アウトラインプロセッサ Part13

アウトラインプロセッサ比較表
http://www.geocities.jp/outline2ch/

Wiki アウトラインプロセッサ
http://www.wikiroom.com/windows/?%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3%A5%D7%A5%ED%A5%BB%A5%C3%A5%B5


･前スレ
アウトラインプロセッサ Part12
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1117473232/


関連リンクは【>>2-15】あたりに。

･関連スレ
　kacisについて語ろう .---------------------- http://pc3.2ch.net/software/kako/1011/10110/1011006316.html
　自分の情報整理スタイルを晒そうよ 3 -------- http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1082802636/
　最強クリップボード拡張ソフトはこれだ！Part6 - http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1116073831/
　▼Macのアウトライン・プロセッサー▲3 ------- http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103243107/
　アウトラインプロセッサ（Nami2000専用） .------ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1055458425/

･過去ログ
　Part12 ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1117473232/
　Part11 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1100750585/
　Part10 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1090147736/
　Part9　ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1074728346/
　Part8　ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1063077117/
　Part7　ttp://pc5.2ch.net/software/kako/1057/10571/1057189562.html
　part6　ttp://pc5.2ch.net/software/kako/1053/10537/1053754065.html
　part5　ttp://pc5.2ch.net/software/kako/1047/10477/1047744955.html
　part4　ttp://pc5.2ch.net/software/kako/1037/10371/1037109501.html
　part3　ttp://pc3.2ch.net/software/kako/1027/10271/1027133665.html
　part2　ttp://pc3.2ch.net/software/kako/1016/10163/1016357345.html
　part1　ttp://pc.2ch.net/software/kako/989/989600028.html

アウトラインプロセッサ（ツリーとエディタ部が一体化している）
　Acta Classic（フリー） ------------------ http://www.a-sharp.com/acta/acta.html
　└日本語化パッチ -------------------- http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/ActaPatch.html
　AddFlow（シェア\69860〜※ActiveXコントロールのみ）http://www.xlsoft.com/jp/products/addflow/
　NSアウトライナー（フリー） -------------- http://www.nsd.co.jp/share/nsout/▲
　Sol（フリー） ..------------------------- http://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
　Flash Tree（シェア\1000） .-------------- http://www.246.ne.jp/~qen/
　Project1（シェア\1500） ---------------- http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/nemotos/▲
　Treememo（シェア\4000） .-------------- http://homepage3.nifty.com/indysoft/index.htm
　アイデアストーム（パッケージソフト\9800） - http://www.mvi.co.jp/product/vd1/sw91/downfile.html▲

階層型メモ（ツリーとエディタ部が別ペインに表示される）
　ApBooks（シェア\4000）----- ttp://www.arcpit.co.jp/apbook_0.htm
　Arrange（フリー） ---------- ttp://homepage2.nifty.com/Yokouchi/Arrange/
　ArrangeNote（シェア\1680） --ttp://homepage3.nifty.com/yamakox/
　BookMaker（シェア） .--------ttp://www.st.rim.or.jp/~kouei/bookmake.html▲
　BookMaker（メールウェア） ---ttp://www.zawameki.net/izmi/prog/index.html#bkmk▲
　Crt Outliner（フリー） .------ ttp://www.emgx.org/
　eMemoPad（フリー）-------- ttp://www.ememopad.net/
　FitzNote（フリー） .--------- ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA009019/
　IdeaTree（シェア\2000※Windows CE版あり\1000）ttp://www.dicre.com/soft/itree.htm
　Ipro98（フリー） .----------- ttp://www.avis.ne.jp/~tat/
　Kacis Writer（フリー版あり） - ttp://nks.mvi.co.jp/▲
　KELF（シェア\2000） ------- ttp://www.kazusoft.com/
　Kie（フリー） -------------- ttp://www5.airnet.ne.jp/mas/▲
　MyNote（シェア\1200） .----- ttp://www.upworks.com/soft/mynote.html
　Nami2000（フリー） ..-------- ttp://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
　NoteBinder（シェア\1000） .-- ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003058/
　NoteIt（フリー） .----------- ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013847/
　NoteIt Pro（フリー） -------- ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013847/
　Outline Maker（フリー） ----- ttp://member.nifty.ne.jp/swam/▲
　Papyrus（フリー） ..--------- ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9177/software/si_03.html
　Seton Notes（シェア\1500※Palm OS版あり\2480〜）ttp://www.architump.com/
　Smart Note LT（フリー） ---- ttp://www.geoxi.jp/smartnote.html▲
　└参考 ..----------------- ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se063947.html

　StoryEditor（フリー） --------------- ttp://www.lares.dti.ne.jp/~cheebow/computer/myapps.html
　TOMBO（フリー※WindowsCE版あり） .- ttp://tombo.sourceforge.jp/
　Tred（フリー） --------------------- ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~merita/
　TrueStoriesEditor（フリー） ---------- ttp://truestories.hypermart.net/freesofts.html▲
　TreePad（フリー版あり$27.95） ------- ttp://www.treepad.com/
　Wozax for Windows（シェア\1000） ---- ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se140425.html
　あうとら（フリー） .------------------ ttp://www.autla.com/
　アウトラインメーカー（フリー） -------- ttp://homepage1.nifty.com/msugaya/outline.htm▲
　構造化エディタ（フリー） .------------ ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/momotan/sted.html
　代筆（シェア\1980） ..--------------- ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022308/
　ツリーバインダー（フリー） .---------- ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA009928/▲
　一言メモ（フリー） .----------------- ttp://plaza5.mbn.or.jp/~tobi_dai/▲
　プラン （シェア\1500） -------------- ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/021016/n0210164.html
　物書きの貴方に（フリー） ----------- ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/writing/se257798.html

　xyzzy（フリー） -------------------- ttp://www.jsdlab.co.jp/~kamei/
　└拡張ﾘｽﾌﾟ(ｱｳﾄﾗｲﾝﾂﾘｰ) ---------- ttp://ohkubo.s53.xrea.com/xyzzy/index.html#outline-tree

階層型メモ（ツリーとエディタ部が別ウィンドウに表示される）
　TreeEditor（シェア\2000） - ttp://homepage3.nifty.com/QZM01222/TreeEditor/teIndex.html
　TreeProoF（シェア\1700） - ttp://www.ancientbase.net/

階層型メモ（ＪＡＶＡ）
　Tred（フリー） - ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~merita/

アイデアプロセッサ
　IdeaFragment（フリー） ----- ttp://homepage3.nifty.com/neko33/lzh/ideafrag.htm
　IdeaFragment2（フリー） ---- ttp://homepage3.nifty.com/neko33/lzh/ideafrg2.htm
　Molip Draw（フリー） .------- ttp://www.molips.com/jp/
　PlanningFlow（シェア\4000） - ttp://homepage3.nifty.com/indysoft/index.htm

アウトラインプロセッサ／アイデアプロセッサ複合
　インスピレーション（パッケージソフト\22800） - ttp://www.threes.co.jp/
　iEdit（フリー） - ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/software/iedit.html
　ハイパーツリー2000（シェア\3000） - ttp://www.memedes.com/

アイデアプロセッサとしても使えるソフト
　Microsoft Visio（パッケージソフト） .---- ttp://www.microsoft.com/japan/office/Visio/
　ThinkBook（シェア\4980） ..----------- ttp://www.mediapolice.com/katuyou/gala/gala.html
　マンダラート（パッケージソフト\15000) - ttp://www.niandc.co.jp/mandalart/）ttp://www.mandal-art.com/

標準でアウトライン機能があるテキストエディタ
　Akasha（シェア\1200） ----------- ttp://www.boltzsoft.com/akasha/
　▲akira21（メーラー機能つきのakira32Goldはフリー） ttp://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/
　Dana（シェア\3000） ------------- ttp://www.rimarts.co.jp/index-j.html
　▲Dinosaur Text Editor（シェア） --- ttp://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/dsxforth/echo.cgi?filename=dsxforth.html&counter=count
　EdLeaf（フリー） .---------------- ttp://www.edcom.jp/
　MM Editor（シェア\4000） ..-------- ttp://www.am-corp2.com/
　ViVi（シェア\3000） -------------- ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007799/vivi.htm
　Wz Editor（パッケージソフト\9800） - ttp://www.villagecenter.co.jp/soft/wz40/

使い方・紹介リンク
KeiYu HelpLab（HTMLヘルプの作成方法）：ttp://www.keiyu.com/
Outliners.Com（いにしえのアウトライナー）：ttp://www.outliners.com/
アウトラインプロセッサで書け！：ttp://pc-training.hoops.jp/outline-proccessor.html
アウトラインプロセッサの歴史：ttp://www.jlarue.com/blastfrompast.html
各種アウトラインプロセッサへのリンク集：ttp://members.ozemail.com.au/~caveman/Creative/Software/swindex.htm
電子化文書の動向に関する調査報告書　平成8（1996-1997）年度　概論：ttp://it.jeita.or.jp/jhistory/committee/ed/rep96/j96ed_1.html
「構造化エディタ」(STED)に関する２、３のこと：ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/7963/
海外のアウトラインソフトリンク集Software for Creativity & Idea Generationttp://members.ozemail.com.au/~caveman/Creative/Software/swindex.htm
一体型とツリー型の違いなどは以下を参考にどうぞ。

アウトライン機能があるワープロソフト
　Microsoft Word（パッケージソフト）
　一太郎（パッケージソフト）
　一太郎Lite2（パッケージソフト）
　OpenOfiice.org writer(フリーソフト,GPL） - ttp://ja.openoffice.org/
　LtEdit（フリー） - ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016505/led.html
　DENIM .------- ttp://guir.berkeley.edu/projects/denim/

HTMLヘルプ作成ソフト（アウトラインプロセッサとしても使える）
　HTML Help for Visual Studio （シェア\1800） - ttp://www1.odn.ne.jp/tamura/
　HTML Help Writer's Desk（シェア\3000） .---- ttp://www.stbbs.net/~junichi/adelieworks/
　K's HTML Help Man（シェア\2400） ..-------- ttp://members.jcom.home.ne.jp/kitat/
　ヘルプましん（フリー） .------------------- ttp://homepage3.nifty.com/KaeruMachine/HM/HM.html

Emacs
　rd-memo（フリー※要Emacs） ------------- ttp://www.me.ics.saitama-u.ac.jp/~hira/rd-memo/

海外のソフト
　Axon 2003 (Idea Processor US $160) ------- ttp://web.singnet.com.sg/~axon2000/
　BrainForest（※Mac OS版、Palm OS版あり） - ttp://www.aportis.com/
　Concept Draw -------------------------- ttp://www.conceptdraw.com/en/
　Correlate Personal（個人使用フリー） ------- ttp://www.correlate.com/correlate25/
　GoldenSection Notes .-------------------- ttp://www.tgslabs.com/
　NoteMap（パッケージ $99） ---------------- ttp://www.casesoft.com/notemap/index.shtml
　NOVA Mind（Mac用マインドマップ） .--------- ttp://www.nova-mind.com/
　Mind Manager .-------------------------- ttp://www.mindjet.com/
　Pocket MindMap（PocketPC用だけど、ベータでWindows用とHandHeld用あり）ttp://www.pocketmindmap.com/
　StoryView .----------------------------- ttp://www.screenplay.com/products/storyview/index_update20.html
　Treepad ------------------------------- ttp://www.treepad.com/
　Vault .--------------------------------- ttp://www.personalmicrocosms.com/
　FreeMind（フリー） ----------------------- ttp://freemind.sourceforge.net/

■ツリー型（エクスプローラー型・階層型メモ帳型）の kiettp://www5.airnet.ne.jp/mas/

同スクリーンショット
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/10/07/kie_1r.html
紹介記事
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/10/07/kie.html
ttp://channel.goo.ne.jp/pc/news/forest/20021008/wf2002100802.html
■一体型（元祖アウトラインプロセッサ型）の ＮＳアウトライナーttp://www.nsd.co.jp/share/nsout/

スクリーンショット
ttp://www.forest.impress.co.jp/library/image/nsoutliner_r.html
ttp://www.zdnet.co.jp/download/pc/text/nsoutliner.html
紹介記事
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/010801/n0108012.html
ttp://www.forest.impress.co.jp/library/nsoutliner.html
■折衷型の KacisWriter Freettp://nks.mvi.co.jp/kwfdownload.html

概要
ttp://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=260
紹介記事
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020413/n0204131.html
ttp://www.mnc.waseda.ac.jp/PCnet2002/node115.html

ツリー型メモデータベース
　Agenda（フリー） -------- ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA008174/
　BookMaker（フリー） ----- ttp://www.zawameki.net/izmi/▲
　PjMemo（フリー） .------- ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019882/pjmemo/pjmemo.htm
　TaskPrize（シェア\3000） - ttp://k2top.jpn.org/index.php?TaskPrize
　TextClipper（フリー） ..---- ttp://www.try-net.or.jp/~takaki/
　ToDoTree（フリー） ------ ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/sgeacnt/
　ViewLines（フリー） ------ ttp://www8.plala.or.jp/unknownplus2/
　アイデアDB（シェア\2700※Windows CE/Pocket PC版あり）ttp://isweb6.infoseek.co.jp/computer/mahoo/
　紙 2001（フリー版あり）--- ttp://www.ki.rim.or.jp/~kami/
　メモ鉄（フリー） --------- ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~tetupei/▲ (メモ鉄スレ>>342からDL可能)
　EcoNote�V （フリー）----- ttp://www.geocities.jp/eco21426/

入手困難
　Again Athena（シェア\1500）（公式サイト停止） .------ ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se061933.html
　FreeNote（フリー）（作者サイト消失） ..-------------- ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se065683.html
　WEMO（公開されていない）松村裕美・作
　twp outline editor（公開されていない） ------------- ttp://home10.highway.ne.jp/yanagi/
　アイデアプロセッサ愛鹿（フリー）（公開されていない） - ttp://kumaneko.hoops.ne.jp/
　プランナートム（パッケージソフト）（PC-98x1/MS-DOS用ソフト、販売停止）ttp://www.aisoft.co.jp/

テンプレ終了。
URLの後ろに▲が付いてるものは公式サイト不明だそうです。

今回、「httpが多すぎ」というエラーが出たため、先頭の"h"を削りました。一部残ってますが。
また、>8は本来>6にが入るものなので、前項と合わせて次回で直していただければと思います。

俺は使ってないけど>>1乙

>>1
おつかれい
それと、秀丸が……。

>>1乙
このスレはテンプレが読めるだけでも価値があるのでありがたい。

>>1乙
秀丸Ver6でアウトラインを標準搭載してるんで、
次回から >>6 のテンプレに追加きぼんぬ。

アウトライン機能のあるエディタにサクラも入って無いんだな。
それも次回から、ってことで。

最近出たのかどうかわからないけど、
紙2001みたいなインターフェイスで、検索ベースでフィルタタブを作れる
アウトラインというか、階層メモのソフトってなんでしょうか。

XTMemo？

おお、、、です。これです。ありがとう。

xtmemoさ
まだベータだから当然だけど
バグが多くて常用できないのが残念

>>20
詳しく。
俺の環境じゃバグらしいバグは出てない。

>>20
斜体が崩れるとか表示系のバグはおおいみたいだけど
致命的なバグなんてあるっけ？
バックアップ取りながら使おうかな

>>20
>まだベータだから
現在v1.2.1使用中だが、ベータ表記はどこにも無いっぽ。

Mac専用になっちゃって残念だが、
OmniOutliner 3
てぇのもあるな、見た感じ、結構優秀かも。

何も話題ないね・・・・・

では、私の前スレでの質問を再び。
各ノードでの自動日付記録機能。
csv形式での入出力機能。

のあるアウトラインプロセッサ、教えて下さい。

あれ？前スレでなんかレスついていなかったっけ？

アウトラインプロセッサに、なぜ暗号化できるものが少ないかについて
tombo除く

久しぶりに実に来た
あげあげ

コレ知ってる？既出だったらゴメ
ttp://www.pluslink.jp/

>>28
必要でないから
必要な人は暗号化ソフトをつかえばいいだけの話だし

>>28
TreeMemoは暗号化、というか、起動時にパスワードを要求するように設定できたはず

テキストデータでないと前文検索ソフトに引っかからないからいやだ。　だからおれは ememopadや紙copiがすきだ。

>>30
ついてるのもけっこうあるのを見ると
需要もあるんだろうし
メジャーな機能の一つだとおもうよ

>>32
大体はそうなんだけど、少し内緒にしたいものもない?
忘れた時用のパスワード憶えとか、

>>31
EcoNoteIII

これなにかに使えるかな？(↓)
ハガキを京大式カードと見立てて使うとか。
無理やりにKJ法とか。

ソースネクスト・ドットコム/OCRソフト/本格読取 はがき整理
http://www.sourcenext.com/products/honkaku_hagaki/

葉書を一枚一枚読み込ませながら
無常観に囚われていくと思われ

>>26
ついたけど、間違いだったようです。
どなたか教えて…

>>35
> EcoNoteIII
ここみてたら
ecobox,ばばろあ というのを発見。
紙copi みたいな機能だな

>>38
間違いかよぅ( ´Д`)

とりあえず、freemindにノードごとの作成時刻、更新時刻を記録してくれる機能があるようです。
でも、表形式への出力機能はないなー。

「ノードごとの作成時刻、更新時刻を記録」だけでいいなら FitzNoteがあるが
CSVでの出力は無いな

Fitz は出力形式をカスタマイズできるんで、CSV も可能かもよ。

IdeaFragment2のCSV出力なら作成日時と更新日時も出力されます。
いいソフトなのに使ってる人は少ないんだろうな。
俺は愛用してるけどね。
っていうか、こればっかりだ。

おお、さっそく二つも候補が！
ありがとうございます。早速試してみます。

ちなみに、csv形式というか、表形式ならなんでもいいのですが。

ideafragmentって、かなり普通のアウトラインプロセッサと異なりますね。
普通は、各ノードの親は一つですが、これは、違いますね。相互に関係を設定できる、と。

他のファイルにリンクも貼れるし、画像も貼り付ける事が出来るよ。
だから、長文でも実はあまり問題が無い。テキストファイルなりにしておけばいいだけだから。
リンクを貼った断片をクリックする事で、ファイルを独自の関連付けで開く事も出来る。
F10で断片リスト。どこに何があるのかを見つけるのもあまり難しくは無い。

>>26
前スレでレスされてたTextClipperに表形式あったよ

やっぱりＷｏｒｄのアウトラインプロセッサー機能が最強だな！

単に表形式だけじゃなくて、ノードの親子関係を反映したものになるものはないでしょうか？

>>51
Word

Smart Note　LTみたいにツリーとエディタ部が別ペインに表示される＋メモの一覧が見れる、
アウトラインというか、階層メモのソフトってほかにありますか？

>>53
「一言メモ」
更新止まってるけど…。

つeMemoPad2　　　　これけっこういい

当たり前。一番まとも。

でも、もう更新されないだろうな……orz

だれかKacis Writerうｐしてくれね？

>>58
うｐしたいけどライセンスが。
Freeは持ってたが買ってしまったので捨てた。
書くべきかどうか分からないが、今の販売元のe-frontierによると、
Kacisはもう販売のみで、サポートこそするものの、
バージョンアップは絶対になさそうな感じらしい。
まぁそんなこと誰に聞かなくても分かってるだろうけど。
ガイシュツだったらスマソ。

Cogitum Co-Citer
http://www.cogitum.com/cgi-bin/cntcociter.cgi

こんなの見つけたけど、どうよ。二つの画面に分かれていて、左はツリー表示　右側が特殊な一覧表示なんだけど、

え？アウトラインじゃない？すまそ。。

いきなりダウンロードが始まってびびった

スマソ、英語のページなので、わかりにくいかとおもい。。

トップはこちら　つhttp://www.cogitum.com/

テキストエディタスレから誘導されてきました。

代筆のような右側折り返し、禁句処理のついたアウトインプロセッサをフリーで探しています。
もし知っていたら教えていただけませんか？

すいませんsage忘れました。

テンプレ試してから人間に進化して、それから質問してください。

> 代筆 の検索結果 約 894,000

テンプレ見てて思ったんだけど代筆って「階層型メモ」じゃなくて「アウトライン機能のあるテキストディタ」だよね。

>>65テンプレも探したんですけどなかなか気に入るのがなくて質問してみました。
不快に思ったなら謝ります。

>>68
どのソフトを試して、どこが気に入らなかったか書いてくれないと、解答しても無駄になる
可能性が高いんだけど。
とりあえずkeiを上げておこう。仕様は満たしているはず。

>>68

レスどうも。しばらく使ってみます。

すいませまたsage忘れました。

>>57
そうなのか！？

まずデータとは既知のあるいは容認された事実、数値、新聞で言うと興味を持たづに読んだ記事。情報とは判断を下したり行動を起こしたりするために必要な種々の媒体を解しての知識。新聞で言うと、興味を持って読んだ記事。

媒体というのはもちろんＰＣの画面だけじゃなく、書類、カレンダー、雑誌、などリアルなものもある。

情報整理とあるが、整理とは乱れたものを整え、秩序正しくすること。不必要なものを取り除くこと。

なぜ整理をするのか？もちろん、見つけたいと思うものを見つけやすくするためだと思う。

リアルなもので、保存しておきたいものは、Ｃ0001などとクリアファイルに番号を書き、エクセルにも番号を打って管理、探すときは検索で。時々、そのエクセルファイルの一覧を印刷して、いらないものを捨てている。
クリアファイルだと、分厚いものから薄いものまで生けるから結構便利。

ＰＣ情報は、文字は、eMemoPadv2で管理、Ｗｅｂ情報は紙、weboxなどで。写真やファイルの整理の仕方はここを参照のこと。　つhttp://pctraining.s21.xrea.com/knowledge_tools/sort-info.html

日記をつけるソフト　まとめ　つhttp://nikkimatome.nomaki.jp/

アウトラインプロセッサーまとめ　つhttp://www.geocities.jp/outline2ch/

すれ違いかもしれんが、Windowsでここにたどり着いた人のために。。Linuxの人ごめんなさい

>>73
日本語でおｋ

にほんごがむつかしくて、よくわかんねｗ

韓国語でもおｋ

一番難しい言語ってやっぱり日本語なのかな。

>>77
そんなこたねえよ
あんたでも使えるんだから

敬語の正しい用法とか考えると日本語も十分難しいが
一般的に言われているのは最も難しい言語はバスク語。
地球上のどの言語とも全くつながりがないらしい
（ラテン語のような源流言語がない）

日本語は西洋人から見て、漢字・ひらがな・カタカナが
混じってて難しく見えるのだろう。

今俺はギリシャ語を勉強してるけど、言われてるほど難しくない
文法を厳密に詰めると大変だけど…

> 一般的に言われているのは最も難しい言語はバスク語。
> 地球上のどの言語とも全くつながりがないらしい

懐かしいフレーズだなｗ
論理的に破綻しているわけだがｗｗ

>>80　ごめん意味わかんない。何で？

>>70
俺は日本語正しく使えてない。

孤立した言語≠習得が難しい　って、ことじゃない？

俺もバスク語について詳しくはないから断定を避けたので
そこを煽られても困る

母国語を持つ人が新しく外国語を習得する際に、
単語と文法をゼロから憶えなくてはダメで、
参考にする言語もなくてテキストすら希少なんだから
これはもう習得が難しいと言うしかないでしょ

「バスク人と日本人、母国語を習得するまで苦労するのはどっち？」
みたいな問題になるとそれはさすがにわからない。ザビエルに聞いてくれ

あとはロンゴロンゴ文字みたいに解読のヒントがなくなった文字が
一番難しいかもしれない。言語かどうか知らんけど

アウトラインプロセッサに話を戻したいんだけど
何か目新しいネタはないの？

いや突っ込んでるのは>>80の論理的破綻の理由なんだが

一番難しいのはイクラ語

国際板はここですか？

似た言語の習得は易しいのは事実なんだから
あってるとおもうけどな

いや。

・難易度Bの孤立した言語 W
・難易度Aの言語 X,Y,Z (どれか一つを知っていれば他の難易度はC-に下がる)
・それらと独立の言語 J
を想定したら、Jを母国語とする学習者にとって、W,X,Y,Zどれも未知ならば、
Wが最もやさしいだろう。だから、
孤立した言語であることは最も難しい言語であることの十分条件ではない。

しかし矛盾を生じているわけでもないので、80が使っている
論理的に破綻しているというのも適切な表現ではないように思う。

よくわからんのだけど>>88はなににたいしてつっこんでるのか・・・
煮た言語の習得はやさしい=違う種類の言語を習うのが難しい=>>80おかしいんじゃないの？
ってこと？
でもそうならそこでそうかく理由がわからんし。

>>89
↑この論理は「難易度」が絶対的に設定可能であることを暗黙の前提としているが
難易度って学習者(群)に相対的な観念じゃないか？
個々の学習者(群)にとって自国語との距離が彼にとっての難易度を大きく左右するだろう。
ま、それが唯一の決定要因というわけでもないだろうから、
結論としては >>89と同じになるんだが。

ところでさ。
この話がアウトラインプロセッサのどういう話に繋がるの？
そして、その話は本当にこのスレの趣旨に沿った話なの？

哲学は、世界を説明する努力であると言えるなら、
アウトラインプロセッサは哲学なのれす。

何この流れｗｗｗ」

あ

ば

>>77
とりあえずスネ

3月32日にもアウトライン

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se302898.html?site=n&srno=SR038269
---
アウトラインプロセッサが登録されているジャンルにおもしろいもの発見！
こんなセコイ文書をシェアにするやつがいるんだな。

DOSの時代に良いものがあった

IdeaFragment2がどんどん強化されていってますよ。
Namiも使ってるけど殆どスクラップブック的な使い方だけになってきた。

新版Kacis???
ｋｔｋｒになるのだろうか。
で、記念age

ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/

> 「Kacis Note」は、株式会社メディアヴィジョン／株式会社カシスによって、
> 2000年に開発され「Kacis マイノート／Kacis プロノート」として販売され
> ていた製品をベースに、新しいOSへの対応(Windows XP SP2, Mac OS X 10.4）、
> ファイルフィルターの一部変更など加えた製品です。2006年3月より、株式
> 会社クロスランゲージが、著作権を保有し、開発、販売、サポートを継続い
> たします。
ttp://www.news2u.net/cross/index.php3?mode=rel&datastart=0&release_id=NRR200610534&dataline=20

おおー

つことわだ、
Win Mac両対応は継続ってことだよね、
確かうろ覚えだけどCode WarriorかなんかでMFC対応してた気がしたから、今はどうなるんだろう。
Pure Cocoaで書くと移植性下がりそうだけど、OS依存性高まっても書き直してほしいところだがなあ。
メンテ大変か…orz

両対応はｗｋｔｋですな。個人的にはどっちも使ってるからありがたい。

連カキコスマソ。気になったのでとりあえず確認。
こう質問した。
↓
貴社新製品のKacis Note2.1ですが、Kacis Pro Note 2.0.2との違いがいまひとつ見えません。
より具体的に違いを教えていただけませんか。
ならびに、アップグレードパスは用意されるのでしょうか。

で、返答
↓
弊社で販売しております「Kacis Note 2.1」は、「Kacis Pro Note 2.0」から
数式、化学式、ドローの機能を除去して、価格を安くした商品です。
Pro Noteからの仕様の追加や変更はございませんので、ご了承くださいますよう
お願い申し上げます。

うーむ残念。今後に期待。

フォロー乙であります。
しおり付きPDFを出せるというのはちょっと惹かれるものがあるな。

TreeDocProって使ってる人いないの？
マイナーなのか…

Planが最強だと思うんだけどな
さっさとシェア登録しておけばよかった
いつのまにかサイト消滅してるし

Kacisノート2
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/060420/n0604203.html

ストーリーエディタで、これで図が使えれば完璧なのにと思っていたら
こんなの見つけたんだが、誰か使った奴いるか？
有料なのはいいが、試用期間があればいいのにorz

>>109
>>102-
あるいは↓
Kacisについて語りませんか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1049197012/

なんか、もうちょい新要素欲しかったな。
復活してくれたことは嬉しいけど。

> 数式、化学式、ドローの機能を除去して、価格を安くした商品です。
> Pro Noteからの仕様の追加や変更はございませんので、

ここらへんがねぇ。
3に期待か？

SEO Note
http://www.seonote.com/
日本語化
ttp://hibiheion.seesaa.net/category/1140609.html

Macの時代にNewNotepad IIを使っていて，5年前にWin2000に乗り換えた時に内容をFitzNoteに移行しました。制御文字を置換するだけでデータを読み込めたということは，階層構造に見えてはいても，データ本体は要するにテキストデータということのようです。
大きさは5MBで項目数は800だけど，全体を走査するためか最近動作が重くなってきました。この辺りになってくるとやはりデータベースエンジンが必要か？
よく手になじんで，エクスプローラ画面の見た目も分かり易く，また項目毎にタイトルを入れられる利点もあり，他のソフトに乗り換えも検討していますがどれも今ひとつのようでちょっと困っています。

ちょっとしたメモやスクラップブックとして使っていますが，検索機能により一発で目的にたどり着けるというのはやはり圧巻です。こんなに便利なものをビジネスの場でどうして皆使わないのだろうかと不思議な位です。

つかおまえら、ビジネスの場で使ってないのか？

使ってない人がいても
なんらおかしくない

・・・水を向けたら水をさされたか。つまらない奴だな。

　SoryEditor、eMemoPad に続いて Nami も開発停止になりそうだな。
　あとフリーで開発継続の期待が持てるのは VerticalEditor くらいなもんか。

I'm sory for you

くじらアウトライン
http://kujirahand.com/tools/outline/index.htm
XMLで保存。　単純で好き。

SoryEditorは満足してるけど、この先OSが変わっていく時に
開発が止まっているというのが非常に不安だorz
長く使いたいから最新OSにはどうにか対応していって欲しい

一部の文字をカラー化できるアウトラインプロセッサありますか？

脂ぎった男の顔つかんじゃった

SoryEditor

SoryEditor の検索結果 1 件中 1 - 1 件目

storyeditorですね
ありがとう

検索したらあるってのがまた凄いｗ

HTMLを表示できるアウトラインプロセッサありますか？
ネットでみかけるそのまんまの形
つまり「紙」みたいなかんじです

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "ISO/IEC 15445:2000//DTD HTML//EN">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS">
<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="../../tnstyle.css">
<link rel="stylesheet" type="text/css" href="../../tnclass.css">
<link rev="made" href="mailto:[email protected]">
<title>HTMLエディタ</title>

みたいなものでなく

ゲームブックやサウンドノベルみたいに選択肢によって
ストーリーが変化するものを管理するのに向いてるソフトはありませんか？

ｺﾋﾟﾍﾟでつられて間違えたorz　sorry

Ｓｔｏｒｙ　Ｅｄｉｔｏｒとまったく同じ機能で開発が
続いてるのって何がおすすめ？

>>129
ノートとシャーペンに勝るものなし

>>131

まさに真理

>>131　
ノートとシャーペンが勝るところ
・ペンで書ける。
・図もかける
・レイアウト自由自在
・どこでも可能

劣るところ
・検索性
・レイアウトの変更
・データに意味を持たせてそれによる処理を行うことが難しい
・保存･複製の容易さ

紙媒体をGREP出来さえすれば…
↓
OCRに手を出す
↓
絶望する
↓
一方ロシアは秘書を雇った

>>129
Econote�V

ieditもがフローチャートがかけて便利
ゲーム作るソフトもいい
変数もあつかえるのもある

ttp://www1.cncm.ne.jp/~ogawate/

nanatree。
既出？

>>137
一応、既出。
前スレでは、紹介した人が作者認定されて否定的なレスが２〜３付いた
だけだったと思う。

プロポーショナル・フォントを使えるので、オレはAAの管理に使ってるけどね。

>>138
うぽうぽ！

>129
似た質問を何度か見た覚えがあるから
過去ログも参考に汁

いつの間にか、ZLCanが更新してるね。

ZLCan使いこなせる人いる？
verupの度に何時もチャレンジするのだが、なんとなく何時も挫折してる。
力作だと思うんだが、さてどうやって？、って所で詰まる。

　　(　ﾟдﾟ)　　　　　　そんな、某CVじゃあるまいに……
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/＿＿＿_/



　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/＿＿＿_/

>>127
ありますよ
紙っていうソフトです

(^^;

ストリーミング板で某研を見た

NS アウトライナーって，どこかに落ちてませんか？

今まで愛用してきましたが，PC の入れ替えで困ってまして。

親切な人教えてPLZ。

このスレ、まだあったんだ。

俺、スレ１とか２のときの住人だったんだ。４、５年ぶりに来たよ。
そのときは、MDI型を支持していたんだよね。
NSアウトライナーも確かMDIだったような。なくなったんだ・・・

文章を書くというより、仕事でデータを管理しなければならなくなって、
いろいろ考えた末に、ふとnami2000を思い出した。
が、namiはクリップボード履歴ソフトとの相性が悪いんだね。

で、このスレに来たんだけど、テンプレいいね。もまえら、乙。

kieは結構良かったんだが、kieたね。

俺が求めていたのは、EcoNoteIIIだった。ほぼ完璧。
やや重いが常駐できるから問題ない。

アウトラインプロセッサ比較表 http://www.geocities.jp/outline2ch/
↑これ作った人、乙。ありがとう。

＞namiはクリップボード履歴ソフトとの相性が悪いんだね。
正式版では問題なし。正常に動く。

Nami2000すまん。m(__)m

>>150
EcoNoteの作者ﾀﾝは要望出せば聞いてくれるよ

金を出せばWikiも使わせてくれるよ　　　　　　　　　　　ｲﾗﾈ

英語圏のソフトを試してみると、日本語は大丈夫なのに中国語はダメ。
但し、全くダメというわけではなくて、本文をテキスト入力する部分は問題ない
んだが、tree部分のタイトル入力をしようとすると文字化けするってことが、よく
あるんだけど、これが今イチ分からん。
英語圏のソフトで日本語が使えるなら多言語対応ってことで他の言語も使え
そうなもんなのに。

ひょっとして、この手のソフトってtree部分の言語環境はOSに依存してて、
自分がたまたま日本語版のOSを使ってるから、日本語だけはOKってことなの？

システムフォント

>>155
システムフォントでユニコードを指定すれば、問題解決？
ちょっとその辺調べてみます。
素早いRes、ありがとうございます。

EcoNoteIII、すばらし杉。これがfreeとは感動。

で、ファイルの連結は出来ないのかな？
階層化テキストにして、エディタで読み込み、第１階層を削除？
ほとんど使わない機能だから問題ないけど。

下位階層が別のページにならないで、普通のテキストエディタで見たような
状態のまま表示できるものはございませんか？
nami2000
VerticalEditor
あうとら
EcoNote3
は試してみたのですが…

その場合アウトラインプロセッサより普通のエディタに
アウトライン機能あるものを探した方が早いと思うぞ。

>>158　つ【SOL4】

>>158
xyzzy
秀丸

Kacisもそうだっけ？

>下位階層が別のページにならないで
下位階層限定ならエディタのマクロ使えばできる
限定がないなら一体型から探せばいいんだけど・・・

>>158
つ「MS Word」

保存はテキストベースで
ノードごとに固定フォントとプロポーショナルフォントが切り替えられるのはありますか？

>>159-163
ありがとうございます。
SOL4、Kacisあたりから試してみます。

>>163
確かにそれも手の一つではあるんですけどね…

>>158
Casbal

Inspiration8を日本語版のWindowsで使っている方はいますか？
また、日本で売っているショップはありますか？

7から日本語版ないんだっけ？（うろ覚え）
けっこういいソフトなんだけどなぁ＞インスピレーション

窓の杜 - 【NEWS】アウトラインツリーをフレームページとしてHTML出力できる「NanaTree」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/05/25/nanatree.html

階層付きテキスト読めるのか、試してみっかな。

>>169
>>137で出てきたんで試したがイイね
とっつきやすい

久しぶりにｋｉｎの公式いこうとしたら閉鎖してるしね…

マウスジェスチャに対応したアウトラインプロセッサってあるのかな。

マウ筋使え

>>169
画像やリッチテキストを扱う方には、これから標準になりそう。

>>169
予想外にいいな…。
リッチテキストなせいかさすがにでかい項目になると遅さが目立ったが。
まあ、極端な実験ファイルでの話だけど。
階層型テキストに対応してるのは大きいなぁ。これからが楽しみだ。

終了するとき、同時にhtmlも変更保存するようにできれば
サイトにも使える。

インスピレーションからの乗り換えおすすめ教えて

パースピレーション

初心者ですが、最も定評があって、今後も使い続けられそうなものを教えてください。
できれば今後も標準となって使い続けられるものってなんですか。
利用法としては論文を書くなどに使用したいです。また索引がすぐ作れるようなのがあればいいです。

>>180　Word

>>180　Writer

>>180
テンプレにあるのを自分で試せ
教えて君はうざい

> 初心者ですが、最も定評があって、今後も使い続けられそうなものを教えてください。
> できれば今後も標準となって使い続けられるものってなんですか。

よくできたコピペだな

一太郎

>>180

「とりあえず、Nami2000」

>>180
>最も定評があるもの
Nami2000。
ただし、定評がある割には癖がある。

>今後も使い続けられそうなもの
eMemoPadv2
ttp://www.ememopad.net/version2x.html
使いやすさではこれが一番だった。

>利用法としては論文を書くなどに使用、索引がすぐ作れる
印刷機能、HTML化に強いものがいいならAUTLA(あうとら)。

>初心者ですが、

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（>>180）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

秀丸

Wordしかないだろｗ

EcoNote�V

結構まめに更新してくれる

>>190
作者ﾀﾝ乙
今後も改善していってください

今後も標準となって使い続けられるよう頑張ってください

TEXTメインの使い方で
インストール作業無しで使えて
御勧めのアウトラインプロセッサないですか
容量1M前後なら尚良いです
と言うのもフロッピーに入れておきたいので

でかいな。

そろそろUSBメモリにしてはいかがでしょう

VistaRC2出たけど対応状況はどんなもんだろうな？

>>193
もう更新されることはないと思うがNoteItはどうだろう？
500kbちょいの大きさだ。
でも、多くは望むなよ。

>>180
　おめでとう！　大漁だったな(w

>>190
範囲選択した文字列をD&Dで移動できる機能があれば、
nami２０００を軽やかに捨ててeconoteにさわやかに乗り換えるんだけどな

>>198
ダメ元で要望出してみたら？
期待に応えてくれるかもよ

>>198
TEditorをTEditorEx or TEditorOleに入れ替えれば可能なのでプログラム的には簡単。
作者に要望を出すと吉

大体のソフトではファイルをノードに追加できるのに、
エディタで書いた項目を選択してD&Dでノードに変換できる機能
を持ってるのって見あたらないよね。
この機能あると超便利だと思うんだけど。

>>169
基本仕様はよく考えられてる。
弱点は画像やオブジェクトが本体に取り込まれるため、大きな画像を
取り込んだ時に実用的でなくなることだな。
画像専用に下層フォルダを作ればいいのに（素人考えですが）
リッチテキスト対応のアウトラインプロセッサは、しばらく使わなかったが
もうちょっと使ってみよう。

FitzNoteからeMemoPad2に移行したけど、FitzNoteもまあいいなぁと思うね。
一つのペインでも上部にドキュメントのリストが出るので、幅を狭めても
十分使える。ただ、キー操作でドキュメントを移れなかったりするのが不便か。
eMemoPadはエディタもそこそこ機能があるのでいいし、キー操作でドキュメントを
移ることが出来る。ただ、自動保存機能がないのが不便かな。
まあ、それほど機能を利用しているわけでもなく、思いついた文章を
書き連ねて保存しているだけだから、宝の持ち腐れだけどｗ

FitzNoteはAAをコピペしても崩れないし印刷もできるしノード間リンクもできるし検索も早いし、
かなり理想のソフトだった。容量がでかくなると単なるスクロールだけでも固まりかけてしまう以外は。
そんで上の方でAA管理に使ってる人がいるみたいだったので、
Nanatreeを試してみたんだけど結構よかった。
だけどコピペした時タイトルが自動で入らないのがちょっと困った。

結局、ツリー構造で表示、アイテムの属性を設定可能、検索、ぐらいがあれば
十分。便利機能として、1行目がタイトルに変わる、日付を一発入力、
キーバインドを変更、ブックマークなど最近使っているリストを保存、
ぐらいあれば、あとはそれほど気にならない。逆に常に立ち上げておくので、
デザインと軽さが優先されるかな。

FitzNoteは確かに軽いし機能も最低限そろっているしいい。
ただ、整形とかのエディタの機能がないに等しいのが少し残念。
例えばWebメールを使うとき、73文字で整形したかったりする。
しかしまあ、AAの管理ツールとは全く思いつかんかったなｗ

すでにあるブログエディタのように外部のCMSにポストしたり、
Google Noteなどの外部にサービス、外部に保存するタイプとの
連携部分を取り込んでいくか、逆にブラウザー側に取り込まれるのか、
どっちかなんだろうか。

kieが必要最低限な機能とシンプルさで一番クセが無かった。
あれでファイル消失のバグがなけりゃなー。
今はNamiを使っているが、操作性にやはりクセが有る。

AA管理って結構気を使うところなんだよ。
きれいに見える形で保存しておきたいし、何らかの創作物の参考にするなら、
ちゃんと系統立てて整理しておきたいしね。
とは言っても自分の場合、
AAはあくまでもアイデア帳、ネタ帳の中のひとつの参考ネタとして扱うから、
他の膨大なテキストデータが混在しつつも余裕でサクサク動いてもらうようでなきゃ困るっていうのもある。
単なるプレーンテキストだけの管理なんだったらNamiが一番軽くて扱いやすかった。
ノード別に印刷できないのが難だけど。
本当は自分で必要十分な機能を持ったソフトを作りたいところなんだけど、今のところムリポだよ。

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

>>207
NHKのお姉さん乙

フリーの階層型メモで以下のことができるものを探しています。
・指定文字数での文章の折り返し
・行番号の表示or行数のカウント
・マウスのホイールボタンでの文章のスクロール
特に行番号の表示のあるものがなかなか見つかりません。
ご存知でしたら教えてください。

「とりあえず、Na〜」

>211
スクショで行番号が表示されていなかったので
表示機能があることに気づきませんでしたorz
ありがとうございます。

>>212
スクショで判断かよ
フリーなんだから片っ端からいんすこしろよ
使用せずとも設定ぐらい見れば、わかるだろーに
くそぼけが！

nami2006とかeconoteのような機能のアウトラインプロセッサで、
整形に外部マクロ(perl、wshなど)を使えるものはありますでしょうか

使いかってとか機能はどうでもいいので、
MacのアプリみたいにUIがひたすらこぎれいなやつが
ひとつくらいないものなのか？

>>215　やっぱりそういうのほしい？今作ってるのそういう風にしてみる。

>>210
>>214
Namiの「外部エディタで編集」を選べば
普段使っているエディターで文章がかけるで。

正直、Wikiでもいい気がする。

StoryEditorをしばらく使っていたのですが、
このソフトの生成する.sefファイルが破損してしまいました。
不完全ながらもデータ復元できるツールがあるらしいのですが、
一代前の掲示板が一部閉鎖されているため、どこにあるかわかりません。
ご存じの方いましたら教えて下さいまし。

見た目がXPみたいなの無いの？
Windows98みたいな古くさいのじゃなくて。

ありません。お引き取りください。

んだよ使えねぇな

見た目がXPみたいじゃないとソフトを使えない、そんな君に萌え。

econoteって、プレーンテキストのフォントサイズの変更ができないのかな？

>>224
「書式」→「テキストファイル」→「テキスト色付け編集」
「表示」→「フォント」

家系図をつけられるようなものってありますか？

巻紙とか

大学ノートでいいじゃん

>>225
ありがとうございます。
色の設定だけかとおもって、見ていませんでした。

思い込みかよ

>>216
期待してまっふる。

>>226
樹形図もどき、たとえば

　ttp://maruheso.at.infoseek.co.jp/codic/suruyo.html　（笑）

な感じなららNamiのタイトル行セーブでなんとかできるけどな。

おもしろいけど、Excel使うのが定石じゃね。

>>232
namiでそのリンク先の
一番下ってできる？

>>233
Officeでやるならアクセスのほうがよくね？

持ってる人少ないよ、アクセス

>>235
アクセスってオフィスについてなかったっけ？

2000proの割物には、確かについてくるなｗ

もうOpenOfficeでいいじゃん

>>207
なんかAAの管理というのが、すげーつぼをつかれたんだな。
そりゃ管理して当然だし、それにアウトラインプロセッサを使ったのが
なんかおもろい。確かに使えるｗ

>>236
普通はOfficeっていってもPersonalだろ
アクセスはプロフェッショナル以上じゃないとついてなかったと思う
スタンダードだったかな・・・忘れた

三四郎にもアウトライン機能ついてる。

BTRON as No.1

複数のテキストファイルを同時に編集でき、
各ファイルの関係を構造化できるようなソフトはないでしょうか。
そのソフトが所持するデーターは各ファイルの構造関係だけで、
データーはただのテキストファイル、のような。
各「ページ」を単独のテキストファイルとして扱うアウトラインプロセッサ、と言った方がいいかもしれません。

更に、各テキストは外部エディタで編集できると良し。
そうなってくると、ファイラとエディタでいいじゃないかという気もしてきましたが。

>>243
xyzzyやvi
秀丸やemでもマクロを修正すれば可能
そのままずばりのソフトはないかと

>>243
メモ鉄 旧バージョン

ご回答ありがとうございます。
そうそう、「メモ鉄」は聞き覚えあります。たぶん、過去にそのソフトの概要を
知ったときの思い出が、今日、僕を質問させたのでしょう。
早速調べてみます。

これって既出だっけ。自分は Mac 使いじゃないんで試せませんが。
http://a-sharp.com/opal/

>>6
テンプレ改良

アイデアプロセッサとしても使えるソフト
　Microsoft Visio（パッケージソフト） .---- ttp://www.microsoft.com/japan/office/Visio/
　ThinkBook（シェア\4980） ..----------- ttp://www.mediapolice.com/katuyou/gala/gala.html
　マンダラート（パッケージソフト\15000) - ttp://www.niandc.co.jp/mandalart/）ttp://www.mandal-art.com/
　超漢字（パッケージソフト\25000)------ ttp://www.chokanji.com/

もうそのネタ飽きた

２ｃｈブラウザみたいにタブでいっぱい開けるのが欲しくて
まとめ見て落としてみたけどなかなかないもんだね…

eMemoPadはまとめのスクショの画面（メモの上部にタイトルが並んでる）にできないし
（使い方がまだわからんだけ？）
EDleafは左に出るのがただの見出しだし。

econote タブokあるよ

>>249
ねたじゃねえよ

ちょうかんじのじっしんかしんしすてむはあらゆるあうとらいんぷろせっさをほうがんする

ファイラとアイデアプロセッサが
融合した様な物は無いのかだろうし
ファイラのツリーがアイデアプロセッサの
ツリーも兼ね
アイデアプロセッサのツリーにファイルも
置けると言う様な物は無いのかだが

>>254
Visual Studioのリソースツリーでいいんじゃね？

>>254
おぉ！本物の猊下でしょうか？
し、しかし･･･

938　某研究者　【sage】　2005/05/23(月) 18:27:447/dAbnjJ
まあ現実のエクスプローラ等で編集出来るＨＴＭＬファイルやテキストファイルを格納するディレクトリと
アイデアプロセッサ内の文書やＨＴＭＬを階層化したディレクトリ
（これは実際のファイルを格納するディレクトリとは別であり其れ等のファイルへのリンクのみと言う事だろうが）
を１つのソフトで同時に編集可能な物と言うのは無い訳だろうか
（あくまで両者を統合するのでは無く別な物として編集可能な物だが）

939　某研究者　【sage】　2005/05/23(月) 18:28:107/dAbnjJ
まあ現実のディレクトリに別の仮想名を付ける等出来れば
実際のディレクトリとアイデアプロセッサ内部のディレクトリの統合も容易である訳だろうが
（アイデアプロセッサではフォルダ自体がテキスト化される場合が有るが
　其れは現実のフォルダに入っているテキストファイルの一つとリンクさせれば良いと言う事だろうか）

940　某研究者　【sage】　2005/05/23(月) 18:28:497/dAbnjJ
しかしテキストのプレビュー・作成が内部で可能な
エクスプローラーの様なファイル管理ソフトは無い訳なのだろうか
（これでも殆どアイデアプロセッサと同じ動作が期待出来るのではないのか

こっから見つかって無いって事なんですよねぇ？

>>251
マジでありがとう！もうこれで決定。
タブに加えて背景色と文字色を変えられる機能があるのが欲しかったんだ！
変更方法が分散してわかりにくかったけどｗ

ハイパーツリーの詳細を除いたらよくわかんない。
　　　　　　　　　　↓
シェアウェア版はデータの保存はできませんが、データを整理してエクスポートすることができます。それをインポートすれば、トピック（テキスト）範囲でご利用になれます。
フル機能をご利用になりたい方はシェアウェア料金を支払い、ユーザ登録を行ってください。
ユーザ登録を行い、シリアル番号を入力するとフル機能を利用できる状態になります。

nsアウトライナーってどこかでインストーラ残ってないでしょうか？
新しいXPにいれたいのですが。

例のところにあるんじゃないかな

http://www.sage-p.com/svgcats2.htm
テキスト・画像のみ扱うなら
此れで十分かも知れぬが
マイクロソフトのＯＮＥＮＯＴＥと言うのも
有るだろうか

＞Visual Studioのリソースツリーでいいんじゃね？

此れは画像を直接編集したり
画像と文章を組み合わせる機能は
有るのかどうかだが

>>260
ってどこでしょう？ヒントを。
しろうとなもので・・・・・

http://www.sage-p.com/svgcats2.htm
＞テキスト・画像のみ扱うなら
＞此れで十分かも知れぬが

上もテキストのみが簡単に
入力出来るモードも
欲しかったかも知れぬが

上は描画機能が今一つだし
一種類の太さの線しか引けず
色も３種類程度だが
ＯＮＥＮＯＴＥなら可也の絵が
描けるのかどうかだが

なにこの電波コテ

>>266
軍事板名物の電波コテです。20世紀から存在が確認されている、真性さんですよん♪

>>261
OneNoteなんてBTRONのパクりソフトじゃねえか。
どこに目えつけテンだよ。

>>263
http://www.archive.org/web/web.php
昔のwebを保存してあるところ

sol でもおなじようにできるけどだめなの？

>>263
ありがとうございます。
なにぶんNSに慣れてしまってきるため
直感的に使えるのならsolも試してみたいと思います。

　　↑

×　>>26
○　>>269

でした(汗)

NSに慣れてるとS着ではなかなか逝けないんだよな。

>>264

ttp://www.ifour.co.jp/product/itnote/
これでどうだ

上は画像の直接編集は
出来るのかだが
ＯＮＥＮＯＴＥなら出来るのだろうか

某研究者って注文ばっかりつけてるけど、実際に物を買って使ったコメントつけたことあるの？
実はノートPCやタブレットPC買う財力もないんじゃないかと疑ってるんだが

まあ使えない物を買う意味は
有るのかだろうし
ＯＮＥＮＯＴＥなら体験版は有るだろうか

>>276
ＯＮＥＮＯＴＥなら体験版は有るよ、バカ

相手にするなよ。

話せば分かるって信じたい人もいるんでしょうね。

最近はこっちにも涌いてる
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/php/1128304677/

日本語も使えぬのに研究論文が
書けるのかだが
日本語と性格が拙い外国人という可能性もあるのかどうか

先学の（字面の猿）真似ばかり巧くなる院生というのもよくある話だがどうだろうか

BTRONは適性のない者には無理

というか無駄

そういえば、ブルツリはどうしたのであろうか

そんなことより３年くらい前にJavaで作るって言ってた彼は
どうしてるのかな？

オフラインでブログツール使うのが最強じゃね

質問　ノシ

皆、リッチテキストとプレーンテキスト、
どっち使ってる？

プレーンだな。文章書くときにフォント指定する意味がわからん。

プレーンだよ。でも時々絵や表がほしくなる

> でも時々絵や表がほしくなる

つ　BTRON

>>289
>>290
回答ｻﾝｸｽ
参考になります。

自分もプレーン派。でもホントにたまーに絵や表が欲しくなるね。
プレーンのエディタを作りたいけど、絵や表をどう扱ってやろうかと悩み中。
まぁじっくり考えますです。

そこでおまいらの得意なAAですよ

>>292
＞自分もプレーン派。でもホントにたまーに絵や表が欲しくなるね。

つ　BTRON

素直にBTRON使えよまったく…
向上心や適性があるのに無知だからそうなるんだ馬鹿者どもが

ならWin版Btron出せよ

OSを握られてのほほんとしている馬鹿は対象外だ

BTRONで向上心ｗ

実身/仮身モデルをなめるな

というより実身/仮身モデルの概要を知ってぴんとこない人間は馬鹿だから対象外

ID:CEjuJD1j0 の言動が癌なんだけどな。

馬鹿は対象外だといっている

NGワード：BTRON　超漢字

実際に使ったことは無いけど、BTRONは、BTRONでいいと思うよ。
実身/仮身も面白いアイデアだし、個人的にはディレクトリ構造より
人間には使いやすいんじゃないかと思う。

BTRONは軽量なそうだから、古くなって実用に耐えないノートPCに
BTRONを積んでみてもいいと思ってる。
wikipediaで確認したが、「実用環境はCPU166MHZ　RAM32M　HDD1G程度」
だそうで、5年前のノートPCでも軽快に動くし。

正直、ここでBTRONの話題が嫌われてるのは、空気読めない一人の仕業。
ID:CEjuJD1j0 おまいさんのせいで、BTRONの話をふることが
出来なくなっていることに気づけ。
人を煽らず、人の意見を許容するだけの器のでかさを持てよ。

そうすりゃ、BTRONについてもまともに話できるようになるから。

まぁ5年前に終わったOSだからね・・・

CTRONは、現役ばりばり繁殖中です。

>>303
馬鹿は対象外だといっている

そんな駄文で「説得」されると思うか?
この馬鹿が

おまえだおまえおまえ>>303が馬鹿だ

BTRONはスレ違いだからおまえら全員よそでやってくれよ

BTRONはアウトラインプロセッサの一種

テンプレに入れさえすればいちいち口を挟んだりはしない

日本産のかなりに優れたアウトラインプロセッサであるBTRONをテンプレに入れないとは
どういう了見だ?

「テンプレに入れてくれさえすれば」だって
入れてあげればいいじゃん

このスレをWindows板に移転すればすべて解決する

>>311
アメリカの手先もしくは馬鹿である者に用はない。

つまり、Windows板にスレができた場合はあんたはついてこない、という宣言ですね。
解決します。

…スレ汚し、ごめん。
話せば分かってくれるんじゃないかって、つい思っちゃったんだよ。
荒らすつもりは無かった。
素直にNGワード登録するよ。

BTRON、CTRON、超漢字、ID:CEjuJD1j0

>>303
おまいはいいやつだ

善意の覆いをしたトラップ
泥臭い三文芝居
そんなことはお見通しだ
馬鹿であるだけでなく品性のない者は死すべきである

トラップ（笑）

>>303
テンプレに入れもせず、知っているのに話題にしたこともなく
今になって突然味方のふりをする人間は敵である
パターン的にすぎる

>>317
>>303程度が罠であることすらわからない馬鹿ばかりか
馬鹿に用はない
レスをするな

馬鹿ほど多弁である傾向が大きい
馬鹿は自覚と寡黙の自戒を持て

品性を語る人間が、「死ね」か…

他人のことはよくわかるものだよ

>>293
そのレスで、ちょっと素で考えたｗ
そして、実用的でない事に気が付いて時間をちょっと無駄にしたorz

>>294
ごめん、BTRONを良く知らない馬鹿です。
ググッて参考にしてくるよ。
もしかして、プレーンテキスト派だとあまり使わない物なのかな。
（OSの事もあるけど）

敵とか味方とかギスギスした人ですね。
布教されるのは結構だが、使っている人が少ない以上、
この過疎スレで話題に上らないのは当然ではないか？
BTRONがどんなソフトか知らないが、少なくとも
あなたの書き込みからはBTRONを使う者を貶めようという
悪意がヒシヒシと伝わってきますね。

馬鹿の言うことを真に受けるとアホを見ることになるが……
まぁ夏休みの宿題だと思って勉強してみるのも良いかねぇ

つうか、BTRONを知らない人間って、もしかしてけっこういるのか？

いるだろ。OSスレならともかく。

>>325
どっかの偉い教授が作った。純日本産。日立製作所が関わる。家電製品への組み込みに期待。
…こういうキーワードしか知らない自分は、完全にOSだと思ってました。
実身/仮身とか言葉だけでも面白そうではありますね。
Win環境下で使える？ハード的にAT互換機でも桶？
その辺も含めて勉強してきますﾉｼ

>>323
貶めようって気はないよ。

>>325
スレでよく上がってるから名前は知ってるんだけど
「あ、環境が違うのか」って思ってあんまり興味が行かなかったんだよね。
もともとmacOS9ユーザーだったからってのもあると思うけど。
でも、アウトラインプロセッサを使ってる人で
私みたいにBTRON知らない人って結構いると思うよ。
（私の場合、知らないっていうより、よく解って無いって感じだけど）

つーか、自分の友達に「アウトラインプロセッサ」が解る人がいないorz

Word使ってれば普通に同じ様な機能使うと思うけどな。
一太郎でもそうだが。

>>329
あぁ、そっか。はっちゃけた。
多分、たまたまワープロソフトを頻繁に使う人が自分の周りにいなかったからかも。
知ってる、知らないは仕事とか環境にもよるね。

つまり、悪意に弱いアウトラインプロセッサは役立たずだってことですね。

なにその頭の悪い論理

アウトラインプロセッサは書き込むのはいいけど
後日、参照する時の使いにくさが不便。
上のほうのレスでオフラインでブログが最強ってあったけど
確かに検索が容易で読み直しが楽な点はポイント高いな

>>333
実身仮身検索に勝る検索ツールなし

BTRON - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON
超漢字 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%BC%A2%E5%AD%97

つまりWiki最強

>>333
grepなどの検索よりブログの検索が優れてる点ってどんなところ？

googleがつかえる

日記とか備忘録なんかを付けるのでお勧めはないですか？
軽くてシンプルで、軽く画像が扱えたりすると嬉しいんですが。
普通に文章を書ければ良いので、強力なエディタが必要って訳でもないです。

探したのだと使いやすそうなPjMemoか、プラグインも有るあうとら辺りが良さそうなんですけで・・・


「これ使ってみ」って感じのがあれば教えて下さい

>>339
XTMemo

>>339
Blog Write

>>339
BTRON

本気で。

理由は・・・

＞日記とか備忘録なんかを付けるのでお勧めはないですか？

ビンゴ！！

＞軽くてシンプルで、軽く画像が扱えたりすると嬉しいんですが。

ビンゴ！！

＞普通に文章を書ければ良いので、強力なエディタが必要って訳でもないです。

ビンゴ！！

なんならプレゼントしますよ。

>>342
くれ

ID:Tsb4sgKX0 がBTRONのネガティブキャンペーンをやっていると聞いて飛んできました

>>342
つ　BTRON

＞日記とか備忘録なんかを付けるのでお勧めはないですか？

日記＝μDiary
備忘録＝ToDoパッケージ

軽いフリーソフト。
BTRON上ではこの組み合わせが最強。

＞軽くてシンプルで、軽く画像が扱えたりすると嬉しいんですが。

BTRONでは、軽くてシンプルで、軽く画像などが扱えたりします。
そういう設計思想ですから。ちなみにこの機能はTADといいます。

とにかく軽い。実身/仮身モデルという優れた機能を持っているにもかかわらずやたらと軽い。
BTRONのエディタはメモ帳クラスの軽さでオフィスソフトより相互連携が強力です。
他のソフトと連携してお互いに貼り合ったりリンクしたり（TAD）して使うことができます。
連係機能は重いはずなのにとにかく軽いので気軽にペタペタ貼れます。

＞普通に文章を書ければ良いので、強力なエディタが必要って訳でもないです。

普通の人の普通の文章のためのハイパーワープロ＝BTRON

て感じです。

唯一他のソフトより強力なのは実身仮身検索ですね。
速くて扱いやすい。
だから適当に題名をつけて文章を日記に書き込んでおけば
あとで全検索をかけて眺めたりまとめたりできます。

>>343
一万円で買いますか？

>>346
ただで

アウトラン ？

>>346
試しにスクリーンショットきぼん

>>347
BTRONの魅力はなんですか？

>>350
知らないから体験したい
手始めにSS

>>349
http://kotomishome.hp.infoseek.co.jp/docs/special/btron/screen.png
http://home.h01.itscom.net/msg-rna/TODAY5B.PNG
http://www.asahi-net.or.jp/~hs8s-nmr/zakkan/jiturei.html

>>351
図書館へGo!!

はじめてみよう体験版で超漢字―TRONへのファーストステップ: ホーム: PMC研究所,坂村 健
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4893622153/

>>353
あなたはどういう風に使っているかのSSが見たいの。
他人のはいいから。

ついでに言うとその本、駒場図書館にも本郷の図書館にもないんで
試せない。

>>354
私の使い方は秘伝だから誰にも教えない。ネットワークから遮断してあるし。

図書館に頼みましょう。

じゃあネットにはどんなマシンでつないでるの？

>>355
あなたってそこかしこで薦めまくってるのとおなじひと？
それとも、BTRON使ってる人はみんなあなたみたいな性格になってしまうの？

>>356
ウィンドウズに決まってるじゃん。

>>357
どこ？なに？だれ？

そういえば秘伝とは言うけれど、実際の使い方がわからない形で
SSageることは可能なように思うのだけれど。

あと、Windowsとのデータのやり取りは一切なし？

>>359
面倒。

>>359
つーかあんた自己紹介ぐらいしろ。

>>359
それから、BTRONの魅力についてあなたなりに書いてみてください。
知らないなら知らないままでいいです。BTRONのなにに惹かれてレスをしているのか。

>>362
坂村健。

パンのパチモンだろ

BTRON基礎知識

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/3589/

Webページ作成に良さそうな、画像/リンクの扱い・HTML出力がよさげなの無いでしょうか？

取りあえず、俺が使ってるのは「ez-HTML」、「HTML Project2」、「alphaEDIT」を
気分によって使い分けてる。頻度が高いのはez-HTMLか。

2chネラー向きのアウトラインプロセッサ作ってるのでちょっとまちなー

構造化エディタのエディタ部分がもっと高機能になってくれればいいのにね

IdeaTree
《20060727》 Ver6.41公開
保存時にタイトルに改行が入る場合の対策を強化
WZ形式のインポートで「テキストエリア内の行頭ピリオドを空白＋ピリオドに置換」するオプションを追加
WZ形式のインポート時に最上位階層をファイル名にするのをオプションにした

BTRON - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON
超漢字 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%BC%A2%E5%AD%97

はいはいｗ

だいぶレス番が飛ぶようになったな

>>363
２点

落第。
よって、プレゼントはなし。

ツリー部分が縦書きで表示できるアウトラインプロセッサってありませんか？
ツリー部分の編集だけをしたいので、縦書きにしてツリー部を画面全体で見たいんです。
まあ、広いモニタが使えれば問題は解決するんですが。
VerticalEditorで縦書きにできるのはエディタ部分だけなんですね。

秀丸
ツリー部分以外は折りたためばいいでしょ

秀丸にアウトラインが付くのってVer6.00以降ですよね？
もう試せるんですか？

βは誰でも使える。

>>377
テンプレのソフトは試した上で聞いてるんだよね？
そしたらアウトラインプロセッサでは出来ないってことだから
エディタでやるしかないってこと

秀丸に限らず縦書きが出来るソフトなら
ウィンドウ分割するなりしてどうにでもなる。

>秀丸にアウトラインが付くのってVer6.00以降ですよね？
HPくらいは見てから聞いて欲しい・・・

>>376
金科玉条のようにテンプレテンプレいう人がいるけど、それぐらい聞いてもいいんじゃないの?
何から何まで自分で全部やれってのもおかしな話だと思いますよ。
質問の内容がテンプレに書いてあるようなら別だけど、テンプレに書いてあるソフトを全部タメセッテノハ言いすぎかと。

秀丸試してみたけどツリー部分は縦書きにならないですね。
あきらめて横書きで使います。どうも騒がせしました。

ぉぃぉぃ

>>380
低能は大学ノートでも使ってろ、カスが

>>379
質問者じゃないけど
出来たTHX

こんなぁ風に表示出来るアウトラインプロセッサホシイ。
http://lee-japan.jp/→enter →catalog →目次・テキストの画面

>>381
意味わかんね。できるだろが

>>385
欲しいなら自分で探せ
あるから

けちだなおまえら

ただのツリー表示じゃねえか。

>>381　すごいバカ発見

BTRONをテンプレに挿れて。

>>390
ツリー表示は縦書きにできないだろ？
できるって言うんならどうするのか教えてくれよ。

×　教えてくれよ
○　馬鹿な私にお教え下さい

×　馬鹿な私にお教え下さい
○　教えてクレソン

×　教えてクレソン
○　ご教授ください

×　ご教授ください
○　ご教授しやがれですぅ

× ご教授しやがれですぅ
○ 教授っ、いけませんわこんなところで

× 教授っ、いけませんわこんなところで
○　よいではないか。よいではないか。

×　よいではないか。よいではないか。
○　衆目がおおございますわ。

>>392　？？？

>>392
君のがなんでできないかわからん。
秀丸スレで聞いてくれ。

BTRONはいいよ（しみじみ

一瞬あうとらサイトとうとうつぶれたかと思った。

>>403
BTRONの方がいいよ（しみじみ

BTRONってOSかぁ。
BTRON用のいいｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｯｻがでてるの？
でも、Windowsでうごくソフト入れられないんだったら、
パソコンとしてアウトだ、使えない。

すべての（ノードではなく）ファイルに対して、AND検索かけれるような
ｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｯｻってありませんか？
いくつか調べたけど、どれも検索機能しょぼいね。

メーラーのEDMaxを備忘録代わりに使ってみた。
ぜんぶのファイルに対して、AND検索できるし、
期間も限定検索できるので、検索に関してはいうことなし。
ただ、メーラーだから、内容更新するたびに、草稿に
保存されてしまう。二度と書き直さないんならいいんだけど・・・
やっぱ書き直したいから、ダメだ。。

>>406
EcoNote�Vができたような…

>>407
あれ？できなかったんじゃないかな？
>>406
テキスト形式でファイルを保存するタイプのアウトラインプロセッサを
使って、grepは絞込み検索できるものを別に導入すればいいよ。たとえば、
ttp://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw6/pw006375.html
とか。
一つのソフトで完結したければxyzzyを使うといいが、操作が特殊だったり
スクリプト探してインストールしたりと、敷居はかなり高い。
使えるとかなり便利なんだが・・・

>>405
> BTRON用のいいｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｯｻがでてるの？

BTRONそのものがアウトラインプロセッサ。
最初からそういう設計のOS。
「動的文書」という。
実際に設計されたのは

実身/仮身モデル
TAD

たったこの二つの機能でワープロソフトが他には類例のないアウトラインプロセッサになる。

>>406
そういうときこそ本気でBTRONをすすめるよ。
あらゆるデータに対して強力な検索をかけられる。
実身仮身検索という機能。

あなたはレスから見るにBTRONに向いてるよ。

>>405
> でも、Windowsでうごくソフト入れられないんだったら、
> パソコンとしてアウトだ、使えない。

それは致命的な考え違いだよ。
BTRONを知っていればそんなセリフは出っこない。

BTRONは　特殊　なOSだよ。他のOSと較べてはいけないんだ。

>>410
いや、BTRONそのものの価値とは別に、
OSが違うとやり取りできないのは不便だという話でしょ？
環境によってはLinuxでさえ毛嫌いされるからさ。

Ememopad、しばらく更新来てないけど仕様公開されてるので
他の環境に移しても使いやすい。
毎日決まった事を書き込むならIdeaTreeがいいし、実際CE版と合わせて使ってるけど
挙動がちょっととっつきにくいのがマイナスかな。

BTRONが当初の予定通りフリーだったなら使っても良かったんだけどな。

死んだ子の歳を数えたって……

死んでないｗ

ZuluPad みたいなのないかな

>>408
そういう検索のソフト使ったことないんだけど、
AND検索したら、ファイルごとに検索されるんでは？
ｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｯｻって、たいてい、１ファイルにツリー構造が収まってて、
何かの仕切り文字？で、ノード（ってひとつひとつのアノことだよね）を
区切ってるんよね。そしたら、ノード単位で、探してるメモを
AND検索で出すことが、できないんでは？
言ってる意味伝わってますでしょうか。

ノード単位でも検索できますよ
答えをもらったら少しは調べる癖をつけたほうがいいかと・・・

>>409
説明ありがと

>>410
Office が使えないと嫌なんだ。
調べず聞いてｽﾏｿが、特殊なOSであるBTRONは、
ひょっとして Office が使えたりする？


それから、これは妥協してもいいんだけど、
ウェブサイトの表を、コピペしてｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｯｻに貼りたい。

>>417
ありがとう。
すみません。

>>418
MS Officeって意味なら使えない。
まあ、OpenOfficeも一太郎Officeも使えないけど。

emacs（medow）+howmでも使っとっけ

MS Officeのことです。
そうですか。

とりあえず、テキスト形式アウトラインプロセッサ＋
検索ソフトが敷居の高くない解決策のようですね。

他の策はまた後日調べて検討してみます。

有難うございました。

BTRONって、VirtualPCのゲストOSとして動きますかね
それでもって文字データをテキストファイルにでも変換して
Windowsに読み込めませんかね
できるんなら検討しようかと、ちょっと思ったりして

>>418
BTRONにはBTRON Officeがついてる。


＞ウェブサイトの表を、コピペしてｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｯｻに貼りたい。

それはBTRONOfficeでも課題とされてる。

>>423
＞BTRONって、VirtualPCのゲストOSとして動きますかね

動きます。

＞それでもって文字データをテキストファイルにでも変換して
Windowsに読み込めませんかね

「ファイル変換」というツールで変換できます。

＞できるんなら検討しようかと、ちょっと思ったりして

立派なとろんジャーになってくささい。

Mac OSXの、omni outlinerの使い勝手がいいのですが、
windows XPで同様の使い勝手が実現されている物はないですか？

私が調べたところ、替わりになるほどの物が見当たりませんでした。

教えて下さい！

>>426
omnioutlinerはBTRONに触発されて作られたもの。
だから類似の物をWindowsに求めても存在しない。
あなたの求めるものはオリジナルであるBTRONまるごと。


act2 website●Omni Outliner
http://www.act2.com/products/omni/outliner/index.html

●あらゆるアイデアを書き留める　メモソフトとして
●考えをまとめながら美しく仕上げるレポートツールとして
●柔軟に処理が可能なToDoリストとして
●流動的な事象にも素早く対応できるプロジェクト管理ツールとして

↑は全部BTRONのうたい文句の借用。オリジナリティーを重視するMacとしては許せないアプリ。

モーツァルトはパクリの帝王。
でも、評価されたのは著作権（無いけど）でもオリジナリティでもなかった。

盗作を開き直るか？

なんだよ、今度は知財ゴロの真似事かｗ

盗作は盗作。
金をよこせとは言っていない。
名誉を保たさせろと主張している。

BTRONの話はこちらで存分にどうぞ
---
【超漢字】BTRON総合スレッド/7版【PMC】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1151295683/

BTRONはOSでもありアウトラインプロセッサでもある。

>>433
盗作を指摘されるとスレ違いだと言うのってそれどんな組織工作？

部外者だがここで名誉を回復させて何になる？
Omni Outlinerの発売元act2を訴えるなり何なりすればよかろう。
その見え見えの釣り針で、どこまでBTRON使用者の品格を貶めれば
気が済むんだ？
BTRONがいかに優れたソフトウェアであろうと、
ここでは数あるアウトラインプロセッサの一つに過ぎない。
讃えることも貶めることもないが、あなたの書き込みは毎度毎度
好戦的で非常に不愉快だ。

BTRON興味ある。
Windows環境でBTRONを体験できるソフトが有料ででてるけど、
フリーで同類のがあれば使いたいけど、ないよね？

>>437
図書館で借りてくる。

>>436
組織工作員のマニュアル書き込みうざすぎる。

>>439
真性か…。
何をもって組織工作などと言う？
>>438のレスのように、興味ある者にアドバイスを与えるのは結構だが、
事あるごとにコンプレックスむき出しで食って掛かるのはやめろ。
どうしてそこまで鬱屈しているかしらないが、やり合うならBTRONスレで
問題提起でもなんでもすればいいだろうに。
もっともあちらのスレ住人であってもあなたのような者の相手をするか甚だ疑問だが。

>>440
だったら相手するなよ。組織工作員。

おれはてめえみたいないい子ちゃんぶった悪党がだいっきらいなんだよ。死ね、くずが。

あー、はいはい。あなたのような荒らしの相手した自分がアホでした。
何が目的かしらないがせいぜいご自慢のBTRONを貶めてくださいな。
あなたの蛮行、BTRONスレの人は知ってるのか？
いい面汚しだと思うがね。

最近あちこちの板でBTRONスレを立てっまくったのもあんたか？>>v8KRG0Td0
アンチ工作にしかならんと思うのだが……

もうそいつには触れるな。

CTRONがいいよ

WindowsでBTRON風のテキストエディタは既にあるし、
アウトラインプロセッサ的に使用できるし、
このソフト、以前から有名なんだが。

だれだよWindows環境にはないなんて言ったの

(1)
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/04/25/22.html
(2)
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/04/25/23.html
(3)
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/04/25/24.html

ドラッグ＆ドロップでテキスト中にハイパーリンク貼ったり、
画像貼ったり、表計算の一部を貼り付けたり
別のテキストを小窓的にはりつけたりってのは
10年以上前からMacのクラリスワークスでもできたな
まあワープロソフトなわけだがｗ
でもムービーもサウンドファイルへのリンクもテキストに貼れて
それなりに先進的ではあった
標準でOSに搭載していたﾃｷｽﾄエディタもある程度画像が貼れたりとかした

>>447
>>285

BTORONをNGワードにしているおいらがきましたよ。
なんだか透明レスが多いですね。
さしたる用がないんで、これにてごめん。

>>450
ってことは自分のレスも見えないのか？ｗ
まぁ、ビートロンそのものに罪はないけど、
偏執的な奴がここに居付いてるからなぁ。
本スレでも締め出し食ってるみたいだしあまり関わらん方が吉。

TiPOだっけか？セイコーが出してたPDA
あれは直感的に使えて好きだったな
モバイルが必要な業種じゃなくなったので
もうWZエディタのアウトライン機能ぐらいしか使ってないけど

>>450
BT"O"RON は見えるんだろ。

BTR(｀･ω･´)N

>>447
どこがアウトライン風に使えるんだ？

>>447
そんなもどきでBTRONを名乗るな！

emacsでいいじゃん

emacs+howmが最強

BTRON最速最強最軽量

ieditみたいなのってほかにある？

>>460
それだけじゃ分かんねーよ。
せめて、どういう機能が欲しいのか言ってみ？

さりげなく構造化エディタ VerUp 来てるな

BTRONの話はこちらで存分にどうぞ
---
【超漢字】BTRON総合スレッド/7版【PMC】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/1151295683/

BTRONは世界最古のアウトラインプロセッサ。
BTRONにはアウトラインプロセッサとしての側面が強い。
よってこのスレでOK

そうか、まともなOSでないことは認めたなｗ

知らないから無理ないだるうけどBTRONはいわゆるOSの枠には収まらないよ。

だるう

orz

とっても一所懸命に奨めれば奨めるほど煙たがられているってわかってる？

FitzNoteの他に最近こちらを試用中。
PersonalWiki
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se340407.html

>>468
テンプレに入れないからだろ。

真性なのか仮性なのがハッキリしない、そこが問題だ。

常に剥けている。

嵌頓

BTRON患者はこのスレから立ち去り下記へいくべし！
http://www.albatron.jp/
http://www.toron-onsen.co.jp/
http://health.nikkei.co.jp/hsn/hl.cfm?i=20041119hk000hk
http://www.sos-nagoya.jp/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1985/expo85/jumbotro.htm

BTRONを知らないで批判するのはどうかと…

現実的じゃないからな。BTRONでエロゲができるようになってからまた来てくれ。

BTRONそのものを攻撃してるんじゃなくて
執拗に語るひとを批判しているの

このスレを見ていて
綱引きの時に「オーエス、オーエス」と言うのは何故だろうかと、と思った

ただの掛け声、外人がいうのを「オーエス」って聞こえたのでまねた。
では外人は何て言ってるのかというと不明（ｗ

オー、イエス！イエス！じゃね？

オラーイ、オラーイってのも気になる。

「All right」じゃん

アッララララーイ！

大江っす

BTRON

namiみたいにノード名と本文が一緒になってるエディタって他にありませんかね？

BTRON

>>485
あります。

つ【紙】

ttp://hide.maruo.co.jp/software/hidemaru6/index.html
秀丸ver.6来た。

紙を超えるBTRON

BTRON＝動的文書＝ダイナミックドキュメント

iEditみたいに図で描けるようなのって他にない？

>>492
>460

windows CEで、使いやすいアウトラインプロセッサってないのかな？
idea treeはwindows版購入しないと、母艦で編集できないし、
tomboは、単体でメモの位置を変更できないのが、痛い。
Vertical editorみたいな物が、CEにもあると助かるのだけど。

WZってCE版なかった？

ありますよ。

>>492
ここみてiEdit導入してみた。いいよいいよこれ。
慣れてきたら感覚的にアイデアを広げて視覚化できる。
何か不満があって他の探してるのかな？

んー別人だけどiEdit少しさわったけれど、まだしょぼい感が漂ってる・・・
ノードに文章埋め込めると大分ほしいのに近くなるけれど。

簡単な機能でいいから、W-ZERO3 でも動くものが欲しいです。

>>498
ノードごとに（右下の欄で）文章書けて、ポインタ乗せるとポップアップ表示もされるよ。
IdeaFragment2みたいに、グループ化みたいな機能がないみたいなので、そこが不満かな。

三馬鹿トリオ（馬鹿１　馬鹿２　馬鹿３）

ってしたいんだけど、

　[　　三馬鹿トリオ　　]
　　　│　　│　　│
馬鹿１　馬鹿２　馬鹿３

って下層に芋づるにしないといけないみたい。

パーソナルメディア、１８万漢字を扱える「超漢字」のＷｉｎｄｏｗｓ版を発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=141202&lindID=1

econote�V
表示行幅80字を広げたいんだけど
設定方法がわからない

>502
よくわかんね−けど、80のとこのツマミをグィーンじゃねぇの？

折り返し

ワードのアウトライン機能だけで十分。

>>497
おおむね満足してるんだけど、他に高機能なのあるのかなぁって。
不満ってほどじゃないけど、グループ化と切り取りが無い事があえて言えば不満か･･･。
まぁ、別にアウトラインプロセッサじゃなくても良いんだけど、とりあえず

・ワンタッチでカードが作れる
・カードの移動、コピー、切り取りが楽
・カード間に、線、矢印がすぐ引ける
・カードをグループ化できる

の機能を満たしてれば完璧。
IdeaFragment2は何かUIが微妙で合わなかった･･･。

今開いているファイル内の各ノードを独立したtxtとして吐き出せるOP探しています。
選択したノードのみプレーンテキストで書き出すことは大抵のOPでできると思うんですが、
ツリーに表示してる全てのノードをそれそれ個別ファイル(txt)にしたいのです。
「これでできる」っていうのがあれば教えてください。

>>507

Idea Treeじゃだめなの？

>>508
おお、できました。
ノードタイトルをファイル名にしてくれるともっと嬉しかったんだけど
リネームツール使えばいいのでO.K.です。

UIがアレだから常用したくはないけど、この機能だけ使うことにします。
ありがとん。

パーソナルメディア、Windows上でTRONが動く「超漢字V」を発表 [9/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158812368/

追加NGワード：超漢字

>>503
>>504
桁表示とか、折り返し設定はないので、ダメのようでした。
ini のなかにないか探していたら、
履歴をいっぱい残していた。暗号化が無意味になる。
場合によっては危ないソフトだ。(econoteね、改良希望です)

>>502、512

[書式]→[テキストファイル]→[テキスト色付け編集]→[折り返し]

確かに分かりづらいよな。俺も探すのに苦労した記憶がある。

>>513
ありがとうございます、あったー
なんでみつからなかったのだろう
使い始めた時、一度は開いたことがあるらしく、それらしい
my設定が残っていた。

ツリー帳使ってみたけど、自分にはこれで必要十分なことが分かった。

ごっつシンプルだね＞ツリー帳

初めて来たがソフト多すぎて困った困った
とりあえずNamiっての使ってみるか

ワードのように自動バックアップの機能がついてるソフトが
あればいいんだが・・・ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

毛色とスレも違うと思うがFreeMindで間に合うことそこそこある。

>>518
Namiなら自動的にバックアップされるけど。

構造化エディタ Version 1.46になってる。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/momotan/sted.html

質問なんだけどこういうソフトって何に使うんですか？
小説書くときとか論文書くため？

考えをまとめるとき

あーなんとなく理解しますた
便利そうだ

日記にも使えるしメモ程度にも使えるしいろいろだよね。
俺はメモ魔なのでOPでメモを一元管理するような使い方をしてる。
今まで数百のメモテキストがあって検索するのも一苦労だったけど
全部OPに取り込んでから管理や検索が楽になったよ。

頭の中のゴチャゴチャしたこと整理できて便利ですね

俺は文房具オタなので紙をつかっちゃうなー。
最近OPの出番がない。

namiが最もポピュラーなんですかね？

利用者数は一番多いかもな。

Nami使ってるんですけど一々毎回ファイル開くたびにツリー広げなければならないんですが、
前回の作業の状態を維持できるソフトってありませんでしょうか？

設定->動作tab->ページの表示
を
前回閲覧したページから
にすると、似たような動作にならない？

BTRONは超漢字Vで晴れてWinアプリに。

これからは　アイデアプロセッサ　として扱うように。

超漢字ウェブサイト
http://www.chokanji.com/

>>532
ということはスレ違いですね

ツリー帳使ってるんだけど
左側の見出しの部分で名前を修正しようとして
Delキーで文字を消そうとすると項目自体が消えてしまう。

そうか良かったな

そういう仕様では？

>>533
なんでやねん！

ねん！

ねん

ね？

たった今このスレの>>225,513を発見しなかったら、EcoNote�V捨ててた。
一番最初に見る設定項目って、フォントと折り返しと自動保存と起動時IME/ONってのが定番なのにさ、作者はそれがいかに重要なのかわかってないんだな。
テキスト色付け編集　←なにこれ、フツー気付かないよね。久しぶりにちょっとイライラしちゃったよ。

そんな俺ルール持ち出されても

solって印刷に向いてないのかな。
ソフト作者が段落ごとにノードを分けることを推奨しているから、俺もそれに倣っているんだが。
印刷するとひとつの段落内の行間と、段落ごとの行間が違ってて見栄えが禿しく悪くなる。
同階層において、兄弟ノードとの行間は、ノード内の行間のウン％倍固定っぽい？

解決策or印刷に向いてて直感的に使える都合良すぎなソフトの紹介ﾖﾛ

>>543
超漢字V
超漢字原稿プロセッサ２

実は俺、このスレ途中読み飛ばしてた。改めて読む酷いなこの流れ。

で、半日かかったが、一応答えを見いだした。以下チラ裏スマソ。

ツリーとエディタ部が一体化してないとこまるのでテキストはSolで編集。
Solで見出しの設定を「.」「..」・・・としておいて、プレーンテキストで保存。
そのままだと「..」だらけのファイルになってしまうので『本文推定』を甘めにして使ってる。
「..」などを階層として認識してくれちゃうエディタで開いて印刷。とりあえずAutla仕様。

最初からCasbalでやればいいんだろうけどさー、見出し閉じれないし。
操作方法が直感的なSolさんにもうしばらく頑張ってもらうことにした。

↑チラ裏ここまで↑

以下謝辞

>>544
とてもいいアドバイスありがとう
キモイから二度と来ないでくださいね^^^^^^^^^^^^

豚に真珠。

>>543
漏れの場合は、sol→階層付きテキスト→IdeaTreeかなぁ。

ここからチラ裏
漏れはWZ使いなんだが、秀丸のアウトラインも完成したみたいだし･･･
ちなみに両方とも本文と見出しを同じペインで表示出来ます。

>とてもいいアドバイスありがとう
>キモイから二度と来ないでくださいね^^^^^^^^^^^^
こういう発言はよそうよ・・・
荒れるだけだよ

信者も粘着アンチもスルーしよう。

最近EcoNote�V使い始めたんだけど
まさに>541と同じ状況になった。
折り返しの設定が分からなくて使うのやめそうになった。

EcoNote
メニューの折り返し設定場所をわかりやすくする
パッチをだれか出してー

>>551
作者に要望出せば

>>547
俺もそろそろ他に移りたいが、秀丸といいEmといいツリーの開閉状態と
前回のカーソル位置を保存してくれないので踏み切れない。

つ　BTRON

IdeaTreeを起動したら画面がブラックアウト、ディスプレイにNoSignalとか出てOSが強制再起動した。
やったことといえば…さっきIdeTreeインストールした時、レジストリ監視ソフトが変更を検出したのでそれに対して「レジストリ変更をブロックする」を選択したぐらいなんだけどね。
試用だし、と何の気なしにブロックしたんだけどこれがまずかったのかね。
いやーなんつーかびっくりした。まいったね。まだ保存してないデータとか色々あったんだけどねハハハ

まれに見るアフォですな

>>553
秀丸は、ツリーの開閉状態はだめだけど 前回のカーソル位置は記憶してる

TOMBO以外に、階層フォルダ形式で読み込めるのって無い？

>>558
ぶっちゃけTOMBOはアウトラインプロセッサじゃないから､
ああいうの探してるなら他行った方がいい。

あれはツリー管理型のメモソフト。
単純にテキストエディタやメモソフトにディレクトリツリーが付いただけのもの。
基本的にアウトラインプロセッサがツリーで扱うのは､ノードであって個別ファイルではない。

紙・NoteItはそんな感じのデータの扱い方してるな

過去の経緯でいろいろ言われる紙だけど、未だに代替えソフトは登場していないねえ。

>>559
>>560
�d。

紙copiで管理してるテキストデータを外出先で読めないかなと思っていたので。
レジストリ使わないソフトで階層テキスト読めるのは、やっぱりTOMBOくらいみたい？ですね。


>>561
取り込みに特化しているWeboxっていう選択肢もあるんですけどねー。
長いこと紙を使っていると、ちょっとした使いづらさにも敏感になって結局紙に戻るから困る。

Weboxは使い勝手が微妙だよな。

namiを使い始めましたが、これを使うことでずいぶん文章書くのが楽になりました。

多分気のせいだけどな

>>562
USBに紙copi いれとけば読めると思う

>>566
レジストリに設定書き込まれるのが嫌

閲覧だけならUSBメモリにデータだけ入れておけばいいんじゃね？

>>561
firefoxのスクラップブックとかは？
PortableFirefoxに入れれば全部USBに放り込めるし
階層を追うことも出来るし
俺はこれに切り替えたよ

それは初耳
ためしてみよう

Scrapbookってメモも出来るんだな。
いいかも。

firefoxを使ってるけど
見れないページが多くて
結局IE系と併用してるんだよな・・・

つIETab

書くことにかけてBTRONに勝るものなし。

ソースを自分が使いやすいエディタで見ようと、
ViewSourceWithを導入したところまでは良かったのですが、
オンライン上の(URLがhttpで始まる)データのソースを見るのは、
何も問題は無かったのですが、

オフライン上の(URLがfile:///c:/)で始まる、
いわゆるローカルファイルのHTMLのソースを見ようとすると、

「C:\へのカレントフォルダの移動に失敗しました」

と言うエラーが出てしまって見ることができません。
もちろんローカルにあるので、個別に開けば良いのですが、
ブラウザ上から開けるとサイトの編集なども随分と楽になるので、
できる方法があるのなら教えてください。お願いします。

>>575　誤爆乙

orz... ごめん。まっっっっっっっっっっことにすまん。
Firefoxスレへの誤爆でした。それでは該当スレへ旅立ってきますｗ

目次を設定して、巨大なノートブックのように使いたい。
いざとなれば、簡単な報告書も作れるような機能が欲しい。
最近の2chブラウザのように、リンク先の画像をプレビューできるとありがたい。

何かありませんか？

>>578
MT

>>578
BT

>>578
>>1-577嫁

>>578
俺もMTお勧め

MTってなに？

質問者じゃないけど
俺はMTは設定が分け分からなくてあきらめたことある
便利そうなんだけどさ・・・

・Nami2000みたく１行目を自動でノード名に
・画像プレビュー可能
・テキスト折り返しを自分で設定可能

下二つが不便でNmaiから乗り換えたいんだが、
なんか良い感じなのってある？

MT ってブログツールの Movable Type が思い浮かぶんだけど、
>>578の要件と微妙に合わない希ガスるから、違うのかな？

思い浮かぶちゅうより検索してもそれ位しか出ない

MT = Memo Tiyou

メモソフトで決定的なものがないよな

>>588
ﾜﾗﾀ

マジな話、MTってブログソフトのことじゃねーの？

Actaのwindows版があればなぁ・・

>>589
＞メモソフトで決定的なもの

＝BTRON本体

調査力不足

BTRONってWindowsアプリとして動くなら結構面白いかもｗ

>>593
そうなってしまいましたｗ

超漢字V: アプリケーションソフトウェア
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000IOF66G/

>>594
もちろん593はそれを念頭に置いた発言なんだけど、それってWindowsアプリじゃないよね。
単に仮想化ソフト(VMWare)でWindows上でBTRONを動かしてるだけで。
Windows上でLinuxを動かしてるのと同じ。

Win上のLinuxは単なるOSだが
Win上のBTRONはツールだろ？

>>596
つ「意味不明」

スルー力が足りないよ……

スルーカって何

>>599
> スルーカって何

使い方は多種多様
http://www.misbit.com/recipe/sid00243.html

スルー力とスルーカ

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/10/24(火) 15:06:40 ID:nLw6qGkz0
Win上のLinuxは単なるOSだが
Win上のBTRONはツールだろ？

スルーカ 「す・るう・か] 【名】
　　ドラクエの呪文。(参)ルーラ

>>599
スラドのヲタ（プログラム開発できないけどOSSやLinuxについていっちょまえに
発言したがる連中）がおもしろがって広めようとしてる言葉
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=06/10/05/0351233 参照

よし、俺は対抗して「粘着力」を広めるぞ！

っ ボンド

超漢字V 店頭デモのご案内
http://www.chokanji.com/ckv-demo.html

当社では、以下の日程で、超漢字Vの店頭デモを実施いたします。
実際に超漢字VがインストールされたWindowsパソコンを操作しながらご説明を行います。
お気軽にお越しください。


日時: 10月28日(土)および10月29日(日)の12:00〜18:00
場所: ラオックス ザ・コンピュータ館 5F PCソフト売場

日時: 11月3日(金)および11月4日(土)の13:00〜17:00
場所: ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba 2F PCソフト売場

超漢字V ひとくち紹介

Windowsをお使いの皆様にも「超漢字V」
第1回　Windowsの上で手軽に使えるTRONです
http://www.chokanji.com/intro01.html
第3回　文字と仲良し、超漢字V
http://www.chokanji.com/intro03.html
第5回　文字検索で遊ぼう
http://www.chokanji.com/intro05.html
第7回　異体字と文字情報を見る
http://www.chokanji.com/intro07.html
第9回 超漢字VからWindowsへ、読めない漢字もラクラク入力
http://www.chokanji.com/intro09.html

既に超漢字をお使いの皆様にも「超漢字V」
第2回　Windowsの上で動く新しい超漢字です
http://www.chokanji.com/intro02.html
第4回　Windowsの他のアプリケーションと同時に使えます
http://www.chokanji.com/intro04.html
第6回　Windows用の多くの周辺機器やユーティリティが使えます
http://www.chokanji.com/intro06.html
第8回 インストールが簡単です
http://www.chokanji.com/intro08.html
第10回 超漢字とWindowsの間で文字データの切り貼りが簡単です
http://www.chokanji.com/intro10.html

超漢字は言わば既に終わったアプリケーション。
Windows上で動くようにしたと言っても、
所詮はエミュレーターによる互換動作みたいなもので、
明らかに「重たい」「不具合」が予想される。
その辺りの改善にもよるけれども、
予想通りの状態で来るのなら、購入の価値は無いな。

>>609
あの、めちゃくちゃ軽いんですけど・・

普通の軽さじゃないです。
なんかありますねあれは。
まえにVMにこってたことがあるんですがだんちですね。

エミュ内でWindows動かしてるのと比べたら確かに段違いで軽いね。
WindowsアプリとしてのOPと比べたら段違いで重いけど。
まあ俺は別用途で使ってるから､OPと比べての重さなんて関係ないけど。

eMemoPad2は終わっちゃったのかい…？

作者どうしてるんだろうな？　凄く期待してたのに。

最近EcoNoteIIIを使い始めた。
折り返しの問題はこのスレで解消できた。
でも新しい疑問が出てきた。
EcoNoteIIIって文字カウント機能ってないの？　と。
誰か知ってる人いませんか？

「編集」−「擬似マクロ」−「文字数を数える」

>616
ありが�d

予定より大幅にオーバーしていた……間に合うかな、論文＿|￣|○|||||||

間に合うかどうかではなくて、

間に合わせるんだ。

懐かしい。
俺もEcoNoteIII → xyzzy → latexで論文を書いたものだよ・・・








あれからもう半年以上経つのか

何故だんだん下がっていく？

http://hpcgi1.nifty.com/spen/index.cgi?ORG_mode_Manual

こんなの見つけたけど使ってる人いる？

超漢字Vはアウトラインプロセッサ。
OSレベルでアイデアプロセッサ。

誘導されてきました。
既出ならスマソ。WIN版、マック版どちらもあるアウトラインプロセッサ
で無料のものありますか？カシスはリンク切れだし・・・。

言われてみれば、そういう調べ方したことないな。
両方にある必要ってどんな時に出てくるんだろう。

>>624
サーバーに書類おいて複数クライアントから読み書きしたいんじゃないの？
備忘録とかネタ帳みたいな使い方してると、そういうことしたくなる

俺も便乗でＷｉｎｄｏｗｓ、Linux（UNIX）版のあるアウトラインプロセッサ教えてほしい
見つからないんで行頭「.」のテキストファイルでエディタから何とかしてるが、、、

インテルマックでWINDOWSとOSX両方から外付けHDへ
アクセスしてデータを共有すると思われ・・・

>>623
ここで聞いても無駄だと思うに100ペソ。

Google Docs & Spreadsheets

>>623
テキストファイルでやるのは？
これならソフト一緒じゃなくても問題ないし・・・

一緒がイイならemacs系とか使えばいい

カシスでいいだろ
あっちこっちにころがってるよ

>>630
ほう？あっちこっちとは？たいていの香具師はググってるはずだが。

久しぶりにスレッドに来てみたら愉快な書き込みを見つけた。ｗ

>>623
フリーではほぼ全滅だろ。
自分で作ることを考えてみるといい。WinとMac両方で動く
ライブラリって何がある？

Swing、Gtk+、Qt、wx。どれもフリーでWindowsアプリ作る奴が
手を出すものじゃない。

>>623
ここで聞いても無駄だと思うに1000000ペソ。

ってもう居ないだろうな。

>>661
ぐぐるだけなら小学生でもできるだろ、ハゲはダメだな

ロングパスいったぞー

>>634は未来人と考えるんだ！

そうだぞー、ハゲはダメだぞ〜！>>661

小学生ならまだ救いようがあるからな。
おじさんはダメだ。救った頃には迎えが来てしまう。
ハゲはもっとダメだ。救われることを自ら拒む。

661は来年かな？

もうすぐクリスマスか

そういやなんでBONSAIがないの？

NanaTreeを使ってみた。
32Kバイトの小さな画像を貼り付けたら2Mバイトもデータが膨らんだ。
これでは画像貼り付けは実用的でないんじゃない？

そうでもないか

>>623
＞WIN版、マック版どちらもあるアウトラインプロセッサ
で無料のものありますか？

優良ならこれ

超漢字V
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000IOF66G/sr=8-2/qid=1164006349/

>>642
うん、おれもそう思う

ハードディスクが逝ってソフト総再インストールするハメになったのを機に
久しぶりに使用ソフト再検討しようと思って来たんだけど、理想の階層型メモには
やっぱり出会えなさそうだ。。

ぶっちゃけ、FitzNOTEのツリー部と秀丸のエディタ部を併せ持った階層型メモがほしい。
きっと同じこと思ってるやつらは沢山いるはず。
FitzNOTEどうせ更新しないんだから、ツリー部のコードをサイトー企画にあげて、
サイトー企画で秀丸メモっての作ってくれないかな。

そんなことを叫びたい夜明けでした。

何で赤の他人に、知的財産を譲渡しなきゃいけないんだろう…？
そもそも併せ持つなら、TextClipper＋紙＋サクラエディタの方が良いに決まってるし。

そんな身勝手な願望が、湧いては消える朝でした。

まあ、あげろ（タダで）というのは言いすぎだったかもしれないが、
サイトー企画でFitzNOTEのソース買い取って秀メモ作ってくれないかな。

まあ実際にゃあ、そういった経済的面だけでなく、開発環境が違うとか色々問題んだろうが。
しかしそれでも叫びたい夕暮れでした。

脱字があるのはワザとですから

ウソだけどね

秀丸はVC++、FitzNoteはDelphiだからソース買っても混ぜられんだろ。

じゃあ諦めた

ID:qn9Rsa880暇すぎ

Fitzっていつの間にフリーになったの？

1年半くらい前から。

>>653
そう、暇なんだよ〜

暇にまかせてNanaTreeとEcoNote試してみた。良いね、これ。
おれの脳内にある秀メモにはかなわないけど。

>>654
フリーになったの？ > FitzNOTE
開発停止して売るだけ売ってるんだと思ってた。
おれは数年前から登録ユーザーだけど。

>>656
スレテンプレでフリーと書くか否かでもめたとき↓のような経緯でフリーと断定され､
テンプレでも比較表でもフリーとして扱われるようになった。

> 991：984 [sage] ：2005/05/31(火) 00:57:46 ID:lg+gFEij
> 　>>985、>>990
> 　フリーであるとの表記が見つかりました。
> 　ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se068393.html
> 　> FitzNOTE
> 　> ソフトの種類：フリーソフト
> 　> 作者：あしま　
>
> 　公式サイトではありませんが、Vectorは作者が申請しなければ
> 　フリーの表示はしないので、これでフリーと断定出来ます。
> 　>>990の理論だけではまだフリーと書くことは出来ませんでしたが
> 　これでテンプレにもフリーと書けますね。

>>657
ありがと。
数日前に再インスコしたとき、古いアーカイブから解凍してシリアル入力しちゃってたよ。

シェアのときとバージョンナンバーは同じだけど、今落としてみたら、
シェア時代とは実行ファイルのサイズが違ってた。
あと、「ご利用条件など」っていうテキストファイルも同梱されなくなってんね。

ここに関係するかな
Microsoft、フリーのXMLエディター「XML Notepad 2007」を公開
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/24/xmlnotepad2007.html

>>659
netframework のバージョンで引っ掛かって起動できない
英語圏でダウンロードしたヤツじゃないとだめなのかな？

すいません、14インチなどの小さめのモニターで使っている人は
このソフトをどんな画面構成で表示させていますか？
メモ帳だと、機能が少ない分逆に、起動時の小さい窓と最大化の使い分けが簡単なのですが
このソフトだと他のメニューウィンドウも常に表示させておく都合を考えなければならないので…

FitzNOTE がフリー化してたとは俺も知らなかった。
これだけ長い間更新が出来なかったから作者も諦めたんだろうな。

これってタイトルバーに「○○××のFitzNOTE」って本名（送金した名前）が嫌だったんだけど、
フリーになってそれがなくなったのかと思って今見てみた。

「あしまのFitzNOTE」って作者の名前固定になってた orz

>>660

日本向けの .NET Framework 入れた環境で普通に起動出来たよ。
↓に使い方の概略が書いてある。

XML Notepad 2007 について
ttp://www.atmark.gr.jp/~s2000/r/xml_notepad.html

>>662
ちょっとうけた

アウトラインプロセッサはもうだめかもわからんね

どういう意味？

使いこなせない奴の戯れ言

使いこなせない人には何の意味もないものだからな。

アウトライン機能が当たり前になるってことであれば

ビスタでも動作するといいですねぇ。

最初の内は互換動作で何も問題は無いだろう。
Vistaの機能を活かした使い方を考えているのなら、
それなりに悩むこともあるだろうが、これまでと同じ使い方を、
するだけならアウトラインプロセッサなどに影響は何も無いぞ。
それこそ組織の中で使いたいと言うのなら、ちょっと悩むが。

Vistaなんて現状ネタOS

てか、いろんなアウトラインプロセッサ使ったけど
ノードやリンクなどの機能を考えると
MindManagerでマインドマップ機能を使わないで
アウトラインのみの表示でアウトラインプロセッサとして
使うのが機能的には最強だった…

>>673
検索性も考慮して？

自分ならieditかな

>>674
検索はGoogleデスクトップのMM用やつが出てるから
特には問題ないけど、重さが問題かも…
あとはIMEとの相性が悪いよ。
けどどうしても仕事で使うから機能も
考えないとでさ…困ってる。

204 名前：Be名無しさん 投稿日：2006/11/16(木) 00:36:29
超漢字V、バーチャル環境で動かしてるとやっぱり動作が鈍くなるときがあるなあ。
ウインドウズ上でセキュリティソフトやランチャー、メール送受信が
バックグラウンドで動いてると影響受けるみたいだ。

しゃーないから古いPCでネイティブをメインで使うことにした。
バーチャル環境はウインドウズとのデータ交換のためだけに使おう。
やっぱりネイティブのサクサク感は気持ちよくてたまらん。

今バージョンから初めて使った者だが、2週間使ってみてこのOSの良さがだいぶ分かってきた。
恐ろしく自由度の高いアイディアプロセッサだね、これ。使う側に知性が求められるというか。
実際に使ってみて、信者がいる理由がよくわかった。つか信者になってしまいそうだ、おれ。

ばか信者乙

今バージョンから初めて使った者だが、

今バージョンから初めて使った者だが、

今バージョンから初めて使った者だが、

StoryEditorを使っているが、これに後は画像さえ貼れれば…と
思っている。基本は小説本文とプロット、資料の整理に使うんだが
長文でも軽くて安定していて使いやすいｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｯｻだと、どのへんを
試すのがいい？ﾌﾘｰでなくてもいいんだ。

っ超漢字V

（ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

このｽﾚ読んだだけで超漢字使う気がなくなるのに充分。
>>681さんご紹介本当にありが(ry

>>680
画像がからむといいソフトは無いよ

>>684
そうか、基本的に文章ｿﾌﾄなんだな。ありが�d。

>>683
それ、アンチの仕事なんだけどねえ…ねえ？

もうちょっと考えて生きて見れば？

よく考えて決めました。本当にありが(ry

ありがさつき

アイデアストームが好きでwin95の頃によく使ってました。
昨日はwordのアウトライン機能程度なんですけど、きびきび動いて使いやすかったです。
win2000には対応しないので、代わりになる軽いフリーウエアがありましたら教えていただきたいのですが・・・
1ペインで段落を上下に動かせて、階層を上げたり、下げたり、つまり段落を左右に動かせる程度の機能で十分なんですが。。。それと分割ですかね。
適当に落とすとほとんどが2ペインなので、簡単なメモ書きをもとに推敲するには手間がかかりすぎるので。段落の名前なんて考えるのが面倒なので。

すごいな、テンプレ無視か

>>690
探し始めたんですけど、シンプルなアイデアストームのようなのが見つからなくて・・・
ちょっと、あわてていたんですが、申し訳なかったです。もう少し、根気よく探します。

>>691
アイデアストームと同じタイプは>>3に纏められていますね。
アイデアストーム以外は７つしかないので、ぱぱっと調べてぱぱっと決めちゃいましょう。

にしてもここのテンプレ、よく纏められていて便利だと思ったのになあ。

>>3
> アウトラインプロセッサ（ツリーとエディタ部が一体化している）
> 　Acta Classic（フリー） ------------------ http://www.a-sharp.com/acta/acta.html→Macのみ
> 　└日本語化パッチ -------------------- http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/ActaPatch.html
> 　AddFlow（シェア\69860〜※ActiveXコントロールのみ）http://www.xlsoft.com/jp/products/addflow/→7万円！
> 　NSアウトライナー（フリー） -------------- http://www.nsd.co.jp/share/nsout/▲→リンク切れ
> 　Sol（フリー） ..------------------------- http://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
> 　Flash Tree（シェア\1000） .-------------- http://www.246.ne.jp/~qen/→リンク切れ
> 　Project1（シェア\1500） ---------------- http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/nemotos/▲→リンク切れ
> 　Treememo（シェア\4000） .-------------- http://homepage3.nifty.com/indysoft/index.htm
> 　アイデアストーム（パッケージソフト\9800） - http://www.mvi.co.jp/product/vd1/sw91/downfile.html▲→リンク切れ

NSアウトライナーは以前使用したことがあります。そこそこ気に入っていたのですが、無くしてしまいました。
Solがフリーなので使ってみますね。キーボードショートカットでサクサク段落の移動が出来ればいいのですが・・・1週間ほど使ってみます。
それにしてもアイデアストームのようなシンプルなソフトがなぜ無いのでしょうか？非常に残念です。

「アイデアストームって何？」ってことでググってみたところ、kacis writerや
kacis note の前身ソフトであるらしいことが分かった
じゃ、kacis note でいいじゃんってことで、

kacis note を現在販売してるのは、ここ
http://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/index.html
そこではソフトについて説明が少なすぎなので、vectorでの紹介
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/060420/n0604203.html

せっかく語学系の会社からの販売になったんだし、さっさとユニコードに対応してくれ

私と全く同じ意見の人がいました。

http://yoshino.sys.wakayama-u.ac.jp/~yoshino/blog/index.php?mode=past_show&date=200508
>>アイデアストームに変わるソフトを，ずーと探し回っているんだけど，
>>同様のソフトがない．
>>ほとんどのアウトライナーをためしたけど，どれも，使いにくいし，
>>機能（たいした機能でもないのに）が不十分．
>>（もし，開発者がいたらごめんなさい．2ペイン型が最近主流ですが，2ペイン型は使い方があわなくて．）

>>695
あああぁ、>>689ですた

自分専用のカスタマイズ辞書、およびwiki集みたいなものを作ろうと思ったら
どのソフトが良いでしょうか？

SOL1ペイン型ならいいよ。キーボードでさくさく。

wordsworthとか

つ　超（ｒ

>>700
お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ

Sol使ってみました。私が望んでいたものです。
1000〜2000文字程度の文章ならこのくらいのが使い勝手がいいと思います。
ただ、一度だけwin2kを道連れに凍ったのには困りましたが。

SOLはそんなことしないお(´・ω・｀)

>>703
一度ありましたね。保存していなかったから困りました。
それからはCtl+Sを頻繁に押すようになりました。
Macを使っていた頃を思い出しました。
キーボードショートカットでサクサク動くから良いですね。

うちもSolじゃないけど､2kはたまーにアプリに引っ張られる。
XPでは全然そういうこと無いんだけどね。
とはいえ2kでも9xと比べたら遙かに共倒れ率は低いけど。

【特集】超漢字Vの進化 - Windows上でTRONを使う (1) やってきたXデー (MYCOMジャーナル)
http://journal.mycom.co.jp/special/2007/chokanjiv/index.html

>684
画像絡みの最強アウトラインプロセッサとなると、
やっぱりパワーポイントにいっちゃうんだろうか。

自分はいまiedit使ってるけど、ひとつ疑問。
あれのネットワークビューは同一階層のノードしか表示されないって認識してたんだけど、
どっかの説明サイトのＳＳで、親ノードと子ノードが一緒にネットワークビューに表示されてた。

そんなことできるのかな？
俺が無知なだけ？

あけおめ

トラック野郎はどうなった？

おめ

トラック野郎はしらんが、キャスバル兄さんには動きがあった。

>>709
スプラッシュ画面にオーバーラップして「起動時エラー」。
「OK」押すと
「モジュール"Autla.exe'のアドレス〜でアドレス〜に対する読み込み違反が起きました」が
フォーカスを移す度に増えてゆき、「OK」で消していくと終了してしまうのは俺だけか？

ちなみに前バージョン1.2.9は起動できた。環境はXP SP2 P4 512MB。

FitzNOTEのアンインストール方法が分からないのですが、
フォルダごと削除していいですかね？
圧縮ファイル解凍するだけで使えるタイプのソフトは、
どれもフォルダ削除するだけでよかったりしますか？

> FitzNOTEのアンインストール方法が分からないのですが、
> フォルダごと削除していいですかね？
いいよ
関連付けではレジストリ使ってるけど解除機能や解除ツールは無いようだし
必要ならレジストリエディタで該当項目を削除しよう

> 圧縮ファイル解凍するだけで使えるタイプのソフトは、
> どれもフォルダ削除するだけでよかったりしますか？
いいえ

>>712
有難うございました。

テキストエディタの部分が、普通の文章のように
行頭は一段下げて、 ” 「 ” のついた文章は一段下げない設定が出来るアウトラインプロセッサはありませんか？
ストーリーエディタなどいくつか試しましたが無理みたいでした

それは普通のテキストエディタで出来るのか？

便乗
台詞は行頭からで
そうじゃないのは少し字下げして表示できるのはないかな？

そこまで面倒見の良いエディタは、そうそう無いんでないかねぇ……

>>715
確かワードについてたし、小説とか原稿でも決まり事みたいなものなんで
高機能なテキストエディタなら主要な機能だと思ってました

どうやらなさそうですね

君はテキストエディタとは何かを全然わかってない

ワードはテキストエディタではなくワープロソフト。

自動インデント使って、会話文の時だけ自動インデント機能させずに改行とか？
そんな機能があるのか、可能なのかは知らないけど。

> 台詞は行頭からで
こっちを下げるのは簡単だろうけど。

> そうじゃないのは少し字下げして表示できるのはないかな？
台詞以外は全部って事になるので、ほぼ全行インデントが必要って事？

一括でインデント掛けて台詞行だけインデント戻すマクロじゃだめなの？
それとも台詞以外は書くときにスペース入れて、後で先頭にスペースの有る行を
一括してインデント掛けるとか。

O's Editorとかじゃダメなの？

空白をいちいち入れるのはさすがにめんどくさそうです
空白使うなら
”（改行）” を ”（改行） （空白）”に置換して ”（空白） 「 ” を ” 「 ”にすればよさそうです
でも大体のソフトはエンターで決定だからボックスに入れられないんですよねえ
マクロ使うのも良さそうですし

みなさん物語とか書くときは普通打ったあとにそうしてるんでしょうね
でも打ってるときの違和感があるなあ
慣れるしかないか

>>719>>720
すみませんでした
なにか勘違いしてました

>>714 716
秀丸やemacs、viで出来るよ
Vertical editorも出来たかも

だから自動インデントだと……。

ブラsageインデント

自動保存機能付いたやつありますか？

IdeaTreeからKacis note ver2.1へ移行したいのですが、テキストタブ出力でも設定が悪いのか、ツリー毎の移行ができません。どなたか同じ環境移行の方はいませんか？

eMemoPad2の検索を改良してほしいと思う。
そしたら満足。

検索が優秀なのはどれ？

>>729
Google

>>730
激しくワロタ！

ワープロとテキストエディタとアウトラインプロセッサのそれぞれの違いって何ですか？
どれも文書作成用ツールですよね？

テキストエディタ　　　　　→ テキストのみ
アウトラインプロセッサ　→ テキスト + 階層情報
ワープロ　　　　　　　　　 → テキスト + 階層情報 + 文字装飾

こんな感じ？

そんな感じだね。
私は文字装飾がいらないのでアウトライン。

アウトライン（設計？）を思考の早さで形にできるのんはないだろか。
つまりさ、本文とことかから文字列をドラッグペーストして、ツリーんところに項目を作れるような。


俺的には、ｉＥｄｉｔに、ドラッグ＆ペースト機能を強化したもんが理想のように思える。
本文→本文間の文字列のＤ＆Ｐもまだ実装されてないけど、それに加えて、本文→ツリー間のＤ＆Ｐ機能の実装もきぼん！。


あと、アウトラインプロセッサってだいたいそうだが、本文が、ツリーとの境目の線に近すぎて落ち着かないね。

728の説明。
単語検索して、引っかかった単語（ノード）が右上の窓に出るが、
あれを選ぶとき、今のやり方だと、
カーソルキー↓を押しただけで上から二番目のノードに飛んじゃうじゃん？
あの操作を
「カーソルキーで選び、Enterを押すと初めてノードに飛んでくれる」
というふうにしてくれたら楽になる。
eMemoPad2に対する俺の不満点はそこだけ。

今は、
単語検索
→検索結果窓をホイールで上下
→目的のノードを発見
→マウスカーソルをあてクリック
とやってる。めんどい。

>>735
つonenote
OPじゃないけどね

>>735
ツリー型はノード作る手間が一番のネックだからね。
そこを気にしてるのはしいて言えばあうとらかな。項目一括作成とか、
いつまでたっても未完成のキャスバルとか。

treememoタイプみたいなのはない？

>>708
トラック野郎懐かしいなｗ

ここBなんとかいうのををあぼーんするとすっきり読みやすくなるね。

で、トラック野郎ってなんだったっけ？
JAVAで作るって言ってた香具師？　それともリゾーム？

伝説はかくも語り継がれる

>>739
D&Dとノードにツリー構造が書ける物
emacs系+lisp

ノードにツリー構造が書ける物
あうとら

久々に使ってみようかと思って起動した Kacis プロノート２ (v2.0.2.0) が起動しない。（エラーで強制終了）
とっくにサポートサイトが消滅してるし。
お、Kacis Writer Free なんて出てたん…消滅してるし。
Kacis Note 2.1 は出てるのか…
プロノートよりは断然安いが…
こんなショッチュウ勝手に消滅するソフトなんて、文書が将来開けなくなる危険性高くて、
怖くて使えません！

タブレットで絵がかけるアウトラインプロセッサありませんか？

探したけど、ぜんぜん無いからもう作ることにしたよ・・・
テキスト、画像ファイル、ドローソフト、webページ、アイディアプロセッサ
全部使えるの作るお。

MS謹製のがあるじゃないか……

Σｒ(‘Д‘ｎ）ちょっと調べてみます。

OneNoteか！？

>>747
>>749
今確認終わった。
OneNoteスゴスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンキューです。

つ　Word

アウトラインプロセッサでググるとアイデアプロセッサまで太字になって結果にあがってくる不思議

>>744
>こんなショッチュウ勝手に消滅するソフトなんて、文書が将来開けなくなる危険性高くて、
安心なソフトなんてあるの？

階層付のテキストで保存する奴ならいいんでね。

>>754
エクスポートは出来ても
txtのまま扱えるソフトが少ないのが悩み

>>750　工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工俺の中ではOneNoteはスペランカー並みに糞ソフト認定なんだが。

つかWordのアウトラインモードでいいじゃん。
フォントいじりは他の追随を許さず、画像も貼り放題。

重い
使いづらい
外見が偉そう
最初から入ってるソフトなんて使いたくない

死ねばいいのに

>>753
オープンDQNメント形式とか

>>757
最初からWORDで作ってればいいけど
階層テキスト等のデータをWORD上でアウトライン認識させようとすると燃え尽きる
ベンダーロックインされる勇気が湧きません

FitzNote と Story Editor では、アンドゥが一回しかできないみたい
なんですが、もっとできるアウトラインエディタってありますか？

出来ますね。

デジタル・スクラップブック SVG Cats 2
http://www.sage-p.com/svgcats2.htm

最強だな。

>>758
今時Wordが重いって、どんなｼｮﾎﾞいパソコン使ってるんだよ。

>>756
スペランカー好きな俺がいるんだからOneNote気に入る人がいても不思議じゃない

あの当時のゲームはゲームシステム文化が未成熟だったから、
色々とムチャなシステム・難度のゲームは沢山あったし。
リアルタイムで経験してたら、糞ゲー扱いはないと思うんだが……。

web上でできるアウトラインのサービスがあったと思うのですが
誰か教えてください

説明不足でした

web上、つまりブラウザ上で、アイデアプロセッサが書けるサービスが
あったと思うのですが、教えてください

アイデアプロセッサのようにかける?

wikiならツリー構造でログを管理できるし表や画像も張り込めるしリンクも張れるが
正直言って使いにくいと思うぞ。

>>768
それ何てモーバルタイプ？

ブラウザ上で
●→○→△という風な、アイデアプロセッサみたいに
頭の中の整理を、視覚的にするサービスなんですが…
ちょっと前に、どこかのニュースで見たんですが…
web2.0的なサービスです

結構ググってるんですが、見つからないっす

もう「SEPATA」は入手不可かな？

>>771
他にその条件を満たすソフトってある？

>>775
つ　PowerPoint, Excel

XPでインスピレーションを使っているんだけど
Vistaで正常に動作するのか心配。だれか動かしてみた人おりませんでしょか？

寧ろ真っ先に自分で試し、レポートをUPして神となれ。

>>775
onenote
一太郎
emacs
vi
xyzzy

OPではないとおもう

すまぬ、今すぐPC買う度胸はないｏｒｚ

VerticalEditorがテンプレに無いのは何か理由があるのですか？
ttp://truestories.hp.infoseek.co.jp/

比較表には載ってるけどな。
テンプレ自体結構古いのを放置しっぱなしだし、サイトが消えてるのも結構ありそうだ。

>>783が作り直してくれ

>>783
ﾌﾟ

>>782
更新してないだけなんですね。了解しました。

>>783
やる気満々みたいなのでよろしくお願いいたします。

>>785
気づいた人が直せばいいのでは？

全部直さなくても修正箇所だけ明示してもいいし・・・

>やる気満々みたいなのでよろしくお願いいたします。
こういう発言はやめようよ・・・
心がすさんでるよ

軽い冗談も流せないほど心が荒んでるんですね

>>787
×冗談
○皮肉

リアルでも寒い冗談で場が白けさせるタイプだな>>781は

>>781は真面目に言ってるんならただのクズだろ。
何か考えがあって、わざと言っているのなら、マジで救いようのないクズ。

ところでautlaが着実にバージョンアップしてるな。
何気に欠点だったアイコンのデザインをいじれるようになってたり。

…autoraってまだあったのか（ｗ

アイコンデータだれかくれ。

■アウトラインプロセッサ
　○一体型(ツリーとエディタ部が一体化している)
　Acta Classic(海外/Mac/フリー) ttp://a-sharp.com/acta/
　--日本語化 ttp://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/ActaPatch.html
　BrainForest(海外/シェア/Win･Mac･PalmOS) ttp://www.ultrasoft.com/BrainForest/overview.shtml
　Opal(海外/Mac/フリー) ttp://a-sharp.com/opal/
　Sol(フリー) ttp://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
　StoryView(海外/パッケージ) ttp://www.screenplay.com/products/sv/
　Treememo(シェア\4200) ttp://homepage3.nifty.com/indysoft/

　○ツリー型(ツリーとエディタ部が別ペインに表示される)
　ApBooks(シェア\4200) ttp://www.arcpit.co.jp/
　Arrange(フリー) ttp://homepage2.nifty.com/Yokouchi/Arrange/
　ArrangeNote(シェア\1500) ttp://homepage3.nifty.com/yamakox/
　Crt Outliner(フリー) ttp://www.emgx.org/
　eMemoPad(フリー) ttp://www.ememopad.net/
　FitzNote(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA009019/
　FreeNote(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se065683.html
　IdeaTree(シェア\2100/WinCE版\1050) ttp://www.dicre.com/soft/
　Ipro98(フリー) ttp://www.avis.ne.jp/~tat/
　kacis note(パッケージ\3980) ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/
　KELF(シェア\2000) ttp://www.kazusoft.com/
　Kie(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se232541.html

　MyNote(シェア\1200) ttp://www.upworks.com/
　Nami2000(フリー) ttp://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
　NanaTree(フリー) ttp://www1.cncm.ne.jp/~ogawate/
　NoteBinder(シェア\1000) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA003058/
　NoteIt(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013847/
　NoteMap2(海外/シェア$149) ttp://www.casesoft.com/notemap/index.shtml
　OmniOutliner3(パッケージ\4500/Mac) ttp://www.act2.com/products/omni/outliner/
　Papyrus(フリー) ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/9177/
　Seton Notes(シェア\1575/PalmOS版\2604〜) ttp://www.architump.com/
　Smart Note LT(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se063947.html
　StoryEditor(フリー) ttp://www.lares.dti.ne.jp/~cheebow/
　TOMBO(フリー/WinCE版有) ttp://tombo.sourceforge.jp/
　Tred(フリー/要JAVA) ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~merita/
　TreeEditor(シェア\2000) ttp://homepage3.nifty.com/QZM01222/
　TreePad(海外/シェア$29.95/フリー版有) ttp://www.treepad.com/
　TreeProoF(シェア\1700) ttp://www.ancientbase.net/
　Vault(海外/シェア$25.00) ttp://www.personalmicrocosms.com/
　Wozax for Windows(シェア\1155) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se140425.html
　あうとら(フリー) ttp://www.autla.com/side-a/
　くじらアウトライン(フリー) ttp://kujirahand.com/tools/
　構造化エディタ(フリー) ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/momotan/
　ツリー帳(フリー) ttp://kazina.com/
　一言メモ(フリー) ttp://blowingwind.jp/index.php
　物書きの貴方に(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/writing/se257798.html

■一体型とツリー型の違いなど
　○ツリー型の「Nami2000」(フリー)
　作者ページ
　 ttp://www.geocities.jp/my_ultraseven/mozart/_start.htm
　スクリーンショット
　 ttp://www.vector.co.jp/pickup/win/p05739gw.gif
　紹介記事
　 ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030723/n0307232.html
　 ttp://ringonoki.net/tool/outline/nami2000.html

　○一体型の「Sol」(シェアからフリーに変更)
　作者ページ
　 ttp://homepage1.nifty.com/knowledge-osmo/
　スクリーンショット
　 ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/000614/images/n00061431b.gif
　紹介記事
　 ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/000614/n0006143.html

　○折衷型の「kacis note」(パッケージ\3980)
　公式サイト
　 ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/
　スクリーンショット
　 ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/image/kinou_img01b.gif
　 ttp://www.crosslanguage.co.jp/products/kacis_win/image/kinou_img02b.gif
　カタログ
　 ttp://shop.vector.co.jp/service/catalogue/sr079400/

■関連ソフト
　○メモデータベース
　Agenda(フリー) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se174873.html 総合情報管理ツール
　EcoNote�V (フリー) ttp://www.geocities.jp/eco21426/
　GoldenSection Notes(海外/シェア) ttp://www.tgslabs.com/
　Microsoft OneNote(パッケージ) ttp://office.microsoft.com/ja-jp/onenote/
　PjMemo(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA019882/
　SVG Cats2(シェア\2800) ttp://www.sage-p.com/index1.html
　TaskPrize(シェア\1600) ttp://k2top.jpn.org/ デスクトップ情報集約ツール
　TextClipper(フリー) ttp://takaki.la.coocan.jp/
　ThinkBook(シェア\4980) ttp://www.mediapolice.com/
　ToDoTree(フリー) ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/sgeacnt/
　TreeDocPro(フリー) ttp://homepage2.nifty.com/ymiyoshi/
　ViewLines(フリー) ttp://www8.plala.or.jp/unknownplus2/ テキストビューア
　XTMemo(フリー) ttp://www.towofu.net/soft/
　WeBoX(フリー) ttp://webox.sakura.ne.jp/ Webクリップ
　アイデアDB(シェア\2940) ttp://mahoo.hp.infoseek.co.jp/
　紙copi Lite(フリー) ttp://www.ki.rim.or.jp/~kami/ スクラップブック
　ネタの種2(パッケージ\3675〜) ttp://www.justsystem.co.jp/neta/ 紙copiのjustsystem版
　メモ鉄(フリー)公開停止(メモ鉄スレ>>342からDL可能)

　○アウトライン機能付きテキストエディタ
　Akasha(シェア\1200) ttp://www.boltzsoft.com/akasha/
　Dana(シェア\3000) ttp://www.rimarts.co.jp/index-j.html
　EdLeaf(フリー) ttp://www.edcom.jp/
　LtEdit(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA016505/
　MM Editor(シェア\4000) ttp://www.am-corp2.com/
　ViVi(シェア\3000) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007799/
　Wz Editor(パッケージ\7140) ttp://www.villagecenter.co.jp/
　VerticalEditor(フリー) ttp://truestories.hp.infoseek.co.jp/
　xyzzy(フリー) ttp://www.jsdlab.co.jp/~kamei/
　--拡張ﾘｽﾌﾟ(ｱｳﾄﾗｲﾝﾂﾘｰ) ttp://ohkubo.s53.xrea.com/xyzzy/index.html#outline-tree
　サクラエディタ(フリー) ttp://members.at.infoseek.co.jp/sakura_editor/
　代筆(シェア\2184) ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se204739.html
　秀丸(シェア\4200) ttp://hide.maruo.co.jp/

　○アウトライン機能付きワープロソフト
　Microsoft Word(パッケージ)
　一太郎(パッケージ) ttp://www.ichitaro.com/
　OpenOfiice.org Writer(フリー) ttp://ja.openoffice.org/

　○HTMLヘルプ作成ソフト(アウトラインプロセッサとしても使える)
　HTML Help for Visual Studio (シェア\1800) ttp://www1.odn.ne.jp/tamura/
　HTML Help Writer's Desk(シェア\3000) ttp://www.stbbs.net/~junichi/adelieworks/
　K's HTML Help Man(シェア\2400) ttp://members.jcom.home.ne.jp/kitat/
　ヘルプましん(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/KaeruMachine/

　○アイデアプロセッサ
　Axon 2003 (海外/シェア$135〜) ttp://web.singnet.com.sg/~axon2000/ Idea Processor
　Business Writer(パッケージ￥7140) ttp://www.ask-digital.co.jp/
　Correlate Personal(海外/個人使用フリー) ttp://www.correlate.com/correlate25/
　DENIM(海外/フリー/要Java) ttp://dub.washington.edu/denim/ Webサイト UIデザインツール
　FreeMind(海外/フリー/要Java) ttp://freemind.sourceforge.net/ マインドマップ
　IdeaFragment2(フリー) ttp://nekomimi.la.coocan.jp/
　iEdit(フリー) ttp://homepage3.nifty.com/kondoumh/
　Mind Manager(パッケージ\52000) ttp://www.mindjet.com/jp/ マインドマップ
　NOVA Mind(海外/Mac/シェア) ttp://www.nova-mind.com/ マインドマップ
　PlanningFlow(シェア\4200) ttp://homepage3.nifty.com/indysoft/
　Pocket MindMap(海外/PocketPC･HandHeld/シェア) ttp://www.pocketmindmap.com/ マインドマップ
　インスピレーション(パッケージソフト\22800) ttp://www.threes.co.jp/
　ハイパーツリー2000(シェア\3150) ttp://www.memedes.com/
　マンダラート(パッケージ\15750) ttp://www.mandal-art.com/

　○ドローソフト
　Concept Draw (海外/パッケージ) ttp://www.conceptdraw.com/en/
　Dynamic Draw Professional (フリー) ttp://www.dynamicdraw.com/jp/
　Microsoft Visio(パッケージ) ttp://office.microsoft.com/ja-jp/visio/
　OpenOffice.org Draw(フリー) ttp://ja.openoffice.org/
　花子(パッケージ) ttp://www.ichitaro.com/hanako/

■入手困難
　Again Athena(シェア)-- 公式サイト停止
　NSアウトライナー(フリー) -- 公開停止
　twp outline editor -- 非公開
　WEMO -- 非公開 松村裕美・作
　アイデアプロセッサ愛鹿(フリー)-- 非公開
　プランナートム(パッケージ/PC-98x1/MS-DOS用)-- 販売停止 ttp://www.aisoft.co.jp/

■行方不明ソフト
　Flash Tree(シェア) ttp://www.246.ne.jp/~qen/
　Project1(シェア) ttp://isweb41.infoseek.co.jp/computer/nemotos/
　BookMaker(シェア) ttp://www.st.rim.or.jp/~kouei/bookmake.html
　BookMaker(メールウェア) ttp://www.zawameki.net/izmi/prog/index.html#bkmk
　Outline Maker(フリー) ttp://member.nifty.ne.jp/swam/
　アウトラインメーカー(フリー) ttp://member.nifty.ne.jp/swam/
　ツリーバインダー(フリー) ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA009928/
　プラン (シェア) ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/021016/n0210164.html
　BookMaker(フリー)メモデータベース ttp://www.zawameki.net/izmi/
　Dinosaur Text Editor(シェア)テキストエディタ
　rd-memo(フリー※要Emacs) ttp://www.me.ics.saitama-u.ac.jp/~hira/rd-memo/

■テンプレ除外
　AddFlow(シェア)→ ？
　TrueStoriesEditor(フリー)→ VerticalEditorに移行
　アイデアストーム(パッケージ) → kacis noteに移行
　Molip Draw(フリー)ドローソフト → Dynamic Drawに移行
　akira21 ttp://ayanoakira.cocolog-nifty.com/top/ →akira22に移行

誰か>>1のWiki頼む

SourceforgeにあるKEYNOTEはどのタイプ？

>>803
【アウトラインプロセッサ】keynote【OSS】
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1135426816/

wikiみたいに項目にﾘﾝｸ貼れるｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｯｻってありますか？

非常にすまない
事故解決しました

解決した内容かけ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

Ｋｉｅ、もうアップデートされないんかな。
スクロールした時に文字がだぶるバグさえなければ最強だと思ってるんだが

最強候補だったのはeMemo2だと思ってる……。

やっぱりフリーじゃモチベ保てないよ・・・

一行あたりの文字数が決まってるものや原稿印刷なんかに使うときは、VerticakEditor、
テンプレートとして使えるほど同じノード構成が多いようなものの執筆には、StoryEditor、
ノード間の関係を把握しながら作るようなときにはｉＥｄｉｔ。

この３本を柱に、FitzNoteと、たまに気分転換的にAutlaも使う。

アウトライプロセッサー計５本（うち一本はアイデアプロセッサーか）
総容量7.74MB・・・・・・・・・・orz

Autlaって懐かしいなと思ったら、まだ開発は続いてたんだ。
ちかぢか、新バージョン予定か。

まとめの中からどれがお勧めですか？
こういうの使ったこと無いんですが
操作簡単なやつで良いのあったら教えて

なんかあれだね。一時期と違ってあれもこれも
バージョンアップって感じじゃなくなったね。

「ちかぢか新バージョン」って読んだただけで、スレ間違えたかと思ったw

>>813
エコノート３

>>815
ありがとうございます。
早速使ってみましたが、かなり良い感じです。

ところでまとめサイトを読んでたら
「階層型メモ帳はアウトラインプロセッサではない」
という議論があったらしいんですけど、二つの違いが分からないです。

概念の違いであって、実質は同じだと思うけどね。
私の中では日本語と英語の違い程度だと思っているよ。

StoryEditorってもう更新しないんですかね？
現状のもので特に不具合はないのですが、
XPデフォルトのテーマでStoryEditor使うと
メニューバーの色が変わってしまう…。

>>813
ｅＭｅｍｏが最も易しくて、秀逸なソフトだと思えるが。
おれだけか？

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ああああああああいでぃあぷろっせっさ使ったら手段が目的になっちゃって作業すすみゃしねぇ！

アウトラインプロセッサだけでいいですわ。

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ？

>>816
http://www.usjma.net/ctka/cbbs.cgi?id=ecosoft
ここの「★ EcoNote�Vへの素朴な質問です」のツリーを読んでみてください。
EcoNote�Vの作者の掲示板ですが、その点に関する作者の解釈？が出ています。

>>824
なるほど。
凄くよくわかった。
EcoNoteの場合は、利用する側では如何様にも使えるが
設計思想の問題ですね。

824の
> ただし、通常のアウトラインエディタにあるような
> 全体を１つの文章として表示するような機能は
> ありません（できません）。(^^;;

この機能がついてるのって少なくないか？
通常のOPって何を指してるんだろう・・・

>>826
印刷プレビューの事じゃない？
確かにEcoNote�V以外はほとんどが印刷プレビューで全体（ページ送りで）見れるよ

一体型は全体を表示できるでしょ？　あとCasbalとかも。

初心者が使いやすいｱｳﾄﾗｲﾝｴﾃﾞｨﾀって
EcoNote�VとかStoryEditorとかeMemoとかになる？

>>829
Namiも初心者OKだと思う．

むしろ初心者に向かないのなんてあるのか？

StoryEditor　Ver3.31で、ルーラー動かしてみたら、とんでもないことに　　　orz

EcoNote IIIって全てのノードを一纏めにしてHTMLで出力する事ができますか？

>>833
ここで回答待つより直接サイト覗いた方が数百倍早い

むしろ自分で試した方が。

>>832
ん？どうなった？

消えたんだろ

>>837
何が？

EcoNote IIIとeMemoとNami2000だったら
どれがお勧め？

StoryEditor

EcoMote�V

Nami2000

FitzNOTE

ファイルが肥大化すると終了するのに時間がかかってたけど、
メモリ１ギガにしたら、もうサクサク開くし閉じるのが速いこと速いこと。

eMemo

結局自分で全部試すしか無いと最近気付いた

Fitzはツリーの開き閉じが遅すぎ

>>845
んだんだ
そうじゃないと細かい使い勝手までわからんもんね
ここの情報である程度絞り込んで、試していく

画像を貼りたい場合はhtmlの知識を学んでおく方がいいですか？
画像を貼った状態にできるエディタって無いですよね…

あるよ。

>>848
リッチ形式のOPか
emacs系とかvi系

探せば他にもあるから探してみて

そこでWordですよ。

>>848
画像をどう貼りたいのかや
作成したファイルをどうするのかによる。
htmlなら汎用性高いし将来読み取れなくなることはまずないしでいいとおもうがな

ん？　あうとらバージョンアップ来てるな。

違うフォルダーから、同じテキストを表示させたいんだが
つまり、「ミカン」について書かれたテキストがあって
「フルーツ」のフォルダーと「黄色」のフォルダー
どちらからでも同じテキストに辿り着きたいんだけど
そういうのってほとんどのソフトで出来る？

出来るよ。
有名どころをいくつか試してみればいい

できんだろ普通のやつは…

君たちよく理解できましたね
おれには何がしたいかわからんかったぞ

普通のはできないよ。その例はツリー構造じゃないからね。

アウトラインプロセッサって文章がツリー構造になっているか
確認するためのソフトじゃないのかな？

wiki系は

HTMLエディタでOK

普通にふぁいるのしょーとかっと作ればいいんじゃね？

ページリンクのこと？

実身/仮身システムは、使えば使うほど味わい深くなる、スルメのようなシステムなのです。そして一度使い方を覚えてしまえば、二度と手放せない最強のアイディアツールになることは間違いありません。

>>746
>>749
>>750
OneNoteはトロンのパクリ

しかもできそこない

はいはい、いつもの人乙。

保存時に同時に２カ所に保存できる機能がついているｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｯｻはありますか？
ﾌﾘｰでなくとも構いません。

>>866
人間の記憶は、さまざまな情報が網の目のように結びつけられることで形成されています。「実身/仮身」は人間の記憶の仕組みをコンピュータで再現できる画期的なシステムなのです。

「実身」「仮身」は、聞き慣れない言葉の響きや、ファイルシステムという目に見えない部分の機能であるがゆえに、なんとなく理解しがたく、とっつきにくい印象を持っている方もいるかもしれません。

しかし実身/仮身システムは、使えば使うほど味わい深くなる、スルメのようなシステムなのです。そして一度使い方を覚えてしまえば、二度と手放せない最強のアイディアツールになることは間違いありません。

補足
PC内のフォルダと外部メモリに、上書きごとに同時に保存したいんだ

バックアップツールなり使いたまへ

このスレ見てEcoNote3を使用してみたら、とても気に入った。
作者さんの考え方はどうあれ、普通にアウトラインエディタとして使用してしまっているが、
個人的にとっても快適。ありがとう

トロン好きがスルメも好きなのは良くわかった

イカは二億年後天下を取るそうだから、トロンもそのころにはシェア0.2％ぐらいにはなってるだろ。

なぜ>>867が>>866へのレスになるのかがわからん。
というか、もう出て来なくていいぞ＞867

>>867
スルメの話は他所へ行って語れ
ttp://food7.2ch.net/test/read.cgi/toba/1044972116/

そうやって反応してやるから、よろこんで出てくるんだろうが・・・

人間の記憶は、さまざまな情報が網の目のように結びつけられることで形成されています。「実身/仮身」は人間の記憶の仕組みをコンピュータで再現できる画期的なシステムなのです。

「実身」「仮身」は、聞き慣れない言葉の響きや、ファイルシステムという目に見えない部分の機能であるがゆえに、なんとなく理解しがたく、とっつきにくい印象を持っている方もいるかもしれません。

しかし実身/仮身システムは、使えば使うほど味わい深くなる、スルメのようなシステムなのです。そして一度使い方を覚えてしまえば、二度と手放せない最強のアイディアツールになることは間違いありません。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで自演
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>>805
B-TRON

「基本文章編集」は、実身/仮身システムを活用することでメモ用紙にもにもワープロにもアウトラインプロセッサにもなる優れ者なのです。

どっちつかず

階層付きテキストに特化したアウトラインプロセッサって何かない？
有名どころは一通り触ってみたけれど、どれも独自形式で保存しようとしてくる。
階層付きテキストには対応しているものの、
階層付きテキストで保存するにはいちいちその形式を選ばないといけなかったり、
あくまでも「書き出し」もできる、程度の対応だったりと不便。
シンプルなのが欲しい。

あー、俺もほしい
テキスト形式を直接読み書きしたいんだよねぇ

俺も探したけど見つからなかったので
階層構造を扱えるテキストエディタでなんとかしてる
（WZエディタ→秀丸エディタ）
でも、まぁ、なんとなくアウトラインプロセッサとしては力不足
残念

昔あった単体のCasbalがたしかテキスト保存だったよね。あれは使い易かった。
あうとらに統合されてからは独自形式がデフォになってしまったけど。

>でも、まぁ、なんとなくアウトラインプロセッサとしては力不足
どういうこと？

テキストの溜め込んであるフォルダを選択すると、フォルダ以下のファイルを自動的に階層分けしてくれて
そのままソフト上でアドレスの移動や編集も出来るような、
テキスト整理ソフトのようなものは無いでしょうか？

ない

>>885
メモ鉄。

>>881>>885
アウトライン作成には『仮身化』機能
http://www.chokanji.com/intro28.html

超漢字ｎｙで落とすか

アウトラインプロセッサのためだけに超漢字はないだろう。
夫婦喧嘩に対空砲使うみたい。(実話）

超漢字が便利便利と言う書き込みが定期的に出てくるが、
そんなに便利なら、相当する機能をもつソフトを、誰かが作ってるはずじゃね？

そのようなソフトがない以上、たいして便利じゃないと予想する

夫婦喧嘩なら対地じゃなきゃ意味がない
嫁が飛行機乗ってるなら話は別だけど

どうでもいいけど、「そのようなソフト」はちゃんと誰かが作ってるよ
ちょっと探せばすぐ出てくるから自分で探してみておくれ

っﾌﾞﾙﾂﾘ

>>893
ブルツリってなんだよ　あ、これか
http://journal.mycom.co.jp/news/2003/04/25/22.html

と思ったら作者のページ死んでるじゃん

合掌

http://home.h07.itscom.net/buruturi/
死んでないがな

2年も更新なし。BBSに人いない。正直お先真っ暗。
他にもそういう状態なトコ結構あるけどな。
eMemo作者復活してくれよ。

>>892
どこの国の話か忘れたけれど、ある夫婦が犬も食わない夫婦喧嘩をしたらしい。
で、旦那さんがプッツン切れて、飛行機とかヘリに向けて打つ肩掛けのミサイル（？）を
奥さん向けてぶっ放したらしい。
まあ、よけるわな。当たったら痛いし。
で、ひょい、とかわしたはいいけれど、そのままミサイルは家に当たって家は爆破。
ちゃんちゃん。

>>899
むしろまだ更新しているソフトの一覧が必要かもな。

ﾌﾞﾙﾂﾘはトロンもあるよの美崎ﾀﾝがプッシュしてたはずだけど、
さて、どうしたんかねぇ・・・

チラシの裏に書いた小さなメモが、あっというまにレポート用紙に早変わり。仮身化はそんな不思議な機能なのです。

この人いつも居るのか

>>904
隣の部屋に住んでいる迷惑な人だよ。

ユーザを逃がすのに一役は買ってるわな。
「ひいきの引き倒し」

街宣右翼がやる褒め殺しみたいなもんだな。

>>906-907
成りすましはよくないぞ、朝鮮人。

>>901
それをテンプレに使えば相当すっきりする w

>>908
意味がわからん。何になりすましてるのかね。

日本人

>>1のアウトラインプロセッサ比較表って、更新されてないソフトも掲載されたままなの？
今のとこkieで落ちついてるから最近見てないんだ

>>885
紙copiがＤ＆Ｄでいけるんじゃね

>>901
問題は更新されていないと判断する基準だな。バージョンアップの
頻度でいうと、1年更新してないからといって終わってるとはいえないし。

サポートBBSが半年以上放置とかかな。

>>902
ブルツリメモの作者の人はもうやる気ないみたい。
ユーザIDを発行してくれたりそういうこともなにもない。
ウェブには会員専用の掲示板があるようなことが書いてあるけど、入れないまま。
メールの返事が早かったのは、最初シェアウェアフィーを送金したんだけど、口座番号が変わってないかと問い合わせた時だけ。
そん時はすぐ返事がきたよ……そんなありさまでした。

一月くらい前に質問メールを送ったけど
２，３日で帰ってきたよ
まだやる気はあるみたいだったけどな

ツリー表示が左にあると気が散ってしまうので、ポップアップ式にさせられるエディタは無いでしょうか？

オープンソースでＯＳに依存せず、データ形式がＩＳＯ認定のアウトラインプロセッサありませんか？

ありません。

テキストエディタならツリーも糞もないけど。
テキストエディタ使って、テキストの管理は別のソフトに頼るとか？

メモにタグのようなものをつけられるのはありませんか？

>>917
ツリー部の表示/非表示の切り替えキーをカスタマイズできるのを使えばいいんでないの

オープンソースでＯＳに依存しないのは欲しい。

JAVAのやつはあったな

▼Macのアウトライン・プロセッサー▲4
ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1164585050/
より

180 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2007/03/02(金) 03:20:23 ID: 4LofE7Ot0
日本語版の開発環境良くするためにも
認知度を高めようってことで投稿します。

Celtxって欧米フォーマットの脚本ライターなんだけど
アウトラインプロセッサとしても使い勝手が良い。

オープンソースでwinもlinuxもある。マジおすすめ。

>>925
背景色とか変更できないみたいだから
ダメだろ、あれは。

オープンソースなんだから問題ないじゃん

> オープンソースなんだから問題ないじゃん
> オープンソースなんだから問題ないじゃん
> オープンソースなんだから問題ないじゃん
> オープンソースなんだから問題ないじゃん
> オープンソースなんだから問題ないじゃん
> オープンソースなんだから問題ないじゃん
> オープンソースなんだから問題ないじゃん
> オープンソースなんだから問題ないじゃん
> オープンソースなんだから問題ないじゃん

>>925
インストールしてみた。

ごめｗ　これあくまで脚本ライターであってアウトラインプロセッサって感じぢゃないわｗ
２層目以降の子ツリーの作り方もわからんしｗ

まぁ、オープンソースならたしかに背景とかも変更できるな。

TreeDBNotes って既出？
日本語の文字化けが怪しいけど良くない？

>>931
テンプレから抜けてるみたいだが、以前のスレにて既出。

プルダウンメニューの日本語化が出来ても、カーソルの半角移動や文字化けは未解決。

秀丸使っている香具師はどんな設定にしているの？
アウトラインプロセッサを探してこのスレに来たら、秀丸も対応していることがわかった。
とりあえず使い始めたいが、これまでアウトラインプロセッサって使ったことが無くて…

>>933
秀丸使ってる人はプログラマーが多そうだよね。
自分はそういうのやらないからただの想像だけど、構造分けとかに使ってるのかな？
小説書く人ならofficeのワードのアウトライン機能使ってる人もいるかも。
でもそっちはただ目次ごと、っていう印象がある。
これも実際に使ったことないから憶測だけど。

秀丸でアウトラインプロセッサを使っているけれど、本格的には使ってない。
原稿用紙換算する程度に長めの文章を書くとき、
節目ごとにドットを入れて整理している。
香草メモなど、まじめにアウトラインプロセッサが必要なときは、
kie のお世話になっている。

B

そうするともしかして　Peggy のプロジェクト機能もアウトラインに入るのかな？

>>937
WZ形式の階層化テキスト読み込まして使ってます。
行頭ピリオドも表示されてしまうのが難点だが。

>>923
　つか、Wiki

Wikiはちょっとチガクね？

じゃBT

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
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空気は読めないんだ

読みきれないスレだな

EcoNote3まんせー
ストーリーエディタとeMemoとNamiもお世話になったので、嫌いじゃない

FitzNoteとIdeaTreeを使っている俺としては･･･

Frieve Editor

http://www.frieve.com/feditor/index.html

表の作成ができるアウトラインプロセッサってないかな？

>>948
あるよ。(>>1-10参照)

探してみたけど見つからない・・・

ヒント：15分じゃ見つからない

>>951
948を書き込む前に>>1-10は参照してます。

エクセルの表を取り込めるのはいくつかありましたが、
ソフト単体で表作成ができるのは見つかりませんでした。

>>854
これをｎａｍｉ2000でやりたいんだけど
できる？

>>952
参照じゃなくて探したって言ってたじゃん・・・
それなら分かるはずだしさ・・・

とりあえずxyzzy、vivi、Molip Draw、Microsoft Word、一太郎、　OpenOfiice.org writer、HTMLヘルプ作成ソフト
あたりは出来る

どんな表なのかとか詳しく書いて質問しないと
ただの教えて君にしか見えないよ

>>948
http://www1.cncm.ne.jp/~ogawate/

ソフトごとに表作成の手順とか違いそうだし
（このジャンルのソフトで表作成とかやったことないけど）
エクセルを取り込むのがなにげに一番楽な気がする

HTMLのテーブルタグが一番だと思うけどな。

>>934
あのアウトラインは論文とかに向く。

>>954
namiだろうとなんだろうと、ツリー構造では表現できないということに気づくべき。
数年前の過去ログにリゾームプロセッサって話題があるから読んでみ。
そのときもWikiでいいじゃんとかいう結論になったと思うけど。

BTORON

>>961
綴りが間違ってるのはわざと？

面倒だから鯖立ててwiki入れちゃった

ソフト単体で表作成ができるのは見つかりませんでした。

んじゃ、これは？
ttp://www.c-s.gr.jp/japanese/detail1.html

つ　Excel >　表作成

>>952
GSNoteとか出来たと思ったけど？
ホントに試したの？

｢試した｣ではなく｢参照した｣なのでHPに言って紹介文や特徴読んで
｢表が作成できる｣って書いてあるかどうかくらいしか見てないんだろうよ。
それに紹介したところで､条件後出しでフリーがいいだのここが気に入らないだの
言い出すんだから､こういうのは放置に限る。

出た、説教オヤジ
そうやってだんだん年食ってしまうんだな

フリーがいいです！















と釣られてみる

>>969
TreeDBNotesFreeはフリーです！



と釣られてみる。

>>967
放置じゃ他スレに迷惑かけに行くだけ

>>956の表作成機能、いいね。

>>947はアイデアプロセッサーか。
すごいな、これ。
でも階層化テキスト読み込めなかったorz

いま7種類くらい並行して試してるけど、どれもこれも一長一短でひとつどころか、２、３個程度にも絞りきれない orz

おむにあうとらいなー
ってよさげなんだけどな

macなんだもんなぁ　残念

Jane系2chブラウザみたいに
タブ＆ツリーで、書き込み欄が別ウィンドウになっていて、書き込むと番号や名前や時刻を勝手に付けてくれる
っていう感じのものは無いかなあ。

2ｃｈ互換の掲示板を立てて、それを2ｃｈブラウザで読めるようにしたらいいんじゃね？

>>974
pass:jw
http://ud.gs/301ca

そのものずばりな外部コマンド。
作者さんが自サイトで配布していたものだがサイトが消えてたんで適当なロダにあげた。
たぶんこれ使えばオフライン状態でも作業できるんじゃないかな。
ただし注意書きにもあるように、View,Nidaでしか使えない。

以下janewlita_dms.txtより。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
Janeウリータ＜瓜板＞　ver050104

・Janeの外部コマンド。指定したスレの指定したレス番号を
　仮想板に追加（書き込み）するスクリプト。スクラップスレを作るスクリプト。
・$NUMBERが使える[JaneView][JaneNida]専用
・最新版：http://jwlita.yu.to/
　元：外部コマンド Part2　http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1076248429/
・動作確認はWindowsXP SP2
――――――――――――――――――――――――――――――――――

アメリカがTRONを潰した背景は…↓という長期戦略（一部）があった。

特許庁　第四回工業所有権審議会国際部会　議事次第
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/5kokusai/h11322.pdf

�U．工業所有権制度を取り巻く国際情勢
�U-１　制度の枠組みづくりの動向と国際交渉
１．米欧及び途上国の知的財産政策
（１）米国
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/�@８０年代に入り自国産業の国際競争力の相対的低下に対する危機感から、
_/　産業活性化のために知的財産権保護強化を推進する
_/　「プロパテント」政策へと大きく政策転換。クリントン政権においてもこれを継承。
_/�Aかかる「プロパテント」政策のもと、
_/　知的財産権の国際的な保護が自国の利益に繋がるとして、
_/　一方的措置を背景とした二国間交渉と、
_/　ＧＡＴＴウルグアイラウンド交渉のもとでの多国間交渉とを
_/　使い分ける外交政策を採ってきた。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　Ａ．国内政策
　　A-1. 知的財産保護強化を通じた産業振興策
　　　（ａ）カーター大統領「産業技術革新政策に関する教書」（７９年）
　　　　　　６０年代及び７０年代初頭まで米国は高い技術力を背景に、
　　　　　圧倒的な優位に立っていたが、
　　　　　７０年代後半のエレクトロニクス分野などでの
　　　　　日本及びドイツの追い上げに対する危機感から、
　　　　　産業の技術革新の振興に向け
　　　　　知的財産権の保護強化等を提唱。