宮台ブログへの質疑論評

宮台ブログには、お仕事で書いた文章（82）連載社会学入門（23）
過去の日記、過去のテキストなど多くの文章が掲載されている。

誰もがアクセス可能なこれらの文章は、宮台思想を理解するあるいは
論評する絶好の素材である。さぁ、ここで宮台思想をみんなで深めていこう。

なお、このスレでは、異議ある論議を重ねたいので、
宮台氏本人の人格についての言及、および投稿者への
人格批判は禁止します。

http://www.miyadai.com/

および投稿者への
人格批判は禁止します。
それはいいな。誹謗中傷がひどいやつが約１名いたからね。
でも人格非難でなくてみやダイへの
正当な批判ならいいんじゃないの？そもそも
思うに宮台氏は煽り発言、誹謗中傷、
名誉毀損発言が多いという特徴があった。

宮台氏の人格批判は、別のスレで幾らでも出来るよ。
それに人格論評は際限がなくなってしまう。
やりたいことは、あくまでも宮台氏の仕事内容の吟味なんだ。
ひとつぐらい、こんなスレがあってもいいんじゃないかな。

下半身批判をしよう

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1110201986/940
ここに疑問を呈しておいたとおり、やはり>>1は単なる「居場所探しクン」であり、
宮台スレに生息する他の馬鹿どもと本質的に変わらないといわざるをえない。

本当にこういう試み（って大げさだな）を成功させたいと思うなら、
スレ立てる段階で最低でも１つ２つ「お題」を用意しておくだろう。少なくとも。

それすらしないということは、要するに本当は具体的な問題について
「意義のある議論を重ねたい」のではなく、単に知的な雰囲気にあこがれているだけであり、
宮台をダシに盛り上がりたいだけであり、「風よ吹け」といえば風が吹くと思う
念力主義者のうつけだということだろう。

バカなる罵倒は、スレ違いなので遠慮願いたい。
お題にかんしては、君の言うとおり、提出していなかった俺が悪い。
で、最近読んだところから、少しお題を掲げる。

お仕事で書いた文章-おかしさに色彩られた悲しくも崇高なバラード
ここに、おおざっぱに言って、三島が割腹自殺に至るまでの精神的背景について、
システム理論的考察がなされている。

この中で、宮台氏は三島に、少女趣味的な古典主義の残響を嗅ぎ取ったと言いますが、
三島氏のどんな点に少女趣味を嗅ぎ取ったのか、分かる人に聞きたい。

宮台氏は、サブカル研究で、少女漫画等に詳しいので、少女趣味への嗅覚は確かなもの
を持っていると思う。一方、三島氏の一生において、どんな点に少女趣味が現れているか
どうもピンとこない。
確かに美和明宏氏との交遊は、怪しいものを感じさせる。また、幼児期におばあさんに溺愛された事実も、もしかしたら少女趣味の遠因になっているかもしれない。

とにかく、割腹と少女趣味との関連をうまく説明できるかたの意見や、崇高なバラードに関する見解をお持ちの方、書き込みをどうぞ。
また、その他の文章の質疑、見解なんでも、OKです。全部が全部理解しているわけではないけど（東浩紀クンに関して等は、かなり難しい）解る範囲で答えていこうと思うし、逆に解る人にいろいろ教わりたい。

宮台真司統一スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1116132720/l50

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

この板で重複スレ立てるマナー違反するのは宮台読者ばかり。

宮台プログの社会学入門。

これに挑戦すること3回目くらいか、いつも第4回の「秩序とは何か」くらいで挫折してしまう。
熱力学におけるエントロピーが低い状態が秩序立っているとか、意味自体はわかるんだけど、そこまでで積み重ねてきたいろいろな概念、社会とはとか、一般理論とはとか、同位体とか、定常理論とか、均衡システムとか、、、、とにかく何かで認識違いが発生しているのだろう。
先を読み進むのに苦痛を感じ出す。

社会学入門は、第1回から読み進まないと、やっぱ理解が深まらない形式ですよね。
この社会学入門、、、ある程度全体の構造をつかんでから、分かりにくい箇所の克服を図るスタイルで望むべきか？
それとも第1回から、なるべく分かりにくい箇所を克服しつつ積み重ねていくべきだろうか？

宮台信者は入院したほうがいいお

>>6
ちょっとというかかなり言い過ぎた。申し訳ない。

承知のこととは思うけど、重複スレがどうのとか言ってるのは
明らかに公正を欠いているわけで、これは幼稚な○○（自己検閲）戯言と
みなしていいと思う。

>>12ノープロブレム、、というか、意見をドンドン書いて欲しい。

これから先、投稿する人、あるいは宮台氏の人格を離れて、宮台氏の主義主張を話のネタとして扱うことがどれだけ可能か、まだまだ見当がつきません。

話がより深くなっていくとすれば、ある主張に対して、反対テーゼが必要だし、その両方の主張の煮詰まりの果てに、より高い次元の見識へと至る。まぁ、弁証法そのものです。

あるいは、質疑のスタイルの方が、スレが活性化するかもしれない。ただ、俺自身も宮台ウォチャーの一人に過ぎないから、毎回、回答者になる自信はない。だから、よく分かっている方、あるいは、真摯な質問を投げかけられる方に、ドンドン投稿して貰いたい。

姜尚中、宮台の「挑発する知」の前書きを読んだ。そこでは、宮台氏の姜尚中氏への畏敬の念とともに、社会現象へのアプローチの仕方の違いが見受けられる。

姜さんの方法論は、対象の認識に重きを置く。つまり、森羅万象の本質や抽象的本質へと到着することを目的とする。

いっぽう、宮台氏の方法論は、対象をいかに扱うかに重きを置く。つまり、森羅万象については、とりあえず横に置き、与えられた条件下での、最適化、満足化とは何かを明らかにする。

この方法論の違いは、単に姜尚中、宮台、両氏の違いに留まらず、ハバーマス、ルーマン論争の流れを汲むものらしい。この論争は、聞いたことこそあれ、その中身は、このたびはじめて知った。

要は、どちらの方法論のほうが、全体性記述に置いて有利かという問題らしい。もちろん宮台氏は、社会的複雑性が増大した現代では、絶対的真理が不透明なため、条件付き方法論で、社会の各領域について言及したらよいという立場です。

全体性記述に関し、どちらが優位かの結論はまだ出ていないみたいですが、この宮台氏の文章で、宮台氏の立ち位置を知りました。

お仕事で書いた文章ーー宮台、仲正昌樹「日常、共同性、アイロニー」後書き

本のタイトルの日常、共同性という言葉に食指が動き、この文章を読んだ。本書自体を少しも読まずに、後書きだけを読んで、このスレに人を引き込もうという企みのもと、感想を書いているのだから、俺も毛色が変わっていると言わざるを得ない。

とりあえず話を続ける。この文章を読んで、二つのことを感じた。ひとつは、文章を読む、あるしは読解するということの一般論である
。そしてもう一つは、仲正さん本人に関する興味である。読解に関する一般論は、別の機会に譲るとして、ここでは、仲正さんに関して、少しだけ、、、。

仲正さんなる人物について何も知らぬままこの後書きを読み進めたのだが、どうやら仲正さんは、宮台氏の自己決定論に噛みついた人らしい。宮台ウォチャーの俺の立場から言うと、どうしてもそういう認識になってしまう。

また、仲正さんはサヨクの寄りしろらしい。
退潮傾向の激しいサヨクにあって、他陣営からの攻撃を堪え忍ぶには、理論的な枠組みが必要なわけで、言葉としてのマルクス的響きが、嘲笑の対象でしかなくなった現在、共同体なる枠組みで理論展開を図れる仲正さんは、希望の灯火なのかも。

人物像もかなり興味を引く。宮台氏をして「佇まいにおいて、私たちを震撼させる」って、どんな人物だ？？金沢大学の教授らしいけど、コミュニケーションから退却した孤高のイメージが強い。

思想史に関して相当造詣が深いみたいな人なので、俺自身、彼の著作「不自由論」を読んでみようと思った。

言いたいことはわかるし、確かに可能性の一つではあるかもしれんけどんども、
つっても共同体主義もまた批判多いしなあ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1110435685/l50

↑がリンク貼ったところに、ちょこっと書いたこと記憶が、、、。
リンク先の投稿は、書き手によって言葉のズレが大きいのが問題だ。
例えば共同体主義、リベラリズム、全体主義、民主主義、自由主義、共産主義、個人主義、消極的自由主義、積極的自由主義、右翼、左翼など、定義に関しての煮詰めが甘いから、議論が錯綜しているように思われる。

上記の言葉に関して、宮台氏は明確に定義している。「アジア主義の顛末に学べ」「interviews」のなかで、その定義を見ることが出来る。宮台ブログの中にも、探せばあるんじゃないかな？

共同体主義に関して述べようかと思えば、グランドデザインが関わってくるから、話がもの凄く大きくなるよね。
国際的な関係性のなかでどのような枠組みが日本にとって望ましいか？それを受けて、国内に残存する過剰流動性に晒された共同体的枠組みを、今後どう扱うか。

宮台氏の立場は、共同体的枠組みを再構築しつつ、共同体成員の自己決定能力を向上させるプログラムの作動だよね。

日本は、米国のグローバライゼーションの要求に安易に応えていたら、ほんと取り返しのつかないことになると思うよ。

どうして投稿しても、トップに上がらないのだろう？？

ちょっと、age実験

いやー昔の宮代の文章は宮台独特の言い回しがあっても明確に定義してあったり
そうでなくても前後の文脈から了解可能だったけど、最近の宮台はこの点
ずいぶん劣化してると思うね。

例えば最近流動性とか過剰流動性って言い回しを頻繁に使ってるけど、
いまだにこの言葉が何を意味してるのか十分に把握しかねるよ。
明らかに文脈によって全然違う意味を与えてるし。

「小泉は、靖国へ公式参拝などするべきじゃない」
このことを自分の意見として発表したいとする。

やり方として、上記のように結論だけ書いて終わりってのもひとつだろう。このやり方だと、小学生くらいでも可能である。

また別のやり方として、日中戦争、日中共同宣言の趣旨などを踏まえつつ、論を重ねて上記の結論に至る書き方も可能だろう。一応大学生以上が出来る芸当としておく。

この二つのやり方を較べれば、結論は一緒である。小学生がたまたま選んだ結論と、大学生が色々な情報を精査し、論を積み重ねて得た結論。たまたま同じ結論であっても、その重みは全然違う。

ここには、結論が正しいかどうかより、結論を構成する筋道の妥当性の重要さが現れている。

宮台氏の文章は、非常に喉ごしの悪い文章である。＃14でも少し触れたけど、与えられた条件下で、オーソドックスな論理を積み重ねて、最適化を探る手法である。

人の論理を後追いするのは、結構疲れる作業である。頭が冴えているときはまだしも、論理構成を再現するために、同じ箇所を2、3回読み返すことは、ザラである。

また、師匠小室氏に倣って、みんなが知っていることを積み重ねて、驚くべき結論へと到達するから、予断を許さない。

幅広い分野で、ずいぶんと目から鱗の思いをさせて貰ったが、それでも、もう何年も宮台氏を見ているので、大概のフィールドでの結論を見知っており、最近は読解が楽になってきた。

それでも思うことは、社会学的な正確性を期すことより、一般へのわかりやすさをもっと優先させた方が良いと思う。ただ、宮台氏のことだから、あえて、敵を作りながらやってるんだろうな。

ひとつの素晴らしい才能を発見したので、リンクを張っておきます。
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1115715893/l50

ここのスレ主は、17歳。とても17歳とは思えない幅広い知識は、目的（例えばレスを付ける）を達するために便宜拾い集めてくるらしい。
興味のある方は、是非覗いてみたら良い。ただ、冷やかしの書き込みは、絶対に止めて欲しい。そうすれば、ホントに豊かな才能とはどんなものか、垣間見ることが出来るだろう。

今度の対談本はもう出ましたか？

三島の少女趣味については
田辺聖子が大昔から指摘してるけどね…

>>25対談本って、誰とのやつ？

真司クンは、対談本形式って多いよね。若い研究者にとっちゃ、真司クンとの共著ってスタイルって、
ほとんどブランドものじゃないのかな？名前横に並べて書いて貰うだけで、認知度急上昇じゃないの？

俺的には、対談本はイマイチ、、、。頼みもしないのにアメリカンが出てくる感じかな

アメリカンってまたオッサン臭い。
いまどきアメリカンなんて言葉が突いて出るのは40代後半より上とみた。

>>28
ワリーカ



つーより、げぇ、何で分かるの、つーかんじ
「そうか、アメリカンは、オジンの匂いか」気を付けねば、、、。

連載・社会学入門
図版が掲載されていないのはなんでだろう。

そうだよなぁ、印刷したときの図版抜けのスペースが、なにげにもったいない。

ふつうは、イメージが描きやすいから図版は大歓迎なんだけど、個人的には、あまりなくても、大差ない感じ。図版って言っても、4象限図（これっ、字当ってるか）ぐらいだろ。

元

4象元かぁ

ブログ　大蔵国太郎の言いたい放題！！
社会派 国太郎 があたり構わず、やめりゃいいのに、言いたい放題 ！！
是非一度ご覧あれ。
http://blogs.yahoo.co.jp/ookurakunitarou
不適切な場合は管理人様お手数をおかけいたしますが削除してください。

蒙古ひだのＡカップ糞女。
おまえがつけてんのはブラじゃなくてガーゼの当て布だからｗ
おまけにひだつながりでいうとまんこのビラビラがまたとじててもはみでてんだよ！
きもちわるいったらありゃしない。
うえにのっかって感じすぎて液を俺にたらしやがって！
おっぱいなんざもんでやったことないだろ？
あったりめーだ、おまえに乳はないからな！ｗｗｗ
突起物、自爆スイッチと解除スイッチがあるだけだｗ
自爆おして解除おしてそれをたのしんでたんだぜ？！ｗ
勝てにかんじるなっての、ば〜か！！！ｗｗｗｗｗ

>>34
どうぞ、どうぞ。
閑散としたスレですから、暇なときにブログ読んで、レス付けますよ。
少し、シニカル体質だけど、それが気にならなければ、こちらこそ、宜しく。

w

ジャーゴンて言う必要あんの？隠語でいいだろ？

>ネオコン論の毒を中和する文章

相変わらず小難しい文章だ。ただ宮台の考える方向性として「終わりなき・・・」や「底が抜けた・・・」は、都合が悪いらしい。
何かしら下支えをするものが必要らしい。米国のキリスト教、真性右翼の天皇、これらと形の上で並列可能な特異点が必要らしい。

主知主義的に特異点を求めることは論理的に不可能なので、主意主義的に「あえて」の考え方を導入しつつ、社会的統合を図ろうとしているらしい。

欧州が「あえて」の考え方で、社会的統合を図ろうとしているのは、宮台の指摘するとおりなのかもしれない。
だけど、日本で本当にそれが可能なのだろうか？憲法9条に関する「あえて」や日中国交回復の「あえて」の物語など、「あえて」が時とともに忘れ去られてきたことこそが、歴史的事実であろう。
そのことを宮台はどう説明するのだろう？これは、宮台が進もうとする方向性の大きな足枷となっている。この足枷を断ち切ってもらわないと、これから先ついて行きにくくなるんだよね。健忘症と「あえて」は両立不能なのでは？

宮台が進もうとする方向、っていうと馬鹿の一つ覚えに聞こえる。
そうではなくＡだけでなくＢもあるでよ、って話だと思うけど。

犯罪に対処するのに法的意志の貫徹だけでなく、
犯罪動機に手当てする方法もあるよ。

殺人はいけないことですと教えるだけでなく、
殺人なんか生理的にできない育て方をする方法もあるよ。

外的な理由を参照することだけが動機づけの源泉ではなく、
端的に動機づけを与える事実性というのもあるよ。

だから健忘症云々はあまり関係がないと思う。
（記憶されるべき）「理由」に依存しない方向性もある、って話なんだから。
思うに、>>39は宮台の「あえて」という言葉の独特の用法に混乱させられているのではないか？

普通の用法だと、「あえて」というと主知主義的に聞こえるが、
宮台は「あえて」を主意主義的に使っているから話がややこしい。

ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=275
=ネオコン論の毒を中和する文章

>>40　　>宮台が進もうとする方向
この言葉の先には、ビッグピクチャー、グランドデザインなどの理想とすべき社会の全体性が想定されている。検証に堪えられるグランドデザインを提示できる思想家ってホント日本でも数少ない。

冷戦終結後、このようなグラウンドデザインが必要とされているのに、みんなが乗れるようなものが確立されていないのが現状なんだよね。
宮台は、リベラリスト、システム理論家の立場から、グローバライゼイションがもたらす過剰流動性による生活世界空洞化に、どのようにして歯止めをかけるかを問題にしている。

生活世界空洞化を阻止する方策として、EUや亜細亜主義に見られるように、共同で橋頭堡を築き、ブロック化をはかるやり方がひとつ。これは外装的な対抗策といえよう。

あと、主知的妥当性（真理に基づいているから、みんなが乗っかかりやすい）は、今の日本では見いだすことが困難だから、主意的妥当性（真理に基づいているかどうかに関係なく、みんなが乗っかりやすい）で、求心力を担保しようって話。
言い換えれば、米国のキリスト教の機能（個人が過剰流動性に対抗できるヨスガ）に相当するものを確保するってこと。これは内面的な対抗策といえよう。

>だから健忘症云々はあまり関係がないと思う。
健忘症ってのは、日本人に一般的に見られる特質で、例えば、米国の無体な欲求を跳ね返すための（あえて）の護憲だったはずが、ベタな護憲に堕落したことや、極東裁判のおかしさをみんなが理解しながら、それでも国際復帰のために、（あえて）極東裁判を受け入れた事実。
日中両国人民は、日本軍国主義の共通の被害者という（あえて）の物語に乗っかって、国交を回復したが、そのことが忘れられて、靖国問題などが起きてきている。

などなど、日本人の健忘症の例は多い。この健忘症癖と主意主義とが、両立が困難って話。

＞この健忘症癖と主意主義とが、両立が困難って話。
話が全然通じてないようで。

自分で書いているように、主意主義ってのは外部に参照すべき「真理」などなくても
人が動機づけられる事実性を重視する立場。

だから忘却はありえん。忘却されて困るような真理も、真理志向も最初から必要としないんだから。

もちろん主意主義にも主知主義同様成立条件がある。
主知主義の成立条件が真理や真理志向を忘却しないことだとすれば、
主意主義の存続条件は肝心の「事実性」を維持できるかどうかにかかっている。

どうでもいいがいいかげん改行覚えたら

いつ何時でも、誰にも参照可能な真理が厳然として存在するなら、
忘却は問題とならないよ。

真理を離れて、架空の物語を創出して、その物語を求心力として
使う主意主義こそが、絶えず忘却の危機に晒されるんじゃない？

その証左として、宮台の文章の
＞社会システム理論家ルーマンによれば家族とは、
ありそうもない共通前提を共同作業で維持する演技空間だ。

や

>旧約ならぬ新約。何が起こったか。ラクロの書簡小説『危険な関係』的に言えば、
嘘に嘘を積み重ねつつも一緒に居続けたという共通履歴が、
別水準のありそもなさとして──新たな共通前提として──見出された。
しかも今度は誰も否定できない事実の共有である。

などとキチンとシンクロする。

>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者であり共犯者であるという事実は紛れもないことである。
>麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
>上九一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
>当前のことだ。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致被害者家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジアの無辜の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>オウム帝国と日本帝国或いは北朝鮮の愛国兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

↑聞くところによると、日本共産党には、ネット上の掲示板に張り付いて、
世論形成を図るのを仕事にする部門があるらしい。

そういう仕事を馬鹿にする気持ちは全然ないんだけど、
いかにも、コピペの様相を見せつけられると、反発が先にたつ。

共産党の戦争に関する事実認識に、基本的には賛成です。
だけど、そこから先の方法論に関しては、意見の相違が大きい。

自分の言葉で、書き込みをするんなら、ご忌憚なくどうぞ。
歓迎しますよ。

再帰性概念はマンハイムに遡るとか言ってたのに、今度はマートンとか書いてるぞ。
どっちが正しいんだ？

再起性概念が何処を起源とするかの議論に関して、マンハイムもマートンも目にしたことがある（ような気がする）でも、このプログの中じゃないよね？interviewsだっただろうか？

起源云々は、申し訳ないけどよく分かりません。よく分かる人が答えてくれればベストなんだろうけど、そんな人もなかなか立ち現れそうにないので、スレ主として、よく分からないとレスしておきます。

代わりと言っては何ですが、大事なことだと思うので「終わりなき再帰性/終わりある再帰性」周りの言葉をなるべく宮台用法に従い、整理しておきます。

近代の社会システムの構築に際して、前近代の伝統や共同性なども、改めて選択の対象にせざるを得ない。このことを再帰性という。

際限のない再帰性は、社会の空洞化をもたらすので、再帰性には、範囲設定が不可欠である。これが宮台の言う、どうやって「終わりある再帰性」を実現するかの問題である。

米国では、神との契約を交わす個人の存在が、再帰性に終わりをもたらす。言い換えれば、しっかりとした個人があるからこそ、近代システム構築に際し、あらゆるものを選択対象として俎上に上げることが可能である。

一方欧州や日本。生活世界＝システム外≒旧来の村落共同体。そこへみんなが属していたという意識が再帰性に終わりをもたらす。

両者をグローバライゼーイションとの相性で比較したとき、米国は相性がよく、欧州や日本は相性が悪い。

個人レベルでも、終わりある再帰性を実現する必要がある。現実主義的生き方や理想主義的生き方など、どちらかに隔たった生き方ではなく、試行錯誤を繰り返し勝ち得た自尊心こそが、再帰性に終わりをもたらす。

また他者との関係性に置いても、主知主義的な、みんなが乗りかかれそうもない理想主義ではなく、共通経験に裏打ちされた主意主義が、再帰性に終わりをもたらす。

>>47
これってギデンズやベックが言ってることと、ほとんど同じだね
最近の宮台の論調は、ルーマンやシステム論よりも、再帰的近代化論に近づいていると思う。

なんか>>1は本質をつかめてない気がするなあ。
まあ言葉に「萌え〜」な人にはありがちなんだけれど。

理科系だったらどんな分野でも概念の「物理的意味」を理解することが肝なんだが
これは社会学でも一緒でしょ。
言葉に萌えるのもいいけど、言葉を咀嚼して「社会学的意味」を理解しなきゃただの言葉遊びだよ。

再帰性なんて拍子抜けするぐらい簡単なこと言ってるのに。

宮台の言っているのは「終わりある再帰性」志向というより、
再帰性そのものを終わらせる（無害化する）志向だと思う。
まあ言葉遊びをすれば、そういう営み自体が再帰的なものではもちろんあるのだが。

>>49さんの言ってることは概ね正しいよ。
再帰性という言葉に関して言えば、
>近代の社会システムの構築に際して、前近代の伝統や共同性なども、改めて選択の対象にせざるを得ない。このことを再帰性という。

ココでの再帰性の定義では、個人レベルや他者との関係性で出てくる「再帰性」と辻褄が合わない。面倒くさかったので、間違いに気付いたけど訂正しなかった。謝る。ただ、

>再帰性そのものを終わらせる（無害化する）志向だと思う。

この理解は、間違っていると思う。再帰性は、近代的なシステム構築と表裏の関係にあるものだから、絶えず俎上に上がらざるを得ない問題だと思う。

宮台周りの議論を見るに、宮台の言論をみんながキチンと理解した上で、弁証法的により高みに登る議論がなかなか成り立たない。
宮台論文の喉ごしの悪さは、多くの読み違えを発生させているし、グランドセオリーを踏まえていない議論参加が、レベルを下へ下へと引きずり下ろす。それだけならまだしも、根拠のない宮台誹謗が横行しているのが現実だ。

上のような理由で、1段レベルが落ちる話ではあるが、宮台言論の明確化を目標にしてこのスレを立ち上げました。だから、言葉遊びだっていう指摘は、けっこう的を射ている。

いや、間違ってないって。わかんないかな。（笑）
再帰性は不可避だから、再帰性を中和するカウンタパートに注目すべし、
そう言ってるんじゃん。

再帰性って別に全く新しいこといってるわけじゃないよ。
意味から強度へ ―― 要するにこれのマクロ版なんだけど。

たぶんまた理解されない気がするからちょっと補足しよう。

「終わりある再帰性」を個人のレベルで言えば、究極の意味の源泉を持っていることを意味する。

これに対して「再帰性そのものを終わらせる」ってのは意味志向の意味を
相対化すること。人は意味のみに生きるにあらずとね。
再帰性を再帰化するといってもいい。

>再帰性は不可避だから、再帰性を中和するカウンタパートに注目すべし
>再帰性を再帰化するといってもいい。
じゃあ、再帰性そのものは終わってないじゃない。
「終わらせる」と「無害化する」じゃ大違い。
もうちと厳密に言葉を使ってくれ。

>�@宮台の言っているのは「終わりある再帰性」志向というより、
再帰性そのものを終わらせる（無害化する）志向だと思う。

>�A再帰性は不可避だから、再帰性を中和するカウンタパートに注目すべし、
そう言ってるんじゃん。

�@＝�Aが成り立つようには思えないけど、�Aに関しては、同意だよ。

意味から強度への議論は「終わりなき日常を生きろ」に現れる話だよね。
この図式を、キチンと理解しているみたいだけど、逆にこの図式に引っ張られて、
「ネオコンの毒を中和する文章」を読み違えているような気がする。

意味から強度への図式は、成熟社会に置いて、ほんの一部の魂しか救わない
って話に、今では変わってしまっている。

確かに、強度の獲得だけで、満たされた自尊心もあるんだろうけど、
援交少女（強度に生きた人間）達が、のちに多くメンヘラーになった事実もある。

それゆえ、強度の獲得では満たされない自尊心の存在を認めて「サイファ覚醒せよ」
等の著作で、救済を図っている。

ほんっと低レベルだよなあ、もうあまりにも。
レトリックのわからない○○は中学生からやり直すがよろしい。
ま、やり直しても無駄でしょうが。馬鹿は死んでも治らないらしいから。

椅子から転げ落ちた、といえば本当椅子から転げ落ちたとでも思うのかねw

>>55
レトリックか・・・便利な言葉だなw

>>55
「再帰性を終わらせる」最も手軽な方法、乙

愚者厨のレスっていつも煽るだけで中身ねえよな。

宮台が意を持たせる「再帰性」や「終わりある」については、多少の行き違いが
あったにせよ、ほぼ、同解釈だと思う。

だけど、
＞意味から強度へ ―― 要するにこれのマクロ版なんだけど。

この解釈はちょっと無理がある。

再帰性によって再帰性の暴走（過剰流動性）を制す。
これが宮台の基本アイデア。でも上でだれかも書いてる通り。
これってまんまギデンズなんだが。

どこか外国に手本とすべき「範」があって、それを日本流に移植すれば
救われるはず…という発送がもうマヌケなんだがな。

＞試行錯誤を繰り返し勝ち得た自尊心こそが
日本人の大多数(知識層も含めて)はそんな面倒な事はしません。
幼児的万能感を抱えたまま、ただダラダラ暮らすだけです。

>>54
なんかいろんな話がごっちゃになってますなあ。「言葉萌え」の人にはありがち。

宮台は別に「意味から強度」という主張を捨てたわけじゃない。
というか、これは構造的な問題だから変わり様がない。ハルマゲドンでも起こらない限り。

確かに最近一部認識が間違っていた、といっているがそれはそういうことじゃない。
あれは生の充実（笑）を固定的な関係性、承認関係に依存せず、
個人的にあるは流動的な関係性のなかに見出せる、環境に適応した「新種」が
出現したかと思ったがそうではなかった、って話ね。

だから最近は人は一般に過剰流動性に耐えられない、って言い方をしてるでしょ。
過剰流動性に耐えられない、ってのは意味がないと耐えられないって意味じゃないよ。

誤解を恐れずに言えば、過剰流動性のもとでは宮台が強度といっているものは得られないって意味ね。

>>59
>＞意味から強度へ ―― 要するにこれのマクロ版なんだけど。
>
>この解釈はちょっと無理がある。
なら君は宮台がいってることが全然理解できてないってことだと思うね。

意味追求的志向が生き難さという無意味を生じる矛盾、
が意味追求的志向を強迫的なものに強化する循環。
それを中和するための「直接性」志向。

より享受可能なものを選択しようという志向（再帰性）が享受可能なものを破壊する矛盾、
が再帰性を強迫的に強化する循環。
それを中和するための「事実性」志向。

理性への過剰信頼（主知主義）がもたらす恐怖がもたらす非理性的な行動が誘引する恐怖、
が理性への過剰信頼を強化する循環。
それを中和するための「主意主義」

全部完全にパラレルじゃん。


個人のレベルか集団のレベルかの違いしかない。
なんで『ネオコン論の「毒」を中和する文章』ってリードが付いているかわかってるのかな？

>これは構造的な問題だから変わり様がない。
変わりようがないって、どんな構造を夢想してるのか、説明を求む。

魂や自尊心や生の充実（笑）や人なる言葉が、文脈のなかで
膨らんだり、縮まったりして使われているだけで>>62が>>54と、どう主張が
違うのか意味不明だよ。それでもあえて想像すれば
＞意味から強度への図式は、成熟社会に置いて、ほんの一部の魂しか救わない
って話に、今では変わってしまっている。

なんだろうけど、ほとんど、目糞鼻糞論議で、あまりに些末だと思う。

>>64
先に質問、「直接性」志向、 「事実性」志向って何よ？

確かにキレイに3つ並べてあるけど、2番目は構造的に無理があるんじゃないかな？
というか、文章が成立していない。

＞より享受可能なものを選択しようという志向（再帰性）が享受可能なものを破壊する矛盾、
が再帰性を強迫的に強化する循環。
それを中和するための「事実性」志向。

これを俺なりに翻訳すれば、
日本人（欧州人）が、より豊かさを求めて、より優れた社会システムを選択しようとすれば、、、、、
前半で使われている「享受可能なもの」と、後半で使われている「享受可能なもの」って、
論理的に言って、同一なものとして存在できないんだけど？後半の「享受可能なもの」の
部分には、「旧来の村落共同体」などの言葉しか適合できないと思う。

あと、個人レベルや家族レベルの話を、簡単に国家レベルまで引用して使うのは、社会学の
基本に反するんじゃないかな？「個人の総和を超えた、別物としての社会の存在」じゃあ、なかったっけ？

>>62-63
を読んでると、「まったり革命――未完のプロジェクト」ってな感じだな。
でもこういう宮台の言説は、さらに人を強迫的に煽ってるような気がする。

宮台の言論を巡って、一種の解釈学が成り立っているってのが凄い。
解釈学が成り立つには、主に二つの前提が必要である。
ひとつは、十分に価値ある言論、あるいは価値がありそうな言論であること。
もう一つは、その言論の値打ちを理解できない人達がいるという事実。

人が宮台言論をどれだけ理解しているかに関して、色々なレベルを想定できる。

誰もが、自分の馬鹿さ加減をさらけ出したくないから、知った風を装うけど、
隠しおおせず、思わず出ちゃう、お馬鹿ぶり。

わかんないことに関する質問も、メチャクチャ少ない。まあ、あえて質問を
するまでもない、という意識なのだろう。

専門家のレベルさえ怪しい。今月号の大航海を1500円も出して買った。現代日本の思想地図と題して、
現代の論客25人を検証している。もちろん宮台もあって、仲正が論評している。

仲正は、金沢大学教授の筈だが、彼でも、読み違えているんだよね。
「サイファが覚醒している＝底がある」なんて書いているけど、オイオイそれは
明らかに意味取り違えているだろうって感じ。

俺自身が質問を発したこともある。「否定神学って何よ」って。でも、誰も答えてくれなかった。
たぶん、解る人間の目に止まらなかったのだと思う。

解釈学や議論は、レスを伸ばすのには、無理があるのかなあ？いっそのこと、郵便的誤配を前提として、
コミュニケーションを回すことに、意を注ぐべきかもしれない。

理系とかって解釈が分かれる書き方や、読み違いをさせやすい言説は、嫌われて、
誰でも理解できるように、簡明に書くことが好まれるけど、この分野は逆なの？

小室先生曰く、社会学は、方法論的に圧倒的に立ち後れている。
一般理論に関しては、学徒も非常に少ない。
専門用語も、一般用語と安易にブレークスルーされがち。
膨大な思想史的蓄積に加えて、高い読解力がないと、最新理論の
獲得も覚束ないし、ましてや社会分析や社会政策の提言など出来るはずもない。

>郵便的誤配を前提として、コミュニケーションを回すことに、意を注ぐべきかもしれない。

それしか無いでしょ〜。

誤配は許すまじ。郵政民営化まんせー

ギデンズは「近代化が進むに従って社会は合理化され，
社会の予測可能性・コントロール可能性が増していく」という考え方を退け，近代化とは再帰的近代化であり，
予測可能性はむしろ掘り崩されると主張し，近代化＝合理化論を否定しました．

ダブルコンティンジェンシー（二重の偶発性）とは，自分の行動が相手の出方に依存しており，
その相手の出方もまた自分の出方に依存しているので，行動は決定不可能になる，という事です。
囚人のジレンマ。

　　　　　　　　？？？　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　？？　　？？？
　　？？？？？？？？　　　　　　　？　？　？？？？？　　　　　　？？　　　？？
　　　？？　　？　　？？　　　？？？？　？？　　？？　　　？　　　？　？？？？？？？
　　　？？？？？？？？　　　　　　？？？？　　　　？　　　？？？？？？？　　　　？？？
　　　？？？　？？　　　　　　　？？？　　　　　　？　　　　？？　？　　　　　　　？？
　　　？　　　　？？　　？　　　？？　　　？？？？？　　　　　　　？？　　　？？？？
　　　？？？？？　？？？？　　？　？　　　？　　　？？？　　　　　　？？
　　？？？？　　　　？？？　　　　？　　　？？？？？　？？　　　　　　？？

第一の道：「揺りかごから墓場まで」
第二の道：サッチャリズムに代表される新保守主義
第三の道：ヨーロッパを席巻する社会民主主義。第一、第二の弊害を
　　　　　　逓減させた政策。ギデンズ提唱。


100％宮台の受け売りで、ギデンズ読んだこと無いんだよね。
政策的特徴や、日本への導入可能性などに興味アリ。

>>72
定常システム概念と似ていますね。

宮台ブログの「社会学入門」を勉強中です。
いま、「構造とはなんか」あたり。

過去の様々な選択の上に築かれる現在のシステム。
過去の選択段階での合理的判断は、現在のシステムを全面的に肯定するものとはならない。
環境等のシステムの外部は、無秩序であり、絶えずシステムに影響を及ぼす、
そうした中、システム考案者が、再帰的にシステムの再構築をはかることは、
むしろ合理的な判断だと言える。

以上のことを踏まえれば、第三の道という政策と、システム理論との相性の良さを
思わざるを得ない。

>>67
文系でも意味不明な言説垂れ流してる奴は特別天然記念物だろ

＞専門用語も、一般用語と安易にブレークスルーされがち。

ブレークスルーってどういう意味？

マクドナルドで車に乗りながら買うことだよ。

宮台ってウヨ、サヨと同じレベルで物事考えてるよな
まともな人間なら靖国問題でも竹島問題でも
東京裁判にしろ領有権問題にしろ国際法上どちらの主張が
正しいか　善悪の判断の基準を法に求めるのがのが普通だろ

善悪の判断の基準を法に求めるm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://www.jwic.com/cemetery.htm
テーズ・ラッセルの墓の写真


http://www.jwic.com/abuse.htm
エホバの証人「せっかん死」事件の報道


http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/books3.htm
創設者ラッセルの虚像と実像


レイモンド・フランズ
統治体内部での「良心の危機」
http://www.jwic.com/franzbio.htm


http://www.jca.apc.org/~resqjw/index.html
エホバの証人の夫たち〜恢復へ向かう志

>>80
日中間の問題は、その他の諸々の問題との絡み、言い換えれば
全体性のとの絡みのなかで認識されます。
それに加えて、宮台は、制御の学の観点から
＞与えられた環境で最適化ないし満足化をめざすなら、こうせよ

の立場を取ります。詳しくは、
ttp://www.miyadai.com/index.php?itemid=5&catid=4
です。

また、国際法を金科玉条のごとく取り扱うことは、列強の言いなりと同義です。
列強にとって国際法は、手段でしかありません。
ここら辺のパワーポリティクスは、小室氏の著作に詳しい。

というと「国際法なんて所詮......」って短絡する馬鹿がいるから
その辺釘をさしとくべき。

っていうか、>>81の突っ込みの方が全然適切だと思う。

ttp://www.miyadai.com/index.php?catid=4&blogid=1
ブログがアップされています。あるコンペのテーマの下案で、「溶解する境界・あいまいな場所」が主題となります。

宮台は「終わりなき日常〜」以来、若者の実存について語ってきました。それにもかかわらず、ニート、メンヘラーに代表されるように、若者の実存問題は、社会の流動化と比例するように拡大の一途を辿っています。

宮台は「サイファ〜」を足がかりに、超越論へと踏み出しました。社会ではなく、世界の中で自己を認識することが、実存問題のキーファクターとなるのかどうかは、私には正直よく分かりません。
ですが、説明の難しい超越論を「学校の屋上」「縁側」「非常階段」など日常的な機能を担わない空間の存在を突破口として、一般への啓蒙を図っているように見受けられます。

だけど、超越論を知って救われた、あるいはニートやメンヘラーから脱出出来た人間を聞いたことがないし、宮台からのそういう報告にも接したことがない。
要は、有効性のない提言だと思う。あと、2、3年もすればそれがはっきりすると思う。

あと、若者の地べた座りを再屋上化戦略などと言っているけど、宮台にしては牽強付会過ぎる論理だ。

現実に適応できない若者が増えたからって何だよ
そんなやつは自滅していくだけだろ
ほっときゃいいんだよ
自然淘汰だ

民主党に頼んでるんだろ

宮台の言論を追っていると、一見相矛盾する論を並立しているように感じる。
リベラリズムを掲げながら、やる気のある者を支援し、弱者を救済する措置も掲げる。

弱者救済、反レイシズムなど左翼的思想を掲げながら、右翼的アジア主義を標榜する。

これらはみんな俺たちの浅学が原因の勘違いに過ぎません。矛盾しているのではなく、
高い次元で融合しています。しかも不動の立場ではなく、外部要因の変化を反映して、
一方の立場がより鮮明になったりします。

>>86の自然淘汰、>>87に見られる民主党的弱者保護。
このような立場に対し、宮台は制御の学の立場をとることで、
学者では得難い柔軟性を確保しています。

ご都合主義

集団類型論の系譜

テンニース 　　　 ゲマインシャフト ゲゼルシャフト

クーリー 　　　　　第一次集団 第二次集団

マッキーバー 　　コミュニティ アソシェーション

高田保馬 　　　　　基礎社会 派生社会

>>89
うーん、、、、柔軟性とご都合主義じゃ、、、、と言うか、もう先に感情ありきだよね。
故田中角栄は「官僚は使い物になるけど学者はダメだ」ってことだったらしい。
まあ、角栄的立場からの有用性で論じられる学者も不憫だとは思うけど、
なにがしかの真理は現れているよね。

思うに、ご都合主義の言葉を投げかけて、それがビシッと決まるとすれば、
その人の後ろには燦然と輝く後光が必要なわけで、それって、結構厳しい条件だよね。

>>90　コレですね。
ttp://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/seikatu/katechik/katechik.html
第一集団、第二集団ってのは、「サイファ〜」にも見受けられる考え方ですよね。
アソシエーションは、米国の社会単位そのものみたいですよ。丸激でそう言ってました。
高田保馬・・・唯一事前に知っていた名前だ（赤面

しかし、すっきりとした手法ですね。
課題　　　課題の捉え方　　　対応策とは
ただ思うに、課題の捉え方で集団形態の学問的知見に依拠していますよね。
こういうのって、全体性との関連も考察の対象にすべきだと思うんだけど、、、。

宮台にしては牽強付会過ぎる論理だ。

宮台は牽強付会な言説がかなり多い

>>93
そうだなぁ、確かに映画の主題を引き合いに出し、持論のの裏付けに
するのは、、、、どうかなぁとは思う。

ただ、理由の付かない主張って、「動物化するポストモダン」じゃないけれど
巷に溢れている。「で、どうして？」って俺的には聞きたいんだけど、
まず返答はないよね。

そこまで考えての主張でなかったとか、
相手の質問に乗っかること自体が、もう負けを意味しているとか。

主張に理屈を裏付けする点で、宮台の言論は議論の対象になる。
理由の付かない正しい主張より、
間違ってるかもしれないが理由の付随する主張のほうを、
おれは、百倍支持するね。

↑コテハン入れ忘れた

★中学生売春：組織の経営者ら５人を逮捕　福岡県警

・１４歳の女子中学生に売春させていたとして福岡県警は２１日、福岡市博多区東那珂、
　売春組織「キャンディークラブ」経営、高橋伸一容疑者（２８）や元従業員ら５人を
　売春防止法違反などの容疑で逮捕したと発表した。携帯電話の出会い系サイトで
　客を募集して少女を中心に延べ約２０人を派遣しており、余罪を追及する。

　調べでは、高橋容疑者らは今年１月、福岡市中央区平尾のキャンディークラブ
　事務所内で、福岡県小郡市内の家出中の女子中学生（１４）と、不特定多数の客を
　相手に売春する契約をした疑い。１日２、３人の客を相手に約１０日間、売春していた
　という。県警は同日までに他の１７歳１人、１６歳２人の少女を保護した。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050722k0000m040016000c.html

※関連スレ
・【社会】１３歳の少女に売春させた疑いで、風俗店店長ら逮捕…神奈川
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121915272/

なぜに、唐突の西尾幹ニ批判？
たんなる、ありがちな無知じゃないの。

宮台さん、ブログで仰ってる

＞ドイツ政府や州や私企業の戦争被害者への個人補償の拡大

はヤスパースの法論理から導き出された自主的な補償ではなく
裁判に敗訴した結果の賠償ですよ。事実を歪めるのはよくありませんね。

>>97
仲正昌樹の本を読んだんじゃない？

そうか？まさきの本で、触れられてるのは２〜３ページくらいだったと思うが…。

実験
>>46-49
46-49

>>46-47-48-49

>>78-79、81
>>78-81、>>81

＞総務省の答えが楽しみ。くっくっく。
＞いずれ民主党が政権をとったら担当者は全員左遷だわな。
＞むろん天下りは禁止した上でね。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1127711316/

「アジア的相互扶助の可能性を論じる」を読んだ。
めちゃくちゃ長いので、読みこなすのに疲れた。
書いてある内容を書き出ししてみると、
天皇制、差別、階級分化、部落差別、アジア主義の系統、
貴賤カテゴリー、聖穢カテゴリー、近代天皇制、原初天皇制、
パトリオティズム、共同体、過剰流動性、、等がキーワード。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=318
とうとうｽﾈｵの本性発揮して新自由主義を援護しだしたな

>俗悪に聖性を見る貴族趣味vsベタに聖性を見る市民趣味
>俗悪そのものに聖性を見出す。或いは、俗なる濃密に聖なる平安を見出す。
>灰の中のダイヤモンドの如く俗悪な社会の「中」に希少な聖性を探すのでなく、俗悪な群像そのものを聖なる奇跡と見做すこと。

>「真面目市民」は主人公の死滅を喜び、「貴族的な者」は裏メッセージを愉しむ。
>重要なのは、聖性を俗悪から峻別しようとする、近代に拡がるプロテスタント的な「生真面目な市民性」への批判なのだ。

宮台のいうネオリベがさっぱりわかんね。

なぜ文章から胡散臭さが消えないのだろう。
ＴＤＬでわかった振りするのが賢いのだろうか。
肝心のＴＤＬ化する下部構造をわかりやい説明してほしいのだが。

>>108
むしろ君の文章こそわかりやすく説明して欲しいが
「ＴＤＬ化する下部構造」って何のこちゃねんw

あんさん、そんな事も判らへんの？ブログ全然読んでないやろ？w
まあ確かに「わかりやい説明」って何のこちゃねんw なんだけど

それはさておき
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=321

■超越神を参照したりエクリチュール（書かれたもの）を参照する「依存的な生きかた」
■内側から湧き上がるものに突き動かされる「自立的な生き方」

と対比させてるスネオだけど
内側から湧き上がるものがどうして自立なんだ？
その内側から湧き上がるものはどっから出て来るんだ？
「真の意味で内側から湧き上がるもの＝存在の基底＝超越神」な事も判らんのかね？

まあ何より笑えるのが「実存のモデルを、サブカルチャーや芸術の周辺に探そうというのが、僕の戦略になります」だな

実存のモデルを、サブカルチャーや芸術の周辺（書かれたもの）を参照する「依存的な生きかた」にしようとしてるだけ。

ｽﾈｵﾃﾗﾜﾛｽ

>>108
TDLは世界を模型化したときの象徴。
各種のゾーン（って言うんだっけ？）世界の多様な文化になぞらえることが出来る。
そう、文化的な多様性は容認される。誰に？それはネオコンに。
各種のゾーン横断的に構成するアーキテクチャーは、ネオコンが独占的に維持管理する。
誰が下部のアーキテクチャーを維持管理しようとも、各ゾーンでそれそれ幸せならば、そういう世界は是か非か？
宮台は、そういう世界にだめ出しを出す。
下部組織はみんなからいつでもアクセス可能なものでなくてはならないと。

＞「真の意味で内側から湧き上がるもの＝存在の基底＝超越神」な事も判らんのかね？

意味わかんないんだけど？

勉強不足

>1さん、ありが�d。

アーキテクチャーはいわゆるコンテクストになるのかな。
こちらの理解がおかしいのだろうけど、あえてぶっちゃけるなら、
世界をＴＤＬだとか非ＴＤＬみたいに模型化できるような理解力は、すでにＴＤＬな模型の本質に染まってるんじゃまいか、と思った次第で。だってアーキテクチャー問題なんすよね。
ＴＤＬがつまり思想や実存性など知の領域にまで踏み込んで模型化されている（よね？）としたら、
それって下部組織における管理は、西洋的な伝統にのっとった科学的思想の知に基いてることになる。

科学的思想、科学的方法論の元で一元化されるとするなら、ミヤディが非難するネオコン的な独占管理というのは
『みんなからいつでもアクセス可能な』アーキテクチャーにならざるを得ず、
ＴＤＬモデルがミヤディの理想郷ってことになりはすまいか。
だとすると、ネオコン的な方法論こそが多様性を保証することになってしまう訳だから、
あえてどうでもいいと本心では思ってる天皇なんてもってこなくても、
ネオコン化すれば多様な文化も実現されてしまうのでオールオッケーではないだろうか。
ミヤディまじわかんねー。

>114
小学生女児が襲われる原因はＮＥＥＴ、まで読んだ。

ミヤダイ思想と間違った理解の間に入り、俺にわかる範囲で書いてみる。
もちろん俺自身も間違って解釈している可能性があることを付け加えておく。

TDLは「ネオコンとは何か」を説明するときにセットで登場してくる。
彼自身文化的多元主義者であり、ネオコン的発想と非常に近接してる。
そして徹底した近代化と文化的多元性が両立したシステムを良とする。

TDLモデルの一番の問題は、アーキテクチャーの設計、管理者と、
そこで生活する人とが完全に階層化されており、大多数の人々が
ただ手の平で踊らされているシステムだと言える。ここでの考え方として、
道が分岐する。ひとつは、「いいじゃん幸せならば。難しいことは頭のよう人に考えて貰えば」
もうひとつは「幸せ云々の問題ではなく、自分たちが置かれている立場については、いつでも
公正明大なわかりやすさが不可欠だろっ」っていう考え。

結局は、どのような政治システムがよいかという問題だと思う。

建前ではそう言いながらアーキテクチャーの設計は勿論俺様で
愚民のお前らはサブカルチャーに埋め込まれた
俺様の戦略通りに動けばいいんだよ、って言うのが本音

でサブカルチャーにインスパイアされた行動様式を
「真の意味で内側から湧き上がるもの」と宣う欺瞞

「真の意味で内側から湧き上がるもの」は世界に開かれないと湧き上がらない
ｽﾈｵは常々世界に開かれる事をヘタレとよび社会に従属する事をタフと宣う

だからこそ『サブカルチャーにインスパイアされた行動様式（書かれたもの）を参照する「依存的な生きかた」 』を「自立的」と称する欺瞞に落ち入る

つまりだ、愚民様な俺にある手札としては…、

　【ネオコンアーキテクチャー】
　【サブカルミヤディテクチャー】
　【ヘタレ化】
　【煉炭】

　・・・・。

「どーするよ！　どーすんの俺！？」

バカの壁

他人のどんな言葉も脳内異訳しているミヤディーはゲーム脳。

めりくり。

「ゲーム脳」説って信憑性ないんでしょ？

それをいうならサイファも（ry

一気にレスのレベルが落ちたな。

ていうか、ミヤディが亜細亜主義のほうがロマンだとかのたまってるのは本当だろうか。
つーか正気だろうか。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=326
スネオまた言ってる事が真逆になったなw

■「自然に帰る」営みをラディカルに遂行するには

ってお前！今まで散々年寄りの追想にしか過ぎないと切って捨ててただろwwww
年寄りが死ねば「自然に帰る」等の妄言を吐く奴はいなくなるって言ってたぞ？
まあ人は誰でも年を取りスネオも例外じゃなかったって事だなw

■私は自らの映画批評の中で「〈世界〉との接触」と表現しますが、激しい仏道修行や武道修行の如く限界的な自然体験や身体体験を通じて「ただ在ることの凄さへと開かれること」は、再帰化した我々にとって「最後の底(the last bottom)」になる可能性があります。

おい！スネオ！思考停止して社会システムに適応するコギャルを持ち上げて
社会システムに馴染まず世界の意味を追求するアダルトチルドレンをハタ迷惑で危険と言い切ってただろうがwwww

■ところが、既に「底が抜けた」社会では、教育で「底を手当て」しようにも「底の恣意性」で合意プロセスがスタックしてしまいます。

年長エリートが巧妙に設計したプログラムを通じて年少者にどう享受させるか

お前が自身が散々「底が抜けた生活」しといて今更何言ってんだよ？
何の説得力もないんだよスネオwwww　

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／ 　 　 　 　　　　　j 　 　 　 　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　 　　r' 　 　　　　　　　　　/､ 　　１ 　　/ 　　　　　|　 ５ 　 |　７ 　|　　　　|９
　 　 └---─､ 　 　 　 　/ 　｀ ｰ──/ 　　３ 　　|　　　　│ 　 　| 　　　ｌ |
　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　 ｌ |
　　　　　　　　　　＼ 　/　　　２ 　　/ｰ─ ----l 　 　 ６ 　 　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ 　 　　　　　/ 　 　４ 　└──‐──┘　| 　 　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个 ､　　　/ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　 　 　 　 　　　　　　　　| 　｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ 　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ 　 　〉 〉 〉
　 　 　 　 　 　 　 　　　　| 　/ 　　|　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　| 　/　│　/ 〈ノ
　 　 　 　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　 　人
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：スネオ

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=330
スネオもたまにはいい事言うな
「アメリカ政府のケツを舐める日本の統治権力・のケツを舐める日本のマスコミの・ケツを舐める日本の評論家・のケツを舐める日本のパンピー」という構造が存在いたします。
「不安のポピュリズム」を背景に「世論を背景にした統治権力の発動」が行われやすくなるという「昨今の流れ」
今般の国民世論は「不安のポピュリズム」ゆえにますます行政権力のケツを舐めるがごときものになっています

とりあえず、他の宮台スレ（低能アンチ宮台によるスレ）よりマシ。

と低脳低学歴自殺未遂宮台信者がもうしております。

>>128
京大数理研（院生）も低学歴ですかｗ
ところで、あんたはどこなの？

今どき宮台信者やってる時点で皆低脳低学歴。
恥ずかしいw
早く自殺しましょうね。

>>130
それはアンチ宮台だよｗ
必要条件と十分条件の区別がつかないヤツもいたぜｗｗ
英語も全然書けなかったじゃんｗｗｗ
実証主義のかけらもないのかよｗｗｗｗ
現にアンチ宮台の低能ぶりを示す証拠が山積みじゃないかｗｗｗｗｗ
恥ずかしいのはアンチ宮台ｗｗｗｗｗｗ
アンチ宮台、早く自殺しろｗｗｗｗｗｗｗ

というか普通「宮台信者」なんてありえねー。
宮台自身がパラドクサを突きつけてるんだから。
日本の雑種文化に純粋痴性みたいな宮台信者なんてありえないし
語義矛盾だ。それを平気でラベリングするアンチ宮台は完全にバカ。

宮台が一言も言ってないことを勝手に脳内妄想で作りあげるのも
アンチ宮台のお得意。

アンチ宮台は法政（市ヶ谷）で野中教授（憲法）に叱られ、福井教授（刑訴法）に
花瓶を投げつけられ、宮台に空手チョップを食らうのがお似合いだｗ
アンチ宮台はブログに出てた麻原裁判の宮台コメントすら読めないｗｗ
アンチ宮台は刑訴法講義を理解できないサルｗｗｗ
アンチ宮台は法社会学という分野の存在すら知らないサルｗｗｗｗ
アンチ宮台は（自律した宮台信者と違い）宮台の被支配者ｗｗｗｗｗ
アンチ宮台は本物の宮台に恫喝されてすぐにビビる負け犬ｗｗｗｗｗｗ

最近ほったらかしで、スレが草ボーボ状態。
申し訳ねぇと言ったところで次長課長風ってわけでもねえか。
最近、世界の全体性への興味が薄れ、マネー周辺へと関心が
移行。早く、ストックとフローを安定させて、お金中心の生活から
足を洗いたい、、、などなど贅沢なことを考えています。

俺の見るところ、小泉新自由主義が押し広げた自由が最大化しており、
一方で、自由と一体であるべき規制が立ち後れている（宮代の受け売り）
いまこそが、ニートくん、フリーターがアップセットをかます最大のチャンス
だと思う。デイトレーダーで何億と稼いだ若い奴の存在やそのお金が
大きく社会を突き動かすよ。今はまだデイトレーダーが稼いだ金は、
株式市場に流れてあまり外へとは流れていないが、いずれ大きく流れ出す。
そのとき社会は次の段階を迎えるだろう。

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

スネオ談
■皮肉な話だと思う。反社会的な身振りをした昔の女子高生。社会的な身振りをする今の女子高生。虚妄の全能感にせよ、昔の方がずっとずっと幸せに見えた。その事実が今の社会を映し出す。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=331

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
■皮肉な話だと思う。反社会的な身振りをした昔の宮台真司。社会的な身振りをする今の宮台真司。虚妄の全能感にせよ、昔の方がずっとずっと幸せに見えた。その事実が今の社会を映し出す。 　

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 ここは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 お前の日記帳じゃ
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　ねえんだよー
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
　　　　　　　 　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=331
援助交際ブームのピークから十年。元援交少女の作家たち３人と、座談会をしました

この座談会の内容とか、どこかの雑誌で読めたりするの？

鬼畜探偵が行っている

人を自殺に追い込む

あるいは

精神病を患わせる工作より
http://antigangstalking.join-us.jp/
に書かれている内容の方が恐ろしく感じる。

ホラーやサスペンスの好きな人は読むと良いです。
社会の暗黒面を知りたい人にもおすすめ。

いまブログに出てる文章は面白いなｗ
アンチ宮台派とか俺みたいな低脳の読みそうな論壇誌を紹介してるｗｗ
宮台本人の分析というよりは、彼の指導した院生の論文に掲載されてたもの
なんだけどｗｗｗ
ダメ押しに言ってしまうと、「正論」「諸君」「中公」「論座」「文春」と並んで、
ジュリスト、民商法雑誌、現代思想（あるいは昔の批評空間）、週刊ダイヤモンド、
日経サイエンス、数学（岩波）なんかも要注意だろうなｗｗｗｗ
洋雑誌なら、Foreign Affairs、American Economic Review、Nature とかねｗｗｗｗｗ　
バカ丸出し低学歴低所得の俺が読んでるんだから間違いないよｗｗｗｗｗｗ
これに加えて、岩波文庫とか、皮肉なことに宮台のテキストや有斐閣の『新社会学辞典』
（森岡・塩原ほか）などを読めば、ニート・引きこもり・フリーター・オタクは確実だからｗｗｗｗｗｗｗ

糞スレだな

「噴き上がる連中には弱者が多いですから」（宮台）にワロタｗ
まるで１４１の俺みたいだなｗｗ　俺、噴き上がりまくってるよｗｗｗ

宮台に思想など無い。学問も無い。
ただの三流評論家。

>>144
お前が「三流」だろ？大学はどこなんだよ？どうせ良くても日大程度のゴミだろ？ｗ
「思想など無い。学問も無い」......まるでお前のことだ、笑わせるなｗ
アンチ宮台には京大どころか慶応どころか立教にすら入れなかった低脳が多すぎ。
宮台について語る前に社会常識と読み書きそろばんでも復習してろやｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・「正論」「諸君」「中公」「論座」「文春」
・ジュリスト、民商法雑誌、週刊ダイヤモンド
・現代思想（あるいは昔の批評空間）、
・日経サイエンス、数学（岩波）
・Foreign Affairs、American Economic Review
・Nature　
・岩波文庫
・宮台のテキスト
・有斐閣の『新社会学辞典』（森岡・塩原ほか）

まだ自殺してない宮台信者いたんだ。
自殺の仕方も判らない程、低脳なんだな。

宮台にはネタとして以外に語る内容無し。

嫉妬に狂った似非インテリが真のインテリの思想であるリベラル
を批判するために「正論」「諸君」などの雑誌で暴れている。
不安で仕方ない人達がこの似非インテリたちの主張に食いついている。

大雑把に要約するとこういうことなの？

宮台君よく勉強しているね。頭のフィルターのレベルがよい。
昔は目づまりしてくだらん分析ばかりだったが、ま、よくなってきた。

よって、成績をＢにしよう。以前はＧだったからね。

>>149 実に的確な要約でつ
.＿＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
| ||＿＿||( ･ω･`)
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　 | (_/　　　/
――――――――――

面白いブログ見つけた
http://bloghiro-dive.ameblo.jp/

>>152
この人って誰なの？簡単な略歴とかないの？
どこの馬の骨とも分らぬ人間の文章なんか読んでる
よりも、ふつうに学歴シグナル、肩書きシグナル、
学術教養シグナル、基礎文献シグナルに従って
文章読むほうが確実だし、楽でいいだろ？ｗ

底抜け社会にしないためには聖俗の宗教性を利用すればいいのに
と思うのだが…

>>149

まあ、ホントに山羊や藤岡が「三流」ならば、そんなのが何を喚こうが
痛くも痒くもないハズだし、そんなのの妄言を垂れ流してるクズ雑誌な
んて無視していいワケなんだが、問題なのは、それでもそこそこ売れて
るそんなクズ雑誌に、まさきやイナバウアーみたいな、アカデミックに
も無視し得ない学者が、ビミョーにクリティカルな論考を寄せているっ
てことのほうだろうな。小谷野敦によれば、かつて『諸君！』に寄稿し
たことが理由で、大学への就職を取り消された院生がいたそうだが、ミ
ヤディみたくジャーナリズムで名を挙げようって院生が、売れてない『世
界』や『論座』よか『諸君！』のほうに寄稿しようとしても、いまは就
職をちらつかせて思いとどまらせることも出来ん支那。北田が、まさき
が山羊らとの鼎談に応じたのを“利敵行為”と糾したことにあらわれて
いるように、「真のインテリ」の実態が「似非インテリ」に知れ渡るこ
とのほうが、山羊なんかの妄言よりかは遥かに問題だし、イナバウアー
の金子批判・玄田批判みたいな、キチンとした学識の裏付けのある論考
が、「似非インテリ」に読まれたりすることを、密かに危惧してるとも
考えられる。それで、自分の門下生やその他のフォロワーに対して、掲
載媒体にラベリングすることで、その論考の発表ルートを陰に規制して
るってワケだろうね。つまりは“敵に塩を送るんじゃねえぞ”ってこと。

教育学者の藤岡元東大教授を似非インテリと呼ばないでほちい。
丸山先生は工場管理者、中小企業経営者、義務教育教員などを
似非インテリと呼んだのでちょ。大学教員は入ってない。

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読めばいいのやら。
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>154
>>110
それじゃ自分の出番がなくなるから
「実存のモデルを、サブカルチャーや芸術の周辺に探そうというのが、僕の戦略になります」

宮台先生おっしゃるところの教育用操縦エージェントとして
お働きになった藤岡先生を悪く言うな。

糞スレ

>>160
君、底抜け社会にしないために何かしてるの？教育行政や
文化行政に何を働きかけているの？

宮台用語で汚染されまくった糞スレだな。
残存宮台信者の住みかかw

http://015.gamushara.net/animal/data/yokogao.jpg

君、糞スレという俗悪の中に聖性を見てるんだろ。

　>>164
君もあたいの語尾に聖性を見ることになるにゃ。

キモい自意識の発露が主題の宮台ぶろぐ

宮台ぶろぐを見てる人の目から首大設立後に何か変化あった？

すいません、なんでコイツってあんなにえらそうなの？

教祖様だから

肥大化した自意識を抑制できないのです。まあ幼稚なわけですね。

自殺狂ねw

この板っていつからこんな状態なの？

motokara

宮台スレ多すぎだろｗ

いや、ちょうどよい

早く宮台ぶろぐ閉鎖しないかな？

吉本隆明は大衆におりてゆく知識人の原型を親鸞和尚に見ていた。
丸山真男を許せないのはこのため。

>>177
？

5月だか6月の出版楽しみ

何それ？

ピンクフロイドはシンフォ系か？
なんか違うような気が

>>181
宮台先生の感性に文句つけるキチガイは死ね！！！！！！１

>>182は氏ね

フロイドは
シド・バレット独裁体制
ギルモア、ロジャー・ウォーターズ体制
ウォーターズ追放でギルモア体制　で大分違うな

たしかにプログレにはまる奴って自閉症っぽい奴ばっかだね

宮台は自閉症でいまだ精神分裂病。

宮台先生の「感性」というところが非常に
社会学的であると思うのデス。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=337

>日本は多様性フォビアが強く、勝ち馬に乗りたがる弱者だらけ。
>年長世代による若者世代への連帯などあり得ない。
>談合主義の牽制に不可欠なリベラルな参加主義が定着しない。
>ルール主義に耐えられない弱者が「断固・決然」に吸引されて自分の首を絞める。
>ゆえに日本の課題は「リベラル＝恵まれた連中」という憎悪の手当てです。

>「リベラルから実りを引き出せるのは專らインテリ強者」。
>奇しくも昨今の「多様性から実りを引き出せるのは恵まれた連中だけ」と同型(isomorphic)です。

ネットウヨ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　宮台はかっこいい
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　宮台はヘタレじゃない
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　宮台は朝生で大活躍。
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ革命2ちょんねる最高！
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

正直、読者にガキしかいないのはなぜですか？

先生のすばらしい人格性ゆえです

宮台先生がこの世にいなかったらと思うとぞっとする。
今僕らが生きてるのも先生のおかげ。

上野千鶴子のアナクロニズムを批判する宮台。
上野なんか批判しなくたって、もう人畜無害だと思うんだけどなぁ。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　宮台センセ　ﾌﾞﾛｸﾞにｶﾀｶﾅばっかでｶｯｺｲｲすっよ
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

アンチ宮台はバカだから、日本語読めない、ブログの社会学入門読めない、
論文は到底理解できない、中身で勝負できないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮台真司というひと

ttp://44840889.at.webry.info/200604/article_19.html

そのうち、アンチ宮台の無能ぶりを社会学的に分析するだろうなｗ

宮台信者の低脳ぶりの社会学ｗ的分析やってから自殺しろよ宮台(笑)

ブログで英語に関する内容はあるの？
受験英語必勝法とかｗ
受験英語のスコアはどれくらいだったのかな？
代ゼミなら偏差値７４は楽勝だと思うけど。

2006年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。個別侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/rape.html
現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/fukasaku05.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の
被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/gallery.mal02.htm
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！
http://kyoto-getto.hp.infoseek.co.jp/okinawa/war/war2/war2f.html

＞田中康夫　宮台さんは自分のブログで総選挙に関する文章を書いていて
＞（http://www.miyadai.com/index.php?itemid=302&catid=4）、
＞小泉の政治手法を「不安のポピュリズム」としていますよね。

流動性不安が小泉ポピュリズムの背景だ、というのは
その通りだろう。

流動すると不安になるのでホームベースを作ればいい
というのは端的に間違っている。リストラで流動して、
流動を強いられて、あるいは、低賃金の流動的フリー
ターとして働いていれば、不安になるに決まっている
のだ。ホームベースを作ったからといって、『彼らの
経済状況』が変わらなければ彼らの不安は変わらない。

＞■だが彼女らの多くは過剰流動性が引き起こす不安
＞に耐えられずメンヘラー化した。
そういう方々もいるのだろうが、彼女らは小泉を支持
してたんだろうか？逆に小泉を支持した人々は、仮に
経済的な不安から解放されても、流動性から解放され
ない限り不安から逃れられない、とでも言うんだろう
か？

ホームベースができたからと言って、何も変わりはし
ない。彼らの経済状況が変わらない限り…

ま、彼らの経済状況をよくしてくれるリーダーとして、
小泉さんが適任だったかどうかはすっごく怪しいけど。

宮台がやりたいことは、突き詰めるとこの国の有り様への提言。
そうした中で、流動性や多様性が問題として浮上してくる。

流動性は、グローバリゼーション、アメリカンスタイル、自由主義、
弱肉強食、等々、世界規模での資本主義の容認を意味する。

多様性は、亜細亜主義、欧州主義、イスラム原理主義などその地域で
受け継がれていたのもを大事にする。

大まかに言って、流動性と多様性をどのような形で融合させるかが
各主権国家で問われている。

小泉政権下で、流動性が高まった。流動性の高まりで、日本企業は
構造改革を成し遂げ、より高い収益力を確保した。だけど、その裏では
労働者の賃金も流動化の波にさらわれたことを忘れるべきではないだろう。
そう、労働者は安価な中国労働者との競争を強いられるようになったのだ。

これは覆水であり、もう元には戻らない。だからこそ「終わりなく日常を生きろ」
という個人善導の処方箋を用意したのだが、、、、これは宮台の見通しの甘さゆえ、潰えた。

そして登場したのが、大文字で語られる政治。
ネオコンと対決する宮台先生の今後のご活躍を期待してます。

741 ：名無しさん＠社会人：2006/05/10(水) 21:08:50
解雇規制で労働者を守ろうね、は左翼。
労働市場に開かれた流動性を、は右翼。
本田先生は、ここ数ヶ月で右傾化した。

小泉改革は、下層のみに流動性を広げ
上層は保護した。そして、流動した奴
から分捕って、流動しなかった奴にご
褒美を上げる再分配制度を作ったのだ。
多様性は何の関係もない。ただの経済
政治問題なのだった

752 ：名無しさん＠社会人：2006/05/11(木) 08:06:06
下流は少子化で対抗するしかないな。下流が子供を生まなければ
上流の子供が下流化する。そうやって世界全体に少子化が広がる。
超長期的には、実はこれが最善の結果をもたらすという皮肉ｗｗｗ

地球の環境圧力や北欧、江戸時代の例などを引き合いに出して、
人口が増えない社会も、まんざら捨てたものではないと言う議論を
散見するが、健全な社会を目指すなら、少子化対策は必至。

女性が安心して子供を育てられる社会は、逆説的ではあるが悪い社会であろうはずがない。
田舎に住んでいると、子供の声のしない社会は圧倒的に寂しいと感じる。

☆ヽ(o_ _)oﾎﾟﾃｯ

>>子供の声のしない社会は圧倒的に寂しいと感じる。
出た、出た。君はそう感じるんだね

下流君はもう諦めなさいｗｗｗ

>>211
何に怒ってるんだ？

保育士になれば？

田舎は少子化よりも過疎化が心配

共同体が嫌いなんだよね

地球ﾚﾍﾞﾙでみれば人大杉で危機的状況なのは間違いないけど
社会や地域が養老院みたいになったらそれは滅亡の前段階

そうだよ、共同体が消滅するのって問題だよね。
社会が地域がなくなっちゃうんだよ、悲しいよ。

社会・地域≠共同体

熟年離婚を防ぐには、カトリックの娘とケコーンする事。
宮台チェンチェイは最強であります。

社会・地域≠共同体 ←断片化丸出しの糞

そうだよ、共同体が消滅するのって問題だよね。
社会が地域がなくなっちゃうんだよ、悲しいよ。

そうだよ、共同体が消滅するのって問題だよね。
社会が地域がなくなっちゃうんだよ、悲しいよ。

そうだよ、共同体が消滅するのって問題だよね。
社会が地域がなくなっちゃうんだよ、悲しいよ。

>>219は会社＝共同体の社畜

二極化の弊害で社会や地域を共同体と認識出来ないスラム育ちの世代が出て来た事を大いに危惧する。

地域社会に共同体意識が残ってる所は犯罪も少ない。
地震や火事の時も心強いのが共同体意識が残ってる地域社会。

山形浩生について語るスレ（その６）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1139648323/525-534

527 ：無名草子さん ：2006/05/12(金) 05:11:24
＞リフレとか関係ないだろ。
そういうことだよね。じゃ、リフレ派は

・国家が正規と非正規の不均等待遇を強制している

ことを止めさせることは反対しないよね。ところで
逆に、リフレ派が

・国家が正規と非正規の『均等』待遇を強制する

ことに「反対」するなら、

・国家が正規と非正規の不均等待遇を強制している

ことに「反対」するのは当然じゃないの？そこの、
ダブルスタンダードに頭に来てるんだよ、オレは。


528 ：無名草子さん ：2006/05/12(金) 05:14:53
>>527
ごめん、間違えた。リフレ派に頭に来てるんじゃなくて、
稲葉、山形の頭の悪いダブルスタンダード馬鹿どもに頭に
来てるんだね

宮台真司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%8F%B0%E7%9C%9F%E5%8F%B8

>なお、『マル激トーク･オン･デマンド』などでもカミングアウトしているように、宮台は英語を喋ることが殆ど
>できない。また、英語論文の数がゼロであるという事実からも分かるように、英語で文章を書く能力も
>ほぼ皆無と言っていい。こうした英語能力の欠如は、研究者として致命的であるようにも思えるが、これ
>に対しては、「英語で論文が書けず、国際的な舞台で研究を発表する能力がなくとも社会学者を
>名乗れてしまうという日本の社会学界全体のレベルの低さを問題視すべきであり、宮台個人の英語
>能力の低さだけを取り上げるのは不公平である」といった反論や、「そもそも、宮台が英語能力を身に
>付けたとしても、欧米の第一線の研究者たちが、彼に関心を持つとは思えない」といったやや皮肉交じり
>の擁護論もある。

　　_n　　　　　　　　　　　　　　　　 n_
　（　l　　　　_、_　　　　　_、_　　　　l　）　 Wikipedia, good job!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　（　,_ﾉ` ） 　／ ／
　　　ヽ___￣￣　 ）　 (　　￣￣___／
　　　　　/ 　　/　　　　＼　　 ＼

需要の喚起という点からも「公務のワークシェアリング」を
すればいいだろ。公務員は全員、非正規にしろ！

終身雇用ども、ふざけるな

需要の喚起という点からも「性交のワークシェアリング」を
すればいいだろ。女性は全員、売春婦にしろ！

女房彼女持ちども、ふざけるな

>>229
それはいいんじゃない。いいと思うよ。
もちろん希望者のみね。

公務員も、当たり前だがむりやり働け
よって、話じゃない。

だから売春したい人がちゃんと働ける
ように合法化には大賛成。この件では
宮台を支持する。

ちょっと待った。彼氏持ちは関係ないな。
彼氏持ちでなければ売春合法って訳では
ないからなあ。

別に個人の生き方にケチつけてるんじゃ
ないから。公的制度に注文をつけている。
そこを誤解すんなよ。

結婚は自由だが。結婚してるか、どうかで
公的な扱い（法律など）が変わることには
文句もある

しかし、個人が勝手に結婚するのは、別に
いいんじゃねーのってこと

宮台は、相変わらずダメ。「ジェンフリフォビア」などという、「ジェンダーフリー」自体が怪しげな和製英語なのに、
それにフォビアをくっつけるネオロジズムぶりで、
親父が悪いと、壊れたレコードのように相も変らぬ「オヤジ悪玉説」を繰り返していて、
どうして宮崎哲弥がいつまでも宮台のような堕ちた偶像と一緒にやっているのか、不思議である。　　
（小谷野敦）

ネオロジズム（新造語）

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6503/miyadaiindex.html#1995

TV、ラジオは受容対象が幅広いため、「相手に併せて語る」真司クンの言葉も、
厳密さを犠牲にしながら、わかりやすさに振れた言葉になっている。
意外とおすすめかも。

>>227
ﾜﾛﾀ

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=357
>以下に掲げる文章は、中で明示していませんが、社会思想の最先端に関わります

自らを社会思想の最先端と定義する宮台 m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=357
>>かつてインチキ・エイズ試薬で陽性反応が出て

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

> 宮台◇　この問題［共謀罪や入管法改正］については二枚腰、三枚腰だな。どの“腰”から話すかで賛成にも反対にもなっちゃう。

> ──「一枚岩の国家権力」の横暴と見ると、事の本質を完全に見誤っちゃう。

なにこの萌え語尾。
ていうか、ひさびさにブログにいったら
自分以外は馬鹿みたいなスタンスで話していて
それは流石にいかがなものかと・・・。

宮台は途方も無い馬鹿なんだから仕方無い。

宮台ブログに遺書書けよ。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=366
スネオとうとう自らの本性露にして天皇陛下万歳大日本帝国憲法最高と言い出したぞ
田子作社会学者に成下がったなw

昨日、ＴＢＳのアクセスに出てましたがな。
北チョンのミサイル騒動がテーマだったけど、宮台に聞いてもしょうがないのに何で呼んだんだろ？
まぁ、その筋のことでコメントできる人たちはほかのテレビ局に行ってしまったから、しょうがなかった、
ってところでしょう。

そんで、実際聞いてたらやっぱりしょうもないことしか言ってなかった。
いわく、“韓国の対応は素晴らしい、現実がわかってる”とか、
“平壌宣言を守るわけないのは分かってたのは僕ちゃんだけ”みたいなこと言ってましたな。

周りがチヤホヤするから、ああいうアホな人間が出来上がるんだろう。

質疑はぐろぐにしたら・

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=368
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=369

スネオ相変わらずマトリックスの外に世界はないと
自分の諦観と恐怖に基づいた過剰な観念を押し付けてるな
要するにスネオはｸｰﾗｰとｼｬﾜｰを捨て切れずに青い薬を飲み続けるﾍﾀﾚ

ローズ・イン・タイドランド

http://critic3.exblog.jp/5312657#5312657_1

思想のアクロバットをやる人間は何人もいる。宮台真司もそうだ。惑わされるなと言っても、基本的な学問を身に着けてない人間はアクロバットに騙されるし、次々に店頭を飾ってゆく擬似的な「説得力」の商品に目を奪われる

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=370
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=371

お前の存在そのものが「自意識のぷよぷよ」だって事にいい加減気づけよ

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=376
「他人を癒すことで自分が癒されたいんだろう」とツッコミを入れたくなる類だ。

そりゃ、どう考えてもお前自身の事だろ

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=387
>日本のプログ界隈の特徴は、政治的問題に言及する場合にとりわけ、〈公〉平面での社会性を競う「表現」より、〈私〉平面での感情の垂れ流しに終わる「表出」が目立つことです。

珍しくスネオに同意出来るな

>>227 また、書いてるよ。やっぱ、宮台が本田を寝取ったのが
悔しいのか？

> これはまさに適切な政策です。どこやらの派遣会社社長や
> ブルセラ社会学者の「フリーターがフリーターのまま幸せに
> なれる社会」なんて構想よりもね。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_853b.html


227 ：考える名無しさん ：2006/08/31(木) 13:00:52
濱口ブログを見て、よく分かった。
ブログを開いたのはいいが、寄って来るのが稲葉やら、
夫馬やら、濱口やら、どいつもこいつもコミュニケー
ション能力の未熟な輩で、意味ないことに気付いたん
だね。宮台みたいなテクニックのありそうな奴といい
ことしたいんだってさｗ

＞（本田先生が最近悪い連中に誘われて引っ張り込まれようと
＞していた）リベラルサヨクな連中

＞某人材派遣業のボスとブルセラ社会学者が「フリーターが
＞フリーターのまま幸せになれる社会」で一致するのも、別に
＞不思議ではありません。「幸せ」の中味が多分違うと思い
＞ますけど。

＞「性の自己決定」とか言ってブルセラ女子高生をもてはやす
＞奴と、それをAVに送り込んでぼろ儲けする奴の協定書なき
＞神聖同盟とか

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_a436.html

今一生が最高だ　宮台はろくなもんじぇねえ

やっぱり、フマみたいな奴がいると
「炎上→閉鎖」になるんだなｗｗｗ

宮台・神保：クズが書いたブログを読まなくて済むように
ttp://www.youtube.com/watch?v=r_7B_3cnk9w&mode=related&search=

>>252
＞ふうーん、イナゴが怖くてコメント欄を閉じたんだ、ブルセラさんは。
＞便所の落書きは、それ自体が晒しなんだけどね、まともな読者には。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b2d6.html#comment-3262802

>>250

今度は宮台か？

プロパーな方の理解はトートロジーとは失礼か。

宮台は理論的には教科書でもって、不可能性の探索。微に入り細に入り。
だから処方箋は持って回って最後はトンデモ。よくて仮面ライダーかウルトラマン。

「市民エリート」って、一番ありえん。
左翼前衛論の方がまだありえる。

賢いから何でも見えるし、なかなか捨てられない。
捨てない処方を目論んでトンデモ。

結局は、アンビバレンス・ダブルバインド。
賢いが弱さがある。その弱さが彼の良心でもある。だんだん弱さがなくなってきた。
強がらないから。強くなったというより諦観か。変化の理由はただ一つ。加齢だよね。

しかし、捨てきれないで出てくる、その分かりにくさがなくなったらネットウヨまんま。

弁証法的に止揚なんてじぇんじぇんできてまへん。
仮面ライダーじゃーアカンだろ。

今一生、よろしく！！

「構造改革」の言葉の意味変容
http://critic.exblog.jp/3396715/

＞いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
＞シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
＞強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから
正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…
投稿 ちょいリベ | 2006年9月22日 (金) 15時26分

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか？』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います
投稿 ちょいリベ | 2006年9月22日 (金) 15時38分

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。本当にソーシャルなのだろうかと。いや、
「正規職員同士の間」ではソーシャルです
投稿 ちょいリベ | 2006年9月22日 (金) 16時56分
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=406
■ところが日本は戦後一貫して、「戦後的なもの」を肯定する「左」がナショナリズムを否定し、その反動で、ナショナリズムが大事だという「右」が「戦後的なもの」を否定する。無意味な価値結合だ。「戦後的なもの」を肯定するナショナリズムこそが必要である。

「戦後的なもの」を肯定するからナショナリズムを否定
「戦後的なもの」を否定するからナショナリズムが大事で問題ないだろ
「戦後的なもの」を肯定するナショナリズムって糞だろ消費奴隷マンセ−

右はナショナリズムじゃないよ。帝国主義という名のグローバリストだよ。

とにかく自分は常に時代の最先端を行っていたと主張したいｽﾈｵ
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=413

ちょっと前だけど、イラクの人質３人組をブログで擁護していたのが意外だった。
「幼稚なエゴイスト」とかなんとか叩くんだろうと思ってた。
でも、実際に付き合うとなると、ああいう甘ったれはビシバシ批判するんだろうけど。

イラクの人質3人組が甘ったれって・・・。
平和ボケ日本でのうのう娯楽情報に浸っている若者のほうが
よっぽど甘ったれだと、昔の人は思うんじゃないか？

昔の人などどうでもよい

月々の年金支払額が100円だったとかいう、ふざけた奴らの感想など論外です。

昔の人というのは危険な海外の戦地に行って
現地の人のために戦ったり働いた人のことだろ。

宮台先生って新人類世代なの？
断層世代だと思っていた。

宮台ブログ閉鎖祈願(^o^)=V

宮台さんは、２ちゃんねらーが嫌いなのかな？
宮台さんって、昔は若い人に結構理解がある（悪く言えば媚びてる）人だったんだけどなあ。。
最近は、説教臭いだけになってきたなあ。

宮台信者絶滅祈願(^o^)=V

↑宮台の小判ザメw

↑重症宮台信者。

宮台ブログ閉鎖祈願d=(^o^)=b

↑宮台の寄生虫w

↑チョー重症宮台信者

オタクについての話はわりと頷かされた。

宮台はサブカル評論家

↑パラサイト・ストーカー

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=418
即ち、適応行動の集合的連鎖が短時間で適応対象である環境を変えてしまう。場合によって適応行動と環境変化が相互強化的フィードバックを構成し、集団的適応が自滅を招く。独裁であれ、悪循環で崩壊しないように共通前提を支える権力の存在は有意義であり得る。

フラガールの論評を読むと、ヘタレ宮台は感動というものが欠如しているのがよくわかる。
相変わらずつまらないヘタレだ。

感動w
馬鹿丸出しだな

宮台がフラガールの作品自体を批判したところで説得力ゼロ。学者なら観た側にも視点をずらさないとな。多くののレビューで高得点なのはなぜかをも分析もしない。
言い逃げだけが取り柄のニセ学者に朽ち果てたかな、ヘタレさん。

さすがストーカー、宮台情報にえらく詳しいw

娘の写真を携帯に撮って、宮崎に見せて自慢するなハゲ。

生え際がハゲ際になった男、宮台（by小林よしのり）

週刊ミヤダイ廃刊祈願d=(^o^)=b

http://m-ohashi.hp.infoseek.co.jp/index.html

ﾜﾛﾀｗ

宮台は全知全能。

宮台こそ普遍を知る。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞﾋﾋﾋﾋｬﾋｬﾋｬ

宮台への陰口を書き込むことが
実は宮台への愛だということに気づき始める１５の夜。

↑有り得ません。

いいリアクションだ☆
愛を感じる。しかし自分ではまだ気づかない１２の春。

宮台真司に死を与えよう！

2009年から来ました

>>293
強肩附会。
ストーカーみたくてキモい。