ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）

1 ：（名前は掃除されました）：2012/08/07(火) 20:45:32.88 ID:vbGxyfDN

運勢が落ちているなあ、と感じた時、
自分が（・∀・）ｲｲ!気分になれるもの以外はすぱっと捨ててみよう。
身の回りをすっきりさせて、開運を目指すスレです。

・まだカレン本を読んでいない方は基本的にROMをお願いします。本を読めばわかる質問はお控え下さい。
文庫本ですから新刊でも600円前後です。
・ガラクタの定義は人それぞれです。掃除板といえどもなんでもかんでも「捨てろ」を押しつけるのではなく、
各自が納得して捨てるべきものを処分できるような書き込みを心懸けましょう。
・ここはあくまで掃除板です。風水のみにあまりにも偏りすぎる話題はほどほどにし、
『ガラクタ捨て』について語り合いましょう。

◆参考文献
著者カレン・キングストン
・ガラクタ捨てれば自分が見える―風水整理術入門 (2002/04)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4094180311/
・ガラクタ捨てれば未来がひらける―風水浄化術入門 (2005/11/06)
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/409418032X/

◆参考サイト
カレン・キングストン公式サイト（英文）
ttp://www.spaceclearing.com/

その他の情報は>>2以降に。

2 ：（名前は掃除されました）：2012/08/07(火) 20:45:45.12 ID:vbGxyfDN

【風水定位板】（『ガラクタ捨てれば自分が見える』より）

１．自分の家（賃貸なら自分の部屋）の図面を３×３マスに区切る。
２．玄関を一番下に来るようにして見た時に、場所が司るのが↓です。

--＜左上＞--＜中上＞--------＜右上＞--
繁栄　　　　｜名　声　　　　｜人間関係
財産　　　　｜社会的信用　｜恋愛
豊穣　　　　｜知名度　　　　｜結婚
幸運　　　　｜　　　　　　　　｜
--＜左中＞-----＜中心＞--------＜右中＞
年長者　　｜健康　　　　　｜創造力
家族　　　　｜結合　　　　　｜子孫
コミュニティ｜　　　　　　　　｜計画
--＜左下＞-----＜中下＞--------＜右下＞
知識　　　　｜職業　　　　　｜助けてくれる友人
叡智　　　　｜人生　　　　　｜慈愛
向上心　　｜行程　　　　　｜旅行
--------------------------------------

※「建物に欠けている部分がある場合は？」「庭の扱いは？
「手を出せない場所があるんだけど？」などの疑問は本に書いてあります。

3 ：（名前は掃除されました）：2012/08/07(火) 20:46:09.23 ID:vbGxyfDN

【風水定位板】携帯用リスト

＜左上＞繁栄、財産、豊穣、幸運
＜左中＞年長者、家族、コミュニティ
＜左下＞知識、叡智、向上心
＜中上＞名声、社会的信用、知名度
＜中心＞健康、結合
＜中下＞職業、人生、行程
＜右上＞人間関係、恋愛、結婚
＜右中＞創造力、子孫、計画
＜右下＞助けてくれる友人、慈愛、旅行

4 ：（名前は掃除されました）：2012/08/07(火) 20:46:20.57 ID:vbGxyfDN

【よく出る話題など】
※1の記憶と感覚で作成したため、ガラクタが混じっている可能性があります。
スレが進むようでしたら、適宜修正・追加・削除をお願いします。

・カレンの風水は中国古来のものをアレンジし、『スペース・クリアリング』という
手法をメインにしています。この過程のひとつである「不要なガラクタを整理する」部分を
特にピックアップした書物が『自分が見える』です。
　日本では『自分』が先に出版されましたが、もともとは『未来がひらける』の方が
先の発行です。こちらの方はスペース・クリアリングがメインです。風水にさほど興味がなく
ガラクタ捨てだけを読みたい方は、『自分』の方だけでいいかもしれません。

・『うさんくさい』『トンデモ科学』などの話題は上手に避けましょう。ここは掃除板です。
批判は程々にして、本のいいとこ取りだけをして、ガラクタを捨ててすっきりしましょう。

・『家族がガラクタを捨ててくれない』はこちらのスレでどうぞ。
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1339851619/
（カレンは「家族のものを勝手に捨ててはいけない」としています。
ただし、自分がガラクタ捨てをしていたら家族が自主的に片付け始めた、という例をいくつかあげています）

・本の処分法としてカレンは『地元の図書館に寄付する』という方法を上げていますが、
現在の日本の図書館では、予約待ち多数の本などごく一部を除き、迷惑になる場合が多いようです。

5 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 00:03:53.08 ID:YrtdtIFd

>>1乙
さて、どうなりますか
掃除全般板ができたときカレンスレが全然来ないから
アルェー？（・３・）と思ってた

6 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 00:50:24.07 ID:S7DG6XS7

>>1乙です。
もう一度本読み返してます。

7 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 07:45:57.16 ID:4CrMOrt3

>>1
ありがとう、ありがとう！
これでやっと「風水じゃない、出て行け厨」から解放されるうう

8 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 10:18:49.70 ID:hPkxGXOZ

>>1乙
まさか来てくれるとは…カレン好きなんで嬉しい。

物が溢れ返る実家に戻ったが親の物は勝手に処分できないため、
収納なし・四畳半の自室でのみ実践中。

狭さはどうしようもなくひたすら部屋サイズに合うよう持ち物を減らしてるんだが、
唯一家具のある右上・右下で中身を点検整理していると必ず誰かからお誘いがかかる。
しかも整理途中に。カレン効果すごい。

9 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 14:07:46.19 ID:2bkkktD4

今あるゴミ捨て教や掃除教は大概これをヒントにした亜流だもんね

この本をはじめて知ったときは「いらないものは捨てていいんだ！？」って衝撃だった

10 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 14:40:11.59 ID:mAkZ4eCf

>>1乙
新テンプレも良いと思う！
掃除板で心機一転ガラクタ捨てるぞー(・∀・)

11 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 14:41:29.12 ID:EDKG7DiK

おや、カレンスレがこっちに来たのか

12 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 16:08:11.25 ID:UCHSczsR

いらっしゃい！立ててくれてありがとう！！
思えば4年前、妊娠中にカレン本に出会い、
捨てに捨てて赤ちゃんを綺麗な家にお迎えできた。
本当に感謝してる本です。
読んでる最中から、体がむずむずしてそれから3日間、ごみ袋持ってどんどん放りこみ、
粗大ごみを申し込み、過去の栄光の象徴だった書籍や資料や論文を廃品回収に出し、
クローゼットの7割は空になり、食品庫は被災用以外はフローできるようになり・・・
挙句、体重も減り、仕事も意欲的になり、綺麗になったと会う人ごとに言われるように。

本当に人生を変えてくれた本です。
このスレを機に幸せになっていく人がどんどん増えたらいいな。

13 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 17:08:15.92 ID:S7DG6XS7

>>12
すごいね！

14 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 17:50:54.21 ID:rIR8GXr8

久しぶりにガラクタ退治しました。

壊れたパソコンの処分。
（どうやって処分していいかよくわからなくて放置していたけど、処分しようと思ったらあっさり解決した）

半年以上、見てみないふりをしていた洗面台の水漏れの修理。
（元栓を閉めればもれないので、使う度に元栓を開いて、閉めていた。）

そして借金の返済。
リボ払いで何でも先送りして未払い金がものすごい額になっていました。

そんなつもりはなかったけれど、色々溜め込んでいました。
どうりで停滞していたわけだ。

恋愛の場所に、壊れたパソコン、しかも元彼との想い出たっぷり、をしまい込んでました。
これで本当にさようなら。
いままでありがとう。

15 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 19:32:09.13 ID:YgFTwl/b

掃除板にカレンスレ、なんだか嬉しいわ。

猛暑で停滞していたけど、今日の最高気温が28度で涼しい～。
道具箱の整理が捗った。
鶴嘴・鉞・鍬・鋸・長柄鎌・角スコップの数十年放置物を処分できた。
今使ってる道具が出しやすくなって、達成感！

16 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 20:21:30.62 ID:6VDcc6da

無事移動、おめでとう！
>>1 乙彼です

17 ：（名前は掃除されました）：2012/08/08(水) 22:32:06.60 ID:84NvpLid

掃除板の歓迎ムードが嬉しいね！
1さん乙です。

18 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 02:17:34.72 ID:U2M5wvh/

あのさあ…移動してくる前に何で自治スレに相談してくれないわけ？
すでにこの板に同じようなスレいっぱいあるんだわ。重複。分かる？
板の迷惑顧みずに勝手に重複スレ立てといてガラクタ捨て？のスレ？
言ってることとやってること違うんじゃないの？

19 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 07:41:44.95 ID:7Yk9kUER

>>1おつ！ありがとう！

20 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 07:52:39.97 ID:9NQXgjrf

こんまりスレ、断捨離スレみたいな専スレだよ
今は知らんが一昔前はこの人だけでスレを立てられる知名度は充分すぎるほど有った
スレを見るにいまだ充分な需要が有るように見えるね

21 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 08:50:44.98 ID:xkF/LwOP

1です
この板の自治スレは見ましたが
ほとんど自治スレとして機能していない状態だったのでご相談は諦めました

「勝手に立てて」という意見が出るのは覚悟していましたが
需要はあると思いましたし、今立てるならこの板しかないだろうとも考えました
風水関係の好き好きはともかく、ガラクタを捨てるための本としては優れたものだと思います
必要ないスレなら、この板の意志通り、自然に落ちていくでしょう

22 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 10:19:53.09 ID:josXGVyF

今年出会ったカレン本でいっぱい捨てられてスッキリ！
風水の部分は興味なかったのでサラっと読み飛ばしたけど
物に対する考え方が変わって目からウロコが落ちました

23 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 10:30:54.91 ID:xcxpDnXY

カレンスレって1読めばわかるけど
信者用だしな

24 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 11:22:11.96 ID:cXvkjTth

>>18
>>18
>>18

えーっ、ﾀﾞﾝｼｬﾘ・ｺﾝﾏﾘさんで６スレも乱立させててよく言うよね
元ネタがばれると困っちゃうから阻止したい人とかいるのかな？

25 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 13:02:05.73 ID:wn8qiZjz

>>1
スレ立て乙！　
掃除板には今までカレンが無かったから、大歓迎よ。

>>18
ここ、掃除板には「カレン・キングストン」を扱ったスレはありませんよ。
従って、重複ではないと思います。
何か、勘違いしていらっしゃいませんか？

26 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 13:17:10.98 ID:acJ3BbYV

信者というほど盲信してる人間は弟子くらいじゃないか？
自分は著書の語り口が好きだが、参考にしてる部分と相容れん部分とあるから割り切って実践中。

何より物臭な自分はこれ読むと掃除スイッチ入るのが有難い。
信者扱いされても実際試すたび効果出て嬉しいんだ。許せ。

27 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 13:24:11.42 ID:wn8qiZjz

>>21
同意。
カレン本は、掃除板にとって有益だと思う。
人はそれぞれ。
こんまりや断シャリの考え方が合う人もいれば、
私のようにカレンでガラクタ捨てのモチが上がる人もいると思う。
カレン本は私のバイブル。

ここ一週間、家の中上に当たるところのガラクタを処分、使いやすく物を整理した。
最近物書きデビューしたばかりなんだけど、今日、
生まれて初めての読者からのお便りが頂けて感激してる。
綺麗にすると良いことが起きやすくなる、ってホントだと実感してる。

28 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 15:14:12.90 ID:SC3XY90u

>>18
こいつ占術板から粘着してる奴で「板違い」「重複」「スレ削除依頼出せ」ってずーっとわめいてる。
ID変えてレスしてるのがバレると開き直って暴言も吐きまくり。

スルーでお願いします…。

29 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 15:51:32.24 ID:9NQXgjrf

ああ、そんな奴がいたんだ
通りで掃除板の文脈に合わない阿呆な言いがかりだと思った

30 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 17:47:01.78 ID:U6DGi3Zl

カレンスレって掃除板ができる前からあるんか
スゲーな

31 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 18:30:03.26 ID:d6sLFnWk

久しぶりにガラクタ整理した。
昔熱中してたものと、いろいろあった時期のものだったりで手放しづらかったんだが、
大半が「何かに使うかな」「ちょっとこれは取っておきたい」ものにすり替わってた。
でもそれは全部過去に執着してる自分そのものだったよ。もういいや。前に進む。
しかしゴミ袋５つ分になり、一回で捨てづらいから分けるかw

32 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 19:55:37.97 ID:e4tjiuSy

元気になれるグッズだったプレゼント
浮気されちゃうと逆にみるのもつらくなるね
幸せだった頃を思いだしちゃう
過去と決別しよう

33 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 22:18:36.71 ID:Gee3UpDI

>>21
正しい判断だと思います。

34 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 22:43:07.09 ID:O3V3CPxl

掃除板に引っ越したのが、ガラクタ捨てになったみたいで、
スレがすっきりして気持ちいいね。

掃除板住人さんたちの歓迎の気持ちも嬉しい。
こういう流れを見ると、ガラクタってモノだけじゃないよなって思うよ。

35 ：（名前は掃除されました）：2012/08/09(木) 23:42:40.49 ID:RiqdwJq/

なんだか気持ちいい人が多いよね！
空気が澄んでる感じだ。

36 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 00:16:20.02 ID:kWt3xae1

匿名掲示板で住人さんが歓迎してくれてるのね！とか頭大丈夫？

37 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 00:18:00.14 ID:5s105nZw

歓迎してるから大丈夫だ

38 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 01:49:27.43 ID:4Xl8FDxJ

ねえ何で勝手にたてといて歓迎してくれるとか言い切れんの？
カレン信者BBAの迷惑っぷりすごいんだけど
>>1はどういうつもりでこんな糞スレ立てたの？
板住人装って自画自賛とか呆れるわあ～
ルール守れないオカルトスイーツはスピリッチャル（）なオカ板にでも帰りなよ

39 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 02:32:31.49 ID:pnaTfrbM

他人をとにかく批判したり、コントロールして自尊心を満足させたいとか、
こういう欲求にはかなり腐臭がある。
旧スレは腐臭がきつくてもう見れないや。

正しい風水とやらをしても、この腐臭は消えないんだね。
これが消えない限り、なにをやろうが運気は上がらないよ。
腐臭に応じたものしか寄ってこないから。

とはいっても体臭あるひとは、自分の匂いはなかなか自覚できないもんなんだよなぁ。

40 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 07:16:27.29 ID:qS81eySZ

来週今より狭い部屋へ引っ越します！
部屋の収納スペースに全部のものをおさめたいので不要品の処分をがんばるよ！

41 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 07:20:31.69 ID:jlJ87mcU

>>40
それ最高
自分もそれで成功したわ

42 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 11:19:32.58 ID:+yFqvCf2

風水マニアでダンシャリアンでこんまりの本を持っててカレンを実践している私ｗ
まあ人生特にトラブル無く平穏に暮らせていますわ

43 ：たこ：2012/08/10(金) 11:25:01.03 ID:nCTMLyyy

使わない歩行器を友達に送りました☆
母が押し付けてきた冷寒パッドもいらない…。

お部屋の片付け、育児しながらなかなかできず、月末にアート引っ越しセンターのエプロンサービスを頼むかもですf(^^;
本当は自力でどうにかしたいけど…(>_<)
離乳食三回作って食べさせていると1日が終わってしまう…

44 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 12:18:14.37 ID:R2U6x19b

オカ板行くとまたついてくるんですね、わかります
こうやって他人に依存しないと生きられないって本当にみじめだね

45 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 12:57:30.66 ID:5s105nZw

何と戦ってるのか分からんコメが多いな。

一昨日右下の整理ついでに服靴鞄とアクセを処分したんだが、
今日両親からバリ島土産にワンピ・アクセ三点、友人からフランス土産に鞄と時計を頂いた。

まさかのバリとmade in Paris（パリ）でワロタ。

46 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 13:24:48.36 ID:00pmwcSf

最近掃除板のスレにも結構あらしっぽい人が多いよ。
なんだか疲れちゃう。
おまけに掃除も疲れてきちゃったし…。
モチ上げるためにスレ覗いてるんだけど、なかなかはかどらない。
いらないもの絶対たくさんあるはずなのに、手放せなくなってきた。

47 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 13:45:40.97 ID:/SmVstAp

>>46
断捨離ブログおすすめ。
特に、なんにもないぶろぐというブログがすごいよ。

48 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 13:54:47.58 ID:00pmwcSf

>>47
紹介ありがとう。
前にどこかのスレに貼られてたブログかも。見おぼえある。
この人すごいよね。
でも私ここまで綺麗じゃなくてもいいやっていう気になってしまった。
そもそも、あまりにレベルが上過ぎて、むしろあきらめちゃうｗ

カレン的にはここまで物をなくすのは良くないってあった気がするんだけど
どうなんだろうね？

なんかこうアドレナリンが放出するぐらいわーっと捨てたいんだけどなぁ。

49 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 14:09:13.19 ID:tJRSSVWu

カレン本、片付けモチ上げとして大好きでスレもよく覗いてました。
掃除板がぴったりだと思うのでお引越しは嬉しいです。

だけど、なんでスレタイに番号入れなかったのですか？
2005年から続く人気スレなので、せめて前スレぐらいは入れて欲しかったです。

>>1さんはすでに立っている↓で
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」42

＞あと、テンプレは今までの状況を参考に一旦整理させてもらい、過去ログはあえて貼りませんでした

と書いてますがなぜですか？

過去ログ見てる人もたくさんいるので、最低限のことは守ってください。

50 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 14:11:24.52 ID:tJRSSVWu

リンク忘れてました。

カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」42
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1343367766/

荒れてますが…。

51 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 14:13:53.39 ID:NCT0rGCw

>>48
あのお宅は綺麗というより
中崎タツヤ的なものを感じるw
極限までものをなくしていくのが快楽なんだろうな～
でも少ない家具のデザインやモノの置き方のセンスは凄くいいよね

52 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 14:20:11.83 ID:ztImtsl+

あのブログは自分もちょくちょく眺めてる。
やはり自分もあそこまでは無理だろうけど憧れるｗ

たしか小さい頃からずっと汚屋敷だったのが嫌で、
その反動で、震災を機にああなったとか。

53 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 14:27:39.98 ID:ztImtsl+

>>50
まともな書き込みがほとんどないなｗなんだこれ
でも過去ログが必要だと思うなら、自分で貼ればいいと思うの。

■過去ログ 1■
ガラクタ捨てれば自分が見える　風水整理術入門
(p)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1111656990/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 2ﾎﾟｲ目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1116375419/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 3ﾎﾟｲ目【風水】
(p)http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1117852968/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 4ﾎﾟｲ目【風水】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1119194602/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える5巡目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1120981468/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える6巡目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1123919428/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える7巡目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1126168991/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える8巡目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1128194475/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える9巡目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1130123514/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える10巡目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1131896892/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える11巡目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1133666422/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える12巡目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1136476059/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える13巡目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1139135753/
ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分見える14巡目【ﾏﾝｾｰ】桐島
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1142255311/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える15巡目【ﾏﾝｾｰ】
(p)http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1151127795/

54 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 14:29:23.38 ID:+TQU3ZmB

>>49-50
ここが掃除板で、占板からスレが引越ししたからでは。

他板に移動した場合パートがリセットされるのは、よくある事
だから過去スレの内容も貼らなかったんじゃないかなと思う

55 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 14:30:26.30 ID:ztImtsl+

■過去ログ2
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える16巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1158135622/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える17巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1163307939/ ※06/11/12～
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える18巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1165852023/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える19巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1165843933/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える20巡目【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1174797809/
【カレン】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える21【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1179267009/
【ｶﾚﾝ】ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える22【ﾏﾝｾｰ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1185866377/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える23[マンセー]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1193360762/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える24[マンセー]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1200125717/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える25[マンセー]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1205005444/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える26[マンセー]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1211699610/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える27[マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1216162986/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 28 [マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1223381212/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 29[マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1229864132/
[カレン]ｶﾞﾗｸﾀ捨てれば自分が見える 30 [マンセー]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1238496719/

>>53 URLの先頭にp2のゴミが付いてしまた。すまん。

56 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 14:31:59.86 ID:ztImtsl+

■過去ログ3
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1243355069/
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」32
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1249149046/
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」33
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1255430306/
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」34
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1265335895/
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」35
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1278738819/
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」36
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1312132062/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1290228226/
カレン「ガラクタ捨てれば自分が見える」40
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1325469223/

57 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 14:32:48.43 ID:R2U6x19b

>>53
ここ数ヶ月、ネタ切れで閑散（よく言えばﾏﾀｰﾘ）してたせいもある
荒らしが来ても流す勢いもなくて荒らしのスレだけが目立ってる
あっちはあっちで、家族への愚痴みたいな鬼女スレのノリは禁止で
ストイックに理論と実践の話しかしちゃいけなかったから、
一通り部屋がきれいになるとみんな話題が尽きちゃったんだと思う

58 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 15:00:55.43 ID:u2vY7DVG

カレンキングストン懐かしいね、また読みたいけど随分前に売っちゃったな

59 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 15:30:32.14 ID:IUJG7ZG7

久々に来たら夏だった
今年は割と涼しくてなかなかガラクタ捨てはかどってる
チェックする度に捨てるものがある不思議…！

60 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 15:39:01.49 ID:o56l/Svg

いろいろ捨てても、最近起こった嫌な出来事や人間を吹っ切れない。早く捨てて、切り替えたいのに。。

61 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 16:54:02.46 ID:/SmVstAp

>>48
自分にとって、ちょうどいい量にするのが良いと思います。
なんにもないぶろぐからブログランキングにとぶと、たくさん断捨離ブログがのってるので、
それを見てくのも楽しいと思いますよ。

62 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 16:55:38.71 ID:/SmVstAp

>>57
私は部屋はある程度良くなったので、今は先送りにしてきたことを片付けてます。
保険の見直しとか、人に手紙書くこととか。

63 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 19:01:19.64 ID:ue2r3kxf

なんにもないぶろぐって、
新婚で新居でほぼ専業主婦子なしだから、
実際には全く役に立たないんだよねえ･･･

64 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 19:14:51.83 ID:Mz+Iz1Y9

時々見てたけど、あの家本棚とかの写真あった？

カレンは本の内容ほとんど覚えてないけど、
今でも９分割図は見てるとモチが上がるので部屋に貼ってるや

65 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 19:46:45.97 ID:KpNkb7ga

>>64
本は全くないわけじゃないぽい
ブログ主の寝室や家族の共用スペース以外は
モノが溢れてるとも書いてあった

66 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 20:11:52.98 ID:s7bhdWOG

震災後ここまで綺麗にしたんならすごいと思う

67 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 20:33:47.40 ID:Mz+Iz1Y9

>>65
㌧　そうなんだ。そういう所の収納の方が見たいなあ
てか、夫婦の寝室はすっからかんだったと思うんだけど
別に自分用の寝室があるのかな　　てかｽﾚﾁなのでここまでにしときますｺﾞﾒﾝ

68 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 20:42:33.33 ID:/SmVstAp

>>67
ちなみにこんなスレもあります

[だからあなたも]断捨離ブログを語ろう[片付かない]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1344523154/

69 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 21:30:24.13 ID:bgbqjQxX

過去スレの列挙って意味あるのかな？
直前スレくらいでいいんじゃないかなーと思うんだけど

70 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 21:34:44.53 ID:00pmwcSf

自分はお金払ってないからどうせ過去ログ読めない。

71 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 22:00:12.66 ID:s7bhdWOG

http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/
で変換すりゃ金払わなくても読める

72 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 22:03:14.17 ID:+TQU3ZmB

>>70
読める方法もあるよ。必要だったら頑張って探してみて！
過去ログ読みたいがために●買った人がたくさんいるから書けないけど
（ここのスレにはいるかどうかわからないけどね）

73 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 22:04:11.00 ID:+TQU3ZmB

リロってなかったOTL

74 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 22:10:27.02 ID:/kRQWXa2

>>67
夫婦の寝室です
でも旦那さんも捨てられない人らしいので
旦那さん専用スペースとかもあるのかな？

75 ：（名前は掃除されました）：2012/08/10(金) 23:09:27.56 ID:VKXZzMQ7

こちらにもスレ立てオメ
風水までいか（け）ない中間部屋の私にはこちらにあるとありがたい
ネガティブな思い出があるものはだいぶ無くなったのはカレンのおかげっす

76 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 00:45:16.46 ID:RAsBgriS

掃除板で糞スレ立ててまで何を話してるかと思えば
●持ってないけど過去スレ読みたい乞食ババア揃いかあ…

77 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 00:56:44.44 ID:wtI1T+kZ

糞スレにようこそ！

78 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 05:47:31.96 ID:4WlK9g3x

スレやらスレ住人への絡みとか心底どうでもいい
カレン実践に関する話してくれ

ちなみに自分の場合、
楽しんで部屋のインテリア試しだすと表向きは上手くいってた

ただし他の部屋に不要物移してただけの時は漠然とした家庭内不和を抱えてました
色々あってブチキレて母親と二人最低限の持ち物と犬以外は棄てて飛び出したら、
一気に事態が好転し我が家に寄生してたガラクタ（ＤＶニート親族）も逃げ出して
今はすっかり落ち着きリフォームして両親も生き生きとして明るい家庭に…

二十年来抱えてた人間的なガラクタ切り捨てる覚悟したら
人生こんなに変わるんだと教訓になりました

79 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 10:40:32.85 ID:lnXRByIp

人間関係が一番重いよね

80 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 11:36:34.25 ID:TReV/GPt

親、兄弟、親族に基地外がいればその血縁者も基地外、ガラクタかもしれないよ
自分の経験ではそうだし、最近の医学的遺伝子研究でも池沼は４０％くらい遺伝する
障害全部でなくても部分的に遺伝したりする
子みれば親がわかり、親みれば子もわかる
マスコミは大きい声で言わないが医師の間では常識

その文章、その態度、君に遺伝してないといいけど

81 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 11:42:18.37 ID:rAFLqTGv

と、このスレに粘着しているただ一人のキチガイが申しております

82 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 12:41:10.46 ID:4WlK9g3x

>>80
嫌味かも知れないが心配ありがとう
恥ずかしながら昔はいじめ経験と家庭環境への卑屈さから中二病は発動しましたよｗ
恥掻かぬよう理屈屋の批判的になることで自分を大きく見せ、見栄に体重も比例して肥満児だった

両親のお陰で昔から顔立ちだけは褒められてましたが、
家飛び出して今に至るまで自然と20kg痩せて他人と関わりやすくなりました
人当たりも表情も柔らかくなったそうで、昔を知る人達からは別人・変わったと必ず言われる
家族や友人に感謝できるようになったし、大切に思えるようにもなりました

取捨選択の勇気、身軽になるって大事

83 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 12:43:23.80 ID:4WlK9g3x

なんか自分語りすぎた
ごめんなさい

84 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 13:12:34.77 ID:vp0+HcAp

>>80
わざわざ人の嫌がりそうなことを言うあなたは、
きっと寂しい人なんだろうと思う。

>>82
80の言うことは気にしなくていいよ。
人は網目のように皆、誰かと血が繋がっている。
人は同じではないから、調べれば必ず誰でも、何らかの異常を抱えた人に
ゆきあたる。それは仕方のないことだと思う。
どんな環境や遺伝があろうと、前向きに片づけや掃除をガンバって、
人生を向上させていく姿は貴い。
果敢に取り組んだあなたを称賛するよ。

＞取捨選択の勇気、身軽になるって大事
素敵だ。ハゲドウ！

85 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 15:12:31.27 ID:Me8VOa8b

家族の問題は関係性の問題だから、一概にだれが悪いとか言い切れないと思う。
子供の問題は、じつは一見フツーに見える両親の問題が反映してたりすることも多いし。
だから、あくまでも自分の領分・問題をどうするかというのが大事なんだと思う。

自分自身に向き合って、自分を尊重して行動したことが、いい結果につながった。
（この辺が、やっぱガラクタ捨ての真髄かと）
ただ、そのＤＶ・ニーﾄな人も、そういうきっかけがないと離れられなかったのかもしれんとは思った。
ＤＶに走るのは、本当は精神的な力がない、弱いひとだからね。
自分で自分をコントロールできない、自分に向き合えないんだよ。

医者でさえ診断が難しい精神医療なのに、
素人が匿名掲示板の書き込みで診断できるわけがない。
ＤＶ・ニートは問題行動ではあるけれど、即病気だとは診断されないよ。
安易にメンヘル話題にする流れはスルーしたほうが無難。

86 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 15:38:42.12 ID:yqTzol61

>>1乙！
占術理論実践板のスレたまに見てたので
掃除板に立ってうれしい

掃除本の中で一番好きだ
モチベーションがあがる

87 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 15:56:07.77 ID:JWwklMgH

>>80以下スレチ！
掃除板だっつってんろーが。

88 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 15:57:49.78 ID:JWwklMgH

失礼
>>78だわ。
人間的ガラクタとか板違い。

89 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 16:45:02.63 ID:9o3G+0qh

引っ越してから汚部屋期間更新中。
前はまだ年齢的リミットがあって、これを綺麗にしたら、っていう希望があったから何度も綺麗寄りの部屋にできた。
だけどもう今は、汚部屋期間中に失った関係、仕事とかが多すぎて、綺麗にしても希望ないって思ってできない。
借金餅だし、年齢的に見放されてきてるし、自分がだめなんだ。綺麗にしたってだめなんだ。
こんなんなら死んだ方がいい。
頼みの綱にカレン本手に入れたよ。
だけどまた復活できるかなあ。死にたい。死にたい。

90 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 16:53:38.51 ID:iHPWiUL+

>>89
引き出し2つ分の中身をきれいにして
それからまたスレにおいで。

91 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 17:19:56.65 ID:kCdt/Ph+

>>89
大丈夫。落ちるところまで落ちたらもうそれ以上悪くならない。
あとは良くなるだけだよ。
部屋がきれいになれば心もきれいになるよ。

92 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 18:27:13.58 ID:EpeYo7Wu

>>89
自分の駄目さと汚部屋の駄目さでマイナス２よりは
自分の駄目さと綺麗な部屋でプラマイゼロのほうが希望があるだろ
気持ちが落ち着いたら掃除しなよ

93 ：89：2012/08/11(土) 18:57:02.64 ID:9o3G+0qh

>>90-92
ありがとう
書いて号泣してから、少し片付けました

94 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 19:40:09.23 ID:cXXPPxhZ

>>93
片付けててえらい
私も、たとえ1mmでも前進は前進！って自分に言い聞かせてやってるよ

95 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 19:54:57.65 ID:vp0+HcAp

>>93
片づけ着手乙！
あなたはやればできる人。

本当にダメな人は、自分のことをダメだとは気づかないよ。
あなたはちっともダメじゃないよ。
今がどん底なら、あとは這い上がるだけ。

いろいろ大変だろうけど、少し辛抱して生きて。
生きてさえいればきっと、これからの人生、良いことがたくさん起こってくるよ。
しんじゃダメだよ、勿体ないよ。
そのうちきっと復活できるから。ソース自分。

犬の糞片づける気力もないぐらいやさぐれてた自分だけど、
身辺整理のつもりでガラクタ捨て続けてたら、
いつの間にか生きる気力が湧いてきた。

ガラクタの中で麻痺してた、良いこと明るいことへの感覚が戻ってきた。
今では、人生捨てたもんじゃないって思ってる。
だから93さんも、きっと何とかなるよ。あせらずガンバって。

96 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 23:05:17.12 ID:Dk6o36m0

ここの人たちは優しいなぁ。
私も片付け頑張ろう。

97 ：（名前は掃除されました）：2012/08/11(土) 23:36:43.49 ID:RaodO6xx

本当、ここの人たちいい人ばっかりだね。
別スレで似た流れになったんだけどちょっと荒れちゃってさ…
掃除と共に、心を整えていくことが重要だよね。

98 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 01:20:29.37 ID:7tow4F4/

自分は仕事辞めるまでカレンに嵌ってて
綺麗な部屋をキープできてた
今は散らかってるわけではないけど
モノが徐々に増えてる
最近は不調でさらにモチ上がらなくてorz

部屋でも書類やタスクでも
その日のうちに片付けると気持ちいいし
物事が捗るの分かってるのになぁ

99 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 07:50:48.67 ID:eLIN5q7o

>>98
消え物で気分転換してみたらどうだろう。
玄関の消臭剤をほんの少し、花の香りの物に変えてみるとか。
あとね、家の中で音の出る物。
テレビの音を少し小さくしたり、
電話の着信音を静かで心が落ち着くようなのに変更してみる。
テレビを見るのやめて好きな音楽を聞くだけにするとか。

ソースは私。
あの3.11以降、テレビ見るのが辛くなって、あまり見ないようにした。
でも、やっぱり情報は気になるので、ラジオに移行。

目で取り入れる情報が無くなり、少し気持ちが落ち着いた。
ラジオがうるさくなったら切ればいいし。
元からテレビもラジオも聞かない人なら参考にならないんでスル―してね。

耳に好きな音楽を聞く、というプラスの楽しみをしながら、
手はガラクタ捨て、というマイナス作業をするのも楽しいよ。

100 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 11:10:06.67 ID:7tow4F4/

>>99
ありがとう
今音楽聞きながら掃除してます
モノの整理ができたらアロマオイルを楽しみます

音楽かけるだけでも
モチの上がり具合が全然ちがうね

101 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 11:11:40.06 ID:ASsF5cI7

>>99
消え物はアリだよね
捨てる事ばかりに意識してると、ダメな自分の現状ばかりが目について
神経の休まる時が無くなっちゃう

つか片付けの最中でも新しい服買おうが、趣味始めようが別に良いんだよ
ただし自分の場合は、嗜好で買った時は買った数の倍は処分するって決めてた
１つ買ったら２つ捨てる２つ買ったら４つって感じで
それもあって、１つづつ慎重に選んで買う様にもなってた
仕事など必要に迫られて買った場合は
捨て作業は免除って自分に甘くしてたがｗ
流行を追いかけろとは言わないけど、
あまり情報や新製品を遮断しすぎるのも違うなって思うよ
適度に気分転換しつつやらないとね

102 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 11:25:16.09 ID:7tow4F4/

>>101
なるほど！
カレンにハマっていた頃は捨てること、モノを増やさないことに固執してたから
少し味気ないというかつまらないと感じていました

1つ増えたら2つ減らすっていい考えですね
これなら常に少量の好きなものが手元にある状態を保てます！

103 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 11:58:55.84 ID:dEoDuCwE

恋愛ゾーンの片付けをどうしたものか戸惑っています。
オープンラックを置いてあるんだけど、
学生時代のもの（卒論、教科書一部、部活用品など）が置いてあります。
やっぱりよくないでしょうか。
ちなみに、それらのものは、今の段階で捨てる気にはなれません…

それらの配置に関しても、一応下段におこうと思ってたんだけど、
他の物の動線考えると、上に配置した方がスムーズになる。
でもさすがに上には置きたくないです。

恋愛ゾーンて本当は何を置くといいのかなぁ。

104 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 12:52:27.11 ID:eLIN5q7o

そういえばウチの恋愛ゾーンは仏間で、
御本尊や法事用の座布団・座卓が……。
典型的日本家屋カナシス。
せめてお花を絶やさないようにしたらいいのかしら。

>>103
自分が捨てたくないのなら、無理に捨てなくていいんじゃない？
卒論からまだ年月が経ってないんなら、叡智ゾーン。
部活で友人を思いだすよすがなら、友人ゾーンでも。
できるだけコンパクトにして、収納を工夫してみたらどうでしょう。
量はダンボール箱1個分ぐらい？

105 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 12:54:58.57 ID:eLIN5q7o

学生時代の御友人と恋愛が！　のパターンだったら、移動は必要ないかも。

106 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 13:30:45.60 ID:/590zmWr

何を置くべきかっていうより、一番いいのは何もない状態じゃないっけ？

107 ：103 ：2012/08/12(日) 13:53:35.37 ID:dEoDuCwE

恋愛ゾーン何も置かない方がいいんでしたっけ？
それは…無理かもしれないorz

卒業からだいぶ経っておりますが、いまだに捨てられません。
これでもだいぶ減らしてきたんですが…あきらめるのにまだ時間がかかりそうです。
ふと思い立って、本棚に何とか入りそうだったので、教科書類はそちらへ移動しました。
サイズ的に、この棚じゃないと無理っていうものもけっこうあるので、あまり移動できません。
一応いろいろ移動させたものの、プラスチックのファイル類が統一感なく置かれて悲しい感じに…。

本当は、一段だけでいいから、自分が好きな置物とか置いて
癒されスペースを作りたいんですけどね。

108 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 16:12:37.61 ID:tuEu8hXM

カレン本にであって、劇的に捨てに目覚めた自分が懐かしい。
初めて見たアマゾンレビューのいい意味での異常さが際立ってた。
もうすぐ１０年なんだよなぁ。
時間が経つのは早いものだね。

109 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 17:24:51.59 ID:8gLqcQ0p

音や香りで変化つける、いいですよね！

久しぶりにカレン本を読み返して、
小さな引き出しの整理からはじめてだいぶすっきりしました。
割ときれいに生活してるつもりでもためてるものですね。

お掃除してるみなさんに幸運がありますように。

110 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 20:04:34.43 ID:ONiBm/zI

ガラクタ捨て始めたら急に勉強したくなって
世界遺産検定やり出したり訳わからん変化に戸惑ってる。
これでまた捨て作業が止まってしまうしどうしよ
捨てより勉強したいなんて変だよね

111 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 20:09:44.11 ID:JPl7Yq1u

>>108
自分も初めて読んだ掃除本がカレンだったな
諸事情でここ数年思う通りに片付けられなかったんで
また読み直して頑張ってみるか…

112 ：（名前は掃除されました）：2012/08/12(日) 20:19:19.77 ID:GtNnnLkX

>>110
両方同時にやることはできんのかね

113 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 07:59:22.14 ID:uxNmnfu9

>>110
勉強したくなるって素敵。
自分は逆で、学生時代はテスト勉強しなきゃいけない時に限って、
部屋の模様替えしたくなったり、窓を磨くのに熱中したりだったなあ。
今は仕事の締め切りが近いのに、掃除板を少し見ちゃあ部屋の掃除してる。

ハッ、これって逃避？

114 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 08:01:09.82 ID:uxNmnfu9

113の追加。
でもでも、そうして綺麗になった仕事机は、
なんだか良い仕事ができそうな気になるから不思議。

115 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 09:40:40.51 ID:OrDLy2gE

週末に片付けたガラクタを収集に出してすっきり。
使えなくなったミキサー、切れなくなったはさみ、壊れた懐中電灯。。
古いお守りもいくつか出て来たので、お焚き上げしてもらおう。
とっても充実した夏休みだわ。

116 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 12:36:08.78 ID:S05eVnnY

不細工だけど掃除したら恋人できたひといる？
結局最初から顔が良く無いと無理だよねorz死にたい死にたい死にたい

117 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 13:36:41.19 ID:/LsXFyhH

>>112-114
交互にやることにしましたｗ
特に場所特定して掃除したつもりないけど今チェックしたら繁栄財産のゾーンだったよ
風水は信じてないんだがガラクタ捨てると自分が変わってくるのは面白いね

そっかー、掃除より勉強したいのは逃避か＼(^o^)／
確かに学生時代試験勉強すると部屋の掃除したくなるの思い出したｗその逆バージョンだな

118 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 13:38:42.97 ID:Uj3uWD0h

彼氏というかアプローチ受けたよ。
掃除をしていらない物を処分して、体重よりも健康に気を使ったら、デブがさらにデブになったけど。
飲みに誘われて、行ってきた。デブスでも身なりにも気を使えばできると思います。

119 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 14:30:13.14 ID:S05eVnnY

森山中の黒沢みたいに顔が可愛くて体系がピザなだけだったとかじゃなくて？

120 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 17:56:26.85 ID:uxNmnfu9

>>116
シヌナ、イキロ！
見る目のある人なら、汚部屋住まいより美部屋住まいの116を選ぶさ！

121 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 18:28:43.68 ID:xgezl+Rj

>>116
まずはそのマイナス思考を捨てることから始めてみようか。
不細工だしとか顔が良くないと…とかいう思念に囚われていると、
見て呉れ以上の不細工オーラを放つこと間違いなし。

それよりは、部屋を綺麗にして心穏やかに、いつも
ニコニコしていれば、見て呉れ以上の美人オーラに包まれる寸法。
見る目のある人にはちゃんと分かるもんだよ。

122 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 21:51:27.42 ID:8tc2y/Yu

誘い受けしたらバッチリ釣れちゃった☆

123 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 21:55:22.03 ID:4/d4qsem

そうそう、この人自分の容姿がきらいなんだろうなーって人は気配でわかる。
そういう人にわざわざ男は近づかない。

昔の知り合いで、作りはあんまりよくない筈なんだが、
自分に合ったおしゃれをしてて、表情が魅力的で、性格すんごくよくて、
なんかこう、キラキラした感じの人がいた。
すげーモテてたよ。

がらくた捨てすれば、すっきり感はでるからね。
ちゃんと生活を大事にしている女子には、男は寄ってくよ。

124 ：（名前は掃除されました）：2012/08/13(月) 23:09:12.38 ID:u2PTXhSi

>>123　たぶん、116は男だよ。

>>116
こらー！！別スレであんだけ励ましてあげたでしょうが！！

ちなみに、私の女友達でモテてるなって思ったのは
どっちかっていうと、顔はそれほどよくないタイプの人たちばかりだよ。
一重で太ってたりっていう人とかね。
でもその人たちは、いつも笑い声が絶えなくて、自分を不必要に飾ることがなかった。
男女から好かれて、人気者だったよ。
本当にいい女だと、周りの男性からも言われていたよ。

男だったら、なおさら顔関係ないんだよ！！
顔じゃないって早く気付いた方が得だよ。だから気づいて。

とにかく、明日あった女性に笑顔で話しかけてみよう！！まずは行動だよ。

125 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 00:30:36.51 ID:MHRSrzHR

長文人生相談はそういうスレでやってほしいなー

過去に大掃除してから一度もつきあった事無い＞結婚したので
人生何が起こるかわからないと実感した
116もまずはやってみろ

126 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 00:43:53.34 ID:SAkyTZZv

掃除する→恋人できる、じゃなくて
掃除する→気持ちが前向きになって行動や人間性が変わる→恋人できる
だと思う。

127 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 01:10:46.71 ID:WTlNePRC

坂上忍もトイレ7時間掃除するほどの綺麗好き

128 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 01:13:42.88 ID:SAkyTZZv

>>127
そんなに汚いトイレだったんだ...

129 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 01:19:02.45 ID:WTlNePRC

>>128
坂上忍のブログタイトル
「綺麗好きで何が悪い」

130 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 08:48:57.40 ID:88MwXNC5

坂上忍氏程になったら、綺麗好きを通り越して潔癖症では…。
彼自身も生き辛そう。
ある程度、中庸の寛容さがあれば本人も楽になれるのにね。

>>116
116さんがコンプレックスなのが顔なら、顔以外の努力をしたらいいと思う。
まずはお住まいのガラクタ捨て。
いつ、だれが、突然116のお部屋に行きたい、て来るかもしれないでしょ？

本当に自分にとって大事な物を見極めて。
大事な物を大事に管理してあって、好みのインテリアで統一したり。
素敵な部屋の持ち主は、好感度アップするよ。

あとは背筋を伸ばして胸を張って歩くこと。
他人には笑顔で接する。
悪い言葉を口にしない。

他人に不快感を与えない身なりは基本。
あ～、これ、就職活動の基本と同じだわ。
異性に選んでもらうための心得。

あとはお仕事を誠意を持って頑張ってください。
仕事に励む人も素敵です。
自分に自信を持って生活してみてください。

不思議ですが、ガラクタを捨てて行くと頭がすっきりします。
自分に自信が持てます。
身も心も軽やかになっていきます。
騙されたと思って、まずはガラクタ捨てを始めて見ては。

131 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 09:06:08.71 ID:FECq4QWZ

坂上忍は自分が綺麗好きっていうだけならいいけど
普通の人やズボラな人を

132 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 09:11:41.98 ID:V7Ym66iG

坂上忍は綺麗好きだから性格いいし人格者

133 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 09:13:37.04 ID:FECq4QWZ

途中送信されたorz
普通の人やズボラな人をケチョンケチョンに貶して馬鹿にするのがなあ
テレビ用の毒舌でしょうけれど
綺麗にするのはいいことだし、清潔にするのは当然だろうけど
上から目線もなんか違う気がするんだよね
潔癖性の自虐キャラにすればいいのに

134 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 09:30:55.27 ID:tFmySpFG

普通の人より綺麗好きの坂上忍は遥かにマシでしょ
綺麗な部屋じゃないと開運しないよ

135 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 10:47:22.03 ID:pC1XIF/8

「～よりマシ」とか言いだしたらきりがないし他人と比べる意味がわからん。

136 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 11:17:50.27 ID:WQBTZuCm

綺麗部屋坂上忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通部屋住人

137 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 11:28:24.84 ID:FECq4QWZ

まあ潔癖キャラでテレビに再浮上出来たからね
片付けは確かに開運招いてるね

138 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 11:54:25.17 ID:/pdrw3Bi

坂上忍って筋金入りのギャンブル好きだけどギャンブル全部スってるしその割には運無いね。

139 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 13:03:20.09 ID:afwS0cib

ギャンブル依存症という大きな精神的ガラクタが捨てれないんじゃしょうがない

140 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 13:53:55.93 ID:I5PnvvkK

えぇぇ・・・あの人掃除好きだったんだ、何かいい印象ないなぁ。
干されて必死で掃除して開運しようとしてる感じがする
ギャンブル狂いでその縁起担ぎとか。
過去の栄光を引きずってるって感じもするし、いいオーラ(笑)を感じない

141 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 14:15:16.90 ID:rpmoz6Jp

>>140
坂上忍の綺麗好きは昔から

142 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 15:24:20.16 ID:KS1HHAI4

>>141
離婚した前妻の影響っつってたから
干されてからじゃね

143 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 15:25:43.59 ID:Om4cnwyp

何年か前、坂上忍のお宅訪問番組を見てみたら
自分なりのこだわり（タオルの並べ方とか）はあるみたいだけど、棚や床には埃がたくさん…。
この人は綺麗好きではないと思う。

144 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 15:54:49.13 ID:GHMwOWpx

>>142
前奥と別れた原因は坂上が綺麗好きな為

145 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 15:55:31.20 ID:6aiDyM4t

坂上スレはここですかｗ

まぁ綺麗好きと潔癖症は違うからねぇ。
目に見えないもの(菌とか化学物質)や他人が汚したものは許せなくて、
出どころが分かってる汚れ(埃とか)とか自分が汚したものは平気だったりする。
個人差はありますけど、不可思議なルールに支配されてることが多い印象。

146 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 15:55:41.23 ID:MHRSrzHR

テレビで見たからってホントかどうかはわからんね
まぁぶっちゃけどうでもいいや

何でもそうだけど拘りが強すぎるのはかえって不幸だと思う
カレンは自分が基準だからその辺が緩いのでいい

147 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 16:00:16.40 ID:53hs41E7

飛びます！飛びます！

148 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 16:04:20.98 ID:GHMwOWpx

坂上忍は近視だから見えにくいかと

149 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 17:07:33.38 ID:7AfhAlDj

普通の人に比べれば綺麗好きの坂上忍の方がいいわな。

150 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 17:14:22.59 ID:MnyHezZz

坂上忍ってブスはﾀﾋねって言ってる人だよね？
なんか問題外な気がする、人として。

151 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 17:58:43.03 ID:88MwXNC5

坂上忍の人気に嫉妬ｗ

今日は資源ごみの日、ダンボール・新聞・雑誌
ペットボトル・アルミ缶、種々のゴミが一気に出せて嬉しい。
ホントはゴミになる物自体を買いたくないんだけど、
自分以外の家族にとっては必需品ばかりだし、しょうがない。

たまに独身の人が羨ましくなる。
自分だけなら新聞購読しないし、缶ビールも飲まないから、ゴミ出し苦労しないのになあ。
そんな我が家のゴミ置き場は、
左上の繁栄・財産・豊穣のスペースだったりする。
貧乏なわけだわ……。

152 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 18:15:54.61 ID:cOhr1P+j

>>144
違うよ
>>142

153 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 18:45:10.03 ID:kvv/lJLV

>>150
坂上は綺麗好きなだけあってまともだと思うけど。

154 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 18:52:55.59 ID:ph/Dz/81

>>139
ギャンブルが好きなんじゃなくてお金を捨てたいんだよ

155 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 18:55:17.52 ID:MHRSrzHR

>>151 缶と新聞のゴミだしは担当してもらったら

156 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 19:26:57.17 ID:yuBRzTm2

坂上忍って不細工だけど女性の顔に厳しいよね。
自分もじゅうぶんブサなのに。
自分ちの鏡は磨かないのかね。

157 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 19:31:37.31 ID:ph/Dz/81

あれが不細工の部類に入るのか？

158 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 19:43:48.42 ID:iT+3Fibi

「男はブスのスキを探そうとはしない」「じゃ逆に聞きますけど、ブスが好きな人はどこにいるんですか？」
男は女に口に出して言わないだけで坂上忍は至極普通

159 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 19:51:50.88 ID:ph/Dz/81

ブス＝ゴミと考えれば納得がいくね
彼はゴミは必要ありませんと言ってるに過ぎない
彼自身がゴミであるかどうかは関係ない

160 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 19:56:54.78 ID:88MwXNC5

>>155
有難う。でも時間帯の関係で専業主婦の自分しか出せないの。
チョットぼやいてみました。
聞いてくれてありがとう！

161 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 22:04:52.92 ID:6aiDyM4t

坂上氏の擁護レスが必死すぎて気持ち悪いんだが…
関係者乙と言ってほしいのかｗ

>>151
以前のスレでも出てたけど、
ゴミの日に出すためにちゃんと纏めてあるものは、
別にガラクタではないのでは。

162 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 22:15:28.35 ID:YVZ9U6VN

女のスレってほんと容姿とか体型で荒れるよね…なんでかね

163 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 22:17:31.40 ID:mcZuC51F

俺らだって学歴とか年収でもめてるから

164 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 22:32:07.96 ID:yuBRzTm2

不細工な男ほど女の容姿に厳しい。

165 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 22:37:15.49 ID:qYTHBxLG

カレンスレで坂上忍とかチョーウケルｗ

166 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 23:08:02.45 ID:88MwXNC5

>>161
レスありがとう。
行き場所の決まった物はガラクタじゃない、と言ってもらえて少し安心。
でも、資源ごみの日が月一回なんで、家から出したくても出せない間がイライラ。
できるだけ、ゴミになる物を家に入れない工夫してるんだけど、溜まるものはしょうがないですねえ。

愚痴ばかりじゃなんなので。
自分がガラクタ捨てにハマって数年。
以前は溜める一方だった夫が、蔵書の整理を始めてくれた。
パソコン関係の古い説明書や解説書の、電話帳みたいな厚みのを
ドカドカ出してきて、「捨てても良いよ」って。
気が変わらない内にどさっと処分。
買うだけで、未だかつて一冊も手放さない人だったんで、この変わりようは奇跡！

167 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 23:14:37.82 ID:y5keRJqz

>>104
神様仏様ご先祖様から良縁を戴くってことだよきっと。
そこに絶え間なくお花が飾られていれば、もう最強。

だと思う。

168 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 23:31:08.32 ID:YMqVdII6

>>164
坂上は不細工じゃ無いと思うけど。

169 ：（名前は掃除されました）：2012/08/14(火) 23:33:18.67 ID:YSLcg0Tt

右上が大分整理されて自分的には一番のお気に入りゾーンになったけど、
もしかしてハゲの俺に結婚なんてものがｒｙ

ねーなｗ

170 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 00:12:16.77 ID:wN2xgKFH

顔と金と髪の本数でしか判断されなくて悲しい

171 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 00:14:27.31 ID:KbanPTmX

>>164
ブス専のイケメンも見た事ないけど

172 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 00:44:21.35 ID:qpj+mI8K

>>171
それはそれで容姿にこだわっている

173 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 00:51:38.76 ID:Iy8Uu1x9

ハゲでデブでも、とっても性格が良い人と結婚したよ。性格良くて家事も分担できて、気の合う友達夫婦なので、幸せだと思う。
因みに、結婚後食生活が改善した為か、デブは解消できつつあります。

マジレス、職場や趣味の仲間からスタートすれば、多少不利な点があっても乗り越えられることも多いと思います。

ハゲとかブスとか気にせずに、朗らかに、自分の良い点を伸ばそう。まずはガラクタ掃除から。←無理矢理ですまない。

174 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 01:11:46.96 ID:7zlMSMHq

妻がブスでセックスレス★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1344434076/l50

175 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 01:25:18.18 ID:7zlMSMHq

【結納】うちの嫁はイノブタ似【結婚】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1316487667/

176 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 01:34:31.76 ID:LXUzzH7P

すれち

177 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 08:02:42.28 ID:QGYS0uvj

人生の不具合を容姿のせいや何かのせいにしている間は、何も動かないよ。
カレンの片付け術は「ガラクタを通して自分自身と向き合う」、大切なのはここ。
自分が何を改めるべきか、何を大切にして生きるべきか、自分にとって何が一番大事で、何が向いてるか。
そこに気づいたときに初めて道が開けて来る。
私はこれで結婚したよ。
カレン読んだ友人達も、
地方から病気の親呼んで働きながら介護する道を選んだり、
１０年付き合った恋人との関係を見直して新たな人生のスタート切ったり、
みんなそれぞれに自分にとっての本当に幸せに気づけて、
「カレン本に出会えて良かった」と喜んでる。

178 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 08:28:45.14 ID:QUl8D4u2

板替えしたら別の意味で気持ち悪いスレになったね

179 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 08:29:40.71 ID:QhyYhuhp

そんな時もあるさ

180 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 08:31:36.49 ID:ORWvMWsG

語りたがり・相談のりたがり・励ましたがりはどこでもいるもの

181 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 09:29:32.84 ID:HF1Mc83M

>>167
ありがとう！
今までは何も考えずお花を供えていたけど（ほとんど義務感）
娘たちに良い御縁があるかも、ですね。
お花を供える張り合いができました。サンクス！

182 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 11:11:46.26 ID:AJ5c6Y0v

他人のレスを冷ややかに眺める客観的なｱﾃｸｼ達(･∀･)ｶｺｲｲ!!
な流れが道端にたむろする主婦の井戸端会議に見えて毎回笑う

報告
左上掃除しやすくして毎日モップかけて整理してたら
今月色々あって収入が130万近くなってたことに気付いて鳥肌
偶然かも知れないから来月以降も実験してみるでござる

183 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 12:46:58.85 ID:a2WjTNxv

まだ、カレンの本を読んだ事ないのですが、
ここのスレを読んでいたら、無性に読んでみたくなりました。
Amazonとかで探せば、手に入るかなぁ…

184 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 13:27:37.93 ID:XZcBNHZR

>>183
図書館は？

何年も恋愛ゾーンにしまっていた壊れたパソコン。
ようやく処分できました。
私がいろんな想いを引きずっていたんだと気がつきました。
まさに「自分が見える」でした。
さ、これで新しい恋もOKです。
カモーン！

185 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 16:27:06.43 ID:ztxRheJ+

>>183
私は去年アマゾンで買った
値段も文庫本でてるし500円ぐらいで安いよ

186 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 18:18:27.22 ID:CEs11okn

数年前に普通に本屋で買ったんだけど今は売ってないの？

187 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 18:48:21.00 ID:PAIgKtmz

カレンスレ読んで「いいなー読んでみたいなー」と思ってたら、
暫くして時間潰しに立ち寄ったブックオフで文庫本を200円で購入できた
掃除の神様からのプレゼントだと思って大切に熟読しました

ガラクタ捨ては牛歩の如き進展ですが・・・

188 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 20:04:21.12 ID:sOEG44v2

>>183
楽天ブックスの中古で入手した

片付け苦手なので週末に気の置ける友達呼んだ
週末までにできる事はして、アドバイスしてもらうんだ…

189 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 20:36:14.93 ID:oVH+XlJ3

>>188
気のおけないでっせ

190 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 20:39:00.26 ID:OQ+vUDFv

あえて苦手な人を家に呼んでハラハラする気持ちをガラクタ捨ての原動力にしたのかもよwww

191 ：188：2012/08/15(水) 21:01:14.01 ID:sOEG44v2

間違えました…！
気のおけない良き友人です

苦手な人はカレン始めてから縁遠くなることが多い気がします

192 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 21:26:06.17 ID:2XzY+j4d

ほかの人に客観的に見てもらえるのっていいね
暑いけど片付けがんばって

193 ：（名前は掃除されました）：2012/08/15(水) 23:52:47.75 ID:OGCyLmaR

>>173、177
とてもためになりました
何かのせいにしてる…。
持病さえなければ…って。
家がゴタゴタしてるんだけどこんな家じゃなければ…って。
実際ほんとにしんどい時もあるけどできることはしなければな、と。
ガラクタ捨て始めてだいぶ経つんですけど、自分が変わらなきゃ意味ないなって実感しています。

194 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 08:24:06.32 ID:GWtiHjqJ

独り言
「ガラクタ捨てれば…」の本を読んで、
ああ、使える物でも、捨ててもいいんだ！と眼から鱗。
自分はおばあちゃん子で、ずっと勿体ない勿体ない言われてた。
「物を捨てるなんてとんでもない！罰が当たるよ！」
刷り込まれて、買ったものは捨てられない。
貰ったものも好きでなくても捨てられない。
ひたすら溜めこみ続けて。
収納下手でしかも量は多くて、イザ使おうって時には見つからない。
だから慌てて買って。（また増える）

ギチギチに詰め込んだ家の中で息苦しかったのが、
物を減らし始めたら、物理的に空間が出てきて、息がしやすくなった。
今まで何をわざわざ苦行してたんだろう？と思うぐらい、現在は快適な家になってる。

元から綺麗な人には何当たり前のこと、と思われそうだけど。
物の呪縛（おばあちゃんの呪い）から離れて、今は気持ちが楽。
カレン本に感謝。

195 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 09:20:13.59 ID:nz0WmaH/

>>194
刷り込みわかる！私は親の影響だった。
今思い返すとなんであんなにモノを貯めこんでいたのか過去の自分を問い詰めたくなるｗ
あれどこにしまおう、収納考えなきゃ、っていつも頭のどこかにあったのは確かに苦行だったな

196 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 13:30:48.22 ID:gjy7JNgJ

自分ももったいないから捨てられなかったタチだけど、
実家が貧乏だったからかも。
貧乏って物が捨てられないくせに、安いから今買っておかないと！って無駄買いするよね。
その性質が染み付いていたけど、この板でいろいろ考え変えて行くうちに
無駄なものも買わなくなって、お金も貯まるようになった。
あとは実家もどうにかしたいけど、カオスすぎて近づきたくない。

197 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 14:13:54.02 ID:sttdczGO

>>196
わかるｗ
1ヶ月以内に使い切る消耗品以外は予備を買わないを
心がけただけでスペースが増えて無駄遣いが減ったｗ

198 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 14:51:57.86 ID:bE3fLrkm

>>2
初心者ですみません。質問をさせて下さい。
この図面っえベランダとかも含むんですか？

199 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 17:14:00.19 ID:GWtiHjqJ

>>198
あなたがそこを自分の家だと感じてるなら含む。庭とかも。
家に限定してなくって、あなたの住んでいる広い土地全体にも適用できるし、
狭い空間のあなたの部屋だけにも適用できるよ。

カレンのこういうアバウトな感じが好きだわ。

200 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 18:43:43.03 ID:51pvlhq0

昨晩思い立って、定位盤で右上にあたる所にある、引き出しやウオールポケットの
中をごっそり捨てて整理
引き出しの中に何となくしまってた変なポーチや印鑑ケース、劣化した乾電池
ポケットから溢れてた、いつか行くつもりで何年もとっといた飲食店のチラシ類
全方位汚部屋でまだまだ先は長いけど、カレン本の通り負担にならない小さな
スペースから…、と初めてみたんだ

今日、ちょっと最近色々あってギクシャクしがちな職場のお母さん的な人と、
以前のように自然に楽しく話せた
お昼には突然カレーも作って振る舞ってくれた
…内心嬉しくて嬉しくて泣きそうだった(つД｀)

ただの偶然と笑う事は簡単
だけど、自分は掃除の力を信じてみたくなった
今晩も捨てまくる

201 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 20:20:42.56 ID:AwxFWXbk

>>200
いい話ありがとう。
自分もめげそうだけど、どうしてもかなえたい夢もあるし
ちょこちょこ頑張るわ。

202 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 20:45:05.65 ID:bhfzShpO

>>195
自分も全く一緒！
お盆に帰省して汚実家をどうにかしたかったけどどこから手を付けていいか本当にカオスで無理だった。
結構捨てても全然変わらない程のカオスぶり…

203 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 20:56:42.87 ID:V5LA2nKi

ここのスレ、読んでいると、気持ちが前向きになれるんだよね。
何か、自分も掃除しようって！

204 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 22:09:37.39 ID:spVL1C3s

創作日記と自作自演スレなのに、前向きね…ｗ
わたしが何度、創作日記書いたと思ってるの？

仕事、人間関係、旦那、子供に触れた話題を創作すれば、釣れる釣れる
少し考えればわかるでしょ？
同じような話題ばっかりなのだから
わかる？
こんな話、本気にしてる人がいたら知能水準を疑うわｗ
まあ、そんなわたしの話でも前向きになってくれる人がいる事実に悪い気はしないけどね

では次回の日記も楽しみに待っててね！

205 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 22:24:56.03 ID:4G4JH8Up

このスレって既女板住人のノリで旦那や子供の話すると
ウザがられるし叩かれるから誰もしないんだよね
もしかして誤爆？

206 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 22:34:50.29 ID:8szF6VbN

>>205
たぶん掃除の持つ力スレで荒んでた人だと思う

207 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 23:03:00.50 ID:XEW2M8+4

>>205
だから以前は既女板にもスレがあったんだよね

208 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 23:10:40.04 ID:9qaf0GwX

BOOKOFFで買った本・CD・DVDとか全部捨てた。
それと嫌いな同性から貰った物。
貰ったというより押し付けられた物。
結構あってびっくりした。
しかし安い店のバーゲン品や古着、傷物とかまともな物はひとつもなし。
ことあるごとにあれ使ってる？どうした？って確認されること多々。
深読みかもしれないが、あんたには安物傷物がお似合いって押し付けて
それで私を縛ってたのかもね。

209 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 23:31:33.42 ID:AQiVrDpW

愚痴を言うと余計なものがコンニチワしてくるぞ。

210 ：（名前は掃除されました）：2012/08/16(木) 23:44:04.47 ID:Zkf0SE91

そういやこのスレでここは掃除板！人間ガラクタなんてスレチ！とか主張してるのがいたな。
著書にしっかり人間ガラクタについて書かれてるのに。
よってカレン的にはネガティブになる関係はパートナーでも友人でも清算を推奨。

211 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 00:11:36.85 ID:Uxe+yYC7

相手がガラクタというよりも、
相手との関係性が自分にとってガラクタだったりするってことなんだよね。
すべての人と仲良く積極的に付き合いきれるわけないんだから、
関係性を整理するってこともフツーによくあることだと思うんだが。

212 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 00:41:01.09 ID:QFHUDOEz

昨日までのガラクタを処分処分～♪

213 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 01:35:24.68 ID:D4evfBKT

カレンのお陰で中間部屋は殺風景になり、引き出しもスカスカになった。
自分が持っていたのは、ほとんど要らないものだったらしい。
でも捨てすぎたような気もして寂しくて、何かひとつ華やかなものを置きたい。
でも天使のモチーフは好きじゃないし、近所に花屋もない、サンキャッチャーなんてキラキラしてていいなと思うけれど、
手に入れて暫くしたら捨ててしまうんじゃないかと悩みどころでもある。

214 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 01:49:22.81 ID:QFHUDOEz

>>213
あひるかブタおすすめ

215 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 03:54:03.81 ID:0cpq+l0j

>>213　物凄く欲しいものが見つかるまで別に何も買わなくていいんじゃないの？　
それか行ける範囲の花屋探すとかネットで配送してもらえばいいじゃないか
捨てるかもというなら、期限付きの切り花がやっぱりいいと思うよ

216 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 04:49:51.12 ID:D4evfBKT

>>214
手放したくなったらお肉にして食べれられるからいいね！
…ちょっとそれは無理かな。

>>215
実のところカレンでガラクタを一掃したのは数年前。
以降、気に入ったものを買ってもしばらく経てば捨てるのをずっと繰り返してる。
最長１年、最短３日程度で思い立ったら即捨ててしまう。
そんなふうだから花を飾りたいと思う一方、植物の世話や管理なんて到底無理な気がしてる。

「部屋の状態＝自分の状態だから、物を捨てすぎると自分も空っぽになる」ってどこかで読んだのだけど、その通りかもしれない。
ついでに地元の友人、恋人、最近は仕事もなくしてぼっちだから余計に寂しいのかな。
カレンはそんなふうになるまで捨てろなんて書いてないし、程々が大事だね。

長文自分語りになって申し訳ない。
散歩でもして気分転換してくる。

217 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 08:48:03.96 ID:k76dha+N

>>216
風水的にはどうか分からないけどプリザーブドフラワーいいよ。
華やかで手間いらず。プラパケのまま置いておけば埃払いやすいし。
切花だとこの時期すぐ痛んじゃうけど1年は置いておけるし
捨てたくなったら「退色したし」とでも思えば簡単に捨てられる。

誕生日プレゼントの希望聞かれたら生花をお願いしてるけど
しばらく残るものをあげたいってタイプの人にはこれ貰ってる。

218 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 09:23:37.46 ID:3pQrPMkm

>>216
良いんじゃないの？
気に入ったものを買って、お役御免になったら捨てる、で。
動物は困るけど植物は良いと思う。

219 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 12:15:27.46 ID:fneWWWHc

捨てるわ。

220 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 13:06:26.57 ID:FQUJtOq5

>>213
オレンジの地に紫の水玉模様の服もオススメよ!!

221 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 14:14:09.20 ID:Z48zt/VQ

>>220
おいｗｗ

222 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 14:57:24.49 ID:6JeDsbH8

>>216
今は、自分を見つめ直す時期なんじゃないのかな?
だから、何かを手放す行為は出来ても、虚しさが残るのではないかと思う

違ってたら、ごめん

223 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 16:12:47.68 ID:lzI0WBOS

虚無感あるある
ガラクタ捨てて価値観変わったんだと思う
固執してたことや我慢してたこと、果ては趣味まで馬鹿らしくなって
後回しにしていた問題が次々浮上すると鬱っぽくなる

224 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 16:14:52.63 ID:dDk9ZA14

>>216
可愛い子猫カレンダーおススメ
毎月1枚ずつ子猫の脳殺ポーズ堪能でき、なおかつ1枚ずつ消費できる。
ちなみに自分は写真部分が大きくて日付部分の小さいのを購入。
ほんとは生きた子猫を飼いたい代りに写真で和んでる。

猫嫌いならごめんね。スル―して下さい。

225 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 16:26:24.48 ID:L0V+yFBj

>>224
この流れでマジレスするとは勇者だな

226 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 18:30:05.02 ID:0cpq+l0j

>>216 からっぽじゃなくて、身軽なんだとうけとってみては？
持ち続ける・維持するのがしんどいなら
咲き終わりが近い切り花見切り品みたいなのなら
満開が楽しめて三日ぐらいで処分してもいいんじゃない？

辛いことがあった後のようだから、気力が沸くまで自分を癒すんだ
そっと閉じこもるのが有効な人もいるし、騒いで元気が出る人もいるね

227 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 19:18:24.52 ID:Z48zt/VQ

>>216
似たようなことあったわー
他にもレスついてるけど切り花いいよ。
色とりどりの花見てるだけでも明るい気分になる（はず）ので、買わないまでも
一度花屋さんに行ってみたらどうだろう？

228 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 20:08:01.46 ID:cUEUt3FZ

スッキリしたあやめとか百合とかカラーとかもいいよ
気分がすっきりする

229 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 23:05:12.30 ID:C3Zjc9A1

>>127
坂上忍のは精神ちょっと病んでるレベルだと思う。
おねしょがトラウマになってるみたいだし。
母親にもテレビで暴露されてた。

一日何回も洗濯するわりには、自分の体臭口臭には
気にしてないみたいだし。タオルも黒と決めてるみたい
だけど何度も洗うから白けてカスカス。なんで黒を選ぶ。

綺麗好きなら、お前は汚い！といって客を新聞紙の
上に座らせたりしないと思う。新聞紙を床に直置きしたら
床がインクで汚れる。その上に座らされた客も汚れる。
汚れた客がトイレに行ったらもっと汚れる。

そういうのは平気みたいだから綺麗好きとは違うと思う。

230 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 23:08:48.35 ID:0cpq+l0j

え、まだ続けるつもりなの

231 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 23:32:25.79 ID:D4evfBKT

>>213および>>216です。
たくさんのレスをいただいてしまって正直驚いたし、なんだか泣いてしまった。
ありがとうございます。

昼間、花屋や雑貨屋を回ってきた。
切り花もプリザーブドフラワーもそれぞれ良くて、眺めてるだけでも和めて楽しかった。
結局何も買わずに帰ってきたけれど、今より過ごしやすい季節になったら切り花を飾ってみたい。
（今日は目が痛くなるぐらい暑くて、切り花には酷だと思った。）

薄々気付いていたけど、自分が求めているのは物質的な豊かさより、内面的な充実なんだと思う。
ガラクタみたいに虚無感はすぐに捨てられないけど、昼夜逆転気味になった生活リズムを改善するところから始めてみる。
人間、体が資本だしね。
本当にありがとう。

232 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 23:36:53.42 ID:PzT5igi7

>>229
トイレ4時間かけて掃除してるし坂上は綺麗好きだよ

233 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 23:50:42.47 ID:GJNBTpBM

トム趣味悪すぎ(´･ω･`)

234 ：（名前は掃除されました）：2012/08/17(金) 23:51:18.08 ID:GJNBTpBM

すみません誤爆しました

235 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 00:25:56.25 ID:G4fTRJy1

実際見てきたわけでもないだろう芸能人がどうこうなんてどうでもいいがな

236 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 00:31:02.30 ID:Udwc1s82

坂上は綺麗好きな人なだけあって立派な人だよ。
言ってる事は正論。

237 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 00:47:07.97 ID:p1ZFnOM+

坂上忍の名前が出てくると
飛んでレスしてくる人はなんなんw
面白いんだけどw

238 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 00:55:51.69 ID:fIR6cwYW

スケバン刑事に出てたよな
それくらいしか記憶にないが

239 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 01:22:27.03 ID:9dsl6jJe

>>231
がんばれ！応援しているよ！
ゆっくり、少しずつでいいんだよ。
焦らないでね。

240 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 01:57:35.37 ID:VWTCxQZB

>>237
ご本人かマネージャーか関係者？

241 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 11:29:09.41 ID:H+hPf2NU

>>236
誰？坂上さんでしか？

242 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 11:40:39.03 ID:4Sufcn/N

ここはカレンのスレだよ
存在するか知らないけど坂上忍スレに行きなよ

243 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 12:34:38.50 ID:Y0IrQx8f

坂上忍は超小型犬を５，６匹飼ってるね。

244 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 13:15:58.15 ID:cTV1Sm/O

なんだ嵐か

ところで頭の中のガラクタ捨てるの難しいお
どうしても自問自答する癖が抜けない

245 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 14:47:32.01 ID:8qwSxxRe

>>244
必要な自問自答だったらいいと思うけど
何か悩んでるとか逆に悩まなくていいことを悩んでるとかだったら
ガラクタ捨てしちゃえ

246 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 16:24:15.04 ID:G4fTRJy1

3？5？秒で使い道が浮かばなかったら捨てる、とか
ときめかなかったら捨てるとか、他流儀も取り入れるんだｗ

247 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 17:11:51.61 ID:H+hPf2NU

>>244
自問自答し始めたら、歌を歌うとかスキップするとか気をそらす。
どうでしょうか？

248 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 17:16:39.33 ID:p1ZFnOM+

自問自答しながらすべてのもの一個一個と向き合えっていう人もいるし
いいんでねーか
部屋の散らかり度にもよるけど、
半年から一年以上かかる人もいるし、
みんな一朝一夕にはできてないんだから

249 ：（名前は掃除されました）：2012/08/18(土) 23:45:40.87 ID:eFknhqrx

そうそう私もカレン本に出会ったの２００６年だよ。もう6年も経つ。
色々捨てたし部屋が片付いたよ＾＾
でもカレン本だけは大事に今も持ってるし、参考にしている。

250 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 00:19:41.16 ID:jP1X0xQd

>>244ですお
トラブルが降ってくるような日々で焦ってたかも
一旦落ち着いてみるありがと

251 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 00:51:00.63 ID:0y3kxIEC

疑問、信頼のゆらぎ、恨み、自己嫌悪、運命を呪う
こういう態度を全部捨てようとおもって
今日から、使えるものの捨ても許可したんだ
そしたら埋れてた宝物がみつかったーー夫だけど。前からいたんだけど。
もうずっと前に賽は投げられてた、そして今は宝物はこいつだ、と理解された。

252 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 09:13:24.07 ID:tY8uWQa1

うおお、うらやましい！
旦那の浮気が発覚して怒りでガンガン捨ててる
結局「自分がどうしたいか」が決まらないと2chでも相談できないし
自分はどうしたいんだろう
なにか見えて来るといいな

253 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 09:15:56.46 ID:9Nxx+XKF

>>252
そんな糞男さっさと捨ててしまいなよ

254 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 09:36:59.28 ID:BkOwWfpn

>>253
なんとなく「姐御！」と言いたくなるレスｗ

255 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 09:55:25.17 ID:CCcjBicA

>>253
夫の浮気はイヤなんだよね
となると離婚か、家庭内別居か、別居ってとこじゃない？
何で夫の浮気がイヤなところから考えてみるといいんじゃない？

256 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 10:00:23.87 ID:pYZTFIuw

誰でも浮気は嫌だと思うけど…

257 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 10:08:06.53 ID:caBDlk8Z

>252
私も浮気ほどじゃなけど、信頼関係ぼろぼろになる事があった。
この板的にできることは、捨てて捨てて夫のものは自室に押し込んでみたよ。
夫が入ることのない部屋ができて、気持ちが落ち着いてきた。
怒りがどうしようもない、

258 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 10:19:30.03 ID:caBDlk8Z

257途中で送ってしまった。
怒りがどうしようもない、優しくしないとまた繰り返す、裏切られた悲しみでむなしくなる、
そんな思いでぐるぐるしてたのが、優したくない自分の心を大事にして後はなるようになれって思えるようになった。
極限スレにたまにあるパソコンと机だけの部屋みたいな部屋の主のような状況を目指して、今も捨て中。
離婚の選択も考えてるけど、どちらにしろ頭も部屋もできるぎりぎりの範囲まですっきりしてから次に移ろうと思ってる。

259 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 10:54:58.05 ID:OzMTo3x6

>>252
え、これ自分書いたのって思った！
まさに同じ。
なにしても気が晴れなくて。

260 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 10:56:58.87 ID:INc8kC1W

ああああああああああ

261 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 10:58:07.75 ID:INc8kC1W

>>260は誤爆です。すみません

262 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 11:01:36.00 ID:tY8uWQa1

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡みなさんありがとう
いままで聖域だった「旦那からもらったプレゼント」が捨て対象になった
新境地がひらけるかも

263 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 11:12:10.75 ID:kzNFq5RQ

>>262
捨てちゃえ捨てちゃえ

264 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 12:04:11.71 ID:XigqSbdg

感情で動くな。理性で動け。
絶対後悔する。

265 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 12:12:40.02 ID:wOsyXU89

捨てる前に考えよう。
考えて結論出たら捨てよう。

266 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 13:43:38.70 ID:JGCHgqYu

>>262
中身が見えない紙袋にいれて視界と生活圏から外して捨てたつもりにする
気持ちと状況が落ち着いたら売るなり捨てるなり
「あなたは糞野郎だったけど私はけなげにあなたのプレゼント大事に
してた」という無言のプレッシャーをかけるなりする

267 ：（名前は掃除されました）：2012/08/19(日) 20:52:14.10 ID:efuv/7T7

>>262
ジッタリン・ジンの「プレゼント」を聴くといいよ！

268 ：（名前は掃除されました）：2012/08/20(月) 06:08:32.69 ID:oSIftiyL

大助だったけど～花子が～いた～なんて～

269 ：188：2012/08/20(月) 12:59:47.91 ID:ROzTS1ic

流れを読まずにすみません
友人は本としゃべるネタをたくさん抱えてきたので結果読書会になりました
でもその前に片付けたり捨てたりしたので、友人を呼ぶのは効果があると思います
また友人を呼ぶためにもガラクタ捨てがんばります

270 ：（名前は掃除されました）：2012/08/20(月) 13:31:27.10 ID:Lr5qCvDq

>>269
楽しい読書会、グッジョブ！
きれいな部屋だと一段と充実したひとときが楽しめるね。

271 ：（名前は掃除されました）：2012/08/21(火) 21:14:06.73 ID:2jAc4ncO

夏休みにはいって、あちこち片付けたり掃除したりするせいなのか、
シンクロニシティがよくある。
思わぬかたちで欲しいものが手に入ったり。
連絡しようと思ってた友人とばったりあったり。

272 ：（名前は掃除されました）：2012/08/22(水) 07:38:25.63 ID:k6GoZSQb

自分に魅力がないから浮気されるんじゃ？

273 ：（名前は掃除されました）：2012/08/22(水) 12:30:50.17 ID:7jZyzj3r

今日は週一ペースのオフハウス・ブックオフ！
出発までに不用品をかき集めるぞー

274 ：（名前は掃除されました）：2012/08/22(水) 18:27:28.52 ID:S29Y4opZ

>>272
不倫する人は大抵そう言うね。
でも考えて欲しい。
妻は生活者だ。日常を共にしている。
腕まくりして掃除もすれば、寝起きのぼさぼさ頭も夫に見られてしまう。
不倫相手は所詮、よそいきの姿。
一時的に魅力的に見える他人。
浮気を正当化してはいけない。
人を傷つける行いには、いずれ相当な報いがあると思う。
スレチスマソ

275 ：（名前は掃除されました）：2012/08/22(水) 18:52:15.03 ID:wiRL8EwN

私は基本的に女性の味方ではあるが

夫婦間の問題は当事者しかわからない

嘘か本当か釣りかもわからない

正論吐きながら

最後は呪いの言葉で閉じる

そういうのもどうかと思うよ

276 ：（名前は掃除されました）：2012/08/22(水) 18:56:18.14 ID:8bLc1jpk

心のガラクタがタンマリ残ってるというオチか

277 ：（名前は掃除されました）：2012/08/22(水) 20:06:48.00 ID:kGEgaiRG

>>244
参考になるかわからないけど
超能力板に、能力開発落とし穴とかいう過疎スレがあって
我々は脳の言語を使う領域に頼りすぎてるみたいな事を言っててちょっとおもしろいかも

278 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 01:16:01.87 ID:WnW2+l7O

何それ面白そう
ちょっと超能力板いってくる

279 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 01:28:20.08 ID:mfGTIeTk

トラブルメーカーな親族とのイザコザで最近は掃除する気力が無くなってたんだけど、
今日は久しぶりに床のと棚の拭き掃除をする事ができた。
洗ったまま放置してたカーテンを窓に掛け、半年前から放置してたゴミをやっとまとめた。
不思議だね。
たったこれだけの作業をしただけなのに、部屋の空気が浄化されたような気持ち。
掃除しながら精神を落ち着けていけたらいいな…がんばろう。

280 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 02:05:22.97 ID:vdAnl3sF

>>272
間違った考え方だと思うよ

281 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 03:00:14.92 ID:VdgTC+TH

トラックを一台よこしてちょうだい！！

282 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 04:21:47.42 ID:yDMQwfyH

実家の片付けの手伝いにも来ない親類達が全て終わったところで
いちいち「アレ捨てちゃったの？」と聞くので呪ってほしいです。

283 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 09:36:08.05 ID:ZBcZzaz7

>>281
トラックよこして！ってとこはアメリカっぽいなあと思ったｗ

284 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 12:31:30.19 ID:E3mlIXCB

>>279
良かったね
そうなんだよね、たったこれだけの行動が、気持ちひとつで出来なかったりするんだよね
これから、良い方向に向かうよ。きっと！頑張ってね！

285 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 14:27:02.74 ID:hLeWScTP

「医学部に入学する学生は、速呑みこみと速出しだけが得意。自分でかんがえる力がない。ソフトというよりCPUが狂うちょる」。
ある医学生は「なぜ医者になったの？」と開かれて「オレッて偏差値、高かったじゃん」
お気楽な答えに周囲は引いてしまう。偏差値が高い。だから難問医学部を目指す。
なぜなら医者は高額所得者。なんともわかりやすい三段論法。
思考停止の〝速呑みこみ″の頭脳に、製薬メーカーが作成した〝悪魔のレシピ″治療ガイドラインが注ぎ込まれる」
かくしてオートマチックに毎年、約二五万人のガン患者が〝虐殺″され、墓場に送り込まれる。

286 ：KD111103010064.ppp-bb.dion.ne.jp ：2012/08/23(木) 22:14:19.43 ID:QZrv8far

育児板の
胎内の記憶
というスレのまとめサイトを読んで、生まれ変わりというのを改めて信じるようになった。

そこでふと気づいたんだが、命さえも循環している。
ということは、循環することはこの世の自然な流れ。

ガラクタ整理を通じて積極的に、物を循環させるということは自然の摂理に従って、
行動しているということ。

生まれては死ぬ

ということは、部屋に焦点をあてて考えると捨てれば何かがまた入ってくる。

これは当然の結果なんだなと悟りました。
物だけじゃなく、人間関係も同じ。
今までの人間関係のご縁がなくなっては、また見知らぬ誰かとつながっていく。

きっとお金もそう。
一般の消費行動から寄付に至るまで、意識的に社会にお金を循環させようと暮らせば
自然の摂理に従い、きっと無理なくまた自分の元に戻ってくる。
下手に貯めたり、無理な節約をするとかえって、自分の元にお金は循環しなくなるのではなかろうかと
思った。

287 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 22:27:52.09 ID:j1HDe60R

>>286
よーっく考えよう、お金は大事だよ～。

286さんはとても良いことを言っていて、それはとても真理なんだけど。
パチンコ好きな知人も、同じような事を普段言っている。
「お金は使ってこそ価値がある。おれがパチンコするのも、
富を独占せずに社会へ循環させるためなんだ。文句あっか？」

聖人君子と、極道ギリギリなサンピンが、同じ真理に到達している不思議…。
極端は相通じるものがあるのかなあ。

ちゃかしてごめんよ。
でも、悟りを得ていない中間層の自分としては、少しは貯金したいなあ…。

288 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 22:42:39.25 ID:u239BR43

頭のガラクタの話。ついつい色んな事考えて、悩んじゃうってことでしょうか？
これが役に立つかわからないですけど、前にテレビでやってた方法です。

小川が流れてる風景を思い浮かべ、その川に葉っぱが流れてるイメージをする。
その葉っぱに、浮かんできた考え（いいことも悪いことも）を載せて流していく。
これを1日15分行う。

これを実行することで、番組に出てきた悩み症の人が改善してイキイキしてきてたよ。
一応URL貼っておく。
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20120111.html

的外れだったらゴメンｗ

289 ：（名前は掃除されました）：2012/08/23(木) 22:52:36.57 ID:OsqOs8rE

もっと完結に書けよ

ありきたりな内容でだらだらした長文うざいわ
頭悪いんじゃないの

290 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 00:16:52.26 ID:usTrqWoH

>>286、>>287
消費と循環はイコールじゃないからなぁ。
モノは資源だし、パチンコも原発等でつくった電力を大量消費してる。
循環とか言い出すなら、環境や未来の資源的にどう還元するかまで追わないと、
ホントは循環とか言えないんで、その辺はあまり突っ込まない方がいいと思うわ。

あくまでも、モノときちんと向き合うことがカレンの基本だから。
自分に本当に必要なもの、大事なものって何かなと、
整理していくのにカレンは役に立つ。やっぱこの辺のスタンスがいいと思う。

291 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 01:15:42.43 ID:pKv6XqS6

289を捨てた

292 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 02:54:33.40 ID:zMnFG47O

何事もほどほどが肝心だよね。

293 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 07:39:48.57 ID:YtsqPKN4

部屋も頭の中もごちゃごちゃしてたら巡りが悪い

まで読んだ。
"Sinple is best." これでいいじゃん。

294 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 07:59:33.67 ID:cFzQ0zXM

よくないｗ

295 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 08:24:59.65 ID:M7lnpDxV

ここのところの変な流れに目が滑って思わず>>1を読み直した

>>271
よかったね

296 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 09:14:55.04 ID:rMTGpV/g

Simple

297 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 21:14:16.13 ID:UDZksUml

theも必要だよね。

298 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 22:16:02.43 ID:g4YcvpaW

片付けしてたら、10年以上前にバイトしてた店の制服が出てきたんだけどゴミとして処分しても大丈夫かな？
辞める時にクリーニングに出した後返しそびれたようだ…
今は全然違うデザインの制服使ってるようだし、この場合は返しに行ったら迷惑だよね。
誰か「捨てていいよ」と言ってくれ！

299 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 22:25:11.02 ID:FQd9Cu4P

捨てｔ

あ、誰か来たみたい

300 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 22:26:10.37 ID:P0Qb0mBf

>>298
だが断る。
勝手に自分に都合がいい方へ判断しない方がいいよ。
電話で聞いてみたらどうかな。

301 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 22:26:38.17 ID:ySDcgD+u

271です。
>>295さん　暖かいお言葉、ありがとうございます。

302 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 22:57:22.33 ID:g4YcvpaW

>>300
電話したくなry
やっぱそうだよね…恥ずかしいけど電話するしかないかなー
某有名ファストフード店の制服なんだ…
本当は電話した方がいいよな…でも…、ってずっと悩んでたんだ。ありがとう！
土日は忙しいだろうから週明けに電話する。

303 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 23:01:37.31 ID:cFzQ0zXM

>>302
えらい！
自分もそのほうがいいと思う
気持ちがすっきりするよ絶対

304 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 23:12:19.91 ID:qdHeOGJq

電話って手があったか！
釜飯屋の釜の蓋だけうっかり返しそびれた。
２週間経ってしまって困ってたとこw

305 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 23:13:27.50 ID:MBRUPn0P

>>302
えらいな！
自分だったら速攻捨ててるわ…

>>304
どういう状況ｗｗ

306 ：（名前は掃除されました）：2012/08/24(金) 23:15:15.64 ID:zsXMu5xg

>>302
制服と判別できにくいように斬って捨てればいい。
俺がその店の店長ならそういう。ｗ

307 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 00:52:10.42 ID:nwJe60wj

ガラクタ捨てて自分のやりたいことを見つけたような気になっていたけど、
最近、それが間違っているように感じて落ち込んでいます。
そして死にたいとまで思ってしまっています。
心のガラクタがたくさんあるみたいです。

308 ：286：2012/08/25(土) 06:30:58.54 ID:zX1UrLBy

>>287

パチンコの善悪は、人間が決めていることですよね。
私もパチンコは好みませんが、お金の消費形態の一種で、循環させていること
にはなるように思います。

ですから、その知人の方もパチンコをすることを自身で正当化していますが
間違ってはいないと思いました。

ただ山の頂と谷底の一番奥が、聖域・神域とみなされ神社などが建てられている
ところを見ると、確かに極端は相通じるものがあると思います。

貯金もけっこうだと思いますよ。問題ないと思います。
ただし、タンス預金などではなく、銀行などの金融機関に預ける場合です。
なぜなら、銀行へ預金した場合、そのお金は銀行の取引先などへの融資
などに使われ、循環しているからです。

あと聖人君子だなんてとんでもないですよｗ
私は、現在約2年間無職で、転職活動中なんです。
去年の8月に、片付けをすることで運が開くのではないかと思い
片付け・掃除をしました。

無職になったその日に彼女ができ、彼女宅で同棲するようになりました。
彼女宅には、ガラクタがたくさんあり、今年一気に短期に処分したんです。
もちろん、片付けて欲しいとよく彼女から頼まれており、捨てる捨てないの
取捨選択は彼女にしてもらいました。

ガラクタをほとんど処分してから彼女には悪いことと良いことが起き、
私にもそれなりに良いことがありました。
しかし、今月、私はふられました。

今は転職活動を続けながらも途方に暮れているところです。
まさか自分が、片付けの得意でない彼女に処分されるだなんて…

309 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 07:05:20.55 ID:t5MhDfQI

>>308
＞まさか自分が、片付けの得意でない彼女に処分されるだなんて…

ワロタｗ

310 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 08:33:50.69 ID:PR5jPbAf

掃除好きだから別にいいけど、カレンは何年もやっててガラクタ全部処分掃除はしてるがロクな事が無くて全然良い事なんてないな…。

311 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 12:22:36.82 ID:wScDpaxU

ダラダラ長文なんか書いてるからフラれるんだよw

312 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 13:39:30.05 ID:3SAkF4Su

汚部屋当時もいい事あったよ。
ジャンボ宝くじ10枚買うと必ず3300円当たるレベルだけど、いつもそのくらいの幸運はついて回ってた。

カレン実践してからは、明らかに目上の人との関係がよくなった。
おかげで仕事がとてもやりやすい。

313 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 18:58:29.72 ID:I/ojavJj

307
同意。捨てすぎるともぬけの殻のようになっちゃう。

314 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 19:03:46.09 ID:edjJxQBw

捨てただけでプラスが足りないんじゃないけ？
カレンもまったくがらんどうにしろとは言わず、
ペアのヌイグルミだのお花だのってのを飾れとかまでいうし

やっぱりオレンジに紫の水玉のスカーフとか、97年の百科事典セットとかおすすめ！

315 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 19:16:19.28 ID:zI2gozg1

>>314　やめろｗｗｗ

自分を形成するもの、核となるようなもの、癒されるもの
なんでもいいけど自分に大事なものを知ることは大切だし
それを選別することも必要ということじゃないかなー

316 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 19:32:48.31 ID:Axt6V1gL

>>308
面接に、その掃除・片付けのスキルの高さをアピールしなよ。
あと、どうせ就職活動中なら、もっとその技能を磨いて
ハウスキーピングの仕事に就いちゃえ。
収納王子みたいにガラクタバスター貴公子名乗っちゃえば？

物事にはきっと意味がある。
彼女にふられても、恨まずに自分の道を究めれば
きっともっと良い未来が開けると思う。

きれい好きで、あと手に職さえあったら最強になれると思うよ。
ま、とりあえず腐らずにガンガレ。

317 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 19:35:08.70 ID:Axt6V1gL

>>307
明るい道は無数に存在してる。
イキロ！

318 ：（名前は掃除されました）：2012/08/25(土) 22:12:20.97 ID:+nqiIwU2

塞翁が馬ですよ皆さん

319 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 01:39:27.41 ID:6W6v+Z2X

自分以外にも捨て過ぎてモヌケの殻になった人っているんだな
ガランとした部屋に何か飾ろうとしても、買っては捨ての繰り返しで嫌になってきた
襖を張り替えたい、カーテンと布団カバーも買い替えたい、が失業して金がない
気持ちだけでも早く楽になりたい…

320 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 07:04:49.59 ID:/0SrAu1X

旦那さんが浮気してレスあったけど、カレン本読んで離婚した私が
通りますよ
本当は不倫を辞めて戻ってきて欲しいと思って始めてたことだけど
結果はこの通りｗ

でも鬱状態で薬を手放せなかった自分が薬なしで
ぐっすり眠れるようになったり、職場の人間関係が良好だったり
私達親子を応援してくれる人たちがいたりとか、それなりに幸せが
舞い込んでるはいるみたい

321 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 10:17:26.84 ID:2JG26s0N

>>320
お疲れさま。
大きなガラクタの処分、さぞ大変だったでしょう。
320さん親子が、これからもっと幸せになりますように。

322 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 10:19:33.68 ID:z7OA7buc

相手が居る話は難しいねぇ。自分独りならどうにでもなるんだが。

323 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 10:23:27.87 ID:3EXbnsiN

まったくだな

324 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 11:11:19.11 ID:TkLH/tGD

分かるわ～今困ってるのは子供のオモチャ二人分。
かごから溢れないように溢れたら一つ２つ捨てるように言ってる。

325 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 11:13:52.03 ID:yhacLB3t

>>308
私も以前、ガラクタ捨てから掃除マニアになって、
好きな事だからとビジネスホテルの掃除のバイトやって、
楽しそうにやってたせいか、社員にならない？って誘われたことあったw
趣味でやってるようなものなんで断ったけど。。社員になると他の事もするからね。

326 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 11:23:24.56 ID:BwhVC7wT

>>308
役割が終わって循環してるんじゃないかｒｙ

327 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 16:44:19.15 ID:0S/qdCMz

>>307
もしよかったら、やりたいことって何だったのか教えてもらえますか？
転職して失敗したとかそういうことなのかな。

328 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 16:49:38.11 ID:0S/qdCMz

>>320
残念でしたね。
結局、旦那さんは不倫相手と結ばれてしまったということ？
それとも、自分が旦那さんへの執着をなくすことになったということ？

実は親戚の家庭がうまくいってなくて、旦那がお金入れないし夫婦仲最悪で離婚寸前らしい。
お嫁さんが働いてる（そこそこ貰ってるらしい）ので、金銭面では一応やっていけているみたいだけど、
忙しくて、家はぐっちゃぐっちゃという話。
私からすると、とりあえず片付けしてみたらと物事がうまくいきだすかも？なんて思ってしまうけど、
やっぱり変えられない場合もあるのかな。
下手に掃除すればだなんて軽々しくいうと、一生懸命やってる相手を傷つける可能性もあるので、言えない…。

329 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 17:14:28.29 ID:SlAnYnSZ

>>328
307ですが、そんな感じです。

この本よかったよー、とカレン本を手渡してみたらどうですか？

330 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 17:14:47.59 ID:yZevUKms

他人のガラクタに手と口を出さないほうがいい

331 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 17:26:14.57 ID:2s86D58r

そうだね
掃除して捨てまくったら気分爽快で掃除も楽になった、という自分の感想を
言うのはいいかも。だからあなたもやってね！ていうのはナシで

私のカレン実践のきっかけはなんだったか忘れちゃったな
鬱っぽくなってた時だったのは覚えてるけど

332 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 19:37:09.08 ID:REeJO8lI

掃除板に触発されて結構捨てたんだけど、写真類とかは置いていたほうが
いいのかもね。やっぱりパソコンのスクリーンで見るのと、その年代の紙の
質感を感じながら見るのは違うし。
最近はイケアのカタログのような、ごちゃごちゃしていながらも温かみのあ
る部屋でもいいのかなと思えるようになってきた。

333 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 20:20:18.82 ID:ZDcvBd1p

最近思うのは、捨てるのは過去へのわだかまりとか固執する気持ちなのかも知れないと。
それさえスレされば自分は自由になれる気がするんだ。生まれたての赤ん坊のように。
それだけで人生は楽しく始まるのかもしれない・・・と。

334 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 20:43:01.42 ID:PAcx5lxm

>>318
昔昔、偏境に住んでいる爺さんの馬が逃げ出してしまいました。
爺「なってこったー！馬がー！わしの馬がー！」
～数ヶ月後～
爺「なんと！逃げた馬が俊馬を引き連れて帰って来たラッキーｗｗｗ」
～数日後～
孫「ぐおおお爺の馬から落ちて足の骨折っちまった＼(^o^)／ｗｗｗｗ」
爺「なんてこったー！大切な孫がー！＼(^o^)／」
～数日後～
孫「爺ちゃん、足の骨折ったお陰で戦に行かなくてもおｋだってよｗｗ」
爺「ちょｗｗおまｗｗナイス落馬ｗｗｗｗ」

「塞翁が馬」人生の禍福は転々として予測できないことのたとえ-おわり-

335 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 20:50:08.41 ID:YjuBykCm

言葉は知ってたけど
こういう顛末の話とは
初めて知りました。
爺さんナイス落馬ってww

336 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 20:56:07.27 ID:0S/qdCMz

>>330,331
やっぱり人に勧めるのってよくないんだよね…
まぁその人に言うのはやめとこうかな。
家族にはついつい口も手も出しちゃって、家も家族仲も荒れ放題だよ。

337 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 21:06:34.34 ID:LcJka5Sz

>>336
カレン本読んだろ？

338 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 21:23:37.07 ID:0S/qdCMz

>>337
もちろん読んでいますよ。
でも、理解するのと、実践するのとではだいぶ違うんです…
それに、有無を言わさず片付けたら家族が変ってきたなんて書き込みを見てしまうと
ついつい、そういうやり方もあるんじゃないかと思ってしまって。
わかっちゃいるけどやめられない。というところです。

339 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 21:42:12.27 ID:2s86D58r

>>338
占星術実践板にあった時も
「自分の物」と「共用部分」を片付けまくったら家族も片付けはじめた
家族の物を勝手に処分したら意固地になって余計に捨ててくれないって
レスが多かったよ

あなたは家族の中で王様になって命令して支配したい人なのかと感じる

340 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 21:48:17.43 ID:IoGkDGlx

王様で思い出したけど、姉王様ブログの部屋すごかったなぁ。
うちもあれぐらいにしたい…

341 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 22:21:08.30 ID:PAcx5lxm

>>335
私はこのスレ開くまで恥ずかしながら
「塞翁が馬」を知らなかったので調べましたｗ

ガラクタ捨てやりながら
調子良くないけどまた良い事も巡ってくると思えば気が楽だね、
今まで調子悪いともうダメだって思うことが多かった
カレン実践してからはなんだか部屋にも心にも余裕ができた感じ。

342 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 22:30:32.98 ID:lEJyk8st

>>339
自分も試しに徹底して自分の部屋と
共有部分の自分の私物を片付けて
掃除しまくったら家族も片付け始めて
びっくりした

今まで中途半端に片付けたり掃除したりすると
物音でうるさがられたり潔癖症と笑われたりしたから

343 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 22:40:29.67 ID:SlAnYnSZ

>>338
私と320にも質問してたけど、
ただ人のことに首突っ込みたい人なんですねw

344 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 22:42:35.15 ID:SlAnYnSZ

自分の家も家族仲もめちゃくちゃな人が、親戚の心配してて笑える。

345 ：（名前は掃除されました）：2012/08/26(日) 22:59:23.77 ID:P+UeEDK3

他人の物は不干渉って鉄則だと思うんだけど

効果があった人もいるだろうけど
基本は本人が自分からやる気になるかどうかだとおもうし

346 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 00:08:20.31 ID:Gvi2XYUo

そうだね。
他人をコントロールしたいってのは、
自分の為に他人をどうにかしたいワケだから、
結構欲深いなぁと思うこの頃。

他人をコントロールしようとするのではなく、
あくまでも自分と向き合って片づけ始めたから、
周囲も同じように、自分と向き合って片づけ始めたというのがポイント。
でも、周囲にどう影響するかはケースバイケースだよね。

347 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 00:24:50.47 ID:xj4ZNvNR

みんな厳しいレスをありがとう。
自分のものはある程度片付いたと、自分では思っているけれど、
本当はきっとまだまだで、それでつい他人のものが気になっちゃうんだよね。
普通に掃除してたり、自分のもの捨てたりするだけでも、機嫌悪そうにされちゃうから
つい反発したくもなるし、めげそうになる時もあるんだけど、もっと自分のこと頑張ってみます。

348 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 00:57:56.57 ID:Gvi2XYUo

>>普通に掃除してたり、自分のもの捨てたりするだけでも、機嫌悪そうにされちゃう

ても、あなたが影響を受けて気分を悪くする必要はないんだよ。
相手の機嫌は相手の問題。相手が選択したこと。
そうやって機嫌悪くしてあなたをコントロールしたいんだろうけど、
その辺はスルースキルを磨いた方がよいかと。

自分の機嫌は自分で決めていい。
自分の機嫌を他人の態度に拠らなくていい。あくまでも自分を軸に。

349 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 01:24:59.85 ID:c5BXvHp1

そのとおりだな
自分の感情は自分の内から生じるもの
もし「あいつのせいで…」と自分が気分を害しているとしたら、
それでは「あいつ」に自分の感情をコントロールされていることになってしまう
自分の感情を制御するのは自分自身のはずなんだよな

350 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 06:33:08.36 ID:VIThjkmG

>>328
なんかよばれたみたいなんで
自分の場合、いきなり突然離婚きりだされて掃除板
覗いて何とか回避しようと思ったのがはじまり。
カレン本も掃除板で知りました。
初めは自分の服や靴、本なんかな
自分がもってたプライドなんてちっぽけなものだ
片付くうちに自信がでてきて、自分離婚しても
やってけるなんて思えるようになったてきた

そして不倫発覚。ｾｶﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ
女と結婚したくて事実を隠して離婚しようとしてた。
ﾄﾞﾚｽやﾌﾞｰｹの押し花その他諸々の思い出の品、二人の写真
ﾄﾒからもらったものｶﾞﾝｶﾞﾝに捨てました。
不当に扱われた怒りっていうのは捨ての最大のモチにつながりますね。
自分は健気に必死に頑張ってきたんだと号泣しました。

どんどん片付いてクリアリングもやりました。
欲しいのはお互い信頼しあえる家族
そう宣言したような。
この頃になると元夫がかかえていた悲しさっていうのも
みえてくるようになってました

351 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 06:42:42.47 ID:VIThjkmG

ｸﾘｱﾘﾝｸﾞ効果だからか、友人、知人、家族が力になってくれ
弁護士はさんで別居になりました。
小さいけど南向きの居心地のいい部屋もみつかりました。
入居前にふきそうじして、ロウソクともして塩まきました。
おまじないのつもりでやったけど、前にかいた通り
仕事や資格をとりながらの別居生活の後、あれよあれよと離婚。

離婚後は連絡とってないので元夫のことはわからないです。
郵便物を送ってくる時に、被害者面した女々しい手紙が
入ってるので、幸せって感じゃないですね

うちこんな流れでしたよ

352 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 08:39:38.04 ID:73KlyarD

>>314
>やっぱりオレンジに紫の水玉のスカーフとか、97年の百科事典セットとかおすすめ！

やwめwww

>>350-351

お疲れさんでした。

>この頃になると元夫がかかえていた悲しさっていうのも
>みえてくるようになってました

ここに気づいても引きずらなかったのは偉い！
自分はすぐ「ああ、自分が悪かったのかも」と悪い意味で「いい人」になってしまって、
また利用されるというのを繰り返してきたから。
この強さ、見習いたいと思います。

353 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 10:53:03.19 ID:B3qOqtZJ

>>351
かっこいいです。
素敵。

354 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 12:43:59.77 ID:c3Cerzld

全ては面倒がったりする怠惰な性格が汚部屋住人になるんだよね。
元に戻すの面倒くさい、掃除機かけるの面倒くさい、拭き掃除面倒くさい、整理整頓面倒くさい、
洗濯面倒くさい、畳むの面倒くさい…
一念発起して掃除して、それをキープすることによって、
怠惰な性格を克服するから、それで損してた部分がなくなって
いいことが起こるんだと思う。
怠惰な人ってお金にもルーズだったりするけど、
掃除して怠惰が治るとお金も貯まっていくんだよね。

355 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 13:42:22.34 ID:nuELVcPg

部屋は住人の心を表してると言ったもんだよね。

356 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 15:17:43.29 ID:up31MeJR

ガラクタ片付け始めたら背中を痛めてしまって動けなくなった＼（＾o＾）／

357 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 16:14:30.15 ID:6fimOzCt

無理は禁物

358 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 20:30:02.21 ID:NYbHsNAG

>>298です。長文ｺﾞﾒｿ
店舗に直接電話しようと思ってたけど、今日の昼間に問い合わせセンターに電話してみた！
制服はこっちで処分していいと言われたよ。安心した～
10年以上前と書いたけど実際調べたら18年前で、20年も前のデザインだから「店舗に直接返されても困ると思いますよ」と言ってもらえた。
「わざわざご連絡ありがとうございます」とも言われ、電話切った瞬間なんか身軽になった。ほんとスッキリした！

制服見つけてからCMやグラスのMのロゴ見るだけで憂鬱で、あそこの商品食べる気にもなれなかったけどもう普通に食べに行けるわ！
黙って捨ててたら一生憂鬱で二度とあの店行かなかったと思う。
見るのも嫌だった赤白ストライプのシャツが今は可愛く思えるw

ここに書き込んでみてよかった。
電話する後押ししてくれた方々ありがと～♪
そして、カレンありがとう！

359 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 20:33:56.51 ID:GWwwPOkG

>>348-349
家の片付けが済んだ後に
水島広子の著作を読みながら
人間関係の境界線問題に取り組んでいた私の心に響いた
ﾒﾓﾒﾓ_φ（・∀・）

360 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 21:18:24.89 ID:eSKkcPeE

>>358
よかったねー
ちょっと勇気を出して行動したことで解決することけっこうあるよね
あなたが行動したことがすばらしいと思う

361 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 22:28:37.46 ID:nuELVcPg

か、釜飯の蓋･･･土曜の行事で頑張ったら風邪が悪化してダウン中。
明日行く病院から近いから直接渡してくるか。
夏風邪皆さんも気を付けてね。

362 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 22:35:12.25 ID:81cYIDbO

カレンスレをきっかけにカレンを読んで早5～6年ほど。
無事に結婚も出産もして、大事な場面では大きな物を捨てて綺麗にしてから前進してきた。
自他共に認められるほど人生が良い方向に大きく進んだ！
執着や自分を貶めてでしか存在を許されないような関係も自分からスッパリやめた。
大事な人や物や存在と愛し愛されて生活している実感を得られたのは
カレンとカレンスレの人達のおかげだよ。。ありがとう。
今更だけど、ガラクタ捨てれば自分が見える、の意味が本当に良い言葉だな、と嬉しくなる。

363 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 23:09:48.07 ID:xj4ZNvNR

>>348 >>349
ありがとう。正直、そんな風に考えたことなかったわ。
いつも周りの機嫌とか気にするのが当然って思いながら暮らしてたみたい。目からうろこだよ。
本当は、自分がいつも機嫌がよくて、それが家族に伝染するといいんだけどな。
地道に自分の片付け頑張るよ。

364 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 23:16:15.29 ID:xj4ZNvNR

>>350
レスありがとう。
怒りはガラクタ捨てに最適って、カレンも言ってたっけ。
離婚は残念だったけど、あなたの書き込み見てると、
決して間違った選択、結果というわけではなかったみたいだね。
前向きで力強い印象を受けたよ。

私は、ついつい離婚せずにうまくやっていけるなら、そうしてほしいと思ってしまうんだけど、
色々ひどい状態聞いてると、離婚という選択が正しい場合もあるんだろうね。
せめて、お互い納得のいく形で決断してほしいな。
とりあえず、親戚のことはしばらく遠くから見守っておくことにするよ。

365 ：（名前は掃除されました）：2012/08/27(月) 23:48:19.80 ID:NYbHsNAG

>>361
釜飯の蓋の人！あなたのことも気になってました(笑
宅配釜飯頼んで→器は返した→のに蓋が家に残ってて驚愕!!
という状況だったのかな？
夏風邪お大事に…というところだけど蓋を返すチャンスくれたのかも？
明日蓋返して一緒にスッキリしようぜー！

うちの母、昨日病院行ったら「気管支炎寸前だったよ」と言われたらしいので、皆様ほんと気を付けて。

366 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 07:25:59.67 ID:0WBhW0OJ

他人はコントロールできない…耳が痛い
心の浮気はどうしよう
こっちからしたら超ガラクタで捨ててもらいたいけど
旦那にとっては宝物で
捨てる事を強制できない
他の女性を好きな部分まで丸ごと旦那君だと思うしかないか

367 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 08:23:20.73 ID:8kbuuddN

旦那がガラクタなんじゃん…

368 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 08:50:29.81 ID:0WBhW0OJ

自分がガラクタなのかも
旦那はいらなくなっても捨てられない系だし
妻子含め捨てられないガラクタなんだよ

369 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 08:52:51.47 ID:8kbuuddN

旦那捨てれば自分が見える（家庭板）

>>368
まあ取り敢えず家庭板でお待ちしております

370 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 09:06:51.17 ID:0WBhW0OJ

家庭板(゜д゜)
いってみますありがとう

371 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 09:25:26.14 ID:pueOEjxP

>>368
かわいそうに
何であなたがそんな風に思わないといけないの
あなたの旦那に憎しみが沸いてくるわ

372 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 10:05:15.86 ID:pkw1MxcX

カレンスレで選択理論の話になるなんて。
片付けって面白い！

373 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 10:16:01.99 ID:/lJVLHS/

鬼女はこれだから叩かれる

374 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 11:13:10.79 ID:oGgKnd1i

308です。

>>316

ありがとうございます。
一応、履歴書の趣味欄に掃除、特技欄に片付け
といつも記して応募しています。

面接中に、この点について何かきかれたらアピールしようとは考えています。

ハウスキーピングの仕事ですかｗ
彼女の部屋を片づけて、その好転反応（？）でふられたので怖いものがありますね。
また、その会社から処分されたりしてｗ

実は、片づけ・掃除をしてきて自分の適性や就きたい業界が見えてきたんです。
だから、今はそちらに注力してみようと思います。

>収納王子みたいにガラクタバスター貴公子名乗っちゃえば？

これいいですね。いただきます。

もっと良い未来が開けることを信じて、毎日片付け・掃除をしています。
今度傷んだフローリングを剥がし、別の床素材に替えてもらうことにしました。
彼女宅での同棲中、見て見ぬふりをしていた自室の傷みを直す方向で今は動いています。

>>325

趣味が、仕事となるとまた難しいものがありますよね…

>>326

その役割についてなんですが、彼女と私がお互いに果たした役割というのは
振り返ると確かにあるんですよね。まさに、私が彼女に対して果たした役割
を終えてすぐふられました。

375 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 13:50:16.30 ID:NUhBVXiH

全レスｗ　改行多すぎw

376 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 22:42:35.43 ID:1nzHY2Ry

書き込み見るたびに、
これはフラれるだろうと思えてしまうんだよなぁ

377 ：（名前は掃除されました）：2012/08/28(火) 23:43:52.41 ID:Mr5tVzrg

レスの中身も整理して欲しいのね。

378 ：（名前は掃除されました）：2012/08/29(水) 00:40:14.44 ID:51R0sd/X

その彼女の事はもうすっぱり忘れろと

379 ：（名前は掃除されました）：2012/08/29(水) 07:10:36.12 ID:clXfTw51

2年間無職な地点でダメ男

380 ：（名前は掃除されました）：2012/08/29(水) 10:52:27.86 ID:wBLTOKB7

なにここ恋愛相談板(´･ω･`)？

381 ：（名前は掃除されました）：2012/08/29(水) 12:49:57.89 ID:X2ApcKvG

トラックを一台よこしry

382 ：（名前は掃除されました）：2012/08/30(木) 22:19:56.50 ID:j4tCbEH8

カレンの本、知り合いにプレゼント

383 ：（名前は掃除されました）：2012/08/31(金) 02:59:29.75 ID:qClDYh7R

>>381
ゴミ処理トラック一台で間に合うと思っていたのですが、現在三台目に到達しています＼(^o^)／

384 ：（名前は掃除されました）：2012/08/31(金) 09:43:31.19 ID:cWM9Eq5x

夏風邪地味に復活。
ぶり返さない程度に頑張るぞ！

385 ：（名前は掃除されました）：2012/08/31(金) 09:44:52.32 ID:D3FE6mLb

玄関を一番下に配置して考えるとき、
玄関が部屋の図面の左下角にある場合は
図面を斜めにして見取り図に重ねるの？

386 ：（名前は掃除されました）：2012/08/31(金) 09:46:18.12 ID:fdh+SSiZ

本に書いてある。

387 ：（名前は掃除されました）：2012/08/31(金) 20:55:19.74 ID:P6qlOo9x

カレンの本、懐かしいな
この本読んで不要なものを殆ど処分した
掃除に関しては凡事徹底
この2冊はある意味、座右の書
掃除は５、６年続けて、物も同じく殆ど買わない

388 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 03:04:38.96 ID:9eLdbncx

今の楽しみは何ですか　何かヒントを探してます
物欲が去っても別の趣味という収集でなかなか

389 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 04:32:49.97 ID:Qg5Gjf6X

室内だけど植物育成かな。あとは仕事も兼ねて絵です

390 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 08:28:54.90 ID:zPKbVOwB

図書館でまったりするのが
モノがいらなくて済む

391 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 09:35:54.50 ID:+rVVSr+r

楽しいって感覚がよく分からない…

392 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 13:54:11.24 ID:gGrN6or8

>>388
趣味と言うか・・・、
ゆっくりと自分を育てるとかどうでしょう？
それなりに一生ものですよ。心技体、自分にあったのを探してみましょ。

393 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 15:29:01.02 ID:3nmDrgaR

>>391
「ペットボトルを捨てた　重かった」とか、一行ずつでも
「今日やった事」と「それに対して自分が感じた気持ち」を日記みたいに続けて書いたら
そのうち「あ、「楽しい」ってコレだ！」ってわかったりするかも
「特に何も感じなかった」とかもありで気長に…

楽しいがわかんなくなってる時ってきっついよね
無心に部屋磨きと自分磨き（風呂、栄養、ストレッチとか）で回復を待てー！

394 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 15:30:26.32 ID:IBZMF06d

>>388
懸賞に応募することかな
絶対消費するもの限定で

395 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 15:51:28.33 ID:9GTTaAta

>>388
手芸
子供の頃好きだったが忘れてた
コレクター系汚部屋の片付け半年くらいの時に、縁あって参加した一日教室で楽しさを思い出した
手作りの方がコレクションよりも楽しいことに気付き、買い物依存が改善した

396 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 16:08:23.24 ID:9eLdbncx

私の楽しみはなんだろうと思ったけど
ゲームしたり海外旅行とか非日常系です読書もか
服はドレスが好き、宝石見るの好きなんだけど高いのが難点
シンプルに日常を楽しめたらいいんだけど

397 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 17:11:03.59 ID:Qg5Gjf6X

焦って探しても見つからないものじゃないかなー＞楽しい
青い鳥のような。意外と身近にあるのかもしれん

398 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 17:48:44.23 ID:bGuC+dWl

>>395
その手作りの品の保管についてが気になる…
自分はスイーツデコが気になってるんだけど、物が増えると思うとちょっとためらってる。
そういや、前に作ったフェルト人形しまったままだった。とっておくなら飾らなきゃだよね。

399 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 18:48:11.73 ID:TWNpsLzZ

楽しみは掃除です。
家の中では飽き足らず、
外に出てトイレとか使ったら
そのトイレをそっとキレイにする。
２年近く続いてます。

400 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 19:14:31.92 ID:+rVVSr+r

>>393
ありがと。
子供の頃から勉強以外の事やると「遊ぶな」って怒られてたから、
楽しい事＝悪い事みたいな思い込みが出来ちゃっててね。
趣味を持つなんて贅沢とか怒られそうで怖い気持ちが今でも捨てられないんだよね。
とりあえず部屋磨くか…

401 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 19:26:21.15 ID:9GTTaAta

>>398
作品は家族に使ってもらって、ボロになったらさっさと処分
自信作ができるようになってからは自分で身に付けて使ったり、それを見て欲しがってくれた会社の仲間にあげたり。
そんな作品が溜まってきたのでハンドメイド委託のボックスレンタル店に置いて、他人に見てもらう喜びを得てる。

家をもっと片付けて居心地よくして、ハンクラの腕ももっと磨いて、退職後は自宅で教室を開こうとか、新たな目標ができたよ

402 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 21:28:03.64 ID:bGuC+dWl

>>401
本当に上手な人なんですね。
私は人まねしかできないようなタイプなのでｗ
私が手を出してはいけないような趣味なのかもしれない…。
今ちょうど熱が冷めてきてるから、始めるにしてももうちょっと考えてからにしてみます。

403 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 21:33:06.97 ID:NPpzse9N

>>402
自分が日々使うものを作ると楽しいよ。

404 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 21:49:42.29 ID:bGuC+dWl

>>403
うーん…でも、自分が興味あるのが飾り物系なんですよね。
それと、あんまり手先が器用なわけでもないし、自分で作ったのを使うなんて無理!っていう意識があるかも。

405 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 22:01:44.12 ID:9GTTaAta

>>394
何か当たった？
片付けでカレン効果はあった？

406 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 22:02:47.60 ID:CqDMGSJ1

飾り物系かー
紙でよければ切り絵の世界にいらっしゃい…鋏・針・紙があれば出来るよ
あとは消しゴムはんことかどうすか

407 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 22:04:18.03 ID:5W/pDE5p

>>404
誰しも最初から上手に作れるわけじゃないから出来上がりが役に立たなくても
作る時間が幸せならどんどん作っていいと思うよ。
量が増えすぎたら数を減らす。
興味がなくなったら処分。
これを忘れなければどんな趣味だって楽しめばいいんじゃない？

408 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 22:10:59.10 ID:IBZMF06d

>>405
今年でいえば、お菓子がダンボール2箱、あとは発泡酒が100缶ぐらいかな
まあ応募しまくれば当たるから

片付けても実感できる効果は正直まだない
性格はなかなか変わらない……

409 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 22:14:28.80 ID:Qg5Gjf6X

>>404　図書館にいって、ハンドメイド系の作り方本みたいなの
眺めてくるとかどうかな
これ作りたい！ってものがあったらやってみたらいいんじゃないかな？

410 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 22:51:46.65 ID:bGuC+dWl

>>406
切り絵見るのは大好きです！藤城清治さんの自宅個展も行っちゃった。
友達がめちゃくちゃうまいんだけど、なぜか最近版画の世界へ行ってしまいました。

>>407,409
確かに、片付けを心がけはじめたから、いらなくなったら捨てられる気もする。
自分がわくわくする時間を与えてもらった！と気持ち切り替えればたしかにいいのかも。

なんだかみなさん親身にアドバイスありがとう。
片付けに気持ち縛られてたけど、楽しく暮らすっていう視点が欠けてたことに気づかされた。
生き生きするための片付けだよね！

411 ：（名前は掃除されました）：2012/09/02(日) 23:25:21.07 ID:Qg5Gjf6X

食べてみないと味はわからんからね
いい趣味が見つかるといいね

412 ：（名前は掃除されました）：2012/09/03(月) 04:49:41.65 ID:v3d2icV3

食べてみないと…と、出たのでｗ
お菓子作りは？
出来上がった後は食べるだけだから
出来上がった物を飾るなんて考えなくていい。
興味を持っていただけたのなら、ゼリーから始めると楽。

まあ、そもそも読書というのも趣味に入る訳だし、
まずは図書館に行くというのは私もオススメ！
ハンドメイド系のものをお探しなら、
タウンページのカルチャー教室ページ
見てみると、近所にこんな教室が!?
などという発見もなきにしもあらず。

413 ：（名前は掃除されました）：2012/09/03(月) 08:32:53.27 ID:UhXSZRAz

カレンどこいった？

414 ：（名前は掃除されました）：2012/09/03(月) 08:49:46.01 ID:QsmyNfQj

長年コレクターをやってきたが
捨てたりデータ化したりしていまじわじわとあひるの群れを減らしている
とりあえずこれといって金運はよくなっていないけれど
腰痛体操ができるくらいのスペースは空いてきたから
医療費削減につながるといいな

415 ：（名前は掃除されました）：2012/09/03(月) 17:44:23.52 ID:Or8h0dez

押し入れから手をつけてしまってどうにもならない状態…

416 ：（名前は掃除されました）：2012/09/03(月) 18:37:34.06 ID:SdSO7Z1P

掃除板に引っ越してから無駄話が多すぎる。
カレン関係なくただの掃除話なら該当スレたくさんあるし。

前スレまではストイックなぐらいスレチ排除してオカっぽかったけど
今度は自分語り、掃除のことならなんでもＯＫみたいな雑談がひどいなあ…。

417 ：（名前は掃除されました）：2012/09/03(月) 18:38:20.51 ID:GyblSq+/

>415
セオリーとしては正統派どまんなかって気がするけど
どう考えてもいらねえぜってのが驚くほど見つかると思う

もう3巡目なんだけどひさびさにクローゼットの奥さらったら
なぜ持ってたのか分からないものが結構でてきたし

418 ：（名前は掃除されました）：2012/09/03(月) 21:57:48.71 ID:2v5tOPxM

>>416
ただ一言、「そろそろスレチだよ。」って指摘してくれれば
みんなも気づくし、お互いに気持ちよくスレを進めて行けると思うよ。

それと、私の経験上、あまりにスレチを排除するとそのスレ自体が過疎るよ。
少しでも納得いかないレスにケチをつける人が仕切りだすと、
今までいた住人が遠慮して書き込みしなくなって、
最終的に、あらしみたいな無意味な書き込みだけになるんだよね。

すごくいいスレを荒らされた経験があるので、つい書き込んでしまいました。

419 ：（名前は掃除されました）：2012/09/03(月) 22:15:48.93 ID:85x0eVU0

スレが過疎って何が悪いのかわからない

420 ：（名前は掃除されました）：2012/09/03(月) 23:55:08.14 ID:ygnOJPXY

気に食わないならスルーとかそれとなく注意とか
話題転換ネタフリすればいいとおもうの

421 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 05:56:12.13 ID:Kvu95Qq3

今朝、早起きしてキッチンチェストを掃除、中身もチェックして整理整頓した。
もらい物の食器や雑貨類など、ついつい面倒くさくて、
封も開けずにチェストに放り込んでいた物が色々出てきたｗ
本当に、カレン読むと整理整頓が楽しくなるね。

422 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 18:56:21.50 ID:k/vgx8Jh

引っ越したくて必死にカレンやってたら、
同じく引っ越ししたくてしたくて必死だった独身の友達が興味もってくれたので、
「一緒にがんばろう」と本を貸してあげた。
「すごい！
本読まなかったら自分の家がガラクタまみれだって気づかなかった！」
といたく感動したその友人はガラクタ捨てにめちゃくちゃハマリ、
いつの間にか引っ越しのことなんか全然忘れてしまって、
そのアパートで如何に快適に暮らせるかを試行錯誤し始めた。

それから半年も経たないうちに、
ものすごくいい物件を見つけて速攻引っ越しが決まり、
それからまた１年後には今度はお姉さん夫婦が「近くに越しておいでよ」と、
お姉さん夫婦の家のすぐ近所に一軒家を見つけてくれて、
まるでわらしべ長者のように恵まれた優雅な生活をしてる。

私は部屋がすっきり片付いた途端、離婚した。

＼(^o^)／

423 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 19:06:18.62 ID:XaC0cO7c

オチが。。。

424 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 19:12:57.68 ID:5n8cQlPR

＼(・∀・)／ﾊﾟｶｰﾝ

425 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 19:27:05.30 ID:pshdSmI2

創作した嘘臭いレスじゃないよね？
長期にわたることで人のことばかり書いているところが怪しい
語彙もみたことあるようなのばかり

>>422
おっさん、いや、おばさんか
歳は幾つ？子供はいるの？
離婚した理由は？

426 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 21:04:51.95 ID:N5vhBAaU

離婚の経緯書いたら
自分語りウゼー　スレチすんなって言われるからじゃない？

427 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 21:30:09.83 ID:EMSVGcMZ

どーでもいーｗ

428 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 21:47:04.61 ID:vlFJNMFE

>>425
匿名掲示板で、そこまで細かく突っ込むのもどうかと。

429 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 23:01:17.77 ID:H0+esVtQ

カレン読んで片づけにはまったら
私物がほとんどなくなったけどなんだかつまらなく感じた
今は本が増えてはいるけど
それなりに充実してる
手元に残すもののバランスって大事だな

430 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 23:23:57.30 ID:vbcKhitJ

離婚が自ら望んだ結果なのならいいと思うよ。
お幸せにね。

431 ：（名前は掃除されました）：2012/09/04(火) 23:52:48.86 ID:7XzGyiu5

カレンに頼っている時点で
平均以下のウジムシ仲間なんだからマタリいこうぜ

432 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 01:06:15.66 ID:ESulZEDw

なんか、こっちに移ってもつりと荒らしがいるね。
したらばに避難したほうがいいのかもしれんと思えてきた。

433 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 01:19:34.95 ID:fgJost2b

そうじ板もあらし・かまってちゃんがいついてしまったからね…
そういうのは基本スルーでいいんじゃないの

434 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 01:25:52.36 ID:JNO/jQH6

上手くいかない物事を抱えていて、ちょっとでも改善したり好転して欲しいと思って
カレン始めたのに、ガラクタ捨てて身の回りがクリアになっていくに従って
抱えてる問題そのものもガラクタだったって気づいてしまうんだよな。
自分は離婚じゃないけど、同じように部屋がきれいになったら今までしがみついてた目標を失った。
自分にとっては大切な夢だと思ってたけど、考えて見ればガラクタ塗れの時代から大事にしてたことだから、
他のガラクタと同じで、大事だと思い込んでただけのくだらない夢だったんだと思う。
もっと早くカレンと出会ってれば、もっと早く気づけて無駄な努力に時間を費やさなくてもよかった。

435 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 01:33:43.17 ID:fgJost2b

>>434　前に知ったとしても、その時はわからなかったり気がつかないものだから
戻ってこない過ぎた時間を悔やむより新しい目標見つけようぜ

436 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 01:55:25.63 ID:U8tJ04ue

でも、そういう時間も無駄じゃなかったと思うぜ
遠回りしないと気付かないことって多々あるよな

437 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 03:09:14.81 ID:kp3qksAT

あるあるあるあ

438 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 10:18:56.43 ID:mVpZWULJ

もっと遅かったら
もっと長い長い貴重な時間をガラクタドリームにささげることになっただろう
気がついたときがちょうど良い時だったんだよ方向転換に

439 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 18:54:15.43 ID:ESulZEDw

夢を持たなければいけない　目標をもたなければいけない
やりたいことを仕事にしなければいけない　みたいな風潮あるけど、
みんな必須なものではないんだよ。

その瞬間瞬間を大事に、いまここにいるようにすれば、
人生が流れるようになる。　

いままで見えなかった自分の姿が見えるようになったということは、
ありのままの自分に向き合えるようになってきているということ。
本の題名まんまだけど、やっぱりほんとはここから始まるんだと思うよ。

440 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 19:24:40.12 ID:AZb61h8d

みつを

441 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 21:33:11.37 ID:wqoP+rQs

ワロタw
まあ>>439には同意w

442 ：（名前は掃除されました）：2012/09/05(水) 23:03:55.65 ID:YOt/DmTa

みつをｗｗ

443 ：（名前は掃除されました）：2012/09/06(木) 11:03:43.73 ID:SZTWO2cK

定期的にカレンするけど、皆さんの経験にもあるように毎回処分対象物たくさんでるんだよね。
家族がもらってきたけど気に入らないものとか、やっと決別出来そうな過去の想い出とか。
まあずっとソンな者なのかも知れないけど、そろそろ荷物の総量自体をもう二回り減らしたい。
転勤しそうだし。

444 ：（名前は掃除されました）：2012/09/06(木) 11:34:10.88 ID:3bRVWU9i

本日絶賛カレン中
いらない雑誌やふろく、資格の教科書など捨てたわ。
どのスペースが何だったか忘れたけど
掃除板に合わないかも知れないけど儀式もやるつもりだよ。

445 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 08:11:16.47 ID:bpriwMjh

体重(ｶﾞﾗｸﾀ)を捨てた(40K)…。

446 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 12:17:21.88 ID:ptdTfWMX

すごすぎる

447 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 13:00:11.42 ID:YLMJKPi5

がらくた捨てた(ハゲ坊主)

448 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 13:58:56.65 ID:LD+yCds5

大きな紙袋 5
クリームのケース 2
ペン 3
封筒大 1
手鏡のケース 1
お箸 1
マグカップ 1
お弁当箱 2
絆創膏
ベルト 2
コート 2
アクセサリーのパーツ 2
ヘアピン 3
マニキュア 3
ヘアワックス 1
制汗スプレー大 1

449 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 14:00:19.78 ID:LD+yCds5

続き

ディスク 20
↑のディスク収納ケース
CDケース 5
MDの収納ケース
思い出のあるぬいぐるみ
思い出のあるペン
思い出のある伝票
思い出のあるプリクラたくさん
卒業文集

450 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 14:35:28.30 ID:JqkeuXdB

>>448
捨て報告スレでやれよ

451 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 14:39:13.54 ID:LD+yCds5

>>450
誤爆しましたすみません！

452 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 15:40:58.83 ID:e1Fmv2nn

私は最近卒業アルバムや、文集を捨てて後悔してる。
一年くらい封印にしたほうがいいと思う。二度と買えないし。

453 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 15:47:06.80 ID:NAvAt2/d

>>451
知ってた

454 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 19:22:10.20 ID:YgJtRjdx

卒業アルバムを捨てて後悔したシチュエーションを教えてほしい。

455 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 19:27:01.01 ID:KaJik3ls

学生時代リア充なら捨てたら後悔しそう。
すごくかわいかったりカッコよかったりしたら、人が来たら堂々と晒せる。
自分は全然当てはまってないから捨てた。

456 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 20:13:03.21 ID:HfriaJqd

別にリア充でも美人でもなかったけど
卒アルの余白に仲良かった友達や先輩後輩達が書いてくれたメッセージがあるから多分一生捨てない。
これ捨てるくらいなら他のもん捨てるわ。

457 ：（名前は掃除されました）：2012/09/07(金) 20:23:19.47 ID:yR26cExc

>>456
それっていちいちこのスレで言わなきゃいけないことか？

458 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 00:41:45.31 ID:ZneSwgtX

だからスキャンしとけと

459 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 01:56:07.58 ID:dUM37N1G

>>452
自分の頭で要不要の判断すらできないけどなんとなく流行なので捨てました☆彡
って？
いろんなスレに書込んでるけどなんなの

460 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 03:10:34.29 ID:9z7IZzPJ

では、カレン・スレっぽく空気を変えさせていただきます。

部屋を磨いた後に拍手するっていう儀式も一緒にしてる人、
いますか？

461 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 04:31:30.51 ID:esWdM0/e

います。

462 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 07:56:09.53 ID:yTZdYsNl

ここにもおりますｗ
願かけみたいなノリでやってた

463 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 08:14:34.41 ID:WADL+FhQ

花びら撒いてる人いますか？
あれって仏教の散華と似てるね
散華は蓮の生花→樒の葉→色紙に簡略化されたみたいだけど

464 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 12:17:31.77 ID:fWrG2kB+

モチあげになるので、
「儀式も一緒にすると、こんないいことがあったよ」
という話を伺わせてください～。

気持ちがシャキッとするといった感じでも嬉しいです。

465 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 14:30:05.78 ID:yTZdYsNl

>>463
花びらまきましたよ。
ベランダで咲いてたゼラニウム使いました。
ベルは、家にあったクリスタルグラスをスプーンで
叩きましたｗ
塩とお香は買ったかな
テーブルクロス高いので１００均のランチョンマットを
代用品で使いました。

どうせきれになったんだからと、その流れで真似ごとだけね

466 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 16:24:19.86 ID:nGnRuZDM

ホテルに泊まるときは、浄化用のスプレーとか柏手打ったりするよ～。

最近ローズマリーを買ったんだけど、
これって、ヨーロッパでは魔除けにも使われたらしいね。
実際、殺菌効果とかあるらしいんだが。
沢山増やして、部屋の浄化にも色々使おうと思ってるんだ。

467 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 17:42:49.41 ID:lZmtt6Oz

カレン「最後は笑顔で私の本を捨てて欲しいの・・。」　

と言ったとか言わなかったとか

468 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 18:02:22.51 ID:iaw2ZAPi

カレン本を処分してからが始まりのような気がしてる

469 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 19:10:59.36 ID:zfnmCDab

いつ始めても、かまわないのです

470 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 21:03:04.90 ID:d5V7jgex

>>468
カレン本２冊処分したよ
クリアな部屋になって、片づけ本が不要になったときが始まりってことなのかな。

私はまだまだガラクタ処分の真っ最中だけど、
ダンボール２箱分の本を売却したときに、カレン本ともサヨナラした。
バイブルとしてずっと手元に置いておく本だと思ってたけど、
あまり読み返さないし、ズキッときた言葉とかは覚えてるから（メモもした）
本の養分は吸収したってことで処分したよ。

471 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 21:14:20.37 ID:D+MtkrFV

たまたま昨日カレン本を
身内にあげたばかりです。

気に入って持ってたのですが
なんとなしに読む？って
渡すことになりまして。
何かあったら報告したいです。

472 ：（名前は掃除されました）：2012/09/08(土) 21:50:59.50 ID:Gnh7NTuk

>466

出張が多いので真似させていただきます！

473 ：（名前は掃除されました）：2012/09/10(月) 18:39:57.95 ID:gxbhfzQ+

ガラクタ捨てはいいけれど、
まじないみたいなのは嫌だ。

474 ：（名前は掃除されました）：2012/09/10(月) 20:59:13.70 ID:gHPi3gBA

髪の毛捨ててきましたw

475 ：（名前は掃除されました）：2012/09/11(火) 09:25:44.59 ID:eIQ0xlgK

納屋の虫食い材木、3トン捨てた。処分料2万5千円なり。
先代からの在庫品。
財布がちょっと軽くなったけど、
心はもっと軽くなった。

納屋の空いた壁に、丈夫な道具置き場をＤＩＹ。
床にバラけていた道具が納まる所に納まり、出しやすく使いやすくなった。
雑然とした納屋に秩序が産まれた。
ガラクタを捨てて、本当にやりたい方向性が見えてきた。

476 ：（名前は掃除されました）：2012/09/11(火) 10:59:45.34 ID:0zrjzMw6

>>475
かっこいい！

477 ：（名前は掃除されました）：2012/09/11(火) 14:03:12.86 ID:jG9hNS8R

>>475
ああ、そのスッキリ感はお金には代えられないだろうな。
浦山

478 ：（名前は掃除されました）：2012/09/11(火) 21:26:10.50 ID:yqLY+1Uw

千円均一ショップで買った棚と本棚二つずつ処分できた。
ちょっとした物を入れようと買って使ってたけど、いろんな物を処分できて物も本も全部クローゼットに入るようになった。
安かったし迷う事なく捨てたけど、棚があると物が増える。ちょっとした棚はもう買わない！w

479 ：（名前は掃除されました）：2012/09/16(日) 01:31:21.40 ID:YmFzQxmh

あげ

480 ：（名前は掃除されました）：2012/09/16(日) 18:17:41.34 ID:6diyAdiP

>>475
ちょっとどころか、物凄く心が軽くなったはず！
よかったね

481 ：（名前は掃除されました）：2012/09/16(日) 20:04:36.75 ID:8xZmVoys

図書館に本を２０冊寄贈した。
日焼けもしないように保管していた本だが、あまり読まないし、どうせなら他人に読んでもらおうと。
ちょっとスッキリ。

482 ：（名前は掃除されました）：2012/09/16(日) 22:52:57.48 ID:uMiUmjwE

母親に読ませてるが、アマゾンの賞賛レビューのごとく
「読みきる前にガラクタを袋に詰め始めずにはいられなかった」
とはならなかった
少しでも物を処分してくれたらいいんだけど

483 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 00:08:08.22 ID:yvBsMGic

合う合わないが激しい本だからね

484 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 03:12:15.75 ID:KKNJGQSj

クリアリング関係で胡散臭いって思っちゃう人はおおそう
うちの母も似たような感じだった
そこを無視して取り込むか、そっちも受け入れる素養があるかで
評価は真っ二つに割れそうだね

片づけたいと本人が思った時にふと思い出せばいいんじゃないかなと思う

485 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 03:47:35.87 ID:BMadF+5Y

恋愛、結婚のゾーンに、バツイチで不倫を繰り返してる友人が置いていったものがある
捨てたい

486 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 04:01:05.41 ID:UnDtlyAg

>>485
そんな物、本人に確認して送り返すなり捨てるなりしなさい

487 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 07:35:50.78 ID:FZmlJGJR

風水定位板、結局全部きれいにしろってことだよね？　
どれも大切な / 重要なものばかりだし

488 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 09:06:29.02 ID:fcLDnFPE

自室のガラクタ捨てがかなり進んだあたりで
家のあちこちの不具合の修理に興味が出てきた
フローリングの傷とか、風呂場の腐った敷居とか、水道のがたつきとか簡単なものだが
今までは腰が重くて手が出なかった
まさか自分が網戸の張り替えをするなんて倉庫部屋時代には想像もしなかった

「壊れたものが潜在意識に居座ってエネルギーレベルを落とす」のは確かだね
風水を抜きにしても、通るたびにちょっと避ける必要があるとか
小さなことでいらいらしていた
今は「次はどこを直そう」と、ガラクタ捨てと共に楽しみになってきている

489 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 12:18:14.77 ID:2yIZ9IJq

>>481
恩着せがましいね。
日焼けした本なんか捨てなよ。
そうやって押し付ける人が多く図書館のほうも断ってるんだよ。
親切の押し付け。

490 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 12:24:52.66 ID:T7Q+2rEl

どこにも「日焼けした本」なんて書かれてないよな？？

491 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 12:26:49.58 ID:UnDtlyAg

日焼けもしないように保管って書かれてるから
日焼けはしてないんじゃないの？
図書館もいらなきゃ断るだろうし別にいいんじゃねえの？

492 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 12:52:59.33 ID:tIciMnT/

ガラクタ捨てが終わった後に、
無気力になるって人が多いって聞いたんだけど
自分も今その状態だ。
やる気がしないし、目標がみえない。
なんでだろう。

493 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 12:57:52.28 ID:z9tQCM3p

温泉でもいっといれ

494 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 13:29:20.45 ID:nllL5zWU

>>492
少量でも美味な物を食べて見る。
耳に心地よい音楽を聞く。
あなたが落ち着くような良い香りを嗅ぐ。
美術館やインテリアの店で、美しい物を眺める。
肌触りの良い下着を新調してみる。

ガラクタ捨てが終わったのなら、今からは
あなたと言う人生の主人公にふさわしく、
あなた自身を喜ばせる物をプラスすべく、取り入れてはどうでしょう？

495 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 13:54:31.51 ID:g6fL4cRC

物とは欲望の象徴だからね
捨てると無気力や空虚になるのは
仕方ない
あせらず新しい世界に徐々に移行していけば
いいんじゃないか

496 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 14:01:45.38 ID:tIciMnT/

>>493 494 495
みなさん、優しい言葉をありがとう！

焦ってはだめだね
今から少しずつでも本当に自分を喜ばせることやものを
増やしていこうと思います

497 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 14:25:10.99 ID:UnDtlyAg

>>492
こう言われるのは嫌かもしれんけど只の燃え尽き症候群なんじゃない？
普段からやってなければやってないほどガラクタ捨てや掃除は
体力も精神力も使うだろうからね

498 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 14:53:57.58 ID:C6ooq4/f

ゴミを捨てるという、判別、分別に、頭を使うから疲れただけだよ。　運動後と同じ。

499 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 14:54:29.20 ID:S9sESJ8g

>>489
図書館にもシリーズ揃ってないような専門書を寄贈した。
古本屋に売るような本は寄贈しないよ。

500 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 17:11:53.81 ID:4yMTew5e

こちらかよそか忘れてしまいましたが、かなり以前にトイレ掃除は「いつ
天皇陛下と美智子皇后がいらしてもお貸しできるように丁寧かつ習慣化」と
いう書き込みを拝見し、いいなあと思い、ふと便器の内側をひょっと
見たら真っ黒……。以来気になってはいたのですが、どう着手して
いいかわからず、ただトイレ洗剤とブラシで洗うのみ。
ハンズで研磨剤いりのチョークみたいのを見つけて、かるくこすったら
落ちる落ちる、びっくり。腕が痛くなって完落ちまで到達できなかったけど
あと１，２回で新品便器までいけるかなと明るい展望が。
そしてすごい眠気。モノを処分する時だけじゃないですね、深い眠気。

501 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 20:53:36.05 ID:2h3/2xw+

>ハンズで研磨剤いりのチョーク
kwsk

502 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 23:01:11.47 ID:cA9XgVBn

今日は休みだった事もあり、アルバムの整理をしました
写りが悪い物が多くて、処分したいと思うのが何十枚もあります
ただ自分一人だけなら良いのですが、子供や親も一緒に写っている写真も半分くらいはありそうです
極端な話、自分の所だけ切り取ると残った写真も違和感があるだろうだし…
それと、燃えるゴミで捨てるべきなのか、シュレッダーをするべきなのか教えて下さい
もし該当スレがありましたら、誘導を宜しくお願いします

503 ：（名前は掃除されました）：2012/09/17(月) 23:07:26.30 ID:2yIZ9IJq

>>500
よかったね
いつか突然もよおしたお二人がトイレ貸してって来てくれたらいいね。
かわいそうに。

504 ：（名前は掃除されました）：2012/09/18(火) 05:46:15.02 ID:3pmA2JL1

連休だなぁ…

505 ：（名前は掃除されました）：2012/09/18(火) 06:07:16.31 ID:3pmA2JL1

>>500
たしかに掃除すると水泳後みたいな深い眠気が来るよねw
私はその眠気がきっかけで不眠と不規則な生活から脱したよ！

カレン本見たらあれもこれもと結局家中キレイになって、それからは自炊も捗るし痩せたと言われるわ乳はデカくなるわで服も下着もちょっといい物に総取っ替え。化粧も服に見合う物にチェンジ。
そのせいか誕生日は上質な物をプレゼントされたり別人の様な扱われ方をするようになった。

プレゼントってその人の客観的イメージから選ぶから、粗雑な外見の時は粗雑な物しか貰わなかったから結局ガラクタしか集まらなかった。
そのガラクタ(新品未使用)は一気にゴミ袋に入れたら粗雑な自分も捨てれた様でスッキリした。

506 ：（名前は掃除されました）：2012/09/18(火) 08:29:58.64 ID:GEKBUVze

>>502
ナカーマ！(・∀・）人(・∀・）
子供や親との写真どうしようかね。悩む。
自分だけとか旦那とのツーショットは全捨てした。
手回しシュレッダーしてから萌えるゴミにしたよ。

507 ：（名前は掃除されました）：2012/09/18(火) 08:39:08.80 ID:d1S3e5eJ

>>506に萌えた

508 ：（名前は掃除されました）：2012/09/18(火) 08:58:45.66 ID:53BoLLkA

写真に関してはスキャンして電子化というのがベストなんだろな

509 ：（名前は掃除されました）：2012/09/18(火) 16:00:49.31 ID:BDZSJttv

>>502
写真整理前に新品アルバム3冊買っておいて
整理して貼っていったら1冊うちの半分ぐらいに激減し
新品アルバム2冊が無駄になった自分が通りますよｗ

「奇跡の1枚」と「死ぬまで覚えておきたい思い出」の写真のみ残す
と激減したよ（いらない風景などは切り取って少スペース）
全体の数は減ったけど奇跡の1枚だらけなので
自信を持って人に見せれるのが良いわｗ

510 ：（名前は掃除されました）：2012/09/18(火) 17:51:17.07 ID:tNsRm/hA

>>502です、レスをありがとうございます
>>506さん、やはり子供さんと写っていると、自分だけ切取れなくて困りますよね
>>509さん、結構減らせたのですが、自分の小さい頃のものが少なくなってしまった気がします(10枚あるかどうか)
今30代前半なのですが、どういうものなのか少し悩みます

511 ：（名前は掃除されました）：2012/09/18(火) 18:40:37.06 ID:sl3xfGwi

>>489
図書館ではないけど、家の近所の児童会館に置いてある本は子供が読むからか背表紙は剥がれて日焼けしてて酷い有り様だったから、寄付を喜んでくれる場所は存在するし、みんながみんな汚い本をゴミ箱がわりに寄贈してるわけじゃないと思うよ。

512 ：（名前は掃除されました）：2012/09/18(火) 23:14:12.24 ID:3pmA2JL1

最近捨てるどころか人生に対するモチベーションが
上がらなくて困ってたんだけど昔の汚部屋の画像を見ていたら
こんなにきれいになったんだからあともう少しじゃんとやる気が出てきた。

それから昨日のNHKーFMでミュージカル特集の中のレ・ミゼラブルの曲に感動して
久々に高揚感が出てきてワクワクしてきた。交通費かかるけど、そのうち演劇でも見に行こうかな。

513 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 00:44:56.14 ID:yRy3Kyiq

>>501
http://www.ladydrug.jp/shop/commodity_param/ctc/120008/shc/0/cmc/4995742002848/backURL/http(++www.ladydrug.jp+shop+main

うめず先生の「まことちゃん」に、「チョトトイレヲ貸シテクダサーイ」と
エルビス・プレスリーがやってきた話があるのを思い出しました。
いつどなたがきてもいいように心がけます。
「カンナさん大成功です」の美人の友達の家にいったら、便器にちょこっと
大がついてる話も面白かったけど、自分がそうだったら恥ずかしいなーと

514 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 02:35:59.11 ID:nVl1OdaY

やっとのことでガラクタ捨て終わったと思ってふと押し入れのふすまを開けたら
昭和のころのガラクタがギッシリorz
もう私のライフはゼロだよorz

515 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 02:36:37.22 ID:DbbBRiMY

>>505
いい話をありがとう

516 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 02:42:45.04 ID:/rgGR+qc

自分のものはほぼ全て捨てきったけど
自分の部屋以外はゴミ屋敷になってる。これって運気上がらないかな

少し捨ててみたんだけど発狂されたよ・・・
しかも糞ババアがゴミ袋の中から捨てたものを拾ったりしていつの間にか元に戻ってる。もうやばい。

517 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 02:46:56.18 ID:/rgGR+qc

自分の部屋は常に空気清浄機かけて毎日床も拭いてるから
体調が良くなった。

結局小さい頃の喘息とかは糞ババアがぜんぜん掃除してなかたからだと思った。
どうして一生使わないものを溜め込むんだろう。
今回の自分の部屋の掃除で思い切ってカーテンも変えて、
古いカーテンをゴミ袋に入れておいたら
いつのまにかババアがゴミ袋から出して押入れの中に保管してるし。
ありえないわ。これってやっぱり頭がおかしいのかな？脳の病気だよな多分。

518 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 03:00:12.18 ID:4MhzPcF6

>>516 >>517
親への愚痴は場所考えて書いてくれといいたい

519 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 03:13:28.39 ID:kYcFKvOa

>>517
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1347554297/

こっちへ行ってみてはどうだろう

520 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 10:24:27.07 ID:LLiPRi7l

>>518
黙れ糞ババァ

521 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 11:09:44.20 ID:JI5NJ622

中学校～40歳の現在までの写真を整理中。
いつかやらなきゃ、と10年以上思ってた、
イベント毎に2～3枚ずつ残してアルバムにきちんと整理する。
ガラクタはかなり捨てたからこれが済んだらかなり気持ちがすっきりするだろうなぁ。

522 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 11:19:37.21 ID:OmARPooy

>>520
反抗期のガキがなんで学校さぼって２ちゃんしてるの？
さっさと学校行きなさい！w

523 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 11:28:42.98 ID:ISP8krhW

汚い言葉使ってる時点で母親と同じ次元に落ちてるよ

回収されたくない物は再利用出来ないよう汚したり破って捨てる
自立して母親から離れる
母親を変えなくても自分が変わればいい

524 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 12:27:03.43 ID:9MURP2pU

>>514
つザオリク
つベホマ

525 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 12:37:45.44 ID:OX0sq1F1

>>514
つスカラ
つバイキルト

526 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 17:11:44.05 ID:XtXXHdX8

>>514
つ　ニフラム
もちろん自分じゃなくガラクタをだ！

こっちも今からやるよ！

527 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 21:31:14.56 ID:yRy3Kyiq

>>514
靖国神社のそばにある昭和館が、むかしのテスト、通信簿、お裁縫箱とか
寄贈をつのっていましたよ。
今はどんなものが求められているかサイトチェックのうえで、
なつかしい昭和モノは別の場所で生かされるように御検討を。

528 ：（名前は掃除されました）：2012/09/19(水) 22:31:04.59 ID:b7tkd1hK

なぜドラクエしばりｗ

529 ：（名前は掃除されました）：2012/09/20(木) 02:43:26.66 ID:uedzraWD

パルプンテ♪

530 ：（名前は掃除されました）：2012/09/20(木) 07:43:27.14 ID:s1hLv4FP

ひっこしてから、スレチな流れを引っ張り続けるのがおおいな。
ドラクエ興味ねぇし。

531 ：（名前は掃除されました）：2012/09/20(木) 10:34:36.97 ID:rcZhQorB

配偶者への依存と執着を捨てたいと強く思う
離れたら暮らして行けない恐れからすがりつくのではなく
一緒にいたいから一緒にいる関係なのか確かめたい
今回の事旦那を責めるのでもダメだし、ハイハイ私のせい私のせいと開き直ってもダメだ
また別の機会にぶりかえすだろう
もしかしてちゃんと自分がみえたら、旦那なしで生きて行くべきと気づくかもしれない気がする
断捨離よりカレンのが好きなんだよなー

532 ：（名前は掃除されました）：2012/09/20(木) 12:01:32.79 ID:9tgKl17J

>>531
自分も同じ状況でびっくり！スレ間違えたかと思った…まぁ悩んでるときに答えは出ないから気晴らしにガラクタ捨てよう！

533 ：（名前は掃除されました）：2012/09/20(木) 13:35:20.12 ID:rcZhQorB

うんそうする
知識、叡智、向上心の場所を掃除するぜい
うちの場合は風呂場だ、カビ発生してるやばいやばい

534 ：（名前は掃除されました）：2012/09/20(木) 23:16:49.64 ID:BbTt3V37

>>530
ご自分で流れを変えたらいかがかと♪

535 ：（名前は掃除されました）：2012/09/21(金) 01:34:27.70 ID:YYrnnrHE

>>533
うちもそのエリア片付け中
北向きの洋室で、つい荷物置き場にしてしまって冬場カビが出てた
綺麗にしてこれからは勉強部屋としてちゃんと機能させるんだ(｀・ω・´)

536 ：（名前は掃除されました）：2012/09/21(金) 09:04:28.38 ID:XHWhv6BJ

前に別のスレで書いた、若い頃愛用してたがいつか重く感じるようになったマフラー
カシミアだしなにかに再利用……と未練がましく持っていたが
マフラーのリフォームでぐぐるとすごいオカンアートがいっぱいひっかかった
ひとしきり笑ったあとできっぱり全部捨てた
そしたら母がカシミアのショールを買ってきてくれた
無印の安いものらしいが薄くて軽く、これなら楽に使えそうだ

あと、ガラクタ捨てと共に家のあちこちの不具合修繕も始めているんだが
突然臨時収入（10万）が入ってきた

「掃除すると金運アップ！」の類には興味がないけれど
滞った空気やものがガラクタ捨てで動き出す、なんてのはあるかもしれない
そういうことにして、今後も片付けを続けよう

537 ：（名前は掃除されました）：2012/09/21(金) 20:31:31.13 ID:uCJqX78M

>>536
おめでとう!
私は今日はワイヤーの痛くなった下着捨てた。
色柄は好きなんだけどポリエステルで痒くなりそうなキャミも捨てた。
捨てるだけで買ってないから持ち物が少なくなってきたよ。
ナンダカンダ理由をつけて今後も捨てていくつもり。
コレだけ捨てたのに宝くじ何回買っても外れる。
もう期待しないし、宝くじも買わないw

538 ：（名前は掃除されました）：2012/09/21(金) 22:11:43.39 ID:zevFoi1F

>>537
これ、そこなおなご
わしは掃除の神じゃ
そちは精進しておるのう
褒美に新しいブラとキャミソールを与えるゆえ、
ちょっと参考画像を見せてみよ
意味はわかっておろうな？

539 ：（名前は掃除されました）：2012/09/21(金) 22:39:59.32 ID:y2un9nbz

キモすぎだな…

540 ：（名前は掃除されました）：2012/09/21(金) 23:10:08.48 ID:j6z3MHbW

本人は面白いと思ってんだろうなあ…

541 ：（名前は掃除されました）：2012/09/22(土) 01:03:53.18 ID:1y7DTVSu

毎回同じ人？！喪な雰囲気するけど前向きさが裏山…後ろ向きに掃除してる身としては

542 ：（名前は掃除されました）：2012/09/22(土) 01:04:29.08 ID:IozLf5I5

>>536
オカンアートわろたｗ

>>537
宝くじは買ってから発表をみるまでのわくわくを買ってるんだと思ってるｗ
そうじが関連してるかわからないけど少額でちょこちょこ当たる

543 ：（名前は掃除されました）：2012/09/22(土) 02:32:48.63 ID:MkMVahgr

息抜きにネトゲやってるんだが、いらないアイテム処分した直後によくレア出る
電子データにもガラクタ捨ては有効なんか…
次はメールやアドレス帳のガラクタ整理もしたい

544 ：（名前は掃除されました）：2012/09/22(土) 04:29:43.50 ID:14bfODGP

マジか！

545 ：（名前は掃除されました）：2012/09/22(土) 04:33:38.19 ID:IozLf5I5

デジタル系のガラクタについても書いてあったよね

546 ：（名前は掃除されました）：2012/09/22(土) 20:39:15.34 ID:c7Mp9Jea

掃除って奥が深いな

547 ：（名前は掃除されました）：2012/09/22(土) 22:53:19.48 ID:Wc05UlI6

掃除すればするほどパワーがみなぎってくる。
ほんとパワフルになって痩せた。

548 ：（名前は掃除されました）：2012/09/22(土) 23:10:00.77 ID:BkgUfztg

10万円の臨時収入とか、宝くじ当たったりとか、みんなすごいなー。
私も掃除がんばってるはずだけど、なかなかご利益？は無い。
けど、マイナスな出来事もないし、単純に気持ちがいいから
これからも頑張ろう。そして今日はもう寝る。おやすみー。

549 ：（名前は掃除されました）：2012/09/23(日) 07:02:31.10 ID:WNHrDIH+

単純に気持ちがいいってのがご利益だよー

550 ：（名前は掃除されました）：2012/09/23(日) 07:43:22.93 ID:I9Gi45g+

カシミアのものだけど、ガラクタ捨ては
黙っていてもやってくるいろいろな縁を「幸運」として受け止める余裕を作る、
ということでもあるのかなと思った
ストールをもらったときにまだマフラーを捨ててなかったら
どこにしまうんだよ勝手に物を増やしてくれて、というのが先に立って嬉しさ半減だったと思う

同じ状況でも、こっちに受け入れる準備があるかないかでよい縁になったり面倒事になったりする
ガラクタ捨てや掃除で幸運が来る、のではなく、幸運を作れるようになるということなのかもしれない

まあお金だけは365日受け入れ体勢が整ってるけどねw

551 ：（名前は掃除されました）：2012/09/23(日) 10:52:04.27 ID:FDpp4DqT

>>543
同じく！いろいろ捨てるとその分、運気があがっているような気がしてならない。

552 ：（名前は掃除されました）：2012/09/23(日) 11:58:52.35 ID:bV2wz115

ベランダも入れるとするならば
いつか捨てようと思ってた食洗機を捨てた。右上。
遠距離の良い感じの人から毎日電話が来だした。
ドライな人だっただけに嬉しい。

553 ：（名前は掃除されました）：2012/09/24(月) 22:40:21.74 ID:QdNW3i16

ここ2週間ほど、部屋と洗面所のいらないものを片付けたら
図書カード1500円分がでてきた！

554 ：（名前は掃除されました）：2012/09/25(火) 00:18:33.25 ID:wQi54zQE

買ったはいいが殆ど着ない服の中に韓国製があった。
もともと破格の安物だったし、それは躊躇なく捨てられた。
中国製は吉凶混合なんだよなあ、
とりあえず5年以上前に買った物を捨てた。
ただ今をときめくwユニクロで2007年冬に買ったダウンコートは
1万円以下にしては手触りもそこそこ持ちも良いので今年もとりあえず残留。
コートに関しては多分日本製はなかなか見つからないだろうから、
東南アジア圏製の良いのが見つかって乗り換えられますように。

555 ：（名前は掃除されました）：2012/09/25(火) 00:40:21.59 ID:qJT7TLah

捨てまくったら人生かわるかも。しかし勢いが足りない
生まれ変わりたい

556 ：（名前は掃除されました）：2012/09/25(火) 21:54:53.64 ID:VEuBBQGy

>>555
掃除できるようになるだけで、
充分人生がかわってるんじゃないだろうか？
捨てて、なにか、凄く良いことがおこるってわけじゃないと思うんだなぁ。

557 ：（名前は掃除されました）：2012/09/25(火) 22:21:13.31 ID:MA50zkkp

同意。
捨てて、整理してから、忘れ物・探し物をすることが極端に減った。
だから出先での無駄な出費や、まわりに迷惑かける居心地の悪さや
もう一度出直しってことが無くなって、生活がスムーズになりました。

558 ：（名前は掃除されました）：2012/09/26(水) 09:39:38.85 ID:IovD9N4W

>>531

女がひとりで生きるのは大変だよ。
まだ世の中は男性社会だよ。
離婚は貧乏への直行便。
よーく考えてね。

559 ：（名前は掃除されました）：2012/09/26(水) 17:31:05.57 ID:QiKQEb4+

>>558
ガラクタは人によって違う物。
裕福でも心をすり減らし、憎み合う結婚生活はある。
貧乏でも心安らかに暮らせる独身生活もある。

560 ：（名前は掃除されました）：2012/09/26(水) 18:40:04.62 ID:D79m1OPw

>>559
>裕福でも心をすり減らし、憎み合う結婚生活はある。

この一文を読んだ瞬間、昼ドラだとｵﾓﾀ

561 ：（名前は掃除されました）：2012/09/26(水) 19:31:40.26 ID:pJ83Evpw

どんな状況かなんて分からないのに
惨めでもお金のために耐えなさいって人に勧めるもんじゃないとおもうけど…

562 ：（名前は掃除されました）：2012/09/26(水) 20:15:15.27 ID:8QSCvNQU

今日、全部屋掃除機かけたら
ゲームでアイテムが沢山もらえたわ。嬉しいわ！！
後はトイレそうじ♪

563 ：（名前は掃除されました）：2012/09/26(水) 22:53:30.14 ID:a1Wi0ToS

>>558　は、時々湧く吊り好きな荒らしさんだとオモ。

564 ：（名前は掃除されました）：2012/09/27(木) 05:29:00.91 ID:KyFK7CfS

来週からゴミ袋有料化開始の為、重い腰を上げ、
ここ2週間でかなりのガラクタを処分。
2年近く転職先探してた旦那の転職内定したよ。
転職先は旦那の希望叶えるなら、年収ダウンもやむなしの
覚悟だったのに、年収アップで。
あまりのとんとん拍子に恐怖心感じてたけど、
カレン効果と思うと、益々片付けたくなった！

565 ：（名前は掃除されました）：2012/09/27(木) 11:59:01.73 ID:iS0gv0ZV

>>564
いいなあ。
私もかなり捨てたのに
うちはどんどん苦しくなっていく。
助けて欲しい。

566 ：（名前は掃除されました）：2012/09/27(木) 22:30:42.85 ID:KyFK7CfS

>>565
長年見て見ぬふりしてたガラクタをこの2週間でガンガン捨てた。
カレンや定位板とかは頭から抜けてて、とにかく有料化までにある程度まで片付けるのが目標で。
そんな中、転職先紹介されて旦那が面接受けたのが先週。今週内定もらえた。
私が片付けだしたのと、転職話がほぼ同時進行だった事に今朝気付いて、これはカレン効果？と思えてきた。
どちらかと言えば定位板の右上、人間関係を主に片付けてた事になる。(その位置に押し入れがある)
そのせいか、現在旦那は単身赴任中だけど、今度は家族一緒に住めそう。
565さんもこれから効果が現れてくるよう祈ってる。

567 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 10:38:44.61 ID:/KI3Al0p

>>566
お祈りされてしまった。
まさかの上から目線でちょいと動揺。
タヒね(^_^)

568 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 10:48:24.98 ID:DpTVWHTQ

>>567
最後の１行が出てくるような心持ちだからうまくいかないんだよ。
カレン本は読みましたよね？
心のガラクタも捨てましょう。

569 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 10:51:56.54 ID:62NnQiLB

>>567
家の中も相当散らかってると思うよ
まず、捨てた方がいい
余裕が無くて他人ばかり恨んで、人生が辛そう

570 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 11:02:10.34 ID:IsqBSm+h

>>567
心優しい人が祈ってくれてるのにまさかの逆切れｗ

571 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 12:16:56.25 ID:/KI3Al0p

今度はお説教…
今カレン本はゴミ箱にいます。
さようなら。

572 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 12:19:03.32 ID:gc34NskC

>>571
何こいつ
人として大切なものまで捨てんなよカス

573 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 12:25:32.35 ID:8XEHK9O8

叩いてる方も大事なものを捨ててる気がするが

574 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 12:34:51.05 ID:XjRslwgb

スルー検定実施中

575 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 13:58:31.38 ID:1WTe7CY/

自分自身がこの家の最高の客だと思っているので
自分に対する敬意として、いつも掃除と片付けをしている

過ごしやすい家はすごく気持ちいいです

576 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 14:08:39.56 ID:mLUWrDmK

>>575
すっ素晴らしい
綺麗にはしているけどそんな考え方になったことはまだない…

577 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 14:38:16.04 ID:YAlRGg0Q

タヒね(^_^)
↑
あなたが動揺したのは図星だからです
顔文字も変です　
本をゴミ箱に捨てて腹いせのつもりなのかな

578 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 15:35:22.18 ID:Z/LQ3Nd7

もういじるなよ

579 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 16:36:35.49 ID:DeZuXlZm

タヒね(^_^)

多分察するにタスケテねのタイプミス

580 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 17:23:57.39 ID:YAlRGg0Q

死という字のスラングでしょタヒ

581 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 18:03:53.90 ID:4TQrYolY

ガラクタ捨ては短期的には「別に何にも起きねーな」とイライラしたり
喪失感があっただけだったが
長期的な一年、二年で年単位では効果があると感じられた。個人差あるだろうけど。

582 ：565：2012/09/28(金) 19:29:39.83 ID:uuS1dDZS

>>566
ありがとう。
まだ頑張りが足りないのかなとつらくなる。
もう少しやってみる。

583 ：565：2012/09/28(金) 19:32:44.95 ID:uuS1dDZS

ひどいレスしてる人のことを私と勘違いまでされてるし、、。
こりゃもう私の人生だめかも。
いやもうだめなんだろうなあ。

584 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 19:56:21.12 ID:3eT374/1

>>583
私は違う人が565のふりして
書き込んでる可能性もあるなあと思ってたよ
まあそんなのどっちでもいいんだけどね
そんなことよりガラクタ捨てと掃除する

585 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 20:20:05.63 ID:i7yHZv0a

>>583
どんまい元気出せよ
つココア

586 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 20:20:21.46 ID:7Exw/Rad

コロコロされそう！ｶﾞｸﾌﾞﾙ

587 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 20:58:56.41 ID:Eh4x0VWG

>>582
566です。
運を上げる為に片付けしたというより、片付けしたら運が上向きはじめた感じです。
無欲がよかったのかも。
昨夜、引き出し片付けたら3万円出て来ました。
カレン効果凄いです。引き続き頑張る！

588 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 21:23:57.31 ID:msgyNeQP

>>587
すごい！おめです！これからもテンションあがる書きこみ待ってます～！！

589 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 21:30:37.46 ID:/KI3Al0p

あ

590 ：（名前は掃除されました）：2012/09/29(土) 11:16:15.39 ID:Buf8vRfZ

>>575
見習いたいな。

591 ：（名前は掃除されました）：2012/09/29(土) 13:49:03.67 ID:y9f74cnL

自分が最高のお客様ってのはいいな
まず自分を大切にしないと他人を大切にすることもできないだろう

592 ：（名前は掃除されました）：2012/09/29(土) 15:38:49.00 ID:W/J2HAOu

衣替えして洋服整理したらタダで良い感じのズボンをゲットできた
困ってたからありがてえ

593 ：（名前は掃除されました）：2012/09/29(土) 16:55:00.00 ID:CqqgyLby

家計簿を処分しようと片付けていたら
お金の入った白い封筒を発見。
多分何かの支払のお釣りみたい。
思い出せないけど嬉しい

594 ：（名前は掃除されました）：2012/09/29(土) 17:41:30.05 ID:S7iEWzDj

片付けかなりしてるけどお金出てきたことないなー
うらやましい

595 ：（名前は掃除されました）：2012/09/29(土) 17:47:42.80 ID:qWVSCMpp

>>594
同じく
ソファーにコロコロかけてる時にクッションの下から１０円玉なら出てきた事あるけど、前日もソファーにコロコロかけてたから数時間前にポケットから落ちた１０円見付けただけだろうし
お金発見はマジで羨ましいわｗ

596 ：（名前は掃除されました）：2012/09/29(土) 18:00:42.16 ID:wcIra7Kf

掃除してもお金なんて出てきやしない。
鼻毛カッターなら出てきたが。

597 ：（名前は掃除されました）：2012/09/29(土) 18:06:43.57 ID:ySSjpVFR

でもお金が出てこないって事は
それだけお金の管理が出来てるって事だから良いと思うけどな

598 ：（名前は掃除されました）：2012/09/29(土) 19:15:48.05 ID:MJuB2jdx

雑貨を入れてある引出し四杯を全部出して整理したら
関東私鉄系のパスネット未使用三千円が出てきた
東急で換金してこよう

599 ：（名前は掃除されました）：2012/09/30(日) 15:29:19.46 ID:ofE+36Hr

カレンの本は数年前に読んで、今は家のどこにあるのか…

どこもかしこも散らかっている現在。
「あかずの間」があるので、かろうじて人は招けているけど…

仕事を減らし、子どもが「赤ちゃん」でなくなった今、一念発起して掃除を始めた。

とりあえず、玄関から不要なものを叩き出し掃除した。
本当は家の奥から片付けたほうがいいのだろうけど、とっちらかってるから
とりあえずは、きれいにした玄関から
徐々にきれいな部分を広げている…

まだガラクタ処分以前、ほんとのごみすらたまっている状態だけど。

小銭やら千円札やらで四千円くらい見つかった。(管理が悪いですね)

おとといは、もらった招待状でファミリーセールに行くつもりで電車に乗っていた。
前からほしい鞄があって。
でも心の奥では、仕事に出るのはまだ先だし、
今ある鞄を整理してから買った方がいい、と感じながら…

電車に乗ってすぐ、招待状を忘れたことに気がついた。
取りに戻る時間はない。
結局途中下車して無印に行き、現物でサイズ感を見たかった洗面所用の収納用品を見て、帰りながらネットで注文し、
少し余った時間で、気がついたら、その収納を置く場所と周辺を掃除していた私。

金額も鞄の半分くらいで済んだ…

少しずつ、好転しているのかなって実感しました。

600 ：（名前は掃除されました）：2012/09/30(日) 17:02:09.62 ID:e8LOIn8C

結局なにも変わってなかったな、と気付くだろw
一週間後には

601 ：（名前は掃除されました）：2012/09/30(日) 17:16:06.35 ID:C2moTa/6

>>600
そういう体験をされたんですね？

よかったら詳しく教えていただけませんか。

602 ：（名前は掃除されました）：2012/09/30(日) 21:05:42.66 ID:qmIE6Yw5

最近せっかく物捨てて片付けしても
仕事が忙しくて疲れて帰ってきて
また散らかしてのループだ…
就活の時はいつもきれいにするよう気を付けてて
そしたら行きたいとこに内定もらえたから
あの時の気持ちを思い出して
またガラクタ捨てるぞーーー

603 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 07:47:30.31 ID:feh/GMKg

私はもう３トンは自分の不用品・家族の不用品・家にあった他人の不用品まで
捨ててきた。

最初はほとんど家に変化が感じられなかったけど、捨てると爽快だった。
でもストレスからか浪費癖があり一進一退の状態が続いた。

そのうち色んな病気が出てきて、最後は腫瘍までできた。
結局腫瘍は良性で済んだけど、病気を経て膿み出しされたのだろうか。
心が前より落ち着いている気がする。
何にしろ人間いつかは死ぬんだし、と思い片付けを励んでいる。

今は年とってきたからなのか、物欲薄れ前のように買い物にあちこち
出歩かなくなった。家はいらない物を捨て、欲しい家具を買い
だんだんと居心地よくなっている。

先日服を捨てた。いつか着ようと思っていたダウン等。
ダウンは羽をむしって作られる。動物虐待につながる
(配慮する人は死んだ動物で作るらしいが、高価)し
ツルツルの上着は好みではなかった。
もう買わないようにする。

604 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 09:18:48.66 ID:aFuXUVBE

>>603
ダウンがそうなら、羽毛布団もそうだよね。
メイクブラシのリスとかも同じって、どこかで読んで
テンション下がったけど、それも月日が経ちだんだんと忘れていった自分。

部屋に洋服収まりきれず
過去にお金を払って倉庫スペース借りて洋服保管していたときが
あったけど、今思えば信じられないし、結局処分して良かったと思っている。

関東太平洋沿岸の比較的天気の恵まれた土地から
日本海の雪国に嫁ぐことになり、寒がりだからと
20万くらいのムートンコートを買って用意していって
20代の私としては、その金額は大きくて
でも、寒いのはイヤで買ったのはいいけど
実際は雪で濡れて、皮、毛皮関係は着れる気候ではなかったのに
気づいた。
関東へ転勤で帰ってきたとき、暑いし、重いし、一度くらいしか着ていない、ムートンのコートなど捨てたときの残念感は
今後の買い物のときよく考えるようにしたいと反省できた。

605 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 09:46:37.21 ID:RXuQCwW1

なんか変な方向に…
本革製品も食肉もみんなアウトになってしまうね。
牛乳だって、乳牛は生後２時間ほどで母牛から離されて個室に入れられ、
雄ならそのまま食肉に、雌でも乳が出なくなったら食肉になる運命を知ったら
可哀想で飲めなくなるね。
動物実験を経て製品化された薬もアウトだね。
命に感謝し、無駄なく使いきるように心がけるしかないと思います。
動物の犠牲の上に人間の生活が成り立っているのです。

606 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 10:46:33.67 ID:EJP1nfD9

植物だって生きている、殺していいという道理はないはずだ！

607 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 11:14:28.50 ID:OBd97tfA

>>604
高価なものをオクとかに出さず捨てるというのがすごい！
高価なものじゃなくてもまずオクへという貧乏性の自分、ダメ人間すぎる…

608 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 11:19:20.70 ID:A6BGeqE1

浅はかな動物愛護に一言言いたい気持ちもわかるけどスレチです

609 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 14:20:51.15 ID:aFuXUVBE

>>607
オクはやってないんですよ。
あれって結局、他人とやりとりがあるでしょ。しかも、メアドだけならともかく
住所や連絡先など個人情報を晒す事になるから、知り合いとか
せめて店舗（家から行ける距離でリアル店舗ね。）でないと怖くて無理っていう
小心者だからだけです。
なので、何かあるとオクに出そう！とか言っている仕事場での先輩なんて
見てるとお金溜まって良いなぁって思います。その人に頼みたいけど
結局何かあったら悪いしね。

610 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 16:32:32.02 ID:ai3denv5

いのちを頂いた分、自分がしっかり生きる事だと思っているよ

611 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 17:08:03.62 ID:e1/Ch3Ua

流行、テレビ、雑誌は一切相手にしない。
衣類はダメに成ったのを入れ替えるだけ。
お菓子、ペットボトル飲料、茶、コーヒー、インスタント食品、肉魚乳製品、
卵も嗜好品だから食べない。

というところに落ち着いた。すべてシンプルになって楽しい。
出費が最低限になったところで収入が最大限になったのが馬鹿らしいというか
なりゆきというか、そんなもんだろうね。

612 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 17:10:52.71 ID:wLl/XEQE

>>611
それで楽しいと思えるようになるまで、かなり時間がかかりそう
失礼なことを聞いて申し訳ないのだけど、おいくつですか？
普通の会社員してるけど、なかなか同じことはできそうもないな

613 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 18:29:08.04 ID:fsil1ip6

>>611
動物性たんぱく質取らないで、筋肉は落ちないですか？

自分はお菓子、ペット飲料はほとんど買わなくなり、
テレビ、雑誌は見ないし衣類も大体入れ替えのみ。

本は立ち読みか図書館。
CDは大好きなアーティストのアルバムを年1枚買う。

後はインスタント食品、お茶・コーヒーの嗜好品かな。
コーヒーは水筒持参で、外で買っては飲まないけど。

614 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 18:37:44.27 ID:oKbghZF0

古本屋に持って行こうとまとめたまま、１年くらい放置してた本から、５万円出てきた・・・
本にお金挟んで忘れるなんて、自分には絶対無いことだと思ってたが、
あの頃物多すぎで管理できてなかったんだなぁ。
部屋が雑然としてくると、５万円事件思い出して早めに片付けるようになった。
カレンも戒めとして、時々読んでる。

615 ：611：2012/10/01(月) 18:40:46.28 ID:e1/Ch3Ua

>>612
今年で30歳になります。肉魚やめたのが18歳、乳製品と卵はその後徐々にやめた。
25歳でお菓子とカフェインやめたかな。

>>613
豆のタンパク質で間に合ってるみたい。

616 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 18:44:48.64 ID:S+Mof5Mf

ベジタリアンのプロスポーツ選手は沢山いるし
筋力維持に動物性タンパク質が必要というのはアメリカが牛肉売るためのプロパガンダという話も聞いたことがある

617 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 18:59:48.18 ID:GHmtk1Ly

その辺は人によるでしょうね。菜食・肉食が合うひとも合わない人もいる。

菜食のみにしたら体調を崩して、肉もある程度とるようにした、
世界一有名な坊さんを知ってるよ。

618 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 19:53:32.49 ID:932ar63B

体質によるんだと思う

私はもともと糖分を吸収しにくいらしくて
一時期金欠でお菓子食べずにいたら慢性的な体調不良に悩まされた
医者に行ったら低血糖だからチョコとか常備して食えってさ

アイスが主食でまったく健康に問題がない人もいるそうだし
ベジやマクロビで若さ維持してる人も知ってるし、ほんと人によるわ

619 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 20:35:42.94 ID:QNiejXzJ

そろそろ話題を変えて、時間にルーズな友達があまりに反省しないのでもう縁を切ろうと思う

620 ：（名前は掃除されました）：2012/10/01(月) 22:15:12.78 ID:++MwHGr2

賛成、最近同じような友人を一年かけて切った。
相手見てやってる。舐めてんだよ、人を。

621 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 01:19:23.66 ID:X5Xxjm0T

613ですが>>611さんありがとうございました。
体からもガラクタを追い出せるよう、自分なりにやってみます。

>>619
どきっ…

622 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 09:09:54.45 ID:rV+n400z

>>621
思いあたる事があるなら自分のガラクタ捨てより自分をガラクタだと思われないように改めた方がいいよ
自分の事で時間にだらしないのはいいけど他人を待たせるのは１分×信用を落としてると思ってた方がいい

623 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 09:42:51.47 ID:XQo4H9la

ガラクタ捨てたら自分がガラクタだったって思えた時期を経て
本当はそうじゃなかったって分かってきた

624 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 10:34:07.74 ID:zt1mPRUD

あるある

625 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 10:50:20.32 ID:7d3TtrQD

時間時間って言われたり考えたりがわずらわしいから人間関係のほうを捨てた。

正直時間と信用が関係あるなら、そんな人に変なストレスと負担をかける
信用や社会のお作法のほうがいらないからなるべく関わらない。

626 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 11:22:52.52 ID:XFIMmwpv

自分が幸せに感じるほうに進めばいいと思う。

627 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 11:39:05.42 ID:Qxl2HeyL

時間を決めるって、人を縛ったりプレッシャーかけるためのものじゃなくて、
相手を待たせたり無駄足させないための親切なルールなんだけどね
自分がアポに縛られるの嫌って「いつ来てもいいよ」って言ってた大学の先生は
結局いつ行っても会えなかった。親切で人がいい風を装ってたけど、
自分はお偉い先生だから自分に会いたきゃ何度でも来るのが当たり前って思ってる
傲慢な人だってわかってきてんで関係切った。

628 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 11:43:34.16 ID:IunInBJQ

>>627
まさか不在確認しないで訪問してたの？
「いつ来てもいいよ」と「いつでも部屋にいるよ」は大違いでしょｗ
先生は自己中な学生と縁が切れてよかったね

629 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 11:49:21.26 ID:zxLpNW5k

なんかキリキリしないで欲しいっ
価値観は色々ってことで…なんかスレチの方向でやだわ～

630 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 11:53:37.32 ID:2uKWlbFj

ニホンゴムツカシイね！

>>629
さすがに価値観はそれぞれで片付けられる事例ではないよw
でも>>627は気づいて良かったのでは。「いつでもおいで」の意味に。
そしてスレチごめん。

631 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 11:57:25.78 ID:Qxl2HeyL

>>628
だからその不在確認のための訪問みたいなもんなんだよ
本当は事前に曜日や時間をおおまかでも決めてもらえれば
こっちはそれ以外の時間にスケジュール組めるのに、
メールで問い合わせても具体的な時間の話とかは言葉濁して
「いつでも来てくれ」（＝自分がいるタイミングを勝手に見計らえ）だから、
相談があるときは一日待機しなきゃいけないくらいだった。
その人は机の上も部屋も汚くて、ガラクタ塗れな人だったけど、
やっぱり全体的にルーズだし問題をズルズル先送りするタイプだったな。
もっと早くカレンやってたら、そういう人を見抜けたんだろうけど…

632 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 12:32:10.29 ID:FGupBDFu

>>623
いいね。自分もそうなりたい。

633 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 13:23:33.01 ID:e67hJWIp

前は自分を棚に上げて人の荒が気になってしょうがなかったけど
部屋が片付いてきて余裕が出来てきたら
人は人って考えられるようになってきた
いつもカリカリしてるのが自己嫌悪だったからうれしい

634 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 20:49:20.31 ID:jNxBuUoX

>>633
理想的だね
まだまだ自分はその境地まで行けてないよ
部屋だけでなく心のガラクタも捨てなきゃいけないわ

635 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 21:31:04.35 ID:C4o9XGCo

>>623時間が解決しましたか？それとも、何かきっかけがありました？

636 ：（名前は掃除されました）：2012/10/02(火) 21:47:19.42 ID:wUt7ed57

イライラしたら部屋を片付ける！
部屋は心をあらわすなんて言うけどほんとそう思うわ。

637 ：（名前は掃除されました）：2012/10/03(水) 14:02:06.14 ID:4XhA0q8z

>>636
すごいわかる！

638 ：（名前は掃除されました）：2012/10/03(水) 16:29:43.56 ID:N7eVbxKv

「気のゆるみは腹のたるみ」みたいなもんか。

639 ：（名前は掃除されました）：2012/10/03(水) 22:23:03.52 ID:18jjZ3Aw

鼻水吹いたわｗ

640 ：（名前は掃除されました）：2012/10/03(水) 23:59:52.01 ID:rIjbTTt4

>>635
今はもう必要としていない、だけど絶対に捨てられない、というものを泣きながら捨てたんだけど
終わったものを手放すという強い決意があったのは確かかも
あと掃除は自分なりに続けてるお

641 ：（名前は掃除されました）：2012/10/04(木) 16:48:53.75 ID:AfsPWwhn

この本読んでも、なかなかうじうじして進まなかったときに震災が起きた。
物より我が身が惜しくて、ものの２週間でスーツケースとリュックと
ボストンに入るだけのものをまとめて残り全部捨てて、関西に逃げた。

それ以来今までになく物事がうまく行ってるから、捨ててきてよかったと
思う。

642 ：（名前は掃除されました）：2012/10/04(木) 17:00:45.37 ID:zg1V79uA

>>641
行動力の勝利だな

643 ：（名前は掃除されました）：2012/10/04(木) 20:27:30.74 ID:KHncDxd7

>>638
ウケル～！！！wwwwwwww
笑えたわ。

644 ：（名前は掃除されました）：2012/10/04(木) 20:30:41.53 ID:KHncDxd7

>>638
すごい面白いwww　

すみません、何度も書いちゃって。

>>641
残り全部置いてきたのではなく、捨ててきたってのがすごい。
そして今までになく物事がうまくいってるってのが、素晴らしい。
カレン本でも引越しのときに最低限ものしか持って行かないという
カレンの読者の話にあったと同じだね。

645 ：（名前は掃除されました）：2012/10/04(木) 21:01:54.54 ID:4W/v6IdM

最近気分がうつ気味。落ち込みが激しくて辛い。
頭がぼーっとして働いていない感じがするのと疲れが取れない。
こんなんでもカレンやったらは有効かな？
自分は詰めが甘いところがあるので徹底的にやらなきゃダメだorz

646 ：（名前は掃除されました）：2012/10/04(木) 22:14:09.36 ID:xMeMcykh

>>645
私もそういう時期ある。
判断がうまくできない時は、掃除を必要最低限にして極力何もしない。
体が第一だからまずゆっくり休んでみたら？

647 ：（名前は掃除されました）：2012/10/04(木) 22:14:54.58 ID:Y1xGCq92

>>645
秋は日照時間が減るせいで脳内のセロトニン量も減るから、
うつ状態になる人がいるんですよ。冬季うつ病でぐぐってみて。
自律神経系が弱い人は、気温の変化に体がついていかなくて疲れやすい。
しんどい時は無理に動かずに、睡眠時間を確保しましょ。

648 ：（名前は掃除されました）：2012/10/04(木) 22:45:29.45 ID:Xg5wb2Gd

>>623と>>640を読んでも、よくわからないんです、すみません。

自分は、ある誰かとの思い出･関係をガラクタだと思ってきたけど、
それにまつわる物を捨てたら、その誰かとの事はガラクタではなかったと気付いたという意味？

649 ：（名前は掃除されました）：2012/10/05(金) 10:43:59.95 ID:dsksgpId

>>631
墓穴掘るよりあなたの依存気質も捨てたほうがいいよ

650 ：（名前は掃除されました）：2012/10/05(金) 20:17:20.70 ID:r9sGA4dh

>>649
し
つ
こ
い

651 ：（名前は掃除されました）：2012/10/05(金) 21:43:26.17 ID:Lp2Paq6x

>>648
ここに、ガラクタに埋もれた家があったとする。
その家の主、Ａさんはある時、これじゃいけない、と気づく。
一念発起してガラクタを捨て始めるＡさん。
捨てても捨ててもガラクタばかりなので、Ａさんは当初、愕然と打ちのめされる。
（こんなにガラクタばかり集めてしまった自分）が最大のガラクタではないか、と。
それを乗り越え、家にＡさんが真に必要とする物、心が豊かに楽しくなる物だけを
家に残せるようになった時、Ａさんはまた新しく気づく。
自分こそが、自分の人生の主人公であることを。
「物」に隷属していたかつての自分はもういない。
自分と言う魂を宿した身体、それを楽しませるために「物」がある、と。
ガラクタを捨てて行くと、魂を研ぎ澄ますことができる。

623さんはそんなことを言ってるような気がする。
解釈、まちがってたらごめんなさい。

652 ：（名前は掃除されました）：2012/10/06(土) 09:00:01.16 ID:0LhGspCt

>>640ﾚｽありがとうございます
学生の頃からの漠然とした夢があり、その為の道具が捨てられません
仕事で辛いことがあっても捨てられない道具を見ては、逃げ場にしていた事に気付き、
本当の自分はこの道具を使っている自分だと思い込みたかっただけなのではと、感じています。
まさに今、残した道具を捨てると自分がガラクタになるような気がしています

653 ：（名前は掃除されました）：2012/10/06(土) 13:20:43.81 ID:k+3yBmJJ

640 ではないんですが。
ちょうど同じ経験しました。
三年くらい前、道具とか資料とか、ずっと目指していた職業にまつわるものを
ここで相談しながら時間をかけて手放しました。しばらくはがっくりでした。
そのためにどれだけの時間とお金を青春を使ったかと考えちゃうから。
でもそれはそれで終わって、過去の夢への執着が薄れ、毎日仕事に忙しく辛さが和らいだ頃、
薄給ですが信じられない経緯から夢の仕事のオファーがありました。
もうびっくりでした。
資料も残っていないし、あんまり覚えてないし、勘も鈍っているんだけど、
何とか仕事を始め、続け1年半になります。
私はその仕事を結局する事になったけど、もしオファーが無くても、道具を手放すことによって
現実を見つめて、それはそれで良い想い出になっていたと思います。
もしかしたら、一回手放すこと、それ自体がが必要なのかもしれないよ。

654 ：（名前は掃除されました）：2012/10/06(土) 14:00:54.86 ID:sMg1NOQB

なんか凄くいい話…
自分も執着してるもの捨てるかな

655 ：（名前は掃除されました）：2012/10/06(土) 14:11:58.03 ID:a1cGUhxa

いい話を読むと最後に「みつを」って付けたくなる自分を捨てたい。

656 ：（名前は掃除されました）：2012/10/06(土) 15:11:14.93 ID:ZMg2u8Rq

>>655
あなたと友達になりたいw

657 ：（名前は掃除されました）：2012/10/06(土) 17:37:41.20 ID:l8oWkKgC

>>655
その感性は持ってていいと思うよｗ

658 ：（名前は掃除されました）：2012/10/06(土) 17:54:06.98 ID:bQp1TZec

>>631
災難だったね。
そういえばうちの教授の部屋も汚かったけど、いわゆる機能的な散らかり方でどこに何があるのかはっきり把握してた。
なくし物対策も万全。
物凄く忙しい人だったけど、そういえばちゃんと何月何日何時から来るようにってアポをきっちり取らせる人だったわ。
そして退役する時は大量の蔵書の貴重な一部だけ寄贈して、あとは全捨てしてたｗ
蔵書をとても大切にしてたから意外だったけど、研究者でなくなる自分にはいらないもの、とはっきり区切りをつけてたんだろうなぁ。
環境が変わればそれまで必要だったものもガラクタになるんだなと。

他人にも自分にも厳しかったけど、理知的な人だったんだなと改めて思う。

659 ：（名前は掃除されました）：2012/10/06(土) 18:18:34.15 ID:CHWeTSh8

よし、手放す
絵描きになりたくて数年前ちょっとだけ出版社の仕事をした時の掲載誌
後生大事に持ってたけど、売れる状態だからブクオフに持ってく
原稿も処分したいけど破くのに時間かかりそう（アナログなんで）

660 ：（名前は掃除されました）：2012/10/06(土) 22:10:26.35 ID:nf9/F7H8

引っ越すんだけど、恋愛・旅行の辺りが水場になる。
一番どうにかしたい項目なんですけど(恋愛、人間関係)
でもカレンはスッキリしてればいいわけですよね。

今引っ越し準備で部屋整理中(捨てるの厳選中)
引っ越し準備だけでわりとスッキリしそう。
普段スッキリさせててもやはり捨てるのはあるなぁ
引っ越し先では…かなりスッキリにしたい！！

661 ：（名前は掃除されました）：2012/10/06(土) 22:15:47.20 ID:+JQBdYCu

スッキリスッキリスッキリスッキリ

662 ：（名前は掃除されました）：2012/10/07(日) 10:12:49.66 ID:nmeuAwNZ

スッキリとか聞くと、テリーや加藤を思い出し、鬱になるわ。

663 ：（名前は掃除されました）：2012/10/07(日) 10:18:05.08 ID:tYmGpOul

ＴＶとかとっくに捨ててるから問題ない

664 ：（名前は掃除されました）：2012/10/07(日) 13:46:22.19 ID:LDTHmOiD

>>663
嘘つきwww

665 ：（名前は掃除されました）：2012/10/07(日) 14:57:26.89 ID:/axsi+Tm

近頃逆戻りしてるけど
カレンに出会った十年前は悲惨だった。

念願の一人暮らしをするも
物を捨てていいという考えもなく
眠るスペースもない部屋で
せっかくできた恋人もダメんずだった。

今は毒親とも距離が取れてるし
そこそこ暮らせる資格もある。
散らかっても二三日で何とかなるし
身体の不調を治してくれる先生も見つかった。
少しは垢抜けて死にたくもないし
自分の人生を生きてる感じがする。

カレン信者の自分語りスマソ。

666 ：（名前は掃除されました）：2012/10/07(日) 15:35:33.58 ID:tYmGpOul

>>664
はい

じゃ無くてマジで捨てたらスッキりすんぞ。
ヨウツベとかあるから、必要なら検索すればいいだけだし。

667 ：（名前は掃除されました）：2012/10/07(日) 21:00:35.26 ID:TEEDbEBh

>>665
わかる
ちょうど8年前同じ感じだった
使わないものが部屋に溢れてるのに
それでもまだ溜め込んでいた
今は使わないものは処分して
あるものを清潔に大切にしてる
価値観が大きくかわって精神的に満たされてる

668 ：（名前は掃除されました）：2012/10/08(月) 02:20:32.86 ID:hv34zoPV

いいな～
私は先週からガラクタ整理を始めたところ、
だんだん整理整頓された部屋が増えてきて爽快感アップ中！
今後も楽しみ。

669 ：（名前は掃除されました）：2012/10/08(月) 07:23:23.00 ID:EFuSnfrY

自分もだがTVないひとは割といると思う
PCはあるから本質は同じだけどTV自体はいらないよ

670 ：（名前は掃除されました）：2012/10/08(月) 07:44:08.42 ID:TC5Hh8ZP

ガラクタというか……
長年不便だと思いながら使ってた押し入れの建具を
一念発起して大汗かいて捨てたら
その直後に出かけた骨董市で、ずっと欲しかったものを格安で見つけた
またものを増やしたのかと言われるところだけど、すごく小さいものだし
今の自分にはガラクタじゃないからいいんだ

部屋の空気が変わってなにかが動いたのかなと思ってる
ついでに押し入れは全面カーテンにしたらすごく使いやすくなった

671 ：（名前は掃除されました）：2012/10/08(月) 13:58:43.09 ID:gNpeqMuA

片付いていないところを見ると、すごくモヤモヤするようになって、即掃除。
片付けが習慣化されていつもきれいな部屋をキープできるようになった。

お金が、恋人が、仕事が・・・っていうラッキーは全然ないんだけどｗ
心地よい住環境を手に入れたってのが一番のカレン効果なのかもしれない。
昔はほんとにダラだったからさ・・・。

672 ：（名前は掃除されました）：2012/10/08(月) 14:10:16.97 ID:2XaYITDl

女が男のことを顔とか金でしか判断してくれないから辛い
女が顔面至上主義過ぎて本当に苦しい悲しい

673 ：（名前は掃除されました）：2012/10/08(月) 14:14:08.50 ID:hv34zoPV

私は頭の中でいつもゴチャゴチャと考え事していたのが、スッキリできるようになった。
物事の判断も早くできるようになったと思う。
いい本に出逢えたことに感謝です！

674 ：（名前は掃除されました）：2012/10/08(月) 15:01:16.08 ID:ztd17swQ

>>672
こういう事言う人って、たいてい自分が超面食いだったりするけど
そうじゃなかったとして

顔や金だけ…って事は、ともかく身体はちゃんとスッキリ鍛えてるのかな
それとも性格が良ければ相手も顔ブサイクで身体もデブでオッケーってタイプなのかな

675 ：（名前は掃除されました）：2012/10/08(月) 16:07:42.28 ID:M0c7mDdM

人は自分の鏡って言うしね。
顔や金でしか判断しない女の人ばかりと出会うなら
例え判断材料は違えど自分自身も内面的に似たようなものなんじゃないかと。

676 ：（名前は掃除されました）：2012/10/08(月) 16:12:55.91 ID:M0c7mDdM

>>672
ていうかかまって欲しいだけのマルチかよ

677 ：（名前は掃除されました）：2012/10/09(火) 00:25:07.82 ID:UGvOAODm

所詮顔なのかよっていうのは相手じゃなくて自分に投げ掛けるべき言葉だよなぁ

678 ：（名前は掃除されました）：2012/10/09(火) 20:34:13.69 ID:T+vJB8dL

顔がいいと男でも女でも許せちゃうんだよねぇ。
顔がいいと一生で３億得するって聞くけど本当だと思うよ。

679 ：（名前は掃除されました）：2012/10/09(火) 21:46:38.09 ID:kaouGxRt

目鼻立ちの美しさより、福々しいと得する気がするわ。
ちょっと笑うと目が線になる人とか見て思う。

680 ：（名前は掃除されました）：2012/10/09(火) 21:51:23.97 ID:GFUIXB+b

ガラクタ捨てると部屋が清々しい。
心のガラクタ捨てると一層清々しい。
ああ、世界は美しい。

681 ：（名前は掃除されました）：2012/10/09(火) 22:04:28.17 ID:LkhpMMwf

顔がいいけど結婚できない人も一定数はいる。

682 ：（名前は掃除されました）：2012/10/10(水) 01:16:24.71 ID:vD2gDeK7

できないんじゃなくてしない

683 ：（名前は掃除されました）：2012/10/10(水) 01:49:14.54 ID:U1WHilf5

いや、マジで顔良いが結婚できない人いるよ
顔と性格のギャップが凄すぎるらしい

684 ：（名前は掃除されました）：2012/10/10(水) 02:03:30.13 ID:0xHcaSYm

>>672
世の中ね、顔かお金かなのよ。

685 ：（名前は掃除されました）：2012/10/10(水) 03:59:51.29 ID:Fz9J0rbd

若い時はどっちもなくてもなんとかなる
そのまま同棲か結婚に持ち込めばいい
それができないでいると顔と金の二択コース
実際にはそこに地位が加わるけど

686 ：（名前は掃除されました）：2012/10/10(水) 23:08:43.70 ID:btnn2Wwh

整頓された部屋の気持ち良さを知ってからは無駄な買い物をしなくなった。
自分の家で過ごす時間がより一層楽しくなってきて、充実した気分でいられる。
旦那も自然と領域を片付けるようになった。ほんとに伝染するんだな。

687 ：（名前は掃除されました）：2012/10/10(水) 23:34:17.75 ID:5q84pJkr

伝染最高！勝手に綺麗になる！

688 ：（名前は掃除されました）：2012/10/11(木) 09:38:13.63 ID:7UOa8Oue

伝染こっちにもちょーだい

689 ：（名前は掃除されました）：2012/10/11(木) 22:45:22.14 ID:BzaZcNDF

>>667
自分もです。整理整頓術もだけど、本の中の「心配することをやめる」が
驚天動地のフレーズでした。
以来、万が一、何かあったらと、ごっそり持っていた絆創膏とかマスクとか
1週間分、一ヶ月分とか状況を想定して限定所有ができるようになりました。
毒親が万が一族ですが、ずぼらだし几帳面なわけじゃなく、危機感であおり
子供をコントロールしていただけだったと気づけましたし。

690 ：（名前は掃除されました）：2012/10/11(木) 22:52:52.19 ID:QvPMELZB

万が一族ワロタ
うちの親もそうだ

691 ：（名前は掃除されました）：2012/10/12(金) 10:07:49.04 ID:pKsChU3+

万が一族…かつての私がそうだw
たった１泊の旅行なのに荷物が多かったもんさ…

692 ：（名前は掃除されました）：2012/10/12(金) 11:47:42.20 ID:uK8GN0MS

旅行の時の荷物はわかるわ
私も昔から荷物は多かった
旅行慣れしてきたら少なくなってはきたけど

荷物持ちの人って部屋汚い人が多い気がする
反対に荷物少ない人って綺麗にしてる人が多い

693 ：（名前は掃除されました）：2012/10/12(金) 13:01:45.23 ID:QIVlm0oG

>>692
それ昔の私だｗ
実家帰るたびに、モノであふれた旅行バッグを無理やり車に押し込んで帰っていたよ
しかも自分のアパート帰りにはもっと増えてたりする
そうして自分の部屋に帰ってきたときには、もっとモノであふれて
くつろげる状態ではなくなっていた
そんなこんなで、カレン本何かの拍子で見つけて実行直後に
糖尿発覚、その後もガラクタ捨て続行したら
HbA1c7.7%→4.8%（薬なし）まで下がって、妊娠＆出産
育児中に6.0%まで上がった為、カレン再実行、5.8%まで下がる

ガラクタ捨ては、病気に気づかせてくれたのと治療にも大変効果的だったこと
「自分が見える」って本当だったな。としみじみ思っている
それに、デブで脳みそ脂肪だった私が、食べて痩せることこういうことに
気づかせてくれたことにも大変感謝している
昔はお菓子で体が膨れていたが、今は通帳が膨れているよ（笑）
病気持ちで通院しているのに、お金が貯まるって初めは不思議だった
お菓子で脳が回らなくて自分が見えなかった自分に気づかせてくれた
カレン本には感謝している

694 ：（名前は掃除されました）：2012/10/12(金) 17:37:57.69 ID:CIqFFe2i

確かに自分が見えるってのは実感した
捨ててきたガラクタで自分が何に執着してたか身にしみたorz
カレン本もっと早く読みたかったな、

氷河期世代で世を諦観してたけど掃除でこんなに気持ちが変わるとはね、
これ20代で読んでたらお金もっと溜まってた気がするw

695 ：（名前は掃除されました）：2012/10/12(金) 20:23:45.21 ID:wzfhI3Sq

>>693
>お菓子で脳が回らなくて

これ今の私です。禁煙して二ヶ月ちょっと。今回こんなに長く禁煙できたのは
初めてで嬉しいのですが、その分、お菓子を買って食べまくりなんです。
タバコ吸っていた時は、お菓子なんて週に一回買うかどうかだったのに。
ガラクタかなり捨ててさっぱりしたので、今度は体の中のガラクタ、デドックスだな。

696 ：（名前は掃除されました）：2012/10/12(金) 20:48:56.18 ID:RXBGCCea

どうせアディクションホッピングするんなら運動すればいいよ
キツい運動じゃなく、自分の体力レベルにあった軽い有酸素運動
運動だけでセロトニン出てお菓子なくても平気になる
自分もカレンやる前はお菓子脳だったけど、
カレンやってから、思い立ってかねてより念願のジム行き始めた
もう５年になるけど、体力もつくし食生活も健康になった

697 ：（名前は掃除されました）：2012/10/12(金) 22:06:15.56 ID:fXqC4oyC

>>694カレン本や断捨離が一部で話題になるのはデフレと関係あるのかな
安く物が手に入りやすくなり、どんどん買ってしまう
簡単に買って簡単に捨てられる人はいいけど
貯めこみタイプは大変なことになる

698 ：（名前は掃除されました）：2012/10/12(金) 22:16:21.52 ID:vHZ5ZG9V

物でも物事でも執着する事を恥と思えるようになった。

699 ：（名前は掃除されました）：2012/10/13(土) 01:05:43.36 ID:nfkebzou

>>693
7.7%→4.8%はすごいね
体重や食べる量お菓子の量等が多かったのを減らした、って理解でいいんでしょうか

700 ：（名前は掃除されました）：2012/10/13(土) 18:52:04.43 ID:2J8Qog4z

>>699
最終的には食べる量が減ったで当たっているが
買って食べていたのを、作って食べるようにすると
何故か「お腹いっぱい」になりやすかった
最近ＴＶで言っていた事が
「料理を作ると、その工程を見ているだけでお腹がいっぱいになりやすい」と
しかし、お腹がいっぱいになりやすいからすぐに食べるのをやめると
お腹がすぐに空くので、もうちょっと食べてマジでおなかいっぱいだぁぐらいでやめると
４時間は平気になる、やめると３時間前にはお腹が空く

あとは食べるものを代えて、食べる順番も変えた
炭水化物が血糖値あげるので、ご飯の量少なくした代わりに
たんぱく質と野菜の量を増やした
はじめに食べるときは必ず野菜を茶碗一杯分食べてから他のおかずを食べた
甘いものが欲しくなったら、自分で作った
ダイエットシュガーが大活躍したよ

自分はポテチが大好きなので、食べる頻度を少なくして
他の炭水化物の売っているお菓子は食べないようにした

先に野菜を食べればマジで血糖値激しく上がらない
それに痩せやすくなるしHbA1c下がる
自分は糖尿初期だったからすぐに落ちた
カレンに会っていなかったら、今頃まだ入退院（教育入院ね）していただろう

701 ：（名前は掃除されました）：2012/10/13(土) 19:10:47.76 ID:wQl64vpf

身体のお掃除も一緒にしたんだね
すごい参考になったよ、ありがとう

702 ：（名前は掃除されました）：2012/10/13(土) 20:20:19.96 ID:JjT3o5Ts

へええ野菜先に食べるといいのか
これからそうしよう

703 ：（名前は掃除されました）：2012/10/14(日) 10:17:00.71 ID:bHMGLRLF

>>700さんGJよ！！美肌になったでしょ？！

704 ：（名前は掃除されました）：2012/10/14(日) 12:43:43.24 ID:hrfx4GPf

てことは和食だと漬け物、洋食だとサラダが一番先って順番、
良く出来てるんだなあ

705 ：(名前は掃除されました）：2012/10/14(日) 20:58:00.55 ID:KnlWcr1k

漬物が先　のココロは？

706 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 00:01:21.53 ID:ROrZi81E

味噌汁で箸を湿らせるのが先ってイメージ

707 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 12:42:10.65 ID:gDMRWvda

写真の整理が終わった方いますか？
今30代ですが、小さい頃からの物を何枚くらい残しておくべきか分からないです
個人差があるのは分かりますが
あと自分の写りが悪くても、一緒に写っている人がいると捨てにくくて悩みます
スキャンして、残す程ではないようにも思います

708 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 13:09:40.59 ID:imRuwpV4

>>707
アルバムごと捨てたった

709 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 13:12:41.75 ID:eeVih1cK

>>707

独身時代のは、アルバム一冊にお気に入りだけまとめて入れて他は捨てた。あとは卒業アルバムくらいかな。

710 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 13:31:49.17 ID:pRgAhWhi

>>707
容量の大きいポケットアルバムに片っ端から入れたら、2冊で収まったよ。
無印なんかに、1冊200枚以上入るやつとか普通にあるから、
そんなのだったらたいして悩まずとも1冊にまとまりそう。

711 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 14:49:44.15 ID:gDMRWvda

>>707です
レスありがとうございます
>>708さん
潔いですね
アルバムごと捨てられたらいいですが、私にはまだ無理そうです
>>709さん
>>710さん
今持っているアルバムは、60数枚収納出来るミニサイズ一冊です
だから、それ以下の枚数にしようかと思っています

712 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 14:52:46.99 ID:gDMRWvda

>>709さんが抜けていました、すみません
やはり、アルバム一冊に収まる位の枚数がいいですね
因みに卒業アルバムは、学生時代はあまり良い思い出がないせいか、数年前に潔く捨てる事が出来ました

713 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 19:17:54.51 ID:iOHNz08f

PC周りがすぐに私物で散らかってしまう
主に仕事関連の本や資料なんだけど
PC周りをスッキリさせるコツってありますか？

714 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 19:25:11.50 ID:IYTdfEOI

>>713
PC以外のモノを捨てること

715 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 21:23:45.95 ID:ZLQdDANQ

>>713
使ったら戻す
常に使うものはＰＣ周りに定位置を作る
これしかないのではないかと

716 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 22:06:35.02 ID:/CUaMhl3

仕事中は仕事関連のものでごっちゃりしてもいいと思う
でも仕事しない時は完璧にきちんと収納場所に片付ける

717 ：（名前は掃除されました）：2012/10/15(月) 22:07:22.48 ID:iOHNz08f

>>715
なるほど！
時々自分の部屋から引っ張り出してて、
部屋は片付いているのにPC周りだけ
どうにも改善されず困ってました。

資料の定位置を変えてみます
ありがとうございます

718 ：（名前は掃除されました）：2012/10/16(火) 08:17:04.18 ID:/6AXDLW5

出す→使う→しまう
この流れが自然と身につくまで繰り返すしかないな。
自分は何事も、「直ぐやる」で解決したけど。
料理とかも同じで調理しながら片つけている。

719 ：（名前は掃除されました）：2012/10/16(火) 16:37:52.21 ID:7Wd4HYWV

>>707
自分が小さい頃～デジカメで撮るようになるまでの写真を
毎日セコセコとスキャン中だよ
2000枚くらいあったから、チョイスしようと思ったけど
選ぶ時間がまたかかりそうだったから
片っ端から4枚くらいずつスキャンしてる
1日200枚で10日くらいかかるがw

昔の分厚いアルバムとはサヨナラだ

720 ：（名前は掃除されました）：2012/10/16(火) 16:50:08.95 ID:7Wd4HYWV

そんなに枚数は多くないんだな、スマンかった

721 ：（名前は掃除されました）：2012/10/16(火) 22:26:17.53 ID:BkbXL8xt

妊娠中で巣作りが捗らない中、昨日このスレ見つけてAmazonで～ガラクタ捨てれば自分が見える～の方をポチって、今ようやく読み終わるところで、妊娠中はスペース・クリアリングを行わない方が良いと書いてあって、モチベーションちょっと下がってしまった…
なんで妊娠中は良くないんだろう？

でもどっちみち大量にガラクタ捨てないといけないから、今から早速>>12さんの書き込みを励みにお掃除開始します…

722 ：（名前は掃除されました）：2012/10/16(火) 22:41:17.22 ID:0VHjiYOj

>>721
わからんけど妊娠中は体に栄養とか色々ためないといけないからじゃない？

723 ：（名前は掃除されました）：2012/10/16(火) 22:53:52.43 ID:U5Rm51r3

判断力が鈍るからかも
赤フィーバーで自分の持ち物がどうでもよく見えて、大事にしてた服や趣味に関する物でも
「これからは赤中心！これもあれも全部いらない！」と捨ててしまって
幼稚園に行きだす頃になって自分のための物が何一つ残ってなかったことに気付いた
みたいな話を何度か読んだ

724 ：（名前は掃除されました）：2012/10/16(火) 23:14:28.24 ID:ZGz0g1rR

確かに、通常の精神状態じゃなくなってるからってのはあるかもね
あと、埃や体への負荷など母体の安全を考慮してのことかも

725 ：（名前は掃除されました）：2012/10/17(水) 01:05:19.75 ID:EumFmSpo

安定期入りするまでは、そりゃあむやみやたら動かん方が良いだろう。
軽いものにしておいた方が良い。

726 ：（名前は掃除されました）：2012/10/17(水) 01:58:58.82 ID:ICIwzo6r

>>721
無理な家具移動とか、重い物持ったりで
何か起きたら大変だし、責任持てないから防衛策かもね。

727 ：（名前は掃除されました）：2012/10/17(水) 06:35:42.46 ID:0OzKvf8P

>>721です。
レスをくれた皆様ありがとうございます！
もう安定期ですが確かに心身共に妊娠前とは違う状態だし、安定期とはいえ無理は禁物なので、家具や重い物の移動は全て家族にお願いして、マイペースに衣類・小物系のガラクタ捨てに励みます。

728 ：（名前は掃除されました）：2012/10/17(水) 17:02:17.12 ID:R9hHFMf7

>>723
捨てて後悔スレでそのパターン良くあるね
24h母体脳の時期は育児に関係ない全ての物が無駄なゴミに見えるとかw

729 ：（名前は掃除されました）：2012/10/17(水) 18:45:18.14 ID:OZ2xQkJc

>>728
あー、なるほど納得

730 ：（名前は掃除されました）：2012/10/17(水) 18:52:13.22 ID:uh8r0f69

産後2年は捨てるなだっけ
本能ってすごいよな…

731 ：（名前は掃除されました）：2012/10/17(水) 20:13:11.61 ID:PAY2wTDv

何も捨てるものがなくなってきた

732 ：（名前は掃除されました）：2012/10/17(水) 21:54:33.07 ID:ICIwzo6r

それも物がなかった大昔の話。
今の時代は捨ててよし！

733 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 01:16:12.58 ID:3XlGOYMX

自分の経験から言うと、産前は捨ててよかった。
産前に捨てたおかげで産後色々楽だった。
でも、産後に捨てたものは、
なんであれ捨てちゃったんだろ…と後悔しまくり。
カバン捨てる時に中身見ないとか、
そもそもそのカバンも使い途あるとか、ホント頭おかしかった。

734 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 01:26:39.46 ID:l7W9YfUa

掃除板男もいるのだが、そろそろ違う話題を…

735 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 04:52:46.00 ID:XLdrkI20

いちいちそんなレスするより自分の興味ある話題を遠慮せず振ればいいんよ

736 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 08:44:29.24 ID:zpKJTsLa

掃除始めたら、以前はよく見てた芸スポ板に興味がなくなっていた。
来るのはこの板くらい。
芸スポ板をだらだら見ていた時間をちょっとした片付けに当てているのだと思う。
そういう自分の事を好きになってきている。

737 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 08:46:36.51 ID:JAs0PNss

自分が好きって最高じゃ

738 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 11:46:47.15 ID:bIbisniK

>>736
自分はオカ板だ。
２００４年かその頃にオカ板の「運がよくなるコツ」スレでカレン教えて貰ったんだが、
カレン実行し始めたら段々オカ板から遠のくにつれ、対人運がぐんぐん良くなり、
オカルティックなことに興味すらなくなった頃には、恋人も出来て結婚してた。

739 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 11:55:58.41 ID:NL9DgiTA

>>738
私は現役のオカ板住人
セミプロ占い師
これをやめたら結婚できるのか
うー

740 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 14:35:39.26 ID:mJPCHzUy

オカルトがどうというより、現実逃避から目が覚めたってとこが大事なんでは

741 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 14:54:07.82 ID:NL9DgiTA

なるほど！

742 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 18:00:49.68 ID:PZZNvE0O

>>733お金で買い換え出来る物ならいいと思うよ
その時は母親としていらない物、あるとイラつくものだったと思う
時間が経って子育てが一段落してまた必要になった、欲しくなったのなら
買えばいい

743 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 19:16:36.29 ID:hyt3Fvml

捨てたらほんとに人生変わる？
いま移住したいんだけどなかなか足止めくってる。
どかっと捨てたら変わるかな？

744 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 19:42:54.87 ID:PRkroF5R

>>743
震災後２週間で荷物をまとめて、余ったものは捨てて
関西へ逃げた人の書き込みを読んだけど
その後は、とても運が良いと書かれていたと記憶している

745 ：（名前は掃除されました）：2012/10/18(木) 20:00:13.11 ID:060EuB2y

ゴミ捨てと一緒に現実逃避や甘い夢やら捨てられたら、願いが叶うのでは。

746 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 01:18:31.40 ID:sfr/R9YK

今日ね、とうとう最後の大物を捨てた。
昔大好きだった人とのメールのやり取りを、まずはゴミ箱に入れ、そして捨てた。
ここ半年くらい徐々に痕跡を捨ててきた。

まずは手紙類、写真にとって原本をすてた。（写真データは今日メール類と一緒にさよならした）
その次に、プレゼント類。
名前も設定もあったぬいぐるみ類、最後にあったときにくれた香水瓶。
ずっと欲しかったものだったんだけど、付き合ってるときは彼は貧乏だった。
最後に会った時彼は医者になってて、昔買えなかったプレゼントをくれた。
香水瓶は喜んでもらってくれる人がいた。捨てずに済んで良かった。

どうしてこんなに頑張って処分したかというと、結婚して5年目だけど子どもが出来なくて。
別れる時に、子ども産まないって言ったんだよね。
もう私今の人と結婚してたんだけど。

もしかしたら、こういう昔の想い出が足を引っ張っているのもあるのかなと思った。
検査したらいろいろ立派な不妊の原因があったんだけどもw、
まあ結果的にガラクタになってしまっていた昔の想い出を処分する事によって、
ちょっとでも変化があればな～と思ってね。
長くてごめん、スレチならごめんね。

747 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 01:23:48.06 ID:/6rcVnzh

>>746
●●捨て報告●●17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1344525324/

748 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 01:29:13.84 ID:kz+buCSe

>>746
ごめん何言ってるのか理解できない

749 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 01:34:38.40 ID:78aJBHNl

>>746
素敵な授かりものがありますように。

750 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 01:56:45.18 ID:GVE+MIaz

>>746
不倫してて、不倫相手と別れる時に子供産まないって言ったってこと？？
なわけないか…

751 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 02:04:48.85 ID:sfr/R9YK

>>746 　です。
わかりにくくてごめんなさい。
不倫したわけじゃありません。
先に大好きだった人とは別れていました。
その後昔から知ってた兄弟みたいな人と結婚したんですが、
その直後元彼が結婚を知って、1度だけ会いたいと言ってきたんです。
その時に、付き合っていた頃は手が届かなかった、香水瓶をくれました。
別れてたけど、その人は収入がしっかりしたら私と結婚するつもりでいたみたいです。
そんなの一言も聞いてなかったので、私は違う人と結婚していた、と言う事です。

まあ、それでですね、結婚するつもりだったとか言われて、私も辛くてですね、
もう自分は子ども産まないわ、って、その場の勢いで言ってしまった。
でもやっぱり、段々と過去の想い出になっていって、夫もいい人なので、
子ども欲しくなった、という感じです。

>>749
暖かいお言葉、ありがとうございます。

752 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 02:05:11.70 ID:2qPSjEke

>>748
要約：現状を変えたくて昔の男がらみのものを処分した

753 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 02:31:17.25 ID:fm6Kj7oj

>>751
せっかくの捨て報告、
このスレじゃなく別のスレの方が、そういうレスを待っている人がいたのかもしれない。

好きだった人絡みの思い出のものは本当に捨てられないし重いよね。乙。
自分もまだ手放せていないものがあるので、いずれ整理がついたらいいなと思ってる。

754 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 08:11:06.22 ID:Bw1Ipr1s

>>738
自分もそのぐらいの時期からカレンやって物を大量に捨てまくってるけど
全然よくならない…。

755 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 09:45:24.81 ID:kz+buCSe

>>751
理解力なくてごめん
わかりました
まあでも元彼ももっと早く言ってくれたらよかったのにと
思うかもしれんけど今の旦那さんとやっぱ縁があったんだろうね
お幸せに

756 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 12:41:33.44 ID:lYEyoEUl

>>751
男と言う生き物は、自分が一度手に入れたものが
手に入らなくなってしまった焦りから
もう一度手に入れてやろうと画策する生き物
私や友人が体験したが、一度別れているのに
又元鞘に戻れると本気で信じて、実家とかに凸してきた
本気で恐かったし気持ち悪かったよ
香水は売るかあげるかして、手元に置かないほうが良い
そのものを見るだけで記憶を呼び起こして嫌な思いになる
今は旦那だけを見たほうが良いよ

757 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 13:09:06.89 ID:H1Y/LCmp

>>746
です。
皆さんレスありがとう。
５年近くかけて、気持ちの整理がつき始めて、
証拠物件をやっとガラクタとして捨てられたという感じです。
長かったし、辛かったです。
やっと香水瓶を手放せたので、これから人生もやり直したいと思います。
カレン歴は長いのですが、スレチ気味で済みませんでした。
今度はもっと空気読みますね。
では、名無しにもどります。

758 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 14:30:56.86 ID:6fN+sFeq

前の男のもんは結婚前に全部捨てとく

759 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 15:40:11.27 ID:+T2gNv35

元彼の物を名残惜しんで取って置くと、そのあとご縁がないと聞いたことがある
意識上では忘れたつもりでも元彼オーラが張りついていて
新しいの男性が寄ってこないらしい

760 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 16:11:49.41 ID:4bECNU8X

>>758
だぬ。
それが当たり前だと思ってたから
旦那がふっつーに元カノからのプレゼントを新居に持ち込んでくれてびっくりした。
寛容ぶってその場で咎めなかったのを後悔している。

761 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 16:16:51.91 ID:4bECNU8X

会社の女の子からのプレゼントの食器とか靴下とかもよく貰って来るけど
こころの狭い妻だと思われたくなくて我慢してしまった
みるたびにイライラするけど
旦那のものだから捨てちゃダメ
捨てろと強要しちゃだめ
って我慢してしまう

762 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 16:29:45.77 ID:+N11wCXg

食器って…私なら絶対やだ！なんか気持ち悪くない？こっそりお揃いだったりしたら嫌過ぎ

763 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 16:32:40.26 ID:fSTMm4XB

妄想凄すぎｗ

764 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 16:38:54.68 ID:pBdMPq/f

母親がくれるようなプレゼントw
相手はすごい年上？

765 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 16:50:12.85 ID:/6rcVnzh

モテ男と結婚したんだから諦めろ

766 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 16:59:42.96 ID:X5Oo5hh4

ヤキモチやいちゃうから捨てて良い？って可愛く聞くんだ
確かに母親からのプレゼントっぽいw

767 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 17:03:19.54 ID:elULLAYJ

モテ男
なんか浮気はイヤだが
スペック高そうだね嫁のあなたも

768 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 19:03:07.38 ID:4bECNU8X

女の子っていうか彼女も旦那も私もアラフォーです。
彼女はおしゃれで趣味の良い独身キャリアウーマンなのに
私は地味ーな引きこもりネラー（スペック低いよ）
旦那とは腐れ縁みたいにダラダラ７年くらいつきあってたけど
カレンやって実家の私の部屋がからっぽに近くなるくらい捨てた年があって
その年の暮れにそろそろ具体的に結婚のこと考えたいっていわれて、翌年結婚。
カレンマジすげーって思いました。

769 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 20:09:46.52 ID:/uEPLJ/w

>>768
>部屋がからっぽに近くなるくらい捨てた

やっぱりそのくらい沢山捨てないと変化が起こらないのかもしれないな。
変化とは人生の大きな変化ね。

770 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 20:11:48.05 ID:Z99rnW3j

からっぽにしたら生活に困るお

771 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 20:16:59.11 ID:l1xfGui1

私も数年間で部屋が空っぽになるぐらい捨てたけど全然効果出ない・・・。

772 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 20:54:23.00 ID:fINYljw4

「どうせ自分はダメ」が口癖だった汚部屋住民だった友人が、
カレン読んで一念発起、根こそぎガラクタ捨てまくったら、
劣悪な環境のオンボロアパートから、
オートロックのキレイで広い賃貸マンションに引っ越してったよ
本人も「カレンやってみたけど全然変わらない」とブツクサ言ってたのに、
それは突然やってきたから、あきらめないで

773 ：（名前は掃除されました）：2012/10/19(金) 21:09:31.31 ID:raMLnWOT

>>772
よければその経緯を教えてほしい

774 ：（名前は掃除されました）：2012/10/20(土) 05:21:01.24 ID:rilcOQ6t

恋愛結婚のゾーン、やっと片づけた
180センチの大きな学習机２つ運び出して何もない状態にした
でも壁紙が結露で真っ黒にカビてる
張り替えたいけどお金なくて無理
一生懸命こすってもとれない
悲しくなってきた

775 ：（名前は掃除されました）：2012/10/20(土) 07:57:36.13 ID:emlnPpjQ

全方位、いつもキレイにしてたんだけど、
このたび卵巣のうしゅが見つかって手術することになりました。
体の中の余分なもの（？）もとってもらう、と前向きに考えることにしますた。

776 ：（名前は掃除されました）：2012/10/20(土) 09:57:41.33 ID:fJr2uY2x

>>774
つ「カビキラーとラップ」

777 ：（名前は掃除されました）：2012/10/20(土) 10:45:57.49 ID:E4l8maWs

やるときは換気を充分にしながらな！

778 ：（名前は掃除されました）：2012/10/21(日) 03:39:57.29 ID:DZJ2DsDP

>>774
カビキラーでもとれなそうなヤバいかんじのカビなら健康が心配なので
思い切って剥がしてお金貯まるまで模造紙か綺麗な包装紙貼って
ポスターや写真コラージュでアートっぽく仕上げてみては
今後の結露対策よい方法あるといいけど

779 ：（名前は掃除されました）：2012/10/21(日) 07:32:42.56 ID:ekkK84Ge

>>774
汚部屋から脱出したいスレの住人です
うちもカビで真っ黒になった壁紙の張替え中ですが
壁紙屋本舗というところで初心者セットというのを買うとかなり安く
必要な物も揃ってるのですぐに張り替え出来ます
http://item.rakuten.co.jp/kabegamiyahonpo/c/0000002044/
いろいろ調べたけど多分ここが一番安いです

カビてる場合、石膏ボードまでカビが行っている可能性も高いので
http://item.rakuten.co.jp/kabegamiyahonpo/rktl-c-si-ho-set/
まずこれも必要だと考えたほうがいいです
マスキングテープを追加で買ったりしても、1万もあれば余裕で6畳を全部張り替えられますよ

780 ：（名前は掃除されました）：2012/10/21(日) 08:30:15.80 ID:q8OSdRcy

>>775
大事になる前に見つかって良かったね。
一病息災といって、病気持ちの人は日頃から健康管理しているから、
病院いらずの人より長生きするそうだ。

781 ：（名前は掃除されました）：2012/10/21(日) 13:48:32.54 ID:WDS7awt4

それ言えてる～
わたしの祖父（明治生まれ）は身体が弱くて戦争に行かなかったようなだったけど
日頃から健康管理に気を付けて、96歳まで生きたよ～

782 ：774：2012/10/21(日) 18:11:21.46 ID:69P6Fe/D

レスありがとうございます！
早速カビキラーとラップをしてみます
それで落ちないようなら部分だけ剥がして包装紙、
お金がたまったら初心者セットでやってみたいと思います。
本当にありがとうございました。

783 ：（名前は掃除されました）：2012/10/21(日) 21:16:59.97 ID:lnyPaTOA

下着にも寿命がある（物質的な意味じゃなく）ということで
着古した下着を全て捨てて新しい下着にしたら、なんとなく
モテだしてきた。

784 ：（名前は掃除されました）：2012/10/21(日) 21:57:04.03 ID:N9HSPZPn

ガラクタ審査って結構厳しいよねｗ
1..見たり思い出したりすると元気になる？
2.心から好き？　3本当に使ってる？

ここまでクリアしても「悲しい思い出につながってたり沢山ある」ものが多かった。
（元彼とか親とか友達がらみで微妙な時期に使ってたり）
この基準でやると同棲解消レベルの人は全捨てになるよなーと思った。

785 ：（名前は掃除されました）：2012/10/22(月) 00:11:19.75 ID:z9m9w66p

大切なものなんだけど悲しい事を思い出すものって結構あるよね…
遺品なんかもそうだろうし、大好きだったけど会えなくなってしまった人からもらったもの、
付き合いは続いてるけど喧嘩してぎくしゃくしてしまった人との思い出の品
後悔が残ってるコミュニティでもらった寄せ書き、写真

自分の場合は振り返ってみればいい思い出なんてなかったってレベルだからか、
基本的に消耗品以外のすべての物に切ない記憶が詰まってる気がする

786 ：（名前は掃除されました）：2012/10/22(月) 01:11:11.49 ID:r5IcQqQK

>>783
これは本当にある
下着を一新すると何故か男運が良くなる

787 ：（名前は掃除されました）：2012/10/22(月) 11:16:27.41 ID:dZLfu2tZ

>>775
前向きな考え方で尊敬します
私も婦人科系に不調がありますが、お互い体を大切にしましょうね！

>>785
「振り返ってみればいい思い出なんかなかった」まさに･･･
先週もずっと片付けてたら、頂いた香典袋の中封筒らしきものから旧5千円札が出てきて複雑な気分になったｗ
年月が経ち誰の分なのかもう思い出せないのは、つらかった諸々から立ち直った証拠だと捉えて、今日も片付け続けます

788 ：（名前は掃除されました）：2012/10/22(月) 11:27:52.52 ID:BIJFnEb7

週末実家に帰り磨きあげてきます
両親の具合が少しでも良くなって欲しい
母が精神的に弱っているので、今しかない
今なら説得に応じてガラクタを説得に応じて捨ててくれると思う
自分がガラクタ捨てで体調が良くなったことがあるので
特にそう思う
使わない埃の被ったものに囲まれていると
絶対に健康に良くない

789 ：（名前は掃除されました）：2012/10/22(月) 12:00:02.29 ID:EGYWLw7P

>>785
自分もそう、同じ人いてなんだか安心しちゃったｗ

大切なんだけど見ると嫌な事思い出したり、
元気なくなるのに捨てられない自分が不思議orz

790 ：（名前は掃除されました）：2012/10/22(月) 13:07:18.79 ID:OG+k9qqQ

>>788
おつかれさま。あなたも体調に気をつけてガンバレね。

791 ：（名前は掃除されました）：2012/10/22(月) 16:10:35.92 ID:Ny6serDA

ガンバレねってちょっと和んだw

792 ：（名前は掃除されました）：2012/10/22(月) 22:28:41.10 ID:T/oOVMuw

>>780、>>787
>>775です。励ましコメントありがとうございます。
入院も初めてだし、手術は怖いのですが、
激痛とかになる前に見つかっただけ良かったのかな、と。
入院はまだ少し先ですが、捨て＆整理整頓をしていたおかげで
入院準備もすぐに出来そうです。
皆様もどうぞお体を大事にお過ごしください。

793 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 00:50:56.23 ID:DY+MPzKN

尼崎の２億円wの家はごてごて。
モノは多いし、片付いてもなかった。
自分はまともに暮らすためにも、すっきりした家を目指そうと改めて思った

794 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 08:04:26.94 ID:NjpU07zB

捨てたら入って来るというカレンの法則を信じて夏に冬物を殆ど捨てた
入って来るはずのお金が入って来ずに冬物買えない
このままだと冬が越せない(>_<)

795 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 08:17:12.74 ID:g0vLEMXE

>>794
捨てるとは、モノと心の整理の両方だから。
心残りがあると循環しないから入ってこない。

恐らくこんなとこだろう。俺も似たようなもんだｗ
心の整理が一番難しい。捨てるときに感謝するのも大事だよね。

796 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 08:23:06.16 ID:cGAU/OLx

>>794
究極の防寒法、サバイバル術なんだけど、
新聞紙を腹巻きの要領で下着の上に巻き付ける。
雪山で凍死するのを免れる程度の保温が期待できるよ。

マジレスすると、そこまで服を減らしてないだろうから、
重ね着と靴下、ネッカチーフで首の周りを保温するのも寒さをしのげるよ。
冬季サバイバルガンガレ！

797 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 08:54:21.27 ID:rZ9N4NEF

>>796
感動した！
新聞腹巻きはやってみたい
要らなくなったらすぐ処分できるところも(・∀・)ｲｲ!!

798 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 15:02:54.99 ID:Gg6hAFxN

>>793
あれ見て「うわー、ガラクタだらけじゃん！」て声に出してしまったよ
高価なモノだらけなんだろうけど、
持つ人がその価値を理解して大事にしなきゃ、それはガラクタなんだなあ、と思た

799 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 16:18:49.27 ID:XuOAb1Hv

障子もビリビリに破れたまま放置だったね
金があってもガラクタに塗れて修繕が必要なものも放ったらかし
変な木製フェンスで光も空気も遮ってる
あんな邪気の篭った家ってあるんだなあって思った
捏造iPS研究の森口氏のアパートも雑誌の取材が入ったとき汚部屋だった
あの人もちょっと心を病んだ感じの気の毒っぽい人ではあるが

800 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 20:00:23.92 ID:tgs5KIyh

800

801 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 20:18:21.06 ID:LdEiJEov

森口氏の部屋も汚部屋だったんだ。なんかわかる。
ノーベル賞とった山中さんの家は綺麗そうだね？
奥さんへ感謝の言葉をかけたり、なんとなくそう思える。

802 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 20:34:43.95 ID:Xiyx6oIM

下着一新したってやっぱり新しめのは残したんだよね？

803 ：（名前は掃除されました）：2012/10/23(火) 20:54:21.09 ID:7VEmOY18

昔は年末に下着を全部捨てて、新年から新しい下着を身につけてたんだよね。
昔はものを大事にしたと言うけど、捨てるものはきちんと捨てて新しくしてたんだなと思った。

804 ：（名前は掃除されました）：2012/10/24(水) 00:55:30.09 ID:KINKezXq

昨日、たくさんごみを捨ててすっきりしたと思ってたら
急に泣けてきて今まで一人で泣いてた。こうゆう事って
皆さんはありましたか？

805 ：（名前は掃除されました）：2012/10/24(水) 01:16:08.98 ID:ILsTHhjw

>>804
あるよ
片付けた後、なんて自分は虚しいんだろう…って思って泣いた。
ガラクタばかりに囲まれた生活を社会人になるまで続けてたことにも後悔した。
でもそれは一時的で泣いた後は元気になった。
部屋の乱れは心の乱れってよく言われるけど
言い得てると思う。

ちなみに自分の場合は
片付けた後に本が増えたんだけど、
自分にとって必要なものばかりだったので
割と充実してる

804さんもこれから充実してくるんじゃないかな
長文でごめんなさい

806 ：（名前は掃除されました）：2012/10/24(水) 02:06:37.47 ID:KINKezXq

>>805
ありがとう。
明日からまだまだある服の片付けがんばります。

807 ：（名前は掃除されました）：2012/10/24(水) 10:19:02.76 ID:98wXFrJU

職業のスペースを片付けたら仕事が舞い降りて来たことがある
それと左上はベランダにあたるんだが
猛暑で枯れてしまった鉢植えを放置してたら
いきなり派遣の契約切られた
処分して掃除したよ

808 ：（名前は掃除されました）：2012/10/24(水) 16:39:24.94 ID:ZzYvHPXL

>>793
名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/10/24(水) 04:01:21.00 ID:7o8Rx3VJ0 [4/7]

あの築年数の浅そうなマンションをこんだけ汚い団地の一室みたいにできるのは、これはもう才能だよねw
生まれが汚いとどんだけ金持っても幼少の頃住んでたバラックかなんか知らんけど同じようになるんだね、きっと。

809 ：（名前は掃除されました）：2012/10/24(水) 19:00:52.19 ID:4OJ6KdmQ

>>807
私ん家には別れた亭主が置いて行った流木アートが、
恋愛・結婚ゾーンに放置してある・・・
重た過ぎて私ひとりじゃとても動かせないけど、
>>807さんの書き込み読んだからには、今年中にはなんとかせねば

810 ：（名前は掃除されました）：2012/10/24(水) 22:40:07.42 ID:6gR7SfSG

つ[ノコギリ]
木ならノコギリで適当に頑張れば
女でも解体できるよ

10年ほど仕舞いっぱなしだった絵の技法書を売ろうと梱包したら、
職場でイラストのお仕事貰えそう。
嬉しいから早く売りに行っちゃおう。

811 ：（名前は掃除されました）：2012/10/24(水) 23:01:07.48 ID:dEPAg4PH

>>810
重たい木＝密度の高い木＝硬い木＝切り難い木ｗ
いや、マジで木目見て詰まってたら男でも大仕事だからｗ
知人に頼んで運んでもらったほうが早いきがする。

812 ：（名前は掃除されました）：2012/10/24(水) 23:31:04.91 ID:9fExJEDW

>>804と似た感じで、捨ててるうちに不安になったりむなしくなったり
ガラクタ捨てでかえって落ち込んでしまうことがある
捨ててるのは明らかに嫌いなものなのに。
今はまたすっきり感を楽しめてるけど、大丈夫かなあ

813 ：（名前は掃除されました）：2012/10/25(木) 05:10:08.08 ID:x2EjUMVe

片付けるだけではダメなのでしょうか
掃除機もかけたけど壁紙が黒カビとヤニで汚いです
マイペットして拭いたけどカビ落ちない
片付けて掃除機だけじゃダメ？

814 ：（名前は掃除されました）：2012/10/25(木) 09:22:05.28 ID:VGWo5eBq

>>813
一生懸命やって、ご自分の気持ちが片付いたならOK！！

･･･けど、片付くと余計にそういう汚れが気にならない？
持ち家なら、まずその部屋から初めて少しずつでもリフォームする
私も壁沿いのガラクタ処分したら、ペットに破られてボロボロの壁紙がすごく
目立つようになり、また物で隠すのはイヤだしリフォーム貯金しなきゃとｗ

815 ：（名前は掃除されました）：2012/10/25(木) 09:23:32.71 ID:VGWo5eBq

>>814訂正
×初めて
〇始めて　　　失礼しました

816 ：（名前は掃除されました）：2012/10/25(木) 11:56:26.58 ID:x2EjUMVe

>>814
レスありがとう
黒くなってる部分だけ壁紙きれいに剥がしたら部屋が明るくなった感じがした。
ここに何か雑誌とかから切り取ってコラージュしようかな。

817 ：（名前は掃除されました）：2012/10/25(木) 13:29:02.42 ID:VGWo5eBq

>>816
こちらこそー
もう剥がしたんだ、明るくなって良かったね～素晴らしい決断力！
コラージュを季節ごとに貼り替えたりして、ちょっとした楽しい空間になるかもしれませんね
早く週末になって欲しい　先週はカレン本発掘出来たし、どんどん片付けたいわ

818 ：（名前は掃除されました）：2012/10/25(木) 22:56:20.20 ID:rmm29OB6

その内、下着も一新したいけど
各々、一週間分くらいは揃えないとならないから出費が嵩む

819 ：（名前は掃除されました）：2012/10/26(金) 03:23:12.82 ID:Tk+w9qML

>>794
登山用のアルミ箔とか、冬にホームセンターで売ってる防寒シートも
暖かいようです。自分も、ざくざく切って透明テープで貼り合わせて
室内履き作ってみるつもりです。あまりガサガサいわなそうなモノで。

820 ：（名前は掃除されました）：2012/10/26(金) 15:56:51.40 ID:50zATHzh

>>814
持ち家いいな
賃貸だから勝手に弄れないや
経済的に今引っ越しできないし

でも自分の出来る範囲で生活しやすいようにしてれば
いいかなとも思ってる
もちろんガラクタ捨ても

821 ：（名前は掃除されました）：2012/10/26(金) 16:55:07.38 ID:widGXRrx

賃貸にも使える簡単に剥がせる壁紙があったよ
アクセントクロスやウォールステッカーも良いよね

インテリア雑誌見てるとこんな部屋に住みたいってワクワクする
すぐには無理だけどガラクタ捨て頑張ってお金貯めて綺麗な部屋にしたいな

822 ：（名前は掃除されました）：2012/10/27(土) 01:31:44.69 ID:hFFfFlr8

賃貸だけど、オーナーに
「もう15年住んでるし経年劣化で壁紙がボロボロなので、自費で好きに張り替えていいですか」
ってダメ元で相談したらOKでたから好きに張り替えてる最中

本来なら、長く住んでたら維持費でオーナー側が張り替えないといけないらしんだけど
それさえもしないオーナーさん多いし
長期入居だとどうせクロス総張替えになるのが目に見えてるし
近頃はそうでもなくてもリノベーションやらなんやしないと入居者でないご時世なので
自費ではりかえると言い出してもらえるなら現状復帰こだわるオーナーにもあまり問題ないっぽい

というわけで長く住んでる人は相談してみるといいかも

>>821
上でも出てる壁紙屋本舗ってところでかったけど、賃貸でうまくできる方法もいろいろかいてるね

823 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 02:42:32.95 ID:tYTEChIE

最近、大爆発レベルに腹立つことが多すぎる
家事もする気がしない、何じゃこりゃ

と思って色々考えて思い当たったのは、昔あきらめた資格試験のまとめノート
最近引っ張り出して、またがんばろうかと使ってたこと

このノート作ってた時って、ブラック企業で派遣で精神的にも金銭的にもかなりきつかった
当時の怒りや理不尽さへのどうしようもなさとかの感情がこもってる
というか、こめながら字書いてたのを頭の隅で思い出しながら参照してた

結構な量だしまだ役立ちそうだから執着はあったんだけど捨てたよ
ひとまとめにしてゴミ袋に入れただけだけど、でも、瞬間何か心が軽くなった
ずーーっとイライラが続いてたのがふっとなくなった
本当に過去の自分の邪気にやられてたみたいだ

朝になったらガラクタ基準きびしめで持ち物見直しするんだ
おやすみ！

824 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 10:50:31.26 ID:vUoGQ3Mx

>>822
一人で張り替え作業してますか？
何人かでやってますか？
私も壁紙天井張り替えたいので聞いてみました（一人で張り替える予定）

825 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 11:02:13.25 ID:YD+G9QCv

>>823
自分も似た感じなので、興味深い
せっかくまとめたノート捨てて後悔はありませんでしたか？
他に捨てた物はありますか？

826 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 12:15:24.14 ID:3T6UVMSH

訳あって働くに働けない状態なんだけど
誰からも必要とされてない気がして
自分がガラクタのように思えてきたorz
ただ生きているだけってのもつらいな
少しモノが増えてきたからガラクタ捨てしようかな

827 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 12:48:20.39 ID:Tfcq/WgW

>>826
その気持ちわかる
私も病気で寝たきりのときに、よくそう思って泣いた
たまたま占いが出来たので、無料鑑定をして感謝されて
嬉しかったりしたよ
家にいても何かしら人のために出来ることはある
無理せずに、身体が片付けを始めればいい
今は身体を優先して出来ることをすればいい

828 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 12:51:59.71 ID:VIqW6gIm

難病の人が近所を掃いたりして貢献した記事を読んだ
その人は手作り新聞を発信しているらしい

829 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 13:26:42.61 ID:/LETelE2

>>826
死ぬまで離れない、自分自身がいるじゃない。
その存在をわすれなさんな。

830 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 13:29:59.20 ID:rSI6T8hE

>>826
悩みはわからんがガラクタ捨てはいいぞ

831 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 13:43:02.92 ID:bd+LjcV2

>>828　手作り新聞、近所の人は半ば義務で読んだりするのだろうか

832 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 14:09:30.67 ID:GfHamjNg

あなたは無理して読んじゃうタイプなのかな
新聞だから気楽に読み捨てていいんじゃないかなあ
義務だなんておもう必要ないとおも

833 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 14:43:52.26 ID:Iw0y/H+9

>>823
いいねいいね

834 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 18:30:12.69 ID:UDUaM2rZ

>>824
一人でやってる
昨日15畳分をやっと貼り終えた！
壁は壁紙張替えで、天井は壁紙自体はさほど劣化してないので壁紙用ペンキを上塗り
壁紙用ペンキも壁紙屋本舗で売ってる
壁紙屋本舗さんのユーザー事例で、一人で天井張り替えてる人は壁紙をおさえておく道具を自作してるね
道具なしで天井一人は不可能に近いみたい
あとはEBクロスみたいな軽く丈夫めの壁紙を選択すれば天井に貼りやすいって差もあると思う
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kabegamiyahonpo/z_zenjin_top.html ここを隅々までよんでみるといいかも

正直壁紙貼るより、下地処理が大変
うちは古い物件なのと放置された壁紙だったんで下地がぼろぼろで下地にすごい時間かかった(パテセットも買った
下地処理が必要ないなら壁紙貼るだけなのでかなり簡単になると思う

835 ：（名前は掃除されました）：2012/10/28(日) 20:36:02.55 ID:vUoGQ3Mx

>>834
詳しくありがとうございます
よし、一人で張り替える！
天井はペンキ塗ります。
教えてくれてありがとうございます

836 ：（名前は掃除されました）：2012/10/29(月) 08:11:53.83 ID:vLTuCDsw

ガラクタをため込む人は肥満傾向にあるって書いてあったけど
その通りで自分は肥満体形のうえ大量のガラクタをため込む生活してて
この本を読んでも一向にガラクタを捨てられずにデブのまま数年過ごしてた

ところが８か月前に健診でこのままだと成人病で死ぬって言われて
必死にダイエットして32キロくらい痩せたら
どうしても部屋を片付けたくなってきて
いま毎日ガラクタ処分しまくってる
やっぱり相関関係があるんだね

837 ：（名前は掃除されました）：2012/10/29(月) 08:21:22.90 ID:Wbnuqk7m

意識改革なんだろうな
自堕落な生活リズムからくる極度の肥満にはかなり効果あると思う
平均体重の人がモデル体重にするのは無理だろうけど

838 ：（名前は掃除されました）：2012/10/29(月) 09:07:00.59 ID:Y/oWrjql

昔のマンガにcdやdvdや服を捨てまくったら
母親がほんとうにすこしだけどそうじをした

ガラクタ捨ててたら周りに伝染するって本にあったけど本当だったわ
この調子で生まれてこのかたまともに掃除していない母親が
せめてリビングだけでもきれいにしてくれるといいな

839 ：（名前は掃除されました）：2012/10/29(月) 20:16:12.92 ID:n1OnFiL3

伝染するね。
玄関掃除して完璧になったのを見て、親父が玄関荒らして、粗大ゴミ置いてったorz
障子はりかえたばっかなのに、今から剥がすと勘違いされて破かれたり
普段まったく掃除しないくせに感化されるようだ

840 ：（名前は掃除されました）：2012/10/29(月) 20:18:31.06 ID:Z4JzM0C7

>>836
すごいね32キロのダイエットなんて
5キロ減らすのさえ限界感じるって言うのに
生まれ変わるような気分だろうね
部屋のガラクタ捨てもダイエットも一緒だね

841 ：（名前は掃除されました）：2012/10/29(月) 22:13:20.71 ID:9EuuRXHj

>>839
おとん…

842 ：（名前は掃除されました）：2012/10/29(月) 22:59:35.35 ID:uXG/9PGo

そんなおとんを生暖かく見ている839の余裕がすごい

843 ：（名前は掃除されました）：2012/10/29(月) 23:36:41.59 ID:2PhEyn4L

くすくす
おもろす

844 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 00:34:49.08 ID:32Cf60ft

>>823
昔書いたものって邪気宿るよねｗ
高校くらいに書き溜めてた不満や辛さ、暗い願望を詩や絵で表したノート
ダンボール１箱あったけどシュレッダーで減らしてる時、本当に重苦しい邪気を感じた。
やっぱいその後、運気良くなった。部屋にある事で、その暗かった頃を引きずってたんだと思う。

845 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 00:37:34.26 ID:0K784Gqq

服なんだけど似合わないもの、流行が過ぎたもの、
嫌な思い出のあるものを手放したら9割以上減って
残ったのは約20着だった。服を整理した人にお聞き
したいのですが、何着で着回してますか？それから、
服を手放したことで何か変化、効果がありましたか？

846 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 09:46:38.96 ID:SQwNIVca

>>845
着回しは自分も20着ほど。
夏冬あい物が重なってるから、その季節で集中して着るのは正味10着。
その中で一枚買う、そして一枚捨てる、を繰り返してる。

服を手放したことで、箪笥の必要性を感じなくなった。
がらんどうになった婚礼ダンスセットを処分、
新たにポールハンガーとプラの衣裳箱を押入れ改造して収納。
部屋が広くなった。

服の枚数が減ったことで、外出の準備が格段に早くなった。
前は小一時間悩んで床に広がる絹の海、状態だったし。

効果としては（自分の頭の中も整理されたカンジ）
物事に決断を下すのが早くなった。
気持ちの切り替えがスッとできるようになった。

相手と約束した時間を、守れるようになったのが一番大きい効果。
しめきりまもる君になれて嬉しいです。

847 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 10:18:26.77 ID:+emMdU60

>>839
ああ…あるある…。
繰り返して、敵もすこしは状況判断を学習してくれるといいね。

848 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 10:53:09.22 ID:TH/JK34I

>>834
>>835
私も壁紙屋本舗さんのノリ付壁紙で天井張り替えた
一人なので4等分くらいに切って細かく貼っていったので首が死んだｗ
出来ないこともないけど出来ればもう一人いないと途中くじけるｗｗ
でも壁紙が綺麗になるだけで空気が変わっていいよな。
煙草やめて黄色い壁紙一掃したからそれだけで運気上がる
10年ぶりに恋人もできたしｗ

849 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 15:06:09.12 ID:Qjfwckuf

スペースクリアリングしていたら親が帰ってきて
頭おかしいって言われてしまった。
せっかく花やキャンドル並べて楽しんでたのに一気に
興醒めして悲しくなった…。

850 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 16:19:12.38 ID:1omLvg5p

>>749
親に左右されないで。
頭おかしくなんかないよ。
綺麗な部屋に感謝してほしいくらいだよね。

851 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 16:20:45.64 ID:1omLvg5p

すんません>>849さん宛てでした。

852 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 17:38:11.62 ID:o/OoirUw

人間自分の価値観と違うことをされると頭おかしいって思うみたいね
まだ使える（けど使わない）ものを捨てる、またそのために儀式的な行為をするってのは
溜め込み気質から考えると理解不能なんだろうな

合理的な考え方ができない人に振り回される必要はない
間違ったことは何もしていないんだから

853 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 18:13:10.86 ID:UA/37PKd

儀式は合理的とは関係ないと思うけど…むしろ行為としては装飾的

854 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 20:26:24.92 ID:/0pQ8+JL

>>849
親離れ・子離れの儀式だと思えばよろし
精神的自立記念日、おめ！

855 ：（名前は掃除されました）：2012/10/30(火) 21:28:30.01 ID:uh0J+Vxv

だねえ。親の評価が自分の価値って思ってたのかも。
個人的には、家から邪魔が入った感じもするから、
凹まずにクリアリングを続けた方がいいと思う。

この際開き直って、お花を部屋に置いたり、
アロマキャンドルたいたり、楽しんでしまっては？

856 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 00:42:07.32 ID:9oljcnqj

>>849
自立するいい機会だと思って家を出てみたらどうだろう

学生だったらｽﾏｿ

857 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 01:02:45.35 ID:8XlILNxH

>>846
845です。20着で十分着まわしできるんですね。
これからは増えないように1着買ったら1着手放す
ようにしたいです。私にも846さんのような効果が
あるといいな。

858 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 01:13:36.92 ID:i9Pag72Q

>>857
私も３分の２くらい、服・下着・靴下類を捨てた。
外出の支度が早くなった。服に迷わなくなった。
服を欲しいと思わなくなった。
買う時も慎重になった。
流行に左右されなくなった。
そして、、、痩せた。

859 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 02:48:04.10 ID:8XlILNxH

>>848
そういえば、確かに私も今季の服を見ても
ほしい服がないです。

860 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 08:20:41.48 ID:8WS0h4U7

壁紙の話はスレチですよ、業者さん

861 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 08:31:48.08 ID:8XlILNxH

すみません、859の848は>>858の間違いでした。
急に友達関係を見直す時かもしれないと思うように
なってきました。友達が長年不倫していて妊娠してもうすぐ
生まれるのですが、相手の男は奥さんにばれると慰謝料が
大変だから離婚しないし認知もしない、養育費も出さない
らしいです。普通ならそんな男とは別れると私は思うの
ですが、友達に注意しても別れないし、いまだに奥さんに
隠れてつきあっていて倫理観がちがうなと思って…。
カレンの基準だとガラクタになるのでしょうか？ここの
皆ならガラクタとして友達をやめますか？

862 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 08:39:53.42 ID:cOrzrgjm

>>861
本人同士が納得してて今後こじれる可能性がなくて
十分な収入と理解ある周囲の手助けがあって子供を片親でも幸せにできる環境があり
ある日いきなりその男と連絡がとれなくなっても平気なくらいメンタルが強くて
笑い話にはするが一切愚痴らず頼らず、一緒にいて楽しくて会話もはずんで趣味も合う
不倫という一点を除けばまず欠点の見当たらない自分にとってプラスになると確信できる友達なら
ちょっと考える

まぁ切っとくのが無難だと思うけど

863 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 08:57:15.88 ID:bFuvpUVM

不倫はともかく妊娠てすごいね
で妊娠しても別れないのは更にすごい
そんな男の何がいいんだろ？イケメンなの？

864 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 08:58:55.60 ID:N7LKFrwo

>>861
早かれ遅かれバレるから、そうなって861にまで火の粉がかかったら大変だよ
もしかして奥さんは知っているけど、子どもが生まれるまで待って
生まれたらそのときに知ったふりして離婚騒動起すかもしれない
結構不倫するような旦那の奥さんって気が強い人が多い
気が強いから、どんどん騒動が大きくなる
861の友人も気が強くない？結婚してなくても認知されなくても
私のほうが奥さんよりもし・あ・わ・せ
なんって思っているような人は気が強い人

友達やめたほうが良いと思う

865 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 09:00:01.94 ID:Pjrgf4Mw

>>861
すでに愚痴聞いたり心配したりするの辛くなってないかね?
こうと決めたら他人のアドバイス一切聞かないタイプが
自滅の道を進んでる場合、こっちがいくら心配しても無駄骨でイライラするからな･･･

多分そっとフェードアウトしていい物件だよ。
今まで可哀想なｱﾃｸｼトークに付き合ってあげただけで十分頑張ったよ。
これからはもっと気持ちの良い相手と交流しとけばいい。

正直これからはもっと面倒くせえ愚痴を延々聞かされるだろうし、
下手すると託児所がわりに赤子押し付けられる危険も出てくるからさ。

866 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 09:01:19.79 ID:FlkYdzo9

いろいろ処分したら床に物を置くクセが良くなった！
今日も洋服一袋リサイクルセンターに持ってくよ
物が収納に見合う量になってからは際限なくあった物欲がおさまってる気がする
本読んだばっかりの捨て始めの頃は捨ててもまだ物欲まみれだったけどｗ

867 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 09:40:42.04 ID:8XlILNxH

>>862-865
出産したら公的扶助に頼って育てていくらしいです。
相手の男とは会った事ないし、話を聞く限りお金持ち
というわけでもなく(むしろ同年代の平均年収より大幅
低いらしいです)私にはどこがいいのかさっぱりわかりません。
むしろ経済力もないのに、家でも外でも子供つくって無責任な
男だと思います。
友達は結婚も認知も養育費ももらえないのに自分のほうが
愛されてると言ってました。
子供のころからの友達なので友達をやめるのを躊躇していまし
たが、責任もはたさない男と別れそうにないし、やはり
倫理観が違いすぎる気がするのでしばらく見守ってみて
友達が態度を改めなかったら皆の言うように友達をやめよう
と思いました。
皆さん、ご意見ありがとうございました。それから長文に
なってしまってごめんなさい。

868 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 09:53:08.75 ID:/5vymlJG

認知は母親の意思というより「子の権利」
母親が子の父親と将来別れたとしても後から認知の要求はできる
子の父親が任意でやってくれないなら強制認知の訴えを起こして
養育費請求できるし相続権も発生する
子供が成人後に認知の訴えを遺伝上の父親に求めることもできる

不倫相手の妻は被害者だから
自分の夫と、夫の不倫相手の女性に損害賠償請求できる
そもそも悪いのは不倫をした当人
不倫をすれば損害賠償を請求されるし
非嫡出子でも子供の権利は発生する

生まれてくる子供と不倫された奥さんが気の毒だわ

869 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 09:55:27.99 ID:NkzLlvel

(つω-｀)ながいお

870 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 09:56:12.22 ID:bFuvpUVM

今の時代に公的扶助頼りって・・
30年前なら十分成り立った計画だとは思うけどさ
子供かわいそう

871 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 09:56:25.91 ID:eef6eTqn

>>867
なんなの？ここ人生相談スレじゃないんだけど？
あなたもある意味その友達と同類だと思うよ

872 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 09:57:23.19 ID:eef6eTqn

>>868
うざい

873 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 10:12:51.03 ID:8XlILNxH

>>871
レスをみればわかると思いますが服を大量に捨てたら、
友達関係がガラクタなのではと思えてきたのでここに
書いたのですが、なぜ不倫している人と同類になるのか
分かりません。

874 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 10:37:10.68 ID:8WS0h4U7

>>873
カレン本読んだことありますか？

875 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 10:58:59.53 ID:8XlILNxH

>>874
2冊とも読みました。
服を片付けたところが右上と右下でした。本にも
人間関係のガラクタの話があったので、カレンを
実行しているここの皆さんの意見を聞いてみた
かったのです。もうその友達についての話は
終わりにします。皆さんご意見ありがとうございました。

876 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 11:24:45.38 ID:FlkYdzo9

友達と価値観違うからって自分の価値観を押し付けても仕方ないよ
質問読んだら自分の忠告に従ってくれないから友達辞めたいふうにも読めたから
確かにその友人は自分に酔ってて自分や子供や周りの人の幸せを考えてないみたいだね…
妊婦だからハイになってる可能性もあるけどね
とにかく友達関係がガラクタなのかは本人にしか決められないよ

877 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 11:27:22.55 ID:nB4Cs1Zh

ガラクタ捨てして得た気づきなんだからスレチじゃないと思うよ
そこから話題がずれて行く事は往々にしてあるけど
報告者を叩くのは違うと思うなあ

878 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 11:54:20.45 ID:KWfEsvQ9

スレチ

879 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 12:13:24.84 ID:bFuvpUVM

友人がガラクタだと気付いたってとこまではスレチでもないと思う
まあその友人の相談を始めちゃうのはスレチと言われても仕方ないかな

880 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 12:45:09.33 ID:G8/Bi8VL

今まで大切だと思ってた物が、時の流れと共にガラクタ化してる。
家族が納得してくれて良かった。
古い細胞を新陳代謝して、新しい細胞に意識的に変えて行こう。

具体的には経年劣化して、触れると粉の出るレースのカーテンを
新しい布に変えただけなんだけど。
家族の買ったカーテンなので、反対されて買い替えも難しかった。
やっと説得できた。

小さなイライラが消えた。

881 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 13:07:40.08 ID:N7LKFrwo

スレチなのかもしれないけど
ガラクタ捨てて友人がガラクタに見えてきたけど
小さいころからの友人だから物凄く悩んでいたから相談した

相談悪くないと思うけどな

私の場合は、ガラクタ捨て壮大にしたら友人と思っていた人から
疎遠にされた立場だった
人生わからんよ

882 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 14:56:19.08 ID:izE0PCd0

ガラクタ捨てしたら、失業してしまった。働きやすい職場だったので残念。

新しい職場見つからないが、時間はあるので、資格の勉強している。

人生はわからん。

883 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 16:56:24.78 ID:Ijzqm+2X

人生万事塞翁が馬でっせ。
くよくよしなさんな。

884 ：849：2012/10/31(水) 18:09:59.66 ID:br9pK8X8

849です。たくさんの温かいメッセージをどうもありがとうございます。

学生時代のある出来事から自己不信のどん底で就職浪人中なので
スペースクリアリングをして頑張ろうと親の不在中に始めたら思ったよりも
早く帰ってきてしまって自室にセットした花やらキャンドルやらを見て怒鳴るようにあきれていました。
柏手が大きかったのも原因だったそうです。

今日再び実行しようとしたのですが親が返ってきそうだったので明日また挑戦しようと思います。
（確かに親離れして自己流で家事をやってみたいと猛烈に感じるので、そのための儀式も兼ねて。）

885 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 19:47:31.99 ID:DAWBZ84m

>>873
ガラクタ捨て始めたら、友人も外したくなったんじゃないかな。
家族ならともかく、だんだんと疎遠にしてったほうがいいかもね。
ご本人が一番よく分かってると思う。

886 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 20:20:05.73 ID:Z1HA3iFn

>>884
おー、がんばれ
もし「完璧に儀式しなけりゃ先に進めない」と思ってるなら、
あまり形にこだわらず、
儀式の時間を自己流家事を始めるのに充てるのもアリかもよ？
要はあなたの気の持ち様だよ
「家族が全然わかってくれない」と悲しむより、
「ああ、変な宗教にハマったんじゃないかと心配してくれたんだ、ありがとー」
くらいに置き換えてみよー

私は儀式なんて一度もしなかったけど、
ガラクタ捨てだけで人生大きく動いた（彼氏なしから結婚）から、全然大丈夫だよ

良い就職先にご縁がありますように

887 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 21:15:14.06 ID:9eJt4N/3

>>886
おっすごいな
くやしく

888 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 21:47:51.47 ID:8YpEEuMa

儀式グッズも見る人によってはある意味ガラクタ、
親の反対な雰囲気もある意味よけいな気を受けることだしね

それよりは家を出ることにエネルギーを向けたほうがいいかと思った
>>856の言うとおり、学生だったらごめん

889 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 22:22:56.35 ID:nB4Cs1Zh

>>886
かわさき

890 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 23:04:24.14 ID:GAjOkQiS

今日、スレが荒れる原因を書いてしまったものですが、
ずっと連絡が途絶えていた人から連絡がありました。
人間関係が動き出したようです。引き続きガラクタ
捨てがんばります。

891 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 23:13:10.20 ID:1M3GuCw4

名乗るなよ、読み手に配慮しようよ
そんなんじゃ汚い縁ばかりやってくるよ、売られた喧嘩買いまくって自滅するんだね
ま、俺の知ったことじゃないがね

そう言って彼は肩を竦め、残り物でオムレツを作った
＜春樹風

892 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 23:39:11.80 ID:JTgiiKSb

読み手に配慮、の意味がわからん
スレで他人に指図しようとする人って何なの

893 ：（名前は掃除されました）：2012/10/31(水) 23:54:59.51 ID:/TIZ/iBg

お、おう・・・

894 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 00:07:47.08 ID:MPWsDy9+

そういえば結婚のころに掃除してたのが中下(職業・人生・行程)だったなあ
右上(人間関係・恋愛・結婚)もまあやったけど

「結婚」そのものというよりも「人生・行程」の変化だったんかな

895 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 01:26:06.61 ID:TvdRE+FR

いつも無関係な事で八つ当たりしてくる知人を切れた
ストレス解消の道具はごめんだ
波風立てないように振る舞ってたのが馬鹿らしくなった
カレンやってたら割り切った思考になってきたよ

896 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 04:34:32.20 ID:64jJvE0D

普通に考えてクリアリング儀式は気味悪いでしょう
効果があると感じるなら、するのも良いでしょうが
周囲がドン引きする可能性は自覚しておくべきでは？

897 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 08:08:21.88 ID:2ZigJjUN

そうね。
カレンの本でも、儀式は人に見られないようにしなさいって書いてあるね。
あれは、部屋の気を閉じるとか、本人の気を集中させるために、って書いてある。
騒々しくてはいけない、とかなんとか。

でも、実際その様子を外部の人が目撃したら、怪しい新興宗教にしか見えないものね。
バリ島の宗教儀式を参考に、カレンがオリジナルの空間を清める儀式として
創り上げた儀式だから、あのまま全部真似する必要もない気がする。

日本なら、拍手は神棚へのかしわ手に置きかえられる。
花を供えるのは、家のどこでも、仏壇でも窓辺でも、トイレの中でも飾れる。
ベルだけど、仏壇のおりん・風鈴・ウインドチャイムでも何でもいいと思う。
要するに部屋の持ち主が心地よく、気持ちよく暮らせることを目指せばいいんじゃないかしら。

カレンの本でガラクタ捨てに目覚めた自分は、
そのカレンの言ってることも、全部吸収するんじゃなくって、
自分と相性が良さそうな部分だけを参考にしてる。
そして、それでもガラクタ捨て効果を充分感じてる。

納豆好きなので、カレンの豆に対する偏見もスル―してる。

898 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 08:17:35.07 ID:oX0Cnb0T

>カレンの本でガラクタ捨てに目覚めた自分は、
>そのカレンの言ってることも、全部吸収するんじゃなくって、
>自分と相性が良さそうな部分だけを参考にしてる。
>そして、それでもガラクタ捨て効果を充分感じてる。
この部分同意。腸内洗浄とかクリアリングをしなくても、十分に意識改革はされたと思う。

899 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 08:28:21.73 ID:oxYb6JeN

日本には拍手があるじゃないか・・・

900 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 09:54:57.98 ID:/XUCOCok

わたしも儀式はやったことないよ
掃除を始める前に気合いを入れるってだけでもいいんじゃないかと解釈してそうしてます

901 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 09:59:42.32 ID:LkvIzszj

やったっていいしね

902 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 10:18:49.60 ID:TX12UcjY

>>890
頑張れ、私は相変わらず連絡とか来ない
知らない人から子供服クレクレされたときは
カレン効いてねぇ～！と思っているが
それ以外は順調なんだ・・・
いい人間関係見つかるように私も頑張ろう

903 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 10:31:32.84 ID:p4FTUu+q

この場所、このゾーンだけは！！みたいなとこを掃除したり、
物なくしたり移動させたりしてきたんだけど
一人暮らししたらすべてが自分のものだし、暮らしには必要なのあるし
そうもいってられなくなった。何より間取りってもんがあるし。
家賃気にしたら選んでられないし。
とにかく最低限持ち出してやってんだけど。
でも全体的に物は少なくなった。が、可憐を気にしなくなったかも。

904 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 11:47:41.34 ID:lFrODrBw

腸内洗浄って聞くと、浣腸みたいなモノを連想するけど、食物繊維のサプリを飲んだり、
野菜やこんにゃくを多く食べたりでも良いんだよね。
定期的に食物繊維サプリを飲んでるけど、代謝が良くなった気がする。

私の場合は、洗濯機の排水パイプの掃除を定期的するとなぜか金運が良い。
台に乗った乾燥機を設置されてしまったので、掃除するのに大変だけど、頑張る。

905 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 12:57:31.23 ID:l6nKVBWG

簡易的なものなら、月一でやる。
まあ、一人暮らしだからできるんだろうが。

906 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 19:26:58.25 ID:sU2ZPCwN

仕事が決まった人とかいる？
なかなか安定した仕事に就けずに毎日が不安

907 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 21:05:30.52 ID:sFtnF2gV

柏手やベルが敷居高いんだったら、
クリスタルボールを使った音楽のＣＤなんかでも、
代用は効くような気がする。

個人的には、鼓童のコンサートはお祓い効果大だったんで、
こっちもイケるかもしれん。

908 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 22:22:26.04 ID:kC54igiD

>>907
即、鼓童のサイト行って動画大音量でかけた！
生だと迫力あるんだろうなー

909 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 22:28:35.94 ID:7Y9VEd73

>>906
バイトなら引越のための片づけ始めてわりとすぐに
4年ぐらい引きこもってたから願ったり叶ったりだった

910 ：（名前は掃除されました）：2012/11/01(木) 23:48:28.55 ID:SJL9F24G

>906
失業後カレンを知って実行したが、仕事はまだ決まっていない。
無職期間１０か月すぎた。

911 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 00:18:33.45 ID:n2625Q3g

逆に考えるんだ、ブラックで体壊すよりはましだと…

912 ：907：2012/11/02(金) 01:06:04.15 ID:7MJq8EWt

>>908
生だと骨まで振動するよ。

913 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 08:21:56.20 ID:TwgwK43e

本棚と紙類の整理整頓したら転職決まったよ！

何年間の領収書や、もう持ってない家電の取扱説明書が大量にあった。
その後、公共料金は引き落としにしました。

914 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 12:06:37.05 ID:EslO10bm

もの凄い勢いで洋服捨てまくってダンボール２箱分のウエス作った翌日
物凄い風邪を引いてしまった
何なんだよカレン！

915 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 12:10:19.39 ID:Ej45Jm5e

いやカレン関係ないでしょ　風邪ふつうに流行ってるし
うがい手洗いマスクを怠った自分が原因じゃないのかな

916 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 12:50:19.93 ID:MYBAG5wn

>>914
好転反応だ！って思い込むのだ
これからいいことづくめだよ
お大事にね

917 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 15:59:21.42 ID:sFXEHAhk

カレン実行したら体調崩したって人多いよね
私も最初はたまたまだろって思ってたけどこれだけ多いと、
日常を急激に変化させると恒常性が崩れて体調に来るのかなって気がしてきた
自分の日記見ると、風邪引いたときって一週間以内に普段と違うことしてたりするし
そういえば２冊目だったか忘れたけど、風水に沿ってインテリア変える時は
エネルギーの状態を落ち着かせながら少しずつ整えるようにって書いてたね

918 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 16:10:10.10 ID:DW29EYuI

好きなアーティストのグッズを
人間関係・恋愛の位置に、
仕事で必要な本を仕事の位置に置いてるんだけど
彼氏との関係は悪くなり失業して再就職の目処が立たないです。

本もグッズもカレン読んで
必要最小限かつお気に入りのにまで絞ったんですけど…
必要なものでさえガラクタなんでしょうか
収納がないから置き場所にも困ります。

919 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 17:11:42.54 ID:nAi8MqDi

物を久し振りに動かすと古い埃が舞い上がるでしょう。
あれって体によくない気がするけどどうだろう。

引越し作業の荷造りしてたら喘息の発作が起きたとか、
納戸片付けてたら翌日寝込んでしまったとか聞くよ。

920 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 17:15:54.06 ID:cJynjwC1

マスクすればいいじゃない

921 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 17:43:36.29 ID:fkCAesLG

なんでも風水じゃねえからｗ

922 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 19:08:45.50 ID:y1CHpxi6

埃はゼッタイやばいと思う
去年の震災の数日後に熱がでてそのときは震災のショックでかと思ったけど
今おもうと揺れでモノがおちたり家具が倒れたりで埃が舞上がったせいだと思うの

923 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 21:00:24.23 ID:wKdBPZce

そりゃあ埃はよくないものだよね
だからといって手を出さずにほっておくともっともっと埃が積もるしね
震災のときみたいな状況はどうしようもないけれど

普段から、埃を掃除するのに邪魔になるガラクタは処分しておく
ただ埃を出すだけのよけいなガラクタは、初めから家に持ち込まない
このスレに沿って書くと、そういうことになるのかな

924 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 21:56:04.20 ID:mUuP5VwW

押入れの中、一年以上全く見てもいない。
どうにかしなければ…という負のエネルギーをひしひし感じる。
とりあえず見ることからだと戸を二枚とも外したった！
捨てるぞー。

925 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 22:52:04.07 ID:yZsi5o1+

外すなんてチャレンジャーだ
しかもこの時間。明日の予定はないのか？無理するなよー

926 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 08:16:39.97 ID:9wsU0CMa

忘れたいことがあってそれに関するものを
たくさん捨てた。でもどうしても頭から離
れなくて心が苦しい。なにかいい方法はな
いかな。もっと捨てればいいのかな。

927 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 08:41:19.04 ID:UKgIP0aM

視界に入らなければ、そのうち忘れるかもしれない、
離れない苦しいのも、忘れていく段階かもしれない、
まだ考えることがあるのかもしれない

忘れたいことって何なのか不明だけど

928 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 09:30:08.02 ID:9wsU0CMa

>>927
>離れない苦しいのも、忘れていく段階かもしれない

今苦しいのは忘れていく段階であってほしい…
捨てただけでまだスペースクリアリングはしてない
のでやってみよう。

929 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 13:54:29.12 ID:Ask4axp/

だいぶガラクタ捨てたんだけどまだ110％くらい荷物あるわ…
もうひと頑張りしたらいいんだろうけどやる気が全くなくなった
仕事も趣味も食事もやる気ないんだけどどうしたらいいかな

930 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 13:58:43.79 ID:ROj5TpyO

気分転換で好きなことをすれば言いとおも

931 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 14:00:23.11 ID:ROj5TpyO

もし自分だったら、ツタヤにでも行って前から見たかった映画のDVDをまとめて借りてきてノンビリする。

932 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 14:19:00.68 ID:wcboGCe+

>>918
男という生き物の嫉妬深さを舐めてはいけない
今すぐ恋愛ゾーンに置いてある、あなたが好きなアーの物を移動させるんだ！

933 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 14:30:22.54 ID:UKgIP0aM

>>929 モチ上がりそうな、外の美しい、シンプルなとこへ出かける
そんな元気がないか、帰宅してがっくりモチ下りそうなら、
あったかいもん調理して食べて風呂入ってあったかくして早く寝る

934 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 14:32:33.30 ID:UKgIP0aM

ごめん食事はやる気ないって書いてあったな

935 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 14:46:54.72 ID:UJzaErdg

無気力も一種のガラクタだから、この機会に負担になってる小さい物事を探すといいかも
ちょっとめんどくさいことも100個重なると憂鬱になるよね

936 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 14:58:12.88 ID:Kdc1zdqT

>932
ものすごい納得できたので今から移動する

937 ：929：2012/11/03(土) 15:48:23.96 ID:Ask4axp/

無気力もガラクタ…なるほどって思った
実際負担になってることがありすぎて
食事もまともに食べてなかったせいもあると気付いたよ＞無気力
今晩は久々にあったかいもの食べて気分転換します
それから精神的なガラクタに立ち向かうことにします
皆さんのレス読んで胸がほっこりしました本当にありがとう

938 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 22:55:52.40 ID:LWkH8iPj

>>925
亀ですがお気づかいありがとうございます！

せっかく気合いを入れて押入れの片付けをはじめたのに、
先ほど押入れ内で巨大ナメクジを発見して心が折れそう。
そもそも引っ越して来た当初、押入れに荷物を入れてたら
手にムニョっとナメクジがついて以来押入れに近寄らなくなり開かずの間になっていたんだけど。
はぁ…。

939 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 23:13:26.50 ID:bpx5kquV

ガラクタ捨ててみて
自分のオーラが真っ黒に感じる
オーラって言っても見えるわけでもなくて
スピリチュアルなものじゃなくて…

なんていうか昔の方がすごく前向きで明るかった
今も表面的には明るいけどどこか卑屈になってしまって…
昔はこんなんじゃなかったのに…って変わってしまった自分にモヤモヤ・発狂しそうになってるorz
いちばん身近にいる彼氏にも言われた

友達にもそんなこと思われてるのかな?
とか色々悩んですごく苦しい
ガラクタに囲まれている時には全然自分と向き合ってなかったな

940 ：（名前は掃除されました）：2012/11/03(土) 23:34:16.24 ID:UKgIP0aM

さて、彼氏はガラクタに囲まれていて自分に向き合ってなかった>>939の方が都合が良かったのかどうだろう

…ごめん、自分自身がガラクタを整理したらパートナーも去っていったので
そんなことを書いているんだ
本当は、ガラクタが無くなっても向き合える男性だったら良かったな、と思っている
とりあえず>>939が膿があるなら出せますように

彼すが卑屈だと思ってても、
友達がそう思ってないことだって本当にあるだろう

941 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 04:48:11.85 ID:w2gUoVyp

ここ一か月、すごい勢いで自室のものを処分
した。情緒不安定になってつらい。この状況
から抜け出したい。
家族と住んでいて自分以外は、物を捨てない
でガラクタをためる人ばかりなので、自室
以外は手を付けられない。
病院難民なんだけど、自室で9分割のどこを
一番掃除すると効果があるかな？

942 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 07:59:56.01 ID:xuXxpnFb

家出て一人暮らし始めたらパキーッ！と元気になりそう。
ちょっと踏ん張ってみれ。
あと、カレンは医者じゃないんだから、
ガラクタ捨てさえすれば病気が治るなんてバカなこと期待しちゃダメ。
病気は病気、お医者さんに相談だ。

943 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 08:33:27.30 ID:w2gUoVyp

>>942
レスありがとう。いまどん底だけどもう少し
がんばってみる。

>あと、カレンは医者じゃないんだから、
>ガラクタ捨てさえすれば病気が治るなんてバカなこと期待しちゃダメ。
>病気は病気、お医者さんに相談だ。
その通りなんだけど、9分割のどこを重点的に掃除したら
いい先生に巡り合えるのだろうかと思って。
難しいらしくなかなか治療の引き受け手がいないんだ…
右上は恋愛や結婚の意味合いが強そうだし、右下は
助けてくれる友人とあるけど医者は友人とは違うし、
いい先生に巡り合うには、どこを掃除すれば
いいかな？って思って。

944 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 09:46:39.61 ID:xTEQa0DI

>>926
セドナメソッドはどうだろうか
私は、余震があるたびに恐怖を手放すのに使っていました

945 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 10:13:43.87 ID:96f8k6bW

>>943
たぶん全部掃除しないといけないんじゃないかな
基本に風水があるなら求められるは神社レベルの清浄度
さすがにそれは一般人にはきびしいけど、一箇所重点的にきれいにしても、
周りとのギャップが際立つだけだよ
部屋はあくまで一部屋で一つのエリア、界となっているので、
九区画に意味を持たせるならばそこに何を配置するか何を置くかに
寄ってくると思うんだ

あと943が本当に望むべきは医者に出会うことではなく、
自分の健康を取り戻すことではないだろうか

943が良い人生を送ることを願うよ

946 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 10:27:00.40 ID:96f8k6bW

補足
健康と統合の真ん中から時計回りで重点的に掃除
真ん中が健康と統合の意味を考えろよ
あと、病院探しはつづけろよ、SNSも活用しなされ

947 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 11:56:30.30 ID:w2gUoVyp

>>945-946
アドバイスありがとう。たくさん捨てたのに
状況が好転せず行き詰まってたから、助言通り
してみるよ。
>あと943が本当に望むべきは医者に出会うことではなく、
>自分の健康を取り戻すことではないだろうか
目からうろこが落ちた。家族関係も悪いし、ずっと
人運に恵まれていないと思っていたから、いい医者に
出会えないのも人間関係運がないからだと思ってた。
掃除と病院探しがんばってみる。

948 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 14:07:18.30 ID:e2G4UYmd

家族がその状態だと、モノを減らしただけでは充分でないのかも。
神社並みのクリア度を目指すなら、
塩一つまみいれた水を使って部屋中掃除して、換気をこまめにするとか。
自分だったら出入り口と部屋の４すみに盛り塩するか石使うかして、結界張るかな。
仕上げにホワイトセージ焚いたりすれば、結構感じが変わると思う。

白隠禅師の健康法は、昔から定評あるし、横になっててもできるから、
勧めとくね。ネットでも検索できるよ。

949 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 15:08:52.85 ID:FoaEubyY

捨てと掃除をした後のことだが、ベルは結構強力だった
自分も柏手が手軽でいいなと思うんだけど
まっ余裕があれば試してみるのも悪くはないのかもね

950 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 15:16:31.42 ID:8mh/qM6X

918です。

>>932 ありがとうございます。
男の嫉妬深さ（ryを読んで物を移動させました。

今までは右上にお気に入りのアーティストグッズ、
中下に仕事の本類を置いていて
部屋に収納がないので中下にグッズ、右上を本にしました。

そういえばだいぶ前も右上にグッズを置いていて恋愛運最悪だったのを思い出しました。
物を入れ替えただけなのにグッタリしてして気がついたら1時間くらい寝てました。
何だろう、このダルさ…

ここ10年くらいの付き合いなので好転を願ってます。

951 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 17:09:38.54 ID:w2gUoVyp

>>948
盛り塩やホワイトセージ焚くのもためしてみるね。
教えてくれてありがとう。
白隠禅師の健康法、検索したらよさそうだったし
本もあるみたいなので読んでみようと思う。

短期間で物をたくさん減らしたからか体も心も疲れて
しまってたけどみんなのアドバイスで頑張ろうと
思えてきた。

952 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 08:28:40.69 ID:zCqVg7OA

>>951
ずっと頑張る必要はないと思うよ。
たまにはゆっくり休まなくちゃ。
疲れた、やる気がでない、というのは、きっと心と身体が「休め」というサインを出しているんだよ。

953 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 10:02:16.20 ID:ovkzbtop

>>950
932の人じゃないけど。
恋愛の位置に好きなアーティストの物って「私の彼氏はこのアーティストなの」って感じになって、実際の彼氏とはうまくいかなくなるのも当然じゃないかな。
カレンにも、読書好きで恋愛ゾーンに本がぎっしりの本棚があって、「自分の恋人は知識」みたいになってて恋人ができなかった男性がいたはず。

954 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 10:09:45.83 ID:xJ9yN4gP

本読んでない人なのかなと思ってた

955 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 10:54:40.57 ID:ShcyYwEY

いやーけっこう読み飛ばしているもんだよ
自分に興味ない所は読んでるつもりでもスルーしちゃってたりさ
だから読み直すたびに新しい発見があるのかもしれないけどね
ここで「◯◯の部分に書いてあるよ」とか教えてもらうまで気づかなかったりとかいっぱいあるお

956 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 13:48:06.35 ID:vR2vuEBu

そうだね。

957 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 14:25:51.78 ID:yRokpfAR

>>951
「一日も早く変わりたい！」て気持ちはすっごくよく分る。
でも急いて身体を壊しては元の木阿弥なので、
焦らずゆっくり、だがしかし確実にコツコツと頑張ってね。
あと、
家族を変えようと思わないこと。
「私以外の誰もしないから、私が家族の分まで頑張ろう」
なんて思わないこと。
うちの旦那の実家が汚家で、結婚前は旦那だけが一人でしゃかりきに掃除しまくってた。
「家族の誰も掃除してくれない」と、いつも神経をすり減らして可哀想だった。
ところが私と結婚して家を出た途端、
それまでの汚家と１８０度変わり、いつでも整然と片付いて、いい空気が流れるお家に大変身した。

「誰かがしてくれる」の誰かになってる間は、家族は決して変わらない。
仮にそれでも変わらなくても、それは決してあなたの問題じゃない。
あなたはあなたの生きるための空間を守ってれば、きっと大丈夫だよ。

頑張ってね。

958 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 15:16:55.48 ID:IB4kn2hx

昨日の夜に突然やる気になって、
ベランダの隅に積んでいたPCやらTVやら色んなガラクタを
市の委託業者に臨時回収してもらう事にした。
電話したら見積額が３万近くなりますけどって恐る恐る確認されたw
１万の服を買う時でさえ躊躇するのに即答でお願いしたよ。
これって、あの空間をきれいにする事が
今の自分にとって３万以上の価値があるってことなんだなーと思った。
ガラクタは業者が回収しやすいように他の場所に移動させたけど
元の空間がすっごく明るくなった。あースッキリした。
体が軽くなった気がするよ。満足。なんかもう十分良い事起きた気するわ。

959 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 15:25:27.31 ID:Ad9YNEZT

ガラクタ全捨てでお気に入りのモノを置いてもそういう結果ということは
周りから見れば残したものもガラクタってこと？
各エリアを綺麗にしても、その後置いて良いもの・悪いものの判別が難しいね

960 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 15:26:01.85 ID:19V68Bom

3万で得られる快感としてはかなり良質な部類なんじゃないかな

961 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 16:45:07.31 ID:pKj0Ifuz

>>952
>>957
レスありがとう。
遠方の友人から連絡があって捨てた効果かなと
思えることがあった。
健康にも効果があるといいな。

962 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 17:22:46.09 ID:0iXWMspv

テレビ、14型とかの小さいのさえ3000円くらいするもんね
私もずるずる引き延ばしてたの思い切って引き取って捨てたらすっきりした

次は古いパソコンの処分に移行する

963 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 20:00:54.34 ID:81J9bJuT

>>958
生きたお金の使い方だったと思う。
良い選択をしたね！

964 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 20:53:50.97 ID:Lv/e6+tA

ガラクタって今まで見て見ぬふりとか逃げてきた物や事だったんだね。

965 ：（名前は掃除されました）：2012/11/05(月) 23:36:28.05 ID:VsYIuM7S

>>964
心に突き刺さるレスだわ。自分は嫌なことは、先延ばし&見て見ぬふりしてきたツケが降り懸かるっているよ。

966 ：（名前は掃除されました）：2012/11/06(火) 11:49:02.65 ID:T3bacpS6

>>964
そうだね。ほんとそう思う。泣きたくなってきたよ。

967 ：（名前は掃除されました）：2012/11/07(水) 01:27:04.82 ID:OykAcXlj

見て見ぬふりあるある
だからこそ捨てられずしまいこめず、片付かないんだよなあ

処分が決まったものの山を見るとホッとするよ
ああもうこれの事を気にしなくていいんだなあって
早く全てのものにケリをつけたい

968 ：（名前は掃除されました）：2012/11/07(水) 17:51:22.46 ID:OCo/GRN4

恋愛ゾーンに、アーティストグッズや本も置いちゃいけないというなら、
いったい何を置けばいいもの？
恋愛に関わるグッズってそうそうないよね？
自分は書類や裁縫道具、お気に入りの食玩とかとにかくいろんなもの置いてる。

969 ：（名前は掃除されました）：2012/11/07(水) 17:58:49.19 ID:OykAcXlj

花とか？
その辺は片づけじゃなくて運気up寄りの風水本を読んだ方が早そう。

あとイメージだけど、ｶﾚﾝは特定のものがアウトorセーフって話ではなく、
未整理のごちゃごちゃしたものはどんなものでも良くないって言ってるのかなって感じ。
その代表例が恋愛ゾーンにごっちゃりの本棚みたいな。
整理されてて大好きな空間なら、本だろうがアーティストグッズだろうが運気下げることにはならないんじゃないかなあ。
風水学的に言うなら、○○の方角に鏡は良くないとかはありそうだけど。

970 ：（名前は掃除されました）：2012/11/07(水) 23:10:46.54 ID:KCR1ozdo

本読んでない人増えたのかな
カレンはパートナーが欲しいならペアのものを飾るといいって書いてたよ
アヒルグッズばかり集めてた女性(ずっと恋人なし)が、つがいや群れのアヒルグッズは持ってなくて、一羽だけのアヒルグッズばっかり集めてたことに気付いて愕然とするってエピソードがあったような

971 ：（名前は掃除されました）：2012/11/07(水) 23:22:33.39 ID:f971LD/G

そう思って対にすると
物が増える罠なんだね

972 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 01:21:32.24 ID:d98JGT7z

食器なんか長年お決まりのように対で買ってたけど、
出番がないことにハタと気づいて
以来、一枚で買うようになった
たったこれだけなのに、案外いろいろ楽になれたよ

973 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 16:31:34.89 ID:tOZccJHj

>>971
アラサーで結婚あきらめてたんだけど、実際につがいや群れで買うようにしたら彼氏出来たw この年末に結婚するよ。不思議。(つがいで買うようにしたのは2年前から)

それに合わせて買うから、合わないもの気に入らない物が捨てられるようになった。

974 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 16:44:04.74 ID:/VNxh3fx

>>973
オメ！

アラサーであきらめるのは早いよ
アラフォーでも頑張るわ

975 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 16:53:15.61 ID:PMLVgZwK

>>974
そのアラフォーの自分も来年嫁ぐよ
やっぱり対で買ってた
独り暮しでもね

976 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 17:15:11.91 ID:/VNxh3fx

気に入ったインテリアは旅先で買ったので
対にしようがないんだけど
何かしら２つセットになる感じで飾ればいいのかしらん

977 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 20:32:29.15 ID:lBuiJJiO

>>964
なぜかウルっときた
良レスや

978 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 21:38:43.72 ID:UoIOpi8B

ＢＳ２５８のＤlifeでティムガンのファッションチェックが始まった。
初回は42歳なのに21歳の頃の若さをあきらめきれなくてけばい服着てる人だった。

今の自分を認めて今の自分を引き立てる服だけを着るっていいね。
カレンに相通じるものを感じた。
カレンで整理し終わっているのにボロい服や似合わない服をさらに捨てた。

979 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 23:33:08.26 ID:ntXYPvMk

>>978
教えてくれてありがとう！
久々にどこかで再放送しないかなあとずっと思ってたんだ
来週から見るぞー

今日、ガラクタ捨てれば未来が見えるの方を買った。
ガラクタの章は自分が～の方がクオリティが高いけど、やっぱり読んでて気分は上がるわ
ベルってどこで手に入るんだろう…

980 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 23:40:16.05 ID:BiVoogvC

>>979
自分はクマよけの鈴を使ってみた。効いたかどうかは定かで無いけど
大掃除のあとにまたやってみるつもり。

981 ：（名前は掃除されました）：2012/11/09(金) 09:44:48.25 ID:w4CRNcGZ

>>979
通販でティンシャ買ったよー
ベルの形ではないけど

982 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 08:03:50.21 ID:jucRIT5P

うちは和風の部屋なんで明珍の火箸吊るしてる。
いい音だよ。吊るす位置で音色が変わる。

983 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 15:16:38.80 ID:6waq7hf7

風流すなあ

984 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 16:18:05.49 ID:Kf8yjksL

対のものって同じもの2つでいいのかな？
例えば見た目では性別の区別がつきにくいものとか。

あとリラックマとか見た目の種類（熊の種別と言うべきか…）や色が違うものでも、男女ならそれは対としてみなしていいのかな？
上手く説明できないんだけど…
ttp://www.kamedaseika.co.jp/info/20090907_relaxuma/r_02.jpg

何かペアで買いたいけど
何を買ったらいいか分からなくて未だに購入できてませんorz

985 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 19:23:04.85 ID:VuoMN0Ix

>>984
そこまで考えてなくて、塩入れとコショー入れとか並べておいてたけど
男女ペアとはっきり分かるもののほうが確かにいいかもね。

986 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 20:32:49.80 ID:jRQIF0Qg

靴はダメかなw
今その位置に靴置き場があるんだけどw

987 ：968：2012/11/10(土) 20:58:14.82 ID:idL2ZQOM

そういやカレンに影響されて、ローズクォーツのうさぎをペアで買ったんだった。
なぜか恋愛ゾーンに置いてあげてなかった。
今から移動だ！！
気づかせてくれた人ありがとう。

988 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 20:59:40.39 ID:MwirMyh5

うちは水晶球二個おいてる
部屋のテーマが海と月と球体だからなんだけど。

989 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 23:21:01.50 ID:+3oup0Vu

右上にペア物置いてるけどなんもないなぁ・・・。

990 ：（名前は掃除されました）：2012/11/11(日) 23:08:44.57 ID:QnWDJTNK

まあ、実験だと思ってやってるのでいいんだけど
トン単位で捨てて、水拭き空拭き煎り塩を定期的にやって、休みの日に神社の掃除もしてたりするけど
そこまでの見返りとか天恵と呼べる出来事もないな　２年前から頑張ってるワリにはね
これから何かが返ってくることがあったとしても正直「おせ～よ」って思うと思うわ

991 ：（名前は掃除されました）：2012/11/12(月) 00:21:44.56 ID:qn++F+mg

ペアで買うのって、たとえば一人暮らしだとグラスは1つで事足りるけど、
2つ買うとか、箸も一膳でいいんだけど、あえて2膳買うとか、そういうことじゃなくて？
無理にペアものを揃える、というんじゃなかったような。

992 ：（名前は掃除されました）：2012/11/12(月) 00:46:53.12 ID:UkFP1xyP

んー、クリアリングは、要は邪魔がなくなって回りがよくなるだけだから、
引き寄せる元の自分が発しているものが変わらないと、
来るものもあまり変わらないことはあると思う。

993 ：（名前は掃除されました）：2012/11/12(月) 02:56:45.43 ID:NK+MOXYN

下着とカーディガンを捨てたら棚の隅から去年買って袋まま忘れてた
まさにショーツとカーディガンが出てきたorz
買って忘れてたのもガックリきたがせっかく空いたスペースが
またすぐに埋まってしまったのが…
ちまちま捨てずにドカンと減らさなきゃダメですね

994 ：（名前は掃除されました）：2012/11/12(月) 07:41:23.41 ID:mOL1SGMt

次スレ

ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）2冊目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1352673575/

995 ：（名前は掃除されました）：2012/11/12(月) 10:49:32.34 ID:xrtqs8yk

もう1個新スレがあるけど

ガラクタ捨てれば自分が見える（ｶﾚﾝ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ）★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1352677361/

996 ：（名前は掃除されました）：2012/11/12(月) 10:53:27.79 ID:45f4U8az

>>994 >>995
お二人とも乙です！！！
スレたての速かった>>994を使わせて頂いて
>>995は落ちなければ3で再利用させて頂くのでおk？

997 ：（名前は掃除されました）：2012/11/12(月) 22:45:39.07 ID:sMXaAENO

これから年末にかけて気合を入れて掃除と捨てを徹底して
来年はいいことあるようにしたい。

998 ：（名前は掃除されました）：2012/11/13(火) 00:02:28.33 ID:bHNfcQVJ

>>997
楽しみに頑張ってね！
自分も来年大きな環境の変化がある。
できるだけこまめに掃除をしながらその時を迎えたいと思ってる。

999 ：（名前は掃除されました）：2012/11/13(火) 15:43:29.39 ID:caQwqPfm

埋めますか

1000 ：（名前は掃除されました）：2012/11/13(火) 15:44:41.00 ID:caQwqPfm

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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