ガンバ大阪 新スタジアム Part33　　　　

　　誰かテンプレ頼む

いそがしくてもメールを送ろう。
ひまなら、はがきを送ろう。

http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=1814
[09.10.10] 新スタジアムプロジェクトについて　皆さまの声をお聞かせ下さい！

ハガキ、封書のあて先＞＞
〒565-0826
吹田市千里万博公園3-3
ガンバ大阪　新スタジアムプロジェクト担当宛

メール＞＞
[email protected]
メールタイトル：新スタジアムプロジェクト

FAX＞＞
06-6875-7778
タイトル：ガンバ大阪　新スタジアムプロジェクト担当宛

■ 皆さまの声を届けてください！
※ ハガキ、封書またはメールにて『声』を頂く際には、
お名前と都道府県名＋市名を必ずお書き添え下さい。
※ いかなる場合でも、実名を公表することはございません。

前スレ
　　　ガンバ大阪 新スタジアム Part32　　　
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1252511969/

http://mainichi.jp/photo/archive/news/2009/07/11/20090712k0000m050109000c.html
Ｊ１：ガ大阪、専用スタジアムの建設構想を発表

資金調達については、スポンサーのパナソニックや地元企業から１００億円、
サポーターから３０億円の寄付を募り、残る２０億円については
スポーツ振興くじ「ｔｏｔｏ」を含む公的な助成金を当て込む。←←←←←←←←←←
既に８０億円のメドは立っており、施設完成後は自治体に譲渡するという。

　ただ、万博公園の土地を所有する独立行政法人「日本万博記念機構」や
大阪府との協議は難航中で、ガ大阪の金森喜久男社長は「建設用地は行政に
提供していただくことが重要だが、今は前に進めない状況」と説明。
大阪府は直接的な財政支援を一切しない方針だが、府幹部は「これから←←←←←←←
大阪の輝きのため、頑張ってほしい」と地域振興の観点からは賛意を示している。


残る２０億円については
スポーツ振興くじ「ｔｏｔｏ」を含む公的な助成金を当て込む。

大阪府は直接的な財政支援を一切しない方針

第一報
2008年7月18日 読売新聞
ガンバ新スタジアム　エキスポランドに建設計画
http://osaka.yomiuri.co.jp/sp_j_kansai/20080718ks04.htm

スポーツ報知大阪版>特集>Ｇ大阪新スタジアム
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/feature/soccer/gosaka_stadium/index.htm

新スタに関してサポーターに報告を行うガンバ・金森喜久男社長
http://www.youtube.com/watch?v=t_Q4OVzs-u4

(独)日本万国博覧会記念機構の組織の在り方についての懇談会
http://www.mof.go.jp/singikai/banpaku/banpaku3.htm

　橋下知事は会談で、公園内への米・映画大手「パラマウント・ピクチャーズ」による
テーマパークと、Ｊリーグ１部（Ｊ１）ガンバ大阪の新スタジアムを併設して建設する府の構想を説明
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090818/osk0908182029016-n1.htm

サッカー専用スタジアムは３万２０００人収容で、将来的に４万人規模
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20090819-OHO1T00092.htm

Ｇ大阪・金森社長「新スタジアム」へ市民の意見聞く

　第４回ガンバサポーターミーティングが１０日、吹田市内で開催され、
新スタジアム建設の経過報告を行ったＧ大阪・金森社長が「皆さんの声を
聞かせてください」と大阪府民、吹田市民から意見を募集した。万博公園
敷地内で希望する建設地は候補地案を受け、環境面での問題解決へ向けて
話し合っている段階。具体化してはいるが、話し合いの中で吹田市側から
建設に疑問を呈する声も出たという。話し合いの進展に向け、「地元に歓
迎されたい」と力説した社長。ＨＰなどから告知し、もう一度“追い風”
を求める方針だ。
[ 2009年10月11日付 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200910/11/socc224667.html

第4回サポミ要約

・万博機構から候補地案をもらって、精査している。鳥の生息など。
・吹田市長は賛成だが、吹田市側のなかに不要だという人がいる。
・パラマウントとはまったく別の話。

・アウェーゴール裏の屋根は少し小さめ。芝の生育を考慮して。

＞不要だという人

炙り出さないと始まらないな。
議員か内部の人間かはわからんが。

>>1
>>2
おつ

新スタ専スタ
新スタ専スタ
新スタ専スタチャチャチャ！

ガンバ大阪　金森さん　いっしょに踊りましょ〜
建てて　建てて　専スタ建てて

誰か新スタ音頭でもつくればいいのに・・・

いちおつ

>>8
社長「アウェーゴール裏の屋根は少し小さめにします。」
サポミ会場(爆笑)
社長(焦るが笑いなら)「(アウェーをないがしろにする訳じゃなくて)芝の管理者が(アウェーゴール裏までの屋根は)絶対駄目だって言うからね〜。」
という、サポミで一番笑えた話だった。

西野監督続投っぽいね
監督にも新スタでやらせてあげたいけど

日本滅亡へ裏で着々と準備が進んでます

【政治】 公明党、「外国人参政権法案」を独自提出へ…
韓国大使「「私たちの長い念願だ。李明博大統領をはじめ大変に感謝している」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256095075/

-----------------------------------------------------
「TVタックル」外国人参政権と在日韓国人の本国参政権
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid668.html

早く新スタの場所決めろよ。
ワンルームから２ＤＫくらいの部屋に引っ越す予定だが場所決まらんと動けんだろ。

>>18

３年も４年も先の話なんだから更新しとけｗ

スタこらさっさ　と作りやがれ

a

サポ「候補地が二転三転してるじゃねえか」
社長「ちゃんとまとめてみせるよ」
サポ「やる気あんのか！」
社長「次は絶対建つ」
サポ「その言葉、信じていいんだな」
社長「次は絶対建つ」
サポ「カーナモーリ（大合唱）」

いつまで元気玉を集めるんだろう？

年内に話がまとまってGO!ってのは無理？

>>24
年内っつったらあと二か月じゃねーかw
絶対無理w

>>25
だよなぁ。せめて募金が始められるまではいって欲しい

万博機構『スタ許可する気さらさら無いが一応鳥の生息地を調査しに行っとくか』
万博の鳥『カーカー（スタができても問題ありませんよ）、ピョピョ（餌貰えるかもしんねぇから大歓迎）』
万博機構『んー、これは鳥たちが新スタを拒否している鳴き声だな』
※調査結果　
『我々はスタを受け入れるつもりだったが鳥たちが拒否してるので…』

日産スタジアムの命名権料半額で再募集

　横浜市は２３日、来年２月末で契約が切れる「日産スタジアム」など
日産自動車（横浜市）との間で結んでいる３施設の命名権（ネーミング
ライツ）について、年３億円だった契約料を、半額の１億５０００万円
に値下げして再募集を始めた。

　これまで約２４０社に呼び掛けたが応募はゼロで、募集期間を１１月
２４日まで延ばした。応募がなければ施設の管理費５億円は市の負担と
なる。

　日産スタジアムは７万２０００人収容。Ｊ１横浜の本拠地で、２００２
年日韓Ｗ杯では決勝戦が行われた。残り２施設は同じ場所にある競技場
とプール。

　市は９月末から約１カ月間、契約期間３年以上、契約料３億円程度を
条件に契約企業を募集。しかし応募はなく、契約期間を変えずに金額を
引き下げた。

　３施設の命名権は、日産自動車が０５年３月から５年間、総額２３億
５０００万円の契約で市から購入。同社は今年８月、経済情勢悪化を理
由に契約を更新しないと市に伝えた。

　［2009年10月23日12時42分］

ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20091023-558567.html

参考に貼っとく

でも、万博公園内のスタ建設候補地の環境調査は年内には終わるんじゃないか?

万博公園の運営母体が万博機構から大阪府になるゴタゴタがあるから、
話がなかなか前に進んでいかない。

>>26
自己レス。それがGOサインだな。すまそ

>>29　シーズンを通して調査しないといけないから、最低1年間は調査しますとか言ってそうな悪寒。

>>32
後で環境アセスに文句が付かないように
３年ぐらいかけて慎重にね！

スタの壁面を鳥の巣箱にすればいい。そして柱に砂糖水を塗って昆虫を育成するとか。

>>34
ランニングに短パン姿で虫取り網を振り回すバンが想像できる

こんな感じですってな模型作って〜
せめてそれくらいいいだろ、楽しませて〜

>>2
４日がかりでやっと書けた。
枚数が増えたので郵送するつもり。
あとは、嫁、高校生の息子、中学生の娘になりきって、立場が違う身になって考えてみて、各自のアドレスからeメールで送ろうと思ってる。
スタジアムが公共施設として何故必要か？
子供たちが何故スタジアムがほしいのか？
主婦としては、子供の友達が野球と劣らないほど子供たちがサッカーしてるとか
子供の教育や育成にも役立つとか
色々考えて送るつもり。

作る気ないだろ。

>>38
俺もそう思う。
今更だが高槻の新スタ案が潰れたのはなんで？

候補地の京大の実験農場から遺跡が見つかったからだと思うが？

でも市議録読むとかすかに可能性は残っていないこともない高槻案。

あれだけ頑なにスタジアム建設を認めようとしなかった機構が、
候補地を提示した以上、建設地は万博公園内で決まりだろう

スタは建つよ

あれだけ機構が頑なに拒否してたのには糞役人ならではの理由がある
でもそれは解決されたから場所を提供してきたわけ

そりゃ機構は解体が決定してるから今さらゴネてもと思ってるんだろ。
今度ゴネるのは機構解体後の公園の所有者だよ。
大阪府になるのか吹田市かは分からんが
固定資産税が欲しいから寄付を拒否し、民設民営を強く求めると思われ。

>>44
借地料と固定資産税ってどちらも億単位だよね
入場料収入が増えるとはいえ
ガンバ単体で負担するのはきついなあ

>>45
そうでもないだろ？
強化費を抑えて固定資産税に当てればなんとかイケそうだぞ！

>>44
解体が決まってもゴネにゴネてましたが・・・
それに大阪府も吹田市も寄付を拒否するつもりなら、ここまで機構に喰らい付かないだろ
ガンバは完成後は行政に寄付するって言い続けてきたわけだし

http://www.wsdnet.com/photographers/blog/sd/

ガンバ大阪ダイジェスト
４年ぶりのリーグ制覇へ、逆転優勝の準備は整った！
インタビュー明神智和「不言から有言へ」、
インタビュー金森喜久男社長「新スタジアムについて語る」、敏腕カメラマンみっちぇるが激写！、
中澤聡太プレゼンツ「秘密の派閥、教えます！」、スタジアムグルメ「万博の新名所 美味Ｇ横丁を徹底解剖！」

経営破綻した大阪府吹田市の遊園地「エキスポランド」（閉園）の跡地を所有する
独立行政法人日本万国博覧会記念機構は２６日、跡地の一部について管理運営の
委託先として日本農業協会（東京）を選んだと発表した。

協会は市民農園や自然食レストランなどを設置し、２０１０年３月２７日に
オープン予定だが、委託期間は１年間の限定。大阪府の了承を前提に機構の
廃止が決まっており、その後を含め跡地利用の将来像は不透明だ。

「人と農を育てる新しい自然公園」をコンセプトに、年間約４０万人の来場を見込む
入園料は無料で市民農園などの施設利用料は別途必要。協会は年間売り上げの
１０％を機構に支払う。

同協会の岡田憲和常務理事（４２）は「収穫体験などを通して特に子供たちに
農業の大切さを知ってもらいたい」と話した。（共同通信）

◎独立行政法人 日本万国博覧会記念機構
http://www.expo70.or.jp/

◎社団法人 日本農業協会
http://hojin.or.jp/

◎ソース
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009102600112&genre=C4&area=O10

岡田憲和（林野庁企画課長）

>>47
社長が一方的に寄付すると言ってるだけで
府や市はなんにも承諾してないよ。

>>49　貸農園にするってことか？

アホにも分かるように
解説してください。
お願いします

市民農園
　↓
市民「せっかくの農園なのに１年間の限定なんてもったいない」「ずっと続けて欲しい」
　↓
機構「ということで市民農園をもっと広げて今後も続けていくことになりました」「スタはムリですね」

こういうことかな。

天下り先の継承？

今更エキスポ跡地がスタ候補地だと思ってる人はここにいないよね？

大逆転で緑地公園になってくれないかと思ってる人なら、ここにいます

>>51
吹田市や大阪府が、スタジアムの寄付を反対しているなら、
なんでこの両者は建設を支援してるの？

いや、そもそも他人の管理する土地に建てるとか言ってる方が問題ですから。

寄付されて実際に大阪府に発生する問題点は
・借地料と固定資産税が入らなくなる
・維持管理費を税金で負担することになる
・新スタは、事実上ガンバが独占使用し他のイベントには使えなくなる


結局この話が決着がつかないのは金の問題
ガンバは、さっさと建設資金150億円を用意して
スタジアムは寄付しないで、指定管理者制度も利用せず
借地料と固定資産税をきちん払い、維持管理費は税金に頼らない
ということにすれば話は終わる

>>60
まさに正論だな！

好きな場所に土地買って
建てて維持費だして固定資産税を払えばすむ話


つまり新スタは建てるつもりないんだろ？

>>60

そそ。全ては金の問題。

パナが全部金出して、
Xリーグにも貸す。コンサートもやりまくり。
ぐらいの事やんなきゃダメだよ。

自治体＝税金あてにする時点で実現不可能。

サッカーダイジェスト 要約 金森社長 新スタジアムについて語る

建設予定地の最終決断は年内。
今、大きな山場を迎えている。

建設費は150億円。そのうち100億円を民間企業から。20億円をtotoの助成金や
「ソーラーパネル」を導入することでいただけるエコの補助金などから。
約30億円はサポーターの寄付をお願いしたい。
すでにスポンサーの方々から了承をいただき80数億円以上は目処が立っていて、文書として、
橋下知事・吹田市長にお届けしてあります。

川淵名誉会長「面白い。やろう。ガンバで成功させて、全国のスタジアムを作り直そう」

日本は固定資産税が高いので、自分たちでスタジアムを保有すると経営が圧迫されてしまう。
そこで、スタジアムは自治体に寄付して、われわれは指定管理者として運営していこうと。

ホームタウンである吹田市、高槻市、茨木市、豊中市のすべての市長にご賛成をいただき、
第一候補地として吹田市、第二候補地として高槻市に絞るところまでこぎつけました。

ところが今、ひとつの問題に直面しています。
150億円もの金額を民間で、しかも寄付を募るという試みに、吹田市側が不安を感じられているようなんです。
もちろん、初めての試みだから、心配の声が出るのも当然ですが、土地を提供するだけで市はそれ以上の
負担は無いのか、大規模の修繕工事を行う必要が出てきた時はどうするのか、環境問題にはどう取り組むのか・・・
といった声が耳に入ってきたんです。

クラブのホームページで市民の方々の声を募ったのはこうした経緯があったからです。
建設地（寄贈先）が決まらなければ、寄付金募集団体も設立できない。
そこでわれわれとしては、何とか年内までに建設地の最終決定をしたいと考えています。
それさえ乗り越えられれば、この新スタジアム建設プロジェクトは一気に加速させることができると
おもっています。

高槻なら早くてもなんやかんやで８〜１０年後。
ほんとは万博見切って高槻で進めたいんだろうけど、
完成まで時間かかってしまうのがネックなんだろうな。

>>63
要約するとガンバは『固定資産税は払うつもりは毛頭ない』って宣言しただけで
現状では寄贈先が見つからない
つまり７月の時点から進展していないわけか

固定資産税は要りません
税収減でも引き受けます
待ちとはね

補修工事に関しては楽天方式で行けばいいだろうに

>>66

楽天方式って？
あほなので教えて

>>67
本来は宮城県が持つはずのスタジアム改修費を球団が出した
代わりにスタジアム利用料が安くなった

吹田の議員が反対のための反対をしてるだけじゃん。
ほかに手を挙げてるところあるなら、もう移っちゃえよ。
大阪府内ならそれでいいよ、もう。

機構もそうだが糞役人どもが反対するのは当然。
どっちでもいいもんに対しては必ず反対するのが糞役人。
反対しとけば高級料亭に呼ばれてコソーリとお饅頭…ってことを期待して。
それも相手が大企業ならなおのこと。

あれだけスタを拒否してた機構が急にスタ建設場所を提供ってなんだか話が変だなぁと思ったが。
もうひとつ変だなと思ったのが急に湧いて出てきた吹田市議員の反対派。
こいつらは機構と繋がりがあると考えるのが自然だな。

社団法人　日本農業協会
www.agriculture.or.jp/index.html

>>60-62の知ったかぶりがヒドい。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　支払いは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　固定資産税も払えよ！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

昼間からﾔｷ豚は暇やの〜

>>73
オマエの無知っぷりもヒドイわ〜

サポミ第4回の議事録きたよ
ttp://www.gamba-osaka.net/meeting/meeting4.html

スタの話題はかなり長いね

本当は金の心配なんて全然いらないんだろ？

金の心配はいるけど
金の心配より問題があるわけで

募金集まらなかった、屋根なしという合理的システム

同じ話題をループさせるだけでなく、携帯使って自演までやり始めたかｗ

http://www.sankei-kansai.com/2009/09/29/20090929-015095.php

京大農場、学研都市に移転へ

今後、高槻市や同機構との間で引き渡し時期などの諸条件を整備し、
平成２２年度末に基本協定を結び、２４年度から移転を始める計画となっている。


http://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/seisui/toshikouen.html

２．公園構想等の概要
■京大農場約15万平方メートルを遺跡・芝生公園とし、
そこにサッカースタジアムを建設し、ガンバ大阪を誘致する構想

Q.報道されているパラマウントとは併設になるのですか、どちらか一方になるのですか。

A.パラマウントの件とは全く関係ありません。場所もエリアも違いますのでパラマウントが影響し、
スタジアム建設がなくなるとことは一切ありません。新スタジアム建設候補地は以前から
お伝えしています通り「万博公園敷地内」であり、「エキスポランド跡地」に限ったものではありません。

サッカーダイジェスト記事追加

嬉しかったのは、高槻市の方々から「計画に入れて待っていますから、何かあったら、
いつでも声をかけて下さい」と仰っていただけたこと。本当にありがたいことです。

正直、まだ高槻案が残っていることに驚いた

>>82
新スタ着工は、どんなに早くても２０１２年半ば過ぎなのか(´Ａ｀)

２４年度から移転開始だと最悪の場合は完成は十年後とかか？

>>85
確かにもうとっくに消えたと思ってた。

具体的に万博公園敷地内のどこ？
エキスポランド跡地以外となると場所はかなり限定される

東の広場

パラマウントの影響が無いということは公園の西の方じゃね？
パラマウントの計画ではエキスポ跡地だけでは面積的に全然足りないから
東の広場もパラマウントの敷地になる可能性が出てくるはず。

エキスポランド西側のモノレールロータリー・中央駐車場・万博機構ビル・ホテル阪急エキスポパークの土地をいれたら、
パラマウントの構想の35ヘクタールに届く。

ここのところﾊﾟﾗﾏｳﾝﾄの名前を聞かないがどうなったんだろうか？

もう高槻でも何でもいいから、早く建ててくれ

リーグを5連覇くらいすればその強さに見合ったｽﾀｼﾞｱﾑを建設しようという自然な流れになると思うのだがな。

32000だと、ハイバリーみたいなスタジアムになるのかな

ﾊｲﾊﾞﾘｰも住宅地の中にあるスタジアムだったな。

北摂エリアでの地域密着が本気なら、クラブ名をガンバ大阪ではなく
ガンバ吹田や高槻、北摂にするべきだろう。
今の吹田市にとっちゃ間借りの印象しかないよ。吹田の宣伝にならん
反対意見が出ているのもしかたがない

ガンバ大阪 feat.吹田

吹田万博という奴はいない。

北九州よりも先に建てたい

http://www.geocities.jp/usubuchi42/newpage16.htm

東の広場 、5．5ヘクタール

鹿島スタジアム・ホームズスタジアムが3ヘクタール

機構が提示した場所がどこなのか知りたい

騒音問題はないと言ってたので、今の競技場の近くで内側。
なので、東駐車場か東の広場かな。

a

公園東口が最寄駅になるんだろうか…。

パナスタ

と言ってもパナソニックスタジアムじゃないよ

パナウェーブ研究所スタジアムだよ

松スタ

と言っても松下スタジアムじゃないよ

松本人志スタジアムだよ

ユニが白装束という訳だな？

もう11月だ
今年中になんか進展しないと、マジでやばいな。

東の広場にスタジアムができたら、ホーム側最寄駅が万博記念公園駅になって、
利便性アップ。

機構の事だから東の広場だと別途で入園料取るんだろうな…

チケット持ってる人はガンバが金出して当日、自然文化園に入れるようにしたらええねん。
団体割引で入園料が180円だから、ちょっとだけチケ代上げるだけでモーマンタイ。

ゴール裏のチケット代上げるのが一番

Ｗ杯のスタジアム立候補しとかないと、日本誘致成功してもできへんの？

大阪(長居も)立候補してないね…

都市魅力創造局生涯スポーツ振興課
http://www.pref.osaka.jp/sports/

お問合せ
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2009040025

年内には何をするって言ってたっけ？

変わった、トヨタがF1撤退するくらい。なんとか粘って耐えて生き延びる方法をとれ。

天皇杯で次勝てばまた共用厨がしゃしゃり出てきそうだな。

竹村博之議員の代表質問より主なもの

ガンバ大阪の 新スタジアム建設について
（1）大阪府との協議内容、今後の見通し。
（2）市民スポーツの振興など万博公園を市民がよろこび納得できる利用に。

ttp://www.jcp-suita.org/page/gikai-houkoku/shousai/86-05.html

再度動き出したセレッソ新スタ。

パナはＦ１トヨタにいくら広告費を使ってたんだ？
来年から無くなるんだし、それを新スタ資金にまわせよ。

お前ら永久に万博ざまあプギャー！
吹田猿涙ふけやよ

新スタ決定したら来年発売予定のパナ３Ｄテレビを買う

新スタジアムの建設候補地は、公園の北半分のどこかで間違い無さそう。
パラマウントは南側を候補地にしているらしい

>>120
そんな単純に資金は回せるわけない

しかし、トヨタのF1撤退言うけど
パナが主導の撤退かもしれん

資金には目処立ってるんだからもう今の課題は場所だけだろ

募金30億なのに目処？

屋根を削れば募金要らないから

万博に拘らなければとっくに着工できてたのにな・・・・
年内に建設地が決まりそうに無いなら、もう万博は諦めて
第2候補地の高槻に移転したほうがいいな、時間の無駄だよ

高槻案のほうがどう考えても時間がかかる。
京大農場移転のあと、遺跡調査があるから、7年はかかる。

高槻の候補地が京大農場跡地とは限らないけどな

年内に建設地を決めるようだが、やっぱり万博に建ててほしいな
折角万博機構と根気良く交渉を続けてきて、土地の提示をされたわけだし

http://www.sponichi.co.jp/osaka/socc/200911/07/socc225339.html
Ｃ大阪“府内初”球技専用スタジアムへ３億円投資



安上がりワロタ

お求めやすいw

そりゃ既存のものを改修するだけだからだろ
全く何もない所に一から造るわけじゃないしな

そんなことより巨額の赤字を毎年吐き出してる本スタジアム使ってやれよｗ
市内の人間は自分たちの税金で本スタジアム運営してるの知ってるのか？

当然、市議会で反対でるよな。

>>134
長居スタジアムの赤字解消のためにもなるんだろ
桜が球技場を多用すれば長居スタが空く→ライブでの使用が増える

大型ライブなんてそんな数ないだろ
４万入れられるコンサート自体そんなないでしょ

ﾐｽﾁﾙくらいか？

他競技との共用したら、
興行利用のラグビーやアメフトから高い料金取れないだろうから、
利用料が低く設定されるんかな。

そうなると今の万博は興行利用という点でガンバ独占やから高いんか？

>>131
球技専用スタジアムなら府内に花園があるじゃねぇ〜か

今どんな気分カンパ吹田？

おさがり

>>128
万博公園の候補地は、既に環境アセスメント調査に入ってるという段階なのに
今更万博やめて高槻行きますって言えるかね

おさがりよりええ

高槻だと失礼ながら「辺境に追いやられた感」がある

高槻で進めたとしても
寄付→固定資産税免除の思惑がすんなり行くとは限らないもんなあ

モノレール沿線民と吹田市民には悪いが、高槻の方が市内からも行きやすいな
でも時間かかりそうだし早く決定してくれればいいや

本気で作る気あるの？

高槻の方が交通の便いいでえ
ＪＲなら新快速停車するし、阪急も特急止まるし、車で来場も可能やろしな

セレッソが専スタ持つとなると、ガンバも造らないわけにはいかないな

レッズ戦は長居陸上競技場でやろう。

>>97
ガンバ吹いた(笑)
かっこ悪

お前は自分だけよければいいのか？
吹田に死ぬまでへばりついて離れないのか？
変な奴だな(笑)

>>143
環境アセスを行ってる時点で、ほぼ万博公園で決まりだと思う

ほぼ決まりなら、サポミで第２候補地案をほのめかして、
サカダイで高槻市幹部に「待ってます」と言われうれしかったなど言わない。

http://www.pref.osaka.jp/koho/kaiken/20091028.html

地域主権のためには、財源が必要です。今までの知事会とか市長会の発想というのは、
税財源の移譲、金をくれという話ですよ、要はね。もう国はそんなのもたない。だから、
僕が今部局に指示を出しているのは、金をくれじゃなくて、金を生み出すストックをくれという話で
主張を組み立てようと。金をくれじゃなくて、金を生み出すストック、例えば万博公園とか伊丹空港とか、
そういうものをこっちに渡してくれれば、国に金をくれと言わずに自分たちで稼いでいきますという、
そういう大きな軸でプランを練ってくれということで今つくっているんです。

http://www.expo70.or.jp/pdf/h21/yakuinkobo.pdf

万博機構が役員を公募してるから、ガンバサポが内部に侵入してくれ。

>>154
そりゃ環境アセスの結果、堺のNTCのようにの問題が見つかって、着工が
大幅に遅れるという可能性もあるし、第二候補があれば心強いからだろ
それに万博公園は、堺NTCみたいに土壌汚染が見つかる可能性がまず無いし、
恐らくすんなり調査は終了すると思う、生態系の調査もそれほど
問題は無いと思うし

車はさすがに万博だろ
関西でも有数の立地
電車にしても高槻市は駅が少ないので
高槻駅周辺じゃないときびしいから
スタ建てれりゃ範囲が狭すぎる
最寄り駅が高槻駅に限定されるってことね

環境アセスって何？　詳しい人教えて

環境アセスメント（かんきょうアセスメント）とは、環境影響評価のことであり、
主として大規模開発事業等による環境への影響を事前に調査することによって、
予測、評価を行う手続きのことを指す場合が多い。略して「環境アセス」とも称する。

どっちにしろ、「大阪初」ってインパクトはかっさらってやったぞ、吹田猿め
出来ても毎年巨額の固定資産税に苦しめっつーのｗｗｗｗこっちは三億ぽっきりでいいんだけどぉ♪

吹田猿ごめんなさいだお
隣使えるようになったら、遊びに着てクレだお

さっそく来年用の年間パス長居で今日申し込むお。
もはや現実的過ぎるだろｗ

残念ながらガンバやらレッズやらの人気クラブとの対戦ではどうせ集客優先で陸上競技場使うから
「球技専用」スタジアムではお会いできそうにないですね。

「サッカー専用」スタジアム出来たら遊びに来てね。でも綺麗に使ってね。

>>159
簡単に言えば、事業者が計画地に大型建造物を建設した場合に
その周辺の環境に対して、どういう影響を与えるかを事前に調査する事だよ
社長が言ってた、鳥の生態系の調査も環境アセスメントの調査内容の一部だよ

高々3億程度で偉そうに専スタ面するのがむかつくわ。
なんでも二番煎じだな。奴等

悔しいのカンパ吹田？

まぁ、長居の方々には素直におめでとうでいいんじゃないの。
サッカー不毛の地と言われる関西全体の事を考えると朗報だね。
オレ達は社長を信じて、球技専用でなく、関西初のサッカー専用スタジアムを作るんや！！

>>63
箕面市はぶられてる

スピーカーが多すぎて、やかましい。
試合前のガンバＴＶ？か何か流れてたけど、やかましいわ。

>>165
そう言う言い方は辞めていただきたいな。
俺はガンバが専スタを使用できるようになるなら本気で募金しようと考えてるんだ。
どうせなら２チーム共良いスタ持って大阪のサッカーを発展させていこうよ

はした金を募金したぐらいで、ドヤ顔

万博パンパンやな

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 43,611　 47,609　 -3,998 ▼　−　　15..　 654,163　 71.6%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 33,740　 34,490　 　-750 ▼　−　　15..　 506,107　 79.8%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　25,711　 25,716.....　 　-6 ▼　↑　　16..　 411,368　 51.4%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 21,499　 23,682　 -2,183 ▼　↓　　16..　 343,990　 37.0%
05　 鹿　島　 20,743　 19,714　 +1,029 △　↓　　16..　 331,888　 53.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 川　崎　 18,633　 17,565　 +1,068 △　↓　　16..　 298,120　 74.5%
07　 大　分　 18,027　 20,322　 -2,295 ▼　−　　15..　 270,403　 45.1%
08　 清　水　 17,845　 16,599　 +1,246 △　−　　15..　 267,671　 79.6%
09　 G大阪　 17,567　 16,128　 +1,439 △　↑　　16..　 281,074　 83.6%
10　 大　宮　 16,431　 10,714　 +5,717 △　↓　　16..　 262,903　 67.5%
11　 名古屋　15,981　 16,555　 　-574 ▼　↓　　16..　 255,702　 54.4%
12　 広　島　 15,618　 10,840　 +4,778 △　−　　15..　 234,268　 31.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13　 千　葉　 14,835　 14,084　 　+751 △　−　　15..　 222,524　 80.2%
14　 磐　田　 13,463　 15,465　 -2,002 ▼　↓　　16..　 215,405　 57.9%
15　 神　戸　 12,989　 12,981.....　 　+8 △　−　　15..　 194,833　 41.7%
16　 山　形　 12,123. 　 6,273　 +5,850 △　−　　15..　 181,839　 59.7%
17　 　柏 　　 11,839　 12,308　 　-469 ▼　↓　　16..　 189,417　 58.6%
18　 京　都　 10,466　 13,687　 -3,221 ▼　−　　15..　 156,985　 51.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 18,920　 19,278　 　-358 ▼　↓.　279　5,278,660　 57.2%

>>165
二番煎じはあんたらやで、
元、「ヤンマークラブ」さん
前身は我々桜の２軍ですがな、、、

現実的かつ具体的に、年パス、申しこんだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

>>172
鹿島戦とか横浜戦とかこないだの京都戦ではキャパさえあればもっと入場者に期待できたはず

赤戦が今期３番目（下手したら４番目に転落）
の動員数なんて事態は、本来はあり得ないのにな。

高槻の京大農場にスタジアムできるの？
いつも犬の散歩してるとこだから
散歩してたら遠藤選手に会えるかな･･･
JR高槻駅と阪急高槻市駅から歩いて10分ぐらいだから
ちょっと遠いかな

遺跡あるから高槻は無理なんちゃうの？

遺跡公園がメインになるが競技場が併設される案もかすかに残ってる。

>>163
まっ、堺にサッカー専用スタジアムはあるんだけどな
5000人規模だがwww

遺跡の上にスタジアムを建てればいい

募金募金と言ってるが
どのくらいするつもりなんだ？

ゴール裏狭いわ。アウエー側も狭すぎ。

セレッソの球技専用スタ完成予想図を見て思ったんだが
洗い場練習場にスタンド作れば同じようなスタできそうな感じ。
練習には今の万博スタを使えば使用料は安いし。
新スタが無理な場合はとりあえず洗い場改築で。

典型的スタジアム作る作る詐欺だな
セレッソは計画発表してすぐ完成予定図など具体的計画も発表したのに
ここは口だけで何も発表されない
いつも進んでるだの進展してるだの口だけ
今のこの不景気でスポンサーから100億円の目途が立ったとか信じる奴いんの、アホ以外で
寄付で30億円集めるとかもうアホすごて話にならんわ

セレッソの建設によってガンバは造らないわけにはいかなくなったな

建設って、人工芝を天然芝に変えて、いまある球技場使うだけやん。
ガンバの話とは難易度が違うわ。

でもお安いんでしょ？

作る作る詐欺って、募金集めてトンズラとかなからわかるが、まだ集めてないんだからその表現はおかしいと思うが。
社長は年内に、万博or高槻に場所を決めると言っているんだ。以前よりは話しが具体化してると思うがね。

社長、先日の京都戦はSBのチケット売り過ぎでしょ
立ち見や通路に座る人続出・・・
Aゴル裏の緩衝エリアも慌てて狭くしてたし。
今までは完売でもそんな事なかったのにやり過ぎると危ないよ

>>184
サポの寄付で30億の話を信じている人はそんないないっしょ
ただ集まらなかったら屋根が付かないらしいから
雨→屋根無し→濡れる→サポのせい、という巧妙な罠が仕掛けられているだけで。

セレッソが球技場に移るから、長居競技場を使えばいいじゃない。
それですべて解決。

>>188
うーん・・・とにかく建つ場所も決まってない状態では具体化してるという気が全くしないな

>>189
タダ券をバラ蒔き過ぎるからだろ

もっとベンチの線をしっかり引いて欲しいよな。
まぁガンバがすることではないけど。

そういや少年サッカーの保護者のマナーが悪すぎ。
必要以上に場所を確保、試合開始少し前になって
ベンチの真ん中辺りに空席を作る
係員が必死で→に詰めて下さいと言ってるのに詰めない
個別に直接言われても無視
選手入場の時に当たり前のように立たない、子供達は立ってたが

こんな連中はもう来るなとマジ思た

>>195
招待の少年サッカー団体のマナーの悪さはどこも一緒だな…
子供は試合みないわ、コーチみたいな奴は『これやからJは下手くそやねんw』と
でかい声で叫ぶは酷かった。
ちなみにおたくの所が関係してる少年チームでしたよw
カバンとウェアがおもいっきりガンバのやつで

>>196
>これだからＪは下手くそ

そのＪに所属しているガンバジュニアのコーチがそんな事言うわけないだろ、信憑性に乏しすぎて乙だ。証拠でもあんのかい？
因みにそれ、湘南戦だろ。観に行ったけど、湘南に退場者が出てからセレッソが一方的な割りに、なかなか決まらないのは第三者的には退屈に感じる試合だったな。
しかし、応援の迫力や場の雰囲気はなかなかだったんで来年楽しみにしているよ。

>>189
アップグレードしてＢＯＸーＳに移ったけど正解だったみたいだ。

今年もあと50日

早く万博を全席屋根付きにして貰えよ。

☯

ボカ・ジュニアーズみたいなスタジアムにしてくれ
ゴール裏バックの3面はアーチ状でメインが長方形のような
傾斜も高くてそこだけ周囲から隔離された地下競技場のような雰囲気をかもしだしてる

口は出す、金は出さないがサッカーファンの性

今日の読売夕刊にこんな記事があった

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091112-OYO1T00827.htm?from=top

>>204
空いてる土地がいびつな形の上に小さいんだよな
テニスコートとかを移転して現状の球技場も含めれば結構な面積になるけど
大阪市の時点でスレ違いなのが残念

年内に場所決めるって社長は言ってたっけ？
忘れた

大阪初の専用スタジアム！って事自体はもう総予算３億ごときにパクられたんだから、もう売りがなくなったね、悲しいけど

建売中古のリフォーム物件がいいか、自分デザインの新築物件がいいか。

おぃおぃ・・・鯱にまでスタジアムスレが立っちまったよ・・・

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1257811903/l50

名古屋市内から豊スタまで５０分以上かかるのが辛いから
市内の好立地に専スタ作れだと
贅沢のような気もするが・・・

ガンバが作るのは球技専用スタジアムじゃなくてサッカー専用スタジアム。
売りが無くなったとか意味わからん。

ましてや規模も違うしね。
球技専用でもスタジアムが出来るのは、関西のサッカーのためにいいことだと思うよ。
あとは京都は何とかしないと。

よそはどうでもいいが、なんとか今年中に場所決め手クレヨン。

京都は作ったところで人気ないし客入らんから無駄だろ
ガンバは万博みたいな糞スタでも収容率8割超えてるから更に集客が見込めるけど

京都はガンバと違ってタダ券が少ないけどな
ガンバは新潟、大分、川崎ほどじゃないにしろJリーグの中でも
タダ券での入場の割合が高い方だから

まだ、作る作る詐欺にだまされる人がいるのか
具体的な話は一向に進まないのに

京都は観客動員ダントツ最下位なｗ
ガンバはアウェイ動員が浦和についでの2位だから

↑え？

第30節
J1　　　　ホーム動員率　　　　　　　アウェー動員率
01 脚大 17,379/20,858 83.3%　浦和 27,923/39,262 71.1%
02 千葉 14,835/17,916 82.8%　鹿島 20,166/29,098 69.3%
03 新潟 33,740/42,223 79.9%　川崎 22,435/35,576 63.1%
04 清水 17,845/22,505 79.3%　横鞠 20,025/31,758 63.1%
05 川崎 18,643/24,332 76.6%　脚大 22,002/35,035 62.8% ←←←←←←←←
06 浦和 43,611/59,504 71.1%　神戸 14,928/24,288 61.5%
07 大宮 16,664/24,192 68.9%　魚虎 19,068/31,343 60.8%
08 木白 11,961/17,918 66.8%　山形 16,987/28,328 60.0%
09 山形 12,123/20,102 60.3%　瓦斯 17,748/29,683 59.8%
10 魚虎 16,371/28,606 57.2%　清水 19,504/32,968 59.2%
11 磐田 13,566/24,098 56.3%　大分 17,517/30,188 58.0%
12 鹿島 20,764/39,684 52.3%　広島 18,972/33,065 57.4%
13 京都 10,466/20,045 52.2%　磐田 17,585/30,644 57.4%
14 大分 18,027/34,823 51.8%　大宮 17,061/30,043 56.8%
15 瓦斯 24,711/48,302 51.2%　千葉 16,742/29,584 56.6%
16 横鞠 21,818/51,529 42.3%　新潟 18,935/34,855 54.3%
17 神戸 12,989/31,570 41.1%　京都 17,533/32,440 54.0%
18 広島 15,618/42,505 36.7%　木白 15,997/32,555 49.1%

わかってはいたが京都人気ねえなあｗｗ
魅力の欠片もないクラブだから仕方ないとは言え

>>217
動員数は３位だな。
動員数が多いから、大収容スタジアムあてがわれている分、
収容率が下がっているだけ。

万博のような糞スタで客を集めてるガンバはすごいと思う。
まるですごく安い食材だけでウマイ料理を作ってしまうシェフだな。
逆に高い食材使ってもシェフの腕が悪くてマズイ料理しか出せないクラブもあるが。

客の増加に対応するため店を新築したら味が落ちたというｹｰｽは多いから気になるな。

これみると、千葉が落ちるのは惜しいな

>>220
大阪の人口考えたら普通じゃん。

>>223
こくまろに謝れ

神戸って屋根付き専スタなのに１試合あたり13000人以下なのかよ。
逆に万博みたいな糞スタでやってたらどうなってたのか気になる。

ガンバは営業頑張ってるからな。
松下仕込みの営業力はさすが大企業だけある。
神戸はオーナーが成金馬鹿だからガンバと比べてはいけない。

万博は交通アクセスも最悪なのになｗ
神戸京都はクラブの存在自体が知られてないってのもありそうｗ

候補地はいつ決まるんですかー
２０１０年になりますよー
いつのまにか２０１１年、２０１２年と時がたちそう

大丈夫、大丈夫やって〜

遅くとも今世紀中には建設されるだろう。

>>230

遅っ！

>>230
子供のころ阪神の難波延長がそんなふうに言われてたっけｗ

2

あてにしてる公的な助成金てもしかして事業仕分けで廃止されるんじゃなかろうか。

>>230
待ち切れん。少なくとも１０年以内に着工してほしい。

>>234
totoからの助成金と自治体からのソーラーパネル助成金じゃなかったっけ？

日本版スマートグリッド構想もあるからソーラーの方はそれなりに期待できるかも
逆にtotoは資金切られる他のスポーツから取られる恐れが

パラマウントはどうなったんだろう？
あっちも進展なしなのかなあ
それともガンバを差し置いてパラマウントだけ予定通りに
計画がすすんでいるんだろうか

>>238
2009年11月16日
ttp://www.sun-capitalmanagement.co.jp/ir/top_msg.html

大分を見ていると正直スタジアムどころではないという気分になってしまう。パナのありがたみが骨身にしみる。

パナソニックがまたパラマウント買収すれば全て解決

>>239
なんかすんげえ胡散臭い感じがするんだが気のせいかな

株価対策に接待したんだと推測

http://www.gamba-osaka.net/meeting/meeting4.html

Q.報道されているパラマウントとは併設になるのですか、どちらか一方になるのですか。

A.パラマウントの件とは全く関係ありません。場所もエリアも違いますのでパラマウントが影響し、
スタジアム建設がなくなるとことは一切ありません。新スタジアム建設候補地は以前から
お伝えしています通り「万博公園敷地内」であり、「エキスポランド跡地」に限ったものではありません。

>>227
最寄り駅からの近さ
万博＞西京極＞＞長居＞ユニバ＞＞＞＞＞＞＞ウイング

パラマウント本社の社長が来たってことは、大きな契約のサインとかかもしれないから、
エキスポランド跡地に関しては、近日中に何か動きがあるかもしれんな。

>>245

最寄り駅から近ければ交通アクセスがいいってことになるのか？
なら駅の真ん前にある鳥栖スタは交通アクセス最高ってことになるな。
逆に日産スタは新幹線のぞみが停車する新横浜駅が徒歩15分ぐらいのとこにあるが駅から遠いから交通アクセス最悪ってことか。
まぁ小机駅からなら少し近くなるが。

車でいきたい俺からしたら
長居よりも万博のほうがイメージ的に近いし
所要時間も短いから便利なんだよな
それに新大阪や大阪駅から電車や
伊丹からのアクセスを考慮しても
嘆くほどの差はないと思うぞ

>>217
磐田のホームがエコパになっとる…

>>247
何を基準に言ってるの？
普通にベアスタはアクセスいいと思うけど

エキスポランド：さようなら観覧車　解体進む　大阪
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20091117k0000e040031000c.html

まぁ、アクセスの良さを図る基準は、
１、最寄りの駅からスタジアムまでの距離
２、その都市圏内から最寄り駅までの所要時間
３、他の都市圏からの所要時間
４、交通機関の選択肢の数
を考慮すべきだろう。加えて、車なら

５、スタジアム周囲の道路事情
６、駐車場の数、出入口の整備具合

なんかだろうね。

>>252
交通機関の輸送力も入るかと。
電車(バス)本数と、電車なら１編成あたりの乗車人数も。
電車に比べるとモノレールは輸送力低杉。
車両１両自体短くて乗れる人数少ない上に４両って・・・

ビッグアーチ行く時のポートライナーみたいな奴もキツイ、行く度に思う

バスみたいな電車って言えよ

結局造るのかオイ！造らないのかオイ!

>>253
あれ一応6連まで増備できるようになってる。
パラマウントと同時の場合そうせざるをえないと思う。

60連結くらいして、公園東口から万博公園駅まで、つないだったらええねん。

>>258
環状線1周繋げる案と一緒やな

>>259
もう一周全部、動く歩道ですね。

最寄り駅から遠くて、歩くとむかつくスタジアム。
ナック５、柏、味スタ、フクアリ、埼玉、駒場、桃太郎、等々力、三ツ沢、博多の森、九州石油、東北電力、ＮＤ、平塚、日本平、ヤマハ、トヨタ、広島スタジアム、愛媛陸上、西部緑地公園、ホームズ、バード

最寄り駅から近くてサイコースタジアム。
ユアテック、鳥栖、万博(西京極、長居)

>>256
どっちなんだい!

造ります！

地元近郊のサポにしたら万博は交通アクセスに難があるかもしれないが
遠方サポからしたら伊丹空港からモノレール１本で行ける万博は他のスタより全然アクセスいい。
空港無い、新幹線の駅も無いクラブチームもあるんだし、それらに比べたらガンバは遠方から集客しやすい。
パラマウントができたら相乗効果あると思うよ。

>>260
ホムスタがアクセス悪い方に入るのか？
まさか兵庫駅からの距離で語ってる？

>>264
ホムスタがうらやましいだけだろ

>>260じゃないけど、「歩くとむかつく」ってだけで全体的なアクセスどうこうってことじゃないんだろ

>>264
歩いたことがないんだよ

>>260
味の素スタジアムなんか10分も歩かないだろ？
駅から５００Ｍしかないじゃん

建設詐欺はここですか

もう、万博から三木防災に移転でいいようぅぅぅ

万博が無理なら
高槻のスポーツセンターを専スタ化してくれたらいいよ
アクセスすっげえ悪いけど

屋根付き専スタになるならアクセスがどうとか贅沢言いません。

おたくら、ペドロとバンド放出するんだったらオグリ雇ってやってよ。正直出て行かれるのは辛いが、
今ウチにオグリ雇える余裕ないし、かといってガンバ以外のJ1チームってのも嫌だし、今シーズン
のプレー見たら間違いなく代表クラスのプレーしてたからガンバでもやれると思うんだよね。とにかく
2005年降格時生え抜き共が出て行った時はムカついたが、2008年降格した時まっさきに残留してくれた
のがオグリだったしいつもサポーターを大切にしてくれて感謝だしまたガンバでプレーしてほしい

>>271
あそこは民家に完全に隣接してるから鳴り物応援一切ＮＧだからな
仙石のアナウンスでも苦情来るだろう

>>272
萩谷で決まりだな。

北摂ガンバ日記　やまげんさん

>>271
そこなら歩いて数分なので俺様歓喜ｗｗｗ
でも絶対ないなｗ

>>275
そこってマチュピチュって言われてる所じゃ？

てｓ

今年もあと１ヶ月と１０日で終わりだな

>>278
ﾏﾁｭﾋﾟﾁｭって読みながらﾗﾋﾟｭﾀ思い浮かべてたわ
昨日の影響かなw

下がりすぎage

結局、何通くらいの万博への建築希望あるいは反対のメールが届いたんだろう？
途中経過なしなのか、発表できないのか、

できれば、茨木駅サッポロビール跡地がええなぁと思ってた。
（アクセス良いし、ちょっとした買物にサティ使えるしね。）

高槻は駅前の西武百貨店とかつぶしてたてるならいいのはいいんだが、
京都のイメージ強い街だからなぁ

>>283
サッポロ茨木跡地だったら車でいくの禁止
もしくはパーク＆ライドしないといけないね
あそこら辺何も無くてもけっこう渋滞するし

とい

もう諦めたらｗ

>>241
パナマウントですねわかります

この混戦で優勝したらマスコミが放っとかないんじゃ・・・？
立地の所有者が今流行りのアマクダリンだし

オリックスから京セラドームを100億で買う
屋根取っぱらってサカ専改修に20億

野球は、神戸にでも帰ってもらう

大阪在住だがオリックス戦はスカイマーク開催しか観に行かない。
京セラドームは阪神戦でもガラガラだし潰していいよ。

立地は最強だがあそこにスタ作るとしたら100億じゃ足りんな
使用料もバカ高くなりそう

野球観戦は死角が多くて楽しめない
コンサートは音響最悪

あれは本当に負の遺産だな

あそこは見難いわな
藤井寺の方が良かった

要するに大阪は欠陥都市

吹田市議事録、最新版アップされました。
ttp://www.kaigiroku.net/kensaku/suita/suita.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org396236.txt.html

上記議事録の新スタ関係部分のみピックアップしてテキストファイルであげておいた
スレに投下するには多すぎるので

>>290
大阪市の不良債権だから、２足３文で買えるんじゃないのかな？

>>296
既にオリックスに売り飛ばした

結局どうなったんだい？

他サポだか応援してるぞ！

>>298
立ち消え
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090928/trl0909282115012-n1.htm

>>300
ガンバのスタジアム予定地は万博公園内であって、エキスポランド限定ではない。
この記事を以って立ち消えと断言するのは、煽りにすぎない。

>>301
え？エキスポランド跡地に建設って大々的にアピールしてたじゃないｗ

お前の脳内だけだろｗ

万博記念公園
総敷地面積は264ヘクタールで、甲子園球場の約65倍の広さに相当する。

>>300
いつの記事持ってきてんだ！！
最新では先月のサカダイに社長が話してある。
土地の候補は万博記念公園内、高槻の二つにしぼった。今は環境関係の調査中。
高槻はかなり好意的な発言。
年内に結論をだしたい。
個人的には最終節に発表かと予想しているけど。

いまだに第二候補地が出てくるあたりが何も進んでいないことの証明

>>303
どうやら君は記憶力の弱い人のようだね

2009年01月31日
新スタジアムの建設を計画しているＧ大阪の金森社長は、
今年度中に建設場所を決定し、８月には着工したい考えを示す。
Ｇ大阪は、休園中の「エキスポランド」内を有力候補地として
３万５千人規模の専用スタジアム建設を計画している。
http://supportista.jp/news/2669

>>305
発言が二転三転する嘘吐き社長の言い分をまだ信じてるわけ？

サポティスタｗ

>>308
自前の土地に建てるって話で二転三転するなら、嘘つきってのも解る。
しかし、交渉相手あっての話だぜ、本人の思惑だけで進まないだろ。交渉ごとってそういうものだろ？じわじわ進むしかない。

>>307
今年の1月って、どんだけ古い記事貼り付けてんだよｗｗ
10月にあったサポミでその後の進展報告があったし、サポミの議事録にもちゃんと載ってんだろ。

ああ、ガンバの専スタができるのが気に入らない輩ってことか。
それならわかるけどね〜。

進展報告が全然進展してないから問題になっているんだろう
当初の予定では８月には工事開始だったんだぞ
それがいまだに場所すらしぼれていないなんて
来年の8月でも工事開始は難しいだろうけど、せめて場所ぐらいは
決まっているといいけどね

クラブフロントは万博に造りたいんだろうが
障害が多すぎて進まないんだろう
万博以外の場所に造ることで進めた方が早いんじゃないかと思う

>>312
そんなわけない
市長から府知事にまで話が進んで、あと一押しというところだから必死なんだろう
万博から手を引くとなると、それこそ一からやり直さなければならない。建設費用も違ってくるし

>>311
流れ読んで書きこんだら。

>>311
厳しいな…

話が全然進展しない理由が、このスレで語られているように機構がごねているせいであるならば、
来年8月になっても工事が始まっていないという可能性は十分ありえるな
まあ拙速で変なの作られるよりは、時間かかってもいいやつ作ってくれる方がいいや

>>310
進展どころか後退してんじゃねえかｗ

とりあえず来季ＡＣＬ出場権ＧＥＴは新スタ機運にはプラスやろ

この玉砕はいつかの埼スタ最終戦を思い出した・・・・・
結果ACL圏内にも入れず悲しい思いをしたね、しかしのこのブロンズコレクターぶりはどうかと

西野は新スタに自分のブロンズ像を建てるつもり、その材料集め。

まさかフロントが優勝したら給料上げる必要があるからACLに出場できる3位あたりがいいと考えてたりしないだろうな？昔の阪神のように。

屋根に付けるソーラーパネルって、やはり三洋が手掛けるんだろうな。
年内にパナソニックの子会社化が完了するらしいし

社長は年内になんとかかんとか言ってたな

それ以前は夏の終わりにはなんとかかんとか言ってた

来年の今頃も、年内にナントカみたいに言ってそう。

３年後の今頃も、年内にナントカみたいに言ってそう

万博記念公園内で、エキスポランド跡地以外のスタジアムを建てられる土地候補

�@東の広場
�A南駐車場・天然芝第1グラウンド・スポーツ広場の一体の再開発



�@ならいいけど、�Aだったらアクセス最悪。

どおなんの？

ドバイショックの後でもスタジアム建設に金を出すなんて株主に説明できるのかな。

>>321
給料アップ分なんて、賞金で賄えるだろ。
優勝によるスポンサー企業やクラブのイメージアップ効果は絶大だし。

建設資金の中にtoto助成金があるが、ミンスの事業仕分けでスポーツ予算激減、totoから金貰えって事になったよな。
これ以上、他のスポーツに集られたら　目論見通りに助成金貰えるんだろうか？
他サポながら、気になる。

＞優勝によるスポンサー企業やクラブのイメージアップ効果は絶大だし。

Ｊリーグなんて毎回同じ人しか観に来ないんで、優勝しようが最下位だろうがイメージは同じです。

消化試合になった千葉戦のチケットが完売するとは。
それも糞スタ万博でだからガンバの人気はすごいよな。
専スタになったらどんだけ集客するのか興味あるわ。
絶対専スタ作れよ。

つ 招待券

せっかくの人気も先日みたいに
バクスタでは座る場所なくて通路に座る、
最後列で立ち見とか、続出させてたら二度と来ないって人もけっこういそうな気もするな。
席に座れなかった人がタダ券の人なら良いけど
3000円払ってそれじゃな

鳥栖戦の二川のリフティングは良いリフティングであった。

おっと本スレと間違った、すまんす。

このままだと北九州に抜かれそうだな

知るかﾎﾞｹ！！

隣の人の頭がじゃまで、コーナーキックが見えません!って金返せ問題に発展するな。

>>340
つホムスタ

ホムスタも長居も席の横幅が狭い。
隣にデカイ奴が座ったら自分の席の３割は侵略されてしまう。
金返せ！！とならないように新スタは広々と。

長居は無駄に広すぎるがな

長居は５万人収容だから自由席はいつもガラガラで広々。
指定席はキツキツの狭々。
だから俺はいつも自由席。

新スタは前後左右広々とした座席で３５０００人収容にしてくれ。
新規サポ獲得には快適さも追求していかないとリピーターは増えない。
専スタで迫力ある試合と屋根に囲まれ応援や声援が反響すればテンションＵＰ。
快適さがテンションをさらに上げガンバが勝てば新規サポ獲得間違いなし。

全席広々は無理だと思うがプラチナやＳＳなど指定席エリアだけでもゆったりしたシートにしておくれ。
ドリンクホルダーは必須、プラチナは甲子園グリーンシートみたいな収納テーブル付きで。

ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

スタジアムが良ければ新規サポも増えるかもしれんけど
それ以上にこれまでたまにしか見に来ない人やTVでしか応援してなかった人がスタジアムに毎試合見に来てくれるようになる
それだけでお腹いっぱいになるかも

土地が決まっても設計図とかそういうのないんだから
立てる気なしバレバレ
あと最低5年は立たないと断言できる

専用スタだと、隣の人の頭で手前側の遠くは、身を乗り出さないと見えない。
乗り出すと、隣の人が見えなくなるから、さらに乗り出す。
だからスタンドからピッチまでは最大３０ｍ位離して、
スタンドにはカーブをつける必要があるね。じゃないと金取れないよ。

ファンクラブ年間パス（先行入場あり ICカード式）
2009年12月15日締め切り
http://www.gamba-osaka.net/fanclub/index.html
2010年より年間パスでも、観戦できない試合チケットの譲渡が可能に（要受付）

年間シーズンチケット （先行入場なし 試合ごとの紙チケット）
2010年1月23日締め切り
http://www.gamba-osaka.net/tickets/seasonpass.html

A席20,000円 SB席25,000円 SM席30,000円 SS席40,000円

>350
最大30mってほぼ円形じゃないか

いや、そもそも普通に見えるからw
真横の人間のアタマが邪魔になる角度を想像してみろよw

専用スタ童貞www

>>353の座高が、かなり高いことは理解した。

>>355
はあ？
もしかしてお前は日産の１階でしか見たことないとか？
客席にちゃんとした傾斜ついてりゃ前の客は関係ねーし、
真横の人間が邪魔になる角度なんてむちゃくちゃ浅いっつーの

>>356
万博しか知らない、ホーム専門ｗｗｗ

朝日朝刊
「ガンバ新本拠 遠いゴール」
「土地賃料補助 行政が難色」

893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：sage ：2009/12/04(金) 07:45:18 ID:97j0y34PO
朝日朝刊に新スタ記事載ってた
賃貸料２億２千万うち１億の負担をクラブが求めていて行政側が難色を示していて話し合いが進んでないみたいな内容
あと募金の代表者に川淵を考えているってなってた
万博は諦めて高槻にしたほうが計画進むんじゃないだろうか
高槻の候補地どこなんだろう

本スレより
万博の地価から見て２億２千万の地代って相応なのか？
機構にふっかけられてないの？
残りの１億２千万はガンバが負担するんだろうか？
機構が地代を半値にしてくれたらゴーサイン出せるのかな

10年待って高槻にお引越し

調べてみたら公園東口駅の下を走る道の固定資産税路線価で
\121,000/�uだった
これをスタ用地として最小限必要な２ヘクタール分の地価が
\2,420,000,000＝約２４億円になる
で機構が要求してるのが２億２千万
年間借地料として地価の９％というのはちょっと高いんじゃないかなあ
もちろん当事者同士で納得してるなら問題ないけど
機構は不動産業じゃないのだから交渉の余地はあると思う

この場合の行政ってのは吹田市

万博記念公園で人が集まっても、儲かるのは吹田市じゃなくて、
独立行政法人 万博機構だし、移管されても大阪府の公園管理団体だから、
吹田市は関係ない。

万博を利用する客は、千里中央・茨木市から来る客が多いから、
全然、吹田市にはお金が落ちない。

やっぱり町ぐるみで支えてもらえそうな、高槻がいいね。
駅前商店街とかバックアップしてくれそうだし、サッカーが盛んな町だし。

10年まとう。

オワタ＼(^o^)／

なんだ結局やっぱり機構がふっかけてるせいじゃねーか

これなら文句言わないから万博機構をさっさと仕分けてもらいたいもんだ
あいつらやっぱり悪の枢軸だわ

機構が作ってくれと頼んでるわけじゃないのに、ド厚かましい奴らだな。そら嫌われるわｗ

祝、ガンバ高槻　誕生！！

万博に拘るなら、ガンバが吹田市の言い分に歩み寄らないと話は進まないな
最終的に吹田市側の賃貸料負担を軽減させる為、ガンバがより出資することに
なりそうだけど。

おいガンバ！

セレッソや北九州に先越されるぞ！！

>>82
高槻京大農場移転の今後の予定

＞移転開始は２０１２年度の予定で、京大の学研都市への初進出となる。
＞
＞３者は来年度内に、土地の引き渡しの時期を確定させた基本協定を締結する。
＞１１年度以降に土地の売買契約を結び、１２年度から農場の移転作業を
＞開始する予定。移転作業には数年かかる見込み。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009092800136&genre=G1&area=K00

高槻市　安満遺跡芝生公園等の整備について
＜予定スケジュール＞
＞�@京都大学、高槻市及び都市再生機構は、平成22年度末を目途に、
＞　　譲渡条件（面積、形状、引渡し時期等）を確定し、基本協定書を締結する。
＞�A京都大学と都市再生機構は、平成23年度末を目途に、新農場用地の譲渡契約を締結する。
＞�B京都大学と都市再生機構は、平成23年度中を目途に、防災公園事業用地の譲渡契約を締結する。
＞�C京都大学と高槻市は、史跡公園用地について、予算状況を加味し、協議の上、譲渡契約を締結する。
ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/db/seisui/seisaku-tosikatakouen.html

なんでガンバ吹田じゃなくてガンバ大阪なの？

なんで東京ゼルビアじゃなくて町田ゼルビアなの？
なんでＦＣ調布じゃなくてＦＣ東京なの？
なんで名古屋・豊田グランパスじゃなくて名古屋グランパスなの？

でっ、結局どうなるの？

>>371
吹田万博って言わないだろ。

産経みてたら、エキスポ跡地の記事があったんで読んだがガンバのガのじもなかった。

候補地は万博公園内であってエキスポ跡地じゃないからな。

公園内なんて益々問題外だろうが。
公用地に勝手に建てるとかほざいてんじゃねーよｗ

>>377
公園内もエキスポ跡地もいっしょ

>>378
どっちも駄目ってことですな

機構の収入ってどこからどのくらいあるの？
機構は独立法人だから税金免除されてるの？
機構の職員の給料は税金が投入されてるの？
機構はいつから営利企業になったの？

熊の生態を犯すダム工事、その1つの工事費でスタジアム10個造れる。

スタ建設費や戦闘機購入費を基準に予算関連のニュースとか見てたら
２億３億は気にならなくなってしまった

>>381

一瞬、サンフレッチェ広島の話題かと思った。

新スタ、機構が障害なら、仕分けのように公開処刑する算段でも整えてくれ。

今のスタが自然崩壊でもしない限り、無理だと思う。

本スレに貼ってあった
朝日の記事だとスタ用地は3.5ヘクタールって書いてありますね・・・
計算やり直すと
\4,235,000,000＝約42億円です・・・
となると賃料の2億2千万は地価の約５％となって
相場相応の値段に落ち着きます

申し訳ありませんでした

今、携帯ニュースのTOPにガンバ新スタ計画難航の記事が…orz

ビール工場跡地の方は？

ガンバ大阪、新スタジアム計画難航　土地の使用料ネック
ttp://www.asahi.com/sports/update/1204/OSK200912030163.html
ttp://www.asahi.com/sports/update/1204/OSK200912030163_01.html

>>380
Jリーグやサッカー協会も公益法人なのに営利活動してるよなあｗ

スレ

【サッカー】ガンバ大阪、新スタジアム計画難航　行き詰まる交渉…長引けばスポンサーからの出資も不透明に
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260076178/

もう長居共よ(ry

万博開催、ニュータウン開発が決まる前の万博公園周辺の様子を知ってる人いますか？
多分山と田畑、そんな感じだったようですね。
取引先の人で、昔その人の友達から千里の山を買って、何年かしてニュータウン開発が決まって百倍ほどの値段で売った人がいます。
その人のお父さんが、売って入金されたお金は「絶対計算間違いやから使わんと置いとけ」と言ったという話を何度も聞かされました。

>>385 さんは不動産にお詳しいようですね。
２．２億はまあ妥当な金額だろうと僕も思います。
あの周辺なら、例えば郊外型店舗などに貸すと、不景気な今でも坪3000円くらいの相場でしょう。
店舗と、公共性のある土地とスポーツ施設ではまた違いますしね。

スタジアムの話で大きな問題は、あと吹田市議会の話だけのようですね。
地代の件は、ここまで来たら処理できる範囲のことのように思います。
あともう一息頑張って欲しいです。

開発前の千里は竹林が広がってた。季節になると方々からタケノコ狩りに人が集まってた
ガンバが専スタ建てれないのはタケノコののろいです

なるほど、地代を有利にするためのリークか。

もう諦めようよ。
人間引き際が大切だよ。

>>394
出しちゃマズイ情報なら流さないだろうしね
いつぞやの読売みたいに機構にヘソ曲げられた事例もあるが

芸スポのスレでも出てたけど花園買うのはいいと思うよ
あそこはまさか潰してマンションなんて訳にはいかないだろうし
スタジアム自体今なら20億くらいでも売ってくれそう
上物パナ土地近鉄で、そのまま東大阪市に寄付という形で。
ガンバで専スタなら名前買ってくれるとこあるだろうし
もし無い場合はパナが出してパナソニック花園スタジアムなんて感じで

あそこは、電車移動もしにくいし、慢性的に混雑してるし、
駐車場が圧倒的に足りないし、かつマンションと密接してるからな。
照明つけないといけないから、それで地元住民と揉めそうだし。
圧倒的に近くなるので、オレとしては来ていただいてもいけど、
問題が多過ぎて無理だろ。

>>397
そもそも花園はホームタウン外

吹田から出て行くという手段は無いのでしょうか？

>>400
一応、茨木市岩倉2丁目のサッポロビール工場跡地が更地になっていて、
茨木市の商工会や議員はそこへの誘致をしている。

>>401
あそこはもぉ望み薄いと思うぞ
サッポロが都市開発会社に委託したみたいだし（確か自社の系列で表参道とかやったとこ

茨木のはこれか。

2007/12/07
G大阪の本拠地へ！JR茨木駅前に新スタジアム建設計画・青年会議所が誘致活動
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197020094/

豊中はニトリに取られたな

>>402
「恵比寿ガーデンプレイス株式会社」かな。

2008/06/16

○大塚都市計画課長　
　４点目のサッポロビール大阪工場跡地と阪急東口の府営鉄筋住宅の跡地の関係でございますが、
　サッポロビール跡地につきましては、３月議会でもご説明させていただきましたけれども、
　恵比寿ガーデンプレイス株式会社が主体的に開発計画を構想する、検討するということに
　なっておりまして、３月議会以降も茨木松ケ本線の整備の関係、あるいは上水、下水道などの
　インフラ整備の状況はどうなっているかということを中心に、種々調査が進められているところでございます。
　また、市のほうとも、将来のまちづくりについて密接に意見交換を行っているところでございます。
　ただ、具体的な土地利用構想というのはまだ出ておりません。
http://www.k-nakauchi.com/record/2008_6_16.html

>>405
そうそう
後、更地のまま進んでないのは相当土壌が汚れてて浄化に結構時間が掛かるとか聞いた
すぐ近所に住んでる地元民だから当初は決まればうれしいなぁ〜とは思ってたけど
民間所有の土地だから、あの立地条件にｽﾀはまずこないとも思ってた

茨木案だと地代がハンパないだろ
機構が要求する２億２千万が可愛く思えるくらいになるはず

建ぺい率制限緩和を交換条件に
恵比寿が茨木市に一部土地を寄付するとかいう
ウルトラＣ級の荒技使わないと駅前スタはあり得ない

しかし行政は吹田や大阪ほどは冷淡ではないはずだからな。
スタを幾つか持っている吹田や高槻や豊中なんかと比べ茨木にはスタが無いというのもある。
まあいい方を選べば良いだろうと言うことだな。

http://www.city.ibaraki.osaka.jp/yakusho/shisetsu/gurando/index.html

茨木市が管理するグラウンド一覧
貧相すぎるだろｗ

しかもURLでgurandoってｗ

【スポーツ】大阪駅北に８万人規模の新競技場構想、サッカーＷ杯決勝戦会場としても使用可能
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260166632/

実現したらサッカー先進国並の環境だな

北ヤードの路線価見てみたら意外と安かったんだが
道挟んだら跳ね上がってる
操車場だから安いだけなんだろうな

景気が悪くなる前だけど
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.11.03.htm
＞Ａ、Ｃブロックの落札価格は、１平方メートルあたり１０００万円を超えたとみられる。
＞７月１日時点の基準地価で、大阪府内の最高地点だった
＞阪急の商業施設ＨＥＰナビオ（北区角田町）の同７０９万円を大幅に上回る価格である。

無理。北ヤード無理。

埼玉スタジアムで建築面積が約5.2ヘクタールなので
8万人収容だと7ヘクタールとしましょう

上記記事より地価が下がっているので半分の
1�u＝500万円としても
3500億円の土地ですね
借地料を地価の５％としたら年間175億円・・・






この構想ぶちまけたやつは誰だ

>>410
いきなり吹いた。
しかし、あわただし過ぎだなここ最近ｗ

梅田までリニア延伸しろとか
関空そばに米軍誘致とか・・

>>413
現状で報道してるのって読売だけかな？

確か、去年「エキスポ跡に専スタ」報道を
最初にぶちまけたのも読売だったよなぁ・・。
っで、機構がすねちゃったとかなんとかがあったんだっけ。


【サッカー/Ｊリーグ】Ｇ大阪、市民支援で国際規格スタジアム建設を計画、２０１１年の完成を目指す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216327240/
　1 名前：ケツすべりφ ★[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 05:40:40 ID:???0

北ヤードって冗談だと思ってたがマジやったんかいな。

いきなり8万人収容とかﾜﾛﾀｗ

北ヤードはＪＲ整理機構かなんだで、元は国有地だよｗ
品川の操車場跡地売っても３０兆円ぐらいの利子に消えたんだから
北ヤードの跡地売ってもこれまた利子に消えるだけなんだよｗ

国有地なんだから有効利用するのもありだよ、まあ国に大阪に
ナショナルスタジアム建てる気はサラサラないだろうけどね、
大阪に税金還元することなんか、これまで殆どしてこなかったから。

財源や商業ビル建てた時の税収を考えれば有りえないし
まだ鶴見緑地や伊丹空港跡地と言われた方が信憑性は高いくらいだろうけど
誰がぶちまけたんだろうな。

ガンバの時代が来たな

このスレですら妄想扱いされてたプランを実際に言い出すやつが居るとは・・・
商業施設を入れて８万から４万に改修するならまだ現実的なプランだな

問題は税金を誰が払うのかと建設費を誰が出すのか
最短でも完成が２０１８年頃になるだろうからそれまでガンバは何処を使うのか？
そして球技場改修しちゃったセレッソはどうするのかだな

新スタの建設費出すって言ってたスポンサーの皆さんが一気にこっちに乗り換えないだろうか・・・・

約10年後っていうのがなぁ・・・。

>>307の高槻市ガンバ誘致構想にもかなり影響出てくるよこれ。


>>421
桜さんは、これからも長居でしょう。
今はとにかく選手補強もしっかりやって
J1に残るのが先決だろうから
もうこれ以上下手に動けない。

１０年後とか論外、２０１２年以降も万博なら状況によってはシーチケ見直そうかとも思ってるわ

大阪に球技専用の新スタジアム建設構想
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20091207-00000015-spnavi-socc.html
日本サッカー協会とＪリーグは７日、
大阪駅周辺に球技専用の大型スタジアムの建設を大阪市に提案していく考えを示した。

8万は多すぎるだろ。今のガンバなら4万位でちょうどいいよ。そりゃ、常に8万近く入るんならいいけど、それは遠い未来。

Ｗ杯後は4万人規模に改修とか書いてるだろ

＞424
大阪市に提案…
大阪市なら長居と一緒の理由でガンバ使えないじゃん！

あ、梅田になったんか？
服部緑地にしろよ。

まあ実現しないけどな

こんなデカイ器を大阪駅前に作ったら
維持費がひどいことになりそうだ・・・
どこが払うんだ、そんなもん

国立がいいと思うけど。実現して欲しい。

>>427
上位がホームということで

大阪民国記念スタジアム

北ヤードに新スタと聞いて飛んできますた！

８万とかｗｗｗ　　
鞠みたいに毎試合ガラガラに見えるのはなかなか辛いもんだと思うぞ。　
３〜３．５万規模なら大歓迎だが。

Ｗ杯後は4万人規模に改修とか書いてるだろ

>>433
鞠はある意味損してるよなw
実はフロンターレより平均観客が上なぐらいだが、あのスタのせいで全然人気クラブに見えないw
長居と横浜国際でもかなり差あるなぁ。長居はまだ2万3000でガラガラには見えないもん。

ガンバのホーム梅田あるで

北ヤード案は万博に作らせないための妨害工作としか思えない。
まともな人ならこんな実現不可能な案出さないだろ。

ＪＦＡ＆Ｊリーグ「北ヤードにスタ作って」
大阪府＆大阪市「そんな余裕ありまへんがな」
ＪＦＡ＆Ｊリーグ「じゃあ桜と脚の専スタ案に便宜図って。安く上がるよ」
大阪府＆大阪市「しゃあおまへんなあ」

こういう高等戦術だと思いたい

さっきＮＨＫのニュースで見てプリンがノドにつまったがな。

北ヤード案って妄想の話だったのに実現すんのかよｗｗ

つか、2ヶ月前のこの発言があるぞ。


FIFAブラッター会長　
「Ｗ杯決勝会場は収容８万人以上とする条件に、必ずしもこだわらない考え」
横浜・日産スタジアムについて「開幕戦、決勝とも十分にやれる。横浜で何の問題もない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254663876/

なんとＪＦＡからだったか。
まあよく考えれば川渕は泉北出身、釜本と鬼武はヤンマーか。

ガンバが粛々と専スタ計画を進めるんでセレッソにも専スタをと
とりあえず言ってみたって感じなんだろうなあ。

ガンバには万博の設備が不十分なんで球技スタを目指しているんであって
セレッソには長居や花園で満足で十分だろうという気もするんだが。

花園が国際基準のスタジアムに改修される可能性があるぞ
もう花園を日本のウェンブリーにしようや

「聖地」花園でラグビーＷ杯を　東大阪市長が意向表明

ソースな

■梅田に大型スタジアム構想　日本サッカー協会
　日本サッカー協会は７日、招致に乗り出している２０１８、２２年ワールドカップ
（Ｗ杯）の開幕戦と決勝で使用する会場として、８万人以上収容の条件を満たす
スタジアムをＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード地域に建設する構想があることを発表した。
Ｗ杯招致を目指す日本協会と、サッカー発展のため西日本にも球技専用の
大型スタジアム建設が必要と考えたＪリーグが検討を進めてきた。

　今回の発表に対し、大阪市は「日本サッカー協会とＪリーグから正式な提案を
いただければ、前向きに検討したい」とのコメントを出した。一方で、市幹部は
「厳しい財政事情の市が事業費を負担しての建設は論外。国などが建設するのが前提だ」と話した。

日本協会は「このスタジアムの実現がＷ杯招致にとって強力な追い風となる」と意義付けている。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000813.html

■サッカー：「大阪に８万人球技場」　Ｗ杯招致で協会が構想
　日本サッカー協会は７日、ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発地区に、
国内最大となる定員８万人規模の球技専用スタジアムを建設する構想を明らかにした。
同協会が目指す２０１８年、２２年のワールドカップ（Ｗ杯）大会招致の追い風に
したい考えで、今後はＪリーグとともに、北ヤード再開発を進める大阪市に対して
正式提案する方針。

　この件について大阪市の幹部は「市は北ヤードにほとんど土地を所有しておらず、
財政も非常に厳しい。土地購入費やスタジアムの建設費、維持管理費をどこが、
どのように負担するのか検討すべき課題が多い。まずは提案内容を聞きたい」と話した。

　一方、横浜市は同日、１８年か２２年のＷ杯開催都市に立候補する意向を、
市議会委員会で報告した。立候補受け付け締め切りの来年１月８日までに正式に申請する。

　横浜市の横浜国際総合競技場（日産スタジアム）では、０２年Ｗ杯日韓大会の
決勝戦が行われた。立候補する理由について同市では「（０２年大会の）あの感動を
もう一度市民に味わってもらいたい」と説明している。
ttp://mainichi.jp/enta/sports/news/20091208k0000m050103000c.html

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000796.html

ＵＲＬ張り忘れた・・・

>>443-444

橋下は、サッカーじゃなくてラグビーの方で動いたかｗ


http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000796.html
　野田市長は、高校時代にラグビーをしていた橋下徹大阪府知事から
７日午前に電話があったと明らかにし「府と共同で聖地・花園での開催に
向けて努力していくと約束した」と話した。

　花園ラグビー場は近鉄の子会社が所有。市は、ナイター設備がないことや
収容人数が少ないことが“落選”の理由と分析しており、野田市長は
「改修のための財政支援も含め協議を進めていきたい」と語った。

橋下はラガーマンだし、ラグビーにとっての花園は特別だろうからな

また構想と言う名の妄想か。

いい加減釣られるなよバカども。

ガンバの計画してるスタで
Ｗ杯立候補すりゃいいじゃん

ラグビーW杯は、４万５０００人程度が開催条件みたいだ。

国内開催地は流動的　２０１９年ラグビーＷ杯　2009.7.29
＞日本協会の真下昇専務理事は「まだ１０年ある。変わる可能性は
＞ある」と話しており、開催都市は極めて流動的だ。
＞
＞東京・秩父宮ラグビー場も、２万５０００人収容を４万５０００人程度に
＞拡張するのが開催する前提で、現在の敷地では不可能に近い。
＞現状では東西の「聖地」が外れる可能性も否定できない。
＞逆に今後、開催候補地が増える可能性もある。
＞「今後、素晴らしい施設ができれば候補の対象にはなると思う」と
＞真下専務理事。
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090729/oth0907290053003-n1.htm

大阪で専スタ祭り

橋下がガンバに働きかけたら、吹田焦るだろうな・・・・賃料出し渋ってる市長がどう出るか。

花園はオーロラビジョンとスタジアム（照明も）の改修だけで済むから
ガンバと近鉄と東大阪が１００億も負担すれば４万人スタジアムできるよ。
クラブハウスは万博のままで試合だけしに花園の来たらいいじゃん。

８万とか正気かｗ

芝の状態よければ、年間の半分くらい花園ってありなんか？


ないない

現状を簡単にまとめ

a：ガンバ+パナソニックらが、2.3年内に万博公園内に新スタ建設を計画

b：高槻市が、2012年以降に京大農場移転とあわせて新スタ建設＆ガンバ誘致を計画

c：茨木青年会議所が、JR茨木駅前サッポロ工場跡地に新スタ建設＆ガンバ誘致を計画

d：日本サッカー協会が、2018年までに梅田北ヤードに8万人スタ建設＆サッカーW杯誘致計画

e：東大阪市長と橋下知事が、2019年までに花園ラグビー場の財政支援込みの改修＆ラグビーW杯誘致を計画

ハコモノ、はこもの、、、

>>442
セレッソも来年夏から球技専用スタジアムですよ。
大阪ダービーは、陸上競技場だろうけどｗ

そもそもW杯くるのか？

またなかったことにされて、倍満一人勝ちだなw

>>459
ラグビーは決まってるから国からスタジアム改修には補助金出るんじゃないか。

一日で情報が出まくるな。ＪＦＡも橋下も優秀じゃないか。ｗ

まあ常識的に考えて花園がラグビーＷ杯候補から漏れて良い訳ないしな。
でも花園に税金投入するならむしろガンバへの支援もありなのかな？

ごちゃごちゃ言わんと作らんかい！
東京や横浜に負けるな！

年間数試合するだけで新規取り込めるし、
芝の状態次第ではありかんか？花園。

日本語変になった

キタが東京みたいに外人だらけになんのがなんかいやや。

ガンバとセレッソのホームスタジアムにすればいい。

大阪駅周辺で最低でも400万人ぐらいは駅を利用するわけだし、
8万のスタジアムでも客は入ると思う。

チケット1000円ぐらいにすれば、梅田に仕事や遊びに来た人が気軽に来てくれそう。

ガンバとセレッソのホームスタジアム
ラグビー開催
アメフト開催

3競技対応にするべき。
そうすれば、稼働率も上がる。
国立にして、使用料を安くすれば。

大阪にそんなの建てても赤字垂れ流すだけだよ
埼玉スタジアム改築した方がいいよ

jfaが大阪市に提案するくらいなら
高校選手権、天皇杯決勝くらい大阪へ持ってくるだろう

>>469
球技専用競技場を建設して黒字を出すなんて、日本では不可能。
他の公共施設ど同様に、税金に頼るしかない。

ラグビーって試合大概日曜日やろ、ガンバが先試合やれば
そんな芝気にしなくてもいいじゃないの、使い続けらそんなの関係ないが。

梅田北ヤードより花園の方が可能性はあるな、名前が問題だよな
近鉄花園ラグビー場をどうするか・・・・花園ラグビー＆サッカー場にするか。

俺らでも金の心配するぐらいなのに大丈夫なんかいなｗ

ここをガンバかセレッソか知らんがどっちかがホームにすれば、かなりの銭が梅田界隈に落ちる。
今後北ヤードでオフィスとか商業施設を作るのにはもってこいの集客力。
関係無いけどヨドバシは大賛成だろうなｗｗｗ

橋下、今日の出演番組で伊丹空港の土地が5000億円で売れるから、
その金で梅田関空間のリニアを建設費4000億円をまかなえるって言ってた。
その残りの金でスタジアム建設なのかな。
梅田関空間がリニアだったら7分で行けるらしいが、運賃ナンボなんだろうなww
それこそガンバの試合だってチケット代の上がったりして。

北ヤードに野球場を作れば黒字化できる可能性は一番高いけど、
梅田から電車で19分の甲子園で常に満員だから、移転する意味がない。

その先にはＡホーム席　\5,500とかいう破格の金額が待っていたりしてなｗｗ

>>475
新スタジアム建設予定地の地下に、駅を建設するのはもう決まってるはず。
リニアの駅を作るスペースなんてない。
地下４０ｍぐらいに作るのかな。

>>475
４９００億円なおつりはないで

8万人収容→4万人収容に改修ってのがもったいない気がする。
2階席を青いカバーで覆っとけば、8万人のままでもガラガラが気にならないんではないかな。

サッカーごときのために税金を投入するという政策に、世論がどう反応するか。
日本では否定的な人が多いだろうな。

大阪市に建設させる気でいるなら
協会は大阪へ移転し誠意をみせろ

まぁ、どー考えても梅田は無いわ。

>>490
カバーで覆うぐらいなら、書割で人の絵を描いて置けばよい。

>>484
後のモナリザスタジアムである

>>478
５０ｍの大深地下考えてるそうだ、だから土地代は全くかからないな建設費だけだけど
そんなけの地下の構造がどうなってるか誰も知らんやろう、だから工事費もイマイチ分からん
ただＪＲ東海の中央リニアの工事費を参考にしてるから、全く根拠がないわけではない。

５０ｍの地下だから反対も土地所有者も居ないから造るって決めたら
マジで造るの早いけど、夢物語と批判する人が多い。

昔地下トンネルの中をロケット飛ばすとかいう構想があったなｗ
実際にあれやったら圧力かかりすぎて内臓が破裂するらしいが。

まぁ、実現したら国立を超える日本最高の神立地なのは間違いなし。
阪神高速の出入口も近いが、基本は電車でよろしく。

>>475
あの広大な伊丹空港の土地は誰が買うのだろうかね
切り売りしかないけど完売するのに何年かかるやら

>>475
その梅田リニアプラン、いつの話を想定してるか知ってるか？

平成47年だぜ。

今から26年も待つのか？

橋下知事が伊丹空港で大胆プラン　平成２３年めどに関空と経営統合、４７年にリニア整備し廃港
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258555603/

梅田のってワールドカップ決勝開催目指すねんから陸上競技場になるんやないの

専スタで盛り上がって来てるのに
セレッソと共同の陸上競技場とか微妙すぎるな

大阪全体のサッカー人気は上がるかもしれんし、
収容数とかどこの欧州のビッククラブだよって感じで多少は惹かれるが

大阪市の税金稼ぎどころ（１等地）を、つまらん箱ものでつぶすはずはない。
維持管理費稼ぐためにどんだけ要ると思ってるんか？

>>493
観客の消費する金。
観光客が増えて、金を使う。
を考えるとビル街に２〜３本ビルを追加するより街が活性化すると思う。

>>494
それは無いわ。
ビル１本で年間１０００億円の経済効果とかなのに。

梅田が決着するまで、万博案はお預けや。
どう見ても梅田のほうがいい。

>>480
横浜国際（7万2千人）の維持費は約8億円。

横浜国際競技場がＮＩＳＳＡＮスタジアムに[04/03/11]
> 横浜市は昨年５月３０日、年間約８億円のスタジアム維持費の軽減のため、
> ５年２５億円の条件でネーミングライツを売却することを発表した。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1078956807

横浜国際総合競技場ボランティアだより（2003年）
> 年間維持費約8億5千万円に対し入場料等の収入を差し引いた
> 約6億円を横浜市の補助金で補てんしている状況
[pdf] ttp://www.nissan-stadium.jp/volunteer/pdf/vol11.pdf


豊田スタジアム(4万5千人）の維持費は約4億円。

豊田スタジアムに関する決算状況（06年10月18日）
> 豊田スタジアムの運営管理は、現在、(株)豊田スタジアムが行っています。
> 会社に対する豊田市からの年間の維持管理費は4億3,100万円でした。
http://www.osamu.gr.jp/citizens/kaiho/021/021-04.htm

ttp://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20091207-00000141-jij-spo&s=points&o=desc

http://nagamochi.info/src/up50397.jpg
アリアンツアレーナできたらいいな。

>>491-492
せめて記事ぐらい読んでからにしたら・・



しかし読売は適当だなあ・・


> 　今回の発表に対し、大阪市は「日本サッカー協会とＪリーグから
> 正式な提案をいただければ、前向きに検討したい」とのコメントを出した。
> 一方で、市幹部は「厳しい財政事情の市が事業費を負担しての建設は論外。
> 国などが建設するのが前提だ」と話した。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009120701000813.html
> 　この件について大阪市の幹部は「市は北ヤードにほとんど土地を所有しておらず、
> 財政も非常に厳しい。土地購入費やスタジアムの建設費、維持管理費をどこが、
> どのように負担するのか検討すべき課題が多い。まずは提案内容を聞きたい」と話した。
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20091208k0000m050103000c.html
↓
読売フィルター
↓
> 関係者によると、地元自治体と競技団体が検討を進めており、
> まとまれば、国立の競技場として国に誘致を働きかける。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091207-OYT1T00648.htm

梅田の話は専用スレが出来たみたいだから、そっちでやれよ

>>494
梅田の乗降客数知ってる？
サッカー場は２週間に一度満員でも８万人の人出だぜ。
周辺への経済効果は期待できないと思う。

>>494
へー、年に何試合して、動員何人の換算？

ここの人らは１０年万博でもいいの？俺はあと１年でも嫌

http://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030110_2.htm

長居スタジアム（大阪市）が維持費5億5900万円に対して収入8700万円など、維持費が収益の6,7倍掛かるスタジアムも珍しくない。

>>501
誘導して欲しかった・・。

大阪駅北側に８万人ワールドカップスタジアム構想
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1260193377/

>>506
すまんな。

吹田の話だけど、賃貸料の2億2千万の内、半分の1億1千万はガンバが負担する模様。

>>507
となると、この記事は間違い？

＞ガ大阪は大阪府に１億円前後の負担を求めている。
http://www.asahi.com/sports/update/1204/OSK200912030163.html

本当は、「大阪府と吹田市に１億円前後の負担を求めている。」が正解なの？

↓のの記事箇所も、朝日記者による「ガンバは１億円の税負担を求めているが？」という
間違った質問による解答だったりして。

＞府幹部は「億単位なんて許さない」と言い、吹田市幹部も
＞「府の負担は２、３千万円のレベルと聞いている。
＞我々は府と同額が限度で、超える負担はあり得ない」。
＞分担額の確定には至っていない。

梅田スレにも書いたが、２０１１年までにスタ建設を目指してるガンバとしては、
もし仮に、万博公園内が無理な状況だと結論付けた場合は、
「梅田北ヤード8万人スタ建設」構想に乗っかるよりもよりも、
「花園ラグビー場改修」構想に乗っかった方が懸命だと思うな。

既に3万人収容の花園ラグビー場↓なら、
http://maps.google.com/maps?ie=UTF8&ll=34.66886,135.62717&spn=0.00274,0.005311&t=h&z=18
ゴル裏を新設して、バックスタンドには二階部分を増設する改修をすれば、
4万人規模の球技専用スタジアムが2年もあれば出来るだろう。

資金も100億あれば充分だろうから、寄付金額も減らすことが出来るし、
既に東大阪市長と大阪府知事が財政面での支援というゴーサインを出してるので、
ガンバ側の負担もかなり減らせるだろう。

花園の持ち主である近鉄も、ガンバが移転してきて
ホームスタジアムとして使ってくれるとあれば
使用率や宣伝効果アップなどで好材料が揃ってるし。

新スタにはあれこれ妄想を膨らませられるのに、ホームタウンというクラブにとって
重大な要素を完全に切り捨てている輩が多いな

梅田にスタならばホームタウンとか言ってる場合ではないよもう

梅田も桜が言ってるだけ
俺らは関係ない

吹田市はガンバに愛着を持ってないが
ガンバサポも吹田に愛着を持っていないということか・・・
試合観に吹田に行くというより万博に行くって感じだし
吹田市に経済効果はほとんど無いと思うししょうがない事かと思うが

吹田に愛着を持ってないんじゃなく、機構にうんざりしてるんだ。

岸辺駅周辺の跡地にはスタジアム建設は出来ないの？

●2011年開業を目標。
●3万2千人収容で屋根付のサッカー専用スタジアム。
　　※将来は4万人に増やすことも想定。
　　　 屋根には国内最大級ソーラーパネルを設置予定。
　　　 建設後のスタジアム施設は行政側に寄贈。
●日本サッカー協会などの協力で、天皇杯準々決勝以上の試合や
　 各年代の全国大会や、日本代表戦などで年間約７０試合開催予定。

●建設資金は約150億円。（内訳↓）
　・スポンサーや地域企業から100億円調達。
　　※現在、各企業からの出資額は80億円まで確保。
　　　 ただし各企業とは出資開始時から２年度に分けて会計処理する約束で、
　　　 仮に建設計画が延期された場合、この金額が維持される保証はない。

　・toto助成金や、屋根に設置するソーラーパネル助成金などの公的支援で20億円調達。

　・寄付金団体を発足させ、サポーターなど市民からの募金で30億円調達。
　　※建設地が決まらないと、募金活動はスタートできない。
　　　 募金額が達しなかった場合は屋根の設置を断念する事も想定。
　　　 この場合ソーラーパネル助成金も不可能と言うことに。
　　　 寄付金団体のトップには、日本サッカー協会の川淵名誉会長に就任を打診し好感触を得ている。　　　　　
　　　 ただし団体発足には、自治体（吹田市）の議会承認が必要だが、
　　　 「まず土地の賃貸料↓問題がクリアされないと議会承認まで進まない」という状況。

●ガンバは万博公園内の敷地3.5haに建てたい方針だが、この場合、
　 土地所有者の万博機構へ支払う賃貸料が年2.2億円必須になる。
　　※大阪府と吹田市は計6千万円までなら負担できる考え→「億単位の負担はありえない」
　　　 現状では、1億6千万をガンバ側が毎年負担することに。
　　　 またこれとは別に、通常のスタジアム維持費約3〜5億円ほどの予算も発生すると思われる。

梅田北ヤードに「大型新球技場」の建設構想発表
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/soci/200912/08/soci226103.html

＞　Ｊリーグの鬼武チェアマンは「提案は１年前ぐらいにＣ大阪を通じて行った」と
＞説明。Ｇ大阪の新スタジアム構想と比較して「それとは違う。私たちのは１８、２２年
＞のＷ杯を見越した、１０年ぐらい先を考えての計画」と話し、４万人収容にして残り
＞４万人部分を仮設とする可能性にも触れた。

これは嫌がらせやろ。

対象地が大阪市だから必然的に、
セレッソに声がかかるのは分かるんだが
いくらなんでも予測が甘すぎると思うな。


梅田に新スタジアム建設へ
＞今後、Ｊリーグ、Ｃ大阪と連携を取り、大阪市にスタジアム建設を提案していく。
＞Ｗ杯終了後には４万人規模に改修する計画もあり、Ｃ大阪・藤田信良社長（５９）は
＞「Ｗ杯後に使ってくれ、と言われたら喜んで使いたい」と期待を寄せた。
＞その一方で、数百億とも言われる建設費用など問題も残っている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20091208-OHT1T00031.htm

>>508
ガンバは大阪府と吹田市で残りの1億1千万の負担を要求しているらしい
ただ周知の通り大阪府、吹田市共に2,3千万ほどしか支援できない

結局ガンバが上乗せして1億6千万前後を負担する形で決着だろうな

>>520
5千万の追加負担か
ちょうどバン一人分だな

大阪府って５０００万円ぐらい負担できないのか？したら吹田と１億になって
ガンバは１億２０００万円か、でも万博にこだわらなければ花園で物凄くお安く
スタジアム出来て、維持費も安くあげられるのにな・・・・・
クラブハウスと試合するスタジアムが離れてても問題ないと思うけどね。

万博機構がゴネてるから牽制のために打ち上げた観測気球

建つまでに機構なくなるんだから、そこから府とまた交渉すれば良いんでないか？

１．梅田北ヤードのマンション＋商業施設の白紙撤回化
２．２０１８年のＷ杯誘致の本格化
３．長居改修との天秤

まず１のハードルが果てしなく高いと思う。この経済危機で
計画は進捗してないみたいだけど、一応は結論でてる話だし。

【サッカー/ACL】組み合わせ抽選　Ｊ王者・鹿島は全北現代、川崎は城南一和などと激突
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260237516/

もしガンバが梅田に行くと言い出したら、サポとしてはついて行けますか？
北摂の人間は何か買いにいこうとしたら梅田に行くので市内でも梅田ならOKという感じですか？
北摂以外不可ですか？
茨木からでも大阪まで１３分で行けるので万博より行き易くはなりますが。

ガンバの専スタ出来るのかなって言う不安もだけど、こんな条件の良い場所に出来た
スタジアムがセレッソのホームになったらと思うと・・・

色々タイトルとって戦歴で差をつけることで、長居と比べて圧倒的に集客で不利な万博の地で
セレッソに対抗してたけど・・・

梅田をホームに持ってかれたら、その１０年後は取り返しのつけられないくらいの
差がつけられてそうで不安・・

個人的には梅田本拠地ありだな。
というより、大阪は文化的に梅田を代表するキタと、難波を代表するミナミの文化がある。
ガンバは前者、セレッソは後者、それぞれを背景とする形で発展した方がすっきりすると思う。行政の区分で分けるのは野暮ったい。

で、梅田の様子を見て万博のプロジェクト送らせ、梅田がぽしゃり、万博もぽしゃり、結局建たないと。

実際はどうかは別として、梅田界隈って大阪の上品さを体現してるところでしょ

ガンバのイメージも、クールいうか西野とか（宮本）とか遠藤が
どことなく醸し出すおしゃれな上品なイメージと重なって自分はそこが好きなんですね

そのイメージをセレッソにもっていかれると思うと・・・

>>531
梅田界隈って歓楽街だし別に上品でもないぞｗ
品があるのは中之島や淀屋橋あたりじゃねーの？
近代建築も多く残ってるし

大阪に品も糞もねーだろｗ
よそから見りゃ「大阪＝下品」。
淀屋橋も愛隣も同じ大阪ｗｗｗ

そもそも招致できんだろ
引っかき回すだけ引っかき回される予感

じゃあ品のあるとこって何処よ？
他所のカッペに言われる筋合い無いけど

(朝日新聞、8日朝刊より抜粋)

　7日に明らかになった大阪･梅田の球技専用スタジアム建設構想。Ｊリーグの鬼武健二
チェアマンによると、構想は約１年前に、セレッソ大阪を通じて大阪市に伝えられた。
チェアマンは同日、都内で「Ｗ杯の開幕戦はどうか、と投げかた。国立スタジアムが
大阪にあってもいい。話が進めば有難いし、何とか追い求めたい」と語った。

　大阪に本拠を置くＪリーグの２クラブの反応は分かれた。大阪市の長居スタジアムを本拠とする
セ大阪は「大阪市に大きいスタジアムが出来るのは非常に喜ばしい。一緒に盛り上げていきたい」。

　一方、吹田市の万博記念競技場が本拠のガ大阪は「寝耳に水の話」。
万博記念公園内に約１５０億円かけて新スタジアム（３万２千人収容）を建てる計画を進めているが、
用地の貸料などを巡って大阪府や吹田市との協議が難航している。「こちらは苦労して話を進めている。
そんな簡単に建つものなのか」と懐疑的だ。

　大阪府サッカー協会の藤縄信夫専務理事は「スタジアムが増えることは歓迎したいが、
具体的なことは何も聞いていない」と話している。

　スタジアム構想が持ち上がった（梅田北ヤード）２期区域は基本ビジョンとして「環境都市」を掲げる。
新しい環境ビジネスを支援する交流拠点が整備される方向だが詳細はまだ決まっておらず、
産官学で作る企画委員会で検討中だ。国レベルの研究機関や大学などの誘致の必要性が指摘される中、
関係者の間では集客が見込める中核的な施設を熱望する声は高かった。北ヤードの街づくりで
実質的なコーディネート役を担う関西経済連合会の関係者は「環境を前面に押し出したスタジアムを
どう作るか。知恵の出しどころだ」という。

　一方で、建設主体など事業の枠組みが見えず、不安視する声も上がる。「国立の競技場として
国に働きかけるしかない」(財界幹部)と言う声もある。だが、｢事業仕分け｣などで歳出削減を図る
民主党政権では実現に懐疑的な見方も多い。

無視して万博に建てるだろうな。

大阪市が土地もってるなら別だが国の土地なのに梅田にどう転んでもスタジアムなんか
建設できるわけない、それならまだ万博の方が可能性が高いよ。

権利関係のない大阪市に話をもってくる自体筋違いの話
３０００億円以上する北ヤードの土地を誰が買うんだ？

関空に基地移設する方がまだ現実味があるわ、梅田にスタジアム建設なんか
真剣に考えてる奴が居たとしたらそいつはアホだ。

つうか桜は府協会にすら話通してないのか
頭悪すぎないか？

田サポだが梅田はガンバ、難波はセレッソの領域だと思ってたがちがうのか

キタ（梅田）とミナミ（ナンバ）だからって・・・ｗ
セレッソのホームタウンは大阪市（梅田含む）
ガンバのホームタウンは吹田市（梅田よりさらに北の北摂）

>>541
大阪に縁がない人はその程度の認識だろうな

梅田が北にあってどちらかというとガンバより
難波が南にあってどちらかというとセレッソより

と分かってるだけでもマシな方かも

>>539
多分、JFAとＪリーグからの持ちかけを
セレッソ側は話半分で受け流しながら、
大阪市に伝言しただけだと思う。

大阪市側の反応も、その時は「ふ〜ん」程度だった可能性が高い。
昨日報道された市側の反応を見てるとね。↓

＞大阪市は「日本サッカー協会とＪリーグから正式な提案をいただければ、前向きに検討したい」

＞市幹部は「厳しい財政事情の市が事業費を負担しての建設は論外。国などが建設するのが前提だ」

＞大阪市の幹部は「市は北ヤードにほとんど土地を所有しておらず、財政も非常に厳しい。
＞　　　　土地購入費やスタジアムの建設費、維持管理費をどこが、どのように負担するのか
＞　　　　検討すべき課題が多い。まずは提案内容を聞きたい」


たぶん、昨日のJFAとＪリーグの正式記者発表で
桜も市側も「え、あれ本気でやる気なのか！」みたいな感じでは？

こういうの何て言うの心理的な距離？梅田まではぎりガンバって思ってた

梅田から北大阪っていうか北摂への入り口って感じ。大阪市民にしたら北摂への
入り口wwwwってなるけど

東北は上野駅からはじまるみたいな

とりあえず、自分たちのスタジアム早く作って大切にしよう。

橋下知事、
＞「梅田北ヤードは緑の空間にしたいと思っていた。
＞そこが（ラグビーＷ杯の）メーン会場になってもいい」と語った。

なお、ソース元の記事は
【　ラグビーＷ杯「花園で試合を」　橋下知事が招致に意欲　】です・・・・
ttp://www.asahi.com/politics/update/1208/OSK200912080062.html
＞　大阪府の橋下徹知事は８日、「花園に数試合持ってこられれば、
＞ラグビーファンはうれしく思ってくれるんじゃないか」と述べ、近鉄花園
＞ラグビー場（大阪府東大阪市）に招致する考えを示した。
＞　日本ラグビーフットボール協会は、Ｗ杯会場候補に
＞大阪・長居陸上競技場など全国９カ所を挙げている。
＞花園はナイター設備や大型ビジョンがなく、施設改修が課題だ。
＞　橋下知事は、府立北野高校在学中に花園出場を果たした元ラガーマン。
＞「聖地を大事にするのは絶対必要」と述べ、府財政が厳しいなか、
＞「困った時の寄付頼み。北野高校ＯＢにも働きかけたい」と話している。
＞　知事から事前に相談された東大阪市の野田義和市長も
＞招致に意欲を示しており、整備費の支援検討を表明している。


他記事より花園改修関連
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/other/091207/oth0912072035024-n1.htm
＞ただ、誘致には、ラグビー場を所有する近鉄が、
＞改修費用や維持費など多額の負担をする必要がある。
＞野田市長は「ある程度の財政負担も検討したい。
＞数億円の負担をしても、まちづくりの上では投資価値は大きい」と話している。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091208-OYO1T00548.htm?from=main1
＞野田市長は「ラグビー場の改修などに向け、市として数億円程度の支援を検討する」と話し、
＞府幹部も「府民から寄付を募るなどの方法を考えたい」としている。

>>541
まぁ梅田駅を利用してる人がガンバサポ多いのは事実かもね。北摂の人って梅田依存率高いし。
それ言ったら梅田は西宮あたりのヴィッセルサポも多いけど。

>>548
ガンバスレでも質問したものです。お母さんが川崎の人今日は。

実際のところ、、セレッソサポは梅田も当然なんて言うんですかセレッソ圏て
考えですか？

なんか子供じみた質問ですが。

梅田のスポーツバー、サポーターズフィールドなんか思いっきりガンバよりなんですけど
そういうのはどう思ってるんですかね

日本語でOK

というかガンバサポは関西全域に居る
セレッソは大阪にもサポがなかなか居ない

>>549
んー、マジレスすると、セレッソ圏と言われたら微妙なのが正直なところかなぁ。
うちのサポーターの内訳は44％が大阪市民、16％が堺市民なんだが、大阪市内でも比較的市内南部の大阪市の住民が多いと思うし。

先ほど、毎日放送のワイドショー「ちちんぷいぷい」(関西ローカル）にて放送された
橋下知事の記者会見ＶＴＲ映像から、超適当に文字起こし。

橋下知事：
　「今まで、地元企業・市民らからの寄付金の観点などで
　　“北ヤードには緑を、緑が必要”と、平松大阪市長に言って来たんだけど、
　　スタジアムの芝生もある意味“緑”だよね（笑い）」
　「イベントや試合がない普段はスタジアムを市民に開場して、
　　自由にくつろげる憩いの広場みたいになればいいね。」

記者質問：「莫大な建設資金が必要になりそうですが？」
橋下知事：「それは、日本サッカー協会さんが持ちかけてきましたから、
　　　　　　　　サッカー協会さんをはじめ、民間の努力に期待したいです。」

橋下知事：「個人的な意見ですが、スケルトンのような外壁にして、
　　　外の周りからでも、中が見渡せるようなスタジアムになれば良いかな・・。」
　　「日本を代表する街の入り口である駅のまん前に、スタジアムがあるのって面白いよね。」

と、まぁこんな感じでした。

>>553
外壁全部広告看板にして20年一括契約金として各企業から金集めて建設費に回せばいい

大して足しにはならないかも知れんが

本当に梅田にスタジアム造りたいならサッカー協会は国に話しもっていくべきだろ
大阪市に来たって全く意味ないのに、天下りの居る財団法人って電車賃とかの
無駄遣いの意識とかないのかね。

>>538
関空に基地の方が現実味は無いぞ

お前ゆとり確定

まあ、あり得ないけどこういう話で盛り上がるのはいいことだw

>>552
なるほど

>>557
でも、引っ掻き回されるだけな気もするが・・

2019ラグビーW杯に向けた、橋下の花園改修構想発表だけならまだ良かったんだけどねぇ。

>>542
そういう心理的っつーか潜在意識的？みたいなエリアの感覚は
確かに他所の人間にはわかりにくいだろうな

よくネタとして中央大通りで分けるって話があるけど、
それってただのネタじゃなく実際の感覚に近いよな

>>560
買い物に行くときにまずどこに行くかで
大阪市内の北部に住んでる人は梅田
南部に住んでる人は難波or天王寺になるよな

ガンバサポーターの大阪市民の割合ってどれくらいやろ、

吹田＞茨木＞豊中＞高槻とかこんな感じやったかな

俺ちょうど真ん中に住んでるｗ
梅田も難波も同じ距離。
だけど、基本的に梅田しかいかない。

>>560
＞よくネタとして中央大通りで分けるって話があるけど、

俺は御堂筋線で言う淀屋橋から梅田間で、淀屋橋方面からいったら左に
カーブするところがあるやろ

あそこやと思ってる北と南の境目

>>563
大人は南部住みでも梅田の方が利用頻度が高いという結果が出てた

梅田は京阪神の中心、難波は大阪南部の拠点

国が金出さないと言ってるから梅田は無理だね。

花園でパナソニックスタジアムならラグビーW杯でも名前が連呼されるぞ
一度フロントは近鉄や市長と合って協議してみたらどうだ

これはもうガンバ的には妨害工作と受け取っていいんじゃないだろうか

大阪の事情はよく分からないのですが、
大阪市はセレッソ派、大阪府はガンバ派という感じなんでしょうか。

宮本がＷ杯招致大使かなんかになれ。
知事が房江だったら金出したかもしれんな。

ガンバが思い通りに作った使い勝手の良いブルーのパナスタを早く。

みんなバラバラじゃないか

>>563
梅田の方が使い勝手いいんだよなぁ。環状線沿いの人も梅田で買い物するよね。

>>569
大阪府知事がガンバの後援会長、大阪市長はセレッソの
あとはわかるな？
もう一つ言えば銀杏は大阪府の木、桜は大阪市の花

エキスポ案を梅田にそのまま持ってくるのが打倒。キャパも4万前後で十分。これが一番合理的だろ。どうせ商業施設なんて梅田にはもう沢山あるし。あと大阪ドームみたいに施設を複雑にしないで維持費を減らして欲しい。

NHK来た〜

ワールドカップ、そしてその後はセレッソの本拠地に？
ガンバのガの字も出なかった＞NHK

ここでガンバもという印象を与えられなかったのはポジティブ

いくら専スタでも８万とかのスタはいらん
梅田の話はガンバと無関係でいいから、北摂に身の丈にあったスタを建てればいい

>>516
よく分からないんだけど
これほとんど民間資金でスタジアム立てようてのに
行政側にスタジアム寄贈て何故？
しかも年３〜５億の賃料て…
損ばかりしてない？

>>580
固定資産税の問題だろ

つか梅田にスタ作ってどうやって建設費もろもろを回収するの？
賃料がバカ高くなるのは目に見えてるし、そもそも国が建てるスタを1クラブがホームに出来る訳ない。

今の国立だってホーム化出来ないんだし。

あと寄付システムの関係もあるのかな。
企業が寄付するにしても営利企業であるガンバの所有物になるスタに
金を出せば会計上それは出資みたいな形になって免税措置が受けられず
うまみが無い。
会計に詳しくないからよー分からんけど

まあ心配するな。
都市開発に携わってる俺が言うが、このスタは１００％有り得ない。

>>582
通りがかりの他サポだが、商業施設併設らしいよ。そのテナント料とかも考慮しているんじゃないかな。
ソウルの専スタは商業施設併設らしいからACL遠征行った人から聞けば、イメージできるかもね。

吹田の議会の関係上、スタジアム建設決定は今年はなくなったんだっけ？

土地の値段考えたら、スタジアムなんか何やっても採算はあわない
ってか国の土地なんだから国で話し合えよ

大阪には全く関係がないわ、国が国民の土地をどう処理するかは国の判断だろ
勝手に考えろ、計画が決まった時点で地元の特権でああでもない
こうでもないと文句付けてやｔるから、大阪マターじゃなくお国マター、

サッカーW杯、大阪市も立候補へ　2018、22年大会招致
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260277693/
>大阪市の平松邦夫市長は８日、市議会決算特別委員会で、
>「大阪を世界に発信する大きなチャンス」と述べ、開催都市に立候補する考えを示した。
>
>日本サッカー協会が掲げたＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発地区に
>８万人規模の球技専用スタジアムを建設する構想についても
>「夢のある構想。国の施設としての整備が前提だが、
>前向きに検討し、財界や協会とも協力したい」と意欲を見せた

鬼武がぶちあげたんだろ、当然セレッソのホームにしようってことだろ、ガンバ蚊帳の外だな

荒れたらすまん。申し訳ないが、桜サポの中でも反対派。梅田に作ってＷ杯後の維持費が怖すぎる。
大阪市民である分長居で十分です。
互いにその新しいスタ使ったらとかもあるけど、長居はどうするねんもあるし、脚も脚用新スタとどうするねんっていうのもあるだろうし、非常に無駄。
横浜見てたらよくわかるしね。

梅田のスタ計画は、ラグビーW杯誘致も視野に入れてるという点で、
丁度同じく発表された「花園改修案」にもかなり影響を及ぼしそう。

>>547見る限りでは、近鉄側にも改修費負担を強いるようだから、
梅田のスタ計画が進めば進むほど、近鉄側には
「立派な梅田の新スタでもラグビー誘致するんだから、
わざわざうちが負担してまで花園を改修する意味あるのか？」という
疑問が生まれてくるのは目に見えてるし。

近鉄も苦しいからな・・・

花園なんて改修したところで知れてるしなｗ
あんなショボイところでワールドカップやれるわけない

花園は赤字分の幾らかは、東大阪市が補填してやってるからな。
淀川より北にあればなぁとつくづく思うわ。

>>586
１２月の吹田市議会では、議案の提出が見送られたようなので、スタジアム建設決定は来年１月以降のようです。
否決されたら終わりだし、まだ反対意見（主に維持費や改修費などかな？）に対する対応策や地代負担問題などを調整中なんでしょう。
「名前を＜ガンバ吹田＞にしてくれるならまだしも・・・」なんておっしゃってる、お宅セレサポ？と思われるような議員さんもいますから・・・。
なんとも。。

てか、気づいたけど
花園改修＆ラグビーW杯招致を持ち出した橋下自身が、
「梅田の新スタでラグビーＷ杯やっても良いよね」って発言してるわけかｗ

>>595
吹田市の議員なら当たり前の発言じゃね？
ガンバ大阪なら吹田市の宣伝にもなってないわけだし

W杯の頃には知事やってないだろうから何とでも言えるな。

橋下的には、花園の方が本気度高いやろ。

ガンバ吹田に変えるという案もありだと思うな
吹田の名前をＡＣＬやＣＷＣを通じて世界中に広めることができると
主張すれば反対派の議員達も説得できるはず

ない

ないでしょ。

ガンバ吹田が嫌なら吹田ガンバにしたらええやん

鹿島もアントラーズあってのあの知名度だ
磐田もジュビロあってのだし

都市名を冠にする代わりにスタ建設に土地使わせてもらえる権利をもらえばいい

ガンバ吹田になった時点で大阪人はセレッソ大阪に心が動くよ。

確かに吹田ならどうでも良くなる

最初からガンバ吹田ならわだかまりはないけど大阪から吹田に変わったら
茨木や他の北摂の人たちは冷めるだろうな

吹田市民サポだが
ガンバは当然吹田だけではなく北摂全域、
さらには大阪市も含めた大阪府すべてがホームだとおもう
だから名称はガンバ大阪
最高じゃねーか

ガンバの公式のホームタウンはあくまで吹田市だけ
大阪市の人達がガンバを応援するのは勝手だが
あくまで大阪市をホームにしているのはセレッソのみだということを
忘れてはいかんよ

どうでもいいよ

>>607
それなら、ガンバ北摂でいいじゃないか。

大阪も吹田も実態を表していないのだから。

ホームタウンは吹田だけじゃなくって、高槻、茨木、豊中も入るよ

Jリーグの公式ではホームタウンは吹田市だけになってるのに、
ガンバの公式では北摂も入ってるのはなんで？
勝手にホームタウンの広域化してるの？

スタジアム建設のためにクラブ名変えるなんて本末転倒
吹田の名前を宣伝したければスタジアムの名前を
「吹田スタジアム」にすればいい
そのかわりネーミングライツとして吹田市の負担分を増やしてもらう

朝鮮みたいにガンバ北大阪でええやん

2009年12月 5日

【リポート大阪２００９】　「エキスポランド」跡地利用

政権交代で混沌に拍車

＜中略＞
　残された約２０ヘクタールの跡地は、国（５３％）と、府（４７％）が出資した
独法「日本万国博覧会記念機構」（万博機構）が所有。しかし、事故後、
当時の自民党政権が、独法の見直しの一環として、府側の了解を前提に
２２年度までに独法としての万博機構を廃止する方針を閣議決定した。

　閣議決定を受けて、財務省と府は、帳簿上で不動産価値が約１２００億円
にもなる万博記念公園全体の土地や、万博入場料の収益金を元手に運用
してきた基金など約４００億円の資産の管理などをめぐって協議を進めているが、
それぞれの思惑もあり「議論は平行線」（府担当者）という。

＜中略＞

　さらに今年８月の衆院選で民主党政権が成立したことを受け、難航していた
協議の出口が見えなくなった。新政権では独法に対して厳しい改革を進める
方針を示しているが「具体的な指示がまだ出ていない」（財務省）ためで、
９月以降は協議自体が開かれていない。

　府の担当者は「遅くとも、今年度中には万博機構を廃止するかどうかを含めて、
管理のあり方を決める必要がある」としているが、「いつ協議が再開できるか」と言葉を濁した。
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/12/05/20091205-017869.php

愚図真の民主、なんも改革できてない呆れるわ

自民党のアンチテーゼだからねえ。
政局命の小沢独裁体制だし。
トップが脱税しても支持率高いのは、過ちを認めたくない国民が多いのかな？

>>617
世論調査なんて調べる側でいくらでも操作できる

鳩山の脱税は誰か忘れたけどコメンテーターが
「賄賂じゃないからそんなに大きな罪じゃない」
とか言ってたし
マスコミ的には民主政権の方が都合が良いんだろう

スタと関係ない政治話は他でやれ

北日本のガンバサポの自分は、ガンバ本州でもガンバ日本でも構いませんが。

失礼

スタ話に強引に戻すために各地の専スタの土地面積を調べてみた

カシマ・・・敷地面積　10.7ha　建築面積　30,449�u　収容人数　40,728人
埼玉・・・建築面積　52,635�u　収容人数　63,700人
NACK5・・・敷地面積　24,049�u　建築面積　約8,000�u　収容人数　15,300人
フクアリ・・・建築面積　16,037�u　収容人数　18,500人
味の素・・・敷地面積　17.7ha　建築面積　44.400�u　収容人数　49,970人
ニッパツ・・・（メイン）建築面積　2,478�u　収容人数　5,532人
　　　　　　　（バック＆サイド）建築面積　4,639�u　収容人数　9,514人
アウスタ・・・球技場面積　2.3ha　収容人数　20,399人
ヤマハ・・・敷地面積　26,492�u　収容人数　16,893人
豊田・・・建築面積　40,734�u　収容人数　45,000人
ホムスタ・・・敷地面積 101,106�u　建築面積 31,706�u　収容人数　30,132人
ユアスタ・・・建築面積　16,907�u　収容人数　19,694人
栃木・・・敷地面積　93,820�u　建築面積　4,819�u　収容人数　18,025人

西が丘、アルウィン、とりぎんスタ、レベル５、ベアスタはスタ全体の敷地面積が分からなかったので割愛

建築面積というのが芝生を含まないものもあるようなのであまり意味のないデータになったかも

ガンバ北大阪でいいや

ガンバが大阪の名を世界配信してんのに、本家大阪のセレッソは何やってんだか

北大阪にしとけや

吹田駅から万博公園までバスを走らせたら時間どれぐらいかかるんだろう

湘南ベルマーレにちなんで
大阪北摂ガンバという名前に改称ってどうよ？

語呂が悪すぎｗ
省力されてガンバって言われるだけ

あれこれ思案するのは無駄だ。
Ｗ杯招致できっこない。

ガンバ大阪
↓
ガンバホークセーツ大阪
ガンバスイータ大阪

カタカナで地名のダサさを軽減や！

ポークビッツとかスイーツとかなんやねん！

もうこうなったら、やっぱりサッポロ跡地しかないな
サッポロ跡地に逆転建設あるで!

大阪の地域性わかってなさすぎ
梅田は摂津だからガンバのホームでもいいけど、
河内の花園に移転だけはあり得ない
話が出ただけで胸糞悪い

>>632
>>梅田は摂津だからガンバのホームでもいいけど、
長居も摂津だし、セレッソの代わりに使わせてもらうかい？

河内の一部もガンバのホームタウンだなあ。
高槻と枚方の地域性の違いをご教授願いたいもんだｗ

辻元清美を当選させてしまう、極左が高槻

長居は河内

北摂
北河内
中河内
南河内
泉州

>>636
長居は摂津国住吉郡。

来期からすぐ使えるんだから花園でいいべよ
Jリーグ加盟Jタイトル獲得ホーム専スタ使用
全てうちが先行する事になってるんだよ

アホらし

近鉄沿線とか萎える

北ヤードはどう考えてもリスクが高いなあ。
ガンバとセレッソが共同でホームにしてラグビー大会でも数試合使って
併設した商業施設が成功して公園として好影響を最大限にもたらしたとしても所詮は赤字製造機。
この一等地が他の用途に有効利用された時よりいい損益になるとは思えない。

やはり国の施設として建てられるかしなければならないが国に余力は無い。
あとはサッカー協会がスタジアム内に移転してくるくらいでなければならないだろうな。
サッカー協会がそこまでの覚悟を見せるならガンバとしても大阪としても協力しても良いのではないだろうか。

パナの三洋へのＴＯＢが成立したから少しは余裕は出るのか？

共同ホームとか、どんないいスタでもいらんわ
それなら万博の方がマシ
あくまで自前のホームスタを建ててくれ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091210-00000284-sph-socc
＞現在再開発中のＪＲ大阪駅北側に収容人員８万人規模の競技場建設計画が浮上するなど、

>>643
そんなわけない
これから合理化やらリストラやら大変

８万の専用スタジアムか・・・・・
３層式にしてＪの試合は下の1層のみ使用
電動シャッターを屋根に装備して、上2層を完全封鎖

資源大手、鉄鉱石価格引き上げ狙う
http://japan.wsj.com/article/1204_miners.html

早く建てなきゃ

>>647
W杯後は４万に改修って記事があったような気がするが

むしろ逆にして
4万のスタを造る
Ｗ杯の時だけ仮設で8万にすることにする

じゃないとできない
だって2022の日本招致なんてまずないから

梅田にスタなんて国以外できんだろ
企業とか自治体ではさすがに無理がある

そもそもＷ杯招致がありえない。

まあ、土建屋のための招致だから。
餌やり続けてる限りは延々とこういう話出てくるでしょw
ミンスも締め付けてばかりじゃないだろうし。

いっそのことパラマウントが梅田に来ればいい

>>654
それだ

梅田にあっても、毎日使用しないような施設は
ありえんわな。

芝生維持とか養生とか考えれば
１等地にある意味はない

芝生はあってもスタはない
仮設で８万席ならできるかもね

精神障害者の就労施設詐欺ってのが有ったんだが
この募金のやり方似てる気がした。ちゃんとした話が
ひとつもないとこも。現場で形なってる部分が一つも無いのに
おかしい。

梅田は北だから、八万人のスタジアム作ってもガンバのホームにすればいい。
むちゃ立地が良いから満員にもなりうるよ。

>>658
ちゃんとした話がちゃんと出来てないから、募金を開始してないと思うんだけど・・・・・
これで先行して募金開始してるなら、誹謗されてしかるべきだが

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1260193377/184
＞大阪駅の北側にあるヨドバシカメラは2haの土地を取得するのに1010億円掛かったんだから
＞8万人のスタジアムだと4〜5haは必要なので、土地取得だけで2000億以上の資金が必要となる

数億円でヒーヒー言っているガンバ単独ではどう考えても無理。
ガンバ＋セレッソ＋商業施設＋大阪市＋大阪府＋日本政府＋関経連＋募金＋サッカー協会＋ラグビー協会
くらいの全力の協力があってやっと可能性があるかどうか。

>>661
ガンバ単独なんて誰も言ってないだろｗ

お前の妄想はレシートの裏にでも書いとけ

totoの売り上げ全部投入してもいいよ

＞ガンバ＋セレッソ＋商業施設＋大阪市＋大阪府＋日本政府＋関経連＋募金＋サッカー協会＋ラグビー協会

日本政府＋募金＋サッカー協会＋ラグビー協会 でやれば、地元は関係ないだろ
駅前の一等地スタジアムにされるんだぞ、なぜ金出さないといけないんだ？

普通なら、あんな一等地は国が世界的機関誘致したりして大阪の発展考えるもんだが
国は大阪の発展なんかこれまでずーっと考えてこなかったからね、逆に吸い上げるばっかり
それなのにまだ地元が金出さないといけないのか、東京に国立とつく建物は
国が９割金出して造ってるだろ、造りたいなら国がやれ、アホらしい、こんな与太話付き合い切れん。

>>662
ここの住人がどうかはともかく
時々理解していないよう書き込みを見かけるんでね。

>>663
それだ。

>>664
言っている事は良く分かるが、国も今は仕分けの真っ最中だしな。
それに、仮に国が9割負担だとしても残り1割は300億円とかにもなるし。

ガンバれ
専スタ出来たら絶対横浜から遠征いくよ

>>666
そういわずに万博にもいらしてください

トッテナムの新スタジアムみたいなんを作ってくれよ
代表の試合もできるようになるだろうし

8万人なんていらんだろ。
W杯以外に満員にならなさそうだわ

一部土地取得しなきゃならんが、北ヤードの一番北側に作って、阪急の中津駅を再開発して一体化して欲しい。8万人もいたら大阪駅に近すぎない方がいいだろうし。

なんかニュース記事をちゃんと読まずにレスしている人が多いですね。

8万人規模→Wカップの決勝をやるために必要
Wカップ後は改修して4万人程度の規模にする

梅田スタの話もいいけど、まずこっちのスタを早く決めて欲しい

正直、北ヤードの決着つけないと万博の話しが出来なくなったような・・・。
長居球戯場についても・・・。

仮にパナの金で4万程度のスタ建設として賃料は最低でも10億以上
収入増は必須。ダメならまた万博(笑)

軽く疑問に思う事なんだけどガンバは天皇杯で準決勝に勝ったとするだろ。
そしたらスタッフや選手、サポは決勝まで東京に居るの？それとも一度、大阪に帰るの？

>>673
別に長居に関しては関係ないでしょ
合計の改修費は３億くらいだし、もし梅田に出来たとしても
１０年以上先の話しだし、先行投資と考えればいいけど
ガンバさんの方は建てるとしたら１００億以上掛かるみたいだから
この話が決着付かないと動けないだろうけど

>>676
梅田の話にはべつにガンバも関係ないだろ

すでに機構からはスタの場所と借地料は出されてるからな
後はガンバと自治体の問題

>>675
選手らはそのまま滞在
サポは人それぞれだろ

たかが200や300億
パナが出してやれ
明日出せる

もうガンバの新スタは北摂に建設してよ。

梅田にガンバは似合わない。

理想は花園ホームの河内のクラブができて
りんくうに専スタできて泉州のクラブができて
北摂に新スタできてガンバが使って
長居はまぁいいや。ヤンマーは元尼崎のチームだし

>>681
もう、っていうか最初からその予定だけど
梅田の話が実現しようがしまいがそもそもガンバとは無関係

>>682
花園はFC堺の前身がやろうとして断念したんだろ？
ラグビー以外に使われたくないのかと思ったわ

借地料高くて払えねぇってゴネても無駄だろうな。

梅田はどうでもいいや

アップ&UPで結構梅田に8万人スタの話を扱ってたな

土建屋救済策なんだろ？
ミンスが財布の紐を緩めるとは思えんが…

本スレから転

ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤードにサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の決勝が
開催できる８万人規模の新スタジアムを建設する構想について、
関西経済連合会の下妻博会長（住友金属工業会長）は１４日の定例記者会見で
「北ヤードの２期開発の見通しがないなか、 球技場を目玉にした公園整備などをすれば、
魅力的な提案だ」と述べ、歓迎の意向を示した。

下妻会長は「平成３１年のラグビーＷ杯の日本開催が決定し、来年１２月には
３０年と３４年のサッカーＷ杯招致が決まるので日本開催が決まれば勢いがつく」と強調し、
財源問題について「大阪市は財政的に難しいので国がどうでてくる新政権と交渉のしどころ」と話した。

一方で、関経連の松下正幸副会長（パナソニック副会長）は「（パナソニックなどが出資する）ガンバ大阪が
万博公園内に新スタジアムを計画するのは２３年からの国際試合の基準を満たす競技場にするためで、
ガンバは急いでいる。８万人のスタジアムだと建設費も大きくなり、器が大きいと満員にするのも大変だ」と話した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091214-00000625-san-bus_all

>>680
ジンバブエドルですね

俺が出せるのは300円だ。
後は、お前らに任せた…

今年もあと残り半月か。
借地料問題が解決しないと前に進まないな。
かといって機構が値下げするわけもなく自治体が億の金を出してくれるわけでもなく。
もうパナが出すしかないんじゃね？

>>689
> ８万人のスタジアムだと建設費も大きくなり、器が大きいと満員にするのも大変だ」


梅田の新スタは、W杯後に4万収容に戻す想定なんだから、
吹田の新スタを将来的に4万収容に改修できるようにしたいと想定していたガンバ側と同じですよ。

最初建てるのも改修も時間かかりすぎる
維持費払えねーぞ
ってことじゃないかと

>>692
自治体が肩代わりするのと同額のネーミングライツで
パナソニックスタジアムにすればいい

ただそんなほいほい金出してくれないよなあ

副会長お怒りなのか？本社機能東京に移しちゃえ。門真が困るか。

正幸様が実質のオーナーですからね、J暗黒期に整理されなかったのはこの方のお陰

4万人スタなら200億円程度でできるが、8万人収容で、しかも高傾斜となると
1000億円かかる。
ウェンブリーも1000億円超えた。

建設費だけでこれだけかかる。
土地代とか考えたら、この倍以上。
野球大国大阪で、これが市議会を通過できると思うのは
脳がお花畑。


Ｗ杯招致無理なら、ありえない金額だが、
そもそもＷ杯招致自体が無理なので梅田スタ自体ありえない。

大義名分が何も無い。
しいていえば、韓国と共催したのが、嫌でしょうがなかったんですってことだけ。

うん、そうだね
でも梅スタに関わってるのはウチじゃなくて桜だから
あっちに書いてね

大阪府と万博機構の二重行政になってるのが、
話が進まない根本原因。

さっさと機構つぶして、服部緑地みたいに大阪府の公園管理団体に
移管してくれたら話が早い。

可能性が低いけど、梅田にスタが建つんなら、万博の新スタは必要ない。
梅田に本拠地を移転して、万博の陸スタを準ホームってことにすればいい。

国立だからホーム使用無理だろ

>>701
だから１０年も先のスタの話なんかガンバに関係ないって何度言えば
１０年も万博で我慢でもいいのか？

>>701

だから、大阪市にホーム移すのは無理だって。
ガンバの正式なホームタウンは吹田市なんだから。

梅スタの話題出してるの全部他サポだな

>>699
桜は、サッカー協会と大阪市の伝達役だっただけで、
梅田スタ構想そのもの自体には関わってないんじゃ？
桜は桜で、長居の改修に力を入れようとしてるし。

>>700
万博機構は民主政権ですぐ潰されると思いきや、見事に存続しそうな雰囲気・・・。

藤井財務大臣閣議後記者会見　９月２９日
＞閣議の話では、一番初めにあったのが独立行政法人の話ですが、
＞私どものところでは日本万国博覧会記念機構の理事長の話がありました。
＞これは10月１日ですが、この人は民間人です。中井昭夫さんという方です。
＞住友電工の出身の方ですが、この人はそのままでよろしいでしょうかということを
＞閣議に諮ったところ、よろしいということで、あとは他の省の話ですからあまり申しませんけれども〜
http://www.mof.go.jp/kaiken/my20090929.htm

しかも新理事と新監事を公募したところだし・・・

＞管理担当理事の公募ポスト
＞　NO.5　独立行政法人日本万国博覧会記念機構・理事（総務部担当）
＞　　【任期】：平成22年1月1日〜平成23年9月30日（1年9ヶ月間）
＞　　【年収】：約1,460万円 　　【所管府省】：財務省
http://www.cas.go.jp/jp/doppou_koubo/link4.html
＞監事の公募ポスト
＞　NO.1　独立行政法人日本万国博覧会記念機構・監事
＞　　【任期】：平成22年1月1日〜平成23年9月30日（1年9ヶ月間）
＞　　【年収】：約1,320万円 　　【所管府省】：財務省
http://www.cas.go.jp/jp/doppou_koubo/link7.html

なんか橋下は、万博公園にある児童文学館で揉めてるし・・・

＞どうする児童文学館　解体２億円、残すと年２２００万円　　12月14日
＞
＞　２８日に閉館する大阪府立国際児童文学館（吹田市・万博記念公園内）の
＞建物の扱いに、府が苦慮している。利用しないのに建物を残せば、年間２２００万円の
＞土地使用料を払わなければならず、解体・撤去するには約２億円かかるからだ。

＞　橋下徹知事は２００８年、財政再建の一環で、運営に年間２億円を支出してきた児童文学館を
＞０９年度末で廃止し、所蔵資料を東大阪市にある府立中央図書館に移すと表明した。

＞文学館の建物は地上２階地下１階建てで、独立行政法人・日本万国博覧会記念機構から
＞借りている約３５００平方メートルの敷地に立つ。

＞建物を撤去しない場合は、万博機構に年間約２２００万円の地代を払わねばならない。
＞ただ、機構からは「建物を撤去し、土地を返して」と言われているという。

＞橋下知事は「利用しないのに、使用料を払い続けるわけにはいかない」と話しており、
＞新たな利用者が見つからない場合は２億円をかけて撤去せざるを得ない状況だ。
＞だが、府の財政は厳しく、教育委員会の担当課は来年度当初予算案に撤去費を計上するかどうか決めかねている。

＞一方、児童文学館の向川幹雄館長は「撤去費用がもったいないからと、他の施設を持ってくるのはおかしい」と指摘。
＞「今からでも遅くないから、知事は文学館の廃止を考え直してほしい」と訴えている。
http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK200912130013.html

万博スタまで無くなりそうでワロタ
倍満大勝利！！

万博は根本的にアクセスが悪いんだよ
美術館だって万博から中之島に移ったら客がかなり増えたらしいやん

あげ

どうしたらいいの
新スタ欲しい

京都に抜かれそうだ・・・

金がないから梅田に最初から4万人収容でいいじゃん。
稼働率考えたら二チーム併用。
それ以外は無理。
8万人収容はファイナルだろ。どうせ無理なんだから現実的にいけよ。

http://www.j-league.or.jp/aboutj/2008kansensha.pdf
2008年:観戦者調査報告(PDF/378KB)

25ページ
万博は鹿島についで、Ｊリーグ2番目にアクセスが悪い

高槻か梅田に引っ越した方がいい。

>>714
福岡はあの立地で何で５８分もかかるんだろ
住宅地が郊外ばっかりなのか？

公園東口じゃなく万博公園駅なら５分程度は短くなるからブービーは免れるな

新スタの想像図を見たけど一方のゴール裏が広くて何かダサいな
後スタンドとの距離も微妙でむず痒い感じ
作ったら何十年、何100年と残るんだからしっかりして欲しいが、皆が良いならそれで良い

高槻みたいな糞田舎はいらん。
北摂は基本行き辛いねん。
新スタは大阪市内でいいよ。
長居でもいい。

伊丹空港＝梅田新スタジアム
関空＝ガンバ新スタジアム
神戸空港＝セレッソ新スタジアム


狭い地域に三つのサッカースタジアムを作って潰し合いか。

伊丹＝ガンバ
関西＝セレッソ
神戸＝ヴィッセル

これくらい地図みれば小学生でもわかるだろ

>>697
新参者ですm(__)m

稲本ホーム最終戦を見に行きました。その時ﾚﾌﾟﾘｶﾕﾆ渡してた、半袖背広のおじちゃんですね(^o^)

なんやかんや松下は発言権ありますからね(^^)

>>712
どうなるかねぇ。
また立ち消えになる事も想定してますが・・
スタ問題は、かれこれ10年以上グダグダと
やってますからもう慣れっこなんどす。

この計画はポシャるだろ
だってどこも金出す気ないもんｗ

アクセスのデータだが
スタの場所は同じなのに2007と2008で違いすぎるし
2007はかなり優秀なので
あまりあてにならないと思う
ただポジティブに考えると2008は遠方からも
足を運んでもらえたって感じかな

http://www2.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=23892
パナソニックはまだＦ１には残りそうだな

>>724
トヨタのメインスポンサーだったころよりはスポンサーフィー減らすだろうがな

>>717
お前は来なくていいよ
ガンバは北摂のクラブだから

観客調査見てもわかるが、一番多いのは大阪市からの客

>>727
観客調査見てもわかるが、一番多いのは北摂からの客

少なくとも万博が埼スタよりアクセスが悪いと
結論付けられてるされるデータなど信用できない。

>>729
日本語ができないお前のほうが
信用できない

移籍もスタも情報ないねどっちかあったら踊れるのに

埼スタは確かに関西人の感覚では滅茶苦茶アクセス悪いよな。

東京・新宿から時間もかかるし電車代も高い。
浦和の中心部からも離れてるし。

新スレ

【必死】ガンバの応援を語るPart32【悪性独りサポ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1261194556/

全然具体的な話が進まないな
あーしたい、こうしたい
とクラブなどが夢描いてるだけ

今年もあと１０日か。

Ｇ大阪新スタジアムを市営に…３月に議案提出
(p)http://www.sanspo.com/soccer/news/091221/sca0912212055006-n1.htm

＞建設費約１３０億円

最初150億だったはずなんだがいつの間にか下がってた
屋根けずるんかな

パナ　60億
他企業　30億
助成金等　20億

は確定してるはずだよね
あとの20億がサポからの寄付か

梅田スタの話しが出て吹田にも動く議員が出たのかな？

円高で鋼材価格が下がってるんじゃないか

こういうハコモノの材料費や人件費（工賃）の割合ってどんなもんなんだろう

らスレのニッカン君の記事に来年３月に承認って記事があるぞ

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20091221-OHT1T00171.htm

>>741
おにいちゃん
万博機構は？万博機構はどうなるの？

【サッカー/Jリーグ】G大阪、新スタジアムを市営に 3月に議案提出
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261396510/l50

隣だけど、早く話が進むといいね。
新スタでのダービー期待してるよ。

報知にもあるけど
延期じゃんｗ
わろた

>>745
延期って言うか、今すぐ建て始めても当初の予定通りには行かないことは
馬鹿でも分かってる。
むしろこんなふうに全メディアで取り上げられて
議会での承認さえ降りれば、という状況にあることがはっきりして
完成時期が予定より遅れても確定することの方がありがたい

＞議会での承認さえ降りれば
これがそもそも怪しいんだけど
そんな記事どこにある？
市長は議会で”話をする”(議員と協議)と言ってるだけだぞ

873 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 08:46:05 ID:EpOYEpoZ0
読売朝刊
・150億のうち80億はスポンサーからのめどが立っている
（あれ？100億じゃないの？）
・当初はエキスポ跡地を想定していたが難航。最終的にはガンバの練習場付近で計画している。
（ということは南駐車場をつぶす感じかな。モノレールも車もアクセス悪くなるな）

スタジアム、練習場付近って最悪だな。
ただでさえ、アクセス時間のデータで、鹿島の次にＪリーグ最悪なのに、
よりアクセス悪くなるやん。
高槻案10年待った方がええわ。

>>747

確かにはっきりとは書いてないけど
数週間前の記事で借地料の分担割合云々って話が出てたでしょ
ガンバ、府、市の3者で金額の折り合いがつけばゴーサインが出るはず

>>747
スポニチ

>>749
高槻案だって駅からそこそこ距離あるんじゃないの？

>>751
サンクス

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/12/22/11.html

＞３月に行われる吹田市の議会にかけて、承認されれば３月中にも決まると思う。

市長のコメントだけどちゃんと書いてあったね
金額の折り合いはついたんだろうか？

1月8日に締め切られるＷ杯開催に立候補しようとしてることを考えると

議会の承認って壁高そうだな・・・。
今、税金の使い方かなり五月蝿くなっているご時世だから。

エキスポなくなってからは南駐車場は無駄に広いだけやし、南駐車場のどっちかに建てるんだろう

2012年に完成ということは2011年のＡＣＬは長居借りるの？
もちろん来季出場権を獲得したらの話だが。

>>757
キクちゃんがＡＦＣを口説き落としての万博開催を期待しよう

無理なら長居だろうな
桜が球技場をメインに使うし
火曜や水曜の夜に長居スタを使うライブなんて無いだろうし

>757
２０１１年のＡＣＬホーム開催に関しては心配しなくていい。
なぜなら来季は積極的に若手を使い世代交代を進めていくしＡＣＬもあるのでＪリーグで３位以内は想定の範囲外。
２００８年みたいにＡＣＬを優勝してＪは中位で早めに残留を決めてくれればいい。

緑地公園きぼんぬ

建設候補地は南第一駐車場（西側の方）でほぼ決定だな。
最寄り駅が万博記念公園になるし、ホテル阪急や練習場も近くなるし良かった。

http://www.sankei-kansai.com/2009/12/22/20091222-018531.php

この記事だと寄付募集団体設立のために議会の承認が必要って書いてあるけど
借地料はどうなったんだろ

>>762
引き続き協議していくって書いてあるね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org483571.jpg.html

南駐車場に鳥栖スタ貼ってみたけど
西側の方だけじゃギリギリだった

南なら東口駅から万博の２倍の距離やな
歩けんことないけど

こっちにも一応貼っておく。

大阪駅北のサッカー場は実現困難　関西同友会幹事

　関西経済同友会の中野健二郎代表幹事（三井住友銀行副会長）は２２日の
定例記者会見で、ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード地域にサッカースタジアム
を建設する構想について「誰がスタジアムの建設資金を出すのか。北ヤード
地域は大阪市が土地を買い、都市計画を考えるべきだ」などと述べ、実現は
困難との見方を示した。

　中野代表幹事は「（都心の）ど真ん中にメーンスタジアムができるのは、
個人的にはイメージに合わない」とも語った。

　山中諄代表幹事（南海電気鉄道会長兼ＣＥＯ）も「北ヤード地域に緑地を
設けることは同友会として提言しているが、サッカー場をつくるのはいかが
なものか」と述べた。

2009/12/22 20:15 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122201000835.html

南駐車場潰すのか？
建てる間は車どこに止めれば

もうね間をとって寝屋川に新スタ造ってよ
アドバンス潰してさ

ttp://www.daily.co.jp/soccer/2009/12/22/0002596667.shtml

民間企業から　100億円
toto助成金から　20億円
サポータからの　30億円

候補地って南駐車場だったのか
南駐車場が鳥の生息地だったとは知らなかったよ

４万人収容くらいの欧州型専用スタジアムでいいよ


寝屋川に

いつのまに南駐車場になってたんだ・・・

遅れてる間に茨木の土壌汚染処理が終わりそうなんだが・・・

【サッカー】大阪駅北のサッカー場は実現困難　関西同友会幹事「誰がスタジアムの建設資金を出すのか」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261481941/l50

北ヤードとガンバの新スタジアムに関連性はない。
北ヤードにできようが、できまいがこっちは進んでいくのみさ

ウチはもちろん桜も長居があるから梅田にスタできなくても
別に関係ないんだよな

>>775
こっちが進むかどうかも問題なんだがな

サッポロ跡地なら、決まった瞬間に着工できそうな状態になってるんだけどなあ

梅田にスタなんてありえんよ サッカーファンでもな

確かに梅田にスタジアムは合わないな。アクセスは抜群に良くなるけど。

ウダウダ言ってないで新スタ建てて


寝屋川に

発展途上国のスタとか、オージーにバカにされてたなw

>>782
それ２ｃｈのネタだったと思うけどソースプリーズ

>>775-776
梅田なら集客力は半端ないだろうけど

>>777-778
吹田がぐだぐだしてるうちに両方ボツりそうだよな

サッポロなんてボツるも何も最初から無いだろ。
民間の土地よりも安いであろう万博の地代ですら負担が大きいとか言ってるのに
それよりも高い私有地の地代なんて誰が払うんだよｗ

メルボルンも確か新スタ建ててたんじゃなかったっけ

梅田の新スタは難波に大阪球場が有った頃をイメージしろ

>>787
そして50年後にショッピングモールが建つのですね。

単に阪神や読売がいるセリーグ人気に負けただけだと思うが。
藤井寺や西宮が甲子園の集客力に匹敵したなどという話しも聞いたことが無いし。

阪神が大阪球場で試合させてくれって言ってきてた時代もあったんだぜ

http://www.jiji.com/jc/c?g=obt_30&k=2009122201034
松下正幸氏の奥様がお亡くなりになりました。

サカオタの松下正幸氏がいなければ、ガンバは存在してませんし、
新スタジアムも建てることは不可能でした。

ご冥福をお祈りいたします。

いつもニコニコしながらさりげなく選手のそばにいて声かけしてくれてるよね
（実質）オーナー様の奥さんなんだから、仙台戦喪章付けて戦ってもいいんでは？

>>793
気持ちはよくわかるがJの理念的に賛成しかねる

３月まで長いな。

天皇杯のブランクがあまりにも長すぎる

結局今年も具体的な進展なしか…。

おたくら、Ｊができた頃には、選手に松下の社歌を歌わせていたんだから、
喪章でも何でもつけたらいいんじゃないの？　何が「Ｊの理念」だよ。

>>798
そうだね
だから時代が変わってるてことだね

ていうかスレチな話題に絡んでないでお帰り

2012年度の完成を目指すってことは使えるのは2013年からか。
早くてもあと３年と少しか。

全国転勤のあるサラリーマンの俺は、そのころ日本のどこで勤務しているやらorz

2013年でもきっと無理だろうな

WOW　WOW　WOW　WOW　WOW　WOW
ガンバ！ガンバ！パナソニック　ガンバ！
ガンバ！ガンバ！大阪　ガンバ！HEY！

・・・初めてこの応援歌をラジオで聞いたときは愕然とした。

おまいら・・・今の日本の景気判ってる？

パナが作る民設だろうが関係ないって・・・

もう新スタなんて無理やて・・・

現実性が無いよ。

募金額に応じてネームプレートとかはどうなるんだろう？

それでもパナとキクちゃんを信じて待ちます

関西で相次ぐサッカースタジアム構想　その実現度は？
2009.12.28 22:40
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/091228/scr0912282241010-n1.htm

まあ、とりあえず、土地代を吹っかけて、自分たちの退職金の上積みを
画策している万博機構へのご意見がある方はこちらから。

http://www.expo70.or.jp/organization/contact.html

情報ありがと！

スタジアムよりガンバの応援番組があることに驚いた。
ＧＡＯＲＡで入ってたの見たが、最近始まったのか？
全然知らなかった。
地上波の番組スポンサーはやっぱりパナソニックなの？

Ｊリーグの鬼武健二チェアマン（７０）は２８日、Ｇ大阪が２０１２年度中の建設を目指している
新スタジアムの建設予定地である吹田市も訪問した。
「あらためて協力をお願いした」と、２１日に訪問した日本協会の川淵名誉会長に続き、阪口善雄・吹田市長（６１）に協力を要請。
「１０年後には両方がいっぱいになる。（専用スタジアムが府内に）２つあっても問題ない」と話した。


>「１０年後には両方がいっぱいになる。←？意味わからん

http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20091229-OHO1T00066.htm

国立霞ヶ丘と同じように
どこのJクラブのホームにもせず
ビッグゲームのときだけ使うとか構想なのか？チェアマンは

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/news/CK2009122902000126.html

１９年ラグビーＷ杯でも使用されるほか、Ｃ大阪のホームスタジアムとなる予定。
Ｇ大阪も吹田市内に４万人規模の専用スタジアム建設を計画し、
Ｃ大阪も長居球技場を２万人規模の専用スタジアムとして改修を進めているが、
チェアマンは「ガンバは３年後。時間軸が違うので競合はしない」と力説した。　（宮崎厚志）



税金使って、一等地にセレッソのホームスタジアムを作りたいだけ。
時間軸が違うから競合しないって意味分かんないし。

ガンバサポは全力で梅田スタに反対すべし。

いや時間軸という問題じゃなくてさ、
現実から言うと共用じゃないと採算合わないような気が・・・。

国立球技場が大阪にあってもいいじゃん！

http://www.osaka-city-callcenter.jp/

大阪市コールセンター

06-4301-7285

メール問い合わせフォーム
https://www.osaka-city-callcenter.jp/mail_ssl.html


梅田スタジアムに反対しようぜ。

>>807
りんご ごりら ラッパ パナキです

>>811
この前のスペシャルは観なかったのか？
http://www.mbs.jp/gamba/

どこにスタ建てようがあんたらの勝手だけど、
あんな不便なところに代表戦誘致するのは勘弁して欲しいな・・。

代表戦はたいてい平日開催だし、
会社帰りの時間に客が集中したら
あんなしょぼいモノレールでは客がさばききれないよ。

しょぼい代表戦なら無問題。
VSマカオ代表、とか

今年２月（だったかな３月？）の万博での始動会見の日、
まさかこの時期になって未だに具体案が出ていないとは思わなかったなあ

あけおめ！

今年何も進展無かったらさすがに諦めます・・・

天皇杯2連覇で、吹田市が渋る土地代負担問題もクリアか？

>>824
マジレスすると関係ないだろ

スタ名を「吹田スタジアム」にして
吹田の名前をアジア中に広められますよ！
っていうアピールした方がいいんじゃないのかな

橋元が却下！

今は国立スタが出来るかどうかというタイミングだし
そちらが優先議案だな。

>>827
だから梅田スタはガンバと関係ないって

>>828
だからホームタウンは厳密なものじゃないって

むしろホームタウンの殆どの住人が
万博よりアクセスが向上するんだから
より密接したものになる

現実性薄そう！

ここで梅田スタの話はウザい
他でやれ

早くスタジアム建てろや！ボケ〜！

じばくちゃんは今年6月に結婚するんだっけ？

てか、じばくって今どんな仕事してんの？
彼は養子にもらうんだっけ？

いや、梅田スタとこっちは大いに関係してくるだろ。
梅田が確定すればガンバのホームタウンを拡大して
大阪市を取り込みセレッソと共同で梅田スタホームにする事も普通に有り得るよ。
実際万博公園内や他の北摂候補地なんて全然進展しそうにないんだから。

パナが大阪市に税金落とさないから！没

え？松下ってビジネスパークから撤退したの？
長く関西から離れてる者で・・・・

>>837

なんで>>836に釣られてるのか知らんが
http://panasonic.co.jp/center/osaka/access/index.html
別に撤退なんかしてない

まだ膨大な負債を抱えているはずだよ！

>>838 そこは単なるショールーム

http://ja.wikipedia.org/wiki/MID%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%96%8B%E7%99%BA

http://ja.wikipedia.org/wiki/TWIN21

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B9

パナの本社は大阪市にないから税金落とさないのは当たり前

関大一高の高校サッカー
での躍進も追い風や

>>841
門真以外にOBPにも本社置いてる

OBPには地域本部とショールームだけ！
これじゃ固定資産税も法人税もないんじゃないの！

http://map.panasonic.co.jp/dbh/company/list.aspx?account=company&accmd=0&adr=27

要は上のスレでだれぞやが何度も言ってるように
ガンバと梅田スタは関係ない！スレ違い！
大阪市とパナとは縁遠い！

W杯招致失敗で大義名分がなくなるから、国費での梅田スタは無理だろ。

「コンクリートから人へ」って民主党がはっきり言ってるし。

FIFAとしてはそろそろ中国でW杯を開催したいはず。
サッカー人気もあるし、次期、国家主席がサカオタだしね。

日本で仮に2022年のW杯をやると、2034年までアジアで開催できない。

中国は招致を見送った。
誘致に成功すれば建設費以上の利益が見込める。
梅田は北摂住民にとって万博より便利。
梅田スタの実現性が見通せるまでは吹田市が万博新スタに融資を行う可能性は低い。

2018年2022年の招致を中国は見送ったけど、その次は中国だろう。
そうなると2022年を日本でやるわけがない。

中国は両方を辞退しているぞ。

日本開催あるそうだね。

梅田のスタジアムの場合は
ガンバ・セレッソ共用になるだろう。
ガンバだけのホームにするのは無理と思う

また朝鮮が邪魔するだろ。

梅田スタの専用スレ立てた方が良いんじゃないか？
ここに梅田スタネタ書き込む馬鹿が減るだろ

馬鹿を連呼する奴は馬鹿という法則。

梅田のスタジアム＝国立

国立のスタジアムをＪのチームがメインスタジアムにできるの？
できないので梅田とガンバは関係ありません。

とは言っても、ワールドカップをダシにして（国の税金で）巨大スタジアムを古巣にプレゼントしようとする鬼の思惑はむかつくね

NGワードに「梅田」を推奨します

建てるだけなら建設資金を大阪市に寄付で国有地に建てる
旧広島市民球場の形なら可能だな
もっとも広島と違ってこっちは売却が前提の土地だから
使用料は最低でも20億はいくだろうけど

梅田の話はスレ違い
ドメサカ板内にスレあるんで、こっちでどうぞ

大阪駅北側に８万人ワールドカップスタジアム構想
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1260193377/

どっちにしても実現性は薄いよ。

ガンバはスタジアムを建設する費用は自前で調達するといってるけど
建てた後の管理コストは吹田市が負担するんだろ。
そんなことするなよ。吹田市民の税金を無駄に使うな。

自前で建てるんなら、管理もガンバでやれよ。

スタジアムは自社で建設。管理は行政。使用料だけ払います。っておかしくないか。

サッカーと無縁の市民のほうが多いんやから、人の税金無駄使いするなや。

マジか釣りか分からんが
３月の定例市議会で誰がどれくらい負担するのか
詳細が明らかになるだろうから待て

>>861
管理運営もガンバがやると言っている
吹田市に寄付すると言っているのは固定資産税対策の為
（スタをガンバの持ち物にすると運営費用の他に高額の税金を払うことになる）

万博側には何のメリットも無いんだよな。
市もまたガンバに無心されるリスクを背負い続けるし
府も北ヤードの国営事業のチャンスを潰してまで先行させるとも思えない。

【サッカーＷ杯招致】吹田市も立候補　課題はＧ大阪スタジアム
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100108/scr1001081037000-n1.htm

吹田市がＷ杯招致をリアルで考えていたことに驚いた

>>863
管理運営もガンバがやるのか。
なら少し納得。
だけど管理コストはかなりの額に上ると思うぞ。
その積算できてるんか。

つーか30億の寄付が集まるとは思えないんだが・・・
どこまで集まってるんだろうか

>>866
どうやらマジっぽいのでマジレスするが
管理コストは現状の万博スタでかなりの額をガンバが負担していて
その額と比べたら新スタの方が安くあがるはず

寄付に関しては場所が正式に決まらないと
寄付募集団体を設立できないので
結局は吹田市議会の決議待ち

万博機構からは建設地と借地料の提案が既に出ている

>>867
マジなのです。
万博スタジアムの管理費用は万博記念機構が負担してるはずだぞ。
管理会社はミズノだし。
ガンバは使用料だけのはずだけどなぁ。
違ったらごめん。

>>868
去年のｻﾎﾟﾐで社長が市所有の鹿島ｽﾀを利用している鹿島よりはるかに高い費用を払ってるといってる
これが管理費なのか使用料なのかは俺は詳しくは知らないけど

これはｻﾎﾟｰﾀｰからの：自前のｽﾀｼﾞｱﾑで維持管理費を賄えるのか？
という質問に対して答えた物で、これを根拠に十分可能と見込んでるとのことだ

あと老婆心から言ってしまうが、本当に知らないで話し始めるなら
＞そんなことするなよ。吹田市民の税金を無駄に使うな。
こう言う発言は軽々しくしない方がいいと思うよ

万博競技場の使用料は高い。
ただし管理費では無いだろう。

しかしそんな使用料の高い万博の土地を借りたくないから
土地を府に譲って欲しいとなる。

ごめん
俺の書き間違い

ガンバが万博機構に払っている使用料よりも
新スタの維持管理費の方が安いはず

って言いたかった

あと万博公園の行く末の方が問題なんだよな
代々木公園や大阪城では国有財産を自治体に無償貸与してる形を取っているのだから
万博公園も機構亡き後国有財産化して大阪府や吹田市に無償貸与するしかないんじゃないかな
所有権まで府や市によこせと言うのはさすがに無理があるだろうけど

ときどき覗いている他サポだが、昨年のサポミとか試合前のヴィジョンでの社長の話とかは聞いているよ。
そこで、ちょっと質問。
万博公園内でのスタ建設で決定しているの?それとも、まだ他の用地の可能性もあるの?
後、万博公園内と仮定して、交渉先は万博機構?それとも近い将来なくなって大阪府とか吹田市になる可能性はあるの?

リロードせずに書き込んだから、>>871氏が機構の今後について答えてくれているね。
スマソ
吹田市がＷ杯立候補の意向ってことはガンバの新スタが前提ってことだな。
書き込みついでにもう一つ。
募金はいつから始まるの?ささやかながら協力するつもりなので気になる。

吹田市の3月の定例市議会で議題に上る予定なので
募金がその前に始められる可能性は非常に低いです

ホテルも練習場も温泉ｗもあるから、キャンプ地で立候補すれば良さげやん。

吹田市すごいな、今府下で堺以外に自主的に行動を起こせる市があるとは思わなかった、それも北摂。

「2018/2022 年 FIFA ワールドカップ」日本招致に係る
開催地自治体立候補の正式申請について


一般財団法人2018/2022 年FIFA ワールドカップ日本招致委員会は、2018年及び2022年の
FIFAワールドカップの日本招致に向けて「開催地自治体」を募集しています。
吹田市は、その目的に賛同し「開催地自治体」への立候補を平成22年（2010年）1月8日付で
正式申請いたしました。

1 立候補の趣旨・目的
招致委員会の掲げる目的に賛同の上で、開催地として立候補することにより、スポーツ振
興、青少年の健全育成や国際感覚の醸成、環境世界都市としてのアピールが図られ、さらには、
にぎわいの創出、地域経済の活性化も含め、本市のまちづくりに様々な面から資するものです。

2 開催スタジアム
ガンバ大阪が計画しているサッカー専用スタジアム（予定）
なお、今後、関係機関と協定書を結び、ガンバ大阪のサッカー専用スタジアム建設を支援し、
ワールドカップ開催に向け、取り組んでまいります。

3 その他
平成22年(2010年）12月2日にFIFA理事会にて2018年・2022年の2大会の各開催国が決
定される予定です。

ttp://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-skikaku/seisakuki/oshirase/_37639.html

開催地立候補ということで自治体がスタジアム建設にかなり
前向きになったと捉えてよかろう。これは前進と言ってよいと思う。

立候補したことで吹田市が新スタに金つっこむ大義名分は立つ
後は金額

スタのビジョンで映し出されたものでなく、
しっかりした完成予定図を見たいよな。

態度が曖昧だったりガンバの要請を受身で聞くんじゃなくて積極的に建設に向けて動くのは相当でかいよ

建設できなかったから立候補取り下げます、では済まない話に自ら足を突っ込んだわけで

ある程度根回しとかできてきたのかもな、根拠もなくこんな発表はしないだろ
マニフェスト（）じゃあるまいし

ある程度実現の目途が立たないと、立候補しないと思う
世界トップクラスの大会の誘致活動、しかも誘致委員会には経済界の大物が居並ぶ中で
中途半端な姿勢は取れないよ

http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p01244.html

■ 【大阪】府が万博公園移譲を政府に要望（1/7）

まず日本開催が決まる可能性が低い事をお忘れなくｗ

そうなったら０２京都のように全て白紙化も有り得る話で

だからその前に決着つけるんだよ。

開催地決定が今年の12月だからなぁ…
早めに始めないと嫌な予感もする。
W杯無しでも吹田市が協力体制とるかどうか不透明なだけに

>>887
金森社長と川渕氏が、吹田市長を表敬訪問した際の記事を読めよ

そういや同じボロスタの京都は立候補すらしてないんだな。
つまり新スタ建てる気ゼロと。
それに比べたら吹田市はまだ意欲的な方だな。

>>885
２２年なら招致は意外に可能性が高いらしい。

そうなんですか？

2022年なら決定から開催まで時間があるから
もし日本に決まれば後だしで立候補してくるとこないかな？
前回にくらべて開催都市が少ないし
協会も募集したりしないだろうか
でも招致できる気がしない
前回からわずか20年後だしな

単独開催＋CWC開催などでの安全面をアピール

最後には吹田市が泣いて
梅田にセレッソとの共有スタ建設とか

梅田界隈なら北摂各市からのアクセス自体は悪くなることはないが

問題点としては
登録された形骸的な「ホームタウン」や
各ファンの心象の問題か

まあまだまだどうなるか分かったもんではないが

↑
８９４に戻した新スタジアム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ

>>892
2002の共催は韓国が頑張ったというより、ｱﾍﾞﾗﾝｼﾞｪ体制vsUEFAの対立のせいという意見もある
この為ほぼ決まりかけていた日本開催がｱﾍﾞﾗﾝｼﾞｪの強力な後押しという事でUEFAが反旗を翻した
ただUEFAの役員も日本に恨みもなく日韓共催は韓国側のみ失敗という意見も多い
政争に巻き込まれた日本には気の毒な事をしたので日本に一度単独開催をさせてやりたいと言う役員も多い

って記事をどっかで見た記憶があるな
まぁこんな意見あてになるのかどうか知らないけどｗ

２０２２年ってと、あと１２年後だよな。気の早い話だ。

>>884
中央環状線より北側は今の公園のまま残して
南側を新たに開発する計画っぽいな。
ということは新スタも万博公園の南側でほぼ決定か。
パラマウントがエキスポ跡地なら新スタは南駐車場か住宅展示場のあたりか。

可能性が高いらしい。

900

新スタの近くにマンション買いたいんだが、一向に決まらんな。
こりゃ一軒家狙えってことかなw

>>882
スタジアム建設はほぼ内定と見ていいんじゃないかな
開催地決定まで1年を切っている段階で、
「立候補したけどスタジアムが出来ないのでやっぱり取り下げます」
なんて事を、経済界の大物が居並ぶ誘致委員会の前で言ったら
吹田市の信用度はガタ落ちだろｗ

さっさと新スタ建ててくれへんかなー
万博外のどこぞの土地を購入してもかまへんから
スポーツに使う金はあるみたいやし

９０４よくれくれ新スタジアム



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぬるぽ

>>903
チケット代金10倍増しとかにすれば建ててもらえるんじゃない？
利用者負担が原則なんだから、まずはサポーターが負担を申し出ないと。
>>901もマンション買う金を寄付しておいで。

吹田市にパナホームで新築建てるわ

いいなあ〜

スタジアム推進事務局発足

本日、「サッカー専用スタジアム建設推進事務局」発足について、理事会を開催し、
全員出席のもと承認され、事務局が発足いたしましたことをお知らせ致します。
【名称】サッカー専用スタジアム建設推進事務局
【目的】サッカー専用スタジアムの建設を通じて、地域社会の活性化、スポーツ文化の向上に取り組む。
本団体はサッカー専用スタジアムを建設することを目的とし、建設に伴う寄付金募集
および建設に関わる行為、完成したサッカー専用スタジアムの地方公共団体への寄贈に関わる行為を行います。
本団体は上記目的のために新たに設立された団体であり、株式会社ガンバ大阪とは別組織となります。
現段階はスタジアム建設にむけた組織発足であり、寄付金の募集につきましては
今後のスケジュールの中で国税局の確認後に行います。時期は確定次第ご案内いたします。
※組織のメンバー詳細は、ガンバHP、携帯サイトをご覧下さい

（本日配信のGメールより）

http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=2021

[10.01.14] Gメールについてのお詫び

本日配信されましたスタジアム建設事務局についてのGメールは、誤りでした。謹んでお詫び申し上げます。
スタジアム建設の進展については、正式に決定次第改めてご報告させていただきます。

あはははははははは
さすがペナコｗ

ちょっとがっかりしたけど、実際は決まってるんだろうね
ただし、まだ正式発表しちゃダメだったんだろなｗ

サッカー専用スタジアム建設推進事務局自体はすでにある。
この名称で昨年欧州視察してたはず。

球技専用ちゃうで！サッカー専用やで！わくわくするわ〜

寄付したらスタのネームプレートとかあるんだろうか？
あるなら１００万円までなら出す予定。
無いなら１万円くらいかな。

誤報であれ、この文章を用意したということは

正式発表は近いと思いたい。。

北大阪急行線：延伸検討委が整備計画案　千里中央駅から北へ２駅　／大阪

ttp://mainichi.jp/area/osaka/news/20100115ddlk27020356000c.html

サッカー専用なんだからとにかく
ゴール裏近付けてくれよ。
鹿島みたいにゴール裏最前列絶対高くしないでよ。
柏みたいにゴール裏の客がＴＶ中継でよく
映り込むゴール裏のスタにしてよ。
サッカー専用なんだから。

これ、W杯招致失敗したら一気に頓挫の可能性とかってあるのかな？

>>917
関係ない

>>916
ガンバサポはきちがいが多いから　ゴール裏を低くしたらいかんよ
水風船を打ち込むバカがいるからな

＞９１７
スタジアムの建設費用を捻出するために補強を手控えてるんだろうからＷ杯の招致は関係ないだろう。

万博でもチケットがSOLDOUTになること少ないのに４万規模のスタジアムはいらんだろ

いやいや、あの糞スタですら昨年は４試合ほど２万越えてるからな。２万越えると満員電車並。
新スタできたら、平均動員数は確実に２万越えるな

そのためにも屋根は必須やな

京阪神地区にＪクラブは４つもいらんな、野球でさえ阪神以外はどうにもならなかったんだから

>>922
大阪の満員電車はガラ空きってことかｗ

モノレールしかない陸の孤島だもの

>>924
その考えなら、オリックスやヤクルト、横浜などは１万人収容できる野球場で十分だね

>>924
万博は２万１千人収容だよ。それで２万人越えて、緩衝帯含めたら満員ギッシリだよ

焼き豚へのマジレス禁止

>>926
それでいいと思うよ　その比較で行くとガンバも１万の競技場でいいってことになるが
ﾔｸﾙﾄ18505　横浜17319　ｵﾘｯｸｽ17860　ｶﾞﾝﾊﾞ17712　同レベルだな

>>927
満員電車との比較はおかしいだろってこと

収容率の問題。
万博は21000人収容で17712人入ってんだから・・・単純計算で84％
オリックスは49％、ヤクルトは52％、横浜は58％

ガンバはキャパオーバーで、せっかく客入る試合でも入れることができない・・・
ここ数年、平均観客数がほぼ同じなのは、もう今のスタジアムだと頭打ちだから。

あんな糞スタで客があれだけ来てくれるんだから専スタできれば新潟越えは当然だな

新潟に負けてるのか・・・

去年はシーチケで無かったので、好カードは苦労したよ。
あの勢いだと平均＋５０００は確実に入る。

ゴール裏は多くの試合で、先行入場じゃないとまともな席が取れなくなってる

>>929
野球の水増し数字前提に議論してもしょうがない


週刊ダイアモンド　2008/8/2号 　スポーツ＆マネー　丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数
　
　　　大本営発表平均　　ぴあ総研　　　水増し数　　　　乖離率
　
阪神　　　　 　43669人 　　33,317　　　　　10352　　　　　　1.31
巨人　　　 　　40436人 　　27,107　　　　　13329　　　　　　1.49
ソフトバンク　32044人 　　22,567　　　　　 9477　　　　　　1.41
中日　　　　　 33202人 　　22,417　　　　　10785　　　　　　1.48
日本ハム　　 25459人 　　18,045　　　　　　7414　　　　　　1.41
ロッテ　　　 　21645人 　　15,214　　　　　　6431　　　　　　1.42
横浜　　　　 　17111人 　　11,546　　　　　　5565　　　　　　1.48
ヤクルト　　 　18517人 　　11,436　　　　　　7081　　　　　　1.61
楽天　　　　　 15519人 　　10,258　　　　　　5261　　　　　　1.51
広島　　　　　 15681人 　　*9,768　　　　　　5913　　　　　　1.60
オリックス　 　15794人 　 *9,067　　　　　　6727　　　　　　1.74
西武　　　　 　15817人 　 *7,762　　　　　　8055　　　　　　2.03
　
NPB平均　　　24522　　　　16542　　　　　　7980　　　　　　1.48

>>934
2007年のデータでは意味がない

意味がないことを示すなら最新データを挙げてみてはどうでしょうか？

>>936
広島と楽天は2007より2009の方が増えてるだろ　たぶん
おれはデータは持ってない

広島は新スタ効果、楽天は成績好調
動員が増えているであろうことは素人でも想像つきますが。

それは>>934(発表数と実数の乖離)を意味無いと断言できる根拠ではないですね。
それとも新スタなら動員増えると言ってくれてるんでしょうか？

専スタ欲しいよ〜。

>>938
データで比べるなら最新のデータで比べるべきだし
招待券も考慮に入れて比較すべきだろ

広島は新球場効果と途中まで３位争いに絡んでいたのもあると思うよ
広島の新球場のような今までには日本にないスタイルのサッカー場を造ると
新スタジアム効果は大きいと思うよ　

＞それは>>934(発表数と実数の乖離)を意味無いと断言できる根拠ではないですね。
　
これに何の意味があるのかね？

どうでもいいけど、金の目途が立ったんなら　さっさと着工しろ。
推進委員会とか、検討会議とか促進委員会とかそういうところを立ち上げって
いるところはなかなか実現しないんだよな。

2年前ですよ？20年前じゃないでしょ？
ドラスティックに状況が変わっているんですか？

>>934 発表数と実数が乖離している

これを>>935のように「意味がない」というには
・ここ2年で乖離が殆どなくなっている
または
・大幅な変動があった
ぐらいは示してくれないとｗ無意味な発言はあなたの方です。

ただ野球ネタはいいかげんこれくらいで。

>>942
再度尋ねるが、プロ野球の実数の乖離とサッカーはどう関係があるの？

ぴあ総研が出した誤差はどれくらいあるんだね？
試合のどの時点での観客数なのか？どうやって測定しているのか？
2009のデータを出してくれないと、こっちが比較できないよ

>>943
すり替えごくろうさんです。

>再度尋ねるが
>再度尋ねるが
>再度尋ねるが
>再度尋ねるが

>>935「2007年のデータでは意味がない 」のどこに書いてありますかね。

>>ID:u287yJLU0
2009年の公式データなんて存在するわけないだろｗ
そんなことも知らんで煽るなんて片腹痛いｗｗｗ

>2009のデータを出してくれないと、こっちが比較できないよ

なにこの偉そうな態度wwww
2007のデータを真っ向から否定するならその根拠を出すべきはあなた側です。

で、その根拠が
「広島と楽天は2007より2009の方が増えてるだろ　たぶん」ですよ、笑っちゃいます。

>>947
プロ野球の乖離とサッカーがどう関係あるの　3回目

>>947
ぴあ総研がどうやって調べたか、抽出方法を教えてくれ？

>>934と>>938>>946は同一人物なのか？
違う人間なら横から口をはさむな

ガンバのような糞サポには新スタジアムはいらねぇな

口をはさむな(ｷﾘｯ

>>949
うろ覚えだけどぴあ総研が各チーム何試合か選んで実際に会場でカウントしてたはず
Ｊリーグも調査の対象になっててその結果からプロ野球は来てなくてもシーズンシートや招待券は全部カウントして発表してるんじゃないかって分析されてた

>>953
昔、学生時代に東京都内の日野に住んでいたころ読売新聞がその年度内なら
いつでも入場可の外野席の招待券を毎年くれたが、これはどうカウントしてるの？
サッカーの招待券は日にち指定してある奴、2ケ月位の期間限定とかいろいろあるが

昔、西宮球場に南海VS阪急の試合連れて行かれて、あちこちからの野次がハッキリ聞こえるくらい
ガラガラだったし、見た目１０００人くらいしか入ってなかったのに、翌日新聞見たら７０００人くらい入ってることになってた

その跡地の西宮ガーデンズにはまだ行ったことがないな。

>>934
しかしプロ野球の水増しは酷いな

しかし新潟の招待券も醜いな
グランパスはＳＳ席の招待券が多いな
アウスタはＡ席の招待券が多いな
ＢＡはバックスタンドの招待券が多いな

プロ野球の水増しとサッカーの招待券どっちもどっちだ

プロ野球オールスーター戦のように有料入場者数を発表すればいいんじゃないの
できれば入場者数と有料入場者数とチケットの売れた枚数の３つを出せばベスト

万博のキャパシティが不足気味なのは、
新スタジアム建設にとって副次的な理由でしかないのに。
どんだけ見に来てるかに、何でそんなに必死になるんだ
話を逸らせてるだけじゃないか。

相手する必要なし。

2万人収容のスタで招待券とか・・・
それで収容率リーグ1位ってか？
情けねーよ（涙）

京都戦だっけかな、招待券のせいだと思うけど
SBなんか座るとこなくて最上段で立ち見している人や
階段に座り混んでいる人だらけで、なんかすげえ気の毒だったわ
階段なんかは危なかったし

自由席は詰めて座らないからチケットが７割以上売れると座るところがなくなります
特に関西というところは譲り合いの精神がないからね　自分さえよければいいって人が多いですね
長椅子だとその傾向がひどい

長椅子に1人分ずつの線をしっかりと引いて欲しいよな。
スカスカでも詰めて下さいと言いにくい雰囲気があるんだよな。

犬飼はキャパより観衆の意見も聴くべきだ！

ゴール裏で何十人分も席取りする奴や脚立を持ち込む親子を何とかしてほしい。

野球は招待券配りまくりで
あげくに水増し

詐欺スポーツだな

週刊ダイアモンド　2008/8/2号 　スポーツ＆マネー　丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる２００７年度プロ野球観客動員数
　
　　　大本営発表平均　　ぴあ総研　　　水増し数　　　　乖離率
　
阪神　　　　 　43669人 　　33,317　　　　　10352　　　　　　1.31
巨人　　　 　　40436人 　　27,107　　　　　13329　　　　　　1.49
ソフトバンク　32044人 　　22,567　　　　　 9477　　　　　　1.41
中日　　　　　 33202人 　　22,417　　　　　10785　　　　　　1.48
日本ハム　　 25459人 　　18,045　　　　　　7414　　　　　　1.41
ロッテ　　　 　21645人 　　15,214　　　　　　6431　　　　　　1.42
横浜　　　　 　17111人 　　11,546　　　　　　5565　　　　　　1.48
ヤクルト　　 　18517人 　　11,436　　　　　　7081　　　　　　1.61
楽天　　　　　 15519人 　　10,258　　　　　　5261　　　　　　1.51
広島　　　　　 15681人 　　*9,768　　　　　　5913　　　　　　1.60
オリックス　 　15794人 　 *9,067　　　　　　6727　　　　　　1.74
西武　　　　 　15817人 　 *7,762　　　　　　8055　　　　　　2.03
　
NPB平均　　　24522　　　　16542　　　　　　7980　　　　　　1.48



嘘しかないって感じだな野球は

ぴあ総合研究所のデータを引用するのはいいけど、それだとJリーグの実態はもっとひどいぞ


＜週刊ダイヤモンド　2008年　8月2日号より＞

2007年度
　　　　　　　　セ・リーグ　　　パ・リーグ　　　Ｊ１　　　　　　Ｊ２
入場料収入　４１７億円　　　２２９億円　　１００億円　　　２４億円

年間入場者数　８４５万人　　６１１万人　　５８４万人　　２０３万人

客単価　　　　４９３４円　　３７４７円　　１７１２円　　１１８２円

プロ野球の客単価はＪリーグの２〜３倍
考えられる理由はプロ野球に比べてJリーグのタダ券率が異常に高いか
もしくは水増し率が異常に高いか

ちなみにガンバの2007年の客単価は1572円でJ１の平均以下
トップは浦和の2768円、それでもパリーグの平均より1000円近く少ない

プロ野球はチケ代高い&アルコール飲料の消費がすさまじいというイメージ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　で、どんな食い物があるんだ？
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
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　　　　　　 ＼＿)

新スタに移行すれば美味G横丁継続か拡大になるんじゃないかな
瓦斯サポさんの期待に添えるようにがんばりますｗ

プロ野球の客単価がJリーグの２〜３倍になっている理由がもうひとつあった
ぴあ総研の推計方法が間違っていて、実際の観客数はぴあの推計よりもずっと多かった可能性だ
本来の入場者数よりずっと少なくして計算したため客単価が異常に高騰してしまった可能性がある

西武ドームのように入場ゲートが１つの場合まともに計測出来ているのか？
電車が到着する度に大量の人が一度に押し寄せてくるんだが

入場開始時刻から試合終了までちゃんとカウントしているのかな
平日の18時開始だと席がだいたい埋まるのは４回〜５回くらいにかけてだと思う

野球が客単高いのは年間指定席が百万単位＋年間指定席数が全席の３割以上
単純にいえば１試合一万以上する席が３割以上ある
プロ野球は慣例として年間指定席数をそのまま観客動員としてカウント
よって水増し数は年間指定席を使用しなかった人数と推測される

この焼豚
広島の専スタスレも荒らしてる鳥取サポだから無視した方がいいぞ

焼き豚うぜぇ消えろ

>>975
どうして鳥取サポになるんだ？　証拠を出せバーカｗ
どこもかしこもアホサポだらけやな
スタジアムがボロイとか遠いとか・・・
人気がないだけだろ浦和以外に客が入らないのは

新スレいる？

>>978おながいします
次こそは来い

>>977
つhissi

伸びてると思ったら焼き豚が暴れてたのか

http://hissi.org/read.php/soccer/20100118/bEhOVE5PTmgw.html

>>980>>982
どこをどう読めば鳥取サポなんだｗ