2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part20 光と影と

Ｊ１Ｊ２とも残すところあとわずか。大勢もほぼ決まりつつあります。
優勝、残留、降格、昇格、存続と各者各様の闘いが繰り広げられた今シーズンを
振り返る時期もそろそろ近づきつつありますが、
あと残りわずかの闘いをもう少し見守りましょう。

天皇杯もありますしね！

それではよろしくね。

前スレ
2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part19 いよいよ大詰めに
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036081582/l50

関連サイト、旧スレ・関連スレは >>2-10

チケット販売状況 http://www.j-league.or.jp/sell/index.html

●試合速報
　J-ole! http://www2.j-ole.com/score/main.html
　SUPER SOCCER http://www.tbs.co.jp/supers/

●観客動員関係ＨＰ
　Gya-suka's J-League Data（過去の観客動員や動員ランキングなどのデータがある）
　http://www.ba.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm
　Ｊ１入場者数
　1st stage http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/2002010001_W0313_J.html
　2nd stage http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1s/2002010002_W0313_J.html
　Ｊ２入場者数 http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2/2002020003_W0313_J.html
　ﾅﾋﾞｽｺｶｯﾌﾟhttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/cup/2002002000_W0309_J.html

●関連スレ一覧
　Jリーグの今後を語るスレ１０
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037204309/l50
　スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド15
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036212729/l50
　Jﾘｰｸﾞ初心者のための質問スレ8【初心者】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1036586972/l50
　■□■一人でサッカー観戦　Div.5■□■
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1034111251/l50
　■フットボール専用スタジアム ＰＡＲＴ１６■
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035562040/l50

●関連サイト（２ｃｈ）
　サッカー２ｃｈ
　http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/index.html

●旧スレ(1)
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part18 終盤戦突入！
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1035106032/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part17 死闘を見逃すな！
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033831277/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part16 スタジアムにJoin!
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032796819/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part15 スポーツ観戦の秋
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032018627/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part14 Ｊ１後半戦開始！
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030797660/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part13 前半戦総括&後半戦展望
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029155337/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part12 Heat up! Stadium
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028480148/l50
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part11 夏休み熱戦展開中
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027824160/l50

●旧スレ(2)
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part10 観客増加中？
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027501525
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part9 さあＪリーグ再開(3)
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027173080
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part8 続・さあＪリーグ再開
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1026/10266/1026633075.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part7 さあＪリーグ再開
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1026/10260/1026061080.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part6 春の総括＆Ｗ杯後展望
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1021/10210/1021045110.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part5 ナビ杯はどうでしょう？
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1019/10194/1019489714.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part4 ナビ杯もありますよ
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1018/10187/1018714417.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part3 中断前の一稼ぎ
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1017/10170/1017069082.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part2 上昇気流を捉えたい
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1015/10157/1015780465.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part1 祈・満員御礼
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10148/1014825240.html

※２００１年の動員スレ一覧は Part2 の 3 にあります。

１乙。
正直、新潟に上がって欲しかった。

乙ですー

11月16日(土) Ｊ１　２ｎｄステージ 第 13 節 1 日目 ≪京都 vs 磐田≫ 14:00キックオフ
主審：メンデス　プラタス／天候：晴時々曇／気温：14.3℃／入場者数：20369人 西京極
11月16日(土) Ｊ１　２ｎｄステージ 第 13 節 1 日目 ≪横浜ＦＭ vs 市原≫ 14:00キックオフ
主審：梅本　博之／天候：曇／気温：12.3℃／入場者数：15829人横国
11月16日(土) Ｊ１　２ｎｄステージ 第 13 節 1 日目 ≪Ｆ東京 vs 清水≫ 14:00キックオフ
主審：岡田　正義／天候：曇／気温：11.6℃／入場者数：24375人東京
11月16日(土) Ｊ１　２ｎｄステージ 第 13 節 1 日目 ≪鹿島 vs 広島≫ 14:00キックオフ
主審：太田　潔／天候：曇／気温：13.6℃／入場者数：16984人　鹿島
11月16日(土) Ｊ２ 第 43 節 1 日目 ≪川崎Ｆ vs 甲府≫ 13:00キックオフ
主審：鈴木　亮哉／天候：曇／気温：13.0℃／入場者数：4266人等々力
11月16日(土) Ｊ２ 第 43 節 1 日目 ≪水戸 vs 大分≫ 14:00キックオフ
主審：山西　博文／天候：曇／気温：12.6℃／入場者数：3135人笠松
11月16日(土) Ｊ２ 第 43 節 1 日目 ≪福岡 vs 鳥栖≫ 14:00キックオフ
主審：塩川　拓司／天候：曇のち晴／気温：16.2℃／入場者数：7828人博多
11月16日(土) Ｊ２ 第 43 節 1 日目 ≪横浜ＦＣ vs 山形≫ 14:00キックオフ
主審：西村　雄一／天候：曇時々晴／気温：12.0℃／入場者数：2306人三ツ沢

11月16日(土) Ｊ２ 第 43 節 1 日目 ≪Ｃ大阪 vs 新潟≫ 15:00キックオフ

主審：片山　義継／天候：曇／気温：14.5℃／入場者数：32067人［長居］

しかし、優勝争いでの集客は期待できないのに、まあ入ってるほうじゃないか？
磐田スタジアムじゃな。

937 ： ：02/11/16 17:54 ID:irjSzeTk
神戸vs仙台@ﾕﾆﾊﾞ…9,348人

セレッソは極端だよな〜
重要な試合のみどっと人が繰り出すのは関西人の合理性か｡来年も関西チームが優勝争いする事きぼん｡

長居から帰還した桜サポだが、1時の開門から20分たっても
行列が途絶えない状況にはﾋﾞｸｰﾘしたなぁ。
それとハーフタイムの通路は人だらけ。
多いに越したことはないが、いつも1万くらい来てくれたらいいのにと思いますた。

とりあえず、今節での磐田優勝は阻止してくれー。

今年一番集まったリーグ戦どれ？

11/16　14:00　鹿島 　−広島　　　カシマ. 　16,984人／41,800人　41%　天候：晴
11/16　14:00　F.東京 −清水　　　東京 　　24,375人／49,900人　49%　天候：曇
11/16　14:00　横浜　 −市原　　　横浜国　15,829人／72,370人　22%　天候：曇
11/16　14:00　京都　 −磐田　　　西京極　20,369人／20,668人　99%　天候：晴時々曇
11/16　16:00　神戸　 −仙台　　　神戸ユ 　 9,348人　　　　　　　　　　　天候：晴のち曇
11/16　19:00　浦和　 −G大阪　　駒場. 　　18,049人／21,500人　84%　天候：曇

　　　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　　17,492人　（2001　13節　15,592人）

＞１２
阪神を応援する大阪人に合理性は
見出せませんが。

どーでもいいけど長居のＤＪの
「ごお〜〜る」全女のリングアナ
みたいできしょくわりー。

西京極はギュウギュウでしたな｡テレビみててもすごかった｡

通路にも人が詰まってたんだろうね。
欧州スタっぽい雰囲気だった。

age

>>19
京都スレによるとそれでも雰囲気は寒すぎたようだが…。
代表厨とミーハーばっかだったって。

>>21
京都サポは、京都人の性質よろしく
「一見さんお断り」的な志向を持っているので、
その嫌悪感は話半分で考えた方がよいかと。

31 ：U-名無しさん ：02/11/16 17:31 ID:mjkhMa5/
お前ら知ってたか？

ア○ルセッ○ス動員のからくり
ＮＳＧ専門学校生に取材して得た情報である。
1シーズンに３試合を観戦すると3単位もらえる。何の単位(体育とか）かは不明。
学校毎に「観戦指定」3試合が決められており、指定試合のチケットが配布される。
試合当日。スタジアムでは「ＮＳＧ学生用」入場ゲートが決められており、そこから入場。
チケットには事前に学生の氏名が記入されており、ゲートでもぎられた半券と手許に残る半券(後日学校に提出）を照合して出席が確認される仕組み。
一度入場してしまえば、最後まで試合を見ているかどうかのチェックは入らないため、入場するや否や試合が始まる前に退出する生徒も大勢いる。
7000人×3試合＝21000人。18校×3試合＝54試合。ホームゲーム20試合で、単純計算すると1試合当たり３校弱、1千人余りのＮＳＧ学生が「動員」されていることになる。
ちなみに25節終了時点で新潟のホームゲーム11試合の平均入場者数は、4千人/試合。

本誌ではことの是非を論じる気はない。ただＪ２の平均観客動員数への視点には、このような事実も踏まえておかれるがよろしいのではなかろうか？

http://home.att.ne.jp/blue/supportista/etc/news20000802.html

タダ券とか見せかけの動員で北○○のような情報操作した結果、サポ数増加に成功した新潟恐るべし。
すごい、というかコワイ。

>>21
普段はせいぜい1万人しか入らないんだから、そりゃミーハーばっかになるでしょ。
その中から定着する人が出てくればいい。
が、今日の試合内容では無理だろう。むしろ磐田サポが増えた予感。
あと、>>23は2年前の話。

今日の長居スタジアム

http://www.kawachi.zaq.ne.jp/beck/1116/DSC00025.jpg
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/beck/1116/DSC00031.jpg
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/beck/1116/DSC00035.jpg

やっぱ陸上兼用は見た目がよろしくない

>>25
北朝鮮のマスゲームみたいだな（藁

観客動員ってナンですか？

飛行機が、、、

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/11/16 22:03

【Ｊ２は都会！】 札幌、新潟、大宮、水戸、川崎、横浜、湘南、広島、福岡 【２００３年】

http://www.tbs.co.jp/supers/data/2002gake.html
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2002table_j2.html
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035994149/l50

>>30
地方都市観光がてらに観戦というのもいいかもね。

なんか今年のＪリーグはつまらないよな。
磐田が強すぎるし、人気チームが落ちて不人気チームが上がってくるのも原因かな。
来年は磐田と鹿島以外のチームがタイトル取って欲しい。
それと人気チームがＪ１に上がり不人気チームはＪ２に落ちてほしい。

０３降格神戸・市原、昇格新潟・札幌

今季に限り磐田を応援する。
もうそろそろここらで年間優勝チームが出といてもいいだろ。

>>33
そうなるといいね。
あと浦和、東京×２、横浜あたりが優勝するとさらにいいんだけどな。
東京近郊でスタのキャパが大きいから。

新潟の観客動員って、今年は平均何人？

>>33
他にスタジアムがしょぼいから柏にも降格して欲しい。

>>37
日立台、スタジアムは最高だと思うが。

>>38
レイソルって柏の葉に移転するの？

>33
ユニバでなくてウイングでメインにホーム開催するんなら神戸は落ちなくて良いよ。
そん代わり柏落ちて。（どうせ日立台使わないんでしょ。）
（ところで、ウイングてアクセスいいの？）

>>40
かなりいいと思うよ。

ttp://www.wingstadium.jp/access/index.html

>40
いいよ。地下鉄から歩いて5分ぐらい。

仮設スタンド外したら、隣のマンションから丸見えなんだろうな。ウイングスタって。

そんな住宅地のど真ん中に建ってます。

市原は落ちちゃまずいよ。
新スタができるんだから！

>>44
出来てから再昇格すれば良い

>>45 正論

>>43
開閉式の屋根がついてドーム球技場になるよ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021025ke80360.html

>>43
だから、屋根作っているんだけどね（騒音問題も）。
ほんと、あの立地は奇跡だね。

神戸ウイングは埼スタに較べると音響がイマイチと感じたが
屋根ついたら響くだろうな。いい雰囲気になりそう。
たぶん一度あそこに行った人はリピーターになると思う。
あとはヴィッセルが…

http://sports.yahoo.co.jp/
あなたの好きなスポーツゲームは?

>>50
サカつく

観客動員数からJ1J2の格付けをするやつは逝ってよし!

>>52
残念ながらここはそんな奴ばかり。

>>40
移転、しないみたいだよ。

>>52
まぁｽﾚがｽﾚだし仕方ない

単純にやってるｻｶｰで言っちゃうと新潟が昨日のような試合やってちゃ
J1じゃぶっちぎりの降格候補だろうしな。（ベストメンバーじゃない？んなの言い訳にならん
天皇杯でJ1チームを下す可能性はあるけど）

せっかく上がってもJ1で惨敗繰り返せば客は減るし
（J1効果とプラマイで平均も今年くらいだろう。充分優秀だけどｗ）、
ま、来年また力を付けて昇格争いに参加するしかないわなー

昨日の長居の雰囲気はサポの雰囲気も最高だった。
お互い健闘をたたえあう場面もね。
動員も1万くらい定着してほしい。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが万博同様磐田、鹿島、マリノスとか人気チームに
手助けしてもらうことにもなりそうだけど。

グリーンスタジアム神戸は結構いい球場なのにオリックスの試合はガラガラ。
ウイングはそんな事ないといいんだけど……。

>>32
道民は（・∀・）ｶｴﾚ!

>>56
セレッソはＪ１にいたときは１万くらいは動員あってガンバより多かったから
１万以上はいくんじゃないかな。磐田・鹿島戦で器の大きい長居で稼げるのは大きいし
大久保がＪ１でブレイクして代表に入ったりするようだとチーム自体も人気上がる気がする

>>57
グリスタは球場としては最高だけど立地条件は最低という罠。
まさに山の中だからね…
球団自体、採算至上主義でロクにチームへ投資してこなかったってのもあるけど。
まこれはとりあえず来年から変わるらしい。

あとオリの球団社長が言ってたけど、神戸市のスポーツ行政は相当やる気がないらしい。
なんかやろうと働きかけても、反応は糠に釘だそうで…。
チーム名に「神戸」を付けないのはそういう理由だとか。

スタジアムより空港が大事なのかね…

降格決まった札幌ゴール裏はそこそこ入ってる？
２万人位かな。
それに比べて降格争いしてるにもかかわらず日立台満員にできない柏って…。

http://onair.zetyx.net/
KBS1で、「ホン・ミョンボ kリーグ引退試合」放送中。客結構入ってる！

札幌　２１７００人

11月17日(日) Ｊ１　２ｎｄステージ 第 13 節 2 日目 ≪柏 vs 東京Ｖ≫ 14:00キックオフ

主審：恩氏　孝夫／天候：曇／気温：15.0℃／入場者数：9213人

観客より審判が気になる（ｗ

11月17日(日) Ｊ１　２ｎｄステージ 第 13 節 2 日目 ≪札幌 vs 名古屋≫ 14:00キックオフ

主審：長田　和久／天候：屋内／気温：19.6℃／入場者数：21759人

11/16　14:00　鹿島 　−広島　　　カシマ. 　16,984人／41,800人　41%　天候：晴
11/16　14:00　F.東京 −清水　　　東京 　　24,375人／49,900人　49%　天候：曇
11/16　14:00　横浜　 −市原　　　横浜国　15,829人／72,370人　22%　天候：曇
11/16　14:00　京都　 −磐田　　　西京極　20,369人／20,668人　99%　天候：晴時々曇
11/16　16:00　神戸　 −仙台　　　神戸ユ 　 9,348人　　　　　　　　　　　天候：晴のち曇
11/16　19:00　浦和　 −G大阪　　駒場. 　　18,049人／21,500人　84%　天候：曇
11/16　14:00　札幌　 −名古屋　 札幌ド. 　21,759人／41,000人　53%　天候：---
11/16　14:00　柏　 　 −東京V　　柏. .　　　　9,213人／13,500人　68%　天候：曇

　　　　　　　　　　　　合計.　　　　　　　　　　135,926人
　　　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　16,991人　（2001　13節　15,592人）
　　　　　　　　　　　　前節平均　　　　 　 　　16,294人
　　　　　　　　　　　　2nd. 平均　　　　　　　　15,345人
　　　　　　　　　　　　2002平均　　　　　　　　16,133人
　　　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　16,548人

>>59
今期のセレッソはＪ２落ちに加えて、
キャパ小さい・屋根ない・見辛いの三重苦の長居第二でスタート。
もちろんＪ１・長居スタと同価格のまま。
しかも多少稼げそうなＧＷは地方開催。
その辺の事情を考えると、昨日の３万入れての数字でも
平均７０００はまあまあじゃないかと。
この７０００はメンバーや対戦相手に影響されない固定客だからね。
なので新潟が上がってこなくてｶﾞｶｰﾘの皆さん冷たくｼﾅｲﾃﾞ…

新潟にはJ２の観客動員支えてもらおう。
来年は目指せJ2平均8000人！！
ということで。

札幌のコアサポは２万人と考えていいのかな。
これといった特需はなかったようだし。

来期のJ2は札幌＆新潟で豪華だね。

>>55
最後の数試合良い試合が出来たセレッソが昇格
出来なかったアルビが残留、という結果が実力を
物語ってるわけだから、上がっても勝てないだとか
わざわざ言うのは、道理が違うんじゃないかな？

>>69
ドームだと、だいたい２万人だね。
やっぱり行きやすいのかな。

この時期、この成績で厚別なら　１１０００人〜１５０００人　くらい。
ドーム効果はあると思われ。
（「一度行きたい組」はほぼ一巡したはずだから、立地や屋内という点で稼いでいるのか）

札幌は来年もドームで試合するのかな？
今年のセレッソ戦みたいに人気を集めそうなカードが
開幕前から予想できない。

>66
J1は動員で足ひっぱってる筈のセレッソ、福岡が落ちて
集客期待の東北組・仙台があがってるのに数減ってるね。
確かに去年はJ1に10回近く行ったけど今年は行かなかったなぁ。
J2は集客あがってるない？
アウェイ行くたび地元のキャパ記録塗り替えてたから、結構貢献したと思うんだが。

>75
もう一つの昇格組が京都だったし（ｗ
それにセレッソ、福岡は元々並みの動員。
特に足は引っ張ってない。
去年は負けまくってたから動員よくなかったけど。

>>74
観客動員予測と使用料で悩むことになりそう。

・　ドームに２万は入れば満員の厚別より黒字幅が大きい
・　使用料の差は約３倍
・　ドーム使用料は観客２万人まで定額
・　２万人以上は一人あたり５００円（４００円だったかも）

関連情報はこんなもんです。
札幌本スレで聞けばもっとあるかも。

コンサはJ2でも強ければ客入るでしょ。何度もJ2やっててサポもタフだし

札幌ドームは春先から使えるの？
使えるなら寒い時期はドームでそれ以外は他のスタで
昇格争いしそうな川崎広島新潟が対戦の時はドームで大観衆で圧倒するってのが
良いんじゃない。さすがに水戸横浜鳥栖相手じゃ２万も来ないだろ。

>>79
札幌ドームの芝情報

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010648458/
７７，１４５，１５０，１５１，１５４

札幌ドームのグリーンキーパーのインタヴュー
http://soccer.itp.ne.jp/interview/kohiyama/index.html

>>79
コンサ史上初の３月札幌開催に期待だな。
（もっとも３月末だろうけど）

とりあえず言っておくが
はじめから日立台は１３５００枚もチケット用意してないぞ！
実質１００００人で満員だよ。

8/3　柏対Ｆ東京　日立柏　12,191
この試合観に行ったけど、2000人も立見がいるようには見えなかったけどなぁ

>>77
＞・　使用料の差は約３倍
なのになぜ
＞・　ドームに２万は入れば満員の厚別より黒字幅が大きい
ってなるの？厚別の満員って2万人でしょ？

セレッソのホーム
長居スタジアムは（長居陸上競技場って表記するな）
まぁ、器自体や交通の便を考えるとガンバのホームよりは
数倍上やから。

消化試合で21,759人か…

498 名前：ぷり ◆d3lbWJANT2 ：02/11/18 00:18 ID:qbpJbEaw
１ 浦和レッズ 26,790 14 375,068
２ 横浜Ｆ・マリノス 24,175 14 338,456
３ ベガルタ仙台 22,035 14 308,501
４ 鹿島アントラーズ 21,501 14 301,021
５ ＦＣ東京 21,174 14 296,446


2002　Jリーグ最後の焦点
FC東京が鹿島アントラーズを観客動員で抜き去るかもしれない。（恐
鹿島アントラーズ【J１０年間で最も強く最も地域に密着し最も真面目にスカウト・育成し最もハード面に力を注いだクラブ】
の年間観客動員数が浦和や横浜や仙台やFC東京にさえ負けそうなのだ。（衝撃）

しょせん鹿島はJリーグ草創期のアダ花だったっつーこったろ

>>88
馬鹿は相手にしちゃいやん。鹿島の人口を見れば納得する罠。
地域に密着してるからね。

鹿島は市場規模が小さいからね。仕方が無いよな。
それよりも関西のほうが深刻なのは知っての通り。

やっぱ阪神だけなのか？
交通網も人口も文句のつけようが無いのになぜ人が入らんのか。

鹿島アントラーズ【J１０年間初年度から参加した草創期よりのクラブ】

�@恐らく地域密着を最も成功させたクラブ
�Aそして企業・自治体・サポーターの三者が最も美しいハーモニーを奏でたクラブ
�BJ最多のタイトルを獲得したクラブ
�C日本代表選手をJ参加以来常に輩出してきた「日本の心臓とも言えるクラブ」
�D練習場・クラブハウス・サッカー専用スタジアムなどのハード面をいち早く導入してきたクラブ
�Eサッカーの神様ジーコを招き、その後の外国人獲得の実績・ルートに優れた実績を持つクラブ
�Fスカウト・育成などを充実させ、いつしか有力高校生の獲得にも成功してきたクラブ
�G徐々に外国人依存から日本人と外国人のハーモニー化に成功したクラブ
�H強いだけでなくギャルサポやライト層にもアピールできる選手も数多く抱えるクラブ
�Iスタジアムは老若男女（子供から親子連れまで）とハートフルでありなおかつ一生懸命なサポに包まれるクラブ
�J欧州・アジアにまでその勢力を及ぼそうと考えるクラブ

少なくとも鹿島アントラーズはこれだけをこの１０年間やってきた。
で観客動員が浦和や横浜や仙台やFC東京に負けそうな事態。
これいかに。
WHY?

答え：以前ぷりが力説してたよ。２つものスレを使って。

そう鹿島は動員ヲタが力説する「こーじゃないから駄目なんだ」って部分を全部クリアーしてるんだ。

�@サッカーが文化として根付いてないからな・・・・
�A企業色が強すぎてあれでは企業スポーツだよ・・・・・
�B結局弱いからお客さんも来てくれない・・・・
�C代表選手とかを出せば顔も売れるのにな・・・・
�Dまず練習場とかクラブハウス位整備しないとな・・・・。それにしてもサッカー専用スタジアムが欲しいよな、。
�Eまず、クラブの精神的支柱となる外国人が必要だな・・・。
�Fスカウトとか育成これが大事だよ・・・・
�Gやっぱり外人だけでは客は呼べん。日本人のスターを作らないと・・・・。
�Hギャルサポを呼べるような華のある選手がいてくれれば・・・・
�Iサポーターの熱さが大切だな・・・・・
�J欧州やアジアなどへのマーケットも視野に入れる必要があるね・・・・・

おそらくこれらの１１項目位が動員ヲタが議論してきた論点だろうね。

でこの１１論点を全てクリアーしたのが鹿島アントラーズだといえる。J１０年の歴史で。

しかし、浦和・横浜・仙台・FC東京に動員で負けるのですがネ。（湯浅風

�@は初の地元プロチームなんで（スポーツで）クリアー。爺ちゃん婆ちゃんも熱狂。
�Aもクリアー
×�Bはダメポ
�Cいちおう若手の代表の核がいるんでクリアーでしょう。
�Dクリアー
×�E今年はこれがなかった…
×�F来年からがんばります。特に若手
�Gコンサはみんな地元のスター。特に今野山瀬
△�Hうーん…微妙。顔は平均点くらい。
�Iこれもクリアー
△�Jこれからいきまっせー。

俺は柏の日立台が柏サポだけで満員になって欲しい。
あそこ見やすいからいいのに。まあプレハブっぽいから
嫌な人はいるかもしれないけど。
人口も多いし、アクセスもいいのに！！
なんだ柏はサッカー人気があがんのじゃあ！
年々あがってるのかな？実は。

>>94
とりあえず柏はチケット代高くないか？
市原にも言えるけど。

>>90
ガンバとサンガは今年何度か超満員になった。
相手が鹿、磐田、マリの時だが。
神戸は「昔の名前で出ています」ってイメージを
払拭しないとな

東京の方が深刻な感じしたけど。
やっぱり東京はサッカー不毛で虚人でないと
ダメなのかと

>>84
→2万5000入れば満員の厚別より黒字幅が大きい

の間違いかと思われ。
ちなみに2万人以上集客した場合にドームに支払う追加料金は20001人目より一人あたり400円。

というか2万5000入れば厚別の2万より黒字幅が大きい・・・というのも
使用料とか警備費など運営費と、観戦料金（正規料金）をざっくり見て、
こんなもんかな、という数字なのでホントに正しいかはわからない。ある程度の精度はあるだろうけど。
昔言い出したのは漏れなんだがｗ

　　　　平均　試合数　総数
４ 鹿島 21,501 14 301,021
５ 東京 21,174 14 296,446

FC東京が鹿島アントラーズを観客動員で抜き去るかもしれない。

この点だけは正しい。
瓦斯のhome最終戦は浦和で、３万以上確実（前売りで３万５千売）
鹿島の最終戦の相手は、瓦斯で２万５千はおそらく無理（前売りで１万８千＋）
そんな俺は瓦斯サポなんだが（苦ｗ））

ごめんなさい。>>97の
＞観戦料金（正規料金）
のくだりは誤り。
正確にはコンサが公表している決算の、一人あたり入場料収入（約2000円）から算出してまつ。

>>98
瓦斯にとっては最後の最後に一番美味しいカードを残してた、ってな感じだな。

カシマスタ15,000人の時は超満員だったが、おっきくしたからといってさほど
増えていないな Jトップの動員を稼ぐと思っていたんだけど。
とはいえあの立地でこの動員は驚愕に値すると漏れは思っている。

鹿島の熱気が東京にもあったら
毎試合１００万人ぐらい動員できるという計算になるな。

鹿島のサポって県外の香具師多そう
東京とか千葉とかのミーハー。
よくアクセスが悪いとか聞くし地元のサポは言わないでしょ。
そいつらが瓦斯や緑を応援すればビッグクラブになる。

>>101
スタジアムの中に町が出来るな

とにかく、動員も重要だけど経営の安定の方がもっと重要だね。

柏、潜在的なサポーターは結構いるんじゃないか？
地域柄、少年サッカーが強いところだから
親も子供もサッカーに理解あるし、身近には感じている筈。
ナビスコ優勝後ホーム平均観客数が２０００近く上がったところからみて、
やっぱ強くないとダメなんじゃないかね。

大阪って案外かわいそうだね。
関東人に嫌がられ。
関西人の中では疎まれている。

>>102
×応援すればビッグクラブに
○ビッグクラブだから応援する

じゃなきゃ浦（略
まぁアクセス無視して箱だけで見ればカシマ＞＞＞＞＞国立・東スタだしな

千葉ってなんでサッカー流行らないんだよ！
おかしいじゃん。高校サッカーも市船とか強いのに。

千葉ダービーで5000人行かないってギャグか？

毎回平均観客数の足を引っ張って申し訳ありません。
つか、日立台使ってる限り絶対に平均超えることねーか（w

その日立台にしても毎回一万人強集客できるのが理想だろうけど、
チケットが手に入らない事態が生じるのは個人的に辛いかな。
あんな見やすいサッカー場は他にないし、
俺達だけが知ってる最高の遊び場って感じかな。
勿体無くて職場の連中なんか誘えません（w

このスレでこんな考え方しちゃいけないんだろうけどね。

去年の同時期に比べるとどんなもんかしら？

＞千葉ダービーで5000人行かないってギャグか？

ダービーって互いの都市の力が同等か、
何か因縁がないと盛り上がらないだろ。
たとえば清水ＶＳ磐田は、
静岡ＶＳ浜松の代理戦争の意味もあるから盛り上がる。
総武京葉線の千葉＆市原（人口１２０万）ＶＳ
常磐線の柏（人口３０万）では、
格が違いすぎて対抗意識を持ちようが無い。
これを他でたとえるならば、
横浜Ｆマリノス（政令指定都市）ｖｓ湘南ベルマーレ（小都市）。
あるいはアビスパ福岡（政令指定都市）ｖｓサガン鳥栖（小都市）。
相手が柏じゃなくて県内ＮＯ．２の船橋（人口６０万）だったら
盛り上がる気がする。

ダービーに関してはサカ関係者が妄想先走りしすぎだよ。
１県１チームだって空席ｲﾊﾟｰｲ、全然土壌が状態なのに２チーム作ってもなあ。

一般人でダービーに興味持つやつはほとんどいないと思われ。

なげにピンク一色の長居は綺麗だった。
あまり海外でもお目にかかれない色だからかもしれんが、それが独特で良かった。
白・赤・青とかあるけどピンクのユニ(チームカラー)って海外のクラブでもあるんだろうか？

J1もJ2でも、優勝や昇格降格にからめない埋没してるクラブって、
一般人が新しくサポになるキッカケ的要素が少ないように思う。

>111
千葉と市原をなんで一緒にしてんだよｗ市原は市原だろ。

臨海のジェフサポの７０％以上は非市原市民という非公式データ有り。
ジェフサポは千葉市民が多数派を占めている。

市原市は千葉市のベッドタウンでもあるのだ。

>>111
＞総武京葉線の千葉＆市原（人口１２０万）ＶＳ
＞常磐線の柏（人口３０万）では、
＞格が違いすぎて対抗意識を持ちようが無い。
・・・なんで市原は客が入らないんだろうね？

鹿島って本当にスタジアム改築して失敗したな・・・・
昔にスタジアムの方がTV映り良いし雰囲気が最高だったのに・・・

千葉にサカークラブなんか必要無いよ
そもそも地元に熱気が感じられない地域に無理に置いとく意味なし
あんなに巨大な人口密集地帯なのに…
ロッテでも応援してるほうが楽しんだろ

＞１１６
＞臨海のジェフサポの７０％以上は非市原市民
だから駄目なんだろｗだいたい千葉市のベットタウンって何だよｗそんなこと言ったら浦和や柏は東京のベットタウンだぞ。

>>119

俺は船橋住民だが前から既出してるように、市川、習志野、船橋に人口が多いわけだが、
本当に微妙な位置にあるのだよ！柏？茨城jじゃねーか！市原？房総じゃねーか？
って思ってる奴が多い。
千葉に出来ると少しは意識は変わってくるとは思うが・・・・

サッカーって何がオモロイのかわからない。
ボールを蹴ってひたすらジャンプして頭をゴッチンコ。
イタイイタイと選手が叫んで敵味方が揉める。
笛が鳴って赤か黄色の紙だして審判と選手がまた揉める。
ひ弱な連中がちょっと足か蹴られたくらいですぐコケル、試合がいちいち止まる。
見てていらいらするだけ、ストレス溜めるだけの有害番組。
モヤシの押し合い圧し合い、日韓友好のシンボル、ドキュンが大好きなサッカー。
このスポーツの為に犯罪者を輸入するはめに、自分達のエゴを全く自覚してない様はドキュソ。
世界最大の大会が、審判しだいで試合が決まるという御粗末ぶり。
サッカーの神様（レイク）はボールに唾吐いた人物、世界一のサッカー選手（神の手）は肥満人。

勃起sage

神様はナメック星人。

>121
船橋だって房総だろ。

房総ってのは、利根川より南、江戸川・東京湾より東、太平洋より西の地域を指す。

>>113
１万人無料配布のポンチョ作戦も上手いと思ったが、
選手入場時の一面のピンクの正体はゴミ袋。

タオルマフラーやＴシャツの値下げ放出もやってたが、
あの日押し寄せた一見の客が全員買う訳でもない。
金が惜しいというより、グッズを買って応援に参加するきっかけって
初観戦やそれに近くてはなかなかつかめないからね。
見に行ったという職場の女の子も、買おうかと迷ったけれど
なんとなく気恥ずかしいとかで見送ったそうだ。
その点、「選手入場時にゴミ袋を持ってください」は
抵抗なく掲げられて楽しかったそうだよ。

>>111
市原は内房線沿線です

>>126
昔はピンク色のタオル(タオルマフラーみたいなのじゃなくて、粗品でもらうような安っぽい生地)を
無料でプレゼント(先着一万名だったが、案の定余った)したり、今年はそれよりもいい生地の
ピンクタオルを100円で売ったりしてる。そういうのも結構浸透してはいるんだけど、なかなか
掲げるところまでいかないんだよね。結局、入場者に一人残らず渡して、ＤＪなりアナウンス
なりが音頭取らないと、恥ずかしがってか知らんがなかなかああ上手くはいかないよ。

住んでる人間が「ここは房総」って思ってるかといえば
船橋、千葉の人間は房総？違うよなぁって思ってる。

ちなみに地理的に房総は
西は隅田川（武蔵と下総に跨る両国が境）
北は古河を北辺とした太平洋に注いでいた旧鬼怒川
東と西は太平洋に囲まれた地域を指す。
江戸川が境とは不勉強もいいところだな。

>>127
内房線ってところに間違いはないけど
広義にいえば総武京葉線沿線。
住んでみればわかる。

>>128
まず色がダサすぎ。なんでユニホームは変わったのに
グッズの色はエミリオ時代のままななんだ？

日立台は瓦斯戦専用で。

漏れはガスサポじゃないが、ガスそろそろ勝負していいころじゃないか？億の単位のカネ積んで現役セレソン2名ほど呼んでマジ優勝狙う。
磐田も昇格4年目で初優勝だったし時期的にも丁度いい。
そうすりゃ平均3万も夢じゃないんじゃない？（もちろんテレ東で全戦中継。ｍｘじゃさぶすぎる）

そういえばテレ東はガスの試合放送できないの？
昔してた気がするけど。

三菱ダイヤモンドサッカー

ってかＢＳでマドリーの試合見てたけどアナがＪのチームがソラーリにオファー出してるとか言ってた

>>133
公益企業なんで無理かなぁ〜
東電問題もあったし〜

テレ東たまに夜中に試合放送してるね

＞総武京葉線の千葉＆市原（人口１２０万）ＶＳ
＞常磐線の柏（人口３０万）では、
＞格が違いすぎて対抗意識を持ちようが無い。

地域ネタで申し訳無い。柏のホームは広義的には
柏、松戸、我孫子、沼南、野田、関宿、流山、鎌ヶ谷なんだよね。
そうすると人口１００万行く訳です。
そして柏サポには船橋市民や、茨城の取手市民も割合的に結構多い。

千葉市と東飾地区の対抗意識もあると思うよ。
千葉市民は柏の事をチバラキ人とか言ってバカにしてるし、
東飾地区の住民は人口の割に県に冷たくされてきてるから反発感がある。

今のところなんとも言えないけど、
相手が市原でなく千葉になれば意識もまた少し違うと思われ。
市原だとどうにも友好ムードが先に立つんだよね。
下らない書きこみの上に長文申し訳無い。

市川船橋習志野あたりの住人は、千葉市「より」向こう側を千葉ではないと思っているらしい。

　　　　J1　　　J2　　　合計
99　11,658　4,596　　8127
00　11,065　6,095　　8580
01　16,548　5,703　1,1126
02　16,133　6,879　1,1506

01と02が増えてるのはやっぱりW杯効果かね。

ガスはずっと、プロにはしません、て言ってったクラブだからなー

>>133
東京は絶対にそういうことはしないと思う。
東京が本当に優勝を狙っていくのは２年後以降だと思うが・・・。

>>140
いや、サッカーが根付いてきてるんだよ。

と希望的観測を書いてみる。

現状では市原市人口20万対常磐線沿線約100万なわけだ。
千葉ダービーが盛り上がらないのはやっぱし市原と柏じゃ
市原の方が格が落ちるわけよ。
もしジェフ習志野が実現してたらこんな事にはならなかったはずだし。
千葉に移転すれば状況は変わると思われ。

瓦斯会社がそんな金の出し方できるわけないじゃん。
まず株主構成から変えないと。選手いじるのはそれからだね。

>133
現実的な計算をするとつまらなくなるけど（苦ｗ
平均で8,000、年に120,000増えても、
収入増は２億程度。今いる優良ブラジル人２人と偽ブラジル人１人のうち、
誰を切るかが難しく、切っても、エヂ一人雇えない。

今年のファンクラブの会報でも、将来はともかく、今は
大物獲得は時期尚早と、社長明言（対談形式で、相手はヒロミ）

柏ってちゃんと周辺の市を取り込んでる？
柏駅あたり行くと確かにレイソルだな〜って感じだけど、松戸じゃさっぱり
見たことないし。ホームタウンじゃないっちゃホームタウンじゃないけれど、
もうちっとアピールしてもいいような気がする。せっかく柏−松戸間は一駅
１０分なんだし。
あと、葉っぱに移転っつーのは勘弁してほしいような。日立台の位置もよく
わからないんだけど、とりあえずなんとか柏駅から行ける距離だよね？
葉っぱは果てしなく遠くてイヤなんだが。
それから千葉・・か。東葛地域だと千葉は遠いからな。千葉マリンに行くより
ドームの方が近いんじゃないかってくらいだし。地域対立っていうか、あっち
は遠くてよくわからん。しかし、柏はちばらぎだったのか。むむ〜。千葉都民
って感じだと思っていたんだが。

東京ガス（と東電）はともかくエネオスやテレ東が気合入れてカネ出すのは可能でしょう？
ガスはコアサポは充分育ってきたと思うから（はっきり言ってサッカー自体には魅力ないしね、弱くもないが強くもないし）
あとは浮動層。大都会ではこれが一番大事だったりする。
はっきり言って都民でもガスや緑のファンより鹿島や磐田のファンのほうが多いと思う、って言うより多い。（強いから、代表が多いからと言うライトサポ）
こう言うのを取りこまないと。都民じゃ鹿島や磐田の試合はしょっちゅうは逝けないけど、東スタなら毎試合逝けるのだし。

船橋駅からだと柏に行く方が五井に行くより早い罠

葉っぱの公園のすぐ近くにつくばエクスプレスの駅ができると聞いたが？
まスタ自体は日立柏のほうがいいけどね。（柏の）駅から遠すぎる。

>>147
勝手に試算したんだが
日立台を中心としたホームタウン人口は
柏、松戸、我孫子、鎌ヶ谷、流山、野田、取手、沼南で
約120万人
これが葉っぱを中心とするホームタウン人口にすると
柏、流山、野田で約60万人、
柏の南半分もこれでなくなる可能性があるからもしかしたらそれ以下。
遠い以前の問題に市場規模の縮小を自ら図るのもいかがなものか？

つーかガスは将来的には大物ブラジル人を大分に貸してるだろ。干されてるみたいだが。
去年のU１７世界選手権のブラジウ代表

えーと、その考えで逝くと磐田にいるナイジェリアワールドユース代表の
グラウは超大物ですか？

グラウはロナウジーニョとコンビくんでたけど。
獲得を聞いたときはすげーの連れて来たと思ったけどゾノ化して腐ったね

漏れも松戸市民でいま２６だけど、親の世代は地方出身者が多いので地元意識が低い。
きのうの松戸市議会選挙も投票率低かったし。
あと千葉とはあまり交流がないね。
読売の地方版も「京葉読売」と「京葉読売　常磐沿線版」と分かれて発行されてる。
ほかに例えると福島の浜通り（いわき周辺）と中通り（福島・郡山）みたいな感覚かな。
来年結婚するんで、子供できたらサポになるよう仕込むよ(w
家族でサッカー観戦、てのが漏れのささやかな夢。
そうやって歴史を刻んでいけば、街の欠かせないコミュニティになるんじゃないかな。

>>147
潜在的にはレイソル応援している、という人は多い。
ただスタジアムに足を運ぶまでは、と熱心なコア層があまり育ってないカンジ。
ナビスコで優勝したときは、けっこう話題にはなってた。
やっぱり、強くないとダメなのかな。

俺は前情報でグレミオで干されてる４，５番手FWって知ってたから
なんで同じグレミオで同じロドリーゴでも元鹿島のロドリーゴ・メンデスを
選ばないのかといぶかしく思ったが・・・

グラウ＞前田だとは思うけどね

どうでもいいけど、Ｗ杯後、期限付きでロナウジーニョが札幌に売り込みにきたこと知ってるかい？
当時パリＳＧから抜け出したくて、しばらく気ままにプレーしたかったらしい。
ロナウジーニョ雇えば残留できたかもしれないのに。

ここ観客数スレじゃねーか。なんでこんな話題やってんだ？
普通にレスしちまったよ。
余裕で前田＞グラウだと思うけど。

まあID:Dw9zUAkPは９７ＷＹ見てない香具師だと思うけど・・。
なんで「余裕」がつくんだろう。
単純そうで頭悪そう。（苦笑

>>133 >>146 >>152-154の流れだからな
スレ違いっぽい話があるのはたしかだが

馬鹿野郎。昔のSBSカップの再放送見てグラウ探したりしたぞ。
スーパープレーとかしてなくて安心したよ。

>>158
マジかよ！？
しかし札幌じゃ金銭的に無理だな。柏にすれば良かったのに。

>>162
ＷＹ見てよ

>>163
っていうかロナウジーニョ側が200万ドル要求したから最初から無理な話。
札幌に行きたがってたのは兄か親戚が元札幌の選手だったから

>>158
うおほんまかよ。札幌に売り込んだのはアシスつながりかなぁ？

>>164
やっぱアシスか。200万ドル・・・うーん、無理か・・・

ああ、アシスは、兄貴ね。

そんなにWYのグラウすごかったのか。いつかチェックしてみよう。
まあ、その時点で２２歳だったわけだしなあ・・・

２００万�jねえ・・・
札幌にも緑みたいな後ろ盾があれば不可能な額じゃないんだけどね。
実際にはそんなもんないし、あってもダニが断ったかな。

>>129

江戸川以西は後に武蔵国へ編入されているわけだが
お前もそれくらいのことは知っているよな。

柏は茨城・埼玉・東京に近くて県民意識ってあんまり育ってなさそう。

＞１７０
よそ者が勝手なこと言うな

でもロナウジーニョならドーム満員に出来るだろ。
そうすりゃあながち無理な要求ともいえないけどねぇ･･･。

結局千葉をカバーするには２つじゃ足りないって事
それとも柏市原のポジションがいけないのか？

>>171
お前と似たような事言う奴を知ってる。
あの辺、先祖代々住んでる奴はカナーリ地元意識が強いんだよな。

でも>>170が現実。
住民の多数を占めるようになってる地方出身者(およびその２世)には、
千葉県民とか柏市民なんて意識は希薄。
「千葉都民」(使われないけど)の方がしっくりくる。

松戸におながいします
FCｷﾖｼﾏﾂﾓﾄ

>>169
阿呆。
明治4年制定の国境を見て江戸川以西が武蔵国かよ！
>>129って馬鹿だねプとか思っちゃったわけだが（ｗ
じゃあ質問！
1）>>129に示した両国の両とはどことどこ？
2）千葉と埼玉と東京に「葛飾」の地名が散在してるのはなぜ？

>>176
地域の地理的な線引きはこのスレとは関係ない。
サカ板ではない他の板で>>169との議論を続けてくれ。

>>176
お前さ、人に質問するのはいいけどよ。
それ以前の常識としてさ、

　かつては隅田川が武蔵と下総の国境だった。
　江戸時代前期に幕府によって武蔵と下総の国境が江戸川へ変更された。
　そのため葛飾郡は武蔵国と下総国の両方に分かれた。
　江戸川の西＝葛西。江戸川の東＝東葛。

地理ｦﾀを気取るならこれくらいのことは知ってるよな？
スレ違いだからこれ以上やるならヨソへ逝け。

お国自慢板でやってくれ！

>>172
札幌ならロナウジーニョ等の大物を取らないでも
もう少し成績が良ければそれだけで満員に近い数字を出せそうだからなー
成績がそれなりでも、5万のスタに2万もなかなか入らない
東京のどちらかのチームが取れば効果は大きいかもしれないけど

大物外国人目当てってどれくらい居るもんなんだろうね？

名古屋の目減り分でしょう。

しかしエジムンドクラスでも集客効果が
数字に大きく表れなかったわけだが・・・

ｱｿなんかさっぱりだしな。

FC東京前売り残席数

浦和レッズ戦(11/24)
J指定 85枚
F指定 930枚
Aブロック 310枚
Bブロック 4,830枚
G(HOME) 4,010枚
G(AWAY) 1,580枚

更新日時：2002/11/19 12:27

>>182
エジムンドは大物だと思うが、
たぶん、欧州のスター選手じゃないと首都圏では集客効果は出ないだろう。

エヂは来る前に比較したら、客入るようになったと思う。
それまでは悲惨だたし。

594 ：ぷり ◆d3lbWJANT2 ：02/11/19 14:23 ID:vF3W6tCX
今後は「浦和・横浜・F東京・東京V・名古屋・G大阪」のスレと相互展開をしていく。

　　ぷりスレ
【代表戦２６．７％、鹿島戦４．３％】
【浦和・横浜・F東京・東京V・名古屋・G大阪】

よろしく。

>>184
結構売れてるみたいだね。
４万人越えするかも。

エジムンド合流前の最後のホームゲーム
　　10月20日(土) ≪東京Ｖ vs 広島≫ 15:00キックオフ
　　天候：晴／気温：19.6℃／入場者数：6826人
エジムンド合流後の最初のホームゲーム
　　11月10日(土) ≪東京Ｖ vs Ｇ大阪≫ 19:00キックオフ
　　天候：曇／気温：14.5℃／入場者数：10606人
（この年（去年）の緑のホーム平均動員数は19,396人）

ピクシー引退前2つ前のホームゲーム
　　6月23日(土) ≪名古屋 vs 柏≫ 19:00キックオフ
　　天候：雨時々曇／気温：22.6℃／入場者数：19805人
ピクシー引退前最後のホームゲーム
　　7月14日(土) ≪名古屋 vs 広島≫ 19:00キックオフ
　　天候：曇／気温：30.6℃／入場者数：22798人
ピクシー引退後最初のホームゲーム
　　8月11日(土) ≪名古屋 vs Ｇ大阪≫ 19:00キックオフ
　　天候：曇／気温：28.6℃／入場者数：10793人
（この年（去年）の名古屋ホーム平均動員数は16,974人）

まぁ「大物外国人」と言ってもかなり幅があるし
日本（やJのチーム）に愛着のある・ないでも大きく変わってくるんだけども。
今年に関してはアン効果もエジウソン効果もそんなに感じないよな

今週のＪ１、第１４節
仙台ー札幌　　仙台　　14:00 ■■■■　　あり
市原ー神戸　　市原　　14:00 ■　　　　　あり
Ｇ大ー京都　　万博　　14:00 ■■　　　　あり
広島ー柏　　　広島ビ　14:00 ■　　　　　あり
横FMー名古屋　横浜国　16:00 ■■　　　　あり
磐田ー東Ｖ　　磐田　　16:00 ■■■■■　なし
Ｆ東ー浦和　　東京　　15:00 ■■■■　　あり
清水ー鹿島　　日本平　15:00 ■■■■　　あり
今週のＪ２最終節
山形ーセレ　　山形県　13:00 ■■　　　　あり
湘南ー川崎　　平塚　　13:00 ■■　　　　あり
甲府ー横FC　　小瀬　　13:00 ■　　　　　あり
新潟ー水戸　　新潟陸　13:00 ■■■■■　なし
鳥栖ー大宮　　鳥栖　　13:00 ■■　　　　あり
大分ー福岡　　大分ス　13:00 ■　　　　　あり

広島ぁ・・・

Jリーグの観客動員数って一の位まで算出してるから
本当っぽいけど、どうなんかな？
プロ野球は全くのウソだらけやけど。
たとえば、東京ドーム55,000人で超満員、ってＴＶや新聞で
よく言ってるけど、実際は45,000人以上入れないらしいし

>>193
水戸の話はしらないのか・・・。
まあ、消防法の関係で実際の数字より減らしている場合はあるので、
全て本当という訳ではないのだが。
巨人の動員数はお粗末だよな。
日本シリーズで正式な数字が出るから、
ちょっと気をつければすぐ嘘だと分かる。

東京ドームは入場者数でなく、チケット売上枚数だね
読売新聞で配る自由席も含むわけ。立ち見席をカウントすれば
４５０００人以上いくだよ。てゆうか行ったことないだろ君。

広島、大一番だと思うんだがな・・・・。
この調子じゃ降格に値するな。

東京ドームが満員になっても40000ちょっとです。日本シリーズの
観客動員みればわかります。

野球の話はウザイんだが・・・

つーか、広島って本当にダメだな。どうしたものか・・・

広島が連勝して仙台が連敗すると仙台の降格なんだよね。

新潟の最終戦はセレッソ戦の前から売り切れだから
満員にはならんな
天気が悪かったら７０００人台ってとこか

>>201
そうか？最終戦だから1万位いくと思うんだが。

だから天気による。
海からの北風がいつも強いから市陸で観戦は死ぬほど辛い。
その上最近は天候不順で突然の土砂降りが多い。
高校サッカー決勝みたいな天気だと最悪。

でも、広島って今季は観客動員持ち直しているんでしょ？
もちろん今の状況なら、もっと売れてほしいとは思うけど。

>>194
水戸の話は思いっきり嘘なんだけど。

>>189
>>183の裏付けも頼む

ビリ争いしてるとこに客行かないのは冷静に見て当たり前なのでは？
まして勝っても入らない広島という事を考えれば。

日本シリーズの観客動員数は「有料入場者数」なので、タダ券で入った人数はカウントされない＝実数より少ない。
まあ最低これだけ入ってるよ、つうのはわかるけど。

結局本当の数字は関係者にしかわからんのよ。Ｊもそうだけどさ。

>>206
安の加入前最後のホームゲーム（試合中に停電のあったゲーム）
　　9月7日(土) ≪清水 vs 市原≫ 19:00キックオフ
　　天候：雨／気温：25.3℃／入場者数：13184人
安の加入決定直後のホームゲーム（静岡ダービー＋平日開催）
　　9月18日(水) ≪清水 vs 磐田≫ 19:00キックオフ
　　天候：曇／気温：23.0℃／入場者数：15186人
安が合流して最初のホームゲーム
　　10月5日(土) ≪清水 vs 札幌≫ 15:00キックオフ
　　天候：晴／気温：25.0℃／入場者数：14119人
（今年の清水のホーム平均動員数は14,719人）

まぁ日本平での安効果での増員は殆ど無いと言っていいかと。
ただちなみに東京（アウェー）でのゲームを比較すると、

去年のFC東京-清水＠東スタ（たしか2nd開幕戦）
　　8月25日(土) ≪Ｆ東京 vs 清水≫ 18:30キックオフ
　　天候：晴／気温：28.0℃／入場者数：21078人
今年のFC東京-清水＠東スタ
　　11月16日(土) ≪Ｆ東京 vs 清水≫ 14:00キックオフ
　　天候：曇／気温：11.6℃／入場者数：24375人

ガスのホーム動員数は去年と今年と殆ど変わらない数字になる見込みなので、
今年のこのカードの増加分は「安効果も含めた"W杯効果"」と考えられる"かも"しれない。
ただ、「去年は暑くて今年は寒いからプラマイ0だな」って自分内前提があるので
もし「寒い方が客が多く入る」んだったら、上の「W杯効果分」は少し弱まるな。
（「暑い方が客が多く入る」んだったら、上の「W杯効果分」は更に少し強まるが）

万博１万突破．．．して欲しいな．．．
サンガサポより。

豊スタ売り切れすげー！
この試合が優勝決定戦なら、テレビ中継あるらしいから、
ぜひとも次節緑にはがんばって優勝を阻止してもらいたい。
満員の豊スタ見たいぞ。

>>211
ガンバが引き分け以下な罠

>>209
清水サポだけど、清水のホームゲームは
チームの順位も、天候も、対戦相手も
動員に多きな影響を与えてない気がする。
絶対満員にはならないけど、コアサポが多い。

安については、スタジアムや地元の空気から察すると
最初から、いち外国人に過ぎない感じ。

誰も言わないけど、マリノスも結構少なくない？

どんな試合でも当日入れるのが売りだから。

>>215
ｺﾞｰｿ必死だな　　　　　　　　

何下に新潟完売

新潟完売って初めて？

>>218
そうです。
１万入れば良し。
ちなみに去年のホーム最終戦は消化試合だけど、２万以上入った。
今回は市陸だけに、天気が大きく左右しそう。

でも札幌は消化試合で二万入ってたぞ？…
広島ｶﾞﾝｶﾞﾚ

入場者数とスタジアムの雰囲気（長居スタジアムの場合）
５千人以下＝うわー、ガラガラやんか・・。サポーターの応援もなんか空しい。
５０００〜１００００以下＝うーん、まずまずって感じかな。応援も少しは様になってる。
１００００〜２００００＝ほぉー、結構入ってるなあ。応援コールも迫力がある。
２００００以上＝うわあー、これぞサッカーの試合だよ。もう「お祭り」状態だ！
個人的にはこんな感じかな。

古河電工、1015億円の赤字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000078-mai-bus_all

千葉移転は大丈夫なんだろか。

マリノスＨＰに掲載されている横浜国際予定入場者数は２万７千位だった。

当日も含めて３万は行くかも。

マリノスＨＰに掲載されている横浜国際の予定入場者数は２万６千位だった。
３万行くかも。

>>224
スマン訂正しました。

>>221
東スタの場合は大体1万8千人を越えると「入ってるな、良い雰囲気か」
と言った感じ。それ以下だとまぁ寂しい感じだが、
それがデフォみたいなもんだからもう慣れたもんだな
>>223
でもそれ（予定入場者数）って、いつも多めに見てるのか
その数字を下回ることが多いっていうかほとんど。2nd以降特に。
年チケや招待チケ分を無条件に全部数字に含めちゃってるんだろうか

広島はこんな状況です。
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw02112002.html

俺は我孫子にすんでたけど。
正直サッカーはまるで盛り上がってなかった。
日立台なんて環境でサッカーみれるの幸せなのに
凄くもったいない！！って今でも住んでる友達に言ってて
実際一回帰った時神戸戦連れてったけど
楽しいかったっては言ってくれたけど…それだけだった。

東スタ、1万8千人を越えても
メインはガラガラだからだよね・・・

値下げしる！！！

>>227
ある意味怖いもの見たさだな
多分優勝争いのときだけ来る客と同じノリできてるとは思うが

日立台は九千人入るとおお、盛り上がってるなといった感じです。
一万人超えるとゴール裏難民が出始め、
一万千人以上入るとキツキツです。

　　　　J1　　　J2　　 　平均
99　11,658　4,596　 　8,262
00　11,065　6,095 　　8,580
01　16,548　5,703　　11,126
02　16,133　6,879　　11,506


増えてるな・・・

この平均って、仙台スタが３５０００人位のキャパだったら
去年を上回ったのにね。

失礼！　J１の平均という事ね

完全Ｖ見たい!磐田VS東京Ｖ前売り完売
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/11/20/09.html

>>232
０２年で減らしたのはどこが元凶？

>>236
札幌とかだろうが、致し方ない

>>229
意味不明。

>>236

つか、去年は東スタがピクシーと稲本のサヨナラ試合で満杯に
なった分がデカい。
しかも、いつもはガラガラのヴェルディ戦が。

>>239
そういえば去年はサヨナラピクシー効果があったか・・・
名古屋は今年けっこう落ちてるはず

>>232
細かいことを言うけどそれ単純にＪ１平均とＪ２平均を足して２で割ったね。
それじゃ正しい平均は出ないよ。

>>241
ん？
コピペしたのは俺だが・・

じゃー正しい平均とやらを出してくれｗ
計算が面倒とかいうなよｗ

>>239
ttp://member.nifty.ne.jp/teramura/data/2001/lg_2001_j1_1.html
ピクシーサヨナラ試合はヴェルディのホームゲームで４．３万入ったけど
稲本サヨナラ試合は瓦斯のホームゲームで２万だよ。

　　　　 　2001年　　　2002年
J1　　　 3,971,415　　3,613,764
J2　　　 1,505,722　　1,734,397
合計　　5,477,137　　5,348,161

あと、2節・・・

水曜開催がやっぱりな・・・。

例えば去年の静岡ダービーは2試合とも土曜日でエコパで合わせて9万人
動員に対し、今年の静岡ダービーは2試合とも水曜日でジュビスタ日本平
で合わせて3万5千の動員だからな。

F東京(2002は13節まで)
1999　3,498　　　←J2
2000　11,807　　←J1昇格
2001　22,313　　←東スタ使用開始
2002　21,175　　←W杯効果？

東京V(2002は13節まで)
1999　9,379
2000　7,609
2001　19,396　　←東京移転
2002　14,943　　←W杯効果？

>>242
俺は>>241ではないが、計算し直してみた。
　　　　J1　　　J2　　平均
99　11,658　4,596　 8,959
00　11,065　6,095　 9,040
01　16,548　5,703　11,900
02　16,133　6,879　12,167

Ｊ全体平均＝（Ｊ１チーム数×Ｊ１平均＋Ｊ２チーム数×Ｊ２平均）÷Ｊ全チーム数

>>235
東京ダービーも両方水曜だった。
去年はこけら落とし＋最終戦でｶﾅｰﾘ盛りあがった(4万前後？)が
今年はどっちも1万台だったような。

>>242
最近ｗをやたらに使うアホをよく見るんだが、
ほとんどお前か？

>>245
今年の日程は意味不明な部分が多いよね
鹿-浦も水曜開催だったし稼げるカードをなんで水曜にするんだか

>>247
00年から01年にかけてＪ１ずいぶん増えてるね
１．浦和、札幌Ｊ１へ昇格、京都Ｊ2へ降格。
２．ＴＯＴＯ始まる。
３．小野、稲本、高原、川口、ピクシーラストシーズン
４．Ｗ杯用のビッグスタジアム効果

こんなのが原因かな？

思うに、2001年から、すでにW杯効果がはじまったと考えていいんじゃないのか？
新スタもW杯効果のひとつと考えて。

まあ、多分にこじつけだが。

>>249
>>242は真性のドアホだな。。
J1が100試合に J2が1試合だったとしても、単純に足して2で割ってただろうな。

それはともかく、来期は基本的に土日開催になるようだから 増えることだろう。
天候的要因も考慮した時間にて試合組んで欲しいと思う。
やっぱ春先や晩秋のナイトゲームはきついわ。それでも漏れは見に逝くけどね。

>247
Ｊ１Ｊ２全体での１試合平均動員数を計算したいなら、
(Ｊ１チーム数×Ｊ１平均×３２＋Ｊ２チーム数×Ｊ２平均×４４)÷(以下略)
だと思うが。

ま、年々増え続けていることには代わりなさそうだ。

>>214

他スレにあったのを拝借＆加筆

横浜Ｆマリノスホームゲーム入場者

2001年平均入場者数
平均入場者数.：. 22,928人

2002年平均入場者数
１ｓｔ俊輔移籍前（4試合） ※三ツ沢1試合含む
入場者数　　　 ：133,303人
.平均入場者数.：. 33,326人

１ｓｔ俊輔移籍後（3試合）
入場者数　　　 ：. 65,971人
.平均入場者数.：. 21,990人

２ｎｄ前節まで（7試合） ※三ツ沢1試合含む
入場者数　　　 ：139,182人
.平均入場者数.：. 19,883人

（Ｊ１１試合平均入場者数×Ｊ１試合数（240）＋Ｊ２１試合平均入場者数×Ｊ２試合数（264））÷Ｊリーグ試合数（504）

これで、Ｊリーグ全体の１試合平均は出る。
去年より全体では増えている。（Ｊ１限定では微減）

あと今年のマイナス要因として、ＧＷのときの試合がなかった。
その分来季はちょっとだけ追い風になりそう。

2001年の平均は20,595人だったみたいです。
すんません。

去年の東京ダービー　44000,36000 計80000
今年の東京ダービー　18000,13000 計31000

酷い差だ。
でも、盛上る可能性があるのも事実。

てことはJ1に限ってはワールドカップ効果はあまり無かったということでしょかね？

販売状況更新。

最終節は期待できそうだ。
フルハウスの豊スタ、見てみたい。

ああ、ごめん、勘違いしていた（ｗ
>>260は無視してください。

第14節
仙台　−札幌　　仙台　　 14:00 ■■■■□
市原　−神戸　　市原　　 14:00 ■□□□□
Ｇ大阪−京都　　万博 　　14:00 ■■□□□
広島　−柏　　　 広島ビ.　14:00 ■□□□□
横浜　−名古屋. 横浜国　16:00 ■■□□□
磐田　−東京Ｖ.　磐田 　　16:00 ■■■■■
Ｆ東京−浦和.　　東京 　　15:00 ■■■■□
清水　−鹿島.　　日本平　15:00 ■■■■□

第15節
札幌 　−広島　　札幌ド　14:00 ■■□□□
鹿島 　−Ｆ東京　カシマ 　14:00 ■■■□□
浦和 　−横浜　　駒場 .　 14:00 ■■■■■
柏 　　 −Ｇ大阪　柏.　 　　14:00 ■■■■□
東京Ｖ −仙台　　東京.　　14:00 ■■□□□
名古屋−磐田　　豊田ス　14:00 ■■■■■
京都 　−市原　　西京極　14:00 ■■■□□
神戸 　−清水　　神戸ユ　14:00 ■■□□□

磐田スタじゃなくエコパでやったら
二〜三万くらいは入ったかもしれんね。
ただ磐田サポからフロントへ罵詈雑言必至だが。

>>258
去年（瓦斯東スタこけら落とし）と今年（両方水曜）じゃ
条件が違い過ぎ。

>>232も>>247も違うだろ
>>247はＪ１とＪ２の試合数の違いが考慮されてない
要は簡単に１試合平均＝総動員数÷総試合数だろうが

　　　2001年　　2002年
J1　3,971,415　3,613,764
J2　1,505,722　1,734,397
合計5,477,137　5,348,161
試合数　　504　　　　482
だから
2001年10867人
2002年11096人
だろ

1999年 8631人
2000年 8688人
2001年10867人
2002年11096人

↑これが正解

当たり屋の元阪神選手、余罪２４０件も
「生活費のため」プロ野球選手から裏道人生
　交通事故の被害者を装う“当たり屋”で金を詐取したとして、詐欺容疑で
逮捕された元阪神タイガース選手の住所不定、無職、辰市祐英被告（６４）
＝詐欺罪で起訴＝が約２４０件の余罪を自供していたことが２０日、分かっ
た。兵庫県警西宮署は同日までに、うち７７件（被害額約２００万円）の
裏付けを取り、一部を追送検した。
　調べだと、辰市被告は昨年５月ごろから今年５月に逮捕されるまで、
神戸・阪神間の阪急電鉄沿線にある高級住宅街を舞台に、狭い路地で故意に
車にぶつかって事故を偽装。「荒立てないから」などと話し、大金は要求
せず、治療費名目で数千円から数万円を詐取していた。
　辰市被告は昨年１２月末、兵庫県西宮市の路上で近所の主婦（３６）の
車にわざと接触し、「手にけがをした。腕時計が壊れた」と、治療費とし
て現金４万３０００円をだまし取ったなどとして、逮捕されていた。同
被告は「生活費のためにやった」と供述していた。
　辰市被告は昭和３２年から３年間、阪神の２塁手として９４試合に出場。
通算成績２割１分４厘、本塁打２本の成績を残していた。

ガンバとセレッソって、Ｊ開幕からリーグにいて優勝争いもしているガンバより
何でセレッソの方が観客が多いのかが不思議。単にスタジアムが良いからだけ？

ガンバは窯元が指揮して以来、暗くてオッサン臭い（稲本は救いだた）
セレッソは人気者の森島がいるし話題豊富だからねー。

スタジアムの出来もあるが、アクセスの問題が大きいと思うな。
万博はモノレールできてからアクセス改善されたとはいえ、
やはり遠いというイメージは拭いきれてない印象。
モノレール運賃も高いし。

>>271
おまけに車で行くにしても周回道路の渋滞で鬱になる

>>269
ガンバってたしかに開幕から居て、優勝争いもしてるけどイマイチ華がない。
セレッソはスタジアムや交通の便などもあるけど、一昨年の最終節での優勝争いや
昨年のＪ２降格と天皇杯決勝進出、今年はＪ２からの代表輩出やＪ１復帰など
何かと派手で注目を浴びてる。
派手さと祭りが好きな大阪人にはセレッソの方が受けるのではないのだろうか？
あとは宮本と森島を比べるとどうしてもＤＦの宮本よりもＷ杯で点を取った森島の
方が注目されやすい。　といった所か。

>>273
それと強豪に強くて、弱小チームに弱いってチームカラーも大阪に合ってるのかもね。

>274
札幌サポとしては、ガンバも弱小チームに弱いと思う。

去年は水曜開催が２回
今年は水曜開催が４回というのもＪ１の観客動員が減少した原因かも

ガンバは大阪を名乗ってるけど大阪でもかなり北の方にあるからね。
大阪市から結構遠い。

水曜開催の代表戦は入ってますかね？

確かにガンバのホームタウンは淀川から南に住んでる大阪人には
馴染みが薄い感はあるな＞２７７

今日は何人でしたか？

ガンバのホーム万博ゴール裏の芝生を何時まで
野放しにするおつもりで
鈴木チェアマン

万博；モノレールの運賃とスタジアムそのもののハンデは大きい
ただいまだに関西でJリーグといえば「ガンバ」の名を連想する人は多い（あくまでセレッソとの比較ででしかないが）
ただその連想も最近の上位進出によるものではなくJリーグ開幕時９３年のバブルによる影響が強い

そろそろタイトルのひとつでも取らないと連想されることが少なくなるかもしれない

千里中央の駅前にスタ作って移転しる！

ガンバは動員力はあると思う。
だけど毎試合来るようなコアサポが一向に増えない。
あのゴール裏を見てると仕方ないか。

そうそう、代表戦は水曜でも動員できる。
ｶﾆも水曜でも満員。

埼玉　日本０−２アルゼンチン　61,816人

埼スタ歴代２位の動員ですた

ガンバも長居つかえ

水曜開催増えても試合数増やして欲しい。真剣勝負の試合でないと強くなん無いよ。

長居と万博って東京を例にするとどんな感じ？
大阪行ったことないからわからん。

国立と東スタ？
東京行ったこと無いからわからんわ

長居＝国立
万博＝等々力

>>284
＞あのゴール裏を見てると仕方ないか。

こないだの駒場であのちっちゃな出島の中ですら
応援バラバラになってたのは笑えたぞｗ

野朗野朗　中立　女女女女男
野朗野朗　中立　女女女男男
野朗野朗　中立　女男女女女
野朗野朗　中立　女女男女男
野朗野朗　中立　男男男女男

＞２９３
それぞれに特化しすぎて水と油状態
もっと絶対数が多ければ中和もある程度出来るかもしれんが
万博のゴール裏がサッカーを見る環境ではないのでゴール裏定着客の増加に歯止めを掛けてしまっている
そして万博常連はバックスタメインスタに住み着いてしまう
しかしチケ代が当然ゴール裏より高いのでその数も知れている

高さ傾斜ほとんど無しのゴール裏芝生席がある限り万博ではあの状態が続くであろう

　福岡市の博多の森球技場内で今年３月まで売店を開設していたポケ
ット企画（春日市）が、福岡地裁から破産宣告を受けていたことが分かっ
た。同球技場をホームグラウンドにしているサッカーＪ２・アビスパ福岡が
Ｊ２に降格したことによる観客減で、売店の売り上げが落ち込んだのが
原因。負債総額は約１億１７００万円。（毎日新聞）

ガンバってJ開幕１０チームのなかで唯一カップ戦の決勝も
チャンピオンシップも出たことのないチームじゃない？

降格するほど弱くもないけど優勝争いするほど強くもない。
UEFAカップ常連チームみたいなイメージだな。

優勝争いしてないと
はあ
今何位な

万博も湘南の平塚競技場のようにゴール裏を閉鎖すればいいじゃん。
好カードの時だけ開放する。
あれはＪ２だからできる技なのかな？

長居は長居だな。東京にああいう感じのところないし。

万博が等々力ってのはわからなくもない。
等々力はもっと住宅街だけど緑が多い印象があるし
マッタリしてて似てるところはある。
ただ万博は広域的なアクセスが素晴らしい。高速道路、新幹線、
空港すべて簡単に利用できる。しかし、地元民に優しくない。
そこらへんが等々力とはだいぶ違う。

300

なんか週末は関東より西は雨っぽいな。

しかし札幌の今日の最高気温は0度の予想
最終節に芝は大丈夫なのか・・

>>298
万博の芝生の両サイドスタンドでどれだけ収容出来ると踏んでるかわかんないけど
2万越えが3回あった万博と9千人が最高の平塚ではやっぱ大分違うし
J2だから出来ることと考えるのがよさそう。ガンバがJ2落ちたら普段は閉鎖が一番良さそうだがｗ

万博の悪口言うな！

どーせおまえら乾電池しか見てないんだろっ！！

万博は芝生席を椅子にしたらＪ１規格から外れてしまうから芝生だと聞いたよ。

>>302
そうですが、何か？

>>303
今の状態で23000人収容ってことになってるから、よっぽどゆとりのある
椅子配置にしない限り15000人を割り込むとは思えないが。

大雑把に言えば
長居（大阪市東住吉区）＝東京２３区で言えば、都心に近くて大きな公園があるが
便利なわりにイメージが希薄なエリア、基本的には住宅地・・・ってあるかな？
万博（大阪府吹田市）＝郊外の新興住宅地。雰囲気的には多摩地区？

>>303
定員が足りなくなるって事かな。だったら椅子席じゃなくてもいいんじゃない?
駒場とか柏の葉みたいな。

>>303
それなら関西の新規客を取り込むには万博じゃ無理だな。
長居に期待したい所だが、どうなんだろうか？

>>298
湘南はゴール裏とバックスタンドの両端が同じ値段だから
ゴール裏を閉鎖できるけど万博はゴール裏とバックスタンドの
値段が違うから閉鎖は無理なんじゃない？

>>308
大体、関西でサッカーの新規客を見込む方が間違ってる。

>>306
＞都心に近くて大きな公園があるが便利なわりにイメージが希薄なエリア
江戸川区や千葉の浦安かな

＞万博（大阪府吹田市）＝郊外の新興住宅地
多摩。それも多摩ニュータウン（多摩市や八王子、町田の一部）かな？

前売り残席数更新

浦和レッズ戦(11/24)
J指定 60枚
F指定 750枚
Aブロック 340枚
Bブロック 3,880枚
G(HOME) 3,670枚
G(AWAY) 850枚
残席合計 9550枚

更新日時：2002/11/21 17:30

味の素スタジアム
http://www.asahi.com/business/update/1121/019.html

　サッカーＪ１のＦＣ東京と東京ヴェルディ１９６９のホームグラウンドとして知られ、
東京都の第三セクターが経営する「東京スタジアム」（東京都調布市）の名前のスポンサーとして、
食品大手の味の素（本社・東京）が内定した。
スポーツ施設に企業名を冠す「命名権」を売って施設運営費などを稼ぎ出す手法で、
毎年２億〜３億円の収入が見込まれている。公共施設で命名権ビジネスの導入は国内初。
来春からは「味の素スタジアム」と呼ばれることになりそうだ。

>>313
金持ってきてくれる企業のことを悪く言っちゃいかんのだろうが…
ダサい。　（ ´Д⊂ヽ

アミノ酸ビジネスを一般へも浸透させようということか
しかし、金の遣い方が下手だな

こんなんあった
http://www.aminovital.com/av_sports/itvw_kazu/index.html

今どきズーカーはないだろう（ｗ
味の素のプランナーは時代を見る眼がないな

>>297
今優勝争いしてると思ってるの？
それは・・・・

1st2ndとも優勝争いに絡んでるけど絡むだけだとな
一回はタイトル獲らないと

２３日って、市民球場で広島カープのファン感謝デーがあるみたい。それが影響してるか？

>>319
前売り１万突破してるみたいだけど。

>>319

前売りなかったとかいうカキコがあったぞ
ttp://www.sigmaclub.com/cgi-bin/wforum/wforum.cgi

>>321

デマだろビッグアーチに5万も来るわけないじゃん。

>>313
おお決まったのか。
一番最初に噂があったスタバからの落差にちょとﾜﾗﾀが・・

楽●天ユニには良く似合いそうな名称だ、味の素スタジアム

殿下の為にも次節は全会場を埋めたい

天気予報外れろ。

高円宮殿下のためにも
行ける方は可能な限り
スタジアムへ行きましょう。

宮様を偲ぶ意味で、土曜はあえて西が丘に行くつもり。日曜はＪ２最終節見に行くけど。

>>306
＞都心に近くて大きな公園があるが便利なわりにイメージが希薄なエリア
駒沢あたりはどうだろう。
あそこは近くに病院がなかったら緑の本拠地になってたんだろうな。

１９９３年Ｊリーグ　観客動員数（試合数　１８）
順位　　チーム　　合計　　　　　　　平均
　１　　Ｖ川崎　　４５７，２７５　　２５，４０４
　２　　Ｇ大阪　　３８８，２３２　　２１，５６８
　３　　市原　　　３６４，９２２　　２０，２７３
　４　　名古屋　　３５７，４５１　　１９，８５８
　５　　清水　　　３３２，３１２　　１８，４６２
　６　　横浜Ｍ　　３０５，８９４　　１６，９９４
　７　　広島　　　２９６，０８４　　１６，４４９
　８　　横浜Ｆ　　２７８，３４６　　１５，４６４
　９　　鹿島　　　２５２，２９１　　１４，０１６
１０　　浦和　　　２０６，４０９　　１１，４６７

１９９４年Ｊリーグ　観客動員数（試合数　２２）
順位　　チーム　　合計　　　　　　　平均
　１　　Ｖ川崎　　５４８，４０８　　２４，９２８
　２　　Ｇ大阪　　４９２，０８４　　２２，３６７
　３　　市原　　　４８９，７４２　　２２，２６１
　４　　名古屋　　４８０，５１８　　２１，８４２
　５　　横浜Ｍ　　４３５，６２３　　１９，８０１
　６　　清水　　　４３０，９８１　　１９，５９０
　７　　横浜Ｆ　　４２７，６２９　　１９，４３８
　８　　浦和　　　４０６，４５７　　１８，４７５
　９　　平塚　　　３９２，３８２　　１７，８３６
１０　　広島　　　３７８，１９４　　１７，１９１
１１　　鹿島　　　３６９，８６２　　１６，８１２
１２　　磐田　　　３１８，９３９　　１４，４９７

１９９５年Ｊリーグ　観客動員数（試合数　２６）
順位　　チーム　　合計　　　　　　　平均
　１　　名古屋　　５５８，０３２　　２１，４６３
　２　　Ｖ川崎　　５４１，７１２　　２０，８３５
　３　　清水　　　５１３，４２５　　１９，７４７
　４　　浦和　　　５０８，５５４　　１９，５６０
　５　　鹿島　　　４９７，６６５　　１９，１４１
　６　　横浜Ｍ　　４７６，４６３　　１８，３２６
　７　　磐田　　　４５０，１３２　　１７，３１３
　８　　平塚　　　４１８，８７６　　１６，１１１
　９　　柏　　　　４１８，６４３　　１６，１０２
１０　　横浜Ｆ　　４１０，８５７　　１５，８０２
１１　　市原　　　４０５，８７９　　１５，６１１
１２　　Ｇ大阪　　３４６，０５４　　１３，３１０
１３　　Ｃ大阪　　３１４，５２６　　１２，０９７
１４　　広島　　　３０３，９０３　　１１，６８９

１９９６年Ｊリーグ　観客動員数（試合数　１５）
順位　　チーム　　合計　　　　　　　平均
　１　　浦和　　　３６４，９３６　　２４，３２９
　２　　名古屋　　３２５，４８２　　２１，６９９
　３　　Ｖ川崎　　２６４，７９１　　１７，６５３
　４　　鹿島　　　２３０，７８９　　１５，３８６
　５　　横浜Ｍ　　２１８，８３０　　１４，５８９
　６　　横浜Ｆ　　２０８，１５１　　１３，８７７
　７　　磐田　　　２０６，８８３　　１３，７９２
　８　　柏　　　　１９５，４８９　　１３，０３３
　９　　清水　　　１９４，４３２　　１２，９６２
１０　　市原　　　１８０，１２７　　１２，００８
１１　　平塚　　　１５７，２４６　　１０，４８３
１２　　福岡　　　１４６，０５５　　　９，７３７
１３　　京都　　　１４１，０６１　　　９，４０４
１４　　広島　　　１２７，０４０　　　８，４６９
１５　　Ｃ大阪　　１２３，４３７　　　８，２２９
１６　　Ｇ大阪　　１２０，０５８　　　８，００４

１９９７年Ｊリーグ　観客動員数（試合数　１６）
順位　　チーム　　合計　　　　　　　平均
　１　　浦和　　　３２８，０６０　　２０，５０４
　２　　鹿島　　　２７１，７６５　　１６，９８５
　３　　名古屋　　２３６，００１　　１４，７５０
　４　　Ｖ川崎　　１７４，９２８　　１０，９３３
　５　　磐田　　　１６７，１７１　　１０，４４８
　６　　横浜Ｆ　　１６１，３４６　　１０，０８４
　７　　清水　　　１５８，２０８　　　９，８８８
　８　　横浜Ｍ　　１４７，３８０　　　９，２１１
　９　　Ｃ大阪　　１４６，４４８　　　９，１５３
１０　　柏　　　　１３８，６１７　　　８，６６４
１１　　福岡　　　１３８，４５１　　　８，６５３
１２　　Ｇ大阪　　１３５，０８８　　　８，４４３
１３　　京都　　　１２６，０９３　　　７，８８１
１４　　平塚　　　１２５，４５７　　　７，８４１
１５　　神戸　　　１０５，０６５　　　６，５６７
１６　　広島　　　１０４，５３４　　　６，５３３
１７　　市原　　　　９１，０８６　　　５，６９３

１９９８年Ｊリーグ　観客動員数（試合数　１７）
順位　　チーム　　合計　　　　　　　平均
　１　　浦和　　　３８５，９９４　　２２，７０６
　２　　横浜Ｍ　　３２５，８００　　１９，１６５
　３　　横浜Ｆ　　２７０，２１８　　１５，８９５
　４　　鹿島　　　２６０，８６６　　１５，３４５
　５　　名古屋　　２３７，８８９　　１３，９９３
　６　　Ｖ川崎　　２２６，７４８　　１３，３３８
　７　　磐田　　　２１８，７３７　　１２，８６７
　８　　清水　　　２０９，０６１　　１２，２９８
　９　　札幌　　　２０３，１８７　　１１，９５２
１０　　平塚　　　１７２，６９２　　１０，１５８
１１　　福岡　　　１７０，５８８　　１０，０３５
１２　　柏　　　　１６８，８４８　　　９，９３２
１３　　Ｃ大阪　　１６７，６８０　　　９，８６４
１４　　Ｇ大阪　　１４８，２９０　　　８，７２３
１５　　広島　　　１４１，７６９　　　８，３３９
１６　　京都　　　１３６，２５３　　　８，０１５
１７　　神戸　　　１３０，６６９　　　７，６８６
１８　　市原　　　　９１，１９９　　　５，３６５

１９９９年Ｊ１リーグ　観客動員数（試合数　１５）
順位　　チーム　　合計　　　　　　　平均
　１　　浦和　　　３１９，１４６　　２１，２７６
　２　　横浜Ｍ　　３０１，４２４　　２０，０９５
　３　　鹿島　　　２５５，７４１　　１７，０４９
　４　　名古屋　　２２０，３２１　　１４，６８８
　５　　清水　　　１９３，２４６　　１２，８８３
　６　　磐田　　　１８４，０９０　　１２，２７３
　７　　福岡　　　１７２，００７　　１１，４６７
　８　　Ｃ大阪　　１５３，２４３　　１０，２１６
　９　　柏　　　　１５１，８３６　　１０，１２２
１０　　Ｖ川崎　　１４０，６８４　　　９，３７９
１１　　広島　　　１４０，６５０　　　９，３７７
１２　　京都　　　１３２，８８７　　　８，８５９
１３　　Ｇ大阪　　１１９，９３４　　　７，９９６
１４　　神戸　　　１１５，３６９　　　７，６９１
１５　　平塚　　　１１０，８１６　　　７，３８８
１６　　市原　　　　８６，６１１　　　５，７７４

２０００年Ｊ１リーグ　観客動員数（試合数　１７）
順位　　チーム　　合計　　　　　　　平均
　１　　鹿島　　　２６２，６０３　　１７，５０７
　２　　横浜Ｍ　　２４９，６６４　　１６，６４４
　３　　名古屋　　２１１，７１６　　１４，１１４
　４　　福岡　　　２０４，１７４　　１３，６１２
　５　　Ｃ大阪　　２０３，２２１　　１３，５４８
　６　　磐田　　　１８８，００７　　１２，５３４
　７　　清水　　　１８６，３３６　　１２，４２２
　８　　ＦＣ東京　１７７，１０７　　１１，８０７
　９　　柏　　　　１５０，５５９　　１０，０３７
１０　　Ｇ大阪　　１４６，９１７　　　９，７９４
１１　　広島　　　１３２，９７８　　　８，８６５
１２　　Ｖ川崎　　１１４，１４１　　　７，６０９
１３　　神戸　　　１１２，６７６　　　７，５１２
１４　　川崎Ｆ　　１１１，５８２　　　７，４３９
１５　　京都　　　１０８，７９７　　　７，２５３
１６　　市原　　　　９５，０７５　　　６，３３８

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　.

２００１年Ｊ１リーグ　観客動員数（試合数　１５）
順位　　チーム　　合計　　　　　　　平均
　１　　浦和　　　４００，７９９　　２６，７２０
　２　　鹿島　　　３３６，３７７　　２２，４２５
　３　　ＦＣ東京　３３４，６９８　　２２，３１３
　４　　札幌　　　３３３，４２５　　２２，２２８
　５　　横浜Ｍ　　３０８，９２４　　２０，５９５
　６　　東京Ｖ　　２９０，９４６　　１９，３９６
　７　　名古屋　　２５４，６０７　　１６，９７４
　８　　磐田　　　２４９，７５１　　１６，６５０
　９　　清水　　　２３９，５９６　　１５，９７３
１０　　神戸　　　２０８，０８１　　１３，８７２
１１　　福岡　　　２０７，３３２　　１３，８２２
１２　　柏　　　　１８７，１５８　　１２，４７７
１３　　Ｃ大阪　　１７７，８５７　　１１，８５７
１４　　Ｇ大阪　　１７５，８４９　　１１，７２３
１５　　広島　　　１４８，７４１　　　９，９１６
１６　　市原　　　１１７，２７４　　　７，８１８　

１９９３年〜２００１年Ｊ１リーグ　観客動員数
順位　　チーム　　合計　　　　　　　　　試合数　　平均
　１　　浦和　　　２，９２０，３５５　　１４４　　２０，２８０
　２　　名古屋　　２，８８２，０１７　　１５９　　１８，１２６
　３　　横浜Ｍ　　２，７７０，００２　　１５９　　１７，４２１
　４　　Ｖ川崎　　２，７５９，６３３　　１５９　　１７，３５６
　５　　鹿島　　　２，７３７，９５９　　１５９　　１７，２２０
　６　　清水　　　２，４５７，５９７　　１５９　　１５，４５７
　７　　Ｇ大阪　　２，０７２，５０６　　１５９　　１３，０３５
　８　　磐田　　　１，９８３，７１０　　１４１　　１４，０６９
　９　　市原　　　１，９２１，９１５　　１５９　　１２，０８８
１０　　広島　　　１，７７３，８９３　　１５９　　１１，１５７
１１　　横浜Ｆ　　１，７５６，５４７　　１１４　　１５，４０８
１２　　柏　　　　１，４１１，１５０　　１１９　　１１，８５８
１３　　平塚　　　１，３７７，４６９　　１１１　　１２，４１０
１４　　Ｃ大阪　　１，２８６，４１２　　１１９　　１０，８１０
１５　　福岡　　　１，０３８，６０７　　　９３　　１１，１６８
１６　　神戸　　　　　６７１，８６０　　　７８　　　８，６１４
１７　　京都　　　　　６４５，０９１　　　７８　　　８，２７０
１８　　札幌　　　　　５３６，６１２　　　３２　　１６，７６９
１９　　ＦＣ東京　　　５１１，８０５　　　３０　　１７，０６０
２０　　川崎Ｆ　　　　１１１，５８２　　　１５　　　７，４３９　

市原って最初の頃は結構入ってんだな。古河パワーか？

>>339
国立開催パワーか？

最初の2年はリティがいたからな。
国立で良く試合してたし。
ジーコ、リネカー、リティ　初年度の３大スターだった。

94年と95年で市原、G大阪に観客数の大幅な変化が見られるのですが、
なんかあったんですか？
当時中学生だったんで記憶がないのですが。

11/16　14:00　鹿島 　−広島　　　カシマ. 　16,984人／41,800人　41%　天候：晴
11/16　14:00　F.東京 −清水　　　東京 　　24,375人／49,900人　49%　天候：曇
11/16　14:00　横浜　 −市原　　　横浜国　15,829人／72,370人　22%　天候：曇
11/16　14:00　京都　 −磐田　　　西京極　20,369人／20,668人　99%　天候：晴時々曇
11/16　16:00　神戸　 −仙台　　　神戸ユ 　 9,348人　　　　　　　　　　　天候：晴のち曇
11/16　19:00　浦和　 −G大阪　　駒場. 　　18,049人／21,500人　84%　天候：曇
11/16　14:00　札幌　 −名古屋　 札幌ド. 　21,759人／41,000人　53%　天候：---
11/16　14:00　柏　 　 −東京V　　柏. .　　　　9,213人／13,500人　68%　天候：曇

　　　　　　　　　　　　合計.　　　　　　　　　　135,926人
　　　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　16,991人　（2001　13節　15,592人）
　　　　　　　　　　　　前節平均　　　　 　 　　16,294人
　　　　　　　　　　　　2nd. 平均　　　　　　　　15,345人
　　　　　　　　　　　　2002平均　　　　　　　　16,133人
　　　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　16,548人

>>342
市原は>>340-341だと思うんだけど。

G大阪はセレッソが上がってきた影響もあるんじゃないかな、
最初の2年は関西で唯一のチームだったからね。
釜本が監督辞めたから減ったとか。　それはないか(笑

それにしても、東京スタの名前が味の素スタジアムて･･･
語呂は非常に(・∀・)ｲｲ!!が、響きが(・∀・)ｶｺﾜﾙｲ!!
文字にしてみるとさらに( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>342
344さんも言う通りにセレッソが上がってきたこと影響です。
鹿島やマリノスを見たいライトなファンがアクセスの良い長居へ流れたのが大きい。
さらにバブル崩壊の追い討ち。これ最強。

どっちにしても大阪は糞だな。客が全然入ってない・・・・

やっぱ試合数が多いほうが客いりが良いんじゃなかな？
平日でもやれば客は来るが、やらなきゃ零だ。

一年目にたくさん集めていたチームが今では軒並み凋落しているな。
バブル人気にアグラをかいて、地元密着を怠ったツケか？

一方、浦和・鹿島が ドベとドベ2というのが信じ難い。
これは単にスタジアムのキャパの問題と考えていいのか？

>>349
＞一方、浦和・鹿島が ドベとドベ2というのが信じ難い。
なんで？最近Ｊ見始めたのか？

>>329-338
初期と今ではほぼ順位が逆転してるね
２００２年の途中経過もどこかにあるのかな？


>>349
キャパのせいでしょう
たしか駒場は工事前で定員が１万ちょいくらいだったはず
チケ入手は非常に困難だった

東…改め　味スタチケＢ二枚買ったぞ！

>>351
ttp://conan.s6.xrea.com/owl/total/spect.html
はどう？

>>353
最高観客数試合の相手は16（15）チーム中9チームが磐田か。
何の利益にならない数字だがすごいな・・（次点が鹿島と浦和の2チームずつ）
J2でも12（11）チーム中10チームがセレッソ。（次が新潟の2チーム）

こういうアウェー動員を考えると
正に日本全体が対象の代表には色んなチームの選手の混成が望ましいのかなあ

浦和レッズ戦(11/24)
J指定 60枚
F指定 685枚
Aブロック 330枚
Bブロック 3,725枚
G(HOME) 3,370枚
G(AWAY) 570枚
残席 8740枚
更新日時：2002/11/22 17:29


40000前後はいくか

お前らアホか。観客なんて何人入れても大して変わりはないんだよ。
視聴率取れよ視聴率。魅力のないチームはさっさと解散しろ。

>>356
面白い。

>>356
ID:mQtV3dpXさん、ご苦労様です。こちらでも、
すばらしい提案をありがとさんでございます。
今後も、日本サッカー界の為に最高のお話を期待しております。

293 名前：　 ：02/11/22 23:07 ID:mQtV3dpX
Jリーグ自体がもう落ち目だし、盛り上げる必要はないよ。

メジャーリーグサッカーのMLSカップチャンピオンシップは61316人入ったらしい。
観客動員ではＪを超えてるかもな。

ＭＬＳの平均は１５８２１人だ。
Ｊリーグの方が少し多いか。

ｋリーグは１３５試合で２１３８２８５人
１試合平均１５８９３人
人気ないね

今日のジュビロ戦地上波でやらないのな。

終わってるよ

ＳＢＳでやるよ。

http://www.homeisland212.net/consa/
そーいや、名古屋戦にUSがこんな事やってたんだったな。
札幌のダチに教えてもらった。

>>338
今までの通算から見ればうちは２番目なんだね。
言うまでもピクシーのおかげだけどほとんど実感がわかないね。
でも最近はＦＣ東京や仙台をはじめ東日本のチームの方がお客の入りがいいから。
うちがこれから伸びる可能性はまず低いね。
ゴタゴタも多いし、本当のサッカーファンが少ないところだからね。

SBSって地方の放送？

>>367
静岡放送､だったかな。

>>350
偽者は氏ね

広島どう？
実況キボンヌ

>>368
Yes. TBS系列の地方局。他地域向けはＢＳで十分。
先週京都戦の視聴率の悲惨さからすれば、地上波全国放送してくれなんて贅沢は言えない。

まあ、今場所の大相撲(８日目)が高視聴率って事で、
視聴率の信頼性も怪しくなってきてはいるが・・・

ビックアーチ、バックスタンドは8割くらいの入りか？

教育テレビ、ラグビーもお客さん入ってるね。良し。

ビッグアーチでそれはすごいな。
何でもっと早くから応援してあげられなかったんだよ

ビッグアーチ,TVから見れば満員だなｗ

廃線マニアの如し

広域公園すげーw
こんなビッグアーチ見たこと無いなw

広島2万越えか？ 最近では記憶にないけど･･

関東地方、予報外れて雨降らなくてよかったね

広島
最初からこんだけ入ってタラレバ

3マソ5船ぐらいははいってそう
びっぐあーち

バックスタンドに人を入れると見栄えが良いな。

あと陽が当たって暖かいのもポイントかも知れん。

広島。さすがに３万人はいなさそうだな

でも応援は
柏＞＞＞ひろしま

メインスタンドが廃墟なので15000ぐらいやな

＞371
最近の大相撲は、平日の午後５時からという条件で
平均で１５％前後の数字をとっている。
ビデオリサーチ社が老人サンプルをさらに増やしたためと
推測される。
高視聴率番組は黄門様に渡る世間と年寄り向けのものばかり。
サッカーは視聴率にとっては一番重要な年寄りがほとんど見ない
から、数字が上がらない。
一方、相撲と野球は年寄りが見るから、数字が安定する。

広島はメインスタンド以外ガラガラ

＞ビデオリサーチ社が老人サンプルをさらに増やしたためと
＞推測される。

これ記事になってたよな。もう代理店は視聴率信用してないっぽい。

>>388
新カテゴリー「Ｍ４，Ｆ４」新設に必死になって反対したとか、ね。

磐田対京都で２．４％だろこれじゃー世代別以前の問題だと思うが。

広島行ってるにわかさんは結構満足できるんじゃないかな、これ
ＴＶで見てる他サポの俺もゴルの瞬間ﾁｮﾄ叫んじゃったよ

いっそのこと３ﾁｰﾑ降格させちゃえ
そして新潟も降格

ゴールの瞬間、広島すげえ大歓声だったな

広島18404人

>>392
ｲﾐがわからん

市原5235人
仙台19424人

ビッグアーチ、Ｊ１年目や２年目は一時間前に行っても
空いてる所探すのが大変だったのに・・・

市原、凄まじいな…

万博　10545人

>>399
まだ優勝残してて、相手が近隣の京都だってのにこの数字か・・

何処も入りが渋いな

＞ビデオリサーチ社が老人サンプルをさらに増やしたためと
＞推測される。

実際日テレで高視聴率とってるのってこういう番組ばかり。
歌の大辞典なんてｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞオッサンオバさんしか見ないだろ。

そんなホーム最終戦を迎えた４チームですが、
いずれも平均観客が前年比プラスとなることが確定しまｽﾀ

仙台　　＋５６．０％　（総数でも６％ＵＰ）
広島　　＋１０．３％
ガ大阪　＋　８．９％
市原　　＋　１．０％

>市原　　＋　１．０％

これは喜んでいいのだろうか？

それにしても一万人入らない市原・・・・・

磐田満員

>>405
キャパ上、８０００人あたりが限界。

ズビロスタジアム女ばっかり。
キモイ。逝けよ。

市原テレビで見るたびに行きたくなくなる
遮音壁とフイルドのたちみせきはどうにかしろ
スタジアム整備すれば少しだけ観客が増える《焼け石に水だが》

＞４０９
千葉市にスタジアムができるんだよ。くそボケ死んでろ

>>409
たしか２００５年に千葉市にホームを移転して、そこに大きなスタジアムかまえるんだとか。

その前にJ1残留してなくちゃ本末転倒だが。

＞ビデオリサーチ社が老人サンプルをさらに増やしたためと
＞推測される。

ビデオリサーチは日本の年齢層構成比にしたがってるだけだから
日本の社会が高齢化してるということ

今年Ｗ杯があったのに対して観客動員ＵＰしてないみたいね
視聴率も相変わらず一桁連発だし（今年一度もなし!!）
totoも売上げ減少気味だし
４年後までもつのか?!（ﾜﾗ

万博から帰ってきました。
メインがガラガラでしたな。
試合自体は盛り上がってた。

>>412
購買力がある層の調査が主な目的なんじゃないの？
視聴率調査って。

磐田
16883人

磐田　16,883人

>>399
まあ固定客が１万越えって有り難いじゃん

11/23　14:00　仙台　　−札幌 　　仙台 　　19,424人／19,694人　99%　天候：晴
11/23　14:00　市原　　−神戸 　　市原.　 　 5,235人／. 9,500人　55%　天候：曇
11/23　14:00　G大阪　−京都 　　万博 　　10,545人／23,000人　46%　天候：晴
11/23　14:00　広島　　−柏 　 　　広島ビ.　18,404人／50,000人　37%　天候：晴
11/23　16:00　横浜　　−名古屋　横浜国　23,157人／72,370人　32%　天候：曇
11/23　16:00　磐田　　−東京V.　.磐田 　　16,883人／17,373人　97%　天候：曇

　　　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　15,608人　（2001　14節　14,653人）

>>419
まあ、こんなもんでしょう。それにしても横浜国際が予想以上に入ったね。
うれしいね。

市原はどうしようもないな

今日ホーム最終戦だった残りの２チーム
平均観客の前年比です

横浜　＋１１．７％
磐田　−　０．５％　（磐スタだけだと　＋５．８％）

磐田はエコパでの昨年比減少が響いたようです。

横浜は昨年に比べて不利（三ツ沢２・熊本１）でしたが、増加。
ちなみに、今年の横浜国際は雨になりませんでした。
（去年は３試合ほど雨でした）

訂正

横浜　＋１７．０％

ｽｲﾏｾﾝ

広島は、チビっこを3000人無料招待してたから

18404＋3000＝21404　かもしれん。

浦和レッズ戦
(11/24)

J指定　　 　45枚
F指定　　　685枚
Aブロック　310枚
Bブロック3,420枚
G(HOME)　2,840枚
G(AWAY)　　　0枚

更新日時：
2002/11/23 17:26

>>415
視聴率に限らず、調査で地域比・世代比の人口バランスを考慮するのは、
>>412の言う通り、基本。だいいち、可処分所得の大きい層を重視するんなら、
尚のこと高齢者にシフトするはずだが。

視聴率低かったらＪに影響あるんか？
5年契約してるんだから０％でも問題無いでしょ。

まあＪもお年寄りにまで注目されなきゃダメってことだな。
今の若い衆が年取るまでｻｶｰに興味持ち続けてくれるとは限らんし。

氏ねよJEF

>>427
5年後に多大な影響が出るな。

じじいどもは野球とNHKしか見ないからな。

>>428

若い奴はすぐ飽きるからなぁ・・・・
流行り物にどんどん移っていく。

じじぃ死ねよ。
年金ばっか払わさせてまさに老害。
アンケートによると、30代の男女の８０％は今の年金制度が不満で９０％のじじぃは満足してるらしいな。
甘えるんじゃねえよ。糞じじぃ。
戦後世代の香具師なら払う気はあるけどな。
ｽﾚ違いなのでsage

>>433

サッカーとジジイ死ネは何か関係あんのか？（ｗ

病的なスレだな

>>434
ジジィは国のゴミ。ヒトラー政権みたいにガス室で集団で殺せばいい

でも、うちの爺さんはゴールデンタイムならBSでJ観てるから許してくれぃ

>>436
まずお前の親を殺せ

>>438
人の親なら死ななくていいことになってる

>>439
じゃあほとんどじゃん！（呆

↑なにやってんのこの人？

ﾜﾛﾀ

野球ヲタ士ね

ガンバって、ある意味市原よりタチ悪いと思ふ。

>>439ｰ440
威勢がいいと思ったらただのｼﾞｴﾝ野郎かよ（ﾌﾟ

老人が新しいものに興味を示しにくいのは仕方ないだろ。
今の状況を生んだのは、わずか10年前までプロリーグが存在しなかった事が原因。
韓国ですら20年前には作っているし、実は中国と出来た時期は変わらない。
いくら何でも遅すぎ。
特にもう4、5年早ければ、バブル絶頂期に恩恵を受けて
だいぶ環境も違っただろうに。

>446
それを今更言っても仕方がないことだ

>424
なるほど。
行ってたんだけど、２万逝ってんじゃないかと思ってたんで、１８０００で？？って感じだったんだよね。
開門前からあんなに人が並んでるのを見たのは、俺の観戦史上初めてだ。
早く行ってて良かった。
望繋いだしな。
盛り上がったわ。

ただ、ホーム最終節で、残留争いまっただ中でﾃﾚﾋﾞが煽りまくってこれだからな。
おまえらいつも来いと…
ほんと広島の映像メディアは糞だからな。
ここまで追いつめられないとサンフレ扱わないんだから…

千葉に新スタジアムいらない
どうせ税金がないし隣の使途の合併話も出ているが財政が悪いと
いうはなしがあるんだ
もう箱物行政をいい加減にしろ

広島は日教組の影響でDQNしかいませんから

しっかし横国はでかいな。
２万３千入っても空いている、という印象だもんな。
東、味スタなら２万３千なら結構入っている、という印象。

味スタ
アジスタって書くとアジアスタジアムの略みたいだな・・・。
けっこういいかも。

>>426
>可処分所得の大きい層を重視するんなら
代理店からすれば、重視したいのは消費意欲の高い層だろうね。
高齢者は確かに可処分所得が大きいけど、財布の紐が堅いから・・・

いくら年齢構成を考慮しても、相撲の視聴率が１５％強なのは異常。
貴乃花が復帰した先場所はともかくとして、
５、６０代の高齢者層でも最近は相撲の話なんてほとんどしないみたいだし。

とは言え、Ｊの地上波放送視聴率が低いのを否定する気もないが。

NFL方式を信じよう。この方式は、視聴率の上昇は、
全国に浸透しないとじつげんできない。
NFLも天下をMLBから奪い取るまで40年かかったんだから。

ビッグアーチから帰ってきて、磐田ー緑を見てたら隣に居た母親が興奮してた。
Ｖゴールの場面で。
「あ〜、あ〜、すごい！」ってサッカー見て興奮してる母親を見たのは初めてだった。

あ〜、あ〜、すごい！



…

興奮してる母親　「あ〜、あ〜、すごい！」

イイリアクションだなｗ

455の母ﾀﾝ(´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

それを眺めている４５５　(ﾟ-ﾟ)

>425
アウェイ（浦和）完売か？
Ｈｏｍｅ（東京）は何やってんだ？

と、年は伏せておこう…

完全優勝と、同じぐらい大きく扱われる残留争い。代表戦。
完全優勝よりも感動的に扱われる昇格争い。

Ｊリーグって何？上がる事が目的のリーグ？
残る事が目的のリーグ？サッカー＝代表戦？

百年構想だのサッカー文化定着だの地域密着だの以前に、
優勝に価値が無いっていう問題をどうにかしろ＞Ｊリーグ幹部

それを全て受け入れろということ(今のところ)

>>461
まぁFC東京はいつも前売り悪くても、ﾏﾀｰﾘ観戦派が結構来るから。

でも今回は浦和に負けそう。

>>463
やっぱり‘その先’がないのが痛いよな。アジアのクラブ選手権なんて
全然盛り上がってねーし。

>>466
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021120-00000018-ykf-spo
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝとやりたいね。

優勝争い、優勝。昇格、残留争い、降格。
それぞれが盛り上がってる。
味わえば、チームへの思いは、いっそう強くなるし。
そういった物の積み重ねがＪリーグを作って行くんでしょ。

優勝に価値がないなんてあり得ないし。

>>467
代表同士より面白いな。
まあ実現してもその頃、高原はいないと思われるのが残念だが。

ＦＣ、味スタか。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033043324/

すでに｢味スタ｣に徹夜組か陣取っているもよう（w

NFLは徹底したサラリーキャップ制とドラフトで各チームの戦力を半ば強引に平均化し、
結果リーグ戦が活性化、人気沸騰と相成ったわけだけど、
Ｊにそれは不可能かと…構造上、どっちも導入できないでしょ。

埼玉スタジアムとかも、どっかの名前つけるのかな？

>>473
十万石饅頭スタジアム２００２

優勝したらアルゼンチンのクラブチームとチャンピオンシップがあるといいなー。

>>463
何を言いたいのか分からんが、
静岡県西部では少なくとも完全優勝の方が圧倒的に価値は上だ。
代表戦はともかく、残留争いや昇格争いなんて知ったことではない。

>サッカー文化定着だの地域密着だの以前に
それが出来なきゃ国民の多数がＪ優勝に価値を感じるようにはならんだろ。
代表戦などと違って自分に関係ない他人事だからな。

来週の神戸はどのくらいの入りかな。今回の広島を見てると結構入りそうだが。
でも優勝の可能性のあるＧ大阪と近くの京都の試合ですら客入らない関西だから
期待する方が無理かな。

　　　　　　　　　　ま　　た　　関　　西　　か･･　･･

ＮＦＬが成功できたのは、徹底した戦力平均化と、試合数の制限(１シーズン
１５試合)による１試合の価値のアップと、それに伴う全米ネットへの
激しい売りこみがあったかららしい。
だから、今のまま地域密着をひたすらやっていけば、ＪもＮＦＬのようになる
なんていうのは大間違い。

あんまり野球のことは例に出したくないけど、巨人のＶ９時代は視聴率は年々
下がっていってた。
日本で一番地元ファンの多い地域のチームでも、そこが毎年勝ってたら、
リーグ全体としては人気は落ちる。いわんやジュビロをやだ。
やっぱＪも、もうちょいテレビ受けするチームが育ってくれるか、
リーグの戦力平均化でもしない限り、盛りあがるとは思えない。

>>477
その試合は会場が万博だからねぇ･･････
長居だったら漏れも見に行く気になったが、万博は不便だし、スタジアムぼろいし
どうも行く気になれない。雰囲気も悪そうだし。

何故、万博ってそこまで嫌われてるんだろう･･･

ｷｬﾌﾟﾃｿはアメリカンスポーツの手法も参考にしたって話だよな。
アメリカはスポーツに限らずエンタテイメント産業が盛んで競争も激しいから、
やっぱその分興行の手法が発達してると思う。
その点はヨーロッパよりアメリカを参考にすべきだと思うね。

>万博は不便だし、スタジアムぼろいし
禿しく同意します

>>479
一シーズン16試合だよ。
まぁNFLには入れ替えも無いから、欧州や日本のサッカーとはちと比べられないなぁ。

野球の話で申し訳無いけどナベツネが中村を媒介にして
阪神との対決構造を煽ろうとしているのは恐れ入る。
まるで一時期のWWEビンス・マクマホンを彷彿とさせてるよ。

しょぼいから
特にゴール裏だけなら臨界以下だろう
あとモノレール運賃高いから
西京極に行くのと運賃かわらんどころか西京極行く方が安い

ウチが優勝も残留争いもしてない状態なのに神戸戦で5,000人越えたのは奇跡

少しずれるかもしれないけれど
赤字を出さないようにすることがサラリーキャップ
の代わりになっていると思う。

>>484
まあでもアメスポの場合はプレーオフに出れるか出れないかが
1部リーグ・2部リーグの違いと似たとこはあるよね。

万博は、
見にくいし、臨場感ないし、ベンチシートだし、トイレも汚いし、遠いし、
モノレール運賃高いし、帰りの駅は寿司詰め状態だし、車は渋滞するし・・・・

はっきり言って、いいところを探すのが難しい。

>>490
屋根もないし
メインスタの屋根もほとんど意味無し
記者席だけのためだろうなあれは

>>484
スーパーボウル入れて１６試合でしょ、
レギュラーシーズンは１５試合だったと思う。

でもサッカーは昇降格があるから、戦力の平均化っていうのは
実際は難しいわな。

>>492
レギュラーは各チーム17節16試合。
３２チーム中１２チームがプレーオフに進むので
最小３試合、最大４試合を戦い優勝が決まる。

493が正しい。
レギュラーシーズン16試合+
ワイルドカード+2回戦+カンファレンスチャンピオンシップ+スーパーボウルで
最大20試合。

しかしこれでよく経営できるよなぁ。

>>494
1試合で７万！とか10万！とかだもんね…

>>490
臨海もほとんど同じ。トイレは汚くないが。
そのかわり多くのサポが住んでる千葉市等から果てしなく遠く、駅からも果てしなく遠い。
あと内房線の数がものすごく少ない。大型ビジョンも付いてない。芝の状態もクソ。
万博以上に良い所を探すのが難しい。

しかし関東のチームにとって浦和のアウェイ動員力は
魅力だよな

>>497
J2なんか垂涎の的だろう。

>>495
あと、企業の接待や大富豪用の年間ボックス席は超高いらしいね。

>>494
莫大なTV放映権料が全て
地元では間違いなくTV中継するし、1節あたり日曜3試合程度&ﾏﾝﾃﾞｰﾅｲﾄは全国中継
あとｽｰﾊﾟｰﾎﾞｳﾙまでのﾎﾟｽﾄｼｰｽﾞﾝｹﾞｰﾑにｽｰﾊﾟｰﾎﾞｳﾙ翌週のﾊﾜｲでのｵｰﾙｽﾀｰまで

>>494
１シーズンの放映権料が２１００億円だからね、
アメリカのＧＤＰが日本の２倍だっていう事を差し引いても
これはスゲェ。
ぶっちゃけ観客動員の収入なんて微々たるもんだろうし。
しかもそれらをリーグで一括管理して、各チームに
平等分配って…

>>496
だからゴール裏だけって書いてるやん

>>499
ﾁｹｯﾄが売り切れないと、地元の試合を地元で放送してはいけない、という決まりがある罠

NFLの1試合平均動員は65,000を超えてるそうで…いやはや。

アメフトの話したいなら板違いだ
サッカー、Jリーグとからめろよ

>>504
いろいろ参考になると思うぞ。

1試合で65,000人、2試合で130,000人。
市原の今季動員は120,000に届かず…考えさせられる。

>>505
だから絡めロッテ略

>>504
ＪもＮＦＬをちょっとは見習って欲しいなぁっていう流れで
来てるから問題無し

>>502
どこも大抵完売するということで
まぁ試合数がﾚｷﾞｭﾗｰだと地元8試合程度だからねぇ
>>504
試合数が少ないｽﾎﾟｰﾂで収入配分をどうするかなど参考にすべき点はある

65,000人入れば1人あたりのチケット代平均$100としても
1試合で$6,500,000、およそ８億円の収入…((((;;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

Ｊリーグ秘話、ＮＦＬがお手本だった
ＮＦＬコミッショナーと川淵会長が対談
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_08/s2002080203.html

やっぱブランド力の差か？

>>510
100ﾄﾞﾙ！高っ！

NFLはスタジアムが半端じゃなくデカイ。それが各都市に必ず一つはある。大学も凄い。
http://www.worldstadiums.com/north_america/countries/united_states.shtml

>>510
更にその客がスタジアムでホットドッグとコーラと応援グッズを
３０�j分買ったとすれば、１試合で＄1,950,000、約３.５億円…

NFLの放送権料が複数年で1兆円くらいって聞いた事ある

>>510 >>513
ﾚｷﾞｭﾗｰｼｰｽﾞﾝはそんなにしねぇ
普通の席ならせいぜい高くても$60程度

スタジアムどうやって維持するのよ

>>517
スマソ。

NFLはテレビの為にルールを変更したりしてなかったっけ?コマーシャルの為にプレーを中断したりする｡
面白くする為にルールを変えるのは興業経営論としては正しい｡サッカーでは余りできないと思うが｡

>>520
CMを入れにくいのはサッカー最大の欠点だよね…
試合中に入れれば「TBS氏ね！！」とか言われるし
試合前、ハーフタイム中では視聴率下がってしまって
スポンサー嫌がるし…

>>520
まぁ試合の時間上は4〜5秒進んだだけでもﾌﾟﾚｲが切れてればﾀｲﾑｱｳﾄで数分取れるしな
中継手法はｻｯｶｰが真似するのは無理
ちなみにESPNがﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを生中継してた時は得点のところに常にｽﾎﾟﾝｻｰ表示してた
ABCで録画中継の時は試合中でもCM挿れてたが

CM入れにくいなら、追っかけ時間差放送すればいいだろう。
でもそうすると、「生放送じゃねーだろ！」と文句言う奴がいるんだよね。

>>523
この間のワールドユース＠テレ朝がそうだったっけ？

アメリカンスポーツの放映権が莫大なのは
ＣＡＴＶが普及しているからだと聞いたな。
だから、さほどＣＡＴＶが普及してない
欧州各国では世界戦略に向かってると。

ちなみにＣＡＴＶ普及率はアメリカが70％
日本が10％、欧州各国もさほど高くない。
http://www.rbbtoday.com/column/arimoto/20011126/imgs/graph2.gif
↑紫色の横棒グラフに注目。

>>523
俺はそれでも良いと思うけどな。

テレビ中継の技術向上を考えないと相当ヤバいだろうな。
日本のエンタテイメントはテレビでやっているものを
ナマでも見たいなあというのが、基本なのです。

相撲経験者と柔道経験者の数と大相撲の観客動員と柔道全日本選手権の
観客動員を考えても見てほしい。

やるスポーツとしての魅力と観客動員はやはりTVが鍵なのさ

>>524
テレ朝は知らんけど、ＴＢＳのJリーグ中継で
それをやって、TBS方式と揶揄されていた。

ＦＣは今日かなり入りそうだな
年間観客動員数もいいとこいくんじゃないのか

今更2ﾘｰｸﾞ制やｶﾝﾌｧﾚﾝｽ制にしてﾌﾟﾚｰｵﾌってわけにもいかないだろうし
あえて言うと東西分けだろうがそれはそれで文句が出そうだが
で、地域で2つに分けて遊んでみる
J東(北海道、東北、関東、北信越)24ﾁｰﾑ
札幌、夕張、青森、仙台、山形、新潟、水戸、鹿島、栃木、草津、柏、市原、大宮、浦和、東京x2、青梅、川崎、横浜x2、湘南、甲府、長野、金沢
J西(東海、関西、中国、四国、九州)22ﾁｰﾑ
清水、静岡、磐田、名古屋、京都x2、大阪x3、神戸、鳥取、広島、愛媛、北九州、福岡、鳥栖、佐世保、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄

横浜FC戦は入りそうなの？

面白そうなので転載

329 名前：　 投稿日：02/11/24 01:20 ID:X24X1gBX
１シーズン制にしないなら、

　J1の16チームが毎年300万円づつ出し合う。
　両ステージ完全制覇できたチームが、その4800万円を貰える。
　できなければ翌年に繰り越し。
　
みたいな事をやったらどうだろう。
完全制覇すると収入が下がるなんて気の毒だし、
ﾌｧｰｽﾄ優勝チームがｾｶﾝﾄﾞでダレる事の対策にもなる。
10年も貯まれば少しは話題にもなるだろう。

>>525
ＮＦＬが放映権を売ってるのはアメリカの３大ネットワーク
だから、ＣＡＴＶじゃないでしょ。

そしてサッカーのルールの特質を考えた時、CM挿入が問題になるが、
PK/CK/FKの時間をうまく使ってCM挿入できるようにリアルタイム
タイムシフトをやらないと民放ゴールデンで中継できる日はこないぞ。
あと、TBSみたいなキー局と手を組んでも放映権利金が入るだけで
実際に中継をがんがんやってくれそうなテレ東京辺りに権利を
売らないとJはヤバいんじゃないか？

CMは試合画面を子画面にして同時に放映すればいい
CMなんてチャンネル変えられるだけでいいこと無いだろ

その点子画面で試合状況流しとけばチャンネル変えられることもなくCMも見ることになる
肝心なプレーを見逃すこともなくなる

>>533
ｱﾒﾘｶの場合、電波の送受信方式としてのｹｰﾌﾞﾙという意味合いが強い
よって3大ﾈｯﾄﾜｰｸもｹｰﾌﾞﾙで受信してるｹｰｽ多し
それにABC→ESPN NBC→MSNBCなど、ｹｰﾌﾞﾙ専門ﾁｬﾝﾈﾙへも相互配信してる

>>533
ＣＡＴＶで３大ネットワークを
見るものだと思ってたが・・・

>>534
状勢に合わせた経営規模で
やっていけるのがＪだと思うが
どうやばくなるのかわからん。
これ以上視聴環境が悪くなりそうに
無さそうなほど地上波は悪いしさ（ｗ

今回初めて万博のアウエイゴール裏入ったが
まず視感的に普段行っている西京極のゴール裏
よりも近く感じた事
（西京極よりもスタンドが高く設置してあって
陸上トラックとスタンドの余計な隙間が小さい）
それと、オーロラビジョンだ．．．
西京極の素晴らしい（皮肉です）電光掲示板を
見ている者には羨ましい限りでした。
まぁ、サッカーを観に行ってビニールシートを
使用しないといけない競技場はある意味
存在感ありです。（ゴール裏が芝生）
モノレールの運賃が高いのが．．．ちょっとでしたね。
そして、ガンバ大阪のガンビーノとＢＢは相変わらずの
状況を見れたのもいい経験でした。
これで、京都が勝っていれば．．．

>>536-537
スマソ

>>534
あとテレ東だと、見られる地域が限られてるから
放映権を買うのは関東クラブの放送分をバラ買いで
十分では無かろうか？（系列局はその地域のクラブ）

ただＴＢＳの放送に関しては、不満を通り越して
呆れるような放送体制だから、何とかＮＨＫに
毎節1試合だけ地上波でやってもらいたいが
昼開催の放送しか現実的には難しいだろうね。

今日も相撲中継が優先されちゃったしね…
11月の放送は必ず九州場所と被るから…
キックオフ時間を考えてもらいたい。

つーか14節は普通に優勝決まる可能性あるんだから
全試合同じキックオフにすべき。

延長Vゴールの存在はBSでさえ手を焼いているから
延長が無くなれば、少しは地上波放送回数が増えそう。

>>539
ついでなんでもうひとつ
かつてはABC、NBC、CBSが3大ﾈｯﾄﾜｰｸだったが、現状はFOXも含んだ4大ﾈｯﾄﾜｰｸと言えるかと
もっともFOX、ｼﾝﾌﾟｿﾝｽﾞで伸びたようなある意味DQNなのだが(w

今日、市原に見に行った。5300人といえども結構盛り上がってるんだ
と少し感心。マリンスタジアムとの落差は大きい。

早く千葉に移転してきてくれよ

>>542
それ､数年前に某地方局のディレクターも言ってた。
やるかどうかわからない延長分３０分の存在がとにかくじゃま、と。

>>541
大相撲は15時から放送される事が多いから
13時キックオフで延長が無い条件じゃないと
NHK総合で放送してもらえないという事だね。

その優勝争いの問題は抜きにするけど
スタジアム観戦派としては13時の試合と
19時の試合が近辺であればありがたい。
鹿島→東京近郊でも何とか間に合いそう。

NFLって、スタジアムの入りが悪いと地元でテレビ中継が無くなるんじゃ無かったっけ？

今にして思えば､J開幕時って､何であんなに盛り上がったんだろうな?まだ世界レベルとは程遠い状況だったにも関わらず｡
カズ一人であれだけのブームにはなるまい｡仕掛人は凄いと思う｡読売とコカコーラか?

>>547
>>502で既出

>>548
昔の名前で出てた連中がいたこと
ジーコやリネカーなど

それに社会的にバブルの名残が

>>546
でも先週は14:00キックオフの試合中継してたよね。
今日（昨日）は16:00だったからBSだったわけで…
相撲も幕内の開始が16:30頃だから14:00キックオフでも充分。
今回のは明らかにＪ側の日程編成のミス。
チャンピオンシップの地上波2試合も消えちゃうし…

>>550
やっぱり企業が前面に出ていたからじゃないかな。
企業宣伝になるからお金をだす。
それで海外からも良い選手が来て魅力的に見えるという・・・
それにチームも少なかったから全てのチームが注目された。

>>551
そうだね。
まぁNHKが放送しやすいように
気を使って編成してくれという事で。
分散編成もしっかりやってくれれば
スタジアム観戦のはしごもできる。

>>550
それと今は信じられない事だがあの頃はJは若者の流行の最前線にあったね｡ベルファーレに読売のユニ着た奴が一杯居たと言うし｡

別に田舎をバカにするわけじゃないんだけど(俺も田舎出身だし)、
やっぱジュビロが優勝しても弱いんだよね、世間一般に対する
インパクトが、たとえそれが前人未到の完全制覇であっても。
なんかニュースじゃ、早慶戦と同じぐらいの取り扱われ方だった
らしいし…

サポを増やす秘策がここに
http://www.aleph.to/kyusai/positive/0101.html

Jが始まった頃は「読売」ウﾞェルディが野球の巨人イメージだった｡国立がホームという感じだったし｡
視聴率を獲るなら巨人を作るしかないのか･･･｡

>>555
こだわるけど年間優勝決定試合が地上波で放送されなかったんだからね…
Ｊ史上初。
っていうか天皇杯、ナビスコですら決勝は地上波中継はあるのに。
一番重いはずのリーグ優勝決定試合が無かったのはほんとに痛かったと思う。

そういえば昔はさんまが司会の珍プレー好プレーみたいなのもやってたよね。
今と注目度が全然違う。

巨人を作れないなら､移籍をもっと活発にするとか｡いい選手をどんどん引き抜いて､あっと驚くオーダーを作ったりするチームがあってもいいような｡

http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-021123-38.html

ほんとなら横浜の観客動員うｐは間違い無い訳だが…

>>558
まあ、それを差し引いてもね、ニュースのスポーツコーナー
でのジュビロ冷遇っぷりとか見てると、なんかな〜っていう気持ち
にならない？
浦和のナビスコ決勝は、フジ以外でも結構やってたのに…

>>562
ジュビロだからと？そうか？
中山と高原いるんだから、テレビ的に今Ｊリーグで一番とりあげやすいチームだろ。
どこが完全優勝しても同じだよ。

>>562
勝つのが当たり前になってるのが痛い。
浦和はまあ、珍事みたいなところがあったからね…。
実際ここ７年鹿島か磐田かしか年間優勝してないってのもね。

バティ並みの大物が沢山来れば世間の人のJに対するイメージは変わってくるかも知れない｡

巨人のような存在を作るという発想には無理があると思うが。
巨人だって今の人気を作り上げるのに長い時間がかかってる訳だし、
しかも娯楽のあまり無い時代にその地位を固めたっていう特殊な背景もある。
今この時代に、巨人のような存在を作り上げてっていうのは不可能に近いと思う。
それにNFLが戦力を平均化した上で成功してるんだし、
一極集中じゃないと人気が高まらないという発想は必ずしも正しくないでしょ。

バティ来たら25ゴール以上獲るだろうな、まっ来ないだろう
けどね〜

>>566
でもサッカーリーグって、構造的に戦力の平均化が無理でしょ。
昇格とか降格あんのに、それでも戦力平均化させるっていうのは
無理っぽいし。
だから、一極集中を容認して、副次的にリーグの人気アップを
求める事になる

まあ、でもある意味今も磐田・鹿島に戦力は集中してるわけで…
（かき集めた訳ではない事は充分わかっている）

そう考えてみると世界クラブ選手権の中止も痛かった。
終わった事を言ってもしょうがないけどさ…
リーグが世界へ繋がってるってことの証でもあったからね。
磐田ｖｓレアルが決まってたんだっけ？

懐古スレですか

来年の平均観客数の展望を書いてくれ。
延長廃止効果、ウイング効果など。

>>566
NFLの成功をそのままJに適応させられないと思う｡あちらはメインの客がテレビ視聴者だから､移籍の嵐だし､それはホームタウンをあまり重視しない傾向になる｡
Jの理念と相容れない特殊な世界だということは巨人方式もNFLも一緒｡

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/soccer/20021124-00000000-kyodo_sp-spo.html

早い話、優勝を安売りしすぎた弊害だな。
完全優勝ったって要は今年二度目の優勝。
それにナビスコカップに天皇杯？
優勝だらけでどれに価値があるのかわかんねーや。
じゃあ適当に流しとけばいいでしょってなもんよ。

そんなにチャンピオンシップやりたいなら、
五試合ぐらいずつでぶった切って6チームでのプレーオフでもやりゃいいんだよ。
どうせステージ優勝なんてたいした価値ないと思われてるんだからよ。

>>448
広島がなんでいきなり入ったのかと思ったら、地元メディアが煽ってたんだな。
効果があるわけか。

最終節の柏の千葉と、神戸のメディアの扱いはどんなもん？

アメリカで一番人気のスポーツは？それはNASCAR

NASCAR（ナスカー）とはNational Association for Stock Car Auto Racingの略。
毎レース15万人以上の観客を動員する。全米ストックカー・レーシング協会公認の
レースは2000以上もあり、2月から11月までの約９カ月に渡って毎年、全36戦開催され、
その中で33戦がチャンピオンシップ・レースで残り３戦がノン・タイトルのレース。

アメリカのテレビの放映権料や出演料って日本と比べてバカ高いんだよね。
人口や経済力は2倍程度しかないのに。
TV界の構造的なモノだからそのまま日本に持って来るのは無理がある。
例えばもしアメリカに少し前までの巨人戦のように毎試合全国的に高視聴率
のものがあったら年間数千億の放映権料だったんじゃない？

柏については千葉のメデイアではそんなに盛り上がっていないですね。
千葉のメデイアは影響力が弱いから。（千葉テレビはジェフ市原戦を中心に
中継するし。千葉日報はサッカーに無関心だし。bay−fmはスポーツには
関心がないですから）

>576
平日午前中のローカル情報バラエティでも、出演者がレプリカ来てコールしたり、しまいにゃサンチェが来たり。
夕方には各局取り上げる。
おまえら普段からそこまでじゃなくて良いけど取り上げろと…。

誰もが見るような時間帯に、ﾃﾚﾋﾞで情報が流れるのは大きい。

来年も万博は客入りが見込めないのだろうか･･･

来年も市原は客入りが見込めないのだろうか･･･

神戸は来季はウイング完全移転じゃないの？
あそこ凄いいいよね。絶対増えると思う。

でも来年はＪ２ですよ

>>582
対戦相手によっては臨海まで行ってもいいかな・・・・とは思うが・・・・せめてもうちょっとチケットが安かったらな。

ウィング初年に降格の可能性があるんだよな。。。

>>581
大阪人は来年は長居に流れると思うからねぇ。

神戸は降格の可能性かなりでかいぞ。
ウイングがJ2はもったいないんで神戸は最終節がんがれ

スタ的には神戸
メンツ的には広島
がもったいない

>>573
NFLの移籍の嵐は
年俸高騰とサラリーキャップってものが共存してるからだと思うけど

チャンピオンシップやりたいなら西と東に分けたらいい。
北海道と沖縄じゃ離れすぎてるし。
とは言っても西と東が一度も対戦しない日本野球方式じゃなく
NBA方式で。

よく、>>574のように、
「ｈ」が抜けてるやつ見かけるが、ナゼだ

>>592
http://cocoa.2ch.net/qa/

>>588　>>589
J2で専用ｽﾀ使ってるところもある
大宮(大宮、一応さいｽﾀも)、横浜FC(三ツ沢)、福岡(博多の森)、鳥栖(鳥栖ｽﾀ)
鳥栖なんかJ2にはもったいないようなｽﾀだからなぁ

＜２００２年日本サッカー全視聴率＞
1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

今年Ｗ杯があったのに一度も二桁なし
これじゃ完全優勝決定の試合でも地上波で放送されないのは無理ない

アジスタどう？
はいってる？

今回は相撲と完全にカブったからなあ｡
最終節､名古屋戦なら磐田優勝決定の可能性がある場合､地上波で放送だったのに｡

東京
４万ぐらいはいってるか？

味スタから見える草津対どっかの試合。
観客100人ぐらい、クサツボーイズもいる。

味スタ現地より
ホーム　　一階満員
　　二階ガラガラ
アウェー　一階満員
二階満員
メイン 一階ガラガラ
二階ガラガラ
バック 一階六割
二階見えない（俺が一階にいるから）

思ったより少ない
このままいけば二万ちょいか？！

日本人とアメリカ人ではスポーツ観戦する人間の割合が違うと思う
特に若者というか大学生

新潟市陸　14413　史上２番目の入り

小瀬8083人

大分ビッグアイ 25731人
今は定員が34000人のため、かなり入ってます。

>>595
これって今年だけの傾向ではないでしょ。

これでこそサポーターだよね。
来年こそは昇格して欲しいと思うよ。

あ、上は新潟市立の観客の事ね

大分−福岡：２５７３１人
鳥栖−大宮：８１２２人
新潟−水戸：１４４１３人
甲府−横浜：８０８３人
湘南−川崎：７７７１人
山形−Ｃ大阪：７８７５人

Ｊ２は何処も結構入ったね。全試合昨日の市原の入場者数より多いんじゃない？

J2すげーな｡消化試合だぞ｡すっかり地域に根付いたって感じがする｡

市原は地域に根付かな過ぎ。

客が入る＝地域に根ざす
単純だなお前らｗ

市原がついにやってしまいましたな。

>>611
違うのか?

東京は入ってるじゃん

鳥栖の８０００人超というのはすごくないか？
何かあったの？

Ｊ２鳥栖社長が辞任表明


　Jリーグ2部（J2）鳥栖の古賀照子社長は22日、鳥栖市内で記者会見し、
来年1月末で社長を辞任する意向を表明した。
　後任は白紙。今季最終戦の大宮との試合が行われる24日以降に、
株主やスポンサー、サポーターらを交えたオブザーバー会議を開催し、
クラブの今後について話し合う予定。
　また古賀社長は、今季限りで退任が決まっている副島博志監督の後任として
元日本代表MFの木村和司氏（44）を軸にJリーグを通じて交渉を進めていることを
明言した。

>>613
それなら巨人は全国で地域密着してるねｗ

割れかけのコップの中での小さな争いにしか見えんよ

>>617
実際そうだろ。

>>617
田舎はホントに巨人人気有るよ。
密着はしてないんだろうけど、人気は有る。
そしてＪリーグは悲しいほどに注目されてない。
たぶん家族で俺以外、誰もジュビロが完全優勝した事を知らない…

>>617
全国で地域密着???
おまえ日本語おかしいな。おまえチョンだろ？

>>617
ただの煽り馬鹿だったか｡

釣られ過ぎです

言いか悪いかは別にして緑が巨人になってくれればな・・・

>>624
お金をガンガン使うという意味ではそうあってほしいが、巨人より
有効に金を使って欲しい。
ペタに７億出すなら、本当に７億の価値があるメジャーリーガー連
れてきてほしいよ。

今日はＪ２けっこう入ったね。

最終戦ってのもあるんだろうけど
やっぱ日曜ってのが良かったんじゃねえの。

みんな本性出たね。
巨人みたいなチームがあれば、田舎の空白地でも人気が保て、
地元にチームがあってもそのアンチテーゼで全てに人気が出る。
視聴率を取れれば放映権料があがり、全てのチームに平等に分配され潤う。
>>625
今の金を出せば出すほど損をするJリーグにどこが出す？

>>627
金を出せば出すほど損をするという意味では野球もそんなに変わらん

>>602
自己レス訂正です。新潟市陸は史上３番目の入りです。
Ｊリーグ３年目の９５年５月３日（水）新潟で初のＪ公式戦だった柏１−２広島戦で１４７２３人入ったことがあり、
また同年９月１６日(土)市原１ｖー０浦和でも１４５４３人入ったので、新潟市陸では史上３番目の入り。

もちろんアルビの試合では過去最多です。失礼しますた。

J2のこの客入りは､一年間激しく戦ってきた選手達にとっていいねぎらいになるんじゃないかな?
なんか御苦労さんという感じだ｡

日本平も結構入ってるなぁ。

>>627
「もし東京Ｖにその気があるのなら頑張ってください」という意味ね。
で、実際はその気はないんでしょ。
その現状は、個人的にはファンとして甘受できないものではないよ。

>>628
それはパリーグ限定でしょ。Jリーグは全部そう。

>>632
というかJリーグはコロコロ方針が変わるので投資がしづらいんでしょう。
金出して人気が出てもまた調子に乗ってチーム数増やしそうだし。

>>634
お前自分の立てたスレにさっさと帰れYO!立てたからにはちゃんとレス汁!

>>634は結局どういう結論を出したいの？

平塚に行ってきたが、招待券もってる客（タダ券？）が非常に多かった。
若い女の子2人連れや男子高校生など、普段と違う客層が結構いたのはそのためだろう。

ただ、結果はお寒いスコアレスドロー。
お世辞にもリピーターを確保できる内容ではなかった。
タダ券もらって来ていた若い高校生みたいな連中は、
「やっぱダメダメじゃん。J2なんてこんなもんかよ」みたいに小馬鹿にした感じ。
まだまだサッカーもベルマーレも地元に定着するには時間がかかると思った。

それにしても動員したときに限って勝てない・・・。

東京
の数字まだ？

>>636
J1分割して8-8-12か減らして12-16がよろし。
今のままではいくら放映権料が上がっても各チームに行き渡るのは雀の涙。
また視聴率も低迷するので全体的にも減る。金が回らねば魅力も減る。
Jリーグはデフレ状態だな。

タダ券・・・・うらやますぃ

ＦＣ東京−浦和：27,431人

>>639
そうなると、視聴率は上がるの？

>>642
少しは上がるでしょ。また上がる努力をしないといけないと思うけどね。
ローカルでいかに高視聴率取ろうと全体には大した影響もないし。

>>643
上がらないよｗ
スポーツのテレビ中継は全世界的に低下傾向ですが。
先進国といわれている所は特にね。
ﾏｼなのはNFLくらいか。

Ｊの試合ってローカル局にとっては唯一視聴率をとれるプログラムかも。
埼玉県民レッズサポだが、試合中継以外でテレビ埼玉見たこと無いし。
今ＭＸＴＶで生中継見てる。

MXでやってるの知らなかった
珍しく生でやってんだな

地上波対策をしても、成果が出る前に地上波がなくなる罠。

>>645
そんなところは埼玉だけだよ

>>641
がせねた書くな。

>>647
Jリーグが地上波から消えることはあっても
地上波そのものが消える訳ないし。最大のメディアであることには変わりはない。
>>645
埼玉県民にはわかんないでしょうが、プロ野球の阪神、中日、広島、ダイエーは
その地方で巨人戦を凌ぐ視聴率を稼いでますよ。

>>645
この無知ぶりにいらつく

>>648
そうでもないんだな。
仙台、新潟、札幌などは地域局が作る番組はたいしたものが無いが
サッカー中継はそこそこ視聴率が取れてるよ。
地方に多い傾向だろうが。

日本平１８３８０

Ｊはローカルでは数字取ってんの？

>>650
中日はそうでもない。
今年の平均は１０％そこそこ。

>>654
新潟は１５くらい取っているんじゃないか？
２ｃｈ情報でしか見たことはないが…。

東スタ３６１５１

11月24日(日) Ｊ１　２ｎｄステージ 第 14 節 2 日目 ≪Ｆ東京 vs 浦和≫ 15:00キックオフ
主審：太田　潔／天候：曇／気温：13.0℃／入場者数：36151人

11月24日(日) Ｊ１　２ｎｄステージ 第 14 節 2 日目 ≪清水 vs 鹿島≫ 15:00キックオフ
主審：片山　義継／天候：晴／気温：15.0℃／入場者数：18380人

11/23　14:00　仙台　　−札幌 　　仙台 　　19,424人／19,694人　99%　天候：晴
11/23　14:00　市原　　−神戸 　　市原.　 　 5,235人／. 9,500人　55%　天候：曇
11/23　14:00　G大阪　−京都 　　万博 　　10,545人／23,000人　46%　天候：晴
11/23　14:00　広島　　−柏 　 　　広島ビ.　18,404人／50,000人　37%　天候：晴
11/23　16:00　横浜　　−名古屋　横浜国　23,157人／72,370人　32%　天候：曇
11/23　16:00　磐田　　−東京V.　.磐田 　　16,883人／17,373人　97%　天候：曇
11/24　15:00　FC東京.−浦和.　　東京..　　36,151人／49,900人　72%　天候：曇
11/24　15:00　清水　　−鹿島.　　日本平.　18,380人／20,339人　90%　天候：晴

　　　　　　　　　　　　合計.　　　　　　　　　　148,179人／262,176人　57%
　　　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　18,522人　（2001　14節　14,653人）
　　　　　　　　　　　　前節平均　　　　　　　　16,991人
　　　　　　　　　　　　2nd. 平均　　　　　　　　15,572人
　　　　　　　　　　　　2002平均　　　　　　　　16,215人
　　　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　16,548人

ローカルで数字取れるのは新潟と仙台ぐらいかな・・・
埼玉は関東地区に入るから数字取れてない事になる

味の素スタ３６１５１

新潟はバブルだからね、視聴率も取れるさ。
中継も昇格のかかった終盤戦だけだし。

来年はもっと中継が増えるだろうから、その数字を見てからだね。

京都（KBS)はどうなんだろ？

市原・・・・。

>>662
新潟、仙台よりも関東、関西、東海地域の御三家で取れないと意味ないでしょう。
新潟でいくら取ってもその金が新潟に渡る訳でもない。
>>655
ご当地の巨人戦より取ってるという意味でよろしく

最終節１試合平均２６２０５人で、去年の水準に追いつくね。
さすがに無理だな。

BS-i観てるが
下手糞
糞試合
観客入ってるのに･･･

新潟はたしか夏にローカルで１５％出してたぞ。
Jはもともと全国波にはなじみにくいコンテンツなんだから、
それよりどうしたらもっとローカル局で放送してもらえるかを考えるべき。
わざわざ苦手な土俵で戦う事もないし、
地上波の比重が漸次減っていくのは確実なんだから。

＞それよりどうしたらもっとローカル局で放送してもらえるかを考えるべき。

そう思う。

新潟サポうざい
氏ね

>>666
今年はＪ２でかなり稼いでいるよね。
合計だと去年を上回るのかな？
（計算すればわかるんだろうけど・・・）

>>667
２部ですから

>>671
Ｊリーグ全体（Ｊ１＋Ｊ２）では去年より微増。

去年は新スタ効果でしょ
今年もＷ杯効果でまずまず
はっきり言えば来年は今年より微減するだろうな
でも平均１万５千以上なら良しとするべし

>>673
どうも。

リーグ戦だけで５５０万人くらいなら合格だと思うけどね。
殺人的日程の９４,９５年レベルに匹敵するんだからさ。

Ｊ２の全試合よりも客入ってないんじゃないのか？市原は。

バティが横浜にくれば毎回７万人入りますが、何か？

>>677
そんなに甘くはない。

677はネタでしょ。
もちろん、バティには来て欲しいが。

　　　　 　2001年　　　2002年
J1　　　 3,971,415　　3,761,943
J2　　　 1,505,722　　1,806,392
合計　　5,477,137　　5,568,335

来年はＪ２で２００万人を！
で、Ｊ１は平均１５０００人（３６０万人）死守。

ほんとは１ｓｔ終了後のタイミングで、
大物選手を獲って欲しかったところだね。
WC熱を有効に利用するために。
バティに比べたらまだいけそうな選手が結構あぶれてたのに・・・

今日ホーム最終戦だった２チーム
平均観客の前年比です

ＦＣ東京　−　０．７％
清水　　　−５．７％　　（日本平では　＋６．３％）

磐田と同じように、清水はエコパでの前年比減がひびきました。

ちなみにエコパ自体は去年と比較して３６％減でした。
静岡ダービーをやらなかったのも大きいでしょうね。

代表クラスを１人輸出したら、大物を１人輸入できるくらいがいいんだけどね。
現実は難しいんだろうけど、今までよりは大物を採りやすくなっているんでな
いの？

参考までに
95年　全364試合　計6,159,691人　平均16922
02年　現495試合　計5,568,335人　平均11249

J1・J2を合わせるとこんなもん。

静岡ダービーは両方とも水曜にやったからな。
何考えて日程組んでるんだ？

来期J入りありそうな人
バティストゥータ、Rバァッジョ、チラベルト、カルピン、モストヴォイ

誰か１人でも来てくれれば……。

>>685
そう書くと他の板の人が喜んじゃうよ・・・
一応補足ね。

９５年　１４チーム　４回戦　全５２節！
０２年　Ｊ２で２６４試合

カルピン来るかよ！！

>>688
>>685はやきう板の人だよ･･･

>>687
チラベル以外は無理ぽ・・・・

>>637

今日の新潟はただ券０（前売り完売）で超満員でしたが何か？

>>688
J1は100試合位減ってるのね

大物選手を獲るとこは４万人以上のキャパを持つチームにしてほしい。
仙台みたいなとこが獲っても客増えないからね。
あと大都市がいいね。東京、横浜、浦和、名古屋、Ｃ大阪、このへんだね。
特に東京と横浜は期待してる。女ミーハーサポが沢山来そう。

iMbL6Skk必死だな（ｗ

Ｊ２の観客動員数推移　　※（）内は平均

セ大阪　　１７４，９５１　（　７，９５２）　←　１７７，８５７　（１１，８５７）
福　岡　　１４２，８０８　（　６，４９１）　←　２０７，３３２　（１３，８２２）

大　分　　２７１，６６９　（１２，３４９）　←　１４６，０４３　（　６，６３８）
新　潟　　４７２，５０７　（２１，４７８）　←　３６６，５００　（１６，６５９）
大　宮　　１１５，８４６　（　５，２６６）　←　　８５，０１４　（　３，８６４）
川　崎　　１１５，４３１　（　５，２４７）　←　　８３，２４０　（　３，７８４）
甲　府　　１０８，１０８　（　４，９１４）　←　　６８，８５０　（　３，１３０）
湘　南　　１００，１２５　（　４，５５１）　←　　９０，４７２　（　４，１１２）
鳥　栖　　　８５，５８６　（　３，８９０）　←　　７６，５２８　（　３，４７９）
山　形　　　８２，６０１　（　３，７５５）　←　　９６，５０２　（　４，３８６）
横浜Ｃ　　　７６，５０８　（　３，４７８）　←　　６５，１６０　（　２，９６２）
水　戸　　　６０，２６２　（　２，７３９）　←　　３４，３０４　（　１，５５９）

セレッソは総人員で見るとたいして変化なく
動員的に見ても、福岡と大分が入れ替わった感じを受けます

ジェフが取ればかなりの総観客動員数にプラスになると思うが・・・

>>697
臨海はキャパが相当小さいから大物獲るなら蘇我スタできてからじゃないと
もったいない罠。
でも、どこが獲ってもアウェイ動員に貢献するからいいと思う。

ジェフは新スタ出来るまで相手が関東のチームの場合国立でしろ

>>696
J２で動員数減ったのは山形だけか（降格組除く）。
今年はJ2のとって順風の年だったかな。
ただ福岡の今後が激しく不安。

>>700
福岡は早々に脱落したから、第３、第４クールの動員を調べれば
来年を予想しやすくなるんじゃない？

>>701
来期の動員数の問題もあるが、
J2降格→不本意な成績→動員数激減と来ていて、
今後の存続は大丈夫なのかと思って。

>>702
「動員数激減」についてだけど、降格で半減するのは普通みたい。
まぁ、「不本意な成績」から存続問題に直結するから大差はないのだが・・・

>>701
暇なので計算してみました。

第３クール　＝　８月７日〜９月１４日の５試合（平日は３試合）
第４クール　＝　９月２５日〜最終戦の６試合（平日は１試合）
とすると、

第３クールの平均　５，７５２
第４クールの平均　５，８４２

最高は８，９４３人　（９月１４日、３連休初日）
最低は３，２８４人　（９月１１日、夏休み明け２戦目の平日）

去年の大分よりも若干低い水準くらいになるのかな？

>>704
川崎、京都という過去の例からするとまあまあかね。
意外と堅調だった。

参考までに
95年　全364試合　計6,159,691人　平均16922
02年　現495試合　計5,568,335人　平均11249

J1・J2を合わせるとこんなもん。
95年は水曜開催が当たり前、3万入るスタが国立と広島しかなかった
今より遥か悪条件でこれだけ入っていた。
今年ワールドカップやってスタジアムバカバカ建ててこの程度。
もうJリーグはダメだね。

>>706

下手な煽り（笑。

>>706

ID:iMbL6Skkの、他のスレでの発言。ミエミエ（笑。

　389 名前：　 投稿日：02/11/24 19:18 ID:iMbL6Skk
　日本サッカーのスケジュールは代表優先。
　Jリーグは試合数少ないのに平気で日程プツプツ切れる。
　よって誰にも興味持たれない。観に来てるのは痛い信者だけ。


　390 名前： 投稿日：02/11/24 19:22 ID:s2lPmqDq
　>>389
　野球板からご苦労さまです

>>707-708
スルーすべし。

>>708
そのスレで発言した通り、痛い信者のリピーターは95年に比べて
かなり増えていると思われるので実際観に来た人かなり少ないだろうね。

>>709
了解。悪かった。

マジレスすると、

最初の３年はバブル。
どん底の97年（平均11000人）からリスタート。

＜２００２年日本サッカー全視聴率＞
1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

今年Ｗ杯があったのに一度も二桁なし
これじゃ完全優勝決定の試合でも地上波で放送されないのは無理ない
世代間視聴率以前の問題だよ・・・
サカオタはこれでも危機感ないのかよ?!（；´Д｀）

磐田鹿島以外が優勝すれば観客は増える

70年以上も洗脳しといてJリーグに負けてるプロ野球もうだめぽ



2002　11/4(月曜)14:00　　　　　ナビスコ杯「浦和×鹿島」　　　　６．２％
2002　9/14（土曜）13:56　　　　　Ｊリーグ「ジュビロ×レッズ」　　前半4.9％　後半5.6％


2002　4/29（祝日）13:55　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 ☆ １．６％ ☆
2001　9/15（日）　14:00　　　　　　　　　「西武×ダイエー」　　　　２．２％ (優勝争い天王山）
2002　6/23　　　　15:30　　　　　プロ野球「横浜×中日」　　　　　　２．４％
2002　7/28（日）　14:00　　　　　プロ野球「日ﾊﾑ×ﾀﾞｲｴｰ(東ﾄﾞ)」 　　２．２％
2002　5/26　　　　16:00　　　　　プロ野球　　　二元中継　　　　　　２．３％
2002　4/13　　　　15:00　　　　　　　NHK 「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能（1.6％以下）
2002　9/14（土）　16:00　　　　　プロ野球「 横浜×ヤクルト」　 　　１．６％

>>712
マジレスすると　97年以降は税金使いすぎ

>>713
おきまりの攻撃だな。
巨人戦以外のプロ野球の視聴率の方が遙かに低くて1%台ってのは
いっつもこの板で出てくるだろうが。

デブスポーツヲタもシーズン終わったからヒマなんだろう。

>>716
サッカーだけでなく、陸上協会とかにも言ってくれ

煽りにつき合っての視聴率話はやめれ。ループするだけ。
せめて建設的な方向に持っていってくれ。

プロ野球の観客ってダサイ奴とかオヤジばっか
応援団もガラ悪くて威張ってて何様のつもりってカンジ

それに比べてサッカーは、若いサポが多く、女性客の比率が高い。
スタジアム全体みんなが一体になってるって感じだよね 　　　　

>>717
関西、名古屋、広島、福岡では地元球団の試合中継が好評。
Jのローカルで健闘って仙台と新潟だけﾌﾟ

そして何より
全　国　的　な　人　気　は　年　10　試　合　程　度　の　代　表　頼　み

1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

もうTBSも滅多に地上波でやらなくなった。NHKと違って利益団体だから
違約金払ってでも撤退するかもねｗ

煽りはスルーで。
野球を煽ってんのもスルーね。

70年以上も洗脳しといてJリーグに負けてるプロ野球もうだめぽ



2002　11/4(月曜)14:00　　　　　ナビスコ杯「浦和×鹿島」　　　　６．２％
2002　9/14（土曜）13:56　　　　　Ｊリーグ「ジュビロ×レッズ」　　前半4.9％　後半5.6％


2002　4/29（祝日）13:55　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 ☆ １．６％ ☆
2001　9/15（日）　14:00　　　　　　　　　「西武×ダイエー」　　　　２．２％ (優勝争い天王山）
2002　6/23　　　　15:30　　　　　プロ野球「横浜×中日」　　　　　　２．４％
2002　7/28（日）　14:00　　　　　プロ野球「日ﾊﾑ×ﾀﾞｲｴｰ(東ﾄﾞ)」 　　２．２％
2002　5/26　　　　16:00　　　　　プロ野球　　　二元中継　　　　　　２．３％
2002　4/13　　　　15:00　　　　　　　NHK 「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能（1.6％以下）
2002　9/14（土）　16:00　　　　　プロ野球「 横浜×ヤクルト」　 　　１．６％

＜２００２年日本サッカー全視聴率＞
1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

今年Ｗ杯があったのに一度も二桁なし
これじゃ完全優勝決定の試合でも地上波で放送されないのは無理ない
世代間視聴率以前の問題だよ・・・
サカオタはこれでも危機感ないのかよ?!（；´Д｀）

>>723
スマン

6/23
2.4% 15:30 TBS プロ野球デーゲーム　横×中

この数字がいかにお笑いぐさか、実例をお見せしよう。

*3.3% 06:45 CX* おはよう茨城
*2.7% 05:30 NTV あなたと日ﾃﾚ
*2.6% 08:30 ETV 趣味の園芸

>>727
サカオタの出すソースはいずれも阪神、巨人の人気チームを除いているのに対し

1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

Jリーグはほぼ全てに人気球団が絡んでいるのにこの数字ｗ

みなさんこの数字を見て下さい。
そして、この事を友達に伝えて下さい。親に伝えて下さい。
いいですか？笑わないで下さい。　それではどうぞ


2002　4/29（祝日）　13:55 　　　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 １．６％

オームチーム以外に興味はない。
視聴率が低いのは当たり前。

1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

味の素4万確実とか言ってたのにな

今日はJ2どこも入ってたんだなあ。
新潟は来年はJ2時代のﾚｯｽﾞ化してくれないかなー
再来年には上がってきてほしいね。

今週J1J2あわせてホームで負けたのは甲府だけか？
甲府も有望なだけに勝ってほしかったな。
湘南もｽｺｱﾚｽﾄﾞﾛｰはちょっと寒い…

市原は早くもＪ３並の人気を先取りだな
移転するから改善確実だが。

・同じくらいの視聴率で比較

2002　5/25（土）
TBS　親善試合　日本×スウェーデン　２５．６％
C1　　C2　　F1　 F2　　F3 　M1　M2　M3
14.5 15.4 　11.2 17.0　11.5　18.7 18.6 13.9

2002　11/10（日）　　２５．０％
NTV　日米野球　全日本×大リーグ　　２５．０％
（イチロー出場、松井日本最後）
C1　　C2　　F1　 F2　　F3 　M1　M2　M3
5.5　　8.9 　7.2 　11.8　16.8 11.3 12.6　27.7

※C1：男女4〜12歳、C2：男女13〜19歳
　 M1：男20〜34歳、M2：男35〜49歳、M3：男50歳以上
　 F1 ：女20〜34歳、F2：女35〜49歳、F3：女50歳以上


明らかにサッカーの方が若者に人気。将来的に野球はピンチだわ。

Jリーグの全視聴率は出てるのに、なぜプロ野球のは全部出ないんだろう？
【答え】全部出すと不利になるから

1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

みんなウスウス気づいてるよ。
野球はつまらないって。

ただ声に出して言わないだけでさ。
感づいてはいるけどね。

それに昔からプロスポーツって野球くらいしかなかったから
在日とか部落が活躍できる道って、スポーツとか芸能くらいしか
なかったし。昔は。

今はもう、ひとつの役目は終えたんじゃないの？
３世はどんどん帰化しちゃってるし、部落は開放されてるし。
王さんみたいにさ、中国人が日本で英雄になれるには
野球くらいだったしさ。昔は。
力道山とかさ、朝鮮人だけどプロレスで英雄になったり。
そういうマイノリティーのはけ口的役割はもう終わったでしょ。
だからもうプロ野球は衰退するだけだよ。
アメリカ人だって、野球ばなれしてるんだし。

べるでぃとガスはもっと集客できる策を考えれ!
一番いい立地のくせに情けない｡

みなさんこの数字を見て下さい。
そして、この事を友達に伝えて下さい。親に伝えて下さい。
いいですか？笑わないで下さい。　それではどうぞ


1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

プロ野球の人気　７割の人が低迷を実感という結果
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/010618/html/yoron.html

iMbL6Skk
↑
老人の相手をするのはやめてください＜ａｌｌ

>>741
煽りはすべて無視、スルー汁！
当然野球への煽りも

参考までに
95年　全364試合　計6,159,691人　平均16922
02年　現495試合　計5,568,335人　平均11249

J1・J2を合わせるとこんなもん。
95年は水曜開催が当たり前、3万入るスタが国立と広島しかなかった
今より遥か悪条件でこれだけ入っていた。
今年ワールドカップやってスタジアムバカバカ建ててこの程度。
もうJリーグはダメだね。

2002　4/29（祝日）　13:55 　　　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 １．６％

きゃはははははははははっははっはははああーーーーーーーはははっはは
ぶぶっぶぶぶぶぶううーーーーーーーーーーうううううぎぎっぎぎいぎゃははは

低ーーーーーーーーーーーーーーーーーーううううぅううう！！！！！！！

1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

きゃはははははははははっははっはははああーーーーーーーはははっはは
ぶぶっぶぶぶぶぶううーーーーーーーーーーうううううぎぎっぎぎいぎゃははは

低ーーーーーーーーーーーーーーーーーーううううぅううう！！！！！！！

お前ら知ってたか？

ア○ルセッ○ス動員のからくり
ＮＳＧ専門学校生に取材して得た情報である。
1シーズンに３試合を観戦すると3単位もらえる。何の単位(体育とか）かは不明。
学校毎に「観戦指定」3試合が決められており、指定試合のチケットが配布される。
試合当日。スタジアムでは「ＮＳＧ学生用」入場ゲートが決められており、そこから入場。
チケットには事前に学生の氏名が記入されており、ゲートでもぎられた半券と手許に残る半券(後日学校に提出）を照合して出席が確認される仕組み。
一度入場してしまえば、最後まで試合を見ているかどうかのチェックは入らないため、入場するや否や試合が始まる前に退出する生徒も大勢いる。
7000人×3試合＝21000人。18校×3試合＝54試合。ホームゲーム20試合で、単純計算すると1試合当たり３校弱、1千人余りのＮＳＧ学生が「動員」されていることになる。
ちなみに25節終了時点で新潟のホームゲーム11試合の平均入場者数は、4千人/試合。

本誌ではことの是非を論じる気はない。ただＪ２の平均観客動員数への視点には、このような事実も踏まえておかれるがよろしいのではなかろうか？

http://home.att.ne.jp/blue/supportista/etc/news20000802.html

タダ券とか見せかけの動員で北○○のような情報操作した結果、サポ数増加に成功した新潟恐るべし。
すごい、というかコワイ。

2002　9/14（土曜）　13:56　　　　　Ｊリーグ「ジュビロ×レッズ」　　前半4.9％　後半5.6％
　
2002　4/29（祝日）　13:55　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 ☆ １．６％ ☆


あれ？野球って人気じゃなかったの？アレレ？あれあれ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｳｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
露出もプロ野球の方が圧倒的に多いのに何故？【結論】野球人気なんてものはありませんでした。。。

ネタが他にねえなら書くんじゃねえ低能豚が!

ここはＪリーグの観客動員をするｽﾚだからなー。

それにしても今日はＪ2でどの試合でも８０００人以上入るという
今年のＪ2を象徴する節だったね。

野球が廃れた理由。ただ単純に自分が思ったこと。

■野球自体がつまらん■イメージがオヤジ■選手がカッコよくない■ファッションがダサい
■読売グループがウザイ■野球界をダメにしてるオッサンがいつまでものさばり過ぎ
■システムがつまらん■海外との交流がない■日本の中だけでやってる■チームが少なすぎ
■２部リーグ降格のようなのがないので毎年弱いザコ過ぎる阪神がトップリーグにいる
■応援がダサい■女に人気がない■解説がウザイ■野球中継のせいで録画がずれる
■日本の中の１２球団だけで争って優勝したらそれで終わりってのがつまらん■企業を前面に出しすぎ
■野球を引退して中途半端に芸能界に入る奴がウザイ、特に巨人■巨人だけはなぜかナイター
■監督の命令だけやってりゃいいので創造性がない■球児はなぜかボウズ、これまた意味不明でダサい
■スポーツニュースで野球の話題になるとオヤジが担当、サッカーは女性のアナウンサーの担当になっている
■プロ化してから随分時間が経っているのに体質は昔のまんま■実は周りに野球好きは少ない
■ボケが入ってきて長嶋をいつまでも引っ張っている■とにかく野球は世界がせまく規模が小さい

>>748
スルーしようよ
このままがんばってくれればアク禁申請できるし

＜２００２年日本サッカー全視聴率＞
1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

今年Ｗ杯があったのに一度も二桁なし
これじゃ完全優勝決定の試合でも地上波で放送されないのは無理ない
世代間視聴率以前の問題だよ・・・
サカオタはこれでも危機感ないのかよ?!（；´Д｀

来年の日程っていつ出るの？

サッカーって何がオモロイのかわからない。
ボールを蹴ってひたすらジャンプして頭をゴッチンコ。
イタイイタイと選手が叫んで敵味方が揉める。
笛が鳴って赤か黄色の紙だして審判と選手がまた揉める。
ひ弱な連中がちょっと足か蹴られたくらいですぐコケル、試合がいちいち止まる。
見てていらいらするだけ、ストレス溜めるだけの有害番組。
モヤシの押し合い圧し合い、日韓友好のシンボル、ドキュンが大好きなサッカー。
このスポーツの為に犯罪者を輸入するはめに、自分達のエゴを全く自覚してない様はドキュソ。
世界最大の大会が、審判しだいで試合が決まるという御粗末ぶり。
サッカーの神様（レイク）はボールに唾吐いた人物、世界一のサッカー選手（神の手）は肥満人。

なんか連続コピペされてるな。
削除依頼は出たのか？

テレビっ子ウザイ。

野球板荒らしにいけよ

・同じくらいの視聴率で比較

2002　5/25（土）
TBS　親善試合　日本×スウェーデン　２５．６％
C1　　C2　　F1　 F2　　F3 　M1　M2　M3
14.5 15.4 　11.2 17.0　11.5　18.7 18.6 13.9

2002　11/10（日）　　２５．０％
NTV　日米野球　全日本×大リーグ　　２５．０％
（イチロー出場、松井日本最後）
C1　　C2　　F1　 F2　　F3 　M1　M2　M3
5.5　　8.9 　7.2 　11.8　16.8 11.3 12.6　27.7

※C1：男女4〜12歳、C2：男女13〜19歳
　 M1：男20〜34歳、M2：男35〜49歳、M3：男50歳以上
　 F1 ：女20〜34歳、F2：女35〜49歳、F3：女50歳以上


明らかにサッカーの方が若者に人気。将来的に野球はピンチだわ。

二部の動員を見ると､一部がなんで2シーズン制にこだわるのか理解できないよ｡
盛り上げはチームの努力で可能って事でしょう｡

　福岡市の博多の森球技場内で今年３月まで売店を開設していたポケ
ット企画（春日市）が、福岡地裁から破産宣告を受けていたことが分かっ
た。同球技場をホームグラウンドにしているサッカーＪ２・アビスパ福岡が
Ｊ２に降格したことによる観客減で、売店の売り上げが落ち込んだのが
原因。負債総額は約１億１７００万円。（毎日新聞）

ゲームソフトランキング２００２

１１０万 PS2 ワールドサッカー ウイニングイレブン6
９５万 PS2 鬼武者２
８０万 PS2 キングダムハーツ
６３万 GC スーパーマリオサンシャイン
６３万 PS2 真・三國無双2 猛将伝
６１万 PS2 スーパーロボット大戦IMPACT
５１万 PS From TV animation ONE PIECE グランドバトル！2
５１万 PS2 サカつく2002 J.LEAGUE プロサッカークラブをつくろう！
５０万 PS2 バーチャファイター４ セガ
４０万 PS2 実況パワフル
プロ野球9 コナミ

子供にも見放された野球。
もうダメぽ。

>>753
来年の２月頃じゃないか
とりあえずこういう↓スレがあるから参考にしてくれ

2003年の日程表をｺｿｰﾘ教えあうスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037701505/l50

ID:iMbL6Skkが出すコピペって、野球板で論破されたやつばっかだね。見てて
ちょっと微笑ましいな。

・視聴率
ワールドカップの記録的な視聴率を尻目に
ゴールデンタイムでも５％前後と停滞

・観客動員
４年に一度のＷ杯、100年に一度の自国開催にありながら
屈辱の前年割れ必至

・toto売上げ
当初予想の平均28億円の売上げを7割近く下回る。

W杯は4年後までないぞ?!どうするJリーグ！

俺は高校のときサッカー部はいっててまあ補欠だったんだけど
運動神経自体は結構よかったんで他の部活の助っ人とか何度かやった事ある。
いろいろやったけど野球が一番退屈だった。
野球部のくせにサッカー部の俺より明らかに下手な奴とかいたしなにより試合中にちょっと
１塁と２塁の間を普通に走っただけでも息を切らし「ちょっタイム」とか言い出すし、
「ヒャ〜ヒャヒャヒャあうとぉ！」とかへんな奇声をあげながら隠し球とかいう卑怯な手を使ってきた。
もう最悪だったね。野球をしてスポーツをやってるという実感はなかったね。やらされてるって感じ？
そりゃこんなつまらんスポーツは普及しないはずだって納得した。だってつまんないんだもん。
野球部の助っ人をした時に野球部の奴らに、
「他のスポーツより退屈な気がするんだけど、野球の優れてるとこってどこよ？」
と質問したけど、結局、明快な答えは返ってこなかった。 世間の野球ファンもそうだよね。
一対一の読みがどうのこうのとかいまいち掴みづらい概念でしか説明できない。
結局じゃんけんといっしょ、いやそれ以下でとにかくつまらなかった。

どっちもうざいからどっかいけ

なんか荒らしというより取り乱してるというか､ヒスってるようだな｡かわいそうになってきた｡

>>762
サンクス。
飛行機のチケットを確保したいので早めに知りたいのよ。

そろそろ通報した方がいいのかな。。。。

1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

　本年をもって、永らくある種の方々にご愛顧頂きました、
　奇絶球技プロ野球は終了の運びとなりました。

　営業中は、決して好かれているとは、云い難き評価を受けて参りましたが、
　一部特異な人々に支えられ、TVコンテンツの一翼を担っているとの、
　事実誤認が一人歩きした時代も御座いました。この六十有余年、実体に比しては、
　恥じ入るばかりの露出度を頑なに維持し、剰え、観戦を前提とした各種プログラムを
　強要して来た行為は、不快の二文字で表現するには余りに不遜と認識しております。
　勘違いが履き違えをしたような我が組織が、多くの良識者に辛楚を与えた事は、
　七重の膝を八重に折りて詫びてましても、許されることではないと深く反省しております。
　本当に長きに渡り、ご迷惑をお掛け致しました。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

ID:iMbL6SkkとID:FeQysLCaを通報しました

最も好きなスポーツＮＦＬ−大リーグ人気は下降と米紙
http://www.sanspo.com/sokuho/1031sokuho04.html　

　　　　　　　　　　　　　↓

「もう野球なんかに興味があるのは日本人だけ」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002081707.html

　　　　　　　　　　　　　↓

プロ野球の人気　７割の人が低迷を実感という結果
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/010618/html/yoron.html

　　　　　　　　　　　　　↓

野球は世界的な人気が不足と指摘
http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20020830092939.html

　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　 (+д+)ﾏｽﾞｰ

参考までに
95年　全364試合　計6,159,691人　平均16922
02年　現495試合　計5,568,335人　平均11249

J1・J2を合わせるとこんなもん。
95年は水曜開催が当たり前、3万入るスタが国立と広島しかなかった
今より遥か悪条件でこれだけ入っていた。
今年ワールドカップやってスタジアムバカバカ建ててこの程度。
もうJリーグはダメだね。

どっちも精神のバランスを崩したおばさんと見た｡

昨年のデータだが、12チームしかないプロ野球でも巨人戦以外の
視聴率（首都圏）はこんなもん。同日同時間に行われたＪの視聴率も
一応参考までに併記しておく。

2001年 3月31日 15：30
「横浜×ヤクルト」　４・５％
「磐田×FC東京」　　５・４％

2001年5月12日　15：00
「ヤクルト×横浜」2・6％（両方首都圏のチーム）
「清水×磐田」5・3％（両方静岡県のチーム）

2001年 9月15日 14:00
「西武×ダイエー」２．２％ (優勝争い天王山）
「磐田×浦和」　 ４．４％ (第5節）

スタンド風景
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_04/image/s2002040601sutajiam_b.jpg
公式発表(26000人)
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20020405/sco01060.html

ボールパークタイム３より
球場名　　　球団発表　　収容人数
横浜　　　　３００００　３０７３０　　　

野球機構発表数最高人数　該当試合　
横浜　　　　２９５７３　１９８１年オールスター第２戦

一部報道機関記載の記事について
--------------------------------------------------------------------------------
本日、一部報道機関において、以下のような内容の記事が記載されましたが、 下記のような事実は全くございません。
誤った情報に惑わされないようにご注意ください。


◆ＧＬＡＹ、ファンクラブ名誉会員に　Ｊ2水戸に協力サポーター 　
海外でも人気がある日本の４人組ロックグループ「ＧＬＡＹ（グレイ）」が、サッカーのＪリーグ二部（Ｊ２）水戸ホーリーホックのファンクラブ名誉会員になったことが二十一日、明らかになった。 　
水戸は二十六日に那珂町の笠松運動公園で行われる川崎フロンターレ戦にＧＬＡＹのメンバーを招待する計画を進めており、実現すれば観客動員が伸び悩む同球団にとって力強い援軍となるのは間違いない。

http://ime.nu/ime.nu/www.glay.co.jp/jp/information/index.html

Ｊは捏造記事まで出して観客集めに必死です（プッ

2002　11/10（日）　　２５．０％
NTV　日米野球　全日本×大リーグ　　２５．０％
（イチロー出場、松井日本最後）
C1　　C2　　F1　 F2　　F3 　M1　M2　M3
5.5　　8.9 　7.2 　11.8　16.8 11.3 12.6　27.7

※C1：男女4〜12歳、C2：男女13〜19歳
　 M1：男20〜34歳、M2：男35〜49歳、M3：男50歳以上
　 F1 ：女20〜34歳、F2：女35〜49歳、F3：女50歳以上

うわぁ、見てるのジジババばっかりじゃん。メジャーとの試合でイチロー
も出ているから、もうちょっと若者が見ているのかと思いきや、C1、C2が
一桁、M1でも11.3％かよ。巨人戦が高齢化じゃなくて野球全般が視聴者が
高齢化しているわけだね。いや驚いた。
野球自体に魅力がないから、メジャーだろうが、なんだろうが駄目だろうね。
ボンズ見てみろよ、どう考えてもかっこ悪いからな。
野球ほど芸術的とか、創造的とか、美的とかに縁のないスポーツはない。
おっさんが腕っ節を競い合うだけの競技だもんね。

ｽﾚが進むねえ（ｗ

1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

3.2% 06:30 ANB 美少女戦士ｾｰﾗｰﾑｰﾝS
2.3% 16:00 ANB ﾌﾟﾛ野球二元中継

早朝にやった何年前か分からない様なｱﾆﾒの再放送に負けてんのか・・。

大阪は東京に対抗意識バリバリだが、東京は大阪を相手にしてない

早大は東大に対抗意識バリバリだが、東大は早大を相手にしてない

韓国は日本に対抗意識バリバリだが、日本は韓国を相手にしてない



野球はｻｯｶｰに対抗意識バリバリだが、ｻｯｶｰは野球を相手にしてない

必死ってこういう>>ぎゃはははさんみたいな人のこと言うんだよ。
わかったかい？

iMbL6Skkちょっと涙目になってますねw

＜２００２年日本サッカー全視聴率＞
1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

今年Ｗ杯があったのに一度も二桁なし
これじゃ完全優勝決定の試合でも地上波で放送されないのは無理ない

二人でスレ立ててそっちで勝手にやれ

IDあぼーんしたから何がなんだかわからん。

・同じくらいの視聴率で比較

2002　5/25（土）
TBS　親善試合　日本×スウェーデン　２５．６％
C1　　C2　　F1　 F2　　F3 　M1　M2　M3
14.5 15.4 　11.2 17.0　11.5　18.7 18.6 13.9

2002　11/10（日）　　２５．０％
NTV　日米野球　全日本×大リーグ　　２５．０％
（イチロー出場、松井日本最後）
C1　　C2　　F1　 F2　　F3 　M1　M2　M3
5.5　　8.9 　7.2 　11.8　16.8 11.3 12.6　27.7

※C1：男女4〜12歳、C2：男女13〜19歳
　 M1：男20〜34歳、M2：男35〜49歳、M3：男50歳以上
　 F1 ：女20〜34歳、F2：女35〜49歳、F3：女50歳以上


明らかにサッカーの方が若者に人気。将来的に野球はピンチだわ。

二人とも友達がいないんだろなと思ってシマタ｡なかよくせいや｡

お前ら知ってたか？

ア○ルセッ○ス動員のからくり
ＮＳＧ専門学校生に取材して得た情報である。
1シーズンに３試合を観戦すると3単位もらえる。何の単位(体育とか）かは不明。
学校毎に「観戦指定」3試合が決められており、指定試合のチケットが配布される。
試合当日。スタジアムでは「ＮＳＧ学生用」入場ゲートが決められており、そこから入場。
チケットには事前に学生の氏名が記入されており、ゲートでもぎられた半券と手許に残る半券(後日学校に提出）を照合して出席が確認される仕組み。
一度入場してしまえば、最後まで試合を見ているかどうかのチェックは入らないため、入場するや否や試合が始まる前に退出する生徒も大勢いる。
7000人×3試合＝21000人。18校×3試合＝54試合。ホームゲーム20試合で、単純計算すると1試合当たり３校弱、1千人余りのＮＳＧ学生が「動員」されていることになる。
ちなみに25節終了時点で新潟のホームゲーム11試合の平均入場者数は、4千人/試合。

本誌ではことの是非を論じる気はない。ただＪ２の平均観客動員数への視点には、このような事実も踏まえておかれるがよろしいのではなかろうか？

http://home.att.ne.jp/blue/supportista/etc/news20000802.html

タダ券とか見せかけの動員で北○○のような情報操作した結果、サポ数増加に成功した新潟恐るべし。
すごい、というかコワイ。

４年前の巨人戦のＴＶ中継の年齢別視聴率調査によれば、20〜34歳ががたったの
８パーセント。35〜49歳が15パーセント前後、50歳以上（の男女）が25パーセント前後で、
しかも50歳以上の男性が27・５パーセントだった。
　つまり、巨人戦の視聴率が、平均でまだ20パーセント前後をキープしていたときでも、
熱心に長嶋巨人のＴＶ画面に注目していたのは、オジサンやオジイサンばかりだったのだ。
http://www.ninomiyasports.com/tamaki/back22.html

てか
ID:iMbL6Skk
ID:FeQysLCa
同一人物じゃないの？

＜２００２年日本サッカー全視聴率＞
1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

今年Ｗ杯があったのに一度も二桁なし
これじゃ完全優勝決定の試合でも地上波で放送されないのは無理ない
世代間視聴率以前の問題だよ・・・
サカオタはこれでも危機感ないのかよ?!（；´Д｀）

>>793
俺もそう思う。同じタイプが同時に現れるなんてそうない。

きょうのアジスタすごかった

星野バブルは短かったですねえ（ｗ

4/7　14:15 NHK ﾌﾟﾛ野球･ﾔｸﾙﾄ×阪神　 　7.2%
4/7　15:11 NHK ﾌﾟﾛ野球･ﾔｸﾙﾄ×阪神　 13.5%
　↓
5/5　15:13 NHK ﾌﾟﾛ野球・広島×阪神　 8.3%
　↓
6/2　13:30　CX　ﾌﾟﾛ野球･ﾔｸﾙﾄ×阪神　　4.5%

　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|　←>>793
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　⌒　 ⌒）
　　　　　　　|::（ 6::　　　　 ｀　　´ |
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））　　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
　　　　　／　　　　　　∵ 　　３ 丿 　 てか ID:iMbL6Skk ID:FeQysLCa 同一人物じゃないの？
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ　　 　　　　　　*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼ 　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

打っても打っても決まらないシュートの如し｡何事も下手糞な奴はいるもんだ｡

>>793
同時に現れるというのはどういうことなのだろう？
まさか二つのパソコンを並べてやってるとか（ｗ

サッカーって何がオモロイのかわからない。
ボールを蹴ってひたすらジャンプして頭をゴッチンコ。
イタイイタイと選手が叫んで敵味方が揉める。
笛が鳴って赤か黄色の紙だして審判と選手がまた揉める。
ひ弱な連中がちょっと足か蹴られたくらいですぐコケル、試合がいちいち止まる。
見てていらいらするだけ、ストレス溜めるだけの有害番組。
モヤシの押し合い圧し合い、日韓友好のシンボル、ドキュンが大好きなサッカー。
このスポーツの為に犯罪者を輸入するはめに、自分達のエゴを全く自覚してない様はドキュソ。
世界最大の大会が、審判しだいで試合が決まるという御粗末ぶり。
サッカーの神様（レイク）はボールに唾吐いた人物、世界一のサッカー選手（神の手）は肥満人。

>>796
現地に行ってきたのですか？ブラウン管越しに観ててもすごかったから現場は相当だったんでしょうね。

宮城球場でプロ野球を開催　東北野球企業が解散

仙台市の宮城球場で、１９７３年からプロ野球を開催してきた東北野球企業（佐々木健一郎社長）は
６日、臨時株主総会を開き、解散を決めた。同社は全国唯一のプロ野球興行専門会社だった。
宮城球場での今後のプロ野球は、河北新報社事業部が東北野球企業の営業を引き継ぎ、ファンサービスの充実などを図る。
東北野球企業は「東北のプロ野球ファンにナイトゲームを楽しんでもらおう」と、仙台市内の有力企業が
出資して７２年９月に設立された。宮城球場に東北初の照明設備や当時最新の電光表示式スコアボード
などを設置して宮城県に寄付する一方、ゲームの誘致に力を入れた。その結果、ロッテ球団が７４年から
７７年まで宮城球場を準フランチャイズ球場とし、最も多い年で３８試合を実施。ロッテは７４年に日本一の座を射止めた。
９２年にはオールスターゲームの招致に成功。このほか数多くの試合を開催して、東北へのプロ野球の定着、普及に貢献した。
しかし、ここ数年は野球人気の落ち込みや、球場の老朽化に対する球団側の不満の高まりなどから、
開催試合数が次第に減少。観客動員数の落ち込みも目立ち始めて、９５年以降は赤字基調が続いていた。
東北野球企業は「設立からちょうど３０年。プロ野球振興という役割は十分に果たした。残念だが解散は仕方がない」と話している。
http://jyoho.kahoku.co.jp/news/2002/11/20021107t14024.htm

どうも図星らしい。。。

>>802
いやTBSのBSみてただけ

ID:iMbL6Skk
ID:FeQysLCa

馬鹿二人

９月１９日、日刊スポーツ読んでて昨日の巨人桑田がホームラン打っ
たコメントが載っていた。
桑田コメント「芯に当てようとしただけですよ。ボールのおかげですね。」

「ボールのおかげですね。」

読んでいてどういうことなのか最初は意味が全然わからなかった。しかし、
桑田は喜びのあまり口が滑ってしまったのだと後で気づいた。巨人戦のボー
ルが飛ぶように造ってあるのはホントだったのだと。新聞社も桑田のコメン
トをそのまま載せてしまったのだ。野球界が巨人に勝ってもらうことで人気
確保に必死なのはわかるが、ボールに細工をしてまで勝たそうとしていると
初めて確信した瞬間であった。

たしか実況土井ちゃんのような気がした

サッカー選手やアホーターが馬鹿ばかりなのは偶然かと思っていたが、ヘディングが原因だったのか！！
http://channel.goo.ne.jp/news/reuters/sports/20021112/95863-1.html

ただのヒステリー女だろ｡
カラオケとか行って一人で空回りするタイプなんだろうな｡

誰もが日本シリーズは気になって見たであろう

さすがはプロ野球、何ヶ月何年と間隔があいたあげく、

２時間放送するのがやっとの早漏短小サッカー

とは大違いで、何時間も楽しめたことであろう。

しかもＷ松井に松坂、清原、カブレラ、解説は長嶋と、

さすがはプロ野球、国民的スターがきら星のごとく輝いていたのである。

それに引き替えサッカーのスターときたら

腐ったキムチ　悪臭アン・ジョンファン
補欠のくせにカン違いが直らない　天狗中田
マリファナを吸う珍豚　魔羅ドーナ
要するにただのイ○ポ　ＥＤペレ
悪趣味豚サラリーマン　キャプテン川淵

と、いくら探してもロクな奴がいないのである。

まあ、サッカーごときをやる奴はもともとが

他のスポーツからあぶれた落ちこぼれだけだから納得ではあるが・・・

２、３年前の夏、ある公園で父親が小学校低学年の息子に
ノックの嵐を浴びせていた。
「こら〜、ボール捕るときは体の正面だってなんべん
いったらわかるんじゃあ」
泣きべそをかきながらボールを父親になげかえす息子。
とうとう息子は泣き出してしまう。
それでもオヤジはやめようとしない。
傍らでは赤ん坊を抱いた母親が心配そうに見守っている。
なかなか上手く捕球できない息子と、それにいらだち
顔を真っ赤にしながらバットを振る父親。
だんだんと公園が重苦しい雰囲気に包まれる。
５人くらいの子供、３人ほどの若い子供連れの母親たちも
気の毒そうに、ノックをうける子供に視線をチラチラやって
いる。
３０分ほどして子供は父親から解放される。
Ｔシャツが汗でグショ濡れの子に缶ジュースを与える母親。
父親は野球道具一式を抱えて公園を去っていく。たぶん家が
近所なのだろう。
それを見届けた子供５人が疲れた様子の少年のもとに
駆け寄ってきて、なにやら言葉をかけている。
少年の顔に笑顔がこぼれる。
ひとりの子供がサッカーボールをチョンとグランドに
蹴り出すと、６人がいっせいにボールを追いかけ出した。
ミニゲームを楽しむ子供達、赤ん坊をあやしながら視線を
やってる母親。
公園はいつもの平和な空気に包まれた。
そんな光景をずっと見守っていた僕の頭の上では
アブラゼミが鳴いていました。終わり。

利家とまつを見て戻ってきても、まだやってるよ（ｗ

もしかしてFC東京のホームの平均動員数は今節で3位になる？

セリエＡ、ラツィオのオーナーが所有する食品会社が８日、１億
５０００万ユーロ（約１８０億円）の融資の返済不履行を宣告さ
れ、経営危機がさらに厳しくなった。また、イングランド・プレ
ミアリーグのマンチェスター・ユナイテッドは同日、ラツィオが
ＤＦシュタム（オランダ）の移籍金のうち１２００万ポンド（約
２３億５０００万円）を支払っていないとして、法的手段を取る
ことを明らかにした。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-021109-22.html

一応次節名古屋×磐田の豊スタは完売だけど､優勝決まっちゃったから満員になるかは分からないな｡

ある会社の面接にて

面接官Ａ５６歳（大の野球好き）：面接者Ｂ２３歳（大の野球嫌い）

Ａ「今日はご苦労様です。早速ですがあなたはスポーツは好きですか？」
Ｂ「はい、好きです」
Ａ「どんなスポーツが好きですか？」
Ｂ「野球です」（嫌いだが、媚びを売って）
Ａ「そうですか、野球ですか（Ａほくそえむ）。サッカーはどうですか？」
Ｂ「余り好きではありません」（やはり、媚びを売って）
Ａ「そうですか。よくわかりました（Ａにやける）。今日はご苦労様でした」

面接終了後
面接官Ａ「彼は絶対にとるべきですよ、野球が好きだということは、真面目で
　　　　　将来性が見込めます」
社長「野球が好きだということは、それだけ国内の理屈でしかものが考えられ
　　　ない、時間的にも、空間的にも視野の狭い男だ。将来性は見込めない」

後日、メールで不採用の通知がＢの元に届くのだった（哀れ）

今日のJリーグ中継を見てて・・・
ヘタクソの集まりか！こいつらほんとにプロなのか？
これじゃあ金払って見に行かないわな・・・

野球は人気があって、テレビでよくやっているので、
みんな見ていた。
しかし、その野球よりもサッカーのほうが面白いと感じる
人は、サッカーを見始める。
逆に、サッカーを見ていた人が野球に鞍替えすることは少ない。
これが野球一極支配の中で、有一プロ化が成功しているスポーツ、
サッカーのすごい所。

サカオタは、もともとスポーツ好きな人が多く、野球に関しても
ある程度しっている。
知っている上で野球＜サッカーと判断してるわけ。
そういう人がたくさんいないと、先行企業が独占している産業に、
新興企業が介入して、ある程度の成功を収めることはできない。

>>818
はいネタ切れ｡お前の負け｡おうちに帰れ｡

国際的な野球レベルの序列でメジャーは1位、日本は3,4位といったところだろう。
その日本のリーグで圧倒的な強さで優勝した虚塵がメジャーの寄せ集め即席チームに8-1。
虚塵は実質的に日本のオールスターと言われるがそのチームがよ？世界トップレベルの国のさ。
つまりそれが何を意味しているのか。それはﾔｷｳというスポーツが10ヶ国程度でしか行われていないのに
それぞれの国が交流することが殆ど無く、引き篭もってお山の大将を目標に戦うという問題点。
いざ井戸の外に飛び出してみたら世界1位の残りカス軍団に大差負け。ある意味鎖国時代の日本そのもの。
鎖国を解いてみたら外国の圧倒的勢力に圧倒され支配される。で、能力のある奴は摂取されて、残りのもは淘汰される。
結局今までは、実力差を測るモノサシ、つまり国際大会が無かったから、自称野球強豪国を名乗ってただけ。
でも実際測ってみたら8-1。もう笑うしかないよね。まさにﾔｷｳ捏造史に通ずるものがあると思わない？
今日は観客このぐらい入ったから大体5万5000人ぐらいだろう。実際測ってみたら4万チョット。
日本はオリンピックでメダル取ったから、世界的には2,3番手だろう。実際測ってみたら1位に虐殺されちゃた。
なんでもかんでも妄想と空想、捏造で話をするから、いざ現実を見せられるとこの有様って分け。
そりゃ黄泉売りに洗脳された豚でもいいかげん目を覚ますわな。
で、人気が落ちたから物差しとなりうるオリンピックに真のオールスターを派遣決定した矢先に
五輪競技ﾔｷｳ抹消宣言。もう笑いを通り越して哀れだよね。じゃぁこれからどうすればいいのさ。
物差しがなくなっちゃうから、また妄想と捏造で全て事を運ぶ。又洗脳のとけた豚が一匹増える。
そして最後には日本ﾔｷｳそのものが崩壊。人気の芽が出かかったスポーツをことごとく踏みにじった
糞スポーツ…（あ、スポーツとは言えないね）糞豚放牧じゃれ合い球打ちお遊戯に相応しい末路だね。
悲惨そのもの。でも安心しなよ。このスレにいる爺さん達は死んだ後の事だろうから、ﾔｷｳの最後は見なくてすむよ。

チンタラ９０分しないでほしい。
身のほどをわきまえてほしい。
はやくマインドコントロールからさめてほしい。
実業団でいいじゃないか。
消滅目前でかわいそう。
赤字が心配。
無駄な税金がもったいない。
リーグ経営失敗してるじゃん。
あと何年もつか。

【野球文化】　　　　　　　　　　　　
ほとんど毎日４時間以上も意味もないスポーツショーを繰り返し、今日負けても
明日また試合があるさ、ビリになっても来年また試合があるさ、外人にかなう訳
無いし無駄な努力する奴は馬鹿、といった精神で今の日本の使えないオヤジ達を
作ったのは全てドメスティックな日本野球の文化。そりゃ、無料で見れる企業の
広告に過ぎないしまりの無いスポーツショーを、毎日２時間以上も、酒飲んで寝
転がって見続けてたら駄目になるってもんだ。

【これから日本に訪れようとしているサッカーという文化】
週末のたった９０分の試合の為、学生は１週間しっかり勉強し、社会人もしっか
り仕事をする。そして週末がくると人々は地元の満員のスタジアムへ向かい、
１／６なんかでは無く、たくさんのチームで争うリーグ戦のたった９０分の試合
の為に熱狂する。ある者は歓喜に満ち、またある者は落胆し次の１週間を過ごす。
努力しないチームは降格というペナルティーが与えられる。成功した者は世界へ
と旅立ち、マスコミが作り上げた国内限定の英雄なんかではなく、世界中から厳
しい評価を受け、それでも成功して日の丸を付けて戦う真の国家的英雄。そんな
姿を見て未来を担う子供達も、そして学生も大人も、そして国家全体までもが成
長していく。週休二日制導入、これが健全な社会。

野球なんてどうでもいい

野球って俺から言わせれば
「だるまさんが転んだ」と同レベルのお遊戯。

野球ってボールに触れられない（鬼に見つからない）ようにしながら
ダイヤモンドを何周出来るかって競技だろ？

１塁２塁３塁で「止まってれば」セーフ。
鬼が目を離した（ボールが守備側の手にない）隙に「進む」。
そりゃ奥が浅いのは当然だわ。

例えば牽制球なんかがよく解り易いと思う。
投手が「だ〜る〜ま〜さんが〜」と振りかぶる素振りを見せて
「ｺﾛﾝﾀﾞ!(素早く)」とリズムを狂わせ、牽制球を投げる。
慌てた走者は動きを止められず「アウト」と。

もうまるっきり同じリズム。それが野球なんです。

ボールをどれだけ鬼の手から遠くに飛ばして前に進む時間を稼ぐか。
これだけでしょ結局。だから「遠くに飛ばす＝HR＝１点」という発想なのだろう。

野球には間があるとほざく奴いるけど、たしかに間はあるよ。
「だるまさんが転んだ」遊んだことある奴ならわかるだろ？（w

知性とか全然関係なし。相手のリズムを崩すのに使ってるだけ。
まぁこれも低次元ではあるが駆け引き・・・と言うのかな（w
野球豚がそう言ってるんだから大人な奴は適当に頷いておいてやれ。

FIFAは閉鎖性と利権にまみれの現状にあります。
FIFA以外にも似たようなものでしょうけど。スポーツが後進国的なのではなく、
運営する側が後進国的な不透明さを持っているわけです。
2002年のワールドカップ共催決定や放映権、ワールドカップでのチケット配分など、
同じものを感じるわけです。共催自体は悪いことではありませんが、
完全にアジアを軽視しているし、サッカーはヨーロッパと南米でやってればいいという驕りの姿勢の表れでしょう。
それを「アジアは弱いから当然でしょ」と、得意になって言うイタリア代表ファンとかを見るとバカとしか思えません。
日本を応援しろって言ってるんじゃないですよ。その国の文化も歴史もよく知らない東洋の島国の人間が、
無批判に閉鎖的なFIFA体制を支持しているところが愚かしい。
その点、NBAやMLB、NFLなどはし、公平で優れた運営システムが原則です。
サッカーの常識にとらわれると、見失うものも多いのではないでしょうか？　

プロ野球全盛期はスポーツ＝野球しか選択肢が無かった。
物が有り余ってる今、スポーツも腐るほどの選択肢が存在する。
その中で子供たちが野球を選ばないのは、それなりの理由があるからだろう。
俗に野球オタと言われる人達も子供時代にその様な環境下にあれば、
また違う選択を選んでいたのかもしれない。
これは北朝鮮に生まれヘビを食べるしか無かった人達と同じなんだ。
これ以上それらの人達にヘビなんて不味いだろ！
と言い続けることができるのだろうか？
そういう運命に生まれた可哀想な人達をあまり煽ったら駄目だ。

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発展途上国のスポーツ、それは野球。
判断力を必要としない単純なスポーツのため,
人の脳は退化し非生産的な人間へと変わっていく。
応援してる奴らを凶悪化させる作用もある。
ゆえに野球はこのままマイナースポーツであるべし。
私の学校では・・・・
サッカー部員１２０名以上。
野球部員５名弱。　
野球部員は皆不勉強な上に性悪で、先生方も手をやいている（嘲笑）
彼らが真人間に戻る事を切に願う。


あなた野球止めますか？それとも人間止めますか？

>>825
ﾔﾍﾞｪ､ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

　アメリカでは落ち目
　　　日本では落ち目
　　　韓国では落ち目
　　イチローも落ち目
　　　台湾では八百長
　　

　　挙句の果てには世界の祭典オリンピックから★アボーン ☆


　　私立ちをﾜﾗかそうとしているのですか？？？

私はいろいろな友達をサッカーや野球に連れて行きます。
Jリーグでもう一度行きたいという人はほとんどいませんが、
野球だったらもう一度見に行くと必ず言います。
事実、Jリーグは10試合に6〜８試合は外れですが、
日本のプロ野球では10試合に3〜4試合ぐらいしかありません。
プロ野球は70年以上の歴史があり、スポーツとして洗練されていますが、
サッカーは原始的です。好みの問題もありますが、
将来的にも日本では野球の方が受けるでしょう。

〜〜〜ﾔｷｳvsｻｶｰ比較表〜〜〜
ルックス
ﾔｷｳ：デブでクスリ漬けのビア樽体型、きんきらきんのアクセサリーがｶｺｲｲと思っている
ｻｶｰ：モデルやる奴もいるくらいｶｺｲｲ
健全度
ﾔｷｳ：客席ガラガラでも公式発表では「満員」。クスリに疎い。本場ではドーピングマンセー
ｻｶｰ：観客数を正確に数えている。ドーピングは許されない。マラドーナでさえも追放された
頭の良さ
ﾔｷｳ：だいたいやる事決まっているので考えなくてもいい
ｻｶｰ：走りながら色々考え、状況に合わせて臨機応変に対応しなくてはならない
青少年への影響
ﾔｷｳ：人に向かって思いっきりボールを投げつけ、目の前で長い棒を振り回す
ｻｶｰ：プロ選手がサッカー教室で子供たちに教えてくれる
トップの考え
ﾔｷｳ：一球団マンセー、アマチュアとの隔絶、自分たちが良ければどうでもいい
ｻｶｰ：地域密着を図り、百年後まで考えている
日本代表
ﾔｷｳ：プロリーグがありながらもアマチュア中心で構成。五輪壮行試合は客席ガラガラ
ｻｶｰ：プロから選りすぐって結成。常に注目され、ホームゲームはいつも満員
監督
ﾔｷｳ：完全人気主義。面白ければそれでいい
ｻｶｰ：完全実力主義。どんなに有名でも負け続ければ解雇
ファン
ﾔｷｳ：おっさん中心。未来が見えない
ｻｶｰ：若年層中心。これからに期待

なんか気が狂ったヤキウ豚がいるな。
まぁ、滅び行くものの危機感てか。
我が家なんか家族全員ヤキウからサカに投資先を変えたし。

FeQysLcaは強力煽り師だな｡これを野球板でやったら大変な訳だ､野球ヲタは｡

>>834
煽りに乗るな

ID:iMbL6Skk
ID:FeQysLCa

通報したかんね。

私は、ベルギー先月までベルギーに住んでました。
この前ユーロ2000の試合後ベルギーで英国人のサッカーファンが大暴れして、町を汚し！罪もない人を殴り！
近くの商店を破壊し！車に傷をつけ！もう本当にいやですね！
妻が、現在もベルギーに住んでて心配です。
町のあちこちに軍隊の人が立っていて散歩するのもいやだといっていました。
日本のサッカーファンの方へ、あなたの町でどっかの人があなたの彼女や家族や友人を傷つけたりしてものんきに「バモニッポ〜ン」と歌ってられますか？
「全てのサッカーファンがそうじゃないよ」と言う意見は、もう聞き飽きました。
とにかくサッカーは、嫌いではないけどサッカーファンが嫌いになってもおかしくない今日このごろです。

巨人こけたらみなこけた状態のプロ野球。
今　巨人がこけまくっているので子分達もサァ大変
近鉄はあと少しで消滅
ダイエーは天文学的な借金で消滅
日ハムは詐欺行為で消滅
ロッテは北朝が消滅
西武は税金のがれで消滅
オリックスはもともと不人気で消滅
ヤクルトは親会社不振で消滅
広島は閑古鳥で消滅
名古屋同上
阪神はファンが基地害で消滅
横浜は流行に敏感だから消滅

最後に親玉巨人　　　オリンピックに見捨てられ消滅(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

この国で約20年生きてきて3分以上野球見たことのない俺って奇跡だろうか?
ガキの頃、西部球場に親と試合観に逝ったことあるけど、選手がなかなか
プレーしないから見てらんなくてずーと菓子食ったり走り回ったりしてた。
それ以来スポーツって見るもんじゃなくてやるもんだな。って思った、サッカーを観るまでは。
あんだけ感情移入して楽しめるスポーツは経験したことがなくて刺激的だった。
野球はやっても観てもつまんない。ストライクゾーンだとかボールだとか、
ボール打って走ろうとしたら左に走るな。右周りに走れだとか
野球豚どもがブーたれやがる。その頃の俺はお箸が左で鉛筆が右だったからわけわからんかった。
んでサッカー見るようになってようやく気づいたね。
「あぁ、野球がつまんねぇのは野球はルールで創ったスポーツだからなんだな。
別に野球以外のスポーツはルール知らなくてもそれなりに楽しめるもん」

アメリカの若者はBASEBALL（野球）のことを
BORESBALL（ボースボール＝退屈な球技）と呼んでる

野球は「みっともなくて古臭い退屈な競技」という認識が子供達の間で広まってる。
スポーツの要素が欠けている時代遅れの野球を誰もスポーツだと思ってないのだ
意外性や創造性ゼロの野球は思考を停止させ自主性を損なう危険があり野球をやると、
頭の回転が遅くなるなどの理由で最近は親が子供に野球をやらせない傾向がある。
もう一つ関係者にとって頭の痛い問題は野球ファンの高齢化だろう
今の野球人気は定年を超えた老夫婦などに支えられてるといっても過言ではない
このようにアメリカ人でも退屈と思ってる人は結構いる。日本でも同様だろう。
何に関しても流れが速いこの時代に毎日毎日牧歌的にやってるから廃れる一方だ。
そして野球(MLB)人気が凋落する一方、 NFL、NBA、NHLといった 、
「米国三大スポーツ」はアメリカ国民に親しまれ人気を博してる

なーんか、ﾔｷｭｰって、
わざとボールぶつけて、痛がるフリして
当たってないのに、当たった振りして
イタイイタイと子供のように痛がって
挙句には隠し球という卑怯な手段。
見ていて嫌な気分になるよね。

「ヤキウ」に対する愛着の強さ、そして
他を認めようとしない排他的な「野球バカ」

我々「人間」にとって
「被害者根性」と「泣き落とし」で成り立つ「ヤキウ」は
やっぱり、「性」に合いません。

そこまで死球ださせて、何の意味があんの？
そういう、「被害者根性」は
もう、止めましょう。
根性ババ色の非現実スポーツもどき。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1037530736/523
523 ：心得をよく読みましょう ：02/11/24 21:12 ID:MAna9ZGO
国内サッカー板
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037443063/l50
ID:iMbL6Skk
ID:FeQysLCa
コピペ荒らし進行中です。

もうすぐアク禁か。よかったよかった。

そう言えば五輪から野球追放って言う話は今どんな状況なの？

イジメに近い･･･かわいそうな野球ヲタ｡帰りなさい｡

私も見てみたがプロ野球のどこがおもしろいのかよくわからない。

特に暴力的な選手が多いゲームは自然に少年が悪影響を受けて
かるはずみに暴力を振るったり、心が傷つくような言葉を平気で言ったり
果てには、最近多発している少年の凶悪事件へと発展する。
元に俺の兄貴はバント失敗しただけで飼い猫を思いっきり蹴り飛ばしてたし。
弟は傍若無人にバット振り回して暴れる。

殺人経験のある少年にアンケートを行った調査でも、
「プロ野球を見たことがある」という問いに９割以上が「はい」と答え、
「野球関係のクラブや部活に入ってる」という問いに７割以上が「はい」と答えた。
プロ野球、少年野球は中止にすべき！！！

後、余談だがアニメとかドラマとかビデオに録画してる時に延長されると糞迷惑。

この２人は、よくこんなにコピペ集めてきたな。

毎日モニタの前に座って２ちゃんやってるんですかね？

これすごくない？↓
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/topics.asp
よくあのビルが許可したな〜

野球ヲタの煽りは飽きた。
たまには相撲ヲタの煽りきぼーん

すまん、市役所庁舎って書いてあったね。

さよならiMbL6Skk

野球ってインパクトに欠けるスポーツだよね。
ヤキウヲタの人って、何がきっかけで見るようになったの？
ただ親父が見てたから、いつのまにか洗脳されてるだけなんじゃないの？
見たことない奴に松井のホームランなんか見せても「はぁ？」だよね。
感動なんかしない、鳥肌なんか立たない。
プレーには見るべきとこがなく『スコアボードの数字』だけが興味の対象。
　
オフェンス面にスーパープレーのない変わった競技だよね。

ボブスレーヲタの煽りがみたいんですが

>>847
っていうか市役所の人タダ観戦し放題だね

>>851

もういいだろ？野球ヲタはあぽーんしたんだから。

>>848
>>852
スケルトンｦﾀきぼんぬ

＜２００２年日本サッカー全視聴率＞
1/1 *5.0% 15:00 NHK 天皇杯決勝 清水×セ大阪
2/23 *3.8% 14:45 NTV セ゛ロックススーハ゜ーカッフ゜鹿島×清水←CSと天皇杯優勝チームの対決
3/2 *5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2 *6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3 *4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9 *4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9 *3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6 *3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデンタイム
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半
8/24 *7.3% 18:00 ANB Jリーク゛オールスター
8/31 *4.3% 19:04 TBS 仙台×鹿島　←J後半開幕戦ゴールデン
9/14 *前半4.9%　*後半5.6%　13:56　NHK　磐田×浦和レッズ　
11/4 *6.2%　14:00　フシ゛ナビスコ杯決勝「浦和×鹿島」←浦和の初タイトルのかかった試合
11/9 14:55〜 *前半2.9%　15:53〜*後半3.8%　NHK　鹿島×ガンバ大阪
11/16前半*2.4%後半*2.4%　NHK　磐田×京都戦←日本代表を何人も抱え完全優勝間近の試合

今年Ｗ杯があったのに一度も二桁なし
これじゃ完全優勝決定の試合でも地上波で放送されないのは無理ない
世代間視聴率以前の問題だよ・・・
サカオタはこれでも危機感ないのかよ?!（；´Д｀）

しかし、何であんなに野球の応援て汚らしいの？
普通遠くからのアングルで見たら、観客席ってそれなりに綺麗に見えるもんなのに、
甲子園の観客席の汚らしいこと、汚らしいこと。北朝鮮のマスゲームでももっと綺麗やろ。
それこそ下町のどぶ川みたいな絵づらにしか見えへんかったな。
そりゃ、誰かさんに「大阪は痰つぼや」と言われるはずやで。
先進国中最低レベルの日本の糞メディアにあおられて、
「わ、星野や！！中日捨てたで男気や！！」などとアホ面をして並んでるあほども。
またそいつらの面の汚いこと汚いこと、まさに「日本の下層社会」という言葉が
ぴったりくる貧相で、教養の低そうな面。美意識のかけらもない阪神帽をかぶり、
はっぴを着て、メガホンをもって、よれよれのＴシャツ着とるんやから。
なんか「トミーズのケン」みたいなへタレっぽい奴ら。
なんかその辺でゴミをあさっている下町の浮浪者たちにただ券をやって
寄せ集めたみたいやったな。ま、仕方ないか、普段から国内限定の鎖国
ひきこもりスポーツ日本野球しか知らず、美意識と言う言葉も知らず、
どぶ川の街・大阪に暮らしてるんやから。野球の応援って下品やねぇ・・・
しかし、あんなに汚い応援をしていて自己嫌悪に陥らないんだろうか？

J1効果
昇格チーム
1999　　Ｊ２　→　Ｊ１　
川崎　 5,396　　7,439
F東京　3,498　 11,807
2000
札幌　12,910　 22,228
浦和　16,923　 26,720
2001
京都　 3,808　 10,332
仙台　14,011　 21,862
2002
大分　12,349　 21,000?
Ｃ大阪 7,953　 14,000?

ID:iMbL6Skk
ID:FeQysLCa

通報済みなんだからこれ以上続けているとマジでアク禁になるよ。

中日の悲惨な実情

FA補強、年間予約席、視聴率が激しい落ち込み

星野監督時代は、２ケタの視聴率を誇ってた某局のディレクターも
"最近は４パーセント前後。打ち切りになるかもしれない"
とおびえている。