2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part11 夏休み熱戦展開中

夏休みということもあってか、水曜（２４日）の動員も好調、
土曜（２７日）もまずまずでした。
Ｊ２も、もとから熱い新潟をはじめ、上向いてきたところが出てきてうれしいところ。
もっともっと観客の足をスタジアムに向けさせたいですね。
（もちろん私たちもスタジアムに行きましょう）

それではよろしくね。

（前スレ）
2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part10 観客増加中？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027501525/l50

関連サイト、旧スレ・関連スレは >>2-5

（関連サイト一覧）

チケット販売状況 http://www.j-league.or.jp/sell/index.html

●試合速報
　J-ole! http://www2.j-ole.com/score/main.html
　SUPER SOCCER http://www.tbs.co.jp/supers/

●観客動員関係ＨＰ
　Gya-suka's J-League Data（過去の観客動員や動員ランキングなどのデータがある）
　http://www.ba.wakwak.com/~gya-suka/j/j_index.htm
　Ｊ１入場者数
　1st stage http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1f/2002010001_W0313_J.html
　2nd stage http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j1s/2002010002_W0313_J.html
　Ｊ２入場者数 http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/j2/2002020003_W0313_J.html
　ﾅﾋﾞｽｺｶｯﾌﾟ http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/cup/2002002006_W0307_J.html

ﾌﾟﾌﾟ
観客が少ないJリーグにこんなスレいらないのにね

●旧スレ
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part9 さあＪリーグ再開(3)
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027173080
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part8 続・さあＪリーグ再開
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026633075
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part7 さあＪリーグ再開
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026061080
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part6 春の総括＆Ｗ杯後展望
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1021045110
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part5 ナビ杯はどうでしょう？
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019489714
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part4 ナビ杯もありますよ
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018714417
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part3 中断前の一稼ぎ
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1017/10170/1017069082.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part2 上昇気流を捉えたい
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1015/10157/1015780465.html
　2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part1 祈・満員御礼
　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10148/1014825240.html

※２００１年の動員スレは Part1 の 3 にあります。

●関連スレ一覧
　Ｊリーグの今後を語るスレ５
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026312226/l50
　【W杯後】Jﾘｰｸﾞ見始める人のｽﾚ5【初心者】
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027219212/l50
　■□■一人でサッカー観戦　Div.4■□■
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027515456/l50
　ｗ杯効果でＪ２横浜Ｆ-セ大阪戦が超満員
　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025961192/l50

スポーツ報知･･･松井
東中･･･リナレス
サンケイ･･･松井

みんなが大好きなアッコにおまかせより
ﾋﾟﾌﾟﾌﾟﾋﾟ〜
サッカーって全然扱われていないんだね！

>>1
三都主

>>6
もっと遊んで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

http://nara.cool.ne.jp/mituto

これってマジなの？

14.9% 4/02 CX* 熱ﾁｭｰ!ﾌﾟﾛ野球･中X巨
年代別
C1　　　C2　　F1　 F2　　 F3　　　M1　　M2　　M3
2.3　　3.3　　2.6　4.2　12.2 　2.7　 6.2 　17.0

35歳までで３％取れてないのかよ・・・

2001年 3月31日 15：30 　　　　　　　　　　　　　　　　2002　4/13　15:00
「横浜×ヤクルト」　　４．５％ 　　　　　　　　　　　　　NHK 「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」測定不能（2％以下）
「磐田×FC東京」.　　５．４％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002　4/29（祝日）　13:55
2001年 5月12日　15：00 　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球「ロッテ×ダイエー」　 １．６％
「ヤクルト×横浜」２・６％（両方首都圏のチーム）
「清水×磐田」　　５・３％（両方静岡県のチーム）　 2002　5/26　　16:00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロ野球二元中継 　　　２．３％
2001年 9月15日 14:00
「西武×ダイエー」　２．２％ (優勝争い天王山）　　 2002　6/15　　13:55
「磐田×浦和」　 　　４．４％ (第5節）　　　　　　　　　プロ野球「ヤクルト×横浜」　　　３．０％

2001　6月9日(土)　ＴＢＳ 　　　　　　　　　　　　　　　　2002　6/23　　15:30
プロ野球「西武ＶＳロッテ」　　２．６％　　　　　　　　　プロ野球「横浜×中日」　　　２．４％

2001　7月15日（日）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002　7/7（日）　14:00
プロ野球「西武ＶＳロッテ(札ド)」　 ２．６％　　　　　　プロ野球「西武×近鉄」　　３．２％

他多数

http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top07.html
この記事の下のほう。
新椅子男曰く、臨海は「金を払ってみる席ではない」だとさ。

次節は東スタの緑対市原というカードを見た瞬間にガラガラのスタンドが想像できるの以外
わりと良さそうな動員が期待できそうだね。
その前に今日だけど。

>>12
国立は、18,000人位入ると思う。

ヤキウよりJの方が試聴率取れるじゃん！
地上波何やってんだよ！

Ｇ大阪VS仙台戦の金沢って収容人数どのぐらいなんだろう？

＞15
平成3年に開催された国体のメーン会場(つまりは陸上兼用)
外見は瑞穂が一番イメージが近くて、収容人数も21,068人とほとんど同じ。
http://www.pref.ishikawa.jp/kyoiku/taiiku/sisetu.htm

ただ、あの辺は野球マンセーの地域なんで、実際の入場者数は8,000人程度と思われ。

>>15
石川県西部緑地公園陸上競技場
収容人員21,068人

この試合も地上波とBSでは録画ですら見れない。
TBS氏ね。前節終了時点で三位と四位の対決なのに・・・

..　　　　　　　　　　　 ∧____∧
.／￣￣￣￣￣＼.　 |━　━|　　　　//　　　　　　　　　　　　( ノﾉ人）
|　　煽　り　は　　＞（　´ 3｀.）　　　//　　　　　　　　　　　　.d ﾟ┏┓ﾟb っ
.＼＿＿＿＿＿／　⊂13 ￣つ..　.//.／￣￣￣￣￣＼＿　(つ　11　/
　　　　　　　　　　　　 ｙ　　人 　 //　|　　ス　ル　〜　　／　 |　 （⌒）
　　　　　　　　　　　　（__＿）__）.//　　＼＿＿＿＿＿／　　　し⌒＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝（｀〜´）
　　　　彡彡ミミミﾐﾐﾐ..　　(煽り))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､　　　　　　r､_
　　彡彡彡ﾐﾐミミミミミﾐ　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　　　/　ヽ＿＿ノノ　 ヽ
.　 彡彡━　　 ━ミミミﾐﾐﾐ.　　　　　　　　|　　煽　り　は　　＼　ヽ､_　　　　　　　　ﾉ
. .彡彡.|　･　　 ･ 　 ミミミﾐﾐ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／￣　/　>:‐i-､__　　 ,..ｲヽ
... 彡彡| 　 Ｕ　　　 ミミﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ../　 :::::..､ヽ_（ ）ｰ（）　ヽ
　　ﾐ彡|　・△　　　 ./ミミﾐ.　＿／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　/　　 :::::T'''''''／⌒｀Y)ヽ_
.　　　ミ＼.,,,,,,　___／ﾐﾐﾐﾐ　　＼.　スル〜、っと　.|　　　　　　∠　　　　｀‐-｀=､.._ノ　　 j)、
..　　　　　ﾉヽ_/⌒＼__.　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　　　／　ヽ‐ヽ_i!　 ,　　｀~´ ヽノゝ　ヽ
　　,.、..,./入./入＿__ノ..,_　　　／i　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　∨`ｰヽ､_　　／　 |　　ヽ.
　;'ﾟ∀ﾟ.　　,:、|___／::,.::::.:゛:｀''':,'.´ -‐、≡≡ = -　　　　　.　　　　　　　　　＿_ﾉ|`~,r＝ヾ|＿,.-
　'､: ..: ...: .:.:.:.:＼） ; :. 　;..‐'゛￣￣￣　　　　　　　　　　　..＿＿　　　　／/￣ヽj { !、　　|＿,.-
　　｀ ◎゛'゛゛゛゛`'`'◎`　　- = ≡ = = -　　　　　　　　　＿＿｀`‐､|,　|　|　　　　ヽﾆﾆ、 |

>>17
なんでTBSがみちのくと関西のチームの試合を流す必要があんのよ？
毎日放送とかに文句言えよ。

視聴率は
巨人＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグ＞＞プロ野球

>>16>>17
ありがとう。結構でかいんだね。そして見づらそう・・・

正直関東のTBSはまだましです。大阪の系列局のMBSはタイガースサマー
フェスタなどという外基地イベント主催してローカルニュースで会場の
模様をながしてました。
客が多かったのに大変ショック受けています。
それと高校野球の地区大会の決勝がありますがどこも満員に近い状態です。
非常に落ち込んでる漏れに温かいお言葉をおならいします。

蟹サポは、金沢に遠征するの？

＞客が多かったのに大変ショック受けています

今年客が多くてどこが不思議なんだよ？　頭大丈夫か？
むしろ去年までだったら、異常この上ないが（w

＜２００２年Ｊリーグ全視聴率＞
2/23 *3.8% 14:45 NTV ｾﾞﾛｯｸｽｽｰﾊﾟｰｶｯﾌﾟ 鹿島×清水　←ＣＳと天皇杯優勝チームの対決
3/2__*5.2% 15:00 TBS 鹿島×東京ＦＣ　←開幕戦
3/2＿*6.1% 19:30 NHK 磐田×名古屋　←開幕戦ゴールデン
3/3__*4.2% 15:00 TBS 浦和×横浜　←開幕戦
3/9＿*4.3% 13:50 NHK 鹿島×清水
3/9＿*3.7% 24:55 NTV 東京Ｖ×磐田
4/6__*3.4% 15:00 TBS 神戸×磐田
4/13 *5.6% 19:30 NHK 鹿島×磐田　←ゴールデン
4/20 *2.3% 15:00 NHK 横浜×磐田戦前半　
4/20 *3.8% 15:50 NHK 横浜×磐田戦後半

>>22
同情するけど、こっちでやろうね。
ここは、観客動員スレだからね。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025320880/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1022261072/

6/23
　2.4% 15:30 TBS プロ野球デーゲーム　横×中

この数字がいかにお笑いぐさか、実例をお見せしよう。

*3.3% 06:45 CX* おはよう茨城
*2.7% 05:30 NTV あなたと日ﾃﾚ
*2.6% 08:30 ETV 趣味の園芸

>>27
視聴率は、スレ違いなので他でやって下さい。

>>26
同じ関西人として>>22の気持ちは分かるがな。
外基地イベントや高校野球にオヤジが子供を連れて行って
スレタイにあるような夏休みの子供がスタジアムにこれなく
なるんだ罠。
ま、他の地域の人には理解できないと思うが。

　既に金沢にいますが、何か？
　熱いですね。

>>29
気持ちは分かるけど、ここよりそのテーマに近い
関西メディアのところでやろうよ。

【道上・角】サカ敵視の関西メディア【おは朝】４
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025320880/

TBS,MBS系列 = BS-iで中継ある。

＞30
どうやっていった？　飛行機？
金沢の客は大人しいというか、冷めてるからがんがって盛り上げてくれ。

>>26>>31
good job!!

>>26>>31>>34
は、煽りじゃないが1度関西に来て毒気に晒されてみてはいかが
と思う。
漏れも関西人だが>>22>>26の憂っているのが関西の悲しき現実な
んだよ！
(マスコミに煽られてるのも確かだけどね)

>>35
阪神ファンであるというのは関西人にとって
格好のネタでありアイデンティティーでもあるからなー、








といってみる。

>>35
おれも、東住吉区に住んでたことがあるから、言いたい事は良く分かる。
でも今は、夏厨が多いからスレの棲み分けを促進してるのです。

ＨavfLcBW(真性ｻｶｵﾀ)が仕切っているスレはここですか？
ﾔｷｳﾌﾞﾀもウザイが真性ｻｶｵﾀもウザイ。

正直、関西に生まれなくて良かったよ

>>38
ここの板にいる奴らはみんな真性のｻｶｦﾀだろ？

>>38
そういう下らん発想を持ち込むな。
そのスレは(*´д｀*)ﾊｧﾊｧかスルーが基本

つうか>>34は工房野球の応援に狩り出されたリアル工房サッカー部員だよ。
わかるぞその気持ち。

>>40
なんでも自分と同じと考えるのは危険思想da。

FC東京対札幌結構入ってるね。

ほんとだ！予想以上。

流石にアップになると凸凹が目立つな。＞国立のピッチ

金沢13176人
地方は、宮本人気絶大

生でマルカリ拝めるのは幸せだろう。

花火綺麗だな〜

って、見えねえぞｺﾞﾙｧ

>>32
今、BS-iでG大阪vs仙台見てるが、
ハイビジョンなのに両脇帯が入った３：４サイズでの放送。
仙台のローカル局の映像使ってるな。

>>50
ニュースバード用じゃネーの？
ウンコTBSの

なんだかんだ言って、Ｊ１は全試合１万人越えたね。

国立はバックスタンド上段に人影が見えないが、開放してないのだろうか？

うひゃー！国立ガラガラ！神宮満員御礼！
少し哀れになってくるよ！ﾌﾟﾌﾟ

>>51
大抵の地方局はハイビジョン対応の中継車を持っていないと言う罠。
そして東京から持っていくのも面倒くさいという罠

>>54
ｶﾜｲｲ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

＞54　相撲豚

いいからサクっと放置しろって。

しかし、本拠地は固定できないものだろうか・・地元の人がかわいそう

国立が約19000人以上で、今節のＪ１平均が15000人以上、
約27000人以上でＪ１平均が16000人以上になるが、どこまでいくだろうね。

国立1万368人、神宮5万5千人。
ほんと可哀想な差だね。

>>61
おかえりなさい、ＩＤ変えた？

>>61
いつから神宮の定員が増えたんだ？？

>>63
だからね・・・ﾎｰﾁﾀﾞｯﾃ

神宮にはそんなに入れないんじゃ…






とマジレスしてみるテスト

増やしたいときに増える！
増えるワカメで小倉も安心！

∧＿∧
　　　　　（ ・∀・ ）　　＜言いたい事はそれだけかね？
　　　　 /⌒~~｀´~ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿__
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　　　||
　　　 　 （　　 _ﾉ |　　 Λ||Λ
　　　　　 | 　 /　/　　（/ ⌒ヽ
　　　 　　|　 /　/　　　| | 　| ←ID:A0GMASQn
　　　　 　(　 )　)　　 　∪ / ﾉ
　　　　　 |　|　/　　　 　| ｜|
　　　　　 |　|　|.　　　　 ∪∪
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣

正直国立はどれくらいの入りなわけさ？

ﾜｰｶﾒｽｷｯｽｷｯ

>>67

かつらがずれてる！！

今日の金沢は？

＞70　　もう死にます

(・∀・)＜おまえはどこのﾜｶﾒじゃ？

>>62-63
この針に向かってまっしぐらの釣られ馬鹿を殺そう。

>>68
上の方に空席が目立つけど先週の国立2ゲームより入ってると
思う。テレビで見てる限りバックスタンドは全部埋まってる。
23,000くらいかな？

Ｇ大阪−仙　台　13,176人
Ｆ東京−札　幌　？

Ｇ大阪−仙　台　13,176人
Ｆ東京−札　幌　20,326人

２０３２６人

7/27　18:30　浦和　−京都　　 駒場 　　17,793人／21,500人　83%　天候：晴
7/27　18:30　市原　−磐田　　 市原 　　10,750人／. 9,500人 113%　天候：晴
7/27　19:00　鹿島　−神戸　　 カシマ. 　18,450人／41,800人　44%　天候：晴のち霧
7/27　19:00　横浜　−柏　　　　国立 　　18,331人／57,563人　32%　天候：晴
7/27　19:00　清水　−東京V　 日本平.　12,661人／20,339人　62%　天候：晴
7/27　19:00　広島　−名古屋　広島ビ.　10,405人／50,000人　21%　天候：曇
7/28　18:00　G大阪−仙台　　 金沢..　　13,176人／21,068人　63%　天候：晴
7/28　19:00　.F東京−札幌　　 国立..　　20,326人／57,563人　35%　天候：曇

　　　　　　　　　　合計.　　　　　　　　　　　121,892人／279,333人　44%
　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　15,237人　（2001　11節　14,396人）
　　　　　　　　　　前節平均　　　　　　　　　17,746人
　　　　　　　　　　1st平均　　　　　　　　　　16,890人
　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　　16,548人

大入りのところはないが、全部１万越えで底上げができたね。
市原は磐田のおかげだが。

まあそれだけ野球オタクがサッカー人気に危機感を抱いてるってことだし、数年前まではサッカーなんて相手にもされなかったんだから。

何気に、ダイエー抜きのパリーグ並みになったかな？

今節のホームチーム成績
７勝４分３敗(Ｊ１:４勝１分３敗/Ｊ２:３勝３分)
ヤター！！Ｊ２負けなし！

>>76
ありがとう！
金沢で1万人も入ってくれるなんて(´∀｀)

8/3(土)
札　幌 − 清　水　札幌ド　■■■□□42,831人
仙　台 − 広　島　仙台ス　■■■■□19,694人
　 柏　 − Ｆ東京　柏の葉　■■■□□20,000人
磐　田 − Ｇ大阪　磐田ス　■■■■□17,400人
名古屋 − 鹿　島　豊田ス　■■■■□45,000人
東京Ｖ − 市　原　東京ス　■□□□□50,000人

8/4(日)
京　都 − 横浜Ｍ　西京極　■■■□□20,668人
神　戸 − 浦　和　神戸ユ　■■□□□60,000人

>>82
ダイエー＝浦和

>>85
右の数字はキャパですか？
名古屋は豊スタ使うんか。

国立は、そこそこ入ってるじゃない。野球と終わるのが重なって、
今頃、周辺の駅は大混雑だろうね。

>>85
次節もそんなに心配ないかな？
頭痛の種だった西京極もマリノス相手なら１万は越えてくるだろう。
神戸ユニバも相手が浦和なんで遠征してもらうとして。
東スタが人気なし対決だが、東スタなら１万はこえるよな。

>>87
ええ、右はキャパです。
豊スタは現在70-99%売れてるみたいだから最低でも31,500人は入るかな？

神戸ユニバーってそんなにキャパあるんだ。

＞東京Ｖ − 市　原　東京ス　■□□□□50,000人
　
人気ない緑でもこれは少ないだろ！って思ったがなにげにジェフが絡んでるので納得。

>>85
神戸は2万人ぐらいいくのかな？
でも、神戸が真赤に染まるのだけは勘弁な。
豊田スタも大入り期待できそう。
緑虫には何も言うまい・・・（ ´Д⊂

柏の葉、東京スタがやばそうだな。
１万切るかも

順位　　　チーム　　試合数　　合計　　　2002平均　2001平均　増減(%)
1　　　　　浦和　　　　5.　　　　155825　　　　31165　　　26720.　　116.6
2　　　　　横浜Ｍ..　　5.　　　　151634　　　　30327　　　20595.　　147.3
3　　　　　ＦＣ東京　　6.　　　　156521　　　　26087　　　22313.　　116.9
4　　　　　鹿島　　　　5.　　　　117364　　　　23473　　　22425.　　104.7
5　　　　　仙台　　　　6.　　　　130343　　　　21724　　　14011.　　155.0
6　　　　　磐田　　　　6.　　　　118202　　　　19700　　　16650.　　118.3
7　　　　　東京Ｖ　　　5　　　　　81823　　　　16365　　　19396　　　84.4
8　　　　　清水　　　　7.　　　　104609　　　　14944　　　15973　　　93.6
9　　　　　札幌　　　　4　　　　　57095　　　　14274　　　22228　　　64.2
10.　　　　柏..　　　　　4　　　　　47900　　　　11975　　　12477　　　96.0
11.　　　　名古屋..　　6　　　　　71778　　　　11963　　　16974　　　70.5
12.　　　　神戸　　　　4　　　　　44681　　　　11170　　　13872　　　80.5
13.　　　　Ｇ大阪　　　7　　　　　73308...　　　10473.　　　11723　　　89.3
14.　　　　広島　　　　7　　　　　72382　　　　10340...　　　9916.　　104.3
15.　　　　京都　　　　4　　　　　40747　　　　10187...　　　3808　 　267.5
16.　　　　市原　　　　7　　　　　62143..　　　　8878　　　　7818.　　113.6
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　合計　　　88　　　　1,486,355　　　16890　　　16548..　　102.1

順位　　　チーム　　試合数　　　合計　　2002平均　2001平均　増減(%)
1　　　　　新潟.　　　　11.　　　　235281.　　21389.　　　16659　　　128.4
2　　　　　大分.　　　　10　　　　　89803　　　8980　　　　6638　　　135.3
3　　　　　福岡.　　　　11　　　　　78991　　　7181..　　　13822..　　　52.0
4　　　　　Ｃ大阪.　　　11　　　　　68589　　　6235..　　　11857..　　　52.6
5　　　　　大宮.　　　　11　　　　　51213　　　4656　　　　3864　　　120.5
6　　　　　川崎.　　　　10　　　　　44767　　　4477　　　　3784　　　118.3
7　　　　　甲府.　　　　10　　　　　42453　　　4245　　　　3130　　　135.6
8　　　　　横浜FC..　　10　　　　　42079　　　4208　　　　3007　　　139.9
9　　　　　山形.　　　　10　　　　　40975　　　4098　　　　4391　　　　93.3
10.　　　　湘南.　　　　10　　　　　38519　　　3852　　　　4112　　　　93.7
11.　　　　鳥栖.　　　　11　　　　　37025　　　3366　　　　3479　　　　96.7
12.　　　　水戸.　　　　11　　　　　28722　　　2611　　　　1559.　　　167.5
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　合計　　　126　　　　　798417　　　6337　　　　5703　　　111.1

ユニバーはキャパはあるけどバックの2階席の分って
チケット売ってるの？

>>97
売っていない

うぅ・・・・・・
来週は彼女が浴衣を着て花火を見たいといっている・・・・・
確かに浴衣姿を見たい、見たいのだが・・・・・
悩ましい････

8月3日は、千葉と市川の花火大会。千葉県民の動員は見込めない・・・。

いつも花火大会やってるの？柏も市原も客少ないけど。

来週の注目は豊田スタジアムと西京極かな。
仙台、磐田も満員だろう。

>>98
んじゃ定員は60000人じゃないってことだね。

>>85
　＞　 柏　 − Ｆ東京　柏の葉　■■■□□20,000人

これって柏の葉？

＞　柏 VS Ｆ東京 柏 19:00 ■■■

公式見ると柏サッカー場じゃない？　だとするとキャパは・・・２万じゃないような・・・。
動員やばい感じ。

予想

札　幌 − 清　水　札幌ド　24,000/42,831人
仙　台 − 広　島　仙台ス　18,000/19,694人
　 柏　 − Ｆ東京　柏の葉　14,500/20,000人
磐　田 − Ｇ大阪　磐田ス　17,000/17,400人
名古屋 − 鹿　島　豊田ス　35,000/45,000人
東京Ｖ − 市　原　東京ス　8,900/50,000人
京　都 − 横浜Ｍ　西京極　14,000/20,668人
神　戸 − 浦　和　神戸ユ　15,000/60,000人

146,400人/275,593人
京都は4位なんだからこういう時くらいは観客入ってほしいな。
しかし今BSで新潟のスタジアム見たけどやっぱ凄いな…。
来年は是非とも（以下略　

>>97
売ってまっせ！客がぎょうさん来てくれたらええな。
ここ数年バックの2階席に人がいるのみたことないもんな。

J2は大分スタで首位決戦だぞ。なにげに動員見込めるかもよ

>>95
京都の増減率２６７パーセントにﾜﾗﾀ（藁

>>104
すみません、その通りでした（汗
訂正

8/3(土)
札　幌 − 清　水　札幌ド　■■■□□42,831人
仙　台 − 広　島　仙台ス　■■■■□19,694人
　 柏　 − Ｆ東京　日立柏　■■■□□15,900人
磐　田 − Ｇ大阪　磐田ス　■■■■□17,400人
名古屋 − 鹿　島　豊田ス　■■■■□45,000人
東京Ｖ − 市　原　東京ス　■□□□□50,000人

8/4(日)
京　都 − 横浜Ｍ　西京極　■■■□□20,668人
神　戸 − 浦　和　神戸ユ　■■□□□60,000人

>108
そう、だからＪ１に上がる、Ｊ２に落ちるというのは
チームの経営に非常に大きな影響を及ぼすんですよ。

>>109
浦和から行こうにも日曜じゃ辛いって。
それでも逝くけどな〜

柏は1万切りそうな悪寒

>>99
浴衣を着てスタジアムへGO、その後手持ち花火で我慢しる。

>>109
明日試合があってもそこそこの動員になりそうな勢いだな。
東京スタジアムは寒いが・・・

>>100
柏では手賀沼花火大会、松戸でも花火大会があるという罠。
でも、メイン中央とゴル裏が売り切れているので、１万はなんとか超えそう。

今度の試合はまだいいけど8/7(水)はかなりお寒くなりそう…

レイソル自体がもう少し調子が良かったらまだマシなんだろうけどね・・

公式の販売状況はまだ23日のものだし、東スタ以外はわりと安心できる数字になるんじゃないだろうか。
平均は札幌と豊田がどれだけ引っ張ってくれるかだな。

>>116
　8/7(水）確かに。仙台、駒場は入るとして、そのほかは厳しそうだね。
横浜は熊本？

磐田と浜松合併して浜松にでかいスタジアム建設してくれないかな。
ｼﾞｭﾋﾞｻﾎﾟって磐田市民より浜松市民の方が多いんだろ？

>>117
エジウソンデビュー試合だよな？それでも効果ないのかなあ・・・さびしいなあ。

>>121
というか本当なら昨日の鞠戦に出場する予定だったにも
関わらず18,000人そこそこ…。

新潟すごいね。
Ｊ１上がったら、浦和戦はチケット争奪だな。

>>120
そんなことはない。磐田と浜松はよその人が思ってるよりずっと意識が違う。
浜松の人間は意外なほどジュビロを気にしてない。
しかも浜松は磐田と逆側の自治体との合併をすすめようとしてる。
磐田と浜松の合併など正に机上の空論。考えるだけ無駄。

>>121
エジ、今日体調不良でサイン会ドタキャンしたからどうだろう・・。

地元民として言わせてもらえば手賀沼花火大会と被ったのは痛すぎる。

>>108
逆に仙台があの成績で200％逝かないのは、ちょっと客席が
飽和状態になってるってことなのかな？

>>124
豊田町や竜洋町の立場で言わせてもらうと磐田よりも浜松のほうが親近感
があるよ。磐田が浜松とは一緒にならないということを匂わせ続けたから、
浜松は環浜名湖市構想に切り替えてきたわけでね。机上の空論だと思っている
のは実は磐田市だけで磐田郡自治体は決してそうは思っていないってことは
知っておいたほうがよいかも。磐南五市町村合併構想のほうが崩れていく
可能性が高いと見ているよ。

浜松の人間のジュビロへの意識については賛成だけどね。

>>126
京都はＪ２の中でも動員が低かったから。
仙台はＪ２の時から入ってたから。

柏−東京は「金町ダービー」「馬鹿ダービー」とか言って
両サポが盛り上がってるみたいだから大丈夫では？

>>129
柏側は今回何もしないみたいだよ。
心境的にもそれどころじゃないと思うし。

>>129
ネット販売は自由席「空席待ち」、指定席「残りわずか」だから大丈夫みたい。
対戦相手ＦＣ東京だしね。

唯一の首都圏日曜日開催とはいえ、ガス対梟が今節の動員一位とは。
どんぐりとはいえ。

>>132
新潟−甲府はその５割増だったという罠・・・

ガス対蝦夷で２万は上出来でしょ？
今日は神宮もあったし、東スタでは女帝ハマのコンサ、代々木でキモロリヲタ集会と
イベントが目白押しだったわけだし。

サカ板にはモーヲタがたくさんいる罠・・・

帰りの新宿駅でミニモニの野球コスで「Ａｉｂｏｎ」とネームを入れた
巨漢ヲタを発見したよ（ﾜﾗ

>>136
((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>123
新潟が招待券をばら撒く前に、赤サポがチケットを買い占め、
ビッグスワンが赤一色になるという罠。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

何すかそれは＞代々木でキモロリヲタ集会

>>139
モー娘。＆松浦亜弥とその仲間たちのコンサート。

>>140
そんなモノがやってたのか？
帰り代々木周りで返れば良かったかな！？


と言ってみるﾃｽﾄ

サカユニに「510（後藤）」とかネームを入れてコンサートに行くﾔｼがいるらしい。
そういえばモー板にサカーを語るスレがあったけど、まだ続いてるのかな。。。
スレ違い板違いｽﾏｿ。

>>142
あるよ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1027105630/

>>80
磐田のおかげとかそういうのいいかげん止めろよ。
素直によく入ったで良いじゃないか。
何でわざわざそんなこと言わないといけないんだ？

次節の京都が実際にどれだけ入るか。
マリノス相手で２万切ったら寂しいな。

昨日国立行ったマリサポだけどなんかいつもと雰囲気が違ってたよ
今までのマリノス戦はゴール裏のコアサポと後少し以外はマッタリ観戦で積極的な
コールや手拍子などあまり見られなかったけど昨日はホーム側に
座っていた観客のうち大部分が手拍子と声を出してたんだよね

という事で確かに昨日は人数少なかったけど固定客になってくれそうな感じがする。。
正直言って先週のバブルよりリピーターとしての期待が持てるんじゃないかな。

東海地方民からすると、こういうときこそ土日分催して欲しかった。
何がって磐田ーＧ大阪(2位VS3位　シチュエーション的にエコパで良かったくらい)と
名古屋ー鹿島(5位VS6位　ナイトゲームの豊スタは最高に美しい)のこと。
両方見たかった、、、

>>146
たぶん、バブル期と違ってサポの応援が組織立ってきて参加して『面白い』ものになっているので
その分『次はゴール裏行って一緒にコールしてみようかな』と思わせるようになって来たから、じゃないかな。

俺もそうだし。

ＦＣ東京は動員力あるな。札幌で２万か

マリサポ数増えたの？前回のＣＳのときは悲惨だったが。

数少ない＋ほとんど女。また増えてるなら喜ばしい事だ。

横浜て人気選手が在籍してたり強かったりするとそれなりに動員するけど
それが無くなった途端クモの巣散らすように人がいなくなるかなあ。

>>150
マリサポって少ないか？観客動員も開幕から結構安定して上位だし。
ただ家族連れとかユニ着てないやつが大半なのがそういう印象与える
んだろうけど。

磐　田 − Ｇ大阪　磐田ス
東京Ｖ − 市　原　東京ス　

確かに日曜夜は関東-関東、
東海及び関西の組み合わせに
してくれたら便利そうだね。

札　幌 − 清　水　札幌ド

あと札幌ドームを日曜昼にしても
他サポは何とか日帰りできない？

>>75
バックの上の方は開放してなかったっぽい。柵の下はぎっしりだったから。
あれなら柵の上でも真ん中の視点から見たい人も居ただろうしなあ。
ガス側もほぼ埋まってたし、アウェー側も思ったより人が多かった。
昨日のと比べると2万は妥当な数字だろうな
>>89
>>94
緑虫のリーグ戦での4桁は去年既に何回かあったからなぁ…
ただ24日ホームで勝ったし2連勝中だからその分上積みはあるかどうか。

すれ違いの話をしますが許してください。
前スレの４５５で甲府と鳴門の話を書きこみました。
収容人数のことの質問に答えていただきありがとうございました。

さて４６０で鳴門のことで発言した関係者は誰よと質問されましたが、
コピベで許してください。
古い話なので探すのに時間がかかったので返事が遅くなりましたが・・・

徳島新聞スポーツ面
■グラウンドの悪さに閉口〜鳴門会場出場選手〜

　徳島県で初めて実現した天皇杯の４回戦。Ｊ２とはいえプロ同士のベスト８入りをかけた
熱い戦いにスタンドは沸いたが、監督や選手らはグラウンドコンディションの悪さに閉口した。
　「いいにくいが、はっきりいってプロがやる芝ではない」。夏芝のため冬枯れしている
グラウンドを、こういって切り捨てたのは横浜ＦＣのゼネラルマネージャーの奥寺康彦氏だ。
　「芝？冬枯れしているのはまだしも、グラウンドの凹凸がひどい。きょうの試合が
Ｊ１リーグのチームだったら問題になるでしょうね」。試合前、グラウンドに入った
川崎フロンターレの石崎信弘監督は感想を聞かれ、こう答えた。
　選手の反応も同じ。川崎の桂選手は徳島県出身だけに控えめだったが、「相手と同じ
条件なので誰も文句を言わないが、芝に入った瞬間、みんな『なに、これ』といった
感じだった」と舞台裏を打ち明けた。
　来年の日韓共催のワールドカップに出場するドイツチームが３日にキャンプ地選びの
ため視察した際、冬枯れにびっくりしたとされる鳴門陸上競技場の芝。四国内では
香川県立丸亀競技場、高知県立春野総合運動公園球技場で冬芝が植えられているが、
本県は依然として夏芝のみ。県の対応の遅れが再び浮かび上がった。

写真キャプション
　不評だった鳴門陸上競技場のグラウンド。スタンドには
「みどりの芝生　ゆたかな心　明日の徳島」の横断幕が掲げらていた。

>>152
って事はやっぱりマリサポは少ないって事？

まぁ、動員があるなら別にかまわないっちゃ構わないけど・・。
あとＦマリは横国のキャパで損してる部分もありそうだね。
他スタだったら十分大入りのところが横国ではガラガラに見えるもんなあ・・。

>>103
神戸ユニバーの定員６００００人なんて絶対嘘！
２年前に代表の試合やったけど、上段も開放して超満員だったのに、
４万人行かなかった。
ちなみに去年の神戸ｖｓ磐田は、観客が多くて上段も開放してました。
ユニバーのＪ新記録だったけど、それでも２４０００人ぐらいだったような気が。

今シーズンのJ1､J2のホームでの平均観客動員数を教えてよ

>>158

>>95
>>96
漏れってやさしいなあ。

>157
東京ドームの収容人数56,000人みたいなもんだろ
広島BAのキャパも公称50,000人だったはず

東京２チーム人気ねーな。
なんで浦和や横浜が国立でやるときの方が客入るんだよ。

>>161
？

>>156
いや少ないんじゃなくて目立たないってだけ。
レッズや仙台みたくで一色に染まるわけでもないし東京みたく統率の
とれた応援があるわけじゃないから少なくみえるかもしれんが。
まぁそれはサポじゃないって言われりゃそれまでだが。前回のＣＳ行った
が悲惨じゃなかった。普通に見てる人が多いだけで。

鞠はコアサポでもバックスタンド自由席観戦サポが多いから。
でも、ゴルが決まった時はあっちこっちからの拍手がすごいよ。
野次もすごいけどね。
レプリカ着用率は昨年の残留争いの時増えたような。
自分もそうだ（ｗ

ユニバの２階席はただのコンクリのひな壇だから
収容数はいくらでも捏造できる(藁)

>>159
ほんと君ってやさしいよ…
でもそれはホーム、アウェイ合わせた平均なんだよね。
だって磐田の平均が磐スタのキャパ越えてるし…

>>166
エコパの試合を入れたらそれくらいにはなると思うが。

ホームでの平均観客動員？
Ｊリーグの公式みたらのってるだろ？「クラブ別クラブ別入場者数」ってとこ。

それじゃないの？

>>166
エコバでの試合

>>95-96であってるやん。

>>166
ＰＵ

ＰＪ

>>167-170
そっかエコパを忘れて…って今シーズン、磐田エコパでやったっけ？
俺携帯ユーザーだからHP見れんのよ

>>173
磐田-名古屋　29763人
磐田-鹿島　　　30388人
いずれもエコパ

ＰＪ？

>>174
あ、ほんとだ。じゃあ>>95-96はホーム平均なのね。京都の平均はほんとにあれであってるの？

>>176
一生懸命計算してくれた人のものにケチつけるんだったら
家に帰ってPCから各サイト回れよ。

>>177
いやあ、京都のアップ率があまりにでかすぎるから…
それから俺は携帯ユーザー。携帯サイトにはそこまで丁寧なのがないんです…

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>178
京都サンガ 平均10,187　合計40,747 　
　 Ｇ大阪戦(西京極)7,694 　　 　
　 東京Ｖ戦(西京極)5,775 　　 　
　 柏戦(西京極)　　　　8,872 　
　 鹿島戦(西京極)　　18,406

これでいいかな

>>178
知っていると思うけど、一応補足ね。京都は昨年はＪ2だったんだよ。

>>180
さんくす。けっこう入ってたのね。見た感じだと鹿島戦以外は昨シーズンとたいして変わらない印象があったので。おさわがせしました

京都は以前J1にいた時は7000人くらい入ってたような。
ただ、J2になってから4000人くらいに
減ってたんだよね。

Jリーグの視聴率の低さに絶句
でもW杯あとならもう少しあがりそうだ

昨日Ｊリーグの試合やってたんだ。
全然知らなかった。
知ってても行ったかどうかは分からんけども。
宣伝不足なんじゃないの？

>>185
おまえ、金沢市民じゃないだろ（ｗ
それにサッカー興味あるんなら、宣伝される前に自分で調べるだろうに。。。

>186
金沢市民だってば。特別Ｊリーグのファンってわけでもないが。
スポーツニュースで見る程度。典型的なにわか。
だからもっと客増やしてたければ、俺みたいなのにも目に付くようにしろと言いたいだけ。

858 名前：　 ：02/07/29 02:22 ID:Qg2GyybI
相手が札幌とはいえ２万人は寂しいな。
ガスもいまいち人気が出ないね。

860 名前：U-名無しさん ：02/07/29 02:30 ID:Exo6iVQs
858に釣られてやろう（ｗ
土曜、同じ国立の鞠vs柏は１万８千。


横浜って茸以外人気ないのか？
ガスは日曜夜の最下位札幌相手に２万か。

全然客入っていないJリーグって可哀想だね。
同情してあげようか？

さくっと放置しよう

おい、マリノスだめじゃねーか。
稲本がいなくなったガンバサポみたいだな・・・

公式の販売状況はいつになったら更新されるのか・・・

>>188
前スレにありましたけど
7/27（土）は隅田川＋昭和記念公園のダブル花火大会の影響が大きかったのでは．
7/24（水）は健闘していたようですし．

鞠は茸がいなくても客を呼べるチームだと思いますけど．
次節以降に注目でしょう．

>>193
鞠は次のホーム熊本だぞ

先週の土曜日に仙台スタジアムでの２ｎｄステージのチケットが発売されたんだけど、
１０時ジャストでインターネットで申し込もうとしたら回線混雑の為繋がらず！！
急いで近くにあるローソンに行けば１０人以上が並んでるにも関わらず回線混雑で中々捌けない。
諦めてファミリーマートに行ったらやっぱり回線が混雑しているとかで買えず・・・・
こんなんだったら仙台スタジアムの倍以上のキャパがある悪名高い宮城スタジアムでの試合も
仕方ないかなと思ってしまいます。
（何とか田舎のサンクスでゲット出来たからいいものを・・・）

>>195を「釣り師」と考えるか「真性」と考えるか判断が難しい

>>196
昨日も、そのコピペを見たよ。

ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ釣られた

ちょ、ちょっと待ってくれ！
漏れは煽りでも釣り氏でもないって！
それにｺﾋﾟﾍﾟじゃないよ〜
実際チケットが手に入らない人が多い訳だし、
（今日現在ローソンチケットでは全て売りきれ）
仙台は財政が厳しいんで確実に動員が見込める試合は
宮城スタジアムで行っても仕方ないのかもと思っただけだよ。

7/24　19:00　札幌 　−横浜　　札幌ド　　25,528人／41,000人　62%　天候：---
7/24　19:00　仙台 　−市原　　仙台　　　19,205人／19,694人　98%　天候：曇
7/24　19:00　柏 　　 −浦和　　 国立 　　19,588人／57,563人　34%　天候：曇
7/24　19:00　東京Ｖ −F東京　 東京. 　　18,088人／49,900人　36%　天候：晴
7/24　19:00　磐田　 −清水　　磐田　　　16,752人／17,373人　96%　天候：晴
7/24　19:00　名古屋−神戸　　瑞穂陸　 13,221人／24,000人　55%　天候：晴のち曇
7/24　19:00　京都　 −鹿島　　西京極 　18,406人／20,668人　89%　天候：晴
7/24　19:00　広島　 −G大阪　広島ス. 　11,177人／15,000人　75%　天候：晴

　　　　　　　　　　合計.　　　　　　　　　　　141,965人／245,198人　58%
　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　17,746人　（2001　10節　15,680人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （2001　11節　 9,706人）水曜開催
　　　　　　　　　　前節平均　　　　　　　　　25,598人
　　　　　　　　　　1st平均　　　　　　　　　　17,056人
　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　　16,548人

鞠はハナから清水戦の前売りの方が売れてた罠

なんか鞠を必死に不人気チームにしたいやつがいるな。

札幌がほぼ降格決定な感じだから。
もういっこは神戸、市原辺りに落ちて貰おう。

一万人台で騒いでいるところがみすぼらしい

私は水戸ホーリーホックのサポーターです。
先日遥遥新潟まで試合を見に行きました。
試合は副審のおかげで勝ち点２を損した。新潟の点はどう見てもオフサイドだ。
本間も一生懸命抗議していたし、周りの新潟サポータもオフサイドだと言って笑っていた。
ゴールした新潟の選手でさえオフサイドでないのが信じられないようだった。
ラインアウトのボールを間違うし、それも全て水戸側のボールばっかり。どうにかしてくれ。
試合はともかく驚くべき事が有った。私は水戸から新潟まで行き、２３００円のS席を購入し、
アウェー側のシートに座り、アウェー側のチーム（水戸ホーリーホック）を応援していた。
すると隣に座っていた大馬鹿野郎が私に向かって「お前うるさい。あっち行け」というではないか。
もう一度言う。私はアウェー側のシートに座り、アウェー側のチームを応援していた。
あんな若造にお前呼ばわりされる覚えはないし、あっち行けと言われる謂れも無い。
それともこれが新潟方式なのか。だったら次の新潟戦は新潟方式でやらせてもらおう。
私はアウェー側のシートに座り、新潟のサポータが応援したら「お前うるさい！あっち行け」と
行ってやろう。チームはともかく新潟のサポータは最低だ。会社帰りの知ったかぶりばかりしている
大馬鹿野郎。ホームとアウェーの違いも分からんのか。
断っておくが私は新潟の監督の現役時代からもファンで新潟にはシンパシーを持っていた。
そういう意味でも今回新潟まで行こうと思った。
非常に残念だ。私に暴言を吐いた大馬鹿野郎。浦和戦でも同じ席に座って浦和
サポータに同じせりふを吐いてみろ。それが出来なければお前は卑怯者だ。

>>205
あのー、いちいちウチを引き合いに出すのやめてもらえます？

>>205
そもそも，サッカーなんぞ見に行くのは全員DQN
なわけで，DQNに常識やら紳士的な行動ができる
わけないだろ．

DQN同士罵りあってろ．(w

>>207
自分はエリートになったつもりか。
おめでてぇな（ﾜﾗ

>>205
ここに書かないで、新潟スレでやれ。

>>205
スレタイトルが読めないような馬鹿が応援するチームは
早いとこ潰れろ！
　
　
　
　
　
　
　

あ、今季限りで解散だっけ？

>>205は「アルビレックスファン」というHPの「会議室」に書かれてあるコピペだよ

↓の下の方を見れば分かる
http://www.pavc.ne.jp/~kuro/treebbs/treebbs.cgi

みずすまし

>>211
本当だ。
それも、去年の8月じゃん。

今年の降格はなくなるかもしれないね。清水の社長が来年から１８にしようと圧力かけているみたいだから。

あと横浜、東京の社長も。

>>205
オフサイド？ぷっ（笑　

>>私はアウェー側のシートに座り、新潟のサポータが応援したら「お前うるさい！あっち行け」…
やってごらんなさい。
たぶんお前ボコボコにされるよ。
近くの警備員に泣きつくなよ。糞厨房が
過去にも（以下略

新潟に来てメインに座るのが間違ってるんだよ。
AWAYはゴール裏に逝けアホ。

サンガのにわかですが,観客動員数が低いのが気になっています。
と加入以来の試合後との入場者数のデータはWEB上にないでしょうか。
ぐぐるで検索かけてみましたが,探しようが悪いのかそれらしきサイトは見つかりませんでした。
(法人向けの有料サイトはありましたが・・・)

多分Jリーグで年次報告書みたいなものが出てるとは思いますが,買ってまで調べる程の
気合はありません。

　ギャースカさんとこか、 >>2-5見れ

>218
すみません。見逃してました。早速ギャースカさんとこ見てきました。コピペでEXCELにも落とせるようでありがたい
データです。

スレ汚しの罪滅ぼしに次のホームゲームに逝ってきます。

よくもまあ捏造数字に踊らされることなくここまでスレを育てたもんだ。

>>217,>>219
あんまり動員数を気にすることはないよ。
そっちの方に目が行っちゃうとＷ杯との落差を感じるだけだから。
観客数はサッカーを楽しむ上での副次的なものです。
数年前、雨の平日で千人台という試合があって落胆しましたが
1900人の中の一人として勝利を味わえたことに誇りと歓びを感じました。

サガンかと思ってレスしちゃいました。
最近入っているじゃん。

>>214
そんなにチーム数いらないよ…
J1は10から12くらいでよい。

だいたい下部リーグ（J2）のチーム数が、上部リーグ（J1）より少ない今は明らかにおかしいと思うのだが…

>>223
J2はこれから増えるんだよ

ＪＦＬ以下を見ると１０数クラブあるみたい。
でもいつ上がってくるやら・・・

>>205は新潟スレで構ってもらえないアハハ ◆6QHfACtY

>>225
しかし、楽しみなクラブは結構多いな
徳島やザスパなど

土曜日の国立は柏サポが少なかった。
あんなに柏サポって少なかったっけ？

>>223
たしかにJ1のチーム数が減ればレベルは上がる。けど観客も減っちまうんだよね。16〜18ぐらいが調度好いよ

「NEXT10」では現行の16クラブ体制に否定的だったがな。ただ、それを減らすのか
増やすのかでやっぱり意見が分かれる、と。この辺はクラブ経営の話なのでスレ違い。

>>223
同意。Ｊ１は１２〜１４で。
大体ＪＦＬからあがってこようとしないもんなあ
もしＪ２が増えないままだったら、こりゃ深刻だよ

東スタお膝元住人なんだが・・・回覧板に「東スタイベントカレンダー」と
いうものがついていた(８月分)。で、その中にあったのが入場予定者数。
緑−犬　１２０００人
ガス−紫　１５０００人
緑−紫熊　１５０００人
ガス−鯱　２００００人
緑−紫　１００００人
同じ紫相手に５０００人の観客予定数の差・・・。

まじめに回覧板見ようと思った。これ、興味深いよ。

http://www.j-league.or.jp/sell/J2.html
第24節　8/10　(土)
新潟 VS Ｃ大阪 新潟ス 18:00 確認中

いつになったら出るんじゃ！

満員だったらいいね

>>226
アハハは氏にますた。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026919929/732

NステMJでアルビのブッチギリ観客動員発表したね。

空売り捏造動員で取り上げられておめでたいな。

>>237
野球ヲタのふりをした原理ﾀﾝに(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ところで夏祭りや花火大会が盛んな時期になってきたので
各地のサポが祭り情報を持ち寄ってはいかがでしょうか？

ちなみに新潟まつりの8/7（水）にスワン、山形戦と被ります。

まぁＪ１・１８、Ｊ２・２０でできたら良いんだろうけど
擦れ違いなのでsage

>>229
J1が減っても観客まで減るとは限らないと思う。
タダ券の問題はあるにしろ、新潟等の例もあることだしね。

楽観的すぎ？

セレソや大分もタダ券ばらまくのはどうだろう
キャパもでかいし新潟方式で、１年後くらいには盛り上がるようにならねえかな

８月１６日の埼スタの大宮-新潟戦の招待券がオークションに出品されているけど、大宮も招待券配っているの？

>>241
セレと大分が動員で苦戦してる間に甲府がブレイクするかもね。

>>242
枚数の差異はあるけど
招待券の無いクラブ＝スポンサーがいないクラブ

>>240
確実に減る。今の段階だと必ず４チームはJ2へ降格する。その降格チームの観客が減る。
実際降格したチームの観客は減少してる。あたりまえだけど。
16から12に減ったことでいままで優勝争いしていたチームのいくつかは残留争いに巻き込まれる。そのクラブの観客も減る。
ファンは弱いチームより強いチームの方が見たいからね

最初は減るだろ。その後試合のレベルアップなんかができたなら徐々に上昇
はしていくと思われ。

>>246
禿同
というか俺もそれが言いたかった。
100年構想とかでっち上げてるからには、観客数も長期的な目で見てほしい

>>242
フロンタも招待券あるよ。
俺の今いる会社スポンサーだし（藁
J2なのでいつも余裕で取れます（藁

>>238
その日は、新潟祭りだが花火大会の日では
有りません、平日なんで20,000〜25,000
位しか見込めません

長い目で見守るなら、緊急外科手術のようなチーム削減はいらんやろ？

>>245
Ｊ２に降格するチームは減るが、Ｊ１チームの観客数は確実に減らないよ

>>248
ヴェルディとフロンターレが、Ｊ１で最後の川崎ダービーだった年に
ふろんたホームのダービーをみようかと当日券売り場前に居たら
チケット余って困ってますと声をかけられ、定価の500円引きで
買ってあげたのだが、良く見たら招待券と書いてあったぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>246
レベルが上がれば客が増えるというのはあやしい。
にわかファンが多い日本ではそんなことでは客は増えないと思う。

>>251
総観客数は減るよ。

>>254
総ゲーム数が減ればあたりまえ

まだＪリーグは成長期だから、
強いチームだけ生き残ればいいという弱肉強食の構造にするのはまだ早いと思う。
俺は総入場者数を増やす方が大切だと思う。
だからＪ１は１８にして、Ｊ２は１０がいい。
歪な形になるけど、成長期だから仕方がない。

自分も言いたい事はいろいろあるけど
クラブ数に関してスレ違いなんじゃないかな。

>>251
なんで？

>>258
強いチームとの対戦カードを増やせる
いくらでもある
１部リーグの存在価値の上昇
中だるみチームの除去・・・

少なくとも各チーム減少するなんてことはない

今後のＪリーグを語るスレである程度議論された事を
スレ違いのまま１からループさせるのはどうかと思うよ。

>>259
俺は強豪と格下の戦力格差が大きくなると思うんだよ。だから強豪の観客は増えるが、格下のチームの観客は減るんじゃないかと。
それにトップリーグのチームが少なくなることにより、ごく一部の人しか楽しめなくなる。やっぱ減るんじゃないか。
さらには一般人がサッカーに触れる機会まで少なくなるんじゃないかと。

>>252
それを俺に言われても困るんですが…^^;

まぁどちらにしろスポンサーには各チームとも招待券くらいは配ってると思われ

昔の資料みてたんだが、2000シーズンの柏すごいな…。ホームで14勝１敗。負けた相手は鹿島のみ。あ、スレ違いか

３日の柏サッカー場全席売り切れ。
相手が東京だからか？それともエジウソンデビューだからか？

>>264
サンチョルの復帰戦だろ？

8月7日は仙台七夕祭り。
仙台ＶＳ名古屋　仙台スタジアム　19：00ｷｯｸｵﾌ・・・・・

>>266
J2時代の浦和戦は七夕祭り花火大会と被りましたが
満員でした。
18切符で仙台まで行ったな・・・。

>>267
その試合行ったけど雰囲気凄かったね。ベガサポもレズサポも。
浴衣にﾊｧﾊｧしたし。

今週の京都はすごいぞ

Kリーグはほとんどがタダ券入場者のようでワールドカップ後、
社会問題化しているようです。

Kリーグは物凄い勢いで沈静化してるので放置

Ｋリーグの最新情報が知りたいです

CリーグもW杯後半分に減ったそうです。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>274
田中先生お久しぶりです
リニュしたのですね





つーかウゼェよ　ゴラ

復旧あげ

ＫリーグのＷ杯直後の観客動因数と
現在の観客動因数が知りたいです

93年の市原の観客動員の平均が20000越えてるんですが、これってバクですか？

国立での試合が多かったから。

8月3日のジュビロ対ガンバ戦は、ちょうど天竜市の西鹿島の花火と重なります。
一応、磐田市と天竜市は遠州地方っていうことで、観客動員数が心配に
なります。

J3が出来る時代は来るのかなぁ、、

J1、J2　16ﾁｰﾑ
J3　20ﾁｰﾑ
　
JFL　は5つぐらいの地域に分けたりして、、
はぁ、、妄想ならいくらでもできるなぁ、、

未だにＪ１を減らせとかいってる人間がいることに萎えてしまうのだが・・・
そんな話題、何百回となく出て,そのたびに、少なくする派の人間の意見が
論破されてきたろ。
お前ら、みんな２ちゃんねる初心者か？
初心者が悪いとは言わない。それだけ真人間に近いということだからな。
だけど、萎える。

新チェアマンは試合数を増やすために、いずれＪ１を14チームにする。
せざるを得ない。

バカだな。
リーグ戦の理想は、世界的に見ても１８チームｏｒ２０チームの２回戦制。
それに近づけるためにＪクラブの数を増やしていくことこそ肝要。
そうすればおのずとレベルは上がってゆく。

>>281
J3は移動コストを抑えるため、J3東リーグ10、J3西リーグ10にしよう。

Ｊ２の底上げは急務ですな。

>>260





　　　　　　　　　　　　　　夏厨ばかりで悲しいねえ・・・

J1でも不思議じゃないJ2クラブとJ2でも不思議じゃないJ1クラブが多くなってきたから
ここらでJ1を増やしてもいいんじゃない？

>>283
13×4＝52試合。
それにナビスコ・天皇杯入れたら年間60試合越えるチームが出てくる。
ヨーロッパが試合減らそうって流れなのに、時代に逆らってどうすんだ。
新椅子男は別にサッカー選手だったわけじゃないから儲け最優先。選手の体調など考えていない。
だれかが言ってやらないと選手が潰れる。

KリーグはＷ杯後観客動員がものすごく増えましたが、ただ券入場者が
かなり多いとニュースで言っておりました。

ただ券入場者は以前から多かったのですが現在みたいに観客が
多くなくて問題が顕在化しませんでしたが、Ｗ杯後自国のリーグに
関心が高まり観客が増えたために社会問題化しました。

J1のチーム減らすような愚挙したらＪリーグはマジで野球と
同じ道歩む。

52試合制って95年にやってたんだよね

フランスリーグが98以降のバブル人気がけっこう継続し、
どこを見渡してもほとんど満席なのは、ファンを満足させるだけの
専用スタジアムがあったためだと思う。

そういう点では、将来性ではＫリーグのほうがＪリーグよりもよっぽど
可能性を感じる。

Ｊリーグを一言でいうと
「にわかが陸上スタジアムに嫌気をさして二度と観戦しない」リーグ。
Ｋリーグの未来は明るい。

このスレでやる議論じゃないな。
少し下にあるだろ今後を語るスレが。

ＪＦＬがＪ３でいいじゃん。
移動コスト→totoに出させる。

>>294
子供はどこに居ても泣くものなんだからリンクを貼って誘導してあげてね。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027900863/l50
クラブ・試合数の話題は↑Ｊリーグの今後を語るスレ６↑でしてください。
どうしてもレスしたかったら引用ごと上記のスレに持っていけば良いよ。

>>282
J1を少なくしろという論は論破されてない
数が少ないのに、あおりまがいで叩くから、途中で嫌になるだけ。
かく言う俺も削減賛成だが、拡大派の論拠を見ても（多少ﾌﾝﾌﾝとは思うが）
賛成できないし、やっぱりおかしいと思う。
でも、野球ｵﾀとか、きたねー中傷を受けてまともに語れないから、レスしても
無駄なだけ。基地外に何言っても無駄だろ？

というか明らかに論破されてるが・・・・・・

>>297

馬鹿は引っ込んでろ。

300

>>299
てめーみたいなのがいるから、もう話そうって気にならね-んだよ
>>298
ばかか。反論しようと思うたびに、市ねカキコが連続して、最後まで
話が続いたことねーじゃねーか

>>297
基地外野球豚は氏んでね（ｗ

>>301
市ね

頭悪すぎて議論する気にもならないってだけだな>>301

4チームを落とさないといけないんだぞ。成り立つか馬鹿（ｗ

まぁとりあえず削減なら１０チームまで減らさなきゃならんだろうし
、１８で良いと思うけどな。

つーかＪ１減らしたらこれ以上Ｊ目指すクラブなくなるだろうな…

擦れ違いですね…sage

つーか、Ｊ１増やせって言うほうが論破されてるだろ
減らせって言う意見が正論ですね

Ｊ１、１４チーム４試合総当たりに変更も
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20020723_80.htm

ま、いずれにせよ減る方向で動いていくだろうなあ

報知以外の記者は、公式戦を50試合ぐらいか、と理解した
報知の記者はクラブを運営するには50試合？
95年方式か？と理解した

この前の鞠ｖｓ柏、花火見るために大勢移動してたよ、試合そっちのけで。
なんちゅーか、日本の客ってのはこの程度なのかな。ちょっとガッカリ。

１０チーム　４回戦３６試合
１２チーム　４回戦４４試合　or　２回戦２２試合
１４チーム　４回戦５２試合　or　２回戦２６試合

　　　↑　減らす
１６チーム　２回戦３０試合
　　　↓　増やす

１８チーム　２回戦３４試合
２０チーム　２回戦３８試合


結局、一番バランスがいいのは最後の２つ。
これを目指してＪ１・Ｊ２クラブを増やしていくことがチェアマンの仕事。

リーグの公式戦＋リーグ杯＋天皇杯　全部で５０試合くらいが理想

って意味だろ。

j2に上がれそうなクラブっていまんところ候補ないの？

愛媛FCが最有力。
ただし、１〜３年後かな。

今の16チーム制で3回戦45試合＋天皇杯･ナビ杯で年間50試合。
そして「試合数増やせ」スレで既出の案きぼん

鹿島みたいなウンコ町があれだけ客入るんだから、
まだまだＪリーグクラブつくれるだろ。

スレ違い。移動してください。

Ｊリーグの今後を語るスレ６
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027900863/

試合数を増やせっていうのは入場者収入のため？
だったら厳密には”ホーム試合開催数が何試合は必要”ってことかな？

もしそうなら全試合数が50は必要っていうのは
ホーム試合開催が２５は欲しいという意味でいいんだろうか？

>>309
サカヲタ臭が満載ですね（w

各都道府県に２チームづつチームを作るってのが
新聞に出てたけど、ここじゃ話題にしないの?

追加ー＞Ｊ５なんて書いてあったよ

ttp://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020731-10.html
自分で調べたよ
せめて、どこに新聞ぐらい教えて欲しかった

>>318
相変わらずですね（ｗ

>>280
磐田ｖｓ大阪は、自由席以外ほぼ完売なので
花火の影響はあまりないと思います．
１万５千人くらい入るんじゃないかな．

しかしこの時期、花火大会とか祭りとかどの地域も目白押しなんだから、Jの日程を
１日ずらすとかできないものかね〜。
欧州じゃ時々、でっかいイベントがある日とか臨機応変に対応してるし。
それかかぶるのを逆手にとって思いっきりイベントに便乗するとか。

日立台は週末そこそこ埋まりそうです。売り切れのチケ屋サンも出ている模様。
席境界がテープだから隣の奴と引っ付くと暑苦しいんだよなあ・・。
でもまぁ、正直言って土曜日は地元で大きな花火大会が（２箇所同時に）あって
しかもレイソル絶不調ときたもんだから
どうなるかと思っていただけに嬉しい。

>>323
スタジアムの確保に問題が出るらしい。
欧州なんかはチームで保有しているところが多いが
日本は自治体から借りてるところがほとんど。
そのためちょっと日程をずらすってことが困難らしい。

ってことがサポティスタに以前載ってた。

日本の観客は、って抜かすﾔｼは何人ですか？ﾜﾗ

去年Ｊ２、今年Ｊ１でやった間食として、
Ｊ２の上位チームはＪ１でもそこそこのレベルにある。
前回天皇杯をみてもわかるように。
（昔はＪ２とＪ１のレベルの差は歴然としていたのになぁ）

だから、Ｊ１は増やしてもいいと思うくらいだ。
問題なのはＪ２内の上位と下位のレベルの差。
話にならない。

監督　ゼムノビッチ　　２０００万円　ボルボ・不明

ＧＫ
１　　真田　雅則　　　３０００万円　メルセデスベンツ・Ｅ３２０
１６　羽田　敬介　　　１５００万円　ジープ・不明
２０　黒河　貴矢　　　１０００万円　ＢＭＷ・Ｚ３
２４　浅山　郷史　　　　３６０万円　不明・不明

ＤＦ
２　　斉藤　俊秀　　　４８００万円　メルセデスベンツ・Ｓ３２０
３　　古賀　琢磨　　　３０００万円　トヨタ・セルシオ
１１　森岡　隆三　　　５５００万円　ジープ・グランドチェロキー
１２　ペツェル　　　　１５００万円　不明・不明
１４　谷川　烈　　　　　６００万円　アウディ・不明
１９　池田　昇平　　　　４８０万円　ボルボ・不明
２１　高木　和道　　　　４８０万円　日産・ステージア
２６　アライール　　　　３６０万円　不明・不明
２７　村松　潤　　　　　４００万円　アウディ・Ａ４
２９　津田　和樹　　　　４００万円　トヨタ・ハリアー

ＭＦ
４　　戸田　和幸　　　４５００万円　ランドローバー・レンジローバー
５　　吉田　康弘　　　１８００万円　プジョー・不明
６　　大榎　克巳　　　２３４０万円　ベンツ・Ｓ６００
７　　伊東　輝悦　　　５０００万円　ランドローバー・ランドローバー
８　　三都主　　　　　４５００万円　ジャガー・Ｓタイプ
１０　澤登　正朗　　　５７００万円　ポルシェ・９１１
１３　平松　康平　　　２４００万円　メルセデスベンツ(ＡＭＧ)・Ｇ５５
２２　太田　圭輔　　　　５００万円　不明・不明
２３　ジュニーニョ　　　３６０万円　不明・不明
２５　市川　大輔　　　２５００万円　ボルボ・Ｖ７０
２８　鈴木　隼人　　　　４００万円　不明・不明
３０　高木　純平　　　　４００万円　フォルクスワーゲン・ゴルフ
３２　田中　大輔　　　　４００万円　オペル・アストラ
３３　深沢　良輔　　　　３６０万円　不明・不明

ＦＷ
９　　バロン　　　　　３０００万円　三菱・パジェロ
１５　久保山　由清　　２６００万円　メルセデスベンツ・Ｇ３２０
１７　横山　貴之　　　１８００万円　トヨタ・ウィンダム
１８　山崎　光太郎　　　４８０万円　メルセデスベンツ・ＳＬＫ２３０
３１　塩沢　達也　　　　４００万円　不明・不明
３４　ツビタノビッチ　２０００万円　不明・不明

ポツリポツリと庶民的な乗り物の奴がいるな。
それで判断する訳じゃないけどスポーツ選手なんだから
もうちょっと衝撃に強いしっかりした車に乗って欲しいとも思うぞ。

8月1日の川崎VS福岡も横浜の花火大会と被るらしい。

影響は無いと思われ・・・

>>332
川崎だし平日だし（以下略
とか言わない約束です。

>>327
J1J2のレベルの差は大きいよ。
最初の一年は気持ちでカバーできてもそれが続かない。
で例え結局一年での降格は避けれても、二年目以降に降格して行く。
そしてそれは天皇杯にしても同じ。

初心者ですが西京極について質問あります
・7/24日の京都vs鹿島戦で入場者数18,406と発表されていましたが超満員で
　座席に座れない人を多数見ました。
・過去最大は20,202とのことで7/24よりもっとひどい状態と思われ。
・入場券には立ち見席という区分はない。従って発売される入場券には
　必ず対応する座席数があるはず。なのに立ち見が出るのは不思議。
・料金が同じで立って見なければいけないのは不公平。
・立ち見が多いと安全上問題ではないか。
・西京極のmax定員数って何人?
といろいろ疑問が湧いてきます。先達の方々のお考えを教えて下さい。

>>335
ええっと、立ち見が出ちゃう事についてですが。
公称のキャパシティは結構多めに見積もったりしちゃってる物もあります。

だだ、例えば全席指定だったら別ですが、席指定がなくて、二人連れでスタジアムに行ったら
一人で座れる場所はあるんだけど、二人並んで座れるところはないんだよな。
って感じで空き席はあるのに立って見てたって場合もあったりするわけですが

で、このスレではスタのキャパをなるべく
「観客が安全に観戦出来る限界数」にしようとしています。
市原臨海は公称でキャパ15338人な訳ですが、実際10000位入ると通路に人が溢れ出すので
このスレでは9500って事になってます。

立ち見が公平か不公平かって言ったら、好き好んで立って見てる人もいるので
それは一概には言えないんじゃないかなと。

一応西京極のキャパは20000ということになってます。

>>335
アウェイのA席は結構空席あったぞ

４日西京極行くんだが、チケがホームゴール裏だ･･･
マリサポなんだが･･･
アウェー側はいれんだろうか？

>>335
過去最多動員の試合（95シーズンのJFL対鳥栖フューチャーズ戦）は
無料招待券を大量に投下して、更にその券で入場した観客もカウントしてます。
ちなみにほぼ満員札止め状態でした。

あと立ち見客が出た件、これは京都球団が発行しているシーズンパスや
学生向け回数券を使った観客＋通常のチケットで来場した観客が原因です。
ちなみにホーム、アウエーゴール裏席とも、大量の空席が発生してました。

>336
そうそう。学生券の存在が関係している。
学生券は3月〜8月10日までのホームゲームの
どの試合でも使用できる券なので、数を把握していないかも。
あの券はSバックなのでSバックの客に立ち見が多かったのはそのせいである。

　サッカー人気が定着しない京都だったが、今夏は大異変が起きている。25日鹿
島戦で西京極に動員した入場者数は、今季最多でクラブ史上３位の１万８４０６
人。平日開催では最多記録だった。次節８月４日横浜戦では何と２万人の大台突
破が見えてきた。アウエーの前節27日浦和戦で連勝記録が７まで伸びた。鹿島、
浦和戦で勝利を見届けたファンや、まだ未観戦の客層は入場券の購買意欲をそ
そられており、30日までに前売り券は推定１万枚が飛ぶように売れたもようだ。

　鹿島戦は前売りが約１万３０００枚で、当日券が約５０００枚以上が出た。京都広
報によると「当日券が異常に売れている。今回も鹿島戦同様の動員を想定してい
るが２万人も十分にある」という。西京極での最多が、95年10月のＪＦＬ鳥栖戦の２
万２０２人で、Ｊ昇格をかけた大一番というのが理由。２位は99年11月の磐田戦
で、当時はカズ（現神戸）がいた。
http://www.nikkansports.com/osaka/osc/p-osc-we04.html

>337
アウェイのA席ってホームゴール裏のことですか?

>>342
去年までのA北のこと
アウェイのゴール裏
西京極は唯一、他の競技場と真逆で、メインスタンドから見て右側がホーム、左側がアウェイ

>339,340
335ですが,ちょっと端よって書いたのですいません。ゴール裏に空席があったのは知っています。
私の座ったのはSバック席で(にわかは先ずここで見るのでは)ここが立ち見状況でした。
それにホーム・アウェイの区分がなく両者入り交じっていて『気持ちよく観戦』が出来ませんでした。

こんな管理の方法だと『にわか』を定着させるのにマイナスなのではないでしょうか?

学生券安いからなぁ・・・Sバックで1200円て安すぎ（ｗ。
今週末もSバックは立ち見客で賑わうんじゃない？

立ち見って書いてないからって文句タレるとは・・・
今どきの子は怖い。

立ち見好きだけどな
というか立ってしか見ない
まあ西京極はホームゴール裏でも立ってる人少ないし、初心者は抵抗あるかも
鹿島戦のSバック結構熱気あったから、そっちで立ち見したかったけどな
普段Sバックで立ち見なんかまずできない

>346
> 立ち見って書いてないからって文句タレるとは・・・
あ,私は開場と同時に入ったから一番見やすい席で見てた。幼稚園もまだという幼児をつれたお父さんが
一個でも席空いてないかって血眼でさがしてたもんで・・・。結局階段に座り込んでましたけど。
> 今どきの子は怖い。
私は子供じゃないが。文章の書き方で分かりませんか。
どうしてすぐ子供って決めつけるんでしょう。2cheだからか。

まぁﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
個人的には『立ちバック』席を用意してﾎｽｨ

>>349
良過ぎる(・∀・)！！

ゴル裏だったら立つのが普通なのに座ってﾏﾀｰﾘ観戦
してるやつは許せない！！

>>351
西京極でそれは当てはまらないんだよ・・

ゴル裏で立つのはVゾーンの京都のサポ連だけだしな。サポ連が少なくて
マターリ出来るゴル裏は西京極がJナンバー１。

J1更新
http://www.j-league.or.jp/sell/J1.html

第12節
8/3(土)
　　札幌　　VS 清水　　　札幌ド　14:00　■■■　　 あり
　　仙台　　VS 広島　　　仙台　　19:00　■■■■　あり
　　柏　　 　VS Ｆ東京　　柏　　　 19:00　■■■■　あり
　　磐田　　VS Ｇ大阪　　磐田　 19:00　■■■■　あり
　　名古屋 VS 鹿島　　　豊田ス　19:00　■■■■　あり
　　東京Ｖ　VS 市原　　　東京　　19:00　■　　　　　 あり
----------------------------------------------
8/4(日)
　　京都　　VS 横浜FM　西京極　19:00　■■■　　あり
　　神戸　　VS 浦和　　　神戸ユ　19:00　■■ 　　　あり


東スタは･･･

>>351-352
万博でもユニバでも長居でもゴール裏自由席で座ってみてるやつは普通にいるだろ。

ちなみに、一昨年の５／２７のセレッソ対フロンターレ、あれも回数券で入る客が
どれぐらいになるか予想つけづらくて、当日券販売枚数がかなり控え目になった。
結局目一杯客が入って立ち見も出たわけだけど、下手すっと大一番で当日券販売が
少なかったのにガラガラになったり、あるいは逆に完全パンク状態になることも
ありえた。

>>354
おお、いい感じじゃん。
東スタはまあ予想予想された事態だな。
でも1万いかなかったら深刻かも。20％は売れてると信じたい。

>>354
仙スタは、シルバー向け、身障者向けの席を当日売りしますので、当日券
なしにはなりません。念のため。

>>354
イルハン電撃移籍なんてことがない限り･･･

こっちの方が深刻な問題じゃねーか？

第22節
8/1(木)
川崎Ｆ VS 福岡　　等々力 　19:00 ■ 　　 あり 044-829-3011
--------------------------------------------------------------------------------
8/3(土）
山形 VS 鳥栖　　　山形県 　18:00 ■■ 　あり 023-635-9290
甲府 VS 水戸　　　小瀬　　　18:30 ■ 　　 あり 055-254-6867
横浜FC VS 大宮　三ツ沢陸 19:00 　 　　　あり 045-560-3721
湘南 VS Ｃ大阪 　 平塚　　　19:00 ■■ 　あり 0463-54-0292
大分 VS 新潟 　　 大分ス　　19:00　　　　 あり

そりゃいつものことだ

J2はまだ更新されてない罠。

京都サンガ戦のチケットがバカ売れ
http://www.nikkansports.com/osaka/osc/p-osc-we04.html

>>362
でもまだ■三つだがな

意外だけど、京都は強くなれば動員が見込めるチームである
ことがわかった。市原ではない
応援したくなったよ

Ｊリーグで１・２を争う酷スタの西京極に２万近く集まるのは、ほんとに異状だよ。
仙台や鹿島が２万集めるのとワケが違う。

川崎Ｆ VS 福岡　　等々力 　19:00 ■ 　　 あり 044-829-3011

今日は等々力満員作戦の日なのだが…
もうだめぽ

京都は学生さんが多いから、夏休みは暇つぶしがてらに
サッカー観戦。そのあと四条で飲み歩き家路へ...。
ってなパターンが多いかと。　K大生は1年中暇だけどね。
こいつら暇人を呼び込むことに成功すればサンガは安泰
だと思うんだが...。

>>359

J２としてはよくはいっているほう・・・
けど、大分スタジアムは何とかしないと、なんかリピーターがでないような交通状況らしいよ

（サッカーダイジェストより）
二万人以上が訪れた７月２０日の大分福岡戦ですが、はじめてビックアイへ観戦に行きました。
試合は０−０で、ガッカリしたもののテレビで見るよりははるかに楽しかったです。
しかし『また行きたい』と思うにも、なかなか気が進まなくなってしまいました。
その理由はアクセスの酷さでした。

ワールドカップ期間中にビックアイで試合があったときは、来場はバスのみに限られていました。
ピストン輸送はそれなりに効果を発揮していて大きなトラブルは見受けられなかったようです。

しかし、J２の試合となったこの日は、ほとんどがマイカーで来場し、会場周辺はずっと渋滞していました。
私はバスを利用したのですが、到着は予定より約２０分もオーバーしてしまい、とてもあせってしまいました。
スタジアム近辺まで二車線あった道路はバックスタンドに近づいた途端に一車線に。そこで立ち往生してしまいました。
会場に着くまでにストレスが溜まってしまっては、『また行きたい』とはあまり思わなくなってしまうのでないでしょうか。
しかも帰りのバスは試合終了から２０分後で最終が出発してしまい、かなり急いで会場をあとにしなければいけませんでした。

スタジアム側はW杯が成功して一安心しているのでしょうが、その経験をトリニータの試合に生かさなければ意味がないはずです。
この試合ではあまり生かせてないようでした。

バスを最優先するとか、車線の規制を敷くとか・・・このままでは大分はチームが強くとも、アクセスが最低な場所と言われてしまいそうです。

鈴鹿のセレット−大分戦　■■■■□

水曜なのになぜかバカ売れ

>>366
わかった、仕事をちゃっちゃとやって、ちゃりんこで等々力までいくよ。
でも、開始をせめて７時半にしてほしい・・・・

>>369
三重県でJ開催は初めて？

>>371
Jリーグ開始年にグランパスが2試合やってる

今日、やじうま何とかって番組で
「Ｊリーグは早くも客が減ってます（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…
Ｗ杯が終わって最初だけでしたね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…」
ってやってたよ。
スタジオにいた4人の馬鹿にした笑いがなんとも

fu-n

>>373
そんな番組は放置でしょう、できれば↓でしてほしい話題です。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1022261072/l50
アンチサッカー宣言　ＴＢＳ・マスコミ監視塔 5号棟

>>373
やじうまはテレ朝、朝日新聞、高校野球マンセーのやらせだよ。
今年は寺原のようなスター選手もいないから観客動員が心配なん
だろ。

>>369
ここだから元のキャパが少ないと思われ。

http://www.garden.suzuka.mie.jp/sisetu/images/s-main.jpg

>>369
三重県営鈴鹿スポーツガーデンは約8000人入れば満員らしい。
水曜とはいえセレッソ―大分なんだから満員にしてもらわないとね。

>>373
強姦が何言ってもねーｗ
逆に安心しちまう、アンチ提造発言があるうちは安泰だな＞J

それにしても横浜FCは、なぜ１人ブームからとり残されてる？
入ったのも桜の１試合だけだし・・・

>>376
ＴＢＳ系列の朝のニュースでも露骨にやってたよ。
抗議網を作っておく必要がある。（ｗ
パリーグの観客動員が激しく減ってることは、全く報道しないのにね。

つーか次にまた平均動員が上昇した時には
絶対に扱わないのが殺したくなる。
現時点でもＪバブル並の動員だっつーの。

アンチが激しければ激しいほどサッカー大盛況です

>>364
関西＞市原か？

>>380
「ヴェルディー現象」と、申しましょうか。
メディアミックスででっち上げた、選手だけがプロの素人チーム
だからね。
中身の無い一時のブームが過ぎれば、どうでも良いチームに戻っちゃう。
ゴタゴタとフロントがモメて客を興ざめさせる所なんかマンマ一緒でしたな。
最早、フリューゲルスと又名乗る機会をもし得たとしても、もう客は戻っては
こない。
ならば、フロントからサポーターから総入れ替えして、新たなチーム
としてやり直せば、或いはまだ集客できるようになるかも、とは思うが、
もともとソレが嫌で揉めたチームだから、あり得ないね。
あそこは、緑蟲と一緒で今後はＪにカウントしなくて良いのでは？

鈴鹿のセレッソー大分。売れ行きいいね。売り切れ間近。
それ以外のＪ２は寒いけど。

横浜ｴﾌｼｰはもう諦めて移転しる。
人気ある真理がいるんだから。
２度目の消滅を狙ってるのなら別だが。

>>373他
産経朝刊の社会面に記事があったからにょ
朝のワイド系は朝刊見てコーナー作ってるからしかたないにょ

１ヶ月程度で人気が上がったかどうかなんて判断出来ないだろうに。
産経のその記事書いたヤツはＪが人気がないということを強調したいだけじゃないのか。
それが社会面だからその産経もたいしたことがないマスコミと思うよ。

てか新聞をつかって俺らを釣ろうとする手のこんだ２ｃｈラーじゃないか？

革命の気分だね
抵抗が必死になる程に前に進んでる証拠だよ

また夏厨が・・・

>>377
球技専用っぽいしなかなかいい感じじゃないか
芝生席でピクニック気分でマターリ観戦するファミリーの姿が眼に浮かぶ

　マスコミは信用ならんというのはＷ杯で経験済みだしね。

Ｗ杯がどうとか以前に、マスコミなんぞ信用してねぇし。

中田かぶれが多いスレというのはここですか？

>>396
誤爆？

マスコミを信用してない、とか必死にいきがってる厨房がﾅｶﾀっぽいってことじゃないの？

なるほどね〜、>>396にとって中田は特殊な存在なんだね。

>>399
お前も必死な信者っぽく見えるから、そういう低能レスやめとけ

川崎×福岡　７０８６人　等々力

一応等々力満員作戦の日だったんだが…

>>400
>>396と同レベルのレスをするなという意味なら素直に謝るが
低脳レスと言いたいだけなら、事実だろ、と言い返します。

７０８６！
すごいね、等々力で平日なら満員作戦とやらは成功の部類に入るのでは？

>>401
結構入ったね。大成功だよ。

これはパリーグでの30000に匹敵。

これはパリーグでの30000に匹敵。

俺も会社帰りに川崎市民の後輩を一人連れてったよ。
川崎魂の垂れ幕にえらく感動してた。
8/ 7も行きそうな感じ

鹿-鞠戦はどんくらい入るんすかね。
鞠の方はツアーアBス６台とかで気合い入ってるみたいだけど
鹿の方はモチベーション低いだろうしなあ

ホームだけでも勝たないとね
五分の星でもホームで勝てばファンは増える

産経新聞は、もうすぐ倒産します。

>>401
しかも勝ったし、次につながるんじゃない？

ＪのＨＰ、Ｊ1のチケット情報とうとう更改しなかった
このなまけもの！

なまけもの！

かば！

さる！

わに！

夏っぽい。。

================================
2002　1stステージ観客動員数ホーム
================================

　　　　　　試合数　観客総数　観客平均
1　　浦和　　5　　　155,825　　　31,165
2　　横浜　　5　　　151,634　　　30,327
3　　Ｆ東京　6　　　156,521　　　26,087
4　　鹿島　　5　　　117,364　　　23,473
5　　仙台　　6　　　130,343　　　21,724
6　　磐田　　6　　　118,202　　　19,700
7　　東京V　5　　　　81,823　　　16,365
8　　清水　　7　　　104,609　　　14,944
9　　札幌　　4　　　　57,095　　　14,274
10　柏レ　　4　　　　47,900　　　11,975
11　名古屋　6　　　71,778　　　11,963
12　神戸　　4　　　　44,681　　　11,170
13　大阪　　7　　　　73,300　　　10,473
14　広島　　7　　　　72,382　　　10,340
15　京都　　4　　　　40,747　　　10,187
16　市原　　7　　　　62,143　　　8,878

できればJ2のソースもください

=================================
2002 1stステージ　観客動員数AWAY
=================================

　　　　　　試合数　観客総数　観客平均
1　　磐田　　5　　　154,148　　　30,830
2　　浦和　　6　　　137,075　　　22,846
3　　鹿島　　6　　　123,096　　　20,516
4　　東京V　6　　　118,218　　　19,703
5　　Ｆ東京　5　　　89,019　　　　17,804
6　　横浜　　6　　　106,457　　　17,743
7　　名古屋　5　　　84,763　　　　16,953
8　　大阪　　4　　　　66,158　　　16,540
9　　仙台　　5　　　　80,361　　　16,072
10　柏　　　　7　　　102,296　　　14,614
11　札幌　　7　　　102,197　　　14,600
12　神戸　　7　　　　97,024　　　13,861
13　清水　　4　　　　55,131　　　13,783
14　広島　　4　　　　51,528　　　12,882
15　市原　　4　　　　49,812　　　12,453
16　京都　　7　　　　69,072　　　　9,867

===========================
　J2　2002観客動員数ホーム
===========================

　　　　　　試合数　観客総数　　観客平均
1　　新潟　　11　　　235,281　　　21,389
2　　大分　　10　　　　89,803　　　8,980
3　　福岡　　11　　　　78,991　　　7,181
4　　大阪　　11　　　　68,589　　　6,235
5　　大宮　　11　　　　51,213　　　4,656
6　　川崎　　10　　　　44,767　　　4,477
7　　甲府　　10　　　　42,453　　　4,245
8　　横浜　　10　　　　42,079　　　4,208
9　　山形　　10　　　　40,975　　　4,098
10　湘南　　10　　　　38,519　　　3,852
11　鳥栖　　11　　　　37,025　　　3,366
12　水戸　　11　　　　28,722　　　2,611

===========================
　J2　2002観客動員数アウェイ
===========================

　　　　　　試合数　　観客総数　観客平均
1　　大阪　　10　　　　85,797　　　8,580
2　　福岡　　10　　　　76,186　　　7,619
3　　大分　　11　　　　81,096　　　7,372
4　　水戸　　10　　　　70,934　　　7,093
5　　甲府　　11　　　　74,740　　　6,795
6　　横浜　　11　　　　73,644　　　6,695
7　　大宮　　10　　　　63,472　　　6,347
8　　湘南　　11　　　　60,159　　　5,469
9　　山形　　11　　　　57,537　　　5,231
10　川崎　　11　　　　56,938　　　5,176
11　鳥栖　　10　　　　50,823　　　5,082
12　新潟　　10　　　　47,091　　　4,709

＞uZ1O5igS

乙です

磐田はホーム：アウェーの比率が１：１．５か・・・

新潟サポ、遠征も逝けよ・・
相対的に他チームのAWAY動員が跳ね上がるのは
解るがそれでも最下位はないだろ（ｗ

何気に水戸と甲府のアウェイ動員が多いのに感心した。
ホームのサポが勝てると思って見に行くのだろうな。
しかし、最近、この２チームはそこそこ強いぞ！

>>425
新潟の除くとみんなアウェイ４０００台に収まるみたいだけれども

1　大阪　　10　　　85,797　　　8,580　11,699　74,098　8,233
2　福岡　　10　　　76,186　　　7,619　22,021　54,165　6,018
3　大分　　11　　　81,096　　　7,372　35,245　45,851　4,585
4　水戸　　10　　　70,934　　　7,093　35,809　35,125　3,902
5　甲府　　11　　　74,740　　　6,795　33,906　40,834　4,083
6　横浜　　11　　　73,644　　　6,695　32,102　41,542　4,154
7　大宮　　10　　　63,472　　　6,347　17,764　45,708　5,078
8　湘南　　11　　　60,159　　　5,469　 9,125　51,034　5,103
9　山形　　11　　　57,537　　　5,231　13,213　44,324　4,432
10　川崎　　11　　　56,938　　　5,176　12,309　44,629　4,463
11　鳥栖　　10　　　50,823　　　5,082　12,088　38,735　4,304
12　新潟　　10　　　47,091　　　4,709

観客平均の隣に新潟ホームでの観客数、それを差し引いた観客総数、観客平均。

新潟は地元からアゥェイにまでかけつけている人の数は
結構多いと思うけど、その地域で新潟が見たいと思う人や
相手が新潟だから応援しようと思うホームのサポの数が
少ないのであろう。だから地元では人気が高いけど
全国区ではないと言える。
セレッソはこの逆じゃないかな。
浦和の場合も新潟よりは全国区人気はあるだろうけど、
基本的に新潟型だと思う。ただ、アゥェイまで行く地元の
人が異常に多い。磐田の場合は浦和の逆パターンでしょう
磐田が見たいと思う人や、相手が磐田なので応援しようという
ホームのサポが多い

1　大阪　　8,233
2　福岡　　6,018
3　湘南　　5,103
4　大宮　　5,078
5　新潟　　4,709
6　大分　　4,585
7　山形　　4,432
8　川崎　　4,463
9　鳥栖　　4,304
10　横浜　　4,154
11　甲府　　4,083
12　水戸　　3,902

新潟ホームを差し引いた観客平均で序列。

わが湘南が３位だにょ！

>>424
この場合は動員率で比較した方がいいかも。
もっとも、更に数字が開く可能性もあるけど

>>429
確かに新潟サポは結構目立つ
湘南サポなんていたっけ？　という印象だが(w

「地元の人間は地元のチームを応援シル！」
が根付いて来れば、磐田潰れるんじゃないかしら？

>>434
アウェーの客がいくらいなくなってもチームの経営には全然関係ないが・・・

>>434
親会社が大企業だから安泰でしょ

>>434
遠くから磐田に観に来る客の心配ね？
かりに相対的に弱くなっても、今のレベルのプレーを観ることができるなら
客は来ると思うよ。
遠征してくる客は減るだろうが、その分渋滞や混雑が減るから、今それらで
敬遠してる人なんかが代わりに入ると思う。
全く観なかった人が突然来るわけはないけど、地元の人が年に2試合観戦数を
増やすとかね。

>>434
磐スタの観客のほとんどは磐田市民だと思われ…

>>438
浜松市民もかなり多いよ
まあ、この辺は地元客と言い切ってもいいと思うけど。

グッツ、ファンクラブなんかの収入は大幅に減るような気がするんだけど。

明日の予想はどうよ？

★Ｊ1★
8/3 (土)
札幌 vs 清水 28000人
仙台 vs 広島 18000人
柏 vs Ｆ東京 13000人
東Ｖ vs 市原 15000人
磐田 vs Ｇ大阪 16000人
名古屋 vs 鹿島 25000人
8/4 (日)
京都 vs 横浜FM 13000人
神戸 vs 浦和 10000人

★Ｊ2★
8/3 (土)
山形 vs 鳥栖 4000人
甲府 vs 水戸 4000人
横浜FC vs 大宮 3000人
湘南 vs Ｃ大阪 8000人
大分 vs 新潟 20000人

注目は神戸VS浦和か。
果たしてﾕﾆﾊﾞの隣で同時刻開催のヤキウ（BW-M）に勝てるか！？ですな。

>>442
いくらなんでも。。豊スタもうちょい入るような。。。
漏れも逝くし。。。

＞京都 vs 横浜FM 13000人
18000は入るよ、俺も逝くし

>>442
グリーンスタジアム神戸は普段実質３０００人くらいしか入ってない。
土曜日＆夏休みってことを考えても６０００人止まりだろうから余裕で勝てる

>>442
甲府少なすぎ

>>442

横浜ＦＣは三ツ沢陸上だから良くて2000前後。

神戸のＢＷ戦との比較は『勝負（実数）に勝って試合（公式発表）に負ける』
てな事になりそうだな。

東スタそんなにはいんねえだろー
いって１２０００くらいじゃない？

地元入れることが重要。
アウェイの動員を新潟に期待するのはお門違いかと

東スタは夏休み効果、前回の東京ダービー勝利の効果に期待したいところだが、
W杯前だったら5000人がいいとこだっただろうなあ。
ダービーの時は今年まだ見たこともなかった大応援団が居たが今節はどうだろう。

10日の東スタでの緑対広島も動員心配なカードだな

ヴェルディは大体瓦斯マイナス４０００〜５０００くらい。
（磐田戦とかダービーとかの特異日は除く）
瓦斯は犬戦は国立だったから参考にしにくい
（１４，０００ちょっと、いまや東スタのほうが動員が良い）けど、
W杯効果もちょっとはあるだろうから、
緑＋犬も、１０，０００は切らないと期待したいが・・・

緑サポ、ちゃんとスタジアムへ行けよ！

>>447
パ最下位と比べて喜ぶなっての（w
近鉄以下だろ、あそこ。

緑サポって、全員集結して何人なんだろう？

考えたら今日札幌は２：００から試合なんだね。
夏の真っ昼間でも、室内かぁ、世界にそんなクラブはないね。
ＦＩＦＡから文句って言われないのかな？

基本的に北海道だし。
それに、札幌ドームは空調効くし。夏休みだから土曜の昼でも大丈夫と踏んだのでは。
って、札幌近辺はもう夏休み入ってたよね？

Fマリ７日の神戸戦（熊本）１万人超えなかったら、00年５月20日のＣ大阪戦から主催試合28試合連続で１万人以上動員記録が途切れる

>>456
いちよ前売りは１万以上売れてるみたいですよ

454はワールドカップを見てなかったのか・・・

>>449
首位決戦だよ。これくらいは入るだろ

>>454
シャルケも来週再来週と15:30からやりますが

金町ダービーは満員確実なんだとよ。

新潟にも近隣にチームができないかなぁ。
九州なんて行ってられるか。

>>443
豊スタの観客数にはさんざん期待を裏切られてきたからなぁ。
(おそらくタダ券ばらまきの弊害)
岡崎の花火大会に安城の七夕とイベントも重なるし、3万人
いけば御の字じゃない?

名古屋ー鹿島は前売りで３６０００売れてるよ〜招待も以前のようではないし

ドーム６割埋まってるそうです

>>464
そうですか、純粋な?チケットがそんだけ売れてればある程度安心かな。
去年のFC東京戦のようなことはもうゴメン

>465
自由席ガナー、
指定席は全然埋まってない。

今節はかなり期待できそうだね・・・
器のそんなに大きくないところが多いけど
満員の競技場が増えるのはリーグにとって凄く好影響だ

>>456
鞠が２８試合ってじゃあレッズってどのくらい？
ここ数年１万切ってないよな？

＞＞４５４，４５５
ドームは指定席、人少ない。今のところ。
自由席のホーム側は沢山。

札幌は弱い上に、価格設定失敗。
自由席、ゾーン席は入っているが、テレビに映るバックのS、SS指定席の人の
入りが今一。

札幌ドーム　結構入ってるね

市原臨界改築だってよ。２万人規模のスタジアムで03年の完成を目指すんだって。千葉移転無くなったね

豊田は前売り1,000枚しかないよ。
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/news/2002/aug/news0802b.html

>>469
シーチケが１３０００枚売れててキャンセル待ちも多いからね。
J2に落ちたときも平均で１７０００人近く入ってた。
下位でも客が入るので、本気で補強しないのは困りもんだけど・・

あ〜〜〜
　前売り→当日
ごめんちゃいm( __ __ )m
逝ってきます！

>>473

5000集められないゴミチームが2万スタジアムで何やるの？
Ｂｚでも呼んで芝ズタズタしてろ。ジェフは千葉いけや。

陸上競技場のまま2万に拡張するって事か？

市原臨海改築ってマゾか？

臨海を改修しても、もはやタックスの無駄

トヨタの売れ具合がすごく怪しいと思うのだが・・・

今日の札幌ドームの観客数ハウマッチ？

臨海の改修は１年前なら歓迎されただろうが今となっては
千葉への完全移転を阻むだけの迷惑な計画。

>>482
入場者26815人

入場者26815人

札幌の試合
スカパーで放送ないの？

かぶった・・

一時期は毎回３万以上入ってなかったっけ？
まあ最下位だからしょうがないけど

札幌バブルもはじけたな。福岡と同じ運命？

>>489
単にチームが最下位だからじゃない？

>>486
ニッポン放送でやっている。中継終了後スタジアムに見に行こう
という番組をする。

>>491
九州じゃやってないようだ･･･

逆転されたね。
これだけ負けつづけて降格確実になると客は減るのか、Ｊ1名残惜しんで逆に増えるのか？

上がったり落ちたりでずっと盛り上がってる幸せなチームになりマスタ。

客を入れるにはチームを強くすることが一番先決だな。京都みたいに

山瀬退場。あ〜あ、これで次節も負け確定か

スリリングなチームですな…。

>>495
するどいな、首都圏チームじゃないならそれでイイね

臨海改修ﾏﾝｾｰ

まだＪ２って決まったわけじゃないよ。
あと１７試合位残ってるでしょ。
勝ち点３０取れば残留できるラインだから
８勝９敗で行けばいいんだよ！！まだ大丈夫！！
あきらめるな。

上がってこられるとウチが困る…

>>501
ｳﾗﾜｻﾎﾟﾊｹｰﾝ!!

>502
ちゃうけど…

サポーターが一生懸命応援してくれる
チームなのにＪ２降格とは・・・
泣けてくるな

こうなったら、浦和と札幌に落ちてもらいたいね。
Ｊ２に降格しても観客が減らないだろうから。

今日の読売(夕刊)にＪの観客動員についての記事がある。
内容は微妙。例えば、
　Ｊ２でも、入場者数の１、２位は新潟、大分というＷ杯開催地の
チーム。Ｗ杯でサッカーを身近に感じたファンがスタジアムに足を
運んでいるようだ。
　Ｗ杯に出場したスター選手がいるチームとの対戦は、そうでない
チームにとってはドル箱カードとなっている。

典型が、横浜FC対桜の試合だったな。
次の試合からはまた３桁に近い動員。

市原臨海改修はまったくのデマです。妄想です。

>>484
微妙な数字のような．．．
しかしｻﾎﾟｰﾛは嫌いなチームじゃないが、ﾎﾝﾄに弱いな

>>507
もう死ぬほどかいしゅつだけど横浜ＦＣのチケット代高いよ

せめて自由席前売り１２００円当日１５００円位じゃないと客来ないよ

>510
調べた・・・・( ﾟДﾟ)高っ！
J１の京都でもA席は1500、SBで2500なのに。。

>>511
だから今日も暇だし三ツ沢陸行きたいんだけどチケット代が高いから
躊躇しちゃうんだよね。

で、ＷＯＷＯＷでガンダム見てる。

>>508
マジだっつーの

めちゃんこ入ってるじゃん＞豊スタ

めちゃんこ入ってるじゃん！＞豊スタ

ゴール裏２階席とかＳＢ席辺りも入ってるの？＞豊スタ

＞豊スタ
上の方まで入ってる。
最前列が空いてるので画面映りはそんなに良くない。
でも引いて映すとスタジアムの設計もあいまってすげえよ。

そりゃすげえなぁ

でも実況が渡辺だから見ねぇ

>>517
スタンドが赤いから入ってるように見えるだけなんじゃないの？

まあ、ガラガラではないけれどね。

甲府市小瀬6519人

甲府は５節の5759人を抜いて今期最多。

>>522
っていうかＪ過去最高じゃない？
動員目標１万人は達成できなかったが水戸戦だし大健闘！

>>522
そのときは集計漏れが1000近くあったよね。

東スタ10075人
１万人超えおめ。
でも試合は２−１で千葉が勝ってる

仙台、19491人

名古屋vs鹿島　豊田スタジアム　34471人

それまでの入場者数を考えるとまあ上出来じゃないかな。

8/3　14:00　札幌 　−清水　　　札幌ド　　26,815人／41,000人　65%　天候：---
8/3　19:00　仙台 　−広島　　　仙台　　　19,491人／19,694人　99%　天候：曇
8/3　19:00　柏　　　−Ｆ東京　　柏 　　　　12,191人／13,500人　90%　天候：曇
8/3　19:00　東京Ｖ −市原　　　東京　　　10,075人／4,9900人　20%　天候：曇
8/3　19:00　磐田 　−Ｇ大阪　　磐田　　　15,645人／17,373人　90%　天候：晴
8/3　19:00　名古屋−鹿島　　　豊田　　　34,471人／42,500人　81%　天候：晴

　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　19,781人　（2001　12節　14,182人）

名古屋って以外と人気あるんだよな

今日磐スタ来た奴はまた来たいと思うだろうな。それにしても審判クソだ。さっさとポルトガルへ帰れ

＞仙台 　−広島　　　仙台　　　19,491人／19,694人　99%　

99%って、いろんな意味ですげーな。
あと200人ちょいで定員オーバーか。

川崎×福岡　７０８６人　等々力
山形−鳥栖　山形県　3391人
甲府−水戸　小瀬　6519人
横浜FC−大宮　三ツ沢陸　2625人
湘南−Ｃ大阪　平塚　9739人
大分−新潟　大分ス　18743人

平均７９５７人

>湘南−Ｃ大阪　平塚　9739人
こんなに入ったらふだん閉鎖しているゴール裏も
開放してたのかな。そうじゃないと人があふれるのでは?

そういや、大分はＪ再開後ホーム初ゴール？

豊田は椅子が赤いから入ってるように見えるようだ。

今日の磐田の試合は最高だろうね見た人。

大分も客入ってるね

順位　　　チーム　　試合数　　合計　　　2002平均　2001平均　増減(%)
1　　　　　浦和　　　　5.　　　　155825　　　　31165　　　26720.　　116.6
2　　　　　横浜Ｍ..　　5.　　　　151634　　　　30327　　　20595.　　147.3
3　　　　　ＦＣ東京　　6.　　　　156521　　　　26087　　　22313.　　116.9
4　　　　　鹿島　　　　5.　　　　117364　　　　23473　　　22425.　　104.7
5　　　　　仙台　　　　7.　　　　149834　　　　21405　　　14011.　　152.8
6　　　　　磐田　　　　7.　　　　133847　　　　19121　　　16650.　　114.8
7　　　　　札幌　　　　5　　　　　83910　　　　16782　　　22228　　　75.5
8　　　　　東京Ｖ　　　6　　　　　91898　　　　15316　　　19396　　　79.0
9　　　　　名古屋..　　7.　　　　106249　　　　15178　　　16974　　　89.4
10.　　　　清水　　　　7.　　　　104609　　　　14944　　　15973　　　93.6
11.　　　　柏..　　　　　5　　　　　60091　　　　12018　　　12477　　　96.3
12.　　　　神戸　　　　4　　　　　44681　　　　11170　　　13872　　　80.5
13.　　　　Ｇ大阪　　　7　　　　　73308...　　　10473.　　　11723　　　89.3
14.　　　　広島　　　　7　　　　　72382　　　　10340...　　　9916.　　104.3
15.　　　　京都　　　　4　　　　　40747　　　　10187...　　　3808　 　267.5
16.　　　　市原　　　　7　　　　　62143..　　　　8878　　　　7818.　　113.6
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　合計　　　94　　　　1,605,043　　　17075　　　16548..　　103.2

平塚ゴル裏未解放でした。立ち見や通路にすわってた人いっぱい。

順位　　　チーム　　試合数　　　合計　　2002平均　2001平均　増減(%)
1　　　　　新潟.　　　　11.　　　　235281.　　21389.　　　16659　　　128.4
2　　　　　大分.　　　　11.　　　　108546　　　9868　　　　6638　　　148.7
3　　　　　福岡.　　　　11　　　　　78991　　　7181..　　　13822..　　　52.0
4　　　　　Ｃ大阪.　　　11　　　　　68589　　　6235..　　　11857..　　　52.6
5　　　　　川崎.　　　　11　　　　　51853　　　4714　　　　3784　　　124.6
6　　　　　大宮.　　　　11　　　　　51213　　　4656　　　　3864　　　120.5
7　　　　　甲府.　　　　11　　　　　48972　　　4452　　　　3130　　　142.2
8　　　　　湘南.　　　　11　　　　　48258　　　4387　　　　4112　　　106.7
9　　　　　横浜FC..　　11　　　　　44704　　　4064　　　　3007　　　135.2
10.　　　　山形.　　　　11　　　　　44704　　　4064　　　　4391　　　　91.9
11.　　　　鳥栖.　　　　11　　　　　37025　　　3366　　　　3479　　　　96.7
12.　　　　水戸.　　　　11　　　　　28722　　　2611　　　　1559.　　　167.5
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　合計　　　132　　　　　846520　　　6413　　　　5703　　　112.5

平塚はゴール裏開放せず。サポーター席の両端部は多少空きあり。
メインスタンド中央の指定席も空きあり。

仙台すげぇサポーター。

柏どうだったの？
スタジアムで発表無かったよ

Ｊ１に限れば平均観客数はプロ野球抜いてるんじゃない？
どう？

柏もすげぇ人だ。
負けてかわいそう。

BSの速報見てるけど、どこも入りがいいように見える。収容率のせいか。

まだ東スタやってないけどさ・・・

>>546
しかし、夏で暑いせいか派手な打ち合いが多すぎ。
やっぱ、今の時期にｻｶｰは辛すぎるのでは？

>>539
漏れ、平塚階段席組でした・・・悲

柏が大観衆だったのはやはり金町ダービーマッチの影響か(ｗ
他チームサポだが興味があるし

東スタ無視ですか（ｗ

磐田スタに来た地元のにわかは感動して帰っただろうな・・・・

今仙スタから帰ってきました。
明らかに、本当の人数を発表すると消防法違反になる人数がいました。

東スタも辛うじて1万超えた。
2F閉じてたから、そんなに閑散とした感じは無かった。
東スタ最低記録ってどれくらいか知らないけど、今日はどうだったんだろう。。。

>>552
ﾜﾛﾀ

90％埋まるところが3つもあるのはよいことだ。

いやぁ、いつもいつもここの住人の皆さんの観客動員に関する
冷静沈着かつ的確な分析力には頭が下がります。

ところで素朴な疑問なんですが、ここの皆さん自身はスタジアムに
試合観戦に行かれることはないのですか？

あっ、これは愚問でしたね（ｗ
皆さんはスタジアムに行ってるヒマなんかないですよねぇ（ｗ
そんなことしてたら各地の動員状況を収集しての迅速な分析が
できなくなっちゃいますもんねぇ（ｗｗ
一時たりとも家から離れる訳にいきませんもんねぇ（ｗｗｗｗ

是非これからもがんばって１日中パソコンの前で観客動員の増減に
一喜一憂しててくださいね（ｹﾞﾗ

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　　 　彡　　／（τ| ＝。≧‖≦。＝ξ　ヾゞヽ　　　ヽ　　　　　ﾉ 　　く　　た　　　ゝ
　　　　　彡ノノヽ|　　 ⌒/┃√　　　　　|δ）ゝゞ　ゝヘ　　　<　　　ド　　く　　(
　　　　　　ソノ　　| 　 　 _┃　　　　　　|_ﾉヽﾍ〜　　　　　　　ヽ　　キュ　　　　　　ゝ
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|　　　　　　　　ヽ　　　　　／二二イ二/
|　　　　　　　　　|　　　/ 　／　:::＿＿）
　　　　　　　　　　　　/　　 　　:::＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　)

柏はエジウソンの効果もあったのでは

>>556
553だけど、行ってきたよ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　)

>>556
３点。

Ｊのチケット安いじゃん全然。
俺が見に行ったｗ杯の決勝、ゴール裏で６万だったよ。

>>556
勿論あるに決まってるじゃん。
今日はホームゲームじゃ無かったからテレビ観戦だったけど。

甲府はすごいね〜｡都民だが一度行ってみたい｡

>>562
ヴェルディの試合に６０回逝けます。

>>553
リーグ戦での最低記録は去年のヴェルディの対広島戦か福岡戦だと思う
6000人〜7000人台くらい

まぁ今日は思ったより入ってたな〜。ギリギリ5桁なのが微妙過ぎるが（w

ウチは年間パス１５０００円だ罠。

豊スタ行ってきた
めちゃくちゃいいスタジアムだった

>>556
今年はＰＳＭ、Ｊ１，Ｊ２、親善試合を合わせて１８試合ほど行っていますが何か？

>>556
試合会場から書き込みましたが？

今節、ワールドカップ効果の恩恵を最も受けたのは
緑蟲だと思うのだが･･･。

私も携帯から書きこみしてた。
柏頑張ったね。東スタも。

>>564
俺、中央高速飛ばして行ったことあるよ。
遠くから小瀬の照明が見えて、だんだん近づいていく。すごく良い感じ。
東京と違って駐車場もたくさんある。

んで、たまたま行った試合が去年の終盤、仙台があと一勝すれば優勝って
試合だったんだけど、見事甲府が3-0で勝利。
ファンでもないのに、めちゃくちゃ盛り上がってしまった！
ブラジル？からの出稼ぎみたいな人も観戦していて、面白かった。

甲府と水戸の試合に6500人とは。すごい時代になった。

ジェフしっかり！

しかし東スタの芝は状態悪かったな。
来週も水曜、木曜、土曜とサカの試合があるわけだが…

東スタ逝ってきたけど、純粋緑サポがおそろしく少なかった。
あとはにわかファソばかり。　

>>576
鮎ｦﾀのせい？

>>573 ｻﾝｸｽｺ｡夏休み取れたら観光がてら行ってきます

間違えた。あと一勝で優勝でなく、昇格だ。

昨日ここで動員予想した442です。

大体予想に近い数字の会場が多かったけど
小瀬と豊スタの入りは脱帽でっす。
今思えば明日の西京極、予想した12000って事はないなあ。
16000くらいは期待できそう。

それはそーと、東スタ・・・・・・・・

>>577
あれでもW杯から比べると緑色が増えてる方w
でもバックスタンドも黄色の方が目立ってた気がするけどね
緑は暗い色だからってのもあるんだろうが
>>578
かと思われ。他にもまだ東スタでライブってあるのかな…

東スタは来週も広島だからなあ…

まぁ、このカードが夏休みでよかったか。平日とかだったら絶対悲惨。

>>582
東京JAZZ2002

豊スタいいよね。実は超地元…
遠方からくる人には遠いのが難点だろうが、
あそこでＷ杯あったら見やすくてよかっただろなあ、としみじみ。

＞５８２　矢沢永吉もやるでしょ。

今豊スタＢＳ１で出てるね。
綺麗なスタジアムだね〜。

あぁ、今日東スタ行って来た。
札幌がホームゲームで見にいけないので、純粋にサッカー見たさの完全な『レジャー』で。
あんな近所にサッカー専用スタジアムがあるとはねぇ。うちから電車で30分以内とは。

サッカー専用スタジアムはいいね、選手が近くて。
審判の出すイエローカードまではっきりくっきり見えたよ。
ああいう臨場感の中、札幌を応援したいよなぁ…勝てるかどうかは知らんが…

瑞穂はアボーン決定ですか？

磐田は相変わらずあんな小さなスタジアム満員にできないのですか？

自分も東スタ逝ってきました。
歩いて２時間かかりました。（帰りはバス２０分でしたが）

最初はベルディのサポーターは居ないかとおもいましたが、
ゴール裏にちゃんと居ました。
ユニが暗い色だから目立たないみたいですね。
得点シーンも緑のほうが盛り上がってました（オフサイドだったほうは特に。）
旗（貸し出してるもの）が結構目立ってました。

それにしても、相馬は衰えが目立ったきがしました。（井原以上かも）

仙台、NHKローカルで現在カニ戦放送中。

今日の仙スタは、久々の勝利の余韻に浸ってたのか、いつもより客の引きが
遅かったよ。みんななかなか帰ろうとしなかった。

東スタ悲惨だな・・・１万かよ

>564
俺、東京在住のガスサポだけど
今日は甲府に行ってきたよ
この季節はぶどう狩と組み合わせると
なかなかイイ

これができれば京都ももう５，０００人以上は入るかも。

>852 ：U-名無しさん ：02/08/03 19:26 ID:sdhbUCGp
「スポーツコミュニティスタジアムみやびの杜」（サッカー場、
野外ライブ会場）の推進者のばんばひろふみ氏はアップフロント
エージェンシーの重鎮だからモーニング娘。のコンサートなどが
されるようになるだろう。

853 ：U-名無しさん ：02/08/03 19:28 ID:sdhbUCGp
ばんばひろふみ氏は「ＦＯＬＫＳＯＮＧＳ」（元モー娘。の
中澤と市井のアルバム・ライブ）にも参加していました。

すぽるとで確認したが日立台のG裏だけならガスサポの方が多かったね。

854 ：U-名無しさん ：02/08/03 19:41 ID:sdhbUCGp
京都新聞のソースです。

京都に、球技専用の新スタジアムをあすから署名活動
　京都にコンサートも開催できる新しい球技専用スタジアムを造ろうと、
京都の音楽関係者や京都パープルサンガのサポーターらが「みやびの杜
（もり）プラン推進委員会」を発足させ、四日から市民らの署名集めを
始める。委員会の代表幹事は歌手のばんばひろふみさんが務める。署名を
基に「京都のスポーツ文化の象徴となる施設を」と、京都府と京都市に
建設を働きかけていく。

　京都には、サッカーＪリーグ１部の京都パープルサンガのホーム
スタジアムでもある西京極総合運動公園陸上競技場（京都市右京区、
約二万人収容）があるが、球技専用でないため観客席とフィールドの
距離が遠く観客が選手との一体感を味わいにくい、との指摘が出ていた。
宝が池球技場（左京区）は規模が小さく、大きな試合やイベントの開催は
難しい。

855 ：U-名無しさん ：02/08/03 19:41 ID:sdhbUCGp

　また、推進委員会によると、音楽関係者の中にも、京都に本格的な野外
コンサートができる施設がほしいとの声があり、ばんばさんとサンガ
後援会関係者らが話し合う中で、新たな施設建設に向けて、ともに市民の
声を高めていくことにした。

　目指す施設には、スポーツ文化の象徴となる願いを込めて「スポーツ
コミュニティスタジアムみやびの杜」との仮称を付け、運動を盛り上げて
いく。推進委員会にはサンガ後援会関係者や学生らが加わっている。

　四日は、サンガの試合が行われる西京極陸上競技場でサンガのサポーター
ら約八十人が署名集めを始める。同委員会では今後、街頭署名を行うほか、
他のスポーツ団体にも働きかけ、サンガの設立時に集まった二十五万人を
超える三十万人の署名を目指している。来年には京都府、京都市に署名を
提出し、建設を要望したい、としている。

長いコピペすまそ。

＞サッカー専用スタジアムはいいね、選手が近くて。

東スタのどこがサッカー専用なんだよ（ｗ
トラックまだ作ってない、陸上競技場じゃねえか。
まあ席の角度とかは非常に考えて作ってあるから他の陸上競技場にくらべると
かなり見やすいけど。
あんなんで感動してたら、本当のサカ専でみたらショック死するぞ（ｗ

ぶどう狩りと組み合わせか

>>598
良い場所に出来ると良いね。

ところでいつになったら東スタに陸上のトラックできるんだ？

>>599
ご忠告ありがと〜…そうか、おれカシマスタジアムとかでサッカー見たら死ぬんか…

…思えば短い人生だった…

磐田行って来ました。
隣に座ってた女の子らが初観戦だという話で、たいそう感動しているようでした。

磐田満員じゃないんですけど、それでもフリーゾーンのエリアは階段に人が座り、
通路には立ち見がいる状況です。
磐田の立ち見自由席は、ゴール裏を除くとあまりに観戦条件が悪く、誰も
行きたがりません。(磐田の他の席に慣れているせいもあると思います。)

指定とフリーゾーンが完売したら、実質の完売状態だと思ってもらいたい
ところなんですが…。

>>601
ありがとうございます。
今回も署名に参加します。

>>602
１０年後。

今節もよくはいったね

>>552
確かに凄かった。
数字にならない結構未就学児がいたので、席にあぶれた人達が最上段に
ぐるりと囲んでいた。
ビジター自由席に空席があったからそこの人達もホーム側に流れて
来ていた様だしね。
あちこちで花火大会あったけど影響なし。当日券難民もかなり出た模様。

柏日立台　すごかったぞ　ガスゴール裏１０年前は２０人ぐらい
いまは数千人いじょう。
通路　階段　ひとひとひとひと　よれるゆれるゆれる　
マジ凄かった！！！！

仙台は凄いね。極めぬいたね。

>>588
一度豊スタに来い（藁

ＦＣ東京戦は来年から柏の葉だな

豊田1試合で瑞穂4試合分稼いだわけだが
あらためて瑞穂陸上うんこスタジアムの存在意義を問いたい。

>>613
アクセス。
以上。

柏が葉っぱに移転するみたいだからオレらガスが
日立台をかっぱらうか？（ｗ

あれ？豊田スタ行ったんだけど、
会場では38000て言ってたような・・

>>613
名古屋駅から地下鉄で逝ける

いや豊スタはカードが悪かったら悲惨だろ。

>>588は別に豊スタまでいかんでも三ツ沢辺りで脱糞しそうだが(w

蘇我に出来るサッカー専用（球技場？）の設計業者は東スタと同じらしい。
期待できると思う。

>>619

まあまあ、もういいじゃないですか。
いままで陸上競技場の中でも糞なほうでしか見た事なかったら
東スタはそうとう見やすいとは思うよ。角度がイイ。
豊田スタの角度みたいな激しさはないけど、優しくてなおかつ見えやすいみたいな。
あとトラックのスペースがあるといっても、他の陸上競技場よりか狭いんじゃ
ないかな。オリンピコみたいに。普通のはトラックがある上にまた余分にスペースとってるから。

>>621
確かに横国と比べれば天国だよな(w

>>603
豊スタのバックスタンドの最上段に逝け。。。
あなたにとって、天国への。。（ｗ

東スタ、埼玉2002、横国、柏、国立くらいしか行ったことないけど、
埼玉＞柏＞東スタ＞国立＞横国だとおもった。
とりあえず東スタは、新宿から特急で行けるのが良い。

今回は余裕かましていたらTV観戦になったが、
できたら、次回以降も葉っぱに移らないでほしい。
絶対数よりもTVに映る場合は、満員率だと思う。
頼む、日立台を改修してくれ。

603は、豊スタで観戦後、
バックスタンド最上段から
転げおちて昇天しまつ。

>>615
陣取りゲームじゃねーんだから。

>>600
調布にも、いくつかぶどう園がある罠・・・

ま、本場は違うだろうけどね！

東スタに陸上トラックを作らない理由：

１．陸上競技の記録が公認される為には施設に条件がある。
　　その中に、予備トラックがあること、という条件もある。
２．予算不足の為、東スタは予備トラックを造ることができなかった。
　　→スタに陸上トラックがあったとしても、ここで行われた陸上競技の
　　　記録は公認されない。（世界記録が出ても意味がない。）
３．どうせ意味がないのなら、陸上トラックも造らなかった。

こけら落とし前の一般開放の時、スタジアム職員（都からの出向）が
自ら説明していました。

甲府は本当にサッカーが根付きつつあるんじゃないのか？
スパサカで、八百屋の親父が吐いた暴言を吐いた２年前(？)と
比べたら、スゲー発展ぶりかもしれないぞ、あれは。

グランパスの観客動員は一応J通算で第2位です。
http://www.nagoya-grampus-eight.co.jp/pop_up/300/index_2.html
注)↑このデータは中断前のもの。

>>630
万の動員力のある新潟と現代版川中島が盛り上がることを期待！

＞スパサカで、八百屋の親父が吐いた暴言を吐いた

なにそれ？

タダ券配りまくって捏造してやっとパリーグと同レベルなんだね。ﾌﾟ

神戸ＧＳなんか３０００人しか入ってねージャンw　と釣られてみる。

文章を修正し忘れちゃった、恥ずかしい・・・。
八百屋の親父の暴言を本当に知らないの！？
あれは結構衝撃的だったけど・・・。

>>635
野球板逝くと、心ある野球ﾌｧｿが本気で心配している。
3000行ってないかもしれない。。。

心を入れ替えて今は応援してるらしいけどね＞八百屋の親父

小瀬はイイ

水曜のＢＳ中継は鞠×神戸＠熊本らしい。深夜はズビ×広島＠広島

熊本県民頼むから見苦しくない程度にはスタに逝ってくれ･･･優勝かかってるんだし･･･

明日の神戸戦は3000いかねーよ
所詮ｻｶｰだし

その場で激しくブーイング。
その後は後腐れ無く、が理想、かな。

でも、しっかり和多田の横断幕もあったね。

>>633
甲府の最初のスレですがここの288以降にたぶん書いてあります。

http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/972/972138258.html

そもそも野球の発表数字自体が水増しだからなぁ。。。

>>641
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1028390960/

平均19000人超えるとは…
かんどーした

甲府の観客動員いい感じだね。
開幕前にこれほどの動員ができると
誰も思わなかっただろうなぁ。

これからも頑張ってください。

＞心を入れ替えて今は応援してるらしいけどね＞八百屋の親父

その情報の出所ってなんでしょうか？

>>640
がんばってはみるが、あまり期待しないでくれ。。。。。。

>684
スパサカのHPだと思う。たしか甲府スレのパート２か３にも貼ってあったような？

>648さんにでした。すみません。

>>650
TBS...

>>629
じゃあ、あのスペースもったいないから
あそこに小学校の運動会みたいにビニールシート敷いて座れる席つくろーよ。
とりあえずサッカーよく判ってないガキには選手に近いから喜ぶと思うぞ。

>>653
市原の鉄格子立ち見席・・・

即レス返してくれるのはありがたいけど・・・・

Jの普及のためには陸上トラックの鉄格子立見席は必須だ！
神戸・広島・名古屋・東京・横浜FMあたりは検討しる！

体育座りでいいよ。５００円

>>629

絶句・・・。専用スタつくってワールドカップに立候補する案は
出なかったのか？？石原知事が無駄箱というのもわかるわ、あまりにも中途半端。

陸連のゴネのせいで中途半端な物がどんどん出来ていくんだよ。

ビッグスワンが使えなくなる前にホームゲームを多く
やってほしい。今回の対戦なんて新潟でやってたらどれだけ
人が入ったか・・・・・

つーか、多摩国体、平成１０年開催で決定したんじゃなかったっけ？
　元々東スタは、そのメイン会場ってことだったかと。

　間違った。

×平成１０年
○２０１０年

>>658
総合競技場としてトラックを作るふりして、
なんとかサカー観戦に耐えうるスタを作りたいという都関係者の陰謀に違いない。
計画時「ホラ、トラック付きで作るんですよ。陸上関係者のみなさん。」
建設後「記録公認されないの？じゃあトラック完成させても仕方ないですね。ハハハ。」

トラック付きは、規定のピッチの広さ取れないのにな。
W杯期間中だけさりげなくトラックの内側外して芝生を広げていたのを
忘れない

>>630
元々はｻｶｰの名門県でもあるわけだからね。
今は忘れているだけで
それに野球やラグビーなんかも成績いいし。
下から6、7番目の小さい県なのに

>663

629の情報は大間違いだから信じるな。
補助競技場が無い＝第一種競技場の認可がとれない、というだけの話。
第二種以下の公認なら問題なく取得できる。
ただし第一種競技場でないと、国体は開催できない。
記録自体は第二種で出ようが問題なし。認可される。

>664
日本陸連の競技場規定では
芝面のサイズは最大で１０６ｍ×６９．５ｍとなっている。
これ以上芝が広いと公認競技場として認可されない。
サッカーにとっては甚だ迷惑な話だが。

東京V対市原の試合見たが、しょっぱすぎ。こんな試合やってればそりゃ客減るわ。
もっと必死にやれや。

昨日の磐田-ガンバはマジよかったわ。しかし今日も松井が一面にくる
夏の日曜日・・・。

>>668
スポーツ新聞も消化試合に入ってるリーグを１面にして何が楽しいんだろうな。

スポーツ新聞なんておっさんしか買わないし。野球が一面もしかたあるめぇ

ソフトボールの完全試合が一面なら十分納得できるけどな〜

>>634
東京ドーム巨人戦は販促招待券と法人用年間指定席で
多くの席が予約済なので一般販売されるのは1万枚前後。

読売の巨人興行は凄く安定していて羨ましいけど
自腹を切らないと水増しだという論理に当てはめると
巨人でさえ観客は１万人前後ということになる。

ちなみに大入りの日が多い某スーパー、某鉄道会社、
某新聞社のチームも法人用年間指定席と招待券で席は
予約済なので満員でも自腹の入場者は１〜２万だろう。

別にスポーツ紙の一面なんて興味ないよ
あいつらには何も期待してないからね、既に

＞６７２
招待券は別にして、球団の経営の一番の安定収入はいかに年間席を売るかなので
そういう意味ではそれらのチームはまぁ経営的にはいいってことなんだけど。

サッカーでも欧州のチームも観客動員よりはいかに年間席を売ったかのほうが話題になる
(最近ではレッジーナなんかがいい例)
浦和も駒場での試合は一般売りが８０００枚しかないからなぁ

札幌のバブルは完全に破裂したな
やっぱ、バブルは３年ほどしかもたない

＞浦和も駒場での試合は一般売りが８０００枚しかないからなぁ
ほんと？

>>676
ホント。シーチケが約12000枚で、現在もキャンセル待ちが多数存在。

浦和も全試合サイスタでやればバブル崩壊だろうよ。
鹿みたいになっちゃうよ。

年間チケ販売の実績がスポンサ獲得につながる？

浦和とか仙台はどのくらいの年間シートが売り出されてるの？

>>675
バブルが弾けてもあれだけの客がくるならいいじゃん。
他のチームはバブルさえないよ・・・。

>>675
あれをバブルっつーなら半年だけのバブルだろ。
2000年は普通に対戦相手によっては10000人ちょっとしか入らない試合もあったし。
単純に勝てなすぎだから客が入らないものと思われ。
サポはともかく、一般のお客さんはその辺シビアよ。

>>677
そうなのか。。。
でもほとんどの試合で空席が目立たないくらい埋まっているから
無駄になったチケットは少ないよね。
それに比べて、、、、、荒れるかもしれないからやめとこ。

札幌はもう頭打ちだね
あとは下がるだけ
来年は１万割れるんじゃないの？

札幌は今の状態が続けば愛想を尽かすファンも多くなるかもね。

今年のＣ大阪、福岡を見れば分かるように、Ｊ２に降格すれば観客は激減する。
ドーム開催では器が大きすぎて、もてあますだろうね。
このままＪ２に降格したら来年は厚別開催が主体になるんじゃないか？

2000年のJ2の時には一試合平均で12,910人入っているから
あまり悲観してはいないけど。

まさかとは思うが今夜の神戸ユニ、相手サポの数のほうが
多いということはないだろうな。

デイリーのサッカーばん　見たいのが出来て
大事件が起きようが芸能人が結婚しようが死のうが
何が何でも1面はｻｯｶｰってな感じのｽﾎﾟｰﾂ新聞あったら
ある程度需要があってそこそこ売れると思うんだが　少なくとも私は買う

「バブル」とは、終わってから言うもんだ。

>>688
そんなこたーない

来年Ｊ２だろ。で日ハムがくる。
みんなプロ野球に鞍替えしたりして。

>>685
多分2000年の動員平均が最低ラインで今はそこを下ることはおそらくありえないと思う。
コアな人らがそれぐらいはいると思っているから。
「ドーム」という器によりコア層はもう少し増えたと思う。
（見易さ、観戦の快適さ、中心部からの近さ、駐車場）
今のベースラインは15000人ぐらいかな？
激減、といってもそのベースラインは維持するんじゃないかな。17日のヴェルディ戦が
「すぐに」それぐらいは売れたように。

よく言われるように厚別の2万人＝ドームの2万5000人、が同じ収益ラインになるから、
（ちなみに厚別の1万6000人＝ドームの2万ぐらいか。ドームは2万人超えると一人増えるごとに使用料が追加されるから）
「勝つことさえできれば」ベースライン＋一万は突破できる予感はある。
その伸びしろを考慮するとドームで試合をして欲しい。来期Ｊ２だとしても。

8/7の横浜−神戸が行われる「高知県立春野総合運動公園陸上競技場」の
キャパは32,000人となっていますが、この数値でいいですか？
http://www.kspa.or.jp/info/kkw/kkw.html

>>633
「俺は潰す方だから」
あれは俺的にも結構衝撃的だった。
あの当時から考えれば、ﾏｼﾞで甲府は良くやってるよ･･･。

高知県立春野総合運動公園陸上競技場
　　　　↓
熊本県民総合運動公園


逝ってきます・・・・・

>>692
「ＫＫウイング」でしょ。熊本の。
リンク先が間違ってないからいいけど。

>>692
春野はそんなにないよ！
といおうとしてリンク見たらこれ、熊本じゃん。
なかなか立派な競技場だね。キャパはわからない。ｽﾏｿ。

>>695
すでに訂正済みか。すんません。
海鮮切手・・・

それにしても、大分は何故こうも大観衆の期待を裏切る
試合を繰り返すかな？
ま、昨日はちょっと気の毒だったけどね。それにしても、
のこり20分くらいまではいい試合だったのに･･･。
こういう試合をしちゃうと、次から観客が減っちゃうんだよね．
確か去年の仙台も、例の大分戦の次が初の1万人割れじゃなかった
っけ？

>>698
大分は最近ホーム3試合ぐらい客入ってるよね
でも１−１や０−０の引き分けばっか
これで客減っても自業自得だな

>>2,6
必死だな（ﾌﾟ

昨日の試合で、選手達をホームで勝たせてあげたい！
って気持ちになった人がかなりいると思います。
ちなみに次のホームは市陸なのでキャパ的に不利ですが。。。

大分ってＪ２初年度から客が入ったり大一番って時には必ずといっていいほど勝てないような気がする
勝負弱さが伝統になりつつあるような。
それとも客が多いと緊張してしまうのか？

>>700
煽りの亀レスすんなよ。。。。

今日の午後にフジテレビでやってたNFLをちょこっと見てたら
解説者のﾔｼが
「６月にサッカーのW杯があったけど、ルール知ってて見てる人は殆ど居ない」
って言ってた。実況アナはサッカーって言葉聞いた途端に「ﾌﾟッ」って吹いてた。
これでアメフトも嫌いになった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

マスコミに煽られる事無く、地道に客を増やし。。。
マスコミが慌てて後追い報道すんのがベストだ〜ね。
そして観衆の数なんざ気にならない、満員が常態の時代へ・・。

>>704
マスコミに期待すんなって。また言っているくらいにしか思わない。
それにそのアナウンサーが言ったことでアメフトを嫌いにならなくてもいいだろうに。

>>704
酷いな。
日本でアメフトのルールわかる人ってどれくらいいる？

しかもわかる人が増えたのもNHKBSのアメフト中継で
丁寧なまでにルール解説しながら中継してくれたおかげじゃん。

>>704
そのアナウンサーはアメフトのルールも一夜漬けぽかった。

サッカーのルールっつってもオフサイドしかないもんなー。複雑なのは。
フィールドプレイヤーは手を使っちゃダメってのは誰でも知ってるだろ。

言いたいだけ言わせておけ
他人のことより、俺達は我が道を突き進むだけだ

まだチケ販売状況更新されてないじゃん、
熊本のサカーファンとして不安だ

２ｃｈと同じだよ煽りは放置

西京極は試合開始一時間前ですが、いつものマターリムード。
観客のイリはあまり期待できそうにない。

>>704
実況てサッカー経験者の佐野じゃなかったか？

>>685

J２に落ちたら観客が激減するのは、人気がなくなったからという理由だけではない。

J２には、磐田や鹿島・浦和など、客を呼べる対戦相手がない
全試合市原とするようなものですわ（笑）

J２は新聞その他の扱いが少なく、いつどこで試合をするのかのアピールが難しい。

>>711　ｶｺｲｲ

こういうときにとかく「市原」が引き合いに出されるが、俺が思うに
ジェフ市原の人気の問題よりも市原臨海競技場の人気のなさが
大きいという気がするが。ジェフはスタジアムさえもうちょっとマシ
ならば、もっとホームでは動員できると思う。もっとも、遠いアウェイ
のチームのゲームで客をたくさん呼べるほどの人気はないけど。
でもそれはジェフに限らず他の多くのチームも同じだと思う。

俺はアメフトも好き。

解説の一言で嫌いになるなんて、長谷川健太がウザイからサッカー見ないって言う
野球ファンと同じ。　心狭い。

>>711じゃなく710

本日の神戸

　　　Ｖ神戸のゴル裏サポ　＜　千葉ロッテファン

まぁ妬まれるだけマシだよ(´ー`)ｙ−~~
毛沢東ではないがＪ２こそ「農村が都市を包囲する」式で地域メディア密着
でやって欲しいな。

すいません、漏れの周りのヤシらは野球、サッカー、etcスポーツ観戦は大好きだけど、
「アメフトはルールがわかんないし、プレーがぶつぶつ切れて面白く無い」
と言うヤシばかりなんだが・・・・

>>704
そのヴァカ解説にはこの記事百回読めと言いたい

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_08/s2002080203.html

そのアナウンサーが笑ったのは
いちいちサッカーを引き合いに出して比べたからじゃない。
解説者の発言に苦笑したんだよ、きっと。

>>714
関西のアナだったから、見たことも聞いた事も無いﾔｼだった。

>>724
そうならいいんだけどね。

>>714
[解]久保田篤　[実]大橋雄介

>>704
何かムカツク
氏ね関西

久保田篤？
初代いいとも青年隊、現パチプロの？

意外にみんなNFL見てるんだね。

西京極、結構入ってそうだよ。
ＢＳ見ているが人で埋まってる。

入ってるねえ＞西京極
テレビに映るバックスタンドほぼ埋まってるな。

今チラッとゴール裏が移ったが鞠側はかなり寒そうだな。
これがどれだけ響くか。

218 名前：代理 投稿日：2002/08/04(日) 19:51 ID:vA7g1xzE
現地からのTEL、
福田のミドルＳＨがすばらしかった。
今はひどい雨。
花火がきれいだ。
とのことでつ。

浦和スレより

雨かよ・・・

神戸の客の入りは？

神戸　11241人
京都　14522人

8/3　14:00　札幌 　−清水　　　札幌ド　　26,815人／41,000人　65%　天候：---
8/3　19:00　仙台 　−広島　　　仙台　　　19,491人／19,694人　99%　天候：曇
8/3　19:00　柏　　　−Ｆ東京　　柏 　　　　12,191人／13,500人　90%　天候：曇
8/3　19:00　東京Ｖ −市原　　　東京　　　10,075人／4,9900人　20%　天候：曇
8/3　19:00　磐田 　−Ｇ大阪　　磐田　　　15,645人／17,373人　90%　天候：晴
8/3　19:00　名古屋−鹿島　　　豊田　　　34,471人／42,500人　81%　天候：晴
8/4　19:00　京都 　−横浜　　　西京極 　14,522人／20,668人　70%　天候：曇
8/4　19:00　神戸 　−浦和　　　神戸ユ 　11,241人　　　　　　　　　　　天候：晴一時雨

　　　　　　　　　　合計.　　　　　　　　　　　144,451人
　　　　　　　　　　平均　　　　　　　　　　　　18,056人　（2001　12節　14,182人）
　　　　　　　　　　前節平均　　　　　　　　　15,237人
　　　　　　　　　　1st平均　　　　　　　　　　16,988人
　　　　　　　　　　2001平均　　　　　　　　　16,548人

>>736　乙です

平均高い。
上で引っ張ったというより底上げ。

何気に、昨年平均との差が詰まってきた。
ワールドカップ効果が覚めやらない今のうちに、夏休み真っ盛りの今のうちに、海外リーグ始まらない今のうちに
観客動員稼いでおきたい。
２００２年の目標としては、平均１７０００人をマークしたい。
じゃないと、昨年からの進歩がなく、頭打ち感が露呈してしまう。
J・・・正念場

>>738
>>736のパーセントの部分を見てから物言いな

デカすぎるスタジアムも問題だな・・・
３万弱〜４万弱くらいでいいんじゃない？

集客率がそれなりに高いにもかかわらず、集客数ぱっとしない現状に問題あり。
つまり、ハナから今のハード・ソフトでは、大きな観客動員の伸びを望めないんだ。
だからリーグの観客動員が好成績をマークする時のパターンが限られている。
東スタ・埼スタ・国立・横国・あとたまーに豊田　このへんのスタジアムで好カードが組まれた時のみだ。
鹿スタ・磐田スタ・日本平このへんで、鹿島・磐田・清水が何回試合しても、結果は一緒。
あなたがいう、集客率は高いけどね。

東スタ・埼スタ・横国に本拠を置いているJの４クラブは、合計で日本代表選手一人だけ。（松田）
だまってても立地がよいから、鹿島戦や磐田戦などみたさの一般人を引き込める。
したがって、他クラブに努力させて、客だけがっちり稼ぐ作戦だ。ヴェルディ・FC東京・マリノス・レッズ
逆に田舎のクラブは、強くないと社会的に存在価値を失う。
故に、努力して強いクラブを作る。
しかし、マーケットが小さく、ただでさえ小さい（２万弱）スタジアムさえも埋められない。
ポテンシャルの高いクラブは努力せず、ポテンシャルの低いクラブばかり努力する。
Jリーグでは、ハードとソフトの配置がうまくいかないね。

もし、安直にこのスレタイトルどおりに平均観客動員をあげるのがお望みなら答えは簡単。
ポテンシャルの高いクラブに好選手を集めて、でかい箱で爆発させる。
そしたら、ジェフや神戸が多少しょぼくても、そのしょぼさをかき消せる。
では、ポテンシャルの高いクラブに好選手を集めるためにはどうしたらよいか。
Jリーグが、今の規制平等政策を若干緩和して、競争原理を導入してやれば、ポテンシャルの高いクラブに、投資意欲が現れる。
今のように、がちがちの規制で縛るから都市型ビッグクラブ候補は、投資意欲をなくし、結果としてリーディングクラブが消滅する。
したがって、全体のパイが小さくなり（平均１万５千人動員・TV視聴率５％前後）田舎クラブも右往左往する。

田舎クラブが、規制平等を望んでいるということが幻想なんだ。
確かに、川淵の規制平等政策によって、田舎クラブも自らのポジションを確立できた。
しかし、もういいだろう。
鹿島も磐田も清水も。もう、よくやった。そして、頭打ちだ。
彼ら田舎クラブは、強くなることに成功したが、自らの強さを自ら自身でお金に換えるビジネスサイクルを創れなかった。
いや、多少は創った。
しかし、ここからは、都市型ビッグクラブ候補に爆発してもらって、そことマッチメークしながら生きていくしかない。
広島カープだって、「打倒巨人」なんていってるが、裏では巨人様様なんだ。
田舎クラブ自身が、リーグに競争政策の導入によるビッグクラブ爆発を望んでいるんだ。
今回、新チェアマンが理念先行型の川淵から、経営先行型の鈴木に変わったのは、実は政策変更の予兆といってよい。

ミスマッチの解消には10年単位の時間が必要。
ワールドカップも終わったことだし、これ以上間違った方向に進む可能性は
低そうだね。

９４年のJバブル最盛期の、観客動員１９０００人に並び抜き去ることが、内外に対するJリーグテイクオフを印象付けるだろう。
昨年平均が１６５００人として、あと一試合当たり２５００人の上乗せが必要となる。
あと、２５００人を上乗せしても、やっと１０年前に舞い戻っただけで、スタート地点に戻れるだけだ。
Jの自立的採算ラインは、３万人と言われている。（鹿島社長　牛島氏公式発言）
と、すると、およそ、現在の観客動員を倍増させなければならない。
Jの理念狂信者は、そこで１６クラブが全部平等にお手手つないで、一緒に３万人集めようとしている。
しかし、世界的にみて、それはありえない。
5万集められるビッグクラブが５つあり
３万集められる中堅クラブが５つあり
１万集められる残留目的クラブが５つあり
なんて、状態をつくるひつようがある。

>>ぷるるん
とりあえず氏んでこい

5万集められるビッグクラブとは、レッズ・マリノス・FC東京・グランパス・大阪
３万集められる中堅クラブとは、札幌・仙台・新潟・鹿島・神戸
１万集められる残留クラブとは、ジェフ・柏・京都・広島・大分

この形を見越してメディアも、ビッグクラブ候補を押さえに入っているが、予定通りにいかない。
J理念狂信者は、ビッグクラブを作ろうとして作るな！というが、無理につくっても、流れに任せても、結局結果は同じだ。
そんな、突如として、磐田に４万・5万入る時代がやってくるわけじゃなし、結局落ち着くところに落ち着くね。
あとは、その落ち着くところに落ち着くまでの時間が勝負だね。
あまりにも、形が出来るまでの時間が長いと、社会的に抹殺されてしまう。
いくら、お客さんにおいしい料理をだしても、客が怒って帰ってしまったらそれでアウト。

透明あぼーんって便利だなあ

>749
要らんレス付けて煽るお前がすてき。

今のように、ハードの立地選定を間違えたままで年月を重ねても、状況の好転は望めない。
通常は、客が入りそうな場所に、クラブを立地するね。
田舎クラブは逆なんだ。
客が入りそうもない場所に、クラブを立地しているんだ。
そもそも一般的経済社会のなかで、愛想をつかされた陸の孤島だからこそ、町おこしをかねて、クラブを立地している。
鹿島・磐田・清水その他もろもろ
そんな、陸の孤島だからこそ、スタジアムへの交通アクセスを改善できないんだ。
そら、無理やり税金投入する手もある。しかし、１５試合の為に、３５０日赤字を垂れ流せないね。
そして、田舎クラブは、代表選手を何人も揃えて、毎年タイトルを獲得しないと、スポンサーにも、もっといえば、社会にアピールできない。
自転車操業だね。足を止めると、転げ落ちてしまう。

神戸ｘ浦和（神戸ユ）：11,241人 １９時開始
オリックス×ロッテ（G神戸）:20,000人　１８時開始

ついに、実現した同時刻対決。
実数では、いい勝負だった模様。

逆に、都市型クラブが「地域に密着してない」と批判されるが、ナンセンスな議論だ。
そもそも、東京や横浜で、鹿島や磐田系の完全地域密着は無理だ。
いまだかつて、東京や横浜で完全地域密着が成功した例はない。
人口３５０万の横浜や、１０００万の東京でね。
大都市では、草の根運動で２万人程、ほどよく集めてなんて、運動は無理だ。
やるなら、スポンサーも、マスコミも味方につけて、４万5万集めて、一種の社会現象にしてしまわないと。
あまりにも、大都市では情報も、人もあふれてて、そんな、草の根運動で、ちまちまと、地域密着はできない。
いわゆる、小回りが効かないんだ。大都市って奴は。
大循環（大きく投資して、大きく稼ぐ）しか、無理だね。
ま、横浜Fマリノスが、ようやく、大循環の様相を見せてきたね。

パリーグの消化試合と、Jリーグの下位決戦の比較か（ｗ

>>753
コピペうざいよ

>>725-726
あれ？俺の勘違いか？声が佐野に似てたような…

今節のホームチーム成績
５勝３分６敗(J1:３勝１分４敗/J2:２勝２分２敗)

ヽ(`д´)ノ

>>752
どう見てもGS神戸はガラガラだったけどな。１万もいってないかも知らん。
まあ両方とも、浦和＆千葉ロッテの熱心なサポのおかげだろ。

今節　東スタが動員最低なのね〜

そんな、東京や横浜のクラブに対して、草の根地域密着を求めても仕方がない。
社会の仕組み自体がそうなってない。
東京や、横浜の住民は、常に全国ネット放送を見ている。（例外　MXテレビ・テレビ神奈川）
大阪や、札幌、博多のように、全国ネット放送と、地元ローカル放送の混在文化のなかで生きてない。
全国放送イコール東京・横浜放送だ。
東京FMなんていいながら、じつは、全国３０局ネットだったりしている。
東京や横浜は、市場が大きいために、商業的になりすぎていて、ローカル文化が許されないんだ。
そこを、間違えちゃいけない。

一万切る試合がものすごい勢いで減ってるのは(･∀･)ｲｲ!
まことによい傾向だ。

>>754
弱いけど驚異の動員力を誇るチームのアウェイ動員対決だよ(w

>>753
コピペうざいよ
荒らし野郎が！
相手にされないからってここで荒らすな！

ぷるるん以外の皆は、どこかのチームの観客動員が急に２倍になることより、
今にプラスして１チーム増える方が良い、という認識でよろしいか？

>>761
そうだな。堅調って言う言葉がぴったりくるね。

市原・広島はガン

そんな、矛盾を残しながら、毎節やれ、どこのスタジアムは何人入った。
やれ、集客率がどうのこうの。
結局、去年と客の入り変わってないじゃん。
TVメディアから相手されてないじゃん。
はっきりと、一般日本国民全体に、目に見えるJリーグの変化が見えない。
だから、マスコミから相手にされないんだ。
何度も、明記したように、ハード・ソフト両方に問題を抱えている。
現状のJリーグは、一村一品運動。地方名産物お土産物産展になってるね。
支援してるのも、田舎もんばっかりか。

以上、ぷるるん先生より。

>>764
賛成だ。平均よりも総数が大事。たとえちょっと「平均値」が落ちても
チーム数が増えて総数が伸びるほうが良い。J1J2で40チームで
平均15000人なんてことになると良いなと思う。

オリックス必死だなｗ
先輩の意地でいつも以上の発表しちゃったなｗ

っていうかどうせ外野に今すぐ、そして常に出来るのは
スタジアムになるべく足を運び時には興味のない友人を連れファンを増やすこと

ぐだぐだ言ってもしゃーないし

えっ、コピペっていわれても、パソコン触るの今日初めてなんです。
２ｃｈも、おっかなびっくりTRYしてみました。
なのに、インターネットって怖い。
なんか、メディアリテラシーでしたっけ。
教科書でならったりもしてたけど。

プロチームがある町でワイワイさわいでくれりゃそれでいい

>>641

ププ

夏休みでもない普通の平日に、
これだけの観客動員ができれば嬉しいんだがなぁ…
休み明けの動向にも注意しないとね。


あと、ぷるるんは完全放置でおながいします。

ぷるるん先生は立派な教師ですっ！




反面教師として

水曜に・・
GS神戸：オリｘ日ハム
ユ神戸：神戸ｘ市原

これで同時開催してみれ。

平均で1万１〜２千ぐらいしか入らなかった、フランスW杯の頃を知っている自分としては、
今の動員数も、正直言って夢のような話ではある。

鹿島にとって、８月１１日の横浜Fマリノス戦の観客動員の結果に最終審判が下される。
夏休み真っ盛り・日曜日・相手が首位のマリノス・ギャルサポ誘引力高い両クラブ
平瀬里帰り・
これだけ条件揃ってて、満員（４万２千）入らなかったら、満員になるカードがない。
よく、Jサポって、言い訳するんだ。
あの日は、花火大会があったから。天候が今ひとつで。開始時間が。なんて・・・。
年間１５試合しか持ちカードがないのに、そんな言い訳してたら、BEST　OF　BESTの日なんて、年に何回あるんだ？
ま、良い結果を待ってる。

近隣アウェーから来るサポは電車ジャックとかやれや。

仏W杯を知らないﾔｼの方が珍しい罠

ぷり先生も立派な教師ですっ！




反面教師として

>>778
鹿島磐田が強いのが気にいらないって正直に言えよｗ

>>780
案外多かったりして。
あとサッカーはＪバブル以来見てなかったクチとか。

山梨の何処がサッカー名門県なのか小一時間・・・。

>>784
清雲、羽中田、そしてヒデ。。。

>>736
平均高くて嬉ぴー

ぷるるん＝ぷり

マスコミを味方につけて大々的に盛り上げたて、大失敗した経験のある
わしらにそんな説教されてもね・・・・・・・。

>>778
鹿島にはすでに優勝の可能性がない。つまり消化試合だよん

実は１ｓｔステージには消化試合って存在しないんだよな。

ぷるるん＝ぷり＝低脳厨房＝コピペキチ　
が登場しましたが、このような壊れたレコードのように同じことを繰り返す馬鹿に対してはこれ。

●荒らし・煽り・厨房は『完全無視』すること。煽りにはsageでもレスしないこと。
　無視できない貴方も厨房です。

しかし磐田は何だかんだいって毎回好成績出すね。

子供さんの母親の中には、運動会のかけっこの順位を付けることに反対する人もいる。
母親にしたら、順位なんて、勝ち負けなんて。
しかし、競争原理を導入しないと、組織活性化が行われず、経済全体のパイが伸び悩む。
（まさに、北朝鮮。みんな、平等。みんな、貧乏。）
確かに、性善説にたち、人間は努力すれば皆同じ能力を持っているから、結果も同じ。
だから、皆一緒なぶんだけ、お金を稼ぎ、皆一緒なぶんだけ、幸せに。
これが、幻想だ。人間のポテンシャルには、生まれた瞬間からすでに、能力的・環境的・経済的要因により、開きがある。
むしろ、その格差を容認して、出来る子には、どんどん成長してもらう。
その子が将来、科学者や経営者や政治家として、どんどん世の中をリーディングしてくれれば、経済社会のパイが大きくなり、結果として、中堅層にも仕事の場が広がる。
下層だって、なんかの仕事にもありつける。
まず、リーディングクラブを４〜５誕生させ、Jのパイを拡大させないと。

まぁ、大マスコミさんたちは海外の日本人選手だけ追いかけてなさいってこった。

>>794
日本人選手しか見ないで、周りには迷惑かけまくる日本マスゴミのせいで、
「将来Jに行ってもいいかな」と思ってた外国人選手がその気を無くしてしまう罠。

http://qb.2ch.net/saku/index2.html

削除人に通報しました

甲府の試合は、結構入ってるね。

>>746

お前は馬鹿か？　クラブ数が全然違うだろう？　もうバブルの数字なんてとっくに
抜いているの。東京の馬鹿マスコミは東京のチームが優勝しなければとりあげない
だけだな。

だいたい、そんなことはまったく必要ない。全国規模の人気チームなんて結果で
ついてくるだけで５０年もしたらできていればいいってだけのことだ。地元だけで
盛り上がるだけで十分なんだよ。

無理につくる必要はないし、気にすることでもない。なんでそんな簡単な道理が
わからんかなあ。

Jの理念狂信者の、最大の問題点は、５W1Hを明確にしてないことだ。
WHO・・・だれが
WHAT・・・何を
WHEN・・・いつ
WHERE・・・・どこで
WHY・・・・なぜ
HOW・・・・どのように

これらを明確にしないで、Jリーグ百年構想や、地域密着を念仏のようにとなえている。
１０年唱えて、１０年前より落ち込んでいる。
理念を叫ぶだけの反体制派ではなくて、現実的プログラムとして５W1Hで語って欲しい。
えーい。ぷるるんだか、ぷりだか。ややこしい。

甲府も水戸も順調だよ。
数年前の市原、京都、広島と互角の動員力。

>>790
まぁでも鹿島が自分らが降格するとは今の段階で夢にも
思ってはいまい。それが正しいかどうかはともかくとして。

もしかして、W杯効果でなにげに行ったにわかが定着してきたってことかな？
あちこちのスタジアムで動員数がじわじわ増えているのは。

おれ、もうJ再開後3週連続でスタジアム行っているよ…
W杯見るまではサッカーなんて縁無いと思っていたんだけどな。
今やサカマガ購読しつつ札幌の連敗に胃を痛くする日々…。

ある意味、日立台は最高にスペクタクルなサッカー場だね。
埼スタも豊スタも仙台も素敵だが、日立台みたいなスタジアムも
大切にしないと。

せっかく増えた動員もこの夏の暑さでぐたぐたの試合見せられたら
もう嫌になっちゃうよな。ホームチーム負けるしスタジアムも糞だし。

おい、ホームのサポの数より相手サポの数のほうが多い、神戸はなんですか
浦和サポも神戸の営業担当にとってみては貴重なお客には違いないけど。

ビッククラブが必要だってことか。どうだろ。それ以外のクラブサポが「優勝なんかムリ」と思いスタに足運ばなくなるんじゃ。
まさにプロ野球と同じ。たしかにプロ野球はメディアにふれる機会が多い。しかし、今のプロ野球界、成功してるといえるのだろか

これで、0対0でもｽﾘﾘﾝｸﾞな攻防が繰り広げられるﾚﾍﾞﾙになれば、さらに楽しくなるなぁ

>>806はぷりへのレスね

甲府はいいとして、水戸は鹿島を応援した方がいいのでは。
茨城を強くするためにも。
大宮、横浜にも、言えること。

全国各地で盛り上がった方がいい！

強ければ来るような客は、２年もしないうちに来なくなるんじゃないの？
あるいは、ちょっと弱くなっただけで、自称サポをやめちゃうとかね。

>>806
じゃあドラフト制でも取り入れろって言うのか？
ビッグクラブはＪが発展すれば必ず出てくるぞ。

巨人を作らないでくれよ

今のプロ野球を語るときに、　TV視聴者層の極端な偏りがよく、指摘される。
しかし、ここにも、大きな落とし穴がある。
確かに、現在の巨人戦はF3・M3（５０才以上の男女）に極端に見られている。
彼らは、あと２０年ぐらいで、この世から消え去るかもしれない。
しかし、その時、俺たちだって２０年たてば、髪もうすく、腹もでて、冴えないおやじになっている。
しかも、今後日本社会における高齢化は、ますます進み、高齢者の社会に締める割合は高まるばかり。
ユニ着て、前日から並んだり、フラッグ創ったり、居酒屋で愚痴ったり、大声でブーイングしたり、高速バスで遠方まででかけたり。
衛星放送や、ネット上で情報を集めたり。
こんな、アクティブで能動的な行動は、若いからできるんだ。
若いから、時代の趨勢に逆らって自己主張できる。
しかし、２０年後の俺たちは、その時も変わらず今のようにアクティブでいられるか？
体力も落ちてるし、会社の付き合いで飲み会に付き合ったり、あるいはローン抱えてひーひーいってたり。
そしたら、楽で、受動的になってて、案外日テレで巨人戦見て、けつ掻いて缶ビール飲んでる俺たちがいるかもね。

>>813
札幌ドームや厚別公園競技場に来ることをお薦めします

>>813

馬鹿か？やればいいだけだよ。俺はすでに５０代がもうちょっとだが、毎週
スタジアム行っているぞ。それを６０代、７０代でもやればいいだけのことだ。

まず、お前がやれよ。

20年後の冴えないオヤジは、スタジアムで好きなチームの応援歌をがなるような層になっているのかも知れんぞ。

ぷりうざい。

イタリアでもスペインでもアルゼンチンでも
親父が必死に地元のクラブチーム応援してますが何か？

というか５０歳だろうが２０歳だろうが会社勤めしてれば
スタジアム行けなくなるのは当然だろうが。

>>813
お前がジジイになってもその時の若いﾔｼがそういうのやるから
心配しなくていいよ。
楽したかったらメインでまったり観戦すればいいだけだし。

>>810
でも弱いと動員って確実に下がるよ。面白くないし。
あのバルサでさえ下がる。

しょんべんくさいな。

>>819
俺、れっきとした社会人だが、週末に友人連れてスタジアム行ってますが何か？

…彼女とじゃないのがつらいガナー

したがって、いつの世も、アクティブで受動的で、時代に逆らう自己主張が出来る世代は、若い奴に限られる。
トシちゃんだって、にんじん娘の時代から、増毛中年になってしまう。
そうして、俺たちが年齢に負けて衰えて巨人戦を　見出した頃、俺らの子供たちがJリーグを応援したりしてね。
よくいるじゃん。昔、グループサウンズの追っかけやってた女の子が、いまや婆になってて、みのもんた見てたり。
民放地上波の巨人戦と、衛星放送のJリーグとは、世代間闘争の一面があるね。
どちらを好む層が、結果として社会的多数になるか。
多数を握った勢力が支持するスポーツが、社会的娯楽の座に上り詰めるんだろうね。

>>824
「アクティブで受動的で、時代に逆らう自己主張が出来る世代」だからサッカー見ているわけではないんだが。
単に好きだから、面白そうだから、で、そこにスタジアムがあるから（もしくは中継放送があるから）見ているわけで
そもそも、サッカー見るのって時代に逆行もしてないだろ？

時代に逆らう自己主張？
はぁ？
しょんべん臭いこと言ってねぇで、糞して寝ろ。

ぷり先生の分析によると野球といい勝負らしいぞ。
サカーも成長したもんだねぇ。

ぶりはぶりぶりとおならとうんこをしながら茨城スレへ帰れ！

W杯、アイルランドのオヤジども良かったなぁ…

ぷり先生のマーケティング理論がこのスレでも読めるとは思わな
かったな。
でも、
>しかし、競争原理を導入しないと、組織活性化が行われず、経済
>全体のパイが伸び悩む。
>（まさに、北朝鮮。みんな、平等。みんな、貧乏。）

北朝鮮がみんな平等とかいう３０年前のような考えをしている
人間がいまだにいるとは思わなかった。
あの国には建国当初から平等などという言葉はありません。

>>804
うむ、夏休みとはいえこの暑い中水曜開催はやめてほしいわな。
選手達がかわいそうだし、暑さで足が止まったグダグダのプレー観て「レベル
低い」とか判定されるのは本当に不幸なことだ。

複数板の同時コピペ荒らし。
アク禁には十分な条件がそろったな。

巨人を作るのではなく、批判はあるかもしれないが、
関東（鹿島、横浜Ｍ、柏、東京、浦和）と、静岡が、引っ張り
札幌（２ステに期待）、仙台、名古屋、Ｇ大阪が、追いかけ、
新潟、京都、広島、大分がそれに次ぐ。

全国的に見て、これが１番。
もちろん、順位はあちこち頑張って、どこが３位に入るかわからない
といった感じ。

常に燃料のいるスレだね。

>ぷり
>（まさに、北朝鮮。みんな、平等。みんな、貧乏。）

本物のアホだな。
少ない脳味噌と知識で国際問題語るなボケ！

あと、Jについては、市場が小さく現状において、コアスポーツだから、予算規模３０億円規模の田舎クラブもやりくり算段で、勝者になれる。
しかし、Jの市場が小さく、社会的娯楽にはなれないなかでの、鹿島・磐田時代だね。
Jを成長させ、自他共に認める国民全員参加型の娯楽になったとき、いわゆるサッカーが国民文化となった時、そこみは、マスコミをはじめとして
あらゆるスポンサーやらが、ビジネスチャンスを求めて入り込んでくる。
ま、逆に言えば、入り込むからJリーグの市場が大きくなるんだけど。
その時、予算規模３０億のクラブはおそらく、J全体の中位あたりに位置することになるだろう。
予算５０億程度を確保できるクラブが、J全体をむしろリーディングする義務を持つ。
横浜Fマリノスが、スポンサー１００社獲得の記事あったが、これでタイトルを２・３回獲れば、素晴らしい。

順位　　　チーム　　試合数　　合計　　　2002平均　2001平均　増減(%)
1　　　　　浦和　　　　5.　　　　155825　　　　31165　　　26720.　　116.6
2　　　　　横浜Ｍ..　　5.　　　　151634　　　　30327　　　20595.　　147.3
3　　　　　ＦＣ東京　　6.　　　　156521　　　　26087　　　22313.　　116.9
4　　　　　鹿島　　　　5.　　　　117364　　　　23473　　　22425.　　104.7
5　　　　　仙台　　　　7.　　　　149834　　　　21405　　　14011.　　152.8
6　　　　　磐田　　　　7.　　　　133847　　　　19121　　　16650.　　114.8
7　　　　　札幌　　　　5　　　　　83910　　　　16782　　　22228　　　75.5
8　　　　　東京Ｖ　　　6　　　　　91898　　　　15316　　　19396　　　79.0
9　　　　　名古屋..　　7.　　　　106249　　　　15178　　　16974　　　89.4
10.　　　　清水　　　　7.　　　　104609　　　　14944　　　15973　　　93.6
11.　　　　柏..　　　　　5　　　　　60091　　　　12018　　　12477　　　96.3
12.　　　　神戸　　　　5　　　　　55922　　　　11184　　　13872　　　80.6
13.　　　　京都　　　　5　　　　　55269　　　　11054...　　　3808　 　290.3
14.　　　　Ｇ大阪　　　7　　　　　73308...　　　10473.　　　11723　　　89.3
15.　　　　広島　　　　7　　　　　72382　　　　10340...　　　9916.　　104.3
16.　　　　市原　　　　7　　　　　62143..　　　　8878　　　　7818.　　113.6
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　合計　　　96　　　　1,630,806　　　16988　　　16548..　　102.7

>>30億円で予算組んでみたい…

>>831
いや、でも夏休みは稼ぎ時だから選手には働いてもらわなくては。
その代わり春秋には週１試合を厳守してもらいたい。

>>829
スペイン戦だっけ？
最後の最後。ＰＫが宣告されて、それを決めるまでの
スカパーの大写ししてたオヤジ。
ロシアの辺見エミリ似の巨乳ネーチャンと並んで、
今大会のベストフォトジェニックだったと思う。
俺、オヤジと一緒に泣いたモン・・・

おいぷり、頼むからこのスレから出ていってくれ。

お前自慢の珍妙な理論を語りたいなら
スレ立ててから語れ。
ここはお前のオナニースレじゃないんだぞ。

間違った…

>>836
30億円で予算組んでみたい…

　市原逝ってよし？

ぷりは放置でおながいします。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027808613/l50

51 ：ぷるるん ：02/08/04 19:54 ID:GTyLqmsp
kigamuitakara agetemita

>>844
すまん。
このスレだけには来て欲しくなかったから
つい書いちまった。

これからは放置するよ。

次節の市原-札幌（市原臨海）
今期J1最低動員数のﾖｶｰﾝ

今日の西京極14,522はJ加盟後歴代9位か。
内約2,000は今日行われた少年サッカー大会の開幕式の流れでのサッカー少年＋保護者
とのこと(未確認情報)。
実質12,000強と見た方がよいと思われ。
ホームゴル裏で観戦したが夏休みとあって家族連れが目についた。
夏休み終わって10, 000キープ出来ればなあとニワカのささやかな願い。
やっぱチームが強くなるのが基本だな。

Jが地域密着を掲げているわけだけど、人口１２００万人を抱える東京都民に密着したクラブがこの期に及んで誕生していない。
ヴェルディと、FC東京いずれも、いまひとつ。
日本列島のなかで一番大きい人口規模をもつ「地域」である「東京都」の１２００万人が、心を込めて応援できるクラブがない。
だから、１２００万人がしらけちゃってる。
ヴェルディと、FC東京は、Jリーグ参加クラブのなかでも、ひときわ大きな責務を負っている。
個人的には、FC東京に頑張って欲しい。
あと、構想は頓挫したが、お台場あたりにお洒落なJクラブ欲しかった。
調布もいいけどね。２３区内で若者スポットとしてのお台場の、吸引力は捨てきれない。

>>836
韓国はヘッドホンステレオ買うにもこっそりと身辺調査が行われて
いるらしい。
なぜならば、北からのスパイが当局からの指示を受けているかもし
れないから。
お前の考えはコレに等しい！

>>847
残留を信じるコンササポが
大挙して臨海へ押しかけ、1万超え・・・

なんてことになればいいんだが。

>>848
内約2,000は今日行われた少年サッカー大会の開幕式の流れでのサッカー少年＋保護者
とのこと(未確認情報)。

事実なら寂しい話だな。あんないいサッカーしてんのに。
アウェー動員までは要求しないからせめて西京極は賑やかにしてくれよ。
「みやびの杜」に期待。

東京では地域密着が出来ていないと言いながら
>お台場あたりにお洒落なJクラブ
？？？

お台場で「地域密着」ですか？？？？

自分の理論にスジが通っていないって気付いて下さい

８月３１日の、TBS系　ゴールデン全国ネット　仙台VS鹿島
には、両クラブのみならず、マスコミ・スポンサー・スポーツ関係者などありとあらゆる人たちの視線が注がれる。
今年に入って、NHKがゴールデンで放送した　磐田VS名古屋　磐田VS鹿島のいずれも５％に留まっている。
5年契約で、Jリーグ放映権契約を結んだTBSも、Jリーグが金になるスポーツコンテンツなのか見極めるチャンスだ。
今後、5年間Jリーグが地上波で数字を残せなければ、BSデジタルのみのソフトになる。
5年後には、TBSに逃げられる可能性もあるんだ。
Jリーグの王者　鹿島アントラーズには、自らもそうだが、Jリーグ全体も考えてTV視聴率をとってほしい。
Jリーグが、TVソフトとなり、露出も増えれば、放映権料もアップし、各クラブも分配金が増え、スポンサーも増加し、
選手の年俸アップし、海外の有力選手もつれてこれるし、選手にCMの依頼など2次収入も増え、
ラジオ・雑誌・新聞など各メディアも取り上げるし、観客動員も増える。
　
頑張れ、J全体の人気拡大の責務まで背負っている鹿島アントラーズよ。
もはや、自分だけのことを考える時期は過ぎたんだ。王者ならば。

>>849
三鷹、府中も忘れるな。
あとシャトルバスが出る武蔵境、吉祥寺も忘れられては困る。

>>848
そうそう。それが一番の近道。
東京勢だってどっちかが（ガスの方が可能性高いが）結果を出せば、
にわかがわんさか付いてくる。

>>839
でもさぁ、再開後から暑さで明らかにパフォーマンスが下がっている最近の
試合を観るとねぇ。
稼ぎ時に試合を多くやるという理屈もわかるが、ちゃんとした試合を見せ続
けていくことこそ、長期的にみて非常に重要なことだと思うが。

次節の臨海頑張れ！目指せ将棋倒し！

>>809
よくこんな意見を耳にするが、俺にはまったく理解できんよ。なんで水戸市民が鹿島を応援せにゃならんのだ？
鹿島スタは鹿島にあるんだぞ

お台場は、２３区内でも有力な立地じゃないのか。
何故、２３区内の都民が愛するクラブを持ってはダメなんだろう。
もちろん、お台場なら、都民だけじゃなく関東近郊からも集客できる利点あり。
だって、レッズも・マリノスも・ジェフも・アントラーズも・レイソルも地元に密着しながら、
大きい意味での関東エリアから集客している。
なにも、レッズファンが埼玉県民のみである必要なし。
ジェフファンだって、千葉県のクラブだけど、東京方面からの集客あてにしている。
さも、千葉に密着してますみたいな、奇麗事いってるけど、実際は東京から電車で何分で、乗り換えがみたいにね。
アントラーズもそう。さも、自分たちは茨城県に地域密着してますといいながら、東京からのファンを計算にいれてるね。
お台場のクラブだって、２３区内の都民に基本的に密着しながら、関東全域から集客したっていい。
日本全国からの、観光客もとりこめるね。
利用できるものは、利用しないと。
いつまでたっても、Jリーグの観客動員は伸びないんだ。

下で独り言はやっえてろって。
よくいるだろ、電車の中でぶつぶつ独り言いってる奴。
まさにそういう存在のぶりｗ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027808613/l50

51 ：ぷるるん ：02/08/04 19:54 ID:GTyLqmsp
kigamuitakara agetemita

>>849
今のＪの地味なやり方じゃ東京都民全部のなんて無理。

>>862
東京勢のどちらかが優勝争いに毎回絡んでくればいいんだよ。

ぷりは放置でおながいします。

夏休みの香りがするのぉ








真性DQN…あはれよのぅ

結局重要なのは勝ちっぷりのよさをホームで見せること。これに尽きる。

>>860
大多数の都民にとってお台場より調布の方が便利だと思われ。。。

ぶりの発想は野球豚と一緒。

>>848
少年サッカーに2000もあつまるか！

>>849
ビッグクラブよりも、小さめのクラブが5個くらいあった方が盛り上がりそうだけど。

東スタは何げにアクセスバツグンだしね。
三鷹、調布、府中、その周辺からも近いことだし（23区の西部含めて）。

>>870
理想はそれ。

地域密着した泥臭い、田舎クラブもあっていい。
でも、大都市をバックにした、洒落っ気のある気の効いたクラブも欲しいね。
特に、東京には１２００万人の都民がいるんだから。
都民のハートに密着した、小憎らしい程強くて、他クラブから羨望されるほどの戦力あって。
いろんな、色をしたクラブ（田舎も都会も）あっていい。
今の、Jクラブは全１６クラブが全部無個性。
言い換えれば、キャラがたってない。
「恋の空騒ぎでもそうじゃん。」前列にいい女いて、２列目に不思議ちゃんいて、３列目に不細工キャラいて。
いろいろいるから、全体として、面白い。
中途半端な面子が、１６人集まっても、盛り上がらん。

＞＞８５４
誤高説は嬉しいのでありますが。

サッカー中継っていう、日本においては２１世紀型メディアは、
多分、地上波の視聴率は無視して良いと思われます。
世はますます分衆化の時代。
浜崎あゆみの方が日テレブランドよりもコアなんです。経済的にも。
あなた。素直になって、ゴジラのホームランにヨダレ垂らして喜んでた
方がいいと思いますよ。茨城の田舎もんなら。
いや、マジで。サッカーなんか見ないで。どうせツマンナイシ。ＴＶのサッカー。
まず、スタジアムで見ないとね。サッカーは。ＴＶなんかより。

要は自分の理想を押しつけている訳ね

>858
みやびの杜署名運動は今日が初日。西京極でボランティアの某大学生を50名強動員した模様。
この50名も観客数に入ってるようです。
開場前に自分の後ろに並んでた女性が署名運動する学生の席確保するためコアサポーター
を探していた時に小耳に挟んだ話です。
自分はまだ準備中のボランティアを捕まえて強引に署名しました。もしかして第一号?

＞中途半端な面子が、１６人集まっても、盛り上がらん。

中途半端なメンツが８〜１３人集まっても、
モー娘。は芸能史に残るトップアイドルグループになったけど（ﾜﾗ

なんでぷりなんか相手にしてんの？暇だから？

>>877
モー娘はどうでもいいけど、実際ビッククラブなしで
盛り上がってる国ってないじゃない。

いいかげんアフォは報知でおながいします。
奴の遊び場は
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027808613/l50

お台場は、フジテレビが喜ぶので反対。
汐留に作れ。

WC以降、サッカーマガジンとかダイジェストの部数は
どれぐらい増えてるんだろ？

TVの視聴率よりも、根付き具合を計るものさしになると思うんだけど。

　なんか最近は安定して観客動員が増えてきていないか？

>>854
今週のサカマガ見ると、磐田×名古屋、磐田×鹿島、いずれも静岡では１７〜８％、巨人戦並みでした。

もし、８７４さんのように、Jリーグが、民放地上波の視聴率を無視してもよいんなら、何故TBSは、年間２０億円×５年間＝１００億円を払っているんでしょう。
NHKも、年間２０億円×５年間＝１００億円をはらっているんでしょう。
他Jスカイスポーツが年間5億円×５年間＝２５億円払っているんでしょう。
TBS＋NHK＋Jスカイスポーツが合計で年間５０億円×５年間＝２５０億円払っているんでしょう。
彼らの放送局は、８７４さんの誤高説によると、無視されても良い地上波の為にこんなお金はらってるんだろうか？
まさか、BS１や、BSiや、スカパーなど衛星メディアの為だけなんて、寝ぼけたこと考えてるんじゃ。
BS１は、１５００万世帯にしか普及せず。（日本４５００万世帯）
BSデジタル３００万台普及。
スカパー全部で、３００万契約。そのうちの一部が、サッカー。
そんな、ニッチな市場だけにそんな、大金払わない。　
むしろ、次なるコンテンツソフト獲得を、各メディアが狙って、先物買いしているんだ。
ゆくゆくは、地上波のゴールデンのソフトへ育てようとね。（サッカーマガジンの今週特集を読んで勉強せよ）
しかし、各メディアも商売だから、いつまでもそのコンテンツが育たねば手放すだろう。
Jリーグ側も、各メディアが食いついてくるように、スポーツコンテンツ　としての魅力を高めないとね。
それとも、何。TBSに、年間２０億円返却する？
おい、ますます、インディーズ化？　お茶の間の大衆を無視して？
ブロードバンドで放送か？

>>854
他地域チームの全国放送よりも、地元のJクラブのローカル放送を望ん
でいるサポの方が多いと思うが。

漏れはカニサポだから全国放送は光栄だが、そんなものより、毎試合、
生放送をして欲しい。（特にアウェイ戦)
カニの生中継は、宮城限定なら、すでに昼間でも20％以上稼げるコンテ
ンツだよ。

次節はいまいちになりそうだね。
仙台と駒場と日本平はいいとしてもそのほかはわりと厳しい。
臨海は絶望的、熊本はよくわからん、ビッグアーチは広島でも磐田で集客できるかどうか・・・

万博は最近チーム成績とともに上向きのガンバの真価が問われる。個人的には期待したい。
相手が相手なんであまり期待してはいかんとも思うが・・・

東スタは7/30現在30％も売れてないけど、わりといいカードなんで
これがガラガラだったりすると今後が不安になる。月が変わってから売れててくれ。
２万は入って欲しいなあ・・・


・・・放置しろよ。

>>882
Jリーグよりも海外・海外移籍のことに力を入れてる雑誌のことなど
はっきり言ってどうでもいい。
俺はこの夏であの2誌は見限った。

KBS京都でほぼ毎試合放送の京都サンガ、どれくらいの視聴率なんだろ？

熊本は頑張ってくれるはず。

要放置。

>>886
47 ：U-名無しさん ：02/07/26 20:56 ID:GPMCl3t7
野球ネタでｽﾏｿが
MLBのホームタウンでは、そのチームのホームゲームは
あえてテレビ生中継しないんだそうだ。
なぜか？　それは地元のファンには球場に来て応援してほしいから。
やっぱり基本は地域密着なんだ（日本の野球とは大違いだ）。
Jの試合中継は、民放ローカルかU局でやってくれればいい。
ホームは録画でもいい（このスレのみんなはスタジアム行くんだろ？）。
アウェイはできれば生で。
ステージ優勝がかかっているような重要な試合やチャンピオンシップだけ
全国ネット生でやってくれれば、それ以上は望まない。
ただ、一般への知名度、市民権うpの為にも
普段からスポーツニュースではもっともっともっと、もっとJを取り上げてほしい。

うん。そう思う。

報知新聞

Jリーグ側も、そこらの女のように、ある程度男を食いつかせる工夫をしないとね。
「私はいい女よ」という幻想を振りまいて、男に高い条件をつけて、男を選別するのが女だね。
Jリーグは将来的に、TVメディアにおいて、重要なスポーツコンテンツになるんですよっていうセールストークが必要なんだ。
今はそうでないだけに、将来的には、数字取れますよ！というアピールが。
そうやって、各メディアに、J独占放映権をちらつかせて食いつかせる。
ちょっとでも高い値でTV局に売る。
そうやって成立したのが、今回のTBS＋NHK＋Jスカイスポーツ＝年間５０億×5年間＝２５０億円の契約。
確かに、地域限定放送も必要だが、それだけでは各クラブには小額の放映権料しか入らない。
なぜなら、視聴者数が少なく、スポンサーも少ない。
だから、在京キー局と全国中継のビッグ契約を取り付けて、年間５０億円をJは手にした。
これを、各クラブに２億円ずつ配分している。
各クラブが、ローカル放送で放映権料2億円とれないじゃん。
ベガルタが、宮城エリアのローカルだけで、宮城の放送局からは２億円とれないね。
やはり、全国メディアを逃がさないように、視聴率を高める必要がある。

>>888
俺も見限った。てゆーか売上減少しろとすら思う。
これで売上下がれば考えなおす望みも少しはあると思いたい。

>>891
それは以前の話で現在は地元でも放送している。

底辺を広げることにもならんし。

>>891
でも確かMLBとかは、チケットが満員近く売れたら、放映OKなはず。
NBAだったかもしれんけど。
仙台なんかはチケット完売状態だから放映していいよ。

法治国家

ドイツのブンデスリーガが、TV放映権料年間１５０億円近くの契約を結んでいるね。
片や、日本は、年間50億円。
そりゃ、単純に数字だけを比較できないだろう。
いろんな、諸条件が異なっていることは先刻承知だ。
しかし、Jクラブの収入の内訳が、�@観客動員�Aスポンサー�BTV放映権
の三本柱でなりたっていることは、世界の常識だ。
確かに、ヨーロッパではTVマネーバブルが、崩壊したわけだが、といっても、
そもそも、日本ではTV自体から相手にされてない。
ヨーロッパより、一周遅れているんだ。
TBSと、NHKを５年後に離してはいけない。
ま、別に他局でもよいが、とにかく、今以上の条件でTV局と契約しなければね。

ぷり氏の言ってることは正しいけど、ここでは当たり前の事を言っても
相手にされないのね。
「サッカーファンはJリーグ教の狂信者」とか言ってるけど実際は
「2chのサッカー板住人はJリーグ教の狂信者」なんだよね。
実際スタジアムに足を運んでる人たちはJの理念とか馬鹿げた妄想など
全く気にしていなくて、純粋にサッカーを楽しんでいると思う。

>>887
仙台は七夕祭りとも重なって、浴衣姿が多くなります。
19000は越えるでしょう。

スタジアムに行けない人が仕方なく、家で、パプで観戦する時代来たらいいなぁ

>>894-895
そうか。それもそうだわな。
テレビ埼玉じゃ駒場の試合もよく生中継してるみたいだし。
とにかくやらずぶったくれの放映権買い占めキー局は逝けってこった。

ホー・チ・ミン

>>897
結構的外れなこといってるんで放置してるんですが？

そうそう，もっとみんな気楽に楽しんでるよ。

ま、結局、観客動員とTV放映権は車の両輪ちゅうこっちゃ。
現状TVの食いつき悪いから、雑誌や・新聞・ラジオ・そこらのギャルから主婦にまで見放される。
まず、観客動員を増やしていって、なんとか社会にその存在を訴えていくしかないね。
でも、田舎クラブばっかり勝っても、結局全国メディアからは食いつき悪い。
全国メディアが食いつかなきゃ、露出もすくないし、TVマネーも入らない。
結局、めぐりめぐって、大都市型ビッグクラブが必要との結論に収斂してしまう。
ま、先ほどものべたが、５W1Hをまず示さないと、その理念は、社会的意味を持たないよ。
川淵も言ってるジャン。「理念の具現化が今後の課題とね。」

スポーツ報知

分かってねえなあ。TBSのもくろみは「独占」。あと4年もすれば
力づくでもそうしてくる。
これができれば絶対においしい。はなっから全国視聴率で20％などと
考えてはいない。放映独占のためにはかなりの出費が必要なことは
TBSははじめっから分かっている。現在の地上波の視聴率でみれば
法外な値段で買っているようだが、あと10年もしてデジタル完全PPV
時代に突入したときに独占放映できるための先行投資だよ。これで
全国視聴率が5％近くぐらい取れれば、年間20億円もペイできるって
わけ。

民放地上波だけで考えていたら、Jの放映権のためにこんなに多額の
支払いをするほどTBSはアホじゃない。

熱弁振るうのはいいんだけど・・・
ここは観客動員スレであってＴＶ放映を語るスレではないので
とりあえずスレ違いだろ
Ｊの将来を語るスレに行ってくれ

　とりあえず、今年は平均１７０００人を目指したい。

と、すると、日本の首都クラブをきっちりおさえた鍋常は、敵ながらあっぱれだ。
結局、読売新聞がヴェルディから手を引いたね。
その時、皆言ったんだ。
地域密着のJの理念のもとに、新時代がやってくる。鹿島アントラーズ万歳！
結局、新時代の淡い香すら、漂わない。漂ってくる気配なし。
そこで、めぐりめぐって、やっぱり大都市型ビッグクラブが必要との結論に行き着いちゃう。理念はには残念だけどね。
と、すると、首都東京を抑えているヴェルディに期待が集まっちゃう。結局。
ちゃっかりヴェルディは読売系列の日テレが持ってるね。
そこが、鍋常のうまいところ。
川淵に喧嘩を売ったポーズを、社会に示しながら、実はいつでもヴェルディに戻れるように系列の日テレに抑えさせている。
川淵VS鍋常　この勝負は、鍋常の勝ちなんだ。
結局J開幕の時に、しっかりJ規約の中に、メディアのJクラブ所有を禁じる一項を入れてなかったことが敗因。
電波ヤクザを、いっぺん入れてしまうとなかなか、でていきゃしない。
しかも、その電波ヤクザの言いなりになるしかない。
結局Jリーグも、根本的には何らプロ野球と変わらない。
　ほうじ茶

>>907
その話題はこっちでお願いします。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1024076307/l50

増えてきたことに喜びつつ、まったりとしてるスレだったのに・・・

>>907
さっきからスレ違いなんですけど。

904さんへ

ということは、NHKや、Jスカイスポーツ（スカパー）も排除して、TBS一社が独占するということか。
その、デジタルPPV時代が到来するとして、その時地上波のゴールデン放送をTBSは何本放送ぐらい放送する算段か？
TBSが、マリノスに粉を掛けているが、TBSによるマリノスの利用価値は？
そして、TBSが一社で、全国放映権を独占したとして、関東ローカルを抑えている日テレ＝ヴェルディ
はどう反撃する？
そこら、知ってたら教えて？
あ、俺って、報知されてるからレスなんて帰ってこないのか。
レスは帰ってこないと諦めているからよし。
あと、川淵の真意も測りかねているんだ。
彼は、今は地方の田舎クラブを育てることに主眼をおいていて、競争政策を取ってない＝ビッグクラブの芽を摘む。
でも、ある程度の時期が来ると、実はビッグクラブの必要性を訴えると思うんだが。
今週のサカマガにもあったね。欧州５大リーグに次ぐ、我らJリーグを、５大リーグの一角に成長させるためには、どこかの時点で
政策のチェンジが必要だと。つまり、規制平等から、競争活性へとね。
川淵の真意。TBSの真意。鍋常の動向。田舎クラブの本音。NHKは、何を思う。
この辺が、Jを議論するうえでのキーポイントであることは間違いない。
　　ほー。

なんでこう色んなスレで議論されてきた事を得意げに書くかな？

ま、しょうがないか夏だしな

Ｊリーグの今後を語るスレ６
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027900863/
Ｊリーグを地上波で観るために,その１
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027450070/

ぶりさんはこちらへ
非常に邪魔

東京が1200万と言うけど
ほとんどが地方出身

ぷりって典型的なアレだな。
都合の悪いレスには返事しない

>>748
遅レスだが
どう考えても神戸は１万集められる残留クラブだろ。
なぜに大阪は1つ？

あと、ちらっと目にした情報では、地上波デジタル時代となると、NHKが県域放送をはじめるらしいね。
鹿島なんて、茨城県にUHFがないため（テレビ茨城みたいな）、またFMがないため（FM茨城みたいな）
アントラーズを茨城県全体にプロモーションできなかった。
ラジオの茨城放送と、茨城新聞ぐらいか。
もちろん、衛星メディアもあるが、一般ピーポーへの浸透策がなかったね。
県民の一部からは、県独自UHF局や、県独自FM局の開設の要望もあるらしいが、採算性の問題で県議会を通過しなかった。
県議会委員の言い分「東京のTVや、ラジオが受信できるやろ、」
確かに俺も、鹿スタに行ったときカーステで、J-WAVEが受信できることも確認した。
そこへ、NHKが、NHK茨城放送局として一定の枠を県内放送すると。
毎週、たとえ茨城ローカルであっても、アントラーズ戦が生中継されるんだ。
ま、この辺の事情は俺にもようわからん。
朗報といえるかもしれんね。
民放が採算不成立の為、進出しなかった地域にNHKが採算度外視で国民の受信料ぶち込んで
県域放送することは。
地方のJクラブにとってはね。
　　

>>914
地方出身抜いても人多いけどな。
ただ東京がサッカーに熱狂するってことは今後もないと思う。
サッカーより人気ある野球でさえそんなに感じる事ないし。

＞MLBのホームタウンでは、そのチームのホームゲームは
あえてテレビ生中継しないんだそうだ。

シアトルマリナーズは生放送視聴率も良いし、観客動員もＭＬＢで
１位だよ。

とりあえず7日の新旧首都ダービーは
15,000も入れば御の字だと思っています。
平日だしアウェー客期待できないし。

とスレの趣旨に戻してみるテスト

大阪・神戸に、小学校の頃住んでいたから、関西事情は知っているんだ。
正直今の関西では、スポーツといえば、イコール阪神ぐらいのパワーある。
尼崎のセンタープール前（阪神）なんて、昼間の駅前立ち食い蕎麦屋で、仕事もせんとけつのポケットに日刊スポーツ突っ込んで。
そんな、おっちゃん一杯。
若い奴らは、それほどでもないけど、かといってJリーグがそれに代替もしていない。
結局、若い奴らも潜在的な阪神ファン。ちょっと強くなって盛り上がると、便乗して乗っかっちゃう。
そして、阪神から、２週ぐらい遅れて近鉄かな。
オリックスといっても、神戸って、もろ阪神エリアなんよ。
結局阪神パワーに対抗する時に、ただでさえ人気のないパリーグが分散していて（近鉄・阪急・南海）
パリーグ各球団の露出も分散した。　MBS＝南海、ABC＝近鉄、KTV=阪急だったかな。
たまらず、南海は、ダイエーに身売りして、観客動員が９０万→３００万人へとアップした。

>>879
ビッグクラブなんてそのうちできるんだから
無理に作る必要なんてないんだよ。
上のほうで川渕はNFLを参考にしてるって話があったが、
NFLだって毎回優勝争うチームと毎回最下位あたりをうろうろ
しているチームがある。
上のやつらがどうこうした所で格差が開くのは止められないんだよ。
10年間で鹿島磐田が現れたなら、今後10年間で東京や大阪のチームが
常に優勝争いしてるようになっていてもぜんぜん不思議じゃない。

そんな、オリックスや、近鉄ですら露出も少ないところに、Jリーグもできた。
京都に、G大阪に、C大阪に、V神戸
神戸なんて、サンテレビや、ラジオ関西という地元メディアもあるんだが。
サンテレビはダイエー資本で、阪神戦やダイエー戦ばかり。
ラジオ関西は、じつは読売支配下で、ラジオニッポン系列。
巨人戦の年中垂れ流し。そして、なにげに、関西巨人ファン多く、ラジ関のジャイアンツナイター人気あり。
つまり、神戸地元メディアさえオリックスを、邪険に扱っている。
ましてや、ヴィッセル神戸なんて、神戸の地元メディアでは・・・・・。
ま、京都は、KBSがやってくれてるんだろう。京セラや、任天堂がついてるからまだましか。
そこで、大阪だけど。

　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ　　　あかん・・また大阪や・・
　 　 !::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l　　　　,.r''"￣｀`ヽ、
　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!　 　 /::::;:ﾊ:::::::::::::::',　・・また大阪や・・
　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l　 　l:{ﾚﾑ! ';i'､!;:::::::::!
　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|　 　|::';‐-　-‐-i:::::::|　　　　..,,,,...,.
　 　 !:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l　 　|:::i,! |r‐､| l,!:::::::l　　　/:';'',';';::::.　ｵｵｻｶﾔ...
　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!　 　 !l::i;`r'ﾃ'i"i|::::;､:|　 　|.'='`= |::|
　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i　　 il､li´''‐--,i/ﾘ;ヾ 　　|:` .°'j::

何故この良スレが荒らされなくちゃいけないんだ？

お願いだからだれか何とかして

ぶ　り　に　釣　ら　れ　る　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

>>922
まあそうだね。
だいたいサッカーのビッグクラブなんてのは、歴史の積み重ねで作られるもの
であって、無理やり作るもんではない。
鹿島磐田のトップにキッチリしたビジョンがあって、東京大阪のクラブはそれ
がなかった。
ただそれだけのことだ。
なにが鍋常の勝利だ。
ビッグクラブの資格をもったクラブをめちゃくちゃにしただけだろ。

正直、阪神があって、近鉄があって、オリックスがあって、その次にJクラブが４つあって、そのうち２つが大阪にあって。
どうだろう。
大阪には、わるいが、２つのクラブが、商業的に存在（ただ、試合をこなすだけじゃなく）できないと、俺は思う。
少なくとも、現状では。
昔のパリーグじゃないが、ただでさえパイが小さいのに３つの球団があって、ファンの興味がさらに分散して、ひとつひとつの球団がコアな存在になって。
ただでさえ小さい、大阪のJのパイを、北部（G大阪）と南部（C大阪）で分け合うよりも、まず、Jの市場自体を大阪に創り上げる（官民一体で）必要がある。
それこそ、「FC大阪」の誕生だね。
爺も婆も専業主婦も、ガードマンのおっちゃんも、皆知ってる「FC大阪」
をまず創りたい。
そして、大田房江知事やら、関西財界やら、やしきたかじんやら、角　淳一やら、浜村　淳やら、みんなが愛する「FC大阪」を作り上げたい。
Jリーグという存在自体を、まず、関西の奴らの心の中の、一つにする。

　　　　　　　　　 　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　 (　ﾉﾉ━ﾉ　　　 //
　　　　　　　　　/人 ｀Д´）　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂ ３ ￣つ　　＜　　煽りはｽﾙ〜
　　　　　　　　　 ｙ　　人 　 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（__＿）__） //
　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　//
　　　　ﾉﾉﾉ人） 　　 //
　　　　6 ´Ｊ｀）っ　//
　　　 と　18 ｿ 　//
　　　　（＿__三ﾌ -=≡三　○
　　　 　 し'

ぶりはここになにしにきてるんだろう

だから、俺はJ2において大分と新潟の昇格が望ましいと考えている。
そう、セレッソはね・・・・・。
万博なのか、長居なのか、新スタジアムなのか知らんが、どこか一つの大阪サッカーの聖地と
日本人全員が認識するような、スタジアムの下、「FC大阪」が誕生して欲しい。
以上、かつての関西人の意見だが、現在の関西人の方どう思う？
あ、俺って、報知されてるから、レスは帰ってこないね。
元関西人のひとりごとだ。
レッズ・マリノス・FC東京・グランパス・FC大阪の５クラブがJリーグのリーディングクラブだ。

相手する奴がいるからいかんのだ。
なんとかしてここに帰そう。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027808613/l50

>>925
禿げ同。
今夜はもう書き込まないで寝るか、別スレ行った方が得策だな。 俺は寝るよ、皆さんおやふみなさい。

と思ったが、こいつ自分自身と会話してるな・・・

>>933
了解、俺も寝ます。
みなさんおやすみなさい

あと、ビッグクラブは、確かに無理やり作るもんじゃなくて、歴史の積み重ねのなかで生まれるもの。
そういう、見方もあるかもしれない。
仮に、その意見を「自然醸成論」となずけよう。ビッグクラブが自然に生ま　れるもんだ的理論。
しかし、この狭い日本列島。人口や過去の歴史や、人々の生活動線や。
いろんな要素を考慮して予測すると、ビッグクラブ候補が、１０も２０もあるわけじゃない。
せいぜい、６つぐらいまでだろう。
俺は、全くの私見でもって、レッズ・マリノス・FC東京・グランパス・FC大阪なんていっちゃってる。
ま、クラブ名は別として、地域的にはそんなもんだろう。
とつじょとして　、かの清水の地に、ビッグクラブが振って沸くわけでもなし。

今日は諦めるしかないのか…
最悪な奴に目をつけられてしまったな。

こいつをアク禁にできないのかな。

>>935
あ、おやすみ〜
俺も寝るか。

少し早いのですが、新スレを立てました。
こちらでの話題が一段落つきましたら移行してくださいね。

2002Jﾘｰｸﾞ観客動員数 Part12 Heat up! Stadium
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1028480148/l50

かとすると、先にある程度、ビッグクラブ誕生の予見があるのに、唾を飲み込んでじっと見守る奴いない。
マスコミも、各スポンサーも。
むしろ、ビッグクラブ候補生を、先に囲っちゃって己の力でビッグクラブにしてしまう。
そうすりゃ、ビッグクラブの利権独り占め！　それが、ヴェルディだし、マリノス。
それの、どこが悪い？
ビッグクラブは、歴史の中で自然に生まれる？
ビッグクラブ誕生してから慌てて、マスコミや、スポンサーが食いついても、もう遅いぜ。
他社に獲られちまうぜ。　
自然の流れの中でいつかは誕生するビッグクラブを、やさしく雛鳥のように見守る親鳥か。
ちなみに、メディアの介在しない社会現象ってそうない。
一国の総理大臣だってメディアがつくっちゃう。
はもねぷだって。
メディアミックスによってね。

よりによってこのタイミングに…
奴まで移行してきたらどうすんだ！！

水戸と鳥栖と横浜FCがやばいんですけど大丈夫ですか？

ま、時間も時間。
レスの　帰りもこう少ないとあっちゃ、こっちもつまらん。
明日、目が醒めた人たちの、このスレをROMする楽しみを残しとかないとね。
ま、今日はこの辺にしといたらー　ｂｙ吉本新喜劇。

今日の要諦：「Jリーグ浮上のキーは、東京都民に愛されるJクラブが誕生するか。」だ。
SEE　YOU　TOMORROW

>>940
今のヴェルディの現状を把握してからＪの今後について語るスレに逝って
くらはい。
マリノスの観客動員、メディアの扱いなどもよく検証してから出直して下
さい。
あなたの言ってることはまるでとんちんかん。
メディアの力を過信すると後でとんでもない目にあう。
昔ながらのＪのサポはそういう経験した人達ばかりです。

再開後、J1を５〜６試合見たけど
（関東某クラブサポ、含む応援しているクラブ以外の試合）
J開幕時のような空気を感じることがおおい。

この夏は、（初観戦の子供とか多いはずだから）
クラブの先行きを左右する夏になるかも。

勝敗は左右できなくとも、それぞれのクラブのサポは、
初観戦の人間に、もう一度来たい、と思わせるようなサポートをしないと・・・

ま、とにかく、東京、東京、東京、東京、
人口１２００万人の首都東京、ここがJリーグからすぽっと抜け落ちた現状をどうにかしないと。
いっておくが、別に俺はヴェルディだけ拘ってない。
ただ、あのやり方も、アリだということ。だって、誰にも止める権利なし。
もう、ヴェルディJに入れちゃってるんだから。１０年も。いまさら否定できない。
俺個人としては、ずっとFC東京押している。
でも、東京がなあ。その、FC東京もなんか。なんで、ダービーもいつも負ける！
ま、ヴェルディでも、FC東京でも、お台場でも何でもいいけど、とにかく、
東京都民が応援できるクラブ誕生しろ！　まじで。
まず、東京がしっかりせんと、どないもこないも。








俺は、FC東京をずっと押している。

東京で、Jリーグ観戦が定着していれば、ワールドカップ前だというのに、
「初めてサッカー見ました」みたいな、あほギャルや、馬鹿主婦や、怠惰なおっさんも消えるんだ。
奴らも、さすがに、鹿島スタジアムや、ジュビロスタジアムには、そう行けん。
東京に、皆から愛されるJクラブがしっかりと定着して、都民の連中も、それなりに会社終わりでスタジアムいったり。

ま、そうも言いながら、これからもボチボチ、「鹿島アントラーズ」応援していくのさ。
そんな、サポあっていい。
鹿島を応援していくけど、時に厳しく見つめたり、疑念を呈したり。　
潮来ICから、新しく完成した５１号バイパスを経由して、カシマスタジアムまでの所要時間を、ストップウォッチで計測したりもした。
東京方面からの、東関道経由での５１号バイパス経由での所要時間を計測したくてね。
複数回、走行して、平均値を出して見た。
ちなみに、１２分。土・日の試合のない日で。

東京なんて田舎ものの集まりだから、地元意識なんて少ないでしょ。

ちなみに、このスレ、なおかつ、今後の新スレに絶対登場しない事を条件に、お願いあるんだけど。
だれか、聞いてくれる方、おられます？
聞いてくれたら、金輪際、このスレ＆新スレに、登場しません。
確実に。

ぷり、とりあえず少し落ち着け。
君がほんのﾁｮｯﾄ周りの空気を読むだけで、君の意見の重みや対応も変わると思うんだが。

聞いてるからでてけ

俺の、専用スレを立てて欲しいんだ。
そしたら、そこで、書き込むから。
俺のパソコンからは、スレ立てられん。
だれか、聞いてくれたら、もう、このスレに出入りしません。
そんな、代わりにスレ立ててくれる、心やさしいお方いませんでしょうか？

Ｊリーグの今後を語るスレ６
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027900863/
Ｊリーグを地上波で観るために,その１
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027450070/

だからこっちへ行けって上の方で言われただろうが。

そっちに行ったら、そっちに行ったでまた、ややこしい。
ま、そんな、謙虚な気持ちの持ち主でもあるんだ。
ま、おやさしい方なんて、この世にはいないのね。（泣）

>>949
その言葉むかつくな。思いっきりある人だっている。
地元意識が田舎人の占有物だと思うなよ。

こちとらﾁｬｷﾁｬｷの江戸っ子でぃ

ぷり

頼むから氏んでください

>>ぷり
なんで貴様ごときに
そんなことをしてやらんといかんのだ？
問答無用でここから出ていけ。

いや、それ以前にこの板に来るな。
お前の珍妙な理論など、誰も望んでない。
さっさと消え失せろ。

ところで、やべっちFCどうだった？
こっちに掛かりっきりで、もう手が離せんから、見れんかった。
貴重な日曜日の、サッカー番組を。
そんな素直な一面も、もってるよ。
と、かわいい面をアピール。

なんか夏だねー．．．きも！

>>ぷり
なんで貴様ごときに
そんなことをしてやらんといかんのだ？
問答無用でここから出ていけ。

いや、それ以前にこの板に来るな。
お前の珍妙な理論など、誰も望んでない。
さっさと消え失せろ。

ま、所詮、他人は他人いうこっちゃ。
そんな、リアクションでむしろ、すっきりさっぱり。
これからも、自然体。
よろしこ。
なかなか、長文ばかりで、正直疲れた。
肩の力抜いていいですか？
もう、寝ます。

>>963
永遠の眠りにつけや！！糞が！！

ねるっちゅうてんねん。
寝るときゃ寝るワイ。
ワシかて。
あー眠。

新ｽﾚの季節だよー

まあ、正解が０な訳でも無いし、あんまカリカリすんな。

だからさっきから何度も誘導してやってただろがｺﾞﾙｧ!
心置きなく書きなぐるがいい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027808613/l50

ここに２度と現れないというんなら、
俺も↑そこでのみ相手してやる。
いいか、もうここには来るなよ！！

1000

なんだこりゃ。ホント頭来た。厄払いも兼ねて埋めちまえ。

埋め立て

消費

空が

だんだん

明るく