AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2008 Part3
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http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1193825218/ (前年度スレッド継続使用中)
公式サイト
アジアサッカー連盟 (AFC)
ttp://www.the-afc.com/jpn/index.jsp.html
AFC Champions League (ACL)
ttp://www.afcchampionsleague.com/en/news/ (英語版)
Jリーグ
ttp://www.j-league.or.jp/afc/
日程
ttp://images.the-afc.com/Documents/jpn/cms/afc/AFC%20Calendar%20for%202008.pdf
ttp://www.jfa.or.jp/domestic/international/news/071220_10.html
グループステージ 2008年3月12日・3月19日・4月9日・4月23日・5月7日・5月21日
準々決勝 9月17日・9月24日
準決勝 10月8日・10月22日
決勝 11月5日・11月12日
※ http://sports11.2ch.net/soccer/ より
> サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
> ･アンチはアンチ板
※ FIFAクラブワールドカップ(CWC)、特に開催国枠問題については
少なくとも日本の出場クラブが決まる時期までは明らかに
スレッド違い・板違いですので然るべき場所でどうぞ。
出場権争いという話題でも控え目に。
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グループステージ 2008年3月12日・3月19日・4月9日・4月23日・5月7日・5月21日
準々決勝 9月17日・9月24日
準決勝 10月8日・10月22日
決勝 11月5日・11月12日
※ http://sports11.2ch.net/soccer/ より
> サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
> ･アンチはアンチ板
※ FIFAクラブワールドカップ(CWC)、特に開催国枠問題については
少なくとも日本の出場クラブが決まる時期までは明らかに
スレッド違い・板違いですので然るべき場所でどうぞ。
出場権争いという話題でも控え目に。
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ttp://www.maxell.co.jp/afc/
テレビ朝日｜テレ朝FC
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[AFCチャンピオンズリーグ2007優勝チーム]
※前回大会優勝の浦和レッズは、決勝トーナメントから登場
浦和レッドダイヤモンズ Urawa Red Diamonds (JPN)
[Group F]
クルンタイバンク Krung Thai Bank (THA)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Krung_Thai_Bank_FC
北京国安 Beijing Guoan (CHN)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Beijing_Guoan
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E5%AE%89
ttp://www.gaf.citic.com/
ナムディン Nam Dinh (VIE)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nam_Dinh_F.C.
鹿島アントラーズ Kashima Antlers (JPN)
[Group G]
メルボルンビクトリー Melbourne Victory (AUS)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Melbourne_Victory_FC
ttp://www.melbournevictory.com.au/
チョンブリFC Chonburi (THA)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Chonburi_FC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%BCFC
ttp://www.chonburifc.net/
ガンバ大阪 Gamba Osaka (JPN)
全南ドラゴンズ Chunnam Dragons (KOR)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Chunnam_Dragons
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%8D%97%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BA
ttp://www.dragons.co.kr/main.asp
※前回大会優勝の浦和レッズは、決勝トーナメントから登場
浦和レッドダイヤモンズ Urawa Red Diamonds (JPN)
[Group F]
クルンタイバンク Krung Thai Bank (THA)
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北京国安 Beijing Guoan (CHN)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Beijing_Guoan
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E5%AE%89
ttp://www.gaf.citic.com/
ナムディン Nam Dinh (VIE)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nam_Dinh_F.C.
鹿島アントラーズ Kashima Antlers (JPN)
[Group G]
メルボルンビクトリー Melbourne Victory (AUS)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Melbourne_Victory_FC
ttp://www.melbournevictory.com.au/
チョンブリFC Chonburi (THA)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Chonburi_FC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%BCFC
ttp://www.chonburifc.net/
ガンバ大阪 Gamba Osaka (JPN)
全南ドラゴンズ Chunnam Dragons (KOR)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Chunnam_Dragons
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%8D%97%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BA
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[Group E]
長春亜泰 Changchun Yatai (CHN)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Changchun_Yatai
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%98%A5%E4%BA%9C%E6%B3%B0
ttp://www.yataifc.com/
アデレードユナイテッド Adelaide United (AUS)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Adelaide_United_FC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89FC
ttp://www.adelaideunited.com.au/
浦項スティーラーズ Pohang Steelers (KOR)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Pohang_Steelers
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E9%A0%85%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B9
ttp://www.steelers.co.kr/
ベカメックス・ビンズオン Binh Duong (VIE)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/B%C3%ACnh_D%C6%B0%C6%A1ng_F.C.
ttp://www.bongdabinhduong.com/
長春亜泰 Changchun Yatai (CHN)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Changchun_Yatai
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E6%98%A5%E4%BA%9C%E6%B3%B0
ttp://www.yataifc.com/
アデレードユナイテッド Adelaide United (AUS)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Adelaide_United_FC
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%87%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A6%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%89FC
ttp://www.adelaideunited.com.au/
浦項スティーラーズ Pohang Steelers (KOR)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Pohang_Steelers
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E9%A0%85%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B9
ttp://www.steelers.co.kr/
ベカメックス・ビンズオン Binh Duong (VIE)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/B%C3%ACnh_D%C6%B0%C6%A1ng_F.C.
ttp://www.bongdabinhduong.com/
[Group A]
セパハン Sepahan (IRN)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sepahan_F.C.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%90%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%91%E3%83%8F%E3%83%B3FC
ttp://www.fooladsepahansport.com/
クルフチ Kuruvchi (UZB)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/FC_Quruvchi_Tashkent
ttp://pfc-kuruvchi.com/
アル・イテハド Al Ittihad (KSA)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ittihad_%28Jeddah%29
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%8F%E3%83%89
ttp://www.alittihad.com.sa/
アル・イテハド Al Ittihad (SYR)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ittihad_%28Aleppo%29
ttp://www.ittihadaleppo.com/
[Group B]
アル・ワスル Al Wasl (UAE)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al_Wasl_FC
ttp://www.alwaslsportclub.com/
サイパ Saipa (IRN)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Saipa_F.C.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%91FC
ttp://www.saipasport.com/
アル・クウェート Kuwait Sports Club (KUW)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al_Kuwait_Kaifan
ttp://www.kuwaitclub.com.kw/
アル・クワ・アル・ジャウィヤ Al Quwa Al Jawiya (IRQ)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Quwa_Al-Jawiya
セパハン Sepahan (IRN)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sepahan_F.C.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%90%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%91%E3%83%8F%E3%83%B3FC
ttp://www.fooladsepahansport.com/
クルフチ Kuruvchi (UZB)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/FC_Quruvchi_Tashkent
ttp://pfc-kuruvchi.com/
アル・イテハド Al Ittihad (KSA)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ittihad_%28Jeddah%29
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%8F%E3%83%89
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アル・イテハド Al Ittihad (SYR)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ittihad_%28Aleppo%29
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[Group B]
アル・ワスル Al Wasl (UAE)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al_Wasl_FC
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サイパ Saipa (IRN)
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ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%91FC
ttp://www.saipasport.com/
アル・クウェート Kuwait Sports Club (KUW)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al_Kuwait_Kaifan
ttp://www.kuwaitclub.com.kw/
アル・クワ・アル・ジャウィヤ Al Quwa Al Jawiya (IRQ)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Quwa_Al-Jawiya
[Group C]
アル・サッド Al Sadd (QAT)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Sadd_Sports_Club
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%89
ttp://www.al-saddclub.com/ar/
アル・ワフダ Al Wahda (UAE)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Wahda_FC_%28Abu_Dhabi%29
アル・カラマ Al Karama (SYR)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Karamah
ttp://www.alkarameclub.com/
アル・アハリ Al Ahli (KSA)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Ahli_%28Jeddah%29
[Group D]
パフタコール Pakhtakor (UZB)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/FC_Pakhtakor_Tashkent
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/FC%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%88
ttp://www.pakhtakor.uz/
アル・ガラファ Al Gharafa (QAT)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Gharafa_Sports_Club
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1
ttp://www.algharafa.com/site/intro.asp
アルビールFC Arbil (IRQ)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Arbil_FC
ttp://erbilclub.com/
アル・カーディシーヤ Al Qad (KUW)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al_Qadisiya_Kuwait
ttp://www.qadsiafans.com/to/
アル・サッド Al Sadd (QAT)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Sadd_Sports_Club
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%89
ttp://www.al-saddclub.com/ar/
アル・ワフダ Al Wahda (UAE)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al-Wahda_FC_%28Abu_Dhabi%29
アル・カラマ Al Karama (SYR)
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ttp://www.alkarameclub.com/
アル・アハリ Al Ahli (KSA)
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[Group D]
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ttp://www.pakhtakor.uz/
アル・ガラファ Al Gharafa (QAT)
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アルビールFC Arbil (IRQ)
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ttp://erbilclub.com/
アル・カーディシーヤ Al Qad (KUW)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Al_Qadisiya_Kuwait
ttp://www.qadsiafans.com/to/
7 ：U-名無しさん：2008/01/06(日) 09:48:57 ID:ngv5KJclO
来年から賞金跳ね上がるってマジ？
最終目的はどの国家だろうと世界１ダヨ・・・予選突破なんていうのはそれへのプロセスでしょ
999 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 12:54:38 ID:yShQT6dg0
>>998
予選突破することだけが目的のW杯予選と
各国のリーグ戦を同一視しちゃうの？
それはおかしいだろさすがに。
999 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/06(日) 12:54:38 ID:yShQT6dg0
>>998
予選突破することだけが目的のW杯予選と
各国のリーグ戦を同一視しちゃうの？
それはおかしいだろさすがに。
9 ：赤サポ：2008/01/06(日) 13:11:59 ID:slLNUi1Y0
前スレ読んで来たけどここすごくいいな。
Jを発展させるためにはACLを盛上げて行くことが重要。
その為にはどうすればいいか俺もよく考える。
土日仕事のせいもあってあまり生観戦出来ないんだが去年はACLだけは何とか全部見に行った
(浦和戦国内限定)。
リーグ戦では味わえない興奮があったよ。
もう病み付きになるくらいの魅力があるから鹿と脚も是非頑張ってくれ。
俺も浦和以外の試合では全力で応援したい。
Jの未来の為というと引く人もいるかも知れんけど、ACL出るとこはそういう心意気を感じるべきだと思う。
Jを発展させるためにはACLを盛上げて行くことが重要。
その為にはどうすればいいか俺もよく考える。
土日仕事のせいもあってあまり生観戦出来ないんだが去年はACLだけは何とか全部見に行った
(浦和戦国内限定)。
リーグ戦では味わえない興奮があったよ。
もう病み付きになるくらいの魅力があるから鹿と脚も是非頑張ってくれ。
俺も浦和以外の試合では全力で応援したい。
Jの未来の為というと引く人もいるかも知れんけど、ACL出るとこはそういう心意気を感じるべきだと思う。
ACLそのものの議論も悪くはないけど、そろそろ遠征の話もしたいな
特に鹿島の場合だと、北京とバンコクはガイドブックを見ながら何とか行けそうだけど
ガイドブックに載っていないナムディンがきついんだよな
バンコク
チュラ大学の隣、市内の中心部で付近に地下鉄の駅あり（サムヤーン駅）
バンコク中央駅に近く、エアポートバスで競技場の付近までいけそう
遠征が一番楽そうなところ
北京
西四環中路と京石高速道路の交差点、南西（地図で左下）のあたり
ガイドブックでみるとそのあたりに緑地帯があるはず
ほとんどのガイドブックには載っていないが、そこが豊台体育場
地下鉄五裸松駅から大きい道路を南へ４ｋｍほど行ったあたり
エアポートバスは付近を通っていないみたい
ナムディン
東南アジアの僻地のベトナムの、ガイドブックにも載っていないさらに僻地
旅慣れていない人は素直にツアーに申し込むのが吉
まず路線バスを見つけるかタクシーと交渉してハノイ市内まで行く
目指す先は、ハノイ市内の（おそらく）ザップバットバスターミナルかハノイ駅
ナムディンはハノイから鉄道が通っているので頑張れば何とかいけそう
ナムディンまでは頑張れば何とかいけそうだけど、ナムディン市内はほとんど情報がないんだよな
ガイドブックにもぜんぜん載っていないし
特に鹿島の場合だと、北京とバンコクはガイドブックを見ながら何とか行けそうだけど
ガイドブックに載っていないナムディンがきついんだよな
バンコク
チュラ大学の隣、市内の中心部で付近に地下鉄の駅あり（サムヤーン駅）
バンコク中央駅に近く、エアポートバスで競技場の付近までいけそう
遠征が一番楽そうなところ
北京
西四環中路と京石高速道路の交差点、南西（地図で左下）のあたり
ガイドブックでみるとそのあたりに緑地帯があるはず
ほとんどのガイドブックには載っていないが、そこが豊台体育場
地下鉄五裸松駅から大きい道路を南へ４ｋｍほど行ったあたり
エアポートバスは付近を通っていないみたい
ナムディン
東南アジアの僻地のベトナムの、ガイドブックにも載っていないさらに僻地
旅慣れていない人は素直にツアーに申し込むのが吉
まず路線バスを見つけるかタクシーと交渉してハノイ市内まで行く
目指す先は、ハノイ市内の（おそらく）ザップバットバスターミナルかハノイ駅
ナムディンはハノイから鉄道が通っているので頑張れば何とかいけそう
ナムディンまでは頑張れば何とかいけそうだけど、ナムディン市内はほとんど情報がないんだよな
ガイドブックにもぜんぜん載っていないし
鹿や脚はサポ用に専用チャーター機用意できるといいな。
火曜仕事して、深夜の便にのって翌日応援、その日の深夜の便で帰ってきて
木曜そのまま空港から出勤すれば水曜1日有給取るだけで応援行けたぞ。
対韓国・中国限定だが。
火曜仕事して、深夜の便にのって翌日応援、その日の深夜の便で帰ってきて
木曜そのまま空港から出勤すれば水曜1日有給取るだけで応援行けたぞ。
対韓国・中国限定だが。
>>10
スーパーカブで縦断してりゃ着くんじゃね？
スーパーカブで縦断してりゃ着くんじゃね？
>>12
試合が水曜だけに…水曜どうでしょうみたいに？
試合が水曜だけに…水曜どうでしょうみたいに？
>>10
北京はここだよな？
http://maps.google.co.jp/maps?ll=39.86571,116.272645&spn=0.007411,0.012875&t=h&z=15&key=ABQIAAAATUnx3WcF_C_1u2nRCfPa_BQYyb82nfHABcm_e0EOvv-hz2-0LhQlW_CEO9g2kdSKfnT3B_UgzU_ZHg&oi=map_misc&ct=api_logo
北京はここだよな？
http://maps.google.co.jp/maps?ll=39.86571,116.272645&spn=0.007411,0.012875&t=h&z=15&key=ABQIAAAATUnx3WcF_C_1u2nRCfPa_BQYyb82nfHABcm_e0EOvv-hz2-0LhQlW_CEO9g2kdSKfnT3B_UgzU_ZHg&oi=map_misc&ct=api_logo
>>11
鹿島だとチャーター便まではさすがにムリだろう
サポーターがそこまでたくさん行かないから
インファイトもアジアじゃやる気無しだし、水曜に関西でも見かけるようなコアな鹿サポでも
アウェーはせいぜい１試合行ければ良い方
熱心なレッズサポには頭が下がるし本当に申し訳ないが、鹿島の動員には期待しないでくれ
鹿島だとチャーター便まではさすがにムリだろう
サポーターがそこまでたくさん行かないから
インファイトもアジアじゃやる気無しだし、水曜に関西でも見かけるようなコアな鹿サポでも
アウェーはせいぜい１試合行ければ良い方
熱心なレッズサポには頭が下がるし本当に申し訳ないが、鹿島の動員には期待しないでくれ
16 ：U-名無しさん：2008/01/06(日) 14:39:21 ID:t6z4g+o50
>998
>8
WCは疑いのないようなステータスを持っているけど、CWCが一番との位置付けは世界的には懐疑的なのでは？。
欧州じゃCL勝って、CWCで負けても気にしているそぶりはなさそうだし。感覚的にA3みたいな感じか？
CWC関係なくACLの価値が認められた時は、アジアのレベルが上がったと言えるのかも。
>8
WCは疑いのないようなステータスを持っているけど、CWCが一番との位置付けは世界的には懐疑的なのでは？。
欧州じゃCL勝って、CWCで負けても気にしているそぶりはなさそうだし。感覚的にA3みたいな感じか？
CWC関係なくACLの価値が認められた時は、アジアのレベルが上がったと言えるのかも。
>>14
航空写真じゃ道路名が書いてないからはっきりとはいえないけど、その場所だと思う
あと>>10でつい交差点と表記したけど、航空写真を見る限り完全な高規格道路のジャンクションだね
駅から南へ4Kmといっても、もし歩道がない場合は歩いてはいけなくなるな
そのときはタクシーに乗ればいいだけなんだけど
航空写真じゃ道路名が書いてないからはっきりとはいえないけど、その場所だと思う
あと>>10でつい交差点と表記したけど、航空写真を見る限り完全な高規格道路のジャンクションだね
駅から南へ4Kmといっても、もし歩道がない場合は歩いてはいけなくなるな
そのときはタクシーに乗ればいいだけなんだけど
まぁ浦和みたいに動員しなくても
地道に勝ちを重ねていくチームってのも
なんか不気味でいいんじゃないかｗ
鹿はサポなんていようがいまいが大勢に影響ないんだし。
いい意味でも悪い意味でも。
地道に勝ちを重ねていくチームってのも
なんか不気味でいいんじゃないかｗ
鹿はサポなんていようがいまいが大勢に影響ないんだし。
いい意味でも悪い意味でも。
>>16
CLも初期は権威なんてなかったし、
W杯ですら大昔は権威なんてないし
だいたいそれ以降の昔のある時期までサッカー母国イングランドは
W杯の権威すら認めてなかったじゃない？
でも吸収されてきたわけよ
FIFAシステムというのはそういうもので
これは価値の一元的体系なのだから
どこかに懐疑的分子が起こるのは不思議ではないこと
マンチーニが何をケチつけていようが失笑されてるのもまた事実
CLも初期は権威なんてなかったし、
W杯ですら大昔は権威なんてないし
だいたいそれ以降の昔のある時期までサッカー母国イングランドは
W杯の権威すら認めてなかったじゃない？
でも吸収されてきたわけよ
FIFAシステムというのはそういうもので
これは価値の一元的体系なのだから
どこかに懐疑的分子が起こるのは不思議ではないこと
マンチーニが何をケチつけていようが失笑されてるのもまた事実
朝日新聞｢竹島を韓国に譲れ｣
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
【人権擁護法案】｢だが､心配のしすぎではないか｣ ｢人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然｣と朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
朝日新聞､捏造…問題の記者を｢朝日の信頼揺るがす｣と懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10532/1053230547.html
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣
｢朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣ 朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣ 朝日社説だけが｢孤立｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/
言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
【人権擁護法案】｢だが､心配のしすぎではないか｣ ｢人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然｣と朝日新聞
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
朝日新聞､捏造…問題の記者を｢朝日の信頼揺るがす｣と懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
朝日新聞､曽我さんの夫の住所を盗み見て､無断で晒す
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10532/1053230547.html
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣
｢朝日はどこまで拉致被害者とその家族を苦しめれば気が済むのか｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣ 朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
慰安婦決議で新聞｢猛反発｣ 朝日社説だけが｢孤立｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/
言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言
21 ：U-名無しさん：2008/01/06(日) 15:22:46 ID:U9V7XZqHO
サッカーの日中韓リーグ王者などによるA3チャンピオンカップで参加者への賞金未払い問題が起きてる事が分かった。
3位の浦和には賞金が全額支払われてないという。関係者によれば、大会運営にかかわった「韓国の広告代理店から中国サッカー協会に収益金が支払われてないため。」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20080105-OHT1T00126.htm
3位の浦和には賞金が全額支払われてないという。関係者によれば、大会運営にかかわった「韓国の広告代理店から中国サッカー協会に収益金が支払われてないため。」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20080105-OHT1T00126.htm
【サッカー/Ｊリーグ】浦和の大型補強は高原直泰獲得で終了 中村GM「世界と戦うためには突破できる人材が必要」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199588822/
>>21
今年は韓国で開催の予定だが、Ｊリーグ側は問題が解決されない限り出場しない方針で、開催の見通しが立っていない。
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200801060034.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199588822/
>>21
今年は韓国で開催の予定だが、Ｊリーグ側は問題が解決されない限り出場しない方針で、開催の見通しが立っていない。
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200801060034.html
A3がとうとう中止か
これは目出度い
これは目出度い
24 ：U-名無しさん：2008/01/06(日) 18:17:45 ID:HKyGRpR90
現状、アジアのクラブが行き着ける先はＣＷＣしかないってこと。
権威とか関係なく、そこにあるから取りに行く。それだけのこと。
権威とか関係なく、そこにあるから取りに行く。それだけのこと。
中国と韓国は、日本には賞金を出さなくても泣き寝入りするだろうと舐めているな。
反日国家として、してやったりといった所か。
卑怯な中国人と韓国人を許してはいけない。
反日国家として、してやったりといった所か。
卑怯な中国人と韓国人を許してはいけない。
>>19
その通りで歴史の積み重ねってすごく重要だと思う。
でも単にやるだけだとA3のように歴史に埋もれてしまう。
今でのACLがいい歴史を積み重ねてきたというよりは、淡々とこなしてきたイメージ。
そういう意味でも2009年の変化は重要なのかも。
>現状、アジアのクラブが行き着ける先はＣＷＣしかないってこと。
>権威とか関係なく、そこにあるから取りに行く。それだけのこと。
その通りで、目先の戦いを勝つってのはそれがどんな大会とかとか関係はない話。
でも大会自体を高めていく話はまた別のことだと思う。
その通りで歴史の積み重ねってすごく重要だと思う。
でも単にやるだけだとA3のように歴史に埋もれてしまう。
今でのACLがいい歴史を積み重ねてきたというよりは、淡々とこなしてきたイメージ。
そういう意味でも2009年の変化は重要なのかも。
>現状、アジアのクラブが行き着ける先はＣＷＣしかないってこと。
>権威とか関係なく、そこにあるから取りに行く。それだけのこと。
その通りで、目先の戦いを勝つってのはそれがどんな大会とかとか関係はない話。
でも大会自体を高めていく話はまた別のことだと思う。
28 ：U-名無しさん：2008/01/06(日) 22:53:54 ID:bNUcPpny0
【サッカー/Ｊリーグ】浦和の大型補強は高原直泰獲得で終了 中村GM「世界と戦うためには突破できる人材が必要」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199588822/
目指すべき戦いの場所を世界に見据えてるからこそ高原を獲得出来たんだと思う
古巣への義理立てを気にする日本人のメンタリティーにも変化が現れてきたよね
器としてクラブのビジョンが明確だからこそ選手も大きな決断ができるんでしょう
でも浦和だけじゃ危ういよね
せめてリーグで上位を争うつもりのあるクラブなら海外へも目を向けるべき
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199588822/
目指すべき戦いの場所を世界に見据えてるからこそ高原を獲得出来たんだと思う
古巣への義理立てを気にする日本人のメンタリティーにも変化が現れてきたよね
器としてクラブのビジョンが明確だからこそ選手も大きな決断ができるんでしょう
でも浦和だけじゃ危ういよね
せめてリーグで上位を争うつもりのあるクラブなら海外へも目を向けるべき
29 ：U-名無しさん：2008/01/06(日) 23:22:45 ID:U9V7XZqHO
喧嘩は毎回、怪我人当たり前、勝手も負けてもすっきりしない。
http://soccerunderground.com/blog/archives/000893.html
http://soccerunderground.com/blog/archives/000893.html
鹿島はバンコクの中でもかなり交通の便のよいところで試合をさせてもらえるのだね
うらやましい
うらやましい
Ａ
セパハン（イラン）
FWアリカリミ（イラン代表）
イテハド（サウジ）
FWマグノアウベス（06年Ｊ得点王）
FWモウマド（サウジ代表、日本から2得点）
Ｂ
サイパ（イラン）
ダエイ監督（元イラン代表）
クルフチ（ウズベキスタン）
カシモフ監督（元ウズベキスタン代表）
他ウズベク代表が ＤＦ×１ ＭＦ×２
Ｃ
サッド（ＱＡＴ）
エメルソン（03年JMVP・04年Ｊ得点王）
Ｄ
ガラファ（ＱＡＴ）
FWアラウージョ（06年Ｊ得点王・06年ＪMVP）
FWユニス・マハムード（07年ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟMVP・07年ｲﾗｸ年間最優秀選手・イラク代表）
パフタコール（ウズベキスタン）
ＭＦティムルカパーゼ（ウズベキスタン代表）
ＭＦセルヴェル・ジェパロフ（ウズベキスタン代表）
他ウズベク代表が ＧＫ×２ ＤＦ×３
Ｇ
メルボルン（ＯＺ）
FWアーチートンプソン
全南（韓国）
DFキムチウ（韓国代表）
セパハン（イラン）
FWアリカリミ（イラン代表）
イテハド（サウジ）
FWマグノアウベス（06年Ｊ得点王）
FWモウマド（サウジ代表、日本から2得点）
Ｂ
サイパ（イラン）
ダエイ監督（元イラン代表）
クルフチ（ウズベキスタン）
カシモフ監督（元ウズベキスタン代表）
他ウズベク代表が ＤＦ×１ ＭＦ×２
Ｃ
サッド（ＱＡＴ）
エメルソン（03年JMVP・04年Ｊ得点王）
Ｄ
ガラファ（ＱＡＴ）
FWアラウージョ（06年Ｊ得点王・06年ＪMVP）
FWユニス・マハムード（07年ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟMVP・07年ｲﾗｸ年間最優秀選手・イラク代表）
パフタコール（ウズベキスタン）
ＭＦティムルカパーゼ（ウズベキスタン代表）
ＭＦセルヴェル・ジェパロフ（ウズベキスタン代表）
他ウズベク代表が ＧＫ×２ ＤＦ×３
Ｇ
メルボルン（ＯＺ）
FWアーチートンプソン
全南（韓国）
DFキムチウ（韓国代表）
セパハンにはアジアカップで活躍したイラク代表がいたよな？
マハムード・カリミだね。
有名どころはナビドキアとか風見くらいじゃないの？
有名どころはナビドキアとか風見くらいじゃないの？
>>33
確かにアリカリミはカタールSCにいるからちがうな。
コピペ改変したやつだけど変えておくよ。
Ａ
セパハン（イラン）
MFナビドキア（イラン代表）
イテハド（サウジ）
FWマグノアウベス（06年Ｊ得点王）
FWモウマド（サウジ代表、日本から2得点）
Ｂ
サイパ（イラン）
ダエイ監督（元イラン代表）
クルフチ（ウズベキスタン）
カシモフ監督（元ウズベキスタン代表）
他ウズベク代表が ＤＦ×１ ＭＦ×２
Ｃ
サッド（ＱＡＴ）
エメルソン（03年JMVP・04年Ｊ得点王）
Ｄ
ガラファ（ＱＡＴ）
FWアラウージョ（06年Ｊ得点王・06年ＪMVP）
FWユニス・マハムード（07年ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟMVP・07年ｲﾗｸ年間最優秀選手・イラク代表）
パフタコール（ウズベキスタン）
ＭＦティムルカパーゼ（ウズベキスタン代表）
ＭＦセルヴェル・ジェパロフ（ウズベキスタン代表）
他ウズベク代表が ＧＫ×２ ＤＦ×３
Ｇ
メルボルン（ＯＺ）
FWアーチートンプソン
全南（韓国）
DFキムチウ（韓国代表）
確かにアリカリミはカタールSCにいるからちがうな。
コピペ改変したやつだけど変えておくよ。
Ａ
セパハン（イラン）
MFナビドキア（イラン代表）
イテハド（サウジ）
FWマグノアウベス（06年Ｊ得点王）
FWモウマド（サウジ代表、日本から2得点）
Ｂ
サイパ（イラン）
ダエイ監督（元イラン代表）
クルフチ（ウズベキスタン）
カシモフ監督（元ウズベキスタン代表）
他ウズベク代表が ＤＦ×１ ＭＦ×２
Ｃ
サッド（ＱＡＴ）
エメルソン（03年JMVP・04年Ｊ得点王）
Ｄ
ガラファ（ＱＡＴ）
FWアラウージョ（06年Ｊ得点王・06年ＪMVP）
FWユニス・マハムード（07年ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟMVP・07年ｲﾗｸ年間最優秀選手・イラク代表）
パフタコール（ウズベキスタン）
ＭＦティムルカパーゼ（ウズベキスタン代表）
ＭＦセルヴェル・ジェパロフ（ウズベキスタン代表）
他ウズベク代表が ＧＫ×２ ＤＦ×３
Ｇ
メルボルン（ＯＺ）
FWアーチートンプソン
全南（韓国）
DFキムチウ（韓国代表）
>>28
高原は斧がいるからってのもあるとｵﾓ
高原は斧がいるからってのもあるとｵﾓ
37 ：赤：2008/01/07(月) 12:21:49 ID:0U1+zjHu0
鹿サポの皆さんに質問
Jリーグ優勝とACL優勝だったらどっちの価値が高いと思っているの？
（もしくは、どっちで優勝して欲しい？）
個人的な意見だと、去年の浦和の雰囲気は「Jリーグ＝ACL（2冠狙い）」
ただ、最終的にどちらかを選ばないといけないならばACLって感じだった
と思う。
Jリーグ優勝とACL優勝だったらどっちの価値が高いと思っているの？
（もしくは、どっちで優勝して欲しい？）
個人的な意見だと、去年の浦和の雰囲気は「Jリーグ＝ACL（2冠狙い）」
ただ、最終的にどちらかを選ばないといけないならばACLって感じだった
と思う。
>>37
成り済まし乙。
成り済まし乙。
>>37
消えろなりすまし
消えろなりすまし
このままＡ３を泣き寝入りすることニホンの恥ナリ
歴史を重ねていけばこの大会ＵＲＯにも匹敵する大会になるナリ
歴史を重ねていけばこの大会ＵＲＯにも匹敵する大会になるナリ
今年はずっと赤と鹿の罵り合いが続くのか。。
これで赤がACL連覇とリーグ獲ったら、ますます荒れそうだ
これで赤がACL連覇とリーグ獲ったら、ますます荒れそうだ
ベンガールは良かったね
中澤より強いね
中澤より強いね
44 ：U-名無しさん：2008/01/07(月) 21:15:16 ID:YitSyl6w0
そもそも鹿さんてACLにはやる気ないでしょ
イラク代表、中国代表との試合に向けたメンバーを発表
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165019737.html
ＧＫ ディダル・ハメド（アルビル）
ＤＦ サラム・シャケル（アルビル）
ＭＦ ハイタム・カデム（アル・クワ・アル・ジャウィヤ）
カルドウン・イブラヒム（アルビル）
アーメド・アベド・アリ（アルビル）
ＦＷ アーメド・サラー（アルビル）
ヨウニス・マーモウド（アル・ガラファ、カタール）
エマド・モハッメド（セパハン、イラン）
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165019737.html
ＧＫ ディダル・ハメド（アルビル）
ＤＦ サラム・シャケル（アルビル）
ＭＦ ハイタム・カデム（アル・クワ・アル・ジャウィヤ）
カルドウン・イブラヒム（アルビル）
アーメド・アベド・アリ（アルビル）
ＦＷ アーメド・サラー（アルビル）
ヨウニス・マーモウド（アル・ガラファ、カタール）
エマド・モハッメド（セパハン、イラン）
46 ：U-名無しさん：2008/01/08(火) 02:43:40 ID:CaPHOoMeO
>>41
赤がリーグ ACL両方制覇は有り得るねぇ
かなり難しいとは思うけど
まあ断言できるのは鹿島 ガンバの両方制覇だけは100％無いw
あんな選手層で両方制覇しようなんて舐めすぎ
去年の敗戦した川崎は何か学んだんだろう
ACL無いのにかなり補強頑張ってるしさ
赤がリーグ ACL両方制覇は有り得るねぇ
かなり難しいとは思うけど
まあ断言できるのは鹿島 ガンバの両方制覇だけは100％無いw
あんな選手層で両方制覇しようなんて舐めすぎ
去年の敗戦した川崎は何か学んだんだろう
ACL無いのにかなり補強頑張ってるしさ
47 ：U-名無しさん：2008/01/08(火) 02:54:39 ID:RAY2UzJ/0
川崎はとにかくなんでもいいから初戴冠したくて
目先のタイトルをひたすら追い求めたのに
結局ひとつも獲れなかったから補強してんだろ
目先のタイトルをひたすら追い求めたのに
結局ひとつも獲れなかったから補強してんだろ
川崎は勝ち残れば勝ち残る程クラブに負担がかかってアボーン。てなりそうだが。
でも今年は川崎タイトルゲットのチャンスなんじゃねーか？
川崎
来期
フッキ→イテハド
ジュニーニョ→ガラファ
来期
フッキ→イテハド
ジュニーニョ→ガラファ
53 ：U-名無しさん：2008/01/08(火) 03:49:40 ID:NkOqaDd2O
>>41
ACL無くても補強頑張ってる？
バカか(笑)
優勝を目指すから補強するんだろ
何かしらのタイトルを取るために
リーグ優勝か天皇杯を制すればACLに出場出来るんだし
今年しか見てないのかお前は(笑)
浦和が補強すんのも、もっと強く、確実にタイトルを取るためなんだし
２冠とか簡単じゃねぇじゃん
国内だけならやれたけどな
CWCを制するための補強とACLに出場するための補強…
ACL無くても補強頑張ってる？
バカか(笑)
優勝を目指すから補強するんだろ
何かしらのタイトルを取るために
リーグ優勝か天皇杯を制すればACLに出場出来るんだし
今年しか見てないのかお前は(笑)
浦和が補強すんのも、もっと強く、確実にタイトルを取るためなんだし
２冠とか簡単じゃねぇじゃん
国内だけならやれたけどな
CWCを制するための補強とACLに出場するための補強…
54 ：U-名無しさん：2008/01/08(火) 04:06:17 ID:NkOqaDd2O
バカばっかり
目先のタイトル？
日本語か？
アジアベスト４？
なんだそれ(笑)
もっとさぁ語るんなら、そのチームの内情から深いとこまで…
って無理か(笑)
目先のタイトル？
日本語か？
アジアベスト４？
なんだそれ(笑)
もっとさぁ語るんなら、そのチームの内情から深いとこまで…
って無理か(笑)
55 ：46：2008/01/08(火) 04:08:53 ID:CaPHOoMeO
>>53
まあたぶん俺に対しての意見だろうがw
良く読んだかい？
川崎が今年補強頑張ってるのは当然今年タイトル取るためだろう
その先にはACL再挑戦も視野に入ってるのは当然の事
要は去年ACL経験し予選突破体験したニチームは明らかに意識が違うと言うことだ
このまま行けば鹿島 ガンバは確実に後悔だけが残るだろうね
今補強頑張らないでいつ頑張るんだ？
来年もACLに挑戦できるかなんて分かんないんだぞ
アジアを舐めてるとしかこのニチームは思えない
以前経験して負けてるくせに何余裕かましてんだって感じだよw
まあたぶん俺に対しての意見だろうがw
良く読んだかい？
川崎が今年補強頑張ってるのは当然今年タイトル取るためだろう
その先にはACL再挑戦も視野に入ってるのは当然の事
要は去年ACL経験し予選突破体験したニチームは明らかに意識が違うと言うことだ
このまま行けば鹿島 ガンバは確実に後悔だけが残るだろうね
今補強頑張らないでいつ頑張るんだ？
来年もACLに挑戦できるかなんて分かんないんだぞ
アジアを舐めてるとしかこのニチームは思えない
以前経験して負けてるくせに何余裕かましてんだって感じだよw
言うほど金持ってるチームじゃないからなぁ、うちは・・・
どこぞのパフォーマンス的な補強じゃなくてもちゃんと、働いてくれればそれでいいよ
どこぞのパフォーマンス的な補強じゃなくてもちゃんと、働いてくれればそれでいいよ
>>48
タイトル一つもとってないのにその言い草はないだろｗ
タイトル一つもとってないのにその言い草はないだろｗ
58 ：U-名無しさん：2008/01/08(火) 04:21:53 ID:NkOqaDd2O
>>55
すまん安価間違えたわ(笑)
よく読んだかい？
>55の文章ってオレが書いたのを書き直しただけじゃねえか(笑)
最初からそう書いてれば伝わったんじゃん
多少長文になろうとも、書く以上は手抜きなレスはよくない。
すまん安価間違えたわ(笑)
よく読んだかい？
>55の文章ってオレが書いたのを書き直しただけじゃねえか(笑)
最初からそう書いてれば伝わったんじゃん
多少長文になろうとも、書く以上は手抜きなレスはよくない。
59 ：U-名無しさん：2008/01/08(火) 04:26:29 ID:NkOqaDd2O
60 ：U-名無しさん：2008/01/08(火) 04:29:40 ID:NkOqaDd2O
61 ：U-名無しさん：2008/01/08(火) 04:54:20 ID:80UIft46O
まー楽しみだな
62 ：U-名無しさん：2008/01/08(火) 05:11:23 ID:MuV2zI/OO
でもさ浦和って長谷部が出てワシントンが出て小野はまだ分からないけど出る予定だったわけだからそれに変わる補強と考えてたら差し引きはそこまで凄くないない？ 今季圧倒的な強さでリーグ優勝してたなら話しは別だけどさ
結局鹿島の補強って、伊野波だけなの？
ブラジルから日本人選手採るって
鹿島スレでかいてあったけど
まあ、そこそこはいくんじゃない
行かなかったら、笑ってやろう
ブラジルから日本人選手採るって
鹿島スレでかいてあったけど
まあ、そこそこはいくんじゃない
行かなかったら、笑ってやろう
各クラブの補強だがJの先にACLの目標あるからか、積極的だな
ただ刈られるクラブも出てきてる
ただ刈られるクラブも出てきてる
ACLをここまで意識するようになったのは、浦和効果なのだろうが
この結果が上位クラブと中位、下位クラブとの格差を広げる事は
間違いなさそうだ。
金銭的な問題なら仕方ないが、選手からの魅力まで上位に持っていかれるようでは
中位、下位クラブは対策立てないといけないな。
欧州にはカップ戦が中位クラブに用意されてるように、このままACL路線が
拡大して行く様なら、中位クラブにもそれなりの大会が必要とされると思われる。
まぁ浦和にしたって去年初めてだし、今後に注目だね。
この結果が上位クラブと中位、下位クラブとの格差を広げる事は
間違いなさそうだ。
金銭的な問題なら仕方ないが、選手からの魅力まで上位に持っていかれるようでは
中位、下位クラブは対策立てないといけないな。
欧州にはカップ戦が中位クラブに用意されてるように、このままACL路線が
拡大して行く様なら、中位クラブにもそれなりの大会が必要とされると思われる。
まぁ浦和にしたって去年初めてだし、今後に注目だね。
>>57
鹿島サポか？日本語読めるか？読解できるか？
鹿島サポか？日本語読めるか？読解できるか？
セリエのツアーが出てたんで、とりあえず貼っておく。
脚の方はもう申し込み始まってる
鹿＠タイ ttp://www.serie-net.com/tour/acl2008/aclgs01k.htm
脚＠韓国 ttp://www.serie-net.com/tour/acl2008/aclgs02g.htm
脚の方はもう申し込み始まってる
鹿＠タイ ttp://www.serie-net.com/tour/acl2008/aclgs01k.htm
脚＠韓国 ttp://www.serie-net.com/tour/acl2008/aclgs02g.htm
川崎は今年は国内に目標を絞れるんだし
つけいるって言い方もあれだが、優勝取って来年のACLを間違いなく手中に収めないとな
つけいるって言い方もあれだが、優勝取って来年のACLを間違いなく手中に収めないとな
最近ハンドボールで中東の王族が猛威を振るってるけどサッカーだとおとなしいね
小細工したって勝てないと諦めちゃってるからかな
小細工したって勝てないと諦めちゃってるからかな
セパハンの順位が一気にあがっとるな
>>73
ヒント：W杯予選サウジ歴代チームのグループ分け
ヒント：W杯予選サウジ歴代チームのグループ分け
252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/08(火) 13:10:40 ID:FkD+eDHk0
○鹿島
興梠
田代
マルキーニョス
○京都
田原
柳沢
パウリーニョ
これってどっちが凄いの？
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○鹿島
興梠
田代
マルキーニョス
○京都
田原
柳沢
パウリーニョ
これってどっちが凄いの？
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しかしなんだかんだ言ってイランや韓国を押さえて毎回1位突破ってのは結構すごいと思うが
ﾅﾋﾞﾄﾞｷｱはｼﾞｭﾆｰﾆｮみたいだったなぁ・・・
あんな選手が日本人でも出てくるのか。
あんな選手が日本人でも出てくるのか。
グロインペイン発症前のヒダさんがそういう位置だったとおも
82 ：U-名無しさん：2008/01/09(水) 12:57:23 ID:BdWkWNij0
age
>>73
ハンドボールは国際協会の方も会長がエジプト人だったりして
金&同士としてOPECあたりの石油でる国の発言力がハンパない。
サッカーは日本の企業がFIFAのスポンサーなったりして相当金おとしてるから
簡単に日本あたりを無視したりできない。
って、何かに書いてあった
ハンドボールは国際協会の方も会長がエジプト人だったりして
金&同士としてOPECあたりの石油でる国の発言力がハンパない。
サッカーは日本の企業がFIFAのスポンサーなったりして相当金おとしてるから
簡単に日本あたりを無視したりできない。
って、何かに書いてあった
韓国が優勝するよ。
>>85
そうかそうか
そうかそうか
364 ：U-名無しさん：2008/01/10(木) 12:47:56 ID:22XHtzuJ0
ACLで蔚山0-6の再現するなよｗ
日本の恥、ガンバと遠藤（笑）
Ｊサポじゃないかもしれないけど
ＡＣＬと、Ａ３の違いが分からない奴が、まだいるんだよな
ACLで蔚山0-6の再現するなよｗ
日本の恥、ガンバと遠藤（笑）
Ｊサポじゃないかもしれないけど
ＡＣＬと、Ａ３の違いが分からない奴が、まだいるんだよな
91 ：U-名無しさん：2008/01/10(木) 14:26:15 ID:BsmpGbv30
age
セパハン、サポーターの花火による事故で処分
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165052497.html
＞勝ち点５の剥奪に加え、セパハンは２１万５０００ＵＳＤ強の罰金とＩＰＬの次のホーム３試合をイスファハン以外で行わなければならなくなった。
＞サポーターの投げ込んだ花火が当たったため両目を失明すると見られている警備員はセパハンから５０万ドル強の治療費と慰謝料を受け取る予定。
こういうのってACLで起きなくてよかったな・・・セパハンもCWCの賞金吹っ飛んだし
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165052497.html
＞勝ち点５の剥奪に加え、セパハンは２１万５０００ＵＳＤ強の罰金とＩＰＬの次のホーム３試合をイスファハン以外で行わなければならなくなった。
＞サポーターの投げ込んだ花火が当たったため両目を失明すると見られている警備員はセパハンから５０万ドル強の治療費と慰謝料を受け取る予定。
こういうのってACLで起きなくてよかったな・・・セパハンもCWCの賞金吹っ飛んだし
CWCでとった賞金が治療費に消えるのか。やるせないな。。
花火投げ込んだ奴は消されるな、きっと。
花火投げ込んだ奴は消されるな、きっと。
あの選手はたしかもう死んじゃったはず
ヨルンは死んだ。
でも失明が原因ではないはず。
でも失明が原因ではないはず。
ＡＣＬ Centrebet（豪）
浦和レッズ 5.00
鹿島アントラーズ 8.00
浦項スティーラーズ（韓国） 9.00
アルイテハド（サウジアラビア） 9.50
セパハン（イラン） 10.00
アルワハダ（ＵＡＥ） 11.00
Ｇ大阪 12.00
アデレード・ユナイテッド（オーストラリア） 14.00
全南ドラゴンズ（韓国） 15.00
アルカラマ（シリア） 17.00
オージーのオッズ屋なのに自国チーム低め、Jリーグ勢高めなのが意外だ
浦和レッズ 5.00
鹿島アントラーズ 8.00
浦項スティーラーズ（韓国） 9.00
アルイテハド（サウジアラビア） 9.50
セパハン（イラン） 10.00
アルワハダ（ＵＡＥ） 11.00
Ｇ大阪 12.00
アデレード・ユナイテッド（オーストラリア） 14.00
全南ドラゴンズ（韓国） 15.00
アルカラマ（シリア） 17.00
オージーのオッズ屋なのに自国チーム低め、Jリーグ勢高めなのが意外だ
99 ：U-名無しさん：2008/01/11(金) 01:05:32 ID:8s2YwbRw0
鹿島はダニーロとファボン残留じゃ厳しいな
ＡＣＬを勝ちに行くという意識を感じない
来期の布陣も今季とほとんど変わらないだろうしまったく底上げがない
ＡＣＬを勝ちに行くという意識を感じない
来期の布陣も今季とほとんど変わらないだろうしまったく底上げがない
100 ：U-名無しさん：2008/01/11(金) 01:23:52 ID:ADDu6YtFO
ガンバサポはロクな事しねーな
101 ：U-名無しさん：2008/01/11(金) 01:32:39 ID:9Ofq48DFO
浦項って強いの？
今の韓国勢でＪトップと互角以上に戦えるところって、城南、水原くらいかと思ってた。
今の韓国勢でＪトップと互角以上に戦えるところって、城南、水原くらいかと思ってた。
102 ：U-名無しさん：2008/01/11(金) 01:34:05 ID:ttoGsCFDO
>>98
去年の成績見れば妥当
去年の成績見れば妥当
Ａ３、ＡＣＬ関係なく0-6は恥以外の何ものでもねーよ。
ＡＣＬも決勝トーナメント進めてるのならともかく、そっちも予選敗退してるくせに
ＡＣＬも決勝トーナメント進めてるのならともかく、そっちも予選敗退してるくせに
そんだけ0-6が衝撃的だったんだろう、A3とACLの違いがわからない層にも
高原加入で浦和の連覇ありうるな
どうせ荒らすなら
中途半端な知識でやるんじゃなくて
ちゃんと調べてからにして欲しいよｗ
中途半端な知識でやるんじゃなくて
ちゃんと調べてからにして欲しいよｗ
サテならここまで叩かれない
ほぼベストでアレだったから悲惨
ほぼベストでアレだったから悲惨
全北にも勝ててないからのぅ、全北は全北でその年のＡCL優勝クラブだけど
浦和対韓国2007
全北Ｈ…２-１○
全北Ａ…２-０○
城南A3…１-０○
城南Ａ…２-２△
城南Ｈ…２-２○（PK）
川崎対韓国2007
全南Ａ…３-１○
全南Ｈ…３-０○
ガンバ対韓国2006
全北Ａ…２-３●
全北Ｈ…１-１△
蔚山A3…０-６●
浦和対韓国2007
全北Ｈ…２-１○
全北Ａ…２-０○
城南A3…１-０○
城南Ａ…２-２△
城南Ｈ…２-２○（PK）
川崎対韓国2007
全南Ａ…３-１○
全南Ｈ…３-０○
ガンバ対韓国2006
全北Ａ…２-３●
全北Ｈ…１-１△
蔚山A3…０-６●
ACLA3関係なくオデヨンスコアは普通に恥ずかしいだろ・・・
A3は本気出してなかったACLで負けたらACLも本気出してなかった
どんだけ・・・
A3は本気出してなかったACLで負けたらACLも本気出してなかった
どんだけ・・・
別にガンバの肩を持ちたくもないんだが、
ガンバのサッカーは良くも、悪くもファール数。
韓国クラブは激しく来る上、ファール多いので
ガンバはゲームの流れを作りにくそう。
韓国クラブはJでは鹿島に似てる。
勝ちに行く為に何をするかを理解してる。
その上日本に対する敵愾心もあるから、普段以上に
勝つのが大変になる。
ガンバのサッカーは良くも、悪くもファール数。
韓国クラブは激しく来る上、ファール多いので
ガンバはゲームの流れを作りにくそう。
韓国クラブはJでは鹿島に似てる。
勝ちに行く為に何をするかを理解してる。
その上日本に対する敵愾心もあるから、普段以上に
勝つのが大変になる。
タイって行くの安いなぁってかセリェのツアーワイハもコリアもボッタすぎやし無駄にスケズル組みすぎわろた
>>118
そう、そういうことだよ
前の年ことごとくやられたレッズに4-0で勝った時、嬉しかっただろ？
後でゼロ杯は練習試合だとか、始動が遅れたとか言われても、負け惜しみとしか思えなかっただろ？
今でもガンバは朝鮮人にそう思われてるのだよ
まあ彼らの凄い所はガンバ＝日本サッカーと飛躍してしまう所だけど
そう、そういうことだよ
前の年ことごとくやられたレッズに4-0で勝った時、嬉しかっただろ？
後でゼロ杯は練習試合だとか、始動が遅れたとか言われても、負け惜しみとしか思えなかっただろ？
今でもガンバは朝鮮人にそう思われてるのだよ
まあ彼らの凄い所はガンバ＝日本サッカーと飛躍してしまう所だけど
美しいんだよ
韓国は
韓国は
test
アルサッドのAFC2006年最優秀選手のカルファン・イブラヒムが怪我から復帰
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165085235.html
カルファン・イブラヒムのwiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Khalfan_Ibrahim
まだ19歳だよ。
補強動向
赤
高原直泰（フランクフルト）
エジミウソン（新潟）
梅崎司（大分）
近藤徹志（愛媛）
三都主アレサンドロ（ザルツブルグ）
脚
ミネイロ（インテルナシオナル）
ルーカス（F東京）
福元洋平（大分）
水本裕貴（千葉）？？？
山崎雅人（大分）？？？
鹿
金古聖司（名古屋）
伊野波雅彦（瓦斯）？？？
笠井健太（パウリスタFC）？？？
赤
高原直泰（フランクフルト）
エジミウソン（新潟）
梅崎司（大分）
近藤徹志（愛媛）
三都主アレサンドロ（ザルツブルグ）
脚
ミネイロ（インテルナシオナル）
ルーカス（F東京）
福元洋平（大分）
水本裕貴（千葉）？？？
山崎雅人（大分）？？？
鹿
金古聖司（名古屋）
伊野波雅彦（瓦斯）？？？
笠井健太（パウリスタFC）？？？
>>121
＞ まあ彼らの凄い所はガンバ＝日本サッカーと飛躍してしまう所だけど
確かにガンバのサッカーは日本のサッカーを表してると思うよ。
積極的なチャレンジを極力避けて安全な所でのパス回しに終始したり、
肝心な所で勝てない勝負弱さなんかさｗ
＞ まあ彼らの凄い所はガンバ＝日本サッカーと飛躍してしまう所だけど
確かにガンバのサッカーは日本のサッカーを表してると思うよ。
積極的なチャレンジを極力避けて安全な所でのパス回しに終始したり、
肝心な所で勝てない勝負弱さなんかさｗ
>>120
ＢＳ朝日で生中継するし、浦和のせいでｗクラブワールドカップ予選的に報道するだろうけど。
ＢＳ朝日で生中継するし、浦和のせいでｗクラブワールドカップ予選的に報道するだろうけど。
129 ：U-名無しさん：2008/01/12(土) 14:38:45 ID:/i5g/Y63O
脚はなんでＧＫ補強しないんだろ
130 ：U-名無しさん：2008/01/12(土) 15:06:41 ID:D3oIaSwHO
大黒 ｱﾗｳｰｼﾞｮ
ﾌｪﾙﾅﾝ
家長 ﾏｸﾞﾉ
稲本
新井場 ・・
宮本 ｼｼﾞｸﾚｲ
都築
脱阪した選手でチーム作ったほうが強そうだな
ﾌｪﾙﾅﾝ
家長 ﾏｸﾞﾉ
稲本
新井場 ・・
宮本 ｼｼﾞｸﾚｲ
都築
脱阪した選手でチーム作ったほうが強そうだな
131 ：U-名無しさん：2008/01/12(土) 15:08:23 ID:fQFbYgPG0
ﾏｸﾞﾉてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
浦和の他チーム移籍した選手でチームを作ると愛媛より弱い
133 ：U-名無しさん：2008/01/12(土) 15:16:48 ID:U44hvBMBO
意味がよくわからない
134 ：U-名無しさん：2008/01/12(土) 15:22:25 ID:MhSYFzEz0
でも、補強したらしたでフィットするまで時間かかって
ＧＬ終わるころにようやくエンジンかかってきましたってなるのも心配だな。
一昨年のガンバってそれもＧＬ敗退のひとつの要因な気がする。
ＧＬ終わるころにようやくエンジンかかってきましたってなるのも心配だな。
一昨年のガンバってそれもＧＬ敗退のひとつの要因な気がする。
脚に行くと、どうしてFWが死んじゃうの？
バレーも死んじゃったのかな？
バレーも死んじゃったのかな？
アラウージョとかむしろ、爆発したでしょ
俺も脱糞したぞ
さっき屁だと思ったら凄い下痢だった
姪たちの前で思い切りやっちまった
腹痛の兆候０だたのに
さっき屁だと思ったら凄い下痢だった
姪たちの前で思い切りやっちまった
腹痛の兆候０だたのに
ガンバもだいぶＤＦの補強が進んだので大敗は免れそうな気がする。
こうなると前線の人材がな。ばんどは移籍決定？
こうなると前線の人材がな。ばんどは移籍決定？
>>135
昨年のバレーは得点ランク2位の20得点だよ（自己最多記録）
昨年のバレーは得点ランク2位の20得点だよ（自己最多記録）
2007ACL 84試合 延べ観客921,000人 平均観客11,231人 グループステージのみ
http://en.wikipedia.org/wiki/Sports_league_attendances
来年は100万人超えるだろうな。
浦和がグループステージに出ないけど、
メルボルンとかアル・イティハドやサイパなどの上乗せがある。
http://en.wikipedia.org/wiki/Sports_league_attendances
来年は100万人超えるだろうな。
浦和がグループステージに出ないけど、
メルボルンとかアル・イティハドやサイパなどの上乗せがある。
アル・イティハド所属のケイタ
http://en.wikipedia.org/wiki/Alhassane_Keita
スイスリーグ2006-07シーズンで20ゴールの得点王
ギニア代表の24歳。169ｃｍ。
めちゃくちゃ速いらしい。
http://en.wikipedia.org/wiki/Alhassane_Keita
スイスリーグ2006-07シーズンで20ゴールの得点王
ギニア代表の24歳。169ｃｍ。
めちゃくちゃ速いらしい。
http://www.afcchampionsleague.com/en/news/index.asp?aid=51948&cid=1397
サウジリーグはアル・イティハドが首位快走ですよ。
アル・カフタニとケイタのゴールで2-0でアル・ハズムに勝利しました。
勝ち点34ですよ。
勝ち点5差でアル・ヒラルが追っています。
サウジリーグはアル・イティハドが首位快走ですよ。
アル・カフタニとケイタのゴールで2-0でアル・ハズムに勝利しました。
勝ち点34ですよ。
勝ち点5差でアル・ヒラルが追っています。
A-league 1試合平均動員（人）
05-06 10,955
06-07 12,927
07-08 14,121
http://en.wikipedia.org/wiki/A-League#2007-08_season
今期最多動員チームはメルボルンの26,128人
05-06 10,955
06-07 12,927
07-08 14,121
http://en.wikipedia.org/wiki/A-League#2007-08_season
今期最多動員チームはメルボルンの26,128人
146 ：U-名無しさん：2008/01/13(日) 23:25:24 ID:AZcDgbIB0
あげよう
147 ：あ：2008/01/14(月) 11:02:23 ID:dBsyNiyE0
北京国安の動画置いときますね。とりあえずDFライン脆すぎだから・・
ttp://so.youku.com/search_video/q_%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E5%AE%89
ttp://so.youku.com/search_video/q_%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E5%AE%89
>>147
でも北京国安はリーグ最小失点のクラブ････
でも北京国安はリーグ最小失点のクラブ････
ACL出場国同士の親善試合あったよ
アル・ワーダ（UAE)対バクタコール（ウズベク）は1-1のドロー
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165118028.html
バクタコールはグループC
アル・ワーダはグループDでブラジル全国選手権得点王のジョシエルが加入したよ。
アル・ワーダ（UAE)対バクタコール（ウズベク）は1-1のドロー
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165118028.html
バクタコールはグループC
アル・ワーダはグループDでブラジル全国選手権得点王のジョシエルが加入したよ。
正直西アジアはレベル低すぎてあまり興味沸かないな。
セパハンレベルが勝ち抜いてしまうくらいだし。
アルイテハドは結構やるのかな。
それより東アジア組の補強動向とか知りたい。
セパハンレベルが勝ち抜いてしまうくらいだし。
アルイテハドは結構やるのかな。
それより東アジア組の補強動向とか知りたい。
また釣りかよ
1年成功したぐらいでいい気になるな
153 ：U-名無しさん：2008/01/15(火) 09:20:00 ID:BjOxgfMDO
>>152
チョンコロくやしいのうｗｗｗｗｗ
チョンコロくやしいのうｗｗｗｗｗ
脚も鹿も予選突破は義務だろ 負けたら本当糞
本当の勝負はトーナメントからだからな
浦和でも初戦でイテハドなんかと当たったら敗退する可能性もある
やはり去年浦和がACL制覇したのは凄い事なんだなぁって
今年の結果振り返ってそんな感じになると思うな・・・
本当の勝負はトーナメントからだからな
浦和でも初戦でイテハドなんかと当たったら敗退する可能性もある
やはり去年浦和がACL制覇したのは凄い事なんだなぁって
今年の結果振り返ってそんな感じになると思うな・・・
>>154
普通に皆凄い事だと思ってるよ。
同時に国内リーグも大事だけどね。
浦和のフロントだって２，３年後にはACL優勝したいって
言ってたのが、初出場で優勝したんだから浦和の実力証明も
これから。
普通に皆凄い事だと思ってるよ。
同時に国内リーグも大事だけどね。
浦和のフロントだって２，３年後にはACL優勝したいって
言ってたのが、初出場で優勝したんだから浦和の実力証明も
これから。
2007と2008出場決定してたからね
2007は様子見で目標はGL突破
2008が本番で目標は優勝って考えてたし
2007は様子見で目標はGL突破
2008が本番で目標は優勝って考えてたし
鹿島は２００２－０３ACLで ０勝 １分 ２敗。
予選A組 最 下 位 で予選敗退。相手は中韓タイ。
しかもこの当時はバンコクでのセントラル方式で短期集中開催。
鹿島のメンバーが当時と大幅に変わっていることは勿論だが、
クラブとしても長丁場のH&Aを戦った経験すら持っていない。
本山や小笠原がいようがいまいが関係ないのは分かるだろう。
鹿島は初心者と変わらないのだ。
ちなみに現在のJリーグもろくなサポートはしていない。
土曜のリーグ戦を日曜に回してくれるのと、通訳スタッフを同行してくれる程度。
あと部分的にチャーター機代を出していたな。
逆に、リーグがACL出場にともなった赤字を補填しなくなったこと。
クラブ増でリーグ戦が４試合増えたことによる過密化など。
こうした負担増が鹿島が出た２００２－０３当時とまた違う。
予選A組 最 下 位 で予選敗退。相手は中韓タイ。
しかもこの当時はバンコクでのセントラル方式で短期集中開催。
鹿島のメンバーが当時と大幅に変わっていることは勿論だが、
クラブとしても長丁場のH&Aを戦った経験すら持っていない。
本山や小笠原がいようがいまいが関係ないのは分かるだろう。
鹿島は初心者と変わらないのだ。
ちなみに現在のJリーグもろくなサポートはしていない。
土曜のリーグ戦を日曜に回してくれるのと、通訳スタッフを同行してくれる程度。
あと部分的にチャーター機代を出していたな。
逆に、リーグがACL出場にともなった赤字を補填しなくなったこと。
クラブ増でリーグ戦が４試合増えたことによる過密化など。
こうした負担増が鹿島が出た２００２－０３当時とまた違う。
今にして思えば
＞逆に、リーグがACL出場にともなった赤字を補填しなくなったこと。
これって赤を優遇するためだけの措置に思えるな。
赤だったら入場者で赤字になることはないわけだし。
まあ人間的に腐りきった犬飼ならそれくらいのことは平気でやるとは思うが。
＞逆に、リーグがACL出場にともなった赤字を補填しなくなったこと。
これって赤を優遇するためだけの措置に思えるな。
赤だったら入場者で赤字になることはないわけだし。
まあ人間的に腐りきった犬飼ならそれくらいのことは平気でやるとは思うが。
赤優遇って・・・
脚も鹿も頑張って入場者増やせばいいじゃん。
川崎頑張ってたよ（´・ω・`）
11冠の鹿と面白いサッカーの脚ならやればできるっしょ。
脚も鹿も頑張って入場者増やせばいいじゃん。
川崎頑張ってたよ（´・ω・`）
11冠の鹿と面白いサッカーの脚ならやればできるっしょ。
160 ：U-名無しさん：2008/01/15(火) 23:29:45 ID:H+TA35EzO
そもそも入場者が増えないのはそのクラブが魅力無い
からなのに、犬飼を攻めるのは筋違いでは？
結局そうやって責任転嫁してるからいつまで経っても
客が入らないんだよ。川崎だって昨年入ったじゃない
か。ガンバもここ数年がんばってるし。鹿島は減って
るみたいだが。
からなのに、犬飼を攻めるのは筋違いでは？
結局そうやって責任転嫁してるからいつまで経っても
客が入らないんだよ。川崎だって昨年入ったじゃない
か。ガンバもここ数年がんばってるし。鹿島は減って
るみたいだが。
確かに去年の川崎はすごくがんばっていたよな～
チラシ配りやポスター貼りまくって宣伝ちゃんとしてたんだろ？
実際人も平日なのに1万人前後は入ってたし
チラシ配りやポスター貼りまくって宣伝ちゃんとしてたんだろ？
実際人も平日なのに1万人前後は入ってたし
162 ：U-名無しさん：2008/01/15(火) 23:53:57 ID:UQZM+dTyO
川崎頑張ったよな
俺が見に行った試合ではタイと引き分けという結果だったが
俺が見に行った試合ではタイと引き分けという結果だったが
ま、鹿は若いチームなんで謙虚に予選突破が目標です。はい。
リーグ終盤の浦和みたいに大口叩いてしっぺ返しくらいたくないし。
リーグ終盤の浦和みたいに大口叩いてしっぺ返しくらいたくないし。
鹿は水曜日に客なんてどう頑張っても入らない。
それこそ地元の人を町を上げて祭りのように集めないと無理。
それでも広場に２～３千人も集まれば祭りは大成功のような町に、１万人以上も動員するのは不可能。
交通網が全く行き届いてない平日の夜の鹿嶋なんて鎖国状態だよ。
それこそ地元の人を町を上げて祭りのように集めないと無理。
それでも広場に２～３千人も集まれば祭りは大成功のような町に、１万人以上も動員するのは不可能。
交通網が全く行き届いてない平日の夜の鹿嶋なんて鎖国状態だよ。
>>163
なんかそういう卑屈な態度はイヤだな
大口叩こうが、謙虚にいようが、負けりゃ叩かれるんだから
実際、今まで、今年こそ十冠と言い続けて、負けて、笑われ続けてきたからだろうけど
鹿サポにはもっと自信をもって強気に行って欲しいんだよね
今の鹿は外から見て、十分アジアで勝てるチームだと思う
アジアかリーグかどっちかは獲れるんじゃないかな
なんかそういう卑屈な態度はイヤだな
大口叩こうが、謙虚にいようが、負けりゃ叩かれるんだから
実際、今まで、今年こそ十冠と言い続けて、負けて、笑われ続けてきたからだろうけど
鹿サポにはもっと自信をもって強気に行って欲しいんだよね
今の鹿は外から見て、十分アジアで勝てるチームだと思う
アジアかリーグかどっちかは獲れるんじゃないかな
鹿島はがんばろうにも平日の夜だからねえ。
国立でやるんだったら見に行くよ。
国立でやるんだったら見に行くよ。
ＡＣＬは決勝トーナメントからは体力的にキツクなる。
鹿も脚ももちろん勝ち抜ける力はあると思うけど
どーしてもキツイ時選手のモチベ上げるのはサポ。
ガラガラスタじゃあ上がらないよ。
どんな辺鄙でも行って共に戦いたいと思わせるチームになってください。
鹿も脚ももちろん勝ち抜ける力はあると思うけど
どーしてもキツイ時選手のモチベ上げるのはサポ。
ガラガラスタじゃあ上がらないよ。
どんな辺鄙でも行って共に戦いたいと思わせるチームになってください。
いやでも自分は他サポだけど
鹿島って１回行ったら気が済んだぞｗ
これは煽りでもなんでもなく東京からあそこ通ってる人尊敬する
平日の夜の試合にあそこまで池と言われたら実際泣くわ
鹿島って１回行ったら気が済んだぞｗ
これは煽りでもなんでもなく東京からあそこ通ってる人尊敬する
平日の夜の試合にあそこまで池と言われたら実際泣くわ
>>165
いや、卑屈と言われようと面白くないと言われようと
謙虚に一歩一歩。目の前の敵を叩くだけです。はい。
予選リーグは取りこぼしできんからね…マジで。
一位通過はシビアよ。得失点差とかで落ちたら泣くに泣けない。
いや、卑屈と言われようと面白くないと言われようと
謙虚に一歩一歩。目の前の敵を叩くだけです。はい。
予選リーグは取りこぼしできんからね…マジで。
一位通過はシビアよ。得失点差とかで落ちたら泣くに泣けない。
>>169
俺は他サポだけど、このACLスレの住人だから、鹿にはGL突破を期待してる
でも去年の赤の戦いかたを分析すると、よっぽどクラブが本気ならないと勝ち上がっていけないと思うんだ
鹿の選手や監督、チームには勝ち上がる力があると思うけど、クラブとしてはどうかな？
だから鹿サポには熱くなって欲しいんだよ
今までと同じだとクラブの本気度も上がってこないと思う
ACL初戦HOMEで鹿島スタジアムに1万5千人以上集まったら、俺は今年のACLは鹿が決勝まで行くと思う
俺は他サポだけど、このACLスレの住人だから、鹿にはGL突破を期待してる
でも去年の赤の戦いかたを分析すると、よっぽどクラブが本気ならないと勝ち上がっていけないと思うんだ
鹿の選手や監督、チームには勝ち上がる力があると思うけど、クラブとしてはどうかな？
だから鹿サポには熱くなって欲しいんだよ
今までと同じだとクラブの本気度も上がってこないと思う
ACL初戦HOMEで鹿島スタジアムに1万5千人以上集まったら、俺は今年のACLは鹿が決勝まで行くと思う
171 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 01:54:39 ID:bB0QfuArO
>>170
平日の夜に１万５千人も集まるわけねーべ。
鹿嶋を知らなすぎる。
人口６万の町に周りは何十キロも何もない農村。
右はすぐ太平洋、左は広大な霞ヶ浦。
おまけにまともな鉄道は走ってない。
県内のサポも広大な霞ヶ浦を迂回して鹿嶋に行かなければならない。
逆に都内からの高速バスのほうが早いくらい。
しかし都内の鹿サポでも、ＡＣＬの試合が19時30分から開始だとすれば21時30分に終わるとして、
その後高速バスに乗って東京駅に着いても終電はないよ。
試合開始を早めたとしても、仕事を終えて試合を見に行くには時間的に間に合わない。
それに、平日の夜にあんな大都会の川崎より動員しろと言うほうが無理あるだろ。
平日の夜に１万５千人も集まるわけねーべ。
鹿嶋を知らなすぎる。
人口６万の町に周りは何十キロも何もない農村。
右はすぐ太平洋、左は広大な霞ヶ浦。
おまけにまともな鉄道は走ってない。
県内のサポも広大な霞ヶ浦を迂回して鹿嶋に行かなければならない。
逆に都内からの高速バスのほうが早いくらい。
しかし都内の鹿サポでも、ＡＣＬの試合が19時30分から開始だとすれば21時30分に終わるとして、
その後高速バスに乗って東京駅に着いても終電はないよ。
試合開始を早めたとしても、仕事を終えて試合を見に行くには時間的に間に合わない。
それに、平日の夜にあんな大都会の川崎より動員しろと言うほうが無理あるだろ。
鹿島は国立で開催する計画とか一切ないの？
国立開催なら他サポでも見に行く奴いるかもしれんぞ、平日鹿島は帰ってこれなくなる
国立開催なら他サポでも見に行く奴いるかもしれんぞ、平日鹿島は帰ってこれなくなる
なんでそんな言い訳だらけなんだ…。
交通の便が悪いなら臨時バスでもだせばいいじゃん、サポ主導で近隣地域とかからさ。
俺も正直ACLは罰ゲームだと思ってた口だけど、
予選ホーム試合の開催日の夕方に、新宿駅構内でACL観戦PRやってる浦和サポを偶然目にしてちょっと考え方を改めた。
平日開催だと浦和だって自動的に客が入るわけじゃないんだよね。
要は草の根レベルで何ができるかってことじゃね？
交通の便が悪いなら臨時バスでもだせばいいじゃん、サポ主導で近隣地域とかからさ。
俺も正直ACLは罰ゲームだと思ってた口だけど、
予選ホーム試合の開催日の夕方に、新宿駅構内でACL観戦PRやってる浦和サポを偶然目にしてちょっと考え方を改めた。
平日開催だと浦和だって自動的に客が入るわけじゃないんだよね。
要は草の根レベルで何ができるかってことじゃね？
176 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 08:04:57 ID:OF+m62QX0
177 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 08:29:30 ID:wyQQXj42O
鹿島程度でゴチャゴチャ言ってるの？
なら海外なんて絶対無理だな
情けないやつらだ
もう潰したら？
なら海外なんて絶対無理だな
情けないやつらだ
もう潰したら？
言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。
伝統。期待されない中で戦うのは慣れっこ。
でKYな勝利をものにしていく。
だいたい掲示板で超強気、傲慢かましたら勝利につながるわけでもないし。
予選リーグすら始まってないのにリミッター全開にして入れ込んでどうすんだ。
伝統。期待されない中で戦うのは慣れっこ。
でKYな勝利をものにしていく。
だいたい掲示板で超強気、傲慢かましたら勝利につながるわけでもないし。
予選リーグすら始まってないのにリミッター全開にして入れ込んでどうすんだ。
>>178
> 言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。
> 伝統。期待されない中で戦うのは慣れっこ。
> でKYな勝利をものにしていく。
鹿島は２００２－０３ACLで ０勝 １分 ２敗。
予選A組 最 下 位 で予選敗退。相手は中韓タイ。
> 言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。
> 伝統。期待されない中で戦うのは慣れっこ。
> でKYな勝利をものにしていく。
鹿島は２００２－０３ACLで ０勝 １分 ２敗。
予選A組 最 下 位 で予選敗退。相手は中韓タイ。
181 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 08:56:37 ID:Om+39CXT0
183 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:00:58 ID:Om+39CXT0
>>182
で、お前はなんでそんなに偉そうなの？
で、お前はなんでそんなに偉そうなの？
鹿島に批判的な書き込みがあるのを見付けると、
批判を踏まえた上でどう対処してくかレスするのでなく、
話の流れ自体をリセットしたがる癖があるでしょ
鹿スレではないのだから、
批判を甘んじて受け入れられず、
議論できないなら、
鹿スレに篭っているべきでは
批判を踏まえた上でどう対処してくかレスするのでなく、
話の流れ自体をリセットしたがる癖があるでしょ
鹿スレではないのだから、
批判を甘んじて受け入れられず、
議論できないなら、
鹿スレに篭っているべきでは
鹿島を叩く理由は分からんが、
フロントの方向性がいまいち見えない。
フロントの方向性がいまいち見えない。
187 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:08:56 ID:Om+39CXT0
188 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:10:40 ID:zf7qbUPUO
うちのスレ住人は言い訳と皮肉ばかりの奴しかいないから
鹿サポだけど鹿スレ住人は嫌いだ
鹿サポだけど鹿スレ住人は嫌いだ
今年は浦和以外期待できないな・・・。
ガンバは補強はそれなりに頑張ってるけど組み合わせ厳しいし国際大会だと弱いからな・・・。
馬鹿島は論外。
ガンバは補強はそれなりに頑張ってるけど組み合わせ厳しいし国際大会だと弱いからな・・・。
馬鹿島は論外。
どう対処してくかここで鹿サポが宣言しても、しょうがねえと思うのだが…
例えば「俺！フロントにメールしてみる！」
とか書いても実際何やったか分からないわけで。
例えば「俺！フロントにメールしてみる！」
とか書いても実際何やったか分からないわけで。
鹿を叩いてるわけではなくて。
去年川崎や浦和がサポとフロントが頑張ってＡＣＬ盛り上げてたのに
田舎だからやっても無理ってやってもいないのに否定するから・・・。
優勝する瞬間が平日だから５千人でしたって寂しいよ。とりあえずやってみよーよ。
去年川崎や浦和がサポとフロントが頑張ってＡＣＬ盛り上げてたのに
田舎だからやっても無理ってやってもいないのに否定するから・・・。
優勝する瞬間が平日だから５千人でしたって寂しいよ。とりあえずやってみよーよ。
192 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:20:00 ID:KRGAqbQ+0
>>185 >>176-177が煽りではなく”批判的な書き込み”にしか見えないって、おかしくないか？
じゃあ、浦和に対する”批判的な書き込み”ならどうなのよ。
例えば、
Ｊ２落ちクラブ
15年間でたった一度のリーグ優勝
ステージ優勝に浮かれてユニに☆
Ｊ２クラブに負けてタイトル逃すや、疲労がどうのと突然言い訳全開乙
審判買収疑惑がマスメディアで指摘された唯一のクラブ、リーグの恥
なんのかんの言っても、初の国際大会Ａ３では３位オメデトウ
じゃあ、浦和に対する”批判的な書き込み”ならどうなのよ。
例えば、
Ｊ２落ちクラブ
15年間でたった一度のリーグ優勝
ステージ優勝に浮かれてユニに☆
Ｊ２クラブに負けてタイトル逃すや、疲労がどうのと突然言い訳全開乙
審判買収疑惑がマスメディアで指摘された唯一のクラブ、リーグの恥
なんのかんの言っても、初の国際大会Ａ３では３位オメデトウ
お前ら開幕前から元気だな
鹿スレは
浦和スレを除けば、１０００スレまで行ってるのに
なんでスタジアムのサポはあんなに少ないんだ？
浦和スレを除けば、１０００スレまで行ってるのに
なんでスタジアムのサポはあんなに少ないんだ？
ネチズンが多いんだろｗ
>>172
はじめは1万人と書こうとしたんだけどねw
要はクラブに本気になってもらうだけのインパクトを与えられる客数ということ
>>178
> 言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。
いや、サポの数をアピールするのはチームに対してではなく、クラブに対してだから
鹿がどんな状況でも実力を発揮できるチームであるのは同意だけど、それにも限界がある
アジアを転戦するようになると、クラブからの様々なサポートが充実していないと苦しくなる
だからこそ今からサポのほうからクラブに対して「ACLにもっと本気を出してくれ」とアピールして欲しい
外から見ると、補強面でも本気度が足りないなと思える
それから、鹿サポはもうすでに傲慢で強気だと思うｗ それは実力と実績からきているんだから、それでいいんだよ
サポ数が少ないのだから、2ｃｈであろうとどこであろうと、もっと熱くなって潜在的なファンを呼び起こして欲しい
今から「ACL観に行こうぜ」と一人でも多く誘って欲しい
はじめは1万人と書こうとしたんだけどねw
要はクラブに本気になってもらうだけのインパクトを与えられる客数ということ
>>178
> 言い訳っつーか、鹿島は少ない観客でも力出すチームだから。
いや、サポの数をアピールするのはチームに対してではなく、クラブに対してだから
鹿がどんな状況でも実力を発揮できるチームであるのは同意だけど、それにも限界がある
アジアを転戦するようになると、クラブからの様々なサポートが充実していないと苦しくなる
だからこそ今からサポのほうからクラブに対して「ACLにもっと本気を出してくれ」とアピールして欲しい
外から見ると、補強面でも本気度が足りないなと思える
それから、鹿サポはもうすでに傲慢で強気だと思うｗ それは実力と実績からきているんだから、それでいいんだよ
サポ数が少ないのだから、2ｃｈであろうとどこであろうと、もっと熱くなって潜在的なファンを呼び起こして欲しい
今から「ACL観に行こうぜ」と一人でも多く誘って欲しい
198 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:25:14 ID:Om+39CXT0
199 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:30:33 ID:KRGAqbQ+0
>>198 正直、ＡＣＬ優勝は快挙で偉業だと思う。思うけど、さ、
なんでＡＣＬを”たまたま”一回優勝すると、
鹿をはじめとする他チームを上から目線で批判するようになるんでつか？
過去の恥ずかしい実績が脳内でオールクリアされちゃうんでつか？
なんでＡＣＬを”たまたま”一回優勝すると、
鹿をはじめとする他チームを上から目線で批判するようになるんでつか？
過去の恥ずかしい実績が脳内でオールクリアされちゃうんでつか？
200 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:31:14 ID:jKDzrjmd0
ACLこんな糞タイトル何か意味あるの？
201 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:32:01 ID:Om+39CXT0
202 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:35:57 ID:5lvMvNXn0
508 U-名無しさん 2008/01/16(水) 09:27:15 ID:KRGAqbQ+0
リーグ戦終盤の赤のダメっぷりは、勧善懲悪ドラマかお笑いバラエティみたいで、すごく面白かったよ
選手がウナダレる姿も良かったし、妄想アホサポがブチ切れてタイーホされたりもう最高！だったね
ID:KRGAqbQ+0はアンチ浦和理論で話してるからスルーでおk
リーグ戦終盤の赤のダメっぷりは、勧善懲悪ドラマかお笑いバラエティみたいで、すごく面白かったよ
選手がウナダレる姿も良かったし、妄想アホサポがブチ切れてタイーホされたりもう最高！だったね
ID:KRGAqbQ+0はアンチ浦和理論で話してるからスルーでおk
203 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:40:52 ID:Om+39CXT0
ていうか、鹿島には（大阪もだが）、せめて浦和をKOステージで直接くだして、
どっちが強いかはっきり見せ付けてやる、くらいのことは言って欲しいんだけどな。
どっちが強いかはっきり見せ付けてやる、くらいのことは言って欲しいんだけどな。
204 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:46:17 ID:KRGAqbQ+0
浦和サポじゃないとＡＣＬを語れないんでつか？
ＡＣＬは浦和の専売特許なんでつか？一回出場して一回優勝しただけっしょ、要するに”たまたま”じゃないの
>あんだけ大型補強してるのを傍目にみながら、
浦和の補強が戦力的に大型かどうかは置いといて、
>補強はしょぼい、ユニは変えません、選手もサポも精神論と言い訳ばかりで、
>どこにやる気が感じられるんだ？
各チームそれぞれのコンセプトと戦略があるんだから、”やる気”云々はおかしくないかね？
少なくとも鹿はユニは変えてるだろ
だいたい”やる気”で取れるなら、浦和なんか何回３冠取れてた筈なんだよ
ＡＣＬは浦和の専売特許なんでつか？一回出場して一回優勝しただけっしょ、要するに”たまたま”じゃないの
>あんだけ大型補強してるのを傍目にみながら、
浦和の補強が戦力的に大型かどうかは置いといて、
>補強はしょぼい、ユニは変えません、選手もサポも精神論と言い訳ばかりで、
>どこにやる気が感じられるんだ？
各チームそれぞれのコンセプトと戦略があるんだから、”やる気”云々はおかしくないかね？
少なくとも鹿はユニは変えてるだろ
だいたい”やる気”で取れるなら、浦和なんか何回３冠取れてた筈なんだよ
205 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:48:44 ID:Om+39CXT0
>>203
本気で狙ってるからそういうことは言わないのさ。
すべて警戒すべき敵だから。
浦和だけ倒すとかどうこう言わないんだ。
あと皆も書いてるが、浦和はあくまで前王者だってこと忘れてないか？
大会が終わったら、もう次への戦いは始まってるんだ。
去年は君らが王者だ。尊敬する。
しかし今年は横一線。全員が王座を目指す挑戦者だろ？
君らは前王者であって、現王者ではない。
なんか一部浦和サポはリーグ戦と同じ轍を踏もうとしてるように見える。
自信過剰は取り返しがつかない事態を招くことになるって学んだはずだが。
本気で狙ってるからそういうことは言わないのさ。
すべて警戒すべき敵だから。
浦和だけ倒すとかどうこう言わないんだ。
あと皆も書いてるが、浦和はあくまで前王者だってこと忘れてないか？
大会が終わったら、もう次への戦いは始まってるんだ。
去年は君らが王者だ。尊敬する。
しかし今年は横一線。全員が王座を目指す挑戦者だろ？
君らは前王者であって、現王者ではない。
なんか一部浦和サポはリーグ戦と同じ轍を踏もうとしてるように見える。
自信過剰は取り返しがつかない事態を招くことになるって学んだはずだが。
207 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:53:10 ID:IfUONXl0O
>>204
＞浦和サポじゃないとＡＣＬを語れないんでつか？
なんでそーなる？
川崎と違って、ガンバも鹿もそれなりに長期的に戦えるだけのクラブ力があるのに
ACLにも備えた姿勢が薄い。これは事実。
過去に敗れ去った雪辱を晴らそうとかいう意志もいまいち感じられない。
逆に言えば川崎は層が薄いのにアジアで名を挙げてやるぜ！って意気込みは凄かったし、
実際、我那覇問題や中盤のガス切れがなかったら、
セパハンに勝ってたかも試練。
＞浦和サポじゃないとＡＣＬを語れないんでつか？
なんでそーなる？
川崎と違って、ガンバも鹿もそれなりに長期的に戦えるだけのクラブ力があるのに
ACLにも備えた姿勢が薄い。これは事実。
過去に敗れ去った雪辱を晴らそうとかいう意志もいまいち感じられない。
逆に言えば川崎は層が薄いのにアジアで名を挙げてやるぜ！って意気込みは凄かったし、
実際、我那覇問題や中盤のガス切れがなかったら、
セパハンに勝ってたかも試練。
209 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 09:54:32 ID:Om+39CXT0
210 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:00:31 ID:Om+39CXT0
211 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:00:35 ID:5lvMvNXn0
ま、鹿島はいくらなんでもグループリーグは突破できるだろう。相手が相手だし。
ACL09からの日本の出場チーム数にも影響出るかもしれないから、突破しないとダメなんだけど
ACL09からの日本の出場チーム数にも影響出るかもしれないから、突破しないとダメなんだけど
一部浦和サポのお陰で、何としても勝ってやると考える鹿サポは増えてるよ。
それが狙いでわざと傲慢になってくれてるんだよな？
そうでなければ一度勝っただけでなぜ海外に強いと豪語できるのか不思議。
ま、現実はほとんどのサポが新たに挑戦者の気持ちでって感じなんだろうけど。
浦和はサポも選手層厚いわ。
それが狙いでわざと傲慢になってくれてるんだよな？
そうでなければ一度勝っただけでなぜ海外に強いと豪語できるのか不思議。
ま、現実はほとんどのサポが新たに挑戦者の気持ちでって感じなんだろうけど。
浦和はサポも選手層厚いわ。
214 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:05:15 ID:KRGAqbQ+0
>>208
>＞浦和サポじゃないとＡＣＬを語れないんでつか？
>なんでそーなる？
>>202 >ID:KRGAqbQ+0はアンチ浦和理論で話してるからスルーでおk
ま、それはともかく
>過去に敗れ去った雪辱を晴らそうとかいう意志もいまいち感じられない。
>逆に言えば川崎は層が薄いのにアジアで名を挙げてやるぜ！って意気込みは凄かったし、
ＡＣＬに、Ｊリーグタイトルと拮抗するほどの、価値を見出すか否かは、クラブのコンセプトだからいいじゃん
なんでＡＣＬ至上主義じゃないといけないの？
>＞浦和サポじゃないとＡＣＬを語れないんでつか？
>なんでそーなる？
>>202 >ID:KRGAqbQ+0はアンチ浦和理論で話してるからスルーでおk
ま、それはともかく
>過去に敗れ去った雪辱を晴らそうとかいう意志もいまいち感じられない。
>逆に言えば川崎は層が薄いのにアジアで名を挙げてやるぜ！って意気込みは凄かったし、
ＡＣＬに、Ｊリーグタイトルと拮抗するほどの、価値を見出すか否かは、クラブのコンセプトだからいいじゃん
なんでＡＣＬ至上主義じゃないといけないの？
215 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:05:49 ID:Om+39CXT0
216 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:07:31 ID:KRGAqbQ+0
>>215 ＡＣＬ至上主義じゃなくて、他のタイトル並みの一つとしてＡＣＬを考えて、
その中での戦いをイメージしてはどうしていけないのでつか？
その中での戦いをイメージしてはどうしていけないのでつか？
>>206
連勝で鹿島が奇跡の逆転王者を掴み取った事は素直に賞賛するし、
終盤、うちがガス欠とはいえ不甲斐なかったのは事実。
色んな意見があるけど、リーグ制覇目前だろうが結果は結果。それは承知。
だからこそ、今期もACLもリーグも狙う、カップ戦も狙う姿勢だから
代表でメンバー抜ける事も長期的疲労も考えてるんです。うちは。
奢ってなんかいないぞ。
逆に去年の経験から、ACL予選は甘くないって事で色々言ってる訳なんだ。
そんな事はそっちの方がわかってるだろうに。
連勝で鹿島が奇跡の逆転王者を掴み取った事は素直に賞賛するし、
終盤、うちがガス欠とはいえ不甲斐なかったのは事実。
色んな意見があるけど、リーグ制覇目前だろうが結果は結果。それは承知。
だからこそ、今期もACLもリーグも狙う、カップ戦も狙う姿勢だから
代表でメンバー抜ける事も長期的疲労も考えてるんです。うちは。
奢ってなんかいないぞ。
逆に去年の経験から、ACL予選は甘くないって事で色々言ってる訳なんだ。
そんな事はそっちの方がわかってるだろうに。
220 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:12:18 ID:Om+39CXT0
>>217
というか、ACLは予選の方が厳しいから。
首位のみ通過って条件は半端じゃない。運も味方につけないといけないし。
浦和にしても、アウェイのケディリ戦なんて想定外の試合だったし、
シドニーとのアウェイに至っては、普通に考えれば負けてた。
ああいう状況から試合をひっくり返すモチベって、鹿島にはなさそうな気がする。
というか、ACLは予選の方が厳しいから。
首位のみ通過って条件は半端じゃない。運も味方につけないといけないし。
浦和にしても、アウェイのケディリ戦なんて想定外の試合だったし、
シドニーとのアウェイに至っては、普通に考えれば負けてた。
ああいう状況から試合をひっくり返すモチベって、鹿島にはなさそうな気がする。
>>210
実際、今期は優勝候補の一角だしな。
結果は出てなくても勢いってのはそのままクラブに現れるから、
川崎はチームカラーも鮮明だし、これからどんどん勢いを増しそうだ。
やはり、「クラブの本気度」が見えると自然とサポも増えると思うよ。
川崎周辺地域の、多摩地域にもサポが居るんじゃないか？
某攻撃サッカーをずっと掲げた小平のクラブなんか消し飛ぶんじゃ。
実際、今期は優勝候補の一角だしな。
結果は出てなくても勢いってのはそのままクラブに現れるから、
川崎はチームカラーも鮮明だし、これからどんどん勢いを増しそうだ。
やはり、「クラブの本気度」が見えると自然とサポも増えると思うよ。
川崎周辺地域の、多摩地域にもサポが居るんじゃないか？
某攻撃サッカーをずっと掲げた小平のクラブなんか消し飛ぶんじゃ。
ここはＡＣＬスレだからね。
ＡＣＬをいかに盛り上げようかってスレでしょ。
だからＡＣＬなんて・・みたいな感じに言われると
「じゃあ、ここにくんなよ」と思うわな。
ＡＣＬをいかに盛り上げようかってスレでしょ。
だからＡＣＬなんて・・みたいな感じに言われると
「じゃあ、ここにくんなよ」と思うわな。
J１リーグとACLは、J2とJ１の関係ですよ
J２で優勝したチームが翌年J1で覇権を目指して戦えるようになるのと同じです
J２で優勝したチームが翌年J1で覇権を目指して戦えるようになるのと同じです
ACL優勝＞J１優勝＞J2優勝
226 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:16:39 ID:KRGAqbQ+0
各チームにとって重要なのは、
如何に消耗を防いで、最低限の成績でよいから、勝ちあがるか？
同時進行のリーグ戦や、ナビスコ杯なんかの状況を見つつ、どういう具合に力を配分するか？
ってことだろ、
そしてそのためにリーグはどのようにサポートすべきか又は（昨年のように）足を引っ張らないようにすべきか
それを考えるのに、国内タイトルを全て落とした＝要するに大失敗した浦和がゴーマンかますのはおかしいよ
如何に消耗を防いで、最低限の成績でよいから、勝ちあがるか？
同時進行のリーグ戦や、ナビスコ杯なんかの状況を見つつ、どういう具合に力を配分するか？
ってことだろ、
そしてそのためにリーグはどのようにサポートすべきか又は（昨年のように）足を引っ張らないようにすべきか
それを考えるのに、国内タイトルを全て落とした＝要するに大失敗した浦和がゴーマンかますのはおかしいよ
>>217
だから、甘くないと分かってるから大言壮語しないの。
それが浦和から見たらアジア軽視、テンション低！なんだろうけど。
地方クラブにしては今年は補強してる方だよ。
中田も違約金払ってまで早く呼び戻す噂もあるしね。
このスレの一部浦和サポの発言は…確かに傲慢じゃないかもね。
リーグ終盤はもっとひどかったから、それと比べたらって意味でね。
何でそこまで自信を見せびらかす必要があるんだろうって思う。
だから、甘くないと分かってるから大言壮語しないの。
それが浦和から見たらアジア軽視、テンション低！なんだろうけど。
地方クラブにしては今年は補強してる方だよ。
中田も違約金払ってまで早く呼び戻す噂もあるしね。
このスレの一部浦和サポの発言は…確かに傲慢じゃないかもね。
リーグ終盤はもっとひどかったから、それと比べたらって意味でね。
何でそこまで自信を見せびらかす必要があるんだろうって思う。
ガンバは今のクラブの規模を考えれば、さらにダメ押しは予算的に難しいにしても
補強もよくやってるんじゃないかな。
鹿島は柳沢出しちゃった割に獲得の噂もないのは心配だよね。夏に中田獲れれば
OKなのかもしれんが。まあ良い外国人獲れば良いのかね。
補強もよくやってるんじゃないかな。
鹿島は柳沢出しちゃった割に獲得の噂もないのは心配だよね。夏に中田獲れれば
OKなのかもしれんが。まあ良い外国人獲れば良いのかね。
229 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:19:27 ID:Om+39CXT0
>>226
だから再三言ってるように、
鹿島（大阪）がグループリーグを突破するビジョンを語れば？
浦和や川崎の結果を貶めたり、
大したことじゃないように扱って、無闇にリセットしたがるばかりで、
今期どう戦うかをなんにも言わないから、
皆から反感買ってるんだってことを、そろそろ理解すればいいのに。
だから再三言ってるように、
鹿島（大阪）がグループリーグを突破するビジョンを語れば？
浦和や川崎の結果を貶めたり、
大したことじゃないように扱って、無闇にリセットしたがるばかりで、
今期どう戦うかをなんにも言わないから、
皆から反感買ってるんだってことを、そろそろ理解すればいいのに。
230 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:21:06 ID:KRGAqbQ+0
昨年のこのスレは、もっとACL楽しみだねー的な感じだった気がするんだが…どうしたのここ。
232 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:23:45 ID:Om+39CXT0
233 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:25:15 ID:A05vwqVUO
ACLをやるまえから、負けた時の言い訳を考えているみたい。
伸びてると思ったらやっぱりこういう展開でしたかw
結論なんて出ない堂々巡りが大好きな奴らだね
結論なんて出ない堂々巡りが大好きな奴らだね
>>230
ならないよ
それに実際にはACLを制することができたのはリーグチャンピオンばかりだから
カップ戦優勝やリーグ２位が制覇しても、
並居る各国リーグ優勝チームを押し退けて制したことには変わりはないよ
リーグ優勝チームが辞退してるんじゃないんだからｗ
ならないよ
それに実際にはACLを制することができたのはリーグチャンピオンばかりだから
カップ戦優勝やリーグ２位が制覇しても、
並居る各国リーグ優勝チームを押し退けて制したことには変わりはないよ
リーグ優勝チームが辞退してるんじゃないんだからｗ
237 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:32:40 ID:IID0MT7FO
>>229
ビジョンってww対戦相手についての議論は組み合わせ出た時に出尽くしたろ。
そもそもスレ立てるの早すぎたもん。
ま、手強いす。正直。
1位通過のみってのが嫌。
しかしなあ、おとしめたってww
おとしめられたと思い込んでるだけだろ…
世間でも2ちゃんでも十分尊敬されてるよ。
浦和煽りスレじゃなく鹿スレ行けばわかる。
みんな本音は去年の浦和が羨ましい。痺れる戦いしたいんだ。
まさか「磐田もすごかったよ」って発言が問題？
それが何で浦和川崎軽視になるん？
磐田なんかじゃなく僕だけを見て！僕だけを誉めてってことなら
知らなかったんだ。今度からそうするよ。勘弁してくれ。
ビジョンってww対戦相手についての議論は組み合わせ出た時に出尽くしたろ。
そもそもスレ立てるの早すぎたもん。
ま、手強いす。正直。
1位通過のみってのが嫌。
しかしなあ、おとしめたってww
おとしめられたと思い込んでるだけだろ…
世間でも2ちゃんでも十分尊敬されてるよ。
浦和煽りスレじゃなく鹿スレ行けばわかる。
みんな本音は去年の浦和が羨ましい。痺れる戦いしたいんだ。
まさか「磐田もすごかったよ」って発言が問題？
それが何で浦和川崎軽視になるん？
磐田なんかじゃなく僕だけを見て！僕だけを誉めてってことなら
知らなかったんだ。今度からそうするよ。勘弁してくれ。
補強がないってのが不安要素ではあるよね
特に代表組は3月から3試合も多くやることになるし
AFCカレンダー
ttp://images.the-afc.com/Documents/common/cms/afc/AFC%20Calendar%20for%202008.pdf
さらに8月には北京五輪もある
特に代表組は3月から3試合も多くやることになるし
AFCカレンダー
ttp://images.the-afc.com/Documents/common/cms/afc/AFC%20Calendar%20for%202008.pdf
さらに8月には北京五輪もある
239 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:35:12 ID:KRGAqbQ+0
>>235 不思議な論理だなぁ
Ａ３だって、制することができるのはリーグチャンピオンか、または並居る３国のリーグ優勝チームを
押し退けるカップ戦優勝やリーグ２位チームだよ、同じことじゃん
鞠は結局辞退しなかった訳だし
Ａ３だって、制することができるのはリーグチャンピオンか、または並居る３国のリーグ優勝チームを
押し退けるカップ戦優勝やリーグ２位チームだよ、同じことじゃん
鞠は結局辞退しなかった訳だし
ここはＡＣＬスレなんだから、
ただ単純に今年のＡＣＬについて話すだけじゃだめなのかえ？
海外の実績、国内の実績とか、どっちがどうのって持ち出すから
ややこしくなって永遠にループ。
極端な話「ＡＣＬを楽しもう」でいいじゃん。
ただ単純に今年のＡＣＬについて話すだけじゃだめなのかえ？
海外の実績、国内の実績とか、どっちがどうのって持ち出すから
ややこしくなって永遠にループ。
極端な話「ＡＣＬを楽しもう」でいいじゃん。
鹿は選手は頑張るって言ってるんだからサポも後押ししてあげればいいじゃん。
なんでサポが最初から言い訳してるの？
なんでサポが最初から言い訳してるの？
>>234
この展開に対しては>>222の発言がすべて。
ここはＡＣＬスレだからね。
ＡＣＬをいかに盛り上げようかってスレでしょ。
だからＡＣＬなんて・・みたいな感じに言われると
「じゃあ、ここにくんなよ」と思うわな。
猪木の言葉みたいだけど、
「試合やる前から負けること考えるバカがいるかよ！」
って感じだな。
普通にどう戦うべきか相手のアジアはどんなチームなのか
知りたいと思っているいる鹿サポもいるわけで。
そういう意味じゃID:IID0MT7FOとID:KRGAqbQ+0はホントKY。
この展開に対しては>>222の発言がすべて。
ここはＡＣＬスレだからね。
ＡＣＬをいかに盛り上げようかってスレでしょ。
だからＡＣＬなんて・・みたいな感じに言われると
「じゃあ、ここにくんなよ」と思うわな。
猪木の言葉みたいだけど、
「試合やる前から負けること考えるバカがいるかよ！」
って感じだな。
普通にどう戦うべきか相手のアジアはどんなチームなのか
知りたいと思っているいる鹿サポもいるわけで。
そういう意味じゃID:IID0MT7FOとID:KRGAqbQ+0はホントKY。
ガンバと鹿島が予選グループ逆だったら、荒れなかったかもな。
鹿島→A3に専念
大阪・浦和→ACL優勝を狙うぜ！
「セパハン大阪勝ちあがれるもんなら勝ち上がって来いよ」
「浦和はんはうちらがへこますさかいまってろや」
鹿島→A3に専念
大阪・浦和→ACL優勝を狙うぜ！
「セパハン大阪勝ちあがれるもんなら勝ち上がって来いよ」
「浦和はんはうちらがへこますさかいまってろや」
245 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 10:41:33 ID:Om+39CXT0
>>237
いや、貶めたってのはごく短期的な発言。
本当に言いたいのは、
お前らもこの感動を味わってみろよってことかな。
味あわせないけどw
実際にずっとスタジアムで応援し続けてると、すごく感動する。
去年の浦和は、組み合わせ的に常に後手後手で、最終戦や、
2ndRegの結果で試合が決まる状況だったことも影響してるけど、
準決勝なんてPKで勝った瞬間涙がこぼれた。
いや、貶めたってのはごく短期的な発言。
本当に言いたいのは、
お前らもこの感動を味わってみろよってことかな。
味あわせないけどw
実際にずっとスタジアムで応援し続けてると、すごく感動する。
去年の浦和は、組み合わせ的に常に後手後手で、最終戦や、
2ndRegの結果で試合が決まる状況だったことも影響してるけど、
準決勝なんてPKで勝った瞬間涙がこぼれた。
それがここに来た鹿サポのスタンスなのかもしれんぞ
いいから放っておきなさい
いいから放っておきなさい
>>238自己レス
2月の予選入れ忘れてた。さらに1月にキリンカップが2試合あるのか
つーことは、代表組は3月ですでに6試合多くなる、だ。
少し期間が空いたりすると代表の合宿が入ったりするから、代表組は大変だよね
2月の予選入れ忘れてた。さらに1月にキリンカップが2試合あるのか
つーことは、代表組は3月ですでに6試合多くなる、だ。
少し期間が空いたりすると代表の合宿が入ったりするから、代表組は大変だよね
ACL優勝＞J１優勝＞J2優勝
これが分からない奴はピロ野球でも見ていてくれｗ
これが分からない奴はピロ野球でも見ていてくれｗ
まずは予選通過から、目の前の敵を一つ一つ倒すってのが
何で言い訳と受け取られるのか分からない。
もちろん勝っても負けてもサポだから支えるよ。
クジ運とか日程、補強費用のせいにするつもりはないよ。
んじゃ。邪魔者の鹿サポは消えます。
何で言い訳と受け取られるのか分からない。
もちろん勝っても負けてもサポだから支えるよ。
クジ運とか日程、補強費用のせいにするつもりはないよ。
んじゃ。邪魔者の鹿サポは消えます。
国際的な価値において
ACL>J1優勝ってのは分かるけどさ。
価値にもいろいろあるんじゃないかなーと思う。
ACL>J1優勝ってのは分かるけどさ。
価値にもいろいろあるんじゃないかなーと思う。
254 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 11:07:47 ID:Om+39CXT0
>>253
だからスレにもいろいろあるのさ。
J1の方が重いと思うなら、どうぞこちらへ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1200395753/
だからスレにもいろいろあるのさ。
J1の方が重いと思うなら、どうぞこちらへ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1200395753/
FIFA＞AFC＞JFLというピラミッド階層構造のレプリカなのだよ
CWC、ACL、Jリーグといものはな
CWC、ACL、Jリーグといものはな
258 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 11:13:10 ID:7z0CZB1qO
鹿島の補強が地味だからやる気ないってなんだよ。
若い選手もいるし、抜けるのは柳沢くらい。
小笠原復帰していいチームになってる。チームの熟成を目指すのもいいじゃんか。
若い選手もいるし、抜けるのは柳沢くらい。
小笠原復帰していいチームになってる。チームの熟成を目指すのもいいじゃんか。
259 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 11:15:19 ID:Om+39CXT0
>>258
そういうあなたはこちらで思いのたけを語ってください。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1200320797/
このスレでは、やる気のあるあなたの発言を待っています。
そういうあなたはこちらで思いのたけを語ってください。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1200320797/
このスレでは、やる気のあるあなたの発言を待っています。
260 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 11:15:37 ID:/G+F4oLpO
言い訳するなってのは動員のことでしょ。
川崎なんて緑が蹴散らしたあの地域で
コツコツ頑張って来たんだよ。
アジア王者に勝ってリーグ優勝したチームだろ？
どんどんアピールして平日だろうが選手の為にもスタ一杯にしてやれよ。
川崎なんて緑が蹴散らしたあの地域で
コツコツ頑張って来たんだよ。
アジア王者に勝ってリーグ優勝したチームだろ？
どんどんアピールして平日だろうが選手の為にもスタ一杯にしてやれよ。
>>254->>257
それは理解している。
去年のACLでは韓国勢の異常なまでのファール、勝利への執着や
セパハンの個の技術も見せつけられた。
正直言ってトラップ技術はJリーグはアジアでもかなり下かと思ったし、
ﾅﾋﾞﾄﾞｷｱなんかアジア人でも、Jでの外人並にすごかった。
Jリーグより正直面白かったし、熱くもなった。
でもそれは、浦和サポだからかなとも同時に思う。
Jリーグ勢が毎年ACL取るようになれば、Jリーグが
アジア最高峰リーグな証明になるから、頑張って欲しい気持ち半分、
浦和以外の活躍は見たくないって気持ちもサポとしてはある。
それは理解している。
去年のACLでは韓国勢の異常なまでのファール、勝利への執着や
セパハンの個の技術も見せつけられた。
正直言ってトラップ技術はJリーグはアジアでもかなり下かと思ったし、
ﾅﾋﾞﾄﾞｷｱなんかアジア人でも、Jでの外人並にすごかった。
Jリーグより正直面白かったし、熱くもなった。
でもそれは、浦和サポだからかなとも同時に思う。
Jリーグ勢が毎年ACL取るようになれば、Jリーグが
アジア最高峰リーグな証明になるから、頑張って欲しい気持ち半分、
浦和以外の活躍は見たくないって気持ちもサポとしてはある。
今年はACLは予選突破がまず第一目標だ！
やってみなきゃ判らんが何とか突破できるまで行けるとは踏んでいる。
３月はホームは全試合会場に駆けつけるぜ！
正直心許無いんで他サポでもいいから対アジアの試合が見たい人は
鹿スタに駆けつけてきて欲しいニョロりんころ！
これでおK？
やってみなきゃ判らんが何とか突破できるまで行けるとは踏んでいる。
３月はホームは全試合会場に駆けつけるぜ！
正直心許無いんで他サポでもいいから対アジアの試合が見たい人は
鹿スタに駆けつけてきて欲しいニョロりんころ！
これでおK？
263 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 11:22:12 ID:Om+39CXT0
264 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 11:25:34 ID:7z0CZB1qO
鹿島もガンバも真面目にやればGL突破くらいできるよ、真面目にやればねｗ
始まってみないことには本気度がどれくらいかはわからんが、
いずれにしてもやる気の無い奴を応援する気にはなれんわな。
始まってみないことには本気度がどれくらいかはわからんが、
いずれにしてもやる気の無い奴を応援する気にはなれんわな。
267 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 11:31:15 ID:Om+39CXT0
>>265
いやまあ、タイやベトナムには、正直ちょっと食指が動いてるし、
俺が鹿サポなら行ったのになあ、とか思ってる私欲が現れてるからｗ
KOステージになると、逆にいけないんだよな。
さすがに、確定してない予定をベースにツアーは組めない。
事前に予定組んで、もし負けてたら異様に空しい観光になりそうだし。
いやまあ、タイやベトナムには、正直ちょっと食指が動いてるし、
俺が鹿サポなら行ったのになあ、とか思ってる私欲が現れてるからｗ
KOステージになると、逆にいけないんだよな。
さすがに、確定してない予定をベースにツアーは組めない。
事前に予定組んで、もし負けてたら異様に空しい観光になりそうだし。
268 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 11:32:55 ID:zO9fEq0aO
>>260
最低でも各試合で10000人くらいは入れて欲しいな
例えば池袋から埼スタまでのバスみたいに、梅田から万博のバスを出してみるとか
鹿島はとりあえず成田か千葉まで電車走らせるくらいの努力が欲しいな
最低でも各試合で10000人くらいは入れて欲しいな
例えば池袋から埼スタまでのバスみたいに、梅田から万博のバスを出してみるとか
鹿島はとりあえず成田か千葉まで電車走らせるくらいの努力が欲しいな
川崎や浦和の失速を見れば、補強は重要だと思うがなぁ
Jを捨ててACLに絞るというなら兎も角
Jを捨ててACLに絞るというなら兎も角
>>264
去年の浦和見てればいかに少数精鋭でACLとリーグを獲るのが
難しいかわかるのに鹿島は補強にあまり力を入れていないように見える。
だから鹿島がやる気無いって言われるんじゃね？
まぁそれぞれ方針はあるだろうから別にいいと思うがもし鹿島がACLと
リーグを獲るつもりなら舐めてるとしか思えない。
去年の浦和見てればいかに少数精鋭でACLとリーグを獲るのが
難しいかわかるのに鹿島は補強にあまり力を入れていないように見える。
だから鹿島がやる気無いって言われるんじゃね？
まぁそれぞれ方針はあるだろうから別にいいと思うがもし鹿島がACLと
リーグを獲るつもりなら舐めてるとしか思えない。
>>267
確かに。
浦和の場合行く人数も半端無いから代理店も大変だろうね。
去年は近場の韓国で助かった部分も大きい。
イランまでは選手と同乗のチャーター機を使ったぐらいだしな。
>>268
返ってACLは割り切って国立とかの方が人数は入るかもね。
まあ、殺伐とした雰囲気は出ないだろうけど。
>>270
いや、監督が優柔不断でアホだったとしか言いようがない。
ACL優勝で「達成感」が何となく出ちゃったのも問題。
頭では「まだリーグも天皇杯もある」とみんな自覚してたが、気持ちが付いていってなかった。
今期はそんなことが無いと期待する。
確かに。
浦和の場合行く人数も半端無いから代理店も大変だろうね。
去年は近場の韓国で助かった部分も大きい。
イランまでは選手と同乗のチャーター機を使ったぐらいだしな。
>>268
返ってACLは割り切って国立とかの方が人数は入るかもね。
まあ、殺伐とした雰囲気は出ないだろうけど。
>>270
いや、監督が優柔不断でアホだったとしか言いようがない。
ACL優勝で「達成感」が何となく出ちゃったのも問題。
頭では「まだリーグも天皇杯もある」とみんな自覚してたが、気持ちが付いていってなかった。
今期はそんなことが無いと期待する。
鹿島の1戦目は3/12でタイなんだね
行くならそろそろ予定たて始めないとね
去年赤スレでは前日に突然思い立ってシドニーまで行ってた人もいたけどｗ
行くならそろそろ予定たて始めないとね
去年赤スレでは前日に突然思い立ってシドニーまで行ってた人もいたけどｗ
>>264
敵は代表やOA枠といったのもあるぞ。これについてかは鹿は内田ぐらいしか影響無かった。
今年は予選も始まる事もあるし負担は去年以上に増えるのは確実。
そうなると、一定の質の数は必要になる。
新人や出場数の少ない若手ってのはギャンブルだからな。成功する事もあれば失敗する事もある。
ACLにしろリーグにしろで優勝するならそういったのは戦力として考慮せずに出来るかどうか。
結果的にバクチに勝つならともかく、最初からバクチに頼らざる終えないというのは駄目人間の思考そのもの。
敵は代表やOA枠といったのもあるぞ。これについてかは鹿は内田ぐらいしか影響無かった。
今年は予選も始まる事もあるし負担は去年以上に増えるのは確実。
そうなると、一定の質の数は必要になる。
新人や出場数の少ない若手ってのはギャンブルだからな。成功する事もあれば失敗する事もある。
ACLにしろリーグにしろで優勝するならそういったのは戦力として考慮せずに出来るかどうか。
結果的にバクチに勝つならともかく、最初からバクチに頼らざる終えないというのは駄目人間の思考そのもの。
一定の質とともに数も必要にって事で
補強しないことを叩かれなかったらお終いじゃないか？
期待されることこそがリーグ優勝チームの証明なんだから
浦和なんか補強も育成も結果も応援すら全部たたかれてるぞw
本来この位置にいるのは鹿島であるはずでは？
なんせ11冠
期待されることこそがリーグ優勝チームの証明なんだから
浦和なんか補強も育成も結果も応援すら全部たたかれてるぞw
本来この位置にいるのは鹿島であるはずでは？
なんせ11冠
276 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 11:49:04 ID:SH3+QGggO
住金サッカー部なんてどうでもいいよ
277 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 11:57:29 ID:CmeqzOHf0
知り合いのおっさんで、家族に当日の朝「ちょっと出てくる」と言い残してAGに出発。
家族は全然知らなくて、帰ってこないので翌日捜索願出そうかと話してるところに国際電話で、
「見たくなったから来ちゃった」なんて言って怒られた人が居たな。
家族は全然知らなくて、帰ってこないので翌日捜索願出そうかと話してるところに国際電話で、
「見たくなったから来ちゃった」なんて言って怒られた人が居たな。
鹿は、去年の平日動員って８０００人とかじゃね？
それ下回ったら腰抜けだわ
それ下回ったら腰抜けだわ
浦和までっつーのはちと無茶なんで、去年の川崎が理想だよ。
ホームで平均１万。
ホームで平均１万。
そんなに盛り上げたいなら他サポも観に来いや。
だったら他サポも来させるような努力をしろってｗ
>>280
他サポの動員を見込んで鹿島は国立でやればいいのか(棒
他サポの動員を見込んで鹿島は国立でやればいいのか(棒
勝てばいいってものじゃないからな。
ある程度ホームでサポや客も入ってアウェイにも行って
マスゴミが取り上げサッカーコンテンツとして魅力あるものにしないと意味無い。
鹿サポさんはそのことを理解してないようだ。
やる気ないなら辞退すればいいのにと思ってしまう。
ある程度ホームでサポや客も入ってアウェイにも行って
マスゴミが取り上げサッカーコンテンツとして魅力あるものにしないと意味無い。
鹿サポさんはそのことを理解してないようだ。
やる気ないなら辞退すればいいのにと思ってしまう。
>>278
雨とかになったらそれ以下になるんじゃね？
雨とかになったらそれ以下になるんじゃね？
>>271
監督や気持ちだけの問題じゃないと思うぜ。
実際に戦力として使えるメンツって予想以上に少なくなるよ。
Jリーグ・ACL(予選・本選)・天皇杯・ナビスコ・A3(あるか微妙!?)・代表・五輪がある中で
怪我人・ポテンシャルが出ない選手を抱えつつ闘わないといけない。
鹿島が補強しないならそれはそれでいいと思うけど、そのぶん鹿島に期待できないかな、俺は。
まぁ去年の結果があるからこそ期待して補強したほうがいいんじゃね？って言ってるんだけどね。
監督や気持ちだけの問題じゃないと思うぜ。
実際に戦力として使えるメンツって予想以上に少なくなるよ。
Jリーグ・ACL(予選・本選)・天皇杯・ナビスコ・A3(あるか微妙!?)・代表・五輪がある中で
怪我人・ポテンシャルが出ない選手を抱えつつ闘わないといけない。
鹿島が補強しないならそれはそれでいいと思うけど、そのぶん鹿島に期待できないかな、俺は。
まぁ去年の結果があるからこそ期待して補強したほうがいいんじゃね？って言ってるんだけどね。
>>286
鹿島だって出場した事ある訳だし、その上でのフロントの判断なんだろうね。
だから外野がとやかく言うことではないんだろう。
鹿島サポがフロントに抗議なら分かるけど。
浦和は、優勝したものの選手層が不足してた事を踏まえての補強路線でしょ。
リスクマネージメントでは浦和の路線が良さそうに見えるけど、逆に選手の不満にも
なりかねないから、どっちが絶対って言えないところもある。
鹿島が浦和並の経済力があれば、やはり補強はもっとするんだろうし、
良くも、悪くもJリーグの住み分けが進む中、鹿島なりの努力はしてるんだと
思うけどね。
鹿島だって出場した事ある訳だし、その上でのフロントの判断なんだろうね。
だから外野がとやかく言うことではないんだろう。
鹿島サポがフロントに抗議なら分かるけど。
浦和は、優勝したものの選手層が不足してた事を踏まえての補強路線でしょ。
リスクマネージメントでは浦和の路線が良さそうに見えるけど、逆に選手の不満にも
なりかねないから、どっちが絶対って言えないところもある。
鹿島が浦和並の経済力があれば、やはり補強はもっとするんだろうし、
良くも、悪くもJリーグの住み分けが進む中、鹿島なりの努力はしてるんだと
思うけどね。
288 ：176：2008/01/16(水) 13:16:13 ID:OF+m62QX0
あ、俺、自分にｱﾝｶｰ付けてたわ
<(￣∇￣)ゞゴメリンコ～♪
ところでおまいら熱くなりすぎ～
まだまだ１ヶ月以上も先の話だよ～ ( ￣３￣)～♪
<(￣∇￣)ゞゴメリンコ～♪
ところでおまいら熱くなりすぎ～
まだまだ１ヶ月以上も先の話だよ～ ( ￣３￣)～♪
>>287
手ぬるいこといってるなら辞退すりゃいいんだよ
手ぬるいこといってるなら辞退すりゃいいんだよ
鹿が辞退すれば
北京が不戦勝で、ほぼ勝ち抜け決定になるな
北京が不戦勝で、ほぼ勝ち抜け決定になるな
やけのスレに延びてて、
なんか衝撃情報でもでてきたとおもったら、朝っぱらから言い争いしてただけか
なんか衝撃情報でもでてきたとおもったら、朝っぱらから言い争いしてただけか
せっかく浦和と川崎で作った道なんだから
ガンバと鹿島には舗装しろとは言わないが砂利くらい引いて欲しいよな。
ガラガラのスタンドでただでさえ力入れてないテロ朝のやる気をなくすようなことだけはカンベン。
ガンバと鹿島には舗装しろとは言わないが砂利くらい引いて欲しいよな。
ガラガラのスタンドでただでさえ力入れてないテロ朝のやる気をなくすようなことだけはカンベン。
中継も報道（報ステ）も無くて
気になった奴がネットで結果確認するだけだからな
気になった奴がネットで結果確認するだけだからな
だから動員厨はグダグダ言ってないでカシマや万博に試合観に来いや
ヤダ
動員厨っつーかサポが何も動いてないのが不思議でしょうがない
サポですら盛り上がってないものを
メディアが無視される、浦和だけじゃなくて自分達の試合も中継しろや、とか言ってたのか
メディアが無視される、浦和だけじゃなくて自分達の試合も中継しろや、とか言ってたのか
去年は浦和はその数で、川崎はアイデアで注目されたからな
脚も鹿も、スタが遠いだのなんだのｇｄｇｄ言って何一つやってない
脚も鹿も、スタが遠いだのなんだのｇｄｇｄ言って何一つやってない
>>300
どこでそんなこと言ってるんだ？
どこでそんなこと言ってるんだ？
鹿島と同じ組のクラブはかわいそう
日本の地図にも大きく書かれていない場所まで行かされて
アウェーサポ０人だったりして
日本の地図にも大きく書かれていない場所まで行かされて
アウェーサポ０人だったりして
>>295
これはひどい
これはひどい
>>303
引っ掛かっていない、事実誤認するな
犬飼にうるさく言われただけだ
川崎はあれだ、いつもの上手い煽りをまじえた観客動員策だ
あそこの宣伝担当は本当に有能だな
確か、イラン遠征の時は選手の控え室までビデオを入れていた
引っ掛かっていない、事実誤認するな
犬飼にうるさく言われただけだ
川崎はあれだ、いつもの上手い煽りをまじえた観客動員策だ
あそこの宣伝担当は本当に有能だな
確か、イラン遠征の時は選手の控え室までビデオを入れていた
>>300
このスレでも別のスレで散々言ってたじゃん、浦和はテレ玉があるのが大きいとかどうとか。
あとスタンドガラガラでもテレビ中継すべきとか、どうとか。
鹿サポは言い訳多いのはなんでなんだ、ガンバですらあの関西メディアに負けず
リーグ戦では万博埋めたり、茨木移転のために署名集めようとしたりして頑張ってるのに
このスレでも別のスレで散々言ってたじゃん、浦和はテレ玉があるのが大きいとかどうとか。
あとスタンドガラガラでもテレビ中継すべきとか、どうとか。
鹿サポは言い訳多いのはなんでなんだ、ガンバですらあの関西メディアに負けず
リーグ戦では万博埋めたり、茨木移転のために署名集めようとしたりして頑張ってるのに
>>309
他サポだが、J's GOALに掲載されていた同行ルポや写真も興味深かった
あと雑誌にものっていたな
そういう細かい情報（試合以外の）は赤より川崎のほうが豊富で面白かった
あとベスメン問題をここで持ち出すな、スレ違いだ
他サポだが、J's GOALに掲載されていた同行ルポや写真も興味深かった
あと雑誌にものっていたな
そういう細かい情報（試合以外の）は赤より川崎のほうが豊富で面白かった
あとベスメン問題をここで持ち出すな、スレ違いだ
>>312
前スレでも前々スレでも読んでくれば？このスレ＝ACLスレのことだぞ
前スレでも前々スレでも読んでくれば？このスレ＝ACLスレのことだぞ
リーグで勝てばCWC出れるんでしょ？
鹿島の出場決まってからほんとここの雰囲気悪くなったな
>>321
おまえ＝バカ
おまえ＝バカ
鹿と浦和両方になりすまして遊んでる奴がいるんだもの
専用スレがあるのに
専用スレがあるのに
ドメサカなんて本来こんなもんだよ
共闘スレがあっさり落ちた理由の一端が見えた。
>>235
さり気なく捏造してんじゃねえよ。06年大会優勝クラブはカップ戦王者。
親会社の社長が政治的なネタで逮捕され、資金難→大会辞退考慮→罰金
高すぎ、→続ける、ようなチームだったぞ。
>>277
AGってどこ？
さり気なく捏造してんじゃねえよ。06年大会優勝クラブはカップ戦王者。
親会社の社長が政治的なネタで逮捕され、資金難→大会辞退考慮→罰金
高すぎ、→続ける、ようなチームだったぞ。
>>277
AGってどこ？
>>317
そこにあげた全ての大会の規約や参加国、参加チーム数、
あとは各Jクラブが残した実績ってのを全部あげてみてくれ
規約とか参加国が中々みつからなくてな
どれだけの価値があった大会で、どれくらいの規模で今どうやっていかせてるのか
どれくらいACLと関係あるのか全然見当も付かないんだよマジで
そこにあげた全ての大会の規約や参加国、参加チーム数、
あとは各Jクラブが残した実績ってのを全部あげてみてくれ
規約とか参加国が中々みつからなくてな
どれだけの価値があった大会で、どれくらいの規模で今どうやっていかせてるのか
どれくらいACLと関係あるのか全然見当も付かないんだよマジで
そういやBS朝日はグループリーグからホームもアウェーも放送すんのかね？
久しぶりにこのスレ見たら、やたらと鹿島がたたかれてるけどなんで？
まだチーム補強が完了してないんだし、これからなんじゃないの？
現段階でやる気がないって断言するのはなぁ・・・
まだチーム補強が完了してないんだし、これからなんじゃないの？
現段階でやる気がないって断言するのはなぁ・・・
>>332
ＡＣＬスレまできてＡＣＬなんて罰ゲームで価値がない、とか言ってるからじゃね？
ＡＣＬスレまできてＡＣＬなんて罰ゲームで価値がない、とか言ってるからじゃね？
鹿さんも脚さんもACLでのサポ同士の交流出来ればいいですね。
シドニーサポとセパハンサポに上げた俺のタオマフ…どうしてるかな
シドニーサポとセパハンサポに上げた俺のタオマフ…どうしてるかな
>>330
残念ながら、俺もうろ覚えだ。当時のサカマガもサカダイも捨ててしまったし。
ＡＣＣ優勝はジュビロ磐田
ＡＣＷＣは横浜Ｆ、ベルマーレ平塚、清水エスパルス。
スーパーカップは横浜Ｆとジュビロ磐田。
ＡＣＣはプロアマ問わず、リーグ優勝クラブ
ＡＣＷＣはカップ優勝クラブ。
秋春制で大会方式は毎年違ってた。
我ながら、ここの住民なら分かりきった事ばかりだな。
残念ながら、俺もうろ覚えだ。当時のサカマガもサカダイも捨ててしまったし。
ＡＣＣ優勝はジュビロ磐田
ＡＣＷＣは横浜Ｆ、ベルマーレ平塚、清水エスパルス。
スーパーカップは横浜Ｆとジュビロ磐田。
ＡＣＣはプロアマ問わず、リーグ優勝クラブ
ＡＣＷＣはカップ優勝クラブ。
秋春制で大会方式は毎年違ってた。
我ながら、ここの住民なら分かりきった事ばかりだな。
337 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 00:09:56 ID:1SDW/OwQ0
http://ja.wikipedia.org/wiki/AFC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0
まあＡＣＬも2009年になれば名前もシステムも変わる予定なんだから
前身大会での実績をリスペクトしないのなら、同様にそのうちＡＣＬでの実績も意味なくなるってことだ
まあＡＣＬも2009年になれば名前もシステムも変わる予定なんだから
前身大会での実績をリスペクトしないのなら、同様にそのうちＡＣＬでの実績も意味なくなるってことだ
>>337のwiki見て思ったのだが、2009年からの
＞大会名もAFCチャンピオンズリーグから、チャンピオンズリーグの部分を取り新大会名にする予定。
ってどこソースなんだ？別に名前は変えなくてもいいような・・・
＞大会名もAFCチャンピオンズリーグから、チャンピオンズリーグの部分を取り新大会名にする予定。
ってどこソースなんだ？別に名前は変えなくてもいいような・・・
>>336
ＡＣＷＣは昔から１段評価が下だった
ＡＣＷＣは昔から１段評価が下だった
ACLの実質的な前身はアジクラでカップウィナーズは吸収合併みたいなもんだ
ACC>>ACWCだよ
完全にね
完全にね
ACWCまでも持ち出すのはもはや言いがかりだろうｗ
磐田のACCならレッズサポでもどこでも尊重してるだろ？
前からこんなレスあるよな
だから、飽きずに通用しないんくせを繰り返してるだけに見えるね
磐田のACCならレッズサポでもどこでも尊重してるだろ？
前からこんなレスあるよな
だから、飽きずに通用しないんくせを繰り返してるだけに見えるね
>>343
おいおい。浦和サポのほとんどは
ACCや磐田の言葉が出ただけで即ブチ切れていただろww
明らかに過剰反応だよ。正直分からない。
欧州CLスレで前身のチャンピオンズカップの話題が出て
「何でそんな話題出すんだ！」とキレる奴はいないぜ。
なんとしても話題を2007年から始めたい、
浦和だけがアジアの道を開いたことにしたいという
意図を感じざるを得ないんだが。
おいおい。浦和サポのほとんどは
ACCや磐田の言葉が出ただけで即ブチ切れていただろww
明らかに過剰反応だよ。正直分からない。
欧州CLスレで前身のチャンピオンズカップの話題が出て
「何でそんな話題出すんだ！」とキレる奴はいないぜ。
なんとしても話題を2007年から始めたい、
浦和だけがアジアの道を開いたことにしたいという
意図を感じざるを得ないんだが。
345 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 00:41:32 ID:eBX2vRFc0
>>344
そこまで難しいこと考えてないけどなｗ
そこまで難しいこと考えてないけどなｗ
>>344
浦和のACL挑戦は磐田のACC制覇からスタートしていると言って過言でないからな
てか、浦和に限らず、瓦斯もそうだったし、そんなクラブ、サポーターは少なかったろ
あの時代のサポーターに強烈なインパクトをテヘンランの試合は与えたからな
浦和のACL挑戦は磐田のACC制覇からスタートしていると言って過言でないからな
てか、浦和に限らず、瓦斯もそうだったし、そんなクラブ、サポーターは少なかったろ
あの時代のサポーターに強烈なインパクトをテヘンランの試合は与えたからな
少なかったろでなく、少なくなかったろ、だな。訂正するよ。
とりあえずだな
浦和サポが得意に語り出すのを見ると虫唾が走るってだけなら、
もうスレから金輪際消えてくれ
そんなクズは浦和サポよりいらねえからよ
他の糞みたいなスレに篭ってシコシコやっていてくれ
浦和サポが得意に語り出すのを見ると虫唾が走るってだけなら、
もうスレから金輪際消えてくれ
そんなクズは浦和サポよりいらねえからよ
他の糞みたいなスレに篭ってシコシコやっていてくれ
>>339
特殊、ってのは「４敗もして優勝した」という所なのか。それとも
優勝候補が軒並みコケタ、ってのか、あくまで「珍事」ネタなのか。
ただ彼らも中東遠征は決勝戦1回ぽっち、これは浦和と共通。ただ浦和に
比べ、国内リーグの成績を世論・クラブ首脳・リーグから求められてはなかった
ってのはありそう
特殊、ってのは「４敗もして優勝した」という所なのか。それとも
優勝候補が軒並みコケタ、ってのか、あくまで「珍事」ネタなのか。
ただ彼らも中東遠征は決勝戦1回ぽっち、これは浦和と共通。ただ浦和に
比べ、国内リーグの成績を世論・クラブ首脳・リーグから求められてはなかった
ってのはありそう
磐田もCWCで世界（欧州）と戦えたら印象が大きく変わったんだろうなと思う
ま、仕方ないけど
ま、仕方ないけど
352 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 01:03:03 ID:4OA0QS6oO
353 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 01:05:53 ID:TMd0q/C3O
>>349
そんなに浦和サポが嫌いなら、こんなスレ見なきゃ良いのにw
浦和は去年ACL優勝しただろ。
それで浦和サポは語るなというのは一方的じゃないかな。
明らかな煽り以外は、得意気とかに感じるのは受け手の感情の問題。
それだけ君は浦和に対して卑屈になっている証拠だよ。
マジレスすまんね。
そんなに浦和サポが嫌いなら、こんなスレ見なきゃ良いのにw
浦和は去年ACL優勝しただろ。
それで浦和サポは語るなというのは一方的じゃないかな。
明らかな煽り以外は、得意気とかに感じるのは受け手の感情の問題。
それだけ君は浦和に対して卑屈になっている証拠だよ。
マジレスすまんね。
ある意味、浦和サポに鹿島以上に嫌われてるガンバすら叩かれてないというのにな
鹿島は言い訳や予防線が多すぎるんな、１１冠のプライドがそうさせるのかしらんけど
鹿島は言い訳や予防線が多すぎるんな、１１冠のプライドがそうさせるのかしらんけど
356 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 01:10:50 ID:B9gdFEV20
とりあえず、鹿島・ガンバが負けた時にやる気がなかったなんて幼稚な言い訳は止めてくれよ。
実力で負けた以外に他ならないからさ。
実力で負けた以外に他ならないからさ。
357 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 01:12:03 ID:TMd0q/C3O
実際に、去年浦和が優勝したACL。
今年、Jリーグチャンピオンとして参加する鹿島の現実的な目標は、
まずは予選リーグ突破だろう。
去年の浦和と同じようにね。
別に、鹿島が予選リーグ突破が目標だからと言って、
去年優勝した浦和と比較して劣等感を感じる必要は無いと思うよ。
去年の浦和だって、最初は予選リーグ突破が目標だったんだから。
今年、Jリーグチャンピオンとして参加する鹿島の現実的な目標は、
まずは予選リーグ突破だろう。
去年の浦和と同じようにね。
別に、鹿島が予選リーグ突破が目標だからと言って、
去年優勝した浦和と比較して劣等感を感じる必要は無いと思うよ。
去年の浦和だって、最初は予選リーグ突破が目標だったんだから。
>>354
鹿島は必要以上に浦和を今は意識しすぎだよなー
ちょっと前、浦和ガンバニ強時代とか言われた時、毎回毎回
「実は浦和は鹿島が一番ライバルなんだぜ、ガンバなんてライバルじゃねーぜ」と言っておいて
いざ鹿島がリーグ制したら
「浦和なんて別に？鹿島は磐田としかライバルじゃねえぜ？鹿島がJを引っ張った」の連呼だったもんなｗ
いやぁあの頃のドメサカのスレはクソスレの山だった
ウチはACLなんか出られないし目標残留だからここでさようなら(｡･ω･)ﾉｼ
鹿島は必要以上に浦和を今は意識しすぎだよなー
ちょっと前、浦和ガンバニ強時代とか言われた時、毎回毎回
「実は浦和は鹿島が一番ライバルなんだぜ、ガンバなんてライバルじゃねーぜ」と言っておいて
いざ鹿島がリーグ制したら
「浦和なんて別に？鹿島は磐田としかライバルじゃねえぜ？鹿島がJを引っ張った」の連呼だったもんなｗ
いやぁあの頃のドメサカのスレはクソスレの山だった
ウチはACLなんか出られないし目標残留だからここでさようなら(｡･ω･)ﾉｼ
359 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 01:15:41 ID:NSd9WuliO
負けたら成すまされてやる気がなかったってことにされるだろうよ。
そのほうがもっと惨めだからね。
そのほうがもっと惨めだからね。
鹿島がACL最優先にならないのはそれなりに理由があるからだろ
過去の大会の経験もいろいろあってのこと
そういうことも考えずに一方的にモチベーションの低さを攻撃するのはいただけないな
というか、鹿はモチベーションが低いというか身をかがめて獲物を狙うというのが一種のやり方だろ
それはそれとして尊重した上で、まだ整備途上のACLを立派な大会にするためにタイトル以外に力を注ぐことがある、ってことを鹿島のクラブとサポに理解してもらえたらうれしいとおもう。
過去の大会の経験もいろいろあってのこと
そういうことも考えずに一方的にモチベーションの低さを攻撃するのはいただけないな
というか、鹿はモチベーションが低いというか身をかがめて獲物を狙うというのが一種のやり方だろ
それはそれとして尊重した上で、まだ整備途上のACLを立派な大会にするためにタイトル以外に力を注ぐことがある、ってことを鹿島のクラブとサポに理解してもらえたらうれしいとおもう。
アジアではまったく結果だせてない鹿島が
当時ライバルだった磐田の業績を持ち出すのも、なんだか寂しいもんだな
当時ライバルだった磐田の業績を持ち出すのも、なんだか寂しいもんだな
>>357
まずは予選突破を目標に一戦一戦…と書いて
フルボッコに批判されてた鹿がいたが。
アジア王者からしたら、その態度が言い訳がましかったらしい。
ただ、優勝目指すぜ！と言っても
身の程知らずの内弁慶！と叩かれるわけで…
あれ見たとき、鹿はここでは書き込みしない方がいいと感じた。
まずは予選突破を目標に一戦一戦…と書いて
フルボッコに批判されてた鹿がいたが。
アジア王者からしたら、その態度が言い訳がましかったらしい。
ただ、優勝目指すぜ！と言っても
身の程知らずの内弁慶！と叩かれるわけで…
あれ見たとき、鹿はここでは書き込みしない方がいいと感じた。
363 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 01:30:27 ID:B9gdFEV20
今ではここも予選進出くらいいけるだろうと楽観的になったが、去年なんて
川崎ならいけるかもしえないが浦和は厳しいなぁ。という声が多かった。
もちろんそういった声があったのはグループリーグで浦和はオージーや中国との対戦があったからってのもあるが。
なんていうか浦和が優勝したからか変に他サポにも根拠のない自信みたいなのが生まれてる。
それが自クラブへのハードルを上げてるように見える。予選突破は当たり前なんてそんなことはない。
浦和ですら「もうここまでか・・」って試合が何度もあって楽に優勝してきたわけじゃないし。
つまり予選グループで敗退しようと決勝Tで敗退しようと浦和と比べないでもいいってこと。無敗での優勝なんて今後あるか分からないし。
川崎ならいけるかもしえないが浦和は厳しいなぁ。という声が多かった。
もちろんそういった声があったのはグループリーグで浦和はオージーや中国との対戦があったからってのもあるが。
なんていうか浦和が優勝したからか変に他サポにも根拠のない自信みたいなのが生まれてる。
それが自クラブへのハードルを上げてるように見える。予選突破は当たり前なんてそんなことはない。
浦和ですら「もうここまでか・・」って試合が何度もあって楽に優勝してきたわけじゃないし。
つまり予選グループで敗退しようと決勝Tで敗退しようと浦和と比べないでもいいってこと。無敗での優勝なんて今後あるか分からないし。
上のほうに道路整備の喩えもあるが、いまはまだACLは種まき雑草取りの時期
大きな収穫を上げるためには一つのチームでできることなんてないんだから、
自分のチームだけが何かを成しえたとか思うべきじゃないし、またそれを成そうとする時期じゃないとおもうぞ
とりあえず雑草取りが今のアジアでは大事なこと
雑草取りをサボる者に将来収穫をさせるわけにはいかない
浦和もガンバも鹿島も、ただ勝つだけのサッカーじゃなくてフェアで美しいプレーを求めたいね
どのチームもそこまで求めるだけの実力があるし
大きな収穫を上げるためには一つのチームでできることなんてないんだから、
自分のチームだけが何かを成しえたとか思うべきじゃないし、またそれを成そうとする時期じゃないとおもうぞ
とりあえず雑草取りが今のアジアでは大事なこと
雑草取りをサボる者に将来収穫をさせるわけにはいかない
浦和もガンバも鹿島も、ただ勝つだけのサッカーじゃなくてフェアで美しいプレーを求めたいね
どのチームもそこまで求めるだけの実力があるし
鹿島って被害妄想っていうか卑屈な奴が多いんだな
散々メディアから無視された結果かもしれんが
散々メディアから無視された結果かもしれんが
劣頭自重しろ。
アジアなんだから普通にサッカーしてればフェアプレー賞確実だろ。
ガンバについて言えば、フェアプレーという点では問題はないだろう
華麗なサッカーをしようという部分も
ただ、それを成し遂げるためにアジアで必要なのは「タフさ」と「相手のフェアプレー」
そういうことに焦点を絞れば他サポでも面白く観戦できるし、話のネタにもなる
華麗なサッカーをしようという部分も
ただ、それを成し遂げるためにアジアで必要なのは「タフさ」と「相手のフェアプレー」
そういうことに焦点を絞れば他サポでも面白く観戦できるし、話のネタにもなる
370 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 01:40:32 ID:B9gdFEV20
まあ、サポがモチベーションがどうこう分かりっこないんだがな。
クラブが積極的に補強しないからやる気がないのか？いや、違うだろ。
クラブ規模での実力なんだよそれが。去年だって今年だって補強してるところはしてる。
浦和・ガンバなんかが象徴的。
クラブが積極的に補強しないからやる気がないのか？いや、違うだろ。
クラブ規模での実力なんだよそれが。去年だって今年だって補強してるところはしてる。
浦和・ガンバなんかが象徴的。
>>364
ACLを盛り上げるのはAFCの仕事であり川淵の仕事であるだろうがそれが
クラブやサポレベルにまで降りてくるのは理解に苦しむ
ACLを軽視もしないが育て上げようなどと入れ込みすぎもしない、そういうスタンスがあり得るとは
理解してもらえないのかな
ACLを盛り上げるのはAFCの仕事であり川淵の仕事であるだろうがそれが
クラブやサポレベルにまで降りてくるのは理解に苦しむ
ACLを軽視もしないが育て上げようなどと入れ込みすぎもしない、そういうスタンスがあり得るとは
理解してもらえないのかな
>>371
それは１ファンというよか企業がよくやってる視点ではない？
それは１ファンというよか企業がよくやってる視点ではない？
>>372
なんて言ったらいいかな、サポやってるってのはその行為を通じて何かを仮託したり投影したりして
成り立つものだと思う。その対象が応援するクラブなら実感があるし、日本代表とか年代別各代表とか
大きく見て日本サッカー全体、までなら十分理解できる範囲なんだが
いきなりアジアサッカーが云々、ACLを盛り上げねばという話になると一体何を語っているのか
そんなことを語る資格があるのか、などととてもじゃないが共感できなくなるというところかな
応援するクラブがACLという難局に立ち向かう、でそれを微力ながらサポートするということに
注力しようと思っているところに「お前らには志がない、アジアのサッカーのために～」と言われても
なんなのさと思わざるを得ない
なんて言ったらいいかな、サポやってるってのはその行為を通じて何かを仮託したり投影したりして
成り立つものだと思う。その対象が応援するクラブなら実感があるし、日本代表とか年代別各代表とか
大きく見て日本サッカー全体、までなら十分理解できる範囲なんだが
いきなりアジアサッカーが云々、ACLを盛り上げねばという話になると一体何を語っているのか
そんなことを語る資格があるのか、などととてもじゃないが共感できなくなるというところかな
応援するクラブがACLという難局に立ち向かう、でそれを微力ながらサポートするということに
注力しようと思っているところに「お前らには志がない、アジアのサッカーのために～」と言われても
なんなのさと思わざるを得ない
>>371
もちろんそういう考えは尊重するよ
また、その考え方の違いを取り上げて論点にする必要性もないよね
なぜなら、大会を盛り上げるためにすることとタイトルを目指すことは相反しないから
汚いプレーによってスタジアムやTVの前のファンを裏切ることは大会を盛り上げるためには障害になる。
しかし、相手のアンフェアなプレーにはアンフェアなプレーで相対しなければタイトルが取れないということはない。
試合を壊してでも結果を得ようとする相手の策略に嵌らずとも勝つことはできる。
だから、タイトルを目指すと同時に魅力のある試合を作ることはできるはず。
とくに日本の３チームは。
一番の問題は相手のフェアプレーの度合いなんだよね。
もちろんそういう考えは尊重するよ
また、その考え方の違いを取り上げて論点にする必要性もないよね
なぜなら、大会を盛り上げるためにすることとタイトルを目指すことは相反しないから
汚いプレーによってスタジアムやTVの前のファンを裏切ることは大会を盛り上げるためには障害になる。
しかし、相手のアンフェアなプレーにはアンフェアなプレーで相対しなければタイトルが取れないということはない。
試合を壊してでも結果を得ようとする相手の策略に嵌らずとも勝つことはできる。
だから、タイトルを目指すと同時に魅力のある試合を作ることはできるはず。
とくに日本の３チームは。
一番の問題は相手のフェアプレーの度合いなんだよね。
浦和はacl3年計画してた。
そしたら1年目で優勝した。
今でもアウェーシドニーの、ポンテさんすげーやゴールがなかったら、あぼーんしてたとおもう
そしたら1年目で優勝した。
今でもアウェーシドニーの、ポンテさんすげーやゴールがなかったら、あぼーんしてたとおもう
>>373
ACLを盛り上げよう、つうのは君の言う投影範囲の枠内の話だよ
ACLのステータスをあげるのはJリーグやJのクラブのステータスを上げるために他ならない。
みんなそう考えてるとおもうが。
自分は日本代表を含む日本サッカー全体のステータスなんてどうでもいいと思ってるくらいだ。
Jリーグのファンならほとんどの人は、ACLが予選リーグから地上波TVで生中継されるくらい盛り上がって欲しいと思ってるはず。
その理想のために何ができるか？っていう部分では３チームいずれのファンも共通に語れる部分でしょ。
そこを中心に語り合えば変な荒れ方はしないんじゃない？
平日夜の観客動員は埼スタですら苦しんでるんだから、野球ファンでなければ動員の悪さを批判することはできないな。
ACLの価値が上がってTV中継されるようになってからだ、それは。
ACLを盛り上げよう、つうのは君の言う投影範囲の枠内の話だよ
ACLのステータスをあげるのはJリーグやJのクラブのステータスを上げるために他ならない。
みんなそう考えてるとおもうが。
自分は日本代表を含む日本サッカー全体のステータスなんてどうでもいいと思ってるくらいだ。
Jリーグのファンならほとんどの人は、ACLが予選リーグから地上波TVで生中継されるくらい盛り上がって欲しいと思ってるはず。
その理想のために何ができるか？っていう部分では３チームいずれのファンも共通に語れる部分でしょ。
そこを中心に語り合えば変な荒れ方はしないんじゃない？
平日夜の観客動員は埼スタですら苦しんでるんだから、野球ファンでなければ動員の悪さを批判することはできないな。
ACLの価値が上がってTV中継されるようになってからだ、それは。
ＡＣＬに興味ないならＡＣＬスレなんて来なきゃいいのに
380 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 02:53:18 ID:TMd0q/C3O
>>377
お前の脳内では、浦和は国内無冠だから鹿島より下なんだっけ？www
お前の脳内では、浦和は国内無冠だから鹿島より下なんだっけ？www
ここの人に聞きたいのだけどJ、 < ACL < CWC あったけど
ここ的にはやっぱ欧州４大リーグ < CL < CWC なの？
ACLいいがCWCは今一だと思うのだけれど。
日本的には、金稼ぎのフレンドリーマッチ以外で欧州もしくは南米のチームと
試合出来る可能性がある以外はそれほど意味はないと思うのだけれど。
でもCWCが日本開催であることで、JFAのACLへの力の入れ具合も変わった
副産物もあったけど、開催地変わるとどうするのだろう？
それよりACL勝ったらCLに出してくれなかなぁ、金銭、名声、経験すべての面
で出場クラブにも選手のも日本にプラスになると思うけど。移動もアジアの東
よりは大変だけど中東いく位なら欧州でもつらくないと思し。
ここ的にはやっぱ欧州４大リーグ < CL < CWC なの？
ACLいいがCWCは今一だと思うのだけれど。
日本的には、金稼ぎのフレンドリーマッチ以外で欧州もしくは南米のチームと
試合出来る可能性がある以外はそれほど意味はないと思うのだけれど。
でもCWCが日本開催であることで、JFAのACLへの力の入れ具合も変わった
副産物もあったけど、開催地変わるとどうするのだろう？
それよりACL勝ったらCLに出してくれなかなぁ、金銭、名声、経験すべての面
で出場クラブにも選手のも日本にプラスになると思うけど。移動もアジアの東
よりは大変だけど中東いく位なら欧州でもつらくないと思し。
382 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 03:43:03 ID:2Tw13Q9B0
日本からH&AでCLに参加？面白い冗談だな。
KOステージいかないとACLでは東と西との対戦はない。
ましてや開催時期も全然違うんだぞ。
国内で、タイトルが佳境の終盤戦やってる時期に、
移動の疲労と時差ボケ作りにCL予選いけって？
KOステージいかないとACLでは東と西との対戦はない。
ましてや開催時期も全然違うんだぞ。
国内で、タイトルが佳境の終盤戦やってる時期に、
移動の疲労と時差ボケ作りにCL予選いけって？
383 ：sage：2008/01/17(木) 03:47:05 ID:+ENxGNHh0
>>381 UCL参戦なんて勘弁。 確かにUCLは世界一権威ある大会の一つだと思う
けど、あれはヨーロッパ人の大会。
世界人口の半分以上を有し、多種多様な文化、宗教、人種があり、経済でも無限
の可能性を秘めているアジアで新しい大会を作って行くプロセスの方が１００年
の歴史に乗っかるより楽しいと俺は思う。
いつかＣＷＣ＜ＡＣＬになるかもしれんやん。１００年後くらいにはｗ
けど、あれはヨーロッパ人の大会。
世界人口の半分以上を有し、多種多様な文化、宗教、人種があり、経済でも無限
の可能性を秘めているアジアで新しい大会を作って行くプロセスの方が１００年
の歴史に乗っかるより楽しいと俺は思う。
いつかＣＷＣ＜ＡＣＬになるかもしれんやん。１００年後くらいにはｗ
確かに１００年後くらいにはどうなってるかわからんなｗ
CWCどころか世界リーグになっとるかもしれんｗ
CWCどころか世界リーグになっとるかもしれんｗ
385 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 04:26:20 ID:0n/7j8/o0
100年後なんて有るわけねーじゃん
もって50年あるかどうか
国なんか無くなってるよ
もって50年あるかどうか
国なんか無くなってるよ
ＡＣＬスレなのに、ＡＣＬなんて・・てなるから嫌なんだ。
鹿からすれば「赤はたった一回たまたま勝ったからって、
国内無冠のくせに、国内最強の俺らにエラそに指図すんな。
リーグ優勝すればＣＷＣは開催国枠で出れるし、
そんな価値のない大会、関係ねえ。何ムキになってんの？」
って感覚かもしれん。赤は、ＡＣＬを価値のある大会だと思って
去年の事（予選の大変さ、決勝トーナメントの大変さ、
その後のリーグ戦で失速してしまった・・など等）をふまえて
ＡＣＬはこう闘え・・とアドバイス＆共闘しようとしていると思うのだが
鹿には「赤には言われたくない、余計なお世話」なんだろう。
温度差、価値観の違いがあるからいつまでも平行線だ。
気持ちはわかるが、ここはＡＣＬスレ。ＡＣＬが価値がないとか、
興味がないとか、赤がいるのが嫌だ(笑）っていうなら、来なきゃいいよ。
鹿からすれば「赤はたった一回たまたま勝ったからって、
国内無冠のくせに、国内最強の俺らにエラそに指図すんな。
リーグ優勝すればＣＷＣは開催国枠で出れるし、
そんな価値のない大会、関係ねえ。何ムキになってんの？」
って感覚かもしれん。赤は、ＡＣＬを価値のある大会だと思って
去年の事（予選の大変さ、決勝トーナメントの大変さ、
その後のリーグ戦で失速してしまった・・など等）をふまえて
ＡＣＬはこう闘え・・とアドバイス＆共闘しようとしていると思うのだが
鹿には「赤には言われたくない、余計なお世話」なんだろう。
温度差、価値観の違いがあるからいつまでも平行線だ。
気持ちはわかるが、ここはＡＣＬスレ。ＡＣＬが価値がないとか、
興味がないとか、赤がいるのが嫌だ(笑）っていうなら、来なきゃいいよ。
つーか、ACL＞Jはメディアの扱いみりゃ明らかだろ。
馬鹿島はまるでコバンザメのような形で優勝したけどメディアはほぼスルーで
浦和、浦和、浦和一色だったろ。
ベストイレブンでも馬鹿島は岩政1人、MVPポンテが全て
馬鹿島はまるでコバンザメのような形で優勝したけどメディアはほぼスルーで
浦和、浦和、浦和一色だったろ。
ベストイレブンでも馬鹿島は岩政1人、MVPポンテが全て
390 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 06:08:00 ID:hWGxZxPQO
>>387 国内最強？はぁ？寝言は寝ていえ！ボケ死ね！
鹿の今回の組み合わせは辞退あいついで楽になってるけど
予選突破義務なんていってるの赤サポかな？
1位抜けしか出来ない予選はなにあるかわからないし
次いつ優勝出来るかわからないとおもってるよ
インドネシアですら馬鹿に出来ないのは実感してるし
むしろチームの収益に関係してくるのに客が入らなくて当然だとか
俺らには関係ないとかファンならともかくサポがそういう発言することに幻滅する
あげくのはてには動員厨とかわけわからんこといいだすし
どうやって客いれるかって発想がまったく出てこないんだもんな
予選突破義務なんていってるの赤サポかな？
1位抜けしか出来ない予選はなにあるかわからないし
次いつ優勝出来るかわからないとおもってるよ
インドネシアですら馬鹿に出来ないのは実感してるし
むしろチームの収益に関係してくるのに客が入らなくて当然だとか
俺らには関係ないとかファンならともかくサポがそういう発言することに幻滅する
あげくのはてには動員厨とかわけわからんこといいだすし
どうやって客いれるかって発想がまったく出てこないんだもんな
393 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:13:08 ID:1SDW/OwQ0
３チームのいずれもが今年のＡＣＬに優勝できない場合には、
今年のＣＷＣには鹿島が開催国枠で出場することになるんだよね
すると赤サポお得意のＣＷＣ＞ＡＣＬの論理からすると、鹿＞赤が成立するんだね
これはこれでなかなか面白い
赤が準優勝でもしようものなら嵐のような負け惜しみが見られそうだ
今年のＣＷＣには鹿島が開催国枠で出場することになるんだよね
すると赤サポお得意のＣＷＣ＞ＡＣＬの論理からすると、鹿＞赤が成立するんだね
これはこれでなかなか面白い
赤が準優勝でもしようものなら嵐のような負け惜しみが見られそうだ
394 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:16:44 ID:TMd0q/C3O
今から言い訳してたり、逆に都合の良い妄想したり、
始まる前からいろいろ大変だね鹿島サポってw
始まる前からいろいろ大変だね鹿島サポってw
395 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:17:16 ID:BFPp9BcSO
は？
その場合今年の優勝クラブだが
その場合今年の優勝クラブだが
とりあえず鹿島はレッズのおかげでＡＣＬ出れるんだから、
そこは覚えておいた方がいい。
レッズがＡＣＬ優勝しなかったら出場する権利すらなかったんだから。
そこは覚えておいた方がいい。
レッズがＡＣＬ優勝しなかったら出場する権利すらなかったんだから。
397 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:20:40 ID:B9gdFEV20
ちょｗｗ釣堀になってるｗｗマジレスがどれだかわからん
399 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:20:54 ID:mUzz3XUUO
>>393ﾊﾞﾛｼｭwwwwwwwwwwww
400 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:24:42 ID:1SDW/OwQ0
>>395 昨年のＣＷＣは赤がＡＣＬ優勝で、開催国枠（２００６Ｊ１優勝）とダブったから
ＡＣＬ２位のセパハンが出たんだろ？
なんで２００８年ＣＷＣの開催国枠が２００７Ｊ１優勝じゃなくて、２００８Ｊ１優勝になるんだ？
ＡＣＬ２位のセパハンが出たんだろ？
なんで２００８年ＣＷＣの開催国枠が２００７Ｊ１優勝じゃなくて、２００８Ｊ１優勝になるんだ？
ありがとう レッズ様 もう一生レッズ様には頭が上がらないです＞＜
去年優勝できたのもレッズ様のおかげです
去年優勝できたのもレッズ様のおかげです
ＡＣＬを戦いぬくための情報交換やＡＣＬ自体を楽しむ目的のスレだったのに
川崎と浦和だけの頃は平和だったのに鹿島とガンバが出場権が決まった途端、
ＡＣＬの価値はー、とか罰ゲームとかだもんな
浦和に鹿島以上嫌われてるガンバすらほとんど叩かれてないのに
鹿島だけ叩かれてるのはなんだろうね？
ＡＣＬに価値ないと思うなら来なきゃいいのに。
そんな価値がないと今まで思われてた物を浦和や川崎は価値を見出だして道切り開いた、って話なのに
浦和をけなしたいだけなら適当なスレがいっぱいある事だし、そっちいくといいよ
川崎と浦和だけの頃は平和だったのに鹿島とガンバが出場権が決まった途端、
ＡＣＬの価値はー、とか罰ゲームとかだもんな
浦和に鹿島以上嫌われてるガンバすらほとんど叩かれてないのに
鹿島だけ叩かれてるのはなんだろうね？
ＡＣＬに価値ないと思うなら来なきゃいいのに。
そんな価値がないと今まで思われてた物を浦和や川崎は価値を見出だして道切り開いた、って話なのに
浦和をけなしたいだけなら適当なスレがいっぱいある事だし、そっちいくといいよ
403 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:36:25 ID:1SDW/OwQ0
>浦和に鹿島以上嫌われてるガンバすらほとんど叩かれてないのに
>鹿島だけ叩かれてるのはなんだろうね？
そんなの国内無冠の赤サポの負け惜しみに決まってるじゃネ
どうせならリーグ2位の☆でも、最終戦まで1位の☆でもユニに付ければよかったのにね
>鹿島だけ叩かれてるのはなんだろうね？
そんなの国内無冠の赤サポの負け惜しみに決まってるじゃネ
どうせならリーグ2位の☆でも、最終戦まで1位の☆でもユニに付ければよかったのにね
405 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:37:40 ID:gA2VKYz4O
406 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:41:05 ID:TMd0q/C3O
ガンバと違う部分というと、鹿島はプライドがあるんじゃないの
11冠。確かに鹿島の実績は素晴らしい。
ただ、アジアで優勝するのは未経験なので、鹿島サポも不安なんだよ。
だから、プライドの高い鹿島サポは、
言い訳したり必要以上にACLの価値を低く見ようとする。
11冠。確かに鹿島の実績は素晴らしい。
ただ、アジアで優勝するのは未経験なので、鹿島サポも不安なんだよ。
だから、プライドの高い鹿島サポは、
言い訳したり必要以上にACLの価値を低く見ようとする。
407 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:41:08 ID:/2VO3xndO
>>400
だいぶ勘違いしてるけどさ、なんで2007のＣＷＣに対する開催国枠が06J1優勝チームになるんだよ
だいぶ勘違いしてるけどさ、なんで2007のＣＷＣに対する開催国枠が06J1優勝チームになるんだよ
>>400
勘違いしてるよ
ダブったのは2007ACL優勝チーム(浦和)の国籍(日本)と開催国枠の国籍(日本)です
浦和がACLに優勝してなければ、昨年のACLには開催国枠でJリーグ2007年チャンピオンの鹿島が出ることになってました
将来、日本以外でCWCが開かれることになれば、もちろん開催国枠は変わるし、来年以降ACL自体も変わる予定
勘違いしてるよ
ダブったのは2007ACL優勝チーム(浦和)の国籍(日本)と開催国枠の国籍(日本)です
浦和がACLに優勝してなければ、昨年のACLには開催国枠でJリーグ2007年チャンピオンの鹿島が出ることになってました
将来、日本以外でCWCが開かれることになれば、もちろん開催国枠は変わるし、来年以降ACL自体も変わる予定
>>400
ＣＷＣ去年の場合
浦和が優勝したのでアジア枠で出場
開催国枠は、アジア枠で日本が出場の場合は、日本から２チームは出さない
という事で、日本以外のアジアの上位・・という事でアジア２位のセパハンが開催国枠出場
だからセパハン優勝でアジア枠出場だった場合
開催国枠では０７リーグ優勝の鹿島が出場・・となったと思うが。
だから浦和は、もしアジア王者になれていなかった場合、ＣＷＣには出られなかったんだよなあ・・
はあ・・・ホンとＡＣＬ勝ててよかったなと、ホッとしたもんだ
ＣＷＣ去年の場合
浦和が優勝したのでアジア枠で出場
開催国枠は、アジア枠で日本が出場の場合は、日本から２チームは出さない
という事で、日本以外のアジアの上位・・という事でアジア２位のセパハンが開催国枠出場
だからセパハン優勝でアジア枠出場だった場合
開催国枠では０７リーグ優勝の鹿島が出場・・となったと思うが。
だから浦和は、もしアジア王者になれていなかった場合、ＣＷＣには出られなかったんだよなあ・・
はあ・・・ホンとＡＣＬ勝ててよかったなと、ホッとしたもんだ
>>404-405 なるほど、他の出場権は、一年前の各国内リーグ戦覇者どうしで争って得たものなのに
これだけは随分いい加減な規定なんだな
これだけは随分いい加減な規定なんだな
ってかおいおい、去年散々言われ尽くしてきたレギュレーションすらわからない奴が
今まで煽ってたのかよｗｗｗｗｗ
今まで煽ってたのかよｗｗｗｗｗ
猫の目ご都合レギュレーションだからな
他サポは一々付いていけないんだよ
どうせ０９年からはまた変わるんだろ ＡＣＬもＣＷＣも
他サポは一々付いていけないんだよ
どうせ０９年からはまた変わるんだろ ＡＣＬもＣＷＣも
414 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:52:15 ID:TMd0q/C3O
鹿島は鹿島だからなあ
補強も観客動員も
俺だって平日水曜はできるだけ休みとって頑張るけどさ
地元民の関心薄いのまでは面倒見切れない
動員云々は浦和におまかせするわ
補強も観客動員も
俺だって平日水曜はできるだけ休みとって頑張るけどさ
地元民の関心薄いのまでは面倒見切れない
動員云々は浦和におまかせするわ
416 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:55:16 ID:ZzevIlVM0
ＣＷＣも変わるのか？
>>413
その枠をプライドの高い鹿島は目指してるわけだな。
ＡＣＬスレ関係じゃん？
開催国枠で戦うであろうアジア王者をチェックするわけじゃなくて。
マジレスすると開催国枠からの出場は連戦になるから厳しいぜ
去年のセパハン見ればわかるが南米・欧州王者よりも２試合多くてヘトヘト
そいつらとやる前に負けでもしたら、
浦和サポだけじゃなく海外厨から総叩きになるから個人的にはお勧めしない
その枠をプライドの高い鹿島は目指してるわけだな。
ＡＣＬスレ関係じゃん？
開催国枠で戦うであろうアジア王者をチェックするわけじゃなくて。
マジレスすると開催国枠からの出場は連戦になるから厳しいぜ
去年のセパハン見ればわかるが南米・欧州王者よりも２試合多くてヘトヘト
そいつらとやる前に負けでもしたら、
浦和サポだけじゃなく海外厨から総叩きになるから個人的にはお勧めしない
荒れたのは鹿が入ってからというより浦和が優勝してからじゃないのか？
そこから、浦和の実績を他サポ…特に鹿に認めさせるスレになった。
十分認めてるし、これ以上求められても疲れるんだが。
07年以外の話しただけでアンチ浦和扱いなんて普通じゃない。
ただ荒れた原因は確かに鹿島にもある。
それはすまないと思う。
ただ、浦和が鹿に意識過剰で何でも批判的なのも原因のひとつだろう。
浦和鹿島スレのスターがこちらに移籍してからそれがひどい。
浦和が他が聞いてくれるかは気にせず
泰然と今年のビジョンを語り、自分らの経験を語ればいいだろう。
詳しい事情を知らなかった他サポは自然にアドバイスとして受けとめている。
忠告ありがとう…といちいち言わないが。
他が聞いてくれないとか、どうこう言いすぎる。
そちらの方が卑屈に見えるし、自分に自信がないように見える。
鹿や脚など、周りの評価を気にせず淡々と語れないのか。
他のチームはそれぞれの経験があり、ビジョンがあるわけで、
それぞれの立場でACL語ればいい。
ここは立場の違いを認めた上でサポが議論し
「お互いが」新しい発見をするためのスレで…
それぞれの経験の優劣や、ビジョン、立場の優劣を決める場ではないと思っていた。
どうも最近はそうではないみたいだが。
俺は優劣というのはグラウンドの結果でのみ判断されるべきだと思う。
そこから、浦和の実績を他サポ…特に鹿に認めさせるスレになった。
十分認めてるし、これ以上求められても疲れるんだが。
07年以外の話しただけでアンチ浦和扱いなんて普通じゃない。
ただ荒れた原因は確かに鹿島にもある。
それはすまないと思う。
ただ、浦和が鹿に意識過剰で何でも批判的なのも原因のひとつだろう。
浦和鹿島スレのスターがこちらに移籍してからそれがひどい。
浦和が他が聞いてくれるかは気にせず
泰然と今年のビジョンを語り、自分らの経験を語ればいいだろう。
詳しい事情を知らなかった他サポは自然にアドバイスとして受けとめている。
忠告ありがとう…といちいち言わないが。
他が聞いてくれないとか、どうこう言いすぎる。
そちらの方が卑屈に見えるし、自分に自信がないように見える。
鹿や脚など、周りの評価を気にせず淡々と語れないのか。
他のチームはそれぞれの経験があり、ビジョンがあるわけで、
それぞれの立場でACL語ればいい。
ここは立場の違いを認めた上でサポが議論し
「お互いが」新しい発見をするためのスレで…
それぞれの経験の優劣や、ビジョン、立場の優劣を決める場ではないと思っていた。
どうも最近はそうではないみたいだが。
俺は優劣というのはグラウンドの結果でのみ判断されるべきだと思う。
この時期は叩きたいだけの奴らも集まってるから難しいね。
そういう奴に分別があるとも思えないし。
そういう奴に分別があるとも思えないし。
このスレ実際予選が始まるまではこんな感じなのかね？
去年は居なかったから知らんけど
去年は居なかったから知らんけど
だったらＡＣＬスレまで来て価値がないとか、
優勝しても開催国枠があるから意味がないとか言わなきゃいいのに。
お笑い芸人のスレまで行って、
この芸人何が面白いの？おまいら頭おかしくね？って言いに行くぐらいキモい
もっと、こうあるだろ。
ベトナムのクラブってどうよ、とか。
北京国安ってどんなチーム？
オージー遠征の注意点は？
とか、そういうの話し合って、アジアのサッカーは面白いぞってスレだろ
それに興味のないかたを説き伏せるつもりも、されるつもりもないのでお引取ください
優勝しても開催国枠があるから意味がないとか言わなきゃいいのに。
お笑い芸人のスレまで行って、
この芸人何が面白いの？おまいら頭おかしくね？って言いに行くぐらいキモい
もっと、こうあるだろ。
ベトナムのクラブってどうよ、とか。
北京国安ってどんなチーム？
オージー遠征の注意点は？
とか、そういうの話し合って、アジアのサッカーは面白いぞってスレだろ
それに興味のないかたを説き伏せるつもりも、されるつもりもないのでお引取ください
>>419
鹿島サポのプライドの高さと
浦和サポのプライドの高さがぶつかり合ってる面はあるんじゃないかな
鹿島から見ると浦和は最近急速に強化したクラブだから
最近の成績や直接対決では分が悪いが、
通常は国内過去実績トータルで下に見ている
ところが、国際実績面で浦和が圧倒的に優位だから、
特にこのスレでは今までの論法が使えなくなり、
自尊心が直接脅かされ反撃してしまうると
鹿島サポのプライドの高さと
浦和サポのプライドの高さがぶつかり合ってる面はあるんじゃないかな
鹿島から見ると浦和は最近急速に強化したクラブだから
最近の成績や直接対決では分が悪いが、
通常は国内過去実績トータルで下に見ている
ところが、国際実績面で浦和が圧倒的に優位だから、
特にこのスレでは今までの論法が使えなくなり、
自尊心が直接脅かされ反撃してしまうると
425 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 09:30:39 ID:zXWhHZrQO
それにしてもバカが増えたよなぁ、このスレ。
ドメサカらしからぬ前向きで建設的かつ友好的なスレだったのにｗ
中を固めるには外に敵を作れ、というのが常套手段なことからわかるように、
これまでは海外クラブという外の共通の敵が居たけど、浦和の優勝でそれも崩れた。
まぁACLが身近で現実的な感ものに変わってきた裏返しなんだけど・・・
バカは半年ROMってろ、と久しぶりに使いたくなったわｗ
ドメサカらしからぬ前向きで建設的かつ友好的なスレだったのにｗ
中を固めるには外に敵を作れ、というのが常套手段なことからわかるように、
これまでは海外クラブという外の共通の敵が居たけど、浦和の優勝でそれも崩れた。
まぁACLが身近で現実的な感ものに変わってきた裏返しなんだけど・・・
バカは半年ROMってろ、と久しぶりに使いたくなったわｗ
でもなぁ浦和が優勝できたのはリーグのサポートがあったからだ
リーグがサポートするようになったのはサポートが整う以前苦しんできた我々（鹿やら脚やら）がいたからである
つまり浦和は我々に感謝するべきであるみたいな事言われててさ浦和から反発出るの当然じゃん
だったら今年出るおめーらはサポートもしっかりあるんだから予選突破程度当然やってのけるよな。となって当然だろ
それが蓋開けてみたら言い訳のオンパレードですよアホかと
リーグがサポートするようになったのはサポートが整う以前苦しんできた我々（鹿やら脚やら）がいたからである
つまり浦和は我々に感謝するべきであるみたいな事言われててさ浦和から反発出るの当然じゃん
だったら今年出るおめーらはサポートもしっかりあるんだから予選突破程度当然やってのけるよな。となって当然だろ
それが蓋開けてみたら言い訳のオンパレードですよアホかと
>>422
無理に絡み合う人多いからねー。今代表ばかりだけど、もうちょっとしたら
ACLネタも増えるんじゃないの。ガンバのユニとかもまだ発表になってない
よね？ クラブから情報提供するのも話題作りに大事なのかな。
無理に絡み合う人多いからねー。今代表ばかりだけど、もうちょっとしたら
ACLネタも増えるんじゃないの。ガンバのユニとかもまだ発表になってない
よね？ クラブから情報提供するのも話題作りに大事なのかな。
428 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 09:38:48 ID:TMd0q/C3O
鹿島サポも気付いているんだよきっと。
アジア王者になるのは相当厳しいってこと。
アジア王者になるのは相当厳しいってこと。
429 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 09:41:11 ID:NSd9WuliO
これは収束しそうもないなw
鹿サポもツンツンするのやめればいいのに
レッズサポだって本スレに居るようなのばかりじゃないんだからさ
鹿サポもツンツンするのやめればいいのに
レッズサポだって本スレに居るようなのばかりじゃないんだからさ
鹿島は久しぶりに国内実績を積み上げたものだから鼻を高くし得意満面でいたい
ところが、国際実績を強調する浦和という勢力だけが軍門に下らない
浦和だけ、と言っても国内最大勢力（J全体の１５％）なのだから
鹿島からすれば極めてタチが悪く枕を高くして眠れない
ところが、国際実績を強調する浦和という勢力だけが軍門に下らない
浦和だけ、と言っても国内最大勢力（J全体の１５％）なのだから
鹿島からすれば極めてタチが悪く枕を高くして眠れない
いつの間にか煽り合いのスレになってしまったorz
鹿サポでACLは罰ゲームとか
ACL＜国内とか、マジに言ってる人はいない。
鹿サポなりすましか、バカ。
スルーしていただきたい。
一部浦和サポと違って早く入れ込まないから
鹿スレではあまり盛り上がってないが、
それだけでやる気ないとか判断してほしくないね。
>>428
おまえさんが出入りしてんなら俺は撤退するわ。
詭弁を楽しむなら別として、まずまともなスレにならない。
残る鹿サポ、コイツの発言だけはスルーした方がいい。
コイツは「人気の浦和・実力の鹿島」スレの主だ。
ACL＜国内とか、マジに言ってる人はいない。
鹿サポなりすましか、バカ。
スルーしていただきたい。
一部浦和サポと違って早く入れ込まないから
鹿スレではあまり盛り上がってないが、
それだけでやる気ないとか判断してほしくないね。
>>428
おまえさんが出入りしてんなら俺は撤退するわ。
詭弁を楽しむなら別として、まずまともなスレにならない。
残る鹿サポ、コイツの発言だけはスルーした方がいい。
コイツは「人気の浦和・実力の鹿島」スレの主だ。
>>433
スレ違いだよな、これじゃ
2008年の大会に向けての話をしようぜ、いい加減
組み合わせ決まった時点である程度は調べられたけど、
探してみればまだ対戦相手とか、
現地の情報とか見つかるかもしれんし
スレ違いだよな、これじゃ
2008年の大会に向けての話をしようぜ、いい加減
組み合わせ決まった時点である程度は調べられたけど、
探してみればまだ対戦相手とか、
現地の情報とか見つかるかもしれんし
ＡＣＬスレなんだからＡＣＬ頑張るぞ！！って言って頑張ってた浦和川崎は応援しがいあったからな。
サカダイの補強ネタでも鹿島はＡＣＬあるのに補強出来てないって書かれてる。
他からみればやっぱそういう印象なんだよね。
浦和が優勝出来るならウチも出来るって言ってたから期待してたのに
補強らしい補強もないし動員のプランも聞かないし。
まあとりあえずガンバは厳しいかもだが頑張れよ。
サカダイの補強ネタでも鹿島はＡＣＬあるのに補強出来てないって書かれてる。
他からみればやっぱそういう印象なんだよね。
浦和が優勝出来るならウチも出来るって言ってたから期待してたのに
補強らしい補強もないし動員のプランも聞かないし。
まあとりあえずガンバは厳しいかもだが頑張れよ。
相手のことを敬う気持ちがないならサッカーファンじゃない
だからここで荒らしてるのはただの荒らし
だからここで荒らしてるのはただの荒らし
438 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 10:32:29 ID:TMd0q/C3O
>>434
その前に、粘着しまくっているアンチについてのコメントはないのかな。
都合悪いことは見て見ぬふり。だから、いつも説得力がないんだよ。
ただ浦和を煽りたいだけの人は、このスレには来ないでもらいたい。
その前に、粘着しまくっているアンチについてのコメントはないのかな。
都合悪いことは見て見ぬふり。だから、いつも説得力がないんだよ。
ただ浦和を煽りたいだけの人は、このスレには来ないでもらいたい。
>>387
それだな。一部なんだろうけど鹿島サポの卑屈さが出ちゃって痛すぎ。
どうしても１１冠取ったというプライドが変な方に向いちゃってる。
ID:VXHeT0rs0みたいなのも鹿だろ？
川崎と浦和じゃ多少の煽り合いはあったが、お互い頑張ろうというほうが大きかった。
ここに来る人は基本ACLをもっと盛り上がる大会にしようって考えてるのに
「浦和からは教わりたくねぇ。」とか思ってる輩は鹿スレに引き篭もってろよw。
で、動員だが、浦和の場合、駅前でチラシ配ったり、商店街回ったりしてたし
クルマ乗り合いで行ったり、遠くから来たサポを新幹線に間に合うように送って行ったりしてた。
あんまり書くとまた「自慢かよw」ってなりそうだからやめとくが
サポ一人一人が普段以上のサポート心がけないと成功しないと思うぞ。
それだな。一部なんだろうけど鹿島サポの卑屈さが出ちゃって痛すぎ。
どうしても１１冠取ったというプライドが変な方に向いちゃってる。
ID:VXHeT0rs0みたいなのも鹿だろ？
川崎と浦和じゃ多少の煽り合いはあったが、お互い頑張ろうというほうが大きかった。
ここに来る人は基本ACLをもっと盛り上がる大会にしようって考えてるのに
「浦和からは教わりたくねぇ。」とか思ってる輩は鹿スレに引き篭もってろよw。
で、動員だが、浦和の場合、駅前でチラシ配ったり、商店街回ったりしてたし
クルマ乗り合いで行ったり、遠くから来たサポを新幹線に間に合うように送って行ったりしてた。
あんまり書くとまた「自慢かよw」ってなりそうだからやめとくが
サポ一人一人が普段以上のサポート心がけないと成功しないと思うぞ。
アデレードは最終節残して６位なのね（全８チーム）
下記から２チームが０９年のACLに出場するらしい。
優勝→ACL。上位４チームでのファイナルシリーズ優勝（重複は２位）→ACL。
勝ち点４チーム並んでの現順位。
①クイーンズランド・ロアー
②シドニーFC
③セントラル・コースト・マリナーズ
④ニューカッスル・ジェッツ
下記から２チームが０９年のACLに出場するらしい。
優勝→ACL。上位４チームでのファイナルシリーズ優勝（重複は２位）→ACL。
勝ち点４チーム並んでの現順位。
①クイーンズランド・ロアー
②シドニーFC
③セントラル・コースト・マリナーズ
④ニューカッスル・ジェッツ
ガンバはどこも行きやすいのかな？
メルボルンもチョンブリ（パタヤ）も観光地だし現地日本人も多そう。
全南は超ザコだから無視。
メルボルンもチョンブリ（パタヤ）も観光地だし現地日本人も多そう。
全南は超ザコだから無視。
つーか、ここでの鹿の相手は浦和じゃねーだろと・・・
GL突破が目標と言ってるくせになぜ浦和を意識してんだろ。
足元見ろよｗｗｗ
GL突破が目標と言ってるくせになぜ浦和を意識してんだろ。
足元見ろよｗｗｗ
>>438
一応聞かれたから答えるわ。
都合の悪いとこは見て見ぬふり…お前が言うか。相変わらずキレキレだなww
あの粘着アンチはお前の自演臭いんだが
スレ見れば分かるとおり粘着アンチは浦和に対してでなく
「お前」に対するアンチだろwww
浦和と鹿島の争いみたいに話を転換すんな。
お前とあいつの争いだよ。
それにお前の弾けた論理を見たら、ついていける浦和サポはいない。
俺も白旗だよ。
一応聞かれたから答えるわ。
都合の悪いとこは見て見ぬふり…お前が言うか。相変わらずキレキレだなww
あの粘着アンチはお前の自演臭いんだが
スレ見れば分かるとおり粘着アンチは浦和に対してでなく
「お前」に対するアンチだろwww
浦和と鹿島の争いみたいに話を転換すんな。
お前とあいつの争いだよ。
それにお前の弾けた論理を見たら、ついていける浦和サポはいない。
俺も白旗だよ。
446 ：Ｕ-名無しさん：2008/01/17(木) 10:54:07 ID:N3jNsFpi0
今豪州でジャパンバッシングがスゲーんだろ・・・。
俺らがシドニー行ったときは特にトラブル無かったけど、今年は心配だわ。
脚がメルボルン行く頃には収まってる事を願う。
俺らがシドニー行ったときは特にトラブル無かったけど、今年は心配だわ。
脚がメルボルン行く頃には収まってる事を願う。
これから先もこういうネジレ現象が頻発するのかね？
欧州みたいにさ。
一応このスレだと浦和が優勝してるから、他のクラブが
チャレンジャーなんだよな。でも国内だと鹿島がタイトルホルダー。
どっちが悪いとかでは無いけど、このスレではACLの参加チームの
情報が欲しい。
欧州みたいにさ。
一応このスレだと浦和が優勝してるから、他のクラブが
チャレンジャーなんだよな。でも国内だと鹿島がタイトルホルダー。
どっちが悪いとかでは無いけど、このスレではACLの参加チームの
情報が欲しい。
東南アジアは正直読めないぜ。
特にホームは。ザコかも知れないし伏兵かもしれない。
それと、鹿は今年から代表にも召集されるのかが問題でそ。
あと、鹿は去年と同じ状況なら補強じゃなくても、特に言われることは無いと思うよ。
そもそも、赤がACL＋代表＋リーグ＋A3(中国)がメンバー固定の失敗「だけ」とも思えないんだがね。
ヘタすればターンオーバーして優勝出来なかった可能性もあるし。終盤の失速は色んな状況が絡まった結果かと
優勝逃した事でプギャーってなる分には良いにしても、
鹿の方が強いってなるのはおかしい事な訳で。対戦成績も一勝一敗と五分だし。
ハンデ戦で勝って、赤を見下してるのは全部とは言わないが多いよ。
特にホームは。ザコかも知れないし伏兵かもしれない。
それと、鹿は今年から代表にも召集されるのかが問題でそ。
あと、鹿は去年と同じ状況なら補強じゃなくても、特に言われることは無いと思うよ。
そもそも、赤がACL＋代表＋リーグ＋A3(中国)がメンバー固定の失敗「だけ」とも思えないんだがね。
ヘタすればターンオーバーして優勝出来なかった可能性もあるし。終盤の失速は色んな状況が絡まった結果かと
優勝逃した事でプギャーってなる分には良いにしても、
鹿の方が強いってなるのはおかしい事な訳で。対戦成績も一勝一敗と五分だし。
ハンデ戦で勝って、赤を見下してるのは全部とは言わないが多いよ。
452 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 11:24:23 ID:Bj2EXOCX0
脚はまだしも鹿はやる気あんのかと思うくらい補強が進んでないな
伊野波だけで終了じゃ厳しい。ＦＷの枚数も少ないし。
脚も計算できるＦＷもう一人補強しないと厳しいね。
赤はよくわかってるから補強してるが、それでもまだＤＦが足りない。たぶん夏に外国人を獲るんだろうが。
伊野波だけで終了じゃ厳しい。ＦＷの枚数も少ないし。
脚も計算できるＦＷもう一人補強しないと厳しいね。
赤はよくわかってるから補強してるが、それでもまだＤＦが足りない。たぶん夏に外国人を獲るんだろうが。
>>448
やっぱ、トラブルありそうだよね。
オレは去年Ｇ裏じゃなくてふつうにメインスタンドから一人で見てたけど
そのときはけっこう友好的な雰囲気になったんだけどね。
まあ、０－２になったときは周りの視線は痛かったけどw
今年も行く予定なんだがやっぱＧ裏にすべきかな・・・
やっぱ、トラブルありそうだよね。
オレは去年Ｇ裏じゃなくてふつうにメインスタンドから一人で見てたけど
そのときはけっこう友好的な雰囲気になったんだけどね。
まあ、０－２になったときは周りの視線は痛かったけどw
今年も行く予定なんだがやっぱＧ裏にすべきかな・・・
>>451
審判買収して鹿島を９人にしといて尚、浦和がハンデ付きだったと？ｗｗｗ
審判買収して鹿島を９人にしといて尚、浦和がハンデ付きだったと？ｗｗｗ
>>451
東南アジアは分からないよな。
試合にならない程の圧勝もありそうだが、
大苦戦もありそうだね。
基本的に韓国のように勝負にこだわって
ファールでってパターンになると意外と
大苦戦も有り得るね。
>>454
釣りなら他でやっとくれ。
東南アジアは分からないよな。
試合にならない程の圧勝もありそうだが、
大苦戦もありそうだね。
基本的に韓国のように勝負にこだわって
ファールでってパターンになると意外と
大苦戦も有り得るね。
>>454
釣りなら他でやっとくれ。
>>453
ネトゲとかでオージーと一緒になること多いんだけど、
クジラに関しては極一部で盛り上がってるだけでカンケーネーとか言ってたぞ。
ただ、サッカー見る奴がそもそも変わってるからスタジアムに関してはわからんとも言ってたけどなｗ
ネトゲとかでオージーと一緒になること多いんだけど、
クジラに関しては極一部で盛り上がってるだけでカンケーネーとか言ってたぞ。
ただ、サッカー見る奴がそもそも変わってるからスタジアムに関してはわからんとも言ってたけどなｗ
457 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 11:29:54 ID:Bj2EXOCX0
はっきり言って鹿より川崎の方がアジアと戦う意識は高い。
去年の経験が身に染みてるんだろうな。ぜひ今年は何かタイトルを獲ってほしいよ。
そうすれば川崎は一皮剥けるんじゃないかな。出れれば来年のＡＣＬが楽しみだね。
川崎はナビスコ杯優勝で初めてタイトル獲る前の赤の雰囲気に似てるな
去年の経験が身に染みてるんだろうな。ぜひ今年は何かタイトルを獲ってほしいよ。
そうすれば川崎は一皮剥けるんじゃないかな。出れれば来年のＡＣＬが楽しみだね。
川崎はナビスコ杯優勝で初めてタイトル獲る前の赤の雰囲気に似てるな
458 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 11:34:59 ID:NzXuRL6M0
460 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 11:38:43 ID:LdEtYxNyO
アジアとJと両方穫りに行って以来磐田と鞠は一気に老け込んだからな。
あれ以来、優勝争いにからむことさえできない中堅に成り果てた。
やはり予算が潤沢で選手の量がないと怖いだろう。主力に無理させる
のは必至なわけだから。
あれ以来、優勝争いにからむことさえできない中堅に成り果てた。
やはり予算が潤沢で選手の量がないと怖いだろう。主力に無理させる
のは必至なわけだから。
でも川崎の攻撃力はJでも定評あるわけで
ガンバも攻撃力が売りだよね。
川崎の方がやや個が突出してるかもしれないけど。
鹿島はカウンターと勝負強さかな。
川崎の方がやや個が突出してるかもしれないけど。
鹿島はカウンターと勝負強さかな。
467 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 11:54:19 ID:6OBRsHxmO
今さらだが今年は城南いないのか…韓国勢では唯一(？)強くてまともっぽかったのに
468 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 11:55:15 ID:O3b7A5JD0
ウーアーレッド！
国内＝日本クラブ相手では近い成績でも、
多様な国外クラブとH&Aで対戦した場合、
ガクンと成績差が出てくることは十分ありえる
いわゆる国内限定仕様の問題だよね
川崎が全南他に快勝できたから、
単純間接比較でガンバも快勝できるとは全く言えない
過去あったように虐殺される可能性だってあるよ
鹿島も然り
多様な国外クラブとH&Aで対戦した場合、
ガクンと成績差が出てくることは十分ありえる
いわゆる国内限定仕様の問題だよね
川崎が全南他に快勝できたから、
単純間接比較でガンバも快勝できるとは全く言えない
過去あったように虐殺される可能性だってあるよ
鹿島も然り
>>467
最近出てこないけど水原も強い。
最近出てこないけど水原も強い。
471 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 12:06:53 ID:Bj2EXOCX0
鹿はもっと補強しないと今年は痛い目に遭うぞ
東南アジアとひとまとめにするけどやっぱりベトナムは1ランクか2ランクは落ちるだろ
去年のロンアン然り一昨年のダナン然り
去年のロンアン然り一昨年のダナン然り
>>472
クラブでどうかは知らないけど、
代表だと去年のアジアカップのグループリーグで分かるとおり、
力では劣っててもホームだったと侮れないと思うけど。
なんやかやで、UAEやカタールより順位上だし。
クラブでどうかは知らないけど、
代表だと去年のアジアカップのグループリーグで分かるとおり、
力では劣っててもホームだったと侮れないと思うけど。
なんやかやで、UAEやカタールより順位上だし。
>>473
ホームで侮れないってのは去年ケディリが上海シドニーと食って証明して見せたけど
クラブレベルでのベトナムはｶﾜｲｿｽな状況がずっと続いてるよ
今年違わないって証拠はないけど引き分けにすら持ち込めてない以上レベルは落ちると言わざるを得ない
ホームで侮れないってのは去年ケディリが上海シドニーと食って証明して見せたけど
クラブレベルでのベトナムはｶﾜｲｿｽな状況がずっと続いてるよ
今年違わないって証拠はないけど引き分けにすら持ち込めてない以上レベルは落ちると言わざるを得ない
東南アジアでの一番の敵は環境でしょ
これはクラブがどれだけ下準備してるかに掛かってる
前々回で体験した脚は対策打ってくるだろうけど、集中開催だった鹿はどうなんだろう
浦和はトイレまで持っていったからな
相当金つぎ込まないとまともな環境にならないよ
これはクラブがどれだけ下準備してるかに掛かってる
前々回で体験した脚は対策打ってくるだろうけど、集中開催だった鹿はどうなんだろう
浦和はトイレまで持っていったからな
相当金つぎ込まないとまともな環境にならないよ
補強補強と言うが、補強したら勝てるって甘いわけじゃないだろう
相手チームのスカウティングや現地の情報+まともな環境作りのほうが重要ではないかと
相手チームのスカウティングや現地の情報+まともな環境作りのほうが重要ではないかと
>>474
でもさ、アジアのクラブレベルも年々上がっているから侮れないことには変りないんじゃね？
去年だって、ケディリはザコ扱いだったし、川崎とやったバンコクはもっとザコ扱いだったじゃん。
ホームとアウェイでも戦い方が全然違うし、やってみるまでわからないよ。
でもさ、アジアのクラブレベルも年々上がっているから侮れないことには変りないんじゃね？
去年だって、ケディリはザコ扱いだったし、川崎とやったバンコクはもっとザコ扱いだったじゃん。
ホームとアウェイでも戦い方が全然違うし、やってみるまでわからないよ。
479 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 12:48:59 ID:W3FKnxAr0
というか、最大の問題は一位通過。これが最大のネック
負けはしなくても、ドローに引き込まれるだけでも状況が一変する。
ドローなら、格下でもやれなくは無いからな。
そして、気候やデコボコピッチ等色々居るからな。
負けはしなくても、ドローに引き込まれるだけでも状況が一変する。
ドローなら、格下でもやれなくは無いからな。
そして、気候やデコボコピッチ等色々居るからな。
>>476
それは大前提でしょう。
浦和がＡＣＬ優勝した時ガンバ鹿島は出場がほぼ決まってたんだから
情報収集くらいは始めてたはず。
長時間移動はかなりストレスかかるよ。
だから選手のケアといざという時に使える選手（補強）も大事。
それは大前提でしょう。
浦和がＡＣＬ優勝した時ガンバ鹿島は出場がほぼ決まってたんだから
情報収集くらいは始めてたはず。
長時間移動はかなりストレスかかるよ。
だから選手のケアといざという時に使える選手（補強）も大事。
481 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 13:07:27 ID:8HgWka8O0
396 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 08:18:16 ID:N5MxrI3e0
とりあえず鹿島はレッズのおかげでＡＣＬ出れるんだから、
そこは覚えておいた方がいい。
レッズがＡＣＬ優勝しなかったら出場する権利すらなかったんだから。
これ違うよね？
とりあえず鹿島はレッズのおかげでＡＣＬ出れるんだから、
そこは覚えておいた方がいい。
レッズがＡＣＬ優勝しなかったら出場する権利すらなかったんだから。
これ違うよね？
>>481
確かにそれは違うな。むしろレッズのお陰で出れるのは脚の方
確かにそれは違うな。むしろレッズのお陰で出れるのは脚の方
>>481
自尊心が強いと言うより、心か頭の病気としか思えない書き込みですなぁｗｗｗ
自尊心が強いと言うより、心か頭の病気としか思えない書き込みですなぁｗｗｗ
>>481
これは・・・
これは・・・
>>481
華麗にスルーされてるやん。
華麗にスルーされてるやん。
486 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 14:45:27 ID:4Aj7/8zD0
487 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 14:48:39 ID:4Aj7/8zD0
ID:VXHeT0rs0の全部のレス読んだけど、酷い内容だなあ・・・
知らないで記録をぐぐってテキトーに仮説して書いたでしょ
やめなさいってのバｋ
知らないで記録をぐぐってテキトーに仮説して書いたでしょ
やめなさいってのバｋ
日本から初のアジア王者となった古河は衝撃的でしたよ
当時のニュースとしてだけど
もちろんサカマガ読んでるようなオタク以外は知らないような話でしたけど
だって暗黒時代だったから ははは
当時のニュースとしてだけど
もちろんサカマガ読んでるようなオタク以外は知らないような話でしたけど
だって暗黒時代だったから ははは
古河の時はまず1985年の国内でのJSL優勝を受けて、出場権獲得
で、1986年に１次予選リーグ→２次予選リーグ→決勝リーグ
当時はH＆Aではありません
セントラル方式でした
GL１位通過のみ進出は今と同じ
ただ、１次予選は相手が棄権でいなかったのね
実質、２次予選から出て１位通過（これマレーシア開催）
で、決勝リーグ進出（これサウジ開催）
どちらも1986年末年の瀬にばたばたと開催
さて古河は優勝するまでに合計何試合したか？
たったの５試合でーす（今から見れば笑かもだけど
予選L～決勝Lの成績は無敗の４勝１分
勝因は分からない
こんなのまともに見てた人は当時の関係者だけでしょう
①この当時の古河はたまたま古河史上でも稀な高さのチームピークを迎えていて良かった
若い人でも知ってそうな選手は岡ちゃん
そして、②やっぱり奥寺効果じゃないの
もしももしも当時の関係者がスレ読んでいたら、
おしえてほしいから書いてみました～
たぶんいないね
で、1986年に１次予選リーグ→２次予選リーグ→決勝リーグ
当時はH＆Aではありません
セントラル方式でした
GL１位通過のみ進出は今と同じ
ただ、１次予選は相手が棄権でいなかったのね
実質、２次予選から出て１位通過（これマレーシア開催）
で、決勝リーグ進出（これサウジ開催）
どちらも1986年末年の瀬にばたばたと開催
さて古河は優勝するまでに合計何試合したか？
たったの５試合でーす（今から見れば笑かもだけど
予選L～決勝Lの成績は無敗の４勝１分
勝因は分からない
こんなのまともに見てた人は当時の関係者だけでしょう
①この当時の古河はたまたま古河史上でも稀な高さのチームピークを迎えていて良かった
若い人でも知ってそうな選手は岡ちゃん
そして、②やっぱり奥寺効果じゃないの
もしももしも当時の関係者がスレ読んでいたら、
おしえてほしいから書いてみました～
たぶんいないね
490 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 16:10:03 ID:lNoEo4/W0
ユーティリティー伊野波を獲得することで２～３人分の補強になると言われているから、鹿島の補強は問題ないね
前任者の功績云々を語るならやっぱり岡田の鞠が断トツなんじゃね？
アジアの悪い面全て見せてくれたもんなｗ
協会にも結構物申してくれたし
グループリーグの戦い方だけでは磐田も脚も見せたけど
だからアジクラとかまで遡る必要はないと思われ
アジアの悪い面全て見せてくれたもんなｗ
協会にも結構物申してくれたし
グループリーグの戦い方だけでは磐田も脚も見せたけど
だからアジクラとかまで遡る必要はないと思われ
奥寺岡ちゃんの古河
ジョージラモスの読売
Nボックスの磐田
最強の楯アジアのビッククラブの浦和
正直、これらアジア制覇できた４クラブは時期は違えど
日本のサッカー史上でもちょっといやかなりずば抜けて強いチームだと思われ
逆に言うと、ここまでずば抜けて強くないと
日本はアジア頂点に君臨しえないのかもしれない
ジョージラモスの読売
Nボックスの磐田
最強の楯アジアのビッククラブの浦和
正直、これらアジア制覇できた４クラブは時期は違えど
日本のサッカー史上でもちょっといやかなりずば抜けて強いチームだと思われ
逆に言うと、ここまでずば抜けて強くないと
日本はアジア頂点に君臨しえないのかもしれない
改めて並べてみると、
どれもその当時の日本代表よりまず強いだろうと目されたチームだわ・・・
まあ古河微妙だけど
どれもその当時の日本代表よりまず強いだろうと目されたチームだわ・・・
まあ古河微妙だけど
川崎がベスト８までいったのも参考になる。
J上位チームなら、リーグをある程度捨てるの前提で臨めば、予選突破できなくもない。
ただ脚や鹿がそこまでしてリスク冒すとは思えないけど
J上位チームなら、リーグをある程度捨てるの前提で臨めば、予選突破できなくもない。
ただ脚や鹿がそこまでしてリスク冒すとは思えないけど
コンディショニングが難しいんだよね
リーグやノックアウトステージにピークをあわせるには
予選をピークいかないレベルでクリアしなくちゃいけない
リーグやノックアウトステージにピークをあわせるには
予選をピークいかないレベルでクリアしなくちゃいけない
元が取れるか判らないACLに鹿が金突っ込むとは思えんな
どうせアリバイ出場で終わりだよ
動員増＋優勝なら相当な額になるけど、まず動員の時点で無理だし
どうせアリバイ出場で終わりだよ
動員増＋優勝なら相当な額になるけど、まず動員の時点で無理だし
>>487
知らないというか記憶が薄れてる。
おれが書いた事が、事実と異なるというのならば指摘してほしい。
正直いって記憶を裏付ける資料が残ってない。
だから参加国とか大会規約とは、ふれなかったんだが。
古河や読売に関しては、まだ生まれてないんで本当に知らない。
ＡＣＬの開催国枠を決めるさい、過去の実績をもとにしたと聞いていたから
俺の知ってる範囲で出してみた。
それが違うといわれても、俺には反論する根拠（事実）はない。
レスを見るかぎり、だいぶ先輩のようですね。
知らないというか記憶が薄れてる。
おれが書いた事が、事実と異なるというのならば指摘してほしい。
正直いって記憶を裏付ける資料が残ってない。
だから参加国とか大会規約とは、ふれなかったんだが。
古河や読売に関しては、まだ生まれてないんで本当に知らない。
ＡＣＬの開催国枠を決めるさい、過去の実績をもとにしたと聞いていたから
俺の知ってる範囲で出してみた。
それが違うといわれても、俺には反論する根拠（事実）はない。
レスを見るかぎり、だいぶ先輩のようですね。
>>497
若手やサブを使うんじゃね？
主力はリーグ戦のみで疲労回避。
まあ、Ｊでターンオーバーなんて中々やらないから鹿が先陣きってやってくれたらそのへんの評価は出来る。
若手育成にもなるし、鹿の監督もその辺は上手そうだし。
若手やサブを使うんじゃね？
主力はリーグ戦のみで疲労回避。
まあ、Ｊでターンオーバーなんて中々やらないから鹿が先陣きってやってくれたらそのへんの評価は出来る。
若手育成にもなるし、鹿の監督もその辺は上手そうだし。
>>495
そもそも川崎も浦和も予選の段階では並行してやってた。
川崎もACL決勝トーナメント中東終わったあたりからACL〉ナビスコ〉リーグになったがそれまでは順位もそこまで悪くなかったし。
つまり予選の段階で捨てるもなにもない。
やろうと思えば十分可能。
そもそも川崎も浦和も予選の段階では並行してやってた。
川崎もACL決勝トーナメント中東終わったあたりからACL〉ナビスコ〉リーグになったがそれまでは順位もそこまで悪くなかったし。
つまり予選の段階で捨てるもなにもない。
やろうと思えば十分可能。
>>501
そりゃあその時だけ見ての話ならそうなるけどさ、疲労は蓄積してくもんだろ
たらればは意味ないとは思うが、川崎が序盤からリーグで主力を休ませながら戦ってたら
セパハン戦で1ゴール挙げれてたかも知れないし、ナビスコ優勝してたかも知れない
そりゃあその時だけ見ての話ならそうなるけどさ、疲労は蓄積してくもんだろ
たらればは意味ないとは思うが、川崎が序盤からリーグで主力を休ませながら戦ってたら
セパハン戦で1ゴール挙げれてたかも知れないし、ナビスコ優勝してたかも知れない
503 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 00:29:26 ID:Uc/o25H8O
たらればで熱く語られてもなあ
>>498
ACWCをアジア一決定戦とは言わない
UEFAカップ・ウイナーズ・カップを欧州一決定戦と言わなかったように
アジア一決定戦はチャンピオンズカップに相当するACC
ASCはゼロックスのようなおまけ大会
ACWCをアジア一決定戦とは言わない
UEFAカップ・ウイナーズ・カップを欧州一決定戦と言わなかったように
アジア一決定戦はチャンピオンズカップに相当するACC
ASCはゼロックスのようなおまけ大会
>>504
ところが発足当初の世界クラブ選手権（今のCWC）への出場権は
ASCの勝者に与えられてたんですねえ。
ブラジルで行われた第1回世界クラブ選手権のアジア代表・アルナスルはACWC優勝で、
ASCでACC優勝の浦項スティーラーズを2戦合計１－１、アウェーゴール１－０で破って出場権を獲得した。
行われなかった第2回も、アジアの出場権を得た磐田は
ACC優勝ではなくてASC勝利で権利を確定させている。
ところが発足当初の世界クラブ選手権（今のCWC）への出場権は
ASCの勝者に与えられてたんですねえ。
ブラジルで行われた第1回世界クラブ選手権のアジア代表・アルナスルはACWC優勝で、
ASCでACC優勝の浦項スティーラーズを2戦合計１－１、アウェーゴール１－０で破って出場権を獲得した。
行われなかった第2回も、アジアの出場権を得た磐田は
ACC優勝ではなくてASC勝利で権利を確定させている。
>>505
うんそう、そのおまけ大会が晩年にただ一度だけ価値を持った
それは昨年末に正式に第1回世界選手権がCWCに編入されたことによって確かになった
かといって、晩年以外のASCまでおまけ大会でなくなるのではないよと
ここは重要
うんそう、そのおまけ大会が晩年にただ一度だけ価値を持った
それは昨年末に正式に第1回世界選手権がCWCに編入されたことによって確かになった
かといって、晩年以外のASCまでおまけ大会でなくなるのではないよと
ここは重要
サカマガがwebでバックナンバーを徐々に公開してるが、
それに期待している。
それに期待している。
また、行なわれなかった第2回といのは、正式にCWCから弾かれたってこと
簡単に言えば、そんな大会ない、無効
簡単に言えば、そんな大会ない、無効
>>506
一応今確認すると、
幻となった2回大会は
99ASC勝者の磐田と00ACC優勝のアルヒラルがアジア代表だね。
欧州代表はレアルマドリード（99/00UEFAチャンピオンズリーグ）と
ガラタサライ（99/00UEFAカップ）だった。
レギュレーションが変われば、何が1番なのか、という基準も変わるな。
むろんこの両大会以外に関係しないASCはおまけだというのは否定はしないけど。
（でもアジアアフロクラブ選手権（アジア対アフリカ）の代表チームはASC勝者だったような。このへん記憶曖昧）
一応今確認すると、
幻となった2回大会は
99ASC勝者の磐田と00ACC優勝のアルヒラルがアジア代表だね。
欧州代表はレアルマドリード（99/00UEFAチャンピオンズリーグ）と
ガラタサライ（99/00UEFAカップ）だった。
レギュレーションが変われば、何が1番なのか、という基準も変わるな。
むろんこの両大会以外に関係しないASCはおまけだというのは否定はしないけど。
（でもアジアアフロクラブ選手権（アジア対アフリカ）の代表チームはASC勝者だったような。このへん記憶曖昧）
アフロアジアクラブ選手権はACC勝者で良かったみたい。訂正。
511 ：sage：2008/01/18(金) 01:29:28 ID:6BS6kpX+0
今年こそホムス行きたいな～
昨年は城南が勝っちゃったからあと一歩で行けなかったし。
Youtubeで観る限りアルカラマのAWAYゲームは本物のAWAYを感じる事が出来そうだ。
メルボルンの５万人AWAYを体感できる脚がうらやましい。
国内じゃ体感出来ない刺激だからな。
他に今年出場のチームでAWAYの観衆がすごそうな所ある？
昨年は城南が勝っちゃったからあと一歩で行けなかったし。
Youtubeで観る限りアルカラマのAWAYゲームは本物のAWAYを感じる事が出来そうだ。
メルボルンの５万人AWAYを体感できる脚がうらやましい。
国内じゃ体感出来ない刺激だからな。
他に今年出場のチームでAWAYの観衆がすごそうな所ある？
鹿島と大坂の予選の相手は強いの？
去年の浦和と川崎と時と比べてくれると分かりやすい
去年の浦和と川崎と時と比べてくれると分かりやすい
>>512
別に正当性の主張をしているわけではないのだが。
こういう決め方をしているケースもあったという事実を指摘しているに過ぎない。
当時からなんでASCの勝者やねん、ACCでいいやんという議論はあったはずだよ。
別に正当性の主張をしているわけではないのだが。
こういう決め方をしているケースもあったという事実を指摘しているに過ぎない。
当時からなんでASCの勝者やねん、ACCでいいやんという議論はあったはずだよ。
515 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 01:50:40 ID:6BS6kpX+0
>>513 一応、昨年の浦和＝今年のガンバ 昨年の川崎＝今年の鹿島じゃね？
ガンバのグループは三強一弱。鹿島のグループは二強二弱。
どちらのグループが簡単とか難しいとかある訳じゃない。
二強二弱だと一試合も落とせないというリスクがある。
後はやってみないと分からんな。
ガンバのグループは三強一弱。鹿島のグループは二強二弱。
どちらのグループが簡単とか難しいとかある訳じゃない。
二強二弱だと一試合も落とせないというリスクがある。
後はやってみないと分からんな。
去年、浦和のアジア制覇やCWC出場の影になって、誰も気に止めてなかったと思うけど、
幻の第2回世界選手権に関する長い間の定説（延期のまま扱い不明）がひっそりと崩れた
FIFAとしてはもう正式に「あ れ は な か っ た こ と に」
ASCがおまけ大会でなくなったのは過去２度ではない
もう過去１度きりの話
幻の第2回世界選手権に関する長い間の定説（延期のまま扱い不明）がひっそりと崩れた
FIFAとしてはもう正式に「あ れ は な か っ た こ と に」
ASCがおまけ大会でなくなったのは過去２度ではない
もう過去１度きりの話
518 ：赤さん：2008/01/18(金) 06:23:24 ID:1hfhqeCR0
ま た 番 宣 か ！
まあ素直に書けばうちらが優勝出来たのはすくなからず先陣隊（鹿島、マリノス、ガンバ等）のお陰でもある
また一緒に戦っていた川崎の頑張りも大きかったと思う
当然クラブの準備や選手の頑張りが一番大きかったのだと思うけど
それだけでは優勝は出来なかっただろうな
また一緒に戦っていた川崎の頑張りも大きかったと思う
当然クラブの準備や選手の頑張りが一番大きかったのだと思うけど
それだけでは優勝は出来なかっただろうな
赤サポの言い分だとＡＣＬ＞Ｊなんでしょ
ＡＣＬに優勝すればＪは最下位だろうがＪ２落ちしようが翌年のＡＣＬに出られるのだから
Ｊなんかハナから捨てて、ＡＣＬだけに専念すればいいじゃね
もしＡＣＬに優勝できなかったら天皇杯で秘めていた実力を発揮すればいいんだし
これならだいぶ日程は楽になるよ
代表との両立も充分可能
ＡＣＬに優勝すればＪは最下位だろうがＪ２落ちしようが翌年のＡＣＬに出られるのだから
Ｊなんかハナから捨てて、ＡＣＬだけに専念すればいいじゃね
もしＡＣＬに優勝できなかったら天皇杯で秘めていた実力を発揮すればいいんだし
これならだいぶ日程は楽になるよ
代表との両立も充分可能
521 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 09:35:21 ID:aOR3bu770
ここで鹿島が叩かれてる理由は松井秀喜が野球のWBCに参加しなかったって事で野球ファンから叩かれてるのと似てる
要はサッカー界全体で盛り上げてこれからACLを良コンテンツにしようと頑張ってるとこに
鹿島が後ろから冷や水ぶっ掛けた様なもんだからな
ACL軽視は協調性無いって事で批判されて当然だし
松井もMLBのレギュラーシーズンの方が大事って思ったから参加しなかったんだろ
んで叩かれた
ACLは勝てば良いって大会じゃない
特に日本ではどれだけ盛り上げて勝つかって事
去年の盛り上がりを水の泡にさせないためにも鹿島とガンバには期待せざる得ない
要はサッカー界全体で盛り上げてこれからACLを良コンテンツにしようと頑張ってるとこに
鹿島が後ろから冷や水ぶっ掛けた様なもんだからな
ACL軽視は協調性無いって事で批判されて当然だし
松井もMLBのレギュラーシーズンの方が大事って思ったから参加しなかったんだろ
んで叩かれた
ACLは勝てば良いって大会じゃない
特に日本ではどれだけ盛り上げて勝つかって事
去年の盛り上がりを水の泡にさせないためにも鹿島とガンバには期待せざる得ない
協調性ったって…去年は鹿島出てないんだから地元は盛り上がりようがないし
今年についても誰もACL軽視してない。
補強だって他サポが理解できないだけで
クラブの出来る範囲内でやってる。
それとも破産してでもACLに賭ける態度が、協調のために必要なのか？
磐田みたいに身の丈超えて買いまくり、降格ゾーンへ行きたくないのは当然。
あと、鹿島サポの軽視発言だって、2ちゃんねる内だけだろ。しかも一部だ。
2ちゃんと現実がごっちゃになってないか？
今年についても誰もACL軽視してない。
補強だって他サポが理解できないだけで
クラブの出来る範囲内でやってる。
それとも破産してでもACLに賭ける態度が、協調のために必要なのか？
磐田みたいに身の丈超えて買いまくり、降格ゾーンへ行きたくないのは当然。
あと、鹿島サポの軽視発言だって、2ちゃんねる内だけだろ。しかも一部だ。
2ちゃんと現実がごっちゃになってないか？
523 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 10:13:56 ID:UTLRg8XfO
２ちゃんだけかなあ？
地元から何も聞こえて来ないんだよね。
地元が盛り上がってないのがなあ。
知らないだけとかいうけど知らないってのが
アピール足りてない証拠なんじゃね？
地元から何も聞こえて来ないんだよね。
地元が盛り上がってないのがなあ。
知らないだけとかいうけど知らないってのが
アピール足りてない証拠なんじゃね？
524 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 10:25:09 ID:L002u1EZO
ACLの方が上ってのが赤サポの言い分？
頭悪すぎ。国内タイトルの方が国際タイトルより上なんて考える奴はキチガイ
その上でとれるならタイトル全部ほしいに決まってる
大体国内取らなきゃ次のACLに出られないじゃん
アンチは幼稚園児より酷いな
頭が悪いとかのレベルじやない
頭悪すぎ。国内タイトルの方が国際タイトルより上なんて考える奴はキチガイ
その上でとれるならタイトル全部ほしいに決まってる
大体国内取らなきゃ次のACLに出られないじゃん
アンチは幼稚園児より酷いな
頭が悪いとかのレベルじやない
525 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 10:30:38 ID:v+e41pvJ0
>>523
そもそも鹿島自体人気ないクラブ
そもそも鹿島自体人気ないクラブ
鹿島批判する人はこういう発言を捉えて鹿島はACL軽視だ！と騒ぐのだが
>>524の言いたいことは、多分そういうことではないからね。
>>524の言いたいことは、多分そういうことではないからね。
527 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 10:56:36 ID:Q47zl0dBO
欧州だってCLと国内2冠は少ないよ。
だからシーズンの流れによってどちらかに比重置く流れになるのは仕方ない。
去年の浦和と鹿島の立場が違ったから、アジア重視・国内重視に分かれただけ。
今年仮に浦和がACL離脱したら赤サポは「やっぱ国内だよな！」
鹿が国内不振でACL勝ち上がったら「アジア＞国内」という鹿サポが増える。
そういうもんだよ。
どっちが上なんて不毛だし、今の時期にどっち重視でいくか議論しても…
だからシーズンの流れによってどちらかに比重置く流れになるのは仕方ない。
去年の浦和と鹿島の立場が違ったから、アジア重視・国内重視に分かれただけ。
今年仮に浦和がACL離脱したら赤サポは「やっぱ国内だよな！」
鹿が国内不振でACL勝ち上がったら「アジア＞国内」という鹿サポが増える。
そういうもんだよ。
どっちが上なんて不毛だし、今の時期にどっち重視でいくか議論しても…
530 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 11:23:15 ID:UTLRg8XfO
どっち重視とか言い出すのも違うよ。
ここはACLスレなんだから。
リーグ重視だからってここで言うから反論されるわけです。
ここはACLスレなんだから。
リーグ重視だからってここで言うから反論されるわけです。
でも現実的な問題として、今年勝つのは大変。
去年と今年の最大の違いは、今やってる代表合宿の有無。
０６の脚も加地や明神とコンビ合わせるヒマすら無かったしね。
去年と今年の最大の違いは、今やってる代表合宿の有無。
０６の脚も加地や明神とコンビ合わせるヒマすら無かったしね。
言い訳入りました
鹿は国内2冠を自慢するのは良いと思うぜ。
それを国内無冠って言って赤を馬鹿にするのが問題なんだろ。
赤と同状況でACLと国内を取れるのか？って言いたくなるわ。しかも、一度アジアで恥晒してるしな。
それを国内無冠って言って赤を馬鹿にするのが問題なんだろ。
赤と同状況でACLと国内を取れるのか？って言いたくなるわ。しかも、一度アジアで恥晒してるしな。
正直、鹿島がまともな補強をすれば、このスレも落ち着くことになると思う
これね
Ｊリーグ優勝回数
鹿島 ：☆☆☆☆☆
磐田 ：☆☆☆
横浜M：☆☆☆
東京V：☆☆
G大阪：☆
浦和 ：☆
07年度、浦和の各大会最終戦（国内）
ゼロックス・スーパー杯
浦和 ０－４ Ｇ大阪
ナビスコ杯準々決勝第2戦
Ｇ大阪 ５－２ 浦和
天皇杯4回戦
愛媛 ２－０ 浦和
Ｊリーグ最終節
横縞 １－０ 浦和
鹿島２冠（Ｊリーグ・天皇杯）
Ｊリーグ優勝回数
鹿島 ：☆☆☆☆☆
磐田 ：☆☆☆
横浜M：☆☆☆
東京V：☆☆
G大阪：☆
浦和 ：☆
07年度、浦和の各大会最終戦（国内）
ゼロックス・スーパー杯
浦和 ０－４ Ｇ大阪
ナビスコ杯準々決勝第2戦
Ｇ大阪 ５－２ 浦和
天皇杯4回戦
愛媛 ２－０ 浦和
Ｊリーグ最終節
横縞 １－０ 浦和
鹿島２冠（Ｊリーグ・天皇杯）
536 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 11:56:29 ID:DHxdnKcI0
いや違うだろ
鹿島に客が入れば問題じゃなくなるんだって
鹿島に客が入れば問題じゃなくなるんだって
恥ずかしいとか言うか、絶対負けないクラブなんてないからね。
浦和の失速も鹿島が今年ACLで活躍できなくても
結果を求めるのがプロスポーツであって、その中で
実力？（というと揉めそうだけど）が上のクラブが必ず毎試合
勝つ訳でもない。こんな事は説明するまでもないでしょ。
浦和の失速も鹿島が今年ACLで活躍できなくても
結果を求めるのがプロスポーツであって、その中で
実力？（というと揉めそうだけど）が上のクラブが必ず毎試合
勝つ訳でもない。こんな事は説明するまでもないでしょ。
539 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 13:03:19 ID:v+e41pvJ0
てか鹿島が出てきてからここ荒れたよな。去年はけっこうまともな話できてたのに・・・
541 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 13:07:05 ID:rUiRMkbt0
>>534
本当のことをいうと、鹿島はチームもサポーターもアジアには興味が薄いので
選手補強や結果には期待をしないでください
おそらくタイや北京にも、鹿島サポーターは１００人も行かないんじゃないかと思う
ＡＣＣのころからそうだけど、本当に海外アウェーは集まりが悪いから
場所によってはインファイト抜きの応援になったりすることもあった
チームも本音はＡＣＬやる気なしで、いまだにホームページにＡＣＬ遠征ツアーの直接リンクもない
ベトナムにいたっては、現地で鹿サポが２０人も集まるかどうか疑問に思うよ
ただそれでも、鹿島はアジアに興味が薄いサポーターばかりではないので
もし運よく遠征にいけたら現地情報を流すようにします
アジア遠征は、それでそれなりの楽しみ方があるんだけどね
日本のサッカー選手が好きで見に来てくれる現地タイ人は、直接会話をすればとても楽しいし
おまけで貰えるようなつまらないチームバッジと、鹿島のレプリカユニとの交換をせまってくるリアルニダーさんもいたし
日本のアウェーじゃ経験できないことがいっぱい
だから余裕のある人でいいから、一人でも多くアジアに遠征してくれると嬉しいんだけど難しいだろうな
本当のことをいうと、鹿島はチームもサポーターもアジアには興味が薄いので
選手補強や結果には期待をしないでください
おそらくタイや北京にも、鹿島サポーターは１００人も行かないんじゃないかと思う
ＡＣＣのころからそうだけど、本当に海外アウェーは集まりが悪いから
場所によってはインファイト抜きの応援になったりすることもあった
チームも本音はＡＣＬやる気なしで、いまだにホームページにＡＣＬ遠征ツアーの直接リンクもない
ベトナムにいたっては、現地で鹿サポが２０人も集まるかどうか疑問に思うよ
ただそれでも、鹿島はアジアに興味が薄いサポーターばかりではないので
もし運よく遠征にいけたら現地情報を流すようにします
アジア遠征は、それでそれなりの楽しみ方があるんだけどね
日本のサッカー選手が好きで見に来てくれる現地タイ人は、直接会話をすればとても楽しいし
おまけで貰えるようなつまらないチームバッジと、鹿島のレプリカユニとの交換をせまってくるリアルニダーさんもいたし
日本のアウェーじゃ経験できないことがいっぱい
だから余裕のある人でいいから、一人でも多くアジアに遠征してくれると嬉しいんだけど難しいだろうな
542 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 13:16:49 ID:v+e41pvJ0
また言い訳入りました。それにしても笑えるな。
やる気がない？自惚れるのもほどほどにしろよｗ
まあ、志がないのなら仕方ないな。
Jは浦和・ガンバで今後も回っていくだけだ。
鹿島の話はもういいよ。論外だ。
やる気がない？自惚れるのもほどほどにしろよｗ
まあ、志がないのなら仕方ないな。
Jは浦和・ガンバで今後も回っていくだけだ。
鹿島の話はもういいよ。論外だ。
本当鹿はうぜぇなｗ
鹿はいつの時代もKY
まぁ本音が聞けたからいいじゃないか。
あーやっぱりな・・・ってことで。
変に虚勢張られるより、スレ荒れないし、煽られないし、よっぽどいい。
あーやっぱりな・・・ってことで。
変に虚勢張られるより、スレ荒れないし、煽られないし、よっぽどいい。
546 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 13:40:21 ID:S1gsfH/7O
鹿や脚は去年の浦和ほど熱くならないだろうな。
大体万博でACLやってもなんの迫力もない(笑）
鹿島スタジアムや埼スタのようなＷ杯で使われたようなスタジアムでやらないと盛り上がらんよ。国際試合なんだから
大体万博でACLやってもなんの迫力もない(笑）
鹿島スタジアムや埼スタのようなＷ杯で使われたようなスタジアムでやらないと盛り上がらんよ。国際試合なんだから
本音ねえ・・・
成りすましもいっぱいいるし、
１つのレスでそれを本音ととるのか。
このスレより鹿の本スレでも行った方が本音とやらがわかるでしょうな。
成りすましもいっぱいいるし、
１つのレスでそれを本音ととるのか。
このスレより鹿の本スレでも行った方が本音とやらがわかるでしょうな。
549 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 13:44:13 ID:DHxdnKcI0
>>550
とりあえずお前消えろよ
とりあえずお前消えろよ
552 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 13:48:18 ID:DHxdnKcI0
>>550
(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ 鹿さん
(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ 鹿さん
554 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 13:49:01 ID:phDm2QLVO
選手や監督やクラブの価値観で価値はそれぞれ違う
浦和と川崎の2007の目標はACLＧＬ突破とタイトル。
ＧＬ突破で価値はもう十分だったが優勝しておまけ扱いにしてたｸﾗﾌﾞＷ杯でミランとやれた事が物凄い選手や監督やクラブの価値になってるんじゃないかな
鹿島は鹿島で国内２冠に良い価値を持ってると考えてるんじゃないかな
比べるものじゃないぞ。クラブが違うんだから目標も違う。
罰ゲーム扱いにしてた鹿島清水ｶﾞﾝﾊﾞと獲りにいった浦和川崎。
浦和と川崎の2007の目標はACLＧＬ突破とタイトル。
ＧＬ突破で価値はもう十分だったが優勝しておまけ扱いにしてたｸﾗﾌﾞＷ杯でミランとやれた事が物凄い選手や監督やクラブの価値になってるんじゃないかな
鹿島は鹿島で国内２冠に良い価値を持ってると考えてるんじゃないかな
比べるものじゃないぞ。クラブが違うんだから目標も違う。
罰ゲーム扱いにしてた鹿島清水ｶﾞﾝﾊﾞと獲りにいった浦和川崎。
>>554
その辺が荒れる元なのかもね。
このスレの趣旨だとACLスレだからなぁ・・・
でも今年辺りは川崎浦和以外のクラブも浦和がタイトル取って
現実的というか、全く目指してない訳でもない事は背景としてはあるね。
各クラブのフロントがどう考えてるかは正直分からないけどさ。
その辺が荒れる元なのかもね。
このスレの趣旨だとACLスレだからなぁ・・・
でも今年辺りは川崎浦和以外のクラブも浦和がタイトル取って
現実的というか、全く目指してない訳でもない事は背景としてはあるね。
各クラブのフロントがどう考えてるかは正直分からないけどさ。
556 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 13:52:52 ID:00Ls0i1W0
>>554
なんでガンバが罰ゲーム扱いしたことになってんの？
なんでガンバが罰ゲーム扱いしたことになってんの？
まぁここらで話題を少し変えて・・・
全南ドラゴンズが元Ｕ－２１クロアチア代表経験のあるセンターバックを獲得
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165118432.html
全南ドラゴンズがクロアチア生まれのセンターバック、イ・サビクを獲得。
水原の一員として２００５年ＡＦＣチャンピオンズリーグに出場、過去には城南にも所属。
全南は昨シーズンのブラジル人+こいつで実質外人4人使えるみたいだね。
あと去年セパハンの監督で一時犬の監督候補だったボナチッチはUAEへ・・・
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165118386.html
セパハンをハズフィ杯で２度の優勝と２００７年ＡＦＣチャンピオンズリーグで準優勝に導いたボナチッチ監督が、
イスファハンのクラブを去ってＵＡＥの強豪アル・ナスルの指揮を執ることとなった。
ちなみにチームは７試合中で勝ち星がわずか１、１２チームのリーグで１０位と低迷中らしい。。。
やっぱセパハンの花火事件で危険を感じたのかなｗ
全南ドラゴンズが元Ｕ－２１クロアチア代表経験のあるセンターバックを獲得
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165118432.html
全南ドラゴンズがクロアチア生まれのセンターバック、イ・サビクを獲得。
水原の一員として２００５年ＡＦＣチャンピオンズリーグに出場、過去には城南にも所属。
全南は昨シーズンのブラジル人+こいつで実質外人4人使えるみたいだね。
あと去年セパハンの監督で一時犬の監督候補だったボナチッチはUAEへ・・・
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165118386.html
セパハンをハズフィ杯で２度の優勝と２００７年ＡＦＣチャンピオンズリーグで準優勝に導いたボナチッチ監督が、
イスファハンのクラブを去ってＵＡＥの強豪アル・ナスルの指揮を執ることとなった。
ちなみにチームは７試合中で勝ち星がわずか１、１２チームのリーグで１０位と低迷中らしい。。。
やっぱセパハンの花火事件で危険を感じたのかなｗ
558 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 13:54:23 ID:v+e41pvJ0
>>546
スタジアムは関係ないだろ。ガンバには志がある。
フロントも含めて優勝しようって気が表れてるし
こういった事が大事。アジアでの国際大会で自クラブの名を残したいか残したくないかは
各クラブそれぞれ。初めから戦いを捨ててる鹿島とは歴然の差がある。
表舞台に立ちたいクラブと陰でこじんまりしてるクラブとに分かれるだけ。
一昨年の浦和も国内で２冠取ったがACLでは前向きだった。
スタジアムは関係ないだろ。ガンバには志がある。
フロントも含めて優勝しようって気が表れてるし
こういった事が大事。アジアでの国際大会で自クラブの名を残したいか残したくないかは
各クラブそれぞれ。初めから戦いを捨ててる鹿島とは歴然の差がある。
表舞台に立ちたいクラブと陰でこじんまりしてるクラブとに分かれるだけ。
一昨年の浦和も国内で２冠取ったがACLでは前向きだった。
わかったよ、お前らの気分を害してすまなかった
とりあえず俺はＡＣＬ遠征の情報が欲しいだけなんで、煽りあいには興味ないし消えるわ
もうこのスレッドを読むのもやめるよ
しかし本当にＡＣＬの情報交換のスレッドが欲しいけど、ここを見る限りは新たに作っても荒らされるだけか
とりあえず俺はＡＣＬ遠征の情報が欲しいだけなんで、煽りあいには興味ないし消えるわ
もうこのスレッドを読むのもやめるよ
しかし本当にＡＣＬの情報交換のスレッドが欲しいけど、ここを見る限りは新たに作っても荒らされるだけか
>>554
ACL優勝＞J1優勝というのはもはや毅然たる事実なんだけど
ACL優勝＞J1優勝というのはもはや毅然たる事実なんだけど
国内での実績が無敵なユーべと、CLではセリエA中でダントツの実績のミランもこんな感じで煽りあってるのかね
まぁいいじゃねぇの・・・それぞれのクラブが好きなようにやれば。
どんな試合でも手抜きすりゃ叩かれるのは当たり前だし、
ここでは国内タイトルでホクホクしてるクラブはお呼びじゃない。
鹿脚に言いたいのはそれだけ。
どんな試合でも手抜きすりゃ叩かれるのは当たり前だし、
ここでは国内タイトルでホクホクしてるクラブはお呼びじゃない。
鹿脚に言いたいのはそれだけ。
興味が薄いとか下手な予防線張るから煽られるんだろ
564 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:05:09 ID:DHxdnKcI0
>>554のような価値破壊に走るバカが第2元凶で困る
そうやって相対主義の絶対化をしては絶対にダメですよ
無自覚なんだろうけどそれはプロスポーツの根底そのものをぶち壊していますから
そんなこと言ったら何位だろうが皆同じまるで日本の運動会の横並び社会主義と同じです
そうやって相対主義の絶対化をしては絶対にダメですよ
無自覚なんだろうけどそれはプロスポーツの根底そのものをぶち壊していますから
そんなこと言ったら何位だろうが皆同じまるで日本の運動会の横並び社会主義と同じです
567 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:15:38 ID:s3dH+gclO
鹿はもう消えるって言ってるんだからいいかげんもとに戻ろうよ
もう煽るのもなしな
もう煽るのもなしな
569 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:18:38 ID:v+e41pvJ0
初めから負ける事で評価を落とすのが恐いんだろ鹿島は。
２冠を取ってこれが鹿島だ！ってのをみんなの心にずっと印象付けておきたいそんなところだろ。
けど、それじゃ中心になれないな。その先があるのに恐くてその場から身動きとれやしねぇから。
単にヘタレのチキン。敗退したとしても実力で負けたことを認めやしないだろう。
２冠を取ってこれが鹿島だ！ってのをみんなの心にずっと印象付けておきたいそんなところだろ。
けど、それじゃ中心になれないな。その先があるのに恐くてその場から身動きとれやしねぇから。
単にヘタレのチキン。敗退したとしても実力で負けたことを認めやしないだろう。
本当のやる気は見えないから分からない。
Jリーグ優勝したくないクラブは無いけど、
現実降格しないようにとか、中位を目指すクラブが
あるのと同じだと思うんだよね。
鹿島はJで補強して強くなれるような経済的な余裕は無さそうだし、
つまりはACLとかに滞在費用等以上の経費を掛けて取りにいけるほど
ではないのかもしれない。だとしたら責めるのもかわいそう。
じゃあ辞退しろとか言う人が居そうだけど、優勝クラブで辞退したら
それこそJリーグ自体が物笑いの種になると思うし、持ってる権利を
自ら放棄するようなクラブは優勝できるクラブには無いと思うし、そう信じたい。
Jリーグ優勝したくないクラブは無いけど、
現実降格しないようにとか、中位を目指すクラブが
あるのと同じだと思うんだよね。
鹿島はJで補強して強くなれるような経済的な余裕は無さそうだし、
つまりはACLとかに滞在費用等以上の経費を掛けて取りにいけるほど
ではないのかもしれない。だとしたら責めるのもかわいそう。
じゃあ辞退しろとか言う人が居そうだけど、優勝クラブで辞退したら
それこそJリーグ自体が物笑いの種になると思うし、持ってる権利を
自ら放棄するようなクラブは優勝できるクラブには無いと思うし、そう信じたい。
571 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:26:03 ID:phDm2QLVO
>>556
2006年の夏にサポが罰ゲームだったって言ってたから。ACLなければＪ優勝がどうこう言ってたぞ
2006年の夏にサポが罰ゲームだったって言ってたから。ACLなければＪ優勝がどうこう言ってたぞ
>>570
>あるのと同じだと思うんだよね。
それはJリーグの発展史を見ていけば明らかでしょ
J開幕当時は弱小も優勝を狙っていた
現在では、底辺から単年で頂点になるのはほとんど不可能、
計画的に複数年をかけて強化しないと上位進出や維持すら
不可能になったから
>あるのと同じだと思うんだよね。
それはJリーグの発展史を見ていけば明らかでしょ
J開幕当時は弱小も優勝を狙っていた
現在では、底辺から単年で頂点になるのはほとんど不可能、
計画的に複数年をかけて強化しないと上位進出や維持すら
不可能になったから
573 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:30:47 ID:v+e41pvJ0
575 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:35:20 ID:00Ls0i1W0
>>574
なら鹿島は権利を譲った方がいい。
仮に鹿島の権利で出場したクラブが活躍したら
鹿島サポも今の立場のままいられる。
活躍しなくとも、出てれば勝てたって言えるしね。
下手に１１冠がプライドになってしまってるのかなぁ・・・
なら鹿島は権利を譲った方がいい。
仮に鹿島の権利で出場したクラブが活躍したら
鹿島サポも今の立場のままいられる。
活躍しなくとも、出てれば勝てたって言えるしね。
下手に１１冠がプライドになってしまってるのかなぁ・・・
577 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:41:24 ID:UTLRg8XfO
06の脚は西野だけ相手をナメてた。
ガチなら絶対GL突破してたよ。
１試合も手を抜くな。
突破決まればいいけど。
ガチなら絶対GL突破してたよ。
１試合も手を抜くな。
突破決まればいいけど。
578 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:41:25 ID:phDm2QLVO
>>573
お。じゃあ良い試合が見れるのか。生中継なら試合楽しみだなあ。
個人的には応援してないＪのクラブ同士のサッカーだと全く試合の必死さを感じないからつまらない。あと何十試合も見るから飽きる。そういう意味で見てるものを熱くさせる環境がもっと必要。
ｱｼﾞｱ相手なら闘争心があるから面白い。だからACLは面白い。と俺は考える
そういう意味でＪﾘｰｸﾞやＪのｶｯﾌﾟ戦には価値がない
お。じゃあ良い試合が見れるのか。生中継なら試合楽しみだなあ。
個人的には応援してないＪのクラブ同士のサッカーだと全く試合の必死さを感じないからつまらない。あと何十試合も見るから飽きる。そういう意味で見てるものを熱くさせる環境がもっと必要。
ｱｼﾞｱ相手なら闘争心があるから面白い。だからACLは面白い。と俺は考える
そういう意味でＪﾘｰｸﾞやＪのｶｯﾌﾟ戦には価値がない
Ｊ２落ちたヴェルディですら権利放棄しなかったし協会も無理にさせなかったんだから
この先も出場権譲るなんて事はありえない
この先も出場権譲るなんて事はありえない
>>559
海外サッカー板のACLスレと
出場してるチームの本スレを見るとよろし
脚は初めて出た2006年もやる気出してGL突破を本気で狙ってた
西野がトンデモ采配さえしてなければ、GLは突破出来てたかもね
海外サッカー板のACLスレと
出場してるチームの本スレを見るとよろし
脚は初めて出た2006年もやる気出してGL突破を本気で狙ってた
西野がトンデモ采配さえしてなければ、GLは突破出来てたかもね
581 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:47:59 ID:phDm2QLVO
>>579
当時のヴェルディは是が非でも出場したかったんだけど？
出場にはクラブ経営がかかってたから
やる気はすごくあった
勿論、降格したばかりのJ２のクラブとして、ザコとして、限界があったけど、
主力に逃げられた穴埋め以上の補強を全力でやった
失礼なこと言うな！
次点出場を狙ったやる気のある浦和を初めとして周囲からむしろ辞退要望があった
けど、ヴェルディは初志貫徹して、そして挑戦の前に特攻して死んだ
当時のヴェルディは是が非でも出場したかったんだけど？
出場にはクラブ経営がかかってたから
やる気はすごくあった
勿論、降格したばかりのJ２のクラブとして、ザコとして、限界があったけど、
主力に逃げられた穴埋め以上の補強を全力でやった
失礼なこと言うな！
次点出場を狙ったやる気のある浦和を初めとして周囲からむしろ辞退要望があった
けど、ヴェルディは初志貫徹して、そして挑戦の前に特攻して死んだ
583 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:50:14 ID:phDm2QLVO
まあそのクラブの良くない過去はどうでもいいや。
面白い試合か興奮させる試合がみたいだけだ。
ｶﾞﾝﾊﾞvsﾒﾙﾎﾞﾙﾝ
鹿島vs北京
はやくみたいね
面白い試合か興奮させる試合がみたいだけだ。
ｶﾞﾝﾊﾞvsﾒﾙﾎﾞﾙﾝ
鹿島vs北京
はやくみたいね
>>582
メンバー落としてなかったっけ？
メンバー落としてなかったっけ？
鹿島は単に出場権＝既得権益にしがみついて
日本サッカーの国際的評価向上の中途半端な蓋になってる
そう見られてるからもう叩かれてしょうがない
日本サッカーの国際的評価向上の中途半端な蓋になってる
そう見られてるからもう叩かれてしょうがない
586 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:52:01 ID:00Ls0i1W0
587 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 14:53:31 ID:v+e41pvJ0
確かにヴェルディには合掌だな。勇敢に高かった勇士の1人だ。
韓国とのタイマンだったがよく戦った。そして死に顔も綺麗だった。
韓国とのタイマンだったがよく戦った。そして死に顔も綺麗だった。
>>584
ない
ない
589 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 15:01:19 ID:phDm2QLVO
>>586
ある程度はね。
韓国じゃ地元の超不人気ｸﾗﾌﾞの城南(Ｋﾘｰｸﾞじゃいつも5000人くらいらしい)の為に城南市が浦和戦のときｽﾀｼﾞｱﾑに来るよう呼び掛けて２倍来たし
選手のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝにもつながるし。
「ある程度」だけどね
ある程度はね。
韓国じゃ地元の超不人気ｸﾗﾌﾞの城南(Ｋﾘｰｸﾞじゃいつも5000人くらいらしい)の為に城南市が浦和戦のときｽﾀｼﾞｱﾑに来るよう呼び掛けて２倍来たし
選手のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝにもつながるし。
「ある程度」だけどね
北京国安って強いのかね？去年の2位チームみたいだけど
ヴェルディは当時李天秀のいた蔚山とは地力に滅茶苦茶な差があった
オシャカサマの掌の孫悟空の差ぐらい
けど、国立での試合を見た人は覚えてるだろうけど、
全力で攻撃して蔚山陣内に押し返してた
あたかも東南アジアチームが朝鮮相手に健闘している姿とかぶるぐらいに
オシャカサマの掌の孫悟空の差ぐらい
けど、国立での試合を見た人は覚えてるだろうけど、
全力で攻撃して蔚山陣内に押し返してた
あたかも東南アジアチームが朝鮮相手に健闘している姿とかぶるぐらいに
592 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 15:06:37 ID:00Ls0i1W0
>>589
じゃあガンバがＡＣＬを罰ゲームとしたって思う1番の根拠は何なの？
じゃあガンバがＡＣＬを罰ゲームとしたって思う1番の根拠は何なの？
元々大して客の入らないチームが出場してたのも罰ゲーム感を増やしてたな
アウェイもガラガラだし
アウェイもガラガラだし
594 ：た：2008/01/18(金) 16:07:20 ID:ec5tvDRJO
鹿島はまたアジア相手にボロ負けして恥さらすのが目にみえてるな
595 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 16:22:38 ID:4mwlaO3zO
596 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 16:29:06 ID:pH8J59tGO
大敗して
たのしかったACL
ってガンバのへんなちらしもみたし
ガランガランの万博もみた
あれでやる気ありましたいわれてもねえ
たのしかったACL
ってガンバのへんなちらしもみたし
ガランガランの万博もみた
あれでやる気ありましたいわれてもねえ
597 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 16:29:35 ID:8HAG3NCL0
ガンバはまだしも鹿島はこんな相手で予選通過が出来なかったらマジ消えてほしい
598 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 16:46:40 ID:DHxdnKcI0
ま～た鹿が来てるのかよ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ!
コイツらやる気ねーのになんでこのスレ来るんだろうね┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
今年は鹿抜きでやって行くことになってんだからこのスレ来るな！ｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!!
コイツらやる気ねーのになんでこのスレ来るんだろうね┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
今年は鹿抜きでやって行くことになってんだからこのスレ来るな！ｱｯﾁ(･∀･)ｲｹ!!
>>598
いい加減にしろカス
俺は赤サポだがお前どこのサポでもないだろ
今誰も鹿の話しなんかしてねーよ、粘着アンチはアンチスレでやってくれないか
普通のACLの話が聞きたい俺はアンチ連中が迷惑で仕方ないんだが
いい加減にしろカス
俺は赤サポだがお前どこのサポでもないだろ
今誰も鹿の話しなんかしてねーよ、粘着アンチはアンチスレでやってくれないか
普通のACLの話が聞きたい俺はアンチ連中が迷惑で仕方ないんだが
600 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 17:09:49 ID:OOO2wOWT0
西野朗の流儀 ガンバと歩む７年目＜下＞
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sp_j_kansai/20080118ks06.htm
一足早く、宿敵の浦和レッズがアジア王者に上り詰めたが、西野は「ガンバも、絵に描いたもちではなく、実現できる」と力を込める。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/sp_j_kansai/20080118ks06.htm
一足早く、宿敵の浦和レッズがアジア王者に上り詰めたが、西野は「ガンバも、絵に描いたもちではなく、実現できる」と力を込める。
鹿も脚もここには来ないから心配するな
磐田の制覇したACCは世界に繋がっていない大会となったか
寂しいねぇ
寂しいねぇ
鹿が来たから荒れてるとか言うけど
正直そうではないと思われ
去年の浦和の露出で荒らし連中に良くも悪くも有名になっただけだと思う
それに加えて
去年までは例のコピペで荒らしまくってた連中が
別のやり方(過去の磐田を出汁にして荒らしたり)で
荒らしてるってだけじゃないかな？
正直そうではないと思われ
去年の浦和の露出で荒らし連中に良くも悪くも有名になっただけだと思う
それに加えて
去年までは例のコピペで荒らしまくってた連中が
別のやり方(過去の磐田を出汁にして荒らしたり)で
荒らしてるってだけじゃないかな？
鹿が荒らしてるのではなく
どこサポでもないアンチが荒らしてるだけな気がする
どこサポでもないアンチが荒らしてるだけな気がする
たぶん>>604の見方で正しいんだろう
優勝争いスレとかこことか、甚だしくは横綱スレとか、アンチ浦和が宿主を
ガンバから鹿島に変えて引き続き煽ってる感じだしね
あとは板外部の人間かな、焼き豚サカ豚と煽りあって頭がおかしくなってる連中とか
このスレ見ても不自然に野球の話題を出す人間がいるし
優勝争いスレとかこことか、甚だしくは横綱スレとか、アンチ浦和が宿主を
ガンバから鹿島に変えて引き続き煽ってる感じだしね
あとは板外部の人間かな、焼き豚サカ豚と煽りあって頭がおかしくなってる連中とか
このスレ見ても不自然に野球の話題を出す人間がいるし
>>604-606
いいから黙ってROMしていてくれ
いいから黙ってROMしていてくれ
>>561
CL制したことあるユーベと鹿を一緒にするんじゃねーよ
ユーベはイタリア１人気のあるクラブ
鹿とはこれっぽっちも似てない
イタリアで言えばパルマ程度のクラブが上から目線でCLを軽視したら叩かれるだろ
CL制したことあるユーベと鹿を一緒にするんじゃねーよ
ユーベはイタリア１人気のあるクラブ
鹿とはこれっぽっちも似てない
イタリアで言えばパルマ程度のクラブが上から目線でCLを軽視したら叩かれるだろ
鹿島が強くなり過ぎても困る。
イノハが入っただけでも十分だ。
イノハが入っただけでも十分だ。
ガンバと浦和の対決は日本のクラシコと世界から呼ばれている
かつて磐田対鹿島も日本版クラシコと呼ばれていた時があったよなぁ
日本のマスコミ限定だが、つかTBSとサカマガ限定だが
日本のマスコミ限定だが、つかTBSとサカマガ限定だが
ジェフ千葉 DF 水本裕貴選手 ガンバ大阪へ完全移籍加入のお知らせ
http://www.gamba-osaka.net/news/newsrelease.php
http://www.gamba-osaka.net/news/newsrelease.php
613 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 19:23:10 ID:eTTBxtQ2O
城南が強かったと思えたのはトーナメントからの出場だったからだろうな。リーグ予選からだと日程密度的にきついし。
疲労MAXの浦和対城南みたいなかんじかな。
だから今回は浦和はかなり有利だよね。
あと国によって国内リーグ日程の事情もあるけど。
疲労MAXの浦和対城南みたいなかんじかな。
だから今回は浦和はかなり有利だよね。
あと国によって国内リーグ日程の事情もあるけど。
614 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 19:25:17 ID:2etWB+O8O
いやフジテレビもクラシコって言ってたぞ
テスト前に、俺全然勉強してないよってアピールするタイプなんだろう、鹿島は
浦和とガンバが日本のクラシコ？
そんなの聞いたこともないぞ
そんなの聞いたこともないぞ
クラシコは、多摩川しか知らんぞ。
まあ鹿島ｘ磐田は田舎ダービーとでも呼べば良いわ
>>604-606
やっと気付いたのか。
そういうことだ。
元からこのｽﾚには何年も前から
自慰リーグ勢には予選突破さえ絶対無理ｗ
だとか明らかにＪやクラブを上から目線で語ったり煽る奴がいたしな。
そういう奴らが今年は立場なくなったから角度変えて住みついてるだけだ。
あきらかに煽りっぽいのはハッキリ言ってＪサポじゃないことは確か。
そういうことだからこれからは気にするな。
やっと気付いたのか。
そういうことだ。
元からこのｽﾚには何年も前から
自慰リーグ勢には予選突破さえ絶対無理ｗ
だとか明らかにＪやクラブを上から目線で語ったり煽る奴がいたしな。
そういう奴らが今年は立場なくなったから角度変えて住みついてるだけだ。
あきらかに煽りっぽいのはハッキリ言ってＪサポじゃないことは確か。
そういうことだからこれからは気にするな。
>>622
それもあるけど、真性のプライド高い鹿島サポもいる。
逆にこのスレで鹿島叩こうとする浦和サポもいる。
いずれにしても、ここは言い争いより、日本のクラブが
ACLを制覇し続ける事をテーマに進んでいって欲しい。
それもあるけど、真性のプライド高い鹿島サポもいる。
逆にこのスレで鹿島叩こうとする浦和サポもいる。
いずれにしても、ここは言い争いより、日本のクラブが
ACLを制覇し続ける事をテーマに進んでいって欲しい。
624 ：U-名無しさん：2008/01/19(土) 09:15:30 ID:KyVNWboo0
教えてクロ 鹿島は０９ACLの出場権を既に獲得しているで桶？
まぁ今年も浦和以外期待できないだろうな。
浦和が飛びぬけてるというわけじゃなく浦和みたいなチームが日本のクラブとしては異質。
国際大会考えると浦和以外のJチームは守備組織メチャクチャ。
浦和が飛びぬけてるというわけじゃなく浦和みたいなチームが日本のクラブとしては異質。
国際大会考えると浦和以外のJチームは守備組織メチャクチャ。
>>625 トン。鹿島は２年計画つう訳にもいかないのね
628 ：U-名無しさん：2008/01/19(土) 11:19:30 ID:ZBExl6qQ0
ところでおまいら！
09年のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ改定でﾘｰｸﾞ上位４クラブに出場権が与えられることになったとして、
自クラブの体力がないことを理由に５～７位辺りのクラブが上を伺わなくなることってあるのかな？
逆にたまたま好調なｼｰｽﾞﾝを送ってしまって終盤わざと負けることで上位４位以内を回避することってあるのかな？
ここいらの事情はJﾘｰｸﾞを盛り上げるのにも一役買いそうだけどフロントの目的意識が不明瞭だと徹底的にサポに糾弾されると思うのよね。
やっぱり親会社からの天下り根性丸出しのクラブじゃ駄目だよね？
最低でもGM職は必須だよね？
おまいらどー思う？
09年のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ改定でﾘｰｸﾞ上位４クラブに出場権が与えられることになったとして、
自クラブの体力がないことを理由に５～７位辺りのクラブが上を伺わなくなることってあるのかな？
逆にたまたま好調なｼｰｽﾞﾝを送ってしまって終盤わざと負けることで上位４位以内を回避することってあるのかな？
ここいらの事情はJﾘｰｸﾞを盛り上げるのにも一役買いそうだけどフロントの目的意識が不明瞭だと徹底的にサポに糾弾されると思うのよね。
やっぱり親会社からの天下り根性丸出しのクラブじゃ駄目だよね？
最低でもGM職は必須だよね？
おまいらどー思う？
ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝ改定後なら、賞金増額後でしょ
Jリーグより名実ともに美味しいから、
降格しない程度にリーグを頑張ってACLに全力で行くでしょ。まるでKクラブのように
ただ、この川淵が言う改革で上位４まで増えるかはかなり怪しい
妄想が先行しすぎていてくだらないぐらいに思う
なぜなら現在以上の参加クラブ増は、予備選から行なわないと裁けないから。
予備選を行なうとなると、日程面の調整が非現実的になる
Jリーグより名実ともに美味しいから、
降格しない程度にリーグを頑張ってACLに全力で行くでしょ。まるでKクラブのように
ただ、この川淵が言う改革で上位４まで増えるかはかなり怪しい
妄想が先行しすぎていてくだらないぐらいに思う
なぜなら現在以上の参加クラブ増は、予備選から行なわないと裁けないから。
予備選を行なうとなると、日程面の調整が非現実的になる
4チームも出したらえらいことになる
リーグ戦ぐちゃぐちゃになるぞ
あの過密日程を両立して戦えるクラブなんてどれだけあるんかと。
リーグ戦ぐちゃぐちゃになるぞ
あの過密日程を両立して戦えるクラブなんてどれだけあるんかと。
635 ：U-名無しさん：2008/01/19(土) 14:18:22 ID:ZBExl6qQ0
なんだおまいら・・・
ACLのスレなのにずいぶんと暗いイメージなんだな
俺が思うには、
>>634の通りﾎﾟｲﾝﾄになりそうなのは格差が確立されることなんだろうね。
その格差も今年のｵﾌｼｰｽﾞﾝの移籍動向を見れば明らかに広がってきてるんじゃない？
鹿はｲﾏｲﾁに見えるけど脚なんて攻守に良い補強したと思うけどなぁ。
あ、赤は当然みたいな感覚で補強してるけどｗ
それでさっき質問してみたんだけど、
>やっぱり親会社からの天下り根性丸出しのクラブじゃ駄目だよね？
>最低でもGM職は必須だよね？
どう思う？？
実は俺GM目指してんだ（ ＾▽＾）
ACLのスレなのにずいぶんと暗いイメージなんだな
俺が思うには、
>>634の通りﾎﾟｲﾝﾄになりそうなのは格差が確立されることなんだろうね。
その格差も今年のｵﾌｼｰｽﾞﾝの移籍動向を見れば明らかに広がってきてるんじゃない？
鹿はｲﾏｲﾁに見えるけど脚なんて攻守に良い補強したと思うけどなぁ。
あ、赤は当然みたいな感覚で補強してるけどｗ
それでさっき質問してみたんだけど、
>やっぱり親会社からの天下り根性丸出しのクラブじゃ駄目だよね？
>最低でもGM職は必須だよね？
どう思う？？
実は俺GM目指してんだ（ ＾▽＾）
>>634
ヒエラルキーの上位に浦和が存在することは想像できるのだが・・・・・・他はちょっと。
その浦和も毎年アジアに出続けるとどうなるか。
>>635
補強した戦力が機能するかは、やってみないと分からない。
ヒエラルキーの上位に浦和が存在することは想像できるのだが・・・・・・他はちょっと。
その浦和も毎年アジアに出続けるとどうなるか。
>>635
補強した戦力が機能するかは、やってみないと分からない。
鹿島のマネジメントを自分がやると考えれば
目標リーグ優勝→CWC開催国枠出場→やる気のない段階のCL優勝チームに
勝ち→決勝南米とガチンコ→うまく勝てたけど開催国批判
→謙虚に申し訳ありませんと謝る
こんな感じじゃないでしょうか。
この場合CWCの開催方法に一石投じそうですが。
目標リーグ優勝→CWC開催国枠出場→やる気のない段階のCL優勝チームに
勝ち→決勝南米とガチンコ→うまく勝てたけど開催国批判
→謙虚に申し訳ありませんと謝る
こんな感じじゃないでしょうか。
この場合CWCの開催方法に一石投じそうですが。
638 ：松本いくお：2008/01/19(土) 15:00:17 ID:ky1X84H70
ＡＣＣに初めてでたのは広島なんだよ。もっと尊敬しろよ。
ＫＣＩＡ（韓国のＣＩＡ）のチーム、ヤンジに負けて３位だったんだよ。
ＫＣＩＡ（韓国のＣＩＡ）のチーム、ヤンジに負けて３位だったんだよ。
639 ：松本いくお：2008/01/19(土) 15:03:37 ID:ky1X84H70
>>635
鳥栖や岐阜のGMは東洋工業出身だな
鳥栖や岐阜のGMは東洋工業出身だな
640 ：U-名無しさん：2008/01/19(土) 15:08:58 ID:hDwrNYvhO
開催国枠で中２日の試合重ねて優勝は無理だよ。
モチベも難しいと思う。
アジア代表であって欲しい。メディア的にも。
Ｊの為にも。
モチベも難しいと思う。
アジア代表であって欲しい。メディア的にも。
Ｊの為にも。
641 ：U-名無しさん：2008/01/19(土) 15:09:58 ID:ZBExl6qQ0
>>637
> やる気のない段階のCL優勝チームに勝ち
たかがJリーグチャンピオンごときじゃ無理
○ミラン1-0●浦和（アジア代表）
○バルセロナ4-0●クラブアメリカ（北中米代表）
○リバプール3-0●デポルティーボ・サプリサ（北中米代表）
○ボカ1-0●エトワールサヘル（アフリカ代表）
○インテルナシオナル2-1●アルアハリ（アフリカ代表）
○サンパウロ3-2●アルイテハド（アジア代表）
> やる気のない段階のCL優勝チームに勝ち
たかがJリーグチャンピオンごときじゃ無理
○ミラン1-0●浦和（アジア代表）
○バルセロナ4-0●クラブアメリカ（北中米代表）
○リバプール3-0●デポルティーボ・サプリサ（北中米代表）
○ボカ1-0●エトワールサヘル（アフリカ代表）
○インテルナシオナル2-1●アルアハリ（アフリカ代表）
○サンパウロ3-2●アルイテハド（アジア代表）
いつか、南欧米代表の牙城が崩れる年が来るのかね・・・
日本が最初にやりたい
日本が最初にやりたい
>>646
マネジメント戦略だからマジにならないように。
JChampなりがEuroに勝つ確率が1/10～1/100と仮定して、可能性があがる
のは準決勝と想定している程度のことです。
しかし、時差のあるアジアでのクラブ選手権は厳しい。
センターラインを２セット用意できるクラブは地球上にないし、クラブ経営
考えると効率悪すぎ。
マネジメント戦略だからマジにならないように。
JChampなりがEuroに勝つ確率が1/10～1/100と仮定して、可能性があがる
のは準決勝と想定している程度のことです。
しかし、時差のあるアジアでのクラブ選手権は厳しい。
センターラインを２セット用意できるクラブは地球上にないし、クラブ経営
考えると効率悪すぎ。
>>649
まず、他人に読んでもらえる文章を書くことからはじめろ。
まず、他人に読んでもらえる文章を書くことからはじめろ。
オージーのクラブがCWC出たら面白そうだなー、とか一瞬思ったが
冷静に考えたらとっくのとうにカズ擁して出場してたわ
冷静に考えたらとっくのとうにカズ擁して出場してたわ
開催国枠が出来たから開催国に立候補する国が日本以外に出てきたように
開催国枠をネガティブにとらえる必要はないよ
開催国枠をネガティブにとらえる必要はないよ
やる気ないのCL王者vs２試合多く戦ってる開催国枠チームで
前者はシーズンど真ん中、後者はシーズン終了後。
Jリーグチャンピオンごとき云々以前の問題な気もするな。
前者はシーズンど真ん中、後者はシーズン終了後。
Jリーグチャンピオンごとき云々以前の問題な気もするな。
Jリーグは（アジアでは）リーグのレベルが高く、
だからJリーグチャンピオンはアジアで勝てるに決まってる
そういった変な迷信を捨てきれていない人がまだいるからなぁ
実際にアジア戴冠した浦和や全盛期の磐田以外は、
CWCに出場できるレベルにないだろ
そう言うと、すぐチョンだシナだ反論してくるんだが、
１１冠獲得してもダメなクラブがいることにすら目を瞑ってる始末だしなぁ
だからJリーグチャンピオンはアジアで勝てるに決まってる
そういった変な迷信を捨てきれていない人がまだいるからなぁ
実際にアジア戴冠した浦和や全盛期の磐田以外は、
CWCに出場できるレベルにないだろ
そう言うと、すぐチョンだシナだ反論してくるんだが、
１１冠獲得してもダメなクラブがいることにすら目を瞑ってる始末だしなぁ
>>630
既に韓国リーグ連盟は、3クラブまでは出場可能になる、と予想してる
らしく、早々と09年の出場資格クラブの発表を行った。
「通年1リーグの勝ち点1位クラブ」「通年1リーグ上位6クラブが行うPO
優勝クラブ」「韓国FA杯優勝クラブ」が09年出れるらしい。
>>611
磐田vs鹿島は 「ナショナル・ダービー」ってあだ名もあったはず。
既に韓国リーグ連盟は、3クラブまでは出場可能になる、と予想してる
らしく、早々と09年の出場資格クラブの発表を行った。
「通年1リーグの勝ち点1位クラブ」「通年1リーグ上位6クラブが行うPO
優勝クラブ」「韓国FA杯優勝クラブ」が09年出れるらしい。
>>611
磐田vs鹿島は 「ナショナル・ダービー」ってあだ名もあったはず。
658 ：U-名無しさん：2008/01/19(土) 21:11:42 ID:OZbVzqWfO
今回は急にGL楽そうに見えるな
鹿島は距離だけ、ガンバは危険そうなのメルボルンだけ
鹿島は距離だけ、ガンバは危険そうなのメルボルンだけ
659 ：U-名無しさん：2008/01/19(土) 21:31:11 ID:JkiTBkm1O
>>658
いや・・ 全南は川崎だから楽勝できたのかも知れん
いや・・ 全南は川崎だから楽勝できたのかも知れん
対戦相手が日中韓豪の4強からは1カ国のみ。しかも中国の2位。
っていうのはこれ以上がない最も恵まれた組み合わせではあるけどね。
っていうのはこれ以上がない最も恵まれた組み合わせではあるけどね。
鹿はＣＷＣ優勝監督のオリベイラを残留させたことが最大の補強ではないかな。
煽りたいわけじゃないのでレスいらんけど。
煽りたいわけじゃないのでレスいらんけど。
北京国安にとっては相手がJチャンピオンだからそうは思わないだろう
日中韓豪のなかじゃ中国が一番レベル低いんだろうし
日中韓豪のなかじゃ中国が一番レベル低いんだろうし
そういえばどこかで中国代表選手はACL出場禁止って
レスだか記事だかを読んだんだけど、あれ本当だったのかなあ？
W杯予選厳しい組入ったし、今年は威信をかけたオリンピックだし、
それに中国って国だし普通にありえそうなんだけどw
本当だったら鹿島かなり有利だよね？
レスだか記事だかを読んだんだけど、あれ本当だったのかなあ？
W杯予選厳しい組入ったし、今年は威信をかけたオリンピックだし、
それに中国って国だし普通にありえそうなんだけどw
本当だったら鹿島かなり有利だよね？
667 ：U-名無しさん：2008/01/20(日) 02:06:08 ID:N5TtRdoi0
そもそも北京に代表がいるのかって話から始めようか
国際試合は逆に弱小国との対戦が一番怖いんだよ
奴等の中にはKYな素人みたいのが混ざってるから
代表なんかでも小倉、小野が大怪我してるけどこのパターンだしね
奴等の中にはKYな素人みたいのが混ざってるから
代表なんかでも小倉、小野が大怪我してるけどこのパターンだしね
いやいやＡＣＬ予選で日本の鹿島が勝ちそうになったら、
中国協会は参戦許可するんじゃまいか
おまけに特例選手移籍でもなんでも認めるやもしれん おぉ怖
中国協会は参戦許可するんじゃまいか
おまけに特例選手移籍でもなんでも認めるやもしれん おぉ怖
ハンドボールで中東
鯨で豪を敵に回しまくって
日本楽しいねｗ
鯨で豪を敵に回しまくって
日本楽しいねｗ
鹿で計算できるＦＷは
マルキーニョス、田代、興梠しかいないけど
今年は代表戦も多そうだし
田代、興梠の両方が代表に選ばれたら
このＦＷ層で１年間持つのかな？
マルキーニョス、田代、興梠しかいないけど
今年は代表戦も多そうだし
田代、興梠の両方が代表に選ばれたら
このＦＷ層で１年間持つのかな？
673 ：U-名無しさん：2008/01/20(日) 02:53:38 ID:LaFx+II7O
■各JリーグのクラブのACLの目標
浦和レッズ：連覇
ガンバ大阪：予選リーグ突破
鹿島アントラーズ：ベスト4
チームの実力から見ると健闘したと見られるのはこんな感じか。
昨年Jリーグ王者の鹿島は楽な予選リーグの突破はノルマ。
ガンバはまずは予選リーグ突破が現実的な目標かな。
一番実力のある浦和は、やはり目標も高い。
まあ、アジア全体でも一番の優勝候補だろうけどね。
浦和レッズ：連覇
ガンバ大阪：予選リーグ突破
鹿島アントラーズ：ベスト4
チームの実力から見ると健闘したと見られるのはこんな感じか。
昨年Jリーグ王者の鹿島は楽な予選リーグの突破はノルマ。
ガンバはまずは予選リーグ突破が現実的な目標かな。
一番実力のある浦和は、やはり目標も高い。
まあ、アジア全体でも一番の優勝候補だろうけどね。
>>668
小倉の怪我って練習中にジャンプしての競り合いを着地失敗しての自爆じゃなかったっけ？
小倉の怪我って練習中にジャンプしての競り合いを着地失敗しての自爆じゃなかったっけ？
>>669
当初は徐雲龍除いた３人召集だったんだけど、ドバイカップでハンブルガーに0-4で負けて
監督がレギュラーCB２人とも追放→徐雲龍追加招集というちょっと異常な顛末
今のところサッカー協会は態度を明確にしてなくて、ACLアウェー戦は代表選手参加禁止とか
長春、北京の代表選手のうち何人かはクラブに帰す、とか発言がぶれてよく分からない状況
とりあえずW杯予選は2/6、3/26、後は６月だからACLと関係あるのは
初戦のナムディン戦＠ナムディンとクルンタイバンク戦＠北京の２試合だけで
鹿島との直接対決には関係ないと思う
でもW杯予選の初戦イラク戦に中国が負けたらなりふり構わず強権発動の予感もするので
ここはひとつイラク頑張ってくれとｗ もしかすると東アジア選手権にも北京国安の選手出てきて
いいスカウト材料になってくれるかもしれないし
当初は徐雲龍除いた３人召集だったんだけど、ドバイカップでハンブルガーに0-4で負けて
監督がレギュラーCB２人とも追放→徐雲龍追加招集というちょっと異常な顛末
今のところサッカー協会は態度を明確にしてなくて、ACLアウェー戦は代表選手参加禁止とか
長春、北京の代表選手のうち何人かはクラブに帰す、とか発言がぶれてよく分からない状況
とりあえずW杯予選は2/6、3/26、後は６月だからACLと関係あるのは
初戦のナムディン戦＠ナムディンとクルンタイバンク戦＠北京の２試合だけで
鹿島との直接対決には関係ないと思う
でもW杯予選の初戦イラク戦に中国が負けたらなりふり構わず強権発動の予感もするので
ここはひとつイラク頑張ってくれとｗ もしかすると東アジア選手権にも北京国安の選手出てきて
いいスカウト材料になってくれるかもしれないし
＞＞ドバイカップでハンブルガーに0-4で負けて監督がレギュラーCB２人とも追放
こういうところをみると中国人は無駄にプライド高い感じがするな
こういう相手は、潔く負けるくらいなら試合を壊しにくる可能性がある
実際そうなったときに相手の術中に嵌らないようにしたいね
どんなに汚いプレーやジャッジングをされても相手にせず真摯に立ち向かう鹿島がみたい
こういうところをみると中国人は無駄にプライド高い感じがするな
こういう相手は、潔く負けるくらいなら試合を壊しにくる可能性がある
実際そうなったときに相手の術中に嵌らないようにしたいね
どんなに汚いプレーやジャッジングをされても相手にせず真摯に立ち向かう鹿島がみたい
中国人は勝ち目がないと、試合途中でやる気をなくすってイメージがある。
韓国人とちがって淡白というか精神的にもろい。
韓国人とちがって淡白というか精神的にもろい。
>>678
ガンバvs大連の試合展開なんかは、まさに>>678の好例だったな。
磐田vs深せんもそう。 ホームならば普通に勝てる相手のレベル。
>>670
中国は国内選手移籍可能期間が1月の1ヶ月しかない。今年から夏の移籍期間
作ろうか、とかいってる段階。
仮に4月に外国人選手が来ても、ACLの組リーグ登録締め切りが2月10日。
登録しめきりを設ける事で、大会中の増援・援軍選手の参加が不可能に
なってる。
ガンバvs大連の試合展開なんかは、まさに>>678の好例だったな。
磐田vs深せんもそう。 ホームならば普通に勝てる相手のレベル。
>>670
中国は国内選手移籍可能期間が1月の1ヶ月しかない。今年から夏の移籍期間
作ろうか、とかいってる段階。
仮に4月に外国人選手が来ても、ACLの組リーグ登録締め切りが2月10日。
登録しめきりを設ける事で、大会中の増援・援軍選手の参加が不可能に
なってる。
>>654
この迷信、どこから生まれるんだと思う？
現在の一般の日本国内の視聴環境だと、ACL出場国のクラブの試合を全部
見比べる、なんて専門家でも無理に近い環境なのに。
>>669
中国の場合、サッカー協会と国家体育局との2重権力体制を踏まえないと
いまひとつ真実見えない気がする。
監督選びでも、国家体育局の金銭・意見という意味での干渉がある。
この迷信、どこから生まれるんだと思う？
現在の一般の日本国内の視聴環境だと、ACL出場国のクラブの試合を全部
見比べる、なんて専門家でも無理に近い環境なのに。
>>669
中国の場合、サッカー協会と国家体育局との2重権力体制を踏まえないと
いまひとつ真実見えない気がする。
監督選びでも、国家体育局の金銭・意見という意味での干渉がある。
>>654
Jはアジアの中ではレベルは高いとは思うよ（低いところが圧倒的に多いとの言い方も）。
でもオセアニアの中のオーストラリア（今は違うが）のようなダントツの存在ではないのは確か。
ACLは、他のアジアの中でレベルが高いリーグから勝ってきたチームと戦うのに勝てるに決ま
っていると考えている人はあまりいないだろうに。
CWCの資格を地域外して議論すると、一歩間違えば南米だって苦しい立場になるから言っても
仕方ないだろう。
Jはアジアの中ではレベルは高いとは思うよ（低いところが圧倒的に多いとの言い方も）。
でもオセアニアの中のオーストラリア（今は違うが）のようなダントツの存在ではないのは確か。
ACLは、他のアジアの中でレベルが高いリーグから勝ってきたチームと戦うのに勝てるに決ま
っていると考えている人はあまりいないだろうに。
CWCの資格を地域外して議論すると、一歩間違えば南米だって苦しい立場になるから言っても
仕方ないだろう。
>>681
アジアの情報がしっかりあるオタクならともかく、
そうでもないJサポや代表厨やはたまた一般の代表戦なら見るような層も
よく分かってる？それはないでしょ
あと、磐田と浦和は実際にアジア頂点に立ってCWC出場権を獲得したから、
仕方がなくない立場にあると思うけど？まあ磐田はその後に出場権まで焼失したけど
アジアの情報がしっかりあるオタクならともかく、
そうでもないJサポや代表厨やはたまた一般の代表戦なら見るような層も
よく分かってる？それはないでしょ
あと、磐田と浦和は実際にアジア頂点に立ってCWC出場権を獲得したから、
仕方がなくない立場にあると思うけど？まあ磐田はその後に出場権まで焼失したけど
そのうちCWC優勝してしまうクラブもJから出たりするんかな？
嬉しいような、場違いなような。
もしもそんな時が来るなら少なくとも試合の流れも対等であって欲しい。
中々難しいだろうけども。
嬉しいような、場違いなような。
もしもそんな時が来るなら少なくとも試合の流れも対等であって欲しい。
中々難しいだろうけども。
シドニー対メルボルンは引き分けか
CISカップグループリーグ第１戦（アジア勢のみ）
FC Asgabat（トルクメニスタン）０－１ Levadia Tallinn（エストニア）
Regar Tadaz（タジキスタン） ０－５ Aktobe（カザフスタン）
Dordoi-Dynamo（キルギスタン）０－１ FK Ventspils（ラトビア）
Pakhtakor （ウズベキスタン） １－０ Dynamo Kyiv（ウクライナ）
海外板から
パフタコールがディナモキエフに勝ってるね
FC Asgabat（トルクメニスタン）０－１ Levadia Tallinn（エストニア）
Regar Tadaz（タジキスタン） ０－５ Aktobe（カザフスタン）
Dordoi-Dynamo（キルギスタン）０－１ FK Ventspils（ラトビア）
Pakhtakor （ウズベキスタン） １－０ Dynamo Kyiv（ウクライナ）
海外板から
パフタコールがディナモキエフに勝ってるね
ウズベク最強クラブはやっぱ違うな
たしか昨年もパフタコールがＣＩＳカップ制したが結果はアルヒラルに２敗でＧＬ敗退だったな
たしかその大会は10日間以下という短期間に最大5試合を行う強行日程だからロシアやウクライナの
クラブは選手の怪我を恐れて一軍の選手の出場をためらってるらしいからなんともいえないな
たしかその大会は10日間以下という短期間に最大5試合を行う強行日程だからロシアやウクライナの
クラブは選手の怪我を恐れて一軍の選手の出場をためらってるらしいからなんともいえないな
レベルの違うクラブ同士が戦って
どうしても勝てという戦術で来るなら
ファールしかないからな。
J３チームの選手も怪我だけは気をつけて欲しい。
どうしても勝てという戦術で来るなら
ファールしかないからな。
J３チームの選手も怪我だけは気をつけて欲しい。
>>690
浦和でなくともJリーグ勢が優勝すれば
Jリーグだけは認められる事になるだろうね。
２連覇しないと認めないってのも言いすぎだと思うがな。
選手も違うし、そんな事言ったらタイトル全てがそうなっちまうｗ
浦和でなくともJリーグ勢が優勝すれば
Jリーグだけは認められる事になるだろうね。
２連覇しないと認めないってのも言いすぎだと思うがな。
選手も違うし、そんな事言ったらタイトル全てがそうなっちまうｗ
ACL連覇したチームは皆無だから過去の優勝チームに
優勝に値するチームはなかったってか
アンチの脳内はすさまじいな
優勝に値するチームはなかったってか
アンチの脳内はすさまじいな
Aリーグ2007-2008の最終戦終了。
1位 Central Coast Mariners →2009ACL
2位 Newcastle Jets →プレーオフ
3位 Sydney FC →プレーオフ
4位 Queensland Roar →プレーオフ
http://en.wikipedia.org/wiki/A-League_2007-08
1位 Central Coast Mariners →2009ACL
2位 Newcastle Jets →プレーオフ
3位 Sydney FC →プレーオフ
4位 Queensland Roar →プレーオフ
http://en.wikipedia.org/wiki/A-League_2007-08
ACLになってからだとサンプル数が少ないからアレだが
連覇はアルイテハドだけだな
アジクラ入れるともうちょっと増えるが
連覇はアルイテハドだけだな
アジクラ入れるともうちょっと増えるが
>>692
磐田にしたってアジクラの優勝がもはや過去の栄光だ。
今のままでは、アジアの大会だけを見ればその後何の結果も出せないただの一発屋。
浦和も世界に肩を並べることを目指すならＡＣＬで継続的に結果を出し続けるのはその前提になるだろう、
だから今年から真価が問われ続けるのではないか、ということだ。
ある大会で優勝したという結果そのものにケチをつけているわけではない。
この程度でアンチと評するあなたの脳内のほうが凄まじいのではないか？
磐田にしたってアジクラの優勝がもはや過去の栄光だ。
今のままでは、アジアの大会だけを見ればその後何の結果も出せないただの一発屋。
浦和も世界に肩を並べることを目指すならＡＣＬで継続的に結果を出し続けるのはその前提になるだろう、
だから今年から真価が問われ続けるのではないか、ということだ。
ある大会で優勝したという結果そのものにケチをつけているわけではない。
この程度でアンチと評するあなたの脳内のほうが凄まじいのではないか？
継続することが大事なのは同意だが
まぐれで優勝したとか言っちゃうのがいけないんじゃないかい？
まぐれで優勝したとか言っちゃうのがいけないんじゃないかい？
随分上から目線の人だなあ
しっかりケチつけておいてこれかｗ
日本語が不自由すぎないか？
日本語が不自由すぎないか？
赤は嫌いだが、決して「まぐれ」とは思わんよ
ただ、アジアには言ってみればポッと出で優勝したんだから、「たまたま」感はある
去年の他のアジアのクラブが「たまたま」不調だったかもしれないし
連覇とは言わず、今年も好成績なら「まぐれ」でもなく、「たまたま」でも無かったということだろう
ただ、アジアには言ってみればポッと出で優勝したんだから、「たまたま」感はある
去年の他のアジアのクラブが「たまたま」不調だったかもしれないし
連覇とは言わず、今年も好成績なら「まぐれ」でもなく、「たまたま」でも無かったということだろう
アジクラの頃の話だけど磐田って数回決勝まで残ってるだろ？
それを一発屋呼ばわりとか傲慢な人だなとしか思えんよ
他サポなのか別の国の人なのかは知らんけどさ
それを一発屋呼ばわりとか傲慢な人だなとしか思えんよ
他サポなのか別の国の人なのかは知らんけどさ
>>700
それは認めてるんじゃないのかな。
ただ、今現在低迷してるから継続的に強いクラブではない。
ここで話されてるのは、所謂欧州ビッククラブのCLでの結果の
ように継続的に好成績、又は優勝出来るクラブって事だと思う。
それは認めてるんじゃないのかな。
ただ、今現在低迷してるから継続的に強いクラブではない。
ここで話されてるのは、所謂欧州ビッククラブのCLでの結果の
ように継続的に好成績、又は優勝出来るクラブって事だと思う。
CLで継続的に好成績残してるクラブなんてないでしょ
連覇しようがその後低迷したら一緒
連覇しようがその後低迷したら一緒
704 ：U-名無しさん：2008/01/21(月) 11:48:41 ID:P0CGGlI6O
ウンチ浦和
たまたまで優勝できる程度なんだ
すげーなアンチって
すげーなアンチって
浦和の優勝がまぐれとは言わないが、１回優勝しただけじゃなぁ～って感じなんじゃね？
連覇とは言わなくても２回優勝すれば本当に実力があるチームなんだって、アンチにも分からせられると思うけどな。
連覇とは言わなくても２回優勝すれば本当に実力があるチームなんだって、アンチにも分からせられると思うけどな。
>>706 Ｊリーグもね。一度しか優勝してなくて国内最強とか言われてもね。
運も実力のうち、CLでは心底そう思う。
アウェイは全北以外全部負けててもおかしくなかったと思う。
そういう紙一重のところで勝ちか引き分けを取って行かないと優勝は無理。
アウェイは全北以外全部負けててもおかしくなかったと思う。
そういう紙一重のところで勝ちか引き分けを取って行かないと優勝は無理。
たまたまでも運だけとかアンチに言われても
優勝してＣＷＣでミランとやって内閣総理大臣賞を
Ｊ初で貰ってマスコミがこれだけとりあげてくれたから
浦和的にはＯＫですよ。
もちろん連覇狙います。アンチ黙らせたいね。
優勝してＣＷＣでミランとやって内閣総理大臣賞を
Ｊ初で貰ってマスコミがこれだけとりあげてくれたから
浦和的にはＯＫですよ。
もちろん連覇狙います。アンチ黙らせたいね。
てか浦和は今年もホームで勝ち、アウェーで引き分け以上をしっかりやれば連覇できるんだよな
711 ：：：2008/01/21(月) 15:08:11 ID:Zv/G3Rm20
準決のホームでの試合はほんまに負けたと思ったからな
ハセのゴールで追いついたけど
ハセのゴールで追いついたけど
712 ：U-名無しさん：2008/01/21(月) 15:16:55 ID:nxzoZ9kvO
まあ難癖つける奴が出て来るくらいにＡＣＬへの注目度が上がったってこったね
煽り煽られ楽しめる大会に今年も参加出来るのがなにより嬉しい
煽り煽られ楽しめる大会に今年も参加出来るのがなにより嬉しい
脚に宮本が帰ってきたら凄い守備が堅くなるよな
鹿の監督はけっこうACLについて本気っぽいな
ＡＣＬへ秘策！４日前移動で鹿島乗り切る
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20080121-OHT1T00026.htm
鹿島のオズワルド・オリヴェイラ監督（５７）が、ＡＣＬアウェー戦で「試合４日前移動」方式を採用することが２０日、分かった。
昨年アジアを制した浦和は主に試合３日前移動だったが、かつてアル・アラビを率いて、アジアクラブ選手権を経験した指揮官は
「アジア内の移動は疲れる。移動は早めにしなければいけない」とクラブ関係者に説明した。
ＡＣＬへ秘策！４日前移動で鹿島乗り切る
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20080121-OHT1T00026.htm
鹿島のオズワルド・オリヴェイラ監督（５７）が、ＡＣＬアウェー戦で「試合４日前移動」方式を採用することが２０日、分かった。
昨年アジアを制した浦和は主に試合３日前移動だったが、かつてアル・アラビを率いて、アジアクラブ選手権を経験した指揮官は
「アジア内の移動は疲れる。移動は早めにしなければいけない」とクラブ関係者に説明した。
日にJの試合やって水にACLがある場合、どうやって4日前に移動するんだろう。
土曜に試合直後に海外飛ぶの？
そりゃ成田からは近いだろうけど
そりゃ成田からは近いだろうけど
チャーター飛ばせばできるかもしれんが、金がなくて満足な補強もできず、
開幕前からサポが、ACLを罰ゲーム視してるようなクラブがすることじゃないな。
どう考えても金の使い道のプライオリティを間違ってる。
開幕前からサポが、ACLを罰ゲーム視してるようなクラブがすることじゃないな。
どう考えても金の使い道のプライオリティを間違ってる。
719 ：U-名無しさん：2008/01/22(火) 01:49:32 ID:FAD0zyuN0
ブラジル代表は直前に現地入りするのがセオリーなんじゃなかったっけ？
ACL楽しみだわ。
鹿のフロントはやる気なさそうだな。
>>721
監督、選手はやる気ありそうな展開になって来てるみたい。
監督、選手はやる気ありそうな展開になって来てるみたい。
>>693
オーストラリアはまた来年は違うチームがACLに出てくるのか。サラリーキャップﾃﾗｵｿﾛｼｽ。
オーストラリアはまた来年は違うチームがACLに出てくるのか。サラリーキャップﾃﾗｵｿﾛｼｽ。
>>727
楽な分直接対決で負けるとほぼ不可能っていうパターンもあるんだよね。
まぁ悲観的になったら何でも駄目だけど、日本のWCアジア予選でも
２強のリーグは直接対決は絶対負けられない。
Jでの勝負強さが海外でも出来るなら、鹿島としたら得意なタイプかね。
楽な分直接対決で負けるとほぼ不可能っていうパターンもあるんだよね。
まぁ悲観的になったら何でも駄目だけど、日本のWCアジア予選でも
２強のリーグは直接対決は絶対負けられない。
Jでの勝負強さが海外でも出来るなら、鹿島としたら得意なタイプかね。
730 ：U-名無しさん：2008/01/23(水) 10:59:09 ID:t7lzRQ8l0
age
4月9日のメルボルンvs脚＠メルボルンが地味に楽しみｗ
ペルシクケディリがハンパないホーム力(２勝１分)を発揮して１弱がいなかった去年のグループＥ(浦和がいたとこ)みたいなことはないからね。
タイ･ベトナム相手には大差で勝って欲しいもんだ。
タイ･ベトナム相手には大差で勝って欲しいもんだ。
>>158
亀レスだがそれは間違い
赤字補填は去年もあったはず
赤字の場合Ｊリーグが穴埋めするが、黒字の場合は利益をクラブとリーグで折半という条件だった
川崎は条件のんだが、浦和は黒字になるのわかってたから断った
どんだけ赤が嫌いか知らんが何でもかんでも陰謀論に持ち込むな
亀レスだがそれは間違い
赤字補填は去年もあったはず
赤字の場合Ｊリーグが穴埋めするが、黒字の場合は利益をクラブとリーグで折半という条件だった
川崎は条件のんだが、浦和は黒字になるのわかってたから断った
どんだけ赤が嫌いか知らんが何でもかんでも陰謀論に持ち込むな
>>733
去年はないって各メディアで言ってた
去年はないって各メディアで言ってた
去年はホームの赤の補填をアウェイの渡航費用に変更しただけ
まぎらわしいな
去年はホームの赤字の補填をアウェイの渡航費用に変更しただけ
川崎もアウェイの渡航費用をリーグに負担してもらってる
それよりも>>158のホームで試合を開催すると赤字になるのが
当たり前でそれを補填する仕組みを拒否した犬飼が腐ってるって
なかなかに脳内が腐った発想だな
去年はホームの赤字の補填をアウェイの渡航費用に変更しただけ
川崎もアウェイの渡航費用をリーグに負担してもらってる
それよりも>>158のホームで試合を開催すると赤字になるのが
当たり前でそれを補填する仕組みを拒否した犬飼が腐ってるって
なかなかに脳内が腐った発想だな
>>733はデマでオケ？
一言で言えば赤サポのキモさを際立たせるためのスレだな、ここは。
あることないことでっち上げで印象操作しようとする赤、マジキモいわ。
去年のＡＣＬは赤を応援していたが今年は応援する気なくなってきた。
今年は鹿と脚に頑張って優勝してもらいたい。
傲慢な赤サポ黙らせようぜ。
あることないことでっち上げで印象操作しようとする赤、マジキモいわ。
去年のＡＣＬは赤を応援していたが今年は応援する気なくなってきた。
今年は鹿と脚に頑張って優勝してもらいたい。
傲慢な赤サポ黙らせようぜ。
もうそういうやりとりは収束してんのに必死やの
ごめん俺が勘違いしてたみたい、ほんとごめんね
鹿も脚もＪ他サポも、赤サポの話聞きたいなんて思ってないからｗ
おまえらのオナヌー自慢は雑音以外の何者でもないｗ
有益な話の邪魔だからとっとと消えろよカスどもｗ
おまえらのオナヌー自慢は雑音以外の何者でもないｗ
有益な話の邪魔だからとっとと消えろよカスどもｗ
>>739
それもひとつの考えだし、ACLを盛り上げる行動としては合ってる。
アジアを制覇するのが好きなクラブなら尚良いが、
嫌いなクラブにアジア覇権を渡したくないと思った時点で、サポートするクラブに焦点を合わせて応援するのが俺たちに出来る最大の事ではないだろうか。
俺達赤組はチョンに負けたくなかった。
だから最大のサポートをした。
お前は赤に負けたくないんだろ？
だったら最大のサポートをすればいい。
それもひとつの考えだし、ACLを盛り上げる行動としては合ってる。
アジアを制覇するのが好きなクラブなら尚良いが、
嫌いなクラブにアジア覇権を渡したくないと思った時点で、サポートするクラブに焦点を合わせて応援するのが俺たちに出来る最大の事ではないだろうか。
俺達赤組はチョンに負けたくなかった。
だから最大のサポートをした。
お前は赤に負けたくないんだろ？
だったら最大のサポートをすればいい。
739 U-名無しさん sage New! 2008/01/24(木) 00:40:45 ID:e1yT1TnM0
一言で言えば赤サポのキモさを際立たせるためのスレだな、ここは。
あることないことでっち上げで印象操作しようとする赤、マジキモいわ。
去年のＡＣＬは赤を応援していたが今年は応援する気なくなってきた。
今年は鹿と脚に頑張って優勝してもらいたい。
傲慢な赤サポ黙らせようぜ。
742 U-名無しさん sage New! 2008/01/24(木) 01:38:09 ID:e1yT1TnM0
>>740
後から後から赤サポが火に油注いでるんだろｗ
もう赤はここに来なくていいよ、別スレ立てて自分たちだけでオナヌーしてろやｗ
743 U-名無しさん sage New! 2008/01/24(木) 01:41:35 ID:e1yT1TnM0
鹿も脚もＪ他サポも、赤サポの話聞きたいなんて思ってないからｗ
おまえらのオナヌー自慢は雑音以外の何者でもないｗ
有益な話の邪魔だからとっとと消えろよカスどもｗ
一言で言えば赤サポのキモさを際立たせるためのスレだな、ここは。
あることないことでっち上げで印象操作しようとする赤、マジキモいわ。
去年のＡＣＬは赤を応援していたが今年は応援する気なくなってきた。
今年は鹿と脚に頑張って優勝してもらいたい。
傲慢な赤サポ黙らせようぜ。
742 U-名無しさん sage New! 2008/01/24(木) 01:38:09 ID:e1yT1TnM0
>>740
後から後から赤サポが火に油注いでるんだろｗ
もう赤はここに来なくていいよ、別スレ立てて自分たちだけでオナヌーしてろやｗ
743 U-名無しさん sage New! 2008/01/24(木) 01:41:35 ID:e1yT1TnM0
鹿も脚もＪ他サポも、赤サポの話聞きたいなんて思ってないからｗ
おまえらのオナヌー自慢は雑音以外の何者でもないｗ
有益な話の邪魔だからとっとと消えろよカスどもｗ
世界経済がぶっ壊れかかっていて
日本は特にやばいのに
赤叩きや、ＡＣＬの話をしてるというのは平和だね
頭が
日本は特にやばいのに
赤叩きや、ＡＣＬの話をしてるというのは平和だね
頭が
他人の尻馬に乗ってあぶく銭稼ぐ株オタと無縁の世界で生きてるおいらにゃそんなの関係ねえ
次はPC二台で煽り役とファビョり役をやるといいよ
いきなり脈絡もなく>>739で現れて、>>742じゃどうみてもおかしいだろ
自分でよく読み返してみ
みなさん次回はこいつがファビョった赤サポ役で登場します。乞うご期待
いきなり脈絡もなく>>739で現れて、>>742じゃどうみてもおかしいだろ
自分でよく読み返してみ
みなさん次回はこいつがファビョった赤サポ役で登場します。乞うご期待
ID:XVIhpwXA0のあたまがおかしいことがりかいできましたまる
全然話題になってないけど
パンパシの話もここで良いんだよね？
一応OG勢もいるから今年のGLも占えそうだし
パンパシの話もここで良いんだよね？
一応OG勢もいるから今年のGLも占えそうだし
また鹿の基地外が暴れてるのか。
去年は平和だったのになぁ。
去年は平和だったのになぁ。
752 ：U-名無しさん：2008/01/24(木) 09:10:04 ID:lPPfaBgF0
また鹿なんだね・・・
よっぽど悔しかったんだろ。
Jで優勝してもメディアの扱いは浦和一色で。
Jで優勝してもメディアの扱いは浦和一色で。
まったく赤は懲りないねぇ。だから頭が劣…いや何でもないっす。
また鹿か・・・
お前ら、もうちっと鹿サポに気を使ってやれよ。
『鹿の演劇サッカーじゃアジアでは普通にスルーされて終わり』
だから、『鹿は国内でしか通用しない内弁慶クラブ』だって事をだな、
もう皆判ってる事だろ？
海外じゃヘッポコ、そのかわし国内じゃgdgdサッカーで11冠（笑）これ最強。
ただし未来ある子供達にはお勧めしない。
脚の西野だってパス＆ドリサッカーの限界を知って、
高さと守備力に補強をいれてると言うのに。。。
お前ら、もうちっと鹿サポに気を使ってやれよ。
『鹿の演劇サッカーじゃアジアでは普通にスルーされて終わり』
だから、『鹿は国内でしか通用しない内弁慶クラブ』だって事をだな、
もう皆判ってる事だろ？
海外じゃヘッポコ、そのかわし国内じゃgdgdサッカーで11冠（笑）これ最強。
ただし未来ある子供達にはお勧めしない。
脚の西野だってパス＆ドリサッカーの限界を知って、
高さと守備力に補強をいれてると言うのに。。。
去年の話はどうでもいいや。
今年の取り決めは未だなのかな？
そっちが重要。
今年の取り決めは未だなのかな？
そっちが重要。
パフタコールがCISカップを順調に勝ち進んでるな。グループDを勝ち抜いて日本のクラブと当たってほしい
759 ：U-名無しさん：2008/01/24(木) 16:01:07 ID:/SC6TIgI0
ウズベクヲタの自分としてはパフタコール（クルフチでもいいが）に来て欲しいが
去年もＣＩＳ制覇してアル・ヒラルに完敗だったからなあ……
去年もＣＩＳ制覇してアル・ヒラルに完敗だったからなあ……
>>731
俺もそのカードは楽しみにしてる対戦のひとつ。
メルボルンは去年の優勝決定戦でアデレード（だったかな）を
ボコボコにしてたのが印象的だった。
スピード感とか試合展開とか欧州のサッカー見てるみたいで衝撃だった。
やべえｗメルボルンつえええって思ったよ。
俺もそのカードは楽しみにしてる対戦のひとつ。
メルボルンは去年の優勝決定戦でアデレード（だったかな）を
ボコボコにしてたのが印象的だった。
スピード感とか試合展開とか欧州のサッカー見てるみたいで衝撃だった。
やべえｗメルボルンつえええって思ったよ。
鹿島、前半戦の山（代表除く）
J第3節 3/30（日） 16:00 カシマ H 横浜F・マリノス
J第4節 4/02（水） 19:00 東北電ス A アルビレックス新潟
J第5節 4/05（土） 14:00 カシマ H ジェフユナイテッド千葉
A第2節 4/09（水） 19:00 カシマ H 北京国安
J第6節 4/13（日） 16:00 埼玉 A 浦和レッズ
Ｊ第07節 4/19（土） 16:00 カシマ H ガンバ大阪
A第04節 4/23（水） 未定 A 北京国安
Ｊ第08節 4/27（日） 16:00 NACK A 大宮アルディージャ
Ｊ第09節 4/30（水） 19:00 カシマ H ヴィッセル神戸
Ｊ第10節 5/03（土） 19:00 等々力 A 川崎フロンターレ
A第05節 5/07（水） 19:00 カシマ H クルンタイ銀行
Ｊ第12節 5/11（日） 13:00 日本平 A 清水エスパルス
Ｊ第13節 5/17（土） 16:00 カシマ H 柏レイソル
A第06節 5/21（水） 未定 A ナムディン
J第3節 3/30（日） 16:00 カシマ H 横浜F・マリノス
J第4節 4/02（水） 19:00 東北電ス A アルビレックス新潟
J第5節 4/05（土） 14:00 カシマ H ジェフユナイテッド千葉
A第2節 4/09（水） 19:00 カシマ H 北京国安
J第6節 4/13（日） 16:00 埼玉 A 浦和レッズ
Ｊ第07節 4/19（土） 16:00 カシマ H ガンバ大阪
A第04節 4/23（水） 未定 A 北京国安
Ｊ第08節 4/27（日） 16:00 NACK A 大宮アルディージャ
Ｊ第09節 4/30（水） 19:00 カシマ H ヴィッセル神戸
Ｊ第10節 5/03（土） 19:00 等々力 A 川崎フロンターレ
A第05節 5/07（水） 19:00 カシマ H クルンタイ銀行
Ｊ第12節 5/11（日） 13:00 日本平 A 清水エスパルス
Ｊ第13節 5/17（土） 16:00 カシマ H 柏レイソル
A第06節 5/21（水） 未定 A ナムディン
ガンバ、前半戦の山（代表除く）
J第03節 3月30日（日） 東京ヴェルディ 万博 13:00
J第04節 4月02日（水） 大分トリニータ 九石ド 19:00
J第05節 4月05日（土) 清水エスパルス 万博 16:00
A第03節 4月09日（水） メルボルンビクトリー Telstra Dome（メルボルン） 19:30
J第06節 4月13日(日) アルビレックス新潟 万博 16:00
J第07節 4月19日（土） 鹿島アントラーズ カシマ 16:00
A第04節 4月23日（水） メルボルンビクトリー 万博 19:00
J第08節 4月27日（日） ヴィッセル神戸 ホムスタ 16:00
J第09節 4月30日（水） 大宮アルディージャ 万博 19:00
J第10節 5月03日（土） 名古屋グランパス 豊田ス 14:00
A第05節 5月07日（水） チョンブリFC Chonburi Stadium（チョンブリ） 18:00
J第12節 5月11日（日） 横浜 Ｆ・マリノス 万博 16:00
J第13節 5月17日（土） 浦和レッズ 埼玉 14:00
A第06節 5月21日（水） 全南ドラゴンズ 万博 19:00
J第03節 3月30日（日） 東京ヴェルディ 万博 13:00
J第04節 4月02日（水） 大分トリニータ 九石ド 19:00
J第05節 4月05日（土) 清水エスパルス 万博 16:00
A第03節 4月09日（水） メルボルンビクトリー Telstra Dome（メルボルン） 19:30
J第06節 4月13日(日) アルビレックス新潟 万博 16:00
J第07節 4月19日（土） 鹿島アントラーズ カシマ 16:00
A第04節 4月23日（水） メルボルンビクトリー 万博 19:00
J第08節 4月27日（日） ヴィッセル神戸 ホムスタ 16:00
J第09節 4月30日（水） 大宮アルディージャ 万博 19:00
J第10節 5月03日（土） 名古屋グランパス 豊田ス 14:00
A第05節 5月07日（水） チョンブリFC Chonburi Stadium（チョンブリ） 18:00
J第12節 5月11日（日） 横浜 Ｆ・マリノス 万博 16:00
J第13節 5月17日（土） 浦和レッズ 埼玉 14:00
A第06節 5月21日（水） 全南ドラゴンズ 万博 19:00
>>759
カタールリーグのぶっちぎりは信用しない方がいい
カタールリーグのぶっちぎりは信用しない方がいい
この前半戦の連戦でのリーグでのアウェイ
鹿島は新潟、浦和、大宮、川崎、清水
ガンバは大分、鹿島、神戸、名古屋、浦和
決して楽って訳ではないが、
移動の負担が減るよう、ある程度は考慮されてるかと
鹿島は新潟、浦和、大宮、川崎、清水
ガンバは大分、鹿島、神戸、名古屋、浦和
決して楽って訳ではないが、
移動の負担が減るよう、ある程度は考慮されてるかと
TEST
768 ：U-名無しさん：2008/01/25(金) 01:16:50 ID:Fse6tR/G0
やっぱりACLは中東のクラブが強くないと面白くないな。
去年の浦和と川崎の日程どうだった？
J3/3 第１節 横浜FC H ２－１ ○
A3/7 第１節 P･ｹﾃﾞｨﾘ H ３－０ ○
J3/11 第２節 新潟 A ２－２ △
J3/17 第３節 甲府 H ２－０ ○
A3/21 第２節 ｼﾄﾞﾆｰFC A ２－２ △
J4/1 第４節 大分 A ２－２ △
J4/7 第５節 磐田 H ２－１ ○
A4/11 第３節 上海申花 H １－０ ○
J4/15 第６節 柏 A ２－０ ○
J4/21 第７節 川崎 H １－２ ●
A4/25 第４節 上海申花 A ０－０ △
J4/29 第８節 鹿島 A １－０ ○
J5/3 第９節 千葉 H １－１ △
J5/6 第１０節 大宮 A １－１ △
A5/9 第５節 P･ｹﾃﾞｨﾘ A ３－３ △
J5/13 第１１節 G大阪 H １－１ △
J5/19 第１２節 名古屋 A ２－１ ○
A5/23 第６節 ｼﾄﾞﾆｰFC H ０－０ △
J5/27 第１３節 横浜FM H １－１ △
A3/7 第１節 P･ｹﾃﾞｨﾘ H ３－０ ○
J3/11 第２節 新潟 A ２－２ △
J3/17 第３節 甲府 H ２－０ ○
A3/21 第２節 ｼﾄﾞﾆｰFC A ２－２ △
J4/1 第４節 大分 A ２－２ △
J4/7 第５節 磐田 H ２－１ ○
A4/11 第３節 上海申花 H １－０ ○
J4/15 第６節 柏 A ２－０ ○
J4/21 第７節 川崎 H １－２ ●
A4/25 第４節 上海申花 A ０－０ △
J4/29 第８節 鹿島 A １－０ ○
J5/3 第９節 千葉 H １－１ △
J5/6 第１０節 大宮 A １－１ △
A5/9 第５節 P･ｹﾃﾞｨﾘ A ３－３ △
J5/13 第１１節 G大阪 H １－１ △
J5/19 第１２節 名古屋 A ２－１ ○
A5/23 第６節 ｼﾄﾞﾆｰFC H ０－０ △
J5/27 第１３節 横浜FM H １－１ △
J 3/03(土) 鹿 島(H) １-０ ○
A 3/07(水 )マラン(A) ３-１ ○
J 3/11(日) 神 戸(A) １-１ △
J 3/17(土) 横浜FC(H) ６-０ ○
A 3/21(水) バンＵ(H) １-１ △
J 3/31(土) 新 潟(A) ０-２ ●
J 4/07(土) Ｇ大阪(A) ２-２ △
A 4/11(水) 全 南(A) ３-１ ○
J 4/15(日) 清 水(H) ２-１ ○
J 4/21(土) 浦 和(A) ２-１ ○
A 4/25(水) 全 南(H) ３-０ ○
J 4/29(日) 千 葉(H) １-１ △
J 5/03(木) 横浜FM(A) １-２ ●
J 5/06(日) FC東京(H) ５-２ ○
A 5/09(水) マラン(H) ３-０ ○
J 5/13(日) 甲 府(A) ３-１ ○
J 5/19(土) 大 分(A) ０-２ ○
A 5/23(水) バンＵ(A) ２-１ ○
J 5/27(日) 大 宮(H) １-１ △
A 3/07(水 )マラン(A) ３-１ ○
J 3/11(日) 神 戸(A) １-１ △
J 3/17(土) 横浜FC(H) ６-０ ○
A 3/21(水) バンＵ(H) １-１ △
J 3/31(土) 新 潟(A) ０-２ ●
J 4/07(土) Ｇ大阪(A) ２-２ △
A 4/11(水) 全 南(A) ３-１ ○
J 4/15(日) 清 水(H) ２-１ ○
J 4/21(土) 浦 和(A) ２-１ ○
A 4/25(水) 全 南(H) ３-０ ○
J 4/29(日) 千 葉(H) １-１ △
J 5/03(木) 横浜FM(A) １-２ ●
J 5/06(日) FC東京(H) ５-２ ○
A 5/09(水) マラン(H) ３-０ ○
J 5/13(日) 甲 府(A) ３-１ ○
J 5/19(土) 大 分(A) ０-２ ○
A 5/23(水) バンＵ(A) ２-１ ○
J 5/27(日) 大 宮(H) １-１ △
774 ：U-名無しさん：2008/01/26(土) 02:31:29 ID:Pl3xo/js0
ACL 2007日程
3/07 他Jチームは休み
3/21 他Jチームはナビ
4/11 他Jチームはナビ
4/25 他Jチームは休み
5/09 他Jチームはナビ
5/23 他Jチームはナビ
ACL 2008日程
3/12 他Jチームは休み
3/19 他Jチームはナビ（１日ズレ）
4/09 他Jチームは休み
4/23 他Jチームは休み
5/07 他Jチームは休み
5/21 他Jチームは休み
3/07 他Jチームは休み
3/21 他Jチームはナビ
4/11 他Jチームはナビ
4/25 他Jチームは休み
5/09 他Jチームはナビ
5/23 他Jチームはナビ
ACL 2008日程
3/12 他Jチームは休み
3/19 他Jチームはナビ（１日ズレ）
4/09 他Jチームは休み
4/23 他Jチームは休み
5/07 他Jチームは休み
5/21 他Jチームは休み
>>774
ナビとＡＣＬを違う日に開催することによって
注目を被らせないようにする
客入りやメディア対策考えると、徐々に改善されてるね
勿論、
ナビスコ試合後、直近のＪの試合はＡＣＬ組が、
ＡＣＬ試合後、直近のＪの試合はナビスコ組が
コンディション面で有利になってしまうけれども
ナビとＡＣＬを違う日に開催することによって
注目を被らせないようにする
客入りやメディア対策考えると、徐々に改善されてるね
勿論、
ナビスコ試合後、直近のＪの試合はＡＣＬ組が、
ＡＣＬ試合後、直近のＪの試合はナビスコ組が
コンディション面で有利になってしまうけれども
単に今年は代表のために中断するから、そこにナビスコを突っ込んだだけのような
5月6日はJもあるし。
連休にＪ入れるのや、ナビを週末開催にするのは客が入れるための妥当な判断だろうけど
5月6日はJもあるし。
連休にＪ入れるのや、ナビを週末開催にするのは客が入れるための妥当な判断だろうけど
メルボルン、万博見て唖然とするだろうな
ＡＣＬやるスタじゃないもの
発展途上国レベルｗ
ＡＣＬやるスタじゃないもの
発展途上国レベルｗ
テレビ放送はＢＳ朝日だけですか？
できれば予選からみたい。
できれば予選からみたい。
>>775頭悪いなおまえナビスコ直後にはリーグ戦は組まれておらずACL直後にはリーグ戦組まれていて鹿脚は大損なんだよ犬飼の笑ってる顔が浮かぶんじゃ禿
リーグ中断があるからその期間にナビやるんだから当然だろ
なに意味不明なこといってんだ
なに意味不明なこといってんだ
なんでアンチのお脳ってこんなに腐ってるんだろう（棒
784 ：U-名無しさん：2008/01/27(日) 18:39:16 ID:LgoZgXZzO
対戦相手の発表しましたか？
>>783だから頭悪いっていってるねんほんまあほやなACLと同じ日にナビＧＬがあれば中6日だろうが中3日だろうが（移動は除いて）同じ条件で戦えるのになか２～３日で中６～７日を相手にする不公平があるってわからない禿乙
バクタコールはＣＩＳカップ決勝進出らしい
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165150755.html
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165150755.html
ガンバスレ名物、句読点がこんなところにも・・・
見比べてないから見当違いだったらスマンだが
逆に考えると他がナビ予選やってる時に脚鹿は休めるってことなんじゃねーの？
てか一番ネックになる海外への移動を除いてどうすんだよ・・・
逆に考えると他がナビ予選やってる時に脚鹿は休めるってことなんじゃねーの？
てか一番ネックになる海外への移動を除いてどうすんだよ・・・
>>789
日程的にナビスコ組が不利になるのは、
4/16（水） ナビスコ第3日
4/19（土） Jリーグ第7節
のところだけなんだが、第7節は鹿島vsガンバなんだよね。
つまり今年のナビスコ組が不利になる日程は無い。
日程的にナビスコ組が不利になるのは、
4/16（水） ナビスコ第3日
4/19（土） Jリーグ第7節
のところだけなんだが、第7節は鹿島vsガンバなんだよね。
つまり今年のナビスコ組が不利になる日程は無い。
中断までの日程、左ACL組（ガンバ）、右国内組（浦和）
J＝Jリーグ A＝ACL N＝ナビスコ
3月08日（土） J 第01節 3月08日（土） J 第01節
3月12日（水） A 第01節
3月15日（土） J 第02節 3月15日（土） J 第02節
3月19日（水） A 第02節 3月20日（木） N 第01日
3月23日（日） N 第02日
3月26日（水） A代表W杯予選 ＠バーレーン
3月30日（日） J 第03節 3月30日（日） J 第03節
4月02日（水） J 第04節 4月02日（水） J 第04節
4月05日（土） J 第05節 4月05日（土） J 第05節
4月09日（水） A 第03節
4月13日（日） J 第06節 4月13日（日） J 第06節
4月16日（水） N 第03日
4月19日（土） J 第07節 4月20日（日） J 第07節
4月23日（水） A 第04節
4月27日（日） J 第08節 4月27日（日） J 第08節
4月30日（水） J 第09節 4月30日（水） J 第09節
5月03日（土） J 第10節 5月03日（土） J 第10節
5月07日（水） A 第05節 5月06日（火） J 第11節
5月11日（日） J 第12節 5月10日（土） J 第12節
5月17日（土） J 第13節 5月17日（土） J 第13節
5月21日（水） A 第06節
※4月19日（土） J 第07節 鹿島－G大阪 ＠カシマ
作ってて気付いたが、3月23日のナビスコは代表抜きの可能性が高いな。
J＝Jリーグ A＝ACL N＝ナビスコ
3月08日（土） J 第01節 3月08日（土） J 第01節
3月12日（水） A 第01節
3月15日（土） J 第02節 3月15日（土） J 第02節
3月19日（水） A 第02節 3月20日（木） N 第01日
3月23日（日） N 第02日
3月26日（水） A代表W杯予選 ＠バーレーン
3月30日（日） J 第03節 3月30日（日） J 第03節
4月02日（水） J 第04節 4月02日（水） J 第04節
4月05日（土） J 第05節 4月05日（土） J 第05節
4月09日（水） A 第03節
4月13日（日） J 第06節 4月13日（日） J 第06節
4月16日（水） N 第03日
4月19日（土） J 第07節 4月20日（日） J 第07節
4月23日（水） A 第04節
4月27日（日） J 第08節 4月27日（日） J 第08節
4月30日（水） J 第09節 4月30日（水） J 第09節
5月03日（土） J 第10節 5月03日（土） J 第10節
5月07日（水） A 第05節 5月06日（火） J 第11節
5月11日（日） J 第12節 5月10日（土） J 第12節
5月17日（土） J 第13節 5月17日（土） J 第13節
5月21日（水） A 第06節
※4月19日（土） J 第07節 鹿島－G大阪 ＠カシマ
作ってて気付いたが、3月23日のナビスコは代表抜きの可能性が高いな。
今年は地上波でやって欲しいよな、せっかく３チームもでるんだから。
そういやAFCの放映権をテレ朝が持ってるのって今年までだっけ？
来年の新ACLからはサッカー中継がまともなフジか日テレ辺りに放送してほしいな
きっと深夜にでも放送してくれるだろうし、BSの方でもテレ朝みたいに表彰式ぶった切ったりしないだろうｗ
来年の新ACLからはサッカー中継がまともなフジか日テレ辺りに放送してほしいな
きっと深夜にでも放送してくれるだろうし、BSの方でもテレ朝みたいに表彰式ぶった切ったりしないだろうｗ
さすがにGLは厳しいだろうけど
ノックアウトステージくらいは地上波でやってほしいけど
相棒がある限り無理だろうな
ノックアウトステージくらいは地上波でやってほしいけど
相棒がある限り無理だろうな
日テレが放映権取得すればCWCと絡めてってことになるだろうけど
ちゃんとやってくれそうな気はするな
日テレがJ関連で放映権持ってるのはゼロックスぐらいか、今は
ちゃんとやってくれそうな気はするな
日テレがJ関連で放映権持ってるのはゼロックスぐらいか、今は
相棒というか、Jオタ以外需要ないだろ、ACL・・・
地上波で見れなくてもいいけど。特に朝日は解説が鬱陶しいし。
スカパーがJリーグセットでACLを観れるようにしてないのがそもそもの間違い。
スカパーがJリーグセットでACLを観れるようにしてないのがそもそもの間違い。
ほとんど番宣なかったにもかかわらず10％超えてるけどね＞ACL
ノックアウトステージからやってたら準決勝とかかなりいい数字とれただろうに
ノックアウトステージからやってたら準決勝とかかなりいい数字とれただろうに
だね。
全く同じカードが露出増えたCWCは数字跳ね上がってるし。
やり方次第。
全く同じカードが露出増えたCWCは数字跳ね上がってるし。
やり方次第。
むかしはスカパーでもアジアクラブ選手権とかやったけど・・・料金が上がる割りにサービスが低下してる。
ＵＡＥのアル・ワフダに加入した2007年ブラジル全国選手権得点王のジョシエルが
アル・アイン戦で点決めたらしい。
http://www.afcchampionsleague.com/en/news/index.asp?aid=51996&cid=1379
アル・アイン戦で点決めたらしい。
http://www.afcchampionsleague.com/en/news/index.asp?aid=51996&cid=1379
06年脚
対全北：1敗1分け、対蔚山：1敗、対大連：2勝1敗、対ベナン：2勝
08年脚
対ＬＡ：1試合、対ヒューストンorＡリーグクラブ：1試合、対アルセナル：1試合
対メルボルン：2試合、対全南：2試合、対チョンブリ：2試合
韓国勢が苦手みたいだけど
今年はどうかな？
対全北：1敗1分け、対蔚山：1敗、対大連：2勝1敗、対ベナン：2勝
08年脚
対ＬＡ：1試合、対ヒューストンorＡリーグクラブ：1試合、対アルセナル：1試合
対メルボルン：2試合、対全南：2試合、対チョンブリ：2試合
韓国勢が苦手みたいだけど
今年はどうかな？
これが長年かけて構想を練ったというＡＣＬ用ユニなのか
http://www.gamba-osaka.net/gamba/img/uniform08acl_1.jpg
http://www.gamba-osaka.net/gamba/img/uniform08acl_2.jpg
http://www.gamba-osaka.net/gamba/img/uniform08acl_1.jpg
http://www.gamba-osaka.net/gamba/img/uniform08acl_2.jpg
録画でいいから地上波でもやって欲しいね。
配信神とSOPと蟻で何とか乗り越えたいところ
デジタル放送も見れない貧乏人ばっかなのか
実況核沢解説松木よりstarsportsの方がいいです・・・。
つーか去年はDHL様がスポンサーについてくれたおかげでGLも生で見れたけど
今年はどうなるか・・・手あげてくんなきゃBS朝日で録画って事もありうる
つーか去年はDHL様がスポンサーについてくれたおかげでGLも生で見れたけど
今年はどうなるか・・・手あげてくんなきゃBS朝日で録画って事もありうる
810 ：U-名無しさん：2008/01/30(水) 11:02:37 ID:iVKIXfW10
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart565
21:01/30(水) 09:00 0H1/Ql4U0
ナビスコの組み合わせが発表された。
去年はAFCに出る２チームは、グループリーグ２位通過チームと決勝トーナメント初戦で当たっていた。
しかし今年は、違うようだ。何この都合よい組み合わせ！ ・去年→ＡＣＬ出場の浦和は自動的に２位チームと対戦＋オープンドロー
・今年から→ＡＣＬ出場の鹿島・ガンバは１位チームと対戦、
しかもオープンドロー無しなので両チーム勝ったら潰しあい確実
（去年までの方式なら、鹿島・ガンバは準々決勝で２位チームと対戦になるはずが
今年からは、準々決勝で１位チームと対戦。そしてオープンドロー） 去 年 ま で や っ て い た オ ー プ ン ド ロ ー が な く な っ た 。
これはどういうことかというと、今年浦和は決勝まで１位突破１チーム、２位突破２チームとしか戦わずに済む。
一方の逆側のグループは鹿島(昨年１位)・ガンバ(昨年３位)、Ｂ・Ｄグループ１位チームが集結し、潰しあいの混戦必至の
この浦和有利の組み合わせはコチラ→ http://www.j-league.or.jp/yncup/profile.html
当然、オープンドローで決めたものではなく、Ｊ幹部によるかってな組み合わせ。
犬飼・鬼武よ、お前はアハマド会長か？
21:01/30(水) 09:00 0H1/Ql4U0
ナビスコの組み合わせが発表された。
去年はAFCに出る２チームは、グループリーグ２位通過チームと決勝トーナメント初戦で当たっていた。
しかし今年は、違うようだ。何この都合よい組み合わせ！ ・去年→ＡＣＬ出場の浦和は自動的に２位チームと対戦＋オープンドロー
・今年から→ＡＣＬ出場の鹿島・ガンバは１位チームと対戦、
しかもオープンドロー無しなので両チーム勝ったら潰しあい確実
（去年までの方式なら、鹿島・ガンバは準々決勝で２位チームと対戦になるはずが
今年からは、準々決勝で１位チームと対戦。そしてオープンドロー） 去 年 ま で や っ て い た オ ー プ ン ド ロ ー が な く な っ た 。
これはどういうことかというと、今年浦和は決勝まで１位突破１チーム、２位突破２チームとしか戦わずに済む。
一方の逆側のグループは鹿島(昨年１位)・ガンバ(昨年３位)、Ｂ・Ｄグループ１位チームが集結し、潰しあいの混戦必至の
この浦和有利の組み合わせはコチラ→ http://www.j-league.or.jp/yncup/profile.html
当然、オープンドローで決めたものではなく、Ｊ幹部によるかってな組み合わせ。
犬飼・鬼武よ、お前はアハマド会長か？
>>810
こっちにも貼ってる馬鹿がいるのか。
もともとガンバのACL出場は浦和の天皇杯枠なんだよw
ナビスコの予選免除だって本当は浦和が受けるべきもの。
ACL優勝でACL予選免除になり代わりに国内カップ戦の予選を戦うハメになったってことのほうが本来矛盾してる事。
そんな事も理解できない馬鹿って何者？
こっちにも貼ってる馬鹿がいるのか。
もともとガンバのACL出場は浦和の天皇杯枠なんだよw
ナビスコの予選免除だって本当は浦和が受けるべきもの。
ACL優勝でACL予選免除になり代わりに国内カップ戦の予選を戦うハメになったってことのほうが本来矛盾してる事。
そんな事も理解できない馬鹿って何者？
ここのスレ通り、ＡＣＬ中心で考えるなら、
試合数減で鹿島、ガンバにとっては助かる
むしろ浦和にとっては試合数増となれば厳しい
もちろん浦和がナビスコ勝ち進めればの話だけど
浦和有利というか、Ａ，Ｃグループと２位抜けが美味しい
試合数減で鹿島、ガンバにとっては助かる
むしろ浦和にとっては試合数増となれば厳しい
もちろん浦和がナビスコ勝ち進めればの話だけど
浦和有利というか、Ａ，Ｃグループと２位抜けが美味しい
814 ：U-名無しさん：2008/01/30(水) 11:45:13 ID:Kjda99lmO
買収で勝って浦和さんは必死だな
>>814
買収するほど金があってサーセンｗ
買収するほど金があってサーセンｗ
>812
ガンバは去年のナビスコ王者なんだから、
ＡＣＬ出ようが出まいが最初から予選免除だろ
ＡＣＬとナビスコは別なんだから予選出るのは当然だと思うがね
ガンバは去年のナビスコ王者なんだから、
ＡＣＬ出ようが出まいが最初から予選免除だろ
ＡＣＬとナビスコは別なんだから予選出るのは当然だと思うがね
>>817
ナビスコ王者は予選免除は初めて聞いた
ナビスコ王者は予選免除は初めて聞いた
05-06とナビ王者だった犬の場合、当時監督だったオシム爺＆オシ息子が
あえて予選免除を辞退したからな・・
あえて予選免除を辞退したからな・・
>>817
ナビスコ王者だから予選免除なんてのはないよ。あくまでＡＣＬ予選リーグに出るチームのための免除だよ。
ナビスコ王者だから予選免除なんてのはないよ。あくまでＡＣＬ予選リーグに出るチームのための免除だよ。
822 ：U-名無しさん：2008/01/30(水) 16:13:43 ID:QP02Jnip0
>>821
そういうことか。了解
そういうことか。了解
>>821
･参加がＪ１18チームになって予選組み分けが煩雑になるから、ACL出場チームの予選を免除して16チームで予選をするようにした
･ところがACL出場チームのうち東京ヴェルディがＪ２に降格したので、免除がガンバだけで済んでしまった
･17じゃ煩雑になるから、16にするために前回優勝のジェフを免除しようと画策。
･ジェフのオシム監督が断ったので17チームで予選
･参加がＪ１18チームになって予選組み分けが煩雑になるから、ACL出場チームの予選を免除して16チームで予選をするようにした
･ところがACL出場チームのうち東京ヴェルディがＪ２に降格したので、免除がガンバだけで済んでしまった
･17じゃ煩雑になるから、16にするために前回優勝のジェフを免除しようと画策。
･ジェフのオシム監督が断ったので17チームで予選
ナビの大会規定なんて変化しまくりなのはサポなら周知の事実じゃね？
何でも犬飼・浦和の陰謀にすりゃいいってもんでもない
何でも犬飼・浦和の陰謀にすりゃいいってもんでもない
826 ：U-名無しさん：2008/01/30(水) 17:17:13 ID:3QyQWGH20
827 ： ：2008/01/30(水) 17:50:15 ID:wemyoS150
817 ：U-名無しさん：2008/01/30(水) 14:04:11 ID:BlkkvP8HO
>812
ガンバは去年のナビスコ王者なんだから、
ＡＣＬ出ようが出まいが最初から予選免除だろ
ＡＣＬとナビスコは別なんだから予選出るのは当然だと思うがね
アンカーもまともに付けれない上に知ったかとかさすが携帯厨レベル高いｗｗｗｗｗｗｗｗ
>812
ガンバは去年のナビスコ王者なんだから、
ＡＣＬ出ようが出まいが最初から予選免除だろ
ＡＣＬとナビスコは別なんだから予選出るのは当然だと思うがね
アンカーもまともに付けれない上に知ったかとかさすが携帯厨レベル高いｗｗｗｗｗｗｗｗ
829 ：U-名無しさん：2008/01/31(木) 04:19:28 ID:FJysKaAg0
830 ：U-名無しさん：2008/01/31(木) 05:06:00 ID:SwpIk5Rd0
ナビスコ捕ったぐらいで粋がるな
Ｊ２クラブ数がある程度いったらリーグは２回戦総当たりにして、ナビスコにＪ２も入れてほしいね。
結局Ｊ１のリーグと対戦カードが同じだから、サテ戦と感覚が変わらない。
Ｊ２も入れたら下剋上の面白さも出てくるし、グループリーグも関心高くなると思うんだけどな
まあ天皇杯の注目はさらに下がるけど…
結局Ｊ１のリーグと対戦カードが同じだから、サテ戦と感覚が変わらない。
Ｊ２も入れたら下剋上の面白さも出てくるし、グループリーグも関心高くなると思うんだけどな
まあ天皇杯の注目はさらに下がるけど…
この不可解な流れは例の鹿サポちゃんの一人芝居か？ｗ
こんどはガンバも巻き込もうとしてる
こんどはガンバも巻き込もうとしてる
>>831
J2のクラブは昇格が最大の目標だから本気でタイトルとりにいくだろうか
みたいなことちょっと前のサカマガのインタビューで鬼武が答えてた
将来的にはJ2も含めてナビスコやりたいとか言ってた希ガス
J2のクラブは昇格が最大の目標だから本気でタイトルとりにいくだろうか
みたいなことちょっと前のサカマガのインタビューで鬼武が答えてた
将来的にはJ2も含めてナビスコやりたいとか言ってた希ガス
>>829
必死だなｗｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗｗｗ
鹿ってリアルで馬鹿ばかりなのか？
煽り合いは本スレ行けばいくらでも相手してくれるんだからそっち池よ。
去年とはまったく違う流れになってるのは鹿がからんでくるからだからな。
煽り合いは本スレ行けばいくらでも相手してくれるんだからそっち池よ。
去年とはまったく違う流れになってるのは鹿がからんでくるからだからな。
浦和ってリアルで馬鹿ばっかりなのか？
煽り合いは鹿スレ行けばいくらでも相手してくれるんだからそっち池よ。
去年とはまったく違う流れになってるのは浦和が鹿にからんでいくからだよな。
煽り合いは鹿スレ行けばいくらでも相手してくれるんだからそっち池よ。
去年とはまったく違う流れになってるのは浦和が鹿にからんでいくからだよな。
>>836みたいなレスってたまに見るけど面白いと思ってやってるのかねぇ・・・
せめて自分の言葉で話せばいいのにこれじゃ中身ゼロ、2chでも底辺のレスだと思う。
せめて自分の言葉で話せばいいのにこれじゃ中身ゼロ、2chでも底辺のレスだと思う。
皮肉だよ
839 ：U-名無しさん：2008/01/31(木) 10:37:54 ID:nMQUScBXO
この流れってほとんど自演なんだろうなぁ
>>810
すれ違いの話題を蒸し返して悪いんだが
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002157.html
だと、オープンドローで決めるとなってるんだが変わったの？
ちなみに昨年も、やっぱりオープンドローで決めるとなってる
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00001535.html
すれ違いの話題を蒸し返して悪いんだが
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002157.html
だと、オープンドローで決めるとなってるんだが変わったの？
ちなみに昨年も、やっぱりオープンドローで決めるとなってる
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00001535.html
※決勝トーナメントの組み合わせは『予選リーグ開催前までに』、オープンドローで決定する。
オープンドローで決定した結果がこれなんじゃないの？
ttp://www.j-league.or.jp/yncup/profile.html
オープンドローで決定した結果がこれなんじゃないの？
ttp://www.j-league.or.jp/yncup/profile.html
843 ：U-名無しさん：2008/01/31(木) 16:55:13 ID:0bnEtBRVO
前回優勝チームがノックアウトステージに出る時、決
勝まで2nd legがホームっていう規定ってあるの？
昨年の全北がもし勝ち上がれば全部2nd legがホームだっ
たからさ。今年の浦和もそんな感じ？
必ずしも2nd legがホームだからといって有利という訳で
はないが。
勝まで2nd legがホームっていう規定ってあるの？
昨年の全北がもし勝ち上がれば全部2nd legがホームだっ
たからさ。今年の浦和もそんな感じ？
必ずしも2nd legがホームだからといって有利という訳で
はないが。
セパ阪はさっさと死ねよ
ジェジンは結局城南か、城南は今年ACLでれないけど出れたら面白そうだったなぁ
あの城南にジェジンが加わったらかなり強烈な感じになりそう
【サッカー】昨年まで清水エスパルスに所属の韓国代表チョ・ジェジンがKリーグ・城南一和に完全移籍へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201817667/
あの城南にジェジンが加わったらかなり強烈な感じになりそう
【サッカー】昨年まで清水エスパルスに所属の韓国代表チョ・ジェジンがKリーグ・城南一和に完全移籍へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1201817667/
しかし書いてから思ったが城南と清水は仲良いな、すれ違いだけど失敬
>>847
イタマルのほうが何倍も強くて速くて上手かったよ。
イタマルのほうが何倍も強くて速くて上手かったよ。
851 ：U-名無しさん：2008/02/01(金) 10:34:00 ID:d80yK3KT0
板○はルーカスに似てる気がした
ま、怖さは板○のほうが数倍↑だけど
ま、怖さは板○のほうが数倍↑だけど
>>848
仲良いも何もどっちもカルト集団だろうが
仲良いも何もどっちもカルト集団だろうが
>>850
モタとの相性だな。
板○とモタとの相性はあんまりよくなかったし。
浦和戦で板○大活躍もモタがいなかったおかげという面もある。
ただ、韓国の場合プレーオフがあるからリーグ戦でいくら強くてもプレーオフに負けると意味がなくなるがな。
モタとの相性だな。
板○とモタとの相性はあんまりよくなかったし。
浦和戦で板○大活躍もモタがいなかったおかげという面もある。
ただ、韓国の場合プレーオフがあるからリーグ戦でいくら強くてもプレーオフに負けると意味がなくなるがな。
ぶっちゃけACLってレベル高いの？
他の国のﾁｰﾑ力ってどの程度なの？
J1上位より上なの？下なの？
正直去年の浦和がやったｾﾊﾟﾊﾝがそんなに強いチームに見えなかったんだが・・・
たとえば去年の浦和のグループリーグで当たったチームはレベル的にどのくらい？
他の国のﾁｰﾑ力ってどの程度なの？
J1上位より上なの？下なの？
正直去年の浦和がやったｾﾊﾟﾊﾝがそんなに強いチームに見えなかったんだが・・・
たとえば去年の浦和のグループリーグで当たったチームはレベル的にどのくらい？
>>854
ｾﾊﾟﾊﾝだけど、CWCのｾﾊﾟﾊﾝの事？
ｱｳｪｲのｾﾊﾟﾊﾝは圧倒的な強さだった。
浦和が引き分けたのが奇跡的と思うほどにね。
個人の技術もイラン人＞日本人だとは思う。
だけど、外人含むとJリーグトップレベルと相対的に見ると互角か。
韓国クラブはややJより上かもしれないがほぼ互角。フィジカルが強い。
それから対日本になると必要以上に力を発揮する経緯もある。
そもそもどちらが上って言うのは非常に難しい。
Jのクラブでどちらが上とかだって言えないでしょ？
ｾﾊﾟﾊﾝだけど、CWCのｾﾊﾟﾊﾝの事？
ｱｳｪｲのｾﾊﾟﾊﾝは圧倒的な強さだった。
浦和が引き分けたのが奇跡的と思うほどにね。
個人の技術もイラン人＞日本人だとは思う。
だけど、外人含むとJリーグトップレベルと相対的に見ると互角か。
韓国クラブはややJより上かもしれないがほぼ互角。フィジカルが強い。
それから対日本になると必要以上に力を発揮する経緯もある。
そもそもどちらが上って言うのは非常に難しい。
Jのクラブでどちらが上とかだって言えないでしょ？
城南＞シドニー＞セパハン＞全北＞上海申花＞ペルシク・ケディリ
浦和はシドニーと同じくらいだったかな
浦和はシドニーと同じくらいだったかな
857 ：U-名無しさん：2008/02/01(金) 15:41:17 ID:OUnJKS+LO
シドニー対城南も面白そうだった。
ある意味城南はガンバのフィジカル強化版。
アングロサクソンフットボールにどれだけやれるのか興味があったが。
ある意味城南はガンバのフィジカル強化版。
アングロサクソンフットボールにどれだけやれるのか興味があったが。
しかし今年は酷いなｗ
リーグの移動は九州から北海道までに伸びるし
Ｗ杯予選・オリンピックで殆どのチームがずっとフルスタメンは無理だろうし
挙句、レッズ・鹿島・ガンバはＡＣＬで最長１１月まで・・・選手が心配だ
リーグの移動は九州から北海道までに伸びるし
Ｗ杯予選・オリンピックで殆どのチームがずっとフルスタメンは無理だろうし
挙句、レッズ・鹿島・ガンバはＡＣＬで最長１１月まで・・・選手が心配だ
ネタをいくつか
まずは簡単なACL出そうなﾚﾍﾞﾙの東南アジアのリーグの構成から
インドネシア(リーガインドネシア)18ｸﾗﾌﾞ34試合
ベトナム(ベトナムＶﾘｰｸﾞ)14ｸﾗﾌﾞ26試合
タイ(ﾀｲﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞ)16ｸﾗﾌﾞ30試合
シンガポール(S―LEAGUE)12ｸﾗﾌﾞ33試合
まずは簡単なACL出そうなﾚﾍﾞﾙの東南アジアのリーグの構成から
インドネシア(リーガインドネシア)18ｸﾗﾌﾞ34試合
ベトナム(ベトナムＶﾘｰｸﾞ)14ｸﾗﾌﾞ26試合
タイ(ﾀｲﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞ)16ｸﾗﾌﾞ30試合
シンガポール(S―LEAGUE)12ｸﾗﾌﾞ33試合
リーガインドネシア2007の結果
１位スリウァヤ パレンバン 勝ち点66(得点59失点31で得失点差１位)
２位ペルシャ ジャカルタ 勝ち点61(得点55失点40で得失点差３位)
３位ＰＳＭＳ メダン勝ち点58(得点43失点28で得失点差３位)
４位ペルシク ケディリ勝ち点56(得点60失点51で得失点差７位)
14位ペルセマ アラン勝ち点42(得点35失点46で得失点差15位)
４位のケディリと14位のマランが2007ACL出場。ケディリは終盤全く勝てなかったらしい
１位スリウァヤ パレンバン 勝ち点66(得点59失点31で得失点差１位)
２位ペルシャ ジャカルタ 勝ち点61(得点55失点40で得失点差３位)
３位ＰＳＭＳ メダン勝ち点58(得点43失点28で得失点差３位)
４位ペルシク ケディリ勝ち点56(得点60失点51で得失点差７位)
14位ペルセマ アラン勝ち点42(得点35失点46で得失点差15位)
４位のケディリと14位のマランが2007ACL出場。ケディリは終盤全く勝てなかったらしい
ベトナムVリーグ
１位ビンドゥオン55
２位ﾄﾞﾝﾀﾑﾛﾝｱﾝ44
３位ﾎｱﾝｱﾝｷﾞｬﾗｲ41
４位ナムディン38
５位ダ・ナン37
得失点は全くつまらなかったのでカット
１位ビンドゥオン55
２位ﾄﾞﾝﾀﾑﾛﾝｱﾝ44
３位ﾎｱﾝｱﾝｷﾞｬﾗｲ41
４位ナムディン38
５位ダ・ナン37
得失点は全くつまらなかったのでカット
862 ：U-名無しさん：2008/02/01(金) 18:22:07 ID:et10sap8O
タイプレミアリーグ２００７
１位チョンブリーＦＣ勝点63
２位クランタイ銀行 勝点54
３位ＢＥＣテロ 勝点51
４位バンコク大学 勝点47
５位軍隊ＦＣ 勝点47
15位タイ海軍ＦＣ 勝点27
16位タイ警察ＦＣ 勝点19
チョンブリーは得点ﾘｰｸﾞ１位でかつ得失点差１位。BECﾃﾛはまだ衰えていなかった。
１位チョンブリーＦＣ勝点63
２位クランタイ銀行 勝点54
３位ＢＥＣテロ 勝点51
４位バンコク大学 勝点47
５位軍隊ＦＣ 勝点47
15位タイ海軍ＦＣ 勝点27
16位タイ警察ＦＣ 勝点19
チョンブリーは得点ﾘｰｸﾞ１位でかつ得失点差１位。BECﾃﾛはまだ衰えていなかった。
863 ：U-名無しさん：2008/02/01(金) 18:29:57 ID:et10sap8O
Ｓリーグ(ｼﾝｶﾞﾎﾟ-ﾙ)
１位Armed Forces FC(武装された部隊)79
２位ホームユナイテッド78
３位Tampines Rovers77
４位Gombak United48
５位ﾔﾝｸﾞﾗｲｵﾝｽﾞ47
６位Geylang United39
７位Woodlands FC37※勝ち点マイナス６
８位ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟35
12位KOREAN super reds18
１位のArmed Forces FCは得点95(１位)失点38(３位)
２位は得点73(３位)失点35(２位)
３位は得点77(２位)失点32(１位)
４位は得点54(４位)失点40(４位)
５位は得点45(６位)失点54(８位)
３位と４位の差が…破壊的な攻撃力を持つ上位３ｸﾗﾌﾞがACLに出れば楽しそうなんだけどね…
１位Armed Forces FC(武装された部隊)79
２位ホームユナイテッド78
３位Tampines Rovers77
４位Gombak United48
５位ﾔﾝｸﾞﾗｲｵﾝｽﾞ47
６位Geylang United39
７位Woodlands FC37※勝ち点マイナス６
８位ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟35
12位KOREAN super reds18
１位のArmed Forces FCは得点95(１位)失点38(３位)
２位は得点73(３位)失点35(２位)
３位は得点77(２位)失点32(１位)
４位は得点54(４位)失点40(４位)
５位は得点45(６位)失点54(８位)
３位と４位の差が…破壊的な攻撃力を持つ上位３ｸﾗﾌﾞがACLに出れば楽しそうなんだけどね…
2007年10月24日、埼玉スタジアム2002に流れていた「素晴らしい空気」
http://stars.biglobe.ne.jp/2007-2008/editors-award.html
http://stars.biglobe.ne.jp/2007-2008/editors-award.html
貼ってみればとは言ったものの、こっちは人が少なすぎたか
867 ：U-名無しさん：2008/02/01(金) 23:13:35 ID:d9/aaY1y0
去年の経験から言うと、
一概にレベルって言っても、
負けたら、ほとんど終わりのＡＣＬと
30試合以上闘って、トータルで相手より上に行けばいいリーグ戦じゃ、
ちょっと比べられないと思った。
相手は全然質の違う未知のサッカーだし。
芝生とか、アウェーでの滞在環境とか、
Ｊは良すぎる環境に慣れ切ってるからな。
テクとかスマートさならＪが上だと思うが、
ＯＧのフィジカルとか、半島の執念とか、悪環境の中でのたくましさとか
の前では、そんなもの吹き飛んでしまう。
おそらく、韓国やオーストラリアのリーグでやっていけるのはレッズだけだと思う。
Ｊチームが弱いんじゃなく、試合に勝っても、選手がバタバタ壊れていくと思う。
一概にレベルって言っても、
負けたら、ほとんど終わりのＡＣＬと
30試合以上闘って、トータルで相手より上に行けばいいリーグ戦じゃ、
ちょっと比べられないと思った。
相手は全然質の違う未知のサッカーだし。
芝生とか、アウェーでの滞在環境とか、
Ｊは良すぎる環境に慣れ切ってるからな。
テクとかスマートさならＪが上だと思うが、
ＯＧのフィジカルとか、半島の執念とか、悪環境の中でのたくましさとか
の前では、そんなもの吹き飛んでしまう。
おそらく、韓国やオーストラリアのリーグでやっていけるのはレッズだけだと思う。
Ｊチームが弱いんじゃなく、試合に勝っても、選手がバタバタ壊れていくと思う。
いくらガンバがスマートに繋ぐサッカーやってポゼッション上げてても
韓国のフィジカルを活かしたロングボールからの速い展開にはかなり苦しんでたな
特に大抵の韓国のチームは速くて個人技のある選手が前線に外国人含めて多く揃えてくるから
韓国のフィジカルを活かしたロングボールからの速い展開にはかなり苦しんでたな
特に大抵の韓国のチームは速くて個人技のある選手が前線に外国人含めて多く揃えてくるから
>>867
いってることは大体そうなんだと思うけど、
後ろ2行の
＞おそらく、韓国やオーストラリアのリーグでやっていけるのはレッズだけだと思う。
＞Ｊチームが弱いんじゃなく、試合に勝っても、選手がバタバタ壊れていくと思う。
というのは自己矛盾起こしてないか？。
いみじくもあなたの言ったとおりの理屈で、リーグとACLは違う。
ACLで勝ち上がったからといって相手のリーグでそのやり方が通用するものでもないでしょう。、
いってることは大体そうなんだと思うけど、
後ろ2行の
＞おそらく、韓国やオーストラリアのリーグでやっていけるのはレッズだけだと思う。
＞Ｊチームが弱いんじゃなく、試合に勝っても、選手がバタバタ壊れていくと思う。
というのは自己矛盾起こしてないか？。
いみじくもあなたの言ったとおりの理屈で、リーグとACLは違う。
ACLで勝ち上がったからといって相手のリーグでそのやり方が通用するものでもないでしょう。、
考えてみればシンガポールって東京２３区とだいたい同じ位の広さの国だぞ。
総人口は４３５万と２３区の半分だけど。
それでやってるリーグなんだからある程度いい人材が
上位チームに固まるのは仕方ない。
総人口は４３５万と２３区の半分だけど。
それでやってるリーグなんだからある程度いい人材が
上位チームに固まるのは仕方ない。
>>869
同意。
レッズがやっていけるというか、去年のレッズの極力消耗しない
スタイルで日程潜り抜けたと思ってる。
本気でACL取りに行くならスタメンクラスが20人レベルで無いと
リーグとの両立は難しい。それ位ACL制覇は偉業だと思ってるよ。
同意。
レッズがやっていけるというか、去年のレッズの極力消耗しない
スタイルで日程潜り抜けたと思ってる。
本気でACL取りに行くならスタメンクラスが20人レベルで無いと
リーグとの両立は難しい。それ位ACL制覇は偉業だと思ってるよ。
>>867
レッズだけって結論は無理やりすぎるだろｗ
ああいうサッカーに慣れてないだけだよ。たしかに日本の優しすぎるレフリングと国民性では生まれにくいサッカー。
ただ日本人選手もそういう土壌にいけば対応力あるよ。松井大輔なんて面白い例だと思う。
去年のＡＣＬの川崎なんか韓国の激しいサッカーにしっかり対応できてたと思う。
中村ケンゴが激しいサッカーになることを想定して準備してたって言ってたしね。
レッズだけって結論は無理やりすぎるだろｗ
ああいうサッカーに慣れてないだけだよ。たしかに日本の優しすぎるレフリングと国民性では生まれにくいサッカー。
ただ日本人選手もそういう土壌にいけば対応力あるよ。松井大輔なんて面白い例だと思う。
去年のＡＣＬの川崎なんか韓国の激しいサッカーにしっかり対応できてたと思う。
中村ケンゴが激しいサッカーになることを想定して準備してたって言ってたしね。
そういえば週末深夜にテレ朝チャンネルで
07ACLの再放送やってるらしいんで放送予定表転載しとくよ。
http://www.tv-asahi.co.jp/channel/contents/sports/0003/
07ACLの再放送やってるらしいんで放送予定表転載しとくよ。
http://www.tv-asahi.co.jp/channel/contents/sports/0003/
審判の笛は日本もモットラムが居なくなってから段々と流し目になってきてるよ
モットラムが居たときは、これが基準だって言われて厳しく笛吹かされてたから
モットラムが居たときは、これが基準だって言われて厳しく笛吹かされてたから
>>867>>868
正直に、叩かれるの覚悟で言うと、ガンバが勝てないのはその両方
パスで繋ごうとすると地面が悪くて真っ直ぐ転がらない
個人技で潜り抜けようにもフィジカル面での差は大きく
堪えきれずに前のめりの結果がＡ３
今年はその結果を踏まえ、どう修正してくるかが見ものだと思ってる
言っとくけどガンバサポですよ、俺
正直に、叩かれるの覚悟で言うと、ガンバが勝てないのはその両方
パスで繋ごうとすると地面が悪くて真っ直ぐ転がらない
個人技で潜り抜けようにもフィジカル面での差は大きく
堪えきれずに前のめりの結果がＡ３
今年はその結果を踏まえ、どう修正してくるかが見ものだと思ってる
言っとくけどガンバサポですよ、俺
>>877
ガンバがチンチンにされたA3って日本開催じゃなかったっけ？
ガンバがチンチンにされたA3って日本開催じゃなかったっけ？
そういや鹿がやるタイ銀行のホームは人口芝なんだな
引越してケーブル加入してＢＳ朝日が見れるようになった。
準備はばっちりだぜ。ＡＣＬ、いつでもかかってこいやぁ！
準備はばっちりだぜ。ＡＣＬ、いつでもかかってこいやぁ！
小野、長谷部、本田、水野、菊池・・・
今年これだけ海外組が一気に増えたのも浦和がＣＷＣで
活躍したことが地味に効いてる気がするんだが。
Ｊ勢には今年もＣＷＣで活躍してもらいたい。
ＡＣＬ優勝した上で。
今年これだけ海外組が一気に増えたのも浦和がＣＷＣで
活躍したことが地味に効いてる気がするんだが。
Ｊ勢には今年もＣＷＣで活躍してもらいたい。
ＡＣＬ優勝した上で。
菊池って誰だったかと考え込んで眠れなくなった。
菊池じゃなくて菊地ね。
契約切れで移籍金ゼロって条件の方が効いてるような・・・・・・
しかし小野を取るというのは勇気ある決断だ。
フィジカルコンディションさえ整えば、日本屈指の中盤だと思うけど。
しかし小野を取るというのは勇気ある決断だ。
フィジカルコンディションさえ整えば、日本屈指の中盤だと思うけど。
サウジは王族の意向で選手が簡単には外に出られないんじゃなかったっけ。
欧州で苦労せずとも自国リーグで十分稼げるというのもあるだろうし。
アルカフタニがこないだマンＣのテスト受かったけど移籍を断ったのは
典型的な例だと思う。
欧州で苦労せずとも自国リーグで十分稼げるというのもあるだろうし。
アルカフタニがこないだマンＣのテスト受かったけど移籍を断ったのは
典型的な例だと思う。
893 ：U-名無しさん：2008/02/04(月) 20:57:39 ID:QFR7YSmT0
オリックスとパシフィックどっちが先にやる？
＜パン・パシフィック選手権＞
２／２１ １３：００ ＬＡギャラクシー対ガンバ大阪
１５：３０ ヒューストン・ダイナモ対ＴＢＤ（未決定）
２／２４ １３：００ ３位決定戦
１５：３０ 決勝戦
＜ゼロックス・スーパーカップ＞
３／１ １３：３５ 鹿島アントラーズ対サンフレッチェ広島
２／２１ １３：００ ＬＡギャラクシー対ガンバ大阪
１５：３０ ヒューストン・ダイナモ対ＴＢＤ（未決定）
２／２４ １３：００ ３位決定戦
１５：３０ 決勝戦
＜ゼロックス・スーパーカップ＞
３／１ １３：３５ 鹿島アントラーズ対サンフレッチェ広島
>>861
Gamba Osaka 15-0 Da Nang
http://jp.youtube.com/watch?v=WHs_XnTBKBw&feature=related
↑
ナムディンのライバルクラブｗ
Gamba Osaka 15-0 Da Nang
http://jp.youtube.com/watch?v=WHs_XnTBKBw&feature=related
↑
ナムディンのライバルクラブｗ
897 ：U-名無しさん：2008/02/06(水) 13:46:08 ID:Xyif74//0
2008は中東の逆襲だな
今日のタイ戦で、
ガンバの対戦相手チョンブリのＧＫと
鹿島の対戦相手クルンタイバンクの左ＳＢが出場確実っぽいね。
ＡＣＬのスカウティングとして役立つかも。
逆に、ガンバの遠藤や鹿島の内田も見られてしまうわけだが。
ガンバの対戦相手チョンブリのＧＫと
鹿島の対戦相手クルンタイバンクの左ＳＢが出場確実っぽいね。
ＡＣＬのスカウティングとして役立つかも。
逆に、ガンバの遠藤や鹿島の内田も見られてしまうわけだが。
内田が先発ででればマッチアップの機会も？
本日タイ戦のACL出場メンバー
チョンブリーFC
GK Kosin Hathairattanakool 28キャップ
DF Nataporn Phanrit 8キャップ
クルン・タイ・バンク
DF Natthaphong Samana 7キャップ
MF Pichitphong Choeichiu 16キャップ
http://en.wikipedia.org/wiki/Thailand_national_football_team
チョンブリーFC
GK Kosin Hathairattanakool 28キャップ
DF Nataporn Phanrit 8キャップ
クルン・タイ・バンク
DF Natthaphong Samana 7キャップ
MF Pichitphong Choeichiu 16キャップ
http://en.wikipedia.org/wiki/Thailand_national_football_team
今年のＡＣＬ関連サイト、１番情報量が多いのはどこ？
日本語で見れる所がいいんだけど
日本語で見れる所がいいんだけど
遠藤のコロコロPK披露せずに済んでよかったな
907 ：U-名無しさん：2008/02/08(金) 09:40:17 ID:Ieq42SfYO
【サッカー/日本代表】中国開催の東アジア選手権に水以外の食材持ち込まず「ギョーザも食べます」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202426897/
中国・重慶で開催される東アジア選手権（１７～２３日）に参加する日本代表は、
現地に水以外の食材は持ち込まないことを決めた。
ジーコ監督時代はほとんどの海外遠征にシェフを帯同させ、
重慶などで行われた０４年アジア杯も同様だった。
オシム監督になってからは現地の食事でまかなう“郷に入っては郷に従え”の方針に代わったが、
岡田監督もシェフを帯同させない“オシム流”を踏襲することになった。
日本では中国製ギョーザ中毒事件の影響で中国食品への不信感が高まっているが、
日本協会関係者は事前の現地調査で、ホテル内の食事は問題なしと判断。
日本から水しか持ち込まないことを決めた。
現地ではスポンサー主催の食事会などが開かれる予定だが、同じ関係者は
「ギョーザも食べます。岡田監督にも聞いてみます」と話していた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/08/01.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202426897/
中国・重慶で開催される東アジア選手権（１７～２３日）に参加する日本代表は、
現地に水以外の食材は持ち込まないことを決めた。
ジーコ監督時代はほとんどの海外遠征にシェフを帯同させ、
重慶などで行われた０４年アジア杯も同様だった。
オシム監督になってからは現地の食事でまかなう“郷に入っては郷に従え”の方針に代わったが、
岡田監督もシェフを帯同させない“オシム流”を踏襲することになった。
日本では中国製ギョーザ中毒事件の影響で中国食品への不信感が高まっているが、
日本協会関係者は事前の現地調査で、ホテル内の食事は問題なしと判断。
日本から水しか持ち込まないことを決めた。
現地ではスポンサー主催の食事会などが開かれる予定だが、同じ関係者は
「ギョーザも食べます。岡田監督にも聞いてみます」と話していた。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/08/01.html
908 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：2008/02/08(金) 11:36:20 ID:gB107JIC0
1 アル・イテハド 優勝2回 ベスト8 1回
2 アル・アイン 優勝1回 準優勝1回 ベスト8 2回
3 全北現代モータース 優勝1回 ベスト4 1回 ベスト8 1回
4 浦和レッズ 優勝1回 ベスト8以上1回
5 城南一和天馬 準優勝1回 ベスト4 1回
6 アル・カラマ 準優勝1回 ベスト8 1回
7 セパハン 準優勝1回
8 BECテロ・サーサナ 準優勝1回
9 パフタコール ベスト4 2回
10 大連実徳 ベスト4 1回 ベスト8 1回
11 アル・ワフダ ベスト4 1回 ベスト8 1回
12 蔚山現代ホランイ ベスト4 1回
13 釜山アイパーク ベスト4 1回
14 深？健力宝 ベスト4 1回
15 アル・カディシヤ ベスト4 1回
16 アル・ヒラル ベスト8 1回
17 アル・サッド ベスト8 1回
18 上海申花 ベスト8 1回
19 山東魯能 ベスト8 1回
20 アル・シャバブ ベスト8 1回
21 川崎フロンターレ ベスト8 1回
22 アル・アハリ ベスト8 1回
23 パス ベスト8 1回
24 アル・シャリャフ ベスト8 1回
2 アル・アイン 優勝1回 準優勝1回 ベスト8 2回
3 全北現代モータース 優勝1回 ベスト4 1回 ベスト8 1回
4 浦和レッズ 優勝1回 ベスト8以上1回
5 城南一和天馬 準優勝1回 ベスト4 1回
6 アル・カラマ 準優勝1回 ベスト8 1回
7 セパハン 準優勝1回
8 BECテロ・サーサナ 準優勝1回
9 パフタコール ベスト4 2回
10 大連実徳 ベスト4 1回 ベスト8 1回
11 アル・ワフダ ベスト4 1回 ベスト8 1回
12 蔚山現代ホランイ ベスト4 1回
13 釜山アイパーク ベスト4 1回
14 深？健力宝 ベスト4 1回
15 アル・カディシヤ ベスト4 1回
16 アル・ヒラル ベスト8 1回
17 アル・サッド ベスト8 1回
18 上海申花 ベスト8 1回
19 山東魯能 ベスト8 1回
20 アル・シャバブ ベスト8 1回
21 川崎フロンターレ ベスト8 1回
22 アル・アハリ ベスト8 1回
23 パス ベスト8 1回
24 アル・シャリャフ ベスト8 1回
浦和とセパハンのカウントが違うのは何故だ？
というより浦和だけか。
というより浦和だけか。
Ｇ大阪・安田＆水本＆寺田、Ｕ―２３招集見送り
Ｇ大阪のＤＦ水本、ＤＦ安田、ＭＦ寺田の３選手が、Ｕ―２３日本代表の米国遠征の招集を見送られることが７日、濃厚となった。
同時期にＧ大阪が参加するパン・パシフィック選手権大会（２０日～）への参加を考慮したもので「大会の価値を下げない理由もあるようです」（関係者）と方針が示された。
ただ、日本代表の選出については、東アジア選手権での活動が同大会よりも優先される見通しとなっている。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080208-OHT1T00043.htm
Ｇ大阪のＤＦ水本、ＤＦ安田、ＭＦ寺田の３選手が、Ｕ―２３日本代表の米国遠征の招集を見送られることが７日、濃厚となった。
同時期にＧ大阪が参加するパン・パシフィック選手権大会（２０日～）への参加を考慮したもので「大会の価値を下げない理由もあるようです」（関係者）と方針が示された。
ただ、日本代表の選出については、東アジア選手権での活動が同大会よりも優先される見通しとなっている。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080208-OHT1T00043.htm
去年優勝して決勝トーナメントからだから既にベスト８ってこことかな？
>>911
多分。だってベスト８“以上”って書いてるし
多分。だってベスト８“以上”って書いてるし
>>877
欧州とかでもピッチに水撒くとか平気でやるチームとか
あるもんな。Ｊと同じような気分で言ったらガンバは
やばそうだ。流石に監督の西野はわかっていると思うけど。
>>904
ブラジル人に言わせるとああいうプレーは
相手がムキになって試合を壊しに来るから余程の
事がない限りやらせないそうだ。
>>907
毒見役は川渕でよろしく。
欧州とかでもピッチに水撒くとか平気でやるチームとか
あるもんな。Ｊと同じような気分で言ったらガンバは
やばそうだ。流石に監督の西野はわかっていると思うけど。
>>904
ブラジル人に言わせるとああいうプレーは
相手がムキになって試合を壊しに来るから余程の
事がない限りやらせないそうだ。
>>907
毒見役は川渕でよろしく。
>>913
それよく分かる
ユーベ時代のジダンがローマ時代のカフー相手に股抜きしたら
カフーがその後、思いっきり削りにいったんだけど
あのジダンがキレずに
「やっぱバリバリのセレソン相手に股抜きはやべえのか・・・」
みたいな顔したの思い出したｗ
それよく分かる
ユーベ時代のジダンがローマ時代のカフー相手に股抜きしたら
カフーがその後、思いっきり削りにいったんだけど
あのジダンがキレずに
「やっぱバリバリのセレソン相手に股抜きはやべえのか・・・」
みたいな顔したの思い出したｗ
でもそういうことによってファンタジープレーが見られなくなるのってサッカーにとってすげえ損失だよな
Jリーグのかつての華麗なプレーが放送されると決まってやられてるのがレッズだったりするんだけど、あれってある意味フェアプレーの証でもあるんだよな
こんなこといっても浦和サポしか同意しないだろうけどｗ
Jリーグのかつての華麗なプレーが放送されると決まってやられてるのがレッズだったりするんだけど、あれってある意味フェアプレーの証でもあるんだよな
こんなこといっても浦和サポしか同意しないだろうけどｗ
Ｊの選手にとって、股抜きがプライドを甚く傷つけられるものかどうかは分からんが
ファンタジープレー＝相手選手を小馬鹿にするようなプレー
というわけではないからフェアプレーの証といえるのかな？
ラモスとビスマルクが浦和相手にやったパス交換のことが念頭にあると思うけど
あれで怒らなかったのは、フェアプレーの証じゃなくて
単にプロ選手として精神的にも実力的にも未熟だったんだと思う
大体あのプレーを今やられたら、赤サポはブチきれるはずｗ
俺はあのプレー自体を相手を挑発するだけの不必要なプレーだったとは思ってはいないけど
俺にとってのファンタジープレーは、レオナルドのリフティングシュートと
ピクシーのリフティングドリブルだな、圧倒的に
ファンタジープレー＝相手選手を小馬鹿にするようなプレー
というわけではないからフェアプレーの証といえるのかな？
ラモスとビスマルクが浦和相手にやったパス交換のことが念頭にあると思うけど
あれで怒らなかったのは、フェアプレーの証じゃなくて
単にプロ選手として精神的にも実力的にも未熟だったんだと思う
大体あのプレーを今やられたら、赤サポはブチきれるはずｗ
俺はあのプレー自体を相手を挑発するだけの不必要なプレーだったとは思ってはいないけど
俺にとってのファンタジープレーは、レオナルドのリフティングシュートと
ピクシーのリフティングドリブルだな、圧倒的に
小馬鹿にされたように思われるプレーか。
魅了しリスペクトされるプレーか。
すべて人徳次第だろう。
魅了しリスペクトされるプレーか。
すべて人徳次第だろう。
>>916
そうだね。あのころはフェアプレーとかいう以前の問題だった。
ピクシーにもてあそばれた頃なんかはまともなチームになってたけど
でも、悔しいからって威力を用いて相手のサッカーを壊しにいくというのは絶対に反対だな
アジアにファンタジーをもたらすのがアジアカップにおけるJリーグの役割だ
仮に試合に負けてもそういう気概でアジアを戦うべきだとおもう
そうだね。あのころはフェアプレーとかいう以前の問題だった。
ピクシーにもてあそばれた頃なんかはまともなチームになってたけど
でも、悔しいからって威力を用いて相手のサッカーを壊しにいくというのは絶対に反対だな
アジアにファンタジーをもたらすのがアジアカップにおけるJリーグの役割だ
仮に試合に負けてもそういう気概でアジアを戦うべきだとおもう
オレはファール貰わない範囲での激しいぶつかり合いは必須だと思うけどな
当たり負けしてたらアジアで勝てない
当たり負けしてたらアジアで勝てない
>>920
もちろん、おれもそう思う。
威力といったのは暴力的なプレーだけではなくて、態度、言葉なども含めてのこと。
トゥーリオや都築なんかは必要以上に相手選手を恫喝する場面がある。
神戸の大久保は浦和戦ではゴールキーパーに突っ込めなくなってる。
おそらくトゥーリオに対してプレーを遠慮してる選手もいるだろう。とくにリーグ戦では。
でもまあ、そういうことでも困るのは確か。ビビッて力が出せないとかね。
だから、ハードなプレーとラフプレーの違いをわかった上で一線を越えずに精一杯戦って欲しいとおもう。
相手の挑発やラフプレーに乗るのは禁物
自分的には「ぶつかり合い」という表現はちょっと微妙で、ぶつかられても倒れない強さでいってほしい。
もちろん、おれもそう思う。
威力といったのは暴力的なプレーだけではなくて、態度、言葉なども含めてのこと。
トゥーリオや都築なんかは必要以上に相手選手を恫喝する場面がある。
神戸の大久保は浦和戦ではゴールキーパーに突っ込めなくなってる。
おそらくトゥーリオに対してプレーを遠慮してる選手もいるだろう。とくにリーグ戦では。
でもまあ、そういうことでも困るのは確か。ビビッて力が出せないとかね。
だから、ハードなプレーとラフプレーの違いをわかった上で一線を越えずに精一杯戦って欲しいとおもう。
相手の挑発やラフプレーに乗るのは禁物
自分的には「ぶつかり合い」という表現はちょっと微妙で、ぶつかられても倒れない強さでいってほしい。
今日の鳥栖ｖｓ韓国練習試合
150 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/02/09(土) 16:35:21 ID:uSW0fn7+O
乱闘はじまた
151 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 16:36:02 ID:aawLZfDM0
>>150
おいおい乱闘ってマジかよ('A`)
152 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/02/09(土) 16:36:57 ID:kCPWpGcc0
実況よろ
153 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 16:39:57 ID:w+wKyXlaO
チョンは国に帰れや
154 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 16:43:49 ID:uSW0fn7+O
終了間際に相手キーパーとシバコ接触。キレてシバコふみつけられた
155 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 16:46:07 ID:dxYeymHDO
乱闘の詳細
フリーで飛び込んだ谷口？柴小屋？と水原ＧＫが激突
激怒した水原ＧＫが上から垂直にうちの倒れてる選手を激しく踏みつける→全員集まって乱闘ぽい雰囲気に
気まずい空気のままそのまま終了
☆夢結蹴☆ サガントス 第121幕
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202375291/150
150 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/02/09(土) 16:35:21 ID:uSW0fn7+O
乱闘はじまた
151 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 16:36:02 ID:aawLZfDM0
>>150
おいおい乱闘ってマジかよ('A`)
152 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2008/02/09(土) 16:36:57 ID:kCPWpGcc0
実況よろ
153 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 16:39:57 ID:w+wKyXlaO
チョンは国に帰れや
154 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 16:43:49 ID:uSW0fn7+O
終了間際に相手キーパーとシバコ接触。キレてシバコふみつけられた
155 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 16:46:07 ID:dxYeymHDO
乱闘の詳細
フリーで飛び込んだ谷口？柴小屋？と水原ＧＫが激突
激怒した水原ＧＫが上から垂直にうちの倒れてる選手を激しく踏みつける→全員集まって乱闘ぽい雰囲気に
気まずい空気のままそのまま終了
☆夢結蹴☆ サガントス 第121幕
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202375291/150
ガンバはA代表と五輪代表で主力7人もとられたままパンパシを戦うのか。
チームを作りあげる一番重要な時期にこれだけ抜けたら、
なかなかチームとして機能しないだろう。
こりゃJリーグだけじゃなくACL予選リーグの序盤でも相当苦戦しそうだ。
チームを作りあげる一番重要な時期にこれだけ抜けたら、
なかなかチームとして機能しないだろう。
こりゃJリーグだけじゃなくACL予選リーグの序盤でも相当苦戦しそうだ。
Aリーグファイナルシリーズ
1/25 シドニーFC 0 - 0 クイーンズランド・ロア
2/8 クイーンズランド・ロア 2 - 0 シドニーFC
2戦合計2-0でクイーンズランド・ロアが勝ち抜けた。
2/17にセントラル・コースト・マリーンズとニューキャッスル・ユナイテッド・ジェッツの敗者と対戦する。
http://en.wikipedia.org/wiki/A-League_2007-08
1/25 シドニーFC 0 - 0 クイーンズランド・ロア
2/8 クイーンズランド・ロア 2 - 0 シドニーFC
2戦合計2-0でクイーンズランド・ロアが勝ち抜けた。
2/17にセントラル・コースト・マリーンズとニューキャッスル・ユナイテッド・ジェッツの敗者と対戦する。
http://en.wikipedia.org/wiki/A-League_2007-08
928 ：被害妄想：2008/02/10(日) 00:09:16 ID:X1W9Ao1Z0
>>925
Ａリーグのファイナルステージは
Ａ…一位セントラルコースト対二位ニューキャッスル
Ｂ…三位クインズランド対四位シドニー
Ｃ…Ａの敗者対Ｂの勝者
Ｄ…Ａの勝者対Ｃの勝者
優勝…Ｄの勝者
二位…Ｄの敗者
三位…Ｃの敗者
四位…Ｂの敗者(シドニー)
ソフトボールの順位決定戦と同じだな。
Ａリーグのファイナルステージは
Ａ…一位セントラルコースト対二位ニューキャッスル
Ｂ…三位クインズランド対四位シドニー
Ｃ…Ａの敗者対Ｂの勝者
Ｄ…Ａの勝者対Ｃの勝者
優勝…Ｄの勝者
二位…Ｄの敗者
三位…Ｃの敗者
四位…Ｂの敗者(シドニー)
ソフトボールの順位決定戦と同じだな。
930 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 00:23:15 ID:NmrsXK0ZO
NEW CASTLE Utd.JETSって、プレミアのNEW CASTLE Utd.となんか関係があるの？
シドニーＦＣ、Ａリーグ代表として出場へ
http://jp.ppchampionship.net/news/index.php?code=1202506854
パンパシ出場クラブ
ＬＡ、ヒューストン、ガンバ
で、残りの1枠は、シドニーに決まったってさ
http://jp.ppchampionship.net/news/index.php?code=1202506854
パンパシ出場クラブ
ＬＡ、ヒューストン、ガンバ
で、残りの1枠は、シドニーに決まったってさ
932 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 13:14:49 ID:9MIqrM40O
テレ朝「愛エプ」終了らしい。
ソース：テレビ板改編スレ。
これでACL予選リーグ地上波生中継来るか？
ソース：テレビ板改編スレ。
これでACL予選リーグ地上波生中継来るか？
934 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 13:17:10 ID:OZM9AbX60
分からないけどガンバと鹿島の知名度を上げるためにはいいかもね。
見る人ほとんどいないと思うけど(笑)
見る人ほとんどいないと思うけど(笑)
>>935
確かに、日本にも武蔵新城とかあるしね。
確かに、日本にも武蔵新城とかあるしね。
去年はやったけどねえ
あれは浦和の胸スポのDHLが番組スポンサーになってたのも大きいとおもう
今年は3チームだしどうなるのかね
あれは浦和の胸スポのDHLが番組スポンサーになってたのも大きいとおもう
今年は3チームだしどうなるのかね
ガンバの2006でアウェーは放送無し
ttp://web.archive.org/web/20061215064938/http://www.gamba-osaka.net/game/schedule.html
去年は浦和の胸スポについたDHLが番組のスポンサーにもなったおかげでしょう
ttp://web.archive.org/web/20061215064938/http://www.gamba-osaka.net/game/schedule.html
去年は浦和の胸スポについたDHLが番組のスポンサーにもなったおかげでしょう
942 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 14:34:23 ID:z0ZXhv7uO
地上波でやるとしたらレッズだけにして、Ｊリーグ人気を確立してほしい
そうすれば地元局ならガンバレベルのチームでも視聴率取れるだろ
そうすれば地元局ならガンバレベルのチームでも視聴率取れるだろ
943 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 14:51:12 ID:DoHIo/QV0
おれたちガンバサポで松下に大量投書すればえええええよ
天下の住友財閥が金を出してくれてもいいんだが…
そして映し出されるガラガラのスタンド
NTTが出せばいいんじゃね？迷惑かけてるし
947 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 15:14:05 ID:HU9hL7My0
ＡＦＣチャンピオンズリーグ２００８ グループステージ
チケット発売中！！！
今なら超余裕で買えるよ！！！！！
ガンバ大阪－チョンブリＦＣ(タイ)
2008年3月12日(水)
開演 19:00 /万博記念競技場(大阪)
ガンバ大阪－メルボルンビクトリー(オーストラリア)
2008年4月23日(水)
開演 19:00 /万博記念競技場(大阪)
鹿島アントラーズ－ナムディン(ベトナム)
2008年3月19日(水)
開演 19:00 /茨城県立カシマサッカースタジアム(茨城)
チケット発売中！！！
今なら超余裕で買えるよ！！！！！
ガンバ大阪－チョンブリＦＣ(タイ)
2008年3月12日(水)
開演 19:00 /万博記念競技場(大阪)
ガンバ大阪－メルボルンビクトリー(オーストラリア)
2008年4月23日(水)
開演 19:00 /万博記念競技場(大阪)
鹿島アントラーズ－ナムディン(ベトナム)
2008年3月19日(水)
開演 19:00 /茨城県立カシマサッカースタジアム(茨城)
赤さんに聞きたいんだけど、発炎筒禁止にされてるのって、日本くらいなの？
あれやってみたいんだけども
あれやってみたいんだけども
韓国は発煙筒とかは去年までは一応禁止だけど黙認だったけど、今年から厳しくするとリーグが言ってる。
パンパシＴＶ中継は諦めたよ
試合に出るのが控え組み中心なら
どこも中継したがらないよｗ
試合に出るのが控え組み中心なら
どこも中継したがらないよｗ
アジアカップの優勝監督ヨルヴァン・ヴィエイラ氏がセパハンと契約
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165380097.html
http://www.the-afc.com/jpn/articles/viewArticle.jsp_165380097.html
AFC(アジア)チャンピオンズリーグ(ACL)2008 Part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202645029/
今季はとにかくアンチに付き合ってスレ伸ばしすぎだと思うのｗ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202645029/
今季はとにかくアンチに付き合ってスレ伸ばしすぎだと思うのｗ
954 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 22:13:32 ID:MmkZ8u530
いつＡＣＬ改革すんだよｸｿﾌﾞﾁ
Aリーグファイナルシリーズ
1/27 ニューキャッスル・ユナイテッド・ジェッツ 2 - 0 セントラル・コースト・マリナーズ
2/10 セントラル・コースト・マリナーズ 2 - 0 ニューキャッスル・ユナイテッド・ジェッツ
延長 1 - 0
2戦合計2-2（延長1-0）でセントラル・コースト・マリナーズが勝ち抜け決勝進出。
敗れたニューキャッスル・ユナイテッド・ジェッツは2/17にクイーンズランド・ロアと決勝進出を賭けて対戦する。
http://en.wikipedia.org/wiki/A-League_2007-08
1/27 ニューキャッスル・ユナイテッド・ジェッツ 2 - 0 セントラル・コースト・マリナーズ
2/10 セントラル・コースト・マリナーズ 2 - 0 ニューキャッスル・ユナイテッド・ジェッツ
延長 1 - 0
2戦合計2-2（延長1-0）でセントラル・コースト・マリナーズが勝ち抜け決勝進出。
敗れたニューキャッスル・ユナイテッド・ジェッツは2/17にクイーンズランド・ロアと決勝進出を賭けて対戦する。
http://en.wikipedia.org/wiki/A-League_2007-08
鹿島が来年もＪ１で優勝したら来年のＡＣＬに出るチームって広島か？
>>960
ジェッツが勝った場合、アビスパの新外国人を通じて
日本の情報がジェッツに漏れそうな気がする。
もっとも、彼が来期まで日本にいるとも思えないが。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/avispa/20080209/20080209_001.shtml
らスレで拾ったグリフィスのゴールシーン(2点目)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ndkytTQ14Fk
ジェッツが勝った場合、アビスパの新外国人を通じて
日本の情報がジェッツに漏れそうな気がする。
もっとも、彼が来期まで日本にいるとも思えないが。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/avispa/20080209/20080209_001.shtml
らスレで拾ったグリフィスのゴールシーン(2点目)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ndkytTQ14Fk
964 ： ：2008/02/11(月) 14:22:30 ID:UmxOcDLu0
アジアのレベルの低下のひどさは異常。
アジアはレベルがあがってるとか嘘八百だな。イランや韓国の海外組の質の低下を見れば分かる。
東南アジアが力付けてるとか言ってる奴いたけど東南アジア最強のタイが日本に子供扱いされて相変わらずだったし。
日本とオーストラリアがリーダーとなってアジアを引っ張っていくといってもさすがに限度がある。もうちっと他も頑張ってくれよ。
アジアはレベルがあがってるとか嘘八百だな。イランや韓国の海外組の質の低下を見れば分かる。
東南アジアが力付けてるとか言ってる奴いたけど東南アジア最強のタイが日本に子供扱いされて相変わらずだったし。
日本とオーストラリアがリーダーとなってアジアを引っ張っていくといってもさすがに限度がある。もうちっと他も頑張ってくれよ。
ベッカム代表復帰へガンバ戦も本気
イングランド代表のカペッロ監督が３月２６日の親善試合フランス戦でＭＦデビッド・ベッカム（３２＝ロサンゼルス）を招集する可能性があることを示唆した。
１０日付の地元各紙によれば「プレシーズンマッチで状態がよければ招集されるだろう」と話したという。
実戦不足を理由に６日のスイス戦から外した際は、３月２９日開幕の米ＭＬＳでのプレーを見て判断する意向だったが、プレシーズンも判断材料に追加。
ロサンゼルスは２０日のパンパシフィック選手権・Ｇ大阪戦（ハワイ）から開幕に向けた実戦調整に入る。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/11/13.html
イングランド代表のカペッロ監督が３月２６日の親善試合フランス戦でＭＦデビッド・ベッカム（３２＝ロサンゼルス）を招集する可能性があることを示唆した。
１０日付の地元各紙によれば「プレシーズンマッチで状態がよければ招集されるだろう」と話したという。
実戦不足を理由に６日のスイス戦から外した際は、３月２９日開幕の米ＭＬＳでのプレーを見て判断する意向だったが、プレシーズンも判断材料に追加。
ロサンゼルスは２０日のパンパシフィック選手権・Ｇ大阪戦（ハワイ）から開幕に向けた実戦調整に入る。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/02/11/13.html
朝鮮の真似なんかするなよ。
967 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 02:21:20 ID:noczyy6W0
>>952
わお
わお
亀だけど
>>872-876
ACLを1年戦って分かることだが、レフェリングについて、日本はアジアの中でもトップクラスだと感じる(一部の輩を除いて)。
予選リーグでは端から見ても意味不明のジャッジがあったりして苦しんだ(特にアウェイの上海、ケディリ戦)。
レフェリングに関する問題点は日本のジャッジがやさしいという点ではなく、日本のジャッジがちゃんとしすぎてアジアレベルのレフェリングに対応できないことだと思う。
そのかわりノックアウトステージからはそれなりの審判が配置されたようで、レフェリングに対する不満はなくなった。
やっぱりノックアウトステージに登場する審判はそれなりの格があるね。
>>872-876
ACLを1年戦って分かることだが、レフェリングについて、日本はアジアの中でもトップクラスだと感じる(一部の輩を除いて)。
予選リーグでは端から見ても意味不明のジャッジがあったりして苦しんだ(特にアウェイの上海、ケディリ戦)。
レフェリングに関する問題点は日本のジャッジがやさしいという点ではなく、日本のジャッジがちゃんとしすぎてアジアレベルのレフェリングに対応できないことだと思う。
そのかわりノックアウトステージからはそれなりの審判が配置されたようで、レフェリングに対する不満はなくなった。
やっぱりノックアウトステージに登場する審判はそれなりの格があるね。
969 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 07:49:23 ID:N6Fe1JGE0
パンパシもＡＣＬと同様に盛り上げていってこれから権威のある大会にしたいのに
また空気読めないガンバが２軍メンバー出すって愚かな事しようとしてるよ
【サッカー】ベッカム代表復帰へガンバ戦も本気
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202744446/
ベッカムも本気で来るみたいなのにガンバ氏ねよ
もし将来今回の事で日本のクラブがメンバーから外されて韓国辺りが加わったらガンバのせいだからな
全くＡ３では韓国クラブに０－６で負けたりＪ全体の足引っ張りまくりだな
やる気無いなら他のクラブに出場権渡せよ
また空気読めないガンバが２軍メンバー出すって愚かな事しようとしてるよ
【サッカー】ベッカム代表復帰へガンバ戦も本気
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202744446/
ベッカムも本気で来るみたいなのにガンバ氏ねよ
もし将来今回の事で日本のクラブがメンバーから外されて韓国辺りが加わったらガンバのせいだからな
全くＡ３では韓国クラブに０－６で負けたりＪ全体の足引っ張りまくりだな
やる気無いなら他のクラブに出場権渡せよ
970 ：_：2008/02/12(火) 08:23:56 ID:RMefRLvs0
パンパシってMLSでスポーツマネジメントやってる日本人が発案した大会なんだよね。
敬意を表して本気で戦うべきです。ガンバはKYだからダメか。
敬意を表して本気で戦うべきです。ガンバはKYだからダメか。
971 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 08:27:24 ID:Ak9HjcCbO
>>969
権威ある大会にはならないよ。開催時期もそうだしアジアのNO．1を目指す大会とかじゃなく何もかも中途半端だよ。シーズン前なら良い調整の機会になるけどね。
大会そのものの価値はA3とかわらない罰ゲーム
権威ある大会にはならないよ。開催時期もそうだしアジアのNO．1を目指す大会とかじゃなく何もかも中途半端だよ。シーズン前なら良い調整の機会になるけどね。
大会そのものの価値はA3とかわらない罰ゲーム
マジレスしても無駄。969と970は煽りたいだけだろうから
974 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 11:19:51 ID:quZG/dJq0
ガンバは常に手を抜くんです
( ´ー｀)y－~~だから弱い
( ´ー｀)y－~~だから弱い
ベッカム率いるLAギャラクシー×ガンバ大阪戦を、スカパーが加入者無料放送！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202794920/
ＴＶ中継決まったな
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1202794920/
ＴＶ中継決まったな
>>969
ガンバにナビスコで負けた、他クラブが悪いんじゃね？
ガンバにナビスコで負けた、他クラブが悪いんじゃね？
977 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 20:53:22 ID:SpvkBI1fO
NHKBSでのACL放送予定。
■ 3月13日(木) BS1 録画 0:10~1:00
ｱｼﾞｱﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞ ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ
ソースは、NHKスポーツオンライン携帯版。
■ 3月13日(木) BS1 録画 0:10~1:00
ｱｼﾞｱﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞ ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄ
ソースは、NHKスポーツオンライン携帯版。
次スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202645029/l50
急速にスレが早くなったり消費が異常に遅くなったり
このスレって分からないなｗ
今年は３クラブ全部頑張ってくれと今は思ってる。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1202645029/l50
急速にスレが早くなったり消費が異常に遅くなったり
このスレって分からないなｗ
今年は３クラブ全部頑張ってくれと今は思ってる。
そうだね
Aリーグのアデレードもレッズと呼ばれているらしいな。
ユニフォームが赤いから。
ユニフォームが赤いから。
(･∀･)へー
日本にも赤は浦和以外にもあるしな。
レッズと言われると１つになるが。
ﾛｱｯｿ熊本！あ、鹿島もそうか。
レッズと言われると１つになるが。
ﾛｱｯｿ熊本！あ、鹿島もそうか。
鯱