どなたかソロマイニングの方法を教えてください。
いままでした設定は
・AppData\Roaming\Bitcoin 内にbitcoin.confを作成。
内容は
server=1
rpcuser=USRNAME
rpcpassword=RANDOMPASSWORD
rpcallowip=127.0.0.1
rpcport=8332
・ファイル名を指定して実行
PATH:\bitcoin wallet\Bitcoin\bitcoin-qt.exe -server
まではやりました。ソフトウェアはBFGminerを利用しているんですが
そこからの方法が分かりません。
どなたかソロマイニングの方法を教えてください。
いままでした設定は
・AppData\Roaming\Bitcoin 内にbitcoin.confを作成。
内容は
server=1
rpcuser=USRNAME
rpcpassword=RANDOMPASSWORD
rpcallowip=127.0.0.1
rpcport=8332
・ファイル名を指定して実行
PATH:\bitcoin wallet\Bitcoin\bitcoin-qt.exe -server
まではやりました。ソフトウェアはBFGminerを利用しているんですが
そこからの方法が分かりません。
たまにはビットコインを使おうぜ
1.↓にアクセスする
https://www.humblebundle.com/ 2.Choose any amount of money in USDをCustomにして、$1.00にする。
アベレージより多い金額を支払うと、さらにもっとゲームがもらえます(現時点で4.3ドルくらい)
3.Capachaを入れる
4.メールアドレスを入れる
5.右下にある「or buy with Bitcoin!」をクリック
Coinbaseで決済する。
俺のオススメはSanctum2だ
なんでこのスレタイは「その5」がインクリメントされてなくて「P2P」の方がインクリメントされてんだw
Peer to Peer to Peer
なんかいろいろダメなスレだなw
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 00:09:30.24 ID:v8vjBBOu0
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10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 02:25:01.78 ID:d6+0AE1q0
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 02:26:36.77 ID:d6+0AE1q0
勝手に面倒なことするなよ
ワロタ
ワロッシュう
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 18:02:35.76 ID:gVt+ZP5/0
交換所の話、先の板でお返事カキコしてくれた人ありがとう。
どこか別の板立てませんか?
これから取引所作るなら各国政府との渉外が最大のネックなのは明らかだが
渉外経験者とか目処立ってる?
新しい取引所が出来るのは面白そうだから頑張ってくれ
持ち逃げはすんなよとは思うがw
したらばかどっかのSNSでやったほうが良さそう
2ch内でやりたいならネットサービス板辺り
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 19:41:25.72 ID:gVt+ZP5/0
>>17 日本、北米、フランスにはそれなりの人脈と人材がいます。
そちらの人材より、交換所構築と運用を行う技術的スキルと信念を持つ人材を探しています。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 19:52:12.04 ID:gVt+ZP5/0
>>18 その点も課題だと思うんですが、誰が主催、代表になったら顧客は信用して利用してくれると思いますか?
日本人、外国人、この人が始めるんだったら的な人が思いついたら教えて下さい。
>>19 了解です。板の立て方、調べてやってみますね。ありがとう。
>>21 実際仕切る人が代表で良いんじゃないかな?
でもMt.Goxみたいに外人がやってた方が同様にし易いかも知れんな
通貨バスケット制って仕組みがあるけどあれを暗号通貨のアルゴリズムに組み込んで供給量を調整することで
価値を安定化させる機能を持ったコインが作れないだろうか
通貨のシステムが自分の価値把握する方法を作れるの?
偽情報に惑わされないようなやつ
参考にしてる通貨が死んだ時いっしょに死なない?
4通貨参照してたら4倍死に易いコインになる
BitMiner落ちてないか?
>>24 マイニングしてる人が通貨の情報を自分で入力するのね
んで演算力に応じてレートを平均するような方法で現在のレートを判断するの
金とかプラチナみたいなものの価値と流通量を基準にして各通貨のレートから最適な供給量を導き出すみたいな仕組みで
mtgoxっていつ開設されるんだ?
>>27 通常は4-10営業日、現在は二週間〜一ヶ月掛かったと報告あり
三週間くらいがデフォじゃないかな?
ところでBitMinerで
Connection failed: Connection timed out: no further information
が連発して出てるんだけどこれBitMiner側の問題だよね?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 23:48:20.51 ID:gVt+ZP5/0
春に盛り上がったときは普通に3日程で出来たけどな。
今はたぶん3〜4週間かかってるんじゃない?
マネロン対策で開設に手間がかかるようになってる
@gusinraisan ビットコインの発掘って、ひたすらハッシュ計算してるんだ。そのハッシュはSHA-1やmd5は既に破綻。SHA-2もPHPやRubyのコミュニティでは既に死んだ技術として2014年からは使用しない事とされてる。ビット数を上げる(計算量が数倍)必要がある。
↑バカッターでこんな意見を小耳にはさんだんだけどまじ?
肝心の暗号化の部分が近々破られそうって言う話。
そいつ他でも話題になってたアホだよ
sha-5なんて無いのにsha-512をsha-5と思ってたっていうレベルのヤツだから相手にしないほうがいい
そもそもsha-2が破られたという情報は一切無い
えっと、P2Pで検証されているBitcoinを捏造するためには全世界の参加者のデータを書き換えなければいけない
という認識だったんだけど、暗号破られた程度でどうにかなるものなの?
いや手間暇を度外視すれば不可能ではないのかもしれないけど
Sha256が破られる前にsha1のネット証券が破られて
東証とnyseが死亡って散々既出
暗号は公開鍵なので、だれでも解析は可能。
ただ、その処理はP2Pネットワークで、みんなの処理能力でかけてるので
それにおいついてくるのは物理的に無理
むしろ、そんな高性能なPC持っているのなら、普通にminerやった方が得。
って話だったと思う。
stamp パスポートと住民票 アウトー
>>40 知ったかぶりすまん、穴があったら入りたい
でも教えてくれてありがとう
Qtの新バージョンがリリースされるとそういうリスクがあるのか
同じ轍を踏むことはないと思いたいけどp2pでは何が起こるか解らないな
パワーアタックより遥かに現実味のあるリスクだ
DDoS incoming!!!
Site is temporarly down while we deflect the attack!
We will be back!
Give Me COINS
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 23:32:32.23 ID:gUgMB9270
ここ、死んでます?
お、俺はまだ生きてるぜ・・・●■〓
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 00:19:20.08 ID:0wOFLx+n0
連休だからかな(笑?
DDosカキコの後、何も無いからさ、死んだかと(笑。
生きてる人居て安心。
マルチビットがVUされてるのに気付かなくて、旧バージョンのマルチビットに登録してた財布の表示が消えてるんですが
これ新バージョンにはもしかして引き継げないんですか?
プライベートアクセスキーを保存してれば引き継げてたのかな…保存して無かったけど
幸い1satoshiも入れてない時だったから大丈夫だったけど、危なかった
あー…プライベートキーをエクスポートしておけばバックアップが取れるのか…な?
自分が全然MultiBitの使い方を理解して居なかった事に気付いた
しかしビットコインって日頃からバックアップして置かないと簡単に消え得るんだな
これは怖すぎるな。基軸通貨になるのは無理かなとマジで思った
基軸通貨になるってことは普及してみんな慣れてくるってことだから、
その頃には物理的に燃えたり盗まれたりで簡単に消え得る札の方が怖くなってる
いや、ビットコインはデフレ通貨だから基軸通貨は無理でしょう
ビットコインも同様にバックアップ失敗したり、事故で消えうるから札と同様に怖いような
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 06:05:22.56 ID:0wOFLx+n0
やっと認証きた。
入金、出金って依頼してそれぞれどのくらい日数かかるのかな?
入金後Bitocoin残高に反映されるのは?
日本円で出金依頼手続きして何日後に口座振り込み?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 06:26:45.08 ID:oNZJLDGm0
ええ?今日認証通ったの?
振込入金は依頼人名を口座番号に変えないと反映されないから気をつけて
ジャパネットからならすぐ反映、他は連休明け
入金しただけでは注文しないとbtcに変わらない
なかなかさがらんな
前回は底値で買って65000の時に売れたから、今回も底値狙うぜ
>>55 反映されない場合って入れ直し?
酷いなw
入れ直しっていうかサポートデスク対応になるから
認証と同程度待つ覚悟が必要とされる
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 12:20:59.94 ID:0wOFLx+n0
>>55 ありがとう。じゃ出金は?
円振込→Gox円口座はすぐに反映。Gox円でBitcoin買注文。成立。って流れだよね?
じゃBitcoin値上がり→Bitcoin売り注文。成立。と仮定して(笑、
1.Bitcoin買った人からのGox円口座入金はすぐに反映?
2.Gox円口座から自分の他銀行への出金振込はすぐに実行?
>>56-57 確かに。週末に向けて値下がりして週明けから少しずつ上がり出す。毎週の事だもんねw。
>>53 11月26日に申請して12月18日19時に認証メールきたw。
出金限度額が最初は10万円になってるから住民票を郵送して
これを1000万円に引き上げる手続きをまずした方が良い
FBIが押収したビットコイン、司法処理が終わったら売却処分するらしいw
暴落必至
>>60 ありがとん
俺11月21日申請なのにこの差はなんなんだ!!ヽ(`Д´)ノ
自分のサイトのオンラインサービスにBitcoinの仕組みを取り入れたいのですが
新しくSHA256コインを作るにはどうしたらいいでしょう?
今用意できるものはドメインとCentOSの鯖だけです。
このコインは全世界に公開とかもするつもりはなく、身内でトランザクション走らせて
「おお!すげー!!」ってやるだけのコインです。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/24(火) 00:03:26.37 ID:VWXI8CGg0
>>65 githubからbitcoinのソース落としてこい
ところで、1BTC基準から1satoshi基準にウォレットや取引所の表示を変更する事って将来的に出来んの?
1BTCの値段が上がりすぎたら1satoshi基準にした方が使い易いと思うが
公式から落とせるウォレットのアプリは単位をBTC、mBTC、μBTCのどれかに普通に設定で変えられるけど
今年は今日で審査終わりか・・・
あーあー正月ビットコイン買って遊ぼうと思ったのに
>>69 11月に依頼したのに余裕で10営業日以上たってたからメールでゴルァしたら次の日に認証メール来たぞ
ゴルァまでいかなくても、10営業日以内に返信来るのに来ないんですがどうなってますかってメール送ると早めに認証されるかも
俺もさすがにそろそろメールを送ろう
15営業日も待たされたから送ってもいいだろ
っていうか10営業日たったら即送った方がいいな
>>70 下手に何か言ったら審査落とされそうで怖かったから何も言ってないw
どうなってますか?くらいは送っておいたらよかったと後悔
どうなってますか?を送ってもなにも反応がなかったでござる
結局まるまる一ヶ月だったな
たまたまだったのかな。俺もまる1ヶ月
Mt.Goxの営業日って来月は何日から?
11月15日に申請して12月24日 16:44:16に認証メールきたw。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 13:43:13.71 ID:WYVSz8cWi
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 17:15:31.90 ID:PlWNIKl10
multibitのウォレットの残高と取引履歴の合計が一致していないんですが(残高が減っている)
なぜなのか誰か教えてください。お願いします!
急にコインが無くなった。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 23:19:31.27 ID:A3dvqy1n0
バブルひと段落で書き込みもめっきり減ったな。
huobi.comって中国のサイトはまだ人民元の入金受け付けてるみたいね。
btcchinaの10倍ぐらい取引量がある。
>>78 トランザクションfeeの0.001じゃない?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 23:58:58.56 ID:A3dvqy1n0
前後にどんなことしてたとか、
いくら差分が出てたとか
そういう情報を出してこないってことは本人もどうでもいいんでしょう
相手にすることない
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 09:11:23.46 ID:BoSW8Hlki
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 09:48:30.17 ID:83VkDC+W0
申し訳ありませんでした。
送金取引が長時間うまくいかず、ブロックチェインのリセットを行ってみたんです。
数分後ウォレットのリロードが終わったら、残高がずれてたんです。
上の送金分ではなく、なぜかちょうど数日前のウォレットへの入金取引分ズレてたんです。
なお、ネット上で自分のアドレスを検索(blockを検索?)したら、正しいとされる残高になっています。
心当たりがある方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか。
調べてみたんですが初心者ゆえにさっぱりわかりません。お願いします!!
パスポートだけ送ったら住所書いてあるやつ送れって言われたから住民票送った・・・
また1ヶ月待たされるのか・・・?
>>85 登録して申請しないといけないんかなこれ
ちょっとめんどくさそう
wikiそのものさえ出来れば翻訳手伝うよ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 11:45:34.93 ID:F+TVVJSJ0
>>88 内容がひどすぎワロタw
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ
編集にかかわってるって知られたら信用なくすレベル
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 12:01:04.61 ID:F+TVVJSJ0
>>87 さっさと始めたほうが他所からも人が集まってきて良いのではなかろうか
>>91 登録してみたけど trusted group の入会金が高いorz
In order to be able to edit pages on this wiki,
you will need to send a payment of at least 0.01 BTC
持ってないなら買うか寄付してもらうかしないと
ちなみに俺は持ってない(キリッ
おいらは寄付とボランティアをする覚悟が固まってからにする
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 18:20:09.92 ID:cbNJWpOj0
まあ、ライバルが減っていいんじゃね
ところで、asic bladeなんだが効率が悪くてローカルのプロクシ立てたいんんだが
うまく認識してくれない。bfmginerがプロクシ機能があるってことでコンパイルしたんだが
全然認識してくれない。一応ネット調べて問題ないはず何だが、
思い当たるとしてファイアーウォールとかは全部切って、通信もいけるはずなんだがな・・・
パスワードは母艦のユーザーネームでいいんだよね?
マルチビットって送金手数料変更出来ない?もしかして
デフォの送金手数料0.001BTCだと思ってたけど合ってるよね?
前はできたっぽいのだが現行だとその項目が見つからん
そうか、ならやっぱり約80円固定なんだね
まぁ800円じゃないだけマシか
>>95 交換所のサンプルソースも持ってるしヽ(´ー`)ノ今夜あたりlocalbitcoin程度の内容は作るよ
公開するかは別として(明日あたり内々の学習会でお披露目予定)
bitcoin, litecoin, terracoin, freicoin, feathercoin, bbqcoin あたりで予定してるので各coindを
同時に稼働させて様子見てる。セキュリティも考慮して交換所用サーバとは別に管理してます。
とにかく書けば出来上がると思いますよ
BTCの仕組みを勉強しててわからないことがあったので誰か教えてエロい人
・採掘量2100万BTCが上限
・掘り尽くしたあとは秘密鍵の紛失等でコインの流通量は必ず減少していくので、
コインの価値が上がっていく(デフレ経済モデル)
・ブロックチェーン承認コストへのインセンティブは採掘 or 掘り尽くしたあとは取引手数料
・取引手数料は取引額ではなくデータ量によって決まる
てことは、掘り尽くしたあとはデフレで小額取引が増えて取引手数料の割合が増えていくってこと?
つまりBTCには寿命がある??
取引手数料は送金者が自分で決める
2140年以降は取引手数料を0にしたら
1ヶ月待ってもブロックに入らないかも
まあ、百聞は一見に如かず、Qtでもインストールして使ってみ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/27(金) 19:20:03.58 ID:7yBVb7e30
大体あっているんじゃ?
Bitcoinは仮想通貨α版という形で叩き台の役割を担っているから
その内β版のNEXTBTCが出てきて不具合改善と使いやすさ上げていると思う。
利用者が増えたら総発行量増えたらいいのにね。
ただ、発行した分を減らすことはできないから
少しづつ増やしていくほうがフェアだって事なのかなぁ
Mt.GoxにOTP使って預けるのもヤバイかな?
Multibitに保存する時に手数料支払うのもケチりたいし、
バックアップ取るにしても物理的に破損する可能性があるし
換金する時にMt.Goxに送る時の0.001BTCだっけ?
もし100倍に値上がっていたら手数料も約80円じゃなくて8000円くらいになる可能性があるよね
Multibitもビットコインがさらに値上がったら手数料変更出来るように戻るんだろうか
たしかに手数料の割合の問題はあるよね。
Mt.Goxをウォレット代わりにしようと思ってたけど
OTPでもセキュリティの問題、たとえばメアドとパスが流出してOTPが解除されたのに気付かずに放置していた場合は
やっぱりハッカーのビットコインアドレスに送金されてしまうんだよね
対策はMt.Goxから手元のウォレットに0.001BTC(約80円)を使って落として、バックアップを二重、三重に取ること
後は保管して忘れる。値上がったらバックアップからMultiBitに復元、また0.001BTCを消費してMt.Goxに売却して利益を得る
この時の問題が手数料が割高なまま維持される事と、MultiBitやMt.Goxのサービスが停止、もしくは終了して居ないかって事
BitcoinQTとMultiBitのプライベートアクセスキーってバックアップも互換性あるよね?
multibitのサービスってなんだ?
クライアントの配布終了とか?
112 :
101:2013/12/27(金) 20:04:22.74 ID:irxNc+YR0
>>102 >>103 レスどうもです。
最小手数料(の実装)は相場を考慮してないみたいですね。
ただ送金者が手数料を決められるなら、最小単位を割るまでは大丈夫っぽい。
>>113 もしかしてMultibitも固定手数料は0.001BTC(約80円)じゃなくて、0.0001BTC(約8円)なのか
なら今のところオフのウォレットで保存するなら問題ないかな
手数料の金額を勘違いしてたかも
goxから自分のqtのウォレットに出す時→0.001BTC(約80円)
自分のqtのウォレットから他のアドレスに送金する時→手数料0にすることもできる
QTは同期が長くてMulitibt使ってるんだよね
日本語訳されてるから使い易くて気に入ってるんだけど使用者は意外と少ないのかな
>>100 Bitcoin交換所作りたいの主です。
ご迷惑で無ければ一度メール頂けませんか?
よろしくです。
質問があるんだが民事で賠償金払えと命じられた場合
bitcoinは差押え不可能だよな?
>>118 オフラインのウォレットに入れてたらパスワードを他の何かの用紙にメモしてなければ不可能だね
オンラインも(ry
拷問されたら無理だが
裁判所が許可すれば差押手続き自体は可能。通常の電子マネーの場合は管理会社に通達が届いて差し押さえられるが。
Bitcoin系の場合は
自分のパソコンにウォレットがある場合は、電子マネーの管理者がいない以上抑えられない(できない)可能性はあるが、ウォレット入りのパソコンそのものが抑えられる可能性はもちろんある。
オンラインウォレットの場合は、オンラインウォレットの管理者がいる以上抑えられる可能性はある。
簡単に言うと誰か試しにやってみて
差し押さえられてもプライベートアクセスキーのパスワードを自分だけしか知らないとかならまず使われる事はない
ただしプライベートアクセスキー自体を差し押さえられても良いように見つからない場所にバックアップ取って隠す
or紙にメモって差し押さえられた後も確保出来るようにしておかないとダメだが
要はプライベートアクセスキーとパスワードの二つを両方死守せよ
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 03:55:06.93 ID:IKRKjSBE0
でも、ソーシャルハッキングの様に使い出したら直ぐに判ってしまうという。
52文字のprivate keyをダンプして語呂合わせで毎日暗唱
コレ最強
124 :
100:2013/12/28(土) 11:01:08.73 ID:UFRPeuFz0
>>117 協会関係者?
連絡先は abuse@jp-q.ne.jp なのでヽ(´ー`)ノ目的他聞かせてもらってそれから考えますよ
ちなみにspamフィルタに引っかかると届かないので届きそうなアドレスからどうぞ
ウォレット作ったけど0btcなり…MacBook Airでマイニングするべき?
たらこは最低8桁以上のリアルマネーの収入があるはずだが、差し押さえられたことがあるのは電車男の版権だけ
>>126 日本の差押がカスなだけ
口座一つ抑えるにしてもソイツの口座を割り出さないといけないし、抑えるまでに空にされるってことも有る
電車男の版権料は金出す所が分かっていたから出来た、というわけ。
>>128 litecoin掘ってそれでbitcoin買えばええねん
デジタル通貨って今では何十種類もあるみたいだけど簡単に作れちゃうものなん?
公開されているビットコインの設計をベースに亜種が作られているのかな
もし既存の仮想通貨をさらに進化させた仮想通貨が出るとしたらそれはどんな通貨になるんだろう
紛失時の保証とか中央銀行の存在とか?
中央銀行作ったら退化じゃね?
種類としては合っても面白いと思うよ
一番わかりやすいのは、ファンドとかが交換レート安定させて
ビットコインの取引量を増やす。それはカネでもいいし、モノだったらもっといいか
あとはタックスヘブンみたいな小国ね、資金集め目的で
小さい国でも自分のところとの通貨との交換を保障したりすれば
価格の変動が安定して、安心して使えるようになるし
安心して、コインのために受注受けたり出来るようになるね。
通貨の基本がわかってない
安定させるには固定相場制が必要になる
現在あるポイントと同じになる
デフレ通貨のビットコインは生まれからして既存通貨にたいして安定しない
暗号コインは安定性とは程遠いシステムだから無理
金(ゴールド)でも買っとけ
いまになってゴールド買うとか方向音痴にも程があるぞ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 19:45:35.61 ID:KVEM6Xs+i
今日Goxからメールが来て、審査一時保留って言われた。理由は身分証明書を300dpiで提出しろとのとこ。身分証明書をカメラで撮って提出したのが悪いと思うんだけど、再提出するにはまた初めの認証申請するとこから画像をうpすればいいのかな?
それで行ける
まえのは消せないが
ちなみにまた1ヶ月コース
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 21:12:12.70 ID:KVEM6Xs+i
/Satoshi:0.8.3/以前には3つほど脆弱性がある
(CVE-2013-4627,CVE-2013-4165,CVE-2013-5700)
みたいだけど敢えてそれを使ってるのは何か深謀遠慮があるの?
getpeerinfo
"addr" : "174.60.98.147:8333",
"subver" : "/Satoshi:0.8.3/",
追跡防止機能付きのコインってzerocoin以外にあるのかな。
zerocoinは開店休業状態みたいだけど
>>140 おれ年末に2週間ほどでverifyされたよ。
ここだけBank Statementじゃ駄目だって言ってるんだけど何故かな?他の所は
それでOKなのに。英語の公的郵便物なんか海外銀行口座のStatementくらいし
か無いのに。
Virwox→Gox のBTC送付が40時間経過してもBlockchainに乗ってこない。
一昨日は2時間ほどで送金されたのに。正月あけで一斉に動かし始めたから混んでるのかな?
>>146 再提出後に2週間?
一応再提出しましたって連絡しといたほうがいいのかなー
俺もvirwox->walletで48時間かかった
Mt.Goxの営業再開はいつから?
さっきMt.Goxから「免許書全部写っていないからだめよん」ってメールが来た
全然関係ないがスレタイのP3Pにワロタ
P3Pに怒り狂ったアホが、P2Pに直して勝手に建てたスレと分裂してる問題があってだな
どっちもほぼ同じ速度でどうなるんだろうね
最終的には最も長いスレッドが信頼され、他方は放棄される
まてまてw
スレに関しては短い方を好むノードもいるかもだぞ
勢いがある方が好まれるとは思うけど、破棄するロジックがないからな。
次スレまでには決着するだろうからどうでもいいんだろうけど
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 22:12:49.29 ID:jOC/a+5D0
GHash.IOのハッシュレートが40%超えたみたいだぞ
51%まであと10%・・・ゴクリ
GHash.IOは潰さないとダメだろ
っていうか比率下げないとビットコイン自体が崩壊する
他のプール使うインセンティブ上げないとな
保有だけだったけど、他のプールでマイニング始めた
BTC潰されたらかなわん
単独で51%達成しなくても、他と連立とかしたら既にヤバかったりするの?
そこでPPCですよ
どなたか教えてください。
頭の隅で消えないのがモナーコイン
あれのリセットがビットコインでも起きたらという懸念が消えない
リセットってなんぞ
リセットのしようがなくね
>>162 旧MonacoinはSakuracoinになって今も生き続けてるよ
からかわれてんのはお前の方だろ
変なやつ呼び込むことになったらどうすんだよ、めんどくせーだろ
いちいち相手すんな
現在も将来も無知のために不幸になるであろう人を救うのは困難
なぜなら単に叡智を与えただけでは解決しないから
マタイによる福音書/ 07章 06節
神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。
でた!キリシタンだー!!
じっちゃんは、魚ではなく、魚の釣り方を教えろって言ってたけど、じっちゃんは、イエスだったんか
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 19:27:18.92 ID:yf3sszPt0
今週も認証されず。一体何日かかるんだ?
せっかくBitstampで買ったのに…
>>171 Bitstampの認証はパスポートと英文残高証明?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 20:03:11.44 ID:yf3sszPt0
>>172 パスポートと日本語の公共料金請求書
でも今は英文の証明が必要らしい
ありがとう
Goxのドル出金がネックになって価格差が発生してるっぽいね
逆にgoxからドル出金出来れば大儲けできるかも
マイニングの上位常駐・全体に対する占有率が高いと自動的に持たざるもの施しが発生して結果独占は難しいな仕組みとか仕込んだコインが出てくるんだろうか
でもモンスターマシンの保有層にそっぽ向かれそうだから無意味か
>独占は難しいな仕組みとか仕込んだコイン
51%問題は既にPPCで解決済み
OTPcardを買おうと思うんだけど、Yubikeyも一緒に買った方が安全かな?
Mt.Gox使ってる人はどっち使ってるの
google認証
スマホのGoogle認証
btc-e必要そうなところを翻訳して証明書類おくったら
Please need a notarized translation
Certified translation agency
とかかえってきた
すごい手間だな
あ、BTC-eのことだった?
あれ認証やったっけ?
いろいろ登録だけはしたから忘れたけど
ビットコインの仕組みって工夫したら電子書籍とかにも使えないかな
数が決まってて譲渡ができるというのは著作権と親和性が高そう
イメージが湧きにくいが具体的には
>>183 著作権というか使用許諾は譲渡を排除する方向なんだが。
iTuneで買ったものは他の人に転売できないだろ?
数が決まって無い、つまりコスト最小で無限に再生産できるのが情報財だし。
なんか電子書籍とかについて勘違いしてない?
>数が決まって無い、つまりコスト最小で無限に再生産できるのが情報財
それを覆すのにコピーでは増やせないコインの仕組みが使えないかってこと
コインを1枚単位でしかやりとりできなくして、それを1冊の本とみなす
本の中身はP2P上かなんかにアップロードされていて、対応する本コインの所有者だけが内容を開ける
本コインは譲渡できるが、所有権を失えば本の中身を見ることもできなくなる
本の中身のアップロード者にだけ、それに対応する新たな本コインを作る権利(つまりコピーライト)が与えられる
みたいなことができないかなと
>>186 ただのDRMとどうちがうの?つかDRMって知ってる?
>>188 DRMは知ってるけど仕組みは知らない
たぶん、コピー回数を数える機能が付いた専用ソフトとかを用意してるだけで、
原理的に制限されてるわけじゃないと思うんだが
ビットコインのように、仕組みは公開されてるのに数学的に勝手には増やせない仕組みなの?
DRMは原理的に仕組みを公開することは不可能と言われてるな
オープンDRMが作れたら革命
やるべき事と社会がやって欲しい事と違いすぎる。
DRMは別にオープンソースでなくても良い。つかオープンで何がうれしいの?
技術的に不可能というより、利用シーン的に社会的な需要が無いだけでしょう。
とりあえずこういう技術があるから、何か作ってみようと言う技術屋発想
と同じに感じるけどね。
オープンソースと原理がオープンというのもまた全然違うし。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 21:15:07.41 ID:S/AZJ//x0
blockchainで送付先アドレス検索したけど、すぐ出てこないものなのかな?
いつもはすぐ載ってくるのに
教えてください。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 21:47:18.66 ID:S/AZJ//x0
まだ、blockchainに載ってこない。。。紛失ってことあるのかなあ?
こまった。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 21:50:21.07 ID:S/AZJ//x0
justcoinってところ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 21:52:12.80 ID:S/AZJ//x0
gox→justcoinに送ったんだけど。。。もう1時間ぐらいたつ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 21:53:24.93 ID:OYGKfqmj0
justcoinって何に使うんだ?
ripple買うの?
goxの出金は遅いぞ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 21:55:11.51 ID:OYGKfqmj0
>>198 俺さっきGox→Cryptsyに出金したけど40分位かかった
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 21:56:29.54 ID:S/AZJ//x0
litecoin
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 21:58:00.19 ID:S/AZJ//x0
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 21:59:11.47 ID:S/AZJ//x0
>>199 gox→justcoinに送ったんだけどblockchainにさえ載ってない
blockchainに載りました?
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 22:01:07.14 ID:OYGKfqmj0
>>201 のったよ
2分もかかんなかったと思う
Goxの取引履歴のアドレスを確認してみたら?
Justcoinで指定されたアドレスじゃなかったらP2Pの海を永遠にさまようことになる
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 22:02:59.27 ID:S/AZJ//x0
もしかして、前に送ったBTCの確認が40確認とかになってるんですが、これが終わらないと
だめなのかな?
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 22:04:27.34 ID:OYGKfqmj0
それは問題ない
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 15:36:12.15 ID:eEBK4CMg0
ANTMINERっていうアマゾンで売ってたやつ買って
定格は16GH/sって書いてあるのに
cgminerで掘ってみたら0.5GH/sしかでない
不良品かそれとも設定ミスか
設定ミスなら誰か教えてくだせい
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 15:38:17.67 ID:eEBK4CMg0
16GH/sじゃなくて1.6GH/sだったw
ちなみにbitminterだっけ?それはデバイス認識しなかった
累積に平均とるから立ち上げ直後はそんなもんよ
あとオーバークロックして2GHS前後は出てる
ちなみにmacminerに今は刺してる
大体今の条件のままだと、Antminer1本で一週間に5ドル弱の収益かな?
(BTCguildで)
まあ実験だから割り切ってやってるけど
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 16:10:34.64 ID:eEBK4CMg0
>>208 昨日一日ずっとやってたけど
買ったばかりだからってこと?
macminerにしたほうがいいのかな
>>209 俺は80円くらいだなー
amazon.co.jpで売ってるASICマイナーは全部元取れない価格だったよ
計算してみそ
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 16:20:14.90 ID:eEBK4CMg0
>>211 一週間に5ドル弱ってことは一年あれば元取れないかな?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 16:22:49.39 ID:6l49J3gA0
>>212 およそ2か月ごとに掘れる量が半減していくので一年じゃ絶対無理
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 16:25:16.88 ID:eEBK4CMg0
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 17:00:02.77 ID:eEBK4CMg0
二三日つけっぱなしなら
1.6GHの定格まで行くのかな
>>214 掘れる量って4年ごとに半減じゃなかった?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 17:03:21.98 ID:6l49J3gA0
難易度のこと
難易度が上昇するにしたがって必要な能力も上がっていく
>>217 それは1ブロックあたりの報酬の話
参加者はどんどん増えてて、さらに機材もどんどん投入されてるから
自分の採掘能力が全体の能力に占める割合が減り続けるわけ
さらに全体の採掘能力向上に合わせて採掘の難易度(ディフィカルティー)も上がっていくから
同じ自分が採掘能力を維持していると、採掘できる量は減り続けていくわけ
.
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 19:54:21.49 ID:UNMcOs640
gox→justcoinに送ったんだけど、やっと今日届いた。
相場が激しい時だったら、死んでるところだったw
逆に儲かったわw
goxちゃんかえってありがとう。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 19:54:53.62 ID:6l49J3gA0
おめでとー
>>211 尼の転売買う奴居るのか?
ebayにいくらでも日本へ発送可が居るのに
>>210 1日経ってそれだとおかしいかも。Erupterに誤認識してる可能性あり
英語フォーラムでどこかにあったような記憶があるが、何処だったか忘れた
いろいろ変えてみたら?
オクに200GH/sレンタルがあるけど、一週間で3万円も彫れるの?
>>226 今なら、5万位いける気がするけど、いけないかもしれない
知らんけど
>>225 だから何?当然その流れの中で言ってるんだけど
居直りリンゴ
いや、単純になんでそこのリンクに戻されたのか分からなかった
アマゾンの転売買うやつがいるのか?の問いに対して
いるよ。のアンサーだったんだよ。
分かりにくくてすまぬ。
元取れないとか言ってるやつは将来値が上がることを考慮に入れてない
今の価値じゃ元取れない が正解
元取れないなんて言いきる奴は新規参入減らしたいだけだろ
将来どうなるかわからないんだから少しでも稼いでおくのが吉だ
>>232 1BTC=1000$で頭打ちの状態だからなぁ
儲かるぞ!っていって損させるよりいいんじゃね?
株やFXが下がって来るとBTC相場も上がらないかね?
春節までになんとかしとけよって人民銀行が言ってたろ
春節を無事に通過すれば1000ドル突破
春節をすぎて人民銀行がブチギレたらもう一回500ドル割れ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/25(土) 13:30:12.92 ID:dYWakwGF0
>>232 値上がり益を見越すなら新規参入させないのが一番だろうが
>>234 アルゼンチンが本当にデフォルトでもしない限りは上がらないと思う
それでも株や為替に比べると下落率が低いし、他の金融商品との相関性が著しく低い
これは金地金や商品への投資と同様、代替投資先として有望である事を意味する
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 14:52:11.34 ID:hVN4l7V80
1LUXSr8N8oR2QP7km8ZY9WZqk2r2pDPNVd
goxに提出する身分証明書って
住基カードでいいかな?
パスポートは作れないし、免許も発行してもらえないから。
なぜパスポート作れないん?
重機カードより汎用性あっていいじゃんか
何か犯罪の香り
難民なんじゃね
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 05:43:04.66 ID:KSwwrmnJ0
×難民
○密入国者
ガキなんじゃね
気にしてなかったがGoxは年齢制限無いんだろうか
GOXねぇ・・・
なんであんなものが要るのかわからん
誰かbitcoin版ヤフオクを作れば済む話だろう
>>245 たしか前に未成年は保護者の承認も必要とか言っていた人がいた
>>246 それがgoxなわけで。
>>240 写真付きの住基カードと国民年金の支払い書でOK
今だと3週間はかかるかも
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 22:27:18.67 ID:y2XlwuV10
3週間じゃきかないだろ
ここ最近の認証遅延はテレビ報道による急激なユーザー増加と
入金システムの変更に伴うものだってメール着てた
これからは認証早くなるんじゃない?
いいから人を雇って欲しいわ
人を増やしてマンパワーを増強してくれ
Goxって法律的な認可なにか取ってるんだろうか
ちょっと見たけど何もないようなんだよな。
法整備がまだないってことなのかな?
規制(ルール)は欲しいわな禁止されちゃ残念だが
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 14:30:25.20 ID:Dz3Auhgu0
え?認可?
金を個人間で売買するようなもんでしょ?
まあ法が追いついてないだけだと思う
257 :
240:2014/02/07(金) 20:10:41.48 ID:uLORMJOW0
難民だとか密入国者とか犯罪人、ガキなどと言われてますが
PCパーツ買いすぎて金がなくなって重度の金欠なので免許やパスポートがとれないだけです。
住基カードは上京するときに作った物です。
おいおいwwww密入国者の子孫である在日韓国人の俺でさえ認証されたんだからさぁwwww
日本人で落ちるってよっぽどなんだろうなおいwwwww
今は自動車免許持ってるの田舎の方だけだろ…
なんか全体にbitcoinネットワークがおかしくなってるような気がするな
採掘も効率ガタ落ちだし
行政指導はこういうのに口出しできないんかな
できないでいてほしいけどよw
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 14:57:06.36 ID:MuJlNeTr0
全部LTCに変えちまおうか
>>263 いや、そもそもまだ潰れてませんし
新たに作られた場合も何故殺到→即破綻になるんか論法が意味不明
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 15:38:02.23 ID:iHwktonj0
アメリカ、中国が合同でビットコインのネットワークを切り離すらしいよ
ネットワーク?を切り離す?
266は、インターネット網を切断する方法を考えついたんでしょう
どうやって?具体的に教えてね。
エジプトが前にやってなかったっけ?
p2pだから金盾みたいにいかないぞ
mtgoxがカスすぎる
無制限にスケールアップできる技術は今やとっくに確立されてるのに、
どうせ古いデータベースシステムをずっと使い続けてきたのだろう
こんなしょっぱい運営じゃ、次にまともに動くのに半年か一年はかかるだろう
bitcoinがまともな取引所に恵まなかったのは不幸である
まあ、mtgoxはbitcoinではない 新しい取引システムができるのは時間の問題だろう
そのときが楽しみである
>>275 親切な情報提供者になんてこと言うんだお前は!
英語がよめない?自分の脳みそ使え!!
我々には、エキサイト先生がいるじゃないか。
エキサイト先生を知らない奴が悪い。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 02:26:56.29 ID:FQjsrIrI0
Monacoinコミュニティは関連サービスを使えるサイトを乱立させてるけど、
国内のBitcoinコミュニティはBitcoinを使える日本語サイトとか作らんのか?
たしかに全く見ないな
国内に限っても利用者も市場も圧倒的にでかいはずなのに……
実はそうではなかったのさ
>>281 あっちのコミュニティには作れる奴がいないんだろ
Bitcoinコミュニティって宣伝だけして実は使えるサイトを全然作ってないよね
何とかならんのかな
>>285 モナコインで作ったの移植すればいいんじゃね?
>>286 それは思うけどMonacoinコミュニティが自発的にやるとは思えないから、
Bitcoinコミュニティでやるしかないね
そういうスレって無いのかな?
これって、コインの保有者が死んだらどうなるの?
相続されなければ、コインが動かなくなるだけでなく、上限があるので流通量が著しく減るよね?
保有者が死亡して、復活の可能性が無ければ不動のまま市場に出てこず
アクティブなビットコインの価値が高まる
うちの子の20歳の誕生日に5%のBTCの管理を委ねる
で様子を見ながら毎年誕生日に同額を委ねていく
うちの子が40歳になったらおいらは隠居(70歳)
別の利便性のいいコインに置き換わっていくから絶えず動かさないといけない
BTCはアンティークな価値になっていく
「別の利便性のいいコイン」はどのコインなのかを
判断する権限を徐々に息子に移譲していく
まあ数年後には規制されると思うけど
果たして規制できるのかな
「暗号通貨使っちゃ駄目!」
っていうだけならカンタンだけど
マネロン対策で交換所を規制すればいい、っていうかマネロンのために作られた通貨じゃねえかこれ
ライブドアは黒字で将来性のある会社だったが上場廃止で流動性がなくなり暴落した
>>291 ただのデータだけにそれは難しそうだな
マイナー減れば改鋳し放題だしさ
>>296 もっと決済が早くて使い勝手がよく通信規制の対象にならないようなベストなコインが出たらBTCは隠居生活
BTCがずっと1強なんて保証一切ない
Suicaに対する切符みたいなポジションになるかもよ 一応存在するけど2番手であんまり使ってないみたいな
しかし切符でもプレミア付きの切符になるよ
通貨の歴史を塗り替えたのがビットコインだからな
だからアンティークって言ったんだよ・・・
表現悪かったか?
今でもBTCよりちょっと便利なのはいくらでもある
だがBTCを塗り替えるほどのブレイクスルーがない
Rippleはブレイクスルーしてるよ
価格が安定した非国家の仮想通貨&個人で可能な与信システム
まぁ俺はBTCの方が好きだが
>>300 ネットワーク外部性(^_−)≡★ ピチュン
市況2落ちてない?
scryptCoinのdifficultyとreward算出したいんだけど値はどうやって取得すりゃいいの?
litecoinWiki見て計算式はわかったけど値のの意味も取得方法もわからんちん
自分用にマイナーaltcoinのリストを作りたいの
教えてお願い(´・ε・`)
次のdifficultyってどうやって求めるの?
>>305 nextdifficulty=prevdifficulty×1209600sec(=2週間)÷2016ブロック発見するまでに要した秒数
2016ブロック発見するのに2週間かかったら、nextdifficulty=prevdifficulty
この計算は中央管理されず、各ノードが勝手に判断してる。
>>304 使ってるウォレットにたぶんデータを取り出すAPIがあるからそこからもらえばいい。
それができないならどこかのサイトからJSONでもらってこればいい。
>>306 はBTCの場合ね
BTCは2016ブロックを2週間で発見できるように設計されている
1ブロック10分
LTCは2016ブロックを3.5日で発見されるように設計されてる
1ブロック2分30秒な
Altcoinはそれぞれその設計にあわせて計算してくれ
>>306 おおーwalletにAPIがあるんだ
ありがとう
GOXつぶれたら、日本人に使いやすい取引所ってどこ?
しかし少額とはいえGOXに残高がある・・
>>310 BitstampかBTC-e
しか選択肢が無い
goxの回復を祈って今更ながら講座作成
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 21:52:49.45 ID:ICEl57+A0
久しぶりにごックス見たら15000円になってら
これは買いなのかな
海外の人たちは、もうオワンコモードで、
BitcoinとGoxBTCは、全くの別ものとして扱っているようです。
ビットコインには規制が必要だな
客の注文に取引所が売り板ぶつけるとかも自由自在
残念ながら自由放任は良くなかった
goxにお金いくらか残ってんだが・・・・・・・・・・
GOXこの騒動で相当手数料収入がありそうだな
つかさ、一か月以上放置されてた出金依頼が昨日振り込まれてた
資金ショートとかそういうことでつぶれるようなものではないと思うがなあ・・
>>320 どうなるか判らないんだよね
だから皆疑心暗鬼
国がビットコインの価値を保証したら面白くなりそうなのにな
少なくとも保証した値段以下にはならないし、総量は決まっているから無限に損失が計上されるわけでもない
問題は金融犯罪だな
現金も使われてはいるけど、ビットコインと比べると厳しいかもな
>>323 という事は、規制して台無しにしたい国は、価格保証をすれば良いのか!?
BTCを台無しにしようと目論んだら
自国が台無しになったでござるの巻
ハックされたサイトに免許証の画像送るの嫌だな
振込元口座には問答無用で返金してくれよ
東証みたいに値幅制限やサーキットブレーカーでも導入したらどうだ?
乱高下の原因は空売りできなくてリスクヘッジができないのが最大の要因だろうけど
そんな制限したところで制限なしの何でもありの取引所が出てきてそっちにシェア奪われて終わり
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 21:12:57.35 ID:QoJjC+5y0
乱高下しても別に構わないけどな
通貨も相当変動しているし
円に限れば100年で価値は1/20000
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 23:15:12.58 ID:EKD2Umcg0
blockchainで作った財布ってどうやって削除するの?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/22(土) 22:33:30.93 ID:B5IWUe7R0
>>333 間違えて作ってもう使わないから
念の為に削除したい
>>324 そんなんやるよりは、スパコンで採掘した上で反ビットコインの声明を出すだけで駄々下がりだろ
スパコンが最新ASICに計算電力効率で勝てるわけないやんw
頓珍漢がいる間は相場が上がるな
でも暗号通貨ネットワークを潰すにはどうすればいいかって議論はしたい。
なぜなら俺は暗号通貨は普及して欲しいし、崩壊から守りたいから。そして崩壊を察知したいから。
法規制が入っても裏では使えるから潰せないかなー
暗号を計算力で突破してもより強固な暗号通貨がでてくるから潰せないかなー
各国が協調してネットから遮断しようとしてもnamecoinとかあるし、そもそも私的インターネットもあるしなー
量子コンピュータを実用化すれば「しばらくは」止まるかな
そうなったら量子コンピュータ用のシステムが出来てくるだろうけど
取引サイトとかにDDOSかけるのが手っ取り早くて楽じゃね
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/23(日) 12:49:43.92 ID:RT9j7aL40
>>340 そうだね
>>341 世界中の全取引所に同時に攻撃して成功しても、個人の財布や対面取引には影響ないね
通貨の価値は使う人の合意で価値が成り立つんだから、仮想通貨を使う意味をなくせばいいのかな
それって世界統一通貨ができたときかな。だとしても犯罪や脱税や洗浄や少額決済としては価値ありそうだ
あるいは流動性をなくすには?
考えるのが楽しい(^^)
量子計算機ができたら世界経済が崩壊するよ
既存の暗号全て使い物にならなくなるんだから考えてもしょうがない
SHA-256に対する急激な暗号論的な危殆化が進行した場合
特定のブロック高をcheckpointで固めて
ハッシュアルゴリズムを差し替える実装が
BTCのcore devの間で議論されたことがあったが
SHA-1に対する暗号学者による攻撃でさえ遅々として進行しないため
議論の優先順位が大きく下げられて現状ほぼ停止状態だね
量子コンピューターの開発が進んだり解読技術が進化したら
すぐ量子暗号などが議論されるんだろうけど
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/23(日) 17:38:48.23 ID:mFoulMQe0
漁師コンピュターが実用化される前に量子暗号アルゴリズムが完成するだろうね
量子暗号って共通鍵暗号の秘密鍵を盗聴されずに交換できたことを保証するだけで
通信に使うのは既存のコンピュータの共通鍵暗号なんじゃなかったっけ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/24(月) 02:21:26.67 ID:0iyaU8d+0
>>347 >量子暗号(りょうしあんごう、Quantum cryptography)とは、通常は量子鍵配送のことを指す。
>完全な秘密通信は、伝送する情報の量と同じ長さの秘密鍵を送信者と受信者が共有することで初めて可能になる。
>(ワンタイムパッドとよばれる方式を用いる。)
>この秘密鍵の共有を量子状態の特性によって、通信路上の盗聴を検出できることを利用して実現する。
ってWikipediaに書いてあったけど
量子暗号を使った経路では共通鍵暗号の鍵を交換して(それが盗聴されてたら検出できる)
後の通信は普通の経路でその共通鍵暗号で暗号化して通信する
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/24(月) 03:27:00.85 ID:0iyaU8d+0
マジだった
>>348 >>完全な秘密通信は、伝送する情報の量と同じ長さの秘密鍵を送信者と受信者が共有することで初めて可能になる。
となると1mbのデータのやり取りには8mbitの長さの鍵が必要になると?
鍵が1010、暗号文が1100だったら、1のとこだけ反転させた0110が元のデータ
みたいなことをするんじゃないか
お前ら大先生だったのか
なんか逃げたってニュー速見たけど
GOXの事か
Multipoolの俺の垢ブルートフォース攻撃されてたわ
長いパスにしておいてよかった
キレイなカネだけじゃないから、Gox終了後には、闇から報復は必ず来るわな
お天道様の下を歩けないだろうな
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 12:38:41.18 ID:+1niqaN90
Goxのページが消えたぞw
大損害じゃないが、置いといた0.5BTC戻ってこないと悲しいな
東京じゃないからいけないがデモしたら?w
俺も東京は遠いw デモに行くだけで、それくらいの金かかるわww
しかしアナウンスも何もなく消滅か?
CEO消されるぞw麻薬関係とかも多いだろw
闇の勢力東京集結か!?
おちおちスタバに行ってられんぞ・・・
昨日、登録完了ってメールが来たのにのにのに...
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 16:59:46.09 ID:k2Q6EYU50
お金返して
取引所は他にもあるから…うん…
>>365 あんたバカか?それってセーフだったんだぞ 命あってよかったとおもえよ
Goxにはいってなとは0,07程度だしそんなにたいした額じゃないからいいんだけど
それでも小遣いと電気代考えると悔しい
goxに日本円預けっぱなしだ・・・
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 17:49:51.06 ID:49Mr3VlP0
俺は社会人がみたら あーあ って感じで学生がみたら目玉がぶっとぶほどだぜ・・・
あっちのスレでもみんな悔しいから金額言わないんだよなw
危険察知して日本円もBTCも預けてなかったから実際損してないんだよな
価格の乖離が異常で噂が経ってたから、こりゃヤバイと対策済みだった
俺は2万5千円
元々出金目的に作ったから入金は完全にギャンブル感覚w
まあ無理だろうと思いつつ突っ込んだのでパチでスッた様なもんかな。
これで日本円とのトレードが面倒になるな・・・
引き出しでかんたんなのはBTC-Eからのpaypalか?
手数料が高いけど
64まんえんですが
ココ以外誰にも言ってません
30万ちょっと
庶民には痛いよ
100万11コイン
5千円のお試し感覚で入金あぼん
被害者の会ができるなw
市況2で書き込めば良いのにソフトウェア板ってところが洒落になってなくて泣ける
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 19:34:34.80 ID:Av7zB/8/0
俺なんか200万円だわ。
まさか、世界有数というか最大の取引所が消滅するとは思ってなかった。
けど、ビットコインはその盗まれやすさこそが最大のリスクかも。
それが露呈して、しばらく上がることはないかもしれないな。
銀行のシステムよりは盗まれやすいみたいだね
銀行でバグによって何百億円も抜かれたなんて聞いたことがない
世界史史上最大の泥棒だ
確かに銀行がハッキングとかで被害にあっても数億とかだよな
最高でも45億位のしか知らん
銀行の基幹システムはそもそもネットにつながってないんじゃね。
そういやGoxの夜逃げって通報されてるの?
Goxの件って業務上横領とか詐欺とかになる事案だと思うのだけれども。
まず告訴する人がいないとね
>>385 ネットバンキングの被害は数十億円だからね
ニクソンショックって、どうして起きたか知っているか? 兌換紙幣って知っているか? 貨幣には信用の裏付けが必要なの。
>>392 そうだよな、金本位制をやめた現行の通貨すべて裏付けが無いよな
ドルでしか石油を買えない
>>394 いつの時代からタイムスリップしてきたんだ?
コールドスリープでもしてたのか?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 22:24:58.09 ID:+ZtAjmk90
>>393 米ドルの場合は米の軍事力が裏づけだろ。それに金以外の硬貨とは交換可能。
日本円の場合は1万円を1万円分の1円玉に変えた場合アルミの価値が1万円以上ってしってるか?
金以外の金属で通貨は実は保証されてる。詐欺師はよく札なんて紙切れっていってそれを奪い取るんだよw
ぐへへへへ だまされたのねんwwwww
ハッシュ関数の物理的な保証が有るという面では
ビットコインの方が信用の裏付けがあるんじゃないの
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 22:31:45.03 ID:+ZtAjmk90
PCも直になくなるとおもうよ。不安定すぎる現行の形式のPCやスマフォはおそらく未来にない。
東大の坂上がTRONとか作ってた新しいタイプの安定性のある、米主導じゃない
COMがそのうち生まれるよ。あとそんなわかりにくいプログラムの羅列より人間は惰性を選ぶ。
慣性の法則で人間は生きてるんだ。ハッシュタグの物理的な保障? なにいってんの?プログラムまじでくんだことあんの?
>>396 一円玉の原価が一円超えてるからそれが円の裏付けだと思ってるのかw
おめでとうw
製造原価が1円超えてるだけで、アルミとしてはもっと安いよ・・・・
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 22:36:24.67 ID:+ZtAjmk90
>>399 古来になぜ銭が流通したのかさえひょっとして理解してない? 最初のこのあたりの通貨は銅だった。
なぜかわかる? 金もそうだけど 金属は道具として使えるんだよ。溶かせばね、だから農民も武士も漁師も欲しがった。
プログラムだけじゃなくてもうすこし勉強したほがいいよ まあ人のこといえないが
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 22:38:01.04 ID:+ZtAjmk90
>>400 アルミは一種類じゃないことわかってる? かなりいろんなタイプがあんのさ。
溶かしたこともねーだろw 金属は供給が足りなくなれば値段が上がる。戦争とかあれば
1円分のアルミが100円にもなるよ。あんた今の価値でしか物をみていない。
>>401 昔の銭と今の通貨を同じに語ってもらっては困るよぉw
まいっちゃうなぁw
そんな単純なペテンじゃだれもひっかけられないよw
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 22:40:26.03 ID:+ZtAjmk90
おまえらがプログラムも金属にもまったく素養がないのはわかったw もういいわ 時間の無駄だw
ここソフトウェア板だからなw 3種類は言語書けて売れるソフト10本は作ったこともなけりゃ
通貨の歴史もわかってないじゃねえかw あばよw
ばいばいw
次はもうちょっとましな論理武装をしておいでw
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 22:46:27.10 ID:+ZtAjmk90
>>403 おんなじだよ。1円がなぜ大量に国内にプールされてるあのか小学生でもしってるよね?
戦争が起こった場合の軍事用 戦闘機用 古代の銭が銅だったのもそれは農業用具や武器 台所で使う鍋 などに
変えれるから、じゃあ ビットコインは担保はなんだい? あおるだけであんたら一切論拠をださないよね? とっくに俺が論破してるんだよ?
マジでソフトウェア設計者 レベル低すぎじゃね?
>>398 「ハッシュタグ」は全く関係ない
ハッシュ関数は今の暗号化通信の根底になってるから、それに保証が無いとしたらSSLを使って暗号化してる通信の全てが保証なしということになるぞ
いやリニューアル立ち上げあるよな・・・・・・・
>>406 あばよ
の後のカムバックがそれかw
小学生かよwww
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 22:49:43.82 ID:+ZtAjmk90
>>407 暗号通信化っていうけど 全部ではどうしてアメリカ軍には筒抜け? 軍事技術が成り立ちのこの技術で
今世界中の革命やデモが煽られ総ての人が監視され。どこが暗号化に成功しているという確証に至るというのだろうか?
あばよw
>>410 それはHTTPとかSMTPとかの暗号化されてない通信のことでしょ
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 22:52:29.24 ID:+ZtAjmk90
>>412 スノーデンって知ってるよね?暴露したよね?
暗号解読技術をNSAが持ってるっていってなかった?。そもそもPCもネットも
ブラックボックスはすべて初期にアメリカが軍事目的に作っただろ? どういうことかわからないかな?
あばよw
>>413 それでもNSAは世界最大規模の計算資源を使って解読しているんだよ?
個人でそれほどの投資ができて、暗号解読ができる人なんていないじゃん
それと、アメリカはその暗号化技術で政府の通信を暗号化してるわけだけど、これはどう説明するの?
ハッシュ関数とハッシュタグの区別もつかない人にマジレスとか
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 23:03:01.73 ID:+ZtAjmk90
>>415 では、なぜ今回ビットコインが大量に盗まれているのか 短く簡潔に考えてみれば?答えは簡単なはずだよ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 23:04:58.47 ID:+ZtAjmk90
もういってもだめだな そもそも計算機科学の歴史すらやってないんじゃないのか・・・。
相手にしてられない・・・基本情報処理レベルの馬鹿しかここいないんか・・・
>>417 それはMT.GOXのヘマが原因なだけであって、暗号化通信が崩れたというわけじゃないでしょ
>>416 野暮だったねごめん
>>418 「ハッシュ関数」の意味も分からない君には基本情報程度の知識もないんじゃない?
通信を傍受して暗号が解けなくても、平文で置かれてるサーバをクラックすれば事足りる。
SSL通信してるネットショッピング企業で情報漏えいしたのってほとんどこれじゃね。
MT.GOXも同じでしょ。
あばよって言ってからまだ来るとか相当社会性ないんだろな・・・
ネットでドヤするとか典型的なクズ2ちゃんねらだわ。ネット弁慶乙って感じ
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 23:10:36.22 ID:+ZtAjmk90
>>420 ちょっと打ち間違えただけだよ。どちらの単語に入れ替えても俺の文章は日本語としては帰納する。
あんた本当にプログラム組んだことあるの? 日本語の構築才能が激しく影響するんだが
大先生湧きすぎ
知識ないのに反論しようとするなよ
計算してみたけど、作られた一円玉全て集めても44千dにしかならない。
これは2012年に日本で消費されたアルミ新地金の2%程度。
>>423 帰納してないよ
機能だったとしても機能してないよ
プログラムは経験二年くらいの初心者だよ
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 23:15:17.20 ID:+ZtAjmk90
まあ まえもここでねずみ講で詐欺だから気をつけろっていってふるぼっこにされたんだけどなw
そもそもコインの最大枚数やらコインの増減のアルゴリズムに不透明な部分おおすぎ
>>423 この話題にプログラミング経験は関係ないんだが
それともBitcoinのソースを読み込んだ上で指摘があるのかな
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 23:20:05.89 ID:+ZtAjmk90
>>430 ここソフトウェア盤だし、プログラムやら通信技術、材料学、ひっくめて語るべきじゃね?なんとなく
今の状況って取引側の運営が問題でプログラムや通信それに伴う暗号の突破は問題になってないんじゃね。
>>429 不透明なのはお前が理解できてないだけだろがww
いいから失せろって ソフト板であぼんされるとかよっぽどだぞ
>>431 プログラミングの知識がなくてもビットコインの仕組みについては議論できる
あまりに頓珍漢な議論してるからつい
このスレ落ちるまで別のところ行ってます
MTGOXで金は損しなかったけど個人情報が心配だ
正直今の時代個人情報なんてそこら中に流れてるからキにするだけ無駄
しかし顔写真入りパスポートの画像が流出する可能性とか考えたら軽く鬱になるわ
>>436 いやそうなんだけどさ
免許証のコピーとか住民表のコピーとか送ったからさ..
パスポートや免許証でどれほどの事ができるはずもない
免許証ならビデオ店ですらコピーする
コピー程度ではたいした問題ではない
オリジナルを紛失する場合はよろしくないけれど、コピーなら実害など来ない
>>437 ウィンクルボス兄弟もMt.Goxで買ったのかね?
もしかしたら彼らの分も流出するかな?と思ったり思わなかったり
>>438 免許証のコピーなんてそこらじゅうでとられてまんがな
住民票は・・・簡単に手に入るしな
住民票は有効期限なかったっけ
Goxに登録するとき何ヶ月以内とか書いてあったと思うんだけど
本人になりすまして、銀行の口座番号の問い合せやバスポートの問い合せをされる。
勝手にクレジットカードを作られる。
パスポートを勝手に作られ120万で売られる。
飛ばし携帯を勝手に作られ不法取引に使われる。
書けばきりがないな。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 00:01:47.97 ID:QHdRyMdb0
よくわかってるな。免許証だけでもやりたいほうだいだからなw コピーがあれば
本物の免許証くらい作れるしw
「よくわかってるな」だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがソフトウェア板だな 漫画読みすぎとちゃうんか
>>444 免許ってお前試験受けんのか
Goxのページ更新されてるぞ
個人情報渡してしまったけど、入金しなくてよかったわまじで
今北産業
一体なにが起きた
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 06:49:09.38 ID:7X8pSmzT0
蘇ったら口座作ろうと思って半月、蘇らなかった
みんなbitcoinが崩壊したのと勘違いしてるな。
世界中の銀行が、日本の銀行だけ追放したような流れじゃん。
そうそうGoxだけ追放
今日テレの5分ニュースでもやってたな
Mt.Gox何やらかしたん?
証券会社の倒産のようなもん?
この騒動で一番落ちたのは日本の企業に対する信頼性じゃないかね
>>453 BTC送金で取引が完了しているのに、してないように見せかける攻撃でBTCをだまし取られた可能性がある
そのせいで全取引が停止されてBTCでも、リアルマネーでも入出金が不可能な状態
倒産寸前
夜逃げして逃げる所あるんだろうか?
goxは大手だったから狙われたとして
他の取引所は狙われないの?
Mt.Goxは
「私たちはユーザーとMt.Goxサイトを守るために、当面の間すべての取引活動を
停止することを決定しました。」
とか言ってるけど預けているコインや現金は後で戻ってくるんかな?
米Coinbaseが公式ブログで関連企業5社との共同声明を発表した。
「Mt.Goxに関する共同声明」と題したこの発表文には「Mt.Goxがユーザーの
信頼を裏切ったのは、Mt.Goxという1社だけの行為の結果であり、ビットコインの
復活力や価値、デジタル通貨業界には影響しない」
これはどうなん?
Mt.Goxに仕掛けられた攻撃と同じことやられたら他の取引所も同じように
コインを騙し盗られる心配はないの?
ついにビットコイン潰しの攻撃がきたんだろうけど乗り越えて欲しいなあ
>>458 仮に再開してもオワコンGoxからは引き上げ殺到
Goxコインはゴミクズみたいな価値になるだろう
つまりゴミクズみたいな値段でBTCが買えるかもしれないのか
消えても良い程度の金を用意しとこう
>>460 現実的にはBitcoinの移動は不可、現金引き出しができれば御の字だろうな。
価格は1GBTC10円とかになってるかもしれんが。
現金化できないだけならともかく
移動できないって辛いな。
>>457 Goxのシステムの問題だよ、他の取引所は対策済みらしい
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / あ .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | あ .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | わ あ |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| あ わ |
L|` "' ' " ´bノ | わ わ |
', 、,.. ,イ ヽ わ わ /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ て /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / _ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l | ; ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
まあ、円引き出しが1ヶ月近く掛かる状態になったあたりで、
Goxが危ないと気づくべきだったな。
とりあえず、口座への円引き出しとBTC-Eへの移動をしといて
よかった。あとはOKPAYの認証を粛々と通して、引き出しの
手段を確保するかだな。BTC-EのPAYPALへ引き出しは手数料も
引き出し単位も大きすぎるよな…
ビットコインの価値がうなぎ上りだな
昨日と比較して+26%か
今回の件はGoxだけの問題じゃないけどbitcoin自体が捏造されて偽造コインザックザクとかじゃないからなぁ
セキュリティの問題だけなら対処のしようはあるだろう
と、思いたいねw
振込元の口座には無条件で全額返してくれよ
嫌だよこんなところに個人情報与えるのは
>>461 GOXBTC状態で再開するのか
底値で買った奴がババを引くのか、それともBTCで引き出し可能になって大勝利するのか
日本円で口座に入ってただけなんだが
それとBTC問題とは別だと思うんだが、それでも回収不能なの?
>>473 債権者と同じ扱いだね
弁護士を雇って差し押さえしないと返ってこないよ
GOXBTCという言葉が生まれた時点で気付くべきだった
>>473 Goxの銀行口座に現金が残ってると思うか?
使い込んじゃったんだろ。客の預入金は一定の割合で資産運用したり貸し付けしたり
することは銀行にだって普通にやってるけど、この会社には規制が無いからやりたい放題。
ここ数週間で日経がやたらBitcoinについて記事を出してきてた
その記事内容に違和感を覚えてた
「Bitcoinなんて知ってるけど今まで取り上げなかっただけ」
「Bitcoinはこんな感じだよ」
「でも問題もいっぱいあるよね」
要約するとこう
数年前から米国では決済手段としても普及、日本でも少なからず存在してるにも関わらず
日経でまともに取り上げたのは数週間前が初
おそらくだが日経及び金融機関、関係各社には1月程前から
MtGoxがヤバイって情報が出回っていたと見える
オリンパスのときのFACTAとかと同じ
金融市場より問題としてレベルが低くいつも通り情報を先取りしてた
関係機関・各社は特にアナウンスすることもなく、拡散もなかった
その分シレっと何食わぬ顔でチョロっと記事にしてきてた
結果としてはMtGox閉鎖で預けてたBtiCoin宙ぶらりんだけど
ここ数週間日経から受けてた印象を世相に反映するとこうだった
>>479 ビットコインの相場も伝えなければ、白菜の値上げも報道しないのがマスコミ。
>>481 麻生が仕組みを理解するまで最低5年はかかるに1GOX
お金返して!
新しいASIC購入したのに…
掘る分なら大丈夫でしょ
おまえスパコンでも持ってんのw
>>484 むしろ、goxにつぎ込んだ人より
堅実な判断でしょ 相場は、変わってないし
>>481 麻生のこんなこと言われるとやる気になるな。まだBitcoinは死んでいない。
ビットコインはフロッピーにバックアップしとけよ?
追加きたな
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 19:01:11.53 ID:I6BqnsHR0
NHKキター
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 19:08:00.21 ID:COEWk17o0
陥落か
賠償するに見合う資産あるか?
>利用者が会社に預けている現金についても、多額の現金が不足しているということで、
>その額は、最大でおよそ28億円にのぼるとしています。
人の金に手を付けんじゃねーよクズが
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 19:30:21.52 ID:I6BqnsHR0
関東のやつらは18:30のニュースはbitcoin三昧かいいなー
うちらは地元ニュース
>>490 BTC(or other coin)は手元にデータを持てて、いつでも手元から
決済・移動が出来るのが利点だと思うんだが、換金のタイミング
だけならいざ知らず、長期にわたって取引所に預けてるのは売買
で稼ぐ意図が透けて見えてるよなw
そもそも、mtgoxはこんなに話題になる前にもやられてるわけだし、
危ないって言われてるのに、それでも預け続けてたほうがアフォ
としか言いようが… これぞまさに自己責任ってやつだな
ツイッターとか理解してない奴らが理解してないのに暴れててワロスw
もうダメぽ・・・
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Mt.goxは京かりてマイニングしまくれば生き残れる
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 22:49:30.76 ID:jdgw0nkn0
Mt.Goxの末冨純子とかいうブスなババア弁護士さっさと死ね
弁護士に喧嘩売るとか勇気あるなぁ
なんJ民みたい
ぷんぷん丸になってる人いくら損したの〜?
個人口座の資金は返せなきゃ犯罪だろう
京で掘って元とれるん?
俺、メチャクチャ頭いいんだ
自称とかではないガチなんだ
けどこういう掲示板って口語体が基本で
バカにもわかる文でないと理解できないんだ
産業でって言うくらいデフォルトで
つまるところ唯脳論じゃダメってこと
民衆は理解できないから
何が言いたいかっていうと
「おまえら何でローカルに保存しなかったの?」
ってことwwwwwwwwwwwwwwww
>>508 知らないならしゃしゃらないほうがいいのに
これコピペか何か? 俺が見たバカでトップクラスのバカ発言だな
弩級のバカ過ぎてつっこみ方がわからねえよ
それは君がバ・カ・だから(笑)
お勉強しようねw
とりあえずの突っ込みどころは口語体かな
文語体がどういうものかググってくれば口語体の意味もわかるよ
程度が低すぎてワロタ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/01(土) 03:27:02.78 ID:hRsU2s7d0
破綻してから破綻すると思っただと糞馬鹿大臣
破綻する前に破綻するから止めろなら解るが
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/01(土) 08:35:52.36 ID:NIvD+lKW0
>>454 前々から「興味をもっている」と言うに留めてた日銀と大臣のほうが...
>>508 ローカルで保存するのはタンス預金
ゴックスは仮想通貨と現物通貨を交換するところ
ゴックスは銀行ちゃうぞ
まあ実際問題、仮想通貨の暗号強度の堅固さと、
取引所のサーバーシステムにセキュリティホールのあるなしと、
仮想コインの採掘所にセキュリティホールのあるなしと、
採掘ソフトにセキュリティホールのあるなしと
クライアントお財布ソフトにセキュリティホールのあるなしとは
全部別個のものだからな、暗号通貨の賛同者も批判者も
これら全てごっちゃにして語る人間が多いけど
「ビットコインを始めとした暗号通貨は安全」と言う場合、
一番上の暗号強度の話であって、下4つの話のことじゃないからな
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/01(土) 11:03:16.83 ID:U2dWqYYB0
【恨】運営者【呪】名前【怨】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/point/1289928175 217 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2014/02/09(日) 11:24:49.31 ID:dAiRlAul0
社名 株式会社エイトフィールド
代表取締役 八幡和義
所在地 滋賀県守山市矢島町1053番地
TEL:077-576-0184
FAX:077-576-0184
MAIL:
[email protected] ※電話でのお問合せは受け付けておりませんのでメールにてお問い合わせ下さい。
資本金 1,000万円
設立 平成19年2月
従業員 2名
事業内容 インターネットでの広告代理事業
インターネットにおけるEC(電子商取引)事業
インターネットサイトの作成・運営
インターネットによる各種情報提供サービス
ソフトウェアの開発及び販売
主要取引先
株式会社アドウェイズ、株式会社インタースペース、株式会社セプテーニ・クロスゲート、チャンスラボ株式会社、株式会社東京コンシューマーシステム、株式会社トラフィックゲート、
バリューコマース株式会社、株式会社ファランクス、株式会社ファンコミュニケーションズ、株式会社フォーイット、株式会社プロトコーポレーション、株式会社リクルート、リンクシェア・ジャパン株式会社※順不同
主要取引銀行 滋賀銀行
楽天銀行
ジャパンネット銀行
住信SBIネット
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/01(土) 14:26:59.99 ID:NIvD+lKW0
しかしあれだな
「今から設備投資して掘るならbitcoinを買えばいい」なんていわれてたけど
買って預けてたやつはあぼ〜んで設備を買ったやつはその設備だけは残る・・・
仕組みを理解して取引所を信用してなかった奴は生き残ってる
新規でも古参でもね
>>518 「買って預ける」という感覚が変な行為なんだよな。
ゴックスは金庫じゃない。
すまん、よくわかっていないんだが、ネットゲームのコインの話じゃないの?
運営がネットゲーム終了しただけだろ?
>>521 Mt.Goxは運営じゃ無いんだなこれが
ログインも出来んから口座以内にいくらあるかの証拠も示せんなw
もちろん無効は保存などしてないだろうし
Mt.Goxという信用リスク
blogos.com/article/81184/
しかしながら、ビットコインとドルや円を交換するには、これらの交換所で取引を行う必要があります。
問題は、いったん顧客の財産を、交換所に預けないといけないということです。
この問題は、他の取引所にも波及するでしょう。
P2P通貨とはいえ、なにかしらの形で、取引所という私企業の信用リスクを取らないといけないという矛盾をはらんでいるからです。
取引所って言うと、まるでそこを介さないと取引できないように見える
でもそんなことはないわけで。
それを言ったら株式だって上場してない株式を個別交渉で売買することはできないわけじゃないが。
交換所とか、取引仲介業者とかのほうがより適切ではないだろうか・・・
>>527 まあ、他スレでも書いたけど、直接の交換所はbcchanger.comを
はじめとしていくつかあるしな。
現金との交換はbtcrow.comみたいなBTC対応のエスクローサービス
でも使えばいい話だしな。
複数の仮想通貨で、共通の秘密鍵を使うってのは危険なのだろうか?
管理の手間が減っていいかなと思ったんだが、何か問題あるかな?
キャッシュカードとかの暗証番号を全部同じにするのと同じようなもんだと思う
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/01(土) 23:07:15.77 ID:l8S6XVxp0
>>531 この図でさ、「Blockchainのウェブ・ウォレットに入れてる場合」ってどうなるの?
自分のPCに入れてるわけじゃないし、でも、ゴックスみたいな取引所でもないよね?
>>532 生きてるよ。ローカルに落とすより安全性には劣るが
>>530 どうせバックアップとかでは一緒くたにして保存するつもりなのだが・・・
まぁ確かに、ある仮想通貨のクライアントにバグがあってその仮想通貨の秘密鍵が漏れるようなことがあったとき、
共通の秘密鍵を使っていると他の仮想通貨の漏れたことになって危険か・・・
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/01(土) 23:27:10.79 ID:l8S6XVxp0
>>533 ローカルに落とす場合って、Blockchainのウェブウォレットから
ローカルのソフトへ送信することになるのかな?
で、ローカルソフトに格納したら、その後はネットに接続しなくても問題なし?
それとも、P2Pだから、定期的に通信しないと駄目?
言ってみればとても覚えきれないくっそ長いパスワードを保存しているだけだから
定期的な通信は特に必要ない
>>535 ローカルの(自分の手元に秘密鍵のある)ウォレットに入れたら、あとは接続しなくても良い。
そもそもビットコインを持っておくだけなら、ウォレットソフトすら必要なく、
単にビットコインが入っているアドレスの秘密鍵を安全なところに保管しておけば良いはず。
ビットコインを送る場合はウォレットソフトが要るのは当たり前だが、
ビットコインを受け取る場合もウォレットソフトは要らないかな?
ただウォレットソフトがないと、本当に受け取ったのかどうかが確認できない。
確認できないだけで受け取ることはできるかな?
確認出来ないだけで受け取る事は出来る
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 00:07:53.88 ID:9sr9U65G0
>>537 >ビットコインが入っているアドレスの秘密鍵を安全なところに保管しておけば良い
意味が分からん
Blockchainのウォレットアドレスの秘密鍵って何?
メインパスワードじゃないよね?
>>539 ウォレットidと対になってるアドレス
これがないとウォレットを読めてもコインの送信ができない。
>>539 ウォレットアドレス=公開鍵
プライベートアクセスキー=秘密鍵
これが一致すると自分の財布にアクセスする事が出来る
秘密鍵にパスワードを掛けて居ない状態で流出すると所有権を失う
公開鍵にもパスワードを掛ける事が出来る
と俺は理解している。素人なので間違っていたら指摘して欲しい
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 00:17:21.92 ID:9sr9U65G0
>>540 ウォレットidと対になってるアドレスって、ウォレットの口座情報(メールアドレス、その他設定とか残高とか見れる)
のURLのこと?ログインする際に入力する「識別子」とかってやつ?
とりあえず、Blockchainでアカウントを作成すると、まず、自分専用の口座URL(マイページみたいな感じ)に行くよね?
そのURLのこと(識別子)か?秘密鍵って?
で、誰かからビットコインを貰ったり、勝ったりして、送信してもらう場合に、相手に伝えるのは、
このアカウントのマイページのURLではなく、ビットコインアドレスっていう専用の文字列だよね?
それとも、Mnemonicってやつのこと?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 00:18:23.97 ID:9sr9U65G0
>>541 プライベートアクセスキー=秘密鍵
これって、要するにログインする時に入力するメインパスワード?
それは違う。blockchainを使ってるみたいだが、
Mulitibitで自分でプライベートアクセスキーのバックアップを取ってみると判るよ
というか、初心者はmonacoinから始めたら良いと思うとこのスレでは嫌われそうな事を言ってみる
Blockchainにログインする時にパスワードはあくまでBlockchainだけのパスワード
Blockchainでもプライベートアクセスキーを抽出してバックアップする機能はあるが、
そもそも秘密鍵の概念を理解しないと使いこなせないからMultibitから入るのが良いぞ
新・ビットコインを始めようってサイトがあるから、ググってそこで勉強してくれ
>>542 >で、誰かからビットコインを貰ったり、勝ったりして、送信してもらう場合に、相手に伝えるのは、
>このアカウントのマイページのURLではなく、ビットコインアドレスっていう専用の文字列だよね?
合ってる。とりあえず公開鍵のウォレットアドレスは数字の1〜から始まる謎の文字列
しばらく公開鍵だけ理解して、秘密鍵は徐々に理解して行け
Blockchainのウェブウォレットは、秘密鍵をどう取り扱っているんだ?
普通に考えるとサーバーが、ユーザーのパスワードで暗号化した上で秘密鍵を預かっておくのだろうが、
かなりリスキーな気が・・・
といっても他とどうしようもないか・・・
>>541の
> 秘密鍵にパスワードを掛けて居ない状態で流出すると所有権を失う
というのは確かにその通りなのだが、では「パスワードがかけてあれば秘密鍵が流出しても安全」
かというとそうではなく、恐らく、8文字程度のパスワードでも1ヶ月かからず解析されてしまうのではないか?
例えばインターネットでオンラインバンキングでログインするときのパスワードは、たいてい何回か間違えるとロックされる。
ところが秘密鍵のパスワードにはそういう機能がないので、
パスワードのかかった秘密鍵を入手した攻撃者が、解析しようと思うとじっくり解析されてしまう。
せいぜい、流出した秘密鍵のウォレットから、他のウォレットに移動する猶予があるという程度に考えるべきで
「パスワードがかけてあるから流出しても安全」とは考えない方がいい。細かいことだけど。
>>547 確かにそうだね…。秘密鍵のパスワードも出来るだけ長く、意味を持たない文字列の羅列が一番だね
暗号をさらに暗号で守り、さらに暗号で守り…
これ正直、暗号マニアのパラダイスだよね
>>547 だから分散管理するのが一般的、
100BTCを20個のウォレットに分散して管理するとかしてね
ウォレットはいくらでも作れるし
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 01:04:15.13 ID:9sr9U65G0
>>546 分かった
相手に伝える文字列が公開鍵なのね
で、秘密鍵って、どこで見れるの?
>>545 >Blockchainでもプライベートアクセスキーを抽出してバックアップする機能はある
どこに、その機能あるんだ?
何か良く分からんバックアップなら出来たけど・・・あれが秘密鍵なのかね?
>>550 プライベートアクセスキーにパスワード掛けないでバックアップ取ったら
ファイル開けば謎の文字列が入ってる
少なくとも預り金だけは返せよ
BTCはもうどうにもならんし
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 01:47:15.34 ID:9sr9U65G0
>>551 プライベートアクセスキーがどれなのかが分からんのよね
明確に「プライベートアクセスキー」って書いてないし
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 01:48:21.27 ID:9sr9U65G0
そうそう、ペーパーウォレットに秘密鍵って書いてる?
資産も信用もね〜糞会社が民事再生申請してどうなるわけでもあるまい
このフランス豚死刑にしろよ
goxスレで頼む
>>553 プライベートアクセスキーをエクスポートしたら 〜keyってファイルが出来るからそれを開く
>>554 ペーパーウォレットに関しては使った事が無いので判りません
いや、ペーパーウォレットも秘密鍵は記載されてるか
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/02(日) 04:09:25.94 ID:9sr9U65G0
ペーパーウォレットに書かれてる秘密鍵って、どれなの?
bitcoinのアドレスは公開鍵だよ
ウォレットソフトってのは形式的なものでそこにコインが入ってるわけじゃない
あくまでネットワーク上にあるアドレスにアクセスしてるだけ
秘密鍵を持ってればどこからでも誰でもでもアクセス可能
ウォレットソフトを消しても、秘密鍵があればまた同じ財布を作れる
もうここにソフト板の住民はいないのか
みんなBitcoinってやってるの?
bitcoinって動詞なのか
むしろ日本語が不自由そう
>>565 ●に続きGoxでもオレ様の個人情報流れてしまうのか…
アイタタw
モーフィアスに頼むしかないな、取り返して来いと
LTC上がってきた
バタフライラボのHPがダウンしとるwww
ASICまだ受け取ってないけどーーー!!
ちょっとーーー!!!
HPは生きてるか、フォーラムサイトだけだな落ちてるの
びっくらこいたわ
弁済は無理と確信しつつある
>>573 これ、間違いが多くて参考にならないよなぁ
たいして的中もしてないし
必死でビットコイン潰したいのは伝わってくるなwww
ビットコインは潰れないよ
まあ頑張って
馬鹿丸出し恥さらし
どっちかいうとモナーコインの方が先に潰れるかも
原因は、みんなが飽きてw
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/06(木) 18:27:02.28 ID:8GhhdGbB0
今、BLOCKCHAINのサイトからワンタイムパスワード送ったんだが、何故か、受信ができん
メールシステムに障害発生してる?それとも、俺のプロバイダの方に問題あるのかね?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/06(木) 18:29:25.83 ID:8GhhdGbB0
5分くらい遅延して届いたわ・・・
一時的にトラフィックが遅くなってるのかね?
まぁ、一時的な問題か、回線の問題かもしれんな
まぁ、やっぱ、ネット上のウォレットに長期保管は怖いよな
三田駅で、八王子駅で、本郷三丁目駅でと。
>>577 ビットコインクライアントソフトを改造して、BTCの代わりにモナーコインと表記すれば延命できる!
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/11(火) 00:07:26.25 ID:lP9hFf7K0
マイナーの人がんがって彫ってる?
Bitcoin掘ってるのはもう殆ど居ないよ
最新型のASIC仕入れて引き返せなくなった奴が少数掘ってるくらいか
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 09:28:40.47 ID:v9Vgj9cA0
997 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2014/03/12(水) 08:10:07.48 ID:b3WgHgN20
>>995 手数料はかかる時とかからない時がある
そのメッセージが出たなら払わないと送信できない
手数料の計算式は自分で調べろ
送信手数料に関して、どっか詳しい情報載ってるサイトありますか?
Bitcoin wiki
なんでスレタイP3Pなの?
前スレがP2Pだったから
P3Pというサイトがあってだな
俺が聞いた話だと、P2Pに第三者機関の認証局をだな
一日に何枚SDカードが死ぬんだ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 07:00:39.45 ID:RlNpDg520
>>588 英語のサイト読んだが、良く分からん・・・
結局、どういう条件なら手数料0で送れるのかな?
A transaction may be safely sent without fees if these conditions are met:
It is smaller than 1,000 bytes.
All outputs are 0.01 BTC or larger.
Its priority is large enough (see the Technical Info section below)
https://en.bitcoin.it/wiki/Transaction_fee
>>595 >>596 具体的な条件はこうだ
@トランザクションデータのサイズが1KB以下であること
サイズは概ね入出力アドレスの数で決定される。
以下のような入力、出力が1個しかない単純な送信ではまず無い。
A→X
手数料が発生するのは以下のように入出力アドレスが多い場合になる。
複数アドレスを管理しているウォレットアプリは、できるだけ組み合わせが少なくなるように調整してくれるが
A→V
→W
→X
→Y
→Z
A→Z
B→
C→
D→
E→
A出力が0.01BTC以上であること
小銭のやり取りは手数料を取られるってこと
B入力元の承認数が多いこと
上には書いてないけど、こんな条件もある
新しい(承認数が少ない)アドレスからの送金は手数料が取られる対象になりうる。
ただしこの手数料は、送信元のウォレットが勝手に決めているだけで
別に無視して送信することもできる。
BitcoinQTは手数料をゼロに設定しても上記の手数料は必ず取られるけどね。
手数料が完全にゼロのウォレットアプリもあるけど、送金が届かない(マイナーに無視される)可能性があるので注意すること
手数料を払う理由はこう理解すればいい
ビットコインのブロックは10分に1回生成され、1MBが最大サイズである。
つまり、10分に1回、1MBに収まる数しかトランザクションは承認されない。
@サイズの大きいトランザクションは手数料がとられる
ブロックは1MBしかないんだから、トランザクションは小さいほど良い。
貴重な容量を消費するようなトランザクションはたくさん手数料を払うべき。
A小銭は手数料が取られる。
大金も、小銭もトランザクションのサイズはほぼ同じ
どうてもいい小銭のトランザクションは手数料を払うべき。
小銭を送るときはconsensusシステムを採用したXRPの方が良いな
ブロックチェーンシステムはマイクロペイメントには向かない
bitcoinは円天とは全然ちゃいますぜ
いまだにgoxを運営だと思ってるのか
+でいじめられたからこっち来たのか
帰れよ
居ないという点だけは正しいと思う
つか、なんかbitcoinが生き延びるとよほど都合が悪い事があるような
どれが理由だろうか?
1)過去にbitcoinで盛大な損失を出したので恨みを抱いている
2)他に類似のものを売ろうとしていてbitcoinが邪魔
3)その他
>>608 貨幣という括りで見ると、bitcoinは(中央集権型の)中央銀行とは
正反対のスタンスをとっているからね
矢面にたたされてしまうのは仕方のない事かと
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 00:07:02.73 ID:tHW6xF0l0
バカは低脳フィルターにかけてセルフあぼーんしとけ
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 05:26:29.56 ID:0cUOOpPF0
システムも金融も知識のない投資ド素人がビットコインに手出すから損失が出てスレ荒らすしかなくなるんだよ
日本が価値を保証している通貨を円天なんぞに替える訳がないだろ
勝手に叩きやすい人格を想定して叩くなよ
本当に円天信者ってバカなんだな
だから+でも叩かれバカにされてるんだよ
ぢゃ、信者よりも聡明な俺様には仕事という神聖な役目があるから
どう考えてもBitcoinはYoutube、××コインは××××動画のような関係止まりだろ?w
まあそれでも××××動画程度に成功はさせたいんだろうw
そういや円天とドル紙幣って同じもんだよな
ドル紙幣って貨幣じゃなくて国債だし
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 15:12:58.29 ID:xE+yl27Q0
BTCの価値が上がる下がるは置いといたとして
オープンソースソフトウェアと円天を同類に持ち出した時点で
BTCも円天もわかってないのが丸出しだな
分かってたらそもそも「ビットコインって円天だろ?」なんていう発想が出てこようはずもない
そんな発想する時点でお察し
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 15:20:22.19 ID:xE+yl27Q0
BTCがわからないのはしょうがないけど
円天くらいは理解しとけってーのな
こんな所でグチグチ言い訳するなら+に行けば良いのにね
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 16:39:39.71 ID:0cUOOpPF0
そもそもこのスレはビットコインの価値を語るんじゃなく
ビットコインの金融的な面も織り交ぜつつ、オープンソースとしてのシステムの側面について語る場だと思ってるんで
値段の乱高下やらの話題は市況ですればいいじゃね?
あっちのスレでも会話が噛み合わんのなら
そもそも自分の知識レベルが金融について語れるレベルじゃないことに自覚したほうがいい
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 22:23:04.67 ID:TbBNNMr+0
・採掘報酬の初期値は50BTC
・4年に1度、採掘報酬は半分になる
・2040年には採掘されつくして、報酬は手数料のみになる
っていうような記述をよく見るんだけど、
2040年頃でも、10回半分になっただけだから、
たかだか1/2^10=1/1024にしかならないのでは。
その時でもブロック辺り0.0488BTCぐらい貰えると思うんだけど。
型の精度の問題とかなんでしょうか?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 22:27:19.38 ID:xJblMvS80
上限が2100万とか決まってるだろ。
それ以上は新規発行がない。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 22:47:38.94 ID:TbBNNMr+0
>>623 試算すると、
期間/ブロック辺り報酬額/その時の全体のBTC流通量
2010~2014年/50BTC/上限の50%まで
2014~2018年/25BTC/上限の75%まで
2022~2024年/12.5BTC/上限の87.5%まで
....
2036~2040年/0.0048BTC/上限の99.8%まで
2040~2044年/0.0024BTC/上限の99.9%まで
となって、2040年以降も、報酬は小さくはなるけど、
上限2100万は超えないよ。
2040年で採掘が終わるっていう記述の根拠は何なんだろうと。
2140年で掘り尽くすと2040年でほぼ掘り尽くすが混ざったんじゃね
99.8%で大半が掘られたと解釈するか否かじゃね
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 22:56:23.22 ID:DqcWGJtU0
>>622 10回目の半減期で残り埋蔵量が1BTCを切るって意味で2040年ね
2040年以降は残った総量1BTC未満をさらに数年かけて掘り尽くすイメージ
多分ネットに2040年って書いてあるのを見たからだと思うけど
その記事が書かれたのはきっと1BTCが数千円未満の時代
2040年の一回の採掘でとれる量は、その記事書いた当時では多分1円きってるレベルだから勘定にいれなかったんじゃないんじゃない?
>>623 知ったか乙
しかしSHA-256ってそこまで保つのかね?
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 22:59:38.09 ID:DqcWGJtU0
数年以内にSHA512に切り替えるだろうね
全世界一斉アップデート、的な
数少ないジジババユーザーが置いてきぼりな予感
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:05:31.52 ID:TbBNNMr+0
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:13:56.55 ID:UZjC29Hz0
SHA256*SHA256が正攻法の採掘以外で破られるより
やるのがいなくなる心配のほうがありげ。
仕組み自体は知っていないが、難度が一旦上昇すると下がらなくなるのか?
そしたら絶えず高性能マシンを投入しないと獲得できなくなるだろ。
人が減ったら難易度は下がるよ
ビットコインの場合は人気過ぎて難易度が右肩上がりになってるだけで
企業も参入し始めてるからな
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 07:29:27.59 ID:1WDojFKA0
>>633 転売する奴が出そう
と思ったけどmBTじゃ駄菓子しか買えないね
技術的には通貨というより所有権をデータで表現する手段だよな
譲渡可能で、コピーして増殖とか共有はできないという
636 :
633:2014/03/18(火) 08:59:52.35 ID:1WDojFKA0
金銭価値は必ずしもなくて良い。
投票に利用するとしたら、不正が出来ないように採掘PCが沢山あった方がいい。
あと一回限りの振込しか出来ない設定が可能にする。
ビットコインなど採掘PCが多いネットワークに、
発行条件が調整できる新規通貨を潜り込ませたら、採掘PCを集める必要がなくなる。
そこから価値のある通貨が誕生して、本家を追い抜いたとしても採掘PCを受け継げる。
新規発行部分の追加は、いまのビットコインネットワークではムリなのかもしれないが。
637 :
633:2014/03/18(火) 09:03:54.37 ID:1WDojFKA0
採掘リソースが共有できる、仮想通貨群ソフトウェアは利用価値、発展の可能性があるのでは?ということ。
リソース提供を目的として対価として暗号通貨が貰えるという仕様の暗号通貨って良いかも
ビットコインは、ただ掘るだけだもんな
>>633 なんかここでもそんなこと言ってた人がいたけど、発想が陳腐すぎて話にもならん
間違いなくそんな使い方はされないw
百億万光年ビットコイン下さい!
1QGYfcwuv3adNdTTTtHBFn6StSDSctKxa1
乞食はやめろ
Monacoin厨の書き込みをご覧下さい
824 名前:monacoin:MG2RyuEYBGfutqpGWY4Yfbd9UpQ8ssVWQx[] 投稿日:2014/03/20(木) 13:33:22.67 ID:T/vNJKYy0
またBTCスレ煽ってこようかwwww急落するかもしれんぞw
827 名前:monacoin:MG2RyuEYBGfutqpGWY4Yfbd9UpQ8ssVWQx[] 投稿日:2014/03/20(木) 13:34:22.32 ID:T/vNJKYy0
まじかよwww
昨日みんなにおこられたぞwwwMonaばら撒いてスレ流して誤魔化したけどwww
それは貼らなくていいから
攻撃受けて無くなってたのは500億のうち100億だったってことか?
んで300億ちょろまかして
120億残ってたよやったねたえちゃんと発表(今ココ)
普通に全部残ってると思う。
なぜマークはgoxを潰したのかとか考えると
よくわからんがウクライナとか関係あんのかな。
アメリカのロシアの口座凍結とかいろいろ関係ありそう。
ていうか隠していたのを出しただけだろう
きたないな。さすが白豚きたない。
コイン預けてた顧客は債権者にならないけど
持ってたコインは資産になって売っぱらったりするってこと?
変なの。
https://www.mtgox.com/img/pdf/20140303-qa_jp.pdf Q.ビットコインや預けたお金は引き出せないのですか。
A.当社は民事再生手続を申し立てたことにより、裁判所から、財産を保全す
るための命令(「保全処分」と呼ばれます。内容は以下の通り。)を受け
ており、債権者に対して弁済したり、当社の財産を処分したりすることを
禁止されています。
よって、申し訳ありませんが、ビットコインや預金をお返しすることはできません。
預けていただいたビットコインやお金の返済については、将来策定する再
生計画案の中で返済条件をお示しすることとなります。
見つかったBTCで
大口は、後日対応として、
少額の割には、ギャーギャーうるさい(俺含む)小口を先に返還しちゃえば楽なのにw gox
裁判所は公平性を重んじるから
そんな願いはアキラメロン
倉庫会社が潰れたら預けてた商品は没収?
んんん?w
BTCの返還請求権も再生債権になるのかと思ってたけど、
混蔵寄託に該当すると仮定すると寄託者の共有物になるのか
どうなるんだろw
面白い判例として判例集に登載されそうだなw
破産法の取戻権の論点なのかな
大学で破産法とかマイナーだと思って選択しなかったからなぁ
>>656 こういう自分にしか都合のよくない意見をさも当たり前のようにかけちゃう奴って頭悪そう。
大口は後日対応ってどう対応するんだよ。自分さえよければ問題は解決すると思ってる視野の狭い奴の典型例だなw
2chなんて見たいものしか見ない奴のすくつだろ。
というかそういう冗談だろ
お金余ってるなら貰ってあげるよ的な
ぎゃーぎゃーうるさくない大口の客は、騒がなくてもいつでも報復できるからぎゃーぎゃー騒がないだけなんだけどな
MultiBitとかの質問ってここでいいの?
どっか質問スレある?
質問スレ無いんだよな
それだけ広まってないって事だろう
一部のマニアしかやってない
質問スレないのか
じゃあスレチかもしれないのですまんが、下のエラーの理由わかる?
ブロックチェイン"C:\Users\[ユーザー名]\AppData\Roaming\MultiBit\multibit.spvchain"をロードできませんでした。
エラーは"java.lang.RuntimeException java.io.IOException: Unable to establish loopback connection"でした。
ちなみに「multibit.spvchain」自体は存在した
管理者権限とか
そのエラーメッセージとmultibit
でググってみるとか
>>671 もちろん最初にクグってみたが、うまく検索されなかったんだよね
>>673 レスありがと
がんばって読んで見たが、やはり英語はよくわからんかった…
netstatで調べて見たけど「127.0.0.1:8333」を使ってるものは無かった
それと「MultiBit」を立ち上げてみたけど「127.0.0.1:8333」は無くて
「127.0.0.1:8331」というのならあった
675 :
673:2014/03/27(木) 13:24:25.34 ID:RlFewFoH0
古いバージョンをアンインストールしないで
新しいバージョンを入れたらエラーが出て
古いバージョンにもどしたら直ったと書いてある
>>675 上書きインストールしても状況はかわらなかった…
一応multibitはバージョン0.5.17で最新のはず
あと、関連ありそうなJavaも最新だったけど
アンインストールしてからインストールしても
状況はかわらなかった
あとファイヤーウォールをシャットダウンしてから
起動しても状況はかわらなかった
他に何かアドバイスがあれば、よろしくお願いします
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/27(木) 18:53:26.14 ID:atYhNyCA0
動かしたことないけど。
採掘には全ブロックチェーンデータが必要なんですか?
数ギガ、数テラになってきたら通信速度や、HDDも重要になってこないですか。
>>677 単独で掘るのは現実的に不可能なのでプールで掘る。
通信速度は最小限でおk、通常用途のHDDでいい
スイッチングプール&自動売却付きの megamultipoolおぬぬめ。
(※sha-256のasic持ちは別)
採掘にはそれなりのグラボかASIC(専用機)が必要。
bitcoin(sha-256)系採掘→ASIC以外無力
scrypt系採掘→グラボかASIC
quark系採掘→CPUとグラボ
>>676 JDK7/Windows7だとIPv6がよろしくないとも書いてあるので
IPv6を無効にしてみてください。
もしくは、Javaのバージョンを6にするとか。
>>679 回答ありがとうございます
Java6にダウングレードしたらエラーが出なくなり、おそらく正しく動きました
本当にありがとうございました
ただ、今後multibitを使う限りJavaをアップデートできないのがつらいですね
あと受け取ったはずのBTCは、どこかへ消えてしまいました…
一応報告までですが、Java7でIPv6をOFFにしてみましたが
エラーのまま結果は変わりませんでした
とりあえず動く様になりましたが、Java7で動く情報があれば
レスをいただけると助かります
>>677 採掘自体はほぼどんなPCでも可能。
でも専用機じゃないと全く太刀打ちできない状況。
1日回して0.0000001ビットコインとかそんなレベル。
>>680 JDK7/Windows8.1では問題なく動いてます
特別何もいじってません
>>682 そうですかー、Win8.1なら動くのかな?
Win7&Java7の環境の人も多いと思うのですが…
そういえば環境を書いてなかったですね
こちらの環境はWindows 7 Ultimate SP1です
いまはJava6にしてなんとか起動はしています
今は別アドレスもBTCも持ってないので
送受信テストも出来ない状況です
いくら軽量でもJavaな時点でマゾ
Coreが動作検証してくれる利用者も多くて安心
お金を扱うソフトはあらゆる環境で動作検証を経ていないと
使う気にはならない
>>684 おお、Java7でも動きました!
これで最新環境でmultibitを動かすことが出来ます
色々と、ありがとうございました
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/02(水) 19:15:14.94 ID:rGm56u+t0
採算を考えればつぎ込むリソースに限界はあるだろうが、
例えばユーザーが、10年後には現在の1兆倍の価値になると妄想しているとすれば
彼は採算の取れるラインの1兆倍もしくは持てる限りのリソースを無尽蔵につぎ込むだろう
そしてとっくに採掘しても採算取れない状態なのに採掘している人はいる
それ神の見えざる手みたいなシステムだからバブルが起こり得るってだけの話のような
べつに投入できる計算量が上限に達しても破綻しないよね
>>688 >そしてとっくに採掘しても採算取れない状態なのに採掘している人はいる
専用機とプールで採算が取れないレベルなのか?
>>688 > 例えばユーザーが、10年後には現在の1兆倍の価値になると妄想しているとすれば
そういう議論もありだが、それなら「計算量理論から見て」なんて書いちゃいかんでしょ。
他の人が言っている通り、それは単にバカなユーザが無数にいればバブルが起こるかも
しれないってだけの話であって、Bitcoinの問題でもないし、限界でもない。
>>691 まだCPUとかGPUでBitcoinをマイニングしてる連中もいると言えばいるw
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 09:11:10.36 ID:ig48LauX0
>>687 >Bitcoinに投入された計算量は、あくまでBitcoinの「維持費」に過ぎないと割り切り、健全なBTCの交換レートを探るべきだ。
この一文だけは同感だね。
マイニングはBTCを獲得するためにするのではなく、
BTCシステムの維持だと思ったほうが良い。
自分が掘り当てても、他人が掘り当てても結果的にはシステムを維持できたからよしとする。
特に世界でも電気代がダントツに高い日本でマイニングをするのは本当にナンセンスですわ。
誰よりも機材に投資して、世界でも電気代が安い国で機械を稼働させるような奴らにマイニング任せてればいいって話だ
そんな奴らと張り合っても無駄
割り切るしかない
割り切るも何も最初からそうじゃないのか
>>687 計算量理論っていうけど、この人の出してる論文見ると思いっきり人文よりな気がするんだけどな
なんでBitcoinに絡んでったんだろ
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 18:00:57.11 ID:xLbibSI00
>>694 そうでもない人達がいっぱいいるんだわ
Twitterとかでもがんばって採掘してる人がたくさんいすぎて
採掘してない自分がおかしいのかと思った
同じ意見の人がいてくれて安心した。
>>688 >>696 >しかもこれは、勝負そのものに対するインセンティブであり、
>得られる結果に対する価値とは無関係に、
>純粋に勝負そのものに熱中してしまう人々が一定数出てくる、
>という点で注意を要する。
これなのかな。よくわからん感覚だが。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 18:32:16.33 ID:uuQLGvML0
現実価格やゴールドと結びつけるのが間違い。
日本円など価格変動のある通貨と見るのが適当。
もともと現実価格とはまったく結びついてなかった。
だから採掘コストからビットコインがねずみ講なんてことはない。
各国が通貨発行してるように、ビットコイン以外の仮想通貨が発展する可能性もあってビットコインが衰退しても問題ない。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 14:59:10.00 ID:xYM7j4EA0
その動画で知って貨幣進化論て本読んだわ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 06:08:13.99 ID:g07CwbUl0
>>598 >BitcoinQTは手数料をゼロに設定しても上記の手数料は必ず取られる
なるほど
亀レスで申し訳ないが、現在、Bitcoin-Qtに0.01BTCある状態なんだけど
それを、Multibitへ移動させることって出来るかな?
自分のPC上で・・・
やっぱ、ネットワークを介してP2Pで移動しないと無理?
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 06:15:11.90 ID:g07CwbUl0
あと、公開鍵ってのは、要するに受け取るときとか送信するときに
相手に伝えるアドレスのことだよね?
秘密鍵とセットにすると、相手に引き出されてしまうので、注意が必要なわけだけど
Bitcoin-QtとかMultibitの「秘密鍵」ってどこを見れば書かれてるの?
ウェブ上のウォレットのBLOCKCHAINの場合、ペーパーウォレットを印刷したら
そこに公開鍵(ビットコインアドレス)と共に、秘密鍵(プライベートアドレス)も書かれてたんで分かるんだが
もう一つだけ知りたいのは、公開鍵と秘密鍵があれば、
それを任意のソフトウェア(Qtとか)に設定することで、自由に使えるようになるの?
例えば、BLOCKCHAINの公開鍵と秘密鍵が分かっている状態で、
それを、設定するには、どうすれば良いんだろうか?
>>705 デバッグウィンドウのコンソール
dumpprivkey "bitcoinaddress"
importprivkey "bitcoinprivkey" ( "label" rescan )
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 08:13:33.76 ID:g07CwbUl0
>>706 thx
そこにプライベートキーを入れればいいのね
で、肝心なプライベートキーってどこにあるんだろ
この設定すれば、もしかして、Qt使ってて、そのまま、設定だけ移せば、Multibitで使えるのかな?
P2Pで移動させるのに、手数料かかるから、PC上で移したかったんだよね
Qtは毎回、立ち上げると同期させるのに時間かかるし
そもそもBTC系のPOWは仕組み的に手数料が高くなりやすいからマイクロペイメントには向かない
手数料が気になるならRippleとかのコンセンサスの方が良い
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 18:00:56.83 ID:hKERRYCN0
これだけは言える
国内でマイニングするのは愚か者
皆がそう思っている間にせっせと赤字で掘り続けてたやつが
今のbitcoin長者なんだよなぁ
掘ってるときは赤字で、高騰により長者になる
ここからまだ高騰するとでも?
もう終わりでしょ
一時のブーム
バブルは中国参戦でラスト
そこは神のみぞ知るだな
当時も値上がりなんてする前に破綻するって言われてたし
次こそはほんとに破たんするかもしれないし、しないかもしれない
しなければbitcoinはデフレ特性があるので値上がりする
破綻しない限り勝ち
破綻したら負け
のギャンブルだね
上がる上がらないじゃなくて、赤字なら買ったほうが安いんじゃね
相場が騰がっても下がっても取引所で買うのと比較して負けるのが採掘
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 02:04:53.06 ID:Cnc/0s8h0
>>711 外人なら腐るほどいるだろうけど、
日本人で採掘長者になった人なんて聞いたことある?
多分日本に初めてBTCが入ってきた頃には
月数十万かけて10BTCくらいしか彫れなかったんじゃない?
その時点では赤字だけど、そこで止めていれば数年後には黒字
けどそこで止めずにFPGAも導入して同じペースで掘り続けた場合、
確実に今は損失の方が多い
日本人は身元を隠す民族だから2ch文化なんだし
>>716 2chでASIC買って掘りまくってる人見たよ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 12:48:40.49 ID:9I3oGupv0
>>718 それで赤字なのか黒字なのかはわからないけど
消費電力的に考えると、現時点では確実に赤字でしょうね
まだ認知度も価格も低かった頃に赤字覚悟でマイニングするのは、
将来の黒字化へ向けての投資と言うことではあるのだが、
日本人の投資に対する思想的にその時点で赤字覚悟で掘る奴は少ないはず
認知度と価格が上がり、難易度が上がる頃に手を出し始めるのが日本人
しかしこの時点までくると、マイニングに効率を求めないと黒字は厳しい
高性能なマイニング専用機を電気代の安い海外で運用している人が多数いる中、
いくら高いASICを買いまくってようが、日本で掘る行為は馬鹿げてる
素直に取引サイトで買った方がトータル的に安い費用で抑えられる
>>719 言葉の意味は良く分からんが、何やらすごい気迫だ
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 14:22:26.79 ID:xeZ7tkih0
>>720 BTCの価値はほぼ世界共通なのに対して、
マイニングコストは国によって数十倍も違う
ということを言いたかっただけなんです。。。
>>719 私の持っているASICの電気代とハッシュレートの関係は
1W≒1GH/s程度です。
(半年前に買ったやつなのであんまり早くないです。最新のは1W≒3GH/sくらい)
現在の難易度、1kw=23円、1BTC=45,000円で計算すると
電気代23円で157.5円が採掘できるわけで、日本でも十分黒字です。
半年運用した中で、マイニングコストの8%が電気代でした。
残りの92%はハードウェアへの投資です。
電気代が1/10の国でやってたとしても利益は1割も増えません。
ハードウェアへの投資分さえ回収できれば御の字だよな
それがかなり難しいんだがw
私はマイニングハード+電気代の投資に対して300%の利益を得ました。
しかしその投資をBTCの直接購入に費やしていた場合の利益率は350%です。
マイニングハード購入時点のBTCを上回るほど採掘できたマイニングハードは2013年2月に出荷されたAvaronだけでしょう
Avaron以降にでたハードは、赤字ではならないにしても
その金でBTCを買ったほうが儲かったようです。
×avaron
○avalon
たまたま上げ相場だったから助かったね
今から採掘する人とかw
ビットコインにはデフレ特性があります
たまたま値上がりしたのか必然なのか、もうお分かりですね
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 20:04:33.78 ID:xeZ7tkih0
>>724 黒字おめでとう。
ただ経営学的に考えると、
選択ミスにより-50%の利益っすね
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 20:07:00.48 ID:xeZ7tkih0
>>727 デフレなのは確かだが
今の売値とマイニングコストで考えると
素直に買った方が将来的にも利益は高いということだよ
採掘はロマンが欲しい人向け
金銭が欲しい人は取引所で買う方が相場がどちらに動いても有利
デフレ特性が相場に影響することは確かだが
金銭が欲しい人が採掘か購入かを選択する際の指針には1ミクロンも影響しない
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/10(木) 19:34:00.56 ID:FpEfffU40
取引所で扱ってない新規コインは採掘するしかない
今でも「ローンチ→採掘→取引開始時に暴騰→即売却」でコツコツ儲けてるマイナーもいるだろう
欧米時間でのローンチに合わせて徹夜したりして大変みたいだが
うむ
そっちの採掘はよく解る
めっちゃ下がっとるけど、何があったんや?
中国で空売りが認められたとかなんとか
それ以外はわからん
デフレ特性に空売りをプラス
次のバブルが恐ろしいw
ビットコインを空売りするとか恐ろしい事を考える
マネブで買えるビットコイン取引所が有ればいいのにな。
空売りって架空の存在がじゃんじゃん売りから入れるってこと?
錬金術じゃん
空売りは売るものを借りて売ってるから錬金術とは違うんじゃないか?
借りてる以上は返さないといけないし
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 14:20:11.17 ID:nh4ZoXGo0
>>740 ↑こんなのが投資に手出して大丈夫なのか?
ただの冷やかしならいいけど
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 14:48:28.22 ID:P7LkQhCC0
買って売るのと、空売りも本質は一緒だろ。
もともと在庫があるかないかだけ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 15:09:56.13 ID:0CfWl4Jn0
無限にあるわけでもない商品を空売りとは勇気のある連中だな
ところでGOX山が買収との観測が・・・
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 15:56:05.62 ID:P7LkQhCC0
金を借りて株やるのと、空売りは本質的に一緒。
株やビットコインを借りてやるのが空売り。
借金か、借株か、借ビットコインの差。
お金を借りて買いをやるだけなら最大損失は借りたお金の金額が限度
それに対して空売りの損失は無限に大きくなる可能性があるということ
BTC相場には下限はある(0)が上限は無い
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 16:05:56.35 ID:P7LkQhCC0
円高、ドル高にも上限がない。
円の借金をして、株やビットコインしたとしても、円が高騰すれば返済が難しくなる。
そもそも投資は借金までしてやるものではないw
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/11(金) 17:05:50.99 ID:GH37F0/70
>>746 考え方がおかしいぞ。
ドル空売りだって、損失をドルで見れば「借りたお金の金額が限度」に見えるかもしれないが、ドルが無限に上がると考えれば無限に大きくなる。
というか「借りたお金の金額が限度」と「無限に大きくなる可能性」で基準となる単位価値が変わってるぞ。
>>750 746と全く同じこと言ってるように見える
定期的な収入や日々の支払いをどの通貨で受け取ってるかで考える方向が変わる
BTC経済圏の人ならば借金してBTCを買うことが円の空売りに相当する
>>753 まあそりゃそうだけど、それは
>>746の「お金」と「BTC」を入替えただけだからトートロジーだよな。
寝てる間に100ドル上下するのはさすがに専任じゃなきゃきついわ
>円高、ドル高にも上限がない。
詭弁乙
BTCのボラと比較してみろってw
これから、米ドルの大暴落が来るぜ!
Nice ironic joke!
マイニングはヽ(´ー`)ノもう国内では無理だね
ってことで事情に詳しくないマスコミさんへのネタ提供でやってる今日この頃
そういうふんいきにしてもらえるとマイニングがはかどる
オープンソース自体がオワコンなワケじゃないよね!?
リップル以外にCPUでしか採掘できないCPU専用コイン出してほしい。
それか、WGCの演算を倍精度演算に対応させたGPUで大幅にスピードアップさせて貢献して報酬を受けるようにしてほしい。
PrimecoinとかCPUコインは既に色々ある
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 23:55:04.55 ID:pJ+r7CTQ0
今日の乱高下は何事。
しかも俺の送金処理が全然検証されないまま17時間経った。
「サトシ カフェ」来たら「立呑み まる清」だったというオチ
Bitcoinのコアウォレットがやっと同期できたんだけど、自分のアドレスってどこで見れるの?
秘密か公開か
769 :
767:2014/05/23(金) 21:28:36.97 ID:+I7yp0e70
送金するためのだから公開だと思うんだけど
他通貨から交換したBitcoinが取引所にあって、それをウォレットに入れたいんだけど、どこに自分のアドレスが書いてあるのかわからなくて
Receiveの表に出るのが全部受け取りアドレス
どれがどこから送ってきたものか分かるように、
受け取る相手ごとに新しいアドレスを生成して割り当てるのがおすすめ
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 21:32:45.00 ID:f8wSRZ610
おらおら、Appleの方針転換きたぞ。
ソフトウェア板の住人ならキバれ。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:04:15.60 ID:OAYYDkmn0
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:12:11.66 ID:gZeK31y30
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 01:42:34.53 ID:FlRLgTIq0
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 17:01:48.08 ID:2QS1ZgSS0
もう過ぎた話題だけど、Mtgoxの破産手続きに関して
裁判所から通知が届きました。
管財人からメールが来たんじゃなくて裁判所から来たの?
中身は管財人だけど差出人は東京地裁です
郵便で?いつきた?
5月末にメール着てから何も来てない。
今日ハガキで届きました。
宛名は英語で書かれています。
中身は英語と日本語。
レポありがと
暫く郵便受けを注意してみる
ハガキ来たけど新規事項皆無だにゃ
俺もはがき北
Webページ見てない人に見ろ!くらいの意味しかねーな
裁判所からハガキきて焦ったわ
なにか悪いことしたのかと
>>785 俺も何も覚えが無いのに、かなりビビったw
少額訴訟詐欺とかかなーととかグルグル考えつつ、
空けてみたら「Mt.Gox」って書いてあったので、
「ああ!」と納得w
ポスト見てきたら入ってた
集会7月、届出11月か
もうすぐ集会だね
俺もはがき北
フラペチーノデブにお仕置きするときが近づいた
先ずは2丁目ゲイバーの見世物になって返済してもらおうか
集会とやらの結果報告ないのか?
mtgoxのなりすましメールきた
おれはID登録のみだから郵便のたぐいは一切来てない
完全にメルアドは漏れてるな
スマン
本物のメールだった
内容に真新しい情報は一つもないけど
生きてるー?
こっちまで見てる人いるかな。
国内ニュースで3人がデブの責任求めて訴訟起こしたりしてるね。
んでこれは破産財団の通帳がアップされてる。
4台法律事務所も通帳に手書きでメモ取るとか、ローテクになことやってんだね!
字の略し方から50歳〜の年配の人の感じがするね。
http://www.goxdox.org/2014_10_01_archive.html 以前のfaxとか、裁判所の文書は東京地裁に申し出れば少なくとも閲覧はできる文書だったと思うけど、
破産財団の通帳も破産法に基づいて申請すれば見れるのかな?
10月にリークなのに7月で記帳が止まってるのも、今ひとつどういう理由かわからないね。
このgoxdoxはこの手のサイトで今でも活動している割に、いまひとつバックと目的が分からないんだよね。
796 :
794:2014/11/01(土) 01:36:24.39 ID:Cw4xvEoz0
そうだよん
外人が必死で日本語のソースを漁ってるのを見てワロてしまった
799 :
794:2014/11/01(土) 19:01:38.76 ID:Cw4xvEoz0
余裕の3ケタbtc
えーッ、さ三桁!?
もしかしてカルちゃん個人に民事訴訟やった人?
これからどうするん?
財布作ろうと思うんだけど公式のコア版かライト版かで迷った末に中断してる
コアのほうは何年か前に使い始めたときとんでもない時間がかかった
今なら暗号の解読クラスの現実的ではない時間がかかるんじゃないか
技術的には時間が経過するほど履歴が管理できなくなって破綻するんじゃね?
採掘者がハイスペックのPCを使うようになるだけだから大丈夫だろ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/01(月) 22:00:45.21 ID:DpTqxicp0
そうだな
久し振りに口座を作ろうとしたらできなかった
アンドロイドアプリの方なんだけど、乱数関係の脆弱性が原因?
わはは、久々にやっちゃったかもしれない
安かったんでasic増やしちゃおっかなーなんて何もチェックしないでオクで落としたのがbi・furyとか言うシロモノだった
インストールの仕方がわかんねー
zadig?とか言うの使えってんで手順どおりにやったけどzadigに認知してもらえない
これって使ったことある人居る?
マルチビット使って始めたんだけどテストで蛇口から少し入れようとしたら反映しない
なにこれ他のウォレットとは使い方違うの?
質問ばっかりだな