1 :
名無しさんの主張:
違法な企業が多すぎる。今の時代、法律を守っている企業を探すのが難しい!!
労基はいらんだろ。こいつらが今やってることなんか警察で十分対応できるよ。
税金をもっと有効に使ってほしい。
2 :
名無しさんの主張:2009/04/02(木) 20:25:36 ID:ZbnX0l86
確かに糞
3 :
しげる ◆lIqdvweJbI :2009/04/02(木) 20:56:42 ID:KVcxW5v7
違法な企業といっても、苦しんだあげくの違法と儲けばかり考える違法とあるからな。
基本的に、国民に対して思いやりの足りない国だからしょーがない。
それを選んでる国民一人一人の問題。
さあ、良識ある国民は行動しよう。
4月12日日曜、渋谷のハチ公前で、3度落選石川の浜崎茂がお待ちしております。
4 :
名無しさんの主張:2009/04/09(木) 22:09:44 ID:6t0sCjZJ
>>1
おまえがいった会社が守ってないだけだろ?
法律を守っている会社もある。
底辺企業はどこも守ってないよね。
学のない人は辛いんだろな。
勉強しないと将来苦労するとはよく言われたもんだが
色々と苦労がありますな
6 :
名無しさんの主張:2009/04/10(金) 22:39:13 ID:Mb2QMrJH
結局公務員を守る事しか考えていない、自民党政権だから駄目なんだよ!
政権交代が本当に必要なわけ!!
労働基準監督署が寝る間を惜しんで働いて違反してたら本末転倒だからな。
何とも難しい話だ。
8 :
名無しさんの主張:2009/04/10(金) 23:26:07 ID:Mb2QMrJH
労働基準監督所って、違法な企業に乗り込むときも今から行きますと言っていくみたいだよ。
はっきりいってばかだろう。
9 :
松山 赤○○ 病員 清 掃 商 事:2009/04/10(金) 23:56:53 ID:/YYZLCW2
愛媛県松山市です パワハラ鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 梅酒
まだ席に空きがある
10 :
名無しさんの主張:2009/04/11(土) 00:02:11 ID:CVymfGex
君しつこい
11 :
名無しさんの主張:2009/04/11(土) 10:22:10 ID:ZKfjFDeV
昔、沼津の労働基準監督署に「なんで労働基準法に違反している業者を逮捕しないんだ?」
って聞いたら、「逮捕よりも指導して立ち直りを求めています」って言われた。
バーカ!だったら、犯罪者も逮捕しなかったらどんな社会になるか想像しろ!!
税金泥棒野郎!!!
12 :
名無しさんの主張:2009/04/11(土) 13:30:38 ID:wWPg1IgP
この組織自体を監視しないとダメだね
13 :
名無しさんの主張:2009/04/12(日) 19:12:43 ID:dsWDpznv
ちゃんと仕事しろ
■■■新労働基準法案・改■■■
日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による心の余裕の無さによる人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。
年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして1500時間にすべき!
それでもドイツなんかは1300時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし25%の賃金上乗せとする事。
最高1800時間の労働を超えない事。
労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の2倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救い、全体的、全てにおいて良い
方向に持っていく。
具体的には、少子化や治安等にも良い影響は出るだろう。
全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。
以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。
15 :
名無しさんの主張:2009/04/14(火) 17:43:38 ID:CJ9iVxdS
交通取締りは影でコソコソ隠れて罰金も取るのに労働基準法に違反しても注意だけというのが理不尽
>>8 近年の個人情報の意識の高まりに加えてミンカンが役所を騙って
つまらないことばっかりやってるから、抜き打ちで入ったってまともな会社は門前払いだよw
公務員削減の流れを受けて2度手間かけるほどよゆうねぇしw
本当に底辺ブラックであえぐような学のないやつはおつむが弱いなw
17 :
名無しさんの主張:2009/04/30(木) 09:41:35 ID:lULhZKy9
18 :
名無しさんの主張:2009/05/09(土) 23:50:43 ID:gEmmBJgs
札幌の労基署さん
いい加減仕事して下さい
経営者がクズだと、社員とかもクズドモだらけになるよなぁ
ここはオレサマの会社だ!!!
貴様らはオレサマの言う事だけをやれ!!
オレサマの気に入らない奴は全員でイジメぬいて退職に追い込んでしまえ!!!
それも貴様らの仕事だ!!!
ナァ〜んて日常パワハラワンマンが当たり前の会社は嫌がらせが蔓延してるよな
まともな奴は皆ノイローゼになって辞めて行く・・・
退職金も貰えず・・・
そうだよなぁ〜
札幌の〇ウン警備の社長さんよぉ〜
19 :
名無しさんの主張:2009/05/11(月) 22:11:54 ID:vHWswslG
っていうか少しは取り締まれよ!!
20 :
駿河湾:2009/05/18(月) 17:03:44 ID:WKUpSM/w
>11
俺も、沼津労働基準監督署で悲惨な目にあってる。
みんなで団結して、訴えないか? 一人一人じゃ馬鹿にされるがみんなで
現状を訴えれば、違うと思う。
21 :
名無しさんの主張:2009/05/18(月) 22:46:33 ID:cLyAKWAk
安全衛生の衛生について、全く努力がみられない。
ヘルメットの不衛生についても、ほとんど進歩なし。
強制的に衛生面についても指導すべきなのだがやる気なし。
無能な役所と言える。
22 :
名無しさんの主張:2009/05/24(日) 01:37:12 ID:irL4+R08
労基署が警察並みに権力出すと会社潰れまくるんじゃ?
司法処分も国に金が入るだけで労働者無視だし。
会社は優秀な人材のみ雇用しようとし不況は加速するかと。
ガンガン人件費削られてる労基署は死亡者ださない程度に仕事するので手一杯でしょ。
>労基署が警察並みに権力出すと会社潰れまくるんじゃ?
確かに。
でも一回全滅しないと日本は直らないです。
「労基署」だって役人。1人・2人が文句いうからって全てに対処したら過労死します。
1人・2人が言うことが全社員が思っていることと受け止めれば対応するかもしれませんが
「労基署」は会社を倒産させるために存在しているわけではないので・・・・。
まじめに対応したら日本の中小企業は90%が倒産するのでは?
しかも、この中小企業の自ら競って行う安値受注にささえられている
大企業は無傷。
中小企業は安値受注したので仕方なく社員のサービス残業させる。
社員も倒産しそうな中小企業で「残業代!」とか騒がない。
24 :
名無しさんの主張:2009/05/28(木) 19:04:50 ID:ByiyPk2/
残業代未払いは、おまけ程度で、偽装派遣、労災隠し、無資格、違法積載と
酷いものだよ俺の訴えてる会社は。
会社のPC押収してくれ労働基準監督署さん。
25 :
名無しさんの主張:2009/05/30(土) 01:15:08 ID:GZsxmROr
悪質な90%が倒産してくれれば、良質な10%に利益が回ってきそうですな。
とくに清掃員や警備員は無知が多いし転職も多くて会社から騙されやすいから、覚えておきな。
試用期間だろうとアルバイトだろうと、社会保険(厚生年金、健康保険)というのは、単に“1ヶ月当たりの労働時間”だけで加入の適否が決まるのです。
したがって、会社が「あなたはアルバイト(契約が1ヶ月更新)だからたとえ1ヶ月間社員並みの労働時間を働いても社会保険は付きません」とか「試用期間中ですので、あなたには厚生年金は対象外です」みたいに誤魔化す言い方をすることはありますが
それはすべて【ウソ】ということですから、気を付けましょう
※詳しくは、お近くの社会保険事務所や社会保険労務士を訪ねるか、年金関係の書籍を読んでください
たとえ契約更新が1ヶ月毎のアルバイトだろうと、会社に居た期間、勤務期間が(しかも試用期間)がわずか1ヶ月だろうと、基本的には社会保険に加入しないと違法なんですよ。
つまり、1ヶ月の労働時間を満たしている以上、社会保険の加入適用(開始日)イコール入社日(勤務開始日)でなければならないのです。
また、労働者が勘違いしたり、労働者が会社に騙されないように、社会保険事務所や労働基準監督署も、しっかりウソつき会社を監視・摘発しましょうね。
たとえば、県庁や役所など公的機関の入札を希望する会社は、労働者全員分の社会保険加入記録を調べる(書類を提出)くらいして、「社会保険加入適用規定を遵守します」と誓約書を書かせた上で、
社会保険加入や適用が汚い、おかしい、怪しい警備会社や清掃会社などは、以後国や県、自治体、官公庁といった公的機関すべての入札禁止にすべき(よく問題視される年金漏れ、年金偽装防止、改ざんなどの観点から)。
27 :
名無しさんの主張:2009/06/03(水) 12:33:59 ID:gF2PXr32
派遣切りで、ちょっとした額だが、退職金が未払いなんで、労働基準監督署に行って来た。
わざわざ、状況説明書書いてプリントアウトして、証拠書類とか持って。
労働基準監督署から出頭命令書が出て、それでもだめなら簡易裁判を本人提訴する覚悟だったから
いろいろ、調べて行って来たのに。
監督署 「何もできません、就業規則を会社からもらってきてください」
会社からの退職金の明細書があり、払われていないのに何もしてくれないようだ。
厚生労働省に実名で苦情を書いた。返事来るかなあ。まあ、どの道裁判だ。提訴だ。
15000円くらい掛かりそうだが、なかなか裁判なんて起こせないから楽しみだ。
6月9日あたり発射予定だな。
28 :
名無しさんの主張:2009/06/03(水) 12:47:20 ID:gF2PXr32
返事来た!!
厚生労働省です。 この度は貴重なご意見・ご要望をいただきありがとう
ございました。
頂いたご意見は今後の厚生労働行政の参考にさせていただきます。
これからも厚生労働省をよろしくお願いいたします。
29 :
名無しさんの主張:2009/06/03(水) 16:23:56 ID:Z43Nkkb+
>>28 それは、自動のメール返信だよ。
俺も何回か送っているが、ちゃんとした返事は来たことが無いよ。
30 :
名無しさんの主張:2009/06/03(水) 16:27:46 ID:UHnmN0xc
本当に国の機関で一般人に役立つ組織って無いよな
労働基準法なんて存在そのものが路上の「気をつけましょう」
の看板となんら変わらない。
なんの権限も無いなら何の為存在してるんだ。税金かっぱらい共
31 :
名無しさんの主張:2009/06/04(木) 10:40:57 ID:j9U9FP9J
早くコレ実行しろよ!税金泥棒!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
●●●労働基準法・改正案・ver.05●●●
日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による心の余裕の無さによる人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。
年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして1500時間にすべき!
それでもドイツなんかは1300時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし50%の賃金上乗せとする事。
最高1800時間の労働を超えない事。
労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の2倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救い、全体的、全てにおいて良い
方向に持っていく。
具体的には、少子化や治安等にも良い影響は出るだろう。
全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。
以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。
32 :
名無しさんの主張:2009/06/06(土) 22:09:21 ID:r/hPKPoR
過労死は企業というより、労働基準監督署及び厚生労働省が生み出している。
監督署に期待できないから、亡くなる方も多いと思われる。
過労死は監督署による人殺し奨励に近い。度重なる監督署の怠慢から生じる事件に対する責任について治党や報道機関に訴える必要もある。
自分のために、苦しんでる方のために、みなさん各機関へ投書しましょう。
33 :
名無しさんの主張:2009/06/10(水) 13:26:44 ID:lQmLUrJA
前に勤めていた会社は、
残業代も出さない、
休日出勤も強制で一円も出ない
会社だった。
あるとき、勇気ある奴が、労働基準監督署(以下 労基)にたれ込んだ。
労基が一応会社に査察に入り、
「全従業員に、過去3ヶ月分の残業代を払うこと」
と指導した。
しかし、この指導を会社側は全面無視をした。
会社は労働基準監督署が(本来は強制権も逮捕権もあるが)
強制できないのを知っているから、無視する手段を取ったのだ。
それどころか、労基にちくった奴を突き止めてそいつを首にした。
自分が同僚に首になった奴に同情する発言をしたら、
自分も会社から「自己都合でやめてくれ。」と強迫された。
自分は労基は信用していなかったので、
個人で労働組合に対処をお願いした。
労組もいろいろ問題がある組織だと思うが、
労基よりは親身的に行動してくれたので感謝している。
自分が退職後、その会社は従業員の基本給を下げ、
その差額が残業手当だという主張を続けている。
34 :
名無しさんの主張:2009/06/10(水) 13:31:36 ID:8oKiotcx
>>27 退職金と解雇予告手当てを勘違いしてないか
退職金は就業規則できめられていないなら
出す必要ないよ
36 :
名無しさんの主張:2009/06/11(木) 13:01:46 ID:5OCORuMu
37 :
名無しさんの主張:2009/06/11(木) 14:40:50 ID:mI8dN21t
38 :
名無しさんの主張:2009/06/11(木) 23:14:46 ID:ZlSXIPxC
行きますよ、と連絡して、証拠隠滅と口裏合わせの時間を十分に与えてから、
調査に行くのだから、困ったもん。
何も見つからない方が楽チン的な考えの、お役所仕事の典型が問題である。
積極的に自ら動く国道がなく、よくしようという情熱が全くない。まさに、公務員の本領発揮である。
年金問題でも、ずさんな厚労省らしいとも言える。
39 :
33だが:2009/06/12(金) 00:06:49 ID:CkX0p/Eg
>>36 >>38 の言う通り。
会社も、労基がくると聞いたら「誰かか密告したな」と、ピーンと来るよ。
ちなみに、その会社は、労基からサービス残業分の支払指導を受け、
支払った記録を記載した賃金台帳を提出した(実際は一円も支払っていない、いわゆる偽物の賃金台帳)。
労基も支払った記録のある賃金台帳さえもらえば、指導した事になるからOK。
40 :
33だが:2009/06/12(金) 00:23:20 ID:CkX0p/Eg
33 と 39 の話の内容が合っていないので補足させてもらうね。(しつこくてごめん)
労基の指導を会社はしばらく無視をし続けていた。
だが、労基が残業代を支払った証明書類を出せとしつこいので、会社は偽の賃金台帳を提出した。
その後、密告した奴は、「ひどすぎる」と言って、再度 労基に訴えたが、取り合ってくれなかった。
労基が働く人の味方ではない事がよく分かる出来事だった。
41 :
36:2009/06/12(金) 13:37:12 ID:i/ENUCM3
>>33 密告者を特定できたということは、前々から密告作戦を社内でほのめかしていたのかな?
密告する場合、本来は社外の友人や身内にも極力話さないのが鉄則。退勤後も監視されている
つもりで行動すべし。
42 :
名無しさんの主張:2009/06/12(金) 21:06:38 ID:CkX0p/Eg
>>41 密告者の特定?
そんなのは、中小企業なら、労基から会社への説明で大体わかる。
「おたくの従業員から、○年間の勤務の中で、○年前から残業代が支払われていないというお話がありました〜」っていうのだから。
「労基は、密告者を伏せて会社の中に入る事も可能だが、密告者からの具体的事実内容を会社に伝え、会社と事実関係を確認しないと、摘発・指導するのはむずかしいんです。」
って、新聞に労基署員の話で載っていた。(何でだ〜)
だから、労基に相談したら駄目なんだって。
43 :
名無しさんの主張:2009/06/14(日) 15:54:29 ID:z2pJRtEz
監督所解体 監督所粉砕 監督所解散 OK?
44 :
名無しさんの主張:2009/06/14(日) 16:05:16 ID:z2pJRtEz
糞 変じて汚泥かもしれん。
新しい社会保障 修正
年金制度(非課税所得)
基礎年金 65才以上で、所得に関係なく日本居住年数40年以上(未成年期間含む)で支給する。
合計であって、連続40年間ではない。 毎月現在のお金で70才まで5万円、70才〜15万円支給する。
ただし新制度導入20年間は70才以上は毎月10万円とする。
財源 消費税(インボイス方式)、資産税(給与以外の所得のこと)、法人税。
ポイント年金 支給開始は65才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、65才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。 年間1000万上限
所得税1万円=1ポイント=年金5円くらいか?
現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。
生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、2ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後1ヶ月間は生活費(生保継続)支給。
生保未満の給料の場合は、1年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の65歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
65〜70才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
最低賃金を時給900円として40歳未満は+50円とすることで若年者の高度労働集約と老年者雇用確保。
後編>
健康保険
税金を財源として全員加入の1つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じて保険料は所得税と共に%負担で、自己負担は無料(20才未満)、2(その他)割負担。
介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月8万円を引いた所得から上限を決めて(スウェーデンの真似)
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。
教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
私学高校までの学費公費で無料化(無試験を条件とする)。
公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直しと研修量増加。
学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
☆クラス定員は最大で 小学校 20人
中学校 16人
高校 16人 を全国で保障
労働 サービス残業=タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の3倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。
参考 スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房
国民生活省に労働基準監督庁とかを造れはいいと思う。(+消費者庁も必要)
48 :
名無しさんの主張:2009/06/18(木) 07:56:19 ID:R0k/vl8N
世の中、袖の下が蔓延している。
49 :
名無しさんの主張:2009/06/18(木) 08:01:10 ID:Bfcp0nnd
俺は耳鼻科医なんだけど、
なんで最近の小児科医は発熱時に耳を見ないのか?
あと、抗生剤を出さずに中耳炎が治るとでも思ってるのか?
鼻が出ているのに耳鼻科に行かせない理由は?
53 :
名無しさん:2009/06/21(日) 18:33:07 ID:ZsLbW5qy
役人に金を渡せばなんとでもなるんですよ
メガバンクではそうやって法の目をかいくぐってます
ですから、うちの会社は絶対に摘発されないんです!! すごいでしょ〜〜
私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません!
大澤信一は無敵なんです 一日実働2時間くらいです 勤務時間も自由自在です
東海東京証券のプロ職は能力に応じた給料をもらって当然なのです!
毎日3時過ぎにはおばさんみたいな顔になっています
メガバンクにいたからこそできるんです!!!
| /// 从オ _,,ァァァオ \;;:
| サ彳_,,ェ≡=` . _;ィィ,, , ワ;;
\ リ' '~ ,_;;_ ::.. ::.ィゞ'_== |
卅リ 冫ィ_ゞ'_'シ:: ;:::..~ :;;:; |
'}|| イ ::__);;,. ..,:;; |
`!;| ノ"_“ー'_,,ィ;::>; ;:;;|
| < -=P王干fシ/:: ;;:;;/
j\ `\`':=三三" .:;;イ
今の東海東京証券があるのはメガバンク出身者のおかげなんです!!
私、大澤信一には仲間がいるんです 多勢に無勢ですよ
ここで一句 お前らは 大作君と ホモってろ
ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122401000288.html メガバンクを怒らせると大変なことになりますよ
54 :
名無しさんの主張:2009/06/21(日) 22:05:40 ID:wuukGTI1
自分もブラック企業に勤めていますが、
何か出来ないもんでしょうか?
騙されたほうが悪いんでしょうが
このまま野放しで何の制裁を与えられない
のも悔しい。スレ違いかもしれないけど・・・
ガイアの夜明け
「雇用動乱 第2章 〜正社員はどうなる!?〜」
2009/06/30 22:00 〜 2009/06/30 22:54 (テレビ東京)
リストラ部屋…草むしり…非情な実態▽首きらない経営 役所広司 蟹江敬三
各企業の”人員削減”が始まり、非正規社員を中心とする”派遣切り”が話題となっ
ているが、いよいよ聖域とされてきた正社員の削減に踏み出す企業も出てきたという。
外資系企業で行われている”ロックアウト型退職強要”と呼ばれる違法な解雇の実態
に注目。解雇を言い渡された社員は、強制的に職場を追い出される。ある企業の社員
を退職に追い込む驚くべき手口にも迫る。希望退職に応じない”リストラ対象者”の
社員は、生ごみ処理などの雑務を命じられる。社員を解雇せずに経営の再建を目指す、
熊本の眼鏡店も紹介する。閉鎖した店舗の店長を務めてきた男性は”外回り営業”に
挑む。
ガイアの夜明け 「雇用動乱 第2章 〜正社員はどうなる!?〜」 詳細
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090630.html テレビ東京実況板
http://live23.2ch.net/livetx/
57 :
虚しい:2009/07/02(木) 17:01:39 ID:vg338qWu
資格が必要な仕事を 無資格で仕事しても事故さえ起きなければ、口頭注意で終わり。
無資格はダメだと法で定められているのならば、普通 罰則はあるだろうに。
労働基準監督署やる気無し・・・
すぐやる科に対して今の時代に逆行している「やる気無し科」か・・。
こんな監督とは名ばかりの所が多い機関が数多くあっても何もしないとは
世も末だな。>行政の老害たちよ
61 :
名無しさんの主張:2009/07/23(木) 03:40:37 ID:EDTS7zGO
私が今働いている職場は、突発休を認めません。
予め(前日までに)、「休みます」と事務所に報告が無いと、賞与に査定が有ります。
よって、賞与の査定が嫌なので、インフルエンザに罹患した人でも40℃の熱を押して出勤し、今後休む旨を事務所に報告し捺印を済ませています。
身辺の世話を仕事としていますので、このような事では病原菌の蔓延の恐れがあります。
また、体調不良の際の療養にも差し支えます。
今回この件を労働基準監督署の相談したいと思いますが、如何なものでしょうか?
62 :
名無しさんの主張:2009/07/23(木) 06:09:53 ID:FkMNXPe0
787 :名無しさんの主張:2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、K谷Aずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
退職勧奨者側は、申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。
犯罪行為の企画、立案、立役者 実行者 キャリアアドバイザー大・春
63 :
名無しさんの主張:2009/07/24(金) 00:01:59 ID:ZQWG91s+
確かに違法な労働条件を課しているなら、指導監督監視するのは警察でいいな。
64 :
名無しさんの主張:2009/07/24(金) 01:12:42 ID:Dgj/IPVO
法の下にしっかり企業を厳しく監督しないんだったら
労働基準監督署なんていらねぇよ
なんの為にあんだよwww
税金の無駄だから消えろ
65 :
名無しさんの主張:2009/07/24(金) 03:37:33 ID:uzio6NSN
地方で 労働条件が 劣悪なのは こいつらのせいだな。
それを 厚労省は 地方の実態知らねえから 、地方の労基署は ますます のさばる。 ほんと いつ仕事してんのか不思議だ。
【雇用】労働力不足などの対策として、移民・留学生受け入れを…経団連フォーラム始まる[09/07/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248363548/ 日本経済の中長期の成長戦略を探る日本経団連の夏季フォーラムが23日、2日間の日程で
長野県軽井沢町で始まった。初日の議論では、少子高齢化による労働力不足、経済成長力低下への
対策として、海外からの移民、留学生の受け入れや子育て世帯への経済支援拡充などを求める
意見が相次いだ。
初日の議題は少子化対策や教育改革で、国内の人口減少予測やグローバル化を背景に、世界的に
企業の人材獲得競争が激化している現状を踏まえた。森田富治郎副会長(第一生命保険会長)が
日本経済の活性化には「国の明確な移民政策の確立が必要だ。保育所増設や税制改革など、
あらゆる分野の少子化対策を実施すべきだ」と指摘した。
一方、西田厚聡副会長(東芝会長)は「アジアから高度な人材を日本に呼び込む国家戦略策定が急務」
として、産業競争力を高めるためアジアの留学生や先端技術者を増やす環境整備を求めた。
開会のあいさつで御手洗冨士夫会長は「今年は『日本復活のシナリオ』というテーマを掲げた」と述べ、
景気が回復軌道に乗った後の政策課題を先取りし、方向性を示す考えを示した。その後経済評論家の
堺屋太一氏が少子化問題で講演した。
24日は橋下徹大阪府知事が道州制導入について講演する。2日間の議論を受けて、総選挙後の政権に
対する政策要望などをアピールとして発表、閉幕する。
▽ソース:47NEWS (2009/07/23)
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072301000691.html
67 :
名無しさんの主張:2009/07/29(水) 05:40:41 ID:As/Bi1Pl
日○エイムは労基所なんて何も出来ない所だと言ってました。
68 :
名無しさんの主張:2009/07/29(水) 12:35:35 ID:QPDZGeDr
労働基準監督署は必要
ただし彼らは腰が重い
彼らを有効活用するにはユニオンに加入することを勧める。
ユニオンは労働組合であり、団体交渉、団体行動などのほか労働基準監督署
を使って違法な労働問題をことごとく解決してくれる。
実質労働基準監督署のようなものだ。
69 :
名無しさんの主張:2009/07/31(金) 02:03:04 ID:bq52OORs
いいユニオンが見つかるといいね。
70 :
名無しさんの主張:2009/07/31(金) 07:57:00 ID:+DAN8KXQ
東洋シート(清教)が監視中
71 :
名無しさんの主張:2009/08/01(土) 15:38:02 ID:cXWWzQxh
国民生活省を作って
その中に
消費者庁と労働基準監督庁を造ってほしい。
労働基準監督署は厚生労働省と切り離さなくてはいけない。
73 :
7c:2009/08/04(火) 21:49:22 ID:Xon9dcr1
>>57 同感。安全とか衛生の管理者を選任して届出をしても、その人が仕事してるかまでは調べない。
所詮形だけの選任者やね。労基署側の仕事をしても会社内では煙たがられるだけだから
その管理者になっても良いこと無い。むしろ署側の仕事をする事で役員から目をつけられて
散々な目に遭うんだよね。
伊○市の署の皆さん、昔は立ち入り検査もしたけれど最近は腰が重いようで
あかんですなー。管理者届出された人物はリストラに遭ってもう会社にはいないですよ。
やる気は出ないでしょうが各社調べてみなさい。
74 :
名無しさんの主張:2009/08/05(水) 02:10:35 ID:PdYScETN
労働基準監督署がもっとちゃんとしっかりしてりゃ組合費払ってまで組合入る必要もねぇんだよ
いかに労働基準監督署がいい加減で糞だってことだw
75 :
名無しさんの主張:2009/08/07(金) 22:05:41 ID:TMe53W2y
政権交代したら、労働基準監督署なくなるんだろうな。
「無駄全廃」なんだから。
なくなったら別の受け皿が必要だね。
厳しく、即罰則を行使できる機関に期待だな。
76 :
名無しさんの主張:2009/08/09(日) 09:42:10 ID:uv0TwETF
>>75 厳しく即罰則って?
提起賃金の不払い→→30万円の罰金ということ?
77 :
名無しさんの主張:2009/08/09(日) 11:01:23 ID:3iYaDt4m
「厳しく」なので、その額を100万円にして、金のない事業主は
禁固1年とか。その他就業規則、36協定などについても罰則を
取り入れる。現状の労基署から是正勧告がでる段階で罰則を執行
できればよい。裁判になって判決がでてからでは、労働者の体力
や忍耐力が必要になってしまうので、違反確定時に即実行。
道交法のスピード違反並の取り締まりとフットワークが必要。
労働基準がきっちりされたら、勤務時間中にコーヒー飲んでたり、営業中にコンビニに立ち寄ったり、雑談していたら怠業とかになるんだろ。
どっちもほどほどの曖昧さがいいと思う。
79 :
名無しさんの主張:2009/08/13(木) 15:21:50 ID:vImiqGcT
>78
労働基準監督署員自身が、勤務時間中にコーヒー飲んでたり、雑談もするから
怠業にならないでしょう。
企業の問題は、そんなレベルじゃ無いし。
それだけ会社に文句があるのだったらなんで今の会社を辞めないでしがみついてるの?
やめて自分の納得いく職場に行ったらいいのにさ。
公務員でも日教組でもどんなに厚遇でも不平不満の抜かす分子はどこにでもいるんだよ。
甘えるな
81 :
名無しさんの主張:2009/08/14(金) 01:14:35 ID:j3ume0in
会社に文句があるから文句を言って、社会のルールを守らせるんだよ。
何で文句があると辞めるんだ?逃げてるのか?
83 :
名無しさんの主張:2009/08/14(金) 16:50:22 ID:sc+yUlBJ
>80
公務員で、職場に文句言う人は、他になりたい人沢山いるから、
辞めてもらっていいよね。
俺も喜んで変わってあげる。
84 :
名無しさんの主張:2009/08/15(土) 22:53:58 ID:EqckknAB
>>83 お前みたいなやつは2ヶ月もたねえよ。
公務員なんて毎年大量募集してんだからやってみれば?
85 :
名無しさんの主張:2009/08/15(土) 23:53:14 ID:84ck2AEk
ハローワークも糞だよ
内容が違うってことをなんで企業に指摘しないのか
86 :
名無しさんの主張:2009/08/17(月) 08:59:05 ID:6ia9NMFw
>>84 確かに公務員じゃ仕事が楽すぎて やり甲斐がないな。
言われた事しか出来ない連中で、自発的に行動起こさない。
公務員の採用?、身内とかのコネばっかりじゃねーか。w
87 :
名無しさんの主張:2009/08/17(月) 11:56:37 ID:Vp9s+Ny4
>>86 やりがいって、お前とてつもない底無しのバカだなwww
お前の書き込みは公務員試験を何年やっても受からなくて諦めた僻みにしか聞こえないwww
公務員を一纏めにするなよwww
国Tから役場のゴミ収集車のおっちゃんまで色々あるぞwww
特に国Tなんてやりがいの塊だしwww
89 :
名無しさんの主張:2009/08/20(木) 09:31:18 ID:TPqwNQjd
>>86 お前みたいなアホでもたまに採用するとこあるからさ、
そんなに楽だと思ってんなら公務員やってみなよ。
コネなど要らんしな。
90 :
非公開@個人情報保護のため:2009/09/18(金) 10:47:07 ID:hBfx8Mzu
三鷹→千葉(勤務地不明)→新横浜→相模原
と転勤履歴のある現在相模原勤務の福●って知ってる人いない?
ヤリ逃げされた。
俺の会社は裁量労働(みなし労働)です。でも出勤時間を決められている。
裁量労有働といいながら、22時までの残業代は賃金に含まれているから、
定時で返っても、22時の分まで払ってやっているから、裁量労働だと。
でも、ほぼ全員が22時までは働かされ、22時を過ぎる分についても
「お前の能力がないのになぜ会社が賃金はらう必要があるのだ」といって
決して、残業を付けさせようとしない。脅しの日々。文句あるならクビだと。
こんなのが、許されていいのだろうか。
いままで何度も問題になっているのに、労働基準監督署も動こうとはしない。
やはりグルなのか?
92 :
名無しさんの主張:2009/09/22(火) 11:11:03 ID:17xsLzt6
>>91 自分の前に働いていた会社もそうだった。
おっしゃる通り、労働基準監督署に
「裁量労働制にすれば、深夜10時まで残業代は払わなくていいですから〜」
と入れ知恵された。
93 :
名無しさんの主張:2009/10/02(金) 02:50:53 ID:SBmli6dS
労基は税金の無駄使いの王様だな。話聞くだけのおっさんや、おばはん?
聞くだけ聞いて、今度は何やら若いあんちゃんが同じ話を聞く、時間の無駄
人件費の無駄。調査した結果は、違法行為ですが、給与の計算間違いという
事でした?アホか?上場企業の給与計算は今時、そろばんでやっているとでも
思っているのかね?何人の人間が関わって計算していると思っているのか?
違法行為に該当しても、指導もできない役所なんて、あっても、仕方ないわ
国民がにわかに期待するだけで、厚生労働省の天下り職場だろ。
国民を馬鹿にするな、長妻さんなんとかしろよ!!
>厚生労働省の天下り職場だろ。
全く違うと思うが・・・。試験をうけて合格しないと監督官にはなれないし。
天下りでは降りてこられないところだと思う。
あなたがどういう対応をされたのかは、わからないけれど、
自分の時はきちんと未払い賃金について対応してくれたし、非難されるばっかりでもないとおもうけどね。
自分はすごい、親切にしてもらったよ。
話を聞くだけじゃなくてすぐに動いてくれたし、
相談したらすごく気持ちも軽くなった。
気持ちだけの問題じゃなくて、実際にどうしたらよいとか具体的な方法を教えてくれて、
監督官の人も一緒になって協力してくれた。
監督官も法にのっとってやってるわけだから、動いてもらえなかったんなら、それなりの
理由があったんじゃないのか?
ちゃんとそこらへんは聞いた?
なにか、きちんと自分の思いや状況を伝えれてなかったとか、
客観的にわかる書類とかちゃんと持っていった?
双方に行き違いがあったという可能性はないの?
とくに
>>93なんかは、調査した結果がなっとくいかないのであれば、
ちゃんと納得するまでもう一度聞くべきだと思う。
きっと馬鹿にしているわけでないと思うし、
望んでいない答えだったのなら、どうしてそうなったのか、聞くべきだと思う。
そして、自分がこうしてほしいという事をちゃんと伝えるべきじゃない?
ここに書き込みするひとは、労基署なんていらない!って人ばっかりが集まっているみたいなので、
自分のようにすごく感謝している人もいるっていうことを知らせたくて書きこみした。
監督署だけじゃなくて、どんな公的サービスにも意思疎通をきちんとするって共通してる事じゃないのかな?
96 :
名無しさんの主張:2009/10/05(月) 15:41:50 ID:AVXHf13W
94さんへ
一応、日本人だから、日本語で伝え、書面にても伝えたぞ、望んでない答え?
質問したぞ・・・・答えられないとさ。
ちなみに、3度お伺いしましたよ、問題解決の為に。
最後は、民事で争ってくれってさ、金をかけて・・・・
違法行為は、明確であったが、権限がないんだとか?言ってたよ。
色々なケースがあるんだよ、感謝してる?それは、当たり前の職務を
こなした人間もいるという事だ。やって当たり前、やらなくて批判だ。
97 :
名無しさんの主張:2009/10/05(月) 17:47:30 ID:Y9gSqHRs
労基法違反は即実刑に法改正するべし
>>96 権限ないのに、対応する方が問題だろう?
司法判断でしか解決できない問題だったんじゃないの?
警察が有罪、無罪を決めれないのと一緒だよ?
あたり所を間違えてる。
99 :
ななしななお:2009/10/05(月) 22:32:02 ID:???
>>98 >>96へのレスで部外者が口を出すのもなんなのですが、
>>94のことが気になったので一言。
たしかに、労働基準監督署は問題解決のために労働者が相談にくる場ではあるが、
監督官は、紛争解決の是正勧告や、申告処理をするのが仕事であって、
違法行為が明らかでも、それを判断できる権利はもってないから裁判となります。
権限の問題は、細かく定められてるから、素人ではわからないかもしれないかもしれないけど、
裁判所にもっていって判断しなきゃならない事が多いのは事実です。
逆に
>>98のいっているように、勝手に判断なんてのは、御法度なんだと思います。
自分は法律関係の仕事をしているので、そういう案件は良く見てますが、
その事を知らない労働者が多いのも事実だと感じています。
>警察が有罪、無罪を決めれないのと一緒
良い例をだしてくれてるようだから、付け加えると
>>94が納得しようとしまいと、
たとえば、94が事件を起こして捕まえるのは警察だけど、どういう判決をくだすかは
裁判所ですよね?逆に警察に捕まえられてその場で懲役何年なんて言われたらびっくりしますよね?
つづく
つづき
それと同じで、監督署は、その事件を調べて明確にしたり、勧告をしたりすることはできるけど、
権利の範囲内でしか仕事できないのだと思いますよ。
多分
>>94は、相談に3回もいったのに、結局裁判するしかないっていわれて、
がっかり来たのでしょうが、相談にいったことは間違ってないと思います。
裁判したとしても、労基署が相談記録残してくれて、
しかも、明らかに違法だとまでいってくれてるのでしょう?
だから、裁判をすすめられたんじゃないかなと、外野は思いますがいかがでしょうか?
勝てる可能性はあると思いますよ。
相談に行った甲斐はあったんじゃないでしょうか?
お金の事を心配しているようですが、裁判に勝てば裁判費用は相手持ちなので、
安心してください。
労基署にいったことを踏まえ、弁護士に相談するのが良いと思われます。
弁護士に相談するとりあえずのお金が・・・ということであれば、
法テラスなんかの無料相談をつかってみたらいかがでしょうか?
初回はタダで聞いてくれるし、労基署が違法行為が明確といってくれてるんだったら、
話はスムーズに進むと思いますよ。
職務内容をよく知りもせず、お門違いな批判をしてしまったようだが、
結果、裁判すればカタがつくんだったらよかったんじゃないでしょうか?
批判する前に、一度、労働基準監督署が何をするところなのか、
監督官の権限がどこまであるのか調べてから書き込みしたほうがいいと思います。
長いけど次で最後。ごめん
自分は批判をする人がいて、サービスも向上するとおもってるんで、
特に批判が自分にあって・・・・というよりは、労働法を扱う仕事をしているので、
参考にさせてもらいたくて見ていました。
このスレにも意義があるとおもうけど、ずっとROMってると案外勉強しないで、
批判している人が多いなと思います。勘違いや思い込みで感情に任せて書いている人も
多いのではないでしょうか?
皆に言いたいのですが、批判するときは、批判するなりに、
きちんとした根拠がないとダメと思います。
それに、批判するときは、スレッドのタイトルも気にいらないのですが、
糞だとか、アホだとか馬鹿だとか、汚い言葉でしか罵れないのはやっぱり程度が低いとしか見られないとおもうし、
それじゃなんの解決にもならないと思います。
2CHだからこそ、訴えかけれることもあるわけで、真面目にとらない人も中にはいらっしゃるとは思いますが、
やっぱり何かを変えたいって思うんだったら、まず自分からじゃないでしょうか?
なんどもすみません。先ほどの書き込みで、ところどころ
>>94さんと書いているのは、
>>93さんの間違いです。
すみません。
申し訳ありませんでした。
103 :
名無しさんの主張:2009/10/08(木) 11:18:00 ID:eU07f31M
代表取締役社長 山口清蔵
経営理念
1.誠実を旨とし、信用を重んじ堅実にして均衡のとれた経営を行う。
2.働くことの真の意義を体得し職場を自己完成の道場として精励し自己の人格と能力を高める。
3.進取の精神を持って技術の革新を図り品格ある商品を開発・生産して社会の負託に応える。
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html 東洋シートはこんな人を求めています
● チャレンジ精神旺盛で、何事にも積極的な人
● 常に世界に目を向けた、グローバルな考え方の人
● いかにしたら出来るかを考える人
● 働くことの真の意味を考えられる人
● 元気・やる気・根気の3つの"気"を持っている人
● 自分自身を変えることに恐れない人
世間では2チャンネラーをばかにする人もいるし、問題発言も多いですが、
不満をぶつけて公開することが、「民主主義の第一歩」です。不満に同士が集まれば
ムーブメントになるし、ムーブメントが大きければ、政党は無視できない。
ガンガン書こうではありませんか。
105 :
名無しさんの主張:2009/10/14(水) 19:34:46 ID:HKkFxSpU
●●●労働基準法・改正案・ver.05●●●
日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による心の余裕の無さによる人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。
年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして1500時間にすべき!
それでもドイツなんかは1300時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし50%の賃金上乗せとする事。
最高1800時間の労働を超えない事。
労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の2倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救い、全体的、全てにおいて良い
方向に持っていく。
具体的には、少子化や治安等にも良い影響は出るだろう。
全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。
以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。
106 :
名無しさんの主張:2009/10/17(土) 16:01:53 ID:AtE7sxdv
1の言ってることは、もっともだ。 こんな組織、税金の無駄遣い。
9:15始業ですが8:30には仕事しろといわれています。
お金はいただいていません。
定時に帰れません。
みなし残業代が出ていますが金額に見合ってないのも明らか。
役職は土曜日の電話番もありますがタイムカードは押してはいけないそうです。
月に80から100時間以上の残業と朝の45分前始業があります。
助けてください。
108 :
名無しさんの主張:2009/10/17(土) 17:27:13 ID:FCStHUrr
107さんの会社は、明らかに労働基準法違反です。
真に、助けを求めているなら・・・、
ここに書き込むのはいいですが、弁護士に相談するべきです。
>108さん107ですが、労働基準局とかは会社に注意などはしていただけないのでしょうか?
このスレには関係者らしき方の書きこみも見えたので。
110 :
名無しさんの主張:2009/10/17(土) 20:05:15 ID:+hDL9692
民主党や社民党が与党になって、劇的にお役所仕事が改善されてほしいものだ。
111 :
名無しさんの主張:2009/10/18(日) 12:02:49 ID:wOq6M/JD
>>107 推定労働時間
時間内(土日休みで)160時間
残業100時間
休日出勤40時間
例
埼玉県の最低賃金は
735
時間内 735×160=117600
時間外 (735×1.25)×140=128625
合計 246225
こんな感じですか?
113 :
名無しさんの主張:2009/11/07(土) 19:20:09 ID:TEHiTsDD
残業にいくら賃金上乗せしたって切られてしまえば0。
サービス残業なんとかならないのか…。
114 :
非公開@個人情報保護のため:2009/11/08(日) 12:10:08 ID:bGE+mbmF
115 :
名無しさんの主張:2009/11/15(日) 12:12:26 ID:fc49k6cr
>>90 その人は知らないけど、私も職員にやり逃げされた。
公務員って人間的に変だよね。
自分さえよければいいと考えてる。自分が無事に定年する事だけ考えて働いてる。
他人の人生なんて、何とも考えてない。
私は監督署の男に人生振り回されて、挙句の果てには捨てられた。
死にたい
116 :
名無しさんの主張:2009/11/20(金) 03:36:54 ID:Ht7kutnB
横浜市内の監督署に相談に行った
17時過ぎると態度が急変して面倒くさがられたんだけど。
びっくりした
あの人達って公務員として働ければいいだけなの?
118 :
名無しさんの主張:2009/11/21(土) 22:53:09 ID:qVNQPtZO
監督官、国民のためなんて思ってないから。無駄だよ。「どーやってこだらかして相談者を帰すか」しか考えてないから。差押えとかの権利もないし。「行政に求めすぎ」しか思ってない。
119 :
名無しさんの主張:2009/12/01(火) 17:00:43 ID:XXFTSa5Y
今日、ちょっと労働相談に行って来たけど、相談員知識不足過ぎだよ。
あくまで紋切り型の受け答えしかしないし。柔軟性も何もあったもんじゃない。
疑問はインターネットで調べたほうが百倍分かり易い。
あくまで自分で調べた結果に対して間違っていないことを確認する場だと認識した。
120 :
名無しさんの主張:2009/12/11(金) 00:38:50 ID:YgV8H/Bc
基本的に証拠が無いと全くダメ。
前の会社でも数百万の恐喝行為があったが証拠が無いので無理だった。
裁判しても負けるとのこと。
しかも、そいつの処分については会社が決めることで我々に処分する権限は無いとのこと。
皆への忠告として、パワハラ的な事が行われる会社ではICレコーダーが必須。
カセットテープは複製可能な為証拠にはならない。必ずICレコーダーで。
証拠があれば賠償金も取れるから。
>>120 このスレ的に、推薦できるICレコーダーって何だろうか?
122 :
名無しさんの主張:2009/12/19(土) 20:42:40 ID:mPwaHnN9
いらないだろ 労基など
上場企業の基準法違反も摘発できない役所など
くやしかったら 中電関連 調べてみろ!
123 :
名無しさんの主張:2009/12/20(日) 17:15:04 ID:1r2tr4mt
昔、静岡労働局にパワハラで相談に行ったが、その時の担当が熊野って言う60代のおっさんだったけど
ひどかったよ。
パワハラだと認めながらも結局はめんどくさがって話していた。
しまいには最後には
「結局若い奴なんて嫌な事があったらすぐやめちまうんだよ」
と吐き捨てたからね。
124 :
名無しさんの主張:2009/12/20(日) 21:24:01 ID:WKSbb41R
大分県の監督署の所長はブラック会社を表彰してくれるよ!
退職者多数に汚水は垂れ流しで、ケガや火災のオンパレードのブラック会社なんだけどね
監督署の所長と社長だけが喜んでたけど、社員や近隣の住人なんかは薄ら笑いだったな
125 :
名無しさんの主張:2009/12/23(水) 17:18:25 ID:d5J4RsAF
どうしようもないね。
126 :
名無しさんの主張:2009/12/31(木) 19:01:52 ID:0TfqO8rg
あげ
127 :
名無しさんの主張:2010/01/06(水) 21:13:27 ID:rHxcuNd0
厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。
サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険2事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。
上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約2.5%が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。
労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。
128 :
名無しさんの主張:2010/01/06(水) 23:54:06 ID:15SK/buO
【あなたの会社は赤字ではないのなら残業代を支払ってもいいんじゃない】
って、そんなこと基準監督署の所長が言う言葉か!
先も見えない不景気の時代に、民間企業の厳しい状況をまったく理解していない
無能な役人、おまえらの給料は我々民間企業が苦労して税金払っていると言うのに
こんなアホな答弁するI・K県の能無し監督署の所長、事業仕分けでクビにしろ!
こんな役人がいるから日本の景気は良くならないんだ!
129 :
名無しさんの主張:2010/01/08(金) 20:19:18 ID:ODzXE4WM
船橋の労基署の監督官から
企業側に労基法109条の「勤務状況報告書」の有無を
確認したところ、
「私は見ました」とのこと。
企業側の文書でその書類は存在しない月があります。
この「私は見ました」との面談での回答を
今後裁判迄もっていく場合、
監督官宛に内容証明で確認をとっても構わないでしょうか。
130 :
名無しさんの主張:2010/01/08(金) 20:24:28 ID:ODzXE4WM
追加で
「裁判にもっていってもあなたが勝つ見込みはない」
ともいわれました。
内容は、企業から一円も払ってもらえなかった時間外手当です。
千葉県の最低賃金を下回る金額の月も有ります。
131 :
名無しさんの主張:2010/01/08(金) 20:35:19 ID:ODzXE4WM
労基署の対応・指導に納得がいかなかった場合、
どこに訴えればいいのでしょうか?
133 :
名無しさんの主張:2010/01/14(木) 17:32:32 ID:y5zTr+Ch
そのとおり糞です。
福岡市内の外食チェーンで店長を務めていた大阪府出身の男性=当時(31)=が、長時間労働
による過労死だったかをめぐり、労災認定しなかった福岡東労働基準監督署の決定を福岡労働局
が取り消し、逆転認定していたことが29日労基署の判断が覆るケースはまれ。
「日に日にやせて」外食店長の苦しみ 労災を逆転認定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091230/trl0912301507001-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091230/trl0912301507001-n2.htm 遺族はこれを不服として審査請求。福岡労働局労災審査官は、申告された時刻後にもタイムカードの
打刻が複数回あり、アルバイト従業員も同時刻まで残業していたことから、「営業日報上の時間は現実
と異なっている」と判断。直前1カ月の時間外労働が約106時間あったとして、今年10月、労災を認定
した。「3年越しの朗報。一生懸命働いて死んだ無念を少しは晴らすことができた」。男性の母親(59)は
過労死と逆転認定した判断に安堵する一方、なお自らを責める苦悩の日々を送っている。
男性は、親元を離れて就職した後は帰省もままならず、母親への電話では、充実した仕事ぶりを
伝える話の内容とは裏腹に、声からは持ち前の快活さが失われていった。「やっと仕事が終わって
飯食ってます。今3週間休みなしのまっただ中で、日に日にやせ細っています」。こんなメールを
知人に送っていたことは、死後初めて知った。
「会社は社員の働き方をきちんと管理しておくべきだった」。会社の責任を問い、再発防止を徹底
させるために民事訴訟を起こすことを決意したという。
ただ、会社の責任を問いたくても、訴訟の前提となる労災さえ認められないケースは多い。厚労省
によると、労基署による認定率は平成20年度で過労死が51%、過労自殺は41%という。
「全国過労死を考える家族の会」の寺西笑子代表(60)は「労働者側に立つ担当者かどうかで、
労基署の判断が分かれる」と指摘。「遺族の負担を軽くするという観点から、労基署の段階で
正しく労災認定すべきだ」と話している。
☆☆全国過労死を考える家族の会」の寺西笑子代表(60)は「労働者側に立つ担当者かどうかで、
労基署の判断が分かれる」と指摘。☆☆☆
これかなり重要ね
134 :
名無しさんの主張:2010/01/14(木) 19:01:41 ID:+XGASsos
>>1 労働基準監督署は、クソじゃない。 甘い!!!
悪の巣窟だ!!!
コイツ等の仕事は、何も無いように、穏便に済ます事、当初の理想とかけ離れ、
何も機能していない。
アサイ、まだ、お人好しの労働者を騙しているか? 呪ってやるよ!安心しろ!
135 :
名無しさんの主張:2010/01/25(月) 18:37:43 ID:g01u7FIi
労働基準監督署って、警察署と同じ事をやっているの?
136 :
名無しさんの主張:2010/02/04(木) 23:52:22 ID:FDn8riMH
137 :
名無しさんの主張:2010/02/15(月) 07:44:00 ID:zGAQw9Iz
Up
139 :
名無しさんの主張:2010/02/22(月) 16:08:11 ID:uIxkMVnH
広島県の可部にある労働基準監督署は製パン会社のアンデルセングループ、タカキベーカリーと不適切な関係にある
131 :名無しさんの主張:2010/01/08(金) 20:35:19 ID:ODzXE4WM
労基署の対応・指導に納得がいかなかった場合、
どこに訴えればいいのでしょうか?
*************
地方検察庁にある犯罪被害者相談コーナーなどいかがでしょうか?
国家公務員の職務怠慢を相談=告発。
各県にある、労働委員会も、相談にのってくれるはずです。
弁護士経由で、監督署へ手続きも効果あるようです。
ただし、事案によりけり。
そして、弁護士が受けるかどうか?
弁護士を探すには、弁護士会あり。
法テラスに相談ということもできます。
人権の回復、社会正義の実現は、結局は裁判しかない。
企業は、個人が裁判に持ち込む困難さを承知している。
監督署も同様に、承知している。
それから、
ユニオンも用談にのってくれるはずです。
労働組合に加盟していなくても、相談にのってくれる。
大事なことは、一人で悩み苦しまずに、相談することです。
監督署内の総合労働相談コーナーからの労働局での個別労働紛争解決制度、
「あっせん申請手続き」では、一回半日程度でしかないから、期待できない。
「打切り」で終わってしまう。企業もそれがネライです。
監督署に相談しても、担当者によりけりですから、あてにならない。
同じ法律制度に基づく手続きでも、「個別労働紛争解決」は、
県の労働委員会に相談した方が、ベターです。
143 :
名無しさんの主張:2010/02/24(水) 16:01:15 ID:Tr2c11ps
共産党が多いんだよ。
日本の裁判は、被告の不法行為について、原告の立証義務となっています。
被告に突きつけ、裁判官に採用してもらう証拠が必要なのです。
出勤・退勤時刻は、事業主の管理責任などとする労働基準法が、ナンセンス。
出勤・退勤の時刻管理記録は、自分で用意しておいたほうがベターです。
録音、証言、手帳のメモなども貴重な証拠になるでしょう。
一番大事なことは、退職しないで、なんらかの手続きをすることです。
退職してからでは、難しいことがあります。
決着ついてから、退職しても損はありません。特に、パワハラは・・・。
残業代不払いで会社へ内容証明を送付
期日までに支払がなかった為監督署へいきました
結果が分かり次第連絡しますとのことで待っていたら
相手が弁護士に一任しているとのこと
弁護士があなたに事実確認をするとのことでしたので、その結果で
支払の請求をするか決めますね・・・って
事実確認てなんだ
それから二日たつがいまだ弁護士から連絡はなし
こちらも弁護士立ててた方がいいのかな?
ユニオンとかに相談しておいた方がいいかなーとか色々と考えてます。
自分が持ってる資料は給与明細と自分でつけていた勤務時間のメモ
だけなんですが(タイムカードは存在しなかった)
裁判とかしても勝てる余地があるのかが心配です。
146 :
名無しさんの主張:2010/02/27(土) 06:30:52 ID:8eybwTpc
>>145 民事訴訟へ移行したほうがよいかと思う。
タイムカードが存在しないと、会社は何を基準とし拘束時間のを管理していた?
裁判になればこの辺りのことが明らかになる。
とにかく、自己の正当性を主張する事が大事。
過労死してから裁判しても意味はない。
>>145 裁判は、時間がかかるから、労働審判か弁護士のやっているADRがいいと思う。
解決しない場合に、けって、民訴にすれば。
上場企業等は、裁判になって公開となるよりは、乗ってくる場合がある。
>自分が持ってる資料は給与明細と自分でつけていた勤務時間のメモ
>だけなんですが(タイムカードは存在しなかった)
事業主には、労働時間を把握する義務があるから、タイムカードがない場合、
勤務時間のメモは、有利に働く。
148 :
名無しさんの主張:2010/02/28(日) 06:11:53 ID:cr7EmBTZ
>>145 二日位では、回答は出ない、弁護士に回答期日を指定したFAXを送り、その写しを保存
相手会社の良心の問題で、労働審判でも双方が不服があれば通常訴訟へと移る、
この辺は、双方の信頼の問題で時間の無駄になる可能性もある。
不良会社なら、早々に民事訴訟をしよい和解条件で和解するのも良い。
民事訴訟と言っても金額が140万以下なら簡易裁判所扱い、簡易裁判所のモットーは
和解、労働審判より此方のほうが早いかも。
149 :
民主党役員すべて工作員:2010/02/28(日) 17:08:59 ID:uFM7Km+8
■小沢★★★★★★★★★北朝鮮工作員育ての親!コピベしてみんなに知らせよう★★★★★★★★★★
↓↓↓ 公のところにカキコある
◆検索エンジン → 鳩山幸 → フリー百科事典『ウィキペディア』
>奇矯な発言癖
>「宇宙人に誘拐されて金星に行った」、「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」、
「太陽をちぎって食べている」などと発言した。
>夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。
トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。
「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人ではない、
行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発言している。
これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示しているが、
一部ではオカルトではないかとも報じられている。
■解 説
太陽は日を表す日本と考えれば、それを中心として回る金星は政権党首『鳩山』を表し、
宇宙人に誘拐とは北朝鮮のことです。
上記本文は、「宇宙人に誘拐されて金星に行った」とは『北朝鮮の命令で鳩山の妻になった』
「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」とは『私の正体は北朝鮮だということを知っている』。
「太陽をちぎって食べている」とは『日本を蝕み食い尽くしている』という意味です。
■こんなものじゃないよ、大量にあるんだ。
民主党役員すべてにこんな関連付けがある。特に、小沢幹事長、鳩山総理、鳩山幸に多く、
役員に忠誠心の記載がある。
同じことが二つかさなると2だろ、それは日本という意味だよ。『1つ2つで2本の日本』、
『1つと1つで十分ということは、1+1は2ほんの日本』、それに、ミサイルが列島を飛び越えて
『またぐ』とは2本指の形だから、日本だ。頻繁に打っていたミサイルは日本にいる工作員に対する指令だ。
■嘘ではない証拠に総理は『金』のネクタイも好む。小沢は工作員育て親。
これら民主議員さんの 『ウィキペディア』に色んな意味で賛否がカキコ。
150 :
名無しさんの主張:2010/02/28(日) 18:46:08 ID:fynAfvPO
151 :
名無しさんの主張:2010/03/01(月) 00:44:30 ID:pp2jxB1f
age
152 :
名無しさんの主張:2010/03/04(木) 00:45:48 ID:KAl9FV8p
153 :
名無しさんの主張:2010/03/04(木) 15:30:30 ID:T2Rpoejr
>>1 この役所ってどこに存在意義があんの?
不当解雇も裁判沙汰にしないと解決できんし。
>>146・147・148
ありがとうございます。
結局「帰れと言ったのに勝手に残って仕事はしてない」という返答がありました。
帰れといわれたこともないし、仕事残して帰れないから残業になっていた
のに意味不明です。
労其には一円も残業代でないのに残るわけがないこと。
仕事は当然していたことを伝えました。
それで再度話をされるそうです。
もう弁護士に相談しようと思います。
>>154 147だけど、
あら、相手は、そういう態度なの。
民訴でガツンとやってもらえば。
>帰れと言ったのに勝手に残って仕事はしてない
あなたの言い分を信じるとすれば、こういうことを言ってくる場合、監督署や
社労士では、力不足だから。
・弁護士を通じて会社に労働時間の開示請求
・裁判所の証拠保全手続き等により、労働時間記録に関する資料の開示
・消滅時効の2年分遡り、未払金+付加金の請求
法テラスや県の弁護士会に労働問題に強い弁護士を紹介してもらえば、
このくらいはしてくれるはず。
157 :
名無しさんの主張:2010/03/07(日) 10:57:12 ID:MTWmhFG1
>>154 この役所に行っても根本的な解決は期待できないよ。
白黒はっきりさせるには裁判起こして和解金なりを会社から払ってもらわないと。
でも裁判起こすには費用も掛かるし、解決まで時間も掛かる。
そんな会社とはキッパリ縁を切って、次のステップに行った方が得策なこともあるし。
158 :
名無しさんの主張:2010/03/07(日) 14:06:05 ID:vnREb9QK
>>157 情報があまり出ていないので何とも言えないのだが、、、
内容証明を送っていると言うことで、その会社に在籍していないのではないのかな?
方法として、請求金額が60万以下なら小額訴訟と言う手がある、
労働監督署の場合、調停が全てで、雇用主に有利に働くようになっている。
(職員が面倒で労働者の意見を聞かない、労働待遇は何も監督はしていない、
監督しているなら、過労死なんて世界の恥みたいな死は無い)
此方が、残業をした事を証明できれば勝訴するだろう。
159 :
名無しさんの主張:2010/03/11(木) 10:19:14 ID:xytveWRK
何回か電話して会社のことで相談しているけど、
本当に対応悪い
なんであんなに態度悪いんだろう
なんでこういう仕事してるの?
いっつも不機嫌そうなんだけど、どの職員も。
160 :
名無しさんの主張:2010/03/11(木) 21:27:40 ID:qHirnDO2
先日、監督署の役人が視察に来たけど、
工場長の話をただボケェ〜〜と聞いて、
そそくさと帰って逝ったよ…
事業仕分けの対象にして良いよねw
161 :
名無しさんの主張:2010/03/13(土) 09:18:40 ID:6jWoe/F5
たすけてください
月の労働サービス含めて300時間越えました
過剰労働 社員のおしつけ 新人のおしつけ
で言語障害になりそうです。頭で考えた以外の行動がでそうでした。
休みたいのに休めない無理やり休日出勤
なんで違法を放置するんですか
日本を潰すために存在するハコ
悪いのはハコの外の人
163 :
名無しさんの主張:2010/03/17(水) 12:17:38 ID:vNP8Y1zw
, -=ニ=-ー=ニ~~ヽ__
_/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~`ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
i:::::::::::::::::::::::::::_,. -"~`ー---一-、_:::::::'、
ゞ::::::::::::::::::::::/ ~ヽ:::.ヽ
/::::::::::::::::__, / ヽ:.:/
(:::::::::::/~~ ,, Y
〉:::::::::ヽ ”"=;,_ l | パワハラのやり方なら俺に聞きな
/入ヽ::::./ `ー `-/ ' .,-='¨~` /
// ))/ / 、`ー l
ヽ `-i ( ヽ.. i
ヽ` 、 / ~ ~. ヽ i
i / // ,,,; i
. _i i i ,`===ニ二ニ=ニ彡" l
("~i ! ` ~¨¨~ ̄`゚゙'`^~ l i
/い.i .i l. /
いi ヽ、 ノ /
.i ヽ、` /
~` - 、_ 、 ノ
~ニ=-~ニ=ー- . ,, -=ニ~
パワハラ報告は全てシュレッダーへ・・・揉み消し得意です★
生保・損保代理店 ニ○○○ン・フ○ナ○シ○ル・コ○サ○テ○ング(ピカリ通信グループ企業) 人事部労○課 津痔マネージャー 0120974838
164 :
名無しさんの主張:2010/03/17(水) 19:21:30 ID:E+ghN+6r
労基法違反是正は実名で告発しないと効果はありません。
165 :
名無しさんの主張:2010/03/18(木) 23:10:15 ID:Hqilue2O
静岡県沼津労働基準監督署は19日までに、労働基準法違反の疑いで沼津市千本港町の食品卸業
「内野商店」と同社の専務取締役男性(59才)静岡地検沼津支部に書類送致した。送致容疑は、
内野商店は昨年10月20日、時間外労働の割り増し賃金27人分83万円を支払ったとする虚偽の是正報告書を同署に提出した上、
労働基準監督官が確認のために立ち入り検査した際、支払ったと虚偽の陳述をした疑い。
静岡新聞2月20日朝刊33ページより引用
電話相談は全く意味無い。実名出して「公益通報」である事をアピールする。
自分の場合は厚労省のHPから通報した。暫くしたら地元の労基署から調査書が届き
詳細を記入した。その際会社に自分の名を明かすか否か選択できる。
間もなく会社のTOP3が労基署から呼び出されたよ。その都度監理官が内容を説明
してくれたよ。
168 :
名無しさんの主張:2010/04/13(火) 14:22:30 ID:PPpsFtdl
大阪の労働基準局に相談の電話をしてみたら、かなり愛想がなく、やる気のない感じでこの電話では何もできないと言われた。
それなら相談コーナーなんて作るな!!人件費の無駄!!
こっちはかなり切実な相談なのに、軽くあしらわれるなんて。
びっくりする。
大阪中央総合労働相談コーナーのおっさんはさいあくです。。。
169 :
名無しさんの主張:2010/04/13(火) 23:24:47 ID:8ucH1B6E
170 :
名無しさんの主張:2010/04/13(火) 23:28:00 ID:8ucH1B6E
171 :
名無しさんの主張:2010/04/29(木) 22:28:31 ID:pg61bElm
沼津労働基準監督署は19日までに、労働基準法違反の疑いで沼津市千本港町の食品卸業「内野商店」(代表取締役は堀貴光)と同社の平松榮一専務取締役(59才)
静岡地検沼津支部に書類送致した。送致容疑は、内野商店は昨年10月20日、時間外労働の割り増し賃金27人分83万円を
支払ったとする虚偽の是正報告書を同署に提出した上、労働基準監督官が確認のために立ち入り検査した際、支払ったと虚偽の陳述をした疑い。
静岡新聞平成22年2月20日朝刊33ページより引用
172 :
ヤクザ労働者:2010/05/25(火) 19:55:27 ID:muV32AA0
送検なんかしても意味ないのにな
下らんことするな
173 :
名無しさんの主張:2010/06/04(金) 21:39:47 ID:u6Ev+9YY
あげ
174 :
(T_T):2010/06/11(金) 07:53:40 ID:tX3vXBDg
沼津労働基準監督署へ時間外労働の未払い賃金を訴えているのだけど、
会社は一部のみしか支払ってくれず、後数日で時効の2年。
厚生労働省へ訴えたが、どうすればよいのだろう。 (T_T)
175 :
名無しさんの主張:2010/06/11(金) 21:24:41 ID:akpDV2vv
176 :
名無しさんの主張:2010/06/12(土) 00:31:48 ID:RCzcTQBM
177 :
名無しさんの主張:2010/06/24(木) 22:05:26 ID:r5TL8L3Z
>>174 ばかやろう、さっさと訴えて時効をとめろ
178 :
名無しさんの主張:2010/06/25(金) 02:49:57 ID:kBlAbCLk
事業仕分け決定!!
179 :
あ:2010/06/26(土) 00:24:28 ID:8QkGsta0
労働基準監督署って何をしているんですか?
ライフ○ーポレーションというスーパーでは錆残しまくりです。
一部上場企業でも小売りならブラック確定って事ですか?
もう一度いいますが労働基準監督署って仕事してますか?
180 :
ヤクザ労働者:2010/06/28(月) 23:46:15 ID:F7EVvqz4
死亡災害は減ってるんじゃないの
賃金の未払いなんかは裁判すればいいだけのことじゃないの?
181 :
名無しさんの主張:2010/07/25(日) 10:33:51 ID:H9QYeQqX
あげ
182 :
トヨタ労働基準監督賞=チクリ:2010/07/26(月) 22:31:04 ID:+tLwWi1Y
183 :
トヨタ労働基準監督賞=チクリ:2010/07/26(月) 22:35:26 ID:+tLwWi1Y
184 :
名無しさんの主張:2010/07/31(土) 00:56:29 ID:GfU6SmGr
札幌の労働基準監督署は何もしてくれない。
上から目線でありもしない民法をでっちあげて相手にしてくれない。
札幌中央の労基は税金の無駄
185 :
名無しさんの主張:2010/07/31(土) 13:26:59 ID:Lu8qzhD2
裁判しろ
186 :
名無しさんの主張:2010/08/28(土) 23:50:15 ID:GXpDcB4D
バイトで深夜手当が出ないことに対して、どう請求すれば良いか相談してきた。
できるだけ下手にでて、色々と話しを聞けたが決まりとして自分で請求しなきゃならんらしい
自分ですることは当然だと思うが相手への請求の文書、手本もないのに三流大学生じゃ作りきれないわ…
形式とか聞いてみたけど、好きなようにつくって良いよって…orz
誰かそういう請求したことある人いたら、アドバイスください
187 :
名無しさんの主張:2010/08/29(日) 11:42:34 ID:+lE9ALii
>>186 自分の権利の請求だから自分でするのが当たり前。
労基署は労働基準法違反を取り締まる役所であり、あなたの代わりに金を取ってくれる役所ではない。
検索で簡単にできることも嫌なら、あきらめるか弁護士に依頼するしかないでしょうね。
>>184 たぶんその民法はあるのだろうね。
あなたが、民法に精通しているとは全く思えないから。
どんな事案だったのですか?それをなしに一方的に批判は格好悪いですよ。
>>179 労働基準監督署に相談している人がどれだけいるのか考えたことがありますか?
第一線で取り締まる労働基準監督官は全国で2000人ぐらい。(会社数は600万)
他力本願で自分の会社に入って、自然に改善される可能性は高額の宝くじに当たるより低い。
小さな政府を進める、小泉内閣を応援した人やアフォの党首がいるみんなの党を応援したことがある人は批判する資格はないですね。
昼休みにやサービス業ならば平日の休みに電話や相談ぐらいできるでしょう。
自分で努力してください。
ここのスレを見ていると、自分で努力していないことの責任転嫁、自分の思い通りにならないこと=牢記の怠慢との単純思考が多いですね。
こんなことを書くと牢記の身内だ、との決めつけが来そうですが、それも妄想ですので予めお断りします。
188 :
186:2010/08/30(月) 12:00:48 ID:9z1Qi3EP
>>187 別に、俺の代わりに金をとってほしいなんて言ってないでしょ。
もっともらしい文書の作り方がわからないからアドバイス欲しいって書いてるだけでさ
検索で簡単に何ができるって?
労基の身内でもなんでも良いけど、良く読まずに上から目線で脊髄反射みたいなコピペ説教すんなよ
189 :
名無しさんの主張:2010/08/30(月) 22:26:05 ID:vijXX6AJ
>>188 馬鹿?
グタグタいう前に手を動かせよ。
文例をネットで探せといっているのだよ。
なんでも人に見本を見せてもらえないと何もできないマニュアル人間が偉そうに・・
190 :
名無しさんの主張:2010/09/03(金) 12:08:20 ID:ypZLqn31
>>189 手を貸すわけじゃないのに人に文句ばっかたれてんじゃねえよ
テメェよりは偉そうじゃねえだろ
探してなかったから聞いてんだよボケ
「検索で簡単に」文例見つかるんならもってこいよ
もう文章書いて相手方に出したから、今更糞の役にもたたんけどな
191 :
名無しさんの主張:2010/09/04(土) 09:44:45 ID:dBcvoLCs
>>1 お前らが学生時代やってきた勧悪懲善のせいなんじゃねーの?