【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part7
779 :
It's@名無しさん:
セブンイレブンが独自マネー発行決定age
これはfelicaなのだろうか??
781 :
It's@名無しさん:2005/11/29(火) 19:09:44
セブン・・全国展開じゃないのに無茶しやがって・・
783 :
It's@名無しさん:2005/11/29(火) 19:22:09
>>781 JCBと組んでるあたりがホントクソだな。
しかも2007年って・・・( ´,_ゝ`)
784 :
It's@名無しさん:2005/11/29(火) 19:30:24
個人的にはEdyは一連のソニーの大規模訴訟の末にソニーが倒産した暁には、ソニーのfelica部門と一緒に
JR東と鉄道技術総研にでもビット輪レットごと買い取ってもらえばいい。
よってEdy店舗は地域ごとにSuica・icoca・ピタパ・静岡ルルカ、そして小田急・京王・西武グループなど
関東私鉄系の店舗はパスネットIC電子マネーで。
ICカードの規格がfelicaなんだから、会社や両者がその気になれば、すぐにでもシステムなど統合できそうなんで。
2006年にはとりあえず鉄道・バス利用では関東私鉄やピタパ・静岡ルルカとの相互利用もはじまってる。
よってソニー没後の正真正銘の糞独自規格はセブンで決定。
785 :
It's@名無しさん:2005/11/29(火) 19:35:12
↑さっそく鉄オタ&嫌ソニー厨がきたw
786 :
It's@名無しさん:2005/11/29(火) 19:37:01
15年前まではソニー大好きだったよ。
>>781 エクスプレスカードは俺の中では神カードなのだが・・・詳しくは書けないスマソ
ヨッカドーグループのの新ロゴってデザインセンスの欠片もないよね。
789 :
It's@名無しさん:2005/11/30(水) 00:42:21
いまさら独自規格で儲けようとするセブンには正直、潰れて欲しいぞ。
俺はEdyとSuica持ってるんだから、どっちかにせんかい。
オレもSuicaとEdyで使い分けてる。
将来的に両方区別なく使えるようになれば良いのだが。
セブン?氏ね
792 :
It's@名無しさん:2005/11/30(水) 02:19:08
>>792 その記事は単に「非接触」「プリペイド」が同じ方式と言ってるだけのような。
794 :
It's@名無しさん:2005/11/30(水) 03:04:26
>>793 そうとも取れる。セブンがfelicaを採用しようがしまいと、どっちにしても独自規格だから関係なさそうだ。
携帯電話で使用できる、ということはfelica確定じゃないの?
もしfelicaじゃないなら、今までのおサイフケータイは全部使えないことになってしまう。
そこでボーダフォンのSDカード差し替え型ICカードですよ。
>>798 そういえばそんな話もありましたね。
何事も無かったかのように703SHfを発売したけど・・・。
785が糞ヲタでバカで厨
800-801がその糞です
ここで根本的な質問だけど、電子マネーが普及してる国ってあるの???
>>805 おそらく香港が世界で最も電子マネーが普及してる国(というか自治区?)だと思う
>>792 QUOカード使うから独自企画なんていらねーよ >セブン
809 :
It's@名無しさん:2005/12/01(木) 11:32:54
でも発行が始まったら早速買うんじゃないの>セブンイレブンのカード
>>809 チャージが必要なのに、セブンとIYでしか使えない。
まるで死に金だ。アホつくさ。
>>809 買わないつもりだけど、家の前とか会社の前に7-11が出来たら考えるかなあ?
自宅から一番近いコンビニがセブンイレブンだから
おサイフケータイ使えるようになりゃ使うかも…(*^_^*)フフフ
そこでEdyですよ
7-11空気嫁
>>812 そういう人しか使わない。
それにしたってセブンでしか使えないカードに
チャージしてまでねぇ。コンビニ依存生活者なら
いいが、たまにしか使わない人にとっては、
ただの貸し金にしかならない罠。
いくら最大手とはいえなぁ
他のコンビにがEdyを採用してるから避けたのかなあ。
東海地区のコンビニはEdyが先行してるから不利だろうなあ。
やっと来週近場にセブンイレブンがオープンするからご祝儀で作っても良いけど。
そんな先の話だったのか。
尚更ダメダメだね。
やはり、全国制覇はEdyだな。
820 :
It's@名無しさん:2005/12/02(金) 11:19:28
age
今日はじめて気付いたんだけど、Suicaって残額限度額が20000円で、
1回の買物は20000円以下という決まりがあるの??
Edyは残額50000円で買物は限度無しだったので同じかと思ってた・・・
釣り
>>821 何をいまさら・・・・
Suicaは上限2万、複数枚使用不可だ
ビックで使えるようになっても使えねーw
高額決済はデビットでいいきがする。Suicaに30万チャージしてPC買うとか
あんまし現実的じゃないきもするし。
低額決済も,まぁ,デビットでいいんだが,サイフからだす必要がないのと
暗証番号うつ手間がない分Felica系がいいかね。
まあSuicaで高額決済しても何のメリットもないしな。
EdyならクレカポイントやらEdy還元やらあるが。。
日本銀行がEdyを採用すればすべて解決?
Edy
↑↓
7_11マネー
が可能なら別にいいよ。
828 :
It's@名無しさん:2005/12/02(金) 18:54:23
>>825 ビューカード会員でクレカチャージならメリットある。
1,000円で6Pだから300,000円なら1800P。
400PがSuicaチャージ1,000円換算だから、
4,500円分相当の還元になる。
そのうえビックのポイントも付けられるし。
>>828 ビューカード会員にしか使ってメリットがないSuica。
それに比べてEdyは良心的だなぁ・・・
>>829 そのEdyも、VISA提携カードからのチャージが不可など、
いまいち一般的とまでは行かないんだよな…。
もっと使えるクレカが広がればいいのだが。
まぁ、Suicaよりはマシだけども。
834 :
It's@名無しさん:2005/12/02(金) 23:19:14
835 :
It's@名無しさん:2005/12/03(土) 00:39:55
JCBと間違ってんじゃね〜の?
オレ並みに頭悪そうwwwwwwwwwwwww
832とか837は頭悪いの自覚してたら死ねばいいのに
>>838 きっと彼らも、アンカー付けられないような阿呆には言われたくないだろうな。
>>834-836 例えば、VISA提携のイオンカードなどは通らないよ。
通るのは三井住友発行のVISAか、
VISA提携のセゾンなど、発行者側からチャージできる場合。
非難するならよく調べてからにしてくれ。
>>840 もしかして、
>>831と同一人物かなあ?
馬鹿にされてるのは、曖昧なことを頭の悪い書き方で示したからだと思うよ。
最初からカード名を提示すればいいのに。
>>831の書き方だと純正VISA以外全部アウトに見えるからな。
>>840 VISA提携っていうかイオンカード全般がだめなんだけど。
釣りじゃなきゃ相当イタいな。
悔しそうだな馬鹿844
「鉄オタ」に反応するキモオタ、マジウケルw
847 :
It's@名無しさん:2005/12/03(土) 17:26:34
コンビニの最大手はローソンで決まり!
848 :
It's@名無しさん:2005/12/03(土) 17:27:00
「鉄オタ」以前に私鉄・JR問わず交通も利用できて、買い物も一枚で済ませられる電子マネーを社会が
望んでいると言うだけだ。
その是非は社会が決める事で、そんな勝負は独自規格を出した企業が全て負ける。
寄ってたかって失礼なヤツラだな。
「VISA『提携』」の意味も分からない方が無知だろ。
そもそも、「カード名を提示」しろってのは無謀。
VISAと提携してるカードを全部書けるワケがない。
そんなことも知らないで偉そうな文句垂れるなんて
リアル厨房か?
>>843 公式みりゃバカでもわかるが、当然イオンはダメだよ。
しかしイオンはほんの一例だろ…。
ほかにもVISA提携で使えないカードなんて
ごまんとある。
>>848 過激にSuicaマンセーしてる鉄オタ激しくキモ杉。
俺はEdyもSuicaも使うしこれから登場する
セブンイレブンの電子マネーも使うがな。
851 :
It's@名無しさん:2005/12/03(土) 18:20:21
>>850 3つも電子マネーを使って、残高の管理やチャージが三重手間になって、現金払いよりも使うの大変にならないか?
ソニー信者って本当に糞独自規格が好きですね。
852 :
It's@名無しさん:2005/12/03(土) 18:33:18
どっちのカードも一長一短だと思うけど、どちらも家計簿ソフトに簡単に利用履歴を取り込めない
のはダメダメだと思う。どちらの会社でもいいから、カード履歴を自動的にOFX形式データに
変換して家計簿ソフトに取り込みできるようにするソフトを作ってくれないかねー。
自分で作ろうかと思って調べたが、カード内部の履歴を読みだせる機能をつけるには有料
(10万だか20万だかの)SDKが必要ということがわかってあきらめたんだよな。
>>849 おお、なんか真性っぽくていいぞ。
馬鹿に馬鹿というのは失礼に当たらないからな。
>>852 電子マネーは財布の紐を緩める効果も狙ってるので、わざとそういうふうにしてるんだろう。
同じ店でもEdyの場合の方が客単価が高いというデータもあるもんな。
854 :
821:2005/12/03(土) 21:58:29
Suicaの上限額が20000円だと知ってショックだったのだが、
今日改めてVIEWカードの説明書を見ていたら、
何とVIEWカードからのチャージ可能限度額も50000円に制限されてるぞ!
カードの決済まで1カ月弱かかることを考えると、
実質25000円/月しか使えないということか・・・
855 :
821:2005/12/03(土) 22:04:48
間違えた。
末締め→翌々月4日支払い、その1週間後に利用可能額反映だから
例えば今月50000円VIEWカードからSuicaチャージしたら、
2月11日頃までチャージできないわけだ・・・
JR東日本は他社クレジットカードからのSuicaチャージも検討、とのことだが、
VIEWカードからSuicaチャージするだけでもこれほど厳しい制限があるとなると、
他社のクレジットカードを解放するのは難しいだろうな。
>>851 >ソニー信者って本当に糞独自規格が好きですね。
こいつがが噂の鉄オタ&嫌ソニー厨か
858 :
It's@名無しさん:2005/12/04(日) 00:11:51
Suicaが一番に決まってるだろビットワレット工作員はSuicaのじゃまするな
Suicaで統一でいいからはやく全国展開してくれ。JR。
Icocaは廃止でSuicaに統合な。
>>858 > Suicaが一番に決まってるだろビットワレット工作員はSuicaのじゃまするな
鉄道野郎の電子マネーを使うと思ってるのか?馬鹿
861 :
It's@名無しさん:2005/12/04(日) 12:58:10
>>860 ここでいくらSuicaを批判した所で、世間は殆ど定期券やなんらかの形でSuicaを使っている。
Edyなど糞ニーお得意の糞独自規格なんてさっさと止めてもらいたいものだ。
チンカスがいくらほざいた所で鉄道系電子マネーに勝てる訳がない。せいぜい勝ってからいいたまえ。
煽られて必死な鉄オタが必死にあちこちに
キモイレスしてるなw
SuicaもJR全国で採用してくれればまだしも東日本のみというのが良くない。
さらに遅れてでも採用するならまだしも東海や関西で独自にカード作るのはどういうことよ?
鉄ヲタは見た目がキモイから死刑
Edyは見た目がキレイ系だから採用
今日ビックに行ってきた。
リーダーにはSUICAマークとフェリカマークが付いてた。
モバイルSUICA対応品だね
対応もなにも、最初からSuicaリーダーはフェリカが読める。
868 :
It's@名無しさん:2005/12/05(月) 12:30:49
保全
>>863 同業他社の製品や規格、企画をそのまま使うと上部に評価されないから。
ユーザの利便性を無視してちょっとひねっただけの独自規格でも
経理上は実績として評価されて予算が下りる。
>>869 お役所仕事してるくせに変なところは一般企業の真似するんだなw
871 :
It's@名無しさん:2005/12/05(月) 14:20:19
お財布ケータイでEdyもSuicaも使えるようになるみたいですけど
仕組みが分からんです。
Edyで支払う場合はEdyのアプリ、
Suicaで支払う場合はSuicaのアプリ
を起動させて使うことになるんですか?
それとも、チップをかざすと自動的に携帯がそれ
ぞれのアプリを作動させて決済される仕組みなの
でしょうか?
>>871 アプリは起動しません。(電源を切っていてもOK)
felicaチップ自体が、リーダーと通信して
Edyで支払うのかSuicaで支払うのか判断して決済します。
>>872 基本を理解してなかったです・・・。
ありがとう。
874 :
It's@名無しさん:2005/12/05(月) 16:32:07
ひがみ野郎が妄想で必死にウンコ撒き散らしか
下品でダサい鉄オタ登場
Edyの犬みたいなキャラクター全然流行ってないね。センス割ッ
それにひきかえ、スイカのペンギンは1億人に愛されてるね。
878 :
It's@名無しさん:2005/12/06(火) 23:40:50
JR東の営業エリアに1億人も客いたのか。初めて知った
879 :
It's@名無しさん:2005/12/07(水) 00:02:33
近所のマツキヨスーパー、Edy使う人が増えてきた気がする。
自分だけじゃなくて、他の人が使っているのよくみるようになった。
オレもEdy対応の店ではだいたいEdy決済を使う。
ANAのマイル貯まるしね。
鉄ヲタってウンコくせーんだよな
Suicaが一番に決まってるだろEdyはSuicaの邪魔をするな
883 :
It's@名無しさん:2005/12/07(水) 13:19:07
ソニーの判決次第ではEdyの存在もヤヴァイw
ここもGK多すぎるなぁ。沈黙かケンカのどっちか。
ここはどっちかというとSuicaマンセーな鉄吉or関東大日本帝国なやつが多いとおもう。
どこでもつかえりゃSuicaでもEdyでもいいよ。
ついでに判決判決いってるやつもうざい。
市場規模からいえばFelica技術や特許関連ひきつぐ会社くらいいくらでもあるだろ。
べつにソニーにやってもらわんでもいい。
それより W-ZERO3 で パソリ使えるようにして保水。
>883 :It's@名無しさん :2005/12/07(水) 13:19:07
>ソニーの判決次第ではEdyの存在もヤヴァイw
>
>ここもGK多すぎるなぁ。沈黙かケンカのどっちか。
こいつ相当2ちゃんに毒されてるな。
引きこもってないで外に出ろよキモオタw
しかもビットワレット=ソニーじゃないし。
頭悪すぎ。
Suica批判されたからGKの仕業だ!ってw
小学生かよw
ビットワレット=ampm ?
890 :
It's@名無しさん:2005/12/08(木) 10:44:06
保全
まあ、ソニーはビットワレットの大株主ではあるが、アレが潰れたところでビットワレットは安泰だろ。
NTTとかANAとか、NECも株持ってたっけ?
>>889 株 主:
●株式会社ソニーファイナンスインターナショナル 25.21%
●株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ 15.88%
●ソニー株式会社 9.34%
●株式会社第一興商 5.95%
●全日本空輸株式会社 4.27%
(略)
かなり↓にNECもいるな。
kddiは?
そにんがいなくなったら急にEdy導入する企業が増えたりして
895 :
It's@名無しさん:2005/12/10(土) 14:09:39
おさいふケータイってドコモ以外はやる気なくね?
AUもまだ2機種だけだし、ボーだってあるの?
896 :
It's@名無しさん:2005/12/10(土) 14:30:41
SuicaやEdy
なにしろソニー製なのだから、
何も問題が起こらないで済むはずが無い。
ある時一斉にタイマーが炸裂!
日本は一大パニックに陥るに違いない!
>>895 ボーダだってあるよ!
今ボーダのEdyで買物すると5%還元だよ!
フェリカはうまくいっているほうだわな。ソニーならなんでもダメってわけでもなかろう。
むしろAVやなんかの事業がうまくいってないから資源集中させてこれを柱に勝負すりゃいいんだよ。
>>899 最近、ダメな事例が多すぎるんだよなぁ>ソニン
Felicaで勝負したくても、もう旨みのあるところ残ってなかったりして。
901 :
It's@名無しさん:2005/12/11(日) 02:55:45
Suicaの場合ソニーとFelicaと言うより、規格面は鉄道総研でサーバーなど実際の機材は日立に抑えられているから、
ソニーにとっては殆どうまみがなさそう。
うまみありまくりだろう。何がおいしいって、最初に基本技術を開発して
特許をとっておいて、物は人に作らせて特許料だけいただくというのが
一番楽な商売だ。
最初の開発投資と普及には苦労するが、成功してしまえばリスクも苦労もなしに、
金がただ入ってくるのみ。
SONYはCDでこのうまみを味わって以来、病み付きになっていて、
だから事あるごとに独自の新規格を立ち上げばかりだ。
ほとんどは成功しなかったが、Felicaは久々の成功事例。
しかもCD以上に市場が広がる可能性がある。
笑いが止まらんだろうな。今のSONYの中では唯一羽振りが良く、
将来性の明るい部門だ。
>>902 SONYは自分でチップやカードを作って売ってるだろ?
100円で1000万個売ったとして、10億円…
SONYの事業としてはちょとショボいか?
そもそも黒字なのか?この事業
>>904 オクトパスで開発費の回収くらいは済んで、今は儲かる仕組みになってるんじゃないかな。
どの程度かは知らないけど。
単価安そうだし、買い叩かれてるだろうし、
>>903のように、ソニーの規模の中ではごくマイナーだわな
>>903 なんでカードのほうにしか目が行ってないかなw。
うまみがあるのは管理システムのほうだろう。こういうのは数十億円から数百億の
買い物だ。
Felicaを管理する周りのネットワークのシステムも当然SONYが特許を持っている。
そのシステムを納入すれば数百億の売り上げ。あるいは他社が組んだりしても、
当然そこからパテント使用料が入る。
Felicaを利用してアプリケーション(EdyやSuicaはFelica上に組まれるアプリケーションだ)
を他社が開発すれば、とうぜんそこからもパテント料が入る。
DoCoMo,au,Vofafoneの携帯に入るようになったら、使用料の収入だけでウハウハだろう。
都内の地下鉄も近々Felica化してSuicaとまとめられるようになるらしいし。
しばらくは怒涛の快進撃と言う感じ。
別に変わってないが。「あるいは他社が組んだりしても、当然そこからパテント使用料が入る 」
と書いているだろう。日本語読めるのか?
910 :
908:2005/12/11(日) 18:13:59
あ、怒った?
ごめんなー。
あるスレでアホが居るからって紹介されて来て、ちょっと突付いただけなんだ。
本当はFelicaとかよく知らないんだわ。
なんだ池沼が騒いでいただけなのか
知ったかで書いて、突っ込まれて反論できないと捨て台詞で逃げか。
かっこいいな。
ソニーは実際どのような特許を持っているのかな
>>913 技術としては大した事ないから、規格の方で押さえてるのかな。
先行した強みがあるから、βの時みたいに他社に嫌われなきゃ成功しそうだ。
EdyとSuica持ってるから、こけないで欲しいよ。
# 上の
>>910-911の食いつきのよさにちょっとワラタ
なんだ馬鹿本人か
バカとしか認識されない駄文書いてる時点で負け犬
918 :
It's@名無しさん:2005/12/12(月) 11:28:43
保全
919 :
It's@名無しさん:2005/12/12(月) 12:13:45
セーブオンはEdyでお願い…
921 :
It's@名無しさん:2005/12/13(火) 01:04:52
みんな子供の頃、お金に触ったら手を洗うように躾られたよね?
そう、お金って実はとってもキチャナイんですよ。
見ず知らずに人が、うんこつけてたり、ハナクソ付けてたり、ティンポ握った手で触ってるかもしれない。
こんな汚いものをサイフに入れて持ってるだけでも不潔!非衛生!非文明的!野蛮!粗悪!
でも電子マネーならそんなイヤな思いをしなくていいんですね。
綺麗好きのアナタには電子マネーがおすすめ。
スイカやEdyにどんどんチャージしまくって、使うようにしましょうね。
チャージするときに不潔な黴菌だらけの紙幣に触ってしまっては本末転倒ですから、
できればイーバンクなどからチャージできるオサイフケータイを買いましょうね。
SARSの時、中国ではおかげで電子マネーやクレジットカード、プリペイドカードが普及しました。
中国、中国つっても
一部の文明地域だけなんだろう
コンビニはイオン系のミニストップが残ってるな
>>925 おおっと!
ロードサイドの郊外型店舗が多いイオンが、
鉄道系電子マネーを導入するとは意外だったな。
ジャスコがSuicaなら、当然ミニストップもSuicaだろう。
セブンアンドアイ包囲網という点でも合意を早めたのかも。
なにしろイオンとセブンはつばぜり合いを演じているからね。
>>926 >イオンとセブンはつばぜり合いを演じている
そうなの??
イオンなんてセブンの足元にも及ばないと思っていたのだが・・・
928 :
It's@名無しさん:2005/12/13(火) 15:41:24
>>927 スーパーの売上高では
イオン>イトーヨーカドー
ですが、なにか。
セブンは独自カードなんか出して普及すると思ってるんだろうか…
ところでビットワレットサイトに繋がらない
どうして電子マネー業界は客を混乱させてばかりいるのはなぜ?
誰も混乱してないと思うが。
自分が使う店で使える電子マネーを使えば何ら混乱は起きない。
混乱とまでは言わないけど、FeliCa使うなら統一して欲しいな。
三井住友のiDはどうかな?
まあこれもおサイフケータイだが、後払いなのがよさそうだ。
コンビニ業界だと完全にEdyはSuciaに負けたな。
>>935 しかしファミマもローソンもJR東日本エリア限定。
ファミマは沖縄ではEdy入れてるし。
統一すればみんな幸せなのに・・・
統一しなくても、Edy ←→ Suica が出来ればいいな、と。
ローソン本社はEdy総本山のゲートシティなのにな…
940 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 01:22:03
>>936 (2)JR東日本エリア外のイオングループ店舗への導入については、別途両社で検討を行い、
進めていきます。
とうとうエリア外導入の可能性を公言したぞ。
941 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 01:30:25
Edyって偽造カードを使用されてもバレナイって本当!
香港マフィアがすでに元ソニー関係者から偽造カードを
作成してパチスロ店などで使用している噂がちらほら。
>>941 つまんねーよ低能。
頭悪い書き込みはそこまでにしな。
嫌寒厨はホント見てて痛いねぇ。
943 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 01:54:14
そうか、とうとう香港まで韓国になってしまったのか・・・。
944 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 01:57:10
>>941 いやいやそれはソニー自身がつかんでいる事実。
だからデリヘル(ソニー社員経営)等風俗支払いで
Edy使いたいけどできない。これ有名な話。
945 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 01:58:51
>>941 バレないなら、おれも1枚ほしい
これでパチスロ換金放題!
946 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 02:11:50
そういった犯罪者へ普及させたからEdyは普及した。
PSPにポルノを発売したのも性犯罪者を取り込み普及を狙ったもの。
947 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 02:57:58
>>943 サムチョンと組んでるソニー叩きは嫌韓だろっつーの。
頭悪っ
948 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 03:21:13
Edy批判=ソニー批判という妄想は頭が悪いどころじゃないことに気がついていない件について
949 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 03:23:12
Edy批判されるのが悔しすぎるSONY社員について
悔しかったら欠陥商品でないの販売してみろよ!
950 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 03:33:00
大学生時代からデリヘル社長を続け、
SONY社員の2足のわらじを履くTK氏。
性風俗業界とEdyとのコラボについて話してくれました。
我々が提供しているのはサービスです。お金の支払いで
気まずさは避けたいものです。
偶然、Edyがおさいふケータイとして爆発的普及してますし、
i−modeでご予約お支払いはEdyで!
アダルトEdyを開発中です。
年齢情報が入っていて素早く電子マネーで支払い。
従来のEdyは使えません。年齢認証がないタイプは
今後も対応しません。香港でEdyの偽物が出回って
いて日本にも上陸しているのではないですか?
このように、一回の支払いが高額になる業界では
Edyでの支払いに多くの工夫が施されていて、
性風俗産業に携わる経営者の皆様を世界のSONYと
強力にバックアップしています。
あなたのお店もEdyはじめましょう。
951 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 03:34:01
アフォかw
Edyを偽造するってことはSuicaを偽造することもできるから
ソニーのFelica全般がだめってことになるだろうが。
EdyもSuicaもソニーのFelica使ってんだろ低能。
しかもEdy=SONYじゃないしw
ソニー叩きは他でやれやキモオタが。
ソニー叩いてるやつって元々ソニーが大好きだったんだろ?
で、朝鮮企業と提携組んじゃったから嫌いになったんだろ?
マジきめぇw
てかソニーなんてどうでもいいし
953 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 04:18:34
>>951 Suicaはサーバー認証。Edyはスタンドアローン認証。
Edyのチャージが両替機みたいな低セキュリティでできるのが証拠。
偽造Edyは出回っています。
なぜなら、SONYはEdyチャージ装置の盗難数を把握していない。
SONYはEdyチャージ装置の行方不明数を把握していない。
SONY想定外の方向へテクノ犯罪が進んでいます。
誰がその損失を補填するのですか?
954 :
It's@名無しさん:2005/12/14(水) 04:29:01
>>952 ソニーをかつて好きだった人がソニーを叩いている?
そんな楽観的なことを妄想しているからいつまでたっても、
不良品しか作れないのだろう。
韓国企業から部品を買っているのはソニーだけではない。
しかし、世界的にみて同じ部品を使いながら、欠陥商品を
製造販売しているのは、ソニーだけではないですか?
違いますか?
台湾製、中国製のテレビで感電死、爆発、白煙事故は
聞いたことがありません。
ソニー製品は危険な商品。
>>951 同じ媒体(FeliCa)を使っているからEdyとSuicaのセキュリティ性が同じということには
ならない。システム全体の仕組みを考えて論じないと。
極論すれば、同じ紙を使ってるから、孫がおじいちゃんにあげた「肩たたき券」と国立
印刷局製造の「日本銀行券」のセキュリティ性が同じと言ってるのと同じこと。
テレホンカードやハイウエイカードも、カード毎の残額を一元管理していて、オンライン
照合する仕組みになっていれば、あれほど大きな問題にはならなかった(テレホンカードは
設計当初の技術水準等を考えれば、当時としてはかなりレベルが高い)。
>>953 Edyもリアルタイムじゃないにしても、カード毎のバリュー残高や履歴の管理はクリアリング
センターで一元管理しているから、1〜2日中には発覚するので使い続けることはできません。
確かに、FeliCaは処理の高速化を優先して暗号化方式に秘密鍵暗号方式を
採用しているので、リバースエンジニアリングには弱い面がある。
ただ、SONYやビットワレットも、当然わかってて、Edyのオンラインチャー
ジは、Edy Viewer がFeliCa暗号鍵を持っているわけではありません。
チャージを行う際は、Edy ViewerがSSLを使ってビットワレットとの間に
セキュアな通信路を確保して、サーバーから都度暗号鍵を送出する仕組み
になってる。その仕組みをになっているのが、PaSoRiのドライバと一緒に
インストールされて常駐するFeliCa Secure Clientであり、サーバー側の
Cyber FeliCa Platform。
おそらく、店舗設置のEdy端末もチャージの際は、オンライン接続を行って
いると思われる。
それと、FeleCaは持っている暗号鍵が一つというわけではないから、減算が
できるからと言って、加算ができるようになるわけじゃない。
それと、key version という概念を持っているので、万が一鍵が外部に漏れ
たとしても、運用開始後に鍵を変更することが困難なわけではない。
>>954 ビットワレットは、Edyという仕組み上、基本的に決済業務を提供しているでだけ。
バリューイシュア(チャージされている貨幣価値の保証者)は、
・ビットワレット
・ソニーファイナンス
・三井住友銀行
・トヨタファイナンス
・国内信販
・DCカード
・ダイエーオーエムシー
・東京三菱銀行
・第一興商
などで、ビットワレットがバリューイシュアになってるEdyは、そんなに多くない。
それと、カードイシュア(カード発行者)=バリューイシュアでもない。
サークルK・サンクスのKARUWAZAカードは、トヨタファイナンスだし、am/pm デリス
クラブカードは、ソニーファイナンス。
>>958 え、ダイエーオーエムシーも絡んでるの?
てことはローソンはEdyになる可能性がある?
>>959 ローソンは三菱商事に買い取られちゃったから、ダイエーとは関係ないよ。
旧ローソンカードも、素のOMCカードに切り替わってます。