2005 Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part9 週末になれば

汗ばむほどの陽気の下で、仲間とともに自分の贔屓のチームを応援できる、
素晴らしきかな、私の週末のフットボール観戦ライフよ。

本格的にいい季節になってまいりました。
どんどんスタジアムへ行きましょう。

それではよろしくねぇ〜。

●前スレ
2005 Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part8 〜前を見据えて〜
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113482085/
●過去ログ倉庫
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/kako/douinlog.html

sage 推奨

●チケット販売状況
　http://www.j-league.or.jp/ticket/situation.html

●試合速報
　SUPER SOCCER http://www.tbs.co.jp/supers/

●観客動員関係ＨＰ
・２００５年データ
　　Ｊ１ http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=visitor&y=2005
　　Ｊ２ http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2&t=visitor&y=2005
　　ナビ杯 http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=yncup&t=visitor&y=2005

・年度別観客動員データ
　　全体　http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/douin.html
　　Ｊ１クラブ　http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1data&g=j1_0&t=t_visitor&y=2005
　　Ｊ２クラブ　http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2data&g=j2_0&t=t_visitor&y=2005
・Ｊリーグ観戦者調査報告
　　http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

・Gya-suka's J-League Dataのページ（クラブ別／会場別動員ランキング等のデータ集）
　　http://park15.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm
・満員御礼（Ｊリーグ観客動員数統計サイト）
　　http://www.geocities.jp/no1strikermarco/index.html

●過去ログ倉庫
　http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/kako/douinlog.html

●関連スレ
　スタジアム写真をウプするスレPart7
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107191737/
　■フットボール専用スタジアム PART29■
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108390485/
　■□■一人でサッカー観戦　Div.15■□■
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1112941623/
　【オフ会】サッカー観戦仲間募集part4【メル友】
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1095955931/
　スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド23
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111585108/
　【初心者】Jリーグ初心者のための質問スレPart27
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111499175/
　Ｊリーグの今後を語るスレ　その２６
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108830790/
　クラブ経営について語るスレ3
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107296957/
　プロ野球球団再編成がJリーグに与える影響Part5
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108513818/

　ま　た　雨　か　Part3
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108786210/
　サッカー観戦の防寒対策・防暑対策・防雨対策 1
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1104952879/
　サッカー観戦で立ち寄る銭湯
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1111592070/
　J各節・自チームの見所をサポが教えあうスレ２
　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1113244537/

ヴェルディ戦・・・・・・３２００人（泣）

>>1
乙。

>>1
おつ。

04/16　15：00　● 千　葉 2−4 鹿　島 ○　国　 立　16,209人／56,652人　28.6％　曇　16.1℃
04/16　15：00　△ 横　浜 2−2 G大阪 △　日産ス . 23,466人／59,728人　39.3％　曇　16.4℃
04/16　15：00　● 清　水 0−1 大　分 ○　日本平. 　7,931人／20,309人　39.1％　晴　18.8℃
04/16　15：00　△ C大阪 1−1 　 柏 　△　長　 居. 　9,403人／43,193人　21.8％　晴　18.2℃
04/16　15：00　○ 広　島 2−0 神　戸 ●　広島ビ . 10,431人／42,505人　24.5％　晴　19.1℃
04/16　15：30　● Ｆ東京..0−2 浦　和 ○　味の素　40,113人／48,521人　82.7％　曇　16.6℃
04/16　19：00　● 新　潟 0−1 磐　田 ○　新潟ス . 40,387人／42,223人　95.7％　晴　11.6℃
04/17　15：00　● 大　宮 2−3 東京Ｖ ○　大　 宮. 　8,959人／10,546人　85.0％　晴　24.1℃
04/17　15：00　● 川　崎 0−2 名古屋○　等々力　14,565人／24,332人　59.9％　晴　23.8℃

04/15　19：00　△ 徳　島 1−1 甲　府 △　鳴　 門. 　3,956人／--,---人　--.-％　曇　15.3℃
04/16　13：00　△ 山　形 1−1 湘　南 △　Jヴィレ. 　1,647人／--,---人　--.-％　晴　. 9.8℃
04/16　14：00　○ 水　戸 1−0 草　津 ●　笠　 松. 　4,419人／ .9,155人　48.3％　晴　11.6℃
04/16　14：00　△ 京　都 0−0 札　幌 △　鴨　 池. 　7,437人／15,502人　48.0％　晴　22.8℃
04/16　14：00　○ 福　岡 1−0 横　浜 ●　博多球. 　7,906人／21,281人　37.2％　晴　18.2℃
04/17　14：00　● 仙　台 0−2 鳥　栖 ○　仙　 台　13,904人／19,497人　71.3％　晴　15.0℃

　J1今節合計　171,464人（19,052人）　J1今年度平均　18,913人　J1前年度平均　18,965人
　J2今節合計. 　39,269人（. 6,545人）　J2今年度平均. 　7,185人　J2前年度平均. 　7,213人

本日のサテライト
新潟ＶＳ浦和　×４２２１人
　　　　　　　○４５２１人

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 39,933　 36,660　 +3,273 △
02　 新　潟　 38,766　 37,689　 +1,077 △
03　 Ｆ東京..　33,537　 25,438　 +8,099 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 26,832　 24,818　 +2,014 △
05　 大　分　 21,769　 21,889　　 -120 ▼
06　 磐　田　 21,163　 17,126　 +4,037 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　 　柏 　　 17,110　 10,513　 +6,597 △
08　 川　崎　 16,653. 　 9,148　 +7,505 △
09　 神　戸　 16,579　 15,735　　 +844 △
10　 鹿　島　 16,510　 17,585　 -1,075 ▼
11　 C大阪　 13,862　 14,323　 　-461 ▼
12　 名古屋　13,737　 15,712　 -1,975 ▼
13　 広　島　 12,660　 14,800　 -2,140 ▼
14　 G大阪　 10,913　 12,517　 -1,604 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
15　 清　水. 　 9,958　 13,568　 -3,610 ▼
16　 千　葉. 　 9,391　 10,012　 　-621 ▼
17　 東京Ｖ. 　 8,985　 15,059　 -6,074 ▼
18　 大　宮. 　 8,630. 　 6,108　 +2,522 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−

順　 チーム　 今 年 　昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　15,348.　16,198　 　-850 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 札　幌.　13,558　　9,466　 +4,092 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 鳥　栖　　8,676　　3,610　 +5,066 △
04　 福　岡　　8,531　　8,743　 　-212 ▼
05　 京　都　　6,831　　7,807　 　-976 ▼
06　 湘　南　　5,928　　4,691　 +1,237 △
07　 甲　府　　5,810　　6,370　 　-560 ▼
08　 徳　島　　5,398　　3,046　 +2,352 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 山　形　　4,106　　6,420　 -2,314 ▼
10　 横　浜　　4,082　　4,219　 　-137 ▼
11　 水　戸　　3,621　　3,773　 　-152 ▼
12　 草　津　　3,519　　4,942　 -1,423 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>7
いつもありがとうございます。助かってまつ

>>1
いつもお疲れ様です。Beがあると連投できてお互いに楽ですねｗ

前スレの終わり方が普通すぎでﾜﾛﾀ

劣頭や頭狂も最近ミーハーが増えたな。
前スレで、劣頭から大宮に流れているのは知ったが、頭狂のコアサポも川崎に
一部流れている。

１ステージ廃止にしろ
マンネリに飽きてきたがな････（´･ω･`)

去年の第6節よりは5000増なんだけどね。意外と

>>16
カードによるべ

川崎ってひょっとしてかなり頑張ってる？

ﾎｰﾑ開幕戦が浦和だったからな。
それでも川崎は頑張っているほうだな。

仙台はもう終わりました

３年くらい前までは座る席すらなかったが今はもう…

今日の大宮
バックスタンド、両ゴール裏　満員
メイン大宮寄り　　　　　　　満員
メイン中央部　　　　　　　　7〜8割
メインアウェー　　　　　　　7〜8割

フルハウス1万だから、まあ約9000人はそんなもんと思ったが、埼玉スタで9000人ってこと考えたら全然いいふいんき（変換でｋ）だったな。　

都並の時点で容易に予想はできたけど、予想がここまで当たるとは予想してませんでした。

人間力の時点で容易に予想はできたけど、

Ｊサポ、もしくは特定のクラブを支持してない無党派層も
今真剣にＪ見てる人ってＪ全体としてどうあるべきかを考えている人が多いので、
地元にこれからのクラブがあれば乗り換えはアリだと思う。
特定の選手を追っかけるとかって次元とは別にね。
もちろん地元にクラブができたら乗り換えるべきってわけではないよ。

気合入れてJ1目指せよ！＞地方都市クラブ

このスレは無党派が多そうだな。
ヤキウ叩きのネタを拾ってるだけのバカが多そう。

サカつくみたいにすぐ改修・増築ができればいいんだけどなぁ。

仙台は津波さんが選手達がホームサポのふいんきのせいで
萎縮している発言を繰り返してるから減って当然。
それでも通ってる俺はキチガイ

>>18
他サポだけどＪ２時代にかなり地盤を築いてたように思う、
キャバの問題はあるが頑張ってると思う。

新潟から営業担当を引き抜いた成果？

神奈川ってこれからサポの開拓どうするんだ？
J２の横浜FCはそれなりの動員をしている。
湘南は今期昇格争いで人気を復活させるかもしれん。
京王・小田急沿線にはFC東京サポもいる。激戦区だな。

まぁ神奈川に３つもあるのは多いわな。
といってもファンの総数を１０としたら8:1:1くらいだから
食い合いになってるわけじゃあないけど。

>>32
忘れられたもう一つはどこですか？

>>32
どの1チームを忘れてるんだろう？

神奈川ってそんなにスポーツに
熱中する土地柄じゃないのになぜか集まるね

ていうかフロンターレ忘れんじゃねーよい

アウェイ動員がそれほど見込めなかった緑・鯱相手でも一万を割らない川崎は地味にいいね。

神奈川が多いのではなく余所が少ないだけ。

最近の関東一極集中は正直どうにかならんもんか。
劣頭、瓦斯、鞠の三つで十分だろ。他は東北とか九州に割り振れよ

1都道府県に最低1チーム、多い所は4つでも5つでも。
でトータル120チームくらいに。

東北とか九州に人口も配分しないとね。

観客平均1万人以下で、
年間勝ち点がベスト５に入らなかったクラブは問答無用で入れ替え戦とかルール作ったら盛り上がらない？ｗ

>>38
何故東北と九州？
地域のバランスを考えると次は北陸・山陰がいいんじゃない。

>>40
そうなったら「千葉空気嫁」のレスが多くなるだけw

焼豚が雨だ雨だって煽っておいて、結局晴れた訳だが･･･

>>41
北陸はいいが山陰には碌な都市はないぞ。まだ山陽の方がマシ。
九州の場合、北部九州はいいが九州の北部と南部は全くの別地域に近い。
南九州にJがないのはバランスが悪いよ。まぁ、ロッソあたりに期待するけどね。

kyuリーグが盛り上がってるからしばらく待てばいいじゃん

土日祝平均データ4/16現在
パ
北海（４）　　18,931
東北（２）　　13,908
千葉（６）　　21,212
西武（２）　　15,385
オリ（４）　　15,148
福岡（６）　　30,261
パ平均（24）　20,989
セ
巨人（４）　　43,055
ヤク（２）　　23,424　
横浜（０）
中日（４）　　33,875
阪神（４）　　40,334
広島（４）　　12,301
セ平均（18）　31,395
ＮＰＢ平均（42）　　25,449
（参考）
Ｊ１土日祝平均（45）20,491
※Ｊは完全実数、ＮＰＢは年チケ・配った招待券カウントするチームもあり

板違い

今地域リーグでは空白地域も熱いからね。
関東の一極集中を嘆くより、地方からの波に期待しよう。

周辺人口や広島と神戸の直線上で岡山あたりにもＪクラブがあってもいいな。

>>12
◆W1seC/J1J2 さんのほうもいつもお疲れさまです。
Be の連投制限緩和は確かに助かりますｗ

age てしまったごめんなさい。

逆に関東を制圧できれば地方にも波及するとオモ。
とはいえ巨人型の東京１極集中ではそうならないでしょうが。

>>49
ファジアーノ岡山FC
http://www.b-b.ne.jp/fagi/

>>48
地域リーグでは関西が一番盛り上がってない．．．
まぁＪ１・Ｊ２もだが。

町田か相模原周辺にもクラブがあってもいいかも。
逆に横浜に二つもいる？

地域がバッティングしないように東京都心以外の
要所要所にクラブが点在したほうがいいと思われ。
そうしないと日本では地域密着は成功しないでそ。

>>52
巨人は東京への地域密着に失敗してるからね。ヴェルディと同じだ。
ただ野球には瓦斯に相当する球団が無いのが致命的。
例えば瓦斯とレッズの試合に味スタに4万人客が入るけど
今やってるヤクルト対巨人では神宮ガラガラなんだよね。あれじゃあどうしようもない。

>>55
町田にチームあるね。町田市自体サッカー盛んだし。
一番いいのは都区内に欲しいところ

>>53
ＪＦＬに三菱水島ＦＣあるじゃん

>>54 動員数最下位3チ-ムは関東地方のクラブなんだが

>>59
関西に1クラブでも観客動員がアベレージ2万以上あるクラブがあったらよかったんだが・・・・・・
神戸に期待、かな？

>>57
沿線文化だから、23区っつっても千差万別。

>>54　神戸とかオリックス移転したし、
どうなんだろ？結局、阪神だけなのかな。
チームが強けりゃ、期待したいとこなんだけどな

>>57
その思考が田舎者の思考丸出し。

神戸はスタもいいし去年からネタ満載で動員も良くなってきたのに肝心のチームが
迷走してるのが痛い。もう少し我慢できないものか。

阪神は巨人に挑む構図によって人気を得た球団だからな。
関西が挑戦者で関東に挑む構図が、関西人の心を掴んだのだろう。
ただそれには巨人があくまでも巨大な存在である必要がある。
ただ、この巨人のブランドが今著しく低下している。
巨人ブランドの失墜が視聴率低迷の原因だとオレは思ってるし。
弱体化した巨人に挑む阪神に、関西の人々はどれほど感情移入できるだろうか。
巨人戦の全国放送がなくなると関西での阪神人気もかなり影響を受けるだろうナァ。

スレ違いすまそん

>>62
支那や朝鮮と一緒で純粋にスポーツを楽しむとゆうより
対立を好むのかもしれないなあ
打倒関東・東京とか、弱いと見向きもしない

>>66
Jは今まで「強い関東」がいなかったけど、ここに着てレッズ、マリノス、東京
が３大クラブとして台頭しつつあるわけで、それを切っ掛けに関西のクラブも、と期待してしまう。
プロ野球崩壊がプラスに作用するのも間違いなく関西だろうし。

>>57
江東区に東京佐川がある。その気にさせて将来Ｊに進出・・・しないだろうなあ。
第一、江東区には今でもＦＣ東京のクラブ本社があるが、トップチームが地元に在籍していた頃から
地域で盛り上げる機運が皆無だった。２３区の行政そのものがクラブへの出資も含めてＪへの
理解度が総じて低い。
それに市部には給与所得者の人口が多く、試合の土日開催を考えればベッドタウンである市部にホームを
置く方が理にかなっている。どうしても２３区にほしいなら東京で最大の人口を抱え,所得層も高くベッドタウンでもある世田谷区だろうな。
しかしここにはすでにＦＣ東京もヴェルディもスクール活動や営業活動で激戦区となっているらしい。

まぁどの国家もサッカーは地域対立で人気を保ってるようなものだからね。
イタリアしかり、フランスしかり。
それはプロサッカーができる遥か前から長い年月を経てできたもので
じゃあ作ろうと思って作れるものではないしね。

今日等々力行ったけど、かなり入ってたよ。
招待の糞ガキ達がカウントされてないんだろうけど、入場の時、行列長かった。

ロッソ熊本

２３区特別区は他の市町村より予算執行の権限が弱いんじゃなかったっけ？

つまり東京の村でも、首長は一国一城の主だが、大きな世田谷区でも２３特別区の一つでしかない
と言う意味で。

郷土愛を育めるように、その一端を担うつもりでサッカーがあれば後々>>69のような
期待ができそうだ。まあどっかしらの団体が郷土愛は愛国教育だとか言って反対さ
れそう。

しかし今日の等々力１万５千届かなかったもんなー
昔みたく名古屋にピクシーいれば２万は入っただろうけどｗ

等々力はあれで１万５千弱か。
２万行くためにはアウェイ２階も埋めないと駄目なんだな。
なかなか遠い道のりだな。

>>7
しっかしホームのチーム勝てないな。
左側●ばっかでつね。orz
ここまでホームチームが勝てないリーグって他にないだろ。

>>57
確かに東京２チームは両方西側だから、１つくらい東側（２３区内）に欲しいところだねぇ。

>>77
粕は？ｗ

>>76
つーか実力どおりだろ

>>79
味スタ以外はなw

>>80
成り済ましｳｻﾞｲ

等々力はゲートが実質一ヶ所しか開いてなかったんじゃないか？
アウェイ専用、シーズンチケット専用のゲートなんかより普通のゲートを増やせよ。

たかだか１万人台の動員の割りに無茶苦茶な行列だった。
去年まで入れたゲートから追い出されて行列の最後尾を探してうろうろする客で混乱してたぞ。
試合開始に間に合わなかった人もいたんじゃないのか？運営が素人レベルだ。

>>66
最下位常連、低迷期の阪神をしぶとく応援してたんだから
弱いと見向きもしないってことはないと思うが。

あと、マスゴミに煽られて対立を好んでるのは日本代表ファン。

>>75
今日は小学生と親を2000名以上ご招待の試合でした。
招待分は数えないので、あんなものでしたが、実際は17000以上は入っていたと思います。

>>84
数えろよ

>>84
自己レスですが、等々力で「かわしんカップ」というのを行っていて、
市内のサッカーチームの子どもたちを招待していました。
今、川崎には2000名以上のサッカーチーム所属の子供たちがいます。
きっと川崎の将来は明るいと信じてます。

西葛西に確か7000人規模の競技場があった。あの辺りは最近は栄えてきたから
チームが来てくんねーかな？人口の伸び率も凄いらしいし東京の東地区にも
人口比からしてあっても良いんじゃない？あの辺りの下町っ子とか来るんじゃ
ないのかな以外と。やっぱあそこの人にとって味スタとか結構遠いし。第一製薬
とか音頭とって誘致しないの？研究所があるだけだが…

>>85
招待分はどこも数に入れないですよね?
>>87
江戸川ですね。たまに横浜FCが使ってますが。
ただ、あのあたりは昔練習場なども近かったため、瓦斯の領地です。

>>82
今日は浦和戦みたいに、2番ゲートも開いた方が良かったな。

着実に増えてる湘南がんばれ

>>88
瓦斯サポだが、もしJ目指す新チームなんて動きがおきても、
練習場や本社があるとは言え、止められるもんじゃないだろ。
その前に、いかにファンを増やすかが課題。厳しいが。

川崎は（・∀・）ね

>>82
名古屋の方ですか?
遠くからたくさんの方に来て頂いて、ありがとうございます。
正直、J1に上がって、各チーム別の動員が見えないんだと思います。
今度、ナビか天皇杯で当たるときには、改善されると思います。

>>82
入るのにどのくらいかかったの？
友達は思ったほど時間かからなかった。15分くらいかな？って言ってたけど。
これって時間かかりすぎ？

>>87
江戸川陸の拡張は無理。
臨海病院が近距離にあるので、ナイターにも不向き。

川崎と大宮は将来は楽しみではある
フロントも頑張っている

動員読み違えで２階を全面開放しなかったもんだから、ホームＡ席に
座れない客がアウェー側に入れろと警備に詰め寄ってたぞ＞等々力

>>95
じゃあ夢の島を拡張させるってのは？

>>97
で、結局空けましたよね。大分時間が経ってからでしたが。
等々力は構造上、アウェーを隔離できないので、干渉地帯を設けています。
今節では、二階部分の干渉地帯を一部開放しました。
このあたりも試合を重ねていけば、柔軟に対応していけるのではと思います。

江戸川ってスケート場なんかもあるし
総合スポーツ施設でサカー場も整備すりゃいーじゃん
なんか２３区内でも頑張ってる希ガス。

>>98
現在、＜陸連２種＞規格の取得のために工事中。

拡張させるとか、整備とか、意味ない。

>>98
競技場を改修したとしても、いかんせん交通網が・・・
途中の道路も狭いし、１万人が限度かな

>>88
がいしゅつだけど、
関係者招待は入れてないけど、普通の招待は入れてます。

つーか、あれですね。サッカー少年達は、やっぱ関係者招待扱いで
カウントされないのがデフォみたいですね。

>>96
フロントのがんばりって、大切なんだな・・・と最近切に実感。
ただ、ちょっと油断すると、えらいことになるのも事実。
鹿島や清水のフロントは、今、相当焦ってると思うけど、がんがれ。
とにかく、がんがれ。

>>102
駅至近じゃん。路線3つあるし。
足りなければ東西線からもバスでピストン輸送。
駐車場は、観戦者使用不可にするしかないか？

まぁ、そもそもあそこをデカくするなんて実現しないだろうけど。。。

>>99
> 等々力は構造上、アウェーを隔離できないので、干渉地帯を設けています。

あれは緩衝地帯じゃなくて、単に閉鎖しているだけだとおもうぞ

>>94
俺は１時間ほど前に着いていたこともあり、時間的には１０分か１５分ぐらいだったと思う。
問題は列が不規則で最後尾がどこにあるのかわかりづらいことだ。
想定より列が長くなったので、適当にうねうねと列を伸ばしていったのではないだろうか。

また、Ｓ席（バック２階）までメインスタンドから移動しなくては行けないというのも、
メインからバックへの通路の流量を意味も無く増やしているだけだと思う。

バック側のゲートも開けりゃいいだけなのにね

江戸川はサカつくの初期スタジアムに良く似てる。

病院関係で問題があるが、東京のスタジアムだと駒沢がいいところだな…
あと、武蔵野と羽田あたりにもあったな…
どれか一個でもいいから、J規格のサカ専にしてくれないかな

大宮サポが増えているのは浦和サポが移ったからじゃないと思うけどね。実際浦和だってものすごい
勢いでズッポリ動員してるし。
要するに今までどっち付かずのサッカーファンor興味の無かったさいたま市民＆周辺の層が着実にどちらかのサポになってるって
感じがするけどな。さいたま市民の俺からすると
埼スタでの代表戦、浦和の躍進、大宮の昇格など話題が多いし

等々力行って来た。入場前の行列にも困ったが、
バックスタンド１階で観戦してたが楢崎の練習を
追っかけまわすのはまあいいとして場所取りは
激しいわ応援や試合観戦そっちのけで運動会と
大人の付き合いみたいなのでゴチャゴチャ…。

招待客は別経路で案内させてどこかに一まとめに
した方が混乱少なくていいんじゃねぇかと…。

今度ある先着２千名招待もちょっと不安だ…。

＞大宮サポが増えているのは浦和サポが移ったからじゃないと思うけどね。

前ｽﾚで書いてたﾔﾂだって、別にそんな言い方してないんじゃね？
大宮から浦和に移るﾔﾂが出てるのも、別におかしい事じゃないと思うし。
むしろ、J1へ上がるﾒﾘｯﾄとして、そういうことがあった方が良いと思うよ。
磐田や鹿島の首都圏ﾌｧﾝが地元へ意識が向くようになった事実もある事だし。

そして、無限ループの海へ・・・。

というか、一々、浦和サポが大宮サポに(ryとか言う時点で釣りだろ（その後の流れが荒れるのが目的）

駒沢は駅からスタまでの道が貧弱だな
地域住民から文句が出るだろうし、改善の余地は無さそう
都内なら臨海地区しかなさそう

スタスレの話題だから、最後にするけど夢の島云々よりも、
ラグビー専用（練習専用）で整備された辰巳の森海浜のが将来性はある。
１３０×９０ｍの天然芝が首都高から見えるとこ。
ま、ラグビー専ですが。

やっぱフジがお台場にサカー場つくるしかないなｗ

夢の島ってキャパ2万に改修するのに、どのくらい費用がかかるのかね？
横浜ＦＣが移転して、東京ＦＣに改称したら最高に笑えるんだが

>>116

夢の島のネックは
前にも書いたが江東区立の施設ということ
（財源的にほとんど期待できない)
もともと埋立地で本格的なスタジアムとなると
相当な地盤強化が必要になりそうなことかな。
立地は文句なしなんだけどね。。。

東京の東部の特に江戸川区辺りは私鉄が無いから小岩→西葛西→葛西臨海公園
と区を縦に横断できるような鉄道網が築ければ葛西臨海公園内に専用スタを作って
も墨田、江東区とかの近隣の人が来れるだろうけど、そんなことまでして作る意義
があるかわからないから無いだろうね。
でもあの地域は魅力的だな。近くには今や人気ベッドタウンの市川があるし、
ちょうど犬と瓦斯の中間で空白地。集客も見込めそうなんだよな。

そんな事よりもっと緑頑張れ！それこそ、この辺りの地区に手をつけたらどう？

墨田区からでも夢の島は電車の便が悪い、車なら明治通りで一本なんだが。
あの辺って縦に走る路線がないんだよね。新宿以西の西東京方面もそうだけど。
バスは縦断路線あるけど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾって人多いし。

お前ら何回同じことループさせるんだ？江戸川がどうとか。
このやりとり２０回以上見てきたな（笑）
動員スレに迷惑かけんように。

ほんとFC横浜は移転した方がいいでしょ。
今のままじゃ永久に平均観客３０００人から抜け出せないのは確実だし。
マリノスが横浜にいる限りは。

もしくはスポンサー絡みで福島っていう手もあるけど。

三ツ沢は捨ててほしくないな。

>>122
本当は鞠が通常三ツ沢使って横国・・・日産スタはエコパ扱いするのが理想なんだけどね。
三ツ沢ならレッズの駒場のような感じになって鞠は本当にいい雰囲気で試合できると思うけどな。
まあ検討以前に案の段階で株主＆大スポンサー様が許すはずないわな。

>>120
まったく同意。スタ造るとか改修とか、妄想はチラシの裏に書いててください。

>>123
本当はも何も日産スタは鞠のホームじゃんｗ
横浜ＦＣは三ッ沢でいーじゃん

a

専用スタが大好きなので今週末は遠征で三ツ沢行きます。
ハシゴで柏にも行くつもりだけど時間ギリギリなんで妥協で平塚にしようかと悩み中。
翌日は日産に行く予定。

市民なら三ッ沢のゲームを増やすとか改修しるとかはとても言えない。
第一のアクセスがバスだし、第二の地下鉄も駅が遠くてそこから狭い歩道を歩かなくてはならない。
しかも高速のICがあるのでクルマが多い。
平日に人気の無い相手なら、という条件でしか…

【視聴率】
浦和レッズ対ＦＣ東京
9.2% 4/16

お　なかなかの数字じゃないか？

微妙に下駄はかしてるような

>>129
情報源は？

＞＞１２９

ガセを載せるなよｗ　スレ違いだし

>>132
NHKに電話しました

ＮＨＫは電話問い合わせ不可。煽りｲｸﾅｲ

ＴＢＳじゃないの？

ＴＢＳも問い合わせ不可

この前、地方の友達に久々に会ったけどＪなんて興味も無いし地元では話題にもでないらしんだわ。
浦和のイメージは弱いまんまだし、ベルディは強いまんまだと思っている。

要は関東＋Ｊのチームがある地域以外でもっと宣伝しないと話にならないんだよね。
ＴＢＳが放送してるけど全国放送じゃないし。
ＴＢＳが放送しているような地域はある程度サッカーに興味がある地域ってのが痛い。

地上はデジタル放送が始まって本格的に他チャンネル時代が到来すれば変わるのかねぇ。

ＴＢＳもネットされないような辺境は放っておけばいい。

>>138はTBSのサッカー中継が
関東ローカルでしかない、っていう意味で言ってるんだと思われ

今時Ｊクラブも無いような辺境は放っておけばいい。

浦和レッズ対ＦＣ東京
【速報視聴率ガチ情報】
３.９％

スレ違いだが、
ＦＣ東京−浦和レッズ３．９％

◆視聴率情報提供専用スレ38◆
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1113771112/180

3.9って合格点なの？
基準がよくわからん。

◆視聴率情報提供専用スレ38◆
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1113771112/180
土曜広島横浜3.2 東京浦和3.9 武富士2.7
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2005041612.html?g=

同じ地元密着型で阪神対中日の関西は同じ時間で14.5らしいっす

てゆうかプロ野球は阪神以外不人気だから

浦和ファンとＦＣ東京ファンが見る関東ローカルこれか・・・・

まぁ浦和は好機が多くて面白いからこれで3.9なら、
他だともう絶望的だね

両チームファンはスタジアムに行くから中継視聴者の在宅率が下がるんだろう。
つまりJ好きの絶対数が致命的に少ないということ。

レッズ戦は埼玉テレビの視聴率だと平均で２０％近くいってるんじゃなかったっけ

なんだかんだで、野球は歴史がある分ファンの裾野も広いのはあると思う。
ただ、スタジアムの雰囲気はサッカーの方が良かったと思うけどね。
広島、ガラガラだったし。

暇なら水曜三ッ沢でACLあるんで来てくれ
多分久保の復帰戦になる。先発はないだろうけど後半にテストで出てくるはず

★人権擁護法案を廃案にする為に、日本を救う為にご協力を！！！！

☆人権擁護法案の危険さがわかる動画

チャンネル桜、西村幸祐氏が解説
http://www2.tok2.com/home/rashinban/2.wmv
チャンネル桜、西尾幹二氏が解説
http://www2.tok2.com/home/rashinban/3.wmv
関西ローカルちちんぷいぷい
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20050418144907022.wmv
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050418144907022.wmv
TVタックル
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20050418145518023.wmv
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20050418145518023.wmv

人権擁護法案のまとめサイト
http://blog.livedoor.jp/no_gestapo/

☆(2ch内を「人権擁護法」での検索結果)
http://gulab.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%90l%8c%a0%97i%8c%ec%96%40&o=b&A=t

人権擁護法案20日に強行突破の危機！反対デモの動きも！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113797484/

>>153
雨降らなかったら行きまっす。
三ツ沢で鞠さんを間近に見る貴会は少ないからね。

久保が出るんならいこかな。打点の高いﾍｯﾄﾞ…(;ﾟдﾟ)ﾊｧﾊｧ

聞くところでは川崎は大田区で営業活動してるらしい。
もう西にはなかなか伸ばせないからな。ずーと南にいったら海に落ちゃうし・・・
瓦斯にも緑にも了解得て活動してるらしいからがんがッてサポーター増えるといいな。

997 ：U-名無しさん ：2005/04/17(日) 20:00:34 ID:Nz7wZUnJO
スポーツニュースって、７〜８割は野球だろ
あとはゴルフや競馬がちらほらする程度
Ｊなんて、無いに等しい
要するに、野球ニュースなんだよな

スポーツ＝野球
なんだよ
糞マスコミの連中の脳内では

>157
いい事だ。
表面上の地図線でしか考えられないアホに聞かせてやれ。

同じ１％でも関東と関西では、視聴者数が違うらしい

>>160
当たり前だろW

>>159
大田区の件は結果的にいいことだが、
さも当然のごとく全国に当てはめるのは反対。

Jの観客動員

総数
2005年　1021284人
2004年　852242人

平均
2005年　18913人
2004年　17755人

うむ、順調順調。やはりクラブ数は増やさんとね。

上のは第6節までの比較ね・
そういえば開幕当初、動員低迷なんて電波記事書いたとこあったな。

第7節の平均は15000ぐらいになりそう

オレは23000と視てる

ゴールデンウィークの試合が3節か。
ここでどれだけ貯金を作れるかだね。去年の第7節（5月2日）は凄い。子供の日は失速してるけどorz

大田区の件は、遠くの瓦斯や緑蟲よりも近くの海豚っていう
大田区サッカー協会の意思が働いている。
それでも、大田区サッカー協会からの「サッカー指導してくれ」と
いうオファーを、東京都の二チームに遠慮して、断っている海豚。
みんながうまくいく方法って無いものかね。

>>167
今年は月曜に平日があるからなぁ。
5/4に試合した方が絶対に有利だよな

>>169
28日は翌日が休みだから平日だけど多少は客はいるかね？

>>170
そのころになると有給休暇使って休む人多いんじゃない？

マンネリ化してこれから下がるだろなぁ

今年の浦和は平均38000新潟は32000
瓦斯は28000ってとこだな

28日
大宮vs大分(大宮 19:00)
千葉vsＧ大阪(市原 19:00)
東京vs柏(味スタ 19:00)
川崎Ｆvs横浜(等々力 19:00)
新潟vs清水(新潟ス 19:00)
磐田vs浦和(静岡 19:00)
名古屋vs東京Ｖ(瑞穂陸 19:00)
Ｃ大阪vs広島(長居 19:00)
神戸vs鹿島(神戸ユ 19:00)

新潟と静岡は最低でも3万は入って欲しいな

7節は駒場だし、新潟アウェーだし厳しそうだな。
8節も平日だし。

また平日か

浦和 vs Ｃ大阪 駒場―18000
清水 vs 千葉 日本平―10000
Ｇ大阪 vs Ｆ東京 万博―11000
広島 vs 川崎Ｆ 広島ビ―11000
大分 vs 神戸 大分ス―18000
東京Ｖ vs 新潟 国立― 15000
柏 vs 名古屋 柏―9000
横浜FM vs 大宮 日産ス―20000
鹿島 vs 磐田 カシマ―23000

平均15000と予想

何気に神奈川ダービーは楽しみ。鞠は極限状態まで疲れてる中、川崎の攻撃陣を
何処まで凌げるか。


川崎が横浜なんかに負けてられっかと、横浜を挑発する感じで二つの都市にいい
緊張感が生まれれば、地元意識の低い横浜市民も喚起されて今後にいい環境を築け
ないかな？

>>178
＞川崎が横浜なんかに負けてられっか

逆に横浜側につく人多そうｗ

7節
駒場・大分・日産・カシマは2万前後入るだろうが、その他は厳しいかもしらんね

8節
新潟とエコパ次第か。味スタが2万くらいで、あとは1万いけばまずは御の字かな。

〜頭狂サポの恥ずかしい出来事〜１

【出島監禁事件】いつも通り調子を扱いて浦和サポを挑発、煽る。試合後、出島にいることを
良いことにさらに帰り際の浦和サポを挑発して、監禁されるヘタレさにｗ。その後植田朝日は
ビクビクしたまま動かず頭狂サポは大人しく帰る。この後ネットで頭狂サポがここぞとばかりに
浦和のネガティブキャンペーンを始める

【Ｇ大阪サポ殴り込み事件】またも調子扱いてＧ大阪サポを煽るが殴り込みをかけられションボリｗ
またもその後Ｇ大阪のネガティブキャンペーンが・・

〜頭狂サポの恥ずかしい出来事〜

【ミーハー一般人脅迫暴行未遂事件】レアル戦で一般のミーハーサポに挑発されたからって肉倉と
その一味が脅迫・暴行未遂。普段他サポをおちょくってマジできれられると『器が小さい』などと
言ってるが、器が小さいのはどっちだか・・その事件後何故か肉倉とその一味が頭狂サポの中で
英雄扱い

【日立台乱入逃げ足早い事件】普段他サポが乱入すると批判してる癖に自分たちはアマラオ引退だから
といって乱入。だがマジ切れした柏サポも乱入し向かってくると素早く退散ｗ

【煽りゲート旗鹿島サポ殴り込み事件】鹿島サポに向かって煽りゲート旗をあげるが
それを見た鹿島サポが殴り込み。その後あげた当人はションボリｗ。喧嘩も出来ないのに
煽るなｗ

〜頭狂サポの恥ずかしい出来事〜

【単独鹿島サポ挑発ションボリ事件】味スタ付近で、鹿島サポを数人の頭狂サポが
挑発するが鹿島サポが本気で向かってくると頭狂サポは喫茶店に逃げ込みションボリｗ

【味方選手発煙筒ビックリ事件】何故か勝った試合でゴール裏に挨拶しに来た選手に
対し発煙筒を投げつける勘違い頭狂サポｗ。しかも２回もｗ

【こけら落とし発煙筒椅子壊し事件】味スタ（旧東スタ）のこけら落としだから
と言って一本のショボイ発煙筒を炊く勘違いサポｗ。しかもその後椅子壊しと言う
横暴に。だがその後ネットでは『自分の庭だから』と開き直り。お前らだけのスタ
じゃないのに

劣頭うざいよ

サポティスタにあったので貼ってみる。

大宮、子供にアピール　１０年後にらみ構想
ttp://www.asahi.com/sports/fb/TKY200504180091.html

(中略)
　９９年のＪ２入会以来、大宮の人気獲得のキーワードは「子供」。現在、
さいたま市などに９カ所のサッカースクールを開き、約２０００人の小学生
を教える。四つのスクールにとどまる浦和より、若年層へのアピールは強い。

　昨年のスタジアム観戦者調査によれば、１８歳未満の入場者に占める
割合も１３％と、Ｊリーグ全体の８％を大きく上回った。大人たちが熱烈な
チーム愛をささげる浦和は３％。大宮の目指すチームづくりは数字にも表れている。

〜頭狂サポの恥ずかしい出来事〜

【緑サポ挑発事件１】ＦＣ頭狂とは何にも関係ない緑の試合で何故か試合後
２階から１階にいる緑サポを拡声器で挑発。緑サポがきれると直ぐに退散ｗ

【緑サポ挑発事件２】頭狂ダービーの時アウェイ側へ行き数人の頭狂サポが
警備員に守られていることをいいことに挑発。調子扱いてる映像がテレビで
晒されてしまうｗ　普通に恥ずかしいｗ

〜頭狂サポの恥ずかしい出来事〜


【仙台サポにボコられ事件】　
2004/12　仙台でマスコット石像（高さ３．５ｍ）にエフシーサポ数人が登っていたずら
仙台コアサポに引き摺り下ろされボコられるｗ
ビビったエフシーサポは見て見ぬ振りで脇をオール素通りｗ

いい加減板違いだってことに気づけよ劣頭サポ

ガキを取り込むのは基本だからしっかりやっておかないとな。
年頃になればそれなりの趣味ができて、カッコいいもの、流行りのものに流れてしまうし。

大宮は子供に無料招待券配ってるんだろ

等々力の無料招待は4000人だった模様。
実質、動員18000人でしたね。
関東近郊のチームと当たったわけではないので、かなり
いい数だったんじゃないかと。

うん！川崎は頑張ってる。
関東の憂鬱は千葉・東京Ｖかな？
あと、心配なのは鹿島。

>>188
成り済ましだろ　瓦斯か第三者か、どこのサポでも無い暇人かは知らんが。
どこのサポとか決め付けないほうがいいよ。

166 名前： U-名無しさん 投稿日： 2005/04/18(月) 19:15:02 ID:WnBlkJ3VO
オレは23000と視てる
173 名前： U-名無しさん 投稿日： 2005/04/18(月) 19:45:25 ID:WnBlkJ3VO
今年の浦和は平均38000新潟は32000
瓦斯は28000ってとこだな
188 名前： U-名無しさん 投稿日： 2005/04/18(月) 21:14:31 ID:WnBlkJ3VO
いい加減板違いだってことに気づけよ劣頭サポ


こいつが何処サポか知りたい

昨日の等々力ですが、日曜開催が幸いしたと思います。
かなり関東近郊の他サポの方にも来て頂きました。
またそんな機会があれば、よろしくお願いします!
俺も日程が被らない限り近くの試合には行くようにしますんで。

>>195
晴天に恵まれ、よーござんした。

大宮はJ2時代から子供の動員に力入れてた気がする。
でも、さいｽﾀでﾎｰﾑｼﾞｬｯｸされてﾎﾞﾛ負けの試合で、俺の周りにいた
ｶﾞｷたちは敵ﾁｰﾑを応援しだした。
悲しかったなぁ。

>>197
子供は残酷なまでに素直だ。どんなときでも。

>>197
子供は得てしてチャンプ・フォロワー（Champ Follower）になりがちだという話。

その他、サポーターのタイプについてはここに興味深い話が。

チームに変わらぬ忠誠を誓う
ttp://www.footballculture.net/japan/fans/feat_loyalty.shtml

それでも何度も足を運ぶうちにチームに愛着を感じるようになるでしょう。
一度感じたらそう簡単には浮気しないと思うよ。
肝は何度も足を運ばせるにはどうすれば良いかって事ですね。

そりゃ勝つことだ。
負けることで許されるのはハルウララかコンサドーレくらい。

勝ち星と如何にリンクさせなところで観客を増やすかってのが経営サイドの腕の見せ所でしょ。
勝利ありきが発想の全てじゃクラブなんてやっていけないよ。

２８日はまるで予想つかないな。
明らかに入りが悪くなるのは承知だが、１３日の試合と違って翌日からのＧＷ入りがどう影響するかだな。
ただ平日のこんな半端な時間ではいずれにしてもライトな層の客は期待できんわな。orz

逆に言えばホームで負けまくることで忠誠心があるかどうかを
ふるいにかけることができるな。今のベガルたはまさにそれだろう。
ドンドコ客が減ってるが忠誠心があれば残るはず。

>>204
ただのマゾも残るぞw

じゃあＪの開幕時からのジェフサポなんて究極のマゾだなｗ
満員の立ち見でサッカー見えない時もあれば、残留争いの常連にもなり、相次ぐ主力放出、
それらすべてにめげることなくあの臨海に通い続けるという・・・。

何だよ忠誠心てｗ
クラブが俺らにしてくれる最大のサービスは勝つこと
勝つ姿を見たいから金払ってスタに足を運ぶわけ
それが行く度に負けてたらそりゃ足も遠のくよ
それこそマゾ以外はねｗ

>>206
さすがに満員立ち見試合見えないの頃は一度きりしか行かなかったけど、残留争いの頃はたしかにマゾ気味だったな。
しかも市原市民でもないのにもう6年ぐらい年間シート保持者だよｗ

なんかねえ、もう俺がいなきゃ駄目だって気にリアルでなってくる。こうなったらもう末期症状

>>195
２８日の鞠戦はアウェー２回自由席は開放されますか？
一回での立ち見はちょっと厳しいので…
等々力は初なのでスタの基本的な情報に間違いがあるかも知れませんが…

こんな頃もあったな・・・・・

>703 名前： 名無しさん 投稿日： 01/09/30 00:35 ID:???
>
>新潟も、２・３年後に、コンスタントに
>１万５千人くらい入るようになると良いね。
>
>まあ、地道にやっていこう。

なまじ期待させといて負けるのが一番よくないわな。
ザスパの負け数なんてそれこそ「想定の範囲内」だけど
仙台なんかねえ・・・まぁそれを津波に押し付けるサポも程度が低いけど。

>>211

何でアルビレックス新潟

1 名前： 名無しさん 投稿日：2000/08/12(土) 14:40
のスレはないの？
去年は開幕７連勝で最後は４位
注目度あったのに今年は...
浦和に勝って水戸に負けるなよ...

7 名前： ＞1 投稿日：2000/08/12(土) 19:57
それはね、新潟人でもアルビレックスを応援している人は
１００人位しかいないからです。

http://mentai.peko.2ch.net/soccer/kako/966/966058852.html

>>212
今度は草津ｖｓ仙台＠敷島サッカー場か。
警備は厳重に．．．

>>210
個人的予想だけど、平日夜とは言え、鞠戦なんで開放すると思われ。
昨日のスタでの前売り券売り場で小耳に挟んだが、チケット売れているらしいし。
（昨日の名古屋戦も結局バクスタ２階ＡＷＡＹ席も開放したし）

>>213
こんな書き込みもあったな

>454>>
>その新潟に延長で負けた、連敗が始まった大宮って･･･泣ﾜﾗー

>>72
ここが分かりやすい。
ttp://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/SHIKUMI/shikumi_08.htm
平成12年4月、2000年4月に（1）特別区を「基礎的な地方公共団体」として位置付ける。
ようになった。だから、市、町、村と同格ではある。ただし、現東京都が旧東京府と旧東京市とを
合併して生まれた特別な存在という状態は続いている。

スタジアム行く時にBSかサッカー中継してるチャンネルを、
テレビつけっぱなしで行けばいんじゃね？

観客動員、視聴率ウマー。

あほ杉

>>215
> >>210
> 個人的予想だけど、平日夜とは言え、鞠戦なんで開放すると思われ。
> 昨日のスタでの前売り券売り場で小耳に挟んだが、チケット売れているらしいし。
> （昨日の名古屋戦も結局バクスタ２階ＡＷＡＹ席も開放したし）

>>210 はアウェイ2階でしょ？いつも開いてるのでは？
試合によって閉めるのはホーム側2階。
http://www.frontale.co.jp/goto_game/manner_seat.html

>>215
>>220
いろいろとthx

>>157-159
大田区サッカー協会の協力依頼を受けただけだろ。
大田区の街中で営業活動なんかしてないっつーの。

つーか、緑蟲の工作員ウザいよ。
本スレでも、ウチのサポになりすまして工作活動してるし。
そんなに川崎で営業活動やりたいの？

と、いいますか川崎Fの旗なんていわゆる川崎駅周辺じゃあほぼ皆無だし。
（Fのなわばりは南武線沿線）
沿線文化を全く分かってない田舎者うざい。

>>223
そんなに川崎で営業活動やりたいの？
土下座して頼んでみたら

アビスパはJ1上がれば平均2万近くはいくと思う。
ピッコリ時代のアビスパ（2000年）は
リーグ平均　11065人
ｱﾋﾞｽﾊﾟ平均　17086人
最高入場者　21084人

スタもゴール裏以外は球技専用だから見やすい。
でもJ2だと仙台のようにはいかない…
福岡の香具師は強ければホークスのように盛り上がる。
祭り好きだからw

緑は２ｃｈではいろいろ工作して嫌われても好かれてもいないが、リアルで川崎市民からも東京都民からも嫌われている。
移転すべきだよ。青森とか和歌山とか島根とか。逆にそういう田舎ではベルディブランドが役立つんじゃね？

>>226
瓦斯か川崎サポ乙

>>227
最近は成り済ましが多いから、一概にどっかのサポとは決め付けられん。

>>225
　　　　蜂平均　J平均　　順位
96年　*9,737　13,353　　15/16
97年　*8,653　10,131　　17/17
98年　10,035　11,982　　18/18
99年　11,467　11,658　　14/16
00年　13,612　11,065　　12/16
01年　13,822　16,548　　15/16

動員暗黒時代はズンドコ成績にもかかわらずに、平均程度で頑張ってきたけど、
正直キャパ22,000で限度なのだから、平均2万なんてとても無理でしょ。

福岡も今J1に上がってきたら、常に優勝争いでもしない限りは、平均動員面で
マイナス要因になる可能性が高いのでは？現在凋落著しいクラブより期待が
持てるのかもしれないけど・・・。

もう、瓦斯・緑（＋川崎？・浦和？）ネタは別スレ立てろよ
いい加減うんざり

川崎の市街地はまだ未開拓エリアって感じだな。
ただすぐ近くにマリノスのジュニアが日産時代からあるし、強いて言えばマリノス地域かな？
まあ神奈川内のファンの絶対数が違うからいちがいには言えないけれど。

川崎の市街地っつっても、縦長で千差万別だぞ。
具体的にはどの辺を指しているんだ？
中原区はフロンタが押さえているし、大師の方でも頑張ってるんでしょ？

>>223
川崎駅周辺でもちゃんとフロンターレの旗ありますよ。
もちろん、溝口・登戸・稲田堤は皆無だがｗ

妄想だけで（それも被害妄想だけで）自分たちを被害者、
相手（主に川崎とエフシー）を加害者呼ばわりして
ひとり悦に入ってるのがヴェルディクオリティなので、
みなさま許してあげてください

＞＞２２９

それでも観客動員的には福岡がJ１にあがってきてほしい。
あと、大分残留、札幌・仙台昇格（ありえないがｗ）、市原・大宮降格が望ましい（スマン）。

大宮はもうちょっと地力をつけた方がいいと思う。

ガスと緑の差が付いてきてるね
昨年前半くらいまでは
条件によっては瓦斯もたいした事なかったのに

緑は得意の国立開催（でも相手新潟）
と日曜夜だけど鞠相手で
２試合とも２万越えは無理かな？

>>235
無理でしょう

>>230
禿同、最近この辺のネタで荒れる事多いね、

来年上がってくるのも
仙台、札幌ではなく

京都、福岡、山形辺りかな
平均下げるチームばっか

>>237
緑がやらかさなかったら、いつも通りの千葉ネタやら
新参の大宮ネタになってたかもしれんがね・・・

今週のｻｶﾏｶﾞえのきどｺﾗﾑ その川崎について｡

えのきどは、日公ファンらしいが、
水戸の試合なんかも見に行ったりしているらしいな。

えのきどのジャーナル復活希望

福岡は博多の森のゴール裏拡張しようかって話しも出てきたときに降格しちゃったからなあ。
うまくいかないもんだ

観客動員については上位数チームのがんばりで平均が1万9千近くまで到達した。
今後はどこがJ1に上がっても平均がやっとという事態が予想される。
今後望まれる展開
�@札幌昇格（今の状態だといつになるやら）
�A福岡昇格（J1で2万台連発→ゴール裏拡張）
�B仙台昇格（仙スタ拡張へ、でも最近の調子では）
�C京都昇格（新スタは期待できるのか？）
�Dその他突然の仙台新潟化
結局徐々に動員数を増やすことが一番みたい。

４が一番現実的で期待もできそうだな
新ｽﾀは親会社が資金出すって言ってなかったっけ

３０歳以上の観戦者が増加　Ｊリーグが調査

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050419-00000032-kyodo_sp-spo.html

　Ｊリーグは１９日、２００４年の観戦者調査の結果を公表し、３０歳代以上が増えていることが分かった。
　今回は昨年７月から１１月にかけて１部（Ｊ１）と２部（Ｊ２）の２８試合で計１万２１５３人を対象にアンケートを実施。このうち３０歳以上が６５・５％を占めた。２９歳以下は前年より低下。２０００年以降の男女比では年々女性の割合が増え、今回は４２・３％に達した。
　Ｊリーグの担当者は「各クラブごとの特色も表れている。家族連れが増えているなどの傾向も出た。今後も有効なＰＲのため、推移をみていきたい」と話した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2005年4月19日 19:22 ]

●2004Ｊリーグ　スタジアム観戦者調査報告書

http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2004kansensha.pdf

《目　次》
年齢
男女比
スタジアム観戦回数（2003年）
同伴者
同伴者人数
スタジアムへのアクセス時間（片道）
居住地
Ｊリーグ情報の入手経路
チケットの入手方法
観戦の動機ときっかけ
インフルエンサー関連項目(筑波大学設定項目）
チームブランド関連項目（大阪体育大学設定項目）
調査概要

こんな娘がおればスタに行く気は
起こらぬかのう？
http://www.hatafuritai.com/DSCN00836.jpg

>>248
ギャルサポうぜえー
























(;'Д`)ﾊｱﾊｱ

>>248
あごがなー

この女いろんなとこに貼られてかわいそ

おい、誰か右のがいいって言ってやれよ。

左端の子こっち向いてみて！

子供か・・・。

>>230
ここでやりあうのはともかく、そうやってギスギスした関係を作りあっていくのは
動員てきには大事なことでしょ。
代表の東アジア選手権を今やれば動員最高、マスコミ食いつきまくりになるだる？

東京はフロントが昔から対浦和を煽りまくってた。
その結果、東京VS浦和は今一番マスコミに取り上げられるカードになってる。
川崎もどんどん挑発すればよろし。

緑がアホすぎるのは、プライドが高いせいか、東京にも浦和にも噛み付こうとしないこと。

昔、読売は国立をホームにするんだ。とか言ってなかったっけ？

借り物の味ｽﾀの居心地はｽﾙｰ

ナベツネ時代の読売とナベツネ以前・ナベツネ以後の読売は分けて考える必要があります。

東京VS浦和は今一番マスコミに取り上げられるカードになってる。









え？

>>258
いや、そのとおりだとは思うぞ。

当のサポどうしのテンションは（少なくとも2ch上では）
2002年頃をピークに落ちまくってるが。。。

鹿島が対磐田戦にいれこんでるのが
ＨＰみてもよくわかるんだが現時点で２万ちょい
ってことはあまり売れてないのかな？がんがってほしいものだ

浦和レッドダイヤモンズ　残件情報　４月１９日現在


リーグ
【４月２３日　ＶＳＣ大阪　戦　駒場スタジアム】　残り　 　 0枚　先週差-0
【５月　１日　ＶＳ名古屋 戦　埼玉スタジアム】　残り10,521枚　先週差-3293
【５月　８日　ＶＳ　千葉　戦　埼玉スタジアム】　残り19,074枚　先週差-1327
【７月　３日　ＶＳ　新潟　戦　埼玉スタジアム】　残り23,742枚　先週差-173
【７月　９日　ＶＳ　大宮　戦　埼玉スタジアム】　残り14,115枚　先週差-679
【７月１８日　ＶＳ　広島　戦　埼玉スタジアム】　残り27,736枚　先週差-129
ナビスコ
【５月２１日　ＶＳ　新潟　戦　埼玉スタジアム】　残り32,214枚　先週差-685
【５月２８日　ＶＳ　神戸　戦　駒場スタジアム】　残り　　　 0枚　先週差-0

マスコミに取り上げられるのって
代表のFW同士対決とか
そういう対戦カードじゃない？
浦和対Ｇ大阪とか玉田柏とか
勿論鞠も
代表話題絡めるのが非常に多い気がする
動員関係なく
F東京は連勝止まったら別にって幹事じゃん？

>>255
ヴェルデイはやっぱり、マリノスを煽ればいいと思うけどな。
鹿島ー磐田、東京ー浦和がライバルになっているから、別にこれらのチームに煽っていく必要もないかも。


他サポから見て、浦和ー東京はあまり面白いとおもわないけど、東京ー浦和だと
面白いのは何故なんだ？　やっぱりサポーターの割合が五分五分だからかな？

１リーグ制飽きてきた・・・

>>263
浦和が味スタで勝率低いというのも関係あるかと

>>264
ナベツネ乙！

浦和に勝率の良いスタなどあるのかと逆に問いたい

間違えたwwwww
１ステージ制
鹿島が独走してしらけてきたのと、マンネリ

まだ６節しか終わってないのにマンネリとか言ってるやつがいるのか

>>268
GW明けには失速するから気にすんな

>>247

男性観客比率の高いクラブ上位５

湘南　　７２．６
広島　　７２．２
大宮　　７１．４
鳥栖　　６９．９
横浜Ｃ　６６．７


男性観客比率の低いクラブ上位５

鹿島　　４７．２
Ｇ大阪　４７．４
浦和　　５２．２
磐田　　５２．２
大分　　５１．３


●メディアの露出度、●クラブイメージが派手か地味か、●強いかどうか（Ｊ１かＪ２か）、
●歴史の長さ、●有名選手（代表、得点ランク上位）がいるかどうか

ここらへんが絡み合った結果かな

あと　●観客動員数が多いかどうか

>>271
男性率高いとこは総じて動員低調だからおいといて、低いとこ検証しても

鹿島：メディア露出高い方、イメージ派手、Ｊ１強豪、Ｊオリジナル、代表多数輩出、動員今は下落傾向
Ｇ大阪：メディア露出中位、イメージ地味、Ｊ１中位、Ｊオリジナル、大黒宮本、動員低空飛行
浦和：メディア露出Ｊ最高、イメージ派手、今は強豪扱い、Ｊオリジナル、三都主坪井エメ、動員絶好調
磐田：メディア露出高い方、イメージ派手、今でも盟主と思われてる、Ｊ後発、有名選手多数、動員下落傾向
大分：メディア露出Ｊ最低ｸﾗｽ、イメージ地味、残留争い常連、Ｊ後発、有名選手皆無、動員健闘

うーん女性率の高さが動員を語る上でのキーワードになるかどうかは微妙だな

浦和も東京VもF東京の片思いなんだけどね。
浦和−鹿島
東京V−横浜
が自他共に認める伝統的なライバル関係。

東京Vー横浜はいつの間にか消滅したので、
復活して欲しい。

同伴人数で浦和が５人以上が約６割というのがすごい。
平均が7.5人ってダントツだな。

>>267
埼玉スタジアム

28日
大宮vs大分(大宮 19:00) -6200
千葉vsＧ大阪(市原 19:00) -7400
東京vs柏(味スタ 19:00) -18400
川崎Ｆvs横浜(等々力 19:00) -18750
新潟vs清水(新潟ス 19:00) -37550
磐田vs浦和(静岡 19:00) -39510
名古屋vs東京Ｖ(瑞穂陸 19:00) -12400
Ｃ大阪vs広島(長居 19:00) -7800
神戸vs鹿島(神戸ユ 19:00) -17000

平均　18334人と予想

>274
それは元椅子男に言ってくれよ(つД｀)
あれのせいでライバルが潰されてこっちも悔しい。
その対決はJSL時代に、今のJ1以上に取り上げられていたんだから。

>>275
柏は同伴者数、平均観覧回数は浦和に次いでるのな。
箱がでかくなれば、人気クラブになるのかもしれん。
今は、固定客が毎回来てるって感じか

緑虫の悲痛な叫びが聞こえるなｗ
今や完全にJ全体の足を引っ張る不人気クラブ
とっとと消滅しろよｗｗｗ
ま、降格したら自主解散するらしいがな
さすがＪリーグの敵ｗｗｗ

>>274
一般的な地元意識としては、レッズのライバルはマリノス。
てか埼玉県は神奈川、横浜を相手にしたときがいちばん燃える。

>>281
そうなの？
俺は都民のレッズさぽだから、地元意識はワカランが、
対戦相手としては鹿島が一番燃える。

96年国立のPK戦負けは今でも悔しい。

ttp://sankouchou.com/enqcross/result4.html
ネットサポーターさん実態調査　　調査結果報告（４）
けたくないチーム・嫌いなチーム

　　　　浦和　鹿島　横浜FM
札幌　35.5　　6.5　　6.5

さて今日は三ッ沢でACLがあるんだが
雨なんか屁でもねえっていう人いたら見に来てくれ
久保は出ないけど>>248の子はたぶん来るよ

浦和は残留争いで観客動員は例年くらいになるだろう

鹿島もＪ初年度からの様々な経緯があるのでサポは燃える。

埼玉県民の地元意識では、神奈川県への対抗心がいちばん強い。
レッズは埼玉県の象徴であり誇りなので、地元意識をくすぐられる相手の場合は感情移入し易い。
横浜は埼玉と同じ路線でつながっているし、地域としてやや向こうがメジャーという自覚も
あるので燃える。マリノスとガチ勝負の時は絶対勝てと思うもんな。

>>285
例年って言うけど数年前は埼玉スタジアムを使ってなかったわけだから
そのころの数字は全く参考にはならんだろ

>>286
君が燃えているのは良くわかったからｗ

日経にジェフの観客数に関する記事

横浜から見たらその一方通行なライバル視が非常に痛い。
こっちは別になんとも思ってないのに。

>>289
くわしく

磐田って横浜にライバル心があるのか・・・・
清水や鹿島のほうが強いと思ってたが。

赤サポだが、べつに自分は横浜をライバルだと思ってないなー。結局ひとそれぞれ。
Jにはまだ明確なライバル関係ってないよ。
これからできてくると思うけど。

>>283
負けたくないチーム・嫌いなチーム
　　　　鹿島　FC東京　横浜
浦和　32.8　　32.0　　　13.8

　　　　鹿島　浦和　東京V
横浜　43.1　　21.5　　12.3

>>286
>地域としてやや向こうがメジャー

やや？　横浜とさいたまを比べて？　ﾊｧ？

>295
わかったわかった、横浜が埼玉より遥かにﾒｼﾞｬｰなのは万人が認める事実だから、そういう書き込みは余所でやれ。荒れる。

埼玉のほうが都会でしょ

>>294
浦和サポは
負けたくないチーム　→鹿島、
嫌いなチーム　　　　→FC東京

だな。

>>246
３０代以上が７割か。
高齢化してますね。

>>299
野球は５０代以上が視聴者の７割を占める

Ｊは幅広い層に支持し始めたということだろう

全体的に子供の数が減っているからなぁ・・・。

>>300
Ｊは幅広くてで野球は５０台以上だけっと。

野球は幅広くって言わないんですねｗ

>>298
じゃあＦＣに負けてもいいのか？違うだろｗ
嫌いだからこそ負けたくないだろ。

>>300
自分もいい傾向だと思う。
支持層が高齢化していると捉えるよりも経済力のある世代（３０代以上）で支持率が高まっているということは
サッカーが流行ものではなく、大衆スポーツとして受け入れられてきていると素直に喜んでいいと思う。

ウラワじゃなく、
アウェイを感じるのは鹿島だな
言葉も通じないし

逆にwelcomeなふいんきなのは清水、
いま清水が死にそうなのは残念だ。

>>300
視聴者と観戦者で比較するとちょっとずれるかも。

嫌いじゃないけどいざ闘うと負けたくない・・・
てのがあるからあのアンケートは片手落ちだと思うな
いいサッカーしてて、実力を十分に認めてる、だからこそ
負けたくない、負けられないて心理、無いですか？

>>305
>いま清水が死にそう

ソース！ソース！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

>>303
いや、FCとは試合して欲しくない。
消滅して欲しい欲しいチームはFCだけだ。

俺、都民なんだけどね。

>>308
ｗって…アンタｗ

犬サポの俺は、ガンバがライバルですじゃ。

理由は聞かなくてもわかってくれるよねorz

危機感あるのか知らんが、後発ﾁｰﾑに対してちょっと偏見を持ってるﾔﾂ多すぎ

昔から・・・とか伝統が・・・とか、Ｊ出来てからたかだが10年で古参顔してるところに腹立つ
Ｊﾘｰｸﾞを盛り上げたいとか言いながら、結局創設時からのｻﾎﾟは、閉鎖的なうえ高飛車だなー

>>312
んな事無い
新潟にはがんがって地元にサカーを根付かせて欲しいし
大宮とはダービー盛り上げたいし
2000年の頃の磐田のサカーには尊敬すら覚える

ただ、ある特定のクラブが嫌いなだけ

>>312
＞偏見
具体的にどんな？
サポの狼藉をフロントが隠蔽したりとかの悪印象は偏見とは言わないよ。

Jリーグブームに乗ってプロ化したようなところは一時的には強くなれても長続きしないからなあ。
まぁどことは言わん。

>>314
大宮ｻﾎﾟに対する浦和ｻﾎﾟの煽りはｲﾀｽｷﾞです

>>316
ここでチーム名だすなら、よそでやってくれ

くどいようだが俺は爺さんの代からの都民（渋谷区生まれ）
瓦斯が昇格したときは、嬉しかったさ。一応地元だから。
JFL時代には江戸川まで行ったこともあるし。

ところが、今や一番嫌いなチームになってしまった。

あのクラブのさサポは都民の恥。Jの癌だよ。
>>280みたいな奴ばっかりだもんな。


あまりに中心サポがひどすぎる。

普通のレッズサポならhi3olevl0みたいに必死な奴は居ないと思われる

最近、どのスレも成り済まし･工作員が多いから、
○○サポが××サポを煽ってるように見えても、
多重に裏を突いてることが多い。

誰が誰を攻撃しているのか分からんから、
いちいち攻撃した側もされた側も心乱さず
一律スルーが一番安全。

飽きてきた

>292
もちろん　鹿島と清水にもライバル心はあるさ　
でも　最近うちは横浜にまともに勝ててないからね
あと　奥がいるしｗ

清水はJの立ち上げ時に主力を引き抜かれたことは今でも忘れていない

>318
東京でのトップリーグのチームとしては緑の方が歴史が長いよ。
渋谷は城西だろ。
城東で長くやってたガスよりも、歴史的には緑の方が城西のクラブとしてふさわしい。
歴史を学べば「ガスはこっち来るな。緑が東京に戻ってうれしい」が正しい。

歴史が長いからとか言ってる時点で閉鎖的だな。
こういう輩が居るからJは盛り上がらん。
まさに癌。

事実、その歴史あるチームは低迷してるのにな。

他人の歴史を腐すような所に新たな歴史を創り出す事は無理。

いつから煽り合いのスレになったんだよ

>325
マサにガスだね。

歴史スレッドでも立ち上げたらどうだ？

歴史なんてどうだっていい

鹿島の公式ＨＰの入り口が　次節にむけて
ライバル意識というか、気持ちが入ってるんだなぁっていうのが伝わってくる

瓦斯はとっとと潰れてくれ
歴史あるヴェルディのほうがよっぽど東京らしい

歴史とか伝統を嵩にして新参者を見下す行為の方が
よっぽど糞だな。

平日開催、今日でなくて本当に良かった・・・。悲惨だったぞ。

>>332
五十歩百歩

>>291
ジェフスレにあった

123 名前：コンビニッケイ[sage] 投稿日：2005/04/20(水) 12:10:09 ID:4iiZsHN40
-ピッチの風-
「もっと見て欲しい千葉」

３月１２日の柏とのホーム開幕戦が６６１２人。
その次の大分戦が５３５２人で、東京・国立競技場を使った鹿島戦がやっと１６２０９人。
Jリーグ創設メンバー１０クラブで最も１試合平均観客数が少ない
（１１４２８人＝１９９３−２００４）ジェフが、今期も集客に苦労している。

もともと、市原の臨海工業地帯にある本拠地周辺は興行に厳しい場所らしい。
以前、某格闘技団体の営業担当を招いて勉強会を開いたとき、
「ここで１０年頑張ってきたのなら、日本のどこでもやっていける」
と妙な太鼓判を押された。
今季に限ればチーム名を「市原」から「市原・千葉」に変えたことも原因か。
千葉市に建設中の新球技場にクラブは気もそぞろ。
それが見え見えで「さっさと千葉に行けば」と突き放す、市原側の観客もいるのだろう。

気の毒なのは選手だ。
今季は茶野、村井と日本代表級の選手が流出したが、
他チームが「戦力ダウンしたのにパワーアップした」と
認めるほど中身の濃さは増している。
就任３年目のオシム監督の攻撃サッカーが浸透、チームの背景がしっかりした証拠だろう。

続き

特に輝くのは攻めに転じた際の加速感。
ボール保持者を追い越す動きの多さから、攻めてが次々わいて出てくる感じで、
追い越す選手にボールが渡るたびに２速、３速、４速とギアチェンジされていく印象。
そのさまは、クラッチがうまくつながらず
ローギアのまま大排気量エンジンをウンウンうならせて走るチームとは対極にある。

漂うのは欧州の薫り。
もし、日本代表の欧州組がJリーグに復帰し、
純粋に戦術面で違和感なくやれるチームを探せば、
筆頭は今の千葉だと思う。
そんなチームがリーグ最小レベルの観客の前でプレーを続けている。
客商売の常とはいえ、惜しい風景である。

（武智幸徳）

>>325
お前、勘違いしてる。
そのチームの歴史を馬鹿にしちゃいない。
それを自慢げに語ってる馬鹿がいるということを言ってるだけだ。
歴史というのは先人が作り出したもので
>>323のような馬鹿が作ったわけじゃねーだろ。

ただ歴史があるチームを応援してるからといって、特権意識を持つのはどうかと思うけど。
その事にあぐらをかくようなまねだけはやめていただきたい。

歴史、歴史言うけど緑や鞠だって古河（ジェフ）三菱（レッズ）日立（レイソル）の
丸の内御三家から見たら新参者だぞ

つーか、鞠はＦ吸収した暗い歴史を忘れんな

歴史問題勃発かよｗ
いい加減にスレ違いヤメレ。

謝罪・賠償問題は解決済みです

青赤

蟲刺されも瓦斯漏れも
どっちもヒドイな

緑蟲用の動員スレがあるんだから
そこで仲良くケンカしておくれ

>>343
一方的に瓦斯を煽ってる様にしか見えない
劣頭ｻﾎﾟの瓦斯に対する書き込みが一番ｳｻﾞｲ

>>344
工作員乙　青赤に見せかけた赤？
それとも、青赤に見せかけた赤のようでやっぱり青赤？

上にあるレポートで、J2で山形だけが特異な結果になってるな。

サポ同士を対立させる荒らしの作戦は功を奏しているようですな．
おまいら，自分たちが糞野郎のおもちゃにされているのに気付けよ．

>>346
たまたま中高生の団体でも来ていたのでしょうか．

>>312
Ｊリーグ加入
１９９３年〜　１３年目
鹿島、浦和、市原（千葉）、川崎Ｖ（東京V）、横浜M、清水、名古屋、G大阪、広島、（横浜Ｆ）
１９９４年〜　１２年目
平塚（湘南）、磐田
１９９５年〜　１１年目
柏、C大阪
１９９６年〜　１０年目
京都、福岡
１９９７年〜　９年目
神戸
１９９８年〜　８年目
札幌
１９９９年〜　７年目
仙台、山形、大宮、ＦＣ東京、川崎Ｆ、甲府、新潟、鳥栖、大分
２０００年〜　６年目
水戸
２００１年〜　５年目
横浜ＦＣ
２００５年〜　１年目
草津、徳島

これ見ると２００５年になった今や、最初の１０（９）チームも１９９９年加入チームも　１３年目と７年目と倍も差がないんだよな

お〜い関東の暇な人
雨は降っても小雨（今は止んでる）みたいだから
今日19時キックオフの三ッ沢のACL見に来てくれ〜頼む

>>247
のPDF見たけど、鹿島は条件悪いのに頑張ってるんだな
会場へのアクセス時間がずば抜けて長い

771 名無しさん＠恐縮です 2005/04/20(水) 17:48:12 ID:QGThrvai
平均観戦回数　9.5回

年間30試合　（ホーム15試合）

一部のリピーターだけしか行ってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山形はサンプリングの仕方間違ってるぞ
１８歳以下が６５％ってなんだよ

>>351
去年も鹿島と水戸だけ100分越えてて、ずば抜けていた（水戸はなんでだろう・・）

そうなんだよね浦和にしても１０人グループで来ている人全員に回答を
お願いすると、同伴者人数は多くなってしまう。サンプリングに問題があ
りそう。

>>355
声を掛けやすい人にアンケートしてるから、一人で来る人(友達がいない人)にはアンケートしてない可能性もある
あと試合開始前にアンケートするから、一人の開始ぎりぎりに来る人にアンケートしてないかもしれない。

>>354
川崎戦で、川崎サポにも配ったから。
その影響で、居住地に神奈川県が10数％もあった

>356　回答する場所の前を通る人で５人スルーして１人に声を掛けるとか
ルールを統一すればいいような気がするが、実際は難しいのかな？

じゃあ、鳥栖の「埼玉県民」の割合が多いのも
大宮戦でアンケートをとったとかか？

>>359
そのとおり
どの試合でのデータなのかは、一番最後のページに載ってる

>>358
俺がアンケート受けたときは、4人で行って4人全員にしてた。
係りの人は席をうろうろしてて、俺と目が合って、申し訳なさそうに声かけてきたし。
開始1時間前くらいだったかな。

正確にやろうと思ったらランダムに入場時に配って提出させるべきなんだろうけど。

鳥栖は回答者数が195人だから、13人の大宮サポが回答した。

「アウェーサポには配るな」と指示されてるはずなんだけど、
Ｊ２の場合はホームとアウェーの入場口が分離されてない事もあって、
こういう事になりがち。

>>361
なるほど、まあ正確にやろうとするとお金がすごいかかるから、
しょうがないね。データを読み取る人がそのへんを考慮すれば
いいんだし。

Ｊリーグ加入
１９９３年〜　１３年目
鹿島、浦和、市原（千葉）、川崎Ｖ（東京V）、横浜M、清水、名古屋、G大阪、広島、（横浜Ｆ）
１９９４年〜　１２年目
平塚（湘南）、磐田
１９９５年〜　１１年目
柏、C大阪
１９９６年〜　１０年目
京都、福岡
１９９７年〜　９年目
神戸
１９９８年〜　８年目
札幌
１９９９年〜　７年目
（ここからJ2として）仙台、山形、大宮、ＦＣ東京、川崎Ｆ、甲府、新潟、鳥栖、大分
２０００年〜　６年目
水戸
２００１年〜　５年目
横浜ＦＣ
２００５年〜　１年目
草津、徳島

>>335
千葉ってロッテより阪神ファンの方が多いだろ
関係ないけど

水戸は例年、開門直後にアンケートとることが多いみたいで、前座の子供の試合の家族や弾幕を貼るサポが答える。

Ｇ大阪は新潟戦でアンケート実施したんだなｗ

2004Ｊリーグ　スタジアム観戦者調査報告書
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/2004kansensha.pdf

観戦者居住地
Ｇ大阪　大阪府61.8%　兵庫県13.2%　新潟県8.1%　京都府3.1%

>>368
てか、最終19ページ目に書いてあるのだが…

>>369
あっホントだ。失礼しました　ﾃﾍ

ところで、今度の週末はJALバーゲンフェア＆ANA超割の日だけど、
これでチャンスとばかりに遠征に行くってアウェイサポがどれだけいるか。

対象の試合としては
浦和−C大阪、G大阪−F東京、広島−川崎、大分−神戸
札幌−福岡、横浜C−徳島、鳥栖−山形
といったところか。

まあ、数が限られているから数百人押し上げるほどの効果はないと思うけど、
ここぞとばかりに行くって人もいるだろう。特に福岡→札幌とか。

横浜　04/19現在　予定者数
4/24(日)　 大宮（14：00）　日産ス　15,415
5/4（祝）　 清水（14：00）　日産ス　18,347
5/15（日）　浦和（14：00）　日産ス　31,408

鹿島　4/20現在　販売枚数
第7節　4/24（日）　ジュビロ磐田　カシマ　20,961枚
第9節　5/1（日）　 セレッソ大阪　カシマ　10,900枚

ＦＣ東京　4/19現在
柏レイソル戦　4/28　残り29160枚
鹿島アントラーズ戦　5/4　残り24920枚

柏　4/19現在
4/23　名古屋戦　日立台　稼働率約6割
5/1　　磐田戦　　柏の葉　稼働率約4割
5/8　　新潟戦　　柏の葉　稼働率約3割

磐田　4/13現在
4/28　浦和戦　エコパ　前売り3割前後

神戸　4/15現在
4/28　鹿島戦　神戸ユ　前売り2〜3割

現状こんなもん
今週は鹿島に期待だね

日産の試合で前売り買う人っているんかね？
たかが５００円、されど５００円とはいえ・・・
まず７万枚売り切れるわけないし、天気を見てからでも遅くはないとは思うんだが。

浦和の人気を徹底調査
ttp://www.saitama-j.or.jp/~bugin/doc/r0504.pdf

糞スタで観るのに500円も余計に払いたくはないな
前売料金でも高いくらいだ

天気晴れでも雨でもいくことにかわりないし。
神戸戦ぼけっとしてたら指定売り切れちゃったから早めに動くよ

２４日は日産スタは2万、鹿島は2万5千いけば御の字かな？もっと底上げ
してくれぇ〜・・・。

まだ２５試合ぐらいもあるのな・・・・
飽きてきたよ＞１ステージ制

>>378
人間力さんですか？

今の時点で飽きてるのは草津と仙台サポくらいだろ

まだ貼ってないようなので
三ツ沢：6,062

>>377 具体的に客を増やす方法を教えてくれんか？

>>377
２４日は２万いかないと思われ

大宮って関東でもアウェイ動員力ないなぁ
このスレでもサポ見ないし

ホームはそこそこ増えたように見えるけど、スタジアムの小ささゆえかね。
大宮だと緑サポも多く見えたしｗ

大宮はNTT社員の動員に期待するしかないぽ

しかし、>>368のレポートで30代の動員が増えたのは
一昨年を中心に30代になった人口の第二のピーク、
俗に言う73年生まれを中心とする第二次ベビーブームと
やっぱり関係があるんだろうなぁ…

まぁ大宮は、ＮＴＴ様と旧大宮市民向けチームだからね。
でもＪ1になったばかりだし、まだまだこれからじゃないかな。　

>>387
Ｊ発足時にファンの主力だった20代が、
12年経って30代になっただけだと思われ。

オッサンがゴール裏でピョンピョン跳ねて合唱発表会してると考えるとゾッっとするな
（´д｀；）

ギャオスに食べられたのはヴェルディサポ。

誤爆スマソ・・・

>>391が最初誤爆に見えなかった俺としては、
このスレの現状が煽り・叩きの場と化している
ことが残念でならない（工作員もいるだろうが）

もちろん392のレスで391がタダの誤爆だったことは理解した上でこのレスを書いてます

ここのスレを読むとほんと、
瓦斯サポの思い込みとサッカーの実力差のギャップが悲しい。

と、いくら吠えたところで、緑ムシの観客は減る一方ｗ
瓦斯との差は年々広がるばかり
もう絶望的だねｗ
いよいよ、念願のＪリーグ脱退の時が来たなｗｗｗ

ＧＷには藤田＠レッズを見れるんだろうか・・・
贔屓クラブのチケ取ってしまったが、赤い藤田も見てえ。

>>395
さっそく瓦斯サポ乙！

>>394
例えば？

大宮は今季J1残留すれば地域住民の目も変わってくる。
隣にレッズがいながらよくやってるよ。

>>387 >>389
どっちも言えてるな
人口の2番目のピークもあの年代だし、20代の頃にちょうどJバブルと重なった時期だからね

時代も良かったんだね
一時期、マスコミの人気低下のバッシングがすごかったけど。

>>397
自演乙！

藤田が浦和行っても客増えないだろうな。神戸なら増えるかもしれないけど

１部リーグ参加年　現存Ｊクラブのみ

ＪＳＬ開幕
１９６５年〜　千葉（古河）、浦和（三菱）、柏（日立）、Ｃ大阪（ヤンマー）、広島（東洋）

１９７２年〜　湘南（藤和）
１９７３年〜　名古屋（トヨタ）
１９７７年〜　川崎（富士通）
１９７８年〜　東京Ｖ（読売）
１９７９年〜　横浜Ｍ（日産）

１９８０年〜　磐田（ヤマハ）
１９８５年〜　鹿島（住金）、横浜Ｆ（全日空）
１９８５年〜　Ｇ大阪（松下）
１９８９年〜　札幌（東芝）

Ｊリーグ開幕
１９９３年〜　清水
１９９６年〜　京都、福岡
１９９７年〜　神戸

２０００年〜　ＦＣ東京
２００２年〜　仙台
２００３年〜　大分
２００４年〜　新潟
２００５年〜　大宮

１部未経験：山形、甲府、鳥栖、水戸、草津、徳島

２０００年　
１試合平均観客数　１万１０６５人

２０００年の年代別観客数
１８歳以下　１２．６％（１３９４人）
１９〜２２歳１１．２％（１２３９人）
２３〜２９歳２６．０％（２８７７人）
３０〜３９歳２７．５％（３０４３人）
４０〜４９歳１４．３％（１５８２人）
５０歳以上　　８．２％（　９０７人）


２００４年
１試合平均観客数　１万８９６５人

２００４年の年代別観客数
１８歳以下　　８．０％（１５１７人）
１９〜２２歳　７．３％（１３８４人）
２３〜２９歳１９．２％（３６４１人）
３０〜３９歳３４．１％（６４６７人）
４０〜４９歳１９．９％（３７７４人）
５０歳以上　１１．５％（２１８１人）

　　　　　　　
　　　　　

>>403
浦和の場合、誰か来たからとかいなくなったからといって客が増減するような次元ではないからな・・

　　２０００年→２００４年
１８歳以下　　１３９４人→１５１７人
１９〜２２歳　１２３９人→１３８４人
２３〜２９歳　２８７７人→３６４１人
３０〜３９歳　３０４３人→６４６７人
４０〜４９歳　１５８２人→３７７４人
５０歳以上　　　９０７人→２１８１人

Ｗ杯などを通じ、今まで関心の低かった
世代にも支持され始めたということだろ

>>407
年齢と男女比はサンプリングの取り方によって大きく変動するから
あまり参考にはならないよ

>>403
神戸なら一試合当たりで100人くらいは増えるかもしれないね

とりあえず荒らしてる奴はなぜこのスレッドでやるのか？関係無いだろ？ここは。

>>401
一番人口が多い世代が、ある程度金を使える大学生or社会人のときにJバブルをぶつけられたという点では良かったよね。

>>404
のＪ１未経験は
人口
徳島市　２６．７万
水戸市　２６．４万
山形市　２５．５万

甲府市　１９．４万
鳥栖市　　６．４万
草津町　　０．７万
なんか残るべくして残ってる感じがするな
Ｊ２はあとは元Ｊ１が復帰することがメインみたいになってきてるな

拝啓
Ｊリーグのそれほど人気でもないチームを
見に来る女の子がかわいく見える今日この頃です。

それ言ったら、横浜FCはどうなんだ？
人口は関係ないよ。背景による資金力が問題

>>403
藤田じゃどこに行っても客は増えないだろ。サポには歓迎されるだろうけど。
実績はともかく一般的な知名度は大黒よりも下だぞ。

>>390
３０代の観客は、徐々に指定席のまったり観戦に移行してってんじゃないのか？
少なくともうちはそうだと思う。
シーチケ持ちの５０代６０代のご夫婦が駒場の指定とかでまったり見てるよ。

ゴール裏だって、年輩になっていけばだんだん引退していくもんじゃないの？
後輩に後を譲ってさ。

年をとって、金に余裕が出来たら、ゴール裏引退、指定席移行っていう循環はいいよね。

ちらほら、だけどレプリカ着て気合入ったご老人もいるな
頑張って欲しいと思う

一応宣言しとくけど、俺はこのスレにいる大宮サポです。
皆さんにご迷惑おかけしてますorz
すぐは無理だけど動員伸ばすようにがんがるよ。

Jって結局、親会社が付いててお金のあるチームじゃないと魅力が出ないよね。
観客動員に顕著にあらわれるからねえ。

40近いのに跳ねてる俺って・・・

今週末にはしご観戦する香具師はどのくらいいるんだ？

>>416
俺がちょうどそんな感じだなぁ・・。
Jリーグを観始めたときは10代だったのに今じゃ30代・・・。
昔はゴル裏で踊ってたけど、今じゃまったり観戦派ですよ。

>>422
ルートは？？

>>419
がんばれよ
応援してるぞ

はしご観戦なんて関東の人じゃなきゃ無理。

>>424
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1107425423/210-212

ハシゴできそうなときに限って遠方アウェイ orz

>>391
俺も見た。
時代を感じさせる映画だったね。
でも、制作協力？ 日テレだからね。

>>420
新潟は？

>>430
10年遅れてブームがやってきただけでしょ、娯楽の少なそうな地域だし。

仙台なんか６０過ぎと思われるじっちゃんが襷肩にかけて
大声出してるけどな、年なんて関係ないよ。

>>431
全く答えになってないのがﾜﾛｽ

仙台や札幌でもすでに飽きられてる感じだしなあ。
リピーターが一部いるだけ。認知はされてるけど、見たい選手がいないとか
好きだった選手が移籍したとかで離れるファンが多いんだよ。
鹿島や磐田みたいに、移籍の少ないチームは稀だし。

選手入場曲を世界で初めて流したのは浦和です。お前ら真似すんなｗ

>>435
それはない

>>433
元々420のレスは主観を披露しただけだからねｗ

矛盾を突かれても420の理論に基いた説明は期待できない。

>>435
たしかプロレスとか中央競馬とかは２０年以上前から流してたと思うぞ

>>434
まぁそうれもあるだろうけど、あれだけ弱いのにあれだけ
客はいるのは凄いと思うよ。札幌は特に凄い。
他サポなら今の仙台の試合は５分も見れない。

ちなみに今週末の大分はビッグアイサブグランドでプリンス九州リーグもかねてますので
はしご可能、ちなみに注目カードは国見VSアビスパユース

豚のにおいがします。
ほっといていいんじゃない。

>>438
浦和はJリーグができるときに徹底的に海外リーグを研究したからね。
基本的には全部真似です。
エンブレムからしてマンＵの真似だし(イニシャルも一緒)。

>>439
札幌はもうもたないと思うよ。熱しやすく冷めやすいといわれる北海道だし。
今年も下位に沈みそうだし、ハムも頑張ってるから客の減少が止まらない。
仙台もJ1に上がれなかったら無理だろうね。地元意識がなくて客が少なくても
親会社が強いだけでJ1チームがわんさかある首都圏や大都市チームだけの
Jは見たくない。弱肉強食じゃなくて、戦力均衡を目指さないと地方はやっていけない。

>>436
選手入場で音楽を流したのは世界でも日本でもレッズが最初だという。
ttp://www2.resonacard.co.jp/reds/index.html　

海外のフットボール通もそう言ってたな。そう言えば
>>438
ここはサッカーの板ですが？
>>442
その浦和を真似してんのが他のしょぼクラブだろｗ

>>438
浦和よりリバプールの方が早そうだけどね。

>>443
そこまで言われると言い返せない。
確かに客が多くて人気があるけど金の無い地方のチームは
一度落ちるとどうにもならなくなるな。

フロントが馬鹿だからと言ってしまってはそれまでだけど
今のＪ１から新潟と大分が抜けたら・・・・

>>444
その記事のミスターなるものの発言にどのくらいの信憑性があるか
疑わしいがね。


＞>>442
＞その浦和を真似してんのが他のしょぼクラブだろｗ

だから真似すんなってのは馬鹿だね。
先に真似したものの勝ちってか？

岡田は札幌の経営陣に限界を感じて出て行ったからな
惜しいことしたな

とりあえず
【４月１９日現在】
Ｊ１
■4/23（土）
ＫＯ　　ホーム　　　　アウェイ　競技場　　販売状況　当日券
15:00　浦和　　　VS　Ｃ大阪　 駒場　　　■■■■■　 ×
15:00　清水　　　VS　千葉　　 日本平　 ■■□□□　 ○
15:00　Ｇ大阪　　VS　Ｆ東京　 万博　　　■■□□□　 ○
15:00　広島　　　VS　川崎Ｆ　 広島ビ　　■□□□□　○
15:00　大分　　　VS　神戸　 　大分ス　　■■□□□　○
16:00　東京Ｖ　　VS　新潟　　 国立　　　■□□□□　 ○
19:00　柏　　　　 VS　名古屋　柏　　　　 ■■■□□　 ○
■4/24（日）
ＫＯホームアウェイ競技場販売状況当日券
14:00　横浜FM　VS　大宮　　日産ス　　■□□□□ 　 -
15:00　鹿島　　　VS　磐田　　カシマ　　 ■■■□□　 ○

Ｊ２
■4/23（土）
ＫＯ　　ホーム　　　　アウェイ　競技場　　販売状況　当日券
13:00　札幌　　　VS　福岡　　札幌ド　　 ■□□□□　○
14:00　草津　　　VS　仙台　　群馬サ　　■■■□□　未定
14:00　横浜FC　VS　徳島　　三ツ沢　　 ■□□□□　○
14:00　甲府　　　ＶS　京都　　小瀬　　　 ■■■■□　○
14:00　鳥栖　　　ＶS　山形　　鳥栖　　　 ■□□□□　○
19:00　湘南　　　VS　水戸　　平塚　　　 ■□□□□　○

>>442
エンブレムはどう考えてもメンヘングラードバッハだろ

甲府がなぜか売れてるね

大宮はうちとの兼任の人間が多いからしばらくはその路線でいけばいいと思う。
出場機会はないけどそこそこ使える選手（今なら南とか）をうまい事使っていけば
徐々に増えるんじゃね？

出来れば札幌&仙台に上がってきて欲しいけどなぁｻﾎﾟｰﾛとはまた殺伐できるしｗ
仙台は今年は期待できんが札幌は２〜３年以内には昇格できんかね？

>>442
エンブレムの真ん中のバレーボールも？

まあ人間の考える事なんて多かれ少なかれ似通ってるって事でしょ。

>>447
事実なんだが。海外の人も認めてるし

真似した物勝ちと言うか、真似をしてどこまでそれを自分たちの物に出来るかだと思うが

>>452
Ｊ１にあがることが目標じゃなくて黒字にすることが目標だから無理。
ちなみに今年は７０万円の黒字になる予定だそうですｗ
どうやって戦力補強するんでしょうか・・・・

>>452
兼任の人間なんか実際殆ど居ないけど？暇だから見に行く奴は居るけど
複数のクラブをサポートするなんてサポーターって言わない。ただのミーハーチンカス

なんで札幌野球脳がきてるの？

>>457
単にサッカー観戦が好きなだけの人もミーハーチンカスですか？



そうですか・・・

単なるサッカー好きはネ申だろ。

複数のクラブをサポートしてますなんてのはチンカスだろ。

>>451
招待券の大量配布でしょ

おれは応援するクラブはもちろんJリーグをサポートしていますよ

札幌野球脳ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>460
例えば公衆の面前でアトレティコのユニを着てバルサを「ウチ」とか言うヤツのことだな。

お客様は神様です

＞13:00　札幌　　　VS　福岡　　札幌ド　　 ■□□□□　○

J1にいたころは４つはマーク付いてたのになあ・・・・・
３万オーバーは当たり前だった。魅力あるチーム作りができないと
客が増えない。でも親会社がないとそれは無理。一部のチーム以外
どこも客減りまくってるよ。

>>466
悲観的に過去を振り返るのがかっこいいと思ってる奴がいるな。
定量的に「大半のチームの客が減りまくっていること」を示してもらいたいものだ。

それとも書いてみただけか？

>>467
鹿島、磐田、福岡、京都、仙台、読売、湘南、札幌・・・・
どこも減りまくり。Jの中核となるべく地方都市チームの没落は特にやばい。
全国にサッカーを発展させるために良いことではないでしょ。
磐田、鹿島も一時期に比べればチームとしての魅力が薄れてる。
だから動員が減っている。横浜Mは余剰戦力になるぐらいの戦力を抱えて
戦力均衡を乱してる。その割に動員が伸びてないしダメだ。

>>468
で、どうしろと？

そんなの決まってるだろ。観客を増やすための努力だ。
大体、欧州の真似すればいいってもんじゃない。サッカーを地域に根ざすことと
興行としての成功は別なんだ。

努力なんてどこもしてるだろ。
だから具体策は何よ？

文句言いたいだけじゃないの。
たまにいるからな、俺は考えてるんだぜオーラを出しながら全く中身がない人。

努力なんてどこでもしてる、それは論拠にならんだろ。
浦和・新潟に引っ張られて数字だけは伸びてるが、地方クラブはジリ貧になりつつある。
悲観的というより、まだ楽観視できる状況じゃない。
競技人口やサッカーファンの数自体は野球に迫りつつあるのに、
代表・海外に人気が集中しJリーグは見ないという人も多い。

具体策というならば、
Jを見ないサッカーファンを引き込むために有名外人を獲ったり（これはどうかと思うが）、
魅力的なサッカーをし、それを知ってもらう努力がいる。審判の質も今のままでは駄目。
サッカー専用競技場を増やし、生観戦のほうが楽しい、と思ってもらう。

地域密着という理念にそう形でサポーターを増やすならば、
今以上にサッカーを見ない人にアピールしていかなければならない。
タダ券を配るなんてのもありだし、川崎が前節やったようにサッカー少年団を招待したり。
浦和や新潟のような、酔えるスタジアムの雰囲気を作る術を模索できないか。

サッカー少年団の招待なんて大して意味ない。
サッカーをやる層と見る層は違うんだから。具体策は生え抜きのスターを
いかに増やすかにかかってるだろう。各クラブでほいほい主力が移籍してる
ようじゃダメだ。日本人は生え抜きが好きだ。巨人ですら、外様をいれすぎて
人気没落してるんだから。

>>473
いや、だから招待券だの少年団だのどこでもやってるって。
おまえさんが考え付くような事は、もうみんなわかってるんだよ。

まだ文句いってるよｗ
＞各クラブでほいほい主力が移籍してようじゃダメだ。
棒をつかったスポーツ好きのｵｻｰﾝがいいそうな台詞だなｗ

草刈場的クラブの資金力が増えて結果的に選手の定着率が上がるならともかく、
ルールによって今より移籍しにくい環境にしたら、より金持ちクラブに有望新人が集まるだけだろうな。

>>474
今のサッカー少年のアイドルがベッカムやジダン、ロナウジーニョだからな。
そうかもしれない。クラブのスターがその地域の子供たちのアイドルになれればいいんだが。

>>475
じゃあ聞くが、そのどこでもやってる、みんなわかってる努力の結果、
地方クラブの動員、成績がジリ貧になりつつあるんだが、どう思ってるんだ？

>>４７８
君、言ってることが支離滅裂だぞ

>>478
オレが個人的にどう思ってるかなんて、議論に何の関係があるんだよ？ｗ

おまえさんがしたり顔で語ってる事なんて、
どこのクラブの営業部でも、もうすでにやってるんだ。

そもそもお前がジリ貧の例に上げてるクラブは、
Ｊ２落ちしたか、Ｊ１にいても成績低迷してるクラブばかりじゃないか。
鹿島と緑は持ち直しつつあるが。
成績低迷してるのに人気は上がりつづけるなんて有り得ないだろう。
札幌にせよ仙台にせよ、この程度の減少は２部制でやる以上自然な現象だろ。

そもそもＪ２落ちや有力クラブへの好選手の集中が問題だと言うのなら、
・２部制をやめる
・新人はドラフトで配分
・選手に移籍の自由を認めない
とするしかないが、あれ、これってＦＡ導入前のプロ野球じゃんｗ

現状に危機感を持つのは結構な事だし、
誰も現状に満足してないから、こんなスレが立つわけだが、
しかしまあもうちょっと勉強した方がいいよ。人前で語りたいなら。
>>473の書き込みなんて、消防署員に「水を使えば火は消えるんじゃない？」なんて言ってるようなもんだよ

まぁドラスティックに言えば選手は商品だからね。
生え抜き選手をポンポン放出することで他の選手からも
フロントに不信感が生まれてまた放出、ってクラブもあるけど。

Jを真面目に語るフリして叩きたいだけのアンチがいるみたいだな。

八割方、犬サポだろうな（w

↑気持ち悪い

とりあえず犬は新スタジアムで毎試合13000オーバー位は頼む。

>>487
それだと高望みしすぎだ。これまでの年間平均に1000人+されれば御の字だよ。

>>485
犬じゃなく豚だと思われ。
煽る方法を模索してるんだよ。
ある意味追い詰められているんだろうが。

スルーする。
毎年のことだけど４月はスルーできない奴が増えるな。

これだけチーム数が増えて降格っていう制度があったら、
当然勝てるチームと負けるチームが出来てくる。

ありえないけど、もしＪ１の上位が札幌、大分、仙台、清水、鹿島、磐田くらい
だと動員跳ね上がるだろうね。こういうチームは強くなれば客が入る。
そしてそのキャパを収容できる箱を持ってる。
新潟、浦和、ガスあたりはそれなりに安定してる。

しかし、強くなっても客が入らないチームが上位に来てはこのスレ的には
特権の無駄使いになる。ジェフとか緑とかガンバとか。
こういうチームが下位に沈んだ時の動員は目も当てられないけど。
ガンバが札幌にあったら毎試合３万超えるだろうな。

「強いのが当たり前」になったらなったで客足が伸びないんだな。
それが該当するのは1コしかないけど。

遅レスながら>>443の札幌野球脳ワロスｗｗｗ

＞443 ：U-名無しさん ：sage ：2005/04/21(木) 22:47:30 ID:K5vEdgXZ0
＞札幌はもうもたないと思うよ。熱しやすく冷めやすいといわれる北海道だし。
＞今年も下位に沈みそうだし、ハムも頑張ってるから客の減少が止まらない。

熱しやすくさめやすい北海道なんだからハムも一時的だとは思わないあたりｗｗｗ

ちょっと否定的な意見を述べると叩いてくる。

叩いてる奴は荒らしだＹＯ

ｽﾙｰしましょう。

代表は海外組（黄金の中盤）＋高原、これが揃うと観客激増。視聴率大幅UP。
海外一部チームはいわずもがな、スター選手をずらりと揃えたお金持ちクラブだ。
つまり、日本人は肩書きとかそういうのに弱いんだな。
けど今のサッカー界ではスターを呼ぶのは無理だ。だからこそ、各チームが
生え抜きスターの育成とその保護に全力を注ぐしかないんだ。
それがメインテーマであって招待券やマーケティングはその次の話。
>>481
FA導入前の野球の人気を知らないわけじゃああるまい？

結局、人気選手を育てろ、でOK？

>>491
やっぱり、Jの掲げるトライアングル体制？が間違ってるんじゃないかな。
行政、市民、企業。結局、大企業が後ろにある関東や一部の地方でしか
強いチームはできない。こんなの出来レースといってもいいぐらいだ。
野球の方は例えば、ハムが北海道に来たけどハムと北海道に特に関わりはない。
でも興行としては今のコンサよりうまくいっている。地域密着としての地元企業の存在が
Jではマイナスに働いてるんだ。宣伝広告としてお金儲けしようとしてるわけじゃないんだし。

マジレスするのもアホらし

生え抜きどまんなか作戦の欠点は、
数多い海外移籍の誘惑と生え抜きスターの衰えによる去就だな。


海外移籍は移籍金もロクに取れないわりに、誘惑だけがデカイ。


衰えに関しては、チームはもうスタメンではムリ・フロントに入れって要請も言い、
選手は選手でまだやれるって新天地を求める・・・。

以前、今後スレで企業名付けさせろと言ってた奴と同じか同類だろ、こいつ

つかさー、この議論もう何回見たかわからんよ。
多分最初に主張してるやつはいつも同じだし。

いつもの、
・コンサはもうダメ。
・地方はいつも生え抜きのスター選手が関東の金持ちチームに強奪されて
　ファンは萎える。
・戦力均衡が重要だ。
とかいってるやつでしょ。

戦力均衡なんて、昇格降格制度のあるＪリーグで導入できるわけないだろ。

というつっこみも過去に何度も入っているんだが、せめてそれを乗り越えてくれ。

札幌野球脳になんか相手にするなよ

結局、コンサがＪ２で低迷してるのが我慢できないﾆﾀﾞｰって事かｗ

札幌なんて野球にくれてやっていいよ。
どうせあんなとこじゃロクな選手育たないし

なんだかんだ言っても最後は、コンサの惨状が我慢できないって主張になる人だったのかｗ

観客動員しか自尊心を満たせるものが無かったのに、
それすら新潟や瓦斯の足元に及ばなくなったのでファビョったんだな

北海道自体が、国からの過剰なほどの援助によって成り立ってるドーピング経済だよ。
ソ連の脅威があった冷戦時代ならともかく、
今は九州・沖縄・山陰・北陸が国土防衛の最前線に変わったし、
日本における北海道の地政学的な重要度は昔よりも低下してる。

国による資本投下ドーピングも徐々に打ち止めになって、
いずれ北海道の経済規模も身の丈に合わせて小さくなるだろう。
今、道内では札幌が太るばかりで、あとはジリ貧なのがそれを象徴してる。
いずれ札幌にも経済縮小の波が及ぶだろう。

コンサドーレもそれまでに何とかしないと
大変なことになるかもしれないな。

湘南は動員の安値安定状態から、いよいよ今年の経過・結果次第では上昇するんじゃないか？

ココ数年の成績だけなら３千台のまま運営ピンチなんて声が聞こえても不思議は無かったが、
何とか持ちこたえている。幸い今の所まあまあの位置に居て、昔の良い時代の
記憶も無い訳じゃない。俺は直接のサポではないし神奈川県内には競合相手が多く
楽観は出来ないが、反転の兆し位は見える。

直接のサポの気持ちを一切無視して言えば、今年の最後まで徐々に観客を増やしながら最後の最後
大慣習の前で僅かな勝ち点差で劇的に昇格を逃し、とことん落ち込んだ反動で来異常な盛り上がり方するとか。
そこに代表のドイツ大会出場決定していてば、無いともいえないでしょ？
今年上がれれば上がっとくに越した事は無いが。

こういうものは自らの努力と関係ない要素が影響するって事もあるじゃない。
例えば、コンフェデ杯とＷ杯が絶妙な具合で新潟に

そうした運のようなものをつかむのも努力がいると思うがな。
努力さえすれば必ず報われるとは言わないが、運気を逃がさない確率はグンと上がると思う。
他人事に聞こえるかもしれんが、札幌も仙台も今の状況は飛躍のための試練だと思って精進しなきゃな。

湘南はスタジアムが・・・
１万超えると悲惨だなあ

>>510
こないだサテ戦を観に行ったけど、陸スタにしてはマシな方だと思うぞ
(売店はちょっとアレだったけど…)

動員はあの辺だと相模原･町田や県央､足柄､伊豆辺りから
引っ張って来れないのかなぁ

これって既出？凄いなｗ
　　　　↓
ttp://www.verdy.co.jp/news/report/?cmd=DispNews&news_id=34

つ〜か渋谷でポスカ配りとは、緑さんってマジで渋谷狙ってんだな。
まぁ他サポだが、明日は行くぞ。Lリーグもあるし。
15,000はいけるかな？

>>511
相模原、町田からだと微妙に遠い。横国のほうが近いし、行きやすい。
あとあのゴール裏をどうにかすればいいんだが

つうか小田急沿線からは相当距離があるぞ。
いちお本厚木（だっけ？）から神奈中バスがあるけど。
開拓するなら横浜とは反対方面だろう。

まあでも平塚は河野一族がかんでいる限りピンチにはならないんでは。

>>514
伊勢原からバス。
路線バスは割と頻繁に出ている。
直通バスも帰りはあるのを確認した。（行きもあるのか？）

ウチは平塚でない湘南地域だが・・・
湘南サポには本当に悪いと思うが、地元のチームという感覚はない。
なにをするにも小田原方面へ進んだほうがよいと思う。
（あくまでも自分の個人的感想です）

>512
エルゴラの裏一面がヴェルディの広告だよ。やっと気合いが入ったねぇ。
他サポだけど、明日は試合ないから見に行こうかな〜。

>>516
>小田原方面へ進んだほうがよいと思う。
元江ノ島線沿線づとめですが、そう思うデス。
茅ヶ崎辺りの人はどういう感覚なのかなあ。

第7節
日時 キックオフ ホーム アウェイ 競技場
4月23日(土) 15:00 浦和 Ｃ大阪 駒場ＴＢＳチャンネル
4月23日(土) 15:00 清水 千葉 日本平
4月23日(土) 15:00 Ｇ大阪 Ｆ東京 万博
4月23日(土) 15:00 広島 川崎Ｆ 広島ビ
4月23日(土) 15:00 大分 神戸 大分ス ＮＨＫ大分
4月23日(土) 16:00 東京Ｖ 新潟 国立
4月23日(土) 19:00 柏 名古屋 柏

4月24日(日) 14:00 横浜FM 大宮 日産スＴＢＳチャンネル
4月24日(日) 15:00 鹿島 磐田 カシマ

>518
藤沢〜茅ヶ崎までが湘南。
馬入川から先は田舎。
という感覚でつ。

>>514-515
他サポだが、一応湘南の公式ファンクラブにも入っているので回答するよ。

伊勢原からは行きもバスがある。
以下、湘南ベルマーレの公式サイト。
　「小田急伊勢原駅南口からキックオフ２時間前および１時間前の
　　２本のシャトルバスが運行しています。（中略）
　　●小田急線伊勢原駅南口から約20分（310円）」
普通の路線バスだが、これでも運びきれる程度の乗客しかいない。
帰りのバスもあるが、伊勢原行きは割と早い時間に出発するので、
長くスタジアムに残る事は出来ない。
昔は本厚木発のバスもあったが、厚木市内の渋滞に巻き込まれて試合開始に
間に合わない事もあったらしいので、今は伊勢原に一本化されている。

チケット余らせて使わない人！譲ってください！
http://ho-mu.jp/i.php?stbbstop
の売買BBSまで。
観客動員を一人でもあげましょう！

>>520
でも湘南の発祥の地は大磯

日本で最初の海水浴場は大磯。
江ノ島を中心にした湘南エリアのイメージは、都知事が創造したものだ。

あそこら辺に住んでるんだけど、茅ヶ崎藤沢辺りと平塚はなんだか別世界。だからと言って藤沢茅ヶ崎と大船辺りは
また違う地域な感じなんだよな。戸塚横浜なんてもっと別世界だし。
「湘南」っていう地域がどこまでなのかが住んでる地域によって異なる気がする。
俺だと藤沢茅ヶ崎鎌倉くらいな感じだな。「湘南」地域は。

相模川（馬入川）を西方向へ越えると異文化圏な感覚はあるね。
一年間で平塚は七夕見に行くだけ。あとは行く用事がない。
なので馴染みがないから、ベルマーレの試合観戦はめったにしない。

ベルマーレサポごめんなさい。そしてスレ的に役に立たないレスすまん。

>>526
これから役に立てばいいよ

俺なんて東京の多摩地区在住だが（普段使ってるのが中央線）、
チャリで小田急線の駅に30分以内で行けることが判明して以来、
ちょくちょく伊勢原経由で平塚観戦行ってるよ（片道2時間弱）。

めったに行かないと書いた平塚だが、
５月の徳島戦は行く予定。ノリヲ様ご降臨ですから。

平塚といえばじゃんじゃん

>>530
伝説の名店だったなｗ

練習場のある大神って、厚木の領土としか思えない。

湘南（西湘含む）の中で平塚だけ浮いてる感じなんだよ。
ただ人は多いだけで何も無いし。
ただ、そういう地域だからこそフジタをプロ化しようとしたんだろうけど。

伊勢原在住だか、何故に沿岸部の人はそこまで平塚を嫌うのだろうか？
やっぱりあのＫ野一族の存在か？

何気にスレ違いの悪寒もするが

明日俺の甥が脚のエスコートキッズに選ばれたのだが
ＪＳＰＯＲＴＳＬＩＶＥ録画するか。

なんで湘南市（仮称）構想却下されたの？

湘南話が続いてるなか言いにくいんだが明日は三ツ沢。そのあとハシゴで日立柏に行く。
近距離の平塚のほうがラクなんだけど専スタである日立柏に１回も行ったこと無いもんで。

湘南市　人口(推) 759,774(国) 743,248 面積177.02
平塚市, 藤沢市, 高座郡 寒川町,中郡 大磯町,二宮町

※研究会設置(茅ヶ崎市がオブザーバー参加)：2002/1/8
※政令指定都市への移行も視野に検討
※茅ヶ崎市は「湘南市」構想に慎重
※平塚市は「湘南市」構想の検討を休止を表明(2003/4/30)
※6市町での合併を断念,研究会を解散(2003/5/26)

犬は蘇我スタがメインにはならないの？JRもメインスポなのに市原臨海の近くに
駅が無いという笑えない状況だったわけだが、蘇我はJRがごり押ししたかは
分からないが駅から近く交通の便がよくなって他サポとしては行きやすくなる。
ほんと観客を増やしてあのスタを満員にしてくれ。俺も犬との試合には行くから。

>>538
メインというか普通に考えて、完成したらずっと蘇我スタでやるんじゃないですかね。
臨海を使うメリットが全くないので。

名古屋スレが、5/1さいすたアウェイゴル裏売り切れか？で混乱してまつ

>>539
名前に市原が残っているし、当面は蘇我メインでの併用じゃないかなあ
さすがに国立は使わなくなるのかな？

じゃあ劣頭の駒場ように動員の見込めない相手チームのときは市原で、という
感じか。でもそうだとしたらますます市原は寒くなんねーかな？お前らは観客の
寂しい試合しかやんねーぞみたいなもんだからな。ダブルホームにすると兼ね
合いがむずいな。鞠も横須賀をホームタウンにしたが流石にチーム名までには
入れなかったから試合は横浜だもんね。

>>537
もろベルマーレのホームタウンとかぶってたんだな。
実現すれば良かったのに、湘南ナンバーみたく。

平塚なんかと一緒になるのはまっぴら御免というのが本音ですよ。
（ただ構想したのは平塚市長ではないが）

>>543
厚木､伊勢原､秦野､小田原…

藤沢・茅ヶ崎市民は自分たちのことを「セレブ」だと思ってるからな

>>542
駒場はアクセスの良さという埼スタに対してのメリットがあるけど、
全ての面において蘇我スタ＞＞∞＞＞臨海では、臨海を使うのは
出資してる親会社に対する裏切りになるんじゃないかな。
赤字補填してもらってるのに、あきらかに儲からないところで試合したらマズいっしょ。

>>546
毒蜜に代表される湘南ブランドに憧れてやってきた人ばかりだしねｗ

湘南論争はどの板でも荒れるな．．．
自分は茅ヶ崎市民の浦和サポだけど、
ベルマーレにもそれなりに愛着はあるよ。

駒場は別に浦和周辺や県北住民以外からはアクセスいいわけじゃないだろ

始めて国立でやる試合見に来たよ
さすが国立だけあって専用のインターチェンジもあるのな
始めて知ったよ。近くの吉野家によってます

青野がいないのは不安だが、勲の確変に期待するか・・・・

誤爆した・・・・
すまん、逝って来る・・・

湘南って何気に今昇格圏内なんだよな

>>540
まだ、少し余ってそうだけどね
オフィシャルの情報が古くて売れてしまったのかな


05／01（日）
（14：00） 名古屋グランパスエイト 埼玉

　　　ぴあ イープラス ＣＮ ローソン
S 　　0 　0 　3 　0
SA 　4,457 　513 　139 　334
SB 　0 　0 　0 　0
SC 　2,949 　151　 52 　269
A 　　0 　33　 7 　33
Aビジター 727 　406 　36 　412

>>543
かぶってるもなにも、
湘南ベルマーレへの改称（カラーの変更）と湘南市構想はリンクしてたような？

野球偏向


報道ステーションBBSに苦情を書こう！
ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/sst/sst_bbs.html



ニューステ時代のマンデーJを復活させよう！

◎アウェイゲームチケット販売　NEW!!
4月28日（木）、等々力で開催される2005 J1 第8節川崎フロンターレvs.横浜F・マリノス戦のチケット、
Sゾーン席（大人：\3,600、小中：\1,800）、アウェイ席Aゾーン（大人：\2,000、小中：\800）を
東ゲート前広場特設販売にて販売します。

鞠のホームゲームでアウエーゲームのチケ売るみたい。神奈川ダービーだからか？
でも、こういう企画はとても良いと思う。

>>557
Ｓゾーンって鞠サポ入れるのかな
浦和戦の時でさえホームジャック阻止したのに

>>556
つうか報棄てに久米降臨きぼん
ありえないだろうケド・・・

報道ステーションって野球ステーションじゃん
全然見てないよ

日テレで始まった久米の番組視聴率悪いみたいだから、
アジアサッカーニュースに変えちゃえばいいのにｗ

話は変わるが、1シーズン制になったからか全体的にヌルイ試合多すぎ、
前シーズンより明らかにレベルが落ちてる印象がある。
1試合1試合質の高い試合をしなきゃ動員しても逆効果なだけ。
営業努力よりリピーターになるような試合を見せることの方が重要。

【２００５年アウェイ平均動員】

　磐田　　38,101　（３試合）
Ｇ大阪　　33,553　（３試合）
　浦和　　31,097　（３試合）
　鹿島　　23,302　（４試合）
　清水　　21,943　（３試合）
　大宮　　21,272　（３試合）
　新潟　　18,846　（３試合）
　横浜Ｍ 18,235　（２試合）
　大分　　16,206　（３試合）
Ｃ大阪　　15,020　（３試合）
　名古屋 14,618　（３試合）
　東京Ｖ　13,883　（３試合）
Ｆ東京　　13,717　（３試合）
　神戸　　13,635　（３試合）
　千葉　　12,698　（３試合）
　広島　　10,876　（３試合）
　川崎　　 9,814　（３試合）
　柏　　　 　8,583　（３試合）

>>558
日産スタで売るんだから入れるに決まってるだろ。

だから１シーズン制はやめろといったのに・・・・
消化試合増えるだけであんまりいいことない。
優勝が１回より３回ある方がいいに決まってるだろ。欧州の悪い面ばかり見てどうすんだよ。
どこのリーグも毎年同じチームばかり優勝争いしていて実につまらん。マンネリ。
ステージ制とか、一発勝負の天皇杯の方が面白いのに改悪ばかりしやがって。
そんなに関東でレッズ祭りやりたいなら、独立リーグでも作れよ。

清水が２０００枚の招待券を静岡学園に配ったのはガイシュツ？

J2の過去6年見ると、スタートダッシュ→そのまま逃げ切りって
00札幌と04川崎の2チームしかないよ。
あとの4年は、スタートダッシュしたチームは皆どこかで大失速してる。
2ステージ制だと、失速するまえに終わっちゃうからな。
今年に当てはめれば、もうこの段階で上位4チームに絞られちゃう。
14チームは、あと11試合は実質消化試合。

1ステージ制は、殆どのチームが20節くらいまで可能性を残してて、
そこから少しずつ脱落していくサバイバルゲーム。
2ステージ制は、スタートが全ての短期戦。
消化試合の数は、どっちも変わらんよ。
途中リセットが無いぶん、脱落したとこは長く感じるだけ。

清水ももうジリ貧だね。あそこもＪ2落ちが近い。
落ちたらしばらく上がれないだろう。結局、親会社がないチームは
勝てないんだ。赤字出してるチームはＪ1に上げない？なめるなよ、川渕。
お前の拡大路線が出したツケを今ごろ、地方チームに押し付けるな。
それにしても昔のエスパルスはいいチームだったのにな。
真田、斎藤、森岡、安藤、アレックス、大榎、市川、戸田、伊東輝、長谷川、久保山
今じゃ見る影もないチームになった。そりゃ、客も減るはずだ。
ここにも今のＪの失敗のゆがみが反映されてる。

┏━┯━━━┯━━┯━━┯━┯━┯━━━━┓
┃順│Team　│勝点│得失│得│失│勝-分-負┃-07 -08 -09 -10
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┼────┨
┃.1 │鹿島 　│　16 │ 　+8│13│05│ ５- １- ０┃ｈ磐 a神 h桜 a瓦
┣━┿━━━┿━━┿━━┿━┿━┿━━━━┫
┃.2 │名古屋│　11 │ 　+5│09│04│ ３- ２- １┃a柏 ｈ緑 a浦 h分
┃.3 │横浜 　│　11 │ 　+4│11｜07│ ３- ２- １┃ｈ宮 a川 a緑 h清
┃.4 │Ｆ東京 │　10 │ 　+3│07│04│ ３- １- ２┃a脚 ｈ柏 a分 ｈ鹿
┃.5 │広島 　│　09 │ 　+4│08│04│ ２- ３- １┃h川 a桜 h新 a千
┃.6 │千葉 　│　09 │ 　+2│15│13│ ２- ３- １┃a清 h脚 a川 h広
┃.7 │川崎 　│　08 │ 　+3│13│10│ ２- ２- ２┃a広 ｈ横 h千 a新
┃.8 │東京V │　08 │ 　-2│08│09│ ２- ２- ２┃ｈ新 a鯱 h横 a桜
┃.9 │G大阪 │　07 │ 　-1│09│10│ １- ４- １┃ｈ瓦 a千 h神 a磐
┃10│大宮 　│　07 │ 　-1│08│09│ ２- １- ３┃a横 ｈ分 a清 h柏
┃11│C大阪 │　07 │ 　-2│07│09│ ２- １- ３┃a浦 ｈ広 a鹿 ｈ緑
┃12│磐田 　│　07 │ 　-4│04│08│ ２- １- ３┃a鹿 ｈ浦 a柏 ｈ脚
┃13│新潟 　│　07 │ 　-6│07│13│ ２- １- ３┃a緑 ｈ清 a広 ｈ川
┃14│浦和 　│　06 │ 　+0│07│07│ １- ３- ２┃ｈ桜 a磐 ｈ鯱 a神
┃15│柏 　 　│　06 │ 　-2│07│09│ １- ３- ２┃ｈ鯱 a瓦 h磐 a宮
┃16│大分 　│　06 │ 　-3│07│10│ ２- ０- ４┃h神 a宮 h瓦 a鯱
┃17│神戸 　│　05 │ 　-6│07│13│ １- ２- ３┃a分 ｈ鹿 a脚 ｈ浦
┠─┼───┼──┼──┼─┼─┼────┨
┃18│清水 　│　04 │ 　-2│04│06│ ０- ４- ２┃ｈ千 a新 h宮 a横
┗━┷━━━┷━━┷━━┷━┷━┷━━━━┛

>>566
２ステージで
しかも１５試合しかなかったら
↑見ると
鹿島の優勝の可能性がすごく高くなり、　つまんね〜空気よめなどと意見が出るはず
去年の横浜のような奇跡的な連勝チームが１チームだけ出て、１位チームが突然負けない限り
逆転はとても難しい

しかし今年は１ステージだから　あまり鹿島が抜けてつまらないなどという意見はきかないし、
清水や浦和、磐田は優勝は完全にない　なんていいきれない

確かに１ステージだから消化試合にならないって試合は結構出てくるかもね

>567
野球脳氏ね

どうせまた最後は、コンサが弱いのはJの構造のせいだって
いいだすんじゃねーの？

本場欧州リーグも優勝争いするチームは毎年固定されてるし、
正直リーグ全体が盛り上がってるとは言えない。
地元意識が低く地域間対立の無い日本では欧州形式はさらに退屈になるだろう。
降格回避争いでちょっと盛り上がるくらいか。
結局アメリカプロスポーツのプレーオフ形式が一番盛り上がるんじゃない？
でもサカヲタには欧州礼賛アメリカコンプのやつ多いから意地でも反対するだろうな。

サカヲタ以外がこの板にいること自体疑問なわけだが

>>542
社長曰く、客の入りが自然と経営判断を行う参考になるだろうとのコト。

札幌野球脳ｗｗ
ここでもダメなのか、主張が動員マンセーだからここなら住人に受け入れられると思ったのにｗ

俺、NFL大好きだよ。
同じようなシステムを入れられるかは疑問だが。

プロ野球より先に本格的なプレーオフ制度（パリーグのはインチキ）を導入したら
向こうさんは焦ると思うけどね。まあ欧州厨が居る限り実現は無理っぽいけど。

観客動員だけを考えれば
仙台、札幌、福岡が昇格だな

それじゃサッカー弱くても昇格させるか（ｗ

それはさておき、清水が親会社無いって・・・昔はだろ？
確か鈴与では？

札幌を除いて全国的に天気がよさそうだね
Ｊ１だけ予想

■4/23（土）ＫＯ ホーム アウェイ 競技場 販売状況 当日券
15:00 浦　和 VS Ｃ大阪 駒　場 ■■■■■ × 　１８，０００
15:00 清　水 VS 千　葉 日本平 ■■□□□ ○ 　１２，０００
15:00 Ｇ大阪 VS Ｆ東京 万　博 ■■□□□ ○ 　１０，０００
15:00 広　島 VS 川崎Ｆ 広島ビ ■□□□□ ○ 　１２，０００
15:00 大　分 VS 神　戸 大分ス ■■□□□ ○ 　２１，０００
16:00 東京Ｖ VS 新　潟 国　立 ■□□□□ ○ 　２０，０００
19:00 　柏　 　VS 名古屋 柏 　　■■■□□ ○ 　１０，０００
■4/24（日）ＫＯ ホーム アウェイ 競技場 販売状況 当日券
14:00 横浜FM VS 大　宮 日産ス ■□□□□ - 　２０，０００
15:00 鹿　島 VS 磐　田 カシマ 　■■■□□ ○ 　２８，０００

国立は15000行けば良い方。
言わずもがな動員力皆無の緑と、サポ以外のアウェー動員力はない新潟。
後座ベレーザとのコンボで浮動層を動かせるかに一縷の期待。

9 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/04/02(土) 11:13:34 ID:ZjZbz+Af
俺は東京に本社がある会社から内定でたけど、大阪に営業所があるとこなら大阪で面接してくれるよ
面接では「転勤できますか？」とよく聞かれるから「大丈夫です！」いっておく
これでめでたく大阪脱出・・・・といかないかな？

営業所が多すぎるとこはどこに行くかわからんけど、俺が決めたとこは
東京、名古屋、大阪、熊本（ここは工場）だから、転勤あるとしたら東京だ
ひそかに東京進出狙ってます


こういう人間ばかり東京に来たら東京のクラブは大変だな

>>580
日本平と国立以外は妥当と思う、熊が最近ちょっとチーム事情が上向いてきたから
もう少し行くかも。日本平は一万切る予感。

カシマは23000人位

広島いいねえ。
こないだすぽるとでやってたんだが、広島の繁華街にあるカープの客を見ると
デパートに来た客がそのまま流れてくるような感じなんだわな。
ひるがえってビッグアーチはハイキングに行くような感覚かな？
アストラムでぐるっと山をまわって。

カシマは30000超えなきゃマズいだろ。
磐田戦だぞ

>>585

カープがヤード跡地（広島駅のすぐそば）に新球場つくって、市民球場を改修してサッカー場
にしてくれたら最高なんだけどね。

広島に行って来たけど市民球場があんな繁華街の真ん中にあるとは思わなかった
あそこがサッカー場になったら良いよね

鹿島にはもう期待できない

ビッグアーチって山の中だもんなあ。
アウェーサポからすると広島駅からまた旅している感じがする。
広島駅から乗り換え２回だもんなあ。

ビッグアーチはあんなところだし
オフィシャルショップは嫌がらせのような小ささだし。
熊がんばれ。

札幌雪降ったみたいだけど大丈夫？

>>592
ドームだから試合は問題無いと思うよ。

甲府は客入っとるなぁ

>592
ﾜﾛｽ

日ハムとコンサドーレどっちが入ってるの？

札幌ドーム9767人 J2ホームチームみんな先制されてるやん

国立、やっちまうかも

俺はJが始まったときから見てるサッカーフリークだよ。
だからはっきり言わせてもらう。今のJは魅力がない。
もっとアメスポ的要素を取り入れるべきだ。

やっちまうかもって1万切っちゃうって事？

東京ヴェルディ4649

一万きってしまった・・・すまん
なんとかドローにもちこんだので勘弁してくれ。

>>602
見てておもしろかったよ。
最後の相川残念。
つぎの横浜ＦＣ戦ははいるんじゃない

三ッ沢5024

>>588
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=132%2F27%2F30.679&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F23%2F36.690&
まさに広島の中心部だな

ビッグアーチは・・・
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=132%2F24%2F00.097&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=34%2F26%2F05.909&

鳥栖5104人
小瀬5536人
三つ沢5024人

しかし今の所ホームチームがやられまくってる・・・
勝ってるの熊だけかよ

この前の犬対鹿の半分ぐらいしかいない・・・。

何でどのチームもホームで無様な試合をするんだろ・・・。
これじゃあJリーグはバカにされてもしょうがないな。

というか、基本的に野球場はアクセス抜群。都心、ちょい郊外でも駅前。
サッカー場はアクセス悪すぎ。

>>607
１６０００しか入らんかった
ジェフの試合以下かよ・・・

ジェフ戦より確実に下。乙武くんが来た。

広島市民→繁華街、市の中心部
横浜スタ→中心部駅の駅前
西武ライオンズ→辺鄙だけど駅前
甲子園→人口密集地駅前
旧大阪球場→大阪2大繁華街裏
東京ドーム→都心部、JR地下鉄複数駅前

野球場って駅前にあるのが当然かのようなあり方だな・・

ちょっと歩くなってのでも
神宮や川崎球場くらいだ
千葉マリンも？

札幌ドームでやって１万切ったか
完全に終わったな

試合途中だけど
実力差があるとは言え、１０試合中ホームが１勝４分５敗
って最低だな

むしろホームの方が緊張して弱くなっちゃうってくらいか？

ロッテファンがマリンのアクセスが悪いとか言ってるのを聞くとリアルで殺意が芽生えます。

>>605
中心部ってだけじゃなくって地下街から階段上がるとすぐ目の前だし
大きなデパートの横にあるしね

>>609
そりゃ野球場は先行して良い場所押さえたから、後発のサッカーが苦戦するのは仕方無い。

>>615
アクセス抜群の国立で２万も集められんのに
殺意もクソもないだろ。

『アクセスが〜』は不人気クラブの言い訳
レッズやアルビはアクセスが悪くてもちゃんと入ってるじゃん

郊外にあるスタジアムは風格をたたえることができん。

札幌は２部に落ちて、今年の望みも薄いのに、市民は暖かいね。そういう土地柄なのかな。
地方によっては、モロに５０００を切るだろうに。

今日ベイスターズ24000だとよ

札幌は今は弱くてもいずれ強くなれば客くるよ
仙台も

清水　９４７４

>>623
このカードにしては、かなり入った方かな…。

広島ビッグアーチ:8574人

広島少ない・・・

札幌ドームの１万人神話が途切れたわけだが

広島久々１万割れか、今日は厳しいな

清水ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

清水は静岡学園の全生徒2000人にタダ件くばってこれだからねｗ

タダ券は入場者に含まれないだろ

>>620
　　まあ、屋内だからな。
　　　真価が問われるのは厚別。

　　ドームで１万人割れは
　　　深刻に受け止めた方がいいだろうな。　

脚瓦斯　11728人

今日はどこに期待すればいいの？

大分:21438人

大分、ガンバ　はGJ

あとは緑か・・

ガンバはGJなのか？
瓦斯戦なんだからもうちょっと欲しいとこだろ

大分頑張った

瓦斯はアウェー動因ない

>>636
ｴｽﾀﾃﾞｨｵ ﾃﾞ 北摂 にしては、まずまずだな…GJとは言い難いが。
今日の試合でリピーター増やせると良いんだが。

最近は鹿島や磐田のアウェー動員なくなったのが痛い。
頼るのはレッズだけ。ガスはサポが熱そうなイメージあるだけで
チームに華がないから、アウェー動員は無理。昔の鹿島や磐田には華があった。

大黒「もっと見にきてほしいですけど、見にきてくれたら、もっと点取れるんで」

ちょっと泣いた

大分はほんと大したもんだ、あのド田舎で！　試合も劇的勝利だし、リピーターも確保。

広島はもういっぺんＪ2墜ちて恋や。

>>642
禿銅
営業部の努力が見られる

170 代打名無し＠実況は実況板で sage 2005/04/23(土) 17:02:06 ID:9Pf4A7Rc0
横浜 対 阪神　◇横浜◇観衆２４９０３
楽天 対 ロッテ　◇フルキャスト宮城◇観衆１４１６８
西武 対 ソフトバンク　◇インボイス西武◇観衆１８３０４
オリックス 対 日本ハム　◇東京ドーム◇観衆２１６８４

＞＞６４２

同意。　清水も今日の試合はとりあえず良かった。　ホームで頑張れ。

ヤキウは平日ボロボロじゃん。

>>647
も

今節はホーム勝ちが多くていいな
浦和は負けても客入るからまぁいいや

早く親会社から脱却せんことには集客意識が高まらんな。

J2はホームで勝ったチームが０なんだが

Jも平日はボロボロだと思う。
むしろ、毎日のようにやっててあれだけ入るのはたいしたもん。
Jも華のあるチームが増えればなあ。ちょっと前に比べると明らかに
どのチームも地味になってる。没個性。育成プランの失敗のツケがきてる。

>>643
2位なので降格出来ません（・(∀)・）ﾆﾔﾆﾔ

浦和と新潟がＪ２に落ちてＪ１とＪ２の観客数が逆転したら面白いのにｗ

ちょっと調子に乗ってたな・・・・ｻﾎﾟも選手もフロントも(´･ω･`)

ヴェルディはもう死んだ

いっそのこと野球のように、シーチケ全部とタダ券を勘定に入れてしまえば・･･･と言う麻薬に誘惑される
千葉県在住のわたくし

>>654
あり得る話だな。

浦和はアウェーでの動員が減るので勝ち続けて欲しい

すまんレッズｽﾚの誤爆

浦和と新潟と大分が降格したら終わる

>>654
まぢレスすると、落ちたところは動員が減り、上がったところは増えるから結局無理

広島は駐車場が減ったことで、家族連れが激減中らしい。
鹿島、神戸と確実に減ってるのは対戦相手うんぬんの話じゃない。
実際今日は前２戦と違ってカープの試合も広島でやってないし、
連勝中なのに大幅に客が減ってしまっている。
折角ﾁｰﾑが調子いいのにもったいない・・・

さすがに浦和の降格は無いと思うが、新潟の降格は
あると思う
ていうか、降格すると思う
緑とか柏とか、降格すべきクラブに限って残留するｗ

>>660
言わなくてもわかってるから

>>664
頑張るから応援して下さい

>>657
タダ券をｶｳﾝﾄしてるクラブは既にあるんじゃ？

鳥栖がんばってるね

>>662
浦和と新潟はＪ２に落ちても平均3万は越えるでしょ。
Ｊ１には平均3万超えるｸﾗﾌﾞがなくなるし浦和ｻﾎﾟの関東大移動動員もなくなる。
互角かも。

甲子園の周辺には駐車場はありまへん　byオマリーでした

清水は終わったね
こんな天気と気候がいい時に入んないなんて

国立　11575人

国立11575人？

>670
前はあったよ。昔自動車学校だったとこが1500円ぐらいでコースに入れてたよ。
試合終了後1時間までＯＫ（30分だったかも）。

あと、すぐそばのダイエーに停める人もいる。何回か車で行ったけど、楽勝だったよ。

駐車場が整備されてる球場＆競技場なんてほとんどないでーす。

>>672
国立でも味ｽﾀでも変わらないじゃん。

２０００年頃は
浦和も新潟もＪ２だったんだよな

今節の動員は厳しそうですな。
明日の日産スタも期待できない。多分今期初の２万割れに
なる予感。鹿島はどうなるかな。

今日はホームチームにいいゴールが多いということでは
今後につながる要素があるんじゃないか。

>>676
そのころの新潟は動員4000人くらいのクラブだけどね

しかしヴェルディは本格的にヤバイんじゃ・・・
単に少ないっていうのはまだ救いようがあるが、この激しい減少傾向はどうよ？

>>669
ちょっと試算してみた
去年のデータで新潟浦和にＪ２に逝ってもらって、水戸鳥栖にＪ１に来てもらうと
14780vs12793
浦和のアウェー動員力で1000(たぶん過大評価)くらい変わるとして
昇格降格の影響が０なら互角まで行くかもしれないくらいかな

味スタより入ってるのに数字が変わんねーどうなってんだ

>615
犬サポ＝マリーンズファンだろ。
都心で働いてる千葉県民にしてみりゃ、平日夜にマリンに行くのは難しい。
週末だとマリンは結構客入るんだけど平日はガラガラ。
蘇我スタもマリンと条件が似てるから、同じ悩みを抱える可能性があると思う。

犬サポに限らず、東京近郊のJクラブのサポは
「都心で働いてる××県民or都下住民にしてみりゃ、平日夜に××スタに行くのは難しい」
っていうケースが多いと思う。
そろそろ20時キックオフを検討してもいい時期じゃないだろうか。

よくここで緑がヤバイヤバイ言ってる奴はリア厨か？
客が少ないったってそれで経営がヤバくなるようなチームじゃないし。
戦力的にもJ2に行くレベルなわけではないのに。

>>682
ヒント：動員スレ

なんか、ホント申し訳ない。

去年はなんだったんだろ？今年はこんなに勝ってるのに(・∀・)

明日は鞠が２００００死守できるか注目！大宮相手じゃキビシイか？
今日応援ｸﾗﾌﾞが試合だったｻｶｦﾀはあしたリスｻﾎﾟになるんだ

清水 いいとこなんだけどな
地元民がこないなら
ぜんぶ清水企画の、相手サポご招待ツアーやれ。グルメと試合

>>671>>686
Ｊ２サポだが、一昨年天皇杯で日本平行ったけど本当に良い所だった。
サッカー専用の上に、ゴール裏から富士山と海が一望出来る。
こんな所でサッカー出来たら絶対強くなると思ったもんだけどな。
何故清水サポは来ないんだ？　俺には理解出来ん。

>>水戸サポでつか？
漏れも行ったので同じ印象を持った。
確かに場所は駅から遠いが，見に行く価値のある「スタジアム」だと
思うんだがね＞日本平

また広島かよ

688は>>687へのレスです。スマソ。

>>688
そうでつ。トルシエが「富士山からパワーを貰った」というコメントを残してるけど、
本当に俺もそれを実感したんだよ。静岡の人はサッカーにこなれ過ぎて
悪いサッカーすると見たくなくなるのだろうか？

そりゃサッカー未開の地でなら多少悪いサッカーしたって
誰も分からないからいいけど清水だもん。
僅かなミスでも見逃さない眼を持ってる人が日本一多いんじゃないか？

例えて言うと日本人が相撲の海外興行を見ると
「うわーやる気ねー」ってすぐ分かるでしょ。それと同じ。

清水は結構昔からサッカーが盛んで、ファンの数も多いのにな…
オールドファンの取り込みに失敗してるんじゃね〜の？
最初のころは小ベルディみたいで、ちゃらちゃらしてたし

今日緑の試合見てきたんだが緑サポホント少ないな。
自由席は新潟も緑も同じくらいの入りなんだけど、
緑の自由席は半分以上ユニフォーム着てないし、応援もしてない。
恐らくタダ券で来た客。
緑の純粋なサポって２００−３００人くらいじゃん？
新潟は完全にオレンジで応援もそろってて楽しそうだったなぁ。。

緑はマジでヤバイ

>>694
移転前は純粋コアサポが30人もいなかったから
これでも増えたらしい。

清水はあの成績で実はJ１の中でも結構高給とりなんだよな。
市民にしてみりゃ「１度潰れたくせにふざけやがって！」って感じがあるんだろ。

>>694
おまいがサポになってやれよｗ

もうベガルタつぶして、かわりにヴェルディ移転して来いよ

広島スマンカッタ
でも例年開幕のあとＧＷまでは客足よくなかった気がするし
今回は３週連続ホーム（全部では５週連荘）で分散したこともあるとおもう
駐車場とかチケット値上げとかでどれだけ影響あったのかわからんけど
ＧＷ終盤の鞠戦が正念場か、それまで上位キープしてほしい

>>687
チームに魅力がないからだろ。
全盛期の99年に比べたら、しょぼくなる一方。
スターがいないんだよ、清水は。

>>670
いやあるよ

04/23　15：00　● 浦　和 1−2 C大阪 ○　駒　 場　18,850人／21,192人　88.9％　晴　20.0℃
04/23　15：00　○ 清　水 2−1 千　葉 ●　日本平. 　9,474人／20,309人　46.6％　晴　21.0℃
04/23　15：00　○ G大阪 5−3 Ｆ東京..●　万　 博　11,728人／22,809人　51.4％　晴　18.1℃
04/23　15：00　○ 広　島 2−1 川　崎 ●　広島ビ 　 8,574人／42,505人　20.2％　晴　17.0℃
04/23　15：00　○ 大　分 2−1 神　戸 ●　大　 分　21,438人／34,823人　61.6％　晴　17.0℃
04/23　16：00　△ 東京Ｖ 2−2 新　潟 △　国　 立　11,575人／56,652人　20.4％　曇　18.6℃
04/23　19：00　● 　 柏 　0−2 名古屋○　日立柏　10,188人／13,462人　75.7％　曇　14.8℃

04/23　13：00　△ 札　幌 1−1 福　岡 △　札幌ド . 　9,767人／39,319人　24.8％　−　19.3℃
04/23　14：00　● 草　津 0−2 仙　台 ○　群馬サ. 　4,134人／--,---人　--.-％　晴　17.6℃
04/23　14：00　△ 横　浜 1−1 徳　島 △　三ツ沢 　 5,024人／14,762人　34.0％　晴　19.8℃
04/23　14：00　● 甲　府 0−3 京　都 ○　小　 瀬. 　5,536人／13,000人　42.6％　晴　20.5℃
04/23　14：00　● 鳥　栖 0−2 山　形 ○　鳥　 栖. 　5,104人／13,039人　39.1％　曇　18.3℃
04/23　19：00　○ 湘　南 3−1 水　戸 ●　平　 塚. 　5,862人／16,671人　35.2％　晴　15.3℃

　J1今節合計　91,827人（13,118人）　J1今年度平均　18,248人　J1前年度平均　18,965人
　J2今節合計　35,427人（. 5,905人）　J2今年度平均. 　7,025人　J2前年度平均. 　7,213人

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 38,766　 37,689　 +1,077 △
02　 浦　和　 34,662　 36,660　 -1,998 ▼
03　 Ｆ東京..　33,537　 25,438　 +8,099 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 26,832　 24,818　 +2,014 △
05　 大　分　 21,686　 21,889　　 -203 ▼
06　 磐　田　 21,163　 17,126　 +4,037 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　 川　崎　 16,653. 　 9,148　 +7,505 △
08　 神　戸　 16,579　 15,735　　 +844 △
09　 鹿　島　 16,510　 17,585　 -1,075 ▼
10　 　柏 　　 15,379　 10,513　 +4,866 △
11　 C大阪　 13,862　 14,323　 　-461 ▼
12　 名古屋　13,737　 15,712　 -1,975 ▼
13　 広　島　 11,639　 14,800　 -3,161 ▼
14　 G大阪　 11,117　 12,517　 -1,400 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
15　 清　水. 　 9,837　 13,568　 -3,731 ▼
16　 東京Ｖ. 　 9,633　 15,059　 -5,426 ▼
17　 千　葉. 　 9,391　 10,012　 　-621 ▼
18　 大　宮. 　 8,630. 　 6,108　 +2,522 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−

順　 チーム　 今 年 　昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　15,348.　16,198　 　-850 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 札　幌.　12,610　　9,466　 +3,144 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 福　岡　　8,531　　8,743　 　-212 ▼
04　 鳥　栖　　7,783　　3,610　 +4,173 △
05　 京　都　　6,831　　7,807　 　-976 ▼
06　 湘　南　　5,912　　4,691　 +1,221 △
07　 甲　府　　5,755　　6,370　 　-615 ▼
08　 徳　島　　5,398　　3,046　 +2,352 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 横　浜　　4,317　　4,219. 　 　+98 △
10　 山　形　　4,106　　6,420　 -2,314 ▼
11　 草　津　　3,673　　4,942　 -1,269 ▼
12　 水　戸　　3,621　　3,773　 　-152 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>703-705
乙〜

清水、マスコットは必死そうなのになぁ・・・
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00007474.html

>>703
乙。



すくねぇー

新潟サポを当てにして国立でやったのかもしれないけど、
こんな事なら味スタでやったほうがよかったのでは？

こうしてみると大分の２万越えってのは異常だな

>>703-705
乙彼

Ｊ１平均13118かよ、少なっ！
明日の日スタカシマでどこまで挽回してくれるか
２万２千＋２万８千で５万・・・くらいはいかないかな
それでも節平均１万５千強くらいまでしかいかないけど

Ｊ２もなにげに少ないな、こんなもんという数字ではあるけど

レイソル日立はテレビ映えはいいな

東京Ｖのホーム観客動員、３５０万人突破
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050423ie39.htm

>>712
本当は、この間の試合で達成する予定で準備していたのに
3200人しか入らなくて、仕切りなおしたﾔﾂですね？

湘南、鳥栖、横浜が地味にがんばってるね、

ところで湘南はまさか昇格する気か？！

>>714
失速が名物のＪ２ですよ。
去年は空気読まずに突っ走ったところもあったけれどw

柏今年は入りいいんだがなあ
せめて一点とれよ

もうさ、Ｊリーグ全体、小学生以下無料でいいじゃん。
どうせ親が連れて来るんだから、いくらかにはなる。
中学生は一律300円で

ナイトマッチならまだしも、昼のゲームなら友達同士で行くだろｗ

Ｊ１の１試合平均観客動員が去年の数（１８９６５人）を上回るには、
　２つのスタジアムの合計で８２１５０人以上入らなければならない。

日スタ（５９７２８）＋カシマ（３９６８４）＝９９４１２だから、
　数字上不可能ではないが、果たしてどうなるか。

国立はヴェルディよりも、後にやった女子の方が客多かったりしてｗ

＞717
甘い。渋谷に子供だけで行くマセガキがいる時代だぞ
地方なら親同伴だろうｹﾄﾞ
映画の子供料金位ならいいと思う。両方とも二時間程度で終わるし

>717
それやっちゃうと、小学生の団体さんが大挙して押し寄せるから困る

子供1人無料の大人チケット（値段は大人1人分と同じ）もって
ヤクルトのおばちゃんみたいに会社周った方が良いんじゃない？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050423034.html

観客減っても、あまり柏は困らなそうだし好きにすればいいよ。自己責任の範囲で。

>>724
マジすか？そういえば、最近そんな騒ぎは全然聞かなかったな。
柏さんも勝てないのは分かるけど、動員がとても深刻な今年、こういう騒ぎで怖くてスタジアムに
もう行きたくないってサポーターも出てきてしまうかも・・・
漏れも今日、ガラガラの国立行ってきたから
お客さん１人１人の重みを感じてしまう・・・orz

サンフレッチェは３連勝なんだから広報がんばれよ

>>724
またやったんか
うちのスタに緩衝地帯ができたのは柏のおかげ
それまでそんな不便なもんは不要だったのに

サンフレッチェは純粋に魅力ないんでしょ。
華のある選手が少ない。昔の高木、森保とかがいた頃が懐かしい。
その次の久保や藤本の時代もよかったな。今は没個性すぎ。
顔と名前知られてるのが森崎兄弟ぐらい。そりゃ人はいらんわ。
カープに押されて当然だな。

サンフレッチェは純粋に魅力ないんでしょ。
華のある選手が少ない。昔の高木、森保とかがいた頃が懐かしい。
その次の久保や藤本の時代もよかったな。今は没個性すぎ。
顔と名前知られてるのが森崎兄弟ぐらい。そりゃ人はいらんわ。
カープに押されて当然だな。

>>729
前田とかいるじゃん。服部もサポから人気ありそうだし。

柏サポの柏の葉ホーム化推進運動なんだろう＞日立台乱闘

>>728
ちなみにどこのサポ

>>731
前田知ってるのヲタぐらいだって。
まだユース代表もお披露目してないし。

>>728
ちなみにどこのサポ

>>729
正直カープも似たようなもんだぞorz

次の柏は無観客試合になる？

カープは個性あるでしょ。
尾形、緒方、前田、ラロッカ、嶋、野村、木村拓、
いなくなったけど金本とかシーツとかも。
選手個々の知名度がサンフレッチェとは違うと思う。
やっぱりJももっと個人にスポットを当てないと苦しい。
赤ゴジラの愛称でどれだけ嶋の知名度が上がったことか。

尾形、緒方、ラロッカ、嶋、野村、木村・・・どこも個性ないんだがｗ
嶋にしたって苦労人ってことで少々話題になっただけ

嶋とかいう選手の顔を良く知らん

去年の首位打者かなんかだっけ

>>738
ここで野球の話ししても叩かれるだけだからしなくていいって。

>>738
ここで野球の話ししても叩かれるだけだからしなくていいって。

サンフレッチェよりは名前知られてるでしょー。カープの選手は。
巨人戦での全国中継もあるし。嶋を知らない人はいないはず。
苦労人で去年はじめてシーズン通して出場。首位打者、ベストナイン。
それに比べると、サンフの現状ユース、五輪で活躍した森崎兄弟ぐらい。
やはり、久保や藤本を切ったつけは大きい。個性的な選手だっただけに。

野球は個人にスポットが当たりやすいからキャラ立ちやすいね。
でも大分も新潟も入ってるんだから…

>>738
そういう面もあるけれどもやはり野球とサッカーは違うんだよね。
今日ちょっと立ち読みした野球の本に書いてあったんだが
野球は試合というより選手を見に行くという部分が大きいんだそうだ。
ある時イチローと田口の去った後のロッテ×オリを見に行って
何もみるべきものが無いことに気づいたという話が載っていた。
選手の個性が入り口の一つになることは否定しないが
サッカーの場合は選手個人に依存する部分は野球よりはるかに小さい。

>>738
そういう面もあるけれどもやはり野球とサッカーは違うんだよね。
今日ちょっと立ち読みした野球の本に書いてあったんだが
野球は試合というより選手を見に行くという部分が大きいんだそうだ。
ある時イチローと田口の去った後のロッテ×オリを見に行って
何もみるべきものが無いことに気づいたという話が載っていた。
選手の個性が入り口の一つになることは否定しないが
サッカーの場合は選手個人に依存する部分は野球よりはるかに小さい。

>>745
そこが問題なんだよ。選手個人を見にいくなら応援してるチームが
負けてもまだ満足できる。それがない場合、結局負けや引き分け
ばかり見せられたら客は満足できずに足を運ばなくなる。
エンターテイメントである以上、ひいきのチームが勝ったり熱い試合が
見せられなくても客を満足させる方法を考えないと。

選手個々の有名度はJのチームとプロ野球のチームでは
報道量が違い過ぎるから差があるのはしゃーないだろう
歴史も違うしアクセスも違う

ただ若い選手を積極的に起用してるとか
生え抜きの選手が結構定着してるとか
移籍組も地味な選手が多いとか
有名になると出ていかれるとか
外から見ると色は同じだとずっと思ってるが＞カープとサンフレッチェ

野球は全くわからんがカープもサンフレッチェもなんとなく地味なイメージだ。

なんでこんなに多重投稿が多いの？

>>641
大黒、海外か浦和・ＦＣ東京だともっと点を取れますよ
関西にいる限りダメだ．．．
大分は本当に立派、胸スポ清水の航空会社でも強奪しろ
Ｊリーグがｗ

>>722
関西のクラブではでは７１７さんの考えに近い事を実践していますよ。
団体さんが大挙押し寄せて困る事はないでしょう
ここからまた来たいなという子が1人でも多く出れば
素晴らしいでしょう。

>>750
サーバが重かったから。

書き込む→スレに反映されてない→失敗したと思ってもう一回書き込む

柏サポ死ね

>>747
では聞くが久保、藤本のいた時、客が多かったか？
ガンバにエムボマがいた時、客が多かったか？
答えはNoだろ。今の方が客が多い。
野球は一人ひとりに見せ場が保障されているけどサッカーは違う。
それゆえ選手個人に頼る営業は不向きなんだよ。
ではまずい試合でも次の試合に来てもらうにはどうしたらよいか？
この答えはなかなか難しい。
結局、それでも来てくれるほどチームに愛着を持ってもらうことだと思う。

俺個人の体験からすると一度しびれるような試合を見た後やみつきになった。
惨敗をきっしても次はあんな体験がもう一度できるんじゃないかと思ってまた
足を運ぶことになる。野球場よりはるかに純度の高い感激を得られることを知ったから。
野球に無くサッカーにあるものは一試合一試合のテンションの高さだ。
例えば、昨日の日本平、大分、札幌などに行った人の中には絶対また来るぞと心に決めた人が何人もいるはずだ。選手はそんな試合ができるよう魂を込めて戦うことだ。
サッカーは点数が入りにくいスポーツだけにお互いの気持ちが入っていると自然と好ゲームになりやすいという利点がある。
営業はとにかく観戦に来てもらう機会を増やす努力をする。
選手の個性は観戦のきっかけの一つぐらいに考えるのがいいのでは。

>>755
じゃあ、どうして世界で一番熱狂されるスポーツなんでしょうかね？

おまいらに一言だけ忠告しておく。
札幌野球脳にかかわるとろくなことが無い

>>757
よくわからんのだが756がその答えにならんか？

しかし、大分の動員は凄いなあれを見てるとド田舎でもJチームを持ちたいという気になるだろうな
けど大分はなぜに客がいるのだ？
以前観光で大分来たことがあるがすれ違った人か数える程しかいなかったことが
やけに記憶に残ってるんだが

やっぱり、ﾘｰｸﾞが(審判なども全て含めて)観戦した人に納得できるような、試合を提供することだよね。ありえないミスや興ざめなプレーを少なくして、勝ったら興奮、負けてもこれはしゃーないって思うような試合を提供することじゃないかな。

大分県の人口が１２１万人しかいないのに
２万人は考えられない数字だね

JEFなんて千葉市と市原市で１１０万人いるのにね

＞ID:C9xc0Dce0
なるほど。たしかにサッカーは個人で客を集めるのは難しいかもね。
Jリーグも色んな地方にクラブができた。地方でも全盛期ができて
最高に盛り上がった時期を経験したがその後、没落した所はどうすりゃいいんだ？
人間誰だって、上昇してるときは人がついていくが下降するとどんどん離れる。
あれだけ熱かった、札幌、仙台もブームが遅れて来たとしかいいようのない冷めた現実。
新潟も同じ道を行くだろう。FC東京がJ1にいついてるのはやっぱり親会社が
しっかり後ろのあるからでしょ。Jリーグ、サッカーは客に夢を見せる場所じゃないといけない。
でも段々、お金のあるチームとお金のないチームの格差が広がっている。
これじゃ今の日本の間違った政治と同じだ。Jの進む方向ではない。
一度味わっちゃったんだよ、札幌、湘南、横浜、仙台、・・・・無理して美味しい時期をね。
愛着があっても、お金がなくて強くなる要素がない惨状見せられたら誰でも萎える。
毎試合見に行こうとは思わなくなる。暇があったら行こうかな・・・・ぐらいになってしまう。
最悪、あ今日試合あったの？みたいな。

本日の野球脳ＩＤ　XvKK0ngY0

大分は都市人口などを考えても
新潟並みにすごい

しかも西日本なのに
すばらしい

こんばんは。大分腐女子です。

大分には、他にこれといった娯楽がないので、一度行ったらはまりやすい
というのも一つの理由ではないかと思います。

私が、はまったのはＪ１昇格前からですが、
勝った時のあのなんともいえない空気が大好きでして…。

あと、ビッグアイ周辺は無料駐車場があるので、車社会の
田舎では、わりと行きやすいというのもあるのでは…。
当日券の出が多いみたいですし。

屋根もありますので、雨でも心配しなくてよいですしね。
家族づれが多いのもそういった要因だと思います。

昨日はよい勝ち方でしたので、素直に嬉しく、祝杯をあげております。
リピーター増えるといいな。

札幌は、いまの強化策が実れば3年後には昇格争いに絡めて客は普通に増えてくると楽観してるけどね。
仙台も。いつになるかはわからんがｗ
いまのチーム状態で1万超えてることが俺には奇跡に感じるよ

協会がお金を集めてクラブに分配。
みんな同じ金額でどこまでできるかが見てみたい。
監督に半分使うもよし、100分の1でもよし。
スポンサーも全部をユニ、パンツ、靴下、シューズ、手袋に刺繍する。
純粋にフロントの手腕が試される諸刃の剣。
でも大分さんはいいけど、浦和さんはとても嫌だろう。

大分もペイントハウス撤退したし、一度降格したらやばいよ。
おいしいラーメンを食べたらまずいラーメンを食べられなくなるのと同じ。
自分はこう見えてもJが始まったときからサッカーを見てるんだ。
トリニティ時代やブランメル時代も知ってる。だからこそ、あえて苦言を言うよ。
地方クラブが下がり目になっている今のJの危機にね。

>>763 あれだけ熱かった、札幌、仙台もブームが遅れて来たとしかいいようのない冷めた現実。

この認識がそもそも違うと思う。
あれだけ弱いのになんで1万人も客が入るのかを考えた方がいい。
一度ものすごい感激を味わった人はその感激をなかなか忘れられない。
ファンにもいろんな段階があって負け続けても行く人、調子が悪いと行く回数が減る人とかね。
結局回数が減った人、来なくなった人もチームが好調になるとまた戻ってくるんだ。
福岡の観客動向を見てるとそれがよく表れている。昔味わった感激を味わえると思ってね。
ドーハの後、一時代表も下火になったがジョホールバルではそれ以上の人気になり今も上昇中。
Jリーグも一度人気が下降してから再び上昇を始めている。
今低迷中のチームも正しい努力をすれば必ず立ち直るから心配はいらない。
ただし経営者があまりに馬鹿だと淘汰される可能性はある。

まあ大分の最大の強みはビッグアイすぐ横にある高速大分道米良ICの存在
（これにより大分全域からほぼ1時間以内に到着できる）
車7000台収容可の大駐車場（浦和サポが来ても大丈夫）の存在が大きいでしょうね
あと大分を象徴する数字として
スタジアムのアクセス平均30分　家族連れ率70％　
1試合あたりの県民割合数1位　（1試合で大分県民57人に1人が来てる計算、2位は新潟で66人に1人）
まあある意味フットボールが持つ奇跡といえば奇跡なんですが

正直、今の成績でよく入ってるほうだと思う。
むしろうちより成績いいのにそれに比例して動員がのびない
よそのクラブが見ててもどかしい。福岡とか京都のことなんだが。

＞769さんへ
だからこそ、せめてサポの声で、選手の後押しをすることができたらと
思い、必死に応援しています。。

いまだに、胸サポ決まりませんし、毎年残留争いに顔出していますし、
貧乏だし、田舎だし…。

デキは悪いけど、ほっておけない、何かしてあげたくなる…。
そんなとこがあるのかなぁと思います。

多分、多くの酉サポは、常に危機感を持っていると思います。

昨日の試合で、一番多く入っていたのには、驚きました。

>>771
え？５７人に１人って？
そんのなに低いの３人に２人は大分県民かと思ってたよ。

>>768
それはいかにも日本的な悪平等だな
金集めも含めてフロントの能力だろ

>>769
新潟や広島は・・・？
福岡だってここ２年は増加傾向だし

落ちれば(というか負けが込めば)動員が減るのは当然だろ
負けるところがあれば勝つところがあるわけで、
代わりに上がったチームが動員を増やすからそんなに問題はないはず

サンプル数は少ないかもしれんが、Ｊ２創設以降昇格チームは
前年に比べて平均7256人動員を増やしているんだし

>>774
昨年大分平均来場者が21632人それを大分県人口121万人で割ると
大分県民57人に１人が来ているという計算ですが

戦力均等も勝負事だから勝ち組負け組はできる。
一応戦力均等が原則のプロ野球も人気の差は歴然としている。
Jが戦力均等して、1部制にしても結局はかわらんだろう。

だからこそ、チームの勝ち負けやスター選手に頼りすぎないクラブ運営が必要。
日本人の価値観を変えなきゃいけないから大変だと思うがこれを乗り越えなければ
日本サッカーの発展はない。

あと、今でも他国よりJは戦力均等しているのに、これ以上無理矢理平均化させると
アジアで勝てなくなるだろう。
世界クラブ選手権出場なんて夢のまた夢になってしまう。

>>774
大分県民の57人に1人がスタに来てるということだよ、早漏君

1,210,000*1/57=21,228

ビッグアイに来るサポ（大分サポではない）の県民率は限りなく100%に近いということだろう

>>777
アジアとかどうでもいいよ。欧州チームが世界なんとかなんてやる気出す
はずない。トヨタ杯ですら賞金少ないとかいってブーたれてんのに。
どうあがいてもCLには勝てないよ。それよりアジアがCLに入れてもらう方が賢い。

それよりアジアがCLに入れてもらう
それがＦＩＦＡ世界なんたらじゃないの

＞＞ID:XvKK0ngY0
終了みたいですね。
じゃ俺そろそろ寝るから。

>779
トヨタ杯は確かに賞金少なったが、今度の世界クラブ選手権はかなり高額だよ。
ヨーロッパのクラブだって出たいはずさ。

>>778
例の今ひとつあてにならないアンケートによれば大分の県民比率は96.2%でＪ１最高ですね
全体でも札幌98.3%仙台96.6%に次ぐ3位←この辺は誤差の範囲っぽい

>>779
アジアとかは確かにどうでもいいが、戦力均衡を無視して弱いクラブを応援するスタイルを
確立したのがサッカーが世界規模のスポーツになった理由じゃないのか

結局Jは新潟、浦和頼みの糞リーグって事でよろしいですか？

>>763
サッカーに限らずどんなスポーツでも金のあるチームとないチーム力のあるチームとない
チーム格差があって当然なんじゃないの？
最高に盛り上がった時期を経験したがその後、没落した所はどうすりゃいいんだ？
全てが野球思想だな

>>779 >>782
世界クラブ選手権なんだけど
賞金は総額約1250万ユーロ（約16億3600万円）になる見込みだって。スゴイネ。

ttp://jp.uefa.com/competitions/EUSA/news/Kind=1/newsId=263795.html

>>785
いい加減に気付かないのか？札幌野球脳という事に┐（´〜｀）┌

今日の鹿と鞠の動員にすがるような気持ち・・・・。

ここのスレは、サッカーに対する気持ちが違うね。

それに比べて、柏のバカどもめ。
ＧＷ前なのに余計なことをやりやがって、動員に響くだろう。

もし乱闘起こしたのが柏じゃなくて浦和だったらどれくらい同員に響くと思う？

Ｊはチーム格差がほとんど無いのがいいよね。
超平等のリーグ。ヤキウみたいに絶対ならない。

木曜の臨海の動員が気になって夜も眠れません。

>790
浦和はそんなことやらないよ。
過去にそんなことは何度もやられているだろうし、我慢強いよ。
Ｊ２落ちという屈辱も味わっているからね。

>>793
乱闘「以外」なら何をやってもいいというのが
さいたまクオリティ？

>>794
ここは動員スレだぞ。
観客動員は少ない癖に、暴力事件でＪのイメージを悪くするクラブよりは遙かにマシだと思う。

ここが何スレとかそういう問題じゃねえだろｗ

次スレからテンプレに入れてくれよ＞札幌野球脳
どうせ最後はコンサの戦力不足が不満なだけなんだから。

>>790
さいスタのアウェイ席がアクリル板か金網で囲まれるだけだろw

ほんと１リーグ制にしたらガクっと観客動員数凋落してきたね。

９６年の１リーグ制の再来だな。チャンピオンシップもないしまた野球に負けるのかな。

そう言えば、W杯最終予選も北朝鮮戦からバーレーン戦は視聴率がガクっと落ちたね。

イラン戦は土曜日にも関わらず、かなり低かった。


まあ、サッカーに飽きてきた人も多いということだな。

>>800
阪神ファンからガンバサポに自然に変わっていった自分には通用しないｗ

なんで野球の１リーグ制の話題？（話は消滅したんじゃなかってっけ？）

芸スポでサッカーを煽ってる野球豚みたいなのがいるな

＞そう言えば、W杯最終予選も北朝鮮戦からバーレーン戦は視聴率がガクっと落ちたね。
北朝鮮戦は最終予選初戦＋日本と複雑な関係＋テロ朝が煽りまくったから、視聴率が高くなるのは当たり前
それに、バーレーン戦も４０％という高視聴率取ってるが

＞イラン戦は土曜日にも関わらず、かなり低かった。
土曜じゃなくて金曜のやや遅めの時間帯だったはずだが
視聴率も３７％だったんだが、それがかなり低かったってどういう基準だよｗ

>>799
ナベツネ乙！

>>802
スレ違い

柏サポ最低だな
遠方わざわざ来た名古屋サポに失礼だろ

サポも世代交代してるってことだろうな。
過去の柏サポの狼藉をリアルタイムで知っていたら、
グラサポもあそこまで煽ることは無かったろうに。

森本マンセーしても緑はサッパリだし
小野抜き浦和はもちろん
中村キノコがいなくなっても鞠もちゃんとやっている。

とにかく、大黒みたいなプレーを客にみせるのがいちばんかな

素人警備員じゃ粕サポみたいなＤＱＮは抑えられない、ちゃんと犬に噛ませなきゃ駄目だ。

Blog巡りしてたら平日三ッ沢ＡＣＬに犬サポや鹿サポも逝ってた。雨だったのに・・ｽｺﾞｲ

しかし、カープのミッキー（犬）は何度見ても可愛いなぁ…。

サンフレッチェの一番のライバルだね。

セリエAみたいに警察犬を配備するべきだな。
警備会社の警備員じゃダメだ。

乱闘が起きる確立なんて限りなく低いわけだから
これ以上警備に金をかける必要はない
それに今回の乱闘は相手を煽った名古屋サポが原因だから自業自得ってやつだよ

>>808>>809
じゃぁ、ミッキーを10匹くらい配備するか

無観客試合になったらこのスレ的に

>>810
柏　サ　ポ　乙

昨日も札幌野球脳きてたのか。
こいつは煽りじゃなくて本物のコンササポだからタチが悪い。

>>811
そしてらほんわかして乱闘なんかしなくなるな

去年のうちはＧＷ前まで泣かず飛ばずで、ＧＷに一気に30000人動員してから調子上がったんで、辛抱してくれればいいことあるかも。

柏、ここまでけっこう動員健闘してたのに
次から無観客試合か・・・

サポーターが柄に無く集客に動いて頑張ってたらしいが
やっぱこうなるのかｗ

韓西と緑は何やっても無駄。諦めて他を伸ばすことを考えたら？

今季はいろんな意味でこのスレも苦戦は免れないのだが柏の事件は追い打ちかけちまったな、

ってそんな事言ってられるような事でもないけど・・・

緑は、昨日のショーレンジでの殴り合い試合は、招待客には良かったんじゃないか？
新潟も緑も決定機を外しまくったけど、その分一喜一憂できたんじゃないかと思う。
観客はほぼ半々くらい、しかも緑はほとんど招待客っぽかったけど、
その内の何人かが次も足を運ぼうという気にになってくれればな・・・。

しかし味スタよりもアクセスの良い国立で１万１千というのは・・・

関東チームで不人気にアクセスを挙げるのは、臨海・鹿スタ以外は理由に
ならんって事じゃねーかな？単に緑が特殊なのかもしれんが・・・。

>>820
半はんだったのか・・・緑(-＿-)

>>799
タイタニック野球は、帰れｗ

緑の招待客って、どの辺りの住人なんだろう？
国立のゲームだからって地域絞って招待したとすると、
味スタまで足を運ぶ人がどれくらいいるかだな。
新宿から19分69秒とかいっても、イメージ的には味スタは遠いだろうから。

招待客呼ぶにはアクセスがいい国立がいいのだろうが、
味スタ近辺のマターリサポが来なくなるマイナスもある気がする

招待客は味スタまでこないだろうなぁ

日産客ガラガラだな

次の柏の試合が観客なしになると動員数がきつくなるね

>>799

野球の心配したほうがいいぞ。
今年で西武潰れるしｗ

日産より横浜スタジアムの方が入ってる危ガス

柏、清水、ベルディはＪ２に逝ってほしい。
変わりに仙台とコンサドーレが昇格

今年も、仙台と札幌の昇格はぬるぽじゃないか？
早く上がってきて欲しいけど、現実は厳しいな・・・

>>832
がっ

>>831
奴隷乙

>>830
大宮と阪神の差だな
開幕のジュビロ戦１試合と横浜スタジアムの巨人３連戦の合計はほとんど同じだった

緑蟲は本当に人気がないな

葛飾区や荒川区あたりにスタジアムを置いたら変わるかしら？＞緑

>>835
ベイファンより阪神ファンの方が多いな、つまり横浜は阪神ファンに助けられてるということか。スタジアムに来てるサポの数はマリノス＞ベイだな

>836
緑 はイスラエル状態だな。
流浪のクラブ。

鞠ファソより阪神ファンの方が多そうだな
横浜市は

熊本　4072人

熊本がんばってるな
すばらしい

野球どこも満員か。日産全然だめだ。ガラガラ、やっぱり土日の野球は強い。

熊本？ロッソ？

日産が普通のリーグ戦で満員になったら、ある意味恐いｗ

熊本4072人
琉球3128人


どっかのクラブに爪の垢飲ませたいな。

鞠：18155人

鞠少なすぎ死ね

鞠は上積み要素無いのかよ
なんとかせいよ

別に横浜市の人間だけが横浜のスタに来るわけでもなし、とくに関東の阪神ファンは。
特殊な集団だからね。

にしても鞠はさびしいな。

日スタ日曜でも大宮相手じゃ動員はキツイだろ

鞠はまだ相手頼みなのかよ
情けない

横浜在住
阪神ﾌｧﾝ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鞠＞ﾍﾞｲ

でいいの？ｗ

ｷﾂｲも何も２万いかねぇーってのは糞すぎ

しかも大宮に負けやがったし・・

>>850
いや、従来の常識からすればそう思う。大体数年前なら１２０００ってとこだったろう。
でも、昨日の大分の数字なんて見ると（相手は神戸だし）やっぱりなんか足りないと。
もちろん鞠に限ったことじゃないんだけど、期待感があるだけにね。

九州は、福岡を除いてサッカー文化が地道に広がっていていい感じだな。

俺は川崎だけど、確かに神奈川に阪神ファンは多い。
純粋な数だけ言えば巨人の方が多いが、
試合をよく見に行く熱心なファン数だったら阪神の方が上な気がする。
ベイファンなんてどこにいるのかと。

福岡も去年の入れ替え戦では２万人入ったし、
福岡vs熊本、長崎、北九州、鹿児島が実現すれば増えそうだな

昨日の緑戦行ったけどスポンサー枠では佃FC招待してたな

浜スタは最寄駅から徒歩十分位だが、神奈川の他のＪクラブはもっとそこから時間がかかる。
神奈川に限った話じゃないけど…

つーか関西以外の阪神ファンなんて99％にわかでしょ。

巨人が落ち目だから、関東のヤキウファンが盲目に阪神に移って
人が人を呼んで膨れ上がってるだけじゃん。

ころころと応援するチームを変える香具師は氏ねよと。

ばかやろー

俺みたいなJリーグ全体のファンも死んだほうがいいですか？

むしろ本当に好きなクラブが出来るまで生き続けなさい

鹿島25128人

>>864
微妙だな

最近の鹿にしては悪くないのかな

昔のカシマスタジアムは臨場感溢れるいいスタジアムだった。
W杯なんてやるから・・・・

鞠は、タダ券客を除けば、三ツ沢で充分っぽいな

人口とキャパが全然つりあってないんだよね。

↓今節の集計

鞠って人気チームのふりしてるけど案外人気ない

↑今節の集計

>>871
一般の知名度が低いからって僻まないでね

知名度を人気に変えられないものかなあ

知名度があっても動員できない鞠
いまや動員力は大分以下

＞知名度があっても動員できない鞠

緑もそれに該当してないかい？

鞠の魅力は安と中澤ぐらいかな？
それも客呼べるほどじゃねーし。

強くて知名度あって客入らないってのは
凄い厄介だな、フロントはどうしてよいのかわからんだろう。

臭うぞ

>>877
それは全体収入のうち入場料収入に依存するクラブが憂慮することじゃない？

三ツ沢メインで、試合によって日産スタ使えばいいのにね。今さら無理だがｗ

日産スタは３、４万人でもガラガラに見えるし厳しいよ。雰囲気出ないし。

日産の金があるから客などｲﾗﾈってことか？

フロントがそんなこと考えてないことを祈るばかりだな。

カフーだのジダンだの、結局破談になるからネタ扱いされるけど、
鞠フロントは本気で狙いに行ってるんだと思うよ

7/23に三ツ沢使うらしいが、あれは日産が使えないから？

まあ三ツ沢メインに使ってたら使ってたらでこのスレでは｢キャパが少ない」
って文句がでるだろうけどね

ちょうどいいかもよ＞三ツ沢
平日の夜でしかも雨だったとはいえ
昨日テレビでやってたACLでもがらがらだったし

日産スタの二階席を取り外せばちょうどいい

三ツ沢のキャパが1万5千で無くて2万だったら良かったんだがな
まぁどっちにしろＦＣとの関係で使えないと思うが。

04/23　15：00　● 浦　和 1−2 C大阪 ○　駒　 場　18,850人／21,192人　88.9％　晴　20.0℃
04/23　15：00　○ 清　水 2−1 千　葉 ●　日本平. 　9,474人／20,309人　46.6％　晴　21.0℃
04/23　15：00　○ G大阪 5−3 Ｆ東京..●　万　 博　11,728人／22,809人　51.4％　晴　18.1℃
04/23　15：00　○ 広　島 2−1 川　崎 ●　広島ビ 　 8,574人／42,505人　20.2％　晴　17.0℃
04/23　15：00　○ 大　分 2−1 神　戸 ●　大　 分　21,438人／34,823人　61.6％　晴　17.0℃
04/23　16：00　△ 東京Ｖ 2−2 新　潟 △　国　 立　11,575人／56,652人　20.4％　曇　18.6℃
04/23　19：00　● 　 柏 　0−2 名古屋○　日立柏　10,188人／13,462人　75.7％　曇　14.8℃
04/24　14：00　● 横　浜 1−2 大　宮 ○　日産ス . 18,155人／59,728人　30.4％　晴　17.6℃
04/24　15：00　○ 鹿　島 2−1 磐　田 ●　鹿　 島　25,128人／39,684人　63.3％　晴　11.6℃

04/23　13：00　△ 札　幌 1−1 福　岡 △　札幌ド . 　9,767人／39,319人　24.8％　−　19.3℃
04/23　14：00　● 草　津 0−2 仙　台 ○　群馬サ. 　4,134人／--,---人　--.-％　晴　17.6℃
04/23　14：00　△ 横　浜 1−1 徳　島 △　三ツ沢 　 5,024人／14,762人　34.0％　晴　19.8℃
04/23　14：00　● 甲　府 0−3 京　都 ○　小　 瀬. 　5,536人／13,000人　42.6％　晴　20.5℃
04/23　14：00　● 鳥　栖 0−2 山　形 ○　鳥　 栖. 　5,104人／13,039人　39.1％　曇　18.3℃
04/23　19：00　○ 湘　南 3−1 水　戸 ●　平　 塚. 　5,862人／16,671人　35.2％　晴　15.3℃

　J1今節合計　135,110人（15,012人）　J1今年度平均　18,355人　J1前年度平均　18,965人
　J2今節合計. 　35,427人（. 5,905人）　J2今年度平均. 　7,025人　J2前年度平均. 　7,213人

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 新　潟　 38,766　 37,689　 +1,077 △
02　 浦　和　 34,662　 36,660　 -1,998 ▼
03　 Ｆ東京..　33,537　 25,438　 +8,099 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
04　 横　浜　 25,096　 24,818　 　+278 △
05　 大　分　 21,686　 21,889　　 -203 ▼
06　 磐　田　 21,163　 17,126　 +4,037 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
07　 鹿　島　 19,383　 17,585　 +1,798 △
08　 川　崎　 16,653. 　 9,148　 +7,505 △
09　 神　戸　 16,579　 15,735　　 +844 △
10　 　柏 　　 15,379　 10,513　 +4,866 △
11　 C大阪　 13,862　 14,323　 　-461 ▼
12　 名古屋　13,737　 15,712　 -1,975 ▼
13　 広　島　 11,639　 14,800　 -3,161 ▼
14　 G大阪　 11,117　 12,517　 -1,400 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
15　 清　水. 　 9,837　 13,568　 -3,731 ▼
16　 東京Ｖ. 　 9,633　 15,059　 -5,426 ▼
17　 千　葉. 　 9,391　 10,012　 　-621 ▼
18　 大　宮. 　 8,630. 　 6,108　 +2,522 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−

しかし鹿島を包囲しないとこのまま終わるな

首位独走チーム出たらきついね・・。Jは欧リーグみたいにカップ枠ないから。
目指すもんなかったら選手のモチベーション落ちるし、客も関心薄れるし。

>>888-889
毎度、乙です。
平均15,000人は死守したか。

日産スタジアムの収容人員は
72,327人（1階席34,371人 2階席37,956人）

とあるが・・・。

>>886
そして傾斜も高さもないクソ席だけが残る、ウルトラ糞スタになる、と。

横浜は日産スタジアム使わなきゃいけない理由でもあるの？

例え家から5分でもあそこに金落としたいとは思わん。

>>891
そもそもヨーロッパだって
「上位○チームにCLやUEFAカップ出場権」
なんて制度出来たのここ10年の話だけど、
それ以前の100年間、何も問題なく1シーズン制でやってこれてますが何か

>>888-889
おつ

１万５千か・・・土曜の惨状を考えればしょうがないのかな
次節は祝前日とはいえ平日夜か、どうなるかねえ

日産スタジアムの１階でもメインとバックの真ん中辺はそこそこ見れる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも値段が高い

>>896　見るのが日本人だからね。まぁ見ててみ

>>860
関西でもにわかの阪神ファン多いよ
ここ2，3年で既存メディアが阪神主義を強めている
一方だから（テレビではＭＢＳ・新聞ではサンスポ）
それに洗脳される人間が多いだけ
野球ファンだったらバファローズも無くなっていない
関西では現在スポーツ放送制作能力が落ちる一方

>896
旧チャンピオンズ・カップ、現在のチャンピオンズ・リーグは
昔からあったよ。
レアルの５連覇とかインテルが優勝していた時代のこととか
知ってる？？

一年は長い。そう簡単に優勝が決まるわけがない。
今は独走してるように見えてもいつか失速する。
鹿島がほかのクラブより飛びぬけた選手層ではないし。
去年だって一年通じては１ｓｔ3位25ｐの浦和が
１ｓｔ1位36ｐの横浜に年間では３ｐ差で年間一位で９ｐの差を逆転してるわけだし
2003年は横浜が両優勝だけど年間でも磐田とは
１ｐ差の接戦だったわけだしそう悲観することはないと思うぞ。
唯中位のモチベーションは減退するだろうが上位潰しとかいろいろ盛り上がる要素はあると思うが。

>>901
その頃は優勝チームしかチャンピオンズカップに出られなかったんでしょ？
今のCL+UEFAの出場枠があるので最後までだれることが無い。
（という主張）はここ最近。
それまでは優勝チームしか欧州カップ戦にはでられなかったけど
十分1リーグとしてやってこられていたでしょ。

ってことが言いたかったんではないかと。

現実にはすべてのチームが優勝を目標としているわけじゃないからな。
次のシーズンには本格的に優勝争いできるように整えるとか、
賞金ゲットできるくらいの順位を目指すとか、残留を目指すとか。

Ｊ２は昇格という明確な目標があるから盛り上がるという書き込みも散見されるけど
実際には昇格戦線を争うのは半数あるかないかだろう。
それでもＪ２は何とかやっていけてるんだ。いわんやより注目度の高いＪ１をや。

>>895
そりゃあ「日産スタジアム｣と名がつけば鞠は喜んで使わなきゃならんでしょう。

ＵＥＦＡカップはどうだっけな？

Ｊリーグは１リーグ制で鹿島と京都の独走か…
ＡＣＬは敗退濃厚





あは

鹿島がこのまま独走優勝ということは無いと思うので、
その点では心配していない
別に鹿島が優勝できないという意味ではないけどね

平均して二万程度の鞠が三沢使っても入りきれない連中が出るだけだと思うんですが。

三ツ沢拡張または日産縮小
どっちが可能性あり？

>>909
動員にわかにはわからんのでしょう

横浜市の意向もあるのでは？
鞠に少し多く使ってもらわないと、日産スタの赤字が減らせない。
何しろ、代表は埼スタを使うことが多いからね。

>>903
UEFAカップも昔からあったよ。
上位数チームがヨーロッパのカップ戦に
出れるという方式も前からあった。

もっとまともなスタ作ってれば
代表も使ってくれたのにねえ。
鞠も人気クラブになっていたかもしれない。
覆水盆に返らず。

三ツ沢だと緩衝域とか売れない高い席とかがあるから平均１２，０００人が一杯一杯だな
サポが自由席を占領しちゃうから一般客が締め出されちゃってジリ貧になっちゃうよ

それ以前にその人数をさばける交通アクセスがありません。
三ッ沢には。

どちらにしろ代表は関東に集中しすぎでしょ。
もっと関西や地方でやるべき。新潟みたいに誘致するというか。

>>917
馬鹿ですか？

>>910
どっちもないな
キャパ3万の専スタ新設と同じぐらいない

味スタってなんでピッチとあんな微妙な距離があるの？
ゴール裏は結構遠いし

まぁ今（てかジーコ政権中）だけでしょ。代表がさいたまに拘るのは。
近隣以外のファンにしたら迷惑だし。

>>907
いい加減1リーグ制と1シーズン制の違いぐらい理解しろよw

>>920
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、もともとはトラックが入る予定だった。
（今も予定あるのかもしれんが。）

国体まで入れないんだよ

>>922
「1リーグ制」と「1シーズン制」
「1軍／2軍」と「1部リーグ／2部リーグ」

この違いを理解できないのが野球脳なのです

>>919
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

まあ、地下数十メートルまでコンクリートの固まりで出来ている日産スタの改修は絶対ない

味スタは国体用に作られたんだよな
トラックができないのは資金不足だからとか

東京は国立あるから陸上競技場なんかいらないのにね。
球技場でいいのに〜
作ったの誰や。

リーグ上位４チームは、翌年の菓子杯予選免除にでもなったら
中位チームのモチベも多少は上がるんじゃないかな

日本って陸上競技が盛んだったんだな。。。（違

>>928
国立は今時の陸上のレギュレーションに適合しないんだよ。

味スタ作ったのは東京都。

それを作った理由が振るってるね。
「埼玉が日本一のスタジアムを作るらしいですよ」
「埼玉のくせに生意気だ。東京都もスタを作るぞ」
ってのが真相らしい。

国体だから新スタ作るって風習はどうにかできないもんかね？

国体を開催すると漏れなく国から補助金が・・・（ｒｙ

>>912
日産スタの赤字はネーミングライツ売却で解消している。

代表の試合やらないがコンサート等イベントの収入がある。
あと世界クラブ選手権の準決勝、3位決定戦、決勝やるな。

県やら市やらに頼らないとスタ作れないＪの問題なんだよ。
自前スタ作って採算取れる日は来るのだろうか。

日本は今からでも東南アジアにサッカーの素晴らしらを伝達すべきだ。
日本だって、１５年前オフトにしてから、黒船の時のように急激に力を伸ばしたんだ。

津波や凍傷やラモスや健太などを各国に送り込めば、
東南アジアのサッカ−が少なくとも北朝鮮レベルまでは伸びるのは必然だ。

さすればアジアチャンピオンズリーグ（や新設されるかもしれないＡＦＣカップ）も盛り上がってくるだろう。
いわんや、ＯＧの倶楽部も参加するようになるんだからな

お花畑乙

他国に伝える前にまずは国内に伝えないとな

やっぱりサカ専と陸じゃ
行こうって気が全然違ってくるだろうよ
Ｊ好きだってそうなんだから
新参者なんて特に

ラグビーは偉いね
東京と大阪に3万はいる専用スタジアム持ってて
それだけでもだいぶ違ってたはずだよ

>>936
現状では年収200万の会社員が1000万〜2000万くらいの家を建てるようなもんだからな
なかなか自力で建てて云々は難しいと思う

W杯でこの先何十年と使い続けなきゃならない巨大陸スタが
各地にたくさんできたのは痛かったな
どれもサッカー大国でさえ埋めきれない様なキャパばかり
W杯がなかったら今ごろ3〜4万クラスの専用スタ計画がいくつかあったかも・・
もちろんW杯で各地にサッカーファンが増えたっていう＋面もある

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050424-00000211-yom-soci

サッカー協会がこれって言うサカ専スタを作ればいいのに

サッカー協会に作らせたら糞スタが１個増えるだけの予感

サッカー協会がｲｲの作ったじゃないか

Jビレッジ

>>923
今も予定って今からトラックは入らなくないか？
まあ蘇我スタできたらそっちの方が近いからようやく地元を応援できるから個人的には
どっちでもいいけど
千葉　サッカーはどうなんかなあ　ロッテはうんともすんともいわないが

日本代表の試合を関西でぜんぜんやらないのも原因かもね

将来的にはいまのJ２クラブにどんどんいいスタができていくだろうね
まず小さなスタジアムで始めて徐々に規模を大きくしていくのが正しい過程
千葉なんか散々いわれたけどこれからは恵まれた環境になる・・・はず

>>947
２０１２年多摩国体メイン会場になる予定

トラックが入らないような間抜けな設計はいくらなんでもしないよ

みんな行ってしまうんだね・・・





脚

>>940
同意ですわ。
俺は特定のサポじゃないんだが
去年豊スタ行って以来国立や味スタに
行きにくくなったよ。
豊スタは１試合の満足度が何倍も違った。
（でもアクセスはキツイんだよな…）

豊スタ、埼スタは専用で素晴らしいスタだけどアクセスだけがなあ

分かるな〜
ウイング行くと万博行きたくなくなるからな。

>>953　豊スタは解るが埼スタいいか？？

サッカー観るのよりもスタを観に行くのが好きなんだな。

そうそう。
スタが良いとスタ見学だけでも楽しくなってしまう。

試合観戦に行くこともそうですが、
スタジアムに行くこと自体がそもそもうれしい、ということはありますねぇ。


というわけで、次スレです。

2005 Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part10 さあＧＷだ！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1114348293/