても招待客の衣装のスレじゃないだろうが。
最初にここでは和装はスレ違いだとか言い出した奴はあんたなのかどうか知らんが
別の「スレを立てろ」って言ってたぞ。
俺はそんな無駄なスレを立てるぐらいならここで話せばいい、っていう意見だ。
果たして無駄なスレだろうか?<新スレ
まあ 唯一、確かな事は>181は壮大な釣り師だと言う事だな。
そして>203は良い事言ったと思う。
只、203氏は
>まあ君は人生の幾つか事象をその反抗期の延長線でしかない
と言ってはいるが、その反骨心(信念)は悪い事ではないし
むしろ、人間には無くてはならないものだと思う。
但し、上手く使い周りから認められれば良いが
悪い方向へ行ってしまえば「天邪鬼」と呼ばれ爪弾きにされるだけ。
>181の場合は服装に就いてだが、確かに制服に反対する
在学生の不満の様に見受けられる。
信念(個)が大切なら、欠席すれば良し
友人(和)が大切ならその場に合わせるのが筋。
そんだけの事だね。
男は女に比べて自由性が無いと言っているが確かに少ない。
でもそんな限られた中で上手く工夫をするから楽しいんだろ。
違うか?
まあそれぞれの服装観はあるのだろうが、お互い適当なところで止めとけよ
何を着ていったらいい? ――― 云々なやつがお勧め、
という単純な質問スレの方が有用だと思うよ
239 :
愛と死の名無しさん:03/10/15 02:03
ネクタイは何色ならOKなのでしょうか?
黒は駄目な感じがしますが、他にもやめとけという色があれば教えてください。
よろしくおねがいします。
>>242 Vゾーンが狭くて、なんか窮屈な感じ。3ボタンなら段返りの方が良いと思う。
関係ないけど、このページにリンクが張ってある”フォーマルウェアー
着用のマナー”とか言うページ、いわゆる略礼服をディレクターズスーツ
やタキシードと同じ準礼装に分類していて、うそくさい。
>>243 レスありがとうございます。
段返りとか知らなかったんで勉強になりました。
245 :
愛と死の名無しさん:03/10/16 00:44
>>243 ダブルの黒スーツがフォーマルだと間違った知識を流布させたのは
コナカ、アオキ、青山あたりの責任。
246 :
愛と死の名無しさん:03/10/16 01:29
247 :
愛と死の名無しさん:03/10/16 03:00
>>245 そんなのは時代に応じ変遷していくものではないかね?
バレンタインデーがチョコメーカーの策略で見事にチョコを送る日になったように。
100年後にはスーツで出席するのが非常識になるかもしれませんぜ。
100年後の話をされても。
>>247 >時代に応じ変遷
とは片腹痛い事いうね。
そんなもの文化とは呼ばないのだよ。
只の商業戦略に乗せられているだけだ。
250 :
愛と死の名無しさん:03/10/16 07:52
ブラックスーツに立ち襟シャツに礼装タイでもいいんだ。
結婚式にこれに細めのブラックタイでもいいかな?
251 :
愛と死の名無しさん:03/10/16 10:23
>>249 それ言うなら欧米のスーツ商業戦略に乗せられたのが日本人。
文化文化いうなら日本文化大事にして181みたいに和服でも着ろ。
>>251 スーツが大量生産されるようになったのは比較的最近の話。いまでも
無数の名もないテーラーがスーツをハンドメイドしている。国ごとに細部も
異なる。立派な文化であり、商業戦略とは違う。
もちろん和服も文化なのだから、好きな人は選択しても良い。
スーツはもともと欧米の文化なのだから、欧米の慣習に習うのが自然。欧米
では葬儀ですら必ずしもブラックスーツではないが、靴やシャツには暗黙の
ルールが有る。
日本独自の略礼服だけ着てて他の部分がダメなのは滑稽。
253 :
愛と死の名無しさん:03/10/16 18:31
なぜ黒スーツをフォーマルにするという商業戦略が日本の業界では必要だったんですか?
255 :
愛と死の名無しさん:03/10/16 21:30
256 :
愛と死の名無しさん:03/10/16 23:59
>>255 リンク先が見れないから分からないけど
革底だろうがなんだろうが無用に洒落込むのは大人のすることではない
と言っておこう。
今一度「何のために礼服を着るのか」を確認してみようね。
>>247 そういう言葉は自らが変えるか、変わった後に言うもんだ。
変革の実力もないくせに反抗期の餓鬼みたいなこと言ってんじゃないよ。
>>255 いいんじゃないですか。ストレートチップの方がフォーマル度は高いけど
プレーントゥでも問題なし。グッドイヤーウェルト製法ではきやすそうだし。
ちなみに僕は同じリーガルで革底のストレートチップをフォーマル用に
持ってます。滅多に履かないけど。
>>256 ドレスコードを踏まえた上品な装いは場にふさわしいだけでなく、相手にも
好印象を与える。
わざとださい格好をするのが相手に失礼がない、とでも言いたいのか?
259 :
愛と死の名無しさん:03/10/17 00:25
>>258 スクエアトゥがフォーマルだって?
笑わせるな。
ダサい格好と無難な格好の区別が付かんのだろうな。
これだから田舎者は困る。
260 :
愛と死の名無しさん:03/10/17 00:40
>無用に洒落込むのは大人のすることではない
分かりやすく言えば「必要以上に洒落込むのは大人のすることではない」
とすれば理解されやすかったかもね。
意味的には同じだけど理解できていない御仁がいらっしゃるようなので勝手に補足。
そういえばスクエアトゥーやコバの張りすぎた靴を履いてきて
失笑を買っていた人もいたなぁ。
ま、普通の格好が結構難しかったりするね。
261 :
愛と死の名無しさん:03/10/17 00:55
フォーマル用のサスペンダーって黒とか白とかストライプとかってあるけど
、略礼服で結婚式に行く場合だとどれがいいのかな?
>>259 おいおい、リンク先の靴はそんなにトゥが角張ってないぞ。
これで駄目だったら、ヨーロッパ製の靴なんてほとんど履けないじゃん。
ていうか、あんたリンク先の靴の写真、見てないだろ。
>>260 255の文章をどう読んだら、必要以上に洒落込もうとしている、と
感じるのか訳分からん。
>263
かちゅでは普通にクリックできるよ。
267 :
愛と死の名無しさん:03/10/17 19:51
>>266 プレーントゥのスクエア以前に
外羽根ではないですか・・・
素直に内羽根ストレートチップすれ。
チーフでもしとけば一応さり気なくなるんじゃないか?
>>267 まあ、内羽根、外羽根までは気にしなくていいのでは。
内羽根は普段履きにくいし。
シューツリーとか使って大事に履く方が大切。
というか、このスレ的には、結婚式に白の靴下とローファーを履いて来る人
がいる、というレベルで問題になっているような気が。
>>253 もう一着買ってほしかったから。
だから普通のブラックスーツではなくわざわざクロムなどの金属(恐るべきことにこれは環境汚染物質)で染め直して差別化を図った。
>>229 遅レスだけど、アドバイスしたものです。
体のサイズは変わっても足のサイズは変わらないから一生使えると思えば良い買い物だと思うよ。
質問しっぱなしじゃ無くて
>>229みたいに結果も報告してくれると嬉しいね。
みんなも質問してレスをもらったならどんな結果を選択したか報告してくれよー。
271 :
愛と死の名無しさん:03/10/18 01:14
新郎ですがスーツです。
ドラゴンパオで出席します
すいません、23歳の未婚男です。
靴で質問です、明日結婚式にいくのですが、上の方のレスでローファーはNGって書いてあるのみて、ゾッとしました。
ローファーって紐が付いてない革靴のことですよね?私はそれしかもってません・・・。
これでいくと、いい笑いものなのでしょうか?もしくは非常識ものとして冷たい目で見られてしまうのでしょうか?
>>274 笑い者になるかどうかはともかく、フォーマルな場にはふさわしくないのは
確か。
可能なら、今からでも黒のひも靴を買いに行くべし。
>>275 アドバイスありがとうございました。
とりあえず、近所の平和堂で安物ですが買ってきました。
277 :
愛と死の名無しさん:03/10/18 22:22
それなら大丈夫
>>274 ちょっとまて。
するとキミは会社にローファー履いていってるのか。
という冗談はさておき
買ったのはストレートチップかプレーントゥだよね?
まさか・・・Uチップじゃないよね(´A`;)ガクガク
>>278 会社は私服でOKなので、スニーカーです。
ただ、スーツ着て出張行くときは黒の革靴ならなんでもいいやと思い、安いローファーでした。
今日買ったのはプレーントゥ(線がないやつ)です。
あんまり良くわからんので店員に礼装用のやつどれって聞きました。
常識ないのは自覚してますので・・・。
19歳の小童です 諸先輩方に質問です 親族の結婚式に出席するのですが、青山で買ったダブルのスーツ(黒)しかないのですが、若者といったら三つボタンといった印象があるんですが、ダブルはダサイ みたいな風潮とかって無いですかね?
>>280 風潮があるか、と言われれば、確実にあるとは思います。僕自身、ださいと
思ってます。
若者に限らず、現在欧米でもスーツはシングルの3ボタンが主流とされています。
ただ、日本ではダブルのブラックが結婚式ではまだまだ目立つので、別に
19才だからと言って、着て行ったら変と言うことはないと思います。
それを着ていくつもりなら、ドレスコードの範囲内で、シャツやネクタイに
気を配ってみてはどうですか。
282 :
愛と死の名無しさん:03/10/19 08:14
26歳です。友達の結婚式に出席するのですが、黒に白のストライブのネクタイはNGでしょうか?
283 :
愛と死の名無しさん:03/10/19 08:15
×ストライブ
○ストライプ
281さん ご返答ありがとうございます。やるだけやってみます!
>>282 黒に白のストライプタイってモーニングタイのこと?
おかしくはないけど、親族以外でモーニングタイしてるのってあんまり見ないな。
国際標準のドレスコードを重んじるこのスレで言うのもなんだけど、
ぶっちゃけ25歳前後で未婚の人が
同年代の日本人の式に出席するなら
思いっきりカジュアルでドレスコード無視した格好でも許されると思う。
若ければ見た目がオサレならOKな風潮があるっつーか・・・
287 :
愛と死の名無しさん:03/10/19 20:31
>>286 ”思いっきりカジュアルで見た目がオサレな格好”って具体的にはどんな?
最近カラーシャツが多いのは確かだけど、よく漫才師が着ているような
派手なカラーシャツは、フォーマルな場では場違いで格好わるいと思い
ますけどね。
漫才師と言えば、爆笑問題のスーツのセンスには辟易する。僕はよくテレビで
スーツとかチェックしているんですけど、NHKのキャスターが落ち着いていて
いいと思うんですよね。意外にもちゃんとチーフとかしているし。必ずしも
TVフォールドではないが。
うざいかも知れないけどもうひとつ。
今売っているメンズクラブに「男のドレスコード大事典」なる特集が。
内容はというと、フォーマルな場にはダークスーツであればOKで、目立たな
ければストライプも不可ではない、とのこと。まあ、大体一連のスレッドで
書き込まれている通りですね。
略礼服を否定はしないけど、30過ぎたらスーツは恥ずかしいとか、そろそろ
略礼服買っとけ、とか他人を惑わす書き込みは、もうやめて欲しいですね。
289 :
愛と死の名無しさん:03/10/19 22:58
>>288 そういえばモーニングを買っておけという話は出ないね。
>>289 モーニングが突然必要になるのって、組閣の時に記念写真の時ぐらいで
しょうから、普通人は買っとく必要はないでしょう。
小泉首相になって、根回し無しに突然若手が大臣に抜てきされるようになって、
モーニングがなくて困った議員がいた(石破氏だったかな)、とか言う話
をTVタックルで聞いて、笑った記憶がある。
291 :
愛と死の名無しさん:03/10/20 02:20
>>290 組閣の時に記念写真をとるからモーニングってわけじゃなくて
認証式で宮中に参内するから モーニングなんだけどね。
ホントは園遊会も招待客はモーニング。
宮内庁が平服でも差し支えないとはいうけどね。
292 :
愛と死の名無しさん:03/10/20 06:16
>>280 ダブルでもドロップがきいているダブルはカッコいいよ。
ブカブカのダブルはオッサン臭くてダサいけどね。
有難うございます。参考になりました。
>>291 宮内庁のいう平服とはスーツのことだな。291は判ってると思うが補足まで。
以前ここに書き込ませていただいたものです。
フォーマルな場では紐靴を履くと言うことすら知らない非常識人だったのですが
このスレのおかげでなんとか人並みの格好で友人の結婚式に出ることが出来ました。
みなさんありがとうございました。
>>295 パーティーの参加お疲れ様。
貴方みたいに大人としての自覚がある方でしたら
こちらもアドバイスし甲斐があるというものです。
297 :
愛と死の名無しさん:03/10/21 02:47
>>286 君の生きている世界ではその程度の振る舞いでも許されるんでしょうね。
そんな堕落した世界にはまったく興味ないですけど。
私の生きている世界では25歳は立派な社会人であって
若いから許されるなんて言うだらしのない人たちは居ません。
298 :
愛と死の名無しさん:03/10/21 19:23
夜更かしして2chに書き込む25過ぎの立派な社会人か。
夢の世界にお住まいのようで羨ましい限りですなぁ。
299 :
愛と死の名無しさん:03/10/22 10:55
>>298 同感同感。
ここに書き込んでる「俺様こそ常識わきまえてる
立派な社会人」と思い込むような香具師には
なりたくないものだ。
300 :
愛と死の名無しさん:03/10/22 14:41
>>299 なりたくない じゃなく 常識人になれない の間違いだろ?w 安心しろ お前の住む世界には必要ないから
301 :
愛と死の名無しさん:03/10/22 16:17
妹の結婚式に出席することになりました27歳の兄です。
当日、受付もする予定です。
服装なんですが、ダブルの略礼服を持ってます。
ですが、体型が細いためダブルがこれでもかってくらい似合いません。
なんでシングルを買わなかったのだろうかと後悔もしてます。
さて、こんな私ですが式当日ダブルでいっても変ではないでしょうか?
今のとこシングルを購入しようかと考えています。
302 :
愛と死の名無しさん:03/10/22 16:24
>301
買い直す手間と時間とお金を惜しまないなら
シングルを買ってもいいだろうけど、
手持ちのダブルでも問題はないと思う。
303 :
愛と死の名無しさん:03/10/22 18:24
高校時代の友人の結婚式・披露宴に出席する事になった25才です。
今回、結婚式に出席するのは初めてなので質問です。
ビジネス用のダークスーツとタイしか無かったので、新たにブラック
スーツ、白のシャツとタイまでは揃えました。
一般的に無難なのはシルバーや白のタイとそれに合わせたチーフ
だと思うのですが、金色と茶色が混ざったような色のドット柄の
タイって浮いちゃいますか?スーツを購入したショップの店員に
結婚式用と言う事で薦めらて自分も気に入ったので購入したのですが、
今回初めての出席という事でちょっと不安です。
アドバイスお願いします。
304 :
愛と死の名無しさん:03/10/22 19:44
>>303 確実に浮くと思う。
まあ、自分で鏡みれば分ると思うけど・・・
多分、在庫処分の手伝いを(ry
>>304 レスありがとうございます。
浮きますか・・・
鏡で見たんですけど、結婚式自体未経験なんで浮くのか
どうか自分ではさっぱりです。
新宿のデパートだったんで店員さんを信じて買っちゃいました。
白以外だとシルバーしかないですかね?
さすがアパレルの店員は程度が低いわ。
フォーマルサロンの人間ならもっと無難なモノを勧めてくるだろうに。
>>306さんのもっと無難な物って白とかシルバーですか?
>>307 グレー、シルバーのレジメンタル。
日本での挙式だったらローカルルールを鑑みて
ラメ入りパールシルバーのソリッド。
309 :
愛と死の名無しさん:03/10/22 23:51
今週末、大学時代の友人の結婚披露パーティーに出席します。
”できるだけフォーマルな服装で・・・”、と言われています。
かぶら付きのスーツ(色は黒)で出るのは、やはり問題ありでしょうか?
あと、全体に柄(3cmくらいの格子)が入った白シャツは問題ありでしょうか?
「かぶら付きスーツ」ってなんなのかおいらにはワカンネ
>>310 スーツの上着の袖に折り返し(ターン・アップ)が付いているものです。
パンツの裾がダブルだとフォーマル度が落ちると聞くので、
どうなのかと思い質問しています。
(ちなみにパンツの裾はシングルです)
よろしくお願いします。
>>309 袖の先がダブル(折り返し)になってるやつかな?
BURBERRY BLACK LABELなんかで出してるような。
でしたら、避けた方が無難だと思います。
>>312 >BURBERRY BLACK LABELなんかで出してるような。
まさにこれです。
やはり、避けたほうが良いですか。
とすると、濃い目のグレー(シングル3B)の冬物スーツがあるのですが、
これなら問題ないでしょうか?
問題ない場合、グレーのスーツの中はどうしたよいでしょう?
白シャツ(プレーンなやつ)を着るとして、
ネクタイはシルバー系でもおかしくないでしょうか?
よろしくお願いします。
314 :
愛と死の名無しさん:03/10/23 11:21
>>313 シルバー系のネクタイと黒サスペンダーで取りあえずフォーマルっぽく出来るかな。
カフス釦付けてみたのですが、
肘を曲げてもチラリと見えないんです。
これは単純にシャツ袖が短いということでよいのでしょうか?
気を付けの姿勢をとると、袖先はちょうど手首(手の付け根)あたりで、
肘を曲げたら、2cmくらい(腕時計をするあたりまで)肩の方に引っ張られます。
ジャケットの方も同じくらいの状態なので、見えないということになります。
シャツは首周りに合わせたものなので筋肉質の自分には
着ていてゆったり感はあまりないので、もう少し大きいものを選ぶべきだったのでしょうか?
ホント基本的な質問で済みません。
スーツ着る機会があまりなく今までカフス釦もつけたことがなく、
こういうことは気にした事がなかったんです。
316 :
愛と死の名無しさん:03/10/23 22:27
>>315 少し短いとは思う。
基準としてはシャツの袖はジャケットの袖から
1〜1.5a出る程度が良いんじゃないかな。
自分の首周り、肩幅、袖長さが合う既製シャツを
さがすのは大変だけどガンガッて下さい。
317 :
愛と死の名無しさん:03/10/23 22:37
2次会なら、綿素材のストレッチとかのセットアップでもOKですか?
場所によるダロ
319 :
愛と死の名無しさん:03/10/23 22:53
33歳既婚です。
今度高校の友人の結婚式に出ることになりました。
今までは余り気にしないで、ブラックスーツに白ネクタイと
いまいちな格好でしたが、今回年齢もそれなりでお金にも余裕が
できたので、ビシッと格好良いオーダーでもしようかと
思ってるんですが、どこで買うのがいいのかさっぱり、、、、、
都内近郊でここが良いという店がありましたら
教えて欲しいのですが。
320 :
愛と死の名無しさん:03/10/23 23:00
えー、お呼び出しを申し上げます。
今週末、東京のレストランウェディングにご出席の方、
新郎が海外赴任が決まって、新婦の実家が西日本という、
そういう結婚式にご家族、もしくはご自身がご出席の方・・・・
いらっしゃいましたら、至急農家スレまでおいでくださいませ。
落組一同、心よりお待ち申し上げております。
321 :
愛と死の名無しさん:03/10/23 23:14
結婚式に出席した時
立て衿白シャツを着用した人いますか?
>>319 都内なら大抵の大手デパートで扱ってるのではないでしょうか?
何件か見て回ってみると吉、っていいかげんな意見でスマソ。
323 :
愛と死の名無しさん:03/10/24 06:53
ど素人ですみません、白シャツは会社に
着て行ってるものでいいんでしょうか?
>321
20代のときにはウイングカラーのシャツ&蝶タイで出たことあるが
30過ぎてからはさすがにこっぱずかしくて着てない
>323
シンプルな白無地ならふだん会社に着て行ってるものでもかまわないが
あまり着古した感じやエリやそでがすりきれてるようなものは当然避けるべし。w
時間があるなら、手持ちの中できれいめの白シャツをクリーニング店で「つるし仕上げ」で洗濯してもらうと
折りじわのついてないパリッとしたシャツを当日着ていけるよ。
325 :
愛と死の名無しさん:03/10/24 11:03
326 :
愛と死の名無しさん:03/10/24 13:23
>>315 確かに短いですね。
シャツの袖は手首より1〜2センチ長め位がベスト。
上着の袖は手首あたりまでがベスト。
よって、着た時にはシャツが1センチ程度袖から覗く。
最近はスーツの上着の袖丈が長すぎてシャツが見えない人が多いけど、
フォーマルな場で袖からシャツが覗かないのはちょっと恥ずかしいぞ。
327 :
愛と死の名無しさん:03/10/24 17:00
>>325 おお、ありがとです。
早速見てきます。
>>324 1番まともなシャツをクリーニングにお願いしてきます。
ご親切に有難うございます。
>>316 >>326 レスありがとうございます。
参考になりました。
ついさっき、新しいものを買ってきたので解決です。
今回いろいろ調べてブラックスーツも買ったのですが、
家に帰って着直してみたら、若干動きづらい感じがするので
サイズ選びを失敗したと思ってるんですけど、いい勉強でした。
こういう事がきっかけで、よりファッションに関心を持てるようになりました。
楽しみが一つ増えた感じです。
今日は待ち行く方々のスーツ姿をチェックしまくりでした。
初めてMENS NON-NOを読んでて面白いと感じましたよ。
まだ、知らないことばかりですが、いろいろ奥深いですね。
ありがとうございました。
シルバータイ、チーフ、内羽ストレートチップ皮底で行ってきます。
330 :
愛と死の名無しさん:03/10/25 03:34
友人の結婚式なのですが、クロスーツ、クロシャツに金のネクタイはまずいですか?
331 :
愛と死の名無しさん:03/10/25 12:07
最近スーツを着始めた18歳なんですが、今度結婚式に出るのですが、上着が3ボタンで、パンツがダブルってのは変と言うかダサイ着こなしと見受けられたりしますかね?
332 :
愛と死の名無しさん:03/10/25 12:26
333 :
愛と死の名無しさん:03/10/25 12:41
>>332 ボーイスカウトの制服で隊長の結婚式に参列してはダメですか?
>333
18歳までなら無問題だろう。
335 :
愛と死の名無しさん:03/10/25 13:29
20才になっていたらコスプレオタ扱いで一生独身決定。
336 :
愛と死の名無しさん:03/10/25 16:49
いたってまともな18歳のつもりですが やっぱり変なんですかねー?
338 :
愛と死の名無しさん:03/10/25 21:54
>>337 330のシャツとネクタイに比べれば、そこまで変ではないと思うよ。
確かにズボンの裾はシングルのほうがフォーマルとされているけど、
一般にはダブルの方が、今日的だしね。ちなみにスーツの色は?
ダークスーツなら、シャツとネクタイをフォーマルにしていけば、
そんなに浮かなくてすむのでは。あと、靴は黒の紐靴でね。
339 :
愛と死の名無しさん:03/10/26 00:32
>>333 隊長の結婚式という特殊な状況だな。ボーイスカウトの制服には「礼装」はあるのかな?
あるなら、隊長もそれを着るのかな? 着るならOKだろうし、着ないならだめだろう。
自衛官や警察官、消防官など、制服のあるものに従事している人は、その制服で
出席するのは当たり前のことだから。ボーイスカウトがそれにはいるかが微妙だな。
340 :
愛と死の名無しさん:03/10/26 01:15
今度友人の結婚式の2次会に出るんですが、黒のスーツで着ていこうと思っていたら、
友人に黒は親族と間違えられるから止めたほうがいいといわれました。
そんなの、初耳なんですけどそういうもんなんでしょうか?
カバンをぜひ持っていきたいんですけど、形はどんなものがいいんでしょう?
それほど荷物を入れるわけでもないんですが、手持ち無沙汰ってのは気になるんです。
341 :
愛と死の名無しさん:03/10/26 01:39
>>340 友人の結婚式の2次会であれば、いわゆる略礼服はやや重いかもしれな
いですね。
シングルのブラックスーツであれば別に変でもないと思うけど、
シャツをブルーにしたりして、ややカジュアルダウンしてみるのも
いいかもしれないですね。
342 :
愛と死の名無しさん:03/10/26 02:38
341さん、レスありがとうございます。
シングルって言われてもさっぱりわからないんですが、ここで聞くとかなり怒られそうなので、
やめておきます。
カバンについては、何か思うとこありますか?
343 :
愛と死の名無しさん:03/10/26 09:49
341じゃないけども。
シングル=ボタンが縦に1列。1個から4個までといろいろ(?
ダブル=ボタンが縦に2列
個人的には若い人ならどちらでもいいと思います
ちなみに、パンツの裾にもシングル、ダブルがあります。
こちらは一般的にはシングルがフォーマルとされています
344 :
愛と死の名無しさん:03/10/26 11:24
リクルートスーツみたいな感じのダーク系の無地のスーツ、ネクタイをシル
バー系のに代え、パンツをサスペンダーで吊ってフォーマルっぽく見せる程
度でもそんなに違和感はなかった。シャツはやっぱり白が無難。サスペンダ
ーはフォーマルということで黒。変にひねるよりはこのくらいにしておいた
方が重過ぎず軽すぎずで良いんじゃないかな?
黒、内羽根、ストレートチップ、皮底厚みシングル、平紐。
346 :
東京在住27歳の親族:03/10/27 01:12
光沢のあるボンディングのウレタン素材の黒スーツ
クレリックのシャツ(白地に赤いストライプ)
少し光沢のあるグレーのサスペンダー
ネクタイとチーフはシルバー、ホワイトとあるんですが
敢えて赤(ボルドーというかワインレッド)
こんな格好で従姉妹の結婚式に出ようと思います。
従姉妹が18歳のDQNで新郎21歳という典型的な田舎ヤンキー(?)の式です。
やっぱりDQN扱いされますかねぇ。
347 :
愛と死の名無しさん:03/10/27 01:22
>>346 サスペンダーとタイの色は近似色の方がまとまるのでは?普通のスーツでサ
スペンダーする時ってそういう合わせ方するし。この場合シルバー系にグレ
イのサスペンダーの方が落ち着いた感じで且つオサレなように思うが。
「ヤンキーの式だから出席者もヤンキー」で許されるのは
新郎新婦の友人までです。
内心「ドキュの結婚式にきちんとして出るなんてばかばかしい」と思ってても
親族はまともにしてないとあなたもドキュの仲間入り。
349 :
愛と死の名無しさん:03/10/27 12:23
・親族
正礼、略礼
・会社上司
略礼
・友人、会社同僚、部下、(堅苦しいホテル、式場、船、レストラン、国内リゾート)
略礼、ダークスーツ+白シャツ+白タイorシルバータイ、ダークスーツ+カラーシャツ+カラータイ(要センス)
・友人、会社同僚、部下、(気軽な感じのホテル、式場、船、レストラン、国内リゾート)
略礼、ダークスーツ+白シャツ+白タイorシルバータイ、ダークスーツ+カラーシャツ+カラータイ
350 :
愛と死の名無しさん:03/10/27 15:52
29男です。今度大学時代の友人の結婚式,披露宴に出席します。
今まではダークスーツにカラーシャツ(パステル系)+シャツと色目を合わせたネクタイ
で出席してたんですが,こんな格好じゃあ普段の仕事着と変わらないな…と,なんとなく思ってます。
結婚式,披露宴というハレの場に,ケの服装で出席するのもふさわしくないでしょうし,かといって
略礼服,白シャツ,シルバータイというのもありきたりかな…と。
そこで,略礼服,プリーツ入りウィングカラーシャツ,クロスタイ(紺にごく小さいドット),タイ
と同柄のチーフはどうかなと思ってますが,いかがなものでしょうか?
ぶっちゃけ結婚式の客の服装など誰も見ていない罠。
主役はあくまでも新郎新婦。
普通のサラリーマンスーツで十分。
>>351 その主役の新郎新婦を祝福する気持ちを,服装でも表したいのです。
確かに客の目はほとんど新郎新婦に向けられますが,入り口で挨拶し
たり,酒を注ぎにいったりした時に,こちらの服装が新郎新婦の目に
止まります。その時に,略礼服と一般のスーツとでは,新郎新婦が受
ける印象も違うのではないでしょうか…。
>350
略礼服のほうに1票。
20代後半の男性が「まるっきりサラリーマンスーツ」じゃ、
チョト常識を疑われる可能性があるよ。
355 :
愛と死の名無しさん:03/10/28 00:38
>>339 礼服というのもあったけど 今の制服なるときに廃止になっているな
356 :
愛と死の名無しさん:03/10/28 09:21
>>350 せっかくだから、それにシルバーグレーのベストがあるといいね。
357 :
愛と死の名無しさん:03/10/28 14:45
28歳未婚男です。
姉の結婚式があるんですけどグレーのスーツで問題ないですか。
それともやっぱり黒の礼服ほうがいいですか?
そろそろ礼服を用意したほうが良い年齢ではある。>28歳
おふくろさんに相談したほうがよろし。
>>358 レスありがとう御座います。
礼服買う方向で行きたいと思います。
年齢とかそういう問題ではなく、親族なら礼装だろう。
スーツは問題外。
361 :
愛と死の名無しさん:03/10/28 22:54
セレモニースーツってのも礼装に入りますか?
362 :
愛と死の名無しさん:03/10/28 23:11
20代前半既婚です。
親戚の結婚式に行くのでフォーマルスーツを買ったのですが、
ダブルの上着を買ってからシングルのほうがフォーマルと聞いて焦ってます。
裾はシングルなんですが、ダブルの上着はまずいんでしょうか?
あと、カフスとタイピンは、親父が使ってた真珠のしかないんですが、それでいいんでしょうか?
親族の結婚式ははじめてなので質問ばかりですみません。
>>361 準礼装だかにはいるんじゃなかったかな。
ただ、新郎の衣装ってイメージがあるんだけど。
>>362 上着はダブルでもシングルでもどっちでもOKOK。
タイピンとカフスも大丈夫だと思われ。
略礼服って、ダブルのほうが正式じゃなかったっけ?
検索したら、「ダブルもシングルもフォーマル度(正式度)に差はないので好きなほうを」とあるね。
367 :
愛と死の名無しさん:03/10/29 19:33
>>360 何度もガイシュツだが、略礼服もダークスーツもフォーマル度に変わりはない。
礼装と言うなら、ディレクターズスーツでも着て行くべし。
大体、安物の略礼服より仕立てのいいスーツの方が、よっぽど見栄えが良い。
>>364 そりゃ、量販店が勝手にダブルで略礼服を作っただけで、シングルの下に
ベストを着た方がフォーマルに決まってる。ていうか、ひょっとしたら
ベストを着なくていい様に、ダブルになってるんじゃないの。
まさに"略"礼服。
>>367 少なくともディレクターズスーツから派生した略礼服の方がフォーマルだろう。
そもそもダークスーツは礼装じゃないだろ。
ダークスーツを着るのはゲスト。親族は間違ってもスーツなんて着てはいけない。
これはおしゃれとかそんな問題じゃなくて、厳然としたルールだ。
>>367 >少なくともディレクターズスーツから派生した略礼服の方がフォーマルだろう。
ここ初耳なんだけど、ソースあります?
純粋に知りたい。
今までのここの流れだと、略礼服とダークスーツは共に略礼装であり正式な礼服ではない。略礼服は百貨店の営業戦略として今の形になった。
ということだと思っていたんだけれど、間違ってる?
>>369 略礼服の方がフォーマルと言うソースなんてないでしょう。1や162のソースを
参照すればいい。
まあ、368の様に間違った固定観念を正しいと思い込んだ人が日本にはまだまだ
多いということではないでしょうか。
まあ、
ダブルよりシングルのほうが
よりフォーマルですね。
フロントボタンも少ないほうがフォーマル
ウエストコートは6つボタンが正式
原則として飾りが少ないほうがフォーマル
と覚えておきましょう。
大筋では
>>367や
>>369の言う通りなんだけれども、難しいのは地方や高齢者の中には略礼服が正式な礼服だと思っている人が結構いること。
いくら「ヨーロッパには白米を食べる習慣はない。もし食べることになってもヨーロッパ人はそんな食べ方しない。」と正論を言ったとしても、
周りの地方から出てきた人達がみんなフォークの背に白米を乗せて食べるのが西洋式のマナーだと信じ込んでいたら(実際結構いる)そのコミュニティ内ではそれがマナーになってしまうのではないかとも思う。
つまり、出席する結婚式で略礼服もダークスーツも同じ略礼装だ、という正論が通用するかどうかは場合によるとしか言えない。この辺りが悩みどころ。
ブラックフォーマルを百貨店の営業戦略によるものと蔑む人は、
当然、バレンタインのチョコは受け取りませんよね。
「そんな菓子メーカーの戦略にのせられた風習なぞゴメンだ、
外国ではそんな習慣は無い!」
と投げ捨ててください。
結局のところここは日本なわけで、日本独自の奇異な風習だとしても、
確立してしまってる以上それはそれで尊重すべきでしょう。
>>373 そして世界で恥を掻くのはお前なわけだが。pu
いや、田舎モノにはその概念は存在しないか。
失敬失敬。
>>371 ディレクターズは拝み1つボタンだもんな。
靴のフォーマルはオプラ(オペラ)パンプスを除いてはレースアップよりも
ボタンがよりフォーマルなんだってね。
もっともボタン留めの靴など雑誌くらいでしか拝見したことないけど。
375 :
愛と死の名無しさん:03/10/30 00:23
>>373 ブラックフォーマルではなくて特にダブルの略礼服ね。ブラックスーツ自体は
別に悪くないと思う。
略礼服を蔑むと言うけど、結婚式には略礼服でないと非礼だ、と言う人が
しつこくおられるので、もともとの慣習ではダークスーツでOKですよ、と
言っているだけで、別に略礼服を着る事自体を否定はしない。略礼服もダーク
スーツの一種でしょう。僕はださいと思うから着ないけど。
それをバレンタインと比較するのは筋違いもいいところ。
>>373 ちょっと論点が見えないんだけれど、外国ではこうだからという書き込みは無いんじゃないかな。
日本で略礼服とダークスーツは共に略礼装であり格の差がないという話かと思うが。
ごめん、372だけど、
>>373が勘違いしたのは372の例が悪かったせいかも。
西洋のマナーとか言ったから外国崇拝とでも思ったのかな。
あの例はヨーロッパとか関係なくて、「正しいマナー」と「周りの多数がそう思っていること」が合わない場合難しいねという話をしたかった。
ごめんよ…スルーしてくれ
_| ̄|○
正しいマナーではダブルの略礼服に白ネクタイがヤクザにしかみえなくても
日本の大多数の地域では礼服といえばそれを差すんだよね。
結婚式行くのにわざわざマナーブック持って説明して歩く訳にも行かないし
それを考えるとどうしても「略礼服でないと非礼」だと考える人は多い、ということになってしまう。
シングルでベストなんて着てった日にゃ
それこそ「どんなお仕事を?」と田舎のジジババに白い目でみられる。
そういう意味では「相手に不快な思いをさせない為には、ダークスーツよりも略礼服」という
アドバイスになってしまっても仕方ないんじゃ?
幾ら正式のマナーに乗っ取っていっても、
呼んでくれた新郎新婦&出席者がそのマナーを知らなければ、
こっちがただの非常識になっちゃうからね。
ダークスーツに黒シャツ・シルバーネクタイはどうですか?
黒シャツはやばいのかな??
略礼服は持ってません。
>>379 少なくとも披露宴出席の本来の目的である新郎新婦を祝う気持ちがあるなら黒シャツはやめなさい。
お聞きしたいのですが、
ネクタイのディンプルは、やはり作らないとカッコ悪いって思いますか?
そんなに気にする必要もないですか?
>>381 ブロード(幅広)タイでなければ気にする必要もなし。
慣れていないのであればママにでも頼みなさい。
383 :
愛と死の名無しさん:03/10/31 01:05
>>379 裏の住人に見られたければ良いんじゃないか?
明日友人の結婚式に行きます。26未婚です。
挙式と披露宴がありますが、スーツはどちらがいいと思いますか?
ダークスーツで細い縞あり。でも、あまり明るくなければ全然わからない。
ポールスミスで買った(ちょい高かった)為機会があったら着たいと思っていたやつ。
シャツは白でネクタイは暗いブルーに水玉。靴は黒の紐靴。
もう一つは就活で使ったださい紺のスーツ。ちょいでかめかも。
挙式が何とか大聖堂とかいう所で和式じゃないっぽいから
上のスーツでもOKですかね?
>384
どっちも「結婚式には非常識」という印象を受けないので
オサレなポールスミスのほうを着ていきなされ。
386 :
愛と死の名無しさん:03/10/31 08:49
黒のスーツに白のシャツ。ネクタイは光沢がかった斜め黒ストライプのオレンジなんですが、派手でしょうか?
387 :
愛と死の名無しさん:03/10/31 09:34
>386
それで披露宴に出席するつもりならヤメトケ
1.5次会について教えてください。
明日1.5次会に参加するのですが、どこまでの服装で行けば良いのかわかりません。
会場は披露宴会場の同じ所とのことです。
(つまり披露宴を行った後に同じ場所でメンバーだけ入れ替えて1.5次会をするようです)
この場合は披露宴に参加するつもりで、きっちりフォーマルの白ネクタイで行くべきか、
それとも多少くだけた感じのスーツ・カラーシャツやネクタイでもいいんでしょうか??
元々スーツは着ていくつもりでしたし、一通りのものは持ってると思います。
私的には2次会の感覚に近い感じでいいかと思っているのですが、
1.5次会っていう位置付けがよくわかりません。
ちなみに新郎は会社の同僚、新婦は前々からの友人で、
私は20台後半の独身です。
>>388 もし一緒に行く共通の友人がいたら服装相談してみるとか。
自分はきっちりフォーマルじゃなくて、多少崩してもいいと思う。
勿論きっちりと白ネクタイにして失礼と言う訳ではない。
390 :
愛と死の名無しさん:03/10/31 12:50
12月に高校・大学時代の友人の結婚式があります。
レストランウェディングなんですが、「人前式→披露宴」ってことは
やっぱり完璧にフォーマルな場ですよね?
今までは2次会に1度出席したことがあるだけなのでかなりビビってます。
ダークスーツと白シャツは持っているので、後はシルバーのタイを買って
それで済まそうと思っていたのですが・・・
このスレを読んでフォーマルな場では靴は紐靴が常識と初めて知り
自分の常識のなさを改めて教えられました。
当方24歳ですが恥ずかしながらフリーターでして(社会にでていないから
常識がないんです・・・はぁ)経済的に苦しくあまりお金をかけられません。
・ダークスーツ ・白シャツ ・シルバータイ ・黒の紐靴
これで、最低限他の出席者に不快感を与えない、新郎に恥をかかせない服装
と言えるでしょうか?
391 :
愛と死の名無しさん:03/10/31 12:57
392 :
愛と死の名無しさん:03/10/31 13:03
>>390 24歳・新郎の友人ならそれで十分。
全く恥にはなりません。
人前式でレストランウェディングなら、親族でも略礼装です。
>390
OK。スーツやシャツはちゃんとクリーニングに出して
履いていく靴を磨くのを忘れずに。
アドバイスどうもです。
スーツとシャツは春に友人の結婚式の2次会に出席するために買ったものの
その後キャンセルになったため(なんでも新婦の祖母が重病とかで)
まだ一度も袖を通していないんです。
だからクリーニングに出さなくてもいいとは思うんですが、クローゼットの
奥に放置してたのでカビが生えていないか心配です・・・。
そのときは2次会だけだからとネクタイは青系のもの、靴はスリッポンタイプ
のものを買ったんですが、このスレをみていなかったら危うくそのままその靴を
履いていくところでした。
395 :
愛と死の名無しさん:03/10/31 20:39
生保のCM(アヒルとデュエット)でギバちゃんが着てるような
衿の立ったシャツや、くしゃくしゃっとしたタイを
着用した人いますか?
396 :
愛と死の名無しさん:03/10/31 23:34
>>384 遅レスだが・・・
上の方のダークースーツって、チャコールグレイですかね?
文面を読む限り、断然前者の方。結婚式とかって、普段はあまり着ない、とって
おきの、いわば勝負スーツを着て行くのが良いと思います。もちろん、普段は
着られないような派手なスーツ、という訳ではないですよ。
目立たないストライプはOKでしょう。あと、後者の大きめ、というのも気になり
ます。ゆるいスーツはだらしない印象を与えますから。ジャストサイズで、
シャツの袖が少し覗くぐらいのスーツが望ましいです。
ネクタイの水玉模様はすこし浮くかも。ネクタイの模様はドット位の小紋の方
が、フォーマル感が強いです。でも許容範囲内でしょう。
折り柄の白シャツはOKですか?
398 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 01:16
>>385 >>396 レスありがとうございます。
残り一日で最後の最後にシルバータイを買おうと思いましたが、
結局そのままで行くことにしました。
スーツはチャコールグレーです。ネクタイの模様は小さい水玉でした。
自分の中ではちとオサレ感があるかなといったスーツですが・・・。
ポルスミなのでなんかラインとかこだわってたり・・・。
まぁ浮いたら浮いたでこの失敗を次に活かします。
ここの板はいつも見ている板と違って荒らし煽りがなくて良い感じですね〜。
399 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 01:28
>>397 構わんと思うが、略礼服にはあわないと思う。
400 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 01:32
フロックコート、モーニングコート、ディレクタースーツの順番で派生したそうだ。
401 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 01:37
もともとはフロックコートはダブルで丈が長いので乗馬の際にとても困るので、
裾をカットしたシングルのデザインのモーニングコートができた。
それでも裾が邪魔になるというのでディレクターズができたという遠隔じゃなかったっけ?
402 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 01:39
中央競馬のGIの際の誘導員なんかは
カッタウェイフロックコートってやつを着用しているな。
403 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 02:20
スレ違いだったらスマソ。
身内の結構式のために白のネクタイを買おうと思ってるのですけど
そこそこ上質なものだといくらくらい考えていればいいですかね?
伊勢丹とかのデパートでは相場はどのくらいなんでしょう?
またアオキとかの量販店と比べると質と値段ではどのくらい
差があるんでしょうか?
>>403 チーフとのセットで5千円前後位が相場では?
安いのは100均でも売ってるな〜w
>403
ダイエーやジャスコの紳士服売り場なんかでは
そこそこの品質のものが3500円くらいで売ってる。
アオキ、コナカなんかもそんな感じでしょう。
デパートだと、白ネクタイでもブランドものがある。
織り柄などが安物よりも美しくオサレだったりすることも多いし
うちの亭主が言うところではネクタイの品質・値段の一番の違いは
「いいものは締めやすくてゆるまないし、締めごこちが違う」ことらしいです。
ありがとうございまつ。
そうですか5千円以下でもそこそこのものは買えるんですね。
予算的にはもう少し見込んでたのでデパートのも見てみたいです。
でもまだ若造なんでブランド物は贅沢か、、
参考になりました。
407 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 12:45
質問です。当方20代前半の男です。
もうすぐ兄の結婚式がありまして親からはダブルの略礼服を着るように
言われているのですがどうも気がすすみません。
田舎の結婚式なので傍からみればヤクザの式にしか映らないようなもの
になるとは思いますが、素直に従うべきでしょうか?
ダブルの略礼服に白シャツ、白ネクタイは絶対だと親はいうのですが
そういった制限の中でお洒落にみせるいい着こなしはありませんか?
それとも兄弟の結婚式なんだから無難に従ったほうがいいでしょうか?
冠婚葬祭で無理に個性をだす必要はないんじゃないかと俺は思う
409 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 14:10
>>407 きちんとポケットチーフを挿す。
シャツの袖はカフリンクスで止める。
あと注意点としては上着の袖丈はキチンとシャツが1cmくらいのぞく位になっているか、
靴はストレートチップのものできれいに磨かれているか。
要は略礼服かそうでないかではなく、その場にふさわしいキチンとした身なりかどうかと言うこと。
お兄さんの結婚式なんだからへんに考えるよりはオーソドックスな中で決めればいい。
まあ、タイはシルバーのほうがいい気もするけど・・・。
410 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 14:51
今晩、大学時代の先輩の結婚式の2次会にだけ出席します。
夜6時開始で、レストランバーでやる模様。
やはり服装はスーツで行くべきでしょうか?
407です。ありがとうございます。
>410
マルチポストはやめ
413 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 20:25
414 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 20:27
>>410 最低でもスーツ
もともと どんな恰好でいくつもりなの?
415 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 20:43
>>414 ストリート系のファッションです。
アイデンティティって大事ですから。
もう少しひねりがほしいな。
2次会とはいえそんなアイデンティティを振りかざすやつって・・・。
418 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 23:03
夜7時30分から始まるウェディングパーティー(2次会)だけ招待されたんですが、
招待してくれたのは会社内でのつきあいの人のうえ、結構ちゃんとしたところ
でやるみたいなんです。会費制です。
ダークスーツにシルバーのネクタイにしようか、略礼服にしようか迷ってます。
どうか皆様のご意見をお聞かせください。
419 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 23:09
>>410 たかが2次会、ジーンズにシャツで十分。
>>418 ちゃんとした所と言っても2次会なら、略礼服よりは
ダークスーツにシルバーのシャツの方がいいなあ。
>>420 レスありがとうございます。世界的には略礼服は基本的にダークスーツと同じ(w)
と自分に言い聞かせていこうかと考えていますが。
それとシルバーのネクタイですよね。
引き続きご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。
422 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 23:44
25歳で礼服って変かな?
友人達はビジネススーツで来るらしいんで。
とりあえずネクタイはシルバーにして
サスペンダーも買った。
日本以外に略礼服って存在しないから、正確には日本で略礼服とダークスーツの格に違いはないということ。
ただこれは一般的なマナーだから、ある特定の結婚式に通用するかどうかわからないのは言うまでもない。
本題ですが、2次会といっても式流れで来る人達がいるのであれば略礼服、ダークスーツ入り乱れているだろうからどっちでもお好きな方を。
大多数が2次会だけに出席するのであれば略礼服はあまりいないんじゃないかなあ。
会社内の付き合いであれば会社内で一緒に呼ばれている人と合わせるのが一番無難だと思う。
なんか
25歳前後が多いな
適齢期なのか
426 :
愛と死の名無しさん:03/11/01 23:54
シルバーネクタイ、カフス、ポケットチーフを買うつもりですが
予算はどれくらい必要ですかね?
>>422 礼服って略礼服のこと?
それなら別に変ではないでしょう。
25歳で細身でダブルの略礼服だと周りの同年代からはちょっと浮くでしょうが、それが気にならなければ別に問題はない。
礼服がその名の通りモーニングやディレクターズスーツを指すならば確実に浮くでしょうが、マナー的には何の問題も無い。
とか言ってみたけれど、
>>422の書き込みではどんな式なのか全然わからんですタイ。
>>426 安く済ませようと思えば安く、それなりの物をそろえればそれなりの値段かと。
普通のデパートなら、ネクタイ5,000、カフス3,000、チーフ2000くらいかな。
バー○ーズとか伊○丹本店とか高級志向のところなら、ネクタイ15,000、カフス数万、チーフ5,000くらい。
タイピンとカフス
買い忘れた・・・
あったほうがいいよね?
シングルって
ベスト着なくちゃだめ?
431 :
愛と死の名無しさん:03/11/02 00:33
ベストを組み合わせればいちおう礼服になるけど、普通のビジネススーツに
ベストって組み合わせはありですか?
ありだとすれば位置づけは
カテゴリー1)披露宴、1.5次、2次
カテゴリー2)親族、友人、会社関係
カテゴリー3)フォーマル、ナチュラル
これらの分類のそれぞれどこら辺に属するのでしょうか(3次元分類w)?
よろしくお願いします。
>>429 カフスは絶対じゃないので、無くても構わん。勿論あるに越した事はないが。
タイピンは無いと困らないか?
>>432 親父から借りることにした
てか
今日ケコーン式なのに
ここに書き込んでるバヤイではないな
寝る
434 :
愛と死の名無しさん:03/11/02 08:01
>>426 全部で1万円以内でそれなりのものが買えるだろ。
435 :
愛と死の名無しさん:03/11/02 08:02
>>420 シルバーのシャツ?
あまり想像できないけど
436 :
愛と死の名無しさん:03/11/02 11:32
>>431 正直ベストはお勧めしない。
というのもベストを着るようにスーツが作られていないから。
ラペルライン、ドロップなどが合わないと思いますよ。
Vの浅い3つボタンにベスト着ても隠れて見えないときあるし(笑
>>432 >タイピンは無いと困らないか?
その為のウエストコートですよ。先生。
437 :
愛と死の名無しさん:03/11/02 13:01
>>428 確かにそうだね。
サスペンダーなんかも、礼装に使えるオーソドックスな黒無地のもの、ダイエーと
かだと¥2000-くらいだけど、デパート系だと¥4000-とか。どう違うんでしょうか
ね。
>>436 3つボタンのスーツは持ってないもんで。2つボタンなら結構見えるんですが
駄目ですかねえ。日本で言うところの略礼服は単なる黒いビジネススーツだから
(1つボタン除く)、略礼服で見えるということは、普通のダークスーツでも
問題ないと思っていたのですが。
439 :
愛と死の名無しさん:03/11/02 13:39
>>431 >>438 まあ もとからスリーピースとしてつくられたスーツなら、
ベストも釣り合うんだろうけど
3つボタンでも、2つボタンでもね。
440 :
愛と死の名無しさん:03/11/02 14:11
ベストってサスペンダーを隠すためのものらしいから、2Bでも3Bでもフォ
ーマルの時は着るということになるのでは?
ベストはサスペンダーを隠すための物ではなく、上着を脱いだときにシャツ姿にならないための物だが。
442 :
愛と死の名無しさん:03/11/02 16:52
ベストを着るときは下からバックルやシャツが見えると見苦しいからサスペンダー
でズボンを吊る、ということじゃなかったっけ。フォーマルでなくても。
ここで話題になっているベストってシルバーのオッドベストのことだよね。
それだったら略礼服にもダークスーツにも2Bにも3Bにも普通に合うと思いますけど。
個人的にはベストが見えないほどVゾーンが狭いスーツはベスト云々ではなくそもそものバランスが良くないと思う。
444 :
愛と死の名無しさん:03/11/02 19:32
ベストは宮廷コート時代から、フロックコート、燕尾服、
大礼服、モーニングなんかでも一貫してあるものだからなあ
スーツになって必要ないなということでやめたようなものだと思うけど
ストレートチップ内羽底皮、シルバータイ、カフス、チーフ、
良いものでなくてもちゃんと揃えれば充分印象変わるよ。わかる人には。
チーフはしてる人とか意外と少ないから、した方がいい。
大体さあ、
略礼服なんて間違った翻訳してるから
勘違いする人が多いんだと思うが。
インフォーマルだぞ。礼服に有らずって事。
日本で言う略礼服もスーツもインフォーマルですがな。
上で書いてあるウエストコート(ベスト)のことを補足すると、
ドレスシャツは肌着と定義されているから
それがむやみやたらと見えないようにする目的で
ウエストコートが存在します。
ジャケットの前ボタンは着座の際に全開するのが礼儀で
その際にもシャツが見えないようにウエストコートを着ます。
神に対して。人に対して。
I hate Jesus
I hate human beings
I hate this world
449 :
25歳 未婚(顔は30:03/11/03 12:58
今度、友人の挙式、披露宴に招待され受付を頼まれました。
結婚式は初めてなので、 どんな服装がいいんでしょうか?
ざっとスレを読んでみたのですが、なんかイマイチよく解りません
式は午前中にやります。
ざっとスレを読んでイマイチよく解らないのなら
レスを付けるだけ無駄ですね。さようなら。
>>448 お前まともな英語知らないんだなw
” ”は要らないんだよ。(わかんねーだろうな :p)
低脳はこれだから困る
>>449 そういう人のための略礼服。
コナカとか青木にでも行って「ブラックフォーマル下さい」と言って
店員に選んでもらいましょう。
>>452 略礼服でいいんですね
ありがとうございます
454 :
愛と死の名無しさん:03/11/04 23:43
ここぞとばかりに非常識なものを売りつけられると。
はい!カモネギ一丁あがり!
と言いつつも日本での評価は実はそんなに悪くないんだよな
特に地方なら。
455 :
愛と死の名無しさん:03/11/05 06:11
ベストはラペル付き、ラペルなし どっち?
456 :
愛と死の名無しさん:03/11/05 08:45
>>455 このスレの方ならそれなりに根拠のある答えを出すかも知らんが
実際はどちらでも大差ないかと。
いやぁ、実は俺も11月に知人の式に呼ばれているんだよね。
んでもって、受付まで頼まれている。
今まで色々言ってきたんだけど、流石に自分の番になると悩むねぇ
略礼服は無難なのだが、持って無いから揃えなければならん。
ダークスーツでもノーベント,シングル裾,3ピースなんぞ
持って無いからやはり買い揃えなければならん。
まあ、年齢的には略礼服の1つでも持たないとヤバイから
略礼服に軍配が上がるのだが・・・妥協はイカンよなぁ・・・
式まであと3週間、時間も差し迫ってきた訳だが
吊るしは袖合わないから嫌いなんだけど、価格と時間を考えると断然有利。
しかし、好みの型を探すのは大変だ。
パターンなら、ある程度自分の好みが効いて探し出す手間が省ける。
しかし、通常、仕上がりは2週間だからギリギリラインだ
さあどうすんべ・・・
どちらにしても購入するのであれば、それなりの物が欲しい。
でも、祝儀代,小物類代も嵩むから余り無理は出来ない。
更に妥協すべきか、すざらずべきか・・・
458 :
愛と死の名無しさん:03/11/07 04:10
459 :
愛と死の名無しさん:03/11/07 08:50
靴は黒の紐靴だという常識は理解しているのですが、あえて
茶のブーツ(Tricker's)で行こうと思っているのですがどうでしょうか?
スーツは黒の3つボタンで細身。パンツもストレートで細身です。
>>461 DQN扱いされるだけです。
ファッショナブルと非常識は別のものだということを理解しましょう。
464 :
愛と死の名無しさん:03/11/07 23:47
>>461 挙式参列に茶の靴で行ったら貴方はヒーローです。
勿論ドキュソの代表としての。
465 :
愛と死の名無しさん:03/11/08 03:19
クツくらいどうだっていいとおもうけどなあ。
467 :
愛と死の名無しさん:03/11/08 08:50
>>465 >どうだっていいとおもうけどなあ
おお。貴方のライフスタイルそのものですな。
この言葉に貴方の品位がたっぷり滲み出ていますね。
どうでもいい人間と思われたければ、確かにどうでもいいと思います。
469 :
愛と死の名無しさん:03/11/08 17:18
せめて黒のブーツなら。おれなら結婚式では履かないけど。
俺は紐靴持ってないんだよな。内羽根ストレートチップ欲しい。
モンク履いてごまかしてますが。
470 :
愛と死の名無しさん:03/11/08 21:06
>>469 まあ、プレーントゥとしてはある程度ごまかせるかな。
リーガル程度でいいから買っておいたほうがいいよ。
471 :
愛と死の名無しさん:03/11/08 23:10
身内の結婚式があるのですがポケットチーフは白でいいのですかね?
ネクタイはシルバーにするつもりですがチーフもシルバーのほうがいいでしょうか?
それとカフスはみなさんつけるものですか?
私はもっていないので必要なら買うつもりですが過去スレ見るとなくてもよいとも
あって迷っています。
アドバイスお願いします。
472 :
愛と死の名無しさん:03/11/08 23:48
>471
チーフはタイと同じシルバー。
カフスを付けた方がカッコイイよ。あんまり派手派手は避けた方が。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
DQN扱いされるかどうかは、新郎新婦が招待したメンツで決まる。
DQNの割合が多ければ絶対浮かないよ。
誰も見ちゃいない、漏れのスーツがオーダーメイドということなんて。
473 :
愛と死の名無しさん:03/11/09 00:03
ていうかボタンとカフスのコンポジットはやめれ
あれはお洒落に程遠い
ドレスシャツくらいオーダーで作っておいたほうがいいと思う
デパートで1万円あれば作れるし
474 :
愛と死の名無しさん:03/11/09 17:11
親族の結婚式にダブルの略礼服とダブルカフスのワイドスプレッドシャツでは
問題ありますか?
>>474 良いと思いますよ。
まあゆくゆくを考えシングルブレストを用意することをお勧めします。
ダブルカフスまで揃えたのならスーツにも気を使うのもいいですね。
>475-476
ありがとうございます。
478 :
愛と死の名無しさん:03/11/10 01:11
質問させてください。
26歳、独身。今度友人の結婚式に出るのですが、普段スーツを着ることがないので
分からない事ばかり。
ダークスーツと言うと、濃紺やチャコールグレーなどが出てきてますが、
茶系は駄目なのでしょうか?明るい色ではなくダークブラウンなのですが…
友人の式ならダークブラウンでかまわないと思われ。
480 :
愛と死の名無しさん:03/11/10 09:09
いくら友人の式でも、ダークブラウンじゃ浮くと思われ。
481 :
愛と死の名無しさん:03/11/10 12:55
週末みなとみらいに行ったのだが、
婚礼シーズンということもあって招待客がいっぱい。
しかし略礼服さえ着てない若い衆が大半ってどうなの?
ホストかよ??って感じのヤシが有名ホテルの
引き出物袋下げてるんだよねえ。
カラーシャツ&色ネクタイ&金髪3人連れを見た日にゃ
他人事ながらアイタタ・・・
しかもそーゆーのに限って、連れてる女がまた
ペラペラチャイナだったり( ゚д゚)ポカーン
結局、ちょっとキレイメの「会社に行く格好」にならないかい?
483 :
愛と死の名無しさん:03/11/10 19:05
>>482 仕事着をセレモニーに持ち込むのは突然の事である弔事ならまだしも
本当は事前準備できる慶事には失礼なんだよな。
かといって日本でまともに礼服を着ると「頑張ってまつね」のような表情で見られてしまう。
本音では着たいんだけれども
484 :
愛と死の名無しさん:03/11/10 22:24
>>478 どんどん着て行きなさい。
どうせ恥じ掻くのは俺じゃないしpu
26歳でこんなこと聞いてるようじゃ終わってるな。
485 :
愛と死の名無しさん:03/11/11 01:03
>>483 まともな礼服って、ディレクターズスーツとかタキシードのことですよね?
いわゆる略礼服を着てローファーなんか履いていると、「ダサっ」という目で
見られます。
結局友人の結婚式なら、よそ行き用のダークスーツを着て行く位が最も自然。
>>484 こういう形でしかストレスを解消できないってのもまた…
>>486 物事の本質も見抜けず
憎まれ役
嫌われ役も出来ない臆病な貴方には
偽善者がお似合いです。
488 :
愛と死の名無しさん:03/11/11 18:20
結婚式のためにストレートチップの革靴を買うつもりでいるのですが
ラウンドトゥとスクエアトゥではどちらがいいとか悪いとかというのは
あるんですか?
黒、内羽根、ストレートチップ、皮底厚みシングル、平紐。
ダークスーツ=無地の濃い黒、紺、灰。
列席者は主催者(新郎新婦仲人)より格下なの(ex.平服)が「正式な」礼装。
>>488 あんまりそこまで気にしてる人いないんじゃないのかなあ。
491 :
愛と死の名無しさん:03/11/11 23:06
>>488 一応、スクエアトゥよりラウンドトゥやポインテッドトゥの方がフォーマルとは
されています。でもヨーロッパの靴って、結構スクエアトゥが多いような。
エドワードグリーンの最近の木型とか。
まあ、形より自分の足に合う方が重要だと思いますけど。
今度友人の結婚式にマオカラーのブラックスーツを着ていこうと思っているのですが、
何か注意する点などありますでしょうか?
お客さまの信用って( ´,_ゝ`)プッ
まったく( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
496 :
愛と死の名無しさん:03/11/12 20:28
フォーマルスーツって安いので幾ら位なんですか?
今日、ダイエーで見たのは\29000のフォーマルブラック。
紳士服量販店の方が安いんですかね。
>496
バーゲン品だと、それこそ1万円くらいでもあると思う。
でも、ブラックフォーマルは「同じようなものを着てるひとが大勢集まる場」では
黒の色の深みの違いでいいもの・安いものが結構わかる。
その点、あんまり安いものはお勧めできないなあ。
498 :
愛と死の名無しさん:03/11/13 16:11
礼服を買うのでしたらダブルとシングルのどちらを買えばいいのでしょうか?
はるやま&青山ではダブルばっかりしか売っていませんでした。
ちなみに使用目的はお葬式です。
是非教えてください。
>498
どっちも同じ。
ダブル・シングルによってフォーマル度に差はないし
略礼服は葬式も結婚式も同じものを着るもの。
着てみてしっくりするほうを買えばよし。
500 :
愛と死の名無しさん:03/11/13 16:18
オイこそが 500げとー
誰か教えて下さい。
>スクエアトゥよりラウンドトゥやポインテッドトゥの方
靴の形の事なんですか?何だかよく分らないんですけど。
つまさきの形のことです。
スクエアトゥ→角ばったつま先
ラウンドトゥ→丸いつま先
ポインテッドトゥ→つま先とんがり靴
504 :
愛と死の名無しさん:03/11/13 22:41
喪まいら慣れないブラックフォーマルだからこそ、
一般的なW略礼服に白ネクタイに紐無しスリップオン!
人生経験豊富な中高年参考に良く見てみろ!
奇をてらわず同じような格好をするのがフォーマルの基本!
どうでも良くないけど
フォーマルの傾向としてはシングルブレストでドッチドラペル、ノーベントがモストフォーマルですぜ旦那。
靴のフォーマル度に関してはストレートチップ>プレーントゥ>フルプローグ(ウイングチップ)>モンクストラップ
の順番で一般的にはプレーントゥまでがセレモニーに使用できる。
スリップオンはローファー(怠け者、ものぐさ野郎の意)だから
オプラパンプス以外はインフォーマル(非礼装)ですぜ。(笑
大まかに言うと装飾度の少ないもののほうがモストフォーマルって事だ。
506 :
愛と死の名無しさん:03/11/14 00:59
507 :
愛と死の名無しさん:03/11/14 04:33
3つボタンが20代は無難かなー?
結婚式だと2つにしようか悩み厨
508 :
愛と死の名無しさん:03/11/14 04:50
今度友人の結婚式に出席するんですが、
チャコールグレー(ブラウンの目立たないストライプ入り)に白シャツ
シルバー・グレーのレジメンタイで行こうかと思ってるんですが、
問題あるでしょうか?
(20代の未婚の男です)
509 :
愛と死の名無しさん:03/11/14 09:49
>>508 男は女性と違って既婚、未婚の如何にドレスコードは左右されませんぜ旦那。
511 :
愛と死の名無しさん:03/11/14 21:33
初めてフォーマル(略礼服)を見てきたが
パンツにアジャスタが付いているんだね。
そんなイジーな機能がフォーマルに基本装備とは・・・
略礼服ってすごくデタラメだな
イージーだた・・・
「インフォーマル」を日本人が勝手に「略礼服」と訳しているだけで
インフォーマルは非礼服と訳に充てるのが正しいんですぜ旦那。
日本の略礼服はフォーマルじゃないんだよ。だからデタラメで当然。
それにアパレル業界は売れればいいからもっともらしい言い方すれば
客がだまされると思っている。
っていうかだまされている馬鹿が大杉
>>511 年に数回着るか着ないかの物を下手すると10年以上使いまわすには
非常に有効な機能ですぜ(苦笑)
日本の常識が非常識なのは重々承知している。
ただ、如何扱うかが問題なんだよ。
根本から否定するか、周りの騙されている馬鹿共に合わせるか・・・
年齢やら、招待者に合わせるというレベルを逸脱しすぎている。
もっとも、デタラメがまかり通る(場合の)フォーマルの場だからこそ
ブラックフォーマル(デタラメ)が必要となってくるんだろうけど。
平服程度ならダークスーツ、受付でもブラックスーツで全く問題ない。
何年も使い廻せるようにアジャスタが標準なんて(店員も言っていたぞ)
意地汚く貧乏臭い発想この上ない。
(タキシード等の礼服にはアジャスタなんて無い)
そんなもん、フォーマル(略礼服)にあらず。恥じれアパレル屋。
ブレイゼス(サスペンダ)が礼服としての標準なのに
更にこれのほうが長持ちするということを知らずに
ベルトを締めさせる日本のアパレルの非常識が滑稽ですなぁ旦那。
自分自身の考えなんだが・・・・
口うるさいおばちゃん連中が本当のフォーマル等を知っているかと言うとそうでも
無いし、アパレル関係の方々がちゃんとした知識を持っているかどうかも・・・。
金銭的に色々ある人も居るが結婚式も葬式もそんなの無関係にある日突然やってき
たりする行事だからある程度は仕方ないかと思う。
結婚式の場合は新郎新婦が口うるさい親族連中に後でどーのこーの言われなければ
良いと思うし、葬式の場合は故人とその親族に対して失礼じゃなければ、程度で
良いと思ってる。その失礼じゃない程度ってのが個人差があるんだけど。
と、何だか偉そうな事書いているが、ココで色々学ばせてもらっています。
今まで色々と変な事してきたなぁ・・・と反省しつつ先日友人の結婚式に
参加したモノですが、まだまだです。
お葬式は突然の事だけど結婚式は突然の事ではなく事前準備の上で成り立つ行事ですね。
例えば日本ではお葬式では不祝儀を折り目の付いたお札で用意しますが
結婚式の祝儀場合は新券を用意します。
これは人が死ぬのは突然の事であって用意できなかった、の意を表し
逆に祝儀は重々な仕込みの上で行われるセレモニーだから手間の掛かる新券を用意し、その意を表します。
さて、これは服装にも関わってきますが
弔事の際の服装は突然の事なのである程度許される事もありますが(通夜など)
結婚式は何ヶ月も前から案内を送り参加者を募り大変な手間隙をかけて行うめでたい行事です。
だからこそ礼服の高い安いに関わらずゲストとしてその場に合った礼服を用意し
式に望むようにしましょう。
それが全世界、人間としての共通の礼儀というものです。
519 :
愛と死の名無しさん:03/11/15 18:37
>509,510
レスありがとう!
結婚式自体初めてなもので、何きていいかわからなかったけど
問題ないってことがわかってほっとしました。
520 :
愛と死の名無しさん:03/11/15 19:24
>>516 フォーマルではダークスーツでも略礼服でもズボンはサスペンダーで吊るのが基本。
フォーマルシーンでズボンをたくし上げる動作(欧米では最も見苦しいとされる)を
避けるためなんだとか。
とっつきにくいかもしれないけれど、サスペンダーをするとズボンが下がってこな
いだけでなく、全体のラインもシャープになる。ズボンが吊り上げられることでウ
エストが深くなるからその分足が長く見えるというオマケも。
俺はそんなにデブと言うわけではないがフォーマルだけじゃなく、普段の仕事着の
スーツのときもズボンはいつもサスペンダーで吊っているんだけど、慣れてしまう
となかなか具合がいいですな。
521 :
愛と死の名無しさん:03/11/15 22:02
今日、シングル2ツ釦の略礼服を買いました。でも、そこの店員がおやじで、
俺がネクタイはシルバーかな?って聞くと、白だと言い張るし…
ベストは着るよね?て聞くと、着ませんなんて言うし…
で、皆さんはホテルで披露宴呼ばれたときは、ベストは着ますか?
>>521 グレーのウエストコート(ベスト)がスタンダードだけど
正直着ているのは一割も居ないですなぁ。
まっそんなに目立ったり派手なものでもないから
着ても嫌味にならないさね。
中途半端な店員の知識が一番役に立たん。
が、非常識が罷り通る日本のフォーマルシーンは
実はこれが無難な選択だったりする。
が、このとち狂った状況の諸悪の根源は
安デパートとコナカアオキの類。
>>520 そうでさぁね。
トラウザース(ズボン、スラックス)をたくし上げる動作は
下着であるドレスシャツを弄るのと同じで
セレモニー中にズボン脱いで朕子の位置直してるのと同等の
下品極まりない動作ですってな。
ハイウエストになるし更にディレクターではカマーバンドまでつけるから
脚長効果が大きいですな。
まあ昔の人も色々と格好よく見せるための工夫をしてきて
523 :
愛と死の名無しさん:03/11/15 22:43
フォーマルドレスはその集大成って事ですな。
って書き足しですかい
>>521 シングル2つボタンならベスト着るでしょ・・・
タイは無論シルバーね。
白なんて非常識なだけだから買っちゃだめよ。
ホテルのレベルにも拠るけど、それなりに名が透っているのなら
田舎のフォーマルより、世界のフォーマルを優先させた方が良い。
無論、君の為にも、新郎新婦の為にもね。
パンツの話なんだけど、フォーマルに相応しいのは
ノープリーツorツープリーツどっちだと思う?
俺はノープリーツ派なんだけどね。
525 :
愛と死の名無しさん:03/11/15 23:50
>>524 ツープリーツと言うのはベルトを締めたときの不自然なしわを吸収するためと聞い
たことがある。フォーマルの場合はサスペンダーが原則だからノープリーツでよい
のでは?まあ、ツープリーツもサスペンダーで吊るとラインが結構きれいに出て悪
くはないけど。
526 :
愛と死の名無しさん:03/11/16 01:27
21歳大学生です。
12月に従兄弟の結婚式に出席するんですが
生まれて初めての結婚式出席なんでスーツなんてリクルートスーツしか持ってません。
やはり礼服を買った方がいいでしょうか?
また、これだけは守っとけ!みたいな服装マナーはありますか?
527 :
愛と死の名無しさん:03/11/16 03:23
ベストは適当と思われ。
ここ2年くらいで20くらいケコーン式行ったけど2つ釦シングルでも大体着てないよ皆。
528 :
愛と死の名無しさん:03/11/16 09:00
>>526 学生ならそれでよいと思われ。ネクタイを変えたり、上に書かれているよう
にサスペンダーをしたりすればそれなりにらしくなるよ。
529 :
愛と死の名無しさん:03/11/16 09:47
>>522 > ハイウエストになるし更にディレクターではカマーバンドまでつけるから
ディレクターズにカマーバンド?初耳
ウエストコートだと思ってたけど。
カマーバンドはタキシードではないかと 思われ
よく質問でリクルートスーツで良いかっていうのがあるけれど、リクルートスーツっていうスーツがあるわけではないんだよね。これまた就職シーズンに売るために勝手にそう名づけているだけで。
スーツにはディテールの違いが色々あって、それによって遊び用からフォーマルで使えるものまでの違いが出てくる。リクルートの時に着るスーツは選び方を間違えなければ社会人の一員としてパブリックな場に出ても恥ずかしくないクラシックなデザインであるはず。
つまり何を言いたいかというと、リクルートスーツという名前で売られているスーツは元々フォーマルに近い形なわけで、それで結婚式に出てはいけないという決まりなどないということ。
>>526 個人的に披露宴でリクルートスーツは止めた方がいいに一票。
今回は親族だし安いのでイイから一着(略)礼服を買ったほうがいいと思う。
今後葬式とかで着る機会もその内あるかもしれないし。
レスありがとうございました。
今回は親父の代理出席って事を忘れていました・・・
ここは礼服を買っておこうと思います。
皆さんどうもありがとうございました。
534 :
愛と死の名無しさん:03/11/16 21:54
521です。レスありがとう。で、もう一つ。
バックなんですけど、やっぱ黒革のセカンドバックが標準ですか?
>>533 略礼服買うんなら、今後も使うこと考えて
買ったほうが良いかもね。
最近だと上で挙がっているアジャスタが付いてない
ノープリーツの略礼服も売っているから
(フォーマル生地を使用した普通のスーツとも言うかも・・・)
色んな店行ってガンガッて購入してください。
>>534 セカンドバッグはダサダサだけど、他に変わるものがないのが現状の為
それを持っている人が多いと思う。
ポケットに大人しく収まる程度の荷物(招待状ハンカチちり紙財布御祝儀定期券辺り?)
で手ぶらで行くのが男性の場合は一番スマートなんだが。
537 :
愛と死の名無しさん:03/11/17 10:52
結婚式に白のネクタイってもう時代遅れなの?
最近あんまり店にもおいてないし。
歳いってたらOKなんかな?
>537
最近は「お友達の結婚式に略礼服を着て出る」こと自体が
若い方(特に未婚20代中盤までの方)には少なくなってきてるので
若向きの売り場では以前より品揃えが少ない感じは確かにあるかも。
それなりに年齢がいってる人は、相変わらず略礼服&白ネクタイがお約束ですけどね。
539 :
愛と死の名無しさん:03/11/17 12:36
>537
時代遅れでなくて非常識だから(黒服+白タイ)
店も置くの止めてるのでは?
540 :
愛と死の名無しさん:03/11/17 14:05
世界の非常識なんていわれてるけど、
いつから非常識になったんだろ?
昔はみな白ネクタイだったよね。
541 :
愛と死の名無しさん:03/11/17 14:56
>>540 まあ ドイツの裁判所や大学では式服の下には正装のときは白の結び下げか
白の蝶ネクタイだそうだから あながち非常識でもない罠
542 :
愛と死の名無しさん:03/11/17 14:57
フォーマル文化輸入したての際は
日本全体で言えば上流階級の極僅かな人間だけの装いだった(明治辺り)
その後、大正辺りから西洋の文化が浸透し始め
戦後に田舎の凡俗までスーツを着るようになった。
その際に単なるいち平服でしかないスーツも
”一張羅”という言葉からわかるように
当時は非常に高価であったため庶民は今まで通りの和服か
ビジネス用である筈のスーツを礼服であると勘違いして使い始めた。
何故黒いスーツがフォーマルドレスと勘違いしてしまったのか。
以下は推測を列挙
・日本の伝統的に黒は弔事に用いられるから
・参考写真が白黒しかなかったから
・庶民にはスーツとフォーマルドレスを別に買うほどの経済力がなかった
・輸入物であるためたかが平服でも高価であった
・アパレルメーカーの売れれば良い、と言う浅ましさの表れ
・輸入文化に対する日本人特有のいい加減な認識力
・文化変遷の時代、モダン(流行り物)好きの粋人を気取ったエセ紳士が跋扈していた
・地方にはその都市部から伝えられた西洋文化が正しいかどうか検証するだけの情報がなかった
言っておきますがイギリスには白ネクタイの文化など存在しません。
勿論ヨーロッパ大陸系にもそれを伝えられた直後の日本にも。
543 :
愛と死の名無しさん:03/11/17 15:08
>>542 明治以来、一般男子の礼装が黒紋付の着物と羽織(+仙台平の袴)
だったから、黒=フォーマルと思ったのでは。
544 :
愛と死の名無しさん:03/11/19 12:36
今月末に従兄の結婚式に出ます。
今考えているのは、上:深ネイビーベルベットジャケット、下:ノープリーツライトグレーウールパンツ。
これだとカジュアルすぎますか?アドバイスお願いします。
545 :
愛と死の名無しさん:03/11/19 12:47
親族としてはあまりにカジュアル。
略礼服着ろとはいわないけどせめてスーツだろ。
546 :
愛と死の名無しさん:03/11/19 13:07
やはりそうですか・・。普段スーツを着ない職種なので、結婚式が終わっても
普段着として使えるものを、と思った結果でした。
むー・・お金無いけど、やはりそのためだけにダーク系のちょっとだけカジュアルな
セットアップにしようかな。つ、つらい・・。
>>544 カジュアルすぎます。
545氏に同意。せめてダークスーツにしろ。
548 :
愛と死の名無しさん:03/11/19 13:17
普段スーツを着ない職種なら
いっそのこと、冠婚葬祭1着で通すつもりで略礼服を買ってしまうという手もある。
>>548 同意。
かえって余計な出費が出なくて済む(苦笑)
550 :
愛と死の名無しさん:03/11/19 20:07
>>540 そういえば今日の国会で衆議院副議長はモーニングに白ネクタイだったな。
衆議院議長はモーニングにシルバーネクタイだったけど
551 :
愛と死の名無しさん:03/11/20 13:16
初めて書き込みしますよろしくお願いします
今非常に悩んでるんですが、友人の挙式・披露宴・2次会に彼女と共に呼ばれていて
結婚する友人も2人とも彼女共々友人なのですが、服装を迷っています。
全員28歳で、一応私は未婚です。場所は大阪です。
結婚式の雰囲気は友人・親族(親族関係)おそらく半々くらいとの事なんですが
とりあえずダークスーツで、靴は黒のストレートチップでと思ってるんですが
シャツ。ダークグレーのシャツで、タイをワインレッドを考えるものの
どうかなぁ。と思いまして。新郎新婦以外の列席者に友人が彼女しかいないので
相談相手もいず、悩んでしまって。やっぱりホワイトシャツにシルバーグレーのタイでしょうか?
>>551 とりあえず御祝の席にダークグレーのシャツは止めとけ。
553 :
愛と死の名無しさん:03/11/20 13:29
>551
28にもなって、ダークグレーのシャツ+ワインレッドのタイってのは
非常識だと思われる可能性大。
フォーマルには白シャツ基本。
554 :
愛と死の名無しさん:03/11/20 13:47
やっぱりそうですよね
カッチリフォーマルと分かってる所は合わせてたんですが
それ以外では周りの雰囲気とか同じ格好の人が多い式が結構ありまして
それに似た感じの格好でも大丈夫だったんですが
微妙に今回はどっちともとれず。新郎新婦は良いのですが
他の雰囲気がまったく・・・_| ̄|○
やっぱり白シャツ・シルバータイの方がいいですか。無難ですよね。
>>554 雰囲気が分からない時は無難な方を選ぶのが賢明かと。
御洒落するには又別の機会があるからさ。
556 :
愛と死の名無しさん:03/11/20 16:52
>>554 ていうか、白いシャツの方がお洒落と思うんだが。
ワイドスプレッドカラーとかダブルカフスとか、普段とちょっと違うシャツを
選んでみては。当然コットン100%で。
ネクタイはシルバーがいやなら黒や紺の小紋にする手もあります。
関係ないけど安倍幹事長はいつもワイドスプレッドカラーですね。
557 :
愛と死の名無しさん:03/11/20 18:48
年配の人が多い披露宴だと、場合によっては
黒の礼服持ってないように思われたりするかもね。
おしゃれで着てるとは思ってくれないかもしれない。
558 :
愛と死の名無しさん:03/11/20 22:54
つか、28にもなってダークグレーとワインレッドの組合せって
フォーマルに限らず何処でやってもDQNだろ。
丸井系ブランドのマネキンがしているカッコだしな。
559 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 00:17
>>558 うん。
28でなくても何歳だろうがDQN仕様だと思うよ。
似合うとか許されるのはのはルパンくらい(ゲラ
560 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 01:45
>>558 >>559 それは大丈夫です。新郎新婦揃ってDQNなんで
周りはいつもDQN状態で遊んでますから
ただ今回はちょっと勝手が違う場面でして色々と
で、フォーマルだとやはり白シャツシルバータイになるかな?と
ここを覗かせて貰ったんです。30日なんですが
気温も微妙だし、本当に少し考えてしまいます。
まだ少し時間あるので探れるだけ探ってみます
だから考えないで無難にしとけよ…
562 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 02:21
>>561 すみません・・・書き方が悪かったです
シャツとタイは無難にしときます
コートとかもありますし、式の雰囲気も事前に知れれば
それに越した事ないので。言葉足らずでした。失礼しました。
レスをくれた方ありがとうございました。
563 :
愛と死の名無しさん :03/11/21 04:19
学生なんですがネクタイについて聞きたいです。
白シャツにうすいピンク色のネクタイをつけるのは
おかしいでしょうか?
564 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 08:53
結婚式で受付頼まれたんですが私は普段スーツ着ないし濃厚の三つボタンのシンプルなのしか以てないのですが それを着てもいいものなのでしょうか?あと無難なネクタイとシャツはどんなのがいいのでしょうか?
565 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 08:55
>>563 マジレスすると何色のスーツなのか判らないと
何とも言えまへん。
でも、遠目で見てシャツとタイが同化している様なら
止めといた方が良いと思うよ。
どういう立場での出席なのかにもよるなあ。
親族だったら、親御さんに確認したほうがいいよ。
新郎の友達です。あと胸ポケにハンカチとかは何色がいいんでしょうか。私は29で背は高いです。 いろいろ質問してすみません。仕事でも遊びでもラフな服装なもんで。
新郎の友達です。あと胸ポケにハンカチとかは何色がいいんでしょうか。私は29で背は高いです。 いろいろ質問してすみません。仕事でも遊びでもラフな服装なもんで。
569 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 10:28
>>564 受付はホスト側になるから無難で言えば
略礼服orブラックスーツかな。
シャツは普通の白シャツでシルバータイ
チーフはシルバーでも白でもどちらでも良いと思う。
この手の質問多いけど、
受付はあくまでもホスト側であってゲスト側じゃないから
ゲストに不快感を与えない事が大前提。
嫌でも略礼服(ブラックスーツ)を着るべきだと思うよ。
570 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 10:50
>>569 ありがとうございます。 そうですよね!迎える側になるんだし 最初に会場で話す人だから無難な格好するべきなんですね。
すいませんブラックです
572 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 14:49
すみません。自分の事ではないのですが質問させてください。
12月に私の結婚式があるのですが、弟に何を着させようか迷っています。
弟は18歳です。学生ではなくアルバイトです。スーツも礼服も持っていません。
兄が10代のときに作った略礼服があるのですが、サイズが合えばこれにしようと思っています。
その場合、白シャツに、シルバータイでいいでしょうか。
今離れて暮らしているのでサイズ合わせを見てあげられません。
なので式の一週間前に私が実家に帰ってから見ようと思っているのですが
サイズが合わなければ買ってあげようと思っています。
その場合、やはり略礼服がいいでしょうか?それともダークスーツがいいでしょうか。
ちなみに、兄が二人いるのですがダークスーツを着るらしいです。(諸事情により)
ご意見お願いします。
573 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 14:57
>572
上2人がダークスーツなのに
弟が略礼服というのはちょっと変な気がする。
でも、サイズが合うならあるもの(略礼服)を着る方が簡単だろうから
その時は白シャツ・シルバータイ。
改めて買うんならダークスーツでもいい気がするけどね。
>573
サイズが合えば今あるものを着せようと思っていますが、なにぶん弟が
痩せていますのでブカブカになりそうな予感なんです。
もし買うならダークスーツにしようかな。
上の二人がスーツなら、弟もスーツの方がいいですよね?
兄二人が礼服を着てくれればもう少し簡単なんですが・・・。
575 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 15:06
576 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 16:17
>>572 自分の結婚式に呼ぶ弟の服の心配までしてあげるとは
何ともやさしい姉やんだな。
因みに
>式の一週間前に私が実家に帰ってから見ようと思っているのですが
>サイズが合わなければ買ってあげようと思っています。
なんだけど、裾ageだけでも1週間とか言われる場合があるから
気を付けた方が宜しかと・・・
まあ、お持ち帰りで自分でageれば問題無いが。
>575
ありがとうございます。
>576
裾あげは急ぎでお願いすればしてくれるところがあると思いますので
探してみます。
最悪持ち帰りで自分であげます・・・。
ありがとうございました。
ポケットチーフはゲスト用のエキップメントですぜ旦那
受付はあくまでもサーバント
お間違いなくしやしゃんせ
579 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 23:53
シングル2つ釦の略礼服を買ったんですけど、ズボンはベルトですか?
サスペンダーですか?教えて!
580 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 00:01
>>579 好きにしなさい。
10やそこらの餓鬼じゃあるまいし。
581 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 00:29
平服指定なのですが、平服って普通のスーツということなんでしょうか?
グレーのウールジャケットに黒のズボンとかでもいいのかなぁ。
ネクタイは白?普通のでもいいのかな?
平服指定ってはじめてでわからないよ...。
ブラックフォーマルでいったら浮きますよね?
582 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 00:29
!!倍( ̄□ ̄;;)
583 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 00:31
平服は、スーツでええよ。
584 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 00:33
平服はフォーマルな装いではないよと言う事
普通と言うのはスーツを指す
決めすぎないで堅苦しくない格好でという意味だけど
ジーンズとかカジュアルと言う意味ではない
585 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 00:39
>>583、
>>584 ありがとうございます。
ネクタイについてなんですが、普通のスーツに白はおかしい
ですよね?
手持ちのネクタイでいいのでしょうか?
586 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 00:52
白はいけません。
普通のネクタイです。
斜め縞がお勧めですが、お気に入りで少し上等なのがいいでしょう。
587 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 01:05
>>586 ありがとうございます。
これで安心して眠れます。数日前から悩んでいたもので...。
いつも安物のネクタイなので、この機会にちょっといいネクタイを
購入しようと思います。
588 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 01:22
>>585 普通のスーツならシルバーならよかった記憶が……。
589 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 02:42
>>588 シルバーは略礼装だから平服指定だとまずいだろ
590 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 14:32
友人の結婚式にでるのですが
靴はやっぱりオールデンのチャッカブーツではまずいでしょうか?
チャッカブーツってカジュアルじゃないか?
592 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 19:04
質問!
アスコットタイは立衿じゃないとダメですか?
>>592 ダメとは言わないけど、立襟じゃないと変です。
594 :
愛と死の名無しさん:03/11/22 23:49
>>590 室内のパーティーにフィールド用のブーツを履くのはルール違反の上
滑稽ですな。
しっかしルール違反だのどうのと、行きたいんだからいいじゃないか。
最近はそんなにガチガチの結婚式も少ないだろうて
ビュッフェでガツガツ食べてるヤツに比べたらなんぼかマシ
596 :
愛と死の名無しさん:03/11/23 00:17
>>595はなんか勘違いしてるようだね
行きたいとは一言もいってない。と言うかここで変ですか?と聞かれてるから
ルール違反という意見がでてるんでしょ?一般的なマナーみたいなものはあるよ
なんにでも。それは絶対でもなく、普遍的なものでもないけどね
聞いてくる=気にしてるんでしょ?俺はそれでもいきて-んだよ!
と言うなら行けばいいじゃないですか。そもそもそれならここに来て質問する意味ないでしょ
答える側にまわるとか、他の質問で参加すればいいだけの話
何にかみついてるのか・・・。冷静に自分の書き込み見てから投稿した方がいいですよ
597 :
愛と死の名無しさん:03/11/23 00:21
>>595 教えてやろう
そういうのを”五十歩百歩”というのだ
いや、”目くそ鼻くそを笑う”の方が正しいか
ルール無視してでも行きたいという
その人のライフスタイル=DQNにはつける薬が無いから
「好きにしなさい」と答えておこう。
598 :
愛と死の名無しさん:03/11/23 00:33
そもそもチャッカブーツがガチガチじゃない結婚式でも
問題ないって方が問題かと
基本的なところで、ダークスーツに合わすあわないと思うんだが
チノか、今の季節ならコーデュロイに合わせるとしっくりくるような靴でしょ
572で質問させていただいた者です。
18歳の弟に略礼服ではなく、ダークスーツを用意する場合、
シャツとネクタイはどうしたらいいのでしょうか。
略礼服なら白シャツ、白(シルバー)タイと思うのですが、スーツの場合
も同じでいいのでしょうか。
スーツにするにしても白シャツにしようと思うのですが、ネクタイはどのようにすればいいでしょうか。
慶事用のタイはおかしいですよね?
なにかいいご意見があればお願いします。
600 :
愛と死の名無しさん:03/11/23 01:40
オイこそが 600げとー
>>578 ああ、そう言えばそうだったよね・・・
指摘蟻がd。
>>599 シルバーで良いんじゃないの?
602 :
愛と死の名無しさん:03/11/23 02:59
>>592 レギュラーカラーのシャツにアスコットって あんまり見ないな
603 :
愛と死の名無しさん:03/11/23 11:18
>>599 ダークスーツでも白シャツシルバータイでいいよ
シルバーグレーで小紋だと少し抑え目
シルバーの濃淡でのストライプやクロスなんかだと
少し存在感(結び方にもよる)がでたり変化つけるならこんな感じでは?
前者だと年齢層が上に落ち着いて見えるし
後者だと存在感だして活発に見える
どちらもはずしすぎない程度で無難かと
>601 >603
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
ダークスーツでもシルバータイでいいんですね。
スーツに合わせてシルバータイのデザインを考えて用意します。
605 :
愛と死の名無しさん:03/11/25 00:35
友人の披露宴
サイドベンツのシングルダークスーツでも問題ないですよね?
このスレ読んだが、あとは白シャツとシルバータイを用意すれば大丈夫かなって。
カフスやチーフがまったくわからないのですが、どんなものを購入すればよいのでしょうか?
遅レスですが
>>593さん、
>>602さんありがとう。
やっぱり変ですよね。
レギュラーカラーでシルバータイにしておきます。
もう一つだけ質問です。
サスペンダーを留めるのはボタンとクリップどちらの方が良いですか?
ただパンツのウエストがほぼぴったりで作ってありますので
クリップにならざるをえないかなぁと思っていますが。
607 :
愛と死の名無しさん:03/11/25 01:44
>>606 サスペンダーは全体のバランスを考えてオーソドックスな黒、クリップ式でいいん
じゃないかな。ついでに、背中はYのより×の方がパンツが安定しますな。吊り紐は
巾が太目のものの方が良いかも。
608 :
愛と死の名無しさん:03/11/25 05:25
>>607 ボタン式はボタンを取り付けないといけないとか手間だからなあ
609 :
愛と死の名無しさん:03/11/25 19:32
教えてください。
今度友達の結婚パーティーに出席することになったのですが、どうもレストラン
でやるようです。ま、簡単なパーティー形式でやるようですが、彼の会社関係者
が多く出席するようで、案内状や彼の話からして、あんまり砕けたものではない
のかなあと思っています。
で、これまで披露宴に出席した場合はなんとなく切り抜けてきたのですが、今回
を機に、フォーマルスーツ(略礼服ですが…)を買いました。当日はこれを着て出
席するつもりですが、ネクタイはどうしたらいいのかわかりません。一般的な披
露宴であれば、白もしくはシルバーのネクタイでいいと思うのですが、今回の私
のようなケースの場合、どのような色のネクタイで出席すれば無難でしょうか。
また、今回買ったスーツで葬儀に出席することはおかしくないとの説明を買った店
の店員から受けましたが、本当にそうなのでしょうか。
以上、どなかたご教示お願いします。
>>609 「略礼服」ですよね。
でしたらやはり白かシルバーのネクタイが無難だと思いますが。
勿論、黒ネクタイ装備で葬儀に対応します。
>>607さん、
>>608さんありがとうです。
クリップ式にしておきます。
さらっと見た限りではボタンとクリップの兼用が多いですね。
黒で幅太めにしようと思っていたんですが
背中のXのことは知りませんでした。
今週末にでも見に行ってきます。
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
葬式も披露宴も同じ服で行けるぞ態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
平服はダークスーツのことでフォーマルだぞいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
受付はただの手伝いで主催者と違うぞゲストだぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
ポケットチーフはこの際綿でもいいぞがでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
このスレは「スーツで・・・」と言う事だからそれでよいのでは?黒サスペ
ンダーは結構使いまわせるので、仕事のスーツなんかにも使いやすいし。3P
のスーツなんかは基本的にサスペンダーをするものだから、そういうことも
考慮して。
うちはそれほど太ってたり痩せてるわけでもないけど、スーツ着る時はいつ
もサスペンダーです。ベルトより腰まわりがすっきりするのとパンツが下がっ
てこないのが気に入ってるんで。
>609
会社関係でもそれほど服装にとらわれる必要は無いと思うけど。
パーティーなんだし。
ただ、略礼服で行くって決めたんならタイは白よりシルバーの方がいいかな。
シングルなら黒ネクタイにサングラス装備でマトオフにも対応だな>略礼服
616 :
愛と死の名無しさん:03/11/26 00:17
>>609 君や、その彼はいくつくらいよ?
あと、結婚パーティというのは披露宴?
それとも人前式をやるのかい?
それによっては略礼服よりダークの方がよかったりするよ
皆さんアドバイスありがとうございます。
さっき本人から電話があって、『会社の人が来るからきちんとした格好で!』
とのことでした。よって、ネクタイはアドバイスどおりシルバーにします。
知識のない私にご親切に回答していただきまして、本当にありがとうございま
した。感謝です。
>>616さん
本人、私共に26歳です。形式としては1.5次会とのことですので、普通の披露宴
と同じようにするつもりです。なにかまずかったらアドバイスいただけますか?
やっぱり失敗はしたくないので…。お願いします。
618 :
愛と死の名無しさん:03/11/26 01:40
>>617 本人からその旨の連絡があったのなら、それでよろしいかと
心配なら、白のタイも一応もっていけばいい。タイなら荷物にもならないと思うので
でも多分シルバーで大丈夫だと思うけどね
披露宴と同じでやるなら、問題ないと思うよ。外して行って失敗するより
略礼式、白シャツ、シルバータイなら失敗は少なくともないでしょ
後は靴もね。プレーントゥで。
619 :
愛と死の名無しさん:03/11/26 01:57
靴は内羽根のストレートチップって聞かない?
620 :
愛と死の名無しさん:03/11/26 03:02
>>619 ストレートチップもOK
ブラックスーツでしょ?昼夜で分ける考えもあるけど。
ブラックスーツならプレーン、ストレートチップ両方OKだと思いますよ
621 :
愛と死の名無しさん:03/11/26 09:50
靴のフォーマル度
・黒の紐靴が基本
・つま先の形状はラウンド・トゥが無難
参考: スクエア・トゥ=四角い形状、 ポインテッド・トゥ(イタリアンカット)=とがり気味の形状、
オブリーク・トゥ=俗称”おでこ靴”。つま先が盛り上がるように丸くなっている形状
(分かりにくければヤフオクで検索してみてください)
・大まかに見て、装飾の少ないほうがフォーマル寄りの傾向です
・装飾別による具体的なフォーマル度合い
←フォーマル カジュアル→
ストレートチップ内羽根>外羽根>プレーントゥ>フルプローグ(ウイングチップ)
欄外(不可=やめた方がいい): ローファー、スリッポン、モンクストラップ
・結婚式(挙式参列)に許される装飾の範囲は”メダリオンの無いプレーントゥ”まで
ただし披露宴はその限りではありません(主催者の意向によります)
・メダリオン(ウイングチップに多く見られる型押し、型抜きの装飾)は無い方がフォーマル寄りです。
・5、60代前後のオジ様方がタッセル・ローファーを好んで履いておりますが、挙式において明確にはルール違反です。
多聞によればオプラ・パンプスと勘違いをして、似ているものを勧めた当時のトレンドリーダーとアパレルの責任と推察されます。
(そりゃぁスリッポンの形状で甲に多少の飾り付けはありますが・・・)
※オプラ(オペラ)パンプスがモストフォーマルだけど、こいつは専らタキシード用なので例外とします。
次スレのテンプレに載せておいてくださいな。
622 :
愛と死の名無しさん:03/11/26 19:11
チーフやカフスに全く馴染が無いのですが
どんな場合にどんなものを用意すれば良いのですか?
623 :
愛と死の名無しさん:03/11/26 21:16
カフスってしたほうがいいのかなあって思うけど
なんかオッサン臭くならないか心配。
624 :
愛と死の名無しさん:03/11/26 23:48
>>622 あまり決まりはないけれどシンプルなものが無難ですね。
オッサン臭いのはロゴが目立ちすぎる奴ですかね。
実は弔事にも着用して問題ないのですが、
ブラックパールと同じくブラックオニキス石を用いたものであったり
光物でなければ弔辞でも大丈夫です。
慶事の場合は正直なんでもいいです。
私はシンプルなデザインが好きなので
エルメスのシルバー無垢など使っていますが
チェーン式は、はめ難いのが難点です。
625 :
愛と死の名無しさん:03/12/01 15:19
質問です。
靴ですが、
紐ありの方が良いですか?
当方、金具の付いた黒の靴しか
持っていないので
これで出席せねばなりません。
626 :
愛と死の名無しさん:03/12/01 15:29
>625
>621
紐靴買え
627 :
愛と死の名無しさん:03/12/01 18:11
披露宴の服装について。
略礼服(葬式用に買った黒のダブル)にベスト、ウィングカラーシャツ、蝶ネクタイっておかしいですか?
タキシードって襟のところが別生地になってるけど、タキシードじゃないと蝶ネクタイは変なのだろうか。
それと、べつのスレで、ダブルに蝶ネクタイはヘンだと指摘されたのですが・・・
タキシードカイギのHPではこんな記述がありました。
-------------------------------------
ブラックスーツ(略礼服)も、蝶ネクタイ&立衿のシャツで、
タキシード並みの礼装です。
そして、この着方は最新のドレスコード「Black tie optional」
(タキシードは御随意に)として、国際的に認知されました。
ブレザー、スーツも、蝶タイすれば、チョットしたビジネス絡みの
集りのタキシードな礼装です。
-------------------------------------
おしえてくださるとありがたいです。
1月に友人の披露宴に出席予定です。
黒いカシミアのジャケットに、黒いズボンっておかしいですか?
どうしてもそのジャケットを着て行きたいので
いい年齢こいた既婚者が
そんな妙な格好で出かけたらあなたもそんな友達を持ってる新郎もドキュ認定。
631 :
愛と死の名無しさん:03/12/04 08:45
>629
論外
632 :
愛と死の名無しさん:03/12/04 22:36
>>629 やめておくのが賢明と思うけど
何故にどうしても着ていきたいのか?理由をうpきぼーん
一張羅なんじゃないの?w
>630-632
論外ドキュ認定ですか…
着て行きたい理由は、私が持っている服の中で一番良い服と言うだけです。
素直に略礼服を着て行きます。
ありがとうございました。
黒と黒の組み合わせって難しい。
別素材ならなおのこと。
黒カシミア+グレー縦縞ズボン+立て衿シャツ+クロスタイ+ベストなんかかっこいいんじゃない?
まさかたかが130万円で高いから=良い服ってお考えかしら?
だとしたら単なる成金趣味というか田舎者根性丸出しですね。
たとえ高くなくても良い服という理由だけでオケージョンを考慮できなければ紳士失格ですが。
追記ですが
どれだけ高かろうがカシミアは単なる防寒素材ですからね。
お間違いなきよう。
いい年した既婚者が二次会ならともかく親戚もいる披露宴に
スーツじゃなくて、ジャケット+パンツで行こうと考えること自体が
驚きなんだが。
披露宴と言っても、会場でずいぶん雰囲気が違うよ。
両家のセッティングによっても。
635の書き込みはヒントになると思うな。
礼服は無難だが、洒落たい人にはキツいものがある。
31歳で礼服+白ネクタイなんて野暮な組み合わせは悲しいよね。
641 :
愛と死の名無しさん:03/12/05 10:06
639は都内ボロアパート在住の地方出身者
フォーマルにファッションなし。
この意味が分からないだろ
>>639みたいな高けりゃ何でもいいと勘違いしている田舎者には
>>637 >カシミアは単なる防寒素材です
そうそう
防寒として用いる素材はフォーマルとして適さないという事が分かっていない人が大杉。
その無知を指摘されて逆ギレしているお子様もいるようですが
ま、勉強できたんだから感謝しなさいな
素直でない器の小さい人物にはできない事であろうが
>>640 >礼服+白ネクタイなんて野暮な組み合わせは
悲しいどころか論外
>>641 煽るしか能のないザコは放置汁
>>638 そうですね。2次会なら分からなくもないですが。
日本においての披露宴はパーティーとしての要素より
セレモニーの延長の要素が大きいですからね。
いや勿論パーティーにもトラッドなルールがありますが。
>>635 カシミアですか、、、、
ドレスコードの低いパーティーならいいかもね。
カシミア素材はコートに用い、コートはクロークに預けるのが基本。
防寒着は室外の装いなので室内のは持ち込まないのが礼儀。
女性のパシュミナも防寒着だからストールとして使うと恥をかきますよ。
っていうかそんな事も知らなかったの?
>>635 コナカAOKIでさえそんなコーディネート勧めてないよw
>>642 >フォーマルにファッションなし。
ファッションて?
モードの間違いではなくてですか?
カシミア素材と言っても、コートのような生地とは限らないと思いますが。
私は婚礼業界におりますが、生地の安そうな(失礼)略礼などよりも、
仕立ての良いスーツを美しくお召しの方が、宴の格は下げないように感じられてなりません。
芸能、芸術関係の方で、ときどきエッと目を惹く装いの方もいらっしゃいますね。
一般の方にそれが許されるかどうかは別として、
そういった装いに関しては、ご両家様も眉をひそめてはいらっしゃいませんね。
まあ、これは例外ということで、参考にはならないでしょうけれど。
646 :
愛と死の名無しさん:03/12/05 12:47
>>643 > コナカAOKIでさえそんなコーディネート勧めてないよw
あなたは紳士用フォーマルウェア売り場の人かしら。
パーティのトラッドなルールってどんなものか教えて頂ければ幸甚です。
ファッション=流行
モード=流儀
フォーマルにはモードはあってもファッションはないね、確かに。
648 :
愛と死の名無しさん:03/12/05 14:33
>>645 すっげー変な日本語。加えて下品で無礼な言い回し。
さすが婚礼業界だけあるわ。
649 :
愛と死の名無しさん:03/12/05 14:36
>>646 数行前の文さえ読めない阿呆に教える事はないですよ。
丁寧に書いているつもりでも下衆な性格が丸出しですね。
下がってよろしい。
まあ、日本の婚礼業界の水準の低さが露呈されて面白いが。
651 :
愛と死の名無しさん:03/12/05 14:39
婚礼業界の人ってこんな言葉使いしかできないの?
この業界の人って・・・・いや、645って気の毒。
652 :
愛と死の名無しさん:03/12/05 15:05
皮肉で言ってるつもりなんだろうけど
>>645の嫌味な人と成りが表れていて最高ですね。
大体婚礼業界の人間がフォーマルルールより
アパレル(見てくれ)を重視する発言をしてるんだから
世も末だな。
>>651 所詮守銭奴の集まりで
どこまでいっても輸入物コスプレパーティーのプロデューサーですから。
>>649 丁寧に書けば煽りにならないとでも思っているのか
はたまたブラックユーモアのつもりか。
いづれにせよ雑魚は放置汁。
654 :
愛と死の名無しさん:03/12/05 15:16
そうか?
君らも相当だが。お互いさまか。
>>653 > 所詮守銭奴の集まりで
ちょっと、そういう言い方って・・・。
656 :
愛と死の名無しさん:03/12/05 15:24
結婚披露宴に、オープントウのハイヒールって変でしょうか?
素材は、全体的に黒いグログランの布張りです。
657 :
愛と死の名無しさん:03/12/05 15:27
>>656 ドレスコードによる
っていうか万個は別にスレあるだろうが。
658 :
愛と死の名無しさん:03/12/05 15:32
>>657 すみません、ありがとうございました。
スレをもう一度さがしてみます。
>>655 そうか?
伝統や礼儀をないがしろにして
仕立てがいいものだったら格が上がるとか抜かす阿呆がいる会社は
とてもモラルがあるとは思えんが。
たとえその本人だけがモラルが低くても
それを容認してしまってまともな教育も出来ない会社など高が知れてるわ。
まあもちつけ。
安っぽい略礼(つまり安っぽいスーツ)より仕立ての良いスーツというのは1つの意見だろう。
正直
>>645になぜこれほど多くの人が反応しているのかわからん。
いくら格好だけ取り繕っても
性格が嫌味な奴を紳士とは言えないな・・・
>>662 全く同意。
俺の考える紳士とは白州次郎みたいな人物。
人を阿保呼ばわりする野蛮人はまずは謙虚になれよ。
664 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 15:18
俺思うんだけど、式なんかでファッションというか
お洒落になぜそんなに拘るのか?
パーティとかなら分かるんですが・・・
式とか披露宴は主役は言わずとも新郎新婦で
極端に言って1人だけジーンズとかだと問題ですが
例えば安い生地のブラックスーツでも周りがそれなら浮かないわけで
それでいいんじゃないかと思うんですが
なんらかのパーティとかだと感じは変わるでしょうが
式や披露宴なら野暮でも浮かなければいいと思うんですが
665 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 15:35
>>664 礼儀にかなえば十分です。
無理にお洒落をする必要はない。人それぞれ。
666 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 15:36
披露宴ってパーティなんだよ
667 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 15:44
>>666 披露宴はパーティだとは思ってるんですが
俺はちょっと意味が違うと思ってるんですよ
新郎新婦が自分達、その結婚した事実をゲストに紹介して
ゲストをもてなす。こう書くとゲストが主役でパーティには違いないと思うんですが
それでも結婚の披露宴というのは新郎新婦が主役で
ゲストより一段上にいると思うんですよね。。。
ま、俺の個人的な感覚なんでしょうか。他の方は違うんですかね。
668 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 18:36
明日親類の結婚式に出席するのですが、以前購入した冠婚葬祭用の黒のシングルボタンのスーツに
【黒のベスト】がついていました。
以外とカッチョイイので着ていこうかと思っていましたが、【黒のベスト】じゃ失礼になりますか?
やっぱり明るいシルバーグレーとかの色がいいのでしょうか。
よろしくお願いします。
すみません。訂正です
やっぱり明るいシルバーグレーとかの色がいいのでしょうが・・・
予算の関係上(w、【黒のベスト】を着ても良いかダメか教えてください。
>>664 誰に向かって話しているのかわからんのでレスアンカーしてくれ。
このスレでフォーマルはファッショナブルになんていう意見はどこにもないと思うが。
よく読んで話の流れに沿ったレスをしてくれよ。
671 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 20:51
>>668 全然問題ないのではないかい。
ネクタイをシルバーかシルバーに黒の細いストライプにすればかなりカチッと決まると思うよ。
673 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 21:14
>>668 スリーピースのシングルの略礼みたいになるんだったら、黒のベストでも無問題。
シャツは白がデフォで、ネクタイはシルバーグレーか白で
>>668 特におかしくない。
つか誰もおまいなんか見ない。
676 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 21:46
しかし、カシミアの仕立てのいいスーツを着て行ったら、伝統と礼儀に反するのか?
ていうか、俺のスーツもカシミア混の生地なのだが・・・
生地に光沢が有って、披露宴向きと自負していまつ。
645の意見て、言葉遣いはともかく、内容はきわめて常識的と思うのは俺だけ?
>>671-674 皆さんレスありがとうございます。
さっき靴とポケットチーフを買いに行きながらお店の人にも聞いてみたら
三揃いだから大丈夫だと思います・・・って怪しげながらも大丈夫そうですた。
ネクタイとチーフはシルバーグレーを着ていこうと思います。
で、
>>671さんに紹介していただいたサイトで「昼の準礼装」で「黒の上下又は三揃い」ってあるので
大丈夫かという気になってきました。
お店でシルバーとか明るめのブルーとかのベストがありました。
やっぱり黒よりカッチョイイ・・・デモ予算が・・・w
取りあえず着て行って、雰囲気をみながら・・・マズそうだったらベストだけ
クロークに預けてきます(w
ありがとうございました。
>>676 >特におかしくない。
ありがとう。参考になります。
>つか誰もおまいなんか見ない。
確かに。
でも見られるとかの問題じゃなくて、失礼になったら困るから・・・
>>676 君の言うことは別に間違っていないよ。
ただ、昼のある時間帯にスーツの仕立ての良さをファッションと捉えている人がいるみたいだね。
こういう手合いに何か言っても無駄だから誰もいわないだけ。
681 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 23:18
>>678 黒でそろえたスリーピースを来ていることが失礼になることはない罠。
黒のジャケット、シルバーグレーのベスト、コールズボン、シルバーグレーのネクタイ
なんてディレクタースーツを着ていくと 見事に浮くという日本ではな。
682 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 23:38
683 :
愛と死の名無しさん:03/12/06 23:47
>>670 話の流れ無視なんてしてませんよ
670以前の流れで特別な人へのレスじゃないからアンカーないんですよ
670以前の話でフォーマルはファッショナブルにというんではないが
カシミア仕立てが一張羅だとか、かっこいいとか、
カシミアからその話が広がって、式にきていくのはどうだ、って話になってるし
式に仕立ての良いスーツがどうの、生地が安っぽいのがどうのって言ってるじゃん
式や披露宴で生地が良いだ悪いだ、かっこいいだかっこ悪いだ
野暮だ云々で自分が目立つのは俺はどうかと思うんだけどって言っただけだよ
俺は個人的に式・披露宴は主役は新郎新婦で周りは浮かなければ
それが略礼でも、一般では野暮でも構わないんじゃないか?って言っただけ
684 :
愛と死の名無しさん:03/12/07 00:11
>>683 世の中には、格好悪い略礼服を着て行きたくない人だっているんだよ。
だから、ドレスコードの範囲内で、どういうスーツスタイルにしたら良いのかを
議論するのがこのスレな訳で。別に目立とうとかは考えていないでしょ。
やはり人前に出る以上、品の良い格好をしたいと思うのは当たり前。
別に略礼服を着たければ、どうぞ、て感じだが、このスレをみていると、どう
しても他人にも略礼服を着せたい人が沢山いるようですな。
685 :
愛と死の名無しさん:03/12/07 00:57
>>684 なるほどねぇ
俺は式と披露宴はあんまり考えないんだけどなぁ
何かのパーティーとかだと、色々考えるんだけど
日本の式でも年齢層によって変わるから
その雰囲気だけは気にしてるけど。要は浮かないように。
本当に最近普通の色シャツ着てとかって式もあるからねぇ
親族でさえそういうのも良く見るよ。実際。
俺先月、先々月で4回式でたんだけど、親族で
まぁいわゆる式服着てない人が結構みたし
さすがに両親はしっかりとしてたがw
686 :
愛と死の名無しさん:03/12/07 01:10
どーしてもカシミアの上着を着たいと書いてあったのが気になる。
上質だからって理由なのか、それとも礼服はカッコ悪いと思ったからなのか
ただ単に自慢したかっただけなのか。
>>685 カラーシャツ、確かに多いですよねえ。
僕は略礼服は嫌いだが、カラーシャツも嫌い。
カラーシャツを着てくる人って、晴れの式だから、カラーシャツを着るのが
はなやかでお洒落、って考えてる節がある。中には略礼服にカラーシャツを
組み合わせる人もいるのでびっくり。
688 :
愛と死の名無しさん:03/12/07 01:18
防寒着はインドアフォーマルではコースアウトです。で、カシミアは防寒着扱いなので上記によりコースアウト。
防寒着はクロークに預けましょう。
時代の変遷である程度変わってきてるし簡略化されている部分も多いですが、こんな細かいルールもあるようですよ。
・ポケットフラップもフォーマルではポケット内にしまう、またはフラップ無しのディティールで仕立てる
・トラウザース(スラックス、ズボン)のターナップ(裾のダブル)は無し
・ベントはノーベントで
・トラウザースはベルトでなくブレイゼス(サスペンダー)で吊る
・着座の際、ジャケットのボタンを全て開ける
・そのときに下着(ドレスシャツ)が見えないようにベストを着用する
まあ防寒着や作業着に属するものを持ち込むな、というは
”改まった特別な席に日常を持ち込むな”、というのが理由のようですね。
特に慶事などのめでたい席は、とても多くの人に対して十分に準備してもらう時間を持たすために
かなり余裕を持って事前に連絡するわけですから、
「何も考えず羽織ってきました」とか「周りがどうだろうと俺の好きな格好して何が悪い」
「高けりゃ何でもいいのよ」という考え方は大人のすることではありませんね。
フォーマルパーティーで目立とうとする行為は議論の価値なし。
洒落込む事と身嗜みを整えることを履き違えている人もいるみたいですし。
無難と無頓着を混同している人もいるかもね。
>>648 >他人にも略礼服を着せたい人が沢山いるようですな
礼服は勧めてても略礼服は勧めてはいないと思うよ。
少なくとも”沢山”いるようには思えないな。
>ドレスコードの範囲内で、どういうスーツスタイルにしたら良いのかを議論する
こっちには同意
>>683 ちょっとズレているような。お洒落しようとするのが悪いわけではないのよ。
ドレスコードっていうのはある範囲を決めているものだから幅がある。だからドレスコードの範囲内でお洒落したい人はお洒落できるし無難にまとめたい人は無難にできる。
ここでよく出てくる黒シャツ(wなどがなぜ否定されるかというと、ドレスコードの範囲外だから。お洒落しようとしているからでも目立とうとしているからでもない。
お洒落と無難どっちがよくてどっちが悪いか、なんていう対立構図は意味の無いこと。どちらも可能なんだから。
>>686 ここの辺りに答えがあると思われ
↓↓↓
634 名前: 31才既婚 [130万] 投稿日: 03/12/04 23:33
>630-632
論外ドキュ認定ですか…
着て行きたい理由は、私が持っている服の中で一番良い服と言うだけです。
素直に略礼服を着て行きます。
ありがとうございました。
>>690 この書き込みって吊りかネタっぽいよね。
だって130万のカシミア紺ジャケット持っているのに
わざわざ略礼服を選ぶところがおかしい。
マジレスという前提で想像すると
金銭感覚の悪い成金趣味 または やっぱりDQN
>>688 カシミア(スーツですよね)は防寒着扱いというのは初めて聞いたんですが、これどこかに載ってます?
カシミアを着ていこうとは全然思いませんけれど、「防寒着扱い」がちょっと気になったもので。
素材によって防寒着扱いとそうでないスーツがあるっていうことでしょうか?
カシミア混はどうなんだろう。
パシュミナはヒマラヤの高山に生息する山羊の顎の毛を原料に作られた
高級毛織物のこと。
ただし日本では薄手の高級ストールのことを最近ではパシュミナと呼ぶ傾向がある。
日本に紹介されたばかりは、一枚ウン万円もする高級品であったことと、
布としての強度を出すために絹糸を織り込んだ物もあったことから、
フォーマルシーンでも使用可とする販売店もあるが、基本的には防寒具で
フォーマルの装身用としては使えない。
130万て、いくらなんでも高すぎないか?
ボタンに宝石でも使ってるのか?
年収130万ってことだろ?
698 :
愛と死の名無しさん:03/12/07 14:01
>>688 まあ 室内礼服のルールはタキシードなんか見ればわかる罠
ただ、室外での式典で礼服を着るときもあるから そのときのコートはいかにあるべきかは議論する必要があるだろ
チェスターフィールドなんかが原則らしいけどね
>>692 どこにも載ってないと思うよ。
そんなドレスコードないから。
まあ、世の中には自分の主張を通すために大袈裟に言ったり話を作ってしまったりする人もいる。
ソースの無い意見は話半分で聞いておくこと。
700 :
愛と死の名無しさん:03/12/08 01:34
>>688 どうでもいいように思うことでも、ちゃんと理由があるんだよね。
小物のサスペンダーだってこれが必須なのは、ずり落ちたズボンをたくし上げるの
はフォーマルシーンではもっとも恥ずべきしぐさだから,だとか。オサレ以前にそ
ういうところをまず頭に入れておかないとね。
今日披露宴だったんだけど、オシッコ我慢しすぎて少し漏らしてしまいました。
略礼服だったので誤魔化すことが出来ましたが。
一日中ズボンが気持ち悪かったです。
>>661さん
>>676さん
ありがとう。救われました。
匿名とはいえ集中砲火を浴びると正直凹むものですね。
今回、私は勉強させていただきました。
お客様を、正直、お召し物で「値踏み」している自分に気づきました。
厳しい意見を下さった方々、ありがとう。(これは嫌味ではなく本心です。)
フォーマルウェアについて、ちゃんと勉強することにしました。
自分は、プロになりたいのです。本当のプロに。
↑二回も正直になってるな。ま、頑張れってこった。
以前質問させていただいた者です。
弟のスーツですが、略礼服が大きかったので、ダークスーツを買うことにしました。
黒にしようと思っていたのですが、私の予算の都合がありまして
濃いグレーの無地スーツにしました。タイはシルバータイで合わせました。
シャツや革靴まで揃えたのですが、なかなか楽しい経験でした。
皆様ご意見ありがとうございました。
おかげさまで、良い式&披露宴になりました。
706 :
愛と死の名無しさん:03/12/12 20:41
友人の結婚式で。
ブラックのコーデュロイのスーツを着ていくのってアリなんですか?
セットアップで購入した時の店員さんは、結婚式全然問題ないっていってたんで
すけど、どうなんでしょうか?
707 :
愛と死の名無しさん:03/12/12 21:04
>>706 同じ起毛素材でもヴェルヴェット、ビロードと違ってカジュアル扱いだと思う。
結婚式は止めたほうがいいともうよ。
披露宴はドレスコードによって違うから何とも言えんが。
>>706 シャツとタイのコーディネートによっては礼服になるとおもうよ。
>>708 嘘教えちゃいかん
塩干しても砂糖にならんぜよ
710 :
愛と死の名無しさん:03/12/13 00:18
出来上がった写真を見たら
チーフが一枚も写ってなかった。
ポケットの奥に・・・・意味無いやん。
711 :
愛と死の名無しさん:03/12/13 00:28
>>710 俺も良くずり落ちる。(笑
だから最近はピークドやクラッシュにしないでスクエアにしてるよ。
長ささえあわせればポケットの奥に消えないからね。
>>705 乙でした〜
今更だけどケコーンおめでとう。
713 :
愛と死の名無しさん:03/12/13 01:10
友人の結婚式に出席した後、二次会にも出席します。
で、二次会もシルバータイっていうのはなんか恥ずかしいのですが
皆さんは替えのネクタイを持っていきます?
式自体は親戚の年配の方が多いそうで、新郎新婦の手前
周りに合わせるためにシルバータイにしようと思っています。
二次会は彼らの友人ばかりなのでシルバータイだと逆に浮きそうなのですが・・・
ちなみにスーツは濃紺三つ揃えです。
714 :
愛と死の名無しさん:03/12/13 11:42
>>713 袱紗をしまうために持ってきた手荷物にトラッドな柄のタイをしまっているよ。
場に合わせてアイテムを変えるのは身嗜みの基本ですからいいんじゃないですか?
>712
ありがとうございますーー。
716 :
愛と死の名無しさん:03/12/14 17:35
●○絶対秘密主義のキャッシング●○
どんなに大手のキャッシング会社でも
お金を借りた事が周囲の人に分かって
しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。
アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
金利も安心の年率19%
http://31654.main.jp
>>714 レスありがとうございます。
ちょっと気になっていたので・・・ありがとうございました。
718 :
愛と死の名無しさん:03/12/20 16:54
1月に姉の結婚式があります。
姉は、そんなに人呼ばないし普通のスーツでいいと言っていますが
さすがにそれはまずいと思ったので略礼服を買おうと思っています。
そこでよろしければお勧めのお店とかありますでしょうか?
最初はコナカが近いのでそこらでもいいとは思ったんですが、
そういうところはオヤジっぽいのしかないと言われまして・・・(今23歳です)
できれば店員さんが勘違いしてないお店がいいです。
>>719 やっぱりデパートのほうがいいですか。
といっても近場だと町田の丸井くらいしかないなぁ。。。
明日にでも行ってみるとします。
721 :
愛と死の名無しさん:03/12/20 19:02
>>718 バーゲン時期にデパートで買う、これ最強。
しかも、バーゲン初日に行くと結構掘り出し物があるよ。
(男はそんなにバーゲンに走らんから、ゆっくり行っても残ってるが、、、、)
だいたい3万円+消費税も出せば、普通の略礼服が買えるよ。
コナカ、アオキの服はオッサン体型を基準にしているのかな?
どうも型が合わないので好きになれない。
(個人の好みの話だが)
今度友人の結婚式に呼ばれた
未婚25歳ですが 質問です
友人としてなので略礼服でよいと考えています(スレよんで思いました
シャツは白、ネクタイはシルバーで行こうと思っていますが
靴はやはり紐が必要ですか?
親に聞いてみたところ
「足元なんで誰も見ていないから黒のスーツで
白ネクタイ、白ネクタイ、黒靴なら問題ないよ」
と聞きました
実際の式場には紐がないと失礼ですか?
また 靴下は黒スーツに黒靴だと白の靴下は目立つと
思うのですが、白が基本ですか?
「足元なんで誰も見ていないから黒のスーツで
白ネクタイ、白靴下、黒靴なら問題ないよ」
の間違いです すみません
>>722 靴下は黒で。
靴は紐のヤツの方がいいけど、金ないなら普通の黒の革靴でも
まあ許容範囲内かと。
白靴下はおかしい
靴はスリップオンはやめた方がいいと思う
わざわざおっさん臭くする必要は無いよ
式だけだったらいいけど略礼服で二次会ってなんかつらい・・・
ありがとうございました
727 :
愛と死の名無しさん:04/01/05 21:33
当方19なんですがグレーのスーツでも良いでしょうか?
披露宴なんですが
19歳ならグレーでも無問題だろう。
親族だったら親に相談、友達なら大丈夫って感じでは。
730 :
愛と死の名無しさん:04/01/08 23:28
白靴下はぺけ。黒です。
靴が黒だからサスペンダーも黒。見えないからといってハデハデなのはダメね。
>>730 サスペンダーは白という手もあるぞ。
別に靴の色に合わせる必要は無い。確かに派手なのは×だが。
732 :
愛と死の名無しさん:04/01/09 14:46
すまん、教えてクレ。
友人の披露宴に出席するんだが、スーツはガーメントバッグに入れて持っていくのは
いいとして、そこまでの服装ってのは何か決まりというか常識的な服装ってあるの?
ジーンズでもOKなのか?ってかジーンズしか持ってないよ?
しかも靴はバッグに入らないので履いていくつもりだが黒の革靴とジーンズは禿しく
あわないよな・・
いったいどうすれば?
>732
どんな式場なのかによるだろうな〜。
普通の「結婚式専門式場」だったら、ジーンズやチノパンに防寒ジャンパー・運動靴でもいいだろうが、
さすがに一流ホテルにその格好で入り込むのはなかなか勇気が要ると思う。w
いまどき、ヨーカドーやジャスコあたりの紳士服売り場なら
1時間くらいで裾あげしてくれるんで(費用は300〜400円くらいだと思う)
靴のことも考えると何か1本ジーンズ以外のスラックスを買ってもいいんじゃない?
>>732 それは泊まりなのか日帰りなのか?
日帰りだとすると着替えるところは一体どこで?まさかトイレ?
733さんも言っているけど、結婚式専門式場でも普段着だったら
入りにくいな、漏れの場合。
家から着て行く訳にはいかないのかい?
日帰りなんですけど着替えは披露宴会場にゲスト用の控え室があるものだと
おもってましたが違うの??
会場は結婚式を扱っているホテルのようですが(地方のホテルなのでよくわ
からない)。
遠方から来る人のために着替えなど行える設備は当然なくてはならない設備
だとおもうんですが・・
家からだと在来線と新幹線を乗り継いで3時間くらいかかるのでスーツを着て
行くと途中で服を汚したりする可能性もないわけではないので、いっしょに
行く友人達とも会場でスーツに着替えようってことになってます。
会場までの服装はこの際ちょっと小マシなやつを買うことにしまつ。
今回の披露宴出席での出費は祝儀・交通費を含めると10マソ近くになりそう(大泣
>735
女性は着物を着る人がいたり「その格好で電車に乗るのはちょっと・・・」というドレスを着るひともあるんで
女性用の更衣室は当然のごとく用意されていることが多いけれど
男性は圧倒的に家から着てきてそのまま帰る人が多いから
男性用の更衣室は特にない式場やホテルもあるよ。
ホテルの電話番号がわかっているのなら、念のために男性用更衣室の有無を確認したほうがいいかもしれない。
737 :
愛と死の名無しさん:04/01/09 21:57
738 :
愛と死の名無しさん:04/01/10 02:53
しかし、たかだか3時間の鉄道道中なのに着替える必要がある理由が分からない。
汚れる可能性って、どういうシチュエーションを想定しているのかなあ。
スーツって、普通のダークスーツでしょ。まさかタキシードとか? 或はシルバー
のベストを着るつもりとか。
まあ、ネクタイが披露宴用で、公共交通機関内ではちょっと、というのであれば、
ネクタイだけ会場で替えれば良い。シャツも同様。
ちなみにおいらはスーツ来て寝台特急に乗って披露宴に出たことがあるけどね。
>>474 実は、シャツもシングルカフスの方がフォーマルなんですよ
740 :
愛と死の名無しさん:04/01/16 07:48
28歳。友人の結婚式で紺の3ピーススーツ、白Yシャツ、青ネクタイはOK?
741 :
愛と死の名無しさん:04/01/16 08:59
>740
紺の3ピースに青ネクタイはどうかと‥‥。
略礼服着ろとはいわないけど、もっとダークな色目のスーツに
シルバー系のタイあわせる方が無難だと思う。
今日、披露宴に行ってきました。
いきなり失敗談になるけど、式の途中で靴が壊れました。
トイレに行くのに、妙に体が斜めになるなぁと思っていたら、
靴底が割れてフロアに散乱してました。
式の間じゅう、心臓ドキドキ。
結構、みんな気がついていたかな?
7年前に購入して1度はいただけだったのに。。。
単に靴が安物だったせいか、収納場所の湿気などの影響か。。。
一応、久しぶりに靴をはくような人は、気をつけた方がいいかも。
まあ、あまり靴に気をかけない自分のようなオジサンに対しての話だけれど。
>>742 次のは靴底まで皮なやつを買ってチョンマゲ。
>742
うちの亭主も、5年位前に買って1回くらいしか履いてなかった
一張羅の「冠婚葬祭用靴」を履いてケコーン式に出かけたら
靴底がぱっくり割れてしまって悲惨なことになって帰って来ました。
幸い披露宴中に立ち歩くこともなかったんでそ知らぬふりで帰宅したんですが、
帰ってくるなり玄関で「靴こわれたようヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン!!」と叫んでた。w
あんまり後生大事にしてた靴はいかんようですな。
お互いにこれからは気をつけましょう。
2月にもう1組予定があるので買ってきます、靴。
30歳です
兄の結婚式にブラックスーツで大丈夫でしょうか?
>747
もういい年齢なんでw
略礼服のほうが無難だが、持ってないの?
変な話だが、30にもなって略礼服の1枚もなかったら
職場や身内の葬式で大慌てになるはめに。
既婚者なら、ブラックスーツは絶対NGだと思う。
親と嫁さん両方が常識を疑われることに。
年齢で略礼服を薦めるのはいかがなものかな。
別に30過ぎでも友人の結婚式に出席するんならダークスーツで決めてもいいと思うぞ。
そもそも略礼服だってブラックスーツだし・・・。
ただし747氏の場合は親族としての出席。
747氏の言うブラックスーツがどんなものかは知らないが、
最低限黒無地のスーツ(もちろんノーベント、パンツ裾はシングル)、
白のシャツ、シルバー、または白黒縞のモーニングタイ、白(又はシルバー)のポケットチーフ
位の格好はしておきなさい。
自分がゲストではなくホスト側の立場だと言うことをお忘れなく!
>>748 >>749 ご回答ありがとうございます。
結婚式に出るのは初めてなので、黒スーツすら持ってませんでした…
私は既婚ではありません。
身のまわりでは(自分が出席するような)葬式すらこれまでありませんでした。
ブラックスーツにも「これはダメ」というのがあるのですね…
それすら知りませんでした…お恥ずかしいです。
普通のブラックスーツ(サイドベント、裾ダブル)を買うところでした。
実は親族とはいえ、10年以上も会った事も話した事も無い兄だったりします。
>>750 疎遠なお兄さんならなおさらちゃんとしといた方がいいよ。
余計なしこり残さないためにもね。
>>751 分かりました
ちゃんとした、というのは
>>749がおっしゃってるようなブラックスーツで良いのですよね?
とりあえずスーツカンパニーにでも行って、店員さんに聞いて買います。
>>752 フォーマル知識の少ない店員さんに当たらない事を祈っておこう。
本来はデパートのフォーマルコーナーを無難という意味でお勧めしたいが
経済事情などいろいろあるでしょうから。
>>753 デパートの方がよいのですか?
それは店員の知識という意味でしょうか?それとも品物の質という意味なのでしょうか。
30歳リーマンなので特に経済事情は窮しているわけではないですが、
「たまにしか着ないものだし、ブラックスーツにそんなに値段の差はないだろう」と思っておりました。
ドコで買っても一緒だろう、と楽観していたんですけど、やっぱり伊勢丹あたり行った方がいいですかね?
755 :
愛と死の名無しさん:04/01/20 23:10
いろいろ見て歩き、気に入ったのを買えばよろし。
>>754 デパートでさんざん見立ててもらい質問しまくり、
その足でA山やHやまに行く。
>754
デパートのフォーマル売り場や紳士服量販店を比べたらよくわかると思うけど
「いわゆる略礼服」と呼ばれる黒い上下は
つるしの19800円からオーダーのン十万までそれこそものすごい値段と品質にランクがある。
安いものは染めも糸も仕立ても「それなり」のことが大半。
正直、同じようなものを着るひとがたくさんいる冠婚葬祭の場では
「皆同じような格好だからこそ、安物や妙なブラックスーツは悪目立ちして見劣りする」こともあるのだ。
(薄暗い通夜の場ではわからないが、昼間の葬式や結婚式などはよくわかる)
なのでほかの方もおっしゃるとおり、デパートや紳士服量販店など
何軒か足を運んで値段と材質の見合ったものを比較検討して買ったほうがいいですね。
ちなみにズボンの裾あげなどは仕上げに1週間くらいかかる場合があるんで
その点も余裕を持って購入しにいきませう。
全員にあてはまるわけじゃないけど、、、
高校卒業したら2〜3万の安いやつでいいから略礼服一式を買う→
結婚するときに結納返し(婚約指輪の返し)として、
ちょっといいもの(アジャスターつき)を買ってもらう→
その後、体型が成長するのに合わせて適宜買い換える。
こんな感じにしとけばまあいいんじゃないかな?
759 :
愛と死の名無しさん:04/01/22 09:50
>>758 アジャスター付ならよっぽど体系が変わらない限り当分つかえるね。それに礼装の
場合はサスペンダーで吊るわけだから、多少余裕を持たせておいてもよいのでは?。
う〜ん、本来このスレは略礼服からの脱却を目指してたと思うんだが、
どうも略礼服擁護の保守的は方が多数住み着いているようですね。
>>758 アジャスター付き・・・・考えただけで悲しくなる・・・。
>>760 なかなかスーツでオサレをアドバイスできるアニイが来ないので、
駆け込んできた若者にとりあえずのアドバイスをしている次第です。
略礼服の一着も持ってないようなのが多いので。
アジャスター付き・・・現実から目をそらすな!
762 :
愛と死の名無しさん:04/01/22 14:33
礼装ったって日本で着る機会なんて年に2,3回しかないんだよな。
しかも一般的な結婚式にディレクターズ着て行ったりしたら
浮いてしまうかスタッフに間違えられちゃうしなあ。
>>760 30過ぎた既婚者が親族として出席するのに
略礼服着てなかったら非常識といわれる現状があるのは事実。
特別に擁護しているわけじゃなくて現実に即したアドバイスだと思うけど。
どこの田舎だよ…
思うにアジャスター付きの略礼服なんかを薦めているのは女性ではなかろうか。自分では着る気にならんでしょ。そんなに腹が出たらウエストだけではなくて全体のバランスも変わるだろうから買い換えないとおかしなことになると思う。
766 :
愛と死の名無しさん:04/01/22 23:41
>>765 アジャスタなしでサスペンダーの方がきれいにまとまるね。ベルトしている香具師
多いけど、本来礼装のズボンはサスペンダーで吊るものだし。
>>765 結婚すると欲しいと思うものが思い通りに買えなくなる。
特に使用頻度の低い礼服なんかは買い物優先度が下の方。
買い換えたくても買い換えられない現実。悲しすぎる・・・。
30過ぎて略礼服すら持ってない馬鹿者です。鬱。
みなさまにアドバイスいただきましたので、いろいろ見て回って来ました。
伊○丹メンズ館では店員さんにいろいろ教えていただきました。
店員さんには名刺まで渡されたのですが、結局他で買ってしまった…。
ごめんなさい>伊○丹の中の人
名刺には「フォーマルウェアコンサルタント」と書いてありました。
どんな役職かは分かりませんが、フォーマル知識のカタマリのようでした
>>753 確かに略礼服にもいろいろあって、普通の3つボタンのものだけでなく、
ちょっとモーニングっぽい一つボタンでピークドラペルのものもありました。
兄の結婚式である旨を伝えて相談にのっていただいたのですが、
略礼で問題ないし、略礼であればどちらでもよいとのこと。
ただしシャツは立て衿にするとより華やかだし、モーニングタイのように華やかなものを選ぶように言われました。
あとは相手方の親族にも合わせた方がよいだろうとおっしゃってました。
また「3つボタンのものは普通の黒いスーツとどこが違うのか」聞いてみました。
特に違いは無いため、3つボタンであれば普通の黒スーツでも大丈夫と言われました。
なるべく番手の細い糸を使ってあるものの方が高級感や光沢が出て良いとのことでした。
またノーベントで裾がシングルなものが確かに主流ではあるものの、
そうでなければならないという決まりはないため、あまり気にしなくてよいそうです。
相手方の親族に合わせた方がよいとのことで、自分の親にそれとなく相談してみました。
親は割と気楽に、「葬式にも使える黒いの買いなさい」と言ってました。
あと、伊勢丹だけでなくセレクトショップあたりも回ってみて、
結果的にそこで真っ黒の3つボタンを買いました。
セレクトショップでも店員さんに、兄の結婚式であることを伝えていろいろ教えてもらいました。
タイの選び方、ポケットチーフの選び方や挿し方まで教えていただきました。
長文すいません。
769 :
愛と死の名無しさん:04/01/24 23:43
>>762 ディレクターズで参列するためホテルで 友人を待っていたら
ほかの宴会のお客に思いっきり 会場を尋ねられましたが 何か?
>>768 レポ乙。
自分が納得できる買い物になったのならそれでおkだと思います。
771 :
愛と死の名無しさん:04/01/25 11:15
>>768 で、結局立ち襟のシャツにしたのかな?あと、ネクタイとかサスペンダーとかの小物類はどんなのにした?
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773 :
愛と死の名無しさん:04/01/26 13:46
すいませんが教えてください。
来月、初めてホテルでの友人の結婚式に呼ばれているのですが
黒のスーツにグレーのワイシャツ、黒のネクタイってのは
着ていっても大丈夫でしょうか?
ここをずっと読んでてもグレーのワイシャツや黒のネクタイ
ってのは出てこなかったので、はなから論外なのかと
心配になってきました。よろしくお願いします。
>>773 慶事に黒のネクタイをしめていって、入り口でつまみだされても知らんよ。
>773
黒のネクタイは葬式の服装です。
>773
ネクタイは論外。
グレーのシャツも常識疑われるよ。
>>773 黒ネクタイはさんざん既出。
はなから論外なのは言うまでもないこと。
まあ、嫌がらせなら有りだが。
>774、775、776、777さん
ありがとうございます。
結婚式もお葬式もいったことがなかったので(言い訳ですよね…)
ほんと教えてもらえてよかったです!!
週末にワイシャツとネタタイを買いに行ってきます。
つまみだされないように気をつけて選んできます。
1人の若者が救われた…
もしこのまま黒タイで行っていたら
一生笑い者だったね・・
いや、笑われてすめばいいが
新郎新婦からは一生の恨みを買い、
周囲からも縁を切られる怖さのほうが・・・
782 :
愛と死の名無しさん:04/01/27 00:12
アドバイスお願いします。
当方26歳。同僚の披露宴(200人規模)に招待されました。
ダブルの略礼服にレジメンタルタイ(シルバー、水色、イエロー)ではおかしいですか?
白タイは抵抗有るし、シルバータイを用意すればよいかもしれませんが
できれば手持ちのもので済ませたいです。
>>782 そのタイって礼装用コーナーにおいてあったやつ?
>782
レジメンタルはさすがにどうだろ・・・
783のいうように礼装用のコーナーで買ったモノじゃないなら
いい機会だから、買ったら?
毎回周りの様子をうかがうよりは
それ専用のシルバータイを1本買えば、今後考えずにすむと思うが。
スマソ。
レジメンタルが悪いんじゃなくて
シルバー、水色、黄色の取り合わせのレジメンタルは
マズイだろ、って意味。
>>782 礼装用コーナーにおいてあるしましまのタイ。1500円。
ウイングカラーのワイシャツ。6000円。
それなりにまとまって満足。プライスレス。
787 :
愛と死の名無しさん:04/01/28 21:59
黒い革靴でもマット(つや無し)タイプは結婚式にNGなのでしょうか?
形はモンクです。
788 :
愛と死の名無しさん:04/01/28 22:39
>>787 厳し目に見るとモンクストラップ自体がNG
私見だとマットは汚れているようで嫌
789 :
愛と死の名無しさん:04/01/28 23:11
結婚式にブラックスーツ着て行く時のベルトはどうしたらいいんでしょうか?
普通の黒の皮ベルトでいいんでしょうか?
790 :
愛と死の名無しさん:04/01/28 23:22
>>789 靴の色とあわせるのが無難
(本当はそれがルール)
791 :
愛と死の名無しさん:04/01/29 00:37
>>789 フォーマルウェアはサスペンダーがデフォルト
例えば、モーニング用のコールズボンやタキシードのズボンなんか
ベルト通しもついてないし。
>>789 安いのだと1000円ぐらいであるから
(高いのである必要はない)、サスペンダー一つ買っておけば?
スーツとか着るときに、足をちょっとでも長く見せたければ
絶対サスペンダー。もちろんフォーマルでもあるし。
793 :
愛と死の名無しさん:04/01/29 01:46
>>792 サスペンダー、クリップ式でも¥3500-くらいのになると内側にゴムが挟んであるのでパンツが傷みにくい。足が長く見えると同時に、ウエスト回りがしわにならずすっきりした感じになるね。
フォーマルの場合、基本的には黒サスペンダー。状況によって白、白黒スト
ライプ、薄いグレーというところかな。
スーツだと、結構は派手目なのをしている人もいるけれど、オーソドックス
な黒のサスペンダー、意外に使いまわしが聞くのは覚えておいてもいいかも。
サスペンダーはパンツが下がることも無くすっきり決まるので慣れると手放
しにくくなりますな。漏れは普段の仕事着スーツも必ずサスペンダーだし。
>>789さん
フォーマル初めてなら、まずは黒のオーソドックスなものがいいです。背
中がYのと×のがあるけれど、×の方がパンツが安定します。吊り紐の幅は
太目の方がラク。普段の仕事着だったらネクタイやシャツと合わせたコーデ
ィネイトもありだが、取りあえずフォーマルと言うことで黒をオススメしま
す。
794 :
愛と死の名無しさん:04/01/29 01:49
>>791 ベルト通しのある略礼服でもこれは無視!ですね。
795 :
愛と死の名無しさん:04/01/29 08:07
>>789 略礼服とかでないダークスーツで出る時もサスペンダーをしていくべきですな。仕
事着もそれだけで結構フォーマル感出せるから。
796 :
愛と死の名無しさん:04/01/29 22:55
>>789 サスペンダーをするとパンツのウエスト位置がかなり上がるので、試着の時必ず実
際にサスペンダーで吊ってみるべき。ベルト位置で合わせると、サスペンダーした
時にすそが短すぎてとてもみっともなくなる。普通の体格でも3cmは違ってくるはず。
だから、サスペンダーとベルト両用と言う設定はナシね。
>>796 ちょっと待て。相手の無知につけ込んで嘘つくなって。3cmも長いの買ったらどうするんだよ。
サスペンダーの良いところは立ったり座ったりしてもパンツがずり下がらないことにある。つまり、ベストなベルト位置を常に保持できることにある。
裾の長さは股下によって決まるのであって、何でパンツを留めようと変わらない。
それとも、普段ベルトの時はパンツを腰履きしているのか?
796は田舎の高校生。
799 :
愛と死の名無しさん:04/01/31 11:42
>>797 ベルトはパンツがウエストで引っかかっているところを締めるのに対してサスペンダ
ーはパンツを上に吊り上げるわけだから、やっぱり寸法は変わってくるよ。
試しに今ベルトではいているパンツをサスペンダーに替えてみると、ウエストの位置
がかなり高くなるはず。
800 :
愛と死の名無しさん:04/01/31 11:49
式は初めてなんですが、ポケットチーフってないとだめですか?
>>800 新郎なら、ブートニアつけるから大丈夫です。
招待客なら、何を着ていくのかざっと書いてください。
着ていくのは略礼服(ダブル)です。あとカフスなしでもいいですか?
大学生(22)です。まったくわからいのでお願いします。
796さんはお腹が出ている人なんだと思う
なんとなく…
>>802 なくても構わないですよ。
有った方がよりよいって感じ。
806 :
愛と死の名無しさん:04/01/31 19:39
>>799 ズボンは臍の辺りで着るのが基本だけどね。
サスペンダーでもそのように調整すべきだとイージーオーダで服を仕立てたときに服屋にいわれたけど
807 :
愛と死の名無しさん:04/01/31 21:04
>>802 細かい突っ込みだが、カフス無しのシャツなんていくらなんでもないだろ。
カフス釦orカフリンクスが正しい。
>>794 うーん、やってみたけどおいらはベルト位置とかわらんかったわ。
結構きつく吊っても吊り上げ感はあるけど股にあたってそれ以上上がらないような。
もしかして、ケツに食い込んで痛い程キツキツに吊り上げるのが本式なのだろうか。
>>808 それはそれで
「 や ら な い か 」
な感じ。
811 :
愛と死の名無しさん:04/02/02 08:44
>>806 俺はサスペンダーをするパンツ、股下がイッパイイッパイの位置で合わせてまつ。吊り紐が肩から落ちないくらいにきつくすると自然にその位置になるしね。
当方27歳、姉の結婚式にブラックスーツ・白シャツ・グレーネクタイを買い揃えようと思うのですが、
店員に「シングルであれば2つボタンはもうほとんどない。3つボタンが主流だ」
と言われました。
確かにその店のシングルの品揃えは3つボタンばかり。
そこでご質問なんですが、3つボタン略礼服は親族にはカジュアルすぎる、ということは
ないのでしょうか?
ご教授お願いします。
レスありがとうございます。
ということは3つボタンは、やはり20代後半の略礼服としては
ベストな選択ではないのでしょうか・・
>>814 んなこたぁーないです。
年齢重ねてくると体型とか色々あって単にダブルの略礼服の
需要の方が多いってだけで。
ベストな選択かどうかは知らんが、ベストを合わせるのは難しいな>3つボタン
吊ってくる。
817 :
愛と死の名無しさん:04/02/03 09:27
>>812 3Bの略礼服と言うのはどうもフォーマル度が低い気がして嫌いです。
もともとボタンは少ない方がフォーマル度が高いもの。
できれば1つボタンがベストですね。
最近はスーツの3B主流を受けて礼服でも3Bが幅を利かせてますが、
やはり20代後半ならばこの先を見据えて1Bのブラックスーツを探す方がよろしいかと。
あとダブルの略礼服はやめましょうね。
818 :
愛と死の名無しさん:04/02/03 10:00
819 :
愛と死の名無しさん:04/02/03 14:39
この時期は礼服の中にセーターを着て行っても、良いものでしょうか?
結婚式なのですが、やはり色は白が良いのですか?
>819
イクナイ。
絶対セーターなんて着ていくなよ。
どーせ式場の中に入れば暖房入ってるから大丈夫だ。
823 :
愛と死の名無しさん:04/02/05 09:12
>>816 確かに。ボタンの少ないものでベストを着る方がいいと思うな。サスペンダーする関係もあるしね。
20代後半、未婚男性です。
学生時代の友人の教会での挙式と式場での披露宴に出席します。
チャコールグレー(黒に近いです)のスーツに白シャツ、シルバーグレイの
タイに同色のチーフ、で行こうと思います。
やはり挙式に出席するには礼服でないとマズイのでしょうか?
826 :
愛と死の名無しさん:04/02/06 09:42
友人なら許容範囲ではないかと。
827 :
愛と死の名無しさん:04/02/06 13:32
>>824 スーツのスタイルはどんなの?
まあ無問題と思われ
828 :
愛と死の名無しさん:04/02/06 14:36
若いうちからダブルのスーツ着ると
生意気って聞きますが、何歳くらいからOKなんでしょう?
829 :
愛と死の名無しさん:04/02/06 14:41
年齢は関係ない。
似合うのは体型が変わってきて腹が出てきたらかな。
>>825-827 3ボタンの普通のスーツです。
明日なのでこれから買いに行く時間もないのでこれで行きます。
アドバイスありがとうございます。
831 :
愛と死の名無しさん:04/02/06 23:16
832 :
愛と死の名無しさん:04/02/06 23:30
カフスは四角か丸かどちらが良いですか?
834 :
愛と死の名無しさん:04/02/06 23:51
>>830 シルバー系のタイと黒サスペンダーで逃げればまずOKだな。
安上がりモードで。
835 :
愛と死の名無しさん:04/02/08 16:52
25才未婚です。
友人の披露宴&2次会に呼ばれました。
黒(軽くストライプが入っているが、近くで見ないと分からない)
のスーツで行こうと思ってますが、
シングル3ボタン、ベストなし、ズボンはダブルというのは
カジュアルすぎて非礼になるでしょうか?
それとも、そんなことを知っている列席者は少ないから
気にしなくてもいいのでしょうか?
ちなみに、ワイシャツは立襟の白、ネクタイは
モーニング用の黒と銀の縞にして
フォーマルな感じにしようと思っています。
>>835 ズボンがダブルってとこだけひっかかるが、
若いしそれでいいんじゃないの?
837 :
愛と死の名無しさん:04/02/09 23:33
>>835 トラウザース(ズボン)のダブルはプリーツ(タック)ですかね?
それともターナップ(裾の折り返し)ですかね?
プリーツでしたらダブルのほうがよりクラシカルでフォーマル寄りです。
(U.K.的見解)
ターナップの場合は本来はシングル(折り返し無し)がよりフォーマルですが
さほど非礼にはならないでしょう。
他の組み合わせのバランスがいいと思います。
靴を黒革のストレートチップ(出来れば内羽根)にすれば
十分な略礼服です。
さて、
コレはあくまでも推奨の域ですが
グレーのベストをプラスすればかなり決まると思いますよ。
ベストを選ぶ注意点は
・ベストは6ボタンを選ぶこと(フォーマル準拠)
・3つボタンのVゾーンより浅いものを選ぶこと(ジャケットに隠れないように)
・6つボタンの一番下のボタンは外して着用すること(アンタイド・マナー)
では
839 :
愛と死の名無しさん:04/02/10 03:43
「結婚式」といっても、挙式に参列する場合と、
単に披露宴に参加する場合では服装も違ってこないのかな?
今度、職場の後輩の結婚パーティ(ホテル)に参加するんだけど、
黒のスーツに白いシャツ+濃い青の光沢あるタイ、黒の紐靴という組み合わせは問題あるかな。
挙式には参列しないからいいんじゃないかと思ったんだけど。
840 :
愛と死の名無しさん:04/02/10 07:54
>>839 そうですね。
披露宴はパーティーで
挙式はセレモニー(宗教儀式)ですね。
(人前式と言うスタイルもありますが一般的に)
挙式参列はセレモニーのため
その宗教に則った厳格なルールの下、
粛々と式を進める訳です。
その宗教のルールの中に
神様に対しての服装の規定もあるわけです。
それに対して披露宴はパーティーですから
主催者の意向によってドレスコードが決まります。
よく招待状に「平服でお越しください」というのは
主にこの披露宴に際してのドレスコードの指定してるんですね。
ですから挙式参列のほうが自由度のある披露宴より
ドレスコードが高くなるのが一般的ですね。
で、私の見解では
>>839さんのコーディネートは無問題でファイナルアンサー
841 :
愛と死の名無しさん:04/02/10 10:39
服装の事じゃないんですけど、教えて下さい!
(何処に聞けば良いのか分らないので)
3月に友人の結婚式がありますが、仕事の都合で出席できる
かどうか分りません。
この場合、出席にしておくべきでしょうか?欠席にするべき
でしょうか?嫁は、相手の準備の事とか考えて欠席にして祝儀
(一万円位)を渡すべきだといっていますが…。
>841
披露宴出席者の最終的な人数確定は挙式の1週間〜数日前だと思う。
なので返事をしばらく保留してもらえるか、いつまでに返事をしたら迷惑にならないか
お友達に事情を話して確認すべし。
いまあわてて出欠を確定してお友達をがっかりさせるよりも
(招待状が来る前にお友達からは打診くらいあったんでしょう?)
お友達からの返答によって出席にするか欠席にするかの最終判断をすれば良いでしょう。
843 :
愛と死の名無しさん:04/02/10 11:01
迷ったときは欠席。
タキシード仮面様ほか回答者のみなさん、
新郎衣装スレに質問が来てるので、すいませんが答えてあげてください。
846 :
愛と死の名無しさん:04/02/11 16:37
23歳未婚の男です。
友人の結婚式の受付を依頼されました。
略礼服を着ていこうと思うのですが、
受付もベストを着ていて問題無いでしょうか。
あとカフスボタンは付けるべきでしょうか。
847 :
愛と死の名無しさん:04/02/11 17:11
ベストは無問題。
カフスボタンは有っても無くても構わん。
>>836,837
ありがとうございます。
この組み合わせで特に問題無いのですね。
安心しました。
ズボンはターナップです。
そこが一番気になっていたのですが・・・
グレーのベストは探しに行こうと思います。
それから、靴はプレーントゥでも大丈夫ですよね。
もうひとつ、2次会ではネクタイをクロスタイor蝶タイに
変えようと思ってますけど、これって変?
個人的には新郎でもないのに
2次会で着替えてたらちょっと変に思う。
851 :
愛と死の名無しさん:04/02/12 15:07
>>850 ネクタイ変えるくらいで変?
僕は2次会かんじになったので、
披露宴、式は立て襟にシルバーのネクタイ
二次会はクロスタイで
いこうかとおもってたんだけど、、、、、
ネクタイ位着替えのうちに入らないと思うけど、あかんのかな?
>>851 変じゃないと思うよ
逆に礼装(略礼装)を2次会まで持ち込むほうがおかしい。
タイを変えてドレスダウンする発想はいいと思う
>>851 スマン、言葉が足りなかった。
単に今まで二次会でタイを変えてる人を見かけたことないから
個人的になんとなく変だと感じるという意味。
新郎新婦や披露宴で振袖着てた女性なら
着替えててもおかしくないけど
新郎友人でネクタイ変えるのは
ちょっと頑張りすぎに見られる可能性があるような気がする。
ネクタイ程度なら変えても別におかしいって程でもないと思うけどな。
いや、自分も見たことはないんだけどね。
むしろ取り替えるものだと思ってたよ。
まあどっちでもいいんじゃない?
20代後半独身男です。
さほど親しく無い友人の結婚式に招待されました。
式にも出るのですが、
サイドベント、ズボン裾ダブルのブラックスーツに
フレンチカフスの白シャツ、
シルバー地に黒ストライプタイというのは
どうでしょう?
過去ログ読むとスーツがかなりネックのように思えます。
あ、靴は黒のプレーントゥ、白のチーフをしていくつもりです。
サイドベンツと裾ダブルが気になる。
>>857 ありがとうございます
やっぱりそうですよね…
ただほんとのブラックスーツはそれしか持ってないもんで。
新調するのもなんだかなぁ…
>>858 20代後半ならいっそ略礼服一着買っちまったらどうよ?
>>856 厳密に考えればアレだが20台で友人の式ならそれでかまわんのとちゃう?
>>856 無問題ではないが、「知らんかったわ〜」でとぼけられる範囲かと。
もしオサレに厳しい人が混じってたら、( ´,_ゝ`)プ と思われるかもしれないが、
口に出して非難されることはまずないと思う。
親族なら略礼買いに逝けと言いたいとこだが。
862 :
愛と死の名無しさん:04/02/13 03:25
靴下について質問なのですが、私は、 結婚式→黒 お葬式→白 と思っていたのですが…私の住む地域では全く逆なのです。まわりの全員がそうなので、正式にはどちらが正解なのかわからなくなってしまいました。どなたか教えていただけないでしょうか?
863 :
愛と死の名無しさん:04/02/13 03:52
>>862 少なくとも世間一般では葬儀は黒靴下だろ。
でもって結婚式も基本は黒だと思うが。
863さん、レスありがとうございました。 常識知らずで恥ずかしい限りです。
白い靴下なんて、もめんのスポーツソックスで超カジュアルアイテムだよ。w
結婚式でも葬式でも黒が一般的な常識。
866 :
愛と死の名無しさん:04/02/13 09:22
白足袋のなごりか?
黒が基本じゃなくて
トラウザース(ズボン)か靴の色に合わせるのが基本。
例えばモーニングのグレートラウザースには
グレーのホーズ(靴下)を合わせるのが適当。
良い子のみんな
タキシード仮面からの忠言だよ。
868 :
愛と死の名無しさん:04/02/13 12:07
今度大学時代の友人が結婚することになり、ウエディングパーティに招待されているのですがどのような格好で行けばよいか迷っています。私の年齢は24歳です。
今考えているところでは、裾がダブルのチャコールグレイの2つ釦スーツに白シャツでエンジ色したドット柄のタイとった感じです。
いちおう白っぽいタイは持っているのですが、招待されている中で私が一番年齢が若いそうなので周りに対して失礼のないようにしたいと同時に、ちょっと格好良くキメてやりたいという気持ちもあるのです。
アドバイスをよろしく願いします。
869 :
愛と死の名無しさん:04/02/13 13:32
870 :
愛と死の名無しさん:04/02/13 16:45
>>868 披露宴する会場はどんな?ガーデン式とかホテルとか。
871 :
愛と死の名無しさん:04/02/14 01:22
868です。
セントジェームスクラブ迎賓館だそうです。会費制です。
言い忘れたのですが、シャツはボタンダウンです。
よろしくお願いします。
872 :
愛と死の名無しさん:04/02/14 01:31
>>871 ボタンダウンはもともとスポーツ用に着けられた装飾なので
フォーマルにはNGです。
決めたいのなら
・ポケットチーフを挿す
・シルバーのボウタイ
・ウイングカラーのシャツを仕立てる
・ダブルカフスでカフリンクスを上等なものに
・靴はプレーンかストレートチップでイタリアンカット
(黒か黒に近いこげ茶の紐靴)
上から順に予算の低いものになっているので
参考にどうぞ
873 :
愛と死の名無しさん:04/02/14 01:39
>>872 サスペンダーが抜けているけど、その順番だったらどこに入れる?
874 :
愛と死の名無しさん:04/02/14 01:46
>>873 値段的には2,3番目かね。
ただ
ターナップしたトラウザースには
ブレイゼスは合わないと思って
抜かしてしまったんだよね。
それを言ったら元も子もないか。
まあいいや、この際ちゃんぽんのてんこ盛り状態で。(笑
ありがとうございますた。明日白の綿シャツでボタンダウンでないものと
ポケットチーフを買いにいきたいと思います。が、しかし何処に売っているものなのでしょうか?
下手に買いに行ってハンカチ−フを買わされないようにするためにはどうすればいいのでしょ?
>875
遅くなってしまったけどもう行っちゃった?
ポケットチーフはフォーマル用ネクタイの売り場に一緒に置いてあるよ。
ジャスコやダイエー、コナカや青木、デパートでもそうだと思う。
877 :
愛と死の名無しさん:04/02/14 15:14
>>868 もう遅いかもしれんが、シルバーでないネクタイと言うのなら、えんじより濃紺
の方が良いですな。
シャツも、ワイドスプレッドカラーで。
878 :
25歳、独身です:04/02/14 20:33
明日友人の結婚式なんですが、本人が「礼服はヤメレ。堅苦しいのイヤだからスーツで来て。」と言っております。
こう言われてちょっと困っちゃってます。 礼服で済ませようと思ってのに…
とりあえずダークスーツで行くんですが、地味な薄めのカラーシャツとそれに合わせた色モノのネクタイでもOkですか?
いままでこういう式では礼服しか着たことないので戸惑ってます。
879 :
愛と死の名無しさん:04/02/14 20:46
>>878 そういう感じなら、カラーシャツに色物ネクタイでも無問題だと思う。
881 :
愛と死の名無しさん:04/02/15 17:14
略礼服に着るベストって明るいグレーのベストですか。
ダークグレーのベスト買っちゃいました_| ̄|○
友人の結婚式に行きます。葬式用に買ったダブルの礼服があるんですが、ネクタイは白がいいんでしょうか?シルバーのネクタイとかの方がいいんでしょうか?
白でもシルバーの礼装用でもOk
884 :
愛と死の名無しさん:04/02/16 02:38
シルバーのネクタイって欧米でも通用するんでしょうか?
白はもちろんタブーだろうけど。
できれば欧米の人から見てもおかしくない格好をしたい。
885 :
愛と死の名無しさん:04/02/16 08:55
>>884 シルバーに黒のレジメンタル
って言うか礼装に所謂ネクタイはしないことが多い。
クロス鯛だったりアスコット鯛だったりボウタイだったり。
厨房でごめんなさい。
葬式の洋服っていくらぐらいでどこで買うのがお勧めですか?
急に葬式に出席しなきゃいけなくなってしまったものであせってます。
887 :
愛と死の名無しさん:04/02/16 09:24
>886
懐具合が許すなら値段はいくらでもいい。
ただ、裾上げの必要があるから
急いでいるならアオキとかコナカみたいな量販店に行けば
買ったその場ですぐやってくれるよ。
一万円スーツってまだ売っているのですか?ダイエーのサイト見ても見つかりませんでした。
どこでもいいので1万円スーツが買えるところがあれば、教えてください。
890 :
愛と死の名無しさん:04/02/16 14:55
891 :
愛と死の名無しさん:04/02/16 22:07
無印良品はサイズが非常に限られると思ったが・・・
892 :
愛と死の名無しさん:04/02/17 02:20
無印のHPに1万円スーツがないのですが・・・
894 :
愛と死の名無しさん:04/02/17 10:14
>>892 そのHPのアイテム、
スーツ含めてかなりビミョー(笑
っていうか俺だったらそこのHPのは一つも欲しくない。
>>893 ヤクザげっとオメ
去年はあったんだがなぁ。ダイエーとあわせ、かなり話題になったし。
HPに無いからって現場に無いかどうかはワカラン。
サイドベンツってどれくらいまずい物なんですか?
というのも、黒シングルスーツ(パンツもシングル)&白シャツ&シルバーグレータイ&ストレートチップ
で行こうと思っていたのですが、最近このスレを知ってサイドベンツは好ましくないようなことが書かれていたので、
それだけが気になっています。
式まで日がないので、多分この格好で行くつもりなのですが意見を聞かせて頂けますか?
茶色のローファーとかほどあからさまにマズーなわけじゃないし
いいんじゃないの。
個人的にはノーベントでもカラーシャツ着てるよりよっぽどましだと思う。
897 :
愛と死の名無しさん:04/02/18 02:31
略礼装にシルバータイってちょっと恥ずかしいと思って
グレーに黒の縞なんかのネクタイにすると今度は
新郎新婦父親なんかに近くなっちゃうんだよな。
黒スーツにはどういうネクタイしたらいいんだろう?
>897
恥ずかしいもなにも、お約束なんだから仕方ないじゃないの。>白やシルバーのタイ
899 :
愛と死の名無しさん:04/02/18 09:55
>>897 シルバーに白のストライプってのならあるだろ
儀式で必死こいて個性出す必要ないんだよ
初めての出席に臨むべく
このスレを読んでそろえるものをそろえて迎えた披露宴。
みんな普通の恰好でした
社内結婚だから仕方ないやも知れないが、
会社関係者でシルバータイ・チーフにベストなんて俺だけ。
部長以上がダブルの礼服着てたくらいだが、ネクタイはいつものと変わらんし。
新年会の二次会みたいな内輪ノリに新婦友人らが引きまくってた・・・_| ̄|○
902 :
愛と死の名無しさん:04/02/18 22:22
>>900 外国人も来る結婚式だと日本の格好は恥ずかしい。
「トリビアの泉」で一番左側に座っている男性がクロスタイでした。
>>902 ならタキシード着て行けよ
世界中で通用するよ
>>896 そう言って頂けて少し安心しました。ありがとうございます。
907 :
愛と死の名無しさん:04/02/19 15:32
チャコールグレーのスーツにウイングカラーの白シャツ
シルバー地に少し模様が入ったネクタイで大丈夫ですか?
ウイングカラーか普通の白か迷ってます。
普通の白でいいんじゃねぇ
909 :
愛と死の名無しさん:04/02/19 21:21
質問です。何って言うのかな?ピンタック?
襟の先が棒でつながってるやつ。
それとシャツのボタンカバー。
あまりしてる人見ないんだけどあれはありなんですか?
彼が大好きなんですけど・・・
>>909 >襟の先が棒でつながってるやつ。
ピンホールカラーのシャツですか!今時珍しいですね。
エレガントな雰囲気のシャツですからOKでしょう。
ボタンカバーはできれば普通のカフリンクスの方がいいような気がしますが、
まあ有りなんじゃないでしょうか。
黒のダブルの礼服に白シャツ白ネクタイ黒のブーツってどうですか?
行ったことないから親に聞いて決めたんだがなんか不安で・・
19なんですがこの年齢でダブル白ネクタイってのもなんだかなとは思うのですが、
他にかなり細めのブラックスーツしかないもので。
あとネクタイも光沢のある濃いグレーはあるのですがこれはNGですよね?
913 :
愛と死の名無しさん:04/02/20 07:56
>>911 ブーツって…………。
革靴もってないの?
ブーツはないだろうよ・・・
やはりウイングカラーだとおかしいですか?
普通のシャツだと、会社へ出勤するそのままになってしまいそうなのですが。
917 :
愛と死の名無しさん:04/02/20 10:34
おかしいっつか、わざわざウイングにしなくてもいいんじゃね?
ってことではないかと
>>916 保守的な地方都市でなければウイングカラーで問題なし!
919 :
愛と死の名無しさん:04/02/20 11:43
>>910さん アドバイスありがとうございます。
人の言う事聞かない男なのでかたくなにピンホール?・・・
で、スーツはダブルでセカンドバッグ・・・ああ、闇金成金ファッション・・・
レスありがとうございます。
シャツは両方持ってるので、ウイングカラーの方で考えてみたいと思います。
着てみておかしかったら、普通のシャツにします。
921 :
愛と死の名無しさん:04/02/20 21:23
友人の結婚式に出席するんですが、普通のダークスーツを着る予定です。
スーツの場合でも、ネクタイは礼装っぽく光沢があったり薄目の色だったりするほうが良いのでしょうか?
922 :
愛と死の名無しさん:04/02/21 17:49
同僚の披露宴に出席します。式には招待されていません。
葬式用にコナカで買った略礼服にシルバータイで行くつもりです。
このスレを読んで、式に出ないのに略礼服はよろしくないのかと悩んでます。
他に適当なスーツがないのです。
924 :
愛と死の名無しさん:04/02/21 18:12
925 :
愛と死の名無しさん:04/02/21 21:35
お見合い用の写真ってどういうスーツで撮るものなのでしょうか?
自分自営業なのでリーマンが着るようなスーツって持っていません
ちょっとビジュアルっぽい黒なんですが,まずいですかねぇ
>>925 昔ながらのお見合いならともかく、
今どきのお見合いなら、本人の人柄がわかるような格好の方が
よいような気がします。ということで、カジュアルになりすぎない格好、
ジャケット着用程度でよいのでは?お仲人さんにも確認してみて。
あと、この板にいるお見合い者たちの意見も参考にしては?
927 :
愛と死の名無しさん:04/02/21 22:06
925さま
それがですねぇ,スーツ着用って指定されてるんですよー
とりあえず問題ないですかねぇ
>>927 じゃあどうせお見合い本番にはスーツ着なきゃいけないんだろうから、
スーツ買え。
929 :
愛と死の名無しさん:04/02/21 23:50
ここでよく書かれているシルバータイって本当に銀色のものなんですか?
グレーのネクタイとはまた違うんでしょうか?
どなたか教えて下さい。
光沢が違う。
手触りが違う。
売り場が違う。
値段が違う。
934 :
愛と死の名無しさん:04/02/22 15:44
胸ポケットにチーフを挿すのはゲストであることを示すものだとこのスレに書いてありましたが、
受付を今度やるんですが、受付係は一種のホスト的役割だとおもうんですが、
挿すべきですか?
理由も教えてください。
935 :
愛と死の名無しさん:04/02/22 16:27
>>934 受付という面では確かにホスト的だが、招待客でもあるのは
間違いないので、挿しておいた方がいい、に一票。
936 :
愛と死の名無しさん:04/02/22 20:42
>>935 シルバー黒のネクタイに合わせてシルバーのポケットチーフ買ってきました
ありがd
3800円〜のスーツ屋さんを見つけてしまった・・・・
私が買ったのは8900円でした。
939 :
愛と死の名無しさん:04/02/24 19:13
sage
940 :
愛と死の名無しさん:04/02/25 23:53
>>936 シルバータイでサスペンダーは何色にしたの?よくスーツにサスペンダーする時はネ
クタイとサスペンダーの色を合わせる、なんていうからやっぱりシルバー系とかグ
レー系がいいのかな?それっぽい感じの売ってるの見たことあるけど。
941 :
愛と死の名無しさん:04/02/26 03:08
略礼服に蝶ネクタイって変?
942 :
愛と死の名無しさん:04/02/26 10:10
うん。
>>941 ウイングカラーのシャツに変えて、
カマーとサスペンダーと蝶タイ、ってんなら、私は別に変じゃないと思うけど、
宴会(披露宴含む)用だ罠。
944 :
愛と死の名無しさん:04/02/26 15:56
>>943 実は
>>1にあるタキシード会議を見て、夜なら蝶ネクタイしか国際的な礼装にならないように
思って書いてみたんですけどね。
ここを読んでると、結局20代まではスーツ、30代からは略礼装と教えてる人が多いよね。
たしかにそれが常識なんだろうけど、それなら
>>1にわざわざタキシード会議なんて
貼ってある意味が無いんじゃないかなぁ。
夜の披露宴で外国人も多く参加する場合、どういう格好なら日本向けにも国際的にも
おかしくない格好になるんだろう?
逆にスーツにした方がまだいいのかな?
945 :
愛と死の名無しさん:04/02/26 16:30
略礼服にスーツが含まれると定義されるならば
ボウタイは変ではない
というか普通。
>>944 「夜の披露宴で外国人も多く参加する場合」ってのは、
はっきり言ってめずらしいケースだと思います。
そういう機会が来たら、このスレでみんなと大いに悩んだらよいのでは?
947 :
愛と死の名無しさん:04/02/26 23:23
普通のスーツでもサスペンダーをするかしないかでフォーマル度がかなり変わると
思うんだけど。安直なようで意外にそんなものかな、と思うよ。
>>947 私もサスペンダー推奨派だけど、
サスペンダーだけでは「本人の心構え」しか変わらないと思うよ。
949 :
愛と死の名無しさん:04/02/26 23:31
>>948 いやいや、パンツのシルエットが思いのほかすっきりするんで、「心構え」
だけということはないだろう。
俺はフォーマルで使った時に意外にいけそうな気がしたんで、最近はビジネ
ススーツも専らサスペンダーにしているんだが。
それは、「格好がいい」ということで、
フォーマル度のうpとはちょっとしか関係がないのでは・・・?
951 :
愛と死の名無しさん:04/02/27 00:01
フォーマルシーンでパンツをたくし上げる動作は最高にみっともないということで
サスペンダーをするそうだけど、言い換えれば普段のシーンでも「格好いい」と言
うことになると思う。実際、サスペンダーに慣れてしまうと、パンツが下がらない
だけでなく、上に吊り上げられることでラインがすっきり出るし、ウエストも高い
位置に来るのでシルエットがきれいになって、なかなかいいですよ。
しかし、日本ではフォーマルでもサスペンダーしてる人ってあんまりいませんな。
952 :
愛と死の名無しさん:04/02/27 08:33
サスペンダーよりアジャスター(゚∀゚)
953 :
愛と死の名無しさん:04/02/27 19:17
お、俺、サスペンダー買ってくる!
身近(会社)で、凄く太っちょの人がいつもしてたのであまり良い印象が無いけど、
世間的にはOKなんすかね。
NGです。
956 :
愛と死の名無しさん:04/02/27 21:44
>>955 OKでつ。
ブリティッシュスタイルのスーツなんかだとブレイシス(サスペンダー)が基本だ
しね。
日本ではサスペンダー=デヴのイメージが強いけど、細身の人がすると案外きまっ
て見えるのね。
957 :
愛と死の名無しさん:04/02/28 02:23
「スレをたてるまでもない質問@冠婚葬祭板 その23」の238です。
下記のような質問をしたらやはりこちらで質問するようにと言われたので
質問させていただきます。
>>20歳の一、専門学生です。友人の結婚式に招待されました。
時間は昼。友人は19歳、嫁さん18歳、出来ちゃった婚です。
おそらく呼ばれる面子もそんな年代の人々なんでしょうけど、
自分はそれなりに礼作法を気にしつつ、今後にもつながる
洒落たスーツをこの際購入しようと思うのですが、
この条件に合ったスーツ、若しくはサイト、スレなど、
ありましたらご紹介願います。
【男性向け】スーツでGO!3着目【結婚式・披露宴】のスレを
300くらいまでスレを読んだんですけど、かなり若手の服装は
話にあがってなかったようなので。
個人的には、パセットウォーカーのスーツを購入しようと思っています。
ということなのですが。
パセットウォーカーのスーツの他には演奏会用にビームスの立て襟シャツを
持っているので、それを着たいと思うのですが、いかがでしょうか?
ネクタイはやはりグレイかシルバーでしょうか?
ていうか、これじゃ知能指数の低さ丸出しでしょうか?
かといってこの年で略礼服は逆に浮いちゃうかなとも思うのですが…。
スーツで十分。
ネクタイも極端に派手じゃなければスーツに合うものでいいよ。
無地かストライプなら無難だけど。
ただシャツの色は白か、色物でも薄い色が良いと思う。
ちょっとフォーマルっぽくするのならグレーや黒白縞のネクタイするといい。
959 :
愛と死の名無しさん:04/02/28 11:45
そうだね。あとはすぐ上で話題になっているサスペンダーを付ければかなりいい感じになるのでは?
960 :
愛と死の名無しさん:04/02/28 14:55
ありがとうございます。
安心しました。
スーツは無地かストライプ、
シャツの色は白か、色物でも薄い色、
ちょっとフォーマルっぽくするのならグレーや黒白縞のネクタイ、
サスペンダーをつければかなりいい感じということですね。
わかりました。助言ありがとうございました。
2chってあんまり見なくて荒れてるイメージしかなかったんですけど、
こういう板があってすごくよかったです。
962 :
愛と死の名無しさん:04/03/02 23:59
30の独身男です。
4月にレストランウェディングで、
式と披露宴に出席します。
新郎新婦は私が以前にいた会社の後輩です。
新郎の実家の関係で、
親族を呼んでの挙式は別県で行い、
改めて友人、会社関係を招待しての人前式のようです。
パーティー色が強いと思われるのですが、
黒の細身のジャケットに同色パンツ
白のドレスシャツにスカーフと同柄チーフでは
NGでしょうか
長文すみません
新郎より目立たない格好ならいい
会社関係だと略礼服がいたりもするんじゃない?
も少しどんな雰囲気になるか調べてみたら?
966 :
愛と死の名無しさん:04/03/03 03:05
で、そろそろ 4着目ですな
968 :
愛と死の名無しさん:04/03/07 18:11
すみません、
シャツの下に肌着として白Tシャツ着るのはおかしいですか?
>>968 正式にはどうか知らんが別に構わんと思う。
ちゃんと肌着でワイシャツの下着用の物を買えばいいのに。
スーパーでも売ってるし、Tシャツのように嵩張ったりしなくて良いのに。。。
>>968 >>970に同意ではあるんだが、ジャケット脱がなきゃわかんないから
その自信があれば別にいいよ。
所で次スレどなたかお願いします。自分ダメでした。
肌着用のシャツを買うことにします。
ありがとうございました。
立てられなかった。。。
心をこめてテンプレのURLとかを手直ししたのに・・・。_| ̄|○
>973
テンプレ手直し乙。
じゃ、せめて他の人が立てられるように
URL直したテンプレ貼っといてくれないか。
FAQに新しく入れたほうがいいことがらとかあれば
今のうちに出しておいた方がいいんじゃないかな。
今のFAQは女性編からの抜粋だからね。
>>977 ポケットチーフやカフスは有った方がいいんですか?
とかは?
979 :
愛と死の名無しさん:04/03/13 13:53
それなりの格好はしての、帽子類の着用は大丈夫ですか?
980 :
愛と死の名無しさん:04/03/13 13:55
979です。
式では無く、披露宴です。
室内での帽子の着用って論外じゃないの?
>>979 小学生でも室内では帽子を脱ぐべきであることは知っていると思うが。。。
室内でかぶっててもいい帽子は、皇后陛下や皇太子妃殿下がよく
ちょこんと載せている小さいやつだけと聞いたような希ガス。
結婚式用にポールスミスのスーツ買いました
新スレ立てられなかった。。。or2
それじゃ俺がスレ立て挑戦しまつ
988 :
愛と死の名無しさん:04/03/13 20:27
>>590 自己売 自己買
9限 15573 3696
22日に自己の売り玉が10限に移動するのか
自己は、期近期中買い、期先売りか
↑
誤爆?
991 :
よくある質問:04/03/14 01:22
埋立て開始!!
991!!!
992 :
愛と死の名無しさん:04/03/14 01:23
992
993 :
愛と死の名無しさん:04/03/14 01:23
993
994 :
愛と死の名無しさん:04/03/14 01:24
1000!!
995 :
愛と死の名無しさん:04/03/14 01:24
まだだろ
996 :
愛と死の名無しさん:04/03/14 01:24
・・・
997 :
愛と死の名無しさん:04/03/14 01:25
998 :
愛と死の名無しさん:04/03/14 01:25
998
999 :
愛と死の名無しさん:04/03/14 01:28
THANK YOU
1000 :
愛と死の名無しさん:04/03/14 01:28
10000!!!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。