1 :
U-名無しさん:
2 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 21:56:27 ID:aCFMHyWG0
3 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 21:58:22 ID:gNN85JP+0
656
4 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 22:00:47 ID:aCFMHyWG0
5 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 22:52:28 ID:jcYSh4VP0
鯖移転か
今度は圧縮具合はどうなるかな
6 :
U-名無しさん:2008/04/16(水) 23:07:11 ID:jcYSh4VP0
7 :
U-名無しさん:2008/04/17(木) 00:01:52 ID:UL46wrA/O
実況が原因で懲罰鯖か?
8 :
U-名無しさん:2008/04/17(木) 00:24:06 ID:BJw8Sb4S0
667
9 :
U-名無しさん:2008/04/17(木) 04:24:01 ID:ySLF6BS30
実況厨氏ねよ
10 :
U-名無しさん:2008/04/17(木) 04:28:01 ID:LIUAMMM60
運営の悪口書いてやっぺって思ったら、川柳スレ移転してねえの...orz
11 :
U-名無しさん:2008/04/17(木) 15:05:03 ID:/NmT/cgr0
>>10 試合あったのと移転騒ぎで重複スレ立ったのとで圧縮されたんじゃない
12 :
U-名無しさん:2008/04/17(木) 22:27:08 ID:mbY+xVGY0
685
13 :
U-名無しさん:2008/04/18(金) 02:42:12 ID:jeFSIO7D0
699
14 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 01:24:09 ID:aN8rmE4pO
次に懲罰鯖から一般鯖に移転する機会はいつになるの?
15 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 01:54:21 ID:tDts1buY0
16 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 09:57:41 ID:1U6XeO7j0
>>14 まず、懲罰鯖ではありません
移転するとしたらもっと良い鯖できて移るときか
鯖の調子悪くて代替が用意されたときじゃない
今回のは新しい鯖できて数合わせ
負荷の高い鯖の中から負荷の高い板として選ばれた
17 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 11:00:10 ID:DYqGcZmy0
この鯖にあるのは野球板とサカ板だけ?
18 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 12:08:51 ID:QlIk5MbD0
>>17 野球・サッカー・狼
運営にどう思われてるかがよく分かる組み合わせだなw
19 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 12:10:01 ID:aN8rmE4pO
>>16 ex鯖って懲罰鯖でしょ?
即死やn日ルールのある鯖だよね?
20 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 12:14:59 ID:VAkRVGPu0
運営が、建前上、懲罰とは一言も言ってないだけの鯖ってこと?
21 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 12:20:22 ID:tauZW9wl0
今週も週末がやってきた。
また立て逃げアンチスレが増えるんだろうな…。はぁ。
22 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 12:49:23 ID:aN8rmE4pO
23 :
U-名無しさん:2008/04/19(土) 16:32:08 ID:fouLYvB60
24 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 03:54:40 ID:pqMdUpM50
715
25 :
U-名無しさん:2008/04/20(日) 19:47:36 ID:N4E0eg6U0
人数多い以上お行儀悪いのは致し方あるまい
自治でやれることはしれてるし
実況してる人をアク禁にしてくれるならまだやりようはあるが
26 :
U-名無しさん:2008/04/21(月) 05:55:01 ID:lSxzogaO0
721
27 :
U-名無しさん:2008/04/21(月) 11:23:45 ID:4JvdaB3Q0
× お行儀悪そうな板を集める
〇 放置状態の板を集める
28 :
U-名無しさん:2008/04/21(月) 21:27:53 ID:wLEFbxCQ0
他のスポーツ板と行儀の良さは変わらないと思うけどな。
単に人が多いから変な奴も鯖への負担も多いだけで。
29 :
U-名無しさん:2008/04/22(火) 01:28:15 ID:cO8am7qR0
726
30 :
U-名無しさん:2008/04/22(火) 18:53:55 ID:xZusCrMJ0
730
アンチスレが全体の1/6占めてる現状は良くないと思うけどなw
どうしようもないw
31 :
U-名無しさん:2008/04/22(火) 20:20:16 ID:rjJVbFv0O
>>30 それについてはスレ削除依頼が4ヶ月近く放置されてるのも問題のような…
しかも今回の圧縮でもそういうスレに限って落ちないし。
32 :
U-名無しさん:2008/04/23(水) 19:50:00 ID:bhTLFrHB0
733
33 :
U-名無しさん:2008/04/24(木) 21:54:27 ID:p1A4JPaM0
700
34 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 09:25:55 ID:TUwOh7mj0
しかし、アンチスレ消すと旧ソフトバンク現eatokyoの粘着がわくからなあ。
警告一枚貰ってる削除人は消せないだろうなあ。
35 :
U-名無しさん:2008/04/25(金) 21:30:13 ID:J6v9huM10
しかも運営側はそれは無かったことにして
削除人のみを追求するからね
36 :
U-名無しさん:2008/04/26(土) 12:13:46 ID:Y8QCyNzz0
37 :
U-名無しさん:2008/04/26(土) 17:43:16 ID:hvPFmmVR0
時計板ストーカーか
38 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 00:47:28 ID:XYA+YGog0
740
39 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 03:46:07 ID:jmoWK0jo0
>>34 アンチスレ消して問題になったことなんかないよ。
時計坂が問題削除人なのはそういうレベルの話じゃないし。
あいつがいるから削除しに来ないとか根拠になってない。
40 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 07:44:42 ID:/kaJHBUo0
702
41 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 13:09:54 ID:fo9rHIqlO
内田篤人スレどこ〜
42 :
U-名無しさん:2008/04/27(日) 13:12:12 ID:wWsCsGyc0
ぶっちゃけ現在たまってる分だけでも依頼をまとめて
他の削除人の方にキチンとお伺い立てたほうがいいのでは?
このままじゃ荒れ放題で何にも変わらないだろ。
43 :
U-名無しさん:2008/04/28(月) 23:35:18 ID:4moUPsJg0
690
44 :
U-名無しさん:2008/04/29(火) 22:20:23 ID:WFWn3bgM0
俺一応鯖移転の時にまとめといたんだけど。
他の削除人に・・・なんて催促したら余計処理が後回しになるから
絶対に催促のような書き込みはするなよ?
>>42
45 :
U-名無しさん:2008/04/29(火) 22:52:45 ID:n9VAY49v0
46 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 01:08:02 ID:wlrHf5km0
サッカー関連板削除人みたいな担当なんてないんだから仕方ないんじゃね?
板が荒れてるのを削除で済まそうとする姿勢を見せると
なんで自治スレで自治しようとしないんだ?削除で自治に加担はしない
みたいなことを返答されてる板を見かけるよ。
ちゃんと自治スレが機能しているように見せかける為にも、ここ(自治スレ)で
駄スレを削除してもきりがない→自治スレでやれることはやった
→それでも良スレの保守が難しい→スレ数をもう少し増やすor板分割の要望を出してみる
みたいな板の自治をしっかりやっているかのようなアピールとかのほうがいいんじゃないかと思う。
さいきんこのスレって、板のスレ数カウントして自己満足してるだけで
削除依頼の仕方もテンプレになかったり、自治に役立ってないような気がする。
機能してる板の自治スレに少しは習ったらいいんじゃないか?
なんか自治スレにいる奴が逆に削除の足かせになってるの見ると情けない・・・
47 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 01:10:43 ID:ocwfKIok0
717
48 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 02:14:51 ID:/P5oTivo0
それ今まで全部やった。
あとスレカウントは圧縮スレと合流以降ここで数えるようになっているだけで
削除が自治とは何ら関係がない。
おまえここのもんじゃないだろ?どこから紛れ込んだ?
49 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 03:05:30 ID:1KMi7fVn0
>>46 これには同意せざるを得ない。
ちょっと上のほうにあるけどまったくの逆効果になるようなこと
わざわざ自治スレに書き散らかしている奴までいるもんな。
50 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 03:58:05 ID:/P5oTivo0
今ひどい自演を(ry
51 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 09:33:26 ID:ocwfKIok0
52 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 09:57:11 ID:IqQp4KOF0
削除人来たら、またくだらない文句言うのか。
一生放置されてろよ。
53 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 10:05:44 ID:C7e+tnXf0
他の全然処理されてねぇのに、消しても消さなくても言いようなのだけ止めるからだろwww
54 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 10:57:59 ID:IqQp4KOF0
アンチスレが多いとか不満言ってて、
アンチスレが止められて文句言うとはもうアホかと。
ネタスレで再利用してた?
自治スレが足引っ張って、削除人遠ざけてるってバカだろ。
削除人は自治スレ見に来るのに、こんな書き込み見てたら
新しい削除人なんかほぼ来なくなる。
55 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 11:42:49 ID:ATlXTa800
ん? アンチスレ全然止められてねぇんだが?
56 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 12:19:43 ID:0ZiGxIor0
【削除議論板】国内サッカー板削除議論2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066012528/ ↑のスレ、議論自体機能して無いじゃん。
>>45の書き込みの前って2月以来書き込みが無いよね。
傍目から見たら何もやって無いように見えるけど。
削除依頼中だとか通知だのなんだのってやってるのか?そして周知してるか?
ずっと報告やっている人にとっては「当たり前」かもしれないけど、
専属削除人がいないんだったら、この板をよく知らない削除人も来るんじゃ無いの。
であれば、動きやすくそういう活動を「目に見える形」でやってこそ、
削除人も動きやすいんで無いの?
こんな荒れた板で小さい動きじゃもう目立たないんだよ。
昔やっただのっていうのは言い訳でしょ。一回やって駄目だったからあきらめるの?
ピッチ上でただパス出しやすいいい動きしたってボールは来ない。
だったら動き方がまずいんだよ。
だったらいい動きした上で「パス出せ!」って声出そうぜ。
57 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 13:27:53 ID:FXWqqEKg0
イエモッツならいないほうがマシ
58 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 14:24:09 ID:KRIuWtwn0
TATESUGIを256→384くらいにしてみるとか
59 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 14:32:27 ID:Dmzj5mS70
なんか自治専門の人がいて
いろいろやってくれると誤解してる人がいるような
60 :
46:2008/04/30(水) 21:05:53 ID:5KF3VoGR0
>>48 ついこないだも分割しようとして結局上手くまとまらずに終わったじゃないか
それはそれでいいんだけど、そっから急にまたこのスレ過疎化してるし
最近俺のドメサカ常駐スレではまったく削除依頼わからないヤシがいきなり荒らしを削除依頼したぞ
嵐が出たときは基本スルーだとか、アク禁(荒らし報告)なら規制板のほうだとか
そういう誘導は自治スレでしたほうがいいと思うんだけどな。
このスレの
>>1-10で過去ログしか案内してないだろ?
どうしたらこの板が上手く回るかって初心者が名前を頼りに自治スレにきて、何やればいいかわかるか?
入れ替わり激しい板だからこそやれることをやろうよ
61 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 21:16:21 ID:MP+6ZNta0
分割失敗でみんな涙目で数字しか書かなくなった
62 :
U-名無しさん:2008/04/30(水) 21:34:15 ID:1KMi7fVn0
分割の時も一方が先走り勝手に案提出して
それで終わっちゃったからなぁ。
ちゃんとまとまってれば成功してたと思う。
>>58 やっぱそれするしかないかな。こんだけ糞スレ多いんじゃ。
63 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 03:50:31 ID:lvVj3yv70
またソフトバンクの捏造が始まったか
64 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 03:57:57 ID:lvVj3yv70
>>56 そんなに偉そうに言うならば、まず
おまえがやれって話だよ。
俺?たまに、削除依頼出してるよ。
65 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 04:04:38 ID:lvVj3yv70
まぁ流れを読むに、
ここでの捏造議論をアリバイにして「自治スレでもこうだったから」という理由を付けて
荒しを封じる言動を抑え込み、荒し行為を継続したい奴がいることだけはわかった。
最近まったりしていたのに急にどうしたwと思ったがそういうことか。
66 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 08:02:35 ID:tmDgoaUQO
で、ゲーフラスレ以外に止められたスレあんの?
あのスレの何が削除人の気に触ったんだろう
67 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 09:20:58 ID:YjUBLr/40
あれは時計坂の挨拶だろう。
アンチスレ狩りの始まりの合図。
68 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 17:28:08 ID:rY7LZZ/m0
見えない敵と戦ってる奴がいるな。
69 :
U-名無しさん:2008/05/01(木) 22:46:57 ID:KUH6NcS50
softbank復活の狼煙
70 :
U-名無しさん:2008/05/02(金) 23:41:34 ID:41r0Yf0Y0
softbankのストーカー能力は異常
と言うことは時計坂復活はガチだろう
71 :
U-名無しさん:2008/05/04(日) 11:55:18 ID:a2s57ZWm0
733あたり → 687
72 :
U-名無しさん:2008/05/07(水) 21:54:13 ID:Hqm4Ze6s0
718
73 :
U-名無しさん:2008/05/10(土) 12:28:47 ID:Fs2a3wyA0
722
74 :
U-名無しさん:2008/05/10(土) 19:19:57 ID:wt56AbPp0
702
レッズの何か祭りで普通に圧縮
75 :
U-名無しさん:2008/05/12(月) 00:50:40 ID:O1zkIohL0
urawac00.ap.so-net.ne.jpがんばる
76 :
U-名無しさん:2008/05/12(月) 12:51:43 ID:0n4Igov30
>>75 性格的にこいつが案内人か削除人になった方がよさげだよなw
対応がマメだし。
77 :
U-名無しさん:2008/05/12(月) 21:11:46 ID:xrGa+F/90
>>76 アンチ浦和だけ問答無用に削除か?
やめてくれ
78 :
U-名無しさん:2008/05/12(月) 22:08:21 ID:2QnSUykh0
>>77 アンチスレッドはローカルルール違反ですが何か?
79 :
U-名無しさん:2008/05/14(水) 14:46:54 ID:RC+SHxEU0
urawac00.ap.so-net.ne.jpが削除人になったらアンチ浦和スレは速攻だろうなw
それはそれとして他のアンチスレもキチンとテンプレに則っていれば
人並にはちゃんと処理してくれそうw
80 :
U-名無しさん:2008/05/14(水) 22:48:05 ID:ociRvgZ80
消さないのに理由はいらないからのう
81 :
U-名無しさん:2008/05/15(木) 21:28:49 ID:AnHvdbJX0
他のは放置しそうだが
82 :
U-名無しさん:2008/05/16(金) 08:31:23 ID:fa6Lf6qu0
age
83 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 09:23:18 ID:iZ8XCo/s0
84 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 10:39:34 ID:3+VvbzUn0
削除された?
85 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 12:57:53 ID:Y5hFTQkS0
削除人(の前の段階の案内人)募集告知でてたぞ
転載不可だからこれ以上書けないけど
86 :
U-名無しさん:2008/05/17(土) 23:50:12 ID:tGpBP6VEO
過疎スレ圧縮警報
87 :
U-名無しさん:2008/05/18(日) 00:39:17 ID:jckVVB2y0
アホほど駄スレ建ててるな
これで削除人に消せと言っても難しかろうに
88 :
U-名無しさん:2008/05/18(日) 00:54:25 ID:TbQMI3BI0
703
89 :
U-名無しさん:2008/05/18(日) 17:19:24 ID:FcK/pgJN0
730
昨日は試合後だけでも2回圧縮があった
90 :
U-名無しさん:2008/05/18(日) 17:56:09 ID:nthuNsKY0
また地域リーグ関連が落ちたようで
91 :
U-名無しさん:2008/05/18(日) 18:51:03 ID:FcK/pgJN0
さりげなくスポサロを勧めてみる
1ヶ月レスがなくても落ちない素敵な板
92 :
U-名無しさん:2008/05/19(月) 22:23:03 ID:ZP+ENmRN0
737
93 :
U-名無しさん:2008/05/20(火) 23:23:41 ID:wUHN6TuG0
710
94 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 11:51:21 ID:GX1XDUdc0
373
95 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 18:10:45 ID:kOgQlyJ50
696
96 :
U-名無しさん:2008/05/22(木) 22:04:04 ID:Adl4ODbh0
725
97 :
U-名無しさん:2008/05/23(金) 18:33:33 ID:r21xpF5k0
少し前に出てた板分割の話はどうなったんだ?
選手スレが落ちまくるんでいいかげんなんとかして欲しいんだが・・・。
98 :
U-名無しさん:2008/05/23(金) 19:37:41 ID:QpE9YIPn0
音沙汰無し
99 :
U-名無しさん:2008/05/23(金) 20:22:14 ID:S/vVHdBS0
現状ではスポサロに移動した方がいいんじゃないかな
101 :
U-名無しさん:2008/05/24(土) 06:22:03 ID:GX/o3WbB0
そんなの議論のフリした冷やかしですよ
>>97 反対大杉
被害受けてるスレの人があんまりでて主張しない
そのまま被害受け続けてくれ
そういう選択した&主張すべき時に主張しなかったんだから
またソフトバンクの捏造か
>反対大杉
>被害受けてるスレの人があんまりでて主張しない
実際は、これの真逆だった。
>>102で合ってると思う
もともと被害受けてるのは少数派だからしょうがない
反対の多くはどこで分割するかって部分だったような
>>102 理由もなく変えるな変えるな。現状維持現状維持ってのは多かったな。
>>103 見えない敵と戦ってるうちにお前もおかしくなったか?
>>97 結局gdgdのまま申請して運営にスルーされて終わった。
softbankが帰ってきたのかw
107 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 15:13:35 ID:32A5ST7u0
>>99 そんな排他的なことするなら分割したほうがいいんじゃない。
>>107 分割してない現状ではってことだよ
ローカルルールにもそう書いてるし
俺も分割してほしいけど、またgdgdになって終わりそう
109 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 15:53:59 ID:32A5ST7u0
これまで他板の色々な分割見てきたけど
どこも誰が見ても分かりやすいやっぱりこういう分け方かっていう分割ばかりなんだよね
ところがこの板の場合分け方からして方向性が固まってない。
一番の問題はここだとだと思うな。
運営を納得させるのが一番なので反対派がどうこうってのはあまり関係ない。(分割成功例でも反対派は必ずいたし。)
前の議論って言っても存在すら知らない人もいるし、●ないと読めないから
仕切りなおす感じになるけども。
大まかな分け方とその問題点
A.カテゴリーで分ける → Jリーグとその他で分けた場合、準加盟クラブスレ等の扱い
B.議論系・ネタ系で分ける → どこで線を引くか。サロン板なら海外板など他板にも波及?
>>109 単純に言えばJリーグ板として出て行くか残るか
簡単だと思うけどなあ
何故か出て行く=不利益を被らないといけないんだ という論調になるのか理解しがたいけど
Jを目指すチームがJ板にいたいという心情も分からなくはないけど
Jに上がったときにJ板に新しく立てて引っ越せば済むことだし
前回の時は困ってるという人が一人から二人ぐらいしか出てこなかった
そして大部分はJクラブのサポであんまり困らない人たちだからなあ
まあ申請したところでタイミング良くないと受け付けられないってのもあるが
出て行くのは、落ちやすいスレ群である総合系のスレでFAだったはずだが
正確には出て行くというか避難する、そして維持しやすい環境を得ることが目的だったけど。
>前回の時は困ってるという人が一人から二人ぐらいしか出てこなかった
>そして大部分はJクラブのサポであんまり困らない人たちだからなあ
これは大嘘だね
かなりの人数がいた。
>>111もソフトバンクってやつか
114 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 19:28:48 ID:32A5ST7u0
Jリーグとそれ以外に分けるんだから
Jリーグ板を新設したほうがいいかもね
>>114 捏造じゃなくて提出された案がそれそのものだろうに
ID:32A5ST7u0は捏造の工作員だということを自白しているのか。
117 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 19:39:58 ID:orv0jby/0
もう防衛軍が沸きだしたか
>>115 それ別案で却下された奴だよね
なぜか捏造してまで、仕切り直したいらしいが。
119 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 19:44:26 ID:32A5ST7u0
却下された案をもう一回出したい奴がいるらしい。
こういう馬鹿な住人が自治スレにいる限り分割は無理だろうな。
というか過去ログを見れれば一発でわかる嘘を付いてる
ID:32A5ST7u0って何なの?
>>109で板の分け方が決まってないって言うからこういうのもいいんじゃないって言っただけだけど
それに却下っていうけど明確な反対理由あったっけ?
名前欄をサッカー総合板新設にしっちゃったからこれでいこうみたいな感じだと思ったけど
53 名前:U-名無しさん[] 投稿日:2007/03/13(火) 00:32:52 ID:IkC8A/OL0
・・・きつすぎだ。
Jリーグ板・・・Jリーグの話題全般
サッカー総合板・・・アマチュアサッカー、フットサル、サッカー技術の話題
こんな感じで分割してほしい
Jの試合のたびに圧縮なんて高校・大学サッカースレが死ぬ
前のスレにこんなのあったけどオレも基本的にはこれに賛成
で問題はJリーグ板を新設するのか、サッカー総合板を新設するのか
新板作った後に既存の板名をどうするのか
そもそもこの分け方に反対なのか
新板作る事自体に反対なのか
また終わったことを一からループさせるのか
124 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 20:19:39 ID:orv0jby/0
まだ終ってねーよ!
サロン系は不可。専門板推奨。
↓
というわけでJ板新設依頼しよう。
↓
なんで困ってない俺達が出て行かなきゃならないんだ!
↓
大揉め
↓
却下
前回はこんな流れだったような
提出したままなんだから、待てばいいと思う
>>125 それは議論の枠外でループさせてた一種のネタだね。過去ログでも暴かれている。
出て行くのは総合系のスレのほうなので迷惑は掛かりませんよ、というのが実際の流れ。
>>128 過去ログ見てきた
提出されたのは総合板の案だったけど、分割方法の違いでいくつか出されてる
あと、1つだけJ板新設って案も出てた
やっぱり、一番揉めたのはどこで分割するかって部分だな
×揉めた
○わざとループさせてた
131 :
U-名無しさん:2008/05/25(日) 21:20:54 ID:32A5ST7u0
>>127 >提出したままなんだから、待てばいいと思う
__
/ \ ━━┓┃┃
_ / ▲ ▲ヽ ┃ ━━━━━━━━
/´ ヽ、 | ●__。|_ ┃ ┃┃┃
| ▲ | | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ヽ ┛
| ● | 。≧ 三 ==- |
| ▲ | -ァ, ≧=- 。 |
| | | イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| | ‐=ニニ二≦`Vヾ ヾ ≧ |
| | | | | | l 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
`ー― '´ ∪.∪ `' ー---‐'´ ∪.∪ミ='ー--‐'
分割方法で揉めたっていうけど、
Jリーグの話題扱う板とそれ以外の総合板に分けるしかない気がするんだが・・。
過去ログ見れないので去年の流れがイマイチ分からないが、
去年よりもさらにスレの維持が厳しくなってるわけだから、
もう終わった話としてしまうのは間違ってると思う。
分割の件は終わってないだろ待っている最中
議論は終わったけど
>>132 ありがとう過去ログ読んできた。
分割することも、分割の方法もある程度結論出てたみたいだね。
どうしてその後で話が止まってるのかが不思議だけど。
>>133 JFL、準加盟、なでしこ、ユース、天皇杯このあたりどうすんだって意見が多かったな
前回の反省点はサッカー総合板を申請しただけって所かな
国内サッカーとサッカー総合だと区分が曖昧だし
国内サッカーをJリーグに変えるとか言えばよかったのかな
前回の反省点は無駄にループに付き合ってしまったこと
それだけ。
それと選別法に付いては需要の通り、落ちやすいスレが避難目的で移動し維持しやすい環境を
得るでFAだった
変なカテゴリー別けは議論を混乱させてたループ厨のネタでしかなかった。
需要も目的も選別法も最初からはっきりしている
揉める原因をわざと作ったマッチポンプだったね。
はっきりと決まってもいないのに一人で結論を決め付ける
>>138みたいなのがいたから
運営にも馬鹿にされたんだよ
しかも避難目的の新板なんて速攻却下される類の理由
そいつはループ、ループって繰り返して邪魔してるだけだから相手すんな
>>140 結論決まったから提出したんだろ、何を言ってるの?
143 :
U-名無しさん:2008/05/26(月) 21:20:49 ID:OvLqVQ3b0
相変わらず、妨害工作に必死だな
妨害じゃないでしょ。
そもそもいまは待機中だし
ID変えてもすぐ分かるw
>>143 こいつをスルーしていかなきゃなかなか先に進めないな
146 :
U-名無しさん:2008/05/26(月) 22:23:03 ID:OvLqVQ3b0
今日初投稿だが・・・・
見えない敵と戦う人も大変だな
ゴメンなんか勘違いさせるように書いてしまった
こいつってのは
>>143の一個上の人ね
理解した。すまそ
罵り合いか
ID:FIGrXNgr0=ID:QYXvB8z20=ID:UtQnLO8F0=ID:MtrX432t0か
妨害工作も大変だなw
151 :
理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/05/27(火) 01:40:25 ID:jylabYq20
JFLの人たちもJリーグ板に入りたいと言ってもめてたような。
どこまでJリーグ板に含めるかでもめてたかな。記憶が曖昧です。
一番無難な分け方は、国内やJFA所属のチームや選手のスレは、
好きな方の板選んで良いとするか、両方にあっていいとするのがいいかな。
1.Jリーグ板新設 ここはサッカー総合板
2.サッカー総合板新設 ここはJリーグ板
のどちらかのパターンだと私は感じます。
ただ、掲示板の名前がsoccerの方を、サッカー総合板にする方が
良いんじゃないかな? Jリーグ板の掲示板名がsoccerって…。
>>151 「どっちでもいい」って曖昧な分け方すると、スレを探すのが面倒って意見が出てたような
1は理想的だけど、そうすると圧倒的多数なJ関連スレの住人が反対するわけだ
153 :
理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/05/27(火) 01:52:50 ID:jylabYq20
>>152 J1J2のチームや選手のスレは原則Jリーグ板
それ以外のチームは原則サッカー総合板
にするしかないですか。
わかりました。理由はよくわかりませんが、反対する人多いのですか。
2.で考えると、サッカー総合板の名称候補はいろいろありますね。
football/soccerに
misc all main などの総合を意味する単語をつけるパターンとか
長いけどsoccermainとか
ところで、国内サッカー総合板にするのか、
サッカー総合板にするのかでかなり違うように思えますが、
そのへんは大丈夫ですか?
shukyuって案もあったような
サッカー総合でいいんじゃない?
国内サッカー総合って主張してた人はほとんどいなかった記憶が
総合だからこそJやアマや海外をまたいだ話題が出来て面白いって意見は出てたよね。
でさ、そんなに急いで意見をまとめようとしなくてもいいと思うよ。
>>151 このスレ住人少ないしw今真夜中だしwww
J1中断期間な分J1サポは比較的緩いがJ2はリーグ真っ只中な上に
サポミでそれどころじゃないとこだってあるしな。
j-league
Jリーグ板(J1J2)
が一番分かりやすくていいと思う。
157 :
理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/05/27(火) 02:29:42 ID:jylabYq20
>>154 了解です。
>>155 はい、海外サッカーの話題や日本代表の話題も当然リンクするから
制限はサッカー総合板はあまり要らない気がするのです。
わかりました。のんびりころころしながら進めます。
>>156 ハイフン入れてしまうと入力するとき大変かも。
あとJリーグのチームの方の多くはsoccer板に残りたいらしいので、
その名称使う機会が来るの難しそうですね。
案はもう提出済みでしょ
何やってるの??遊び?
>>155 何か急いでいるのが不自然だよね、何の意図があるんだろ?
>>157 サロン、総合、カフェ等は運営に嫌われてるので
Jリーグ板が一番受理されやすいと思われます。
声優板分割の時声優総合ではなく声優個人が新設されたように。
何この流れ
ID:jylabYq20とID:L1ugCeLc0の自演?
ね〜何してるのか教えてよ
野球総合は、どうなるの?
野球総合板新設って6年も前の話じゃないの?
>>160 そういう事情でしたか。わかりました。
J1とJ2のチームスレなら全部合わせても100種類もないですよね?
各スレで聞くのも可能な数です。
名無し一時変更とかしなくても。
164 :
U-名無しさん:2008/05/27(火) 09:44:29 ID:Eqk6uFWzO
唐突な感があるが妨害工作に負けず頑張れ>時計
このスレが急にレス数伸びてて驚いたw
アンチスレ立て放題の状況下でむしろこういう議論はいいんじゃないの。
キチンと分割できればそれに越したことは無い。
>>163 今まで「誰かやれよ」状態の中で
話の流れをキチンとコテが仕切ってるのはいいことだと思う。
特に支援とかはしないけど頑張って。
J関係が残って過疎スレがでていくのはここがまとまりやすいが
運営は通りにくい
過疎がのこるのはここがまとまりにくいが
J板という勢いが全体でも上位なのが専用スレとして出来るのは
運営も通りやすい
前回は上のに妥協したけど本来は下ので行くべきだと思う
後議論でなかなか結論でなくて申請しても中々通らなかったりするけど
野球の高校野球板みたいにひろゆきの鶴の一声でなんとかなんてのも
ちゃんと利便性を考えた上での議論ならば
どうでもやるがいいさ。
>>166 前者が通りにくくて後者が通りやすい根拠は?
lise=時計坂?
ネタスレのスレストやめてください><
ま、このまえのがあったから
相当冷却期間おかないといけないかとは思うなあ
ゲリラ的に板新設のところで言ってみるぐらいか
前の議論があったからちゃんと纏まるのは不可能と絶望してるわ
だから苦労してるところはずっと苦労しててくれと
>>170 サッカー総合を作ってもここをJリーグにするんだからどっちにしろ変わらなくない?
ここまで丁寧に説明してくれてるのに分からんて・・・。
じゃあ分かりやすくお願いします
すぐに分割が実行されそうにない現状では、TATESUGIを増やすことが必要だろうなぁ
プロかプロじゃないかで分けるでもJで分けるのと同じでしょうか?
J1J2は明確にプロ選手でしょうけど、
女子サッカーやJFLはどうなんでしょう?
フットサルとか。
高校や大学サッカーはアマチュアでしょうけど。
>>175 それも分割の口実になるしな。
>>176 ユースもあるしプロアマで分けるよりはJ1J2で分けたほうが
断然分かりやすいし繋がりからもいいんじゃないでしょうか。
>>176 女子、フットサルはプロ契約の選手もいるけど大半はアマチュアだったと思う。
JFLは、準加盟のチームはプロ契約してる選手が結構いる。ほとんどそうだったかな。
Jで分けた方が良い
>>177 はい。
JFLは公式サイトにアマチュアの最高峰目指すと書いてありましたので…。
>>178 情報ありがとです。
>>179 いろいろ考えてみたのですが、J以外ですっきりな分け方
今は思いつきませんでした。
またやってるのか
分割しなくていいよ
だいたい、準加盟はもちろんだけど、
過疎スレの対象でもありそうな地域リーグですら、
J1J2と不可分だったりするしなぁ。
地域決勝とかレンタル選手いたりもあってかなり身近だし、
地域サポだって、分けられたくないやついるだろう。
前回の流れでも過疎スレ住人の意見が全然出てこなくて(そうなるのは仕方ないけど)、
今でも維持できてるJFLとかが分割ありきでJと分割されることになってたし。
183 :
U-名無しさん:2008/05/31(土) 03:21:42 ID:7aV8/TTUO
分割より、同一チームのスレを乱立させるのを厳しく規制した方が良いのでは?
分割賛成
Jリーグ板新設で
国内サッカーはアマチュアとかプレイヤーさんが活用すべき
ACLも活発化してるから国内とは限らなくなるし
地域叩きに利用できるからと正直に言え
186 :
U-名無しさん:2008/05/31(土) 15:27:43 ID:xz3cdOs00
スレ数はJリーグクラブが断トツに多いので、JリーグとJFL以下のアマチュアに分けるのに1票
高校・大学やフットサルはピラミッドが違うし分けてもいいと思うが、
Jを含めた社会人サッカーは不可分だろ
>>187 どうでもいいだろ。
不可分とか杓子定規になるなよ
>>182 JFLのスレですらたまに落ちるからな
あと意見が全然出てこなかったとか嘘つくなよ
分割賛成
Jリーグ板新設で
■Jリーグ板 ・J1 ・J2
■サッカー総合板(現在の国内サッカー板)
・社会人リーグ ・学生サッカー ・Jのユースチーム ・女子サッカー ・フットサル全般 ・その他
こんな感じでいいんじゃね?
それよりも、「Jリーグ」板という固有名詞の板が作られるかどうかが疑問だけど
2chの方針だと固有名詞の板は極力作らない感じだったよね?
>190
そのわけ方がシンプルで良いんじゃないかな
名前の方はJsoccer板とかうまく濁してくれればいい
>>190 その方針は純粋な新板をねだる場合
専用板を板分割する場合は大丈夫だと思う
勿論駄目な場合も考えとく必要はあるが
あとJのユーススレはJリーグ板向きかと
Kリーグ板も作るニダ
194 :
U-名無しさん:2008/05/31(土) 19:54:09 ID:KUkoAkALO
全く必要ないだろ。
700もスレがあるんだぜ。
経験から言えば、運営にJリーグ板をねだるのが一番可能性が高いと思う。
>>197 野球総合が手狭になったので、MLBと高校野球を分けようと、大騒ぎをした事があったけど、結局運営の気まぐれで高校野球板ができて解決した。
>>200 まあいいんじゃないの?
それぐらいやんないとコソコソ進めてるとか言われそうだし
202 :
U-名無しさん:2008/05/31(土) 23:35:40 ID:KyHefHRu0
上でsoftbankが大嘘言ってやがるからな。
きちんとデータと根拠を示すための証拠集めだ。
>>202 お、本人登場w
やるならやるで回ってくるって言えば良いのに( ´∀`)σ)・ω・`)プニプニ
204 :
U-名無しさん:2008/05/31(土) 23:53:12 ID:bpIlPHYj0
そもそもどれだけのスレが被害を受けてるのよ?
205 :
U-名無しさん:2008/05/31(土) 23:59:17 ID:KyHefHRu0
今回は削除入ったから被害少ないだろうよ。
少なくとも高校・大学辺りは不便してるらしいよ
この板を『Jリーグ板』と改名して
新たに『国内サッかー板』を新設して
JFLや地方リーグなどや、女子サッカー少年サッカーが移動
ってのが一番良いと思う
209 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 09:25:48 ID:qccKAnnU0
>>208 それ大きな問題があってね。
この板をJリーグ板にすると、板名がsoccerのままになるんだ。
そして、新国内サッカー板に新しい板名つけなきゃいけなくなる。
shukyuとかsoccermainとか。
国内サッカー板の方が、soccerという板名の方が良くないか?
だからJリーグ組は、出て行くの嫌とか言わずに、
新板のJリーグ板でやってほしい。
210 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 09:29:04 ID:qccKAnnU0
だから、
この板は『サッカー総合』と改名して掲示板名はsoccerのままで、
新たに『Jリーグ板』を新設して 掲示板名はsoccerjなどにして(好きなのでいい)
JFLや地方リーグなどや、女子サッカー少年サッカーが残る
ってのが一番良いと思う。
この方が新板獲得として、申請通りやすい。
なのに、Jリーグ組が出て行くの嫌とか言う理由で反対するの?
211 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 09:33:17 ID:qccKAnnU0
まとめると
新板…Jリーグ板(URLはJleagueなど任意)
旧板…サッカー総合板orサッカー板(URLはsoccerのまま)
申請も通りやすい上に、この板のURLは変更しなくていい。
人数も勢いもあるJリーグ組がJ板に移動なので、過疎の心配も無い。
212 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 09:54:23 ID:qccKAnnU0
213 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 10:10:36 ID:QoUm5yee0
また、分割ありきで話を進めてるのはなぜ?
214 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 10:51:24 ID:qccKAnnU0
分割ありきでなければ、話を進める必要なかろう?
投票板でアンケートでも採るか?
どれだけ需要あるかを。名無し変更かローカルルールで告知して。
215 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 10:58:47 ID:QoUm5yee0
>>214 そういう手続きをちゃんとするのなら、まだわかる。
前回は初手からぐだぐだだったからね。
前回も告知が始まったときには名無し変更して周知してたよ。
それまでに、見に来た人がわかるように論点整理もしてたし
217 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 11:32:46 ID:QoUm5yee0
>>216 ところが、自治スレに来てみれば分割ありきになっていて
どう分割するかの話しかなかったじゃん。
>>215 前回もちゃんと名無し変えて手続き踏んだだろ
混ぜ繰り返すの辞めろよ
そんなことはない、その都度、意見があったなら議題提起を認められていた。
まともに提案すれば聞きますよという体制だった
220 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 11:54:27 ID:QoUm5yee0
>>219 >まともに提案すれば聞きますよという体制だった
実際には分割是非論まで話を遡ることは許されなかっただろが。
そんなことはない。
議題があれば提案してくださいって促されてただろ
222 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 12:06:53 ID:QoUm5yee0
>>221 答えになってないぞ。
なんで分割するのっていう問いかけに
きちんと答えていなかったじゃないか。
だから、それを含めて意見をちゃんと提案してくださいと言われてたし。
224 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 12:12:54 ID:QoUm5yee0
>>223 >それを含めて
もうさ、ここらへんからおかしいじゃない。
分割推進する側が、現状維持する側に提案を要求するって。
どこまで分割ありきなんだ、っていうことだよ。
どうしてもありきだったということにしたいらしいけど
意見があれば提案は認められていた。
そして実際にTATESUGI値の変更なども提案されて受け入れられ、同時に議論されていた。
ありきありきと連呼してみても無駄ですよ
226 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 12:17:41 ID:QoUm5yee0
過去ログを見ればわかる嘘を付いているのは、どう見てもID:QoUm5yee0です。
228 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 12:20:17 ID:QoUm5yee0
>>227 じゃあ、分割反対の意見が取り入れられたというのを
「過去ログ」から持ってきてよ。
めんどくさいから自分で見て来い
むしろ過去の議論を捏造しクレームを付けている側に証明責任がある
ID:QoUm5yee0 証明よろしく。
231 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 12:29:34 ID:QoUm5yee0
>>229 正体見たりだな。
こうやってお前が掻き回してきたのがよくわかったよ。
つ 鏡
主観になるのは仕方ないけど、名無しが変わって、
Jサポだけど、俺が来たころは、
もうどう線引きするかって話しかしてなかったよ。
まぁ、蒸し返しになるのだけど、もう一回真剣に議論するのなら、
今度は、主要100スレくらいで総意とってもらって、
(一定期間のレスの多数決でとかで。)
結果だけここに書いてもらうのが一番だと思うな。
ほんとに分割したいのなら。
分ける必要などない。
が、分けるにしてもこれで済む話
国内サッカー(Jリーグ)
国内サッカー(サッカー総合)
名無しが変わって2日経っても分割する、しないの議論やってたよ
237 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 15:57:14 ID:JBNIIlv40
>>234 多数決は議論じゃないよ
ちゃんと「なぜ分割する必要があるのか」を運営に説明できれば
仮に主張してるのが多数派でなくても分割はされる
早くJリーグ板新設して欲しい
現状維持に一票
現状維持派の理由は何? 「分割する必要は無い」でなくて「分割されたら困る」理由はあるの?
アクセス・投稿数が多い場合は、利用者側から要望が無くても、負荷分散のために分割されるよ。
「分割する必要は無い」と判断するのは運営側。
分割されても困らない利用者は、現状で困っている利用者に反対する必要は無いはず。
241 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 18:21:52 ID:REQtdxuuO
>>240 普通に、Jクラブ側にもJFL・地域側にもあるんじゃないかな。
不可分だ、みたいな話は何度も出てるじゃん。
>>237 レスに意見もついてくるし、そもそも前回の議論の上でなんだから、
そういう方法も有効だと思うけど。
ちなみに、俺は、
JFLと地域の意見が分割賛成なんだったらそれでおk。
その他過疎スレは分割したいんだろうし、
線引きはJとそれ以外が有力っぽいので。
だから、率直にそこら辺の全スレの意見が見たいよ。
244 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 19:02:20 ID:qccKAnnU0
まあ名無し変更で周知をはかるか
とりあえずは
245 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 19:15:26 ID:JBNIIlv40
>>244 自治スレへの誘導まで付けて告知してくれてる人がいるから別にしなくても大丈夫
あとこのスレをage進行で
246 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 19:20:29 ID:qccKAnnU0
>>245 後から荒らしに、
「勝手に申請した」
「自治スレで自治厨が暗躍」
とかでたらめ言われるのウザイじゃない?
今でもそうだけど。荒らしは何でもするよ。妨害するためなら。
247 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 19:27:19 ID:JBNIIlv40
>>246 別に変えること反対してるわけじゃないのでそこんとこはあしからず。
ただ前も一通り纏まってから名無し変えたが、ばぁ〜と一気に人が集まってきて
それまでの議論やまとめはお構いなしにまた別な議論などを始めたので
そこのとこは懸念しないといけないだろうね。
あと名無しを変える以外にも分割議論用に別スレ立ててそこでやるって手もあるよ。
>>199みたいな感じ
248 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 21:11:33 ID:jYububJa0
>ただ前も一通り纏まってから名無し変えたが、ばぁ〜と一気に人が集まってきて
>それまでの議論やまとめはお構いなしにまた別な議論などを始めたので
困ってる奴が出て行けば良い
困って無い奴が何故出て行かねばならないのか
とりあえず、現状で困っていることを列挙してみたら?
本当に困っているとは思えないのだけどな
>>284 いや、実際始めてたでしょ。
とりあえず、過疎スレと線引きグレーゾーンのスレだけに
告知して意見ききたいお。俺含めJサポの意見は、参考にならん。
分割するならレッズも道連れにしてくれ
253 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 22:47:44 ID:qccKAnnU0
>>249 困らせている側が新板に移動する方が格好いいと思うけどね。
Jリーグ板ほしい
255 :
地域もん:2008/06/01(日) 23:01:06 ID:kt4m058kO
今のままで良いよ
256 :
準加盟JFL:2008/06/01(日) 23:04:17 ID:1azRKzfe0
JFLや地域のスレも立てやすくなるってことだな?
なら賛成
JとJFLや地域リーグ並行して見てるから分けられると不便。
258 :
U-名無しさん:2008/06/01(日) 23:26:30 ID:nU6XCQP1O
そんな人は稀でしょ
>>257 その理屈だと、国内サッカーと芸スポ平行してみてるから
同じ板の方がいいって意見と同じになるよ
そういう意見は海外板が分割される時もあったな。
しかしいざ分割されたら慣れたのかまったく聞かれなくなった。
まぁ最初はサッカー板は1つしかなかったわけで今こうやって分割されるごとに
キャパシティから不可能だったスレもできるようになった。これは実感しにくいことかもしれないけど喜ばしいことだ。
それは屁理屈
1種とそれ以外で分けたらJもJFLも地域も同じになる
264 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/06/01(日) 23:47:56 ID:FbkIqugjO
勝手に仕切ると
論点と言うか選択肢は
A.板分割をするかしないか
1、分割しない
(分割して困る理由は何か?)
2、分割し、Jリーグが移動する
(この板に残る理由は何か)
3、分割し、Jリーグ以外が移動する
(この板に残る理由は何か)
B.分割するなら、分割の線引きはどこにするか
1、プロ(Jリーグ)と非プロ(JFL以下)
2、サッカーピラミッド(J、JFL、地域)と他(フットサル、女子サッカー、少年サッカー)
そういう風に選択肢にするとただ好きなもの選ぶだけになって
深い議論や分割の大義が失われることになるので止めた方がいいと思う。
少し前のレスを読んでそこに持論をぶつけたり反論したりしたほうが議論は煮詰まるよ。
266 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/06/02(月) 00:06:33 ID:FbkIqugjO
1:Jリーグ板を新設
2:ここはローカルルール以外いじらない
これが一番現実的だと思う。
板名変更とかは考えない方が良い。
その前に何に困ってるのか、問題点をはっきりさせないと解決策は出ないと思うけどな
269 :
U-名無しさん:2008/06/02(月) 00:35:14 ID:q12prMqZO
そもそも何で分割が必要なのかを教えてくだしあ
投稿数が多いからじゃないの?
今のままで良いっすよ!(JFLさぽ
>>270 なるほど。
では、投稿数が多い現状で、分割しないという選択肢はありえないのでしょうか?
分割しない事のデメリットを教えてくだしあ
投稿数が多いからなの?
てっきりスレの保持数の関係で圧縮が頻繁に起こって
マイナーなスレがその煽りを食って落ちるのを避けたいのかと思ってた
>>273 >分割しない事のデメリットを教えてくだしあ
分割場合より立てられるスレッドの数が少ない。
>>274 そういうつもりで書いた。
投稿数が多いってのは分割の条件であって
そのまま分割理由にはならないよ。
一番の理由は板趣旨に則したスレが押し出されdat落ちしてしまうほどの需要過多状態であるから。
一言で言うとキャパシティ不足。
今のままでいけるなら今のままが断然いいです。
私はJサポでもあるけど、自分の住んでる県にある
JFLや地域や物好きアマ全部含めて応援してます。
マイナーなスレはそれだけ需要が無いんだから
落ちるのは仕方ないなんて意見は暴論ですか?
そういうのは統一スレにみんな集まるから盛り上がる訳で。
削除人に糞スレを消してもらうってのはどうだろう?
野球総合の分割議論の時に
>>277とほとんど同じ事を言ってた奴がいたなあ。
>私はJサポでもあるけど、自分の住んでる県にある
>JFLや地域や物好きアマ全部含めて応援してます。
多分あんただけ
>>278 削除人に期待しては駄目だよ。
>>277 >マイナーなスレはそれだけ需要が無いんだから落ちるのは仕方ないなんて
一意見としてならいいんじゃないでしょうか。
ただしそれを理由に分割するな、分割して居場所を得ようなんて傲慢だ。などと言うのは暴論にあたるでしょう。
そんなに困ってる風には見えないけどなぁ。
俺も
>>257と同じで分けられると不便だ。
この時間は携帯でしかドメサカ見ないし。
>>281 どこと、どこと、どこを応援しているの?
んーじゃあ、とりあえずTATESUGIを増やしてもらうってのは?
それで問題なければ分割する手間も省けるんじゃないの?
どうみても、分割するためか新板が欲しいために
理由付けしているようにしか感じられないな
圧縮のかかった日付とかデータで出せるなら解りやすいと思うけど
自分が棲んでるスレが一度落とされたときしか解らない。
中には圧縮があったことを気づかない人もいると思う
やっぱり分割が何故必要なのかを明確にして欲しいな。
実際の所、どれだけキャパ不足なん?
>>283 それも1つの案として挙がっている。まずはそれをしてからでも順番的に遅くはないと。
>>285 自治スレで圧縮のデータ書いてくれてる人がいたんだけどいちゃもんつける奴が突然現れてからは無くなったっぽい。
圧縮の頻度が分かるサイトを以前見かけたことがあるのでそれを見ればすぐ分かるよ。
>>286 どれだけ不足してるかは数字では表せられないと思う。
ただ分け方が綺麗に分けられた場合は単純計算で2等分することになるわけだから
板分割して片方の板が過疎るなんてことはまずありえないとは言い切れる。
>>283 現在 TATESUGI=256。これでも、ふつうにスレッド立てようとしてもほとんど立てられない。
ニュース速報やゲームハードなどは、TATESUGI=512 や 384 だけど、駄スレッドがいっぱい。
駄スレッドと立てようとする奴が異常に多いのか、裏技で立てているのか知らないが、
TATESUGI値を強化しても、効果は薄いと思う。
166 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
290 :
U-名無しさん:2008/06/02(月) 08:20:52 ID:w47DtYnp0
>>288 うちは、今の状態で普通にスレッド立てれるよ
ISPによってはスレ立て制限に引っかかりやすいかもしれない
回避の方法はいくつかあるけど、効果が薄いってほどでも無いと思う
256からいきなり512はやりすぎっぽいから、もしやるとしたら384が妥当かな
>>291 “うち”のスレッドをあなた以外が立てた場合は、その人が強力な手段を使っている可能性も有る。
どちらにしても、
もし駄スレッドが立てにくくなるならば、必ずまともなスレッドも立てにくくなる。
こまった人は、スレ立て代行に依頼すれば、なんとかなるかも知れないけど。
>>292 ごめん、「うち」って「常駐スレ」って事じゃなくて、「自宅の環境」って意味ね
TATESUGI増加とLRでのスレ立て代行スレへのリンクはセットで行うべきだと思う
今のここより人が少なかった野球総合の分割は成功したから、ここの分割が成功してもおかしくはないと思う。
はたして管理側は、
どれだけ理解をしてくれるか、
それが問題じゃないの?
興味が無ければ放置プレーになるわけだし。
>>295 そのためにも、今どれだけ困っているかを書き綴った方がいいと思う
Tatesugi値大きくするのには反対
単純に不便になるから
今ですらなかなか立たない 他の板と比較しても256は大きい方
運営としては●購入してくれやすくなるから賛成だろうが
ちなみに自分は●持ちなのでいつでもスレ立てられる
また野球板では512でも解決にはまったくなっていない
ということも考慮すべき
>>288 賛否は置いといて
板の性質及び板規模の異なる他板を引き合いに出すのはまったく根拠にならんぞ。
http://stats.2ch.net/suzume.cgi 掲示板 投稿数 / TATESUGI値
ゲームハード 約40000 / 384
プロ野球 約30000 / 512
国内サッカー 約25000 / 256
競馬 約15000 / 192
ゲハは、「任天堂は〜」「ソニーは〜」と煽り合ってる点では、似てる。
300 :
U-名無しさん:2008/06/02(月) 18:36:07 ID:w47DtYnp0
301 :
U-名無しさん:2008/06/02(月) 18:36:31 ID:w47DtYnp0
302 :
U-名無しさん:2008/06/02(月) 18:39:11 ID:w47DtYnp0
意外だったのが、J1のユーススレどころか、
J1の代表歴ある選手のスレも落ちていたことでした。
(名波や相馬など)
あとJ1でもAAスレは当たり前のように落ちていたのも印象的です。
高校サッカー大学サッカーや都道府県サッカーだけでなく、
J1の選手スレやユーススレやAAスレまで落ちているほど、
スレッド数が足りないと感じます。
Jリーグ板【新設・仮称】:J1・J2・J準加盟・なでしこおよび左記下部組織など
国内サッカー総合板【国内サッカーより改称・仮称】:その他(Jリーグ板向け以外のクラブ、学生、天皇杯、その他)
という分け方がどうかと
>>303 Jリーグ板は仮称でしょ、
固有名詞は難しいと思うから。
初心者的考えかもしれないけど、運営にとってTATESUGIの変更と板の分割のどちらかといったら
きっと前者のほうが通りそうな気がするんだ。
だから、まずは前者で申請してみるってのはどうだろう?
分割だと住民も移動しなきゃいけないしさ、設定ひとつかわるだけで変化があればラッキーじゃないか?
移動は別にたいしたことじゃないけどな
次スレから新板に立てればいいだけだし
Jリーグおよび準加盟チーム、Jリーガー(元Jリーガーのアマ選手含む)
→国内プロサッカー板
その他→国内サッカー総合板
ってすれば良いように思うけど。
>>305 現状TATESUGI=256でもかなりスレ立てにくいのに、駄スレは立っている。
●持ちはTATESUGI規制に関係無くスレ立てできる。
もしそういう人が駄スレ立てていたら、規制強化の効果は無い。
まともなスレが立たない不便さも、いまも不便だからあまり変わらないだろうけど。
元会長が亡くなったそうだから背景だけも変えるか
他板で同様のことをやったが1日経ったにも関わらず元に戻さずそのままにして
まるで通夜の後片付けをしないかのような不快感を与えたことがあったので
やるのならばきちんと次の日元に戻すことも決めたうえでやってほしい。
国内サッカー総合板じゃなくて、サッカー総合板にするのでは?
それよりは、シンプルにサッカー板が一番いい気がしますけど。
あるいは今のままの国内サッカー板か。
・サッカー板…すっきり。ただし、趣旨がわかりにくい。
・国内サッカー板…一番現実的。変更無し。
・国内サッカー総合板…せっかくの総合板なのに限定があるのが。
・サッカー総合板…一番ジャンルが広いけど、運営が嫌う?
つーか、マルチでJFLとかの主要スレに意見聞きに言ってるやつがいるけど、
住人達が総スルーだなw
分割されたら移動でもめる当の本人なのに。
>>312 逆に考えるんだ
総スルーなら、板分割しちゃってもいいと
まじめな話、異議が出ないし、反対が無いのはいいことでしょう。
俺が見た中で唯一反応してるJFL総合スレでは、
分割の話始めてみたくらいの反応だし、
当然サッカー総合とJの分け方もわかってなかった。
ちなみに、やめてほしそうな反応がちょいとあった。
てゆーか、ほとんどの奴が分割なんて望んで無いんじゃね?
316 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 00:46:41 ID:akG4FRN9O
分割賛成に一票
TATESUGIの変更は反対だなぁ
●持ちの方が、事ある毎に駄スレ乱立させてる気がするもの
>>315 多分、JFLとかあそこらへんはほとんど望んでなさそう。
もっと過疎ってるスレ住人が望んでて、
線引きでそこと一緒に分割されるのがJFLとか地域とか。
物好きは反対なんじゃないかと思うんだが、スルーw
例えばローカルルールを変更とかは?
ちょっと個別に聞いてみようかな。
もしくは、過疎スレが落ちないような対策を自治スレでたてることは出来ないのかな?
>>315 分割は少数派救済だからね
スレの速度が遅い女子サッカーやJFL以下のチームが落ち安いから
なんとかしようってのが発端だと思うし
>>323 そうそう。
なんか、1スレ消費に1ヶ月以上かかるスレは常時ageにしましょう・・・とか
>>324 たしかにそうなんだけど、過疎ってるスレが意図せずに下に沈んでるのも・・・少し悲しいというか寂しいというかな
ところで此処はどういう設定なのかな。800→600くらい?
730か740前後で700くらい。
まだ引っ越した来たばかりではっきりしないかも。
過去ログに記録あったけど、サーバ違うから。
>>322 と言ってもJリーグ板でもキャパシティが増えて
また新たにLR作ることができるんだから
(今は見えにくいかもしれないけど)そういうプラス要素はあるよ
>>328 >>330 サンクス。気をつけてみときます。選手スレでも怪我とかしてて出番がないとネタがなくて落としてしまう
仮に800→700とすると100くらい落ちるのか。過疎スレでも何かの本スレみたいなのが糞スレに負けて
落ちるのは確かに問題とは思うな
あ〜、、すいません物好きトトーリの住人なんですが。
できればドメサカ板分けてほしくないんですけど。
プロ・アマで分けられたらJFL総合スレはどっちにおけばいいの?
J・JFL・地域が密接に絡み合う「ら」スレは?
例えば、ジェフリザ・ヴォル2・浦和アマスレとかの扱いは?
J1から地域までが一つのピラミッドなんだから、上だけ持って逃げるわけ方には賛同できない。
板名で「Jリーグ」が駄目だった場合は、
「プロサッカー」か「日本プロサッカー」?
JFLとかも入れるなら、JFAでもいいのかなあ。
それだとほとんどすべての国内サッカーが範囲になるけど。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/ この法人は,社団法人日本プロサッカーリーグ(略称Jリーグ)といい,
英文ではJapanProfessional Football League(略称J. League)と表示する.
>>332 それっていまの常に落ちる危険に晒されてるままでいいってこと?
プロアマで分けるっつーか、Jとそれ以外(総合など)にすればまだ分割はマシかな?
>>332 その「?」はあなたも含めた皆で話し合って決めることですよ。
いま答えはありません。
とりあえず、俺が関係ある分割の利害関係スレに聞いてみた。
と報告にきたら鳥取さんがレスくれてるね。
マルチだから住人がスルーしただけなのか、やっぱ。
>>335 といっても、Jとそれ以外が多数派なのが現状でしょ。実際。
338 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 01:27:01 ID:7kvHItrX0
スレが落ちれば、また立てればいいだけじゃないか。
どのスレも必ず1000に達してから次スレに移行してるとは限らない。
339 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/06/03(火) 01:27:39 ID:FePQJaYkO
>>332 隔離って意味合いじゃなくて
スレ落ちを防ごうって意味合いで考えてみてよ?
例えば、誤審祭りやタイーホ祭りとかでスレが乱立する事あるじゃない
スレ乱立自体が遊びといっちゃ遊びなんだから、それを規制しなくても良いとは思うけど
それのあおりを受けて、スレの流れの遅いJFLや女子サッカーのチーム単独スレとかが落ちるのは不本意じゃない?
この問題を解決するには、板の分割は良い解決法だと思うよ
ものずきチームスレの住人なら、スレ落ちしてガッカリした事ない?
とりあえず、一番もめそうなJFLと地域の意見が少ないし、
Jサポじゃなくて、そこらへんの住人の意見がもっと集めないと。
そこがOKならJサポが反対しようが分割OKでいいと思うし。
JFLと掛け持ちだけどスルーっていうか、試合あったから
2ちゃんどころじゃなかったw
個人的には、反対
JリーグとJFL、地域ってお互い選手、スタッフの行き来あるし
ようやく地域レベルにも注目出てきた時に差別化されるのは正直気分悪い
プロアマで分けた時にプロだけの栃木はJFLだけどどう扱う?
バンディオンセ加古川は地域だけどプロ契約多数のはず
鳥取スレからきますた
J関連スレから地域リーグスレまであちこち覗いてる者としては 出来れば分割はして欲しくないところですが・・・
>>332 両方におくか、好きな方におけばいいと思いますよ。
JFAから見ればJリーグも日本代表も内部の組織だと思いますが、
日本代表も国内サッカー板に統合しないといけないのでしょうかね?
>>341 やっぱり海外板にも日本代表板にも行かないって感じの人なんですか?
いまって
J1
J2
JFL
高校サッカー
選手個人
総合系
馴れ合い系
ってくらいかな?
346 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 01:31:47 ID:7kvHItrX0
>>343 FIFAから見ればJリーグも海外サッカーも内部の組織だと思いますが、
国内サッカーも日本代表も海外サッカー板に統合しないといけないでしょうかね?
>>336 総合スレはじめ各スレに同じ文面が貼られてたからね。
ハイハイワロスワロスでおわってたわ。
AA Jリーグスレなんか見ると、Jのネタに混じってJFLも投下されてるし
J2とJFL(特に物好き)は切り離してもらいたくないんだがなぁ。
>>343 それは、ここらへん(
>>151-152)で出てたような、、。
分割案としてどっちでもいいってのはNGってのは前にも出てたし。
個人的には、本人達がいいならJFLとか地域が別でもいいのだけど、
上で
>>279ってのを見たときに、あんただけとかいえるのは、
確実にJでも強豪クラブのサポしかいないのは事実だと思う。
>>347 今まで挙がったことなかったがJ1とJ2で分けるって手もあるな。
メリットとしてはより入れ替え戦が盛り上がるってとこか
じゃあ サッカー総合 板新設で、総合的なスレ(海外・国内・代表)や一部高校や地域スレを移動・・・とか
>>349 J1とJ2が同じ目線で語られているようだが
実際、祭りのとき(レッズとガンバのあれとか)スレを乱立させるのって大概がJ1サポだろ?
正直、水戸ちゃんと栃木・富山比べたら似たようなもんだろ?
>>344 行かない
その辺りは別に2ちゃん見なくても情報入るし、
行ったら知らなくてもいい感情出てくるから
っていうか、今ワールドカップ板あるの知った
昔のパソコン通信の区分で申し訳ないのですけど…。
()カッコ内は2chの掲示板名です。
1.FSMAIN…サッカー総合 国内のサッカーも
2.FSPLAY…サッカーの実際のプレイなど
3.FSJ1…J1
4.FSJ2…J2
5.FSJFL…JFL
6.FSNIPPPON…日本代表(日本代表)
7.FSWF…海外代表(海外サッカー)
8.FSWCUP…ワールドカップ専用(ワールドカップ板)
これは記憶が怪しいです。あったかな?
>>349 バランスが取れるならその分け方も面白いと思う
というより、Jリーグ関連のスレ取ったら大したスレ残らんと思うのだが。
サッカー総合板(?)は、さ〜びしい板になっちまうぞ?
個人的には、選手スレ禁止ってのが一番だと思うんだが、
そうすると糞スレ落ちるのが遅くなるのみな気がするし。
Jとそれ以外でわけるなら、
J1とそれ以外の方が肌実感ではすんなりくるわ。
最近J2を体験した身としては。まぁ個人的にだけどね。
ただ、「ら」とか定点とかもどうすんだろうね。
>>355 過疎スレ対策だから、そこいらは仕方ないんじゃないかと。
2chの野球系板で比べてみます。
1.プロ野球
2.高校野球
3.野球総合(大学/メジャー)
4.球界改革議論
5.野球殿堂
今の国内サッカー板は、
1と2と3の一部と4の機能の一部を持っています。
5の話題は今はまだありませんけど。
一つの板で2+0.5+0.5の機能を担当してるのでは、
スレッドの保持数が足りなくなるのは必然です。
パソコン通信系で考えても、
一つの板で、5フォーラム分の機能を担当しています。
だから、バランスよくするためにも
新板獲得or板分割を提案しています。
359 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 01:55:36 ID:RlkSLFWZ0
J1とJ2で分ける案も検討する余地がありそうなので
今度はJ2スレに宣伝せなあかんなw
>>359 いや、JFL以上に100%反対だから聞かなくてもいいと思うw
>>355 考えられるのは
JFLや地域リーグ、女子サッカー、フットサルの単独チームスレ
県別サッカー談義スレとか?
そうだよな、フットサルすら同じ板にあるのって結構すごいことだよなw
1種とそれ以外がしっくり来るんじゃね?
J1・J2・JFL・地域全てに関係するスレは結構ある気がするし。
>>361 高校サッカー、大学サッカー、実際にプレイするサッカーのスレ、
審判や指導者やサッカー協会などへの批判のスレ、
過去の選手のスレ、マスコミや番組や監督やコーチや、
関係者などのスレ、天皇杯など。
あとは、海外・代表・国内を跨いだ選手やチームのスレなど。
Jリーグ板とサッカー総合板に分けた方がいいと思う。
に1票を投じます。
一種(大学・一般)
http://www.jfa.or.jp/domestic/category_1/ 第1種は年齢制限の無いカテゴリーです。
Jリーグに所属するプロクラブをはじめ、
社会人、大学チーム、クラブチーム、教員チーム、専門学校チームなど、
さまざまなタイプのチームがあり、それぞれの全国大会を開催しています。
女子/フットサル/高校/中学/ビーチサッカー/シニア がその他ですか。
国際大会は代表板に任せるとして。
367 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 02:15:13 ID:BS+5VLwS0
Jリーグ(J1/J2) と、
サッカー総合(その他国内サッカー) でいいよ。
3つ以上に分けようとしてるやつは、
どれだけ細分化したいのかと。
某JFLスレ住人だけど個人的には分けて欲しいかな
>>366 補完ありがと。
天皇杯以外はきれいに分割できる気がする。
ただ、ボリューム的には1種が8割くらい占めてそうだけど…。
>>346 そんなことはないでしょうね。
海外サッカーと国内サッカーが別れている方が適切なように、
国内サッカーの中でJリーグとその他が分かれているのも、
適切な区分だと思いますよ。
ピラミッドからJだけ持って行くな
という方がいるので、
代表や国際大会を持って行くのはいいのでしょうか?と聞いたまでです。
371 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 02:21:55 ID:qWVCKGMuO
J2→J1は『昇格』だが、JFL→J2は『加盟』だから
『今日から此方の板に新しく加盟する事になりました』って挨拶はしっくり来るな。
ただ、移籍シーズンは面倒くさそうだが。
>>369 きれいに分類分けできるのですが、それだとスレッド数が
アンバランス過ぎて…。選手スレ禁止にでもしないかぎりは。
いまのところ、「板が分かれると見るのが面倒」以外の反論は無いのかな。
海外サッカー板の時も日本代表板の新設の時もそうでしたけど。
>>371 それは海外移籍する時選手スレが海外板に行くのと同じだから
慣れの問題だな
総合板はむしろ過疎板くらいが丁度いいよ。
じゃないとすぐ落ちるぞ。
海外と分ける意味で、
名称は「国内サッカー総合」のがいいな。
「ら」スレはそれぞれの板にできそうだな。
天皇杯は本スレは総合板になるかな。
まあどっちにも立ちそうだが。
375 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 02:28:14 ID:qWVCKGMuO
むしろ『選手総合板』にすれば・・・。
って少なすぎるか。
我ながらバカなカテゴライズだ。
サポや住人の人数見ると、J1とそれ以外で均衡してるように見えるが。
376 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 02:31:18 ID:qWVCKGMuO
>>373 専用スレ建つような選手が下カテゴリーに下りることは稀だし、下りたら下りたで消滅しそうな気がする。
>>341 調べてきました。。Jリーグ(プロサッカーリーグ)の規約見る限りでは、
そのへんははっきりしていますよ。
プロ契約の選手が居るかどうかでなく、
クラブがプロサッカーリーグに加盟してるかどうかが基準のようですから。
プロサッカーリーグ=Jリーグなので。
JFLのクラブは全員選手がプロ契約していても、
プロサッカーリーグの会員とはみなされないようなので。
準加盟の制度はあるようですけど…。
そのへんは区分が明確ですね。
378 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 02:37:14 ID:BS+5VLwS0
Jリーグ … Jリーグの話題
国内サッカー総合 …Jリーグ以外の現ドメサカ板の話題
日本代表 … 日本代表の話題
海外サッカー … 海外サッカー、とくにの話題
ワールドカップ … オリンピック板もあるしなw
以上の分け方で、国内サッカー総合と日本代表が
日本サッカー総合として合体できるんならそうすればしっくりくるのだが。
代表板の需要知らんからなんともいえんが、
ぱっと簡単に見ただけだと糞スレの宝庫だから合体問題なさそうだな。
まあ分割に加えての統合を語るのはちょっと的外れか。
>>378 日本代表板は、スレッド数が多くてぎりぎりです。
余所の板を巻き込むのはだめです。
余裕があるのは、海外サッカー板とワールドカップ板です。
>>377 そういうことはわかった上で、実感として聞いてるんだと思うけど、、。
>>380 板貰うときに、プロ契約選手がいるチームは
どちらを選らんでもor両方でも可にするしか無いような…。
★ サッカー板分割の経緯
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1172317016/125 より
125 名前:U-名無しさん :2007/04/01(日) 21:26:27 ID:33TOInVk0
「Jリーグ板・サッカー総合板(仮)」という分け方は、
もともと国内サッカー板で扱っていたものを分割するだけでしょ?
国内サッカーでも、海外サッカーでも、日本代表でもない総合的な話題が
今現在国内サッカー板持ちってことが意外と見落とされがちなだけで。
【サッカー板の時代】
サッカー板 ・・・ 国内サッカー(Jリーグ、その他国内サッカー)、海外サッカー、日本代表、総合的な話題など
【サッカー板の分割・蹴球代表海外板の新設】 2001年4月
蹴球代表海外板 ・・・ 海外サッカー、日本代表
国内サッカー板 ・・・ 国内サッカー(Jリーグ、その他国内サッカー)、総合的な話題など
【蹴球代表海外板の分割・日本代表サッカー板の新設】 2004年4月
日本代表板 ・・・ 日本代表
海外サッカー板 ・・・ 海外サッカー
国内サッカー板 ・・・ 国内サッカー(Jリーグ、その他国内サッカー)、総合的な話題など
【国内サッカー板の分割・サッカー総合板(仮)の新設(予定?)】
日本代表板 ・・・ 日本代表
海外サッカー板 ・・・ 海外サッカー
Jリーグ板 ・・・ Jリーグ
サッカー総合板 ・・・ その他国内サッカー、総合的な話題など
★ 競馬板分割の経緯
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1172317016/959 より
959 名前:自治スレにてサッカー総合板新設議論中 :2007/05/11(金) 23:57:44 ID:Zan9+hQ/0
時々競馬板分割の例が出ているけど、流れが早い、遅いというのは少し違和感。
分割前の競馬板は、実況とメインレース後のスレ乱立で毎週鯖が飛ぶ。
平日でもスレがバンバン立ってひどい時は毎日圧縮があって、
過疎スレだけでなく普通のスレも油断すると落ちていた。
その上荒らしが蔓延していて、典型的な厨房板だった。
ようは2ch内に真面目に競馬を語る場所がなくなったから分割したわけで
鯖もそういう趣旨でgamble鯖とhobby鯖に分けている。
(ソースは運用情報板の質雑スレの過去ログ探してくれ)
だから、マターリスレ救済とか過疎スレdat落ち防止は副次的なもので、
そういう理由をメインにすると簡単に却下される気がする。
以前に比べてスレッド数は増えているし、鯖の負荷も問題になるレベルじゃないから。
まあがんばれ
2007年の分割議論(自治スレ20-23)のまとめ
★ 時系列
3/03 Jリーグ開幕
3/05 板分割の話が出る
4/07 分割申請 (J板新設、国内板→総合板で)
5/09 名無しさん変更申請
5/11 名無しさん変更 「自治スレにてサッカー総合板新設議論中」
5/17 分割申請 (突発的な申請)
5/19 分割申請
5/20 名無しさんが元に戻る
★ まとめから外したもの
意見ではないもの、意見になっていないもの(ネタ、思いつきの域を出ないものなど)
ループしているもの、現時点では早すぎる・細かすぎるもの、実現可能性が低いもの
●現時点では早すぎる・細かすぎるとして外したもの
・新設する板と残る板 (どちらが出て行くかについて)
・新板の名前 (「Jリーグ」という固有名詞について)
・新板のディレクトリ名
・新板の置かれるサーバ
・申請テンプレの内容
●実現可能性が低いとして外したもの
・他の板に影響を与える分割案
・3分割以上の分割案
★ 分割に反対するもの
今のままでいい
いちいち他の板に行くのが面倒
スレを探すのが面倒
板住人は多いほうがいい
落ちてもまた立てればいいだけ
スポーツサロン板でやれば十分事足りる
(Jリーグとそれ以外で分けた場合)J以外のことの板は過疎板になる
・・・などなど
★ 分割に賛成するもの(分割を前提とするもの)
1.サロン案
・概要
スレの流れの速さを重視して分割する案。
dat落ちしやすい流れの遅いスレを別の板にすることで救済するのが目的。
・具体的な分割方法
(1)流れの速さだけを基準に分ける
(2)Jリーグか否かを基準にしつつ、流れの遅いJ関連のスレも別板でできるようにする
・問題点
基準が曖昧である
サロンは運営が好まないのではないか
参考にした競馬板とは事情が異なるのではないか
2.カテゴリー案
・概要
扱う話題(カテゴリー)を重視して分割する案。
・具体的な分割方法
(1) プレーヤー(実際にやる人。技術、戦術など)とそれ以外で分割
(2) 選手とそれ以外で分割
(3) クラブ(アマチュア、学生すべて含む)とそれ以外で分割
(4) 現役・現在の話題とそれ以外で分割
(5) Jリーグとそれ以外(総合板)で分割
・問題点
(1)〜(4) ほとんど検討されていなかったので省略
(5)について
どちらに分類するか問題になりそうなもの
JFL(全体)
JFL(準加盟クラブ、J入りを目指す物好きクラブ)
Jユース、Jrユース
スタジアム関連(遠征総合、迷子、スタグルメなど)
マスコミ関連(テレビ番組、雑誌など)
Lリーグ
選手(J⇔JFL以下のレンタル移籍の場合など)
天皇杯など板をまたぐことになる大会
・・・などなど
・問題点
(5)について の続き
問題解決の方法
a) Jリーグ板で扱うことにする
b) 総合板で扱うことにする
c) どちらでやるかスレごとに任せる
d) 今は決めない。現状維持で母体となるJリーグ板扱いとする。必要があれば後日議論。
★ 参考レス (ある程度まとまっているもの、データなど)
自治スレ20 60-63、125、959
自治スレ21 506、663-671、830、840、850、903
自治スレ22 13-18、29、33、249-253、333-337(654-655で訂正)、345-351、366-367
489-493、498、792、978
自治スレ23 24-28、121-123、561-563、620、692
前回の申請は駄目だったんだからそこから引用してきても意味ないぞ
それに意見を拾い上げてくるのも状況が違うし、人の意見ってのは新しい他人の意見によって
変化するわけでそれをあたかも言質かのような用い方は現在の議論を蔑ろにしてしまいます。
参考になるからいいじゃない
JFL以下を良くみるけど1種は同じピラミッドなのでJとJFL以下は一緒がいいかなと思う。さほど負荷にならないと思うし。
ただそうするとクラブユースとかどっちにするよ、って感じだが。
駄目だったなんて回答出てないが?
なんで嘘つくかね
そもそも分割自体が稀にしか行われることがないのに。
違うよ。
何か事件があったらスレッドが乱立して、地道に進行しているスレッドが圧縮でdat落ちしてしまうことが
現状の問題、ということでいいですか。
それならば、スレが乱立する話題とそれ以外に掲示板を分割すれば、問題が解消する。
J1トップが乱立系。J1ユースやJ2も乱立系? JFLや学生や女子サッカーは地道系。
地道系が現状で困っていないならば分割を要望する必要は無いけど、
「俺は困ってないから現状でいい」と言うのではなくて、
「dat落ちするスレッドは、乱立に関係無く、話題が少なすぎるから落ちて当然」と
言い切れるかどうか。
ふと思ったんだが、「サッカー個人」(仮)を作って、選手スレ、監督スレ、審判スレを移動したら
数としては2割くらいにならないか?
>388の(2)に近い感じだが。
分割方法は声優→声優総合、声優個人と同じイメージで。
398 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 07:21:09 ID:7kvHItrX0
まあ新板スレと板分割スレは毎日チェックして、
運用情報板の動きにタイミング良く申請でしょうね。
このチャンスがいつくるかが難しいので。
◆72Sr4bW93kの方おひさしぶりです。
>>397 クラブチームのスレと、人のスレかぞえてみます。
チームと人は同じ板じゃなきゃ嫌だって方はいるのかなあ。
分け方の利便性はともかく。
なんらかの祭が起きて糞スレが乱立するのは
クラブスレがあるほうの板になるのでその分け方では問題の解決にはならない。
ただスレ数が丁度いいからで分けてはだめだ。
今のところまともなスレの密度が濃いし、活気もあるし、
それをわざわざ分割するのはいやだなあ。
一時的な祭りのスレ乱立で過疎良スレが落ちてしまうのはどこの板でもある。
こればっかりは2ちゃんの構造的な欠点だからしょうがない。
>>402 高校や大学毎に1校1スレある必要はないけど、
今は1都道府県毎に1スレもないし、
地域リーグのチームどころかJFLですら全チームのスレが
落ちて揃わない時があるのは、容量が限界突破しているのだと思いますよ。
>>402 > 今のところまともなスレの密度が濃いし、
→つまり過密で、むしろ分割が望ましい、ということではないの?
> 構造的な欠点だからしょうがない。
分割すれば、祭りの無いほうの板のスレは落ちないんだから「しょうがない」ではない。
「しょうがない」のは、どうしても祭りが有るほうの板から分離できない過疎スレだけ。
ふと思いついたのだが、こういうのはどうだろう
(分割を前提にしているので、気に障ったらすまん)
■Jリーグ板
J1・J2の各チームスレ、総合情報系、馴れ合い系など
■サッカー総合板(現在の国内サッカー板)
・Jリーグの選手 ・Jのユースチーム ・社会人リーグ ・学生サッカー
・女子サッカー(プロアマ問わず) ・フットサル全般(プロアマ問わず) ・その他
>>190と比べて違うところは、Jリーグの選手スレがサッカー総合に残っていること
これでもJリーグ板の方が圧倒的にスピードが早そう
元々選手スレはどの選手スレも祭にでもならない限りマターリとした感じだしな、その分落ちやすい
選手スレがあればJリーグファンもサッカー総合板を覗きに来やすいのではないかな?
板新設&板名変更という、運営に二度手間をとらせる案は止めた方が良いよ。
板新設だけを考えた方が良い。
野球板程の飽和状態は感じない、別ける必要性を感じないな
>>403 JFLは優勝してもスレ落ちる佐川急便とかもあるし、別に全部揃ってる必然性はないと思うけどね
分けるなら社会人チーム・移籍・スタとかチームに付随系と選手系・大学・高校以下・女子・サルあたりかなぁ。選手系は俺が見ないだけなので嫌がる人も多そうだな。
良く考えると分けるならJとそれ以外、っていうんじゃないと容量的にはメリットないよね?
反対してる俺だけど、専ブラなら分けたとこであまりストレスないと思うのは俺だけ?
>>408 専ブラ使用前提なら、どこで分けるかを明確にしておきさえすれば困らないはず
常に見てるスレは簡単に次スレ見つかるし、普段見てないスレを探す時も
どの板を検索すればいいかはっきりする
専ブラ使ってない人の行動がちょっと読めないんだけど、
IEや携帯であちこちのスレを渡り歩く場合もあるんだろうか
何を、どこでやるかは、板ができた後にローカルルールで決めればいいと思う
>>408 圧縮は、過疎スレから順に落ちるのではなくて、タイミングの問題も有る。
試合が無くて二三日書き込みが無い時に、荒らしが他のスレッドに書き込んで回ったり、とか。
分かれたら見にくいとかは、面倒がりなだけでしょ。
JFLとJ1J2が別板になったら、心理的にJリーグが遠くなる、というのもあるのかな?
412 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 20:09:45 ID:GljwHByV0
今700スレ中200スレほど仕分け終わりました。
現在の感想では、
・J1J2のサポスレとゴール裏スレ
・○○ですが、××を〜 クラブ名入る 短期単発スレ
・レッズやガンバの荒らしの立てたスレ
が思った以上にあって、下手すると100スレ以上あるのかも。
圧迫の原因の一部は分かった気がします。
なんかさ、どっかにまとめサイト(wiki)はできたらいいのにな。
>>412 乙
やっぱクラブ系が問題か。
あと祭りになるのは選手、監督、審判か。
415 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 22:11:31 ID:msbTpv+E0
>>100 まあたしかにこういうのを見るとなあ
国内のサッカーすべてを一つの板でまかなってて、住人も増えまくってるからスレの数も足りなくなってきてるし
俺が見てるスレは住人多いから落ちないけど、住人少ないスレはちょっと祭りになったら落ちたりしてるのかな?
分割できるのならした方がいいかもな
分割したら糞スレ毎日立てられるんだよね?
それなら賛成します。
カオスな板にしたいです。
はいはいワロス
この板のほとんどの奴が分割を望んでなさそうなのに
何故、分割ありきの話になってるんだ?
分割するならどうするかを議論=分割ありき
ではありません。
浦和のスレが多すぎるな
>>418 分割をしたらどうか?ってのが発端だから。
大多数の人は流れの早いJリーグスレの住人だから、不便を感じないかもしれない
でも少数派の人達、主に地域サッカーチームスレの住人とかは
常にスレ落ちの危機にさらされてるのさ
どうでも良いと思うなら、少数派救済の為にスレ分割に賛成してくれないかなぁ・・・
議論に混ざってくれるだけでも良いしさ
422 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 23:03:01 ID:YxlnEIZK0
少数派の為に分割しても、過疎板が一つ増えるだけだよね。
あまり効率的とは言えない。
ちなみに俺はあまり自治で議論をするのが苦手なのでマターリ3ヵ年計画で削除人を目指すことにしたぉ。
・・・あと3年くらいまっててくれw
424 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 23:05:45 ID:4kosvBd3O
チップたんチップたんお腹すいたよ〜(;´д`)
今日も夜中にアリバイageレスでコソコソ分割ありきの話し合いするんですかー?
426 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 23:17:28 ID:GljwHByV0
>>425 遅かれ早かれ、住民投票くらいはしたいので、
名無し変更で告知くらいは、まとめが終わったらしたいですね。
阪神浦和板を作れば解決
>>422 需要のある過疎板なら、それも悪くはないと思うんだよね
>>423 祭りで単発スレ乱立も、2ちゃん的で悪くはないと思うんだ・・・
>>425 じゃ、話し合いに混ざってよ
どう思う?板分割。
JFL・地域でも人気あるとこは保守しなくてもちゃんと落ちないし、無駄に保守だけのスレなら需要ないからいいんじゃないの?とか思ってしまうが。
徐々に糞スレ比率は上がってる気はするけど、J絡みで
マルチ告知レス
自治スレにて国内サッカー板分割・新設を議論中ですが
もし仮にJリーグとそれ以外(例えばJリーグ板とサッカー総合板等)に分かれるとしたら
それに反対の方はいますか?
313: 2008/06/03 00:42:29 GljwHByV0 [age]
>>312 逆に考えるんだ
総スルーなら、板分割しちゃってもいいと
まじめな話、異議が出ないし、反対が無いのはいいことでしょう。
やり方が汚いよね。
分割ありきとしか捉えられません。
そのやり口が気に入らないので反対です。
だから浦和絡みのスレがじゃまなんだって
困ってます分割してください><
って人が出てこないんだよなぁ。だから分割不要だべと思ってしまう。
関係する/読んでるスレが圧縮で落ちてショボーンて経験は
多分多数の人間があると思う。
くらだんネタスレやアンチスレが氾濫してるのに嫌気がさしてる人も。
ただそれが分割には結びつかないんじゃないかと思う
(後者は分割で撲滅するもんじゃないけど)
434 :
U-名無しさん:2008/06/03(火) 23:48:57 ID:GljwHByV0
確かガンダムの悪者で居ましたよね?
(圧縮で)「せっかく減ったスレッドです」
「優良なスレッドだけを残す。それしかサッカー板の繁栄はありません」
とか言って、クラブスレは本スレだけ残す。
サポスレやゴール裏スレや本スレ以外のチームスレと、
○○ですがのスレ消せば軽く200以上空き作れるから全部消せば解決はするよ。
J板新設で全然困らないので早く
436 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 00:38:34 ID:yfmYghnx0
いろいろと読み終わった。
地域リーグとかのスレに「hosyu」とか連続で書き込まれているのは
あんまりいい状況とは思えないので板分割には賛成です。
分割賛成の意見が少ないのは、落ちやすいスレ=住人が少ないからでは
ないでしょうか。
単発スレが乱立して人の少ないスレに迷惑をかけているという考え方もできるし。
境界については、名称については何でもいいけど、
Jリーグ板:J1・J2のチームスレ・選手スレ・サポスレは絶対こっち
サッカー総合板:それ以外
が明確で良いと思う。
明確であることを重視するべきだと思うのは、大勢の人が利用する掲示板で
「わかりにくいルール」は誰も守らなくなって存在意義が薄れるだけだから。
とにかくJ関係のスレをサッカー総合板の方にたてることさえ禁止しておけば
分割の目的は果たされるだろうから。
わかりにくいものはそのスレの住人の多いほうに自然に建つと思う。
たとえばジェフリザーブズとか浦和レッズレディースみたいなJリーグの
関連チームはJリーグ板にスレがたつだろうし、それを保持していけると思う。
逆にそうではないスレはJリーグ板では保持できずにサッカー総合のほうで
暮らすことになるんじゃないかな。
準加盟のチームとかはスレ住人のやる気次第でJリーグ板に。
Jリーグに無関係なチームのスレがJリーグ板にあっても本人たちが不便なだけ。
総合情報系はJリーグ板の方が情報が集まりやすいとか。
437 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 00:39:43 ID:Wz5mrtGb0
■国内サッカー板全体に関連するスレ【合計223スレ】
(自治スレ、質問スレ、総合的なネタスレ、 totoスレ、マスコミ、
Jリーグ総合、競技場、テレビ番組、雑談スレ、事件、NEWS系、Jへの提案など)
■J1J2関連 【合計389スレ】
★クラブチーム系スレ 「計103スレ」
J1J2のクラブスレ…59スレ(いわゆる本スレ)
J1J2のクラブの若手補強スレ…5スレ
J1J2のクラブAAスレ…15スレ
J1J2のクラブユーススレ…15スレ
J1J2のクラブの下部組織スレ…3スレ
J1J2のクラブレディーススレ…3スレ
J1J2のクラブマスコットスレ…3スレ
★ゴール裏サポ系スレ 「計105スレ」
J1J2のクラブゴール裏サポ交流スレ…45スレ
J1J2のクラブゴール裏サポ煽りスレ…10スレ
J1J2のクラブ○○ですが単発スレ…30スレ
J1J2のクラブ煽りスレ…20スレ
★選手系スレ 「計181スレ」
J1J2のクラブ選手スレ…130スレ
J1J2のクラブ選手煽りスレ…18スレ
J1J2のクラブ選手統合スレ…10スレ(2人以上の選手の比較など)
監督コーチマスコミ審判スレ…23スレ(煽り系含む)
438 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 00:39:53 ID:Wz5mrtGb0
■JFL地域都道府県リーグ系スレ【合計63スレ】(クラブスレ総合スレ含む)
■その他のクラブチームスレ【合計21スレ】
大学スレ…2スレ(JFLと重複1)
高校スレ…13スレ
フットサルスレ…4スレ
女子サッカースレ…2スレ(Jのレディース含まず)
■サッカープレイスレ【合計4スレ】(ユニ、パンツ、トレーニング)
439 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 00:43:22 ID:Wz5mrtGb0
総計が700スレ前後だったと思います。
知らないクラブや選手は検索かけましたが、
多少の誤差や間違いやミスはあると思います。
煽り系かどうかの判断は主観です。
削除依頼が出ていれば削除されそうなものは煽り系に分類しました。
一応、手区分でエディタに、スレッドタイトル700並べて仕分けしましたので、
どこかにテキストファイルをアップロードすることは可能です。
■国内サッカー板全体に関連するスレ【合計223スレ】
(自治スレ、質問スレ、総合的なネタスレ、 totoスレ、マスコミ、
Jリーグ総合、競技場、テレビ番組、雑談スレ、事件、NEWS系、Jへの提案など)
ここの部分は、未分類の物や、二つ以上にまたがるものなどすべて入れています。
はっきりかぞえていませんが、Jリーグ関連が半分以上はあると思います。
面倒なので議論する気はないけど意思表示ぐらいはしておきます。
不必要。
学生・地域サッカーとかで新板貰ったら?
フットサルも入れればなんとかなるっしょ
442 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 00:49:39 ID:Wz5mrtGb0
1.J1J2のクラブスレ…59スレ(いわゆる本スレ)
が少ないのは意外でした。
2.その代わりJ1J2はユースや若手や下部組織など関連スレが
多く(54スレ)結果的には100スレ超えていました。
3.中間報告しましたが、ゴール裏スレとサポスレが多いです。
煽り系以外でも、45スレは予想外でした。
ここでも100スレ以上あるのが、圧迫の主な原因だと思います。
ただ、これらを排除したくないので、新板ほしいです。
4.JFLや都道府県のスレが63スレあったのは驚きでした。
むしろ、大学や高校のスレが20に満たないのが意外です。
日本では高校サッカーは大人気なので。
5.フットサルや女子サッカーやプレイのスレが
全部足しても10スレというのは、生存するために、
まとまっているからだと感じます。
このあたりのスレッドは増えて欲しいです。
>>442 > 3.中間報告しましたが、ゴール裏スレとサポスレが多いです。
> 煽り系以外でも、45スレは予想外でした。
> ここでも100スレ以上あるのが、圧迫の主な原因だと思います。
> ただ、これらを排除したくないので、新板ほしいです。
そうか?雑談系でやれよって気もするが
444 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 00:52:28 ID:Wz5mrtGb0
>>441 現状だと82スレしかないですよ。
女子やプレイ系入れても100スレに届きません。
>4.JFLや都道府県のスレが63スレあったのは驚きでした。
なんつーか、こういうの見ると萎えるなぁ。。
446 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 00:58:24 ID:Wz5mrtGb0
>>443 昔はやってた○○サポの一日の変形版なのかもしれません。
それ全部排除すれば一時的に半年くらいは何とかなるかもしれませんが、
1年以内にはまたスレッド数足りなくなると思います。
それに今は削除が入った直後の状態です。
1000まで行ってdat落ち待っている浦和のスレが5はある上に、
煽りや荒らしのスレが50から100は常時あると考えていた方がいいです。
削除は毎週入るわけではないので。
>>444 今困ってる人が立てれば問題ないんじゃね?
ほんとうに困っている人が多いのならな
「サポーター板」でも出来れば、速いスレやスレ乱立はそっちに行くかもね
449 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 01:05:10 ID:Wz5mrtGb0
>>447 ここまでJ関係が多いとは思ってなかったので…。
それにJFLや地域の人もJと一緒に居たいという意見もあるので。
>>448 Jリーグのある板の方で立てると思いますよ。
荒らしはクラブのサポをあおりたいのだから。
このあたりをJリーグ系と総合系で明日区分してみます。
■国内サッカー板全体に関連するスレ【合計223スレ】
(自治スレ、質問スレ、総合的なネタスレ、 totoスレ、マスコミ、
Jリーグ総合、競技場、テレビ番組、雑談スレ、事件、NEWS系、Jへの提案など)
>>437 単純に数だけで見た場合
やっぱりJ1J2で分けるのが妥当な線か
ただJ1とJ2で勢いが違うしここがどれくらい違うのかも気になるところ
451 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 01:12:06 ID:P9FEAKdgO
まぁなんだ時計坂がんばれ
ここで空気を読まず、他の板では充実しているテンプレをドメサカ用に改造してみたよ
454 :
テンプレ案:2008/06/04(水) 01:24:31 ID:xR73Z2Vs0
455 :
テンプレ案:2008/06/04(水) 01:24:48 ID:xR73Z2Vs0
456 :
テンプレ案:2008/06/04(水) 01:25:10 ID:xR73Z2Vs0
457 :
テンプレ案:2008/06/04(水) 01:25:29 ID:xR73Z2Vs0
↑こんなん。
こうなってたら削除依頼迷子も出ないんじゃないか、と。
>>459すまん指摘サンクス
既女の自治はすごいと聞いて見にいってきたが、それ以前に立ってるスレが怖かった・・・
461 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 01:51:13 ID:Wz5mrtGb0
>>460 怖いところですよ。
JFLの方からは一緒に居たいとずっと言われてるので…。
そうすると、JFLはJ1J2と一緒なのだから、
地域リーグも一緒に居たいと思うでしょうから、
大学生以上や社会人やJなどの一種で区分なのかなあ。
(女子供は排除だと言われてる気分でかなしいけど)
ユースもJと一緒に居たいでしょうし。
>>405の方の、
「
>>190と比べて違うところは、Jリーグの選手スレがサッカー総合に残っていること」
がスレッド数のバランスはいいし、チームスレは分離しなくていいかな。
でも、ルールが少し複雑に。
Jリーグ板…クラブチームは一種(大学生、社会人)なら制限無し 選手スレは禁止
国内サッカー板…J1J2のクラブチームはスレ立て禁止
>>461を基本に選手スレもここに残せばいいだけでは?
463 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 02:00:46 ID:Wz5mrtGb0
>>462 こうですか?
Jリーグ板…J1 J2+関連ユース下部組織 JFL 地域 大学 社会人
国内サッカー板…上以外のチームスレ ・J1J2含むすべての選手スレ
高校以下/フットサル/女子
いや、逆だった。
「選手スレは禁止」にせずJ関係と一種で一纏めにする
465 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 02:03:36 ID:Wz5mrtGb0
国内サッカー(クラブ)…すべてのクラブチーム
国内サッカー総合(選手)…すべての選手 クラブ以外の話題全般
これだとすっきりはしますね。
上の板で進行遅いスレが落ちなければいいけど。
負荷分散したいのなら簡単。
浦和レッズ専用を独立。選手スレも当然独立。
467 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 02:06:40 ID:fkRuYKIYO
ここまで読んだ感想
分割ありきで進んでるが、その前に
分割が必要か否かを話し合うのが先では?
例えば過疎スレは保守嵐しが横行しているとか
○○スレは何度もdat落ちして、この鯖では厳しいなど
なぜ分割が必要なのか理由や説明が不十分
乱立系(J1J2、選手スレ)とそれ以外の非乱立系とに分けるならば、有り
>>465 人の話聞いてないでしょ?
こういう議論無視するやり方してると、反対するけどいい?
>>467 分割の必要性については、過疎スレのDAT落ちが厳しすぎて維持が大変という
問題がある。
少年サッカースレだと、6年弱で19スレだが、DAT落ちを何度かして維持が大変だった
時期が長かった。
471 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 02:14:08 ID:Wz5mrtGb0
>>301 >>302 で実際に途中で落ちたスレッドを提示しています。
クラブだけでなく選手のスレッドも探してきましょうか?
>>303に意見は書いています。
>>353 >>358で国内サッカー板に、
多数の機能が集中しすぎていることは書きました。
荒らしのスレを差し引いても、
国内サッカー板の700スレの容量で
広大な範囲を担当できているは思えません。
472 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 02:16:50 ID:Wz5mrtGb0
>>472 すまん、時間差が十数秒しかなかったね。
Jリーグ板を新設する場合には「残す」ではなく、クラブやサポスレと一緒に移動する。
>JFLをJリーグから分離するの
そんなこと一言も書いてないでしょ?わざと?
> 「選手スレは禁止」にせずJ関係と一種で一纏めにする
サッカーは昇格・降格があるから、チームのカテゴリわけが難しい。
選手移籍で引越しも大変。
なので、浦和レッズ関連独立は問題があった。
むしろ、
国内サッカーチーム板
国内サッカー選手・総合板
だと明確かな。チームについて語るならチーム板、それ以外は別。
とかはどうだろう。
476 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 02:23:50 ID:Wz5mrtGb0
>>474 よくわからないのですが。
では、これはどう解釈すればいいのでしょうか?
非乱立系にJFLや地域リーグはいると考えたのですが。
468 :U-名無しさん :2008/06/04(水) 02:08:39 ID:z3z5O5WM0
乱立系(J1J2、選手スレ)とそれ以外の非乱立系とに分けるならば、有り
477 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 02:25:57 ID:Wz5mrtGb0
>>475 >>465と
>>475同じに見えます。
今思い出せないのですが、何か致命的な欠陥か
だめな理由合ったと思います。
そうでなければすっきり決まっているはずなので。
選手好きな人と、チーム好きな人とは感覚が違う。
これを分ければ、下手な摩擦が減るし、このスレはどっちだろうと迷う度合いが少ない。
Jリーグとそれ以外とかにしてしまうと、Jリーグ下部組織と高校チームの試合はどこで?
とか、摩擦が起きるし、そもそも負荷分散にあまり役立たない。
自分でも書いてるでしょ
>Jリーグ板…クラブチームは一種(大学生、社会人)なら制限無し
Jリーグ板を、
J1J2とその関係のサポスレ、選手スレに分けた上で、一種のスレなら制限は無し。
国内サッカー板にはJ1J2関係のスレ立ては禁止。
あとは利便性を考えて過疎っているスレはスレごとに自然と移動していくでしょ。
>>436の人とぼぼ同じ意見だよ
まあ、何日か睡眠も取りながら
朝ネットしてる人も夜してるひとも皆でゆっくりきめようや。
どうみても、分割ありきでしんこうしてるようにしか見えないけどね
分割じゃなくて、新板をってのは考慮もできない?
482 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 02:33:49 ID:Wz5mrtGb0
>>479 ようやく理解できました。JFLや地域リーグは好きな方選んでねですか。
別件ですが、選手とクラブで板を分けると
どのような不利益が出ますか?
484 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 02:36:15 ID:Wz5mrtGb0
>>481 あまり変らない気がしますけど。板分割と新板獲得は。
どのように違いますか?
たぶん時計板だと思うけどさ
流れの誘導ばかりしてて議論「もどき」で終わらせるならば、俺は反対に回るよ?
結論ありきの議論なんて茶番でしかないだろ
>>482 好きな方というか、dat落ちしやすいから不便だというのが出発点だろ?
じゃあ便利なほうを選ぶに決まってるでしょ、落ちやすいか否かを含めたスレ毎の事情は
カテゴリーで大雑把には分けられないので、最初の出発点の条件を満たせば、
>>479となる。
>>477 このスレしか見て無いけど、ここで意見が出てないのは、あまり話題に出なかったから
ぐらいじゃないの?
>>479 一種だけとそれ以外というのだと、高校年代の選手がトップに出場したりするし、
そもそも負荷分散的にあまり役立たない気がするので、メリットが薄い。
というか、Jリーグクラブを応援している人は、トップだけじゃなくて、ユースやジュニアユースも
応援していたりもする。チームをカテゴリ分けするのはメリットが少ないと思う。
J関係と繁盛している一種を一纏めにするんだから
負荷分散にもdat落ち回避のメリットもありまくりだろ
488 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 02:41:44 ID:Wz5mrtGb0
>>485 よくわかりませんが、では今週の日曜日までは書き込まず見ておきます。
なぜか脅迫されているようであまり愉快じゃないのですが。
最近そういうメールが来たので、過敏に反応しているのかしれません。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3 新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
いや、焦らず強引になり過ぎるなってことだよ
おまえさんの欠点はそこだろ。
ちゃんと議論するならば、協力も賛同もするよ。
>>487 ところで、高校とかユースの住人は板分割を望んでいるの?
少年サッカースレの住人として、今は必然性は感じないけど、分割されるなら
ついていくかって感じかな。それで複数ゆったり話せるなら悪くはないかも。
あまりにこじんまりして見つかりにくい過疎板になるのはちょっと不安がある。
で、俺の主観的な感じだが、過疎スレがdat落ちするから
なんて理由は、弱いというかそんなんじゃ無理じゃね?ってこと
困ってるスレの奴らが、これがどうしても欲しいって理由つけて言ってくれなくちゃダメじゃね?
主観乙。
住民が保守を心がけても落ちる様なら、
その程度のスレだってことだ。
結局は、需要が無い。
微々たる数のスレ住民の方々の心情を推し量らん訳でも無いが、
説得力に欠けるなぁ。
その理屈はこれまで行われた全ての板分割を否定することになる。
496 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 06:49:54 ID:5nB+iG7B0
またやってんのか。以前申請してスルーされてるのに懲りないね。
>>494494 >>383を見ればわかるけど、板内では相対的に見て過疎スレだけど
2ちゃん全体で見れば普通の速度のスレまで落ちているのが現状
つまり、スレ保持数が少なくて窮屈な状態に陥ってるってこと
このスレにもいくつか「過疎スレが落ちるのはしょうがない」的な意見が出てきたけど、
>>383を否定できるような意見はまだ無い
掲示板の新設や分割をするかしないか決めるのは、管理人です。
「なんて理由は、弱い」とか「説得力に欠ける」とか書いてるのは、管理人さんですか?
試合の前日当日翌日あたりに書き込みが無かったら本当の過疎スレだけど、そういうとこあるの?
スレ乱立のしわ寄せでdat落ちするので、じっくり話す話題を祭りになる話題から分割してください、
というのは間違った要望ですか?
500 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 08:35:53 ID:8HUfFH7f0
自治スレは常時age
そんなに必要なスレならちゃんと保守すれば良いだけの話。
携帯にブクマしてれば、10秒あれば保守レスは出来る。
自分らが懶だっただけ。
502 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 09:00:36 ID:8HUfFH7f0
hoshuなど内容の無い書き込みはダメ、というのを運営情報で見たことが有る。
スレッド一覧のファイルを書き換えるのが大変なので、一つの板のスレッド数は少ないほうが望ましい、
という話も有った。昔のことなのでソースは貼れないけど。
落ちるのは仕方が無い、とか、落とすのが悪い、とか書いている人は、分割されたら何か困るの?
分割する必要が有るか無いかを判断するのは運営の人だろ。
この板は投稿数多いから、「分割不要」と判断されるのが確実なわけでもないし。
とりあえず、落ちてしまったスレの実例を何点か見せてくれないか。
過去ログ倉庫のURLでいいから。
どういうスレ進行をしていたのか気になる。
505 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 15:11:39 ID:3ZqwsMjD0
いつのまにかテレビ番組板とかと同じように
最終書き込み時間に関わらずスレ立て後
半年で強制dat落ちするようになったみたいだ
関心があるのは「何日書き込まないと落ちるか」
平日3日書き込みがなくて落ちるなら、分割以外に解決法がないと思われ。
地域リーグのスレをよく見てるんだけど、北信越以外は維持するのすら大変という印象。
試合数が少ない(年間14〜20試合くらいしかない)し
週末2試合開催もあるから、Jリーグに比べて書き込み感覚も開いてしまう。
あぁ、なでしこも試合数はそれくらいだね。
流れの速い遅いという観点でもJは試合数が倍以上だし、やはり速いし
加速度的にスレの乱立も起こるからねー。
それが2ちゃんだとか立て直せとか保守すればいいとか、そういうことを言う人間の多くは
実は自分の常駐スレが落ちることへは耐性が低い。
2回くらい落ちるとキレるし、保守うぜーとか言い出す。
507 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 16:45:26 ID:P9FEAKdgO
平日はいい
土日で祭りになると少々の保守は意味がない
レッズがからむと最悪
推測ということですか。とはいえ合ってそうな気がする。正確には半年というより180日ってことかな。
511 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 17:35:21 ID:5M+FUCLS0
ジェフ関係だと中島浩司スレは2007年12月1日に立って
2008年5月31日に落ちた(確か)。最終書き込みは前日の5月30日。
下村スレも12月5日に立って6月3日に落ちた。最終書き込みは6月2日。
選手スレとか高校サッカースレなんかが落ちてて悲しい気分になることはよくあるな。
この板に常駐してる人は保守すればいいと思うのかもしれんが、
実際は気になった時だけとか、週末だけ見に来る人も多いわけだし。
一度落ちると遠慮してかしばらく立たないスレも多いけど、
需要がないわけじゃないしね。
半年かかっても1000レスもいかないようなスレは
2chに必要なのかな?
他でやればいいような気がするけどな
別にあってもいいと思うけど。結構過疎板にいけば普通に何年も前に立てられたスレがあるよ
515 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 18:02:19 ID:HdhFunGUO
あってもいいだろうけど、この板である必要はなくないか?
半年で1000レスも行かないスレが無くなってもそれほど困る話には思えんし
sinceで見ると香川スレが今日落ちたら180日でdat落ち
明日落ちたら181日。
そーゆースレが必要か否かを判断するのは誰?
運営の人たち?
520 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 18:08:59 ID:97xHyqdf0
流れの速い板に180日ルールが有るのは知っていたけど、全掲示板そうなったのかな。
でなければ、国内サッカーはJリーグの祭りのイメージが強くて、
進行の遅いスレッドの存在が忘れられたか無視されて、導入されてしまったのか。
521 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 18:11:00 ID:HdhFunGUO
必要か否かって言えば
サッカーに関係ない雑談多いスレは間違いなく不要だな
ゴール裏スレだって競技には関係ないと
言えないこともない
価値を決めるのは書き込みの多寡じゃなく内容だろうよ
>>516 だから別の板をねだろうという話じゃないのか。マイナーだけど需要は有るんだったら
別にそれらの存在を無理に否定する必要もないと思うけど
>>520 全鯖ということはないと思う。ex鯖だけの話かもしれない
だったら、過疎スレの新板もらったほうがいいんじゃね
何言ってんのわかんねぇ
現国内サッカー版に180日ルールが適用されてるなら
(仮称)Jリーグ板が出来たとしても、過疎スレ保護にはならん罠
たぶんex鯖の仕様なんだろうね。
去年までは180日ルールなかった気がする。
流れが遅いスレが不要というのは暴論すぎる。
人が多いなら外部板でもなんとかなるが、
人が少ないスレは外部板にあったらそれこそ意味ないだろ・・。
J関係の方がそういう鯖でそれ以外のは普通の鯖にしないと分ける意味はないだろうね
俺も板分割は反対だ。
そりゃたまに落ちてしまうときも有るけれど、スレ立て直せば良いだけだし別に今のままでも不便していないしな。
そんなに困っている奴が居るのなら過疎用の板でも作りゃ良いんじゃない。
>>521 2ちゃんねるで価値を決めるのは書き込みの量だよ。
いくら本人にとって内容的に価値があったとしても数人しかそのスレを必要としていないならそのスレはそれだけの価値だということだ。
国内サッカー板がsports11鯖からex鯖に送られたのは、
負荷が特別に大きかったから。
同じ理由でプロ野球板もex鯖送りになった。
だから新板がex鯖に送られることはないと思う。
530 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 18:30:44 ID:97xHyqdf0
国内サッカー板に180日ルールが適用されるかぎり、進行の遅いスレッドが落ちてしまう。
しかし、進行の遅いスレッドが不要なわけではない。
進行の遅いスレッド用の新板を作ってくれー、ってなるな。
進行の速いスレッドが exサーバーのsoccerに残って、遅いほうが出ていくならば、
今のままでいい人は反対する理由が無くなる。
>>518 カガーことセレッソ大阪の18歳MF香川真司クンのスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197019775/1n 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2007/12/07(金) 18:29:35 ID:eVTA/FZh0
1989年3月17日生まれ
兵庫県出身 173cm/63kg
サッカー歴:神戸NKサッカークラブ ― FCみやぎバルセロナジュニアユース
― FCみやぎバルセロナユース ― セレッソ大阪
代表歴 :2006年 U−17日本代表
2006年 U−19日本代表
2007年 U−20日本代表 U−20W杯日本代表
2007年 U−18日本代表
533 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 18:38:34 ID:5nB+iG7B0
前の時も書いたけどスポーツサロンに立てればいいじゃん。
あそこなら過疎っても落ちないぞ。
他の板を見ると181日と約5分でdat落ちっぽい
・落ちるようなスレはいらん 保守しろor立て直せ
・書き込みが多いスレこそ価値がある
→分割反対(というか移動したくない)
という意見は書き込みが多いJクラブスレ住人に多いんでね
サッカー総合板がスピンアウトする方が現実的なのか
>>533 選手スレならいいかもしれんが地域リーグとかの専門的な話だったら
板違いと言われる気もする
180日縛りだと勢い5.6以下だめじゃん
つまり半分不要って事かな?
>>528 管理人は、量より質を重視し、なるべく雑談を排除して情報を集積しようとしてる
「量が価値を決める」というのはあなたの価値観でしかない
ex鯖には180日ルールがある
exは隔離鯖と呼ばれて
>>529にもあるように、FOX★いわく
「お行儀の悪い板を移転しよう」ということで国内サッカーが移転された
質の高い過疎スレ用の新板貰えばいいじゃん
分割するまでも無い
コンサドーレユーススレpart1は通常ルールなら
6月5日00:08まで持つけど、181日と5分で
dat落ちする設定になっているなら今日の21:00ごろに落ちるはず。
>>537 そんなことを言ったらいくら本人的に質が高いと思っても
誰も必要としていなけりゃただの自己満足で、
質より量っていうのもあなたの価値観でしかないんだがな。
>>538 国内サッカーから過疎スレが出ていくなら、それは分割
>>540 「量より質」ってのは管理人の価値観ね
543 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 20:07:11 ID:06RN2QV2O
カテゴリーで分けるのは難しいから、サッカーサロン的な板をもらうってことはできないかな?
546 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 20:15:52 ID:5nB+iG7B0
人はそれを絵に描いた餅という
547 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 20:36:31 ID:+0X1V67P0
祭りに関係無いサッカーの話題は、分離してsports鯖に新板を作ってほしい、
と管理人にお願いするのではダメですか。
新板の板名は「国内サッカー総合」。
こっちの板名は当面そのまま、後に「国内プロサッカー」に変更するとか。
線引きはどこにせよ、境界線近くのスレはどっちにあってもいい、くらいの感じで。
548 :
U-名無しさん:2008/06/04(水) 20:44:25 ID:DAnwCqZm0
そもそもex鯖だと印象も悪いし分割申請しても門前払いくらう可能性あり
なのでsports鯖に戻ることも目指さないとならない。
ここは国内サッカーのままか、もしくは国内プロサッカー板
新板の方は国内つけずにサッカー総合板でいいんじゃないかな。
技術的なことを話すスレなら、国内に限定する必要もないし。
野球総合があるのに、サッカー総合が無いのはおかしい
とかいって、蹴球総合を立てるってのはどうなの?
>>539 自己レス。
計ってみたら21:10頃dat落ち。
181日+15分程度?
分裂反対
少数派が移動するって方が大多数に賛同を得やすいのかなとは思う
でも、板名変更って前例あるの?
野球板とか声優板が多分そうじゃないかな
不要に1票。
少年漫画板と週間少年漫画板も、流れが早い遅いで別れたのかな?
>>555 板名変更の前例があるなら
この板をプロ蹴球板に改名して
新たに国内蹴球板を貰って
そこに少数派が移動します。大多数は今と変わりはありませんって流れが一番反発が少ないね
問題としては当の少数派スレの住人の意思表示が薄いってとこだよね
ほんとうに困ってる奴なんて居なくて
単に分割したい奴が利用しているだけじゃね
>>557 >問題としては当の少数派スレの住人の意思表示が薄いってとこだよね
結局そこに戻るんじゃんw
やっぱ不要じゃ?
ウチ個人的には
福島サッカースレやマリーゼスレがスレ落ち経験したんで、分割は大歓迎なんだけど・・・
新板ができれば、単純に国内サッカー関連のスレが倍に増えるわけで
スレ保持数が増えることが悪いことだとは俺には思えないな。
例えば引退選手について語りたい場合、現状では語る場所がないよね。
スレがないと話せないけど、その選手の話題をするためにわざわざ新スレ立てる気にはなれないし。
県の高校サッカースレにしても、フットサルの話題にしても
話したい時に該当するスレがないことが多い。
わざわざ新スレ立ててまでしゃべる気にはならないけど、
スレがあれば・・っていう人は、俺以外にもかなりいると思うけどね。
そりゃ、どの板でも無限にあれば良いと思ってるよ
>>561 保守してないと落ちる、ならわかるけどスレ立てるのが面倒なんて勝手すぎる。
>>561 言いたいことは大体分かる。潜在的に求められてるスレの場が得られるってことだよな。
>>562 そんなことはない。
そもそも国内サッカー板は2ちゃん有数の過密板
2ちゃんの平均的な規模の板なんてここから見れば物凄い過疎板に見える。
>>563 スレ立てるのが面倒っていうよりも、
その話題をするためだけにスレ立てすると現状だと迷惑になるから、
周りに迷惑かけてまで、スレ立ててしゃべりたくないって思ってしまう。
新板ができれば、もっと自由にスレ立てができると思うんだよね。
566 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 02:07:18 ID:17/mqwSoO
ほんと過密だわ
ニュース板並みだろ
まあほとんど雑談みたいだが
>>559 Jリーグサッカー好きとしても、板一枚じゃ不足を感じる。
トップカテゴリチームスレで独立して、選手とその他チームスレとか
分割独立にしたらゆったり過ごせる気がしてきた。
選手スレは立てると迷惑とか思われているけど、過密すぎるからかもしれない。
別にそれほど困ってないけど
板もう1個あったほうが便利だから
分割しましょ
これでどれだけ賛同が得られるのかな?
運営はこれで板くれるのかな?
ま、頑張ってくれ
>>567 選手スレならとりあえずスポサロに立ててみればいい
ドメサカに立てるより荒らされにくいし。
>>569 そうなんだけど、人が集まらない。
スポサロに引っ越そうとして、でも目立たず人が集まらず苦労した
覚えがあるから、板分割の方がありがたいよ。
過疎スレを保守するために板を分割しても
そっちは今より人が集まらなくなる可能性大
572 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 03:44:46 ID:dzlYCZ2H0
全ては◆レッズ本スレの住人のせい
止められたのにルールも守らず平気で実況やスレチガイを繰り返す
歯止めが効かない
>>570>>571 一番受け入れられやすいであろう
>>557の方法で分割した場合、
スポサロにあるスレと大して変わらなくなるだろうな。
過疎スレ以外の住人は移動しないだろうから。
選手スレ、AAスレ、ネタスレ、雑談スレとかを残して、トップカテゴリのチームスレが独立だと
明確だしどっちに書くか迷わないので、この方式の分割を推したい。
携帯・PHSが携帯機種を分けたように、分離した板が盛り上がって賑わうと運営側が
納得する案が必要だろう。
板分割の必要って有るのか?必要がないからこのスレも盛り上がらないと思うのだが。
見ている限り数人しか必要としていない気がするんだが。
それなら、分割じゃなくてあまり制約を設けないサロン板て的なサッカー総合板でも作れば良いと思うが。
それならドメサカ板には特に影響ないし。
分割するよりは両者が納得できると思うが。
576 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 05:00:43 ID:WumQK4a7O
今のままがベストです。
577 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 07:26:23 ID:17/mqwSoO
国内クラブ板か
そりゃいいな わかりやすい
サカサロン
579 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 08:07:45 ID:Jksn7J9L0
過去ログ読むのは面倒な奴多いんだな。
このスレ全部どころか、50レス読むのも難しいか。
まとめサイトかwiki必要か。
やはり。ループや既出大杉。
スポーツサロンを十分に活用してないのに分割ってのは気が早い
581 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 08:42:22 ID:Jksn7J9L0
専門的な地域リーグや女子や少年サッカー語るの無理だろ?
一部の選手のスレはあるみたいだが。
サッカーを専門で語りたくて、サッカー板にいるのに、
わざわざサロンに行きたい奴少ないだろ。
スポーツサロン@2ch掲示板
http://sports11.2ch.net/sposaloon/ スポーツサロンは、スポーツ全般に関する話題を広く浅く語る板です。
初心者、ミーハー、ネタスレ歓迎。
専門各板よりも軽いノリでマターリ楽しく。
過去ログが残らないワールドカップ板に誰も行かないのと同じ。
あそこはクラブごとに実況スレ建てれるんだが、
今も昔もJリーグの実況スレがあったことほとんどないだろ。
着た亜ああああああああああああああああ
要に一票。
585 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 16:04:27 ID:WZdGOp3f0
新板獲得か板分割か分からんけどとりあえず賛成に一票。
板の使い分けは、選手スレはサッカー総合板(仮)に残したい。
香川スレが予定通りの落ちたから181日プラスαがスレの寿命というのは確定だな
587 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 20:02:55 ID:WZdGOp3f0
588 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 20:12:43 ID:WZdGOp3f0
次スレにギリギリで移行できたが、
選手スレはあまりスレ進行速度早くないよな。
楢崎ほどの知名度と実績ある選手でも、
180日ルールだと、あと数日でスレ落ちする可能性があった。
選手スレはexサーバの板では生存が難しそうだ。
チームスレは、進行速度早いから、
半年あればJ1J2JFLのスレは1000まで行くだろうがね。
【偉大なる生徒で】楢崎正剛31歳【大親友】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197134216/l50 1 :U-名無しさん :2007/12/09(日) 02:16:56 ID:8DTiLO6Q0
>>588 クラブAAスレとかも結構厳しいね
名古屋磐田以外は軒並み勢い5.6(1000/180)切ってる
うちのAAスレもこないだ落ちたわ
590 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 20:49:57 ID:WZdGOp3f0
591 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 21:02:08 ID:hNxSa0j+0
>>445に同感だ。
萎える。
運営の人と住人とでは立場が違うんだろうけど。
>>581 スポサロもログは残らないのか?
>誰も行かないのと同じ
何が同じなのか、よく分からない。
>初心者、ミーハー、ネタスレ歓迎。専門各板よりも軽いノリでマターリ楽しく
という性格が、サッカー専門で語りたいという意向と
相容れないと決め付ける必要もないんじゃないか?
スレ次第、もっと言えばそのスレの住人次第だと思うのだが。
前50も読まない人は論外として(そういう人は少なくないだろうけど)、
ニワカニワカと敷居を上げたところでそのスレの専門性が高いのか疑わしい。
こっちより維持が楽だというメリットを生かせばいいんじゃないか?
今のドメサカの騒がしさは活気の表れだ。
試合前でも試合中でも、A対Bの試合にC降臨となれば先を見越して
age入れしとく者もいる。
分割するのもスポサロに立てるのも同じに思える。
スポサロの雰囲気は脊髄反射で板違いと反発するほどギスギスしてない。
常識の範囲内なら許容度は高いと思う。
一行目に戻るけど、国内サッカーはJとそれ以外とで分割できるような構造にない。
それを無視して運営都合で分断させるんなら、いっそ東日本と西日本とで分ける方が
罪が無い。新しい面白味が生まれるかもしれない。
592 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 21:07:57 ID:hNxSa0j+0
ex鯖脱出の方が先決だ。
分割したって、そのどちらも実況しまくりで
懲罰鯖行きとなればスレの維持に苦労するのは同じだろう。
593 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 21:24:48 ID:0D4vgfJd0
とりあえず分割は現時点では現実的では無いと云う事で今回はお開き。
お疲れさまでした。
>>592 「J1J2」と「その他」で分割した場合
とてもじゃないけどどっちも同じくらい実況するとは思えないな。
実況の少ない方の板からsports鯖に戻れるだろう。それがどっちの板かは言うまでも無いが。
実況してるのってほとんど劣頭だろ
それに止められると再開後には決まって涼実氏ねの嵐。
他はたいてい応援番組レヴェルでも実況スレ立ててるよ
それに乱立されるクソスレは大部分劣頭絡み
ということで単純に「浦和レッズ」板新設、他はこのままでいいと思う
以前さんざん言われた通り
浦和板に同意
とりあえず「ラストフレンズ」のNSKDを今レッズ本スレで実況してきた。
やっぱり実況するならレッズ本スレが一番だね。
楽しい。
レッズに出て行ってもらうことでOK
600 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 23:30:37 ID:PKINRr9wO
お前らも少しはアンチスレ乱立させるのを控えたらどうだ?
分割だの移動だの言う話よりよっぽと現実的な話だと思うがな
601 :
U-名無しさん:2008/06/05(木) 23:35:53 ID:+hHG7EwC0
レッズもいいけどアンチも何とかしろよ
無駄で意味のないスレ立てすぎだろ
そろそろ真面目に話そうよ・・・
ウチ、分からないんだけど
もし板分割で新板貰ったら、新板の鯖は何になるの?
とりあえずはex鯖で様子見?
板分割なんだから当然同じ鯖だよ。(移転も可)
記憶の片隅にあるんだがたしか海外サッカー板が分割した直後に鯖が変わったような覚えがある。
そうだよな。鯖違うと、スレを移動できないしなー。
そりゃ、住民が随時移動するってのもありといえばありなんだが
過疎スレ集めてサッカー過疎板作るって話でもない限り、
分割しても結局はex鯖送りになって過疎スレは180日ルールで死亡。
ほぼ間違いなくsports11鯖だね。
鯖に関しては運営(というかFOX)の気まぐれな面はあるから、
国内サッカー板がいつまでex鯖なのかは分からないな〜。
>>609 だからそれがサッカー過疎板新設案だろ?
と、言う事は
分割したあと、ex鯖で行儀良くして
半年以内にsports11への移動を目指すって事になる?
鯖移動って何がきっかけで出来るのかだよね
ここ5年ぐらいで3回ぐらい鯖移動してるよね?国内サッカー板は
ま、分割の時にsports11に移れれば良いんだけど
行儀良くして、なんてことが実行できるならそもそも分割なんて話は出てこない
>>611 行儀良くしようがしまいが、鯖移動には関係ない。
運営はうちの板の中身なんて見てないし。
単に過密板で鯖に対する負荷が高いからってことだし。
ex鯖への移動も懲罰ってわけじゃないくて、重くなってたsports11鯖から
書き込みの多いプロ野球板と国内サッカー板を一次的に移動したってだけ。
新しい鯖ができたらまた移動になるんじゃないかな。
普通に懲罰だよ
615 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/06/06(金) 00:20:45 ID:lfBAI5VAO
>>612 行儀悪いのは流れの早いスレや、Jリーグ絡みじゃない
なら、流れの遅いスレの方の板は行儀良くできるんじゃないかなと思って
>>613 181日でのスレ落ちの問題をどう解決しよう?
この問題がどうなるかで、スレの分け方も変わってくるよね?
そもそもスレ分割の目的が無くなるのかな?
半年に一回おちるのは立て直せばすむことだと思うけど
あらかじめ解ってるんだから対処できるはず。だから選手スレが落ちるから
J関係でも分離しようとか考える必要はないと思うよ
分割の理由とかに絡めることは無理というかやっちゃ駄目だろうね
情に訴えて分割してもらおうとなっちゃうし、そういうのは運営は特に嫌うので
あくまで結果的に鯖が元に戻るってだけで
>>616 即死とかいろいろな理由で選手スレ、AAスレの消失は多い。
そもそも、書きたいという需要は大きくうまく板を分割できたら、2chとしても書き込みと
閲覧が増えて発展するからやろうよという趣旨の提案。
それが、分かれるデメリットを上回るのならやるべきということ。
結局、分割するならサッカー過疎板新設の一択しかない。
>>616 「1000まで使い切らずに落ちてしまうから、そうなる前に新スレを立てる」というのは
2ch掲示板の資源の有効活用という観点から見ると、正しいことなのかねえ。
まあ、それを言ったら、今も自分が過疎スレでやっている保守カキコも
資源の無駄遣いなんだけど。
他板では普通にスレが存続するペースでも、現行のドメサカだと保守カキコしないと落とされるし、
保守カキコがあったとしても書き込み量自体が少なければ
181日ルールに引っかかってしまう。
自分も
>>619と同じように、sports11鯖への過疎板(=サッカー総合板)新設が一番良いと思う。
>>620 で、それには、出て行かされるスレの住人たちが希望しているかが重要。
結局Jリーグ関連スレの住人が、使って無いスレの移転を決めても実効性が無い。
そゆこと。
>>621 そのスレで実況なんて大してやってないだろ・・って言って叩かれたの俺だからよく覚えてるw
少なくとも鯖を管理してるFOXは行儀なんて気にしてない。
まあ180日で落ちる問題は立て直せばいいだけだから、
板新設の話と絡める必要はないな。
>>622 その意志をどう集計するかだろうね
反対の人は挙手してくださいと
賛成の人は挙手してください
では集計結果変わりそう
どっちでもいい、有れば使うって人が多そうな気がする
>>622 >>620にも書いたけど、自分もいくつかの過疎スレの住人なんだよね。
それで、過疎スレの住人が必ずしもJ関連スレ住人でないわけではなく、
例えば自分は両方の立場のスレ住人だったりする。
AAスレや選手スレ、ネタ系スレの中には、そういう人も多いんじゃないかな。
そんな自分の立場から言わせてもらえば、以下の通り。
・J関連スレは負荷が高いし現行の国内サッカー板の運営でも
困ることはないから、ex鯖(つまり今のまま)でOK。
・過疎スレはsports11鯖に新板を新設できるのであれば、ぜひ移行したい。
>>624 言うのは自由だが国内板は実況なんてない行儀のいい板ですなんて
とてもじゃないけど言えないぞ。
>まあ180日で落ちる問題は立て直せばいいだけだから、
>板新設の話と絡める必要はないな。
30日持てばいいほうなスレもあるくらいだしな。
>>626 >困ることはないから、ex鯖(つまり今のまま)でOK。
いや困るし嫌だよ。勝手に決め付けんな!
629 :
U-名無しさん:2008/06/06(金) 00:55:48 ID:jm4sMAljO
631 :
U-名無しさん:2008/06/06(金) 02:23:57 ID:i6D2Y0st0
書くだけかかせてもらう。で吊ってくる。
9(月)が全板トナメのドメサカ出場日。
>>622,
>>625-626を受けて、
「利用」させてもらう=投票(依頼)にかぶせるのは
「白ける」? 「話にならない」?
勢いが5ポイント代以下のスレに、テンプレ絨毯投下は許されない?
コードと<<ドメサカ>>と(sports11鯖への※)過疎新板分割案に
賛成か反対か保留かどうでもいいかの4択アンケートを兼ねる。
翌日には投票ログが出るので、集計は比較的スムーズではないかと。
妥当と思われるテンプレ案は作ってもらうしかない。俺には無理。
作成済み(自治スレで一応承認された)テンプレを落とすのはやる。
早ければ6の夜、遅くとも7から8の夜にかけて。
協力してもらえると勿論ありがたいけど。
全部age投下したら、アク禁?…それは困るは。
※sports11鯖に新板ができるかどうかははっきりしないんだよね?
この辺りの確認というか申請戦略みたいのも含めて、議題にしてはもらえないだろうか?
時間的にも効率的にも、効果面からもまるっきりムダというのであれば、
何も言うことは無い。撤回して逝ってくるだけ。
レッズ関連を悪者にしてハブるような方向の分割案には反対。
「レッズ舐めんな」で、効果が見込めない。新しい厨が生まれそうetc.etc.が理由。
分割ありきの議論も反対。
>>626のような声をアげる機会に投票を使えると、それで
分割論が進むかは別として、ひとつ参考資料には、
ならないかな?
国内サッカー板と国内サッカーマターリ板をつくって、あとは勝手に引っ越せで何とかなるんじゃね?
国内サッカーは現状維持で、人多い、スレ早い
マターリ板は人少ない、保持時間長い、ローカルルールは厳しめ
634 :
U-名無しさん:2008/06/06(金) 02:27:56 ID:YZw1157A0
というか新板もらえると思ってる奴なんて居るんだな
思ってないけど暇なので参加してるだけ
分割するかどうかを多数決以外にどうやって決める気なのか?
>>633 案があるなら言ってくれ
分割するかどうかを決めるのは運営ですが?
>>637 この板の意見としてまとめるのは、居た分割希望者だけで勝手に出すのなら、
それはそれで良いんじゃね
話し合う必要も無いだろ
運営の判断を待ってりゃいい
分割の話で多数の理解を得る必要が無いなら
分割したい有志で話し合って出せばいいんじゃないかな
反発は覚悟の上でさ
どうりで、いきなり分割ありきの話になるわけだ
640 :
U-名無しさん:2008/06/06(金) 08:52:13 ID:riQy3Et00
また反対派の感情論と決めつけが始まったか。
それ荒らしと変らんぞ。
本質は人大杉→どう分割するか
じゃねぇの?
過疎スレとか、またーりスレを分割しても
意味ねぇわな。
642 :
地域リーグ住人:2008/06/06(金) 13:03:13 ID:PKsTAKXs0
分割賛成
>>641 過疎スレ住人以外は人大杉と認識してない
>>642 ちなみに、どんな形での分割を求むのか聞いてみたい
工作員が暴れとるね
835 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2005/09/28(水) 16:29:28 ID:EPQ7UN8v0
>833
私も在日ですお答えしましょう。それは韓国や在日の悪い事から日本人の注意を離す為です。
そのために地域対立を煽ったりしてます(私はあんまり効果が無いと思いますがね)
836 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2005/09/28(水) 16:37:44 ID:EPQ7UN8v0
いろいろな在日団体が独自に行っていることなのでその団体によってやり方が違います。
(私が聞いたことがあるのは朝鮮青年団と言うところと関西在日コリアンクラブって言う政治団体みたいなのです)
たとえば大阪を悪く言ったりしたり、あるいは韓国の悪い話題が出ると連絡し合い大挙してそのスレッドで荒らしたり
あるいは嫌韓を馬鹿にするような流れを作り誘導するみたいな事です 。
今日もレッズ本スレでナウシカ実況がんがりまつ(^^ゞ
分割先もex鯖だったら何の意味も無い。
まずはex鯖脱出が先。
といってもどうすればいいのかわかりませんけど。
脱出するのを目指すにしても分割してお利口さん板を作るほうが
普通の鯖に戻りやすいんじゃないのか
戻るならsports11だろうけど
sports11も負荷が大きい鯖だからね
戻れるかどうか怪しい気がする
先に分割してもお利口さん板にはきっとならないよ。
ex鯖だったらマターリ進行のスレがこの先生きのこるのは無理。
板違いで建てられたレッズ系スレがマターリ進行のスレを駆逐してしまうと思う。
653 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/06/07(土) 00:37:30 ID:BZUmBBi0O
>>641 負荷が大きい→負荷分散の為に分裂
ではなく
流れが速いスレと流れの遅いスレで足並みが合わず
流れの遅いスレが落ちてしまう
→流れの速いグループと流れの遅いグループで別れよう
って趣旨だと思う
>>652 板違いでレッズ系や祭りスレ乱立はしないでしょ
>>653 速い遅いだと、曖昧でわかりづらいよ
実況、ν速レベルの速度のスレ。
と
普通の板の速度のスレ。
かな、普通の板なら落ちないレベルでも試合前後や祭りですぐ落ちちゃうし
普通の板だと、曖昧でわかりづらいよ
657 :
U-名無しさん:2008/06/07(土) 17:37:21 ID:AGABaP1N0
レッズ板に賛成!
659 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/06/07(土) 19:02:48 ID:BZUmBBi0O
>>657 スレストは初めてだよ
涼美で止められるのは日常茶飯事だけどさ
あとは勘違いした人達が、レッズ板が出来るのは名誉な事と思ってる節がある
レッズを隔離しようとするアンチとそれが混ざってるから癖が悪い
隔離目的の新板は受理されないから
レッズ板はまずありえませんよ
F東とか大分みたいに独自の実況板作ればいいのに
662 :
U-名無しさん:2008/06/07(土) 20:11:18 ID:pE/DhNCV0
reds板はkyozin板にしかならないな
663 :
U-名無しさん:2008/06/07(土) 21:25:27 ID:1ZpSSV3z0
名前欄をU-名無しさん@実況厳禁に変更出来ないの?
レッズ以外でも実況しすぎだろ
664 :
U-名無しさん:2008/06/07(土) 21:27:10 ID:fE2D8e1g0
実況注意しても聞かないしな。
>>659 癖が悪いってなんでつか?レッズサポはアフォばかりだな。
665 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/06/07(土) 22:04:44 ID:BZUmBBi0O
>>664 レッズサポの実況と他サポが来て実況してるのの区別が付かないって意味さ
666 :
赤唐辛子:2008/06/07(土) 22:07:47 ID:UOjQLR+lO
>>665 偉そうに自治してんじゃねーよ
すっこんでろ
早速涼実登場w
涼実氏ね
668 :
U-名無しさん:2008/06/07(土) 22:29:04 ID:5YgCGbGCO
涼実躍動www
669 :
U-名無しさん:2008/06/07(土) 22:32:00 ID:r2ihv6Xp0
187 名前: レビル(茨城県)[] 投稿日:2008/06/07(土) 22:18:09.31 ID:9zwhYIkd0
お前らこれ録画なんだけどwwww
試合はさっき終わったよwww
日1−3オマ
225 名前: レビル(茨城県)[] 投稿日:2008/06/07(土) 22:23:48.18 ID:9zwhYIkd0
お前ら録画だって信用してないだろwwww
前半11分にオマーンがゴール決めるからwww
楽しみに待ってろwwww
670 :
U-名無しさん:2008/06/07(土) 23:35:07 ID:5YgCGbGCO
浦和、瓦斯、札幌、脚スレで涼実確認
レッズ隔離板じゃ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄wwwwwwwwwwwwwwww
ばーかwwwwwwwwwwwwwwww
671 :
U-名無しさん:2008/06/07(土) 23:38:59 ID:Ho2HUBbkO
劣頭サポ(つーか本スレ住民)は涼実上等!って感じで完全に開き直ってるし悪びれてないじゃん
本スレ止められたから他スレに実況しにいって止められたんだろが
やっぱJ1用の板か
J2のスレは大人しいし
673 :
U-名無しさん:2008/06/08(日) 00:07:15 ID:ED6VKQlQ0
いっぞ俺らここで実況しようぜw
675 :
U-名無しさん:2008/06/08(日) 00:18:43 ID:tDpWlkuD0
日本語で
677 :
U-名無しさん:2008/06/08(日) 00:20:53 ID:ED6VKQlQ0
>>675 削除されてもすぐ立て直すから御心配なくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
678 :
U-名無しさん:2008/06/08(日) 00:25:22 ID:A+48YARX0
679 :
U-名無しさん:2008/06/08(日) 00:27:37 ID:k6w13ybjO
>>675 試合中は他サポになれってことか
良心が痛むお・・・
こういう時のために板新設をして欲しいよな〜。
さ、今から過疎スレの保守に行ってくるか…
新板欲しいなあ…orz
682 :
U-名無しさん:2008/06/08(日) 00:39:35 ID:ED6VKQlQ0
アンチスレは責任もって潰しときますのでお任せ下さいw
710
Jのトップチームとその関係、個人スレはまとめるほうがいいのかな。
何か祭りの種になるとしたら上のスレ関係が本命だろうし
選手スレは半年で立て直すのが多くなりそうだけどやむなしという事で
ユースや下部組織は新板のほうでもいいと思う
J1チームスレ
J2チームスレ
JFLチームスレ
社会人チームスレ
学生サッカー
女子サッカー
県別サッカー
選手スレ
大会スレ
フットサル系スレ
審判スレ
雑談相談系スレ
分類的にはこんな感じ?
問題になるのは
Jリーグ関係だけど流れの遅い選手スレ
Jリーグに混ざりたいJELチームスレ
このあたりかな?
686 :
U-名無しさん:2008/06/09(月) 23:45:26 ID:y9Ht8i+d0
303 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 23:23:49 ID:ku38vdqd0
全板人気トーナメントなんて何の意味があるのかワカラン
優勝したらex鯖から出してもらえる、とかなら必死に投票するけど。
304 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 23:26:03 ID:nH+K/Emt0
もうex鯖の常連だよな。
まあ、「ここですか?」をやってるうちはずっとex鯖だろうね。
305 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 23:29:48 ID:EkWfg/fX0
「ここですか?」のないドメサカなんて
306 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 23:36:41 ID:gyVekBr40
俺、ex鯖の時代しか知らないかも……
(一度だけ鯖移転ってあったような気もするけど)
この鯖を出たら、どんな素敵なことが待っているのだろうか
未知の世界を、夢見ることしかできない身です
307 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 23:38:09 ID:NSLhUwwO0
>>304 あと某本スレの貢献も大きそう
687 :
U-名無しさん:2008/06/10(火) 02:01:31 ID:NKDe/1mb0
688 :
U-名無しさん:2008/06/10(火) 02:06:57 ID:+tp0ZmrM0
689 :
◆KOMABA/xDY :2008/06/10(火) 07:44:51 ID:cQFQ0coMO
てす
690 :
◆Qbe2yIhnbw :2008/06/10(火) 19:09:38 ID:ZRnYM4BJ0
2ch全板トーナメント 国内サッカー選対スレの者です。
この度、国内サッカー板は2次予選で敗れしまい、6/14の敗者復活戦にまわることとなりました。
つきましては、トーナメントが開催されていることを告知する意味で
期間限定ですがデフォルト名無し変更の申請をさせて頂けないかと伺いに来ました。
ご意見等よろしくお願い致します。
変更する名前案の例
U-名無しさん@全板トナメ開催中
U-名無しさん@6/14は全板トナメ投票日
【国内サッカー】第3回全板トーナメント選対4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1212537282/
691 :
U-名無しさん:2008/06/10(火) 19:20:50 ID:9QuXk5sJO
692
693 :
U-名無しさん:2008/06/10(火) 22:07:57 ID:ZrbEL1inO
694 :
◆Qbe2yIhnbw :2008/06/10(火) 22:29:30 ID:ZRnYM4BJ0
>>693 今更でもやれることはやっておきたいんです。
あと名無しに投票日をいれるのはダメみたいなんで
下の案は却下ということになります。
696 :
U-名無しさん:2008/06/11(水) 01:21:00 ID:2pQ7PpSM0
>>694 がんばれー。
どっちみち、新板の件で名無し変更するのだから、
変更申請すればいいと思いますよ。
697 :
◆Qbe2yIhnbw :2008/06/11(水) 19:19:58 ID:9Q8yKIId0
>>696 ご意見ありがとうございます。
ただ他にあまり賛成意見をもらえてないので
申請しても通らないかもしれないですね。
698 :
地域リーグ住人:2008/06/12(木) 12:37:29 ID:D+8slzgo0
時計坂は?
とりあえず固定が大口叩いてるうちはダメ
709
板分割議論って下火になったの?(´・ω・`)
予想通りアンチの牛歩戦術でgdgd。
>>701 仕切る気があるなら最後(申請)まで仕切れ。
703 :
U-名無しさん:2008/06/13(金) 00:31:38 ID:D0ApOKj90
704 :
U-名無しさん:2008/06/13(金) 00:35:18 ID:BudcazKOO
自治スレと言うとおでんを思い出すぜ
>>702 う〜ん…議論に混ざる気はあるんだけど…
コテ消して書き込んだ方が良いかな?
携帯厨なんでIDは変えられないからたいした意味にはならないんだけどさ
申請するにしても、申請が受理される為にも
十分な議論がされる(された)事が大前提なんだよね
こう自治板が過疎っては…強行的に名無し変更するしかないのかな?
ハァ?分かったようなこといってるが、
結局何が言いたいのかさっぱり分からんな。
「固定のままでいいから仕切って」って言われたいようにしか
聞こえないが、固定の出る幕は無いんだよ。
来るんなら名無しで出直して来いよ
>>705 一気に人が流れ込んでくるだけで何の解決にも議論にもならんのは前回学んだ
それにしてもサッカーchのスレ保持数増やせとか言ってた奴はアワレwwだな
結局需要が無いって事でしょ。
分割無しでFA。
709 :
U-名無しさん:2008/06/13(金) 01:23:37 ID:hweZuRxj0
>>707 そうは言っても、後から荒らしが「強行した」
とか「秘密裏に進めた」とか言うので、
告知はした方が良いですよ。
710 :
U-名無しさん:2008/06/13(金) 04:04:10 ID:G+FJKPOL0
いや別に反対してるわけじゃないよ。タイミングの問題だしね。
あとLRと一緒できちんと議論されてればそれ以上の告知はなくても運営は対応するよ。
告知不足だと運営もそう指摘する。
告知はしてただろ
ここの民度じゃ自治なんて無理無理
VIPとかわらん
>>712 確かに。
でも、だからこその分割なのじゃないかと。
前回は名無し変更にアレルギーがあったみたいで
分割なんてどうでも良いからさっさと名無しを元に戻せって意見が多かった気がする
名無し変更する前に主要チームスレや名物スレに、自治スレ誘導ど簡単な板分割のまとめのテンプレ作って、コピペした方が良いかも
って・・・コピペ連投は、規制に引っ掛かる?
714 :
U-名無しさん:2008/06/13(金) 22:36:35 ID:hweZuRxj0
>>713 それどころか、バーボンハウスに飛ばされたり、
規制されたり、IP晒されたりでいいことないですよ。
715 :
U-名無しさん:2008/06/13(金) 23:21:22 ID:G+FJKPOL0
いかにもコピペじゃ逆効果っぽいので
さりげなく自治スレで分割議論やってるよってことを文中に混ぜればいい
716 :
U-名無しさん:2008/06/13(金) 23:27:35 ID:G+FJKPOL0
×いかにもコピペ
○いかにもなコピペ
717 :
理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/06/14(土) 12:23:20 ID:40qzCA4/0
>>445 >>591 気に障ったのでしたらごめんなさい。
書き込み数がTOP20に入る掲示板で、
exサーバのすぐ圧縮&即死が来てn日ルールがある過酷な環境だったので、
驚いたのです。
718 :
Uー名無しさん:2008/06/14(土) 14:34:38 ID:y6Eg42hV0
時計坂は相変わらずお姫さまだw
710
圧縮値は710→700と予想
鯖設定変わったのかな?
baseで現在740/740
>>720 俺じゃないけどゴメン。嫌ならトナメであぼーんしてくれ。
>>724 ここは公共の場であるにもかかわらず、「嫌なら見るな」ということですね、わかります。
このスレが落ちそうだものなぁ・・・
って、700より下がったら落ちる危機?
sageでも書いてれば700越えても書き込みが古い順に落ちるの?
もう4、5年ぐらい2ちゃんやってるけど細かいルール分からない(/。\)
即死ルールとか
半年ルールのおかげなのか結構スレ数が増えないもんだな
これだったらしばらく様子見だろうね。
>>726 上げ下げは関係ないと思うよ。暇そうだからスレの数が780超えたら
半日に一回くらい書き込んどいて
729 :
U-名無しさん:2008/06/19(木) 21:38:18 ID:b4qkQn1z0
分割議論はもう飽きた?
そういうわけじゃないけど必要なのかという話 08/06/19 21:55 スレ数 719
今はEURO観るので忙しいから
>>731 EURO終わったら「Jリーグで忙しいから」「オリンピックで忙しいから」って言うだろw
>>721のスレを見ると、「国内サッカー2」板を作ってもらって
国内サッカー板を「国内サッカーチーム」板とでも変更して
国内サッカー2板を「国内サッカー」板に変更するって手がありそうな気がしてきた
”新”国内サッカー板は速度の遅いサッカーチームスレも許容するような感じで
よっしゃ、それで行こう。さっそく言い出しっぺが申請してきてくれ。どうせスルーされるけど。
今は中断期だからね〜。
スレの乱立も少ないし、被害は少ないんだろうね。
個人的にはやっぱり新板欲しいよ。
さっぱり話が進まないから、あきらめ気味ではあるが。
>>732 いいね、「国内サッカーチーム」板。
選手スレは禁止と言いつつ立ってはDAT落ちという状態だから単純な拡張になって
賛成だ。
分割というからみんな気が進まない。選手とかAA用の別館板ができる となったら、
反対は少ないと思う。
新板の要望は議論を必要としてないので勝手に申請どうぞ。
野球殿堂板もたしかこうだった。
>>736 でも
>>732の方法論なら新板もらうだけで終わらないから
コンセンサスが必要ってことでしょ
ところで、申請ってどこにするの?
730
738
742 :
U-名無しさん:2008/06/22(日) 21:41:29 ID:464yXNud0
741
738
745 :
理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/06/24(火) 20:00:01 ID:RpIjV3w80
ようやく明日から再開ですね。
久々に圧縮きた
740→700 かな。
740か。何が落ちたんだろう
724
保守
751 :
U-名無しさん:2008/06/28(土) 18:06:56 ID:ph2siyAc0
age
740
742 くるよくるよ。今くるよ。
やっと北
というか来るのが遅すぎて糞スレ保守されまくり
697
756 :
U-名無しさん:2008/07/02(水) 20:18:48 ID:DYsQUl4Q0
>>738 板が多いから微妙だけど、高校・大学のサッカーを話せる場所がないもんね
709 今日はどこまで
サッカーボール・用具に関するスレってないのでしょうか。
シューズは有ったのですが。
板違いだったら済みません
759 :
理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/07/05(土) 19:19:33 ID:Rk2MLQOM0
>>758 先月調べた時は無かったと思います。
板違いじゃないですよ。
726
762 :
U-名無しさん :2008/07/09(水) 11:06:51 ID:RAOLv9SS0
739
くるかな
まだだよ
742/739 なるほどね。
701/698
最終 2008/07/07(月) 03:33:03
保守 65時間 (←正確な時間わからないからきつめの数字で)
前回
>>746
>746は前々回
>754が前回
743/740
最終 2008/07/10(木) 23:20:46
保守 50時間
前回 65時間
>>767 >>768 訂正どうもー。
771 :
U-名無しさん:2008/07/13(日) 20:48:22 ID:jgGQgsWu0
先月、地味ーに保守している地方スレが、数時間でdat落ちした。
dat落ち基準は今どうなってるんだろう。
そして、相変わらずのくそスレ乱立がここんとこさらに劣化。
なんとかならんのかのぉ。またいた分割議論に戻ろうという
気はさらさら無いのだが。
>>771 半年過ぎると落ちるよ
半年以内にスレ消費して、スレ立てしな
773 :
U-名無しさん:2008/07/16(水) 13:00:02 ID:nGBuIXE00
なんだか偉そうなその態度が気にくわんな
なら死ねば?
733
最終 2008/07/15(火) 20:05:09
保守 56時間
前回 50時間
>>770
N=180 だと千葉の高校サッカースレがそろそろ。
俺の石なんとかスレが落ちたな
736
743/737
そろそろ圧縮あるな
保守しとくか。
最終 2008/07/20(日) 11:44:59
保守 46時間 (これより数時間短いかも)
前回
>>56
733
ほす
741/736
786 :
U-名無しさん:2008/07/26(土) 09:13:33 ID:sSIucEhT0
じち保守
787 :
U-名無しさん:2008/07/26(土) 10:35:41 ID:gwGaNMoa0
圧縮回避上げ?
圧縮完了
スレ一覧の最下層に1000overが6スレ残ったままなのが邪魔…
最終 2008/07/25(金) 07:20:53
保守 42時間
前回 46時間
>>782 >>788 圧縮直後に報告があると助かります。
6スレの件は運用情報板の復帰依頼スレで直してもらえますよ。
たくさんあった水本スレが全部落ちた
第3回2ちゃんねる全板対抗トーナメント閉会式
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1216909348/111 111 名前:清き一票@名無しさん[] 投稿日:2008/07/27(日) 23:44:54 ID:UW+W+oCT ?2BP(11)
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,゚Д゚)< 第2回全AAトーナメント運営募集だぞゴルァ!
⊂ ⊃ \_______________________
〜| |
,, し`J
運 営 が 集 ま ら な い 。
スレで待っていても運営に立候補する人が現れない。
外に出てみよう。というわけで御挨拶に参りました。
そこでこの場をお借りして運営を募集したいと思います。
現時点では主催以外のすべての役職が空いているので、立候補するなら今のうちです。
皆様の立候補をお待ちしています。
トナメの詳細を説明すると長くなるので下記スレッドをご覧ください。
【2ch10周年記念】第2回全AAトーナメント準備スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1216801039/ 未来の運営よ、集まれ!
第2回全AAトーナメント主催 樹氷 ◆q2x1iUejEs
追伸・来年また全板があるかもよ?
>>792 個別番号焼いた上に全板規制か・・・難民続出だぞこりゃあ
夏だしそれくらいが丁度いいんでね?
795 :
実況案内:2008/07/29(火) 18:22:01 ID:WKu4WV1e0
796 :
Uー名無しさん:2008/07/29(火) 18:34:37 ID:qvWf6rFt0
最近チームの本スレで実況ひどくないか?
797 :
U-名無しさん:2008/07/29(火) 20:50:23 ID:NLMhnyCE0
>>796 ルールなんて関係ないと嘯く奴らが多いからね
浦和専用板作ればよし
例えがアレだが、ジャニーズ関連板の中でスマップ板が独立したようなもんか?>浦和板
800 :
U-名無しさん:2008/07/31(木) 12:09:51 ID:aDMu5Fv70
740
最終 2008/07/30(水) 20:13:27
保守 71時間
前回 42時間
>>789
削除依頼スレのp29e1e0.urawac00.ap.so-net.ne.jpってなんなんだ
>☆
>>469 から
>>472 の削除依頼は
>>468 までのまとめの後に
> 行われたとみられる削除から漏れたものを再依頼した分。
こういうゴネてるように見られる書き込みは削除人が来なくなる一因になるというのに・・・orz
804 :
p29e1e0.urawac00.ap.so-net.ne.jp:2008/08/03(日) 19:01:05 ID:eMYYWc8p0
>>803 自分としてゴネるつもりは全くないのだが。
まとめしたあとの直後だったから、区別したほうが
削除人の作業に便利かもしれないと思ってやった。
区別して出したのは今回初めてだし、このことが
依頼人の心象を悪くするようなら俺の意図に反することだ。
そもそも、本気で文句があるときはこの自治スレや
サッカー削除議論スレでカキコするつもりだし、そうしてきた。
いずれにしても、俺の判断が削除人を遠ざけることになって
しまうのなら、次回の削除依頼からは今までどおりのやり方にする。
その点では申し訳なく思う。心からお詫び申し上げる。
806 :
p29e1e0.urawac00.ap.so-net.ne.jp:2008/08/03(日) 19:13:39 ID:eMYYWc8p0
807 :
U-名無しさん:2008/08/06(水) 22:55:49 ID:/il/844mQ
>>805 まとめ乙
だけど依頼不備も一緒にまとめちゃダメだよ
>>807 どの件?不備の依頼も不備ってことで区別して、まとめからは勝手に外さないように
(判断は削除人が下すから)ってのが運営板で削除人からのお願いででてるんだけど、それとは別?
ちなみにソースがどのスレだったかは忘れたので誰かに聞いてください。
732
810 :
U-名無しさん:2008/08/13(水) 07:44:24 ID:bECLICt50
737
811 :
807:2008/08/13(水) 17:52:42 ID:huwS68Nw0
圧縮完了
>>811 削除人、定期的にきてるよ
赤サポらしく、アンチ赤関連だけ小まめに削除orスレストしていってる
最終 2008/08/10(日) 13:04:49
保守 80時間
前回 71時間
>>802
>>811 そっちですか。明らかに元URLがわかるのもダメなんだっけ?今後気をつけます。
既に長期に報告済でのまとめなおしだったら、まとめなおしの報告するけど
新規の報告するほどかな?まとめ→長期は必須じゃないですよ?
長期未処理報告に報告してないのは、しなくても定期的に削除人が来てるから(削除人の「処理報告」はないけど)
もしあなたがまとめ上の「最終報告日」をみて必要だと思ったらどうぞ長期に報告してください。
815 :
U-名無しさん:2008/08/18(月) 23:31:35 ID:QFrf6tkmO
竒
726
739
最終 2008/08/22(金) 08:47:05
保守 52時間
前回 80時間
>>813 707/701
規制議論板で一年前から報告してる者ですけど
継続的な荒らしとか国内サッカー板にはいますか?
見た感じいなさそうなので安心しましたが。
もしいたら教えてもらえませんか?
・・・・さて。
どこまでが普通の住民でどこからが荒らしなのか俺はもう麻痺してわからないけど
赤本とか秒刊とか(笑)スレの住人なら微妙な違いがわかるのかなぁ
>>819 ちなみにここに報告すればいいの?
糞スレを毎日保守してる奴ってなんなの?死ぬの?
822 :
U-名無しさん:2008/08/28(木) 23:02:12 ID:q55FrsOt0
べつに
>>819 他板を知らない、常駐ROMスレ10、同書き込みスレ5という行動半径の住人です。
自分の周りでは特に継続的、悪質な荒らしは見当たりません。
実況禁止が守られているかは、疑問ですが。
中断中に糞スレ一掃してくれればいいのに
「2GET乳揉みてえ荒らし」がいるのを思い出した
>>826 そういうときは「アク禁にしてほしい」とは言わずに
どんなことをしているか、だけを黙々と挙げるだけのほうが効果的だよ。
分割反対厨が協議スレである自治スレ荒らして無理やり中断させた。
そもそも機能してない自治スレでやるのに無理がある。
最終 2008/08/29(金) 01:41:35
保守 66時間
前回 52時間
>>818
機能していないんじゃなくて、機能させようZE☆
833 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/09/02(火) 18:02:21 ID:moQRp5uWO
>>830 ありがと
国内サカ板に板分割議論スレ立てたら板違いになるのかな?
名無し変更でスレ誘導が一番人が集まるんだけど、収拾が付かなくなるんだよね
ex24サーバの設定変更でスレの増減が釣り合った、ってのが大きかったね。
圧縮の頻度が一時ほどじゃなくなったし。
>>833 それ前やって失敗したw
名無し変更じゃなくて、ローカルルール最上部に
一言書き加える形はどうだろう?
もし議論スレの消化が早いようなら、スレへのリンクを貼らずに
「お手数ですが、最新の議論スレは「板分割」でスレタイ検索して下さい」
みたいな一文も添えておいて。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215172593/ 運営 [2ch運用情報] “■ サーバリフレッシュ工事 連絡・作業スレッド12”
230 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2008/08/15(金) 16:12:16 ID:0QA8eQVV0
>>226 そうだな、自分で見返してみると、changiが転送量的に多すぎだな。
テレビ系を「まだ見ぬ新A-Tiger」に移すか?
まだ見ぬ新A-Tiger (スポーツ・テレビ系)
changi移転板
akb, geinin, idol
mamonoから移転板
tv, tvd
yutoriから移動板
skate
ex24から移転板
base, f1, k1, soccer, ana
新規参入鯖
sports11, tv11, live27
あと、morningcoffeeをchangi→yutoriで、changiも軽くなる?
え?また移転?
削除依頼新鯖名でまとめなおすのメンドクサ・・・
733
最終 2008/09/05(金) 11:13:52
保守 58時間
前回 66時間
>>831
181日ルールからは、いつになったら解放されるんだろう
ずっと続くのかな
842 :
U-名無しさん:2008/09/07(日) 23:38:25 ID:cQnOOzw70
>>841 過疎すれを保守しているが、泣けてくるね。
板分割も希望してるんだが・・・
保守だけで埋まってるスレって必要あるの?
酷いのになると1ヵ月ぐらい保守レスしかない場合もあったりするけど。
さあ 保守している人にとっては必要あるんじゃないの?
保守することで自己を主張してるのだろw
保守厨wwwww
でも、保守する人の気持ちも分かる気もするんだよなぁ
スレによってはだけどさ
特にこの板は2、3日書き込み無いと落ちるしさ
保守でも同一人物が大量にやってると規制の対象になったり
>>849 そういえば数年前、上がってるスレをわざと落とすようにスクリプト作って荒らしていた奴がいたね
山崎渉っていたな〜、そういえばw
いたねー
そいつ対策で名前欄に「山崎渉」と入れると自動的にフシアナさんになる機能が出来たのにはワロタよ
荒らし対策だったんだ山崎歩
854 :
U-名無しさん:2008/09/15(月) 01:16:49 ID:37lKe3lB0
age
お願いです!実況板のスレ保有数を30にして下さい!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1213263770/13 13 名前:root▲▲ ★[sage] 投稿日:2008/06/12(木) 22:34:43 ID:???0 ?DIA(100512)
んと、よくわかんないけど、livebase のスレッド保持数を大きくするより、
livebase2 みたいなのを live24 にもう一つ作って、
2つの板をうまく使い分ける方向性のほうが、個人的にはいいと思うですね。
これまでの2ちゃんねるは、そうやって大きくなってきたはず。
train と rail しかり、auto と car しかり、voice と voiceactor しかり、
bbspink ですけど avideo と avideo2 しかり。
2週間ぶりの圧縮
最終 2008/09/17(水) 00:50:17
保守 92時間
前回 58時間
>>840
727
738
最終 2008/09/21(日) 21:09:15
保守 60時間
前回 92時間
>>857 圧縮が本日午前9時頃と想定
削除人最後に来たのいつだ?
最近全然動きないぞ?
>>861 海外サッカー板と日本代表板は来てる。
依頼量が多すぎる上にまとめしないから。
レス削除はきてるじゃん
スレ削除は・・・まあスレ削除なんて半年こない板がザラだし。
長期未処理に報告してないしなぁ
864 :
U-名無しさん:2008/09/25(木) 00:29:52 ID:0+/fkDzQ0
720
866 :
U-名無しさん:2008/09/29(月) 06:56:10 ID:HHX7X3Tz0
age
867 :
U-名無しさん:2008/10/01(水) 12:24:35 ID:1hgLDiPNO
イワタのばか
が移転したのは何故?
870 :
U-名無しさん:2008/10/04(土) 18:26:45 ID:HSu1XYf50
871 :
:2008/10/04(土) 22:11:31 ID:61GIP3td0
やばいね
これでもex鯖は懲罰鯖じゃないと言い張る馬鹿は出てくるのだろうか
873 :
U-名無しさん:2008/10/05(日) 14:20:14 ID:a/zGc5oC0
本スレにあひるちゃん来ちゃった
ドメサカ板オワタ\(^o^)/
874 :
実況板で:2008/10/05(日) 15:24:22 ID:G1aJAAps0
フ
875 :
:2008/10/05(日) 15:37:20 ID:2erP9ZmMO
?
876 :
U-名無しさん:2008/10/05(日) 17:59:29 ID:jADDhHrgP
敢えて名前欄は上書き。
野球板の実況は↓のように猶予与えておいて
920 名前:あひるちゃん ★ [] 投稿日:2008/10/05(日) 16:09:15 ID:???0
CSまで実況をどうするか話合っといてな。
そうしないとセコムしてますかになっちゃうよ。
203 名前:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日:2008/10/05(日) 16:13:46 ID:zOkRoNSb0
俺1人でex24対応してんだぜ。
2ちゃんボランティアはやりたいときに遊ぶのが決まり。
こんなのが運営してたら
自治スレあってもなぁ
浦和レッズ隔離板を真剣に議論すべきだろ。
他サポまで道連れにされたら、たまったもんじゃない。
そもそもここが機能してないしな
日本代表蹴球板が出来る前も自治スレ機能してない状態だったけど、
議論続けてるうちに新板が創設されたからね。
今回もねばり強い議論が必要だと思う。
今のレッズサポは当時の代表厨並に悪質。
これから試合日は毎回こんな感じになるんだろうな。
劣頭相手じゃ話し合うだけ無駄だしな。
>>877 隔離目的は無理
現実的にJ1板かJ1J2板だな
J1板だと入れ替え戦がより楽しめるようになるなw
実況はいくら言ってもやる奴はやるからな〜。
赤本スレみたいに住民多いと、問題児も必然的に多いわけだし。
狼板やニュー速でもよく実況してるけど、実況やめろとは言われないけどな〜。
885 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 19:53:13 ID:d+Rz/77J0
雑談系2送りだけはご勘弁を
886 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 19:53:15 ID:HX1ZS3HZO
>>884 は、ざけんな
他のチームは極力実況さけて実況板でやってる
実況してる奴らいたら注意してくる奴もいる
だが劣頭は違いルールをはなっから守られないし当然だと思ってやがる
劣頭は試合だけでなく他でも実況してたりしやがる
887 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 19:57:50 ID:8vBFXza50
その昔、芸能板からモーニング娘。が独立してモ娘。(狼)ができたように、
浦和レッズだけ別板にしてしまえば良いんじゃないでしょうか?
888 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 20:00:40 ID:8vBFXza50
それでも駄目なら、更に分割。
浦和レッズ(赤)→モ娘。(羊)に相当。板設定も同じ。
浦和レッズ(槍)→モ娘。(狼)に相当。板設定も同じ。
こうすればいずれ廃れていくと思います
889 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 20:04:03 ID:SwHcKse2O
浦和は隔離板に行くべき。今日は国内サカ板の利用者みんなに迷惑かけたんだし。
>>883 目的とかそんなのはどうでもいい。
とにかくこのままでは、試合の度に大量の難民が発生するし、
他の板の住人にまで迷惑かけるってこと。
891 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 20:26:18 ID:9VcuxtBDO
さすがに今回は運用板でも批判大きいから次回もあるかどうか微妙だな
892 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 20:45:21 ID:SwHcKse2O
実況の温床になってるレッズ本スレは解体でいいんじゃない?
まともな浦和サポはもう一個ある浦和レッズのスレでサッカーの話しすりゃいいんだし。
>>892 あひるスレにあるように劣頭関係は板分離で
おこんばんわ(・∀・)ノ
さて、このスレに居るレッズアンチは置いといて
今回の事をふまえて、今後どうするべき、どうなるべきだと思う?
国内サッカー板で実況がしたい?
実況は実況板に上手く誘導できるようにしたい?
自分が被害受けなきゃなんでもいい?
895 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 21:24:13 ID:o/1DoeMR0
個別の固有名詞板は無理だから
Jリーグさいたま板とかにして大宮にも一緒に心中してもらうか?
>>894 馬鹿じゃないの?実況は実況板にきまってるだろ
そういう寝言は赤スレで吐け
>>894 >国内サッカー板で実況がしたい?
ほとんどの住民は試合時は実況板にいきますが・・・ここでする意味はありません
>実況は実況板に上手く誘導できるようにしたい?
住んでいるスレなら誘導しますが、他スレまで監視することは出来ませんが・・・
>自分が被害受けなきゃなんでもいい?
被害とは何でしょうか?運営が強権振りかざして今回のような事を行う事ですか?
実況板があるだろうJK
以外のなにものでもないと思うんだが・・・・
まあ、スパサカ氏ねとかうるぐす氏ねとかその他TV番組のコーナーに対する感想
程度なら・・・ちょっとくらい大目に見て欲しい。
900 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 21:43:00 ID:o/1DoeMR0
>>894 他のスレはほぼ実況板に誘導できてるのね
できてないのは浦和本スレだけっていうのが現実
他サポの煽りのせいとか言い訳してるけど
あおってる他サポも含めて他板から見たら「本スレ住人」でひとくくり
つまり、本スレさえどうにかなれば、ドメサカの実況問題はほぼ解決でFA。
テンプラにまで名前が載ってるスルー対象wのスレ住民なら
自治で他サポに意見求める前にお前の住処をどうにかしてこいよ
>>899 甘えんなボケ
自治スレで堂々言うことか
まぁ、もうどうにもならないんじゃないかね。
お止め組やら実況板設立やらでも状況は変わらなかった、というかむしろ悪化してるし。
780 名前: チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI 投稿日: 2008/10/05(日) 21:41:06 ID:KHT18H5kO
>>750 取り敢えず2ヵ月ぐらいあひるちゃんが実況を確認したら、今日のような惨状にして
板住人がどんな行動に移すか見てみたい
サッカー板も野球板も
虎の威を借るなんとやらですか?
その虎も狐の威を借ってるみたいですが
>>900 クラブスレでは劣頭本スレだけだが、優勝争いスレや昇格降格スレでも日常的に実況は行われている。
これらが全て劣頭サポというわけではない。当然だが。
904 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 21:57:18 ID:o/1DoeMR0
>>903 じゃあそのへんもまとめて放り込める隔離板の検討でもするか?
禁止のルールはすでに存在している。
なのに、そのスレの住人が止められないなら、
板としてできることはもうそれくらいだと思うんだが。
運営によると「生中継のない現場レポ」は実況とみなさないってよ
768 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2008/10/05(日) 21:39:51 ID:3RTHk7f0O
>>712 サッカーでいえば、練習試合やサテライト、ユースなどはリアルタイム中継ないので、現地からの報告であればかまわないという理解でよろしいでしょうか
30秒や1分おきとかで書き込むのは論外ですが
789 名前:電設の小犬 ★[] 投稿日:2008/10/05(日) 21:42:18 ID:???0
>>768 5秒おきでもokよ
869 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2008/10/05(日) 21:52:31 ID:3RTHk7f0O
>>789 5秒w
よくうちのスレで、ユースやサテでも実況板使うかどうか意見わかれたりしたもんでこの機会に確認させてもらいました
884 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2008/10/05(日) 21:54:10 ID:+X7VzPnO0
>>869 よくJFLやサテ、ユース関連スレではいいのかどうかが話題になるもんなw
質問乙、いい確認が取れた
後で自分も常駐スレに報告しとこう
897 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2008/10/05(日) 21:55:45 ID:wvcQBLiv0
>>884 どうせなら自治スレに貼るかローカルルールに入れちまおうぜw
(テレビ生中継のない現場レポートは実況とみなさない ってね)
906 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/10/05(日) 21:59:39 ID:mdvdUVn3O
レス番指定しないけど(つける相手が多すぎるから)
いや、運営板でドメサカを実況板と同じ設定にする案も出てたからさ(-_ヾ)
レッズ本スレでの実況は確かにある。それも笑えないほどに。
でもそれを行っているのがレッズサポだけとは言いきれないと思うんだよね
テレビ観戦の他サポや、人が多いトコで実況したい人とか、もしかしたら素直に移動したら負けと思ってる人とか
レッズ本スレだけじゃなく、試合終わってないのに
『(・A・)gmプキャー』や『ここですか』ってレスはどのチームスレでも行われてるし
907 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 22:00:18 ID:6ll3cppt0
768 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる New! 2008/10/05(日) 21:39:51 ID:3RTHk7f0O
>>712 サッカーでいえば、練習試合やサテライト、ユースなどはリアルタイム中継ないので、現地からの報告であればかまわないという理解でよろしいでしょうか
30秒や1分おきとかで書き込むのは論外ですが
789 電設の小犬 ★ New! 2008/10/05(日) 21:42:18 ID:???0
>>768 5秒おきでもokよ
どうかんがえても矛盾してね?
908 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/10/05(日) 22:01:37 ID:mdvdUVn3O
>>902 それに懲りて実況が無くなったり減ったら良いじゃない
結局、スレストは効果をなさないんだしさ
>>907 テレビ生中継とかで大勢の人がリアルタイムに書き込める=実況って定義にしたんじゃね?
こんな注意書きあるし
905 名前:削除屋@江之島狂兵衛 ★[sage] 投稿日:2008/10/05(日) 21:56:42 ID:???0
>>859 私からもう一度クギさしときますけど、
テレビやら動画やらラジオやらで中継されているものはダメですよ?
違う言葉で言うと、「現地からのレポ以外に情報入手手段がないもの」に関しては
情報価値がある書き込みなのでOKなのです。他はダメ
>>904 ルールを守れないところがそういう処置を受けるのであれば
住民も理解できるでしょう
要は運営側がなんらかの口実がほしいという事なんでしょう
912 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 22:03:48 ID:6ll3cppt0
チップ
FOXがコンササポで傷心って本当なのか?
本スレで実況してるのは全部アンチの成り済まし
レッズサポはだれも実況してない
>>904 とすると以前あった
『Jリーグのチーム関係』と『それ以外のJFLや女子サッカー、少年・高校サッカー、フットサル』
の板分割議論の出番だと思う
915 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 22:09:48 ID:o/1DoeMR0
本スレ住民は言い訳禁止でよろしく
浦和サポじゃなくても、本スレで実況してりゃそいつは本スレ住民
どこのサポか実況してるか、じゃなく、どこのスレが実況してるかってのが問題の本質
そのスレで自己解決できないなら、
板隔離してそっちで好きに遊んで懲罰食らってて欲しいっていうのが
分割希望の理由になるから
それを満たす板はどういうものか?って相談をすればいいんじゃね?
>>907 矛盾してないよー
質問768
「現地からの頻度の高いカキコは(実況同然)だから自重すべきだよね?」
運営回答789
「中継のある現地報告は「意味のある書き込み」で「実況」ではないから
頻度が高くても問題にはあたらないのでオケオケ」
>>912 ウチも初耳だったわ
でもレッズ本スレや秒刊や「ら」スレには、★持ちが潜伏してる気がするw
>>913 レッズサポと本スレ住人
この線引きが難しいんだよねぇ
917 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 22:10:56 ID:6ll3cppt0
>>909 サンクス
>>911 サンクス
そんな定義運営の屁理屈だと思うが
まぁそういうルールにしていたんだな
ってかまた余計な規制あんのな
連続規制190secなのかこれ?なが
918 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 22:13:39 ID:o/1DoeMR0
>>915 自己レス、思い切り間違ってるw
×中継のある現地報告は「意味のある書き込み」で「実況」ではない
○中継のない現地報告は「意味のある書き込み」で「実況」ではない
23 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2008/10/05(日) 22:10:09 ID:wvcQBLiv0
ドメサカ192秒規制突入中
随分中途半端な数字だなおいw
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ERROR!
ERROR - 593 192 sec たたないと書けません。(1回目、181 sec しかたってない)
120sec規制の場合 Be にログインすると回避できます(newsplusを除く)。be.2ch.net
(Samba24-2.13)
>>917 さっき狐さんがいじってたよ
つまり「出来レース」そういうことかな
自分から言わせれば刺客使って板止めるとかそんなことしなくても
告知スレ立てて大義名分貼り付けて方向付けした方が良かったと思うけど
921 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/10/05(日) 22:22:33 ID:mdvdUVn3O
3分12秒規制か・・・
922 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 22:30:45 ID:Hz9h6FY+0
はっきり自治なんて意味あるだろうか?
今回は実況していない所もメチャクチャにされた。つまり実況しなくても
意味不明な運営側の嵐によって規制されるんで、
自分が実況するしないは因果関係になっていない。
このことで自治を強化してしまったら、こういうメチャクチャな方法を認めることになるから
自分は放置がいいと思う。
923 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 22:35:51 ID:w6P/AEZ5O
「涼実上等!スレスト上等!楽しけりゃ何でもいい!ルールは破るためにある!」
って図に乗ってた劣頭のせいでエラいことになったな
早く劣頭は隔離されろ
925 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 22:50:53 ID:6ll3cppt0
今回ほど
運営がドメサカに話し聞いてくれるチャンスないから
今色々提案したほうがいいと思うわ
聞けば意見返してくれるもんだな
もっと運営側冷たいと思っていたわ
プロ側スレ保持50は少ないよなやはり
926 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 22:58:53 ID:9VcuxtBDO
少ないってレベルじゃないw
せめて200以上ないと
927 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 23:02:00 ID:6ll3cppt0
プロ側でなら200もいらんでしょ
プロ保持100
J1、J2分割それぞれ100
ってかJ2なら50でもいいかな〜ってオレ思う
実質150
アマ(JFL、地域、ユース)&個人スレなどは
現状維持
各クラブのスレだけでも30を超えるというのに
AAスレや選手の応援スレを加え更に情報関係のスレを含めれば50では到底足りません
今保持されている700程のスレからアンチスレを引いて実質どの程度か検証する必要があると思うけど
>>928 それ以前に調べてくれた人が居たよ
ウチ、●持ちじゃないんで過去ログ引っ張ってこれないけど
結局は放置という帰結だけど、書いておきたかったので。
>>914の
『Jリーグのチーム関係』と『それ以外のJFLや女子サッカー、
少年・高校サッカー、フットサル』の板分割
に反対。
@実況問題を解決する手立てとして分割が有効とは思えないから。
A住人の分化が進んでやがて反目しあうことが懸念されるから。
たとえ箱庭の中であっても、そこでの動きは日本のサッカー界に
繋がっていて、参加行為なんだと考えたいから。
931 :
U−名無しさん:2008/10/05(日) 23:08:43 ID:bXavkcIh0
この板の将来はどんなのがいいんだろうか?
1・
>>927氏のようにプロ150〜200、アマ現状維持で分割をお願いする
2・レッズが全ての元凶なのでレッズ関連のスレ全部をアンチ板送りにして
快適な生活
3・戦々恐々としながら現状維持の生活
>>931 理想は2現実は3かな
4としてレッズ板新設要求ってあるけど無理かw
>>931 2が一番被害少なくて扱う内容も少ないと思うんだけど
運営の意図とは違うかもしれないけど
市況1,2みたいにまるごと実況に移す
ってのもなんかのタイミングではありうるかも。
>>930 別に代表板とこことで反目してないだろ。
>>928 なんでスレ保持数に拘ってるの?
>>934 それは無理
あそこはれっきとした理由があってああなってる。
936 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/10/05(日) 23:20:37 ID:mdvdUVn3O
>>930 @ 分割した片方が実況公認スレなら問題の解決になると思うよ
A2ちゃんなら、トムとジェリーの様に「仲良く喧嘩しな」が通用すると思うよ。代表板だって海外サッカー板だって今まで分割してきたんだから。
実況化はスレの保持から言って現実的ではない
現在700あるスレのほとんどが
スレ消化が早いクラブのスレに食い潰される
つまり本来咎められるべき所がさらに条件が良くなりかねない
こういう場合は該当部分を隔離するのが最善の方法
実況化するなら、
レッズ板を作らないと意味ないと思う
939 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 23:26:50 ID:BA0mdsVL0
>>935 なんでって、そこに住人がいるスレを消してしまうのはあまりに横暴
ただ煽りやアンチ目的のスレは判別する必要があるけど
制限も必要だけど、さして必要もない実況化なんてお題目で無くされたら困る人もいるはず
940 :
U-名無しさん:2008/10/05(日) 23:28:53 ID:jADDhHrgP
素朴な疑問だが、192秒規制したのは誰?
あひるちゃんの行動を更に別の運営側の人が支持してこういう規制をしたってことか?
それとも秒規制もあひるちゃんの管轄内?
ちゃんとした分割ならスレ保持数は2倍になるんですけど?
942 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/10/05(日) 23:31:42 ID:mdvdUVn3O
>>938 レッズ板だけでは、足りないと思うんだよね
例えば、降格や優勝争いに絡んでるスレは試合放送中から「(・A・)gmプキャー」や「ここですか?」とかって実況が書き込まれる訳だし
それが他サポの書き込みであってもスレに実況が書き込まれるって事実は変わらないからさ
>>940 >>920 何だか分割とか実況化とかアホらしい
実況が酷いスレ抽出してそこだけ隔離して
それから騒ぎおこした騒ぎおこしたのからキャプ剥奪すれば喧嘩両成敗で済む事
そうしないのは何か他の位置があるのか
>>940 規制は糞狐
あのキチ○イがさらにややこしくしてる
>>935 あのときの経緯はライブで見てたけど、かなーりもめたよね。
正直、この板の住民にあそこまでのパワーは無さそうな気もしつつ
まったく考慮外にするのももったいないから。
ただ、今だと実質実況になってしまう時間はかなり限定されているから。
Jリーグ以外の住民がもっと増えてきたら交渉の余地があるっていうくらいかもね。
946 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 23:37:00 ID:6ll3cppt0
まぁ市況はまんま生活かかってるからなw
なんだかもう実況やめないとこだけこの鯖に残して移転させたらいいんじゃないのか
どこにって言われても運営じゃないんであてはないが
948 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 23:48:50 ID:x68Vn8Ku0
アゲでやんない?
192秒ルールでどうなるのか様子を見るにいっぴょ
他のスレに迷惑かかるからヤメレ
明日も仕事あるから落ちるよ
明日もこの板あるといいな
950 :
実況について考えよう:2008/10/05(日) 23:54:33 ID:1FHnnun+0
レッズスレだけ追い出したって何の解決にもならんと思うけど
他のスレがターゲットにされるだけ
居残り実況厨をなめるな
設定権もってるヤツが、また赤スレ煽ってんだもんなあw
420 名前:あひるちゃん ★[] 投稿日:2008/10/05(日) 23:25:09 ID:???0
うらーわれっずだだーんだだだん
うらーわれっずだだーんだだだん
うらーわれっずだだーんだだだん
降格しちゃうの?
465 名前:あひるちゃん ★[] 投稿日:2008/10/05(日) 23:28:28 ID:???0
>>424 また来ちゃった!!
>>426 ゴヨウケンハナンデショウカ
>>427 エール送ったのになんだよ!!俺の太鼓はいらねえのか?
>>431 帝京大ってどこにあるん?
>>434 ex24サーバ担当です
劣頭板作れとか言ってる端から真面目な議論できないような奴は帰ってくれ。
新板ねだるのは自由だから劣頭板欲しけりゃ運用情報板行ってね。
953 :
実況について考えよう:2008/10/06(月) 00:05:28 ID:o/1DoeMR0
>>947 自治で出来る手段は、それを検討することしかないと思う。
そのうえで、その板で該当住民がこりずに実況して懲罰受けたら
別板の話なんでドメサカ的には関与しない。
その連中が、分割元のこっちにスレ乱立させたら
「板違いの嵐」として削除と嵐報告に出して、以降は静観放置して終了。
他チームスレで実況が常態化してないなら、
板分割に巻き込まれる理由に住民は納得いかないだろう。
J1J2とアマという区分けじゃ、巻き込まれ側の不満が爆発するだけで
まったくこの問題の解決にはならないと思う。
本スレ他、実況が頻発してるスレを数え上げて
どういう名前でくくればそれらを送り込める別板を作れるか。
それを考えるくらいしか、ここで話し合えることなんてなくね?
954 :
理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/10/06(月) 00:08:24 ID:HE1VzGU80
そろそろ次スレの準備おねがいします。
956 :
実況について考えよう:2008/10/06(月) 00:12:11 ID:xH6nJxKB0
やってみるわ
テンプレは上のままでいいよね
>>953 まとめると、以前から既出のJリーグ板を新設して、そこを実況可能にできれば万事治まるのでは?
>>957 だから実況可能板は無理
新板のほうのLRに実況したら即削除とか厳しくするくらいだな
959 :
実況について考えよう:2008/10/06(月) 00:16:29 ID:EV1sfTSW0
>>953 普段って話なら、本スレが飛びぬけている
あとは、降格、昇格だな。
その次が秒刊かな。
多い時で10スレぐらいあるが
誘導と禁止レスが必ず付く。
あとは、
>>942みたいな
時期、順位、点差が影響する時だね
悪いが、俺も
明日があるのでこれで落ちる。
962 :
チップ☆スター ◆mdTo5/5IiI :2008/10/06(月) 00:20:03 ID:ZePjWV1WO
>>958 運営のあひるスレでFOXが、実況板化はどう?
って聞いていたんだけど・・・
>>960 あそこはひろゆき鯖だから
Jリーグのスレをワールドカップ板に引越しさせまくって
ワールドカップ板の板人口を増やし、そこで分割手続きを取るっていう
非現実な手段を取るというなら分からんでもないがw
>>950 >他のスレがターゲットにされるだけ
>居残り実況厨をなめるな
同意
あそこが一番実況しやすかったからあそこに集中しただけで
無くなったら次に移るんだろうな
>>962 何その展開ww
あの気まぐれでめったに動かないFOXがそんなこと言い出しているのか。
これは千載一遇のチャンスだな
966 :
実況について考えよう:2008/10/06(月) 00:24:08 ID:xH6nJxKB0
あのロリコン犯罪者に期待するだけ無駄
いや、実際に言い出しているんでしょ?
>>962 仮にそうなったとしても同時に保持数50とかの板にされるってことでしょ。
全てにおいて満足できる板を与えてくれるなんて思わないほうがいい。
もしも実況可能ドメサカ(スレ保持50スレ)が出来たとしても事実上分割議論しなきゃならなくなる。
名前欄、これにしては?
実況に誘導板名を書いた方が分かりやすい。
実況板つっても、ご新規さんは何か分からんかもしれんし。
プロ野球板も、全板トナメの時期に
名前欄での実況誘導方法変更したら、以前よりうまくいってるらしいよ
>>961 すまん。とんでも無いミスだ
○ 多い時で10レスぐらい
× 多い時で10スレぐらい
駄目だ、寝るわ
保持数80〜100程度でプロ「クラブ」板とすれば、1クラブ2、3スレ保持できるのでは?
またはその板に今のLRを持ち込んで1クラブ2スレとすれば60スレなので、40スレほど余裕ができる。
これならば迷惑を受けるクラブの被害も最小限で済む。
それよりも、民スト導入でなんとかならないかな
!vip2:stop:でスレッドとめられるやつ
973 :
実況について考えよう:2008/10/06(月) 01:01:59 ID:LwApUFkn0
>>961 じゃあ、たとえばJリーグ総合板立てて
Jのネタスレもそっち管轄に送り込む。
ドメサカでは「サッカー以外のことを許容するテンプレのチームスレは板違い」として
レッズ本スレ(&秒刊も?)は前科も考慮でドメサカでの継続スレ立て禁止。
レッズも老舗があればサッカーの話は語れるから問題ない。
実況に発展しやすいJの順位、昇格降格優勝を語るスレもそっち行き
番組系もそっちに移すか?
ドメサカには「サッカーのみを語る」チームスレと選手スレまでを残す。
プロとアマを継続して語りたいから完全分割反対って人たちもいるからな。
サッカー界全体にまたがるなら
サッカー総合板機能をもともと持つドメサカ。
Jにこだわって語るなら、ネタスレ含めてJ総合。
この定義なら、隔離新板は、保持数100あったら十分足りるだろ。
ただの一案。
賛否や実現の有無についてはどうでもいい。
実況さえやむ他の妙案があればそれでいい。
自分も明日があるので寝る。
>>973 いままでのクレームも踏まえたいい案だね
975 :
理瀬 ◆Lise/MAAy6 :2008/10/06(月) 01:14:37 ID:HE1VzGU80
>>959 ありがとです。
板分割や新板ゲットはいいけど、実況板貰うのは止めた方が良いと思います。
実況板だと22とかスレ制限厳しすぎます。50とか100とかある実況板でしたら、
Jリーグ系をまかなえるので貰う価値あると考えますけど。
誰も使ってないワールドカップ板を思い出してください。
実況可能でスレ数多くても、ちょっとした原因で廃れます。
>>973 秒刊と本スレ一緒にするなよ
カオスだけど、実況って意味では全然違う
それに、秒刊は老舗は無いぞ。
いいこと考えた!!!!
「Jリーグ板」と「サッカー総合板」に分けよう。
レッズは、サッカー総合で適当に生息していただく。
レッズ本スレが無くなれば万事解決
あいつらサッカーの話大してしてねえし。
実況云々より板違いなんだよ、タイトルだけ。
あと、毎日のようにエロ画像貼ってるのも問題。
あんなとこ潰しちまえ
979 :
実況について考えよう:2008/10/06(月) 01:23:09 ID:LwApUFkn0
堕ちる寸前ネムー
>>976 >>973案の考え方的には、秒刊が実態としてサッカー話題で進行してて、
実況がないならドメサカ残留でいいと思うよ。
本スレはテンプレが「サッカー以外も本スレ」で、
他サポも含めた雑談溜まり場と化していて
常時実況を問題と思っていない人間が、
いつでも多数住み着いているのがガンだと思う。
>>977 サッカー総合に本スレ送り込むんじゃ、巻き込まれが多すぎ。
ユニやシューズについてとか、遠征スレとか、
実況にまったく縁がないスレは巻き込んじゃだめだろ。
おやすみー。
劣頭を板から一年ほど追い出して
様子を見ましょう
つうか秒刊と本スレの実況の度合いなんて厳然たる差があるぞ
本スレは毎日必ずなにかしらの実況をしてる。
それはバラエティだったり、アニメだったり
狼板とか日常的に実況しまくってるけど、
運営はどういう対策取ってるんだろ?
ふうん、じゃあ他に遊びのないドローカルエリアの厨の仕業ってわけなんだ。
レッズスレ、NGワードにしてたんで気づかなかったw
なんかキャプ持ちとか、原因そのものになったやつが紛れ込んでる気もするがあえて書く
今回の件はレッズも悪いがあひるとかいうのの私怨が少なからずあると思うがな
証拠に本スレ荒らしてるだろ
そんな奴の思惑に乗せられていいのかという事もみんなよく考えた方がいいぞ
もともと国内サッカー板は「行儀が悪い」板として認知されてるよ
必ずしも私怨とは言い切れない
一番ひどいのはレッズ本スレだけど、他のJ1クラブスレでも少なからず実況するやつはいる
スレはチラっとしか見たことないけど選手スレにもいたような
スレに居着いて実況するやつもいれば、「ここですか?」のように渡り歩くやつもいる
恐らく両者は同一人物だと思うけどね
>>909の実況の定義からすると、実況の恐れがあるのはJ1・J2のクラブ・選手スレかな
天皇杯とか選手権とかの時期には大学・高校スレでもありそうだけど、
時期が限定されてるから考慮から外して良いと思う
と言うことから考えると、Jリーグ板を新設してsamba、timecount、timecloseによって
連投を防止するのが良いんじゃないかな
>>985 あひるちゃんが問題児だってこと分かってて設定人にしてる訳
2chでの問題解決法って騒ぎ立てて問題を大きくするってやりかただから
あひるちゃんはあくまで道具で黒幕がいるんだよ
な訳であひるちゃんを除外したところで何にもならない
FOXあたりが実況を問題として提起してるって考えた方が良い
988 :
実況について考えよう:2008/10/06(月) 08:16:00 ID:E5+bPYwT0
アゲ進行でいくね?
>>987 当たり。狐の威を狩るアヒルだからな。
本人も厨房の自覚ありで、それを承知で★をよこした黒幕の意図も
わかったうえで暴れてるくさい。
見た目ほどヴァカじゃない。行動はヴァカそのものだが。
>>986 実況は本スレと一部順位スレ、冬場の「ら」スレ以外は
チームスレでもけっこう誘導できてると思う。ヴァカ絶滅には至らないが。
隔離対象は極力狭く設定したほうが、住民の抵抗は少ないと思う。
選手スレを新板に分離すると、
ユースの2種選手やJFLとJをシーズン中に行き来する選手が語りづらい。
「ここですか」対策ってなにかいい方法ないかね。
住民全体が「ここですか」程度なら許されると思ってるフシがあるのが大問題。
正確に言うと、試合中の「ここですか」は実況、
試合後の「ここですか」は番組中でなければ、ただの煽りの一種。
今問題にすべきは実況だから、試合中の「ここですか」の方だな。
単発、レス形態が一定じゃなくても「マルチ嵐」の一種として
報告&芋ほりを受け付けてくれれば、かなりの抑止になるんだが、
「運営に頼ってなんとかしようとするな」といわれたら終了だしなー。
「ここですか」厨はJリーグを全く見てない連中も紛れ込んでる感じ。
あと代表戦後のチームスレ、選手スレも。
これまで実況扱いされたらどこのチームの本スレも落ちる可能性あるんだよね。
現状でサッカーchがあるのに、ドメサカ板を実況化するなんて提案してるヤツは馬鹿だろ。
馬鹿っつーか、確実にレッズ本スレ住人だな。
ほとんどの住人は、ちゃんと試合中はサッカーchに移動してるんだよ。
移動してないのは、レッズサポだけだ。
住民はなんで実況が駄目なのか分かってない気がする。
理由が分からない決まりは守るの難しいよ。
鯖の負担の問題ってわけでもないみたいだし、
ただ単に実況禁止とか、管理人が決めたからとかじゃなくて
ここまで必死になって実況を禁止する
本当の理由ってのを教えて欲しい。
2008/10/06(月) 00:59:53 ID:+oKykyqK0
898 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 投稿日:2008/10/06(月) 00:48:14 ID:4n3O5Y1B0
乙女組が止めても次スレ立てるかアンチスレを落とす為に実況してたぞ
▼ 902 名前:電設の小犬 ★ [] 投稿日:2008/10/06(月) 00:48:48 ID:???0
>>898 おっ どこの板よ
それはけしからん
▼ 909 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 投稿日:2008/10/06(月) 00:50:20 ID:4n3O5Y1B0
>>902 レッズ本スレ
▼ 915 名前:電設の小犬 ★ [] 投稿日:2008/10/06(月) 00:51:41 ID:???0
>>909 伝えておいてください
「今日は勘弁しておく、やっちゃいますよー」って
>>986 「ここですか」とかの荒らしは
芸スポ板も大いに原因があると思うのだけどどうかな?
本当にこの板だけが悪いのかな?
ひろゆきの好みだよ>実況イヤ
鯖屋的なニュアンスから強調されていたこともあったけど
中身のないレスが続くのをひろゆきが嫌ってる。
どっか過去ログ探せばあるはず。
>>955 なにそんなリンクはって得意満面なの?
実況してたのが悪いのは誰でもわかってる
ただそれが全部本当に住人なのか?
荒らしが芸スポ板から来てるのは周知の事実だろ
対策するならそこの所も考えないといけないだろということなんだが
なんでレッズサポは自分たちの責任をここですか厨に転嫁しようとしてるの?
1000 :
995:2008/10/06(月) 12:56:47 ID:wq4+Xax20
1001 :
1001:
,,_
ノ `'ーァ、 このスレッドは1000を超えました
,,.- ‐、ノ ./゙/ @ 新しいスレッドを立ててください
;<,.-‐ァ|実| `ヽ,//
`ヽi,. / |況| .,∧ l l 実況はサッカー実況板で
.l |禁| ,l .l l l ∧,,∧
http://live2ch.net/ | ヽ止ヽLiヘ_l,l \ ミ゚Д゚;,彡つ彡
.l, .l, ヽ、__.l \\ (⊃ J ミ´
.l 'l l. l ,|. Σ⊂゙,,, ,,,ミ〜
゙i,,__'|,l,._l,_l \)