SuicaEdyを語れ　Part2

初代スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1006086809/l50

引き続き逝ってみよう！

2

立てるの遅すぎ、氏ね

復活おめ

スイカに対抗、「イコカ」…ＪＲ西日本が名称決定
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20021218ic42.htm

これもFeliCaだっけか？

これも語ってあげましょう。
http://www.westjr.co.jp/news/k021218_icoca.html

【束・ﾓﾉ・東臨】Suicaスレッド Part.9【500万人】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1038721428/l50

Suica＆Edyを語れ
前板版http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1006086809/l50
後板版http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1006086809/l50

鉄板で「イコカ」スレが立ってたらリンク願います。

【ICOCAで】ICカードの名称決定-JR西【イコカ？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040214038/

JR西日本はICOCAだそうで。

関西らしいというかなんと言うか・・

http://www.westjr.co.jp/news/k021218.html

>>7
すみません。気付きませんでした。

>>9
いや、6さんの書き込みを見て貼り付けただけです。
気にしないでください。

http://www.yomiuri.co.jp/education21/weekly/20021026.htm
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/ic_card/

12

なんかやってる。
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Comp/Rc-s310_j1c/index.html

パソリをタダで手に入れる方法はないですか？

マイソニーカードを作ると貰えるＹＯ！

やっぱりパソリも電磁波出してるのかな？
欲しかったけど、家には小さい子がいるから
やめといたほうがいいのだろうね。
ヨーロッパや日本でも原発廃止や停止させ
始めた。電磁波問題もちょっと前まで原発論争
とよく似ているよね。そうかんがえると本音を
言うとSuicaとかEdyは何かソニーらしくない
気がして質的な違和感がある。

>>16
ネタ？

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/

>>17
どこがネタやねん、わからん

>>17
>>19
どう見てもネタ（＝話の種）だと思うのだが・・

でもとりあえず、16はそんなことを心配するならPC使うのは
今すぐやめた方がいいと思うし、テレビもつけない方がいいと
思うし都会に住まないほうがいいと思う。子供用のおもちゃでも
電子回路が入っているものは使わないほうがいいし、細かいこと
言えば蛍光灯も電磁波出してるしなぁ・・

気にしたらきりがないから非文化的な生活でもしてくれ。

>>20
どう見ても煽り（＝挑発）だと思うのだが・・

でもとりあえず、20はそんなことを心配するなら花崗岩に近づくのは
今すぐやめた方がいいと思うし、健康診断も受けない方がいいと
思うし原発や処理施設あるところに住まないほうがいいと思う。
腕時計でも夜光塗料が使ってるものは使わないほうがいいし、細かいこと
言えばテレビも放射線出してるしなぁ・・

気にしたらきりがないから電気のない非文化的な生活でもしてくれ。

>>21
2点

>>20
ずいぶんと乱暴な発言だな。
程度の問題というのは皆わかっている前提なのだから
20のは単なる言葉のすり替えで満足に相手に反論していない。
かえって会社や商品のイメージ悪くするのでやめて欲しいな。

電磁波を気にするのはペースメーカーとか入れてる
障害者の人たちのほうが切実だろう。
20の発言の最後の行は相当な問題発言だ。
ソニーに迷惑かけないうちに20は謝罪したほうがよい。

>>14
もらえるみたいだよ。
クレカもってないならってとこですか。
http://www.jp.sonystyle.com/Special/Mysonycard/index.html

素朴な意見や疑問を書いただけなのに
ネタ扱いのあげく非文化的な生活しろは
ないですね。関係者からこんなに荒んだ
対応されるとは思いませんでした。
残念です。

>>26
オレがネタ？と書いたのはパソリから出る電磁波がガキに影響するんじゃ
なんてアホなこと書いてるから。携帯電話も電子レンジもCRTもホットカーペットも使わない
生活してるのかなと思って。

>>27
いいわけは見苦しい。
パソリはカードの電池の替わりにループアンテナから高周波を発生させて
電磁誘導で電力をカードに与える。当然、電子レンジの漏れの比ではない。
ホットカーペットなんかよりも周波数も高くエネルギーも大きい。
こんなこと素人だってちょっとネットで調べればわかる。
健常者も障害者も誰もが素朴に不安を抱くのは当然のことだと思う。
私たち顧客は心配してはいけないのかな？私の家族も心臓障害者だけど、
心配する人間は非文化的な生活しろという暴言、心配しただけで人格を
ここまで否定される筋合いはない。すなおに謝罪して欲しい。

>>28
ネタ？どこを縦に読むの？

28のガキが早く死ぬように祈っております。　

>>28
ということにしたいのですね

http://www.sony.co.jp/Products/felica/contents07.html
パソリの電界強度は500μV/mとなっているけど電子レンジは何ボルトなのですか？

>>28へ

定量的に比較した上で君の主張の妥当性を証明してくれ。
出来ないんなら会社の女の子でも飲みに誘ってろ。

>>33
28は女だろ。

>>32
電子レンジではなく　電子レンジから漏れる
電磁波が問題なのでは
と>>28は言いたいのかも

とりあえず
本気で言うなら携帯電話は使うな

>>35
お前から漏れてる電波の方が害があるけどな

家には小さい子がいるなら、
2chはやめといたほうがいいのだろうね。

パート１に比べあれ気味・・・。もう少し落ち着かれたほうが・・。

閑話休題
スイカとイコカが共通利用になれば便利だけど
ＪＲ東海はどうするんだろうね？

JR当会はICカードに興味ナイYO!

せめて新幹線くらいなんとかせねば・・・

磁気カードでさえ東海はまだですからねえ。

当会と束は仲悪いからね〜

>>28は逃げました

いらぬ挑発してガン細胞拡げてしまったんだよ

パソリの電磁波にやられたんだろう

やっぱ電磁波でガンに・・・

へへへ〜いっぱい釣れたので、僕ちゃん満足です。


ここはアホな香具師が多くて楽しいジョ〜！

冬房引き連れてまた釣りにきま〜す！！！！

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

マジレスカコワルイｗ

へへへ〜いっぱい釣れたので、僕ちゃん満足です。


ここはアホな香具師が多くて楽しいジョ〜！

冬房引き連れてまた釣りにきま〜す！！！！

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

マジレスカコワルイｗ

へへへ〜いっぱい釣れたので、僕ちゃん満足です。


ここはアホな香具師が多くて楽しいジョ〜！

冬房引き連れてまた釣りにきま〜す！！！！

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

マジレスカコワルイｗ

へへへ〜いっぱい釣れたので、僕ちゃん満足です。


ここはアホな香具師が多くて楽しいジョ〜！

冬房引き連れてまた釣りにきま〜す！！！！

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

マジレスカコワルイｗ

これも電磁波で精神が蝕まれた結果かよ

前スレは良スレだったのになあ。

何でもいいから新値多岐ボンヌ。

Edyって２枚にそれぞれ１０００円づつ入っていたとして
am/pmで１５００円の買い物をする場合、２枚から差し引いて
１５００円の会計ってできるの?

＞５２
出来なくはない。っていうか出来る。

>>53
アンガト。
EDYの２枚だしができるときいて安心したよ。
２枚に分散しておくほうが便利だったり、安心だったりするし。
来年、さらい年くらいから国民年金や国民健康保険の支払いも
コンビニでできるようになるらしいから、そうなると５万円のチャージ
だと少々こころもとないしね。

あと、１回のチャージが２万５千円までっていうのは１日に２回チャージ
で５万円にすることができるの？

>>52
オレはとりあえず、一度の清算で3枚から引いてもらうとこまでは経験済み。

大崎のツインゲートってEDｙ普及率が局地的に高いな。
はじめて、EDｙが使い勝手の良いものだと、感じられた場所だった。

関西でもようやく利用ができるようになったけど、店内にポスターとか
チラシとか一切ないからレジのEDY置き台もただの模様、飾りとしか見えない。
みんな知らないから自分以外使っている現場に遭遇したことないわ。
am/pmもSONYもやる気があるんだかないんだか....

まぁ、大阪は松下の天下だからなぁ。

Edyの複数枚使いは仕組み的にはできるが、店員のスキルがないと
やってもらえない可能性アリだな。
詳しくはコンビニ板のam/pmスレ参照

電磁波アレルギーに対して逆に過剰反応しすぎ
余計に反発買うことになった
いくら匿名でも相手の子供のことを死ねはないだろう

28が母親だとしたら
なんか取り返しのつかない方向に進んでいく予感

ｎｅｗｄａｙｓって何ですか？

>>60
ネタか？

いや、マジで。

姑息なサクラ行為はやめなさい
正式なニュースリリース前の行為は犯罪になるよ

。 。 　o 　 　 。　。 　 o 　。☆。o　。　　o　。
。　　o　 。 。　o。 　 。　。。w　 　 。　。o　　 o　。
　。　。　　o　 。　 。 。　。　从ｖ　。　o。　　o。 。
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ　。　o　。 　o
　| 　　暇暇暇暇　　　　 |｡*从　 。 　 o　。。
　|＿＿　へ 　 ＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w　　。　　。　o
o 。　 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o　。o　。
。　。　。(*iдi)||。　　o　。_|..:;;|_　　。　。　　o　。
　o。　。 /　づΦ　。o　。┝┰|┨ 。o。　。　　o。

ＮＤが西瓜に対応開始

なんだ花見酒かよ

つまらねぇ

Edyの2枚出しだが、ampmでできるのは良いとして、
オンラインショップでできないのが不便・・・
AIIで300円の番組を視聴しようと思って、
端数の残ったEdyを2枚用意したのだが、使えなかった・・・w

>来年、さらい年くらいから国民年金や国民健康保険の支払いも
>コンビニでできるようになるらしいから、

マジで？？
両方あわせて毎月8万くらい払ってるから、
これがEdyで支払えるならこんなうれしいことはない。
その前にCitiCardでEdyチャージできるようにしてくれー

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

CITIは絶対無理です。

香港やシンガポールで非接触ＩＣを搭載した腕時計や携帯があるようだけど
あれって液晶画面で残高とか見えるようになってるの？

携帯に内蔵されたＥＤＹって実用化されてる？

製品化されてからずいぶん経つと思うが、
海外の公共分野では何で東南アジアでしか採用されないの？
技術がそんなに優れているならこんな時間が経ってるんだから、
実績できるはずだが・・・・・
それとも規制とか安全基準とかで入れないとか？

教えてクレ。

政治的な話もあるのです。

まさかＯＤＡとか？

インフラなどの設備が整っている先進国で新たに普及されるのは難しいのではなかろうかと思う

抽象的で意味が通じないのだが
やっぱり日本は後進酷だったんだ？(((((((((；ﾟДﾟ))))))))
たしかにＪＲとかam/pmとか国内でも相当ヤボッたい所にしか
入ってないし。

つまり、将来も東南アジアとかアフリカとか国内のそれ並みの
ところのドサ廻りしかできないということ？

交通カードとか電マネみたいなのは、地域コミュニティに使うもので、
大きい国とか広大なエリアには向いていないシステム。

なので、シンガポールや香港など、狭いコミュニティだと親和性がある。
アメリカとかはそもそも無理だし、ヨーロッパもそういうのは馴染まない文化。
日本もJR東日本の首都圏だけとかね。
コンビニに関しては、セブンやローソンのような全国規模はやはり難しく、
都市部に固まって進出しているam/pmなんかはコンセプトに向いている。
Suica＋Edyになったら、両方のサービスが利用できる拠点が同じ地域に
多くあった方がいいわけで。

なるほど・・やっぱり結論としては、商品として
ドサ廻りしかできないということだね(((((((((；ﾟДﾟ))))))))
市場規模が余りに小さいし

国際的に見てニッチマーケットでしか通用しないものなら
業務用と同じで現時点で相当利益率高くなけりゃ、
はじめから事業としては成立しないのではないか？
ニッチで利益先送りで成功した事業はないと思うが。

現在の会社の利益から見て集中と選択が大事だと思うがね

>>77
通学定期と大学生協と学生証が１枚になると便利じゃん。
出席カードにもつかえれば定期入れに１枚はいっているだけで
わざわざとりださんでもええし。

>>60,>>62
「とりあえず検索してみる」という行為をあなたは行わないのですか？
googleとかで
yahooとかで

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a3%ee%a3%e5%a3%f7%a3%e4%a3%e1%a3%f9%a3%f3&hc=0&hs=0

http://digikei.kir.jp/

このスレ、前々からイタイトコつかれると
やたらレス流して目立たなくしているような・・・・・
逆にそれでマジネタがバレるのでオモロイが

過去レス整理してたら傾向がおんなじなので
なんかキーワードがそろってきたぞー

というわけで次行ってみよう〜！

>>70
どうしてCITIはダメなのか、理由を知っていたら教えてください。
ソニーとCITIはそんなに仲悪く無いはずなのだが・・・
（確かソニーアメリカがCITIに口座を持ってるはずだし、
　ソニーファイナンスもなぜかCITI口座から引き落とし可能。）
VISAJapanグループの中でCITIだけがEdyチャージできないなんて・・・（泣

>>79
その手のクローズドな用途なら欧米でもとっくに導入実績出ても
おかしくないと思うが、それすらも無いのは誰がどう見ても変だと
思うがな・・・
製品出てから6〜7年たつらしいが欧米で全く相手にされない本当の
理由は何なんだ？

>79

edyの学生証、社員証相乗り案件は幾つかあるよ。

国内？

>87
ほんとに？うちの大学にも導入して欲しいな・・・

>>87
Sonyの社員証、トヨタの社員証、東京三菱銀行の社員証は
聞いた事あります。
HPからの推測ですが他にも出資会社は導入してそうです。
ttp://www.bitwallet.co.jp/business/corporation/index.html
大学はどうなんだろ。

ttp://www.jp.sonystyle.com/Product/Comp/Rc-s310_j1c/index.html
PaSoRiはSuica用機器を見越して製作されたのかな。
最近よく見ますよね。電車の中のＣＭとか。

おいおい！

この商品は６年たってるらしいが、
結局はクローズドユースでも
国内と東南アジアだけしか実績ないのかよ
世界のソニーなのにダセーなぁ

でもさ
これ何か変だぞ、一体どうしてなんだ？
余りに不自然だ。
納得できる理由を教えてくれ。

>>86
理由はCITIカードに聞いてみ。教えてくれるから。

>>92
電波法の問題ってことはない？

>PaSoRiはSuica用機器を見越して製作されたのかな。

別にSuicaを見越して作ったわけではなく、
単純にFelica対応機器として作ったのではないでしょうか？
（EdyもSuicaもIcocaもelioもFelicaのひとつ。）

社員証はD通さんも採用しましたしね。
学生証は、某地域の大学で包括的に導入のトライアルをしようとしている。（“らしい”と付記しておく）

CITIはいろいろあってダメですね。

>86
欧州ではデビットが結構普及しているというのも１つのポイント。
また欧米（特に米）は、日本なんかよりも小額でのクレジット決済文化がある。
あとは小額小切手とか為替っつーか、いわゆるクーポンみたいなのもまだまだ。
決済スキームとして、電子マネーが入り込む余地が少ないのが広まらないところかな。
日本はデビットはダメダメだし、クレジットも高額が主流だし、小額小切手流通も少ない。
という意味で少しはマーケットがありそうだけど、でもこれだけ小銭文化が定着している
だけに、わざわざ電子マネーにするところへの訴求力は難しい気がする。

Suicaなんかは、精算機に並ばなくてもいいとか財布から出さなくてもいいとか、
目に見えるカタチでユーザのメリットをアピールすることが出来たからこそ、
あれだけ広まったというのもあるんだろうけどね。
小銭で買えるものを、わざわざカードにチャージして使うという所への訴求は
これからだと思います（私は、財布の中で小銭が邪魔になるとカードにチャージ
するという使い方で遊んでますけどね。カード式貯金箱ｗ）

あんまり書くと、“無くす”のヒトにバレちゃいますねｗ

クレジットは落としても盗難にあっても使われる前に止めれば大丈夫だし、アメリカはしれないけど多分日本では
たとえ悪用されても保険がきく。しかし、チャージ済みのＥｄｙを落としたり盗まれたりすると全額無駄になるからではないかな？

盗まれてサインレスで使われるリスクを考慮してチャージ限度額が5万円ということに
なっているのれす。
（まぁ5万は大金だろーという話もありますが、クレジットに比べれば少額ということで）

そこはもう利便性をとるかセキュリティ（安全性）をとるかの世界で、どっちかが目をつぶる
しかないんでしょうね。

とか言いながら、さっきスタバでだるまカード作りましたよ。eLIO（VISA）で1万円チャージｗ

えっ？スタバってfelicaなの？
Edyと互換性あるのでしょうか？

>>99
互換性はない。
ただ、Edyからスタバのカードお金を入れたってだけだろ。

100ｹﾞﾄ

Edyからチャージ？？eLIO（クレジットカード）から、の間違いだよね。
店頭でクレジットカードからチャージしてもらった、ということだよね。
てっきり、家でPasoriでチャージできるのかと思った・・・w

自分で書いてて思ったんだけど、もしEdyと互換性あるなら、
ビットワレットが「Edyがスタバで使用可能になりました」って
大々的に宣伝するはずだよね・・・しないってことは互換性は無いんだね。

ところでスタバカードってFelicaなんでしょうか？

世界で大々的に普及させる前に
偽造天国香港で安全性を証明する必要があった。
今後偽造が無ければ世界中で普及するだろう。

なんか誤解を招くような書き込みですまん。

スタバのカードはただの磁気カードです。
チャージがクレジットカードで出来るので、ｅＬＩＯのＶＩＳＡブランドでチャージしただけ。
>100の解釈が正解。Edyは使ってないです。（っていうかedyなんて一言も書いてないけど）

Edyが使えるスタバは何店舗かあるけどね。

☆Edyのバリューでスタバカードにチャージは出来るのか？
スターバックスジャパンによると、「Edyの利用約款による」との見解だが、Edyの約款だと
その辺の記載はビミョウ。加盟店で売ってるものなら何にでも使えそうな気がするんだが。

誰か知ってたら教えてください。
ちなみにスタバのギフト券でスタバカードへの入金は出来ないとのこと。

脱線してるのでsage。

日本と東南アジア専門で欧米の実績ゼロ
という最大のミステリーは未だ解明されて
いないようだな

>>102
こじつけにしてもイタすぎて・・・・

>>94
なんか安全基準か何かで欧米は日本なんかより
厳しいと聞いたことがあるので納得できるような。
でも、そうだとしたらヤバイんじゃない？
ＢＳＥ問題とか薬害エイズと同じじゃないの。
そんないいかげんな話なら後々のＰＬ問題が要注意だな。
でもソニーはテレビでも厳しい欧米基準で出してたし
企業姿勢としてはありえないとは思うのだが。

欧米では技術としては陳腐なモンでしかないので
単純に売れないし普及しないだけという気もするが。

ところで他社導入実績もさることながら、
自社の欧米現地法人でこのカードを導入してるのかな。
そこんところをすごく知りたいね。

>日本と東南アジア専門で欧米の実績ゼロ
>という最大のミステリーは未だ解明されて
>いないようだな

つーか、単純に欧米はフィリップスのTypeAが幅を
きかせているからじゃないかな
で、性能が満足できなくなったらモトローラのTypeBの
ご登場と．．

あとISOもとれていないし、それもSONYではなくて
「日本」がある意味嫌われてて圧力かかってるからだろう

結局、黄色人種が作ったからというのが正解なような

＞なんか安全基準か何かで欧米は日本なんかより
＞厳しいと聞いたことがあるので納得できるような。
＞でも、そうだとしたらヤバイんじゃない？

安全基準？

>>105
>日本がある意味嫌われて
>結局、黄色人種が作ったからというのが正解なような

ふざけているのか？そんなわけは無いだろ。
そんな言い訳は通用しないよね。
基本的に事前の調査ができていなかっただけの話にしか
聞こえないよ。「結局、黄色人種が作ったから」なんて
言ったらソニーそのものが存在しないだろ。ありえないよ。

しかし、もし事実だとして
要するに欧米には競合があって現実に技術でも勝てなくて
結局は参入不能ということだよね？これは、欧米市場を
押さえる有効な特許も結局は成果としてなかったということ
だよな。君の寝言が事実なら、これは開発が既に戦略的に
見ても失敗していたということになる。

だったら何で多額の投資つづけて東南アジア向けに
無理に同じようなもの自社開発したのかな？
いつもわからないのは、そのへんのROIなんだよな。
君の寝言が事実と言う前提ではあるが、利益ということ
にもう少し真面目であって欲しいね。

単にタッチ＆ゴー的な非接触のサービスをやろうと思ったら
TypeA/Bのスピードじゃ役不足だったので、
処理スピードの速いFeliCaがうまくはまったというだけじゃないんですかぃ？
最初から用途絞って開発してたわけじゃないんでしょ？
何であれ、IC後進国の日本でICカード認知させる起爆剤になったことは評価できると思うけどな。

>TypeA/Bのスピードじゃ役不足だったので、
>処理スピードの速いFeliCaがうまくはまったというだけじゃないんですかぃ？

君は頭悪いなー
だからさ、そんなに処理速度が速くていいもんなら何で
６年以上たっても欧米でのクローズドユースも含めてすら
実績ゼロなのか？というミステリーが成立するんだろうが。
ますますナゾを深めるだけで答えになっていないんだよ！（ﾟДﾟ )

>何であれ、IC後進国の日本でICカード認知させる起爆剤になったことは
>評価できると思うけどな。

君はボランティアで事業やってるのか？
利益が出て初めて評価されるものだろうが。業務用ならはじめから
高い利益率のビジネスで単黒でスタートするぐらいじゃなきゃ続かない
だろうが。結果として社会に迷惑かけることになる。
そんなことは経営の基本だよ。

技術的にそれだけ優れているというのなら、それだけの付加価値が
とれるはずだよな。

>君はボランティアで事業やってるのか？
>利益が出て初めて評価されるものだろうが。業務用ならはじめから
>高い利益率のビジネスで単黒でスタートするぐらいじゃなきゃ続かない
>だろうが。結果として社会に迷惑かけることになる。
>そんなことは経営の基本だよ。

君はソニーという会社を理解してないね。

>>109
それでプレステ以外はほとんどで赤字なのか。
株主は怒るよ！構造改革が必要だね。クタタンに期待。

EDYあってこそだね。
-----------------------------------------------
ａｍ／ｐｍ、無人店舗出店を加速−今期中に２０店増設

エーエム・ピーエム・ジャパン（東京都千代田区、秋沢
志篤社長）は、無人店舗「オートマチック・スーパー・
デリス」の出店を加速する。

現在の３０店舗を０３年３月期中に５０店舗に拡大。

０４年３月期からは毎年１００店ペースで出店する。

同デリスは企業の事務所や工場、病院、学校などに展開
しており、今後もこうした立地を中心に出店を進める。

同デリスは常温、中温（１６―２０度Ｃ）、冷蔵（４―
８度Ｃ）の３温度帯を持つ自動販売機を設置した無人店
舗で、０１年２月から出店を開始した。

通常はフランチャイズ（ＦＣ）で運営している。

売り場面積は約１３―３０平方メートルで、エーエムの
通常店舗のアイテム（約３５００）からパン、総菜、お
にぎり、飲料、デザートなど中食（なかしょく）中心に
絞り込んだ２００アイテムを取り扱う。

（日刊工業新聞）
[12月27日8時38分更新]

>>108はネタだろう

>>108
株主総会逝って質問してこい粘着厨房

>業務用ならはじめから高い利益率のビジネスで単黒で
>スタートするぐらいじゃなきゃ続かないだろうが
なんとまあ、厨房らしい立派な経営観で．．．．
＃目の前のことしかみないってやつ？

＞要するに欧米には競合があって現実に技術でも勝てなくて
＞結局は参入不能ということだよね？

なんでISOが取れないというだけでそうなるんだ？

＞これは、欧米市場を押さえる有効な特許も結局は
＞成果としてなかったということだよな。

なんでISOが取れないというだけでそうなるんだろう？
なんかISOを勘違いしているような．．．

普通は逆に考えるだろ。１企業の技術が突出して
しまったためそれを抑えるためにISOの審議が
なかなか進まないというのはよくあることだぞ。
で、ISOを取れてないばっかりにその導入を
見送る企業も多い。

「黄色人種がつくったからだめだった」ってのも
極端な意見だが、F1レースのレギュレーションの
ようにそういったことはありえる。

TypeBの性能が高まって、TypeCに太刀打ちできるように
なったら案外すんなりとおると思うぞ。

>>115
マジレス無用。>>108は厨

>>118はソニー社員か？だとしたらかなり寒いな。そうでないと信じたいが。

>>108だった

>117

ぶっちゃけNACSは寒い。
今日も御殿山の電気は消えない・・・

age

>>117
「108だった」という118は「かなり寒い」ということかぁ？
このケアレス君はソニー社員か？だとしたらかなり寒いな。そうでないと信じたいが。
まーたク○信者に笑われるぞ。

いや、社員とか信者とかはとりあえず今はどうでもいいから
できればﾏﾀｰﾘとFelica関連の話題に終始してほしい。

>普通は逆に考えるだろ。１企業の技術が突出して
>しまったためそれを抑えるためにISOの審議が
>なかなか進まないというのはよくあることだぞ。
>で、ISOを取れてないばっかりにその導入を
>見送る企業も多い。

ISOだけで欧米での実績の理由の全てとするには無理が
あるみたいだね。欧米でインハウスや関連企業内の導入実績でも
あれば別だけど。HP見ても欧米の話は出てない。
人種差別だとかなんだとかいう理由は胡散臭くてキモイ。
どう見てもソニー関係者じゃなさそうだね。

お前の屁理屈が一番キモイ
みんな喜んで読んでいるとでも思っているのか?

>>108=>>123

あのさー、文章が「まともなビジネス経験が殆ど無い人」丸出しなので
早く逝ってください。おながいします。

禿同

なんかソニー板らしくなってきたな（ｗ
ｸﾀﾞﾗﾈｪ

>124,125,126
必死コイてのジサクジエンはキモイ

ISOのいいわけ話以来、罵声ばっかでまともな話に
なってねーぞ！
これじゃイタイとこ突かれてるのが丸出しじゃねーかゴルァ （ﾟДﾟ )
クソレスしないで放置しろ放置を！

>124,125,126
>必死コイてのジサクジエンはキモイ

なんで自演と言い切れるんだ?
何が見えるんだ?何が聞こえるんだ?
精神病者かお前は？

>>129
聞くまでもないし煽るまでもないかと。

余計なお世話だ

>>129
やはり自作自演か.......

※住人の皆様へ
欧米での納入実績が無い理由を知りたがっている厨房は
放置してください。

※欧米での納入実績が無い理由を知りたがっている厨房の方へ
早く逝ってください他の方の迷惑です。

俺は精神病院の看護士ではないので
お前のお世話はしません

欧米での納入実績が無い理由を知りたがっている厨房の方のおかげでいい感じに荒れてきましたね・・・
欧米での納入実績が無い理由を知りたがっている厨房の方のネタって気もしますけどね。

そんなことは経営の基本だよ。
そんなことは経営の基本だよ。
そんなことは経営の基本だよ。
そんなことは経営の基本だよ。
そんなことは経営の基本だよ。
そんなことは経営の基本だよ。
そんなことは経営の基本だよ。

業務用ならはじめから高い利益率のビジネスで単黒でスタート
業務用ならはじめから高い利益率のビジネスで単黒でスタート
業務用ならはじめから高い利益率のビジネスで単黒でスタート
業務用ならはじめから高い利益率のビジネスで単黒でスタート
業務用ならはじめから高い利益率のビジネスで単黒でスタート
業務用ならはじめから高い利益率のビジネスで単黒でスタート
業務用ならはじめから高い利益率のビジネスで単黒でスタート

利益ということにもう少し真面目であって欲しいね
利益ということにもう少し真面目であって欲しいね
利益ということにもう少し真面目であって欲しいね
利益ということにもう少し真面目であって欲しいね
利益ということにもう少し真面目であって欲しいね
利益ということにもう少し真面目であって欲しいね
利益ということにもう少し真面目であって欲しいね

>>133
旗色が悪くなってきたからって逃げるなよ。
せっかく面白くなってきたんだからさ。

面白い事にこのスレは都合が悪くなると関係者サイドが
タコが墨吐くみたいに自分で荒らすんだね。

っていうかここは関係者だけだろ

>>141
障害者ＮＰＯの掲示板で話題になってるので来ました。

なんか気持ち悪いね
精神病者とかってからかってたけど
真性か?この人

>>142
スレ貼れ

ここでの発言が幾つか引用されていたので私も覗きに来ました。
障碍をもつ子供を死ぬように祈ってるとか、精神障碍者を軽蔑したり、
予想以上にひどいもので驚いています。匿名でも言っていいことと悪い事が
ありますし、逆にメーカーさんの商品や品位を疑ってしまいます。

ＮＰＯの掲示板には外部の方は入れません。

またネタかよ

>>146
そうだといいね

（＾＾）

というか、外部非公開の掲示板に引用されてるとかいうことを
わざわざここに書き込む必要はなかろうに。
その時点で145氏はネタ人と同類というわけだな。

「モバイルスイカ」携帯電話と定期が融合−ＪＲ東とドコモ

携帯電話をＪＲの定期券やプリペイドカードとして利用できる新サービスを、ＪＲ
東日本とＮＴＴドコモが０３年中にスタートさせることが３０日、明らかになった。
ＪＲ東日本のＩＣ内蔵カード「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」と携帯を合体させ、携帯をかざせば
改札を通過できる。
携帯シェアを拡大したいドコモと、スイカの普及を進めるＪＲの思惑が一致した。
新サービスの名称は「モバイル・スイカ」。０３年春にも実証試験に入り、利用者
限定のテストを経て、０３年中に本格サービスを始める方針だ。
（以下略）

詳細は引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021231-00000007-mai-bus_all
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041245465/l50

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>145
はいはい。きみの脳内掲示板を公開する技術はまた開発されてないからねぇ。ふぅ。

いちいち携帯取り出して改札に叩きつける・・・ヘタレでワロタ
ネタかと思ったぞ

>>150
やはり初めから高い利益率のビジネスで単黒でスタートするんですかね・・・

どう見たってボランティアだろなー
お笑い系の

オン・フェリカですってよ既出？
http://www.onfelica.com/

サービス概要
お手持ちの FeliCa (非接触IC) カード のメモリ空き領域に、
インターネットを介して任意の機能を追加できるサービスです。

メモリ分割って奴だろう。準備中みたいだね。
肝心なアプリケーションはどんなものがあるのだろうか？
それが知りたいところですね。

>156
どっからたどっていったら
http://www.onfelica.com/←ここにたどり着いたの？
156は社員？

これって何か関係あるの？
　　　　↓↓↓
>NEC は、香港特別行政区政府が全市民に発行を予定している
>ICカードのシステム構築事業を受注した。香港政府は2003年中に
>身分証明書となるICカードを発行して、納税や通関などの業務を
>迅速化したい考え。

http://www.onfelica.com/

EdyかPASORIの約款か取説かなんかで紹介されてたな。別に秘密のもんじゃないよ。

>>160
Bingo
apmpmスレで必死に約款書き写してたらハッケソしました
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1034865935/l50
個人的にはEdyがばーちゃるチケットになる予感

そうかスマン！

＞＞OnFelicaとやら

ずいぶん昔にパソリについてたやつでとりあえず電話して
みたら意味がなくてむかついた。パソリもそれっきり
押入いき。
そのときは２００２年だった気がするけど、未だに準備中かい。
いったいでるのかねえ？

スレ違いなんだけど、今年の紅白勝ったのどっち？？

>>164
漏れも知りたい。

紅です

>>166

やっと引っ掛かって下さいますた！！！！
今年の紅白はまだ放送されていません。あと３６４日待ちませう！！

正月なんで勘弁してちょ！

謹賀新年！！

>>161
＞個人的にはEdyがばーちゃるチケットになる予感
同意。早く携帯にEdy機能を統合して欲しい。
で、携帯のｉメニューから簡単にEdy充填（クレジットカード番号を登録しておけば
そこから引き落とされる）とか。

>>153
どうなんだろ。俺は今Suicaを入れた財布を改札機に叩きつけてるから(笑)、
手間的にはそう変わりはないし、そうかっこ悪いもんでもあるまい、と思うが。

財布=やわらかい
携帯=かたいから傷が付く

これじゅーよー。

>>170　んなやつ器物破損で逮捕しとけ。
未だにSuicaﾊﾞｿﾊﾞｿ叩きつける猿みたいな奴は士ね。

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=65528&cid=228721
「ところでFelica⊇Suica,Edyなのはあまり知られていない事実。
Suicaでampmで買い物できたりするのもあまり知られてないけどどうでもいいかも。」
コレほんと？

>>172
うそです。
いつかそうなることを願ってます。
同じFeliCaだけど、会社が違うから時間かかりそう。

SuicaがVIEWカード以外のクレカでチャージできるように
ならないとFelica普及はむつかしいね。

リンク集
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/400/colm_497.htm

>>174
Suicaは去年のヒット商品なわけだからFelica普及に貢献したわけじゃないか？
VIEWカード以外のクレカでチャージできるようになって欲しいのは同意だが。

それに、Edyがまだ利用範囲が少ないために流行ってないのもなんとかして
欲しいな。

ゲームセンターやアミューズメント施設での利用をEdyでできて、割引や
プレゼントなどの特典つきなら利用者も増えるとおもうんだが。

スタバはEDY採用しなかったが、マクドナルドでは使えるようになってほしいな。

JRのキオスクとかではSUICAは使えないの？
電車の待ち時間とかで慌てるとき便利だと思うが、

JRがらみだと、新幹線の車内販売でSUICA導入予定はないのか？
小銭やら釣り銭から解放されて販売効率はあがると思うが。。。
食堂車も現金オンリーなんだろ？

http://www.onfelica.comを通してSuicaがEdyに変身する悪寒

>>180
SuicaにEdy機能がついてもSuica残高とEdy残高は別に管理される予感

っていうか、単に二枚のカードが一枚になるってだけの予感．．．

age

JR東は私鉄や地下鉄の連絡定期にＳｕｉｃａを導入する予定はないの？
いろんな定期や複数枚のカードを一元化できるのがＦｅｌｉｃａ本来のメリットではないのですか？
>>182さんのいうように管理が別ということなら1枚のSuicaの中にＪＲ東の部分はＶＩＥＷカードで
チャージして私鉄部分とかＥＤＹの部分には他のクレカでチャージするとかってことのなるのですか？

>>184
ほら！社員さん、答えてやれＹＯ！

ついでに大東亜共栄圏にしか導入されない理由もな！

まだいたか

やっと厨房が消えたと思ったのに

>>184
>いろんな定期や複数枚のカードを一元化できるのがＦｅｌｉｃａ本来の
>メリットではないのですか？

そうなんだが、はじめから高い利益率のビジネスで単黒でスタートできないから、なかなか
難しいのだよ。そんなことは経営の基本だよ。

JR西と同様に「Suica」を導入する予定はないけどフェリカ（サイバネ規格）を
導入する予定はあるんじゃないかな。でも、パスネット導入された
ばっかだから原価償却されるまでの数年は難しそうな気がする。

＞はじめから高い利益率のビジネスで単黒でスタートできないから、なかなか
＞難しいのだよ。

単黒ってのとはちがうけど、JR東は保守費を大幅に減らして
いきなり収益性を改善してるって聞いたことあるから、単に
投資額の問題な気がする。インフラを含めるとむっちゃ
高そうだし。

Suicaはつかってない。正直な話Suicaは
他人のエラー多くてウザイし迷惑な上に、
あずかり金とかで500円も取られてるのに、
いちいち出して改札タッチするんで磁気と大差ないし
改札の流れも結果的にスムースじゃなくなって
はっきり言って迷惑で、こんなもの意味ないじゃんと
おもってたが、
ＪＲ側の都合だけ考えると納得できる話だな。
私鉄と比べると座席一つとってもサービス不在は
昔からの体質らしいし。
でもソニーとしては、それで大きな収益を得ている
らしいから企業としては仕方ないと思う。

ただ、製品や技術としてはエラーや迷惑さから
逆に俺たち学生にはイメージダウンになっち
まったのは笑えない話かも。

手を拡げる前に足元をちゃんとして欲しいぞ。

>>191
就職板に帰れ。お前の来るスレではない。

ケータイSuicaは電波強いから、定期のように叩き付けなくてもヨロシ
でも、何かしらのトリガー押さないといけなそうで鬱

来年あたり登場するらしい住基ネットカードにもSUICAらしき機能が
つくようなことをいってるがこれにもEDYが搭載されるの？

そうであってほしいけど、
ふつうに接触型っぽかったような。

企業戦略のために庶民が複数枚のカードを持たされてＥＤＹがいろんなカードに搭載されれば
小銭がアチコチに分散されて（2枚程度ならまだしも）管理がしづらい。
おまけに一度チャージしたら別のＥＤＹカードに移しかえることが出来ないから使いきるしか
ないわけで100円の買い物をするのにＥＤＹ5枚くらいだしたらレジでにらまれそう。

こんな調子だと電子マネー今回も不発ってことに。。。
やっぱり現金が一番という意識は変えられそうにない罠。

住基カードとEdyは絶対一緒にならないだろうなあ。
国でこれにかかかわった連中は、失敗は全部SONYの
せいと思ってるだろうし。

>198
詳細きぼんぬ。

ＪＲ東西、「スイカ」と「イコカ」相互利用へ
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030104i301.htm

ＪＲ東日本は３日、首都圏の４６５駅で導入しているＩＣ（集積回路）カード「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」
を、来年度中にもＪＲ西日本のＩＣカード「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」と相互利用できるようにする計画
を明らかにした。ＪＲ西日本が来年度からイコカを導入するのに合わせ、システムの共通化を図る。こ
の結果、スイカがＪＲ西日本管内にある近畿圏の２５０駅でも利用可能になる。

システム共通化後は、ＪＲ西日本のイコカ対応駅間でスイカを、ＪＲ東日本のスイカ対応駅間でイコカ
を利用できるようになる。ただ、東京―大阪間など、両システムをまたがる利用については当面対応し
ない。

スイカには、定期券とプリペイドカードの２種類があり、定期券にもプリペイド機能がついており、利
用者は５３７万人に達している。ＪＲ東日本は、自社の駅だけでなく、同社が買収した東京モノレール
９駅や、相互乗り入れ運転する東京臨海高速鉄道（りんかい線）８駅にも適用を拡大したほか、
２００３年秋からは仙台圏の６５駅でもサービスを始める予定で、ＪＲ西日本との相互乗り入れで、一
気に利用範囲を拡大する。

ＪＲ東日本は、記録容量が大きいＩＣカードの機能を拡大することで、鉄道以外の関連事業に活用する
ことを目指しており、２００３年６月からは、スイカにクレジットカード機能を組み込むことも決めて
いる。将来的には電子マネー機能を導入し、駅のキヨスクや駅ビルなどで利用できるよう
にする方針だ。

スイカ　ＩＣカードの一種で、自動改札機に軽く触れるだけで通過できるといった利便性があるほか、
多くの活用法が見込まれる。 (1月4日03:05)

>>200
そうなるとeLIOはどうなるの？

む？eLIOはネット決済用だからあんま関係ない気が。
ま、クレカ機能付けたら即対応できそうだけど…
クレジットはふつうにVISAかJCBみたいだYO。
電子マネーは是非Edyで共通にしてほすぃね。

http://www.jreast.co.jp/press/20020904/main.html

>世界初のエンボスレスのクレジットカードです

ってそうなんだーとオモタ

>>202
電子マネーに関しては日銀が直接関与しない地域通貨の一種
と考えるべきなのかな。いろんなのが出回ってこれからの時代
お年寄りは大変だろうなぁ。

今のマイル交換とか金券ショップみたいにこっちのＥＤＹとあっちのＱＵＯとかで両替というか交換に仲立ちする業者がもうけるだけかも。

>>200
前々から気になっていたのですが
今回は目にあまる。

天下のソニー関係者が正月休みも返上で
こんな掲示板で無断で記事の違法コピーやってて
空しくならないのかな？
ましてやお金を扱うカードやってる関係者でしょ。

リンクならまだしも，これ完全に著作権侵害
行為ですよ。ましてや自社そのものの記事ではなく
顧客の関係記事でしかない。著作権問題が話題に
なっている中で宣伝のためか知らんけど，読売新聞社
の許可も得ない記事のコピペ行為は，ソニー関係者の
やる事とは思えません。

直ちに200のレスを削除するよう警告します。

>>200
200書いた犯罪者は下の注意書きをよく読め！
http://www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm

>>207

ヤフーの転載なら良いんじゃないの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030104-00000301-yom-bus_all
ま、２ちゃんならあっちゃこっちゃでコピペが行われているけど。

>>206

じゃあ削除依頼ついでに出してやれよ！
リンクはttp://www.yomiuri.co.jp/00/20030104i301.htmで良いか？

ソニーに勤めるのと、お医者さんになるのではどちらが稼げますかねぇ？

>>207のリンクから「抜粋」

＞（１）読売新聞社の名誉や品位を損ねたり、
＞　　　経済的損失が生じるような材料としないでください。

あの〜、社長のナベ○ネが一番品位を損ねることをしていると思いますが？

日本なんて所詮著作権意識後進国。
本とかのコピーで躊躇したことないだろ？

学校時代なんかは教科書やドリルを忘れたら先生が
コピーしてくれたしなあ。大学に入ってからも入手しにくい
資料とかは殆どコピーだったし。

それにＴＶの情報番組だって系列の新聞社ならともかく他系列の
新聞社の記事を紹介してるのだってホントは反則なんじゃないの？
何々新聞の内容はＴＶ見てもうわかったから駅の売店で買うの
やめるかって気になるしね。

日本人は情報と水は只だと考えます。安全はもはや只とは思わなくなってる。

自分は大学で英文やってたけど、そこら辺の書店で手に入る
なんとかエクスプレスという本を教員がその日やる分だけコ
ピーして生徒に配ってたよ。寧ろそんなの小学校の時から当
たり前だからなにも思わないね。アメリカは著作権でうるさ
いらしいけど、ネイティブの講師も勝手に印刷してたが。し
かもネイティブは他の学校で使う分までそこで印刷したりと
やりたい放題だった。関係ないので下げ。

ソニー関係者が著作権侵害か・・・・・

素直に反省してないみたいだし悪質だな

つうかそもそも>>200はンニー関係者なのか？

>>206はなんで>>200がソニー社員と断定できるんだよ禿げ！
気になるなら削除依頼しる！！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028904655/l50

俺が削除依頼してやろうかと思ったが２ちゃんの規則で言うところの
第何項に引っ掛かるのか分からないので出来ない・・・スマソ。

ソニーに勤めるのとお医者さんどちらが稼ぎますかねぇ？

>>219
堺屋太一著「平成三十年」によるとこれからの日本はゲームなどの輸出産業としての娯楽産業が中心になり医療保険保険のコスト高から医者は儲からず並の収入にしかならないそうだ、

ＪＲ東海は一体どうすんだよ。
東西で共通化しても東海道新幹線で使えないとなあ。

東海は磁気カードさえまだ。名古屋の鉄道もようやく重い腰を上げて
名鉄・地下鉄・バスで共通カードを作るそうだがＪＲ東海は知らん顔。

最近ＪＲ東海は自動改札機を交換しているそうだが、カードが使えなければ
意味がなさそう。

新幹線は技術的に難しいと言われているけど、新幹線は全列車が特急で
最低でも自由席特急券が必須なので、改札を通過したときに自由席分の
料金を引けばいいと思う。指定席やグリーンは別に券を買い求める。

>>221
東京＜＞大阪間は飛行機にしましょう。

というかＪＲ東海に限らず、東日本・西日本含めて旅客の囲い込みも
可能になると思うんですけど。

東海道新幹線の駅数は１７位。既に自動改札機も完備されているので
ＩＣ読み取り機を搭載すれば可能じゃないかと思います。東海道線の
在来線の駅全部だとかなりありますが。

忘れていましたが今秋から仙台でも共通化されますね。
やっぱりこっちも東北新幹線での利用は×なのか？

別に途中の駅で使えなくても良いんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／熊谷−高崎
新大阪−京都−米原⇔熱海−小田原−新横浜−東京−上野−大宮−小山−宇都宮⇔仙台

で使えれば良いんだよ。

200=221=222=223=224

犯罪者のジサクジエン
うざい

＞200書いた犯罪者は下の注意書きをよく読め！
＞http://www.yomiuri.co.jp/copyright/index.htm

それって単なる読売からの「お願い」で、法律に
違反しているかどうかはわからないじゃん。

基本的に必要性があれば引用っていいわけだし
必要性があるかどうか決めるのは読売ではなくて
裁判所だ。

>>226

法的に「引用」が成立するには下記要件を満たす必要がある。
（１） 引用する必然性があり，その範囲にも必然性がある
（２） 引用部分の出所を明記する
（３） 引用部分が「」などで明確に区分されている
（４） 自分の文章が「主」であり引用部分が質的量的に「従」である

200の文章を見ると，引用の要件を満たす「」も無い上に
その文章は質的量的に引用が主であり自身の文章がほとんど存在しない。
よって引用の要件を満たしているとは言えず明らかに無断転載と
みなされる。

著作権法違反事件としてストレートに立件可能ですよ。

>>200
前々から気になっていたのですが
今回は目にあまる。

知ったかぶりのドキュソ厨房が天下のソニー板でしかも
正月休みも返上で、ガキ丸出しのクソレスしてて
空しくならないのかな？

彼女を作ってデートでもした方がよっぽど社会性のある
レスが書けると思うよ。

>>228
もう祭りになっちまってるし
まあ、そんなにあせるな
著作権法違反の犯罪者はすぐに逮捕されるよ
関係者かどうかだってそんとき明るみに出るからな

前スレよりもDQNが増えてるね

訂正
読売が刑事告訴しなければ違法であっても犯罪として成立しない。
したがって現時点では違法行為を行ってはいるが，厳密には犯罪者では
ない。ただしナベツネさんのこと相当愚弄したレス書いてるので・・・・

大学の休みは長いからねー
みんなスイカのエラーでマジギレしてるからだよ
500円も取ってふざけんなゴルァ （ﾟДﾟ )
自分らの都合だけのスイカで客に迷惑かけてんだから
スイカは特別割引にしろ！！

関係者だとしたら違法なことしてまでアピールしなければならない意味なんてあるのですか？
200はじぶんでＩＰ晒して削除依頼するのがこわいんですか？

【経済】「スイカ」と「イコカ」相互利用へ−ＪＲ東西
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041618157/l50

ﾆｭｰ速+にｽﾚ立ってるよ。

ほんと最近の２ちゃんねるって厨房増えたな

>>200が叩かれてるけどなぜ？そんなに目に余るの？
リンクだけだとブラクラやウィルスみたいで、内容が書いてある方が(･∀･)ｲｲ!!
叩いてる香具師の方がウザイ！

>>236

同意。正月厨ウザい！

このスレになって現れた厨房>>228が書いてる的外れなレスは
学生の妄想なので無視しましょう。

冬〜は放置して・・・

felicaってのはどのくらい容量あるんですかね
将来午前午後以外のコンビニやらファーストフードの電子マネーとして採用されるとして
チャージ自体は別立てでもカードは一枚で済むようになるとか。。。

とりあえずEdyとSuicaが一枚になれば有難いんだけど
それも無理なぐらいの容量しか無いなのかな？

読売の記事の著作権侵害だとかどうのこうの言ってるが、
元々、スイカはソニーが開発したものでＪＲ東日本はそれを
ソニーに使用を許されてるだけの立場で、オムロンとか東芝とかの
サイバネ談合メーカーもライセンスされているだけの立場に過ぎない．
凸版なんかも小ずるく立ち回ってソニーのコバンザメやってるだけ．
今回の記事はＪＲ西日本もソニーの規格の使用を許されたという
ことであって、東西のＪＲがソニーの技術の傘下に入ったというソニーの
ニュースだから、それをソニーがどうしようと読売なんぞに文句をつけられる
筋合いは無い。

前レスで誰か指摘してるみたいに読売新聞はナベサダみたいな日本の恥に
独裁されてるから何をしでかすかしらないけど、あの記事だってソニー傘下の
ＪＲ東西のニュース原稿をそのまま書き写しただけだろうから訴えた所で
逆に丸写しで書いた読売の低能さを世の中にさらすだけだからやれる訳ないだろ。

バカな厨房ははやく逝ってください。

>>206=>>207=>>232=>>233=厨房

Suicaはソニーのネーミング・・・なの？

SONYはFelicaだ。
SuicaはJR東関係者だろ。
http://www.jreast.co.jp/suica/02.html

ttp://premium.nikkeibp.co.jp/biz/e-gov/column6_2a.shtml

>>245
FelicaとSuicaはどういう関係あるんでしょうか？
また、242の言ってるようにソニーが権利をもってるって本当
なんですか？

>>247
FeliCa = SONYが作った非接触型ICカード。
Suica = FeliCaの一種。JR東日本が導入。

>>248
ありがとうございました
242の言ってる事は本当だったんですね！

>>242
スレとはずれるけどナベサダはジャズプレヤーなんですが....
日本の恥といわれてもねぇ（ｗ

>>250
スイカと同じでエラー多いよなー

なんでこのスレって薄気味悪い屁理屈を堂々と言っちゃう人が多いの？

自分が見えてない人って人として恥ずかしすぎると思う

多くないよ。たぶん一人だと思う。
文章のクセでわかるでしょ。

たぶん200の自己弁護だね
違法コピーを屁理屈で堂々と正当化してウヨみたいで薄気味悪い

>>254
>>200を叩くおまえの屁理屈が一番キモイ
早く学校に逝け

気違いは、自分の欠点に異常なコンプレックスを持っているので
「屁理屈」とか「キチガイ」とか、易々と指摘しないように

違法は違法
そんなことしてまで宣伝する社畜
自分が見えてない人って人として恥ずかしすぎると思う

そんなにがんばっても
キチガイの育ての親であるおまえのママみたいに
頭ナデナデしてやらないぞ、俺たちは

こんどは精神障害者差別用語で誹謗中傷ですか？
あなたはソニー関係者なんですか？
はずかしいですね

横断歩道で信号守りましょうって旗でも振ってこいよ
お前に一番お似合いだよ

ごまかさないで質問に答えてください！
ソニー関係者ですね？

>>200は今ごろニュー速+の全てのスレで、著作権云々をわめきちらしてるんじゃない？

おい、キチガイっぽいところが出てきちゃってるぞ
いつもみたいに隠せよ

>262

>>200ではなくて>>206だろ

>>264
ﾐｽった。ｽﾏｿ

>>206は今ごろニュー速+の全てのスレで、著作権云々をわめきちらしてるんじゃない？

身元を否定もできないところが正直で可愛いな。社員だと言ってる
ようなもんだぞ。あんまりバレバレなことはするな。

わーすげーきもちわりー
精神異常者、真性じゃんかよー

ドキュソ学生はネット上で社会人に相手にされているだけで幸せらしい
このスレもこいつのせいで終わりだね

前のスレは静かだったのに......
このスレの何に興味を持ってとりついたんだろ、ｷの人。

スイカのエラーが我慢ならないらしいよ
JR束のお客様相談室に逝けばいいのにね。
「キ」だからわからないのでしょうね。

なんど言ったら分かるんだ，スイカの迷惑エラーだよ！！
スイカ買ったボケが勝手にひっかかってみーんな迷惑してるんだ。

こんなとこで余裕こいて違法行為の自己マンゾクしてないで，
正月返上で徹夜してでもせめて磁気なみの信頼性にしる！

ヒデーもん作りやがって，ふ・ざ・け・ん・な　ゴルァ （ﾟДﾟ )

JRﾀﾊﾞ?のお客様相談室や駅員には何度もクレームしてるぞ。
ぜんぜんラチあかねーじゃん！
それにＰＬ法じゃソニーに責任あるんだろ？

それよりEdyは分かるが，JRでもないのに，Suicaを語れなんて
他社のもんのスレ自分らで誇って立てたくせに，なーに逃げてんだ？

いきなりつんのめるようなエラーは大迷惑！！
せめて磁気なみに流れを戻せよ！技術のソニーなんだろ？

で、小学校で包丁もって暴れるのか?

ずいぶん経っても欧米に導入実績がゼロと言う理由と関係あるのかね？

スイカ三枚目〜

>のお客様相談室や駅員には何度もクレームしてるぞ。
>ぜんぜんラチあかねーじゃん！

偏執狂の対応に辟易している駅員の姿が目に浮かぶ・・・

>スイカ買ったボケが勝手にひっかかってみーんな迷惑してるんだ。

私の場合ぜんぜんエラーになりませんけど。
改札機に基地外センサーが付いているのかもしれませんね。

改札で引っかかってるやつは確かに迷惑だ。
Suica導入開始直後は引っかかってるやつが特に多かった。
だが、最近は減ってきているし、パスネットや磁気イオカで引っかかってる
奴や、入場記録チェック強化で引っかかってる奴も相当数いる。

で、わめいている奴は「迷惑だ」と言っているにもかかわらず、
このスレを読んでる人々に迷惑をかけることで憂さ晴らしをしようとしている。
なんとも悲しいことだ。

ここでわめいても何の解決にもならないことがわからないのですか？

磁気式は改札機が汚れてるとカードや定期券が中に入ったままなかなか
出てこなくなったりして不満です。

また基地外が釣れるかな？

ついにというか　何というか・・・。
edyが読めなくなりました。　
とりあえず　外傷はないんですが　
リーダーに置いても何の反応も示さなくなりますた。

同じ財布に入れてあったSuicaも試してみたら　やっぱりダメみたいです。
もっともSuicaの法はPasoriでしか試してませんが。
どうしよう・・・。　残高両方とも約2000円入っていたのに。

キワモノ買うほうが悪い！

>>280
パソリの不都合でないんか？

edyがam/pmでも無反応だとしたら、カード故障の予感。
カードを乱暴に扱わなかったかい？

いや　特に乱暴に扱ったってことはないんだが。
もしかして静電気でやられたかな？
今日は着ていたものが悪かったのか　激しく静電気が飛んでたからなぁ。

とりあえず　Suicaは再発行できるみたいだね。カードの外でも情報を保持してるのね。
ってことはEdyも大丈夫か。まだ約款見てないけど。

自分にも同じ経験あるけど面倒なので放置してる。
チャージもほとんど残ってないし。
交換すると金取られるの？

（＾＾）

age

>>280
EDYがパソリで読み取れなくなっても残高の記録はちゃんと保存されているんですか？

私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を

お前、全員が全文読むとでも思ってるのか?

っていうかさ、人の立場になって考え行動しろよ
この禁治産者が

この論拠で削除依頼でも出してくれ。

あ、それと特別性交特権は漏れも欲しいな。

あげ

>>289
コピペうざい
パソリ電磁波野郎消えろ

どうやら親に「人に迷惑をかけることをしてはいけません」と
教わらなかったんだな。

北海道でedy利用できるようになってくれ〜

Edyの使える店舗が出来ればいい訳で

Edyがgazooでも使えるらしいけど
伝票もらって（印刷して）ampmのレジに持っていって支払い
とかいう使い方は出来る？
（７ドリーム（esブックス）とかのやり方ですけど）
まだパソリ持ってないので

>>297

駄目。パソリ使って即時決済。
(Gazooだと他の払い方でも伝票払いはないはず)

... その前にGazooで買うべきものあるか？とかいってみるテスト。

北海道ってampmなかったんだっけ？

300

もっとＣＤショップとかいろんなところで
使えるようになればかなーり便利になるだろうし
多くの一般の人にも普及するだろうね。

ＴＳＵＴＡＹＡで使えるようにならないかな・・・

【社会】「ICカード化を進め、JRとの相互乗り入れを行っていくべきだ」―民鉄協会会長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042221369/l50

>>301
ツタヤイイ！

ヨドバシカメラとかポイントカードを発行してる店で使えるようになったらいいな。

以下妄想
●ポイントカードがEdy対応になり、Edyによるお支払いは現金と同率の
ポイント還元となります。
●既にEdyカードをお持ちの方は店頭にてポイントカードの機能を付加
することができます。
●従来のポイントカードからのポイント移行もできます。
●ご自宅でPasoriを使ってポイントの確認や、ネット通販ができます。
※他店のポイントカード機能が既に入っていても問題ありませんが、
ポイントは別に管理されます。（他店のポイントは相互利用できません）

ヨドバシでも使えるようになったらイイね

ファミマかセブンが対応すれば便利なのに

どっちか先にやったほうが有利になるね

DOCOMOケータイにEdyの話はどうなったの？待ち切れずD251i買っちゃった。(メモステつきだけど)

>>307

auの方が先に載るようなﾖｶｰﾝ

香港行ってきたよ。オクトパス使ったけど、正直ビックリしたよ。
EdyとかSuicaの比ではないね。
地下鉄からバスからセブンイレブンからファーストフードまで
かなりの場所で一枚のカードで「タッチ」支払いができる。
法律の違いなんだろうが、正直日本は遅れてると思ってしまった・・・

そういえば日本ではEdyとSuicaを同じ財布に入れてもオッケーなのだが、
さらにオクトパスを入れたらダメなことが判明。
オクトパスの情報が読み取れないのか書き込めないのか、
地下鉄でエラー発生したよ・・・・顰蹙w

>>309
香港ってすげぇよな。おいらも昨年いってびっくらこいた。
今オクトパスのデポジット料金っていくらよ。1200円くらい？
Edyが300円というのは普及率からいえばそんなもんかも。。。

八達通

販売額が150HKドルでデポジットは50HKドル＝約800円くらいかな。
でもEdyやSuicaとちがうのは、残高が足りなくても
デポジットを担保にして確か35HKドルまで融資？してくれるんだよね。
Suicaで残高不足が心配でビクビクしながら改札通るのとは大違い。w

>>308
今だに日本テレコムの親会社がJR東日本だったら
真っ先にJフォンにスイカが対応したのにな・・・

何が笑えるって、香港のその機械って日本製なんだよな

香港の携帯ってたしかNTT方式だよな。
地下鉄の構内どころか走っている電車（地下鉄）のなかでみんなガンガン電話してるんだもん。
おとなしくメールなんてやってるやつなんかいなくて。
あちらこちらで同じような着信音がして大声でしゃべってる。
モバイルオフィスだから商売第一なんだ。
「携帯電話は電源切りましょう」なんていったりしたらかみつかれそうな雰囲気。
みんな携帯の音は気にならないって感じなんだよなぁ。

>>315
いくら技術があっても活かせなきゃ意味無いってことだよね・・・
日本みたいにいろんなメーカーやらがひしめき合って縄張り争いしてると
こういうインフラみたいなものはなかなか発達しないのかな。
いずれにせよ、せめてJRと私鉄はSuicaで統一して欲しい。
スタバもEdyにして欲しかったけどもうダメポ・・・・
（香港のスタバは当然オクトパスOKだと言うのに。）

スターバックスはアメリカ本国のスターバックスが日本から利益を
どんどん吸い取ることに熱心だから、本国と同じシステムを導入
させたんでしょう。客が便利になることを第一に考えてるわけでは
ないと思われ。

日本のスタバは入った事ないが、Edyが使えたら行ってみるかもなぁと思う。

香港では、オクトパスが自宅の電子キーになってるアパートがあるらしい。
さらにはオクトパスを全校生徒に持たせて登下校の時刻チェックをしている学校まであるらしい。
ちなみに発行枚数は香港の全人口を既に超えてしまっているらしい・・・w

ＪＣＢなどが西瓜のスルッと関西版のような物を作るけど、これは直接ＪＲ東で使えるの？
ＪＲ西のイコカは近い将来ＪＲ東の西瓜、スルッと関西と互換性を持たせるようだが。
ＪＣＢがカード発行するスルッと関西はＥｄｙが搭載されないかな

>>320
オクトパスを使った犯罪とかもあるんでしょうか？
なんかわくわくします（オイ；

日本は日銀券という唯一の紙幣への絶対的信頼性があるから現金主義から抜け出せない。
ATMや運賃箱、自動販売機が小銭にほぼ厳密に対応しているのがあたりまえの日本人と

香港みたいに３つ種類の銀行券が混在しているわ。バスにのっても現金いれたらおつりはでませんじゃぁ
電子マネーのほうがややこしくなくて利便性がますと思われ。

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　 　 　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . . 　シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>320
http://www.sony.co.jp/Products/felica/contents03.html
>人口約685万人に対し約1,200万枚もの出荷枚数実績（2002年6月現在）があります。

日本も香港みたいにどこでも使えるようにして欲しいね。

Edyカードにクレカからチャージすればクレカのポイントが溜まる。
しかし、世の中クレカなんかツカワネーヨってな人もいるわけで、
銀行やコンビニ、街頭のATMなんかで自分の銀行口座からEdyに
チャージできるようにするのもいいと思う。
他で実験してた電子マネーはそういうやり方があったはず。

銀行で現金をおろすんではなくてEdyカードにチャージ。
まずは三井住友銀行、ampmから・・

ソニー銀行の引き出しがEDYでできるようになってホスィ。
ポスペモモのキャッシュカードにEDY搭載なんてイカス。
ソニー銀行画面ログインもパソリから一発とかなんねぇかなぁ。

香港的八達通事情
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgk0042/150-etc.htm

>>323
>日本は日銀券という唯一の紙幣への絶対的信頼性があるから現金主義から抜け出せない。

クレカの利用率などから考えてもそのことは否定しないが、
日本で電子マネーが普及しないこととはあまり関係無いと思うが・・・
やっぱ使えないから普及しないんではないかな。
香港並に共通性を持って使えるようになれば、日本でも・・・（以下略）

>>329
電子マネーなどという目に見えない、触れないもの、ひょっとしたら一瞬にして消えてしまうかもしれないという
不安が大きい。
現金なら紙幣の手触り、肖像画、コインの重量感が安心感に繋がるわけよ。

ネット銀行がいまだに市民権を得にくい。通帳がないと信用すら薄らぐのが日本の社会。

それとなによりも人口が高齢化している日本と香港の若いエネルギーじゃぁ勝負にならんわ。
年寄りが富を牛耳っていて、昔ながらの現金主義に固執しているからあと2世代くらいの時間経過が必要かも。。。

>>319
↓使える！

品川インターシティ店

東京都港区港南２−１５−２ 品川インターシティ ２Ｆ
電話　０３−５４６２−８７７１

ゲートシティ大崎店

東京都品川区大崎１−１１−１ ゲートシティ大崎１Ｆ
電話　０３−５４９６−３０２７

丸の内三菱ビル店

東京都千代田区丸の内２−５−２ 丸の内三菱ビル
電話　０３−５２８８−９０５０

丸の内新東京ビル店

東京都千代田区丸の内３−３−１ 丸の内新東京ビル
電話　０３−３２１６−３５５２

でもSuicaはそれなりに普及してる訳で

>>332
ケースからださなくていい定期券だからってことだろ。それ以下でもそれ以上でもない。

ケースから出さなくて良いのももちろんだけど、
精算しなくても良い（というか自動精算）という利点も大きいね。

自動清算なら磁気式のプリカ　Jスルー（JR西）でも同じだが、
うすぺらのプリカならかさばらない。
分厚くでも繰り返しチャージができるということが利用者にはどの程度メリット感があるんだろう？
すくなくとも現状の搭載情報レベルならたいした恩恵も感じられないとおもうよ。
ただの定期券or回数券にすぎない。

自動改札ができる前は有人改札で定期はケースにいれたまま見せればよかった。
自動改札ができてからケースから取り出してってめんどうなことのなった。
それがもとにもどっただけって感じがしないでもない....

>>335
ははは。自分では使ってないんだね。

>>337
EDYはつかってるが、関西じゃいまんとこ使おうにも使えないよ。
ICOCAがでたところで....阪急沿線だからねぇ....

SuicaEdyを語れ　Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1040134149/l20
【束・ﾓﾉ・東臨】Suicaスレッド Part.9【500万人】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1038721428/l20
クレジットカードが使えるコンビニはどこ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1004219384/l50
am/pm PART 3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1034865935/l20

>>338
阪急も（おけいはんも）来年度導入だYO！
ICカードシステム。ご機嫌次第でICOCAと相互利用。

>>340
予定は未定とおもってるよ。
ICOCAの様子いかんではどうなるものやら。
関西人はけっこう新技術には疑い深いからそう簡単に飛びつかないと思われ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　　

ヨドバシカメラでMySonyCardのキャンペーンやってて、
入会すると１０００円分の淀橋商品券くれる。
パソリも当然もらえるし、NEXTじゃなくても年会費永年無料だと。

>>343
それは全国的なことなの？

火曜日に大阪梅田ヨドバシカメラにいったがMySonyCardもパソリも
まったくみかけなかったが.....

>>344

新宿西口本店とマルチメディア町田の2店舗で確認。
他は各自調査してくれ。

＞関西人はけっこう新技術には疑い深いからそう簡単に飛びつかないと思われ。

疑い深くなかったから、自動改札やスルＫＡＮなども急速に普及したんじゃないの？
回数券も自動改札対応のバラ券やカードも関西は早かったし。
（その前に首都圏私鉄ではカードの回数券なんて絶無か？ＪＲと営団をメインで使ってるけど）

>>347
IOCAが自動改札やスルKANを上回るものでなければ普及は難しいよ。
いまのところ現状よりよくなることってあるかい？
プリペなら必要の無いデポジットがあるでしょ。余計な料金まで払って利用するメリットは定期券入れからださずにすむだけ？

インターネットの普及率も大阪は低いからなぁ....

>>349　
南関東に次いで２番目に普及率が高いよ。
国別なら米日中だったかな。
携帯の利用時間とかは大阪が一番らしいが。ただ喋りなだけかも（わら

>>348
まずスルッとが４０社近くで使えるのに対し、ＪスルーはＪＲ西日本、
近鉄電車＆バス、伊丹市営バス、明石市営バスの５社でしか使えない
不便さがあるからな。ＩＣＯＣＡではスルッととＪスルーを統合する
らしいけど、色々サービスも考えられているらしいし、現状のサービ
ス＋αになれば普及するだろうなあ。でも一先ずイコカはスイカと同
じサービス内容から始めるんではなかろうか？

http://www.jcb.co.jp/jcb_newsrelease/dr-204.html
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0418c/index.html

>>348
その定期入れから出さずにすむだけ　で
関東ではかなり普及してしまった

この　たった一年でこれだけ普及するとは思わなかったよ

>>347
関西人は儲かること得することには敏感
（特に金と時間を節約することに関しては）

余計なしがらみやプライドとかで話がおかしくなるのは関東に多い

>>352
確かに。
関西人は営団地下鉄と都営地下鉄の違いがなかなか理解できないのに通ずる。

>>352-353
レスサンクスだけど、なんつーか話が変な方向に行ってません？

>>352
それは気質というものだし、別にここでとやかく言わなくても良いのでは？
俺は関西であろうと何処であろうと、ある程度の都市圏ならごく一般的に
なりうると思いますよ。>>350でリンクされているような新機軸の採用など
も普及を早めるのではと思っています。携帯がここまで普及し生活必需品
になんて１０年前には誰も思っていなかったように、ＩＣカードも必需品
になるのではと思っています。

>>353
それは筋違い。東京以外の人になら説明したところでなかなか分からなくて
も当然のことだよ（関西に限らず）。逆に自分たちが地方の細かい事情のこ
とを地元の人に説明されてもすぐにはしっくり来ないだろう。それと同じこ
とだと思いますね。

ヨドバシ博多もMySonyCardのキャンペーンやっとったぞー〜

>>355
報告酸楠

（＾＾）

またこいつかよ

>>358
こらこら、反応しない。

それきたあとなんか書いとかないとdat落ちしたりするし。
どうせ書いたやつが見てるわけじゃないから反応しても喜ばせることもない。

すでにMySonyCardをお持ちの方もご安心を。
2月から、既会員も含めて全員、年会費無料になるそうです。

>>361
まぁそんなことだろうと思ったが。

漏れEdy持ってるんだけどampmだけで使えてもなあ、これで駅の改札通れるようにしてよ

>>361
NEXT申し込んだんだけど、一般カードも追加で申し込んで２枚持ちどちらも年会費永年無料ったあり？

俺Suica持ってるけど自動改札通れるだけてのはなあ、これでNEWDAYSで買い物出来るようにしてよ

首都圏のバス共通カードもFeliCaにしてほすい

パソリに貼ってある「EDY」シールをはがして、同梱されてた「eLIO/EDY」シールをと貼りかえた。
はがした「EDY」シールを携帯に貼りつけた。はやくそうなってほしい罠。

携帯エディなんてのをつかってみるか（ｗ

盗聴エディ

>>367
http://www.incrementp.co.jp/pc/eddy/

土曜日の夜、手元にあるすべてのEdyが使えないので
ビューアからJava環境、ドライバまで全て削除、再インストールしたにもかかわらず
結局使えなかった。

そしたら今日、bitwalletのページにお詫びが載ってた・・・
これがクレジットカードなどだったら大問題だったろうに、
お詫びで済ませてしまうあたり、電子マネーなんて口だけだなと思ったよ・・・
24時間対応できる体制とか取ってないんだろうか？？
（土日祝は全社休業っぽい雰囲気。）

>>370
使えないってam/pmでも支払いできなかったってこと？

公式発表によると土曜夕方〜日曜の午前中の間、
サイバーでの利用が出来なかった模様。
am/pm等、リアルには支障なし。

>>365
できるようになるよ。すぐじゃないけど。

505iで使えるようになるって本当？

JRがドコモと手を組むわけないだろ
組むとしたらJフォン以外あり得ない
出資してるんだから

日経ゼロワンはJRとドコモが組むって書いてるけど。

>>375　　 Docomoにｽｲｶは日経朝刊、週アスにも載ってた。

ドコモとJR東日本、携帯電話で改札を通れるサービスを検討
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,12222,00.html

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1038721428/483-485

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

別に携帯電話に内蔵しなくても、
Suicaチップ入りストラップとか
Edyチップ入り携帯電話ケースとか
作ればいいと思うのだが・・・

ちなみに、ドコモってbitwalletの株主でもあるんだよね・・・

>>381
ケータイの液晶で残金や履歴を表示出来るからじゃねーの？

そっか・・・・なるほど。
ケータイ自体がパソリみたいになるわけですね。
それにしても買い換えたときの残金処理とか面倒くさそう・・・
FOMAチップとやらに入るのかな。

そういや携帯をFeliCaビューアにするって話も有ったな。

VAIOに携帯連携ソフト付けて家計簿機能で売るんだよ。

>>375 >>382
(過去ログにも少し触れてたけど)
JR東日本は日本テレコムの株(Jフォンの親会社)を
ボーダファン(イギリスの電話会社)に売ってしまいました　ハハハ

JからVに変わったらMSが本腰入れて攻めてきそう。

なんかこのスレは業界の人が多そうなﾖｶｰﾝ

DとかTとかKとかHとかNとかいるだろ？

Rですがなにか

ノジマ(7419.Q)の子会社が
提携カードを発行するみたい
http://www.enet-japan.com/
これから増えるのかな？

おお，ノジマのオンラインショップでも使えるようになるのか。
あそこDVDのソフト2割引で安いからたまに買ってるんでうれすぃ。

よくわかんないんだけど>>391でホームにいけない・・・
指示された通りに設定してるんだけど。

>>393
朝はcookieがどうとかで表示されなかったが、今は見れるよ。

----------------------------------------------------------------
【い〜でじ!!】を運営する（株）イーネット・ジャパンと(株)ソニーファイナンスインターナショナルが提携し、インターネットショッピング
の強い見方！２つの電子決済システム”eLIO&Edy”を搭載した最新鋭クレジットカードを発行致します。もちろん世界中で広くご利用頂ける
"VISA”もついています。い〜でじ!!内では「eLIO」 によりパソリ（カードリーダ・ライタ）に載せるだけで決済が出来、簡単でセキュリティ
ーに優れたシステムを導入致します。カード番号を入力することなく、お買物が出来る次世代のカードシステムです。また、「Edy」は、コン
ビニエンスストア等において、キャッシュレスでとってもスマートにお買物が出来る話題のプリペイド型電子マネー。一歩先ゆくカードです。
デザンもソリッド＆シンプル。「スマートで安心なお買物」をコンセプトに開発致しました。ご加入のお客様には、い〜でじ!!ポイント特典/特別還元や、パソリ（カードリーダ・ライタ）の無料
配布等を限定先着順にて行う予定です！発行に関する詳細・お申し込みは、このページ内にて後日行いますのでお楽しみに！！
--------------------------------------------

EDYだけでなく、eLIOが使えるっつうことはＳＯＮＹ製品を買えば保障がつくってわけか？

http://voo.to/ttt/

女性の為のメル友出会い！女性の為
OPUNしました！完全無料、メアド非公開
モバイル全機種対応ez/au/OKです！
即アポ、逆アポ多数！

TSUTAYAと提携してください。

社員さん、ツタヤと提携よろ

吉野家　マクドともテーケーしてね。

>>394
うちはやっぱダメだ。
別に買う気は無いから見れなくてもいいけど。w

>>361
ソースは？

ヨドバシで勧誘してたソニーファイナンスの人から聞きました。
念のため、別の場所にいた２人から聞いたのでほぼ間違いない情報かと・・・
（一人は２月からと明言、もう一人は無料化する方向で検討していると言ってました）

余ったEdyでAV買いまくり

ソニーの社員証とソニーカードとスイカと、
３枚とも同じサイフに入ってても改札ってオッケなのかな？

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/19/n_eplus.html
http://eee.eplus.co.jp/press/card/ticket.html
http://eee.eplus.co.jp/press/card/gate.html

>>403 大丈夫。

>>403　実際にやってみるのが速い

今日　スターバックスのチャージ出来るカードが紹介されてました
違うやつでした（ToT）

>>398
吉野家はあったらいいな〜
「大盛りねぎだくギョクで」　「毎度〜」
「ご馳走様〜」　「４９０円になります」　ピッ
となれば便利だな〜

>>406
スタバの件は散々ガイシュツです。

スタバはヲタにグッズ集めをしてもらうことを考えているので
デポジットの必要無い安価な磁気カードに、最低1000円チャージさせ
カードのデザインをいろいろ作って何枚も買わせようとするわけです。

EDYもいろんなデザインで発行されてるから「販売促進用」でデポジット返金対象でなくても
プレミアムのつくものも出てきそうだよ。電子財布のデザインに付加価値がつくようになる悪寒。

てか、Suicaはすでにデザインに付加価値が付いてるじゃん。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0121/lsi.htm
ｼｽﾃﾑではないが

>>410
ついに松下が対抗してきたか・・・
早くソニーもＴＳＵＴＡＹＡに(以下略

マックよりも先ににモス・・・

>>408-409
ゆりかもめペンギンSuicaの時はものすごい行列だったよなぁ
ゲーム買うために並んでるみたいな。

まちがったゆりかもめじゃねーよりんかいせんだYO

マックはマックチョイスなんてのつくるから客が注文時に迷って
時間がかかるようになった。
並んでてもれつがなかなか進まない。
そこで、
１．店の入り口付近にタッチパネル式の端末をいくつか用意して
　そこで注文したい商品を選ぶ。
２．端末にEdyカードをかざすと注文内容がEdyカードに記録される。
　（Edy残金が足りない場合はその旨を表示）
３．レジに並んで、カードリーダーにEdyカードを置くと注文内容が
　レジに伝わる。
４．店員が注文内容を読み上げて確認する。
５．客がOKを出すと注文成立、Edyから清算される。

銃器ネットにjavacardってアプリ入れるスキームも松下やってんのかな？
銃器カードにアプリ追加するには規制があるんだよね〜民間で参入するとこあるかな？
大コケの予感。

>>415
立食い蕎麦屋みたいにマックも食券自販機を導入すればいいんだよ
それでスイカできっぷ買うみたいにEdyで購入
受け付けの店員は予備で

間違えた　予備では無く補助

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>415
自宅や会社でパソリを使って自分の好み（注文リスト）を入れておけるというのもいいかも。

参考
http://www.itcity.jp/index.html
http://www.nmda.or.jp/iccf2002/resume.html

>>415
マックが遅いのはメイドフォーユーなんていうモスのパクリみたいなことをやってるから。
どうせまずいんだから（以下略

マックでもEdyはいいねえ〜。Suicaしか持ってないけど。

>422
それもそうだが
オフィス街の平日12時〜ならストック作っておくはずなのに
それでも遅いんですよ。

川崎ヨドバシ
My sony cardキャンペーンやってた

キャンペーン内容
・リボだけじゃなくて、普通のカードもずっと年間費無料
・ヨドバシ商品券￥1,000くれる
・パソリもくれる

明日までだって

edyもしくはsuicaをヤフオクでつかいたいんだけど、どうなのかなぁ
提携のnet型銀行開設かクレジット払いじゃないと出来ないのは、かなり面倒臭いんだよね
まじで考えておくれよＳＯＮＹファイナンスさん・・・・

NTTのSaftyPass&ちょこむはBiddersでつかえるんだよね。
ヤフオク認証もたしかちょこむIDでいけるは
ず。

Oricoカードもヤフオクと組めば効果絶大なのだが、eLIOはヨドバシでがんばってもどれだけのばせるか...

Yahoo! JAPAN MasterCard申し込み順調に拡大
＜一日400件以上申し込みの日も、約一ヶ月で7,000件突破＞
http://www.orico.co.jp/orico/news/content.asp?a_id=012310465

EDYダイソーでつかえるといいなぁ。

回転寿司なんてどうよ。
皿にチップ埋め込んで料金計算があっとゆうまに出来てしまう寿司屋も
あるから、一皿とれば「しゃり〜ん」という具合にやると便利かも、
もちろんレジでまとめて「しゃり〜ん」でもいいよ。

http://www.sony.jp/products/Consumer/PEG/PEG-NZ90/feat1.html
ｸﾘｴがfelica対応

クリエにリーダー内蔵したって・・・w
クリエがSuicaやEdyになるならまだしも・・・

>>430
つかﾘｰﾀﾞのみ?

リーダのみじゃないか？
仕様に「インターフェイス:FeliCaリーダー」って書いてあるぞ

がっかりってことじゃねーの?

クリエにEdy機能なりSuica機能なりが搭載されて、
クリエだけで自分のクレジットカードからチャージできたらよかったのにね。
てか、携帯電話にSuicaが搭載されたら、
Suicaへのチャージは携帯電話料金から引落してくれるのか？

>>427
ダイソーではつい無駄な買い物もしてしまう
Edyをampmで使用するとつい無駄な買い物をしてしまう
と言うことはダイソーでEdyが使えたらとんでもないことに

自分で書いてて思たが、クリエにEdy機能が付いたとしても、
ampmでクリエをリーダーに置く姿はマヌケかも。
てか乗らずに落っこちちゃう気がするw

>>435
ねっ。ダイソーさん、みてる？無視できないよ。

ダイソー版EDY　100円っていうのどう？

ついでにパソリも100円　（ｗ

ダイソー（・∀・）ｲｲ!導入したらどんどん便利になる！

Book OFFもね！

gazooはEdy使えるらしいけど
テナントのBookOff@gazooはどうなの？

その前にｺﾝﾋﾞﾆ全部でおながいします

その前にスーパー

ampmよりセブンに対応してほしい。
セブンの弁当うまいから

>>445
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>444
http://www.f-asano.co.jp

>>447
しらなかったー地元の方?

>>448
いや、ビットワレットに昨日載りました

この調子でいろんな企業と契約してあらゆるところでＥｄｙが使えるように

>>447
おさいふカードがEdyとして使える＝ampmなどでも使えるというのはわかるが、
じゃぁ普通のEdyカードはおさいふカードとして使えるのだろうか？
（支払いはできる？割引特典もある？）

>>451
EDYの登録番号ってどこまでIDとして通用するのだろう？
会員カードとして発行されたEDYの場合、ポイント還元とかはEDY番号をチェックしてるとすれば別のEDYカードはチャージ対象にならないみたいな気もする。

eLIOカードやYouth PocketカードのEDYってeLIOカードからでないとチャージできないみたいだし。
（現金チャージならできるのかな？）

たぶん、Edyで決済はできるのだろうが、このスーパーにいってレジの
おばちゃんに「Edyで」っていっても拒否されるだろうな（ｗ

パソコンのパの字もわからないおばちゃんでもこういうものには意外とめざといから
このスーパーの近所ではEdyの普及率がものすごいものになるだろうな。

>>453
だからEDYなんていわずにおさいふカードなんだろ。
「おさいふカードから払います。」っていえば一発でわかるよ。

名前がわかりにくいからおさいふカードっていってるんじゃなくて、
このスーパーだけで特典があるEDYのことをおさいふカードって
いってるんでしょ。ふつーのEDYを出しておさいふカードですとは
いえないじゃん。

ヲタがそう思ってもそう使うのが庶民
秋葉原から中野の各駅停車の電車は総武線

おばちゃんがおさいふカードと呼び出したら。もう決まったもおんなじよ。
よそのスーパーでもおさいふカードになっちまうって。

Edyに貼る「がまぐちシール」が登場したり、
本物のがまぐちにEDYチップ埋め込んだりするかも....

え〜　おさいふカードで普及したらやだなぁ。

ビットワレットで紹介するってことは、おさいふカードも一般カードからチャージできるんでしょうね。

広く普及するならおさいふカードでもいいです。

お財布カードなんてネーミングダサダサだなｗ
まさかほかのスーパーもＥｄｙを導入してこんな名前にしないだろ。

早くジャスコが導入しないかな〜
そうすればイオングループのミニストップで
利用出来る確率が上昇する

>>463
別のスーパーは別のなまえををかんがえたとしても、
おばちゃんにかかれば
「あのスーパーの＊＊もおさいふカードでしょ」
なんてことになってしまいそうな悪寒....

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ついでにハイウェイカードも。

イオングループはFeliCa搭載カードを実験中だな。
http://www.aeon.co.jp/company/news0219.html

……Edyじゃないっぽいが。

SuicaイオカードとSuica定期券を２枚重ねして改札に入った。
そしたら着駅の改札でにエラー。駅員さんに２枚のカードを調
べてもらったら入構駅の記録がどちらにも入っていないそうな。
「変な事するんじゃない」と怒られました。

もしかして禿しくガイシュツ？

ガイシュツ。

>>465
それ言えてるｗ
ちゃんとした名前があるのにレジで「おさいふカードで」っていいそうで怖い・・・

>>468
マジでイオングループいい加減にして欲しい。これ以上いろんな
ＩＣ入りのカードが増えたら管理が大変そうだよ。

富士通とかパナとかソニーに対抗しすぎ。もうソニーの勝ちだよ、実績があるんだから。

>>472
同感
富士通赤字なんだから無駄に手を出すなよ､邪魔

ビットワレツトの加盟店情報に出てた「おさいふカード」が無くなってない？

もしかして普通のEdyを使おうとすると
使えなくはないがレジのおばちゃんが混乱するから
おさいふカード以外のEdyは使えないことにしちゃったとか？？

>>475
＞おさいふカード以外のEdyは使えないことにしちゃったとか？？

＞アサノ店舗以外ではどこで利用できるの？
＞Edyの機能が利用できる店舗紹介は、ビットワレット（株）のホームページ
＞（http://www.bitwallet.co.jp）をご覧ください。※インターネットショッピングサイトを含む。
お財布カードがａｍ/ｐｍで使えるんだから、普通のｅｄｙもそのスーパーで使えるはず。
ただ、レジのおばちゃんが何て言うか知らないけどね。

はやく俺のこの腕時計にＥｄｙチップ搭載しろや

ホットスポットでの決済を非接触型ICカードで
小田急線祖ヶ師谷大蔵駅のカフェで3月開始
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0130/odakyu.htm

早くパソリの５００円〜１０００円にしろや

>>479
日本語勉強しろや

凄い速度で200？くらいじゃん

>>478
小田急さん　Edyでパスネットを買えるようにしてください

>>478
ソレ、うれしいな。あったら。

>>483
でもそのまま使えたほうが・・・

>>484
そうだよな。小田急毎日乗ってやってるんだから、
それくらいフリーにしろよな、と思う・・・

age

icoca

soyana

ネタ切れか？

ラオックスでelio発行

８１．３ＦＭ

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/641.html

ａｇｅ

EDYってBITWALLETでカードごとに会員登録するのね。
クレカを変えたいときはEDY乗っけるまえにBITWALLETのWEB上で登録情報を変更しなくちゃなんないのか。
チャージするクレカまちがえちゃったよ。いったんチャージすると取り消しできない。ショボン。
それにしてもEDYが増えるとそのIDもふえて管理が面倒。
これってどうにかなんないの。

このEDYはこのクレカで
こっちのEDYはコノクレカで
このEDYは＊＊からのバリューギフト用

EDY専用アカウンントアグリケーションほすぃっす。＞＞SONY　

てか、そもそもEdyって一人一枚持ってることしか想定してないと思う。
だって、めざしてるのは何の支払いでも1枚で済むお財布でしょ？
お財布を何個も持つ？という話と同じでしょう。

>>495
だけど増えるんだよねＥＤＹ
いろんなところでもらえるから。
んでえＥＤＹ１からＥＤＹ２にお金を綱渡りさせることできないから
あっちのＥＤＹこっちのＥＤＹってなぐあいになるわけよ。
ＳａｆｔｙＰａｓｓみたいにチョコムでひとまとめってわけにもいかないし....

>めざしてるのは何の支払いでも1枚で済むお財布でしょ？

そうとも限らないと思う。
だって家計のやりくりするのに光熱費はこの封筒に。
食費はこの封筒。教育娯楽費はこの封筒って分けていれたりするああいった感覚での使い方もありだと思う。

>>497

ならば封筒から封筒にお金の移動ができないのは不便ということ。

>>498
確かに不便だと思う。でも、じゃあ何でそういう
仕様なんだと思う？　バリューの移転ができてしまうと
通貨として見なされるからではないかな。そしたら
ンニーはタイーホだし。法改正がないと「便利な金券」
からは抜け出せないかと。。。

あ、金券が相互に交換可能だというのは理解してる
ので、そこへのつっこみは勘弁。

クレカでチャージしるとき、ap/pmみたいに「シャリ〜ン」て音しないのね。
なんかちょっとつまんない。

>>498
結局ＥＤＹになっても財布の中のカードの数は減りそうもないね。
会員証・ポイントカードがＥＤＹのバリューギフトってことになれば
いまのハウスカード乱発とおなじことになると思われ。
どこかでマイル交換みたいに一括できる手段がないとＥＤＹだらけになってしまう。

http://www13.big.or.jp/~fubuki/chuu.htm
みんなで話そう

＞ＥＤＹだらけになってしまう。

販売促進で返却できないＥＤＹがどんどん乱発される。
それがＳＯＮＹの戦略だったわけか....ｍｍｍｍ

ＥＤＹにもＳＯＮＹタイマーついてまつか？

>>499
Edyは元々会員登録が不要な匿名の小額決済方法ということで
作られたわけだから、エロ系で活用したりするアイディアとか
ないのだろうか？

でも、ポイントカードとして使われるとしたら店の会員登録をすることに
なるわけで、その場合も複数のEdyカードで支払ってこのカードに
ポイント蓄積とかできるようにできればいいかも。

また、店ごとに新規カード発行ではなくて一枚のカードに機能追加を
できるようにしてほしいな。機能を追加したらそのロゴシールをカードに
貼ると。

カード表面がシールまみれで格好悪くなるが（汗）

サイフの中がEDYだらけになるかEDYがロゴシールだらけになるか....
微妙な選択

さっき書いたのはCLIE NXで帰宅途中の電車の中から書いたのでてきとー
ふかしてますた。どうやら電子マネーは紙幣類似証券にはあたらない
という政府見解がとっくの昔に出てた模様。スマソ。

http://www.boj.or.jp/wakaru/set/emoney.htm

>>505
マルチアプリケーションに関しては、FeliCaにその機能あるんだから
とっとと現実化して欲しいところだよな。どーせカードを枚数売ったと
してもそんなに利益がでるモデルではないように思える。むしろ、
FeliCaをライセンスする企業が増えれば増えるほど(・∀・)イイ！
んじゃないのかなあ、ンニー的には。

あー、でも、通勤定期なSuicaとお財布なEdy、さらにeLIOなんかついてた
日には、なくしたら卒倒すること間違いないな。どうしたもんだか。

ですた。スマソ。。。
鬱死

>>507
ということは、電子マネーとしてのEｄｙは商人に対しては機能しているが
ユーザ対ユーザの流通機能がないわけだな。

ネットオークションの支払いとか
パソリに2枚乗っけて残高移動とか
遠隔地同士パソリにのっけて残高移動とか

できるようになってほしいものだ。

>>509
ってことは先に実現しているSaftyPassのほうが個人には便利かも....

>>510
それだけを目的にしているのなら的を射ているが、
あくまでメインの用途は店頭での小銭不要の支払いなのです。
クレカからチャージして昼飯はam/pmの弁当。

>>510
そのSaftyPass持ってみたが、全然便利じゃない・・・
やっぱ使える場所が無いといくら個人間取引ができても
現金化できても、使えないなぁ・・・と思った次第です。
（年会費が発生する前に解約予定。）

あ、ちなみにSaftyPassは持つのにも自分の身分証明が必要で、
カードには自分の名前が入ってて一人一枚しか持てないことになってます・・・
年会費1000円がかかります・・・・。
何の為のカードだかわからないです・・・・w
最初にもらったちょコム（バリューみたいなもの）を現金化して、
とっとと解約したいです・・・・w

>>513
>一人一枚しか持てない
だからヤフオクの本人確認にも使えるわけだよね。

>>514
えっ？ヤフオクでは本人確認できないはずだよ。
ヤフオクで本人確認できるのは、クレジットカード機能付のSafetyPassじゃないかな。
ヤフオクではSafetyPassで決済ができるけど、
出品者から手数料を取るから誰もこれ使って出品しないだろうな・・・
つい先日までは落札者からも手数料取ってた。w
ちなみにYahooペイメントなら出品者は手数料無し

>>515

ヤフオクじゃなかった。スマソ
セーフティパスの本人確認は
http://www.safety-pass.com/chocom/fee.html
＞ビッダーズ並びに提携オークション (エキサイト、LYCOS、MSN、ベネッセウィメンズパーク、BIGLOBE、So-net、ネットプライスモール)をご利用の方のみが対象となります。

So-netが入ってる....
EDYのオンライン加盟ばかりだが

なんでも1枚に共通化してほしい！
EDY＆Suicaだけでも結構な厚さ‥これ以上増えたら‥。。

>>517
ややこしくなるぞ

EDYの値段が安いからよけい乱発されるってこともあるかも。
Ｏｃｔｏｐｕｓみたいに1000円くらいすれば1枚を大事に使うのでは。
多少値段がたかくても1枚でどこでもＥＤＹで共通化されるほうがいい。

一枚で済むと便利だが、自分の行動記録が全部一箇所に集まる。これは
気持ち悪い。

例えばOctopusは、ありとあらゆる交通機関、ファーストフード店、コンビニなどで使えるが、
「そのカードを誰が持っているか」という情報はどこにも無いから、
行動記録がバレたところで個人情報と結びつかない。

しかし日本のEdyではクレジットカードチャージのために個人情報を関連づけてしまっている。
これは怖いかもね。ビットワレットを信じるしか無いんだけど。

てか、もしかしてOctopusでも香港在住の人は
インターネットからクレジットカードチャージできるのだろうか？

もうじき出るらしい住基ネットカードがいちばん恐ろしい。
非接触でデータを吸いだせるような秘密兵器とかが出来たりしたら
持ち歩くだけで工作員に尾行されて....
その辺のセキュリティってどうなんだろ....

Java Runtimeにまた脆弱性があったよです

>>523
そうだよな。
高出力の装置から起動されて高感度のアンテナで受信されれば
少し離れてても情報収集できそうだよな。
偽造して成りすましとかもできるかも？

ということで、備考対策として持ち歩くときは電磁波シールドつきの
カードケースに入れて、使うときだけ取り出す。

結局非接触のありがたみがあまりなくなる罠。

>>525
んでも同じフォーマットで書き込むには、キーコードが必要だと思うんだけどな
少なくともＦｅｌｉＣａでは書き込みには普通暗号が必要だな

MySonyCard年会費無料化のお知らせ・・・届いたね。
これでわざわざリボ専用にする必要は無くなった。

メールで？

郵便で。あと、ホームページでも２月から告知されてるみたい。

なんも言ってこないが、WEBでログインしてカードの種類の変更届けの書類請求した。

>>521
> しかし日本のEdyではクレジットカードチャージのために個人情報を関連づけてしまっている。
> これは怖いかもね。ビットワレットを信じるしか無いんだけど。

カードでチャージしなければいいんじゃないの。

流れとは全然関係ないが・・・

去年SonyFinanceInternationalの採用試験受けて最終で落ちた。
けっこう気合入れてただけにちょっと落ち込んだ。
あーあ。

>>533
　　　＿__
　　 / .......ヽ
　　 |/ _、_|　　 （　）
　 　F　 」`|　　（ ）
　　 ヽ_�Wノ ｙ━・ ﾄﾞﾝﾏｲ
　　／＼フＶ

ソニー系ビットワレット、電子マネー加盟店開拓
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030209AT1D0509608022003.html

ソニー系の電子マネー会社、ビットワレット（東京・品川、川合成幸社長）は加盟店開拓を加速する。
このためこのほど約59億円の第三者割当増資を実施、同資金をもとに決済端末の配備や新サービスの開発を進める。
再開発ビルや外食チェーンなど大口の電子マネー需要を掘り起こし、2004年3月までにカードの発行枚数、
加盟店とも現在の10倍以上に増やす。
ビットワレットはソニーグループ、ＮＴＴドコモ、トヨタ自動車などが出資し2001年1月に設立した。ＩＣチップを使った
プリペイド方式の電子マネー「Ｅｄｙ」を展開している。
今回の増資引受先は20社。富士電機、ディーシーカード、アプラス、セントラルファイナンスの4社が新たに出資し、
他は既存株主。ソニーグループは4割超の出資比率を維持した。増資で資本金が約72億円から約130億円になったのを受け、
決済端末の加盟店への配備や、電子チケット、ポイントサービスなど新機能に対応したシステム投資を進める。

りんかい線や東京モノレールの駅でSuicaのチャージをしても　お金はJR東日本の金庫〜
ampmでEdyにチャージしても　お金はビットワレットの金庫〜

>>533
SFIになんか行っても無能な社員ばかりだから、行かなくて（行けなくて？）正解。
もう少しがんがって、SONYのNACSでも目指した方が良いかと。

>>537 なにをもって無能だと？具体的におしえて！

>>538
ただの煽りにのってもスレ違いになるだけで無意味。

>526
たばこの箱とセロハンの隙間に差し込む。
でもタッチ＆ゴーできない罠

>>537
NACSのどこが有能なのかと小一時間。

My SONY cardのEdyに
他のクレジットカードでちゃーじできるんでしょか？

■■わりきり学園■■

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>>542
できません。am/pmで購入してください。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

My sony cardでそのままedyにチャージしたら
その分ポイントはつくのでしょうか？

>>546
Bitwalletが介在するわけだから他のクレカと同じじゃないの。

http://www.sonyfinance-card.com/point/guidance.asp
ここを読むと、Edyチャージはリボ払いならポイント付くって明記されてるが、
一括払いのチャージはポイント付くのだろうか？？？

>>548
リボなら1000円で2ポイントだから一括だと1ポイントってことじゃないのか。

>>549
ビットワレットはｅＬＩＯ加盟店みたいだから一括で2ポイントじゃねえの。
それともソニーグループになって3ポイントっつうわけにはいかんか。

スタンプたまった(・∀・)

>Edyバリューチャージでカードショッピング（eLIO）をご利用の場合、
>リボ払いでのお支払いなら1,000円につき２ポイント貯まります。

リボ払いでのお支払い「なら」←これが曲者。。。
一括払いでのお支払いはどうなんだよ・・・
（いずれにせよ俺はelio使わずに別のクレカでチャージするから関係ないのだが）

>>551
何のｽﾀﾝﾌﾟ?

株式会社ソニーファイナンスインターナショナル
http://www.type.co.jp/codata/1061/kiji/index.php?PHPSESSID=1a2177b744920c213d4c9603458ecf17

ビットワレットで採用しないのはどうして？

>>554のつづき

下記編集記事は現在、�潟\ニーファイナンスインターナショナルで募集している

・業務系SE(電子マネー"Edy"に関連する業務システム)
・サイバー系SE(電子マネー"Edy"に関するWeb系システム)
・ネットワーク運用(電子マネー"Edy"に関するインフラシステム)
・端末開発エンジニア(電子マネー"Edy"に関する端末開発)
・営業(電子マネー"Edy"のスタートアップメンバー)

で採用となった場合の出向先である、ビットワレット（株）の記事となります。
ご理解の上、ご参照下さい。

※ビットワレット株式会社へは株式会社ソニーファイナンスでの採用後、出向での勤務となります。

>>54
>来年、さらい年くらいから国民年金や国民健康保険の支払いも
>コンビニでできるようになるらしいから、そうなると５万円のチャージ
>だと少々こころもとないしね。

どうしてEdyで払うことを前提としているのか判らぬ。
クレジットカードで支払うか、コンビニのATMで引き出して支払えば事足りるのでは？
これなら大金を落とすことも盗まれることも、落として使用されることもないよね。

>>497
>だって家計のやりくりするのに光熱費はこの封筒に。
>食費はこの封筒。教育娯楽費はこの封筒って分けていれたりするああいった感覚での使い方もありだと思う。

デポジットの費用が無駄なだけ。デポジットがないならそれもいい。

>>557
だけど近所のスーパーのお財布カードとか、会員証とかいって無料のEDYの数が増えるから。
この類はEDYは返却できないからあるものはつかわんと。

>>558
会員証としてだけ使用して、清算は現金が別のEdyカードを使用する罠。

>553
Suicaのチャージキャンペーン。
県内のみなのを失念してました…ｽﾏｿ(´･ω･`)

>>556
どうやってクレジットカードで支払うの？？
クレジットカードで支払えないから、
Edyに（クレカから）チャージして支払おうとしているのだが・・・

ちなみに、クレジットカードで支払いたい理由は、
マイレージをためたいから。^^;

>>561
どうしてクレジットカードで払えないの？
今、大手コンビニならばある金額以上ならばクレジットカード使えますよね。
(am/pmはしらんよ。)

>>563
561はampmでのことをいっているとおもわれ。
なら直接クレカは使えない。
だからＥｄｙを経由する。
大手といっても一般クレカが使えるのローソン
かセーブオンぐらいじゃないか。
セブンはもちろん使えないし。

>>563
公共料金の支払にはクレカ駄目でしょ

そう、公共料金の支払いにはクレジットカードは使えないのです。
唯一使えるのが、ampmのEdyで間接的に使えるだけ。

>>566
そういう面でEdyがプリペイドカードではなく電子マネーだと
いうことがわかるわけですね。

でも「電子マネー」なんて言うのだったら
バリューの現金化、せめてカード間のバリュー交換くらいは
できるようにしてほしいぞ。

>>568
そう。それに個人間での小銭の貸し借りとかもできて欲しいよ。

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Edyのカード自体に残額が表示されるようになるのは、いつですか？

>>571
それは永久に無いんじゃないかな？

>>572
わからんよ。カード型電卓や超薄型CyberShotとかにEDYがくみ込まれる。
あるいはスティックメモリーにEDYがくみこまれて、残高みたい時は
ウォークマンやCyberShotの液晶画面で。。。ってことも可能なはず。

★やっと見つけちゃった★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

>>571-573

もうCLIEには内蔵されてるしね。

http://www.j-wave.co.jp/pass/
http://www.plala.or.jp/ppc/info2.html#p

>>556
公共料金のコンビニへの支払いもクレジットカードでできない
と言っていますか？
（漏れは自動引き落としだからやったことなし。）

>唯一使えるのが、ampmのEdyで間接的に使えるだけ。
クレジットカードはコンビニでもキャシングもできるでしょ。
直接、現金で払えばよいのでは？
キャシングだと利息の分、損だということ？

クレジットカードからのチャージをやったことないのでお聞き
しますが、クレジットカードから
チャージした場合、クレジットカード会社の明細はどうなるの
？ Edy購入か何かになるのですか？
使用明細「bitwallet」とか「Edy」となるのでしょうか？つまり商品購入扱いになるのでしょうか。

edyのバリューをショッピングした明細になっています。

>>577
私の場合、公共料金の支払いをクレジットカードでやりたい理由は、
クレジットカードに付随した航空会社のマイレージを貯めたいからです。
現在のところ公共料金の支払いはクレジットカードでできないので、
Edyにチャージしてからampmで支払っています。
ちなみに私の場合、電気水道ガス電話で毎月5万円くらいなので
1年で約60万円、9000マイルたまる計算になります。
（2万マイルでアジア往復航空券が手に入ります）

さらに（今はできないけど）国民健康保険、国民年金、都民税などが
ampmで支払えるようになればうれしいなということです。

糖蜜の両替手数料導入によってＥＤＹにチャンス到来か？
金融板がゆれてる

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1016250094/

カードからEdyにチャージして払えばカードのポイントもらえて得だけど、
キャッシングなんかしたらこっちが利息払わないといけないじゃん。
金がないからカードで払いたいっていうことじゃなくて、カードで
払えば公共料金なんかも実質割引になるからいいんじゃんよ。
しかも公共料金は金額もけっこうでかいから、もらえるポイントも
ばかにならない。

>>576
ガイシュツです。
せめてリンク先の説明かコメント入れようよ。
URLだけだとブラクラとか警戒してクリックしないのが普通。

>>582
んだ。んだ。

>>582>>583
あら失礼
urlまんまなのでわかるとおもたので
次回から気をつけます

>>571
SONYは「e-paper」とかいう電子ペーパー開発中だからできない
ことはないと思う。

ただ、今のところ表示時間が30分しか持たないって。

「表示時間は長ければいいとは限らない。最適な表示時間は
e-paperの用途によって異なる。例えば、ICカード用の表示部に
利用するとしたら、すぐに消える方がよい」

と訳の分からん言い訳をしているところがSONYデザインだなぁ...

■■わりきり学園■■

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http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html

>>585
表示のための粒粒のﾃﾞｻﾞｲﾝがよければヽ(ﾟдﾟ)ノええじゃないか

>>587
デザインって、見た目のことじゃなくて設計のことを言っているのでは？

>>588
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ厳禁

Edyカード1枚につきチャージできるクレカは1枚ですが？
途中でクレカ変更しようとしてもできなくて・・・
残額を0にしないとだめなのかな？

え？変更できるはずですが・・・・

>>590
チャージするクレカは「登録情報の変更」ってところで変更できる。

チャージはトヨタＴＳ３カードでどうぞ

このスレを参考にして、今日、公共料金の口座引き落としをすべて解約しました。
これからはクレジットカードでチャージ＆ａｍｐｍで支払い、頑張るぞ！！

口座引き落としだと少し安くなるものもあるからね。
ちゃんと還元率と比べた方が良いよ。

ドコモみたいに公共料金がクレカで払えるようになれば
何もわざわざEdyなんか使わないのだが・・・・w

窓口払いって結構面倒だよ
忘れていて延滞金払わせられるとかなり痛いよ

いやめんどいやつは素直に口座振替にすれば良い
うちはampmから徒歩15秒ぐらいだし、どうせ何かのついでに払うから

>>597
私もampmは必ず近くを通るし
今までも一部の公共料金は窓口で払っていたので
この際、と思ってすべて窓口払いにしました。
窓口払いの面倒さとクレジットカードの還元率を
天秤にかけた結論です。w

TEPCOは口座払いだと50円引きだね

うちは東京電力には毎月1万円以上払ってるから50円くらい誤差のうち・・・w

一応計算してみると
1万円の支払いだとしてクレカで払えば150マイルだろ、
1マイル2〜3円くらいの価値だと考えれば300〜450円の還元だな
（ちなみにマイルをお金で買おうとすると1マイル4円くらい）

こりゃすごい、ってことで何がすごいってのがampmで公共料金間接的に
払えるってこと、が知れ渡ってくれば、静観しているJCBは軍門に下ってしまうか
自社で公共料金を払えるようにするか、のどっちかになるのかな。。
既に関西電力なんかは払えるようになってるようなので、後者か。。

>>603
関西電力の場合JCBカードだと料金の金額関係なく毎月1ポイントしかつかない。
口座引き落としなら毎月50円割り引きがある。
カード払いのメリットがないんだな。

JCBはセーフティパスだろ。

危険！！30歳を超えてまだ結婚してない人が急上昇
ここ最近、出会いがなく結婚をしていない人が多くなってきています。
結婚なんてまだ先だから考えてないこんな人が30歳超えて気づいてみると彼女がそのころにはいなくなっていて今から探すには大変しかも結婚となるとなかなかいない。
こんな人が多いかと思います。
私も以前は彼女がなかなかできなくすごく悩んでいました。
友達と出かけたり、合コンをやったりしたのですが全然もてないのです。
何の気なしにパソコンをやっていたらここのＨＰにぶつかり生活が一気に変わりました。
はじめはただ見て見ようから始まったのですが今は
1年でやった女は50人を超えました。
特に僕は自分でいうのもなんですがかっこいいとは言えません。
以前と何も外見は変わってないのに生活が一変しました。
うそ臭いと言う方はこのまま消去してもらって結構です。
営業や売込みが一切なかったので安心して僕は資料請求してみました。
でも少しでも変わりたいと思っている方のみアクセスしてみてはいかがでしょう。

http://www.web-atlantis.com/atlas/j/14a.htm

http://www9.plala.or.jp/butoukai/%94%FC%8Fp%8A%D9/%82%A9%82%A8%82%E9%97l%82%CC%8AG/yagurumagiku.html

>>604
そうなんだ。そうするともしかしてEdyの公共料金支払いって画期的？

画期的だがな。遅かれ早かれなくなりそうな気がするのは俺だけか？

>>609
漏れもそんな気がする。
コンビニ払いは振り込み手数料取られたりするかもね。

>>604
ふーん　1ポイントか、なんじゃそりゃ、って感じですね。
関西電力でもｴﾃﾞｨで支払の方がよさそうですね。。
>>609
なくなるか、全部のコンビニで同様になるかのどっちか。。でしょうが、変化を求めないのであれば
今くらいの盛り上がりでいいんでつかね。
年金（だっけ？）の払込がコンビニで出来るようになるらしいし、コンビニの収納代行の部分は確実に広がっていってくれれば
いいのだろうけれども。。
個人的には住友生命を希望するが。。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://jsweb.muvc.net/index.html

公共料金一覧ありませんか？

>>611
>変化を求めないのであれば今くらいの盛り上がりでいいんでつかね。

同感。
現状ではampm、bitwallet、公共機関のどこかに必ず損してる部分があるはず。
（Edyへの手数料、カード会社への手数料、回収代行の手数料を
どこかが無理して払ってることになる。）
もしEdyで公共料金支払う人がどんどん増えれば、
それらを支払者に転化する可能性は十分あるね。
そうならないためにも、Edyで公共料金を支払う時には
ampmの他の商品も買ってあげよう!（それでいいんか？w)

>>614
おれも同意。あんまし広がってもねえ。
最後の行いいねえ。それがampmの狙いでもいいよ。edy導入はﾏﾝｾｰだ。
ところで公共料金（それ以外）の一覧ってどなたか情報ないですか？

結局、ポイントやマイルってのは貯める人が増えれば最終的に消費者が損する
システムだからね。

>>616
そうか？それは違うと思うし、そもそも論点がズレてると思う・・・

アンパムのスレを追い出された
公共料金一覧厨が無視されてる

取り扱い公共料金なんて、地域によって異なるから意味ないと思うけど？

自分ちの最寄のam/pmに行けば、取り扱いのある機関の一覧が張り出されてるのでは。

なんで一覧がいるのか？
自分が毎月支払っているものでコンビニ支払いできるかどうか点検してみればすぐわかるだろうが。
NHKの受信料払えよ

スル関ＩＣカードは「ピタパ（ＰｉＴａＰａ）」に
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/25/W20030225MWA2O100000153.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00000153-kyt-kin
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030225-00000479-jij-biz

ヤフーニュース　ＩＣカード
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/ic_card/

>>621
これってスイカと同じＩＣ使ってるの？

>>622
この板に居るならせめて「Felica使ってるの？」と聞いてくれ・・・
実際どうなの？

>>623
どうやらFelicaじゃなさそうだね。
ポストペイ方式っていうと北海道で使われてるが
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/00/001115_.html

スルットKANSAIの場合　JCBと日立製作所の共同開発だから...
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0418c/0418c.pdf

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0418c/index.html

JRと私鉄と2枚のカードが必要だな。
カード枚数は減らない。

なぁんだ、関西はJRと私鉄が一緒になって
一枚のカードでもどこにでも行けるようになると思ったのに。
結局東京と同じか・・・・つまんない
香港と同じようにならんもんかねー？

JCBでEDYへのチャージは今後も無理そう......

JスルーとするっとKANSAIのウスッペラなカード2枚が
ICOCAとPiTaPaの分厚いカード2枚になって財布は膨らむ。

大阪ってところは反中央だかなんだか知らないが
東京の便利なところはマネしないくせに
不便なところはマネするんだよな・・・・藁

ICOCAとの共通化予定があるのにFelicaでない理由がどこにあるのかと小一時間(ry
何のためのサイバネ規格なんだと小一時間(ry

>>629
２枚持ってると読取の際に干渉してエラーになるという罠
なんてことはさすがに無いだろうな・・・

>>631　そうなのですか・・・。ということは阪急で先払いカードが使えたり
ＪＲ西日本で後払いカードが使えたりもするのですか？

こういうことですか？
┏━━━━━━━━━━━━━┓　┏━━━━━━━━━━━━━┓　
┃　　　　　スイカ　　　　　┃　┃　　　　　イコカ　　　　　┃　
┃　　　（先払い形）　　　　┃⇔┃　　　（先払い形）　　　　┃　
┃　　　　ＪＲ東発行　　　　┃互┃　　　　ＪＲ西発行　　　　┃　
┃　　　　　　　　　　　　　┃換┃　　　　┏━━━━━━━━＋━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　┃性┃　　　　┃イコカ・ピタパ　┃　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　┃　┃　　　　┃双方ＪＲ西・阪急┃　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　┃　┃　　　　┃ともにＯＫ？？　┃　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛　┗━━━━＋━━━━━━━━┛　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　ピタパ　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　（後払い形）　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　阪急など発行　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━┛

>>633
ですな。ちなみにPiTaPaでもプリペイド（先払い）モードは用意されています。

ソニー社員必死だな。

【ソニーブランド】EdyとeLIOとMySonyCard Part2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1043233127/

>>634　どうも。

スイカとイコカ、及びイコカとピタパの相乗りが実施されるわけですが、
スイカとピタパはどうなるのでしょう？


ＪＲＥ・東モノ・ＴＷＲ　　　　ＪＲＷ　　　　　　阪急・京阪
　スイカ（前払い）　　⇔　イコカ（前払い）　⇔ピタパ（前払い）
　スイカ（後払い）？？⇔イオカ（後払い）？？⇔ピタパ（後払い）

？？はまだ予定がないので仮にということです。

まだ良く分かってないのだが・・・・
結局、スイカもイコカもピタパもFelicaってことでいいの？

ピタパは将来的にＪＲ東の西瓜対応改札で使えるの？

>>638
これまでの報道からすると共通化されそうな気配です。
「せたまる」なども共通になるのでは？

鍵管理どうすんだろ

淀でMySonyCardｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってた
ｿﾆ-必死なのか?

>>641
必死だとしたらずいぶん気の抜けた勧誘だったが....

趣味でサンプルムービーのサイト作りました
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

アルバイトだろうがＥＤＹ使ったこともなさそうだし。
リボから一般に切り替え中で手元にeLIOがないんでam/pmＥＤＹ見せたら
「なんですかそれ？」って聞いてきたわ。

アルバイトはたんなるVISAカード勧誘やってるつもりなんじゃないの？

age

夕方のNHKニュースでやってたが大阪天神橋筋商店街の３０店舗ほどでPiTaPaの利用実験がはじまったそうな。
デビット端末みたいなテンキーで品物の値段を打ちこんで、水平状態のモニターの上にPiPaPaを押し当てるとチャイムが鳴って決済。
am/pmのEDYみたいに商品はられたバーコードをセンサーで認識してというのではなくて値段を手動で打ち込む方式だから小規模な商店にも即導入が可能のようだ。

駅での実験機も登場しているらしい鉄道板でやってるわ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1040214038/l50

参考：
ピタパは「Ｐｏｓｔｐａｙ　Ｉｃ　ｆｏｒ　“Ｔｏｕｃｈ　Ａｎｄ　Ｐａｙ”」の略

「ピタパ」のブランドマーク（画像）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/25/W20030225MWA2O100000153.html

関西ではEDYはあきまへんな。ICOCAを蔭で支える技術程度の認知度で終わりかも。

なにわのおっちゃん、おばちゃんも「イコカ」に「ピタパ」は発音が楽だし、しっくりなじむ。
「えでえ」なんやそれ？そんなわけのわからんもんようつかわしまへんわ。
で片付けられておしまい。

ビデオ戦争のとき松下幸之助　盛田昭夫に向かっていわく
「なんぼ優秀な技術でも問題は商売になるかならんかです」

インフラにコストがかかりすぎて一般商店では敬遠されそうだ罠。

エディとスイカ・イコカ・ピタパ（何れもプリカタイプ）が合体すれば
全て解決では？

そうそう。ピタパは難しいだろうが、
クレジットカードじゃない単純エディと、定期じゃない単純スイカとイコカは、
それほど問題なく統合できるはず。

関東ではスイカ＞エディだからよかったけど
関西はエディ＞イコカ（まだ）　という状態だからつらいね

am/pm自体の数が少なすぎる。
それに関西ではＪスルーでＪＲと組んだ近鉄がam/pmをサポートしてるから、
近鉄 vs 阪急ということになると形勢はおのずからみえてくる。
ＪＣＢがＥＤＹに非協力なのも戦略の裏に自信があるということだろうし。

>>649
スイカ　イコカ　の合体はありえるが、
イコカ　ピタパ　の合体はありえないよ。

http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/it/CN2003022501000342.asp
>同カードは改札機の読み取り部分に触れるだけで乗車でき、運賃などを１カ月単位で口座
>決済できる後払い機能を備える。今後はＪＣＢが関西圏に設置している約１万台のクレジッ
>トカード端末でも決済できるよう対応を進める計画。

1万台か....ＥＤＹチャージャーが関西圏に1万台設置なんてこと....
＠ＢＡＮＫのＡＴＭにもその機能はないし
パソリ使うのは限られた一部のＰＣマニア、ポイント厨、ＶＡＩＯユーザーくらいのもんだろうし。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

イコカとピタパ相互利用するようなことが書かれているけど、問題はいつになるのか？
来年か五年後か十年後か
しばらくは２枚持つ必要があるかな？
それだったら薄い磁気カードを持っている方がいいかと思う。

>>656
禿堂

するっとＫＡＮＳＡＩがＪＣＢカードで買えてokidokiポイントがもらえるっていうならＰｉＴａＰａ利用者ふえるかもね。

京都の一部のam/pmでするっとＫＡＮＳＡＩ（京都交通局バージョン）が
EDYで買えるらしいからＪＣＢ以外のクレカ利用者は京都まで行くか
大阪淀屋橋のＵＣまで行くという手間暇を惜しまなければなんとかなるかも。

だけど開放ＪＣＢカードでＪＣＢが吸収してしまうこともありえるな。
だんだんスレチガイになってきたわ。

>>649-650
その内Ｅｄｙで電車に乗れるようになるんでしょうかね。
今でも十分可能だと思うのですけどねえ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
先日郵便局の自販機で切手や葉書を買ったが、レバーで釣り銭が出る機械
で尚且つ自分がボケてたため釣り銭取り忘れた。たかだか８０円だが鬱。

郵便局には「ふみカード」と言うのがあるそうだが、Ｓｕｉｃａ・ＩＣＯＣＡ
の類とは共通化出来ないものか。縦割り行政が関係してどうかと思うんだけど・・。
テレカのＩＣも独自路線だし。ついでに飲料自販機もカードを挿入するのでは
なく商品を選択してカードを設置されたアンテナにタッチする方式とかでＩＣ
対応出来ないかな〜。

>ついでに飲料自販機もカードを挿入するのでは
>なく商品を選択してカードを設置されたアンテナにタッチする方式とかでＩＣ
>対応出来ないかな〜。

それって大阪のソニータワーにあるんじゃなかったっけ？？

スターバックスだって独自路線でカード発行ＪＣＢカードでチャージというかレジ扱いだが。
心斎橋ＳＯＮＹプラザのスタバでもＥＤＹはつかえない。ＥＤＹチャージャーがすぐ傍にあるのに....

図書券・図書カード・文具券・ジェフグルメカードがＥＤＹ化されるといいのだが....
これらも結局はバラバラで存続しそうな悪寒。
でもピタパのポストペイなら対応しそうなきもするなぁ。。。。

でも品川・大崎・丸の内のスタバ4店舗はEdy使えるよ。
全国のスタバを押さえられなかったのはソニーの営業力不足かな。
シアトルの首根っこから押さえれば良かったのに・・・

駅の構内とかショッピングモールとかだとＥＤＹよりピタパが伸びそうな悪寒

>>663
まぁそうなんだが、スタバというのはコレクターあってのものなので
Edyカードだとデポジットがかかるから乱発するので収集してください
っていいづらくなるわけで。

大阪人ですが今日は毎日放送のニュースでやってました。
先日のＮＨＫ同様天神橋筋商店街が映っていました。

じゃぁ結局ＥＤＹっていうのは日本では小さな組織内での身分証明書と購買部専用プリペイドカードとしての利用に限られるしか使い道がないってことになりそうだね。

大学ですら教授会は老人組織なのでＥＤＹそのものの理解もゼロだろうし、せいぜい「今のままで特に不都合はないんだから、そんなわけのわからんものを導入して便利どころか。
学生にそんなもの持たせるしたら無くしたり、悪用したり....やっかいなことになり兼ねない。」
一向に前身する気配もないんだろ。大学生協も導入しそうもないしな。

>>666
ゆうべそのニュースみたよ。けっこうすんなり稼動しそうな雰囲気だろ？

>>666
あの雰囲気ならスタバでピタパってなりそうな....

>>668-669
そうですね。店の人もお釣りの計算などをしなくて良いし
便利だなどと言っていたように思います。スレ違いですが
キャッシュカードをデビットカードとして使うのは流行らないですね。

>>670
釣り銭だが、ここにきて銀行が両替手数料を取るようになったから商店街などはとくに小銭の調達にコストがかかるようになる。
それならとＰｉＴａＰａ導入を前向きに考えるところが出てきて当然だね、

キャッシュカードのデビット利用は土曜日のＡＴＭ機の手数料がかかるようになってきたからデビット利用を考える人も増えてきているがなにしろ東京三菱銀行
の場合Ｊ−ＤＥＢＩＴ加盟してないからキャッシュカードがデビット決済に利用できない。加盟店もなかなか増えない。
日本のデビットは西欧の現金調達用に多めに決済おつりをキャッシュバックとしての利用ができないからなおのこと中途半端。

おいらはヨドバシカメラではクレカよりデビットつかったほうがヨドバシ・ポイントが多いのでヨドバシくらいかな、キャッシュカードのデビット機能使うのは。

>>660
＞それって大阪のソニータワーにあるんじゃなかったっけ？？

それは知りませんでした。携帯電話を電子マネー代わりにするというのは
知っているのですけど。

ただ自分は携帯のやつは、携帯の底を自販機に差し込むものと画面を
自販機のセンサー？に見せる２つの方式があったように思います。

>>673
携帯の画面に変な迷路みたいな画像を表示させて
ジュースは買ったことありますよ。
コカコーラに登録が必要ですが

差し込む機械もあるんですか、初耳です。

デビットは何度か使ったことがあるけど、少し時間がかかる。
買い物にゆっくり時間をかけられるような店ならいいけど、数をこなす必要のある店は無理かな
関西在住なのでＥｄｙも西瓜も使ったことはないけど、改札の通過にも使えるくらいの
反応速度だからプリペイド式は混雑する店でも使えそう

自販機もコンビニもカードが使えるようになればかなり財布が軽くなりそう。
将来的にはパソリのようなものを携帯可能にして赤外線などを使って端末を直接接続して
データを移し替えれるようになるといいが、法律に引っかかるから無理かな。

>>674
それってＥＤＹなの？
それとも伊藤忠だかが開発しているデジタルバーコードとかいうやつ？

混雑しているのに券売機ではなくレジで現金をあつかう吉野家、マクドナルド
とくに吉野家は2名の店員で各店員の動きを極力チェックして無駄な動きをなくすよう店の配置まで改造するくらいだから....
なんで勘定の部分は旧態依然としたままなんだろ？

食品扱う店ならとくに現金触った手で牛丼や紙コップ触ってほしくないよね。

関西人ですが東京の人に質問します。
スイカって定期と回数券の2種類あるみたいだけどEdyと同様に発券にデポジット料金かかるのですか？
ピタパは入会金・発行手数料無料になる予定らしいですが。
そのあたりも関西ではEdyの普及は難しいと思います。

見せる方はEdyじゃないよ。
二次元バーコードの光学認証。
ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/news/0108/08/cmode.html

Edy内蔵携帯電話は計画あるけどまだ出てない。

Edyカード対応自販機はタッチセンサー式で実用化済み。
ソニータワーのやつはEdy使うと5円引きだとか。

>>679
関西人は返せば戻ってくるデポジットすら嫌がるの？・・・セコすぎ。

>>675
>関西在住なのでＥｄｙも西瓜も使ったことはないけど、改札の通過にも使えるくらいの
>反応速度だからプリペイド式は混雑する店でも使えそう

残念ながら、改札用のカードとEdyとは違います。
改札用は改札用に素早い反応をするようにできてますが
Edyはそんなに早く反応できません。
それでも現金でお釣り出すよりも充分早いですが・・・

それにしてもPasoriまたセキュリティ対策かよ!!!!
何度も何度もこんなことになるようでは
とても一般に普及するとは思えないな・・・

>>682
違うのはカードなのか？？

漏れはカードは同じで決済の仕組みが違うんだと思うが・・・

>>684
同じFelicaでも用途によっていろいろある。

>>681
大阪で商売しようとおもうとデポジットといってバカにもできんよ。
タダのカードと300円（保証金）カードを両方並べられたら普及するかどうかはやはり違ってくるよ。
それにＥＤＹ返却しても税金の15円はひかれるしな。

おっちゃんやおばちゃんにセキュリティがどうの匿名性がどうのと説明しても説得力に欠ける。

株主のドコモが心変わりしなければ
近いうちに携帯に標準搭載されて普及するかと思われ。
そうなればデポジット関係ないし。

>>686
デポジットの有無じゃなくて、自分の使いたいところで使えるかが問題だと思われ。
いくらデポジットが無くても使いたいところで使えなければ普及はしない。
いくらデポジットが高くても使いたいところで使えるなら普及する・・・

EDYは今後も一部の病院とか学校とかいったところ、やコンビニや大手のスーパーなどに限られるだろうね。

市場や商店街は多分....住み分けになるね。
あと年寄りのほうが数が多いということを考えると....

>>679
>スイカって定期と回数券の2種類あるみたいだけど

定期券と改札通過できるプリペイド（Ｊスルーと同じ機能）だけです。
回数券機能はありません。券売機で１１枚切符を出します。

デポジットだけど５００円は返却するとそのまま帰ってきます。

Ｅｄｙも販促でデポジット０のカードがいっぱい出てるんだけどね。
死蔵されてるみたい。

　◆「PaSoRi(パソリ）」ドライバソフトウェアに関する重要なお知らせ◆


平素は非接触ICカードリーダ／ライタ「PaSoRi(パソリ）」をご利用いただき
ありがとうございます。

この度「PaSoRi(パソリ）」に付属しているCD-ROMからご使用のPCにインスト
ールされたドライバソフトウェア、及び「PaSoRi(パソリ）」ホームページか
らダウンロード、又はインストールされたドライバソフトウェアに、セキュ
リティ上の脆弱性が確認されました。

つきましては、次のURLに詳細な説明と対策ソフトウェアを掲載いたしました
ので、必ずアクセスして、対策ソフトウェアをダウンロード、又はインスト
ールしていただくようお願い致します。

================================================================
「PaSoRi(パソリ）」のセキュリティに関する告知ページ
http://www.sony.co.jp/Products/felica/pcrw/pasori_info.html
================================================================

>>687
デポジットは関係なくなるが携帯電話の価格に含まれる罠

>>671
＞釣り銭だが、ここにきて銀行が両替手数料を取るようになったから商店街
＞などはとくに小銭の調達にコストがかかるようになる。
＞それならとＰｉＴａＰａ導入を前向きに考えるところが出てきて当然だね、

そこまでは気付きませんでしたが、おっしゃる通りだと思います。

>>679
ＩＣＯＣＡでもデポジットは徴収されます。ただし現時点では「保証金」と
表現されているようです。ＰｉＴａＰａでデポジットが徴収されないのは
後払い式でデポジットを徴収しなくてもカードを捨てられてしまうことが
ないからでは？（プリペイド方式のものはどうなるのかしれませんが）

今さっきもＮＨＫでＰｉＴａＰａのことやってました（関西ローカルで）。

毎日・朝日放送でもやってました。駅の売店やケーキ屋、飲食店などで
実際に使用していました。端末のアンテナにカードをかざすとＳｕｉｃａ
のようなピッと言う音ではなくチャイムみたいな音が出てました。

>>693
民放でもやってたね。天神橋筋など約200店舗と800人を対象に実験。
天空庭園のあるスカイビルも映ってたよ。

ピタパでちろ〜ん。で感激しているところを見るとEDYでもPitapaでも同じ反応をすると思われ。
EDYなのかPitapaなのか気が付かないまま利用者が増えていくだろうね。
「しゃり〜ん」も「ちろ〜ん」の音の違いも気付かない人もいると思うし。
ひょっとしたらプリペイドとポストペイの区別もつかないで「払った」「払ってない」で混乱することも多々出てきそうな気がするね。

全日空が１万マイルのマイレージを１万円のＥｄｙのポイントに交換するようになるらしい。

>>696
クレ板のほうで萌えてるね。
http://svc.ana.co.jp/pr/03-0103/03-edy.html

>>697

>現行のEdy利用可能約2,100店舗（03年1月末現在）は、今後、大手コンビニエンスストア・大手ファストフード
>ショップ・大手コーヒーショップなどに順次全面展開し、2003年度中には10倍以上の23,000店舗に増強される予定
>で、貯めたマイレージを有効に便利に、お買い物にお使い頂くことが可能になります。

大手コンビニってam/pmのこと？それとも....
大手ファーストフードって　マクド？
大手コーヒショップって　スタバでないとしたらタリーズかドトールってとこかな？

全日空、マイルを電子マネーに変換サービス開始へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030303-00000412-yom-bus_all

>>698
今後と書いてあるのでam/pm以外であってほしいな。セブンとか。

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セブンはクオカードがあるから今更やらないのでは？
ローソンはローソンカードだしファミマはユピカードだし・・・
am/pm以外にやりそうなところある？マルＫか？

>「AMC Edyカード」でのお買い物で、もう一度マイルが貯まる
>「AMC Edyカード」でのお支払い200円につき1マイル以上の換算で、
>お買い物マイルが新たに貯まります。
だって！？
AMC Edyカードをam/pmへ持っていったらClubAPの仮パスワード発行
してくれるのだろうか？

AMC Edyカードかぁ・・　　てことは・・

・ヨドバシ ポイント＆Edyカード
・ドトール ポイント Edyカード
・○○タウンEdyカード

とかなるわけですか・・

>>702
うちから126歩のところにあるサンクス

>AMC Edyカードをam/pmへ持っていったらClubAPの仮パスワード発行
>してくれるのだろうか？

基本的に、Edy機能の付いたカードならパス発行してもらえますから大丈夫でしょう。

ヨドバシポイントEdyは俺の中では最強かも。
今ヨドバシとさくらやとビックはほぼ横並びで
その時々でふらっと立ち入った店で均等に買ってる。
でもヨドバシにEdyという付加価値が付いたら、
他店で買うのは思い止まってヨドバシに向かうだろう・・・

ビックはセーフティパスとつるんでるからEdyは無いだろうし、
さくらやはあの表面書き換えカードがネックになると見た。

ヨドバシポイントってヨドバシでのリピータ狙いだから他所で使えるポイントを発行するとなると還元率が半減するんじゃないの？

>>707
言えてる。

だから当初は単にEdyで支払ってポイントは別に貯まり、
Edyのチャージへ移行できるとは考えていなかった。
AMC Edyではマイルがチャージに移行できるということで
驚いた。

と

そう言われればそうだな・・・w

TSUTAYAのカードが店舗間共通になる話があるようなので、
これもEdy対応キボンヌ

関係ないけど
さっきWBSでTSUTAYAとローソンが提携してTSUTAYAビデオの返却が
ローソンでもできるようになるらしい。6月頃から。
TSUTAYAとローソンにEDYがからんでくるといいなぁ。

>>711
これってどうよ？なんかEDY匂わないか？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030303AT1D0307P03032003.html
ローソンとＣＣＣ、ポイント制度共通化で提携

ローソンとカルチュア・コンビニエンス・クラブ（ＣＣＣ）は3日、ポイントサービスを共通化すると発表した。8月をメドに、ローソンで買い物した際にＣＣＣの
レンタルビデオ店「ＴＳＵＴＡＹＡ」のカードを提示するとポイントが付くようにする。

ローソンでの買い物100円分につき１ポイントを加算する。ＴＳＵＴＡＹＡでのポイントと合わせて500円分に達すると、その分を店舗で割引する。ローソンのポイント
カードをＴＳＵＴＡＹＡでも使えるようにする予定だが、ポイント還元の割合など詳細は今後詰める。

将来は共同で利用者の購買動向などを分析し、販促メールを配信したり、コンサートなどのイベントを企画したりすることも検討している。さらにＴＳＵＴＡＹＡで借
りたビデオをローソンで返却できるようにするほか、共同出店なども手掛ける方針だ。 (20:15)

>>712
だとうれしいんだが、ＥＤＹの文字がどこにもない(´･ω･`)

札幌で
http://japan.internet.com/webtech/20030304/5.html

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030304AT1D0404Q04032003.html
ＪＲ東日本、「スイカ」に電子マネー機能

>>715
スイカの電子マネーはプリペイドのEdyと理解していいですか？

元は同じシステムなんだから、さっさと統合しやがれ…

>>715
何が言いたいのだ？？
Edyだってプリペイドじゃないかよ。

>>718
どっか別のプリペイドペイのシステムと統合されるのかと思って。

・・・
頼む。誰か通訳してくれ。

>駅構内の約500店舗などでの買い物に利用できる。
まさかそんなことはないと思うけど、駅の中の売店とかでしか使えないの？

>>721
漏れは専門家じゃないから分からんが、
Suicaは鉄道料金用のプリカだから、それを物販に使うために
しなければならないこととか規制とかがあるんじゃないか？
んで、まずは駅構内と。

>>721
もちろんそんなことである。

Ｓｕｉｃａの電子マネー化としての利用・・・現行のカードは利用できないって何故？

SuicaのデンシマネーがEdyなら、駅構内の店でeLIO のEdyやam/pm　Edyがつかえてもよさそうなもんだが...
Suicaだけしかつかえないんだろ？

スイカに電子マネー機能、駅売店もキャッシュレス

　駅の売店もキャッシュレスに――。ＪＲ東日本は４日、ＩＣカードの
「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」に、新たに電子マネーの機能を盛り込み、駅構
内の売店やレストランなどで利用できるようにすると発表した。

　今秋から一部の駅でテストし、来春から首都圏の約５００駅で利用でき
るようにする。

　電子マネーは、最高２万円まで蓄積できるスイカのプリペイド機能を応
用するもので、駅構内だけでなく、駅ビル内の店や周辺の商店街などでも
利用できるようにする考え。今夏から一斉に新しいカードに切り替え、現
行のカードは無料で交換に応じるという。

　また、スイカの定期券もこの秋からシステムを改良、東北・上越新幹線
の首都圏７駅の自動改札機でも使えるようにする。（読売新聞）
[3月4日21時24分更新]

某アミューズメント施設や某テーマパークでも導入しましょう！
とビットワレットは盛んに営業してまわってます。

三井住友VISAが公式カードになってる某テーマパークなんかだとスムースにいくかもね。
JCBのところは難しいだろうが。

http://www.mlit.go.jp/kinki/press/0302/iccard.pdf
ＰｉＴａＰａは当初から電子マネーとして使えるんでしょうねえ。

http://www.sony.co.jp/Products/felica/pdf/RC-S860_etc_J.pdf

つーか、FeliCaってやっぱり寿命あるんだね…。
書き込み100,000回かデータ保存７年間か…。

【読売】スイカに電子マネー機能、駅売店でもキャッシュレス　今秋から[03/04]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046777741/l50
【電子マネー】おまいら！「スイカ」で買い物できるみたいですよ！
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046775754/l50
【電子マネー】おまいら！「スイカ」で買い物できるみたいですよ！
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046775978/l50
【サービス】「スイカ」に電子マネー機能−JR東日本
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046771667/l50
★ICチップ埋込型カード [Suica] 議論スレ★
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040697063/l50

>>731
乙

>>732
枯

既出ですが今のスイカは電子マネーとしては使えません。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0303/04/07.html
http://www.jreast.co.jp/press/index.html

裏面の表記は何のためだったの？？

束の妄想

>>734
Edyロゴはつかなくてあくまでも「電子マネーSuica」なわけなのね。
イコカも「電子マネーIcoca」が付くわけだろうけどこの２つは等価で関西・関東共通で使えると思っていていいのかな。
そしてEdyはあくまでも同じ店では使えないのかな。

>>736
関西なら電子マネーとしてIcocaとPitapaとEdyの3種類のカードをサイフにいれておく必要があるわけだ。
それとは別に銀行のキャッシュカードとクレジットカードも

ＪＲ東日本がもっと早く電子マネーが使えるようにしてたら、ＪＲ西日本も
フェリカを採用してたかもしれないのに・・・電子マネーの機能がついてるイコカが出たから
やっと重い腰を上げたって感じ。スイカでＥＤＹの機能が使えればもっと普及するんだろうけどなぁ。
まあ、規制とかもいろいろあるんだろうけどね。スイカにＥＤＹの機能がつくことはもうないだろうね。

>>738
JR西のイコカもFelicaだよ。関西私鉄がPitapaだよ。

>>739
そうだったんだ。教えてくれてありが�d。でもまだスイカとイコカは換互性はないんだよね。
と言うかスイカにＥＤＹの機能がつくってことはないの？そうすればＥＤＹだって
凄い勢いで普及すると思うんだけど。

>>740
EDYだったらBitwalletが介在するわけだけどイコカやスイカはそうじゃなさそうかだらねぇ。

JR東日本と阪急電鉄は永遠に一緒にならなさそうだな。関東と関西の鉄道会社の両雄だし。

三井住友VISAとJCBも水と油だからなぁ。

こう乱立してくると一本化は無理っぽいか。
FeliCa採用カードなら読みとり装置は共用出来るだろうし、
将来的にはクレカみたいに加盟店が重なったりするのかな。
Edy、Suica、ICOCA、AEON Cashのマークが並んでたり。

>>742
旅行会社じゃないけど共同で旅行の企画かなんかやってましたよ。ＪＲＥ＋阪急電鉄で
秋田方面の旅行を。百貨店の分野でも手を組んでいるらしいし。

エディと交通関係以外では日本に何種類くらいのＩＣカードがあるのでしょうか？
実験だけだったかも知れませんが、渋谷・大宮・三鷹・神戸・舞鶴・駒ケ根・長崎
などでもあったように聞いています。こういったものも何れ統合したほうが
良いのではないでしょうか？

各地区での構想　http://www.nmda.or.jp/nmda/ic-card/h12hosei/iccardkokubo-saitaku.html
　　　　　　　　http://www.jj-souko.com/elocalgov/contents/c108.html
　　　　　　　　http://www.jichitai.com/jichitai/ic_card/ic_jichitai.html
大阪市のカード　http://www.citycard.jp/
伊丹市のカード　http://www.city.itami.hyogo.jp/k_kikaku/tiki_00.html

住基ネットICカードにも電子マネーが搭載されるんだろ。
どこの企画が採用されるのやら....

>>746修正　
×どこの企画
○どこの規格

いわゆる地域通貨　エコマネーが電子化されるってことだから乱立はやむ得ない。

多種の電子マネーを換算両替するシステムがあればいいわけだ。
コンピューターならすぐだろ。どこの電子マネーが強いとか弱いとか
ジャンケンゲームみたいになったりしてな。（笑）
力関係や利害関係で価値も複雑になるんだろうな。
今の外為市場みたいに電子マネー為替レートみないなのが登場して
差益で儲けたりとかなるかな？？？

もうカードの一本化を変に期待するのはやめよう・・・
それより、am/pmで国民健康保険料や国民年金が払えたり
SFイオカードやバス共通カードが買えるようになってくれれば。

これだけ乱立すると偽造変造も出てくる罠。
EDYがもっともセキュリティが高いマネーの一つということで生き残ればそのうち基軸通貨？に絞りこまれるのかも。

>>745
旅行は阪急交通社と言う会社。阪急東宝グループだが、電鉄直営ではない。
あとJR東日本が阪急百貨店と組んで立川グランデュオを建てたが、百貨店も電鉄直営ではない。
更にアニメ版ポケットモンスターの製作会社の一つにJR東日本企画があり、映画は東宝で上映しているが、
東宝も電鉄直営ではない。（阪急東宝Gの稼ぎ頭である阪急百貨店・東宝は阪急電鉄よりずっと業績が良い）

何故か阪急電鉄だけJR東日本と仲が悪い。（関西企業特有の対抗意識のせい？）

>>751
EdyっていうかFelicaでしょ？
Felica規格を使った電子マネーが乱立してるんだから
手に負えないよ・・・w

http://www.sony.co.jp/Products/felica/contents02.html
> FeliCaの特徴
> ３．複数のアプリケーションが1枚のICカードに

のところに、交通機関（イオカード）とか電子マネーとか書いてあるのに
全然1枚になってないじゃねぇか！　（　゜Д゜）ｵｲ、ｿﾆｰ！

>>754
そう。本当ならイオカードとIcocaとPitapaとEdyと社員証と・・・って
いろんな機能を１枚に持たせられるはずなのに、
なぜか一枚一機能に成り下がってしまっている。
これなら別にICカードじゃなくてもいいやと思うよね

まわりまわって、結局はクレジットカードが一番って結論におちつく罠。

◆ピンクエンジェル◆↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>752
＞何故か阪急電鉄だけJR東日本と仲が悪い。

仲が悪いんじゃなくって、全く別々の地域の鉄道会社だから協力しあう
必然性がないだけじゃないの？そりゃＪＲ東の前身は国鉄だから京阪神で
対立し合う嫌な相手だったでしょうけど。確かＪＲ東も阪急電鉄も両社とも
色々な面で互いを認めあってる・・とか鉄板に書かれていたような気もする。

阪急は副業をどんどん母体である電鉄から切り離して分社化していったのに
対し（百貨店も元は「電鉄」の副業）、ＪＲ関係の副業は鉄道会社の直営に
なっているのが多いために、阪急「電鉄」がＪＲ東と関わりを持たない格好
になってしまっているのでは？そうでなければＩＣカードの共通化云々は話
として出てこないと思う。
※分社化というのもケースバイケースだが。

>>745の言ってるのはこれか？

「阪急交通社・関西テレビ・ＪＲ東日本　３社共同特別企画」
なまはげ発祥の地　男鹿半島と秘湯モニターツアー　３日間　　だろ？

ＪＲ東日本の取締役営業部長の見並氏の挨拶も出ている。


完璧スレ違いスマソ。

ピタパ
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030304142223.jpg

Felica独走状態らしい
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/05/nj00_iccard.html

次世代自動改札はどんなん？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1041635204/l50

Philipsとソニー、新無線通信技術「NFC」共同開発へ

>NFCは13.56MHzの無線周波数帯を使い、携帯電話、デジタルカメラ、PDA、PC、
>ゲーム機など各種の機器間において、20センチの範囲内で最大212Kbpsの無線通信を
>可能にする。
>この技術は、Philipsの「Mifare」とソニーの「Felica」という、両社の非接触ICカード技術とフル互換となる。

http://www.zdnet.co.jp/news/0209/06/nebt_06.html

ガイシュツ？

ガイシュツかどうかはしらんが、
去年の9月に発表して未だに実際にどう使えるのかが見えて来ないから
話題にもならないのだろう・・・

今日はテレビ大阪のイブニングニュースで取り上げていた。
Pitapaはポストペイ方式でクレジット機能つきだから審査があって申しこんでから約3週間で発行されるとか。
阪急電車利用者は今からJCBカードを持っておくほうが発行が早いだろうね。
JCB開放カードでももちろんかまわんと思うが。

>>674
＞差し込む機械もあるんですか、初耳です。

結構前になるんですが、台場か何処かで実験されていたと思います。
詳細は忘れましたが飲料水代は通話料とともに徴収されるシステムだったと思います。

>>760
自分がないものかと言ってた非接触式の飲料水自販機が出ていますね。
もっと増えればいいのにと思います。

PiTaPa？ダセぇな。いかにもキティ急が付けそうな名前だぜ。
Suicaのセンスの良さには遥かに及ばない。

ＩＣＯＣＡ発表時速報＋に立ってたスレ。
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10402/1040204383.html

527 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/12/26 01:22 ID:BdunY/o8
スイカ＞恥ずかしくない
イコカ＞恥ずかしい

なぜ恥ずかしくないか良く考えてみよう。
もし、最初に関西にICカード切符が導入されて
「スイカ」と名づけられてたら東夷人は「恥ずかしい」って
貶すよね。
関連すれ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040809239/l50
「米国はどうして好かれないのか」


547 名前： 元札幌人 投稿日： 02/12/27 11:23 ID:XV3KKsdS
>>527
同意。結局東京人は「スイカ」という名前が良くて「イコカ」が悪いという
判断じゃないんです。「非東京的」であることを理由に貶しているだけでし
かない。要はどんなクソな名前であろうと東京で使われているものならＯＫ、
どんな良い名前であろうと地方で使われているものだとＮＧという構図。結
局東京が何でも一番で他を貶さないと気が済まない連中ばっか。


595 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/12/31 17:23 ID:camwipJW
JR東日本：スイカ
JR西日本：ミカン
とかでも関西は馬鹿にされる運命なの？
スイカださっ、とか言ったら半殺しなの？
なぜ？

596 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/12/31 17:26 ID:ozVSejT6
ミカンはアレだがｗ
例えば
JR東日本：スイカ
JR西日本：メロン　
だとしても関西は間違いなくメロンｷﾓｯ　等と言われて馬鹿にされます
関西の立場はそういうものなのです。


622 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/01/01 11:52 ID:mqvu9UtE
所詮スイカだから、
こんな名前でもおどろかねーよ


683 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/01/06 15:10 ID:A0ON9nbZ
スレ前半の関東人のスイカ擁護が痛すぎるな・・
関西を叩いてスイカを必死で持ち上げてる

>734-736
もちろん規制です。
監督官庁が国土交通省（旧カード・鐵道運賃決済機能のみ）から
国土交通省＆金融庁（電子マネー対応）に変わります。

また、新型西瓜の半額は確か帳簿上の供託義務が生じるはずです。

>>769
金融庁がくっつくってことはＥＤＹが使えるってことでｏｋ？

>>769
どうも。たったそれだけの理由でカードを交換しなくてはならないのですか？
カードは現行のものでも機能的には商店での買い物に用いることは可能なの
ですよね？縦割り行政だからでしょうか？

１年数ヶ月で５７０万枚も普及しましたが、物理的にはまだあと１０年くらいは
使用できるカードを交換するのは経費がかかるし客にとっても手間ですから、
初めから電子マネーとしても使えるようにしておけば良かったのでは・・と思います。

電子マネーのカードは新規でスイカを買う人はともかく、交換の人にはすぐに
普及するでしょうか？？

>>771
http://www.sony.co.jp/Products/felica/pdf/RC-S860_etc_J.pdf
ハード的にも何か機能追加してるんじゃないの？
製品ラインナップ見ると、交通系と金融で型名も違うし。

> 物理的にはまだあと１０年くらいは使用できるカードを

EEPROMの寿命７年間って書いてあるよ。

カードの寿命で感じたことがひとつ。
Ｓｕｉｃａ定期券は券売機でチャージしたり継続で券面リライト
したりすると段々傷が付く。3年くらいで表面ぐちゃぐちゃに
なりそうです。
せっかくの非接触ＩＣカードが泣いてます。

そういえば・・

ＬＩＦＥＣＡＲＤのＥｄｙつきはどうなった？発行してるの？

http://www.lifecard.co.jp/press/pdf/140819_2.pdf

769です。
>>771
その「それだけ」が重要な理由なんです。
手続き上どうなるかはJR束へ公式に問い合わせないと分かりませんが、
電子マネー部分は従来の商品券類やEdyと同種の管轄／債権に変わるはずです。
Edyとの共用については発行法人が異なるので厳密にはできません。
まぁ、あとは糞ニーファイナンスとJR束がパスネットやスルッと関西のように
関連法規に従って相互決済の協定を締結すればこの限りではありません。

現状では東日本旅客鉄道の破綻などあり得ないと思いますが、
万が一って事もありますんで、そういう方面での消費者保護の意味合いもあるんです。

国土交通省と金融庁が法令で前払分の転用を認めれば一発なんでしょうが。

それと、現行西瓜の裏面には「予告なくカードを変更できる」旨の断りもあります。
さてさて、実際の運用はどうなるのやらって所ですねな。
このプロセスは実は
「ドメスティックな決済インフラを持っている一企業が金融屋に進化する」
試金石の一つでもあるんです。（すでにJRはクレジットカードで金融はやってますが）

実は糞ニーや糞ニー銀行が狙っているのは、
意外なところで首根っこを掴んで、
アライアンスの形で規模を拡大してく事なんでしょうな。

これはCDやPS2、中途半端なところで糞ニー銀行で使い古された手法です。

相互決済は「相互通用」になおした方が適切かもしれんです。

そういや、My Sony Cardはあるけど、Sony Bank Cardってないね。
中途半端アライアンスsage

特殊法人で甘い汁吸ってる天下り役人もいそうだな。

>>776
逆に西日本旅客鉄道や四国旅客鉄道がいつ破綻してもおかしくないけどな。
四国旅客鉄道は潰れて欲しくないが、西日本旅客鉄道は別に潰れても構わん。

>>780
死ね！どっちも黒字だよ。四国は赤字の時が多かったが。
お前の田舎の第３セクターの方がやばいんだよ。バカ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　距離　　　　　　　　車両数　　　輸送人員／日　売り上げ／年　　　経常利益／年
西　５０７８．４キロ　　６８０９両　　５００万人　１兆１９５５億円　　５６０億円　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２００１年０３月期）

東と西との比較

　　距離　　　　　　　　車両数　　　輸送人員／日　売り上げ／年　　　経常利益／年
西　５０７８．４キロ　　６８０９両　　５００万人　１兆１９５５億円　　５６０億円　
東　７５３８．１キロ　１３４６８両　１６１５万人　２兆５４６０億円　１３３９億円

　　１キロあたりの売り上げ　　１キロあたりの経常利益
西　２億３５４０万８７９０円　１１０２万７０９５円
東　３億３７７５万　８９２円　１７７６万３０９６円

　　１車両あたりの売り上げ　　１車両あたりの経常利益
西　１億７５５７万６４４２円　８２２万４４０８円
東　１億８９０４万０６８９円　９９４万２０８４円

★輸送人員による比較だと意外に西は健闘している

※表を元にすると平均的に東では西の１．６３倍混雑している
（東の輸送人員÷東の車両数）÷（西の輸送人員÷西の車両数）＝１．６３

※輸送人員は東は西の３．２３倍あるが，売上では東は西の２．１３倍
　程度なので西は東の１．５２倍効率良く売り上げている。
※輸送人員は東は西の３．２３倍あるが，利益では東は西の２．３９倍
　程度なので西は東の１．３５倍効率良く利益を出している。
※輸送人員は東は西の３．２３倍あるが，距離あたりの売上では東は西の１．４３倍
　程度なので西は東の２．２６倍効率良く売り上げている。
※輸送人員は東は西の３．２３倍あるが，距離あたりの利益では東は西の１．１６倍
　程度なので西は東の２．７８倍効率良く利益を出している。
※輸送人員は東は西の３．２３倍あるが，１車両あたりの売上では東は西の１．０７倍
　程度なので西は東の３．０１倍効率良く売り上げている。
※輸送人員は東は西の３．２３倍あるが，１車両あたりの利益では東は西の１．２１倍
　程度なので西は東の２．６７倍効率良く利益を出している。


ＪＲ三島は経営安定化基金をもらっている。四国はさぬきうどんブームを東京で起こす
など数年前から色々計画を練り、東日本とのタイアップもあり成功した。バスツアーな
んかもあったはず。九州は九州新幹線が当面は赤字予想。北海道は青函トンネルの
維持費が年数億かかり経営を圧迫する。北海道新幹線を造っている余裕があるのかと
思う。

鉄ｦﾀ(∴◎∀◎∴)ｷﾓｲ!!

みなさんICカードワールドの記念柄ゲットしましたか？

>>785

http://www.shopbiz.jp/contents/news_IC/36_095.phtml

>>772-776
どうもサンクスです。
>>772　内部の構造までは素人なので良く分かりませんがより複雑化
　　　しているような気がします。

>>773
＞EEPROMの寿命７年間って書いてあるよ。
すみません。どっかで読み違えたかも。

>>774　定期券の表面は５０回は書き換えられると聞いているのですけど
　　　　もう痛んできたのですか？

>>776
＞電子マネー部分は従来の商品券類やEdyと同種の管轄／債権に変わるはずです。
＞Edyとの共用については発行法人が異なるので厳密にはできません。
＞まぁ、あとは糞ニーファイナンスとJR束がパスネットやスルッと関西のように
＞関連法規に従って相互決済の協定を締結すればこの限りではありません。

そうですか。わかりました。

ＪＲ東海は？？

　　　・・・板違い、ｽﾏｿ

★ドコモ×ＪＲ東★＝◎モバイルスイカ◎
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1041246306/l50

スイカイオカード
スイカ定期券
スイカフレックス定期券

ビュースイカイオカード
ビュースイカ定期券
ビュースイカフレックス定期券

電子マネースイカイオカード
電子マネースイカ定期券
電子マネースイカフレックス定期券

ビュー電子マネースイカイオカード
ビュー電子マネースイカ定期券
ビュー電子マネースイカフレックス定期券

モバイルスイカ

クレジットや電子マネー、携帯電話との融合、新幹線への拡大で種類が増殖中！！
モバイルにはクレカ・電子マネー機能はないのか？？

http://www.shopbiz.jp/pages/t_index.phtml?PID=0003&TCD=IC

それにしても金出して買うEdyよりも
タダで配るEdyの方がデザインセンス良いとは・・・
SonyWorldといいICCardWorldといい・・・

自分が書いた駒ケ根の記事の元はここです。３年ほど前に見て
紙にコピーしていました。電子マネー関連機器を応用した商店街は日本初だったそうです。
ttp://www.oki.com/jp/Home/JIS/New/OKI-News/1996/10/z9643.html

それとここもその頃に見て紙にコピーしていました。
ttp://www.card.co.jp/

ICカードワールド行けなかった……
手元に残った招待券が寂しい

FeliCaの将来の話をNACSの人と小一時間してきました。
ためになった展示会でした。

反面、Edy!の抽選ｼｮﾎﾞｰﾝでしたな。
1等　PS2
2等　Pasori
3等　ｼﾞｭｰｽﾒｰｶｰ協賛品

2等当たったけどPasori何台目だよ・・・ｗ

バラまくのはいいんだけど、既存の人柱には
あんまりサービスしてくれないというのは少々寂しいねぇ。
パソリ欲しいけど、三千円出して買うものでもないし。
それでもタダでもらえる機会にあんまり恵まれない・・・。
ampmで無地柄使ってもあんまりいい顔しなかったし。
（Edy特典の100円コーヒーをPETジュース買ってから気がついて鬱）
デポジット分損してるような感じ。ノベルティがタダで100円付きというのが何とも。

それより、糞ニーと結ぶことでフェリカとの入出力を教えてもらえるという
アルファベット３文字の機密保持契約ってナンだっけ？
ICカードワールド逝ったけど、忘れちまった・・・。
対応DLLの動作確認言語がVCとVBだけの毎糞ソフトのみというのもまだまだか。

結局ただただ主催者側の手際の悪さと、
ICセッションの主催企業出版社の阿漕ぶりに閉口した展示会だった。

私の持ってるICカードワールドEdy1枚と、この前のドリームワールドEdy1枚を
交換してくれる人いませんか？

>>795
機密保持契約＝NDA
開発環境がWindowsを想定しているというのが意外というか、何と言うか・・・。

自動販売機120円の缶ジュースはEdy利用で100円になるけど、150円のペットは値引きナシ
というのが妙でした。

BitWalletな人は結局ソルジャーでしかなくって、いつも中途半端なことしか答えないですね。
一年前と全然変わってないｗ
今回はSONY本体で、FeliCa部隊の人間を出していたので、少しは話がちゃんとしてました。
eLIOに使っているFeliCaサーバーは面白そうだったな。
あとPasori内蔵型VAIOとか。

>>797
> 機密保持契約＝NDA
サンクスコ。開発キットSDKと勘違いしてたわ。
> 開発環境がWindowsを想定しているというのが意外というか、何と言うか・・・。
まあPOS端末だけでなくATMにもBuilt on NTベースのマシンが主力になりつつあるんで、
其処の辺りは仕方はないかと。展示会でも出てたけど、現場に出ても最新型ATMは
見慣れたMSゴシックだし、POS端末によっては見慣れたM$のOEMシリアルが貼ってあるです。

> 自動販売機120円の缶ジュースはEdy利用で100円になるけど、150円のペットは値引きナシ
うん。一番損な買い物をしてしまった・・鬱。
折角共通入場券企画なんだから別のホールでやってたフランチャイズEXPOの
臨時出店にも置かせてもらえばよかったのに。
（ちなみに殺人的なほど匂いを発していたペッパーライスに撃沈しますた、
フランチャイズオーナー向展示会だったので、わざと見せるよう調理してたのが印象的）

> 一年前と全然変わってないｗ
あぁ、そんなもんでしたかｗ
でも来年もこの組み合わせで展示会やるなら出かけようと思いますｗ

>>795
> 結局ただただ主催者側の手際の悪さと、
> ICセッションの主催企業出版社の阿漕ぶりに閉口した展示会だった。
どのへんが手際悪かったですかね？
参考までに教えてちょ

けっこうエロなユニフォームのおねーちゃん
いたね。

>>799
関係者さんですか？しかと聞いてくんなまし。
まぁ、WorldPCExpoとか他社のIT系統展示会と比べての感想だが、
受付の手際が悪く、一部窓口では怒号が飛び交った。
まぁ、招待券記入の必要事項が多くて、書き漏らしを窓口で
指摘されたオヤジがそのまま列を詰まらせること詰まらせること。
さらに、列は割り込むし、係りの制止を聞かないわ。タバコは禁煙エリアでも吸うわ。

また、せっかく事前登録しても結局名刺が必要になったり、
前出の溢れたオヤジどもが事前登録窓口まで流れてくるので結局事前登録の意味無し。
事前登録優待券は申し込みで一度ログアウトすると再出力が不能。
（あわててハードコピー取りましたよ）
せめて携帯対応かID番号で優待入場できれば。
埋めたブースはそれなりなのに、肝心なところはケチったので
それがモロに出たというわけ。

正直な話、属性カードに「受付対応オプション」っていうのをつけた方が、
後々役に立つかも、と真剣に考えてしまいました。
自戒を込めてだが、マナー守れないオヤジ多すぎ！！！！！！！！！！！！！！！！

電子マネー機能がつくと当然１円単位での利用も可能になるんですよね＞Ｓｕｉｃａ

でも券売機での入金は今までの５通りでしか無理なんでしょうけど。
電車やジュースの自販機はせめて５円玉位使えるようにならないかと思うんだけど。
１０円かなと思ってみたら５円玉で結果、少しの不足のために紙幣を崩す必要性が
出てきたりするので。最近の券売機は１度にコインを投入できるし、１円玉を
受け付ける機械があっても、切符を買うのに時間が余計に掛かるようになるという
ことはないと思うけど。ただ機械の値段は高くなるかもしれないが。

若干擦れ違い・・・すんまそん。

あげ

単純な疑問だけど、銀行口座から直接edyにチャージってできるようになるのかなあ。

>>804
普通ならデビットカードで間に合うかと....
Sony銀行もやりそうもなさそうだね。

BitwalletあってのEDYでしょ。

Ｅｄｙの場合カードをリーダーに置いた後店員がボタンを押して支払い完了するまでどれくらいかかるのですか？

>>807
２〜３秒くらいかな

ソニー製ICカード用のパソコン・ソフトにセキュリティ・ホール
　ソニーは2003年3月3日，非接触型ICカード・リーダー「PaSoRi(パソリ)」をパソコンで使用するためのソフトウエア
「FeliCa Offline Viewer」に，第三者によりパソコンを操作されてしまう可能性のあるセキュリティ・ホールがあると発表
した。同時に，同社のホームページで修正プログラムの提供を開始した。

　PaSoRiは，ソニーの非接触型ICカード「FeliCa」をパソコンから読み書きするための装置。FeliCaは，ビットワレットの
電子マネー「Edy」や，ソニーファイナンスの電子マネー「eLIO」などで使用されているICカードである。EdyおよびeLIOを
パソコンから使用するために，PaSoRi用ソフトウエアをインストールしたユーザーは，このセキュリティ・ホールの影響を
受ける可能性がある。

　ソニーによれば，FeliCa Offline Viewerを実行している最中に，ユーザーが危険な内容が含まれたインターネット・ホー
ムページにアクセスした場合などに，事前の警告なく任意の命令が実行されてしまい，ユーザーの意図しないデータ書き換
えや破壊，内容の流出などが起こる可能性があるという。現在のところこの危険は，一般に普及しているウイルス検知ソフ
トでは防ぐことができないとしている。ただし，FeliCa Offline Viewerを起動している状態でなければ，このセキュリ
ティ・ホールを悪用される恐れはない。

　問題を指摘した高木浩光氏が，セキュリティ研究者のメーリング・リストである「セキュリティホールmemoメーリング・
リスト」で行った報告によれば，原因は，FeliCa Offline Viewerが内蔵するWWWサーバー・ソフトウエアに，クロスサイ
ト・スクリプティングと呼ばれる不正アクセスへの対策が不十分だったことにある。

　クロスサイト・スクリプティングとは，WebサーバーやWebプリケーションに，入力データとして不正なスクリプトを与
え，それをユーザーに送信させる不正アクセスの手法。不正なスクリプトが標的のWebサーバーからのものとして実行される
ために，標的サイトのセキュリティ・レベルでスクリプトが実行されてしまう。FeliCa Offline Viewerはパソコン上で動作
しているため，例えばInternet Explorerであれば，「インターネット・ゾーン」のセキュリティ・レベルではなく，より制
限の緩い「イントラネット・ゾーン」のセキュリティ・レベルでスクリプトが実行されてしまう。

（高橋　信頼=日経システム構築）

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020908/1/

増えるプリペイド・カード。なんとか1枚にならないの？
　パスネットカード，バス共通カード，イオカード，Suica，オレンジカード，Edy，テレホンカード，図書カー
ド・・・。あなたの財布や定期入れにはいったい何枚のこうしたカードが入っているだろうか？

　これらはいずれも先にお金を支払って，あとから物やサービスを手に入れる「プリペイド・カード」だ。プリペイド・
カードはレジや券売機，乗車口などでの支払いが便利になる半面，何枚ものカードを持ち歩かなくてはならない。現金で
あれば，なんでも買えるのに，プリペイド・カードはたいていサービスごとに異なっている。

リチャージできるプリペイド・カード→電子マネー？

　ところが，なんでも買えるプリペイド・カードが出てきた。ソニーファイナンスインターナショナルが発行し，ビット
ワレットが運営する「Edy（エディ）」である。コンビニエンス・ストアam/pmで7月19日から関西圏を除くほぼ全店の約
1200店舗で使えるようになり，注目を集めだした。

　テレホンカードやパスネットカードなどほとんどのプリペイド・カードが磁気カードなのに対して，Edyは非接触型の
ICカードである。磁気カードはカード・リーダーに通すのに対して，Edyではカード・リーダーに触れるだけでOKだ。

　Edyを使って支払いをするには，例えばam/pmの店頭でEdyをPOS端末の所定の位置に置く。金額が表示されるので，確認
ボタンを押したら，「シャリーン」と音がして支払いは完了。財布をとりだして，ジャラジャラ小銭を探して，なんとか
お釣りが少なくなるように支払う，なんてことは必要なくなる。

　エーエム・ピーエム・ジャパンでは2001年3月からEdyの実験を一部店舗で進めていた。都市部に店舗の多いエーエム・
ピーエム・ジャパンでは，特に出勤時間帯とお昼ご飯時に来客者が集中する。レジが混雑していると，他社の店舗にお客
さんが流れてしまう可能性がある。そこで「レジ処理を短縮するために非接触型のICカードを導入した」（同社戦略企画
部の藤本賢吾デピュティゼネラルマネージャー）。

　当初のカード・リーダーはポールの先端にセンサーが付いていて，Edyをかざして読みとらせるタイプ。しかし，実験
運用の結果，カードを“置く”方式の方が運用しやすいことが分かって，現在の置く方式になったという。

　Edyでは残金が少なくなると，POS端末などで追加入金（リチャージ）ができる。これは磁気カードのプリペイド・カー
ドにはできない芸当である。お金を入れて，足りなくなったら再入金して，また使えるというのは，一種の電子マネー
だ。ただし，これまでの一部の電子マネーのように支払いのたびに暗証番号を入力する必要はない

　Edyはam/pmで全店展開するより前にすでに約22万枚が出回っている。そのうちの半分の約11万枚がソニーの家電っぽい
パソコン「VAIO W」に添付して配布したものである。VAIO WにはUSBケーブルで本体と接続するEdyのカード・リーダー／
ライターが付いている。

　このほか，ソニーの社員証として3万枚，東京三菱銀行の社員証として2万枚のEdyが配布されているという。Edyの裏面
は真っ白なので，そこに社員証を印刷しているわけだ。am/pmでは真っ白な裏面に貼るためのシール付きでEdyを販売して
いる。シールのバリエーションがあるので，好みに応じて張り替えたりといったことができる。

474万枚が出回っているJR東日本のSuica

　このようにEdyはタッチして使う，リチャージできるICカードなのだが，これってJR東日本のICカード「Suica（スイ
カ）」と同じではないかと，お気づきの方もいるだろう。その通り。EdyはSuicaと同じ，ソニーが開発した非接触型IC
カード技術「FeliCa（フェリカ）」を用いているのだ。

　Suicaの使い方は同じくJR東日本が発行する磁気式のプリペイド・カード「イオカード」とほぼ同じ。違いは改札機に
通すのではなくて，改札機のリーダー部分にタッチする点と，定期券と一体になったタイプがある点，再入金できて繰り
返し使える点だ。

　JR東日本では2001年11月18日にSuicaを導入した。Suicaは2002年5月27日には400万枚を突破，9月5日現在では474万枚
が発行されている。「400万枚に達するには1年ほどかかると思っていた」（JR東日本設備部の椎橋明夫・Suicaシステム
推進プロジェクト担当部長）というから，担当者の予想を上回るスピードでSuicaが普及したことになる。

　JR東日本は改札機の機械部分のメンテナンス・コストを削減するために非接触型ICカードを導入した。「裏が黒い乗車
券やイオカードを通す改札機は400万回，読みとらせると部品交換が必要になる」（椎橋担当部長）。非接触型ICカード
であれば，機械的に摩耗する部分はなくなり，改札機のメンテナンス費用を下げられる。

　ただし，実際には磁気式の乗車券／カードとの兼用タイプの改札機であるため，メンテナンス・フリーというわけには
いかない。一方，導入にあたってはセンター側のシステム構築費用も必要になるが，「差し引きトントンの計画を立てら
れ，導入に踏み切ることができた」（椎橋担当部長）。

　首都圏の郊外のベッドタウンの駅では，乗降客の50％以上がSuicaという駅もすでに出てきた。こうした駅ではたとえ
ば1年で機械を交換しなければならなかったものが，2年間交換しないで済むようになるため，コスト削減につながる。椎
橋担当部長は「予想以上にSuicaが普及しているため，差し引きトントンが黒字になりそうだ」と顔をほころばせる。

“首都圏を1枚のカードで”はまだ先

　ユーザーの中にはEdyとSuicaの両方を持つようになった人もいるだろう。ICカードは磁気カードよりも分厚いために，
磁気カードを2枚持つよりかさばる。もともと，薄かった定期入れが膨らんできたのだ。

　どちらも同じ技術を使っていて，ICを搭載してインテリジェントになっているのだから，カードを何枚も持たずに済む
ように1本化してもらいたいものである。

　磁気カードも含めて考えると，首都圏のほとんどの私鉄はパスネットカードで乗れるようになったのだから，Suicaと1
本化して，どの鉄道も乗れるカードになってもらいたい。財布や定期入れがこれ以上カードで膨らむのは，もうたくさん
なのだ。

　鉄道については，東京・浜松町と羽田空港を結ぶ東京モノレールでもSuicaが使えるようになった。さらに東京・新木
場と東京テレポート間を結ぶ東京臨海高速鉄道「りんかい線」でも12月1日から使えるようになる。りんかい線が大崎駅
まで伸延して，JRと乗り入れ運転するのに合わせて導入するのだ。いずれもJR東日本が株主になっている鉄道だ。

　他の首都圏の私鉄については，「パスネットを導入したばかりですぐにということはないだろう。しかし，各社とも
Suica導入に関心は持っている」（椎橋担当部長）。

Suicaも電子マネー？

　では，1枚のカードで物品購入も乗車もできるようにならないのだろうか？　コーヒー・ショップをフランチャイズ展
開するドトールコーヒーは「400万枚以上もあるなら，ドトールには駅構内の店舗もあるしSuicaの方が魅力的」（同社
DCS東日本事業部管理課の堀達也・情報システムチーム課長）とSuicaに関心を見せる。

　それなら，Suicaでカフェ・ラテや週刊誌を買うことはできないのだろうか？　「Suicaのシステムを作り始めてから，
このシステムは乗車以外にも，さまざまな面で使えると気が付いた」（JR東日本の椎橋担当部長）。しかし，Suicaを他
の物品購入に使うためには2つ大きな課題があると言う。一つは「表示」の問題，もう一つは「供託金」の問題である。

　表示とは，カードに印刷している注意事項のことだ。Suicaには鉄道用の注意事項が書いてあるが，他のものを買うた
めの注意事項は書かれていない。具体的には，利用できる店舗名，入金できる上限の金額，残高の確認方法などである。
こうした項目は「前払い式証票の規制等に関する法律」で定められており，Edyなどにはちゃんと記載されている。前払
い式証票とは，プリペイド・カードのことだ。

　もう一つの供託金は，未使用残高に応じて法務局に供託金を納めなくてはいけないという点である。前払い式証票の規
制等に関する法律では，未使用残高が1000万円以上の場合，その50％以上を法務局に供託しなければならない。乗車券と
してのSuicaはこの条項に当てはまらないが，物品購入に使おうとすると，供託金を納めなくてはならなくなるのだ。仮
に平均未使用残高が1000円としても，474万枚あると23億7000万円の供託金が必要となる。

　「供託金は最悪何とかなる。だが表示だけはどうしようもない。カードに直接，記載しなくても，駅でこうした注意書
きを記載した紙を誰でも手に入れられるようにしたり，透明なカード入れに記載して配ったりということで，電子マネー
として使えるようにしてもらいたい」と椎橋担当部長は法律面での対応を求めている。

　一方でSuicaはJR東日本が発行しているクレジット・カード「ビューカード」と一体化して，物品購入にも使えるよう
にする計画だ。しかし，あくまでクレジット・カードなので，物品を購入する時にはサインが必要だし，少額の利用には
向かない

関西圏では2003年に共用カードが登場

　このよう首都圏ではすぐに実現しそうにない，乗車券用カードとなんでも買える電子マネーの一体化だが，関西圏では
これが2003年度に実現する。

　関西圏では，「スルッとKANSAI協議会」が中心となって磁気式のプリペイド・カード「スルッとKANSAI」対応カードを
36社・局で発行している。首都圏のパスネットカードのようなものである。

　スルッとKANSAI協議会を運営する株式会社スルッとKANSAIは，次世代のカードとして非接触型ICカードを2003年度中に
発行する。技術的にはSuicaやEdyと同じFeliCa を使っている。当初，阪急電鉄と京阪電気鉄道が対応し，他の会社・局
も設備更新のタイミングに合わせて順次導入していくのだという。

　「JR西日本でも利用できる方向で話を進めている」（同社ICカードプロジェクトチームの花岡敏和マルチモーダル担当
課長）というから，1枚のICカードで関西圏の公共交通機関を乗り降りできるようになるのだ。

後払いにして一体化を実現

　肝心の1枚のカードで物品購入も，という点についてはどうか？　これは今までにない方式でクリアしようとしてい
る。EdyにしてもSuicaにしても，予めカードにお金を入れておいて，利用時に引き落としていくプリペイド・カードだっ
たが，スルッとKANSAIのICカードは“ポストペイ”すなわち後払い方式を採用する。1カ月分の物品購入金額を合算し
て，銀行口座から引き落とすのである。後払いだから，Edyのように前払い式証票の規制等に関する法律に従って，供託
金を納める必要はない。

　クレジット・カードのようではあるが，「クレジット・カードと競合する気はない」と花岡マルチモーダル担当課長は
言い切る。クレジット・カードは利用時に原則サインが必要である。また限度額は利用実績に応じて，数十万円から数百
万円となる。しかし，スルッとKANSAIのICカードはEdyのようにサインいらずで使える。利用限度額は数万円に押さえ
て，少額決済を狙う。鉄道各社の関連店舗からまず使えるようにしていく。

　ただし，口座引き落としのために，銀行口座の登録が必要で，EdyやSuicaのようにお金を出せばすぐにカードを手にす
るわけにはいかない。発行には数日かかってしまう。そのため「クレジット・カードでやっているような即日発行ができ
ないか研究している」（花岡マルチモーダル担当課長）。

　なお，乗車券として使った場合は，残高が少なくなったら，改札機で自動的に2000円程度を口座から引き落として，運
賃に充てる仕組みになっている。つまり，いったんカードを持ってしまえば，新しいカードを買ったり，追加入金したり
といった手間がいらずに，公共交通機関や店舗で使えるようになるのだ。なんとも便利なカードが誕生しそうである。

命名方針に見る協議会の“大志”

　このカードの名前はまだない。「“KANSAI”や“カード”は付けたくない」と花岡マルチモーダル担当課長は言う。そ
の心は，KANSAIと付けると関西圏でしか使えないイメージが付いてしまうが，ゆくゆくは全国的に使えるものにしたい。
また，カード式でなく，携帯電話や腕時計にカードの機能を入れ込むこともあり得るので，○○カードという名前にはし
たくないのだそうだ。

　果たして，どんな名前で登場するのか。全国でなんにでも使えるという便利なICカードが実現するのか。そして財布や
定期入れにあふれていたカードは，すっきり1枚になるのか。これからが楽しみである。

（和田　英一＝IT Pro副編集長）

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>>809-820

親切のつもりか何か知らんが全文引用うざいぞ。
殆ど既出だし。

>>796
>>私の持ってるICカードワールドEdy1枚と、この前のドリームワールドEdy1枚を
>>交換してくれる人いませんか？

　是非、交換したい。ヤフオクに、「交換」で、出してよ。

>823
まぁまぁ目くじら立てんでも。
日経は会員登録などで記事が読めなくなることが結構あるんで、
その辺りはまぁ、穏便に済ませてくださいな。

>>824
面倒なのでメールでよろしく。↑

JR大阪駅内の回転寿司にいったらレジのところにPitapaの「ICカード実験参加協力店」のシールが
貼ってあったYO。
この店は皿は値段により色分けしてあるから客は会計を目で確認できるが
皿の裏側にICチップが貼りつけてあるので勘定の際はセンサーを皿に当てがうだけで一発計算できるようになっている。
そこへ皿に電子マネーで支払が出切るようになるんだな。。。
漏れはモニター用のカードもってないからチリーンとやれないし、カード出して実験やってる現場を目撃することもできなかったが....
EDY出しても無駄だろうし。。。。

EDYが使える回転寿司屋もそのうち登場するだろうね。元禄寿司あたりがやってほしいものだ。

>>827
ということは、もしかすると・・・
店側が、ICチップによる清算を過信しているとすると、
食べ終わった皿のチップがある辺りに銀紙シール貼り付ければ
安く済んでしまうという不正行為ができてしまうのでしょうか？

>>828
過信してたり、ものすごく混んでいたりするればその可能性はあるかもね。
ものすごい皿数食べているとか....
ただ目でみればつみ重ねた皿の枚数はプロなら大体わかるだろうし...

やってみて成功したら報告キボンヌ

（＾＾）

保守

電子マネーって、店舗運営してる側の人にも便利だよね。
両替とかしなくていいじゃん。
コンビニとか、釣り銭がなくなって困る時あるし。
もっと普及してほしい。

>>832
現金の取り扱いが無くなるメリットはいいけど、
その効率化に見合う手数料を取られることを知ってますか？
クレジット決済よりも小額である電子マネーが普及するカギは
カードホルダーを増やすこともさることながら、加盟店手数料を
下げることだと思います。

両替の手数料が取られるようになったり、現金を店に置いたり銀行などから
運んだりする危険性を考えたらそう高いものでもないと思う。
電子マネーに移行したらバイトがレジのお金を盗むといった危険性もなくなる。
もう少し手数料が下がると加盟店も増えると思う。

Edyの手数料ってどうなってるの？
３％ぐらい？

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FeliCaの対抗にＮＴＴのeLWISEというのがあるらしいんだけど、
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/05/nj00_iccard.html

東急はeLWISEの線も模索するらしい。
http://www.salus.ne.jp/iccard/

素直にJRのSuicaで一本化ということはしばらくはないのか。
まぁ、東急がやるのは電車の券じゃなくて映画の券での話なんだけど。

>>837
イオとパスネットを見ていると一本化は期待薄。

>>838
磁気イオカードとパスネットのことは過去の話にして、
一本化までは望まないが、互換性だけは確保してもらわないと困るな。
少なくとも連絡定期が一枚で作れないなんてことにはならないでほしい。

1枚の連絡定期になると2枚よりも運賃高くついたりして....

女
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34749412

誰か、交換して下さい。

ｶｰﾄﾞﾏﾆｱﾊｹｰﾝ!

東京テアトルのって、Felica？

http://www.theatres.co.jp/
株主優待制度に非接触型ＩＣカード導入のお知らせ

>>839
１枚にならないと、定期入れに入れた２枚のカードが干渉と
いうことになりかねない。
だからといって全部Felicaになってしまうのも何か心配。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34749412は、ヤフーに
取り消されました。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d29621505
に再出品しましたので、IC CARD WORLD 2003のＥＤＹカードと
交換していただける方は、質問に、カードの状態と、メールアドレスを
記入して下さい。折り返し連絡いたします。質問には回答いたしませんので、
メールアドレスが、公開される心配はありません。
（当然の事ながら、正規の入札があった場合は、そちらへの売却が優先され
　ます。交換希望の方は、入札しないで下さい。）

>>845
ICチップと通信の規格だけとは言えども一社独占に心配ということですね。
別の考え方をすると・・・
FeliCaと干渉しない別規格のICチップ〜ICカードを他社が作ってパスネット
が採用。
Suicaとパスネットの連絡改札口は両方に対応。

という定期入れに２枚のシナリオも考えられるということですね。

今度上海に行くことになってちょっと調べたら、
上海にも非接触ICカード「公共交通カード」というのがあって、
地下鉄バスはもちろんのこと、タクシーから船、
（将来は）リニアモーターカーまで乗車できるらしいですね。

せっかく技術はあるのにいろんなしがらみでがんじがらめになった日本は
どんどん取り残されていくのか？？
（最低限スイカとパスネットは共通化すべきだと思う・・・）

ところでこの上海公共交通カードというのは
どこのメーカーがやってるんでしょうか？
香港とシンガポールはFelicaだけど、
ソニーが宣伝してないところを見ると上海はFelicaじゃなさそうだね。

>>842（846)さん。

　yahooのQ&Aからメール入れておきました。
アドレス再掲しておきます　↑

　よろしくお願いします。

「上海公共交通カード」画像があるわ。リニアモーターカーも。
http://www.ycaster.com/chat/china2002.html

がんばれ石原伸晃、なんとかせいよ。
http://www.nobuteru.or.jp/topics/h14_11_2.htm

■ISO14443 □TypeA カード。13.56MHz。MIFARER仕様が一般的
　　　　　　□TypeB カード。13.56MHz。住民基本台帳など
　　　　　　□TypeC カード。13.56MHz。FeliCa

■ISO15693 タグおよびカード。13.56MHz。多少通信距離が長い（70cm程度）

■その他 タグ用途。周波数ごとにいろいろ

金融板のほうで騒いでいるが

大量の硬貨預金に手数料、４地銀　小売業者らから不満
http://www.asahi.com/business/update/0317/078.html

EDYやクレカには追い風だね。

age

ここ↓EDY技術すごく詳しい
http://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/iwamura/pdf/iwaoth22.PDF

中国が採用してるのはコレかな？

フィリップス セミコンダクターズ非接触型MIFARE(R)カード
http://semicon.philips.co.jp/news/content/file_704_2.html

MIFARE　vs　Felica
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200209/02-0905/

>現在、中国内だけでも26都市が、MIFARE(R)を公共交通機関の電子料金精算に導入しています。
>世界では他に、ポーランドのワルシャワ、トルコのイズミル、
>インドのボンベイ、ノルウェーのトロンヘイム、チリのサンティアゴ、
>ブラジルのサンパウロ、韓国のプサン、ロシアのモスクワなどが導入しています。

すげーな・・・・

>>857
VSじゃなくて、共存しようとしてるんだね。

>>856
中国２４都市と書いてあるな　
http://www.nittsusystem.co.jp/home/nr/ic.asp

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030319-00000209-nkn-ind

>>861
グッジョブ

CeBIT
Philips、近距離無線規格「NFC」をデモ

ソニーの「FeliCa」やPhilipsの「Mifare」と互換性を持つ、
近距離無線規格「NFC（Near Field Communication）」。
Philipsブースでは、NFCを使った音楽配信のデモを行っている

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0303/18/nfc.html

>835
Edy の手数料は、物品販売 8%、デジタルコンテンツ販売 15%
このほかに、月次費用(加盟料)が必要。

主なクレジットカードが、物品販売 5% 前後なので、ちょっと高め
です。

東急のＣＡＯ ＰＡＳＳ登録してみました。。

Edy に現金でチャージするとき、
なんで千円しか使えんの？

>>866
am/pmなら1円単位でチャージできるだろ。

Suica Edy の妹はできないの？

この前ＪＲ西の学研都市線に乗ったら自動改札にプラスチック製の蓋が付いてたのであれがＩＣＯＣＡ用センサーかな？
でもその駅の券売機にはチャージ用のスペースらしきものはなかった。

>>869
チャージ用のスペースとはどのようなものを思い浮かべれば
よろしいのでしょうか？？

>>869は、改札についてる蓋と同じもので、チャージすると考えてる?
券売機に、カード挿入口がついてると思うけど(これって対応だけ?)
そこにカード入れて、金入れる方式になると思われ。

パソリのイメージが先行してるのかな

>>871
現行のJR西の券売機のカード挿入口は極少数のクレカ対応の券売機をのぞいて普通QUOカード方式のペラペラの磁気カード（オレンジカード＆J
スルー）の薄いカードの挿入口しかないから。

関西在住なので西瓜の改札や券売機の実物を見たことがないから分からないけど、
イメージとしてはampmにあるＥｄｙの読み取りスペースのようなものが付くのかと思ってた。
カードをセンサーの上に置く（あるいはタッチする）のか、読み取り口に挿入するのかどうなるのだろう？

EDYのバリューチャージャー（リアル）
http://www.bitwallet.co.jp/beginner/howto/index.html
詳細をクリックすると動画でみれるよ。
心斎橋ソニータワーに置いてある。
ICOCAもFelicaならチャージャーもこれの変形だろ？

>>875
上のスロットから落とすように入れてチャージし終わると
下のスロットからEDYがでてくるんだね。
JR東のSUICAもそうなの？

>>876
違う。見かけは普通の自動券売機。
カードを入れる場所があって、チャージし終わると同じ場所から出てくる。
カードの入り口は銀行のATMみたいな感じ。
でも出し入れするとカードに傷が付くのが難点。

Suica対応の券売機はこんな感じ。
Suicaマークがあるか無いかで見分ける。
http://www.jreast.co.jp/suica/08.html

>>878
ｻﾝﾝｸｽ　Suica発券機ってのもあるんだね。
EDYチャージャーではEDYは買えないけど。

>>877
せっかくの非接触なのに傷がつくの？
シールとか貼ってたら中で剥がれたりしてやばいかなぁ。

上海に行ってきました。
上海公共交通カードの存在は確認できたけど
使わなかった・・・というか買えなかった。w
中国語で何て発音するのかわからないし（英語は通じない）、
自動販売機は無いし、チャージもどこでするのかわからない・・・
旅行人にとって、めちゃめちゃ不親切。
それにしても地下鉄初乗り2元＝約30円って、安すぎ。
ちなみに公共交通カードは130元（100元+デポジット30元）
今度行った時は勇気を出して買ってみようと思たよ・・・藁

>>880
シールはヤバいんじゃないかな。
おそらくカードリーダーを、クレジットカードや
イオカード（磁気プリペイドカード）と共通化してるから
こういう挿入方法になったんだと思う。
でもせっかく非接触通信可能なんだから、
非接触でチャージしたいよね。

>>881
>中国語で何て発音するのかわからないし（英語は通じない）、

紙に漢字で書いて見せればいいのに。>>850　のリンク先に画像があるからプリントして持っていって見せるとか...

>>882
EDYとSUICAとはやっぱり似て非なるものなのね。
Felicaならチャージはパソリ対応にして欲しい。

>>883
そうそう
中国人には漢字
英語だめでもかなり通じる

>>883 >>885
そうなんです。
あのページを印刷して持っていくべきだったと後悔しました。
地下鉄に乗った時はほとんど手ぶらで紙とペンも持ってなかったし・・・
てか、こんな高度なカードを自動販売機で売ってないとは
思ってなかったんで・・・w

>880
鉄道板では何人かの人柱がシールを貼ってトライしてる。
多くの人柱がチャージなどでの挿入で詰まらせて玉砕、
場合によっては駅員からお目玉を食らっているそうな。

>>887
券売機詰まらせたら大変だから、怒られても当然でしょう。
剥がれて詰まるとローディング部がベタベタする可能性もあるし、そうなると素人目にも厄介そうだ。

EDYと2枚持ちしてると、そのつもりなくてもうっかり券売機にお気に入りシールはったＥＤＹをいれてしまうかも....

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>889
んなこたぁ無いと思うが・・・
店でクレジットカードと間違えてキャッシュカード出したりするヤシならやりかねないが。

ＪスルーとＱＵＯカード間違えたりするからね。
考え事してたらやりかねん罠。

【生活】携帯電話を財布代わりにする新システム開発＝NTT[030325]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048570176/

http://www.ntt.co.jp/news/news03/0303/030324.html

結局、独自開発のeLWISEかよ……
ビットワレットはどうすんだよヽ(`Д´)ﾉ

いま、「パソリ」ってソニースタイルでしか販売してないの？
あとはオークションで入手するしかないのかなぁ？

>>895
バイオW飼うべし

>>896
高い買い物になるなぁ

揚げ

age

>>896
今のバイオＷには、パソリ付いてないよ

どこかしらでクレカ作ってただでもらえるんじゃだめか？

My Sony Cardだっけか？

ageage

シール貼るんじゃなくて表面少しだけ削ってインクジェットプリンタで印字すればいいのに、、、
コレなら何も問題ないよ、漏れ実際にやってるし、、、もちろんデポジットは諦めてます（ｗ

>>904
それって、画質はどうなの？
普通に印刷できるの?俺のプリンタは無理なんだけど

漏れはレーザ（モノクロ）プリンタしかもってないもの。
am/pmとかでデジカメや携帯の写真をカードにプリントできるサービスやらないかなぁ。

hage

CD-Rに吹き付けられる奴を使えば可能だよん、、、

パソリ買うとしたら、2k\は安いのでしょうか？
http://list.bidders.co.jp/dap/sv/list1?keyword=%83p%83%5C%83%8A

http://www2.leverage.jp/start/

>>909
クレジットカード作れば無料でもらえてたから、それと比べると高い。
でも、普通に買うのと比べれば安いかも。

先日、ICCardWorld登録の礼状がソニーから来た。
住所に問題ないか確認するつもりだろうけど、
当たり障りのない内容の手紙なら、パソリの一台くらいくれても良いだろうにと思った。
折角会場で大規模にタイアップしてもらったんだから。

>>909
MySonyCardに申し込めば、おまけでくれる。
さらに、\500で追加購入できる。

よってオークションはやめておけ。

>>912
>折角会場で大規模にタイアップしてもらったんだから。

逆だと思う・・運営側が、ソニーからお金を貰ってるんでしょ？
少なくとも来場者にパソリを送るような義理はソニーには無い。

>>913
>さらに、\500で追加購入できる
送料が別に500円かかる。

>>877
ＥＤＹのチャージャーみたいにすれば良いのに。わざわざ機械の中に飲み込む意図が不明。
>>880
ローラーで機械の内部に搬送するので大なり小なり傷はつく。

>>916
書き込みしている最中は、カードを動かして欲しくないんだろ
「ランプ点灯中はカードを動かさないでください」を意に返さない香具師予防だ

>914
ちょっと粘着してみよう。
まずアンタ、会場に行ってないだろ？
専門職しか行かないような展示会でさらにこっちは連絡先っていう個人情報を手渡してるんだよ。
いわゆる導入したい側が多く集まる玄人向けの展示会で、
それなりにカネかけたのに、もう一押しできなくてどうしようっていうの。
それにタイアップだってカネだけ積めば無条件でやってくれるという形でもない。

他のイベントやMySONYCardで事実上バラ撒いているんだから、「（自分で言うのも何だが）上客」に
「とりあえずスタンドアロンでもここまで出来ますよ、
後から入会すれば決済などもっと出来ることがありますよ」って落とし込む勢いが欲しいわけ。

どっかのADSLプロバイダみたいに欺いてまでモデムみたいに送りつけるのもやりすぎだが、
お伺いを立てるだけでも罰は当たらない（まぁ、MySONYCard入会パンフレットは入っていたけどね）
まだ導入初期フェーズなんだから、もう少し出血しても高いコストにもならないと思うが。

あと、現物があれば現場に行けなかった人にも後から報告する時の印象がかなり違う。
「百聞は一見にしかず」そのものだ。

くれくれくんかこわるい

最近ATM機で横から暗証番号盗み見したあとカードかっぱらって逃走という手口があるようだから
EDYもポンと置いてチャージしてると横から手が伸びてきて....ってことになるかも。カードを機械にいったん飲みこむというのも防止策かな。

>>918
アンタに一押ししてどうするんだ・・・藁
タダでパソリが欲しいだけだろ。見苦しいぞ。

セコい香具師は使うなよ、、、（ｗ

多様化するＰＣビジネスの中で、確実に急成長している堅実ビジネスです。
私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、
今回初めて自信を持ってご紹介できます。
資金は後にも先にもたったの1000円のみです。
参考までに他では、1万円〜２万円が相場です。
ばらつきはありますが、平均日商8000円位になっています。
現在、土日を除く毎日が給料日です。掲示板に
書き込むだけで、口座に毎日入金されるようになります。
同時に２００以上の裏情報も入手できます。

興味のある方、ヒマな方は名前ランにあるサイドビジネスをクリックして
件名に情報希望を入力し送信してください。

または、[email protected]に
件名を情報希望として送信してください。

送っていただいても説明以外のメールは送信しませんので
安心してください。（１通のみ送信します）

確かにパソリすら買えないようなセコいヤシにEdy持たせても意味無いような。
金使ってなんぼのEdyだからな。

上のほうで話題になってたCAO PASSの当選メールきたー。
教えてくれた人ありがとー

>>916
既存の機械に簡単な改修で対応させるため。（コスト低減）
いやいや実はしRはユーザを常に疑っているため不正と分かった時点で
カードを飲み込めるようにするためといってみるテスト。

ICOCAのモニター申しこんだよ。
1000名限定だからあたるかなぁ....

ＩＣＯＣＡ導入日＝スイカとの共通化開始日になるのかな？

ソニーファイナンスのカード申し込めば、パソリもらえるよ。

今日Edyもらった

東急のＣＡＯ ＰＡＳＳモニタはずれた。

ただ運がないだけなのか。
それとも、支払いカードをMY SONYにしたのがいけなかったのか。

>>931

すっかり忘れていた・・・。

>>924
さて、どうなりますか。＞パソリばらまき
ETCと同じで素人さんに海のものとも山のものとも
分からないものを使わせるのは難しいと思う。
「他の手段より何処が革命的に便利なんですか？」
という人種になんとか使わせてこそがこういう
スタイルのビジネスモデルが成り立つと思っていた。
引っかかるのは５年くらい前に似たように電子マネー
実験をやって見事に失敗していること。

Suicaはとりあえずそこのハードルは一つ越えたわけ。
で、電子マネー化で上手く育つかどうか。

ヤフーオークションが当初は無料だったけど、有料化
→値上げとともに人や質が変わっていくのを見ると、
最初は無理してでも手招きしないと厳しいんだろうな、
と思うよ。
おかげで今はヤフー・ひいては自転車操業って言われ
てるソフトバンクの収益の欠かせない一部になっている。

★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>>933
パソリがあったからって、革新的に便利とは思えない罠。
間接的にampmでクレジットカードが使えるからEdy使ってるのであって、
便利だから使ってるわけではない・・・w

ヨドバシ1000円券ねらいでカードつくって
おまけでもらったパソリの使い道もわからず
ただのカード立て、写真立てにしかなってない.....ってヒト沢山いるとおもうな。

J-WAVE　PASSだと。
会員限定ページに行くときにパソリ使います。
今のところそれ以外にはバリューギフトをチャージしたぐらいかな。

そろそろ1000近いぞ

>>931
CAO PASS全員当たりかと思ってた。
知り合いと3人で申し込んでみんな当たり。
なんか入力間違えとかしなかった?

大丈夫だと思う。

申し込み先は1日1000人も見ないサイトだろうに。
よっぽど運が・・・。

応募締め切りの日にインプレスのニュースに載った影響で押し出されたのかも。

PaSoRiって大崎あたりで購入可能？
五反田在住なんだけど

>>942
GC大崎のサンクスとかで売ってないかな？
あとは品川ICのジャストスポット

そういえばam/pmとかでも置いてる所にはあるようだ。
ウチの近所のam/pmにはあった（北品川n丁目）。

ヤフオクの方が安いけどね。

http://www.bitwallet.co.jp/
の「オンライン残高照会」すると「Edyセンターと通信中」と出る。
Edy Viewerがなくても履歴がみれて便利だけど、
どさくさにまぎれて、履歴情報を収集したりしてないだろうな・・・。

あと、素朴な疑問だけど、なんで履歴は6件しか見れないのだろうか。
知ってる人おしえて。

ampmのあれだと何買ったかも出るよ

>>942-943
GCOサンクスには売ってない様子。
チャージャーだけは無数にあるのにねぇ。

>>944
>どさくさにまぎれて、履歴情報を収集したりしてないだろうな・・・。

そんなことにビビってたらEdyなんて使えないよ。
ampmのページ行ってごらん。>>945の言うとおり、
どこで何を買ったかが、こと細かに出てくる。