■北海道の冠婚葬祭■2002

1 ：愛と死の名無しさん：02/02/06 19:34

冠婚葬祭で独特の習慣のある北海道。
他の地方から見れば戸惑うことも多いはず。
情報・相談等ありましたらこちらでどうぞ。

【参考過去スレ】冠婚葬祭＠北海道
http://mentai.2ch.net/sousai/kako/960/960792903.html

2 ：愛と死の名無しさん：02/02/06 19:42

2get

3 ：愛と死の名無しさん：02/02/06 21:10

thunder

4 ：愛と死の名無しさん：02/02/06 21:53

明々後日ｹｺｰﾝ式の道産子ですが何か？

5 ：愛と死の名無しさん：02/02/06 23:30

新郎の胴上げがお約束。

6 ：愛と死の名無しさん：02/02/07 00:17

>>5
そうかなぁ？

7 ：愛と死の名無しさん：02/02/07 04:30

披露宴は今でも会費制で大人数が主流？

8 ：10：02/02/07 08:18

北海道はだんなの故郷だが、会費制のへぼい結婚式が嫌で
姑の反対を押し切り東京でレストランｗした。
100人弱だったけど、姑は「こじんまりした式もいいじゃない。
みんな知ってる人ばっかりで。」と言っていた。
てゆうか知らない人も呼ぶんかい。

あと北海道のホテルで
「３００撒いて（招待状のこと）８がけ（出席者）と考えてください」
という会話を聞いた。

9 ：愛と死の名無しさん：02/02/07 08:21

>8　そ・・・それは合理的なのか(?_?;)300の8がけって…

10 ：愛と死の名無しさん：02/02/07 13:42

age

11 ：＞8：02/02/07 13:56

>会費制のへぼい結婚式
へぼいのか？
東京の招待制の結婚式にも何回か出たけど
あまり変わんなかったよ

12 ：愛と死の名無しさん：02/02/07 13:59

招待制は、めんどーで、いいとこなしでしょ。
けっこう気を使うよ。

13 ：愛と死の名無しさん：02/02/07 14:02

「へぼい」って久しぶりにきいた。
最近はダサイ、サムイを使うのだが。
へぼいは最近使ってないね。（せめて「へぼ」ぐらい）

14 ：愛と死の名無しさん：02/02/07 14:05

800人の会費制結婚式に出席して、会場には入りきれず
別室でモニター結婚式見せられましたが何か？
引き出物もしょぼかった記憶がある・・・。

15 ：愛と死の名無しさん：02/02/07 14:38

北海道の引き出物はしょぼいよ。期待しちゃいけません。

８００人の出席者って、そんなに呼ぶ人もいるんですね。＞１４

16 ：＞１４：02/02/07 16:31

それは特別だよ
そんなの初めて聞いた。
普通は２回に分けてやるよな

17 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 09:24

２回にわけてやるのも充分すごいが。「普通」なのか？

18 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 09:25

鈴木宗男に来てもらうにはいくらかかりますか？

19 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 23:24

外務省に問い合わせれば？

20 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 23:24

300人？…800人？２回に分けて？
さすがほっかいどーはでっかいどー

21 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 23:25

＞１８
馬一頭

22 ：16：02/02/10 02:38

一度６００人のに出たことが有るけど
小さい町だと入りきらないから
昼と晩に、各２５０人くらいで２回に分けてやった式に３，４回呼ばれた

23 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 03:00

私は最高でも２００人だったか２５０人だよ。
６００人、８００人も呼ぶ披露宴っていくら北海道でも
「よくある話」ではないと思うんだけど。

24 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 05:33

姉のときは３００人ぐらいだったな。
地元の議員先生がきたよ。
引き出物は地元の村興し焼酎（ｗ

25 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 14:56

凄いね…驚愕だよ！道産子パワーには恐れ入った。
逆に100人以下の披露宴ってあるのですか？
少な過ぎてやれないよ～とかってあるの？（w

26 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 18:16

今なら人気回復のために宗男ﾁｬﾝ来そう

27 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 18:40

北海道も凄いけど
沖縄の宮古島の人で１２００人招待して
３日に分けてやったっていうのを聞いた事がある。
…にしても、１日４００人で、
沖縄の結婚式は飲めや歌えやで、４時間くらいが平均時間て聞くが。
出た食事は弁当だったらしいけど。

北海道も人数多くて、会費制とはよく聞くけど
飲めや歌えや時間長いは、なんですか？

28 ：10：02/02/10 23:48

札幌のような都市部は知らんが
田舎ではちょっとした娯楽らしい。
「さ～て。今日はどんな嫁だい？」と
こいちまん包んで飲み会参加、みたいな。
誰が参加してもいいらしいよ。

何人

29 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 00:00

>>28
まさにその通り！＞こいちまん包んで飲み会参加。
親戚一同、会社関係、町内会から町議会、商工会議所、
婦人部、青年部までどーーでもいい関係無い人ばかり来ます。
今までに出席した中で最高は500人だったかな。
気の毒な結婚式だな…って思ったヨ。

30 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 12:30

引き出物、タッパー2個セットだった。
なんですか、これ。

31 ：名無しさん：02/02/11 14:25

札幌で披露宴したのね
お互いの実家は札幌からどちらも１～２時間くらいのところなんだけど
どちらかの実家でやると３００人規模になる（知らない人わんさか）のを
恐れて二人の意見を押し通して二人の勤務地札幌で１７０人予定で予約
ところが親たちは「友人知人はバスチャーターして絶対呼ぶ」ってゴネて
結局私の友人１テーブル分１０人を泣く泣く呼ぶのを止めて
総勢２４０人のお客さんになりました（夫父関係４０人私父関係４０人増）
２４０人がギリギリのスペースでぎゅぅぎゅぅだった
高砂前の席には「何故私はここにいるの？」という顔の父会社の経理の女の人
自分で自分の結婚式を「気の毒だ」と思い涙がとまりませんでした

32 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 17:45

実家が田舎で私は本家の長女…。
出来れば式挙げたくない派ですが…。
考えると恐ろしい、自分の結婚（多分知らない人だらけでわんさか）
31さんと同じ事態にナリカネナイな、私も。

＞自分で自分の結婚式を「気の毒だ」と思い涙がとまりませんでした
その分これから幸せになって下さいね。
31さんに幸あれ！（　´∀｀）

33 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 11:08

今日、知り合いのお通夜があります。
田舎の大雪の地方です。
黒の超ロングコートにブーツでもいいんですかね？
お通夜に出る前に私のほうが寒さで死んでしまいそうです。
北海道なら許してくれる？

34 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 14:56

同じ北海道でも
札幌＝あっさり
田舎＝こってり

35 ：愛と死の名無しさん：02/02/15 00:06

地方の結婚式に呼ばれてます。
前に行くとは言ってあるのですが、交通費や宿泊費を考えると
３万くらいはかかり（会費込み）、迷っています。
今更だけど欠席にして贈り物を贈ろうかと思ってますけど、
一度行くと約束したので失礼になりますか？

36 ：愛と死の名無しさん：02/02/15 00:17

ワタシも北海道（旭川）の結婚式の
引出物はタッパーだったよ！

37 ：愛と死の名無しさん：02/02/15 00:19

それって、タッパウェアのタッパ？
私が貰ってきたのは名も無いタッパ。
レンジで変形しました。

38 ：愛と死の名無しさん：02/02/15 01:03

北海道、札幌も地方も総じて言えることは
「あまり深いこと考えてない」
どうでもいいっちゃーどうでもいいんだわなー。

39 ：愛と死の名無しさん：02/02/15 07:10

>>35
３００人も集まるようなのがポピュラーらしいから、
一人や二人減っても気にしないのでは？

40 ：33：02/02/15 13:39

行って来ました、お通夜・告別式に。
行ったら唖然・・・・。
親戚の席にはワニ風味のバック持ったオバチャン、
タイツに靴下を履いているオバチャン、
黒真珠のネックレスの下に金のペンダントを付けているオバチャン・・・・・。
緑のコートに茶色のコート・・・・・・。

結論！
人を弔う気持ちさえあればある程度は許してくれるってことですね、北海道は。

41 ：愛と死の名無しさん：02/02/18 16:54

北海道挙げ

42 ：愛と死の名無しさん：02/02/25 12:36

下がりスギなのでアゲ

43 ：愛と死の名無しさん：02/02/25 13:30

黒のロングブーツなんて全然Ok
暴風雨なら長靴でもOK

44 ：愛と死の名無しさん：02/03/06 02:21

頑張っても３００名までの式場しか無く、
２５０名で予約しました。（彼の父が...）
で、「ウチは本家だから親戚だけでも１００人以上。
その他合わせたら２００人以上になるなー。」
って、私側の客は５０人以下しか呼ぶなって事かい！
（一応私も本家の長女）
いいけどね。会った事も無い遠縁の親戚や
全く知らない親の知人まで呼ぶ気無いし...。
見栄っ張りの農家一族には付き合いきれない。

45 ：愛と死の名無しさん：02/03/06 17:18

４月に結婚式をやるんだけど２次会って食べ物だすもの？オードブルとか。
今まで結婚式＆２次会って一回しか出たことないからわかりません。
その時は、普通の飲み会でお菓子のみだったんだけどそれは普通なの？
内地の２次会スレみてたら、豪華でびっくり…

46 ：愛と死の名無しさん：02/03/06 18:15

＞40
ああ...私も工房の頃、32歳で急逝した親戚の法事（３回忌くらい？）に
ジャージーで来る人がいて、情けなくて泣いたよ。
いくら身内とはいえ、こんなに適当に思われてたのかって。
冠婚葬祭に限らず、寒すぎて文化が育ってないんだよ。

47 ：愛と死の名無しさん：02/03/08 14:08

　私も今度、道民と結婚予定の本州のものです。
結納についてお聞きしたいです。北海道には結納ってないんですか？
本州では、結納金をいただいて、それで、嫁入り道具を揃えるって感じなのですが、
（うちの地方だけだったらごめんなさい。）そういうのはないのでしょうか？
彼と話してても、「で、結局、なんぼいるの？」とか聞いてくるだけだし。
そういうのも直接聞くものじゃないと思うし…。軽いカルチャーショックに
陥ってます。（お互いにです）
どうしたらいいんでしょ？
北海道の結納の仕方について教えてください。お願いします。

48 ：愛と死の名無しさん：02/03/08 14:12

北海道とまったく縁が無いのでsageますが、
本州（関東）あたりでも、最近はやらない人も多いですよ。
当人達と双方の家族が納得すれば、結納は無しで進めても問題ないです。

49 ：愛と死の名無しさん：02/03/08 14:12

>47　最近は本州でも結納やらない人多(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

50 ：愛と死の名無しさん：02/03/08 14:13

>48　被った(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

51 ：愛と死の名無しさん：02/03/08 15:48

>47
手元にある北海道の結婚情報誌には
結納やった28％やらなかった72％となっている
うちは結納してません

52 ：愛と死の名無しさん：02/03/08 15:59

北海道ゼクシィと自分とこのゼクシィを用意して
お互いに認識を新たにした方がいいよ。
一番違う点、北海道は盛大なプランでもご両家ご負担額「ゼロ！」なんてざら。
ドレス他豪勢に行ってもプラス出費数十万。
二番目には、
北海道のは料金体制が簡潔で項目ごとに「プラスｘｘ円」「マイナスｘｘ円」
内地のは○○プラン「ｘｘ円～ヨリ（お問い合わせ下さい）」って感じ。

結納に関しても考えがだいぶ違う。アンケートとか載ってると思うから読んだら？
田舎の場合は北海道も内地も関係無く古風な考えだと思うよ。

53 ：４７：02/03/08 16:08

　いろいろ意見ありがとう。
私もはじめは結納なしでいいやって、思ってたんですけど、周りの話や
お金の計算をしはじめたら、結納っていいなぁ。なんて、いやらしいことを
考えてました。反省。
　そうですね。「なし」がいいかなぁ。
でも、じゃあ。嫁入り道具は全部、嫁の家持ちなの？
それともそういう風に考えずに、全部二人で揃えればいいの？
難しい…。

54 ：愛と死の名無しさん：02/03/08 16:11

>53=47
個人的には、嫁入り道具（どの程度を指しているかにもよるけど）は
当人達2人でそろえるのがいいと思う。

で、さらに余計なお世話になるけど、
最初からきっちり揃えるよりも、最低限のものだけ買って、あとから揃えていったほうが
必要なものや欲しいものがわかっていいと思う。

55 ：愛と死の名無しさん：02/03/08 16:49

>53　さて、「嫁入り道具」とは何んぞや？

新生活を新たに始めるのなら>54さんの言うように、二人で用意するのが
良いのでは？
どちらか（あるいは両方）が一人暮らしなら必要最低限のものはそろってる
かもしれないけど。
北海道に限らず今はそういった人の方が多いのでは？

56 ：愛と死の名無しさん：02/03/14 09:13

age

57 ：愛と死の名無しさん：02/03/14 15:11

我が家はほとんど夫の収入でまかないました。
でもこればっかりは親同士の理解や見栄やこだわりがあると思うので
両親の気持ちをまず聞いた上で、自分達の考えをまとめたほうがいいですよ。
親の考えって驚くほど想像と違いますから。
みんなの考えをまとめた結果こうなりましたって提示しないと誤解が生じます。
結納無しにしても「あって当然なのにくれなかった。バカにされている。非常識だ」
だったり「用意していたのに拒否された。非常識だ」とかってな解釈を巻き起こしかねない。
用意はあるようだけどどうしようか、とか当人の考えはこうだからとか説明が必要。
そのためにはみんなの声を聞く事と本人同士の心意気が大事ですね。

58 ：愛と死の名無しさん：02/03/15 23:15

あさって結納。（私の家で）
うちの親は風習やしきたりに拘らない人達なので
「結納はしなくてもいいよー。」って言っていたが、
彼の親がそんなわけにはいかない。と...。
じゃあ、結納返しやこちらから渡す結納品の用意の為
向こうの結納金や結納品の品数聞いたら、彼父驚いて
「えっ？嫁さんも結納品用意するの？」
って、嫁側からは何もしなくていいって事もあるの？？？
一応、相手より少しランク下げたものを用意したけどね。
お返しのロレックスも買ったし、後は明日滑り込みで間に合った
婚約指輪を、彼と取りに行って必要なものは準備ＯＫ。
だけど、結納式の進行の仕方とか何にも打ち合わせしてないのよ。
仲人も立てないし、いったいどんな風に行われるのか...。
うちの親もちょっとパニクッてる（；´д｀）

59 ：愛と死の名無しさん：02/03/15 23:23

>58
しきたりに拘らないわりに、嫁さん側の方が堅苦しく考えてるみたいだ。

60 ：58：02/03/15 23:58

＞５９
やっぱりそー思う？
でも、彼父が「うちは本家だから．．．。長男だから．．．。」
なんて親戚付き合いや嫁のあるべき姿なんかを色々と
うちの親の前でも語ってたから、失礼があってはいけないと
緊張してる様です。初めてだしね。
ちなみに彼父は忘れてた？みたいですが、彼母によると
彼の姉の時は、ちゃんと仲人立てて仲人さんが
結納返しを持って行ったそうです。

61 ：愛と死の名無しさん：02/03/16 00:31

仲人を立てる結納って初めて聞いた。
いや、そっちの方が正式なのは知ってるけど、
今でもそれを守ってる人って、本当にいたんだ。
しかも結納返しを「持ってきた」という事は、
略式でなく、本式でやったのね。

62 ：愛と死の名無しさん：02/03/18 01:57

北海道といっても色々です。
札幌か、地方都市か、畑の田舎か、海辺の田舎かを明記してください。
田舎度を100点満点にして自己診断されてもかまいません。
参考のためによろしくお願いします。

63 ：愛と死の名無しさん：02/03/25 17:18

私も主人も東京に住んでるんですが、私の実家が函館で、年老いた祖父母
たっての希望で再来月、函館でレストランウェディングやります。
司会者もプロにお願いし、カジュアルながらも一応きちんとした披露宴
をやる予定です。
会費制の11000円にしたんですが、北海道の友人曰く「ホテルや式場でも
ないのに、11000円は高い！」と、みんなブーブーです。
道内在住の方々はレストランウェディングはやはりホテルや式場よりも
格落ちってイメージなんですか？
関東の友人達も20人ぐらい来てくれるそうなんですが、関東だとやっぱり
ご祝儀一人30000円が当たり前だと思っているようで、会費制なら安いし、
足代、宿泊費もいらないって言ってくれています。
それでも申し訳ないので足代をどれくらい返そうか迷っています。
半額返しでも一人3万5千円とすると60万以上になってしまい、経済的に
キビシーです。
関東の友人達は「自分が呼ぶ時は足代は出さないからいらないよ～」
なんて言ってますが、実際はどうなんでしょうか？
これって社交辞令？本音なの？
教えてちゃん＆長文ですみません・・・。

64 ：愛と死の名無しさん：02/03/25 18:49

北海道歴22年ですが、友人･知人で結納やった人なんていなかったな…
そういうあたしも結納なしで結婚しましたが。
ちなみに田舎度80点くらい。
余った予算で、旅行3年分です。

65 ：愛と死の名無しさん：02/03/30 08:31

私は札幌、だんなは田舎度６０％
だんなの両親のてきとーさ過ぎに、うちの両親もあきれていました。
まったく挨拶にも来る気なかったらしい。
結婚式で、初対面のつもりだったらしい。。。
そうとう、ストレスたまりました。
もちろん、結納は、なし。

66 ：愛と死の名無しさん：02/03/30 16:04

私は札幌。彼も札幌。５月に結納します。
このお正月に彼がうちの両親に挨拶。彼が「結納もするつもりだから」と
言ってくれて。飾りとかはいっさい買わず、略式にします。
ホテルの日本料理レストランでやって、その後両家で会食という形。
ただ、気になるのは、私は彼の両親にきちんと挨拶していないこと。
（実家に何度か遊びにいったことはあります。）
「挨拶しなくてもいいの？」と何回かいっても「うちは了解がとれているから。」と
あまり積極的ではありません。結納の時にご挨拶でいいのかな？
ちなみに彼も私も仕事の関係で住んでいるところは田舎度７０％の所。
札幌から離れているため、帰札できるのは月に２回あればいい方。

67 ：愛と死の名無しさん：02/03/30 18:00

>66　いいんでないの？
結納の時に「正式なご挨拶が遅くなって申し訳ありません。では改めて～」
とか言っておけば。

68 ：(^^：02/03/30 21:11

ワタシは本州出身、彼は札幌在住ですが、このたび結婚します。
それで、ある人いわく、「婿は式まで腰をすえて動かないもの。すべては保証人が
仲介するから」と言われました。式の日取りなど、北海道での結婚は、保証人と呼ばれるヒトが
しきるのですか？その人は、「それが北海道のしきたりだから」といいます。
わけがわかりません。
どういう風になってるのでしょうか？

69 ：愛と死の名無しさん：02/03/31 11:37

>68
発起人でなくて？

70 ：愛と死の名無しさん：02/03/31 12:07

＞６８
そりゃ、発起人ですよ。

私は札幌（両親・親戚すべて札幌出身・在住）、夫は東京（両親、親戚
もとは北関東出身）で、「めんどーだから結納いらないかあ？」という
話になりかけたのですが、父が「猫の子のやりとりじゃないんだからそれ
くらいしてほしい」との意向で結納やりました。
両家の初顔合わせも兼ねて、私の実家でほんとうに適当に。
デパートで買った結納セットを夫と夫両親がもってくる形でした。婚約
指輪と結納金ももってきたかな。その後、ホテルで食事。
友人はホテルの「結納パック」を利用している人が多かったです。

71 ：69：02/03/31 15:15

68さんの言うのが発起人だとすると、
北海道では普通「披露宴」はやりません。
友人などの第三者主催の「祝賀会」をやります。
それを主催するのが発起人（が何人か集まった発起人会）。
本来の意味から言ったら新郎新婦は当日行ってただ祝ってもらうだけでいい。
でも現実問題そんな都合よく祝ってやろうと言ってくれて
友人・親戚を集めてくれて会場を手配してくれて全部仕切ってくれる
人なんているわけがない。
のでこっちから発起人をやって下さいとお願いして
当日の受付やってもらったりパンフ作ってもらったり
写真とかビデオとか頼んだりする程度だと思う。
日取りとか会場とか呼ぶ人とかはやっぱり自分で決めるもんでしょう。

72 ：68：02/03/31 17:11

＞６９さん、７０さん。
早速、適切なアドバイスありがとうございました。
習慣やしきたりが違っても、やはり大事なのは「結婚する当事者の意思」なんですよね。
「保証人（発起人）」の話を持ち出してきたその人は、いわゆる発起人も何もかも、
親が決めるモノだとおもっているようです。そして、その親の決めた発起人がすべて仕切るのだ、
といっていました。
ですから、婿の代わりに「保証人（発起人）」が嫁を迎えに行ったりするのだ、とも
言っていました。ホントにそんなことってあるのですか？
ちなみに、その人は道東の方の出身らしいです。

73 ：愛と死の名無しさん：02/03/31 19:05

>72
なにそれ？道東独自の習慣かな？
「その人」ってあなたたちの結婚になにか関係あるんでしょうか？
どこの地域にも「自分の出身地独自の習慣」をかたくなに常識と
思いこんでいる人っているので、あまり気にしなくていいのでは？

少なくとも札幌ではそんなことないと思います。
結婚祝賀会を主催するカタチになる「発起人」は職場の同僚や
友人に、男女各３人かそれ以上ずつこちらから依頼し（よし、
やってやるぞと言ってくれる人もいますが）、当日の式の進行、受け
付け＝集金（会費制なので）等をしきってくれます。
７１さんのおっしゃる通り。
お礼を忘れずにねー。うちは会費をいただかず、ハネムーンのお土産
を奮発しました。

74 ：68こと72：02/03/31 20:10

＞７３さん。
アドバイスありがとうございました。これでギモンが解けたような気がします。
ちなみに、「その人」というのは彼の母親です。
北海道の結婚式が、会費制で発起人がいることはかねがね聞いていたのですが、
彼の母親から、いろいろと聞いているうちに、頭が混乱してきたので質問をさせて
いただきました。
これですっきりしました。
いろいろとアドバイスしてくださってありがとうございました。

75 ：愛と死の名無しさん：02/04/04 11:05

亀レスだけどもし見ていたら･･･>>74
私、道東出身（田舎度低し）だけど
親が決めた発起人で結婚式した人知らないよ。
札幌でも、道東でも発起人は必ずいるけど友人代表数人という感じです。

親が決めた発起人でやる地方なのかもしれないけど、少数派だと思うyo!
がんばって良い式にしてね～

76 ：愛と死の名無しさん：02/04/05 16:54

北海道ではないけど会費制の結婚式に初めて出席します。
一般的に会費制の場合は体裁はどうするんでしょうか？
祝儀袋には入れないものだよね？でもだからと言ってお金を裸で、
財布からゴソリと出したりしますか？

77 ：愛と死の名無しさん：02/04/06 00:22

>>76
出すよ。財布から普通に。
ご祝儀？あげる場合は別に袋に入れて渡したり。

78 ：愛と死の名無しさん：02/04/06 00:23

札幌で安くてドレスも良い結婚の写真とれる所ありますか？
写真のみ（前どり？）です。

79 ：愛と死の名無しさん：02/04/06 17:44

>77
やはり普通に出すのですね。私もそうしようと思っていたのだけど、式の直前になって
友達何人かに聞いたら皆「キレイな袋にでも入れる」って言うので焦りました。
でも安心しました
てことはパリパリの新札じゃなくてもいいですよね。
（財布に入れてる時点で折れたりしてるし）

80 ：愛と死の名無しさん：02/04/06 17:47

書込み途中で送信しちゃいましたですが、77ｻﾝありがとうございました。

81 ：nanasi：02/04/06 19:22

人間は獣肉を食べる必要がない。なぜなら人間の身体は肉を食べる
ようには出来ていないからだ。魚を食べる必要もない。
人間の疾病のほとんどは肉を食べる事に起因する。もし獣肉を食する
ことをやめ、徹底的にベジタリアンになるならばあなたの健康は
間違いなく１００％保証されるであろう。現代人は錯覚している。
ハンバーグやステーキを何の疑問もなく食べ、食べられる動物の
苦しみ・痛みを考えようともしない。これは明らかに現代社会の【悪】
である。古来　日本は仏教国であり、菜食国家だった。明治維新期に
西洋から【すき焼き】の風習が伝わるまでは　日本人は主に　果物・
野菜を食べてきたのである。亜米利加に倣って、肉を食べ肥満人間を
増やすか、過去の【奈良・平安期の】日本の食生活を取り戻し、
健康な生活を取り戻すか。我々日本人は今　潔い決断をしなければ
ならないのである。

82 ：愛と死の名無しさん：02/04/06 21:45

＞７９さん
パリパリの新札である必要はないけど、
そこそこ綺麗な札だと印象がよろしいようで・・。
結婚する当人達にはまったくわからないけど発起人経験者としては
綺麗なお札で出す人はイメージがよかったよ。

83 ：愛と死の名無しさん：02/04/07 12:10

>>79
北海道じゃないっていうのがちょっと心配だけど、
会費は受付の人がまとめて小金庫みたいのに入れると思うから、
袋に入れてもあまり関係ないかも。
お財布から出していいと思うよ。

84 ：愛と死の名無しさん：02/04/08 22:21

札幌市内のホテルの披露宴会場として良い所を教えて下さい。
みなさんが決めたポイントはどんなところですか。

85 ：愛と死の名無しさん：02/04/08 22:24

会費をご祝儀袋に入れて出されたらその場はわからずにご祝儀と思って受け取ってしまい、
後で計算したら「一人会費払ってない！」ってことになって混乱してパニクります。
あの人かな？って思っても「あなた払いましたか」とは聞けず、うやむやに。

86 ：愛と死の名無しさん：02/04/08 22:25

財布からナマダシ。皺なんて関係ありません。お釣りも当然貰います。

87 ：愛と死の名無しさん：02/04/08 23:40

76=79です。みなさんありがとうございました。安心してお財布から出しました。
でも新札ではなくても折り目や汚れなどの無い比較的きれいなお札を出しましたよ。
受付は私の友達だったんですけど、端数（5千円）を千円札で出す人、
お釣ちょうだいって言う人、御祝儀袋に入れてきた人（年配の方かな）、
それを見てﾋﾞｸｰﾘして引き返しちゃう人･･･などなど様々だったとか。
会費制は出席者への気遣いだからありがたいけど、やはり初めての時は
戸惑うもんですね。いやしかしお嫁さんはキレイでした･･･

88 ：愛と死の名無しさん：02/04/12 23:19

北海道の自由な雰囲気の披露宴が懐かしいよ。
みんな派手な人や地味な人いろいろで楽しかった。
俺なんかここ（内地）来るまで黒のスーツは喪服専門と思ってたよ。

89 ：愛と死の名無しさん：02/04/13 00:42

オレも披露宴のあのどんちゃん騒ぎが好きだった。
結婚式があるとみんなで会費持って必ずお酒よばれに行ったもんなー。
新郎新婦と同じ学校っていうだけでけっこう呼んでくれたから
思いっきり同窓会の雰囲気になってるし。
作業服でくる酪農業の奴や、晴れ着のお姉ちゃんやらみんなバラバラ。（ｗ
あ、ちなみにオイラの住んでたとこは田舎度９０点です。

90 ：愛と死の名無しさん：02/04/29 01:49

保守あげ

91 ：愛と死の名無しさん：02/05/06 15:03

北海道の結婚式は会費制なので親戚や親しい方からは、
事前に会費とは別にお祝を頂きますよね？
そのお返しの相場って、北海道ではいくらくらいなんでしょうか？
半返しで良いのかな？まさか内祝で返さないって習慣ではないですよね？？
仕組みがよくわからないので混乱してます・・。

92 ：愛と死の名無しさん：02/05/06 17:02

こんなHPがあった。
北海道の人からみてどうよ？
ttp://homepage1.nifty.com/wedding/index.htm

93 ：愛と死の名無しさん：02/05/06 17:14

俺は札幌人だが函館に葬式行ったら全然やりかた違うでやんの…
同じ宗派でも函館だけのローカルルールなんかが多すぎ。
香典代、供花代、忌中引、と三回も包むのもめんどくさい。

同じ北海道だからって思ってても全然違うもんだなぁって思ったよ。

94 ：愛と死の名無しさん：02/05/08 09:36

あげ

95 ：24：02/05/09 21:28

G.W.に帰省した時に判明したんだが、姉のｹｺｰﾝ式に来たのは宗男ﾁｬﾝだった・・・。
十数年前とは言え、鬱。
>26 の指摘大当たり。

96 ：愛と死の名無しさん：02/05/09 23:06

北海道生まれ、北海道育ちの者です。今自分達の式を作り上げている最中ですが、
媒酌人なし、発起人なし、でと考えております。私自身はこのような式に
出席したことがないのですが、このような式に出席された方、もしくは
このような形で披露宴をされた方、コメントをお願いします。

97 ：愛と死の名無しさん：02/05/11 17:46

道産子あげ

98 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 10:43

さるべーじ

99 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 12:18

交通費や宿泊日は負担していただける物なのでしょうか?
また、会費は祝儀袋に入れていった方が良いのでしょうか?

100 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 13:12

>96
同じ形式でやりましたよ
発起人の仕事は会社の部下にやってもらいました
なんとかなるものです

101 ：96：02/05/21 22:01

媒酌人なし、今はそんなにめずらしくないみたいですね。
あれから、ホテル側とも打ち合わせをして、一応発起人は
たてることにしました。でも受付などは、当日発起人の人達にも
ゆっくりしてもらいたいので、業者に頼もうかと
思っているのですが。
ありがたいことに、私の職場の発起人になってくれる人々は
大丈夫だよっと言ってくれています。。。
こういう時はお言葉に甘えたほうがいいのでしょうか。

102 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 22:10

>>101甘えちゃだめだよ。

と言われたらどうする？もう決まってんだからそれでいいじゃない。

103 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 02:13

>99
交通費や宿泊費は主催者しだいだな。
北海道に限らず、そういうものは自己負担のつもりで行くもんだ。
出してもらえたラッキーぐらいのつもりで行け。
会費は祝儀袋には入れない。入れたら迷惑。

104 ：99：02/05/23 09:59

>103
ありがとうございます。
一応そのつもりなのですが、なにぶん遠くて全部で15万程かかってしますので。
気になってしまいました。
私の地方では出すのが当たり前なので北海道ではどうかなと。
会費用に新券を用意して行きたいと思います。

105 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 11:11

道内は基本的に披露宴じゃなくて祝賀会だからな。
新郎新婦（orその親）が主催して客を招くんじゃなくて、
友人知人が主催して新郎新婦を招くもの。
だから本来は交通費・宿泊費を新郎新婦が出すことはない。
道外から招く場合は内地の習慣も考慮するだろうが、ま、その人しだいだな。

106 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 11:51

＞96
受付を業者に頼むんなら、発起人なんて必要ある？
受付をお願いするために発起人を立てるのではないかな？？

107 ：愛と死の名無しさん：02/05/24 01:17

ロイトン札幌で式あげた人いますか～？

108 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 22:18

皆さん北海道の披露宴では発起人を立てると思うのですが、
発起人の人達に対してどのようなお礼をされましたか。
参考までに聞かせて下さい。
＞107
ロイトン札幌であげたわけではないけれど、いいですよね。
ロビーも広いし、設備もすごい細かいところまで
整ってるし。私は結局特典がいっぱい、ついたところに
してしまったけれど。男性が好む披露宴会場であると思います。

109 ：愛と死の名無しさん：02/06/04 11:02

あげ

110 ：愛と死の名無しさん：02/06/13 23:16

結婚式はしない、と言っていた友人がいきなり一ヶ月前にやっぱりすることになった、
って招待状来たのはいいが、午前９時ってヲイヲイ・・・。冗談かとオモタヨ！
会場案内の地図もなくて、電話したら親まかせでこっちではわかんないから自分で
調べてくれって・・・。わかんないから聞いたのに。
いくらジューンブライドで込んでるからって、遠方から行く人達の事を考えてくれ！

111 ：愛と死の名無しさん：02/06/19 20:31

>>108
うちあわせの集まりの時の軽い食費（１～２回）
披露宴会費無料。または会費は出してもらって同じぐらいの額のお礼を包む。

112 ：愛と死の名無しさん：02/06/19 22:35

>>111 レスありがとうございました。
ところで、皆さん、北海道の引き出物は本州とちがって
１５００円～２５００円ぐらいのものが主流だと思うのですが、
引き出物はどんなものにされましたか。
本州からくる親戚には東京流の引き出物にした方がよいのでしょうか。
いろいろご意見下さい。

113 ：ふさ：02/06/30 09:07

質問させてください。
来年２月頃（真冬…）札幌で家族だけの式をしたいと思ってます。
式と食事会で１０人くらいの予定です。
いろいろネットで調べてはいるのですが、あまりにもたくさんあり過ぎて
どう選べばいいのかサッパリなんです。
みなさん。札幌のお勧めの式場など教えてください。
とりあえず、今ちらっと調べたのでは「シェラトンホテル札幌」
がよさげでした。いかがでしょうか？
いろいろ教えてくださいm(__)m

114 ：愛と死の名無しさん：02/06/30 16:36

あげ

115 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 16:08

>>112
北海道のホテルプランの相場に合わせたら？
会費：料理：引き出物　の価格比率ってだいたい決まってると思う。
軽い友人なら会費だけ払ってお祝いは包まないし包んでも小額。
親類ならお祝いは別に包む。
地方から来た人はそれぞれ額も違うだろうから
とりあえず引き出物はそこそこにしておいて、それと別に
挙式終了後に個別に内祝いとして贈ったら？

116 ：：02/07/01 18:35

7月半ばに友達の結婚式で北海道に行きます。
1万1000円の会費制。普通の結婚式だったらだいたい3万くらい包んでるので
会費のほかに御祝儀あげた方がいいのかなぁと悩んでおります。
でも交通費ｶﾅｰﾘかかるからな。どうしよう。
とりあえず前レス読んで、「会費はお財布から直接出していい」という
ことだけはわかりました。北海道って難しいね。

117 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 20:20

>116
御祝儀は基本的には要らないよ。
なくても全然失礼じゃない。
もちろん、別に御祝儀なり品物なりを贈るのはかまわないけど。
その辺は親しさとかいろいろ、ケースバイケース。

北海道の方が簡単だと思うけどなぁ。

118 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 20:39

>>116
前スレ読んだなら、会費制の場合ご祝儀不要ってとこまで読めよ。
交通費だってかかるのに、それ以上は不要です。

119 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 19:54

最近の札幌の会費の相場は12000円なんだねえ。
年々高くなっていくようで。
道東はここ3年ぐらい1万円です。

道内の式しか知らなかったから、東京の結婚式に初めて出た
時にはご祝儀の額とか悩みました。
スピーチの紹介で「北海道からはるばる駆けつけてくださった」
というだけで拍手が起こったのもびっくりした。
北海道で「東京からはるばる・・・」とはあまり言わないですよね。

120 ：１：02/07/07 20:04

俺なら女の子におちんこやらせてよとか言われるとすぐチンコビンビンになって
ガマン汁出まくるけどなぁ…
立ちバックでズボズボしてあげようか？
アンアン言わせる自信あるよ俺。
>>111
やれるなら金くらい安いもんだぜ。
素人の女の子なら１万くらいで足りる？

121 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 20:05

>119
北海道出身者が東京に住んでいる時が一番不利だと思うよ。
北海道の結婚式に呼ばれても、交通費・宿泊費等自腹、会費がかかってしまい
東京で呼ばれるとご祝儀等必要になってしまう。

122 ：愛と死の名無しさん：02/07/14 09:47

やっぱり､北海道の場合は､遠方から呼ぶ場合でも、友人クラスだと交通費は出さないみたいだね。

俺は東京なんだけど、札幌に転勤で行った友人が地元の人と結婚する事になって、招待されたんだけど、自腹なんだよね。
向こうとメールでやりとりしてると、ハナから交通費を出す発想自体無かったのがよくわかる。
もう自腹で行くのが当たり前のような感じの発言ばかりだった｡

後楽園ホテルで会費１２０００円なんだけど、祝賀会というやつなのかな？

123 ：愛と死の名無しさん：02/07/14 11:13

>122
東京からわざわざいらしてくれるお友達には「お車代」（飛行機で駆けつけてくれるから
チョと違うけど）でＪＴＢの旅行券をあらかじめ送った子がいましたよ。
逆に東京にオヨバレされた子は往復航空券とホテルのクーポンが書留で
送られてきたり・・・。
あなたのその友人さんは男の方ですか？もしかして男の人はそういうところ
に思い至らないことがあるので、招待した人の足回りのことまで気が回らないのでしょうね。

124 ：愛と死の名無しさん：02/07/14 11:15

>122
会費制の披露宴だと思うよ。
１２０００円が普通くらいだと思う。

125 ：愛と死の名無しさん：02/07/14 16:50

>>123
男なんですけど、気が回らなかったのかなぁ｡
なんか探りを入れてみたら､そいつの友人２０人くらい来るらしいんだけど､大阪とかの遠方のやつでも自腹らしいです｡
皆来てくれるからありがたい、だって。嫌味かー。

>>124
そうですか。９０人くらい来るらしいから､そうなんでしょうね。

しかし、行く気になれんなぁ｡親しい友人だけど､俺がバイト生活なの知ってるのに､自腹が当たり前のような態度で､今まで一言も交通費と宿泊代出せなくてごめん､という言葉も言わないし｡
正直に、金ないからキャンセルさせてくれ、と言ったら、立て替えるから来て欲しいだって。
逆に俺の方が金借りる立場で､立場逆転してるし｡
昔､競馬とかで数万単位でやってるの知ってるから､しょうがないのかなぁ。

男の人に聞きたいのですが、８万くらいまでなら､バイトのやつでも来るべきだと、思います？男の友情として｡
とりあえず、そいつは１年ぐらいの猶予で､その金額までは立て替えると言ってるのですが｡

126 ：愛と死の名無しさん：02/07/14 21:36

呼ぶ側は、来て欲しいけど無理しないで。って気持ち。
行く側は、なんとか駆けつけて祝ってあげたいという気持ち。
どっちが欠けても友人同士としてはさびしいよね。

125の友達は、
・東京の友人ご祝儀相場3万円＞北海道の祝賀会会費1万2千円
　　　　　　　　　　　　　　　　　（北海道は安いじゃん）
・東京－札幌往復1泊2日は2万円台から＞札幌－東京往復は3万円台後半から
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（東京発って安いなー）
「つまり本州から北海道に駆けつけるのは、こっちがみんなのに参加
するより安くあがる。だから平気でしょー」
なんて考えてたりして。。。

127 ：愛と死の名無しさん：02/07/14 21:38

おっと、
・東京－札幌往復1泊2日は2万円台から＜札幌－東京往復は3万円台後半から
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですな。

128 ：愛と死の名無しさん：02/07/14 21:51

>122=125
「そこまでして行きたくない」っつって縁切れば？

129 ：愛と死の名無しさん：02/07/14 22:04

>125
やっぱり、それだけのお金と時間を費やして出るだけの友人なのか？ってことだよね。
出たいという気持ちがあれば、お言葉に甘えて立て替えてもらう方法もアリじゃないか。

130 ：愛と死の名無しさん：02/07/15 23:55

>>129
最終的には､そこにたどり着くんですよね｡
今からでもいいから､一言感謝なり､謝りの言葉があれば､行く気になるんですけどね｡

>>127
もし行くんであれば､宿泊しないといけないので､エアドゥのビジネスパックが１番安いので考えているのですが､他にお勧めありますか？
格安チケット買って､向こうで予約ナシで小さいビジネスホテルを探して泊まった方が安いですかね｡

131 ：愛と死の名無しさん：02/07/16 14:37

>130
泊まるなら予約はしろよ。ビジネスホテルだって飛び込み嫌がるところ多いぞ。

132 ：愛と死の名無しさん：02/07/19 19:55

先日、札幌で友人の結婚式がありました。
行く前にこのスレを見て、「ほー、会費だけ持っていけば御祝儀は要らないのね」と思いつつ、
ちょっと不安で一応御祝儀袋を準備していった。
いざ受付に行くと、会費を受け取るテープルの上に、先に受付を済ませた人が置いていった
御祝儀袋がたくさん並んでいる！
で、結局、会費以外に御祝儀も渡してきました。

会費は1万2000円でした。御祝儀は迷ったけど2万。
お車代が１万出て、当日のホテル代は向こう持ちでした。

133 ：愛と死の名無しさん：02/07/19 23:46

>132
北海道のご祝儀って、例えば形式的なお得意様の社長名義だったり、仲の良い友人が当日どうしても出席できず、
祝電だけでは気持ち的に足りず・・みたいな状態の時に出すものだと思ってるんだけど・・。
実際には出席者がご祝儀を出すより、代理で誰かに頼まれて持ってくる人が多いような気がする。
会費だけ払う人がほとんどだと思うのだけど・・。
でも、それだけ負担してもらえるのなら２万は妥当かな。。

134 ：愛と死の名無しさん：02/07/20 00:31

＞132,133
そうだね。会社の○○同好会一同とか、親睦会一同、同期一同とか
たいそうな水引のご祝儀袋なのに、１万円しか入ってなかったりする。
事前にお祝いの品を手渡し済みでも、
のし紙つけた空箱を記念品贈呈！なんて渡したりするし。

135 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 01:24

北海道行ってみたいなあ

136 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 02:49

ジイチャンの葬式は、体育館みたいなとこで
長い廊下越えて玄関まで立ち見（？）が出てたぞ。
「稲刈り時季とかさらなくてよかった」と皆口々に言ってた。

１世紀近く生きた。ザ・北海道のような人。
田舎度６５点。札幌から、車で４０分。

東京のど真ん中に住んでる私には、衝撃的だったぞ。

137 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 08:19

>>130
旅行社が出してる出張パックも安いよ。

138 ：愛と死の名無しさん：02/07/25 19:19

いよいよ９月１日より
北海道内の全ての「Bルコホール」にて
供花が持込禁止されます。
詳しい方いらっしゃいますか？

139 ：愛と死の名無しさん：02/07/29 21:29

>>138

9月に延期されました。

140 ：愛と死の名無しさん：02/07/30 20:35

色々調べてみたのですが、だいだい挙式＋披露宴当日の介添えさん、
美容スタッフ、ホテル担当、ベルキャプテンなどなど、
謝礼は北海道ではいくらぐらいが相場なのでしょうか。
本州では１万円とかお礼するみたいなのですが。
皆さんどうされましたか。
教えてちゃんですみません。

141 ：愛と死の名無しさん：02/07/30 20:36

age

142 ：愛と死の名無しさん：02/08/16 23:49

下がりすぎなのでage

143 ：愛と死の名無しさん：02/08/26 23:50

保守あげ

144 ：愛と死の名無しさん：02/08/28 02:10

げ、謝礼するもんなの？

145 ：愛と死の名無しさん：02/08/28 09:38

>144
本州も謝礼（心づけ）断ってる式場も結構あるけどね。

146 ：愛と死の名無しさん：02/08/29 02:33

私の知り合いでは会費の他に御祝儀も渡す人がほとんどです。
御祝儀出さないっていう話は聞いたことがないんだけど…
本とか見ると「ださないもの」とはでてますね。

147 ：愛と死の名無しさん：02/09/01 01:03

>140
ホテルの宴会場（北海道）で働いてるけど、心づけたまーに頂くことがあります。
相場は￥３千ー５千位かな・・・？
１万円はすごいなーと思う。
昔、有名な議員さんの娘の結婚式に心づけで３万もらったことあるけど、とても驚いた！
後にも先にもあんなに高額な人はいません。
逆にスタッフ全員に５００円玉配ってた方もいました。
基本的にもらえると思ってないので、心づけは特に期待してないです。

148 ：愛と死の名無しさん：02/09/01 01:41

>>140
首都圏のホテルの宴会場に勤めているけども、
うちでは「こころづけ」もらうのは一切禁止です。
貰ったことがわかったら懲戒ものです。

149 ：愛と死の名無しさん：02/09/13 10:12

ニューオー○ニで、式した人いますか？？
感想いろいろ聞かせてください。
他と比べると安いので、ちょっと考えてます！
安いのには理由があるのでしょうか？

150 ：バイヤ：02/09/13 19:21

140
挙式と披露宴ですか？
すべての見積もりもらっていますか
衣裳の上限は50万円とかなら結構足でますよ
卓上花、装飾花とか目に見えないものも
仮予約のうちに出してみてもらっては？
知り合いが勤めてるとなればある程度は
サービスしますけど本予約入れる前にご確認を！

151 ：愛と死の名無しさん：02/09/22 10:15

ｱｹﾞ

152 ：愛と死の名無しさん：02/09/23 01:20

2次会の相場っていくらくらい？

153 ：愛と死の名無しさん：02/09/23 13:29

>152
北海道の？

154 ：愛と死の名無しさん：02/09/24 00:37

>152
札幌だったら、ススキノで\３０００飲み放題オードブル付２時間って感じ。
貸切にしたり、店によっては\３５００だったりするけれど、
\３０００が相場じゃないか？それ以上だと高いって感じない？

155 ：愛と死の名無しさん：02/09/24 00:58

>153
札幌の。

>154
3,000円くらいか。たしかにそれ以上だど高いと思う。

156 ：愛と死の名無しさん：02/09/27 13:52

15年前の自分の結婚式を思い出した。
会費300人、田舎度80％。
彼の関係者が3割もいなかったのでこのぐらいの人数で落ち付きましたが、
親にしたら400人は呼びたかったらしい。（会社経営）
私はこじんまり、知ってる人だけの式がよかったのに・・・・。
親の見栄のための結婚式が多いんじゃない？北海道って。

157 ：愛と死の名無しさん：02/09/27 15:07

>>156
どこの地域にも共通じゃないの？

158 ：愛と死の名無しさん：02/09/27 15:40

>>157
見栄ってのは全国共通だろうけど、
そのために人数を集めるのはどうなんでしょうね。
他だったら質（料理・引き出物）に求めるのでは？
ﾊﾟｻﾊﾟｻ料理にあっさり引き出物だもんね。

159 ：愛と死の名無しさん：02/09/27 15:50

単に呼ぶ範囲が広いだけじゃないの。
それに「披露宴」じゃなくて「祝賀会」の伝統があるからね。

160 ：愛と死の名無しさん：02/10/02 17:48

札幌にて結婚式をする予定があるのですが、
このごろは祝賀会の会費は12000円だと聞いたんですが、呼ばれた方としては
高いと思いませんか。
十数年前は数千円だったんですけど。
安くしてしょぼくなるのも会費が高いのも、どちらも客にはうれしくない事なんで
ちょっと自己負担しても良いんだけど。

161 ：愛と死の名無しさん：02/10/02 17:57

＞160
今、道内どこでもそれ位は当たり前だと思う。
気にしなくていいと思うよ。皆もわかってると思う。

162 ：愛と死の名無しさん：02/10/02 18:06

>160
道東在住なんだけど、道東でも今１万の会費って最近無いよ。
大抵１万１千円。値段は上がるばかりじゃないかな？

163 ：愛と死の名無しさん：02/10/02 18:07

>161
ありがと。安心しました。

164 ：愛と死の名無しさん：02/10/03 10:51

>160

私も道東（北見って道東よね？）
1万円の会費ﾀﾞﾀｰﾖ（今年の6月網走＆9月北見）
でも札幌はもう3年以上前くらいから1万2千円になってるような。
だから札幌の人なら高いとは思わないかと。

165 ：160：02/10/03 12:10

>162>164
やっぱり札幌は高いんですね。
なんでこれだけは値下がりしないんだろ。いや、下がんなくても良いけど
上がり続けてるってのが、どうにも業者にぼられてる気がする。
お祝い事はあんまりケチらないことにつけ込まれてるようで。

相場ならあまり気にしないことにします。

166 ：愛と死の名無しさん：02/10/04 13:23

道内での披露宴（祝賀会？）に出席したことのある方に
お尋ねしたいんですけど、引出物が入れられている紙袋は
どのようなものでしたか？
薄い普通の紙袋ですか？

167 ：愛と死の名無しさん：02/10/04 13:47

普通よりはちょっと丈夫そうなホテルの紙袋が大半じゃない？
道内に限ったことではないと思うけど。＞１６６

168 ：166：02/10/04 14:22

>167
レスありがとうございます。
私は北海道出身ではないので道内の披露宴には出席したことがないのですが
この度札幌で披露宴を行うことになり、ホテルの紙袋を確認したところ
今まで私が出席した披露宴（関東地方）の紙袋とはちょっと違うもの
だったので道内の式場は一般的に普通の薄い紙袋が使われるのかなと
疑問に思って聞いてみたかったのでした。
道内では引出物の種類が１つというのが一般的なようで
私が挙式予定のホテルはあまり丈夫な紙袋を用意していないみたいです。

169 ：愛と死の名無しさん：02/10/05 18:03

すまん、当方　青森だが、仲間に入れてくれw
会費制がほとんど　大人数結婚式多し。
本州より北海道に近いと思う。
東北版ゼクシイ読んでも　いまいちピンと来ない。
北海道を読んだ方がいいでしょうか？？

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：愛と死の名無しさん：02/10/06 22:17

>>169
青森は、もちろん東北地方だけど
道民から見たら北海道地方の一部って感じもするからね
結構北海道・青森って1セットになってること多いよ

172 ：愛と死の名無しさん：02/10/22 15:54

　　　　　　ヾ∧
　　　　／　・　|ﾐ
　　　（＿'...　　|ﾐ
　　　　(ﾟДﾟ; )..|ﾐ＜　ageるぞｺﾞﾙｧ!!
　　　　(|　　.､）|
　　　　 | 　　　|
　　　　ヽ..＿人
　　　　　U"U

173 ：愛と死の名無しさん：02/10/31 18:21

本州では秋口が多分シーズンだと思うんだけど、
北海道の結婚式って何時頃が多いんだろ？

174 ：愛と死の名無しさん：02/11/08 17:31

あげ

175 ：愛と死の名無しさん：02/11/08 19:53

>173
北海道なら、夏でもOKでしょ。
特に道東なら。

176 ：愛と死の名無しさん：02/11/08 20:33

>>169
去年、青森の友人の結婚式に出席しましたが、
確かに会費制ではありましたが、あまりのカルチャーショックに
椅子から転げ落ちそうになりました。
勿論、関東の友人も同じく。
北海道はあまり参考にならないのでは。

177 ：愛と死の名無しさん：02/11/13 10:05

あげ

178 ：愛と死の名無しさん：02/11/15 14:04

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50

【BNN】道警「覚せい剤警部」初公判
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025254
【産経新聞】元警部、起訴事実認める
http://www.sankei.co.jp/news/021114/1114sha029.htm
【北海道新聞】訴事実認める　稲葉被告初公判
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021114&j=0022&k=200211141306
【札幌テレビ放送】◆覚せい剤元警部初公判
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114115336
【時事通信】元警部、覚せい剤密売認める＝「暴力団から入手」と検察側－札幌地裁
http://news.lycos.co.jp/topics/society/police.html?cat=1&d=14jijiX957
【毎日新聞】覚せい剤所持：元道警警部、起訴事実認める　札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/police/200211/14-1.html
【読売新聞】北海道警元警部が拳銃密売も、覚せい剤事件初公判
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021114i504.htm
【北海道文化放送】稲葉被告起訴事実認める
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20021114.html
【北海道テレビ】稲葉元警部が起訴事実を認める
http://www.htb.co.jp/newsarchive/0211/021114.html#am01
【札幌テレビ放送】◆元警部･稲葉被告起訴事実認める
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114190316
【札幌テレビ放送】◆けん銃密売にも関与
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20021114185806
【BNN】あっさりと幕を閉じた“稲葉事件”初公判
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=H20021021067
【北海道新聞】稲葉元警部初公判　銃器捜査で立身、転落　「実績」に幹部沈黙
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021115&j=0022&k=200211151954
【朝日新聞】｢裏の顔｣驚き､戸惑い　稲葉元警部初公判
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=3933

179 ：愛と死の名無しさん：02/11/15 16:06

高校時代の友人（２４才）の披露宴に初めてに出る事になったんだけど
会費制のご祝儀の相場ってどれくらい？1万円じゃ少ない？

180 ：愛と死の名無しさん：02/11/15 16:33

>179
ソンだけだせば十分じゃないの？
なくてもいいみたいだし。

181 ：愛と死の名無しさん：02/11/15 23:09

最近アンスブル-ジュが評判いいみたいなんだけど、
誰かパ-ティ-いった人とかいませんか?
どうなんでしょ?

182 ：愛と死の名無しさん：02/11/16 11:20

>>160
遅レスだけど自分の結婚式の時12000だったんで
「自分達で1000円負担するから会費11000にしてけれ」と言ったら
「『11000でこのくらいのものが出る』と思われると困るのでそれはできない」
と言われた。ホテルによっても違うかも？

183 ：愛と死の名無しさん：02/11/16 17:37

相互リンク＠生活板
【北から】北海道の生活【ﾏﾀｰﾘ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1034849699/

184 ：愛と死の名無しさん：02/11/24 17:29

185 ：愛と死の名無しさん：02/11/30 15:37

大安あげ

186 ：愛と死の名無しさん：02/12/02 00:05

今って会場混んでいるのですか
今予約するとどのくらいかかるんでしょう

187 ：愛と死の名無しさん：02/12/08 23:23

田舎度100の地域（っていうか村落）の葬儀真っ最中でつ。
田舎って刺激少ないからジジババが張り切っててｳｻﾞｲ。
親族が悲しむ間も与えてくれない。

188 ：愛と死の名無しさん：02/12/11 07:05

保守age

189 ：愛と死の名無しさん：02/12/15 20:44

今日は各ホテルでブライダルフェアでしたね。
どなたか行った方いませんか？？

190 ：愛と死の名無しさん：02/12/15 20:44

今日は各ホテルでブライダルフェアでしたね。
どなたか行った方いませんか？？

191 ：愛と死の名無しさん：02/12/18 09:47

今の時期、北海道では披露宴はオフシーズンですか？

192 ：愛と死の名無しさん：02/12/26 13:55

始めてきましたがあまりにぎわってないみたいね。

来年結婚する予定なのですが、
先日プロデュース会社に行って話しきいてきました。
なんか、金金金って感じだね。
衣装会社が作った教会だから、他の所の衣装は
全て持ち込み料いただきますとか、カメラ持込いくらとか。

>191
今はオフなので、話し聞きに来るにはいい時期だと言ってました。
ＯＮシーズンの時になると、会場決まってないカップルなどは
「決めてからまた来て」とか言われるらしい。

193 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 12:54

２，３日モントレ＆エーデルホフのＢフェアいってきました。
モントレは私たちにはいまいちだったけど（担当も）
こじんまりとやりたい人にはいいかもね。

個人的にはエーデルホフの担当がすごい親切で
初心者の質問にも優しくつきあってくれて大満足でした。

194 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 14:27

俺、北海道に生まれ育ったことをかなり後悔している･･････。
北海道ってさ、会費制なのはよく知られていることだけど、発起人制度とか知られていないんじゃない？
友人または同僚が何人か発起人という雑用係をやって、式を運営するというやつ。
俺、友達少ないし、そもそも人間関係ってあまり好かないんだよね。
友達もいるにはいるけど、迷惑かけたくないし、皆忙しい人ばかりだしね。
社交辞令で付き合う会社の同僚になんて余計頼めるわけがないよ。

なんか結婚式ってどうしてこんなに面倒なんだ？
式場側に金払って全て運営してもらって、本当に呼びたい人だけ呼んで、適当に食事して解散っていうのが好みなんだけどね。
でもいるんだよなー、人間関係マンセーの糞オヤジが。うちの親もそうだったけど。
「新郎側の発起人が少ないとは、新郎はどんな付き合いをしてきたんだ！」だのなんだのとうるせぇの。
もう嫌になってきたよ。

195 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 19:30

>194
それは北海道に限ったことでは無いと思うナリ

196 ：愛と死の名無しさん：03/01/06 19:32

結婚式・披露宴＝消防の学芸会並みの茶番　でＯＫ？

197 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 09:58

>194
私は北海道で今まで何十と式＆披露宴に出てきたけど
発起人を置かなかった披露宴は1回しかなかった。
その一回は身内だけ（40名ほど）で招待制だったよ。

相談所とかホテルとかいって相談してみたの？
とても結婚情報に詳しいとは思えないYO。
195の意見にも同意。

198 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 10:06

発起人って何で置かないといけないんだろ。
金払っているんだから式場側がやればいいのに。

199 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 11:32

既出だが、友人知人が祝賀会を開いてくれるのが北海道の会費制。
発起人とはその祝賀会の幹事。
新郎新婦も両家の人も客。
内地の招待制は両家が客を招いて酒食を振舞うもので、披露宴。
やってる中身はそっくりだけど、全然意味が違うの。
面倒なら全部式場にお任せにすれば良いんじゃない？客のリスト以外はさ。
式場に全てやってもらうなら、会費制祝賀会なら幹事（祝賀会発起人）が
式場に依頼することになる。
招待制披露宴なら両家（本人）が式場に依頼することになる。

200 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 11:38

>194
私は発起人なし＆会費制でやったよ。親族（伯父伯母・いとこ）＋親しい友人で60名弱。
さすがに当日の受け付けだけは自分で出来ないので友人４人にお願いしたけど
他は全部自分達で準備。人数少ないからそんなに大変ではなかったと思う。
（いや、まだ１回しかしてないから比較できないけどw）
私も友達多くないし、職場の人との人間関係良くなかったしw
せっかく来てもらったんだから来た人みんなに楽しんでもらいたかったから。

ホテルの担当者とよく打ち合わせして進めれば発起人いなくてもできると思うよ。
人数多いと大変かもだけど。（出欠の確認とかね）
ホテル側でしてもらえる作業もあるからどんどん要望を伝えるべし。

ただ招待状を発起人名で出せなかったり（私達の場合は自分達＆親連名で出した）
するので戸惑ったり（友人いわく、返信先が本人だったのははじめて見たとの事）
>194のいう「人間関係マンセーの糞オヤジが」出てくる可能性有り。
ウチの父ももっと人を呼びたかったらしい。こっちは近しい人たちだけでこじんまりと
したかったので不満なしだけど、父的には「こじんまり＝わけ有り？」っぽいとか
お世話になった人とか、父の付き合いの人とかを呼んでないことが不満だったような。
でも親の援助無しでやった＆最低限呼ばなくてはいけない人には来て頂いたので
そんなに口出しされなかったけど。

親族たちも普通の祝賀会と少し違うことに「？」と思った人もいたかもしれないけど
まったくしないよりはﾏｼではないかと自分は勝手に解釈してますw
ちょっとめんどくさかったけど、とても良い思い出にﾅﾀｰﾖ。　長文ｽﾏｿ

201 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 11:54

ダラダラと誰も聞きたくもないような馴初め話とかしないで、パーッと食事会を開いて
大いに食って飲んでお開きっていうのが俺の好みなんだけどね。
だってね、スピーチとかやったって誰も聞いていないし、迷惑かかるだけじゃん。
そんなの色々な意味で無駄だな。
それなら美味い物をたらふく食って満足して帰ってもらった方がいいと思うのだが。

202 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 12:28

青森も会費制が主だけど、発起人てのはないよ。
両家または本人が招待するかたち。
ある意味、北海道より合理的かも。

203 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 12:59

招待しといて金取るのが合理的か？
それは会費出して自分達を祝えと言っているようなもので失礼。
発起人名で案内状出す方が筋が通ってるよ。
招待制も本来は全額主催者（両家・本人）負担で呼ばれるほうは只だから、
それはそれで筋が通ってる（祝儀をどうするかなどは合理的でないが）。

204 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 13:03

結局結婚式って合理的な儀式でないことだけは確かみたいだな。

205 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 13:22

>204
本来は一軒一軒お伺いしてご挨拶するところを集まって頂く
って点では合理的ではあるのだが（苦笑）

206 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 15:14

もともと生活改善運動からきたやつだから。会費制・発起人。
今度結婚する我らが友、○雄くんと△子さんをお祝いしよう！
会費は１０００円、場所は××公民館
二人の衣装は・・・ほら街の美容室の誰それさんに頼んでもらって！
（４０年前の話です）
きっとこの時代は町の青年団とかが発起人していて、助け合い・お互い様
が残ってた時代なんでしょうなぁ。

207 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 15:39

>206

10年前私が参加した結婚式も同じﾀﾞﾀｰﾖ。
会費は3,000円だったけどね。
違う所は全部自分達でしなければならない所と、
（案内状とか仕出しの注文など）
引きでものが出なかった位で後は同じだった。

あとは「○×会館でやった」と「○×ホテルでやった」
という響きの違いだけじゃないかな。

208 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 16:28

発起人頼むのは面倒だけど（面倒というか適任者がいないと大変）北海道式は良なぁ。
最近増えてきた内地の会費制披露宴ってのがわけわからん。
確かに招待制で祝儀包むよりは会費の方が安いかも知れないが（それでも1.5ﾏｿ以上）
自分のｹｺﾝ披露宴に金持って来いという形にして、よく平気でいられるもんだよね。
そのほかではあれこれうるさいくせにさ。

209 ：愛と死の名無しさん：03/01/07 23:36

私は25歳で今まで友達の結婚式4回出たけど、
全部発起人なしでしたよ。
私もそうすることにしました。
ホテルの人に聞いたら、最近はとても多いみたい。

210 ：山崎渉：03/01/08 00:13

（＾＾）

211 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 02:19

保守

212 ：202：03/01/08 04:37

>>203,>>208
”招待”って書いちゃったけど、青森の結婚披露宴は実際はパーティーみたいな
ものと考えているけど？
「結婚するからお祝いのパーティーをやるので、出席しますか？」みたいな。
披露宴と考えると「招待しといて、金取るのか！」となるかもしれないけど、
パーティーに行くのに「金取るのか！」とは誰も思わないのでは？
運営なんかは会場まかせでよいし、準備は全て自分達でやりますけど。
最近は仲人無しでやる場合が多いしね。
>>194で「発起人制度って面倒。ホテルに任せたい」と言ってるので、「合理的かも？」
と書いたんだけどね。
運営人に気を使ったりしなくていいし、出席する人もいくら包むか悩まなくていい＆
安く済むし、式の前に大体の収支がわかるしね。ご祝儀たくさん貰って披露宴で稼ぐ
なんてことも無いわけだし。
北海道の人って、なんだかんだ言いながら”発起人制度”の式披露宴にプライドを
持っているのねえ･･･。

213 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 09:43

>212
青森がパーティーなら北海道のだってパーティーだよ。
自分のｹｺﾝパーティーで会費取るのは筋から言えばおかしい。
みんなわかってるからなんにも言わないけどさ。
それから本当の金持ちのパーティーは会費なんて払わないよ。
政治家の金集めパーティーだって後援会が主催だよ。建前は本人じゃない。
筋の通らないものは合理的とは言わないよ。
それから北海道の発起人主催のは祝賀会であって披露宴じゃないよ。

214 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 09:58

誰かもう、あの下らない茶番などやめにして、盛大な食事会にしようとか言い出さないだろうか。
それが一番出席した側にとっても有益だと思うが。
だいたい来賓のスピーチなんて聞いたって何も得はないでしょ。

215 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 10:06

>213

確かに。
例えば、小さい頃誕生会ってよく招待されたもんだけど、
「来てね」って招待されたのに反対に会費取られたら面白くないよね。
その代わり招待された人ってプレゼント（祝儀）持ってくじゃない？

友達同士（発起人）が「誕生会開こうよ！」って企画した場合は
当たり前に友達が会費払うよね。
大人になった今となれば本人は免除の時がほとんどだし。

単純に考えても会費制と招待制って主旨が違うんだと思うよ。
同じ結婚式でも主催がだれかによって大きく変わるよね。

216 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 10:41

はっきり言ってバカバカしいよな。
形式にこだわるオヤジどもがあれこれ理屈つけて喜んでいるだけ。

217 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 11:20

発起人が祝賀会という形で開くからと言ったって、所詮は形式だけ。
実際は発起人をお願いしてやってもらうんだから、内地の仲人制度となんら変わりない。
どこが合理的なんだ？

218 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 11:32

友達とはいえ他人に迷惑をかけてまでやる結婚式なら、しない方がマシと思ってしまうのは俺だけ？

219 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 11:33

>217
ﾌﾟ
仲人とは全然違うよ。
合理的とほざいてるのは青森ﾔﾛｰだよ。

220 ：愛と死の名無しさん：03/01/08 11:37

まぁ、北海道の披露宴は仲人も発起人もいるわけだが。

221 ：愛と死の名無しさん：03/01/09 10:12

>218
発起人頼んで迷惑って思われる友達しかいないの？

222 ：愛と死の名無しさん：03/01/11 15:07

結婚式をレストランであげたいのですが、
衣装は貸衣装屋サンに直接行って決めるという
流れになるのでしょうか？
試着とかさせてもらえるのでしょうか？

223 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 16:09

>222
北海道と何の関係がある？
こっちで聞きなよ。（聞くほどのこととも思えんが）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1042116908/l50

224 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 16:12

>>221
口には出さなくても迷惑だろ普通は。
いくら会費タダ＆お礼がつくからといっても、色々準備に追われるし責任もある。
割に合わないんじゃないの？
そもそも自分たちの結婚式じゃないわけだし。

225 ：愛と死の名無しさん：03/01/12 17:09

>224

222じゃないけど・・・。
本当にｶﾜｲｿｳ（-人-）

226 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 10:09

はじめまして。
私も数ヶ月後に挙式を控えていて、
披露宴は発起人をたてない方向で考えています。
（発起人を頼める友人はいないこともないのですが、
面倒かけるのもなぁ・・と思って）
で、受け付けなどはさすがに友人に頼まなければ
ならないと思うのですが、その場合も御礼などは
すべきなのでしょうか？

227 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 11:13

>>224
俺は会費払わなきゃいけないし、お礼もなし（たぶん、というか口頭でもお礼無し）で
来月結婚する友達の発起人やってるけどマジ割に合いませんよ
まともに動いてるのは7人中、俺（新郎側）と新婦側の2人だけで
あとの4人はやってらんねーって投げ出してしまった

228 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 15:20

>227
私は今まで8回ほど発起人したけど、
本当に仲の良い新婦の発起人しかしたことないから
その気持ち分からないなぁ。

新郎側が発起人を会社関係で頼んだってのがあるけど、
あの時は全然動いてくれなくて驚いたなぁ…。
結局発起人の仕事が割りに合う、あわないを計算している
程度の友達って事なんじゃないの？

229 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 15:30

任天堂本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610516/
SCE本社に爆弾仕掛けた
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1042610744/
おいおまいら！
犯行予告スレですよ！

他の板やスレにもこれもコピペしてちょ。。。。。

230 ：愛と死の名無しさん：03/01/15 15:51

>229
この間から記録？されてるって聞いたんだけど＞２ちゃん全板

私は１０年前自分の式の時、発起人さんには「両親から皆さんへお礼」ということで
「志　１万円」お配りしました。
プラス「式場ホテルのお食事券１０００円」（お茶して下さい）でした。
当日のお仕事の受付と２次会設定のみお願いして、披露宴自体の諸々は
余興の仕込みとか）は私がしました。

231 ：愛と死の名無しさん：03/01/20 15:18

さがってるよ

232 ：山崎渉：03/01/20 23:26

（＾＾；

233 ：発起人代表：03/01/31 15:51

部下の結婚式の発起人代表になりますた。

発起人は初めてです。
また、私自身の結婚は披露宴をしなかったので披露宴とはどういうものか、
発起人は何をするのか全く解りません。

御教授願います。

234 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 16:06

発起人の仕事
　・受付
　・しおり（もし作るなら）作成
　・2次会（もしやるなら）の段取り

発起人代表の仕事
　・披露宴（＝「結婚祝賀会」）で、新郎新婦入場前に挨拶する

披露宴（祝賀会）の内容
　*今後、結婚式までの間に発起人&新郎新婦が集まって打合せを
　　する機会が何度かあるはず。その際に大まかな内容を本人たち
　　から聞いてみてください。

ちなみに、>>233は今まで他の人の結婚式に出たことはないの？

235 ：発起人代表：03/01/31 16:22

>>234
ありがとう。
ちなみに、結婚式は出席したこと無いです。

あと、私、本州出身でして北海道のシステムがいまいち理解してません。

>>発起人代表の仕事
　・披露宴（＝「結婚祝賀会」）で、新郎新婦入場前に挨拶する
↑
具体的にどのようなスピーチをすればいいんでしょうか？

無知ですいません。

236 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 16:46

北海道の“披露宴”は、発起人が新郎新婦を“招待”して行う「祝賀会」
なので、発起人代表が冒頭で挨拶を行うのです。
スピーチの内容は、私も最近結婚式に出てないのでうろ覚え（誰か
補足きぼんぬ）だけど、「このたびは○○君、△△さんの結婚祝賀会に
おいでいただき、ありがとうございます」のような感じで始まって、
軽く自己紹介して、両家にお祝いの言葉を言って、というような内容
だったような…。ちなみに、ここで長々しゃべる必要はありません。
この挨拶の直後、新郎新婦入場になるので。

237 ：発起人代表：03/01/31 16:54

>>236さん
ありがとう。

どっかに、スピーチの内容（セリフ）の例なんか無いでしょうか？

う～ん。北海道は難しいっとゆーか、どこまで合理的なんだか。。。

※私の結婚前の結納も大変でした。（私は本州。妻は北海道人だったので）

238 ：愛と死の名無しさん：03/01/31 17:00

>>237
このスレと前スレを最初からずっと読んでみると多少雰囲気は
わかると思うよ。
ただ、スピーチのほうはそんなに難しく考えなくても…
つーか、奥さん元道民だったら、相談してみては？
あと、他の発起人の人たちもだいたいわかるのでは。

あ、そうそう、招待状の送り主はたいてい発起人代表名なので、
名簿の取りまとめなんかもやらされるかもね。

239 ：ほっきん：03/02/01 17:21

>>23７

つーかぐぐれ。

ttp://www2.ocn.ne.jp/~iksweb/

ココの何かいいものないかなというページにおいてあったぞ。

漏れもこの前発起人代表やった。
頑張って欲しいからあえてリンク貼る。

240 ：愛と死の名無しさん：03/02/13 09:16

保守

241 ：愛と死の名無しさん：03/02/14 15:33

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
銃摘発は自作自演　稲葉元警部、公判で供述
上司「１丁上げろ」→ロッカーに隠し同僚発見
自宅の拳銃「報告済み」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4412
「やらせ捜査、上司も承知」　稲葉元警部、被告人質問で供述　拳銃70丁摘発装う
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030213&j=0022&k=200302134813
崩れた道警のシナリオ－稲葉被告供述　内部調査覆る　元上司事情聴取へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030214&j=0022&k=200302145256
上司も承知の自作自演
http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm02
やらせ捜査…稲葉元警部が暴露
http://news.hbc.co.jp/news0214775.html
拳銃摘発は自作自演
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030213191027

242 ：愛と死の名無しさん：03/02/14 19:26

どこまで服装OK?でも質問したんですが
こちらを教えてもらったので。

北海道でレストランウェディングなんですが
ホテルから会場までダウンってありでしょうか？
お尻が隠れる長さでフード付きなんです・・・

243 ：愛と死の名無しさん：03/02/14 20:38

ん？　ホテルから会場までって？　もうちょっと詳しく希望。
普通は会場入る前にクロークに預けるよ。

察するにあなたは道外の人なのかしら？　
宿泊してるホテルから、会場のレストランまでの格好を言ってるのかな？
たぶん大丈夫。全体はやっぱりウールのロングコートなぞが多いけど、
カジュアルなダウン着てる人も多いよ。

244 ：愛と死の名無しさん：03/03/05 21:49

　　　　　　　　　　　　　　　　 |~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_　　ﾉ肉＼　　　_
　　　　　　　　　　　　　 |ヽ_/ 0　　0＼_／/　　　
　　　　　　ｸﾆｸﾆｸﾆｸ√_　 ._ 　∀ 　＿_.（ﾆｸﾆｸﾆｸﾆｸ　　
　　　　　　　　　　　） (.ヽ´＼　　.／　￣　　　
　　　　　　　　　　　　 ⌒_　　　.＼/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂￣)))￣⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　0'ヽ　0ヽ
　　　　　　　　　　　　　∩　/⌒ヽ　　∩ ヽ　　　i （　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　どうみん！￣＼│⊂￣￣￣⊃　　＼（∩∩）＜　どうみん！どうみん！
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246 ：愛と死の名無しさん：03/03/07 11:00

北海道では女性の衣装は割と落ち着いた感じだと思うんですけど
今の時期はどんなものが多いでしょうか？
ずっと前に行った時は黒っぽい服が多かったと覚えてるんですが
今でもそんな感じでしょうか？
着物以外の服ではどんな感じが多いのか教えて頂けると嬉しいです。
ワンピースとかスーツとか・・。

247 ：愛と死の名無しさん：03/03/07 20:12

>>246さん、本州の方ですね？
私は本州出身札幌在住で、ここのところ両方の地で何回も出てますので
知りうる限りの感じでよろしければ。

雰囲気的には最近は札幌の披露宴も華やかになってきて、そしてドレスコードの
緩さは変わらず、といったところです。
と言うのは大体の女性は、ブーツで来て式場で靴に履きかえて、
2次会の時はまたブーツに、というスタイルなのですが、式や披露宴の時から
ブーツの女性もちらほらいますし、ミュール、サンダルも全然オッケーと。
黒っぽい服の比率は…うーん、これは新郎新婦の年齢に少し比例するかしら？

私7年前に初めて北海道の披露宴に出たとき、「有る程度きっちり感」程度の
服の方ばかりで、頭から爪先まで本州の感覚でドレスアップしていった自分が
所在なかった記憶があるのですけど、そんな感じでしょうか？

248 ：247：03/03/07 20:18

ああ、ごめんなさい。
札幌圏以外の地域については、かなり違いますね。どちらでしょうか？

249 ：愛と死の名無しさん：03/03/07 22:50

はじめて友達の結婚式に出席する事になり、結婚祝いで何あげたらよいか
分からず、貰って困らないものは、お金かなと思い祝い金をあげることに
したのですが、マナー本を読んでみたら、「会費制の場合は会費の他に
祝い金を持参するケースは少ない」と書いてありました。
でもこの本は10年くらい前の本なんですが、今はどうなんでしょう？
当日、持って行くのはおかしいのでしょうか？
お祝いの品は、結婚式前に1週間前までに贈るのが本来の贈り方って書いて
あるし、今からじゃ間に合わないし…

初めての結婚式、何をどうしたらよいか分からずドキドキです。

250 ：愛と死の名無しさん：03/03/08 09:27

>>249
大抵は受付のところにご祝儀を受け取るための
黒塗りの角盆があるはず。全然OKだと思うよ。

251 ：愛と死の名無しさん：03/03/08 09:44

会費とは別にご祝儀持ってくるのは親戚などが多いけど、友達の立場で持って
きても全然問題なしです。受付の人に「お祝い渡したいんですけど・・・」って
聞いてみてください。

252 ：246：03/03/08 11:01

>247
札幌なので大変参考になりました。
あまり気合入れていくと逆に浮く！って感じで良いのですよね。
確かに髪とかもロングそのままな人が多かった気がするし
美容院で整えてもらった、って感じの人あまりいなかったような。
説明どうもありがとうございました！

253 ：山崎渉：03/03/13 12:32

（＾＾）

254 ：愛と死の名無しさん：03/03/24 22:52

ほしゅしゅ

255 ：愛と死の名無しさん：03/03/26 00:34

結構前の話題ですが、私も発起人立てずに、当日の受け付けだけ、4人に頼みました。
一人5千円の商品券を渡しました。（会費1万1千円）

256 ：愛と死の名無しさん：03/03/26 02:50

オイこそが２５６げとー

257 ：226です。：03/04/07 15:10

>>255
あ、もしかして私にレスしてくれたのでしょうか？
ありがとうございます。
やはり御礼はすべきものですよね。
私も商品券などの方向で考えてます。

いよいよ本番が3週間後に迫ってきました。
なんだか慌ただしいっすわ（汗
明日は写真の前撮り～～

258 ：愛と死の名無しさん：03/04/07 15:17

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

259 ：愛と死の名無しさん：03/04/07 17:14

ｵｲﾗは商品券じゃなくてﾁｮﾄ高目のお菓子にしたよ<受付お礼

260 ：愛と死の名無しさん：03/04/07 20:49

北海道の人(縁者ではない)の結婚式に呼ばれたのですが、
着物で出るのは変ですかね？　当方、東京在住です。

261 ：愛と死の名無しさん：03/04/09 00:05

>>260さん
自分が着付け大変じゃなかったら良いんでは。
ただ、縁者では無いなら、北海道はあんまり出席者の着付け代（ホテルなどでの）全部
払ってくれる事ってあんまり聞いたこと無いので、（結構本州は新郎新婦持ち
が当たり前みたい）結婚する当人と話し合うか、全部自分持ちにするか。
地元の人間なら自宅か美容室で着てくるけど。

262 ：愛と死の名無しさん：03/04/09 01:31

>>260
＞着物で出るのは変ですかね？

場所にもよるけども、変ではないけど少ないと思う。

札幌以外の地方だととくに少ない。

263 ：愛と死の名無しさん：03/04/10 18:12

>>261-262
レスありがとうございます。
札幌の人で式は、室蘭でするそうです。
会費制ということで、改まらないのかな、と思いまして。
ある程度、年のいってる方なら、着物でもいいのでしょうけれどね。
着物を着ていって返って、失礼というか場違いになるのかしらと、
思ったりもして・・・。　場所は結婚式場なのですよね。
ホテルとかではなくて。

もう少し、調べてみます。ありがとうございました。

264 ：愛と死の名無しさん：03/04/10 18:22

場違いとか失礼ってことはないよ。ホテルか式場かはあんまり関係ないなぁ。
内地よりもラフというか、気合入ってない服装が多いかな。
でも振袖とかもいるしね。

265 ：愛と死の名無しさん：03/04/10 18:34

振り袖もいるしドレスもいるしリクルートスーツもいるし
色々です。

266 ：山崎渉：03/04/17 09:57

（＾＾）

267 ：山崎渉：03/04/20 05:02

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

268 ：愛と死の名無しさん：03/04/22 11:18

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
「やらせ捜査」組織か個人か　稲葉元警部のに２１日判決　札幌地裁
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030420&j=0022&k=200304191716
稲葉被告に21日判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421074752
元警部・稲葉被告２１日判決　　　組織的関与の有無焦点
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4764
稲葉元警部に懲役９年　覚せい剤事件で札幌地裁判決　「前代未聞の不祥事」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030421&j=0022&k=200304213398
稲葉被告に懲役９年
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20030421.html
稲葉元警部に懲役9年
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421120253
道警「覚せい剤警部」判決公判　裁判長は稲葉被告に「懲役9年」を言い渡し。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025604
覚せい剤：元北海道警警部に懲役９年の実刑判決　札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/21/20030421k0000e040031000c.html
覚せい剤取締法違反など、元北海道警警部に懲役９年－－札幌地裁判決
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/21e/045.html
密売目的覚せい剤所持の北海道警元警部に懲役９年判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030421ic05.htm
覚せい剤密売などの元警部に懲役９年　札幌地裁
http://www.asahi.com/national/update/0421/006.html
覚せい剤所持の北海道警元警部に実刑判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030421AT3K2101O21042003.html
元警部･稲葉被告に懲役9年の判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421190819

269 ：愛と死の名無しさん：03/04/22 16:51

活用アゲ

270 ：愛と死の名無しさん：03/04/22 18:29

道民は注意しとこう。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1050976514/5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1050976514/9

271 ：愛と死の名無しさん：03/04/23 17:17

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272 ：愛と死の名無しさん：03/05/01 00:49

いや～参考になります。

273 ：愛と死の名無しさん：03/05/10 22:31

北海道の結婚式も白は花嫁の色だから出席者は着ない、
って常識ですか？

274 ：愛と死の名無しさん：03/05/10 22:48

>>273
そんなに白着て行きたいの？

275 ：愛と死の名無しさん：03/05/11 18:04

白装束は話題になりますからな。

276 ：花嫁の兄：03/05/15 02:04

質問です。
妹が結婚式するんですけど（会費制・１万２千円）
やっぱり会費払うんですよね？

277 ：愛と死の名無しさん：03/05/15 09:34

>>276
妹に聞け。

278 ：花嫁の兄：03/05/16 15:20

>>277
聞きずらいんだよね。

279 ：愛と死の名無しさん：03/05/16 16:41

>>278
もちろん払うでしょう。
親ですら会費払うんですから。

280 ：愛と死の名無しさん：03/05/16 19:46

>>278
払います。
身内が出さなかったって話は、さすが日本じゃない北海道でも聞いたことない。
妹さんへのご祝儀は、事前に渡しておくこと。
間違っても、当日の受け付けで出さないように。

281 ：愛と死の名無しさん：03/05/17 00:15

>>278
厳密な言い方すると、北海道の祝賀会は本州でいう披露宴に相当しますが、
意味あいが披露宴とは違います。
披露宴は、新郎新婦の親（又は新郎新婦自身）が主催で、結婚する２人を
披露するために人を招待するという趣旨であるのに対して、北海道の祝賀会は、
新郎新婦の友人知人の勇士（発起人という）が主催者となって、２人の結婚を
祝うために会費制のパーティーを開くという趣旨のものです。
つまり、主催者は妹さんではないですから、新婦の親兄弟でも発起人に対して
会費払う必用があるということになります。
ただ、最近はとくに札幌とかでは、祝賀会の形式は踏襲していますが、実際は、
新郎新婦が友人に依頼して形式的に発起人になってもらうけども、実質的には
披露宴と同じということが多いようですが、形式的に一応は親兄弟も会費を払う
というケースが多いようですね。

282 ：愛と死の名無しさん：03/05/17 01:31

訂正：勇士　→　有志

283 ：花嫁の兄：03/05/17 02:32

>>279 >>280 >>281
詳しいレス　ありがとうございました。
ダメな兄貴だ　反省します。

284 ：山崎渉：03/05/22 00:38

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

285 ：愛と死の名無しさん：03/05/27 12:24

保守

286 ：愛と死の名無しさん：03/05/27 13:19

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
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287 ：山崎渉：03/05/28 15:07

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

288 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 18:05

北海道の人にききたい。北海道から出たことない道民が、
もし本州の披露宴＆二次会に呼ばれたら、北海道ルールを適用することって
あり得るんだろうか？
それとも本州ルールを調べて理解してから出席するのが常識なんだろうか？
披露宴とか二次会の相場って知ってるんだろうか？

289 ：動画直リン：03/05/28 18:10

http://homepage.mac.com/hitomi18/

290 ：あぼーん：03/05/28 18:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

291 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 19:03

>>288
前にどっかのスレで、若い頃北海道ルールで1ﾏｿしか
包まなかった過去を反省してる人が居た。

292 ：愛と死の名無しさん：03/05/28 19:04

北海道ルールで→北海道ルールしか知らなくて、の意。ｽﾏﾝ。

293 ：愛と死の名無しさん：03/05/29 11:12

>291
私的にはあり得ない事だと思ってたけど、他にもいたんだねぇ。
私は元道民で、本州で挙げて北海道の人を招待したら、
北海道ルールを適用された。（その道民の仲間で道外居住者も一律に
北海道ルールを適用してきた。）

294 ：愛と死の名無しさん：03/05/29 11:24

>291
ここだ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1050976514/l50

295 ：愛と死の名無しさん：03/05/29 11:33

>>293
元道民、ってことで適用されてしまったんではないかと。
ご愁傷様でした…

296 ：愛と死の名無しさん：03/05/29 19:59

>>288
「郷に入りては郷に従え」ですよん。
初めて呼ばれたとき、私は何もわからなかったので、呼んでくれた当人に、慣習
が違うのでわからないからと正直に言って教えてもらった。
さすがにご祝儀の額までは聞けず、自分なりに悩んで3万包んだけど。
東京以西であれば、招待客で一番遠くから来てるのが自分というパターンが多い
ので、招待側もある程度は気を遣ってくれることが多いと思います。

すっかり2ちゃねらとなった今なら、この板を眺めれば、誰かが疑問に答えてくれ
る各種スレがあるではないか！
巷の冠婚葬祭マナー本なんかも本州マナーで書かれてるから、立ち読みして
みるとよろしいかと。

297 ：愛と死の名無しさん：03/06/03 03:28

北海道の方、お願いですから本州在住の招待客には
交通費と宿泊費あげてやってください。
正直つらいです。
お祝いしたい気持ちはやまやまなんですが本当にきついのです。
お願いします。

298 ：愛と死の名無しさん：03/06/03 07:29

>>288
北海道人の常識は日本人の非常識の一例。

299 ：愛と死の名無しさん：03/06/03 12:52

北海道出身の方、お願いですから本州の式に出るときは
ご祝儀の相場を考えてください。

300 ：愛と死の名無しさん：03/06/03 13:59

オイこそが３００げとー

301 ：愛と死の名無しさん：03/06/03 14:11

本州がおかしい　北海道方式を標準化すべき

302 ：愛と死の名無しさん：03/06/03 14:22

>>301
それはお前だけの価値観（ｗ
なんでも北海道流を通すと「北海道人の常識は日本人の非常識（→これ定説）」
と言われるぜ。

303 ：愛と死の名無しさん：03/06/03 20:00

発起人するのはいいが
２次会の段取りはやりたくないなー・・

304 ：愛と死の名無しさん：03/06/03 22:44

このスレ↓見て、「道民でよかった～」と思いますた。

☆☆☆式・披露宴にいくらかけましたか？☆☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1036125232/

305 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 00:34

でも誰彼構わず披露宴に呼びまくる北海道式よりも、式～披露宴は厳選して、
二次会に友人関係まとめて呼ぶ本州式の方がいいなと思ったりします。
親の同僚というだけで、自分は会ったこともない人たちなんか来なくてもいい。
本州式は一回あたりの出費は大きいけど、北海道式だと呼ばれる回数が無駄に
増えるから、トータルでの出費はそんなに変わらないような気がする。

306 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 00:35

プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yukadi#.2ch.net/

プランテック製の RX-2000Ⅲ は、基盤をドライバー
で開けて面倒な改造をしないといけませんでした
が、秋葉原のラジオ会館アイティーエス社から、
改造不要の RX-2000Ⅲ が新発売されました。

以下のホームページからも、御購入出来ます↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

307 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 01:40

297さんはここの住人の方ですか？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1053530883/

うーん、でも、ちゃんとしてる道民もいるですよー。

308 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 13:07

>>307
結構ひどいねこれ。
北海道人でも、お礼くらいはするよな。

309 ：_：03/06/04 13:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

310 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 13:58

っていうか、遠方からの人には宿提供か交通費、場合によっては
両方出すって北海道でも別に普通だよね。そうじゃないのってあるの？
自分が発起人やった5つくらいは全部そうだったけど。

大学が内地（笑）だった都合で、内地な式にもいくつか出たけど、
自分はやっぱり北海道式の方が好きだなあ。

311 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 14:10

北海道式のほうが肩がこらないからね。
東京あたりで広まらないかな。

312 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 15:04

内地の会費制よりは北海道方式の方が筋が通っていてｲｲ！
内地の祝儀制よりは北海道方式の方が双方気楽でｲｲ！
今はほとんど披露宴みたいになったけど、昔はもっと「祝賀会」って感じでよかったな。

313 ：_：03/06/04 15:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

314 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 15:25

内地の会費制ってどんなの？
北海道との違いは？

315 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 15:31

内地の会費制（披露宴）
→新郎新婦が主催して、「会費払って自分達を祝え」という傲慢なしろもの。
北海道の会費制（祝賀会）
→祝賀会の発起人が主催して、「○○君××さんの結婚をみんなで祝いましょう」というもの。
ﾛｸﾞも参照のこと

316 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 16:20

道産子だけど「祝賀会」って言葉聞いたことないな。
子供の頃から「披露宴」だ。

317 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 16:25

いやなブタ上司に発起人を頼むのがウザイ香具師多いと思われ。

318 ：_：03/06/04 16:40

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku03.html

319 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 16:41

>316は世間知らず

320 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 16:58

青森県では発起人を立てない会費制（本州と北海道の中間形態）。
主催者は新郎新婦で御祝儀→会費（１５０００？）ということ。
発起人（→上司が嫌な香具師だったりや友人少ない俺の場合困る）頼むのもひと苦労だと思うからイイと思うけどな。

321 ：320：03/06/04 17:06

>新郎新婦が主催して、「会費払って自分達を祝え」という傲慢なしろもの
>>315
しったかするなよ。道産子のくせに偏見持ちまくりだな（ｗ

322 ：310：03/06/04 17:15

自分は全部友達のだけだったよ＞発起人
出席だけのも、友達か同僚（あまり年齢差無し）だったし。
上司に頼む人もいるのかー。それは・・・大変そうだ。

しかし、自分の彼氏も結構発起人やったことある人で、自分が
初めてやる時に（受付＆しおり作成係）ノウハウを聞いてみたら
「オレが書いたしおり、参考してみれ」とばさばさ出してきてワラタ。

>320
あー、頼む人少ない場合ってちょっと困るか＞発起人制度
でも発起人立てないのも結構あるし（自分も発起人なしので
受付だけ手伝ったってのもあるよん）、そう堅苦しく考えなくても
いいのが北海道式祝賀会のいいところかも

323 ：愛と死の名無しさん：03/06/04 17:23

>315ではないが、
>321
「道産子のくせに偏見云々」とは意味不明だな。

「会費」ならそれは義務。
自分達が披露するのに客に義務として費用を課すのはおかしい。

祝儀制なら費用は全額主催者（新郎新婦or両家）負担。
祝儀は義務ではない。出すも出さぬも金額も客の気持ちしだい。

北海道の祝賀会では新郎新婦が客。
主催も会費集めも発起人。
参加者が会費を出し合ってお祝いの宴会を開いてやろうというもの。

324 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 09:23

>>310
漏れ（関東）は３回ほど北海道出身の友人の披露宴に招待された事あるけど
交通費・宿泊費もらったことないぞ。
漏れの友人がDQNなだけか？

325 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 09:41

>324
道内からだったら交通費無しが多いかな。
道外からの人にはそれなりに考慮する方が多いと思う。
その友人3人がそういう配慮の出来ない人だったかもしれないが、
友人同士でお互い様とかそんなことじゃないかい？

326 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 09:48

すげ素朴な質問。ココ見てて思ったんだけど
北海道の会費制披露宴は、発起人たち（？）が新郎新婦の結婚を知って、
「そりやめでたい、ぜひ皆に知らせて祝宴をやろう！」といって
仕切ってくれるの？

327 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 10:02

>>326
元々はそういうものだった。
今は「発起人主催の祝賀会」の形式は踏襲してるけど、
実情は内地の披露宴と変わらないよ。
招待状の返信受け取りと、受け付けと、パンフレット作りと
初めの挨拶を発起人がやるくらい。
その他の手配は新郎新婦（または両家）がやってる。

328 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 10:18

北海道で会費制の発起人いない形式ってどんなのですか？
俺道民だけど本州の人と付き合って結婚するので。

329 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 11:20

>327
サンギュです。てことは北海道も招待なわけ？発起人っていう人は新郎新婦付アシスタントかな？
で、新郎新婦が友人等に「親族呼んでの招待制披露宴やるんだけど、ぜひ晴れ姿を見て欲しいし
会いたいのでその場所に来ない？飲食代（会費）だけ払ってくれれば誰がいても構わないから・・・」
って感じでしょうか。

330 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 11:37

いやいや、形式はあくまで「会費制祝賀会」なんだよ。
そして主催者は発起人。

まず、親しい人何人かに発起人をお願いする。
会場手配とかは本人達がする。客の人選も本人達がする。
招待状は発起人名で出す。
「このたび○×君と△◇さんがご結婚されます。お二人の門出を祝い小宴を云々」
返信葉書は発起人宛だから、出欠のﾁｪｯｸはとりあえず発起人がする。
演出や余興の相談もする。
まぁこの辺の役割分担はそれぞれだけどね。

当日は発起人が受付をする。
席は招待制と違って、親族が前の方になり、発起人や友人席が末席になる。
初めに会の主催者として発起人代表の挨拶がある。
終わったも、新郎新婦とともに発起人も出口でお見送りする。

331 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 13:24

メインは２次会の幹事だと思っているよ＞発起人の仕事
２次会がないなら気も楽なんだけど・・

332 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

333 ：310：03/06/05 13:35

>328
自分が手伝った、その北海道にしてはイレギュラーなのかな？の
発起人無し式ですが、新郎が道民、新婦が県民、そして新婦側が
ちょっと形式を重んじるようなおうちでした。なので、新郎側の
北海道で行いつつも一応体裁的には折半な感じにしたようです
（結局は本人希望のレストラン、引出物と引菓子付き、50人弱）。

出欠等は新婦がまとめてました（働きながらだったのでふらふらに
なってました。ちょっと離れてたので手伝えなかった・・・）。
受付の時に言われたのは「なんぼ会費って言ってもうちの親戚達は
ごっつい御祝儀袋で持ってくる気でいるから。いいから受け取って
おいて」でした（笑）。

そういや関西出身の新婦の発起人の時、受付で御両親が
会費くれなくて困ったなあ（笑）。そこは本気で結構すごい
御実家なんだけど、だからこそ？会費制度自体がよくわからなかった
みたいで。しょうがなくて新婦からその分ももらってしまった
（新婦がその事態を予測して現金持ってたのがさすがだった）。

334 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 13:53

>330
発起人はなぜ「発起」しないんですか？会場手配はなぜ本人が？？

335 ：328：03/06/05 13:56

>>333 310
成る程ね。ちょっと参考になりました。
ところで北海道以外でこの発起人会費制がある程度認知されてるのってどこかな？
俺の場合知り合って間もないんだけど今から少し気になるから。
俺の職場では発起人を上司にお願いする事例が多いお堅いところです。

336 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 14:03

>335
発起人主催の会費制は道外では知られていないと思った方が良いでしょうな。
首都圏の「二次会」に親戚や上司も招待するとほぼ同じかも。

337 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 15:52

随分堅苦しい考え方の人が多いもんだね。
漏れは自分の結婚式は仲人・発起人ナシでやったけど、
今はそういうタイプのが主流みたい。
漏れの周りでも半数以上は仲人・発起人なしの会費制だよ？

338 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 15:59

>337
誰も仲人の話はしてないが？

339 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 16:24

>>338
んと、
「発起人ナシの披露パーティーは珍しく無い」
と言う話の流れでついでで書いただけです。

340 ：愛と死の名無しさん：03/06/05 22:38

人数多いから席割が大変なんだよな。
本州式の方が楽だよ。

341 ：愛と死の名無しさん：03/06/07 12:27

北海道の発起人会費制が始まったのは戦後からで戦前はいわゆる内地式だったそうだよ。
北海道の欧米式合理主義が生み出したものの一つだ。

342 ：愛と死の名無しさん：03/06/08 18:44

北海道っていろいろな方言や習慣を持つ各地方の人たちが移住してきたから、
隣に住んでる人の喋ってることがわからなかったりするのを解消するために
全部足して割ったみたいな突貫工事的な方言や習慣が多いそうだね。
北海道の人の言葉やすることがぶっきらぼうで乱暴に見えるのも、そういう文化が
こなれてないせいもあるんじゃないかな。

うちの姉が本州の人と結婚したときには、北海道の実家で簡単な祝賀会をやったよ。
母親が心臓悪くて長旅できないから、本州でやるのとは別にってかんじで。
ダンナの両親と親戚や友達数人きてくれて、うちの三部屋続きの広間ぶっちぬきで
よそから借りてきたテーブル（高さがたがたｗ）並べて大宴会した。
近所の人がいろいろ料理もってきてくれて、だんな側の客はみんな山盛りのカニだの
なんだのを前に雛壇のカップル無視してむさぼり食ってたｗ
たしかに礼儀よりも楽しければいいじゃんみたいなところはあるかも。でも、すごく
楽しんでいってくれたみたいで、その後もなぜかダンナの両親だけで遊びにきたり
するｗ

343 ：愛と死の名無しさん：03/06/13 16:12

>342
ええのぅ、祝賀会の本来の姿だ。

344 ：愛と死の名無しさん：03/06/18 00:26

>>342
そんな結婚式したage

345 ：愛と死の名無しさん：03/06/18 02:32

オイこそが３４５げとー

346 ：愛と死の名無しさん：03/06/21 18:24

カニ食いたい

347 ：愛と死の名無しさん：03/06/24 16:45

あげ挙げ上げ揚げage

348 ：愛と死の名無しさん：03/06/30 19:40

age

349 ：愛と死の名無しさん：03/07/14 18:39

保守age

350 ：山崎渉：03/07/15 12:20

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

351 ：愛と死の名無しさん：03/07/15 21:05

保守

352 ：愛と死の名無しさん：03/07/16 19:05

長崎から結婚式だけやりに今度札幌に行く予定です。
羊ヶ丘ウエディングパレスかクラークチャペルで
やりたいなあと思ってますが、
どんな感じのとこなんでしょうか？

353 ：なまえをいれてください：03/07/21 12:42

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

354 ：愛と死の名無しさん：03/08/05 09:44

保守　　　

355 ：山崎渉：03/08/15 19:58

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

356 ：愛と死の名無しさん：03/08/17 21:59

札幌で来年２月ごろに結婚式を検討している者です。
披露宴はナシで簡素な挙式のみで良いのですが、出来るだけ安く済ませたいと思っています。
20万円以内でおさめることはできるでしょうか？
安く挙式を済ませたと言う方、会場などのアドバイスをよろしくお願いします。

357 ：356：03/08/17 22:03

補足です。
参加者の人数は両家合わせて30人以内。（親族のみです）
神前・仏前・人前はなんでもＯＫです。

358 ：愛と死の名無しさん：03/08/19 01:09

>>352、>>356
羊ヶ丘ウエディングパレスは18万でできるみたいだ。
ttp://www.sta.or.jp/weddingpalace/
ちなみに人前。

359 ：愛と死の名無しさん：03/08/24 20:16

会社の社長の息子の結婚式の準備などさせられてあほらしかったよ。
発起人は全て社員で、仕事やりながら色々やってさ。
嫁になる女は無職の癖に何もやらないしさ。

俺が結婚する時は発起人なんぞ頼まんぞ。
友人も忙しいだろうし、悪いじゃないか。

360 ：愛と死の名無しさん：03/08/24 20:47

こんど羊ケ丘パレスでやろうと予定してますが（簡素に
披露宴なしで総勢１０人くらい）、あそこはどんな感じですか？

361 ：愛と死の名無しさん：03/08/24 20:58

羊ケ丘パレス・・
中を覗いたことはないけど、
正直ダサ～って思った。サム～でもいいや。
式を挙げた人が、中から出てきて車に乗ってクラーク博士の前で
写真とってたんだけど。
北海道の大自然に抱かれてあたたかな結婚式・・と思って
やってくると、ちょっとあれ？って思うかもしれない。
１度実際に観にいくのをおすすめするよ

362 ：愛と死の名無しさん：03/08/27 22:42

えっ？羊ヶ丘の中すごいきれいだったYO。
ほかの教会より広く感じたけど、街中の教会は車のクラクションや救急車の音が聞こえてけっこうびびりました。
静かなシーンだったので。

363 ：愛と死の名無しさん：03/09/02 21:42

>359
だから、そういう友人しか思い当たらない人は
そうしたらいいじゃないか。
私は何度も頼まれてるが、どんな忙しくたって
歓迎して発起人やらせてもらったよ。

364 ：愛と死の名無しさん：03/09/02 21:58

今度北海道の人と結婚するのだけれど、招待された人はやっぱり会費制のほうがいいのでしょうか
私は東京人なので招待制（御祝儀）のやり方なんだけれど…

365 ：愛と死の名無しさん：03/09/02 23:04

>364
場所はどこでするの？

366 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 22:41

もし東京で式あげるなら、北海道から招待する方たちには、言いづらいかもしれないけど
ご祝儀とか交通費のことちゃんと説明してあげてください。
（364さんのお相手の仕事ですが）
私は大学が東京なので、北海道はなんか違うらしい...というのは知ってたけど、ずっと
北海道だと、会費制が全国標準だと思ってる人もいるかも。
先日久しぶりに本州の式に呼ばれたので、ご祝儀スレとか交通費スレには随分助けられ
ました。

367 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 22:48

なるほど。そうですよね。
その反応をみてきめたいと思います。ありがとうございます。

368 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 22:53

内地は御祝儀だって以外と知っていると思うけど

369 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 23:23

>>368
私もそう思う。

370 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:50

>>368-369
「ご祝儀制」というのは知っていても、“相場”は知らないのでは？

371 ：３６８：03/09/05 22:31

>>370
確かにそうだ
だけど無理したってしょうがない

372 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 15:54

もちろん会費制でやりました。
九州から友達を６名呼びました。

全額交通費と宿をとってあらかじめこちらから
送って来てもらいました。
会費制なので招待状に金額が載ってますよね。
慣れないだろうから先に会費制とはなんぞや？を
電話でお知らせしました。

結局はご祝儀真っ二つにわれました。
片方はご祝儀を年相応（３～５ﾏﾝ）入れて
持ってきましたがもう一方はご祝儀全く無しでした。
やっぱりかって感じでしたが、
他の人の結婚式でご祝儀迷ったときは包む事にしようと
心に決めました。

373 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 09:34

今度札幌で会費制の式を挙げます。♂です。
その際、釧路から１０年来の友人（♂）にきてもらうのですが（招待ではないですが）、
札幌で一泊する＆往復に飛行機を使うようで、ぶっちゃけ、
けっこうお金がかかってしまうと思います。
内訳は、宿泊１万、往復３万ぐらいでしょうか。。。
このような場合はいくらか包むのが礼儀かと思うんですが、
いったいいくらぐらい包んだらいいのでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いします。

374 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 14:10

>373
本来は会費制だから出さなくていいんだけど、やっぱりいくらか
出した方がお友達も気持ち良く来てくれるだろうね。
半額くらい出したらどうだろうか。

375 ：373：03/09/17 15:52

>>374
半額ぐらいというと、２万円ってところですか。
その辺が妥当かもしれませんね。。。　問題は素直に受け取ってくれるかですけどｗ
ありがとうございました。

376 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 18:13

そういう時に結構あるケースとしては、交通費は出さないけど
宿は用意する（宿代を負担する）とか。
予めその旨を連絡しておかないといけないけどね、その場合。

377 ：愛と死の名無しさん：03/09/29 18:32

来年4月に結婚式を札幌でします。
彼は道産子で私は東北出身。
北海道の結婚式って、親戚が高砂に近いですよね？
本州だと親とか末席なんでそこで彼の両親と私の両親で揉めそう・・・。
発起人立てずに自分たちの名前で招待状出すんですけど、
親戚はどの辺に座らせたらいいのでしょう？？
どなたか教えてください！

378 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 08:41

>377
会費制なんだから会費制のやり方でやらないと
反対におかしいよ。

でも発起人立てないでやるんだったら、
自分達主催の会費制って事で、末席にしても
いいのかもしれないね。

私は自分達主催の会費制ってのがよろしくないと
思っているのでどちらにしてもおかしいと思う。

379 ：愛と死の名無しさん：03/09/30 23:42

乾杯や、締めの挨拶を頼んだ人には、どういうお礼したらいいでしょうか？
会費をもらわないとかでいいんですかね？？
常識的なことに疎くて・・・誰か教えてくださいm(_ _)m

380 ：4.62.215.220.ap.yournet.ne.jp：03/10/03 10:12

381 ：キーパーズ：03/10/09 22:33

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382 ：愛と死の名無しさん：03/11/02 01:03

北海道北海道というけど
北海道を一口で語るなんておこがましいぞ。
日本全国の習慣を足して割って新しく生み出して
とにかく同じ道産子でも全然考えが異なるんだから。
合理的というわりには我が強いっつーか情け深いとこもあるし
なんだかなぁ・・北海道って難しい。
でも本州の建前社会にはついていけない。

383 ：愛と死の名無しさん：03/11/07 12:23

北海道のみなさんに質問です。

今度、会費制のパーティー（１．５次会のような感じ）をやることになりました。
私も彼も本州出身でパーティー会場も本州（東北地方）です。
会費は６０００円～７０００円を予定しています。

問題は、彼が北海道の大学に行っていたため、北海道から１０人位呼ぶ
予定になっていることです。
彼は、その１０人のうち５人位から披露宴に呼ばれていますが、一度も
交通費・宿泊費は出してもらったことがなかったそうです。
残り５人のうち、１人からは交通費出せないのでと言われて呼ばれず、
４人はまだ独身です。
本州ルールでは、１．５次会だろうと何だろうと、交通費宿泊費はこちらがほぼ
全額負担だと思うのですが、彼は今まで１円も出してもらってないのに、と嫌がりました。
妥協案として、宿泊はこちらもち、交通費は半額分の２万だけ出すということで
大体落ち着きました。（彼はまだ宿泊＋１万でいいだろうと言い続けていますが・・・）

宿泊＋２万だと、北海道の方から見れば、全額出さないなんて失礼な奴だと
思いますか？
前に、彼の友人が、北海道で結婚式するときは交通費出さなくていいけど、
本州で披露宴なら交通費出るのが当然だと言ってたそうで、気になってます。
ちなみに宿泊＋１万（往復航空券の４分の１）だと、さすがに少なすぎですよね？

384 ：愛と死の名無しさん：03/11/07 20:47

>383
多分友達は会費制でやってるから旅費は
出してないんだと思うよ。
どの程度の友達かは分かりませんが、ここらでは
旅費なんかはスピーチや先生などのゲスト（？）で
無い限りは出さないと思うよ。

彼が嫌がってるんならやめたら？

385 ：愛と死の名無しさん：03/11/08 05:19

>383
「遠いから大変だと思って」と呼ばなければいい。
招待状出して、「出席します」と返事がきてるなら
旅費や宿泊費も自分（出席する人）でだすと思うけど。

384さんも書いてるとおり
「彼が嫌がってるならやめたら？」ですね。

386 ：愛と死の名無しさん：03/11/08 09:58

>>383さん

＞前に、彼の友人が、北海道で結婚式するときは交通費出さなくていいけど、
＞本州で披露宴なら交通費出るのが当然だと言ってたそうで、

彼が今まで１円も出してもらっていないというのに図々しいです。＜彼の友人
わたしは札幌で２５年生活していますが、
そんな北海道ルールは聞いたことありません。
出してもらっていなければ出す必要はないと思うんだけど。
本州には本州のルールがあると思いますが・・・。
会費の他に御祝儀など不必要であるなら余計に出さなくても良いのでは？

387 ：ななし：03/11/08 10:29

蝦夷と琉球は植民地だからな。で、植民地の相手はどうだ。
なぜ、都道府県て言うか知っているか、昔の士農工商と同じ意味なんだよね
（農民あなた達は、武士の次で偉いから頑張りなさいと）哀れ蝦夷
未だに開拓地。

388 ：愛と死の名無しさん：03/11/08 11:38

>>387
そしておまえはｴﾀﾋﾆﾝ

389 ：383：03/11/08 13:42

＞386
彼の友達が言ってた「本州でやる場合は交通費出るのが当然」というのは、
高いご祝儀制なんだから交通費ぐらい出るんだろ？って意味ではないかと
推測してます。でも、ご祝儀制の場合という限定がなかったので、ちょっと心配でした。

個人的には、彼も今まで出してもらったわけじゃないし、宿泊だけ準備して
それでも来てもらえるひとは来てくださいでもいいのでは？と思ってました。
ただ、大学時代の同期は全員北海道にいるわけではないのが問題なんです。
同期でも、東京出身の友人数人からは、東京での披露宴の際、交通費として
２～３万頂いているそうなので、その人達には交通費を是非出したいそうなんです。
そうすると、同じ大学友人でも、交通費を出す人と出さない人が出るので、
ちょっとまずいみたいなんです。

なので、彼の意見では、東京から来る人も北海道から来る人も１万＋宿泊にすれば
角が立たないだろうというのです。
でも私は東京の人から、以前交通費として３万もらってるんだから、いくらご祝儀制
よりは負担が少ないとは言え、一律２万位にするべきでは、と思いました。

それから、北海道から呼ぶことになる友人は１０人もいるんですが、その１０人もたまたま
同じグループに所属していただけらしいです。本当に仲良い人だけだとせいぜい５人だ
ということなので、招待客を５人に減らせば十分交通費も出せるのにと思ってしまいます。
でも、今まで呼ばれてきたから、呼ばないと失礼だと義理堅いことを言います。
北海道の人は結構気軽に呼んでるんじゃない？って言っても、聞き入れてくれません。

１万と２万では１０万差額が出るんですが、披露宴準備していると１０万なんて小さいかな
という錯覚に陥ります。みみっちい話でごめんなさい。
でも交通費１万にしても、その他の交通費・宿泊費だけで既に６０万。
新婚旅行を取り止めにして交通費捻出しているので、お互いちょっとピリピリしてます・・・。

390 ：383：03/11/08 13:42

↑超長文レスになってしまいました。
本当にすみません。。。。。

391 ：愛と死の名無しさん：03/11/08 22:52

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392 ：愛と死の名無しさん：03/11/09 01:47

>383
うちも自分北海道出身、相方東北出身で披露宴は東北で挙げたんだけど
交通費・宿泊費は折り合いがつかなくて各自ばらばらに渡したよ。
各地から呼ぶと考え方もやり方も違うから本当にこの辺は悩みの種だよな･･･。

俺は結局東京の披露宴に呼んでくれた友人（交通費・宿泊費負担してくれた）
には、後日車代として現金を送って、北海道の友人には宿泊費のみで交通費
は出さなかった。
東京－北海道の友人間で面識がなかったからできたんだけどな。
相方は一律で宿泊費・交通費を多少だけど負担していたみたいだった。
もし一律にするなら、あらかじめご祝儀のこと、宿泊費・交通費のことは
自分たちの考え含め、しっかり知らせておいた方がいいかと思われ。
東北の会費制って、東京の人も北海道の人もイマイチ理解できない
部分があるみたいだから。

＞前に、彼の友人が、北海道で結婚式するときは交通費出さなくていいけど、
＞本州で披露宴なら交通費出るのが当然だと言ってたそうで

結構そう思っている人、自分の周りでは多かった気がする。
同じ会費制でも北海道より+5,000円くらいは高いから
招待制でなくても当然出るもんだと思っていたらしい。
俺はお互い様ってことで出さなかったけど。

393 ：ねこ：03/11/13 21:50

北海道の結納金と結納返しってどのくらいの金額と割合なの？

394 ：愛と死の名無しさん：03/11/26 00:45

先週親戚の結婚式に東京から家族５人で参戦。
帯広だったんだけど旅費はこっちもち、宿泊費は向こうもちだった。
会費のほかに、１人一万円ずつ包んだら
その日のうちに半分が内祝いとして帰ってきた。

あまりの素早さにビックリしたけど
こっちだとあとでカタログギフトとかで返ってくるのがほとんどだったので
ちょっと新鮮だった。

395 ：愛と死の名無しさん：03/12/14 17:44

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399 ：愛と死の名無しさん：04/01/24 15:37

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400 ：愛と死の名無しさん：04/01/24 16:21

本人主催の会費制披露宴？ってのがよう分らんな。
本人達に言わせれば、本来発起人になってもらうべき職場の人達などの手を
煩わせないため、ということなんだろうが、
受け付けだけはやってくれと頼んで来たりと、ご都合主義的な臭いがプンプン。
おまけに、本人から来た案内状には「ささやかながら心ばかりの宴を…」とか書いてあるし。
人から集めた金で宴を開こうというのに、「ささやかながら…」ってのは何様のつもり？

401 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 21:13

どなたか教えてください。
北海道に住む大学時代の友人の結婚祝賀会の招待状をもらいました。
旦那（友人とは面識なし）も呼ばれています。
ここを見ると、北海道式では大して親しくなくても声をかけるという雰囲気ですが、
（何人に声をかけているのかはわかりません）
欠席の返事を出すのは失礼なものでしょうか?
先に入った予定があり、そちらを優先させるか迷っています。
本州では、披露宴に呼ばれたら、よほどのことがない限りことわらないのが
礼儀ですが、北海道ではその辺りいかがなものでしょうか?
そんなに遠くないので、旅行を兼ねて旦那と出かけるのも悪くはないのですが･･･。

402 ：愛と死の名無しさん：04/02/06 21:23

>>401
別に本州でも先に予定があって外せないならそれを優先させると思うが…
要は予定を変更してでも式に出て祝ってあげたい相手かどうか、じゃないの？

403 ：愛と死の名無しさん：04/02/07 01:03

>>401
全然問題無し。
出欠の返事のはがきの「お祝いの言葉」欄に、
「都合で出席できません。末永くお幸せに。」とでも書いときゃいいじゃん。
どうせ、向こうも数集めて出費を減らそうとしてるだけなんだから。

404 ：愛と死の名無しさん：04/02/14 02:24

札幌在住、2年前に結婚した者ですが、
大して親しくなくても呼ぶ、というのは一概に言えないと思います。

ま、それは別の話として、欠席するのは特に問題ないと思います。
遠方とのことですし。祝電でも送ってあげれば喜ばれると思います。

405 ：愛と死の名無しさん：04/02/18 01:28

結婚式の出席についてアドバイスお願いします。　長文ｽﾐﾏｾﾝ。

主人は両親とも兄弟が多いので、いとこも凄い数なのですが、
結婚する場合、既婚のいとこ宛には、招待状が来ます。
(なので式は、300人級になり、いつも両家のバランスが悪いです)

近くに住んでいたり、せめて年に一度くらい会っているいとこならともかく、
私たちが結婚した当時は中学生位で、その子達は当然結婚式にも来ていないし、
親と一緒に墓参りや葬儀などに来るわけでもなく、
主人も小学生の頃は年に一度位は会う程度のいとこ。私は見たこともありません。
そういういとこたちが、今結婚ラッシュです。
たとえそういう状況でも家族で出席するべきなのでしょうか？

親同士は皆仲が良く、叔父叔母とは、私も年に2,3回は夫の実家で、会う事があります。
私も北海道出身ですが、いとこの結婚式は
よほど近しくない限り、行かないし招待も来ないのですが
地域によってはそういうところ多いのでしょうか？
今回はたまたま子供の大会が入っているので、
主人だけ出席し、お祝いを包むのは、そんなにまずいのでしょうか・・

子供が二年間頑張った成果を発揮する、子供にとっても晴れ舞台の日なのに、
行かせない、なんて、出来ないです・・。　
ただ、そういう時でも義母はいつも、
皆夫婦で出ているのに何とかならないのかって、文句を言うので・・。
やっぱり行かないのって常識ないですか？？？

406 ：愛と死の名無しさん：04/02/18 02:48

>>405
ここで皆が「行かなくても非常識じゃないよ」と言っても
貴女の義母さんにとっては非常識なんだから意味無いよ。
北海道だろうが東京だろうが親族ごとのルールがある。
ここで相談するのは無意味。義母さんと相談なさいな。

407 ：愛と死の名無しさん：04/03/06 12:39

【職業名】札幌ラーメン砂川源八
【お収入】月給１２万円（一日１２時間労働）休み週一・ボーナス手当て一切無し。
【やりがい】店長の肩もみ、トイレ掃除、皿洗い、除雪
【いやな事】なし。１２時間勤務週六日も働けて１２万円も貰えてうれしいです。
【備考】店長さんだけ勤務中に寝れます。やめたいと言ってもやめさせてくれないので失業の心配無し。
給与明細書
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15289.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15291.jpg

なぜか１２時間働いてるのに勤務時間総数がおかしいぞ・・・（ｗ
北海道のテレビで最低賃金で一ヶ月生活してみるという実験検証を
放送していたが・・・ここは最低賃金以下（ｗ

408 ：愛と死の名無しさん：04/03/06 22:31

>>405　行かせない、なんて、出来ないです・・。　

ならば、その様になさりなさい。あなたにも、自分の家庭のルールを
つくらなければならない時期が来ているはずです。

409 ：愛と死の名無しさん：04/04/12 01:01

北海道の葬儀の特徴
・花輪は基本的に屋外に飾らないとこがほとんど
・新聞に死亡広告を出すのが一般的
んなとこでしょうか、他では見られない特徴は。

410 ：愛と死の名無しさん：04/04/19 07:15

みなさん、会費制披露宴で少ない予算の中から
プロの司会者や会場の担当者に心付けとか渡してます？

411 ：愛と死の名無しさん：04/04/23 20:47

>>410
道内で司会をしてるものですが、基本的に包まない方が多いと思いますよ。

412 ：愛と死の名無しさん：04/04/30 23:53

渡してない

413 ：愛と死の名無しさん：04/05/01 00:53

関西在住ですが、このスレ読んで目が点になりました
発起人やら列席者数やらお葬式の領収書やら‥
お葬式で領収書もらって何に使うの？

414 ：愛と死の名無しさん：04/05/01 01:42

>>413
払った金額がはっきりするじゃないか。

415 ：愛と死の名無しさん：04/05/01 02:34

死亡広告は北海道だけだったのか･･･

416 ：愛と死の名無しさん：04/05/01 12:24

道民の常識は日本人の非常識、これ定説。

417 ：愛と死の名無しさん：04/05/01 23:26

香典のお返しも本州とは違うんだよね？
本州は四十九日になってからお返しするって聞いた覚えが。
北海道は海苔で終わりだけど。
おときもないだろうし・・・

418 ：愛と死の名無しさん：04/05/01 23:39

>>417
香典返しは地域によって色々ですよ。
四十九日で返すところもあるし、葬儀後すぐ送ってくるところもあるし
当日その場で渡すところもあります。

419 ：愛と死の名無しさん：04/05/11 11:58

今度の土曜に友人の結婚式があるんですけど、
女性の皆さんはドレスを着る時って、どんなアウターを着てますか？
この時期だとまだ寒いのでストール一枚って訳にはいかないし、
ベロアの羽織物だと、季節的に不可ですよね。
うーん、困ったなぁ。

420 ：愛と死の名無しさん：04/05/12 02:34

>>419
北海道のどこなのか、教会からホテルへ移動するとか、ホテルの披露宴のみか
を教えてくださいな。

単に神社or教会→ホテル、ホテル→2次、3次会への移動の時というなら何でもいいと思います。
近くに教会があるので、参列者らしい人達が歩いているのを見ますが
薄いジャケットやトレンチ等、人それぞれですよ。

421 ：419：04/05/12 22:24

>>420
レス有難う御座います。
札幌市で、ホテルでのパーティー＋二次会はススキノです。
パーティーが１９時開始。肌の露出が大目でふくらはぎ丈のドレスを着ます。
手持ちのハーフ丈トレンチは、明らかに合わないんで
こんな目前になっても悩んでます・・・
ドレスに合わせて長いコートを新調するという予算もないし・・・

422 ：420：04/05/13 03:45

>>419
手持ちのものじゃ合わないってお話ですね。
二次会で終わる予定なら、タクシーで移動のみと思うし（ホテルによりますが）
何もなくても乗り切れるかと。お酒飲まれるかどうか分かりませんが
披露宴の後はほてって、上着持ってると案外お荷物だったりしますし。
心配でしたらベロアの羽織物持っていかれればと。夜はそんなに気にならないと思います。

とはいえ「あ、披露宴の後かな」という集団の中には
おっしゃるような、ドレス＋ハーフ丈トレンチの人を必ず見ます…
>>419さんは本州の方ですか？　楽しんできて下さいね。

423 ：419：04/05/13 12:16

>>422
たびたび有難う御座います！
札幌出身で今は道外在住です。
実家から最寄りの駅まで15分位歩く為、腕・肩・背中を露出した格好だとアウター無しじゃキツイと思いまして…
季節感を無視して、ベロアの上着をきる事にします。

424 ：愛と死の名無しさん：04/05/29 21:19

あげましょう

425 ：愛と死の名無しさん：04/06/25 09:31

保守

426 ：ほしゅ：04/07/28 00:48

ほしゅage

10月に友達のｹｺｰﾝ式があるんだけど黒いノースリーブで膝丈ワンピース（ﾌｫｰﾏﾙ）を着ようと思います。
だいじょぶかな？寒いだろうからストール着用で大丈夫かな？？

427 ：愛と死の名無しさん：04/07/28 10:46

>>426
無問題。
当日の気温と、移動に要する時間によっては上着もあった方がいいかもね。

428 ：愛と死の名無しさん：04/07/28 11:09

まさかストール羽織ったまま出席しないよね？防寒用だよね？

429 ：愛と死の名無しさん：04/08/03 09:30

あげ

430 ：愛と死の名無しさん：04/08/03 13:42

>>428
ストールっつってもスケスケのやつとか色々あると思いますが…。

431 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 22:09

>>430
さむいだろうから、すけすけのストール着用で大丈夫かな？？

ですか？

432 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 11:43

１０月に札幌駅近くのホテルで会費制の披露宴に
東京から出席します
夕方からの式なのでロングドレスをと思うのですが
浮いてしまうのは避けたい…
規模としては５０人前後の模様です
最近のゲストの装い傾向はどんな感じでしょうか？

433 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 20:05

>>432
こっちでレスがなかったら、生活板の北海道スレのほうが人がいるから
そっちで聞いてみてもいいかもしれない。

434 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 21:59

４３２です
生活板いってみます
４３３サンありがとう

435 ：430：04/08/19 03:53

>>431
私に聞かれても知らんよ。

436 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 11:53

ストール、パシュミナは防寒用毛織物で披露宴で着ちゃダメ。
ショールならば可。（スケスケのやつね）

437 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 12:08

>>432
ワンピにショールとか、ツーピースがほとんどです。
振袖、背中丸出しドレス、チャイナ風ドレス、ミニ丈ワンピもたまにいる。
かとおもえばグレーのスーツで地味な人もいる。
ロングドレスって引きずるやつかな？
まだ私が出席した中では見かけないけど、着ても平気だと思います。
サンダル、ミュールも無問題ですが、１０月は寒いのでパンプスがいいかも。
厚めのコート着たほうがいいでしょう。

438 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 18:50

恵庭キャッスルという所で式を挙げた方いらっしゃるでしょうか。
どんな雰囲気だったか何でもいいので教えてください。

439 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 15:25

スレ違いで申し訳ないのですが、
皆さんにお聞きしたいことがあります。
９月の始めに結婚式を挙げて、１８日頃から北海道へ
新婚旅行に行く予定なのですが、その頃の北海道の
気温はやはり寒いのでしょうか？服装や持ち物に悩んでいるので
教えて頂けますか？よろしくお願いします。

440 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 17:51

>>439
道東とか、海沿いは冷え込みます。
ウニクロのエアテックのコートと、薄手のフリースが活躍しました。
スカートよりパンツが良いでしょう。

441 ：４３９：04/08/20 18:05

４４０さんへ
結構冷えるんですね。参考にさせて頂きます！
親切なレスをどうもありがとうございました。

442 ：４３２：04/08/21 07:59

>>437
ロングとは言え引きずりもしないし
背中も大きく開いていないんですが
移動や気温のことを考慮すると
止めておこうかなと思いました
参考になりました。ありがとう

443 ：愛と死の名無しさん：04/09/20 16:16:57

あげ

444 ：愛と死の名無しさん：04/09/21 16:36:24

北海道といえば、脱税して逮捕された

T○TUの本拠地ですが、北海道ではどうなんですか？

445 ：愛と死の名無しさん：04/09/23 00:59:34

あげますよ

446 ：丸井さん：04/09/24 03:16:09

【北海道】丸井今井について　１店目【百貨店】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1095961526/l50

447 ：愛と死の名無しさん：04/09/27 16:44:57

あげますよ

448 ：愛と死の名無しさん：04/09/28 01:25:44

カジュアルで結婚式に来る人が結構いる。
この間ベージュのコットンシャツワンピの人がいた。

449 ：愛と死の名無しさん：04/09/28 17:56:41

T○TUで借りるなんて北海道の人はダサいんですね。

450 ：愛と死の名無しさん：04/09/29 14:36:08

結婚報告ハガキって、出席した方にも送りますよね？？？
以前違うスレで質問したら、送らないような回答だったので・・
そう言われてみ」ると出席した人にまた結婚しましたってはがき送るのも
変だなぁと思ったり。
や、実家にいた頃は親が結婚式に出席した後葉書来てたのを見ていたので
当たり前だと思ってたんですが、実際のところどうですか？

451 ：愛と死の名無しさん：04/09/29 17:14:26

>>450
本州だけど、送ってきた人の方が殆どだった。

452 ：愛と死の名無しさん：04/09/29 22:44:43

私の周りでは年賀状と兼用のところが多い。
もちろん行った人にも送る。

453 ：愛と死の名無しさん：04/09/30 00:56:45

450です。
レスありがとうございます。
結婚式に来た方には何かお礼の一言を書いて送ろうと思います。

454 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 14:42:04

本人主催の会費制披露宴に出席したら
祝賀会会費としての領収書もらいました
これって一般的ですか？

455 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 14:49:11

欲しい人がいるからじゃない。不都合でも？

456 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 14:52:49

北海道は葬式の香典でも領収書出るトコあるらしいし、それと
似た様なもんなんじゃないのかな、と。

457 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 15:46:48

454です
いえいえ、不都合なんてないんです。
初めてだったんでちょっと不思議に思っただけでした。
すみません。領収書何に使うんですか？

458 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 15:51:44

>>457
出席の記念とか。交際費で落とすとか。

459 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 16:14:02

北海道方式（会費制結婚祝賀会のみ）の方が、関東方式（祝儀の披露宴＋会費制二次会）よりも
出席費用が安上がりな点はいい。
けれど、北海道方式は親戚や上司とずっと一緒で疲れちゃうし、くだけたことも言いにくいわな。
仕事用（出席者同士が名刺交換したり、職場関係で発起人を固めたり）にはいいのかもしれないけど、
友人として出席するにはちょっとｲﾔな方式。

460 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 16:14:41

>>458
交際費で落とせるなんて！
勉強になりました

461 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 23:06:06

元道民だけど、独立した領収書はもらったことないな。
たいてい席次表の裏表紙が領収書になっている。

462 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 23:21:08

北海道人のケチさが現れているスレはここですか
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004081000071.htm

463 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 23:25:39

小町ヲチは別板の専用スレでやっとってください

464 ：愛と死の名無しさん：04/10/05 00:25:56

へー会費のほかに祝儀も包むものだったのかー
北海道に嫁いだ友人の結婚式に出た際、知らなかったから、「会費やすー得したー」と思った。
ま、旅費が全額持ち出しだったので、結局祝儀出すよりも出費があったけど。
そこは観光旅行だと思って見ないことにする。

ちなみに、関東だと、友人の結婚式で、披露宴に祝儀３万、二次会に会費５０００円。
遠方からの場合、車代としてキャッシュバックあり。

465 ：愛と死の名無しさん：04/10/05 13:37:32

北海道人のダサさが現れているスレはここですか

466 ：愛と死の名無しさん：04/10/06 00:25:14

　＞464
　祝儀を包むのは特に親しい間柄の場合だったと思う。親戚とか、親友とか。
　友人数人でお金をすこーしづつ出し合って品物を贈ったりが多いかな。
　
　

467 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 23:05:20

質問です。
挨拶をして頂く主賓には御礼としていくらか包むものなんですか？
一応社宅から式場までの貸切バスは出してそれに乗って頂くのですが。

468 ：愛と死の名無しさん：04/10/25 10:09:04

あげますよ

469 ：愛と死の名無しさん：04/10/26 00:05:45

で、式後すぐに御礼状かかなあかんし。

470 ：467：04/10/26 16:04:16

>>469
いくらくらい、どんな形で包むのですか？「お車代」として当日手渡しですか？
貸切バスで移動でも「お車代」でおかしくはないですか？

471 ：愛と死の名無しさん：04/10/27 22:00:16

今年、喪中です。
母に頼まれ喪中のハガキを自分で作りました。
出来上がったものを母に渡すと｢これ、やり直しでしょー！」って
怒られました。
ハガキの裏？送る相手の住所かく方の郵便番号の枠が
赤だったのです。
「常識的に考えればココ（郵便番号の枠の色）は黒かグレーでしょ？
結婚式でもないのに何やってんの！？」
と怒られました。
でも、ヤフオクとかで喪中のハガキを制作してくれる人のを
見たら、問題の郵便番号の枠は赤ばっかりです。

赤で出すのは北海道ではＮＧなんですか？

472 ：愛と死の名無しさん：04/10/27 23:08:34

本州だけど一々気にしたことネーな。

473 ：愛と死の名無しさん：04/10/27 23:24:15

本州だけど赤は見たことないな。

474 ：愛と死の名無しさん：04/10/28 20:21:05

おっかいどおの奴ﾀﾞﾚか答えてヤレや

475 ：愛と死の名無しさん：04/10/28 20:58:18

北海道人は日本語が分からないのでレスできません。

476 ：愛と死の名無しさん：04/10/29 14:07:39

>475
お前がバカなだけだ。

477 ：愛と死の名無しさん：04/10/30 22:21:33

だれか発起人のあいさつについて教えて
頼まれたんだけど何しゃべっていいかわかんない

478 ：愛と死の名無しさん：04/10/30 23:13:37

喪中葉書は専門の業者に任せた方が良いよ。
喪中葉書の場合、専用の私製葉書でやるのが一般的なマナー。
官製葉書を使うのはあまりオススメできない。

年賀葉書と違って喪中葉書はかなりデリケートなものだと踏んでおいた方が良いと思う。
気にする人は結構気にするよ。それこそ葉書一枚の失態が今後のつきあいを考え直すぐらいに。

479 ：愛と死の名無しさん：04/10/31 11:41:57

北海道の会社はみんな脱税してるのですか？

480 ：愛と死の名無しさん：04/10/31 19:58:35

>478
ありがたい。早速業者の頼みます。

481 ：愛と死の名無しさん：04/11/01 11:54:09

>>477
ただ今ご紹介を頂きました発起人代表の○○でございます。
発起人一同を代表いたしまして本日お集まり下さいました皆様に一言御礼とご挨拶申し上げます。
先般、○○君、○○さん両名の結婚式に際し、祝賀会のご案内を申し上げましたところ
時節柄何かとご多用中の中をまた、○曜日の貴重なお時間をお繰り合わせ下さいまして
本日このように沢山の方々のご出席を賜りましたことを厚く御礼申し上げます。
さて、今回の祝賀会に際しまして、発起人一同お二人のためにとお手伝いさせて頂いておりますが
なにぶんにも不慣れのためお席順・お席札等行き届かない面多々ございますが、若いお二人の晴れの門出の日に免じまして
ご容赦下されば幸いと存じます。
両目におきましては、第２の人生のスタートであります。
どうぞ皆様のお近くに参りましたならば、若いお二人に温かい励ましの拍手を頂戴されますことをお願い申し上げます。
なお、お料理お飲み物等充分に御用意させて頂いております。
お時間の許します限りごゆっくりと御歓談下さいますようにご案内申し上げまして御礼の言葉に代えさせて頂きます。
本日は、誠にありがとうございます。

482 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 00:53:50

招待制は北海道じゃダメですか？
招待制でした勇者はいませんか？

483 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 13:11:30

無理じゃﾈｰﾉ
やっぱり招待だと3万とか5万とか包まなきゃならないし。

484 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 17:42:54

私の知り合いは招待制でやりました。
理由は「呼びたくない人は呼ばなくて良いから」だって。
会社関係の人間なんかは、会費制だと「嫌だなぁ」と思う人間も
その人だけ招待状を出さないなんてのは、なかなか出来ない。
招待制なら、自分で出席して欲しい人だけ招待できるから。だって。

まぁ、彼女もチョット変わった人だけど。

（私は彼女が結婚後に知り合ったので、話で聞いただけですが）

485 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 18:37:50

どっちかが北海道以外の人だったら招待制でも納得してもらえるのかな？

486 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 19:35:37

北海道の人間の多くはロシアのスパイ

487 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 03:15:09

だから会費制なのカー

488 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 14:57:57

北海道の一般的な形式として結納の前には親の挨拶は必要ですか？
揉め事の原因がこれでして・・・・

489 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 15:17:27

それは北海道に限らず、お互いの家の考え方によるんじゃないのか？

490 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 15:37:23

家の考えですか？普通はどうなんでしょうね。親初顔合わせ＆結納ってあり？

491 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 15:42:59

うちは旦那の実家が遠いので一緒に済ませたけど
近くだったら先に挨拶してたと思う

492 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 17:33:43

フツーはまず、挨拶でしょ！
いきなり金は持ってけないし。
やらないより、やったほうがマシ！

493 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 17:57:54

>>488
私の体験の場合、彼の出身が本州で、彼親の考えは
「結納までは親同士は会わない。必要なら仲人を通して連絡する。」
というもので、結納まで挨拶も電話も来なかった。
（仲人も立ててなかったんですけどね。）
その考えに北海道出身の私の親はちょっと納得してなかったようで、
「娘が挨拶に行ってるのに、電話の一つもしてこないなんて！」
って感じで怒ってた。

家それぞれで考え方が違うとおもうから、
それを摺り合わせて、うまく事を運ばせるのがあなたの仕事だよ。

494 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 19:32:06

挨拶やら結納やらけっこう面倒だね。
うまくいくものも、うまくいかなくなる。
こうも考えが違うものなんですかね～
片方は挨拶する、片方は挨拶しないって言ってるし、摺り合わせるにも難しいです。

495 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 22:26:47

今月結婚式に出るんですが、
女性の皆さん、どのような格好してるんですか？
出席経験がほとんどない（１回だけ学生の時に出たことあります）ので
参考までにどなたかアドバイスお願いします。
ベロア素材の黒ノースリーワンピに網タイツ、黒いヒールを検討中です。
色んなサイト見ていたら、網タイツはダメだとか書かれてますけど、初めて知りました。。。

496 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 22:30:23

最近は何でもありになってきたよね～

497 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 06:42:54

札幌の葬式って
5000円香典出したら500円くらいの
スティックタイプのインスタントコーヒーの会葬御礼で済ますのって常識？？

ちょっと驚いてるんだけど
後日香典返しが来るのかと思いきや････

498 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 06:44:18

>>495
悪目立ちして恥かくから
披露宴（祝賀会）にブーツと編タイツ網ストッキングはやめとけ

499 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 06:47:27

>>483
北海道人は祝儀制に慣れてないので
東京の友人最低3万の感覚がないので
平気で1万包んでくるからやめとけ

500 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 06:51:41

>>495
黒尽くめは寂しい
首周りや
華やかなコサージュとかで飾った方がいいよ
肩掛け系は賛否両論だけど黒尽くめならあった方がいいかも

ノーマルストッキングがベスト
プチバッグとヒールだけレンタルで華やかなものにしたら？
当日ブーツで行ってもクロークに預けて履きかえるくらいのことはしてね
オシャレして出席する心掛けもお祝いのうちですよ。
白は言語道断ですけど。

501 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 06:57:22

>>437
＞サンダル、ミュールも無問題ですが

・・・これは散々非常識だって本州の常識なのですが、
踵は出さない方がいいよ。
ミュール履いて礼儀に五月蝿い人に内心常識のない人だと
新郎新婦に恥かかせるのはちょっとね

パンプスなら絶対何も言われない。
見てる人は見てるからホントこういうとこでの非常識って目立つよ。

502 ：愛と死の名無しさん：05/01/19 07:14:22

>>377
もう見てないと思うけど暇なので一年越しでレス
お式は今年の4月ですねｗ

本州は「披露宴」
これは両家が宅の●男と○子が結婚いたします、
つきましては皆さまへのお披露目の会を催しますって主旨だから「招待」して「披露」するなのね
なので身内親族は末席なの。

北海道では披露宴ではなく、
友人有志によるこいつらを祝ってやろうぜという「祝賀会」
なのでこの二人を祝いたい人たちが会費を募って新郎新婦を祝う主旨(表向きは)
当然内情は新婦新郎が計画するんだけど、
このふたつが違うのは、
招待主が両家の親若しくは本人達である「披露宴」と、
友人有志代表が「発起人」になる「結婚祝賀会」という名目の違いから、親の席次の違いが出る。

自分達が仕切る名目で呼び招待するなら親族は末席かな。

どちらにしろ>>378さんと同じく、
私も「自分達主催で、且つ会費制」ってのはおかしいなーと思う。

503 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 14:40:28

もう見てないよｗ

504 ：愛と死の名無しさん：05/02/20 23:47:24

私は北湯沢でやろうと思っていますが、宿泊つきの式＆祝賀会ってどうですかね？

一応式･祝賀会・宿泊朝食つきで１万～１万６千円程度のようなのですが・・・
（何人部屋かによって値段が違うようです）
６人部屋にして全員１万円というのが安上がりでしょうが
知らない人と泊まるのはイヤって人もいるだろうから（てゆーかそれが当然かと。）
２人部屋だろうが６人部屋だろうが一律１万円に設定しようかと思っています（はみ出た分は新郎新婦側が負担）

親類ならそれでも良いかと思いますが、友達だとして、それってどうですか？

505 ：愛と死の名無しさん：05/02/21 01:58:05

>>497
インスタントコーヒーって私はもらったことないけど、海苔とかでおしまいですよ。
田舎は香典返しに油やらダシセットやら出したりもします。

506 ：愛と死の名無しさん：05/02/22 10:33:13

友達の父親が亡くなり、明日通夜に行くのですが、友達の親が亡くなった場合の
香典の“相場”はいくらなのでしょうかね？　
ちなみにその友達とは、小学５年からの２０年の付き合いです。
いい歳して、いざと言う時、こういうマナーや常識が分かりません・・・

507 ：愛と死の名無しさん：05/02/22 12:02:55

>>506
5千円ぐらいでいいんでないかね？

ttp://www.zengokyo.or.jp/news/koden/h13_07.html

508 ：５０６：05/02/22 12:50:43

>>507　ありがとうございます！今後の参考にもなりますね。

509 ：愛と死の名無しさん：05/02/23 22:08:40

あげちゃいます。

510 ：愛と死の名無しさん：05/02/28 12:35:38

>>506
自分は同じ状況で5k円にしたよ。
お通夜行けなかった何人かでまとめて送った。

でも、香典返し等の返礼一切なし。
海苔とかいらないから、灰色枠の葉書くらいくれないかなと。戒名もわかりゃしねえ。
去年の話だったんだけど、喪中葉書も来なかった。
以来、なんだか疎遠になってしまったorz

511 ：510：05/02/28 12:36:53

まさか誤解する人はないと思うけど、1人あたり5k円ね。愚痴ｽﾏｿ。

512 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:51:40

2005になった今でさえまだ５００レスか・・・。

513 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:26:12

北海道に葬式の道案内は存在するのか！？

514 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:55:17

葬式の道案内なんてあるの？
地下鉄駅からトボトボと迷いながら歩いて行ったよ

予めネット地図検索しなかったら辿りつけないところだった

515 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:05:43

>>514
関東地方とかだと最寄り駅とかに案内板持って立ってたりするよ。

516 ：愛と死の名無しさん：2005/04/02(土) 22:05:46

名古屋だと道路に
ー→
○○
＊○
家区
　○
　○
　町
ーー
○葬
○儀
ホ会
ー館
ル

こんな感じの看板が立っているのをよく見る。

517 ：愛と死の名無しさん：2005/04/04(月) 00:03:28

>>514
それは何県のどこ？

518 ：愛と死の名無しさん：2005/04/04(月) 13:31:23

道東で電信柱にくくりつけてあったのを見たことがある。

519 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 18:51:04

ウィリアムモス教会で挙式した人いませんか？

520 ：愛と死の名無しさん：2005/04/20(水) 23:58:32

誰か、ロイトンで結婚式した方はいませんか？
ロビーが明るい雰囲気で広々としているところが、気に入ってはいますが、
彼女がエーデルホフ札幌を気に入っていて、迷っています。

521 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 13:57:37

>>520
呼ばれた事ならあるけど、料理がイマイチだった気が･･･

522 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 23:32:55

>>521
料理、イマイチなんですかー…。
試食はしたことないです。
どこも披露宴の料理って、イマイチな気もしますが（冷めてるし）
呼ばれる側にとっては、重要ですよね。

523 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 01:25:27

エーデルホフは料理結構よかったような希ｶﾞｽ
友達がこないだ神式で挙式したんだけど、神殿(?)が広々として
ＢＧＭに琴の生演奏なんかがあってよかった。

524 ：愛と死の名無しさん：2005/04/28(木) 14:53:41

去年マリアージュで挙式しました。
担当の方が本当に良くしてくださり、今でも遊びに行ってます。
料理も温かく美味しいと周りにも評判でした。私はケーキぐらいしか食べれませんでしたが
美味しかったですよ。
会場は見てのとおりですので、雰囲気を気にする方もいると思いますが、
小人数を希望してる人はいいと思います。
石造りの教会は正直ハリボテっぽいですが、本番はライトが消され、
新郎新婦に軟らかいライトがあたりとってもムードがあります。
受付のとこに実際に挙式された方のビデオが流れているので、
式場を探してる方、参考にされてはいかがでしょうか。
私はマリアージュの回し者ではありません・・念の為。

525 ：愛と死の名無しさん：2005/05/06(金) 01:23:31

発起人を立てないで祝賀会するのっておかしいでしょうか？
新郎新婦共に親しい友人がみんな忙しい職種の人ばかりで、お願いするのは申し訳ない状態です。
もしくは名前だけ貸してもらうとか・・・失礼にあたらないでしょうか。

526 ：愛と死の名無しさん：2005/05/06(金) 10:56:29

>>525
自分達がそれでよければいいんじゃないのか？
おかしいって言われるような人は呼ぶな

527 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 00:38:22

最近は発起人立てないのが増えてるって聞いてるけど実際はどうなんだろ。
増えてるなら別にいんでないの>>525

528 ：愛と死の名無しさん：2005/05/11(水) 20:04:29

私も発起人立てないでやるよ、自分ら主催。
大丈夫。

529 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 20:55:22

疑問なんだが、発起人立てない場合の招待状（案内状？）ってどういう文面になるんだ？
北海道通例の「祝賀会」だと、自分達をお祝いするって感じでちょっとなあ、って思うんだが。
それとも招待制？

530 ：愛と死の名無しさん：2005/05/17(火) 22:42:05

>>525
招待制でも発起人をたてないのが増えていて８～９割はそうだってホテルの人が言ってたよ。
案内の文面の見本もあった。差出人が本人たち。そして、誠に勝手ながら会費制に…って、
書いてあった気がする。
そういう自分達も発起人たてない予定。

531 ：愛と死の名無しさん：2005/06/03(金) 14:22:37

ひらまつに初めて行ってきました（札幌円山）
料理まずかった・・・・期待していたのになぁ。

532 ：愛と死の名無しさん：2005/06/29(水) 11:49:35

>>531

レストランウエディングで料理がまずいって最悪だね。味見くらいしておけばいいのに

533 ：愛と死の名無しさん：2005/07/02(土) 18:19:46

友人が最近挙式したんだが、
「式場のホテルの料理、すんごく美味しいの!!」って
自信満々に言ってたが全然美味しくなかった。
スイーツしか食べられなかった。

534 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 08:32:58

>>533　どこ？伏字でいいので晒しｷﾎﾞﾝﾇ

535 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 17:48:21

別のスレッドでも質問させてもらったのですが、年内に結婚式を挙げようとおもっています。挙式費用は私と彼女の親で半分づつ出費する話になっています。
そこで、ご祝儀については払った人のもの（私の親族等からのご祝儀は私のもので、彼女の親族からもらったものは彼女の親のもの）なのでしょうか。
いままで結婚した友人からは「ご祝儀いっぱいもらったから助かったよ。」などとお礼を言われたりしたので、ご祝儀は、新郎新婦に対して贈られてるものだとおもっていました。
ご祝儀で新婚旅行、家具を買い揃えようとおもってたけど・・・
　道産子の場合、ご祝儀は負担者のものになるのが普通ですか？

536 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 17:56:48

ちなみに、

支　出

結　納　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００，０００円
結婚指輪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３００，０００円
ご両家ご負担金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００，０００円
披露宴会費（１００人）　　１，３０００円×１００人＝１，３００，０００円

収　入
新婦側親族　　　　　　　　３０，０００円×２０家族＝６００，０００円
新郎側親族　　　　　　　　３０，０００円×１３家族＝３９０，０００円

537 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 00:11:20

人それぞれだと思います。
新婦自身は全く負担しないんですよね？
彼女は新婚旅行費などをどうやって支払うつもりでいるのですか？
問題は彼女の考えかな～と思います。

それからご祝儀をいただいたら、お返しも必要ですよね？
出席者には新婚旅行のおみやげも必要でしょう。
その費用はどうする計画でしたか？

もう一度二人で話しあってはいかがですか？

538 ：536：2005/07/08(金) 11:35:05

>>537
　彼女は、費用を負担しないというか・・・貯金０らしいです。彼女の仕事はパートなので元々貯蓄がそれほどあるとは思っていませんでしたが・・・０とは・・・
　新婚旅行の費用には関しては、元々披露宴・結納をやらない予定でしたので、私が全額持つつもりでした。月並な話ですが親の意向で結婚行事を一通りやることになったわけですが・・・
　まあそれでも、披露宴のご祝儀をあてにすれば、なんとかなりそうとタカをくくっていましたが、彼女側のご祝儀に関しては彼女ママのもので、親兄弟からのご祝儀は見込めないとか・・・
　それで、今のところは結納金を彼女の旅費に当ててもらうつもりで話をしていますが、彼女は釈然としない模様で、結納金＝自分のお小遣い、旅費は結婚後行くから私が出すのが当たり前とか・・・
　
　ご祝儀のお返しについては、もちろん貰ったご祝儀から出しますし、旅行のお土産代は旅行代に含めて計算しています。

539 ：536：2005/07/08(金) 11:46:49

あらたな疑問が、新婚旅行の旅費って、新郎が全て持つものなのでしょうか・・・？

540 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 12:21:04

>>539
そんなもん自分達で好きにするのが普通

541 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 17:05:45

というか、そんなに金銭感覚が違っているのに話し合わないの？
そんな新婦にこれからの家計を任せて大丈夫か？

542 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 20:27:01

>>541禿胴

結納金がおこずかいって・・・
それで新居に必要なものとか揃えるんじゃないのか？
結婚式でこれだけ温度差があるんだから、これからの生活大変だよ。

543 ：愛と死の名無しさん：2005/07/09(土) 20:21:41

>>536
北海道の人じゃないのかな？
会費制ということは、親族ではない友人知人は恐らく御祝儀持ってこないと
思われますが、それも計算に入れてる？？

544 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 00:19:09

札幌・円山の「ル・バエレンタルひらまつ」で結婚式&披露宴したいと
思ってるんですが、式挙げたことある人いますか？
もしいましたら、持ち出し額はいくらかかりましたか？
普通の式場より高いんですかね？

545 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 09:29:32

>>544
>>531

546 ：536：2005/07/11(月) 09:36:27

>>543
　知人はともかく、友人については付き合いの度合いによるけど、ご祝儀もってきてくれるものだと思っていたし、多少は自分も包んでいました。

　頭の中でモヤモヤしているのが、披露宴をやりたいって言っている張本人がお金を出し渋っていることなんだよな・・・まして、儲けようとしていると妄想してしまう・・・

547 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 17:14:53

>>546
えええ？
披露宴やりたいって言い出したのはもしかして彼女なの？

548 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 18:09:31

>>547
>>538に「親の意向で」と書いてある。
でも、当初やらない予定だったのがやることになって、
「ご祝儀もらえる、ラッキー☆」って思っちゃったのかもね。
536は「俺、そんなにお金ないんだけど」って言ってみたら？
貯金の額まで全部彼女にしゃべってたらアウトだけど。

549 ：愛と死の名無しさん：2005/07/11(月) 19:41:33

>>546
多少包むという友達ルールができてるのかな。
北海道の会費制なら祝儀一切なしという友達関係も少なくないみたいよ。
まあそのための会費制だからねえ。

550 ：愛と死の名無しさん：2005/07/17(日) 21:16:23

友人達で何か（新婦や新郎がリクエストした物）を送るとかが多いと思う。
ただ、今まで貴方が友人の結婚で祝儀を渡していたなら、同じ金額の祝儀は来ると思うけど。

551 ：愛と死の名無しさん：2005/07/17(日) 23:59:16

>>550
確かに集団でプレゼントをするのは結構あったなー。
それに対して一人一人お返ししてくれた友人もいたし、何もなしの友人もいた。
やはり友人同士での大体のルールに沿うかね

552 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 12:19:47

㌧切りｽﾏｿ
日航札幌ってどうなんだろ。結婚ラッシュの時期なのに１回も
行ったことないから気になるけど高いのかな･･･

553 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 13:35:00

昨日の深夜祖父が亡くなった。この時期は農作業が一番忙しく、お通夜は10日、告別式は11日になった。こういう風に葬式を遅らせることって結構あるのかな？

554 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 14:41:56

>>553
農業は先延ばし効かない事も多いもんね。
昔から地域内でそういう習慣になってるんじゃないかな。

北海道に限らず何らかの都合で葬儀が先にずれるのは結構あるんで
まあそういう物だと思ってればいいよ。

555 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 23:11:56

会費制が主流、クラッカーを鳴らす結婚式。
祭壇の前で集合写真を撮る、派手な供え物(和菓子細工)をする葬式。

やはり違いを感じる

556 ：愛と死の名無しさん：2005/08/15(月) 01:46:28

函館は通夜・葬式前に火葬してしまうから、
都合の良い日取りにずらしやすい。

557 ：愛と死の名無しさん：2005/08/20(土) 14:19:34

前の方にあったけど、私も円山のひらまつ行ってきましたー。
周りの人に「あそこっておいしいんだって？」「高いらしいね」とわりといい評判聞いてたから
期待してたんだけど、料理はあれ？だし、友人の構成が悪かったのかもだけどなんか居心地悪かった。
レストランウェディングのイメージばかりで外側を作って
中身が伴っていない会場、という感想です。
結婚式自体が非現実的なものだからいいのかもしれないけど・・
なんかすごく微妙だったわぁ。

558 ：愛と死の名無しさん：2005/08/21(日) 10:30:07

北海道ではウノのドレスが大人気ってホントですか？

559 ：愛と死の名無しさん：2005/08/21(日) 17:41:40

会費制の結婚式で友人としてご祝儀を出さないのであれば、何人かでお金を出しあって記念品として贈呈するのが一般的ですか？
記念品を贈るとしたらお金として、か、物としてか、わからないのです。
宜しくお願いします
>>558うののﾄﾞﾚｽ見てきました。素敵だった。結構人気ありそうでしたよ。

560 ：愛と死の名無しさん：2005/08/21(日) 17:44:25

北海道で葬儀場がヒグマに襲撃されたんですか？

561 ：愛と死の名無しさん：2005/08/21(日) 21:09:03

>>559
ウノのドレスとかイマドキ着てると笑われますよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1122829955/l50

562 ：愛と死の名無しさん：2005/08/21(日) 23:28:06

>>559
どっちでも良い。
自分の周囲では、相手の希望を聞いて決めることが多い。

563 ：愛と死の名無しさん：2005/08/22(月) 19:29:50

>>559
ウチは会費制でもそうじゃなくても友達何人かでプレゼントしてる。
額は結婚後負担になったら困るので一人2～3千円くらいで
本人の欲しい物(大体キッチン用品かな)ですよ。

564 ：愛と死の名無しさん：2005/08/23(火) 03:50:37

>>562 >>563
ありがとうございます。友人と話し合ってみます。
ちなみに私は新婦とすごく親しい友人ですが、会費13000円で、他にご祝儀を包むとしたら金額はいくらが妥当でしょうか？
なんせ初めての事ばかりで…。
まわりは一万円という声と、親友なのに一万は少ないという声も…。

565 ：愛と死の名無しさん：2005/08/23(火) 08:41:22

>>564
本人に“新生活を迎えるにあたって”何か欲しいものあるか聞いてみたら？

566 ：愛と死の名無しさん：2005/08/23(火) 18:26:22

>>564
包むなら３万かと。でもそういう煩わしい(貰ったから返さなきゃいけない等)のが
面倒だからあえて会費制にしてるって人も居ると思うから、現金じゃなくても
気持ちが伝わればいいんじゃないかなぁ・・・と思う。

567 ：愛と死の名無しさん：2005/08/23(火) 21:08:14

>>564
正直なところ、友人からもらうのは現金よりも物のほうが気持ちが楽でうれしい。
全ての会費制に慣れてる北海道民がそうとは言わないけど、私の周りでは
そういう人のほうが多かったよ。
そもそも、中学生くらいに初めて会費払って結婚式に出て以来、御祝儀なんてものが
あることも大人になってから知ったしね・・・

568 ：愛と死の名無しさん：2005/08/24(水) 05:59:22

>>565 >>567 >>568
有難うございます。物の方向で考えたいとおもいます。
また何かありましたら相談しにきます。有難うございました。

569 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:50:16

会費制の披露宴に出席します。
会費は受け付けで出すんだと思うんですが、
何に入れておけば良いんですか？
入れたまま受け付けに出すんですか？それとも自分で出して渡す？
お札は新札、旧札どちらですか？

570 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 08:30:10

>>569
財布からそのまま札を出して受付に渡すだけ。
新旧どっちでもいいと思う。「ご祝儀」とは違うからね。

ちなみに受け取った会費は受付にいる人（たいていは発起人メンバー）が
どんどん金庫に入れ、金額を計算してちゃんと人数分あることを確認したら
ホテルの担当者に預ける。（そこから披露宴費用を払う）
こないだ発起人やった時はそういう流れだった。

571 ：569：2005/09/02(金) 18:59:54

>>570
お財布からで良いんですか！ちょっとびっくり。
ありがとうございました。

572 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:20:39

>>571
ご祝儀袋に入れちゃうと、当然ながらそれは「ご祝儀」になるから
別途会費を払わなきゃいけない。

と、北海道に来て初めて知った時はびっくりしたよ。

573 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:28:42

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

やっぱ独特なんだなあ。

574 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 17:13:16

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1122829955/l50

http://www.kei-isyou.co.jp/img/hana-jpg/2005/20050806-okamoto/P10100091.jpg
http://www.kei-isyou.co.jp/img/hana-jpg/2005/20050611-ooba/DSCF01221.jpg

北海道の人はこんなの着るんですね。

575 ：愛と死の名無しさん：2005/09/05(月) 12:57:20

田舎もんのヤンキーが多いのでこんなセンスしか持ち合わせていません。

576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:54:55

交通費、出なくて当たり前とは思っていたけど、県外から行く人に対して
「会費制では出さなくてもいいから」で済ませる友達の気持ちが悲しかっ
たです。お金なくて自分の結婚式もしてないので本当は欠席したかったけ
ど、スピーチ頼まれたので行きました。ご祝儀も包んだし、相方欠席の分
お祝いも贈ったのですごい額になりました。交通費一円も出さないのに、
お祝いは「くれるのが常識」と思っている所が更にせつない感じ。

習慣だから出す・出さないじゃなくて、遠方から来てくれて、ありがとう、
とか負担大きくてごめんねっていう気持ちがあるかどうかですよね。お金
出さなくても、その気持ちが伝わりさえすれば、気持ちよく行けたのに･･･。
本人が喜んでて良かったけど、私にはせつない思い出です。

577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:14:41

>>576
ここで言うのは勝手だけどさ・・・
それなら徹底して北海道式に合わせれば良かったのに。
ご祝儀も出す必要ないし、相方欠席（よくわかんないけど）の分も
あなたが出す必要ないでしょ？

578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:17:10

>>576
それは友達個人の問題ジャマイカ？
私の友達は「飛行機代は負担できないけど、宿代だけは…」って
遠方の人の分、全部出してくれたよ。
正確に言うと、出してくれたのは新郎新婦の親なんだけど。
あと、ご祝儀は本当に北海道では必要ないんだよ。親戚でもない限り。
失敗しちゃったね。

579 ：愛と死の名無しさん：2005/09/12(月) 21:27:11

この前道民のケコーン式にいったが
新婦の同級生の穴兄弟に新郎が「よろしくお願いしますー。」
いうてて笑いをこらえるのに必死だった。

580 ：愛と死の名無しさん：2005/09/12(月) 23:17:32

>>579
それ別にこのスレじゃなくてもいいんでは・・・

581 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 18:43:45

うん友達個人の問題ジャね。その子にそういう気持ちが見えなかったのが
悲しかったのです。578さんのお友達みたいに、「出してあげたい」って
気持ちが少しでも見えたら全然気分違ったと思う。

ご祝儀は「友達なら包む」（金よりも数人で贈り物を贈るのが普通）というのが
北海道式だと色んな人から聞きました。地域によって違うのかな？
後でその子も「友達は皆くれた」と言っていたので、出しておいて正解だったよ。
旦那欠席の分は確かに不要だったかもしれない^^;「欠席の代わりにお祝い」って
北海道ではしないのかもしれないけど、当時はほんの気持ちでした。

ごめんね、誰かに聞いてもらいたかったの。

582 ：愛と死の名無しさん：2005/09/21(水) 22:12:00

>>581
ﾄﾞﾝﾏｲ

583 ：482：2005/09/24(土) 20:27:43

社内の人の結婚式ってなに着て行ったらいいですか？
スーツ？ドレス？
ドレスって親戚か新郎新婦の友人ってイメージがあるけど、
仕事関係者はどうなんでしょう。

584 ：愛と死の名無しさん：2005/09/24(土) 20:28:29

↑　482は間違えますた・・・

585 ：愛と死の名無しさん：2005/09/27(火) 20:36:47 0

>>583
服装スレで聞いたほうが良さそう。
ドレスじゃなくても華やかなワンピでどうですか？

586 ：愛と死の名無しさん：2005/09/27(火) 21:16:32 0

安い衣装屋ありませんか? tutuって高いの?

587 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 02:08:29

そんなに親しくなかったらスーツでいいんじゃないか…？
>583

588 ：愛と死の名無しさん：2005/09/28(水) 21:23:27

>583、587
ありがとうございます。
服装スレも見たのですが、祝賀会で会費制だし本州の披露宴のような派手さはないような気がしたので
こちらで聞いてみました。

スーツの場合、靴やバッグに困りますよね…。
きらきらパンプスやビーズバッグはおかしいですか？
華やかワンピというのは、同素材のジャケットのついたようなもの
ですか？

589 ：愛と死の名無しさん：2005/10/08(土) 20:45:03

経験者にお聞きします。
札幌近郊にお住まいの方で、
結納品はどこでお求めになりましたか？
また、そのときの品物、お値段はどのくらいでしたか？

結納品って、将来的に使わないような気がするので
べらぼうに高いものは控えようと思うのですが。

590 ：愛と死の名無しさん：2005/10/09(日) 20:13:01

瑞宝社

591 ：愛と死の名無しさん：2005/10/09(日) 23:07:44

三越。
各デパートのブライダルカウンターに行けば、色んな値段帯のものが
カタログで見れるとオモ。

592 ：愛と死の名無しさん：2005/10/10(月) 16:37:26

>>590
>>591
thx

瑞宝舎（北１０西３）　見てきた。
品揃えはちゃんとしてるし、卸値というだけあって安い！

593 ：愛と死の名無しさん：2005/10/13(木) 22:09:55

sssdx

594 ：愛と死の名無しさん：2005/10/16(日) 20:20:11

efd

595 ：愛と死の名無しさん：2005/11/10(木) 01:06:46

札幌でお勧めのウェディングドレスのお店教えて下さい。20万代で安っぽくないドレスを探してます

596 ：愛と死の名無しさん：2005/11/10(木) 23:34:09

>>595
大通りのグランマニエは安っぽくないし20万代で借りられるよ。
とっても素敵でした。（試着の写真が撮れない&混んでるのが残念）
ワタベは安いけどやはり安っぽかった。でも高いのもあるみたい。
試着はしていないけどステラの上にある所、かわいいのが飾ってありました。
いっぱいあるから条件に合うのが見つかるかも。

597 ：愛と死の名無しさん：2005/11/10(木) 23:53:36

ttp://www.white-wedding.jp/
これ、イイけど北海道民は対象外なのね。

598 ：愛と死の名無しさん：2005/11/11(金) 01:34:08

＞５９６
ありがとうございます。
写真が撮れないのはちょっとイタイですねぇ・・・
でもワタベは安っぽいって言われてるし、

グランマニエ行ってみようと思います。
ステラの上のドレスは安っぽくなさそうでしたか？？

599 ：愛と死の名無しさん：2005/11/11(金) 20:08:45

ステラの上は種類も多いし意外と良かった。
多分私はそこにするとｵﾓ

600 ：愛と死の名無しさん：2005/11/11(金) 20:55:18

ｸﾁｭﾘｴｰﾙﾃﾞﾌﾞﾗﾝかｱﾝｼﾞｪﾗに行った人いませんか？
ｾﾙで探そうと思ってます。

601 ：愛と死の名無しさん：2005/11/11(金) 21:51:16

>>598
ステラは実際間近で触ってみたりしていないんで、
詳しいことはわかりません。
599さんがよかったと仰ってるし、一度行ってみる価値はあるかも
写真撮影はOKなんでしょうかね？？

気に入ったのが見つかるといいですね。

602 ：愛と死の名無しさん：2005/11/12(土) 09:58:28

私の場合、どーしてもレンタル商品で見つからずＢＩＢＩでオーダーレンタルした。
最後の手段で「作る」という方法もあるということで。

ちなみに、ここで１着作って、色ドレス１着レンタルして３０万円台だった。

603 ：愛と死の名無しさん：2005/11/12(土) 16:59:59

ブライズってコオリナでの挙式扱ってます？グランマニエのドレス調べたらブライズが出てきたんですが。

604 ：愛と死の名無しさん：2005/11/12(土) 17:26:14

>>602さん
BIBIはどうでしたか？シルクですか？

605 ：602：2005/11/12(土) 20:49:47

>604
オーガンジー（ポリエステル？）だと思います。

そこそこ気に入ったドレスもあったけど、サイズも合わなかったため、、
気に入ったドレスをベースにアレンジし、トレーンの長さを変えたりしました。

私が着たドレスはその後お店でレンタル用になったはず。
誰か着た人はいるのかなー。

606 ：愛と死の名無しさん：2005/11/13(日) 22:01:50

披露宴ではお色直しで和装をやらないことにしたのですが、親の希望で
写真だけ和装を残すことにしました。
札幌市内で良い写真屋さんがあったら教えて頂きたいです。
ゼクシィに載っていた３件ほどは資料請求したのですが、いまいち
ピンと来なくて・・・

607 ：愛と死の名無しさん：2005/11/14(月) 12:43:09

アンジェラで海外挙式された方どうでした？

608 ：604：2005/11/14(月) 20:40:27

>>602=605さん、ありがとうございます。

シルクで作ってくれるところは札幌にはないんですかね～
どうしてもこだわるわけじゃないんですが、
やっぱり折角なら…

でもBIBIも行ってみよっと

過疎スレだと思ってたこのスレが賑わってて嬉しい

609 ：愛と死の名無しさん：2005/11/14(月) 23:25:55

ドレスショップがわりと載ってました。参考になるかも
リボーンブランチってところもオーダーできるって書いてるよ
検索したんだけどドレスショップがなかなか見つからない･･･
ttp://www.newtonhouse.co.jp/link.html

>>603
問い合わせてみたほうが確実ですよ

610 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 00:13:18

本州の人間です。近々、札幌の結婚式に出席することになりました。
服装は本州の披露宴よりゆるやかなようですが、ログを見るとミュールやブーツは駄目とも書いてあり、どれくらいが良いのか悩んでいます。
どの程度が相応しいのか教えてください。
本州で言う二次会程度の基準なのでしょうか？

今の候補は
・よそ行き程度のワンピース：ツイードなど冬素材か、レストローズのようなポリエステル素材（柄でも良いか無地が無難か）
・チャイナドレス（本州では賛否あるようです）
・もしくは、本州のようなドレスです。

ストッキングも柄物で大丈夫か、無地が良いのか、教えてください。

611 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 00:36:27

>>610
ゆるいような気はしますが、私が出席した時はみんな華やかにしてました。
そんなに大差は無いような気がします。
ゆるやかとはいえ、雪が降ってない季節だしブーツはやめた方がいいんじゃない？

チャイナは見たことありますがちょっと浮いてた。
これから用意するならお洒落なワンピースとか本州のような
（といっても北海道だってそういうの着てる人はたくさんいます）
ドレスにしてはどうですか。
ストッキングも、どういう柄を考えているかわからないけど
わざわざ柄にする必要はないんじゃないかと。
本州でいう二次会程度ってどの程度？

612 ：604：2005/11/15(火) 00:55:49

>>609さん
ありがとうございます。リボーンブランチ見てみました。
シルクでできそうな雰囲気。ちょっと行ってみることにします。
(ドレスカタログのカラードレス09にはちと引きましたが…)

>>610さん
本州よりゆるやかとはよく言われますが、やっぱりチャイナやブーツは
苦笑の対象になると思いますよ。振袖の人だっていますし。

613 ：610：2005/11/15(火) 01:31:16

さっそくのレスありがとうございました。まだ雪の季節ではないのですね。
軽装のように伺ったので、会社帰りにデートするような服装（普段も着られるおしゃれめのワンピースやスーツ）を想像していました。
柄物ストッキングは、肌色にヘリンボーンのようなラインが入ったり、ラインストーンが貼ってあるようなものを考えていました。
本州並みでも浮かないのですね。
まだ半月ほどあるので、考えてみます。ありがとうございました。

614 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 23:49:43

どなたか中島公園にあるエモーション中島公園でレストランウエディングに参加
したことあるかたいますか？２種類あって、きになってるのはセンティール　
ラ　セゾンの方で春に式を・・とかんがえています。料理とか雰囲気とか・・
教えてください。

615 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 22:25:30

北海道の冬の披露宴で行き帰りノースリのドレスに
ロングコート羽織ってのパターンはアリでしょうか？

616 ：愛と死の名無しさん：2005/11/17(木) 23:13:49

>>615
自分はそうした。ドレスの上に、ストールはおったけどね。
同じく出席する友人が、披露宴会場のホテルに泊まっていたので
帰りはその部屋で着替えさせてもらった。それから2次会に行ったな。

617 ：愛と死の名無しさん：2005/11/18(金) 22:54:05

>>615
有りだと思う。でも、ホテルなら、更衣室ない？
私いつもホテルの更衣室で着替えてる

618 ：愛と死の名無しさん：2005/12/24(土) 12:15:25

みなさんケコン式のお車代って遠方の人に全員だしてます？
私東京出身のため、親戚友達全員遠方になり、お車代全員にだすとかなりの大赤字
。。。。さすがに九州の人、海外の人にはだしますが、出席人数も８０人とすくない
ので、お車代が正直きつい・・・。
　友達に出ないの、とあらかじめいってたら感じ悪いですかねえ・・？

619 ：愛と死の名無しさん：2005/12/24(土) 12:23:23

>>618
こちらへどうぞ
披露宴の交通費と宿泊費、やっぱり全額負担？PART12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1129213789/

出ないなら予め「出ない」と言って欲しい。
そしてそれで出席を見合わせる人がいたとしても、出せない自分らのせいなんだから
文句言わないで欲しい。

620 ：!xmas ：2005/12/24(土) 15:50:29

なんだ？

621 ：愛と死の名無しさん：2005/12/24(土) 17:28:34

別に文句言ってないですよ。ただみなさんどうしてるか聞きたいだけですよ。
いいかた悪かったですか？

622 ：愛と死の名無しさん：2005/12/25(日) 14:57:34

>>621
619じゃないが、「後から“出席者が少なかった”等の文句言うな」という意味だと思う。

623 ：愛と死の名無しさん：2006/01/10(火) 13:44:34

ご祝儀の件で質問させてください。
結婚を約束している私の彼の友人が連休に彼と彼の友人の地元である
北海道で結婚式をあげることになりました（道東）。
彼の友人と私は面識もあり（私たちも彼の友人も現在は東京在住なので）
一緒に遊ぶ仲であることと、披露宴に呼ばれているのが彼だけなので
お祝いと言う形で、ご祝儀と言うか、はなむけを贈りたいと思っています。
いろいろ調べてみましたら、披露宴の会費以外にご祝儀を包むのは
親戚やかなり親しい友人くらい、とのことと、大金（10000円超え）は
逆に迷惑をかけるとのことだったので、金額を5千円と考えていますが、
少ないでしょうか？
と言うのも、私は新婦さんとは全く面識がないので（新婦さんは現在も道東在住で彼は面識あり）
表書きは彼と連名で、と考えているのです。
連名で5000円は少ないと思い部分もあり、その際は10000円のほうがいいのかな？
とも思っています。
ご意見の程、よろしくお願いします。
どちらのほうがいいのでしょうか？

624 ：愛と死の名無しさん：2006/01/10(火) 13:56:38

彼氏が披露宴出るならわざわざ連名にしないで
自分の名前で5千円包んでやればいんじゃね？

625 ：623：2006/01/10(火) 14:11:18

>>624
レスありがとうございます。
当初、私はそれでもいいかな？と思ってたんですが、
面識あるのが新郎だけなので、新婦さんからしたら自分の知らない
女の名前のご祝儀って、どうなのかな、と思いました。
まぁ、彼氏の友人（新郎）から話をしてもらえばいいだけのことなんでしょうが。
私の考えすぎでしょうかね。
異性の友人の結婚祝いを贈るのが初めてだったので悩みます…。

626 ：愛と死の名無しさん：2006/01/10(火) 14:11:36

お金で5000円くらいあげるのって微妙じゃない？
どうせそのまま返ってくるんじゃないかな。
皆さんが東京在住なら、お祝いでご飯でも
ごちそうしてあげるってのはどうなんだろう。
自分なら負担にならない程度の物を送る。（新婦が喜びそうなもの）

ところで、そういうお祝い金って、いつ渡すんだろう。
親戚なら事前に渡せるけど、受付で渡されても（受付が）困るよなぁ。

627 ：623：2006/01/10(火) 14:24:37

>>626
レスありがとうございます。
私自身は関東で育ち、冠婚葬祭も関東のものに慣れているので、
たしかにひとりで5000円のお祝いもどうかなぁと考えてました。
私たちと新郎はわりあい近くに住んでいるので、ご飯をご馳走するって
言う手もいいですね。アドバイスありがとう。

ちなみにここの過去レス読んでいたら、ご祝儀用の角盆が披露宴の
受付においてある場合もあるとのことだったので、
私の場合は披露宴に出席する彼に持って行ってもらおうと思っていました。
元々北海道はご祝儀やはなむけのやり取りが一般的ではないとのことだったので
近くに住んでいるからと会ったときに渡したら、逆にあれかな、と思いまして。

628 ：愛と死の名無しさん：2006/01/10(火) 16:24:11

亡くなった方の『おくやみ』に関しての質問です。

よく新聞に『おくやみ』が掲載されていますが、あれは死んだらよほど特別な事情がない限り掲載するのが葬儀の通例なのでしょうか？

629 ：愛と死の名無しさん：2006/01/11(水) 10:00:32

>>626-627
受付何度かやったことあるけど、普通にお祝い金預かるよ。
親戚も当日持ってきたりするし。
受け取って、角盆に並べておき、後で新郎新婦に渡す。

630 ：愛と死の名無しさん：2006/01/13(金) 16:50:12

友人の結婚式の発起人を頼まれました。
頼まれたと言うより、勝手に決まってました。

共通の友人から「今度、発起人会があるから」と突然言われてびっくり。
結婚する本人は何も言ってこないし、頼まれた覚えもありません。
普通は本人から「お願いします」の一言があって然るべきだと思うんだけど、
こんなものなんでしょうか？

631 ：愛と死の名無しさん：2006/01/13(金) 17:47:45

>>630
新郎新婦が直接お願いした人が勝手に>>630もメンツに入れちゃってたって事かもよ。

気に要らないなら「そんな話聞いてないけどどーゆー事よ」と、とりあえず話持ってきた
共通の友人とやらに話聞かせてもらうとか。

632 ：愛と死の名無しさん：2006/01/17(火) 15:44:20

123

633 ：愛と死の名無しさん：2006/01/24(火) 23:39:45

>>628
載せる、載せないは新聞社から確認されるはずだから
載せたくない理由があるなら、掲載の確認時に断れば良いだけ

ただ、（特に故人がお年寄りや教員だと）遺族が知らない故人の
交友範囲というのは必ずあるから、『葬儀』をするのであれば
載せておいた方が何かと親切だと思う。

634 ：愛と死の名無しさん：2006/01/26(木) 22:24:24

すみません、質問です

披露宴での子供花束って、兄弟の子供とかの親戚が常識ですか？
いない場合、友人の子供にお願いしても良いもんですかね？

ググったら「親戚の子供から」と書かれてるのが多いんですが

635 ：愛と死の名無しさん：2006/01/26(木) 22:32:10

子供の花束贈呈自体無くても別に構わんのだが。

636 ：愛と死の名無しさん：2006/01/26(木) 22:36:33

>>635
そ、そうですか
レス有難う御座いました

637 ：愛と死の名無しさん：2006/01/26(木) 22:44:45

>>635
まぁまぁ、それ言っちゃあお仕舞いでしょｗ

>>634
親戚に小さい子供がいないなら
友人の子供でもいいんじゃないの？
あまり披露宴に出たこと無いからよくわからん。

もし私が花束贈呈をしなくてはならんとしたら、
友人の子供でもやると思う。

638 ：愛と死の名無しさん：2006/01/26(木) 22:48:58

>>637
な、なるほど
レス有難う御座いました
（彼女も「有難う御座いました」だそうです

639 ：愛と死の名無しさん：2006/01/27(金) 13:41:02

本州に住む者ですが、先日札幌のレストランで式＆披露宴をしました（彼が札幌の出身であったため）

正直貸衣装ではドレスが見つからなかった為、ネットで作ってもらいました。
金額がウェディングドレスが約３万円で、カラードレスの方が約２万３千円でした。

レストランだったせいか持ち込み料（衣装や引き出物等の）やオプションの料金もかなり安かった（中間マージンを取っていないそうです）です。
レストランのウェディング担当者やホールの方、料理もかなり美味しくて満足しましたよ(^-^)

私の地元の方で上げるとどうしても１５０万円位かかっちゃうんですが、約４０人で９０万円でした。。。

両親にお金の負担を掛けたくない＆貯金もなかったので、ネットで安く探してやったけど本当に良かったです。

640 ：愛と死の名無しさん：2006/01/27(金) 13:43:49

>>639の者です

すみません。。。

＞持ち込み料持ち込み料（衣装や引き出物等の）やオプションの料金もかなり安かった
ではなくて、持ち込み料（衣装や引き出物等の）は無しで、オプションの料金もかなり安かった

です

641 ：愛と死の名無しさん：2006/01/27(金) 14:12:33

>>639
で、そのレストランは何ていうところ？

642 ：愛と死の名無しさん：2006/01/28(土) 02:16:32

>>641

札幌の東急ハンズの側にあります

札幌に２店舗あるみたいで、中華料理のお店です

643 ：愛と死の名無しさん：2006/01/28(土) 12:29:58

そこまで書いたら店名も書けばいいのに
店名出せない理由があるのか？

644 ：愛と死の名無しさん：2006/01/28(土) 21:37:31

>>643

出していいのか分からなかったので。。。

『コムシェモア』と言うレストランです

ちなみにランチは安いし美味しいですよ
やはりコース料理を頼むのが一番ですが

645 ：愛と死の名無しさん：2006/02/03(金) 16:39:48

超初心者質問です…
彼と最近結婚の話が出ているのですが、まだ全然具体的にも決まっていないしﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞもされていないので、ｾﾞｸｼｨ等の情報誌を買うのに気が引けてｺﾁﾗに来ました(>_<)
札幌でﾁｬﾍﾟﾙだけってのは大体いくら位見ておけば良いのでしょうか？ホテル内とかでは無く、ﾁｬﾍﾟﾙだけ独立してる所が良いのですが…。基礎知識が無く全然解らないんです。
長文失礼しました。

646 ：愛と死の名無しさん：2006/02/05(日) 13:51:39

５月に北海道で挙式をする予定です。
遠方なので両親のみ連れて行き、披露宴は無しです。
チャペル選びに散々迷い、札幌の「宮の森フランセス教会」、旭川の「ブルーミントンヒル」、「神楽岡セントポール教会」の３箇所に絞りましたが、結論が出ません。
どなたかこの３箇所で挙式をされた方、または参列された方がいらっしゃったら、感想などお聞かせ下さい。
周辺のロケーションなども気になっています。

647 ：愛と死の名無しさん：2006/02/05(日) 14:02:29

>>634
花束贈呈、うちもやりましたよ
姪っ子に活躍の場を持たせて欲しいとの
親族からの唯一のお願いで。
ひとりだとかわいそうということで、
友達夫婦の甥っ子にも登場してもらいました。
組み合わせ技でしたが
別に違和感はなかったですよ。

648 ：愛と死の名無しさん：2006/02/05(日) 14:07:36

>>645
チャペルだけということは、式のみで披露宴はなしですか？
式だけに来てもらって、式がおわったらあとは「さようなら～」という感じでしょうか？
それとも式後にその場で軽い飲み物とか振舞ったりして歓談したりするのでしょうか？
場所によって全然雰囲気が違うしできる事（ドレスもね）が違います。
移動して披露宴ならまた金額も変わってきます。

まずはどんな結婚式にしたいか、
なんとなく二人の会話でイメージを膨らませていかれてはいかがでしょうか。

※ゼクシィは買わずとも立ち読みできますよ。

649 ：愛と死の名無しさん：2006/02/05(日) 21:38:29

>646
宮の森フランセス教会で挙式しました。
宮の森は札幌の高級住宅地で、閑静な場所です。
人気があるので、５月の週末はもう一杯かも。

神楽岡セントポール教会は同系列だけにチャペルもよく似ています。
すぐ隣のサンピエール教会との間にフランス料理店があり、式後のパーティによく使われてます。
ここは自然公園に沿った通りにあり、並木道が綺麗。
付近は普通の住宅地です。

５月の旭川はまだ雪が降るし、寒いですよ。札幌でようやく桜が咲きだす頃です。

650 ：649：2006/02/05(日) 21:49:54

649に追加
どちらも、貧弱なドレスだと迫力負けするような、ゴージャスなチャペルです。
バージンロードも十分長いので、トレーンが５メートル以上あっても平気です。

651 ：愛と死の名無しさん：2006/02/06(月) 15:30:30

>648ありがとうございます
私の希望では、披露宴は無しでﾁｬﾍﾟﾙで式だけ挙げてレストランの様な所に移動して、結婚ﾊﾟｰﾃｨみたいな物を開きたかったんです。ﾊﾟｰﾃｨは大体金額は予想付くんですが、ﾁｬﾍﾟﾙは…。

ﾄﾞﾚｽやｶﾒﾗなんかも色々ありますもんね。やっぱりﾁｬﾍﾟﾙだけでも50～100万位かかってしまうのかな(>_<)
ｾﾞｸｼｨ立ち読みしてみますね!!

652 ：愛と死の名無しさん：2006/02/06(月) 22:17:11

>>646
ブルーミントンヒルって
ＴＶＣＭで最近よく流れてるわ。
時間帯は夜中近くかな～。
ぜんぜん参考にならなくてごめんね。

653 ：646：2006/02/07(火) 03:52:12

>>649
回答ありがとうございます。
旭川、５月でもまだ雪が降るんですねぇー。ビックリ！
挙式は平日で考えているので、まだ検討中でも大丈夫かなと思いつつ、
あせってきてます。今週末には申し込みしたいところですが、なかなか
決めることが出来ず…。
けど、やはり気候のことを考えると札幌のほうが良さそうですね。

654 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 10:04:57

5月に降ったら、さすがにニュースになるぞ。

655 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 10:55:53

5月のGW頃に積もらないけど、ﾊﾟﾗっと降るだけだよ
ﾌﾞﾙｰﾐﾝﾄﾝﾋﾙで挙式した職場の人は絶賛してたけど…
写真見せてくれたら、なかなか綺麗だった

656 ：愛と死の名無しさん：2006/02/07(火) 23:28:06

>>646
場所がばらばらですが、列席者のほうは大丈夫なんですか？
みんなの交通の便も考慮にいれて選んだほうがいいですよ。

657 ：愛と死の名無しさん：2006/02/08(水) 00:44:12

>>656
両親のみと書いてありますよ。

>>646
リゾート婚なんでしょうか。
札幌のことしか分かりませんが、宮の森フランセスは>>649さんの言うように
住宅街の中にあります。
あんまり、「ほっかいど～」って感じはしないかも。

私がもし本州に住んでいて、北海道でリゾート婚をするんだったら
ニドムとかトマムがよかったな～
って、ズレてたらごめんなさい。
(っていうかもう教会は絞ってるんですよね)

658 ：愛と死の名無しさん：2006/02/08(水) 16:19:44

自分も北海道でリゾート婚の予定です！親族へのお披露目は結納で済ませた
ので、旅行も兼ねて北海道に家族だけを招待します。
まだ検討中ですが、宮の森が第一候補です。ＨＰ見る限り凄くゴージャスな
感じですよね！！
ただ一つの心配は衣装。前日にしか衣装合わせができないので、
良いものがないのではないかと心配です。
リゾート婚を経験された方いらっしゃいませんか？

659 ：愛と死の名無しさん：2006/02/08(水) 17:40:34

私はブルーミントンヒルで挙式して、その後レストランで食事会しました。
宮の森フランセスが第一候補でしたが、いっぱいだったので。ブルーミントンヒルは中庭が綺麗なので、フラワーシャワーとか絵になるし、聖堂内のステンドグラスが大理石の床に反射して凄く綺麗です。バージンロードも長くて良かったですよ。

660 ：646：2006/02/08(水) 22:42:51

皆さん、色々と書き込みありがとうございます！
皆さんの書き込みを見たり、彼と相談し尽くした結果、やっと決心がつい
てブルーミントンヒルに決めました。
リゾート婚は楽しみな反面、実際現地に行って見れない分不安な気持ちも
ありますね。でも、ここのような場で実際に経験された方の意見を聞ける
と、とてもありがたいです。
>>657
ニドムやトマムも素敵ですよねー。けど、大きなステンドグラスに高い天井、
長ーいバージンロードが子供の頃からの夢だったので…。
童話に出てきそうな、イルムの聖マーガレット教会も捨てがたかったです。

661 ：愛と死の名無しさん：2006/02/10(金) 06:21:38

659です。
ニドムに聖マーガレット教会って…私の最終候補と同じですね。イメージするところが似てるのかな？

ブルーミントンヒルなら、ロケーション撮影もお勧めです。異国の町並みっぽく作ってるので、撮影スポットが沢山あります。
新作ドレスがどんどん入っているようですが、私の時はオープンしたてだったのでドレスが少なかったですけどね。

662 ：愛と死の名無しさん：2006/02/10(金) 17:40:10

背が160位だったらﾏｰﾒｲﾄﾞぽいのはあんまり似合いませんか？
あんまりﾌﾘﾌﾘした感じのﾚｰｽがいっぱいって言うのは嫌だから、ｼﾝﾌﾟﾙなのがいいんですが…

663 ：愛と死の名無しさん：2006/02/13(月) 01:47:25

友人がベルクラシック札幌フローラでの式を考えてるみたいです。
東京のは結構評判悪いんですがそちらはサービス等どうですか？

664 ：愛と死の名無しさん：2006/02/17(金) 20:57:47

フローラはお勧め出来ないです。ブライダルフェア行ったけどスタッフ感じ悪い、料理は不味い・・・。交通の便も悪い。ボロイ。良い所ナシでしたが・・・。

665 ：sage：2006/02/17(金) 23:48:46

友達の式なんだからあなたが気にすることないじゃん。
>>664の意見を友達に言うつもり？

666 ：愛と死の名無しさん：2006/02/17(金) 23:55:34

発起人か何かを頼まれているんじゃマイカ

667 ：愛と死の名無しさん：2006/02/19(日) 21:05:08

札幌ベルコは最悪だよ---
わけのわからん罰金ばっかし。
担当会員一回未納で18000円給料引き。
ちなみに知人入会なら30000円引き。
給料マイナスだぁ

668 ：愛と死の名無しさん：2006/02/21(火) 23:44:26

関西在住ですが、北海道で親族のみでリゾートウェディング予定です。
遠方のためＦＡＸ・メールでやり取りされた方、見積もりはどれぐらいで出来上がるものなのでしょうか。
某教会にお願い中ですが、１週間経っても音沙汰なしです。
こんなものなのでしょうか・・・

函館の聖マリア教会、港ヶ丘教会、セントベイ教会で挙式もしくは参列された方、
感想などありましたら聞かせていただけませんか？？

669 ：愛と死の名無しさん：2006/02/22(水) 01:31:55

函館は観光地だけどリゾートではないよな

670 ：愛と死の名無しさん：2006/02/22(水) 03:09:30

ベルコ・セレマって各地で問題ばっかし。

671 ：愛と死の名無しさん：2006/02/22(水) 13:16:17

>>668
普通に相手側に問い合わせたらいいんじゃないかね？

672 ：愛と死の名無しさん：2006/02/23(木) 13:36:47

天理教の教会しか紹介できねーや
２ｃｈでは需要無しだろうなぁ

673 ：愛と死の名無しさん：2006/02/24(金) 10:57:04

>>668

私もリゾート婚で見積もりをお願いしていますが、ここ2週間音沙汰無し。
リゾート婚はやりとりの難しさがネックだと話していました。
ドレスなんかも前日に行ってから決めるし。
結局地元での挙式+パーティーに落ち着きそうです。

674 ：愛と死の名無しさん：2006/02/24(金) 13:10:28

豚切り＆自分語りｽﾏｿ。
北海道出身で東京在住なんだが、今まで出た結婚式（披露宴）で
一度もお車代もらった事ないよ。
泊まる所は実家があるし、って事なのかな？
もちろんお祝いしたい気持ちで行ってるから全然気にしてなかったけど、
一度同じ東京から出席している人達（東京出身）にだけお車代渡しているのを
見た時はちょっと悲しくなった・・・。
（↑私の目の前で「交通費とホテル宿泊代ですぅ」って渡していたのでわかった）
ホテル代パックと往復飛行機代のみって金額変わらないのに・・・。

675 ：愛と死の名無しさん：2006/02/26(日) 23:44:45

千歳平安閣っていつからベルコになったの？
ずっと平安閣系だと思ってました。
ベルコならいやだなぁ、いい話聞かないし。。。

676 ：愛と死の名無しさん：2006/02/26(日) 23:50:43

札幌のﾎﾃﾙで新郎新婦と両親だけで挙式と会食を
したいのですが少人数でやれるいいﾎﾃﾙないですか？
ﾓﾝﾄﾚに行って会食の部屋があまりにひどかったので。

677 ：愛と死の名無しさん：2006/02/27(月) 18:45:34

モントレ割と小綺麗だと思うのですが駄目でしたか？

親族だけなら宮ノ森ガーデンとか、旭丘・山の手方面のレストランがいいんじゃ

678 ：676：2006/02/27(月) 19:27:00

677ありがとうございます。ﾓﾝﾄﾚの少人数でやれる会食の
部屋はもともと客室らしいです。
あれはやばかった…

679 ：愛と死の名無しさん：2006/02/28(火) 00:19:57

>>675
平安系ならよかったてこと？
どっちも酷いが、まあベルよりましか。

680 ：愛と死の名無しさん：2006/02/28(火) 08:45:04

>>674
往復航空券でいくらかかったの？今って超割りとか、エアドゥとかつかえば片道1万
でいけるじゃん。で、会費でしょ？たいしてかからんじゃん。東京出身のこ達には
自分がでたときにお車代もらってたんじゃない？
　どっちにしても結婚式なんて別にお願いされていくもんじゃないし、自分で
決めていくんだからそのくらの金額でがたがた言うのみっともないよ。10万かかった
てるとかなら別だけど。じゃあはじめからいかなきゃいいじゃん。会費で1万ちょい
しかはらってないくせにお車代まで請求すんのんか。ずうずうしいな。

681 ：愛と死の名無しさん：2006/02/28(火) 11:21:22

あ

682 ：愛と死の名無しさん：2006/02/28(火) 11:22:52

>>1
どんな独特の習慣があるの？

683 ：愛と死の名無しさん：2006/03/01(水) 23:18:17

関西ではだれも相手にしないのに
北海道でセレマ・ベルコまだやってんだ。
かもネギにされんなよ。

684 ：愛と死の名無しさん：2006/03/03(金) 18:19:51

＜内部告発＞冠婚葬祭のセレマ労組が提出　近畿経済産業局に　（毎日新聞）
　互助会系大手冠婚葬祭会社「セレマ」（本社・京都市）の「セレマ労働組合」（川元啓之委員長）が、「契約通りのサービスをしていない」など同社の問題点を指摘する文書を近畿経済産業局に提出していることが１５日、分かった。
同労組は係長以下の社員全員とパート従業員が所属。第一線の社員の総意として社の体質を変えたいと、異例の「内部告発」に踏み切った形だ。　
　文書は「顧客に説明し約款で定めているサービス内容が、実際とは異なり、経営者、社員ともこれを周知している」とし、
積み立てが満額になると年数％の金額や代替サービスが受けられる「割り増しサービス」が正しく履行されていないことなどを大きな問題としてとらえている。
　特に葬儀については、ひつぎや霊きゅう車、寝台車の使用に際して規約外の追加料金を取っていることがあるとし、割り増しサービス分を料金から差し引かず、祭壇のランクアップで替えていることなどを暴露。
また、顧客の希望で寺院（僧侶）を紹介しているが、無断でお布施の一部を紹介手数料として受領しているとも指摘した。（毎日新聞）

685 ：愛と死の名無しさん：2006/03/04(土) 01:44:51

マジやばい集団。
北海道にはいらね。

686 ：愛と死の名無しさん：2006/03/04(土) 18:52:26

１０月に結婚式をするのですが、新婦側と新郎側で招待客のバランスがかなり合わないのですが(新婦側のが多い)
結婚式は新郎側をたてなくてはいけないのでしょうか？

687 ：愛と死の名無しさん：2006/03/05(日) 23:49:27

>>686
バランス合わないって新婦側と新郎側どれ位の比率なん？

688 ：愛と死の名無しさん：2006/03/06(月) 14:02:46

6：4ぐらいです。

689 ：愛と死の名無しさん：2006/03/07(火) 23:17:06

>>688
大してかわんないじゃん・・・

690 ：愛と死の名無しさん：2006/03/08(水) 00:25:16

７：３とかなら調整したほうがいいだろうけど、新郎さん側に何か言われたの？

691 ：愛と死の名無しさん：2006/03/08(水) 06:06:54

減らせって言われました。(>_<) ６：４でもだいぶ抑えた方です。

692 ：愛と死の名無しさん：2006/03/08(水) 07:24:07

>>691
６:４の何が気に入らないんだ。新郎側が少ないのは許せないって事か。
新婦側まだ減らす事できるの？無理ならこの比率で納得してもらうしかない。

693 ：愛と死の名無しさん：2006/03/08(水) 10:22:24

悪いけど、なんだか器の小さい男だねぇ
もう減らす事ないんじゃない？そんなに差があるとは思えない

694 ：愛と死の名無しさん：2006/03/08(水) 12:20:19

新郎増やせばいいじゃん。

695 ：愛と死の名無しさん：2006/03/08(水) 12:41:55

新郎さんは両家のバランスと言うより、全体的な人数を減らしたいとか・・・

696 ：愛と死の名無しさん：2006/03/08(水) 19:51:16

結婚するのやめれば？

697 ：愛と死の名無しさん：2006/03/08(水) 21:25:41

夏にトマムの水の教会での式を考えています。
ステンドグラスやパイプオルガンは無いみたいなんですけど、
なんとなく子どものときにチラッと見たのが印象に残ってるんですよね。
どなたか式挙げた方いらっしゃったらご意見お聞かせください。

698 ：愛と死の名無しさん：2006/03/09(木) 01:05:44

ベル蔵・魔利あーじゅはひどかった。

699 ：愛と死の名無しさん：2006/03/09(木) 13:42:37

>>698
ＴＶＣＭいっぱいやってるのに！？
あてにならないもんなんだね・・・。

700 ：愛と死の名無しさん：2006/03/10(金) 16:56:32

>>697
私も水の教会いいナーと思ったけど
結構小さいみたいですョ。

701 ：愛と死の名無しさん：2006/03/12(日) 23:56:54

コメントできないって・・・

ベルコが31億円申告漏れ・大阪国税局指摘

　会費を積み立てて結婚式や葬儀の際に割安なサービスをする「互助会」方式の冠婚葬祭業大手、ベルコ（大阪府池田市）が大阪国税局の税務調査を受け、
2003年3月期までの３年間で約31億円の申告漏れを指摘されていたことが15日、分かった。追徴税額は過小申告加算税を含め約10億円に上るとみられる。

　関係者によると、同社は、会員の死亡や転居などで振込が中断されている会費を非課税の「預かり金」とし、所得に計上していなかった。
　同社は2000年３月期までの３年間でも同様の理由で約28億円の申告漏れを指摘され、現在は大阪高裁に控訴している。

　ベルコの話　係争中のためコメントできない。

日本経済新聞夕刊　2005年6月15日

702 ：愛と死の名無しさん：2006/03/14(火) 01:26:11

マリアージュ、ベルクラシック、シティーホール、
玉姫殿、玉泉院はベルコ・セレマでしたね。
ほんといい話聞かないね。

703 ：愛と死の名無しさん：2006/03/15(水) 00:20:12

関西の者ですが、本当に評判は最悪です。
特に葬儀部門はひどいです。
ご利用は自由ですが、自己責任で。

704 ：愛と死の名無しさん：2006/03/18(土) 00:38:18

ガトキンってどうですか？

705 ：愛と死の名無しさん：2006/03/21(火) 01:45:47

ニドムってどうですか？

706 ：愛と死の名無しさん：2006/03/22(水) 01:20:29

>704
ガトキンは、チャペルのパイプオルガン演奏がいいよ。
友人の結婚式に出たけど、指輪交換の時とか感動的だった。音楽と雰囲気が融和していて。。
たぶん、オルガニストがハイレベルなのだと思われ。キタラのコンサートみたい（な演奏）でびっくりした。

707 ：愛と死の名無しさん：2006/03/23(木) 13:25:59

age

708 ：結婚相手と出身学校との関係について考える：2006/03/24(金) 21:17:13

こういった異様な教育方針を何十年も採用している地域の各種学校で育てられ卒業した場合、
当該学校の卒業生の結婚に大きな影響が出かねません（結婚相手及び舅、姑が驚愕する）。
若い人からコンプライアンス社会化を考えていく必要があると考えます。
結婚業界でも論議を進めていただけないでしょうか？結婚と相手方の文化との共生の問題は大きいと思います。

【陸軍中野学校に関する社会生態学的考察】
～一般学校にて諜報教育を受ける事の危険性を考える～

さて、陸軍中野学校なるスパイ養成学校がかつて実在していたとされているが、
上で示した法則性を『陸軍中野学校（以下URLに示すように正式名称は中野学校とした資料もある）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%AD%A6%E6%A0%A1
を題材とした（20年以上前の）映画、漫画、資料に適用すれば、以下の点において
秋田県の一般教育機関と一定の関連性を示す可能性が無視できない事態である事が確認できる。
１．充実した正規のカリキュラム以外に生徒陣に諜報活動を地下で組織的に教えている事。
　　http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200502090000/
２．当該学校が地下で組織的に行っている諜報教育において、違法自宅盗聴、住居不法侵入、尾行、
　　虚偽告訴、著作権法違反、ハッキング、大衆扇動、情報ゲリラ戦等の犯罪工作が含まれる事。
３．当該学校の生徒が行う工作の大半は違法であり、他県では逮捕対象となっている犯罪行為を
　　コンプライアンス（憲法秩序、法令秩序）を無視して決行している状況と見られる事。
４．当該学校の地下教育が秘密扱いになっており、生徒や教職員の制服着用等がない事。
５．陸軍中野学校自体は『実在の秘密機関』と言われており、東京の中野にあったとされているが、
　　所在地を開示した場合、要員が特定できるのでスパイ学校としては機能しなくなるため、
　　所在地を微妙に変更していない方がむしろ不自然と考えられる事。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142918897/
の投稿１５０

709 ：愛と死の名無しさん：2006/03/25(土) 00:16:47

>>705今年ニドムで挙式予定だけど、チャペルや会場は、イイ感じでした。
先にニドムで挙式した友人には担当者が頼んだ事を忘れる場合が多く、こまめに連絡をして確認する様に言われました。
あとニドムの衣裳室は常時置いている衣裳が少ないので、他のドレスショップも見た方がいいと思います。

710 ：705：2006/03/25(土) 17:06:26

>>709
ありがとうございます！
私も今年、ニドムで挙式予定です。

ニドムからの連絡はさっぱりなく、
こちらから連絡すると2日後あたりに
メールで返信がある、という感じです。

関西からなので、ドレスショップは芦屋だけになります。
まだまだこれから、という状態です。

711 ：709：2006/03/26(日) 22:18:58

>>710
道外から来られるんですね。ガーデンですか？
私は虫嫌いな為、室内です。
今日、ニドムのフェアで試着したグランマニエのドレス素敵だったぁ…
カクテルドレスを二着、着たくなってしまいました。
そちらで気に入ったドレスは見つかりましたか？

まだまだ決まってないことが沢山で少しブルーですが、お互い、楽しい式になる様、頑張りましょうね。

712 ：705：2006/03/27(月) 16:00:08

>>711
一応、石の教会と、鷹の巣でのパーティーです。
ドレスは1着のみにしようかなと検討中です。
一度試着はしましたが、提携外のショップだったので
やめました。

見積もりは交通費込みで160万くらいでした。
ニドムってやっぱり高いんですね

713 ：愛と死の名無しさん：2006/03/27(月) 20:04:04

>>172
招待制プランですか？
私は道内在住なので、会費制プランです。
確かにニドムは料金高めですね～。
かかった分だけ、思い出に残る式になるといいんですけど。

714 ：愛と死の名無しさん：2006/03/31(金) 16:05:47

>>713
いえ、会費制プランです。
今のところ仮予約中です。

715 ：愛と死の名無しさん：2006/03/32(土) 09:06:59

>>714遠方から来られるなら、交通費＋宿泊費も加算されますよね。
私は衣裳代でオーバーする予感。

716 ：愛と死の名無しさん：2006/03/32(土) 15:37:24

>>715
遠方からの宿泊費込みで160万ほどになりました。
あとは交通費10名分を負担です。

衣装は30万のプランで新郎新婦とも1着のみにしようと検討してます。

717 ：愛と死の名無しさん：2006/03/32(土) 21:37:42

>>716
そうですか。交通費と宿泊費が大きいですね。
オリジナル演出は何をしますか？
私達はケーキ作りにしました。
先日、模擬挙式に行きましたよ。
日本人牧師を頼みましたが、模擬挙式での外国人牧師の話が良くて変更を考えてます。
ドレスは、私のは決まりましたが旦那のはまだです。

718 ：愛と死の名無しさん：2006/03/32(土) 21:54:19

>>717
そうなんですか～。
私もケーキ作りにしようと思っています。
皆で参加できる演出が良いと思いまして。

もう少し近場であれば、模擬挙式なども行けるのですが。

外人の牧師さんは、カタコトとかではないですか？

719 ：愛と死の名無しさん：2006/03/32(土) 23:44:42

>>718
若干片言なんですが…
友人が違う式場で日本人牧師だった時、話し方に抑揚がなくて、眠くなったと…
明るい雰囲気がいいなぁと思って、先日の外国人牧師がイイかもって。
ドレスは一着の予定だそうですが、白ドレスですか？カラードレスですか？
挙式に白ドレスを着るのは何故かと、質問したら、白という決まりはなくカラードレスも可だそうです。
先日の模擬挙式ではグランマニエの淡いピンクのドレスで入場してきてましたよ。
私も一着はグランマニエのドレスにしました。

720 ：愛と死の名無しさん：2006/04/02(日) 01:18:42

>>719
やはりカタコトですかー。
でも話の内容が面白そうなら
外人でも日本人でも構わないつもりです。
挙式って一度も参列したことないので
どういうのか判らないのですが
聞いていておもしろいお説教ならいいなーと。

ドレスは白でいこうかなと。
色ドレスはなんだか少し照れてしまって…。
挙式はマリアベールにして
パーティーはベールを外してブーケと髪型を変えて…と思ってます。

721 ：愛と死の名無しさん：2006/04/03(月) 02:06:39

>>720
以前、参列した挙式は全て日本人牧師で、説教がメリハリのない口調の牧師が多かったんですね。
模擬挙式の時の外国人牧師は、片言だけど、言葉の抑揚がハッキリしてて明るい感じだったなぁと。
式場によっては、外国人牧師はアルバイトで牧師ではない外国人を雇ってるとも聞きますが…
日本人牧師は、私の親戚が通っている教会の牧師らしく、ナンチャッテではないみたいです。
外国人牧師については、よくわかりませんが。
ニドムって交通の便が悪い場所にあるんです。
親戚の年寄りが来るにあたって、行けるだろうか…と、親に言ったらしく、ニドムにしたから面倒なことになるみたく言われました。
ほぼ私一人で動いているのに、そんな事まで言われ、ウンザリしてきました。

722 ：愛と死の名無しさん：2006/04/03(月) 15:17:12

>>721
確かにニドムは森の中ですが
高速降りてすぐのところですし、
空港からもタクシーで15分でした。
送迎バスも出るから、そこは心配しなくても大丈夫では？
一度、彼氏さんと無料宿泊してみてはどうでしょう。

723 ：愛と死の名無しさん：2006/04/03(月) 16:27:06

>>721
ニドムで式をした友人の話だと、送迎バスも遠くて帰り遅い時間に着く場所は宿泊を要請されるらしいです。
私の場合、バスの出発場所→ニドムまで直行ではなく、一ヶ所経由して貰う予定もあり、すんなり受けてくれるか微妙と友人に言われました。
道内で少し遠くから、来る親戚なんですが、泊まるほどの距離でもないんですよ。
ニドムはJRの駅から離れているため、公共の交通機関を利用する人には不便なんです。
最初は両親も、私達の希望する場所で挙げなさいと言ったんですけどねー。
予約してから、コレかい！と思い、少しカリカリしてました。
まだ担当者と正式に打ち合せをしていないので、何とも言えませんが…

724 ：愛と死の名無しさん：2006/04/03(月) 16:38:25

>>723
なるほどー。
私の親戚と友人は殆ど
室蘭というところからで、多分高速で1時間程度。

さらにそこより東側にある洞爺というところからも
親族が来ますが
そこにはバスは経由せず、
皆、室蘭に集合という計画です。

私もまだ担当者と正式に打ち合わせしていないので
どうなるか判りませんが
7時くらいに招待客が家に帰れるようならば
大丈夫だと思うのですが。
周りからも「6時から開始っていうのはやめて」
と言われてます。

どのくらいの時間から開始ですか？
担当者さんと相談してみて改善策があれば
ご両親と一緒に担当者さんに相談するのはどうでしょう？

725 ：愛と死の名無しさん：2006/04/05(水) 13:58:50

>>724
室蘭なら高速を使えば、一時間かからないかも？ですね。
もう、なんだかんだと問題が生じて、昨日も母と喧嘩です。
全て、私達ではなく、招待客のことなんですけどね。
会場をニンクル→エフレッポに変更しなければいけなくなるかも？で。
それに伴い、時間帯も変更を余儀なくされるかも知れません。

726 ：愛と死の名無しさん：2006/04/06(木) 20:31:03

>>725
うちも同じような感じです～。
招待客が予定より多くなりそうで
鷹ノ巣でのパーティーでは窮屈になりそうで…
そうなると会場もプランも変わるかも…という話。

もっと、こじんまりと少人数だけでやりたいのに。

727 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 12:51:19

>>726
鷹の巣はパンフには50人て書いてるけど、実際に50人は無理ですよね。
私達も鷹の巣でしたかったけど、人数的かに無理で。
段々、予定や理想と、かけ離れていって、こんなはずじゃなかったのになぁと思ってしまいます。

728 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 19:06:26

>>727
そう、鷹ノ巣は50ですが、50も入れたら窮屈で、
フォトサービスでテーブルを周るなんて
無理だと思いました。

ちなみに私は大人39名子供8名。
子供が多くて泣きそうです。

弦楽四重奏なんてやっても
ぎゅうぎゅう詰めだし子供うるさいし、と不安ばかり。

先日やっと予約したのに、
「書類送ります」の電話から数日。
まだ何も手元には…。

729 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 00:20:49

>>728
その人数ならニンクルがちょうど良さそうですね。
子供八人ですかー。
私は子供は二人（一人は乳児）です。
ぶっちゃけ、子供は勘弁です。子供にとっても結婚式なんて楽しいワケないし…

730 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 14:12:08

>>729
やっぱニンクルに変更ですかね…
昨日メールして人数も増えたと教えたのですが
別に会場変更とは言われませんでした。

親族の子供は、どうする事もできませんねー。
友達は子供を預けると言ってくれたので良かったのですが
従姉妹の子供や彼の姉の子供などで8名。

泣くのも勘弁ですけど
機嫌が良すぎてギャーギャー騒ぐのも…。

731 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 14:39:21

関西ではだれも相手にしないのに
北海道でセレマ・ベルコまだやってんだ。

＜内部告発＞冠婚葬祭のセレマ労組が提出　近畿経済産業局に　（毎日新聞）
　互助会系大手冠婚葬祭会社「セレマ」（本社・京都市）の「セレマ労働組合」（川元啓之委員長）が、「契約通りのサービスをしていない」など同社の問題点を指摘する文書を近畿経済産業局に提出していることが１５日、分かった。
同労組は係長以下の社員全員とパート従業員が所属。第一線の社員の総意として社の体質を変えたいと、異例の「内部告発」に踏み切った形だ。　
　文書は「顧客に説明し約款で定めているサービス内容が、実際とは異なり、経営者、社員ともこれを周知している」とし、
積み立てが満額になると年数％の金額や代替サービスが受けられる「割り増しサービス」が正しく履行されていないことなどを大きな問題としてとらえている。
　特に葬儀については、ひつぎや霊きゅう車、寝台車の使用に際して規約外の追加料金を取っていることがあるとし、割り増しサービス分を料金から差し引かず、祭壇のランクアップで替えていることなどを暴露。
また、顧客の希望で寺院（僧侶）を紹介しているが、無断でお布施の一部を紹介手数料として受領しているとも指摘した。（毎日新聞）

732 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 21:30:29

>>730
私の担当の方は、凄く良い方で、こちらから、お願いして担当になって頂きました。
最初に案内してくれた方で、主人も私も、好印象だったんてす。
メールの返事も、こまめにくれます。
出来ないことは、出来ないとハッキリ言ってくれますし。
担当の方で善し悪しが決まるかも知れませんね

733 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 22:33:38

>>732
そうなんですかー。いいなぁ。
私のところは
3ヶ月前になってから本格的な打ち合わせになり、
その時に担当者が決まるとメールが来ました。

一応、一番最初からメールで連絡している人なので
多少は信頼しているのですが
見学に行った際に、前日になって出張になったと連絡がきて
代理の方に色々と説明などをしてもらいました。

予約を確約したのですが、その方ではない人から
「書類を送ります」の電話。
さらにまた別の人から「予約ありがとうございます。」の電話。

結局メールで連絡している人からは
こちらがメールしない限り何もない感じです。

書類もまだ来ないし…。

734 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 11:06:05

>>733
ニドム以外にも見学には行ったんです。
案内してくれた方が、素人目には絶対に無理っていう広さで、希望人数での式ができると言い張ったんです。
ニドムでは、案内してくれた方が、鷹の巣は50人とパンフに書いてるけど、実際に50人、入る場合のデメリットを説明してくれました。
そういう点で信頼できる方だと思い、正式な担当者が決まる前に、こちらから連絡し担当になっていただけないか打診したんです。
実際に担当になっていただいて、メールで質問をしたりすると翌日には返信してくれます。
相談した結果、会場・時間帯は、最初の予定で何とかなりそうです。

私の出席者は乳児を連れてくると言っており、その事で母と喧嘩になりました。
職場の子持ちの方に、相談したんですけど…
乳児連れで結婚式に行ったけど、泣いたりして落ち着かず、行かなければよかったという人もいたし…
更に、他の親族から何故、乳児を連れて出席するのか？欠席という決断もあるのに…
という話に発展したという事も聞き不安になり、母に相談したんですが…
本人が出席したいと言っているのに、そんな意地悪を言うもんじゃないと…
もう話になりません。

735 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 12:07:49

乳児を連れてでもお祝いをしに、わざわざそんな遠いところまで
行く人に対して、そんな言い方？？
その人が、可哀想。なんのための、結婚式？

そんなにこだわったって、どうせ2時間なんだから。
思った通りの進行になんて、絶対ならない。

736 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 14:01:16

なんのための結婚式って、そりゃー新郎新婦のためだろうね
乳児連れゲストのための結婚式でないことは確か

737 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 14:21:50

>>735ここ嫁
http://c-docomo.2ch.net/test/-/sousai/1140564258/1

738 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 15:56:09

子供に式をブチ壊される新郎新婦のほうが、よっぽどカワイソウ

739 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 16:30:03

一番肝心な場面に大泣きする法則

740 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 18:09:12

>>734

なるほどー。
私のときはデメリットはあんまり言ってくれなかったです。
４０名くらいだけど、席と席が狭くない？ドレスで通れる？と聞いても
大丈夫の一点張りで。
本当かよ、と思ってしまうけど
何度も結婚式を見てきてるだろうから、
そうなんだろうな、としか思えず。

そういえば、案内してくれた人は
ウェディングコーディネーターだったけど
もう少し年配の女性は
ウェディングアドバイザーという肩書きでした。

どちらかというと、年配女性のほうが
テキパキしていて安心しました。

コーディネーターとアドバイザー
どう違うんでしょうかね。

741 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 22:30:39

>>740
鷹の巣はビュッフェ形式になる為、人数が多いと厳しいみたいですよ。
あと、実際に鷹の巣のパーティに出席した人は、人数が多いと椅子がスツールになるので辛かったと言ってました。
私達の希望の中で、出席者に窮屈な思いをさせたくないというのがあったので、そこを配慮して説明してくれたのかも？
アドバイザーとコーディネータの違いは、わからないですねー。
フェアでスタッフ紹介をしていた中に年配の方がいたので、その方がアドバイザーの方なのかなぁ？
私達の担当の方は、若い方ですが、ちょっとした相談にも親身になってくれるし、イメージしやすい様に資料を揃えてくれたり、本当に助かってますよ。

742 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 01:52:15

>>741

う～ん…
私もフェアに行きたい…。
北海道からは遠く離れているのでフェアには行けず
かといって、地元で全く関係ない式場のフェアに行った所で…だし。

担当（というかメールだけでの繋がり）の方とは
結局面識がなく、電話も留守電での声だけだし
イマイチ親身に…という感じになれなくって。

不安ばかりが募る毎日です。

一応、挙式までにあともう一回だけ
彼と2人でまた見学に、と思っています。
お金かかっちゃうけど、納得いくまで頑張りたいです。

やっぱ自分から、ガシガシっと質問いっぱいしていったほうが
不安も解消していきますかね？
いい事ばっかりしか言わない、なんてことないですかね？

743 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 01:54:09

お聞きします
北海道の披露宴(祝賀会)は、服装とかあまりこだわらなくていいのかな？
又、式にも出なきゃならないみたいだけど…

744 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 02:21:28

>>743
クマの着ぐるみ以外は不可

745 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 17:59:24

>>742
うーん、メリットもデメリットも教えてくれる人の方が少ないのかも？
私が最初に見学した、式場の方はメリットのみの説明でしたよ。
それにしても、顔を知らない人が担当っていうのは不安でしょうね。
私達の担当の方は、私達から、お願いして担当になっていただいてるので、余計に気を遣ってくれてるのかも？です。
鷹の巣でのパーティーの人数は、子供を含んでいるから大丈夫なのかも知れませんね。
私の場合は、子供は二人で、あとは全員大人なのと、老人がいて、ビュッフェは厳しいって話になりました。
親戚のみなら、ビュッフェもいいけど、友人はビュッフェだと遠慮するかなーって思って。
13000円、払って全然、食べられもしないで、お腹すいたなーって帰すって、したくないので…

746 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 18:08:47

>>743
最近は、地味なスーツから結構派手な服装の人まで様々ですよ？
季節と相手の方との関係にもよりますよね。
ちなみに、従妹の結婚式には、黒いロングドレスにショールで行きました。
従妹の友人は、若いだけあって、キャバ嬢？？？みたいな人も沢山いました。

747 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 18:58:32

札幌円山に迎賓館できるらしいんだけど、本州での評判どうなの？

748 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 19:15:14

>>745
とりあえず不安がいっぱいなので
気になることを全て書き出してメールしました。

人数の事や、衣装の事など。
あと、契約してから1週間経つのにいまだに
書類が来ない事、などなども。

メールで打ち合わせや問い合わせは
便利だし簡単だし形に残るけど
なんとなく味気ないですよね。
遠いから仕方ないんですけどね。

749 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 23:22:00

>>748
返事の内容や返信の早さが、お互いの信頼関係を、しっかりしたモノにできるか否かの鍵になりそうですね。
参考までに、私の担当の方は、夜メールすると、翌日には必ず返信してくれます。
不安や疑問が解決して、式の準備に前向きになれるといいですね！

750 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 00:55:18

ＧＬＯＶＥ　ＷＩＴＨ　ＡＱＵＡ　ＳＴＹＬＥってかなり興味あるけど高そうだね。
ドレスもないのかな

751 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 01:15:22

>>749
ありがとうございます。
やっぱり返信が早いと、信頼に繋がりますよね。
見積書をとりあえず作り直してもらうメールをしました。
2名の方に作ってもらったのですが
それぞれに足りない部分や要らない部分があるので
足して２で割るくらいがちょうど良いので。

早めに返事があると…いいなぁ。

752 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 13:37:45

>>751
友達は、連絡を入れてから一週間後くらいに返事がきたと言ってました。
だから、私も少し不安になりましたが、今のところ、そういう事はないです。
他の式場で、式を挙げた子には、担当者で善し悪しが決まるよと言われました。
その子は、途中で担当者が退職してしまい、担当者が代わったそうです。
最初の人は良かったけど！と愚痴ってました。
式までに、こちらに来るなら、試しにニドムと提携しているドレスショップに試着に行ってみては？
グランマニエのドレス、素敵ですよ。

753 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 18:03:24

>>752
予約してから昨日で1週間が経ちました。
昨日出したメールにもまだ返事はないし
送られてくる書類もまだ…。

担当者を変える…という手もありますが
他の人がどのような人かも判らないし
支配人に「変えてください」とお願いするものなんでしょうか。

ニドムの人は反応が遅く、ゆったりしている、と聞きました。

ドレスの試着は、今月末あたりに行って来ようと思います。
ぐランマニエのドレス、覚えておきます！

754 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 21:28:21

>>753
書類って、アンケートとか、規約の冊子とかですか？
それだとしたら、私は予約して、その場で貰ったんで、そんなに時間が掛かるとは思えないけど…

担当を代えてもらうのは、婚礼課の責任者に頼めばいいのでは？
でも、代わりの担当者が、いい人っていう保障がないのが辛いですね

755 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 13:53:02

>>754
そうそう、そうなんです！
そのアンケートと予約金の入金先とかのことだと思うんですけど
ニドム側は「送りました」というけどまだ来ないので連絡すると
「もう一度送ります」だって！

コレ絶対、送ってないなーと不信感を持ちました。
一番最初に送る書類って、大抵、皆同じものだと思うので
最初から1つにまとまってるはずなのに、
「書類をそろえてから送ります」だって。

なんだかなぁ・・・。

あと、今週は打ち合わせとかで忙しいから週明けに届くそうです。

756 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 18:42:48

>>755
内容は大体、アンケート・規約冊子・ニドムに入ってる業者（写真館・装花店）の案内とかでした。
入金確認の書類は、最初に案内してくれた方と、違う方の名前で送られてきました。
送って、届いてないのなら、送り先の住所を再確認しますよね？聞かれました？
送ってないのに、送りましたけど届いてないのなら、再送しますって言ってるなら、ちょっと不安になりますね。
少し頭にくるけど、送ってない事を正直に言って、謝ってくれた方が好感が持てるかなー私なら…
会場を案内してくれたアドバイザーの方か、婚礼課のチーフに相談してみてもいいかも知れませんね。

757 ：愛と死の名無しさん：2006/04/13(木) 02:26:41

>>756

住所は再確認はすることはなかったです。
う～ん・・・。こういうところが
「ニドムはロケーションいいけど、スタッフがね…」と
言われる所以なんでしょうね。

758 ：愛と死の名無しさん：2006/04/13(木) 23:29:43

>>757
そうですか。
私の担当の方は、渡し忘れたモノは、きちんと渡し忘れました、申し訳ありませんて言ってくれました。
切羽詰まって、準備するモノでもなかったから、忘れた事に対する怒りはなく、謝ってくれた事に好感を持ちました。
アドバイザーという肩書きの方は、ニドムオープン以来のスタッフみたいです。

759 ：愛と死の名無しさん：2006/04/13(木) 23:52:01

ニド大丈夫なのか？心配なところだなあ。

760 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 20:16:22

>>758
なるほど。
やはりミスをしたなら謝ってほしいですよね。
とりあえずメールで
「送ってないなら、送ってないと教えて欲しい。
送ったなら郵便局で確認してほしい」
と伝えました。

アドバイザーの方に変えて欲しいなー・・。
もしくは、変えなくてもいいから、これから
きちんと誠意をもって接して欲しいな・・・。

とりあえず、誠意を持ってこれから臨んでくれることを期待します。

さて、そろそろドレス選びも始めなくては。

761 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 20:56:57

>>760
少し気になることがあるんですね。
このスレ、過疎ってて、二人で情報交換や愚痴るには最適なんですが…
内容によっては、名誉毀損に充たったりしないかなぁと。
あなたさえ良ければ、私が捨てアド晒して、個人的にメールで情報交換しても良いんですが、どうでしょうか？

762 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 21:04:19

>760

はい！それなら嬉しいです。
正直、アドレスを載せるのは抵抗があったのですが
個人的に連絡できて意見交換が出来たらなぁと思ってました。

763 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 21:08:14

間違った・・・。
>761　の人へのお返事でした。

ぜひ、個人的に情報交換を希望します。

764 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 22:31:35

>>763
[email protected]
です。

765 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 23:02:43

>>764

えーっと・・・どうすれば。

766 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 23:45:43

せめて、sageて進行したら・・・？

767 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 23:53:58

>>766

そうでしたね・・・。

768 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 07:27:56

>>767
先に書いたアドにメールしていただければOKです。

769 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 14:36:44

>>768
すいません・・・アドレスがちゃんと表示されていないんですが・・・。

770 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 15:04:18

>>769
え？
[email protected]
ですよ。
これは捨てアドなので、@以降が普通のアドレスとは違います。
表示されてないとは@以降のことかと思いますが…

771 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 15:25:18

>>770

そう、＠より後ろです。
××となっているので送れません

772 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 16:31:05

xは、ﾊﾞﾂでなく、ｴｯｸｽです。

773 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 16:45:10

>>772
すいません、エックスでも送れません…。

774 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 16:56:34

なんでだろ？
私の携帯からは、捨てアドに送受信できてるんですが…

775 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 16:59:46

う～ん・・・
それじゃあ、こちらにメール下さい。

[email protected]

776 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 17:15:50

>>775
送りました。
本アドから送信したので、捨てアドと違うアドレスです。
捨てアドは、今、変更して、書き込んだ捨てアドは使えなくしました。

777 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 17:19:13

>>776

はい、メールきました。
ありがとうございます。

778 ：愛と死の名無しさん：2006/04/16(日) 14:42:55

おまいらキモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

779 ：愛と死の名無しさん：2006/04/21(金) 23:46:00

「ベルコ」31億円申告漏れ

　会費を積み立てた会員に冠婚葬祭のサービスを割安で提供している大手冠婚葬祭会社「ベルコ」（本店・大阪府池田市）が大阪国税局の税務調査を受け、０３年３月期までの３年間で約３１億円の申告漏れを指摘されていたことが１５日、分かった。
積み立ての途中で連絡が付かなくなった会員が払い込んでいた会費を所得として認定された。国税局は約１０億円を追徴課税（更正処分）した。

　同社は９７年と００年３月期までのそれぞれ３年分についても、これまでに国税局から同様の理由で計約５０億円の申告漏れを指摘され、追徴課税されている。同社はこの処分を不服として神戸地裁に提訴したが、９７年までの３年分については、最高裁で敗訴。
００年までの３年分については現在、大阪高裁で係争中。
　関係者によると、ベルコは積み立て中に連絡がとれなくなって払い込みが中断し、払い戻し請求もない会員の会費を、法人税が課されない「預かり金」として税務処理していた。
旧通産省は８０年、払い込みが途絶えて５年を経過した時点で雑収入として計上するよう通達を出しており、国税局は「収入として計上すべき費目」と認定した。

　また、代理店を温泉などに招待した費用を、会員獲得のための手数料として経費扱いで計上していたが、国税局は交際費と判断した。

　朝日新聞夕刊　2005年６月15日

780 ：愛と死の名無しさん：2006/04/22(土) 22:42:10

みなさん、個人差があるとは思いますが、両家負担金ていくらになりました？？
（ドレス代や花代、引き出物など全部あわせて）
教えて～

781 ：愛と死の名無しさん：2006/04/24(月) 00:13:36

氏人からぼったくったカネで温泉でドンチャン騒ぎとは恐れ入った。
しかもそれが経費だとよ。
セレマ・ベルコ・マリアージュ・ベルクラって・・・。

782 ：愛と死の名無しさん：2006/04/25(火) 21:51:43

…発起人が語り合うスレってどっかにあったっけ　orz

783 ：愛と死の名無しさん：2006/04/26(水) 20:06:47

>>780　　亀レスだけど。
　挙式親族のみ、披露宴１５０人呼んで１５０満くらいかかった。
写真、花（高砂、各テーブル）追加、生ケーキなどなど含む。
（会費とお食事代の分は含まない）遠方交通費、宿泊費負担は別です。

784 ：愛と死の名無しさん：2006/05/02(火) 02:16:31

どことは言わないが、葬儀の残飯を使いまわす冠婚業者はやめれ。縁起でもねー。

785 ：愛と死の名無しさん：2006/05/03(水) 16:35:57

質問させて下さい。
昨日よりブライダルフェアや相談会に行っています。
今の所、候補は

ジャルダン・ドゥ・ボヌール（オリジナル色豊かに出来そう・面倒な所がある）
ル・バエレンタルひらまつ（料理が美味しいかもしれない）
シェラトン札幌（セットになっているので比較的楽そう）

まで絞りました。
当方、東京に住んでいるのでなかなか出席する機会がありません。

各式場・ホテルで結婚式を行った方、参列された方、
良かった・悪かったなどのご意見を下さい。

786 ：愛と死の名無しさん：2006/05/03(水) 17:10:45

　シャルダンドボヌールでの式、披露宴に出たことあります。
本人達がフルに企画して好き放題のパーティをやった感じで
とても楽しく参加できましたよ。施設も綺麗だし、食事も美
味しいし文句無し。　でも企画は大変だったらしいし、お金
もかかったらしい
　シェラトンはすべてにおいて普通です。

787 ：愛と死の名無しさん：2006/05/03(水) 21:30:05

シェラトン
交通の便が最強だと思う
JRが快速・特急止まって地下鉄あって駐車場が豊富
（但し、駐車場、提携駐車場はあまり無い）

ひらまつは、小綺麗で良いところだと思う
料理も実際それなりらしいよ

788 ：愛と死の名無しさん：2006/05/04(木) 03:58:25

互助会系は縁起でもねー、やめれ。ホントのウソつかない。

789 ：愛と死の名無しさん：2006/05/04(木) 09:21:47

ジャルダン・ドゥ・ボヌールかなり高いみたいだね。
場所も行き辛いし。
でも雰囲気や料理は凄く良かった。
友人夫妻が一昨年結婚して、挙式は人前式でやりました。
オリジナルティーを出せるけど、その為の準備は大変そうだったよ。

790 ：785：2006/05/05(金) 18:27:27

>>786さん、>>787さん、>>789さん

ご意見、ありがとうございました。

話し合った結果、
ジャルダン・ドゥ・ボヌールですることにしました。
やはり、面倒ではあっても、自分達らしさの出る式・パーティーにしたいと纏まりました。
これから大変になりそうですが、納得の行く物になるように頑張りたいと思っています。

791 ：愛と死の名無しさん：2006/05/06(土) 01:16:15

京都市会もおかんむり。全会一致です。

葬儀場建設の指導［受理番号870］

（15.3.14採択）

（要旨）
　株式会社セレマは，右京区西院東貝川町に大規模葬儀場を建設中であるが，地域住民の生活に多大な影響を与えるにもかかわらず，誠意ある対応をせず無視しているため，同社に対して，次の指導を徹底するよう願う。
1　地域住民を無視した建設計画を即時中断すること。
2　地域住民に理解を得るため，建設計画説明会を直ちに開催すること。
3　京都府，京都市は，京都府下にある既存のセレマ葬儀場の建設，営業に当たって生じた又は生じている問題を徹底調査し，近隣住民に配慮した計画に変更すること。
4　地域住民に対する今までの不誠実な対応を謝罪すること。

792 ：愛と死の名無しさん：2006/05/06(土) 23:53:06

北海道の従姉妹の結婚式に呼ばれました。
北海道では会費制の祝賀会という形だそうで、
会費以外いらないと言われました。
つまりご祝儀不要と。

でも親戚（従姉妹）なので会費のほかに祝儀5万くらい必要なんでしょうか？
私の両親は従姉妹にお祝い金をあげるそうですが
そうなると当日の会費も払うの？と思うのですが。

793 ：愛と死の名無しさん：2006/05/07(日) 00:31:23

>>７９２
貴方の書かれた前４行の通りです

ご祝儀はあくまでもご親族や親しい人の心意気なので全く別のものと考えてください。
「新郎新婦に対するお祝いの心を包む」という本当に「ご祝儀」です。
金額は、そのご家庭の考え方と思います。

「ご祝儀を○円出したから会費は払わない」
ということにはなりません。

北海道の披露宴は
「新郎新婦の親しいものが発案して新郎新婦の門出を祝う」
という建前が取られるため、参加者は「祝賀会に参加する」
ということになるので「会費制」になってます
だから、会費が優先です

794 ：愛と死の名無しさん：2006/05/07(日) 06:39:16

従姉妹の結婚なら、ご祝儀1万くらい包むかな…

795 ：愛と死の名無しさん：2006/05/07(日) 13:32:14

お盆の結婚式に招待されているのだが足の確保が問題だ(;´Д｀)
取れますように…

796 ：愛と死の名無しさん：2006/05/08(月) 21:31:41

北海道での結婚式と披露宴、
発起人を立てないけど会費制にします。

そういうのもアリですか？

797 ：愛と死の名無しさん：2006/05/08(月) 21:44:31

　ありだけど、結局受付をだれかに頼まなきゃいけなかったり、集めたお金を
だれが管理するかとかを決めなきゃいけないよ。打ち合わせや支度は自分らで
やるとしても受付と、その日のうちの支払いだけ、という約束で発起人付けた
方が楽だよ。

798 ：愛と死の名無しさん：2006/05/08(月) 21:53:47

>>797
ありがとうございます。

支払いは前日までに支払う形で、
後からでた当日のドリンク代などは
後日清算になります。

受付は
親族中心の35名程度なので
友達2人に頼む予定です。
（彼の両親も知っている友人）

関西在住なので
北海道の発起人というのがイメージ沸かなくて。

799 ：愛と死の名無しさん：2006/05/08(月) 22:21:22

　そんだけ人数少ないなら何とかなりそうですね。
このスレの40 ~150あたりに北海道式披露宴（祝賀会）に
ついていろいろ議論がなされています。
　お相手は北海道出身？それとも今回の為だけに新郎新婦
はじめみなさんで北海道にくるのかな？

800 ：愛と死の名無しさん：2006/05/09(火) 00:00:50

>>799
私自身が北海道出身です。
少し前まで遡って読んでみます。

801 ：愛と死の名無しさん：2006/05/10(水) 18:22:13

北海道での挙式、披露宴の場合
従姉妹は会費＋ご祝儀ですが
夫婦＋小さい子供なら
どのくらいのご祝儀が目安なんでしょうか？

私の母（父は他界）が、他のデキ婚した親戚夫婦（挙式披露宴なし）に
10万ほどお祝いし、出産時にも1万のお祝いをしたそうです。

夫婦であれば、挙式をしてもしなくても
10万くらいなんでしょうか？

802 ：愛と死の名無しさん：2006/05/10(水) 18:23:27

↑
まちがった。
私の母は、この従姉妹からみたら叔母だから10万なんですね。

では、従姉妹という立場なら5万くらいでしょうか？

803 ：愛と死の名無しさん：2006/05/12(金) 00:34:52

祝儀は気持ちしだいだと思う。
10万の祝儀を出しても、披露宴の会費は必要。
それぞれの家で目安があるだろうが、
普段、付き合いのない従兄弟なら祝儀はいらないような気もする。

804 ：愛と死の名無しさん：2006/05/12(金) 00:58:29

３０～４０人の小規模の披露宴を考えています。

発起人は立てないで、受付だけ友人に頼もうと思ってるのですが、
その場合のお礼？はどのような形で、いつ渡したらいいのでしょうか？

805 ：愛と死の名無しさん：2006/05/12(金) 10:00:17

>>804
こないだ発起人やった時は2次会が終わった後、ポチ袋に入った1万円もらったけど。

806 ：愛と死の名無しさん：2006/05/12(金) 11:28:42

>>804
どの程度の友人なのかわからないけど、
披露宴の規模も小さいし、私だったらお礼（お金）はいらないな。
事前にきちんと連絡もらって、
「よろしくね」と一言もらえばいいかなと思う。
あとは新婚旅行のお土産にちょっといいものをあげて
「披露宴のときは手伝ってもらってありがとう」とメッセージを添えるとか。

どうしてもお礼をあげるなら、交通費として5000円くらい
（もちろん遠方から来る人なら、それに見合った分）を式の前か後に渡す。
時間がなければ、家族の方に頼んでもいいんじゃないのかな。

807 ：愛と死の名無しさん：2006/05/12(金) 23:47:14

来週の土曜日後楽園ホテルで披露宴(祝賀会)招待されていますが、足が悪いので車で行きたいのですが近くに駐車場はありますか？
土曜日なのでやっぱり駐車するのは、無理かな？
知っているかた教えて下さい

808 ：愛と死の名無しさん：2006/05/13(土) 00:28:00

新郎新婦に聞いたほうが断然早い。

809 ：愛と死の名無しさん：2006/05/13(土) 00:39:59

それより後楽園ホテルに聞いたほうが良くない？

810 ：愛と死の名無しさん：2006/05/13(土) 10:38:12

>>809
正論ｗ

811 ：愛と死の名無しさん：2006/05/13(土) 15:23:15

北海道の披露宴は交通費でないのがデフォなんですね…
このあいだ「交通費は○○ちゃんで持って欲しいけど、ホテルは取るから」と
言われて「あー、ありがとう♪取ってくれるんだ。お願い～」と
返事してもーたよorz
悪かったかな…やっぱりツアーで行くことにしたとかいってキャンセルして
もらったほうがいい？

812 ：愛と死の名無しさん：2006/05/13(土) 16:45:27

北海道の親族はなぜ
こんなにも芋づる式でどんどん出席しようとするのか。

結婚を教えてないのに
出席する気のいとこたち。

813 ：愛と死の名無しさん：2006/05/13(土) 20:51:34

>>811
気になるなら、「ご祝儀」の形でホテル代相当分を包んで渡せば良いんじゃない？
実際、先日出た披露宴ではそうやってる人いたよ。

814 ：愛と死の名無しさん：2006/05/13(土) 21:59:48

>>811
出す人はちゃんと出すよ。
キャンセルも手間になるし、好意に甘えては？

815 ：愛と死の名無しさん：2006/05/14(日) 23:00:35

両親だけを呼んで挙式と会食をする予定なのですが、
ホテルの人に「引き出物はどうされますか？」って聞かれた。
普通両親に引き出物渡すか？それとも北海道だけの習慣？

816 ：愛と死の名無しさん：2006/05/14(日) 23:28:21

ベルクラはセレマ・ベルコ。黒幕はセレマ。
経済産業省取引信用課課長佐藤達夫氏は互助会担当。
なぜ内部告発が無視されているのか、わかるかな？

06年１月20日、全日本冠婚葬祭互助協会（全互協）の新年懇親会が開催された。会場は、東京・南大塚の「ホテルベルクラシック東京」。
懇親会は、12時半から行なわれた正副会長会議、第134回理事会などに次いで17時半からスタート。開会宣言の後、吉田茂視会長（メモリード代表取締役）があいさつ、続いて来賓の経済産業省取引信用課課長佐藤達夫氏が壇上にのぼり、あいさつした。
乾杯の発声は、全互協の初代会長である佐久間進顧問（サンレー会長）が行なった。歓談時は、参加した180人ほどの正会員や賛助会員（葬具メーカー等の業者会員）らが、新年のあいさつとともに、業界動向・商材情報などを活発に交換する姿がみられた。
閉会宣言は、武田七郎顧問（アルファクラブ武蔵野取締役相談役）が行ない、約２時間にわたった恒例の新年懇親会は終了した。
（月刊フューネラルビジネス06年3月号参照）

817 ：愛と死の名無しさん：2006/05/16(火) 09:09:20

>>815
迷ってたりわからなかったらﾎﾃﾙの人に聞いてみればいい

ｴﾙﾑｶﾞｰﾃﾞﾝの評判聞く人いる??

818 ：愛と死の名無しさん：2006/05/16(火) 15:46:41

きく

819 ：愛と死の名無しさん：2006/05/16(火) 16:05:41

>>815
渡さなくていい
1000円前後の引き菓子だけで十分

820 ：愛と死の名無しさん：2006/05/16(火) 20:28:12

817、819ありがとうございます。

821 ：愛と死の名無しさん：2006/05/16(火) 21:16:46

中島公園の豊平館使った方いらっしゃいます？

822 ：愛と死の名無しさん：2006/05/16(火) 22:17:29

この前の結婚式で、発起人になんのお礼もなかったらしいんだけど、
そんなことってあるんですか？
普通、会費分があとで反ってきたりしますよね？

823 ：愛と死の名無しさん：2006/05/16(火) 22:55:14

会費分までは行かなくても、なんらかのお礼があって当然と思う。
そんなやつはＦＯかＣＯ

824 ：愛と死の名無しさん：2006/05/17(水) 04:01:03

>>822
新婚旅行で、何かいいお土産買ってくるかもよ。

825 ：愛と死の名無しさん：2006/05/17(水) 22:00:49

>>817
エルムガーデンの結婚式、2回出ました。
料理美味しかったよ。
会場は狭めなので、キャパより少なめな人数でするのなら良いかも。
建物も趣きがあってよかった。
でも廊下に微妙な傾斜があったり段差があったりでお年寄りの
招待客が多い人には向かない気もした。

結婚式が目的じゃなかったらスマソ。

826 ：愛と死の名無しさん：2006/05/18(木) 21:59:21

そういやぁ、前に発起人した時は、発起人顔合わせの飲み会奢ってもらったけど
それ以外特典（っていいかたはずうずうしいなぁ）なかったなぁ
ふつうーに会費も払って披露宴でたし。

まあ、忙しかったのは実質代表した人としおり作ってた人方だから
そっちには何かあったのかもしれん
自分受付しただけだし。

827 ：愛と死の名無しさん：2006/05/19(金) 04:24:23

質問させて下さい。
北海道の会費制の場合の引き出物・引き菓子についてまったくわかりません。

招待生の場合、夫婦やご家族で来られる方には
引き出物・引き菓子は一家に一つなのですが、
会費制の場合はどうなのでしょうか？
一人に一つ？一家に一つ？
それとも、人それぞれでしょうか？

828 ：愛と死の名無しさん：2006/05/19(金) 19:50:46

>>827
自分のときのことしか分かりませんが、
私は、ご夫婦向け、大人の単身出席者向け、若い単身出席者向け、子供向け
の引き出物を用意しました。

ご夫婦には、単身の方の倍額の品物を一つお渡ししました。
お子さんへ用意したのは引き出物というか
プレゼント程度の軽いものでした（会費は頂いてないです）。

ご両親と成人の娘さんといったご家族の場合は、
ご夫婦への引き出物一つ（一袋）と単身の方への引き出物（一袋）と
いう感じでした。

あと、私が相手の結婚式に出席したときに高価な引き出物をもらっていた
本州の友人には、同程度の引き出物を用意しました。
（その場合、他の人と見た目に余り差が出ないように紙袋は統一した方がいいと
プランナーの方に言われました）

招待制に慣れていらっしゃるなら馴染みの無い会費制で企画されるのは
色々難しいですよね。がんばってください。

829 ：811：2006/05/20(土) 23:37:17

>813-814
遅くなってｽﾐﾏｾﾝ。レスありがとうございます。
ツアー取れたので「手間かけて悪いけどホテルキャンセルしてください」
と連絡することにしました。まだ三ヶ月以上あるからキャンセル出来るかな…
地元に空港が出来たのでちょっとラッキーでした(;´Д｀)
北海道も１０年ぶりくらいだし楽しみだな…

830 ：愛と死の名無しさん：2006/05/22(月) 02:06:31

北海道のベルコで花屋として働いてます。
ここの吸い上げひどすぎ。。　ベルコ７０％　花屋３０％・・

831 ：愛と死の名無しさん：2006/05/22(月) 18:28:32

>>827
遅くなりましたが。
私は御夫婦で出席されている方には、それぞれ違うものを引き出物として
お渡ししました。
家族が多い方もなるべくバラバラなものを渡すようにして、最大４種類まで
引き出物を用意しました。
１人１人会費をいただいているので、引き出物は１人１つという考えでした。

でも、北海道の会費制の式で引き菓子ってあまりないような？？
引き出物の金額も本州の招待制に比べればずっと安くなってしまうので、
式場にご相談されるのが一番だと思いますよ。

832 ：827：2006/05/23(火) 12:25:58

>>828さん
詳しくわかりやすく書いて頂いてありがとうございます。
お子さんからは会費は頂かなかったのですね。
お子様ランチを用意できる所なので、その程度の会費にしようかと思っていました。
また、ご家族に渡す場合は一人の方の倍額。
つまり、分けて渡す場合にはやはり一人一人にという感じなのですね。
プランナーの方とも相談しつつ一緒にしてしまうか、分けて渡すか決めて行きたいと思います。

>>831さん
会費を頂いた方それぞれへ、という考え方ですね。
そして、やはり同じ物が同世帯（と言ってしまって良いのかしら？）の方には
いかないように考えられていたのですね。
ありがとうございます。
そして、北海道では引き菓子という概念はあまりないのですね。
式場の方とも相談してみます。

お二方、丁寧に答えていただいてありがとうございました。

833 ：愛と死の名無しさん：2006/05/23(火) 19:48:25

友達が豊平館で式をしたとき、夫婦で出たにもかかわらず全く同じ引き出物だった('A`)
「豊平館」って書いてあるタオルとバターの詰め合わせ。
タオルはさすがに色違いだったけどさ…
本人が面倒くさかっただけなのか、会場側の都合なのか…

834 ：愛と死の名無しさん：2006/05/24(水) 01:12:42

質問お願いします。
友人の式があるのですが、会費1万でその他に友人達とプレゼントを贈る予定です。
そのプレゼントは多人数で贈るので、一人一人の負担額がそんなに高くないのでその他に御祝儀を渡そうと思うのですがいくら位渡せばいいでしょうか？
式に出るのが初めてなのでよくわからなくて…
一応友人達とですがプレゼントも渡すので5千円か1万円のどちらかで考えているのですが…

835 ：愛と死の名無しさん：2006/05/24(水) 11:29:44

私の場合は、友人達とお金の額を決めていて、五千円と決めているので、いろんな御祝い事やお葬式度に友人達と相談しなくていいので楽ですよ。

836 ：愛と死の名無しさん：2006/05/24(水) 22:32:27

お祝あげるなら御祝儀いらないよ。

837 ：愛と死の名無しさん：2006/05/26(金) 18:27:01

>>834
835さんと同じく、私も20代で最初の友人が結婚した時に
会費のほかに、皆でプレゼント（1人5千円×人数分）をしました。
それ以後、同じ付き合いの友達が結婚すると同じように皆で5千円出し合って
プレゼントを買っていました。

30代になってそれぞれ結婚したり、
友達一人一人との付き合いの距離も違ってくるので、
その5000円のプレゼントは変わらず上げていますが、
親しい子にはそれ以外に別にプレゼントを上げたりしています。

834さんはお若いようなので、会費とプレゼントを渡すなら
お祝儀はいらない気もします。
でも、そのお友達と親しいお付き合いで、どうしても他にお祝いを上げたいなぁと思うなら
上げてもいいんじゃないでしょうか。
5000円でも1万円でも十分だと思います。

でも、これからお友達もどんどん結婚していくと思いますので
あまり最初に力を入れすぎない方がいいですよー。

838 ：愛と死の名無しさん：2006/05/28(日) 19:55:02

北海道で会費制の披露宴をするのですが
招待状をどうしようか、と悩んでいます。

仲の良い従妹が離婚して子供を連れて
実家に出戻りました。
この場合、招待状は叔父・叔母・従妹を一まとめにした一家として
1通だけ出すのでしょうか？

839 ：愛と死の名無しさん：2006/05/28(日) 22:30:00

私の場合の事ですが、親と一緒に住んでるとは関係なく、18歳以上の従兄弟、従姉妹には招待状を出しました。何故18歳以上なの？と思うかも知れませんが、親戚が結構こう言う形でしてたので、真似をしました。

840 ：838：2006/05/29(月) 00:00:42

>>839
ありがとうございます。

と言う事は、叔父叔母とは別に従妹に、ということですね。
参考にさせていただきます。

841 ：愛と死の名無しさん：2006/06/03(土) 17:24:24

北海道の披露宴での引き出物って
形に残らない食べ物で、しかも
1000～2000円くらいなの？

842 ：愛と死の名無しさん：2006/06/03(土) 17:56:23

そんなルールは無い。

843 ：愛と死の名無しさん：2006/06/03(土) 21:43:09

価格帯はあってる気もするがw
私は、小皿５枚セットとか、入浴グッズセットとかタオルとかもらったなぁ

844 ：愛と死の名無しさん：2006/06/03(土) 23:23:51

今は、わりと多いと思うよ。だって、趣味の合わない物を貰っても押し入れの奥になっちゃうし。私の時は、男性はワイン、女性はﾁｮｺﾚｰﾄｹｰｷ等の詰め合わせにしました。

845 ：愛と死の名無しさん：2006/06/03(土) 23:31:22

>>844
そのチョコの詰め合わせってことは
引き菓子も兼用ということ？

846 ：愛と死の名無しさん：2006/06/03(土) 23:56:09

はい。そういう事になります。結構、参列者の皆さんに喜んでもらえ（特にワイン）ました。

847 ：愛と死の名無しさん：2006/06/04(日) 00:14:17

なるほどー。参考になりました。
ありがとうございます。

私の場合、コテージでの披露宴なので
席に引き出物を置くと邪魔になるので
最後のお見送りの時に手渡し…という形になるから
親族、女性友人、男性友人に分かれる内容の引き出物になる。
だから誰でも喜ばれるもので統一しようかなーと思ってた。

ワインとチョコケーキなら親族でも大丈夫な気がしてきた。

848 ：愛と死の名無しさん：2006/06/07(水) 13:02:18

皆さんは、今まで貰った引き出物の中で良かった物ありますか？いろいろと参考にしたいので。

849 ：愛と死の名無しさん：2006/06/07(水) 18:55:22

正直、友人の式なら引き出物は食べ物だけってのが助かった。
形に残るものはそれなりに好みもあるし、帰りに重たかったり（食器とか）
するから……

850 ：愛と死の名無しさん：2006/06/07(水) 19:18:54

俺も食べ物にしたよ。
リサイクルショップ直行されても悲しいしね。

851 ：愛と死の名無しさん：2006/06/08(木) 13:31:48

８０１さんも質問されていたのと、
私も、ほぼ同じなのですが、
なかよしのいとこの結婚式なのですが、
北海道で会費制の挙式・披露宴です。
ご祝儀のめやすなどを、ネットで検索すると
いとこは５万円くらいとでていましたが、
夫婦と子供１人で出席する場合、
ご祝儀５万円＋会費３人分（３～４万円）くらいですか？

852 ：愛と死の名無しさん：2006/06/08(木) 18:09:20

そのくらいで良いんじゃないかな。
多分会費は12000か13000くらいでは。
でも子供の会費は要らないかも。
料理が出るか出ないか要確認。

853 ：愛と死の名無しさん：2006/06/08(木) 18:17:41

東京在住なんですが、札幌での祝賀会、式、両方よばれています。
普通の紺のスーツ、仕事に使っているようなネクタイで良いのでしょうか？
関係は友達です。

北海道の方、教えて下さい。

854 ：愛と死の名無しさん：2006/06/08(木) 22:57:15

　スーツはそれぐらいで大丈夫。
余裕が有ればネクタイはきれい目かやや明るい派手っぽいのに
すると華やぐ。御祝儀袋はいらないぞ。会費はおつりをもらってもよい。ピン札もいらん。

855 ：853：2006/06/09(金) 12:05:47

>>854
ありがとうございます。
北海道は結婚式の習慣がちがうんですね。
危なく恥じかくところでした。
早速、ネクタイ買に行きたいと思います。

856 ：851：2006/06/09(金) 13:29:25

>>852
ありがとうございます。
はい、会費は１３０００円だそうです。
自分が結婚してから初めてのいとこの結婚なので
独立してご祝儀あげるのは初めてなのです。
けっこう入り用ですね～
自分のおめかし代なども入れると１０万円以上も
かかりそうなので、ボーナスをとっておかなければ。。

857 ：愛と死の名無しさん：2006/06/19(月) 16:42:46

札幌でホテル結納します。
料金は折半でよいのでしょうか？
結納金は昔ながらの給料の3か月分でしょうか？
服装は？
どなたかお解りの方、アドバイスよろしく・・・

858 ：愛と死の名無しさん：2006/06/19(月) 18:58:12

　結納は両親の出身地によって考え方が違う。
ちゃんとそれぞれの親に相談しないと。
結納スレもあるよ。
　
＞結納金は昔ながらの
　これ指環と間違ってるんじゃ。

859 ：愛と死の名無しさん：2006/06/28(水) 23:34:20

北海道の会費制結婚祝賀会？は交通費などは出ないのが普通なんでしたっけ？
道外からくる人には出るとかそんなルールってありますか？

860 ：愛と死の名無しさん：2006/06/29(木) 07:36:03

祝儀制と同じで、出す人は出すし、出さない人は出さない。

861 ：愛と死の名無しさん：2006/06/29(木) 20:27:15

>>860の通りだ。期待しないで行け。

862 ：愛と死の名無しさん：2006/07/02(日) 23:19:43

往復7万したけど
一銭も出なかった。

期待するだけ無駄だ。

863 ：愛と死の名無しさん：2006/07/05(水) 23:03:14

109 ：愛と死の名無しさん：2006/04/29(土) 22:15:11
私も前ノッツェで働いてました。

やっぱり全国どこの支店でもやること同じですね。
来た客は帰さない、サインするまで軟禁状態。
逃げられないように、座る時はＡＤが絶対ブースの出口側。
サクラもたくさん居ましたし、ライバル会社の悪口を吹き込む。

ある程度の固定給があるため月間ノルマ達成できなかったら支店長から
そりゃもう怒られる。離職率がとても高い職場でした。

障害者手帳や療育手帳持ってて、判断能力のない人でも入会させないと
いけない、そんな会社でした。

他社でハネられた、分割クレジットが通らないブラックの人でも組める、
独自のローンもあるしね。（金利は高い）ノッツェに長距離ドライバーやタクシーの
運転手やらが多いのはそのためです。（職業差別ではないですが、ドライバーさんは
ブラックの人が多い・・なぜか）

864 ：愛と死の名無しさん：2006/07/06(木) 00:21:50

ベル子・セレ魔の手口と同じでつね。

865 ：愛と死の名無しさん：2006/07/12(水) 14:56:11

結婚式自体初めてなんですが、一般に受け付けでは名前を書くのですか？
それとも口頭で名乗ってから会費を支払うのでしょうか……？

866 ：愛と死の名無しさん：2006/07/12(水) 23:17:42

>>865
数える程しか出てないから断言は出来ないけど、
受付に名前を言って、しおり（しおりの後ろが領収証になってる）と
交換に会費を払うのが一般的だと思うよ。

867 ：愛と死の名無しさん：2006/07/12(水) 23:22:32

受付で名前を書いたことはないなー
>>866さん同様、受付で名前を言って会費を払うだけ。

868 ：865：2006/07/13(木) 08:51:23

>>866-867
ありがとうございました！
ドラマで見るみたく、毛筆で書く(？)のかなぁとドキドキしてましたｗ
お式、楽しんできます！！

869 ：愛と死の名無しさん：2006/07/15(土) 22:37:27

age

870 ：愛と死の名無しさん：2006/08/03(木) 13:56:57

北海道の人って本当に車代出さないんだな
せめてホテル代だけ出すとか、事前に車代は出せないと断りを
入れるくらいの気遣いがあってもいいと思うのだが…

871 ：愛と死の名無しさん：2006/08/03(木) 18:50:55

>>870
>>860

872 ：愛と死の名無しさん：2006/08/03(木) 19:17:16

>>871
関東からわざわざ呼ぶなら、車代を出すか出さないかくらいは
招待状に明記してくれたっていいだろ
一言、出せないと書いてあるだけで印象がガラッと変わるのに

873 ：愛と死の名無しさん：2006/08/03(木) 23:31:09

新郎新婦や親族が誰も道外の招待制結婚式を知らない場合、
友達に対してお車代を出す、という考えが全く頭にない可能性もあると思う

今まで出た友人や同僚の式は交通費・宿泊費は自己負担が当たり前だったから
道外の結婚式は友達でも交通費出してくれると聞いてびっくりした。
道内でも親族の場合は多少交通費等を負担する場合もあるみたいだけど。

874 ：愛と死の名無しさん：2006/08/04(金) 10:20:56

>>872
確かに「車代は出せません」と招待状に明記してあったら
印象がガラっと変わりますねw

自分は車代を渡されると逆に恐縮してしまう。
北海道の結婚式は、発起人による二人をお祝いする会だと思ってるし
自分が「新郎新婦をお祝いする」立場で出席するので
交通費なんかは自己負担のつもりで出席に丸をつける。

875 ：愛と死の名無しさん：2006/08/04(金) 23:59:14

発起人なんて名前だけで、実際は新郎新婦が手動だろ。
車代を出す習慣がない、という問題ではなく
わざわざ結婚式のためだけに、飛行機代＋宿代かけて北海道へ行くことが
どれくらい金がかかるか考えて欲しい。
北海道は違うから、何て理由は通らない。少しは気使え

876 ：愛と死の名無しさん：2006/08/06(日) 18:39:37

質問です。

東京在住の者ですが、来週、函館で友人が結婚式をあげるので呼ばれました
「結婚祝賀会のご案内」と言うタイトルで招待状いただきました。

私は関東での結婚式に一度呼ばれただけで、北海道での結婚式は始めです。
服装についてちょっと気になっているので教えていただけたらと思います。
いちおう軽くスレは見ていて>>853さんの書き込みも参考にしたいと思います
また、夏用のスーツとか一切持ってなくこれから買おうかと思うのですが、
東京で買うより、函館に行ってから買ってついでに店員にいろいろ聞いたほうがよさそうですか？

よろしくおねがいします

877 ：愛と死の名無しさん：2006/08/06(日) 23:27:28

>>876

購入されるのであれば、東京で調達して来道された方が良いと思います

見知らぬ街で自分に合う服を見つけるのはかなり困難だと思います
まして、東京と函館では、店の数が圧倒的に違います
婚礼のどれほど前に来道されるかは解りませんが、
『あうものが見つけられない』というリスクは多分にあると思います

878 ：愛と死の名無しさん：2006/08/07(月) 01:39:33

今年北海道で結婚式をする者ですが
新郎親族が関東方面から来ます。
その親族の中に
新郎の姉の夫の両親　が来ます。（もはや他人）

新郎側の親族にかかる
往復交通費・１泊２日の宿泊費・当日夜と翌日朝の食事・式場までの送迎バス
を新郎新婦で負担します。
（親族は会費と祝儀のみ）
ここまで何もかも私たちで負担すると
逆に恐縮して、親族はご祝儀を多めに負担する羽目に・・・
と思ってたら

ここで新郎母が
「会費制なら祝儀を持って来ないかもしれないね」との発言。
６０代の親族（とも言えないほど離れてる関係）が
１万程度の会費で
１泊２日の北海道の結婚式にくるものでしょうか？
北海道では親族も会費のみでしょうか？

ちなみに新婦親族（全員北海道）の分の交通費は（宿泊者なし）
「会社の上司がくるなら新郎新婦で出しなさい。
親族の分は自己負担か、親が出します」とのこと。
あまりのギャップに驚きです。

879 ：愛と死の名無しさん：2006/08/07(月) 19:27:56

札幌●棺協会は葬儀社を経営してるみたい、俺たちと同業種になりやがって！

880 ：愛と死の名無しさん：2006/08/07(月) 20:34:45

>>878
＞北海道では親族も会費のみでしょうか？

親族のみで道内で結婚式をあげた時、おじおばからはほぼ全員、
いとこからも（数人ですが）ご祝儀をいただきました。
ただ、新郎の姉の夫の両親…となると、どうなんでしょうね。

そのかわり、交通費は全員自己負担で来て頂きました。
私の母方には道外の親族もいるのですが、親族ルールでそこも自己負担。
そのかわり、静岡に住むいとこの結婚式の時は、
私の母が自己負担で静岡まで出かけていました。

夫の親戚も同じような感じです（こちらは道内だけでしたが）

881 ：878：2006/08/11(金) 22:01:26

>>880
遅くなりましたが、回答ありがとうございます。

やはり親族からは祝儀をいただけますよね。
金額に関わらず。

882 ：愛と死の名無しさん：2006/08/13(日) 01:58:24

帯広にハウスができたらしいがどうよ

883 ：愛と死の名無しさん：2006/08/13(日) 19:58:10

北大の小話

思わず笑ってしまう話

演習林で熊を飼っている　
馬に乗って登下校する根性獣医学生がいるらしい。
道路で鹿を轢くと罰金を科せられる。
農学部３年実習で吹雪の時のための訓練を一年に一度行っている　
熊保険があるらしい。　
水道も電気も通じていない付属研究所宿舎がある。
獣医学部では、週に２回ほど牛乳が無料提供される。　
冬になると樺太から流氷づたいに白熊やトドがやってくる。
（稀にロシア嬢が流氷に乗って体を売りにやって来ることもある）
北方領土で日本の携帯電話を使うことが出来る。（これはマジ説あり）
足寄のカントリーサインはムネオだ。
極寒の朝、北大構内で寒さに耐えられなかったスズメがのポプラ並木の
枝から地面に落ちていることがある。
今でも夏休みに砂金を採って学費の足しにしている人がいる。
極寒の地域出身者には、最低気温に合わせて学費を割り引きしている。
「つらら」を使った犯罪が多い。
クラーク像の周辺に野良ペンギンがいる。
北大生協の人は、いつでも食堂で余ったカニとメロンを食べている。
白いご飯にバターと牛乳をかけて食べる習慣が一部の寮生にある。
ロシア人が立ち寄る港町の中学校では、英語以外にロシア語も必修科目で
あり北大教育学部が教育実習で苦労する。
北大の前身、札幌農学校の校長クラーク博士はメイプルシロップの研究で学位を取った。
理学部付属厚岸臨海実験所ではオーロラの観測記録がある。

884 ：愛と死の名無しさん：2006/09/01(金) 16:43:17

age

885 ：愛と死の名無しさん：2006/09/01(金) 21:40:25

北海道での会費制披露宴でのご祝儀ってどのくらい？
叔父・叔母なら夫婦で5万とか？
従姉妹でも渡すべき？

886 ：愛と死の名無しさん：2006/09/03(日) 16:07:48

兄の結婚式に出席する場合の服装ですがブラックスーツに黒ワイシャツ
ネクタイはグレーで出席したいと思っていますがどうでしょうか？
普通は白ワイシャツだと思いますが黒だと失礼でしょうか？
ちなみに教会での結婚式です。皆さんの意見を聞かせてください。

887 ：愛と死の名無しさん：2006/09/03(日) 23:28:20

白ワイシャツに白ネクタイじゃないのかねー

888 ：愛と死の名無しさん：2006/09/04(月) 07:42:41

＞＞886　モッズ系ファッションのつもり？
　おまいが１８歳未満なら多分許される。
それ以上なら普通の滑降しとけ。

889 ：愛と死の名無しさん：2006/09/05(火) 12:10:06

北海道出身の彼、九州出身の私、
結納は普通に結婚するなら当然やるものだと思ってたのですが。
北海道は結納をしない。
と言われ。びっくり。
私としても結納は家と家との大事な式だと思っていたし。
犬猫ではないのだから、はいそうですか。とはいけない。
嫁に来るほうなのだから、北海道の流儀でと言われ。
何だその流儀って？お金払いたくないんじゃないの？向こうのお母さんも
結納しなきゃだめだって言うんだったら縁がないと思って...なんていってる。

その割には、OO家にはいるんだからと言って。
きちんと結納もしない家に言われたくないつうの！！

まじで、彼と大喧嘩！！

彼の家は別にフツーの家！でも、なんかうるさい。
結婚前に嫁だの、長男だの。
ほんとうにうんざり。
金も出さないなら口も挟むなってかんじだよ。

これじゃあ。結婚しても思いやられる。
式のときにうちの親に挨拶とかで済ませるつもりらしい。
まじで、あきれる。
ちょっと結婚ってこんなに大変って思わなかったよ。
かなり、考えが違いすぎてOUT！！

890 ：愛と死の名無しさん：2006/09/05(火) 13:10:17

＞＞889
北海道は結納をしない。ってわけではないですよ。
確かに自分も含め、まわりでも結納を省略したっていう人は
いますが。でもきちんと結納を行っている家もたくさんあります。
結納をしないにしても、式のときに挨拶ってわけではなくて
食事会をするなど、事前にきちんと挨拶をする場合が多いのでは？

891 ：愛と死の名無しさん：2006/09/05(火) 18:15:09

>>889
それは、北海道と関係のない問題だね。
だいたい、男性側から結納しない！って言う家はちょっと。

892 ：愛と死の名無しさん：2006/09/05(火) 19:35:38

>889
北海道以前の問題だぞその家は。今わかってよかったと思うよ
いくら遠いからって式のときに両親初対面なんてやばすぎ。

893 ：愛と死の名無しさん：2006/09/05(火) 19:56:06

道民カップルの友人は、
「金で買われるようで厭」
と嫁側が結納嫌がったのに
「けじめだから」との旦那側の説得
結納やってたよ

889のお相手の家の流儀だと

894 ：愛と死の名無しさん：2006/09/05(火) 21:22:10

８８９です。
皆さんの意見に安心しました。
やばいですよね。彼に、私はお金がないなりに指輪だけの結納式とか色々と形があるんじゃないの？
などもあるし..？といっていますが。
今からすごく不安です。
結納ではなくお食事会だったら、OKなどとわけのわからない事を言っております。
あくまでも結納は嫌な様子。
わけがわかりません。
やっぱりお金出したくない？ってかんじ？

結婚するのも嫌になってきました。
わたし。。

895 ：愛と死の名無しさん：2006/09/05(火) 21:39:02

>>885

札幌の従妹が結婚した。
当方静岡県在住。
で、会費制披露宴だったのだが、お祝いに3万包んだ。
５万包むつもりだったけど、
叔母が「飛行機代かけて来るんだから、
３万でいいよ。あんた達も入用だし。」
（結婚式の数日後に自分の結納を控えてたので、
気を使ってくれた）
と言ってくれたので。

896 ：愛と死の名無しさん：2006/09/05(火) 21:48:39

>889
あなたと彼で「結納」の定義が違うのかも。
自分ﾀﾞﾝﾅも道産子で、冠婚葬祭の本州式というか、形式ばったことを毛嫌いしていた。
特に結納品の飾りとかが金のムダで理解できんと。

「結納」というより、両家の顔合わせ（婚約式）と彼に説明し、
料亭で食事会をして、婚約指輪と記念品の交換をした。
仲人を立てず、結納飾りを省いたことで、彼は満足した。

897 ：愛と死の名無しさん：2006/09/06(水) 01:05:01

>>889の求める「結納」の形式って何だ？
ｺﾝﾌﾞとかｽﾙﾒとか用意してほしいってことなの？
なんで彼がそんなに「結納」を拒否するのか、理由は聞いたんだろうか。

うちの夫は本州出身だけど、結納なんて必要あんの？って言っていた。
夫の両親も「形にこだわることない」とのことだったんで、結局うちも>>896みたいに
両家の食事会を婚約式にして、指輪と記念品交換だけやったよ。
うちの親も「コンブとかもらってもねぇ～」だって。
道民は合理的な考えの人が多いからさ。
ひょっとしたら彼もそういうふうに思っているのかもよ。

898 ：愛と死の名無しさん：2006/09/06(水) 08:05:49

>897
こんぶ、するめがほしい？そんなわけないでしょっってかんじですが。
婚約式にしろ、私が提案してみてそうかーって感じですよ。
合理的というのと、伝統というのは違うと思う。

文化の違う物同士が結婚するのだから、折り合いをつけていかねばならないと思うのだが。
北海道はない。～家の流儀という感じがかなり引く。

彼はやってもいいといっていたが、親がその有様なので。
堂々巡りになってるよ。

もうやんなくてもいいし。
そんな家には嫁に行きたくないっていうのが大きくなってきてる。
お金があればやりたいがお金がないといえないので結納は嫌だ。形式にこだわらないなんていってるだけじゃないかと思う。

その割には、式はきちんとして披露宴はいらないって言ってるくらいだからさ。向こうの家は。
うちの親は、結納のこと言わないよ。
だけど、きちんとしたところだったら結納するって言う考えはあるとおもう。

899 ：愛と死の名無しさん：2006/09/06(水) 09:12:31

なんとなく、どっちもきちんとした大人には見えなくなってきた。
889も彼もどっちもどっちじゃないかな。どっちもきちんと話し合うことを
端から放棄していると思うけど。
要するに形式にこだわってほしいんでしょ？

900 ：愛と死の名無しさん：2006/09/06(水) 11:08:15

>文化の違う物同士が結婚するのだから、
>折り合いをつけていかねばならないと思うのだが。
>～家の流儀という感じがかなり引く。

ｵﾏｴｶﾞﾅｰって感じ。
それとも釣り？

901 ：愛と死の名無しさん：2006/09/06(水) 11:16:35

889の彼親はお金ないんだろうね。
一応、女性側に結納は?聞いいて欲しいよね。
いきなり、なくていいよね！は引くよ。

食事会をやることになっても北海道に889の親を
呼びつけそう。

889の彼は貯金あるんだろうか。
食事会でも結納でも、889と889彼が全負担すればいいのでは？

889は彼親からの結納金と自分の親のお金で
式、披露宴しようとしている?

結納金は889がそこに同じ額足して結婚準備に使うって事を
彼と彼親は知らないのかもしれないよ。

889ももう少し冷静に説明と説得してみたらどうだ?
彼親と同居でもするの？嫁に行くだの行かないだの。

マリブルスレに行ったほうがいいよ。
ここはスレ違いな気がする。

902 ：愛と死の名無しさん：2006/09/07(木) 23:52:05

秋に結婚するのですが、彼側の友人や同僚に道外の人が多く、交通費宿泊費を出そうと思うと４０万円くらいになってしまいそうです。

彼はご祝儀でいくらか貰えるだろうし、と出したいようなこと言ってますが、正直そんな余裕はなく、困っています。

周りの人に聞くと、会費制でやってるんだから必要ないと言う人も多いです。

それで考えたのですが、前もってご祝儀はいらないから交通費宿泊費はそちらでお願いします、と言うのは失礼でしょうか？
もしくは宿泊費だけ持つので交通費は～　とか。

アドバイスお願いします。

903 ：愛と死の名無しさん：2006/09/08(金) 07:12:54

>902
　わたしは、道外の人には交通宿泊費を半額出しました。
やっぱ４０万円くらいになってちょっとブルーになったけど。
　ご祝儀はあらかじめいらないと言っておきました。

904 ：愛と死の名無しさん：2006/09/09(土) 20:55:14

>>903

そうですか。やはり出すとしても宿泊費と交通費半額程度が限界かな。
レスどうもでした。参考にします。

905 ：愛と死の名無しさん：2006/09/11(月) 03:25:06

札幌ガーデンパレスは格安みたいですが、どうですか？

906 ：愛と死の名無しさん：2006/09/11(月) 21:29:24

>>905
基本は安いみたいで私たちも驚きましたけど、
それだけじゃシンプルなものなのでかなり淋しいかと。
オプションをいろいろつけることになると格安と言う程じゃないと思いますよ。

907 ：愛と死の名無しさん：2006/09/11(月) 22:20:33

そうなんですかぁ；ありがとうございます。
もう１件質問させてください。
ホテルクラビーサッポロ内レストラン「バーレイ」利用した方いますか？
どうですか？

908 ：愛と死の名無しさん：2006/09/12(火) 00:00:05

>>889

結納に関しては北海道と本州以南の差というより、
関東と関西、あるいは都会と田舎の差が大きいぞ。

東京周辺だと、やらない人が多数派になってる。

909 ：愛と死の名無しさん：2006/09/12(火) 18:37:49

>907
出たことある。会場がかなり横長な感じになるから、そのへん
どう使うかがひとつのポイントかも。
食事はｳﾏｰでしたよ。

910 ：愛と死の名無しさん：2006/09/13(水) 21:51:19

>909
ありがとうございます。
横長なんですか・・・；
ちなみにどう使うのがいいんですかねぇ(^^;)
横長を利用して何かするのがポイントなんですね～

911 ：愛と死の名無しさん：2006/09/14(木) 00:45:43

>>907
・料理美味しかった。フルコースだとゆったり出来る。
・席次は4人～6人テーブルが基本なので、ユニット化しやすい。
・椅子も広いからゆったり座れる。流石、椅子類の痛みも少ない。
・ありきたりの円卓と回転テーブルではないので、目新しい。
・本来レストランなので、形状が特殊だから席次と配列は
　熟慮する必要有。
・結婚式の後日、クラビーのHPに写真が掲載される。
・スタッフとは連絡密にしておいた方が、スムーズに行く(司会良い）。
・レストランウェディングということで一見安いイメージだが、花等の
　オプション多用したら結局、他のホテルパックの方が安い。
・私見だが総合的には満足できた。

自分が依頼した決め手は、他はどこも似たような披露宴会場なので
参列者が、「あれって何処だったかな」と後々記憶が残らないような
円卓基本で、窓もなく、似た様な場所だけでは挙げたくないと思ったから。
料理も美味しかったし。

親には一度会場を見せておいた方が安心かもしれない。
まったくイメージ出来ないはず(うちの親は最初、目丸くした）。

912 ：愛と死の名無しさん：2006/09/14(木) 01:28:50

>>911
私も、似たり寄ったりな宴会場では挙げたくないと思っていまして、
レストランウエディングに興味があるんです。
でも、１歩間違えたら安っぽいイメージで終わってしまうんじゃないかと
不安もありまして・・・＾＾；
それに、ホテルパックって探せば結構安いところもあるし、迷ってたんです。
HPを見ると高級感ありますが、
それでも花などはオプションで増やさないと寂しいですか？
HPではプランについて載ってないですけど、おいくら位かかりました？
そもそもプランは無いんでしょうか？
札幌のプロデュース会社さんを通すと、
人前式入れて２７万円のプラン（引き出物とブーケ以外は入ってた感じです）があったんですが、
実際はオプション入れると結構高くなっちゃいますか？
ケーキのバイキングみたいの良かったですか？

質問ばかりでごめんなさい；
お答えいただけると嬉しいです。

913 ：愛と死の名無しさん：2006/09/14(木) 19:40:14

・プランは自分たちで立てれるし、提案もしてくれる。自由度高い。
・花代は15万位出したら豪華になり始める(HPの花はどう見てもそれ以上）。
　見積もりで聞いてみると良いかと思う。相談には乗ってくれた。
・写真と衣装、メイクは別のところで嫁が契約してた。
・費用は自分の時で、50万程かかったらしい(写真・衣装別)。
・ケーキバイキングは美味しくて、何種類か選べるから好評だった。
・披露宴嫌いの自分でも、満足できた。

914 ：愛と死の名無しさん：2006/09/14(木) 23:46:18

>>913
色々自分で追加していく感じなんですね～
追求したら高くなりそ；
情報ありがとうございました！！

・京王プラザホテル札幌
・ノボルテ札幌
利用した方いましたらどうだったか教えて下さい！！
お願いします！

915 ：愛と死の名無しさん：2006/09/15(金) 01:19:23

ノボルテ？

916 ：愛と死の名無しさん：2006/09/15(金) 07:19:02

アハッ
ノボテルです！照
（旧アーサーです）

917 ：愛と死の名無しさん：2006/09/15(金) 15:54:01

明々後日ｹｺｰﾝ式の道産子ですが何か？

918 ：愛と死の名無しさん：2006/09/15(金) 17:45:03

>917
がんがれー

919 ：愛と死の名無しさん：2006/09/15(金) 20:32:26

ジャルダン・ドゥ・ボヌール利用した方いますか？
お高いんでしょうか？
プランとかあるんでしょうか？
HP見ても詳しく書かれてないし良くわかりません；

920 ：愛と死の名無しさん：2006/09/16(土) 15:46:25

札幌後楽園ホテルどうですか？
地下の式場の雰囲気おしゃれですか？

921 ：愛と死の名無しさん：2006/09/17(日) 01:35:59

訳あって数年前に入籍・同居し、昨年は長男も誕生しました。
子も1歳になりましたし、20代のうちに式を挙げたいと思っています。

入籍時にお祝いをくれた親戚にも、披露宴の会費は出してもらってもいいものでしょうか？

922 ：愛と死の名無しさん：2006/09/17(日) 01:37:16

>>919
ジャルダンでしたー。
プランは特になく、式の形式から自分たちで決められるので
（キリスト教式、人前式、等）
安く抑えようと思えば色々削れるし、拘ろうと思うとどんどん高くなる。
プランナーの方が色々プランを出してくれるけれど、当然だけど全てに料金が
発生するので、こだわり所を決めてお金を掛けることが必要かも。
他の場所のお値段が分からないので比較はできないのですが、
ジャルダンの担当者は最初の説明で「ホテルでパックを利用するのと
同じ位かかります。レストランウェディングはホテルより安いと思っている方には
ジャルダンは高いかもしれないけれど、満足度が違う」
って感じのことを言っていました。
また、ひらまつよりは高くない、とやはりジャルダンを利用した友達が言っていました。

グランドにも話を聞きに言ったけれど、担当者がアポイントを忘れていたり
ドレスの試着の予約をお願いしたのに出来ていなかったりと、微妙に信頼できず
不安になりやめました。
ジャルダンはそういう意味ではプランナーの方が熱心なので、安心できます。
私は心配性なので、お互いの意思の疎通の確認のために、細かくメールで連絡を
とったりはしましたが。
一度話を聞きに行くと、概算を書いた見積書を貰えますよ～。
とはいえ、私たちはそれプラス100マン位かかりましたorz

小さなトラブルもあったけど、結果としてはかなり満足してます。

923 ：愛と死の名無しさん：2006/09/19(火) 15:35:24

宮の森フランセス教会の「テラスヴェルヴェージュ」を利用された方はいますか？
そこを使ってみようと思うのですが、使った方は感想をお願いします。

924 ：愛と死の名無しさん：2006/09/25(月) 21:42:24

北海道での招待制の結婚式に行ったことのある方
いらっしゃいますか？
新郎新婦とも北海道の方なんですが、私自身が
招待制の結婚式に行ったことがなくて、勝手がわかりません。
ご祝儀はいくらくらい包めばいいんでしょうか？

925 ：愛と死の名無しさん：2006/09/25(月) 22:26:26

２～３万
新郎新婦との関係による

926 ：愛と死の名無しさん：2006/09/26(火) 07:43:53

924の年齢にもよるけど、普通は3万かも。
20代前半で、友達同士だったりしたら2万でも大丈夫かも。

927 ：愛と死の名無しさん：2006/09/26(火) 16:19:58

11月後半、札幌で友人の式に出席します（挙式・披露宴・二次会まで）
服装としては何着て行けば良いのでしょうか？
ノースリワンピ着用予定なのですが、式の間は＋ショール…では肌寒いですか？
ボレロやジャケットみたいなものを用意した方が良いでしょうか？
外歩く時は当然コートですよね？
トレンチコートじゃ寒いでしょうか。ウールコートの方が良いかな。
もしかして雪がつもってて、パンプスじゃ歩けないのかな？？
と色々心配しています。
質問ばかりですみませんが、ご教授下さい。

>>924
20台半ば、友人で3万包んでいます。
社会人なのであれば周りに聞いてみても３万が相場のようですよ。

928 ：愛と死の名無しさん：2006/09/26(火) 18:53:30

>>927は本州在住の人？
それなら、11月後半にトレンチコートは寒いかも。
式は屋内だよね？それならショールのみでもいいかもしれないけど、
もし一旦屋外のチャペルに出る、ってことなら厳しいね。
雪は*たぶん*大丈夫ではないかと思う…。でもこればかりは近くなってみないと
わからんね。
11月の頭にもう一度質問してみてはどうか。

929 ：愛と死の名無しさん：2006/09/26(火) 21:35:35

>>927
北海道の人間ではありませんが、２年前の１１月後半に札幌の披露宴に本州から出席しました。
コットンのコート（スプリングコート）を持っていったら移動中が寒くて寒くて、
現地にて手袋とマフラー買いました。
雪は積もってなかったけどチラチラ降ってた。
その年の気候とかでも違うだろうけど、一応経験談です。
地元の人の話の方がイイと思うけど、参考までに。

930 ：927：2006/09/26(火) 22:19:11

>>928 >>929
お二人とも、ありがとうございます。
お察しの通り私は本州在住です。
体感温度が違うから、>>929さんのように札幌の方より寒く感じちゃうかもですね。
式は屋内だと思います。ホテルモントレ札幌という所だそうです。
雪はその年によって違う…ですよね。なるほど。
ちょこちょこ物色しながら、アドバイス通り
近くなったらまたこちらに書かせて頂こうと思います。
その時はよろしくお願い致します。

931 ：愛と死の名無しさん：2006/09/27(水) 12:52:29

>>930
モントレなら式は屋内だから大丈夫。
でも2次会の場所に移動するときにかなり寒いと思うから、
なるべく暖かいコート＋手袋＋マフラーorストールがあるといいのでは。

932 ：愛と死の名無しさん：2006/10/03(火) 17:47:58

ルネッサンスサッポロホテル利用した方いますか」？
感想聞かせてください！

933 ：愛と死の名無しさん：2006/10/03(火) 20:09:53

　披露宴に参加したことならありますよ。
地下の会場だった。縦長で広い会場だったので後ろ端だった
私は新郎新婦が小さくしか見えなかった。
　会場はきれいだけど、壁が普通の白い壁なので気にする人は
さびしげに感じるかも。

934 ：愛と死の名無しさん：2006/10/04(水) 22:06:35

>>933
ありがとうございます。
きれいだけど普通って感じですかね

935 ：愛と死の名無しさん：2006/10/05(木) 20:54:29

立地がちょっと離れている分
いろいろがんばっているらしいですよ。
２次会がススキノなら移動もそんなに
大変じゃないし、見てみてもいいとおもうよ

936 ：愛と死の名無しさん：2006/10/08(日) 22:39:12

932です。
式場、ルネッサンスホテルに決めようと思います！
もし、道外から来てもらう友人がいたら、お車代って渡しますか？いくら位？
ちなみに、実家が北海道の人と、道外の人がいます。

937 ：愛と死の名無しさん：2006/10/08(日) 23:41:51

札幌ガーデンパレスで式をあげられた方、
出席された方がいたら感想を教えてください。

938 ：愛と死の名無しさん：2006/10/09(月) 09:35:09

　お車代は半額相当分と考えて出しました。
道外の人一律２万。実家じゃない人はプラス
5000出しました。
道外の親戚分は双方の両親に任せました。披
露宴の支度の中でこれが一番お金がかかりま
した。でも気持ちよく来てもらわないとです
からね。

939 ：936：2006/10/09(月) 19:51:19

>>938
道外の人に２万って多くないですか？！
すごいですね～

940 ：愛と死の名無しさん：2006/10/09(月) 20:29:54

つ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1159950062/
　北海道はご祝儀無いから多少事情が違うかもしれないが

941 ：愛と死の名無しさん：2006/10/10(火) 00:03:44

北海道で結婚式をする従姉妹に招待されましたが
母子家庭で子供が小さいので
欠席することにしました。
私の結婚のときは入籍のみだったので
従姉妹からお祝いは頂いていません。
この場合幾らくらいが妥当でしょうか？
私の両親は出席で2人で3万の祝儀＋会費だそうです。

942 ：愛と死の名無しさん：2006/10/11(水) 17:35:05

>>941
私なら1万。

北海道の相場は安いよね。
おじおばであるあなたのご両親が3万ならあなたは1万でｲｲと思うよ。
それか、5000円～10000円相当のプレゼント。

943 ：愛と死の名無しさん：2006/10/11(水) 17:38:59

連レスごめん。

しばらく使えて、あまり自分じゃお金かけない物で、かつ
時計や家具みたいに趣味がモロに反映されないものがプレゼントとしては
良いのではないかと。

チタン包丁のセットとかティファールなべセット貰った時は嬉しかったな。
あと1枚板のくつべらも嬉しかった。

944 ：愛と死の名無しさん：2006/10/12(木) 13:12:36

>>936
以前本州にいた時、全額負担してくれた人もいた。
けどだいたい２万～3万かな。
１万だとちょっとえ？ってなるかも。本州の感覚からすると。
北海道はそんなもんだ、ってわかってる人ならいいけどね。

945 ：愛と死の名無しさん：2006/10/13(金) 22:15:52

>>936
私は全額自己負担だった。
お車代のことなんか何も言ってくれず
前日の夜になって新婦から電話かかってきて
「交通費高かったでしょう？会費は払わなくていいから」
と言われた。
だけど合計8万の出費。

946 ：愛と死の名無しさん：2006/10/16(月) 19:54:20

来年結婚を予定しているのですが、披露宴はやらず
1.5次会を札幌でやりたいと思っています。
どこかお勧めの会場はありますか？
探してもなかなか見つからなくて…「ここに行ったよ」というお話も
ありましたら聞かせて下さい。

947 ：愛と死の名無しさん：2006/10/17(火) 09:24:07

>>946
どういう感じにしたいのか、人数は何人くらいを予定してるのか、など書かないと
情報提供しづらいと思うけど…
レストランウェディングとも違うのかな？

948 ：946：2006/10/17(火) 12:57:12

>>947
そうですよね、失礼しました＆ご指摘ありがとうございます。

人数は50名くらい、着席したままの食事にしたいです。
あとはウエディングドレスを着たいと思っており、
招待するのは親族以外の予定です。
いわゆるレストランウエディング…なのでしょうか？
そう言われるものに行った事がないので、ネットで見る限り近い気もします。
アドバイス、お願い致します。

949 ：札幌出身者の本州住民：2006/10/17(火) 16:37:14

初めまして。４年前に父方の祖母が亡くなり当時は滋賀からの転勤で予定外の
三重に住んでて親から「緊急帰省よー！」で飛行機で帰った記憶があります。
当時は１月。県内の交通が麻痺していた中で交渉と旅行が得意なので
大急ぎで当時の名古屋空港から千歳帰り。
本州じたいは２０歳からいて５年以上たつので帰省はあまりしないが鳴れて
いるもんです。（道産子の永住民は）
私はこれから組の独身ですが本州で籍を入れ式は北海道を考えてる
自分の親には費用負担かけたくないので。ただ東京に親戚、富山にひいば＾ちゃん
（私似）、父方に滋賀、京都の遠い親戚。。。あちこちで転勤してきた私でｓｙが
希望地が尾張か岐阜です！（相手も）
たぶん北海道民ならば東北、北陸、滋賀、岐阜、京都の親族（相手なら）
すんなり行くでしょう。それ以外の人、頑張らないと！！
ま、東京、大阪、名古屋ならばまだ話が通じると思う。
私はじいちゃんに「岐阜がいいんでは？」と言われました。。。
北海道出身者の岐阜、長野県存住の方経験談聞かせて下さい！！
ちなみに私本州生活開始場所は長野県南箕輪村でした。（もう出たけど）

950 ：愛と死の名無しさん：2006/10/17(火) 18:23:11

ﾅﾝｶﾍﾝﾅﾉﾜｲﾃﾙﾖ･･･

951 ：愛と死の名無しさん：2006/10/17(火) 19:41:43

＞北海道出身者の岐阜、長野県存住の方経験談聞かせて下さい！！

北海道から長野へ結婚式なら出たことがある
　岐阜長野から北海道は遠い。交通の便悪すぎ。
あと、誰も北海道に親族友人いないのに北海道でやるのは
やめたほうがいいんじゃないの？　

952 ：愛と死の名無しさん：2006/10/17(火) 23:32:49

九州からです。札幌で挙式する予定なんですけど、何処かおすすめのホテルや教会等あったら教えて下さい。よろしくお願いします。

953 ：愛と死の名無しさん：2006/10/18(水) 12:14:24

953=949?!

954 ：愛と死の名無しさん：2006/10/18(水) 13:40:14

すんごいわかりにくい。
文章読みにくいしﾚｽも自分が誰なのかもはっきり書けてない。
もうどっか池。自分で調べろ。

955 ：愛と死の名無しさん：2006/10/18(水) 15:52:18

北海道はお祝い返しって無いんですか？

956 ：愛と死の名無しさん：2006/10/18(水) 21:53:50

お祝い返ししたよ。

957 ：愛と死の名無しさん：2006/10/20(金) 19:37:44

明日の絵久塩って女おおいらしいぜ！
誰か行く香具師いないか？
http://www.exeo-japan.co.jp/i/

958 ：愛と死の名無しさん：2006/10/21(土) 19:51:00

従姉妹の結婚式に呼ばれましたが
子供の席と料理が無いらしいので欠席しました。
離婚して子供が2人いるので1人で子供を見るのはちょっと…。

この前その従姉妹の結婚式がありましたが
私の両親は出席し、2人で祝儀2万と
会費1人1万3000円を出したそうです。

招待状は私の両親とは別に
私自身にも届いたのですが
欠席の返事をしただけでお祝い金も品物を送ってません。
何か送ったほうが良いでしょうか？
私が結婚・出産時には何も貰ってないのですが
メールでは伝えました。

959 ：愛と死の名無しさん：2006/10/22(日) 16:32:13

11月の結婚式に招待されています。
黒のシフォンロングスカートに上はちょっと厚手の濃いグレー色のジャケットを
着ようと思っていますがどうでしょうか？

960 ：愛と死の名無しさん：2006/10/22(日) 23:39:36

あんまり親しくなさな従姉妹だし、電報で済ますと
いいたいところだけど、もう済んでしまったんなら
５０００くらいのお祝い品（食べ物とか）送ったら
いいんじゃないの？でも何もしないのもありかも。

961 ：愛と死の名無しさん：2006/10/23(月) 02:35:27

>>958＝>>941？
微妙に違うけど、殆ど設定が似てるので
>>942-943

962 ：愛と死の名無しさん：2006/10/23(月) 23:58:41

>>948
「札幌　レストランウェディング」で検索してみ。
ちなみにこのスレの上のほうでは“ひらまつ”ってところは評判悪かったよ。

963 ：愛と死の名無しさん：2006/10/25(水) 17:18:48

12月に札幌の教会で結婚式があるんだけど
フラワーシャワーの時ってクロークに預けたコート返してくれるの？
ワンピにジャケット羽織っただけじゃ凍えちゃうよねorz
教会式に行くのは初めてなので
経験者の方教えてください

964 ：愛と死の名無しさん：2006/10/25(水) 22:35:29

教会って、本物の教会？
ならそんな披露宴仕様で行かなくても平気だよ。
そうじゃなくてホテルや挙式用の施設だったら、たぶんそのまま
（ワンピにジャケット）だと思う。チャペルからクロークまでって離れて
いるよねたぶん。自分で取りに行かなければ、スタッフが持ってきてくれる
とは思えないなぁ。

965 ：963：2006/10/25(水) 23:54:57

>>964
式場は宮の森仏教会です。
公式HP見ると挙式用施設っぽい…ですね。
式の後会場移動してすぐに披露宴もあるので、披露宴仕様の中に
腹巻とカイロを装着して行きます。

966 ：愛と死の名無しさん：2006/10/26(木) 12:44:48

>>965
今月そこで行われた式に出席しました。
開けっ放しなので室内でも外の気温と同じくらいです
（冬期は違うかも知れないけれど…）
フラワーシャワー時のコート等はスタッフに声を掛ければ
すぐに対応してくれました（言わない限りはノーケアですが）。
挙式後に外に出てくるのを待っている時間が意外と長く
寒かったことを覚えています。
屋根があるので上は気にしなくて良いのが救いでしょうか。

967 ：愛と死の名無しさん：2006/11/07(火) 18:06:08

北海道の人はあまりこだわらない(ずっと北海道在住の同僚曰く)とは言え、せめて、結婚内祝いで洗剤を贈るのは、止めた方が良いと思います…。
結婚祝いもダメですね…。(消え物は基本的に×)
本州出身なので、最初の頃はビックリしました。
決して北海道の風習を、ﾊﾞｶにしているとかでは無いので、誤解しないで下さいね。

968 ：愛と死の名無しさん：2006/11/07(火) 20:53:58

え、内祝いでも駄目？
つか、内祝いなら消え物が嬉しい。

969 ：愛と死の名無しさん：2006/11/08(水) 02:28:45

>>968
ちょっとｽﾚﾁになりますが…。
最近は、入学・進学・出産の内祝いには、親しい間柄などでは、多いみたいですね。
洗剤は「洗い流す」って意味合いを含んでいるんですね。
道内なら、あまりこだわらないとの事で良いとは思いますが、道内→本州へは、どちらかと言うと避けた方が良いかと思います。
と、言う訳で、結婚内祝いにはちょっと抵抗があるのです。
…まぁ、要らない物を貰うよりは、消耗品の方がいいですけどね～。

970 ：愛と死の名無しさん：2006/11/08(水) 02:33:44

結婚内祝いで洗剤は、北海道でも普通に無いと思います。
（出産祝いのお返しなどではありますが）
結婚内祝いは、私は10年ほど前に結婚しましたが紅茶にしました。
消え物なのと、重くない物だから。
後々どうなるか分からない夫婦のいつまでも残る物って、困りません？
趣味が合わない物も、使いたくないし。
食べ物や、カタログで自分で欲しい物が選べる方が良いと思う。

971 ：愛と死の名無しさん：2006/11/08(水) 03:44:12

それが…普通にあるのです。
実は、勤め先がそういう関連なのですが、結婚内祝いに洗剤があまりにも多いのです。
結婚祝いでもありました。
先輩に聞いたら、
「北海道はいいの。お客様が良いって言うから、良いんじゃない？」と言われ、ちょっと悩んでしまって。
そう言われてしまうと、あまり良くないと言うのも、道内の方に失礼な気もするし、でも結婚と言う大事な事なので、尚更どうした物かと…。
結婚内祝いの洗剤って、止めても道内のお客様に、失礼にならないですかね？
同僚にこの話と、色々形式が違うと話した時に、
「北海道をﾊﾞｶにされてるみたいで、気分悪いわっ」と言われたので、余計に悩んでしまいました。
考え過ぎかな…。
ちなみに、私もｶﾀﾛｸﾞ派です。
長文、ｽﾚﾁ、失礼しました。

972 ：愛と死の名無しさん：2006/11/08(水) 11:53:52

心の中で思うのはおｋ。
でも口に出して「形式が違う」って言ったのが同僚の気を悪くさせたんだろうね。
道外にも道内にも住んでいた身としては、その気持ちもわかるかも。
しきたりがうるさい地域の人にあなたのやり方がちょっと…
「私の土地では～一般的には」って言われたら気分悪くないですか？

要するに、本州の人には洗剤がまずいかもと思うのも
北海道だからいいのよと思うのも、認識の違いで
そこをあなたが埋めようとする事は違うと思う。

973 ：愛と死の名無しさん：2006/11/08(水) 12:50:55

>>972
ご意見ありがとうございます。
形式の違いとは、熨斗と北海道の短冊違い、名書きの違いの事です。
本州が、一般的はこうだから正しい、北海道は違うなんて、思っても居ないし、言いませんよ。
それぞれ地域で、風習も違いますし。
認識の違いでって前置きはしました。
たまたま本州から引っ越して来たお客が来店され、彼女が北海道方式を「一般的にこうです。」と説明したら、お客様が「それは違う」と。
それで、彼女が本州方式が分からず、違いを聞かれたので。
彼女は「いくら本州から来ても、今は北海道に住んでるんだから、北海道方式に合わせるべき。知らないお客さんが悪い。」と。
私はそうは思わないので、説明したのです。ただ、そういう仕事をしている以上、お客様の先に、更に先様があるのだから、認識の違いを知って居ながら、情報を伝えないのは…と思ったのです。
おごりに聞こえるかも知れませんが、お客様の為に最善を考えたいだけなんです。
言い方が失礼にならないように気をつけてはいますが、配慮不足で気を悪くされた方、ごめんなさい。

974 ：愛と死の名無しさん：2006/11/08(水) 12:59:55

もうわかったよ。
久々にｽﾚが進んでると思ったらいい加減ウザい。一人で自己満足してろ。

975 ：愛と死の名無しさん：2006/11/13(月) 13:47:45

>>927で書いた者です。
11月後半、札幌のホテルでの夕方からの式に出席予定です。
服装はノースリワンピ着用、披露宴の間はショールで乗り切って
２次会以降はカーディガンを羽織らせてもらおうと考えています。
これで体感と、見た目的にも寒々しくないでしょうか？
コートは秋冬用のトレンチコート＋マフラー＋手袋の予定。
そちらはもう雪が降っていますか？
パンプスで行く予定なのですが、本州在住なので当然のように靴底ﾂﾙﾂﾙのもので
靴が一番不安だったりします。
ブーツに滑り止め？を貼って貰って、会場でパンプスに履き変えた方が良いでしょうか？

また、北海道出身で道内のお友達の結婚式にも何度か行かれてる人にちょっと聞いたのですが
「冬は結婚式でもブーツたくさんいるよ～。ショールというより厚めのストールとか…」と言われました。
さすがにそれは極端な話ですよね？

976 ：愛と死の名無しさん：2006/11/13(月) 16:15:37

>>975
11月後半なら、道路がツルツルという可能性は低いと思うが
パンプスだと寒い。
ブーツで行って、会場で履き替えたほうが無難だと思う。
披露宴中は、たぶん+ショールで大丈夫だと思う。（これは会場次第）
あと、披露宴会場や2次会会場への移動はどんな感じ？
タクシーを使うとかなら我慢できるけど、コートはトレンチだと寒いよ。
もうちょっと厚手のほうがいいと思う。

977 ：愛と死の名無しさん：2006/11/13(月) 21:20:52

もうウールの冬用コートでいいと思う。
まだ雪が積もってつるつる滑るところまでは
いかないけど
日によってはとっても寒いですよ。

徒歩の移動があるかによりますが。
建物内は普通に暖かいと思います。

978 ：975：2006/11/13(月) 22:04:48

>>976,977
ありがとうございます。
もうウールコートの方がいいんですね。
ブーツは面倒なので出来れば履きたくないんですが
道路がつるつるじゃないと聞いて安心しました。
空港から会場（モントレ札幌）までは電車移動になります。
2次会の場所は当日お知らせみたいなので、まだわかりませんが
すぐ車酔いするのでタクシーが苦手で、不都合がなければ徒歩・電車移動でと思ってます。
不都合=寒さで乗ってしまいそうですが…それもアリかもしれませんね。

979 ：愛と死の名無しさん：2006/11/14(火) 12:49:36

流れﾌﾞﾀｷﾞﾘｺﾞﾒﾝﾈ
>>974
あのねー、間違った事言って無いと思うけど？
認識の違いってか、常識では駄目な事がまかり通っちゃってるんだよ。
道外に出るとわかるよ。
実際あっちにいる時色々ﾋﾞｸｰﾘした。
言っちゃ悪いけどあなたみたいな人って、
本州の招待制披露宴に呼ばれて、中身と合わない祝儀袋で、
会費程度しか包まなかったりしちゃうんだろーね。
そんなん多いから、北海道の常識は日本の非常識って言われちゃうのよ。
道民としてﾊｽﾞｶｼｽ･･･

980 ：愛と死の名無しさん：2006/11/14(火) 13:49:53

>>979
私は道外から来て道民になったモノだけど
貴女みたいなのも最も恥ずかしい道民の部類に入るよ。

地域が異なれば文化が違うのは当たり前。
道外に出たことない人が分からないのも当たり前。
自分がちょっと外の世界を知ったからって偉そうに。

981 ：愛と死の名無しさん：2006/11/14(火) 14:32:59

>>980
あら、ごめんなさい。
だーかーらー、文化じゃなくって常識だって。
違いを認めないで、こっちではこうだからって押し通すからよ。

自分がちょっと外の違いを知ったからってえらそうにーw

982 ：愛と死の名無しさん：2006/11/14(火) 15:18:22

　常識があっても　そこまで性格が悪いんじゃ　死んだ方がいいよ

983 ：愛と死の名無しさん：2006/11/14(火) 15:41:14

死んだ方がいいよって言えるｱﾝﾀも、かなり人間失格

984 ：愛と死の名無しさん：2006/11/14(火) 16:12:32

つーかこの話題もうやめようよ…
皆スルーできてるんだなって思ってたのに。

985 ：愛と死の名無しさん：2006/11/14(火) 16:14:38

じゃあ人間失格なんて言えるｱﾝﾀも、かなり人間失格

どうみても>>981は死んでいいよ。
どうせろくな人生じゃないんだろう。

986 ：愛と死の名無しさん：2006/11/14(火) 16:46:58

どう見ても>>985がかなり人間失格で
　　　　　ろくな人生じゃない件について

987 ：愛と死の名無しさん：2006/11/14(火) 20:55:14

（´-`）.｡oO　郷に入っては郷に従え

みんなﾓﾁﾂｹ

988 ：愛と死の名無しさん：2006/11/14(火) 21:23:55

流れぶったぎってすいません
北海道の結婚式ですが、プチギフト無しでもおかしくないですか？
けちったっぽいですか？

989 ：愛と死の名無しさん：2006/11/15(水) 07:37:14

お開きのときに入り口で渡すやつ？
なくても別にok。気にならん。