Jリーグの今後を考えるその85

1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/05/31(月) 20:50:03 ID:GI/Wszd90

前スレ
Jリーグの今後を考えるその84
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1271534796/

2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 00:02:28 ID:SkeaCImO0

3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 00:04:44 ID:ACaYCpTG0

じゃあ３

4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 04:55:47 ID:6NHfcNY70

848 ：：2010/05/31(月) 21:37:10 ID:/o9wvUdv
今YHKでボール投げできない幼稚園児が激増ってニュースやってるが、
体力テストにボール投げある時点でおかしいんだけどなｗ
ボール投げは技術であって、基礎体力や運動能力とは関係ない

852 ：：2010/05/31(月) 21:39:16 ID:aAzNNUsH
すぐ疲れるとか体力がないというのは問題が、
ボールが手投げになるのは、特に問題ではないだろう。
単に野球が身近でなくなっただけのこと。
蛇口の捻り方や、洗濯バサミの取扱と同列にするのもおかしい。

858 ：：2010/05/31(月) 21:42:20 ID:7o4uHaoK
全くだな、ボール投げなんてもんは特殊な技術で、体力とかバランスとかの問題じゃないわな。
日本の防衛メディアはいっつもこんな的外れな問題提起をしてるよねえｗｗ
子供の体力とボール投げになんの関連もありませんからｗｗｗｗｗｗｗ

863 ：：2010/05/31(月) 21:53:14 ID:drNSurIJ
>>858
手榴弾投げたり、塹壕でスコップ振り回したり
上官には、絶対服従だったり。。。。
必要なんだぞ！！！！

加えてhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1275260000/826
うん、Ｊリーグは、日本は　　正しい方へ向かっている

5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 05:10:08 ID:qvQkn2Wt0

さっさと秋～春制を導入しろ
デメリットもあるかもしれないが
日本サッカー界が飛躍的にレベルアップをする為には必ず実行しなきゃいけない

6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 12:35:51 ID:6bcyDlKT0

禿

7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 13:47:09 ID:QqEFd2Yq0

ベストメンバー規定の廃止
審判員の定年精度を復活
3級審判員以上に給与支給をする

8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 13:49:34 ID:i0DPF7gi0

クソ審判問題は何とかしないとね。
ジャスティスみたいな老害を排除し、
日高みたいな問題害も排除する。
そのためにも給与支給は必須。

9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 14:01:22 ID:QqEFd2Yq0

プロ審判員資格とアマ審判員資格にわけてほしい。
基本給
プロ3級200万－300万
プロ2級300万－500万
プロ1級500万以上
こんな感じで・・・

10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 16:05:08 ID:e0wzwNr20

＞ベストメンバー規定の廃止

これはもう決定してたはず。まあ今はチームの所属人数も減ってきてるし
ターンオーバーするほど人いないから問題ないけどね

11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 17:39:34 ID:QqEFd2Yq0

>>10
え？？
そんなソースどこにあるの？
JFA？Ｊリーグ公式？

12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 21:23:12 ID:e1ABx0fK0

>>9
給料体系はよく解らんけど、誤審一回につき罰金とって欲しいわ。
ついでに、1試合に提示したカード数が一定上の場合、試合をコントロールできなかった罰としてこれも罰金にして欲しい。

13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 21:45:46 ID:kvKJTONG0

それはまた新たなアンバランスが出来るぜ

14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 21:59:29 ID:QqEFd2Yq0

>>12
はぁ？なんでそんな減点方式をとるんだ？
意味がわからん。。。
良い判断をしたら加点して、ボーナスを出す方がいいだろ。

15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 22:02:53 ID:2k4ZGFAy0

こう言うと実も蓋も無いかもしれんが、もうちょっと国内リーグへの
関心が高ければ審判問題もクローズアップされるのになぁとついつい思ってしまう。

16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 22:04:56 ID:RledEmez0

ターンオーバーするほどの人数いないなら結局主力選手は出突っ張りになるわけで
日程改革、試合数削減が急務だろう

リーグカップ＆FAカップ体制を崩せないなら天皇杯は可能な限り出番遅らせるぐらいしか手はないけど

J1を16チーム化出来ればベターなんだけど

17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 22:10:10 ID:/VQy9STJ0

>>4
すごいな、陸上の投擲種目は全否定かｗ
やはりサッカーの見過ぎは頭が悪くなるのだろう。

18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 22:15:26 ID:sxlQX64Y0

校庭芝生化といい、結局は全てのスポーツを駆逐してサッカーのみにしろくらい思ってるんだろうな、ここの連中は

19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/01(火) 22:34:36 ID:2k8IIM4w0

>>18
Jリーグ自身が似たようなことを言ってるじゃないか。
「サッカーが全てのスポーツリソースを支配し、他のスポーツにおこぼれを配分する」
その体制を百年掛けて作ると。

20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 01:45:23 ID:egDegiOu0

というか、totoの利益、全額サッカーに還元しろや！

21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 01:46:12 ID:JCWbets90

無理にあげ足取りに来なくていいよ

22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 02:51:18 ID:u5vzSJ0G0

ttp://shinjukuloft.com/blog/top/archives/201006/02-1510.php
6/2　19：30　河野太郎とJリーグ各クラブの若手社長達

23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 03:35:59 ID:/2MQiMXj0

>>18
いいえ、アレの０リーグ制、
プロアレ選手の平均年収をゼロにするのが目標です
そうすれば日本のスポーツはもっと良くなる！

24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 03:55:36 ID:ULLuDKGY0

Ｊ３作るとしたらサラリーキャップ制でそれプラスユースの若手育てるような環境にしないと経営は成り立たないだろうな
Ｊ１Ｊ２は弱肉強食でいいと思うけど

25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 06:06:03 ID:nMq1FGP60

>>17
投擲種目もハンドボールもやりたい人間がやれるようになればいい
ただし陸上の投擲種目は別に陸上競技場内＝正規の400ｍトラックでなくとも出来る
要はあらゆるスポーツ施設の中核・基準もフットボールピッチ・フットサルコートである、という
共通認識をスポーツ界全体で持てるかどうかだ
>>22
河野氏にはあくまでも中立のサッカーに理解ある衆議院議員という立場で
議論を進めて欲しいもの
与野党関係無く、サッカーのために何が出来るか
校庭芝生化にやきう埋蔵金解放へ、政治フェーズにおける行動ビジョンを導けるように

国民が望んでいるのは、Ｊリーグ百年構想の達成、サッカー日本代表の活躍
そして宝くじ事業仕分けの光景のようなうねり、１兆円産業がゼロベース判断という結論への興奮
すなわちやきう解散！

26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 07:20:40 ID:Bq+JDVuh0

>>20
なら赤字の時に全額補填しろよ。

売れない時は知らん振りを決め込んで、
儲かりだしたら金寄越せとかクズだなお前。

27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 13:52:36 ID:hYS7HQcD0

ＮＨＫのＢＳ放送、チャンネル数二つに減　来年４月再編
ttp://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY201006010448.html

Jリーグ中継の更なる削減or撤退を予定していそう
Ｗ杯でＧＬ突破しないと”理由”にされちゃう予感

28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 16:17:03 ID:zyFqWkZN0

>>26
儲かってるから要求してるのに。
おまえバカ？

29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 19:03:57 ID:WNO+LCfwO

小学生はフットサルのみにしたほうがいいんじゃない？
サボらず走らなきゃいけないし技術は鍛えられるし、狭いところでのプレーとトラップがマシになるはず
あと中学生まで小さいゴールポストを使うべき、でかいとシュートが下手くそになる

30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 19:15:39 ID:Bq+JDVuh0

>>28
ならtotoが赤字の時にＪリーグは何か支援したわけ？

この世は持ちつ持たれつな訳よ、
お前みたいなサルばっかじゃ世の中回らんわ。

31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 19:37:30 ID:qjChA5Mn0

totoを反対してた所が助成受けるくらいだからな

32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 19:53:58 ID:mrlRJcxD0

totoってＪリーグの試合が対象なんだよね？
Ｊリーグがあるから続けていけるわけだよね？

33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 20:37:16 ID:WEzCIiheO

一番腹立たしいのは選手達だろうな。
自分達のおかげでtotoが成り立ってんのに、その金が全然入ってこないんだから。

34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 21:05:35 ID:509jVxFc0

totoだって、もっと規則正しい日程で開催される競技があるならそっちでやりたいだろう。
どうせBIGしか売れないのだから、サッカーでやる意味はほとんどない。

別に、1週間の日経平均下2桁を当てるくじでも一緒よ

35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 22:19:57 ID:tSIL4VamQ

totoをやるのに適当な他の競技は無いだろう
引き分けの発生率がミソ

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 22:35:03 ID:yvgRejNQ0

>>30
事実、サルばっかりだからサッカー界は回らないんだよ。

37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/02(水) 22:53:46 ID:u5vzSJ0G0

水戸の社長は、ナビスコよりJ2で観客動員をしたいらしい・・・
でも、鹿島と柏には対抗意識を持っていると・・・

38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 00:25:12 ID:In28FuzM0

>>29
ボール触る回数が増えるからね。
って、朝日新聞が先日書いてた。

39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 01:08:52 ID:lhViiWDT0

totoBIGの購買層のうちサッカーそのものに興味ある奴なんて1割もいないんじゃないの？

40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 01:23:50 ID:UG5tzX6I0

テレビの中継なりニュースなりの視聴率に繋がるんなら１割でも１０割でも別にどうでもいいんじゃね

41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 01:44:02 ID:AvUGd6VV0

現状まったく繋がってないような気も。
まぁ、ビッグは宝くじみたいなもんだから仕方ないか。

42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 02:14:11 ID:j9K3duEM0

>>27
通販と韓ドラマと再放送ドラマの天下

43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 03:58:19 ID:g0dKFnXO0

>>40
その日に行われたスポーツがサッカーだけだったら
当然サッカーの報道量は確保されるよ
でもメジャースポーツはサッカーだけじゃないだろ
コートジボワールとのテストマッチの裏で陸上日本選手権・競泳ジャパンオープンがある
これだから報道量が分散される
取り敢えずスペース散ってみんなで3.1を潰そうよ

44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 04:01:55 ID:J410jzRc0

野球を潰すスレはここですか？

45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 04:22:31 ID:g0dKFnXO0

>>44
ここはＪリーグの今後を考えるスレです
ヴェルディも今までは、ナベツネ・ヨミウリだけを悪者にすれば良かった
だが、ちょっと待って欲しい
マスコミ媒体・関係者が出資・経営に携わるのは甲府でもある
練習グラウンド・クラブハウスがクラブ所有でなく、賃貸契約をしているクラブもある

今回ヴェルディ経営にＪリーグ全クラブがある意味連帯保証の立場になったわけだ
つまりヴェルディの経営困難の根本的原因である「やきう的価値観の影」が
結果Ｊリーグ全クラブに負担を強いてしまった
大きな犠牲と長い時間の浪費は生んだが、ようやく日本の全フットボールファミリー・スポーツ関係者が
スポーツの敵である「やきう」を批判、攻撃できる立場となれたともいえる
むしろ、今こそ積極的に3.1を潰しに向かってもいい

46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 08:15:37 ID:rAh8fV/nO

結果論だが、J創設時のトップにアマチュアの権化「丸の内御三家」を据えたのは失策だったなあ…
とにかくあそこは、プロ推進派の読売（とフジタ）憎しでやってきた側面があるから。

タラレバだが、違う人物がやっていたら今よりかはＪもマニアック化してなかったかも。

47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 09:49:25 ID:Dl72sAo40

フットサルの普及＝Jリーグの活性化に繋がってないってのは非常に残念だと思うんだが
関西住んでるけどJ1チーム４つもある割にどこのサポってのを見ない
どうしてったらいいと思う？

48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 10:08:03 ID:WacBpQm20

地域密着だからどこも結局他所のチーム

49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 12:44:02 ID:4un7O2130

サッカー先進国は、メガ人気クラブと、地域密着クラブでバランスがとれてるとこが多いよね。
でもJの場合は全部が地域密着型だから、世の中のリーグ全体への興味が薄いまま。
もちろん、全国的な魅力を持つクラブってのは作ろうと思って作れるものではないから、
改善できる問題ではないが。

50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 16:04:27 ID:UG5tzX6I0

河野太郎公式サイト | 総理が辞めた夜
http://www.taro.org/2010/06/post-764.php

誰か行った人いない？

51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 16:29:39 ID:Dl72sAo40

人気クラブってのが浦和って事になるんだろうけどなー
他のJサポは面白くないかもしれないけど

52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 16:42:37 ID:1wWS1heV0

浦和の人気は埼玉の1部の地域だけが盛り上がってる局地的なカルト人気だからね。
気前良くプレミア辺りからビックネームを連れて来てリーグ全体の人気を底上げすれば皆が認めるのに。

53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 17:41:02 ID:z0UDmkQ50

>>50
アーカイブがある
http://www.ustream.tv/recorded/7391014

昨日の印象は、
移籍ルールの改変が急にきまったので資金調達が困難になったとぼやいていた。
秋春制はベルマーレとしてはスタジアムの立地的に気にならないけど、選手の疲労を考えると
無理。
河野さんは、totoの余剰金の一部をＪリーグに回して欲しい。
かな。

54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 18:08:20 ID:4un7O2130

>>52
ただ、本拠地が地方都市だから難しい。
それに、仮に浦和がそういうアクションを起こしても、
リーグ全体への関心が薄くては狭い範囲の話題で終わってしまう。

55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 19:27:04 ID:zafcfTjUO

小、中、高校と男子も女子も体育でサッカーみんな経験するのに人気なさすぎだよな日本ほど素人がサッカーに触れる機会が多い国は無いだろ。他の国は体育で団体競技なんて習わないし、体育が無い国も沢山あるからな

他の東アジアと同じで基本的にサッカー合わない民族なんかね

56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 19:33:48 ID:JVOb0y6p0

Ｊリーグだけでない。いまやスポーツ全般の人気が急低下している。

その中でサッカーや野球はまだ健闘しているほうでバレー、バスケ、ゴルフ、相撲、ボクシングは超悲惨。
プロレスはどこも中継してくれるＴＶ局は無いし、モータースポーツに至ってはトヨタ、本田技研工業、ブリジストン、スバル、三菱、スズキといった
日本の自動車メーカーはFIA主催のモータースポーツ（F-1、ＷＲＣ、FIA GT選手権）からほとんど撤退した。
その原因は急激な事業環境の変化により、経営資源の「選択と集中」によって
モータースポーツそのものが“ノンコア事業”“役割を終えた”と見做されて予算が大幅にカットされたためだ。
そんな中、日産自動車だけが2010年からFIA GT選手権へ参戦する。これは日産にとって20年ぶりに世界選手権への復帰となる。
だが、ライバルになる日本メーカーはどこにもいない。ここまで日本メーカー各社は国際的なモータースポーツ活動を縮小している。

F-1もWRCも全部ヤメてしまった。

原因としては日本経済の産業構造そのものが根本的から変わったのもあるだろうし、
インターネットの普及や娯楽産業であるゲームやアニメや漫画などに押されてる面が一番大きい。それをどう捉えるか？が全てでしょ。
昔は公園で野球やサッカーやその他の遊びをするのが一般的だったけど、今じゃＤＳで携帯ゲームしてるからなｗ
これらを考えたら>>43や>>45みたいに野球とサッカーで争っている場合じゃあないだろ（笑）

今のままなら野球もサッカーもさらなる身売り話、撤退話がありえる。
例えば読売新聞の経営不振で巨人軍をＮＴＴドコモに身売りとかなｗｗ

57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 19:40:15 ID:In28FuzM0

若い奴は正社員なれないので所得が低くく、スタジアムに行く余裕とかなくなって来てるな。
ココまで来ると政治や経済の問題になってるが。

58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 19:44:12 ID:4un7O2130

>>55
サッカーそのものは相当に市民権を得てるのに（これはJの最大の功績）
そのJへの関心が一部のコア層以外、薄いのが非常に勿体無い。

59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 19:49:33 ID:FPyzfYU40

>>57
そういうところに行き着くわね。

60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 19:56:36 ID:In28FuzM0

>>59
若いって言っても実は35歳前後の団塊JrでJリーグ開幕時から見てる層なんだよな……。
所得低い→結婚不可→子供増えない→サッカーに関わる子供減少

この悪循環はかなりヤバイ。

61 ：56：2010/06/03(木) 20:06:53 ID:R2TtZvPC0

>>57
経済的な理由じゃあないんだ
世界的に「若年層のスポーツ離れ」がおきているんだよ
だから事態はより深刻で根が深いんた

スポーツ庁は実現するか　国のスポーツ戦略で第一歩
http://www.47news.jp/topics/sportscolumn/2010/04/post_156.php
＞今や野球対サッカーでも、巨人対阪神の時代でもない。スポーツ対テレビゲームの大きな戦いだ

62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 20:11:03 ID:In28FuzM0

>>61
小中高にスポーツ離れの流れがあることは否定しないよ。
ただ社会的には>>57や>>60の流れもあるにはあうるよ。

聞く所によると韓国とかも「子供のスポーツ離れの傾向にあるらしいが、
「スポーツエリート」の育成が凄くて国際大会では結果出してるとか。

63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 20:19:47 ID:4un7O2130

一番ヤバいのは、今の子どもはJが人気あった頃を実体験してないことだ。
この状態が当たり前で育ってきてるんだからな。

64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 20:29:19 ID:D/DUze870

ウチの職場、結構幅広い年齢の人がいるけどスポーツの話題を好んでするのはどいつもこいつも加齢臭が漂うジジイやババアばかりなんだよね。

例えば、
サッカーネタ・・・30代中盤以上
野球＆ﾓｰﾀｰｽﾎﾟｰﾂネタ・・・40代以上
ゴルフ＆相撲ネタ・・・50代以上！！！！！

最近の若い人は、マスコミが作為的に煽るスポーツ界の話題には、嫌悪感すら抱いてるんだって。
（巨人ネタとかＷ杯日本代表ネタとか五輪ネタとか石川遼ネタとかマジウザイ）
じゃあ何に興味があるかと言えば、インターネットやケータイにゲームは当然として、あと意外なことに読書だったりするんだな。
マスコミがでっち上げたまやかしの流行に左右されず、自分で興味があることを取捨選択して楽しんでいる様子。
ちょっと昔ならば当たり前だった職場の人間と飲み屋で群れるのを嫌がるのもアフターファイブまで仕事の話をしたくないのと
スポーツの話題に、タバコの煙に燻されながらダラダラつき合わされたくないからなんだってさ。
ウチの職場、世間的には高学歴と言われる人が多いんだけど、風潮としてはどこも同じだと思う。

この事実を中年ジジイたちは早く気づかないと。

65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 20:40:23 ID:v579IIie0

>>62
単純にやる場所がなさすぎる。
俺んちの近くの公園はボール使用禁止だぞ。
一体何をしろってんだよ

66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 20:53:54 ID:v579IIie0

現状の日本サッカー業界、明るい話題は観客が増加していることか？

J1の1試合毎の平均観客動員数
1993年：17,976人→1994年：19,598人→1995年：16,922人→1996年：13,353 人→1997年：10,131人→1998年：11,982人→1999年：11,658人→2000 年：11,065人→2001年：16,548人→2002年：16,368人→2003年：17,351 人→2004年：18,965人→
2005年：18,765人→2006年：18,292人→2007年：19,081 人→2008年：19,278人→2009年：19,126人→2010年（第6節終了時点）：19,005 人
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1data/20090100_1_W0810_J.html
ttp://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=Cattendance&d=j1f...
J2の1試合毎の平均観客動員数
1999年：4,596人→2000年：6,095人→2001年：5,703人→2002年：6,842人 →2003年：7,895人→2004年：7,213人→2005年：7,482人→2006年：6,406 人→2007年：6,521人→2008年：7,072→2009年：6,326人→2010年（第6節終了時点）：6,850人
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2data/20090200_1_W0810_J.html
ttp://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j2&genre=Cattendance

67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 21:06:33 ID:4un7O2130

>>66
この手の数字には大きな穴があって、
1人が何度も行った場合でもそれが複数にカウントされてしまうんだよな。
Jには一度、実際にどれだけ来てるかを調べてほしいなぁ。

前にスタジアムでのアンケートで「何度目の観戦ですか」
って欄もあったしできなくはないと思うんだが。

68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 21:10:00 ID:2QkEDjht0

バーカバーカ

69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 21:18:42 ID:OWzQqxue0

>>64
多分ネットが普及したころ思春期で
2chのＶＩＰとかで
「ゆとりはこれだからｗ情弱」とか煽られてた層だな。

70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 21:20:22 ID:Pm73eHE60

金なしやっと入った会社はブラックとかが
Ｊリーグ開幕バブルを見てきた世代

71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 21:23:54 ID:2QkEDjht0

世代狭すぎだろそれ

72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/03(木) 23:52:06 ID:8YbJfxA40

ゆとりは縄文時代すら習わなかったらしいからな・・・
頭ん中ヤバすぎるだろ。

73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 00:31:22 ID:YkEMS3IR0

もうＪリーグはオタクしか観てないんだから
どんどんオタク化すればいい

74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 03:13:32 ID:eHpPUTWvO

FIFAの収入の柱が放映権料、スポンサー料、チケット収入
Jリーグは放映権がなく企業名も禁止でスポンサー料も期待できない
これじゃ貧乏なクラブばかりになるわな

75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 03:31:50 ID:hy8pxAFeO

>>65
野球みたいにボールは固くないしバットみたいな危ないものも使わないのにな
バスケットボールと比べても軽いし固くないから顔面に当たっても平気だし
サッカーボールくらいはありにしてくれ

76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 04:54:58 ID:DrVDejPt0

>>53
だがちょっと待って欲しい
BIGの繰越金70億より
日テレがアレに支払っている年間放映権料50億の方が問題じゃないのか？
>>56
争っているのではなく、スケジュール分散した方が陸上・競泳にもメリットがあるし
3.1に平均年収3500万の価値はない、という当たり前のことを言ってるんだ
>>61
だから～イナズマイレブン、レベルファイブスタジアム
>>62
マクロでは郊外化も含め余暇時間・収入減少の影響はあるだろう
だが国内スポーツ側も自己改革による最適化が成されていない
サッカーはフットサル・ソサイチがあり
小人数・短時間・省スペースにも対応できている

77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 07:39:51 ID:l9DZGmaqO

>>62
韓国で一定の結果出してんのは野球・サッカー・フィギュア・スケートのショートトラックくらいのものだろう。
あいつらは勉学でもそうだが、徹底したエリート主義だからな。
できない奴は簡単に切り捨てて、できる奴だけを伸ばすやり方だし。

78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 10:12:57 ID:5fwXzBuq0

でもそれだと限界があると思うんだけどね。
森本みたいに、自国のサッカーに染まらないうちに
本場に送り込む形が最も効果的だろ。

79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 15:59:27 ID:IwybALjD0

>>77
水泳、スピードスケートも五輪金とってたじゃん
アーチェリーも圧倒的
柔道もメダル候補
ホッケーとかハンドボール
バスケットもアジアでは強い

プロゴルフも

80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 16:34:35 ID:pXSENJKc0

北京で韓国がメダル取った競技

アーチェリー、射撃、バトミントン、野球、卓球、競泳、ウエイトリフティング、
ボクシング、体操、レスリング、フェンシング、テコンドー

81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 16:45:01 ID:TuL2Rjwa0

>>76
> BIGの繰越金70億より
> 日テレがアレに支払っている年間放映権料50億の方が問題じゃないのか？
アレってのがＮＰＢのことだとするなら、日テレはそれで利益上げてるだろ。
何が問題なんだよ？
「サッカー界に払われるべき金」だとでも言うつもりか？

82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 17:25:32 ID:obwwVsZg0

サッカーには無条件で投資すべき
それが世界の常識なのに日本だけ異常
サッカーは宗教であってビジネスではない
だから利益度外視してお布施する必要がある

83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 17:33:33 ID:TuL2Rjwa0

>>82
ああ、>>76がそう言ってるのだとすれば、意味はわかるよ。賛成は出来ないけど。

84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 18:18:03 ID:4aYqrmGD0

そもそも朝日と毎日に押されて潰れかかってた読売をここまで押し上げたのは巨人と長嶋だからな。
メディアの金が代表にだけ流れてJに流れない仕組みを作ったのは川渕。

85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 18:39:09 ID:7JjfXFbk0

>>84
>メディアの金が代表にだけ流れてJに流れない仕組み

解説してくれるかい？

86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 19:24:29 ID:Q6xSG1Sx0

>>84
読売は全国紙ですらなかったからな・・・もとは関東のブロック紙なんだぜｗ
正力が巨人とともに読売新聞も全国区にした。

87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 21:46:22 ID:2Ky5dSF10

代表戦見てこいつら以下の人間がプロとしてプレーしてることに怒りを覚える
チーム数減らせ馬鹿

88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 22:35:19 ID:eHpPUTWvO

コートジボワールはアスリート、日本はアマチュアてくらい身体能力に差があったな
もう少し体を鍛えたほうがいいんじゃないの

89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 23:18:28 ID:tyxhEDWmO

ならラグビー代表をサッカーに転向させるのが一番早い
ドログバでさえラグビーじゃヒョロヒョロだ
だが問題はソコじゃないと思うんだ
無責任なフィジカル論が出る度に思う

90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/04(金) 23:31:18 ID:tyxhEDWmO

ドログバでさえ簡単に骨折したからな
ゴールを入れるんじゃなくて
相手の骨を折るサッカーがお望みなのか？
グーパンして退場させられるサッカーがお望みなのか？
審判の見えない場所で蹴り入れるサッカーがお望みなのか？

91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 00:09:36 ID:bnBlROJw0

そういや井原みたいな狡猾な選手がいなくなったな。
主審に見えないところで裏拳入れたりとか。

92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 00:34:10 ID:XD/tDMpXO

代表の劣化が酷いし､もうそろそろJリーグも改革の時がｷﾀに違いない。このままだと日本のサッカー界かなりヤバい

93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 01:57:21 ID:7m+Got8BO

>>89
でも体が小さくて小回りの効く選手は前目、でかい選手は後ろって育成の仕方はおかしいよな。
結果、代表でも体張れるＦＷがいないし、Ｊ全体を見回しても前田くらいしかいない。そんな状況を招いたのは事実だろ。

ラグビー日本代表のバックス陣や野球選手のような体型の選手が増えれば、少なくとも韓国にフィジカルで負けることはなくなる。
今はサッカーよりも他競技にフィジカルエリートが流れてしまってるのが日本スポーツ界の実情だからな。

94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 02:04:16 ID:j1Fs1JfH0

サッカーは長い距離を走り回らなきゃいけないからな。
体が大きいとキツイ。
したがってでかい選手はヤキウに流れる。
一番の原因は、サッカーでプロになっても、
ろくな生活ができないことだと思うけど。

95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 02:06:37 ID:i/Hf7jWd0

フィジカルを育てるのが上手いのが野球やラグビーや柔道。
下手なのがサッカーでないの？
プロになるような香具師は小学生から同じ種目やってると思うよ。
特に野球とサッカーは。

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 02:23:46 ID:3VERiPLk0

高校サッカーの時代はフィジカルの面ではそんなに悪くなかったはずだけど
ユースになってからなんか技術至上主義になった気がする

97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 02:24:04 ID:7m+Got8BO

>>94
日本のバスケは世界じゃ全然ダメだけど、今のサッカー選手よりはるかにでかい奴が走り回ってるぞ。
育成段階からちゃんと鍛えれば走れる大型選手なんて普通にできるものだと思うが？

98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 02:26:23 ID:Z4gimICv0

他競技にフィジカルの強いやつが流れてる説は変だと思うよ
子供はやりたい、好きだから競技を選ぶんだよ
野球だって子供のころはチビがいっぱいいる
プロは高校で活躍する上手い選手でも背の低い選手は通常は取らないだけ
高校レベルの技術よりプロでやって行ける体、伸びしろ優先

日本サッカー界の指導やファンも含めての好みの結果大きくない選手が選抜される
背が大きい日本人はすばやく動けないって神話が支配してるから
育てようとせず育てるノウハウも無い
「常識」に支配されてるだけ

99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 02:28:49 ID:Z4gimICv0

バレーだってすさまじい素早い動きを身に着けてる
素早く動けるんだよ
バレーやバスケットはノウハウをもってる
サッカーでは最初から諦めてただけ

100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 02:29:17 ID:17uyPoI1O

>>97
それは全員がデカいから
相対的に早く見えるという説が有力

101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 04:59:00 ID:BPKJgrEc0

>>83
じゃあ日本のスポーツ・文化が
ソフト・ハード共に弱体化するのを黙認するってことだな

102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 05:40:54 ID:TcSNZAQdO

野球やラグビーて練習量もハンパないし食事の量もハンパないよ
異常なくらい、フィジカルエリートが他の競技に行くんじゃなくてサッカーが鍛えてないだけ食べてないだけ

103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 06:41:49 ID:7m+Got8BO

>>99
大型選手を育てるのって、どの競技でもそうだが時間がかかるものなんだよ。
もちろんノウハウがあるからってのもあるけど、時間がかかるのを辛抱して育てることができる野球やバレーやバスケに対して、サッカーの指導者は辛抱が足りない。

小さい選手みたくチョコマカ走れなくてもいいけど、効率よく動くようには指導次第でいくらでもできるはずなんだがね…

104 ：あ：2010/06/05(土) 07:39:44 ID:HTWl9BU7O

サッカー好きでも海外リーグしか見ないって人が多過ぎ。Ｊリーグがヨーロッパのレベルに追いつくのなんて無理なんだから、違う視点と楽しみ方でＪリーグを見てくれればファンも増えると思う

105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 07:48:11 ID:e+fNsUZw0

TVで見る欧州サッカーより現地で見るプリンスリーグのほうが面白い
（例外、去年のCL決勝はTVでもものすごく面白かった）
Jなんてプリンスリーグと比較してはいけないほど高度だ
海外サッカー好きは年間何試合現地観戦しているのだろうか？と疑問に思う。

おなじTV観戦であれば欧州サッカー（イングランドやスペイン）の放送権が高額なのは納得する

106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 07:55:03 ID:Du2ysc1x0

マジで野球とか陸上競技とかを潰して
サッカーだけに集中してくんねーかなぁ・・・。
特にフィジカルコンタクトのない野球に日本の身体能力トップクラスの人材が流れるのは惜しすぎる。

ダルビッシュとイチローの２トップ
室伏広治と井上康生の最強フィジカルＣＢ
とかマジで見てみたかったよ・・・・。

107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 08:11:42 ID:HTWl9BU7O

フィジカルに関しては、昨日の試合は絶望的だったよね。Ｊとの違いがかなり出てた。後半途中から遊ばれちゃってるし。テクニックは日本人はあるって言うけど、テクニックでも普通に負けてたと思う

108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 08:36:35 ID:4QlQZetq0

他所の国ではちっこくったって当たり負けしない選手がわんさといるんだから育成の問題だろ
フィジカルが足らないのは足りなくてもやっていけるヌルいリーグだからじゃねーの
まずフィジカルないと生きていけないリーグになるのが先だろ

109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 08:46:39 ID:7m+Got8BO

>>108
そうだよ、育成の問題。

まずは育成段階の指導者の頭の中から変えていかないとどうしようもない。

今のＵ－17やＵ－20から上の世代は悪いがもう手遅れだ。
10年、15年かけて直していかないとな。

110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 08:50:50 ID:HTWl9BU7O

中村憲、遠藤、岡崎のフィジカルでも通用しちゃうリーグだもんね。なんとかなんないかな？つ～かＪだと審判も笛吹きすぎ？

111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 09:36:57 ID:bnBlROJw0

育成の問題も確かにあるが、結局は国内プロの待遇が悪いから、
身体能力のある人材がサッカーに流れないのでは？
これは世界共通の話だが。

112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 09:50:24 ID:7m+Got8BO

>>111
なら野球以外の競技には人材が流れていかないよ。
現実にはラグビーにもバレーにもバスケにも陸上競技にもそれなりに人材は流れてる。

113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 10:06:17 ID:sr3J5uny0

サッカー好きでやってた小学生が少し成長して
サッカーは給料少ないからって中学生から競技変えたりしないと思うけど
夢中でやってるだけでしょ

114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 10:09:02 ID:bnBlROJw0

>>112
でもその3つって世界との差はサッカー以上に絶望的でしょ。
バレーなんか昔は強かったのに。

115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 10:16:37 ID:7m+Got8BO

>>114
みんながみんな世界を意識してその競技を始めるわけじゃないからな…

実際、バスケなんて世界どころかアジアでも勝てないけど、国内の競技人口はかなり上位に入ってるし。

116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 10:19:43 ID:e6O5qbrF0

2chのヒキコモリはスポーツ音痴なのを親のせいにしてる負け犬だらけだから
マッチョ・DNA信仰が強い。それだけの話

実は頭も悪いんだけど、そこを気がつくと死ぬしかないから気づかないフリをしてるんだよねｗ

117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 11:12:32 ID:3VERiPLk0

サッカーが国際的に強くて
誰か幸せになれるの？っていう疑問があるんだが....

スポーツ興行って、興行だから
観戦しに来たお客さんを楽しませるもんだから
別に強くある必要性はないんだけど。

118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 11:47:01 ID:bnBlROJw0

規模が小さいスポーツならそれでもいいと思うけどね。
腐っても日本の中では第2スポーツなんだから、
あまりに対外的に弱いと国民の関心が薄れてしまう（もうなってるが）。

俺らファンにはあまり関係ないけど、国民の関心が下がると
サッカー界にまわる資金が減ってしまって選手や指導者の環境が悪くなる。
それじゃいけないんだよ。

119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 12:05:35 ID:Mzko8Hgj0

テレビで見たんだけど去年のドラフト指名された野球選手には少年サッカー選手が結構多かった。
こどもの頃は夢中でサッカーしていても、高校生くらいになって将来を考え始めて、
職業としてはちょっとでも稼げる野球を選ぶのか。
サッカーにとって悲しい現実だ。

120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 12:13:15 ID:5E353W+d0

>>119
それは　ちょっと考え過ぎ　なのでは？ｗ

121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 13:30:50 ID:/dXPzqPt0

ナビスコカップの放映権をクラウブ持ちにしてくれないかな・・・
決勝戦までの扱いがひどすぎる
優良コンテンツなのに、有効に使われていない。

122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 13:42:39 ID:Wl48jIB20

>>119
野球選手には、結構いろんなスポーツで活躍してたって人が多いしな。
空手の有段者だったり、砲丸投げで市の大会で優勝してたり、クラスで一番駆けっこが速かったり、
水泳の大会での優勝経験があったりってのもいるし。
競輪選手になりたくて体を鍛えるために野球をやってたらドラフトで指名されたりとか、
松坂大輔も子供の頃は剣道をやってて、手首の強さや精神力を鍛えられたらしいし。

この前なんかの番組で見たサッカー少年の子は、複数のサッカークラブを掛け持ちし、それとは別で
足腰の鍛錬のために柔道も習ってた。
そういう他のスポーツもすることによって体を鍛えるってのは結構効果的なんじゃないのかね。
その中で自分の一番得意な、あるいは一番やりたいスポーツを選ぶってのは、おかしくも何ともない話。

123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 14:15:20 ID:SRU6rHVI0

スポーツが好きな子、得意な子とそれ以外の子なんだよ

124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 14:19:06 ID:gPDkBHLKO

野球みたいに唐揚げ食いながら試合や練習やればフィジカル身につくよ
ピッチの脇には水なんかじゃなく揚げたて熱々の唐揚げ置いとけ。

125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 14:26:30 ID:C4jrdL4R0

それを言うなら野球だって有能な人材をサッカーに取られるのは課題だろうし
バレーだってラグビーだってバスケだってそうなんだから
その辺言っても仕方ないのでは。
サッカーを選んでくれた人のなかでどういう育成をするかが大事だろう。

126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 14:48:21 ID:5sSXpgyS0

【男子バレー】就任7年目の植田辰哉監督、「ぶっ倒れるまで鍛える」・・・バレー男子代表が合宿公開
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275315146/

バレーボールの世界選手権（９、１０月・イタリア）に挑む男子日本代表が３１日、
東京都内で強化合宿を公開し、就任７年目の植田辰哉監督は、
「男子バレーが日本の団体競技を引っ張っていきたい。
世界選手権は前回の８位を上回る成績を残す」と意気込みを語った。

　昨年はアジア選手権を制し、ワールドグランドチャンピオンズカップでも３位と健闘した。
ことしはワールドリーグには出場できないが、
その分６、７月は国内合宿で肉体強化を徹底し、スピードとパワーの向上を図る。
植田監督は「ぶっ倒れるまでやってもらう」と猛練習を予告した。

　エースの清水邦広（パナソニック）は、
「大きい相手に大逆転を狙えるよう、つらい練習を乗り越えたい」と意欲的。
今季イタリア２部リーグのパドバでプレーした越川優は、
「新しいメンバーも入った。（チームが）一つになれるようにしたい」と話した。

ソース：47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010053101000552.html

127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 14:50:56 ID:5sSXpgyS0

>>5
> 根性バレー
>>18
> 古いんだよ植田。なんでダメになったのか全然分かってない。仕分けられろ！
>>19
> 相変わらず古い体質なのか？
>>22
> バレーボールって、まだ鬼の大松引き摺ってんだな・・・呆れた
>>34
> そんな練習しかやれないから日本のバレーは世界から遅れをとってるんじゃないのか
>>55
> >>51
> 監督の自己満足だな。

128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 16:46:12 ID:Ql2c4UNv0

なんかラグビー、バレー、バスケを引き合いに出してる人いるけど、
あっちの方がもっと悲惨だろ？
人材ﾔｷｳに取られて世界じゃ全く通用しないレベル。
育成育成言ってるが、才能の前には不毛だよ。
才能ある個を確保して、それから初めて育成の話になる。
松坂、松井、イチロー、ダルビッシュ等々の選手がサッカーやってれば、
もっと世界に迫ることができてるはず。

129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 17:08:04 ID:C4jrdL4R0

それをいうなら松坂松井イチローダルビッシュにサッカーの才能があったかどうか判らないじゃないか

130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 17:19:13 ID:QwG9jsrb0

Jリーグを熱心に見ている人間でも
自分の身内が本気でプロを目指そうとしたら止めるだろ。
20代半ばで路頭に迷わせたくないからね。

将来スポーツで飯を食おうとする若者は、
野球か公営ギャンブルの選手を目指さざるを得ないのが現状。

131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 17:28:56 ID:7m+Got8BO

>>125
小さい選手ばかりがサッカーを選ぶわけじゃない。
でも、現実には小さい選手ばかり。

それが問題なんであって。

これはやはり育成の仕方に問題があると言わざるをえないんじゃないの？

小回りの効くハーフタイプの選手しか育てられないんだもの、特にユースは。
あとは馬鹿の一つ覚えのように大柄な選手は後ろに回しちゃうし。

132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 17:40:35 ID:fOVQG3ye0

10チーム110人の選手がいたとして背が絶対的に必要なのは
CBの20人弱とFWの10人前後ぐらいなモノだろう

現状のプレー人口でトッププロにこの程度の人数が揃えられないはずはない
いないんなら育成の失敗

他のポジションで必要なのは背じゃなくてフィジカル

133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 17:44:09 ID:rxGCObxz0

野球は大きいくて動けるやつはピッチャーに成りたがるし、するからな
そういう奴は打てるしピッチャだめでも野手になれるし
大きな奴が残る事に

134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 17:47:52 ID:7m+Got8BO

>>132
現状じゃＦＷをまったく育てられてないけどね。
10人前後はおろか、１～２人がいいとこ。それもフィジカルの備わってないウドの大木。
今のＪや代表を見てみ。
体張れるＦＷがどこにいるよ？

あと、フィジカル面は他国に比べても全然ダメだろ。
世界レベルどころか韓国にさえ劣ってるわけで。

135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 17:51:18 ID:OfPACuGP0

南米じゃ野手やるセンス無い奴が、投手やるみたい。
これって、サッカーではどうなんだろ？

136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 18:13:35 ID:+Hp+/EQOO

諸外国では才能がある子どもはFWをやりたがるらしい。
なぜならポジションが前に行くほど、給料が高いから。

日本ではこれが中盤になる。
FWが育たないのはある意味必然的とも言える。

137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 18:17:34 ID:SWwZOQSp0

読売新聞 2010 6/5 15:20

世論調査の専門機関「中央調査社」は3日、
人気スポーツに関する全国意識調査の結果を発表した。
1993年から毎年行っており今年で18回目。
好きな選手には、米大リーグ・マリナーズのイチローが
6年連続の1位に輝いた。
好きなスポーツでは、2003年から2位を守っていたサッカーが、
大相撲と入れ替わって3位に転落。1位はプロ野球だった。

大相撲に負けるサッカー（笑

138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 18:19:32 ID:C4jrdL4R0

まあ一応これ全年齢向けだろうから
若者だと違うんだろうけどね。まぁでも金持ってるのは年寄りだからなぁ

139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 18:32:32 ID:OfPACuGP0

デカいＦＷのドリブラーとか日本じゃ育たないだろうな……。

パス（協調性アリ）＞＞＞＞ドリブル（協調性ナシ）みたいな偏見があるし。

140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 19:36:52 ID:/dXPzqPt0

なんだかな・・・いつの話を蒸し返しているんだかと思うようなループ話題。

141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 19:47:09 ID:7m+Got8BO

>>140
それだけ日本サッカーに進歩が見られないってことだろ？

02年からずっと停滞してるって外国の記者にも指摘されてるしな。

142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 19:48:17 ID:TzrZ/VVj0

>>140
ここに来てるIDを調べてみたら分かるよ
どこのクラブサポでも無い奴が延々やきうがやきうが～
サッカーはﾌﾞｰとか数年前の印象論
人生が掲示板の煽りしかない負け犬ゴミ屑ニートなんだよ

143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 20:11:21 ID:6DG9ZqzYO

俺は子供の頃からハーフやりたいなんて思ったこともないし、聞いたこともない。
やはりセンターフォワードやってゴール決めることがサカーヤルウエで唯一の楽しみだった。

144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 20:17:59 ID:iSKlfElk0

【サッカー】川淵三郎「日本代表が楽しみ。俊輔が外れ、GKの川島が好調。ドイツW杯と違い競争意識でチームが活性化してきた」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275730104/l50

145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 20:39:09 ID:fOVQG3ye0

ＣＬベスト８のＦＷでも169-195で、中央値は180前半かそこら。
180台後半がいるのは望ましいけど、180前後でも結果は出せる。
久保竜彦が181。問題は育成。

146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 20:46:17 ID:TcSNZAQdO

これだけ競技人口がいてちびっこばかりというのは育成が間違ってるから
一日五食とかやってる？栄養面を適当にやってるんじゃないのサッカーは

147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 20:54:02 ID:zYACaS/y0

日本人のDNAの話か
世界で一番はオランダだろ平均で180cmくらいなんだろ
英国でも170後半
日本人は170ちょいないんだっけ？
オランダ行ったら便器の高さにびっくりらしいぜ
統計がないだけでアフリカのどっかにオランダより高い国があるかもな

148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 20:55:36 ID:bnBlROJw0

>>141
てか、日本のサッカーファンは驚くほど進歩してるのに協会やらリーグが恐ろしく進歩してない。
バカにするにも程があるレベル。

149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 21:03:35 ID:7fbXjsY90

川淵独裁はいつまでつづくのやら

150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 21:10:16 ID:rCu/o6/90

鬼武にはまだ遠慮があるが、中野とか海野とか登用してるところを見ると
自分引退後はやってやれとけしかけているように見える

151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 21:35:04 ID:bnBlROJw0

ここ3，4年で人気が爆発した独ブンデスの空気に現地で触れて生活した人を
リーグのアドバイザーかなんかに登用できないものかね。
それが別にサッカーの仕事してた人でなくてもなんら問題ない。

152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 22:15:07 ID:5+U6dOqZ0

ケンミンショーで静岡県民はみんなサッカーやってると思わないでくれとかあったな

153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 23:23:57 ID:xwc/tKpN0

＞日本のサッカーファンは驚くほど進歩してるのに協会やらリーグが恐ろしく進歩してない。

爆笑

154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 23:26:31 ID:nvxtz7NX0

五食も食ったらデブになるだろ。
試合の半分はベンチで座ってられるレジャーとは違うんですよ

155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 23:32:39 ID:C4jrdL4R0

そのレジャーに人材流出してるのがマズイという話をしてるんだろ

156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/05(土) 23:35:25 ID:u7svSFBkO

でもオランダって平均身長は182cmで世界最大なのに、代表の平均身長も何故か一般平均身長と同じ182cmくらいだよな
今大会で一番平均身長が高いのはセルビアで186cm

因みにどっちも2位はドイツ
平均身長は180cmで代表の平均身長は185cm超

157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 00:09:09 ID:SXe48SIi0

食わなきゃ

挑む２３選手：サッカー・Ｗ杯日本代表／１８　ＦＷ・森本貴幸
http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/10fwc/23player/news/20100604ddm035050149000c.html

　◇最年少ながら屈強な体－－森本貴幸（２２）＝カターニア
　中学卒業直前の０４年に「史上最年少Ｊリーガー」になると、０６年にはイタリアに渡り、
欧州のＤＦを相手にたくましさを増した。イタリアで学んだことは至ってシンプル。
「点を取ればすごく褒められる。取らないとすごく言われる。試合に出たら、結果を残せるようにと考えている」

森本貴幸　サッカー選手　２０１０年Ｗ杯日本代表ＦＷ　最大の武器は、当たり負けしない屈強な肉体だ。
小学生時代から東京ヴのトップチームまで指導にかかわった岸野靖之・横浜ＦＣ監督は
「他人の２倍、３倍は食べていた。食べない選手は大成しないと思うが、アイツより食べていたヤツはいない」と話す。
日本代表に初参加した０９年１０月の合宿中には、ご飯を茶わんに盛る選手をよそに、プレートに山盛りにして食べる姿が見られた。

　「止める、けるの技術はうまくなかった」（岸野監督）ものの、得点への意欲は際立っていた。
シュート練習や１対１の勝負などに熱心で、岸野監督は「ポジション取り、ちょっとでも足に当てて入れるなど、
ゴールを取るための道順をいつも探していた」と振り返る。

　代表５試合目となった５月３０日のイングランド戦は、少ないチャンスでもシュートを狙うなど可能性を感じさせるプレーを見せた。
初招集の合宿では先輩を待たせて遅刻したこともあり、大物の雰囲気も十分。
代表チーム最年少に、気負いは感じられない。【江連能弘】＝つづく

158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 00:17:13 ID:wDi41rAw0

日本では大きい人がスポーツ選手で

世界では上手い人がスポーツ選手か

159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 00:42:20 ID:L0FbLlGOO

>>154
五食たべたら太るほどサッカーの練習はぬるいのか

160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 00:46:57 ID:frGdhv/e0

売り言葉に買い言葉
バカの集まり

161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 00:57:26 ID:LLwCaO5u0

あ

162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 01:29:58 ID:vxh4QuB20

>>159
サッカーは1日2時間しか全体練習が無いらしい。

163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 01:35:46 ID:I2vwOTusO

そりゃベーハセも練習の過酷さに驚いたと言ってたからな。
もちろんマガトは向こうでも練習のきつさで有名な監督なんではあるが。

それを考慮しても、日本の練習はヌルいからそう感じたのだろう。

164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 01:56:27 ID:SVFGfkdS0

まぁでも長時間練習し辛いスポーツじゃないか？サッカーは

165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 02:53:59 ID:Mti8bdKG0

>>164
個人技術やチーム戦術の練習においては開始から終了まで良いコンディションを保てる体を
作るのがプロスポーツ選手だろう。

「内容の濃い練習」なんてのはそれが出来てから考えることだ。

166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 03:11:02 ID:L0FbLlGOO

>>164
シュートドリブルトラップ練習、持久力強化、上半身強化、ミニゲーム
これ全部やれば長時間になるんじゃね、２時間で終わるのか

167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 05:25:19 ID:LhIUroTQ0

>>124 >>154
そういうこと
>>155
>>150はその意味でやってやれ、と実際に考えているなら賛成だが

168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 06:54:08 ID:nvwUFxEa0

学生レベルだと
練習量に関してはサッカー部よりレジャー部の方がきつそう
何必死こいてやってんのって感じ。

169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 06:56:53 ID:SVFGfkdS0

そりゃあ、プロになれば高い金もらってプレー出来る可能性があるし
甲子園というわかりやすく人気のある最終目標もあるから、必死こいてやるだろうさ
ってか、部活ならみんな一生懸命やるだろ。バレーだろうがバスケだろうが

170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 08:11:31 ID:gqWCoBCe0

Jで前線の選手に外国人を起用するのやめたほうがいい。
日本人が育たないから。

171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 08:41:44 ID:JkUJu6SJ0

ドログバやメッシを前線に起用してるイングランドやスペインでもルーニーやビジャが育ってるやん。

172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 08:54:33 ID:gqWCoBCe0

日本はイングランドやスペインと違って弱小国だから。

173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 09:24:55 ID:rVh6EFOG0

>>171
前線の外国人への依存度が全然違う。
王者鹿島でさえマルキがいるといないのとでは違うチームになってしまう。
ヒロミ曰く「Jの優勝は点をとれるブラジル人がいるかいないかで決まる」。

174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 09:43:22 ID:qAF3ue7L0

もしJ2に落ちたら．．．
背に腹は帰られません

175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 09:44:14 ID:Z/M2wIMGP

かつてのワシントンとかガチで反則級だったからな・・。

176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 10:56:15 ID:yqRnwLU/0

焼豚きんもー☆
自分サカヲタだけど焼豚だけは死ぬ程嫌いｗ
サッカー嫌いなくせにサカスレにしがみついてハイエナみたいな奴ｗ

ちびちび戻ってくんなよカス
どうせいつもの隔離スレ（笑）にでも行ってたんでしょｗ
いいですね気楽でｗｗｗ

177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 11:45:38 ID:POwHKQuN0

>>139
簡単な問題じゃない
トーナメント戦の大会が多くて負けたら終わりだから、戦術・組織・規律(協調性)で縛られるからな
リスクを犯す・エゴイズムといった得点を奪う為に必要な要素が育たなくなることが問題

178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 13:07:23 ID:vxh4QuB20

原因がわからないのでトーナメントのせいにしてみました～ってかｗ

179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 13:13:16 ID:S3xEAH9m0

やっぱそこなのかね？
代表レベルになると高校サッカー出身者が多くなって
ユース出身者が少なくなる要因も。
勝利に対する執着心＝プロ意識が強いせいなのか。

180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 13:14:04 ID:cuIYK4J+0

前からずっと思ってたんだけど、何でサッカーの中継はボール蹴る音が全くと言って良いほど
聞こえないんだ？今の技術ならガンマイクとかで幾らでも拾えると思うんだが。
まあ満員の代表戦とかなら五月蝿くて拾えない場合もあるのかもしれないが、Jリーグの試合なら大概拾えるはず。

音があるかないかで臨場感が全く違うし、特にサッカーの場合蹴る音でリズムが伝わる訳だし。
実際たまに強烈なシュートがバーとかに直撃した時だけ音が響いたりするけど、よく盛り上がるし。
ユースとかで客がいない試合の時に、気分が盛り上がらないかと思ってたら、ボールの音が全て聞こえて
寧ろ面白く感じた事が何度も有った。
他と比べても、これだけ中継で音が聞こえない競技も他にないだろう。
テニス中継で打球音が無かったらかなりの人気低下に繋がる事が想像出来るし
野球なんかは意識的にキャッチャーのミットの音とか拾ってそうだし。

選手の罵詈雑言拾うのが嫌でわざと禁止してるのか？

181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 13:36:07 ID:POwHKQuN0

Ｕ－１９代表の監督の布さんがユース年代の問題点を指摘している
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2009/text/200907160002-spnavi.html

182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 14:05:42 ID:u/pOKhXc0

でかくて運動能力の高いやつは、野球にとられるからなあ。
プロ野球は、１８５cmあっても普通だがサッカーでJで１８５cｍあったら大型選手という愛称がつく。

183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 14:49:38 ID:xzLg6hRp0

>>154
練習で消費した分のカロリーは、ちゃんと食事で補給しろってんの。

フィギュアスケートの村上佳菜子だって、練習が終わった後の夜10時ぐらいに
定食屋でチャーハンとかラーメンとかを結構な量を食ってたりするんだぞ。
子供のうちにたくさん食べる習慣を付けとかないでどうすんの。

それで、食べた分は今度は練習で消費する。
すごく簡単な話なのに、なんでいちいち野球に噛み付くのかね。

184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 14:57:13 ID:m0DDoBAD0

>>183
そりゃ、>>154はスポーツ選手の育成について知識が無いからさ。

185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 15:32:28 ID:Z0A3syU60

育成年代の食事・フィジカルトレーニング・メンタルトレーニング・戦術トレーニング・経験の差がそのまま出てる気がするわ。

①若いうちに高校野球の連中より多く食わせて、徹底したフィジカルトレをさせる。
②自分をしっかりと舵取りするためのメンタルトレーニングと状況に応じて対応出来るような戦術トレーニングを意識的にやらせる。
③アフリカから若くて活のいい選手をスカウトして連れてくるか、若いうちからアフリカで強化合宿をやりまくる。

最低でもこれくらいはやるべき。

186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 15:48:09 ID:JzY5ZuvE0

>>182
× とられる
○ ながれる

将来はサッカーでも野球でもいいという人間が決め手にするのはおそらく金だろう。
年俸、リスク、引退後のキャリア等々でサッカーが魅力的になればいい。

187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 15:56:16 ID:vxh4QuB20

サッカーは仲の良い奴とやったら面白いけど、
そうでもない奴とやっても面白くない。

野球は仲の良い奴とやったら面白いけど、
そうでもない奴とやっても面白い。

188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 15:57:21 ID:S3xEAH9m0

今の子どもには信じられないかもしれんが、日本人最高年俸の額が
巨人の選手よりJの方が高い時代があったんだぜ・・・

ただ、その選手にはそれ相応の価値があったから全く不思議じゃあなかった。
プロスポーツってのはそれが正しい。

189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 16:02:01 ID:65GGFlSQ0

つーても、プロになるような香具師って小学生の頃から初めてそのままってケースが
ほとんどだろ。金になるからって中学や高校で転向してプロになれる？
単にフィジカル鍛えるのが下手なだけだろ。

190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 16:07:17 ID:xzLg6hRp0

サッカーや野球に限らず、だいたいスポーツを習い始めるのって小学校低学年ぐらいからだろ。
それぐらいの年代だと、どの子も身長・体重ともにそれほど差があるわけではないよな。

スタートの時点では横一線だったはずが、年代を経るにしたがってサッカーは小さいまま、
野球やバスケ、バレー、ラグビーは縦横ともにデカくなっていくというのは、どこかに原因があるんだろ。
そういうのをちゃんと調べないと。

191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 16:22:27 ID:L0FbLlGOO

日本人の平均身長は170なんだからサッカーは普通
それ以上伸ばすなら厳しい練習して栄養もキチガイのようにたくさんとらないといけない

192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 16:26:18 ID:f+YsuGaY0

他の競技では国内アマチュアレベルでも小さい選手は振り落とされていくから
結果として大きな選手が残る
サッカーでは国内プロでも小さい選手が通用する

193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 16:31:37 ID:Z/M2wIMGP

小さくても強烈な長所があれば問題は無いんだけどね。
メッシやイニエスタやチャビなんてめっちゃ小さいぞｗ

194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 16:40:15 ID:aYREWdORO

>>193
そいつらはテクニックもずば抜けてるが、そこらの日本人選手では到底かなわないフィジカルも備えてるけどな。

日本人の指導者はそういう小さい選手を見てフィジカルを軽視しがちだけどな。

195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 16:54:06 ID:aeQgu7WV0

フィジカルとか久しぶりに聞いたｗ
2

唱歌「牛若丸」

京の五条の橋の上、
大の男の弁慶は
長い薙刀ふりあげて、
牛若めがけて切りかかる。

牛若丸は飛び退いて、
持った扇を投げつけて、
来い来い来いと欄干の
上へあがって手を叩く。

前やうしろや右左、
ここと思えば又あちら、
燕のような早業に、
鬼の弁慶あやまった。

女装した牛若丸は大男弁慶に勝ったんだよ
これこそ日本人の理想だろ

196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 16:55:02 ID:aeQgu7WV0

義経の八艘飛び

源平壇之浦の戦いで有名なのが義経の「八艘飛び」。
　この「八艘飛び」というのはどんなものだったのか。
　平家の中で”王城一の強弓・精兵”と評されていた武将、平教経（のりつね）は、
約１ヶ月前の屋島の戦い以来、義経を討つことに賭けていました。
　平教経は源氏の船に単身で斬り込み、義経を追い討とうとするのですが、
身の軽い義経は、海上を飛び跳ねるように別の船に乗り移り、
教経の攻撃をかわし続けたといわれています。
　「平家物語」によれば教経との組み打ちを避けようとした義経が
二丈（６メートル）も離れた隣の船に飛び移って逃げたとされています。
　海上で６メートル飛ぶことが可能だったとすれば、
もし、義経がオリンピックに出場すれば走り幅跳びで金メダルはまちがいないでしょう。

鎧着て刀もって八艘跳びって
義経、フィジカルお化けじゃんｗ

197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 17:21:19 ID:7EVb8DMH0

毎日同じ身体コンプレックスの運痴ヒキコモリがフィジカルフィジカルブーと鳴いているのはこのスレですね

198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 17:33:14 ID:JzY5ZuvE0

ベッケンバウアーですらフィジカル鍛えたことで大成したのに何言ってんだこのアホは

199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 17:43:48 ID:WhPukszV0

フィジカルってｗ

21世紀にもなって筋肉馬鹿汗臭い

もっとスマートに頭脳使ってプレイしようぜ

現代サッカーで大切なのは目だよ

そして判断力

筋力なんて対して必要ない

器用さの方大切

それが次世代日本のプレイステーションサッカー

200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 17:50:56 ID:S3xEAH9m0

>>199
そういうのは一流国のみができる。
キャプ翼世代のアホな指導者がそれに酔ってんけど。

201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 18:13:11 ID:aYREWdORO

>>200
一流国の選手にしても一定以上のフィジカルは持ってるよ。
プレミアやブンデスだってヒョロっとした選手はやっていけないってのに。

202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 18:24:34 ID:vxh4QuB20

>>199
筋力や頭脳の他に技術も足りない訳だがｗ

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 18:43:19 ID:DfKknMJ00

煽るしか脳が無いんかお前らは
真面目にやれ

204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 21:00:52 ID:mZAPfZQFP

所詮どこのクラブにもいないIDがたむろしてやきうがどうのフィジカルがどうの言ってるだけの
代表豚と芸スポ豚の出張スレだろ？真面目な奴なんか誰もいない

205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 21:35:31 ID:aYREWdORO

>>204
>真面目な奴なんか誰もいない

自己紹介乙ｗ

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 21:55:13 ID:gLVZgD2a0

>>182
被害妄想すぎるw
競技人口は多いんだから、育成の問題だろに。

207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 22:00:28 ID:nvwUFxEa0

デカイ選手育てるの下手だからな。
本当にデカイだけしか取り柄のない選手しか育たない。
デカイのは本人の才能だから指導者は何もしてないんだけど。

208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 22:32:12 ID:KugvHRQF0

技術・瞬発力・持久力が同等だったら、
体格の大きいほうが有利だってことを、
認めたくないのかな？

209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 23:38:26 ID:Y1m2BM3U0

Jリーグが海外サッカーに勝ってる物ってなんなの？

210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 23:43:16 ID:u/pOKhXc0

安全。
老若男女、家族連れ、誰でも楽しめるとこ。

最近は、一部のクラブのサポが暴徒化してるらしいが。

211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 23:44:09 ID:vxh4QuB20

>>209
スポンサー＆親会社の規模

212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 23:51:00 ID:4u70eVpt0

>>209
サポーターのマニアック度

213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/06(日) 23:51:20 ID:Y1m2BM3U0

>>210、211
弱いなぁｗ

Jリーグ見るためににスカパー入るか。
↓
あれ、海外セットの方がお得じゃね？
↓
うおおおおお、メッシすげええええ

って人多いと思う。
ちなみに俺もスカパーはJじゃなくて海外。

214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 00:01:09 ID:IUlKoPAQ0

Jリーグは生観戦はいいがTV観戦は眠くなる。
ひいきクラブの試合ですら、きつい。

スカパーはプロ野球セットか、海外って人多いんじゃない。
つか、プロ野球セットは加入数がサッカーの比ではないらしいしな。
あの値段で仕事終わったあと、毎日酒飲みながら楽しめると思ったら安い。

215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 00:15:45 ID:fOqId0a90

こんな口からでまかせばかりで
何かを好きな人の前でそれを罵ることしか楽しみの無い人間の屑が増えたら
そりゃ2chも廃れるわな

216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 01:08:05 ID:SVYSq0630

>>209
髪を気にする時間

217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 02:15:42 ID:owYG/6HD0

このスレの役目、終了

218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 02:25:11 ID:m6sVJMSb0

黄金の四人自由で想像力あふれる楽しいサッカー

自国開催の2002で浮かれすぎました
その付けを今も払ってます

219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 04:20:00 ID:PlBmlLbQO

あれで海外サッカーの下位互換だってバレちゃったもんね…

220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 05:06:27 ID:wJrMcg3l0

>>214
知ってた？スカパーのあのセットは実質スポーツ総合セットで
スカパーはアレに、直接放映権料は支払っていないんだぜ（わずかな花試合は除く）
取り敢えず日曜16時台
１・陸上、４・アレ、５・ゴルフ、Ｕ・競馬・競輪、BS1・アレ、WOWOW・ハンドボール・・・
だからスケジュールを分散して、アレを潰せと・・・すべてはそこからだ

221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 05:07:33 ID:9x8cjwdz0

またこいつか

222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 07:16:43 ID:9zSzYpvl0

精神病棟からもネット使えるんだな

223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 07:24:25 ID:OYHTJ3+f0

フィジカルの底上げは10年かかるけど、
戦術眼の底上げは短期間でできるから、
スペイン人監督を招聘しよう

224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 07:34:24 ID:9RHJl8YnO

試合やるのは選手だってことをお忘れなく。

225 ： [―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 11:08:22 ID:BZqzgpkHP

>>224
そうだね。基地害ゴミカスのチャネラじゃなくてね

226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 13:10:32 ID:RGOdxmOL0

>>223
単純な筋力って意味のフィジカルならこっちの方が上げやすいだろ
戦術眼って結局は判断力なんだからできねーヤツは一生できない。

227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 14:00:04 ID:7sj+yaHO0

鍛えるってサッカーの場合、体幹部分を鍛えてどんな体制からでも次の動作に移れるようにすることが大事じゃないの？

228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 14:20:36 ID:JqD5z20yO

今の選手より釜本や奥寺のほうがフィジカルは強いような気がするが

229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 16:05:38 ID:0fAofgf7P

選手の基本的な力はそう簡単には上がらないからね～。
でも代表チームに関しては良い監督が上手く選手を配置し、組み合わせて戦術を練れば多少は今より強くなるはず。

230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 17:44:02 ID:m+8Y8+g80

小さい選手を鍛えるんじゃなくて、大きい子をいかにサッカーに向けるか、
に力を尽くす方がはるかに生産的なんだがな。

231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 18:19:05 ID:7x7W4JfuO

>>230
チビにチョコマカやられて淘汰されるだろうな
チビが多いのは適者生存の結果なんだよ

232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 19:09:14 ID:UztX8dyL0

焼き豚みたいに小さい頃から飯たくさん食わせろよ。
貧相なガリチビはフットサルでもやってろ。

233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 19:15:49 ID:REr5JK1hO

>>231
その結果が今の代表だからな…

日本国内限定のチビばかり。

234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 19:18:10 ID:22LcFN0h0

2chはフィジカル(爆）コンプレックスの臭いヲタクばかり

235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 19:51:16 ID:m+8Y8+g80

>>234
逆じゃないか？
自分より小さい選手が多いから危機感を覚えてるファンは少なくないはず。
なんで、選ばれたエリートのはずなのにこんなのしかいないんだ？
って思ったことあるだろ？

236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 20:38:31 ID:IUlKoPAQ0

プラチナ世代の有望株も小さいのしかいないし、どうなってんだ。
雑誌で身長一覧見ても、180あるほうが珍しいって・・

237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 21:34:39 ID:9zSzYpvl0

>>236
育成年代でキック＆ランの戦術が完全排除されてるから。

238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 21:55:39 ID:IUlKoPAQ0

>>237
詳しく

239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 22:37:59 ID:XKVUS2Qu0

ユースによってはやってる所あったけどな
数年前だが福岡ジュニアユースはキック&ランに近いことやってた

240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 23:34:19 ID:9zSzYpvl0

>>238
キック＆ランは体のサイズ＆足の早さ重視
日本の育成は足先の器用さ＆運動量重視

241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/07(月) 23:59:32 ID:eZjDZw7R0

>>236
単に、もともと小さい人が流れてくるだけだろ。
まさかサッカーやったら伸びが止まるわけないしな。

242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 00:21:31 ID:x3aFv6zXO

>>241
大きい人もいるよ。
でも、そういう人はほとんど無条件でＤＦやＧＫに回されてしまい、前にはスピードや技術のある選手ばかりが残る。

指導者たちにそういう固定観念があるんだろうな。

243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 00:27:00 ID:HqhcCZpt0

元々日本人にそんなデカいやついないし

244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 00:29:54 ID:x3aFv6zXO

>>243
ＤＦには180以上の選手がゴロゴロいるのはどう説明すんのよ？

245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 00:31:06 ID:HqhcCZpt0

自分で説明してんじゃん

246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 00:42:02 ID:abFEu5HOO

身長は仕方ないだろう
体格で劣ってても
努力次第ではデカい奴を
他スポーツに追いやれるのってサッカーの魅力じゃね？

247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 01:09:34 ID:loGGlnrK0

日本の指導者は～とか一握りに説明してる奴がどれだけ育成とか知ってるのかと
TVで見られる高校サッカー決勝でも各チームが相当違う戦い方をしてくるし
それはプリンスとかちゃんと見たことのある人ならクラブユースでも当てはまることを知ってるのに

本当に知識の無い奴ほど自分の偏った見方を一般化したがるわ

248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 01:20:02 ID:vAZ79Z970

>>247
じゃあなんで代表にチビが集まるの？

249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 01:21:21 ID:HqhcCZpt0

大きくて良いのっていたっけ？

250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 01:56:43 ID:x3aFv6zXO

>>249
そもそも育成年代の指導者が変な固定観念で大きい選手をことごとくＤＦやＧＫに回しちゃうからこういう現状になるわけで。

結局今の代表とか下の世代の代表なんか体張れるＦＷが誰もいない。

これは育成の失敗以外の何物でもないだろ。

251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 14:42:28 ID:abFEu5HOO

>>250
大きい奴をFWに持ってきたら
今度は後ろが小さい奴になる
総数は変わらないんだし

252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 16:08:55 ID:x3aFv6zXO

>>251
なんでそういう極端な考えになるのよ？アホなの？

９：１が７：３になるだけでもだいぶ違うだろうに…

253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 16:11:45 ID:TjN4+E3s0

【サッカー】小学生のサッカー人気が低下…日本代表への熱は冷め、選手登録数も毎年減少
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275969197/l50

254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 16:43:55 ID:aRQMz3M30

とにかく全員がFWを目指して切磋琢磨して欲しい。ただしGKだけ除く。
大きい奴も速い奴も上手い奴も頭いい奴も、みんなFWを目指して競争。
その中で負けた奴が、一つ下のカテゴリーでFWを続けながら、再チャンレジ
してきたり、トップレベルで他のポジに移って成功したり、そういう流動的な
状態を作っていけばいいと思う。日本は子供のうちに賢く自分の居場所を
見つけ過ぎなんだと思う。ニッチを狙い過ぎ。SBとかね。子供のうちは
王道中の王道であるCFWを目指してやってくべき。

255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 16:50:13 ID:IZPnIAdo0

まさに1-0-0-10！！
全員フォワードの始まりだ！！

256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 18:24:11 ID:jZJsPz4K0

今は、DFから攻撃の組み立てをする時代じゃないの？
フォーメーションは、1-8-0-2　だろ。
究極のリアクションサッカーを標榜する。

257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 19:04:23 ID:MYHruOlS0

１０人全員CBなら高さには困らないよ。

258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 19:31:29 ID:/EjVNpCK0

>>256
でもなぜか日本の指導者や選手は嫌がるんだよな。
日本は弱いんだから弱者のサッカーしなきゃ勝てないのに。

259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 20:15:09 ID:x3aFv6zXO

>>258
パスサッカー→いいサッカー
カウンターサッカー→悪いサッカー

こういう固定観念があるからな、日本は。
バルサに影響されすぎなんじゃないの？

260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 20:25:45 ID:a9jIQoEa0

>>258
カウンターサッカーは強者のサッカーじゃないのか？
どのスポーツでも戦争でも、弱者の戦法ってのはハイリスク・ハイリターンだ。

ホッケーやポロならカウンターはハイリスク・ハイリターンだけど、サッカーは違うだろ。

261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 20:27:16 ID:7vYD2peV0

>>246
なるほど。
日本サッカーが駄目なのは、その努力が足りないからか。
じゃあ、もっと練習しないとね。

262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/08(火) 21:49:37 ID:/EjVNpCK0

>>260
それはモウリーニョがやってるような世界でも希少な
超一流選手が集まったようなとこがやるやつな。
普通は強者のサッカーといったらポゼッションサッカーだろ。

263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 13:10:56 ID:ccA/poKJ0

リージョを呼んで欲しいなあ
オシム以上の旋風を起こせると思うぜ

264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 13:34:21 ID:j6YD2sAg0

対戦相手があっての話なんだから、自分たちも相手も超一流じゃないと出来ないなんてことは無いだろ
「普通は」って発想がそもそも固定概念じゃないのか？って指摘でしょ

265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 14:04:14 ID:ey15sHFn0

まずは>>258のいうような「弱者のサッカー」をする監督を呼ばないとダメだ。
幸か不幸か、今はアジアの中でも日本のレベルは下がってるのでいい機会。

そしてそれがJクラブに浸透すれば何より。

266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 14:47:49 ID:1Gm95b2A0

カウンターをやるには圧倒的な力量のFWが最低１枚は欲しい。
そこが出現しないので、みんなでボール回すサッカーしか日本にはないって
ことになってる。

267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 18:41:22 ID:chdRHB5N0

>>180
なんで聞こえにくくなったんだろうな
10年ぐらい前はよくボールの音が聞こえてた気がする
音のあるなしでボールの重さが全然違って見えるのに

普段サッカーしない人がボールを蹴ると、意外と硬いなーって言ったりするよね

268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 19:34:20 ID:ey15sHFn0

確か10年くらい前に1度、審判にマイクつけてた期間があった。
選手の抗議する声とか聞こえて面白かったんだが
（ゴンとか決して暴言にならず丁寧語で抗議してたのはさすがだとｵﾓﾀ）
選手会から反発があったとかですぐなくなってしまった。

269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 20:38:53 ID:+z2Zj0vcP

ふむぅ。とにかくどうするかだな。

270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 21:27:56 ID:8G7FVqrb0

>>254
それだといつまでたってもＤＦが育たないぞ。
代表のトホホなＣＢのために全員が守備しなきゃならなくて、
結局攻撃が遅くなる。
それぞれ才能や性格によって小さい頃から適正なポジションを目指すべきかと。

271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 21:35:23 ID:1svX1/x20

せっかく皆ででボール回すことはできるのだから、せめて最後はシュートで終わるのではなくて相手GKへパスで終わってほしい。
一時期よく耳にした、キラーパスというような感じでいいよ。
それを相手GKへ送ればいい。

272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 23:04:00 ID:YTGRBLAE0

【サッカー】野球人気の上昇でサッカー競技人口が減少傾向に
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276045854/

273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/09(水) 23:14:22 ID:+Z703Job0

ゴールにパスしろ、という名言があったな。

274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 00:45:43 ID:OPM1O65w0

結局海外から凄い選手を呼ぶか
逆に日本人がどんどん海外に出るかしないとレベルは上がらないよね。

昔の助っ人達(特にピクシー)はスローで見なきゃ良く解んないプレーしてたけど、
今じゃそんなのフランサだけだもんなぁ

275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 03:48:42 ID:nbfhnxzp0

もうサッカーは監督の時代
スター選手よりスター監督を連れてきた方が盛り上がる
オシムがいい例
スター選手で盛り上がるのはサッカー途上国

276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 09:00:37 ID:QLXBmxeyO

>>275
日本も十分サッカー途上国だし。

ってか年俸何億もかかるスター監督連れてこれる資金力のあるクラブが現状のＪには存在しないんだが。

フィル・ジャクソンをbjリーグに引っ張ってこいって言ってるようなもの。

277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 09:22:49 ID:ALJCDfa+0

>>276
金はあるし実力ある監督連れてくる→鹿島（織部）
金はあるけど微妙な監督連れてくる→浦和（フィンケ）
金はあるけど全部FWに使っちゃう→脚
金はあるけどカリスマプレーヤーに全部任せる→鯱

金はあったけどその使い方まちがえた→緑

278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 09:28:21 ID:My9qOX5+0

Aリーグのクラブがストラカを引っ張ってきてるし、あのクラスならJでも取れると思うけど。
少なくとも何億も給料を貰っていないだろうｗ
Aリーグは参入して日が浅いクラブがストラカやヨン・ファント・シップを監督にしてリーグに
刺激を与えている。それに比べるとJは新規参入クラブがそういう役割を担っていないと言える。
J2からスタートするのでしょうがないけどさ。

Aリーグといえば、ウェリントンの監督は代表監督と兼務してるので南アフリカを経験する監督が
リーグにいるってことになるんだよなあ。Jで南アフリカを経験した監督が誕生するだろうか。岡田は
固辞するだろうしｗ

279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 10:29:46 ID:QLXBmxeyO

日本が連れてこれるのはオリヴェイラやフィンケクラスが精一杯。

Ａ代表や欧州のトップディビジョンでそれなりの実績を挙げた監督を連れてくるなら本当に億単位の金を用意しなきゃダメだろ。
そんな体力あるクラブは日本には存在しない。浦和や名古屋でさえもな。

>>275が言うスター監督って、オリヴェイラやフィンケよりも知名度のある監督だろ？

280 ： [―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 10:52:00 ID:qbEvsqTWP

よし知名度のあるリトバ(ry

281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 10:58:32 ID:uPa+t5Oh0

プレミアリーグの過密日程がチェルシーを呪ってるけど、日本も遠藤が呪いを受けたな

しかも日本はターンオーバーしようにも規則で縛られてる上に金が無くて控えが揃えられないと来てる
そりゃせっかくのＷ杯もぐっだぐだになるわな

もっとクラブが金を取ってくるか、チーム数減らすかしないと未来がない

282 ： [―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 11:15:08 ID:qbEvsqTWP

>>281
減らせ厨は減らしたらチームが確実に減収になることも理解してないから低脳といわれる

283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 11:26:17 ID:uPa+t5Oh0

プレーオフで万事解決。日本は幸いアメスポ文化のある国だし先例もあり。
現状のままではスター選手を食い潰し日本のサッカーの未来を食い潰す。

前後期の末期でも二桁の視聴率があり、入れ替え戦なら2,30％もあった
プレーオフが人気出ない、金にならないんならそれは協会が無能ってだけのこと。

284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 11:26:54 ID:uPa+t5Oh0

入れ替え戦は、ローカルで、だな。

285 ： [―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 11:29:02 ID:qbEvsqTWP

やっぱアホだ

286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 11:59:12 ID:uPa+t5Oh0

素敵な敗北宣言ありがとう

まぁ、いつものp2に何の期待もしてないけど

287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 12:34:52 ID:dE8nCWW70

[―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch
↑
このアホたまに出てくるけどなに？
いつも川淵マンセーしか書いてないけどたまには他のこと書いてくれ。

288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 12:49:16 ID:kyCN7OWQ0

>>283
え？

289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 12:58:51 ID:wWE7s+0uP

>>286
　↑
｢いつものp2｣って頻繁に書き込んでるお前さぁ、

p2がたった１人～２人だけだと思い込んでるのかよ
馬鹿だなお前はｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 13:09:06 ID:ubqOhgVr0

AリーグとJリーグの違いは外国人にとって日本は住みにくいって事
子供がいればその教育をどうする？
日本の学校に入れるのか？
在日の外国人も我が子の日本の学校でのいじめを心配してるぞ
人種が違えば目だって注目を浴びる、嫉妬が渦巻く
同じ人種でも国籍、民族の違いを強調してからかい、見下し、いじめが絶えない
通学範囲にインターナショナルスクールがあればいいけど田舎クラブじゃ無いぞ

すみ難くても比較して貧しい国、貧しい立場の人達は金のために我慢するけど
監督やスター選手の立場なら日本の生活を我慢する理由が無いんだよ
クラブのサポートがある自分ひとりならまだいいけど
家族、とりわけ子供の教育を考えると躊躇する

291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 13:13:35 ID:8Uf6QNfq0

p2は９割方アホだから問題ないよ。もちろんお前も含めて。

292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 19:15:14 ID:xCU08yhw0

チャンピオンシップが無くなった理由

・年間通算勝ち点1位のクラブがチャンピオンシップに出てこないことがあり批判が強かった

・冠スポンサーが降りた

・チャンピオンシップに2試合分の日程を使うぐらいなら、その分リーグ戦増やした方がクラブの増収になると
各クラブ代表者の見解が一致したから

・リーグ戦全日程終了後、または終了直前にチャンピオンシップに出そうなクラブが会場を確保するのが
難しかったから。
なおかつ、もし出なかった場合の会場予約料がしゃれにならないから
（これは入れ替え戦でも同様）

プレーオフは規模が違うだけで上記と同じことが起こるだけであり、誰がどう見ても減収
っていうか冠スポンサーなければチャンピオンシップは普通に赤字だったし
プレーオフも冠スポンサー無しでは参加クラブすら赤字。出ないクラブはもっと赤字
いつものp2とか言ってる馬鹿の方があまりにも馬鹿で話になりません

293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 20:28:44 ID:fkJpZ92/0

プロ野球のクライマックス・シリーズを見てると、消化試試合が減ることによって最後まで盛り上がって
それが増収にも繋がってるよな。

2リーグ1シーズン制のプロ野球とは単純な比較はできないけども、スポンサーがなかったとしても、
やり方次第では上手いこと行くんじゃないの。

294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 20:30:23 ID:U4YiCxQ2O

プレーオフ系の物は上(ACL)や
横(天皇杯、ナビスコ)にトーナメントが存在すると
色褪せる

295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 20:36:10 ID:OsDL1+wo0

5年連続で最終節まで優勝持ち越しのJリーグのどこに消化試合があるんだよ
ACL圏内争いや賞金圏、残留争いも早く決まって最終節1つ前とかだぞ

296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 21:00:34 ID:m16onSKS0

プレーオフをやると現行で過密日程の代表選手は結局ほとんど試合が減らないかむしろ増える件

そして金の無いクラブばかり試合が減る件

297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 21:21:21 ID:fkJpZ92/0

どういう形式でやるのかがわからんかんら何とも言えんけど、
リーグ戦終了後に何試合かが追加されるんでしょ。
試合数が増えることはあっても、減ることはないんじゃないの。

298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 21:35:34 ID:U4YiCxQ2O

>>297
たとえばプレーオフの日程確保を理由に
レギュラーシーズンの試合数を減らされたら
出ないチームは減る

299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 21:46:57 ID:fkJpZ92/0

H＆Aでの2回戦制よりもレギュラーシーズンの試合は減らせないでしょ。
クラブを減らせとか、リーグを2つに分けろとか、ナビスコをトーナメントにしろとか、
そういうのをしないままの現行の日程だと、減らしようがないと思う。

300 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 21:49:33 ID:U4YiCxQ2O

>>299
減らさない場合は後ろに天皇杯やクラブワールドカップが控えているので
プレーオフを入れる日程は残ってない

301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 21:55:29 ID:dbM4E9Pv0

ナビスコはトーナメントじゃあかんのか？
ヨーロッパのリーグカップで予選リーグやってるとこある？

302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 21:58:18 ID:JhnX95L+0

昔はやってたじゃん
トーナメントだと収入落ちちゃうからね

303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 22:07:37 ID:fkJpZ92/0

>>300
開幕を1週間早めて閉幕も1週間早めれば、シーズン終了後に2試合追加できる。
2週間早めれば、4試合追加できる。
現行の日程でプレーオフをしようとすると、前にズラすしかなさそうなんだよな。

プレーオフの問題点は、

・具体的な日程はどうすんの？
・いったい何を懸けて試合すんの？
・プレーオフへの参加条件は？
・年間王者決定戦のゼロックス杯との兼ね合いは？

とか、いろいろとありそうではあるな。

304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 22:10:20 ID:m16onSKS0

チャンピオンシップやってた時代に今より開幕が1週間遅かったのを
収入確保のために雪の危険を承知で1週間早めて、今が限界に近いのに
ここからまた1週間早めるとかアホかと

305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 22:17:06 ID:fkJpZ92/0

>>304
俺に言われても知らんがな。

1リーグ1シーズン制の今のJリーグにはプレーオフなんて制度は馴染まんとは思うけど、
話だけは出てきてるから、実現可能かどうかを検証してるだけだよ。

306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 22:21:42 ID:U4YiCxQ2O

>>305
入れ替え戦が廃止されたぐらいなので実現不可能だろう
アメスポ的な派手なトーナメントなど
規模の大きい物ほど困難だし
２試合増やせたとして何が出来るんだって事

307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 22:28:07 ID:56ybU6dZ0

逆に聞くけどさ、>>292とか>>298、>>300、>>302、>>305みたいな
J1が今のクラブ数になって今の試合数になって「来た」理由は、
ここで真面目に話し合いをしたいなら
当然最低限の知識としてもっていなければならないものでしょ？
なんでその程度の知識も無いのにここに来てるの？

308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 22:36:35 ID:fkJpZ92/0

プロ野球やbjリーグのように2リーグに分かれてたり、
昔のJリーグやパ・リーグのように前後期制を採用していれば、
それぞれの代表が日本一（あるいはそれへの挑戦権）の座を懸けて
戦うってのが判り易いんだがな。

1リーグ1シーズン制でも、トップリーグのように、日本選手権出場権を懸けての
プレーオフにリーグ戦中位のチームが出場するってのとも違ってくるし、
まずは何のためにプレーオフをするのかぐらいは明らかにしてほしいな。

まあ、今のJリーグでは日程面での問題がまったくクリアできそうもないし、
無理ってことなのかね。

309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 22:38:54 ID:U4YiCxQ2O

>>308
＞まずは何のためにプレーオフをするのかぐらいは明らかにしてほしいな。

何を言っているのだ
Jリーグはプレーオフ制など検討していない

310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/10(木) 22:54:28 ID:nXaeserO0

対談「中田英寿×本田圭祐」のテキスト全文書き起こし
http://ajickr.sakura.ne.jp/archives/1662

311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 05:19:06 ID:5aQjo3ZL0

NFLなんてレギュラーシーズン16試合とポストシーズンで世界一稼いでるのに
Jにはそういう魅力が無く、協会も無能だとファンにまで思われてんだな。
Jはこのまま縮小再生産でマイナー化・マニア化してくしかないのか…。

そういやイングランドなんかも２部からプレミアに昇格する３チーム目は
上下の入れ替え戦じゃなく３位～６位のプレーオフだったっけ？
プレーオフはアメスポだけのものじゃないのにな。

312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 08:32:34 ID:EAejvUcf0

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　　　　（´・ω・）　　
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.　　　＼＼　　　　　　　　　　＼　　（　　　）　ほかに言う事ねーのかよサル
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　　　　　　　　　（　　　　）つまんねーんだよお前　 ∧＿∧
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313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 08:44:31 ID:s9I3zgxvO

>>311
イングランドは上位２クラブ＋２部３～６位のトーナメント戦の勝者が昇格。

イタリアも上位２クラブ＋２部３～６位でのプレーオフ勝者が昇格。

スペイン・フランスは上位３クラブが昇格（Ｂチームは除く）。

ドイツは上位２クラブ＋２部３位と１部16位の昇格／降格プレーオフ。

オランダはユーロリーグ出場権プレーオフと昇格／降格プレーオフをやってるし、なんだかんだと結構欧州もプレーオフはやってんだよね。
さすがに優勝を賭けたプレーオフはやってないけど…

314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 09:08:55 ID:ra3BAGJ6O

クライマックスシリーズは認めないけど、
日本シリーズは認める。

315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 12:49:08 ID:hJ3V5DxtO

>>313
＞さすがに優勝を賭けたプレーオフはやってないけど…

ココがミソ、二部リーグの昇格プレーオフも
1位の昇格は保証してる

316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 19:09:26 ID:6BHrdHmQ0

前提条件も国民感情もまるっきり違うのを無視して
アメスポの真似さえすればいいと思ってる>>311みたいなゴミが無脳
無能じゃなくて無脳

317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 19:20:10 ID:k+tm2P9+0

Jリーグはこれまでもこれからも譲り合いの精神で

318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 19:26:43 ID:nQ5B2iQz0

どうぞお先に
いえいえ貴方から
遠慮はJリーグの潤滑油

319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 19:39:16 ID:fdd1+IwF0

そういえばJリーグは、サッカーにしては珍しく
最終節まで複数チームが優勝を争うことが多いのは
興味を引く為にわざとやってるのかな？

真面目にやってたらなかなかああはならなそうなもんだが。

320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 19:52:51 ID:EcrYsuDt0

Ｊリーグで最終節をまたずにぶっちぎり優勝が出た場合>>319は他クラブのレベルが下がっている！
リーグのレベル低下ﾆﾀﾞ！と叫びます

321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 19:53:52 ID:sB4jouOHO

サッカーなんてプロレスみたいなもんだろ

322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 20:34:27 ID:vmBY40nm0

>>321
それは禁句・・・

323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 20:36:19 ID:A2mG9PmS0

プロレス様に謝れ

324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/11(金) 21:33:04 ID:wfCesOp/P

見事に豚レスだらけｗ
流石隔離スレｗｗ

325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 11:17:07 ID:vrg/pCLw0

俺はプロレスが人気あった頃はライブで知らない世代だが、
団体が乱立して全体の人気が下がってったプロレスとJは似てると思う。

で、Jが人気あった頃をライブで知らない世代が同じ事を考えてるんだろうな。

326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 11:21:39 ID:0xbf3iwWP

プロレスのように統一組織下にない団体が増えてるわけじゃないんだけどな

プロレスで言えば一団体に参加するレスラーの人数が増えただけなんだけどな

マッチョ信者の運動音痴ヒキ豚には同じに見えるんだろうな。見てる世界が狭いから

社会出ろよｗ

327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 12:14:28 ID:lHSanLDZO

【サッカー】“盛り上がらないW杯” 日本代表グッズ、売り上げ不振が続く…「みんなで日本を応援しようというムードが感じられない」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276308411/

【サッカー/W杯】“不人気日本代表” パブリックビューイング（PV）のチケットが売れない！頭を抱える関係者…
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276309585/

【サッカー/W杯】「盛り上がらない」ことで話題のW杯、日本戦のチケットは世界で一番売れてない！経済効果も低調
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276310818/

328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 12:53:09 ID:u9UsUriY0

>>326
プロレス知らないのに無理にレスしなくていいよｗ

329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 13:14:47 ID:ZfEHi9Dz0

これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
ばらまこうぜ！

330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 14:48:47 ID:aw8sHR7l0

じゃまず誰かＦＷに虎の覆面かぶせてみよう
でＤＦに覆面剥ぎの虎ハンターとライバルに黒い虎もいるな

331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 15:33:03 ID:fqx0M3COO

プロレスとサッカーが似てるとこは団体がどうこうとかいう問題じゃなくて
もっと本質的な部分だろｗ

332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 16:03:06 ID:RTPsbPDzO

岡田って奴は何なんだろうね。
J単体ではなかなかできない国内サッカーの人気底上げが出来る、
4年に1回の数少ないチャンスにわざわざ逆効果な事をやってる。
Jに恨みでもあるのか？

代表が盛り下がるのは勝手だが、絶対にそれだけでは終わらないのは分かってるだろ。
そこが許し難い。

333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 16:59:14 ID:J6X+47An0

>>332
岡田がこういうサッカーするのは解ってた事じゃない。
無能な癖に受けてしまったという責任はあるが主犯ではない。
この国のサッカーをダメにしている黒幕は川渕だよ。

334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 17:05:41 ID:GPmVMRVn0

岡田選んだ協会が最悪だと思っていたらもっと下がいるんだよなぁｗ

335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 17:32:44 ID:RTPsbPDzO

>>333
分かってはいるが、それにしても酷すぎるんだよ。
国内サッカーが人気面でもレベル面でもピンチなのに、そこへ火に油を注ぐんだもの。
恣意的なものがあるとしか思えない。

逆に無いとしたら相当な能力不足だがなｗ

336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 17:48:26 ID:QcoX5Shc0

>>335
Jリーグの得点ランキング順やベストイレブン順で代表組んで南アフリカ行く方がJリーグへの
ダメージは大きいと思うけど。それで3連敗でもしたら目も当てられない。
今の日本代表はチーム岡田、Jリーグのトップレベルの選手で組まれているチームじゃないから
3連敗してもそれがJリーグのクオリティーの証左ではない、というレトリックが使えるわけだし。
「なんで得点王の前田がいないんだよ」って突っ込めるぐらいの隙があるじゃん、今の代表。

あとレベル面の話は別。それは岡田のせいじゃなくて、その部分で議論するマスコミやサポーターが
殆どいないせい。

337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 18:16:18 ID:J6X+47An0

>>336
君の言ってる事は正しいがそれが解るのはJサポだけなんだよ。
ライト層やW杯しか見ない人達は「日本のサッカーダメじゃん」って感じると思うよ。

338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 18:56:46 ID:dHgaUBVpO

日本のサッカーレベルを上げるためにはやはり海外にどんどん移籍してもらうのが一番だろうな。

日本が無理に欧州を真似するよりは、今でも毎年かなりの人数を欧州に送り込んでるブラジルの育成法を学んだら？

今みたく代表選手の大半がＪの選手って状態のままでは一生上には行けないだろ。

339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 19:24:02 ID:QcoX5Shc0

>>337
ドイツで惨敗を喰らった事でJリーグが危機感を持ちACLに力を入れるようになったように、危機感は
新しい原動力を生み出すこともある。
ワールドカップは日本サッカーが成長しているかの一つの判断の軸にはなりえるが、それが全てって
わけじゃないからね。日本サッカーの成長しているという証明を様々な手段でライト層やW杯しか見ていない
人たちに伝えていくかじゃないかな。

>>338
オシムもインタビューで多くの日本人選手が海外に出て行きやすく、同時に帰って来易くしてその経験をJリーグ
に還元するのが大事だと言ってる。
ただ日本は海外移籍だけではなく国内移籍も頻繁に行われていて細かいカスタマイズが出来るブラジルに比べて
移籍に保守的なところがある。個人的にはブラジルの移籍事情は節操がなさ過ぎて好きではないのでｗ、ブラジルを
真似するのはどうかと。

340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 19:36:59 ID:dHgaUBVpO

>>339
でも欧州でもトッティやギグスやスコールズやネビル兄やシャビくらいしかいないよね。
ずっと今のクラブ一筋って選手は。

アメリカでもフランチャイズプレーヤーってのはもはや死語になりつつあるし。

日本は移籍に関してネガティブにとらえ過ぎだと思うよ。
野球でもＦＡした選手がよく叩かれるけど、条件の良いところに行くのはプロとして当たり前だと思うんだけどねぇ…

341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 19:47:58 ID:0xbf3iwWP

豚の頭は不満と難癖付けでいっぱいいっぱいで文句はあっても具体的にどうするかが全く無い
たまに解決法を提示したと思えば馬鹿みたいに金のかかるデキッコナイス

342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 20:35:22 ID:QcoX5Shc0

金がかかるかどうかが問題じゃなくて採算が取れるかどうかが問題だろ。

金がない金がないと言っていれば何でもOKなわけじゃない。
外国籍の選手のコメントを日本語訳と原語で併記するなんて金がかからないし、すぐやれる。
J's GOALはグーグルニュースでソースになっているんだから、原語で表記すればリンクを辿って
くる外国人がいるかも知れない。外国人が選手のコメントを原語で読んだからと言って金が生まれる
わけではないがｗ、Jリーグへの興味が生まれるきっかけぐらいにはなるかも知れない。

まあ、これは一例だけど、金がかからないことなのにどこのJクラブもJの関連サイトもやってない。
どこも一律にやる価値がないと言えるほどのアイディアなんだろうか。やってみて海外からのページビュー
が一切増えていないというのならすぐに止めてもいいけど、やってもないのに意味がないとみんなが
最初から切り捨てるほどこと愚かなことはないと思うけど。

343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/12(土) 21:51:22 ID:tjQWMiEA0

>>289,324,326,341 (p2)

344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/13(日) 06:38:40 ID:D5ULUpPd0

海外移籍しやすい環境ってんなら外国人監督連中も言ってるように秋春制にしろよ

345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/13(日) 09:06:14 ID:qY6R0nWV0

代表だけじゃん→Ｊリーグは・・・→韓国に負けているのに→たまたま今年だけだぞ
→外国人ストライカーで順位決まるんだろ→・・・

346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/13(日) 14:23:38 ID:P5m2hSgQO

前にも書いたけど、JやACLみたいな一般の人から見たらマニアックな舞台では、
何かやったところで伝わりにくい点があるのよ。
一番何が手っ取り早いかと言ったら代表が強くなるしか無い。
ドイツからの4年を無駄遣いした、ってよく言われてるけど、
むしろ現状維持ならここまでは叩かれなかったと思うね。
現状維持どころかレベルを悪化させて、国内サッカーの印象まで低下させた。
それをJをよく知る日本人監督がしたんだから犯罪に等しいわ。

347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/13(日) 15:46:42 ID:HSWYDddr0

ギリシャはおそらくこのWCで散々な出来になるだろう。ギリシャサッカーの威信は傷つけられる
だろうが、オリンピアコスやパナシナイコスといった国内のビッグクラブがギリシャサッカーの最低限の
威信はキープできる。ロシアはワールドカップにすら出られなかったが、CSKAやゼニトといったクラブが
同じ役割を果たしている。
ヨーロッパはそうやって代表とクラブが両翼として機能してる。日本の場合はそれがどうか。

オシムはJリーグに世界的な情報発信力がないことを前から知ってた。だから、海外のリーグでレギュラーで
プレーする選手は「日本サッカーのプロモーション役」（オシムの表現）であり、ワールドカップは日本の現在の
実力を披露する「唯一の」場所だと認識していた。
オシムは別にJリーグを低く見ていたわけじゃない。ただ世界的にマイナーだとちゃんと認識していたということ。
しかし、それがどうも誤解されていた節がある。オシムはJリーグの監督から代表監督になったんだからJリーグに
とても肯定的だという風に。

348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/13(日) 22:11:03 ID:nRBgJfdC0

>>347
それ以前に欧州で予選を突破したりプレーオフまでたどり着いた事の方がアジア予選突破よりサッカー業界的には評価が上なんじゃないの。

349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/14(月) 14:21:28 ID:71ykjdiG0

>>347
ピクシーは今でも本場（欧州）からの監督のオファーを
ずっと待ってるのは周知の事実だけど（フロント職は2度とやらないと決めたので）
この情報化時代においてもサッカー界の欧州と日本の距離ってのは、
普通の人が考えるより想像を絶する距離があるのだなと痛感する。

350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/14(月) 15:34:37 ID:8mCGIdRI0

ベンゲルがグランパスで実績出したオフに欧州に帰った時に
Jでの実績を誰も評価してくれず世捨て人の様な評価を受けて愕然としたって言ってたけど
①オシムみたいな本物の世捨て人
②シャムスカみたいな社会性のない天才
③ブッフバルトやピクシーみたいに選手として超一流でも監督として実績のない人
位しか難しいかも知れんね。

351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/14(月) 17:43:58 ID:tIxsDVQi0

ＣＷＣで欧州や南米相手にひと泡吹かせるとか冷や汗かかせるようなゲームが
できるようなら評価変わるんじゃね？

352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/14(月) 18:46:42 ID:V7kk2rO00

今の世界のサッカー情報はどうしてもヨーロッパ主体だからな。それはどうしようもない。
個人的にはヨーロッパサッカーはクラブレベルではどんどん硬直化してると考えているので（有名な
選手や監督が限られたビッグクラブを渡り歩いているのとか。レッドスターがCLで優勝したのがわずか
20年前の出来事。今東欧のクラブが頂点に立つ確率は限りなくゼロ）、長いスパンで見ればヨーロッパ
サッカーの価値は下がると見てるけど、今はヨーロッパ主体。

ただアメリカを見てると、「誤解させる」事は出来るのかなと思う。
MLS勢は北中米の大会では優勝できないのが続き、今年なんて上位を全部メキシコに取られた。じゃあ、
世界はアメリカのサッカーは後退してると見ているかというと、どうやらそうではない。リーグには世界的
なプレイヤーが何人かいて（北中米の大会で勝てていないんだから今のところ役に立ってないわけだが）、
なんかお金はあるんじゃない、サッカーの人気が上がっているんじゃないと「誤解させて」いる。
勿論、代表チームの世界大会での好調さなどの要因もある。
ヨーロッパを始めとする世界の人たちはサッカーにおける第3世界（ヨーロッパ、南米以外）のリーグには断片的
な印象しか持っていない。それを逆手にとることはもしかしたら可能なのかも。

353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/14(月) 20:16:11 ID:71ykjdiG0

>>351
ああいう花試合より、本田みたいに選手個人が飛び込んで活躍した方が何倍も効果があるでしょう。

しかし・・・今考えるとベンゲルが率いてたグランパスって奇跡だな。
ベンゲルが日本で采配ふるってたなんて、当時を知らないファンからしたら
夢物語に聞こえるかもしれん。
実際に優勝はできなかったものの当時のグランパスは無駄が無い
（今の多くのクラブのような無駄なゴキブリ走りを殆どしない）上に
流麗なパスサッカーをしていたから。
もちろん今と違って上質な外国人3人がいたからだとも言えるだろう。
けど、上質な外人がいたからこそ日本人のレベルも上がったのもまた確か。
また、それと対峙する相手クラブも鍛えられて全般的に日本サッカーのレベルも上がった。
（まだ上質な外国人が他のクラブにも散見された時代だったから）
それに今よりもJの人気があったから、それが世に伝わり易かった。

354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/14(月) 23:29:10 ID:/TDb27M1O

cwcで冷や汗をかかせるぐらいではダメだろう
欧州、南米に勝つ
そして優勝しなくては

355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 00:20:16 ID:4PCEJ+DF0

日本でベンゲルは神格化されすぎてるような
低迷してたけど名古屋は他と比べ金あったからいずれは上ってくる可能性があったし
それがベンゲルの時だったかも
プレミアでもウリエの紹介でアーセナルのようなロンドンの名門に行ったから成功したんだと思う
さすがに中堅クラブだとここまでの成功したのか
したとしてももっと時間がかかったんじゃないの
当時英国ではまだ外国人監督が珍しかったし国民性もあって無名だったそうだけど

356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 01:47:05 ID:mMu9rOaj0

プロ野球の視聴率を語る3096
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1276531497/

190 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2010/06/15(火) 01:30:11 ID:/f7xOKc9
サカ豚の誇るセカイがこんなものとは・・
高く蹴ってぶつかって痛いふりの繰り返し(笑)

199 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 01:31:31 ID:VYsK5MLY
>>190
　　　,.__ｙ⌒'ー---┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_へ､＿､__,.ﾍ、___
　　/ 　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r´　-┼‐　ナ丶　　
　　}　　(　　聞　ど　　l　　　　　　　　.＜´ ￣￣｀＞、　　　　┌´　(才　　 tナ　
　f´　　 )　　こ　う　　ヽ　　　　　 / 丶　　／　,　　　＼　　　ヽ　　 '´　　　/　　
　l　　　(　　え　も　　　　} .ｎ⌒l　　　,　　/!　／{　／ヽ　ヽ　　　}　　　つ　/へノ　
　{　　　)　　ん　　　　　　　l |l　|ｎ　 / 　/ j/ ーﾍ｛´ ｌ |｜ |　　　{　　-‐ｧ　-‐ｧ､､
　｝　　 (　　な　　　{ 　　 | {　 j｣_ / 　/　　　　　　 `}ﾉ! /　　〈　　　（,__　（,__
. )　　！　　　　　,f 　　／ j　　/ﾍ/ 　 l　ミミ　　　　　　l/}　　　 }　　　r‐､　　　　　
└-､　　　　　　　 ,/⌒ヽ人　ゝ_|　　 |　, ,　　　　ミﾐ./ 廴_　　)　　　 f´　　　
　　　　ゝ､_,,,,,,,...-ゝ　　〈ヽ二/__｣　　 |　　 /`￢　, , |　|　 {__ノ}）　　ﾟ
　　　　　　〈　　　　　　　 `Tﾁ´‐ |　　 |＞-｜　/＿,ノ　＼　く└----､-､　__,,.､
　　　　　　　＼　ｰ‐――┘ヽ　|　　ヽ、l 丶ｲ　 | |ト､　　ヽ.厂

357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 02:00:58 ID:mMu9rOaj0

2010ワールドカップで盛り上がる国民
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_24764.jpg
http://uploader.skr.jp/src/up2262.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_24763.jpg

2009WBCで盛り上がる国民
http://allatanys.jp/images/nikkei/photogallery/20090319PHN01017ANYMNGWEB_20090319160220282_00296.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_24766.jpg
http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_24765.jpg

358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 02:13:31 ID:uLT4RA6x0

>>355
リネカーやストイコビッチがプレーしベンゲルがいたTOYOTAのチームって事で、
グランパスの欧州での知名度は別格みたいだよ。

359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 02:31:11 ID:2hi3bmJt0

>>356
野球vsサッカーで争わせようとしている奴らがいるだけだから無視しとけよ
俺はサッカーファンというより野球ファンだけど日本のサッカーのことを罵倒しようなんて普通は思わないよ
ましてや日本代表は日本人として当然全力で日本を応援するわ　

360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 03:08:08 ID:mMu9rOaj0

【プロ野球】観客がまばらな神宮、最少記録の6202人＝ヤクルトvs日本ハム[06/14]
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276536976/

44 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/06/15(火) 03:05:20.41 ID:P8Vue6P1O
視聴率

関東→壊滅
関西→2003年をピークに降下中
福岡→半分ぐらいは王さん人気だった
名古屋→落合（笑）
広島→そもそも勝つ気がない

残るは札幌と仙台だけだな

361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 03:12:12 ID:LSe/HtdIO

うん
わかったら視スレでやってね

362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 06:06:59 ID:H0J3sQa70

お前らいいこちゃんぶってんなよｗｗｗ

今こそやきう撲滅の時だろ、立ち上がれサッカー

363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 08:18:25 ID:TtCAHIz70

WBC優勝の日、ヤキブタは散々サッカーをバカにしまくった
その悔しさを俺たちは忘れない。
今日はヤキウを叩きまくれるぜ

364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 08:41:39 ID:Q7AiyjL70

ゲイスポ帰って思う存分やれよ。
ＷＢＣはＷＢＣで面白かったしＷ杯はＷ杯で面白いわ。

365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 08:45:53 ID:tDMun49i0

サッカーと野球を対立させてるのは、反日勢力だから無視。

366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 10:32:31 ID:H0J3sQa70

>>364
焼き豚涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
ネトウヨ涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 16:51:19 ID:zalyuwYx0

まあ、カメルーン戦勝利で日本サッカーの命脈は保たれたかもしれんな

368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 16:59:12 ID:u/HF+m2TP

>>367
エルゴラ名鑑でも「W杯惨敗病」と称して警鐘を鳴らしてたからねぇ
ただ、逆に到来目前の冬の時代を吹き飛ばす可能性も同時にあると書いてるし
反町の情報だと、初戦勝利したチームは決勝トーナメントに行ける可能性がもの凄く高いようだから
なんとか予選リーグ突破できればJにも好影響はもたらされそう

369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 17:00:36 ID:G7DVT+Fu0

>>151
ブンデスの人気は若いスター選手がバンバン出て来たからじゃね？
あのチート代表の平均年齢が24だぜ…

370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 17:31:31 ID:2UXBiCPqO

>>367
まあ、日本人はスポーツに関してはそんなに辛抱強くないからな。
現に今回のＷ杯だって98年や06年に比べたら関心度が低くなってるわけだし。

昨日のエルゴラにも、ここで無様な結果をさらすようだと、いよいよボールを蹴る少年たちの絶対数が減っていき、さらなる競技力の低下を招くという最悪の連鎖が始まりかねない…と書かれていたわけだし。

371 ：非処女：2010/06/15(火) 17:44:57 ID:3XFK8BZc0

突然だけど処女卒業したので証拠をうｐしてみた。
500Mぐらいあるけど。興味ある人はおまけファイルを見てください

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/31/0000875831/57/img649b6b6azik7zj.jpeg

http://ux.getuploader.com/aaaaaaaaaaaaaadaaaaaaaa/download/1/%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%91%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89.html

372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 20:10:55 ID:jq0TBT/9P

>>371

ウィルス臭がプンプンするな。

まあ、こんなの踏む奴いないと思うけど。

373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 20:15:28 ID:jq0TBT/9P

長友を見ていると、骨格が貧弱な日本人でも上手く鍛えれば海外でも通用する
フィジカルを手に入れることはできるんだよな。

骨格でハンデを負っている分、筋力トレは海外とは違ったものを導入せんといかんと思う。

日本サッカー協会は、長友を研究して、効果的な科学的フィジカルトレを編み出す努力をすべき。

これをしないと、代表は強くならん。代表が強くならんと、Ｊの人気も下がる。

サッカー協会は、是非、これを検討してくれ。

374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/15(火) 22:24:40 ID:V974Ubr90

ところで日本振興銀行の件で木村剛がやばくなってるけど、何の影響もない？

375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/16(水) 10:00:46 ID:1YlUU8as0

>>366
WBCにもW杯にも興味のない人間とWBCやW杯なら興味を持つ人間の
どちらがＪにとって将来のファンになりうる可能性が高いかなんて言うまでもないだろう。

WBCもW杯も楽しんだであろうその人に「WBCなんぞクソ！」なんて言った時点で相手にされなくなるだけ。
彼/彼女が好きだったモノ、楽しかったモノを否定する必要なんて何もない。
「スポーツ観るの楽しいですよね。サッカー楽しいですよね。あの選手達が普段出てる試合もありますよ。観ませんか？」
だけでいい。実際プロ野球はそれで去年の動員伸ばしたわけだし。

WBC否定してるアホはＪの敵だよ。具体的にはお前(>>366)のこと。
マニア以外は野球とサッカーの対立なんて微塵も興味ないんだよ。

376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/16(水) 11:46:59 ID:cbrRviL/0

>>375
>>マニア以外は野球とサッカーの対立なんて微塵も興味ないんだよ。
こいつらはマニアじゃない、視スラー。
ネット限定の戦争を戦っている。
それがリアルな世界との唯一のつながりだと思っている。

377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/16(水) 15:11:18 ID:pF3u4KDd0

>>376
さらに問題なのが視スラーのほとんどがサッカー派なのよ。
２ｃｈをROMしかしない、あるいは見はじめた新規者からすると
他のスポーツを馬鹿にしすぎてる印象があるみたい。
その印象がJのコアサポとダブるようです。

ライト層はW杯しか楽しまなくなってるようで、Jリーグへ広がりにくい
と感じてる。

378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/16(水) 17:10:26 ID:ijMH9pMi0

>>369
ブンデスは日本のゴルフに似てるな。
一度どん底まで落ちたけど、イキのいい若手が急激に育ってきて
新規ファンの開拓につながり、その業界全体にカネがまわるようになった。

379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/17(木) 05:30:38 ID:aX4EKbGB0

【野球/テレビ】プロ野球「ロッテ対巨人」視聴率はゴールデンタイムで３．１％
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275442138/l50

【野球/テレビ】プロ野球「ソフトバンク対巨人」視聴率はゴールデンタイムで５．２％
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276482401/

6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/14(月) 11:28:44.80 ID:04A9vSkV0
巨人戦ナイター中継　視聴率ワースト２０（現行調査方式導入以降、関東地区）

１　 3.1%　10/06/01(火)　TX*　ロッテ×巨人　
２　 4.1%　10/05/18(火)　EX*　日本ハム×巨人
３　 4.2%　04/08/21(土)　EX*　広島×巨人
４　 4.6%　05/09/07(水)　CX*　ヤクルト×巨人
５　 4.8%　06/07/06(木)　NTV　巨人×中日
６　 4.9%　05/09/13(火)　NTV　巨人×阪神
６　 4.9%　06/06/28(水)　TBS　横浜×巨人

64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/14(月) 11:57:51.61 ID:hFRJ0PD40
>>42
Ｗ杯あんま関係ないから。野球と視聴者層かぶるのはＮＨＫ歌謡ショー。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/16(水) 12:36:31.06 ID:xaXToXItO
この前の巨人対ロッテは３％台だしワールド杯中とかは関係無いよな。

380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/17(木) 13:32:15 ID:8QcbVkEvP

>>370
関心度低いと散々煽られた割にTV視聴率は好調だから余計にびっくりですよ、ええ

381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/17(木) 13:37:11 ID:yeRAzko60

>>379
>>376-377

382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/18(金) 09:00:18 ID:lb9t8Hsi0

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜事実を述べているだけなのに馬鹿な奴らだ！　！
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　＜ちなみに俺の予想は０－３でカメルーンの勝ち。　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　＜ただ日本が負ける前に俺が睡魔に負けそうだ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　https://twitter.com/zeileague/status/16147520928 　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　
　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　【サッカー】W杯E組本田圭佑値千金ゴール！1点を守りきり日本がカメルーンに1-0で勝利★11　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| 　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276565396/l50　

383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/18(金) 09:28:05 ID:Xy/k0xaw0

それのどの辺が「Jリーグの今後を考える」なんだ？

384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/18(金) 09:32:30 ID:lb9t8Hsi0

>>383
このスレの主の、日本代表の試合予想＆分析ｗ

385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/18(金) 13:28:57 ID:OLFa8tYu0

このスレの主って焼き豚なの？

386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/18(金) 13:53:20 ID:xAumbgZ80

サッカー見た後にやきうみたらしょぼすぎてショックだった

387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/19(土) 07:58:14 ID:eSe9q9E80

744 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 2010/05/19(水) 10:43:52 ID:RCCU94dX
昨日のゴールデンタイム19：04?のプロ野球中継・日本ハムｖｓ巨人（テレビ朝日）。
平均視聴率が4.1％！！１ゴールデンタイム（19:00?22:00）ではあまり記憶にない数字。。。
20：37に最低視聴率1.2％を記録した。完全にローカルへのソフトになってしまったのか？

フジテレビスポーツ局のTwitterより
1.2ってｗｗｗゴールデンだぞｗｗｗ

http://ame△blo.jp/yakukyuu/entry-10539177963.html#cbox

388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/19(土) 08:07:53 ID:G83ATbpYP

なんだかんだ言ってもJリーガーも頑張ってるよね。ヨカヨカ。

389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/19(土) 08:14:43 ID:PCbs3IeR0

Ｊリーグを見ていないと誰が旬の選手か分からないじゃん。
代表戦だけ盛り上がる馬鹿は日本から消えろ

390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/20(日) 19:15:34 ID:OJMbNiJx0

カーリング日本代表とか日本選手権・世界選手権みなくても
どうにかなる。ＷＢＣ（野球）もそうだ　いまの時代、ニワカはニワカなりに
情報を仕入れることができる

391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 07:55:05 ID:rOkZIgC6P

デンマーク戦楽しみだのぅ。

392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 08:38:36 ID:zHRTpzdZ0

プロ野球人気が落ちた一番の原因ってなに？ 5
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1274136980/

925 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 21:15:25 ID:442+bDo60
企業名が入ってる限り今以上の発展はないだろうね
年寄りは洗脳されてきた名残りで親しみも感じるだろうけど
若者はなんでなんのゆかりもない企業を応援しないといけないの？ってなる

393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 12:09:41 ID:xU0ssxuO0

すげぇ、、、Ｗ杯期間中で普通のサッカーファンなら毎日試合漬けなはずなのに
野球の話を探して回ってるんだ、、、。熱狂的というか狂信的なレベルの野球愛だな。

たぶんお前はお前は日本でもトップクラスの野球好きだわ。ある意味尊敬する。
友達にも知り合いにもなりたくはないけど。

394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 14:24:34 ID:mwfHEz1f0

>>389
>Ｊリーグを見ていないと誰が旬の選手か分からないじゃん。
W杯レベルで旬の選手はJリーグにはいないだろｗ
プレミアやチャンピオンシリーズみてる奴の方がその辺詳しいと思う。

395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 14:29:19 ID:/ySeY2ya0

チャンピオンシリーズとはまた新しい

396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 15:09:00 ID:ZVaIM2ix0

>>389
旬の選手って誰だろう？？
鹿島の遠藤？ガンバの平井？

397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 15:31:59 ID:r+oLiUMH0

>>396
そりゃちょっとコアすぎる。
普段からJ見てる人じゃないと知らない。

398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/21(月) 20:32:14 ID:ZVaIM2ix0

>>397
あなたが考える　旬の選手ってだれだよ・・・
正直、オーバー25じゃ、旬じゃないと思うけど。
東京の石川とか？代表に呼ばれたから旬とかいうのか？
岡田JAPANだと、旬の選手なんていないとおもうけどな。
長友くらいかね・・・
長友、鄭大世はWC特需で移籍すればいいのにとは思う。

399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 07:35:48 ID:PyPgXIUWO

てか2002年以降くらいから、そういう「こいつを代表にしないのおかしいだろ！」
って若手選手が本当に少なくなったよね…
以前なら平野孝とかああいうタイプ。
逆に「ちょっとこいつじゃクオリティ低すぎるだろ」って選手ばかりになってる。

400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 08:26:50 ID:ZIj/6tba0

単に糞ニワカが知らないだけだろ

401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 10:19:22 ID:y56avg/eO

海外でやれるチャンスがあるならＪの選手は挑戦するべき。
Ｊしか知らない選手はワールドカップみたいなガチ試合だと頼りない。

402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 10:21:41 ID:H6ME38CKP

今回は土壇場で長谷部や本田辺りが中心になってJオンリーの選手達の経験値を
大幅に上げてくれた気はするね。長友始めDFの守備力が一気に上がった。

403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 11:03:21 ID:fH6AMcsg0

一番いいのは代表が全員海外組で組織できることだよね。
そうすればJ1もW杯期間中に中断しないで開催できる。

404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 13:26:50 ID:oyIBJiBn0

>>402
海外組のおかげでDFの経験値があがったか？
経験値稼ぎの年じゃない選手の経験値を上げてどうするって思うが。
経験値あげたのって、川島と長友くらいじゃん。
あとの選手にとっては、瞬間的に経験値上げた気になっているけど、Ｊリーグ開始したらぬるま湯に戻るだろ。
今年は、ACLを早々に敗退しているんだし。

405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 13:34:03 ID:oyIBJiBn0

>>401
海外じゃなくてもいいけど、U-21選手でクラブ内争いで3番手になっているような選手は
レンタルでもなんでいいから、出場機会を求めて移籍すればいいのにとは思う。
海外でても、3年で10試合しか出場できなかったとか論外だろ。

清水に来る伊東とか、柏に来る水野とか・・・

406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 13:35:14 ID:oyIBJiBn0

伊東じゃなくて、伊藤ね。

407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 14:56:35 ID:NPxeTN5sO

豚とニワカと基地害臭いスーパー糞スレ
豚小屋帰れ

408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 15:18:13 ID:dtNbibS6P

>>396
チョンテセ

409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 15:25:16 ID:lzjqLctP0

>>402
そんなことは大事じゃない
日本代表がWCで勝ち進むことで、Jリーグが低迷しているというイメージを
払拭させられる
それがもっとも大事

410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 16:08:07 ID:Mn2HlQy2O

>>409
クローズアップされるのは本田や長谷部といった海外組だけじゃん。

玉田や大久保のヘタレ具合を見てるとＪのイメージは余計に悪くなるんじゃないか？

411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 16:09:27 ID:yuw/n/1J0

長谷部の取り上げなさは異常だと思う
本田だけだろ

412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 18:11:12 ID:38KVGJZK0

要は点取った選手だけなんだからわかり易いだろ

413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 18:34:27 ID:fH6AMcsg0

だから岡崎のあれは最悪だったな。
国内FW＝糞、ってことを白日の下にさらしてしまった。
普段さほど注目されていない環境にいると、
ああいう1プレーの重大さが理解できないのかもしれんが・・・

414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 18:51:03 ID:SuVluqT10

ここ数日間サッカーやる人とかユニ着てる人がやたら増えてきたｗ

415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 19:24:35 ID:ZIj/6tba0

>>413
ﾌﾞｰﾌﾞｰﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞｰ？

416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 19:52:46 ID:fH6AMcsg0

>>409
ただその為には国内選手の活躍が必須なわけで。
自分のプレーが世間の人のJを見る目を変える！ってくらいの気概でやってほしいね。
じゃないと>>410みたいなままになっちゃう。

417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 21:02:26 ID:PyPgXIUWO

やっぱりカス岡崎じゃなくて前田にするべきだったな。
リーグ見てても前田の方がクオリティ高いわ。

418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/22(火) 21:21:35 ID:E8Gpffwx0

出ない選手は永遠に超一流

419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/23(水) 01:26:59 ID:j7P+smisO

>>417
前田にしても国外からオファーが来ない時点で玉田や岡崎や大久保と五十歩百歩。

420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/23(水) 02:02:07 ID:NQfe2iGI0

前田遼一ね・・・タイミングが悪いな。２８だろ？
今WC招集されていたら、海外移籍も出たかもしれないけど、難しいな。
ACL出場クラブに移籍してもう一花咲かせられるかだろうな。
それか、磐田に骨をうずめて　ミスター磐田なんて呼ばれるようになるか。

421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/23(水) 02:37:39 ID:qMoC18pk0

まあいくらスター集めてもフランス代表みたいなことになったらどうしようもないわけでﾌﾟｹﾞﾗ

422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/23(水) 15:43:57 ID:nNTu4lDJP

フランスはなぁ・・ｗ
あれだけゴタゴタして大会を去るのは珍しい気がｗ

423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/23(水) 20:17:05 ID:KB7KbEXt0

そもそも前回に比べたら地味だろ＞仏
逆にいえば日本もいつかはそういう（スターが多い）悩みを抱えてほしいねえ。

424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/23(水) 20:53:23 ID:C53mjirC0

欧州リーグで活躍する選手があまりいない（ブラジル・アルヘン以外の）南米勢の躍進と
欧州・アフリカ勢のgdgdっぷりを見ると、欧州トップリーグの選手＝スターの数は
WCの順位にはそれほど関係なくなっている傾向
以前からWCでの試合あたりの平均得点＝攻撃力が低下傾向にあることは指摘されていたが
守備戦術が発達した結果、運動量のあるアスリートタイプの選手を11人揃えて、しっかり戦術叩き込むと
多少の技術差は埋まってしまってる

もう欧州出稼ぎのスター数人と、ポジション埋めのレベルの低いその他国内組の
即席みたいに作ったオールスターってチームじゃ、WCで結果を出すのは難しくなったんじゃないかと

425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/24(木) 20:33:40 ID:LD8DyTyE0

デンマーク戦でヒーローになるのは誰だろう。

426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 00:08:52 ID:sMUZolJqO

今日ダメなら日本サッカーはドイツ以上のダメージを被ることになり、下手すれば崩壊の一途を辿る事になる。

逆に今日決勝トーナメント進出を決めれば、もしかしたら国内ではまだ多数派の非サッカーファンの目をサッカーに向けさせることができるかもしれない。

非サッカーファンが多数派を占めるこの国では、一回一回のＷ杯がこの先の行方を決める重要な勝負となる。

427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 00:10:03 ID:g4C+Ylz40

イタリア･･･マジで　ちょっとやばいぞ･･･。

428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 01:10:47 ID:DytKmj550

ヴェルディ潰れたらやばいだろ。

429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 01:55:24 ID:GJQkJi4w0

ベスト１６になれば多少Ｊリーグにとってはいい感じになれるかも

430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 05:38:34 ID:ho4715eZ0

メディアがＪリーグをもっと煽ってくれないかな・・・
せっかく決勝T進出できたんだし・・・

431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 05:46:50 ID:W+Yogi0Z0

海外移籍の話で持ちきりになりそうな

432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 06:17:08 ID:NLZzjk8+O

2002より盛り上がらないな

433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 09:28:32 ID:o6HpiZWr0

日米野球好き有名人・芸能人PART51
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1272808580/

829 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/25(金) 09:11:23 ID:zCFjHFgy0
30.5% 27:00-29:00 NTV 2010FIFAワールドカップ日本×デンマーク

デンマーク戦　関東　占拠率85.4%

終了時（29:00）視聴率41.1%

５時以降は翌日扱い。午前3時～5時で30.5％、占拠率85%　5時台は50%届いちゃうかもです。

決勝トーナメント凄い事になりそうヾ(*´∀｀*)ﾉ

本田圭佑に完全にとどめをさされてしまったプロ野球(´；ω；｀)

434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 10:25:37 ID:glmTEQWiO

ますは俺らJサポがW杯でサッカーに興味を持ったニワカを
どれだけスタに連れて来れるかだ
今のJは一般人には敷居が高いらしい

435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 10:39:23 ID:fqvNLgfL0

Jリーグって辞める直前とかでもいいから世界的に有名な選手呼べないのか？
選手によっちゃたった1人来ただけでドカーンだろ

436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 11:32:08 ID:NdthMoE80

>>435
Jが始まった当初は呼べてたんだが（あの頃はジーコとか色々すごい選手がいたんだよなぁ）、
今のJじゃ資金がなくて無理なんだよ…
移籍はチームが間に入るから、必要な資金が膨大すぎて手が出せない＋中東のオイルマネーにかっさらわれる

戦力外で行き先ない選手を拾えれば…はあるかもしれんが
有名選手でそういう選手はそうそうでてくるものではないし、
仮に出てきても、その選手がはたして遠い日本に積極的に来てくれるかどうかが問題になっちゃう
ついでに戦力外を拾ったからといって安い給料で…とはならないから、やっぱり資金の問題がちらつく…

口で言うほど簡単ではないってのが実情みたい

437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 11:54:56 ID:e6xZPQSQ0

今は選手の値段が適正じゃないんだよ、高騰しすぎの欧州バブル
チームが欧州に属してないと手が出ない選手ばかり
仮にＪのチームが資金的な解決ができたとしても、そこまでして獲るほどの価値があるかと言えばない
実際はそんなバクチ打つような経済状況にないんだけど

もう少しＪやＡＣＬの価値が上がって、Ｊ所属の選手の価値も高くなって、取引単位が変わればあり得るかもしれないね

438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 12:49:41 ID:wX6wDAnJP

Jの選手達も頑張ってるしJにとって大きなプラスになりそうだね。

439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 14:05:55 ID:sMUZolJqO

>>432
そりゃ自国開催は特別だからな。
今日のデンマーク戦にしても日本時間の３時30分開始。これじゃ普通の仕事持ってる人なら見ない（見れない）って人も少なくないわけで。
これが日本や時差がそんなに違わない韓国・中国・オーストラリアあたりだったらまだ別だと思うけど…

>>436
今だったら例えばピレスあたりは狙い目なんだろうけど…と口にするのは簡単なんだけどね。現実にはそうはいかないわけで。

言語・文化の違いもそうだが、中東の産油国とのマネーゲームに持ち込まれたら歯が立たないのが実情だしな。
仮にピレスを獲れたとしても、実績と今までの稼ぎを考えれば数千万じゃ無理なわけだしな。
盛りをとっくに過ぎた選手に高額年俸を出すのはかなりリスキーなことだし、そこら辺でＪクラブは躊躇ってしまうんだよな。

440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 15:25:12 ID:wL3fMaTy0

オシムの言葉
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1273450867/651-654

441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 15:58:19 ID:ho4715eZ0

>>435
正直、引退寸前の選手を獲得しても、Ｊで活躍できるとは限らない。
活躍できなければ、客足は伸びない。
そういう路線じゃなくて、南米系選手を安く取って中東や欧州に売る。

442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 16:26:17 ID:uZCem3hB0

日韓の結果でＪの評価が特に欧州で上がれば、ギリシャとかトルコに流れていく
選手がＪに来るかもしれないし、南米やアフリカの有望選手をチームワークや
戦術重視のＪで献身的な選手に育ててから欧州に売ろうと考える代理人が増える
ことを期待したい。

443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 17:29:38 ID:wX6wDAnJP

引退寸前の選手獲得には反対だなぁ。今回の突破を見ても独自でレベルが上がって行きそうな気はする。
特に守備の組織と1対1はなかなか負けてないし、Jの水準の高さを示せたと思う。

444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 17:45:12 ID:u39IuwzC0

>>441
>正直、引退寸前の選手を獲得しても、Ｊで活躍できるとは限らない。
初代得点王をはじめほとんどが大活躍してJの土台を作ってくれたじゃない。

例えばトッティやマテラッティが来たとしてJで通用とか考えられねーよｗｗ

445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 17:46:43 ID:u39IuwzC0

通用とか×
通用しないとか○

446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 18:51:07 ID:FfHCjujgO

>>442
アフリカや南米がJを踏み台にしても
トルコやギリシャに行く奴がJに衣替えするとは考えられない
彼らは極東まで来なくても欧州内で選択肢は無数にある

447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 18:52:35 ID:ho4715eZ0

>>444
時代は変わった。象徴的なのがイタリアVSスロバキア戦。

15年前は名の通った30オーバー選手を連れてくればよかったかもしれないけど、
Ｊリーグの攻守の切り替えの速さについていけないような選手は活躍できない。
思い出せるもので、ＦＣ東京にいたワンチョペとか。

客寄せとして連れてきたくても、下位クラブは財政的に厳しい。

今は、育てて売る。うまく育ち海外で実績を作った選手がアラサーになったときに復帰させる。
小野とか稲本とか中村俊輔とかの方法。

448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 19:05:13 ID:OJUwvyEx0

引退寸前の小野、稲本、茸らが戻ってきてチームが活性化したとかいっている
のはどうして？

449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 20:05:37 ID:6N0ZWoX4O

茸は別として他の二人まだそこそこ若いんだぜ…

450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 20:34:30 ID:vVXcfJl50

30過ぎだろ

451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 22:27:24 ID:+tO9AQf60

同じ30歳でもＪ経験者と未経験者じゃ違うだろうしね
Ｊの攻守の切り替えの早さとその連続は、ずっと他リーグでやってた選手にはうざいだろう
アジャストするエネルギーがもてなくていなくなってしまう

452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 22:27:48 ID:+Df91Zlo0

>>448
元々Jリーグで活躍していた日本人選手だから。

453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 23:31:04 ID:rDvsWBJW0

松井なんかもヨーロッパのサテリーグの下位チームぐらいでプレーするぐらい
ならＪリーグに戻ったほうがいいと思うな

454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 23:45:04 ID:S70EqCK+0

>>447
南米系のスピード系FWはＪで活躍できないけど、欧州の高さ重視のFWは十分
活躍できると思う。たとえばヨンセンとか。中盤の選手でビッグネームの選手
は十分活躍できるよ。

455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/25(金) 23:58:22 ID:u39IuwzC0

後はフランサみたいなテクニック系だよね。
アルゼンチンやグランパスで一番上手いのは監督って書き込み良く見るけど、
スピードやパワーは年と共に衰えるけどテクニックは衰えない。

456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 00:00:00 ID:uKE1hKVo0

>>451
攻守の切り替えなら海外のリーグのほうが早い、Ｊリーグは単にあわててる
だけ、それでミスが多くなるから攻守の切り替えの連続と錯覚してしまう。
そういう意味でもポゼッションする時はして、スイッチが入った後に早く攻める
ことができるようになると誰がみても面白いサッカーになると思う。

457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 01:51:40 ID:Kk51D6IK0

Ｊは緩急があまりなくて忙しいんだよね、だからミスも増える
海外はプレースピードを落として、プレーしながら休むけど
Ｊはフルスピードからプレー切って休みがち

別にそんなに急ぐことないんだよね
ドイツとかすごい遅い

458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 06:28:19 ID:1TXB3/A8O

>>457
ブラジル人選手はよくその辺を指摘するよね。

459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 07:04:30 ID:rsm8ar4uO

基本的にJは通過点なんだと思う。
少なくとも現役代表レベルの選手にとっては

あと代表は政府のトップが話題にする事が当たり前だけど、
Jの場合はその辺ローカルで終わってしまうし、自治体によるクラブの権威付けも微妙かも

460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 08:21:35 ID:nfm87gb3P

このスレのJ観が10年前で萎える
どれだけJ見てない奴しかいないんだ

461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 08:32:14 ID:QFfFGTiR0

462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 12:04:26 ID:PnJGhRW3O

税リーグいつ開幕すんの？

463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 14:59:00 ID:U0toLfa3O

攻撃陣がみんな海外組だもんな
大久保はアレだけど
逆に言えば守備はJリーグにいれば世界水準にまでなれるｗ

464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 15:04:24 ID:RMYA+q6ZO

まあ無名でもブラジル人が居ないだけ守備はJやACLより楽ちんだろ。

465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 15:31:29 ID:7yJZuENKP

確かにマルキーニョスやラファエル、かつてのアラウージョやワシントンクラスはなかなか
アフリカにもヨーロッパにもいないだろうしね。
ブラジル人FWのレベルの高さに驚くがｗ

466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 17:14:06 ID:RMYA+q6ZO

ワシントンや全盛期の浦和のエメルソンが相手に居たらオカナチオなんか通用しないよ
オランダのロッペンあたりが出てきたら違ったかも知れないが、拍子抜けも良いとこ。３試合とも

467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 17:31:32 ID:yuQXCOZh0

無名の連中でもブラジル人でもカメルーンやデンマークの奴らよりは上だ
ろ。

ましてワシントンやフランサみたいなブラジル代表経験者をデンマークとか
の木偶の坊共と比較したら失礼だよ。

468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 17:34:57 ID:cOqeZf980

つくづく悔やまれるのは。今年のACL。
Ｊリーグ勢が残っていれば、Ｊの価値も上がっただろうに。
このＷＣで日本と韓国の価値は上がったかもしれないけど、ＪリーグとＫリーグじゃ、ｋが伸びたように思えてしまう。
再開後のＪリーグのメンバーはどうなるんだろう。
阿部・長友に海外からのオファーがどのくらい届いているか。
岡崎・大久保・遠藤はどうなのか？
松井の再就職はできるのか？

469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 17:44:28 ID:ZSIygB/L0

W杯、ACLを見る限り、JもKもたいして変わらないということ。
日本代表はまとまりあるけど、海外で助っ人として働ける選手はいないな。

470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 17:47:06 ID:cOqeZf980

このＷＣで、Ｊリーグにきたいと思う、南米・東欧・北欧の選手がどれくらいいるのかな・・・

471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 17:50:07 ID:ZSIygB/L0

ほんとにベスト４までいけばJの価値も高まるだろうし、結構いるんじゃない。
大物が来る可能性もある。

472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 19:12:44 ID:yeP15Pf/O

外人枠が存在するので新たに入れるには
今いる外人を手放さなくてはならない
ただ良い選手てだけでなく
コストパフォーマンスも考慮して
韓国人、ブラジル人より使えるかがポイント

473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 20:11:39 ID:ZSIygB/L0

よく、アジア枠の問題が出るけど実際アジア選手の方が日本人より使えるわけだし
しょうがないんでない。

474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 20:15:02 ID:QFfFGTiR0

大卒SB
サッカー浪人CB
部活前線

475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 23:42:08 ID:ctYDFm0q0

海外で試合にでてる本田や松井は2-0の状況でボールをキープしてドリブルも
あわてていないが、大久保は早いドリブルで突っかけてボールを失ってしまう。
自分のミスで失ったボールを必死に取り返しに追いかけているのを評価するのが
Ｊしか見てないやつ。オシム爺はそこを指摘してると思ってる。

476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 23:46:13 ID:66+rtp7K0

大久保叩きは代表板でやってろ

477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 23:49:01 ID:jmePEjS40

ラモスも所詮はJしか見てないやつか

478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/26(土) 23:52:24 ID:Kk51D6IK0

大久保の突っかけるドリブルは別でしょ
勝負してるだけだ
本田も松井もそこは変わらん
オシムが言ってるのは、複数の選択肢の中からの最適な判断ができてないということでしょ
それはＪも海外もかわらん、判断の悪い選手やサッカー脳の悪い選手ははどこのリーグにもいる

Ｊの急ぎすぎの話は、相手チームも含めた全員の問題
一人そんなのがいても浮いてるだけだ
日本人の気質なのかもしれないが

479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/27(日) 00:45:45 ID:3Gqo41yx0

このＷＣで、何人のJリーガーが海外に引き抜かれるか、その方が心配だ。

本田がどこのJクラブに所属してるか数人のにわかやろうに聞かれたおいら

480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/27(日) 11:17:57 ID:NzquRXw30

ワールドカップを見てると色んな切り口があるんだなと改めて痛感させられるわ。
日本の地上波はバラエティー的な切り口があるが、そんなのはほんの一端。

Jリーグももっと色んな切り口で語れるようになればいいんだけどね。アクセスしたら
カツ丼の画像がたくさん出てくるJ's GOALでは限界があるｗ

481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/27(日) 18:51:46 ID:TerpYfSN0

>>479
それの何が悪いのか？
どんどん引きぬいてくれてもいい。

482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/27(日) 18:55:38 ID:POLIzwGT0

お前の応援してるクラブからは代表出てないから他人事なんだよな

483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/27(日) 19:32:59 ID:rMaS/bUZO

>>482
選手はクラブに雇われてるからプロってわけじゃないだろ？

プロスポーツ選手なんて個人事業主なんだから、移籍なんて当たり前なんだと思うべきじゃないの？

アメリカでさえフランチャイズ・プレーヤーってのはもはや死語となってるのに。

484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/27(日) 19:42:43 ID:POLIzwGT0

当たり前だと思うよ。自分を高く評価してくれるところに行けばいいと思うよ
だけど、自分の応援してるクラブの主力が抜けてしまうんじゃないかとヒヤヒヤするよ

485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/27(日) 20:07:06 ID:bbg2wdKGP

セレッソとか香川をあっさり出しちゃっていいのか、っていう感じもするしねｗ

486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/27(日) 20:10:59 ID:pEI3b72u0

あっさりじゃないでしょう
引き止めて引き止めてチビチビ延ばしてたじゃん

487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/27(日) 23:41:35 ID:TerpYfSN0

>>482
評価されて高い報酬がもらえて、高いレベルでプレーできる環境があれば、行けばいいじゃないかともうけどな.
移籍するということは。Ｊリーグはそこまでなんだろう・・・

488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 06:31:50 ID:+POZsC+nO

なんか日本人って『武士は二君に仕えず』の精神が残ってるのか、移籍にアレルギーを持つ人が多いよね。
野球でＦＡした選手なんかもよく叩かれるけどさ…

ってか>>482なんかも応援してるのは選手じゃなくてクラブだろ？
選手はいつかクラブを去るときが来るけど、クラブはそれでも残るものなんだがな。

そういう理由でユニに背番号を入れないっていうサポが俺の周りには何人かいるよ。

489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 09:14:43 ID:ACufVWeV0

せっかくWCで活躍しても所属していたJクラブに注目が集まらず
移籍した海外リーグでベンチに入ったかスタメンででたかばかりがニュースになって

490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 10:15:16 ID:2i7Ecs6F0

世界トップからは一歩落ちるものの、リーグのレベルは高い
かつ、自国の選手育成の場としてしっかり機能してる
そんなブンデスリーガのようにＪリーグもなりたいもんだな

海外出るのも必要だし、自国の育成も大事
車の両輪みたいなものだ

>>489
そういうマスコミの姿勢は問題だな。

491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 11:16:18 ID:xR+FP1Dn0

これで松井や本田だけじゃなくJ所属の代表選手がW杯後に
海外移籍できれば報道され易いんだけどな～

とにかく、こんだけサッカーの話題が盛り上がるのはまたと無いチャンスなんだから、
Jクラブやリーグはこの千載一遇の好機をJの人気向上へ絶対につなげてほしい。
ここで失敗したらもう無いくらいの覚悟で臨んでほしい。

492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 11:20:35 ID:HJ8DLvML0

すぐに海外移籍してしまったら客は来ないよ

493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 12:47:16 ID:rd3NHN2KP

守備に関してはJに所属していてもそこそこ大丈夫じゃないかな。
優良ブラジル人と戦えるし、出場機会もある。
攻撃系の選手はやっぱ海外での経験が大きいから海外移籍は必要だろうけど。

494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 13:29:19 ID:evp1TMqS0

守備こそ日本の最大の弱点だろ　韓国にすら振り回される守備陣で
緊急に７人守備しなければならなかった。他の国と同じように６人で
守りきれるならもうすこし攻めのパターンも増やせるのに

495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 13:46:40 ID:FmzOA6ZT0

>>491
Jクラブの多くはワールドカップで日本は惨敗、その火の粉が飛んでこないように防衛して
おこうって姿勢だったように見える。今はベスト16になって態度を変えつつあるのかも知れないけど。
そもそもベスト16フィーバーの報道でJクラブなんて全然見かけない。星稜高校の方がよっぽど
見かけるというｗ日本は惨敗という前提でメディア対応しようと考えいたのが仇となった感じだな。

496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 14:18:45 ID:xR+FP1Dn0

>>493
優良つっても、Jでの話だからな。
エムボマやジーニョに対抗しなきゃならなかった時代と比べると楽すぎる。

497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 17:23:27 ID:+POZsC+nO

Ｗ杯で盛り上がってるとこに水を差すヴェルディの問題。リーグスポンサー数社分の資金で救済するっておかしいだろ。

今の経済状況を考えるとリーグスポンサー収入も減ることはあっても増えることはあり得ない。
これから第二・第三のヴェルディが出てきた時にリーグは同じような対応ができるわけじゃない。

そろそろリーグのビジネスモデルを変える時なのかもしれないよ。

市場原理に基づいて、経営倫理に欠けたクラブには潰れてもらう。
その代わり、現在Ｊリーグが握ってるグッズ収入や放映権料を各クラブに解放する。

総収入に対する人件費制限のシステムも検討するべきかもしれない。

498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 17:28:30 ID:8T8eGij80

4億円は緑の為のものであって、緑の為のものではない
J2リーグ戦を滞りなく進めるための4億
救済とはちと違う

499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 17:35:04 ID:+POZsC+nO

>>498
ヴェルディを今消滅させて、ヴェルディ絡みの試合はすべて没収試合扱い（３－０で相手の勝ち）にする。
それじゃダメなのか？

totoとの兼ね合いもあるだろうけどさ…

500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 17:57:26 ID:+sETG16VP

totoもそうだけど、無試合にしたら出てくる問題は山ほどあるし
そっちの補填の方が合計したら多いかもしれない

501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 18:05:37 ID:jcGNZyFx0

各試合分の入場料収入や分配金考えても今は潰せないんじゃないかな
そもそも開幕時に存続認めたのが間違いだね

502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 18:06:29 ID:+POZsC+nO

>>500
たしかベルギーの１部リーグで破綻したクラブが出た時は全試合没収試合扱いにしたんだよな。

補填で４億円も出るのかな…？
スタジアムのキャンセル料は結構な額になると思うが。

503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 18:08:05 ID:+sETG16VP

>>502
それが出せないから今季は存続させるんだよ

504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 18:15:00 ID:+POZsC+nO

>>503
そこまでカツカツになるまで放置したリーグにも責任はあるわな。
>>501の言うように開幕前に存続の判断を下したこと自体が間違いだったと言われても仕方あるまい。

505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 18:19:05 ID:+sETG16VP

>>504
そりゃそうだ

506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 18:48:45 ID:rd3NHN2KP

ヴェルディに関しては今シーズン終わったらさすがに落とし前付けて貰うでしょな。

507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 18:56:19 ID:JvZU3IEC0

さて、今大会の代表の活躍は
Jにどの程度、還元されるか。
俺の周りでは、それまでサッカー興味なさそうな奴が
やたら、サッカー情報集めてる
その中には、地元Jチームのものも。

508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 18:57:58 ID:jcGNZyFx0

大都市圏はあまり影響ないかもしれないけど
地方のチームは、ＷＣ熱から客を引っ張れるかもしれないね
いい契機付けになったはず

509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 19:33:48 ID:xmByHiHS0

「Jリーグドリームマッチ」復活なんてどう?
J1日本人若手（U-25くらい）選抜チーム（JAPAN DREAMS）が
J1AFC加盟国籍チーム（ASIA DREAMS）およびその他外国籍チーム（WORLD DREAMS）と
隔年で対戦するとか。

510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 23:03:12 ID:tu0lOS1sO

>>504
仮にヴェルディが無くなったら、その時社会に与える影響力はあまりに大き過ぎる。
例えば水戸や草津が潰れてもベタ記事で済むけど、緑はそうは行かない。
Jを知らない人でも緑やマリノスの名前は知っているくらい知名度は高いんだから。

511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 23:15:36 ID:sAHAORdW0

でも、無い袖は振れない
緑だからどうとか、何の関係もない
フリューゲルスなんて優勝して消滅だし

512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 23:38:20 ID:np2X+3MG0

>>508
代表選手がいれば効果あると思う。
様子見の客が来たときに、
良いサッカー、もしくは勝たなきゃすぐ客はいなくなる。

513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/28(月) 23:40:21 ID:np2X+3MG0

うちの地元クラブは
Ｊ2、代表選手はいないし
あんま還元されないだろうな。
クラブも調子悪いし

514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 02:38:30 ID:azC5ECU8O

>>510
読売系マスコミは嬉々として報道するだろうな。

ただ、これを機に経営がダメなクラブは無理に延命させずに潰すべきじゃないのかな？
Ｊが救済するには限界があるだろ。

515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 03:25:00 ID:si0l/j/g0

W杯の好調で多分Jにも臨時収入があるだろうが、Vの対処費用でトントンかな。

516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 03:26:54 ID:si0l/j/g0

2010の代表が所属しているというより、2014年のヒーローはここから出るみたいな感じだといいな、W杯後の報道。

517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 06:00:35 ID:+0U2R1pk0

518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 11:33:40 ID:2QR0bm++0

放漫経営で失敗したクラブの救済のために、他のクラブに負担が来ること自体がおかしいわけで、
経済理論にのっとって退場していただくべきなんだよ
救済すべきは当該クラブではなくて、それによって影響を受ける他クラブであるべき

519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 13:40:32 ID:IC9WQxGfi

俺も潰すべきだとは思うが、
放映権・分配金などを含めた護送船団だからなぁ。
この辺の構造も見直しも同時にやるべきだと思う。

520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 13:58:24 ID:azC5ECU8O

>>519
セルジオ越後がよく言ってるよね。あのやり方はおかしいって。
結局あのやり方だといくらグッズを売っても身にならないからな。

スカパーとの契約が来年切れるし、テレビ放映権の解放も含めていい頃合いだと思うんだがな。

あと、大分にせよヴェルディにせよ人件費の高騰が破綻の引き金になってるわけだから、人件費制限のルールは作ってもいいな。
総収入の中から人件費の割合を何％までにする…とか。

521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 14:09:01 ID:DYUd1mOn0

>>520
>人件費制限のルール

MLBでやってるようなサラリーキャップ制？
限度枠を越えると、リーグに課徴金を払うとか。

522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 14:12:48 ID:k/gF6RTz0

浦和ですら青天井ってレベルじゃないんだからサラリーキャップはいらないかと

523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 14:22:25 ID:azC5ECU8O

>>521
ちょっと違う。
サラリーキャップ制だと全チーム一律になっちゃうから。
>>519は護送船団方式の見直しもすべきと言ってるのにラグジュエリー・タックスをやったら意味がない。
ＭＬＢではラグジュエリー・タックスを再配分してるからな。
あれは昇降格のないアメスポだからこそできるやり方だし。

一律に定めるのは総収入における人件費の割合。
つまり儲かるクラブはそれなりに人件費をかけれるし、儲かってないクラブはそれなりにしか人件費をかけられないようにする。

クラブに収入を増やすように促す意味合いもある。
収入が増えれば人件費も増えるようになるわけだから。

524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 14:53:24 ID:2uWTZAuni

護送船団形式を採っている手前、
市場原理だけで脱落者を切るのは簡単じゃない罠。
ただ、今回の緑の過失が大きいんで（当然リーグも）ちゃんと整理をして、更に
「各クラブ自立経営」を錦の御旗にして改革を行うチャンスなのではないかと思う。

大分・鳥栖の件もあるしな。

525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 14:57:42 ID:2QR0bm++0

何のためにJFAやリーグが大もうけしてきたんだって事かな
そもそもJFAやリーグはそこそこ維持できる程度の利益で十分だとは思うけど

526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 16:47:51 ID:lNDoNG3J0

護送船団は自治体への担保の意味もあるんじゃ・・・
新規に参入するところは、
あれがないと躊躇するでしょ

527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 17:37:32 ID:azC5ECU8O

>>526
安易な参入や経営をするくらいなら、むしろ躊躇してもらった方がいい。
破綻して泣きを見るのはそこの自治体なわけだし。
放映権料や分配金だってこれから先細りしていくのは目に見えてる。
今のままじゃ共倒れになるだけだと思う。

ヴェルディを延命させるのに４億円。これはＪリーグのオフィシャルスポンサー数社分の資金にあたる。
これからまた経営が行き詰まるクラブが出てきたらどうする？
これらを延々と救済し続けるのも限界があるだろ？

528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 17:40:21 ID:WivaaI7bP

とりあえずヴェルディは地域リーグ辺りに強制降格かねぇ。
さすがにJとしては足を引っ張られすぎてるよな。

529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 18:10:47 ID:nLzSm4IiO

そんなに巨人劣頭に強くなってほしいのか。

530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 18:19:35 ID:MqD8SUgiO

今は2002以来のサッカーフィーバーだがJリーグに上手く繋げて貰いたいね
JFAは何十億も臨時収入あるならJリーグに分けてくれよ

531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 19:35:31 ID:i49PoW2Y0

それはつまり緑に・・・

532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 20:52:13 ID:DjEDpF860

46 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 19:19:27 ID:mkZzcrtG

NHK、夕方の首都圏ニュースで
群馬県前橋市の少年サッカークラブに新たに10人が加入だと。

W杯効果が出てるな。

67 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 20:00:49 ID:vwsMu9aR
いくらいい成績を収めても、その人気需要を受け入れる器がないと意味がない
サッカーって幸いそれがあるんだよね。前橋には前橋育英という地元の強豪が
あるし、その先にはザスパがある。最近はtonanも関東リーグに上がってきた
から、そのあたりを頭に入れる人もいる。
Ｊクラブの誕生で一番感じるのはサッカー環境の驚きの拡がりだね
他のスポーツにもこういう環境があると凄い国になるのになあ、野球場なんか
作るより

89 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 20:17:05 ID:EmiUUa+E
>>67
才能の開花は個人差があるからね。ブラジルなんて本当に
数えきれないクラブがあって、その中からチャンスを掴んだ
一部の人間がスターになるんだし。J1しかなかったら、憲剛
なんて代表どころか、ただのサッカーの上手いサラリー
マンだった可能性大。

533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 21:59:48 ID:k7rMOfj00

>>510
知名度って言っても一般層には「なんかＪリーグとケンカしてた読売のチーム」ぐらいの
印象の方が強そうな気がするけどね
Ｊリーグは野球みたいに言うこと聞かなかったからやめちゃったんだぐらいに解釈されそう

534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/29(火) 22:46:08 ID:qhmvOKWM0

>>533
それは、あなたの印象でしょ。

535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 01:43:04 ID:qQH8y6XFO

次はどうなるか、わからないので
今回のリードを活かせるか

536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 01:58:11 ID:Zotrc2PG0

プロ野球の視聴率を語る3121
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1277827000/

130 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 01:51:52 ID:2dIrQtQ0
長谷部さんJリーグの宣伝まで…

537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:00:20 ID:Zotrc2PG0

213 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 01:59:54 ID:1hTQguYn
確実に大きな一歩になった
どれだけ世界一ｗになろうが後退していく某偽スポーツより５０００倍マシ
だけどまだまだまだまだやることはあるなっ

538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:01:22 ID:9oUaJ1zN0

長谷部には頭が上がらないm(__)m

539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:03:09 ID:IIG36W0A0

おい、この状況でプロ野球視聴率スレの人間がここにいるぞ

540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:03:36 ID:j4rfQnbI0

長谷部△

541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:04:18 ID:Zotrc2PG0

>>539

うるせえ

長谷部のひと言はよかった
彼の言葉は多くの人達に届いていることだろう

542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:05:29 ID:mf7Oy7XpO

玉蹴り厨サカイ涙目ｗｗｗ
(;_;)ぷぎゃ

543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:05:51 ID:IIG36W0A0

野球臭いからとっとと帰れよ

544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:06:27 ID:mf7Oy7XpO

>>543
卓球です(;_;)

545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:11:03 ID:Zotrc2PG0

>>544

残念ながら、最後まで大健闘で焼き豚の望むような結末には
ならなかったなｗ

546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:11:32 ID:+eZNR2zn0

絶対誰も口に出して言わないけど
みんな思ってる

「2010は駒野が枠を外したせいで負けた」

日本サッカー史に残る
動かしがたい事実

547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:17:47 ID:qQH8y6XFO

>>546
下馬評通りに行ったら
その段階にすら
たどり着けなかったんだから

548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:18:55 ID:mf7Oy7XpO

サッカー最高!
よく頑張った！
実力は世界屈指(^..^
ペンギンやゾウでもできるスポーツだからもっと上を目指せよ(^..^
ベスト４とか調子にのってスミマセンm(__)m
サカイ厨の俺が代表として他のスポーツの方々に謝りますm(__)m
すみませんですたm(__)m

もっとベースボールを見習わなければダメだな俺たちも…反省します

549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:23:39 ID:zaKv4t6y0

こんな時間までよくやるよ

550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:35:51 ID:Vxg5zQUI0

長谷部選手を目当てにJリーグを見に行くニワカが大量発生しそうだ。

長谷部さん何処のクラブなの？
長谷部さんあんなこといったのにJリーグにいないじゃん。

551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:40:06 ID:Zotrc2PG0

>>550

世の人々は焼き豚みたいにバカじゃないからｗ

552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:49:02 ID:IIG36W0A0

Ｗ杯の日本代表戦の日に野球の視聴率スレにいる人間にサッカーについて語る資格はないんで。とっとと死ね。焼き豚臭いんだよ。

553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 02:56:54 ID:z5sImwDC0

どのスタジアムでも満員になるぐらいにＪリーグがなればＷ杯での優勝も夢ではないね

554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 03:36:42 ID:Zotrc2PG0

【サッカー/Ｗ杯】日本はよく戦った！　そのひたむきな姿勢は国民に感動を与えた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277833380/

191 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/06/30(水) 03:35:24 ID:N5CuLL/v0

さぁ明日から君も地元のクラブ、いや地元じゃなくてもいい
好きなクラブを応援しよう

エンブレム付き地図
ttp://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/4/b/4b84c433.jpg
簡略版
ttp://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/5/9/5995c6dd.gif
国内のリーグ構造
ttp://www.k-sapo.com/wp-content/uploads/2010/02/101421.gif

555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 03:41:12 ID:73JnbuUsP

これをJリーグの人気につなげられればいいけれどなー
ただ結局野球で言えばWBCや甲子園みたいな緊張感ある試合は見られてもいつもの中継はもう見られないし
そういう意味では国と国同士の緊張感ある必死な戦いだからここまで見られたってのもあるだろうからなー。

もう一つ地上波じゃなかなかJリーグが見られないのもね。みんながみんなすぐスタジアムに足を運ぶわけじゃないし

556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 03:45:48 ID:Zotrc2PG0

>>555

予想が外れて残念だったねｗ

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜事実を述べているだけなのに馬鹿な奴らだ！　！
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　＜ちなみに俺の予想は０－３でカメルーンの勝ち。　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　＜ただ日本が負ける前に俺が睡魔に負けそうだ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　https://twitter.com/zeileague/status/16147520928 　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　【サッカー】W杯E組本田圭佑値千金ゴール！1点を守りきり日本がカメルーンに1-0で勝利★11
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276565396/l50　
　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　|

557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 03:48:11 ID:IIG36W0A0

いいから野球スレに帰れよ

558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 03:48:13 ID:hdRGUIUR0

でも結局、長谷部もＪリーグ無くして今の地位は無いわけだしね。
自分のように、多くの後輩達が夢を実現してほしいって思ってるだろうし、
そのためにはＪリーグの盛り上がりは必須条件というか、最低限に必要な
ことだと思われる。

559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 03:50:38 ID:73JnbuUsP

>>556
何の話してんのかわかんね

560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 03:52:13 ID:QUKerd7bO

Jリーグのどのクラブに本田はいますか？(笑)
見に行きたいです！ｗｗｗｗｗ

561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 04:02:30 ID:73JnbuUsP

>>560
エスパルスで見れます

562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 04:44:02 ID:jTCQpzdHO

とりあえず、有力なスポンサーみつけようか。

563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 04:54:28 ID:GHIaWyeT0

オシム・日本代表2010W杯を戦い終えて
1/2 http://www.youtube.com/watch?v=AUtZcXdAMa4&fmt=18
2/2 http://www.youtube.com/watch?v=az2chPdlInE&fmt=18

勝てる試合だった。負けたのは準備が足りない。準備は代表だけじゃない。
Jリーグを活性化させて緊迫した試合で選手を鍛えないといけない。
でもスカスカのスタじゃ緊迫なんてしないし、客を呼ぶには内容を上げないといけない。

564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 09:49:27 ID:pSvFKWgS0

オシムの目指してるのはJリーグのプレミアリーグだっけ。
オシムが秋春制賛成者だというのは有名だが、もともとオシムってグローバリズム志向のJリーグ改革論者。
おれたちのJ！的な思考の人が油だとしたらオシムは水。

565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 10:22:53 ID:TH7hxzFm0

>>560
ジュビロ磐田に居る

566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 11:01:45 ID:lE1XB0z6O

ベスト16か…
韓国戦の惨状を考えれば上出来なんだろうけど、日韓で一度ベスト16に行ってるだけにインパクトは薄いよな…
日本じゃ多数派と言われる非サッカーファンからしたら自国開催と他国開催の区別なんてつかないわけだし。

トリノからバンクーバーまでカーリングが注目されたのもトリノで過去最高の成績だったのも要因の一つだったわけだし、ここまで来たら非サッカーファンにインパクトを与えるためにもベスト８にまでは行ってほしかったな…

ベスト16じゃ起爆剤にはなりゃしないもの。

567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 11:14:46 ID:1Hv0qMNh0

　○　見ね～よボケｗ　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノJﾘｰｸﾞも見てください
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

J１のチームでも経営難で倒産寸前のチームが続出してるJリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 11:32:54 ID:oX1SUFSt0

>>566
まあ、アレだ
パラグアイとかメキシコ代表の
ベスト16位どまりっぷりを見てると
日本は健闘したといえよう・・

569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 12:36:16 ID:lE1XB0z6O

>>568
健闘で終わってしまうところが今の日本の限界なんだけどな。
まるっきりノーチャンスな相手なら諦めもつくが、パラグアイは日本と同じベスト８童貞でベスト16の中でも強いほうではないし、勝てるチャンスは十分あったけどな。

570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 12:37:47 ID:73JnbuUsP

そりゃパラグアイのほうが余計に思ってるだろうよ
ベスト16の中でも弱い方とあたったラッキーって

571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 12:41:29 ID:Vt5dornoO

縮こまらずにどんどん開かれいくべき

572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 12:43:33 ID:lE1XB0z6O

>>570
でも確実に勝ちを計算できる格下ってほどでもないだろ、日本は…

逆にパラグアイだって10回やれば９回負けるような相手でもなかった。

573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 13:04:07 ID:P9tk1I4S0

Ｊリーグや日本のクラブサッカーは問題山積だよなぁ
経営問題、若年層育たない問題、過密日程とか

574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 13:18:45 ID:lE1XB0z6O

>>573
日本は大卒は大学で試合を多くこなすからそれなりに育つけど、高卒やユース上がりはなかなか育たないよな…

575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 13:30:51 ID:yafoFFrUO

>>573
まず菓子杯の廃止だろ。

576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 13:51:56 ID:qQH8y6XFO

日本は常勝できるレベルではない
多くを求めるのは酷

>>575
それだと控え選手の出場機会が無くなる
代表の裏でやってるから無くしても日程の密度は減らない
クラブの収入、選手の雇用確保のためなので過密日程にケチつけるのはナンセンス

577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 13:57:26 ID:YnXLAmju0

下部組織なんて毎週試合でもいいくらいだ

578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 14:01:40 ID:5um7Qe+80

>>534
「社会に与える影響力はあまりに大き過ぎる」なんてのも印象だし
悪評の方が印象は強いものだし

579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/06/30(水) 15:41:38 ID:ATgVKuJf0

>>577
勉強し直せ

とりあえずクラブユーススレッド　Part38
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1263132751/

580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 15:51:36 ID:pSvFKWgS0

特命PR大使とか女子マネージャーは完全に失敗だよね。
日本代表応援団長ってのはアレはテレビ局がやっていることだけど、これはJリーグが任命した
ものだから同じ色物でも微妙な感じがする。
メディア露出や広報活動の質・レベルを見直す必要性があるのかも。

http://www.google.com/trends?q=%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E6%B0%B8%E5%97%A3+&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0

これが現実だべ。

581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 16:36:34 ID:7476nOJQ0

粘り強い守備でＭにとってはたまらない大会になったのだろうけど
前回大会からずっと課題になっていた攻撃カ不足が解消される事なく敗れたのは紛れのない事実
これからは如何にして攻撃カを向上させるか強い相手に勝つにはそれにつきる

582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 16:40:32 ID:YnXLAmju0

>>579
所属全員が出れてるのか？1クラブ1試合程度じゃ足らんぞ
全員出るくらいで無いと

583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 18:03:34 ID:lE1XB0z6O

>>581
やはりストライカーという１ピースが足りないんだよ。

森山泰行が言ってたけど、日本のサッカーは今まで万能タイプのＦＷを求めてきた。でも点を取る能力のある選手はそれだけで十分武器になると思うって。

そういう能力のある選手はもっと長所を伸ばしてやればいいのに、日本人は短所ばかり見てしまうから型にはめようとしてしまう。
結果長所も薄れていき、似たようなタイプのＦＷしか出てこない。
これじゃあ凄いストライカーなんて出てくるわけがない。

仮に日向小次郎みたいなＦＷがいたとしても、今の日本の指導者じゃちゃんと育てられないんじゃないかと思う。
得点感覚を磨く前に、守備の意識とか叩き込みそうで…

584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 19:22:22 ID:ATgVKuJf0

>>582
各チームのユースのスレ見てこい。
それから各チームのユースの公式戦、練習試合の日程・結果を。

公式戦の後に、そのままサブ組の練習試合や、
同じ日に複数の大会に参加しているチームもある。

585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 19:54:25 ID:kOFQJDOK0

これで少しでもJリーグに興味を持ってくれる人がいればいいね
Ｊが強くなり人気があがれば日本サッカーの底上げになる

586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 19:56:55 ID:dliWkEQ5P

いくら組織力を高めたところで、それ以上を目指すには現状のままでは限界があるという事を
身をもって証明できた事だけでも南アW杯は大成功だったな。
やっぱ、コンスタントにベスト16以上に行くにはJリーグのベースアップが無きゃ。

まぁ、ぬるま湯に浸りまくってる協会幹部とスタッフ、全てのJリーガーにもそんな事は分かりきってるだろうから
あとはそのぬるま湯から抜け出す勇気があるかどうかだけなんだろうな。

587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 20:19:16 ID:rX3ABjTZ0

結局、ユース出身よりも高校サッカー出身の方が将来伸びることが
わかったよね。
今回のチームほとんど高校サッカーの名門出身だし

588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 20:23:23 ID:GHIaWyeT0

あまりに短絡的

589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 20:26:19 ID:rX3ABjTZ0

そんなことないよ。
高校時代は徹底的にフィジカルをがんがん鍛えることが大事
ユースみたいに技術ばかりちんたら練習してるようじゃ、将来伸びない

590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 20:31:06 ID:YnXLAmju0

>>584
あのねぇ
Jクラブったて大きいところばかりじゃない
そもそもJユースだけでJリーグが成り立ってるとでも思ってるのか？

591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/06/30(水) 20:36:22 ID:1dOLgM0f0

ユースはユースで標準的なサッカー選手を供給してていい。
高校大学は規格に沿わなかった連中がいけばいい。

早咲き遅咲き両面対応でいいじゃないの。

592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 00:05:51 ID:1T7QNfJD0

ドイツすげえな
若手がちゃんと育ってるし

あとフィジカル軽視厨はJリーグから抹殺するべき

593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 00:16:45 ID:k5Ydy+BL0

Ｗ杯は中々の出来で盛り上がったが、
これがＪリーグに波及していくのか疑問。

日本の試合が終わって、これから準決勝・決勝と
世界的に注目度の高い選手が出てくるし
目線はそっちに写っちゃうんじゃないかね？

一時的にサッカーへの注目は高まるだろうが、
みんなヨーロッパのリーグに流れたりして。

594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 01:11:15 ID:Di71nNi50

それでもいいんじゃないかな
代表にしろ海外にしろサッカーの話が少しでも多く人と出来るのは楽しい

595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 01:25:25 ID:SYytP3/H0

Jリーグを見てくださいと言える長谷部の立派さ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1277830238/

596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 01:59:00 ID:fvw01HbXO

>>594
超超超同意
ニワカだろうが何だろうが今は大学行ったらそこら中でサッカーの話してて嬉しい
この中の1割でもサッカーファンになってくれればな

597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 02:15:22 ID:J0uUehUi0

>>596
確かに今は大教室で少し聞き耳立てるとサッカーの話題してるからなあ。

598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 02:17:38 ID:JQI5Jr5c0

この時期、雨がうざいし、蒸し蒸しするし、Jリーグ休みでちょうどいい。
来年もこの時期休みにしてほしいな
梅雨ブレイクを検討するべきじゃね？

599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 02:47:15 ID:oa9kOu5wO

>>598
大抵は代表で中断してるけど
そのような用事がなければ必ずやる
特にJ2は代表無視してノンストップでやる
その前提で今の試合数は設定されてるので
それでやる、蒸し暑い中の雨は逆に好都合

600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 04:17:05 ID:AOkXYxYRO

>>593
代表のいるクラブには少しは波及するかもしれないが、限定的なものだろうな。
Ｊ２や代表のいないクラブには大した効果はないだろう。

今回活躍したのだって松井・本田・長谷部の海外組が主だし、阿部や川島にしても海外からオファーが来てる。

結局Ｊだと闘莉王のいる名古屋や中澤のいるマリノスくらいにしか効果はないんじゃないかと。

601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 08:24:15 ID:fvw01HbXO

>>600
まぁ今回のW杯で代表人気はある程度回復したと思うから、
この人気を今後も持続出来れば次の代表の主力になった選手のチームには好影響があるだろうし
やっぱり今回の代表の活躍Jにとってもデカイと思うよ

602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 14:44:29 ID:uv0YfQwz0

国内にいる優秀な外人を次々と強奪し中東に転売、或いはPJみたいにスポイルするクラブをどうにかしないと。
Jの外人レベルの低下は深刻。

603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 14:55:55 ID:NTPetZex0

なら取られないように高額で契約すればいんじゃね？

604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 15:44:25 ID:KpoLkEju0

代表はニワカが見ると言っても世間にサッカーが浸透することが大事。
三連敗なら多分Ｊリーグにも悪影響は出たと思う。

605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 15:55:20 ID:dpKgdgLK0

それは何年も前から言われてることだし

個人的な印象としてはドイツの惨敗は強烈だったけど、'07 '08とACL連覇してCWCにでたことで、
一見さんや海外オンリー層に多少は訴えかけることが出来たんではないかと。

606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 15:56:05 ID:EwLgPc1RP

正直、1分2敗か3敗だと思っていた人も多かっただろうしね～ｗ
まさか2勝1敗で堂々の2位通過、ベスト16での死闘と良くやったよ。

607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 20:48:10 ID:gv8wYUaV0

やっぱり代表が頑張ってナンボでしょう。
ｊリーグに所属している代表組が中心となって盛り上げたらいい。

608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 20:56:17 ID:ordtMfs4O

梅雨ブレイクなんか要らない。
梅雨期間は結果的にオフになる秋春制にするのがベター。
秋春制って勘違いしっぱなしなタイプが思い続けてる様な真冬の雪国でＪリーグ戦を組むの意味ではないし。

609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 21:05:33 ID:1q7lWJkJ0

ホストi220-220-22-194.s02.a001.ap.plala.or.jp
駒野と朝青龍：差別といじめ
名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch
E-mail：
内容：
朝青龍は大横綱ですが、日本人が彼をいじめして、追い出された。
駒野は日本人から、特別扱いされて、
世の中は不公平ですね。

朝青龍の悪いところばかり報道する日本人のマスゴミ
駒野のことは朝青龍より品格があるかどうか？調べていない。

これは、差別報道しか考えられない。

610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/01(木) 21:11:11 ID:oa9kOu5wO

梅雨はオフじゃなくてシーズン。
代表で中断しててもカップ戦を挟み込むなど
梅雨も夏も可能な限り有効にバンバン使う
J2はノンストップ

611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/02(金) 00:37:12 ID:Nx6EpRyEO

代表選手抜きの1月～2月前半はJリーガ・ポカール開催

612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/02(金) 08:13:22 ID:b9eTGovg0

単純に外国人枠を5に増やしてしまえ。

質の低下している外国人にすら日本人が争いに勝てないなら、それはそれで下の育成の危機感と活性化につながるってもんじゃねぇか。

613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/02(金) 12:59:57 ID:nYEpD/sw0

【野球/視聴率】プロ野球・広島×巨人の視聴率は、ナイター中継歴代ワースト2位の3.4%
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278038017/

540 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/07/02(金) 12:53:27 ID:pqHZ/ko+0
09年野球界に異変が野球王国四国、中国、信州地方がサッカーに陥落寸前

超満員の四国ダービー愛媛vs徳島
http://www.youtube.com/watch?v=6wwMNba_oe0

空席大空席祭りの野球の四国アイランドリーグ
http://www.youtube.com/watch?v=iL4wePsUEvY

平日でも1万近く集客出来るようになったファジアーノ岡山
http://www.youtube.com/watch?v=6uF9vx-klKY

野球が1番人気だった長野ですらサッカー人気が上がりまくりで野球がピンチ
松本山雅　地元スタジアム超満員
http://www.youtube.com/watch?v=kPMs9ZA2WGk&feature=related

同じ長野でもガラガラ壮絶空席祭の信州独立リーグ
http://www.youtube.com/watch?v=hPT8BN4wdts

満員の広島スタジアム　09　サンフレッチェ広島
http://www.youtube.com/watch?v=UaTPNF_D2R0&feature=related

地元で大人気のプロ野球の広島カープの試合が大空席祭
http://www.youtube.com/watch?v=abjw7DYHIgU&feature=related

高校野球の日本文理が大人気の新潟でも野球よりサッカーの方が人気らしい
http://www.youtube.com/watch?v=kBhtTjqZpvs
同じ新潟のアルビレックスなのにガラガラスタンドの野球のＢＣリーグ
http://www.youtube.com/watch?v=JyOlnfbhddY

614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/02(金) 13:03:51 ID:TiKlVsuV0

あ、Ｗ杯日本戦当日に野球スレに入り浸る焼き豚がまた来た！

>>536 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/06/30(水) 01:58:11 ID:Zotrc2PG0 [1/7] (PC)
>>プロ野球の視聴率を語る3121
>>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1277827000/

615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/02(金) 17:21:37 ID:bVCZ8QjX0

>>613
岡山サポの女の子「ヴェルディに勝ったら凄い事ですよね」

順位ではもちろん格上の相手だが多分それだけの意味じゃないよね
やっぱりこういうイメージってまだ根強いんだな

616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/02(金) 17:29:35 ID:IwtHuEjS0

>>615
20代くらいならまだ余裕でJバブル期の緑を知ってるからな・・・。

617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/02(金) 17:39:37 ID:AJUgSSnTO

その頃のヴェルディとは選手も全部入れ替わってるけどね

618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 01:47:46 ID:MRm3ZAbo0

経営者も入れ替わっとるからな

619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 01:55:54 ID:MX0xqx0b0

いよいよ、海外移籍が本格化してきた
川崎からは3人
続くのはどこだろう？？

620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 04:32:40 ID:1Hff8YzI0

ドイツのマネっこするなら
国籍関係梨に日本人スタメン６人以上ってルールにした方がよさそう
それか日本人がヨーロッパに移籍する

621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 04:33:04 ID:yvKs0GGJP

長友あたりかなー？

622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 04:53:17 ID:MX0xqx0b0

>>620
ヨーロッパといっても、ポルトガルだったりオランダだったりトルコだったりでレギュラーとしてスタメンに入れるところに行ったほうが良いと思うがな。
それよりも、U-21で2番手争いをしている選手は積極的に、ＡＣＬ出場国に出てクラブの顔になるっていうのも手じゃないkと思う。
技術よりもメンタルを磨くために。

623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 11:16:43 ID:29vze/fS0

そりゃあんたACL出場するクラブ舐めすぎだぜ

624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 15:29:48 ID:edehkZwL0

>>619
サッカー協会のトップがこの発言だからねｗ
以前も日本代表全員海外組が理想とか言ってたしｗ

犬飼会長、欧州大量移籍を奨励
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100703-00000508-sanspo-socc

それにしても近年のJ主力の海外流出はすごいな。
中東欧州に流出しまくってる。

625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 15:39:10 ID:PtXfAdVl0

>>624
オシムでさえ「海外にどんどん行ってどんどん帰ってきて、その経験をJリーグに還元するべき」と
言ってるぞ。
今のJリーグには大物外国人どころかアジア以外の代表選手が取れないんだから国外に行って
よりタフな経験をするべきというのは犬飼もオシムも同じ考え。

もしその考え方に不満があるなら、Jリーグを質・環境面でより「タフ」に出来るかを具体的に考えるべきだな。

626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 15:47:44 ID:WHygSFiC0

1 ：キャッチャーミットφ ★：2010/07/02(金) 01:39:17 ID:???

　2010年6月の巨人戦ナイター中継5番組（4試合）の平均視聴率が
６．９％であることが分かった。

　これは1989年から2010年の6月の平均視聴率の中で、最低の視聴率で、
これまで最低だった2009年6月の８．９％を、２．０ポイント下回る結果となってしまった。
これで、2010年4月（3月も含む）、5月、6月と連続で最低記録更新である。

　また、現時点での巨人戦ナイター中継26番組（23試合）の年間平均視聴率は８．９％である。

（文：キャッチャーミットφ）

プロ野球巨人戦ナイター中継　月平均世帯視聴率（関東地区）

2010年6月、5番組（4試合）、平均世帯視聴率６．９％（ビデオリサーチ調べ）

ビデオリサーチ
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/07giants.htm#month

【関連スレ】
【プロ野球/視聴率】2010年4月の巨人戦G帯中継の平均視聴率は「９．７％」で、これまでの最低記録2008年4月の10.4％を0.7ポイント下回る
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273122109/
【プロ野球/視聴率】2010年5月の巨人戦G帯中継の平均視聴率は「８．３％」で、これまでの最低記録2008年5月の9.5％を1.2ポイント下回る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1275403882/

627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 17:06:37 ID:MX0xqx0b0

>>623
そうかな？？
アジア枠を争うのは、韓国人くらいだろ。そこで勝たなかったらＪリーグだって通用しないと思うけど。
また、外国籍枠としてもブラジル人と争うことになるんだろうけど、そこで頭角を表せば
クラブの顔になると思うけどね。
狙い目なのは、オーストラリアと東南アジアだな。

628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 17:27:47 ID:slmHzw9W0

>>626
はＷ杯日本・パラグアイ戦当日に野球スレ見てる焼き豚

>>536 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/06/30(水) 01:58:11 ID:Zotrc2PG0 [1/7] (PC)
>>プロ野球の視聴率を語る3121
>>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1277827000/

629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 18:42:08 ID:zp1DUQd4P

海外に行くと相手のフィジカルが上がることがほとんどだから、そこでの経験がＷ杯に生きる
っていうのは間違いないだろうね～。

630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 18:44:06 ID:P7lUCNYB0

どんどん海外で行って修行をしろ

631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 19:25:34 ID:zPI11QRa0

今回の盛り上がりで少しでもJに興味持ってくれて
日本サッカー・国内も応援していこうって雰囲気になってくれればいいよな
俺も代表→海外→Ｊって感じで好きになったし

632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 23:34:32 ID:iZ66D3KYO

なのにリーグや各クラブはCMの1つも打たないんだからねぇ…
千載一遇のチャンスを活かせずに、また国内リーグはマニアックなまま。
そんな予想は当たってほしくないんだが…

633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 23:38:41 ID:MX0xqx0b0

そうだな。ＣＭを打つとかしないのな。。。
ＣＭ打てば、興味も引くと思うんだけどな。

634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/03(土) 23:48:47 ID:yvKs0GGJP

日本代表をテレビ観戦→JリーグをTV観戦→Jリーグスタジアムに足を運ぶ

ってのが理想なんだけど、この「Jリーグをテレビ観戦」ってのが難しいのがなー。
ほとんど地上波じゃやってないし・・・。代表戦をテレビで楽しんでた人にいきなりJスタジアムに行ってね、はハードルが高かろう

635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 01:06:04 ID:JLPD+1x60

金もらうのは大好きだけど払うのは大嫌いですｗ

636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 02:32:07 ID:bzCLMkyS0

プロ野球死亡視聴率歴代ワースト2位の3.4%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278047995/

604 名前：バラマンディ(千葉県)[] 投稿日：2010/07/04(日) 02:17:13.92 ID:CgwPgGEU

6/29(火) 5.0% 26:50-27:20 TBS けいおん!!
7/1(木) 　3.4% 19:00-20:54 TBS ザ･プロ野球広島×巨人

637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 02:43:10 ID:bzCLMkyS0

プロ野球死亡視聴率歴代ワースト2位の3.4%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1278047995/

65 名前：オヤビッチャ(富山県)[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 14:44:18.67 ID:xtGoBGdF
税リーグｗｗｗｗｗ

とか笑ってたら自分たちもこうなりましたｗｗｗｗｗｗｗ

67 名前：テナガミズテング(富山県)[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 14:45:03.34 ID:9hJkNLA1
Jリーグの視聴率を消費税以下とバカにしてた豚さんたち息してる？

73 名前：オヤビッチャ(富山県)[sage] 投稿日：2010/07/02(金) 14:47:19.77 ID:xtGoBGdF
税リーグｗｗｗｗｗ
代表人気頼みｗｗｗｗｗｗ

全部、ブーメランになった焼豚さんなのであった

86 名前：ゴンズイ(長野県)[] 投稿日：2010/07/02(金) 14:52:05.74 ID:AUWJLtwv
3.4％の内1％はヤクザと力士だろうなｗ

114 名前：カミナリウオ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/07/02(金) 15:00:30.13 ID:wBUmz3bT
サッカーとかぶった訳でもないし
言い訳のしようが無いな。

129 名前：ウィーディ・シードラゴン(関東・甲信越)[] 投稿日：2010/07/02(金) 15:06:33.32 ID:mFd63Wl+
完全に日本人の関心や興味、人気はサッカーが上だね
やきう？ゴミ？

638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 02:46:55 ID:mrTe1ghp0

SHOUT for SHOOT
のCM流して欲しいな

あれは最高傑作だと思う

639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 05:58:54 ID:Jjw5/ebh0

>>636-637
お前はＷ杯中なのに野球の話しかしないな

>>536 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/06/30(水) 01:58:11 ID:Zotrc2PG0 [1/7] (PC)
>>プロ野球の視聴率を語る3121
>>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1277827000/

640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 08:20:01 ID:DnnWD7GB0

代表選手がいたクラブは日本代表の○○選手がいます。
○○選手をを応援にいこうと大きく宣伝すればいいと思うぞ。

641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 09:02:48 ID:weWF5R/nO

>>640
マリノスがＧＷのあたりにやってた中澤佑二応援シートとか…な。

642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 09:49:00 ID:lCQbtLZ30

茶髪とかピアス、長髪をやめてほしいね。
ちゃらちゃらしてるから、Jリーグ見ないていう人もいるし

643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 13:29:45 ID:+JvP6lUi0

>>642
岐阜とか岡山とか、クラブによっては派手な身なりを禁止してる。

644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 13:43:03 ID:PSkIHH1D0

サッカーは試合中選手が一箇所に止まっていないから、目立つほうがいいと思うんだけとね。
茶髪長髪色々いたほうが試合がわかりやすいよ。

645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 14:10:18 ID:weWF5R/nO

>>642
日本人は保守的な人も少なくないからな…
そういう人たちから見たらあの身なりは不快感を感じるだろうな。

たまに腕とかにタトゥー入れてる選手もいるが、あれはホントに不快だな。

646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 14:42:21 ID:0385FG1MO

しばらくJリーグから離れてたけど再開したら現地に見に行くぜ
とりあえず中澤と闘莉王と長友が見たい！

647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 15:53:08 ID:WkCjpaaA0

3人ともディフェンスラインとは渋い

648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/04(日) 22:22:59 ID:WyOHrnYq0

>>632-633 >>638
リーグのCMは2,3年前の開幕前に観たぐらいだな
クラブのCMは次のホームゲームのCMを流してるとこぐらいあるのでは？

649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 08:01:51 ID:jeNpQyEDO

>>634
スカパーとＢＳでしかやってないも同然だからな。
ＴＢＳは関東ローカルだし。

それと首都圏に住んでる人は選択肢がいろいろあるからいいが、地方に住んでる人には選択肢はないも同然だからな。
たとえば北海道・北東北・北陸・山陰・四国・九州・沖縄なんてのは代表でサッカーに興味持って見に行こうと思っても間近にＪ１を見れる環境がない。
見に行こうと思っても多額の出費を強いられるから行きたくても行けない。

テレビでやってない、スタジアムも遠いじゃあね…

650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 09:06:23 ID:keoqcieL0

>>649
首都圏以外の部分でなぜＪ１にこだわる？
J2があるところだって十分だろ。
J2にだって、元代表だったり、元U-23代表がいる。
U-23の中に活きの良い選手だっている。

今必要だと思うのは、Ｊリーグのみならず社会人リーグにまで、サッカー観戦の目を向けるように
することだろ。

651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 09:37:03 ID:3l6a3q1nP

どんな無茶だよｗｗ

652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 09:58:28 ID:eA+wlFNW0

J２に制限をつけたらどうかな

基本は２３歳以下
例外として出身地／ユース枠は年齢無制限　５人
チームの宝的選手は年齢無制限　３人

こうすれば人件費を安くできる。育成も進む。

653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 10:55:14 ID:jeNpQyEDO

>>650
知名度のある選手が来ないととっかかりにも何にもならないと思うが？

例えばコンサドーレなんて当時代表選手を多く抱えていた浦和戦（08年）以降、その試合以上の観客数になったことはない。

これからＪを見ていこうとする人たちにＵ－23代表だ、元代表だって言っても『全然知らない』と言う人が大半。
『名前くらいは…』と言われたらまだ良い方だと思う。

いずれにせよそういう選手じゃ動員の起爆剤にはならないわけで…

654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 12:26:28 ID:IRS8EKfD0

Ｊの有望選手がどんどん海外に吸われていくな
Ｊは日本の若手と代表格の海外選手がたくさんいて
Ｊ以外にいる日本人はほとんどが代表選手
これが理想だと思う

655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 13:47:58 ID:7e8PkBhLP

代表格の選手を取るのが難しいね。彼らのほとんどはヨーロッパで莫大な報酬を貰っているから。
でも比較的良質なブラジル人がJに来てくれてるのは非常に良いことだと思う。

656 ：sage：2010/07/05(月) 13:47:59 ID:VU8C8bVq0

>>654
「知らない」選手ばっかりを誰が見に行くのか?
それこそ酷い空洞化が起こるやろ　

657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 17:00:38 ID:DQgQqdcp0

選手目当てに来てた人は大体その選手がいなくなったらハイさようなら、だからなぁ。
いい選手であればあるほどずっとその選手がいてくれる確率は低くなるわけで。
そういう人を定着させるのと、最初から選手目当てじゃない人を地道に積み上げていくのと、
両方出来れば一番いいんだろうけど。

658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 18:47:01 ID:jN6Z3JcF0

>>657
選手目当てが多いとか言われる磐田とか大丈夫かな？

659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 19:56:16 ID:qON9U2iH0

新規のファンよりも、前はスタジアムに行ってたけど
離れてた人が戻ることのほうが多いと思うけどね。
今回のワールドカップでの盛り上がりで
自分も2年位前までは、シーズンチケット持ったけど、最近は全然行ってなかった。
次の試合見に行こうと思ってる。ハーフシーズンチケットも買おうかな

660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/05(月) 23:06:39 ID:BdK85bY80

>>659
あなたが離れた理由は何？

　チームが優勝争いできない、J２に落ちたまま上がれない
　注目度の高い選手がチームを去った、スタジアムの雰囲気が悪い・・・

色々理由は考えられるが、この点を改善しなけりゃ
一時的に戻ってもまた離れるだけだ

661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 05:15:03 ID:TZLOk3nQ0

今回のW杯を見て思ったのは、日本人は本当にドラマ性のあるトーナメントが好きな国民性ってことだ
4～8チームくらいでプレーオフ制にできねえかな

662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 09:14:53 ID:RGcMa0Yn0

２ステージ制のほうがいいのかもな、日程的にどうにもならんが

663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 09:32:13 ID:FjF1WwNP0

プレーオフ導入、J1から２チームを更にJ2に送って16チーム化、天皇杯はラウンド32からに
オールスターとか要らんから定期的に代表戦でスター選手発掘

664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 10:04:23 ID:w/vIjgdi0

193 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 02:22:59 ID:zDZrQ20F0
10年来のトリサポだけどHOYOという後釜があるからもう潰れてもいいやと思う
大分に理不尽ないちゃもんばかりつけてきた犬飼は嬉々として潰しにかかるだろうけど
借金は返せなくていいならもうそれに便乗してもいいと思う
もう存在意義ないよ

665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 10:11:28 ID:TxwYuEEt0

犬飼は関係ないだろ

666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 10:14:54 ID:OWZY2p7A0

>>664
どう考えてもトリサポでなくＨＯＹＡサポでしかないｗｗｗｗｗ

667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 13:13:55 ID:2ww3wbQv0

傷心中のドメネク、ドゥンガをJに呼ぼう！
トルシエにもどっかのクラブを任せよう！
スペインのリージョあたりもJに呼びたいな！
Jリーグは監督がしょぼい！

668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 14:27:17 ID:bAD6GQd1O

>>661
トーナメントのための練習として負けられる環境でのリーグなので

というかトーナメントなら別にナビスコカップてのが存在する

669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 14:34:45 ID:uce0UF1xP

>>668
あと天皇杯もあるよな

670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 17:41:41 ID:UuxgWExp0

散々な言われようのJリーグ

【Ｊリーグ】日本のサッカー人気は低迷気味　Ｗ杯人気を集客につなげたい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278163306/

【サッカー/ゲンダイ】Ｊリーグ人気、W杯とは別物　再開するJ1チケット売上低調も…日本代表がいない“みちのくダービー”は完売
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278146245/

671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 17:48:35 ID:xtHKA2Q+O

>>661
甲子園の影響だろ

672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 18:17:18 ID:m0bZLknSO

>>670
そりゃそうでしょ。

全国的な人気の代表と、地域限定的な人気のＪリーグを同列にする事自体間違いだってこと。

あの浦和でさえ、埼玉県を離れたら人気がガクッと落ちるって言うのに…

673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 18:27:25 ID:7LeRGX9G0

>>671
そうそう
ミスしちゃって泣いてる選手をみんなで庇ってるのを見て感動したり
選手の親や恩師、じいちゃんばあちゃんまで引っぱり出したり
出番が無くても腐らずにチームを支える控え選手に焦点当てたり
日本人が大好きなチームワーク　和の精神だな

反面、出る杭を打つのも大好きだから厄介だな

674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 19:57:23 ID:VSen6p1Y0

>>662
３年に１度、２ステージ制でやってほしい。
あと、２年に１度、Ｊ１とＪ２の入れ替え戦をやるとか。
毎年、毎年じゃツマランし、その時の運があるチームも見てみたい。

675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 21:13:11 ID:4sVnXufO0

Jクラブの増加に怯える焼き豚w
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37640/1278414192/

676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 22:01:38 ID:Fzp0sNL40

本田が国内のクラブにでもいれば、
数試合は集客効果が出るんだろうけど
みんな海外だからなぁ

677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 22:57:09 ID:6ajKYqho0

Ｊはもう年金リーグじゃなくなったんだから育成リーグとして見るべきだな
出身者にはマンＵもいるしミランやバルサも出るかもしれない
そんな選手達を早くから見つけるのも楽しみとしてはありだな
南米なんかは若いとき地元で活躍して欧州に出る流れがあるし日本もそうなるべき
メッシがテベスより地元で人気ないのもアルゼンチンリーグでプレーしてないから俺達が育てたって地元のファンが思えないんだよな

678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/06(火) 23:03:54 ID:OWZY2p7A0

シュンスケが活躍していれば多少効果はあったね

679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/07(水) 00:45:07 ID:/B71F3bU0

>>675
まｗたｗ野ｗ球ｗのｗ話ｗッｗスｗかｗ　好ｗきｗッｗスｗねｗ

680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/07(水) 08:53:09 ID:5YyDADrGO

国内リーグｱﾝｹﾄ
ttp://sentaku.org/m/sport/1000022157/

681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/08(木) 16:16:30 ID:PrAUqrTNP

とりあえず、１６歳Ｊリーガーをもっと増やすべきだな。
成長が楽しみで、スタジアムに足を運ぶ人も増えるだろう。

優秀な選手は、周りから海外移籍しろ圧力がかかるが、２２歳くらいまで
国内でプレーしてもらえるようにする。そうすれば、５，６年はＪで楽しめるわけだ。

682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/08(木) 16:50:50 ID:hwrxFnSi0

それなりに躯が出来ていて才能があるなら16歳でも何才でも構わんけど、
年齢ありきで語るのはおかしい。

683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/08(木) 19:19:24 ID:8V1NgoMk0

どうい

684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/08(木) 20:57:19 ID:ARfhJbnV0

サポータにとったら楽しいかもしれない。
成長期を楽しんで飽きたら捨て去る。

685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 00:20:50 ID:qO2m4Ohx0

普通に今の恥ずかしいチーム名を止めれば客は増える。

686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 02:21:48 ID:8ZgcWYIJO

海外に流れてＪつまんね

687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 02:31:17 ID:Ht1skMnu0

>>660
近所にチームが無い(奈良)。
まあ、あるんだが、まだホームスタジアムも無いからな。
地域リーグを観に行く程の気持ちにはなれない。
あと、奈良って言ってもうちは南だから、地元に高田FCがある。
ガキの頃からみんな慣れ親しんだクラブだしなあ。
奈良クラブは敵みたいに見える。
そして高田FCはJFLすら夢のクラブ。

定期的に同じ会場でさえ試合をしてくれればアマチュアでも構わないよ。
そこが難しい所だな。

688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 04:03:06 ID:ePiWnYIFO

16～18位はＪ２へ自動降格
14～15位はＪ２の４～５位と入替戦

689 ：q：2010/07/09(金) 04:11:38 ID:p14ukvfy0

欧州審判の招聘・ＰＫ戦、入れ替え戦復活・フィジカルトレの増加の強請
外国人選手のポジション規制・企業名解禁・毎年１１人海外に送り出す。

先ずこれで３年間。からの

Ｊリーグを３部制にする。Ｊ１Ｊ２合わせて３６チーム。一部１２チームで競争激化。
新陳代謝も良くなるし、毎試合白熱する。試合数が少ない分天皇杯やナビスコにも力が入る。
真相の弱い人は見れないかもしれないがドンドン若いスターが出ると思う。

690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 11:19:35 ID:HjPOjLBF0

チーム数減らせ厨はいつになったら絶滅するんだろう

691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 11:31:38 ID:8rQ7WIx50

代表厨と焼き豚がこのスレに住み着いてるかぎりまともな議論など出来ないよ

692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 12:08:50 ID:npgpjDsS0

まぁ、過密日程解消にはチーム数減らすかカップ戦減らすかないしな。
問題はいつ決断するかだけ。

693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 12:32:57 ID:YLSp3O5j0

ターンオーバーできるようにすればいいだけ

694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 13:15:53 ID:npgpjDsS0

去年言ってた25人制限がいつからになるのか知らんけど
ベスメン規定廃止してもけが人がちょっと増えたら間に合わないし
しなければ（以下言うまでも無し

犬飼がチェアマン兼任だと規定廃止も望み薄だけど

695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 13:44:18 ID:WlxMTFdV0

いい選手が、どんどん海外に出て行ってしまうのも寂しいな。
どうせ宮本とか鈴木とか川口みたいに空気扱いになるのが見えているのに。
国内に残って、国内リーグを盛り上げて貰いたいのに。

696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 14:20:31 ID:2kCzAZs4P

>>695
そしたら若手にチャンスが回ってくる。その若手が成長すればいいだけのこと

697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 16:15:35 ID:Q5UGqVlWP

その若手も海外行け海外行けと圧力をかけられる。
それで海外に行ったら、水野や伊藤や福田、広山、大黒みたいに忘れられる。
その上、「何しに行ったんだ？海外旅行か？」みたいに誹謗中傷される。

698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 17:05:39 ID:NTgoO4Fb0

>>638
変態呼ばわりされても構わないから告白するけど
あのCMの娘が「体、果てるまで」って言ってるので抜いた。

699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 18:25:31 ID:l6u1hM1y0

>>698
よお変態

700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 18:52:43 ID:9937XCtBP

海外移籍かぁ。言葉の問題もあるしなかなか難しいね～。

701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 19:07:50 ID:lQfIsoPZ0

在るべき姿はもとからはっきりしてる。
・秋春制『確定、ＪＦＡ（含J）日程・冬開始～冬閉幕→夏開始～晩春閉幕へ）』
・Ｊ３（チーム数配分は議論要）
・専用スタ徹底
・超大物、大物外国人枠（枠使えないクラブと利用クラブ間格差生むの容認）
・ベスメン規定廃止
次いで期待したいこと
・ＪアジアＢ枠（アジアのランク落ちる国出身選手枠。使う使わないは自由）
・Ｊリーグカップを加盟全クラブ参加に

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 19:17:22 ID:9VCslIRZ0

Ｊリーグの日本人得点王がＷ杯で得点王になって日本を優勝に導けば
Ｊリーグだって活気付くんじゃないかな。お客さんも沢山来るでしょ

703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 19:18:13 ID:j43uJglL0

リーグカップはＦＡがあるから下部リーグは出んでいいけど他はまぁそんなもんだろうな

704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 19:18:38 ID:F7YC09AeO

Ｗ杯で得点王になった瞬間に海外移籍だろ

705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 19:37:48 ID:lQfIsoPZ0

701追加
・Ｊスタジアム規定で今後新築する分については専用型以外は認めない
　　（既存陸スタ改修も認めない。現在ホームスタで使ってるのはＯＫ）
・ワールドカップ等国際大会招致時はヴェニュー全て専用スタ義務化

706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 19:37:51 ID:tokq2OWw0

相変わらずゲイスポあたりから来てる基地害と馬鹿だらけ

707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 20:07:29 ID:9VCslIRZ0

もちろん移籍なんて興味ねぇ！！ってのが前提ね

708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/09(金) 20:13:20 ID:qso5j1910

ｚｚｚ

709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/10(土) 00:23:13 ID:3NMgbyoT0

日本代表の人気はそんなに上がらない。
ただ本田らの海外組が帰ってきたときにはスタジアムに
足を運ぶ人は増えるだろう。
以前もそうだったが中田や中村が帰ってくる試合だけは
観客が多かった。
特に最初の頃はメンバーも大きく変わり２試合目からは
観客も以前と変わらない数だと思う。

Jも最初だけは少し増えると思うが初心者のために
０－０だけはさけたいなあ。

710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/10(土) 00:31:25 ID:aXihsqHfQ

審判に圧力をかければ1点以上は入るだろう
怪しまれないために0-0も少し織り交ぜる

711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/10(土) 00:36:04 ID:johuHroH0

早く寝ろ

712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/10(土) 01:00:02 ID:rsAmW0XG0

>>695

そうか？出て行ったら出て行ったで、また新たな選手が出てくるだろうし、出てこない事の方が寂しい。
選手としては空気じゃないだろ？そのクラブにとっては重要な広告塔だし、選手自身にとっても
良いキャリアになっていると思うけどな。
宮本なんて、語学堪能だし欧州リーグ事情については日本人の中で精通している方だろ。
セカンドキャリアプランはしっかりしていると思うが。代理人業・コーチ業などできそうだ。

713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/10(土) 01:02:05 ID:rsAmW0XG0

選手はどこかで博打を打たないとダメだろうなーと思う。
出場機会や報酬を求めて移籍することが普通だろ。

714 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 03:52:19 ID:jCSxgIlP0

ワ杯でまったく結果を残さなかったメッシやルーニーの姿を見ても尚海外へ行きたいと考えるなんて
そんな選手は気違いとしか表現出来ないな
そんなに海外でプレーしたいのなら最初からＪのクラブに入るなよ

715 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:12:16 ID:3NMgbyoT0

>>695
本当に良い選手が出て行くのには賛成だ
ただ普通の選手が出て行っても海外組と言われ
変にハクがついて多くの日本人がだまされるから嫌だ

俊輔なんかがよい例だと思う
彼がスコットランドである程度成功したのは事実だが
彼が上手いのではなくスコットランドのレベルが低いのだ
彼レベルの選手ならほとんど成功するしJには多くいる
つまりJリーグのレベルは高いと俺は思ってる

今回のW杯でも松井などが注目されてるが、実際は４試合で
２失点のＪリーグＤＦ陣のレベルが高かったのが勝因である

716 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:17:04 ID:CEqiaJzm0

Ｊリーグ好きは頭までおかしいのか、守備の人数増やしたんだから
失点数減るのは普通だろうが

717 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:28:13 ID:oxD4iQQ+0

減るってレベルじゃないくらい減ったけどね

718 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:06:34 ID:Mq3Y4nsx0

>>715
現実逃避すんなよ、中国や韓国のチームに負けてる時点でレベルが低いんだよｗ
しかもJはアジア屈指の選手流出リーグ。
主力が中東欧州に選手が流失しまくり。
外国人も低レベルだから致命的。韓国やオーストラリア代表も極少数でほとんどベンチだしなｗ

719 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:57:11 ID:V5k5cG5W0

売って移籍金ゲットすることの何が悪いんだか

720 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:57:28 ID:KnVlJxVi0

人をガンガン買うだけのクラブって、名の通っているところだけで、
それ以外の所は、発掘・育成→売却、他から獲得→売却、を回しているところが多いじゃん。
オランダ、ベルギーあたりだってそうでしょ。それを流出というかどうかで。

良くも悪くもサッカーは昨今の経済グローバル化を地でいっているんで、
自給自足の村社会的は考え方じゃ成り立たないよ。

721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:51:58 ID:qAkf77Ku0

代表をJに参加させるべき。注目が集まったのにばらけたら興味もばらけて
またもとに戻る。日本代表チームとしてまとめてJリーグで戦い続けるべき。
そのほうが代表強化にもなるし。

722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:00:11 ID:wzCVxGuLQ

税リーグの存在忘れてたわ

723 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:32:21 ID:vbA49skX0

川島も長友も日本にいて欲しかった。

724 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:37:12 ID:YVuANXgM0

選手だって高いレベルの欧州リーグを目指してるんだ。

観る方も海外リーグを選ぶよね

725 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:46:08 ID:J+pgg01v0

んで、ベルギーのリーグのレベルってどんな感じ？

726 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:08:27 ID:aksKwi/A0

>>725
エールディビジから上3つを引いた感じ

727 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:25:31 ID:ijuoKHGvP

Jと比べるとどうなんだろうね。
まぁJと同じとかJ以下だったとしてもヨーロッパに行くことに価値があるわけだからそれはいいんだけど

728 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:52:45 ID:DeZ1OiWT0

ヨーロッパの空気を吸えば高く飛べるって伊藤翔が言ってた

729 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:55:43 ID:khyhyjfn0

>>720
オランダは世界から有望な若手選手が集まってくるから、その方式が成り立つが
それでもレベルが低下してるからねｗ南アフリカにもエールの選手がゴロゴロいたが。
しかしJは吸われる一方で入ってこないんだよね。
資金力もないし、活躍してる選手をピンポイントで獲られるからタチが悪い。

730 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:15:01 ID:usZb61bjP

空いたポジションには若手の台頭が望ましいがなかなか難しいね。

731 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:39:10 ID:CoiZl34K0

http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1339796.html

732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:42:16 ID:BnAlLYhS0

来年始まるプリンス全国リーグが軌道に乗って、有力選手はそこに集約されて
さらにリーグのレベルが上がり選手のスキルも上がるってのを期待してる

選手の評価もきっちりできて、即戦力しか獲らない、昇格させないってことになるから
クラブも不要に選手抱えなくてもよくなるだろう

733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:30:58 ID:j/uXW1sR0

代表強化はＪリーグから　外国人枠増やしレベルアップを
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100711001.html

734 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:38:46 ID:Y4qoGzK5P

百年構想掲げてるのに
安易にレベルアップを望む馬鹿が多すぎるな

735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:52:14 ID:j/uXW1sR0

>>734

日本は人口減少時代に突入し、
厳しい競争原理が働かなくなっているのに、
日本人だけの競争でも
レベルが今後も上がる、と安易に考えるバカがいまだにいるんだな。
まるでゆとり教育の信者だ。呆れるよ。

736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:21:23 ID:Y5mwM4O7O

そのプリンスを見ていたら町内の有線から「投票に行きましょう」と放送が流れて来た。
Ｊのハッテンを阻害する党に入れるのはやめよう。

737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:26:27 ID:RaB7fvdz0

>>735
人口はそんな関係ねーよ。ベスト４みんな日本より人口すくない。
ウルグアイなんて５００万ぐらい。結局１１人でやるんだし。
まあ土壌が多いにこしたことはないと思うがそれほどの重要事項でもない。

738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:45:59 ID:vR6o8T7z0

人口関係ないとか言ってる奴はアホか。

739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:47:35 ID:GYBJq9Xh0

１００年って孫とか曾孫の世代だからね

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:47:06 ID:3WcqyIc30

人口が最エリート３０名に関係あるんなら今日の決勝は中国対インドだな

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:04:48 ID:RaB7fvdz0

Ｗ杯の歴史は長いようで結構短いというか強豪国優勝国は少ない。
アルゼンチンとかも強豪国扱いだけど強かったのはマラドーナ前後の
一時期だけであとは並の強国レベルだろう。なにがいいたいかと言うと、
１００年計画なんてたりーこと言ってないで期限を設けて短期で思いっきり強化
したほうがいい。３大会のうち１つ優勝、１つ準優勝、１つベスト４
くらいの成績をのこせば日本もたちまち強豪国の仲間いりだ。
そうすればその後は強豪国扱いでいろいろ楽ができるだろう。

742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:22:29 ID:usZb61bjP

>741
現実には難しいな。というのも選手の基礎的な技術、フィジカル、戦術などは
短期間で伸ばそうを思ってもまず伸びない。日々厳しい環境でプレーしてこそプレーの精度が向上するが、
Jリーグでそれを磨くのは極めて難しい。
後はヨーロッパで才能を磨いて貰うしか無いが、ヨーロッパのクラブは才能のある選手に対しては投資するが
一般レベルではなかなか投資しないので難しいだろう。
フォルランやスアレス、ロッベンやスナイデル、チャビやビジャ、エジルやミュラーといった人材は
作ろうと思ってもなかなか作れるものではない。

743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:35:34 ID:8gfAJyHI0

川淵院政はいつまで続くの

744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:26:21 ID:vR6o8T7z0

>>740
人口関係ないなら、何でサンマリノやバチカンはW杯に出られないの？

745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:30:16 ID:3WcqyIc30

反論のつもりか、それ？

日本がＷ杯出場32カ国中最低の人口の国を下回るのは何百年後だ？

746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:46:33 ID:8q1QhIv+0

人口の問題より競技人口の問題じゃね。
フットボリスタのワールドカップの名鑑に出てたけど、総人口に占めるサッカー人口は日本は
出場国ではかなり下の方だった。

747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:02:14 ID:vR6o8T7z0

>745
＞反論のつもりか、それ？

自分で中国対インドとか言っといてバカか

748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:04:59 ID:ijuoKHGvP

誰かも指摘してたけど、補欠が日本は多すぎるのが良くないんじゃないかな・・・

749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:11:13 ID:3WcqyIc30

決勝が中国対インドじゃないのは人口が関係ないから。
人口が多ければ強いというわけではなく
人口が少なくとも強いところはある。

なので>>738「人口関係ないとか言ってる奴はアホか。」は間違い、ということ。
少なくともウルグアイが４強入りしてる時点で気付けないのは脳みそがたりない。

この上まで傷口広げる気？

750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:26:33 ID:/CvRl4ZOQ

人口はリーグの規模に直結すると思う
海外に移籍出来れば自国の人口は関係無くなると思う

751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:37:59 ID:qDbZ2GCa0

たかだか20年弱で東南アジアと同格だったのをWC16強行けるようになった原動力になった国内リーグを
世界は「成長著しい、侮れない、成功した」リーグと言うよ

馬鹿で基地外でゴミ屑のゲイ豚には耐えられないことらしいけど

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:00:31 ID:vR6o8T7z0

>>749
バーカ？
少なくとも人口1000万切ってる国で
コンスタントにW杯出場してる国はないだろ。

ウルグアイ4強とか、単一大会の結果で判断してるのは脳みそが足りない。

753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:03:44 ID:3WcqyIc30

そうか。日本は人口一千万以下だったのか。残念だな（お前の脳みそが）。

754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:09:20 ID:vR6o8T7z0

ちなみに過去10大会で人口1000万人以下の国が
ベスト４に進出したのは3例のみ。決勝進出はゼロ。

3WcqyIc30はウルグアイが4強に進出して「気付いた」のではなく「勘違いしちゃった」。

755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:11:00 ID:bjttYX/g0

日本は人口が少ないから強化できない、なんて言ったら嘲笑されるレベル。
人口厨は頭がおかしい。

756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:13:58 ID:3WcqyIc30

日本が人口1000万人を割るのは何百年後なわけで
結局は「人口関係ない」という結論は変わんないわけだ。

誰かの脳内では日本の人口が1000万以下なのかも知れないけど。

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:15:51 ID:DeZ1OiWT0

人口より大切なのはフィジカルだよ

フィ！・ジ！・カル！

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:18:58 ID:vR6o8T7z0

>>756
俺は全く日本に触れてないんだが、
突然日本が1000万人以下とか頭大丈夫？

759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:20:37 ID:3WcqyIc30

スレタイ読める？ｗ

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:23:08 ID:vR6o8T7z0

>>759
読めるけど、お前は日本語読めるの？
突然日本が1000万とか持ち出したのは何故かなあｗ

761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:33:05 ID:3WcqyIc30

自傷癖でもあんのかね。

国内サッカー板のＪリーグを語るスレで、>>735-738の流れで
日本の人口について語ってないってんならそもそも日本語能力０。問題外。
「無意味に唐突に無関係にＷ杯の強国（日本以外）が一千万以上だという話を始めたんだ！」
ってんならいいからとっとと病院行け。

で、サッカーのレベルと人口が関係あるかと言えば、残念ながらさほどない。
＞決勝が中国対インドじゃないのは人口が関係ないから。
＞人口が多ければ強いというわけではなく
＞人口が少なくとも強いところはある。

で、結局人口はレベルと関係があるという主張を採用しても
「強国は一千万以上」なら日本が人口を問題にするような話ではなく
結局関係ない。

勝手に死ぬなよ？

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:22:51 ID:vR6o8T7z0

>>761
日本について語るのは大変結構
しかし君の場合は論点が飛躍してるんだよね。

突然インド対中国とか、日本が人口1000万とかｗ
日本語能力以前にコミュニケーション能力の問題だ。

自分の日本語能力が標準的と思ってるなら
誰とも議論は成立しないから消えた方がいい。

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/11(日) 23:52:41 ID:3WcqyIc30

>>737「人口はそんな関係ねーよ。」
>>>738「人口関係ないとか言ってる奴はアホか。」
>>>→人口は関係がある

人口が関係があるのなら人口２トップの中国インドが強国じゃないのはおかしい。
しかし現実にはその２ヶ国は出場すら出来ていない。よってこの前提は間違い。
よって>>738は間違い。人口は別段関係ない。

>>752「少なくとも人口1000万切ってる国でコンスタントにW杯出場してる国はないだろ。」
>>→コンスタントに出場してる国は1000万以上、ウルグアイ（400万）は比較対象外

スレの大前提は日本の話であり、サッカーのレベルと人口が関係があるという（間違った）前提に立ったとしても
そもそも日本の人口が減少しているとはいえそれらの国を人口で下回る可能性はなく、この論議は無意味。
よって>>752は無意味。
>>738の前提はいずれの立場で取ろうとも間違いである。

残念な脳みそをこれ以上なく晒し尽くして、何とも無残でしたね。

764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 00:46:02 ID:PO3cWcoh0

3WcqyIc30名言集

「この上まで傷口広げる気？」
「残念だな（お前の脳みそが）。」
「自傷癖でもあんのかね。」
「勝手に死ぬなよ？」
「残念な脳みそをこれ以上なく晒し尽くして、何とも無残でしたね。」

程度が知れますね

765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 00:50:00 ID:Pvb2JX+A0

で。内容に関する反論はなし、と。

766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 01:15:47 ID:PO3cWcoh0

>>765
人口関係ないならウェールズや北アイルランドなどの
小国が一向にＷ杯やユーロ予選を突破できないのはなぜ？

インドとか中国とか人口大国を例に出した極論ではなくて、まともな分析をよろしく。

767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 02:48:20 ID:vlvD3e+z0

日本の人口が1000万以下でも、中国、ロシア、韓国と地続きで国境線接してて、
それらにちゃんとしたレベルのプロリーグがあるならばあんま関係ない。
海外厨はまだ見かけだけ真似すれば欧州と同じことができると思ってるのか。
いいかげん極東の島国ってことを認識しろよ。

日本の地理的条件においては国内の競技人口と観戦人口はとっても重要。
むろんJリーグのレベルそのものが代表のレベルにも大きく影響する。
そして日本のおかれた条件下でリーグを盛り上げること考えないと何やっても無駄。

768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:50:22 ID:WppFQed30

島国日本はイングランドの上を目指します
まで読んだ

769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 06:52:03 ID:2/iSQ6Uc0

島国島国って言うけど今の時代飛行機っていう乗り物があるからあんまり関係ないような・・・
それよりは単に東アジアにあるということに尽きるんじゃ。

770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 12:06:06 ID:FJKIE0wB0

重要なのは「人口」ではなくて、サッカーの「競技人口」だろう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
将来、半分の5000万人になっても、サッカーが深く浸透している社会だったら、十分に強化可能

771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 13:37:29 ID:JHO8+gVW0

>>766
どうぞどうぞウェールズスレでも北アイルランドスレでも行って好きなだけやってきて下さい。
ここはＪのスレなんで。関係ない話題いつまでも迷惑だしそのまま帰ってこないでね。

772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 17:33:33 ID:OEibs5yc0

スカパーはなぜ地上波でＪリーグのＣＭを流さないのか？
月2000円ぐらいで各クラブの全試合視聴のセットとか用意すればいいのに？

773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 18:50:24 ID:vlvD3e+z0

>>769
観客が欧州から飛行機に乗って来てくれるならそうだけどな
スカウトすら来ないのが現実だ

774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 18:58:33 ID:C44mN7vqP

日本の地理的な状況、経済的状況を考えると自国のプロリーグの充実は必須だのぅ。

775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 21:12:15 ID:NAobguUc0

チームが多すぎるから減らして欲しいが、今更減らすわけにもいかないからなあ。
うちの県にもプロチームはあるが、地元選手はいないし親近感を感じない。

776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 21:53:57 ID:D35fYEE70

ビッグクラブ＆地域対抗路線が欲しい

昔、東京の巨人は圧倒的なチームだったゆえ
それに対抗して、大阪では阪神ファンが根付いた

777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/12(月) 22:32:04 ID:ffmcM6qr0

ビッグクラブが出来るのは勿論賛成だけど、
東京にビッグクラブは難しいと思うぞ。
都下は除いてだろ、当然。

まずスタジアムがないからなぁ

778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 00:47:12 ID:Gx5zv19+0

国立と味スタと日産スタで回せばいい
東京のビッグクラブならそれくらいエリアでファン獲得出来るだろ
毎週アジアから観光客が来てな　

779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 02:33:23 ID:MOFEh5Mv0

>>775
地元選手がいないと思うのはユース見てないからだろ。
JFLならともかく、J2以上で何年かやってればユース上がりの地元選手は必ずいる。
むしろいないとやっていけない構造になってる。

780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 07:45:38 ID:Yj+0dfkU0

>>770
そうお前が正解
けっこうアホが多いな

781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 08:50:01 ID:VYrCkCgs0

まぁ、競技人口ってのも相当いい加減な指標なんだけどな。
どのレベルでやってればカウントされるのか微妙だし。

782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 09:03:39 ID:bH4HPfZE0

>>781
サッカーの競技人口ははっきりしてるだろ。
「人生で一度でもサッカーボールを蹴ったことがあれば競技人口にカウント」だ。

783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 11:13:42 ID:FsZkmTORQ

ウルグアイは陸続きでブラジル、アルゼンチンと隣接してる

北アイルランド、ウェールズはイングランドと国は同じ
ウェールズのチームがイングランドのリーグに参加してる

784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 12:01:12 ID:o5gc8oe/0

57 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/07/12(月) 23:53:16 ID:GKwBZu+K0
根本的にお前ら（俺も）のレベルでサッカー強くするためにできることなんか
真面目に働いてスカパー契約したりスタジアムに見に行ったりグッズ買ったりして
選手の給料に直結するクラブの収入増やしてやるしかないんよ

素人レベルの考える改革なんて現場ではすでにやってるか
やりたいけど金が無くてできないか
検討した結果、効果より害が大きいと算定されたのでやらないか
以上のどれか

785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 12:17:07 ID:o5gc8oe/0

今のJリーグのメディア露出の方針やネットメディアとの付き合いはとてもじゃないけど合格点を
出せるものじゃないのに、>>784のような意見もあるものなんだなと違う意味で感心させられる。

外国人の移籍についてもJリーグの運営についても、諦念が強すぎて「どうせ無理」「金がない」
「やれっこない」ってネガティブ思考がまず先に来てるな。そのネガティブ思考を克服するために
ポジティブなサポーターを目指す構図。そもそもチェアマン自体が長谷部の発言に泣いたって
言ってるぐらいだからなｗ上も下も似たような感じになってる。

786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 12:24:48 ID:MOFEh5Mv0

>>785は「ない袖は振れぬ」という言葉を知らないらしい。

外野は深く考えずにただ金出して応援すればいいんだよ。
応援できないというなら少なくとも足は引っ張らず黙ってて欲しい。

俺たちの行動としてはこうあるべき。
そういう行動しつつ、何ができるか考えてここでしゃべるのはいいけどな。
ただ、前提としてそれがわかってるのとわかってないのとでは、発言内容の
無責任度がちがって見えてるぜ。

787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 12:27:46 ID:vzAKUK0j0

掲示板でやんややんや言い合うのが面白いんじゃないか

788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 12:52:01 ID:o5gc8oe/0

>>786
お金を出す以上は考える必要はあるだろう。
本当に「ない袖は振れぬ」状態ならば、どうして特命PRと称して芸能人を使うんですか？という
疑問が出てくるのは当然でしょう。ちゃんと費用対効果は出ているのか？と

http://www.google.com/trends?q=J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0&ctab=0&geo=all&date=2010-3&sort=0

木下の特命PR部長就任は3月2日。それを受けてのJリーグの検索数の伸びは上の通り。
検索数の伸びという意味では効果が出ていないし、JリーグのYoutubeの公式サイトの動画の伸びもいまいち。
Jリーグ再開に向けて「特命PR」でひっかかるニュースソースはほぼJ's GOAL。

ネットではどれぐらいの効果を出しているのか数字で全部分かるから費用対効果を計りやすい。
少なくとも現時点では芸能人を使うことの意義はあまり見出せない。だから、もっと費用対効果が望めるお金
の使い方をして下さいよ、とお金を出す側から言うのは別におかしなことではない。

789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 13:11:05 ID:FsZkmTORQ

>>784
少なくとも>>785は最初から｢無理だ｣で終わらせてはいないな
検討した結果、行われているか行われてないかでしか無い

790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/13(火) 13:45:07 ID:/QiuKrLQ0

馬鹿女が似合う

791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 00:43:45 ID:Uk4SzAp60

>>788
サッカーとJリーグ
Jリーグと各クラブを分けて考えられない人が多いんだろう

応援していればいいって、そりゃ贔屓クラブがある人は応援するだろうし
金も落とすだろう
だからといって、Jリーグが何をしているかは全く別

792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 03:10:41 ID:OmSHHgLc0

クラブを応援してる人は、究極としてリーグがどうなろうと自分のクラブさえ残ればいいと考える。
それを確実に残すための手段としてリーグの繁栄を願うわけだな。
自分が生き残ろうと考える場合、まずは全体が多く生き残れる方法を考えるべきだから。

そのへんの順番がわかってないと、>>791みたいにトンチンカンなこと言い出す。
実は応援者を上から目線、または他人事としてしか見てない。

793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 09:41:58 ID:pnR3j/af0

(｀●ω●´)

アンチ野球掲示板 / 対焼き豚用コピペ保管庫
http://jbbs.livedoor.jp/sports/37640/

794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 09:53:01 ID:4TU3KqxA0

君はまた今日も野球の話をしてるか

795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 10:28:54 ID:w/1qonZZ0

>>772
地元にＪ１チームがある地域だけど普通に加入呼びかけのＣＭ流れてるぞ

796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 10:38:19 ID:FGB8/3dB0

関西でも普通にスカパーのCMやってる。
開幕前に「大阪ダービーはスカパーで」みたいなのをしょっちゅうやってたし、
今は遠藤と大久保が出てるのをやってる。

関西は関東と比べて日本代表戦でも5％ぐらい低かったりするように
サッカー熱が低い地域ではあるけども、地道にCM打って開拓しようとはしてるみたいだね。

797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 11:56:59 ID:GnBhCb2N0

スカパー！のＪリーグＣＭを見たけど、Ｗ杯期間の時には見なかったな。

798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 17:00:18 ID:CCZfj/SX0

それ以前にダサいチーム名を何とかしろよｗ

799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 17:40:52 ID:4TU3KqxA0

オイ、FC東京の悪口は許さんぞ

800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 18:06:03 ID:DccYJztD0

今日は４試合とも２万人以上入りますよね？
てかそれくらいじゃないと選手の給料が低いままじゃないですか！

サポーターは入場料きっちり払って選手の給料アップに貢献してくださいね

801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 18:44:07 ID:Mff/H+0XP

>>798
カープ
タイガー
ジャイアント
スワロー
ベイスター
ドラゴン
ファイター
マリーン
イーグル
バファロー
ライオン
ホークス

確かにダサいなｗｗｗｗ

802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 19:33:05 ID:OjcePRsD0

今日からJが再開する
さて、テレビでジェイリーグ中継を見るか
あれ？地上波もBSもひとつもないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 19:34:56 ID:QMK3h0y10

>>801
なんで一番下だけ単数化してないの？

804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 19:37:52 ID:CXUQwmkPP

BS-TBSでガンバの試合やってるよ。関東だけかな。ま、あんま見る気しないがｗ

805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 19:39:44 ID:QMK3h0y10

衛星でどうやって地方分けるの？

806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 19:57:13 ID:iRWy+IlP0

家にBS見れるテレビがなくて新聞も取れない人なんだろうな

807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:30:52 ID:roBtL//D0

光テレビでJリーグプレミアムを契約しました。
月額525円です。

日本のサッカーに貢献してますか？
ロアッソと水戸とマリノスを見たいだけです。

808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 20:57:26 ID:6qiTcbX90

君にとってロアッソと水戸とマリノスがベストな選択なら月額５２５円は妥当

809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 21:39:21 ID:Mff/H+0XP

>>803
はいはい間違えましたよごめーんね

カープ
タイガー
ジャイアント
スワロー
ベイスター
ドラゴン
ファイター
マリーン
イーグル
バファロー
ライオン
ホーク

どっちにしろダサい

810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 22:36:21 ID:1zwkYrMz0

ダサい不人気税リーグがどうしたって？

811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/14(水) 23:25:12 ID:NU9EiI3N0

観客動員数
７月13日
阪神-巨人 46813人

7月14日
鹿島-湘南 9472人
川崎Ｆ-大宮 17722人
Ｇ大阪-京都 9093人
広島-Ｃ大阪 5334人
計 41621人

812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 00:24:17 ID:J7CcAYxs0

ていうか何で今日からＪリーグ再開してんの？平日に見に行けるやつなんて
無職フリーターくらいだろ？Ｗ杯組は欠場もしてるみたいだし、そんなんなら
土曜から華々しく再開するような日程にしたほうがましだろうが。
そんなに日程に余裕ねーのかよ。

813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 00:51:35 ID:8TTKi7PjQ

土曜から再開するチームの方が多いし
ACL組の振り替え分だからな
チョコチョコっと興味を引きつけて
土曜にドカンと還元するだけの成果は挙げただろう

814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 00:54:18 ID:fIfnzmF70

>>809
もっとダサいスポーツがあったｗ

アントラー
レッ
アルビレック
エスパル
グランパ
マリノ
ヴォルティ
フューチャー

815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 08:30:42 ID:nV0PVO4q0

ｊリーグの狙っているものがよくわからんな。
本でも買って読むか。
野球と対立するように、作られているんだよね？

816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 10:33:04 ID:TrLld9yB0

野球は平日でもドームは３～４万人入ってるけどなｗ
しかも入場料きっちり払って。Ｊリーグはタダ券ばら撒きでも・・・

観客動員数よりもチケット代の収入がプロ野球とＪリーグの格差だろ

817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 10:51:42 ID:bfB+Yzse0

このスレは野球とサッカーの優劣を語るスレではないですよ。
芸スポにお帰り下さい。

818 ： [―{}@{}@{}-] U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 12:20:24 ID:3R39epSWP

昨日の試合のハイライト動画すら簡単に見れないのはどうにかならねーのかね

819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 12:26:14 ID:o2l5sb6r0

>>818
そこははっきり言ってダメダメな部分です。

820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 12:26:52 ID:bfB+Yzse0

ハイライトってこれ？
http://www.j-league.or.jp/nttdigest/

なんで休止中になってんだろ

821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 16:00:39 ID:QIOFBRu50

観客動員数
７月14日
阪神-巨人 0人

822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 16:30:05 ID:rcvYNkBP0

お前は野球の話ばっかりだな

823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 17:13:50 ID:eDHQ0kyR0

お前は「お前は野球の話ばっかりだな」ばっかりだな

824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 17:47:22 ID:rcvYNkBP0

そりゃここは Jリーグの今後を考えるスレだからな。

野球の話しかしないヤツが論外なのは当然だろ。
それとも野球の話続けたいのか？
悪いがよそでやってくれ。ゲイスポでもどこでも。

825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 18:01:21 ID:sr855bXP0

反論だけは元気に書き込んでるけど結局サッカーの今後について一言も書かなかったな

826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 18:37:36 ID:rcvYNkBP0

お前もな。
で、野球の観客動員に何を反論するんだよ。
したけりゃゲイスポ行けよ。

827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 18:57:48 ID:lDUOJOPZ0

ここまでサッカーの話はなし

828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 19:08:00 ID:dTcQuiCCP

>>814
×レッ
○レッドダイヤモンド
ｗｗｗｗｗｗ

フューチャー？ｗｗｗｗ
古ｗｗｗ

829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 19:19:14 ID:fWkPU7F1P

鳥栖フューチャーズ懐かしすぎる

830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 19:21:04 ID:UiucG7Cg0

よく知ってるなｗ

831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 19:22:02 ID:fWkPU7F1P

実は詳しいだろｗ
福岡ブルックスも忘れないでね

832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/15(木) 20:00:05 ID:/HJkpB/U0

昨日のジェイリーグの視聴率はなんど０％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 01:09:37 ID:gDOjf55F0

鳥栖フィーチャーズにマラドーナの弟がいた頃は、サッカーも珍しくて魅力的に思えたものだ。

834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 07:02:29 ID:XUouJafT0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11212006

サカ豚ってみんなこうなの

835 ：et：2010/07/16(金) 08:40:01 ID:HHqwD4WG0

>>801
プロ野球の場合、チーム名に由来があるのかどうか知らないが、おそらくこんなことでしょう。
カープ
タイガー・・・強そうだから。
ジャイアント・・・強そうだから。
スワロー
ベイスター
ドラゴン・・・強そうだから。
ファイター
マリーン
イーグル・・・強そうだから。
バファロー
ライオン・・・強そうだから。
ホークス・・・強そうだから。

836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 12:10:22 ID:G8yU1KJi0

やきうの話はしたくないけど、ネタとして面白そうだったから協力してやる

カープ　・・・「たくましく育ちそうだから」
タイガー・・・強そうだから。
ジャイアント・・・強そうだから。
スワロー　・・・「なんか速そうだから」
ベイスター　・・・「わかりやすいから」
ドラゴン・・・強そうだから。
ファイター　・・・「そのまんまだから」
マリーン　・・・「なんも考えてなさそうだから」
イーグル・・・強そうだから。
バファロー　・・・「美味しそうだから」
ライオン・・・強そうだから。
ホークス・・・強そうだから。

837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/16(金) 12:55:30 ID:verE1/mm0

正確には、「イーグル」じゃなくて「ゴールデンイーグル」な。
ただの鷲じゃなくて犬鷲のことだから、そこんトコよろしく。

838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 00:52:37 ID:L6ONEezN0

カープ　・・・広島城が別名鯉城とも呼ばれていたから。
タイガー・・・大阪の姉妹都市デトロイトタイガースから。
ジャイアント・・・アメリカ遠征時、ＮＹジャイアンツから。
スワロー　・・・国鉄の特急つばめ号から。
ベイスター　・・・横浜のスターから。
ドラゴン・・・命名時のオーナーが辰年生まれだったから。
ファイター　・・・フライヤーズ買収後、ハムフライになるためＦで強そうな名前に改名。
マリーン　・・・千葉っぽさから？
Ｇイーグル・・・東北に棲息するイヌワシから。
バファロー　・・・監督の千葉茂の愛称、猛牛から。
ライオン・・・百獣の王から。
ホークス・・・南海電鉄の社章から。
オリオンズ・・・毎日新聞の社章から。

839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 01:01:25 ID:KaGyeu5w0

野球のチーム名とか、アントラーズやらガンバやらグランパスやら初期のJリーグチームには比較的単純な物が多いけど
最近のサッカーチーム名は凝り過ぎな気がする。スペイン語でなんとかを表す言葉と地元特産の◯◯と・・・を合わせた造語とか
ヨーロッパのチームは地名に簡単な言葉をくっつけただけが多いのに。

840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 03:04:38 ID:L3fTYPYf0

商標とかで単純な名前は殆ど抑えられていて、色々と難しいらしいよ
で、普段国内ではあまり使わない英語以外の単語もってきて…って感じらすぃ

841 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 03:25:08 ID:nKtkx/Yy0

それより、なんとかオールスターのJOMO CUP開催が不透明になってきたね
jomoがこの前どっかに吸収されたし。

意味のない大会だったし無くても良いけど。

842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 08:05:10 ID:2adC88ck0

>>840
商標権については近年急激に厳密化しつつある。
Jリーグは将来を見据えて多目的なマーチャンダイジングを考えてるから、
ちょっとでもひっかかりそうな名前は許可されないんだよな。

そのへんは後発組の難しさでもあるが、また同時に本気で興業を考えてる
と言う意味ではきわめて頼もしい方針でもある。

そもそも、本来Jチームは地名の部分で通称されるべき存在であり、
横文字の相性なんてあってもなくても別にかまわん。
ただ、幅広く親しみを持たせるためには「あったほうがいいだろう」とは言えると思う。

843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 12:19:12 ID:XMZWgfm40

ちょうど今頃がＪクラブのシーズンイン向けてのキャンプ中なのが理想だね。
この一番厳しい（暑い）季節に地元や避暑地で身体作り、チーム作りでＰＳＭ。
夏にＪリーグ開幕。
中盤戦に向けて段々涼しくなっていく”順番”

844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 12:58:27 ID:0rTTusA10

>>843
秋春にしたら冬場の平日に試合が入れられない上に5月末のリーグ終了は6月の代表戦シーズンのため
遵守しなければならないから、リーグ戦日程が大幅に延びて今頃開幕になるという予想

最悪だなｗ

ゴミ屑基地害ゲイ豚乙

845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 14:27:31 ID:7aBE/33fQ

>>842
｢ニューウェーブ｣がダメってのには驚いたな

846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 14:45:27 ID:fAKtaZ4R0

ヴェルディが名付けられた時のエピソードをある本で読んだけど、
お偉いさんとか通訳でああでもないこうでもないと話し合って、
単語のつづりの一文字変えて、みたいな感じだったらしいなあ。

これからはFC○○とか○○ユナイテッドとかが増えてくるんだろうねえ。
JFL→J2の時にチーム名がかわってしまうのは避けたいだろうし。
ロッソも駄目でロアッソになったもんな。

847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 14:47:45 ID:2adC88ck0

食品、衣類、おもちゃのあたりで商標押さえられてるともうどうしようもないからな
あのへんはまた先行商標登録商売も盛んなところでもあるので。

848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 16:12:58 ID:m6xIFR2d0

キャンプってわざわざ海外に行かないといけないの？
夏なら北海道とか地方でやれば地方にお金落とせて地域貢献出来ていいのに
浦和とか無駄に金あるからよく海外に行ってるイメージだわ

849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 16:25:23 ID:USZ/pqA70

練習試合相手がすぐ見つかるところがいいんじゃないの？

850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 17:46:15 ID:v1KQYp070

欧州の冬季キャンプはトルコに強豪が集まるとか。
広島も結構な強行軍で行ってたような。

851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 22:36:09 ID:L3fTYPYf0

相馬はソコをねらって売り込みに行ってたな

852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/17(土) 23:11:38 ID:f/s1VWzh0

全く知らない相手と練習する方がプラスになるかもしれんしな
それに人間海外に行って帰るだけでしばらくテンション上がるし
異空間で違う文化に触れる方が得るものも多いと思う
それがサッカーですぐに役に立つとは言えないけど良いんじゃないか

853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 11:57:57 ID:3oE82+Ni0

Jバブル時代は監督が南米出身なら南半球でキャンプして南米遠征するクラブもあった。
札幌はバルデスが在籍中はパナマ代表と親善試合やったくらいだ。

ただ、海外キャンプは国内よりベラボーに費用かかるってほどでもないのだけど、
いざ緊縮財政をやろうとすると景気よく見えすぎて、いろいろと都合がよろしくない。
そういう関係で派手な遠征こみのキャンプはすたれている。

また、
北海道には天然芝のピッチが各地にあるけど、夏の間だけプロが専用で使おうとすると、
それ専用のをもっと作らないと無理だろうな。
既存の設備は、地元の子供たちだって夏休み中に使いたいのだ。

年間維持費をペイできるならやるけど、現状では全クラブ受け入れは無理だろう。
そもそも、ああいうのは自治体持ちなので、プロが使用するとなるとけっこう金とられるんだぜ。

854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 12:29:21 ID:6dUIzh9R0

海外でも滞在費安い所に2ヶ月ぐらいい続けるなら、日本にいるより安くなる
それに新潟や札幌には現地で直接安い外国人選手を集めるって大義名分もあったから
南米長期出張とかしてたんだけど

結局廃れたのは、1つは現地チームといくら試合をやってもJリーグになかなかフィードバックされないこと
今トルコで長期キャンプやって欧州のそこそこ名門と試合してる広島が微妙なのを見てもらうと
分かりやすいけど、JリーグにはJリーグで結果の出やすいサッカーってのがあって、
それはJリーグチームと練習試合しないと経験積めないわけで、
前述の2チームも、南米でいくら練習試合してもそれがなかなかJリーグの結果に繋がらないという

もう1つは、国内より安く上げるためには長期滞在するしかないんだけど、2ヶ月ぐらい外国に
家族も無しでキャンプしてると、練習試合で勝ってるうちはいいけど負けだしたりすると途端に
チームがやたらギスギスして最悪リーグ開始前に崩壊しそうになっちゃうという
かと言ってキャンプの休みにちょっくら帰れるわけでもないし、それ考えると多少高めについても
国内の方がいいって話になってしまうわけで

855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 12:34:08 ID:hDAFDONeQ

>>853
なんだピッチの数が足りてないのか、なら海外に行くのも納得できる
プロが占拠して使うなら海外の方が安いかもね
ちなみに沖縄がキャンプ地の誘致を始めた模様
よって沖縄に金が落ちる

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-163770-storytopic-4.html

856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 14:03:35 ID:yzM6AbqF0

844は1月と2月の平日に試合入れられない＝秋春糞
というイデオロギー主張してると思う

857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 14:17:23 ID:hDAFDONeQ

>>856
春開幕なら7月と8月に平日試合を入れられるからな
代表の合間を縫えば6月も可能、とっても優れた日程

国内志向は高まったが
北海道にキャンプに来ない事もわかったし
沖縄がキャンプ誘致に本気を出したので
今後は沖縄がキャンプの主流となるだろう

858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 16:51:51 ID:IN+vRTqh0

観客動員大幅減少、低視聴率、海外組全滅、五輪削除、賭博、このゴミクズやきうがもうすぐ消えるから心配ないよ

859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 17:05:20 ID:zRS5dkz30

ゲイスポの豚舎臭いのが移るんで帰ってもらえますか？

ここはあなたの居て良い場所じゃないんで。空気読んでね。

860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 17:44:19 ID:bIqmvTIN0

>>848
夏の北海道はホテルなどの宿泊費がべらぼうに高いぞ。

861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 18:43:38 ID:C97MkxAr0

ワールドカップ・南アフリカ大会からの、にわかファンです。サッカー、超・シロウトです。

ふと思ったんですが、ＪリーグもＷＣ杯みたいな試合運びにしたらだめなの？
３２チームがＡ組からＨ組に分かれて一次リーグを争って……みたいな。
それで一年を四回に分けて戦うのね。つまり、「天皇杯」「日本杯」「○○○杯」「△△△杯」を奪い合うのです。
そして、年の終わりに勝者４チームで頂上決戦をするわけ。だめかな？

862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 18:48:33 ID:aqor/ek60

>>861
とりあえず海外サッカーを知ることをお勧めする。

日本は海外の国内リーグ・文化を模倣工夫して発展してる最中。

863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 18:51:22 ID:hDAFDONeQ

>>861
トーナメントなら他にナビスコカップという物がある
その方式だと最初の大会を優勝してしまえば
残りの４分の３を全部負けても
最終決戦に出られるよね

864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 18:52:54 ID:lN1g59+N0

>>861
結論から言うと、そういう大会形式の公式戦も既にあります。
Ｊリーグヤマザキナビスコ杯がそうです。
さらに言えば、実はこの大会のほうが（いわゆる普段のリーグ戦としての）Ｊリーグよりも歴史が古いんです。
Ｊリーグが始まったのは１９９３年ですが、
ナビスコ杯はそのプレ大会として１９９２年から一足先に始まりました。

865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 19:01:20 ID:lN1g59+N0

>>861
それから、大会別上位クラブ同士が競う大会というのも、あります。
ゼロックススーパーカップが、それです。
Ｊリーグは晩秋または初冬に全日程を終了し、天皇杯は元日に全日程を終了しますが、
その翌春のＪリーグの開幕直前に、前季のＪリーグ優勝クラブと天皇杯優勝クラブが１試合のみで競う大会です。
なお、前季のＪリーグと天皇杯の両方を同一クラブが優勝した場合には、Ｊリーグ２位クラブが繰上出場します。

866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 19:05:49 ID:hDAFDONeQ

プレーオフ系の物は最終結果と年間勝率の違いで
絶対に揉める

867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 19:08:53 ID:zRS5dkz30

アメスポ文化の無い国では揉めるだろうな

868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 19:12:11 ID:Fl1xbEBv0

どうしてＪリーグはダサいチーム名を放任しているのですか？

869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 19:16:23 ID:vF5Ql7xi0

Jリーグは田舎志向だからダサくてよい

870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 20:46:22 ID:lN1g59+N0

>>861
それから、
前年度Ｊリーグ上位クラブと前年度天皇杯優勝クラブが出場資格を得る大会として最も有名なのが、
ＡＦＣチャンピオンズリーグ（いわゆるＡＣＬ）です。　　※ＡＦＣはアジアサッカー連盟の略称

２年に１度、出場資格設定の見直しが行なわれることになっていて、
今年中に、来春以降の新たな設定が行なわれることになっていますが、
今季までの場合で言いますと、
日本には４クラブ分の出場枠が与えられていて、
その内訳は、前年度Ｊリーグ上位３クラブ、前年度天皇杯優勝クラブとなっています。
なお、Ｊリーグ枠資格と天皇杯枠資格が重複するクラブが出た場合には、
そのクラブは天皇杯枠資格として扱われ、
Ｊリーグ４位クラブも繰上出場資格を得ることになります。

そして、このＡＣＬで優勝した場合には、
その年の冬に行なわれるFIFAクラブワールドカップに、
アジア代表クラブとしての出場資格を得ることとなります。

871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 22:10:25 ID:bIqmvTIN0

釣り相手にみんな真面目に解説してるんだな。

872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/18(日) 23:54:06 ID:CJL02u2c0

釣りって証拠は？
俺には分からんのだけど。
何かに毒されすぎじゃね。

873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 00:14:04 ID:d0psO9Qd0

>>872
サッカーのことをよく判らない素人が、なんで2chのドメサカ板のこんなスレに来るんだよ

874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 00:20:28 ID:TPPtNgqPi

まぁ今の新規さんを少しでも多く取り込もうって空気は悪くないと思うけどね。水差すのも無粋。
年間王者を決めるプレーオフは要らないと個人的には思うけどね。商業面以外でやる合理的な理由がないと思う。

875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 00:21:32 ID:b6mgwzNZ0

どこなら正解なんだよｗ
別にここでもおかしかねーだろ

876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 00:33:09 ID:QHY/r/I30

天皇杯
ゼロックススーパーカップ
Jリーグ
リーグカップ（ヤマザキナビスコカップ）
ACL（アジアチャンピオンズリーグ）

の各々の仕組みと重要度が素人には分かりにくいんだろう。
各大会ごとに「◯◯が優勝しました」って報道されるしな。

俺だってブラジルの州選手権とか全国選手権とかよくわからん。

877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 01:05:11 ID:kGmAHndvQ

>>876
大会が複数あるのは仕方ないけど
日本人はトーナメントが好きなので問題無いだろう
スーパーカップは花試合なので冠を争うコンペとは多少異なる

878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 02:35:31 ID:uj6yS17v0

>>877
でも、スーパーカップは、
プロクラブ出場の国内大会としては年度最初の公式戦かつ決勝戦でもあるし、
賞金も莫大な額が出るんだから、
サッカー協会にとっても、リーグにとっても、クラブにとっても、スポンサーにとっても、決して軽々しい試合ではないよ。

879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 12:25:34 ID:2t84YzpR0

ドーム作れや　暑くてやってられね

880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 12:54:01 ID:kGmAHndvQ

>>878
結局カネかｗ、金の意味では重要だが
負けたとしてもリーグ優勝の方が偉いのは変わらない

>>879
そうだな、ドーム作ってクーラー効かせれば万事解決だな

881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 13:09:55 ID:xQSnT/1w0

全スタジアムをドーム化して空調きかせれば、快適に観戦できるね。
そのかわり、国際試合でアウェーだと激弱選手ばかりになるね

882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 13:29:49 ID:hBKdamxg0

野球のプロが、五輪で全然アカンかったのは、過保護なドーム球場と飛ぶボールが原因だったのか。
草野球やる球場みたいな所では、馬鹿臭くて力が出せない過保護ちゃんだったからか。

883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:12:38 ID:ixfReFj40

確かダルビッシュってドーム球場以外は調子が落ちるとかなかったっけ？

884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 15:53:51 ID:/68Xx4e+0

>>882
WBCの記憶はないのか池沼

885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 16:47:43 ID:6lExdy7F0

>>884

日本と韓国だけが必死に練習して
アメリカは３日しか練習してない大会が何か？

886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 17:08:49 ID:X5zcXRSp0

サッカー以外のスポーツ観戦文化を持たない人間はＪの今後について語らないでいいよ。

WBCを見たけどＪは見ない層にリーチするのに邪魔なだけだから。

887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 19:36:37 ID:/68Xx4e+0

>>885
メンバー的には五輪よりWBCの方が上ですよ～
五輪と付いただけで格調高く見えちゃう情弱かな？

888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 19:40:02 ID:CLgNSNVA0

５０歩１００歩どころか５０歩５１歩程度の話だけどな

889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 19:51:57 ID:/68Xx4e+0

>>888
MLBオールスター級が大量に出てるのに１歩しか違わない？
すごい情弱だなｗ

890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 20:13:05 ID:Q9dAypBKP

WBCは国別オープン戦でしょ。辞退者がどれだけいると思ってんだｗ
それどころかWBC連覇したら関東で巨人戦の視聴率が更に下がって悪い方向に向かってるやん。

891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 20:18:45 ID:kGmAHndvQ

野球は優勝しても認められない
サッカーはベスト16で評価される
ある意味うらやましいけどね

892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 20:35:49 ID:RqNKvoiy0

WBC連覇後の観客動員は不況でＪでも減らした中、プロ野球は増やしたんだろ。
Ｗ杯後のＪもどれだけ増やせられるか。

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 21:42:16 ID:KO4cscHS0

＞NHKでサミュエル・エトーの生い立ちを紹介中。やはり例に漏れず土人丸出し。
9:28 PM Jun 13th via web
https://twitter.com/zeileague/status/16068397766

【サッカー/テレビ】世界中が一緒になって熱くなれるのは唯一サッカーだということを実感！日本戦じゃなくても驚くほど高い視聴率★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278855024/

151 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/07/12(月) 03:08:15 ID:gnZTnYmr0
サッカーは後進国のスポーツ
朝鮮土人もアフリカのクロンボも熱を入れているのがサッカー（笑）

【サッカー/テレビ】世界中が一緒になって熱くなれるのは唯一サッカーだということを実感！日本戦じゃなくても驚くほど高い視聴率★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278855024/

196 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/07/12(月) 08:45:09 ID:dkCjloVh0
サッカーは見るのに考える必要がないから
低学歴やIQの低い土人にはお似合いだな。
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
...Λ＿Λ　
<丶｀Д´>　

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　＜焼き豚って最高にアホｗ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／　　　＜品性は最低ｗ
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:11:34 ID:1LBvUsxj0

今回９位だからね
予選から含めたＷ杯の大会全体で言うと２０２カ国中の９位
これは凄いよ

895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:15:43 ID:d0psO9Qd0

それはクラブWCにおける世界の3位みたいな感じがする

896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:18:30 ID:0EKiRJX70

CWCとは違うでしょ。
コンフェデレーションズカップで３位だったら同じ理屈だけど。

897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 22:40:53 ID:Kq7VzPSG0

Jリーグが始まった当初の頃に、あと15年したらJリーグクラブがアジアチャンピオンになって
北中米代表のメキシコのクラブに勝って欧州・南米につぐ3位になるよ！何て言ったら
間違いなく頭おかしい人と思われてただろうから、あれはあれでそれなりに意味がある

898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:32:52 ID:/68Xx4e+0

>>897
Jリーグ始まる前から日本の実業団が何度もアジア制覇してるけど・・・

899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/19(月) 23:35:55 ID:VLTVB8n/0

>>898
古河電工と読売クラブが1度ずつ優勝している程度だろ。

900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 03:04:56 ID:GXTtSBl30

>>896
ただ、地域ごとの出場枠があるため、
本戦に出られなかった強豪国もある。
実際は、世界の中で20～30位くらいじゃないかな。
それだって凄いことだけど。

901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 03:30:25 ID:lVw39X2h0

>>900
FIFAランクくらいが妥当ってことか。

902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 03:31:39 ID:/MhlZ5Ij0

>>899
日産が91,92年に連覇

903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 13:37:41 ID:W1ozEO5m0

＞春開幕なら7月と8月に平日試合を入れられるからな

７、８月がシーズン内で、しかも真ん中。
それで平日にも試合組むって
なんか文字で見るだけでも最悪だなｗ
息苦しくなってくるｗｗｗ

完全に夏を排除するのは不可能だが、普通に夏春制に戻さな阿寒な

904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 14:24:19 ID:MZTpyICvQ

>>903
そんなの3月開幕のシーズン制に不服のあるチームが
0-3扱いの試合放棄をすれば良いだけの話し
不服のある選手が監督に言って試合に出なければ良いだけの話し
プロなんだから自分の体力と相談して手を引けばいいんだよ
｢熱いから試合できません、熱いから休ませてください
熱いから辞めさせてください｣

ちなみに、開幕を早くしてシーズン間のオフを短くして
暑い時期からスタートした方が熱中症リスクは上がる
つまり一番熱い時期はド真ん中に持ってきて
涼しい内から徐々に体を慣らした方が熱い時期は乗り切れる訳だ

905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 16:03:37 ID:WALdEL4I0

J1を16チームにもどしてください
ブブゼラOKにしてください

906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 16:42:38 ID:W1ozEO5m0

春開幕が悪いとか秋開幕が悪いとかはない。
両方あるのがスポーツって意味。
日本における秋春向き競技であるフットボール等と春秋向き競技の陸上競技や野球他との違いというありきたりの常識＞９０４

907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 16:51:02 ID:MZTpyICvQ

>>906
春開幕に反対してるチームなんてゼロだからな
そんなチームあったらＪになんか加盟してない
反対してる選手もゼロ、サッカーが春開幕ダメなら
そんなクソリーグなんか無視して欧州小国の3部でも4部ででも国外でデビューしてるからな
はっきりと｢秋開幕の方が良い｣と言い切れなくなってきた辺り
相当苦しくなってきたようだなｗｗｗ

908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 18:00:41 ID:RBAk8ONa0

税リーグは国民の敵
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1279459789/

909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 18:58:14 ID:7psMmPnf0

いやもう最近の暑さ、もとい熱さって、一昔前と完全に別物。
こんな基地外じみたクソ熱さの中で、夜とはいえ、サッカーやるなんて無理。
なんとかやったとしても、９０分もたせるための省エネサッカーが多くなり、魅力半減。
観客にしても、家から出るだけでもげんなりするほどなんだから、動員も増えない。

寒さなら、重ね着するとかホカロン貼りまくりとか跳ねて声出したりとかでしのげるけど、
この熱さだけはムリ！

って、冬の天皇杯とか見て、真逆のこと言ってるかもしれないけど。

910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 19:06:40 ID:MZTpyICvQ

>>909
間違いなく逆の事を言ってるだろうな
どんなに暑かろうが試合も開催可能で観客も入ってる
Ｊリーグこそは照明設備が義務づけられていて夏はナイターでやってるが
アマチュアのJFL以下のチームや学生なんかは
真夏のデーゲームをやっててプロの方が
アマチュアよりヌルい観客で開催してる、最大でもナイターで週２試合までだし
よってプロの方は暑さに文句は言えない、文句のあるチームや選手は
最初からＪなんか来てない
Ｊリーグが春開幕ってのは変わらない事なので
不満があるなら｢どっか｣に行こうと止めるつもりは無いけどね
そこは最大限に尊重するよ

911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 19:11:11 ID:7wjy6WQP0

夏にぐっだぐだの試合やったってレベルなんか上がりっこない
冬に雪かきやりながら試合やったって客なんか来っこない

912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 19:17:32 ID:MZTpyICvQ

×ヌルい観客
○ヌルい環境

>>911
熱くてもレベルは上がってるよ
W杯も出れたしGLも突破してたし
結局、暑いから走れないとかは言い訳にもならないって事だ
暑さの条件は相手も同じ、その中で
サッカーに必勝法があるとしたら相手より多く動く事
それによりチャンスも増えて得点の確率も上がる

Ｊリーグは3月開幕で夏もタップリ利用する
参加してるチームや選手で合意してない奴など存在しない

913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 19:51:54 ID:7wjy6WQP0

夏冬どちらの方が良い試合が出来るかで言えば議論の余地無く「冬」。
欧州が冬を選択してる事実で全て。例外は寒冷地。

夏の暑さは対処不能だけど冬の寒さは対処可能。ヒーティング等。

問題は飽くまで、客。客が冬でも来たい、来れるとならない限りは夏でやむなし。

秋春は理想だけど、環境整備で見通しうる未来の間は無理。そういう話。

914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 19:52:45 ID:7wjy6WQP0

環境整備等の問題で

915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 19:57:04 ID:MZTpyICvQ

>>913
夏の暑さも対処可能、冬仕様の設備にかけられる金が存在するなら
ドーム建てて冷房ガンガンかけて試合すればいいんだよ
なぜか秋春の時だけ設備の金が出せて春開幕の時だけ金が出せないって話になりがち
よってインフラも理由にならない

ちなみに欧州でもロシアを初めとする13ヶ国は春開幕で
アイルランドは春開幕に移行した
欧州で秋春なのは社会年度がそうだから

916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 20:02:59 ID:KvHKevZs0

【サッカー/Jリーグ】新チェアマン・大東和美氏、秋春制に否定的「東北、日本海側のクラブから理解は得られない」「最終的に40クラブに」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279622999/

917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 20:09:48 ID:MZTpyICvQ

夏冬どちらの方が良い試合が出来るかで言えば議論の余地無く「夏」。
W杯が夏を選択してる事実で全て。例外は南半球。
｢暑いからレベルが低い｣ってのはアウェイで勝てない欧州の言い逃れ

918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 20:28:41 ID:7wjy6WQP0

夏は全国暑いが冬の降雪地は北半分。
インフラコスト・ランニングコストから見ても冬の方が安いのが事実。
実際にかかる費用を度外視しては意味がない。

欧州ではデンマークが以下略。
主要国が秋春なのだからその他例外上げても反論としては拙劣。

他のプロスポーツの開催時期を見れば社会年度は関係ないのは分かるはず。
アメリカではMLBが終わった頃からがNFL、NBAの季節。

冬の方が優位なのは単なる事実なので無意味な反論されても困る。
あとオウム返しももうちょい練って。CLさんが泣いてるよ。

919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 20:30:25 ID:RBAk8ONa0

【サッカー】Ｊリーグ０９年度黒字決算[07/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279624967/

1 名前：ジェリー大尉φ ★[sage] 投稿日：2010/07/20(火) 20:22:47 ID:???0

◇支出を抑え、黒字決算Ｊリーグ０９年度決算

Ｊリーグは２０日の理事会、総会で２００９年度の決算を承認し、
事業活動の収支は１億１６００万円の黒字となった。
２月時点では赤字に転落する見込みだったが、
支出予算の見直しや経費削減で支出超過を回避した。
事業活動収入は史上２番目となる１２７億７６００万円で、
同支出は１２６億６１００万円。
各クラブへの分配金は７０億６６００万円だった。

共同通信
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20100720-00000037-kyodo_sp-spo.html
2009年度(平成21年度)収支決算について
http://www.j-league.or.jp/release/000/00003555.html

920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 20:56:23 ID:MZTpyICvQ

>>918
冬のインフラは降雪地で試合が出来ればいいってダケじゃないよ
夏に平日ナイターで行ってる分を冬の平日ナイターに持って行って
やっと同等の日程だから非雪国でもナイターで試合をやって
観客が減らないだけのインフラが必要になる
しかもそれだけでは設備投資した分が回収出来ないから"春開幕より圧倒的に観客が増える"所まで
持って行ってやっとトントンとなる
非雪国なら今の設備で冬季開催で問題ないといい考えが甘い

そして社会年度は今、合致してる物を
ワザワザ崩すだけのメリットが存在しない

921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 21:24:50 ID:7wjy6WQP0

最初から客の問題だと言っている。

冬は理想、だけど現実的にはまだまだ無理。

議論は尽きてる。

922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 21:37:31 ID:W3CJsflT0

カープ　・・・マツダ＆広島市民の弱小球団
タイガー・・・三流電鉄会社の広告塔
ジャイアント・・・読売新聞の広告塔
スワロー　・・・ヤクルトの広告塔
ベイスター　・・・存在自体が意味不明
ドラゴン・・・中日新聞の広告塔
ファイター　・・・不況北海道＋日ハム広告塔
マリーン　・・・朝鮮系ロッテの広告塔
イーグル・・・パとしない楽天の広告塔
バファロー　・・・存在自体が意味不明
ライオン・・・西武王国破綻により三流球団へと
ホークス・・・朝鮮系ソフトバンクの広告塔

なんだか、ほとんどが胡散臭い企業の広告塔だなｗｗｗｗ

923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 22:38:52 ID:RBAk8ONa0

>>922

11球団親会社で悪徳企業なのはどこ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1257469766/

プロ野球は日本人のためにあるのではなかったｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1269614690/

924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 22:41:04 ID:2poI6SKZ0

昼帯で主婦向けのJリーグ番組やっておばさん客を獲りに行くべき

925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 22:54:59 ID:bGFfU7el0

すまん。全部読んでないんだけど、
秋→春が理想、春→秋が現実的って感じなんだな。
だったらいいとこ取りで、春・秋って駄目なの？

２月下旬→７月上旬（中断）９月下旬→12月って感じで。
今の11・12月とか、予定スカスカでしょ。

今はスタジアムのあるような平地は雪凄く少なくなってるから、
これでもだいたいＯＫだと思うんだが。

926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:37:42 ID:nlqLs2Vd0

もう開催問題はいい加減うんざり。
今やるべきことは、来年以降のメディア展開
地上波での放送を増やすこと
JFL以下の地域リーグの露出を増やすこと

927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/20(火) 23:49:54 ID:N5UoGNwC0

地上波の放送はスカパーと契約してる以上難しいんじゃない？
というか、地域密着型をやってるんだったら全国中継は合わないだろ。
各地区で地元チームの試合を中継できるような体系にするのは賛成だけど。

Jの露出でさえそこまでないのにJFLの露出どうやって増やすんだ

928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 00:24:58 ID:BVDCuE5m0

>>927
ぶっちゃけ放映権料を下げるしかねぇだろ。
それこそ１試合１０万２０万くらいに。
それで放送してもらってるのが千葉ロッテで放送してもらえないのがレイソルとジェフ。

929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 01:00:28 ID:j4ZDKVOH0

>>861
NFLがその形式で運営して
視聴率を稼いでいる

930 ：926：2010/07/21(水) 01:07:37 ID:7GCBUDJb0

飼い殺し状態のナビスコカップの放映権をクラブ持ちに変える。
ACLの放映権をテレビ朝日から読売日テレに変える。
これだけでずいぶん変わると思うけどね。

地上波といってもライブ中継を増やせとは言わない。
深夜枠でCM付きで流してくれれば、現状及第点の改善になると思う。

931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 01:09:58 ID:Io3AxNG40

>>925
今のリーグ戦のスケジュールでも
雪国クラブに負担を強いている。

現行のスケジュールから　冬にずらす日数　＝　複数のクラブで、練習も試合も出来ない日数
なので、検討する余地もない馬鹿案だよ

ちなみに、少なめに見積もったどんぶり勘定で
今のＪ１、Ｊ２クラブが秋春にするための初期投資（施設）が
２２００億円～２５００億円で、維持管理費が年６０億～７０億と試算がでている

他にも、収入減、支出増の話があって、秋春にしたおかげで
年５００億程度の利益が５０年保障されるで、収支がトントンって言われている

932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 01:31:22 ID:ct7R4nVL0

ソースは

933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 02:03:57 ID:Io3AxNG40

ほとんどがリンク切なのに、ソースソースうるさいなあ
秋春の過去スレ見れば、色んな試算のっているから
少しは自分で調べろ

http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20081202-435954.html
軽くググッテ残っていたのはこいつ
＞　２５０億円から４００億円の資金が必要になるとのデータもあった。
これは、スタジアムに試算についてしか話していない。
（２５０億は札幌ドームの改修の経費見積り）
（４００億は新潟が出したビックスワンの改修見積り）

実際は試合する高いスタと練習のための安めスタの２つが必要

１クラブ　２００億＋４００億＝６００億必要と言われている
でこの施設が必要なクラブ札幌、山形、新潟、富山

過去には他の試算もでているが、おおむね１クラブ５００億～６５０億必要

934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 02:34:32 ID:ct7R4nVL0

事実が知りたいだけ
嘘が一部に混じると他の部分の真実すら信用されなくなる

北関東や信州も必要じゃないのか
鹿島が地熱ヒーティング導入済みとか見た気がする

500億×50年はどういう根拠なんだ
ウィンターブレイクは入れない前提なのか

秋春反対自体は異論なくとも内実の分からん強弁で補強されるのは困るわ

935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 03:37:34 ID:xDEbJ3eU0

>>928
千葉ロッテというか、パリーグはPCサイトでの無料動画配信もやってるな。
http://pa.tv-live.jp/isp/yahoo/

Ｊリーグでも１試合からのバラ売りで、ネット配信出来ないのかね？
今でも細々とネット配信やってるけど、ライトユーザーには敷居が高すぎる気がする。

936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 03:58:59 ID:xcQO+RXT0

>>934
事実としては。

いまより確実にコストアップするとわかってる変更を導入しようとする側が、
それに見合う収入増をまったく示せていない時点で秋春は論外。
しかも、いまの見積もりだと逆に収入源になる可能性が高い。

逆の立場から見れば、収入増のデータさえさえ示せるなら、それに応じて
かけられるインフラ投資のレベルが見えてくるだろ？
それで可能かどうかという話になら乗ってやってもいい。

937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 12:23:22 ID:ORjeQ+Dt0

http://pa.tv-live.jp/isp/yahoo/plan.php
パリーグは今年月９８０円で特定球団のほぼ全試合見れる（俺はパオタじゃ
ないからわからないけど、去年までと同じく今年もまだ無料という噂もあるｗ）

海外サカとほぼ同額ならレベル高い海外サカ見るだろうし、Ｊリーグも
月９８０円以下で試合見せる→ファンの底辺拡大してスタジアムに客呼
ぶて方が儲かるんじゃね？スカパーの放映権料は安いらしいし

パリーグのファン拡大には、この手法は結構有効だったと思うよ　昔の
パは客千人以下も普通にありで閑古鳥鳴いてたけど、最近そこそこ客はいってるし

938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 12:35:09 ID:Ad2BQNm/Q

>>934
北関東や信州でも必要？
なら費用は更に高くなるよな

鹿島がヒーティング導入済み？
ソースは？真実が知りたいな
真実が ( 笑 )

ウインターブレイクの期間は賛成側が意図的に
はぐらかしてるんだから議論の余地がないだろう
ちなみに、春開幕と同等の日程を維持するためには
ウインターブレイク無しで平日ナイターにも対応する必要がある
よって試算は最大値でも間違いない

939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 12:35:14 ID:xDEbJ3eU0

>>937
ぶっちゃけ、サポートするクラブ指定で毎月1000円でも構わないけどね。

今のスカパー！囲い込み体制では広がりは期待出来ないし、
韓国・中国・台湾・香港・シンガポール辺りにも安く放送権売ったり、
ネット配信出来るようになればとも思う。

940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 12:35:29 ID:ORjeQ+Dt0

パリーグは、安く試合を見せるだけでファン拡大したわけでもないだろう
けどね　でも、最近５年くらいでパリーグのファンがかなり増えたし、無料や
安く試合を見せたのも、ファンの底辺拡大に有効な方法の一つだったんだろう

ちなみに去年までは、ラジオ局が作った実況ラジオ放送を虚塵、広島も、
無料でネトラジ放送してたし、今年も多分虚塵は無料でネトラジ放送してる
セリーグでさえ、ニワカの客増やすために無料ネトラジ実況放送してる球団はある

941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 13:05:31 ID:ORjeQ+Dt0

そう言えば、虚塵とか横浜は試合が終わって何十分後かに試合の録画動画放送を
無料でネットで公式配信してるて噂も聞いたような　Jリーグもせめて試合の
動画録画放送でも無料でネットで公式配信したら、ファンの底辺拡大できるかもね
地上波とか無料動画もないのに、いきなり、スタジアム来いとかスカパーで毎月結
構な料金を払えというのはハードル高いよ

942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 13:12:55 ID:pP2Mx8IiP

スカパーってアンテナ設置できなかったりいろいろあるからなー。

943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 13:27:38 ID:JRK4UirA0

【サッカー】TDKサッカー部を引き継ぎJFLに参入した「ブラウブリッツ秋田」　来年のJリーグ準加盟目指す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279674221/1

1 名前：臣亮言φ ★[sage] 投稿日：2010/07/21(水) 10:03:41 ID:???0

「ブラウブリッツ秋田」好調　来年のＪリーグ準加盟目指す

日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）のＴＤＫサッカー部（秋田県にかほ市）を引き継ぎ、
今シーズンからＪＦＬに参入したブラウブリッツ秋田が善戦している。
後期第３節を終えて昨シーズンのＴＤＫの１０位を上回る５位（９勝４分け７敗）につけた。
運営会社は来年のＪリーグ準加盟を目指しており、監督と選手は「優勝して来季に勢いをつなげたい」と意気込む。

「初シーズン」の出だしは上々で、第３節までを２勝１分けで乗り切り、一時は１８チーム中、首位に立った。
その後、アウェーで苦戦し１０位まで後退したが、第１３節以降は５勝１分け２敗と調子を上げた。

今月１１日は暫定首位のガイナーレ鳥取に逆転勝ち。
後期第３節の１８日はソニー仙台に惜敗したが、上位争いに食い込む５位を維持している。

運営会社の秋田フットボールクラブは来年１月の準加盟申請を目指す。
目標は「優勝」だが、最低でも準加盟チームがＪ２に上がる昇格圏内（４位以内）に入り、来シーズンに弾みをつけたいところだ。
ホーム１０試合の観客動員数は１試合平均１１８５人を記録。昨シーズン（ＴＤＫ）の７４１人より増加したが、
準加盟した後にＪ２昇格に必要な３０００人にはまだ及ばない。

ゴールを狙う主将のＦＷ横山聡選手（右）。チーム一丸で北東北初のＪリーグチームを目指す
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2010/20100720029jd.jpg
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/07/20100721t44005.htm

944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 13:34:46 ID:rLC0lE0t0

ひかりTVみたいなシステムだとありがたいんだがなぁ。
ネットはどうせ繋ぐので、それに付属して中継が見れれば
個人的には費用負担の感覚がスカパーより軽い。

ただひかりTVは生中継が殆ど無いから、せめてe2並の生中継を確保してくれれば
言う事無い。

945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 15:57:06 ID:zP87CC120

＞施設概要 | 茨城県立カシマサッカースタジアム
＞http://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/equipment/index.html#b

＞アンダーヒーティング
＞冬季においても常に鮮やかな緑色の天然芝を維持するため、地温コントロール設備としてアンダーヒーティング方式を採用しています。

知らんヤツがいるのか

946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 16:21:54 ID:Ad2BQNm/Q

>>945
ヒーティング導入してる鹿島ですら強固反対派だからな
それはピッチだけ暖めても冬季開催には不十分だよ、観客席の暖房は？
鹿島は専用スタジアムだから導入出来たが
日本はほとんどが陸上競技場を借りて試合してるから
サッカーの都合で設備を改造出来ないんだよ
コンサートや陸上競技で夏使うんだから
冷却ミストを取り付ける方が
他団体からも合意をとりつけやすいよ

947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 20:00:22 ID:xcQO+RXT0

また、降雪地で芝が凍らない、もしくは雪が積もらないレベルのヒーティング入れると
芝が確実に腐るからな。

ならば人工芝のドームでやればいいと言うかもしれんが、実はハイブリッド人工芝は
球技専用ドームスタジアムでないとその性能を1シーズンも維持できない。
なにしろ多目的スタジアムでは、イベントのたびにその上にコンパネ敷き詰めて
何十トンもあるステージを平気で組むので、巻き取り可能の簡易人工芝じゃないと
簡単に潰されてしまうのだ。
そして専用スタジアムは小規模なものであっても毎年莫大な赤字を生む。

寒冷地には練習場の確保以外にもこういう問題が多数ある。
秋春導入後の１クラブあたりの増加コストが数百億と言うのは冗談でもなんでもないのだ。

948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 22:16:51 ID:CW4o0Tu00

秋春スレで秋春豚が駆逐された後でまだこんな話とは流石に基地害ニワカ嘘吐き芸豚の巣

949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 22:28:30 ID:1shK3gW30

>>948
>>基地害ニワカ嘘吐き芸豚

ここ自己紹介スレじゃないんで

950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 22:37:01 ID:skFj0lDZ0

お前の返しってそれしかないな

951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/21(水) 23:58:05 ID:anQNMZOyP

現状ではJが秋春制にしても、得するのは野球だけだよ。
野球の利することをやるべきではない。奴らの思う壺だ。

952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 00:14:24 ID:8abFRA900

他競技とかどうでも良いから。

953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 02:00:22 ID:qqsRm1QK0

自分は、家にTV自体がないからね。
スカパーに加入することは未来永劫ない。

来年のデジタル化でTVを捨てる人って多いと思う。
早くネットで見られるようにして欲しいな。

954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 03:07:41 ID:91kQbHeU0

MLBは６０００円で１年中観戦できる
http://mlb.mlb.com/jp/index.jsp
会員登録すれば３チームは無料で視聴可

これくらいのサービスがいいね

955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 03:07:56 ID:OJa3YgdN0

そんなこと言わずに外出てサッカーしようぜｗ
夏の早朝サッカーならプレイするのにそんなに辛くもない。
夜のナイターもそれと同じ。

956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 03:23:39 ID:BpxapyLW0

谷口かよ！

957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 03:40:35 ID:uEOnuf8Q0

やっぱスカパー高すぎるわ。
ぶっちゃけ好きなチームだけみたいよな。
包括契約は無駄

958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 03:54:32 ID:8abFRA900

>>954
安いな。
毎月1000円換算ぐらいかな？

海外のプロサッカーリーグのネット配信事情はどうなんだろ？

959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 06:33:13 ID:IlYrrbtu0

基本的にスポーツニュースってのは、野球を中心に構成されてて
それはもちろん野球とメディアの癒着というのもあるけど
毎日試合するから番組が作り易いというのもある。週に多くて2回しか試合が出来ないJリーグの扱いが悪くなるのも仕方ない話。

960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 07:09:04 ID:l4pGqWU00

野球は、一人の選手の代打逆転サヨナラホームランだけでも十分絵になるからな。
サッカーのプレーはよく解らない。

961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 07:10:09 ID:IlYrrbtu0

まぁゴールシーンを繋ぎあわせたような編集にどうしてもなるよね

962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 07:47:25 ID:ViRERqIUO

スカパーが高いって・・・学生でも日雇いのバイト一日やればお釣りがくるぐらいの値段だぞ
どんだけ生活に余裕がないんだよ

963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 08:59:25 ID:GaifKAuY0

野球は毎日できるって武器だな。
毎日スポーツニュースになるし、
作るほうはネタ切れがない。

964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 09:12:12 ID:U/hcsxS7O

Ｊリーグはファンを開拓をする前に
放映権ビジネスに走ったのが痛かったな。

965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 09:27:22 ID:QNzzdR140

>>958
プレシーズンが３月
レギュラーシーズンが４月から９月
プレーオフが１０月

だから、チームがプレーオフ出場権を獲得できれば８ヶ月。
１月あたり８００円弱だね

966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 09:30:06 ID:qu9GeV2cO

好きなチームの試合の切り売りって技術的に可能なのかな？
底辺拡大には一番可能性を感じるなあ
でもスカパーにとっては減益に繋がるかもだけど

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 09:35:03 ID:pubF5JTe0

ID:l4pGqWU00
http://hissi.org/read.php/soccer/20100722/bDRwR3FXVTAw.html

968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 11:35:38 ID:xFMpAAYC0

ゴンＶＳカズに３万人呼ぶ！すでに前売り２万１０００枚…札幌
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100722-OHT1T00158.htm

969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 12:42:06 ID:woDa/gJuQ

>>968
この状況は素直には喜べない
野球みたいに何十年も前に引退した選手の人気に
頼ることになる

970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 13:05:17 ID:yFJNQtGq0

二人とも現役なんだし、無問題。

971 ：●：2010/07/22(木) 13:28:25 ID:YWLY8jCG0

>>962
それまで無料だった物に100円払わせるのは
1000円だった物を2000円に値上げするのより難しい。

２ｃｈが今から月500円と言われても払うヤツは多くないだろう。

972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 15:02:57 ID:RUYpFRNT0

【サッカー】秋春制に否定的な大東新チェアマン　犬飼会長「あっ、そう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279761773/

973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/22(木) 19:01:55 ID:v0lMowan0

川淵キャプテンの追放を

974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/23(金) 11:34:49 ID:ZKNmku+L0

【サッカー】J1磐田、駒野効果で満員へ　24日鹿島戦のチケット売れ行き絶好調
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279850794/1

1 名前：鳥φ ★[sage] 投稿日：2010/07/23(金) 11:06:34 ID:???0
プロサッカーＪ１リーグのジュビロ磐田がホームのヤマハスタジアム（磐田市、収容１万６６２０人）
で鹿島アントラーズと対戦する２４日の一戦が、今季初の満員となる見通しになった。

Ｗ杯日本代表のＤＦ駒野友一選手（２８）がホームに“凱旋（がいせん）”するゲーム。
磐田広報は好調なチケット売れ行きに「駒野効果があった」と分析している。　

リーグ１３節を終えて１２位と、成績不振の磐田はホームの集客でも大苦戦。
今季のホーム６試合は、いずれも満員とはならず、最多入場者は川崎戦（５月１６日）の１万４７６０人。
ところが、２２日現在、鹿島戦のチケット売れ行き状況は指定席が完売まであと一歩、
自由席も好調な売れ行きを示している。

Ｗ杯のＰＫ失敗で一躍、日本中の注目を集めた駒野選手。Ｗ杯後の取材依頼も、
テレビや雑誌などから約３０件。磐田広報は「多くの取材依頼を断るのに大変でした」という。

駒野選手はＷ杯での好調を維持し、動きは切れ味鋭い。１７日の清水戦では、
右サイドから正確なクロスをゴール前に送り続け、磐田の攻撃の中心となった。
「駒野は相変わらずいい」と柳下正明監督も注目する。

駒野選手は「鹿島戦は勝つしかない。満員となったらうれしいですね。
ホームのゲームに来ていただけるお客さんのためにも、僕らは常に、
結果にこだわらないといけない」とホームでの必勝を誓った。

http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100723/images/PK2010072302100099_size0.jpg
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20100723/CK2010072302000154.html

975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/24(土) 20:15:54 ID:Ja4qsE4/P

犬飼退任するみたいだねぃｗ
よっしゃあｗ

976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/24(土) 20:53:46 ID:0AzkBUNcP

http://www.youtube.com/watch?v=_-xAa_ZRxYY&feature=related

東南アジアも良い感じだな。東南アジアが強くなってくれると、ＡＣＬももっと
盛り上がるんだけどな。

Ｊリーグも韓国だらけのアジア枠を撤廃して、東南アジア枠を作ればいいんだよ。
もしくは、ベルディを東南アジア人だけで構成するチームにして、Ｊが運営するとかさ。
そうすりゃ、東南アジアに放映権を売れるんじゃないかな。東南アジアの強化にもなるし
一石二丁

977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/24(土) 22:36:04 ID:TbZA0Xyp0

>>976
アジア枠に関しては、イングランドみたいに「過去何年以内の代表歴○○％以上」って基準にしてほしい。
そうすれば自然とマイナー国の代表選手が多くなると思うし。

978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 11:49:44 ID:gp0Rbvlw0

2年以内の代表歴が75%以上はＥＵ圏以外の選手で
ＥＵのパスポートを持つ選手には適用されてない

979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 12:05:45 ID:15Mo4dve0

アジアにはEUなんてないし

980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 14:01:53 ID:AlU5uA2M0

東南アジアの選手が来たからって放映権が売れるとは思わんが。

981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 15:28:41 ID:n5JMVihtP

基本的にはこのままで良いのでは。日本人選手の出場機会の多さ、というのも
当然ながらJのメリットだろうし。アフリカ系とかの育成はヨーロッパに任せておけば良いかと。

982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 15:30:20 ID:YsQ3qpGH0

各地の私立高校が南米やアフリカから留学生を引っ張ってきたりすりゃいいんじゃね。

983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 15:40:41 ID:SsP4Ii9dO

>>982
もうしてるやん

984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 16:13:45 ID:PzddMXRVO

>>982
おまい、トゥーリオやアレックス、アデミールサントスをディスってんなよｗ

985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 16:21:48 ID:Iu7m4fnH0

今のJ各クラブの経営状況を考えると、未知数の選手を数年間にわたって長い目で育てるのはかなり厳しいだろうから、
それならば育成は私立高校に頑張ってもらえ、という極端な話ですわ。

986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 18:46:39 ID:5uqtYJw70

>>977
アジア枠はAFC各国の同意で成立してるからACLでも有効だけど、
基本そういうのは相互主義なので、日本が受け入れなければ日本人は
アジア各国にいけなくなるし、国際試合でもその枠が使えなくなる。

日本選手がいかに優秀でも、ふだん試合で使ってない選手をいきなり出して
通用するほどアジアは甘くないよ。

987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:01:19 ID:qrj6TOQoP

>>980

東南アジア枠だとそうかもね。
でも、サッカー人気の高いタイの代表チームをそのままＪに取り込めば、
放映権も売れるんじゃないかな。

それだけの思い切った改革をできる人材は今の協会にはいないだろうけど。

988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:14:15 ID:/FPoDB3O0

東南アジアの選手なんていれても集客的には全く魅力がない。タイでさえＷ杯の
最終予選に出れないじゃん。JSL時代でもやってないようなこと今さらするの？
ビッグネームがいればアジア№1のリーグってだけで東南アジアなんか十分注目
すると思うけど

989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:17:46 ID:15Mo4dve0

何を今さらアジア枠の創設意義みたいな話をしてるの？
確かに東南アジアの選手入れたからって本当に発展するのかといえば疑問もわくが、

> * Ｊリーグのゲームレベルの向上
> * アジア地域における新たな事業的可能性の開拓
> * アジア地域を対象とした国際交流、貢献の推進

このように、アジア枠自体がそういうのを目的にして作られてるんだから、
それを今更否定しても仕方ない。

んで、そういう目的からすると、事実上の韓国枠になっちゃった現状は
微調整する必要があると思うけどね。

990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:22:38 ID:n5JMVihtP

チョンはムカツクが戦力になってるのも事実だからなぁ。
そもそも日本人と同等の東南アジア人がいたら、もっと東南アジアは強いはずだしね。

991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:30:48 ID:15Mo4dve0

ポルトガルにも一時在籍したベトナムのレコンビンの場合

> 140 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/10/08(木) 10:53:17 ID:l4+qeCO20
> レコンビンのベトナム時代の給料が月29万
> ポルトガルで月100万
> http://www.aseanfootball.org/news_d.asp?id=983

ということらしいので、十分に雇える金額ではあるけど、
安い金額でもない。失敗したら決断した人は責められる。
なので、リスクを冒さない国ジャパンでは、どこも東南アジアの選手には手を出さないということになる。

安心と信頼のブラジルブランドと、それなりの安心と信頼の韓国ブランドばっかりに頼って、
国際色貧弱なリーグが出来上がり。

992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:32:37 ID:/FPoDB3O0

だったら東南アジアなんて無駄な話すんな、選手レベルなら中東か中央アジアの
選手ならともかく東南アジアいれてＪリーグのゲームレベルが向上するわけないだろ。
これ考えたやつの頭が悪すぎる。
欧州だって放映権だけでレベルの低いアジア選手を入れるなんて発想はない。
韓国、日本、イラン、オーストラリアのレベルが上がったから獲ってるだけ。

993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:35:33 ID:15Mo4dve0

> これ考えたやつの頭が悪すぎる。

だからそんな話はアジア枠を始めるかどうかって時にさんざんしたろ。
あのときいなかったの？
少なくともそれでやると決めたんだから、想定してたような外国人選手を
各クラブがまったく獲得していない現状を改めろと。

994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:41:20 ID:n5JMVihtP

ただレベル的に日本人より下なら取る意味は無いよ。それなら日本人を使った方がマシ。
東南アジア人は韓国人と戦って勝ったらJでプレーできる資格があると思えば良いかと。

995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:41:51 ID:qrj6TOQoP

>>992

中東の選手は金もってるから、日本なんかに来ないでしょ。
タイだったら、安い給料でもかなりの額になる。
日本でのプレーにあこがれる選手も出てくるだろ。
たぶん、ＪＦＬあたりをウロウロするチームになるけど、ＪＦＬで放映権を稼げるなら
もうけもんだろ。

996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:42:55 ID:qrj6TOQoP

>>994

日本のチームにタイ人を入れるんじゃなくて、タイ代表チームをそっくり
そのまま持ってきちゃうって発想なんだけど。そう考えれば、日本人の強化に
悪影響が出るとか関係ないよね。

997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:45:43 ID:15Mo4dve0

> 日本のチームにタイ人を入れるんじゃなくて、タイ代表チームをそっくり
> そのまま持ってきちゃう

無理に決まってるだろ・・・
タイリーグはどうなるんだよ。

998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:46:40 ID:n5JMVihtP

>996
それはさすがに無理っしょｗ
例えば日本代表をそのままイングランドのプレミアリーグに入れてください、って言ってるのと同じだぜｗ
あまりにも非現実的すぎるｗ

999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:47:49 ID:QWKTw9dh0

すまんJFLの今後を考えるスレだったな

1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/07/25(日) 20:52:13 ID:n5JMVihtP

1000げっと　ぅ　ｗ

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