ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）4冊目

1 ：（名前は掃除されました）：2013/08/26(月) 16:35:16.28 ID:lNWojmZv

運勢が落ちているなあ、と感じた時、
自分が（・∀・）ｲｲ!気分になれるもの以外はすぱっと捨ててみよう。
身の回りをすっきりさせて、開運を目指すスレです。

・まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします。本を読めばわかる質問はお控え下さい。
文庫本ですから新刊でも600円前後です。
・ガラクタの定義は人それぞれです。掃除板といえどもなんでもかんでも「捨てろ」を押しつけるのではなく、
各自が納得して捨てるべきものを処分できるような書き込みを心懸けましょう。
・ここはあくまで掃除板です。風水のみにあまりにも偏りすぎる話題はほどほどにし、
『ガラクタ捨て』について語り合いましょう。

◆参考文献
著者カレン・キングストン
・ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4094180311/
・ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/409418032X/

◆参考サイト
カレン・キングストン公式サイト（英文）
ttp://www.spaceclearing.com/

◆前スレ
ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1344339932/

ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）2冊目
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1352673575/

ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）3冊目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1360724756/

その他の情報は>>2以降に。

2 ：（名前は掃除されました）：2013/08/26(月) 16:38:19.62 ID:lNWojmZv

【風水定位板】（『ガラクタ捨てれば自分が見える』より）

１．自分の家（賃貸なら自分の部屋）の図面を３×３マスに区切る。
２．玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが↓です。

--＜左上＞--＜中上＞--------＜右上＞--
繁栄　　　　｜名　声　　　　｜人間関係
財産　　　　｜社会的信用　｜恋愛
豊穣　　　　｜知名度　　　　｜結婚
幸運　　　　｜　　　　　　　　｜
--＜左中＞-----＜中心＞--------＜右中＞
年長者　　｜健康　　　　　｜創造力
家族　　　　｜結合　　　　　｜子孫
コミュニティ｜　　　　　　　　｜計画
--＜左下＞-----＜中下＞--------＜右下＞
知識　　　　｜職業　　　　　｜助けてくれる友人
叡智　　　　｜人生　　　　　｜慈愛
向上心　　｜行程　　　　　｜旅行
--------------------------------------

※「建物に欠けている部分がある場合は？」「庭の扱いは？
「手を出せない場所があるんだけど？」などの疑問は本に書いてあります。

3 ：（名前は掃除されました）：2013/08/26(月) 16:38:56.73 ID:lNWojmZv

【風水定位板】携帯用リスト

＜左上＞繁栄、財産、豊穣、幸運
＜左中＞年長者、家族、コミュニティ
＜左下＞知識、叡智、向上心
＜中上＞名声、社会的信用、知名度
＜中心＞健康、結合
＜中下＞職業、人生、行程
＜右上＞人間関係、恋愛、結婚
＜右中＞創造力、子孫、計画
＜右下＞助けてくれる友人、慈愛、旅行

4 ：（名前は掃除されました）：2013/08/26(月) 16:40:33.14 ID:lNWojmZv

【よく出る話題など】

・カレンの風水は中国古来のものをアレンジし、『スペース・クリアリング』という
手法をメインにしています。この過程のひとつである「不要なガラクタを整理する」部分を
特にピックアップした書物が『自分が見える』です。
　日本では『自分』が先に出版されましたが、もともとは『未来がひらける』の方が
先の発行です。こちらの方はスペース・クリアリングがメインです。風水にさほど興味がなく
ガラクタ捨てだけを読みたい方は、『自分』の方だけでいいかもしれません。

・『うさんくさい』『トンデモ科学』などの話題は上手に避けましょう。ここは掃除板です。
批判は程々にして、本のいいとこ取りだけをして、ガラクタを捨ててすっきりしましょう。

・『家族がガラクタを捨ててくれない』はこちらのスレでどうぞ。
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1361241528/
（カレンは「家族のものを勝手に捨ててはいけない」としています。
ただし、自分がガラクタ捨てをしていたら家族が自主的に片付け始めた、という例をいくつかあげています）

・本の処分法としてカレンは『地元の図書館に寄付する』という方法を上げていますが、
現在の日本の図書館では、予約待ち多数の本などごく一部を除き、迷惑になる場合が多いようです。

5 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 13:13:35.90 ID:X0onZxeM

>>1乙
有難う

6 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 17:27:28.41 ID:gz7+FcXa

>>1
乙！

7 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 17:55:18.56 ID:+dbmyUgq

いちおつ！

8 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 18:23:29.94 ID:1O9MUYsh

>>1乙

9 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 19:36:56.10 ID:pqrMMzSb

>>1乙です！

前スレ>>999-1000の言葉がなんだか妙に沁みたので、今から久々にガラクタ捨てがんばる。

10 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 20:18:25.26 ID:cRGFoIkg

2chが今月末で休止って何。ほんとか？

11 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 20:21:27.44 ID:eFgRdX4u

日本で風水は、コパがおかしなものを広めてしまった。

12 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 20:47:32.32 ID:LjzynPDz

>>1おちゅ

13 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 23:38:10.24 ID:2/wYRc5L

>>1
乙です！

早くスペースクリアリングまで達したいのに、かれこれ2年くらい経ってしまった。

14 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 23:48:40.98 ID:N7luaaa5

たくさんの乙ありがとう！
こんなにお礼言われたの初めてだよ。
このスレの人は礼儀ただしくて気持ちいいね。

２ｃｈが８月末で休止になるかもしれないから
みなさんのガラクタ捨ての進捗状況と
良かったこと残念だったことをぜひ教えてください。

15 ：（名前は掃除されました）：2013/08/27(火) 23:50:46.36 ID:Nqs19wMV

>>14
乙ですが、
その休止ってどこからの話題ですか？

16 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 00:06:59.36 ID:guvgazfD

>>15
他の板とか見てない？
２チャンネルビューアの情報漏洩だよ
住所氏名メアド、クレカ番号まで個人情報漏洩
ついでにトリップも流出
それを利用してニュー速＋は韓国人が記者に成りすまし糞スレを乱立しまくりで崩壊状態
運営もゴタゴタ

17 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 00:08:57.77 ID:A2lGWkGD

>>16
それらは知ってる
それで休止の話は聞いたことないけど本当なの？

18 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 00:20:37.09 ID:eWTEhH1B

>>17
確実なソースないからガセだよ結構広まってて笑う

19 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 11:49:33.56 ID:lEHCKwwt

情報が漏えいしても続いてるサイトはたくさんあるけどな。
ただニュー速＋は暗黒面に墜ちたわ…。

みんな、ガラクタを捨てた後は何してる？
することが無くなってきちゃった。

20 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 12:05:15.13 ID:VXzwvuOo

定期的にスペースクリアリングしたいんだけど
うち猫がたくさんいるんだよね
お香もアロマも猫の体に超有害だから困ってる
花とベルだけでもいいかな
それかお香焚いてる間猫を出られない部屋に閉じ込めておくか。
あと>>1乙

21 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 12:39:00.42 ID:uzfPQ65C

煙や匂いが床や壁についてるから猫のためにやめてあげて
どうしてもしなきゃいけないもんじゃないんだから

22 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 20:41:34.77 ID:VXzwvuOo

>>21
有難う
やっぱり有害だよね
お香アロマはやらないで花とベルだけでやります。
元々お香アロマは持ってないのでやったことないです。

23 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 20:52:02.07 ID:CQpCvA8W

>>22
お花も猫がさわれないところに置いてあげてね

24 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 21:09:33.09 ID:te8mhRES

添加物ゼロのチベット香とかならいけるんじゃないかなー。
猫が香箱だか香を入れてた段ボールの中だかで
丸まってすやすや眠ってたって記事を昔見かけたよ。
害がないどころか気に入ったっぽいと。
人間でも喉が弱くてお香焚けないが焚きたいってジプシーして
辿りついたのがチベット香だったって人いるし。
煙がダメなら生のまま置いとく手もあるし。
チベット香に限らずお香は偽モノ多いから難しいけどね…

25 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 21:45:30.41 ID:Zwd1e7fG

アロマ　猫に有害なのに
「ヒノキの猫砂」ってあるでしょ。
アレって大丈夫なのかギモン。

26 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 21:53:51.73 ID:zw6keEsD

ヒノキの生えた山に猫は住めないのだろうか

猫は柑橘の匂いが大嫌いだから少なくともそれは焚くのをやめたほうがいいだろうね

27 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 22:02:06.72 ID:wW53K7jl

>>19
やることがないのなら掃除をすればいいだろうに。

28 ：（名前は掃除されました）：2013/08/28(水) 23:43:47.00 ID:lEHCKwwt

>>27
掃除はしてます。

29 ：（名前は掃除されました）：2013/08/29(木) 00:15:01.65 ID:DTnlhnr1

ウチにも猫がいる。
仕事のついでにだったけど、ミヤンマーの山奥まで白檀買いに行ったわwww
カレンのおかげで、行動範囲が広がった。

30 ：（名前は掃除されました）：2013/08/29(木) 12:57:35.24 ID:i08wRp1m

>>19

× ニュー速＋は暗黒面に堕ちた
○ ニュー速＋は韓国面に堕ちた

31 ：（名前は掃除されました）：2013/08/29(木) 21:09:26.30 ID:Re5UnIH6

先日洋服を三分の一ほどに減らした
全部クローゼットから出して、一枚一枚ちゃんと着て鏡に映して
正直＆冷静に「着る」「着ない」に分けて、着ない分は全部捨てた
部屋着や靴や小物も同じようにふるいにかけた

そうしたら不思議なことに、服がたくさんあった時は「服がない」と思っていたのに
少なくなったら「十分あるなー」と思えるようになった
やせ我慢とか、ミニマリストとかそういう疲れる感じじゃなく、普通にこれで十分だと思える
買い足す必要があるのはベージュのパンプスだけ。寒くなる前に歩きやすいのを買おうと思う

カレンは本当にすごすぎる……一体何者なんだ、あのイギリス人

32 ：sage：2013/08/30(金) 14:37:45.10 ID:oFKX5mro

人生で一番挫折したのではとゆうくらいひどかった。
汚部屋で物にあふれてた。片付け方もどこからしていいのかわからなかった。ついでにADHD!笑
そんなときこのスレ見つけてそしたら実家にたまたまｶﾚﾝ本あって読んで、一区切りだけ片付けてみた。
そのうちに要るものと要らないものがみえるようになった。
ガラクタ捨てると自分が見えるのは本当だと実感して初めて2chに書き込んでみた。
自分の中の不平不満もなくなるし元彼とも奇跡的な復縁できた。
もしスレ違いなこと書いてたらごめんなさい
このスレに出逢えてよかった　ありがとー！
少しずつでもやればかならず変わるね

33 ：（名前は掃除されました）：2013/08/30(金) 22:53:00.80 ID:gjd7jZCP

>>32
最近うまくいかないことばかりだったから
レスが輝いてるよ

もう一度初心に戻ってがらくた捨てしようかな

34 ：（名前は掃除されました）：2013/08/30(金) 23:31:27.68 ID:xdZOFtmM

>>33
よし　俺もだ！がんがん捨てて９月迎える

35 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 06:04:23.29 ID:byUmz/Rr

自室の右下が本棚で、自炊して減らしたり、カバーを付けたりして見た目にも心地よくなるようしてたら、10万円分の旅行が当たった！
喜んでたら、夫の転勤が決まった。関西初めてなので、馴染めるか不安すぎる。
今の部屋に合わせて収納を買ってしまってもいるし。
旅行はカレンのおかげかななんてちらりと思ったのだか、未来本と自分本で旅行の位置が違う。よく読んだら、自分本では引っ越しも右下の範疇のようで、びびった。効果出るの早いよ。きれいにはしてるし、引っ越しも吉兆だと思うことにする。

36 ：sage：2013/08/31(土) 12:00:16.21 ID:W8rQ/jYS

》33
ありがとう。
元彼には顔も見たくないと別れて
でも掃除し始めたら自分の性格が部屋とともにいつのまにかとても醜くなってたことにきづいた。
ガラクタ溜め込んでしまったけどその時の自分を守るために背負いこんでたんだなと思って全てのものにありがとうゆってさよならした。
小さい頃のぬいぐるみ捨てる時とかトイレ掃除しながら泣いた笑
掃除しだすと何故か自分も少しだけ丁寧に生きられる気がする
それがわかったら元彼から奇跡的に連絡きてよりが戻った

37 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 15:34:27.77 ID:M0+JSLDt

>>36
掃除し出すと丁寧にいきられるというのは同感

今、苦しくて恥ずかしいけど不潔だ
しっかりしないといけないのにやる気がでない
だからここで成功者のレスを見てるんだ

38 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 17:09:56.44 ID:w4KPbFmX

ガラクタ捨てて小まめに綺麗にする様になって早５年
未だにニート。趣味も夢も希望もない
自分が見えるというが、自分は本当に何も無いんだなということはよくわかったよ
今日も綺麗な部屋でぼうっと過ごしてるよ

39 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 17:40:58.70 ID:BE6fZC68

何もないのはこれから何でもできるって事じゃないか
少しでも興味の持てる事を探したら？

40 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 18:00:07.31 ID:0LoGyk3c

どうやって生活してるんだ

41 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 18:14:50.20 ID:q4lpW8ET

ガラクタ捨ては、要するに滞りをなくすことだけど、
本人のエネルギーが動いていなければ、ものごとも動かないと思う。

理想的な選択、正しい選択に拘っる人が多いけど、
とりあえず動き出せば、次の動きが起こる。
動きながら、こころのガラクタを整理していくといいのでは。

42 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 21:42:20.36 ID:+q0MkCcc

「不幸になる方法ははっきりしています。何もしないことです。」

とある本に書いてあった。

43 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 22:11:29.73 ID:M0+JSLDt

>>42
いい言葉だね
心に刻む

44 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 22:14:53.91 ID:r6YtScAn

体や心になにか抱えてないですか？
私は活動的な人間ですが、自殺にエネルギーが向いてしまって死ぬ準備だけ必死だった時期があります

ぼーっとすることで何かを癒そうとしているのかもしれませんよ
部屋が汚いとエネルギーが変な方向に行くので綺麗なことで落ち着けるのかもしれません

45 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 22:30:58.56 ID:nfUoFBu5

なにかしなきゃいけないわけでもないし
なんでもしたらいい

46 ：（名前は掃除されました）：2013/08/31(土) 23:27:55.49 ID:hyevnsh6

>>44ぼーっとすることで何かを癒そうとしているのかもしれませんよ

メンヘラ引きこもりの人って、もうあきらめていて治す気がないんだよね。

47 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 00:02:04.15 ID:OQ57SlIA

ケースバイケースではあるんだよね。
動きたくても動けない時とか、動かない方がベターな時、休息が必要な時もあるから。

ただ、そういう状態を放置したまま改善を期待するのはリスクが高いので、
カウンセリングなり行ってみてはと思うけど。
ヒッキ―なまま１０年２０年ってのもありえる。親がいつまでも元気とも限らないし。

48 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 00:03:23.09 ID:+ChmZShh

夢も希望もないのに5年も綺麗部屋を保てるって素直にすごいと思う
自分だったら間違いなく汚部屋に沈んでる

49 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 01:11:21.54 ID:b1sJG99N

ガラクタ捨てたら自分がガラクタだった、て笑えないか？
てか笑っちゃいなよ（＾◇＾）

50 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 01:26:46.47 ID:+FdyuE1a

カウンセリング行って見るのが吉かも
あと一歩足りないのかもしれないし
掃除してるんだから大丈夫！

51 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 01:30:30.25 ID:jAwp+UWB

>>42
余計なことばかりしてドツボにハマって不幸になる人も大勢いるわけだが・・・w

52 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 01:44:33.41 ID:HCyIjzMn

思い切って精神科にかかってみるのもいいんじゃないか
自分もヒキニートで完全に立ち直ってないんだけど、薬を飲むことで
恐怖感は落ち着いたよ、意欲は波があるけど
医者に行くまではすごく抵抗あったんだけどね、医者や薬が必要なこともある
医者との相性を見定める必要もあるし

整理整頓が苦手な人ってどうしてるんだろう
自分がそうなんだけど、掃除も苦手だけど整理整頓力が低い
床の見えない汚部屋状態→床が見える汚部屋に変わりつつあるけど
足踏みしてる

53 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 02:01:33.98 ID:SinLMcjx

部屋が綺麗ということはメンヘラではないよ。
メンヘラなら部屋が散らかる。

54 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 02:02:53.98 ID:jAwp+UWB

潔癖症のメンヘラもいるよ

55 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 02:09:33.48 ID:bH5+tIMb

精神科より心療内科いけ

56 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 02:19:49.84 ID:HCyIjzMn

自分がいい加減だから部屋散らかってるんだと思ってたわ
医者からの診断はパニック障害と鬱病だった
でもまだもともとの性格もあるんじゃないかなって思ってる
清潔でかつ機能的に片付いている部屋にすごく憧れてるけど

57 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 03:27:43.85 ID:+FdyuE1a

パニック障害の友人は昔から綺麗好きで、
病気になっても掃除は好きらしい
ただし料理に苦手意識があって、
家族にたまに頼まれると憂鬱で具合がわるくなるって
もとの性格はあるよ

58 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 07:49:53.64 ID:fg5OEsSU

向精神薬でかえっておかしくなる人が多いから
きれい部屋保てているなら精神科には行かない方がいいよ。

殺風景すぎるのも気分が落ち込むもとだから
オレンジ色の小物とかモフモフのぬいぐるみとかを取り入れて
元気が出る部屋に模様替えしてみては？

59 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 08:38:40.89 ID:RNznCi57

ガラクタ捨てて自分を見直しても行動しなきゃ意味ないからな
できたスペースやお金を自分の好きなことに使って
はじめて効果がでるんじゃないかな

60 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 08:43:12.11 ID:7A+tS4af

精神科以外にもボランティアグループとかセルフケアグループとかいろいろあるし
自分の行けそうなとこに相談してみてもいいしね
後者はまずメールや電話で出来るような所もあると思う

61 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 08:59:06.90 ID:gVORWli5

何年間か見てなくて段ボールにしまってあるエロDVDがある。
これも捨てなきゃダメだな･･･100枚以上ある。
最初、パッケージだけ捨ててディスクだけとっておくか
外付けHDDに入れておくかと思ったが、
そんな中途半端な事じゃダメだと自分に言い聞かせたよ。

62 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 09:56:21.66 ID:zvyaiHFw

何年もみてないものになんの興味があるのだ
すてすて
HDDにためてるドラマ・映画もずーっと容量食ってるだけでみてなかったから一気にすてた。まったく問題なかった

63 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 10:23:28.84 ID:nz4sm2tY

捨てるか見るか

64 ：sage：2013/09/01(日) 11:56:49.89 ID:f+R5kc22

》37
エネルギーたまらないと掃除も難しいよね、
私もここ見てやる気だそうとして何回も読むだけでやらないと！って思うだけで掃除出来ない日あった。
出来ない自分も責めてたし。
でも明けない夜はないからね

65 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 13:46:38.88 ID:jv5EOOUA

>>64
sageを入れるのはメール欄な
そしてレス番は》じゃなくて>>な

66 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 14:02:26.93 ID:f+R5kc22

sage
>>65
ありがとう！初心者すぎてわからなかった！
ここの人みんな親切だね

67 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 16:25:09.40 ID:f+R5kc22

>>52
私も整理整頓苦手。小さいところからちまちま無駄に完璧にやろうとして結局気がついたら余計ちらかってるパターン
ADHDであっちもこっちもやりたくなる。
でも大まかにやってからだと先が見えるからそれがわかってからは片付いてったよ
自分の部屋はきれいになったけど実家が掃除してもしても汚部屋にかわるんだけどまず掃除機する事目標にしておおまかに掃除しだしたらさくさく出来るようになったよ
これで整理整頓やりやすくなるかはわからないけど私はこれでやりやすくなったしやってみてね

68 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 17:01:10.79 ID:ZvPG3qPe

>>66
そこじゃねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 17:03:42.97 ID:LTHR5Pbx

wwwwwwwwwわろちー

70 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 17:47:11.48 ID:f+R5kc22

>>68
2ちゃんてむずかしいね！w

71 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 18:08:36.28 ID:ZvPG3qPe

>>70
[書き込む] 名前：[　　　] E-mail[　　　] ←ここ

ついでに専ブラをおすすめしとく

72 ：【大凶】：2013/09/01(日) 18:24:28.37 ID:BA53iPXn

今日はおみくじの日だよ

73 ：【大吉】：2013/09/01(日) 18:28:46.12 ID:VuVl4PHc

>>72
教えてくれてありがとう
カレンダーめくるのも忘れてたわ

74 ：【ぴょん吉】：2013/09/01(日) 18:35:30.93 ID:/jlBR5Ug

契約切られて今日から無職になった。
とりあえずガラクタ処分しつつ就活がんばる。
大吉出たらいい仕事決まる！

75 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 19:19:05.37 ID:UtBrYSV3

おみくじ

76 ：【大吉】：2013/09/01(日) 19:40:20.54 ID:8MXfO8WQ

就活していて片付けを平行していて、人生の岐路。

77 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 19:41:02.48 ID:8MXfO8WQ

うれしい。嫌なことも一杯あるけど掃除して片付けして頑張る！

78 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 20:11:20.02 ID:Hr3ukCIF

おみくじ！
紙袋に放置中の本たち、読むかヤフオクるかするぞ！

79 ：【吉】：2013/09/01(日) 20:19:24.99 ID:+FdyuE1a

ガラクタを捨てたら、
少しモヤモヤが晴れてきた
環境は変わってないし、相変わらずダラダラしてしまうけど、
少しずつクリアに見えてきた。割り切るとこや割り切らなくて良いところ、買い物も。

80 ：【大吉】：2013/09/01(日) 20:29:28.33 ID:JfuyRE4i

今よりもっとよくなりたい。いろんな意味で。

81 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 21:34:25.99 ID:e5+qB4Om

みんな頑張れ！

82 ：（名前は掃除されました）：2013/09/01(日) 21:54:17.13 ID:f+R5kc22

>>71
なんとなくやっと2ちゃん１人前になれた気分！www
専ブラ…
誰かにきいてみるよ！初心者すぎてごめん！
ありがとう！

83 ：【大凶】：2013/09/01(日) 22:18:34.33 ID:QzT4OwpQ

>>67
ありがとう
自分も小さいところにこだわって進まないタイプです
物を仕分けしてる最中に仕分けで疲れてきて休んじゃって終わる
掃除機をかけるにはまだ床に物が広がっているんで、ハンディ掃除機で
床の隙間のゴミを吸っています
とりあえず床が全面的に見えるところまで頑張りますね
まだ捨てることをてきぱきできるところまでいってない、道は長いな…

84 ：【大吉】：2013/09/01(日) 22:21:34.92 ID:RNznCi57

場所じゃなくて物で区切ってみたらいいかも

85 ：omikuji!：2013/09/01(日) 23:38:51.33 ID:f97n+cxu

こうだったっけ

86 ：omikuji!：2013/09/01(日) 23:41:22.95 ID:f97n+cxu

こうか

87 ：omikuji!：2013/09/01(日) 23:45:06.21 ID:f97n+cxu

ええい

88 ：【だん吉】：2013/09/01(日) 23:45:30.84 ID:RNznCi57

!omikujiだよ

89 ：【豚】：2013/09/01(日) 23:45:58.73 ID:3OtpVgwL

どれ

90 ：【大吉】：2013/09/01(日) 23:46:12.03 ID:ccEyJc8v

!omikuji
のはずだよ～

91 ：【大吉】 !：2013/09/01(日) 23:46:37.40 ID:jAwp+UWB

えいやあー

92 ：【大吉】：2013/09/01(日) 23:54:20.04 ID:A1Ur3CGd

寝込んでたら部屋が汚くなっちゃった

93 ：【大吉】：2013/09/01(日) 23:56:33.72 ID:OQ57SlIA

>>83
自分は１回１５分で一度切り上げて休んでるよ。
１５分程度で切り上げられる程度の分量を、キッチンタイマー常備で整理。
抵抗あることも１５分なら集中できる。
１５分で一度片づけるので、散らからない。小松易さんの方法なんだが。

一気にやるとリバウンドしやすいんで、
長期戦で生活習慣にしてしまうほうが、結果的に有効らしいよ。

94 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 00:03:38.11 ID:QzT4OwpQ

>>93
15分単位ならどうにか進められるかもしれない
ありがとう、今度試してみる

95 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 00:41:29.16 ID:GhPegVxR

【15分で】キッチンタイマー掃除法 8コマ【終わり】
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1317253886/

モチ上げに専用スレもどうぞ

96 ：!omikuji：2013/09/02(月) 01:24:44.51 ID:xuSN8scE

どうだ!

97 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 01:44:10.31 ID:odcX8kAf

おみくじは１日しかできないよ

98 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 01:54:39.91 ID:3Ijo6gOH

ガラクタじゃなかったものがガラクタになったり
ガラクタと思えたものがそうでなかったり

99 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 02:26:12.79 ID:M6KtZ1Nj

昔からそこに存在してるだけのガラクタを片付けたら、その翌日にちょっといいことがあって得した。
でも今日は頭痛くてすごくだるい。

100 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 02:37:13.71 ID:odcX8kAf

つバファリン

張り切りすぎたんじゃない？
でもいい事あって良かったね

101 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 09:13:35.95 ID:sOujbU6u

>>81 ありがとう。貴方にも良いこと一杯ありますように。
>>98 分かるなあ...

102 ：!omikuji：2013/09/02(月) 12:01:12.43 ID:3vzKCfZE

もうすぐ引っ越すから捨てないと…
新生活不安だ

103 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 12:30:32.35 ID:3vzKCfZE

今日2日だった(´・ω・`)

104 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 18:00:46.51 ID:cAw7BZQy

>>103
つ【大吉】
引っ越し前にガラクタを捨て、新居で好きなものに囲まれるとなおよし

105 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 18:08:05.86 ID:/ZWhfow6

日曜日部屋の掃除をした。広くなった。
本日、朝突然ぎっくり腰になって動けなくなったorz

106 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 18:08:52.25 ID:/ZWhfow6

>>105　綺麗にしたのは左上なのになぜ…。

107 ：（名前は掃除されました）：2013/09/02(月) 18:15:31.99 ID:uAWFocJ7

そういうこともある　お大事にね

108 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 00:43:11.43 ID:gw0k2paY

保守

109 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 02:12:48.43 ID:ywNx6vgc

>>100
ありがと。
知らないうちにハウスダストにやられたのかもしれない。

110 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 08:01:23.84 ID:7VsZMzEv

>>98
転職&引越しに当たって前の仕事道具や資料を根こそぎ処分中
本当はまだその仕事に未練があるのでガラクタとは思いきれないが
今後生きていく上では単なる場所塞ぎにしかならない
好きで最優先にお金も集める手間もかけてきたのでとても辛い
でも処分が終わったら新しい自分が見えるのかなぁ

111 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 08:12:06.65 ID:FIkf9Jrf

はははひふるくす

112 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 09:05:47.94 ID:Fm7wlyQg

イライラが酷い…ガラクタ捨てきったら少しは楽になるだろうか

113 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 13:32:05.63 ID:WaK6LRLP

カレン本にも少しだけうつ病のことがでてきたよね。

114 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 14:54:01.12 ID:ElSlIFZ5

>>112
イチジク（ビタミンB６）スイスチャード（マグネシウム）
タルトチェリー（メラトニンが豊富）を食べる
黒と赤（怒りっぽくなる）の服を着ないようにして、
明るい黄色（セロトニンを分泌する色）
明るい照明を使うといいってドクターオズが言ってた

115 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 17:02:15.93 ID:ck99hgUs

>>114
ありがとうございます。
イチジク以外初めて聞く名前の食べ物です。
サプリでもいいのかな…。試してみます。

これだけだとスレチなので…。
ここ１週間で安物や古い洋服、クレーンゲームで取ったガラクタ、パンフレットや書類、「いざというとき」に取っておいたものなどなど大量に捨てた。
これまで、安いからとかタダだからという理由で手に入れたものたちは、持っていても嬉しくも楽しくもないものばかりだった。
自分を好きになれない、自信が持てない理由はここだったのかもな。
ガラクタに囲まれ、圧倒され、無気力になっていって、諦めることが当たり前で、歳ばかり食ってしまった。
自信とかにはまだまだ遠いけど、とにかく今はガラクタを捨てようと思います。

116 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 17:58:38.27 ID:Z0OHSLBn

今日は旦那が出張なんで、要らないと思ってた物、（靴、古いシーツ、服）
ゴミ出しできた。
旦那が捨てると勿体無い教だからひごろ、捨てられない。

117 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 19:36:44.75 ID:Cizn1mfx

捨てたらほしいものがぐんと近くなったような気がします。
長いこと見つからなかった欲しいものがパっと売りに出たり
気に入った形の靴に雨合羽、ジーパン、ガジュマルと買ったった！やったー！！

118 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 22:53:59.82 ID:ykmnuJYi

ぎっくり腰になったら、部屋の中をもっとすっきりさせる必要があるとわかった。
伝い歩きするにも、邪魔なものがありすぎる。
治ったら20%ぐらいモノを減らそう…

119 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 23:18:08.05 ID:WWmCifsB

ぎっくりお大事に

120 ：（名前は掃除されました）：2013/09/03(火) 23:57:37.08 ID:RFY7UBsp

片づけ過ぎて、腰が痛くても捕まるところがなくなったじぇーｗ
何事もほどほどが一番ですね・・・

>>118　お大事に～

121 ：（名前は掃除されました）：2013/09/04(水) 02:33:19.57 ID:IL9Oe7xS

無理なく続けるコツは、「疲れるまえに休む」。
疲れる前に休めば、再開しやすいけど、
疲れてしまうと苦痛に感じて続けにくい。
イベント化しちゃうと生活習慣に残らないから、地道にいくのが○。

完璧主義な方々は、どうせ２～３順はすると見越して、
期限付き迷い箱に迷ったものは一時保管するなどして、
とりあえずサクサク進めるといいと思う。ある程度は速度も大事かと。

122 ：（名前は掃除されました）：2013/09/04(水) 02:44:03.00 ID:sfRQOZ/S

自分の場合は捨てたら物欲がなくなった。

123 ：（名前は掃除されました）：2013/09/04(水) 09:28:36.12 ID:NU9b36J8

あらかた捨てたら、物を買う前に捨てる時のことを想像するようになった
これを捨てるときは分別はこうで、ゴミの日はいつで…と考える
捨て作業するのは自分だと思うと、めんどくさい物買いたくなくなる
だいぶ片付いたけど、右下に残った使ってない大物家電が大仕事だ

124 ：（名前は掃除されました）：2013/09/04(水) 09:41:02.39 ID:ABNuVnBl

すごくよく分かる。
ちゃんと最後まで使える物しか買わなくなった。
また捨てちゃうなぁっていう冷静な判断できるようになるよね。

昨日の夜気になってたけど時間なくて掃除できなかったところを思い立って掃除したんだけど、朝綺麗になったそこを見てすごく気持ちよかった。
晴れた日に、カーテン越しに柔らかい光に照らし出される我が家が大好きなんだけど、また好きになった。
もっともっと掃除がんばるぞ！

125 ：（名前は掃除されました）：2013/09/04(水) 09:49:08.08 ID:2fehBgVW

ほんと
断捨離しまくった後では、100均で買い物とかほんとその場凌ぎ以外では無駄になる典型だと痛感

昔はまとめがいーとかいって同じ商品買ってシリーズで揃えたりとか馬鹿なことしてた、いま使ってるのなんか一つもないよ、
、

126 ：（名前は掃除されました）：2013/09/04(水) 10:18:22.38 ID:Kt+iewSI

100均のプラスチック収納って見てて気持ちが萎えるから、結局捨てる羽目になるわ

127 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 00:48:55.95 ID:q9W3Cx2t

あんな小さい小物に100円も払うなんて馬鹿馬鹿しい
シリーズで１０個とか揃えると軽く１０００円超えちゃうじゃん
それなら本買った方がまだマシ

128 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 01:00:46.45 ID:U9MEJn52

マジで！？
キッチンのこまごましたもの収めるのに100均のタッパーちょうどよくて重宝してんだけど
みんなどうやって保管してんだい？

129 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 01:32:39.05 ID:QzWAmhrV

人それぞれでは…
100均に売ってるものだっていろいろあるｗ
私は掃除道具の収納にプラカゴ使ってる。
人目に触れるものじゃないから安くてナンボだし、汚れても買い換えやすい。

130 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 01:58:44.03 ID:oYejzS3w

正直>>2が実感わかない
右下カビだらけだったけど海外旅行年数回
右上物置だけど夫婦関係はラブラブ
カレン知らなかったけどずっとそうだった
…といいつつ最近、左上を念入りに掃除してるｗ
カレンの考え方とかはすごく好きだ
でも大豆も好きだ

131 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 09:20:15.24 ID:YhF4vHsq

大豆に関してだけは納得いかない

132 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 09:47:15.41 ID:AGHfA5ew

精神的な不調効くのはどのエリアなんでしょう…。

まんべんなくやってるんだけど、やればやるほどガクッとくるものがある。
ガラクタ捨てだけで掃除は出来てないから、それが駄目なのかなぁ。

133 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 09:49:09.88 ID:Ov+p55fK

>>123
わかる
捨てるビンに貼ってあるシールを楽にはがすスプレーを100均で買おうとしたけど
そのスプレーを捨てることのほうが面倒なことに気づいてやめた
普通に水にしばらくつけたら簡単にはがれたからやめて正解だった

134 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 10:57:47.22 ID:OT3qlqe4

>>741
シールはアルコール最強
キッチンの消毒用にしてるスプレーでつるんと剥がれるよ

135 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 11:11:49.05 ID:X1IQmoLG

大豆好きで何があかんねん

シールはベンジンとか灯油でも取れるよ
セロテープ剥がした後に残った糊とかそれで取った

136 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 11:16:08.76 ID:G+nN1LV9

>>134
灯油の残りをジャム瓶に入れて使っている。
雑巾に少量含ませてこすると
シールもきれいに剥がれるし蛇口などの金属部分もぴかぴかになるよ。

137 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 12:08:11.97 ID:4wU2Prkb

>>135
そうよね。
日本人は大豆が好きでいいのよ。
大豆を消化して栄養を取り入れられる体になってるのよ。
DNAにもう組み込まれているのよ。
根拠はわたしの感だけど。

138 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 13:15:32.73 ID:ZWeWSYj/

>>114
明るい照明かぁ…リラックス出来ると、インテリア業界が押してる間接照明は一体ｗ
アメリカも暗いのかな？

北欧やヨーロッパは間接照明やシャンデリアで暗いイメージだけど、あれは目の色が薄いからあまり光を必要としないから云々～と

139 ：（名前は掃除されました）：2013/09/05(木) 23:35:36.89 ID:BIQh1ZOA

>>138
光療法ってやつ

140 ：（名前は掃除されました）：2013/09/06(金) 01:04:22.41 ID:/hrRdz14

大豆なんなん？

141 ：（名前は掃除されました）：2013/09/06(金) 01:15:08.78 ID:Y2IGihLk

カレンは本の中で大豆ディスってんの、体が汚れるとか言って

142 ：（名前は掃除されました）：2013/09/06(金) 15:44:01.51 ID:rTxHqxgY

カレンとは国がちがうからなー
それはいいんじゃないの、アレンジして

143 ：（名前は掃除されました）：2013/09/06(金) 23:37:27.37 ID:quO2Mkv3

なんかマクロビ？系の勉強してる友達も大豆ダメだって言ってたな。女性は子宮にたまるとかなんとか。私は食べるけど。
あと冷や奴は単純に体を冷やしすぎるからどうしても食べるならネギや生姜をたくさん乗せろって言ってた。これはなんとなくわかるから取り入れた。

144 ：（名前は掃除されました）：2013/09/06(金) 23:46:32.84 ID:YpVfNK3Q

確かに大豆のイソフラボノイド?が子宮の病気に良くないとされているけど
(子宮がんや、あと乳がんの原因になる女性ホルモンがーどうのこうので)
普通の食物からとる程度の量なら大丈夫だと思うんだけど。

145 ：（名前は掃除されました）：2013/09/06(金) 23:55:14.23 ID:m4VhDRk+

大豆云々は西洋人の体ではそうなのかもなーって思ってた
海藻も西洋人は消化出来ないが日本人は出来るらしいし
大豆無くしたら和食ほぼ全滅じゃないですかー

146 ：（名前は掃除されました）：2013/09/07(土) 06:47:27.67 ID:u2IsetBo

大豆がだめって・・・
味噌も醤油も豆腐も納豆もきなこもあれもこれも
みな大豆なのに

147 ：（名前は掃除されました）：2013/09/07(土) 08:21:05.96 ID:CM/Y00Re

昔の日本人はかなり大豆食べてたでしょう
でも今のほうが癌になる人いっぱいなんじゃないかな
日本人なら、大豆は平気だと思うよ

私なんかは肉食べ(過ぎ)ると腹具合がやばくなるわwww
まだ適応できてないのかな

148 ：（名前は掃除されました）：2013/09/07(土) 11:41:45.18 ID:oxBRPKYG

大豆話だけど、
発酵や加熱という一段階が含まれてるもの
（たんぱく質が変性しているもの）は、日本人が日常摂取しても
そこまで悪くなさげだけど、
最近流行の「大豆そのまま系（豆乳とか大豆粉とか）」は
ほどほどにって感じだと思ってる。
（黄な粉は炒ったものを挽いてるからokかなと）

149 ：（名前は掃除されました）：2013/09/07(土) 12:04:04.19 ID:S6KMaG8u

発ガン性物質がどうのとは言われてるよね
健康にいいからって豆乳をがぶ飲みするのはエッて思うけど
同じくそのまま系じゃなければ大丈夫だと思ってる

150 ：（名前は掃除されました）：2013/09/07(土) 23:00:22.78 ID:AHXgUfH3

食べ合わせの問題らしいよ
大豆の毒気は米で中和できる。
パン食だと大豆は毒かも

151 ：（名前は掃除されました）：2013/09/07(土) 23:39:00.78 ID:cQ3GzxQl

>>150
パンに豆がおかずって想像できないｗ
せいぜいチリビーンズとかミネストローネくらい？

日本はずーっと大豆を食べ続けてるから料理でとるくらいなら問題ないよ
あと昔は大豆は温帯や亜熱帯でしか栽培できなかったから
欧米人が大量摂取すると問題が起こるってのはあるかもしれないね

152 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 00:10:54.08 ID:ef6Ds8GG

納豆は乳がんの予防になるんじゃなかった？

153 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 00:39:52.94 ID:QfHXMJSj

イソフラボンは多量摂取はよくないといってた気がする
でも適量はいいんだよね、ホルモン的なかんじで

154 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 01:07:27.93 ID:ipqEW7OA

イソフラボンサプリは危険。
毎日納豆や豆腐食ってればOKよ。

155 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 01:24:55.40 ID:BB7VcBWM

来月に『新ガラクタ捨てれば自分が見える』が出るみたいだね

156 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 01:32:36.41 ID:x9sKOP/D

>>155
kwsk!

157 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 01:51:23.94 ID:QlVOXlHf

>>156
改訂版で新しい章も加わるみたいだよ
アマゾンで予約販売開始してたから、商品説明のところ見てみて

158 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 05:51:24.86 ID:kMYvg1Kq

新ガラクタ捨てれば自分が見える (小学館文庫)カレンキングストン, 田村明子
発売日:2013/10/8
【編集担当からのおすすめ情報】
日本では2002年に初版発行されて以来、確実に重版を重ね、現在は25万部を越えるベストセラー本となった『ガラクタ捨てれば自分が見える』。
海外では、2008年版、2013年版とアップデートされて、改訂版が出されていました。今回はこの2回にわたる改訂を加え、さらに全体を見直し、大幅にパワーアップした本に仕上げました。
新たに加わった「時間の管理術」「視点を変える」の章は、まさに現代を生きる私たちに必要な情報。人生を上向きにしたい方々にとって、まさに必読の書です。

159 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 06:23:28.80 ID:WgA5hJXt

改訂版キターーー！
情報ありがとう！ちょっと予約してくる！

160 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 07:59:34.54 ID:CTvQCCC9

見返す意味でも買ってみるか。

161 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 10:08:52.88 ID:bqBW4kL1

表紙に風水ってかいてあったらゴミ確定

162 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 10:53:31.65 ID:uPxT2c4T

>>158
教えてくれて本当にありがとう！
持ち歩き様にもう一冊買う寸前だったので助かった

ただ小学館文庫が今までのツルツルのカバーやめて
普通の紙になっちゃったのが残念
ツルツルの方が水とか汚れはじいて便利だったのにー

163 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 13:16:22.78 ID:Gmv96o34

>>62
尤もすぎる…。
私も頑張る！

164 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 16:15:56.73 ID:U3PKJuJn

>>158
きゃああああ、嬉しい！

165 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 20:45:35.15 ID:66uDN+r7

>>158
新たな章が加わるなら読みたい。

166 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 22:14:27.83 ID:Q7pZjZrT

電子書籍化でお願いします。

167 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 22:23:27.24 ID:xQrogxtd

漫画化してほしい

168 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 22:29:08.14 ID:JqbrOnTL

>>167
コミックエッセイが嫌いなわけじゃないけど
無駄にサイズが大きくなって内容が薄くなるんで嫌だな

169 ：（名前は掃除されました）：2013/09/08(日) 22:39:30.02 ID:AsHVlY94

○○さんに指導してもらいました！系のコミックエッセイって
ぶっちゃけ指導者の著書を読んだ方が早いんだよ
しかも大概が無名な漫画家の売名だったりする

170 ：（名前は掃除されました）：2013/09/09(月) 03:53:44.60 ID:8iBA4ON0

>>155
ありがと。早速予約しただよ。

171 ：（名前は掃除されました）：2013/09/09(月) 07:54:05.46 ID:OzGWbpG3

>>157 >>158
ありがとうございます！
初版は訳するときに割愛した部分があったらしいから、全訳にしたのかな？
｢時間の使い方｣とかすごく読みたい！
楽しみだなぁ～。

172 ：（名前は掃除されました）：2013/09/09(月) 12:13:50.11 ID:tVbRIioU

うん、すごく楽しみ！情報ありがとうございます

173 ：（名前は掃除されました）：2013/09/09(月) 15:44:55.02 ID:GKyntxi5

>>158
予約しました！情報ありがとう！

174 ：（名前は掃除されました）：2013/09/09(月) 16:58:03.10 ID:1rySLgJ/

これまでの217頁が256頁の増ページになるみたいでうれしい！
待ち遠しいな。スレの話題も増えるね。

部屋全体の掃除・片付けをしまくってたら
棚ぼたとしか思えないお金が巡ってきた。
あとアパートの更新料が安くなったり、ごはんをごちそうになったり。
この調子で恋愛運も上昇しますように…。

175 ：（名前は掃除されました）：2013/09/10(火) 14:08:43.14 ID:n6aW4DIS

掃除スレでスレがたつくらいだから図書館で借りてきたんだがこれとんでもないオカルト本じゃねえか
最初の方に
ガラクタを片付けたら宝くじで３回当たりましたとか雑誌裏の幸せのペンダントみたいなことがかいてあってワロタ

176 ：（名前は掃除されました）：2013/09/10(火) 15:08:11.36 ID:em5Eqc1h

たーんと捨てたけど人生の謎は解けない

未来は老いて死ぬこと
過去は罪と後悔ばかり
人生の救いのなさは悪い冗談みたいだ

177 ：（名前は掃除されました）：2013/09/10(火) 15:57:08.53 ID:EHeKfaJQ

良い事なんか何も起きてないよ
物事に踏ん切りを付けやすくなったことくらい
「仕方ない、ゴミに捨てちゃったんだからもう二度と取り戻せない」
という後ろ向きな踏ん切りｗ

178 ：（名前は掃除されました）：2013/09/10(火) 15:58:31.98 ID:7JPYgWgr

>>177
でもいらないものだから捨てたんでしょう?
別にいいじゃない、部屋がすっきりして

179 ：（名前は掃除されました）：2013/09/10(火) 19:49:56.62 ID:GQEMttKN

>>176
(;_;)

180 ：632：2013/09/10(火) 21:14:23.88 ID:LDe+6jF6

>>177
やりたいと思ったことをやれよ。
今の君にはそれを実現できるすっきりした部屋があるんだぜ。
それこそが良いことじゃないか。

181 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 00:07:36.91 ID:QArLWxpk

>>177
もともと綺麗部屋の住人さんなのかな？
自分はもの捨てたりしてスペースが広がっていく事とか、
綺麗な部屋に住める事に満足感やら達成感があるから、捨てまくって良かったと思えた。

目に見えて変化が無いってことは、普段から綺麗にできてるって事で尊敬するけどな。

182 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 00:18:48.98 ID:TmzBTbow

>>176
別にカレンも人生の謎が解けるとは言ってないな。
とはいえ、あなたは哲学者だねえ。
犯罪者でもないのだったらやりたいことにだけ集中してみたら

183 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 00:50:25.99 ID:5rFL1NiV

>>175
IDがDISだけにディスてみたんですねわかります

まあモチ上がる本は人それぞれだから、色々読んでみるといいよ
ちょうど買い直したかったから改訂版嬉しい

184 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 01:19:59.34 ID:w5wyO3iy

>>175
でもカレンはあれ買えコレ買え、今年のカレンオリジナル開運風水グッズはこちら！とかやらないしね。
まぁ受け止め方次第じゃないでしょうか。
ぜんぶ読んで実践してみた？

185 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 01:24:25.43 ID:Xyqxlqle

>>184
オカルト要素は詐欺にひっかかる元だから掃除概念でいうとこんまりの本でいいと思ったんだが

186 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 07:51:15.12 ID:9ki2aYMm

ガラクタ捨ててたら中学時代に書いたポエムが出てきて自殺しそうになりました。

187 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 08:29:36.51 ID:6z/8oc6y

>>186
ナカーマw 成績表やら色々出てきて死んだ。
捨てて未来に生きよう。

188 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 08:38:38.55 ID:LZetjLib

>>186
さあ、ここで披露してみようか。
匿名だから安心さ。

189 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 09:28:11.98 ID:3D+6SjT5

カレンがオカルトで嫌<こんまりがそうかで嫌！

やっぱ宗教狂いはちょっとね

190 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 09:47:07.44 ID:kV4PxD1K

読んでいる途中でもガラクタ捨てたくて捨てたくてたまらなくなった。
風水なんて全無視だけどそれでもガラクタ捨てに突き動かされた。

感動して母親に本をプレセントしたけど
「あんた風水信じているの？」というコメントが返ってきただけ。
相変わらずごみ屋敷の住人だ。

191 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 10:04:10.47 ID:Xyqxlqle

こんまり創価なの？　でも創価がいいとか勧誘的なことかいてないでしょ
さすがにカレンの掃除したら宝くじが当たりましたはあかんやろ

192 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 10:09:45.63 ID:kV4PxD1K

>>191
さすがにちょっとね。
でも大掃除でお金が見つかるはある。
あとガラクタ捨てたらダイエットしていないのに
体重がすとんと落ちてスタイル良くなった。

193 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 12:41:27.70 ID:5zSTubj+

>>192
それはガラクタを捨てる為に体を動かしたからと云うだけだろ。
体のガラクタはダイエット板で。

194 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 12:58:08.55 ID:QcwoIyOh

>>186
ぶはは！
同じ人多いと思うわーw 勿論私もww

195 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 14:24:09.88 ID:Nq9Nqm3R

>>193 部屋が汚いと心が荒んで無駄に飲食したり節制できなくなる。部屋がきれいだと前向きになったり美意識高まるから、ダイエットに多少は効果ある人もいるよ。

196 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 16:04:12.61 ID:1G8i9xXc

たしかに部屋が綺麗だと朝起きて
今日は何をしようかなと気持ちが未来に向かう

197 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 16:10:15.76 ID:KQh3Iazh

宝くじは１０枚連番買えば必ず一枚当たるしｗオカルトでもなんでもない
カレンの国ではどうだか知らんが

198 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 18:53:22.26 ID:FbI5pasx

「宝くじ当たりました」に関しては何十万部も売れたら
そりゃ数十人は当たる人もいるだろってくらいだなー
確実に全員当たります！って断言してたらサギだけど
当たる人がいますってのはサギではなかったりｗ

199 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 19:01:26.20 ID:zrD2/+AH

>>186
見られる前に自分の手で処分出来たんだ！
ってことで安心感に置き換えるべし

200 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 19:23:09.22 ID:FbI5pasx

ポエムはまだ捨てやすいけど
自分で書いた昔のイラストにうわーっとなったあと
捨てるため原型わからなくなるまで
ハサミで切り刻む作業もちょっと空しい

201 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 19:26:57.81 ID:ew8J7BG0

そんなときのシュレッダー
好きだった異性と交わした手紙も粉々にして捨てた

202 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 19:31:25.34 ID:NbDRhVIa

部屋が片付いているのが普通で、
汚部屋だと運気が落ちると解釈している。

203 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 20:17:09.30 ID:Xyqxlqle

>>>195
そういう因果関係でクリアに説明してあるならいいんだけどね
悪いエネルギーとか宝くじがあたったとか馬鹿かと思うわ

204 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 20:20:02.79 ID:Xyqxlqle

>>202
脳科学的に説明すると人間の脳の注意力というのは消耗するものなので
いろんなものがごちゃごちゃ置いてあると意識がいろんなことに分散されて
本当に重要なことに注意力を回せない。
だから片付けたほうが大事なことに注意を注げるからうまくいくのです。

えーとまだ宝くじの部分でとまってるからオカルト本だったら徹底的にこきおろす

205 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 20:33:46.63 ID:A7a4qzyZ

>>202
お前は何を言ってんだかｗ
タイトル見たらオカルト本だってわかるだろ？
ここに居る人はオカルト含みだってわかって実行してるんだよ
気に入らないなら見なきゃいいんだよｗ

206 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 20:41:24.02 ID:NbDRhVIa

>>205
お前がレスを読んでいないんだろう。
>>203-204だって、オカルト本だとは思っていないじゃないか。

自分がオカルト含みと思っているからって、みんながそうだと思うな。
カレン本を読むとガラクタを捨てたい衝動が起こる。だから支持されているのではないか。

207 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 20:44:28.06 ID:NbDRhVIa

>>205
「ガラクタ捨てれば自分が見える　風水整理術入門」

どこがオカルト本のタイトルなの？

208 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 20:46:59.36 ID:A7a4qzyZ

風水はオカルトでしょ

オカルト（occult）とは、
1.[形容詞] 神秘的な・密教的な・魔術の・目に見えない。
2.[名詞] 秘学・神秘（的なこと）・超自然的なもの[1]。

間違ってないよね？

209 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 20:49:21.79 ID:A7a4qzyZ

あ！すまん

>>205は>>204あて

なんで>>202って書いたんだろ・・・
>>202には異論ないです

210 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 20:52:55.27 ID:NbDRhVIa

タイトルはオカルト的でOK。

211 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 21:27:58.70 ID:KQh3Iazh

こきおろすのは結構だけど、アンチスレつくってそっちでやってほしい

あと、まだ全部読んでないみたいだから黙ってれば

>>1・まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします。

212 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 21:47:54.95 ID:TmzBTbow

掃除のきっかけなんかには気持ちの問題も大きいのだから、
やる気が出るなら多少オカルトっぽくたっていいじゃない。
オカルト否定する人は墓参りもしないのですかね

213 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 21:52:03.49 ID:Xyqxlqle

>>207
風水＝オカルト

214 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 21:52:53.42 ID:Xyqxlqle

>>212
墓参りしないよ。一応家族の所有だから掃除くらいするけど。

215 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 22:16:18.31 ID:70fiCsiy

俺みたいな、年にほんの数回しか掃除しない人間の
掃除しようというモチベーションを高く上げたのは確か。
よくこんなに物買ったなと思ったが、
同時に大量のAmazonの段ボールを整理して納得。

216 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 22:21:21.71 ID:FbI5pasx

風水はまったく信じてないので風水うんたらついてる本は
内容見てかたづけに関する記述がメインで尚且つ気に入ったら買う
(その場合風水専門のページはすっとばす)
オカルト要素が一片たりともあったら許さん！って人は面倒だよな
だったら風水ってタイトルについてる段階で読み始めるなよｗ

217 ：（名前は掃除されました）：2013/09/11(水) 22:24:53.06 ID:5oamfepl

>>214
本当にしつこい人だね。

218 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 01:21:17.38 ID:Josx/INg

>>217
ガラクタにまみれてるせいで自分がまだ見えてないんだよきっと

219 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 02:15:47.24 ID:AOBpTTVW

風水って堂々と書いてあるのにオカルトワロスな人たまに湧くね

風水はともかく、読んでて何かこう「片づけなくちゃ」と突き動かされて読む合間に片づけ合間に読むみたいな感じだったから自分には良かった。
確かに、自分が管理できる量と置き方にする事で生活がスッキリするし、逆に捨てられない物の魔窟があると目に入るたびにモヤモヤして良くないなと思った。

220 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 02:44:52.46 ID:xXDv1hNx

>>219
>捨てられない物の魔窟があると目に入るたびにモヤモヤして良くないなと思った。

だよねー。
「それは潜在意識として常にある」と書かれてあったのにはぎくっとしたわw

221 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 05:43:47.31 ID:5ydQLSy/

ガラクタは捨てるわよ～。

222 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 07:29:29.56 ID:++nIN/YI

>>190
それは多分>>190は部屋を綺麗にしたい！って願望がある人で
>>190の母親は部屋を綺麗にしたいとも思ってない人、もしくは汚いという自覚すらない人ってことかと

汚部屋を脱出したい人向けの本は沢山あるけど
自分の汚部屋を気づかせてくれる・脱出したいと思わせる本ってなかなかないよね

223 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 07:42:50.15 ID:30FHj+2t

ステマスレはここですか？

224 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 08:56:14.89 ID:AOBpTTVW

>>220
そうそう、常にそこにあるともう部屋の一部になって意識してないつもりでも、なんか引っかかってドヨンとしてるんだよね

しかしまだ自宅に魔窟残ってるからスッキリさせたい。

225 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 11:39:33.38 ID:5ydQLSy/

自分にあったスレを選べばいいんだよ。
自分の場合は「既婚女性板」でこのスレに出会い
カレン本を買って読んだ。そして汚部屋住人を脱出した。
次に老前整理のスレに進み、いま踏ん切りをつけて、更に片付けている。
いま自分に必要なスレを読めばいいんだよ。
そのとき「これだ！」と思えるスレがあったらいいね。

226 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 12:14:37.09 ID:HZsmuXwV

>>223
ステマってwタイトルから商品名が書いてあるのに何処がステルスなんだよww

227 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 12:29:38.59 ID:30FHj+2t

盛んにスレあげてる奴が翻訳者か出版関係者でしょ

228 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 12:39:53.06 ID:++nIN/YI

捨て魔のほうかと思った
ステマって言葉が流行り始めたころは本気で捨て魔と勘違いしてたなぁ

229 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 13:22:02.07 ID:SMPNsnnS

>>227
んなくっだらないこと書いてる暇あるんだったらガラクタ捨てておいで。

230 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 18:18:10.16 ID:zv06EkK5

>>227
ステルスの意味を辞書でひいてみなよｗ

231 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 18:59:34.49 ID:mKkBQsx1

せっかく片付けたのにまた服を買ってしまったorz

232 ：（名前は掃除されました）：2013/09/12(木) 21:15:44.89 ID:fGbKY8NF

>>231
今回買った服の数だけ古いのを捨てればOKだよ

233 ：（名前は掃除されました）：2013/09/14(土) 17:51:28.48 ID:tq9yY5wk

風水って、トイレには何色を、窓際に何色を置くって事しか
聞いたことなかったからバカにしてたけど、カレンを読んで
それは綺麗に片付けてピカピカに掃除した上での話
っていうことですごい納得した。
べつに風水グッズ買ったりはしてないけど
片付いて清潔な部屋には「良い気の流れ」みたいのはあると思う。

234 ：（名前は掃除されました）：2013/09/14(土) 22:52:44.75 ID:mQcTdKUE

ない

235 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 03:57:16.48 ID:Yz/MC3YR

えぇーーーーっ

236 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 07:21:43.54 ID:sbU3bKOr

イヤだーーーー!!

237 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 10:19:29.37 ID:NYIpyeYK

>>233
ない。
ちらかってる状態というのは無意識的にごちゃごちゃした視覚がノイズとして脳に入力されている状態。
片付くと脳に目を通じて入ってくる余計な情報が少なくなることによって１つのことに集中できる可能性が高まるだけ。

風水グッズに効果があることがあるのはリマインダーとして意識できるほど強い思いがある場合のみ。

人間はあれがしたいこれがしたいとおもってもすぐ忘れるものだけどグッズ（お守りでもミサンガでもなんでもよい）
と目標を結びつけておけばそれを見る度に目標を思い出す。
思い出す回数が多ければ多いほどその目標について考え行動が増える。それだけの話し。

238 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 10:39:08.30 ID:07Uywi3U

ハイハイ

239 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 10:49:59.32 ID:a8BeyfO4

>>237
なんか納得した

240 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 11:26:16.28 ID:0et0ICin

気の流れは分からんけど空気の流れなら良くなった
換気で窓開けると風が部屋を通り抜けてくのが体感できるようになった
使わない大型家具や積み上げてた塚が風の流れを止めてたんだな

241 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 12:44:59.57 ID:qZzFkw4o

マンションの外壁塗り替え工事があって
先週一週間窓が開けられない状態になっていて
部屋の空気が淀んだのか体調崩しました
やっぱり風の流れとか大切ですね

242 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 14:41:36.84 ID:1Gfs2rk1

>>232
ありがとう。買った服より多く捨てないと
クローゼットが７割にならないから大変だよーorz
来年消費税が上がったら必然的に買い物は減るだろうから
地道に手放していこうと思います。

243 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 16:19:29.72 ID:CWTEA0Sj

床を掃除したり水拭きすると気持ちいいよ。
人が住んでいる神社だって空気が違うことが実感できる。

244 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 17:08:15.49 ID:lIp0c6rd

>>241
それって塗装のにおいとか成分も関係しているような…。

245 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 18:40:24.68 ID:cl+h/0QQ

>>241
それこそ気の澱みだね

246 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 19:25:24.36 ID:1Gfs2rk1

窓を開けたら台風の影響で強風が一気に部屋に入ってきて
一瞬で空気を入れ替えてくれましたｗ
外が静かだから大丈夫だと思ったけど風が強くてビックリした

247 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 19:42:14.62 ID:fuTMH9y4

日付が変われば今床に積んでる燃えるゴミの袋が出せる！
その下に掃除機がかけられる！
かたづけ始める前はゴミの日が楽しみになるなんて思わなかったよ
ビンボーだから業者呼んでトラックで一気とかは無理だしな

248 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 20:18:12.28 ID:1Gfs2rk1

綺麗な環境で生活をするということは貧乏人に許された
たった一つの贅沢ってなんかの本に書いてあったの思い出した

249 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 21:38:40.25 ID:CWTEA0Sj

ブックオフで本7冊処分。

250 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 23:23:35.34 ID:xffQDT90

>>237
> ちらかってる状態というのは無意識的にごちゃごちゃした視覚がノイズとして脳に入力されている状態。

それこそが気の淀みだと思うんですがねえ

251 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 23:25:21.97 ID:NYIpyeYK

>>250
気のよどみというのが抽象的すぎてオカルトっぽいんだよ
視覚情報といったほうがいい

252 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 23:29:37.38 ID:8Pb6L7OL

気の淀み程度の表現で、オカルトっぽいと思う脳の方が、
よりオカルトっぽいと思うのだが(´・ω・｀)

253 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 23:31:40.00 ID:RzCEYErJ

スピリチュアル、またはそれっぽいってだけでも胡散臭くみられるからねー
何かを盲信してる人にそういうの大好きなタイプ多いし

散らかった机は創造性を高めるという
研究結果が話題になったね
机はともかく、他の所はスッキリしてるほうが気分いいけど。

254 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 23:36:12.59 ID:fuTMH9y4

>>253
アーティストの机の上やアトリエが散らかってるのと
家でネットくらいしかしない人間の机が散らかってるのを一緒にしてはいかんよなｗ

255 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 23:45:03.51 ID:NYIpyeYK

>>253
＞散らかった机は創造性を高めるという

資産の観点からいうと周囲の資産１０億以上の人間は机の上はおそろしくきれいだよ

256 ：（名前は掃除されました）：2013/09/15(日) 23:56:44.84 ID:fuTMH9y4

ついでに言うといわゆるアーティストの机の上や作業場が混沌としてるのは
「製作途中の作品は一旦乾くなり固まるなり完成するなりしないとしまえない」からであって
決して散らかすのが目的ではないんだよね

257 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 00:31:12.64 ID:M8jb1aC9

把握された乱雑さと
惰性で乱れたものは、やっぱり質が違うとは思うし
だから散らかった机でいいよね、とは思えないねー

でも乱雑な環境のひとが、新しい物好きというのには納得
そういう傾向あるなぁと思った

258 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 02:13:44.19 ID:QQehV7N8

本来、微オカルトなスレなのに
オカルト成分についてアレコレ議論するのもどうかと・・・

259 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 05:46:48.17 ID:Av53ykB2

ガラクタを捨てたくて捨てたくてたまらなくさせる本だから
少々の風水成分のために敬遠するのはもったいない

260 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 06:52:02.65 ID:BqNEVEIY

いやぁ～モチ上がるわぁ～♪
ありがとうカレン！

261 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 07:07:23.22 ID:FwU2hO0K

>259
オカルトに弱い人にしか効果ないでしょ　
まともな知能の持ち主なら冒頭の「掃除したら宝くじがあたった」の文でどんびきする

でも知人が占星術セミナーとかやりはじめたら大成功して週１くらいのペースなのに
毎回若い女が３０人くらい集まってるからオカルトに弱い人多すぎなんだよな

262 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 07:20:08.90 ID:ZRkpbftq

ここのスレ見て片付けない母親にカレン本勧めてみた
「宝くじ当たったとか胡散臭過ぎわろた」って言われたんで
他の断捨離本を探して読んで貰ったら
「結局1番最初のカレン本に書いてある事ばっかだわ…」
と、なっててわろた。因みに部屋は片付いて無い
大分捨てないとな～と意識改革は出来たけど実行するには難しいね

263 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 07:33:00.24 ID:jCG+RAyZ

宝くじが当たらなくても部屋が綺麗になればそれでいいじゃんと思うんだが
やけに宝くじに拘る人がいるなぁｗ

264 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 07:51:51.13 ID:FwU2hO0K

>>263
「掃除して（気が散ることがなくなったので）資格試験に受かった」

これならわかるが

「掃除して宝くじが当たった」は因果関係がなさすぎなんだよ

265 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 08:04:57.75 ID:jCG+RAyZ

>>264
別にカレンが宝くじ当たったんじゃなくて
掃除した読者が「宝くじ当たりました！」って手紙をよこしてるだけじゃんｗ
もっとも汚部屋だったらその宝くじも埋もれて無くなってる危険性もあったかもね
未換金の宝くじは年間億超えるらしいから

266 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 08:18:14.09 ID:Av53ykB2

幼稚園児の調査でも人にやさしくする園児は親切にしてもらう確率が普通の園児の10倍になると出てる。
がらくたを処分して心にゆとりをもち人に親切にできるようになると
人からも親切を受ける確率はぐっと高まるよね。

267 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 09:09:17.62 ID:MxJbOHCH

左下に花を飾った
→カレン読んだこともない家族が勉強を始めたw
つられて自分もしてみたりして

きちんとして機能的で、気持ち良い
やらなくちゃいけないことに取りかかれる余裕と意欲が出てきている

268 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 09:44:25.70 ID:XXzm3ZSI

宝くじ云々は、
あ、そーなん的にスルーだったけど、
片付けするのに1番餅あがった本。

先月、積んでた読めてない本たちや、
他諸々整理してオクにだして、
終了日までみてなかったら、予想外に高額になってて、お小遣いになった。

整理してオクださなければ、
手に入らなかった臨時収入。
カレンの宝くじもこんな感じなんかなと。

269 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 09:53:13.75 ID:4LqSt/6m

なんか、やたらと
宝くじ宝くじオカルトオカルト
こだわってる人がいるね。

世の中には掃除に関する本はカレン以外にもいっぱいあるんだから、
気に入らなければ読まなければいいし、こんなスレも見なけりゃいいのに。

心にガラクタをいっぱい溜め込んでそうだわ。
掃除してきたらいいのに。

270 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 10:03:30.90 ID:jCG+RAyZ

>>268
自分は掃除してたら期限切れ直前の未換金無記名小為替が出てきたｗ

271 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 10:36:37.24 ID:FwU2hO0K

>>265
無理やりだなｗ

>>269
この本再販する出版社の人？

272 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 11:04:51.45 ID:SoOGXlBO

>>271
サンマーク出版の人？

273 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 11:29:18.25 ID:M8jb1aC9

クジは買わないと当たらないから
行動した結果の話だし
それよりブラの針金が！とか大豆ダメ！とかのほうが
なにいってんの？と思ったがな
人それぞれだね

判断基準や手順がわかりやすいし
いいとこだけもらって、胡散臭く感じる部分はスルーでいいんじゃね

274 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 11:40:36.33 ID:KUybfdju

どちらにせよこの本にはお世話になってきたし、これからも読み返してゆく事は間違いないです。

275 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 11:42:14.89 ID:4LqSt/6m

宝くじ云々より、方位板の方がオカルトだよね。

私は面白いなーって、あれこれ考えちゃうけどさ。
でも完全に信じてるわけでもないしね。

そもそもカレンスレって、オカルト板にあったよね？

276 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 11:46:25.99 ID:Mx7vgaRE

友達だからって友達がする事なす事全て受け入れられないように
カレンだって取り入れたいこととスルーすることがある

ひんぬーにはブラのワイヤー欠かせません

277 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 11:47:05.02 ID:RrL7elRA

掃除板の前は占術理論実践だよ

278 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 12:25:05.33 ID:FwU2hO0K

>>272
確かにサンマークはオカルト系ばっかだけどこれ小学館だぞ
まあサンマークだと言っても違和感ないけどｗ

279 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 12:31:20.39 ID:RUlYapOY

風水定位盤はおかしいと思う。

280 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 13:19:02.81 ID:M8jb1aC9

金が入ってくるかもよ？などの効果があった事例をしょっぱなに出しておく>ヤル気が出る人が多いのでしょう

方位区切ってるのも、目標を明確にしてヤル気を引き出すためで
個人的には効果のほどはどうなのかなと思う

この本で、行動することによって状況が変化するのは体験済みなので
まずその気にさせるのがうまく、例えうまくいかなくても、踏ん切りをつけやすくさせる方法が書いてある本だなと思った

281 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 16:18:08.17 ID:xDjxTGNI

>>278
サンマークじゃないからでしょ、流れからして

282 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 16:40:50.69 ID:RUlYapOY

小松易さんの本でも、部屋を片付けたら就職が決まった話が書かれていたが、
ああいう話は例外的で、ほとんどの人は何も起こらないわけでしょ。

283 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 16:44:12.42 ID:LpN6yMxi

まあね

284 ：（名前は掃除されました）：2013/09/16(月) 16:54:36.69 ID:Av53ykB2

>>282
がらくたに埋もれていた人はガラクタなくなると
きちんと食事して体調良くなり身ぎれいにもするから
いいことも起きやすくなると思うよ

285 ：（名前は掃除されました）：2013/09/17(火) 01:08:35.40 ID:halGEMXT

>>270
マジか！！おめ♪

286 ：（名前は掃除されました）：2013/09/17(火) 04:38:55.34 ID:QEWwJNXp

そらワイヤー無しで美乳になれるならないほうがいいわな

…ちくしょう

287 ：（名前は掃除されました）：2013/09/17(火) 13:13:07.63 ID:zufyz9tL

>>286
わかるよ…あとパットも自分には不可欠だ…

288 ：（名前は掃除されました）：2013/09/17(火) 16:22:55.16 ID:Dq1DR3QA

ガラクタを片付けたら前からしたいことができるようになった
→家の中が散らかってる人は片付けれない人もいるけど、後であの本を読もうとか
後であの服のボタンを直そうとか考えて放置してtodoが大量にたまっている状態で散らかってる

これがたまってると最重要なしたいことに対して、あの本を読んでからにしよう、あの服なおしてからに
しようとどんどん先延ばしの原因になる。そういう意味で重要でないたまっていることが全部捨てる。
それで本当にしたかったポジティブなことができて大満足

宝くじが3回当たった
→クリアリングしてtodoが一掃された。カレンによると運気が向上するとのことなので
普段買わない宝くじを買ったら当たった。（偶然）しかしカレンの必然と考えまた宝くじを買ったら当たった
だからカレンのおかげでくじがあたったのだ

こっちは完全に因果関係の誤解ですな

289 ：（名前は掃除されました）：2013/09/17(火) 17:17:50.94 ID:Dq1DR3QA

誤解じゃなくて錯誤ｗ

290 ：（名前は掃除されました）：2013/09/17(火) 17:21:42.59 ID:PO0KcG09

彼氏の家から実家に帰った途端自分の部屋以外汚くてなぜか掃除できなくなった。
視覚からの影響ってけっこうでかいな…
流れにのればどんどんできるやろうからまた少しずつやっていこう。
空間の大切さを理解したつもりでもまだ自分にしっかり身についていないことを実感。
また玄関とトイレ掃除から始めよう。

291 ：（名前は掃除されました）：2013/09/17(火) 18:42:19.85 ID:LOyN+dDy

引っ越ししてまだ一週間も立ってないんだけどこの2日間掃除片付け整理整頓しまくった
ふと気付いたら家の中のよそよそしい感覚が薄くなってた
ちょっと慣れただけかもしれんがw
今日はシーツ類が洗えたから、美味しいご飯頑張って作って食べてグッスリ寝るんだ

292 ：（名前は掃除されました）：2013/09/17(火) 21:05:10.59 ID:oJzWa4Oo

霊的支配って感じ、わかるw

293 ：（名前は掃除されました）：2013/09/18(水) 14:45:20.61 ID:joETQLuD

>>290
それわかるなぁ。

294 ：（名前は掃除されました）：2013/09/19(木) 02:03:50.28 ID:vsiRMwan

>>293
家族は私以外は出したら出しっぱなしが定着してしまってて実家帰ってくると１人でせっせと片付けて心が折れそうになるとこから毎回掃除の再スタート！
少しでも共感できてうれしい
でも自分がやり始めると家族も少しずつ変わってくる
しょぼい夢だがいつか彼氏を実家に呼ぶのが夢www

295 ：（名前は掃除されました）：2013/09/19(木) 03:52:59.46 ID:XbGPQ9M7

ウチの母親汚部屋で宝くじ毎回買っているけど当たったためしがない
というのも当り番号発表する前に紛失するからｗ
で、本棚の後ろから数年前のくじ出てきたりするｗ期限切れ無効ｗｗｗそら当たんねーわｗ

汚部屋の人はガチで当たっていても気づかないor見当たらないパターンが多そう

296 ：（名前は掃除されました）：2013/09/19(木) 10:20:32.86 ID:vsiRMwan

>>295
290-294だけど私のうちの母親と同じ！！www
去年ほこりかぶった神棚に宝くじの券おいてあって普通は御利益を願うんだろうけどその前に宝くじ飾るならまず神棚のほこりとかとらないとだめだろと思ってしまった。。。
でも汚部屋住人はは心のホコリがたまってしまって掃除できないだけだと思うんだ。
なので母がいない隙に今日も掃除楽しんでやってみる　ww

297 ：（名前は掃除されました）：2013/09/19(木) 20:44:35.72 ID:Z6qXFVA6

>>294
２０代の頃の服でさえ「いつか着るんだから」「高かったんだから」と言って
いろんな部屋に昔の服を大量に貯めこんでるうちの母

画用紙に太いマジックで本文の
「古ぼけた不要品を後生大事にとっていてもエネルギーが滞るので新しい良い物が入ってくることはありません」
とか書いて壁に貼っておいたら母が掃除しはじめたｗｗｗ

家族に掃除させるには直接伝えるよりマジックに書いてあちこちに貼っておいたほうが効果的かも

298 ：（名前は掃除されました）：2013/09/19(木) 21:16:51.44 ID:w2zMtZtM

>>297
マジックいいねぇーw

299 ：（名前は掃除されました）：2013/09/19(木) 23:51:01.25 ID:Xtn+MH1f

>>297
それいいね！
私もやってみるわ、ありがとう！

300 ：（名前は掃除されました）：2013/09/20(金) 00:06:34.90 ID:riiQkx6M

>>299
「掃除をしたら宝くじが３回あたった」まじおすすめｗ

301 ：（名前は掃除されました）：2013/09/20(金) 00:15:08.88 ID:6mPMcghr

>>297
汚実家の親は「年だから目が悪くなって本とか読めない」と
逃げてるがその手があったか！ｗ

302 ：（名前は掃除されました）：2013/09/20(金) 07:44:16.88 ID:EEzZ6kT8

>>297
それめっちゃいい！
うちの母親にもやってみる！ありがとう！
母親がｶﾚﾝ本もってたから読み始めたのに買った本人汚部屋住人の主だ
身につくまでやり続けないとな～と反面教師だと思ってみてる
最近どうやれば母親を掃除する気にさせられるかゲーム感覚で言葉とか行動してる

303 ：（名前は掃除されました）：2013/09/20(金) 10:01:20.33 ID:Mb8dSX7n

トイレに格言貼り付けるのいいかも
週替わりとかでw

304 ：（名前は掃除されました）：2013/09/20(金) 22:07:27.52 ID:RmKuJA8s

>>303
ソレダwww

305 ：（名前は掃除されました）：2013/09/20(金) 22:20:48.04 ID:mgr8rGR3

カレンの格言カレンダー

306 ：（名前は掃除されました）：2013/09/20(金) 22:26:45.03 ID:6mPMcghr

>>305
みつおっぽく手書き絵手紙風にするか
古いけどエヴァみたいにデザインっぽくすれば意外と売れそうな気もｗ

307 ：（名前は掃除されました）：2013/09/20(金) 22:37:16.87 ID:JI4DT0yZ

>>297
姑にやりたいw
やれるならやりたい…

308 ：（名前は掃除されました）：2013/09/20(金) 22:59:37.60 ID:et+lDNvO

>>305
>>306
居酒屋のトイレか!

309 ：（名前は掃除されました）：2013/09/21(土) 00:56:26.08 ID:DwYXRfUU

掃除がはかどらない悲しい

310 ：（名前は掃除されました）：2013/09/21(土) 01:25:53.42 ID:tL7I8naK

そんなときもあるさ

311 ：（名前は掃除されました）：2013/09/21(土) 11:27:55.79 ID:AJLXG5qD

このこのスレを見て、カレン本を買って掃除をしたら、良い変化があって驚きました。
まだ少し片付けた程度でしかないので、今日は一日不要なものを捨てる日にするつもりです。
スレ住人のみなさんありがとう！お礼だけしてまたロム専に戻ります。

312 ：（名前は掃除されました）：2013/09/21(土) 13:07:06.17 ID:5PsbLnsq

最近掃除してなかったな

313 ：（名前は掃除されました）：2013/09/21(土) 13:09:18.93 ID:/P9cpckx

>>311
お疲れさん
久しぶりに本読み返そうかな

314 ：（名前は掃除されました）：2013/09/21(土) 15:57:50.80 ID:cX6e7Ocb

ベストセラーなのに他の片付け本に比べてそんなに高くないよね。
10/8の新刊ちょっと立ち読みしてみるわ。合いそうだったら買う。

315 ：（名前は掃除されました）：2013/09/21(土) 22:55:37.78 ID:2dnXyMKd

ほかの著者の掃除本（文庫）も買ったけど
中身すっかすかなんだよね。すぐ読み終わっていいっちゃいいんだけど。
カレンは文字数も多いし内容も濃い。新刊はよ。

316 ：（名前は掃除されました）：2013/09/22(日) 00:03:40.74 ID:ISm9RTfG

>>中身すっかすかなんだよね

それは言い過ぎじゃないか。
舛田氏のそうじ力の本は読後掃除したくなるし、冬でも部屋の換気をするようになった。

317 ：（名前は掃除されました）：2013/09/22(日) 03:42:17.53 ID:91unC7z4

>>315
比較するのに
他を下げて評価するやり方は
反感をかうので逆効果ですよ

カレン、個人的には応用できるところは少ないけど
実践できる部分は充実してるので満足
最近停滞してるので色々見直さなきゃ

318 ：（名前は掃除されました）：2013/09/22(日) 03:56:43.04 ID:hBStehoy

舛田さん、1行アキが多すぎて…。
内容は素晴らしいです。
どうもすみませんでした。

319 ：（名前は掃除されました）：2013/09/22(日) 08:19:09.95 ID:62oZd9Ni

捨てるぞ…、不用品

320 ：（名前は掃除されました）：2013/09/22(日) 08:49:10.96 ID:BmefSI/8

物を減らし始めたのに、まだまだ多い。いかに無駄が多かったか…

321 ：（名前は掃除されました）：2013/09/22(日) 13:54:07.36 ID:WPdpa3L+

自分もモノ減らしたんだけど、
まだまだあるなぁ。
ちょい行き詰まりぎみ。けど、結構満足。

322 ：（名前は掃除されました）：2013/09/22(日) 16:12:24.43 ID:0jwDgBQc

取り敢えずスマホのアドレス整理した。もう思い出したくない人達を捨てた。

323 ：（名前は掃除されました）：2013/09/22(日) 17:44:06.28 ID:6BntPBGR

だいぶ前に、そうじ力の本を買ったけどカレンは読んだことないので、今度出るの予約しました！
ちょうど今何度目かのお掃除ブームなのでタイミング良いわ

324 ：（名前は掃除されました）：2013/09/22(日) 19:39:25.79 ID:rpyXZ27s

>>307
ww

325 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 11:15:21.25 ID:yc3BjFAi

>>313
なんかそこでそんな優しい言葉がでるのっていいね。
私も読み直して掃除しよう

326 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 12:00:41.27 ID:Caa0ys7Y

繁栄、財産、豊穣の位置にキャットタワーの大きなものがあります。
この場所に置くと猫二匹が高い棚の上に登って遊べるのと、外の景色が見えるので場所を変えられないです。
キャットタワーをいつもキレイに保ったら大丈夫でしょうか？

327 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 12:42:30.17 ID:A07tXpUN

愛っていいな。にゃんこ幸せ

328 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 12:47:27.55 ID:EUHaxe48

大丈夫。
カレンの本にハムスターのカゴを置いて、
その場のエネルギーを活発にした女の子の話があった。
置く前よりもいいことが起こってた。

329 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 13:37:38.56 ID:/GAYPSZ1

猫は財産ﾆｬ

330 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 13:37:45.16 ID:8TWVCylj

猫がタワー全然使わないとか、猫がもういないし飼う見込みもないのにいつか使うから！と
雑誌や小物や服掛けとして置き続けるのがここにおけるガラクタの定義だろう。

331 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 15:30:06.51 ID:Vpe9uEEL

>>326
風水って動きがあるのを好むから、むしろとても良さそう(上にもハムスターのことご指摘があるけど)！

332 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 15:36:56.05 ID:01R58zzu

>>331
それで金運upしたらリアル招き猫になるのかｗ

333 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 16:43:08.07 ID:DRh9mzka

床に敷き詰めたゴミがなくなったよー
フられたから元彼関係の物も捨てたよー
毎日仕事から帰宅→掃除でしんどかったけど、今、帰宅してからすることがない(くらい綺麗)なので時間が余ってるwww

自炊や溜め込んでた録画番組を見て有意義に過ごせている。落ち込んでいたけど“余裕”(スペース・時間・気持ち)があるからすっかり元気になった！
これからも頑張るよー

334 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 17:46:37.24 ID:WSdKBY7o

新カレン本、発売日か書かれていないな。

335 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 17:51:08.26 ID:w9PNl7Ta

>>334
>>158

336 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 21:16:55.36 ID:jqZ29o6s

>>284
> がらくたに埋もれていた人はガラクタなくなると
> きちんと食事して体調良くなり身ぎれいにもするから
> いいことも起きやすくなると思うよ

ガラクタなくなったけどメンヘラになり悪いことはないけど良いこともないなあ。
健全な精神状態になりたい…

337 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 21:27:24.98 ID:LcLyQe9n

ガラクタがなくなったほうがメンヘラになる人もいるのか
普通逆かと思ってた

338 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 21:30:01.92 ID:Ayvu/o2Z

新作出るのか。楽しみ。

339 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 21:32:20.71 ID:Bmb6eAbw

>>336
メンヘラになるやつは

夜更かししている
運動不足
日光浴びてない

これのどれかもしくはすべてだから掃除とは何の関係もない

340 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 21:38:01.88 ID:X9w8TGgi

悪いことがないのって本当に幸せなことだよ
ご自愛くださいな

341 ：（名前は掃除されました）：2013/09/23(月) 22:04:43.36 ID:tN6lHy8f

過去にこだわって自分を責めるのをもうやめようと思ってた
→友人と旅行に行った、思いっきり充電してきた
帰ってから不思議と自分写真を整理したくなり、お気に入りを厳選して捨てた、気分はスッキリ静か、肩の荷が降りた
→写真は右下に何年も置きっ放しにされてた
過去を見切るというか諦めるというか、手放すのを慈愛と呼んでもいいのかもしれない、自分にとってはこれ以上は望めない形だ

以上、いちおうこじつけられるのかな？
本人が納得してるのでよいということで

342 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 04:12:55.73 ID:9OUEHVjr

>>341
すばらしい

343 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 05:04:04.78 ID:YvUXwEdW

>>341
おっさんか？

344 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 05:20:53.13 ID:SSpxbFUK

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

345 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 07:44:13.26 ID:3tTuhV+Z

嫌なことがいっぱいあったんだね。
嫌な記憶がくっついている物は処分して
朝、窓を開けて気の流れをよくし、このスレを読んで
もくもくと部屋を片付けよう。
あったことはないけど、あんたのこと嫌いじゃないよ。

346 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 09:34:46.92 ID:z2Z21y1F

来月末に引越する予定。
今、毎日少しずつガラクタ捨て&片付け&掃除してる。
来月頭にカレンの新刊本が出るとはなんというグッドタイミング！
しかし引越でもなければこの大量のガラクタ処分する気も起きなかったと思うわ～w
この状況に感謝！

347 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 09:41:39.96 ID:bJOvaqdK

>>341
いや、todoをつけてみるとわかるがやろうと思ってやってないことがあると
それを思い出す度に何かを中断する。中断するともとの作業に戻るのに一定の時間がかかる。
これはパソコンをスリープさせて復帰させるのと同じようなもの。

同様に机周りに物が散らかっていていつか掃除しようと思うけどしてないとき。
こちらは視覚情報として常に入ってくるので短時間でも注意がそっちにむいて気が散ることが多くなる。
結果目標がある場合達成への大きな障害になる。

さらにいうと喫煙者はタバコを吸いたいと思う度に作業が中断し、タバコを吸うのに1本あたり10分かかり
復帰にも時間が一定の時間がかかるので1日1箱すうやつはたった1日でも20本x10分のタイムロスがあるので
俺は喫煙者は雇用しないことにしている。

つまり掃除をしてうまくいくというのはノイズでしかない余計な情報を遮断することなので
目標がない人は掃除してもあんまり変わらない。明確な願望、目標がセットで掃除の効果が出てくる。

348 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 10:11:39.14 ID:FO2UZahA

>>347
タバコやめるわ
20×10＝200分無駄にしてるんだ
それなら勉強か掃除したほうがいいや
灰皿ライター捨てた
有難う

349 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 10:37:37.85 ID:2YL7QoBf

なんかそういう効率ばっかり優先した人生ってつまらないと思うけどね

350 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 10:39:39.49 ID:H2y4WALd

健康にもなっていいじゃない
タバコだけはやめるべき

351 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 11:01:53.86 ID:83b0FQcG

200分早く仕事が終わったら、その分、好きな事が出来る訳だしね。

352 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 11:27:30.32 ID:I+PZe30N

非効率そのものだもんなータバコ
掃除する時間も余計に必要だし

353 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 11:37:07.11 ID:OvUXGDEj

タバコよくない

父が喫煙者のかかる未分化肺癌で死んだ
タバコは害でしかないよ

354 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 12:00:26.34 ID:I+PZe30N

200分あったら、映画観れるね

子供の前で吸ってなくても、吸ったあとに接したら
吐く息に有害物質が含まれて受動喫煙になるから
ストレス解消は他にみつけて
依存から抜け出してほしい

355 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 12:38:14.98 ID:9DamPJUD

何この流れ…

356 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 12:44:17.09 ID:bJOvaqdK

>>349
まず掃除本を読む人は効率化したくて普通は買わない掃除本を手にとるわけだし
ましてやこのスレに来る人なんてもっと効率化したい人なわけだからあんたの意見はここでは無意味

357 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 16:36:20.04 ID:8agdRiqv

ガラクタ捨てまくってるけど、なかなか禁煙うまくいかないよ。

358 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 16:49:14.86 ID:YvUXwEdW

>>357
タバコを宝と思ってるから

359 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 17:51:44.31 ID:7yKrF8Ko

集中力がなくて
1. やりかけのまま次のことに手を出す
2. それも途中まででやめて次のことに手を出す
これを1から10くらいまでやって→1に戻るのループで
いつまでも片付かない生活だった。

限界まで不要品処分したら、
このやり方のままでも3か2段階くらいで1に戻るから
自分の家のことくらいはその日のうちに片付くことに気付いた。

360 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 17:53:47.62 ID:7yKrF8Ko

ていうか後生大切にしていたつもりの物の
7割くらいが不要品だったことに驚いた。
そりゃ片付かないし人生うまく行かないわ。

361 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 17:54:58.94 ID:bJOvaqdK

脳にミラーニューロンっていう細胞があるから周りにタバコ吸う人がいたらやめるのは難しいよ

362 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 18:56:44.13 ID:3tTuhV+Z

ミラーニューロン…。
あの人みたいになりたいとか
あんな部屋にしたいとか
そう思って観察したり、雑誌を切り抜いたり
してると、わたすもそうなれるってことかしら？

363 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 19:14:54.20 ID:yN9jawuE

>>362
汚部屋住人には2種類いる
インテリアや掃除本、グッズに最初から関心を持たないタイプと
やたらその手のを買い込んで新たにゴミを増やすタイプだ

…自分？ええ後者ですorz

364 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 19:44:29.57 ID:8/Vd/2D6

>>363
自分前者だ…自分にはオシャレな部屋は分不相応だと思い込んでて手をつけれなかった
安く手作りとか考えれば色々な方法があるはずなのに
そういうグッズとかもあった方が色々便利なことに気付いた

365 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 21:55:49.03 ID:sIP8BDDT

>>360
＞7割くらいが不要品だったことに驚いた。
うん、自分もそう。これだけはとっておきたいと思ったものでも、いざ思い切って捨ててみたら後悔一切なかった。本当に必要な物ってさほどないよね。

366 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 22:19:42.34 ID:Zu2vKJe6

>>365
そう気づいたときって清々しいよね。

367 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 22:30:48.46 ID:Zu2vKJe6

>>359
＞集中力がなくて
＞1. やりかけのまま次のことに手を出す
＞2. それも途中まででやめて次のことに手を出す
＞これを1から10くらいまでやって→1に戻るのループで
＞いつまでも片付かない生活だった。

すごいわかるわ
もはや本質的な問題から逃げるためにあれこれマルチタスクしようとしてんじゃないかと思われるくらい
ただ「本質的な問題」に切り込むエネルギーを蓄えるために、仕方ない面もあるとは思う
せめて掃除でできる範囲の人生をシンプルにしよう

368 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 23:41:55.13 ID:91nZFlTa

>>345
いろんな場所で見かける。流行ってるのかな？

369 ：（名前は掃除されました）：2013/09/24(火) 23:57:54.57 ID:Zu2vKJe6

他人がさあ、仮にカレン本人が我が家に来てくれて
アンタこれはガラクタよ！って言われて捨てても
やっぱ長い目では元に戻っちゃうと思うんだよね
考え方を学んで、たとえ亀の歩みでも進んでいかないと

370 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 01:18:52.56 ID:kMdLZutA

実家住みだが自分の部屋が家族の物で侵食されてることに気づいた。
ようするに自分で選んでないものに囲まれてたわけだ

結局自分の部屋に家族のものがあるのは家族が物を捨てない結果として自分の部屋が侵食されてるわけだから
断固として追い出さないといけないよね。
で、家族のものが自分のとこにあることで勝手にはいられて揉め事の原因になる

371 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 02:19:59.44 ID:GOX9/6Ab

捨てようにも物が少な過ぎて捨てられない
毎日出てくるゴミも直接ゴミ箱行き
残したものは安いものも多いけど、自分にとってみればこれ以上のいやしはないので。
磨き掃除でも始めるか。

372 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 02:51:42.74 ID:WTWhaip1

人を傷つけちゃった

反省

心のゴミ捨てる

373 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 04:24:51.88 ID:n8nYWDns

ガラクタ捨てたら掃除しやすくなって、不要な掃除道具も捨てられた～！
雑巾と掃除機、コロコロがあれば充分だ
これから夏のボーナスで、下着や靴下やカーテンやベッドリネンをまとめて買い換えるつもり
この間、長年の心のガラクタを捨てたんだけど、こうして部屋も気分も一新できて今すごく満たされてる
昔から興味があったけど、なんだかんだ先延ばしにしてきた資格取得に向けてちょっと動き出してみようかな

374 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 09:34:58.34 ID:kACV67UX

>>373
おお凄いよ。ポジティブな書き込みは見ててこっちもパワーを貰える。

375 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 11:22:01.22 ID:aFwcIpVa

>>358
そうかもしれない。

>>373
心のガラクタ捨てたなんてすごいよ。

376 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 12:35:27.25 ID:LL9QwcW7

心のガラクタ捨てたって、どのタイミングでわかるの
今日この日でさよなら！って思えるのかな
それともあの時がって後からわかるのか

377 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 12:46:54.17 ID:eiY/7KfS

ある日気がつくと、
あんなに苦しかったのに
思い出してみてもなんの重荷も感じなくなる時があるね
やりきった感じというか、思い出しきった感というか。
掃除しながら色々なことを考えるから、脳内も掃除してるのかなと思う

378 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 12:49:24.03 ID:VADqOKg8

>>368
コピペじゃないよ

379 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 13:03:00.19 ID:pnGkn+sy

アドレス整理して嫌な思い出のある人達を削除したら、次の日コンサートのチケット貰える事になった…凄い。。

380 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 14:25:33.89 ID:MJEtOxGG

早速マネしました！

381 ：（名前は掃除されました）：2013/09/25(水) 17:07:08.35 ID:xnu/34Np

>>360
>>365
>>366

同意過ぎてもう…。

382 ：（名前は掃除されました）：2013/09/26(木) 07:10:42.40 ID:AfqAOfYX

>>237
納得！

383 ：（名前は掃除されました）：2013/09/26(木) 09:37:40.27 ID:Qaoi0R96

>>373
掃除とは離れて自己啓発本になっちゃうけど引き寄せの法則って本あるじゃん
自分の望んだことはそのとおりになるって内容なんだけど
部屋も自分が選んだものばかりにするとプラスがプラスを呼んで幸せになるって内容

必要だけど安いからって変な色やデザインの物を買うとみるたびに無意識的に
「この色合わないなあ」とか「形が使いにくいなあ」とか感じてストレスが発生してるんだよね

捨てられててかわいそうだからって飼ったペットだと義務感で飼い始めたからなんか違うと感じて
虐待する人がいる一方で、自分でかわいいからと選んで買ってきたペットだと見る度に癒やされるから溺愛する

服でもデザイン好きで高いの買って着心地が悪いのは捨て難い。しかし着る度に消耗していくんだよね

ガラクタだらけだといろいろ滞るというのはこういう無意識レベルの微小なストレスが蓄積されていくこと
で滞ってるんだよね　

逆にプラスなものだらけだと目標と結びつくものだったら見る度に目標を意識したり
着る度に肌触りがよくていい気分で過ごせる率が高くなったりこれが引き寄せの法則と抽象的に
表現されたものだよ

384 ：（名前は掃除されました）：2013/09/26(木) 10:00:16.16 ID:bHms1/7F

>>383
捨てられてて可哀想だから拾った猫二匹いるけど
かわいくてかわいくてめちゃくちゃ大切にしてますよ～

上の方でキャットタワーの話をしてるのがわたしです～

385 ：（名前は掃除されました）：2013/09/26(木) 10:48:16.45 ID:U4SfvLHV

>>384
例えだよ、きにすんな
でも反論したい気持ちはわかる

ペットの話題も何かと荒れがちなんだよね

386 ：（名前は掃除されました）：2013/09/26(木) 10:55:03.58 ID:ZDQUALJ+

そうね
スレチということで。

387 ：（名前は掃除されました）：2013/09/26(木) 21:25:02.01 ID:e+QJyShe

自分は、引き寄せ系のスレはガツガツした欲を強烈に感じてしまうので、
行かないことにしている。ここはまったりしてるからいいね。

388 ：（名前は掃除されました）：2013/09/26(木) 21:28:01.38 ID:ZWefwTS6

下着　丈夫だからくたびれてきてもまだ使ってるｗ
代え時がわかりません

389 ：（名前は掃除されました）：2013/09/26(木) 22:52:55.33 ID:fETsrl7O

カエタイトキガカイカエドキ～

390 ：（名前は掃除されました）：2013/09/26(木) 23:12:29.50 ID:CHg9C15s

年始は新しい下着で迎えるというのを聞いてからは年いちかなとおもっている

391 ：（名前は掃除されました）：2013/09/27(金) 00:24:01.25 ID:3YXEGDzf

>>390
仗助乙

392 ：（名前は掃除されました）：2013/09/27(金) 21:25:08.13 ID:vNgwJs8L

まさかこのスレでジョジョネタを見るとはｗ

数年前に数万円で買った股上浅すぎて履き心地悪いブランドデニムが
捨てられない…土日で衣替えがてら着ないものを処分する予定なので踏ん切りたい

393 ：（名前は掃除されました）：2013/09/27(金) 21:31:00.35 ID:6FWZBwfY

アクセサリーエリアの奥からバブル期の巨大金属アクセサリーが山ほどでてきた。
感慨にふけったのち全部捨てた。
あのころ、重たいイヤリングしてたんだなー。
ということで、花珠真珠のネックレス＋イヤリングを買う。

394 ：（名前は掃除されました）：2013/09/27(金) 21:50:23.02 ID:67QagiUY

てすと

395 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 01:38:33.50 ID:HToOlSJo

>>393
宇和島の真珠オヌヌメ。

カレン読んで掃除しまくって引っ越したら、敷金だけじゃなく礼金まで返って来たよ。ありがとうカレン。ありがとう大家さん。ありがとう掃除。

396 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 01:56:47.21 ID:Ruvn9Tow

おめでとう！

397 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 05:29:48.42 ID:CLlAWL3w

>>395
こまめに綺麗にしてたんだなー
乙華麗！！

398 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 05:47:48.49 ID:3ALNuN/3

>>395
どれだけきれいに暮らしたんだ！
頭が下がります

399 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 06:12:19.73 ID:fRY7Ci3l

嫉妬…

400 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 06:37:35.39 ID:gXHp4d8P

ここ一週間、実家の自分の部屋の要らないものガンガン捨てたら
埃のせいか季節の変わり目か掃除の反動か
いきなり風邪をひいてしまった…。
でも「なんでこんなもん10年以上大事に取ってあるんだw」ってのを
たくさん捨てられたからよしとするよ。

401 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 06:52:27.59 ID:yLfkFOfY

マスクたいせつ

402 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 07:07:04.59 ID:gXHp4d8P

顔半分にスカーフ巻いてたんだけどそんなんじゃ太刀打ちできなかった模様。

403 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 09:37:36.49 ID:oDCtk3bt

花粉用のマスクがいいよ

404 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 13:01:32.48 ID:sxcZYGlG

>>377
わかるわ～。

今日も良い日和なので、目に見えるガラクタと共に心の中のガラクタ捨てに勤しみます♪

405 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 21:30:27.11 ID:UvypSBe2

アドレスから嫌な人達削除したら、コンサートチケット貰えたんで行ってきた。

とても楽しくて、なんであんな人達に気を使ったりしてたんだ？と思ってしまった。*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*ハハハハハハハ
楽しい場所にいけばいいのね。自らつまらないこと選ばなくてもいいのね。

406 ：（名前は掃除されました）：2013/09/28(土) 23:51:33.76 ID:9Wc2fa2W

>>405
おめでとう。
やってみようかな？

407 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 03:55:44.96 ID:Pi5khUCX

>>405
うんうん♪

余計なものは削ぎ落としてシンプルに生きるが吉だと思うわぁ。

408 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 04:20:04.71 ID:PdbxU04z

こんまりは向いてなかった。汚部屋祭りなのに服全部出せるわけないもの。収集つかなくなるわー。日頃無視してきた目の前にある目に付く物から処分。クリアリングや風水極めるまで行かないけど、それでも十分意識改革出来る。カレンの教えは凄い

409 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 06:18:13.25 ID:FnCRPRn4

涼しくなったら掃除する！

410 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 09:11:09.84 ID:m6yAcwz8

>>409
今日涼しいぞ。頑張れよ

411 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 10:11:35.56 ID:cuXW2Gf2

本当に少しずつ少しずつ片付けてる。今日はお茶・コーヒー等を片づけた。
趣味でないフレーバーティや、少し時間がたってしまった茶葉、かわいくて取っておいたお茶の缶などを捨てた。

しかし全アイテムが少しずつ多いので、こんなペースでは何年後にきれいになるやら。

412 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 10:17:52.59 ID:xFjX05yL

自分のやりやすいペースで良いんじゃないか
無理にやってもリバウンドしそうだ
それに新しく始めることは最初は慣れないからどうしても時間かかるけど慣れてくると早くできるようになる

413 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 11:10:13.07 ID:Dsqlrjtw

>>408
こんまりはハードルが高い方法だと思うよ。特に一人でやる場合。
合わないひとも結構いるんじゃないかな。
汚部屋が高い場合、とにかく何順かして全体的にモノを減らしてから
同じ種類のものをまとめた方がいいかも。

敷居が低くて誰でも始められ、かつ合理的な方法は、小松易さん。
自分は、モチベ上げはカレンだけど、具体的な実践方法は小松さんだね。

414 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 12:15:50.63 ID:udw8M410

モチベあげはカレン、実践法は日経woman別冊の掃除特集みたいなムックもオススメ
いろんな人の片付け方法が載ってるから好みを見つけて→その人の本やブログを読んでみる

415 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 12:53:10.97 ID:cuXW2Gf2

>>412
たしかに。片付け慣れしていない上にモノが多すぎるので、とにかく時間がかかりすぎる。
判断も遅い。
いま迷っていて進まないのは、アクセサリーのケース類。大きなアクセサリーボックスは置き場所に困るが
アクセサリーのケースは一個一個がスペースをとりすぎる。アクセサリーを減らしてから考えようかな
などとグルグル考えてしまって前に進まない。

416 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 13:07:16.56 ID:+r5MyVaz

全部捨てちまえよぉ～

417 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 13:42:55.58 ID:Q768HcSg

冠婚葬祭につかえるのだけのこして
うっぱらっちゃえ＞アクセ

418 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 13:56:38.67 ID:0MC8Lz+4

やっておしまいなさい！(悪魔)

419 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 15:12:08.98 ID:r/9Lryi4

仲間由紀恵主演の人生がときめく片付けの魔法見た。
壊れて使えないステレオや冷蔵庫、食べた後の弁当容器や新聞紙を
自力で片づけられる人が
多過ぎる物の片づけ方をこんまりに習うんだと思った。
本当に汚くしている人はまず片づけ屋にお金払ったりしないな。
依頼する時点で半分快方に向かっているよ。
カレンは片づける意欲のない人に意欲を湧かせるからすごいよ。

420 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 20:30:13.34 ID:GBLNI5O4

まだカレンを知らなかった頃で、断捨離しようと色々処分した時に
右下のエリアから昔友達に貰ったマグカップが出てきた。
可愛いから飾ろうと思ってたのが、そのまま押し込まれてしまってた
その子とは年賀状のやりとりくらいになってたけど、綺麗に洗って毎日愛用した。
で、翌月に旅行に行って、旅先で買ったポストカードがすてきだったからその子も含めた友人達に送ったんだ。
そしたら更に翌月の私の誕生日にその子から綺麗な花が届いてびっくりした。
それをきっかけに連絡取り合って、こっちからもプレゼントを送って
今は時々メールしたり、誕生日にプレゼント贈りあったりしてる。
距離があるから中々一緒に遊んだりは出来ないけど、彼女から貰ったカップ見ててふと思い出した。

421 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 20:54:41.56 ID:dbggN2EZ

>>420
素敵な話だ～
どこかまた片付けてみようと思ったよ

422 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 20:57:10.69 ID:tad9Hukw

使いきれないほど持っていた歯間ブラシとマスクを捨てた。

423 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 21:37:19.88 ID:fasffpd1

久々に本読んだら、いらないものが沢山出て来たのでまとめた
大きな旅行鞄2つ分くらい
ついでに気に入って買ったけど丈が長過ぎるコートをお直しに出したら、
複雑な縫い方してあって1万円弱かかった（コートは8000円w）
けど気に入ってるから思い切って頼んだ
その後リサイクルショップに不要品を持ち込んだら8500円になった

不要品がなくなり、ぴったりのお気に入りコートが手元に残った
ありがとうカレン（とティム・ガン）

424 ：（名前は掃除されました）：2013/09/29(日) 22:29:31.81 ID:0ph1STIc

ティム、アメドラに時々友情出演してるよね
ぐさっとピンポイントのアドバイスをして主人公がぐっさりきてたりする
ティム来て！って思うのはどこの国の女性も一緒なんだなって思うw

425 ：（名前は掃除されました）：2013/09/30(月) 16:15:28.61 ID:R68No0CV

家にたくさんあるんだけど、ありすぎて、本にてを伸ばさず、
いつかは読もう。また読もう。ってプレッシャーになる毎日で数年。

入院してるときが一番本が読めたｗ。
スマホじゃないし、テレビも見なかったから。
入院してるときが、一番資格勉強もはかどった。
持っていった問題集は2冊のみ。
1冊が飽きたらもう一冊。で10日のうちに両方やり遂げた。
家には仕事関係の本が何冊もあるのに、家だとついネットに手がのびてしまうんだよね。

ホントすっきりさせることが、気持ちよくいろいろはかどることにつながるんだな。
もっと片づけよう。

426 ：（名前は掃除されました）：2013/09/30(月) 19:22:46.77 ID:pBq7g7sb

集めていた物が増える最初は楽しかったのに
新製品が出る度に買いに走り、
手に負えなくなって破綻した。
もうコレクションはやめた。

427 ：（名前は掃除されました）：2013/09/30(月) 21:46:24.94 ID:jB2X3dAT

わかる。
私もコレクターだったけど
集めるのが楽しい、から惰性で続けるようになって
最後には義務になってたな。
全部手放して開放された。

428 ：（名前は掃除されました）：2013/09/30(月) 22:17:08.94 ID:s8gGgpR+

小松さんの立ち読みして、
ボールペン2本以外の文房具は引き出しにしまった。

429 ：（名前は掃除されました）：2013/09/30(月) 22:22:41.52 ID:pOmnmsaw

なんか人生で大切なものって、つきつめていくとせいぜい二つ(定位板で二箇所)くらい？
どこかは、人生の時期によって変わるけども
掃除しまくって、いろいろ驚くほどクリアなんだけど、あまりにシンプルなんで馬鹿馬鹿しいくらいだよ

430 ：（名前は掃除されました）：2013/09/30(月) 22:35:22.96 ID:QnE1JceU

>>429
いろいろ驚くほどクリアな部分詳しくお願いします

431 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 02:12:14.40 ID:Er1MUQUC

アドレス整理してから、いい出会いあるなー。がらっと周囲が変わっていくようだ。不思議。

432 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 03:30:11.61 ID:FyI7Cg0f

いきなりリストラされて無職になって
引っ越しのダンボールも積んだまま、
部屋は散らかり放題になり
1ヶ月くらいすさんだ生活をしていた。
そうしたら、仲良しだった恋人に何故か突然振られた。
（ちなみに散らかった部屋は見せていない）
仕事も恋人も失いどん底で、これじゃダメだと一念発起
とにかく必死で捨てて片付けてかなりスッキリきれいにしたら
その後何故か恋人と仲直りして
条件のいい仕事があっさり決まった。
何よりも部屋がピカピカスッキリしたら
気持ちがすごくゆったりして落ち着いている。

たまたまかもしれないけど、
こういうこともあるってことで。

433 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 04:20:09.66 ID:kLn9b6/9

>>432
すごいな
おめでとう！

434 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 07:43:34.44 ID:RlTF6wZB

>>432
幸せは幸せを呼ぶの代表だね
締切に追われて部屋は荒れいらいらしがちだから見習うよ

困った時こそ恋人に力もらいたいけど
つっかかったり愚痴こぼしてばかりだったりして
女力が低下するから振られるのも無理なかったりするよね

435 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 09:29:24.09 ID:FAZxey4X

よーじゃす

436 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 09:29:57.97 ID:rEVllaIC

女力か…。432は男だと思って読んでたわ。

437 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 11:33:28.14 ID:vRc7pnFb

どっちだろうねｗ

438 ：【豚】：2013/10/01(火) 11:45:18.88 ID:NTXcMntR

どっちだ？と思いながら読んでたよｗ

カレン読んでガラクタ捨てを7年前に徹底的にやって、その後は現状維持に努めてきたんだけど
春に引越してから全然やる気が出なくてどうしようも無かった。

久々にカレンスレ見に来たら板変わっててビックリしたけど、やっぱりこのスレ元気出るね。
ちょうど月初めだし、今日からまたガラクタ捨てしたり色々見直してみる！ありがとう

439 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 11:45:52.22 ID:NTXcMntR

ぶ、豚だけどがんばるｗ

440 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 11:50:41.64 ID:FyI7Cg0f

すみません、>>432ですが女ですｗ
部屋が汚い時は空気が常にどよーんとしてる
→何もやる気起きない→更に散らかる→片付けなきゃと焦る
の悪循環でした。
そういうどんより感を外でも醸し出してたのかもしれませんね。
部屋を片付けると人生変わるとか大して信じてなかったけど
こんなに頭と心がスッキリするならそりゃ変わるわ～と実感しているところです。

441 ：【末吉】：2013/10/01(火) 11:55:13.32 ID:WWhrH7eE

捨てたいのは心のガラクタ

442 ：【大吉】 !dama：2013/10/01(火) 12:27:06.22 ID:7Cwu6hPO

今日から10月だよ！不要なもの捨てていく。
今度こそ！

443 ：【大吉】 !：2013/10/01(火) 12:46:22.99 ID:rEVllaIC

おみくじやってみたい…
それ！

444 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 14:51:51.72 ID:n9Nk7GVi

今日もガラクタ捨てました

445 ：【大吉】：2013/10/01(火) 15:30:00.44 ID:NzllmYY8

掃除に神経張り詰め過ぎてちょっと疲れた

446 ：【凶】：2013/10/01(火) 16:24:04.96 ID:2XzKiIcD

ガラクタを捨てなくちゃ

447 ：【小吉】：2013/10/01(火) 16:56:40.43 ID:jxYxykMa

どこ行っても売ってない…

448 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 19:49:17.38 ID:IxDWqZx3

>>447
本のことならネット通販ならあるけれど。
10/8に改訂版が出るらしいので古い版は在庫補充してないのかもね。

449 ：【大吉】 !dama：2013/10/01(火) 19:55:49.91 ID:au7M0MW0

5年前無職の頃スレに出会ってから本を買って読んで、徹底的に捨て整理したら仕事決まった
それ以来、行動して体を動かす方が変化にも遭遇しやすいし、身軽な方がチャンスにすぐ乗れることを信じてる
物事もポジティブに捉えようと意識するようになった

450 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 20:12:03.50 ID:gZWE/6NS

彼氏いない歴６年、好きな人が出来ても万年片想い。某スレの恋に効くコスメを殆ど買い集めて長年使用してたが効果はさっぱり。
もういいわ、と開き直って(諦めて)恋コスメを全て処分したら職場の憧れの先輩に食事に誘われた。偶然かもしれんがびっくりしたわ。

451 ：【小吉】：2013/10/01(火) 21:35:51.53 ID:RT6vRmle

何が出るかな？

452 ：【だん吉】 !：2013/10/01(火) 22:23:07.07 ID:+4P0P5GK

もうすぐカレン本発売だね。ガラクタ捨てれば～はかなり読み返してるから
次のも楽しみだよ。まあ何度も読んでる割に汚部屋のままなんだけど…

453 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 22:30:41.20 ID:n9Nk7GVi

>>452
明日からガラクタ捨てにかかれ！！必ずだ！

454 ：【大吉】：2013/10/01(火) 22:33:45.14 ID:rv78ijO1

きょうアドレス3件ほど消した
いいことあるかな

455 ：（名前は掃除されました）：2013/10/01(火) 22:40:22.51 ID:xt9BcvT7

大吉だもの
すでにあったじゃない

456 ：【大吉】：2013/10/01(火) 22:51:02.32 ID:sqivHPGR

おみくじか

457 ：【大凶】：2013/10/01(火) 23:16:43.40 ID:/k8b0fsJ

さて、ガラクタを捨てますか・・。

458 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 00:33:09.26 ID:v3VAKK2F

私も本買おう。

459 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 00:44:00.46 ID:YlMXGTuM

>>450
前半、境遇一緒すぎて私が書き込んでるのかと思ったwww
しかし後半羨ましい！
よかったね！

460 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 05:47:41.19 ID:ZjzyrQHX

雑誌類とかは躊躇もなくバカスカ捨てられるけど英語の教科書や参考書やらは捨てられない・・・。
これは別にいいんだろうか？

461 ：!omikuji!：2013/10/02(水) 07:13:45.31 ID:6Yr4RABO

捨てるものがなくなってきた。
押入の中にも何もなくスッカラカン。
床やその辺に散らばったものもないから25ルールも出来ないし。
これは片付けはもう終わりで雑巾片手に掃除しろってことなのかな

462 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 07:20:13.56 ID:GtInA974

見たいからうｐしてｗ

463 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 07:39:11.69 ID:Rjr64qi6

>>460
まだ使うならいいんじゃない？
教科書って読み返したくなるときある。基礎だからね。

464 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 11:58:49.52 ID:PC8hk32s

>>461
あちゃ～！御神籤は１日限定なのよ

465 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 12:21:38.19 ID:LkTumYkG

フランス語、イタリア語、スペイン語、中国語、韓国語の入門書があるわ。
旅行行く前に泥縄で勉強して放置。
どれもできたらいいなとは思うけどこつこつ勉強してものにするだけの熱意はない。
マイブームが終わった時に捨ててまたブームが来たら買えばいいけど
慣れたものって勉強しやすいからとりあえずとってある。

466 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 12:31:55.77 ID:93YoOLp4

久しぶりにのぞいたら、新刊の情報ゲットでうれしい。
カレン本　前に読んでた時は必死になって捨てまくった。

最近、全然離れてて、部屋も散らかり放題、見た目もかなりふけて
しまいおまけに太った。
漠然とどうにかしたくて、掃除スレにたどり着いた。

パートをはじめたせいで、毎日、時間にすごくおわれるようで
これは、物が多すぎるせいだとやっと思い当たった。

毎日、ほんのちょっとずつ捨て始めたら、自分が動きやすく
なり始めた。
このまま、もうちょっと続けてみたどうなるか楽しみ。

467 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 12:43:01.44 ID:RVkaqF4e

コレクションなんて大した物ではないけど、ずっと集めてた小物があって
飾れる場所もなかったから箱に入れて置いてた。
カレン本読んでこれじゃ単なるガラクタなんだと気づき、
部屋を片付けて不要なものを処分して飾り棚を置くスペースを確保、
入手したけど本当はそんなに好きじゃなかったとわかった物は処分。
本当に好きな物を今少しずつ棚に並べていってて楽しい。
スレ的には全部捨ててしまうのが正解かもしれないけど
いつかもう手放してもいいと自然に思える日まで愛でようと思ってる。
しかしじっくり吟味し過ぎてなかなか先に進まないw

468 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 13:11:55.37 ID:6Yr4RABO

>>464
今日１日だと思ってたorz

469 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 13:45:34.34 ID:NhHsl8sO

>>460
捨てれば。
参考書は読みたくなったら本屋へ行けばいいし、
教科書だって必要になったら、本屋で注文すれば取り寄せてもらえる。

470 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 18:45:52.83 ID:o+mvtklo

引き出しの中、１００均の仕切り板みたいなので
分けてはいるんだけど、文房具や細かいものを入れていくうち
だんだん収集がつかなくなってる
掃除板は服や家具の処分とか、汚部屋の専用スレはあるけど、
小物類は場所をとらないせいかどのスレを参考にしらら良いのか悩む
書類、文房具、食料品のストックあたりの仕分けが苦手
とりあえず、一回引き出しをひっくり返してチャレンジしてみます

471 ：632：2013/10/02(水) 19:17:29.87 ID:9aW6dEYj

>>470
分類のルールが厳しすぎるのでは？
文房具なんて、使いたいときにすぐ使える、くらいの収納でよい気がする。

472 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 19:48:50.93 ID:TZoxLIj0

>>470
ものが多いとか！

473 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 20:01:37.80 ID:SRdhFW2D

>>470
文房具でもなんでも、昔は綺麗に仕切って収納してたんだけど
カレン本読んだ後「これそんなに必要か？」と思い直して必要最小限＋αに減らしたら
別に仕切り類は使わなくてよくなったよ。

それと貸してて今手元に無いんだけど、婦人之友社の
「シンプルライフをめざす整理収納インテリア」なんて読んでみるといいかも。

一度収納スペースをきっちり決めて、無くなったり壊れたりの補充以外に物を持ち込まなければ
ごちゃごちゃしないで済むからがんばれー。

474 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 20:58:55.64 ID:sx0w5DKX

ヨン様がガラクタなのかどうか判断が出来ないorz

475 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 21:34:09.10 ID:kZ0s5eED

>>474
いやガラクタか迷ってる時点でガラクタなのよそれは

476 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 22:10:14.63 ID:LkTumYkG

思い浮かべて笑顔になれれば宝物、普通ならガラクタ。
ファンだと何でも取っておきたくなるけど
表紙にさわるだけで何が載っているか思い出せてかつ笑顔になれるものだけ取っておこう。

ただ映りのいい写真や良かった演技だけ取っておくと
それがデフォになって本物見るとがっかりしちゃうｗ

477 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 22:11:17.83 ID:Kn6gwisc

>>475
いいこと言いますね！

478 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 22:23:19.07 ID:UvWy5a80

>>475
いいね！

479 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 22:29:25.51 ID:sx0w5DKX

ヨン様が結婚したら捨てることにする

480 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 22:41:34.13 ID:XSkYN94n

それじゃアイドルも商品価値がある限り永遠に結婚できなくなっちゃうじゃん

481 ：（名前は掃除されました）：2013/10/02(水) 22:53:48.44 ID:XSkYN94n

定位板って、隣接する二つのものは仲がいいというか、関連して動きそうなものが多いよね
接してない二つのもの、例えば仕事も恋も！とかは、追いかけるのが少し大変になりそう。

482 ：470：2013/10/02(水) 23:06:11.35 ID:o+mvtklo

>>471　>>472　>>473
そうですね！分類をきっちりしすぎて、
シバリがきつくなっていたのかも・・・
それに、確かに文房具の量多いかも知れません
食料品のストックもつい、後で買い足さなくても良いように・・・と
同じモノを２個同時買いしてしまっていました
引き出し、食器棚、ストック棚など扉に隠れて
どれも見た目には大きい変化は無いように見えても
使い勝手はずいぶん変わりますね
これをキープしていかないと！明日も頑張ります

483 ：（名前は掃除されました）：2013/10/03(木) 13:02:08.30 ID:Jo2zBEBV

>>480
ジャニーズがまさにそんな感じ?
あそこはオタも強烈すぎるからなあ・・・

484 ：（名前は掃除されました）：2013/10/03(木) 13:16:38.69 ID:W0tVHLcz

健康を改善したいんだけど、>>2の定位板の健康の位置は、うちは廊下とかしかなくて、特に片付けるものもないんだよね。
これってどうしたら。

485 ：（名前は掃除されました）：2013/10/03(木) 13:21:02.09 ID:j38TRr6Z

>>484
毎日掃除したらいいんでないかい

486 ：（名前は掃除されました）：2013/10/03(木) 13:29:20.03 ID:uPpfx+hH

>>484
清潔にするのを基本としてあとはプラスかなぁ？

観葉植物を飾るとか置けそうならスタンドや壁掛けで光を。
あとは絵を飾るなどなど。

風水の域だけど。

487 ：（名前は掃除されました）：2013/10/03(木) 13:55:37.05 ID:W0tVHLcz

ほうほう、なるほど。
磨く＋飾る
やってみますわ。
ありがとう。

488 ：（名前は掃除されました）：2013/10/03(木) 17:20:49.13 ID:v2VmfyH3

健康のところにゴミ箱があります
キッチンのゴミ箱だからそこしか置く場所がないのです
あまりゴミを貯めないようにして、
ゴミ箱を定期的に拭いたり洗ったりすれば大丈夫でしょうか
となりには棚があるのでそこにポトス(観葉植物)を置こうと思ってます
これで大丈夫でしょうか
私と父親(離れて暮らしてます)が病弱なので気になります

489 ：（名前は掃除されました）：2013/10/03(木) 19:54:58.58 ID:H2NHaCOs

ゴミ箱はある意味生活に必要な品なのだし
そこしか置けないなら、綺麗にしておけば問題ないのでは

あきらかに必要ないものをごちゃごちゃ積み上げておくとダメだよと
いうことだと思うのだが。

490 ：（名前は掃除されました）：2013/10/03(木) 22:10:33.33 ID:DpVkB4k2

昔カレンスレで「ゴミ箱は護美箱＝部屋の美しさを護る箱」という書き込みを見て納得したなぁ。

>>488さんとお父様の体調が良くなりますように！

491 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 00:31:55.03 ID:Gby7+jEJ

トイレと同じようなものかもなあ
汚いものを集めるところは生活に絶対必要なわけで…
ゴミを溢れさせたりしなければ問題ないと思う。
じゃないと家中どこにもゴミ箱置けんｗ

492 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 01:13:17.60 ID:qbdNO8rj

オカマのIKKOはゴミ箱は汚いものだから家の中にゴミ箱置きたくなくて、
ちょっとしたゴミでも外に捨てに行くらしいw
アホかと思った。まあそんな面倒くさい事するなら
極力ゴミ出さないようにしようとは思うかもしれないが。

493 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 14:40:23.47 ID:Hmu5KzEu

タレントがTVでいう事する事は、サービスと誇張が入ってますから…

生活に支障をきたすような
清潔を求めるのは、バランス崩れてるよ

494 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 15:16:32.27 ID:v5o4RQMv

げ、俺、イッコーと同じことしてるわ。
どぉんだけぇーー

495 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 16:49:19.48 ID:xB/8UZwl

１０月からゴミ出しのルールが変わって超厳しくなった。
駄目な出し方をしている家のゴミは持っていってくれないらしい。
１００％完璧にゴミを分別して出せる人っているのかしら？

496 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 16:59:05.39 ID:1lxVcpaY

うちの市はごみの具体的な索引作って配布してるよ。

497 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 17:35:54.02 ID:upUSYS31

しまむら土下座オバサンの家
いうまでもなく汚家…

115 名前:可愛い奥様 :2013/10/04(金) 17:09:12.10 ID:rduc35JA0
>>86
それもう少し綺麗な画像上げときます。
http://imepic.jp/20131004/615560

うず高く積み上げられた着替え。
左に見える白い部分は、クローゼットのドアであることが見て取れます。
クローゼットからなだれが起きて、収拾つかなくなり放置・・・の予感ｗ
カーテン閉めに、窓に近寄ることすら出来ないものと思われます。

★しまむら土下座まとめサイト

まとめ1
http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-3889.html
まとめ2
http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-3924.html
まとめ3
http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-3935.html

498 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 17:38:53.78 ID:N5/7Hh64

>>497
まじかよw

499 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 17:43:47.37 ID:nw4COj1g

>>497
基地の人の家だわ…

500 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 17:45:25.20 ID:ENQ011aO

もう何もかもが怖いくらい汚部屋と繋がってる・・・

501 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 19:17:17.79 ID:w4mdTG99

>>497
これはダメだ
典型的な汚屋敷じゃん

502 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 19:24:29.49 ID:IKh8g3/Z

これは…週末だし掃除と捨て作業に励もうと思わせてくれる部屋だ…

503 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 20:30:32.10 ID:qbdNO8rj

しまむら土下座事件は知ってたけど
こんなことになってたのかw
何が鬼女にここまでさせたんだろ?

しかし人格が家を作り、家が人格を作るって感じだねー…
犯罪者の家ってたいていゴミ屋敷みたいだし。
掃除しよ

504 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 21:18:57.97 ID:w5/3aRhD

犯罪者だからゴミ屋敷になるのか
ゴミ屋敷だから犯罪者になるのか

505 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 22:49:09.08 ID:x0AsO4Kb

てｓ

506 ：（名前は掃除されました）：2013/10/04(金) 22:52:01.32 ID:x0AsO4Kb

日本でこういう基地外事件を起こすのは、
たいていかの国の人だからね…。

汚屋敷の人が多い。

507 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 00:15:24.68 ID:8LhCi34z

>>497
部屋の中までケンチャナヨか。

508 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 01:43:31.28 ID:ND/v9X0/

>>504
ゴミがそういう面を強化しちゃうってのはあると思う

いわゆる毒親に育てられた友人は優しくていい子だったが
結婚後、新居が汚部屋化するにつれネトウヨと鬼女をこじらせて言動がおかしくなってったから…

509 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 01:49:53.85 ID:XUk+QWyR

そろそろすれ違いの話題は捨てて
カレンスレに戻りませんか

510 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 02:58:21.53 ID:9R+DQ6Cn

ちょっと汚い話だけども

定置板の職業のところにハイベッドがあって、それに敷いていたマットレスを捨てた
購入後にカバーのファスナーが速攻で壊れたやつを、騙し騙し使っていたんだけど
思い切って捨てたら、ずっと辞めたかった職場をあっさり辞められた
とてつもないストレスの元が絶たれたので白髪もぴったり出なくなり、
おおよそ2年止まっていた月のものがちゃんと来るようになってきた
個人的にとてもビックリしたし、嬉しくもあった
今度は寝づらくてたまらないベッドそのものを捨てようかと思ってる

511 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 06:44:28.17 ID:E4KtoYrY

不具合の出てるものを使い続けるとそのたびストレス感じるよね
可能なものならさっさと取り替えちゃうのが吉

512 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 10:15:44.61 ID:ai7djGCF

わたしは人間関係のストレスで超デブなんだけど、
汚部屋を片付けてすっきりしてきたら、
自分のデブはストレス過食だとつくづく実感しただよ。
なにを取り込んでよいかなにを捨ててよいかわからない。
みんな取って置いて破綻。
汚部屋も食べ過ぎもそうだった。
カレンスレをたまたま読んで、カレン本を買って、
まずは部屋からと捨てた。汚脳は直ってないから、
必要だと思って買っては失敗、の繰り返しでもあった。
でもね、いまは部屋が片付いてきて床の上に荷物もない。
部屋が片付いてきたら、デブはストレスからだとつくづく実感したよ。
自分で言うのも恥ずかしいが、わたしは好かれたいんだ。
母に嫌われていたから猛烈に好かれたいと言う気持ちが強いんだ。
それが人間関係のストレスの元だね。
わたしの根底には母にでさえ好かれなかったわたしが、
人に好かれるはずがない。という信念がある。
でもね、片付けているうちに満たされない気持ちを
バックや指輪で埋めても埋まらないんだと気づいた。
埋める必要もない、わたしはわたしで生きていく。
でもね、汚脳がまだ昔のままで凄い食欲なの。
まだ片付け終わらないからかな。

513 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 10:40:04.25 ID:E4KtoYrY

>>512
それでもかなり前進しただろ
いいじゃん

514 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 10:44:29.38 ID:e4HWuDLp

>>512
実りの秋だから仕方ない
その代わり美味しく食べてね

515 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 10:50:00.40 ID:zqQ2AOKr

>>512
親に愛されなかった気持ちはわかるなあ
寂しいからモノで埋めるっていう感情はない？
私はあったし、カレンの本にもそういう寂しさから周りにモノを置く人がいたよ
同じく、寂しさから不安だから食べてしまうっていうのはわかる

心を埋められる何か、好きな俳優でもいいなんでもいい
そういうのと疑似恋愛をすると（要は妄想ね）
女性ホルモンが活発になったりするとどこかに書いてあった
現実で埋められないのなら、想像力を活かす方法もありだし
想像力を高めるには綺麗なお部屋が一番だよね

516 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 11:28:28.89 ID:284Ghv74

>>512
似た境遇で汚脳だからすっごいいろんな感情が湧いてきた！！
悟りの部分は本当目が覚めたわ
一緒に脱出頑張ろう！一人じゃないよ！
私は床の上にまだ物があるレベルだけど…

517 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 11:36:51.43 ID:hh/ErXkd

ストレス食いわかる。
食べる事がやめられなくても食物を変えるといいよ。
私は市販の菓子パンをやめてちゃんとしたパン屋さんで買うとか
スナック菓子をやめて果物やナッツ、チーズに変えた。
汙部屋時代は果物の皮をナイフで剥く、程度の
ちょっとしたことが面倒で出来なかった。
体質的に太ってはいなかったけど、
綺麗部屋になったら不眠も改善して健康になったよ。

518 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 11:54:37.47 ID:plk6SE4E

>>512
うん、私も同じだわ
カバンを、使いきれないほどたくさん買った。コレクションのつもりだった。
集めてたその意味は…母親の愛に飢えてたんだと思う

今なら手放せそうな気がしてきた

519 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 13:06:43.43 ID:HNaItvkA

運動でストレス解消する習慣をつけるとストレス食いは防げるんだけどね
買い物やスイーツと同じで、適度な運動もセロトニンがドバドバ出るから
自分は５年前カレン本読んで汚部屋片づけたあと、
ずっと行きたいと思って先延ばしにしてたジムに入会して今も続いてる。
食欲が健全化して食事が健康的になったし以前よりストレスに強くなったよ

520 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 13:41:18.69 ID:zqQ2AOKr

>>519
そうなの？
つい食べてしまう癖が直らなくてどうしようと思ってた
運動試してみたいけど、膝が悪くて
かるいウォーキングでもその物質は出るのかな？

521 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 14:38:10.65 ID:HNaItvkA

>>520
うん、ウォーキングとセロトニンでぐぐるといっぱいでてくるよ
あといきなり毎日やるとかはやめたほうがいいかも
脳に運動が気持ちいいことを覚えさせるのが大事なんで、
ハードルは低くして楽にやるほうがいいんだよ

522 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 14:49:33.54 ID:KhhZuHrc

「ネトウヨ」って言葉を使うあたり、>>508の国籍は…。
（そしてしまむら女ではなく、鬼女の方をさらっとサゲてる。）

>>512
そういうふうに分析できるようになっただけで、
前進してるんじゃないかな。
三歩進んで二歩下がるくらいの気持ちで進んでいければいいと思うよ。

523 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 14:50:53.12 ID:UCMB28y7

>>492
友達の美意識高くて綺麗好きのモノ少ないおしゃれ美部屋の子もゴミ箱置いてないわ。
その子は、ゴミ袋にゴミまとめて１日１回ゴミ出してる。
1人暮らしだからそんなに不便じゃないよ。分別うるさい所は無理だろうけど。

>>520
走るのって健康な人でもあんまり体には良くないみたいだから（膝悪いならなおさら）
ウォーキングがいいんじゃないかな？
セロトニン出るかは分かんないけど、ほどよく疲れたらおなかってすかないし。

524 ：523：2013/10/05(土) 14:56:48.38 ID:UCMB28y7

あ、書き込んでる間にセロトニンの話もう出てたｗスイマセン
しかも途中で送信してしまった。↓が書きたくてこのスレ来たんだった。

今まで、カレンのオカルト的な部分はフーンｗとスルーしてきたつもりだったんだけど
いざオカルト要素のない片付け本を読むと、やる気があんまり出ない！
実用的なのやおしゃれなのだと、多少はやる気になるんだけど、カレンほどMAX状態じゃない。
意外とオカルトに動かされていた自分にびっくり･･･

525 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 16:23:49.23 ID:tfAXJ4Q2

>>523
ゴミをまとめるまではそのゴミはどうしてるんだろう。その辺に置きっ放し？
小さいゴミ袋にまとめて部屋の隅？なんかゴミ箱置かない意味がないような…

526 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 16:38:33.74 ID:YGdT98tt

>>497
破壊力がハンパじゃない
さっきまでだらけてたけど、ちょっとゴミ袋持って家中徘徊してくる

527 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 17:05:38.91 ID:HS0KREd4

美意識関係なく単にモノを増やすのが嫌いな男友達の家では
ゴミ箱じゃなくてゴミ袋が机の横に引っ掛けてあるだけだったｗ
パンパンになったら押入れの下段が開いてるので
そこに入れてあるでかいゴミ袋にまとめてフスマを閉めるそうな

528 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 17:14:16.35 ID:SqEc3Rcv

>>523
その友達はどこ住まい？
たいていどの地域もごみの日って決まってると思ってたけど…

うちのアパートに、汁や残骸が少し残ったままのカップ麺容器を、外のチラシ専用ゴミ箱に捨ててる人がいるんだよね。そいつも部屋にゴミ箱ないんだろうか…

529 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 17:21:02.09 ID:hh/ErXkd

マンションとかアパートだと、ごみ置き場があって
回収日関係なくごみ出せるとこが多いよ。

530 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 17:26:24.21 ID:kvIdfFha

そういえば以前ネトゲで知り合った人がゴミが出るのが嫌で100%外食だったな

531 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 18:32:19.61 ID:ql325Sr+

>>512は自分かと思った。勇気づけられるなあ。

怪我をしたのを契機にウールのコートや革の鞄など「重いもの」を捨てることにした。
重いものは高額だったんだけどね。

532 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 18:50:57.85 ID:0vykisBq

最近、やっと自分が気に入ったものを買うようになった
ブランド物が持ちたくて買っても
本心から欲しい訳ではなかったので
結局、活用しなかった

533 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 18:53:32.89 ID:vQzTwvMD

>>529 そういうマンションを選ぶのは重要かもね。
一時置き場がない場合は、色々苦労する。

その苦労は割と大事だとは思うんだけど。

534 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 20:01:49.58 ID:284Ghv74

>>533
大掃除するとき家に溜めることなくソッコー捨てて片付いた部屋を満喫できるからな
今日段ボール4個と、小さいけどゴミ袋9個出したけど爽快感MAX！
今まで見ないふりしてたガラクタにまで手を付けられるようになったよ
見たくないものがないレベル目指して頑張る

535 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 21:19:53.49 ID:2PKD3VXe

>>525
置きっぱなしだけど、ゴミとなる日用品、消耗品とかも海外のおしゃれなもので揃えてるから
透明袋に入れたゴミも１日くらい置いとく分にはおしゃれに見えるんだよね。
（生ゴミとか汚いゴミはファッションブランドの袋とかに入れて見えないようにしてる）
デザイナーズマンションで、バリアフリーな玄関だから玄関に少しの間置いておいても
すっきりしててかっこついて見えるというのもあるかも。
あんまり実用的ではなくて参考にならないかな･･･

>>528
529の言うとおり、毎日ゴミ出せるマンションです。
地域にも寄るのかもだけど、築浅のマンションだと大体毎日出せるゴミ置き場がある。

536 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 22:23:18.29 ID:Qcls7XzJ

ファッションブランドのカバンを好まなくなった
重い持ち手とかもダメになってきた。
あと金具ある系のかばんもなんかだめだ…。
人から見たらフーンなにそれな楽なカバンが可愛くて仕方ない。
布は職人がしっかり作ったもので、それを手縫いでカバンにした。
それからは他のカバンがダメになってしまった。
縫う労力はいるけど。愛着もわく。
ただ布がとにかく薄いから、縫い目が避けてくる…
気に入ってるのに。

537 ：（名前は掃除されました）：2013/10/05(土) 23:15:12.86 ID:v+POUkjT

>>512みたいなタイプは、物がなくなると不安を感じるタイプ。
なぜかというと、物がない部屋だと過去・辛い過去を思い出してしまうから。
物があると、意識がとりあえず目の前にある物に向けられて
「片付けなきゃなー」とか思って、
物の向こうにある自分の本質的な問題に目を向けなくて済む。
言ってみれば逃避で、精神的に安定する。

多分、本質的な問題の方を片付けられたら、片付いた部屋を居心地良く感じると思う。

538 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 00:13:43.51 ID:WlVgJBrd

>>536
手縫いで鞄作るってすごい！
職人が作った布ってどんなのですか？？
接着芯貼ってもだめ？

539 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 01:09:39.85 ID:JK2HMTBo

ジム通い２週間めの自分が通りますよ。
１日目で顔の輪郭がスッキリしてしまった…。

実家住まいで家族の溜めが半端ない、家が古い分積もった重さも半端ない。
運動して代謝あげて汗かいて出さないと、何かをしようとしても元に戻ると言われた。

「体幹ウォーキング」と「いまから始める心拍トレーニング」本を参考に、
適切なフォームと負荷（心拍数）を割り出してやってる。
からだに感じてた重さ、だるさがスッキリしたよ。
あと、結構長かった髪をショートボブにした。そしたらウツっぽい思考が無くなった。
からだのガラクタ捨ての効果は結構スゴイというのが実感。

髪には念が籠りやすいんで、ネガっぽい人はバッサリ短くするのも効果あるかも。
あと風水的には、寝室・ベッドはエネルギーを充電する場所だから、結構重要。
ベッドを捨てた人は正解だと思う。

540 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 02:30:26.49 ID:ZpkBwqw0

>>539
因果関係がない思い込みを迷信行動という

髪に念がこもりやすいなら丸坊主にしろよｗ
あと床から高さ３０ｃｍくらいまでは埃が舞いやすいからベッド捨てて正解なわけない

541 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 02:52:40.28 ID:fzjZ3sdA

スレタイ音読してほしい流れ

542 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 03:04:24.60 ID:Ia1R2nGC

カレン本、風水さえなければなあ。
東洋への憧れなんだろうけど
日本人にしてみればそういう迷信的束縛も捨てたい。

543 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 03:21:36.04 ID:9jobgu+m

とはいえ、オマジナイの効果はバカにできないからねぇ…

544 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 03:46:03.51 ID:ha7zShm1

日本人にしてみれば、って、日本人結構占いだの何だの迷信的なの好きよね、古くからあるし

自分は風水気にしてないけど、風水の記述はへぇ～そういうものなのね～って感じ。
カレンが風水かぶれで困るのは人に勧めにくい事くらいかな。万人受けするものじゃないよね、確かに。

545 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 03:47:53.97 ID:BRKaHPOR

現代でも風水学ってのは通用するものなのかね？

546 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 04:14:50.86 ID:7piAcsuk

合理性だけ追求してたら、部屋に洗濯物ぶら下げたまま使ったり
「埃で人は死なない」とか言って掃除しなかったり、どんどんだらしなくなる
そして人はロボットじゃないからそういう環境では心を病む
陰の気を祓って陽の気を呼び込むって考え方は、
客観的・合理的にはナンセンスでも心を持つ人間の主観にとっては真実なこともあるよ

547 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 06:16:43.56 ID:8aOoFvp/

>>538
ごめん。大袈裟。きちんとした職人が作ったふろしき系。
薄いから縫える。キャンパス生地だとさすがに素人には…。
でも捨てるときも布１枚だし。金具だの分別しなくていいし。
布だと思ったら気持ちまで楽になるというか
(捨てるという意味ではないんだけど)
かばんゾーンがクローゼットにあったんだけど、少なくなったし。
気に入ったつまり布だけの保管っていうか。
でもやっぱり薄いから布どうなるかなって縫い目になってる。
長持ちするかは心配。
だから一応かばんというものは一部おいてあるｗ
500ﾐﾘペットボトルとか入れると結構縫い目キツい
縫い目がんばってるぅーってかんじ…。
気に入ってるんだけどね…。
やっぱりキャンパス生地のトートくらい丈夫さないとアレだね。

548 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 07:20:25.27 ID:Ia1R2nGC

オマジナイの効果がバカにできないのは認めるけど
>>546みたいになるのが弊害だと思う。
＞合理性だけ追求してたら、部屋に洗濯物ぶら下げたまま使ったり
＞「埃で人は死なない」とか言って掃除しなかったり、どんどんだらしなくなる
風水なくなってもそんなことにならない。どっちも有害だと知ってるから。
昔から合理的客観的生活の知恵で日本人は几帳面に清潔に暮らしてきてるよ。
それに比べたら、風水はまさにオマジナイのレベルだと思う。

549 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 08:35:24.39 ID:IL9w9syT

わしは>>539の言うことわかる気がするが
運動はじめたらやる気も出てくるし体力や健康意識もついてくる
長い髪のケアって想像以上に大変なんだよ、少なくとも「あーケアめんどくせージェンダーめんどくせー男と犬は楽そうー」くらいは思うって
丸坊主て、今の日本でカタギの女性が丸坊主にするのは抗がん剤治療中くらいでしょうが、二度見されたりデメリット大きすぎる

風水、状況が理解できない人にいちいち説明する手間が省けるって効果はある
盲信者はうざいけどね
ちょっといいこと報告読むのは楽しいよ

550 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 08:39:16.81 ID:IL9w9syT

日本のおばあちゃんの知恵みたいなのって、核家族だからあんまり知らないや
うちのおばあちゃんたちは戦後必死で働いて子供を育ててて、たぶんあんま掃除してないw
リサイクルとか、ナチュラルクリーニングみたいなやつかな。

551 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 09:06:07.37 ID:RNc+odzr

頭がだいぶ薄くなってきたので、夏休みに丸坊主にして出勤したら、周りの人がものすごく気まずそうにしてるのを感じたよ。
なんか、ふれてはいけないものをみるような。

さっぱりするけど、男でもいきなり坊主は周りに与えるインパクトがでかいよ。

552 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 09:09:14.61 ID:037z/f18

>>551
個人的にはそういう潔い人は好きだけどな

553 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 09:24:15.60 ID:srpoGGTR

>>548
日本人の場合風水というより
美意識と八百万の神の信仰が混ざったものが正しい気が
例えば「トイレの神様」みたいなね
綺麗にした方が気持ちいいって教えは共通だから風水とケンカはしないけど

554 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 10:12:46.14 ID:bz+RL47d

風水は「綺麗に」だけでなく方角とか色とか匂いとか指定してくるのが胡散臭い。
ビフォアアフターでも風水で作って家族が迷惑→リフォームてのが結構あったし
ドクター中松も風水御殿紹介しつつ、正直使いにくくご利益もなかったと苦笑いしてたよ。

555 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 10:14:38.23 ID:ZpkBwqw0

>>549
事実誤認であっても思い込んで自己暗示かけるのもありってことかな

556 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 10:29:31.22 ID:mdGnUe9K

ドクターコパはさ、ちょっというように配置したら正直
センス悪いし(とまでははっきり言わないものの、色があまり好みに合わないとか)
使いづらいような気がするとかいうクライアントには
「そんな小さなことを気にしてるから幸せになれない」みたいなこと言うんだそうだわ。
こいつのとこで家建てるの絶対いやだww

557 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 10:51:53.75 ID:bI1d3siB

ガラクタ捨ても良いレベルまで行って
停滞というか捨てるモンﾈｰﾖで止まってたんだが捨て変態というエッセイ漫画を立ち読み(ｺﾞﾒﾝ)
してみなぎってきた。
委員会の自己満足でしかない大学の卒業アルバムに手を出すことに。正直見返さないし。買わなきゃよかったわほんと。
分厚いから大きいハサミ入れてガムテぐるぐるまきで小出しにすればいいかな

558 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 11:55:42.09 ID:ha7zShm1

捨て変態の人はガラクタじゃないものガンガン捨ててるっていうか、捨てることありきで目的が捨てることだから。何もない部屋っていう目標はあるにしても。
でも要らないもの捨てようかなって気持ちにはなるよねw

559 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 11:59:15.08 ID:kp9anIgx

捨て変態になってみたいｗ

560 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 12:05:53.04 ID:7piAcsuk

>>550,553
もともと日本には風水と同じで陰性の気（ケガレ）を嫌う精神性があったけど
戦後世代から変に合理的になっちゃって、漂白剤とか使って清潔でさえあれば
ガラクタがごちゃごちゃひしめいた空間見ても何も思わない人が増えたんだと思うな
そういう空間がもたらす圧迫感や陰鬱感を誰も言葉にしなかったというか
住宅事情悪いんだからしょうがないって感じでさ
別に風水じゃなくてもいいけど、誰かがそういうものを「淀んだ空間」って
ズバリ言ってくれたおかげで、置き去りにされた精神性が掬い上げられた気がするんだ

561 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 12:17:20.30 ID:bI1d3siB

>>560
横だがなるほど。
棚を片付けて空間多くしたら妙にすっきりするんだよね。
寺の庭とか枯山水みても。

あれって空間だからなんだよねきっと。

562 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 12:29:42.92 ID:ZpkBwqw0

オカルトでも信じたらというか思い込んだら掃除に関してはさくさく進むのかもしれないね
「習慣の力」というアメリカでベストセラーになった心理系の本でも信じることは力になるって書いてあるし

ただ信じるのが自分でなくオカルトってのが習慣になった場合、自分の頭で決断しないといけない状況
においても事実錯誤したことに頼るケースが無意識的に増えるのがよくないかな

何か失敗をした時に原因を見極めないといけないのにオカルト信じてたら「風水的にまずい配置だったから」
だとか「神のおぼしめしだ」などと勝手に帰結して次も同じ間違いを繰り返すことになる

563 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 12:35:28.86 ID:bz+RL47d

>>560
違うよ。
戦後は物も人も足りないからとにかくかき集めたんだよ。
今みたいに車はないし、物もないし、男は死んでるし、
百均もコンビニもない、
そこで子供育てて育って経済成長して洗濯機だの冷蔵庫だのできて
物も増えてお洒落もできるようになったら物も集めたくなるわ。
今の感覚で勝手なこと言うなよ。

564 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 12:37:47.00 ID:mdGnUe9K

そういえば今何気なく本をkindleで探してたら
カレンの弟子の人の本が出てきた。
「8割捨てればうまくいく」っていうの。
読んだ方いますか?

565 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 12:59:16.98 ID:rYFjfY7t

鬼門（北東）は気をつけたほうがいいよね

566 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 13:39:19.50 ID:7piAcsuk

>>563
本当にモノのない戦中・戦後直後を知ってるのは「戦前世代」だよね
自分の知る限り戦前世代ってわりとスッキリ暮らす人が多かったけどなあ

567 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 13:53:51.62 ID:zqvAk7Gy

>>566
分かるわ
戦時中20前後の青年だった自分の祖父母世代は家が片付いてるのが多い気がする
だけど使ってるものにやたら年季が入ってたりで大事にしてんだなーと思う
色褪せたピンチハンガー使ってたり、油性マジックで何やら書いてたりと
持ち物はダサかったり古かったりが多いんだけど
掃除そのものは行き届いていて持ち物がシンプル

無駄な便利品を買ってるのは、戦後復興の最中青年期を迎えた世代ではないかと思っている

568 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 13:54:30.84 ID:7piAcsuk

>>562
コーチングとかメントレ系の本に同じようなこと書いてあった
最近のスポーツ理論はメンタル面も重要視するようになってて
ジンクスの効用とかもまじめに研究したりしてるらしいんだけど
二流選手は、「これがないとダメになる」っていう負の暗示に振り回され
一流選手は「これがあると集中できる、リラックスできる」などのポジティブな暗示をかけるんだって
前者はただの迷信行為、後者は主体的なメンタルコントロールだと言ってた

569 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 14:26:57.15 ID:uT8cFZ98

最近の若者のレンタルで充分、って感覚は良いことだと思う。
私のちょっと上の世代までは所有こそがステイタスって時代だったから。

570 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 15:41:45.43 ID:Ia1R2nGC

戦前戦後の人の苦労があって
ようやくそんなことが言える時代になったんだと思う。
生まれながらに平和で豊かで、
色んな色柄の物がレンタルで揃ってる、ネットで注文できたり、
すぐに買いに行けたり、
そんなことできるのも落ち着いた気持ちも、戦後の豊かさあってこそだよ。

571 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 16:02:44.61 ID:Ia1R2nGC

物のない時代に育ったのがいわゆる団塊じゃない？
団塊も物集めてそうだけど、
バブル期に若かった世代が苦労もなく次から次に買い物した感じ。
バブル崩壊後はそんな余裕がないし、精神的にも割と質素。

572 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 16:32:51.44 ID:uT8cFZ98

確かに、ネットであらゆる情報が
簡単に手に入る時代だからこそっていうのはあるね。
昔はCDも試聴できずにレビューだけを頼りに買ってたな。

573 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 17:41:15.20 ID:f7pGWmBH

たくさん服をすてて、いい服を２着買った。これからは、いい服を気後れしないで着るんだ。
もう、たくさんのリーズナブルで色とりどりの服を必要とする時期は終わったんだと思うと
過ぎ去った青春にちょっぴり感傷。
今の家は、もう自分の今の年齢の住む家ではない。
少しずつ家の中身を減らし、良いものに入れ替えていかなくては。

574 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 18:12:10.34 ID:G+kkIZ2i

>>564持ってるよ～内容は、カレンに出会って人生変わった系の自分語り＋カレン流の捨て・整理法紹介…て感じ。
日本人の作者だから共感しやすい内容だと思うよ。でもカレン本持ってるなら買うほどの内容だとは思わないから、図書館とかで探してみては？

575 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 18:33:22.06 ID:Yzy1L0k7

新装版出るんだね。買おうかな～

576 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 18:41:45.71 ID:wCMebp7c

明後日発売だ楽しみだ

577 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 20:20:49.52 ID:Bg9tQ1+5

テレビで見た生活保護の人の家がゴミだらけだった。
台所に積み上がったゴミが崩れかけてたよ。

578 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 21:38:18.33 ID:NJpj+rte

『ガラクタ捨てれば、人生すべてうまく行く』
http://book.akahoshitakuya.com/b/4569678599

カレン本のマネ？

579 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 22:32:28.24 ID:jEFb6ETo

>>551
嫁に浮気がバレた制裁か、それに近い何かだと思われてるなそれ…

580 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 22:34:24.45 ID:zqvAk7Gy

確実にハゲ隠しだろ

581 ：（名前は掃除されました）：2013/10/06(日) 23:38:33.03 ID:x0v0JF2m

だけど、変に隠すよりも堂々と、かつスッキリしていていいと思う
周りも最初は戸惑うかもしれないけれど、見慣れればなんてことはないもんだよ

582 ：580：2013/10/06(日) 23:58:19.23 ID:zqvAk7Gy

>>581
うんそうだね
スッキリしてて潔くて私も好きだ
ところで、制裁には見えないよって意味だったんだけど通じた？

583 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 00:06:33.13 ID:e2a87Swr

ツルツルだとさすがに社会人としてどうなの

584 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 00:25:26.59 ID:ss9kG+cK

業種にもよるけど、一昔前だとめだってたけど、
ここ数年は短めの人増えたよね
長くてべっとりして、清潔感がないような髪型よりは
さっぱりしてるほうが好印象

585 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 01:23:40.93 ID:bowx62M1

天然ハゲならいいけど、スキンヘッドの維持は実は結構大変らしい
よほどマメな人以外は手を出さない方がいい領域

586 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 01:54:34.04 ID:qz8UNkDp

美容師さんに聞いた意外にに見落とされがちなスキンヘッドの大変な所
・夏は日焼け、冬は霜焼けの危険があるので日焼け止めクリームや帽子等が必須
・かぶって脱ぎ着する服が意外とひっかかってイラっとする(髪の毛があると
　滑って摩擦が軽減される)
・うっかりどっかに頭をぶつけると思った以上に痛い
だそうですｗ
スキンヘッド長い人間はそれなりに皮膚も丈夫になるが
初心者のうちはケアも必要で洗いっぱなしとかないとのこと

587 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 02:02:57.11 ID:mwXkszWo

スレチいい加減にして。

588 ：564：2013/10/07(月) 02:32:31.38 ID:/hmycsnq

>>574
ありがとう。ちよっとお高いから迷ってた。
図書館で探してくる。

589 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 08:00:59.65 ID:bzswaWGD

Amazonに新装版の書影が出てたけど
前よりスッキリしてるね。
フライングで今日売り出されてないかな。
先週には刷り上がってただろうに。

590 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 09:59:09.82 ID:h6aQxacY

楽しみ。
これからブランドバックを売りに行ってきます。
部屋が片付いてきたら頭の中もすっきりしてきたようで気持ちいい。
溜め込んだ物の処分ってホント大変だ。

591 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 10:19:05.99 ID:bMM/fKdE

>>586
>・うっかりどっかに頭をぶつけると思った以上に痛い

アハハ、それ、マジで痛かった。抗ガン剤で髪抜けてた頃。
多少の髪の毛はガラクタじゃないね。役立ってた。

592 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 12:17:31.08 ID:bowx62M1

要は何でも捨てればスッキリ解放されるってもんでもないんだよな
持たない暮らしスレでも言われてたけど、ベッド捨てて床に寝ると
寝具類の手入れやら新調やらでかえって煩わしさを背負いこむことになるし

593 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 12:24:51.69 ID:JCvxC+D8

ベッド無くなると部屋が広くなるのは利点なんだけどねぇ

594 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 12:34:59.86 ID:tHGoYHqg

一回ベッドを父に譲って空間スパーンとあけて気持ち良かったけど
絨毯だし押し入れないしでふとんカビた。下にマット敷いてたけどね。
で、こりゃいかんと取り返したｗ
床か絨毯だったらやっぱ湿気対策にもベッドがいいよね。畳で押し入れがあれば布団でいいんだけど。
すぐカビがはえちゃうし割と上げ下ろしもめんどい

595 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 12:41:30.25 ID:Z9eFIOPE

>>497
逮捕されたね

596 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 13:38:57.47 ID:h6aQxacY

>>595
おー…。奥さま探偵団凄い…

597 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 13:42:19.34 ID:qz8UNkDp

>>595
あの家を家宅捜索する警察が不憫でならない…ｗ

598 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 13:56:24.78 ID:TFtPe7da

部屋が汚くて精神がマトモなやつなんていない。
掃除がんばろ！( *´艸｀)

599 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 13:57:15.44 ID:h6aQxacY

まりこさんの汚部屋・・・。
死ぬ前には片付けようと思っていたのかしら。
いつやるの？
いまでしょ！！
てかもう遅いけど・・・。
だからこうなる前にかたづけなきゃ

600 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 14:01:36.01 ID:NybkMoSV

ガラクタ捨ててたら間違って旦那も捨てちゃった
どうしよう

601 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 14:42:14.22 ID:mwXkszWo

>>600
後悔しながら生きるしかないね。

602 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 15:30:40.92 ID:HOiwxSYj

>>600
必要なら新しい旦那探せば？

603 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 15:37:53.69 ID:bowx62M1

そうそう、カレン風水の極意は捨てると新しいものが入ってくるとかなんとか

604 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 15:44:45.93 ID:VKRFciYW

>>597
もっとすごい証拠が出てきたりしてｗ

605 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 15:53:15.68 ID:/hmycsnq

逮捕されたのかwww今ググって確認したら土下座の強要で逮捕なんだね。
ナマポのほうも何か不正な事実が出てくればいいのに。
こういう人って一番どこが汚れてるんだろうって風水盤見たけど
なんか全方位汚そうだった・・・ww
でも今回の件は中上かなーとか

606 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 16:01:23.86 ID:hfrhziIh

日本はチョンを掃除するべき

607 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 16:07:38.32 ID:p7Pbci4X

>>600
必要なものなら絶対捨てないはず
捨てちゃったってことはいらないものだったってこと
気にスンナ！

608 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 17:24:14.15 ID:S8AtQV/X

>>495
おっ、大阪市の人かな？
うちもなんだけど面倒臭いよね。いつでも捨てれる気楽さがなくなって息苦しい

609 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 17:54:29.40 ID:bIxRg6y8

>>608
慣れだ慣れるしかない
慣れるとゴミの量が減るよ
慣れないとゴミ貯め家の道が開かれる

　　　　　　　　　　　　埼玉県民より

610 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 18:19:55.02 ID:VkLrcE/Q

ウチも大阪市なんだけどいきなりゴミの分別が10品目以上に細分化されてビックリした。
一人暮らしの勤め人とか大変すぎて汚部屋増えるだろーな、と心配になるわ。
ゴミ分別ビジネス立ち上げたら結構儲かりそうな気がする

611 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 19:06:44.10 ID:Euf+g0mn

雑誌と違ってこういう文庫本はフラゲってあまり無いのかな。
劇的な違いは無いだろうけど時間管理術には興味あるし、新装版楽しみ。

612 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 19:55:04.40 ID:VKRFciYW

>>608 大阪市ですﾉｼ
プラの袋に貼ってある紙のシールとか一枚だけクシャクシャになった
新聞紙とか細かいこと悩み出したらキリがなくて大変です。
さっきゴミ出しに行ったらありえないくらい分別していない人がいて
管理人さん大変だろうなあと思いました。
こういうことをする人ってゴミを持って行ってくれなくても
ずーっと放置して平気だろうから臭くなったら嫌だなあとか
考えていたら空の明るさが変わっていましたorz

613 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 20:49:32.69 ID:83TwfEkp

新刊の発送完了通知キター
明日届くぞ、楽しみだ

614 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 21:23:40.60 ID:8SCW4/2I

新刊出るんや

615 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 21:39:30.66 ID:fbU57nz3

徳島県上勝町のごみ分別

1.アルミ缶
2.スチール缶
3.スプレ－缶
4.金属製キャップ
5.透明びん
6.茶色びん
7.その他のびん
8.リサイクルびん
9.その他のガラス類・陶器類・貝殻
10.乾電池
11.蛍光管そのまま
12.蛍光管壊れたもの
13.鏡・体温計
14.電球
15.発泡スチロール類
16.古布・毛布
17.紙パック
18.段ボール
19.新聞・おり込みチラシ
20.雑誌･コピー用紙・包装紙など
21.割りばし
22.ペットボトル
23.ペットボトルのふた
24.ライター
25.ふとん・じゅうたん・カーテン・カーペット
26.紙おしめ・ナプキン
27.廃食油
28.プラスチック製容器包装類
29.どうしても燃やさなければならない物(靴など)
30.廃タイヤ・廃バッテリー
31.粗大ごみ
32.家電製品
33.生ごみ(各家庭で堆肥(たいひ)化)
34.農業用廃ビニール・農薬びん等(販売店に返す)

616 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 21:51:54.46 ID:KmX0V3W2

ここまで分ける意味はあるのか…？

617 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 21:54:53.73 ID:83TwfEkp

自治体別のゴミ捨て方法はどうか他のスレでやって下さい

618 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 21:57:44.18 ID:/hmycsnq

>>615
気が狂うわこれ
3分別の地域で本当に良かった

619 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 22:46:56.58 ID:ef+wGNxa

生ゴミは家庭で処理しろ、回収には出すな
ってことか？
紙ごみとかも、燃えるゴミではなくて「どうしても燃やさなくてはならないもの」扱いなのか
越してきたら適障害になりそう

620 ：（名前は掃除されました）：2013/10/07(月) 23:53:08.74 ID:wIKtLV7l

夏にカレン本買ってガラクタ捨てしてるから新刊の購入は考え中

新刊読んだ方、レポお待ちしてます

621 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 00:01:15.03 ID:VT2Fl9Y+

>>615
うわあー！！！

622 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 00:12:40.93 ID:4yOuKR6H

>>615
こういう分別って余計にエネルギー使ってる気がするんだが
合理的な理由あるんだろうか。

623 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 00:23:17.53 ID:j9tbCTxe

15種類くらいに分別する地域に住んでるけど
毎朝何かのゴミ出し日で朝はゆっくり寝られないし
出せないゴミが常に部屋に溜まってる
ちなみに我が家では左下に置いてる
ガラクタ捨てしてるのに
ゴミがまとめて出せないことにイライラしちゃう

そういえば改定版って表紙変わるのかな？
今出版されてるのはガラクタ捨てしたくなるような
表紙にしましたって書いてあったけど

624 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 01:01:07.26 ID:WnkvV7J6

>>615
紙おしめとナプキンだけわけられてるのが怖い。
どういうカテゴリなのか理解はできるけど、なぜ分ける必要があるのか全く理解できない…生ゴミと一緒に燃やす以外に処理する方法あるの…？

625 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 01:05:52.75 ID:4yOuKR6H

>>624
敢えてはっきりとは言えませんが、需要が、、、あります。

626 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 01:13:53.68 ID:QMK2VSnD

きめえんだよ
町を過疎化させるのに十分だよな、この分別だけで

ドイツでお隣さんの家が汚いのを注意したりする話があったけど
誰かがきちんとしてないとそこら一帯の不動産の資産価値が下がっちゃうから仕方ない所もあるかと
てか日本でも相互チェックはある程度やるべきだと、異臭騒ぎの出たマンション住人として思いますわ
隣組の時代に回帰したくはないけど、実際助けを求めてる人もいるだろうと思う

街全体が定位板みたいな発想したら、ちょっと面白いかも
分を守るのもいいけど、公に対して責任を持つって発想があってもいいじゃない

627 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 01:23:48.08 ID:9OVUoKpb

>>625
需要があるから、怖いって言ってるのです。

628 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 01:35:37.02 ID:WjDcTuvG

うちの市は、オムツは(老人も子供も)申請したら貰える専用袋で無料。
ナプキンは普通に有料袋で燃えるゴミなので
介護世帯と育児世帯の負担軽減って意味合いだと思ってた。

629 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 01:59:13.85 ID:9OVUoKpb

>>628
専用袋で負担軽減、なるほど。

女性の一人暮らしはただでさえゴミ出しのときに神経使うのに、カテゴリを明確にして出さなきゃいけないとなると更に神経使うな、と思って怖いと書きました。

630 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 02:03:29.60 ID:4yOuKR6H

>>625は
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

でもおしめは素材や負担軽減で特別扱いなのかもしれんが
ナプキンについてはなぜ「燃えるゴミに紛れ込ませる」で駄目なのか本気で分からん。

631 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 07:42:48.32 ID:lcd9N7vx

ゴミ分別推進派の議員さんてどこかおかしいからなあ……。アカっぽいというか迷惑なサヨクというか。
お友達や味方、大口の金づる以外にはすごく冷酷。（動物病院やってるけど動物に冷たいとか手術が下手とか）
それでゴミ処理の予算減った！すごいでしょみたいな宣伝チラシ折り込み広告するの。
ソースうちの町……。

というわけで今日は燃えるゴミの日なので一品追加する。

632 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 08:12:08.38 ID:xJBGWzxV

自分で10分別とかしてないだろうなあその議員。
お手伝いとか奥さんにやらせてて。
自分が奥さんだったらそんな法案通した夫を恨むわww

633 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 08:41:05.37 ID:MThmjOK7

>>615
ここまでやる必要ないよね
アホくさw

634 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 09:07:59.15 ID:w4eN8J+A

市町村でえらいちがうんだな…ドイツみたい。

燃える・燃えない・ペットボトル＆瓶の3分別だけだよ。

プラスチックは燃えるごみにいれていいわ。ペットボトルのふたとか。
ふたはワクチンになるって聞いたから集めてたけどあまり意味ないともきいたのでやめたｗ

でもあまりにざっくりしすぎてるので大幅改変の可能性も高いな
先例が他の市町村にあるとやたら細かくなりそう

捨てヘンタイの人の本を参考に、捨てる勇気がないけど視界から消したいものを箱に集合させてナイナイしてみた。
擬似スッキリ。
次はこのぞいたら大半捨てそうだなｗ

635 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 09:56:32.02 ID:SoW1pAbC

新装版発売日で伸びてるのかと思ったらなんで分別スレになってるの？
捨てヘンタイの人は、なんにもスレがあるよ。ここはカレンスレ。

636 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 10:05:00.96 ID:1kb+6wZB

うち神奈川の大和市。
数年前によその市から越してきたけど、有料の黄色いごみ袋高いわ～。
地味に家計を圧迫。
ゴミ袋に入らないと500円の印紙購入しなきゃだし。
ガラクタ捨てるのに大分お金使ってる。
でもゴミを減らそうという意識から、ガラクタになるものを買わないようにはなってるのかもしれない。

名声、社会的信用の場所にガラクタだらけの押入れが。
その中にあった大量の本を売ってたら1500円以上になった。
ありがたや。
旦那の出世のためにもこのエリアを頑張ろうと思う。

637 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 10:29:38.73 ID:bGmeJnvY

８時間で汚部屋脱出したという漫画を立ち読みした。
２トントラック１杯処分って、マジで８時間だとしたらすごいスピード。
我が家ではあちこちに貴重品が紛れ込んでいる可能性が高いので
あんな思いきった処分はできないが、考え方はいくつか参考になった。

カレン本今日新装版なんだ、あとで買おう。

638 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 11:26:11.71 ID:pUxAoKqT

>>625
どういう需要？ググったけどわからなかった

639 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 12:02:24.74 ID:1F7QHJca

カレン以外の本については掃除本について話そうスレに情報落としてくれると助かります…

640 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 12:22:16.79 ID:NJi9D2vh

>>623
そんな細かい分別とかバカ正直に従う方も大概
嘘を嘘と（ｒｙ
荒らしに構うのも（ｒｙ

コンビニ行くついでに本屋行ってきたけど新刊無かった

641 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 12:58:26.01 ID:POoz7f0i

>>640
えっ？

642 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 14:53:13.96 ID:1kb+6wZB

>>640
日本語で。

643 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 16:23:16.27 ID:+mi0VaXz

ナプキンや紙おむつは中に吸水ポリマーが入ってるのだが、これを有機物とプラスチックとに分解分別してリサイクルできる技術が数年前に開発された。
自治体でそのプラントを採用したから分別回収を始めたのかもしれないよ。

644 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 16:41:09.46 ID:E+yNOf9C

>>643
将来宇宙など閉鎖空間への移住などを考えると
素晴らしい研究だと思うが…複雑だな
有機物もリサイクルするのかな？

冬は絶対億劫度があがるので、先に大掃除
カレン読み直してスッキリさせるぞ

645 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 16:41:49.37 ID:j9tbCTxe

>>640
ゴミ袋に名前を書かなきゃ回収してくれない地域なんだよ
しかも分別できてなければ回収すらしてくれない
次回（翌週）持ち越しだからね

捨てるのが面倒な分
余計なものを買わなくなったけど。

646 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 16:44:07.93 ID:gkyYS8CB

そんな地域住みたくないです
漁られちゃう
シュレッダー必須だね

647 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 16:52:28.66 ID:wD3DoU1U

新装版買ってきたけど県内で一番大きい本屋でも1冊ポツンと棚に入ってただけだった

648 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 17:07:44.64 ID:fJpdDAnq

表紙はこちらの方がよいけど、中身は同じ？

649 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 17:09:48.14 ID:76bofKQm

新刊本売れてたわ＠都内

650 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 17:39:24.42 ID:Oe740h4y

新刊本は電子書籍で読みたい。出るかな

651 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 17:51:05.11 ID:sl73Jg85

>>648
>>158見れ

652 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 18:11:36.29 ID:H7TXIIau

新刊買ってきた。
まだ読んでないけど、ちょっと分厚くなってたから
（旧217P→新253P）
けっこう内容増えたのかな？と思ったら
文字サイズが大きくなってて1行あたりの文字数が2字分減ってるから
実質どのくらい変わってるのかわからないｗ
ちなみに都内多摩地区、平積み台に置いてあったけど3冊しかなかった。

653 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 18:11:39.61 ID:SoW1pAbC

新装版買った。加筆部分は良かった。
作者加筆部分は30%＋翻訳の文章にも手を加えて
読みやすくしたらしい＠訳者後書き
値上がりした分217ページ→253ページになってた。

全体的に文字が大きくなってるから
年配の人にも読みやすいかも。
自分は逆に読みにくくて違和感がある。
太字の字体やレイアウトが微妙・・・
表紙含め旧版の雰囲気が好きだったから寂しい。

654 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 19:48:09.33 ID:YHIoT9iw

旧版の表紙はなんか効く感じがする不思議可愛い絵だったよね。
新版はあっさりしすぎて拍子抜けした。

655 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 20:53:03.26 ID:fJpdDAnq

>>651
ｻﾝｸｽ

656 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 20:55:22.37 ID:xJBGWzxV

昔の挿絵みたいなの可愛かったよねえ。何この変な花ガラは・・・

はよ電子化してくれ

657 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 22:27:45.68 ID:ZAfA9+fn

新装版のほうが腸内のイラストはキレイになってるぞwww

658 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 23:00:42.94 ID:bGmeJnvY

旧版の章は新エピソード等は特になく、新章が２つついたってことでOK？

659 ：（名前は掃除されました）：2013/10/08(火) 23:54:51.68 ID:SoW1pAbC

>>658
比べてみた。
基本的には変わってない（順番もほぼ）けど
新章以外も所々加筆されてた。
感想の手紙の内容が変わってるやつもあったｗ
あとは参照（未来の方に書いてあるとかカレンＨＰに載ってるとか）が加えられてたり。
逆に付録のスペースクリアリングのステップがなくなってた。
あと〆の「私が崇高な道を選べば～」の部分がなくなってた（多分）
既刊の「未来」の紹介で白い花柄の表紙のが載ってた。

660 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 01:15:36.20 ID:KEev6Dya

最終章だけみてみた。
リード文がかなり短くなり、〆の部分はかなり変更されていた。
精神世界、は、スピリチュアルということばに置き換えられていた。
やっぱりちょこちょこと変更はありそう。
「体をきれいにする」の章は不要だとおもっているんだけど、新版でも残っているんだね。

とりあえず、太字のゴシックになじまない。旧版はカレンの写真に意味が付与されていたような
ことが書いてあったと思うけど（みつけられなかった）、新版はどうなのかな。

661 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 05:32:59.38 ID:PxKqPBm5

新版買った。
今時のハウツー本っぽい書体で、旧版より単語が目に入り易くて良いと思う。
中年の私にはありがたい。

カバー写真のカレンがショートヘアになってた。当然念が込められてるのでしょうな

662 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 08:13:13.73 ID:Gca+NaO8

このスレでカレン本を知って、ちょうど新版発売だったのでポチッてみました。
少し変わっているようですが旧版もあった方がいいでしょうか？

663 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 08:39:12.24 ID:nubazbYD

新しい方買ったならそれだけでいいと思うよ
私は古い方は処分するつもり

664 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 08:42:42.30 ID:G+ZDDUzN

「未来」の方は加筆修正されているのかな？表紙が変わっただけかしら。

665 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 09:08:15.06 ID:Ut5c27z2

新装版も買って、旧と読み比べて読みやすい方（字の大きさとか）を母親にあげるよ
カレンのおかげでボロボロで読みにくい風水本を母が捨ててくれた
ありがとうカレン

666 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 09:40:54.07 ID:Gca+NaO8

>>663
ありがとうございます。
新版をしっかり読んでみます。
早く読みたいな～

667 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 11:41:18.88 ID:yQmP7faw

カレンの顔を拡大して額に入れリビングの壁にかけた。
常に見張られていることで綺麗をキープできると思ったのだが、
夜になって気付いた家族から猛抗議され凹み中orz

668 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 11:49:37.43 ID:wrrEBoLU

教祖じゃないんだから

669 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 11:51:15.39 ID:S3prttLD

家族はまともだって分かって良かったな
やりたかったら自分の携帯の待ち受けくらいにしろよw
はたから見たらどこの教祖様だよ…

670 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 11:52:06.00 ID:+h17zd5n

>>667
気持ちはわかるｗ
でも家族は正しいｗｗ

671 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 11:56:33.34 ID:yQmP7faw

>>668->>670
カレンの顔写真のパワーの話をしたら余計ドン引きされ
親には変な宗教を疑われ本末転倒ｗ
一夜にして完全に奇人扱い・・・はて、どうしたものか・・・

672 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 11:58:34.20 ID:wrrEBoLU

まあ文庫に載ってるニッコリ写真は見た目は爽やかだよね
世にあまたいる掃除スペシャリストとか風水師に比べるとｗ

雨だしガラクタ掃除すすめるか

673 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 12:06:34.97 ID:2ZCYjU1y

カレン顔写真にパワーがあるなんてこと、書いてあったっけ？
新刊に載ってるの？

674 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 12:12:28.49 ID:FYkCxXJY

池田大作のはいった風呂の水をありがたがって飲む信者の話おもいだしたｗ

675 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 12:20:14.64 ID:rHlvsI4K

キメェw

676 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 12:35:38.45 ID:ikWMlmJS

新装版読んでるけど、太字の部分が太過ぎて
字は目立つものの中身が頭に入ってこない…
あと受講者の手紙が短くされてるような。
何となく気のせいかもだけど自分は旧版読み返す方がモチ貰える。
ちょいちょい違和感あるけど追加の章はなかなか良い感じかな。
買って後悔はない。

677 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 12:37:48.79 ID:e51uuXFM

>>674
ショーコーじゃなかったけか、甘露水？大作もか。

本を整理して買取りサービスに段ボール一箱出した。
カレン再読中だけど新しいのも欲しいなあ

678 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 12:38:46.05 ID:htjCm2cr

今「新ガラクタ～」が届いたので、カレンさんの写真3冊比較した感想

自分が見える→かなり凹凸と背景がくっきり
未来がひらける→元写真の明度をあげて少しぼやけた印象
新→パーマショートヘアがベリーショートに、面長でおでこが広いのね
新の写真は肌の質感を一定に修正しているせいかエネルギーは感じない

>673　写真のパワーについては旧の自分～に書いていました（p143　第十五章　波動）

翻訳者の方は今回も翻訳作業途中で物を整理したくなって困ったそうですｗ

679 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 13:07:42.97 ID:+tf6OWD+

>>674
さすがに、そういうのはないかとｗ

680 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 13:46:06.80 ID:VudPkFxJ

古いのはずいぶん前に売っちゃったから、改訂版買いましたｗ
読んでモチあげるぞー！

681 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 14:20:34.06 ID:wrrEBoLU

確かにあの本は何かうずうずさせる力があるぞｗ

自己啓発本って読んでて「あれもやらなきゃ、これもやらなきゃ、ﾒﾝﾄﾞｲ…」って思わせるものが多い中、
あんだけ長々掃除とかについて書いてるのにやる気をチョイチョイ出させる本も珍しい気もする。
ただうちの母は気合い入れて買ってラインまで引いてたけど、たいして掃除フリークにはならなかった。
軽い気持ちで読んだ私がはまった

682 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 14:43:25.52 ID:zx4AcMf9

新装版読み始めたけど、
自分も装丁や文字体もろもろ含めて
旧版のほうが好きかな。
とくにあの太字ゴシック体がビジネス書っぽくて違和感。
オカルト的だけど、旧版はあの本自体に不思議なモチ上げ効果があると思う。（自分には）
お気に入りだった「～薪にするわよ」の話のあたりの文が書き直されてたのも地味にショックだったｗ

683 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 15:19:14.11 ID:nubazbYD

>>673
>>678
新版にもカバー裏の著者写真に込めたパワーの話載ってるよ。147ページ(第15章波動)

それよりカレンの乗り合わせたタクシーの運転手さんのエピがなくなってる…
旧版の中の話であれが一番モチベーションが上がったw

684 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 16:41:28.02 ID:FYkCxXJY

掃除した後にのったタクシーの運転手がイケメンで恋におちた噺家

685 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 16:50:36.06 ID:P61l3LyL

フリーサイクルのページ行ってみたけど何が何だか分からない

686 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 19:21:57.94 ID:WMgKRhdp

加筆された時間の管理？あたりの内容はどうだった？
旧版持ってるから内容次第で
改訂版に変えようかと思ってるんだけど

687 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 19:46:20.86 ID:PxKqPBm5

>>686
加筆された2章はとても良かったよ
章の流れも自然だった。
その2章がない旧版を今読み返してて、なんだか尻切れトンボのように思った

そして今日は20年来コレクションしてたアートポストカードを半分以下に減らした！
黄ばんでる、色彩が暗い、あの頃は好きだったけど今やどうでもいい物だった。
カードファイルも劣化して割れてたので捨てた

688 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 22:30:06.77 ID:PxKqPBm5

>>683
タクシーの運転手さんの話は、未来がひらけるの方のガラクタ退治の例だ

689 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 22:41:32.10 ID:GsG+2hMW

仕事からかえってきたら届いてた～
一気に掃除モチ上がって気に入らなかった冬用のベッドカバーを捨てた!
新しいお気に入りのベッドカバーで幸せな冬すごしたる。

表紙の件はアマゾンで見る限りよくありそうな掃除本でなんだかなぁと思ってたけど、
実際届いてみるとスッキリしてて現代的で部屋においておくにはちょうどいいかも!
カレンの写真も髪ショートになって輝いてて素敵だったよ～
全体的に昔のオカルトおまじない本って感じの雰囲気はなくなって寂しかったけど、
新装版も現実的ですっきりしててさわやかで良い!
カレンも現代を生きているんだなぁと実感して掃除にますます身が入る～
新装版出してくれてほんとに感謝だ～!

690 ：（名前は掃除されました）：2013/10/09(水) 22:42:53.80 ID:V1B0NN2C

心の中苦しい

691 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 00:08:06.27 ID:UId/ch06

本棚のビジネス本ほぼ全部捨てたったわ。実用本もほとんど処分。
見た目以上に気分がサッパリしたわ。

692 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 00:30:16.62 ID:odywo/iF

新しいカレン本の表紙みて、なんか旧版のほうが親しみを感じてしまったけどみんなの書き込みみてたら新装版買うのもありに思えてきた

同棲中の彼氏と掃除もしてるし仲は悪くはないんだけど一緒にいすぎてセックスレスだった。
花をもらったので飾ったところその日彼氏優しくて久々にそれがあった。
次の日翌々見返したらたまたま右上に花を飾ってた
関係ないかもだけど恋愛にはやはり花がいい気を持ってきてくれる気がする
それ以外もだろうけど

693 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 00:39:24.73 ID:odywo/iF

>>690
心苦しいの辛いね…
私もずっと自分が嫌いで心の中苦しかったから…
あまり無理しないでね

694 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 01:44:32.82 ID:odywo/iF

同棲中と書いたけど彼氏のおばあちゃんの家に２人で住んでてお婆ちゃんはボケてしまって施設に入ってて家はおばあちゃんの物だらけで勝手に捨てるわけにもいかないし自分の好きなインテリアにもできないので掃除にも限界があってストレスがたまる
実家に帰って自分の部屋で自分の好きな物に囲まれると無駄なストレス食いもないし落ち着く。
物に念が宿るってのがすごいわかる。
使わない可愛くない食器とかほこりかぶってる造花とか折り紙とかハギレとか断捨離できれば古い家でももっと快適だろうなと思う。
彼氏は捨てていいとかゆうけどなんとなく彼氏のおばあちゃんがしっかり者で何でも自分でやってきた人ってゆうのがわかるし他人の私が捨てるのも申し訳ないしな…
綺麗部屋でも自分のお気に入りとか自分のとっておきに囲まれていないと居場所が一軒家なのにない　中途半端に洋服とかだけ持ってきてるからだけど。
彼氏は綺麗好きだけどテーブルとか食器も使えればイイタイプなので統一性のない家具を変える気がないので無意識なストレスがたまって定期的に実家に帰ってる。

695 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 01:53:01.39 ID:odywo/iF

連投ゴメンナサイ
でも実家帰って掃除してみて自分の思うように掃除ができると自分の愚かさとか人の優しさに気づく
彼氏も優しいし住まわせてもらって有り難いことなのにゴメンナサイ

家戻ったら今の自分にできるとこ探して掃除しよう。

696 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 01:57:24.29 ID:HubeP+th

お付き合いが長いみたいだし、
入籍して家族として片付けさせてもらえば良いのでは？

697 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 02:42:39.58 ID:ZjsLJUg6

お婆ちゃんが死ぬのも、彼氏が結婚切り出すのもいつになるかわからないんだから
実家に戻ったほうがいいんじゃない？　ストレスで老けるだけよ。
でもその前にこのスレじゃなく彼氏と直接未来予想図を相談したほうがいいと思う。
同棲期間が長い男の人って優しいけど結婚への勢いがないように見える。
新装版にグズグズすることはあなたのエネルギーを浪費させるってくだりがあるよ。

698 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 02:47:57.39 ID:odywo/iF

>>696
そうだね、でもまだ付き合って半年なんだ
知り合ってからは二年ちょっとで濃い時間を過ごしているので結婚したらみたいな話はちらほらしているけどきっといろんなタイミングなんだろうな

ここではきだしたらすっきりしたから気持ち入れ替えてまた明日から頑張る！愚痴ってごめんよ！

699 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 02:53:00.56 ID:odywo/iF

>>697
ありがとう。新装版買って読んでみるよ。
ストレス溜まってるのは事実だしみにしみるものがあるね

700 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 03:02:33.36 ID:Uuj50YF2

>同棲期間が長い男の人って優しいけど結婚への勢いがないように見える。

Σ(ﾟДﾟ)ｷﾞｸｯ　

701 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 03:55:29.62 ID:odywo/iF

>>697
新装版買って読んで次あうとき彼氏とちゃんと向き合って話してみるよ
ありがとう。
見えないところまで掃除すると私でも丁寧に生きられるって気づいたのに同棲して掃除の
大切さは気持ちがいいし実感してたけどお婆ちゃんの物達におされて仕方なく使う物達に囲まれていると自分が丁寧に生きること解ったつもりで忘れてたよ
グズグズする事は～のところ凄く当てはまる気がするよ
同棲もなんとなくで中途半端にしてるからこうなるんだと痛感させられたよ

702 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 03:58:44.03 ID:mTuMXTLJ

結局アドバイスろくに聞いてないし、ただ吐き出したいだけだったんだね。

703 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 04:18:44.50 ID:WE773Lq7

チラ裏の方が良かったかもね

704 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 06:12:45.82 ID:yM+FXHzn

むしろお婆ちゃんの物を整理分類して、段ボールに入れて、どこか一室に納めてしまうとか。
ボケてしまったとのことだし、もし症状が安定したときに、
その家に戻ってくる可能性がないのならば、だけど。
そうすればスペース空くし、いざ捨てるときも本なら本、服なら服、と
分けてあれば捨てやすいし、明らかなゴミならこの時点で捨てれば良いし。
「亡くなった時に、一緒に棺桶に納めるもの」用段ボールも一個だけ用意してさ。
そうすれば何となく未来に向けて対処してる風になるかなーと。
長々とスレチすまそ。

705 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 08:03:21.78 ID:QYDvIwB1

カレンスレとしては、不在である他人の物の念がこもった所に滞在するのは良くないし、片付けるとしたら相手方の家族がするべき。
手を出さないでいたのは対処として正しい。

んでスレ違いだけど家庭板やカップル板的意見としては、自分達で一から始めるのでなく他人の家に転がり込むような同棲はお互いにとって良くないし、それをさせる相手は微妙。
片付けていいと言うけど、もし実際に片付けていたら後から相手方の家族•親族からクレームが来てもおかしくないし、書き込み主の立場が悪くなる。(そもそも御存命だし)

文章からハタチそこそこぐらいなんだろあけど、なにかあっても責任とれなそうだから実家に戻りな。

706 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 08:23:52.40 ID:tm4D0RJj

スレ伸びてる！と思ったら長文愚痴という

枯れてる彼氏の性欲が
恋愛ゾーンに花置いたからかもとか
かなり追い詰められてると思うす
本当に濃厚な付き合いなのかどうか、もう答えでてませんかね

707 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 08:42:38.46 ID:tm4D0RJj

肝心のガラクタ整理ができない状態なのに
恋愛に効果あったのかも？カレンだ！と思うのは違うと思うのです

708 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 08:44:42.35 ID:mTuMXTLJ

付き合って半年でセックスレスとか書いてる時点でもうね…。
まあすごーくお若い方なんでしょうね。
入院中のお祖母さんと二人暮らしの彼の家に転がり込んで同棲とか、常識外れてるのに掃除でどうにかは出来ないと思うけど。
親御さんの反対はないのかね。

709 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 08:59:04.54 ID:3HPWvHgA

こっちでやれ

掃除板雑談スレくずかご2個目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1308540904/

710 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 09:03:34.52 ID:46fB99qh

692

711 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 10:03:22.43 ID:rHkgoYwQ

おばあちゃんが入院して家事やる人がいなくなったので
家政婦代わりに彼女呼んだ的な？

712 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 10:19:29.50 ID:arB1IqUD

同棲でしかも相手の借家じゃなくてご実家関係にって、
実家の親御さんは何も言わないんだろうか。

713 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 10:58:50.02 ID:O4eufwb0

なんかとんでもなく荒らしてしまったようだ…ごめんなさい
アドバイスもちゃんと聞いて中途半端はよくないから実家に帰るつもりだったんだけど…
文章力なくて伝えきれなくてごめんなさい
もう書き込みしませんので
怖い～ゴメンナサイ

714 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 11:09:35.28 ID:IzDPXowS

最後の怖～いはどうしても書き込みたかったのか？

カレン本、旧も取っておくことにした。
旧のあの表紙、なんかまじない的に効いてそうで。

715 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 11:22:12.96 ID:mTuMXTLJ

変な女。

716 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 11:29:31.90 ID:arB1IqUD

>>713
頑張ってね
カレンも大事だけどこれがこうしたからああなった！？って結びつけすぎるときついよｗｗ
思考力奪わる

リアルでの知り合いは本人宅じゃない家に転がり同棲に何か思うところあっても言わないもんだ
ズバズバ言われて怖い～って反応だけで終わらずよく考えてみなよ

717 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 12:13:04.16 ID:tm4D0RJj

カレンで開運した経験があるから
掃除効果はあるのは感じるけど
掃除は基本やるべきことで当たり前の行為なのに、やったら必ず幸運効果のあるアイテムだと錯覚してしまったり
依存しすぎて思考停止になり
おまじないや宗教みたいになってるのに気がつかなかったりするよね

依存対象としては
掃除は綺麗になるという結果が残るから
まだマシだけど
中には悪いほうに性格変わっちゃう人もいるからなー
なんでも一度は引いた視点から見ないといけないと思う

718 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 12:24:47.13 ID:4qMMyq9d

もうほっときなよ…最初から最後までゆとり丸出しな人にお節介しても時間勿体ないよ

719 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 12:41:48.55 ID:TAd07mVx

>>717
ほんとそれ

720 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 13:07:04.60 ID:6NAokERv

みんなそんなに叩かなくても。
悩みが思ったより深刻で心が弱ってんのさ。
そういう人のためのカレンじゃないのかね

721 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 14:05:08.80 ID:lOJmVnrv

横から
そう、掃除もカレンもいいんだけど、一歩引いた目ってのも大事だよね
疲れて貧しくて、原理主義的になっていたw 汚す奴はゴミだ！みたいな
まずは一息ついてから考える

722 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 16:09:41.28 ID:cpfO3VUA

>>720に同意
つねられて感じる痛さが人それぞれのように
心の悩みも感じ方は人それぞれ深さが違う
ひとくくりにこうだからこうって言い切るアドバイスを
する人は人の気持ちが全然わかっていないと思うよ

723 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 17:27:19.96 ID:tm4D0RJj

でもここ掃除板だよ？
それに良くも悪くも馬の骨が集まるところなのです
仮にアドバイスが欲しいとか、懇切丁寧な対応を求めるなら
ほかに適所があるでしょうし
掃除とカレンに絡めた恋愛相談なんて限界があるよ

だいたい掃除が物事を解決するんじゃなくて
掃除を通して成長した自分が解決するものだと思うし
カレンでも様々な掃除法でも
まずは自分を奮い起こすきっかけとか、成長促進剤でしかないかと

724 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 17:27:57.41 ID:tm4D0RJj

あげちゃった、すまんです

725 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 17:29:42.55 ID:4Ude39Uu

掃除板とか家庭板とかって住人がかぶってる気がするのでアドバイ厨もいるし
お節介オバサンもいるわよ。

726 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 17:29:44.27 ID:CddyQNFn

こういう所に書いたらいろんな意見出るの当然でしょ。そう感じる人もいるんだなって分かるじゃない？
人の痛みが分かるから優しいレスしかしないのが正解とは思わないな
レス見る限り大丈夫そうだけどなあ。

727 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 17:48:21.03 ID:aJPBNiCB

人の痛みが分かるからこそ、同棲ごっこやら的外れなところにちょっと違うんじゃないかと言ってあげてるんじゃないの。
長文で何レスも使ってスレチな恋愛相談してるんだから厳しくされても仕方ない。
それでもマトモに答えてる人がいるんだから、怖いとか捨て台詞はどうかね。

728 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 18:02:16.61 ID:arB1IqUD

あとは本人がどう思うかだなｗ
良かったんじゃないの書き込んで。
思惑と違う反応ばかりでびびったんだろうけど2ｃｈは顔が見えない分接点のないカテゴリとたまに触れあうからなあ
いろんな意見があって然り。

まあ自分の欲しい言葉以外シャットアウトはもったいないとは思うね
怖いの捨てセリフでシャットアウト垣間見えたけどそれもその人の選択

729 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 18:08:04.06 ID:3HPWvHgA

ここまでスレチ

-----------キリトリ------------

新版読んでからザクザクと過去のメールを捨てている。はかどるわー

古いメールを残していても、今までに何かの参考になったかというと、何もなかったし。
送った本人ももう覚えてないだろうし。

730 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 18:13:40.32 ID:45IGJi/x

さて、新装版読んでやる気スイッチ入れるかね

731 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 18:31:25.85 ID:aWOdakjP

同意ｗ早速風呂掃除するか～！

732 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 18:58:36.16 ID:81blxHr5

考え方としては一緒なので貼る

「あなたはあなたが妥協したものになる」とジャニス・ジョプリンは言った
http://www.lifehacker.jp/2013/10/131009janice_joplin.html

733 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 19:00:58.47 ID:Uuj50YF2

>>732
今日、はてブで見たわ

734 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 23:05:36.52 ID:l0StI8tQ

今日の書き込み、多過ぎて読む気になれない。

735 ：（名前は掃除されました）：2013/10/10(木) 23:54:36.98 ID:l0StI8tQ

>>私は人生変えたくて最初に旧版読んでから、部屋は劇的にきれいになりましたが、人生はあまり変わってないです(笑)。

Amazonにあったカレン本のレビュー。
こういう人がほとんどじゃないかな。

736 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 00:01:23.61 ID:LHYTe/X+

三鷹の女子高生、かなりの掃除好きだったのにね(´；ω；｀)

737 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 01:20:31.63 ID:tWV0dlBL

部屋綺麗にしても受け身じゃだめだよね
自ら行動起こさなきゃ

738 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 01:43:02.10 ID:arAznPGT

三鷹の女子高生、夢に向かって着実に努力し認められていたけど
いかんせん音運が悪すぎたんだろうなあ…
こいつやばいと思って別れを切り出したが時すでにおすし

739 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 01:44:36.79 ID:arAznPGT

音運じゃなくて男運だった。

>>737
そのとおり

740 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 02:51:23.44 ID:2FW1c/Lb

いくら掃除してても交通事故にはあうしな

741 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 03:29:35.64 ID:xcQU0duT

>>735
悪いことが起こらないってのも、かなり幸せなんだけどねW

742 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 04:18:33.21 ID:yn9nR2Pu

>>738
人間を捨てる時には慎重にならないといけなかったんだろうね。
こわいわ。

743 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 04:36:15.24 ID:G4ILQNPk

で、被害者はカレンとなにか関係あるの？

744 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 04:42:44.63 ID:d35qUbQx

誘導

チラシの裏＠掃除板　16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1380269439/

745 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 08:32:26.15 ID:klGtHuAX

新装版の「未来がひらける」の方って既に書店なら並んでるのかな？
amazonとかで検索しても出てこないや

746 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 15:26:02.84 ID:uLPiGkuZ

10年以上前の高校時代に買った漫画はしみができたからかやっと捨てれた
しかし同時期に読んでた太宰治はそれから二度と読んでないのに捨てれない
無意識的に漫画より小説のほうが高尚だとかいうすりこみがあるのかな

747 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 15:54:53.48 ID:UI+rCh9t

>>746
太宰こそ絶対に読めなくなることないのにね
読みたくなったら青空文庫でだって読めるんだから捨てちゃいなよ

748 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 16:51:09.49 ID:TDTqBB7R

ロマンス小説の上巻を買って三年くらいたって
下巻を注文したらもう手に入らなかった。
そんな経験があるからつい買ってしまう。

749 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 16:54:54.84 ID:uLPiGkuZ

結局のところ使ってない物でも捨てれないって気軽に合わないものを捨てる余裕がもてる程度の
稼ぎがないからだと気づいた　
似合ってない5000円程度のシャツが捨てれないのも新たに買うと5000円程度の出費で生活にしわ寄せが
くると考えるからだし
しかし似合ってない服を着ることでテンション下がったり異性との出会いが減るってことを考えたら
5000円以上の実損なんだよね　

ひとりごとすまん

>>747
そうだよね・・・　
しかもインターネットをやってない時代に雑誌とかで太宰は高尚みたいなすりこみされただけで
現在は小説なんてフィクションだから時間の無駄と思って小説まったく読まなくなってしまったから
ますます読むわけないんだよね
既読の本読むくらいなら間違いなく新しい本を読むのになんで置いてるんだろ
捨てます

750 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 16:58:57.55 ID:XYP2PJ7B

>>745
amazonで「カレン」で一発で出てくるけど？
タイトルは「新ガラクタ捨てれば自分が見える」になってる

751 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 17:10:00.75 ID:jvH6/3Dw

>>746
小説も漫画も娯楽として読むものだから同レベルなんだけど、
文学小説は一段上という刷り込みがあるね。
ノーベル文学賞があるからかな。

752 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 17:21:58.90 ID:q3k5DTcX

典型的なB層だな。

753 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 17:27:25.26 ID:k/chjhZY

>>750
2冊目に出た「未来がひらける」の方の新装版をお探しなんじゃないかな？

新装版っていうか次の版から表紙だけ変わるとかな気がする。
未来の方は本屋で見かけなかった。旧表紙のも。

754 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 17:43:54.04 ID:e5Lf8b3T

>>745
アマも小学館サイトも書影とISBNが前のまんまだから
あの花の表紙のが出回ってるかわからないよね。
うちの近所の本屋では置いてなかった。

小説は1ページあたり漫画より読む労力を使うから
完読できた名作は捨てにくい（自分比）。
訳者の田村明子さんて『ルールズ』の翻訳もしてたんだね。
持ってたけど著者が離婚したのを知って手放してしまった。

755 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 19:02:06.68 ID:rehWBg5J

本は自分が好きで手元に置きたいものは何か違う感じすると思うけど。
刷り込みであってもそうでなくても。現代の小説でも宝物になってるのある。
夏目漱石はすぐリサイクルした。読んどくべきだから買って保管すべきだと思ったけど、
まあ「べき」で買ったんだろうな。あれ順番があるしね…つい順番通り征服しようとしてしまう。

同じく読んどく「べき」で買って読んだ三島由紀夫はあの有名な金閣寺も個人的にはイマイチで
豊穣の海も一つ除いてリサイクル。

一方ニッチすぎる攻殻機動隊と風の谷のナウシカ(原作漫画)は見てるだけでときめくよ。絶対に捨てない。
感覚に頼ればいいかもね

756 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 19:06:11.81 ID:W7Gc4N6C

>>775
あなたは私か
先月まで大量に本を売ったり捨てたりしまくって
カラーボックスひとつにおさまった中に
豊穣の海も攻殻機動隊もナウシカもある…

757 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 19:16:20.19 ID:d35qUbQx

「未来がひらける」の方は増刷でカバー装丁が刷新されるだけで、翻訳文の変更はなさそうだね。

「自分が見える」は結局新旧両方手元に置いたままになりそう。
文庫なのでジャマにならないし。

758 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 19:35:52.64 ID:KtoRoE+/

>>755
攻殻が捨てられないナカーマ
話もセリフもほとんど暗記してるだろってくらい読んだのに
何度見ても飽きないんだよねえ
よく「一度読んだ本は読み返さない」って意見があるけど
自分は気に入った本は何度でも読み返すから全捨ては無理
当然そのなかにはカレン本も入ってる

759 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 19:49:23.59 ID:zIoyG5QD

私本全部捨てれる！

760 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 20:36:44.38 ID:QvRRhPDI

旧版何度も読み返したのに新版で増えたのがどこなのか分からない…

761 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 22:10:20.50 ID:YVgvjOzi

.......

762 ：（名前は掃除されました）：2013/10/11(金) 22:31:15.09 ID:rehWBg5J

>>758
なんとｗこのスレに攻殻持ってる人がいるとはｗ
あれは深すぎるし哲学的だし密度濃いし、キャラもセリフもち密な絵も欄外の説明もすごいしね
これは迷わずキープカテゴリ

以前「捨てる方向性」で行き詰った時、逆の視点で「迷わずキープ」を拾っていこうとしたら
えらく持ちモノが少なくなって怖くなって捨てられらなかった。本当はそこまでいったらすごくすっきりしそう。

763 ：750：2013/10/11(金) 23:14:40.25 ID:XYP2PJ7B

>>753
自分が改訂版のほうが欲しかったもので読み間違えてた。ありがとう。
>>745
ごめんね。改訂版の裏表紙には白い花の新装版が好評既刊となっているが
書店には古いほうしかなかった。(地方中枢都市の大きい書店)

764 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 02:45:03.98 ID:11JkKSxQ

よく分かんないけど攻殻機動隊読んでみるわ

765 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 03:12:58.98 ID:VuZey7Ts

>>764
面白いよ！けど掃除には特に関係ないよｗ
タチコマかわいいよ～

自分の漫画や本は減らすことができた
あとは手芸とかアナログ画材だ
紙がなかなか捨てられない

766 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 09:35:25.55 ID:v7JmhMXz

どうしてもというのは残していいと囁くのよ、私のゴーストが

連休でーたまりにたまった紙類の整理をしまーす。

767 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 10:54:54.17 ID:emjKpHJa

攻殻は原作とアニメと結構違うので
最初はアニメかアニメを漫画にしたものから推奨

>>766確かに直観で処理していく方法はかなりカレン的だな
カレンに行きつく前に中野裕弓著の「運の流れに乗るたった一つの方法」って本読んだんだけど
あれはカレンを3ページで表現したような内容だったｗ
とにかく直観に従い、いくら高価だったり思い出深いものでもざわざわっとしたものは一旦外せと。

晴れてやる気も出たしラインを一つ下げていってみます

768 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 12:02:00.23 ID:VuZey7Ts

アニメのタチコマは声と動きで12000%魅力増だった

カレンもこんまりも断捨離も
最終的に自分が気持ちよく過ごせる環境を作るのが目的であって
掃除や捨ては手段なんだよね

ただ捨てろではなく、好きなものは残せ
嫌いなものや不要品は捨てろ
他人のものには手を出すな(まず自分から)と大体同じこと書いてあると思った

769 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 13:48:12.00 ID:s92ePP5q

>>735
部屋が綺麗になったらイケメン高身長モデル体型のスーパーエリート貴公子にプロポーズされて
バラ色の人生になると思ってた頃が私にもありました。
人生変わるっていうのは一瞬で変わるわけじゃないんですね。
例えばイライラが減ったり生産性があがったり気分がよくなったり
ちょっとしたこと積み重ねが1.01*1.01*1.01*1.01・・・・って体積していって
10年後に幸せになれるみたいな
汚部屋に比べると長いスパンでみて格段に人生が変わってたとかそういうことであって

770 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 15:22:12.90 ID:qpuB5naC

部屋が綺麗になったら夫がイケメンに見えるように

771 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 18:37:49.37 ID:/pGGvfC/

リストを作れない。
できるとこから捨ててますが、だめですかね？
カレン本はしっかり読んでます。

772 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 18:42:31.72 ID:VuZey7Ts

捨てられない人への手順と具体例集だから
捨てられてるなら
やり方は書いてある通りにしなくてもいいと思う

773 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 18:45:54.96 ID:/pGGvfC/

>>772
ありがとうございます。

とにかく、できるとこからやります。

774 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 19:32:54.47 ID:k0Mj553o

>>770
わかる。彼が輝いてみえてきたし愛おしく思えてくる･･･

前に布団ｶﾊﾞｰ捨てた689だけど、その捨てた布団ｶﾊﾞｰは職業の位置にあったものだった。
仕事環境にストレスを感じてたんだけど、ちょうど翌日職場の引越しでストレスが少ない場所になれた。
デスクが広くなって前よりかは綺麗な場所にいけた。
カレンのことを知ってたから合わない仕事環境でも毎日職業位置きれいにして仕事も頑張れた。
あんまり根気が無いほうだから縋れるカレンがいてくれて助かったｗ

カレンを信じながらちょっとずつ自分も信じていけるよう成長してる気がして嬉しい
>>769の言うとおり長いスパンで良くなりそうだなと思うよ

775 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 20:29:02.70 ID:emjKpHJa

ちとオカルトチックだけど

自分が外を見て認識しているものが自分の内部にある、もしくは自分が心の中でスポットを当て続けてるものだっていう考え方があるよね。
逆に言えば自分の内部が外部に反映されてると。
ポエマチックに言うと、美しさを見出す人には美しさがある、とかそういう感じの

部屋とか身の回りって基本的に寝ている時含め半日以上自分にまとわりついてくる空間だから
常時離れない外側を整えたり好ましくいじって、その反映元である内面をも変えていこうっていう感じなのかもね。

それがきっかけで方向性がポジティブになっていくと。
船の舵みたいにゆっくりだけど何かしら変わってると思う。継続していけば。
白馬の王子狙いでも良いと思うｗ
やりゃー何かしらえられるしね。

776 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 20:31:37.73 ID:jT4o7SPb

きたかも…？！
目の前に人参ぶら下げられて馬車馬のように働いてもなかなか出世させてもらえない夫だったけど、中上のガラクタを捨て始めたら何やら動きがあった模様。
もうすぐいいニュースが聞けるかもしれない。
まだまだガラクタあるし汚いのでもっと頑張ってみる！
やるぞーー！

777 ：（名前は掃除されました）：2013/10/12(土) 22:40:15.10 ID:9kjvq9LE

おーすごい
うちは触っちゃいけない旦那の仕事物の場所か…
仕事は不調な様子だからなんとかしたい

778 ：（名前は掃除されました）：2013/10/13(日) 12:04:47.30 ID:mLX8Tae7

昨日本屋で新版見つけて買っちゃった
平積みしてあったよ

最初は買う気なかったけど、古い方はだいぶ前に買ったから何となく黄ばんで文字もどことなく薄い感じだから、新しいのがスッキリ読みやすそうに見えて、入れ替えようと思えた。

779 ：（名前は掃除されました）：2013/10/13(日) 12:57:54.50 ID:GDFpkY9E

新板アマゾンから今日届いた。
今から読むけど、古いのは中古で買ったものだし自炊してしまおうかな。

780 ：（名前は掃除されました）：2013/10/13(日) 17:20:08.20 ID:m0utccQh

旧版探してた方、池袋西武のリブロって本屋に
自分が見えるの旧版が一冊だけ残ってたよー

781 ：（名前は掃除されました）：2013/10/13(日) 21:10:44.11 ID:gIeiOiKg

結構捨ててると思ってたけど、今日だけでごみ袋3つは余裕で捨てれるw
仕事の場所であるクローゼットの中が、よく見たらほこりだらけで汚かった。
着てない服を迷うことなく、ごみ袋に詰めて、お気に入りを並べるだけで気分いいね。

782 ：（名前は掃除されました）：2013/10/13(日) 22:27:16.43 ID:C5GkBycg

読んでみたいんだけど
家に本が増えるのはなー…と思ってポチれずにいる

でも新版出たしポチってみるw
最近掃除をサボりすぎだし…

783 ：（名前は掃除されました）：2013/10/14(月) 06:20:31.35 ID:Ada1NoRl

>>782
読んでから出直してね。

784 ：（名前は掃除されました）：2013/10/14(月) 11:15:58.87 ID:HN6Neo+6

旧版と何が違うの＿？？

785 ：（名前は掃除されました）：2013/10/14(月) 11:43:46.60 ID:lYaCzLWd

図書館で借りればいいよ

786 ：（名前は掃除されました）：2013/10/14(月) 14:48:58.15 ID:CkPaziHz

>>783
まあまあ

読んでると途中で掃除や片付け始めたりしてなかなか読み終わらないw
翻訳の人もそうだったと知ってちょっと笑った

787 ：（名前は掃除されました）：2013/10/14(月) 14:50:28.90 ID:pRV8uzfO

壊れた衣装ケースを新品に買い替え。
ずっと気になっていたんだけど放置していた。繁栄の場所。
本当は服も捨てられればよいのだけど、そこまでスピーディに処分できない。
それでも、服を新しいケースに入れ替えるときに５着ほど捨てられた。
ろくに着ていないもったいない服ばかりだ…。

788 ：（名前は掃除されました）：2013/10/14(月) 15:20:17.57 ID:NhFaHRbI

>>729
携帯のメールみたいに1000件超えたら保護してないと消えるとかの設定が欲しいわ。

789 ：（名前は掃除されました）：2013/10/14(月) 15:20:54.84 ID:dsFxGHSF

>>782
人生が変わるわけではないから読まなくていいよ。

790 ：（名前は掃除されました）：2013/10/14(月) 18:40:37.66 ID:iSLz5tae

>>788
それが、自分でフォルダ分けして保存設定したのを久しぶりに眺めてみたら軽く10年以上経ってたよw
…これ再引用して連絡取る可能性ある？ないね、ハイ削除！
と、脳内カレン×修造でガラクタ審査してザクザク削除できた。

今日は、今年届いてた年賀状の整理をした。
飯田久恵方式で、ポケットファイルに一人1ポケットでその人の最新のだけ毎年入れ替えて取っておくようにしてたんだけど、
何となく写真付きハガキは捨てるの申し訳ないと思って年々取っておいたら、ファイルがギュウギュウになって裂けて壊れたw

自分の身内の写真だって整理できてないのに、他人の家族のキメ顔写真を後生大事に全て取り置きっていうのもどうよ？と思えて、古いのをシュレッダーにかけることが出来た。
ようやくファイルが扇形に開かずに普通に閉じた！

この調子で思い出系保留物に着手する。

791 ：（名前は掃除されました）：2013/10/14(月) 23:57:22.41 ID:WrDk3krE

カレン本を読んでる最中なんだけど、
途中で掃除をし出すので進まないww
やっと半分まで読み進めたんだけど、風水定位盤のところでハタと気づいた
恋愛のところにゴミ放置してたorz

徹底的にゴミ捨てたはずなんだけど忘れてたよorz
Gが出て怖くて放置してたんだよね…
どおりで恋愛うまくいかないわけだ…
というわけで次の回収日に捨てます

792 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 04:33:32.80 ID:VF+IFn60

何回か繰り返してガラクタ捨てていたんだけど
この連休に今までにないくらい捨てて片付けた
随分過去の思い出の物とかも、思いきって処分したところ
急に鬱っぽくなってマイナス思考しか頭の回路が働かない感じになってしまった
涙が止まらない
こんな事初めてで驚いて…同じような経験された方、お話聞かせて下さい
お願いします

793 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 04:37:35.60 ID:boUahzi6

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

794 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 05:58:19.47 ID:P5Te4iz7

>>792
同体験はないけど、かっと大丈夫だよ。
捨てられたんだもん。
今、たくさんの思いなどが押し寄せてきてるだけ。落ち着くと思う。

私は終えられずに、鬱っぽくなりそうですもの。

795 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 06:28:59.69 ID:RBOSEmAi

>>792
時間が解決してくれるよ。
秋だから美味しいものを食べるといいよ。

796 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 15:56:48.39 ID:3/fdyeu/

>>792
好転反応じゃない？毒出し期間みたいな

797 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 18:43:05.50 ID:qc5xFimn

>>792
頭が過去を清算しきれてないんだよ
捨てる捨てないの判断も結構大変だし
いっぺんに色んな事が起こると、脳味噌も疲れるんだ
ちょっと片付けは忘れてリラックスしなよ
また頑張ればいいからさ

798 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 20:46:41.83 ID:F1jTQ0Eb

収集癖わたしキティらーで嫌なことあるとどんどん増やしてしまう
なんでだろーわかんないや

799 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 21:06:02.92 ID:GYUV8MiY

>>792
季節の変わり目で気温の急な変化に体がついていかず体調くずしやすい
　＋
ずっと触ってないとこだと埃吸って体調くずしやすい

すべて体調くずしたせい
きちんと温かい風呂にはいって掃除機かけること

800 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 21:28:10.81 ID:NTi35jj+

収集癖は何かを満たしてるんじゃないかな。嫌なことあるとってだし。
単純に好きで好きなもの集めるじゃなくコンプリートしたいんだよね？

捨てる気になれない時期はそれはそれでいいんじゃないかなー
私はコンプリート癖はないけど若干リピート癖があるから同じものばっか持ってたよ前は。
それでも少しずつ減らしたけど。

801 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 23:08:13.90 ID:tdWMNOHH

勢いでメタルラックをバラしたはいいがどう処分したもんか…
パイプ部分はカットしたけど天板は金ノコでいけるかな？

802 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 23:13:15.67 ID:bmutGRsJ

>>801
一旦役場に問い合わせてみたら？
無駄な労力と、考える時間をかけなくて済むと思うよ。

803 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 23:24:37.87 ID:6OM50ENf

ストレス溜まると物を買いたくなる
支配したい欲を満たしたいのかな、と思う

804 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 23:31:37.15 ID:+oUq3hjA

ざわざわする…
原因はブーツとニット。
結構高いやつ。
ちょいボロボロだけど履きやすく、ラインもきれいでお気に入り。
捨てようか捨てないか悩んでる

ニットはあんまり気に入ってないけど
暖かくて、冬にまた着るかもしれないのが
二着。
捨てたらスッキリするんだろうけどちょっと寂しい。
どうしたらいいものか…

805 ：（名前は掃除されました）：2013/10/15(火) 23:40:37.30 ID:6OM50ENf

とっておきなよ

806 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 00:02:42.89 ID:P0hE0PTO

代わりがあるなら捨てたらいいし、
代わりがないなら次のが見つかるまで手元に置いておけばいい。
ないと困るものだったら無理して捨てなくていいよ。

807 ：!omikuji：2013/10/16(水) 00:44:53.45 ID:ypNw50R4

>>804
捨てようか迷う程度のものなんだよね？
直すほどのものでないなら捨てたら？

808 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 03:09:38.56 ID:wWNBkKcE

どうしておみくじ引いちゃったのよ。

>>804
靴屋さんと服屋さんを何件かまわって
家にあるブーツとニットがまだイケそうなら取っておけばいい。
ダサッ死ぬっと思ったら捨て。

809 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 03:45:53.84 ID:LJCg7ty+

ガラクタだと思ったら捨てればいい

ガラクタの定義がちゃんと書いてあるから
本読んでから書き込もうよ

810 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 08:30:20.56 ID:Pv6+J5sD

次々と　吉本芸人　消えていく

逃さない　鬼女ハンターの　次のエサ

「不快です」　吉本芸人出さないで

テレビ局　吉本出すなの　鬼女の声

これ以上　不倫芸人　見たくない

出さないで　テレビで不倫　語るやつ

ノブコブは　コンビで　業界追われそう

さようなら　無頼を気取る　悪人は

吉本を　出すなと鬼女の　電話くる

鬼女がまた　不買するぞと　直電し

離婚して　おそらく払えぬ　養育費

さようなら　こういう芸人　見たくない

鬼女層を　無視して痛い目　見てしまう

テレビ局　強者どもが　夢の跡

811 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 08:31:09.55 ID:CDbSK6E2

修理しなきゃいけないものがたくさんある。

812 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 10:34:17.66 ID:u0OepPfb

修理してまで使うかどうか、好きかどうかだね

気に入ってたブーツ踵ゴムが取れちゃって
修理代かけるより
新しいもの買ったほうがいいかなと
思えたのでさようなら

なかなか捨てられないけど、持ち物整理と見直したりしてだんだんと快適になってきてる

813 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 12:17:37.57 ID:JrQxmgB+

>>811
修理する時間やお金と見合う物？

814 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 12:37:45.89 ID:NswZMxcP

半年くらい使ったwimaxルーター。もってても使い道ないのに見た目がきれいなハイテク製品だから
捨てれない。どうすればいいんだこれ

815 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 12:42:21.36 ID:0dvWPSEe

>>814
解約と同時に捨てたよ

816 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 12:47:05.16 ID:O5gLQTkr

>>814
私も捨てたよ

817 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 13:02:30.85 ID:84fi8xJM

>>814
そもそもなんで持ってるんだっていう

818 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 13:08:44.11 ID:u0OepPfb

気持ちはわからんでもない
せめて部品リサイクルとかできるといいんだけどね
>>814
販売店とかに回収してるかきいてみては？

819 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 13:47:39.48 ID:OgX/z9cb

わかるわかる
SIMフリーにしてくれと言いたい

820 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 13:55:30.38 ID:u0OepPfb

>>814
うちのほうだと小物の金属回収が始まったんだけど
(リサイクル法以外の家電回収)
地域でそういう取り組みはされてないかな

821 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 15:42:21.22 ID:s2VCquAy

この本買った、読んだ
でも特に感銘を受けなかった
レビューやスレ読み過ぎたかな？

822 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 17:41:09.16 ID:ZzMmAmlh

掃除本、片付け本もたくさん出ているからね。
それらの本を読んだ後なら目新しくないかもね。

823 ：（名前は掃除されました）：2013/10/16(水) 23:01:38.49 ID:TIzI0q9W

古典とか元祖とか先駆者とか
そんなもん

824 ：（名前は掃除されました）：2013/10/17(木) 01:50:09.65 ID:gFfDQscS

ヨークシャーテリア

825 ：（名前は掃除されました）：2013/10/17(木) 13:15:27.02 ID:2nTdeu80

こういう個別本よりも掃除板のレス厳選してまとめたほうが掃除が捗る気がするｗ

826 ：（名前は掃除されました）：2013/10/17(木) 18:00:42.82 ID:KJ5+DnJT

掃除をはかどらせようという本ではないので、そりゃそうだろ

827 ：（名前は掃除されました）：2013/10/17(木) 18:20:19.12 ID:rZDGenoM

ガラクタ溜め込むの何で

ガラクタ捨てよ

罰ゲームもう終わり

828 ：（名前は掃除されました）：2013/10/17(木) 19:31:08.68 ID:tAam6Djd

>>804
いっそのこと、ブーツは毎日履いて履きつぶす。
ニットは気に入らないなら暖かくても捨てる。
部屋着なら気にならない、ならすぐに部屋着にして毎日着る。
ソレを着ている自分が惨めに感じないなら、着つぶす。
中途半端だといつまで経っても捨てられない。
ものは使うためにあるから使えばいい。

829 ：（名前は掃除されました）：2013/10/17(木) 21:38:06.26 ID:zlNIjkpE

数年前カレン本を読んでしばらくは掃除も私生活も順調だったのだけど
環境の変化で当時に比べれば汚部屋化…
改めてカレン本を読んだらちょうど左中の部分に衣類が山積み、
右上の部分に猫の爪とぎタワーがあって爪とぎカスが散乱状態
最近なんとなく会社のお局様に嫌われてるような気がしてたので
衣類は捨てつつ片付け、爪とぎタワーは移動させることにする！

830 ：（名前は掃除されました）：2013/10/17(木) 22:43:13.51 ID:KXK6kLb3

>>829
爪研ぎタワーの人は前も書いてなかった？
猫たちが楽しんでるなら移動しなくてもいいというレスが多かったような

小さい小動物が動くと気が動いていいと言っていた人もいたよ

831 ：（名前は掃除されました）：2013/10/17(木) 23:27:14.10 ID:zlNIjkpE

>>830
このスレに書き込むのは初めてだよ
爪を研ぐ度にササッと掃除するのが一番なんだけど、
フルタイムで働いてるのでなかなかそういうわけにもいかず
せめて人間関係を良くするために移動させようかなと思った次第
でも猫もそこで爪を研ぐようになって長いからそのままのほうがいいかな？
ちょっと考えてみます、ありがとう！

832 ：（名前は掃除されました）：2013/10/18(金) 17:11:54.05 ID:7P3m8a1m

著者近影が若返ったような感じでワロタw
でも訳者の田村さん共々お元気そうでよかった。

833 ：（名前は掃除されました）：2013/10/19(土) 00:11:14.50 ID:u80Fn+tx

>>801
もう解決したかもしれないが、住む地域にゴミ処理施設ないかい？
うちの地域にあるんだけど、地域の人なら持ち込めばどんなゴミも格安で捨ててくれる。
車に積めるサイズならゴミに出すよりも楽で安くてお得。

834 ：（名前は掃除されました）：2013/10/19(土) 08:40:27.50 ID:8BDkAoJ3

>>801
ラックをバラして捨てた時、うちの市は500円でおｋだった。
大きいと1000円って言われた。天板はそのまま。
まずは電話でご相談を。

835 ：（名前は掃除されました）：2013/10/19(土) 20:02:16.09 ID:szuXK09R

掃除しようと意気込んで帰宅
帰宅した途端やる気がクールダウン
なんでかな？？？

うう・・・
みなさんはそんなことないですか？

836 ：（名前は掃除されました）：2013/10/19(土) 20:27:16.09 ID:dVgAA/PD

>>835
あるある今それで掃除機を明日に延ばしたwwww

837 ：（名前は掃除されました）：2013/10/19(土) 20:48:31.33 ID:szuXK09R

>>836
そうですか
お互いに明日頑張りましょう！

838 ：（名前は掃除されました）：2013/10/19(土) 23:02:10.81 ID:0om5JaNJ

10袋捨てる服詰めたところで、モチベーションダウン↓
想像以上に疲れるし、意外に減らなくて。。

839 ：（名前は掃除されました）：2013/10/19(土) 23:05:44.01 ID:JS1V07Yh

定位板に、美容とかダイエットとかはないのねw
女にとっては一生ついてまわる問題だと聞いたんだけど
まあ健康の中に抱合されるのかな

840 ：（名前は掃除されました）：2013/10/19(土) 23:54:17.97 ID:rbmbHnV1

ガラクタたくさん。早く捨てたい。ごみの日が待ち遠しい。

841 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 00:54:20.13 ID:tNqQpMxF

健康のところ掃除したら痩せるかしら。

842 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 01:57:54.43 ID:PdQaMo+A

>>804
私もこの間、サンダルとブーツを捨てて新しいのを
買おうか修理にだそうか、かなり悩んでた｡
修理に出してみたら、腕のいい職人さんが
｢土台はしっかりしているので、直せばまだまだ履けますよ｣
と言って、丁寧に直してくれた｡
綺麗になって帰ってきた靴になんだかひどく愛着がわいてきて、
ちょっといい靴磨きセットを買ってみた。
最近は、心を込めて手入れをするのがすっかり趣味になってしまった｡
以前は毎シーズン何足も買っていたのに、今は、持っている靴を育てる
のが楽しい。
次に買うとしたら、ずっと履けるとびきり素敵な靴がいい。

843 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 07:15:23.21 ID:c8mN/cxC

>>842
修理すればまだまだ、ってのはいいな。
似たようなものだが、バイクを修理するか廃車にするか悩んでいたが。
これを見て修理して使うことにした。

844 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 07:16:43.22 ID:u/Ptphv6

>>841
家中水拭き掃除すると痩せるよ

845 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 10:00:34.46 ID:imDktMV+

>>843
カレンは修理もすすめていたもんね
壊れたままのものを置いておくのがいけないと言っていた

体型が変わって着られなくなっても色とデザインが気に入っていたので
タグがついたままのとってあったカットソーを
母親にあげた
すごく喜んでた
「使ってないもの」を減らしていこうと思う

846 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 10:10:50.80 ID:6RyMCG4L

いるものといらないもの、とにかくいらないものは処分ということだろうね
修理せずほっておいたら、いるものもいらないものになる
でも迷い箱も一つ作ってねって辺りが緩くていい

847 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 10:42:27.19 ID:lk1qshrl

服は破れるまで着て着て着まくってたけど、だんだん見栄え悪くなって結構ストレスだった。興味なくなったら古着に回せると気が楽な事に気が付いた。
作業着、普段着は気に入らなかったり似合わないと回収して貰えるところで買い物してる。安い服だけどいい。それでもゴミみたいなのを出すわけにいかないから、好きなものは着る、気に入らなかったら持っていく、とグズグズ悩まなくなったよ。

848 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 11:55:04.87 ID:tSR0Wy3b

20前後の頃出会いありまくりの頃、人にもらったものの趣味が悪すぎて着てない服があったんだけど捨てれなかった
それから10年がたち人とほとんど会わない仕事をするようになりいつのまにかその頃の服を疑問もなく
着るようになってた。
最近すごくタイプな人を見かけてもしこのこと同棲したときどういう生活をするか妄想してみた。
名前も知らない二度と会うことのない相手だしあくまで妄想ね。
そんな服を着てたらまちがいなく嫌われる。
そういう汚らしい服装をして平気だった自分に若年性認知症なんじゃないかとぞっとした。

だけどその妄想で部屋に理想の異性を部屋に呼べるか、その服装で会えるかの基準で考えた時
いるもの、いらないものがはっきりした。人に見せれないものは全部捨てるべき。
あと異性を意識しないとどんどん感覚が麻痺していくのだと思った

849 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 11:59:18.97 ID:tSR0Wy3b

昔つきあってた人で外行きはおしゃれなんだけど家着がどうしようもなくなんでもいいだろって服で
説教したことがあるのを思い出した。自分は今は着心地がいいからという理由で家着はぼろぼろのものを
着ている。

掃除スレでもぼろぼろでも着心地のいいものは残すべきとの意見をたまにみかけるけど
自分は好きな異性にそのぼろぼろの姿を見られたくないので捨てるふんぎりがついた。

850 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 12:56:45.56 ID:TWEQrKF3

たとえ気になる異性がいなかったとしても、急病で倒れたり災害や事故に巻き込まれたりしたら見られるからね
自分も部屋着や下着を気を付けよう…

過去に数回注文した通販会社にカタログ送付を止めてもらうよう手配してスッキリした
もっと早く連絡すればよかったよ

851 ：（名前は掃除されました）：2013/10/20(日) 19:36:59.52 ID:t82I8Orm

頑丈さとサイズと
自分が作ったというだけが取り柄だったマグを捨てたら
（中学生の絵付けという点でお察しのダサさ）

翌日母が九谷焼の茶碗買ってきたでござる
ちょ…超かわいい…
かわいいもの好きじゃないのにこんなに気に入る不思議
前から欠けまくった茶碗のリストラを唱えていたが
なしのつぶてのままだったのに
あっさり受け入れた母に驚いた

物を捨てるっていうことは
自身の世界を代謝させる力があるのかもしれないと思った

852 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 00:33:10.98 ID:KynjWCwq

>>729
>古いメールを残していても、今までに何かの参考になったかというと、何もなかったし。
送った本人ももう覚えてないだろうし。

ほんとそうだよねぇ…。

853 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 09:50:01.45 ID:8zCVg4CP

仕事の契約関係とかたまに必要になるから
そういうの以外はいらないね
レシート類も7年も残しておかないとならないのが面倒だ

854 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 10:56:56.50 ID:w3GsAsXo

片付けたくても体力がないと無理

855 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 11:34:47.23 ID:YP4vao/8

彼の事を想像しながら買った物たちを処分した。
最初は、すんごく躊躇したけど少しスッキリかも？
後は… まだ心に居る彼への気持ちだけだ
右上もっと整理しよう！

856 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 14:48:44.55 ID:fvMfp4VL

掃除板で掃除に目覚めて綺麗部屋キープ中なんだが
カレンスレの住人になりたくてうずうずしてる
カレン本買いたいんだけど、新版と旧版どっちがいいかな
旧の方が評判よさそうだけど、新の方が情報量多いよねって、悩んでる

857 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 14:53:19.10 ID:xm6yMeDs

>>856
考えるより先に翔べ

858 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 15:03:26.19 ID:8zCVg4CP

>>856
まずは図書館にあるか調べてみたら？

859 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 15:03:49.44 ID:PpZNj5aW

私の周りはヤクの毛だらけだ

860 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 15:12:29.27 ID:fvMfp4VL

図書館にはないみたい

861 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 16:50:25.73 ID:LLSp2Afg

>>856
迷ってるうちは買わなくていいんじゃない

862 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 17:00:40.61 ID:Nmq5WHus

いや新でいいよ
なんで旧買うのよ

863 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 17:14:44.61 ID:fvMfp4VL

旧はブコフで300円で
スレには愛着持っておられる住人がいっぱい

新は当然定価
でも情報は新しい

レスくれた皆ありがとう、もうちょっと様子見てどちらか決めますわ

864 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 17:23:11.74 ID:dM671G95

旧版の評判いいというがそりゃ愛着あるし読み慣れた方がよく見えるわけで
新版も普通に良いぜ。
ただリサイクルなり図書館の活用は良いことだとも思うし悩みどころだな。
手にとってパラパラ見てピンと来た方でいいんじゃないか。こういうのは直感だ。

865 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 17:38:40.50 ID:JzDQ2y5g

個人的にはカレンよりこんまりのほうがしっくり来た
カレンは西洋の人で、下敷きとなっているのは西洋の文化。
だからガレージや地下室の話も日本人には
あまり馴染みがないのでしっくり来ないというか
それに自分大豆大好きなんでw

一回読んでみてしっくりこなかったら処分すればいいんじゃないかな？

866 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 18:02:06.34 ID:6COpSgQR

最近本を自炊してます
ダンボール1箱分の大事な本なので悩んでいましたが
自炊したほうがやっぱりすっきりしました。

867 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 18:07:27.22 ID:6rX2OEpU

屋根裏の話は、押入れの天袋と理解した。
地下室の話は、床下収納庫として読んだ。

本の内容と一致するカビ臭いものをそこに押し込んで、ただ目の前から見えないようにしていたという事に気が付いてゾッとした。
相続したガラクタ的なものばかり。
その晩のうちに捨てた。

868 ：（名前は掃除されました）：2013/10/21(月) 23:14:26.82 ID:5lxLJe2D

部屋着とか下着はひと様に見られてもオッケーなものにすべき説、熱烈に支持するわ。
こないだ急性虫垂炎になって、パジャマのままで病院ハシゴして即入院するはめになったんだけど、
カレンやらこんまりに影響されて下着もパジャマもお気に入りのものだけにしておいて本当によかったって実感した。

869 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 00:07:29.51 ID:fvfCCtpE

>>868
わあ～、これから気を付けよう
どうしても部屋着は、普段着てる服のお下がりっぽくなっていた

870 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 00:10:33.17 ID:NKi4ynpB

普段着てる服のお下がりでも人に見せれるものだったらいいけど
色あせ、穴あき、首のとこのびまくりなら捨てたほうがいい

871 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 05:37:12.77 ID:coZOQ3Fk

安物でもいいからボロボロのは使うなってことか。
確かにそうかもな。

872 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 11:50:33.65 ID:3K/26tJ8

皆さん未婚の方がここ見てたら、結婚しても部屋着は可愛く
オシャレなのを着てね。
私みたく家の中だからどーでもいいや的な服を着ていると緊張感が無くなるからねw

873 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 12:18:00.81 ID:iExvrkt+

>>868
ちょっとパンツ買ってくる

ただ今のお気に入り部屋着が熊の着ぐるみなんだがどうしたもんか
ゴミ出しで住人に会うと気まずい
でも可愛い・・・

874 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 12:23:45.17 ID:mxhRXa8c

>>872
まだ間に合うｗ

洋服はどんなに柄が気に入っててもしっかりした仕立てで高かったものでデザインが好きでも
自分が着てシルエットが微妙だと一ミリでも思ったら着なくなるね。

あと本とかお土産とかって何か形に残すことで行った、読んだという実感が欲しかったみたい。功績みたいな。
本とか特に小難しいのは捨てるのすごく勇気いる。あれは持つことによって優越感を感じてるようだ
外国旅行で買い集めたものもそう。結局ナイナイしておくならとっとと売るか捨てるかすることにした。
またいけばいいんだし。
本は読み返したいものと後世に残る文学で好きなものだけに絞ったら恐ろしく減った
迷うモノで、捨てると自分の価値が下がる気がするものは結構ガラクタ率高いね。

本当にお気に入りのものはそもそも捨てるという選択肢に上がらん

875 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 13:51:25.49 ID:951MLlBU

>>873
手術前、若い男性看護師さんに足の付け根から採血されたんだけど、ほんと、みっともなくないパンツでよかったと思ったよ…！

876 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 14:20:22.80 ID:brl3BYZZ

救急車で病院に運ばれた際に
みっともないパンツを履いていて
内股からの採血を絶叫して拒否した私が通りますよ…

877 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 14:49:58.58 ID:ZpkxQ2sL

内股からの採血ってどういう時にするの？

878 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 16:15:11.58 ID:Qc1TiFSs

内股…？足の付け根…？
もしかして毛のお手入れもしとかないと恥かくのかしら…。
まあ健康が一番だわね…。

879 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 16:44:02.77 ID:Ggg9TCjm

ああ部屋着！

子供がいると家の中でも写真を撮ることが多いのに、
ボロボロの部屋着で写ってしまってるわ。
気を付けよう

880 ：（名前は掃除されました）：2013/10/22(火) 17:14:18.12 ID:x5yhXt/t

ご検討は服捨てスレで存分にどうぞ

【いつかは】服を捨てよう　32着目【来ない】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1379507844/

881 ：（名前は掃除されました）：2013/10/23(水) 08:16:59.55 ID:GHxIUKyT

足の付け根には大きい動脈があるから血液とりやすいんだよね。

カレン読んで、ガラクタ捨てまくって汚かったベランダを掃除した。そしたら激務の旦那が早く帰ってこれるようになったよ！なぜか仕事を引き受けてくれる人が増えたらしい。不思議

882 ：（名前は掃除されました）：2013/10/23(水) 08:58:20.64 ID:RFNf5hBs

>>881
良かったね。

ベランダはどの位置にあたるの？

883 ：（名前は掃除されました）：2013/10/23(水) 16:57:45.24 ID:/QI9ppQC

>>882
ベランダは南一面だから、上段すべての効果になるのかな

あとガラクタ捨てまくった部屋が左中の家族の所。そこの効果も大きいかも

884 ：（名前は掃除されました）：2013/10/23(水) 17:04:34.83 ID:GawDxW6Q

方角関係ないよ。
まあ、玄関が北何だろうが。

885 ：（名前は掃除されました）：2013/10/23(水) 20:53:17.29 ID:svwwFivu

>>874
ありがとう～！

本は、古くなって小さなシミ？みたいなものがついてるものなど
本当に必要な物以外は思い切って捨てた。
他は本棚にある本の背表紙見て自分が良い気分で居られるものは残してる。

886 ：（名前は掃除されました）：2013/10/24(木) 00:39:54.40 ID:dfZf4J8N

幸せさんがほしい！

やはり部屋散らかってると心荒む！

かたそう

887 ：（名前は掃除されました）：2013/10/24(木) 01:58:07.28 ID:UMQ+KmXs

やわらかそう

888 ：（名前は掃除されました）：2013/10/24(木) 05:42:24.61 ID:juZUczAV

>>887
いや多分それ違うから

889 ：（名前は掃除されました）：2013/10/24(木) 06:48:10.71 ID:k1Z+RFra

なんだこの流れｗ

890 ：（名前は掃除されました）：2013/10/24(木) 12:36:59.96 ID:rhk5DjAZ

>>565
お姑さんが病気になって、最近主人の実家に引っ越してきたんだけど
数か月前に、物が増えて置けないからってリフォームしたらしい
そのリフォームのおかげで、鬼門が思いっきり欠けになってた。
物が増えたのと、お姑さんが病気で片付けや掃除出来てなかったのもあるけど
何となく、どよーんと空気が澱んでるんだよね。

891 ：（名前は掃除されました）：2013/10/25(金) 00:05:38.57 ID:w0f8q8oQ

左下のところに砂袋があって、それを夏にに撤去。
しばらく何も置かなかったんだけど、そのスペースに勉強机を移動させたら今までどんなに口すっぱく言われても勉強しようとしなかった自分が机に向かって、ネットも前よりかは見る時間が少なくなって勉強関連の本を読んでる。
まだほんのはしょりだけど、ガラクタを片付けたら人生変わるっていう言葉を実感した。

892 ：（名前は掃除されました）：2013/10/25(金) 00:09:49.47 ID:d8AQbXUz

>>890
小町の古家守子さんのスレを思い出した

893 ：（名前は掃除されました）：2013/10/25(金) 00:35:52.00 ID:wWzx0/pC

左上中に机おいたら、金につながる勉強ならできそうだ
うちは左下が使えないから、そうするよ

894 ：（名前は掃除されました）：2013/10/25(金) 00:48:22.00 ID:jw1QUygm

なかなかの量の年賀状と写真を業者に送ってスキャンしてもらうことに。
送った翌日、派遣の仕事が1か月早く打ち切られることに。。
なんだか複雑な気持ちです。

895 ：（名前は掃除されました）：2013/10/25(金) 00:51:58.57 ID:wWzx0/pC

全く関連なさそうです。

896 ：894：2013/10/25(金) 00:54:39.51 ID:jw1QUygm

あと自分の意識や行動と全く別のところで環境が急に動き出したり、流れが大きく変わり始めた。
物を減らした途端だったし、変化があまりに著しいので、
今は自分がまだそれに追い付けていない感じです。

でも何故か物をたくさん捨てたことに後悔はないです！

897 ：（名前は掃除されました）：2013/10/25(金) 10:43:50.53 ID:BesXMUKN

ガラクタ捨て、今回は結構なレベルまで線引きして頑張ってたら
母に伝播したｗ
母はため込み型ではないけどそれでも簡単にドカドカガラクタが出てなんか羨ましい
しかし羨むのは違うなｗ

898 ：（名前は掃除されました）：2013/10/26(土) 19:06:51.21 ID:8Z0IHgQx

先週から衣替えついでに、服やらいろんなガラクタ捨てたり人に譲りまくった。
今日、飯を作ろうと思ったら、米が全然なくて、買いに行かないとなー、でもめんどくせーなー、と思ってたら、
いらないアウトドア用具をあげた人がお礼にと新米を10キロほどいきなり家に持ってきたw

899 ：（名前は掃除されました）：2013/10/26(土) 19:21:11.19 ID:PSiCAoFw

>>898
ちょ、ドンピシャすぎｗよかったね買うにも重たいし地域によっては台風だし。

900 ：（名前は掃除されました）：2013/10/26(土) 19:30:20.53 ID:44ZHfCPJ

定位盤を参考にしつつ実家の自分の部屋づくりしようとしてるけど
使い勝手と定位盤との折り合いがなかなかつけられず家具などの位置が決まらずぐるぐるしている…
つい欲張って考えてしまうなあ

901 ：（名前は掃除されました）：2013/10/26(土) 20:23:20.49 ID:KB/vHNDu

>>898
人脈は宝やね

902 ：（名前は掃除されました）：2013/10/26(土) 20:28:14.25 ID:u4gV3wPf

>>898
偶然にしてはちょっと、ですね

903 ：（名前は掃除されました）：2013/10/26(土) 22:15:51.08 ID:swwX91VJ

服や本を、ゴミ袋45Lで３袋くらい捨てて

収集してた、好きな歌手の生写真、グッズ等を売ったら
プレミア付いてる物が何点かあって、3万以上になった

それは良かったんだけど、改めて見ると
使わない、飾らないと意味ないのに
たくさん買ってたんだなぁと、呆れた

しょっちゅう見る訳でもないし、お気に入りだけは
残してるから、未練もない。

904 ：（名前は掃除されました）：2013/10/26(土) 22:26:23.38 ID:PSiCAoFw

持ってた時は何らかのエネルギー与えてくれてたんだろうと思うよ。
好きだった人のグッズだし。
もうエネルギー吸収卒業ってことでお役御免なうえ高値がついてよかったねｗ

私も需要ないだろと思って捨てる予定にしてたちとマニアックな辞書関係（英語で説明された他言語の辞書）
念のため安くオクに出したら価格跳ね上がってﾜﾛﾀよ。儲かったってより使ってくれる人がいたのが嬉しかったけど。

905 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 02:09:58.94 ID:Zxwb/wSW

カレン本で良かったのは、ずっと好きだった曲でも、本でも

パワーを吸収しつくしたら、手放してもいいんだよ。

と気付けたことでした。

906 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 04:03:20.55 ID:piRLe6m6

>>905
消化吸収と新陳代謝
室内を身体に、モノを食物になぞらえているんだと
新版読んであらためて気付いたよ

モノにまだ栄養が残っていて吸収中なら置いておけばいいし、栄養を吸いつくしたカラは捨てていい
いつまでも消化すら始まらないなら、消化不良物なんだから捨てろと

907 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 08:44:27.81 ID:mHSbgRp0

じゃあ捨てられないのは便秘ってわけですな

908 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 09:01:38.72 ID:7W9mXuHD

そうだろね。だからかしらんが後ろの方にいきなり腸と便の話ｗ
でもあながち的外れではない、、どころか的を射てる気がする。
腸が全ての鍵を握る（脳より）みたいな本をどっかでみたし
何より消化器官がすっきりしていると色々調子いいと思う。体だけじゃんなく。

禅僧の食事とか腸きれいになりそうだよね

909 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 12:10:21.24 ID:RBlg6TFP

>>907
ゴミの日にゴミ袋を集積場まで運んでいく時に感じる
「部屋からいらんモノが出たぜ！」というなんともいえない爽快感はそれか！ｗ

910 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 14:18:17.02 ID:rJgN5F4F

今からやるんだけどいっぱいありすぎて怖い
思い切ったら所有している7割は捨てる事になるかも
とりあえず今は保留中の物だけどまだ断捨離してないゾーンがたくさんあるから
特に倉庫
もう何年も入っている物を活用していないのにめいいっぱい入ってる
昔のUFOキャッチャーで取ってぬいぐるみとか土産品とか何十体も有る
塵積精神で毎日少しでも不要な物は捨てる努力しよう
気持ちや運気を変えたいから期待しちゃう

911 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 15:29:11.27 ID:r8xRq938

うちも倉庫整理ができてないorz
兄の遺品、パソコンとかなので面倒だと思っちゃうんだよね。

912 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 16:51:36.09 ID:Kvc065br

ゴミ収集場へゴミ袋を出すまでの行きは心が重いけど捨てて帰り道はなにか心が晴れやかになる

913 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 19:43:55.32 ID:7W9mXuHD

私はビニールに詰め込むあたりが一番スッキリするかも

914 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 22:19:01.88 ID:T+zvcfpL

以前はポイポイ捨てられていたのに、環境が変わったら捨てられなくなった。
心は捨てたいのに、不安になってしまう…なんでだorz

915 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 22:28:19.47 ID:rJgN5F4F

>>911
うちも祖母と母の遺品がたくさんあって捨てていいのか悩んでます
祖母のはもういいかげん捨ててもいいと思うけど
母の物は服とか靴とか小物や手紙類をみんな捨てて後悔ないかなとか躊躇してます

916 ：（名前は掃除されました）：2013/10/27(日) 22:52:37.23 ID:qW1B6VM3

>>914-915
すぐに無理に捨てようとしなくても「整頓されてる」「物の状態を把握できてる」「きちんと保管できてる」とかも大切なんじゃないかなとオモタ

917 ：915：2013/10/27(日) 23:50:20.63 ID:T+zvcfpL

>>916
そうですね！
まずは整頓の方をしてみます。アドバイスありがとうございます。

918 ：（名前は掃除されました）：2013/10/28(月) 15:17:33.43 ID:YFYBJ4an

昨日、いる物とかいらない物とかを分別したけど、
部屋中が物で溢れかえって、足の踏み場がなくなり、猛烈にイライラしたんで、
全部捨ててやった。スッキリした。

あと、アマとか楽天とかで買い物するのが好きだったんだが、過去の購入履歴見たら、殆ど使って無い物ばかり買ってたのが分かり、
どれだけ時間と金を無駄にしてきたのかと我ながら呆れた。

919 ：（名前は掃除されました）：2013/10/28(月) 15:40:10.05 ID:rzhEodAZ

>>918
凄いねー頑張ってるね！

自分はリバウンド中だよ
しかも冬は極寒・近所に服屋もないので
服が捨てられないんだ
しかも可もなく不可もなく、要はテンションの上がらない
モノが溜まってる
今求職中で仕事決まらないから捨て作業再開しようかな

有難いことに掃除する度に食材をいただくのだけど
カレンと関係してるかは不明なの

二人暮らしになると人のモノが捨てられない分ガラクタ捨てがすすまないよー
同居人が捨てられない星人です

920 ：（名前は掃除されました）：2013/10/28(月) 16:43:58.02 ID:EW63apo9

>>916
整頓か～
たぶん自分の物より祖母と母の方が多いです
タンスや押し入れをけっこうな範囲で占領していてそこはまったく活用していない状態
前に母と祖母の遺品を整理した時
母がいずれ歳を取ったら着るとか言って祖母の遺品を残しておいてて
結局着ないで死んじゃった
自分がおばあさんになったら着るかな？
貴金属など価値有る物はほとんどない
まだ匂いが付いてる服とか洗ってしまうかそのまましまうか迷う
捨てたり洗ったりしたらもう二度と戻らないんだよね

921 ：（名前は掃除されました）：2013/10/28(月) 16:51:17.27 ID:4w9Q5/3G

左中を掃除したら、義母が卵いっぱいもらったからっておすそ分けくれた
特売で売り切れてて買わずに帰ってきたところだったからかなり嬉しかった！

922 ：（名前は掃除されました）：2013/10/28(月) 23:31:12.94 ID:UhGzy8JN

>>920さんの気持ちが落ち着くまで、整頓するだけでいいんじゃないかな。
思い出を大事にする時間も必要だと思う。
あせらずとも、手放すことができるようになるときはきっといつかくるよ。
おばあさまのお見送りも、お母様のお見送りも、お疲れさまでした！

923 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 07:49:01.24 ID:vyDtMuja

本を何冊か処分するつもりでメモ取ってるんだけど
捨てるつもりで読み返すといかに内容をちゃんと読んでなかったかわかった
ほとんど買って本棚に並べて安心してるだけだった
１冊きちんと内容を把握してノートにまとめるのに５時間以上かかったりする
以前はその本一冊にどのくらいの時間を取られるか考えもせず簡単に買い過ぎてた
これってしまうスペースを考えずにモノを増やすのと同じだよね
結局時間がなくて放置してあとからどんどん本を増やして溜まってたんだな
今度からは１冊ちゃんと読んで、処分するか取っておくか決めてから次の本を買おう

924 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 08:56:50.96 ID:cQOq6s+Y

私も家にある本は全部読んだ本だけにしたいと思っている。
だから読んでない本が家にあるうちは本が買えない。
買いたいと思った本はとりあえずアマゾンの買い物かごの今は買わないリストの中。
でも読みたいと思った時に買ってさっさと読まないとどうでもよくなっちゃいがち。

925 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 09:50:04.72 ID:8tLiR4OT

>>920
まだ捨てなくていいから、衣装ケースとか段ボールとかに移すといいよ
経験的に、そうすると時間経った時に判断しやすいんだ

926 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 09:52:41.87 ID:mQ9Z101B

うんうん。
私も見えないところに捨て一歩手前の箱と、見えてすぐ取り出せるところに捨て2歩手前の箱がある。
迷って捨てれず困ったものは一歩手前に、捨てなくて良さそうだけど、実は捨ててもいいかも？みたいな捨てない寄りのものは2歩手前に入れてる。

2歩手前には割と気軽にポイポイ入れて、たまに取り返してるｗ
取り返せると思ってるから試験的に入れてみて実はいらなかったからほんとに捨てるってのも結構ある。

自然と不要なものが段階的に淘汰されてるよ。グレーゾーンはしばらく寝かすのも手

927 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 18:04:50.11 ID:ddBGpCnn

いるものいらないものに分けて、いらないものを捨てたあと、
もう一度最初にいると判断したものをふるいにかけると、いらないものが必ず出てくるorz
みんな一発で合格点の分け方出来ますか？
どんな風に判断してるか教えて欲しい
自分では、相対評価をしちゃうからかなと思ってるんだけど…

928 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 18:09:26.35 ID:vT342+7q

>>927
ガラクタ審査してないの？
いる・いらないなんて観点じゃ、頭の中混沌としたままでしょ

929 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 18:09:51.84 ID:jbovf5k+

100年後も「呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン」が存在するとは思えない。

930 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 18:10:36.48 ID:jbovf5k+

ごめんなさい、いますっごい誤爆をしました…。

931 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 18:13:02.97 ID:UIPioEO1

気になるw

932 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 18:14:30.83 ID:6xZFboIS

>>929
すごく洒落たレスだと思ったw
100年後に(子孫のために)必要なものなんてそんなにないよね、ってw

933 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 18:23:48.02 ID:r/aytoYd

>>927
一発が無理なら何回も繰り返せばいいんだよ
そのうち捨てハイが来るからｗ
一度で決められないと挫折するよりトーナメント気分でやってれば
最終的にベストメンバーが残るよ

934 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 18:51:34.32 ID:mQ9Z101B

>>929
普通に納得した私の時間を返せｗｗ

935 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 19:15:10.71 ID:orzlqBzc

>>929
違和感なさすぎw
私も、100年後に子孫がいても今持ってるものの1つも残らないよなーって納得してたわ。

936 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 19:47:31.94 ID:Me0BJMR4

ほんとに！私もそう思う

937 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 19:50:02.76 ID:PEgpShYd

韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=5zPhBFEizzA

938 ：936：2013/10/29(火) 20:07:13.96 ID:Me0BJMR4

物より思い出なんだね

939 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 20:30:24.64 ID:kriIqV4X

貴族じゃない限り庶民には無いよね、100年後にももってて価値があるもの

昔の貴族の椅子やテーブル、レストに手入れされた銀のカトラリー、手作りレースは100年前の物でも今でもよいお値段するけどｗ

940 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 21:22:06.47 ID:RXTbGepa

>>922
労いありがとうございます
自分はまだ独身で子供もいないし持病もあり後に父以外片付ける人がいない
だからまだ若い今の内に釈然としておきたいみたいな感情があります
でも気持ちの整理がまだ付いてないからややこしくなってしまってます
人生は進んでいる日々は戻らないと心に言って少しずつでもやろうと思っています
>>925
一応選別しながらタンス等から段ボールに移しちゃおうかな
そしたら空いた所有効に使えそう
それ以外にも家の中のしまってある物の8割は普段まったく使ってないんですよね
それ断捨離できたら気持ちいいだろうな～
ただ勿体ない申し訳ない気持ちが重荷

941 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 22:04:20.67 ID:bLPRy9Bs

>>939
庶民だけど婆さんが50年前に買った150年前の机使ってるわ。
そんなにいいもんでもないけど、手入れしてたらまだまだ使えるらしい。

942 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 22:17:15.11 ID:f2JpTpr1

昔の物は合板じゃないだろうから手入れしがいがありそう

943 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 23:00:18.60 ID:UIPioEO1

150年前の家具とか良いなあ。

944 ：（名前は掃除されました）：2013/10/29(火) 23:44:34.20 ID:Fak+OHte

昔の嫁入り道具の桐箪笥は表面が焼けると削ってお手入れしながら
代々受け継いだもんじゃ

945 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 10:27:29.09 ID:EIYPEJra

貧乏長屋や貧農の家にそないたいしたもんがあったのか疑問

946 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 11:26:26.56 ID:Qn/2yC52

150年も保ってるという時点でいいものなんじゃないかなあ
それだけ使われてる机にはきっと魂が宿ってますね

947 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 11:57:24.30 ID:W02uUdCu

>>945
無垢の木材で昔の無名だけど腕のいい職人さんが作れば
そんな高価じゃなくてもかなり持つのでは
でも150年にもなるといいものというか
いわゆる「当たり」を引いた状態だよね
机にとっても災害にあったり乱暴な持ち主に傷つけられなくて幸せだろうなｗ

948 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 16:34:36.97 ID:tbakYei0

モノは百年大事にされるとつくもがみさんになるって今読んでる本に書いてあった

949 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 17:01:10.12 ID:dOj70vdU

誤爆からいい話が続いてるなーw

950 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 17:02:40.14 ID:Yrh0Z0/c

>>927
取捨選択はほとんどの人が何回も繰り返していると思うよ
時間がたてば執着心薄れて捨てられるとか、絶対使うって思ってたのに使わなかったとか

ちなみに自分の捨て基準は一年以内に使うかどうかで決めた
（防災用品・冠婚葬祭関連品は除く）
でも再チェックするたび捨てられる物って出てくるよ

951 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 21:06:39.59 ID:/kGfZGv6

ほんまデッカで部屋が散らかってると夫婦喧嘩が増えるってやってる
女は男の下着や靴下が散らかってるのが、男は女の化粧品が散らかってるのが気になるんだと。男性性、女性性を感じるからとか
掃除で人間関係が良くなるとかやってる
スレチになったらスマソ

952 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 21:20:14.34 ID:T8GdtAD4

>>951
それうちらだｗｗｗｗｗ
結構喧嘩が多かったよｗ
自分のもの捨てだしたら旦那も捨てだして
今はちょっと片付ければ結構綺麗な状態までいってるし
喧嘩もなくなったよ
ただ、靴下とか化粧道具は散らかってなく
倉庫系汚部屋だったな

人間関係よりも、金運＆仕事運（旦那のみ）が上がったよ
掃除頑張ったけど人間関係ちっとも良くならないんだけどなぁ（自分が）

953 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 21:35:06.65 ID:/kGfZGv6

>>952
おお本当に夫婦喧嘩なくなるんだ
旦那さん良かったねww

日本人は懺悔？というか心のうちを吐き出す習慣が無い。（確かにキリスト教圏の人とかは寝る前にお祈りしてるイメージだ）
けど掃除をすることによってそれができるんだと
最近の学者もカウンセリングより掃除を進める人が多いらしい。ここらへんカレンを思い出した
あとは物が散らかってるだけで人は不安、イライラを感じるって話だった

954 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 21:54:58.51 ID:kGfk6uUw

うちは私が片付け始めたらちょっとギスギスしてきた
急に口うるさくなったと思われてるのが分かる
まだ捨て始めたばっかりだから膿出し期間かなあ、いい事あるといいなあ

955 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 22:33:41.68 ID:KYHnvAOr

>>953
>日本人は懺悔？というか心のうちを吐き出す習慣が無い
今は2ちゃんがあるからなーw

うちも旦那が片付けないし片付けたら怒られるからもうどうしたらわからん
旦那本人が理想とする完璧のことをやればいいんだろうけどエスパーじゃねえし…

956 ：（名前は掃除されました）：2013/10/30(水) 22:44:32.85 ID:udcyape1

>>951
わかる、化粧品について言われたことある
あと私がヘアブラシをテーブルに置き忘れたときも文句言われたけど、
旦那は電気シェーバーだのを置きっぱなしなんだよね
もちろん旦那の服や靴下もリビングに転がってる

やっぱり男女は気になるところが違うんだなー

957 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 00:43:06.60 ID:BZNoycOr

うちは私が片づけ苦手で
そのこと自体で旦那が機嫌悪くなることがあるけど
どうせやり方わからないから
どおやったらいいのかゆっくり教えてもらって
その通りにやったら、やったときはすごい機嫌良い。
それ自体がコミュニケーションになってます、
それ以外あんまり話すことないからちょうどいいのかな。

958 ：580：2013/10/31(木) 00:48:17.88 ID:E7kiT63F

>>954

959 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 00:50:12.81 ID:E7kiT63F

す、すまん

>>954
口うるさくならない方がいいと思うよ
それは膿出しではなく逆効果というやつだ

960 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 07:14:24.68 ID:Hk2QILmr

鬼女板かと思ったｗ

961 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 07:35:54.64 ID:pZn+qB3L

鬼女板なー見る価値無さすぎ

>>959
大丈夫、自覚してるw
昨日の日記↓

人のアラ探してる暇があったら粛々と片付けましょう。
突貫で作った自分ルールに人を従わせようとするのはやめましょう。
それは傲慢です。

962 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 10:53:18.75 ID:ly3bM6wn

>>960
旦那のはなししたらいかんのか
すまない

963 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 11:43:34.42 ID:q3OwN9kF

親兄弟の話はよくて旦那の話は駄目なのはおかしいでしょ。
同じ家族の話なんだから。
喪女の妬みだと思われちゃうよ。

964 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 11:53:41.26 ID:RKNxQrRa

いかんとは書いてないと思うぞｗ
見間違えたってだけでしょ

さてはてガラクタ整理してたら
その場しのぎのものばっかガラクタ対象になってるわ。
やっぱり値段に関わらず末長く持とうと思って買ったものは絶対捨てたくない。
妥協やその場しのぎは自分を粗末に扱ってるようなもんだよね。

965 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 12:35:29.58 ID:+ktai0v2

家族彼氏語りも自分語りと同じくなんか面倒な人だなと感じる
単に愚痴になってるのに気がつかない人多いから

966 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 12:37:00.53 ID:hqAmwJ5e

鬼女だけど、もしかしてカレン効果？ってことがあったんで書く

カレン本に出会って家中のものを見直して徹底的に捨てて、残した物は出来る限りキレイにした
片付けが一通り終わった頃に妊娠発覚
結婚して10年、夫婦ともに健康なのに原因不明の不妊だったから諦めかけてた
掃除ってすごいな、本当に良い事あるんだ、頑張って良かったって思った

先日夫の実家に妊娠の報告に行ったら義母が「実は…」と打ち明けてくれた
義母のお茶飲み友達に「孫が欲しいなら、もう孫がいるつもりでその子の場所を作ってあげたら？」と言われ、
物置になっていた部屋の物をほとんど処分してキレイに掃除したらしい
その部屋の場所っていうのがカレンの表でいう中心～右中にまたがった場所
義母の話を聞きながら鳥肌が止まらなかったよ
こんなことってあるんだね

長文スマソ

967 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 12:44:09.45 ID:RKNxQrRa

>>966
10年だったらなんとなく諦めそうなもんだけどほんとすごいね。
義母さんと知らぬうちにタッグ組んでたのね。
おめでとう

968 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 12:49:19.77 ID:+RpjflTg

>>966
おめでとう♪
これから寒くなるから、お身体に気を付けて下さいね。

読んでて(何故か？)脇腹と顔だけ鳥肌がたったｗ

969 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 13:07:07.90 ID:34lwne8S

鬼女板かよ

970 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 13:16:17.84 ID:fKCZgmfQ

>>966
おめでとうございます
お身体大事にしてくださいね。

971 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 13:25:28.70 ID:ly3bM6wn

>>969
せっかくカレンの成果らしい報告なのに、さすがにそりゃないんじゃないの…

972 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 13:36:58.42 ID:8e6GCQ2z

>>966
茶飲み友達はほとけ様の化身か

973 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 13:40:56.53 ID:34lwne8S

>>971
女はこれだからウザす

974 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 14:18:32.66 ID:ppdUVwfi

>>966
凄い！
おめでとうございます

975 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 14:20:02.54 ID:q3OwN9kF

>>966
おめでとうございます！
これから寒くなってくるのでお身体大切に～。

976 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 15:09:27.59 ID:rKx0ggeq

いい話だね。
おめでとう！

977 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 15:11:04.41 ID:MkfND+2H

おめでとう！なさそうで本当にありそうな話。
自分、人間関係ゴタゴタしてるんだけど、部屋が同じようにゴタゴタしているw
話し合ったりして人間関係を片付けるより、部屋の物を片付ける方が早いわな。

978 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 15:21:02.18 ID:34lwne8S

>>966
おめでとう
これからの世界苦労するわな

979 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 15:32:42.91 ID:Xi5O1zQS

>>966
おめでとう！
いい話でこちらもモチベーション上がったよ、ありがとう！

980 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 15:34:26.67 ID:ppdUVwfi

>>978
ウトメの孫フィーバーかｗ
きっと掃除が解決してくれるさ

981 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 15:47:41.07 ID:oE4dQim0

義母が茶飲み友達と孫欲しいって話し合っていたのはちょっと嫌だな

982 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 16:08:25.17 ID:34lwne8S

鬼女板にようこそ

983 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 16:44:09.29 ID:YE4vhyTN

ウトメってなんだそれはｗ
鬼女板用語を使うなよ

984 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 16:47:25.18 ID:hqAmwJ5e

>>966です
スレを鬼女鬼女しくしちゃってごめんなさい
これ書いたら名無しに戻ります

夫の実家とは幸い良好な関係で、孫を催促されたことは一度もなかったんだけど
こちらの書き込みを見てて、本当はお茶飲み友達に相談するくらい孫が欲しかったのに
プレッシャーをかけないようにしてくれてたんだなあ、って思ったら、義母の優しさに涙が出たよ
私の実家は飛行機の距離なんで、産前産後しばらくの間は夫の実家にお世話になるつもりなんだ
義母がキレイにしてくれた部屋を使わせてもらうことになりそうだよ

カレン本に出会って、ネットも遊びも控えて本気でガラクタ捨てて良かった
夫の物には手をつけず、自分の物だけ整理したんだけど
一つ一つ手に取って、感じて、捨てるか残すか決めて…を毎日ただひたすら繰り返してたら
一通り終わる頃にはガラクタを捨て始めてから五ヶ月近く経ってたよ

今は子供がいる生活を思い浮かべながら、改めてガラクタを捨てはじめたところ
二週目なのにもうガラクタがあるんだよね…ビックリだよ
でも一周目より早く終わりそう

お祝いの言葉嬉しかったです
本当にどうもありがとう
皆様にも幸運がありますように

985 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 16:49:31.31 ID:+ktai0v2

既婚女性を貶めることも、自ら鬼女と名乗ることも(実際そうなら名乗るのは勝手だけど蔑称だと思う)
既婚女性板を馬鹿にする必要もないとおもうんだが
ここは掃除板でカレンスレだろ

986 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 16:55:49.78 ID:FSWp1SAD

心が掃除されたわ

987 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 18:22:53.00 ID:0Cv5kNyO

すごいな
片づけ始めたら遠い場所に住んでる親戚も片づけ始めたって本にあったやつとおんなじだ
でも安定期（だっけ？）入るまでは片づけはスローペースでお願いします

988 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 18:48:07.42 ID:sjFvUmVK

必要以上に鬼女鬼女騒ぐ人って余裕無さ過ぎて笑える
ちゃんとスレに沿った内容なのにね

989 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 19:05:17.40 ID:RKNxQrRa

逆差別ってやつかｗ
全く問題ないよね。毒女からしたら何がそうまずいのかもわからなかった。

990 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 19:40:16.73 ID:34lwne8S

ここは鬼女のスレなのにな

991 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 20:19:20.57 ID:EYiPLsc7

今までに流し読みしかした事なくて
初めてちゃんと読んでみたんだけど面白いね
何を持ってガラクタとするかという話がかなり役に立った

992 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 20:46:17.42 ID:0Cv5kNyO

次スレチャレンジしてくる

993 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 21:04:59.90 ID:0Cv5kNyO

立てれた！
新装版出たからテンプレ少し追加しています。
足りない部分あったら補足よろしくです。

ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）5冊目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1383220532/l50

994 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 21:13:32.72 ID:AmiDD7H9

>>992
>>993
乙！どうもありがとう！

995 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 22:09:38.17 ID:RKNxQrRa

>>992
乙乙です。
有難うもうこんなにスレ進んでたのかｗ

私もガラクタ定義読みなおそうｗ蛍光ペンで線引くくらい衝撃のラインなんだよね…ガラクタの定義。

996 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 22:38:01.34 ID:EYiPLsc7

>>993
乙カレン

997 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 22:43:04.58 ID:fKCZgmfQ

>>993

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　彡⌒ ミ
.彡⌒ミ( ･ω･)⌒ミ
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)))（･ω･)(((⊂
彡⌒ミ∩))((∩彡⌒ミ
(　　　)　　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

998 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 23:15:52.29 ID:KxVjz5n6

右上をスッキリさせてバラの芳香剤置いたら、
年下でしかもお金持ちイケメンの男友達から今日告白された。

999 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 23:38:18.33 ID:FpDPNy/z

>>997
何故ハゲだらけなんだｗ

1000 ：（名前は掃除されました）：2013/10/31(木) 23:40:03.23 ID:oM7WBLF9

ガラクタ捨てて、みんな幸せになりますように

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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