テキストエディタをまた〜り語ろう ver.24
テキストエディタの総合スレです、最強を語るスレではありません。
各ソフトの細かい設定等に関しては個別のスレにてお願いします。
■参考
ソフトアンテナ - 各テキストエディタへのリンク・更新情報
http://www.softantenna.com/0.html#0
ベクター > テキストエディタ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/edit/index.html
テキストエディタのスクリーンショット集
http://homepage2.nifty.com/coin/editorshot/ ※エディタ画像アップローダー有り
■関連スレ
マイナーテキストエディタ愛好会 part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/
アウトラインプロセッサ Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1175556651/
□メモ帳統合スレ□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/ ※メモ用ソフトはこちら。
■前スレ
テキストエディタをまったり語ろう ver.23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1180879766/
関連リンクなどは>>2-10あたりを参照
各ソフトの細かい設定等に関しては個別のスレにてお願いします。
■参考
ソフトアンテナ - 各テキストエディタへのリンク・更新情報
http://www.softantenna.com/0.html#0
ベクター > テキストエディタ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/writing/edit/index.html
テキストエディタのスクリーンショット集
http://homepage2.nifty.com/coin/editorshot/ ※エディタ画像アップローダー有り
■関連スレ
マイナーテキストエディタ愛好会 part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/
アウトラインプロセッサ Part14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1175556651/
□メモ帳統合スレ□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1122192887/ ※メモ用ソフトはこちら。
■前スレ
テキストエディタをまったり語ろう ver.23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1180879766/
関連リンクなどは>>2-10あたりを参照
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 00:08:56 ID:jVoDY8u50
■個別スレ
サクラエディタふぁんくらぶ part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1183151382/
秀丸エディタスレ Part20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1189523191/
真魚 〜テキストエディタ〜 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1163735750/
無印エディタは良い品です Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1134100666/
【萌える】 萌ディタ スレッド part2【エディタ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1133447678/
EmEditor Part 15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1192980288/
テキストエディタJmEditorスレ 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1151128986/
Meadowについて語ってくれなスレ 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1172308922/
高価格テキストエディタ MIFES Part.2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1190254896/
MKEditorってどうよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1061877146/
Programmer's Edit Gear -Peggy- Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1045153453/
テキストエディタＱＸ 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1128011742/
【祝】TeraPadを語るスレpart1【ソフトウェア板】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1176393102/
vim Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1184593664/
【スリル満点】ViViエディタ Part 3【バグ大目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1191685836/
サクラエディタふぁんくらぶ part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1183151382/
秀丸エディタスレ Part20
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1189523191/
真魚 〜テキストエディタ〜 1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1163735750/
無印エディタは良い品です Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1134100666/
【萌える】 萌ディタ スレッド part2【エディタ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1133447678/
EmEditor Part 15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1192980288/
テキストエディタJmEditorスレ 2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1151128986/
Meadowについて語ってくれなスレ 7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1172308922/
高価格テキストエディタ MIFES Part.2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1190254896/
MKEditorってどうよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1061877146/
Programmer's Edit Gear -Peggy- Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1045153453/
テキストエディタＱＸ 4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1128011742/
【祝】TeraPadを語るスレpart1【ソフトウェア板】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1176393102/
vim Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1184593664/
【スリル満点】ViViエディタ Part 3【バグ大目】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1191685836/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 00:09:35 ID:jVoDY8u50
【マクロは】帰ってきたVxEditor【DMonkey】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1187267009/
WZ EDITOR 9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1164812197/
xyzzy Part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1175649315/
■他
Vimを使ったfltk開発デモムービー
http://seriss.com/people/erco/fltk-videos/tutorial-fltk-hello.html
Emacsを使ったLonghorn開発デモムービー
http://msdn.microsoft.com/msdntv/episodes/en/20031028lhorndb/ChrisA-DonB_100K.asx
■FAQ
・矩形選択ってどう読むの？
くけい 0 【▼矩形】
〔「矩」は直角の意〕長方形。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%B6%EB%B7%C1
エディタによっては箱形とか箱型選択って呼び方もあり。どんな機能かは自分でググれ。
・プロポーショナルフォントや Unicode 編集・保存が必要なら…
秀丸エディタ / EmEditor / GreenPad / Alpha / 萌ディタ / 真魚2 他
あとは自分で探せ。自分で試してから聞け。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1187267009/
WZ EDITOR 9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1164812197/
xyzzy Part15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1175649315/
■他
Vimを使ったfltk開発デモムービー
http://seriss.com/people/erco/fltk-videos/tutorial-fltk-hello.html
Emacsを使ったLonghorn開発デモムービー
http://msdn.microsoft.com/msdntv/episodes/en/20031028lhorndb/ChrisA-DonB_100K.asx
■FAQ
・矩形選択ってどう読むの？
くけい 0 【▼矩形】
〔「矩」は直角の意〕長方形。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%B6%EB%B7%C1
エディタによっては箱形とか箱型選択って呼び方もあり。どんな機能かは自分でググれ。
・プロポーショナルフォントや Unicode 編集・保存が必要なら…
秀丸エディタ / EmEditor / GreenPad / Alpha / 萌ディタ / 真魚2 他
あとは自分で探せ。自分で試してから聞け。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 00:10:41 ID:jVoDY8u50
テンプレは以上。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 00:50:11 ID:TDSzVYxq0
おつおつ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 01:11:22 ID:2akxhwbb0
フリーで、perlでいう s/(.*\n.*\n)$/$1$1/gm のような置換ができるエディタが見つからん…
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 02:00:33 ID:QAFawN4T0
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 08:34:21 ID:wARsxKUo0
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 10:19:07 ID:Er+yQomd0
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 22:32:20 ID:F6SNBN530
そのテンプレ自体も見えなくなるわけだが。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 00:21:31 ID:N10NxSkI0
>>10
追加し忘れたら見えるわけだからいいんじゃね？
追加し忘れたら見えるわけだからいいんじゃね？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 00:25:20 ID:LCf8tvJ+0
エンティティつかえばOK
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 02:01:28 ID:yfxDL6aD0
そこにViViを入れるのはさすがにかわいそうなんじゃねーの？
純粋Windowsエディタなのにさ
つか、まだUNIX系エディタ云々、とか言ってんのか
ブラウザ総合スレで
「OperaはIE互換じゃないからスレ違い」
「FireFox厨はUNIX板に帰れ」
とか言ってるようなもんだぞ
どうしても見たくない人は自分だけNGにしとけばいいじゃん、人に勧めないで
純粋Windowsエディタなのにさ
つか、まだUNIX系エディタ云々、とか言ってんのか
ブラウザ総合スレで
「OperaはIE互換じゃないからスレ違い」
「FireFox厨はUNIX板に帰れ」
とか言ってるようなもんだぞ
どうしても見たくない人は自分だけNGにしとけばいいじゃん、人に勧めないで
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 02:02:56 ID:LCf8tvJ+0
エディタがどうこうじゃなくてそれを語る人が悪質なの
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 02:09:17 ID:OYxdfBaX0
unixうんぬん言っているのは、粘着アンチだから、NG入れるか、放置で。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 02:11:17 ID:yfxDL6aD0
じゃ、それこそ、その個人のIDをNGにすりゃいいじゃん
上の例えだと、ブラウザスレで
「たまにFireFoxでウザい人がいるので、FireFoxをNG推奨で」
とかテンプレに載せようとしたら、いらぬ火種になるだけでしょ
つか、俺個人の感想だと明らかにUNIX系への粘着アンチの方が見ていて痛い
上の例えだと、ブラウザスレで
「たまにFireFoxでウザい人がいるので、FireFoxをNG推奨で」
とかテンプレに載せようとしたら、いらぬ火種になるだけでしょ
つか、俺個人の感想だと明らかにUNIX系への粘着アンチの方が見ていて痛い
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 02:46:21 ID:dGsC3BoS0
アンチがウザいのには同意だけど
過去の補完がどうこう色分けがどうこうみたいな話題でも
中心で厄災ばら撒いてたのはEmacsとviだったからな
嫌われる理由も分からんでもない
過去の補完がどうこう色分けがどうこうみたいな話題でも
中心で厄災ばら撒いてたのはEmacsとviだったからな
嫌われる理由も分からんでもない
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 03:17:07 ID:oW4XunRr0
アンチUNIXもUXIN信者もうざいよ
住み分けってもんを考えろよ
Windowsライクなエディタの情報だけを知りたいやつにとってはNGしたって実害ないだろ
そういう個人のフィルタリング行為すら過剰に反応して騒いでんじゃねーよ
ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
みたいなのはスルーしろよ
住み分けってもんを考えろよ
Windowsライクなエディタの情報だけを知りたいやつにとってはNGしたって実害ないだろ
そういう個人のフィルタリング行為すら過剰に反応して騒いでんじゃねーよ
ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
みたいなのはスルーしろよ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 03:26:12 ID:HFCIq3DC0
また〜り、でいこうぜ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 04:21:23 ID:pnDzQaeN0
Windows板あたりに、Windows系エディタスレを
作れば良いと思うんだけど。ここはOS限らないし。
しかもエディタ全般スレなのでうに系（系統がunixなだけでwindows）だけ
排除しては明らかにおかしい。Macでもemacsやviなら話題が通じるしな。
前の補完の話もそれなりに面白かったので別に有りな方向で良いよ。
作れば良いと思うんだけど。ここはOS限らないし。
しかもエディタ全般スレなのでうに系（系統がunixなだけでwindows）だけ
排除しては明らかにおかしい。Macでもemacsやviなら話題が通じるしな。
前の補完の話もそれなりに面白かったので別に有りな方向で良いよ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 07:40:33 ID:FlvaJQnz0
自分はどうでもいいんだが、
相手をすぐ粘着アンチとレッテル張りするのは頭が悪すぎる。
オプソ厨みたいな言動もウザがられる要因の一つだな。
相手をすぐ粘着アンチとレッテル張りするのは頭が悪すぎる。
オプソ厨みたいな言動もウザがられる要因の一つだな。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 09:08:07 ID:yfxDL6aD0
どうでもいいが
膳スレ埋めながら、ジジイ達マッタリスレになってるぞw
（俺もじじいだが）
ああいうマタ〜リムードでやりたいんじゃねーの？みんな
膳スレ埋めながら、ジジイ達マッタリスレになってるぞw
（俺もじじいだが）
ああいうマタ〜リムードでやりたいんじゃねーの？みんな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 12:35:32 ID:s9WxFQ4W0
>>20とか、なんで排除って話になってんの？
>>18も言ってるが、>>9は個人で情報は取捨選択しろって話でしょ？
それとも
>>18の言う
>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
ってのが、
個人で情報の取捨選択をしろ→取捨選択で自分が使っているエディタが捨てられるのが嫌
→スレで排除してると曲解して排除はやめろと言う
って状態を表してるってことなの？
>>18も言ってるが、>>9は個人で情報は取捨選択しろって話でしょ？
それとも
>>18の言う
>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
ってのが、
個人で情報の取捨選択をしろ→取捨選択で自分が使っているエディタが捨てられるのが嫌
→スレで排除してると曲解して排除はやめろと言う
って状態を表してるってことなの？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 12:37:50 ID:rAug6NAq0
#粘着信者が前スレでも工作活動しているぞw
#粘着信者はなぁ、もうほっとこうかと思う
#たぶん自分が理解できない話は何の話題だろうが「No!」な人なんでしょ
#前スレはアンチの工作活動で荒れていまう＞＜
#粘着信者はなぁ、もうほっとこうかと思う
#たぶん自分が理解できない話は何の話題だろうが「No!」な人なんでしょ
#前スレはアンチの工作活動で荒れていまう＞＜
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 12:41:20 ID:pnDzQaeN0
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 13:08:55 ID:yfxDL6aD0
>>24
前スレ荒らしに行ってまで、何がしたいんだ？
お前が本当のUNIXアンチか、ただの煽り厨かはわからんけど
わざわざ問題を大きくするな、メンドクサイ
あと、俺も含めてお前の脳内では「たった一人の自演UNIX信者」って事にしたいようだけど
お前の発言、相当痛いぞ
問題大きくして荒らしたいのはわかったけど、そういうのはよそでやってくれ
と書いたら前スレに誤爆したｗスマン
前スレ荒らしに行ってまで、何がしたいんだ？
お前が本当のUNIXアンチか、ただの煽り厨かはわからんけど
わざわざ問題を大きくするな、メンドクサイ
あと、俺も含めてお前の脳内では「たった一人の自演UNIX信者」って事にしたいようだけど
お前の発言、相当痛いぞ
問題大きくして荒らしたいのはわかったけど、そういうのはよそでやってくれ
と書いたら前スレに誤爆したｗスマン
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 13:15:32 ID:yfxDL6aD0
ちなみに前スレでの>>24の発言
＞995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 12:46:20 ID:rAug6NAq0
＞ID:wARsxKUo0=ID:OYxdfBaX0
＞一人で必死すぎ
＞アンチの工作活動とか言ってるのお前だけだぞ
＞お前のことだよ↓
＞>Windowsライクなエディタの情報だけを知りたいやつにとってはNGしたって実害ないだろ
＞>そういう個人のフィルタリング行為すら過剰に反応して騒いでんじゃねーよ
＞>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
＞>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
＞>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
＞>相手をすぐ粘着アンチとレッテル張りするのは頭が悪すぎる。
まぁ、全て俺じゃない他人の発言なんだが
>>24の脳内では同一人物らしいw
すごいね、アンチって
＞995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 12:46:20 ID:rAug6NAq0
＞ID:wARsxKUo0=ID:OYxdfBaX0
＞一人で必死すぎ
＞アンチの工作活動とか言ってるのお前だけだぞ
＞お前のことだよ↓
＞>Windowsライクなエディタの情報だけを知りたいやつにとってはNGしたって実害ないだろ
＞>そういう個人のフィルタリング行為すら過剰に反応して騒いでんじゃねーよ
＞>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
＞>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
＞>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
＞>相手をすぐ粘着アンチとレッテル張りするのは頭が悪すぎる。
まぁ、全て俺じゃない他人の発言なんだが
>>24の脳内では同一人物らしいw
すごいね、アンチって
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 13:17:21 ID:LCf8tvJ+0
>>26
貴方が火に油を注いでるって事に気付いて欲しい
貴方が火に油を注いでるって事に気付いて欲しい
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 13:20:22 ID:yfxDL6aD0
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 16:09:57 ID:YsOYGPDw0
「一旦」って、また戻ってくる気だな
火も油も二度と来るな
火も油も二度と来るな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 16:56:24 ID:FWF6y3tr0
やっとまったりできるのですね？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 17:47:26 ID:vz0nPMl20
前スレの975だが、正直スマンカッタ。
ここまで荒れるとは思わなかったんだ、許してくれ。
UNIX好きの語り合いで一日でかなりレスが伸びてたし、
スレも終わり気味だから、残りは彼らに明け渡してやったらいいんじゃないかなって思って。
他の住人から苦情が出る前に軽く自治ったつもりだった。
ここまで荒れるとは思わなかったんだ、許してくれ。
UNIX好きの語り合いで一日でかなりレスが伸びてたし、
スレも終わり気味だから、残りは彼らに明け渡してやったらいいんじゃないかなって思って。
他の住人から苦情が出る前に軽く自治ったつもりだった。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 18:12:05 ID:oW4XunRr0
>>25
>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
ってのが、
個人で情報の取捨選択をしろ→取捨選択で自分が使っているエディタが捨てられるのが嫌
→スレで排除してると曲解して排除はやめろと言う
>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
ってのが、
個人で情報の取捨選択をしろ→取捨選択で自分が使っているエディタが捨てられるのが嫌
→スレで排除してると曲解して排除はやめろと言う
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 18:50:07 ID:MtgCAUE90
とりあえず俺は
・自動保存
・最前面表示
・非アクティブ時にウィンドウシェード
・複数のメモを見やすく管理
・エディタとしても十分使える
・フリーソフト
が出るのをずっと待ち続けるんだぜ。
・自動保存
・最前面表示
・非アクティブ時にウィンドウシェード
・複数のメモを見やすく管理
・エディタとしても十分使える
・フリーソフト
が出るのをずっと待ち続けるんだぜ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 18:55:03 ID:OYxdfBaX0
>>34
普通にありそうな気が。
普通にありそうな気が。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 19:09:19 ID:U2lV45v60
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1402219
これなんかいい感じ
これなんかいい感じ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 01:29:44 ID:C5+v21kD0
>>27
少なくとも前スレのID:wARsxKUo0とID:OYxdfBaX0は同一人物だと思うが。
チラシの裏的な書き方とか内容とか考える限り。
つか>>9はただ、
「UNIX系エディタの情報がいらないなら」=情報がいらない人は
「NGワードに」
って言ってるだけだろ？何が問題なのかわからん。
話変わるが、スレ分割するんだったら、WindowsライクなテキストエディタとUNIXライクなテキストエディタで分けたらいいんじゃね。
WindowsライクなテキストエディタだけのスレならWindows板行けとかレスがあった気がするが、
そしたらUNIXのWindowsライクなテキストエディタをスレに含められない。
逆にUNIXライクなテキストエディタだけのスレをUNIX板に建てると今度はWindowsのUNIXライクなテキストエディタをスレに含められない。
なんで、2つともソフトウェア板に建てればいいと思われ。
少なくとも前スレのID:wARsxKUo0とID:OYxdfBaX0は同一人物だと思うが。
チラシの裏的な書き方とか内容とか考える限り。
つか>>9はただ、
「UNIX系エディタの情報がいらないなら」=情報がいらない人は
「NGワードに」
って言ってるだけだろ？何が問題なのかわからん。
話変わるが、スレ分割するんだったら、WindowsライクなテキストエディタとUNIXライクなテキストエディタで分けたらいいんじゃね。
WindowsライクなテキストエディタだけのスレならWindows板行けとかレスがあった気がするが、
そしたらUNIXのWindowsライクなテキストエディタをスレに含められない。
逆にUNIXライクなテキストエディタだけのスレをUNIX板に建てると今度はWindowsのUNIXライクなテキストエディタをスレに含められない。
なんで、2つともソフトウェア板に建てればいいと思われ。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 01:38:25 ID:PsirYES70
>>37
ブブー
ID:wARsxKUo0は俺でーす
（もちろん、もう一人は知らん人）
どうしてアンチUNIX的な人は
そう同一人物固定したがるのか？ワカラン
NGワードに設定するのは勝手だけど
それを人に推奨したりテンプレに入れたりするな、といってるだけの話なんですけど？
ブブー
ID:wARsxKUo0は俺でーす
（もちろん、もう一人は知らん人）
どうしてアンチUNIX的な人は
そう同一人物固定したがるのか？ワカラン
NGワードに設定するのは勝手だけど
それを人に推奨したりテンプレに入れたりするな、といってるだけの話なんですけど？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 01:41:52 ID:jXvvUc+i0
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 02:05:21 ID:J8OGI0x20
>>33
ﾊﾞｶｽｗ。前提が既におかしいだろ。
個人での取捨選択を何でテンプレに書く必要があるんだよ。
そんなの言われなくても勝手に個人がやることだろ。
そもそも2chを少しでも見てれば分かるだろ。
自ら相手をNG指定したと宣言して本当にNG指定してる嵐なんて見た事ないｗ
実際には相手に対して俺は気に食わないという意思表示として使われる。
ﾊﾞｶｽｗ。前提が既におかしいだろ。
個人での取捨選択を何でテンプレに書く必要があるんだよ。
そんなの言われなくても勝手に個人がやることだろ。
そもそも2chを少しでも見てれば分かるだろ。
自ら相手をNG指定したと宣言して本当にNG指定してる嵐なんて見た事ないｗ
実際には相手に対して俺は気に食わないという意思表示として使われる。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 02:10:52 ID:J8OGI0x20
そもそも前スレではunix系は排除しようという話が出ているのに
ぶった切ってるから相手の主張の意味が分からんのだ。
ぶった切ってるから相手の主張の意味が分からんのだ。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 02:23:19 ID:PsirYES70
こうやって叩かれてるのも
そのうち「同一人物の自演」とか言われんのかね？w
#だいたいWinでもMacでも普通に動いてるエディタを
#「UNIX系」という言葉でくくるのは、そろそろ無理があると思うんだけど
そのうち「同一人物の自演」とか言われんのかね？w
#だいたいWinでもMacでも普通に動いてるエディタを
#「UNIX系」という言葉でくくるのは、そろそろ無理があると思うんだけど
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 02:37:08 ID:jXvvUc+i0
粘着アンチは馬鹿だから馬鹿のために一応言っておくが、emacs はunix系じゃないからw
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 03:01:44 ID:CazRca/90
揚げ足取りでそんなに喜ばれても。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 03:40:39 ID:C5+v21kD0
>>38
ブブーとかお子様語言われても知らんがなｗ
前スレを#で抽出してみただけだし。
俺はスレ分割の話をしただけでアンチUNIX的な人とやらが誰なのかわからんのだが、
「アンチUNIXの人がUNIXユーザーを同一人物したがってる」ってしきりに書いてるけど、
UNIX信者じゃない=アンチUNIXの人=同一人物ってしてる時点で同じだろと思うんだが。
>推奨したりテンプレに入れたり
推奨してないと思うが。そもそもテンプレに入ると何か問題あんの？
興味ない人が興味ないものを見ないだけでしょ？
テンプレのエディタで有名どころを分けるとしたら
Windowsライク
サクラエディタ、秀丸、真魚、無印エディタ、EmEditor、JmEditor、MKEditor、TeraPad、WZ EDITOR、GreenPad、VxEditor
UNIXライク
Meadow、vim、ViVi、xyzzy、Emacs
ってとこか？
ブブーとかお子様語言われても知らんがなｗ
前スレを#で抽出してみただけだし。
俺はスレ分割の話をしただけでアンチUNIX的な人とやらが誰なのかわからんのだが、
「アンチUNIXの人がUNIXユーザーを同一人物したがってる」ってしきりに書いてるけど、
UNIX信者じゃない=アンチUNIXの人=同一人物ってしてる時点で同じだろと思うんだが。
>推奨したりテンプレに入れたり
推奨してないと思うが。そもそもテンプレに入ると何か問題あんの？
興味ない人が興味ないものを見ないだけでしょ？
テンプレのエディタで有名どころを分けるとしたら
Windowsライク
サクラエディタ、秀丸、真魚、無印エディタ、EmEditor、JmEditor、MKEditor、TeraPad、WZ EDITOR、GreenPad、VxEditor
UNIXライク
Meadow、vim、ViVi、xyzzy、Emacs
ってとこか？
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 06:20:21 ID:UxxOhRXH0
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 07:45:50 ID:tDbQQtVd0
>>45
> Windowsライク
> サクラエディタ、秀丸、真魚、無印エディタ、EmEditor、JmEditor、MKEditor、TeraPad、WZ EDITOR、GreenPad、VxEditor
K2Editorのこともたまには思い出してあげてください
> Windowsライク
> サクラエディタ、秀丸、真魚、無印エディタ、EmEditor、JmEditor、MKEditor、TeraPad、WZ EDITOR、GreenPad、VxEditor
K2Editorのこともたまには思い出してあげてください
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 09:07:17 ID:PsirYES70
>>45
前スレを#で抽出ぅ？本気？それだけの理由？
コメントアウトを#でやるのは、遠い昔からの常套手段だと思ってたんだが？w（DOS、Win、UNIX限らず）
（まぁ個人で使ってる言語にこだわり持って"とか//とか/**/使う人も少数ながらいるけど）
そんだけの理由で自演扱いしておいて「ブブーとかお子様語言われても知らんがなｗ」って
開き直ってんじゃねーよ、まず謝る事を覚えたら？
なんか言葉尻とらえてゴチャゴチャ言ってるみたいだから、言い換えよう
「スレを分割したがったり、特定のエディタを追い出そうとしている人は、反論があっても自演扱いする」のね
（この定義ならあんたも入るでしょ）
だいたい何でそんなにテンプレ入りに固執するのかワカラン
（逆はわかるだろ？自分の使ってるエディタがNG推奨されて気分がいいやつなんていないんだよ）
前スレを#で抽出ぅ？本気？それだけの理由？
コメントアウトを#でやるのは、遠い昔からの常套手段だと思ってたんだが？w（DOS、Win、UNIX限らず）
（まぁ個人で使ってる言語にこだわり持って"とか//とか/**/使う人も少数ながらいるけど）
そんだけの理由で自演扱いしておいて「ブブーとかお子様語言われても知らんがなｗ」って
開き直ってんじゃねーよ、まず謝る事を覚えたら？
なんか言葉尻とらえてゴチャゴチャ言ってるみたいだから、言い換えよう
「スレを分割したがったり、特定のエディタを追い出そうとしている人は、反論があっても自演扱いする」のね
（この定義ならあんたも入るでしょ）
だいたい何でそんなにテンプレ入りに固執するのかワカラン
（逆はわかるだろ？自分の使ってるエディタがNG推奨されて気分がいいやつなんていないんだよ）
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 09:09:07 ID:ZGi0rv320
いい加減にして欲しいのだがな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 09:16:05 ID:DiwlSkL10
usbメモリで持ち運べてそのまま使え、
タブ形で正規表現検索置換ができるエディタでお勧めありますか？
いまはMKをメインで、正規表現検索が必要な時にK2を使って入るのですが、
ひとつでできればいいなと。
仕事のデータまとめに使うので、他人が作成したデータをいじることが多く
半角カナ⇔全角カナの変換もよく使うのでMKにショートカットキーを当てて
使っているのですが…
タブ形で正規表現検索置換ができるエディタでお勧めありますか？
いまはMKをメインで、正規表現検索が必要な時にK2を使って入るのですが、
ひとつでできればいいなと。
仕事のデータまとめに使うので、他人が作成したデータをいじることが多く
半角カナ⇔全角カナの変換もよく使うのでMKにショートカットキーを当てて
使っているのですが…
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 09:18:29 ID:bzo/J9IK0
自分には >9は
自分が嫌いなエディタだからってスレから排除しようとするんじゃねえ、嫌ならてめえでローカルあぼーんすりゃいいだろが。
っていう意味にしか取れないんだけど。粘着アンチ呼ばわりされてるWin系が反論するならともかく
なんでUNIXの人がこんなに憤ってんだか全然理解できないワ
自分が嫌いなエディタだからってスレから排除しようとするんじゃねえ、嫌ならてめえでローカルあぼーんすりゃいいだろが。
っていう意味にしか取れないんだけど。粘着アンチ呼ばわりされてるWin系が反論するならともかく
なんでUNIXの人がこんなに憤ってんだか全然理解できないワ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 09:19:55 ID:ZGi0rv320
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 09:26:01 ID:PsirYES70
>>51
最初からその表現なら俺も問題ないと思う
ただポツンと>>9がテンプレに書いてあったら
そういう意味にとらない人もいるでしょ？ってことで反論されてるんだと思う（俺も）
「嫌いなエディタだからと言って排除しようとするのではなく、自分の判断でIDやWordをNGにして利用してください」
って事なら特定のエディタ叩きにもならんから良いとは思うけど
最初からその表現なら俺も問題ないと思う
ただポツンと>>9がテンプレに書いてあったら
そういう意味にとらない人もいるでしょ？ってことで反論されてるんだと思う（俺も）
「嫌いなエディタだからと言って排除しようとするのではなく、自分の判断でIDやWordをNGにして利用してください」
って事なら特定のエディタ叩きにもならんから良いとは思うけど
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 10:12:20 ID:587r+ITa0
熱くなりすぎて正論を言ってたとしても う ざ い
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 11:17:54 ID:r95Ihrx50
また〜り語るんじゃなかったのか、このスレは。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 11:56:51 ID:87snKj3D0
>>48=>>53
わざわざコメントアウトをしてまでレスしてるってことだろ？
まずレスをよく読んでからレスしろよカス
むしろ黙ってろ
しかもNG「推奨」じゃないと何度も書かれてんのに、レス全然読んでないだろこいつｗ
自分が気に食わない奴のレスを流し読みしかしねーわ、煽ることしかしないわで、もはや>>48こそ荒らしだろ。
どうしても"アンチUNIX(笑)の特定個人(笑)がUNIX擁護を同一人物にしたがってる(笑)"ってことにしたいらしいし、
うざすぎる
わざわざコメントアウトをしてまでレスしてるってことだろ？
まずレスをよく読んでからレスしろよカス
むしろ黙ってろ
しかもNG「推奨」じゃないと何度も書かれてんのに、レス全然読んでないだろこいつｗ
自分が気に食わない奴のレスを流し読みしかしねーわ、煽ることしかしないわで、もはや>>48こそ荒らしだろ。
どうしても"アンチUNIX(笑)の特定個人(笑)がUNIX擁護を同一人物にしたがってる(笑)"ってことにしたいらしいし、
うざすぎる
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 12:06:07 ID:EE88NP1o0
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 12:14:15 ID:EE88NP1o0
Windowsライクなテキストエディタを語ろう ver.1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1194577792/
建てれちゃったわ・・・('A`)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1194577792/
建てれちゃったわ・・・('A`)
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 12:18:31 ID:ZGi0rv320
立てちゃったか、まあいいけど
この60程度のレスの中にテキストエディタそのものについての話題無いこと無いこと
別れて平和に暮らせるなら双方それがいいだろう
この60程度のレスの中にテキストエディタそのものについての話題無いこと無いこと
別れて平和に暮らせるなら双方それがいいだろう
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 12:28:09 ID:PsirYES70
何だこの逆切れな流れ
俺は分割しないことに意味がある、と思ってたけど
まぁ建っちゃったし、それで幸せになれる人がいるんならいいや
俺は分割しないことに意味がある、と思ってたけど
まぁ建っちゃったし、それで幸せになれる人がいるんならいいや
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 12:30:51 ID:Zi7ahhoq0
そもそもなんでunix由来のエディタの話だしちゃダメなの？
もちろんそればかり話題にするわけじゃないのにさ
もちろんそればかり話題にするわけじゃないのにさ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 12:33:18 ID:ZGi0rv320
このスレの流れを見て何も疑問に思いませんでしたか？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 12:41:38 ID:jXvvUc+i0
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 14:39:22 ID:bzo/J9IK0
>>60
共存共栄のための妥協点が >9だったと思うんだが…
vimの話題が続いて、win厨が切れても >9嫁の一言で黙らせられる案だったのに。
それを気に入らないって言われちゃったらもうなす術ないべ。
共存共栄のための妥協点が >9だったと思うんだが…
vimの話題が続いて、win厨が切れても >9嫁の一言で黙らせられる案だったのに。
それを気に入らないって言われちゃったらもうなす術ないべ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 14:47:32 ID:LKVMO7vd0
俺は脳内フィルターでvim系はスルーしてるけど、
俺の書き込みは全員にスルーされてるようだからどうしようもない。
俺の書き込みは全員にスルーされてるようだからどうしようもない。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 15:41:59 ID:PsirYES70
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 16:02:29 ID:4OFxQb5C0
win でPython書くなら何が一番いいですか？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 16:12:51 ID:PsirYES70
>>67
前スレ、最後のほうでも出たなぁ、その話題
「gedit はマクロpython」
「確かPythonってフリーのIDEとかもあるよ。"wxPython"とか」
「Emとか内部マクロみたいに使える」
「一応VimにはPython用のインターフェースがある」
とりあえず、こんな情報が出てた、素直にIDE使うか
書くだけなら色分け対応してればなんでもいいんじゃないかな？
前スレ、最後のほうでも出たなぁ、その話題
「gedit はマクロpython」
「確かPythonってフリーのIDEとかもあるよ。"wxPython"とか」
「Emとか内部マクロみたいに使える」
「一応VimにはPython用のインターフェースがある」
とりあえず、こんな情報が出てた、素直にIDE使うか
書くだけなら色分け対応してればなんでもいいんじゃないかな？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 16:35:01 ID:jXvvUc+i0
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 16:43:39 ID:jXvvUc+i0
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 18:30:15 ID:Zi7ahhoq0
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 18:32:57 ID:C5+v21kD0
>>60>>66
お前ってほんとに
>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
>個人で情報の取捨選択をしろ→取捨選択で自分が使っているエディタが捨てられるのが嫌
>→スレで排除してると曲解して排除はやめろと言う
だな
もう救いようがねえ
>>71
NG推奨と言い出したのはゴネたやつらだけ
少なくとも>>9は推奨というニュアンスで書いてない
取りあえずUNIXの話はこっちだけですることにして、
スレ違いの話とか質問とかは誘導したりし合えばいいだろう
スレタイは次スレの時考えればいいだろうし。
お前ってほんとに
>ボクの大好きなエディタをNGワードに追加してる人がいるﾌｧﾋﾞｮｰﾝ論点ズラしたレスで攻撃するﾆﾀﾞ
>個人で情報の取捨選択をしろ→取捨選択で自分が使っているエディタが捨てられるのが嫌
>→スレで排除してると曲解して排除はやめろと言う
だな
もう救いようがねえ
>>71
NG推奨と言い出したのはゴネたやつらだけ
少なくとも>>9は推奨というニュアンスで書いてない
取りあえずUNIXの話はこっちだけですることにして、
スレ違いの話とか質問とかは誘導したりし合えばいいだろう
スレタイは次スレの時考えればいいだろうし。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 19:31:09 ID:yz4kk0Vc0
特定のエディタについて深く話したいなら
そのエディタの個別スレでやれ。
そのエディタの個別スレでやれ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 19:43:07 ID:bobyw3T+0
だよな
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 20:01:56 ID:BypHLaFh0
>>72
まあ、特定のエディタの名前出してNGにって書いてあったら、そのつもりで
書いていなかったとしても、そう解釈されるのも仕方ない気はするな。
テンプレにいれるなら、>>71氏提案の「見たくない単語はNGワード登録で対処」で
いいんじゃないか。
あとwindows系エディタでスレ立ったけど、あれはwindows板にすべきだったね。
ソフ板なら隔離スレで「テキストエディタを殺伐と語る」がよかったような。
まあ、特定のエディタの名前出してNGにって書いてあったら、そのつもりで
書いていなかったとしても、そう解釈されるのも仕方ない気はするな。
テンプレにいれるなら、>>71氏提案の「見たくない単語はNGワード登録で対処」で
いいんじゃないか。
あとwindows系エディタでスレ立ったけど、あれはwindows板にすべきだったね。
ソフ板なら隔離スレで「テキストエディタを殺伐と語る」がよかったような。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 20:30:08 ID:BypHLaFh0
そろそろスレタイの話をしたいので、ネタ振り。
前スレにあったoeditのscheme実装の話、華麗にスルーされていたけど、
気になったから調べてみた。
・・・実話だった。（まだβ版だけど）
中の人、頑張ってるね〜。実装はオリジナルっぽい。R5RS準拠を目指すそうな。
実装された関数とかをみると、βでも結構使えるんじゃないかな？
前スレにあったoeditのscheme実装の話、華麗にスルーされていたけど、
気になったから調べてみた。
・・・実話だった。（まだβ版だけど）
中の人、頑張ってるね〜。実装はオリジナルっぽい。R5RS準拠を目指すそうな。
実装された関数とかをみると、βでも結構使えるんじゃないかな？
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 20:31:31 ID:BypHLaFh0
気になる人のために、リファレンスの一部抜粋。
R5RSへの準拠を目標にしていますが、以下に挙げる点は標準と異なります。
- シンボルは大文字小文字を区別します。
- 数字型は32bit整数値のみサポートします。
- 健全なマクロ(define-syntax, let-syntax, letrec-syntax)はありません。
代わりに伝統的なマクロ(define-macro)が使えます。
- 以下の機能がありません。
dynamic-wind, char-ready?, その他いろいろ
また、SRFIのごく一部をサポートします。
SRFI-6<*> Basic String Ports
SRFI-8<*> receive: Binding to multiple values
SRFI-11 Syntax for receiving multiple values
SRFI-26<*> Notation for Specializing Parameters without Currying
SRFI-30<*> Nested Multi-line Comments
(<*>のSRFIは組み込みです。その他は(use srfi-11)などとする必要があります)
R5RSへの準拠を目標にしていますが、以下に挙げる点は標準と異なります。
- シンボルは大文字小文字を区別します。
- 数字型は32bit整数値のみサポートします。
- 健全なマクロ(define-syntax, let-syntax, letrec-syntax)はありません。
代わりに伝統的なマクロ(define-macro)が使えます。
- 以下の機能がありません。
dynamic-wind, char-ready?, その他いろいろ
また、SRFIのごく一部をサポートします。
SRFI-6<*> Basic String Ports
SRFI-8<*> receive: Binding to multiple values
SRFI-11 Syntax for receiving multiple values
SRFI-26<*> Notation for Specializing Parameters without Currying
SRFI-30<*> Nested Multi-line Comments
(<*>のSRFIは組み込みです。その他は(use srfi-11)などとする必要があります)
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 20:45:07 ID:PsirYES70
>>72 何で俺に粘着してんのかわからんけど
テンプレに名指しで書いてあったら「曲解する人」が出てくるだろ、って言ってるわけ
だから
「嫌いなエディタだからと言って排除しようとするのではなく、自分の判断でIDやWordをNGにして利用してください」
とか、>>71が言ってるみたいに「見たくない単語はNGワード登録で」
でいいじゃん
逆になんでテンプレにそこまで固有名詞入れたいんだ？
なんか恨みとか悪意とかあるわけ？
テンプレに名指しで書いてあったら「曲解する人」が出てくるだろ、って言ってるわけ
だから
「嫌いなエディタだからと言って排除しようとするのではなく、自分の判断でIDやWordをNGにして利用してください」
とか、>>71が言ってるみたいに「見たくない単語はNGワード登録で」
でいいじゃん
逆になんでテンプレにそこまで固有名詞入れたいんだ？
なんか恨みとか悪意とかあるわけ？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 20:51:13 ID:Zr5KnDpB0
とりあえずID:PsirYES70はNG登録した方が良いということが分かったｗ
いい加減空気嫁よ。
いい加減空気嫁よ。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:02:17 ID:CFRV+2E00
..
生=>CUI、火=>GUI
...
荒縄=>UNIX、ポットン=>UNIX=WIN、水洗=>WIN
.....
苦行一日目の生臭ですが、こんなのでどうでしょうか
生=>CUI、火=>GUI
...
荒縄=>UNIX、ポットン=>UNIX=WIN、水洗=>WIN
.....
苦行一日目の生臭ですが、こんなのでどうでしょうか
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:10:57 ID:1gqbxQE40
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:11:34 ID:1gqbxQE40
文頭のできたらは無視してください
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:17:37 ID:PsirYES70
>>81
一行書いて評価させたりはできないみたい
マクロに直接Scheme文書いたら
ダイアログで表示結果が出てくる
つかSchemeインタープリタ内臓なのに
色分けがScheme対応してないって、、、w
でも頑張って開発進んでるみたいだね
ずいぶん前に試したときより、かなり高機能になってる
oeditスレって前になかったっけ？落ちたのかな
まぁ、こう書いている俺のIDもNG指定されてるのかもしれんがw
一行書いて評価させたりはできないみたい
マクロに直接Scheme文書いたら
ダイアログで表示結果が出てくる
つかSchemeインタープリタ内臓なのに
色分けがScheme対応してないって、、、w
でも頑張って開発進んでるみたいだね
ずいぶん前に試したときより、かなり高機能になってる
oeditスレって前になかったっけ？落ちたのかな
まぁ、こう書いている俺のIDもNG指定されてるのかもしれんがw
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:20:02 ID:tztHSkFW0
>>64
ふつうに vim で良いんじゃないか？
ttp://www.tuxed.de/vimpst/video.html
これは標準じゃないインテリセンスだけど
たしか vim7 になって標準でリフレクション利用したインテリセンスが付いたような
色付けはもちろんインデントも問題ないし snipet.vim 使えば TextMate のような事も出来たはず
あとクラスブラウザもあったような
ふつうに vim で良いんじゃないか？
ttp://www.tuxed.de/vimpst/video.html
これは標準じゃないインテリセンスだけど
たしか vim7 になって標準でリフレクション利用したインテリセンスが付いたような
色付けはもちろんインデントも問題ないし snipet.vim 使えば TextMate のような事も出来たはず
あとクラスブラウザもあったような
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:21:23 ID:tztHSkFW0
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:36:11 ID:BypHLaFh0
>>81,82
oedit,schemeはあんまりいじったことがないので正確ではないかもしれないけど、
さすがに歴史が違うので、すぐにemacs等と同じとはいかないみたい。
でもキーの定義などもできるし、イベントハンドラーも使えるので、
通常使う分にはあまり問題ないんじゃないかな。マクロでカーソル移動して
その範囲をコピーとかもできるし、正規表現で置換などもできるみたい。
ん〜ほかのエディタのマクロレベルっていっても、いろいろあるから
なんともいえないけど、すぐに必要になりそうなのはあるって感じだと思う。
あとカスタマイズマクロは、oedit.scmに書くだけなので、わかりやすいかな。
ちょっと調べてみたら、oedit自身は設定をレジストリに書いたりしないようなので、
気になったら試してみるといいんじゃないかな。
個人的には、マクロを対話的に試すscratchみたいなのが欲しいところ。
>>83
ワラタ。そういえば、schemeモードないね。
oedit,schemeはあんまりいじったことがないので正確ではないかもしれないけど、
さすがに歴史が違うので、すぐにemacs等と同じとはいかないみたい。
でもキーの定義などもできるし、イベントハンドラーも使えるので、
通常使う分にはあまり問題ないんじゃないかな。マクロでカーソル移動して
その範囲をコピーとかもできるし、正規表現で置換などもできるみたい。
ん〜ほかのエディタのマクロレベルっていっても、いろいろあるから
なんともいえないけど、すぐに必要になりそうなのはあるって感じだと思う。
あとカスタマイズマクロは、oedit.scmに書くだけなので、わかりやすいかな。
ちょっと調べてみたら、oedit自身は設定をレジストリに書いたりしないようなので、
気になったら試してみるといいんじゃないかな。
個人的には、マクロを対話的に試すscratchみたいなのが欲しいところ。
>>83
ワラタ。そういえば、schemeモードないね。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:45:04 ID:PsirYES70
>>86
対話形式あれば便利なのにね
scratchバッファ作れば需要あると思う
試したとき、てっきりあると思って
必死にShift+EnterとかC+Enterとか押してたよw
それにしても、なぜ色分け無いのか、謎だw
対話形式あれば便利なのにね
scratchバッファ作れば需要あると思う
試したとき、てっきりあると思って
必死にShift+EnterとかC+Enterとか押してたよw
それにしても、なぜ色分け無いのか、謎だw
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 21:45:34 ID:tztHSkFW0
emacs の elisp が他のエディタのマクロと違うのは elisp で emacs 自身のほとんど部分を書いている事で
lisp 系の言語を採用しただけじゃとっつきの難いマクロを採用したなぁってだけ
oedit は vim の MzScheme をスクリプトに使えるってのと大差ないと思うんだよな
逆にどんな言語でもその言語でエディタ自体のほとんどの部分を作っちゃえば emacs に近いと言える
自身のほとんどの部分を書き直し可能ってのは無限のカスタマイズにつながる
まぁ lisp みたいに動的に自身を組み立て直せる言語だからこそってのもあるだろうけど
lisp 系の言語を採用しただけじゃとっつきの難いマクロを採用したなぁってだけ
oedit は vim の MzScheme をスクリプトに使えるってのと大差ないと思うんだよな
逆にどんな言語でもその言語でエディタ自体のほとんどの部分を作っちゃえば emacs に近いと言える
自身のほとんどの部分を書き直し可能ってのは無限のカスタマイズにつながる
まぁ lisp みたいに動的に自身を組み立て直せる言語だからこそってのもあるだろうけど
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 22:05:51 ID:Zi7ahhoq0
AlphaがPython採用してくれないかなぁ
Vimよりも言語コードに強くて癖が無く
Pythonも使えたら言う事ないんだけどなぁ
Vimよりも言語コードに強くて癖が無く
Pythonも使えたら言う事ないんだけどなぁ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 22:06:28 ID:PsirYES70
>>88
ガベージコレクト有りで動的操作ができないとつらいね
そういう点でEmacsはウマいなぁ、と思う
今設計するんだと何になるんだろ？萌ディタ？違うかw
#そういえば前スレでxyzzyをシャワーホースつきポットン、って比喩が出てきて
#「シャワーホースがガベージコレクトの喩え？」って一人で想像してたw
ガベージコレクト有りで動的操作ができないとつらいね
そういう点でEmacsはウマいなぁ、と思う
今設計するんだと何になるんだろ？萌ディタ？違うかw
#そういえば前スレでxyzzyをシャワーホースつきポットン、って比喩が出てきて
#「シャワーホースがガベージコレクトの喩え？」って一人で想像してたw
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 22:09:07 ID:5PHgWeTl0
>>67
テンプレに挙がってるようなエディタを自分で試して、気に入ったものがなかったんなら
「これはここが気に入らない」って書いて相談したほうがいいよ。今のままだと、何を挙げても
「それはもう試しました」とか返ってきそうで答えにくい。
テンプレに挙がってるようなエディタを自分で試して、気に入ったものがなかったんなら
「これはここが気に入らない」って書いて相談したほうがいいよ。今のままだと、何を挙げても
「それはもう試しました」とか返ってきそうで答えにくい。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 22:15:10 ID:PsirYES70
>>89
あれ？AlphaはPythonサポートしてんじゃないの？
公式だとスクリプト言語は VBScript 、JScript 、PerlScript 、RubyScript 、Pythonから
好きなものを使ってマクロ記述できるって書いてあるが
もっと根本的にってこと？
あれ？AlphaはPythonサポートしてんじゃないの？
公式だとスクリプト言語は VBScript 、JScript 、PerlScript 、RubyScript 、Pythonから
好きなものを使ってマクロ記述できるって書いてあるが
もっと根本的にってこと？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 22:23:46 ID:Zi7ahhoq0
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 22:30:29 ID:PsirYES70
>>93 (爆)
そりゃまたコントみたいな展開だなぁ
でも採用してくれれば、初Pythonネイティブエディタなのかな？
その辺のエディタが頑張ってマクロ資産を増やしてくれると
UNIX系(この表現嫌いだが)のエディタから乗り換える人が増えるだろうな
そりゃまたコントみたいな展開だなぁ
でも採用してくれれば、初Pythonネイティブエディタなのかな？
その辺のエディタが頑張ってマクロ資産を増やしてくれると
UNIX系(この表現嫌いだが)のエディタから乗り換える人が増えるだろうな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 22:33:01 ID:tztHSkFW0
>>90
意外と JavaScript が良かったりする
関数型言語としてはクロージャが使えるし
オブジェクト言語としては動的分類、多重分類が使えるという何でもありさ
あとは強力なマクロがあれば完ぺきなんだけどなぁ
意外と JavaScript が良かったりする
関数型言語としてはクロージャが使えるし
オブジェクト言語としては動的分類、多重分類が使えるという何でもありさ
あとは強力なマクロがあれば完ぺきなんだけどなぁ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 23:55:53 ID:gZAh2Ksl0
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 23:59:14 ID:/AcXStNY0
特徴一行目でふいたｗ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:07:11 ID:VNS7aPgw0
様々な機能を搭載して分かりづらくなっていくエディタ…
もうやってられない。そんな人もきっと多いはず。
だからこそ今、シンプルイズベスト。レッツビギンチラシの裏。
すいません普段はVx使ってます。
もうやってられない。そんな人もきっと多いはず。
だからこそ今、シンプルイズベスト。レッツビギンチラシの裏。
すいません普段はVx使ってます。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:10:56 ID:JSYJ9q9S0
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:17:19 ID:auFmu2md0
だれかシンプルで拡張性の高いコンパクトなエディタを作ってほしい
vimやらxyzzyやら過去の遺産が大きすぎて習得する気になれない
マクロはDMonkeyでいいから頼むわ
vimやらxyzzyやら過去の遺産が大きすぎて習得する気になれない
マクロはDMonkeyでいいから頼むわ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:22:00 ID:7Z7PGMrV0
>>100
xyzzy は最近のエディタでしょ。フルスクラッチから書かれたんだし。common lisp だし。
コンパクトというと、ファイルサイズが小さい？ 今時はメモリ潤沢に使えるから、あまり
気にしたことなかった＞＜
xyzzy は最近のエディタでしょ。フルスクラッチから書かれたんだし。common lisp だし。
コンパクトというと、ファイルサイズが小さい？ 今時はメモリ潤沢に使えるから、あまり
気にしたことなかった＞＜
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:29:44 ID:JSYJ9q9S0
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:49:02 ID:VNS7aPgw0
>>100
chirashi.exeを進めた人間が言うのも何だけど，
Vx + DMonkeyは手軽で便利な組み合わせで重宝してます。
自分はコマンドラインのフィルタコマンドを良く使うので
Vxの編集内容をWScriptの標準入力経由でコマンドに渡して，
標準出力の内容をVxで取り込むなんてスクリプトを良く作ります。
あとVCLの知識がちょこっとあるんで，簡単なUIを作って
Vxの機能拡張（もどき）をしたりとか。
Windows APIが直で呼べるのもなにげに嬉しい。
上に挙げた事は他のエディタでもできるんだろうけど，
なんとなくVxが手に馴染んでしまって手放せないだけです。
バージョンアップも再開したようだし，ちょっと期待。
chirashi.exeを進めた人間が言うのも何だけど，
Vx + DMonkeyは手軽で便利な組み合わせで重宝してます。
自分はコマンドラインのフィルタコマンドを良く使うので
Vxの編集内容をWScriptの標準入力経由でコマンドに渡して，
標準出力の内容をVxで取り込むなんてスクリプトを良く作ります。
あとVCLの知識がちょこっとあるんで，簡単なUIを作って
Vxの機能拡張（もどき）をしたりとか。
Windows APIが直で呼べるのもなにげに嬉しい。
上に挙げた事は他のエディタでもできるんだろうけど，
なんとなくVxが手に馴染んでしまって手放せないだけです。
バージョンアップも再開したようだし，ちょっと期待。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 00:52:25 ID:7Z7PGMrV0
Windows API が直で呼べるエディタってなにがあるんでしょう？
Wz がそうだけど。ほかになにがあるかな？
Wz がそうだけど。ほかになにがあるかな？
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:00:06 ID:s9+JZHRw0
>>103
>>100 で言っているemacsレベルのカスタマイズ性を提供できている、つまり
エディタ内部の振る舞いまでスクリプトで操作できる
emacs系でないエディタは萌ディタぐらいしかない
別にVxEditorが悪いとは言わんが
マクロ機能はごく普通、フリーにしてはしっかりしている程度
VxEditorしか知らないからといって
凡庸なVxEditorを特別なものであるかのように宣伝するのは
いつしかのvim使いのように煩わしい
>>104
それって重要なの？何ができるの？
>>100 で言っているemacsレベルのカスタマイズ性を提供できている、つまり
エディタ内部の振る舞いまでスクリプトで操作できる
emacs系でないエディタは萌ディタぐらいしかない
別にVxEditorが悪いとは言わんが
マクロ機能はごく普通、フリーにしてはしっかりしている程度
VxEditorしか知らないからといって
凡庸なVxEditorを特別なものであるかのように宣伝するのは
いつしかのvim使いのように煩わしい
>>104
それって重要なの？何ができるの？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:00:06 ID:VNS7aPgw0
DanaもWindows API呼び出し可能です。
もう使う気ないけどｗｗｗｗ
昔はメインで使ってたんだけどな。
もう使う気ないけどｗｗｗｗ
昔はメインで使ってたんだけどな。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:01:59 ID:VNS7aPgw0
> VxEditorしか知らないからといって
> 凡庸なVxEditorを特別なものであるかのように宣伝するのは
> いつしかのvim使いのように煩わしい
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全知全能スーパーゼウスのあなた様にはかないません。
> 凡庸なVxEditorを特別なものであるかのように宣伝するのは
> いつしかのvim使いのように煩わしい
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全知全能スーパーゼウスのあなた様にはかないません。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:05:17 ID:JSYJ9q9S0
>>104
そう言われると、直で呼べるのは思いつかないなぁ
WZはマクロがほとんどCだからできる業なのかな
でもWindows API直で呼んで何するの？って聞かれると困るよね
ダイアログボックスの改造、とか？ｗ
最近はメジャーな言語を積んでマルチプラットフォーム進出を目論むエディタ作者が多い気がするので
逆に、Windows固有の仕様からは離れて行ってる気がするね
そう言われると、直で呼べるのは思いつかないなぁ
WZはマクロがほとんどCだからできる業なのかな
でもWindows API直で呼んで何するの？って聞かれると困るよね
ダイアログボックスの改造、とか？ｗ
最近はメジャーな言語を積んでマルチプラットフォーム進出を目論むエディタ作者が多い気がするので
逆に、Windows固有の仕様からは離れて行ってる気がするね
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:06:58 ID:7Z7PGMrV0
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:12:54 ID:7Z7PGMrV0
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:17:28 ID:VNS7aPgw0
>>107
「拡張性」がどんな事をさしてるのか良く分からないんだけど，
やりたい事がはっきりしていれば使うツールは絞られてくんじゃないかな。
105が言ってる萌ディタ試してみるってのもテじゃない？
>>109
>でもWindows API直で呼んで何するの？って聞かれると困るよね
SendMessage楽しいよｗｗｗ
「拡張性」がどんな事をさしてるのか良く分からないんだけど，
やりたい事がはっきりしていれば使うツールは絞られてくんじゃないかな。
105が言ってる萌ディタ試してみるってのもテじゃない？
>>109
>でもWindows API直で呼んで何するの？って聞かれると困るよね
SendMessage楽しいよｗｗｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:17:47 ID:gfBHcKvN0
>>104
dllが読み込めるものであれば、win32apiを使うことはできるから、
やる気になれば、メジャーなのは結構できるんじゃないかな？
dllをマクロから読み込める機構があれば、結構無茶な機能を実装できるから、
メリットは、あるといえばあるんじゃないかな。
xyzzyのoutline-modeとか、画像表示とか、似非常駐化とかはそれで
実現されていたと思う。
dllが読み込めるものであれば、win32apiを使うことはできるから、
やる気になれば、メジャーなのは結構できるんじゃないかな？
dllをマクロから読み込める機構があれば、結構無茶な機能を実装できるから、
メリットは、あるといえばあるんじゃないかな。
xyzzyのoutline-modeとか、画像表示とか、似非常駐化とかはそれで
実現されていたと思う。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:24:42 ID:auFmu2md0
とりあえず萌ディタ試してみるわ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:28:40 ID:VNS7aPgw0
> dllが読み込めるもの
あ，そうか，その表現の方がWindows API直呼び出しより正しいすね。
DanaもVxもそういうやり方だった。
Dana使ってた頃は自分でDLL作って機能拡張してました。アホだ。
>>111
細かい手直しは継続されてるみたいだけど，作者さんのやる気が…。
あ，そうか，その表現の方がWindows API直呼び出しより正しいすね。
DanaもVxもそういうやり方だった。
Dana使ってた頃は自分でDLL作って機能拡張してました。アホだ。
>>111
細かい手直しは継続されてるみたいだけど，作者さんのやる気が…。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:29:33 ID:JSYJ9q9S0
萌ディタ、作者帰ってきてくんないかなぁ〜
元気でやってるんだろうか、心配
元気でやってるんだろうか、心配
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:37:33 ID:auFmu2md0
萌ディタ、俺のvistaだと起動すらしなかった…orz
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:39:37 ID:s9+JZHRw0
DLLだとEmEditorもそうだな
エクスプローラや、アウトラインや、Webプレビューなど、
追加機能が公式DLLとして提供されているのが特徴
エクスプローラや、アウトラインや、Webプレビューなど、
追加機能が公式DLLとして提供されているのが特徴
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 01:52:41 ID:JSYJ9q9S0
思い出したが、秀丸も付属のDLL読み込めるな
ただ、秀丸専用に作ったDLL呼び出し用だから
WindowsAPIの呼び出しにはほとんど使えないらしい。
そういう使い方をしたい時はバイパス用のDLLを書いてくれ、だそうな
ただ、秀丸専用に作ったDLL呼び出し用だから
WindowsAPIの呼び出しにはほとんど使えないらしい。
そういう使い方をしたい時はバイパス用のDLLを書いてくれ、だそうな
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 02:24:02 ID:538KF7ne0
>>115
VBScript だって com 作って読み込めばいいわけだからハッキリ言って出来ないものはないのでは
Windows API を呼べるとかそういうのはあんまりアドバンテージにならないと思うよ
というよりクラスプラットホームのエディタ（Emacs や Vim）なんかはそのマクロがどの環境でも動く
と言う意味で逆にあまりそういう事はしない
当然出来るんだけど
これは Firefox の拡張なんかも同じ感じだね
ハッキリ言って API を呼ばないと出来ないようなことなんてのはあんまり無いんだよね
VBScript だって com 作って読み込めばいいわけだからハッキリ言って出来ないものはないのでは
Windows API を呼べるとかそういうのはあんまりアドバンテージにならないと思うよ
というよりクラスプラットホームのエディタ（Emacs や Vim）なんかはそのマクロがどの環境でも動く
と言う意味で逆にあまりそういう事はしない
当然出来るんだけど
これは Firefox の拡張なんかも同じ感じだね
ハッキリ言って API を呼ばないと出来ないようなことなんてのはあんまり無いんだよね
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 06:00:10 ID:w74Aeu5+0
や，アドバンテージっていうか
自分のやりたい事を実現するためにはAPIが手っ取り早かったんで
DLL呼び出しができると便利だなーくらいの感覚ですよ。
どの環境でも動くようなものを作るというなら話は別だけど，
自分の暮らしを豊かにするのが主目的なんで許して下さいｗ
>>117
せつないのうｗｗｗｗｗ
自分のやりたい事を実現するためにはAPIが手っ取り早かったんで
DLL呼び出しができると便利だなーくらいの感覚ですよ。
どの環境でも動くようなものを作るというなら話は別だけど，
自分の暮らしを豊かにするのが主目的なんで許して下さいｗ
>>117
せつないのうｗｗｗｗｗ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 10:10:05 ID:538KF7ne0
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 16:58:04 ID:Ic/xoF2U0
そうか、萌ディタ、Vistaで動かんのか
将来有望だっただけに残念
作者、戻ってこないかなぁ
ソース公開したら引き継ぐ奴もいるかもしらんのに
将来有望だっただけに残念
作者、戻ってこないかなぁ
ソース公開したら引き継ぐ奴もいるかもしらんのに
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 13:38:05 ID:U3/zFMYc0
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 15:53:30 ID:/4xn4GT+0
まぁ、確かにそうだな
でも俺APIを直叩きするようなマクロが
どんなときに必要になるのか想像できんw
そんなに凝った事やらせたこともないな
だからWZのマクロも、俺には手に余るおもちゃ
でも俺APIを直叩きするようなマクロが
どんなときに必要になるのか想像できんw
そんなに凝った事やらせたこともないな
だからWZのマクロも、俺には手に余るおもちゃ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 16:15:58 ID:U3/zFMYc0
>>126
たぶん使いみちとしては >>113 で言っているような常駐などのOS特有の機能を使う物や
複雑な GUI を実現するものなどだと思う（ダイアログのような単純な物はマクロで作れるべき）
SendMessage でどうのこうのってのはだいたいダメダメ
たぶん使いみちとしては >>113 で言っているような常駐などのOS特有の機能を使う物や
複雑な GUI を実現するものなどだと思う（ダイアログのような単純な物はマクロで作れるべき）
SendMessage でどうのこうのってのはだいたいダメダメ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 20:32:30 ID:vpLxZuq70
ところで聞きたいのだが、現在のエディタに求められるものとはなんだろうか？
基本はプログラムを書くための機能と、日本語の文章を書くための機能。
今あるエディタはだいたいの水準で満していると思うが、他にあるべき機能ってなんだろうか？
例えば、
メーラー？
メモ機能？
PIM管理機能？
ファイラ？
基本はプログラムを書くための機能と、日本語の文章を書くための機能。
今あるエディタはだいたいの水準で満していると思うが、他にあるべき機能ってなんだろうか？
例えば、
メーラー？
メモ機能？
PIM管理機能？
ファイラ？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 20:44:01 ID:8OvB9/bm0
>>128
人による。
人による。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 20:53:59 ID:P6e76Sje0
>>128
一昔前は高いお金を払わないとIDE環境が手に入らなかった時代と違って
今ならVSExpressもEclipseもあるわけで、プログラムを書く機能が必須だとは思わないなぁ
マイナー環境とかマイナー言語をやるならエディタでやらざるを得ないのかもしれないが。
それでもエディタでやるよりかはマイナー言語用のEclipseプラグインでも作った方が効率的だと思うけど
要求が細分化していくとそれぞれ専用ソフトがあったりするわけで
結局最大公約数としてはカスタマイズ機能で各人それぞれ必要な物を
組み合わせて使ってということになって、で行き着くところはEmacsみたいな？
一昔前は高いお金を払わないとIDE環境が手に入らなかった時代と違って
今ならVSExpressもEclipseもあるわけで、プログラムを書く機能が必須だとは思わないなぁ
マイナー環境とかマイナー言語をやるならエディタでやらざるを得ないのかもしれないが。
それでもエディタでやるよりかはマイナー言語用のEclipseプラグインでも作った方が効率的だと思うけど
要求が細分化していくとそれぞれ専用ソフトがあったりするわけで
結局最大公約数としてはカスタマイズ機能で各人それぞれ必要な物を
組み合わせて使ってということになって、で行き着くところはEmacsみたいな？
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 21:43:32 ID:uKeEaxH30
Eclipseのプラグイン作るのちょーむずかしいよ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 22:19:56 ID:YvIeyrma0
>>125
ユーザの要求レベルによるでしょ。大体 Win32API で出来ることを網羅して
いるマクロなんてないだろ。API コールできるのは、 ウィンドウズプログラ
ミングが出来る人にとっては大きなアドバンテージだと思うよ。
ユーザの要求レベルによるでしょ。大体 Win32API で出来ることを網羅して
いるマクロなんてないだろ。API コールできるのは、 ウィンドウズプログラ
ミングが出来る人にとっては大きなアドバンテージだと思うよ。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 22:45:59 ID:/4xn4GT+0
>>128
俺は望むべき標準機能にアウトラインをあげたい
WZには前からあって使ってたが、
やはり単独のアウトラインプロセッサには見劣りする部分がある
そして今回、秀丸にも似たような機能がついた（少し自由度高い）
他のエディタでもマクロなんかで似たような機能を再現させたりしてるんだけど
少しずつ仕様が違うので標準化して欲しいところ（行頭の「.」の数等）
それに関連して、テキストの断片をドンドン保存、整理できる仕組みが欲しい
FireFoxのScrapBookや紙copiみたいな取り込み→整理→利用の流れが
エディタと一体化してると、ものすごく便利なのに、と思う
各エディタで「よく使うテキスト」や「テンプレート」みたいな名前で実装してるのもあるけど
もっとこの方向で使いやすいように進化してほしい
（WZに似たような機能があるけど使い辛い。他のは取り込みや登録が面倒）
簡易テキストデータベースみたいなエンジンを組み込んでくれればなぁ
俺は望むべき標準機能にアウトラインをあげたい
WZには前からあって使ってたが、
やはり単独のアウトラインプロセッサには見劣りする部分がある
そして今回、秀丸にも似たような機能がついた（少し自由度高い）
他のエディタでもマクロなんかで似たような機能を再現させたりしてるんだけど
少しずつ仕様が違うので標準化して欲しいところ（行頭の「.」の数等）
それに関連して、テキストの断片をドンドン保存、整理できる仕組みが欲しい
FireFoxのScrapBookや紙copiみたいな取り込み→整理→利用の流れが
エディタと一体化してると、ものすごく便利なのに、と思う
各エディタで「よく使うテキスト」や「テンプレート」みたいな名前で実装してるのもあるけど
もっとこの方向で使いやすいように進化してほしい
（WZに似たような機能があるけど使い辛い。他のは取り込みや登録が面倒）
簡易テキストデータベースみたいなエンジンを組み込んでくれればなぁ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 23:21:57 ID:GVKfCsrV0
>>133
アウトラインの解析方法が違う事が気になるなら
複数の記述を出来るを選べば良いと思うよ。
そもそも行頭に.を使うアウトラインではプログラミングなどに使用すると問題が起きる。
それぞれの用途に合った仕様が必要になるのは仕方がないと思われ。
アウトラインの解析方法が違う事が気になるなら
複数の記述を出来るを選べば良いと思うよ。
そもそも行頭に.を使うアウトラインではプログラミングなどに使用すると問題が起きる。
それぞれの用途に合った仕様が必要になるのは仕方がないと思われ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 23:27:12 ID:GVKfCsrV0
Emacsenは結構そっち系統も充実してるよ。
howmとかChangelog、他にもWikiをエディタで編集したりするタイプなど
似たような感じなる。メールで同様に文章を管理する方法もあるし
他にも色々ありそう。恐らく他のエディタでも必要に感じる人は多いだろうから
何らかの方法があると思われ。先に良く調べてみたら良いよ。
howmとかChangelog、他にもWikiをエディタで編集したりするタイプなど
似たような感じなる。メールで同様に文章を管理する方法もあるし
他にも色々ありそう。恐らく他のエディタでも必要に感じる人は多いだろうから
何らかの方法があると思われ。先に良く調べてみたら良いよ。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 23:45:30 ID:/4xn4GT+0
>>134
そうなんだよねぇ、行頭に.で具合の悪いファイルがある事は多いね
（そもそも、この仕様を最初に始めたのは何のツールなんだろう）
他の言語や仕様とかぶらない方式があればいいのにな
まぁフォーマットを変えるのは置換やsed、awkでとっととやればいいんだけど
置き換えた先での扱いや振る舞いが微妙に違ったりするので、困りモノ
>>135
howmはいいらしいね。俺がEmacsenじゃないのが残念
Vimでも動く版があるらしいけど、どっちもまだ試してない。
ブラウザや他ソフトやクリップボードを一箇所に取り込むのは実装しやすいんだろうけど
その先の管理、仕分けなんかはファイラー便りになることが多い
そこを何とかエディタ側でさっさとやりたいんだよなぁ
この路線って「不可能」なことはないんだけど「手間」がかかる事が多い
「仕分けしない、利用するときに（検索とかで）探す」路線もありだと思うんだけど、
自分としては再利用しやすいように多階層で仕分けしときたい
そうなんだよねぇ、行頭に.で具合の悪いファイルがある事は多いね
（そもそも、この仕様を最初に始めたのは何のツールなんだろう）
他の言語や仕様とかぶらない方式があればいいのにな
まぁフォーマットを変えるのは置換やsed、awkでとっととやればいいんだけど
置き換えた先での扱いや振る舞いが微妙に違ったりするので、困りモノ
>>135
howmはいいらしいね。俺がEmacsenじゃないのが残念
Vimでも動く版があるらしいけど、どっちもまだ試してない。
ブラウザや他ソフトやクリップボードを一箇所に取り込むのは実装しやすいんだろうけど
その先の管理、仕分けなんかはファイラー便りになることが多い
そこを何とかエディタ側でさっさとやりたいんだよなぁ
この路線って「不可能」なことはないんだけど「手間」がかかる事が多い
「仕分けしない、利用するときに（検索とかで）探す」路線もありだと思うんだけど、
自分としては再利用しやすいように多階層で仕分けしときたい
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 00:11:50 ID:ZhXGp2aI0
文章作成自体も
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0704/12/news003.html
この辺みると分かるように結構様々な工夫がある。
ただし、日本語だと微妙だったりして日本語向きのは今後も発展可能と思われ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0704/12/news003.html
この辺みると分かるように結構様々な工夫がある。
ただし、日本語だと微妙だったりして日本語向きのは今後も発展可能と思われ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 01:30:16 ID:xPWLm0wJ0
いろいろ工夫してる人いるんだね
出力段階でも思うけど
マークアップテキストのフォーマットも
用途に合わせてTeX系だったりXML系、HTML系(X含む)をはじめ
異常な数が乱立してる現状（なんでだろう）
この辺までもそのうちエディタの守備範囲になってくると思うので
早いとこデファクトスタンダードが決まって欲しい
まぁ歴史や用途やシェアの兼ね合いがかなりあるんだろうけど
出力段階でも思うけど
マークアップテキストのフォーマットも
用途に合わせてTeX系だったりXML系、HTML系(X含む)をはじめ
異常な数が乱立してる現状（なんでだろう）
この辺までもそのうちエディタの守備範囲になってくると思うので
早いとこデファクトスタンダードが決まって欲しい
まぁ歴史や用途やシェアの兼ね合いがかなりあるんだろうけど
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 06:26:16 ID:3Dy8ICri0
>>132
だからそれは普通のエディタでも出来るってことを前提として・・・
ループになってきたｗ
ユーザーの要求レベルと言っても掻き捨てレベルのマクロを api 使わなきゃならないなんてのは酷いエディタ
使用頻度の高いものはマクロに乗せておくべきでしょ
だからそれは普通のエディタでも出来るってことを前提として・・・
ループになってきたｗ
ユーザーの要求レベルと言っても掻き捨てレベルのマクロを api 使わなきゃならないなんてのは酷いエディタ
使用頻度の高いものはマクロに乗せておくべきでしょ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 07:22:19 ID:Y5RVY9l30
oeditの本家掲示板で、前スレで出てきた文字数カウント方法を書いた人、
アホな行為は今後控えてください。本家掲示板では過去に既出の話題だし、
ここでも過去スレで出た話題。知らなかったのはあんだたけ。
アホな行為は今後控えてください。本家掲示板では過去に既出の話題だし、
ここでも過去スレで出た話題。知らなかったのはあんだたけ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 09:10:02 ID:ZhXGp2aI0
そんな話、前スレに出てたか？
まあ、どっちでも良いけど。
まあ、どっちでも良いけど。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 22:15:28 ID:xPWLm0wJ0
API直叩きに関しては、プラットフォームどころか
OSのバージョンにさえ依存しかねないから
できれば叩かずに済ませたい
でも叩けるに越した事はない
でも叩かずに済むようにしてあるほうがもっと良い、ってことでしょ
どのレイヤーで動かすのも
（マクロ言語だろうが、API直叩きだろうが、自家製DLLだろうが）
機能としては変らないけど
手間としてはずいぶん違う、という認識です
OSのバージョンにさえ依存しかねないから
できれば叩かずに済ませたい
でも叩けるに越した事はない
でも叩かずに済むようにしてあるほうがもっと良い、ってことでしょ
どのレイヤーで動かすのも
（マクロ言語だろうが、API直叩きだろうが、自家製DLLだろうが）
機能としては変らないけど
手間としてはずいぶん違う、という認識です
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 00:59:36 ID:2iYZzh8o0
さてさて、萌ディタがVistaで動かないと言ってる人がいる件
デフォルトでは全く動かんね
J(ava)Scriptの仕様変更でもあったのかな？
試して見た人はいるかもしれんが念のため
本体(moe.exe)のプロパティから互換性で
「WindowsXP SP2」を選んで
□視覚テーマを無効
にチェック入れると一応起動する
単にGUI関係の設定を細かくいじってたのかも知れん
細かくチェックしてないので、どんな不具合が起こるか知らんが
デフォルトでは全く動かんね
J(ava)Scriptの仕様変更でもあったのかな？
試して見た人はいるかもしれんが念のため
本体(moe.exe)のプロパティから互換性で
「WindowsXP SP2」を選んで
□視覚テーマを無効
にチェック入れると一応起動する
単にGUI関係の設定を細かくいじってたのかも知れん
細かくチェックしてないので、どんな不具合が起こるか知らんが
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 01:10:23 ID:Ydm3/w1Q0
>>139
>ユーザーの要求レベルと言っても掻き捨てレベルのマクロを api 使わなきゃならないなんてのは酷いエディタ
常用として末長く便利に使う前提のマクロなんじゃないか？＞API使用マクロ
書き捨てマクロにAPI使いたい人がそんなにいるとは思えんが。
>ユーザーの要求レベルと言っても掻き捨てレベルのマクロを api 使わなきゃならないなんてのは酷いエディタ
常用として末長く便利に使う前提のマクロなんじゃないか？＞API使用マクロ
書き捨てマクロにAPI使いたい人がそんなにいるとは思えんが。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 01:12:37 ID:I+vBOPVO0
>>143
俺の環境だと□テーマ無効にして互換モードで起動してもやっぱ動かないわ
俺の環境だと□テーマ無効にして互換モードで起動してもやっぱ動かないわ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 01:17:02 ID:2iYZzh8o0
>>145
あぁ、俺、最初に念のため互換性のチェック項目を
全部（管理者権限まで）オンにして試して、moe.iniができた後、
一つ一つチェック項目を減らして行ったので
その過程が一度必要なのかも？
不確定な情報でスマン
あぁ、俺、最初に念のため互換性のチェック項目を
全部（管理者権限まで）オンにして試して、moe.iniができた後、
一つ一つチェック項目を減らして行ったので
その過程が一度必要なのかも？
不確定な情報でスマン
147 ：50：2007/11/13(火) 12:05:12 ID:uyBwhMsB0
>>50です。亀レスですみません。
>>52
ありがとうございます。
otbedit がなかなか良さそうでしたので、K2は乗り換えるつもりです。
使い勝手良さそうなら、これに一本化しようと思います。
軽そうなところも良いです。
>>121
上記でだいたい済んでしまいそうなので、せっかく紹介してもらいましたが、これで対応するつもりです。
こういった軽いエディタの検索置換機能に、ショートカットキーで
「選択範囲を検索語に登録」
「選択範囲を置換語に登録」
「全て置換」
が追加してもらえると軽微な置換があっというまに済んで楽なんですけどね。
もっとも使い方を間違えると、目も当てられない結果になりますが…
（往年のMacのYooEditにそんな機能があったのに〜）
>>52
ありがとうございます。
otbedit がなかなか良さそうでしたので、K2は乗り換えるつもりです。
使い勝手良さそうなら、これに一本化しようと思います。
軽そうなところも良いです。
>>121
上記でだいたい済んでしまいそうなので、せっかく紹介してもらいましたが、これで対応するつもりです。
こういった軽いエディタの検索置換機能に、ショートカットキーで
「選択範囲を検索語に登録」
「選択範囲を置換語に登録」
「全て置換」
が追加してもらえると軽微な置換があっというまに済んで楽なんですけどね。
もっとも使い方を間違えると、目も当てられない結果になりますが…
（往年のMacのYooEditにそんな機能があったのに〜）
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 12:13:54 ID:2iYZzh8o0
YooEdit懐かしいｗ
teachtextがアレだったぶん、お世話になったもんだ
あのころのマクドのテキスト環境は苦しかったなぁ
teachtextがアレだったぶん、お世話になったもんだ
あのころのマクドのテキスト環境は苦しかったなぁ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 01:16:52 ID:/DE/Z6rw0
Macの漢字トーク７あたりまでは、テキスト不毛の地だったなぁ
標準でついてるエディタが32KB(だっけ？)までしか開けない、というオチw
beachtextとかYooeditとか海外製のフリーウェアも日本語回りでバグが出る出る
Perlは無いしawkもsedもコマンドラインが無いから外部から利用できないし
（インプットとアウトプットのテキストを指定してフィルターかます変な仕様）
ミミカキエディット（7.5の頃？）が出るまで気軽に使えなかった
Macのエディタは日本勢のミミカキやフンドシガ出る前はマクロは無いし
キー割り当ては変更できないし、外部スクリプトも呼び出せなかったw
高い金出してQEDEMという海外製エディタを取り寄せたら、マクロで日本語扱えなかった、、、
途中でEmacsが移植されたが、超重量級で、lispもなんかUNIXから引っ張ってきても動かない
なぜかとうとう最後までVi系のエディタはなかった気がする。なぜだ？
今はUNIXっぽくなって普通にEmacsでもViでも使えるんだろうなぁ
隔日の感あり
標準でついてるエディタが32KB(だっけ？)までしか開けない、というオチw
beachtextとかYooeditとか海外製のフリーウェアも日本語回りでバグが出る出る
Perlは無いしawkもsedもコマンドラインが無いから外部から利用できないし
（インプットとアウトプットのテキストを指定してフィルターかます変な仕様）
ミミカキエディット（7.5の頃？）が出るまで気軽に使えなかった
Macのエディタは日本勢のミミカキやフンドシガ出る前はマクロは無いし
キー割り当ては変更できないし、外部スクリプトも呼び出せなかったw
高い金出してQEDEMという海外製エディタを取り寄せたら、マクロで日本語扱えなかった、、、
途中でEmacsが移植されたが、超重量級で、lispもなんかUNIXから引っ張ってきても動かない
なぜかとうとう最後までVi系のエディタはなかった気がする。なぜだ？
今はUNIXっぽくなって普通にEmacsでもViでも使えるんだろうなぁ
隔日の感あり
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 01:24:14 ID:EoIwnBne0
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 03:01:18 ID:rgBQ+Oyl0
emacs、vi バインドだな
unix 系は ui 統一されてなくてイヤだ
unix 系は ui 統一されてなくてイヤだ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 05:03:14 ID:nw7Ta5e/0
一応、基本的にはEmacsキーバインドである程度統一されてるよう泣きがするが。
あとless風とか。
あとless風とか。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 08:04:16 ID:/DE/Z6rw0
less風だとviに近いね
まぁ、カーソルキーで使ってると、そんなこと考えずに済むんだろうけど
ほとんどをEmacs風にするのも可能だろう（標準shellが何か知らないけど）
昔のMacのエディタで一番問題だったのは改行コードの判別や書き換えもできなかったこと
DOS=CR+LF、Mac=CR、UNIX系=LFだっけかな？
Dosのテキストを読み込むと行頭にずらずらと^Mが表示されて
Unixのテキストを読み込むと改行を一切関知せず長ーい一行のファイルとして読み込んでたw
もう文字コードの判別とかそういうレベルじゃない
まぁ途中からそんな事は無くなったけど
今のMacは文字コードとか改行コードは何使ってんだ？Unix風なのか？
まぁ、カーソルキーで使ってると、そんなこと考えずに済むんだろうけど
ほとんどをEmacs風にするのも可能だろう（標準shellが何か知らないけど）
昔のMacのエディタで一番問題だったのは改行コードの判別や書き換えもできなかったこと
DOS=CR+LF、Mac=CR、UNIX系=LFだっけかな？
Dosのテキストを読み込むと行頭にずらずらと^Mが表示されて
Unixのテキストを読み込むと改行を一切関知せず長ーい一行のファイルとして読み込んでたw
もう文字コードの判別とかそういうレベルじゃない
まぁ途中からそんな事は無くなったけど
今のMacは文字コードとか改行コードは何使ってんだ？Unix風なのか？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 09:16:03 ID:9gqY8QUQ0
漢字Talk7の頃にgawkがあった気がする。
Niftyのログ処理とかやってたよ。
当時のJEditあたりに改行変換って無かったっけ？
FD経由ならAppleFileExchangeで変換したりとか。
Drag&Dropで改行変換する単機能アプリがあった気がするが、何だっけかな。名前忘れたよ。
褌EditとかNisusのエディタ(こちらも名前を失念。日本語通った)、Macの中ではスクロールが早くて文書書きに使ってたな。
Niftyのログ処理とかやってたよ。
当時のJEditあたりに改行変換って無かったっけ？
FD経由ならAppleFileExchangeで変換したりとか。
Drag&Dropで改行変換する単機能アプリがあった気がするが、何だっけかな。名前忘れたよ。
褌EditとかNisusのエディタ(こちらも名前を失念。日本語通った)、Macの中ではスクロールが早くて文書書きに使ってたな。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 09:27:50 ID:/DE/Z6rw0
俺、最初にMacでjgawk触ったんだけど
awk本にコマンドラインからワンライナー（一行野郎）で便利に使える、とか書いてあるのが
一切できなくて苦労したなぁwコマンドラインも無ければ、引数を渡す仕組みも無いw
AppleFileExchangeって銃数年ぶりに聞いたよ
当時Win3.1とかで秀丸全盛の時代
「褌エディタ」が出てきたときは、機能としても驚きだったけど、名前も衝撃的だったw
なんで日本人がエディタ作ると、こんな名前になるんだ？って不思議に思ってた
awk本にコマンドラインからワンライナー（一行野郎）で便利に使える、とか書いてあるのが
一切できなくて苦労したなぁwコマンドラインも無ければ、引数を渡す仕組みも無いw
AppleFileExchangeって銃数年ぶりに聞いたよ
当時Win3.1とかで秀丸全盛の時代
「褌エディタ」が出てきたときは、機能としても驚きだったけど、名前も衝撃的だったw
なんで日本人がエディタ作ると、こんな名前になるんだ？って不思議に思ってた
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 12:02:39 ID:UTsiJFMK0
>>149
YooEditって和製だぞ
何かと勘違いしてんじゃねえの
俺がMac使ってたのは漢字Talkの7.5〜8.0の頃だけど、
Perlは使えたしJEditやYooEditはただのエディタとしては一応は
使い物になった。お世辞にも多機能とは言えんが
まあ、んなこと言わずんでも、爆弾出まくり落ちまくりで
協調的マルチタスクの糞OSが当時のMacだったけどな
YooEditって和製だぞ
何かと勘違いしてんじゃねえの
俺がMac使ってたのは漢字Talkの7.5〜8.0の頃だけど、
Perlは使えたしJEditやYooEditはただのエディタとしては一応は
使い物になった。お世辞にも多機能とは言えんが
まあ、んなこと言わずんでも、爆弾出まくり落ちまくりで
協調的マルチタスクの糞OSが当時のMacだったけどな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 12:15:11 ID:/DE/Z6rw0
すまん、たぶんteachtest+とかbeathtextとか
yeditとかとごっちゃになってるw
数だけはあったんだよなぁ、エディタ
俺は7.5を前に脱落した人間だが、ちゃんとその後発展してたのね
yeditとかとごっちゃになってるw
数だけはあったんだよなぁ、エディタ
俺は7.5を前に脱落した人間だが、ちゃんとその後発展してたのね
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 22:49:40 ID:/DE/Z6rw0
Macの初期って（どのプラットフォームでもそうだろうけど）
BSキーで2byte文字を1byteづつ削るエディタとかザラだったなぁ
と思い出に浸ってたらWZエディタのVer5.03が来てた
でも来てるだけw5.02にバージョンアップしてるとダメってなんだよw
なんかもういろいろとダメだ
自分とこのサイトで配ってるバージョンアップパッチを当てると
次のバージョンアップができないって、どんな仕様だよw
悔し涙を流しながらオリジナルのCD-ROMを探す秋の夕暮れ
BSキーで2byte文字を1byteづつ削るエディタとかザラだったなぁ
と思い出に浸ってたらWZエディタのVer5.03が来てた
でも来てるだけw5.02にバージョンアップしてるとダメってなんだよw
なんかもういろいろとダメだ
自分とこのサイトで配ってるバージョンアップパッチを当てると
次のバージョンアップができないって、どんな仕様だよw
悔し涙を流しながらオリジナルのCD-ROMを探す秋の夕暮れ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 01:34:36 ID:qjguDf0i0
このスレってどんな話題でも最終的には不毛な議論かボヤキになるなーｗｗｗｗ
もっとﾏﾀｰﾘしようぜ。
もっとﾏﾀｰﾘしようぜ。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 01:53:04 ID:GKb4LVZc0
けっこうまたーりしているほうだと思ってたよw
なにか革新的ななにかが発明されて、各エディタがこぞって実装するっていうエキサイティングな状況
ならともかく。
今時のエディタは基本的機能をだいたい備えているし、それ以外の機能はマクロで実装しちゃえばいいし。
なにかおもしろい機能をお知えてくれ〜〜
なにか革新的ななにかが発明されて、各エディタがこぞって実装するっていうエキサイティングな状況
ならともかく。
今時のエディタは基本的機能をだいたい備えているし、それ以外の機能はマクロで実装しちゃえばいいし。
なにかおもしろい機能をお知えてくれ〜〜
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 02:29:01 ID:hhOSmQ+o0
不毛な議論は嫌いだけど
ボヤキは結構嫌いじゃないなw
そのエディタに対する愛憎入り混じった感情が見て取れて
ちょっと興味深い＞ボヤキ
ボヤキは結構嫌いじゃないなw
そのエディタに対する愛憎入り混じった感情が見て取れて
ちょっと興味深い＞ボヤキ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 15:48:20 ID:efReoX4Q0
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 16:21:44 ID:m6nhO+Dh0
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 16:50:40 ID:IqJP1zfw0
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 17:02:05 ID:wz/7IP410
補完はどこまでインテリジェンスなエンジンを積むかで各エディタ差がつきそう
俺の勝手な予想では、動的補完と短文入力がシームレスになっていくと思う
（つまり単語だけじゃなく、文ごと補完するイメージなのかな）
今はパソコンのスペックも上がったし、エディタにそこまで求めるのも酷じゃないと思う
つまり前後の文脈を見ながら補完する内容の優先度を決めるので
うまい絞込みのノウハウと、辞書（や文）の学習が大きな鍵になると勝手に思っている
俺の勝手な予想では、動的補完と短文入力がシームレスになっていくと思う
（つまり単語だけじゃなく、文ごと補完するイメージなのかな）
今はパソコンのスペックも上がったし、エディタにそこまで求めるのも酷じゃないと思う
つまり前後の文脈を見ながら補完する内容の優先度を決めるので
うまい絞込みのノウハウと、辞書（や文）の学習が大きな鍵になると勝手に思っている
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 12:22:00 ID:LRyBt8/R0
前々スレで出てた↓がウィンドウズで出来れば解決なんだけどな
ttp://www.ergo.co.jp/products/egw16/review1.html
ttp://www.ergo.co.jp/products/egw16/review1.html
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 12:30:09 ID:kiGo8ZMt0
>>166
WindowsのIME周りのAPIで用意されているかどうかだな。
WindowsのIME周りのAPIで用意されているかどうかだな。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 12:33:47 ID:dEAwHlbf0
社員の宣伝かと思った
そういうのはワープロから入っていくだろうなぁ
テキストエディタってプログラムとか英語入力に使っている人の方が多そう
そういうのはワープロから入っていくだろうなぁ
テキストエディタってプログラムとか英語入力に使っている人の方が多そう
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 12:42:01 ID:dEAwHlbf0
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 12:44:29 ID:kiGo8ZMt0
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 12:45:50 ID:kiGo8ZMt0
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 14:38:44 ID:dEAwHlbf0
>>170
まぁ会社だと普通はテキストデータで残したりせんのよ
テキストエディタで起こしてワープロに貼り付けて修飾はそっちでやるってのもありだけど
だんだんかったるくなってきてやらなくなる
最近は論文もワードで書くことが多くなってきたとか
tex があれだからなぁ
>>171
いろいろと勘違いしていた
動的に読み込む推測変換って感じなんだね
ATOK は食わせないとダメ
まぁ会社だと普通はテキストデータで残したりせんのよ
テキストエディタで起こしてワープロに貼り付けて修飾はそっちでやるってのもありだけど
だんだんかったるくなってきてやらなくなる
最近は論文もワードで書くことが多くなってきたとか
tex があれだからなぁ
>>171
いろいろと勘違いしていた
動的に読み込む推測変換って感じなんだね
ATOK は食わせないとダメ
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 14:42:21 ID:dEAwHlbf0
InDesign とかの方向はどうなんだろうか
ttp://www.adobe.com/jp/print/features/kyogoku/
ttp://www.adobe.com/jp/print/features/kyogoku/
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 16:07:41 ID:/Vob6mh80
論文はワードが一番何も考えずに書けるな
見出しや脚注や文字修飾やなんやかんや
あとフォント混在での特殊な言語記号入力の
使い勝手とか
見出しや脚注や文字修飾やなんやかんや
あとフォント混在での特殊な言語記号入力の
使い勝手とか
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 18:08:01 ID:pjg1y6zu0
２０字×２０行で７９枚書いたんだけど、プリントする時
３０字×４０行にしたら３０枚になったの。
３０×４０は１２００文字、２０＊２０の原稿用紙３枚分でしょ？
てことは、３０＊４０が３０枚だから、原稿用紙に換算すると９０枚になる不思議。
なんで？
３０字×４０行にしたら３０枚になったの。
３０×４０は１２００文字、２０＊２０の原稿用紙３枚分でしょ？
てことは、３０＊４０が３０枚だから、原稿用紙に換算すると９０枚になる不思議。
なんで？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 18:42:23 ID:rVA+CTNj0
改行が一切無いなら不思議だな。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 20:10:13 ID:1TF+T75X0
>>17
作文の宿題の時、改行たくさん使って文章の量を水増ししたことない？
作文の宿題の時、改行たくさん使って文章の量を水増ししたことない？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 02:09:21 ID:SkQJjGlZ0
どうせ定型の形で見た目も装飾するんだから
なんでワードで入力の主要作業をすることになるのか
未だに理解できない。
エディタで書いて、マクロで自動に装飾するようにすれば
ワードを使うタイミングって雛形を作る時だけで良いんじゃないかと
常々思ってるけど、実際にはあの腐ったUIを使わないといけないという罠。
なんでワードで入力の主要作業をすることになるのか
未だに理解できない。
エディタで書いて、マクロで自動に装飾するようにすれば
ワードを使うタイミングって雛形を作る時だけで良いんじゃないかと
常々思ってるけど、実際にはあの腐ったUIを使わないといけないという罠。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 04:27:57 ID:Ai5Y7E6e0
論文書いたり少しはマトモな翻訳したりしたことない人なのかな？
最低限イタリックや傍点やルビはその場で確認できる形で編集
できないとやってられんよ
あとOpenType依存の特殊な文字の入力とかも外せないし
Wordでベタ書きしてInDesignで最終調整かな
最低限イタリックや傍点やルビはその場で確認できる形で編集
できないとやってられんよ
あとOpenType依存の特殊な文字の入力とかも外せないし
Wordでベタ書きしてInDesignで最終調整かな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 08:49:39 ID:2IqKjvTu0
俺の場合、そういうのは編集者がやってくれるからな。
まあエディタの機能について語り合おうというスレなんだから
他人の仕事のやり方を見て後ろから頭を叩くのはやめようぜｗ
まあエディタの機能について語り合おうというスレなんだから
他人の仕事のやり方を見て後ろから頭を叩くのはやめようぜｗ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 09:43:25 ID:wMpqm+wD0
いくら補完や短文支援の方向に向かっても
ワープロとのギリギリの境目ができてすみわけするよ
折り返しや禁則、見た目の装飾とかでも過去にそういう経緯があった
まぁ、その境界線を読みきれないエディタは
いくつか微妙なワープロになってしまうかもしれんがw
ワープロとのギリギリの境目ができてすみわけするよ
折り返しや禁則、見た目の装飾とかでも過去にそういう経緯があった
まぁ、その境界線を読みきれないエディタは
いくつか微妙なワープロになってしまうかもしれんがw
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 10:50:58 ID:SkQJjGlZ0
>>179
TeXは雛形も自分で作らないと駄目だけど
基本的にはTeXと同じ用な話なので論文書くのを問題にするのは変じゃないか？
それともTeXに反対なのか？
翻訳もエディタの辞書機能があるから逆にワードじゃとてもする気になれない。
機種依存文字は後で置換でいいよ。
TeXは雛形も自分で作らないと駄目だけど
基本的にはTeXと同じ用な話なので論文書くのを問題にするのは変じゃないか？
それともTeXに反対なのか？
翻訳もエディタの辞書機能があるから逆にワードじゃとてもする気になれない。
機種依存文字は後で置換でいいよ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 10:56:01 ID:SkQJjGlZ0
TeXは全然進化してないのが少々問題だが。
マシンの性能に見合ったTeXのスタイルで進化したワープロとか
相当便利そう。
見た目作るという意味でのワープロなら
エディタとワープロは全然別物なので必然的に住み分けされるように思う。
マシンの性能に見合ったTeXのスタイルで進化したワープロとか
相当便利そう。
見た目作るという意味でのワープロなら
エディタとワープロは全然別物なので必然的に住み分けされるように思う。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 20:23:59 ID:TWvFaPae0
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 21:26:36 ID:xJaVXpVR0
・文字コード対応がひととおり出来てる、ユニコードとか対応可能
・マクロがJavaScriptなど分かりやすい言語で書ける
・Visual Studioみたいに、ファイルのショートカットをフォルダ構造で登録管理できる
を満たしているエディタってありますか？
・マクロがJavaScriptなど分かりやすい言語で書ける
・Visual Studioみたいに、ファイルのショートカットをフォルダ構造で登録管理できる
を満たしているエディタってありますか？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 21:37:55 ID:wMpqm+wD0
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 23:26:36 ID:BKFxaj3q0
ワープロを通り越して環境に進化してしまうのが emacs
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 00:53:21 ID:oJfmhKgQ0
検索してみたけどワープロソフト総合スレみたいなのは無い？
（Mac板除く）
もはやWordや一太郎であって、ワードプロセッサーソフト全体で語ることなんてないのかね
昔はいろいろあったけど。
（Mac板除く）
もはやWordや一太郎であって、ワードプロセッサーソフト全体で語ることなんてないのかね
昔はいろいろあったけど。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 01:42:35 ID:tCdORg5x0
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 02:55:10 ID:znZSRXq+0
なんか１人勘違いした馬鹿が混じってるみたいだな
どうせここのところネタもなかったし保守にはちょうどいいが
どうせここのところネタもなかったし保守にはちょうどいいが
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 03:04:48 ID:MBbuPIk+O
↑勘違いした馬鹿？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 07:30:05 ID:uJcjBo1h0
>>185
jEdit にプラグインの ProjectViewer を足すと、そんな感じにできそうかな。
Unicode は BMP までのサポートで、マクロは JavaScript じゃなくてほとんど Java の
BeanShell だけど。
jEdit にプラグインの ProjectViewer を足すと、そんな感じにできそうかな。
Unicode は BMP までのサポートで、マクロは JavaScript じゃなくてほとんど Java の
BeanShell だけど。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 11:34:37 ID:VL+TTYpk0
>>189
各ソフト、多様性はホントに減ってきたね
昔はいろんな限界とか、作者の個性、方向性が
そのソフトの個性につながってたんだけど、、、
ここんとこ、このスレで言われている
「○○エディタの売りってどこよ？ワカラン」とか
「一つ珍しい機能ができると各エディタが後追い実装する」ってのも
如実になってきてるね
ワープロとかに比べると、まだエディタは分立してるから
このまま、各エディタで多様性を保って欲しい
各ソフト、多様性はホントに減ってきたね
昔はいろんな限界とか、作者の個性、方向性が
そのソフトの個性につながってたんだけど、、、
ここんとこ、このスレで言われている
「○○エディタの売りってどこよ？ワカラン」とか
「一つ珍しい機能ができると各エディタが後追い実装する」ってのも
如実になってきてるね
ワープロとかに比べると、まだエディタは分立してるから
このまま、各エディタで多様性を保って欲しい
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 12:23:46 ID:t9ZghZnD0
企業製品だと競争で淘汰されやすいし、パイを望めないなら撤退だからしかたないさ、
逆に個人製作のオンラインソフトが生きやすい分野もあるだろうし。
ファイラとか。
逆に個人製作のオンラインソフトが生きやすい分野もあるだろうし。
ファイラとか。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 12:33:32 ID:iO2m8CNq0
老いると過去が美化されるらしいよ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 12:37:36 ID:VL+TTYpk0
>>194
あー、たしかにファイラもそうだね
エディタもファイラも「なくてもOS標準でなんとかやっていける」ってのが大きいのかねぇ
まぁ、まったく老いて過去が美化されてるんだけど
ワープロ乱立時代は、それなりに面白かった
（当時はAmiPro派、どこいっちゃったんだか）
あー、たしかにファイラもそうだね
エディタもファイラも「なくてもOS標準でなんとかやっていける」ってのが大きいのかねぇ
まぁ、まったく老いて過去が美化されてるんだけど
ワープロ乱立時代は、それなりに面白かった
（当時はAmiPro派、どこいっちゃったんだか）
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 19:46:58 ID:mTXzkohI0
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 08:02:04 ID:tlbdxiG40
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 11:36:09 ID:hX2MsHN90
JavaマクロならJava版EmacsのEclipseがあるじゃないか。
エディタじゃないけど。
エディタじゃないけど。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 11:52:47 ID:ERcw97IW0
Eclipse でマクロ使えたっけ？
なんかちょうどいい BeanShell の記事発見。
ふーん。 Swing で GUI 作れるのね。
http://journal.mycom.co.jp/column/jsr/031/index.html
リスト 5 とリスト 6 がまったく同じなんだけど、これは間違いだよね？
なんかちょうどいい BeanShell の記事発見。
ふーん。 Swing で GUI 作れるのね。
http://journal.mycom.co.jp/column/jsr/031/index.html
リスト 5 とリスト 6 がまったく同じなんだけど、これは間違いだよね？
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 13:27:57 ID:KxkAuwE10
>>185
J-cref
J-cref
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:31:17 ID:eRIIYBMV0
>>199
あれめちゃくちゃ大変らしいよ
全然関係ないけどWindowsエディタでもこういうEmacsやVimの機能ガンガン移植してほしいなぁ
ttp://nschum.de/src/emacs/tempo-snippets/screencast/
ttp://nschum.de/src/emacs/company-mode/screencast/
あれめちゃくちゃ大変らしいよ
全然関係ないけどWindowsエディタでもこういうEmacsやVimの機能ガンガン移植してほしいなぁ
ttp://nschum.de/src/emacs/tempo-snippets/screencast/
ttp://nschum.de/src/emacs/company-mode/screencast/
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:41:04 ID:zG00QgJo0
秀丸が補完に熱心になってるから
そっちの方向に行くかもね
でも、結局は有志で地道に辞書を作っていくしかないんだろうけど
そっちの方向に行くかもね
でも、結局は有志で地道に辞書を作っていくしかないんだろうけど
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:54:54 ID:Tt4uoArh0
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:03:48 ID:eRIIYBMV0
>>203
EmacsやVimは辞書用意しなくても関数やメソッドの補完は出来る方向みたいよ
ちゃんと文脈見て自作クラスですら補完するとか
ttp://blog.blueblack.net/item_168
ttp://blog.blueblack.net/wp-content/uploads/auto_omni.gif
snippetsの方は自分で書かなきゃならないみたいね
でもただのテンプレートじゃなくてロジックを組み込んだテンプレートみたいだから
クラス名やメソッド名、フィールド名なんかが連動するとかいろいろ出来るみたい
EmacsやVimは辞書用意しなくても関数やメソッドの補完は出来る方向みたいよ
ちゃんと文脈見て自作クラスですら補完するとか
ttp://blog.blueblack.net/item_168
ttp://blog.blueblack.net/wp-content/uploads/auto_omni.gif
snippetsの方は自分で書かなきゃならないみたいね
でもただのテンプレートじゃなくてロジックを組み込んだテンプレートみたいだから
クラス名やメソッド名、フィールド名なんかが連動するとかいろいろ出来るみたい
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:18:33 ID:TPrhaKWk0
そういうのは、eclipseの方がいい気がするけど。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:18:55 ID:zG00QgJo0
自作クラス名を補完するのって、どの階層でやってんだろうなぁ？＞Emacs、Vim
普段から言語ごとの色分けも補完も空気のように使ってるから意識したことない＞Vim
ただ、定義ファイルとか覗いてみると、単なる単語の羅列じゃなくて
それが「何に相当するか」を書くような仕様になってるから可能なのかな、と思う
秀丸を筆頭に、今後補完を組み込んでいくエディタは
定義や辞書の書式をきちんと設計しとかないと、袋小路に陥る予感
（でも秀丸の補完、日本語の動的補完までできてWindows系では斬新だったな）
普段から言語ごとの色分けも補完も空気のように使ってるから意識したことない＞Vim
ただ、定義ファイルとか覗いてみると、単なる単語の羅列じゃなくて
それが「何に相当するか」を書くような仕様になってるから可能なのかな、と思う
秀丸を筆頭に、今後補完を組み込んでいくエディタは
定義や辞書の書式をきちんと設計しとかないと、袋小路に陥る予感
（でも秀丸の補完、日本語の動的補完までできてWindows系では斬新だったな）
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:25:21 ID:hX2MsHN90
snippetじゃないのも結局誰かが作った辞書が連動して
動いてるだけだと思われ。
まあ、使う人が多いからvimとかEmacsは自分で辞書作らなくても
どこかの外人が作ってくれる確立が高いけど。
動いてるだけだと思われ。
まあ、使う人が多いからvimとかEmacsは自分で辞書作らなくても
どこかの外人が作ってくれる確立が高いけど。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:25:49 ID:eRIIYBMV0
eclipse重いからなぁ・・・
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:26:29 ID:hX2MsHN90
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:29:42 ID:eRIIYBMV0
>>207-208
RubyとかJavaなんかは言語が持っているメタ機能でクラスとか環境から直接引き出しているみたい
最近の言語だとほとんどそういうことが出来るみたいだから辞書作る必要もないし動的にいま作ったクラスも補完できるんだぁね
逆に言えばマシンにそれらの言語が使える環境がないと補完できない気がする
まあ普通入っているから編集するんだろうけど
RubyとかJavaなんかは言語が持っているメタ機能でクラスとか環境から直接引き出しているみたい
最近の言語だとほとんどそういうことが出来るみたいだから辞書作る必要もないし動的にいま作ったクラスも補完できるんだぁね
逆に言えばマシンにそれらの言語が使える環境がないと補完できない気がする
まあ普通入っているから編集するんだろうけど
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:31:57 ID:zG00QgJo0
確かにVim使ってると、面倒な部分は
ほとんど外国の頑張ってる人が作ってくれてると思うなw
そういう意味では甘やかされてるかもしれん
こんなこといいな、できたらいいな、と思うと
外国人がバリバリ作ったりしてるw
まぁ、英語が不得手な俺のようなのは
日本語ドキュメント出るまでオアズケ食らったりするんだけど
ほとんど外国の頑張ってる人が作ってくれてると思うなw
そういう意味では甘やかされてるかもしれん
こんなこといいな、できたらいいな、と思うと
外国人がバリバリ作ったりしてるw
まぁ、英語が不得手な俺のようなのは
日本語ドキュメント出るまでオアズケ食らったりするんだけど
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:33:31 ID:zG00QgJo0
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:36:03 ID:hX2MsHN90
なるほど。言語の機能使ってたのか。
知らんかった。
確かにスクリプトとかだったらリアルタイムで簡単に出来るね。
賢いな。
知らんかった。
確かにスクリプトとかだったらリアルタイムで簡単に出来るね。
賢いな。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 23:04:47 ID:eRIIYBMV0
萌エディタもいろいろ出来るんだなぁ
ttp://la.ma.la/misc/demo/realtime_cssedit.htm
EmEditorもたしかHTMLプレビューあったと思うけど同じようなこと出来るんだろうか
ttp://la.ma.la/misc/demo/realtime_cssedit.htm
EmEditorもたしかHTMLプレビューあったと思うけど同じようなこと出来るんだろうか
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 23:27:39 ID:YnKAJu390
Apsalyの新しいのを使ってみたけど、めっちゃ使えるエディタになってるね。
「初期ウィンドウの位置とサイズは履歴から再現」っていう設定が加わって
おっ！て思ったけど、同じ種類の違うファイルだと元の位置＆サイズに
なっちゃうみたい。。orz
「初期ウィンドウの位置とサイズは履歴から再現」っていう設定が加わって
おっ！て思ったけど、同じ種類の違うファイルだと元の位置＆サイズに
なっちゃうみたい。。orz
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 00:52:56 ID:X5yxdfbN0
以前開いたファイルのカーソル位置や入力したコマンドなどの履歴を、保存・復元出来る機能って
地味だけど、あるとないとでは全然違う便利な機能だよね。
地味だけど、あるとないとでは全然違う便利な機能だよね。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 02:03:11 ID:X5yxdfbN0
>>212
それでもemacsの国際化は日本人がほとんどやったといっていいわけだから、日本もがんばっているぞ。
それでもemacsの国際化は日本人がほとんどやったといっていいわけだから、日本もがんばっているぞ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 02:09:51 ID:toE6iyFb0
あぁ、muleの結果がほとんど反映されたんだっけ？＞emacs
その頃はノンキにmule使ってたなぁ
なぜだか今はVim使いだが
結局他の人が頑張ってくれた恩恵に預かってるだけの俺
頑張る人たち、ご苦労様です
その頃はノンキにmule使ってたなぁ
なぜだか今はVim使いだが
結局他の人が頑張ってくれた恩恵に預かってるだけの俺
頑張る人たち、ご苦労様です
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 02:39:02 ID:ss/KmxVO0
>>219
ただ恩恵にあずかってるからと言って恥じる事はない。
こういうのは、使ってる人が多くてなんぼだからな。
フリーソフト公開してる俺から言わせて貰えば、バグ報告とか欲しい機能
報告してくれるのも嬉しい。単なる感想とかでも。
それが実現するかどうかは知らないし、嵐みたいな真似は止めて欲しいが。
ただ恩恵にあずかってるからと言って恥じる事はない。
こういうのは、使ってる人が多くてなんぼだからな。
フリーソフト公開してる俺から言わせて貰えば、バグ報告とか欲しい機能
報告してくれるのも嬉しい。単なる感想とかでも。
それが実現するかどうかは知らないし、嵐みたいな真似は止めて欲しいが。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 08:18:43 ID:N7SATxP/0
>>220
日本語の自動補完機能付けてくれﾗｳﾞ
日本語の自動補完機能付けてくれﾗｳﾞ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 13:00:15 ID:xOeqBkez0
emacsとか全然つかわねぇから話が見えねぇけど
VSのIntelliSenseみたいな奴？
あれって構文解析器に突っ込んでやってるんじゃなかったの。
いちいち.Netでいうアセンブリ作って糞重いリフレクション使ってたら
しょうがないと思うんだけど。
VSのIntelliSenseみたいな奴？
あれって構文解析器に突っ込んでやってるんじゃなかったの。
いちいち.Netでいうアセンブリ作って糞重いリフレクション使ってたら
しょうがないと思うんだけど。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 13:42:28 ID:toE6iyFb0
それをエディタでサクサクやる、ってのがミソだと思う
重くていいならEclipseでもそういうことができるので
重くていいならEclipseでもそういうことができるので
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 14:07:03 ID:X5yxdfbN0
ところでぽまいら、こいつを見てくれ。
各エディタの学習曲線だが。どうしてもviとemacsで笑ってしまうw
ttp://blog.halon.org.uk/2006/08/04#editor-learning-curves
各エディタの学習曲線だが。どうしてもviとemacsで笑ってしまうw
ttp://blog.halon.org.uk/2006/08/04#editor-learning-curves
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 15:10:07 ID:1th0H4GZ0
>>224
viはネタじゃなくてガチで書いてると思われ。
And remember, "although emacs is an awesomely powerful OS, it lacks a good text editor".
とか書いてるし、vimのファンがEmacsに対して書いている話だと思われ。
viはネタじゃなくてガチで書いてると思われ。
And remember, "although emacs is an awesomely powerful OS, it lacks a good text editor".
とか書いてるし、vimのファンがEmacsに対して書いている話だと思われ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 15:12:53 ID:1th0H4GZ0
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 17:05:41 ID:toE6iyFb0
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 17:08:15 ID:X5yxdfbN0
おちょくってるんだろうけど、
納得してしまう俺emacsユーザw
納得してしまう俺emacsユーザw
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 19:25:01 ID:fqW/ENfY0
過去の遺産みたいなエディタはそろそろやめようよ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 19:33:10 ID:X5yxdfbN0
>>229
開発が終了しているならともかく、現在も開発されているのに？
開発が終了しているならともかく、現在も開発されているのに？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:42:34 ID:toE6iyFb0
そうだね、edlinみたいな過去の遺産が標準搭載されてるOSなんて（ry
つか、Vistaのedlin日本語使えねーのな
別に16bitアプリ切るのはいいんだけど、
かわりのプロンプト内で動く標準多言語エディタ付けてほしかった
つか、Vistaのedlin日本語使えねーのな
別に16bitアプリ切るのはいいんだけど、
かわりのプロンプト内で動く標準多言語エディタ付けてほしかった
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 01:43:01 ID:BtqToT2J0
いま現在プロンプトで動くまともなエディタってVimとEmacsくらいか？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 01:47:13 ID:h2S/vtJl0
それくらいかな、
edlinと一緒で標準添付のeditも日本語はダメ
command.com /C editで強制的に日本語にしても
IMEが効かない、という捨てられっぷりw
メモ帳@プロンプトぐらいの機能でいいから
あると重宝するんだけどなぁ
edlinと一緒で標準添付のeditも日本語はダメ
command.com /C editで強制的に日本語にしても
IMEが効かない、という捨てられっぷりw
メモ帳@プロンプトぐらいの機能でいいから
あると重宝するんだけどなぁ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:09:14 ID:9lr+IYxu0
Vz 動かねぇ？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:17:01 ID:h2S/vtJl0
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:17:24 ID:BtqToT2J0
Vzってまだ売っているのか？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:23:05 ID:9lr+IYxu0
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:24:50 ID:9lr+IYxu0
>>236
売っている。
売っている。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:26:45 ID:BtqToT2J0
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:28:24 ID:BtqToT2J0
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:41:22 ID:9lr+IYxu0
つーか、マイクロソフトも秀丸でも買取ってでもいいからまともなエディタ添付しろよ。
なんで糞みたいなアプリてんこ盛りなんだ？
いやメモ帳はいいソフトだよ。でもあれメモ帳じゃん・・・
なんで糞みたいなアプリてんこ盛りなんだ？
いやメモ帳はいいソフトだよ。でもあれメモ帳じゃん・・・
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:44:00 ID:h2S/vtJl0
>>236
一応公式ホームページでは売ってるっぽい書き方だね
ttp://www.villagecenter.co.jp/soft/vz16.html
まぁ、そもそもWin95の時点から動作サポート外だったんだが
動かなくなったのは、ちょっと悲しい
>>237
ホントに窓から投げ捨てたくなるな＞Vista
うちはVimだから直接は困らんけど
SUA（旧SFU）とかにエディタ入ってたっけな？
無くなったら困るだろうに
いったい何時までShellの実行結果をmoreで読ませるつもりなんだ？ｗ＞MS
一応公式ホームページでは売ってるっぽい書き方だね
ttp://www.villagecenter.co.jp/soft/vz16.html
まぁ、そもそもWin95の時点から動作サポート外だったんだが
動かなくなったのは、ちょっと悲しい
>>237
ホントに窓から投げ捨てたくなるな＞Vista
うちはVimだから直接は困らんけど
SUA（旧SFU）とかにエディタ入ってたっけな？
無くなったら困るだろうに
いったい何時までShellの実行結果をmoreで読ませるつもりなんだ？ｗ＞MS
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:46:33 ID:h2S/vtJl0
>>239
某スレはここだが、一人の狂信的VZ信者が
「VZの動かないVistaは糞」と叫んでるだけのスレなので
あまりお勧めはしない
vista上でDOSアプリ動かしたい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1169994853/
某スレはここだが、一人の狂信的VZ信者が
「VZの動かないVistaは糞」と叫んでるだけのスレなので
あまりお勧めはしない
vista上でDOSアプリ動かしたい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1169994853/
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:50:19 ID:BtqToT2J0
>>242
> Windowsの普及にともない、10MB以上のメモリを搭載するのも当たり前となってきました。
> この大容量メモリを有効に活用するために、新たにXMSに対応。EMSと合わせて16MBまでの
> メモリを利用できます。
時代を感じるなぁ
と言うかこれじゃ動いてもまともに使えないな
そもそもいまさらこんなんで１００００円も出す人は存在しないと思う
>>243
ありがと
暇つぶしにはなりそう
vectorでも漁ってプロンプトで動くエディタでも調べてみるかな
> Windowsの普及にともない、10MB以上のメモリを搭載するのも当たり前となってきました。
> この大容量メモリを有効に活用するために、新たにXMSに対応。EMSと合わせて16MBまでの
> メモリを利用できます。
時代を感じるなぁ
と言うかこれじゃ動いてもまともに使えないな
そもそもいまさらこんなんで１００００円も出す人は存在しないと思う
>>243
ありがと
暇つぶしにはなりそう
vectorでも漁ってプロンプトで動くエディタでも調べてみるかな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:52:02 ID:h2S/vtJl0
VZの動作環境に
「空きメモリ： 192KB以上 (EMS 6ページ以上)」
って書いてあるのに時代の流れを感じたw
「空きメモリ： 192KB以上 (EMS 6ページ以上)」
って書いてあるのに時代の流れを感じたw
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 03:40:59 ID:BtqToT2J0
>>243のスレ読み終わった
これは酷いｗｗｗ
これは酷いｗｗｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 07:18:58 ID:9DpiQWHV0
ここの前スレで似たようなのが暴れてなかったっけ
ちょっと違うか
ちょっと違うか
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 08:59:13 ID:h2S/vtJl0
さすがにここまでの逸材はいなかったんじゃない？＞前スレ
暴れん坊っつーか、単に話がかみ合って無いんだけど
つか
>>246
読了、お疲れ
よんでのとおりｗアレだけ濃い内容で議論しても
当の本人が「だって標準でVZ動かないなんてMSの怠慢」で済ましちゃうからね
近年まれに見る不毛なスレｗ、でもなんか気になって覗いちゃう
>>239
＞UNIXの変態２大エディタしかWindowsのプロンプトでまともに動かないってのはなんか間違えているな・・・
自分はVim使いだけど、さすがにこの状況は変だと思う
MSもNotepad for コマンドプロンプトみたいなのをちゃんと作ってほしい気はするな
Vim、Emacs系以外の人は、コマンドでの作業中、かなり不便なんじゃないかな
（まぁ最近のプロンプトはバックスクロールもできるし、コピーもできるから大丈夫なのかな？）
暴れん坊っつーか、単に話がかみ合って無いんだけど
つか
>>246
読了、お疲れ
よんでのとおりｗアレだけ濃い内容で議論しても
当の本人が「だって標準でVZ動かないなんてMSの怠慢」で済ましちゃうからね
近年まれに見る不毛なスレｗ、でもなんか気になって覗いちゃう
>>239
＞UNIXの変態２大エディタしかWindowsのプロンプトでまともに動かないってのはなんか間違えているな・・・
自分はVim使いだけど、さすがにこの状況は変だと思う
MSもNotepad for コマンドプロンプトみたいなのをちゃんと作ってほしい気はするな
Vim、Emacs系以外の人は、コマンドでの作業中、かなり不便なんじゃないかな
（まぁ最近のプロンプトはバックスクロールもできるし、コピーもできるから大丈夫なのかな？）
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 12:06:47 ID:GEZ0faa00
そもそもコマンドプロンプトで作業しないって言っちゃ・・・だめ？
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 13:17:42 ID:TG6GJn580
PowerShellは良いよお。
つってもnmakeとcvsくらいしか使わないけどｗ
つってもnmakeとcvsくらいしか使わないけどｗ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 13:41:53 ID:9lr+IYxu0
CVSで思い出したけど、バージョン管理システムとシームレスな連携が取れるエディタって
なにがある？
peggy proができるのは知っているんだが、他にあったら教えてください。
Wz は独自の履歴管理機能があったね。
版管理システムは文系の人にこそ使ってほしい。
なにがある？
peggy proができるのは知っているんだが、他にあったら教えてください。
Wz は独自の履歴管理機能があったね。
版管理システムは文系の人にこそ使ってほしい。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 17:16:11 ID:C5VPmPgO0
自分で作ればいいじゃん
プロンプトで動くエディタ
プロンプトで動くエディタ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 18:00:29 ID:ce/KqkQg0
Emacsって書くと、またスネオに成りそうなので
あえてxyzzyと書いておく。
あえてxyzzyと書いておく。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 21:53:32 ID:BtqToT2J0
Emacs系はshell-modeがあるからコマンドプロンプトで動く必要はまあ無いね
他に似たような事が出来るエディタってあっただろうか
ダイアログからコマンド実行してその出力をウィンドウに表示するようなものならEmEditorとかか
秀丸は覚えてないや
他に似たような事が出来るエディタってあっただろうか
ダイアログからコマンド実行してその出力をウィンドウに表示するようなものならEmEditorとかか
秀丸は覚えてないや
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 11:58:20 ID:/75W3uuV0
誤って文章の一部を削除＞自動保存機能発動＞オワタｗ
そんな俺に向いてるダブ式テキストエディタないですか
そんな俺に向いてるダブ式テキストエディタないですか
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 12:05:35 ID:RlyoEKdO0
自動保存切って、世代バックアップしとけ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 12:14:27 ID:+sGwfsf50
>>255
あんどぅないのかよw
あんどぅないのかよw
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 18:06:11 ID:4GKYW9400
保存したらアンドゥバッファ消えるような挙動するアプリってあるよな。
よく分からない仕様だけど。
よく分からない仕様だけど。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 19:45:02 ID:oZBI/Z1V0
検索キーワードを一覧表示(今開いているファイルをGrep)
選択範囲を文字コード順に並び替え
折り返さない/ウィンドウ幅で折り返す の切り替えボタンがツールバーに配置されている(または追加できる)
アウトライン機能
これらがそろっているエディタはありますか？
シェア可
選択範囲を文字コード順に並び替え
折り返さない/ウィンドウ幅で折り返す の切り替えボタンがツールバーに配置されている(または追加できる)
アウトライン機能
これらがそろっているエディタはありますか？
シェア可
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 19:47:25 ID:socpafVr0
> 検索キーワードを一覧表示(今開いているファイルをGrep)
> 選択範囲を文字コード順に並び替え
ここをマクロで書けば、あと２つは本体の機能で可能な
EmEditor Professionalだな
> 選択範囲を文字コード順に並び替え
ここをマクロで書けば、あと２つは本体の機能で可能な
EmEditor Professionalだな
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 20:01:23 ID:30NmCe720
>>259
>検索キーワードを一覧表示(今開いているファイルをGrep)
emacsだと一覧表示させて、選択行にジャンプする occur という機能がある。
だからといって無理にemacsを薦めないけどねw
>検索キーワードを一覧表示(今開いているファイルをGrep)
emacsだと一覧表示させて、選択行にジャンプする occur という機能がある。
だからといって無理にemacsを薦めないけどねw
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 20:25:30 ID:WXVP4rkC0
＞折り返さない/ウィンドウ幅で折り返す の切り替えボタンがツールバーに配置されている(または追加できる)
ってのが意外とハードル高いな
付いてないものには付けようがないからな
他はどうとでもなりそうなのに
ってのが意外とハードル高いな
付いてないものには付けようがないからな
他はどうとでもなりそうなのに
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 20:48:24 ID:5liQkb1Y0
ツールバーなんか表示させてツールバーのショートカットを
使うって事かな？だったら普通に適当なキー割り当てでいいと思うけど。
それともマウスでも操作するって事か？
使うって事かな？だったら普通に適当なキー割り当てでいいと思うけど。
それともマウスでも操作するって事か？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 21:13:55 ID:30NmCe720
メニューバーじゃなくてツールバーか。
だとするとアイコンも自作しないといけないのか・・・
だとするとアイコンも自作しないといけないのか・・・
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 21:21:37 ID:WXVP4rkC0
自作のアイコンをツールバーに配置できるエディタってあるのかな？
ブラウザだとプラグインに応じてツールバーのアイコンが増えたりするけど＞Fxとか
ファイラだといくつかあるけどな
でもマウス派の人にとっては必要なのかもね、この路線
ブラウザだとプラグインに応じてツールバーのアイコンが増えたりするけど＞Fxとか
ファイラだといくつかあるけどな
でもマウス派の人にとっては必要なのかもね、この路線
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 21:25:34 ID:RlyoEKdO0
秀丸とかQXは可能だったな。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 21:42:45 ID:WXVP4rkC0
なるほど、秀丸のヘルプ見たらできるっぽいな
アイコンモジュール開発キットっつーのを使うのか
（触った事もないが）
それで作ったアイコンを貼って、機能を関連付ければいいわけか
でもあれだけメニューバーのアイコンが充実してる秀丸でさえ
折り返しのオンオフのボタンは標準でないんだな、なんか不思議
WZも調べてみたら、やっぱり有りそうで無かった
アイコンモジュール開発キットっつーのを使うのか
（触った事もないが）
それで作ったアイコンを貼って、機能を関連付ければいいわけか
でもあれだけメニューバーのアイコンが充実してる秀丸でさえ
折り返しのオンオフのボタンは標準でないんだな、なんか不思議
WZも調べてみたら、やっぱり有りそうで無かった
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 22:03:13 ID:WXVP4rkC0
いろいろ調べてみた
標準で折り返しボタンがついてたのはxyzzy
これなら機能的にも充分だろう
アウトラインも、たぶんなんかマクロがあるだろうし
惜しいのがoedit。折り返しボタンは有るが
それ以外を実現するのが難しいかも（特にアウトライン）
jeditも自前の.pngを用意すればアイコンを増やせるっぽい
他のプラグインとか調べて無いので、アウトライン関係がわからんが
gvimは機能的にはいいんだけど、アイコンの増やし方がサッパリワカラン
標準で折り返しボタンがついてたのはxyzzy
これなら機能的にも充分だろう
アウトラインも、たぶんなんかマクロがあるだろうし
惜しいのがoedit。折り返しボタンは有るが
それ以外を実現するのが難しいかも（特にアウトライン）
jeditも自前の.pngを用意すればアイコンを増やせるっぽい
他のプラグインとか調べて無いので、アウトライン関係がわからんが
gvimは機能的にはいいんだけど、アイコンの増やし方がサッパリワカラン
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 22:04:42 ID:KIS3AGmD0
emacs 系だけど xyzzy なら標準で折り返し関係のボタンが配置されてるし
ツールバーのカスタマイズもできるお。
ツールバーのカスタマイズもできるお。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 22:06:40 ID:30NmCe720
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 22:21:29 ID:qtm8X6Hp0
PSPadとNotepad++は折り返しボタンがあるけど洋物はあるのが多いのかな
他の条件についてはわかんない
他の条件についてはわかんない
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 23:23:35 ID:rp/hPqHP0
OTFが対応でまともなエディタは真魚しかないんだよなぁ。
OTFが対応でTextMateみたいなエディタ誰か作ってくれよ。
他のソフトもぜんぜん対応してないけどWindowsでOTF対応ソフトってそんなに作るの難しいの？
OTFが対応でTextMateみたいなエディタ誰か作ってくれよ。
他のソフトもぜんぜん対応してないけどWindowsでOTF対応ソフトってそんなに作るの難しいの？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 23:26:26 ID:4IItYZP/0
まだ開発途上だけどAlphaは普通にOTF対応だよ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 01:39:42 ID:F+Avp4ph0
>>265
Vxも外部ツールに自作アイコン登録できるよ
Vxも外部ツールに自作アイコン登録できるよ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 11:09:18 ID:uEohXpWA0
OTFってプロポーショナルフォントばっかりだよな。
正直エディタじゃ使いにくい。
正直エディタじゃ使いにくい。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 14:37:55 ID:IZWa7OTR0
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:10:44 ID:XItG/QCA0
何故ずーっと無印エディタ使ってるけど、此処のスレの人たちの評価はどうですか？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 23:19:53 ID:F+Avp4ph0
マクロも一から実装してるんだねこれ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 00:50:28 ID:bfb0ylvl0
Tera、Sakura、k2と試してきた後、
VxEditorの適度なシンプルさと
機能のバランスが気に入ったが
マウスでのホイールスクロールができねぇー！
あとSakuraエディタって
文字列を選択したときのカラー設定ができないのかな？
通常状態ならいいんだけど選択状態だと
Cleartypeが効かなくなってるし。。。
かなり惜しい感じに微妙ぉ〜〜〜なところでしっくりこないのが悔しい。
VxEditorの適度なシンプルさと
機能のバランスが気に入ったが
マウスでのホイールスクロールができねぇー！
あとSakuraエディタって
文字列を選択したときのカラー設定ができないのかな？
通常状態ならいいんだけど選択状態だと
Cleartypeが効かなくなってるし。。。
かなり惜しい感じに微妙ぉ〜〜〜なところでしっくりこないのが悔しい。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 00:56:06 ID:dHQzgljh0
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 01:01:35 ID:bfb0ylvl0
再起動から始まってマウスユーティリティ入れ直し、
最新Verへのアップデートと一通り試したのさ……。
まぁドライバの酷さには定評のあるﾛｼﾞなので
正直諦めた。
最新Verへのアップデートと一通り試したのさ……。
まぁドライバの酷さには定評のあるﾛｼﾞなので
正直諦めた。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 01:04:42 ID:4FHvKLAR0
Vxのマウスホイール機能を使用するは？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 01:13:37 ID:bfb0ylvl0
もちろんON・OFF両方試した。
マウスドライバが入ってると意味ねーよ的な説明があるので
効果があるのかどうかは知らんが。
マウスドライバが入ってると意味ねーよ的な説明があるので
効果があるのかどうかは知らんが。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 14:36:50 ID:1rsCtObu0
エディタでマウス使うんじゃねーっ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 14:45:41 ID:y3De0uYw0
キーボード派の人ってやっぱりタブとかもいらないの？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 15:12:07 ID:1rsCtObu0
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 15:35:12 ID:uj93qB9Z0
俺はキーボード派だけどタブは欲しい
いっぱいウインドウが開いてると切り替えるごとに
視点が移動しなきゃならないのが嫌だ
同じようにWindows位置固定でやる手もあるけど
今他に何開いてるのか常に一覧できてるタブは好き
いっぱいウインドウが開いてると切り替えるごとに
視点が移動しなきゃならないのが嫌だ
同じようにWindows位置固定でやる手もあるけど
今他に何開いてるのか常に一覧できてるタブは好き
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:29:55 ID:Ga9qz9JS0
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:38:58 ID:1rsCtObu0
20も30も開いていると邪魔じゃない？
画面がタブで埋めつくされる気が。
必要な時に必要な情報が表示されればいい。
画面がタブで埋めつくされる気が。
必要な時に必要な情報が表示されればいい。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:47:41 ID:09V+adWS0
必要な時に必要な情報をどう表示させるのか、それが問題だ。
タブならすぐ目に付くところに情報がある。
だいたいエディタでタブ20も30も開くことがあるのか。ブラウザじゃあるまいし。
タブならすぐ目に付くところに情報がある。
だいたいエディタでタブ20も30も開くことがあるのか。ブラウザじゃあるまいし。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:50:10 ID:uj93qB9Z0
だから、そういう時はいくつか別ウインドウ開いて
その中でタブをまとめればいいんじゃないの？
まぁ、タブモードになると一つしかウインドウ開けないエディタもあるけどさ
その中でタブをまとめればいいんじゃないの？
まぁ、タブモードになると一つしかウインドウ開けないエディタもあるけどさ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:53:33 ID:1rsCtObu0
PC立ち上げと同時にエディタ起動して電源落とすまで起動しっぱなしだと平気で50とかいくんだが・・・
不必要なときにまで画面がタブで占拠されているのは無意味と言わざるえをえない。
不必要なときにまで画面がタブで占拠されているのは無意味と言わざるえをえない。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 16:57:33 ID:09V+adWS0
不必要なときに閉じないほうが無意味だと思うが。
ていうかタブじゃない状態で50ファイルとかどうやって把握してるんだ。
ていうかタブじゃない状態で50ファイルとかどうやって把握してるんだ。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 17:05:44 ID:1rsCtObu0
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 17:15:17 ID:09V+adWS0
じゃそれ使ってればいいじゃん。
不要なときまでファイル開きっぱなしとか無駄に思えるだけだけどさ、
タブいらない個人的な理由を他のひとに力説する必要性皆無じゃね？
不要なときまでファイル開きっぱなしとか無駄に思えるだけだけどさ、
タブいらない個人的な理由を他のひとに力説する必要性皆無じゃね？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 17:17:55 ID:uj93qB9Z0
Emacsと同じくマルチバッファ式だったVimがタブ対応になったら
思ったよりも使いやすくなったよ
マルチウインドウでマルチタブでマルチバッファって感じ
階層が一つ深くなったようなイメージかな
いや、別にEmacsもそうしろってことじゃないんだけどさ
思ったよりも使いやすくなったよ
マルチウインドウでマルチタブでマルチバッファって感じ
階層が一つ深くなったようなイメージかな
いや、別にEmacsもそうしろってことじゃないんだけどさ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 17:23:17 ID:1rsCtObu0
>>296
ん？ 俺は>>286が聞いてきたから、必要ないと答えたまでで、絡んでいるのは君だろう。
君が、
>必要な時に必要な情報をどう表示させるのか、それが問題だ
と言っているように、常時表示させておくメリットはあまりないのだよ。
例えばpeggy はタブも使えるが、メニューからウィンドウ一覧で現在開いているファイルの一覧が表示できる。
このように必要なときに必要な情報を表示できればいいわけで、不必要なときに画面を
占拠するようなデザインは無意味といえる。
もちろんタブを全否定しているわけではないよ。ブラウザではタブは必須だ＞＜
ん？ 俺は>>286が聞いてきたから、必要ないと答えたまでで、絡んでいるのは君だろう。
君が、
>必要な時に必要な情報をどう表示させるのか、それが問題だ
と言っているように、常時表示させておくメリットはあまりないのだよ。
例えばpeggy はタブも使えるが、メニューからウィンドウ一覧で現在開いているファイルの一覧が表示できる。
このように必要なときに必要な情報を表示できればいいわけで、不必要なときに画面を
占拠するようなデザインは無意味といえる。
もちろんタブを全否定しているわけではないよ。ブラウザではタブは必須だ＞＜
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 17:24:49 ID:1rsCtObu0
>>297
gvim もタブ対応になったね。emacsでもタブ使えるらしいんだが、試したことなはいわw
gvim もタブ対応になったね。emacsでもタブ使えるらしいんだが、試したことなはいわw
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 17:28:47 ID:09V+adWS0
いや……エディタでタブは必要ない、と全否定してるから
「んなことはないだろう」という意見だが。
不必要なときに画面を占拠するような、っていうけど、
不必要なときにはファイルを閉じる自分には理解し難いだけだ。
あなたにはエディタにタブは無駄なもの。わたしには便利なもの。
くだらんからもうやめよう。すまんかったね。
「んなことはないだろう」という意見だが。
不必要なときに画面を占拠するような、っていうけど、
不必要なときにはファイルを閉じる自分には理解し難いだけだ。
あなたにはエディタにタブは無駄なもの。わたしには便利なもの。
くだらんからもうやめよう。すまんかったね。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:49:00 ID:aYFq+MrV0
無駄だと思うならそう思っていいし、その理由を説明しても良いとは思うけど、
もうちょっと一般的までいかなくとも、
似たような使い方をしている人がそこそこ居るであろう使い方で否定してくれないと、
ただのわがままにしか見えないんだよな。
別にタブが使えたってタブで管理しなければいいだけなのに、
特殊な環境を理由にタブ自体を否定してるし。
簡単に言うと、特殊な環境だから必要ないって、
それはわざわざ主張する程のことなのか？って事よ。
もしくは最初からその特殊な状況を挙げて「こうだから俺は要らない」とかなら理解できるし。
もうちょっと一般的までいかなくとも、
似たような使い方をしている人がそこそこ居るであろう使い方で否定してくれないと、
ただのわがままにしか見えないんだよな。
別にタブが使えたってタブで管理しなければいいだけなのに、
特殊な環境を理由にタブ自体を否定してるし。
簡単に言うと、特殊な環境だから必要ないって、
それはわざわざ主張する程のことなのか？って事よ。
もしくは最初からその特殊な状況を挙げて「こうだから俺は要らない」とかなら理解できるし。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 18:52:32 ID:uj93qB9Z0
え？双方おさまってるのに、まだ続けんの？このネタ
いいじゃん、別に全否定な人がいたって（この場合違うけど）
そんなことより
おもしろいタブの使い方をみんなで考えようぜ
いいじゃん、別に全否定な人がいたって（この場合違うけど）
そんなことより
おもしろいタブの使い方をみんなで考えようぜ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 19:03:09 ID:6VJrjM7d0
なんか話がごっちゃになってるよ。
俺的には
バッファを切り替えるためのタブは要らない。
ウィンドウの分割状態を切り替えるためのバッファは要る。
俺的には
バッファを切り替えるためのタブは要らない。
ウィンドウの分割状態を切り替えるためのバッファは要る。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 19:04:01 ID:6VJrjM7d0
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 19:41:35 ID:y3De0uYw0
タブエディタもタブブラウザも頭打ち状態にはあるよね
より多くのファイルやページを一覧表示するにはタブを横に並べるんじゃなくて、
縦に並べる（左ペインとかに）方式に移行していくんじゃないかな
こういうのをリストブラウザとか言うんだっけ？
より多くのファイルやページを一覧表示するにはタブを横に並べるんじゃなくて、
縦に並べる（左ペインとかに）方式に移行していくんじゃないかな
こういうのをリストブラウザとか言うんだっけ？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 23:43:42 ID:kIya12Gu0
2つのドキュメントを見比べることが多いからタブは使わないんだけど、
ウィンドウを左右2分割して2つのドキュメントを見比べられるエディタってある？
ウィンドウを左右2分割して2つのドキュメントを見比べられるエディタってある？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 00:06:45 ID:A8MhLr950
>>306
お気に召さないとは思うが、vim、gvim
お気に召さないとは思うが、vim、gvim
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 00:06:51 ID:WNSE/crh0
おっぱいある
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 00:22:06 ID:yNKe0DR/0
見比べるならWinMergeでいいじゃん。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 00:23:58 ID:0+HSCKlm0
>>309
それはエディタなのか？
それはエディタなのか？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 00:40:11 ID:3WMj0yoSO
一応テキストエディタだな。比較とマージに特化した。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 00:41:41 ID:XIAhG0b70
基本的には普通のエディタだけど
あるウィンドウをドラッグして別のウィンドウにドロップすると
タブ化して１枚のウィンドウに収まったり、
逆にタブをドラッグしてウィンドウの外にドロップすると
その文書だけタブ解除されて普通のウィンドウに戻ったりするなら、タブ歓迎。
あるウィンドウをドラッグして別のウィンドウにドロップすると
タブ化して１枚のウィンドウに収まったり、
逆にタブをドラッグしてウィンドウの外にドロップすると
その文書だけタブ解除されて普通のウィンドウに戻ったりするなら、タブ歓迎。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 00:41:46 ID:0+HSCKlm0
>>311
ということは編集できるのか。知らなかった。
ということは編集できるのか。知らなかった。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 00:54:21 ID:yzLV39/K0
面白いタブの使い方ﾉｼ
見比べで便利だったのが、DOS時代のエディタのVRAM切り替え
ファイル二つ開いといてカーソル位置合わせておいてワンキーでパタパタ切替えて違う箇所探すって方法
これ、窓のマルチウィンドウではツラ合わせが面倒で最大化時じゃないとやりづらかったんだが
エディタのタブ化が進んで解決した。タブ二つだけ開いといて[Ctrl]+[Tab]とかの次のファイルに移動の機能で
パタパタ切替えが楽にできる(・∀・)
見比べで便利だったのが、DOS時代のエディタのVRAM切り替え
ファイル二つ開いといてカーソル位置合わせておいてワンキーでパタパタ切替えて違う箇所探すって方法
これ、窓のマルチウィンドウではツラ合わせが面倒で最大化時じゃないとやりづらかったんだが
エディタのタブ化が進んで解決した。タブ二つだけ開いといて[Ctrl]+[Tab]とかの次のファイルに移動の機能で
パタパタ切替えが楽にできる(・∀・)
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 01:05:19 ID:A8MhLr950
>>312
そのUI便利そうだね
今あるエディタで、そこまでイージーに管理できるモノってあるのかな？
gvimでやろうとしたら、その手のマウスでの操作はできなかった
秀丸はタブモードだと強制的に１ウインドウになっちゃったな
そのUI便利そうだね
今あるエディタで、そこまでイージーに管理できるモノってあるのかな？
gvimでやろうとしたら、その手のマウスでの操作はできなかった
秀丸はタブモードだと強制的に１ウインドウになっちゃったな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 01:39:22 ID:HWqv2rPG0
>>305
アウトライン機能があるものは結構
リストブラウザ風にツリービューとかで
現在開いているバッファを管理も出来るのが多いよ。
むしろタブブラウザとかリストブラウザよりも前からエディタでは
そういう方向性がある。上の方でEmacsでバッファ一覧が
とかいう話が出てるけど、buffer一覧も事実上リストが別窓分割で出るから
同じ事をするわけだけどね。
アウトライン機能があるものは結構
リストブラウザ風にツリービューとかで
現在開いているバッファを管理も出来るのが多いよ。
むしろタブブラウザとかリストブラウザよりも前からエディタでは
そういう方向性がある。上の方でEmacsでバッファ一覧が
とかいう話が出てるけど、buffer一覧も事実上リストが別窓分割で出るから
同じ事をするわけだけどね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 18:28:41 ID:tutoN87cO
>>312
EmEditorではすでに実装されているよ、その機能
EmEditorではすでに実装されているよ、その機能
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 19:06:30 ID:6/9YKPAz0
そういや関係ないけど、EmEditorFreeもタブ化してたんだね。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 19:16:59 ID:EhVagjpX0
>>314
もっと簡単に比較できるエディタがあると思う
もっと簡単に比較できるエディタがあると思う
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 22:16:18 ID:UnlPUyeX0
そもそも今時エディタごときで金取ろうってのが図々しい。
こんなあこぎな商売を許して貢いでる馬鹿は日本のソフトウェア事情を悪くしてるって自覚ないんだろうなぁ。
海外では優れたソフトウェアが無料でどんどん登場するのに日本ときたら・・・。
こんなあこぎな商売を許して貢いでる馬鹿は日本のソフトウェア事情を悪くしてるって自覚ないんだろうなぁ。
海外では優れたソフトウェアが無料でどんどん登場するのに日本ときたら・・・。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 22:23:31 ID:3WMj0yoSO
>>320
逆
逆
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 22:27:13 ID:O2yt1MQJ0
そこ海
まで読んだ
まで読んだ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 22:30:26 ID:EhVagjpX0
エディタを全て自作するのはなかなか労力のかかることだよ。
TEditor とかを使って楽してるのに金を取るのはどうかと思うけど。
TEditor とかを使って楽してるのに金を取るのはどうかと思うけど。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 22:32:57 ID:UalgiBpB0
>>320
逆逆
逆逆
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 01:22:36 ID:/CGZSuQk0
サクラエディタなどのオープンソースのWindows系エディタを
EmEditorや秀丸レベルまで改善しようとしたら
普通のプロなら時間給換算で4,000円を超えてしまう。
有料っていってもほかのパッケージソフトに比べたら
遙かにリーズナブルだと思うよ。
EmEditorや秀丸レベルまで改善しようとしたら
普通のプロなら時間給換算で4,000円を超えてしまう。
有料っていってもほかのパッケージソフトに比べたら
遙かにリーズナブルだと思うよ。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 01:23:47 ID:/CGZSuQk0
> 普通のプロなら時間給換算で4,000円を超えてしまう。
「すぐに」超えてしまうって書きたかった。すまん。
「すぐに」超えてしまうって書きたかった。すまん。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 01:33:07 ID:Sf1P3wVv0
まぁユーザとしては欲しい機能があってなおかつ無料ならなおいいわけで。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 01:40:01 ID:Ur6DdzEo0
「無料の」Windows系のエディタでビッグネームが出てきて欲しい
（できればオープンで開発が長続きしそうなやつ）
俺はVim使いだが、操作に慣れてるのももちろんだけど
「将来、このプラットフォームが駄目になったとき、マクロ資産含めて乗り換える先があるのか？」
ってのが気になって、なかなか他に乗り換えられない
別に有料でもいいんだけど、途中で放り出されない
息の長いプロジェクトを希望
UNIX系使ってる人でWindows系に乗り換えたい人で
そういう心配を抱えてる人って多い気がする
「このソフトと心中できるのか？」って
（できればオープンで開発が長続きしそうなやつ）
俺はVim使いだが、操作に慣れてるのももちろんだけど
「将来、このプラットフォームが駄目になったとき、マクロ資産含めて乗り換える先があるのか？」
ってのが気になって、なかなか他に乗り換えられない
別に有料でもいいんだけど、途中で放り出されない
息の長いプロジェクトを希望
UNIX系使ってる人でWindows系に乗り換えたい人で
そういう心配を抱えてる人って多い気がする
「このソフトと心中できるのか？」って
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 01:41:24 ID:CMDG0D7/0
だから、 jEdit を
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 01:47:21 ID:Sf1P3wVv0
Vim使っているならVimでいいじゃん。UNIXでもMacでも動くんだし。
windows系悲惨だよ？ 他のOSでは動かないしw
Wzなんか将来性が、うう（×_×）
windows系悲惨だよ？ 他のOSでは動かないしw
Wzなんか将来性が、うう（×_×）
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 01:56:39 ID:bVbOumkL0
>>329
最近,、2ch専ブラのV2CやファイラのjFD2を試してるせいか以前ほど拒否反応は無いから
いじってるうちに好きになれそうな気がしている、jEditって名前以外は。
どうしても他のを連想しちまうんだよなぁ…
最近,、2ch専ブラのV2CやファイラのjFD2を試してるせいか以前ほど拒否反応は無いから
いじってるうちに好きになれそうな気がしている、jEditって名前以外は。
どうしても他のを連想しちまうんだよなぁ…
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 02:01:02 ID:Ur6DdzEo0
>>329
Jedit入れてはあるんだけど、操作系に癖があるから
日本語ドキュメントが整備されないと俺にはなかなか使いこなせない
あと、インストールしたら、毎回スタートアップ時にでかいロゴが出るようになった
あれ、何読み込んでるんだろう？
ファイラーもjFD2に乗り換えたついでに、色々いじってるけど、まだよくワカラン
これ、拡張性は高そうだけど、いかんせん説明がよくわからなくて、ちょっと放置中
>>330
泣くな！俺も元VZ→WZユーザーだw
ずいぶん前に脱北して（XZがこけた頃に）Vimに流れ着いた
あの当時はXZがそのうちLinux第三のデファクトスタンダードになると夢を見ていたぜ
短い夢だったがw
こういうことがあるから、できるだけ長持ちするエディタ環境を何よりも優先したいんだよなぁ
Jedit入れてはあるんだけど、操作系に癖があるから
日本語ドキュメントが整備されないと俺にはなかなか使いこなせない
あと、インストールしたら、毎回スタートアップ時にでかいロゴが出るようになった
あれ、何読み込んでるんだろう？
ファイラーもjFD2に乗り換えたついでに、色々いじってるけど、まだよくワカラン
これ、拡張性は高そうだけど、いかんせん説明がよくわからなくて、ちょっと放置中
>>330
泣くな！俺も元VZ→WZユーザーだw
ずいぶん前に脱北して（XZがこけた頃に）Vimに流れ着いた
あの当時はXZがそのうちLinux第三のデファクトスタンダードになると夢を見ていたぜ
短い夢だったがw
こういうことがあるから、できるだけ長持ちするエディタ環境を何よりも優先したいんだよなぁ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 02:02:55 ID:Ur6DdzEo0
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 02:37:52 ID:bVbOumkL0
昔お世話になったひとがMacユーザーでJeditユーザーだったからその印象が残ってるんだな、
自分はほとんど使う機会がなかったんだけど。いまはJedit Xってあるみたいね。
jFD2は更新と同時進行でつきあっていけるのが面白くなってきた。
自分はほとんど使う機会がなかったんだけど。いまはJedit Xってあるみたいね。
jFD2は更新と同時進行でつきあっていけるのが面白くなってきた。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 07:20:18 ID:CMDG0D7/0
>>332
> あと、インストールしたら、毎回スタートアップ時にでかいロゴが出るようになった
それ、 jEdit 本体が常駐してるよ。使ってないなら外したほうがいいね。
インストール時に "jEdit server ...." とかなんとかのチェックがあって、それ
はずしとけばいいはずなんだけど、レジストリへの登録だから
一回インストールしちゃったらアンインストールしないと外れないかも。
> あと、インストールしたら、毎回スタートアップ時にでかいロゴが出るようになった
それ、 jEdit 本体が常駐してるよ。使ってないなら外したほうがいいね。
インストール時に "jEdit server ...." とかなんとかのチェックがあって、それ
はずしとけばいいはずなんだけど、レジストリへの登録だから
一回インストールしちゃったらアンインストールしないと外れないかも。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 12:50:10 ID:7/6rDatl0
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 13:04:05 ID:UNl2Yb2i0
Googleがなければ
Google Earth Norton Security Scan Google デスクトップ Google ツールバー付き Firefox
Skype StarSuite (Java™ を含む) IE 用 Google ツールバー Spyware Doctor Picasa Adobe Reader
RelPlayer も無い！
称えよGoogle！ググレよ！国民
(´-`).｡ｏO(見境が無い人はこんな感じにGoogle褒めてりゃおとなしくなる）
Google Earth Norton Security Scan Google デスクトップ Google ツールバー付き Firefox
Skype StarSuite (Java™ を含む) IE 用 Google ツールバー Spyware Doctor Picasa Adobe Reader
RelPlayer も無い！
称えよGoogle！ググレよ！国民
(´-`).｡ｏO(見境が無い人はこんな感じにGoogle褒めてりゃおとなしくなる）
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 13:05:56 ID:Ur6DdzEo0
↑じゃGoogleにエディタ作ってもらえばいいじゃんw
>>335
サンキュー
なるほどサーバー部分だけ切り離して先に展開してるのかと思ってたよ
まぁ、使い込んでは行くつもりなんで放置しときます
どこかにまとまったJedit関連の日本語ドキュメントがあるとこないかな？
>>335
サンキュー
なるほどサーバー部分だけ切り離して先に展開してるのかと思ってたよ
まぁ、使い込んでは行くつもりなんで放置しときます
どこかにまとまったJedit関連の日本語ドキュメントがあるとこないかな？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 16:27:41 ID:MrYCEhKx0
>>336
うぜっ
うぜっ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 16:33:28 ID:UNl2Yb2i0
ググルさんが金出して、エムさんなり秀さんなりを
無料で提供してくれたらうれしいけど
まずないだろうなｗ
無料で提供してくれたらうれしいけど
まずないだろうなｗ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 17:06:58 ID:RvNtTC0Q0
googleのソフトはただじゃないだろ？
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 20:10:49 ID:p6snOL+S0
>>341
編集したテキストの末尾に広告が埋め込まれるだろうなｗ
編集したテキストの末尾に広告が埋め込まれるだろうなｗ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 21:38:50 ID:rQzOkj1G0
googleのことだから編集中のコードとマッチするGoogleCodeSearchの結果を出してくれるはず
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 21:47:22 ID:Ur6DdzEo0
>>342
ほんとにやりそうだから怖いw
ほんとにやりそうだから怖いw
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 23:02:31 ID:p6snOL+S0
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 23:36:38 ID:Sf1P3wVv0
>>345
これはあれだろ、カラーテーマ変えれば変わるだろ。
これはあれだろ、カラーテーマ変えれば変わるだろ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 23:38:52 ID:LXdvIxPE0
345は釣り
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 00:13:02 ID:L5EnaCnI0
スカトロ小説を書いたらどんな広告出るのだろう？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 00:16:45 ID:1jz+ne8P0
いや、デフォルトが目に痛いってのは釣りじゃないんじゃない？ｗ
俺は他人のパソコンでgvim使ってデフォルトだったら、やっぱりちょっとクラッとくるな
「どこからでも、どんな端末でもいつもの使いやすさ」がVimのウリだと
（俺は勝手に）思ってるから、もうちょっと読みやすい色だと助かるな
俺は他人のパソコンでgvim使ってデフォルトだったら、やっぱりちょっとクラッとくるな
「どこからでも、どんな端末でもいつもの使いやすさ」がVimのウリだと
（俺は勝手に）思ってるから、もうちょっと読みやすい色だと助かるな
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 00:41:29 ID:ODSRxD350
>>336 はどんだけ頭弱い人だよと思ったが、
> 「ベクターとオプトリンクスが提携、広告付きフリーソフトの普及拡大へ」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/11/27/vector_optmedia.html
という試みをみると、Googleのように広告モデルで
シェアウェアをフリー化するのもありかもと思えてくる
しかし俺はエディタに広告がつくぐらいなら4200円を江村さんに払うね
> 「ベクターとオプトリンクスが提携、広告付きフリーソフトの普及拡大へ」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2007/11/27/vector_optmedia.html
という試みをみると、Googleのように広告モデルで
シェアウェアをフリー化するのもありかもと思えてくる
しかし俺はエディタに広告がつくぐらいなら4200円を江村さんに払うね
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 00:55:42 ID:oZTCqGxl0
>>349
いや、そういう意味じゃない
リスト表示って言うのはやっぱり視線が泳ぐんだよね
それを追う形になるからそれをこうパカパカされると非常に目が疲れる
インテリセンスは必要なときだけに使って他はリストが出ない動的補完のみっていう
アプローチの方が疲れないんじゃないかと
秀丸みたいにリスト表示するしないを補完の種類によって切り替えらるなら的外れな指摘だろうけど
いや、そういう意味じゃない
リスト表示って言うのはやっぱり視線が泳ぐんだよね
それを追う形になるからそれをこうパカパカされると非常に目が疲れる
インテリセンスは必要なときだけに使って他はリストが出ない動的補完のみっていう
アプローチの方が疲れないんじゃないかと
秀丸みたいにリスト表示するしないを補完の種類によって切り替えらるなら的外れな指摘だろうけど
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 01:24:49 ID:1jz+ne8P0
>>351
なんかいつのバージョンからなのか勝手にリストで出るようになったな
昔は普通にCtrl+N、Pでその場で候補が切り替わってた気がするが
その辺の設定、全くいじらずに使ってたが、どうやらいろいろいじれるらしい
メニューの表示、非表示、候補二つ以上だと、、、等の設定
候補の検索先の優先度設定、直前の文脈を読むか読まないか、、、etc
これで希望の動作ができるかどうかはワカランが参考までに
なんかいつのバージョンからなのか勝手にリストで出るようになったな
昔は普通にCtrl+N、Pでその場で候補が切り替わってた気がするが
その辺の設定、全くいじらずに使ってたが、どうやらいろいろいじれるらしい
メニューの表示、非表示、候補二つ以上だと、、、等の設定
候補の検索先の優先度設定、直前の文脈を読むか読まないか、、、etc
これで希望の動作ができるかどうかはワカランが参考までに
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 01:24:54 ID:9f+8YThy0
>>351
一応言っとくと、vimの補完はそもそもパカパカしない。
普通はCtrl-Nとか押して補完する。リスト表示しないようにもできる。
あのスクリーンキャストは入力するたびに自動で補完候補をパカパカするスクリプトのデモだから。
補完はtypoを減らすのにもすごく役立つけど、毎回Ctrl-Nを押すのはめんどくさいからね。
一応言っとくと、vimの補完はそもそもパカパカしない。
普通はCtrl-Nとか押して補完する。リスト表示しないようにもできる。
あのスクリーンキャストは入力するたびに自動で補完候補をパカパカするスクリプトのデモだから。
補完はtypoを減らすのにもすごく役立つけど、毎回Ctrl-Nを押すのはめんどくさいからね。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 01:26:51 ID:1jz+ne8P0
関係ないが、パカパカって表現が言い得て妙で笑えたw
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 01:42:45 ID:oZTCqGxl0
>>352-353
入れてみた
ダメだね
リストを表示する設定をするとすべての補完が全部リスト表示になってしまう
リスト表示しないようにするとすべての補完でリスト表示しなくなったわ
補完の種類ごとに設定できないのはガンだ
入れてみた
ダメだね
リストを表示する設定をするとすべての補完が全部リスト表示になってしまう
リスト表示しないようにするとすべての補完でリスト表示しなくなったわ
補完の種類ごとに設定できないのはガンだ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 01:56:54 ID:1jz+ne8P0
なるほど、確かにそういう要望、ありそうだね
補完のタイプごとにかぁ
もともと日本語の平文とか全く想定して無い設計だから
補完の種類にあんまりこだわって無いんだろうなぁ
補完先の優先度決めるときにそこも設定できるといいんだけどなぁ
その点は秀丸の簡単な設定がうらやましい
それにしても最近の秀丸の補完関連の充実の進化の早さには目を見張るな
補完のタイプごとにかぁ
もともと日本語の平文とか全く想定して無い設計だから
補完の種類にあんまりこだわって無いんだろうなぁ
補完先の優先度決めるときにそこも設定できるといいんだけどなぁ
その点は秀丸の簡単な設定がうらやましい
それにしても最近の秀丸の補完関連の充実の進化の早さには目を見張るな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 01:58:11 ID:9f+8YThy0
>>355
> 補完の種類ごとに設定できないのはガンだ
できるって。何憤ってんの？ｗ そういうのはmapで工夫するの。
そもそも補完の種類ごとに設定できなくてもガンっていうほどのことじゃないと思うけど。
秀丸で補完の種類ごとにリストの表示/非表示を設定できることで355がどれほどの恩恵を受けてるのか気になる。
> 補完の種類ごとに設定できないのはガンだ
できるって。何憤ってんの？ｗ そういうのはmapで工夫するの。
そもそも補完の種類ごとに設定できなくてもガンっていうほどのことじゃないと思うけど。
秀丸で補完の種類ごとにリストの表示/非表示を設定できることで355がどれほどの恩恵を受けてるのか気になる。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 02:43:20 ID:1jz+ne8P0
>>357
ま、もちろんmapとかスクリプトでオプション切り替えとかでナントカなるんだけどさ
>>355はイージーに設定できないことに（標準でそういう区分がないことに）ガンだと言ってるんでしょ
（まぁ辛辣な表現ではあるが、トホホ）
別にVimを全否定されてるわけじゃないんだから、いいんじゃない？
俺の回答としては「回避策はもちろんある、ただ結構面倒なのでお勧めしない」だね
こういう外部の意見を聞いて対応してくのってVimみたいなのには重要だと思うよ
なまじ何でもできる分、どのくらい敷居が高くなっちゃってるのか気づかないことが多い
ま、これ以上の実例、回避策なんかはVimスレででも
ま、もちろんmapとかスクリプトでオプション切り替えとかでナントカなるんだけどさ
>>355はイージーに設定できないことに（標準でそういう区分がないことに）ガンだと言ってるんでしょ
（まぁ辛辣な表現ではあるが、トホホ）
別にVimを全否定されてるわけじゃないんだから、いいんじゃない？
俺の回答としては「回避策はもちろんある、ただ結構面倒なのでお勧めしない」だね
こういう外部の意見を聞いて対応してくのってVimみたいなのには重要だと思うよ
なまじ何でもできる分、どのくらい敷居が高くなっちゃってるのか気づかないことが多い
ま、これ以上の実例、回避策なんかはVimスレででも
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 02:48:27 ID:Ug4zv0vn0
>>338
日本語ドキュメントっていうか、せめて日本語で情報がまとまってるとこが欲しかったけど
みつからなかったんで、スレ立ててみた。
jEdit - Programmer's Text Editor
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196182758/
適当にネタ書き込んどいたから、なんかあったら足しといて。
日本語ドキュメントっていうか、せめて日本語で情報がまとまってるとこが欲しかったけど
みつからなかったんで、スレ立ててみた。
jEdit - Programmer's Text Editor
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196182758/
適当にネタ書き込んどいたから、なんかあったら足しといて。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 02:54:09 ID:1jz+ne8P0
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 02:59:38 ID:oZTCqGxl0
>>357
それって map の時に設定切り替えるって事でしょ
でも終わりが判らないと言うことはモードと言う扱いは出来なく次の補完までその設定が持続されるわけだ
補完ではなくリストを表示するようなスクリプトと組み合わせが発生する場合に問題が発生する可能性が高い
お互いが気をつけて作らなきゃならないってのはスマートではないと思う
使い分けはそのまま補完の性質の話しになる
インテリセンスではない普通の動的補完は基本的に近隣単語から補完する場合が多い
これはほんの数回の補完動作で見つかる可能性が高いので視線移動の多いリストより
その場で単語が切り替わる方が素早く目も疲れない、しかもリストで近隣ソースを隠すこともない
インテリセンスは近隣補完とは違って明確な使用目的から候補を絞り表示する意味合いが強いだろう
その場合はリストを出しそのメソッド名から予測して選ぶことが考えられる
これはリストがうってつけだ
出来れば検索の種類もスキップマッチングなどを追加してもいいと思う
それって map の時に設定切り替えるって事でしょ
でも終わりが判らないと言うことはモードと言う扱いは出来なく次の補完までその設定が持続されるわけだ
補完ではなくリストを表示するようなスクリプトと組み合わせが発生する場合に問題が発生する可能性が高い
お互いが気をつけて作らなきゃならないってのはスマートではないと思う
使い分けはそのまま補完の性質の話しになる
インテリセンスではない普通の動的補完は基本的に近隣単語から補完する場合が多い
これはほんの数回の補完動作で見つかる可能性が高いので視線移動の多いリストより
その場で単語が切り替わる方が素早く目も疲れない、しかもリストで近隣ソースを隠すこともない
インテリセンスは近隣補完とは違って明確な使用目的から候補を絞り表示する意味合いが強いだろう
その場合はリストを出しそのメソッド名から予測して選ぶことが考えられる
これはリストがうってつけだ
出来れば検索の種類もスキップマッチングなどを追加してもいいと思う
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 10:12:18 ID:6GRInZ4G0
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 21:23:03 ID:9f+8YThy0
>>361
> でも終わりが判らないと言うことはモードと言う扱いは出来なく次の補完までその設定が持続されるわけだ
> 補完ではなくリストを表示するようなスクリプトと組み合わせが発生する場合に問題が発生する可能性が高い
問題が発生するのはレアケースでしょ。聞いたことないな。
設定を補完終了後に復元できないことはないみたい。そういうことしてるプラグインある。
> でも終わりが判らないと言うことはモードと言う扱いは出来なく次の補完までその設定が持続されるわけだ
> 補完ではなくリストを表示するようなスクリプトと組み合わせが発生する場合に問題が発生する可能性が高い
問題が発生するのはレアケースでしょ。聞いたことないな。
設定を補完終了後に復元できないことはないみたい。そういうことしてるプラグインある。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 03:19:11 ID:JQI7TEHR0
俺はVimの設定、なるべく変えずに使いたい派なのでよくワカランが
>>362が言ってるようにEmcasで細かくいじって幸せになるほうがいいのかもしれんな
最近、他のエディタもだけど、補完関係めまぐるしく進化してるな
>>362が言ってるようにEmcasで細かくいじって幸せになるほうがいいのかもしれんな
最近、他のエディタもだけど、補完関係めまぐるしく進化してるな
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 04:32:25 ID:tiOiL3SR0
Win、Mac、Linuxで使えるタブエディタを作ったら500円ぐらいで売れるかな。
行番号、改行マーク等の表示、キーワードの色分け、無限アンドゥの機能ぐらいで。
行番号、改行マーク等の表示、キーワードの色分け、無限アンドゥの機能ぐらいで。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 04:43:21 ID:GVHRslIT0
売れないだろｗ
せめてさくらエディタ並の機能はないと選択肢にもあがらない
せめてさくらエディタ並の機能はないと選択肢にもあがらない
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 05:34:34 ID:eIgMQczM0
Javaでもっさりのエディタよりもネイティブで軽いエディタのほうが良い
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 05:48:34 ID:tiOiL3SR0
Javaのもっさり感は俺も嫌いなのよ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 06:23:18 ID:sy9aRQGb0
アプレットとか鯖とかなら分かるけど
普通の実用アプリでJavaって、信じれないくらい敷居高そう。
普通の実用アプリでJavaって、信じれないくらい敷居高そう。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 08:34:38 ID:hgfxS7Qu0
>>328
> 「無料の」Windows系のエディタでビッグネームが出てきて欲しい
> （できればオープンで開発が長続きしそうなやつ）
サクラエディタはビッグネームじゃないの？
今や日本中にサクラエディタでコーディングされたシステムが存在するが
> 「無料の」Windows系のエディタでビッグネームが出てきて欲しい
> （できればオープンで開発が長続きしそうなやつ）
サクラエディタはビッグネームじゃないの？
今や日本中にサクラエディタでコーディングされたシステムが存在するが
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 10:42:26 ID:sy9aRQGb0
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 10:51:05 ID:CRNFdJBc0
サクラエディタってUIに統一感ないし
基礎体力ないのにむりやり多機能化してｇｄｇｄな感じ
基礎体力ないのにむりやり多機能化してｇｄｇｄな感じ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 10:56:50 ID:JQI7TEHR0
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 14:38:38 ID:GVHRslIT0
Windowsエディタではまるおが軽さと機能のバランスでは最強だな。
江村もわるくはないけど。
その辺を使ってる人にで、さらにちょっと古めのPCの人には
Java系エディタは苦痛だよ。
江村もわるくはないけど。
その辺を使ってる人にで、さらにちょっと古めのPCの人には
Java系エディタは苦痛だよ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 15:03:48 ID:JQI7TEHR0
秀丸やEmから積極的に乗り換える理由は現時点では全くないと思う＞Jedit
まだまだ未知数な感じだからね（英語圏では意外と資産があったけど）
速いといっても、もちろんネイティブのエディタにはまだまだ適わないし
Javaアプリにしては洗練されてて常駐があるから気にならない、って程度
UNIX系エディタ常用の人が、
「うーん時代の流れでWindowsキーのエディタも覚えなきゃなぁ」
「でもオープンな仕様で、拡張性、将来性が確保されてないと不安」
って感じで使うのはオススメする
ぶっちゃけ「どのプラットフォームでも同じように動かないと嫌なんだよ〜」って人向けだと思う
まだまだ未知数な感じだからね（英語圏では意外と資産があったけど）
速いといっても、もちろんネイティブのエディタにはまだまだ適わないし
Javaアプリにしては洗練されてて常駐があるから気にならない、って程度
UNIX系エディタ常用の人が、
「うーん時代の流れでWindowsキーのエディタも覚えなきゃなぁ」
「でもオープンな仕様で、拡張性、将来性が確保されてないと不安」
って感じで使うのはオススメする
ぶっちゃけ「どのプラットフォームでも同じように動かないと嫌なんだよ〜」って人向けだと思う
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 15:33:33 ID:aEnkvaBX0
でもそんなの関係ねぇ！！
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 17:19:41 ID:94fP2lqU0
もしかしたら明日空が落ちてくるかも知れないしね。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 17:34:44 ID:GpqiGHwq0
落ち着いてください！
日本の空は安全です
もし落ちてきても心配ありません！
落つ着いて行動してください！
日本の空は安全です
もし落ちてきても心配ありません！
落つ着いて行動してください！
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 17:40:03 ID:sy9aRQGb0
つかUNIX系エディタ常用でWindowsキー覚えるとか全く必要ないよ。
ただし、入力速度が遅くなるし、押しても動作しないキーでイライラするってくらいで。
俺は両方使ってるけど、Windows系は標準キー割り当てがないし覚える所がない。
ただし、入力速度が遅くなるし、押しても動作しないキーでイライラするってくらいで。
俺は両方使ってるけど、Windows系は標準キー割り当てがないし覚える所がない。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 18:06:07 ID:eS+jcvys0
え？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 00:18:50 ID:Y+TO8M3p0
っていうか逆かな
Windowsキーバインドに慣れてる人が
LinuxとかUNIX系の荒海に漕ぎ出そうというときに
Jeditみたいなマルチプラットフォームなソフトが必要なのかもね
いざとなればWindowsでも使えるし、みたいな
どっちにしろ、普通の高機能エディタ使ってる人が積極的に乗り換える理由は無いが
Windowsキーバインドに慣れてる人が
LinuxとかUNIX系の荒海に漕ぎ出そうというときに
Jeditみたいなマルチプラットフォームなソフトが必要なのかもね
いざとなればWindowsでも使えるし、みたいな
どっちにしろ、普通の高機能エディタ使ってる人が積極的に乗り換える理由は無いが
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 00:47:58 ID:xdMZPsY90
googleが高機能なウェブベースのエディタ出すでしょ。
そうなればプラットフォーム依存な問題はクリアさ。
そうなればプラットフォーム依存な問題はクリアさ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 00:52:29 ID:Y+TO8M3p0
>>382
テキストの最後に広告が埋め込（ｒｙ
テキストの最後に広告が埋め込（ｒｙ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 00:56:59 ID:/ISv2n0e0
>>382
grepで検索しようとすると見慣れたあのページが(ry
grepで検索しようとすると見慣れたあのページが(ry
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 03:03:31 ID:vFZgRLVo0
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 11:15:43 ID:xdMZPsY90
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 17:07:56 ID:Zj63N1YN0
WEBベースなんて情報盗まれまくりじゃねーか？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 17:21:02 ID:rXapCrtK0
textareaがそのままEmacsという可能性はありうる。
それならセキュアだし
それならセキュアだし
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 17:28:11 ID:xdxAyp+k0
むしろEmacsがWebブラウザ並みにHTMLレンダリングするとか。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 18:00:42 ID:xdMZPsY90
>>389
それはテキストエディタなのか・・・？
それはテキストエディタなのか・・・？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 18:23:15 ID:Y+TO8M3p0
そんなものは重くて使う気にならん！と思ってるが
いつかそれが普通になる日が来るのかもね
今だってインターネット越しにtelnetで入ってviやEmacs使うなんて普通だし
（多少苦痛を伴うがｗ）
なんか面白い仕様を考え出す人がでるのかも
なんか段々PCがただの端末に逆戻りしているような気もするが、、、
いつかそれが普通になる日が来るのかもね
今だってインターネット越しにtelnetで入ってviやEmacs使うなんて普通だし
（多少苦痛を伴うがｗ）
なんか面白い仕様を考え出す人がでるのかも
なんか段々PCがただの端末に逆戻りしているような気もするが、、、
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:08:28 ID:AmmKuFUo0
ブラウザでってのは多分きびしいぞ。
PCのスペックが上がると今度はOSとブラウザの要求スペックが大幅に上がるから。
PCのスペックが上がると今度はOSとブラウザの要求スペックが大幅に上がるから。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:37:32 ID:FhB2jk010
USBメモリでエディタもしくはOS毎持ち運ぶのが最良だろ常考
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 21:52:32 ID:Y+TO8M3p0
OSごと持ち歩ければ、マルチプラットフォームの問題はかなり改善されそうだね
（まぁ、自分が使うOSを限定すれば、って話だけど）
つか、そっちの実現のほうが時代的に早く来るかもね、ブラウザエディタより
Windows上に限ってUSBメモリでエディタ持ち歩くとしたら何がいいんだろう？
レジストリ使わずに設定ファイル持ち歩けるようなもの
俺はgvimだが、最初の一回目の起動に限りOLEへの登録があるのがネック
（まぁ、自分が使うOSを限定すれば、って話だけど）
つか、そっちの実現のほうが時代的に早く来るかもね、ブラウザエディタより
Windows上に限ってUSBメモリでエディタ持ち歩くとしたら何がいいんだろう？
レジストリ使わずに設定ファイル持ち歩けるようなもの
俺はgvimだが、最初の一回目の起動に限りOLEへの登録があるのがネック
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 23:10:16 ID:MBc5bOmh0
他人のPCで自分の用意したOSを勝手に起動するのって怖くない？
OSをUSBブートしたらMBRを壊した経験があるから怖いんだけど。。
OSをUSBブートしたらMBRを壊した経験があるから怖いんだけど。。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 23:24:34 ID:rb/3MwRw0
>>315
今気付いたのだが、
動作環境 → ウィンドウ → ☑タブモード → 詳細 → 配置タブ
外部から起動するとき: 「常に新しいウィンドウ」
にするとタブモードでも別ウィンドウで起動するし、
エクスプローラから秀丸に、秀丸から別の秀丸にドラッグすると
一つのウィンドウ内でタブ化できるし、
タブをウィンドウ外にドロップすると別ウィンドウになったり、
など >>312 と同様のことが出来る。
今気付いたのだが、
動作環境 → ウィンドウ → ☑タブモード → 詳細 → 配置タブ
外部から起動するとき: 「常に新しいウィンドウ」
にするとタブモードでも別ウィンドウで起動するし、
エクスプローラから秀丸に、秀丸から別の秀丸にドラッグすると
一つのウィンドウ内でタブ化できるし、
タブをウィンドウ外にドロップすると別ウィンドウになったり、
など >>312 と同様のことが出来る。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 02:37:35 ID:yh7s2kQJ0
colinux見たいな感じなら今でもCDで持ち歩けるけどな。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 22:36:32 ID:hot59Ngm0
gt で右のタブへ移動。
gT で左のタブへ移動。
これ、豆知識な。
gT で左のタブへ移動。
これ、豆知識な。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 23:18:37 ID:IiEhttJs0
なんでここでVim豆知識？ｗ
まぁ俺はC-TabとC-S-Tabに割り振ってるが
まぁ俺はC-TabとC-S-Tabに割り振ってるが
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 01:41:24 ID:T6ULLWiG0
俺はM-,とM-.に割り当ててる
＜＞のイメージで、vimじゃないけどな
＜＞のイメージで、vimじゃないけどな
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 21:29:48 ID:fiCBKYZX0
CTRL-] でタグジャンプ。
CTRL-t でタグ戻り。
これ、豆知識な。
CTRL-t でタグ戻り。
これ、豆知識な。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 21:39:33 ID:jPjJKNDo0
だからなんでここで小出しなVim豆知識なんだよｗ
書くならドッサリ書けｗ
Jedit使いになろうと奮戦中だが、なんともうまくいってない
でもプラグインの自動管理をやってくれるのが面白い
（Fxのプラグインマネージャーみたいな感じ）
でも、ついつい使い慣れたエディタを使ってしまうヘタレな俺
書くならドッサリ書けｗ
Jedit使いになろうと奮戦中だが、なんともうまくいってない
でもプラグインの自動管理をやってくれるのが面白い
（Fxのプラグインマネージャーみたいな感じ）
でも、ついつい使い慣れたエディタを使ってしまうヘタレな俺
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 22:54:02 ID:T6ULLWiG0
M-,は確かにMaedowじゃタグジャンプだが
自分はxyzzyなのでF4だから潰しても問題ないよ。
それとコード見るだけのときはモード切替で
違うキー配置に切り替わるようにしているので
M-.潰しても不都合はない。
自分はxyzzyなのでF4だから潰しても問題ないよ。
それとコード見るだけのときはモード切替で
違うキー配置に切り替わるようにしているので
M-.潰しても不都合はない。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 22:55:55 ID:T6ULLWiG0
>>402
M-.つながりで書いたんじゃないかとエスパー
M-.つながりで書いたんじゃないかとエスパー
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 01:47:29 ID:/5sgDmpc0
>>404
さすがエスパー。君とは気が合いそうだ。
さすがエスパー。君とは気が合いそうだ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 01:52:33 ID:j0wNYeHk0
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 02:02:58 ID:/5sgDmpc0
:%s/Jedit/JEdit/ で置換。
:%s/Jedit/JEdit/c でコンファーム付き置換。
これ、豆知識な。
:%s/Jedit/JEdit/c でコンファーム付き置換。
これ、豆知識な。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 04:58:58 ID:nvzdmXo+0
俺はM-pとかスクリプトで直接置換しても良いんだけど普通は
M-r Jedit C-m jEdit C-mでミニバッファから置換
M-x replace-dialogでCommonDialogで置換
標準キーバインドでもタイプ数では意外と頑張ってると思うんだ。
M-r Jedit C-m jEdit C-mでミニバッファから置換
M-x replace-dialogでCommonDialogで置換
標準キーバインドでもタイプ数では意外と頑張ってると思うんだ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 11:31:43 ID:dfQaPLK50
そうか、jEditが正しいのか
Jeditだと昔のMacのエディタみたいだもんな
最初ググる時、混在して出てきて困った覚えが…
Jeditだと昔のMacのエディタみたいだもんな
最初ググる時、混在して出てきて困った覚えが…
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 11:39:59 ID:tZRWszx60
よく分からんがMが多いのだけは分かった
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 12:17:51 ID:i+SytIpv0
マゾのMじゃなくてMetaのMじゃまいか。
ま、俺様はMだがな。
ま、俺様はMだがな。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 18:51:18 ID:nvzdmXo+0
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 19:13:02 ID:/5sgDmpc0
Mが多いのはemacsenで、Sが多いのはvierってことでおk？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/07(金) 19:46:38 ID:dfQaPLK50
だいたい合ってると思う
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 02:22:18 ID:yBWkHXjv0
マクロっつーかスクリプトにGroovy使えるエディタってない？
なんかJavaっぽいスクリプト言語なんだけど、マイナーなのか見つからない
どっかで目にしたら教えてくれ。頼む
なんかJavaっぽいスクリプト言語なんだけど、マイナーなのか見つからない
どっかで目にしたら教えてくれ。頼む
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 02:28:25 ID:ufaOkwAX0
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 02:30:42 ID:rGvX2gv00
>>415
jFD2のスレで相談したら？
jFD2のスレで相談したら？
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 02:40:42 ID:yBWkHXjv0
>>416
うーん、もうちょっと軽快な感じがいいんだけど
もうEclipseだったらJavaでプラグイン書いちゃったほうが早い気がするｗ
教えてくれてアリガト
>>417
そうか、実はあっちのスレで見かけて、ファイラのマクロと合わせてみようかなぁ、っていうのが狙いでしたｗ
向こうでも聞いてみます
うーん、もうちょっと軽快な感じがいいんだけど
もうEclipseだったらJavaでプラグイン書いちゃったほうが早い気がするｗ
教えてくれてアリガト
>>417
そうか、実はあっちのスレで見かけて、ファイラのマクロと合わせてみようかなぁ、っていうのが狙いでしたｗ
向こうでも聞いてみます
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 03:37:28 ID:IBBjfMf10
>>415 jEdit の BeanShell じゃダメ？
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 13:13:32 ID:yBWkHXjv0
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 15:17:43 ID:giUucZdK0
:ev $a=1
:%s/\d+/$a++/ge
で文書中の数値全てを１からリナンバ。
これ、豆知識な。
:%s/\d+/$a++/ge
で文書中の数値全てを１からリナンバ。
これ、豆知識な。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 16:39:45 ID:ufaOkwAX0
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 16:50:57 ID:giUucZdK0
>>422
vimじゃなくてviviなんだけど
vimじゃなくてviviなんだけど
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:06:30 ID:ufaOkwAX0
>>423
ならちゃんと書いとけや。まぎらわしい。
問われてもいないのに特定エディタの豆知識なんて書かなくていいから。
こっちにでもいっとけ。
マイナーテキストエディタ愛好会 part2
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/
ならちゃんと書いとけや。まぎらわしい。
問われてもいないのに特定エディタの豆知識なんて書かなくていいから。
こっちにでもいっとけ。
マイナーテキストエディタ愛好会 part2
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1103991904/
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:10:08 ID:yBWkHXjv0
ViViスレ、昔はあんなに賑わっていたのにｗ
時代の流れは残酷だ
まだ無料なら使う気になったんだけどなぁ
時代の流れは残酷だ
まだ無料なら使う気になったんだけどなぁ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:47:20 ID:SrCD9yId0
ViViて専用スレ無かったっけ？
見つからないね、落ちたのかな。
だからといって新しくスレを作る必要はないと思うけど
見つからないね、落ちたのかな。
だからといって新しくスレを作る必要はないと思うけど
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 17:51:34 ID:yBWkHXjv0
>>426
2が落ちて、だいぶたってから思い出したように3が立ったが速攻で落ちた＞ViViスレ
2が落ちて、だいぶたってから思い出したように3が立ったが速攻で落ちた＞ViViスレ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 14:34:48 ID:ooDHEXqb0
横だけじゃなくて縦もフリーカーソルなエディタはないの？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 14:55:37 ID:bBcC72Op0
>>428
けっこうあると思うけど。
けっこうあると思うけど。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 15:03:34 ID:ooDHEXqb0
あぁ、なんていうのかな、新規テキストを書くときにどこからでも書き始められるもの
紙copiのような手軽さでOneNoteみたいなものがいいんだけど・・
紙copiのような手軽さでOneNoteみたいなものがいいんだけど・・
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 15:24:02 ID:bBcC72Op0
AAエディタならフリーカーソルでしょ。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 15:42:21 ID:ooDHEXqb0
な る ほ ど ・・としか言いようがない
新ジャンル過ぎて疲れたわ
新ジャンル過ぎて疲れたわ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 15:59:26 ID:bBcC72Op0
新ジャンルつうかエディタでフリーカーソルを求める人が少数派というか・・・
ワープロならフリーカーソルだよねぇ。棲み分けしてんのかな。
＃一太郎lightならエディタのように軽いし、ふりーかーそるできるかもね。
ワープロならフリーカーソルだよねぇ。棲み分けしてんのかな。
＃一太郎lightならエディタのように軽いし、ふりーかーそるできるかもね。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 16:42:16 ID:ooDHEXqb0
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 02:58:21 ID:CJsD1IN50
全く調べずに書くんだが・・・
アスキーアートを書くためのツールとか、そういうふうになってるのがあるかも
アスキーアートを書くためのツールとか、そういうふうになってるのがあるかも
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 03:09:29 ID:BPbYUa8C0
emacsにはピクチャーモードがあるから、フリーカーソルは実現できると思う。
でもAAエディタのほうが簡単でいいね。
でもAAエディタのほうが簡単でいいね。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 04:48:42 ID:Mtm+2/JN0
縦横好きなだけスペースで埋める。
インサートモードで書く。
解決。
インサートモードで書く。
解決。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:01:22 ID:mVSKGv4f0
Microsoft Word でいいじゃん。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:36:11 ID:DoMnwWJK0
Komodo Editをさっき知ったわけだが何気にすごくね？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:44:50 ID:+v6ia6ur0
WZスレ、誰も何も言わないまま1000まで行ったがｗ
とりあえず次スレ立てといたので、ここで告知
WZ EDITOR 10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1197696708/
とりあえず次スレ立てといたので、ここで告知
WZ EDITOR 10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1197696708/
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 16:21:50 ID:mVSKGv4f0
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:34:15 ID:zSPMM23o0
今一番活気のあるエディタってなに？
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 15:41:38 ID:eW1H38M90
>>442
EmEditorは大幅な機能強化のあるバージョン7がリリース間近で盛り上がってますよ
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=423&forum=12&post_id=2023#forumpost2023
EmEditorは大幅な機能強化のあるバージョン7がリリース間近で盛り上がってますよ
http://jp.emeditor.com/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=thread&topic_id=423&forum=12&post_id=2023#forumpost2023
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:09:20 ID:+IesQmai0
宣伝うぜぇー
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:13:16 ID:Wl+5Wwwp0
まぁ、いいじゃん、宣伝しても
つか他のエディタもどんどん宣伝してくれ
自分が使ってる以外のエディタの「ウリ」を聞いてみたい
なかなかエディタの乗りかえって、勇気なくて乗り換えにくいから
いろんな情報が欲しいな
つか他のエディタもどんどん宣伝してくれ
自分が使ってる以外のエディタの「ウリ」を聞いてみたい
なかなかエディタの乗りかえって、勇気なくて乗り換えにくいから
いろんな情報が欲しいな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:20:39 ID:r20XwZXH0
じゃあ、早速emacsとvimの宣伝でもしようか
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:31:02 ID:Wl+5Wwwp0
いいんじゃね、別にｗ＞Vim、Emacsの宣伝
俺としてはマイナーな聞いたことないエディタの宣伝を聞きたいが、、、
てゆーか、スレ立て時にゴタゴタ騒いでWindowsライクスレ立てた割には
すっかりオッパイスレになってるじゃん、あそこｗ
もう誰も覗いてないのか？
俺としてはマイナーな聞いたことないエディタの宣伝を聞きたいが、、、
てゆーか、スレ立て時にゴタゴタ騒いでWindowsライクスレ立てた割には
すっかりオッパイスレになってるじゃん、あそこｗ
もう誰も覗いてないのか？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:29:07 ID:kuoQ85xo0
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:44:37 ID:Wl+5Wwwp0
使ってみた、面白いなｗ＞こっそりエディタ
「ツールバーやウィンドウの枠が無く、背景と文字の色を自由に変更できるので、
他のアプリケーションの手前に色を同化させて配置すると
"画面上にテキストエディターが起動しているのが解かりにくい"という特徴があります。」
初期画面の設定、ちっちゃｗ
書くのには不便そうだけど、仕事中になんかのテキストこっそり読みたいときとかよさそう
残念なのは、背景色は変えられるけど透明にはできないこと、これができれば、よりこっそりできるのに
「最近使ったファイルに登録しない」というオプションがあって笑ったｗそこまでこっそりかよ
「ツールバーやウィンドウの枠が無く、背景と文字の色を自由に変更できるので、
他のアプリケーションの手前に色を同化させて配置すると
"画面上にテキストエディターが起動しているのが解かりにくい"という特徴があります。」
初期画面の設定、ちっちゃｗ
書くのには不便そうだけど、仕事中になんかのテキストこっそり読みたいときとかよさそう
残念なのは、背景色は変えられるけど透明にはできないこと、これができれば、よりこっそりできるのに
「最近使ったファイルに登録しない」というオプションがあって笑ったｗそこまでこっそりかよ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 04:28:10 ID:ogie5PR50
>>448
これおもしろいね、OTF使えるのもすごい。
>449の指摘通りトランスルーセントにできればねぇ。
もっといえばVista Sidebarのガジェットギャラリーみたいなガラス板だったら俺的に最強だな。
ちょっと疑問なんだがVistaが備えてるガラス板のGUIってMS製アプリ以外ではまったく見ないよね。
あれはAero Glassとは別物なのかな。
これおもしろいね、OTF使えるのもすごい。
>449の指摘通りトランスルーセントにできればねぇ。
もっといえばVista Sidebarのガジェットギャラリーみたいなガラス板だったら俺的に最強だな。
ちょっと疑問なんだがVistaが備えてるガラス板のGUIってMS製アプリ以外ではまったく見ないよね。
あれはAero Glassとは別物なのかな。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:23:15 ID:zSt3bF3l0
Footy2がいつの間にかフリーになってるね。
これ使って自分に合ったエディタを作ってみようかな。
これ使って自分に合ったエディタを作ってみようかな。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:34:37 ID:IYOb1fBG0
いいのができたら、ここで宣伝してくれ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 01:50:37 ID:YhkznJZJ0
質問なんですが、
1行目：あいうえお（ABCDE)
2行目：かきくけこ（FGHIJ）
…という文章を、
1行目：（ABCDE)あいうえお
2行目：（FGHIJ）かきくけこ
という感じに移動させる事ができるエディタってありますかね？
1行目：あいうえお（ABCDE)
2行目：かきくけこ（FGHIJ）
…という文章を、
1行目：（ABCDE)あいうえお
2行目：（FGHIJ）かきくけこ
という感じに移動させる事ができるエディタってありますかね？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 01:51:58 ID:fZrpEp520
正規表現で置換すればおｋ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 01:59:38 ID:/1beCabT0
>>454さん
>>455さん
エディタはEmEditer（フリー版）を使っているんですが、
見てみたところ、正規表現機能が付いているようなので、
これから色々と頑張ってみます。ありがとうございました。
>>455さん
エディタはEmEditer（フリー版）を使っているんですが、
見てみたところ、正規表現機能が付いているようなので、
これから色々と頑張ってみます。ありがとうございました。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:50:08 ID:K7ex/10Z0
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:58:04 ID:/1beCabT0
どっちを使い慣れてるかによるね、これくらいのケースだと
もし、文字数固定だったら、もっと簡単な方法もあるわけだし
「キーマクロは普段から使ってます」って人ならそっちがオススメ
もし、文字数固定だったら、もっと簡単な方法もあるわけだし
「キーマクロは普段から使ってます」って人ならそっちがオススメ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:18:31 ID:dMzlbu/P0
Excelで開いて関数を使って操作したほうが楽そう。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 21:50:18 ID:/1beCabT0
う、それは、
まぁ人それぞれだしなｗ
道はいくつもある、と
まぁ人それぞれだしなｗ
道はいくつもある、と
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:19:31 ID:oofL/VxUP
(の前にタブ挟んでエクセルで入れ替えのが楽
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:27:28 ID:sydRWcji0
sedで処理が楽
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:42:46 ID:glkDipry0
元々タブが入ってるような書式だったらアリかもね＞エクセル
でもいちいち\(を\t\(に置換するくらいだったら
正規表現で置き換えた方が楽じゃない？
s/\(.*\)（\(.*\)）/\2（\1）/gでできるんだし
でもいちいち\(を\t\(に置換するくらいだったら
正規表現で置き換えた方が楽じゃない？
s/\(.*\)（\(.*\)）/\2（\1）/gでできるんだし
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:48:49 ID:glkDipry0
:%s/\(.*\)（\(.*\)）/\2（\1）/gでなんでうまく動かないんだろうと思って例題をよく見たら
ABCDE)←だけが半角だった、わざと？だとしたら意外と厄介だが
ABCDE)←だけが半角だった、わざと？だとしたら意外と厄介だが
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:50:36 ID:0Pq5x/+o0
>453-463乳スレに帰れ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:53:36 ID:Mdb5T9cp0
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:58:47 ID:glkDipry0
乳スレって、あのおっぱいスレのことかよｗ
つーか、逆にこういう話はおっぱいスレ分類で言うと嫌いなんじゃないの？と思う
まぁ、エクセルで、っていうのはおっぱいスレ向きかもしれんが
あそこ、もうおっぱいの話しかしてないじゃんｗ
俺も話してるがｗ
つーか、逆にこういう話はおっぱいスレ分類で言うと嫌いなんじゃないの？と思う
まぁ、エクセルで、っていうのはおっぱいスレ向きかもしれんが
あそこ、もうおっぱいの話しかしてないじゃんｗ
俺も話してるがｗ
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:07:50 ID:oCJh1Ik/0
Excelで
=RIGHT(A1,7)&LEFT(A1,5)
でおｋ
=RIGHT(A1,7)&LEFT(A1,5)
でおｋ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 22:20:15 ID:sydRWcji0
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:03:18 ID:10qrT0VJ0
EmEditor7きた
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:20:31 ID:zuzhyTT90
>>470
もっと詳しく
マイナーverupの度に変更点貼られるのはウザいけど
大きなメジャーチェンジの時は、大きな目玉だけでも説明してくれると
使ってない俺みたいな人間は、専スレや公式見に行かなくていいので助かる
ここでもっと宣伝してもいいんじゃないかな？
と言ってたら、おっぱいスレは荒らしで通報されるそうなｗ
立てた人たちはどこ行ったんだろ？ここに戻ってきてるのか？
こういう時こそ、Emの話題でも貼って盛り上がるといいんじゃないの？
Windowsライクなテキストエディタを語ろう ver.1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1194577792/
もっと詳しく
マイナーverupの度に変更点貼られるのはウザいけど
大きなメジャーチェンジの時は、大きな目玉だけでも説明してくれると
使ってない俺みたいな人間は、専スレや公式見に行かなくていいので助かる
ここでもっと宣伝してもいいんじゃないかな？
と言ってたら、おっぱいスレは荒らしで通報されるそうなｗ
立てた人たちはどこ行ったんだろ？ここに戻ってきてるのか？
こういう時こそ、Emの話題でも貼って盛り上がるといいんじゃないの？
Windowsライクなテキストエディタを語ろう ver.1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1194577792/
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:33:59 ID:thWmnG830
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 01:40:58 ID:zuzhyTT90
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:20:00 ID:O/IFXBQt0
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:34:00 ID:zuzhyTT90
前バージョンからの高速化の説明に吹いたｗ桁違いだな
あと地味に
ユーザー定義のメニューを使用して、2 ストローク キーを定義できるようになりました。
イベント駆動のマクロを定義できるようになりました。
ができてる。
っていうか今までできてなかったのに気づかなかった。
あと地味に
ユーザー定義のメニューを使用して、2 ストローク キーを定義できるようになりました。
イベント駆動のマクロを定義できるようになりました。
ができてる。
っていうか今までできてなかったのに気づかなかった。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 02:55:08 ID:/MgbiE100
お、USBで使えるようになったのか。
個人的に、これは良いな。
個人的に、これは良いな。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 03:35:54 ID:thWmnG830
2ストロークということはEmacsライクなキーバインドが出来るようになったってことかな。
あとはレジストリを使用しなくなたのかな？＞USBメモリ
あとはレジストリを使用しなくなたのかな？＞USBメモリ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 05:32:43 ID:qJFkE7Sv0
EmEditorは今回プロジェクト機能がついた
ファイルへのショートカットをフォルダ構造で管理できる奴
エクスプローラ型のファイル管理はいままであったのだけど、
プロジェクト型のは初めて
PeggyやMKEditorやJmEditorについているアレ
あと、
フリーカーソル、スムーズスクロール、テーマによる色管理、
折り返し行のインデントなど、他のエディタで出来てたが
自身は出来なかったたことを洗いざらいサポートするようになった。
ファイルへのショートカットをフォルダ構造で管理できる奴
エクスプローラ型のファイル管理はいままであったのだけど、
プロジェクト型のは初めて
PeggyやMKEditorやJmEditorについているアレ
あと、
フリーカーソル、スムーズスクロール、テーマによる色管理、
折り返し行のインデントなど、他のエディタで出来てたが
自身は出来なかったたことを洗いざらいサポートするようになった。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 08:46:53 ID:zuzhyTT90
あぁ、そんな感じするね
＞他エディタが出来てたけど、Emが出来なかったところを全部できるようにした
とりあえずは「これができねーじゃん」っていう穴は全部ふさいだってことなのかな
なんか着実に進歩し続けてるなぁ
＞他エディタが出来てたけど、Emが出来なかったところを全部できるようにした
とりあえずは「これができねーじゃん」っていう穴は全部ふさいだってことなのかな
なんか着実に進歩し続けてるなぁ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 13:38:18 ID:Qpj/yMAj0
たかがテキストエディタなのに仰々しいソフトは嫌だな。
大層なインストーラが付いて、いかにも製品ですって感じのやつ。
エディタなんてシステム部分を弄る必要ないのにね。
関連付けぐらいで。
大層なインストーラが付いて、いかにも製品ですって感じのやつ。
エディタなんてシステム部分を弄る必要ないのにね。
関連付けぐらいで。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:03:32 ID:JNouDSJVO
>>480
もしEmのことを言っているならzip版あるよ
もしEmのことを言っているならzip版あるよ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:16:18 ID:E3eS6cNb0
たかがと言うが、エディタはそんなに軽いソフトじゃないと思うんだが。
他に似たような地位にあるソフトってブラウザとかしかないだろ。
他に似たような地位にあるソフトってブラウザとかしかないだろ。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:20:35 ID:TRggqx3g0
どうでもいいよそんなことは
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:24:13 ID:Qpj/yMAj0
>>481
Emのことじゃなく、そういうエディタ全般のことね。
実行ファイルの形で配布されてるだけで使う気が削がれるよ。
>>482
別に軽さのことを言ってるわけじゃないっす。
インストールが大げさだから重いというものでもないもんね。
ま、何を以って「重い」と言うかによるけど。
でもエディタはよく使うものだからやっぱ軽くないとヤだね。
Emのことじゃなく、そういうエディタ全般のことね。
実行ファイルの形で配布されてるだけで使う気が削がれるよ。
>>482
別に軽さのことを言ってるわけじゃないっす。
インストールが大げさだから重いというものでもないもんね。
ま、何を以って「重い」と言うかによるけど。
でもエディタはよく使うものだからやっぱ軽くないとヤだね。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:32:40 ID:fBy+XYJ50
たまにしか使わないソフトでレジストリ汚されるが嫌
とかならわからんでも無い
でも毎日のように使うソフトで良い物があるなら
それを「システムをいじられるのが嫌だから」と言う
理由で使わないのは損だと思うよ個人的には
とかならわからんでも無い
でも毎日のように使うソフトで良い物があるなら
それを「システムをいじられるのが嫌だから」と言う
理由で使わないのは損だと思うよ個人的には
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:36:25 ID:ZzoUzTs+0
レジストリの肥大化とか全く考えない俺が勝ち組。
だといいな
だといいな
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:43:22 ID:Qpj/yMAj0
>>485
確かにそうだな。
でも、レジストリの変更を監視するソフトを使ってるせいか、
システムに変更を加えるソフトに対して過敏になっちゃってる…。
で、落ち着いた先がApsaly。
秀丸とかのほうが完成度が高いんだろうけど、
まぁ便利に使えてるからこれでいいか、って感じ。
確かにそうだな。
でも、レジストリの変更を監視するソフトを使ってるせいか、
システムに変更を加えるソフトに対して過敏になっちゃってる…。
で、落ち着いた先がApsaly。
秀丸とかのほうが完成度が高いんだろうけど、
まぁ便利に使えてるからこれでいいか、って感じ。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 19:49:22 ID:zuzhyTT90
xml形式になってくれると、エディタで直接いじれるのにな
レジストリ、速くていいんだけど、同じソフトを複数のパソコンで使うとき
設定ファイルが別だと同期しやすくていい
毎日使うソフトだから、いつも同じ使い心地で使いたい
レジストリ、速くていいんだけど、同じソフトを複数のパソコンで使うとき
設定ファイルが別だと同期しやすくていい
毎日使うソフトだから、いつも同じ使い心地で使いたい
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:59:31 ID:wG9By4I50
アンインストールがフォルダを消すだけっていうのが個人的には好き。
アンインストールなんて滅多にしないと言っちゃえばそうなんだけどさ…
アンインストールなんて滅多にしないと言っちゃえばそうなんだけどさ…
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:23:04 ID:XEbTRUyC0
エディタに限らず、他環境への移行も視野に入れた上で、
設定の保存のやり方やアンインストールに配慮したソフトはあまり無いような希ガス。
設定の保存のやり方やアンインストールに配慮したソフトはあまり無いような希ガス。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:43:16 ID:zuzhyTT90
設定保存の使い回しや、他の環境への移行とか
そういうのを含めてVimやEmacsが評価されてるんだろうけど
俺はちょっとjEditとかに期待している
クロスプラットフォームのソフトが増えたら、
そのぶん設定ファイルの使いまわしや簡単な移行に目が向いてくるだろう
レジストリを全否定はしないが、インポートエクスポートはもちろん、
単体設定ファイルが再度注目されてくるんじゃ無いかな
そういうのを含めてVimやEmacsが評価されてるんだろうけど
俺はちょっとjEditとかに期待している
クロスプラットフォームのソフトが増えたら、
そのぶん設定ファイルの使いまわしや簡単な移行に目が向いてくるだろう
レジストリを全否定はしないが、インポートエクスポートはもちろん、
単体設定ファイルが再度注目されてくるんじゃ無いかな
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:51:26 ID:SfjuyeJp0
設定がexeと同じフォルダ内のiniファイルか何かに保存されるタイプの
エディタなら持ち運びや移行が簡単だよね。
そういうエディタって結構あるんじゃないかな？
関連付けは移行先で新たにする必要があると思うけど。
エディタなら持ち運びや移行が簡単だよね。
そういうエディタって結構あるんじゃないかな？
関連付けは移行先で新たにする必要があると思うけど。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 03:44:29 ID:b8Ahp+JB0
つい最近使ったエディタなんですが、HDDが逝ったため名前が分からなくなってしまいました
例えば、 ＜任意の文字数＞ をワイルドカードを使って連続置換できる という機能がついているもので、
↑を検索するために使う文字列が ＜[*]＞のような書き方だったはずです
これだけの情報でわかる方いるでしょうか・・・
もしくは、同じように任意の文字数を検索、置換できるエディタを教えてください。環境はwinxpです
スレ違い、板違いだったら誘導してくれるとありがたいです
例えば、 ＜任意の文字数＞ をワイルドカードを使って連続置換できる という機能がついているもので、
↑を検索するために使う文字列が ＜[*]＞のような書き方だったはずです
これだけの情報でわかる方いるでしょうか・・・
もしくは、同じように任意の文字数を検索、置換できるエディタを教えてください。環境はwinxpです
スレ違い、板違いだったら誘導してくれるとありがたいです
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:15:45 ID:b4uD6V3n0
いまいちどういう置換なのかイメージがわかないんだが。
実は勘違いしてて、ただの正規表現というオチなのか。
実は勘違いしてて、ただの正規表現というオチなのか。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:35:30 ID:RazRP9Xc0
アイコンの色ぐらい覚えてないのかいｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:47:54 ID:aUcrNifA0
>>493
アイコンの色や形、フリーかシェアか、インストールの有無、外見の特徴、見つけた場所、等々
他に覚えてる情報出してもらわんとそれだけじゃ無理。
同様の結果を出せるソフトなら、正規表現対応してるエディタならなんでもOK。
ワイルドカードとはちょっと書式が違うが。
アイコンの色や形、フリーかシェアか、インストールの有無、外見の特徴、見つけた場所、等々
他に覚えてる情報出してもらわんとそれだけじゃ無理。
同様の結果を出せるソフトなら、正規表現対応してるエディタならなんでもOK。
ワイルドカードとはちょっと書式が違うが。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 15:30:13 ID:OYFhqYL/0
正規表現じゃなくてワイルドカードで検索できるエディタってことか？
大昔、正規表現を実装できないエディタでいくつかあったけど、、、
最近見ないなぁ
簡単なのを書くには良いけど、どうでもいいのがヒットしまくってた気が
大昔、正規表現を実装できないエディタでいくつかあったけど、、、
最近見ないなぁ
簡単なのを書くには良いけど、どうでもいいのがヒットしまくってた気が
アイコンの形はそこまではっきり覚えてないですが、
winに付属のメモ帳の形に似てたと思います（色も
"置換 エディタ"などのキーワードを入れて散々ググった末に見つけたところなので・・・
フリーソフトで、自作感が強かったと思います
493の例なんですが、
＜あ＞でも＜かきくけこ＞でも一気に置換（検索）してくれる
というものなのですが・・・説明がわかりづらくてすみません
正規表現についても調べてみます
winに付属のメモ帳の形に似てたと思います（色も
"置換 エディタ"などのキーワードを入れて散々ググった末に見つけたところなので・・・
フリーソフトで、自作感が強かったと思います
493の例なんですが、
＜あ＞でも＜かきくけこ＞でも一気に置換（検索）してくれる
というものなのですが・・・説明がわかりづらくてすみません
正規表現についても調べてみます
・・・と言ったそばから発見しました。MemoMってやつでした
ただ以前使っていたもの（フリー）は昔のもので、今のはシェアになってました
お騒がせしました
ただ以前使っていたもの（フリー）は昔のもので、今のはシェアになってました
お騒がせしました
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 18:35:58 ID:XnlA0slH0
ググって一番上のMemoMのリンクを踏むと、一瞬MemoMサイトらしきものが開いて、
その後関係ない中国のサイトに飛ばされる…。
その後関係ない中国のサイトに飛ばされる…。
連書きすいません
正規表現についても調べたら、同じことができることが判明
これでフリー版のMemoM探さなくてすみました。ありがとうございます
>500
んー、もしかしたら違うところかも・・・
100ファイル一括!!メモ帳(M) ってところです
正規表現についても調べたら、同じことができることが判明
これでフリー版のMemoM探さなくてすみました。ありがとうございます
>500
んー、もしかしたら違うところかも・・・
100ファイル一括!!メモ帳(M) ってところです
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 19:33:07 ID:w2eNmA2y0
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 22:03:41 ID:Prhvhyeu0
>>500
ソース見るとjavascript切ってるとMETAタグで飛ばしてる。
しかも
<イースターエッグ>Aggwbe,Kgwac,Igwisab,Obe,Kdli・・・以降延々と謎の文字列</イースターエッグ>
何がしたいのか分からん。
それにこの出来で10000円とか…
どう見ても人を馬鹿にしてるとしか思えない。
ソース見るとjavascript切ってるとMETAタグで飛ばしてる。
しかも
<イースターエッグ>Aggwbe,Kgwac,Igwisab,Obe,Kdli・・・以降延々と謎の文字列</イースターエッグ>
何がしたいのか分からん。
それにこの出来で10000円とか…
どう見ても人を馬鹿にしてるとしか思えない。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 22:24:54 ID:OYFhqYL/0
10000円ってｗ
いやいや、笑っちゃいけない
いやいや、笑っちゃいけない
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 22:42:40 ID:WD+kJECQ0
10000円ﾜﾛﾀ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 22:46:45 ID:9NCVrqpl0
10000円すげーｗ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 23:20:10 ID:hL1kvhde0
>>503
TextMateでさえ6000円前後なのになｗ
TextMateでさえ6000円前後なのになｗ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 00:07:26 ID:mGnxPjnP0
これは敬遠せざるをえない
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 01:09:48 ID:687HXSlo0
秀丸と EmEditor 両方買えるじゃん
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 16:06:16 ID:cs9S6pDdP
PHPがメインなのですが、出来ればhtml、cssの色分けも可能で、
タブ表示出来るエディタはありませんでしょうか。
PHPエディタstandaloneを使ってたんですが、タブ表示出来ないことと、
cssには全く対応出来ないことが不満で他を探してます。
タブ表示出来るエディタはありませんでしょうか。
PHPエディタstandaloneを使ってたんですが、タブ表示出来ないことと、
cssには全く対応出来ないことが不満で他を探してます。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:25:05 ID:ra1s/GrL0
>>510
htmlとCSSを一緒のファイルに書かなければ良いんじゃ？
htmlとCSSを一緒のファイルに書かなければ良いんじゃ？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:50:16 ID:Blhb03Ln0
>>510 jEidt + BufferTabs + 日本語リソース
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 18:28:25 ID:mGnxPjnP0
そこで萌ディタですよ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 18:33:36 ID:+dL6Tzh/0
作者元気にしてるかなぁ＞萌ディタ
あのまま開発が続いてたら、結構いいとこまで行った気がする
というか、逆にあんなのを作ろうと思ってた人が他にもいるかもしれないが
「萌ディタがあるからいいや」って止めちゃった人もいるんじゃないか、と予想
ソースの公開が望まれるところ
あのまま開発が続いてたら、結構いいとこまで行った気がする
というか、逆にあんなのを作ろうと思ってた人が他にもいるかもしれないが
「萌ディタがあるからいいや」って止めちゃった人もいるんじゃないか、と予想
ソースの公開が望まれるところ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 18:41:16 ID:V7DrWtVO0
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:14:25 ID:nDOu3hj90
なんとなくこの前上がった vim の screencast を張ってみる
ttp://blog.eleutian.com/2007/12/13/VimScreencastTutorialTeaser.aspx
ttp://blog.eleutian.com/2007/12/13/VimScreencastTutorialTeaser.aspx
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 19:43:30 ID:s/95sh2M0
>>511-515
ありがとうございます。
UnEditorを軽く使ってみたんですが、やはりプログラム表示には弱いようですね。
cssやPHP文中でも、htmlタグと同じ文字列があるとhtmlとして色分けされたり。
Perlには対応してても、PHPには対応してないものが多いようでした。また探してみます。
ありがとうございます。
UnEditorを軽く使ってみたんですが、やはりプログラム表示には弱いようですね。
cssやPHP文中でも、htmlタグと同じ文字列があるとhtmlとして色分けされたり。
Perlには対応してても、PHPには対応してないものが多いようでした。また探してみます。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 20:35:17 ID:+dL6Tzh/0
オススメするまいと思っていたが
どうしてもhtml中にcssやjsを混在させたいなら
最終的にはVimかEmacsかな
どうしてもhtml中にcssやjsを混在させたいなら
最終的にはVimかEmacsかな
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 20:47:48 ID:Blhb03Ln0
jEdit でも混在させられたはず。今から初めて Vim や Emacs に行くよりはマシだと思うよ。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 20:56:34 ID:+dL6Tzh/0
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 21:55:49 ID:SJwIVRuv0
>>516
序盤なにをやっているのかサッパリわからんｗ
序盤なにをやっているのかサッパリわからんｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 13:19:52 ID:KN8xsy/UO
>>510
EmEditor Freeは試した？
EmEditor Freeは試した？
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 15:11:40 ID:u0/5bhFc0
1万円エディタを見てからEmEditorの4000円くらいなら払ってもいいかな
とか思うようになってきた。
きっとこれは罠に違いない。
とか思うようになってきた。
きっとこれは罠に違いない。
>>523
今試してみました。
PHPの変数強調表示は出来ないようですが、
htmlやCSSと混在さえる上で、タグ文字列の割り込みなどもなくいい感じでした。
これをしばらく使ってみることにします。ありがとうございました。
今試してみました。
PHPの変数強調表示は出来ないようですが、
htmlやCSSと混在さえる上で、タグ文字列の割り込みなどもなくいい感じでした。
これをしばらく使ってみることにします。ありがとうございました。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 16:31:47 ID:KkYIUrS+0
だからも・・・もういいや
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 16:34:20 ID:FI5RlnD70
絶望した！
試してももらえないjEditに絶望した！ｗ
試してももらえないjEditに絶望した！ｗ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:15:07 ID:7/WUot7c0
φ（．．）Javaは却下、と。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:26:29 ID:KN8xsy/UO
>>524>>525
Free版で使い勝手が気に入って
機能が物足りなくなったらProを試用して
納得したら購入
Freeで満足ならFreeで
機能が欲しいけどお金が出せない場合は
xyzzyとかvimの設定を頑張るのが良いかも
個人的にはxyzzyとかvimの設定に辟易してEm Proにした
Free版で使い勝手が気に入って
機能が物足りなくなったらProを試用して
納得したら購入
Freeで満足ならFreeで
機能が欲しいけどお金が出せない場合は
xyzzyとかvimの設定を頑張るのが良いかも
個人的にはxyzzyとかvimの設定に辟易してEm Proにした
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:26:35 ID:FI5RlnD70
まぁ普通そうだろうな「Javaは却下」
でも食わず嫌いしないで食べてみると結構いけるもんだ
エディタとファイラを普通なら絶対任せられないJavaに任せたら
今のとこ結構うまくいってる
まだまだメインとしては任せられないけど
セカンドエディタとしてはオススメ＞jEdit
でも食わず嫌いしないで食べてみると結構いけるもんだ
エディタとファイラを普通なら絶対任せられないJavaに任せたら
今のとこ結構うまくいってる
まだまだメインとしては任せられないけど
セカンドエディタとしてはオススメ＞jEdit
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:32:25 ID:FI5RlnD70
Emacsはどうか分からんけど
Vimは別に設定しなくても標準のまま混在で行けるよ＞色分け
まぁ新たに色分けのためだけに覚えるのは全くオススメしないけどw
Vimは別に設定しなくても標準のまま混在で行けるよ＞色分け
まぁ新たに色分けのためだけに覚えるのは全くオススメしないけどw
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:52:16 ID:kiQiZaHh0
VisualStudioと同じ色で色分けしてくれるエディタ無いかな？
自分で設定出来ないのとかあるし、定義ファイルとかあればいいのだけど・・・
自分で設定出来ないのとかあるし、定義ファイルとかあればいいのだけど・・・
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:57:31 ID:wuxIaOTm0
設定をiniに保存してレジストリ使わないナイスなタブ型エディタある？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 22:59:43 ID:MN2vtJNq0
ある
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:00:30 ID:T3rE6WX7O
>>533
ナイッス
ナイッス
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:01:00 ID:gKc/qu5W0
探せばある
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:18:47 ID:a83oiOz10
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:22:15 ID:eddtt2BE0
真魚2
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:54:47 ID:+9AyLqvp0
>>533
MKEditor
MKEditor
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:57:42 ID:V0GmGT010
もう知ってるかもしれんが
こっちも役に立つぞ
【ポータブル】USBメモリで持ち運べるソフト Part5
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196692396/l50
こっちも役に立つぞ
【ポータブル】USBメモリで持ち運べるソフト Part5
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1196692396/l50
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 02:55:16 ID:92wt9slh0
>>529
Emacs（Meadowだけど）もvimも
新しいバージョンなら設定は殆ど要らないのがあるよ。
キーには癖があるので体得はしないといけないけど。
今は設定で困る感じじゃないね。
xyzzyは良くある初期設定は簡単だけど、少し高度な事を望むと
一気に敷居が高い。遺産が少ない分自分で作らないとないから。
Emacs（Meadowだけど）もvimも
新しいバージョンなら設定は殆ど要らないのがあるよ。
キーには癖があるので体得はしないといけないけど。
今は設定で困る感じじゃないね。
xyzzyは良くある初期設定は簡単だけど、少し高度な事を望むと
一気に敷居が高い。遺産が少ない分自分で作らないとないから。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 03:04:52 ID:37HR85Jj0
そもそも、大概のエディタはiniで設定保存するんじゃないか？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 19:29:14 ID:qvvSks2C0
>>533
EmEditor V7 のポータブルがそうじゃん
EmEditor V7 のポータブルがそうじゃん
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:36:16 ID:Tst15e0W0
エムさんはライセンス的にあれなんだよなあ
使用者一人に付一ライセンスだったらいいのに…。
フリー版がポータブルで使えるようになること期待し取ったんだが
使用者一人に付一ライセンスだったらいいのに…。
フリー版がポータブルで使えるようになること期待し取ったんだが
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:55:07 ID:uK0pUnch0
ああ、Emフリーのポータブル版でたらそれ使うわ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:03:04 ID:Tst15e0W0
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 23:19:25 ID:Ku6kAZuT0
>>545
今までの流れで言うと、多分出ないぞッ
今までの流れで言うと、多分出ないぞッ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 03:20:01 ID:iN2oN6rc0
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 07:00:48 ID:5NV1QAK50
そもそもが、未だにエディタたった一つだけで食っていけてるのが驚きなんだが。
秀丸といいそんなに儲かるもんなのか？
日本人って右にならえだからただ老舗エディタってだけでレジストしてんだろうな。
そのくせソフトウェアがまったく根付かない文化・風土なのは笑わせるｗ
秀丸といいそんなに儲かるもんなのか？
日本人って右にならえだからただ老舗エディタってだけでレジストしてんだろうな。
そのくせソフトウェアがまったく根付かない文化・風土なのは笑わせるｗ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 10:05:40 ID:rNztYCM40
Windowsがあるから、残されてる最後の基本ソフトだろエディタは
最後の秘境というか。もう他のじゃ金に出来ないと思われ。
最後の秘境というか。もう他のじゃ金に出来ないと思われ。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 10:08:00 ID:PNv8os4f0
笑わせる（笑）
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 11:14:22 ID:SRLiDIXx0
>>549に笑われないためには俺はどうすればいいと思う？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 11:43:48 ID:rNztYCM40
スクリプトキディに媚びるとか
Javaに媚びるとか。
Javaに媚びるとか。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 15:08:23 ID:jVmeLw2q0
おっとjEditの悪口はそこまでだ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 15:13:34 ID:0jCjK2te0
パラノイア乙
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 18:30:11 ID:HwkZNrcB0
行番号書き込み
タブ形式
Unicode対応
でエディタを探したら萌にたどり着いたのだが。
スレ見ていると萌はマイナーすぎるか？
上記以外の機能は重視してないシンプルなもので
お勧めはありますか？
タブ形式
Unicode対応
でエディタを探したら萌にたどり着いたのだが。
スレ見ていると萌はマイナーすぎるか？
上記以外の機能は重視してないシンプルなもので
お勧めはありますか？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 18:34:24 ID:vuNHEj8J0
無印
エム（フリー版）
真魚
エム（フリー版）
真魚
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 18:59:06 ID:HwkZNrcB0
>>557
556です。紹介ありがとう。いくつか試してみて決めることにする
556です。紹介ありがとう。いくつか試してみて決めることにする
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 19:01:55 ID:IgzpMW5p0
あとAlphaもうにこーど対応してたっけ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 19:39:45 ID:HVQdz8b10
Alphaはいいんだけど、もう少しコンパクトにならんもんか
あのごちゃごちゃしたメニューは一歩間違えればSakuraとあんまり変わらんぞ
特に検索メニューのインクリメンタル、逆インクリメンタル、正規表現インクリメンタル（ｒｙなんて不要じゃね？
あのごちゃごちゃしたメニューは一歩間違えればSakuraとあんまり変わらんぞ
特に検索メニューのインクリメンタル、逆インクリメンタル、正規表現インクリメンタル（ｒｙなんて不要じゃね？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 22:15:00 ID:rNztYCM40
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 22:20:18 ID:0jCjK2te0
検索バーを表示して検索＆色替えとかあるといいんだけどな。
GreenPad使ってるとたまにそういうのが欲しくなる。
WebブラウザでDonutとか使ってると検索バー使いまくりで
エディタにもそういうの欲しくなる。
GreenPad使ってるとたまにそういうのが欲しくなる。
WebブラウザでDonutとか使ってると検索バー使いまくりで
エディタにもそういうの欲しくなる。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 23:53:33 ID:5NV1QAK50
Alphaはそれ以前にウィンドウサイズ・位置の記憶・復元の実装が最優先だろ、常考・・・。
Alphaは芋臭くてダサい国産エディタ業界では唯一センスが感じられるエディタだから期待してるんだが作者のやる気が・・・。
夏までには正式版出すくらいの勢いを見せてほしいものだ。
Alphaは芋臭くてダサい国産エディタ業界では唯一センスが感じられるエディタだから期待してるんだが作者のやる気が・・・。
夏までには正式版出すくらいの勢いを見せてほしいものだ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:00:11 ID:aRldVKgd0
alpha今はじめて知ってサイト見てるけど良さげだな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:27:13 ID:puLMs0UR0
Alphaはとりあえず使える状態にして欲しい
サイズ位置と折り返しの記憶とかね
自分にとってはunicodeまわりが何の障壁もなく
使えるのってAlphaくらいだし
サイズ位置と折り返しの記憶とかね
自分にとってはunicodeまわりが何の障壁もなく
使えるのってAlphaくらいだし
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 01:36:19 ID:NwH5Rh5B0
唐突だけどテキストをページ単位で管理とかになるとワープロソフトの範疇になるんですかね？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 02:38:11 ID:uQm361ZZ0
>>566
テキストファイルにページの概念はないだろう。
ただ、改ページコードを混ぜることは出来るし、マクロでページ数計算なんてことは出来る。
だから原稿書いていて今何文字で何ページかなんてことは簡単に計算できる。
テキストファイルにページの概念はないだろう。
ただ、改ページコードを混ぜることは出来るし、マクロでページ数計算なんてことは出来る。
だから原稿書いていて今何文字で何ページかなんてことは簡単に計算できる。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 12:34:06 ID:NwH5Rh5B0
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 12:45:03 ID:uQm361ZZ0
>>568
バインダー感覚ってのがわからないけど、
見ためがページ単位ってなら、メモ管理ソフトかワープロだねぇ。
これなんかどう？
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/oseditor2.html
バインダー感覚ってのがわからないけど、
見ためがページ単位ってなら、メモ管理ソフトかワープロだねぇ。
これなんかどう？
ttp://ospage.jp/soft/oseditor2/oseditor2.html
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 13:47:24 ID:8FTY7zxF0
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 14:03:45 ID:NwH5Rh5B0
うーん、やっぱそうか。でもワープロは要らぬ機能が多すぎるせいか、若干重く感じるんだよなあ。
誰かアウトライン・プロセッサで、ノードがページ単位で管理できるようなソフト作ってくれないかなあ……
誰かアウトライン・プロセッサで、ノードがページ単位で管理できるようなソフト作ってくれないかなあ……
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 14:12:00 ID:uQm361ZZ0
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 14:33:04 ID:K47MoxE50
VirticalEditorってページ単位でいけなかったけ。
てかバインダー感覚ってのが全然わかんね。
てかバインダー感覚ってのが全然わかんね。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 14:49:27 ID:lnUKKVWi0
俺もいまいち言ってることが分からんｗ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 14:58:44 ID:S7j9tJBv0
OneNoteみたいな物を求めてるのかな？
「バインダー感覚」が謎だｗ
「バインダー感覚」が謎だｗ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:01:21 ID:uQm361ZZ0
あれじゃないか、昔PIMソフトで手帳みたいなの表現してたのあったろ。
ロータスオーガナイザーだっけか。あんな感じのじゃないのか→バインダー
ロータスオーガナイザーだっけか。あんな感じのじゃないのか→バインダー
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:16:40 ID:S7j9tJBv0
オーガナイザー懐かしー！ｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:33:53 ID:wWes6zTs0
>>570
256色のテキストエリアで完結するエディタに機能美を感じる俺は異端なのか。
256色のテキストエリアで完結するエディタに機能美を感じる俺は異端なのか。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:38:05 ID:8FTY7zxF0
エディタでページって印刷の分野なので、如何してもエディタなら
TeXとかがエディタ的な回答なんじゃないのかと。
細かい事気にせず印刷するだけならワープロが楽でいいと思う。
それと、バインダーってエディタじゃなくて、むしろファイル管理じゃね？
それとも一つのファイルをページ単位で切りまくってアウトラインにして
欲しいという意味だろうか？
TeXとかがエディタ的な回答なんじゃないのかと。
細かい事気にせず印刷するだけならワープロが楽でいいと思う。
それと、バインダーってエディタじゃなくて、むしろファイル管理じゃね？
それとも一つのファイルをページ単位で切りまくってアウトラインにして
欲しいという意味だろうか？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 15:40:42 ID:8FTY7zxF0
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 18:52:28 ID:NkwTXeQJ0
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 18:56:45 ID:wWes6zTs0
>>581
ウィルス
ウィルス
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 05:21:42 ID:pR/I2qE00
最後までバインダー感覚がわからなかったが
皆様よいお年を
皆様よいお年を
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 10:42:20 ID:86BD2JeE0
>>573
VirticalEditor、ちょっといじくってみた。
操作性というとかなり違うけど、感じは悪くないのでもう少し使ってみようと思います。
> バインダー感覚
えと、単純にページ単位で挿入、削除、移動が簡単に出来るようなものということで大した意味はなかったのですが、
わかりづらかったですね。すいません。
イメージとしてはエクセルなどのワークシートに近いです。
1枚のワークシートが1ページで、1ページごとにタブが付いてる。
タブをクリックすればそのページへの移動、タブを引っ張ればページの移動能。
さらにページにタイトルをつければ階層無しの簡易アウトライン・プロセッサとしても使える。
なんて都合のいい事を妄想してました。誰か作ってくれないですかねえ？ｗ
VirticalEditor、ちょっといじくってみた。
操作性というとかなり違うけど、感じは悪くないのでもう少し使ってみようと思います。
> バインダー感覚
えと、単純にページ単位で挿入、削除、移動が簡単に出来るようなものということで大した意味はなかったのですが、
わかりづらかったですね。すいません。
イメージとしてはエクセルなどのワークシートに近いです。
1枚のワークシートが1ページで、1ページごとにタブが付いてる。
タブをクリックすればそのページへの移動、タブを引っ張ればページの移動能。
さらにページにタイトルをつければ階層無しの簡易アウトライン・プロセッサとしても使える。
なんて都合のいい事を妄想してました。誰か作ってくれないですかねえ？ｗ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 10:44:50 ID:Wlf2pYwx0
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 11:11:36 ID:86BD2JeE0
>>585
ここからは単に自分の希望なだけでスレ違いと言われそうですが……
例えば2ページ分のテキストがあったとして、
1ページ目の任意の場所に1行挿入したら普通のエディタのように以降1行づつずれて自動的に3ページ目が作成されて
（その際、タイトルを持ったページ以降には影響しない）といった具合の動作を想定してるので感覚としてちょっと違うかな？という感じです。
ここからは単に自分の希望なだけでスレ違いと言われそうですが……
例えば2ページ分のテキストがあったとして、
1ページ目の任意の場所に1行挿入したら普通のエディタのように以降1行づつずれて自動的に3ページ目が作成されて
（その際、タイトルを持ったページ以降には影響しない）といった具合の動作を想定してるので感覚としてちょっと違うかな？という感じです。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 11:51:09 ID:Wlf2pYwx0
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 12:03:38 ID:BY5WwqmW0
行数表示をカスタムできるエディタがあれば
「P1 - 10」とかって感じで数十行ごとにページ付与して
ジャンプコマンドもページに対応させるとかで解決できる？
いまいちメリットがわからんが
「P1 - 10」とかって感じで数十行ごとにページ付与して
ジャンプコマンドもページに対応させるとかで解決できる？
いまいちメリットがわからんが
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 12:04:30 ID:tUjzvSs30
動作の軽いワープロソフト探した方がいいと思う。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 13:51:03 ID:t/UY55FZ0
>>586を見る限り単純にページ単位で切り刻んで
アウトライン表示してくれれば良いんじゃないかと。
一行挿入したらとか3ページ目が自動で出来るって
ワードとかの後ろの”紙の絵”の事を指していそうだし。
アウトライン表示してくれれば良いんじゃないかと。
一行挿入したらとか3ページ目が自動で出来るって
ワードとかの後ろの”紙の絵”の事を指していそうだし。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 15:13:09 ID:+7rQj3qt0
VirticalEditorでいけそうな気がするが、無理だっけか。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 16:01:40 ID:uo4/k8F/0
そんな変態的なエディタを探すより、軽量なワープロ探すほうが遥かに建設的だと思うんだが。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 16:20:36 ID:c87iaOVh0
OOoでよくね？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 16:57:50 ID:VXHw1KmX0
よくねえ！
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 17:00:00 ID:zkioaNTyO
O's Editorでよくね？
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 17:11:00 ID:VXHw1KmX0
びみょ〜
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 00:41:20 ID:aiPDxd3p0
とりあえずAlphaはさっさと完成させて正式版出してくれ。
既にデザインやコンセプトは真魚と萌えを超えいるから国産では期待のエディタだ。
既にデザインやコンセプトは真魚と萌えを超えいるから国産では期待のエディタだ。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 01:23:43 ID:2+2SeEKI0
AlphaはAlphaだけに常にα版って感じだな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 01:58:22 ID:CQlNCTFN0
マクロ言語結局決まったのかなぁAlpha
Pythonにして欲しかったなぁ
Pythonにして欲しかったなぁ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 02:02:56 ID:X1B8zFML0
python ならgeditとかいろいろあるぞ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 02:59:52 ID:gKGisnUL0
テキストエディタをブラウザで例えると
Notepad -> InternetExplorer
Opera -> 秀丸
GreenBrowser -> GreenPad、真魚
Maxthon -> EmEditor
Sleipnir -> Alpha、萌ディタ
Firefox -> Emacs、xyzzy、Komodo Edit
Safari -> Intype、E-TextEditor
って感じかな？
正直Unix系には疎いんでその辺の異論は認める
Notepad -> InternetExplorer
Opera -> 秀丸
GreenBrowser -> GreenPad、真魚
Maxthon -> EmEditor
Sleipnir -> Alpha、萌ディタ
Firefox -> Emacs、xyzzy、Komodo Edit
Safari -> Intype、E-TextEditor
って感じかな？
正直Unix系には疎いんでその辺の異論は認める
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 03:04:09 ID:D+8uYx9q0
ブラウザに例える意味がわかりません。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 03:09:49 ID:X1B8zFML0
とりあえず今年も終りだし、ぽまいらの使っているエディタを教える。
言い出しっぺの使っているエディタは、vim、Emacs22と23、leafpad だ。
メインはEmacs23だあー。
言い出しっぺの使っているエディタは、vim、Emacs22と23、leafpad だ。
メインはEmacs23だあー。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 03:16:00 ID:3JHqclE80
>Notepad -> InternetExplorer
>Opera -> 秀丸
Notepad最強説
>>603
xyzzyとGreenPadを使ってる。
最近はOeditもマクロが気になってる。
>Opera -> 秀丸
Notepad最強説
>>603
xyzzyとGreenPadを使ってる。
最近はOeditもマクロが気になってる。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 06:41:26 ID:7UFbOwdQ0
俺
秀丸→普段使い
Em7→でかいファイル使うとき
Mifes for Windows 7→バイナリファイルをいじるとき
vim→BSDでいじるとき、Macにsshするとき
mi→Macで使うとき
数多いけどいまいち使いこなせてない。
秀丸→普段使い
Em7→でかいファイル使うとき
Mifes for Windows 7→バイナリファイルをいじるとき
vim→BSDでいじるとき、Macにsshするとき
mi→Macで使うとき
数多いけどいまいち使いこなせてない。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 07:44:18 ID:iZacCmci0
秀丸ですべて事足りてる。
バイナリはバイナリエディタ使えばいいし。
一応置換が遅いのだけきになるからエディタではないほかのツールでやる時もある。
バイナリはバイナリエディタ使えばいいし。
一応置換が遅いのだけきになるからエディタではないほかのツールでやる時もある。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 16:00:34 ID:5N4qKycT0
txt閲覧：Apsalyであいまい検索
ビジネス文書下書き：EmEditor Free
Grep：改行またぐ検索も可能なK2EditorのK2Grep
数十GBファイルのGrep：秀丸
コーディング：サクラエディタ
ビジネス文書下書き：EmEditor Free
Grep：改行またぐ検索も可能なK2EditorのK2Grep
数十GBファイルのGrep：秀丸
コーディング：サクラエディタ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 17:42:43 ID:oEiLYSDg0
プログラマーでもライターでもない俺が使っているのは、
otbEditがメイン。以前ここで教えてもらってから重宝している。
矩形選択をさくっと何度もしたい時に、MKEditorを併用。
どちらもUSBメモリで持ち歩いて、出張先の支社で誰かのマシン借りたときに使っている。
Diffを使いたい時だけ、NoEditorを使用。
以上で事足りるようなことしか、仕事ではしていない。
Macではmi。
otbEditがメイン。以前ここで教えてもらってから重宝している。
矩形選択をさくっと何度もしたい時に、MKEditorを併用。
どちらもUSBメモリで持ち歩いて、出張先の支社で誰かのマシン借りたときに使っている。
Diffを使いたい時だけ、NoEditorを使用。
以上で事足りるようなことしか、仕事ではしていない。
Macではmi。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 17:53:17 ID:D+8uYx9q0
俺はotbeditとEmEditor free
otbeditにoeditのマクロと内部ユニコード対応してくれたら言うこと無いんだが
otbeditにoeditのマクロと内部ユニコード対応してくれたら言うこと無いんだが
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 01:40:34 ID:WSm3qmfE0
俺はvxeditorだなー
色々試してみたけど。
Vxはマクロがもっと自由度高かったら言うことない
色々試してみたけど。
Vxはマクロがもっと自由度高かったら言うことない
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 10:24:39 ID:uzrz/Y1M0
そんなに使い分ける必要ないだろ・・・ってのも多いな。
いろいろ使うことが目的になってる人も多そう。
いろいろ使うことが目的になってる人も多そう。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 20:59:39 ID:Z1+2B0hU0
俺はEmEditor V7 Pro一本
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 23:02:49 ID:bWrooU1cP
emacs以外はゴミ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 23:17:11 ID:HmW57Zi50
Emacs使いでつが、613は荒しなのでスルー推奨。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 00:10:17 ID:lP17AHTm0
>>612
Windowsエディタだけの人ってUnixやLinuxで設定ファイルとかをいじる時ってどうしているの？
Unixの場合は普通にvimなりemacsなりを使ってます、ってだけなのかもしれないけど。
Windowsエディタだけの人ってUnixやLinuxで設定ファイルとかをいじる時ってどうしているの？
Unixの場合は普通にvimなりemacsなりを使ってます、ってだけなのかもしれないけど。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 00:48:25 ID:Hl1i5vVU0
直接いじるようなことがないから
Windowsで編集してFTPでアップしてる
どうしてもってときはviかな
Windowsで編集してFTPでアップしてる
どうしてもってときはviかな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 01:11:49 ID:0eyyfUq10
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 01:16:01 ID:MVWOeNFz0
>>617
CPUがクァッドコアが普及してVMWAREなどで仮想化が当たり前な
世の中（もう目の前）になれば、複数のOSを使うことなど一般的なことになるだろう。
それにもうWindowsじゃなきゃいけないこともなくなってきたしなあ。
CPUがクァッドコアが普及してVMWAREなどで仮想化が当たり前な
世の中（もう目の前）になれば、複数のOSを使うことなど一般的なことになるだろう。
それにもうWindowsじゃなきゃいけないこともなくなってきたしなあ。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 04:26:31 ID:iKAp5nsk0
>>618
確かに最近Windowsのメリットがなくなってるな
オフィスとかも別に違うOSでも困らないし。
ふと気づいたら皆Windows標準のソフトと使えるし。
一時期よりWindowsの力が目立たない気がする。
確かに最近Windowsのメリットがなくなってるな
オフィスとかも別に違うOSでも困らないし。
ふと気づいたら皆Windows標準のソフトと使えるし。
一時期よりWindowsの力が目立たない気がする。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 11:42:36 ID:FlKNo9FE0
Unixは何回か挑戦したけど、結局その辺の環境問題(エディタ、ファイラ、プロンプト、ショートカットの違い)で
毎回挫折するんだよね。
Windowsでなければならないわけではないけど、カスタマイズするためのツールに馴染めないので前に進めない
毎回挫折するんだよね。
Windowsでなければならないわけではないけど、カスタマイズするためのツールに馴染めないので前に進めない
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 11:47:26 ID:dToVWosM0
なんでも一通り揃ってるけど、Winで使ってるアプリの代替として微妙なのが多いのが現実。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 12:11:42 ID:NcFbaTyyP
なんでも一通り揃ってるけど、犬で使ってるアプリの代替として微妙なのが多いのが現実。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 14:16:03 ID:9kY4tEvH0
Linuxとかは、もっとGUIで手軽に設定できなくしないとデスクトップPCとしては
今後も普及しないだろう。
PCに詳しい人間ならともかく、コンソール呼び出していちいちコマンド打つなんて
素人には敷居が高すぎる。その便利さを実感する前に挫折するだろうな。
今後も普及しないだろう。
PCに詳しい人間ならともかく、コンソール呼び出していちいちコマンド打つなんて
素人には敷居が高すぎる。その便利さを実感する前に挫折するだろうな。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 14:25:31 ID:MVWOeNFz0
そろそろスレ違い。
話すならエディタと絡めて話せ。
#Winでエディタがマイナーになったのはマイクロソフトのせい。
話すならエディタと絡めて話せ。
#Winでエディタがマイナーになったのはマイクロソフトのせい。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 14:30:49 ID:6KsVAa190
そもそもPCいじくること自体が楽しい俺らと業務上仕方なくPCいじってる一般人では出発点が違うからな。
俺の周りにPCオタなんてぜんぜんいないから自作板やハード・ソフト板に出入りしてるとその感覚のズレに苦しむ。
彼等一般人はコンピュータに一切興味ないからね、まぁ手段が目的になってる俺らよりもよほど健全なわけだがｗｗｗ
俺の周りにPCオタなんてぜんぜんいないから自作板やハード・ソフト板に出入りしてるとその感覚のズレに苦しむ。
彼等一般人はコンピュータに一切興味ないからね、まぁ手段が目的になってる俺らよりもよほど健全なわけだがｗｗｗ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 20:41:38 ID:apuBbm4B0
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 21:14:45 ID:MVWOeNFz0
Windows2008はCUIのみインストできるが、その時の
コンソールスクリーンエディタってなに？
コンソールスクリーンエディタってなに？
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 21:15:58 ID:P6LlppO20
今時のLinuxにはWindowsライクなキーバインドのテキストエディタが付属してるのかい？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 21:18:47 ID:MVWOeNFz0
>>628
付属しているな。
付属しているな。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 22:55:59 ID:P6LlppO20
>>629
それはメモ帳に毛が生えた程度の低機能エディタだったりするんだぜ？
それはメモ帳に毛が生えた程度の低機能エディタだったりするんだぜ？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 23:00:47 ID:MVWOeNFz0
>>628でWinライクなエディタがあるのかと聞いていて、>>630で低機能とか言っている
おまえはなんなんだ？
知っているなら聞くなよw
荒しか？
それからGNOMEの標準のエディタはgeditといって低機能ではないよ。高機能でもないが。
メモ帳に対応するのは別にleafpadというのがある。
おまえはなんなんだ？
知っているなら聞くなよw
荒しか？
それからGNOMEの標準のエディタはgeditといって低機能ではないよ。高機能でもないが。
メモ帳に対応するのは別にleafpadというのがある。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 23:18:22 ID:apuBbm4B0
>>627
CoreModeとかいうんだっけなぁ、Windows Server Worldで読んだ感じでは
いまいちツール類がそろってないみたいだったけど使ってる人いるんだろうか。
gnomeについてた奴がsjisも含めていろいろエンコードに対応してて感動した。
Linuxって実機普通に日本語使えるじゃん、と。
まぁ俺の鯖はX無しのFreeBSDなんで、関係ないけどね。。。
CoreModeとかいうんだっけなぁ、Windows Server Worldで読んだ感じでは
いまいちツール類がそろってないみたいだったけど使ってる人いるんだろうか。
gnomeについてた奴がsjisも含めていろいろエンコードに対応してて感動した。
Linuxって実機普通に日本語使えるじゃん、と。
まぁ俺の鯖はX無しのFreeBSDなんで、関係ないけどね。。。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 23:28:04 ID:iKAp5nsk0
ぶっちゃけた話今のVistaに乗り換えるくらいなら
MacとかLinuxとかSolarisも別にありだと思うよ。
一番の難関はキーバインドだけど、emacsとか
vi使ってる人ならキーバインドもあまり違和感ないし。
特にEmacsキーバインドだと色んなツールが似たような
キー設定だから他のソフトでもいける。
>>630
vimとかemacsと比べると多少落ちるが
win系エディタとしてはそんなに低機能でもない。
正直そんなに悪くないよ。むしろ大差ない。
MacとかLinuxとかSolarisも別にありだと思うよ。
一番の難関はキーバインドだけど、emacsとか
vi使ってる人ならキーバインドもあまり違和感ないし。
特にEmacsキーバインドだと色んなツールが似たような
キー設定だから他のソフトでもいける。
>>630
vimとかemacsと比べると多少落ちるが
win系エディタとしてはそんなに低機能でもない。
正直そんなに悪くないよ。むしろ大差ない。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 23:34:14 ID:apuBbm4B0
speeeeed代わりはsedやらawk使えばいいしなｗ
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 23:42:37 ID:MVWOeNFz0
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 00:41:03 ID:ZXODeP330
>>634 それよりエディタで置換で良いと思うよ。
正直、winで良くやる普通の置換には、そんなに必要ないし
慣れてないとおらく使い難いだけ。
speeeeed使ってるなら正規表現は問題じゃないのでperlとかで
置換部分だけ使っても大差はないかもしれないが。
正直、winで良くやる普通の置換には、そんなに必要ないし
慣れてないとおらく使い難いだけ。
speeeeed使ってるなら正規表現は問題じゃないのでperlとかで
置換部分だけ使っても大差はないかもしれないが。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 01:15:27 ID:p84JVaQN0
まあOSについてくる標準的なツールで
大概のことが出来ちゃうのはunix系の強みだよね。
大概のことが出来ちゃうのはunix系の強みだよね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 15:53:52 ID:5HVupYoB0
それでもＷｉｎｄｏｗｓ上であえてVimを使う俺は孤高の人
ってわけでも無くなってきたんだよなｗ最近
インストしただけで普通に使えてるし、変な設定も必要ない
10年くらい前とかにＷｉｎｄｏｗｓ上の設定めんどくさくて
ViやEmacsやめちゃった人には今は天国かも
（あえてオススメはしないが）
ってわけでも無くなってきたんだよなｗ最近
インストしただけで普通に使えてるし、変な設定も必要ない
10年くらい前とかにＷｉｎｄｏｗｓ上の設定めんどくさくて
ViやEmacsやめちゃった人には今は天国かも
（あえてオススメはしないが）
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 18:35:11 ID:2ibXNwKA0
LinuxのgeditはWindowsにも移植して欲しいくらい、手軽なタブエディタだな。
文章書くだけならかなり良い。
文章書くだけならかなり良い。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 18:00:53 ID:YhP9yCoy0
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 18:11:13 ID:i8/vHL4F0
>>639
そうだな、低機能すぎて文章書くぐらいにしか使えないけどな
そうだな、低機能すぎて文章書くぐらいにしか使えないけどな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 19:07:25 ID:Sw8MGfFm0
>>640
読んでみたが、何がしたいのかよくわからんな＞MS
「Microsoftは、テキストエディタであるEmacsの機能を.NETに導入するプロジェクトに取り組んでいる。」
SUA（旧SFU）のセットにでも突っ込むつもりか？
win2008（CUIインストールも可）でコンソールエディタがないから
標準エディタをEmacsにでもしたいんだろうかｗ
しかし、こんなどうでもいいことにさえ「じゃあviはどうするんよ？」と考えてしまう俺はもう色々とダメだ
読んでみたが、何がしたいのかよくわからんな＞MS
「Microsoftは、テキストエディタであるEmacsの機能を.NETに導入するプロジェクトに取り組んでいる。」
SUA（旧SFU）のセットにでも突っ込むつもりか？
win2008（CUIインストールも可）でコンソールエディタがないから
標準エディタをEmacsにでもしたいんだろうかｗ
しかし、こんなどうでもいいことにさえ「じゃあviはどうするんよ？」と考えてしまう俺はもう色々とダメだ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 19:21:40 ID:02x84hwF0
MSのサイトに上がってる動画で
MSの社員がEmacsでC#書いてる奴があったな。
MSの社員がEmacsでC#書いてる奴があったな。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 19:35:11 ID:tzOzDKuX0
viはないだろ。vimは色々標準から少しそれてるし。
.NETでというならプログラマブルな方が都合が良いし、
統合と規格を重視する意味でもEmacsのほうがMSらしいように思う。
.NETでというならプログラマブルな方が都合が良いし、
統合と規格を重視する意味でもEmacsのほうがMSらしいように思う。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 20:04:06 ID:X13NfWbC0
IronPythonとかで.NetFrameworkを使っていろいろ出来るなら使いたい。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 23:59:28 ID:9J0DhiZ10
.NetFrameworkの時点でダメだろ。
起動遅いし。
起動遅いし。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:25:20 ID:q5kzo6h+0
起動が遅いことなど歯牙にもかけないのが真のEmacsenではないのか！
とVim使いの俺が言ってみる
とVim使いの俺が言ってみる
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:32:12 ID:llIjuauu0
>>643
あれすごいタイピングスピードでぬるぬる文字が出てきて凄かったなぁ…
あれすごいタイピングスピードでぬるぬる文字が出てきて凄かったなぁ…
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:34:21 ID:XKVzvGhO0
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:51:01 ID:dfkgsI/q0
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 00:53:53 ID:XKVzvGhO0
ついでに
GoogleからJavascript on Emacs 開発中
ttp://www.aoky.net/articles/steve_yegge/boring_stevey_status_update.htm
GoogleからJavascript on Emacs 開発中
ttp://www.aoky.net/articles/steve_yegge/boring_stevey_status_update.htm
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 01:11:40 ID:XKVzvGhO0
>>650
linuxで見れなくてfirefoxでも見れなくて、IEでやっと見れた。最低。
長いんで5分だけ見た。.NETの使い方かな。
これってマイクロソフトがコンソールのエディタ用意してないからEmacsを使ってって感じかね。
特に入力支援を駆使してるわけでもなく、ゴリゴリコーディングしてたねw
linuxで見れなくてfirefoxでも見れなくて、IEでやっと見れた。最低。
長いんで5分だけ見た。.NETの使い方かな。
これってマイクロソフトがコンソールのエディタ用意してないからEmacsを使ってって感じかね。
特に入力支援を駆使してるわけでもなく、ゴリゴリコーディングしてたねw
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 05:21:26 ID:JUYNGXOo0
>>650
これってやったらタイピング速度がはええし、物凄い勢いでタグ名(？)とか出てきて初めて見た時感動した
これってやったらタイピング速度がはええし、物凄い勢いでタグ名(？)とか出てきて初めて見た時感動した
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 11:07:49 ID:YFwoHqjt0
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 13:54:32 ID:XDk4Z0PF0
まあ、Javaが遅すぎるからな。
Javaアプリなんて個人じゃ使う気にならない。
あとメモリ食いすぎ。
64M程度でサクサク動かないと使う気にならない。
Javaアプリなんて個人じゃ使う気にならない。
あとメモリ食いすぎ。
64M程度でサクサク動かないと使う気にならない。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 14:42:15 ID:WfXVIcZW0
>>654
Javaと比較する時点てアフォ決定ｗ
Javaと比較する時点てアフォ決定ｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 15:24:46 ID:q5kzo6h+0
おっと、jEditの悪口はそこまでだ
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 15:28:06 ID:uNl0bZ3B0
>>3にあるじゃん。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 16:04:40 ID:c9fFTNct0
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 16:32:53 ID:65tlQzfo0
.Netは(開発速度が)早い。マジで。
いまMSが一番力入れてる部分だしな。
いまMSが一番力入れてる部分だしな。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 16:44:41 ID:HMLD86cZ0
.NETが遅いなんて噂はどこから来たんだろうなマジでw
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 16:50:14 ID:yOyu9p7B0
遅いってか重い
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 16:50:17 ID:T5Ptfvde0
うむ、普通に遅い
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 17:10:49 ID:6mdu0+Li0
.Netは開発中メチャ遅くてイライラする。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 18:03:14 ID:XDk4Z0PF0
>>659
それ相手VB6.0って・・・
VB自身の古いバージョンと比べても早くないことを証明したばかりではなく
起動に到っては自身の古いバージョンにすら勝てないから書かなかったってYO!
と言う感じに見えるけどね。
と思って書いてる奴見たら。
また、川俣か
それ相手VB6.0って・・・
VB自身の古いバージョンと比べても早くないことを証明したばかりではなく
起動に到っては自身の古いバージョンにすら勝てないから書かなかったってYO!
と言う感じに見えるけどね。
と思って書いてる奴見たら。
また、川俣か
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 18:13:07 ID:EF1qa9/40
Explorerを拡張するとあるソフト(.NET Framework 2.0使用)をインスコしたら
新しくExplorerを開くたびにすごい勢いでゴリゴリ言うわやたら待たされるわで
1日でアンインスコした記憶が蘇る
まぁPaint.netは確かに割と軽いと思ったけど
新しくExplorerを開くたびにすごい勢いでゴリゴリ言うわやたら待たされるわで
1日でアンインスコした記憶が蘇る
まぁPaint.netは確かに割と軽いと思ったけど
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 18:15:52 ID:wQ6IcUS30
作る奴がカスだとどんな環境で作ってもカスってことだろ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 00:14:20 ID:a4ILM78b0
これ使ったら起動早くなるんじゃね？
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/04/06/dotnetrtune.html
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/04/06/dotnetrtune.html
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 18:02:40 ID:a8YQiJma0
.NET Framework 製品の起動が“遅い”のは、
起動時の JIT コンパイルに加えて、
やたらとファイル I/O が多いためだと思われる。
（Process Monitor というツールで確認できる。）
あと、まとまったメモリを確保しようとする（？）ので
スワップアウトが発生し易い。（これも“ガリガリ”の原因。）
一旦、起動（コンパイル）してしまえば、
本来の動作速度は、元から CPU ネイティブなものと遜色ない。
ただ、GUI のもっさり具合は……。
起動時の JIT コンパイルに加えて、
やたらとファイル I/O が多いためだと思われる。
（Process Monitor というツールで確認できる。）
あと、まとまったメモリを確保しようとする（？）ので
スワップアウトが発生し易い。（これも“ガリガリ”の原因。）
一旦、起動（コンパイル）してしまえば、
本来の動作速度は、元から CPU ネイティブなものと遜色ない。
ただ、GUI のもっさり具合は……。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 18:07:08 ID:GLs7CeMH0
そろそろスレタイを見る作業に戻るんだ。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 19:28:31 ID:Y2ExcJ/N0
タブ型MDIのGreenPadが出たら俺は泣いて喜ぶかもしれんぜ？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 19:37:01 ID:Ivt/s2Lj0
GreenPadエンジンを使ったエディタって出てこないね。
出てきても良さそうな気もするんけど、出てこないのは何でだろう？
出てきても良さそうな気もするんけど、出てこないのは何でだろう？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:00:15 ID:GqNYx/CI0
そういえばGreenPadってUnicode対応っていうけど、実際はUCS-2(U+10000以上は扱えない)だよなぁ。
新たにエディタ作るとしたらそんな制限付けたくないよなぁ。
まあUCS-2で十分な人ならいいんだろうけど。
新たにエディタ作るとしたらそんな制限付けたくないよなぁ。
まあUCS-2で十分な人ならいいんだろうけど。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:09:24 ID:v5+GTEq50
Windows標準コンソールの置き換えってないよね。
OS X Leopardのタブ＋トランスルーセント実装のTerminalクローンがWindowsで登場すればすごい人気でそうなのに。
スレ住人の中に優秀なデベロッパーがいたらちょっと作ってみない？
報酬はこのスレでの神認定くらいだが、国内では珍しい誇りや名誉でソフトウェア作るのも一興じゃないか？ｗ
OS X Leopardのタブ＋トランスルーセント実装のTerminalクローンがWindowsで登場すればすごい人気でそうなのに。
スレ住人の中に優秀なデベロッパーがいたらちょっと作ってみない？
報酬はこのスレでの神認定くらいだが、国内では珍しい誇りや名誉でソフトウェア作るのも一興じゃないか？ｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:20:56 ID:3wYLI9nd0
「Windows標準コンソールの置き換え」
ここで話すことじゃないかもしれんが、適当なターミナルソフトで
自機にログインするんじゃダメなのか？
あと、置き換えじゃないが昔こんなの使ってた
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se187484.html
で、すぐに飽きたｗ
もしかしてコンソール用エディタの話？
それだったら、結構ほしいが
ここで話すことじゃないかもしれんが、適当なターミナルソフトで
自機にログインするんじゃダメなのか？
あと、置き換えじゃないが昔こんなの使ってた
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se187484.html
で、すぐに飽きたｗ
もしかしてコンソール用エディタの話？
それだったら、結構ほしいが
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 20:30:34 ID:5NG/55sd0
>>674
見た目を別にすればSFUで入るcshとかksh、他にはPowerShellが有る。
でもタブって使わなくね？別窓にしたい場合が多いし、そうじゃないなら
console（gnuのやつ）使う方が汎用性が高いし。
透過は・・・コンソールで透過しても見辛いだけだしなぁ。
俺はOSXの実機でshell使うときはほとんど透過しない設定にしてるよ。
見た目を別にすればSFUで入るcshとかksh、他にはPowerShellが有る。
でもタブって使わなくね？別窓にしたい場合が多いし、そうじゃないなら
console（gnuのやつ）使う方が汎用性が高いし。
透過は・・・コンソールで透過しても見辛いだけだしなぁ。
俺はOSXの実機でshell使うときはほとんど透過しない設定にしてるよ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 21:03:22 ID:j0h/bt4S0
Windows標準コンソールの置き換えってckwのこと？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 21:08:04 ID:3wYLI9nd0
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 21:08:12 ID:TcrKePH60
>>674
http://ja.poderosa.org/
タブつきターミナルならこんなのとかもあるよ。
shellを替えるだけならcygwinもMSのUNIXツールも色々選択肢はある。
PowerShellとかでWindowsCUIも巻き返してるので好みの問題かもしれないけど。
>>675
スレ的にエディタでやると言う話なら
EmacsとかMeadowあとxyzzyとかでshellモードが定番だと思われ
トランスルーセントとかいうのがよく分からんけど半透明というだけなら
Window自体を半透明にすれば良いので
まあ似たような感じになると思うよ。
http://miyamuko.s56.xrea.com/xyzzy/layered-window/intro.htm
こんなんとか。
http://ja.poderosa.org/
タブつきターミナルならこんなのとかもあるよ。
shellを替えるだけならcygwinもMSのUNIXツールも色々選択肢はある。
PowerShellとかでWindowsCUIも巻き返してるので好みの問題かもしれないけど。
>>675
スレ的にエディタでやると言う話なら
EmacsとかMeadowあとxyzzyとかでshellモードが定番だと思われ
トランスルーセントとかいうのがよく分からんけど半透明というだけなら
Window自体を半透明にすれば良いので
まあ似たような感じになると思うよ。
http://miyamuko.s56.xrea.com/xyzzy/layered-window/intro.htm
こんなんとか。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 22:37:38 ID:TcrKePH60
エディタでconsole開くとかそういう意味かと勘違いして書いたけど。
コンソール用のエディタってCUIのエディタってことか。
コンソール用のエディタってCUIのエディタってことか。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 23:53:34 ID:6VhwS/Uo0
>>671
雰囲気的には AkelPad が近いかんじ ttp://akelpad.sf.net
起動が速い。ロシア製だけど日本語も大丈夫だし、ステータスバー右クリすると
文字コードもいろいろ選べるけどEUCはないかも
レジストリ使用（不使用にもできる？）とか、行番号pluginが日本語フォントでずれる(Meiryoはずれない)とか
ちょっと惜しいところもあるけど
雰囲気的には AkelPad が近いかんじ ttp://akelpad.sf.net
起動が速い。ロシア製だけど日本語も大丈夫だし、ステータスバー右クリすると
文字コードもいろいろ選べるけどEUCはないかも
レジストリ使用（不使用にもできる？）とか、行番号pluginが日本語フォントでずれる(Meiryoはずれない)とか
ちょっと惜しいところもあるけど
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 00:52:05 ID:3tHtMdZa0
ロシア製！！
ロシア語で考えるんだっ
ロシア語で考えるんだっ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 01:36:21 ID:+ybQ9TP00
えでぃたでコンソールっていうと、Mifesにそういう機能があるな。
エディタ上でdir<enter>って打つと、ディレクトリ一覧が出てくる、みたいな。
最初の頃おもしろがって使ったけど、すぐに使わなくなっちゃった。
エディタ上でdir<enter>って打つと、ディレクトリ一覧が出てくる、みたいな。
最初の頃おもしろがって使ったけど、すぐに使わなくなっちゃった。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 02:45:36 ID:29zmgSni0
>>681
これイイね！EUCも開けたよ
これイイね！EUCも開けたよ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 06:35:27 ID:UwZDBuZr0
>>680
現状editやedlinが多言語動作しなくなっちゃったし
Win2008ではCUIインストールができるという噂も聞こえてくるし
じゃ、何のエディタで設定ファイルとか書けばいいのさ！って思ってるけど
意外とみんな興味ナッシングなのねｗ
現状editやedlinが多言語動作しなくなっちゃったし
Win2008ではCUIインストールができるという噂も聞こえてくるし
じゃ、何のエディタで設定ファイルとか書けばいいのさ！って思ってるけど
意外とみんな興味ナッシングなのねｗ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 08:48:50 ID:erLsfIFH0
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 17:54:46 ID:23efhMwC0
メモ帳の代わりならタブじゃなくてWindowのの方が良くないか？
テキストを大量に開くなら多機能エディタの方が都合が良いし
少し開くだけならタブない方が良いと思う
テキストを大量に開くなら多機能エディタの方が都合が良いし
少し開くだけならタブない方が良いと思う
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:04:12 ID:UwZDBuZr0
Vim使いの俺には「メモ帳の代わり」は「Ｗｉｎｄｏｗｓキーバインドの軽いもの」という意味で
普通に秀丸とかを使ってるんだが
Ｗｉｎｄｏｗｓキーバインドのメインエディタがある人が
「メモ帳の代わり」的セカンドエディタを導入する意味がよくわからん
昨今そうそう起動するのが苦痛なほどの重量級エディタも無いだろうし
普通に秀丸とかを使ってるんだが
Ｗｉｎｄｏｗｓキーバインドのメインエディタがある人が
「メモ帳の代わり」的セカンドエディタを導入する意味がよくわからん
昨今そうそう起動するのが苦痛なほどの重量級エディタも無いだろうし
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 18:25:37 ID:23efhMwC0
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:11:46 ID:qqKl8Wze0
自分もVimメインでAkelPad試してみたけどこれはかなり理想
GreenPadの癖が全くなくなった感じだね
GreenPadの癖が全くなくなった感じだね
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:34:20 ID:UwZDBuZr0
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:34:49 ID:FsoKCzTp0
>>681
軽くていいね。
EUCはコ−ド20932で開けるみたい。
設定の保存はオプションでINIファイルに出来るけれど、
初回起動時には必ずレジストリに書き込んでしまうので…
気になるなら一度設定してから手動で消せばいいかな？
行番号のズレはPlainTextプラグインを入れれば
ほとんどの場合で回避できるみたいだよ。
軽くていいね。
EUCはコ−ド20932で開けるみたい。
設定の保存はオプションでINIファイルに出来るけれど、
初回起動時には必ずレジストリに書き込んでしまうので…
気になるなら一度設定してから手動で消せばいいかな？
行番号のズレはPlainTextプラグインを入れれば
ほとんどの場合で回避できるみたいだよ。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 22:42:56 ID:UvaqMzrP0
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 22:59:47 ID:+lC7fI2EO
>>693
あるあるｗ
あるあるｗ
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 23:04:22 ID:UvaqMzrP0
AkelPadでぐぐったらマイナースレの方で半年ほど前に出てたのな。
見事なスルーされっぷりにまた泣けた。
見事なスルーされっぷりにまた泣けた。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 23:21:39 ID:GP8dmnzP0
681だけどAkelPad好評のようで作者でもないのにうれしいｗ
>>692
EUCも行番号のずれも解決した。ぜんぜん気づかなかった。ありがとう
iniに設定しても履歴と検索履歴はレジストリに保存するみたい。マルチユーザの情報漏れ対策かな？
>>693
個別のはソース込みだからついでに読んで見るとか
>>692
EUCも行番号のずれも解決した。ぜんぜん気づかなかった。ありがとう
iniに設定しても履歴と検索履歴はレジストリに保存するみたい。マルチユーザの情報漏れ対策かな？
>>693
個別のはソース込みだからついでに読んで見るとか
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 23:25:37 ID:s57523Dt0
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 07:00:13 ID:SLYtYHHp0
.txtのURIを右クリックしたら
規定のブラウザで開く事ができるようなエディタはありませんか？
規定のブラウザで開く事ができるようなエディタはありませんか？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 09:22:58 ID:oF6aL/+e0
>698
EmEditor，サクラエディタ，秀丸
EmEditor，サクラエディタ，秀丸
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 16:08:46 ID:FXY3qdEy0
週末なので今夜はおっぱい揉むぜえええ！
おっぱい揉みながら、俺のVimのテクすげえんだぜ？とか言えると思うと今から楽しみだよ
おっぱい揉みながら、俺のVimのテクすげえんだぜ？とか言えると思うと今から楽しみだよ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 16:17:07 ID:TR5MgLdL0
>>698
「右クリック」であることに拘らないならTeraPad も Wz も出来る。
ていうか一定以上の成熟度に達してるエディタならどれでも、
左クリックor左ダブルクリックで規定ブラウザが立ち上がると思うが…
「右クリック」であることに拘らないならTeraPad も Wz も出来る。
ていうか一定以上の成熟度に達してるエディタならどれでも、
左クリックor左ダブルクリックで規定ブラウザが立ち上がると思うが…
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 19:02:20 ID:vzpA2zIo0
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:12:50 ID:qQgsdQOp0
WZeditorは将来がないらしいのでどれか他のエディターに乗り換えようと思って
探しているのですが、メニューバーを表示しない設定ができて、拡張子ごとに
自分で設定したコンテクスト（右クリック）メニューが表示できるエディター
は、フリーのではどんなのがありますか？
探しているのですが、メニューバーを表示しない設定ができて、拡張子ごとに
自分で設定したコンテクスト（右クリック）メニューが表示できるエディター
は、フリーのではどんなのがありますか？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:28:05 ID:2KynxSm+0
フリーの漁るならWZのがまだましだろ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:32:22 ID:TR5MgLdL0
>704の発言で気づいた。
Wzってメニューバー（どころかタイトルバーまで）表示しない設定に出来たのか…
何年も使ってて認識したこと無かったよこんなの。
Wzってメニューバー（どころかタイトルバーまで）表示しない設定に出来たのか…
何年も使ってて認識したこと無かったよこんなの。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:07:06 ID:++cHs9EH0
>>704
Wzを使っている君にぴったりのエディタがある。ずばり、Emacs 使え。
Wzを使っている君にぴったりのエディタがある。ずばり、Emacs 使え。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:07:38 ID:++cHs9EH0
うあIDがC++
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:17:27 ID:qQgsdQOp0
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:19:16 ID:++cHs9EH0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:25:16 ID:xTpMoA1V0
>>701
ViViでも出来る
ViViでも出来る
712 ：規制解除祝い：2008/01/11(金) 23:43:15 ID:I7V9RYOG0
なぜ MS は、メモ帳を高機能エディタへ発展させなかったのだろうか？
ノートパッドが、製品版 Word の入り口になっていたように、
高機能メモ帳が、さらに製品版の高機能エディタの入り口になりえたと思えるし。
多くの HTML 入門書が、メモ帳を使って編集している。
ということは、メモ帳に HTML 作成支援機能があれば、
HTMLエディタを売るのにも役立ちそうだったし。
メモ帳に日記書き支援機能などつければ、MSN のブログなどに、
引き入れることもできただろうし。
たくさんの商機を逸しているようにも思える。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:07:06 ID:j0ZY7wMs0
そんなことしたらバンドルするな訴訟されるしー。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:10:50 ID:Ka+H1cTd0
linuxでもGNOMEじゃgeditとかあるんだし、windowsにも、それなりの付けても罰は当たらんだろうにな。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 00:31:02 ID:jeSkdeUj0
>>711
ここにきて、その名前を目にするとは思わなかったｗ
ここにきて、その名前を目にするとは思わなかったｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:06:56 ID:S2YDslio0
MSは手を抜くところはひたすら手を抜くからな
notepad, calc, cmd, ...
もういいかげんにせーや
notepad, calc, cmd, ...
もういいかげんにせーや
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 01:36:43 ID:B9CEIgYP0
てぬきかなあcmdとかずいぶんましになったし
後継もでたし
後継もでたし
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 02:11:51 ID:csuB1mmV0
cmd.exeはもういらんだろ、PowerShellが既にある。
calcも十分だろ、OS Xだって似たようなもんだ。
notepadについてもEmacsクローンを検討してんだろ。
calcも十分だろ、OS Xだって似たようなもんだ。
notepadについてもEmacsクローンを検討してんだろ。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 04:01:57 ID:chPEt1Pe0
shellはかなりパワーアップしてるぞ
notepadも文字コードの対応の完成度から見れば
他のフリーのエディタの追随は許していないようにも思える。
notepadも文字コードの対応の完成度から見れば
他のフリーのエディタの追随は許していないようにも思える。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 09:11:09 ID:jeSkdeUj0
cmd.exeは元々ちゃんと高機能だったのを
初期設定から有効にするようになった、って感じだな
Win2000の頃、標準でファイル名補完とか有効になってないのが不思議だった
まぁcommand.comとの互換を重視してたのかもしれんが
パワーシェル、名前だけは聞くけど、まだ使ってないなぁ
ちらほらとパワーシェルスレも活気が出てきたことだし、導入してみるかな
初期設定から有効にするようになった、って感じだな
Win2000の頃、標準でファイル名補完とか有効になってないのが不思議だった
まぁcommand.comとの互換を重視してたのかもしれんが
パワーシェル、名前だけは聞くけど、まだ使ってないなぁ
ちらほらとパワーシェルスレも活気が出てきたことだし、導入してみるかな
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 11:25:53 ID:chPfXGUZ0
贅沢は言わない
メモ帳はせめて、まともなアンドゥ・リデゥとMDI化（できればタブも）と
ツールバーと改行コードとEOFとタブと全角スペースと行番号の表示に対応してくれ
メモ帳はせめて、まともなアンドゥ・リデゥとMDI化（できればタブも）と
ツールバーと改行コードとEOFとタブと全角スペースと行番号の表示に対応してくれ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 15:42:18 ID:Ka+H1cTd0
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:43:07 ID:IZxmJW4/0
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 16:46:35 ID:x/v/V9740
>>723
好みはともかく、別に肥大化はしてないぞ。周辺パッケージが膨大なだけでw
EmacsがだめならMeadowとかxyzzyとかいろいろあるでよ。
こっちならWindowsとの親和性もいいと思うし。
好みはともかく、別に肥大化はしてないぞ。周辺パッケージが膨大なだけでw
EmacsがだめならMeadowとかxyzzyとかいろいろあるでよ。
こっちならWindowsとの親和性もいいと思うし。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:46:30 ID:chPEt1Pe0
>>722
unicodeは結構やるよ。
eucは敵だからあえてやらないんだろ。
unicodeもMS流以外は認めないだろうし。
>>720
cmd.exeは対したことないけどPowerShellは結構凄いと思う。
unicodeは結構やるよ。
eucは敵だからあえてやらないんだろ。
unicodeもMS流以外は認めないだろうし。
>>720
cmd.exeは対したことないけどPowerShellは結構凄いと思う。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:50:00 ID:jeSkdeUj0
「Meadowが実用的になったら使おう」と心に決めてMuleを離れて十年
たぶん、もう全く実用的で問題なしなんだろうけど
指がvi指になってしまって戻るに戻れずｗ
たぶん、もう全く実用的で問題なしなんだろうけど
指がvi指になってしまって戻るに戻れずｗ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 17:55:05 ID:x/v/V9740
>指がvi指になってしまって戻るに戻れずｗ
それもうダメかもしらんねw
それもうダメかもしらんねw
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:03:18 ID:IZxmJW4/0
結局、どんな素晴らしいエディターでも不慣れなら使いにくいし、
どんな糞エディターでもそれに慣れれば使いやすいってことかな。
どんな糞エディターでもそれに慣れれば使いやすいってことかな。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:12:12 ID:x/v/V9740
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:01:59 ID:cIp+YWX30
カスタマイズするともう乗り換えられなくなるんだよな
とくにEmacsとかの場合
とくにEmacsとかの場合
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:13:35 ID:IZxmJW4/0
いや、超糞エディターはカスタマイズなんかできない。
変わりに自分の脳と指をカスタマイズ。
変わりに自分の脳と指をカスタマイズ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 00:22:29 ID:XJaDjdlM0
カスタマイズ出来ないのはエディタではない。
それは「メモ帳」という、なにか別のもの。
それは「メモ帳」という、なにか別のもの。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 01:13:13 ID:tGbM3zLM0
メモ帳は折り返しとステータスバー表示とフォントがカスタマイズできるんだぜ！
折り返しオンにするとステータスバーが消える不思議仕様だけどなｗ
折り返しオンにするとステータスバーが消える不思議仕様だけどなｗ
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 08:05:09 ID:L9qFWnYD0
あれって、折り返した時の何行何列表示をサボってるんだろｗ
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 12:02:01 ID:tGbM3zLM0
>>734
今年に入って一番納得できる話に出会った
今年に入って一番納得できる話に出会った
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 13:57:23 ID:9+zGJEVS0
折り返しオンにするとステータスバーが消えることすら知らなかったｗ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 00:33:27 ID:2TTlr8TT0
寺とかキーカスタマイズできなかったような…
あれはエディタでない何かなのか
あれはエディタでない何かなのか
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 01:21:29 ID:zyJtmULW0
フリーの軽量エディタではAkelPadがダントツじゃね？
なんで今までマイナーだったんだろうってくらい
なんで今までマイナーだったんだろうってくらい
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 01:50:12 ID:YikKqIsC0
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 01:58:11 ID:cgIpBgrU0
RichEditって？
ocxの話？
ocxの話？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 02:00:02 ID:UP3WJGMZ0
偽パッド使ってみたけど
検索窓をEscで閉じられない時点で...
検索窓をEscで閉じられない時点で...
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 02:43:44 ID:KGuFEC0E0
検索窓が出るのって邪魔だよね。下のテキストが隠れて見えないじゃん。
firefoxみたいなのがいいね。
firefoxみたいなのがいいね。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 05:06:30 ID:bp5MmNk30
>>738
>>739じゃないが、RichEditだと将来性とか
作者の技術的な問題とか、色々な点から
厳しいように思う。まあ、メモ帳代替で
そんなに気にせずに綺麗にまとまってるエディタを
探しているなら良いかもしれないけど。
>>739じゃないが、RichEditだと将来性とか
作者の技術的な問題とか、色々な点から
厳しいように思う。まあ、メモ帳代替で
そんなに気にせずに綺麗にまとまってるエディタを
探しているなら良いかもしれないけど。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 14:55:18 ID:skIyQTxDO
>>738
どんな文字コードのテキストでも読み込み/保存が出来て起動が爆速でMDIで
プラグインやスクリプトで機能をある程度カスタマイズできる。
メモ帳代替の軽量テキストエディタとしてはかなり良いと思う。
ただ、個人的にAkelPadで不満なところは
・正規表現検索/置換が出来ない
・巨大ファイルの読み込みが若干遅い
・文字コードを自動判定出来ない
・折り返し表示した時に行番号が増えて表示されてしまう
・行間を設定出来ない
・一度編集すると元に戻しても変更があると言ってくる
・ファイルを開くダイアログが旧式
・プレビューウィンドウのサイズが固定
これらに不満がなければ問題ないと思うけど。
どんな文字コードのテキストでも読み込み/保存が出来て起動が爆速でMDIで
プラグインやスクリプトで機能をある程度カスタマイズできる。
メモ帳代替の軽量テキストエディタとしてはかなり良いと思う。
ただ、個人的にAkelPadで不満なところは
・正規表現検索/置換が出来ない
・巨大ファイルの読み込みが若干遅い
・文字コードを自動判定出来ない
・折り返し表示した時に行番号が増えて表示されてしまう
・行間を設定出来ない
・一度編集すると元に戻しても変更があると言ってくる
・ファイルを開くダイアログが旧式
・プレビューウィンドウのサイズが固定
これらに不満がなければ問題ないと思うけど。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 17:32:52 ID:+FshqFXx0
テキストエディタは当然といえば当然だけど表的な処理が弱すぎる
aaa
bbb
ccc
と
111
222
333
444
を足して
aaa,111
bbb,222
ccc,333
,444
を作るのが簡単に出来ない。
Excelならはっつけて^A, ^Cでテキストとしてコピーできるかといえば出来ないからCSVにして保存しないといけないし。
aaa
bbb
ccc
と
111
222
333
444
を足して
aaa,111
bbb,222
ccc,333
,444
を作るのが簡単に出来ない。
Excelならはっつけて^A, ^Cでテキストとしてコピーできるかといえば出来ないからCSVにして保存しないといけないし。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 17:51:56 ID:KGuFEC0E0
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 17:55:23 ID:CK/zK3o/0
オレもそう思った。
一時的にExcelにコピー&ペーストしてTabをカンマで置換とかでもアリだし。
一時的にExcelにコピー&ペーストしてTabをカンマで置換とかでもアリだし。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:13:10 ID:H+fwCpwG0
>>745
CSVエディタ使えば？
CSVエディタ使えば？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:24:51 ID:cQjXqJac0
>>748
正規表現やUnicodeに対応したCSVエディタはありますか？
正規表現やUnicodeに対応したCSVエディタはありますか？
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:29:54 ID:Jbnx3RBg0
>>744
ESC-Sequecesって正規表現じゃないの？
まあ、レジストリ使う点で漏れ的には不満だが。
あと、全角・半角変換も欲しいし。
USBメモリに入れて使う場面がほとんどなんで。
>>738
なので、漏れはOeditを推す。
もしくはJmEditorだな。定番だけど・・・。
ESC-Sequecesって正規表現じゃないの？
まあ、レジストリ使う点で漏れ的には不満だが。
あと、全角・半角変換も欲しいし。
USBメモリに入れて使う場面がほとんどなんで。
>>738
なので、漏れはOeditを推す。
もしくはJmEditorだな。定番だけど・・・。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:40:46 ID:KGuFEC0E0
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 18:45:25 ID:kVjBHvKk0
>>749
unicode対応は不完全だがCassava Editorとか
unicode対応は不完全だがCassava Editorとか
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 19:09:21 ID:dP+sRHo20
>>745
MKeditorを使う場合は、
(1)後半のテキストの行頭に文字を追加で「,」を指定
(2)矩形選択で、コピーして、前半のテキストの１行目最後尾に貼付
ただし、前半の文字数がばらばらだと変な位置に貼り付くから、
そん時はCassavaを使う。
MKeditorを使う場合は、
(1)後半のテキストの行頭に文字を追加で「,」を指定
(2)矩形選択で、コピーして、前半のテキストの１行目最後尾に貼付
ただし、前半の文字数がばらばらだと変な位置に貼り付くから、
そん時はCassavaを使う。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 19:29:15 ID:bp5MmNk30
時々Excelのほうがいいみたいな話を書く奴がいるけど
それは単にエディタの基本的機能が使えてないだけじゃないかと。
>>745だと
１．矩形処理
２．CVS系の拡張、プラグイン、モードやカスタマイズで
３．正規表現があれば基本的な置換でもできるし
４．マクロや
５．キーマクロでも一瞬で出来そう
どれも大抵のエディタで揃っているような機能。
全部覚えてる必要もないが、
どれか一つの機能でもまともに使えるならいいわけで
けして難易度も高くもないと思うんだが。
それは単にエディタの基本的機能が使えてないだけじゃないかと。
>>745だと
１．矩形処理
２．CVS系の拡張、プラグイン、モードやカスタマイズで
３．正規表現があれば基本的な置換でもできるし
４．マクロや
５．キーマクロでも一瞬で出来そう
どれも大抵のエディタで揃っているような機能。
全部覚えてる必要もないが、
どれか一つの機能でもまともに使えるならいいわけで
けして難易度も高くもないと思うんだが。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 19:38:07 ID:e5KsRIYI0
745の例の処理だけできればそれでいいって話でもないだろ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 19:50:35 ID:oCwIvett0
当分はEmFreeでいいや。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 19:53:01 ID:cgIpBgrU0
http://erosaito.com/girl/203/ から 0001.jpg 〜 0300.jpg のjpgを落としたいとき、
WindowsでExcelで等差数列を作って秀丸にコピペして
Macのwgetで落とす俺が来ました。
いや、我ながら根本的に間違ってる気がしなくもない。
vimのマクロとかでも等差数列作れるんだろうな、と思いつつ。
WindowsでExcelで等差数列を作って秀丸にコピペして
Macのwgetで落とす俺が来ました。
いや、我ながら根本的に間違ってる気がしなくもない。
vimのマクロとかでも等差数列作れるんだろうな、と思いつつ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 19:58:18 ID:KGuFEC0E0
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 19:58:21 ID:oCwIvett0
そんなのIrvineみたいなダウンロードツールで[0001-0300].jpgで展開貼り付けすればすぐじゃん。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:04:08 ID:bp5MmNk30
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:12:04 ID:bp5MmNk30
![http://erosaito.com/girl/203/[0001-0300].jpg](http://erosaito.com/girl/203/[0001-0300].jpg){kind=link}
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:35:28 ID:gr7ZmKvB0
俺はwget+rubyワンライナーだなぁ。
curlに乗り換えるか。
curlに乗り換えるか。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 20:47:37 ID:a+E2O/h30
>>745
ViVi で、1,4s/$/, で aaa から４行に, を足して
111〜444 をCtrl押しながらマウスでBOX選択し、D&D移動で aaa の直後に移動し、
444 の前の空白類を dw で消せばよい
簡単
ViVi で、1,4s/$/, で aaa から４行に, を足して
111〜444 をCtrl押しながらマウスでBOX選択し、D&D移動で aaa の直後に移動し、
444 の前の空白類を dw で消せばよい
簡単
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/14(月) 23:08:35 ID:UFaflQCn0
たまにViViユーザーに出会うとなんか和むｗ
頑張って使い続けてあげてくれ
と元ユーザーが言ってみる
頑張って使い続けてあげてくれ
と元ユーザーが言ってみる
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:24:36 ID:rj1WLOlz0
CONSOLE上で動くCUIのエディターってある？
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:28:45 ID:r3q3kDYD0
質問がびみょーだけどVistaではEditとedlinは日本語動作しなくなった
（ってことだよな？、CUIエディタって）
現状Vimくらい？他にあれば俺も知りたい
（ってことだよな？、CUIエディタって）
現状Vimくらい？他にあれば俺も知りたい
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:41:54 ID:XBHbqvdQ0
Vistaをすれてれば良いよ。
つか、vista色々酷すぎて、普通に厳しい。
shellが強化されてもedit消去ってどうなんだよ。
とメールでもしてみたら？
つか、vista色々酷すぎて、普通に厳しい。
shellが強化されてもedit消去ってどうなんだよ。
とメールでもしてみたら？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:43:18 ID:rNoMKvoL0
いまどきエロ写真落として喜んでるとか情報弱者にもほどがある
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:00:37 ID:p7nrtlli0
Vistaは勝手にインデックス作ったりすることが多すぎる
ファイラはエクスプローラ以外使わないと話にならないし
でもそれ以外は概ねUIは使いやすくなってる
ファイラはエクスプローラ以外使わないと話にならないし
でもそれ以外は概ねUIは使いやすくなってる
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:16:58 ID:mfLACWGW0
Vimな俺はいざとなればgvimもあるからVistaでもしばらくは安泰だけど
まぁよほど奇特な人でない限り今時はコンソールエディタに依存はしていないだろう
何故ほしがるのか、理由を知りたい気もするな
どうしてもというのなら昔のOSを使えば済むことだし
某スレで、さんざんVZが動かないと駄々をこねてる人がいたが
最近見ないな、あきらめたのかな
まぁよほど奇特な人でない限り今時はコンソールエディタに依存はしていないだろう
何故ほしがるのか、理由を知りたい気もするな
どうしてもというのなら昔のOSを使えば済むことだし
某スレで、さんざんVZが動かないと駄々をこねてる人がいたが
最近見ないな、あきらめたのかな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:30:14 ID:8CD5WENx0
フリーでレジストリを使わなくてgrep置換が出来るエディタを教えてください
xyzzy,NoEditor を除く
xyzzy,NoEditor を除く
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:31:39 ID:85qjV2FE0
>>771
sed
sed
>>772
エディタを教えてください
エディタを教えてください
ストリーミングエディタではなく普通のエディタで
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:39:20 ID:zuWRpQlm0
WZ買え
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 00:52:14 ID:r6vcdmMj0
検索が出来るものは結構あるけど置換はそう多くないよな
grep置換でぐぐったら真魚作者が真魚2に
grep置換を付けるかも知れないし、付けないかも知れない
見たいなこと書いてた。
是非つけて欲しいもんだ。
grep置換でぐぐったら真魚作者が真魚2に
grep置換を付けるかも知れないし、付けないかも知れない
見たいなこと書いてた。
是非つけて欲しいもんだ。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 01:05:40 ID:mfLACWGW0
というか、なんでsedじゃダメなの？
他のエディタが独自に実装しないのは
「だってsed呼び出せばいいじゃん」ってことだと思うんだけど
他のエディタが独自に実装しないのは
「だってsed呼び出せばいいじゃん」ってことだと思うんだけど
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 01:17:10 ID:mfLACWGW0
「標準機能で」ってことなのかな
マクロでできるものは多そうだけど
マクロでできるものは多そうだけど
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 02:11:43 ID:krj8SSCq0
エディタ内でgrep置換使えると便利だからね
秀丸も最近実装したね Em有料版もあるね
フリーとなるとないね
サクラ辺りで使えるといいのにね
秀丸も最近実装したね Em有料版もあるね
フリーとなるとないね
サクラ辺りで使えるといいのにね
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 02:50:31 ID:85qjV2FE0
>>774
ストリーミングじゃなくてストリームエディタな。
そして、普通のじゃなくて、こういう時はスクリーンエディタって言うんだ。
よかったな坊主、これで一つ賢くなったぞ。
と、わりとどうでもいい突っ込みを入れつつ寝る。
ストリーミングじゃなくてストリームエディタな。
そして、普通のじゃなくて、こういう時はスクリーンエディタって言うんだ。
よかったな坊主、これで一つ賢くなったぞ。
と、わりとどうでもいい突っ込みを入れつつ寝る。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 06:47:17 ID:T/onofn00
>>777
sedやawkやPerlやrubyはWindows標準じゃないからインストールしないと使えない
サクラエディタみたいなインストール不要ソフトは出先でも使いやすいが、
レジストリいじくられるインストールが必要なソフトは使いづらい
sedやawkやPerlやrubyはWindows標準じゃないからインストールしないと使えない
サクラエディタみたいなインストール不要ソフトは出先でも使いやすいが、
レジストリいじくられるインストールが必要なソフトは使いづらい
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 06:57:11 ID:UAq2LrHb0
>>781
インスコ（って、レジストリ使うとかそういう意味だよね？）しなくても使えるじゃん。使うときにexeのパスの指定が面倒になるだけじゃん。あんた馬鹿？
インスコ（って、レジストリ使うとかそういう意味だよね？）しなくても使えるじゃん。使うときにexeのパスの指定が面倒になるだけじゃん。あんた馬鹿？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 09:52:39 ID:RH5ayFiD0
出先で使うからレジストリ不使用を求めてるんじゃなく
自分のPCで使うのに聞きかじりの知識でレジストリ不使用を
求めてるんじゃなかろうか？
自分のPCで使うのに聞きかじりの知識でレジストリ不使用を
求めてるんじゃなかろうか？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 09:59:17 ID:NEMWUCo00
設定読み出しはiniよりレジストリの方が早いんだぜ。
って聞きかじりの知識を言ってみた。
実際エディタみたいな頻繁に扱うものはむしろレジストリに保存させて然るべき。
って聞きかじりの知識を言ってみた。
実際エディタみたいな頻繁に扱うものはむしろレジストリに保存させて然るべき。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 10:03:50 ID:TN1LoF3U0
やんやん、コピペで他のPCでも使いたいのっ!使いたいのっ！
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 10:11:03 ID:r6vcdmMj0
設定のバックアップ容易さとか
他所で同じ環境で使いたいなら（マルチユーザー対応のソフトならだとめんどくさい事になるが)
そういった使い勝手を優先するならiniだろうな
ちょっと試したいだけのエディタにインストーラー付いてたら少し萎えるなあ…。
yokka氏のエディタとかがそうかな
diffにwebプレビューなんか付いててかつフリーなのはそそられる物があるが…。
他所で同じ環境で使いたいなら（マルチユーザー対応のソフトならだとめんどくさい事になるが)
そういった使い勝手を優先するならiniだろうな
ちょっと試したいだけのエディタにインストーラー付いてたら少し萎えるなあ…。
yokka氏のエディタとかがそうかな
diffにwebプレビューなんか付いててかつフリーなのはそそられる物があるが…。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 10:15:00 ID:NEMWUCo00
インストールとレジストリをいつも引っ付けて考える人居るけど、
テキストエディタスレともなれば、その恥ずかしい考えやめたほうが良いと思う。
インストーラーつかってもレジストリ使わないやつ何ざいくらでもある。
逆にインストーラーなしでも、本体開いただけでレジストリ生成するやつもいくらでもある。
インストールとレジストリはまったく関係ない。
テキストエディタスレともなれば、その恥ずかしい考えやめたほうが良いと思う。
インストーラーつかってもレジストリ使わないやつ何ざいくらでもある。
逆にインストーラーなしでも、本体開いただけでレジストリ生成するやつもいくらでもある。
インストールとレジストリはまったく関係ない。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 10:15:16 ID:fiXykS2/0
レジストリに全部設定を保存するのだけはマジ勘弁。
バイナリファイルにでも保存してくれって思うよ。
バイナリファイルにでも保存してくれって思うよ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 10:25:35 ID:r6vcdmMj0
>>787
一応そのぐらいは知ってますがな。
アンインストール方法を解凍して出来たフォルダを削除するだけと明記されてても
レジストリに設定が残るものがあったりもするし。
ただ、インストーラー＝レジストリに設定残すのは連想しやすい。
一応そのぐらいは知ってますがな。
アンインストール方法を解凍して出来たフォルダを削除するだけと明記されてても
レジストリに設定が残るものがあったりもするし。
ただ、インストーラー＝レジストリに設定残すのは連想しやすい。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 10:48:19 ID:Xpwn7ATb0
話がレジストリに及ぶや否や低レベルな盛り上がりを見せるのは世の常でありまする。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 11:22:32 ID:NCITwoid0
参加しやすい話には食いつきがいいだけじゃね？
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 11:28:25 ID:hn34zjsj0
話が見事に逸れてるわけですが
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 11:34:42 ID:Xpwn7ATb0
勢いに任せるまま話が推移すると主観の押し付けやらとんでも主張やらを双方やらかし、
結果、不毛な議論で得るもの少なしといったループに陥るのがこの話題の着地点でありまする。
早めの軌道修正を望む次第でありまする。
結果、不毛な議論で得るもの少なしといったループに陥るのがこの話題の着地点でありまする。
早めの軌道修正を望む次第でありまする。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 11:47:31 ID:mfLACWGW0
sedやawkをインストール？レジストリ？
すまん、どうやら眠ってるうちに数十年が過ぎて未来になってしまったようだ。。。
今はWZのバージョンはいくつぐらいかのう？
すまん、どうやら眠ってるうちに数十年が過ぎて未来になってしまったようだ。。。
今はWZのバージョンはいくつぐらいかのう？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 11:48:52 ID:NEMWUCo00
>>*94
はきっと書き込む前にこのﾚｽは面白い、ウケると思って書き込んでいる。
はきっと書き込む前にこのﾚｽは面白い、ウケると思って書き込んでいる。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 11:52:15 ID:mfLACWGW0
すまん、ちょっとだけ思ってた
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 11:55:47 ID:c5EAzEyM0
残念。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 12:43:32 ID:4kusS8Sm0
インストーラの何が嫌かってどこに何が印すとされたか詳細がわからないことだ。
解凍するだけならそれ+設定が作られる程度ですぐ捨てられるけど、
アンインストーラだとどこに何が残るかわからん。
解凍するだけならそれ+設定が作られる程度ですぐ捨てられるけど、
アンインストーラだとどこに何が残るかわからん。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 12:45:04 ID:IqJOlGvW0
設定ファイルの置き場所ネタはもう専用スレで散々やってるから興味あるなら過去ログ探してくれ。
ここで何かいたところで外出でしかないし誰も何も得るものが無いだろう。
ここで何かいたところで外出でしかないし誰も何も得るものが無いだろう。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 12:47:29 ID:NEMWUCo00
>*99のﾚｽで何かを得たやつがどれくらい現れるか楽しみだな。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 12:48:21 ID:c5EAzEyM0
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 12:59:01 ID:hn34zjsj0
さっきから*94とか*99とかレスしてる奴なんなの
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 13:00:44 ID:c5EAzEyM0
優しさ。だろ？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 13:02:57 ID:TN1LoF3U0
一人夜霧な奴だな
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 13:16:10 ID:mfLACWGW0
ワイルドカードなモザイク処理ってことだろ
俺は隠された側だがｗ
エディタと関係ないが2chビューアのレス番にワイルドカードは効かないんだな、今日の発見
俺は隠された側だがｗ
エディタと関係ないが2chビューアのレス番にワイルドカードは効かないんだな、今日の発見
んで grep置換が標準で付いていて、レジストリを使わないエディタはxyzzyだけって事かい？
レジストリを使ってもいいなら、秀 、 EM Noeditor 、WZ 辺りって事か？
sed等のコマンドは面倒だから簡便
Unixに慣れている人ならsedなのだろうけど、そんな奴は稀なので
外部のツール系もいらねーす
レジストリを使ってもいいなら、秀 、 EM Noeditor 、WZ 辺りって事か？
sed等のコマンドは面倒だから簡便
Unixに慣れている人ならsedなのだろうけど、そんな奴は稀なので
外部のツール系もいらねーす
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:40:53 ID:87KXk2gf0
>>1-1000
秀丸でいいじゃん
秀丸でいいじゃん
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:53:36 ID:GIldufDm0
WZは使わないだろ。少なくともUSBで使うことは可能。
ただしデフォルトでAll Usersに設定を書き込むアホなことになってるんで
そこをテキストの設定ファイルで変更してやるだけ。
ただしデフォルトでAll Usersに設定を書き込むアホなことになってるんで
そこをテキストの設定ファイルで変更してやるだけ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 17:57:19 ID:hn34zjsj0
ここってさ、○○○のついたエディタ無い？って聞いてもまともな答え返ってこないよね。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:06:16 ID:mfLACWGW0
>>809
場合によるんじゃない？
2chヴューア機能のついたエディタない？（EmacsとVim除いて）
とか言われたら返しようが無いじゃんｗ
エディタのお仕事の範囲内ならアレコレでてくるんだろうけど
専用ツールが他にあるのに「エディタでついてるのない？」って聞かれてもね
場合によるんじゃない？
2chヴューア機能のついたエディタない？（EmacsとVim除いて）
とか言われたら返しようが無いじゃんｗ
エディタのお仕事の範囲内ならアレコレでてくるんだろうけど
専用ツールが他にあるのに「エディタでついてるのない？」って聞かれてもね
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:15:22 ID:85qjV2FE0
>>809
それは質問が間違っているか、質問の仕方が問題か、質問者が馬鹿だからじゃないか？
それは質問が間違っているか、質問の仕方が問題か、質問者が馬鹿だからじゃないか？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 18:55:19 ID:f70GkutX0
>>811
お前みたいな奴が一番うざいけどなｗ
お前みたいな奴が一番うざいけどなｗ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:04:54 ID:f70GkutX0
>>809
本当だな
ここで聞いても ID:85qjV2FE0 のような奴が常駐しているから意味がない
スレ違いな回答や、自分が使いやすいコマンドを薦めたり、揚げ足を取るのに一生懸命ｗ
レス無いほうがマシだわｗｗ
本当だな
ここで聞いても ID:85qjV2FE0 のような奴が常駐しているから意味がない
スレ違いな回答や、自分が使いやすいコマンドを薦めたり、揚げ足を取るのに一生懸命ｗ
レス無いほうがマシだわｗｗ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:05:04 ID:mfLACWGW0
それにしてもxyzzyを使いたくない理由とか
sed以外の外部ツールを使いたくない理由とか、まるでワカランな
探してきても「それは難しいから勘弁」とか言われかねない
xyzzyがダメってことは、Windowsキーがお望みなら
レジストリ使わないように使い方さえちゃんとやれば
jEditとかで簡単に済む話なんじゃないのかな？
昨日CUIエディタ探してた人が気になってるんだけど
何に使おうとしてたんだろ、気になる
オレも探してるけど見つからない、、、
sed以外の外部ツールを使いたくない理由とか、まるでワカランな
探してきても「それは難しいから勘弁」とか言われかねない
xyzzyがダメってことは、Windowsキーがお望みなら
レジストリ使わないように使い方さえちゃんとやれば
jEditとかで簡単に済む話なんじゃないのかな？
昨日CUIエディタ探してた人が気になってるんだけど
何に使おうとしてたんだろ、気になる
オレも探してるけど見つからない、、、
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:20:14 ID:85qjV2FE0
>>813
おまえが使いやすいコマンドなんて、おまえ以外誰にもわかるかぼけw
これだからゆとりは。
質問すれば自分の求める答えが返ってくると思い、望まない答えが返ってくると、
逆ギレしだす。ほんとにどうしようもないクズだなw
ちなみに秀丸は持ち出しキットとかいうの使えば、レジストリを使わないらしいぞ。
フリーじゃないが。
おまえが使いやすいコマンドなんて、おまえ以外誰にもわかるかぼけw
これだからゆとりは。
質問すれば自分の求める答えが返ってくると思い、望まない答えが返ってくると、
逆ギレしだす。ほんとにどうしようもないクズだなw
ちなみに秀丸は持ち出しキットとかいうの使えば、レジストリを使わないらしいぞ。
フリーじゃないが。
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:22:36 ID:c5EAzEyM0
sage
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 19:59:20 ID:mfLACWGW0
まぁ、レジストリ使わない理由も
外にUSBメモリとかで持ち出したいのか
単にレジ汚れが嫌なのかわからんしな
質問の仕方がひどすぎるのに、レスしてくれた人々に
「スレ違いな回答や、自分が使いやすいコマンドを薦めたり、揚げ足を取る」
って逆切れってｗどんだけゆとりしゃくしゃくなんだよｗ
エディタ総合スレでgrep全置換にsed薦めて逆切れされるとは>>772も予想外だったろうｗ
外にUSBメモリとかで持ち出したいのか
単にレジ汚れが嫌なのかわからんしな
質問の仕方がひどすぎるのに、レスしてくれた人々に
「スレ違いな回答や、自分が使いやすいコマンドを薦めたり、揚げ足を取る」
って逆切れってｗどんだけゆとりしゃくしゃくなんだよｗ
エディタ総合スレでgrep全置換にsed薦めて逆切れされるとは>>772も予想外だったろうｗ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:01:44 ID:7QVX9pTj0
sedジジイは叩かれて当然。命があるだけ感謝すべき。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:08:54 ID:mfLACWGW0
もう少し釣り針を小さく
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:34:06 ID:TN1LoF3U0
エディタースレをカオスへいざなう 魔法の言葉 レッジストリー！
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:41:37 ID:8ylwDgmI0
重〜いは〜重〜いの〜ままで〜
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:49:18 ID:upqfNyFD0
>>814
いや、別に理由はない。ただ、ボコボコ窓が開くのが嫌いだから、
WINDOWSのCONSOLE上で動くVZみたいなのがあったらいいなと思っただけ。
EMACSとかも昔はXを立ち上げなくても使えたような記憶もあって・・・。
いや、別に理由はない。ただ、ボコボコ窓が開くのが嫌いだから、
WINDOWSのCONSOLE上で動くVZみたいなのがあったらいいなと思っただけ。
EMACSとかも昔はXを立ち上げなくても使えたような記憶もあって・・・。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:52:10 ID:85qjV2FE0
>>822
Win2008でCLIオンリーの場合、鯖管はどうするんだろうね。
Win2008でCLIオンリーの場合、鯖管はどうするんだろうね。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 20:54:03 ID:RH5ayFiD0
2008では標準でemacs付いてくるから安心
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:00:46 ID:bz1Vovs60
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:02:47 ID:K2pez+D50
よりにもよってなんでemacs.netなんだ。
VSのエディタ部分を切り出してきっちり育てろよ。
MSはリソースのかけ方が何かおかしい。
VSのエディタ部分を切り出してきっちり育てろよ。
MSはリソースのかけ方が何かおかしい。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:09:29 ID:mfLACWGW0
今ってもうWindows上でプロンプトで動くEmacsはないんだっけ？
なんかもうGO32版とmuleがごっちゃになって記憶されててワカラン
>>823
オレもそれ気になってる
それまでにemacs.netは使い物になるのか？ｗ
超高機能メモ帳.netコンソール版とかを一から作った方が早いような気もするが
>>825
なんか「外部のツール系もいらねーす」らしいよ
なんかもうGO32版とmuleがごっちゃになって記憶されててワカラン
>>823
オレもそれ気になってる
それまでにemacs.netは使い物になるのか？ｗ
超高機能メモ帳.netコンソール版とかを一から作った方が早いような気もするが
>>825
なんか「外部のツール系もいらねーす」らしいよ
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:44:00 ID:RH5ayFiD0
C:\>copy con hoge.txt
hoge
^Z
hoge
^Z
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:50:28 ID:mfLACWGW0
時代が一周しちゃった感じだなｗ＞copy con xxx.txt
まぁそれまでには誰かがパワーシェルとかでラインエディタぐらいは作ってるんだろうけど
またedからex、sedとかを実装し直す時代が来るのか？ｗ
まぁそれまでには誰かがパワーシェルとかでラインエディタぐらいは作ってるんだろうけど
またedからex、sedとかを実装し直す時代が来るのか？ｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 21:52:38 ID:NCITwoid0
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 22:35:10 ID:TN1LoF3U0
>>828
それなつかしすｗ
それなつかしすｗ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:32:01 ID:4P9IOBTc0
>>817
いや、771の質問の仕方は普通だと思うよ
テキストエディタスレで「○○機能のあるテキストエディタを教えて」と書いているのだから
そこへ、ちょっとUnixかじった厨が得意げに「sed」使えって回答はもうアフォかと思うよ
「sed」の説明なんかも求めていないだろうし
まあ、こいつは同一人物だろうけどｗ
エディタ内でgrep置換する利便性も分からないのだろう
外部のコマンドを使いたくない理由も分かる
もう771はいないだろうけど、最近このてのレスばかりで質問者が可哀想
いや、771の質問の仕方は普通だと思うよ
テキストエディタスレで「○○機能のあるテキストエディタを教えて」と書いているのだから
そこへ、ちょっとUnixかじった厨が得意げに「sed」使えって回答はもうアフォかと思うよ
「sed」の説明なんかも求めていないだろうし
まあ、こいつは同一人物だろうけどｗ
エディタ内でgrep置換する利便性も分からないのだろう
外部のコマンドを使いたくない理由も分かる
もう771はいないだろうけど、最近このてのレスばかりで質問者が可哀想
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:33:52 ID:ZvlMaeEW0
まあフリーでいろいろ探してやったーっつうに、それが嫌ならシェアウェア使えってことだな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:39:22 ID:9JLQw6vO0
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:42:24 ID:gpvPXhsN0
探した結果sedかよ！
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:51:09 ID:aB+ILwD80
>>832
日付が変ってからも粘着か。ご苦労なこったなw
>>830 も言っているが、ここは別に質問スレでもないし、初心者お助けスレでもない。
まったりと酒の肴にエディタを楽しむスレだ。
もちろん質問大歓迎だけどね。
日付が変ってからも粘着か。ご苦労なこったなw
>>830 も言っているが、ここは別に質問スレでもないし、初心者お助けスレでもない。
まったりと酒の肴にエディタを楽しむスレだ。
もちろん質問大歓迎だけどね。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:56:11 ID:4P9IOBTc0
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:58:55 ID:B1PNe9ho0
おっさんはKYな上に粘着だな
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 01:25:17 ID:BUttIFKm0
結論から言ったら「そんなもんはねぇ！」、だから「sed使ってみろ」
なのかなーと読んでて思ったけど。
ていうか自分の望む答えが返ってこないからゴネるってどんだけ
なのかなーと読んでて思ったけど。
ていうか自分の望む答えが返ってこないからゴネるってどんだけ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 02:02:07 ID:5ZnMmt+g0
結論出てるじゃん
無料ならxyzzy
有料なら秀丸
そしてsed爺はKYで粘着とｗ
無料ならxyzzy
有料なら秀丸
そしてsed爺はKYで粘着とｗ
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 02:25:28 ID:Aan9vr/H0
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 04:16:04 ID:/ZVN/zUt0
>>839をソフトに書くと>>772とか
以降のsedでも結構悪くないよという
優しい話になるんだと思う。
>>840
条件には無料、レジストリ不使用で
xyzzyとNoEditor以外なんだから
sed以外は条件に該当していないぞ。
以降のsedでも結構悪くないよという
優しい話になるんだと思う。
>>840
条件には無料、レジストリ不使用で
xyzzyとNoEditor以外なんだから
sed以外は条件に該当していないぞ。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 05:51:20 ID:wvrZlgfV0
オレが書いたjEditの話は（ｒｙ
これも難しいから使いたくないのか？ｗ
つか外部ツールは使いたくねぇ
フリーじゃないと使いたくねぇ
レジストリを（理由不明で）使いたくねぇ
でもxyzzyは（何故か）使いたくねぇ
じゃ条件にあうエディタってことでsed使えば？って言われて
「Unixに慣れている人ならsedなのだろうけど、そんな奴は稀」とか
「スレ違いな回答や、自分が使いやすいコマンドを薦めたり、揚げ足を取るのに一生懸命」とか
どんだけ痛いんだよｗKYとか言ってる奴は、それこそ他の選択肢見つけてきてやれよ
これも難しいから使いたくないのか？ｗ
つか外部ツールは使いたくねぇ
フリーじゃないと使いたくねぇ
レジストリを（理由不明で）使いたくねぇ
でもxyzzyは（何故か）使いたくねぇ
じゃ条件にあうエディタってことでsed使えば？って言われて
「Unixに慣れている人ならsedなのだろうけど、そんな奴は稀」とか
「スレ違いな回答や、自分が使いやすいコマンドを薦めたり、揚げ足を取るのに一生懸命」とか
どんだけ痛いんだよｗKYとか言ってる奴は、それこそ他の選択肢見つけてきてやれよ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 08:31:16 ID:pvxWmToD0
まあ俺もそろそろJGREPから卒業しようかと思わないではない。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 08:41:07 ID:wvrZlgfV0
sedが難しくて嫌ならJGREP（簡単だよね）とか便利なツールが山盛りであるのに
なんでエディタ内だけでやろうとするのか、わからん
まぁ無いよりはあった方がいいけどさ
マクロ側で実装してるエディタは結構ある気もするが
マクロもダメなんだよなぁ、八方塞だ
結局この条件でsed以外のエディタってあるのか？
なんでエディタ内だけでやろうとするのか、わからん
まぁ無いよりはあった方がいいけどさ
マクロ側で実装してるエディタは結構ある気もするが
マクロもダメなんだよなぁ、八方塞だ
結局この条件でsed以外のエディタってあるのか？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 09:43:20 ID:FHm97PcN0
おじいさんはリアルで孤独でかまってもらえないのでここが唯一の安住の地。
まで読んだ。
まで読んだ。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 10:12:55 ID:yQLs3Bgj0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 12:09:29 ID:1RrjtJB30
今日もsed爺1人の書き込みだけか
いつまで１人でやるつもりなのだろうかｗ
いつまで１人でやるつもりなのだろうかｗ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 14:15:29 ID:wvrZlgfV0
お前らジジイ呼ばわりはいいんだが代替案も考えてやれよｗ
そもそもgrepって、どのエディタのコマンドの名前だよ
（以下２０行略）
で、jEditでダメな理由はあるのか？
そもそもgrepって、どのエディタのコマンドの名前だよ
（以下２０行略）
で、jEditでダメな理由はあるのか？
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 14:48:52 ID:64/Q8L/C0
標準でgrep置換が出来るテキストエディタだろ？
秀丸、Em、亀、ヨッカ と答えが出ているジャン。
非レジストリで無料となると亀(xyzzy)のみ。
亀が嫌な理由がemacsっぽいだったらば、(load-library "Gates") 一行で解決。
Gresregは便利だぜ？
1000ファイル級の一斉置換でも余裕。
編集しながら、確認しながら、置換も可能。
これがエディタと連動して出来る利点だろう。別の置換ソフトを立ち上げる手間もなし。
sed等の外部コマンドは便利だが、万人に勧められる代物ではないかな。
Unix爺でなければ使いこなすのに時間が掛かるだろう。
今後、Unixを使う予定ならば、活躍するから覚えておいてもいい。
以上だ。
そろそろ次の話題に移ろうぜー。マッタリーといこう。
秀丸、Em、亀、ヨッカ と答えが出ているジャン。
非レジストリで無料となると亀(xyzzy)のみ。
亀が嫌な理由がemacsっぽいだったらば、(load-library "Gates") 一行で解決。
Gresregは便利だぜ？
1000ファイル級の一斉置換でも余裕。
編集しながら、確認しながら、置換も可能。
これがエディタと連動して出来る利点だろう。別の置換ソフトを立ち上げる手間もなし。
sed等の外部コマンドは便利だが、万人に勧められる代物ではないかな。
Unix爺でなければ使いこなすのに時間が掛かるだろう。
今後、Unixを使う予定ならば、活躍するから覚えておいてもいい。
以上だ。
そろそろ次の話題に移ろうぜー。マッタリーといこう。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 15:08:37 ID:wvrZlgfV0
まぁ、結局xyzzyをWindowsバインドで使うのが正解なんだろうな
jEditは「Javaが面倒、、、」とかになっちゃいそうだし
つか別にオレはsed薦めてるわけじゃないんだけどな
昨日のsed爺とは別人だよｗ
g/re/pじゃなくて単語置換とかしたいだけなんだろうけど
エディタとの連携の利点を知ると特殊ツール使いたくないのは少し納得した
jEditは「Javaが面倒、、、」とかになっちゃいそうだし
つか別にオレはsed薦めてるわけじゃないんだけどな
昨日のsed爺とは別人だよｗ
g/re/pじゃなくて単語置換とかしたいだけなんだろうけど
エディタとの連携の利点を知ると特殊ツール使いたくないのは少し納得した
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 15:26:32 ID:aB+ILwD80
grep置換って秀丸用語だったんだね。
ググった。えらいローカルな用語だ。
ググった。えらいローカルな用語だ。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 15:32:50 ID:WdTyTyv80
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 15:38:40 ID:aB+ILwD80
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 15:39:55 ID:wvrZlgfV0
「grep置換」でぐぐると何故か秀丸が上位に来るね
それ相当の機能を付けたのが早かったのかな
（けっこう前からついてるイメージがある）
もちろんgrep自体はedコマンドね
それ相当の機能を付けたのが早かったのかな
（けっこう前からついてるイメージがある）
もちろんgrep自体はedコマンドね
grep置換じゃなくてgrepと間違えたんだよ！
ｳﾜｰﾝ
ｳﾜｰﾝ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 15:49:07 ID:wvrZlgfV0
>>854
g/re/pについて知りたければ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Edから
ex、sed、grepをたどるといい
「grep置換」ってのは日本での造語だと思う
「sedのs/re1/re2/gを指定の全ファイルに対して行う」みたいなニュアンスなんだろう
「grepで見つかった部分を自動的に置換」みたいな意味なのかな
g/re/pについて知りたければ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Edから
ex、sed、grepをたどるといい
「grep置換」ってのは日本での造語だと思う
「sedのs/re1/re2/gを指定の全ファイルに対して行う」みたいなニュアンスなんだろう
「grepで見つかった部分を自動的に置換」みたいな意味なのかな
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 15:52:15 ID:aB+ILwD80
>>856
そうか、びっくりしたよ。一生懸命考えちゃったよ。UNIXでそんな用語使ったことないよなあってw
だいたいunixだとシェルスクリプト書いて済ませちゃうからね。
↓によると1998年に生まれたらしい。秀丸はほんどさわったことないから、知らなかったよ。
ttp://vikiwiki.net/index.cgi?p=PolicyGrepReplace
そうか、びっくりしたよ。一生懸命考えちゃったよ。UNIXでそんな用語使ったことないよなあってw
だいたいunixだとシェルスクリプト書いて済ませちゃうからね。
↓によると1998年に生まれたらしい。秀丸はほんどさわったことないから、知らなかったよ。
ttp://vikiwiki.net/index.cgi?p=PolicyGrepReplace
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 15:57:27 ID:aB+ILwD80
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:02:52 ID:BUttIFKm0
秀丸にgrep置換が搭載される前は利用したな＞Gresreg
xyzzyはお作法自体が違うからゲイツモードでもダメな奴はダメだろう
自分もini厨だが Becky! と秀丸とOPTPiXは捨てられん
xyzzyはお作法自体が違うからゲイツモードでもダメな奴はダメだろう
自分もini厨だが Becky! と秀丸とOPTPiXは捨てられん
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:03:06 ID:nNv1HMFL0
秀丸つかってるけど置換はspeeeeedかxyzzy使ってる。
speeeeedって話題に出てきてないけど人気あるのは一部だけなのかな。
結構ユーザは多いと思い込んでたわ。
それにしても仕様上しょうがないのかもしれないが、
秀丸は置換がもうちょっと早ければいいんだけどな。
xyzzyとか使うとその置換の速さに驚く。
speeeeedって話題に出てきてないけど人気あるのは一部だけなのかな。
結構ユーザは多いと思い込んでたわ。
それにしても仕様上しょうがないのかもしれないが、
秀丸は置換がもうちょっと早ければいいんだけどな。
xyzzyとか使うとその置換の速さに驚く。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:04:02 ID:wvrZlgfV0
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:04:36 ID:Bqzmu0bC0
Becky!は持ち出し版があるじゃないか
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:07:52 ID:nNv1HMFL0
まるおも持ち出しキットでいけるぞ。
そのほかはSchwertkreuzでもつかっとけ。
そのほかはSchwertkreuzでもつかっとけ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:20:37 ID:Bqzmu0bC0
Schwertkreuz経由で起動せにゃならんのがのう…。
emfreeのV７が出ることを期待して止まない
emfreeのV７が出ることを期待して止まない
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 18:39:35 ID:aB+ILwD80
Danaのうぷでーど ﾏﾀﾞｧ-? （･ω･` ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:34:35 ID:UPrjZ02P0
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 21:59:34 ID:gpvPXhsN0
俺も置換はSpeeeeeeedかEmEditorだな。
秀丸は置換遅めだし。
秀丸は置換遅めだし。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:25:43 ID:ThuD2OhG0
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:29:34 ID:9Y/OfgeF0
いい加減に日本人は機能だけ詰め込んで使いやすさや美しさを放棄したエディタ(ソフトウェア)を作る業の深さに気付いて目を覚まして欲しいんだが。
まるで現代日本の物作りそのものじゃないか、だから外車や外国家電やブランドが持て囃されるんだよ。
まるで現代日本の物作りそのものじゃないか、だから外車や外国家電やブランドが持て囃されるんだよ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:39:22 ID:cvavBrPG0
>>870
おまいが目を覚まして作ればいいじゃまいか
おまいが目を覚まして作ればいいじゃまいか
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:42:04 ID:RC8SvjJK0
正直メモ帳+ツールバー程度の水準さえ満たしていれば美しさはどうでもいい
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:55:06 ID:oetln64g0
Winから移行してきたユーザのためのlinuxエディタ紹介。らしい。
ttp://www.downloadsquad.com/2008/01/13/flipping-the-linux-switch-text-editors-for-new-users/
やっぱあれだね、エディタほど嗜好が分かれるソフトはないね。
ttp://www.downloadsquad.com/2008/01/13/flipping-the-linux-switch-text-editors-for-new-users/
やっぱあれだね、エディタほど嗜好が分かれるソフトはないね。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:55:42 ID:HBSucK6X0
vi系、Emacs系以外で
日本以外の美しく使いやすくて、もてはやされてるエディタって
たとえばどれよ？正直ワカラン
vi系、Emacs系が美しいかどうかはさておいて、ということで
（いや、俺は美しいと思ってますよｗ、どちらとも）
日本以外の美しく使いやすくて、もてはやされてるエディタって
たとえばどれよ？正直ワカラン
vi系、Emacs系が美しいかどうかはさておいて、ということで
（いや、俺は美しいと思ってますよｗ、どちらとも）
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 04:12:34 ID:VdvYC7YX0
TextMate
Macだけど。
Macだけど。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 06:27:48 ID:HBSucK6X0
あー、なるほどね
「外車や外国家電やブランドが持て囃されるんだよ。」っていうのは
なんとなくイメージできた（皮肉じゃなくて）
確かに、ちょっと良い機能＋オシャレな感じはするな
Windowsで似たようなエディタが機能のエディタが出ても
「クール」とは言われないんだろうなぁ、たぶん
「外車や外国家電やブランドが持て囃されるんだよ。」っていうのは
なんとなくイメージできた（皮肉じゃなくて）
確かに、ちょっと良い機能＋オシャレな感じはするな
Windowsで似たようなエディタが機能のエディタが出ても
「クール」とは言われないんだろうなぁ、たぶん
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 07:43:43 ID:aj5i7oDt0
ちなみに俺は、日本製のエディタが使いやすさを放棄した
機能だけを詰め込んだものとは思わない。
機能だけを詰め込んだものとは思わない。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 07:59:02 ID:GpB9Atlr0
その目線で言うなら、秀丸は微妙だがemはお洒落だと思うよ。
見た目だけじゃなくて作り方もシンプルで。
ただし、日本人が皆そういうスィーツを好むわけじゃないけどな。
それと癖があるやつは、一見厳しくても。
慣れると抜け出せないような魅力がある。
良く意見を聞けば話の分かる奴だ。
見た目だけじゃなくて作り方もシンプルで。
ただし、日本人が皆そういうスィーツを好むわけじゃないけどな。
それと癖があるやつは、一見厳しくても。
慣れると抜け出せないような魅力がある。
良く意見を聞けば話の分かる奴だ。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 08:02:16 ID:Ohav2SCS0
多機能ばかりを売りにしたフリーのサクラエディタの普及が
軽くて堅牢な秀丸を複雑化し駄目にした
軽くて堅牢な秀丸を複雑化し駄目にした
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 08:46:07 ID:GpB9Atlr0
だったら古いバージョン使えば良いがな。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 09:01:13 ID:9Y/OfgeF0
既存のWinアプリを、ましてやTextMateと比較してemをお洒落だと言っちゃうセンスが既にダサいんだけどな。
一般人にどっちを使ってみたいか聞いたら100人中100人がTextMateだと答えるだろう。
デザインは決して蔑ろにすべき要素ではない、世界中で価値あるものは車でもなんでも全て美しい。
芸術やデザインをバカにするのは先進国では日本人くらいじゃないか。
一般人にどっちを使ってみたいか聞いたら100人中100人がTextMateだと答えるだろう。
デザインは決して蔑ろにすべき要素ではない、世界中で価値あるものは車でもなんでも全て美しい。
芸術やデザインをバカにするのは先進国では日本人くらいじゃないか。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 09:04:16 ID:ufPWUdon0
確かにEmはｵｻﾚだが使いやすさを兼ねてるかつうとどうかなぁ
強調表示とか優先順位なく全部並列だから、ジャンプやアウトラインなんかに応用効かないし
見た目はいいが小回りがきかない印象が拭えない
最近のは使ってないのでとっくに改善されてたらスマン
強調表示とか優先順位なく全部並列だから、ジャンプやアウトラインなんかに応用効かないし
見た目はいいが小回りがきかない印象が拭えない
最近のは使ってないのでとっくに改善されてたらスマン
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 09:21:06 ID:AnahpNUs0
日本人について語りたいなら適当な板があるだろ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 10:08:25 ID:liWXTYsk0
お洒落だとか美しいとかはどういう基準で言っているのだろうか。
UIの親切さやわかりやすさ、統一性といった基準で語ってもらえると
非常にわかりやすいのだが。
UIの親切さやわかりやすさ、統一性といった基準で語ってもらえると
非常にわかりやすいのだが。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:24:05 ID:GpB9Atlr0
ID:9Y/OfgeF0が気に入った奴＝お洒落
ID:9Y/OfgeF0が気に入らなかった奴＝お洒落じゃない
こういうことだろ。
ID:9Y/OfgeF0が気に入らなかった奴＝お洒落じゃない
こういうことだろ。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:37:19 ID:DTXC73Hg0
ファイラースレで暴れてたバカファインダーくんだろ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:41:59 ID:cZAgDhRs0
>>885
「オシャレとは何か」を端的に表してるなｗ
俺はデザインはないがしろにするべきじゃないと思うよ。
俺はEmから秀丸に移ったんだけど、一番イヤだったのが秀丸のだささだった。
まぁ慣れてしまえば何ともないんだが。
「オシャレとは何か」を端的に表してるなｗ
俺はデザインはないがしろにするべきじゃないと思うよ。
俺はEmから秀丸に移ったんだけど、一番イヤだったのが秀丸のだささだった。
まぁ慣れてしまえば何ともないんだが。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:45:53 ID:HBSucK6X0
>>886
オレもちょっとそう思ったｗ
つかTextMateは確かにクールだが
世の中クール以外のオシャレさも、オシャレ以外の美意識もあるんだから
もうちょっと「日本以外の美しく使いやすくて、もてはやされてるエディタ」の例を他にあげてくれ
オレもちょっとそう思ったｗ
つかTextMateは確かにクールだが
世の中クール以外のオシャレさも、オシャレ以外の美意識もあるんだから
もうちょっと「日本以外の美しく使いやすくて、もてはやされてるエディタ」の例を他にあげてくれ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 12:49:24 ID:GpB9Atlr0
そうかな。
秀丸には「うろたんだー」的なかっこよさがあるよ。
秀丸には「うろたんだー」的なかっこよさがあるよ。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:13:04 ID:A6qkend00
そんなことよりGreenPadにタブが付いたら
俺はおしっこちびりながら泣いて喜んじゃうって言ってるじゃないか
俺はおしっこちびりながら泣いて喜んじゃうって言ってるじゃないか
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:17:11 ID:oetln64g0
>>890
開発休止ってなってるね。ソース公開されているんだから、自分で弄ればいいじゃん。
開発休止ってなってるね。ソース公開されているんだから、自分で弄ればいいじゃん。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:19:14 ID:RC8SvjJK0
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:35:52 ID:beTrYcDq0
別にtextmateのデザインが優れてるわけじゃないけどな。
OS Xが提供するデザインに依存してるだけだし。
OS Xが提供するデザインに依存してるだけだし。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 13:46:18 ID:PGYst5Cs0
>>890
つAkelPad
つAkelPad
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:14:58 ID:GpB9Atlr0
GreenPadにタブが欲しいなら
oeditのタブつきの奴とか結構いいじゃないの？
oeditのタブつきの奴とか結構いいじゃないの？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:21:41 ID://SoizvU0
秀丸はもっとマクロがマシになれば最強（笑）なんだがなぁ。
ぜんぜんチューリング完全な気がしない。
ソート書こうとしたが、挫折してrun...<con >conで別に書いたプログラムにやらせたよ。
クイックソート組んだ猛者もいるが…。
ぜんぜんチューリング完全な気がしない。
ソート書こうとしたが、挫折してrun...<con >conで別に書いたプログラムにやらせたよ。
クイックソート組んだ猛者もいるが…。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:23:01 ID:3KHK4jpn0
yokka製はどうも苦手
無料なのは有難いが、寄付してくれだの、、カンパ受付だの、広告ペタペタなのが、、、
そこまでするなら有料にしてしまったほうがいいとは思う
無料なのは有難いんですけどね、こういったスタイルがどうも苦手、、、
無料なのは有難いが、寄付してくれだの、、カンパ受付だの、広告ペタペタなのが、、、
そこまでするなら有料にしてしまったほうがいいとは思う
無料なのは有難いんですけどね、こういったスタイルがどうも苦手、、、
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:25:46 ID:RC8SvjJK0
シェアであの重さなら他に流れると思うわ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:26:32 ID:oetln64g0
秀丸のマクロって動作重いの？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:30:24 ID:RC8SvjJK0
念のため…898は>>897宛
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:32:41 ID:qp2OL6V70
重さが気になるなら無料でも使わないだろｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:34:37 ID:RC8SvjJK0
無料なら許容範囲なんだよね…Yokka製は
念入りにレポート書くときに使ってたな。
今は使ってないけど
念入りにレポート書くときに使ってたな。
今は使ってないけど
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 16:02:29 ID:oetln64g0
もしかして有料のマクロって存在するの・・・
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 16:12:56 ID:ayIlB/ZG0
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:00:06 ID:ZY8aW6l70
見た目ならIntypeが近いかな
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 18:15:57 ID:ayIlB/ZG0
>>905
Intypeはちょっと機能が貧弱すぎるかなって感じ
もっともAlpha版にそこまで求めるのは酷かもしれないけど
同じようなやつならe-TextEditorの方が完成に近いんだけど、日本語入力がが
Intypeはちょっと機能が貧弱すぎるかなって感じ
もっともAlpha版にそこまで求めるのは酷かもしれないけど
同じようなやつならe-TextEditorの方が完成に近いんだけど、日本語入力がが
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 03:33:22 ID:1PDHCZTz0
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 04:55:46 ID:Prm8yKQV0
内部Unicodeの真魚や無印と違ってoeditは内部SJISなので
GreenPadの代わりにはならないと思うが
GreenPadの代わりにはならないと思うが
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 10:58:45 ID:QfElvQoh0
自分が試した中で文字コードまわりが強いのは
GreenPad
Alpha
AkelPad
真魚
無印エディタ
くらいかな
メモ帳リプレイスメントとして今は起動の速さから
AkelPad使ってる
GreenPad
Alpha
AkelPad
真魚
無印エディタ
くらいかな
メモ帳リプレイスメントとして今は起動の速さから
AkelPad使ってる
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:08:55 ID:Prm8yKQV0
Thebeも文字コードまわり強いけどテキストエディタ兼バイナリエディタだから
このスレ的にはNG？
このスレ的にはNG？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 12:48:06 ID:buFBp6Af0
EmEditor Professional 7のβ版をインスコして試用期間が切れたので
Freeを上書きインスコしたら、Professionalの機能を残したままFreeになってた。
でもところどころバグってる。ファイル開けないｗ
アンインスコしてから再インスコした方がいいのかな？
Freeを上書きインスコしたら、Professionalの機能を残したままFreeになってた。
でもところどころバグってる。ファイル開けないｗ
アンインスコしてから再インスコした方がいいのかな？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:30:28 ID:1PDHCZTz0
文字コードを気にするとGreenpadみたいなのは確かに余りないね。
なんでUnicodeに拘ってるのかはしらないけど。
あえて使わないと駄目な状況なら素直にシェアとか
Emacs、vimあたりにした方が良いと思うけどね。
なんでUnicodeに拘ってるのかはしらないけど。
あえて使わないと駄目な状況なら素直にシェアとか
Emacs、vimあたりにした方が良いと思うけどね。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:41:21 ID:or4AmzyJ0
自分はVimで、文字コード周りで困った事はないけど
以前そうでも無いという人がいた
色々例があげてあったので、
言うほど文字コード周りに強くないのかもしらん＞Vim
まぁ求められてる期待値がどれくらいかによるんだろうけど
以前そうでも無いという人がいた
色々例があげてあったので、
言うほど文字コード周りに強くないのかもしらん＞Vim
まぁ求められてる期待値がどれくらいかによるんだろうけど
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:52:40 ID:bTVrUwO90
>>912
今はutf-8の時代だろｊｋ
今はutf-8の時代だろｊｋ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:56:05 ID:1PDHCZTz0
emacs派の自分としてはvimは良く知らないけどEmacsは
色々本家も対応しているし日本人がやってくれてるせいか
自分が使う分には困らない。使う言語が違うと微妙かもしれないけど
それは日本語のエディタならどれでも大差ないように思う
Unicode対応しててもサロゲートとかの関係で駄目なのもあるみたいだし。
色々本家も対応しているし日本人がやってくれてるせいか
自分が使う分には困らない。使う言語が違うと微妙かもしれないけど
それは日本語のエディタならどれでも大差ないように思う
Unicode対応しててもサロゲートとかの関係で駄目なのもあるみたいだし。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 13:57:48 ID:1PDHCZTz0
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:29:15 ID:or4AmzyJ0
関係ないが、とうとうｊｋにまでなってしまったかｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 14:48:48 ID:LMn8qRKb0
windows内で生活して一歩も外へ出ない人達はShift_JISさえ使えればどうでもいいのかな？
いや、CP932かw
web関係に手を出したらそうも言ってられないけど。
どうでもいいがid3v2でShift_JIS使う、くそったれな実装しているソフトは死んでくれ。
いや、CP932かw
web関係に手を出したらそうも言ってられないけど。
どうでもいいがid3v2でShift_JIS使う、くそったれな実装しているソフトは死んでくれ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:31:22 ID:ik3JVAD+0
jkって「関係ない」なのか
常識かとおもた
常識かとおもた
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:36:04 ID:WohIE6rW0
自分はWindowsオンリーでもちょっとドイツ語やフランス語の文献表程度のものを
エディタで書きとめておくとかでunicode対応のエディタは必要
エディタで書きとめておくとかでunicode対応のエディタは必要
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:40:35 ID:Prm8yKQV0
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:41:40 ID:up21xQ2oP
（テキストエディタの話題とは）関係ないが、とうとう（「常識的に考えて」が）ｊｋにまでなってしまったかｗ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:48:32 ID:or4AmzyJ0
>>922
翻訳アリガト
翻訳アリガト
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 15:48:46 ID:1PDHCZTz0
外国語とかの方はUnicodeは大変そう。
その為だけにemacs使えとは言い難いし。
学生とかだとエディタ買うのも難しいかもしれない
やっぱり素直なのでフリーだとgreenpadがやっぱり優秀だと思うけど
前も少し書いたけど文字コードはnotepadが結構いけてるよ。
その為だけにemacs使えとは言い難いし。
学生とかだとエディタ買うのも難しいかもしれない
やっぱり素直なのでフリーだとgreenpadがやっぱり優秀だと思うけど
前も少し書いたけど文字コードはnotepadが結構いけてるよ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:19:13 ID:OsumO+1L0
jkっていうと女子高生って思うエロ爺が大半だから略さないほうがいいとは思う
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:45:01 ID:P+T7jaGG0
↓小島よしおが一言
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:59:12 ID:JRJEUJzZ0
世の中の流れでUTF-8にしてみたものの、色々不便でEUCに出戻りだ。
でもそんなの
でもそんなの
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:06:30 ID:WSGDqlxt0
そこでこんな世の中にポイズンですよ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:32:36 ID:rkLhECsW0
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 18:35:36 ID:Jcg7gfcH0
・・・冗談きついなw
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:51:05 ID:X/y6tNNs0
良スレ上げ！
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:55:37 ID:s/EUB3080
うわ、晒し上げだ。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 22:24:28 ID:ZZHkZ/SvO
>>929
インストーラー版なら初めから日本語化ファイルが入ってるよ
インストーラー版なら初めから日本語化ファイルが入ってるよ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:01:50 ID:g+PiR+1p0
２０年近く前の本
「MS-DOS Ver.3.3 を使いこなす」脇 英世 講談社ブルーバックス(初版 1989年)
第４章で、ラインエディタの EDLIN の使い方を説明している。
前置きに次の文章が載っている。
>本格的な仕事をする人は、すぎれたスクリーン・エディタを買って下さい。
>現在のマイクロソフトの戦略を見ていると、QuickBASIC や QuickC についている
>スクリーン・エディタを強化したものを出してくる気配があります。
>MS-C 5.1や、MS-MASM 5.1 についている ME(マイクロソフト・エディタ)も
>その流れのようです。OS/2 では E (エディタ) という名前で入っています。
「MS-DOS Ver.3.3 を使いこなす」脇 英世 講談社ブルーバックス(初版 1989年)
第４章で、ラインエディタの EDLIN の使い方を説明している。
前置きに次の文章が載っている。
>本格的な仕事をする人は、すぎれたスクリーン・エディタを買って下さい。
>現在のマイクロソフトの戦略を見ていると、QuickBASIC や QuickC についている
>スクリーン・エディタを強化したものを出してくる気配があります。
>MS-C 5.1や、MS-MASM 5.1 についている ME(マイクロソフト・エディタ)も
>その流れのようです。OS/2 では E (エディタ) という名前で入っています。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:53:52 ID:YTZeGHXs0
エスペラントの上付き文字が表示できるエディタが欲しくなった今日この頃。
タイムリーな話題で助かりました。
タイムリーな話題で助かりました。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:58:29 ID:4sR56+mH0
そのころのC言語の入門書で、適当なエディタがないからTurbo Pascalを使うという話があったな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 01:01:05 ID:nrIbC7ey0
さすがにed、edlinを仕事で使ったことは無いが
exをシェルスクリプトの中で使うぐらいならやったことがある
まぁsedでスラッと流す方が今となってはエレガントだけどね
（つかsedは今となってはperlに駆逐されそうだが）
90年過ぎにPC触り始めた頃には既にVZがあって
研究室からtelnetでviもEmacsも動いた覚えがある
ラインエディタ現役世代はいるかい？
exをシェルスクリプトの中で使うぐらいならやったことがある
まぁsedでスラッと流す方が今となってはエレガントだけどね
（つかsedは今となってはperlに駆逐されそうだが）
90年過ぎにPC触り始めた頃には既にVZがあって
研究室からtelnetでviもEmacsも動いた覚えがある
ラインエディタ現役世代はいるかい？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 02:25:36 ID:ZwS8lKFU0
>>933
なんか使ってみたけど酷い訳が多くないか？
なんか使ってみたけど酷い訳が多くないか？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 10:56:18 ID:O88K5IuC0
>>757
Landy's ListfileMaker か Lilia で おk
Landy's ListfileMaker か Lilia で おk
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:54:09 ID:tuZlXjqQ0
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:58:00 ID:nrIbC7ey0
ラインエディタから作るのしんどそうだｗ長いパソ歴乙
N88BASICで10 ほにゃらら、とか書いていくのすらめんどくさかった覚えが
あの頃はもうエディタとかあったんだろうか、詳しくなかったので不明だが
N88BASICで10 ほにゃらら、とか書いていくのすらめんどくさかった覚えが
あの頃はもうエディタとかあったんだろうか、詳しくなかったので不明だが
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 07:52:23 ID:AaDY45Ie0
おまいら二人で懐古しすぎ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 08:16:22 ID:N3W9XvwJ0
気を取り直して若々しい話しでもするか
といってもネタが無いが
おっぱいスレでやってるインデントがタブかスペースかの話でもする？
といってもネタが無いが
おっぱいスレでやってるインデントがタブかスペースかの話でもする？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 08:19:08 ID:AaDY45Ie0
俺はタブ4派
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 08:26:07 ID:SJy4NiV80
やべぇGOTOとか懐かしすぎて汁出そう
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 08:30:34 ID:N3W9XvwJ0
>>945
あんまり古い話ばかりしてるとジジイ扱いされますよｗ
まぁオレも嫌いじゃないけど
逆にN88BASIC時代ほどコード書くのにタブの意味が無かった時代もないな
Cのコード見て、きれいにインデントされてるのがかっこよかった
オレは大昔からタブ４だな
新しいエディタを試す時、デフォルトがタブ８だと地味に評価下がるｗ
あんまり古い話ばかりしてるとジジイ扱いされますよｗ
まぁオレも嫌いじゃないけど
逆にN88BASIC時代ほどコード書くのにタブの意味が無かった時代もないな
Cのコード見て、きれいにインデントされてるのがかっこよかった
オレは大昔からタブ４だな
新しいエディタを試す時、デフォルトがタブ８だと地味に評価下がるｗ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 10:49:35 ID:uzJ7K6aZ0
スパゲティソースを書く俺はタブは4か2じゃないと長すぎるソースを表示しきれないぜ！ベイベー！
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 10:52:23 ID:jCST+TQW0
ema糞の変態環境汚染インデンテーションでなきゃ何でもいいよ。
ほとんど気分で２〜４にタブ幅変えてるし。
ほとんど気分で２〜４にタブ幅変えてるし。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:06:07 ID:Nht90OH20
Emacsユーザはタブなど気にせぬ！！
untabifyやtabifyもあるしな。
untabifyやtabifyもあるしな。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:10:45 ID:fQ0VYoRj0
気にしないといいつつまるでそれがエディタのアイデンティティであるかのように
コギタナイスペースとタブを撒き散らすEmacs厨。
コギタナイスペースとタブを撒き散らすEmacs厨。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 12:15:50 ID:Nht90OH20
だから人に渡すときは、untabifyするよ。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 14:50:47 ID:AaDY45Ie0
むしろ、タブとスペースが混じってる方が表示上の許容量があって
実用的だと思う。タブがないと幅が調節されないから
スペースだけとか始めの書いた奴が変態だと困る。
タブだと少々変態でも何とかなる。
タブスペースは変換するとdiff で困りそうなので自分はやらない。
実用的だと思う。タブがないと幅が調節されないから
スペースだけとか始めの書いた奴が変態だと困る。
タブだと少々変態でも何とかなる。
タブスペースは変換するとdiff で困りそうなので自分はやらない。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:00:34 ID:Nht90OH20
まあ普通は会社なりのコーディング規約にのっとって作業するから、問題ないでしょ。
自分だけなら、どうだっていいし。
＃pythonのインデントうぜーw
自分だけなら、どうだっていいし。
＃pythonのインデントうぜーw
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 15:07:46 ID:AaDY45Ie0
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 20:06:17 ID:P4j8Icip0
自分は(setq-default indent-tabs-mode nil)するなぁ。
Tabはあんまり好きじゃない。
Tabはあんまり好きじゃない。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 16:54:42 ID:mBxusIRN0
このエディタのこの機能がいいよってのはない？
作者やマクロ師が移植してくれるかもしれないし。
そんな使ってて便利だと思う機能の紹介お願い。
作者やマクロ師が移植してくれるかもしれないし。
そんな使ってて便利だと思う機能の紹介お願い。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 17:03:35 ID:qSJ8DUCe0
jEditのプラグイン管理機能は面白かった
Fxみたいに公式にあるプラグインの一覧と説明が見れて
好きなのを選んでダウンロードして自動で組み込みするって感じ
（設定項目とかも増えたり減ったりする）
まぁマクロレベルで実装するようなもんでもないけど、こういう進化もアリかな、って思った
Fxみたいに公式にあるプラグインの一覧と説明が見れて
好きなのを選んでダウンロードして自動で組み込みするって感じ
（設定項目とかも増えたり減ったりする）
まぁマクロレベルで実装するようなもんでもないけど、こういう進化もアリかな、って思った
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 17:39:12 ID:46LLx9lm0
Emacs系統だとそういうのが
大分前から定番の拡張インストーラだよ。
大分前から定番の拡張インストーラだよ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 22:09:46 ID:lxZKmd8H0
プラグインって響きがそそるよね。
得した気分になる。
得した気分になる。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 22:16:51 ID:qSJ8DUCe0
>>958
Emacsはそういうのもうあるのかぁ
昔のLispコード拾ってきてシコシコ自力で組み込む方式は改善されてんのね
メインで使ってるVimにもそういうの付かないかなぁ
jEdit使ってみて自力で頑張ってプラグインや拡張スクリプト組み込むのが馬鹿らしくなった
Emacsはそういうのもうあるのかぁ
昔のLispコード拾ってきてシコシコ自力で組み込む方式は改善されてんのね
メインで使ってるVimにもそういうの付かないかなぁ
jEdit使ってみて自力で頑張ってプラグインや拡張スクリプト組み込むのが馬鹿らしくなった
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 10:27:36 ID:53eH9H8v0
やっぱEmacs最強だな！
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 11:50:56 ID:HR7lL+Ly0
Notepad++のQuickText機能は重宝してるなあ
例えばforって入力してからCtrl+Enterを押すと
for(; ; ) {
}
を呼んでくれる機能
あとはアホみたいにたくさんくっついてくるTextFXって奴が便利
例えばforって入力してからCtrl+Enterを押すと
for(; ; ) {
}
を呼んでくれる機能
あとはアホみたいにたくさんくっついてくるTextFXって奴が便利
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 12:32:06 ID:3HR6DTRG0
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 12:41:38 ID:82YxalPp0
html とかTeXとかのタグを除去して文字数を計算してくれる機能はないですか？
もちろん日本語を。
もちろん日本語を。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 12:51:16 ID:3HR6DTRG0
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 14:03:57 ID:82YxalPp0
組み合せで実現ではなく既存の機能ということで言っています。
>>964 の機能を内蔵もしくは提供できるマクロが存在するエディタはないですか？
>>964 の機能を内蔵もしくは提供できるマクロが存在するエディタはないですか？
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 15:09:15 ID:nH3A7DSk0
ここ質問すれじゃないから。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 15:18:34 ID:82YxalPp0
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 15:19:40 ID:3HR6DTRG0
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 15:23:18 ID:3HR6DTRG0
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 15:24:09 ID:82YxalPp0
>>969
もうちょい具体的におねがいします。
例えば、Wzでできますか？ なんというマクロ名ですか？
秀丸にはありますか？ なんという（ry
できるできないではなく、マクロを組めない素人でも使いやすいように
具体的な機能の情報を共有していきたいと考えます。
エディタの総合スレなのですから。
もうちょい具体的におねがいします。
例えば、Wzでできますか？ なんというマクロ名ですか？
秀丸にはありますか？ なんという（ry
できるできないではなく、マクロを組めない素人でも使いやすいように
具体的な機能の情報を共有していきたいと考えます。
エディタの総合スレなのですから。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 15:25:26 ID:82YxalPp0
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 15:31:44 ID:3HR6DTRG0
秀丸とかは使ってないので知らないけど
xyzzy使ってるから適当に今やってみた。
適当なので中身は問題あるけど。
(defun count-innerText()
(interactive)
(save-excursion
(when (and
(scan-buffer "<.*>" :regexp t :reverse t)
(scan-buffer "<\\([a-zA-Z]\\)[^>]*>\\([^<]*\\)</\\1.*>" :regexp t )
(narrow-to-region (match-beginning 2)(match-end 2))
(reverse-region (match-beginning 2)(match-end 2) t)
(count-matches "[^\n]")
(widen)))))
(global-set-key '(#\C-c #\C-t) 'count-innerText)
これだと、C-cC-tを押すと
<div>
hoge
</div>
、ういうののhogeの部分の文字だけ数える。
タグが入れ子になってると駄目だけどね。こんなのとかでいいんだろうか？
xyzzy使ってるから適当に今やってみた。
適当なので中身は問題あるけど。
(defun count-innerText()
(interactive)
(save-excursion
(when (and
(scan-buffer "<.*>" :regexp t :reverse t)
(scan-buffer "<\\([a-zA-Z]\\)[^>]*>\\([^<]*\\)</\\1.*>" :regexp t )
(narrow-to-region (match-beginning 2)(match-end 2))
(reverse-region (match-beginning 2)(match-end 2) t)
(count-matches "[^\n]")
(widen)))))
(global-set-key '(#\C-c #\C-t) 'count-innerText)
これだと、C-cC-tを押すと
<div>
hoge
</div>
、ういうののhogeの部分の文字だけ数える。
タグが入れ子になってると駄目だけどね。こんなのとかでいいんだろうか？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 15:41:50 ID:82YxalPp0
>>973
お、いいんじゃないでしょうか。入れ子がだめだとちょっと実用的に苦しそうですね＞＜
秀丸、サクラ、Em、などのユーザの方、どうでしょうか？
他にもこの機能は便利だっ、ぜひ他のエディタにも移植したいというような機能があったら
ばんばん紹介してください。
お、いいんじゃないでしょうか。入れ子がだめだとちょっと実用的に苦しそうですね＞＜
秀丸、サクラ、Em、などのユーザの方、どうでしょうか？
他にもこの機能は便利だっ、ぜひ他のエディタにも移植したいというような機能があったら
ばんばん紹介してください。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 16:08:42 ID:3HR6DTRG0
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 16:35:30 ID:82YxalPp0
>>975
人やっぱいないのか。過疎ったなあ・・・そもそもエディタ使う人自体減ってるよね。
・んー日本語のインクリメンタルサーチが便利なのでいろんなエディタで実装してほしい。
・エディタで色付けした見たままの状態をhtmlに書き出す機能。ブログにコード貼り付けるとき便利。
・エディタから辞書を引けるインターフェース。エディタと辞書の連携はモノ書きには大事だ。
・前回作業した位置や作業履歴を記憶・復元する機能もほしい。
・Wzのような簡単なファイル履歴機能。peggyのようなVCとの連携機能でもいい。
・Emacsにあるoccurという機能。
などなど、便利かなあと。xyzzyならみんな備えているかもだけどｗ
#キモは作れば出来る。じゃなくて存在する、ね。
人やっぱいないのか。過疎ったなあ・・・そもそもエディタ使う人自体減ってるよね。
・んー日本語のインクリメンタルサーチが便利なのでいろんなエディタで実装してほしい。
・エディタで色付けした見たままの状態をhtmlに書き出す機能。ブログにコード貼り付けるとき便利。
・エディタから辞書を引けるインターフェース。エディタと辞書の連携はモノ書きには大事だ。
・前回作業した位置や作業履歴を記憶・復元する機能もほしい。
・Wzのような簡単なファイル履歴機能。peggyのようなVCとの連携機能でもいい。
・Emacsにあるoccurという機能。
などなど、便利かなあと。xyzzyならみんな備えているかもだけどｗ
#キモは作れば出来る。じゃなくて存在する、ね。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 17:17:54 ID:QMWdQ6ab0
総合スレはたいてい過疎るもんなのに、根拠もなく減ってるってｗ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 17:27:00 ID:3HR6DTRG0
まあ、前からこんなもんだね。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 17:28:23 ID:9VdwKlAe0
「Emacsにあるoccurという機能」についてｋｗｓｋ
あとはだいたいVimでもできるが
「Wzのような簡単なファイル履歴機能」がいま一つだ
似たような事はできるがいま一つスマートじゃないんだよな
かといってCVSで管理するほど大掛かりにもしたくないし
あとはだいたいVimでもできるが
「Wzのような簡単なファイル履歴機能」がいま一つだ
似たような事はできるがいま一つスマートじゃないんだよな
かといってCVSで管理するほど大掛かりにもしたくないし
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:07:00 ID:82YxalPp0
>>977
国内のエディタ市場は縮小しているでしょう。一つの指針にはなるかと。
>>979
カレントバッファを検索して結果を一覧表示する機能です。該当行にジャンプすることが出来ます。
ttp://www.bookshelf.jp/soft/meadow_50.html
国内のエディタ市場は縮小しているでしょう。一つの指針にはなるかと。
>>979
カレントバッファを検索して結果を一覧表示する機能です。該当行にジャンプすることが出来ます。
ttp://www.bookshelf.jp/soft/meadow_50.html
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:39:42 ID:9VdwKlAe0
なるほど
普通の検索とgrepの中間みたいな感じか
長いテキストだと便利そうだね
普通の検索とgrepの中間みたいな感じか
長いテキストだと便利そうだね
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:56:01 ID:IwnglUar0
クレクレが仕切るなって
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:57:28 ID:nH3A7DSk0
>>968
ID:82YxalPp0 のその後のレス見てても 教えて君にしか見えない件
>956は使ってて便利な紹介お願いと言ってるのであって
あったら便利そうな機能をｸﾚｸﾚしてくれとは行ってないと思うが？
話題ふりだというのなら、まずは己の使ってるエディタの便利機能を紹介してみろよ
ID:82YxalPp0 のその後のレス見てても 教えて君にしか見えない件
>956は使ってて便利な紹介お願いと言ってるのであって
あったら便利そうな機能をｸﾚｸﾚしてくれとは行ってないと思うが？
話題ふりだというのなら、まずは己の使ってるエディタの便利機能を紹介してみろよ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 18:59:09 ID:IwnglUar0
過疎スレ宣言すると
盛り上げるためなら何言ってもいいという奴が出てくる
盛り上げるためなら何言ってもいいという奴が出てくる
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:22:38 ID:WluVesvm0
EmEditorのファイルから検索は便利
テキストエディタの仕事かどうかはちょっと悩むところだけど、1つのアプリで済ませられるのは楽
テキストエディタの仕事かどうかはちょっと悩むところだけど、1つのアプリで済ませられるのは楽
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:29:32 ID:3HR6DTRG0
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:39:26 ID:82YxalPp0
ID:IwnglUar0 と ID:nH3A7DSk0 はもうちょっと身のある書き込みをお願いします。
自分の使用している便利な機能を紹介してください。
>>983
>>976 で紹介しています。すべてEmacsで利用している便利な機能です。
自分の使用している便利な機能を紹介してください。
>>983
>>976 で紹介しています。すべてEmacsで利用している便利な機能です。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 19:51:30 ID:BnbraosV0
ま、もうスレ終わるし、このまま流そうぜノシ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:11:08 ID:GucKP5NJ0
>>990のひとスレ立てよろしう。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:21:37 ID:nH3A7DSk0
>もうちょっと身のある書き込みをお願いします。
ﾏﾀｰﾘスレに仕切り厨あらわるってか。何故おまいにそんなこと言われねばならないのか。
Emacsで利用してるって、そんなこと976には書いてないじゃん。要望羅列してたようにしか見えなかったんだけど。
>975で突っ込まれて後出しして、突っ込まれたら更に言い訳も後出しかよ。
ﾏﾀｰﾘスレに仕切り厨あらわるってか。何故おまいにそんなこと言われねばならないのか。
Emacsで利用してるって、そんなこと976には書いてないじゃん。要望羅列してたようにしか見えなかったんだけど。
>975で突っ込まれて後出しして、突っ込まれたら更に言い訳も後出しかよ。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:31:43 ID:82YxalPp0
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:39:13 ID:IwnglUar0
自覚のない荒らしだよな
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:42:39 ID:82YxalPp0
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:44:28 ID:nH3A7DSk0
いきおい込んで 990踏んじまったぜ。スレ立て慣れてないので色々失敗してるが大目に見てくれ
テキストエディタをまた〜り語ろう ver.25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1201173972/
テキストエディタをまた〜り語ろう ver.25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1201173972/
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:47:29 ID:IwnglUar0
スレ立て乙
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 20:48:43 ID:82YxalPp0
>>994
乙
乙
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 21:06:24 ID:9VdwKlAe0
>>994
乙
乙
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 21:49:58 ID:GucKP5NJ0
otu
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 00:00:59 ID:JARfC4H90
きゅっきゅっきゅ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 00:04:20 ID:VIcMBiIh0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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