★だめ連の社会学的考察★

社会学にくわしいみなさんに聞きたい。

かわいい

「だめ」の構成要件を教えてください。

ダメ連とダメ連の関係者に回数を重ね接触すればこじれる
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dame&key=975774528&ls=50

「労働の意味を考えないと」とかいってる連中でしょ？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=987691236
ここにだめ連と関係の深い男がきてます。

cscsa

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□■□■□□□□□■□□□□□□□■□□□□□
□□□□■□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□■■□□□□□
□■■■■■■■■■□□□□□□□□■■■■■■■■□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□□■■■□□□■■■□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□■□□■□□□□■■■□□□□□
□□□□■□□■■■■□□□□□■□□■■□□■□□■■□□□□
□□□□■□■□□□□■□□□■□□□□■□■□□□□■□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□■□■□□□□■□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□■■□□□□□■□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□■■□□□■■□□□□□■□□□□
□□□□■□■□□□□■■□□□■□■■□■□□■□■■□□□□
□□□□■□□■■■■■■□□□□■■□□□■□□■■□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

ダメ連ってあんまりダメな気がしない。
がんばってるよね。ダメ連。

思うに、「連」が付いている時点ですでになんか立派なんだよな。

「だめ連」は恣意的なプロジェクトなのに・・・。

「だめなヤツの自助グループ」と思っている輩がいかに多いことか！？

↑あ、いいコト言ってるヒトがいる。

ま、オレはだめ連みたく自然発生的（<<恣意的>>？）な、
>>「だめなヤツの自助グループ」
もあったほうがいいと思うんだけどね。維持・運営がハンパじゃなく大変だろうけど。

しっかしどーでもいーけどこの板つくっづく人がいません（笑
俗に言う「閑古鳥さえ鳴いてない」状態ですな。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□■□■□□□□□■□□□□□□□■□□□□□
□□□□■□□□□□□□■□□□□□■□□□□□□■■□□□□□
□■■■■■■■■■□□□□□□□□■■■■■■■■□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□□■■■□□□■■■□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□■□□■□□□□■■■□□□□□
□□□□■□□■■■■□□□□□■□□■■□□■□□■■□□□□
□□□□■□■□□□□■□□□■□□□□■□■□□□□■□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□■□■□□□□■□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□■■□□□■■■■□□□
□□□□■□□□□□□□□□□■■□□□■■□□■□□■□■□□
□□□□■□■□□□□■■□□□■□■■□■□□■□■■□□■□
□□□□■□□■■■■■■□□□□■■□□□■□□■■□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！

>>14
ここにも陰謀ちゃんがいるよ。

だめ連ってメンバーはだめじゃないけど周りに精神的にツライ人
びとが集ってるみたい。人がいいから「だめなヤツの自助グループ」
の受け皿にもなっちゃうっていう。実際ほんとうにきびしい人たち
の自助グループがもっとあったほうがいいと思います。

2chに書き込める時点ですでにだめじゃないんだから、だめ連より
自分の方がだめっていうのは恥ずかしいからやめた方がいいとは
思います (笑)＞某スレ

age

だめ連と社会学との関係は解からんが、少なくとも神長氏がネチョネチョ
懊悩するタイプの人間が嫌いなコトだけは確かなように思える。

>>19

だって、だめ連は計画的な「似非だめ」だもん。

神長さんだって、そうさ・・・。

精神保健福祉法
（診察及び保護の申請）
第23条　精神障害者又はその疑いのある者を知った者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。

２　前項の申請をするには、左の事項を記載した申請書をもよりの保健所長を経て都道府県知事に提出しなければならない。
　　一　申請者の住所、氏名及び生年月日
　　二　本人の現在場所、居住地、氏名、性別及び生年月日
　　三　症状の概要
　　四　現に本人の保護の任に当っている者があるときはその者の住所及び氏名

（警察官の通報）
第24条　警察官は、職務を執行するに当たり、異常な挙動その他周囲の事情から判断して、精神障害のために自身を傷つけ又は他人に害を及ぼすおそれがあると認められる者を発見したときは、直ちに、その旨を、もよりの保健所長を経て都道府県知事に通報しなければならない。

http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
この申請書で、警察官の職務怠慢か申請者が基地害か、和歌山県庁に答えてほしいね。

ま、最近のだめ連見てて思うのは、やっぱ就職くらいしないと人生悲惨
ってコトかな。社会学的に言っても（←ソレが社会学かよ！！

スレッド発見！

自由と希望の応援演説聞きたかった

gae

だめ連と直接は関係ない話だけど、既存の価値観に懐疑的（否定的？）って
点では、出家してオウムに入信した一流大学の理系学生や引きこもりの人達と
共通項ってあるのかな。
時代が多少づれてるから変遷とか何か相関関係あるのかもとか思うんだけど？

邦訳が近々発行されるのが分かっていながら、
わざわざその直前にJAMSが『理論と方法』誌で特集を組んで
3人もの書評を載せたのはいわくありげだね。
たぶん発行後にやると、おそらく少なくなかろう久慈氏の誤訳にのみ
話題がフォーカスしてしまうこと避けたのではないか

＞ふっるいネタですが（初出は数年前）、「人民新聞」っていうもンの
＞すごい名前のミニ・コミがありまして、2chや世間一般で言われてるよう
＞なコトを神長さんとペペさん自身が自分から言っちゃってます。
＞
＞「だめ連は一つの運動体であってほんとうにダメなヤツのシェルター
＞なんかではない」
＞「��だめ連�≠ﾁていうネイミング自体シャレなのに、そういうセンス
＞すら理解出来ないヤツが出入りするようになってる。困ったもんだ」
＞「ツルミ・ワタルって名前すら知らないのに、『タイタニック』みたい
＞な大ヒット映画をなんの批評精神もなく一人で５，６回観てる。もちろん
＞学歴も高くなければ社会的問題意識もない。おまけに働いてもいない。
＞ホントにダメなヒト（笑）。そういうヒトも出入りするようになってる。
＞困ったもんだ」
＞「ダメなヤツでもちろんモテなくて、コミュニケイション・スキルも低い
＞クセにやったら自己肯定的なヒトも出入りするようになった。で、セク・
＞ハラしたりする（笑）。でも自分ではそれのどこが悪いのかすら気付いて
＞いない。まったく困ったもんだ」
＞
＞ト、だいたい↑上記みたいな内容。
＞（中略）あ、「人民新聞」はウェブ上でも読めます。現物に当りたいひとは検索
＞して行って下さい。

　これってどこのHPにUPされてるんですか？
　試しに「人民新聞」で探したけど、上記のような内容の文章は見当たらなかったけど…。

やつらは(お笑い)タレント目指してるんだよ

　>>28
　＞「人民新聞」
　それって「にんげんかいほう」のことじゃないの？

　>>28
　結局だめ連って、学歴自慢の自意識過剰ちゃん（就職しようと思えばできるけど、
あえてしない僕達、ってか？）が現代思想にカブレただけじゃん。
　馬鹿じゃねえの？あ〜恥ずかしい。

知的？芸能人になりたい一般人が芸能活動した例
「何かある」と思わせることで一般人からブランド化された人へ
早稲田卒だからマスコミに知り合いがいっぱいいるわけよ
テレビ、編集系
腐れ出版編集者がごろごろ転がってるからそこから出発
ツテのツテのツテ･･･頼っていけばそこそこの雑誌社に辿り着く
あちこちで布教活動した挙句、信者ができる
布教活動に忙しいだめ連二人組は信者とまともに話すと疲れるので
喋らない
マスコミへの宣伝活動以外で喋るのは無駄
放り出された信者は界隈と自称する人間によって消費される
界隈と称する人は事情通というブランド化した一般人
早稲田系界隈メンバーは固定
そこへ入り込んだ新メンバーは利用できる人間のみ残される
選定方法は
大学名（学歴）、パシリ、笑い者用、セクースできそうな女、業界人、出版系

ｱｹﾞ

あ、書き込めた。

しっかしなつかしいｽﾚが上がってるねぇ。
さすが誰もいない社会学板（笑

>>28
え、そうスか？
いやまぁアレはおもしろおかしい非常に2ch的な（苦笑）要約なんで、
人によって受け止め方が違うってことはあると思いますけどね。
でも大意の改変してないです。
ま、もしかするとその部分が無くなってたりするかもしれないんで、
私ももう一度チェックしてみますが＞人民新聞

チェックしてきました＞人民新聞
いやあ、あんな立派なものになってるとは（笑

でも確かに無くなってますね＞神長×ペペインターヴュー
つか、オレが言ってる「人民新聞」があの「人民新聞」かどうか、
わからないって言っちゃやーわからないわけですが（笑
うーん残念無念。

　>>35
　どこにあるんですか?
　URL教えてくださいよ。

現在ウェブ上に存在する、神長×ペペインターヴューが載ってない（笑）
「人民新聞」のURLはコチラ↓

http://www.jimmin.com/

かなり膨大で用語法も特殊です（サヨク喋り、とゆーか（笑
で、膨大だから細かく細かくさがせばあるかもしれません＞インターヴュー

あそこ、死んだ奴やおかしくなった奴結構いるよ。　
使い捨てらしい。　

　>>38
　むか〜し、別冊宝島の「東大クンが行く！」に載ってた二人のこと？

え！　東大でだめ連で自殺or発狂？！
アノ人か？　それともアノ人か？！（←悪趣味（笑

東大は保護されます。

　>>41
　捨てられるのは低学歴ってこと？

>>42
>>41じゃないけどそういうことだと思います＞捨てられるのは低学歴

早稲田系界隈メンバーは固定
そこへ入り込んだ新メンバーは利用できる人間のみ残される
選定方法は
大学名（学歴）、パシリ、笑い者用、セクースできそうな女、業界人、出版系

また一人死んだよ。(マジ)

ダメ連界隈の掲示板
おもしろいよ！
http://www.kylin.com/ningen2/bbs2/bbs.cgi

あそこは本当にヤバイ事ありまくりでも　　　
誤魔化すのに異様に長けてるから。　　
「便所の落書き」位でしか対抗できないの。　
>46　　　
は何も知らないんだなwwwwww

>47
おまえさ一人死んだとかﾔﾊﾞｲ事ありまくりなんて書いているが
思わせぶりなことだけ書いても何もわからないぞ。
知らないと書くなら何が知らないのか具体的に教えてほしいね。

>>46
シャレなのかもしれんし嘲笑するスタンスなのかもしれんが、
それにしても交直を<<おもしろい>>と言える感覚というのがオレには
まったくわからん（笑

>>48
禿堂！！　まったくだ。

>48
誰なのか特定されるとヤヴァイからね。
何なんだかわからんのは確かだが。困った。　　

>>50
そうねぇ、確かに批判−匿名だけどね（笑）−とかすると、ツブしにかかってくる
ヤツとかホントに出てきやがったりするからねぇ。

だからやっぱ実情暴露とかではなく（死んだ人も狂った人も自分から好んで
入ったワケだしさぁ）、思想的な部分でツッコんで行けばいいんじゃないスかね。
出来れば。社会学板なんだし（笑

>>50-51
どんな具合に潰しにかかるのか教えてﾁｮ

>>52
いやまぁ口汚くかつしつこく粘着的にカラむっていう、
こういうトコじゃ陳腐なくらいお馴染みの遣り口ですけどね。

なんせアソコはサヨク団体だから−そうなのか？（笑）−クチカズと
リクツにゃ長けてるヒトが多いワケ。だからそういう展開になると
��ツッコみ派�≠ﾌほうが消耗して退却しちゃうんだよね。

ま、ツッコむほうは心の底からだめ連がキライってワケじゃなく、
どちらかと言うとスキなほうなくらいで、しかも半分以上シャレで
ツッコんでるのに、反・批判派（仰々しい言い方ですが）は、
なんかちょーっとでも言われるのはヤな人たちらしく、
すげー本気なワケ。

だからまぁ批判する人は最初っから気迫において負けているとも
言えるな（笑
左翼団体の通弊ですわ。

ツブされる人＝匿名批判＝実状暴露できないでいる人
　　＝　ツッコみ派　＝　批判派

ツブしにかかる人＝実状暴露されると嫌な人
　　＝　反批判派

こういうことっすね
「反・批判派」が意味不明だった
なかてんは名詞を並列させるときに用いる

>>なかてんは名詞を並列させるときに用いる

そうなンスか？　dqnなんで知らんかった。ｽﾏｿ。
つか、フツーに出てる本とかでも該当する用法（名詞の並列）以外で使われてる
場面を多々見たような気がする。
そんなに厳密なもンなんでしょうかどうでしょうか？

>>54
あとですね、

>>ツブしにかかる人＝実状暴露されると嫌な人

くらいならまだ解かるんだけど、
ちょこっと感想言っただけでカラんできたりもするんですね。

なんつか、だめ連ﾏﾝｾｰなヒト以外のニュー・カマーには、
一切来てほしくない状態なのかもしれません。

本も出してるし店もやってるし、ウェブ・サイトだって開いてるってー
のに、やっぱそりゃヘンじゃない。ねぇ。

あんたの話じゃなくていいから聞いた話でも教えてﾁｮ

うーん、知らんじゃないけど��周辺�≠ﾌコトになっちゃうんだよね。

つまりですね、最近はだめ連自身が認めるようになっちゃって
実に面白くナイんだけれど（笑）、だめ連て神長恒一さんと
ペペ長谷川さん、この二人組のことなんですよ。
だからこの二人に関する��内情�∞�スキャンダル�≠�暴露出来ないと
何のイミもないワケ。
で、ワタシはこの二人についてはそれだけのネタを持ってナイのよ（笑
ｽﾏｿ。

バス板にいる前園とかいうやつは何者？だめ連と関係あるの？

まぁだからこのｽﾚの
>>28
のｶｷｺに引用された内容とかがワリとソレに近いんじゃないでしょうかね。
公刊された（しかしあまり人目には触れない）神長さん、ペペさん自身の言葉への、
「そりゃねーんじゃねーの？！　あんまりッスよ！」
という思想的（笑）ツッコミ、というね。

しかしホントこのだめ連二人組のシャレにならんようなウワシンなネタ（笑）
ってのは前っから聞いたコトないねワタシは。やっぱりめっちゃツッコまれ易い
位置にいるってコトで、身辺はキレイにしてるんですかね？
��周辺�＝i二人以外）にはそのテの話あるのにね。
なんかそういうトコって��制度圏�≠ﾌ一般政治家みたいなんだよなぁ。

>>59
あの人はだめ連の批判的シンパ（笑）ですね。
オレもそうなのかもしれないけどさ（笑）
でもｵﾌ･ﾗｲﾝで会ったことはありません。

>>60
周辺が問題なわけ？

>>61
宮台信者じゃないの？この板でも宮台スレで暴れてたような？

>>62
>>周辺が問題なわけ？

うーん「そうなんですよ」と言っちゃえばそうなのかも知らんけど、
なんと言うか、いややっぱりね、たとえ��だめ�§Aといっても一つの
アイディアを思い付いてそれに他人を巻き込み、起ち上げて、
世にも知られたモノにしたうえそれを持続もさせ、宣伝塔、ある種の
有名人、裏スターとして振る舞い続けることが出来るような
ひとたちって、それなりの魅力もあれば能力もあるひとたちなわけですよ。
ま、これ自体非常にだめ連っぽくない言い方ですが（笑

で、起ち上げメムバーなのに二人組ほど名が知られてないひととか、
後続の��だめ連界隈関係者�≠ﾁてのは、二人ほどの魅力や能力は
ぶっちゃけて言っちゃうと無い、ト、煎じ詰めればそういうコトになる
のかも解かりません。

え？　説明になって無い？　あはは。ｽﾏｿ。

もう一つの運動体として寿命なんでしょう、たぶん。
あの二人も早や35、レッキとした中年で、スッカリ飽きがきちゃって
だいぶクタビレてきてるんでしょうね。

>>62
>>宮台信者じゃないの？

そうなンスか？
だめ連とミャーダイ氏って同盟関係（ってほどのモンでもないが）に
あるから、もしかしたらそうなのかもしれん。

あとワタシはこの板のミャーダイｽﾚなんて、本当に社会学を勉強してる
ようなひとたちがウロウロしてて恐ろしいんで、
romったことすらありません。

��だめ連界隈関係者�≠ｪ悪事暴露希望

まだあったのかこのスレ。

だめをこじらせていませんか？

>>63
要するし、立ち上げメンバーは、社会で成功するには駄目だが、
考えの合う人を人を引っ張る力はあった。
で、後続は、ただの駄目（いや、彼らこそ真の駄目なのか？）
というわけと・・・

今現在のだめ連に関するスレット

【無職・だめ】 だめ連に入りたいんですけど．．．
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1031069617/
【無職・だめ】 だめ連 ペペ長谷川を称賛するスレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1022182338/
【共産党】 だめ連
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/983975431/
【ヒッキー】 【ﾋｯｷｰ】　　　　　だめ連　　　　　【ﾋｯｷｰ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1034160186/

だめ連掲示板
http://6511.teacup.com/damerenlove/bbs

＞■「銭形金太郎！」ではものすっごい「ビンボー」で、でも！夢のある（無くてもいいです）あなたの番組出演をお待ちしております！

＞お金に困っているあなた。耳寄りな情報です。あなたの「ビンボー」っぷりをテレビで思いっきりアピールしてみませんか？

＞ついに貴方の「ビンボー」を売りにしてお金をGETできる番組が登場！
＞べつに貴方が何か努力をするとか、がんばるとかではありません。
＞こんな生活の知恵がある。こんな古い不思議な家に住んでいる。こんなに騙された!?
＞などなど
＞勝利のポイントは貴方の「ビンボー」ストーリーなのです。勝利者には、「10万円」が進呈されます！

＞＜重要＞
＞貴方の「ビンボー」なお友達を紹介してください！
＞「ビンボー」な方情報もお待ちしております。紹介していただいた方にも謝礼を致します。
＞年齢、性別、国籍一切問いません！（なお、番組スタッフがお宅までオーディションに伺います！合格者のみ番組に参加できます）

　http://www.tv-asahi.co.jp/zeni/

だめ連界隈の人が出そうな予感…

裏２ちゃんねるにだめ連界隈の掲示板があります。
裏２ちゃんねるの見方
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
　２．E-mail欄に、ハンドルネームを入れる。
　３．本文にＩＤとパスワードの　dameren　を入れて（コピペも可）、書込みボタンを押します。
　４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
　５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　　うまく行くと、目的のページにつながります。

＞早稲田系界隈メンバーは固定
＞そこへ入り込んだ新メンバーは利用できる人間のみ残される
＞選定方法は
＞大学名（学歴）、パシリ、笑い者用、セクースできそうな女、業界人、出版系

当たってるかもね

（＾＾）

（＾＾）

比ヤングＮＡＭ脱会事件(訂正版4)
日本思想界のドン・柄谷行人が仕切る、立ち上げてまもない市民運動システム、ＮＡＭ。
2001年。
哲学板住民にとことん嫌われていたゴキブリハゲこと東北大学助手・くろきげん掲示板に
討ち入りした比が哲学板内でちょっとした注目を浴び、ある住民が比をＮＡＭに誘う。
比が入会してほどなく、米国でテロが発生。テロリストへの報復や個別自衛権の解釈を
めぐり、幹部の王寺賢太と比ヤングとの間で戦争勃発。比は元極左の多いＮＡＭで、
あろうことか木村太郎も仰天の超タカ派議論を展開。王寺賢太は比に対し、
数日かけたであろう大部の返事で（大西巨人まで引用して、柄谷にお前は小学生かと
呼ばれながら）「Fuma先生」呼ばわりで反論するなど、果敢に対抗。
ところが王寺センセの「フランスは米国によるアフガン攻撃に反対している」という
主張が比ヤングの予告「シラクのフェイク」どおりに崩れ去り、形勢は一気に比有利に。
畳み掛けるように比は某Ｊによる王寺攻撃文や坂本龍一中核派疑惑などで絨毯爆撃。
(一連の投稿はのちにピエールから「メールボム」と命名される)
宿便がとれたようにさわやかな気分になった比は、一週間ほどで一部メンバーに
惜しまれつつも脱会して半年間寝込む。
その華やかな喧嘩の影で、栗原けんじではないほうの栗原こと、
栗原信義(ＱＰ、ピエール)がタリバンによる大仏破壊について電波系の
論文を立て続けに投稿。ピエールにキレた柄谷は、「お前、知的障害者か？」
「三流物書き志望者から学ぶことはなに一つ無い」などとピエールを名指しで罵倒。
大勢の前で恥をかきまくり脱会を余儀なくされたピエールは一流言論人にかまってもらえた
比を逆恨みし、非公開のＭＬを垂れ流し実名攻撃を開始する。しかし鬱で寝込んでいた
比はこの攻撃を半年もの間気がつかず、結果としてピエールは屈辱的なまでの
放置プレイを受け、ＮＡＭメンバーと思われる名無しさん多数を比と決め付け
罵倒した報復で多数の名無しさんからの罵倒と実社会での制裁を受けまくっていた。

だめ連は政治集団になってるんじゃないのか？
何も知らない駄目な奴を思想改造するのが目的だったりして。

＞ 投稿者：Artane. 投稿日：2003/01/22(水)23時26分51秒 ■ ★ ◆

> > あそこ、今あのアホが仕切っているのか(-_-;
> > …彼、東京では敵多いんで広島に逃げ帰ったらしいけど。
> > 私的には某自称政治党派のカルト集団と組んだ時点で終わってるんだけどね。
> 四トロか革マルかどっちよ

四の筋。
まー、セクハラやら喧嘩やらひどかったらしーからねー、彼。

http://bbs.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi

>>78
だめじゃん。。。。

「とんとん」および「re:とんとん」へのレス 投稿者：伊達 純 投稿日： 1月25日(土)10時33分07秒

下記の２つの書き込みは、リモート・ホストが同じであり、自作自演であることが明白であり、「だめ連・ひろしま」掲示板削除基準
「(3)掲示板に対する「荒らし」「いやがらせ」行為と断定できるもの」として削除しても良かったのですが、一応説明のレスをつけておきます。
まず、「〔今は、閉鎖された〕だめ連東京の掲示板」とは、東京の「だめ連」界隈の掲示板であった「交流★直流掲示板」のことだと
思われますが、そもそも東京の「だめ連」は、１９９２年頃の反ＰＫＯ・反派兵のデモ、外国人労働者排斥反対のデモ、新宿西口の
「ホームレス」の人々の支援、１９９９年の「周辺事態法案」などの新「日米防衛協力の指針（＝ガイドライン）」関連法案や
「盗聴法案」に反対するデモに参加していました。また東京の「だめ連」は、ブンブンさんという韓国の若者の徴兵拒否運動の支援など
を行っており、その際に韓国のフェミニストから、「日本人が韓国人の徴兵拒否を支援しても、韓国では、日本の右翼が韓国の軍事力の
弱体化をはかっているとしか思われないだろう」と指摘され、日米安保体制や在日米軍、自衛隊などの問題を対象化することの必要性が
「交流★直流掲示板」にＵＰされていたことがありました。そういった文脈から、一昨年１１月に「テロ対策特別措置法」にもとづいて
掃海母艦「うらが」がインド洋へ派兵されることに反対する横須賀での現地行動を呼びかける書き込みなどを行ったことが確かにありました。

しかし、それは飽くまで東京の「だめ連」が反ＰＫＯ・反派兵、外国人労働者排斥反対、「ホームレス」の人々の支援、「周辺事態法案」
などの新「ガイドライン」関連法案および「盗聴法案」反対などの運動に参加していたという文脈があってのことです。
「だめ連・ひろしま」として、そういった運動に参加したということは一度もありません。飽くまで私が個人として参加してきたに
過ぎません。そもそも「だめ連・ひろしま」は、そういう運動に参加することを前提にして人を集めていないのです。だから「だめ連・
ひろしま」掲示板に、そういった運動の情報を書き込むことを私は自粛してきました。事実、そういった書き込みは、ほとんど無い筈です。
もちろん「だめ連・ひろしま」掲示板で書けないことを「交流★直流掲示板」で書くべきではないという批判もありえる訳で、
そのことについては「交流★直流掲示板」で書いたこともあります。
「政治的」な話題となってしまいました。ここまでは「自然な流れ」として許容範囲内だろうと思います。しかし、この話題について
の書き込みは、これまでとさせていただきます。以後、この話題について書き込みがあった場合、「だめ連・ひろしま」掲示板の削除
基準「(3)掲示板に対する「荒らし」「いやがらせ」行為と断定できるもの」として問答無用で削除します。「だめ連・ ひろしま」
掲示板の削除基準のＵＲＬは次の通り。
http://www7.ocn.ne.jp/~jundandy/sakuzyo.html
この問題についての議論を継続することを希望される方は、私個人の掲示板である「伊流★達流掲示板」
http://6408.teacup.com/dandyjun/bbs
に書き込んでください。

だめ連認知された時点で強者。
人畜無害と認知されて弱者へ退行。
浮遊する存在が駄目連だ。
腰を据えて「根無し」をまっとうできるか否か？
普通の人はやめといたほうがいい。

四トロ 投稿者：ハレンチノ 投稿日： 1月27日(月)07時49分26秒

三里塚で、幹部による女性活動家への集団レイプがあった。
被害者の女性の告発により事件が表面化し、幹部は除名されたらしい。
唾棄すべき卑劣な集団だ。

第四インターナショナル 投稿者： 投稿日： 1月27日(月)09時31分21秒

「ボリシェヴィキ・レーニン主義の真の遺産を受け継ぎ、
トロツキーとともに1938年創立以来、今日まで
世界の労働者階級・被抑圧人民の国境を越えた団結で
新しい社会主義をめざしてたたかいつづける
第4インターナショナルの紹介です」

http://www.jrcl.net/web/p07.html

http://www.loft-prj.co.jp/OJISAN/bbs/bbs.cgi
http://www.nurs.or.jp/~izumi/senki/bbs.cgi?t=21
http://web.archive.org/web/20011007190219/www.nurs.or.jp/~izumi/senki/history.html
http://awn.ath.cx/cgi/bbs2/light.cgi
http://6514.teacup.com/kurome/bbs
http://6511.teacup.com/kurome/bbs
http://mypage.naver.co.jp/kurome/index.htm
http://6305.teacup.com/mappen/bbs
http://6038.teacup.com/mappen/bbs
http://www.izumichan.com/newbbs/main.html
http://web.archive.org/web/*/izumichan.com/*
http://6717.teacup.com/aoitorifan/bbs
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/5110/index.html
http://miyazaki_kyusatsu.tripod.com/
http://web.archive.org/web/20010907164522/http://miyazaki_kyusatsu.tripod.com/
http://marukyo.cosm.co.jp/chat/chat.cgi
http://www.google.com/search?q=%E2%97%86h/0aOKOU+&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&filter=0
http://www.google.com/search?q=%81%9F8sTNAmH2+&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=nikky&vi=1030623290
http://www.google.com/[email protected]&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://mypage.naver.co.jp/59625962/
http://bbs12.otd.co.jp/1207506/bbs_thread
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1330/
http://jbbs.shitaraba.com/news/116/
http://c1.xrea.com/?r=03759
http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/ryouzanpaku/bbs
http://web.archive.org/web/20011106152652/http://www7.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/ryouzanpaku/bbs

http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★

>>83
いや、除名じゃなくて警察に通報だろう・・・

■迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催■

「ワタナベケイコ」なる人物が、
スレ主の携帯に、アドレスを何度も変えては同じ宣伝を送りつけてくる。
その熱意に感動したスレ主は、この宣伝されているサイトに
漏れ達２ちゃんねらというでっかい土産を用意して訪問することにした。
さぁおまいら、この「ワタナベケイコ」の熱意を評して
ガンガン入ってやろうぜ！

携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260

　　　　　　　　 訪問開始は本日23：00

ご無沙汰です。 投稿者：ピエール 投稿日： 1月26日(日)21時38分22秒

皆さん、こんにちは。
随分ご無沙汰しております。ピエールです。
初めての方、「メディア関係」の仕事をしております。よろしくお願いいたします。
千頭正和さん、こんにちは。
こんなところにいらっしゃったんですか？
お引っ越しは済みましたか？ 落ち着かれましたか？
さて、以下のような書き込みを拝見いたしました。

＞問答有用の某参加者からチンピラ都知事と同列呼ばわりされた千頭正和です。出身勢力が右翼で
活動の拠点を左翼と呼ばれている場に置いている訳ですから、致し方ないでしょう。

この「問答有用の某参加者」とは、間違いなくピエールのことですね。
「侵略に向いている民族がある」と発言して、私がそれを批判しましたから。ちなみに、
「侵略に向いている民族」 は【アングロサクソン】で、日本人は「向いていない」のでしたね。
これって、差別主義確信犯の最低最悪のチンピラ都知事の「民族のＤＮＡ」論とそっくりでは
ありませんか、というのが私の問題提起でしたね。
もし落ち着かれたのであれば、そろそろ再開しませんか？
過去ログすべて保存して待ってます。
ちなみに、ピエールはこの「ホンカツ板」立ち上げ期からの古参で、主宰者のTakaokuさんから、
本多勝一のシンポジウムのレポートで、第一回目の「賞」をいただいております。
よろしくお願いいたします。

　 　　 　　　　　　　_,....､､､､､､､...,_
　　　　　　　 ,..::'"´:,:'ﾞ´｀ヽ,:'ﾞ´｀ヽ｀'::､
　　　　　　／:::::;:､-i　　^　l ^　　i‐- ;ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'ー''(´｀)ｰ" ''ﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　}.i!
　　　　 {:::::i　 i｀''ｰ- ､..,,,,,___|＿_,,,,..､‐iﾞ　i
　　　 　.i::::!.　 ',　　______　　　　　　 /　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 ヽ,´　　　｀ﾞヽ,　　,／.／　　　　　　　　　　あげ
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,_`'‐､.,,___,,...ゝ'",.／　　
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-､‐=''"´　 　　　
　／ ○/:::::::::/´　　　　ゝソ/＼...,
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'

投稿者：Artane. 投稿日：2003/02/07(金)22時14分00秒 ■ ★

まっぺんってヤメ四だったのねん。
それにしてもヤメ四で趣味者を自称してる奴ってなんで人間の屑みたいなやつばかりなんだ？

まだ、四の内部にいてやめようか葛藤してるとかいつかはひっくりかえすつもりでいる奴
とかやめても真正面から攻撃してる奴らの方が人格者だぜ…

テレビで見たことがあるけど、全然働いていないわけじゃないのね。

＾ ＾；

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/aomori/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

宣伝投稿です。
２ちゃんねるっぽい掲示板サイト、出来上がりましたー、
黒っぽいんです。
http://zeta.ns.tc/
どうかな？いいかな？
どきどき

242 ：比ヤングのペは？ ：03/01/11 22:21
http://bakushomondai.netfirms.com/
比ヤング
顔も名前も住居もバレてるのによくやるわ
重度の分裂病ってのは間違いないようだな
243 ：　 ：03/01/11 22:24
なぜバレたんですか？
244 ： ：03/01/11 22:26
名前と顔は自分でバラした
住居は警察沙汰になりかけたときにバレた
追い込みかけられたんだったかな
とにかくバレてる
245 ：　 ：03/01/11 22:27
ぺって、こんな在日みたいなツラしてんのかよ　プ

247 ：　 ：03/01/11 22:30
ちなみにその顔写真は本人がアップした物なので
違法性はないです
248 ：243 ：03/01/11 22:30
>>244
＞名前と顔は自分でバラした
＞住居は警察沙汰になりかけたときにバレた
サンクス。要するにアホなんですね。

　　　　　　　　　　 　＿__/￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　 ／　 ／ ／￣￣￣￣＼　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 ／　　　￣　　　　　　　　 ＼　　　　　比ヤングさんの
　　　　　　　　／　　　　□　　　　　　　　　　 ＼　　　なるほどtheワールド
　　　　　　　/／￣￣＼　／￣￣￣＼　　　　 |　　　　|　よろしくう！　　　　
　　　　　　　|/／￣＼　∨ ／￣＼　　＼　　／＼　　｜　最高ですかー？ 　　
　　　　　　 //(･)　 　/　　/(･)　 　>　 　｜　|　∩|　http://bakushomondai.netfirms.com/
　　　　 　 /　＼＿／　　 ＼＿_／　　　｜　｜∪|　　｜　みなさんアラ石　
.　　　　　 l:::::::::　∠　　　　　　　　　　　　/　　 ＼/　買ってますかぁ　
　　　　　 |:::::::::r〜‐､　　　　　　　　　　／　　　／　　　ナムはしにませんっ
.　　 　 　 |:::::::::))ﾆゝ　　 　 　　　　　／　　　／　 _＿ﾉ　愛国変態は
　　　　 　 |:::::::(＿,,　　　　　　　　／　　　／　-=二＿＿　 ぱとり君をよろっ！
　　　　　　!:::::　 ""　　　　　　 ／　　　／ 　 　 　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿∠＿＿／
.　　　　　 　 　 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／｜
　　　　　　　＿|￣￣￣￣￣　　|_＿

プ〜(^ε^)

　　　　　　　　　　 ヽ　　ﾍ　ﾉレ,
　　　　　 ∧＿∧　　　　　 ヽ（。、::。.::・'゜・' ）〆
　　　　　（´Д｀*.）　　　　／￣￣ヽ::。　）.。::　 θ） >>http://bakushomondai.netfirms.com/
　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　 ﾉ::・'゜。'゜　）ゝ
　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／。、 ::。　）ヽ
　　　　　　　　））　）-─／　／’ /Υ/　γ＼ヾ
　　　　　　　 //　/　 //　 /　　// /＼　　　 ＼
　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/　　 (_(_,ﾉ　　）　　　　）
　　　　　　　　　　 /／　ﾉ　　　　　　 ／ ／　／
　　　　　　　　　　 |_|_／ 　 　 　 　／ ／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 （ 　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒_(⌒__ヽ

結集された全てのたたかう学生労働者の皆さんに熱い連帯の挨拶を送る。
我が同盟軍の登場によって書き込みが激減し、結果的にこのスレが沈没を始めた
ことは我々の戦いの成果であったことを確認したい。
先日、右翼＝ファシストによる卑劣極まる謀略が我々たたかうプロレタリアの側によって補足され、
ここに暴露されたことを報告する。
我々の永遠の同志である偉大なる革命家、藤子不二雄が長年暖め続けていた秘蔵の大作「ドラえもん
のび太の南京大虐殺」が、同志の書斎から発見さた。その内容とは、夏休みの自由研究の課題で
「南京大虐殺は有ったか無かったか」について意見対立したのび太たちがタイムマシンで事実を調査
に行き、暴虐の限りを尽くす日本軍のあまりの非道さを目の当たりにした５人が階級的、人道的怒り
をたぎらせ、ファシストの狂犬を粉砕し、南京の人民を守るべくたたかいぬくという、まさに人民映
画ドラえもんの真骨頂とも言うべき作品であった。その意志を受け継いだ同志によって制作、コロコ
ロコミック掲載が準備されていた。この圧倒的な大攻勢によって窮地に立たされた小学館SAPIO編集
部の私兵は、憎むべき白色テロの牙をむいたのだ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

Xではない。と言う事によって、逆にXのシステムを強化する→否定神学システム
Xから逃げているはずなのに、逆にどんどんXにはまってのめりこんでいく

>>104

オマエがそう思いたがってるだけだよ
＜妄想キチガイ超ストーカー

とにかく最終的には、オマエの家族や、警察沙汰まで
全部引っ張り出してくるような展開になるだろう

その間、こちらは自分の持分の仕事をこなしていれば
なんら問題も恥もない。
ただ厄介なストーカーに一匹たかられてるだけだ

比ヤングは最後に絶対泣きを見る
という事だけはハッキリと言っとくｗ

ＱＰ > あかねで、５００円使って、それからニュースクールで、４０００円使って、姉ちゃん口説いて、締めは、夜明け近くに、池袋で女買って、ホテルで抜いて、終了 (09/29(日)02:09 saitama-f3-132.kcom.ne.jp)

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

武○士の逮捕された中川○博は
徹底的にバカだ。
サリン事件オウムに関係の深い、
趙万吉にも踊らされ、
犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい。
いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」
と気取っいるが、利用されているだけ。
中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党！!!
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく。
目的を達成する為には何でもありである。
こういう人達は真剣に汚いと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

飛び先のチェック (ver 0.04) by ぴょん基地の友達
code = 200
base = http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061873256/365
body =
<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"><title>【社会】
「在日朝鮮人が"殺す"と脅迫」 救う会副会長が被害届…新潟★４</title><script type="text/javascript" defer><!--
function l(e){var N=g("NAME"),M=g("MAIL"),i;with(document)
for(i=0;i<forms.length;i++)if(forms[i].FROM&&forms[i].mail)
with(forms[i]){FROM.value=N;mail.value=M;}}onload=l
;function g(key,tmp1,tmp2,xx1,xx2,xx3,len){tmp1=" "+document.cookie+"
;";xx1=xx2=0;len=tmp1.length;while(xx1<len){xx2=tmp1.indexOf(";",xx1);tmp2=tmp1.substring(xx1+1,xx2);
xx3=tmp2.indexOf("=");if(tmp2.substring(0,xx3)==key)return
unescape(tmp2.substring(xx3+1,xx2-xx1-1));xx1=xx2+1;}return "";}
//--></script></head><body bgcolor=#efefef text=black link=blue alink=red vlink=#660099><a href=
"../../../../newsplus/">■掲示板に戻る■</a> <a href=./>全部</a>
<a href=-100>1-</a> <a href=101-200>101-</a> <a href=201-300>201-
</a> <a href=301-400>301-</a> <a href=401-500>401-</a> <a href=l50>最新50</a><p>
<font size=+1 color=red>【社会】「在日朝鮮人が"殺す"と脅迫」 救う会副会
長が被害届…新潟★４ </font><dl><dt>365 ：<font color=green>
<b>新潟賢人</b></font> ：03/08/26 16:48 ID:wQs90Q6s<dd>
<a href=342 target=_blank>>>342</a><br>それは君の妄想だろ？

殆どのマスコミは昨日のテレビ及び新聞を見てもわかるが、<br>気の毒
な朝鮮の方々の同情する意見
の方が多かったな。<br><br><br><br></dl><font color=red face="Arial">
<b>127 KB</b></font> <font size=2><b>[ ２ちゃんねるも使っている<font
size=4 color=tomato>完全帯域保証</font>専用サーバ <a href="http://www.
maido3.com/server/line-up/" target="_blank">Big-Server.com</a> ]</b>

最新のだめ連スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1062322587/l50

保健室で休息中の少女に何が起こったか・・・
当然のようにＨな事態に発展していくのですがいやーリアルリアル。
オマンコからダラダラ流れ出るマン汁、青筋の浮き出たチンチン。
現実ではあり得ないシチュエーションにリアルさがある秀作！
エロアニメがいっぱい。セーラー服美少女実写版も大好評。
今すぐ無料ムービーを！！
http://66.40.59.76/index.html

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30748921

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893871315/ref=sr_aps_d_1_2/qid=1062436167/249-8268005-4603550

ここにも書きこしてください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1062322587/l50

だめ

ＴＨＥ　ＢＥＡＣＨ　というデカプリオの映画を観ていたらだめ連界隈思い出したよ

鮫に食われたヤツがうるさいので捨てに行ってみんなで楽しそうにビーチバレーしているシーン観てたら

元kilinの技術管理人補佐らしい
poとかyoruとかのHNのﾔｼ

po > (*^^*) (01/08(木)02:07 YahooBB219017096017.bbtec.net)
--------------------------------------------------------------------------------
po > すげーもん見せてくれるね。あきれるを通り越して、笑える〜 (01/08(木)02:02 YahooBB219017096017.bbtec.net)
--------------------------------------------------------------------------------
po > ここの掲示板で学歴自慢とは、、、 (01/08(木)02:02 YahooBB219017096017.bbtec.net)

晒されてるネ

罪のない
チチョリーナも
ネカマ姿で
晒されてるぞ
可哀想だ
誰か流してやれ

_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　まあ、ageるが許してや
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

ちゃんと生活できていることがすごいよ。

http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31323306

がんばっているね。

http://6902.teacup.com/sugita/bbs

ここ数年の不況でフリーターなどが増え、
彼らのスタイルが、むしろ一般的になった気もする。

彼とはささいなことで仲違いしてしまったが、今も元気にしているだろうか？
研究のことは心配ないだろうが、無理をして身体を壊したりはしないでほしいものだ。

花見のお知らせ
日時　３／２８（日）１３時
場所　名古屋市西区庄内緑地公園内（地下鉄鶴舞線庄内緑地公園下車）
　　　細かい場所は当日決める。それらしき集団？がそう
会費　なし。食べ物持ち込み可

>>133
本当に多数派になるのはもう少し先だろうがな。
今はまだ少数派だから、小泉が｢努力が足りない｣とか抜かして責任転嫁している。

「今がんばっても将来がどうなるか」という不安を持ってしまうような社会になっているからな。
こういう生き方を選択をする若者も増えていくのかも。

だめ連はだめのpioneer

ペペ長谷川さんっていまなにしてるんでしょうか？

そういえばそんな人もいましたね。昔本を出していた。
何をしているんでしょうかねえ。

だめ連は、高失業率時代を豊かに生きる戦略！
小倉利丸（富山大学教授）

だめ連は、他人と比べない生き方！
上野千鶴子（東京大学大学院教授）

だめ連は、２１世紀の当たり前！
田中美津（女性運動家・鍼灸師）

だめ連は、心の「シェルター」です！
香山リカ（精神科医）

だめ連は、グローバル・スタンダードだ！
上野俊哉（和光大学助教授）

「だめ連は今･･･」
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1080376999/l50

age

なんで日本の社会学はこんなにレヴェルが低いの？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1049971500/l50

最近、無職だめ板って人少なくねぇ？
久々に行ったら寂れてた。
前は結構、人がたくさんいたんだが、
何かあった？

>>149
最近のニート排斥キャンペーンで、
みんなアウシュヴィッツに連れていかれちゃったよ

労働社会が終わりに近づいていることを歴史的に予想しうるようになったとハーバーマスが
書いているという著作のタイトルを教えてください。

こういう「研究」には需要はないが、供給は多い。どこの大学でも
リストラの対象になっている語学教師や、

　学　問　と　し　て　先　の　な　い　社　会　学　

など、文学部の落ちこぼれの失業対策である。内容も1970年代に
ジャック・デリダが米国に輸入されて「脱構築批評」として流行した
ものの焼き直しで、手口さえ習えばだれでも簡単に論文が書け、テキ
ストを引用すれば分量はいくらでも増やせるところが味噌だ。

　柄　谷　行人　氏　は　

　「　頭　の　悪　い　奴　の　論　文　量　産　装　置」

　と　評　し　て　い　た　。

最近のだめ連界隈はどう？

>>153
もうだめポ

だめ連は最近だめなの？

じゃあいいんじゃねえかｗ

>>155
っていうかこれ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A0%E3%82%81%E9%80%A3
が事実だとするとまとまった銭が入ってから、カウンターカルチャーを構築しようという
モチベーションが無くなったといえる。
社会学者のみなさんに聞いてみたいけど、これって団塊の世代の学生運動と同様
高度大衆化社会が産み落とした一種のあだ花だったの？

社会学者が見ていなければ、社会学趣味者なら答えられるか？

しょうがない。誰も語れないのなら、沈黙するのではなく、社会学のフィールドを
無視して、考えて、察するところからはじめてみようか。

精神保健福祉士と臨床心理士
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1060429160/l50

【国家】 臨床心理士 【資格】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119362063/l50

臨床心理士になりたいと思っています。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1138377035/l50

だめ連が結成されたのが、93年。「だめ連宣言」「だめ！」などの著作で世間に
認知されたのが、99年。この間、およそ5年ほど雌伏の時期があったといえる。内輪でまったりと
した活動を続けていたメンバーがなぜ外部に向けて発信しようとしたのか。

先に名称について少しこだわってみたいと思う。「だめ連」の『だめ』については
当事者のみならず、社会学者も含めて、論じ尽くした感があるが、『連』とは何か？
自らの集団への呼称に『連』を冠したところにこの社会集団の思想的営為と到達点
もしくは限界を読み取りたい。

>>161
「連」からは阿波踊りの「連」などが連想されますね。
「祭り」を意識していたのでしょうか？

>>161
連の呼称にそんなに硬い意味はないじゃないか？
全童連の連と似たような軽いノリの呼称だよ、きっと。http://cherrybb.jp

　　　　　左翼業界のエリート組織として名高いのが革マル■■左翼業界の端っこにしがみついてるのがノンセク
　　　　　早稲田で学生運動やりたかったら、まずは革マル■■革マルで使い物にならなかった落ちこぼれがノンセク
　　　　頭脳明晰で高度な実務能力を有するのが革マル■■無学・無能・無教養・専門知識ゼロなのがノンセク
　　　　　　　　　　　　常に大量動員かけられるのが革マル■■集会開いても常に５人以下なのがノンセク
　　　　　　　　　　　　　政経、法、理工が多いのが革マル■■二文、教育、人科、社学が多いのがノンセク
　　　　　　　　　　　　　　大学院進学率が高いのが革マル■■院浪を繰り返してニート生活送ってるのがノンセク
　　　　　　　　　　　新学館に拠点を築いているのが革マル■■新学館前で革マルにイジめられているのがノンセク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イケメンが多いのが革マル■■ヒゲ・ハゲ・デブ・モヤシが多いのがノンセク
　　　　　　　JR、NTT、郵政、官庁に就職するのが革マル■■フリーライターや土方や塾講師で生計立てるのがノンセク
　　　　政治活動の結果として不当逮捕されるのが革マル■■自転車ドロで現行犯逮捕されるのがノンセク
取調室で本庁幹部と高尚な政治論争をするのが革マル■■高卒巡査に説教されて反省文書かせられるのがノンセク
拘置所でも国事犯として別格の扱いを受けるのが革マル■■高卒巡査に漢字の誤りを赤ペンチェックされるのがノンセク
代表的左翼組織として日本史テキストに載るのが革マル■■スーパーの万引き常習犯リストに載っているのがノンセク

>>164
それってかつてこのスレで的確に指摘していた　　
　「Xではない。と言う事によって、逆にXのシステムを強化する→否定神学システム
　　Xから逃げているはずなのに、逆にどんどんXにはまってのめりこんでいく」
と同意じゃないか。 ということは革マル派はノンセクに対してストーカー行為をことになる。

>>162
阿波踊りは予想していなかったが、慣用的には○○学連とか選挙の時の勝手連のように
ある特定の目的を遂行するために横断的に設立された集団のことを指しているのではないか。
日本中世で登場する「一揆」という概念に近い。
ただ社会階層が偏っていたことは指摘しておいてよい。

>>165
言いたいことはそれだけか？
落ちこぼれノンセク君ｗｗｗ

>>165
早稲田のノンセクなんて、まさに
「革マルではない」ことしかアイデンティティがないもんなー（ﾜﾗﾜﾗ

「駄目人間がまったりできる空間」のはずのだめ連で、
自殺者が続出している件について。

もうひとつ『連』には、国家でいうなら国際連合とか労組でいうなら連合、全労連など、
あるまとまった集団の上位組織という意味もある。
一人一人の個人によって結成された「だめ連」に『連』が付帯するのは何故か？
こちらの意味で考えるのなら、家族、労働、市民など帰属集団に関わっている
自らの存在を一度突き放して捉え直し、他者の中に『だめ』という共通項を見いだした
上で、結集したともいえる。

>>170
で、その結果が自殺者続出とｗ

>>170
むかしの青年団である若者組のことを若衆連と呼称する地域もあった。
むかしの若衆連にはかなり自治性があったともいわれていて、村の大人たち
とも意見の食い違いで対立することすらあったとか。
むかしの若者組は地域と年齢によって縦に序列化された傾向の強い集団だったが、
だめ連は、まったりとした横の連合を求める現在の若者コミューンというふうに
見ることもできるんじゃないか。

>>172
で、その結果が自殺者続出とｗ

>>167
んなことをスーフリを野放しにした自称「革命」政党の連中に言われてもね（藁藁‥

くやしかったら
　http://images-jp.amazon.com/images/P/4872338618.09.LZZZZZZZ.jpg
　　を超える本を書いてみ（藁藁‥‥‥

それは「革○」の陰湿ないじめに遭ったからじゃない。

で、だめ漣界隈で自殺者が続出しているというトピックについては、スルーですか？

自殺者が続出してるってほんと？
ソースきぼんぬ

だめ連が有名になって、もともとメンヘラだった人たちも
その界隈に集うようになったというだけの話なんじゃないのか。

>>178
ぷ。そんなことも知らないで、このスレにいるのかよ。
まあ、とりあえず、あかねに行って聞いてみろ。
ここ最近も、ある人の「お別れの会」をやったばかりだ。

>>180
それも原因は「革○」の陰湿ないじめに遭ったからですか。

>結局だめ連って、学歴自慢の自意識過剰ちゃん（就職しようと思えばできるけど、
あえてしない僕達、ってか？）が現代思想にカブレただけじゃん。
　馬鹿じゃねえの？あ〜恥ずかしい。

そうそうぺぺとかがマスコミとか文化人人脈に食い込みたかったというのもある。いまじゃ
だめなニートは当たり前すぎて話にならないことこが笑えるｗｗ

>>182
だめ漣って、いざテレビとかに出ると、一つも面白いことが言えずに、
ただ芸人たちにイジられてるだけってのが笑えるよな。
やっぱ、駄目人間だから、基本的なコミュニケーション技術がない。

>>182
それは違うんじゃないかな。「だめ連」の中心人物はいちど、就職していた人
だろう。『だめをこじらせそうになって』急激な労働強化が進む一般社会から
降りた。
「ロハス」的な生き方の先駆といえるのではないのか。

>>184
で、その結果が自殺者続出とｗ

現代版マイノリティ（低学歴、見劣り容姿、低収入、貧しい家庭育ち）
【研究】「ブサイクは犯罪起こしやすい」…雇用される確率も稼ぎも少ない境遇が犯罪に導く★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142057513/l50

部落差別は無くなったが、採用されずらく人間関係の構築も困難なのは
本人の努力とは全く無関係。

・本人が周囲に溶け込まない・・・勘違い
・周囲が本人を倦厭している・・・正解

あるだめ連関係の人が、ＨＰを見て実際に会いたいというのでためしに面会してみました。
そうしたら、押し付けがましくあつかましく神経質。虚栄心のかたまり。おまけに甘えており、
幼稚な完ぺき主義もぬけない。どこかうそっぽい過剰な正義感や使命感ばかり一方的にのべたてる。
さらに、自分がどれほどダメであるかを自慢（？）のように矢継ぎ早に語りおろす。
異様にくそまじめな調子で力説されるが中身はとぼしい。というのは、誰にでもあるようなささいな欠点や弱点を
おおげさにとりあげているだけなので。また、自分を責めれば問題が解決するとか、誠実さの証明になるといった
安直な勘違いもしている。
こちらはあぜんとするほかない。。。。
さらに驚くことに。こちらがそれに同調して、自分や自分の身内（家族・親族・友人・恋人・同僚など）
もケチョンケチョンにけなせと圧力をかけてくる。けなしたってしょうがないのに。
印象が悪くなるだけなのに。何これ？　文系大学院版の不良？　親が中学校の校長かなにかで、
キ○○イか不良になりたいのになれなくて、２０代おわりとか３０代初頭になってやっと反抗・逸脱やってんの？
フツーそれは十代の半ばから二十代初頭くらいにやってるんですけど？

そんなおかしな感じ。本を読むと、たしかに自意識過剰っぽいけれど、
まだ落ち着いたメンバーらが書いているのね。

187からつづく。

要するにその人は、「優等生病」とか「一番病」とかいうものの教科書的見本なのね。
いわゆる「ゆがんだプライド」が肥大しまくり。自信過剰や自意識過剰もすっごい。
おまけにかなり不勉強。事細かな知識や最先端の情報チェックがどうとかじゃなくて、
カンが悪い、筋がよくないタイプ。
昔ミヤダイが言っていた、潔癖主義とかありまくり。
そのほか、競争意識過剰でどうでもいいことなのに勝ち負けにこだわっていたり、
いつも一方通行で対話ができなかったり。
極端に観念的で、日常のニュアンス的な会話はぜんぜんダメ。
ちょっとからかわれたり批判されたらスネたりむくれたり、子どもっぽい。

その人なんかに比べれば、本を書いたりしているペペたちは、まだ柔軟性やバランス感覚があったり、
鋭さやユーモアもかねそなえているよ。

>>185
だからそれは｢革○」の陰湿ないじめに遭ったからじゃないのか。

>>189
なにそれ？
なんで、どこでマルがだめ連に関わるんだよ。
おまえ、あかね界隈の事情、何も知らない素人だろ。

>>187,>>188
それは逆に「だめ連」のすごさを証明することになるんじゃないかな。
その「だめ連」関係者がどのような意図であなたに接近してきたのかはよくわからない
けど社会への適応性が欠けている人間をも巻き込める集団というのは>>183の主張とは異なって
相当にコミュニケーションスキルが発達していると思う。
テレビの芸人とのやりとりで揚げ足をとっても、意味がない。テレビ芸人こそ
競争原理の賜物だろう。つっこむ余地はあるだろうが、そもそも会話が成り立つわけが
ない。

>>190
＞＞なんで、どこで？？
それをまわりが知ってりゃ、そもそもいじめなんか起きないだろ！
違うというんなら、最近のだめ連事情を語ってみ

久々に検索してみたら自殺者続出って・・・
他のｽﾚでも見かけたけどこのネタには悪意があるのか？
事情通頼む！

>>192
で、革マルがだめ連の連中を虐めているっていう具体的なソースは？
具体的なソースもなしに、特定団体を誹謗中傷してるわけ？

>>193
だから、実際に、あかねに行って聞いてみたら？
そんなこともできないの？

だめ連なんて、とっくの昔に衰退して、今やほとんど活動停止状態だってのにな。
いまさら、こんなスレで、だめ連を絶賛してる馬鹿ってなに？

そんなスレに必死にこだわってる馬鹿ってなに？

>>195
できれば聞いているのだが・・・
どーでもよいが知っているのなら教えてくれないか？

>>197
おまえみたいな馬鹿をからかって楽しむために決まってるじゃんｗ

>>198
mixiのあかねコミュ、だめ連コミュで聞いてみなさい。

>>200
了解しました
その話題を振るのは気がひけますが・・・
度々ageてすんまそん

>>194　　　　　左翼業界のエリート組織として名高いのが革マル■■左翼業界の端っこにしがみついてるのがノンセク
　　　　　早稲田で学生運動やりたかったら、まずは革マル■■革マルで使い物にならなかった落ちこぼれがノンセク
　　　　頭脳明晰で高度な実務能力を有するのが革マル■■無学・無能・無教養・専門知識ゼロなのがノンセク
　　　　　　　　　　　　常に大量動員かけられるのが革マル■■集会開いても常に５人以下なのがノンセク
　　　　　　　　　　　　　政経、法、理工が多いのが革マル■■二文、教育、人科、社学が多いのがノンセク
　　　　　　　　　　　　　　大学院進学率が高いのが革マル■■院浪を繰り返してニート生活送ってるのがノンセク
　　　　　　　　　　　新学館に拠点を築いているのが革マル■■新学館前で革マルにイジめられているのがノンセク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イケメンが多いのが革マル■■ヒゲ・ハゲ・デブ・モヤシが多いのがノンセク
　　　　　　　JR、NTT、郵政、官庁に就職するのが革マル■■フリーライターや土方や塾講師で生計立てるのがノンセク
　　　　政治活動の結果として不当逮捕されるのが革マル■■自転車ドロで現行犯逮捕されるのがノンセク
取調室で本庁幹部と高尚な政治論争をするのが革マル■■高卒巡査に説教されて反省文書かせられるのがノンセク
拘置所でも国事犯として別格の扱いを受けるのが革マル■■高卒巡査に漢字の誤りを赤ペンチェックされるのがノンセク
代表的左翼組織として日本史テキストに載るのが革マル■■スーパーの万引き常習犯リストに載っているのがノンセク

>>196
191です。このスレタイが社会学的考察だというので「だめ連」をテキストに
どこまで現代社会の一断面を推し量ることができるのかを追求してみようと
考えて書き込みしたわけです。絶賛と受け取られたのは少々心外ですが、ど
んな集団にも評価できる部分と批判的に捉える側面があるわけですから、コ
ミュニティの可能性と問題点を考えてみたのです。

だめ連っていうのは、基本コンセプトとしては、
「ダメ人間集まれ！」ってよびかけて、それで鬱病患者をおびきよせて、
そういうイタイタしい人を、みんなで笑いのネタにしている集団でしょ。
ちょっとだめ連について勘違いしている書き込みが多いね。

>>204
うむ。それが正しいだめ連の楽しみ方だよね。
なんか、このスレ、素人丸出しの書き込みが多くて笑えるｗｗｗ

だめというのを、固定したアイデンティティとしてとらえると、だめ連に入ったための
自殺者も出るだろう。自分はダメだというマイナス意識の自意識過剰にハマるのね。
ドストエフスキーなんかは「自分は優れている！」的なあらわれかたの自意識過剰については
ていねいに描写した。けれど、こうした自信過小型のマイナスの自意識過剰についてはあまり
とりあげていない。その点に気がつけば、、、ダメ連には深入りしないだろうね。

だめ連っていうのは、基本的には、ダメ人間を食い物・笑いのネタにして楽しむところ。
あかねに行けば、その雰囲気はよく分かるよ。

ただ、駄目人間は、頭の悪い人間が多いから、そこら辺に気づかずに、
「ああ、この人たちは、ボクみたいな駄目人間でも受け入れてくれる！」と
勘違いする傾向が多いよね。まあ、そこら辺は、だめ連にとって思うツボなんだけど(笑)

>>207
社会の落伍者への互助組織というか、シェルターの役割を果たしているところと
思っていましたが、少なくとも、「だめ連宣言！」を読んでそのように理解して
いましたが、はじめから、そのような組織だったのですか？それとも途中から
変質してしまったのでしょうか？

>>207
答えがないっていうことはこう考えられますね。
「だめ連」はもともと社会から降りた人たちのたまり場として存在していたが
知名度があがるにつれ、関わってくる人たちが増え、中にはダメ人間を装って
入り込んできたのもいた。そういう人間が自分の鬱憤を「だめ連」内部に持ち込み
他人をおちょくり、かく乱していく中で、本来の人間性回復の場が失われ、活動
停止に追い込まれた。

>>210
元々、神長たち中核メンバーがそういう連中だった。単なる失業・無業・非正規雇用者が、
「学歴もあるし本当はそれなりの人生を歩めるんだけど、でもわざと
だめをやってるんだよね〜」とアウトノミアを偽装して新しもの好きのマスコミや文化人を
騙し、無知な一般世間からメンバーを集めてダラダラしていただけ。

「だめ」の定義が曖昧でどうとでも取れるようになっているのは、「自分も仲間が欲しいな」「何
か出来ないかな」と思っている日常生活で疎外感を抱えたフラフラした奴、
「自分は本当はインテリなんだ、こんな学校や会社にいるような人間じゃないんだ」
という冴えない思い込みから「知」にのめり込む奴-ロフトや都内有名書店の
トークショーを聞きに来るようなｗ-を寄せ集める撒き餌と解釈できる。

９０年代以降に増大した失業・無業・非正規の大半は、青土社系の社会学者たちが妄想するような「まったり」
した生き方でもましてや資本主義を拒否するアウトノミアでも希望でも何でもなく、た
だのデフレ不況の副産物に過ぎなかった。現在、だめ連がほとんど活動しなくなったのは、

※所詮は失業・無業・非正規は単なる貧困と階層化の現在形であり、積極的に評
　価できる面などない、という事実が世間にバレてしまったから。
※単純に、たまの飲み会やイベントに溜まる余裕すら無い人間が多くなったから。
※以前は「だめ連」に引き寄せられていたような層も、今はブログ・SNSなど
　を軸にした界隈で発散できてしまうから。２ちゃんすら徐々に人が減ってない？　昔な
　らもっとレスが付いていたような板のスレも伸びが鈍いような気がする。
※リアルで冴えない学生・リーマン・非正規などの層は、「サヨ」の匂いがするだめ連的アウトノミア
　ではなく、ネット右翼的な傾向の方に走ってしまったから。自分の知っていたあるサイト主さんも、数年前は「あかね」
　や宮台・鶴見イベント等に出入りしていたのに、いつのまにかネットウヨ的な風潮の方に肩入れして転向してしまった。

このあたりですかね？　神長やぺぺがそんなに印税や原稿料を稼いでいるはずも
ないので、wikiの記述は少し違うと思いますね。

>※リアルで冴えない学生・リーマン・非正規などの層は、「サヨ」の匂いがするだめ連的アウトノミア
　>ではなく、ネット右翼的な傾向の方に走ってしまったから。自分の知っていたあるサイト主さんも、数年前は「あかね」
　>や宮台・鶴見イベント等に出入りしていたのに、いつのまにかネットウヨ的な風潮の方に肩入れして転向してしまった。

そうでしょうね。今は保守かウヨクのほうが頭よさそうで、オシャレに見える時代。おまけに礼儀正しく上品に見える。
わたしの知っているだめ連関連の人たちも、サヨクらしく？　かっこ悪い、頭悪そう、おまけに性格悪そうです。

>>211
ただ、はじめから「だめ連」の主宰メンバーが社会的弱者をこき下ろしたり、蔑むために
立ち上げたとも思えない。バブル後の長期不況で就職がきびしくなる中で、
『うだつを上げる』とか『ハクをつける』という生き方に異議を唱えて、到底
社会に受け入れてもらえないと実感している人たちを集めて、世の中の渡り方を
いろいろと試みた頃は、まだ生真面目だったんじゃないかなと思う。
その後、ますます正規雇用の枠が狭まり、男の非正規雇用が拡大するにつれ、ある意味
「社会で成果を上げている人間が評価される」という風潮が強まり、「だめ連」的な
生き方は大きく後退することになった。成果主義が「だめ連」に入り込み
いまや、http://www.bk1.co.jp/product/02646600が横行するところになったわけだ。

>>211
確かにな。

穿った見方をしたい奴が多いんだよｗ

>>211じゃなくて>>214の間違いね

>>214
いい見方だね。
今は「下流」が口先では「選んだつもり」といいつつ、じっさいにはダメ的な
ライフスタイル／ライフコースを選ばざるをえない時代。さらにSOHOや企業などを
社会が肯定するし、実際にそうするほかない層の目立つ時期。
いまさらダメ連なんて唱えても大して意味はないのかも。
貧乏だと、ちょっとした文化イベントの実行委員のなり手から当日のお客まで減るでしょうし。

すみません。ちょっと話が戻りますよ。
>>53
わかる。そういう人って極端に観念的っていうか、くそまじめで。
保田與重郎が「観念的なものは美しくない」って喝破した見本って感じ。
ユーモアとか冗談とかがわからない。諧謔文を読めないタイプ。
そんなやつがなぜか有名私大の文学部文学科で修士とっていたりするからよけい驚き。

>>218
いまさら、4年も前の書き込みになんで釣られたのかも分りかねますが、もっと理解に苦しむの
はここで日本浪漫派が出てくるの？
そんなの某新宗教とか自己啓発セミナーに一杯いるだろう。

自己啓発セミナーと言えば、だめ連も似たようなものだな。
自殺者が続出するところなどは、あまりに酷似している(笑)

>>219
>ここで日本浪漫派が出てくるの？

彼らの観念的にすぎてかえって不正確かつ醜悪になっているさまを表現するのに、
力強くシンプルな言葉を引用したにすぎません。

>そんなの某新宗教とか自己啓発セミナーに一杯いるだろう。

そうですね。実際、自己開発セミナーと雰囲気はソックリです。
幼稚で、世間知らずで、悪い意味で観念的。
観念と具象をつなぐ回路が、天然に故障している。
どこまでも自分は成長できるとか、だめな人を人為的に改造できるとか
それはよいことに違いないと単純素朴に信じこむ点もよく似ている。

>>196＝>>199

バカｗ

>>221
あなたの言われる「極端に観念的」な語りをする人がだめ連関係者かどうかは分りませんが、だめ連の目指してきた方向からすれば、
むしろ対極にあるんじゃないですか。あまりにも「思弁的」になりすぎるため、他人からは敬遠され、仕事関係でもうまくいかない
感じがするけど、だめ連なら時折、働くことの意味をまじめに考えることがあってもむしろ低所得でいかに人生を豊かに生きていける
のかを割と砕けて実践していたはず。

結局プライドが高い左翼っぽい高学歴無職がマスコミ受けを狙って自分も文化人としてのし上がろうとした運動であって、本物のDQN無職からするとうざいことこの上なし

>>217
ついでに補足しておくと、正規雇用されている人にとっても、生きづらくなっている現状もある。
今まで正規労働者の関わりで遂行できていた仕事が非正規労働者の業務に置き換えられ、正規労働者
へは、「安定した賃金をもらっている以上は勤務先に対して果たすべき責任がある」という経営筋からの
理屈で過密、過重な労働内容を果たすか。賃下げを承知して出向に応じるか、労働組合が弱体化しているだけ
相当、つけ込まれている。非正規で雇用されている人にとっても正規の業務内容をこなして実績を上げることを
求められているから、当然、ゆとりを失っている現状がある。文化的な関わりへ参加しようとする意欲も減るはずだ。

>>217
ああ、完全に「下流社会」言説に乗っかってるね。
三浦も「個性」や「自分らしさ」重視のアイデンティティをもったイマドキの若い者
の傾向が「上昇意欲」を失わせ、その代償として「下流化」していると憂えている。
それに対し、だめ連は「上昇意欲を持たされてダメを拗らせた人たち」だからね。

会社に入って過労死するのと、
だめ連に入って自殺するのと、
どっちがマシですか？

http://satouji-nyo.cocolog-nifty.com/blog/2006/03/post_997c.html

社会学にくわしいみなさんはどう思われますか

>>226
言説でなく、働いている人たちのまわりで起きている事実。
10年以上働いてりゃ、雇用環境の変化ぐらい分るわ。

今更って、だめ連ができたころから日本の雇用環境は
バブル崩壊後の氷河期にあったわけだけど。

バブル時代には、２１世紀には深刻な人手不足の時代が来ると
マスコミがあれほど騒いでいたのにね。
その前に平成大不況に陥るとは誰も思わなかったんだろうね。

>>226
「上昇意欲」？
利益が減るのを恐れるあまり、リストラや賃下げをしたり、「投資」はしても
「事業」には手を出さない富裕層や経営者の方がよっぽど臆病風に吹かれて、「上昇
意欲」を失っていると思うけど。

上昇意欲という言い方が悪かったか。いわば競争への参入意欲のこと。
「自分らしさ「とか「個性」とかいった価値を「選んだつもり」でいる、いわば「選択
の物語」に実存を見出す若者ほど「下流化」しているんだ、と三浦は言うわけ。

SMAPの花の歌なんかが悪かったのだな。

そんなことはどうでもいいので、
だめ連で自殺者が続出している件について分析してください。

だめ連の正体はだめ出し連なのであの世にだめ出しされちゃったんだろうね。
社会学的分析でなくてｽﾏｿだが。

『だめ』も『だめ連宣言』も読んでないけど

「下流社会」三浦の主張を後ろ盾する調査結果のニュース！？

ニートは「夢を追いすぎ」　新潟県が実態調査
新年度から支援網構築
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/niigata/html/kiji03.html

>>235
だめ連が著名になり、もともとメンヘラ系だった連中までも寄せ集まってくれば
そういう話も多くなって当然だろうな

そうそう。つまり、メンヘラなどが自殺するのを観察して笑いのネタにする集団に
変貌していったのは、いつ頃なのか、そこら辺も興味深いよな。

もともと自信過剰・世間しらずの連中が、自らの排他性に無自覚にリベラルぶっていたから

>>241
そんなことはないはず。バブル後の長期不況のなかで、無理がない自然体の生き方を
追い求め、たとえ低所得であっても楽観的に暮らしていこうと試みたことは評価したい。
残念なことは「だめ連」と連帯するはずの非正規雇用層が格差社会に籠絡されてしまい、
ひょっとして自分にもチャンスがあるかも知れないという思い込みが「だめ連」が提起
しようとした仕事とくらしと自分との関係を見つめ直そうという機運を失わせてしまった。

なにこの悪質なデマスレ
だめ連は嫉妬を生むほどなにもしてないと思うけど。

>>243
そうそう。だめ連なんてとっくの昔に活動停止状態だよ。
今ごろ、こんなスレで、だめ連の意義を語ってるヴァカがいて笑えるｗｗｗ

別にダメでもいいじゃないか・・・・だって！！
そんな事知ってますよ・・・

>>244
　　　　　　＿.,＿
　　　__ｒ'⌒　　　=ミ`ｰ-､_
　　 _ゝ´'' ,�＝@　 ミ　 ｉ　=',
　　 〉　　 ノ〃 彡m､ｨﾘ>'彡
　　_シﾘツ ノﾉﾘｲｼｌ }ﾆヾﾐ､;;)
　　 〉::::ｒイ ｯ'ﾓﾃヽ}ﾚtﾃ jｲ´
　　 ﾞ):::lt|:l､.　‐ / ; |｀¨ ,ﾘ　　　　　逆に考えるんだ
　　　ｿ:lﾞ（:}　　 　 ツ　 /
　　　ヾ!　:l　 〈,ｒ~云ﾞ) j　　　　　　馬鹿だからだめ連の意義を語りたがる・・・
　　　/´＼ ＼　 .彡 ,ｲ_
　 ／ ヽ　 ＼　`ｰ‐'/l|ﾞl､｀ヽ､__ 　そう考えるんだ
　　　　 ＼　 `ｰ､_/／/:}
　　　　　　＼　/´ ヽ/:::|
　　　　　　　 ` ｿTヾ

>>240=>>244=メンヘラなどが自殺するのを観察して笑いのネタにする

2006/04/01(土）がなかったのが不思議だ。
エイプリルフールのつもりか。

朝生にもそれっぽい人（自称ニート）が出てたね。
面白そうなこと言ってた。

>>243
確かに「だめ連」を素材にはしていますが、あえて問題にしたかったのは「だめ連」のような
非正規労働者の組織の持つ可能性を追求してみたかったのです。現在、活動停止中とのことで、
なぜそのような経路をたどったのか？それも気になるのですが、むしろここでは「だめ連」を
生み出したモメントが現実社会になおかつ存在している以上、終わった集団としてみるのではなく
その理念と社会との齟齬をさらに考えたいと思ってます。

だめ連的な価値観は、多かれ少なかれ、先進諸国の若者たちの労働意識や
生活意識に現われてきている傾向として、しばしば指摘されることがあるものだよ。
多少賃金は下がってもいいから仕事以外の余暇時間を充実させたいという意識傾向。

>>251
> 多少賃金は下がってもいいから仕事以外の余暇時間を充実させたいという意識傾向。

へえ、それが「だめ連的な価値観」なんだｗ
頭悪そー

もはやフォーディズム的妥協のみで満足する時代じゃないよ。

>>251
「だめ連」に限らず、若年層の労働観ではそういう見方も台頭してきた時期も
あったということだろう。
「あった」というのは日本ではそういう意識傾向が浸透するまでには至らなかった。

>多少賃金は下がってもいいから仕事以外の余暇時間を充実させたいという意識傾向。
気持ちはわかる。

でも現実は「仕事以外の余暇時間を充実」させようとしたら、賃金の低下は「多少」どころじゃない水準になる。
彼らは、その辺分かってるのだろうか。

「外で働け」イデオロギーを煽らないでください。そのぶん全体のパイが・・・・

>>255
今は、さすがに気づいているだろうな。これから、団塊世代の退職が増加して、企業の
採用枠が増えるといっても、ごく少数の正規雇用と圧倒的多数の非正規雇用という構図は
そう変化しない。さらに、退職したはずの団塊世代が「嘱託」で再雇用されるはずだから
へたをするとあと15年ぐらいは就職難が続きそうだ。

左派よ集まろう！！　徹底的にウヨを論破するぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144412332/l50
左派よ集まろう！！　徹底的にウヨを論破するぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144412332/l50
左派よ集まろう！！　徹底的にウヨを論破するぞ！！

左派よ集まろう！！　徹底的にウヨを論破するぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144412332/l50
左派よ集まろう！！　徹底的にウヨを論破するぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144412332/l50
左派よ集まろう！！　徹底的にウヨを論破するぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144412332/l50

左派よ集まろう！！　徹底的にウヨを論破するぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144412332/l50
左派よ集まろう！！　徹底的にウヨを論破するぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144412332/l50
左派よ集まろう！！　徹底的にウヨを論破するぞ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144412332/l50

>>255
もっと言うと、団塊世代の大多数は「低賃金でいいから、働かせてくれ！」と言わん
ばかりの御仁だろうから、雇う方にしてみれば、まさに金の卵。
正規労働者からみても現行の賃金体系を破壊しかねないから、不安定な生活を導く
要因になりうる。ま、これ以上書き込んでも、スレ違いだし、そろそろ本題に戻ろうか。

なんで日本の社会学はこんなにレヴェルが低いの？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1049971500/

「だめ連」を社会学的な枠で考えるのは、かれらの提起してきた問題が現在まで続いて
おり、未だ解決の道筋が見えていないからだ。まだ『歴史的』な検証を受けてなくこのまま
埋もれさせるにはまだ早すぎると想定してみる。

フォーディズムないしトヨティズム的調整に対する若者の半ば自発的な不適応の問題だね。

労働しない生産しない納税しない消費しない

システムに死を！

ヒラリーマンはつらいのは確か。
やはり、人生は後悔しないように生きたい。
老後のためにそう思う。

>>264
それはそうだが、老後になったとたん、暴走してこれまでの人生の積み重ねを
無にすることがあるぞ。自分の判断を信じきって、責任がもてるうちはいい。
しかし年を取ると情に弱くなり、過度に人を信じきり、とんでもない目をみる
こともある。「だめ連」は活動停止中だそうだが、ある種の価値観を共有できる
仲間がグループをつくって、相互に関わり合う活動は、これからこそ大切にされる
べきだと思う。

>>265
重要なのは、集まって何をするのかってことだよね。
だめ人間同士が慰め合うだけのオナニーサークルじゃあ、どうしようもないんじゃないの？

軍隊みたいに機能的に組織された集団を目指すわけ？

人って孤立すると、その内側にある鬼というか獣というか
負のエネルギーが沸くと、誰かが言っていた。
私も実経験からそのようなことがあった。
他にも犯罪者や幼児介護虐待など孤立、なにかと繋がりなくなったとき
人は鬼になるかもしれない。
その鬼が外に向くとき他人に対し危害を与えるが、
内に向いたときは自分を殺すのかもしれない。
私は精神医学や心理学を学んだことがないので自殺のメカニズムは分からない。
だけど今述べたことは全くのでたらめでもないと思う。

で、だめ連だけど社会的に弱者、もしくは賞賛に値しない人たちが
孤立しないように始めたコミュニティが当初の概念ではないでしょうか。
とかく世間教徒親幻想派多いこの国で
線引きした下のゾーンで生きることことや、新しいスタイルを模索するのはかなりつらいと思います。
そういう息苦しさに取り込まれて、孤立しないようにと始まったものと私は理解しています。
だめ連のように経済的、政治的、宗教的、血縁的なものから離れた（政治的には？）集まり、コミュニティ
を作る動きは最近（たぶん昔からあったとでしょうが）目立つ様になったと思います。
休止に関しては仕方ないこととおもいます。
また整理できたら書き込みたいです。

>>266　>>267
旧来の労働組合みたいなものとは違うコミュニティを
つくろうってのがだめ連だったんだろ？

むかし軍隊、今総評。それもすぎたら新しくだめ連？

どんどん組織率は下がっていく。

>>270
そこで教育基本法による「愛国心」ですか

>>268
必ずしも、「だめ連」は経済的、政治的な集まりから離れようとした訳ではない。
『働かないで、生きるには』というスローガンは誇張されていたとしても、利害関係を
できる限り排除して、「弱い」自分を自己開示することで他人との共生を計ろうとして
はずだ。確かに損得抜きで社会生活を送れない以上、競争原理にさらされる場面もある
ことはやむを得ないだろうが、いまの社会情勢が国民の大多数を弱者に転落させる可能性
があるなら、弱者なりの人生を充足できる場をどこに求めるのか非常に大切になると思う。

>>267
軍隊っつうか体育会系組織だろうね。
現に、だめ連がそうだったから(笑)

>>273
体育会系？　どこが？ｗ

自由意志＝滅私奉公

自らの主観で「嫌だ」という個人の衝動に支配・管理・統制され
誰もがあなたに要求したわけでもない
あなただけの幸福と快楽の追求は、全世界が否定しているところです。

なぜ、奴隷制度が神の法と人の法に反するか？

奴隷とは、自らの幸福と快楽しか考えない存在だからなのです。
正義は、奴隷をホロコーストしてしまいます。

奴隷を解放し、人間の自由意志確立は正義の原理であって
自由意志なければ、その為の義務もなく、義務遂行なきところに
権利の発生はありえないのです。

天皇陛下の為、お国の為にすべてを放棄して殉ずることのできる人間に
自由意志の精神が、生成されているのであります。

大日本帝國は自由意志と我々が回帰して向かう共同体なのであります。

＊次の授業は
「組織と集団・人間の存在意義の定義と批判」の考察です。

では、だめ連について考えて見ましょう。

我々の文明社会から、隔離すべき存在が自発的に集結した「だめ連」は
「新しい部落」なのです。

士農工商に属する人々が、日々決死の生存をかけた
試練・理不尽な宿命に耐え忍び、人間の尊厳をかけた
人生という名の、「戦い」からの逃亡者なのです。

人間の「弱さ」は罪でありません！
勝利なき人生の絶望的戦いから「自由」が発生し、
争いから、「権利」が発生するのです。
戦って、死ぬ義務の履行を完遂するところに「人間たる価値」があるのです。
だめ連に属する人々には「尊敬に値する敵」が居ないのです。

「だめ連」が消滅して
国家的、社会的、歴史的、人道的、哲学的、経済的
各分野における損害はないのです。

己の「弱さ」を言い訳にできないところに
冷酷無慈悲な、自然の法則があるのであります。

だめ連メンバーには、人格がない。

みな同じなのです。自分を鏡で見ているだけと同じなのです。
個性が無いというより、メンバー全員が違いの無い個性
皆同一の、全体主義的共同体。１００人いようと１万人いようと
いてもいなくてもどーでもよい。
こちらの世間は、メンバー個人に興味は無く
「だめ連」という集団という存在を認識するかしないかだけ。

新興宗教団体・悪徳商法からすれば
良いかも・・・・

<<275
あんた、正社員で働いたことがないな。
休日返上で、ひたすら数字、数字、実績、実績のために出社する身になって考えて
みろよ。自由な時間を奪われた管理奴隷の境遇なんて想像したことがないだろうな。

会社と学校にしか家族以外の連帯集合を持ち得ない日本人

>>274
だめ連内部における上下関係の厳しさを知らないの？
おまえ、あかね界隈の素人？

>>280
おー。
久々に出たな。
>>180=190=194=195が（藁

>>281
だめ連の理想像が崩壊して、錯乱状態か？ｗｗｗ

>>282
図星だな（藁藁藁

伊集院光って元ひきこもりなの？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1138954696/l50

増加の一途をたどる休職者
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1142702848

>>278
いいえ違います。零細企業の、のほほん正社員です。
（仕事上のミスは、直に会社的問題に発展。）
金融関係で働いていたのかな？
営業職？（ブン屋の勧誘も、麻薬の売人も「営業」しています。）

「だめ連」は分裂したの？
精神的だめ
頭脳的だめ
人格的だめ
性格的だめ
ドンくさい的だめ

労働というものをどのように考察するかが今回のテーマ

社会学は、分類、選別をして（差別・偏見が正しいと立証）してしまうので
好ましくない学問ですが・・・・

定義・概念の固定化に注意してください。（一面だけしか見なくなる）
（例：女性は男性に虐げられている→女性の自立と尊厳の確立・・ジェンダー！）

続き(↑労働者は資本家に・・・・{絶対の真理ではないケースが多数・・}

簡単に２分類します。←絶対に「こうだ！！」ではありません。

よい労働
自らの犠牲・その代償が自分の為にも、会社・家族・取引相手・他人・その他
結果的にも、自己快楽を失ったことよりもよかった場合。
仕事以外に何もないような人間にとって、仕事は自己救済なのであります。

悪い労働
心身ともに考えなくなる労働。疲労と消耗（経験と成長とは無縁！むしろ後退）
品性が卑しくなる場合。
就業後、パチンコ、酒飲んで、風俗、ラーメン屋、寝るといった生活。
年収が同じでも、明らかに貧しい生活。
上司が「売れ！」という場合、「こんなもん誰も要らネーヨ」の場合。
不必要なものを提供しなければならない労働。
労働の義務の完全履行が、「優秀な成果」が、社会的に評価されない。
その労働をしたこと自体が、人生の汚点など

だめ連が誕生した経緯、原因

その当時にあって、小泉改革を先取りした社会変革運動なのです！
つまり
「下流社会」を彼らはすでに望んでいたのです。
当時の経済状況からすれば、
現在より「正社員」になりやすかったにもかかわらず！

自由意志（滅私奉公）への道を放棄し
自堕落な快楽を貪るという「奴隷」への道を選んだ
下流社会到来は、だめ連自身が望んでいたのである。

古代ギリシャ・ポリス国家アテネ民主主義人民共和国では

市民が奴隷を支配するというところから
始まったのが
民主主義！

市民階級＝勝ち組・先軍政治の軍人・核心層・米国南ア白豪主義の白人
　　　　　ナチのアーリア人種・丸山正夫のいう「民主主義の担い手」

奴隷階級＝負け組み・敵対層・ナチでのユダヤ人・アングロサクソン諸国の黒人
　　　　　キング牧師（公民権は無い民主国家の米国人）

幸福の哲学と正義の哲学は対立するものと考えたほうがよいのです。

正義＝幸福ではないのです。
死刑制度は、幸福の哲学に反しますが
　　　　　　法が要求しているのは
　　　　　　正義の哲学なのです。

ひとつの例外は
大日本帝國なのです。幸福と正義が、矛盾どころか
両立している、奇跡の神国なのです。

戦後民主主義は、唾棄すべき不幸と不正のシステムなのです。
だめ連を「解放」してあげることが、彼ら自身のためであります。

さあ、軍国主義を復活させましょう。

さあ、みんなもだめ連に入って、仲良く自殺しよう！

小遣い稼ぎの簡単アフィリエイトです。
登録により１０００円の報酬。
有名サイトなので知ってると思いますが。
ハッピーメール
http://www.happymail.co.jp/?af1784143
ワクワクメール
http://550909.com/?f3016849

出会い目的でも使えるサイトで無料ポイントで
結構簡単に出会いまで辿り着けますが「援」が多いので。
同一者の重複登録を避けるために確認の電話をかける必要があるので
最初は抵抗もありますが、その後はおとさだなしです。

>>287-291
あなたの書き込みを見てると「だめ連」に対して案外、凡庸な評価をしますね。
下流社会での生き方を先取りしているという見方は当たっているにしても、単純に
論難しているだけで、他の書き手と同様、「だめ連」の構成員に内面的な欠如があると
信じている。果たしてそれだけで良いのだろうか？
「だめ連」を一種の弁証法的な存在として考えることも可能ではなかろうか。
やはりここでは「だめ連」の成立に当時のバブル経済崩壊が生み出した余韻が
大きく関わったとみた方が妥当ではないかと考える。

賃金の上昇より自由時間のほうをむしろ求める若者の一つの
価値志向の現われではないかな。

>>294
人には、誰しも内面的欠如があると考えます。
（それを、相互に人と人が共生して補完して成立しているのが
　国家・企業・組織・家族・・・いわゆる自由意志（滅私奉公）に基づく共同体）
権力が人工的に作ったというより、過去から未来へ継承される「歴史的存在」

人間を人間からのあらゆる暴力作用から守るのが、伝統的道徳秩序。
ただ、「だめ連」の場合は、
評価・肯定的見方をして正当化するのは、危険


　

だめ連って、なんで活動停止しちゃったの？

なぜ、「だめ連」は、否定されるのか？

高学歴の元会社員の場合は、「自ら選択して社会離脱」して、だめ連メンバー。
もちろん、原因は「地獄の労働」と推測。

「だめ連」成立の過程は、個々の判断と自らの選択。
国家社会体制・時代や産業構造・景気に責任転換できない。
但し、最初から「だめ人間」だったのか？否か？

「下流」の場合は
まやかしの多い、価値の多様化に流された。
戦後民主主義体制が原因による護憲派左翼の生贄。

>>296
あなたが、伝統的な保守主義の立場を取りたがっていることはよう分った。
だったら、自治会の役員でもやってみる？個の尊重がいかにしんどいのか身をもって
実践できるよ。要は公共性の回復に「だめ連」が寄与しなかったって言いたいのだろ。
しかし、当時の社会状況から鑑みて、むしろ社会規範を裏読みするかたちで、率直に
自らの生き様をさらけだすことで、公共性の復興を果たそうとしたのが「だめ連」に
他ならないと思うんだけどな。

>>297
それは>>180がくわしいだろう。
じぶんで聞きたかったら>>200で確認すれば。

事件・犯罪・問題が起こったとき原因を

社会的要因に着目する場合
（自民党が悪い、ユダヤ人の陰謀、影の組織が・・・）
当事者に着目する場合
（就職できないのは自分の責任）←国家の責任にはできない。

「だめ連」は構成員に幸福をもたらしたか？
　　　　　　満足しているか？
　　　　　　正義は実現したか？
　　　　　　生きる喜びを発見したか？
　　　　　　後悔していないか？

>>299
「だめ連」の理念・理想・意義が
どうしてもわかりません。
反近代？

個の尊重（これが、その人と全体を不幸にする場合がある。絶対正義ではない）

「だめ連」の生き方が、なぜ公共性の復興なのか？
（出発点に誤りはなかったのか？）

自己犠牲を否定して、得られた代償は結局無かったのが「だめ連」だと思う。

だめ連に入ると、ますます不幸になる。
このことだけは事実。

会社勤めして過労死するのと、
だめ連に入って自殺に追い込まれるのと、
どっちがマシですか？

分ってないな。

＞社会的要因に着目する場合
（自民党が悪い、ユダヤ人の陰謀、影の組織が・・・）
当事者に着目する場合
（就職できないのは自分の責任）←国家の責任にはできない。
　
伝統的道徳秩序を叫んでいるわりには、結局、小泉政治の追認ですか。
今の自民党政治が無政府主義を目指していることに気づいてないのですね。
伝統的道徳秩序が大事なら、天皇の『赤子』であり、『民草』である國民を
國が当事者の責任として放棄するはずがないでしょうが。

＞「だめ連」は構成員に幸福をもたらしたか？
　　就職しないで、生きる可能性を見いだしただけでも、幸せにできたと思うよ。

＞満足しているか？
　　「だめ」をほめ言葉にパラダイムシフトしたことに、満足したんじゃないか。

＞正義は実現したか？
　　少なくとも、メンバーを犯罪者予備軍にはしなかった。

＞生きる喜びを発見したか？
　　就職しなくても、生きていける術を磨く機会があっただろうから当然
　　喜びも発見しただろうな。

＞　後悔していないか？
　　人生七転び八起き、後悔を数え上げたらきりがありませんわ。

で、あんたの理屈はすべて撃沈。

就職して適当に働くというのはどうでしょうか？>>304

>>307
確かに、だめ連に入って自殺に追い込まれるぐらいなら、
社畜になった方がマシだな。一応、賃金もらえるし。

>>306
会社に就職せずに生きてく方法ぐらい、
別にだめ連に入らなくても、自分で考えられると思うが・・・

「労働社会の終焉」雑感
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~grapevin/union/union0004.html
> 若きマルクスは、労働の中に人間的自由・自立を求めて「労働の開放」（労働の疎外からの開放）を
> 唱えたが、「労働の開放」の主張は、人間的自由を実現するどころか、むしろ反対に非自由の「必然
> の王国」を出現させることに想到し、後期マルクスはこの構想を捨て、「労働からの開放」に転換した。

マルクス主義は労働価値説に全面的に依拠した労働力中心イデオロギーによる唯物論だと思っていた
ので、この部分を読んで目から鱗が落ちた。
ナチズムやスターリニズムが労働力＝生産性中心のイデオロギーを掲げて暴走したことを思うと（アウシ
ュビッツの門には「労働は自由への道」と刻まれていたとか）、この点はとても重要な気がしてくる。

ボードリヤール、ハーバーマスらをはじめ、知識人らによって賃労働の拒否ないし労働社会の終焉が予言
されるようになって久しいが、日本でもいよいよ現実に、まだ無意識のレベルであるけれども、プロレタリアート
による賃労働社会（プロレタリアート化社会＝資本主義社会）への抵抗闘争がはじまったのかもしれない。

その存在が賃労働社会（＝資本主義社会）への脅威であるために、ニートは資本主義社会からバッシングの
標的にされているが、しかし同時にこれは資本主義社会における危機と結びついた構造的な問題でもあると
いうことが、マルクスも予言したように資本主義社会の皮肉（矛盾）でもあると思う。

>>305
小泉政治の問題点については
ウヨクチックに表現すれば
３０５さんの指摘はわかります。

ただ、
１、原因において小泉が悪い
２、結果として、小泉時代を招いた。

どちらを選んで考えるべきか？自分は２を選びます。

>>306
その成果の表れが
「人生イロイロ！」
「格差社会は問題ではない」
に、帰着する。

価値の多様性を認め、格差容認社会の実現。
若者を社畜（正社員）にしないために
ニート・フリーターに「解放」した。
戦後民主主義の知識人やマスコミが、
保守的価値観を破壊した結果
小泉政治が実現した。
左翼の小泉批判は、左翼の否定につながりかねない側面がある。

>>310
＞日本でもいよいよ現実に、まだ無意識のレベルであるけれども、プロレタリアート
＞による賃労働社会（プロレタリアート化社会＝資本主義社会）への抵抗闘争がはじまったのかもしれない。

＞その存在が賃労働社会（＝資本主義社会）への脅威であるために、ニートは資本主義社会からバッシングの
＞標的にされているが

ただのうつ病もいるし、ただの失業者もいるし、まあ色々だが、別に二ートは抵抗運動なんか何もしていないよ。
単に精神的に働けないｏｒ失業しているうちに就業機会を失った（もしくは初めから就業のステージにも乗せてもらえなかった）

ニートにそういう思想的なメタファーを仮託されても本人たちはかえって迷惑なんじゃ？

>>312
＞価値の多様性を認め、格差容認社会の実現。

宮台とか本当に悪質だよな。

＞左翼の小泉批判は、左翼の否定につながりかねない側面がある。

例えば左翼系労働運動の一部は、一方ではフリーター・派遣の悪待遇を問題視し、一方では
いまだにその種の多様性論を夢想し、完全に自家撞着に陥っている。いったい何がしたいのか？

人間の「弱さ」は、罪ではない。
その弱さを容認して、肯定・正当化するのか？
「恥」と考え、懺悔して、悔い改めるのか？
「人間個人の自立と尊厳の確立」といた場合
その、定義・概念を固定化するのは危険で
日本の社会学は、だめ。

下流社会の実現によって、「だめ連」が消滅。
マルクスの、歴史的発展の法則？
人類は進歩しているのであろうか？

>>313
小泉首相のおかげで
資本主義社会から
「解放」されたのが
ニートの人々。　　　と、解釈できます。

小泉批判のおかしさ、評価の難しさがあります。

経済とその規制

右翼資本主義
国家権力によらない規制と管理統制。
個々の、自律的、その国の文化伝統的価値観に立脚した
道徳・良心・倫理・戒律による、規制作用が機能する。
だから「小さな政府」とか「夜警国家」などといわれかねない。

左翼資本主義
国家・民族共同体・規制と管理の否定。
世界は、市場・顧客からなり、バランスシートの数字が信仰の対象。
個人の欲望を解放して、それを原動力として経済を活性化
「自分らしく生きられる」競争原理・弱肉強食の自然の摂理と法則重視。

社会民主主義（国家社会主義）
国家権力による経済の規制。
文化伝統・道徳良心ではなく、人工的法律や制度が規制の手段。
他律的制限であり、「お上」の命令に「民草」は服従しなければ
ならない。

ドロドロ・ワラワラした
伝統的・保守的共同体は
個人の自由を奪うものと
左翼は批判するが
それは、国家権力が作ったものではなく
歴史的に民族が作り上げ継承してきた
人間を守る「セーフティネット」の機能なのである。

左翼が保守的共同体を破壊した結果が、「だめ連」を生み出した。
国家は、最終的に保守的共同体を維持するためのもので
人工的に作るためではない。

社畜やニートがいやならば
自由意志（滅私奉公）による共同体倫理に回帰を目指さなければならない。

>>309
つまり、だめ連みたいなものに参加しないと、
自分で何も考えられない低IQってことだろうな（ﾜﾗﾜﾗ

>>313
ある種のうつ病も失業も賃労働社会の犠牲者だという意味でプロレタリアートの問題だよ。
ニートということ自体が無意識な抵抗運動になっているんだよ。あとは意識化するだけ。

>>313
> ニートにそういう思想的なメタファーを仮託されても本人たちはかえって迷惑なんじゃ？

迷惑もなにも実際の現象としてそうなっていると指摘したまで。
少なくとも、だめ連はニートであることに意識的だろう。>>295

>>314
それこそ保守のやり口。
自由（多様性・選択）を得たければ排除するぞと脅し、
排除されたくなければ自由（多様性・選択）を諦めろと脅す。

>>320-322
あちこちで「賃労働イデオロギー」云々とか書いているのは同じ人ですか？

＞ニートということ自体が無意識な抵抗運動になっているんだよ。あとは意識化するだけ。

そのうち「ホームレスということ自体が無意識な抵抗運動になっている」とか
そこまで撤退していくんだろうな。 人文サヨクの最後の消耗戦だな。

こういうことを書いているのが崩れＰＤや非常勤で、自分はテニュアに
這い上がろうと必死だったりすると笑えるんだが、さすがにそれはないか。

>>321
>>295
＞賃金の上昇より自由時間のほうをむしろ求める若者の一つの
＞価値志向の現われではないかな。

実際はお金が無いので何も出来ない「自由」だったり、社会保障の保険料すら
払えない「自由」だったり、「自由時間」すら満足に享受できずに低賃金労働で人生を浪費していたりするんだけどな。
寄せ場の日雇いやホームレスも「自由」だが、それはしばしば死と隣り合わせの命懸けの自由だしな。
普通の職場の中で時短運動を行おう、とかそういう頭は無いのか？

例えば評論家の呉智英や浅羽通明あたりもキミたちが妄想している類の「自由」を満喫して生きているが、
その代わりに様々なものを彼らは捨ててきたし、今も捨てているし、将来は野垂れ死ぬ
可能性も高いし、何よりさすがに後輩や自分の教え子にまで「自由」を押し売りしたりはしない。堅い勤めに就
けそうな（就いている）者にはそのままでいるように諭す程度には思いやりがある。

>>324
> 普通の職場の中で時短運動を行おう、とかそういう頭は無いのか？

もちろんそういうこと（時短運動）をも広く踏まえて言っている。
だめ連については、単に、そうした価値志向の現われ方の一つだと指摘したまで。
みんながみんな、だめ連になれなどと言っていると曲解しないでもらいたい。

マルクスが予言した時代にますます近づいてきているというのに>>310
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895421554
政治的に目覚めなければ何も始まらない。

働け（労働）イデオロギーを煽るネオリベ・ネオフォーディズムは米国のように
市場競争で労働者同士の共食いを生み出すだけ。
http://www.antenna.nl/~waterman/gorz.html　The Ideology of Work

（賃）労働イデオロギーとは、ゴルツによれば次ぎの三つを指す。

●働けば働くほど人々は幸福になれる。
●ほとんど、あるいは、まったく働かない者は、共同体の利益に反し、
その共同体のメンバーとして認められる資格を与えるべきでない。
●一生懸命働くほど社会的成功を得る。成功できないのはその個人
の怠惰の自己責任だ。

>>325
＞マルクスが予言した時代にますます近づいてきているというのに>>310

おフランスは知らんが、日本の停滞の原因の主因はただのデフレ。

＞市場競争で労働者同士の共食いを生み出すだけ。

共食いしないで済むように政党政治などを通して利害の調整を行うんだが。
この調整が上手くいっていないのは認めるが。

キミたちはいまだに資本主義と市場原理の終焉という恐怖の大王の到来を待ち望んでいるだけ。

>>326
じゃあ働くな。その代わりに社会保障や制度の外で、生存は全て自己責任で賄ってくれ。
むろん、障害者・療養者などはこの限りではない（ここで、彼らを守る
のもまた社会保障制度であるという現実を忘れてはならない）

こういう制度破壊的なアナーキズムを唱えつつ、一方では障害者自立支援法反対とか
言ってるわけでしょ？　キミたちは矛盾だらけなの。

おまえら、ニートが増えることを何で恐れているんだ？
だめ連に入るつもりがないなら関係ないじゃないか？

何を怯えているの？ byナウシカ

>>328
ほら、ネオリベの本性をあらわしたｗ

会社に勤めて、過労死するのがいいか、
だめ連に参加して、自殺に追い込まれるのがいいか、
難しい選択だ(笑)

>>329
＞おまえら、ニートが増えることを何で恐れているんだ？

単純に広義の失業者が増えるのは良くないことですよ。

>>327
> ＞マルクスが予言した時代にますます近づいてきているというのに>>310
> おフランスは知らんが、日本の停滞の原因の主因はただのデフレ。

マルクスの予言的警告はレギュラシオン派とちがって経済成長を前提にしているので
デフレ・インフレ云々は関係ない。

>>331
おまえらが異常にそういう弱者叩きをする理由が知りたいものだな。

何を怯えているの？ byナウシカ

>>331
ところでこのスレの住人の言ってることはさっぱり分からないんだが、
電波ハルマゲドン経済学か何かか？　確かにこういう連中が一匹でもいなくなる
なら、昨今の「大学改革」（アカデミズム切り捨て）にも意味はあるのかもしれん、と言ってみるテスト。

>>334
だめ連は「哀れな醜態を晒して終わっちゃった」運動。
それをいつまでも美化したいアホがいるから、皆でからかってるだけだろｗ

>>336
それにしてはしつこいほどのストーカー振りだな。

あかね界隈に出入りしてれば、
だめ連のイビツな体育会系文化には、すぐに気づくと思うんだけどね。
ここは、だめ連の実態について何も知らない素人同士が
だめ連について真面目に語り合うスレですか？(笑)

正直、だめ連みたいなオナニー丸出しのアホな運動に加わるヒマがあったら、真面目に就職活動した方がいいと思うぞｗ
この先、歳を取れば取るほど、マトモな企業の正社員になれる機会なんて、どんどん少なくなっていくからなｗｗｗ

>>338
どうやら一部の輩が粘着しているようだが、おまえのいう体育会系文化
とはいったいなんのことだ？　おまえの脳内定義をまず説明してから書け

>>338
＞だめ連のイビツな体育会系文化には、すぐに気づくと思うんだけどね。

体育会系というより、あそこは学歴主義だろ？　高学歴者（※）がドロップアウトを
気取っていただけの集団なので、本当に駄目な奴が迷い込むと嘲笑された。
中心メンバーがいよいよリアルの生活苦に陥り「だめ」も装えなくなり雲散霧消しただけなんじゃ？
神長や長谷川の著書の印税や原稿料なんか微々たるもんだろうしな。

※高学歴と言っても、早稲田止まりで東大はいない。

あかね界隈？

小泉政権下でリストラ（解放）された人は「労働からの自由」を得た人。
小泉政権下で役所企業に採用された人は「労働による自由」を得た人。

「労働による自由」を小泉政権下で得た人は、
自由意志の共同体から、利益を享受しやすい。

下流の人々が、小泉政権に不満を持つのは、
「労働による自由」が、不完全で、欲求不満だからである。

小泉政権と勝ち組は、「だめ連」的生き方を日本ではじめて容認し認知した。
（左翼資本主義リベラル派から見れば、福祉負担のコストカットへの道）

「だめ連」批判は、ただ単に「キモ！！」ではすまされない。

>>341
は？
早稲田卒が高学歴？？？？？？？
このスレの平均学歴がよく分かる書き込みですね（ﾜﾗﾜﾗ

>>342
だめ連的な人間が増えることを一番喜んでるのは、日本経団連だからね。

〜ダメ連に関する心理学的考察〜
「だめ連」は、ワセダをはじめとする高学歴者が作った組織。
と、定義した場合。


一面では、ダメではない高学歴者が、似非ダメ人間を偽装しているとなっている。
（自分の自尊心を守るつもり）

表向きでは、弱者のための相互扶助組織・「新しい生き方を模索」などという大義名分。

実際には、「高学歴のダメ人間」なのにもかかわらず、心のどこかで
　　　　　「似非ダメ人間を演じているだけ」と信じている。

しかして、そのまやかしの実態は！！
低学歴の者が「ダメ連」に入るということは
ワセダであろうと、低学歴者と「同じレベルの人間」と看做される。
（これが、高学歴者の自尊心をイタク刺激する！）
真実は、学歴に関係なく「ダメ人間」のレッテルに値するレベルの人間の癖に
チョーシぶっここうとするから、組織的内在する矛盾により、
人生とともに崩壊する。

もはや、ダメ連は下流の藻屑と消えたのである。

だめ連的な生き方を良しとして、サラリーマンを辞めるのが一番バカ。
辞めた後は、悲惨な低賃金・最下層労働のフリーター人生が待ってるだけ。

>>345
早稲田が高学歴って・・・すごいな、このスレｗｗ

>>343
しかも、リーダー格２人は「早稲田」。しかも「二文」ｗｗｗｗｗｗｗ
学歴・学力として見ても、完全な負け組です。はい。

そりゃまあ、私大文系の低学歴が集まれば、
体育会系のドキュン集団になるのも無理はないわな(笑)

続き

ダメな本当の自分を直視することなく
自らを欺き、自らの愚かさを隠すために
大衆を欺いた。
ダメ宣言などとのたまい、その醜態をさらけ出し
のうのうと軽蔑に値する自堕落な非生産的快楽に身を沈めた
彼らの姿に、人類は嫌悪感を隠せない！

左翼的観点からも、右翼的観点からも
「ダメ連」の存在意義を見出すことはできない。

まさに、だめ連は、政府与党の格差政策に都合の良い社会運動として利用され、
そして使い捨てられていったわけでありました。哀れｗ

>>348
「二文」？
夜のほうの文学部ってことですか？

私は何か重大な誤解と錯誤があるということですかひょっとして・・・

自分の「ダメ連」イメージは、あすましのインテリ左翼チック人だと
思っていたのに。

>>352
訂正
あすまし→おすまし

早稲田(笑)
二文(笑)

>>351でＦＡ。

ああ・・・・
「ダメ連」はもういい。自業自得の自己責任。

ニート・フリーターの問題は、
１、労働力が減少して人手不足
２、労働市場鎖国
３、雇用機会の拡大
４、賃金上昇
５、問題の自然解決。

つーことでＯＫ

>>338＝>>180
また性懲りもなく出てきたか(藁
　

>>351
その２行で全て語り尽くせるのがだめ連。

皮肉にも、だめ連もまた資本主義社会が生みだした資本主義社会の矛盾だな。

>>360
そんなに甘くねーよ。

＞１、労働力が減少して人手不足
　　　団塊世代の再雇用と嘱託での賃金契約で労働価値の大幅な下落。
＞２、労働市場鎖国
　　　グローバル経済で海外より、老人介護や第一次産業に労働力が投入。
＞３、雇用機会の拡大
　　　派遣会社を通じてね。
＞４、賃金上昇
　　　上昇分は会社か、派遣会社にピンハネされる。
＞５、問題の自然解決。
　　　良くて、問題の先送り。このままだと悪化するのは確実。

で、ニート、フリーターの高齢化、増加が進行。

訂正
×＝>>360
○＝>>356

>>360
サロー本の読みすぎ

といってグルーグマンの信奉者山形くんに救いを求めても
負け組はとっとと死ねと言われるだけに決まっているしｗｗ

>>362
今、置かれた現実からこうなるだろうと予測しているだけだ。
サロー本って何？
忙しすぎて、最近、読書している暇はないのだが。

>>364
> サロー本って何？

レスター・サローさんの本のことだろう

『フリーターにとって「自由」とは何か』

西ドイツで労働力が不足したとき。
左翼的な知識人・マスコミ・政治家・官僚が
「多様な共生社会」をめざして、外国人を国内に流入させた。
（シオニスト・ナチス・共産党員が平和下共生できないくせに・・・）
西ドイツ資本家にとって、「安い賃金労働者」は、歓迎。
移民問題の本質は
生産性の高い民族が、低い民族を養うことを意味する。
税収入が伸びるどころか、社会福祉にコストがかかるため破綻は時間の問題。

左翼の思想は、個人から世界が成り立つと考えているので
　　　　　　　伝統的な共同体が崩壊するお約束。
　　　　　　　全体主義的な「人類普遍の原理」と「共通の価値感」
　　　　　　　に従う個人のみが生きる社会。
　　　　　　（少数反動分子は、最大多数の最大幸福の前に粛清）
もしくは、
　　　　　ネオコンのように、自然の法則に従い
　　　　　弱い個人が淘汰されることによって
　　　　　強い個人とその子孫が残ることにより
　　　　　「人類の進歩」をはかっていく方向になりやすい。　

「だめ連」的生き方は当時の、保守的財界人からは
認められない価値観であった。

しかし、排斥せず認めてしまった（企業人の倫理道徳の崩壊）

今の財界人（経営者）にとって、ニート・フリーターは
「安い賃金で自由にできる」歓迎すべき、ガストアルバイターである。

国家・民族共同体の将来を考えた場合
右翼資本主義が進むべき、最善の道である。

ふざけるな小沢一郎！ふざけるな中国！
現在、日本・中国で続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために故郷のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。どんな法律もモラルも機能するはずがない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！

やりたくないことをしない
やるべきことをしない
これを「自由」とは意味しません。

「いやだ！」「やりたくない！」これは、快楽・私欲・堕落であって
理不尽に耐え、激務職責完遂できて、「自由」になったといえるのです。

「良心」に従い兵役拒否するといった場合
それは「良心」ではなく、私利私欲・自己都合の産物であって
本当に「良心」に従えるのであれば、拒否を理由に死刑になるなら
死を選ぶのが、「良心」と呼ぶに値するのです。

死刑になるとわかって、「良心」に従わない人間が多いのが実態です。

自己の私利私欲を超越できて、「自由」になったと解するのが正しい。
日本人の自由の意味と欧米人が「自由」と表現したとき
その「自由」というのは、滅私奉公・尽忠報国できる
日本精神と大和魂を堅持している個人と解釈したほうがよいのです。

天皇陛下の大御心もカント哲学も
目的は、自由意志（滅私奉公）による平和幸福安寧秩序であり
その手段が違うのです。
日本人なら、その手段が翼賛奉公によって、実現すると考えたのです。

>>396

＞残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である

あなたの主観・思い込みです。
定義・概念を決め付けて論じなければ、あなたの主張は成り立ちません。
日本の社会学の問題点は「〜は、こうだ！だから＊＊だ！」的なものが多く
前提条件が間違っています。（朝鮮人の思考回路にちかい）

日本で三国人犯罪が発生した事と、靖国問題は明らかに別。
関係のない靖国問題を口実に、結果を正当化しようとする
特亜的考察です。

小泉首相が靖国参拝→パチンコ屋に中国人強盗
因果関係における「過程・経緯」を検証をまったくしていない。

（コ・キントウ）ではなく、（フー・チンタオ）じゃなかったか？
中帰連の戦争犯罪証言は、みな、国家の命令に基づかない
軍法違反（自分の意思でやったことを証言）
（A級戦犯の無罪を証言している）

他人を批判すると、自分の主張に矛盾がでて
無茶苦茶になってしまう・・・・・・

仮説・検証・結論
結論の為に、仮説を立てる場合
検証が、都合のよいものになるで、これもまた注意。

歴史学・刑事訴訟法学で共通するのは
「証拠」が本当かどうか。
歴史学の場合は、ひとつの事実から、複数の対立する結論を見つけ
どれが、真実に近いかさがす学問。

政治学・法学は省略。

次回は「自殺は許されるか？」
おやすみなさい。

＞ホーゲル

この人、いつのまに。どこから湧いてきた人？

>>373
「だめ連」を撒き餌にしてたら、喰らい釣られた
　自称『零細企業』の正社員（藁
　「軍国主義』と『大日本帝國』礼賛はネタかな（藁藁

http://p.pic.to/2oa4j
この前、電車乗った時や！！
横に座っとるオッサン
目茶苦茶、見苦しい頭しとる！！
なんじゃ〜この落ち武者みたいな頭は〜！！
横におって眩しい眩しい！！
カツラ冠れっちゅーんじゃ〜！！
なおこのオッサン必死にボールペンで
なんか書いとる！！
発作か〜！！
爆笑じゃ〜！！
　

働かない犯罪被害者たちをどうするか？
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1146195606/l50
ＰＴＳＤだの何だのといって働かない犯罪被害者たち。
彼ら「被害者ニート」を労働に駆り立てるにはどうすればいいか

>>374
＞　自称『零細企業』の正社員（藁
賞与・退職金・超過勤務手当て無しです。
かろうじて、昇給ありましたが、小泉改革のおかげで
所得税と厚生年金基金掛金等が、値上がり
前年度とくらべて、手取りが減額。
基本的に、残業無し、週休二日制で祝日も休みです。
仕事上８時間以内で終らない。

市役所の人が嫉ましいです。
共産党系の地方公務員は
自らを労働者と位置づけ、ベースアップを要求しておりますが
身分から、権利が発生するとしたら、それは貴族主義にほかなりません。
「昨年これだけの利益を会社にもたらしたから、そのうち５％ください」
と言うのが本来の「労働者の権利」

フリーターと正社員に関する論点は「企業からの待遇」の違いに他ならない。

ちなみに、年収手取りで２６０万円くらい。（資本金１億ちょっと）

別の業界を選んでいれば、年収４００万近くいっていたはず（資本金４００億）。
（しかし、残業月６０時間＊労働基準局届出済　昇給・賞与ありその他福利厚生）


「下流社会」を読んだら、自分は間違いなく下流に属していました。
選んだ仕事に、後悔はありませんが、手取り月２５万円ほしいです。
今月自分が会社にもたらした純益は、１万円ほど・・・・（一業務において）

左翼市役所に言ったときのこと
受付の人に「＊＊課は５階にいってください」
といわれ、いってみたら、その部署の職員全員からシカト。
（普通、客がきたら対応するのがマナーでは？）
あれだけ人がいて、忙しそうでもなく、明らかにめんどくさそうな態度。

カウンターの上に名刺ケース。（癒着している業者？）

公務員は、国家に忠誠と服従、自己の私的権利を放棄し、
国民に献身奉公する生き物のはずである。

俺って下流社会だろうか、ちょっと不安

>>379
実際、911選挙で郵政民営化に賛成の立場の与党候補者に票を入れた選挙民の考え方って
こんな感じじゃなかったかな。
公務員といったって給与がそんなに高いわけじゃないし、たしかに5時か6時に仕事が終わるのは
もち民間のウリとしても、うらやましいけど、一方じゃ、自治会にゴミの出し方の説明会とか
地区のミニバレーボール大会の参加とか、市町民税未払いの住民に対しての督促だとか、自分の時間を
使って、仕事をやらざるを得ない局面もいっぱいあるわけだ。
で、経営者にたいしては「滅私奉公」ですか？

>>379
それに市役所と言ったって、直接、国に奉仕しているのではないし、まずは
住民サービスが基本。どっちかと言うとその自治体の首長の態度や考え方が
職員に影響をあたえることが大きい。その首長を選ぶのは、その市の住民な
んだよね。なにもかもお任せにしていると、じぶんでツケを払う事になる。

>>381
＞公務員といったって給与がそんなに高いわけじゃないし
情報公開により、私の住んでいる自治体のゴミ収集車の人（４５歳平均８００万）
給食費のおばちゃん（年収６００万）
図書館の職員年収７００万
革新の自治体は、勤労者大衆の敵である
選挙で、保守系（自営業・経営者・勤労所得者など）これを非難。
＞地区のミニバレーボール大会の参加
私が前に勤めていた大企業では、運動会・その他行事・労働組合の集会・（＋選挙活動）
滅私奉公とは無縁のことをやらなくてはならなかった。
＞仕事をやらざるを得ない局面
仕事をやるのは当たり前！（金が出るならうらやましい限り）
＞自分の時間を ・・・
ニートのように費やすか、仕事に費やすか？
＞経営者にたいしては「滅私奉公」ですか？
零細企業という共同体は、左翼用語で「人民の連帯」関係にある。
役所の公務員に一人無駄な人間がいても、他の公務員を脅かすことはないが
零細企業では、無駄メシ食わしているほど余裕がないの！
同じ業種で大企業なら、部長・課長・平と業務が分かれているかもしれないが
零細企業では、一人の裁量で仕事をしていかなければなりません。
上の命令だけ従ってればいいわけではなく
みな忙しいので、自分の仕事は、自分の責任でやっていきかなければならんのです。
権利の代償として義務が発生するのではなく
義務を遂行して、そこから権利が発生するのである。
>>381さんと、私との間に「ズレ」を感じる。
団体職員？（補助金受けているとか、税制優遇されているとか）

>>382
何もかも面倒見てくれて
自分でツケを払うリスクがもっとも少ない。

だから、私利私欲に塗れた公務員志望者が後を絶たない。
「お国のために」死んでくれる人が公務員になるべき。

古代ギリシャ・ポリス国家
アテネ民主主義人民共和国
の
市民階級に「兵士」が含まれる意味を考えよう。
民主主義と、奴隷制度は矛盾しない。
英仏が奴隷貿易しても、権利の章典、仏人権宣言に違反した事実はない。
民主国家アメリカにも奴隷制度があった。
大日本帝國では認められない。
戦後民主主義体制の下では
勝ち組の「市民階級」（確信層）
負け組の「奴隷階級」（敵対層）＊だめ連・ニート・フリーター

平民（動揺層）下流〜中流。

あ！「自殺論」はいつか書き込みます。（アラシ？？）

>>383
転職を経験しただけあって、多少は現実がわかっているのか。
ま、>>378で自己開示してくれたのには、多謝！
手取りで260万が安いか、高いかは、可処分所得が多いか、少ないかにかかって
いるな。
大都市圏内で賃貸アパートに住んで、家族持ちなら260万ではやっていけないだろうし、
大都市圏内でもまだ働いている親元に居て、独身ならまだ余裕がありそうだ。
ここに挙げられた公務員の年収から考えて、とても辺境の地方公務員とは思えない。
下流かどうかは、別にして、庶民レベルの賃金水準と言えそうだ。

経験主義と合理主義

自らの体験から考察する場合と（範囲が限られて、狭い視野という難点あり）
大量文献に基づいて考察する場合。（他人から、理解されにくい場合あり）

>>383
現業の公務員をそんなにつついても。
この年収が事実だとしても、長年にわたる労使交渉で獲得してきた成果でしょう。
つまり、仕事の価値を高く評価してもらえたの。
人間、おだてられたり、ほめられたりされたほうが、先行きも明るく感じるし、
元気が出るでしょう。
責任？まともな社会人ならみんな自分に課せられた仕事を遂行しつつ、もうちっと
レベルアップできるように考えているの。なぜか？せっかく、一日の大部分の時間を
仕事に費やすなら、より楽しく、楽に、を目指したくなるでしょうが。
そこから、知恵と工夫が生まれてくる。

暫定署名がんばってるねｗ

>>388
暫定署名って何？
新書さえ最近読んでないのだが。

>>387
ホリエモンや小泉政権をそんなにつついても。
この格差が事実だとしても、規制緩和と自由競争で獲得してきた改革の成果でしょう。
つまり、資産の価値を高く評価してもらえたの。
人間、おだてられたり、ほめられたりされたほうが、先行きも明るく感じるし、
株価が上るでしょう。
責任？まともな社会人ならみんな自分に課せられた仕事を遂行しつつ、もうちっと
レベルアップできるように考えているの。なぜか？せっかく、所得の大部分を
納税と所得分配に費やすなら、より楽しく、楽に、を目指したくなるでしょうが。
そこから、知恵と工夫が生まれてくる。

>>387
オジャマモンや姉歯建築士をそんなにつついても。
この耐震偽造が事実だとしても、長年にわたる工期縮小とコストカットで獲得した成果でしょう。
つまり、仕事の価値を高く評価してもらえたの。
人間、おだてられたり、ほめられたりされたほうが、先行きも明るく感じるし、
元気が出るでしょう。
責任？まともな社会人ならみんな自分に課せられたリスクを負担しつつ、もうちっと
レベルアップできるように考えているの。なぜか？せっかく、売上の大部分の利益を
経費に費やすなら、より楽しく、楽に、を目指したくなるでしょうが。
そこから、知恵と工夫が生まれてくる。

>>387
ＪＲ西日本 をそんなにつついても。
福知山線の事故が事実だとしても、運行時間縮小と日勤教育で獲得した成果でしょう。
つまり、仕事の価値を高く評価してもらえたの。
人間・・・・・・・・・・・

>>387
釣りですか？
マルクスの「貧困の哲学」から
左翼的観点で批判しようとしましたが
やめました。

左翼系自治体の「労使交渉」は、教会のミサ。お約束の儀式。
党の委員会は、「密室であり談合」（住民には非公開）
なぜ小泉が支持されるのか？ある意味で正しいからである。

労使といった場合、３８７の使用人とは
同じ党員であって、主権者日本国民からなる住民ではない。

>>387
>>390
>>391
に、ついて
「左翼と左翼資本主義の問題点と共通点」

国家体制や経済構造に原因は無い。
個人の私利私欲に基づく暴論でしかない。
だからこそ
自らの私利私欲から超越・解放された
個人の自由意志（滅私奉公）から
民族特有の、歴史的伝統文化・道徳・良心・倫理（一般意思）
から構成される心と信頼の平和幸福安寧秩序共同体
すなわち
大日本帝国復活が要求される。

自殺論

序説　自殺肯定する場合の注意点
　　　自殺否定する場合の注意点
第１章　自殺の現状と動向
第２章　自殺と社会情勢との関係
第３章　自殺者各個人にみる分析　自殺原因・動機
　　　　性別・年齢・学歴・出身・職業・収入
第４章　自殺の歴史
第５章　自殺予防政策案
　　　　社会改造か人間改造か？
第６章　自殺への道
第７章　生への希望　←偽善的であればあるほど
　　　　　　　　　　　厳しい現実が、死の衝動へ突き進む。

自己の快楽、好き勝手、わがままなど
自分の私利私欲で生きるだけの動物は
自殺することにより、自らが人間であると証明するのである。

「自由」の異なる２つの意味

リベラルとしての自由
個人の私利私欲・快楽と欲望のみに野性的に生きる個人

フリーとしての自由
滅私奉公！尽忠報国！自らを犠牲にして他人・社会・国家に
その存在を示す。個人的欲求を超越できた文明的人間。
昔の僧侶が偉いとされたのが無私に近いと考えられたため。
苦行も自由意志獲得のための修行。

人間は、自由になるために権利があるとされる。

労働に対する対価としてのお金

身分による待遇からお金を得ることは
まさに、貴族主義であり
左翼が批判しているところである。
つまり
「賃金は労働の質と量による」

問題点は、その労働、お金を得るに当たっての
「正統性」が問題になります。

マルクスはルンペンプロレタリアが嫌い
「働かざるもの食うべからず」

生産手段とならない「だめ連」も
社会主義建設に役に立たないどころか
有害とみなされます。

公務員などは、自らの待遇を正当化するために
「働いている」となどと大義名分を唱えているだけにしか
過ぎません。
仕事の内容・質ともに過去１０年間変わらないのに
賃金が上昇することなど、勤労者階級にとって考えられないことである。

財務内容が赤字でも賃金が上昇するのは公務員だけであり
賃金カットされても、誰も涙しません。

公務員をあんまり叩くと暫定署名・サンダース軍曹にまた噛みつかれるぞw

>>398
やっぱ、近親憎悪だ。>>390,>>391,>>392は、テレビでしか知らないから、いくら
マスコミが、微に入り、細に入り、報道しても、まったく他人事でしかない。
＞仕事の内容・質ともに過去１０年間変わらないのに
　　変わってきているの。何も理解しようという気はないだろうが、伝統ある企業ほど、
　積極的に変化しつづけてるのがわからんのか！！
　それとも、>>398さんの勤務先こそ１０年一日の如く、単純化されたルーチンワークの
　繰り返しで変化を拒み続けているのではないのか。
　大体、財務内容が赤字だという喧伝を信じ込みすぎているのが、無邪気すぎます。

>>397
マルクス＝エンゲルスがルンペンプロレタリアートを反革命的存在と
見なしたのは、ブルジョワ革命において保守勢力に加勢する抵抗勢力と
なった歴史の事実を踏まえてのことです。
しかし、プロレタリアートは資本制社会の最終的段階で必然的にルンペン
プロレタリアート化する宿命にあるという意味で、プロレタリアートに
とって革命は自らの死活にかかわるテーマになるだろうというのが、
マルクスとエンゲルスによる資本制社会の到達地点に対する警告です。

>>400誤解がないように説明しますと。

>>390>>391>>392は>>387に対する批判をしたもので
>>387の「職業倫理」の欠如を指摘する為に、相対化したつもで、
３９０〜を、正当化するつもりで書いたのではありません。
>>387の文の単語の「言葉の入れ替え」れば３９０のようになります。

>>400
＞　変わってきているの。（小泉改革の成果？）
この意味は、
＞＞一日の大部分の時間を
仕事に費やすなら、より楽しく、楽に、を目指したくなるでしょうが。
そこから、知恵と工夫が生まれてくる。


ですか？

>>400
伝統ある企業ほど、
積極的に変化しつづけてるのがわからんのか！！

すごくわかります。
自治体の場合と企業は別物

伝統ある企業の変化（リストラなど）に対して
日本共産党は、よき理解者だったかな？？

>>401
保守的・右翼的視点から「だめ連」を非国民的存在と
見なしたのは、小泉政権下において構造改革を正当化する勢力と
なった歴史の事実を踏まえてのことです。（だめな生き方を正当化することで格差を正当化）
しかし、プロレタリアートは小泉政権下の最終的段階で必然的にニート
フリーター化（だめ連化）する宿命にあるという意味で、プロレタリアートに
とって改革は自らの死活にかかわるテーマになるだろうというのが、
いわゆるウヨによる構造改革の到達地点に対する警告です。

何が悪で、何が善か？
二元論で考えると危険

多角的な三元論以上で解釈した場合

右翼
小泉（外見上保守のようで、物質的な面で左翼資本主義）
左翼

一方を擁護すれば、小泉批判でもありえるし、小泉擁護にもつながる。
逆に、小泉批評が、ウヨ・サヨ（売国奴）認定される場合もある。

全然別の話になりますが

会社の資本金÷従業員＝従業員一人当たりの資本金

いわゆるＤＱＮ企業とそうでない企業の見分け方。
一部上場の会社と零細企業においても
一人当たりの資本金がどちらが高いかが、その企業の目安となります。

>>405
「だめ連」にとって非国民呼ばわりされるのは、むしろ、オマージュを捧げている
ことに気づかないのかね。
「だめ連」というのは、反近代でなく、脱近代を実践する活動だったんだよ。確かに
小泉でなくても、アメリカの「年次改革要望書」の内容通りに自民党政権の誰かが「格差社会」を
押し進めていただろう。確実にいわゆる「下流」の階層に位置づけられる「だめ連」のメンバーに
とってみては「だめ連」の活動は世の中をしのいでいける良い予行演習になっているのだ。

＞国家体制や経済構造に原因は無い。

こんな下らん見解が世間に流布することを見越しているからこそ「だめ連」はみんなで
自立する道を模索していったのだ。
いまこそ、「だめ連」の復活に期待したい。

>>408
だめ連が非国民扱いされてる？　アホかｗ
むしろ、だめ連的な運動が存在することを最も喜んでるのは、
経団連であり、小泉政権でしょうにｗ
ああいうふうに「おれたち負け組だけど、しのいで生きていこう」的な考え方ほど、
特権階級にとって都合のいいものはないわけ。分かる？

だめ連内部でのイジメ構造に関心があります。
負け犬同士における序列関係っていうのかな。
まあ、ホームレスの世界にも上下関係は明確に存在するらしいし。

>>409
> むしろ、だめ連的な運動が存在することを最も喜んでるのは、
> 経団連であり、小泉政権でしょうにｗ

へえ？　おかしいなあ。
だったら、内閣府や省庁がニートやひきこもり問題を騒ぎ立てるのは
やめてもらいたいものだ。むしろヒーロー扱いしてもらいたいものだね。
変だなあｗｗｗ

>>411
なんでやめた方がいいの？

「ボクらの運動を一番喜んでるのは経団連」って、ペペさんも言ってたね。
あかねにおいては「経団連問題」として論じられている問題。

しかし、このスレッドって、
だめ連について何も実態を知らない人間がだめ連を語るとこうなるっていう見本だね(笑)
だめ連について、なにか幻想を持ちすぎてて、見ていてイタすぎる。
一回、あかねに行って、常連客たちと交流してみた方がいいんじゃない？

>>411
全然騒いでないじゃん。
むしろ、ニート問題や格差問題を「おおげさに騒ぐほどの問題じゃない」と
なるべく軽視しようとしているのが小泉政権なんだよ。
「小泉政権＝ニートや無職者を心配して騒いでる」なんて、
おまえホント騙されやすい人間だねえｗｗｗ

>>415
「ニート」を 「待ち組」呼ばわりして叩いているのも小泉だがね。

小泉が目指すのは、若者が労働市場の競争に参戦して戦意を燃やす
愛国心（＝愛企業心）だよ。
ネオリベが望むのもそういう市場競争精神の復活だ。
そした労働倫理からみて、その戦意を見限った奴には「困った若者たち」
であり、「待ち組ニート」と揶揄されることになるわけだ。

>>415
> 「小泉政権＝ニートや無職者を心配して騒いでる」なんて、

はぁ？　笑わせるな！
「ひきこもり」「ニート」という言葉の流布は、世間に向かって
当事者へのバッシングの声をけっきょく煽っただけじゃね？

流布した者たちはどこまでその責任を感じているんだろうか？
それとも、それを知ってわざと煽ったのかもしれんが。

>>416
だからなに？
小泉政権はニートのことを心配してくれてるって結論ですか？(笑)
いやあ、キミみたいなのが多いから、自民党も安泰だｗ

経団連や小泉政権にとって、だめ連の運動は喜ばしい。
これは、だめ連のペペ長谷川や神長自身が主張していることだよ。
文句があるなら、だめ連に言えば？

>>418
君の脳内では、「ニート、ニート」って煽っている連中の行為は、
「ニート」への思いやりだと言いたいのか？　おめでたいねｗ

代表理事ら７人逮捕…更生施設の入寮男性死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060508-00000105-yom-soci

ひきこもりの一人や二人死んだくらいでガタガタ言うなよｗ
どうせDQNな両親や家族にも見捨てられた存在なワケだしｗｗ
杉浦先生、早く戻ってきてヒキニートをバシバシ頃してください

>>421
本文は、↓からのコピペ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1143429763/610

>>416
労働市場参戦と愛国心とは、単純にイコールで結べません。
さらに言えば、ネオリベ的には、市場からの脱落者が出てくることは別にどうでもいいことです。
そういう脱落者の多くは、マックジョブなどの下層労働にわざわざ従事してくれるわけで、
勝ち組にとっては、これほど都合のいいことはありません。
少しは経済学を学びましょうよ。大学どこですか？ｗ

>>420
おまえ、さっきからニートの話題ばっかり持ち出してるけど、
こんな場末の掲示板でアツく語ったところで、おまえのニート生活が改善されるわけじゃないぞｗ
もちろん小泉政権も助けてくれない。すべて自己責任で解決しろｗ

「おれは、会社の奴隷はいやだ！　競争社会から降りて自由に生きる！」と叫んだ若者が、
その後、マクドナルド店員や光通信のテレアポなど、まさに負け犬バイト人生を送るという
まさに小泉政権の思うツボな状況ｗ

そういう生き方を応援してきたのがだめ連ｗｗｗ
そのだめ連では自殺者続出ｗｗｗｗ

いやあ、だめ連信者って、馬鹿丸出しですね。
馬鹿だからこそ、だめ人間から脱却できないんだろうけど(笑)

特権階級にとっては、若者の多くが競争から降りて、
奴隷階級として奴隷労働に従事するのが一番の望みなんだよ。
まったく、だめ連信者はそのぐらい気付けよ。
ペペ自身がそう警告してるだろうが。

だめ連などという既に存在意義を問われて潰れてしまった集団を
いまどきマンセーしてる馬鹿って、どこまで低IQなんだ？
あかね界隈の実態も分からない地方生活者の負け犬で、
学歴も私大文系と見た(笑)

>>423
> 労働市場参戦と愛国心とは、単純にイコールで結べません。

無職ニートを非国民呼ばわりする連中は、国民の勤労義務とやらを掲げて叩くが。
それに「愛企業心」とも書いていることをスルーですか？

労働市場競争に自ら進んで参戦してする労働者は、自らの地位を挑戦して「負けた」
から当然だと考えるだろう。しかしアウトノミア運動はちがった。
労働市場そのものに対して一種のストライキを宣言したわけだ。
だめ連が「負け組」とちがって敵視されるのは、彼らが少しばかりそういう政治意思に
目覚めているからではないか？　ちがうかな？

>>427
> 特権階級にとっては、若者の多くが競争から降りて、
> 奴隷階級として奴隷労働に従事するのが一番の望みなんだよ。

完全にブルジョワイデオロギーに染まっているね。本当の「負け組」だな。

>>429
>無職ニートを非国民呼ばわりする連中は、国民の勤労義務とやらを掲げて叩くが。

で、ニートに強制労働を課すような政策でも実行してんの？
まあ、ニートにはそれぐらいやってやった方がいいだろうけどな。
存在自体が社会のゴキブリみたいなもんだから(笑)
例えば、おまえとかｗ

>>427
そりゃそうだ。
人間として生きるか奴隷として生きるかの競争。
その競争からわざわざ自分から降りてくれるっていうんだから、
これほど都合の良いマヌケな人間も珍しいわな。
そういうマヌケな選択肢を推薦してきたのがだめ連なわけでｗ
で、そんなだめ連を賛美してる馬鹿がこのスレに集まってるとｗ

>>423
君こそ、左翼ぶって、スティーブン・マーグリンとか読んでないの？

あかねに行ってみりゃ分かるけど、
確かに、彼らの多くが「自由」を求めて会社員生活を辞めてるわけだけど、
その結果として、会社員など比較にならないほどの低賃金劣悪労働に従事する日々。
もう端から見てると、笑えて笑えて仕方がないｗｗｗ

>>431
ほらほら、ホンネが出たな。隠れネオコンが。

>>429
具体的に、誰がだめ連を敵視してんの？

>>435
ゴキブリニートがまた人生あきらめてないのか？
いい加減、自殺した方がラクになれると思うけど(笑)

>>434
フォーディズム的調整こそ、財界・企業・資本が望んだことだということにも
気付かないのか？　労働者（組合も含めて）を政治的に去勢したということも。

>>437
やはり、ニート叩きじゃねーか。何が「ニートのことを心配してやっている」だ。笑わせるな！

だめ連って、マジな話、経団連の回し者じゃねえの？
だめ連のおかげで、結構な数ほど奴隷階級が増えたしなｗ

【社会】デンソー社員がトヨタ提訴＝出向で過重労働、うつ病に−名古屋地裁[05/11]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147343226/

>>439
ニートがゴキブリ以下の存在だってことは周知の事実だろ。
おまえみたいなのを見てると、ホント哀れに思えて仕方ないｗ

>>439
こんなところで、ニートである自分を正当化してるヒマがあったら、
首吊ってラクになった方が合理的選択だと思うけどｗ

与党自民党の年金制度政策じゃ、低賃金未納者が増えちゃ困るんじゃないのか？

>>440
> だめ連って、マジな話、経団連の回し者じゃねえの？
> だめ連のおかげで、結構な数ほど奴隷階級が増えたしなｗ


ニート叩きがこういう論法にとびつく事実関係からして、
こういうことを言っている連中の裏が見えたようなもんだな。

>>445
だめ連に恨みを持つ者は多い。
だめ連にだまされて、ようやく獲得した正社員の地位を放り投げ、
わざわざ自らニート・フリーターに落ちた人間は多いからね。

だめ連にだまされる馬鹿って、まさにこのスレのだめ連信者のことか(笑)

>>446
> だめ連にだまされて、ようやく獲得した正社員の地位を放り投げ、

だまされてって、何をだまされたの？
だめ連が、大企業の正社員にならなければ、今よりもっと経済的に富んだ
生活ができるぞとでも、人々を信じさせたと言いたいのかい？

>>448
競争を下りれば自由が待っているという幻想をふりまいたこと。
厳しい現実社会から逃避すればパラダイスが待っているという幻想をふりまいたこと。

いい加減、ニートは死んだ方がいいと思うよ。
キミらの代わりなんて、優秀でマジメな外国人がうじゃうじゃいるからね。

>>434
＞確かに、彼らの多くが「自由」を求めて会社員生活を辞めてるわけだけど

この部分、すごくわかる。
地獄の労働で金はバンバン貯まっていくのに
仕事と寝る以外はすごく不健康な下流。
高所得で、下流生活という矛盾した状態でした。

その後の計画で、ある程度成功しつつあったが
ひどい体験で、ある意味引きこもり状態。

世の中をなめ、「何とかなる」と思っていたが
「マジやばい！」と思い、あわてて（自分なりに）
零細企業に再就職。（もう少し欲を出せばよかったかな？と思う今日この頃）

労働否定するのは、ある部分理解できるが
やはり人間働かないとだめと思う。
ただやはり、業種、仕事の内容、労働環境は、賃金より重要だと思う。

ニート・フリーターの諸君に言いたいが、
だめ連も小泉政権も、キミらを助けてはくれない。
全ては自己責任だ。自由や幸福が欲しいなら、自分の力で勝ち取りなさい。

おれのオヤジはずっと区役所勤務だったが、
若い頃から、毎日９時５時の勤務で、
勤務中に将棋さしたり、ワイドショー見たりで、定年を迎えた。
いまは再就職先で重役出勤。
区役所からもらった退職金でソープ通い。

>>449
> 競争を下りれば自由が待っているという幻想をふりまいたこと。

だめ連はそんなこと言っていたか？　ソースを具体的に？
正社員だからって自由だってのも「だまされた！」と訴えている人がいるしね>>441

> 厳しい現実社会から逃避すればパラダイスが待っているという幻想をふりまいたこと。

パラダイス？　そんなこと言っていたか？
「負け」や「だめ」や「脱落」に怯えながら、背中を押されている「うつ」を拗らせるくらいなら・・・
っていう、かなーり控えめすぎるメッセージだったと思うけどなあ。
むしろもっと政治的に積極的に目覚めてもいいと思ったくらいだ。

会社員生活ごときが「つらい」とか言ってる連中は、
単に就職活動できちんと情報収集してなかっただけだろ。
つまりはアホ。
ラクチンな殿様商売で高給もらってる会社なんてゴマンとある。
ま、そういう会社は、ある程度の学歴とコネがないと入れないけどね。
おっと、これは自慢じゃないよ(笑)

>>449
> 競争を下りれば自由が待っているという幻想をふりまいたこと。

だめ連はそんなこと言っていたか？　ソースを具体的に示してくれない？
正社員だからって自由だってのも「だまされた！」と訴えている人がいるしね>>441

> 厳しい現実社会から逃避すればパラダイスが待っているという幻想をふりまいたこと。

パラダイス？　そんなこと言っていたか？
労働市場競争からの「脱落」に怯えながら必死に企業に尽くして、その挙句に「うつ」を
拗らせるくらいなら・・・ っていう、かなーり控えめすぎるメッセージだったと思うけどなあ。
むしろもっと政治的に積極的に目覚めてもいいと思ったくらいだ。

>>453
勝ち組。

>>455
＞ゴマンとある

その台詞に責任持てよ。労働者人口の何割くらいだ？

>>454
>>456

なに二重書き込みしちゃってんだｗ　まあ、落ち着けよｗ
ニート生活が長引いて、人生せっぱつまってるのは分かるけどな（ﾜﾗ
とりあえず、今度の週末、練炭を購入してくるっていうのはどうだ？

>>458
そういうことを自分自身で調べないから、アホだと言われるんだよ。
情報収集して、自分にとって最も有利な選択肢を選ぶ。
そういうクセを小さい頃から付けてないから、
おまえみたいな負け犬奴隷人生に陥るんだろうな。

>>458
少なくとも、おまえの学歴じゃ入れないから、気にするな。

ここで小泉政権批判者を偽ってニートを叩いている連中は、
「負け組・勝ち組」なる競争原理を煽るネオリベの手先にしか見えんがね。

>>460
そうやって逃げるなよ。知っているなら素直に数値を示せ。

>>461
けっきょく、学歴階層社会マンセー厨かよ。格差社会批判者を偽って、ニート叩きかい。

また本田由紀氏に粘着している香具師かｗ

保守思想は
祖先から子孫へ「何かを」継承していくという概念があります。
（進歩するのは、理系人間による物質的科学技術分野だけ）

戦後民主主義という偽善的反日左翼は
戦前からの歴史的断絶と、下の世代、次の時代のことを考えない
赤思想に汚染された団塊世代によって今や亡国の危機迎えるに
いたりました。

だめ連は自らの意思でなった人
ニート・フリーターは、ある部分では社会的状況に翻弄された人
といえますので、両者は区別して考えるべきである。

ニート・フリーターが日本民族であれば、救済されなければならず
日本国民国家による、戦後民主主義打破による「解放」が必要です。
そのためには、大日本帝国復活は当然の帰結である。

チンカスニートが今ごろになってだめ連賛美かよ。
おめでてえな、おい。

>>456
その社員も最後まで頑張ったから窮鼠猫を噛むでトヨタとデンソーを訴えたんだろ。

この裁判に勝訴すればこの人は日本の労働司法に貴重な判例を残せるから、だめ
連なんかよりも遥かに世間様の役に立つだろ。
俺も最近、だめ連は実は経団連の回し者だったのか？　とか本気で思ってるぞｗ>>440

国家権力とは唯一絶対の必要悪（それ以外の悪の存在は認められない）
悪をなして巨悪を防止して、国民「だけ」の幸福を実現するのが
政治と法の意義
正義の実現ではない。（正義は人民に不幸をもたらす場合有）

偽善は、人類を滅ぼす。

戦前は、建前と本音が厳格に分立同時並行できたが（皆、ゲーム方法を理解）
戦後民主主義は、建前を破壊し、その代わり偽善が持ち込まれた。

国家が悪を為す時の絶対必要条件は
それが、歴史的伝統文化慣習・信仰心・道徳・良心・道徳・善意に立脚しているかどうか。
格差があるのは当たり前
弱者や下の者に対する、礼儀、同情、慈悲、哀れみという「情け心」が必要と同時に
上からの同情や哀れみを、自らの尊厳にかけ
拒否できる日本精神と大和魂を堅持しなければならない。

左翼資本主義から右翼資本主義への転換を図らなければならない。

＞むしろもっと政治的に積極的に目覚めてもいいと思ったくらいだ。

アウトノミアで世界が変わるとか本気で思ってたのか？　

マジメな話、最近のフリーターデモ・逮捕事件でも、中の連中は割れているみたいだぞ。
具体的に不安定雇用層の待遇向上と正社員登用を求めるなら旧来型の労働争議と何も変わらないし、当然に経済
成長を肯定することになる（そもそも経済が成長しないと賃上げもない）

自ずとだめ連的界隈の反資本主義言説とは矛盾を来たしている。

>>468
所詮はフォーディズム的調整の範囲内でだろ？

> 俺も最近、だめ連は実は経団連の回し者だったのか？　とか本気で思ってるぞｗ>>440

マックス・ヴェーバーだったかの本のなかに、初期の資本家が、だめ連みたいな
「怠惰な労働者」をいかに正社員なみの従業員に仕立て上げるかでどれほど苦労
したかが書かれてある。それが原因で多くの企業が倒産したらしい。
フォーディズム的調整でそのテーラー主義的資本家の思惑は成功したってわけだ。

マルクスにとっての「自由」の定義はたしかに「賃労働」の対立概念になっている。
労働からの解放度が「人間の自由」をはかる尺度と考えている点で、マルクスは
フリーターを正社員同様「自由な市民」とはみなしていない。

>>471
じゃあ、労働から離脱してただの貧困の中で暮らせよ。何のために労働基準法
だのが整備されてきたのかぐらいはじっくり考えろ。

>>472
だめ連とそれに騙されたシンパたちは、労働から解放されてただの貧者
（餓死予備軍）と化したわけだが。
フリーター・デモにせよ既に内部で矛盾が表面化しているわけだが。>>470
ああいう界隈にだめ連的なアウトノミア志向の人間が関わっているとは何かの冗談だろうか？

だめ連は
資本主義社会に寄生して働かず、楽に怠けて生きていこうとする
怠惰な生き方を模索したのですか？

左翼資本主義に分類されるホリエモンですら
自らの利益と快楽のために金儲けしようと熱心な努力をしたのに・・・

靖国神社に１億円寄付して
自民、民主、公明、社民党に１億円ずつ政治献金（政界工作）
ユネスコに１億円寄付（左翼が感心するようなところ）

６億払って、大衆を偽網すればよかったのに
必要経費を怠ったのが彼の失敗。

>>470
どこかで目にしたことのある主張内容だな。どこだったっけかな？

>>475
ほら、右翼さん的にもだめ連は非国民でしょう？　反愛国者。

>>473
> じゃあ、労働から離脱してただの貧困の中で暮らせよ。

それがまさしく財界の回し者の物言いだな。
彼らも労働意欲をいかに駆り立て会社に忠誠を誓わせるかを
経営の死活問題だと考えている。日本の企業主義的それだな。

>>474
欺瞞的な物言いだなあ。学歴による格差雇用社会はマンセーのくせいによく言うよ。
日本型雇用市場システムにあった二重構造が不景気のなかで顕在化した面を無視して。

だめ連が日本社会のネオリベ化に多少なりとも貢献したのは事実。
その点は評価すべきだ。

>>479
そうやって非希望型ニートを「待ち組ニート」呼ばわりして叩く小泉的物言いだけどな。

毎日、勤務中に昼寝し放題、
派遣OLは美人率高く、オンナ遊びにもってこい。
退職金も企業年金も充実してるから、
老後の人生も一貫して勝ち組の気分が味わえる。
そんな会社をリストアップしてやろうか？
うそぴょーん、誰が教えるか(笑)

実際、吉原の早朝ソープに毎週通ってるジジイどもって、一流企業の退職者が多い。
負け組老人は、年に一回、巣鴨あたりの激安ピンサロで、化け物オンナのマンコ舐めるのが精一杯。

>>478
そうやってあらゆる権威や制度から離脱した結果がただのホームレス予備軍かよｗ

>>479
そ。フリーターでもいいじゃないか、という気分を下支えした。

>>474
> だめ連とそれに騙されたシンパたちは、労働から解放されてただの貧者
> （餓死予備軍）と化したわけだが。

だからそうするのが資本家の思惑だったわけだよ。マルクスやウェーバーが言うように。
そして、マーグリンが述べているように。
労働者を毎日通ってノルマをこなす製造機械に仕立て上げることが、資本の思惑だった。
そうしなければ餓死するぞと脅せる権力を持つ者と持たざる者の階級関係を可能にした。

日本では、人材のほうがその他の設備投資などよりも相対的に安価。
だから経営者は経済的な効率化の面からも人材投資を重視する。

経団連がニートやフリーターの増加を問題視していないというのは
隠れネオリベ連中のウソっぱち。
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/029/honbun.html

>>479
オウムか九官鳥のように同じ文句しか繰り返せんのか？

>>477
いや
非国民だからこそ、だめ連の人たち自身が不幸になり
反社会的傾向（世界憎悪と自己破壊的意志）を持つにいたり
国家的にも損失だと思うのよ。まさに国体破壊の元凶！

何もしない善人は無力であり
勤勉な悪人は、恐ろしく肥大化し
帝國の権威を失墜させ、亡国へ向かう。

実際、フリーターのままで老後の人生を生きるのはつらいぞ。
国民年金がMAXで８万円、バイト代が月に１２万円として、年収２４０万円で生活しなきゃならん。
都市生活なら、間違いなく足立区あたりのボロアパート住まいだね。

一方、一流企業を勤め上げた勝ち組老人の場合、
年金だけで月に２０〜４０万円は入る。それプラス再就職先の給料が毎月５０万円。
ま、年収ベースで８００〜１２００万円は固いね。
昼間はかわいい孫の遊び相手、夜は若い愛人とSEX三昧。
いいねえ。

>>489
それは、毎月きちんと年金保険料を払ってる模範的フリーターの場合だね。
まあ、ほとんどのフリーターは払わずにやり過ごすから・・・老後は恐ろしい状態にｗ
６０歳すぎて１２時間労働とか、目もあてられんな。
それが、だめ連信者の将来の姿ｗ

低IQだめ連信者が必死にニート・フリーターを擁護してるスレッドとはここですか？

>>484
それで「階級関係」と離脱した結果が青空テントで寝る生活だろｗ

だめ連って、けっこうな数の若者を不幸にしたんだなｗ
まあ、自己責任だけどｗｗｗ

>>488
だから、ホーゲルさん的にも、やっぱりだめ連は反国家的・反資本主義的非国民なわけでしょ

>>486
経団連も経営効率を重視する余りに中核労働者が減少したのはさすがにまずいと思
ってるわけ。まだ資本の論理の方がまともというのが情けない。

>>493
日本の人文左翼が深く考えずに欧州の左翼思想家のアウトノミア的妄言に飛びつくからこんなことに・・・。

学歴もコネもない哀れな若者が、就職戦線に破れ、仕方なく、光通信に入社しました。
「こんな地獄があるのか」というつらく苦しい会社員生活。
そんなとき、だめ連という集団に出会いました。「だめでいいじゃないか、だめでいこう！」
その言葉に感動し、その若者は、辞表をたたきつけて、正社員の人生に見切りを付けました。
「オレは自由だ！もう会社の奴隷じゃない！」

・・・

それから数年後。その若者は「それ以上の地獄」にいます。
死ぬまで一生続く「果てしない地獄」に。

>>493
> まあ、自己責任だけどｗｗｗ

そういうだめ連が言っていないことを、さもだめ連が言っているか
のようなデマゴーグをつかって、資本主義の敵を叩くわけですね。

>>494
非国民というよりも、頼みもしないのに勝手に資本主義から降りて勝手に棄民された。

>>494
なんで？
だめ連メンバーって、アルバイト・フリーターとして、
資本主義の最下層で、資本家に最も貢献してる人間じゃんｗ

>>495
それみろ、やっぱり経団連擁護かい。要するに、経団連も経営効率の面から
ニートやフリーターを問題視しているわけだろ。財界の回し者はどっちだｗ

だめ連ほど、資本家にとってありがたい存在はないわけで。
だって、わざわざ自ら進んで最下層奴隷労働階級になってくれるんだから(笑)

スマイルさんだったけ？「自助論」
これいいと思う。

ウェーバーって「プロテスタントの精神と資本主義の倫理」
だったけ？（プロテスタントは上流で勝ち組！とかいう本）

>>495
日本では、人材のほうがその他の設備投資などよりも相対的に安価。
だから経営者は経済的な効率化の面からも人材投資を重視する。
それだけのこと。
経団連が思いやりでそうした意見書を書いているかのような言い方はやめろ。
おまえこそ経団連の回し者のだろ。

なんでそこまでムキになって、だめ連を擁護するのか、よく分からない。なんで？

>>501
>>500みたいな重症患者には何を言っても無駄だろ。自分を資本主義と闘う戦士
だとでも思っているのか？　
スガ秀美だって近畿大の専任になれた際は相当に喜んだらしいじゃないかｗ
NAMの柄谷といいだめ連周囲の奴が帰依する人間は自分の生活だけは最低限何とか
やっているのが笑える。

だめ連信者は、だめ連がなぜ潰れたのか、考えてみたら？
いい加減、若者をだませなくなってきたんだよ。

>>505
確かに、表面上だめ連を褒めてる連中って、みんな定職持ってるなｗ
自分自身は安全な場所を確保しながら、
危険なことやろうとしてる若者を興味本位で応援してるというあくどさｗｗｗ
そして、そんな連中にだまされるだめ連信者ｗｗｗ

>>496
このスレのだめ連信者そのものだな（ﾜﾗﾜﾗ

>>505
だめ連が君が言うほど無力な存在なら、そんなに叩く必要もないだろーに （´ー`）y-оО

>>509
だめ連信者をからかって遊んでるということだろ。
まだ気づかないのか？
そうやって、だまされ続け、からかわれ続ける惨めな自分に（ﾜﾗﾜﾗ

>>502
愛国心と愛会社心・愛学校心との関係について論じた本だね

だめ連信者をからかうと、顔を真っ赤にして反応してくるから面白いよなｗ

>>496
悲惨だな・・・
だめ連って、ホントに多くの若者を不幸にしてきたんだな。









まあ、自己責任だけどｗ

経団連の＜隠れ＞廻し者は、同じ台詞の繰り返しばかり。もう何を言っても無駄だな。
九官鳥に話し掛けているようなもんだ。とりあえず、おやすみ。またあした。

>>509
でもweb界隈では結構あちこちにいるから目障りなんだよねｗ 色んな運動系の
人脈って連鎖してるから、あちこちで見る。

>>509
だめ連は無力じゃなかった。
だめ連が日本社会のネオリベ化に多少なりとも貢献したのは事実。
その点は評価すべきだ。

>>513
> まあ、自己責任だけどｗ

ネオリベの常套句だな。それを武器にしたがるのはネオリベの証拠だな。

>>517
具体的には生活できなくなったらどうするの？　社会保障をアテにしているの？

結局は資本主義が創り出したセーフティネットに頼るわけ？（ｗ

>>517
実際、自己責任だろ。なに言ってんのｗ
青いねえ。

だめ連信者（ニート、フリーター、ゴキブリ）をからかうと、なぜこうも面白いのか。

>>516
貢献？？？　苅谷や三浦らがそういう物言いをしているが、彼らは、
はっきり言って隠れネオリベだぞ。
やつらは文化再生産装置によってそれをカムフラージュするだけ。
競争原理への参入意欲の減退を問題視しているまさにネオコンイデオローグだぞ。　

だめ連元メンバーの人たちは
その後
何％が社会復帰できて
何％が自殺して
何％が行方不明

と、いうように社会学的に追跡調査できないの？
次の世代のための警告として良い事例を示せると思うが・・

>>518
> 結局は資本主義が創り出したセーフティネットに頼るわけ？（ｗ

ほら、本性を顕しはじめたな。隠れネオコンさん。

>>506
「だめ連」は活動停止中だが、潰れてはいないだろう。
実際、>>414みたいにおそらくかつて「だめ連」メンバーと推察されるのも他人を
揶揄する余力があるみたいだし、意外と核になっていたメンバーは健在なんじゃないのか。

>>523
ネオコンとは関係なく、質問しているんだからマジメに答えろ。

＞具体的には生活できなくなったらどうするの？　社会保障をアテにしているの？

>>524
「あかね」はまだあるし、緩やかな流動体として残っているようですよ。元々が
そんなにはっきりした集まりじゃなかったでしょ？
ttp://akane.e-city.tv/

「あかね」界隈の人って、ネット上で辿っただけでも本当にあちこちの運動で見掛ける。
似たような人たちがあちこちのイベント・集会・デモを掛け持ちしているだけの狭い世界。
NAMもあかね・だめ連界隈の人が関わってたようだし。

だめ連、ニート、フリーターを社会的弱者として救済する方法を考えましょう。

個人的にこれからどうしたいのか、するのか？
その家族、親族はどう行動するのか？
その発生をどう予防するのか？
地域、企業、はどうするのか、どうすべきか？
産業構造はどうするべきか？
行政はどうすべきか？
立法、社会政策はどうするのか？
今後の経済的状況の予測と、その対応策。
非国民化予防策と更正措置。
教育政策

個人改造、社会改造、国家改造・・・
気おつけよう、甘い言葉と、赤い道。

おやすみなさい。

どうも、話が抽象的だ。「だめ連」が活動停止になったのは、小泉改革による生活苦で
自分一人の生活を支えるのが精一杯になり、他人のことなぞ知るか！ということなのか。
ごく単純な仲間割れなのか、具体的に何も分かってない。しかし、仲間割れにしては未だに
＞あかねに行って、常連客たちと交流
　　という表現が出てくるし、体育会系という言葉もあった。まとまりとしては存在しているのでは
　　ないか。

心狸ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
大学院はオバサンがいっぱい入ってくる女風呂なんです。






オバサンのオケケが浮いています。
オマケに生ぬるいんですが、それでも入りたいですか？

>>526
わざわざ、教えてくれてスマソ。
ちょっと見逃してたんでスレ立てが逆になったようだ。
NAMというのは、よう分からんが、「だめ連」を発展的解消後に発足した
団体なのか？

>>530
だめ連が休眠状態なのは、単に中核メンバーが飽きただけでしょう。だめ連としては
活動していなくても、「あかね」はまだあるし、あの界隈の連中は結構色んな運動やイ
ベントに出入りしているみたい。というか運動界隈って世界が狭過ぎ。
wikiには「だめ連上層部が出版等で多大な収入を得たため、やる気がなくなった様だ」とあるが、
これは嘘でしょう。本なんかそんなに売れるものじゃないですよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A0%E3%82%81%E9%80%A3

>>419が正しいなら、当事者たちが運動の矛盾と限界を認めちゃってるにも関わらず、
なんでここのシンパはいまだに一方的な思い入れを抱くのかが謎なんだけど。
だめ連に肩入れしていた連中にせよ、自分はちゃっかり大学の専任だったり大手マスメディアの正社員
だったりする（なんと「天声人語」やNHK教育で紹介されたことまである！）

また、だめ連周囲にいる大学労働者でも、専任は非常勤の生活苦にはほとんど無力に等しい。
大学のテニュアと非常勤、岩波・朝日のような高給を誇る媒体（内情は苦しくなってるらしいけど）とそ
の他の低収入万年貧乏の零細出版社と、欧州の左翼系社会学や思想を輸入している人たちの間
にも階層はあるわけ。そんで、彼らが輸入する言説は彼らの周囲の現実を解決するにはほとんど役に立たないという罠。

資本主義や制度の矛盾を指摘する書物を翻訳している研究者も自分自身はどこかの
専任。もしくは専任になれずに苦しんでいる院生・ポスドク・非常勤。
資本主義の限界を謳い上げる書物を販売する零細出版社は、実際に資本主義が行き詰まり恐慌
に陥ったら潰れるしかないし、実際に潰れかかっている。
あれ？　資本主義の機能不全が来たるべき次世界を用意するんじゃなかったの？
低成長が人間を自由にするんじゃなかったの？　もっと不自由になっているボクたちって？

NAMというのは、柄谷行人が００年に始めた社会運動みたいなヤツ。地域通貨に
手を出したり何冊か関連書を出したりシンポをやったりしていたんだけど、具体的に
何を目的にしているのかよく分からないままにいつのまにか終息した。

そこに「あかね」界隈の人も出入りしていたんだけど、何も出来ないままに終わった。
柄谷たちアカデミ論壇の有名人も他人の人生の面倒は見れない。まあミーハー的
にそういう連中と付き合えたはいいがパシリとして使われ何も残らなかったようだ。
柄谷本人は近畿大の専従だからどうってことはないのがずるいよね。

資本主義の臨界というハルマゲドンを望んでいるんだけど、来たるべき次世界を
見る前に自分たちが死に掛かっている。何よりそれを救うにはまさに資本主義的方法に頼るしかないのに。

レイプ犯を取り調べる刑事は、れいぷ犯のことをよくしるために、まずレイプしなくてはいけない。

＞来たるべき次世界を 見る前に自分たちが死に掛かっている。
＞だめ連が休眠状態なのは、単に中核メンバーが飽きただけでしょう。
　　との間に、大きな開きがあるんだが、「飽きた」の裏には、フリーターや派遣社員での
　　将来の生活設計の展望のなさに失望してしまったのか。もちろん当事者たちが楽観的展望を
　　抱いていたということが背景にあったとしても、元々の原因は、企業による人件費の切り下げが
　　ここ数年で大きく進んでしまったし、成果給の導入によって、個人レベルで賃金体系が異なるという
　　ことを社会が受け入れてしまったからでしょう。まさか年収100万か200万円台で福利厚生や社会保障が
　　不十分のまま、過重労働を強いるほど、資本主義が悪辣化するとは、彼らも読み切れていなかったのでは。

>>533
してみると、「だめ連」をヴェーバーの『古代ユダヤ教』にでてくる「予言者」と
重ね合わせてみることもできる。もちろん自らの行為で何か卓越したことができるという
のではない。しかし世の行く末を予見する力を持ち得たがゆえに、世の艱難を一身に
背負ったと見ることも可能なのだ。

ただの怠け者やん。
まぁ子供を作らないんならいいけどね。
クズ遺伝子を残すなよ。

>>535　
日本経済が巨大化し、バブル崩壊とその後の長期不況→低成長・恐慌にも関わらず、バ
イトやってても何となく生活はできる（ような気がする）→無業者・失業者が存在
するのに、貧困が可視化されない（最近でこそ「格差」が問題化しているが）
※大学においては院生・ポスドク・非常勤といった、若いうちは何となくバイトしたり
　奨学金をもらったり親に依存したりで生活は出来てしまう巨大な失業予備軍の存在。

という奇妙な状況が現出した。だめ連・あかね界隈の人々はこの混沌の徒花。

だめ連自体が（というより、だめ連的な社会運動全般が、と言うべきだが）資本主義
の限界と矛盾を訴えつつ、彼らの現実を解決するにはまさに資本主義的な調整
機能に頼るしかない、この自家撞着に直面している。資本主義と労働から自分で降りたはずが、客
観的には最も資本家にとって都合のいい使い捨て労働力に自らを堕したに過ぎなかったわけ。

フリーター・デモ弾圧事件にせよ、仮に彼らの主張と目的が賃上げと待遇向上にあったとすれば、
まさしく資本主義的調整の機能を訴えていたわけで、この時点でだめ連的な運動の自己否定になってるわけ。
※にも関わらず、いまだに資本主義の限界を訴えるような主張が混じっていて困惑させられる。

>>536
本当に世の行く末を予見していたら自分で自分をホームレス予備軍には落とさないだろ。

>>539
>>533では柄谷に反対のことを言うし、
言っていることが矛盾しているだよなあ、まったく。

>>532
資本主義史上、恐慌時代がもっとも社会格差が縮まったときらしいけどなw

>>540
＞資本主義史上、恐慌時代がもっとも社会格差が縮まったときらしいけどなw

つまり、資本主義は格差を必然的に招来させるので、倒壊させてみんなを貧困にして社会格差を縮小させねばならない！？

みんなでびんぼ〜になれば怖くないってか？

資本主義社会でうまく生きていく方法を学ばないと・・・・

資本家と労働者が対立するものと「決め付け」←これは正しいのか？

資本家と労働者は、相互扶助共存共栄を目指し
個々の能力に応じた義務と責任を遂行することで
協調・共生していく
新自由主義（リベラル）国家から忠孝奉公国家へ移行を目指すべきです。
左翼資本主義から右翼資本主義へ。

企業が、国家への納税、株主への利益配当、従業員の待遇向上、滅私奉公への道は
資本家も労働者も自由意志（滅私奉公）の原理により
共同体としての倫理（一般意志）で構成される企業へ・・・

厳しい現実の中で生存闘争を繰り広げる勤勉な勤労者とだめ連は、
対立する関係にある。

ポスト小泉のあとにすべきことは
会社法を改正して
戦時中のような
資本と経営の分離を図るべき
その上で、独禁法を廃止
財閥を形成しやすくする事で
経済の安定化、雇用の安定化、経営の安定化、株価の安定化を図る。

株主が経営に干渉は許されない。
株主の権利行使は
株主総会での、人事・企業会計・配当を受けるの権に狭めるべきである。

地方分権は地方格差の拡大になっている。
自治体はローカルな地縁血縁関係による癒着と腐敗が進み
今まで、中央が無駄な公共工事を邪魔してきたのが
反国家的地方分権で、国家全体で見ると
中央集権体制より無駄が多い。
地方分権とは、利権の分配が真の目的である。
（世田谷区と青森県弘前市と大阪市とでは、受ける行政サービスに差がある）
中央集権体制にすることで
日本国民は、日本のどこに住んでも、同じ義務と権利により
国家からの保護を受けれるようにすべきである。
その代わり地方に自由裁量権を認めるも
帝国政府が最終的に命じた、作為不作為に従うを義務とする。
地方で必要な公共工事は、帝国政府が、本当に必要かどうかを判断して
帝国政府が工事を発注。（地元業者との癒着を防止）

労働組合は、企業外組織として再編成する。
経営側の傀儡組織としての労働組合にならないようにする。
労働組合は、産業業種別に結成する。

労働組合に加入不加入は、個人の自由
政治に関係なく、国家に忠実な労働組合の目的は
国家の敵となる不道徳な経営者を一掃することにあり。

宗教団体及び労働組合は、選挙活動を禁じられる。
組合員は、政治と宗教の違いを超えた、国家公益に立脚した
者から構成される。

人材派遣法も改正されるべきで

業種別に１社だけに独占する。

金融業人材派遣会社
土建業人材派遣会社
運送業人材派遣会社
販売業人材派遣会社
自動車業人材派遣会社
造船業人材派遣会社
不動産業人材派遣会社
家政婦業人材派遣会社

独占的な会社にすることで競争を防止して
賃金カットを抑止。

派遣会社は殿様商売できるようにする。

だめ連救済方法

徴兵
健康的で、愛国的犠牲をささげることで
最高の未来を保障・・・・

>>538
「だめ連」は決して、資本主義そのものを否定していなかったのでは。
逆にいろいろな社会運動に関わりつつも、むしろプロ「市民運動家」を冷めた眼で
見ていたのではないのか。だからどうでもよい話には執着していても、政治には
注意深くコミットしてこなかった。「だめ連の存在が経団連が喜びそうなこと」という
表現もあったが、それこそ、政府のセーフティネットにされっかかっていることに
中核メンバーが気づき、だからこそ、活動停止したのではないのか。
「飽きた」とか「内部のいじめ」というのは浅はかな見方だと思う。
今は雌伏しているだけだ。

>>548
モレは遠方在住につき、本やサイトでしか知らないが。
世代的に見てもプロ市民活動家らとは距離をおかざるをえないだろう。
あの人たちの若者蔑視とか優等生的完ぺき主義も相当キツイしね。

やはりダメ連が活動停止/停滞しているのは、自分たちのやっていたことが
はじめは反体制や普通とは違うユニークだった。だけど今では、体制がよろこぶこととなり、
一般世間でもフツーの下流になってしまった。
しかも、超俗的な気分だけでは、ニート・下流たたきなどに対応できない。
世間からの自由はあっても世間への自由はない。そこが閉塞の原因ではないだろうか。

>>541
すごい皮肉を込めてあえて言っている、ということに気づかないの？

暫定署名こと軍曹には難しすぎるんだよ。

>>548
> 「だめ連の存在が経団連が喜びそうなこと」という
> 表現もあったが、それこそ、政府のセーフティネットにされっかかっていることに
> 中核メンバーが気づき、だからこそ、活動停止したのではないのか。

政治的に組織された集いではないから、そういうふうに政治的な目的に合わ
せて活動開始したり停止したりする機能主義集団ではないでしょうからね。

>逆にいろいろな社会運動に関わりつつも、むしろプロ「市民運動家」を冷めた眼で
>見ていたのではないのか。だからどうでもよい話には執着していても、政治には
>注意深くコミットしてこなかった。

従来の「プロ市民活動」のように組織された意識的実践（プラクシス）にもとづく
「政治運動」といったものとは異なっている気はしますね。
しかしそれでいて、世俗的な政治の場（象徴政治）を暴く存在として機能した面がある。

>>501
そうやって競争への参入意欲（主体的服従）を煽るのがネオコンイデオロギー。
競争に敗れれば自己責任＝脱落者＝不適応者＝負け組という
アイデンティティーを押し付ける。

だめ連は単なる「世捨て人」だったのか？

脱近代＝野生的現代社会への移行（弱肉強食の自由競争社会）
それとも、現実逃避の場所としてのだめ連

当時の経済状況からの結果としてのだめ連
立ち上げた人の「動機、目的」はなんであったか？
参加した人たちの、だめ連についてのイメージは何であったか？

「世俗的職業を天職として遂行する」という、
そうした行為を直接最高の精神的文化価値に関連させることができない場合。

「だめ連」が誕生した。
一種の異常な尊大さで粉飾された機械的化石と化する・・・・

こうした文化的発展の最後に現れる「だめ連」にとっては
次の言葉が真理となるのではなかろうか。
「精神のない専門人、心情のない享楽人。このだめなものは
人間性のかつてに達したことのない段階にまで
すでに登り詰めた、と自惚れるだろう」と。

非政治的だめ連・ノンポリ集団としてだめ連

小泉政権下の時代において無抵抗・無関心でいられるはずであり
祖国愛に萌える国家主義的プロレタリア階級にとっては
小泉政権の暴走を許す敵とみなされる。

汝の敵を愛せ！
目には目を、歯には歯を
だめ連批判は、まさに隣人愛の実践である。

だめ連自体が最初から（矛盾した意図で）間違ってできてしまったのでは？

組織を形成するときに、政党であれ、宗教であれ
善良若しくは不良といった無知な社会的弱者を取り込んで
集団的形成過程から、団体組織化
次の段階において
優秀な人材を取り込み（弁護士・財界人・政治家・官僚・評論家など）
情報戦・宣伝戦をしかける（教育とマスコミを抑える必要性あり）・・・

だめ連の場合は、内在する矛盾により滅びた・・・・・・
組織的自殺プログラムが、できたときより作動開始した
おかしな集団である。

バブル経済崩壊とその反省と考察に立ち
自己の欲望を禁止する意味での（欲望はだめ）禁欲的集団
且つ、自助精神に立脚した、だめ人間自身の生存と自尊心確立
の為に、だめ人間を超人に改造・教育啓蒙を目的とした
団体としての馬鹿を天才にする
「大日本敗者復活同盟」を結成していたのならば
現代社会にとっても、国家にとっても有意義な存在になったであろう。

と、いうわけで
だめ連から

「大日本敗者復活同盟」結成ということでOK?

>>552
「だめ連」が活動停止になったのは、実は中核メンバーによる高度な政治的判断が
働いたからなのではないのか。

1.「下流社会」の若者たちのセーフティネットにされるところだった。
　　周知のように、小泉政権は「民間にできることは民間に」のスローガンのもとに
　　極力、公共施設の民間委託を進めてきた。たとえば、図書館や美術館の運営を
　　NPO法人に任せるというように。比較的フリーターの若者が集まりやすい「だめ連」に
　　ついては、「下流社会」の若者たちの駆け込み寺扱いされて、日本政府の公認のもとに
　　位置づけられるのではないか、いままで資本主義からの自立をめざしてきただけに
　　そのことに気づいた中核メンバーはかなり思い悩んだに違いない。

>>560
しかしそれはかつての労働組合のように、当事者の連体につながる第三セクター
をなすという意味では、活動をつづけたほうが新たな連体につながるという面も
あると思うよ。
まあ逆にみれば、労働組合とて福祉国家的ないしフォーディズム的妥協によって
市場原理に間接的に手をかした、つまり、セーフティネットとして資本に都合よく
利用された、といえばいえるかもしれないけれども。

おおかた、察していることだろうが、「だめ連」は労働の第一線から降りて、非正規雇用に
従事することによって、収入の多寡に拠らないで、人間らしい豊かな生活を実現することを
目的にしていた。その象徴となる言葉が「ウダツをあげない。」「ハクをつけない。」という
だったのだが、経営サイドからすると「じゃあ、一生単純労働でいいんだな。」と受け取れかねない
ことだった。結局、低賃金で働かざるを得なくなるから、内面の充実とは別に「だめ連」が
フリーターや派遣労働者の供給源となる可能性は多分にあったといえる。

なあ、そんなことより前から思っていたんだがアルバイト制度を禁止するかなんか
して、フリーターだの人材派遣だのをほとんど潰したいんだが。

2.「だめ連」の巨大化と変貌
　発足してから数年間は気を許せるごく少数の仲間たちとまったりした活動を続けてきた
　「だめ連」であったが、大きく飛躍したのが『だめ連宣言』『だめ！』を出版してから。
　なぜここで自分たちの存在をアピールしようと思ったのかは後日の考察に委ねるつもりだが
　結果としてマスコミにも取り上げられ、世間に周知させることには成功した。
　関わってくる人たちも増え、日本各地の中核都市にぞくぞくと「支部」が誕生した。

>>562
だめ連的価値観（？）がまず嫌ったのは、特に日本の企業主義的レギュラシオン、
つまり「定年まで雇ってやるからその代わり会社に人生を捧げなさい」的な会社
組織帰属主義でしょう。労働者に「愛会社心」要請するトヨティズム的生産システム
による効率化・合理化を目論む経営者側の利害がそれを仕向けてきたことは疑いない。

ただし、その安定雇用も大企業の正社員にかぎったことで、そこから疎外された底辺労働
はその下請け、さらにその下請けへのしわよせされた。その受け皿になったのが中小企業
であったり、そこで働く特に女性や若者が多くを占めた臨時雇用労働者であり、さらに
家事手伝いをはじめとする生産（者）市場から隔離されたシャドーワーカー層だった。
そうした雇用労働者の階層二極化構造が、世界の財界からも注目を浴びたトヨティズムと
呼ばれる日本型の雇用調整機能による経営効率化・経営合理化を可能にした。
生産者の再生産コストの削減面から考えて、そのやり方が企業には都合がよかったわけだ。

特にアングロサクソンやドイツ、そして日本に芽生えた労働社会道徳、ようするに、会社に
勤めて働くことこそが個人の社会的自己実現であるという価値観は、しかしながら先進諸国
において徐々に人気を失ってきている。とくに若い世代においてそれは顕著になりつつある。
いくつかの調査機関が、若い世代のそうした雇用労働観の変化を報告している。
若者達は、会社に人生を捧げるような労働道徳にノー！という意思を表すようになってきた。
そうした流れを考慮すうなら、だめ連に共感する若者たちが日本に現れ、彼らの出版した
本やマスコミを通じた情報が、それなりの需要を形成したことは、ある意味必然性を感じる。

製造業界（工場）はサービス業界・小売業界などより相対的に賃金が高かった
にもかかわらず、ずっと慢性的な人手不足に悩まされてきた。いまどきの若者
は、賃金の高い工場で働くよりも、賃金のやすい飲食店など、サービス労働を
好む傾向にあるらしい。
「モノづくり」復権論の台頭などは、そういった状況に対する製造業界の危機
意識として出てきた側面もあるのではないだろうか。

>>562
不登校・フリースクール運動の一部にも共通点がある。

>>566
身近で自分にも手の届きそうな仕事のイメージが変わってきたんじゃないだろうか。

>>567
さては、だめ連を叩いているのと同一人物だな。

>>565
＞労働者に「愛会社心」要請する。

小泉改革のおかげで
生産効率に関係ない「愛会社心」は現在崩壊した。
昔は
仕事ができなくても
業務に関係ない
派閥争い。おべんちゃら、遅くまで残ることが内容に関係なく
良いとされてきた時代は
不良債権処理、リストラ、年功序列の崩壊
系列崩壊自由競争激化激務。

その証拠に、バイト・派遣に、会社に対する忠誠など求められない。

だめ人間でも、会社に寄生して、適当に仕事して
生活できる時代は終わった。

「使えないだめ人間は、定年まで雇うことはできません。」
と、いう時代になった。
現在、求められるのは「愛企業心」ではなく
職務上の技術、能力である。

だめ連的価値観は現代社会で受け入れられている。
もし、これに反対するだめ連擁護派は、矛盾しているといえるだろう。

だめ連批判派は、駄目でよいとする下流社会を批判する
だめ連擁護派の、矛盾を指摘しているだけである。

だめ連は、ドイツのワイマール時代における反資本主義者と同じで
ナチスドイツに、反対しておきながら
彼らが望んだ東ドイツの体制が嫌になり
彼らが嫌った資本主義の西ドイツに逃れようとしたした
連中と同じ間抜けさを有している。

>>569-570
下流化社会論者による強引な詐欺的解釈だなあ。
だめ連はむしろ「だめ」でも生きていける社会を訴えているんであって、
小泉政権がそれを阻害するとするならば、だめ連の理念に真向から反するものだろう。
しかし、だめ連が問題にするのは、小泉改革はもちろん、そればかりじゃないってことだよ。
下流化社会論者は、競争への意欲的参入にノー！という若者をしつこく徹底的に叩く意味で
実はネオコンイデオロギーの派生物でしかないし、その目的擁護のために左派的労働主義をも
逆手に動員している連中にすぎない。

>>569
> 生産効率に関係ない「愛会社心」は現在崩壊した。

はぁ関係ない？　関係大有りだよ。
たとえばトヨタ的生産方式による生産効率化経営戦略が社員に対し「愛会社心」の総動員を
いかに必要としているか、トヨタの成功を絶賛するその種の本がしつこいほど熱弁している。

トヨタ生産方式は「ストレスによる管理」とも呼ばれて有名

>>565
言わんとするところは、分からないでもないが、大工場の極端に効率性を追求した
トヨタを例にあげるよりも、マクドナルドのようなビジネスモデルで説明したほうが、
より普遍的で身近なような気がする。たしかにトヨタのカンバン方式は、効率性を
ぎりぎりの所まで押し進めているという点で、他の産業が見習おうとしているし、セントレア空港や
愛知万博のように応用ができるが、「だめ連」に集ったメンバーが指摘しているような
工場で働く臨時工と言えるかどうかかなり疑問を感じる。
「だめ連」が文化運動として出発した経緯を考えると、むしろ資本が集中された東京という都市における
消費活動の反省とみても良いのではなかろうか。東京という地域から発信されたことが、「だめ連」の
性格を刻印したのであって、名古屋や大阪ならかなり文化的位相を異にしたのではないだろうか。

不況下にも国際化にも強いトヨタということで、トヨタ式リーンプロダクションが
経営学や生産管理工学関連の書物で持て囃されている。
アメリカ型のマクドナルド式ともいえる経営策は、生産効率を下げてしまうとして
もはや人気がない。労働市場が流動化することによる有能な熟練技術者（人材）
の流出は、企業にとっては大きな損失。

>>574
製造業界と飲食・小売業界といった産業部門の違いも関係ありそうですね。
愛知には、製造業界を代表するトヨタ系列の自動車＋部品メーカーが存在する。
東京などの都心ではやはり飲食・小売業界が求人の大多数を占めるだろうからね。
後者の業界ではやはりパートの兼業主婦や学生アルバイターらしき若者が目立つ。

>>571
もちろん、それもある。しかし、「だめ連」の本当の先進性は一般人には気づかないところにある。
K大の内田某教授がいみじくも喝破したように日本に於いて本当の個人主義を思想として立ち上げたのは、
どういう人たちであったのか？『高等遊民』と言われる無職層の人たちだった。
試みに漱石の「こころ」を読んでみよ。悲劇的な結末だが、「先生」と呼ばれる人物はじつは、たいしたことを
していない。しかし、確かな師弟関係がそこにある。「だめ連」が本当に目指したかったもの。それは日本に
新たな「教養主義」を復活することにあったのだ！！藤原某が『国家の品格』で問うまでもなく、日本の国土の
片隅に、詩的で、繊細な、美しい心を持った集団が実在したのは疑いない。

>>577
φ(．．*)ﾒﾓﾒﾓ

>>577
先進性(笑)
高等遊民(笑)
美しい心(笑)


おまいら、いい加減、だめ連をネタにもてあそぶのはやめとけよｗ

自由競争＝競争してもしなくても個人の自由。
個人主義者は自分の価値を基準としており
２つの方向に分かれる
１、世界がどうなろうと知ったことではない昨日や明日より今日！今
　　自分がすべて。
２、自分は正しく、社会・国家体制・経済構造に問題がある
　　（自らのおろかさに気づかず、世界増悪・支配願望におぼれやすい）

右翼的保守的反小泉勢力は
ニート・フリーター・「だめ連」などの増加を憂慮している。

小泉政権の価値観は「人生イロイロ！」
「だめ連」的生き方を否定せず尊重。
問題は、「だめ連」側には、非だめ側を尊重するのかどうかが問題。
「妬みで足を引っ張るようなことはだめ！」
各人は個人主義的観点において、他者との違いを認めるべきである。
自己が選択した結果の責任は、その決断をなしたる個人に帰属する
自民党が悪いわけでも、国際ユダヤ組織の陰謀ではない。
勝ち組になりたければ、個人主義的に、自ら考え、決断して行動せよ
失敗した場合の覚悟をもて！できなければ、それを誰も強制したりはしない。
負け組みになるのも、「だめ連」になるのも許される。
それは、個人の責任であって、国家の責任ではない。

だめ連とは何か？

　だめ連ネオ・コミニスト説
冷戦後のマルクス・レーニン主義の失敗と誤りが
科学的に証明された後、戦後民主主義左翼の残滓から派生した
奇形児・「新しい反体制運動」　（反資本主義を継承するため）

　だめ連ネオ・アナーキスト説
政治的・宗教的に無色と偽装しつつ、弱者を取り込み
社会増悪と破壊意志に燃えた無責任な反体制運動
自分の問題を深く考察せず且つ、ルサンチマンに燃え
一億「だめ連」化を目指したカルト集団。

　だめ連甘ちゃん設
資本主義社会での敗北者が、資本主義社会から不労に利益を得ようとする
資本主義依存コバンザメ型ヒモ人間。
不平不満・自分勝手な覚悟なき集団。

　だめ連道楽人説
親が金持ちで、働かなくても生きていける
お気楽な人たち。

　だめ連カンキチガイ設
自分たちの価値観が、非常識にもかかわらず
「ナウいぜ！ポストモダンだぜ！進歩的・革新的だぜ！」
と、世間ズレした人と、それを無批判に信じた弱者から構成される集団。
自分たちの存在が、世間様に強力な影響を与え、
それまで正しいと考えられてきた価値観を覆せると、誇大妄想。

俺はだめ連だが非だめを見下してるよ。
嫉妬なんてするわけないだろーが。

だめ連とは何か？

　だめ連ネオ・コミニスト説
冷戦後のマルクス・レーニン主義の失敗と誤りが
科学的に証明された後、戦後民主主義左翼の残滓から派生した
奇形児・「新しい反体制運動」　（反資本主義を継承するため）

　だめ連ネオ・アナーキスト説
政治的・宗教的に無色と偽装しつつ、弱者を取り込み
社会増悪と破壊意志に燃えた無責任な反体制運動
自分の問題を深く考察せず且つ、ルサンチマンに燃え
一億「だめ連」化を目指したカルト集団。

　だめ連甘ちゃん設
資本主義社会での敗北者が、資本主義社会から不労に利益を得ようとする
資本主義依存コバンザメ型ヒモ人間。
不平不満・自分勝手な覚悟なき集団。

　だめ連道楽人説
親が金持ちで、働かなくても生きていける
お気楽な人たち。

　だめ連カンキチガイ設
自分たちの価値観が、非常識にもかかわらず
「ナウいぜ！ポストモダンだぜ！進歩的・革新的だぜ！」
と、世間ズレした人と、それを無批判に信じた弱者から構成される集団。
自分たちの存在が、世間様に強力な影響を与え、
それまで正しいと考えられてきた価値観を覆せると、誇大妄想。

非だめがだめ連を尊重するかどうかだな。

小泉改革とは何か？
小泉政権の価値観は「人生イロイロ！」
「だめ連」的生き方を否定せず尊重。
そう！日本にもスラム街を作ろうってことだ！

>>586
スラムも悪くないぞ。アメリカに行ってみろ。
スラム街の九論募の貧乏人が歌って踊って大はしゃぎ★

無論、そいつらは貧しくても楽しそうさ。
白人の女にもモテモテさ。

まあ、黒人が女にもてるのは肉質のいい体や軽やかな運動神経、
リズム感、歌唱力、そして何より黒光りした長いペニスのおかげなんだがな。

単一民族の中で階層化したときは、暴動しかやることなくなるんじゃねーの？ｗ

>>585
非だめ側の小泉は、「人生イロイロ！」だから
尊重している。
（これの問題点は「尊重の悪用」という観点から、だめ連批判派から指摘されている）

>>586
＞日本にもスラム街・・・
これをものすごく恐れなければならない！
ネオ・コン小泉（左翼資本主義）の問題点と潜在的危険性が内包されている。

だめ連メンバーが、どこか一箇所に集結して居住した場合
「だめ連スラム街」が、日本のどこかに実現してしまう可能性がある。

この危険性を取り除く最善の選択は・・・・
大日本帝国の復活！！

男根崇拝の宗教がいい。
中でも黒人のペニスを崇拝するのが吉。

>>586
国家が多様性を保障するなら、それを可能にする経済的社会的分配制度を保障しなきゃ、
結局「選択の自由」を不可能にするわけだから、小泉政権＝「人生いろいろ」説は欺瞞だろ。
それともあんたは小泉政権のイデオローグかい。

>>587>>588
ゴラァーーーーーー！

サンフランシスコで日本料理店を経営している者が
黄色人種でも、日系人とは限らないので皆さん注意しましょう。

フランス都市部・パリなどのマクドナルドの店員は皆黒人（白人のフランス人ではない）

>>591
＞それともあんたは小泉政権のイデオローグかい。
右翼的観点から見た場合違います。
＞ネオ・コン小泉（左翼資本主義）の問題点と潜在的危険性が内包されている。

分配制度については・・・・
（目的は労働者階級より下に位置する、貧困階級・無産者階級救済）
税制のほうからだと、
年収６００万以下には所得税は免除。それ以上の部分の７０％に課税。
消費税は、廃止する
国家が、指定する特定品目については、２５％の間接税。
（財政再建・医療・社会保険・年金介護そのた国民生活・環境等の為・・）

「選択の自由」については、言葉としてはよいかもしれないが
前提条件が隠されていて（戦後民主主義の赤い罠）

（続き）
（個人の能力・過去の実績と将来の潜在的可能性に応じた上での・・）
「選択の自由」が成立する。

「不可能条件」という場合もある。
「宇宙飛行士なるという選択」が、現在すべての人に「選択の自由」として
あるか否か？

だめ連の人は、正社員になりたいのになれないのは
小泉の責任と思っているの？

「選択できる範囲」が、個々の人間によって広い場合と狭い場合が
あるのは認める。

「選択できる範囲」が、個々の人間によって広い場合と狭い場合が
あるのは認める。

>>594
訂正：
だめ連の人は正社員を目指していないってことか。

やっぱりねー、能力のある奴は何歳になっても
正社員になれるんだよねー。無職でもいいから
手に職つけるように頑張れよ。

人間の価値は肩書きじゃない。

元々、一生懸命働いていて
何か、諸事情・精神的・肉体的・頭脳的限界等により
ドロップアウト　←ここは、批判いたしません。

だた、なぜ「だめ連」に入ろうとするのか？
もっと別の道を探して、働いていたほうがよかったのではなかろうか？

ドロップアウトした後、どのように
人生をたて直すかに重点を置かなかったのが残念。

「だめ連」を選択した場合、社会復帰が不可能になるのでは
ないでしょうか？

認めたくはないだろうが、個人の公に出来る
価値は社会から与えられるもの。
無論わたしにも君のいいたことは分かるさ。
だけどここで言うことじゃないね、それは。

貧しくて今にも樹海へ入り込みそうな気分でも、
絶対に顔に出しちゃ駄目さ。もうそうなると
悪い奴の餌食になるよ。明るく生きるそれがすべてさ。

>>597
偽者。
Ｚａｐａｎｅｓｅ？

>>579
失敬な！！もてあそんでるのではない。
彼らのこれまでの偉業を顕彰し、讃えているのだ。
孫正義のいうように、人類の技術発展の第２波の影響を受けた日本の産業革命期に固有の「個人主義」が芽生え、市民層が
台頭していった。そして、技術発展の第3波であるIT革命の時期に自分をさらけだした
「だめ連」の活動が花開いた。日本人の新たな「自我」がここに起点があるのはいうまでもない。

いやいや、俺は社会復帰なんかしたくないんだよ。
それに今の俺は十分すぎるほど明るく生きてるよ。
心配はいらないよ。のたれ死んだって誰にも文句は
いわないよ。でも最低限の生活の保障は憲法に書い
てある。毎日３食にありつけて、６畳一間の住処さえ
あれば文句は言わないよ。

>>603
そりゃ、あんた、詭弁って奴だよ。
いや、詭弁でさえないさ。社会復帰できない人間は国民じゃないよ。
したがって、憲法適用対象の範疇に入らないよ。非国民ってやつさ。
蛆虫さ。ブち殺されても文句言えないぜ？

え？
憲法適用対象外なんですか？俺って。
じゃあ、何やっても罰せられないですよね？

>>605
馬鹿を言うんじゃない。そんな虫のいい話があるか。
屁理屈をごねまわして周りに迷惑をかける奴は大嫌いなんだよわたしゃ。

いいから黙って犬のように従え。
従って従って死んでいけ。

ジェルトリュー？（フランス人か誰かの名の変形？）

>>603
生活費とかの収入の糧はどうしていますか？（バイトですか）
生活保護法のには、生活扶助以外に
生業扶助の規定がございますので（職に就こうとする人の為）
あきらめるのは、まだ早いです。

>>604　
あなたは、「だめ連カンキチガイ説」の部類に属する人ですね？
よほど腹に据えかねましたか？
（内容がくだらないので反論の必要性が無い）

よーし分かった。
明日お前の家の前で焼身自殺したるわ。
よーみとけや！

厄年無職さんは何歳ですか？

厄年無職さんの年齢によって社会復帰方法
（その準備）を考えますが・・・

４２です

ちなみに、趣味特技ともに言える様なものなし。

強いていうなら英検２級、普通自動車免許。

４２歳ということはバブル景気のあたりの世代ですね。
（１年ほど何とか働かなくてもよい貯金があるの？？）
普通自動車免許があるなら
新聞配達（できれば朝刊だけ配達するバイトが望ましい。月７,８万稼ぐ）
＊要注意な職ですがアタリはずれあり。募集は案外どこにでもある。
（昼間は、職安・午前１時〜７時まで働いて、９時〜１５時まで
図書館で資格の勉強か、（宅建お勧め）職安にいってとりあえず
地獄の労働を覚悟して（とりあえず、３年がまんしてやめるつもりで）
清掃業（ビルの方）
運送業
警備業を選んでみては？
＊最終手段として、新聞配達の専業になる（朝夕配達・集金・勧誘）
（なってしまったら、金をためる為に仕事以外遊ばない）
とりあえず
部屋の掃除
手の爪を切る。
床屋に行く。　ヒゲ・ウブゲすべて剃ってもらう。
洗濯する。洗濯物は必ず、たたんでタンスにしまう。
毎日風呂にはいる。
絶対毎日歯を磨く
厄年ですから、健康のほうが心配です。

絶対選んではいけない職種

客が来ない、必要とされない
契約を求める為の営業（電話・アポなし訪問など迷惑な押し売り）

参考になりましたが、あと１０年はこのままでも大丈夫です。

１０年後が怖いですが、先のことは考えない。

　いつもこの子↓のチチを揉んでいます　カレンです

　http://www.lsc123.com/girl/girl.htm

　気のいい子で、チチは大きく張りも良いんですが、風俗辞める気が無い
　辞めさせたいんですが、何とかならないでしょうか？

>>612
＞＊最終手段として、新聞配達の専業になる（朝夕配達・集金・勧誘）
＞（なってしまったら、金をためる為に仕事以外遊ばない）

仮にだめ連的な人間が社会復帰するとして、新宿のタイガーマスクみたいな人生を
送れたら上出来だよなあ。あれぐらいの名物男になれば、住み込んでいる販売店の人も大
事にしてくれるし周囲も優しくしてくれるし、自由になるお金は少なくても最低限の衣食住はあるし。
ああいう所はしばしば人間関係も職場環境もキツくて人の出入りも激しいから、
店主や周囲に好かれてずっと同じ店にいるタイガーマスクは運が良かったと思う。
（※新聞業界でも、拡販団などは各地をグルグル移動するやくざな仕事らしい、原発ジプシーみたいなもの）

一昔前の町工場などには、ああいうオジさんがよく住み込んでいた。地方から
出稼ぎなどで出てきてそのまま居着いちゃって、工場の二階に住み着いちゃったような人が。
はっきり言って働きは全然駄目で仕事もとくにできないけど、長年のよしみで経営者も衣食住の面
倒だけは見てやる。そうやって最後は福祉事務所などの世話になって静かに人生を終えていく。

もちろん、そういう社会のスキマで生きていくにも、景気がある程度は良くないと駄目ですが。
景気が悪くなるとそういう人を置いておく余裕すらなくなる。

＞先進性(笑)
＞高等遊民(笑)
＞美しい心(笑)


＞おまいら、いい加減、だめ連をネタにもてあそぶのはやめとけよｗ

失敬な！！もてあそんでるのではない。
彼らのこれまでの偉業を顕彰し、讃えているのだ。
孫正義のいうように、人類の技術発展の第２波の影響を受けた日本の産業革命期に固有の「個人主義」が芽生え、市民層が
台頭していった。そして、技術発展の第3波であるIT革命の時期に自分をさらけだした
「だめ連」の活動が花開いた。日本人の新たな「自我」がここに起点があるのはいうまでもない。

見え透いた自演はｶｺﾜﾙｲ

>>618
自演か、自作かはIDをチェックすれば、分かるだろ。ボケ！

・音響機材を積んだトラックを先頭に、踊って行進する「サウンドデモ」。先月３０日、フリーター
　団体が主催したこのデモで、音響を操作するＤＪが道路交通法違反容疑で現行犯逮捕された。
　従来は認められていただけに「表現の自由への侵害」という反発も強い。国民的論議となった
　共謀罪導入で、政府は恣意的な運用はないと釈明する。しかし、今回の件をみる限り、懸念は
　強まるばかりだ。

　デモを主催したのは「自由と生存のメーデー０６」実行委員会。昨年に続き、フリーター全般労
　働組合を中心に各種の団体が集まり、「フリーターのためのメーデーを」と開催した。

　当日は、午後からＪＲ原宿駅に近い神宮前穏田区民会館で集会を持ち、夕方から渋谷駅方面へ
　向けて約二・五キロのサウンドデモを予定。約百人が参加した。

　「嫌な感じはあった。集会前から会館近くに私服警官が数十人集まって、参加者をビデオ撮影。
　しかもデモ規制の警官は、約百八十人で参加者の倍近くいた」と主催者の一人は語る。
　勘は的中し、デモ開始からわずか十五分ほどで、先導の音響トラックの荷台でＤＪを務めていた
　三十代の団体非常勤職員Ａさんが道路交通法違反容疑で逮捕され、その混乱で別の男性も公務
　執行妨害容疑で逮捕。
　サウンドデモは歩道からの飛び入りも多い。だが、この日は歩道側にも警官が並んで歩き、
　新規の参加者をブロック。渋谷駅前の交差点近くでは、同じく三十代の予備校講師Ｂさんが
　公妨容疑で逮捕された。

　同副署長は「表現の自由との兼ね合いで、音を出すなとか、デモを認めないというのではない。
　助手席での音響操作なら問題はないが、荷台上での違法な形態は認められない」と話す。

　今回もデモの許可申請は先月二十一日に出され、二十八日に都公安委員会と原宿署長が
　認めた。原宿署へのデモ申請段階で、主催者側はサウンドデモをすると言明している。

　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060522/mng_____tokuho__000.shtml

・つながり求め、社会に発信　不安定雇用の若者「プレカリアート」

　学校に行かず仕事にも就かない「ニート」が増え、フリーターや派遣社員が
　不安定な雇用を強いられる中で、デモや、１人でも加入できるコミュニティユ
　ニオンの設立などで、仕事や生活の不安を共有し、社会にアピールしていこ
　うとする若者たちが出てきた。１人で悩んでいるだけでは状況を変えられない。
　ニートやフリーターを生みだし、労働力が使い捨てにされていく社会構造を当
　事者自らが問うことが必要ではないか―。これまで沈黙、孤立しがちだった若
　者たちの切迫した思いが伝わってくる。

　今月１日夕、ＪＲ松本駅前。ハードコアパンクの音楽をＢＧＭに、２０―３０代の
　若者１０人ほどがシュプレヒコールを上げて、車道をゆっくりとデモ行進する。手
　にした横断幕には「ダメ人間に花を」。
　昨年から、メーデーと同じ日に行い、「ダメーデー」と名付けた。フリーターやニ
　ートである自分たちを「ダメ人間」と呼ぶが、そこには人を画一的に色分けしようと
　する世の中への批判が込められている。
　　
　ダメーデーは、フリーターの八木航さん（３０）らが、非正規労働者同士が、悩みや
　うっぷんを訴え出会える場を作りたい―との思いから始めた。だが、正規雇用の人
　たちもデモに参加し、長時間労働やリストラの苦しさを吐き出す。八木さんは「より
　弱い者を切り捨てていくんじゃなくて、互いにつながって、この苦しみを生み出してい
　る元にぶつけられないか」。

　【プレカリアート】
　世界的な新自由主義経済の中で、就労や生活に「不安定」（プレカリティ）な状態を強
　いられている人たち、特に若者を指す言葉。「プロレタリアート」（労働者）との造語とい
　う。社会変革の新たな行動主体の意を込めて使われる場合もある。

　http://www8.shinmai.co.jp/job/2006/05/13_001917.html

上のほうで小泉自民党は、だめ連のような若者の価値観に寛容だなんて力説していた人は、
こういう記事をスルーするんだろうなあ

【政治】 "「働こう」と促す狙いも" ニート、フリーターは扶養控除外…自民が検討★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148265705/

>>619
どうやってチェックすのか教えてくれ

>>622
日本経団連による政党評価を見れば一目瞭然だね。
日経連がいかに小泉自民党を高く評価しているかがよくわかる。

>>584
だめ連ネオ・コミニスト説
だめ連ネオ・アナーキスト説
だめ連アマチャン説
だめ連道楽人説
だめ連カンキチガイ説

どれが、だめ連の実態に近いか？

だめ連用擁護派の小泉批判はどのような理由か？

Ａ．一億だめ連化するから。
Ｂ．ニート・フリーター増加により、だめ連の希少価値が薄れるから。
Ｃ．だめ連の目的は、政治的であり反国家・反政府・反自民・反資本主義だから。
Ｄ．小泉だと、正社員になりにくい。だめ連からの脱却、社会復帰が不可能となるから。
Ｅ．自分がだめ人間なのは、小泉が悪いから。
Ｆ．だめ人間を自称する謙虚な人間だが、本当は自分は他人より優れている
　　しかし、現在の自分の置かれている位置・境遇が悪いのは
　　国家や社会構造および小泉政権のせいだ。
Ｇ．苦労して努力するのは嫌、しかし道楽できないのは小泉のせい。
Ｈ．自分の能力では、物心ともに人間として自立できない
　　従って、国家や企業・社会団体等が自分を受け入れ
　　自分によい待遇をすべきで、それが実現しないのは
　　小泉政権が阻害しているからだ。
Ｉ．その他

どれよ？　　

ahoﾍﾞﾝﾁｬｰのなれの果て

ニートやフリーターといった若者が
一億「だめ連」化にＮＯ！
産業戦士になる！企業といった団体・共同体に帰属にＹＥＳ！

たのもしいではありませんか・・・

国民をバラバラの個人（単体）にして、すべての人を
物心不安定な消費者にしようとする
小泉にＮＯ！

弱者を救済するには、強力な国家が必要であり
強力な国家を作り出すには
健全な国民精神の育成・連帯・団結した国家に対する忠誠が
必要とされる。

問題は、その方向とどこに帰着するのかであるが・・・
答えは簡単である
日本国民だけを優遇する
忠孝奉公の精神から構成される平和幸福安寧秩序
大日本帝国の復活以外にありえない。

あっ！
悪い癖が出てしまった・・・・

だめ人間からの脱却と社会復帰をテーマにしなければならない。
この場合、対象は個人。
個人が、どのような思考と行動によって不幸な境遇から
脱却できるかが問題。
（人民大衆への影響と未来への作用は、この際どうでもいい）

だめ人間個人の自分自身による更生を最高のテーマになくてはいけない。
（国家・政局・社会構造は基本的に無視したほうがよい）

だめ連って、どうしてみんな柄谷が大好きなの？

>>629
柄谷が現代社会の病理に対する処方箋を持っているからさ。

俺の知り合いに、十代で親と死に別れながらも、勤労少年にもならず、
かといって奨学金をもらいせっせと勉学にいそしむわけでもなく、
生活保護をもらって悠々自適にニート生活をしているやつがいる。
そいつは、自分が生活保護をもらうことを当然の権利だと吹聴し、
心身ともに健康でありながらも、今後も働くつもりはないようだ。
なぜ、こういう人に生活保護が支給されるのか？
不思議でしかたない。
どういう基準なのかわからず、腹立たしい気分です。

>>630
違うでしょ。だめ連や柄谷の流行そのものが、
現代社会の病理現象でしょｗ

>>632
やっぱりダメだ。君には本当の「だめ連」のすさまじさがわかっていない。
いいかい。あなたは首都圏に居住しているかどうかは知らないが、今後の
数十年間で、すごい勢いで、単身者の高齢化が進行する。となると介護など
生活ヘルパー産業の価値の重要性が増してくる。かねてから、低賃金でありな
がら、介護サポートの仕事に携わっている「だめ連」のメンバーの役割が
大きくなってくる。もちろん何かの事業を起こすにせよ、収益を得ることは
はずせないが、必ずしも利益を得ることにこだわらないで、むしろ「人」の生き方を大事に
する彼らの意味は静かな衝撃波となって浸透するにちがいない。

すみません、偶然このスレを発見した者ですが、だめ連ってまだ存在するのですか？数年前に代表の神長氏が降りて
消滅したって聞いたんですが？誰か近況をご存知の方カキコ願います。

>>634
もちろん、まだある。
日本全国の社会的弱者のために、日々精進しておる。

>>635
その種の「社会のために」という従来の運動イズムとは無縁だと思うけどなあ。
そこに、従来の労働運動との違い、だめ連的な運動ならざる非運動化の実践がある。

>>634-635
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
運動ではなく、あくまで交流が中心。
「他人のために」何かの行動を起こすのではなく、自分のなかに弱者を発見した
者が、相互に関わっていくことで、社会に対抗できる自分を発見していく。

>>633

ヘルパーさんとして仕事しているならば
立派！
けど、だめ連的生き方とは違うような気がする。

弱者をターゲットにするならば
ＮＰＯ法人で税金対策
土地の権利書、実印、通帳をゲットして
流用。年金も取り上げる
悪の老人介護組織ならば、話は別だ。

このスレのだめ連叩きの連中の論法にしたがえば、
ヘルパーさんのような「魂の労働者」は自らそうすることによって
ネオリベに加担している愚か者ということになるんだろうな。

>>639
それでも、彼らは今日も一日、黙々と働き、くらしている。
「だめ」でも「人」として認められる世の中をめざして。

だめじゃないじゃん！！

違うだろ！！

もっと自堕落にすることがだめ連的生き方だろうと、もくもくと働く！？

自由意志（滅私奉公）
の実現の境地への新段階
に来ましたね。

認められるかどうかを基準にするんだったら、
「だめ」なら「人」にはなれないよ。
「だめ」かどうかが認められるかどうかの問題だから。

「だめ」だろうが認められなかろうが、人は人だよ。
「人」である必要なんかないよ。「人」になりたいとも思わないよ。
だから「だめ」になったんじゃないの。

脱だめ連化
素晴らしいことと
思う。

金より、義務の遂行！！
使命完遂あるのみ。

ところが、左翼自治体の
公務員は、不当利得を得ている。
正当な給与と言えるだろうか？？

要するに、だめ連というのは、
既存の左翼コミュニティから排除された「落ちこぼれ左翼」の集まりです。
左翼としての資質に欠けてるがゆえに、左翼共同体からはじかれちゃっただけ。

なんだよ左翼共同体って。馬鹿かお前。

>>643
いずれ認めざるを得なくなる。いいかい。宇野理論で説かれるまでもなく資本主義は
もはや無理な段階まで来ているんだよ。このまま、少子高齢化がすすみ、劣悪でいじめが
横行する職場環境がいつまでも続くとは誰も思ってない。どこかで人を大切にする風土作りが
来る局面が生まれてくるのだ。

いまどきだめ連ｗ

>>648
いまでも「だめ連」。
「だめ連」は21世紀の当たり前。

だめ連界隈で自殺が相次いでいるのはなぜ？
だめ連界隈でイジメが絶えないのはなぜ？

学歴もコネもない哀れな若者が、就職戦線に破れ、仕方なく、光通信に入社しました。
「こんな地獄があるのか」というつらく苦しい会社員生活。
そんなとき、だめ連という集団に出会いました。「だめでいいじゃないか、だめでいこう！」
その言葉に感動し、その若者は、辞表をたたきつけて、正社員の人生に見切りを付けました。
「オレは自由だ！もう会社の奴隷じゃない！」

・・・

それから数年後。その若者は「それ以上の地獄」にいます。
死ぬまで一生続く「果てしない地獄」に。

また思想塾生が発狂しとるｗｗｗ

>>651
わざわざ低収入・極悪労働環境のフリーター人生を
若者たちに勧めてきたのがだめ連の主張。
むざむざビジネス社会の最下層で奴隷となってくれるわけだから、
こんなに笑える話はないわなｗｗｗｗ

あかねに行ってみればいい。
「だめ連＝労働を放棄している人たち」などと思いこんでる人が多いが、全く違う。
彼らの多くは、フリーター・アルバイター・派遣社員という形で、企業の最末端で労働している。
まさに、わずかな賃金のために畜生同然・奴隷同然でこき使われているわけである。

この世の中には、一日中職場でマンガやゲームを楽しんで、
おまけに、同じ部署のOLと社内恋愛を楽しんで、
それで年収１０００万円を超える――そんな企業・官庁はわんさかある。
そういうポジションを見つけることの出来ない頭の悪い人間が、右翼や左翼に走って、
「おれがみじめな人生なのは、政治のせいだ、社会のせいだ」と騒ぐわけだｗ

また、ネオコーポラチストがほざいておりますね
労働組合も、こういう連中に与するのなら、ラテンアメリカの諸国の
それのような保守勢力になり果てるだけだね

>>654
だめ連・プレカリアート運動界隈の主張は完全に矛盾している。>>647のように
資本主義の限界とそこからの逃避を説きつつ、一方で自分たちの立場の
待遇改善を求める。後者なら普通の労働運動と何も変わらない。
前者のような主張を強調すればするほど、周囲からは「じゃあ俗世を一生
否定してれば？」と冷ややかに見られて味方が得られないことになぜ気づかないのか？

既成労組の「既得権」批判に至っては、労働者自らが正規雇用粉砕！　という運動を仕
掛けてくれるわけだから、こんなに企業にとっては有難い話はないだろ。

>>654
やっぱり、きちんと仕事をしているじゃないか。
最末端というが、実は最先端の仕事につながっていると思うよ。
確かにいまは、自分の思い通りになる時間が少ないだろう。しかしそれが、
真に労働の価値を見直すチャンスでもある。「だめ連」のスタンスとしては
後退できるところは思い切り後退して「反撃」の時期を待っているのだ。

>>658
たとえば、マクドナルドの受付店員のどこが最先端の仕事につながっていくのか、
具体的にお聞かせ願いたいわけだが（ﾜﾗﾜﾗ

だめ連って、欧州の「下流インテリ」みたいなもんだろ。向こうもひどいことになっているようだ。

フランス「下流インテリ」たちの現実
ttp://www.diplo.jp/articles06/0605.html

もちろん正確には、日本では、何らかの理由で就職機会を逸した中途半端な高偏差値者や、
常勤アカポスが回ってくる保障もないＰＤ・非常勤などがあてはまるんだろうけどな。
上の記事では、「生活が不安定なインテリたちが経済活動の枠の外で」「行っている」「豊かな社会活動」
が何の役にも立っていない現実まで語られている。日本のＮＰＯ界隈とソックリ、
つかまさに「だめ連」やあかね界隈のことじゃんｗ

>>657
じゃ、あなたは、少子化や不安定で劣悪な雇用環境、「生きづらさ」を抱える
人たちが増えても、平然と利潤のみを追求する企業社会はどう捉えているのか？

>>661
営利企業なんだから、利潤を追求するのは当たり前の話だろ。
馬鹿か、おまえはｗ

>>659
>>658みたいな人は、>>660みたいな記事は読まないか、もしくは都合のいい部分し
か取り上げない。
向こうの下流インテリも既存の資本体制の外の活動・労働を夢見て実践したりするんだけど、
実際はそんなことをしても自分の人生は何も変わらない現実に苦しんでいる。

つまり、何故か日本の社会学輸入者たちが持ち上げるような運動は、実は欧州でも
成功はしていない。みんな疲れ果てている。さらに上記の記事では左翼業界内部でも
世代間に断絶があり、先行世代は下の世代を何も救えていない実態までが示唆されている。
この構図は日本でもさほど変わらないだろう。

おれの叔父さん、一日中、バイトに命令して仕事させてるだけで、年収１６００万円。
昼間、勤務時間中に、映画見に行ったり、散髪しに行ったり、ソープ行ったりしてるらしいよ。
労働組合の役員も兼務してる。「おまえも民主党に入れろよ」って説教された。

>>661
利潤が労働者に還元されるように頑張るしかないだろ。つまりは普通に待遇改善の
労働運動だけやってろよ。並行して脱資本主義みたいなことを言うから内部矛盾を来たすんだよ。

さらに言えば、個々の企業が労働者に還元し得るだけの利潤を挙げ続けるには、順調に
資本主義が機能し続けねばならないわけだが。

>>662
どうして、左翼業界・社会学業界には>>661みたいな馬鹿しかいないのか？
なぜ自分が両立し得ない二兎を追っていることにすら気づかないのか？

要するにだ、だめ連とかNAMとか、ああいう手合いにだまされる頭のトロい若者は、
いつの時代も一定の数は存在し続けるし、そういうのは、左翼業界としてはおいしい食い物なんだよな。
「あなた、今の社会に不満感じてるでしょ。疑問持ってるでしょ。その疑問に対する答えを、私たちが教えますよ」
と言って、若者を騙していく。詐欺師とたいして変わらない。左翼業界はそうやってメシを食ってるわけ。
「いい加減、気付けよ」と諭しても、本人は信じ切ってる。ここら辺は新興宗教と一緒。
このスレで、必死にだめ連を擁護してるアホがいい例でしょ。見ていて可哀想になってくる。

>>662
てめえこそ、間抜けだな。利潤を追求するのは当然としても、それ以外に
ついては「盲目」になってしまう「企業」社会の構造について聞いているのだ。

>>667
盲目だからなんなの？
おまえがこの掲示板に書き込めば、企業社会が目覚めてくれるってか？ｗ

>>667　>>661
少子化→育休など子育て支援の権利を労働者が完全に行使出来るのは大企業ばっかしｗ　
不安定で劣悪な雇用環境→「安定」で「優良」な雇用環境が保証されるのも大企業ばっかしｗ
生きづらさ→メンタルヘルスで苦しむ社員が安心して休職できる（肩叩きされずに済む）
　　　　　　のも余裕のある（安定した利潤を挙げている）大企業ばっかしｗ

営利企業が、利潤追求以外の社会的貢献を行ったり、従業員に優しい社内施策をとったりしても、
それは、そういうイメージを社会に振りまくことで、現在の利潤を確保し続けるためのものであって、
結局は利潤追求のためのものなんだよね。営利企業はどこまでいっても利潤追求を考えるのが基本です。

だめ連に入って、上下関係に耐えながら、シコシコ活動やってるヒマがあったら、
きちんと就職活動して、少しでもまともな企業に入れるよう努力した方がいいんじゃね？
まあ、だめ連みたいなところに騙されちゃうようなトロい頭じゃ、どこの企業も採用してくれないだろうけど（ﾜﾗﾜﾗ

>>666でFA出たじゃん。

だめ連信者をからかうと、なぜこうも面白いのか。

>>666
でも、そういう業界の勝者って誰なんだろうね？　今時、労働貴族・運動貴族みたいな人も
いないし、左翼系ジャーナリズム・出版社も内情は苦しいところばかり。最近は岩波や朝日もラクじゃないよ。

自分だけは常勤アカポスをゲットしている大学教授とかあの辺かな？　ああいう
業界も運動の維持そのものが自己目的化しているからね。誰も勝者はいない不毛な世界かもしれない。

>>674
苦しいとは言っても、一応その業界で毎月カネ稼いで食えてるわけでしょ。
そのメシの食い扶持として、そういう頭の弱い若者は大切なお客様だよね。

>>674
左翼系の大学教授なんかは露骨だね。
教壇では「人権は大事。弱者は保護せよ。少数派の声を大事にせよ」と言っておきながら、
学内行政では、上から命令されたら、その通りに学生弾圧しまくり。
東大・早稲田の2001年部室強制撤去問題なんてその典型例でしょ。

だめ連にだまされる馬鹿がいまどきいるとは信じられない。

>>676
今でも、学生弾圧があるとは信じられない。
自称「学友」のこと？

>>660でリンクされている文章をよく読むと、>>660のような手合いを
批判している内容じゃないか、ということがむしろ分かるわけだが。

>>669
> 大企業ばっかしｗ

それは今にはじまったことじゃないし、そこに日本式の雇用調整の本質が
もともとあったわけだが。

大企業に勤め、企業内労組に守られた安定的中核正社員組（およそ3割）は
エリート層であって、その裏には、エリート層が嫌う粗悪な労働を下請け、
貧困な社会保障の下で景気循環によって使い回される労働者層があった。
この二重構造が経営者側にとって都合のよい人的資源のフレキシビリティとも
なってきたわけで、景気の低迷によってその二重構造が顕在化したに過ぎない。
デフレ下でも日本式の雇用刊行はなんら変わっていなかったんだよ。

財界（日経連）の御偉いさんの発言にもそのことは表現されている。

バブル崩壊後に新規採用を大幅に減らしたのも、従来の日本式雇用調整に
そえば当然のことで、そうすることによって雇用を保障したに過ぎない。

>>680
＞その裏には、エリート層が嫌う粗悪な労働を下請け、貧困な社会保障の下で
＞景気循環によって使い回される労働者層があった。

プレカリアート運動界隈は、自分で自分をそういう層に落とし込んだ者も多いのに、
今頃になって従来型の労働運動と同じ待遇改善を求めるような主張にも共鳴するから混乱を来たしてるんだろw

プレカリアート運動界隈をエリートになれたはず層とそうでない層とに
分裂させて解体させようというイデオロギー戦略なのかい（w

>>676>>678
大学における「弾圧」「改革」の内実とは、常勤アカポスをゲットしたり学部長・
学長・学会長クラスにまで出世した広義の左派アカデミズム業界の勝利者たちが、”自称「学友」”や
崩れＰＤ・非常勤のような落ちこぼれ連中を切り捨てたり利用して見せているだけ。

リベラルぶってても、自分だけは下のクラスの偏差値の大学の教授・学長に定年後は
再就職する人なんか珍しくもない。あるいは就職の為に自分が属するコミュニティの権威者には従う。
官僚腐敗を批判して行政学の権威者に認められ私学から国立に「天上り」した教授までいる。
ああいう人は定年後にまたどこかに「天下り」するだろう。
研究者とは素で付き合うもんじゃないね。講義・ゼミや書籍だけのお付き合いにしておいた方が無難。

早大の場合、運動側もセクト・民青・ノンセクトと一枚岩ではなかったんじゃないの？
なんだかんだ言ってもセクトや民青は表では当局を批判し「弾圧」されつつそれなりに手打ちはしてるんじゃないの？
ノンセクトは相手にされてないだけだといい加減に気づけよｗ

>>683
外から戦略を仕掛けなくても、狭いサークルの中で既に主張が「分裂」しているし、今の日
本では大きく運動に結集しようもないので「解体」するまでもない。

今回も業界の中の誰かがプレカリアートという言葉を流行らせようとしているのだろうが、
またしても主張に内部矛盾を抱えたままフェイドアウトしていくだろう。

＞落ちこぼれ連中を切り捨てたり利用して見せているだけ。

自己レスだが実際、独法化反対運動は少しはあったし、いまだにその流れで大学改革反対運動も
あることはあるけど、ただし重点化などの院拡大反対運動が起こったとは聞いたことがない。
自分の食い扶持は確保せねばならんし、誰だって二度と非専任時代のような苦しい境遇に戻りたくはないからな。

左派的な主張をする人が自分は私学・国立の訳の分からない新しい学部・研究科・専門職
などの教官・長になっていることも一再ならず。左派的な学者が大学内の重鎮になって、
自分が専任に引き上げたに等しい教官に学部「改革」の実務を担わせて後継者を作っている大学もあるね。
かつての左翼系業界人が自分の生活の為にジャナ専・映画学校・美大などに巣食っているのと同じ。

だめ連界隈に寄り添ってくる大学人も似たようなもん。ああいう界隈にいる非常勤の人って、
自分だけはそういう左翼系業界人に気に入られて専任になりたいとか思ってるのかな？　まさかｗ

>>684
えらく詳しいな。あなたも学内政治に関わった一人なのかい。
ということは、「弾圧」といっても大学職員による暴力ではなく、ねちねちと
イビリ出す。という姿勢なのか。
どこでもある「職場いじめ」となんら変わらない図式だな。

>>686
そりゃ、致し方ないわ。大学教官の品性や思想的傾向に関わりなく、大学内においても
前例を踏襲しつつ、必要なところがあれば、「改革」を進めていくだろう。

早稲田法学部を見よ。
役職は全員、民科(民主主義科学者協会法学部会)が独占してる。
中枢は日共の党員だが、周辺はコネつくりのために民科に入ってる。
早稲田法学部の８０％は民科所属。
ちなみに、その他では東大社研の法学関係、名古屋大法学部、
立命館大法学部、大阪市大法、東北大法などに民科閥がある。

>>689
ほう、法学部は民主的に運営され、議論も活発に交わされているんだな。
いいことじゃねえか（笑）

>>678
何もご存じないようだが、2001年の東大・早稲田の部室強制撤去問題で、
一番の被害を被ったのは、革マルでもブントでもない、普通の一般学生だ。
例えば、革マルは、表向き部室撤去に反対していたが、裏では大学当局と結託しており、
結果として、新学館の部室を全て確保している。まさに好待遇だ。
そして、一番の泣きを見たのは、革マルでもなんでもないただの学生たち。
そして、そうした学生弾圧を率先したのが、例えば、
教壇で「良心の自由」を必死に叫んでいる憲法学者の西原だったりするわけだ。

>>685
というんなら、部外者のあんたが、
ぐだぐだ非難めいた口を挟む必要などないだろうに（w
なぜ、そんなにムキになってあちこちでネガティブキャンペーンを
張っているのかわからん

>>666で結論出てんじゃん。
いまどきだめ連になびくようなアホは、どのみち、悲惨な人生が待ってるんだよ。
常に騙され続ける哀れな人生。

学歴もコネもない哀れな若者が、就職戦線に破れ、仕方なく、光通信に入社しました。
「こんな地獄があるのか」というつらく苦しい会社員生活。
そんなとき、だめ連という集団に出会いました。「だめでいいじゃないか、だめでいこう！」
その言葉に感動し、その若者は、辞表をたたきつけて、正社員の人生に見切りを付けました。
「オレは自由だ！もう会社の奴隷じゃない！」

・・・

それから数年後。その若者は「それ以上の地獄」にいます。
死ぬまで一生続く「果てしない地獄」に。

あかねに行ってみりゃ分かる。
確かに、彼らの多くが「自由」を求めて会社員生活を辞めてるわけだけど、
その結果として、フリーター、派遣社員に成り下がり、
会社員など比較にならないほどの低賃金劣悪労働に従事する日々。
もう端から見てると、笑えて笑えて仕方がないｗｗｗ

だめ連って、わざわざ奴隷階級をどんどん増やして、
企業経営者を喜ばせている社会運動のことですか？

なんんだ軍曹か。グロー場リズムについて答えられなくなったのっでトンそう。


いつも同じ

>>691
でも、９０年代以降はどこの大学のサークルも衰退しているから、一般学生も醒め
てたんじゃないの？（ｗ　大学の部・学友会・サークルと言っても、目的が明確な芝居・音楽・
スポーツのような練習系以外はどこも全然駄目だよ。オールラウンドなどの遊びサーすら下火でしょ？
大学によっては弾圧どころか当局が「課外活動にも取り組もう」と率先しているぐらいｗ

早大でも、セクトや民青は裏で交渉済でしょ？　ノンセクトだけが騒いでる。

>>698
> でも、９０年代以降はどこの大学のサークルも衰退しているから、一般学生も醒めてたんじゃないの？（ｗ

だからなに？　醒めてるから、学生弾圧など起こる可能性はないってこと？
何が言いたいのか、自分でも分かってない文章は書かない方がいい(笑)

> 大学によっては弾圧どころか当局が「課外活動にも取り組もう」と率先しているぐらいｗ

例えば、早稲田大学当局が、具体的にどのような「課外活動」を率先してるの？
もしかして、当局完全管理下の「オープンなんとか」かい(笑)

> 早大でも、セクトや民青は裏で交渉済でしょ？　ノンセクトだけが騒いでる。

だから、そういったセクトは、裏で当局と結託している、と書いてある。
日本語読めますか？(笑)

2001年の学生弾圧騒動と言えば、だめ連も必死に活動してたなｗ
確かに、西原とか棚村とかに、食ってかかってたよ。
まあ、あいつらとしても、キャンパス内の住処がなくなるのは死活問題だしなｗ

Q.だめ連信者をからかうと、なぜこうも面白いのか。
A.低IQの馬鹿ゆえに、すぐに顔を真っ赤にして反応してくれるから。

>>699
＞醒めてるから、学生弾圧など起こる可能性はないってこと？

「弾圧」も何も、当局と運動の人たちが空騒ぎしているだけじゃないの？（ｗ

＞例えば、早稲田大学当局が、具体的にどのような「課外活動」を率先してるの？

早稲田が「率先している」とは誰も言ってないでしょう。

＞日本語読めますか？(笑)

読めますよ。だから念押しして復唱してあげたんじゃんｗ

だめ連みたいな社会運動があると、ホント助かるよな。
わざわざ、自分から率先して、正社員から奴隷フリーターに落ちていってくれるんだもん。

>>702
> 「弾圧」も何も、当局と運動の人たちが空騒ぎしているだけじゃないの？（ｗ

一般学生の多くが、強制的に部室を追い出されてるという事実があるわけなの。
少しは勉強してくださいよ、全く。知識ゼロの人間と喋るのはこれだから疲れる(笑)

> 早稲田が「率先している」とは誰も言ってないでしょう。

じゃあ、具体的にどこの大学ですか？　日本全国の大学の何％？　ソース出して。
さっさと答えなさいよ。反応が遅いからイライラするんだよね、キミみたいなのは(笑)
つうかさ、大学どこ？(笑)

>>704
あんまり、低学歴を問いつめると、コピペや一行レスで荒らしてくるから、
もうその辺にしておいた方がいい。ここはだめ連信者を血祭りにあげるスレだろ？
本題に戻ろうよ。

mixiのあかねコミュ読んでみろよ。また自殺者が出たらしいぞｗ
ひょっとして、このスレで、だめ連を必死に擁護してたアホじゃねえの？ｗｗｗ

>>704
＞一般学生の多くが、強制的に部室を追い出されてるという事実があるわけなの。

でも、新学館に移れたならそれでいいじゃんｗ　移れないような雑魚サーは遠からず
どうせ潰れている。「一般学生の多く」と言っても、部室やラウンジに溜まってるような面子は固まってたしな。
小さいサークルは部室・ラウンジも取らずに活動していたし。

＞じゃあ、具体的にどこの大学ですか？　

例えば地方の国公立や私立にはそういう所もありますよ。新規に開学したり移転
したりした大学とかね。

>>704
自分も昔はラウンジの椅子取りで早朝に粘ったりもしたんだけどねｗ　でも、結局、ラウンジや
部室に固執する奴って限られてるのよ。
それに、どうせ新学館にも移れないような雑魚サーや、自分たちで部室・ラウンジ
に代わる集合場所（空き教室でもマクドでもどこでもいいですが）も見つけられないよう
な連中は、「弾圧」があろうが無かろうが元々が駄目でしょう。

部・サークルなんぞ、自分たちがどうしても続けたければ勝手に続くし、大学の姿勢とは無関係に、
入りたい奴・続けたい奴がいなくなれば自然と無くなる。その程度のもん。
「弾圧」以前に、このあたりの温度差が貴方とは違うんだと思う。

>>708
サークル部室に固執してるのって、まさにだめ連だよなｗ
だめ連の中には、部室をねぐらにしてる連中が多かったし、
アソコら辺の地下サークルの若者は、新人スカウトの発掘場だったから、
そりゃまあ死活問題だわな（ﾜﾗﾜﾗ

しかし、だめ連って、つくづく笑いのネタにしかなってないな。
だめ連内部のいびつな上下関係、若手イジメ、自殺者続出・・・
そして、こんな悲惨な集団をいまどき賛美しまくるこのスレのだめ連信者(笑)

だめ連の社会運動のおかげで、低賃金で最下層の労働に従事してくれる奴隷フリーターが増えて、
企業経営者たちは大喜び。

アカネ界隈とは、どこにありますか？

>>711
> 企業経営者たちは大喜び。

労働市場の流動化が財界の大多数の思惑だというデマをあいかわらず
流布している軍曹君ですか

Q弱者に、居場所を与える。

１よいことだと思う。
２キケンな臭いがする。

１と答えるものは、左翼。もしくは支配されやすい人民。
２と答えるものは、右翼。自由な意志を持てる者。

ボランティアの本質

自分より明らかに弱い、弱者を救済することで
自らの存在意義を確認し、「俺って立派だろ？すごいだろ？」
と、ナルシスに走る行為。

人間は、自らの欲望を抑える自制心が必要です。

我慢強い人格形成がされているか否か？
格差の問題は、個々の耐久性の問題である。

>>714-716 突然、スレと無関係な書き込み。なんだかなあ。

脱だめ連

どの方向へ向かうが
問題だ。

「格差社会」ってのは左翼の「階級闘争」の現代版言い換え

>>718
何を言ってるんだ。今後とも「だめ連」をよろしく。
夜明けの前が最も暗い。
もう少しで明るい展望が見えてくる。
明日からもがんばろう。

>>719
階級闘争とは言わないところにあくまで市場ゲーム内の競争原理に
固執する保守派の思惑がある。
労働主義・学歴主義イデオロギーを永続化させ、それらを通じた雇用市場での
階級再生産の特権的制象を守りたい新保守派が、だめ連を叩いているんだろう。

228 ：嫌われ者軍曹 ◆vU3/X87456 ：sage ：2006/05/26(金) 16:50:39
>>221
仰る通り。

>>216
意外と「かんべえ」が物分かりがいいように>>197、 案外に財界の人は説得可能
かもしれませんよ。問題は国際競争力に凝り固まった政界官界の人たちかも。「若手」連中は
俺たちが日本の産業政策をリードする、とかマジで考えてますから。
学界の人たちのグローバリズム論については、連中はああやって学説やオピニオンを
売り歩かないと食えませんから、放っておくしかないでしょうね。去年も稲葉ブログに加藤哲郎の弟子の
グローバリズム脅威論者が絡んでましたけど、ああいう人たちは信仰を捨てません。ああいう
人たちは、結果的に自分たちが批判する資本家や御用学者たちと同じ方向性を向いているわけなんだけど。


233 ：だな〜 ◆DNRj/G0/Mg ：2006/05/26(金) 18:03:06
>>228
グローバリズム驚異論の妥当性は、クローバリズムの内実を
何と把握するかに依存するな〜。
グローバリズムを単なる自由貿易論と考えるなら軍曹の指摘は
妥当だが、オレは、いわゆるグローバリズムはそれに留まるもの
ではないと考えているので、軍曹の主張に組することはできんな〜。
スティグリッツも、いわゆるグローバリズムを「世界を不幸にする」と
形容しているわけだしな〜。

以降逃亡中の軍曹をここで捕獲しますた！

このスレを荒らしている軍曹は格差のスレに引っ張っていきますので！

パタッと止まりましたな。

>>660
711 ：名無しさん＠社会人：2006/05/12(金) 20:37:32
インドの天才数学者とされるラマヌジャンは、学校も行けない貧しい家庭出身というけど、
彼の家系はバラモン階級でしょ。カーストでいえば最高階級じゃん。
ということは、経済資本はなくとも文化資本の水準の高い家庭だったんじゃないか？
彼は天才ではなく、その意味では文化資本が生みだした社会的秀才だったというべき。

>>721
＞労働主義・学歴主義イデオロギーを永続化させ

「あかね」周囲の連中も現実にはみんな働いてるんだけど。>>695　学歴？　あかねには
早稲田程度の中途半端な高学歴者しかいないと思うけど。
「だめ」と言うけど、本当に「だめ」な人が来ても受け止めきれない、とは「あかね」周
囲の人たちは折に触れてインタビューや談話で語ってるんだけどね。

＞それらを通じた雇用市場での階級再生産の特権的制象を守りたい新保守派

「だめ連」「あかね」周囲は、「雇用市場での階級再生産」に乗り遅れた中途半端な大卒者が「だめ」
を自称することで逆説的に-本当はイケてるけど敢えて「だめ」をやってるんだと-
プライドを保とうと努力しているだけで、まさに彼らこそが「特権的制象」の虜囚だよ。
「だめ」と言う割には、やたら大学教授や文化人を絡めたがるし、アウトノミア的
な言説を繰り返したがる。この程度も理解できない奴は来るなってわけよ。

ただ、昔はプライドを保つためにシャレでやってたけど、最近は本当に精神的に
苦しそうに見えるけどな。案外、ぺぺ氏・神長氏はシャレでも、周囲には真面目に悩んじゃう人が多
かったのかもしれない。「だめ」と言う割には色んな運動に絡みたがるしな。
ノンセクトの日本版アウトノミアの挫折というのがだめ連の本質か？

＞軍曹

相変わらず、だめ連（アウトノミア？）叩きになんでそんな熱心なの？

ここまで粘着する必死さが逆にｲﾀｲｗ

軍曹は人を叩くことでしか満足感が得られなくなった落ちこぼれですから。

社会学徒それ自体がすでに「だめ連」ですから、どうしても自己言及的研究に
なります。

軍曹は自称経済ガクトです★

だめ連の人々は、企業・官庁に勤めて、がんばって働いてる若者たちに対して、
なんで正社員を辞めて奴隷フリーターになるよう、薦めるの？
そんなに若者を不幸にさせたいの？

だめ連が日本社会のネオリベ化に多少なりとも貢献したのは事実。
その点は評価すべきだ。

ニートが話題になっている昨今、今こそだめ連の復活！が必要です。

>>734
プロレタリアートが資本主義化（階級社会化）に貢献したのは事実、
という論法と一緒だな

>>733
若者が不幸になろうがどうなろうが、彼らにとっては知ったことではありません。
自分たちの運動を信奉してくれる人間が増えればそれでいいのです。

>>735
だめ連が復活したら、なにかいいことがあるの？
具体的に答えてください。

いまどき、だめ連を信奉してる人間って、かなりIQ低そうっていうか、学歴低そうだな。

>>735
リアニートが実際にあかねに行ってもバカにされるだけなんだけど。

「だめ連」のメンバー
　　自由な時間を満喫。ケチケチ生活で商品をよく吟味して買い、工夫して使いこなす。

社畜
　　睡眠時間を削ってまで会社に奉仕、ストレスがたまって衝動買い、部屋がゴミ部屋と化す。

>>738
交流の輪が広がって、「だめ」をこじらせる人が少なくなります。

【調査】 「正社員、長時間勤務を強いられ…」 過労死・過労自殺、最悪の水準続く★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149151368/

>>742
ダメをさらにこじらせて、自殺者が続出しているのに、何いってんの？ｗ
だいたい、だめ連なんて、内部でのイジメがすさまじいじゃんｗ
「交流の輪を広げて、だめをこじらせない」なんて、だめ連の宣伝文句を鵜呑みにしてる時点で、
おまえもホントだまされやすい人間だよなあ（ﾜﾗﾜﾗ

まあ、なんにせよ、自ら率先して奴隷フリーターになってくれるマゾ人間が
どんどん増えるのはいいことだよ(笑)

せっかくの常勤・定職の地位をむざむざ捨てて、奴隷フリーターになって、低賃金でこき使われ、
最後は、だめ連古株にイジめられ、ダメをこじらせて自殺に追い込まれてりゃ、世話はないわな。

>>744
やめとけよ。信者に幻想を見させてやれ。

だめ連は、素晴らしい！
新しい生き方を、現代社会に、示しました。
（俺は、真似しませんが）
社蓄的生き方をしております。

＞軍曹
ここでもまた新コテ（いつも通りトリップ付）で再登場しているみたいだなｗ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1130731934/

この世の中には、一日中職場でマンガやゲームを楽しんで、
おまけに、同じ部署のOLと社内恋愛を楽しんで、
それで年収１０００万円を超える――そんな企業・官庁がわんさかある。
そういうポジションを見つけることの出来ない頭の悪い人間が、右翼や左翼に走って、
「おれがみじめな人生なのは、政治のせいだ、社会のせいだ」と騒ぐわけだｗ

この間、だめ連の人間に会って喋る機会があったんだけど、
そいつは典型的な奴隷フリーターのくせに、
「終身雇用制を壊し、成果主義・実力主義を喧伝する今のネオリベ勢力は危険だ！」と
どっかのオヤジ雑誌に書いてあるようなことをそのまま叫んでた。
「で、おまえ自身は、いつ終身雇用制の恩恵を得られたの？」と
皮肉たっぷりに聞いてやろうかと思ったが、あまりに可哀想なのでやめといた(笑)

>>751
それ軍曹だろｗｗｗ

>>751
あれ、だめ連は終身雇用なんかくだらないとかそういう考え方じゃなかったの・・・？

>>753
ところが違うんだなー
労働政策については、既存左翼の主張をそのまま丸呑み。
てゆうか、だめ連なんて、頭が悪い「にわか左翼」の集まりでしかないから、
既存左翼のコピーみたいな主張しかできない。
「年功序列制＝左翼、成果主義＝右翼」みたいな分かりやすい図式でしか
ものを考えられないから、自分たちにとってなんの利益にも成らない
終身雇用制・年功序列制をマンセーしてるわけ。

>>754
ああいう連中はこのあいだまで、「終身雇用制・年功序列制」に象徴される日本的体制を批判してい
たと思うけどな。でも、今はあかねでも本人は正社員になりたがっている人も何人もいるんだよね。
丸呑みというか、色んな思想の寄せ集めなんだよね。

>>755
思想を寄せ集める能力すらないでしょ。
幹部たちと話してみりゃ分かると思うけど、ただの馬鹿だよ。

>>754
ﾜﾛﾀ
自分たちの利益にもならないのに、
必死に靖国神社をマンセーしてるネットウヨと同じじゃんｗ

せっかく得られた正社員ポジションを捨てて、奴隷フリーターにわざわざ落ちていく理由がよく分からない。
真性マゾかなんか？

>>756
そりゃ、早稲田の二文だもん。
間違いなく馬鹿だろ。

>>756-757
あかねがオープンしたのっていつだっけ？　９３年発足のだめ連初期メンバーと、
今のあかね界隈の人たちも少しずつ入れ替わってるしな。
主張が徐々に逆になって来ているところはあると思う。最近はあかねやロフトが
マスコミで取材されることも減ったね。５〜６年前までは朝日やＮＨＫにも出ていたんだけど。

>>758
「せっかく得られた正社員ポジションを捨て」たのは９０年代中盤までの
メンバーじゃないかな？　９０年代後半からはそういう人は減っていると思うよ。
そういう余裕のある転落を行った初期メンバーと違い、今のあかね界隈のメ
ンバーは切実な人が多いんじゃないかね？

>>755
>今はあかねでも本人は正社員になりたがっている人も何人もいるんだよね。

ﾜﾛﾀ
やっぱ末期症状かｗ