社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見12

健康保険・年金（状況により介護・労災・雇用保険も含む？）に対する
相談・質問と回答を行いつつ、現行社会保険制度の理解と問題提起の種にしましょう！
という趣旨のスレ第12弾です。
有識者および関係者の各位は回答（およびネタ質問）にご協力のほど。

前スレ　社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1170114414/
過去ログ保管場所　http://tokyo.cool.ne.jp/mhlw/

【心得】
〜質問する人へ：似たような事例がないか検索してから質問しましょう〜
〜無年金を嘆く、老人・専業主婦・団塊世代叩きやリーマン対自営の戦争をする、
単純な保険料不払宣言を行う〜などは他の適当なスレでおながいしまつ〜

各種テンプレ、関連スレ･板、ツール等は>>2-30あたりで適当に貼ってください。

社会保険庁、年金新キャラクター「年金戦隊ハラウンジャー」発表
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1179805405/

　年金記録不備問題で揺れる社会保険庁は3日、従来各都道府県ごとにあった国民年金の
キャラクターを新キャラクターである「年金戦隊ハラウンジャー」に統一することを発表し、
同時に新キャラクターのお披露目式を行う。今後、全国の社会保険事務所などに登場する予定。

　同庁の発表によると、新キャラクター「年金戦隊ハラウンジャー」は、『年金を守り、
老後を守る』ことが 使命の5人組で、特務機関「SYAHOCHOU」に所属し、国民年金に
襲い掛かる「ミノウシャ」や 「ゴニュウリョク」「キロクミスー」「ナガツマー」
「エヌテーテー」「コクーヒ」といった敵たちと日夜戦っているという設定。

　同庁によると、新キャラクターは年金記録の不備問題で批判を浴びている同庁の
イメージ刷新を狙い、急遽導入が決定した。「批判を浴びているこの状況でキャラクター
製作を外注するわけにもいかない」とネーミングからデザインまで全て職員らの手作り。
「ハラウンジャー」というネーミングには、「免除者を加え5割を超える年金未納者に支払いを
促すと同時に、まじめに払っている加入者にはしっかり払うと姿勢を示す」狙いが込められている。

>>2
　「ハラウンジャー」は、最近全国の自治体などで増えている、いわゆる「ご当地ヒーロー」に
倣い、職員らが演じることになっており、 全国の社会保険事務所で、仕事の合間を縫って演技や、
戦隊の応援ソング「インターナショナル」の合唱の練習を行っているという。 特に演技は激しい
スタントを含むので1時間当たり15分の休憩が必要で、年金記録問い合わせで混乱する現場に、
更なる混乱をもたらしているとの声もあるが、 社会保険庁広報室は「『ハラウンジャー』は、
職員らが知恵を絞って考えた苦心作で、必ず年金に対するマイナスイメージを払拭してくれる
筈。将来の加入者である子供たちへのアピールも必要」と予定通り導入する方針。

　3日、社会保険庁本庁で行われるお披露目式で、「ハラウンジャー」らは、
「厚生年金や健保も守ります」とアピールするが、 楽屋裏からは「こんなことまでして
ボーナスも無しか」「『ハラウンジャー手当』はないのか」といった悲鳴が聞えている。

ソース(新しい敵キャラも紹介)
http://homepage3.nifty.com/sakuran/hasira/one.html

年金神スレ

解決もしないうちから何か他人事だね？
アホジャー

現在、正社員だった会社を辞めて別の会社でバイトとして働いてます。パートになれば社会保険を会社が払ってくれるとのことなのですが、入らずに個別に厚生年金払った方が得な気がするのですが、どうなのでしょうか。健康保険は就活中の間は親の方に入っています。

>>6
誤解しているようだが、
・厚生年金、健康保険は個人・事業主の希望で加入・脱退をすることはできない。
　労働者が一定の要件を満たした場合は、適用事業所の事業主はその労働者が
　正社員、パート、アルバイト等の身分を問わず加入させる義務がある。
・２０歳以上６０歳未満の厚生年金の加入期間は、厚生年金の額だけでなく、
　基礎年金の額にも反映される。

したがって、
パートになれば社会保険を会社が払ってくれるとのことなのですが、入らずに個別に厚生年金払った方が得な気がするのですが、どうなのでしょうか。健康保険は就活中の間は親の方に入っています。

> 入らずに個別に厚生年金払った
のように、入らない選択をすることはできないし、個人が厚生年金に加入して
保険料を払うこともできない。
厚生年金の被保険者になる要件を満たさなければ、２０歳以上６０歳未満は
国民年金の第１種被保険者となる。
また、
> 入らずに個別に厚生年金払った方が得な気がする
の「厚生年金（保険料）」を「国民年金保険料」に訂正しても、２０歳以上
６０歳未満であれば厚生年金、基礎年金の双方の額を増やすことになるので、
厚生年金に加入する方が断然お得。

ちなみに、
> 健康保険は就活中の間は親の方に入っています。
は扶養家族になっていることを指しているのだと思うが、年金制度に
扶養家族という概念はない。
もしかしたら、年金制度にも扶養家族のような制度があるものと勘違いして
いるのかもしれないが。
もっとも、保険料の支払い義務においては、本人が払えない場合は世帯主に
あることになっているが。

あ、ごめん。
>>7に余計なコピペが混ざり込んだ。
「したがって、」の次の行は無視してくれ。

すばやい対応ありがとうございました。これを期にもっとよく勉強します。

毎日新聞です。

国民年金：名簿、２００市町村で保管せず　検証委公表

社会保険庁は４日の「年金記録問題検証委員会」（座長・松尾邦弘前検事総長）で、
全国３２４６市町村（０２年３月末時点の旧自治体単位で集計、以下同）のうち、
国民年金被保険者名簿を保管していない２００市町村の名前を公表した。
社保庁のコンピューター内の納付記録が正確に入力されているかどうかを点検する
ための資料の一つ。破棄していた場合は照合ができず、仮に社会保険庁の記録が
間違っていても、最後まで訂正できない可能性があり、今後の救済策の焦点となる。

中略
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070705k0000m010138000c.html

国民年金は０２年４月から市町村に代わり、社保庁が保険料を集めるようになった。
それ以前、市町村は納付記録を被保険者名簿として管理し、社保庁はそれに基づく
「収納報告」を市町村から受け、記録をコンピューター入力していた。
０２年度以降、市町村が名簿を保管する義務はなくなったが、
年金記録問題の発覚を受け、社保庁は昨年８月、各社会保険事務局に対し、
管内の市町村に同名簿の破棄をしないよう働きかけることを命じる文書を出していた。

で全文
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070705k0000m010138000c.html

算定基礎届のことですが、
うちの会社の営業社員の給与には歩合給が含まれていますが、
売ってる商品の性格上、社員や月によって歩合給はバラバラ(0〜200,000円位)で、
４・５・６月だけを見ると明らかに平常より多い社員や少ない社員がでて来ます。
その場合でもやはり４・５・６月の平均だけを見るのでしょうか？
裏技等も含めて教えて下さい。

社保庁問題、年金支給
「一応、確からしい」が原則らしい。
いちおー！？ーーーらしい？の一応って何ですか？
判断推理ってやつ？

会社を辞め病気療養中、社保から説明会のハガキが届きました。

説明会とは名ばかり、何の説明もなく謝金職員に免除用紙に名前を書かされました。
もとより気になっており、必死で外出し支払うつもりで出掛けたところ、有無を言わさず書かされました。
利息がつくことや、受給額が減ることや追納についても何の説明もありませんでした。

まさか国民に不利益なことを説明しないとは知りませんでした。
そして謝金職員が興味で人の記録を見て楽しむなんて知りませんでした。説明義務果たさず追納に利息がつくのですか？

厚労省のソフトに欠陥　利用者情報流出のおそれ

http://www.asahi.com/national/update/0706/TKY200707050376.html

年金や健康保険などの申請や届け出をインターネット上で行う厚生労働省の
電子システムのソフトに欠陥があり、利用者のパソコン内の情報が流出する
危険性があったことが５日わかった。厚労省は６月２６日にこの欠陥を
把握したが、１０日間放置していた。
昨年度のシステムの利用件数は約９万５０００件。これまで被害報告はないという。

同省によると、「電子申請・届出システム」は０３年に導入され、
年金や健康保険、食品輸入など同省が所管する行政の約９割の手続きができる。
システムを使うために利用者がパソコンに特定のソフトを導入すると、
外部からパソコンを操作され情報が流出する恐れがあるという。

ソフト開発会社は昨年１２月以降、自社のホームページ（ＨＰ）上で
注意喚起したが、同省は内閣官房から連絡を受ける６月２６日まで
欠陥を把握できず、その後も「利用者に迷惑をかける」との理由で
利用中止や注意喚起などをしていなかった。

2007年07月06日06時05分 朝日新聞

■ サンデー毎日増刊7月21日号　(2007年7月6日発売)　毎日新聞社 500円

『 年金を取り返せ！ 』　　あなたの年金記録、消えていませんか！？

　・こんなケースが危ない　　　・あなたは大丈夫？！　危険度チェック

　・年金を取り返す第一歩　 　・社会保険事務所ルポ
　 ・年金難民・ボーダーライン人のぶん取り作戦

　・社会保険庁への「100の質問」　　 ・社会保険労務士ってどんな仕事？

　 ・大企業のサラーリーマンこそ危ない！　 　・女性のライフサイクルに寄り添う年金
　 ・まだ間に合う？！　世代別、将来への準備

　・全国の社会保険庁相談窓口


◆ 年金を取り返せ！　　◆ 年金を取り返せ！ ◆ 年金を取り返せ！ ◆ 年金を取り返せ！

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が百万円未満になった時は、
その未満になった額を百万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

>>16
ところで、何で健康保険だと国家財政に負担がかかるの？

仕組みを分からずに言ってると手痛い目に遭うよ？

そもそも、病気や事故の全てが不摂生というわけではなかろうに。

>>16
＞オレは日本語が不自由なので・・

まで読んだ

旅行中、健康保険証を無くした人がいました。

社保庁のシステムには紛失した保険証を、悪意の第三者に使用されることを未然に防ぐｾｷｭﾘﾃｨｰ登録は無いそうです。

ただ再発行するだけだそうです。

>>17
>ところで、何で健康保険だと国家財政に負担がかかるの？
16じゃないが、普通に考えて一般財源から数兆円もの国庫負担分があるからだろーな。

>>20
まあ、予算的にはそうだけど。
>>17としては何で国庫負担があって、何に使われてるのって事じゃないの？

個人的にいい？
あのｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄのおばさん嫌い。
損得ばかり言って、未納問題の時も払えって力説でｷﾞｬﾗ稼ぎ。内情知ってると、その前にすることあるだろうと思った。

今になって明らかになり、今度は勉強会でｷﾞｬﾗ稼ぎ。ﾃﾚﾋﾞで損得言わないで欲しい。得してるの騒ぎの度に便乗してｷﾞｬﾗ稼いでる人じゃん。

元々、損得じゃない。
社会全体連帯の相互扶助なのに。貰うことばかり。払う方の問題や、国年の理不尽な点は言わない。国年14,100円は全額自分、厚年は労使折半。
働かない間の免除も厚年は違うでしょ。おかしい。基礎は全員保障、掛け捨ても無くすべし。

あと、おばちゃん損得辞めて。

詐欺師公務員
無能公務員
汚職政治屋
泥棒政治屋
低脳政治屋
寄生虫のみなし公務員、外郭職員
は死ね

お前らの私利私欲で税金搾取するな
お前らの愚作を増税で穴埋めするな
お前らの死亡保険金は全部国庫に入れろよ
お前らが兄弟身内にいたらリンチだよ
お前らのせいで本当に生活苦しいよ・・・
働いても働いても
泣けてくるよ

ほんとに勤勉な公務員って２割だろ
２割の崇高な公務員諸氏、自浄してくれ

年金のみで生活してる者を例えば書類等の職業欄に記載する際
どのような言い方で表すのでしょうか
｢年金受給者｣で良いですか？

>>24
「無職」と書く。

ああ、社保の悪事が銀行員の鍛え抜かれた頭脳で暴かれ、救われていく。
大体ｼｽﾃﾑってハードじゃなく職員ソフトが問題。徴収の時は権限使い残高調べるくせ、支払い立証はまた銀行の世話になってる。
信金出身の年金探偵、柴田先生、よくやりました。本当に今まで職員の横柄さをどれだけの国民が我慢し、亡くなっていったか。障害年金も、医療給付も...

障害年金について質問です。
事後重症や併合認定はどのようなものですか？
厚生年金と国民年金、また福祉年金というものを聞いたことがあります。
本人の申請によるのでしょうか？

もう継ぎ接ぎだらけの改正は限界ではありませんか？
基礎部分は全国民種類によらず税金で保障しませんか？
その上で経過措置として本来一階に当たる国民年金を払った分を二階に乗せ、厚生年金との公平を調整しませんか？
その後、すっきり整理出来ませんか？

>>27
・事後重症
　　国民年金、厚生年金では、初診日から１年半を経過したとき、あるいは
　　症状が一定の状態で変化しない状態になったときに、その時点での
　　障害を元に障害等級（１級〜３級）の判定をする。
　　その時点で受給できるだけの障害でなかった人が、その後悪化して
　　障害等級に該当する状態になった場合に年金を受給できることとしている。

・併合認定
　　既に障害年金を受給している人が新たに２級以上の障害を負った場合、
　　今現在の年金を失権し、新たに障害等級を認定（状態によっては１級と
　　認定される場合もある）して新たな障害年金を裁定する。
　　（なお、３級以下の場合は新たな状態による障害等級に基づく
　　　年金額に改定される。）

・（障害）福祉年金
　　国民年金制度設立時に設けられた救済措置で、今は裁定されることはない。
　　（法律にも従前よりの支給を除き、新規の支給の規定はない。）
　　具体的には次の２つのいずれかを満たした人に支給されていた。
　　　１．国民年金制度の設立時点に初診日があって、国民年金に障害年金の
　　　　　要件を満たさない。
　　　２．２０歳未満に障害を負ったために、国民年金の障害年金の要件を
　　　　　満たさない。（注：今の２０歳前支給の障害基礎年金）

　　なお、確認のため検索していて分かったことだが、自治体が独自に
　　「福祉年金」という名前の制度を設置している模様。
　　これについては、自治体に問い合わせるべし。

>>28
不可能だろうな。
今の年金制度が附則だらけの複雑な制度になったのは、既裁定者の財産権を
侵害しないようにした結果だし。

新たな年金制度を作っても、既裁定者の年金は保証していかないといけないし、
その上に新たな年金制度を構築する必要がある。
あと、税金財源の場合は税制当局が財政を理由に減額する懸念があり、
一般に欧米では受け入れられていない。
（カナダは例外。アメリカは名前は税だが、実態は社会保険制度。）

> その上で経過措置として本来一階に当たる国民年金を払った分を二階に乗せ、厚生年金との公平を調整しませんか？
イメージがわかん。

北欧では僅か8年程の勤務で日本帰国後、40年掛ける日本より受給してます。
よっぽど日本は運用をないがしろにしてきてませんか？

もう基礎部分は富裕層が高級贅沢品の消費税や所得税を負担することで、再分配に充てませんか？
富裕層を保護する税制おかしくない？
国民年金の金額以上に優遇受けてませんか？

厚労省は年金を「世代間扶養」といってるが
>>31　の言うとおり富裕層に有利だと思う
国民年金の保険料は所得・資産関係なしに一律
低所得の自営なら妻の保険料もかかるので負担は2倍
厚生年金は所得上限・下限があり、受給額も基本的に同率で反映される。
3号被保険者や遺族年金があるので高所得者の妻は保険料負担が無いうえ、
夫が亡くなった後も悠々自適

どこが「世代間扶養」なのかと言いたくなる

先日
『社会保険庁から委託された�潟Rスモ○○ですが、国民保険の方、支払って頂けましたか？』
って電話かかってきた。
社会保険庁は個人情報の横流し（流出）も行っています。

質問です。
私の母が遺族年金がもらえるか教えて下さい。

父55歳で他界 母60歳 私33歳

父は20歳から11年間、厚生年金に加入していた。その後、自営業で国民年金は1度も払っていないとのこと（社保事務所いわく）。

この状態で遺族年金はもらえるのでしょうか？可能性がありますか？
ちなみに母は一度も就業したことはありません。

>>34
�@直近の１年間継続して支払い
�A期間２／３要件
支給要件満たしてません。
×
国民年金１度も支払わない
これが仇です。
あとは死亡一時金の要件を調べる。

>>34
×
�@納付直近（前々）１年間継続支払い
�A全期間の２／３支払い。

支払えないならなんで全免の手続きとらないのでしょうか？
死亡一時金は自分で調べてください後学の為。
厚生年金加入の段階で障害年金手続きしていなければ
事後重症も使えず完全アウト！

>>32
世代間扶養とは現役世代から高齢者世代への移転を言う。
したがって、>>32で上げたことはいずれも「世代間扶養になっていない」こととは
何ら関係がない。

なお、「現役世代から高齢者世代への移転」とは「今の現役世代」から
「今の高齢者世代」への移転という意味ではなくて、「将来の現役世代」から
「将来の高齢者世代」への移転も含む。
要は数十年後には君が高齢者になって、そのときの現役世代のご厄介になると言うこと。

>>37 国民全体の連帯責任。別に老齢年金だけじゃない。

あと何番だっけ。お父さんが55で亡くなったのの関連。この方が事後重症と関係あるの？
国年と厚年が逆だったらよかったね。40過ぎて厚年だったらよかったね。
埋葬料(費)も去年変わるまでは315千円(標準報酬月額)だったのに100千円になったし...

>>38
老齢年金だけではないのは百も承知だが、一般に「世代間扶養」と言う場合は
老齢年金についての考え方を述べている。
（日本語の構成からして当たり前なのだが、「世代間扶養」とは「世代」と
「世代」の「間」の「扶養」関係という意味なので、高齢者になってからは
裁定されない障害給付や遺族給付では言葉の意味と合わない。）


> お父さんが55で亡くなったのの関連。この方が事後重症と関係あるの？
どの話か分からんのでなんともいえん。

それと、
> 埋葬料(費)も去年変わるまでは315千円(標準報酬月額)だったのに100千円になったし...
埋葬料は健康保険の制度であって年金とは関係ない。

だってタイトルが

社会保険スレ★健康保険・年金相談＆意見12

厚年と健保は算定一緒だし。別件だけど傷病手当てが障害年金に移行するし。
国年と厚年で障害給付変わるのも不公平。
労災だとまた違うし。
最悪なのは自営、無職、学生。国年と厚年の差はおかしい。
徴収と給付ともに弱い人こそ最悪な制度なの。

こちらでお伺いしてよろしいでしょうか？
私ども夫婦は細々と自営をしております。
万一仕事中の事故に遭った場合に労災となる？一人親方制度を耳にしたことがあります。
それはどのようなものですか？

>>39
> 厚年と健保は算定一緒だし。
算定方法が同じなのと制度を一緒くたにするのとは話が違うと思うが。

> 別件だけど傷病手当てが障害年金に移行するし。
そんな話は聞いたことがない。
傷病手当に改正があるのは事実だが。
社会保険庁の健康保険、船員保険改正の広報
http://www.sia.go.jp/topics/2006/n1004.html

> 国年と厚年で障害給付変わるのも不公平。
> 労災だとまた違うし。
制度とその目的が違えば、支給要件や額が変わるのはある意味当然。

> 最悪なのは自営、無職、学生。国年と厚年の差はおかしい。
元々国民年金は所得の捕捉自体が難しい人に対して年金を支給する制度として
作られたものなのでどうしようもない。
学生については障害給付との絡みが大きい。
さらに老齢厚生年金の受給者は定年の絡みで働けない人も多い。
それに、自営業者が一概に低所得だと言うのは偏見だと思うが。

> 徴収と給付ともに弱い人こそ最悪な制度なの。
本当に弱いのなら免除を受けられる制度が最悪とは思えない。
厚生年金なら月収１０万円でも免除は受けられない。
非正規社員でもワーキングプアでも天引きされる制度と、
自営でもワーキングプアなら免除が受けられる制度、
どちらが現状の生活が悲惨か想像に難くないのでは？

父は今７０代で、６０代でリタイアするまでずっと会社員をしてきました。
５０代前後に何度か転職していて、数ヶ月しか在職していなかった企業が何社かあります。
リタイアした時点で社会保険事務所に行ったら、給与から天引きされていたはずの
（父としては支払ったつもりの）納付金が未納のため、給付金が減額されてしまいました。
その時点で、さかのぼって調べたり、未納金を払い込みたいといっても
５年の時効をたてに社会保険事務所にはとりあってもらえなかったそうです。
（企業から社会保険庁に名簿と納付金が行くのは、１２月ということらしいので
怠慢か故意で抜け落ちることがあるようです）

と、書いているたった今、ラジオのニュースから
「...事業主による着服などで...納付されていないケースについても...」
救済するよう年金ナントカ委員会が提言したということで、
マイナーケースと思っていたが意外にそうでもないとびっくりしました。

2ch らしく企業や社会保険庁（というより制度）が糞、
と書こうとしていたところでしたがｗ
この問題をきちんと取り上げた政党に投票しようかな、
と書こうとしたところだったのですがナントカ委員会まずは GJ

転職のたびに確認しなかった父も少し落ち度があるといえなくもないので
転職する人は確認おこたりないよう。

あーでも、２０年前、３０年前の記録となると
企業側も「紛失」「証拠隠滅」作戦があるし
こちらもそんな昔の「給与明細」など残ってないから結局だめかもしれんが
（そういう書類をすぐ捨てるか後生大事にとっとくか、は
個人の性分や住宅事情によりますからね）

>>43の事例については、同情の余地があるとはいえ、それを積立金を財源として
支払ってしまうと、今度は最終的な給付水準が５０％を割ってしまうおそれがあるので、
「いよいよ年金制度は破綻か？」とならないか懸念している。

店で品物買ったり、病院にかかっても税金確定申告用に領収書使う人はいます。
けれども、社保のように払ったものを払ってないと言われ40年も保存するなんて責任があるなら最初から言え！まさか払ってないと将来言われると思わない。
銀行で入金したら自分で証拠に伝票ｺﾋﾟｰするか？仮に通帳無くしても、預金したものは 預り金 で本人の金。
何で社保は阿呆なんですか？

>>42 一部の年金制度だけじゃん。医療給付と年金は一人の体で変化するの。
途中で症状が固定し年金に変わる場合もあるから、関係なくないの。
国年、国保は病気で働けない時も制度としては徴収。厚年、健保は育児介護休業もある。障害等級も3級から給付。国年は2級。何で違うの？

自営は夫婦で全額自己負担。無職も。免除免除言うけど免除したら給付額減る。利息もある。
同じ10万の収入でも国年は14,100円払って1階部分のみ。厚年は10万ぐらいだと本人は6〜7千円の負担で2階建て。

前スレで平成の途中まで保険料、男女で違うの否定されたけど平成6年まで料率違ったと思うよ。
私情だけど、男1種、女2種、オカマは何種なのよ！もう戸籍に合わせて生きるの嫌！だからその時、料率思ったのよ！
何で既婚主婦3号はそのまま払わないのかと、オカマも主婦になりたいのよ！医学では認められてるのよ！

２４歳の男なんだが、俺が年金を受け取る年齢になるまでは
年金制度はまず無くなっていると思う
何とかして年金を支払わなくてもいいような正式な手続きってあるの？

>>47
こんなに不公平じゃ払う気がしないよね
払わないでいいと思う

ねーオカマはどうしたらいいのよ。結婚して内縁の妻として扶養にいれてくれるの？

>>49さん、年齢では学生もあり得るけど、とりあえず男だから収入あったら払っといた方がいいと思う。
直近一年に滞納がないようにしないと、万一障害に該当しても初診日の前に払ってないと給付無し。微々たる金額が免除すると1/2とかもっと減るけど期間要件は満たす。
男だから結婚して配偶者が不幸に亡くなっても、子のある妻にはならないけど。

厚年だったら育児介護休業は男でも利用していいよ。

>>47
症状としては関係なくはないことはそのとおりだが、制度論としては
あくまで別々の制度である。混同されないように。

国民年金と厚生年金の障害等級の考え方の違いは、
　・国民年金は生活に困難を伴う障害を１級、２級に格付けしたもの
　・厚生年金は労働に困難を伴う障害を１級〜３級に格付けしたもの
と聞いたことがある。
（参考までに、社労士のサイトに同じ事が書いてあった。
　　ttp://www.fujisawa-office.com/shogai2.html）

利息は免除された保険料を追納するときに発生する加算金のことで、
年金額の減額と一緒に発生することはない。（追納すれば免除分の年金は
満額貰える。）
今は貧しくても後に年金として還元されるか、今は多少楽する代わりに老後の
年金が少なくなるのとの選択だと思うが。
この辺は価値観の違いで意見が異なると思われるが。
（今の若者はむしろ後者を選択しているようだし。）

>>48
> 前スレで平成の途中まで保険料、男女で違うの否定されたけど平成6年まで料率違ったと思うよ。
おっしゃるとおり、保険料率は平成６年の終わりくらいまで男女別に算定されていた。

ただ、前スレで言われていたことは「男女で標準報酬月額が違っていた」と
いう話だったと記憶してが。
これだと、間違いと言うことになる。

> 私情だけど、男1種、女2種、オカマは何種なのよ！
戸籍上、１種になると思われる。
ただし、性転換手術をして女性になった場合は、戸籍も女性になることが
できるので女性として扱われることも可能かと。

同じ10万の収入でも国年は14,100円払って1階部分のみ。厚年は10万ぐらいだと本人は6〜7千円の負担で2階建て。

厚労省、昨年６月に年金未統合記録2345万件を認識 　(日本経済新聞(18:41))

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070710AT3S1001510072007.html

基礎年金番号に統合されていない「宙に浮いた年金」のうち、給付年齢に達した
65歳以上の未統合記録は約2345万件あることが判明した。
内訳は厚生年金が約1755万件、国民年金が約590万件。
政府が10日の閣議で決定した田名部匡代衆院議員（民主党）の質問主意書
への答弁書で明らかにした。

答弁書では、昨年6月16日の衆院厚生労働委員会で民主党の長妻昭衆院議員が
この問題を取り上げたことに触れ、厚労省が同日時点でその存在を
「認識していた」と指摘。対応が遅れたことには「年金記録の問題は
相当過去からの問題でもあり、十分に実態の把握を行う必要があった」と釈明した。

質問させてください。
私は今サラリーマンで厚生年金を払っていますが
20〜24の間、学生納付特例が48ヶ月あります。
これは払った方が将来的にいいんでしょうか？
80万弱なんですが正直いまはカツカツで…
かなり無理すれば払えなくも無いって感じで苦しいです。
学生特例は10年以内に追納できるらしいですが、そろそろその期限がきてるので
払うべきか払わざるべきか毎日悶々としとります…
アドバイスください。

自分もそれくらい一度に払ったよ。
年金は満額払ってナンボだと思ってるおめでたい人間ですので...
もし払ったら年末調整もやってね。

とりあえず早めに追納用の納付書をとりよせて、
期限を確かめてみたらどうだろう。
10年以内だけど4年分が一度に期限くるわけじゃないでしょ？

>>57
払わなくていい

>>57 ぬくぬくの人は申請主義で払ってないよ。
矛盾だね。追納利息や時効とか無くせばいいのに。

>>60
まあ、その分年金も減るのでお好きなように。

支払時効はなくしてもいい気がするが、追納利息は無理だろうね。
本来なら運用できる金を納めていないんだから、最低限運用利率程度の
追納利息を払われないと積立金がなくなる。

民生費や福祉などが全国最低レベルの宮城県

その宮城県の血税に巣食うダニ

http://blog.livedoor.jp/zeileague/archives/cat_50028873.html

Ｊと税

>>61 今ｶﾂｶﾂって言ってる人に追納時効のため無理して払う制度のどこが防貧？
将来より今死ぬかも。

生きてる保証がない。
応能負担なら分かるけど。
個人名挙げてすみません。細木数子さんも受給するの？

>>63
年を取ってから、ないしは障害を負って稼ぐ手段を失ったときに
年金として収入が得られること。
将来、貧困に陥ることを防ぐから「防貧」。

いま、貧しい人に福祉の手をさしのべるのは「救貧」。
つまり、年金の免除制度も救貧の一環と言える。

国民年金は応益負担だが、それは「所得」を知る手段を社会保険の実施主体が
持っていないからなので、仕方がないといえる。
（税の情報は税務当局以外知り得ない。）

個人の年金については、本人が受給の申請をしないか辞退しない限りもらう権利がある。
本人が支給要件を満たさないのなら別だけど。

>>63
年金払わなくても生活保護は受給できるから大丈夫（要件はきびしいが）

>>64
国保は所得割部分に市町村民税を使ってるのに国年の
＞実施主体が持っていないからなので、仕方がない
とは、ちと苦しいな

それにもしそうだったら、やはり「所得」を知り、応分の受益と負担を国民にお願いする為にも
国民背番号制を導入して、社保庁を国税庁に吸収して民主党の言うとおり歳入庁にすべきと思うが

>>65
確かに、一理あるとは思うが、所得をどのように捕捉するかという点に
重大な問題がある。

例えば、申告の問題
税務当局の人間が行政改革・（国家公務員の）総定員法により削減されているが、
今でさえ検査が行き届いていない中、どうすれば所得の把握の公正が保てるか。
他にも、費用の認識の問題もある。
八百屋が配達用にトラックを買った場合、そのトラックを私生活にも用いているとき、
その費用をどう按分するか。
電話や光熱費等は業務にも私生活にも使用するが、どのように費用認識するか。

結局の所、徴収業務の国税庁移管について財務大臣が言った、
国税の徴収と国民年金保険料の徴収では対象が異なるのでうまくいかないだろう
という発言が全てを物語っているように思われるが。

何十年もこつこつと真面目に保険料を納めて来た人と一銭も払わずズルをして来た者が
受け取る年金額が同じでは、不正をした者が得をする社会になってしまう。
公務員の法外な給料、公金横領が問題化している時、教育上非常に良くない。
不正をしても上手くやれば得をすると言うことになり、年金問題に留まらず、社会のあらゆる所で不正をする者が増えるだろう。
社会の根幹に関わる忌々しき風潮を招くだろう。

>>67 不正したの社保じゃん。
正規で働いてる時は等級で結構引かれ、過労でﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって寿命縮まり。
働けなくなっても独身だと払わないと2年が時効だから払い続けた。

でもそうやって納付してる国民を馬鹿にしてる。本来の額を受給出来ず死んだ人いっぱいいる。
本気で責任持って仕事してない。職員の態度に傷ついた人だらけ。一人二人じゃないのだから。

>>66
＞所得の把握の公正
と言うが、現実に所得税も市町村民税も国保も現在の枠組みで課税しているのだから
それに応じた保険料を設定すればいいだけだろ
特に税と異なり年金は払った額に応じて受け取る年金額も多くなるんだから
そんなに文句いう人もいないだろう

検査の人員は合併すれば人員も増えるし税と社会保険のノウハウが合わさって
より効率化すると思うが

　毎日新聞　　

　　　　　年金問題：仮名変換はバイト任せ　社保庁「一般的読みで」

年金記録漏れ問題で、社会保険庁が７９年に記録のオンライン化を始めた際、
各地の社会保険事務所が厚生年金被保険者の氏名の仮名変換を学生や主婦など
アルバイトに任せていたことが分かった。

職員は本人確認を指示せず、一般的な読み方をするようアルバイトに
指示していたという。
仮名変換ソフトを使った本庁での入力ミスに加え、社保事務所での誤りも
記録漏れの一因になっていたことが改めて浮き彫りになった。

厚生年金記録の被保険者氏名は、７９年までは漢字のみで表記されていた。
オンライン化に伴い、本庁業務１、２課（現・同庁社会保険業務センター）が
それまでの記録を変換ソフトで片仮名に書き換えたが、本人確認をしなかった
ことなどが、記録漏れの大きな要因となったとみられている。


　　　詳細内容
　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070715k0000m010086000c.html

まぁでも現在の社会保険の仕組みに問題があるのでは？

年金の一元化は言うに及ばず、健康保険だって国保が大赤字なのは
「助け合い」という割に市町村単位の保険料設定だし、
負担能力のある働き盛りの者は政府管掌・健保組合に、または国保の中でも「職域組合」
を造って、市町村国保にはそれらをリタイアした無職・老人ばかりになってるから保険料がバカ高くなってる

社保庁が甘いのは、悪質な社保未加入者を適用させるときでも、税なら本来の税とは別に
重加算税をとるが、社保は未納分保険料のみ
これじゃぁ悪い奴等はなるべく払わないようにするに決まってる
指摘されてから払っても金額一緒なんだから

>>69
それが、正しい納税額ならば問題ないのだが、なにぶん社会保障としてお金の絡む問題。
（例えば、費用を過大に請求することで）申告所得を低く申告できれば、
納税額は少なくて済む上、支え手となる現役世代の力が弱くなってしまう。
賦課方式をとっている年金制度では現役世代の保険料収入が減るのは
短期的には死活問題となりかねない。

少なくとも、今の収入を重視する風潮の中では
> 特に税と異なり年金は払った額に応じて受け取る年金額も多くなるんだから
の逆、すなわち所得を過少申告することで現在の収入を増大する方向になりかねない。
それでは、防貧の役割を果たせない。


> 検査の人員は合併すれば人員も増えるし税と社会保険のノウハウが合わさって
> より効率化すると思うが
人員も増えるが、社会保険も国税も徴収以外の業務に従事している人がいるため、
思ったほど徴収人員は増えないと思われるが。
さらに言えば、社会保険料支払に時効が存在すること、および１回の
徴収で得られる額を考えれば、現在の社会保険料徴収の人員を国税の
高額案件に回した方が人件費的に効率的な上、国庫が潤うために
より社会保険の徴収が手薄になる可能性がある。
（未納の場合は将来の年金もないため、未納が必ずしも年金財政を圧迫しないため。）

竹中平蔵：「大量の年金データ不明（未照合問題）問題では、多くの国民は間違った捉えかたしてますよ。
この問題は年金問題でもなんでもなく、労働問題なんです。｣

その通りだ。つまりこの「不明問題」は、行政法の次元でなく、労働三権に関する憲法問題でしかない。
それを朝日、野党は必死になって｢労働問題（つまり憲法欠陥問題）」であることを覆い隠し「行政問題」
つまり監督責任問題であるかのように論理転化し、国民をマインドコントロールしようとしている。

↑悪質な場合は14.6％では？
経済情勢から悪質とは言えない、やむを得ない場合と、納付期日と納付期限、ちゃんと資産調べてると思うよ。

74は72の税務署の追徴との差。
そもそも税と保険料は違う。
社保が防貧、税が救貧で社会保障。
労働や健康って皆が恵まれて五体満足でもなければ、境遇も違い、人生途中での事故もある。
今、強い人が明日も強いわけではない。お互い支え合いましょうが結果自分にも返ると思う。
雨の日は傘、2本一人で持たなくてもいい。

政府が国民一人一人の収入に従って細かくお節介がましく年金額を決めるのか
生活するのに必要最低限の年金を全国民に一律に支給し、それ以上の生活をしたい人は
利殖するなり運用するなりして国民一人一人が自己責任でやって行く大人の社会にするのか選択する時が来た。

年功序列社会、生涯就職が崩れ、能力主義、転職自由時代を迎え、仕事が変わる度に給与が変わる。
前者では、その度に申請、資料の書き替えが必要になり、、間違い、トラブルが起こる可能性が高くなり、今回の騒動の様な事態の再発を繰り返す恐れがある。

後者の場合、国民年金登録が２０才の時自動でなされ、登録番号は一生変わらない。
従って書き替えの必要はない。
本人へは毎年、保険料支払い照合カードを発行し、確認する。
希望者には、随時年金手帳への記入を行なう。
国民は、領収書、照合カード、年金手帳のどれか又は総てを保管して置けば安心だね。

後者の場合の厚生共済年金の扱いは、まず新規加入無しの任意加入制とし、４０年掛けて順次縮小して行くものとする。
具体的には毎年２．５％ずつ負担と給付を減らして行く。
既得権者が不利益を被らない様に、支払い不足分は基金運用益によって賄う。
最終的に国民年金に一本化する。

働けなくなったら...より引用
『【福岡】生活保護、北九州市が不法に廃止　収入など調べず　北九州の孤独死

　辞退届によって生活保護を廃止された北九州市小倉北区の男性（当時５２）が孤独死した
問題で、同市は「収入などを調べずに受給を廃止するのは不法」とした０６年の広島高裁の
確定判決を知らずに、収入などを調べることなく男性の生活保護を不法に廃止していたこと
がわかった。厚生労働省はこの判決を各自治体に通知していなかった。

　この裁判は、広島県東広島市の女性がパートに就くことを理由に調査を受けないまま生活
保護の辞退届を書かされ、保護を廃止されたとして、東広島市を相手取って廃止処分の取り
消しと慰謝料を求めた。

　０６年９月の高裁判決によると、女性の実際の収入は月５、６万円だったが、市は給与など
の調査もせずに「自立のめどがある」として辞退届の文案を作り、女性に出させた。高裁は
「自立のめどがあるかどうか客観的に判断せずに保護を廃止したのは不法」として市の処分
を取り消し、慰謝料３０万円の支払いを命じた。市側は上告を断念し、判決が確定した。

　北九州市の小林正己・』

↑ 肝臓が悪く年齢的にも容易に仕事見つけれる状態でなく、ご本人は働けと言われ続け辛かったと思います。

『おにぎりが食べたい』って書き遺されてた胸中。
労働者は甘え、過労死も甘えなんて搾取でｷｬﾋﾞｱ食べてる人もいて、社会保障なんだろうか？

>>78
> 労働者は甘え、過労死も甘えなんて搾取でｷｬﾋﾞｱ食べてる人もいて、社会保障なんだろうか？

あの、日本語が理解できないんですが・・・
好意的に解釈しようとすると、
　　「労働者は甘えてる」とか「過労死も甘えだ」と言われている一方、
　　搾取した金でキャビアを食べている人もいる。
　　これが社会保障なんだろうか？
ってこと？

まあ、社会保障は共産主義ではないので、搾取はともかくとして
貧しい人がいる一方で、毎日豪華な食事を取っている人がいても何ら問題ないと思いますが。

↑

あっ、そう。よかったね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070716k0000m040111000c.html　(毎日新聞・全文)

年金福祉還元事業：１０２法人に天下り６６３人

経営破綻（はたん）した大規模保養施設「グリーンピア」など年金の福祉還元事業
にかかわる１０２法人に、事業廃止決定後の昨年４月時点で、社会保険庁や
厚生労働省などのＯＢが役員２１８人、一般職員４４５人の計６６３人在籍
していたことが分かった。

中央所管法人では役員１５５人中４７人と３割を占める。年金記録のずさんな
管理実態が表面化する中、保険料の無駄遣いが批判された法人がＯＢの
受け皿となっている実態が浮き彫りになった。

年金福祉還元事業は（１）グリーンピア（２）年金住宅融資
（３）社会保険健康センター「ペアーレ」、健康福祉センター「サンピア」など
年金福祉施設−−の３事業。

０５年度までに年金保険料６兆４０００億円が、これらの給付以外の事業に使われた。

年金財政が苦しくなる中、元厚労省幹部の地元への施設誘致や放漫経営による赤字
などが指摘され、政府は０１年１２月、グリーンピア、年金住宅融資の廃止を決定。
年金福祉施設の売却も与党合意で０４年３月に決定した。

なんか死にたい。
労働条件よくないし。
国保は市区町村なのに、なんで国年の未納制裁に使うんだろう。
未納じゃないけど不思議。

『生まれてきてすみません』？いけないの？
津軽の津島家って自民党？何か気になる玉川上水。
人が死ぬって...
社保って出産〜死亡までだよね。生まれるのは悪いこと？障害って先天、後天あるし、途中病気や怪我、就職、失業、老齢、みんな社保お世話になってる制度なのに。

勝ち誇った気の人は病院で保険証使わないでね。お金あるんだから。弱っても知らない。自己責任！自己責任！

４月末で退職して、5/7から別の会社
28（土）　29（日）　30（祝）なので
会社の事務の都合で退職手続きを　4/27　付でやった。
６月中ごろになって社会保険事務所より手紙

4/28-5/6が資格喪失期間
４月分が未納になるので国民年金に加入してください

カレンダーどおり月末まで働いたから
４月分まで問題ないと思ってた。

会社に抗議中
未加入のままになりそうだけど。

>>84 ほっほう。面白いでつね。社保がよくやる手、非常勤にはﾎﾞｰﾅｽつかないよう、臨時には保険つかないようなさいます。

月末最後の種別だからね。月初〜月末は暦日ではなく日々雇用で月〜金を社保がご利用なさいます。
同月内の種別変更はげつまちゅ。だから1号でつ。速やかにお支払い下さい。前は教えてくれなかったけど親切になりました。

元凶放火犯の小沢ジチロウが政府自民党の消火活動に難癖つけて選挙戦ってるのってるおかしいだろ？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=519697

>>84
社保にも行った？
勤務実態は月末まで変わらなかったって説明しといた方がいいよ。

>>87 ダメだって。社保が臨時雇う時、使う手だって。
相談するなら、先ず会社だよ。
社保が離職手続き5日以内、雇用保険が10日以内だから連休に入る前にと思ったのか、保険料負担が嫌で故意というより悪意でやったのか。
退職願(届)の日付、もしくは期間の定めのある雇用の期日、離職日を月末にしないといけない。
月末まで雇用関係がないといけない。離職票の日付が問題。労働相談の方がいい。

>>88
経験者？

>>84
将来貰うであろう年金額には殆ど影響ないから払わなくていい

で結局、年金ネコババの犯人は追及しないのか?

不自然すぎる

史上最悪の横領事件だろ?年金問題は。

メディアも政治家も黙ってるが、殺人より重い罪なのに知らないふりして

逃げようとしてるな。

消えた年金分を税金でカバーされたら国民が背負うんだぞ。

逮捕して返金や罰金で補わせるべきだろ?

>>85
事務所が休みだと思って油断してましたよ。

>>87
社会保険事務所に問い合わせたところ
土日も手続きを受け付けているので
月末まで在籍していたということなら
会社に言ってくださいといわれました。

>>88
離職票資格喪失前日が　4/27になっています。

退職届けは２７日付けで書きました。
28-30が事務所の休日であったためです。

個人的には無知の付け込まれた感じです。

会社から回答来ました。
法律で決められたことなので会社としては問題ない
だそうです。

やってることの本質は振込め詐欺にちかいな・・・。

>>90
たしかに一ヶ月くらい、しかも二階部分だから
影響はすくなさそうですよね

>>92
「消えた年金」とは、年金保険料の納付記録が一つの基礎年金番号に
全て記録されていない問題のことであって、年金の財源となる保険料や積立金
そのものがなくなったわけではない。
（社保庁職員が横領したとか、自治体が不正に納付事務をやってうやむやになったとかは除く。）

・・・じつは、高齢者には失礼な話なのだが、この問題は解決されない方が
年金財源が再計算の将来予測より増えることとなって、世代間格差の是正に
つながるのではなかろうかと。
（再計算上、宙に浮いている基礎年金番号による年金給付や、納付記録がないため
年金支給に結びついていない保険料収入もカウントされているため。）

もっとも、一時期年金問題にほえていた人間ですらこういうアホな発言を
するので困ったものだが。
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_4d40.html


一番恐ろしいのは、本当に未納であったのに「納付した」と言い張ることで
年金を増額しようとする行為だな。
（夫婦２人の国民年金保険料が納付できなかったので「夫だけ」納付してたが、
今回の第三者委が判断基準に「夫婦の一方のみ保険料納付の記録があること」
を上げたので、未納の妻（ないし夫）がどさくさ紛れに申請することも
十分考えられる。

社保庁が買い占めた厚生年金保険制度回顧録
http://iiyu.asablo.jp/blog/2007/07/19/1665500

労働者総奴隷化政策の自民党にお灸を据えたい
│
├　1．民主党に投票する
│　
│　　　　［まちがい］
│　　　　　 民主党は在日利権拡大を党是にあげています！
│　　　　　 財源は貴方達の税金・・・増税で生活はますます苦しくなります。
│　　　　 　それよりも別の党を探して投票してみてはいかが？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．維新政党・新風に投票する

　　　　　［せいかい］
　　　　　　 在日利権を縮小し無駄な支出を抑制。
　　　　　　 減税効果で貴方の生活も楽になります。


民主党マニフェスト
　http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/index.html
　※：特に危険な政策
　1：永住外国人の地方選挙権（3ページ）　：永住外国人(在日朝鮮人)に地方選挙権を付与する
　2：戦後処理問題（10ページ）　：「慰安婦問題」による更なる諸外国（中国・韓国）への保障。
　3：沖縄政策（11ページ）　：「一国二制度」による沖縄の中国化。

維新政党・新風マニフェスト
　http://senkyo.sblo.jp/article/4666290.html
　※：特に注目すべき政策
　1：在日特別永住者制度廃止（5ページ）、外国人地方参政権付与反対（3ページ）
　2：わが国や企業への不当なる戦時賠償請求拒否（3ページ）
　3：北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に断固たる対応（3ページ）

年金手帳を再発行してもらいたいのですが、社会保険事務所で当日発行してくれますかね？
どなたかお願いします。

>>98
http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/kisonen_qa.htm
（再発行・変更届）
Ｑ307
＜問＞年金手帳や基礎年金番号通知書を失くした場合、どうすればよいのでしょうか。
＜答＞
　国民年金や厚生年金保険に加入している方、または過去に加入していたことがある方は、
年金手帳の再発行ができます。お近くの社会保険事務所にご相談ください。
　なお、共済組合のみ加入の方は、「基礎年金番号通知書」の再発行となります。再発行
の手続きについては、お近くの社会保険事務所にご相談ください。

父親　行年　８４歳が昨年亡くなりました。
遺品を整理していたところ昔　昭和２１年〜昭和２６年頃まで船員であった事が判明しました
母親（８２歳）は現在遺族年金を受給していますが、厚生遺族年金のみです、そこで質問
1、船員保険と厚生年金は過去の分を含め統合可能でしょうか？
2、統合できた場合遺族年金に繁栄されるでしょうか？
3、船員保険で父親が生存中受給できる厚生年金の差額は母親に請求権はあるのでしょうか？
　　　　　よろしくお願いします

新たに入社した会社へ雇用保険被保険者証を提出して
加入手続きをしてもらうんですが、会社の担当者がイチイチ
加入履歴とかチェックしたりするんでしょうか？

>>100
可能。３/４やら５/６かはご自身で調べてください。

長妻議員が、品川にある社保庁の倉庫で、２冊のブ厚いファイルを発見したそうです。
そして、そのファイルには、国民から預かった年金保険料で、
社保庁が全国に林立させて大赤字を出したグリーンピア等のハコモノの数々に対して、
その建設を陳情しに来た議員や秘書たちの名前がズラリと並んでいたのです！

つまり、その２冊のファイルは、地元の建設業者からワイロをもらい、
その見返りとして社保庁のハコモノ事業を各都道府県に斡旋した売国奴議員どもの
一覧表だってことです。
このファイルの内容が公開されれば、地元の建設業者や社保庁の官僚と癒着して、
国民の大切な年金保険料を湯水のごとく使いまくった売国奴議員どもの名前が
明かになるのです。

それで、長妻議員が、そのファイルのコピーを要求したところ、対応した社保庁の担当者は、
誰かさんに連絡したあと、こう答えたそうです。
「このファイルのコピーを渡せるのは、７月末の選挙が終わったあとになります」

この、アベ内閣による卑劣極まりない証拠インペイ工作を見ても、
それでも、自民党が年金問題を解決してくれると思いますか？
年金問題を解決するどころか、これ以上ウミを出さないようにと証拠を
インペイし続けるアベ内閣は、国民のことなどミジンも考えてないことは一目瞭然ですね。

他にも驚愕の事実が満載なので、ぜひ、「パックイン・ジャーナル」を見てくださいね。

「パックイン・ジャーナル」
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00064/v00134/v0013400000000374975/

>>100
>3、船員保険で父親が生存中受給できる厚生年金の差額は母親に請求権はあるのでしょうか？
あっても遡って請求できるのは時効分までだよーん。

ご質問させて下さい。母が自転車同士の事故に合い、加害者からは
「金銭的に苦しいので母の健康保険を使ってほしい」と頼まれました。

事故に保険は使えないと考えた母は加害者の治療費の出し渋りを恐れ
医師に自分で転んだと申告し治療しています。今から本当の事を医師
に告げると母や医師はどのような罰をうけるのでしょうか？

>>105
（スレ違いだけど）
事故にも保険証は使えるよ

別件で既出だろうけど、医療費には保険証の場合の点数制と、
保険証がないときの自由診療があって、
後者は病院の時価＝病院が自由に決められる。
基本的に事故の場合は保険会社が払うことを前提に、
通常の自由診療費よりもふっかける医者が多いんだ。

（以降、加害者＝任意保険会社として）
確かに第三者による傷病について健保組合は負担しないことになってるけど、
事故なのに保険証が使えるというのは、
当初自己負担３割支払うことにはなるけど、
あくまでも医療費を点数制にできてというだけで、
自己負担分は領収証と共に加害者に請求できるし、
保険負担分の７割は後日各組合から加害者に請求が行くんだ。

ちなみに病院は自由診療の方が儲かるから
事故の治療に保険証は使えないと言い張る病院もあるけど、法的には使える。


ってか加害者が「金銭的に苦しいから」ってことは、
もしかして加害者は任意保険に入ってない？
もしそうなら（相手の態度・誠意にもよるが）そんな奴はこらしめる必要があるので、
保険証を使ってやる必要はないかもね。
ただ相手が任意保険に入ってないとなると、
交渉相手は知識のない素人加害者になるから後々面倒だろうな。
いちお、自動車事故として加害者に請求できる損害賠償や慰謝料の基準のリンク貼っとく。
http://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/tyousa/seikyu_hani.html
ここ↑を詳しく調べればわかると思うけど、
慰謝料を含めた損害金の総額が120万円以内なら自賠責保険から補償されるので、
バカな加害者は相手にしないで被害者請求をした方がいいかもな↓
http://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/tyousa/seikyu_flow.html#higaisyaseikyu

スレ違い申し訳ありませんでした。でもご返答ありがとうございます！実は
示談の最後で裏切られてしまいました。最後に質問させてください。今から真実を
告げると母や医師は健康保険の規則上、重く罰せられるのでしょうか？

事故で保険証が使えるソースこれ、第三者行為による場合
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu12.htm

自動車事故などで健康保険で医者にかかったときは、健康保険で治療は受けられますが、
かならず「第三者行為による傷病届」を保険者へ提出します。
事故証明書、および示談が成立していれば示談書なども添えます。
届書をすぐには作成できないときは、口頭でも電話でも、一刻も早く保険者に届け出ておき、
後日できるだけ早く正式な書類を提出してください。

>事故に保険は使えないと考えた母は加害者の治療費の出し渋りを恐れ
>医師に自分で転んだと申告し治療しています。今から本当の事を医師
>に告げると母や医師はどのような罰をうけるのでしょうか？
無知って怖いねぇ。人がいいのも問題だな。
厳密には詐欺罪だねぇ。
ま、現実には仮にばれても健保組合が負担した７割を
健保組合が母に請求してくるだけで、刑事告訴はされないだろうけどな。
母はその金額を加害者に請求すりゃいんだよ。

医師は「転んだ」と聞かされてるわけだから罰は受けないだろ。

>>108↑
裏切られたって？
もしかして事故証明も取ってないのか？
ま、裏切られてるなら脅されて仕方なく保険証使ったとか言えばいいんだよｗ

確かに母もお人好しにも程があると反省しています。でも質問させて頂いて
よかったです。スレ違いなのに答えていただいた方々、本当にありがとうございます。
母にも伝えてみます。

事故証明もとってないのか・・　非常識モン同士って感じか。
株と同じで学習代って感じになっちゃったな・・なんにせよ不届き者には徹底抗戦、頑張って。

よくわからんが　チャリンコで任意保険に入ってるヒトってほとんどいないんじゃ

ほんとだ自転車同士って書いてあるｗ
まさか自転車同士の事故ケースを相談されると思ってなかったから
自賠責とか任意とかいうのは自動車事故と勘違いしたんだなｗ

参考までに、
火災保険は賃貸でも契約条件になってるし加入してない人はいないと思うけど、
なぜか火災保険には交通傷害特約というのが付加できる保険があって、
（もしかしたら全部できるのかも）
これを付加してると自転車でこけて怪我しても通院１日あたり掛け金に比例して保険金が出るという優れもの。
しかも事故証明など必要なく通院したという証明になる病院の領収証だけでＯＫ．
掛け金もとっても安いんだなこれがｗ
交通傷害特約だから自転車に限らず徒歩でも電車でも移動中の事故ならすべてカバー
（ただし任意保険がカバーしてる自動車や単車などは対象外だったはず）
移動中が対象だから遊園地の乗り物やスキーリフトなどは対象外な。

>（ただし任意保険がカバーしてる自動車や単車などは対象外だったはず）
もしかしたら自損事故に限りカバーしてたかも

第三社委員会の結果による、年金返還がおこなわれているが、

なんと！その返金は、その当時の価値だという！！！

延滞利息がついて当たり前！、現在価値が当たり前だろう！！

社会保険庁は、どこまで！泥棒野郎！！なんだ！！

安倍は、なにをやっているんだ！！クソ政府！！！　

あ、自転車か・・　ｽﾏｿ

自転車も道交法適用

引き続き様々な意見、ありがとうございます！ご指摘のとおり、こちらも勉強不足
というほかありません。ただ物損事故として届けはしているようです。ただ今から
人身事故とするには医師による事故での怪我という診断書が必要になるのですよね？その
際、真実を告げたとき虚偽報告の結果がどう病院側に迷惑をかけてしまうのかが
気になりました。母に問われる罰はきっちりと受け、私もできるだけ支えようと思っています。

故意・過失・無知

罰せられない。

それより本題、社保職員の職務懈怠は？

年金問題：保険料約６兆９千億円を年金給付以外に流用

厚生年金と国民年金の保険料として、戦後、国民から徴収された約５００兆円
（０７年７月現在）のうち、約６兆９０００億円が年金給付以外に使われている
ことが厚生労働省などの集計で分かった。

グリーンピア（大規模年金保養施設）など福祉施設への流用は打ち切られているが、
保険料徴収にかかわる年金事務費や住宅融資への債権回収費などは現在も
増え続けている。記録漏れ問題だけでなく、保険料の使途も問い直されそうだ。

厚労省や社会保険庁によると、主な流用先は、
（１）旧厚生省の特殊法人「年金福祉事業団」（現・年金積立金管理運用独立行政法人）
が行ったグリーンピア建設や住宅融資など２兆３０００億円
（２）年金相談やシステム経費１兆９０００億円
（３）厚生年金会館や健康福祉センターなどの年金福祉施設建設費１兆４０００億円
（４）年金事務費約１兆円−−など。


　毎日新聞　全文詳細
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070724k0000m010138000c.html

現在国民年金を口座振替で納めているんですけど、
以前のように納付用紙にて納めるように切り替えたいのですがどのように手続きすればよいのでしょうか?
社会保険庁のＨＰから切り替えできるのでしょうか?

社会 保険、『社会』保険、社会の保険、社会で保険...保険？保険？保険？

国民の生存権、社会保障だよね？民間保険の営利目的とは違うよね？
民営化...
結局、どの党が真剣に考えてるんだろう...
社保職員はどこを支持してるんだろう...

細木数子さんがアメリカで600万円？お買物。
日本人から稼いだお金を海外で消費...
ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰ印税の時も思った。日本の円が海外に流れる。日本人アホじゃん。

税務署は海外への円の持ち出し、貿易外取引とか調べなかったけ？

ﾔｯﾊﾟﾘ応能負担が所得の再分配では？
国民年金保険料は所得に関わらず無職も16千円負担するよう16年改正。
物価ｽﾗｲﾄﾞがﾏｸﾛｽﾗｲﾄﾞ。
40年満額で798千円/年
25年なければ０円？
何なんだ。国民相互扶助って。
分かりにくくてごめんね。経済考えて。

↑あ、気にしないで下さい。非難してるわけではありません。稼いだお金ですから。

ただ、原爆唯一の被爆国、この時期に...
アメリカでお買物。

保険料負担おかしくない？
細かい数字はともかく...
保険料だから上限あるわけですね？

>>122
金融機関で、引き落としを止めるよう手続きする。
→引き落としができなくなった月分以降の納付書が送られてくる。

最寄の社会保険事務所で、口座振替の解除手続きをする。
→引き落としができなくなった月分以降の納付書が送られてくる。

今のタイミングだと、今月末の口振解除は難しいかも。
どうしても止めたい場合は、とりあえず口座をカラにして、振替不能にするしかないんじゃないかな。
詳しくは、最寄の社保で聞いてください。

安倍総理の公務員・年金･社会保険庁解体･官僚天下り問題への取り組みは本気だ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=525307

最近のＣＭの「自民党」の文字が「眠党」に見える。

127のリンク先削除されてるな。
これって安倍が小泉の郵政民営化みたく
無駄な投資してるアホ社会保険庁を民営化しようとしたら
社会保険庁の奴が公務員でいたいが為に逆に自爆したって話？

４年前に父親が亡くなって母親が遺族年金を貰っているのですが、これは減額されるんでしょうか？

「あなたの年金支払い記録は残っていない。」母が25年間払ってきた
──┐年金が、何故か納められていない事になっていたのだ。
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［　　］
　　　│　　　J(;'Д`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼('д`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　/ └　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「そんな、私はちゃんと払ってきましたよ。」　　　　
──┐　　　　「駄目だ駄目だ、領収書を持ってこないと受け付けないよ。」
　　　│　　　　　　　　　　 　　 　 _［　　］
　　　│　　　J( ;'A`)し　 　　 　　(｀Д´ )
　　　│　　 　　(　 )＼( 'A`)　ﾛﾛヾ(　　)　
　　　│　　　　　|｜　 (_　_)ヾ 　 　　|｜　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして１０年後、母は去年の暮れに亡くなった。
年金が貰えない事を気にして、「苦労かけて、ごめんね。」と言っていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　　J('A`)し　　　　(　 )
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　｜|
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

平成19〜21年にかけて、社会保険庁のずさんな仕事の結果、
＿＿　　なんと!!　１億件を超える年金記録が消えていたことが報道された。　　　　　　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )
もし年金が支給されていたなら、母はもっとたくさんの楽しい思い出を作れたろう。
「回答は差し控えさせてもらいたい」「本人の意思です！」
タブロイド紙の向こうで叫んでいる『法の番人』の言葉が、僕の心に虚ろに響いた。

あげます

>>130
ん？
何でそう思ったの？
もちっと詳しくお願い。

障害があっても障害年金受給出来ず、僅かな稼ぎで生きてきて、65超えても少ない老齢年金のみ。
障害等級が厚年と国年で受給資格違う。障害あって生活支障ある親が働いて育ててくれたのを見て不公平感じる。
途中で併合や事後重症該当どころか見た目ﾎﾞﾛﾎﾞﾛよ。でも福祉年金の時代に厳しく取り上げられ、以後等級そのまま受給資格無し。

例えば足切断すればﾄｲﾚ入れるけど、残しとくと昔はﾄｲﾚ扉開けたまま。転ぶ時は肩から、お風呂も足の裏届かない。
指切断とかより生きにくい。座れない。腰椎、頸椎、心臓、全身疾患よ。
あの障害等級と実際の生活支障違うよ。
固定化したのと治る見込み可能性違うよ。
社保って昔から意地悪だったんだよね。

みんな年金欲しがるばかり。
健康がどれだけ有り難いかなんてちっとも...。
昔、戦争行った人は命投げ出して、戻ってきても障害残ってたり。
被爆して後遺症抱え生きてきた歴史があるのに。
社保庁は何やってるの？
民間保険じゃない。

遅くなりました、130です。

確か数年前に｢遺族年金は数年後減るから、国民年金払った方がいい。｣と社会保険庁の職員に言われた覚えがありまして…

記憶違いなんでしょうか？

お知らせ、昔は戦争に５年行くと恩給もらえたけど、対象減で
２年でも｢戦場｣に行くと公務員とみなし、年金の対象に成るらしい？
遺族年金は、今は比例の部分、４分の３だと思う?でも失業保険と
同じで何時、大きく変動するかも知れない｢昔は１３ヶ月今５ヶ月」
其の前は、年金+失業保険、ウハウハ打多事もある、運河良ければ
これ誰が悪いの？

あげてやる

年金受給者の都区民税、国民健保料、介護、所得税率、
下級層に対して高すぎる老人国家、制裁始まる生かさ殺さず。

日本人感覚、馴れ合い相、典型的ヒュウマニスト、
他人の事は無視、いざ自分に降り掛かると前後、見復なく大騒ぎする
一人善がり、赤信号、皆で渡れば恐く無い、選挙やっても体制変わらず。

　　　　 年金納付率いまだ公表されず　

社会保険庁からの重要データの公表が、最近ストップしている。

例年６月に発表される０６年度の国民年金保険料納付率はまだ明らかにされず、
「消えた年金記録」がどれくらいあるかを示唆する年金相談のデータも
５月初め以降更新されていない。

社保庁は「記録問題への対応に人手を取られ、作業が遅れている」としているが、
野党からは「参院選の結果にも影響する数字。意図的に隠しているのでは」との批判も出ている。

０４年度の納付率６３．６％は０５年６月初めに公表。０５年度は保険料不正免除問題
の影響で遅れたものの、暫定的な納付率を６月半ばに示した。
しかし０６年度の納付率は２７日現在、公表のめどが立っていないという。

国民年金保険料の未納問題は現行の年金制度の課題のひとつ。
参院選で制度の維持を訴える与党に対して、
各野党は未納問題を解決するため基礎年金の財源を全額税金とすることを提案する。

記録問題を追及してきた山井和則衆院議員（民主）は「納付率も記録相談のデータも、
有権者が年金問題について判断するための重要情報。意図的に隠しているとしか思えない」。
自民党の鈴木俊一社会保障制度調査会長は「隠すことはありえないし、数字が出ても
選挙への影響はない」としている。

朝日新聞の詳細サイト　http://www.asahi.com/politics/update/0727/TKY200707270524.html

年金問題支持率急落
安倍
｢皆さん!悪いのは全部管直人さんじゃありませんかぁ!｣
周辺
｢総理!責任転嫁と非難が出てます!至急有権者向けにお詫びコメントを!｣
安倍
｢政府トップの私に責任があります｣
周辺
｢参院選直前です！責任問題は民主党へも匂わせあやふやに！」
安倍『与野党で互いに非難し合うのではなく責任の所在を明らかにしていかねばなりません』

　　久間発言
安倍
｢アメリカの立場を代弁したと認識しています。問題ないと思いますが｣
周辺
｢総理!創価学会と世論の反発が予想以上です!｣
安倍
｢厳重注意致しましたー!｣　　消費税論議
安倍
｢小沢さん!無駄を省くだなんて絵に描いたモチだ!消費税率を上げずに財源が確保出来るわけない!｣
｢私は消費税を上げないなんて一言もいってない!｣
周辺
｢総理〜!!選挙直前になんてことを!!｣
安倍
｢歳出削減で消費税率据え置きに精一杯努力します｣

雇用保険についての質問です。初回認定日が後6日後ですが、それまでに就職したら就職手当はでるの?

>>141
まあ、その時期はちょうど不正免除の問題と時期が重なるから
その整理がついていないんだろう。

今考えてみると、納付記録の問題といい、不正免除問題といい、
社会保険庁本庁と地方事務所では相当な温度差があるんだろうな。
地方の職員の多くは、元々国家公務員ではなかった（※）わけだし、
本庁がなんと言おうと自分たちが動かなければ立ちゆかないことも分かってるわけだし。

監視委員会も厚生労働省本省・社会保険庁本庁の建物に入るんじゃなくて、
地方の事務所に陣取った方が良いんじゃないのか？


（※）
正しくは国家公務員なのだが、任命権者が都道府県知事で業務上のトップが
大臣に属するという「地方事務官」という特殊な身分となっていた。
行政改革の一環で地方事務官制度が廃止され、国の職員に完全統合された。

私も>>130さんと同じ質問なのですが、減るのでしょうか？

何故、>>130や>>145のような疑問が出るのかよく分からんが、一般論で回答。

まず、基本的には遺族年金（遺族基礎年金、遺族厚生年金、遺族共済年金）は
受給権がある限り減額はされない。
ただし、遺族基礎年金の加給年金については対象となる遺族が減ることにより減額される。
また、子の遺族年金は１８歳となった年の年度末で支給されなくなる。

対象となる遺族は次のとおり
・１８歳未満の子（ただし、１８歳となった年度の年度末までは対象となる）
・年金制度における障害等級で１〜２級の障害を持つ２０歳未満の子
　（２０歳以降は、その子が障害基礎年金（２０歳前障害による）が受給できる）

次に、遺族基礎年金は物価スライドが適用されるため、物価または賃金が
前年より下がればその分減額される。

あと、平成１６年の改正で、今年度から遺族厚生（共済）年金については、
遺族が６５歳以上の場合にその遺族の老齢（退職）年金を優先して支給し、
遺族年金は計算上の遺族年金額と老齢年金の差額を支給することとなっている。
このため、この場合は遺族が６５歳に到達したときに遺族年金が見かけ上
減額されたようにみえるが、年金額全体としては変わらない。
（老齢年金は課税対象なので、収入次第で手取りが減る場合もある。）


あとは遺族年金に課税しようとする財務当局の思惑があるようだが、
これら以外に遺族年金が減額される話を知らない。

遺族厚生の受給権者だと、中高齢寡婦加算が65歳到達でなくなるって話かも。

ああ、確かにその可能性は失念してたな。
（保険料を完納していれば減額されることがないから。）

中高齢寡婦加算とは、遺族厚生年金を受給できる妻が
・夫の死亡時に４０歳以上で、さらに遺族基礎年金を受給できないとき、
または
・４０歳以上で遺族基礎年金を受給していた妻が、子の１８歳到達等によって
　遺族基礎年金が受給できなくなったとき、
その妻が４０歳から６５歳になるまでの間、遺族基礎年金の３／４に当たる額を
加算することとしており、これを中高齢寡婦加算という。
（６５歳になると支給されなくなるのは、６５歳以降は妻本人が老齢厚生年金を
受給でき、遺族厚生年金との併給が可能であるため。）

したがって、中高齢寡婦加算を受給している場合は６５歳以降の老齢基礎年金が
中高齢寡婦加算を下回るとき（つまり納付月数が３６０月を下回ったとき）、
結果的に年金が減額されることとなる。

>>148に一つ補足。

平成１８年度までに遺族厚生年金を裁定された場合は、１つ目および２つ目の「・」の
条件に書いてある「４０歳」の部分は「３５歳」に読み替える。
（支給が４０歳以上なのは変更なし。）

この部分は、平成１６年の年金改正の際に平成１９年４月に根拠条文が
書き換わることと定められていたため、４月をもって変更された。

>>130,>>145
夫死亡時に30歳未満で子のない妻への遺族厚生年金は、5年間の有期給付となります。

>>148
完納っていつまでですか？
その場合、減額だけでなくなりはしないんですか？

>>151
「完納」とは、国民年金、厚生年金、公的年金たる共済年金に、２０歳となった月から
６０歳になる月の前の月までの４８０月の保険料を納めていることをさして書いた。
（この場合、老齢基礎年金は満額支給される。）

最終的に、減額となるかどうかは支給されている年金が裁定されたときの状況と
現在の状況を聞かないと分からないので答えようもない。

去年退職して今月までニート。任意継続で保険払ってたんだけど、昨日から契約社員で試用期間が一ヶ月。
９月１日から社保加入なんだが、８月分の保険料払わなくても問題なし？
たった二週間の為に金払うのもったいないし。病気しなければいいし。

７月から健康保険(国民の)が22000ちょっとになりました。

なぜ値上がりしたんですか？

住民税が上がったからじゃないの？

住民税ってなんですか？

老人国家対策の税収
都区民税、従来通りのお触れしながら実は５０％アップ
国民健康保険料は値下がりと言って期待持たせ都区民税と相殺
無駄とは思い、区役所に抗議して来た、血圧上がる、年収が
勤めて居た時より、薄給年金受給に成ったら社会保険料額が高くなった矛盾
生活費が惨澹な状態である、退職金も無い身には今後ほと々参るよ。

>>154
4月〜6月は仮算定で、7月以降は確定した所得で本算定ってケースかも。
国保の保険料は、金額や徴収方法が市町村によって異なります。
直接、役所に聞いた方が早いよ。

今、妻の両親と同居していて、社会保険を私の扶養としています。今月、同市内で別居になりますが、保険は別にしないと、いけないんですよね？

>>159
毎月仕送り（生計を一にすると言えるくらいの額）をしてれば扶養にできるけど、
仕送りがなかったり、あっても仕送りで生計を支えられてない程度の額だと扶養にできません。

年金制度を完全に一種類だけにして
今まで払った年金の額は無視して
払った／払ってない もこの際全部無視して
全員同じ額もらえる事にして
今後年金は税金から強制徴収する事にして
社保庁職員を全部クビにして
社保庁に関連する施設をすべて売り払って欲しいのですが。

払ってない人や、支払いが少ない人に対して
一律に支払われる事は嫌かもですが、それを管理するために
社保庁や、NTTデータに膨大な金が流れるのに比べたら
たいした事じゃないと思います。たぶん。
（未払い分を帳消しにするのと社保庁etcを全部解体するのと
　どっちがリーズナブルかは誰か調べてプリーズ）

だいたい、高い給料もらってる人が高い掛け金を払って
高い年金を受け取るなんてシステムが必要とは思えない。
生活水準が平均より少し低めな人にあわせればいい。

人よりちょっと稼ぎが良くて、老後のためにたくさんお金を残したい人は
余ったお金を自分で運用すればいいでしょーに。

>>161
>だいたい、高い給料もらってる人が高い掛け金を払って
> 高い年金を受け取るなんてシステムが必要とは思えない。
と
> 人よりちょっと稼ぎが良くて、老後のためにたくさんお金を残したい人は
> 余ったお金を自分で運用すればいいでしょーに。
から帰結できることは、年金制度は不要なんだけど・・・
まあ、生活保護制度は今後より認定と給付額が厳しくなるだろうから
（財政が厳しい折、貧困だからとそうそう給付はできないので）
相当悲惨な状態になると思うけど。

>>161
＞払った／払ってない もこの際全部無視して

払ってきた金額が金額だけに相当文句がでるぞー

まぁ政府も批判されると払ったかどうか疑わしいケース（自営で夫が払ってるから妻も・・なんてケース）
でも認めるらしいから不公平感がより高まる

社会保険庁、過去、退職職員も徹底追求すべし、
退職金返納、謝罪しろ。

国民年金って払わないとまずいですか

>>165
どういう意味でまずいのかよくわからないが。

・払わないと死刑になりますか？
　　死刑というか、犯罪にはならない。

・払わないと差し押さえがありますか？
　　悪質と認定されれば差し押さえられる可能性はある。

・払わないと公民権は停止されますか。
　　公民権もそうだが、ほかの生活には支障はきたさない。
　　督促はくるけど。

・払わないと年金をもらえませんか？
　　ある程度払わないと老齢年金そのものがもらえなくなる。
　　また、未納期間が多いと障害を負ったときにも障害年金がもらえなくなる。

無職期間が１年以上ありその間国民年金がずっと未納でした。
ようやく今年になって職も決まり今は厚生年金に切り替わり納めてます。
ただ無職中の国民年金の督促を無視してたら昨日「差押予告通知書」なる物が送られてきました。
これって期限までに納付しなければ銀行口座とかを差し押さえされるんでしょうか？
合計で２０万円以上あり一括なんてとても無理っす・・・

>>167
実際に執行されるかはともかくとして、差し押さえの対象になったことは間違いない。
とりあえずは社会保険事務所に相談した方が良いんじゃないのか？

・・・というか、無職だったら免除が通ったかもしれないのに、義務を怠るから
こういう目に遭うんだと・・・

>>167
20万円ということは2年以内ですよね。無職という先の見えない不安定な時、就職出来れば2号になるけど分からない。今、命を繋ぎ安定したら払おうと思いながら痛みに耐えてきたのですね。

痛みに耐えてる間、無一文になる訳にはいかない。
社保は収納率の為、預貯金資産抑えると生きれる人を殺すことになる経済仕組みまで見てない。

まず、社保事務所に電話を入れて事情を説明し、一括ではなく分納の納付書をお願いして見て下さい。
時効にならないよう古い方から支払い当月以降の種別と、収入に合わせて毎月払えば払い終わります。
>>168
これは役所の安定してるｻｲﾄﾞの言い分。分からないときは分からないもの。支払い意思を見せ、裏切らず毎月払えば、何ら問題ない。納付期限内だから間に合う。

>>167
社会保険庁事務所に行って
「払っても未納扱いにされて社会保険庁職員に着服されるから払いません」
と言え！
「窓口役人の身分証明のコピーと、上司の身分証明のコピーと、
　『確かに納付を受けました』という二人の念書（拇印で）をくれるなら考えます」
と言え！

>>167
ぶたﾁｬﾝ貯金箱持って行って、紙幣使わず全て硬化を窓口で数えてもらって下さい。

人間の手作業が一番。
間違いなく数えてくれます。払えってんだから、ぶたの貯金箱10個持って行って、早くしろと言ってみて下さい。

やればできる！

1時間か１日か、一年かは知らないけど...
正確にやる気があるのかが問題だけど。

>>171
硬貨選別器などをつかえばそんなに手間はかからないと思うが。

それ以前に、２０枚を超える硬貨は拒否ができるので、
嫌がらせでやると無駄足になるかも。


通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律（昭和６２年６月１日法律第４２号）

（法貨としての通用限度）
第七条　貨幣は、額面価格の二十倍までを限り、法貨として通用する。

質問です
母親が遺族厚生年金をもらってるんですが
65になったら国民年金にかわるそうです
この場合もらえる額が下がりますが、遺族厚生年金というのはもらえる期間がきまってるのでしょうか
そうでなければずっと遺族年金をもらいたいのですが

硬貨って500円１本(50枚)＝2万5千円

50枚数えるのそんなに大変ではない。
20万なら10本もない。

だから、社保は最初から丁寧に仕事やる気がないのですね。
開けて中を見る作業、どこから手をつけたらいいのか、やる前から手抜き。
分母減らしに不正免除。入力も適当。
後で訂正する労力、コスト考えれば最初から丁寧に仕事する方が効率的。

>>173
まず、２店確認。
> 母親が遺族厚生年金をもらってるんですが
もらっているのは「遺族厚生年金」だけか？
（その年齢で「遺族基礎年金」が出ているケースはまれだとおもうが。）

> 65になったら国民年金にかわるそうです
給付される年金に「国民年金」とつくものはない。
おそらくは「老齢基礎年金」のことだと思われるが。

そのうえで回答。
> 遺族厚生年金というのはもらえる期間がきまってるのでしょうか
平成１６年の改正で３０歳未満に裁定された遺族厚生年金は５年有期となったが、
おそらくこれに該当はしないだろうから、終身貰えると考えて良い。
問題は
> この場合もらえる額が下がりますが
なのだが、６５歳からの年金の受け取り方は、
１　．遺族基礎年金＋遺族厚生年金（ただし、遺族基礎年金が支給される場合）
または、２Ａ〜２Ｃのうち一番額の高いもの
２Ａ．老齢基礎年金＋老齢厚生年金
２Ｂ．老齢基礎年金＋「遺族厚生年金」
２Ｃ．老齢基礎年金＋「老齢厚生年金×１／２＋遺族厚生年金×２／３」
の２者択一になる。
（「　」の部分は、実際には老齢厚生年金を優先して支給し、足りない分を
遺族厚生年金として支給する。）
６５歳の妻に未成年の子は滅多にいないため、普通は２Ａ〜２Ｃのいずれかなのだが、ポイントは
・厚生年金と名の付くものの合算は今の水準を下回らない
・老齢基礎年金が新たに支給される
なので、大抵は６５歳になる直前の支給額を上回ると思われる。
よって、おそらく誤認だと思うのだが・・・

新しい制度にするってのは？
基礎年金は６５歳以上の人全員もらえる。
財源は消費税を主体とする。
　どんな貧乏人でも消費税は払う、所得に応じて負担ともいえる。
　転職、失業、主婦・・・とか関係ない。
　ホームレス対策にもなる。高齢で道端に転がってるのは迷惑だろ。
　絶対貰えるので、老後が安心。将来への備えより消費にまわる。
　社保庁がいらない。
基礎年金の上に積み立てる年金を作る。
　財源は所得税や法人税など。
　社保庁いらないだろ。
　所得税をポイントに置き換えると転職や自営など働き方に無関係。
　少々の脱税の動機が減る。貰える年金に響くだけだから。

税金に関する個人番号の厳格な管理が必要。
税で一括なので、社保庁やその他の事務コストとしての公務員がいらなくなる。
税金の無駄を省ける。
フリーター、正社員、公務員、社長とかの区別がなくなるので、個人の働き方、企業の雇用の仕方で老後の心配が減る。
税金を払えるようにがんばる仕組みも必要。
雇用保険や健康保険も、同じようにすることで、無駄な公務員事務つまり税金が減る。
それに、未加入問題とかがなくなる。
それをどうにかするとかいう事にも税金が使われてる、公務員の人件費として。
ポイント制の積み立て部分の年金は、ポイントに応じた年金になるので、加入期間はない。
法人税など個人の積み立て以外が、基礎にも積み立てにもあるので、加入期間は長いほうが得となる。

年金以外の雇用、医療、生保も税のほうがいい。
事務公務員にかかる人件費が減るので、必要なとこへ税金を使える。
企業もこういう手続きにかかる人件費が減る。
無駄をなくす、不正できにくい制度にすれば、税金で一度に管理するほうが、ミスは少ないと思う。
働き方が多様化してるので、基礎部分は消費税を主体、積み立て部分は所得税のポイント化での利点が多いと思う。
問題は、海外にいて帰国して数年で６５歳になるという人だけど。
交換の条約を結んでる国に住んでる場合は、その国に払っているのが本国納付として認められるそうだ。
だから、所得比例の積み立て部分はいいけど、消費税主体にした基礎部分はどうなるかということ。
まったく別の年金だから、海外にいる人は積み立て部分のみとなる？

消費税主体の基礎はいままでどおり２５年でいいと思う。
つまり日本に住んでるのが成人以後２５年。
こういうことになる。
日本で２５年以上住んでる人は６５歳から基礎年金現在の物価で１５万円支給。
人によっては、トータル２５年経過するのが８０歳ということにも。長生きが勝ち。
積み立て部分は、所得税のポイント換算制なので年数は関係ない。
年金交換の条約を日本としてない国に移住した場合どうするかは問題だが。
その国の年金受給できるのが多いと思う。そのへんは専門家にまかせた。
途上国で税もしれてるが貰える年金もしれてる場合は、日本へポイントを積み立てる本国納税←保険料という形と同じかな。

>>175
レスありがとうございます
>もらっているのは「遺族厚生年金」だけか？
2ヶ月で20万くらいと言ってましたがよくわかりません。
父は61で他界したのですがその時厚生年金を受けてました
母は10年間くらい厚生年金、後30年くらい扶養でした

>厚生年金と名の付くものの合算は今の水準を下回らない
年金が変わって、老齢基礎年金の月7万しかもらえなくなると
思いこんで騒いでたんだと思います。多分誤認です、ほっとしました

>>168>>169
ありがとうございます。
とりあえず社会保険事務所に分割にしてもらうよう相談してみます。

>>169
>時効にならないよう古い方から支払い当月以降の種別と、収入に合わせて毎月払えば払い終わります。
いやいや、むしろ時効になるように新しいのから少しずつ払えばいいｗ
支払う意思を見せて少しでも払えば差し押さえの強制執行はされないからね。
ずっとサラリーマンやるつもりなら、国民年金２年分の未納なんてなくても全然問題ないｗ

>>178
> 2ヶ月で20万くらいと言ってましたがよくわかりません。
> 父は61で他界したのですがその時厚生年金を受けてました
まあ、これではわからんよなぁ・・・多分遺族厚生年金だけだと思うんだけど。
まさか、今の時点で２０歳未満の子供はいないよな？

> 母は10年間くらい厚生年金、後30年くらい扶養でした
これも参考程度にしかならないんだな・・・
遺族年金は亡くなった方の納付記録によって決まるので。
なお、お母様はどうやら３０年（厚生年金１０年＋国民年金第３号（S61以降）２０年）くらいの
納付期間をもっているようなので、６５歳以降の老齢基礎年金は年約６０万円くらいなのかな。

> 年金が変わって、老齢基礎年金の月7万しかもらえなくなると
> 思いこんで騒いでたんだと思います。多分誤認です、ほっとしました

６５歳になると老齢年金に勝手に変わると思っている人も結構いるみたいだね。
原則的には年金は申告による選択制だから、特別な理由がない限り勝手に
年金の種類が変わることはない。

今まで払えなかった年金を払う事は出来ないんですよね？１０年間くらい払ってなかったのですが
新しい職場で厚生年金加入できるようになったのですが

>>182
ん？
厚生年金と国民年金ごっちゃにしてない？
国民年金なら遡って払えるが、厚生年金は実際にその間会社勤めしてないなら
加入すらできないんだから遡って支払は無理

入院保険ってやっぱり入るべきですよね？

>>184
人それぞれ。
私見なら、自営業は入るべき、サラリーマンなら労災や傷病手当金などあるから
「入るべきか？」って聞くなら「そーでもない」って答える。

質問です。
社会保険に加入し即日保険証を発行してもらいました。
ですがその会社がブラックでもう数日でやめるつもりです。
この場合社会保険料は月額分とられるのでしょうか？
日割りとかあるんでしょうか？社会保険に。
そして社会保険証があるということは数日でも加入すると
社会保険に加入したと、登録されるのでしょうか？

>>187
日割りなんてありません
1日でも被保険者なら1カ月分の保険料がかかります

2ヵ月以上勤めれば喪失月の保険料は掛からないが同月得喪の場合は特別
見方を変えると一番損するやり方です

アンカー間違えた
>>186
です

>>186
まあ、>>187の言う通りですね。
とりあえず、辞める前に加入の確認しといたらどうでしょうか？

187さん189さん丁寧にありがとうございます。
なるほどですね・・・来月まで働くことにしてみますｗ
社会保険事務所に加入の確認をとり脱退後は国民保険に入りたいと思います。
ありがとうございました。

すいません、被保険者になるとどうなるんですか？

メリット、デメリット教えて下さい

健保があると（細かいのはまだあるけど）大まかなメリットは、
１．病院の治療費の７割を組合が負担してくれる
２．月の治療費が一定以上になったら、それ以上の治療費は組合が負担してくれる
３．病気や怪我で勤務できなくなったときに傷病手当金として最大180日くらいまで給料の６割が給付される
４．妊娠で休職したときに出産手当金として分娩前後数十日間に対して給料の６割が給付される
５．出産したら出産一時金として数十万円給付される
６．死んだら埋葬料として１０万くらい給付される

ちなみにこれは社会保険（健康保険）の話で国民健康保険には�@�A�Dしかないのであしからず。

社会保険の場合、デメリットは特にないんでないかい？
国民健康保険は市町村によって保険料が違うので、
�@�A�Dしかないのに対してあり得ないくらい高額な保険料を請求される市町村に住んでると、
ズバリ保険料がデメリットですなｗ

あ、国保には�Eもある。
言い方逆がよかったなｗ

ちなみにこれは社会保険（健康保険）の話で国民健康保険には�@�A�Dしかないのであしからず。
↓
ちなみにこれは社会保険（健康保険）の話で国民健康保険には�B�Cはないのであしからず。

でも国保の�D�Eは健康保険よりも少ないと思っててまず間違いない。
保険料と同じく市町村によって違うが、高額保険料だから高額給付ってわけじゃないよ。
高額保険料の市町村は健保財源が少ないから保険料率を上げてるので、
高額保険料市町村の給付はむしろ少ないと思ってＯＫ

>>191
質問が漠然としてますね。
何の被保険者なのですか？
メリット、デメリットの基準(あるいは比較対象)は何ですか？

192-194
ありがとうございます

肝心な説明不足すいません、国民健康保険です

>>192-194

年の途中で国保から職場の健保に変わりました。
同一世帯で1年間の「高額療養費の該当回数」が3回以上ある場合、
高額療養費算定基準額が変わるようですが、
「高額療養費の該当回数」は国保の時の回数も加わりますか？

>>197
保険者が変わった場合は、多数該当は通算されないよ。
念の為、老人保健は関係ないんだよね？

>>198
老人保健は関係ありません。ありがとうございました。

質問です。
現在２５才会社員です。大学在学中は年金免除の手続きをとり納付していません。
免除期間分も納付した方が良いことを知り、
保険事務所に未納分の支払い意志を伝え、振込用紙をもらいました。
その直後、年金問題が公になり支払う気もなくなりました。
この場合は未納になるのでしょうか

もう1つ質問です。
1ヶ月全て入院していました。
その月の半ばで国保から健保に変わった場合、
高額療養費の法定自己負担限度額は国保と健保とそれぞれに分けて払うことに
なるのでしょうか？（国保分で8万円ちょっと、健保分で8万円ちょっと）
それとも国保と健保で合算して8万円ちょっとの負担になるのでしょうか？

>>200
http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji01.htm
学生納付特例期間は、受給資格期間に含まれますが、追納しない限り老齢基礎年金
減額されます。追納は10年以内で加算金も支払うようになる。

200です。
ありがとうございます。将来的には納めておいたほうが良さそうですね…
全部で３０万くらいなのでやってみます。

>>200
>免除期間分も納付した方が良いことを知り、
そーでもないよ。

組合管掌健康保険（組合健保）についての質問です。

うちの職場は組合健保が単独で組織できる職員数がいるにもかかわらず、政府管掌
健康保険（政管健保）のままです。

調べたところによると、被保険者（従業員自身）の保険料率は組合健保平均で政管健保の
3/4くらいだと聞いています。

ですので、組合健保にすれば保険内容はそのままで職員の負担額がだいぶ減ると
思われるのです。
また、その差額分を厚生年金基金か確定拠出年金企業型の原資にすればいいのではないかと
思っています（うちは企業年金も無いんです）。

また、うちの職場は特殊な職場であるため一般的な職場より相当に職員給与が高い
んです。

以上のことから、政管健保のままであることは職員にとって不利だと思うのですが
組合健保等運営なさっている方のご意見をお聞かせいただければ幸いです。

私は新卒で４月から歯医者で働いてたんですが、６月いっぱいで辞めました。
そこは３ヶ月試用期間を経てから正社員扱いになるので、私は試用期間のみ働いていたことになるんですが、
当初、私は辞めるつもりは全く無かったので、給料も正社員になった時と同じ額を貰い、年金・所得税も引かれていたんです。
そこの引き方は、『基本給−１割＝給料』 という形で、とりあえず必ず１割引くというやり方で、この１割が保険･税金という説明でした。
明細も『』が手書きで書いてある 内訳が一切書いてない明細？のようなものを貰ってました。
この歯医者は厚生年金と雇用保険で、雇用保険の方は三年間勤務した人のみ支払うと言っていました。
保険や税金に全く詳しくないので聞きたいんですが、３ヶ月で辞めてしまった私にいくらかの返金とかは無いものなんですかね？

>>205
組合管掌健康保険にすると、一般保険料と調整保険料を合わせて政管と比べて平均で
従業員負担分1000分の5程安く済みます
　しかし、破綻した所もありますし、社保庁職員の天下り先にもなっています
説明とは違う等問題はあるみたいです
700人以上いれば設立可、強制もあるがほとんど任意設立です。
　厚生年金基金は、4年の間に半減していてこれからも減るのが予想され
て時代に合っていません、増えているのは確定拠出年金です

あったまにきた。
パソコンから年金記録を知ろうと、オンラインのサービス申し込みをした。
ＩＤとパスワードが郵送で届くまで２週間もかかると書いているので、待っていたらぜんぜん届かない。
結局1ヶ月ほどかかって忘れていたら、封書が届いた。
さっそく、オンラインで見てみようと思ったら、パスワードが違っているとでた。
なんとＩＤの他にパスワードが２つあって、一つは社保庁から送られて来るもの、もう一つは申し込んだときにユーザが決めたものと言うことだった。
実は1ヶ月も前に申し込んだときのパスワードを忘れてしまった。
で、いろいろ可能性の高そうなパスワードを試したけれどだめ。
途方に暮れていた。で、数日後申し込んだときのパスワードをメモした紙が出てきた。
喜び勇んでアクセスすると、「ＩＤがロックされています」お問い合わせ先電話番号に連絡してくださいとでた。
どうやらパスワードを間違えすぎてロックされているらしい。
しかも、お問い合わせ先電話番号って何番かわからないときたもんだ。こんな事書くなら番号をかいとけよと思う。その方が短いぜ（＾＾）
やっとトップページから各種問い合わせのページを見つけて、電話をかけたら、、、、、、、。

いつまでかけても話し中で繋がらない、、、、。　テメーこの人を馬鹿にしてんのかぁ！！！！ガルルルルウウッ。

もう一つ忘れてた。
パスワードを忘れた方は、、、、。というクリックがあった。

普通、このような場合ヒントや解決法が書いてあるので、期待してクリックしたら。

「もう一度、登録をし直してください」と書いてあった。

テメーこの、人を馬鹿にしてんのかぁぁぁぁぁ。

初歩の質問で申し訳ないが、保険料は所得に対してかかるのですよね。
例えば年収1300万としたら保険料はどのくらいになるものでしょう。
上限で50万ぐらい、とは聞いたのですが。
よろしくお願いします。

無知な質問で恥ずかしいのですが、働いていた会社を辞めました。
次の仕事が決まるまで私は無保険状態でしょうか？
家族の保険には入れないと聞いているのですが・・

>>210
社会保険料は「収入」に対してかかります。
所得税の計算に使われる「基礎控除」はなく、所得税では課税対象にならない
定期代などの「交通費」も社会保険料の計算の対象となります。

社会保険料の計算方法は、月収について
・４月〜６月の３ヶ月の収入を平均して、その年の９月から翌年８月までの
　標準報酬月額（上限は健康保険で９８万円、厚生年金で６２万円）を決定する。
・標準報酬月額に保険料率を掛けて保険料を計算する。
また、３ヶ月を超える期間ごとに払われるもの（賞与等）については、
・賞与等の額を千円未満切り捨てにして、その賞与の標準賞与額（上限は
　健康保険で２００万円、厚生年金１５０万円）を決定する。
・標準賞与額に保険料率を掛けて保険料を計算する。
となっています。

年収１３００万だけでは月給と賞与の額が分かりませんので、保険料の額は計算できません。

>>212
どうもです。
給与ではなく、雑所得のみの1300万、だとどうなるのでしょうか。
よろしくお願いします。

>>213
雑所得で1300万ってｗ
外為取引か？
それなら確定申告しての国民健康保険じゃん。
国保は市町村によって保険料の計算方法は違うから一概には言えないけど、
まあ1300万ならどこの自治体でも上限の５３万かな。

健保は上限が決まってるから所得税と違って上限があるから、
上限を超えれば稼げば稼ぐほど所得に対する保険料比率が下がる金持ち優遇制度だからｗ

連続ですが、市県民税額Ｘ料率、と通知書にありました。
その料率のところに２・５６とありますが、仮に市県民税が150万とすると料率はどのくらいになるのでしょうか。

>>214
なるほど、国保が限度の53万、介護が限度の8万、ということですか。
よくわかりました、感謝します。

どなたかご教示お願いします。
父親が昨年病気のため退職し、職場の社会保険の任意継続→今年に入り再就職が決まり社会保険加入→クビになり６月社会保険喪失ｔなりました。
毎月薬をもらわないといけないのですが、国保に加入しようとしたら前年度の収入で月７万になると言われてしまいました・・。
退職金も家のローンにあててほとんど無く今は無収入の為払えません。病気のためなかなか働き口もありません。

減免にしても４万くらいは月払わなくてはならず、自費で薬代が２万円ほどですのでそれなら加入せずにいたほうがいいように思っていました。

今母は働いていますが、父を母の社会保険に扶養として加入させることは出来るんでしょうか？
母は定年までもう少しで契約社員で１年ごとの更新の採用であり、会社の状態がそれほどよくない為、父を扶養に入れることにより会社負担が増えて会社から辞めさせられないかすごく気にしています。

どなたか詳しい方、�@扶養は父でも入れるのか？�A扶養に入れることにより会社から辞めさせられたりすることがあるのか？
教えてください。

>>217
＞�@扶養は父でも入れるのか？
父の年の収入が130万（月額約10万）未満なら可能〔父が６０歳を超えている場合は180万（月額約15万）未満〕
ただ収入には雇用保険・年金も含まれるため、以前の収入が高かったようなので、受給額が月額約10万を超えるとダメ

それと扶養されるからには、父の収入が母の収入より少なく(出来れば半分以下)なければならない

＞�A扶養に入れることにより会社から辞めさせられたりすることがあるのか？
政管、組合健保は扶養人数が何人だろうと保険料は同じ
それで辞めさせる会社はないと思う

数年前、市役所に国民年金加入に行った時、
「以前は60歳から給付でしたよね？」と私が聞くと、
市役所職員は「いいえずっと65歳からですよ」と言いきりやがった。
しらをきりとおす体質はこんな細部まではびこっているｗ

マスゴミは、政治ニュースを流す時、自民党と民主党のことしか流さないのな。
まるで自民党と民主党しかないみたい。
マスゴミはそうして大衆の投票行動を誘導しようとしている。
これがマスコミがマスゴミたる所以だな。

>>211
>次の仕事が決まるまで私は無保険状態でしょうか？
今まで社会保険に入っていたのであれば無保険状態になります。

>家族の保険には入れないと聞いているのですが・・
収入要件を満たしていても入れないことがあります。
家族の会社の人事に聞いてみるのが確実です。

>>220
自民・公明と民主以外は理想ばっかりで現実離れしてるんだからしょーがない。

>>218
ありがとうございます。父は年収100万まで全く到達してない状態で母の方が年収は高いです。辞めさせられることはないなら安心して扶養を勧めてみます。

年金を横領した社保職員は逮捕されないんですか？

>>219
釣り？
マルチ？

>>219
国民年金は制度開始当時から支給開始年齢は６５歳だ。

国民年金法（昭和３４年法律第１４１号）
（昭和３４年第３１回常会で成立したときの法律）

（支給要件）
第二十六条　老齢年金は、次の各号のいずれかに該当する者が六十五歳に達したときに、その者に支給する。
　一　保険料納付済期間（納付された保険料（第九十六条の規定により徴収された保険料を含む。以下同じ。）
に係る被保険者期間を合算した期間をいう。以下同じ。）が、二十五年以上である者
　二　前号に該当しない者であつて、保険料納付済期間が十年以上であり、かつ、その保険料納付済期間と
保険料免除期間（第八十九条又は第九十条の規定により納付することを要しないものとされた保険料に
係る被保険者期間のうち第九十四条第二項の規定により納付されたものとみなされる保険料に係る被保険者期間を
除いたものを合算した期間をいう。以下同じ。）とを合算した期間が、二十五年以上であるもの

滞納、無視で口座凍結される事実。恐喝だな！

行政の権力濫用。国民の状況確認することなく、水面下で勝手に人の資産調査し放題。そしてバカにして笑ってる。
僅か2〜3万円に対して費用使う。
しかも履歴見れば毎月払ってる。日本なのに何故か時差がある。確認せず徴収員使い、その給料は年金。職員の俸給は税金。

年金が詐欺制度だってそろそろバレ出したみたいだねｗ
　　　　￣ Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）調子乗ってマスゴミが煽ってるからねぇ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ま、そろそろ潮時じゃねぇ？
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽさんどう　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）そうだね。そろそろ大幅な改革を装って、　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.また新たな詐欺システム構築しなきゃな。
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

知り合いから聞きました。求職中で単身世帯、社保に免除申請用紙もらい、居住地役場へ提出。
数ヶ月後、督促状。

>>230
数ヶ月後ってどれくらい？
免除結果は？

おまいら免除申請って真面目に受け付けやってる？
　　　　￣ Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）ああ、もちろんやってないさｗ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 適当にあしらってしつこいのは受け付けて
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　| 　あとは放置だよ。基本だろ？
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽさんどう　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）そうだね。俺たちはお上に守られた共済年金あるから
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.国民年金加入者がどうなろうと関係ないよｗ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

数年前、知り合いが結婚した女性は再婚でした。
前夫とは死別だったとかで、どうも遺族年金をもらっていたようです。
入籍すると遺族年金の権利が消滅してしまうので、子供が出来るまで
籍は入れないと言っていました。
数年経ったいまもその夫婦には子供はいません。
恐らく今も遺族年金をもらうために、籍は入れてないと思われます。
実際には、披露宴も行い生活も共にしてる状態で、籍だけ入って無ければ
遺族年金をもらっていいものなんでしょうか？
もし不正受給となるのであれば、何らかのペナルティーが下されるのでしょうか？
告発するとすれば何処に言えばいいのでしょうか？

俺も不正してるけど、真面目な奴が馬鹿！告発できるもんならしてみれ！

>>233
今は内縁関係というのは事実婚と同じ扱いをされるので、
内縁関係にあることを社会保険庁にでも密告すればいいんだろうけど、
怠慢な公務員組織の中で最悪の怠慢さを誇る社会保険庁が内縁関係を調査するとは思えないｗ

>もし不正受給となるのであれば、何らかのペナルティーが下されるのでしょうか？
内縁関係が確認されれば、内縁関係が始まった時期まで遡って返還請求がされるだろうな。
悪質な場合は社会保険庁から詐欺として刑事告発されるかも。
ただ、怠慢な公務員組織の中で最悪の怠慢さを誇る社会保険庁がそこまでするとは思えないｗ

質問させてください、先月20才になったので役所から届いた
『国民年金保険料学生納付特例申請書』（http://www.sia.go.jp/top/gozonji/gakutoku_kinyu.pdf）
を記入し、送付しました。
後日に年金手帳、国民年金保険料納付書というものが届きました。
この納付書には、毎月分の保険料と納付期限が書いており、コンビニで決済できるようになっています。

これが届いたとき思ったのですが、学生の間は払わなくてもよかったんですよね？
ですがこの書類を見る限り、７月から〜３月までちゃんと払いなさいね。というふうに読み取れます
僕が踏んだ手順以外に何か別の方法をしないと学生特例は受けれないのでしょうか？お願いします。

>>236
年金手帳と納付書は、20歳になったら送られてくるものです。
学特申請したのなら、審査結果通知が届くのを待っていて下さい。
文面からは読み取れなかったのですが、郵送申請する際、学生証のコピーは添付されましたか？

>>237
返信遅れてすいません。
もちろん学生証のコピーも添付しました。
なるほど、審査があるのですね。知りませんでした
ありがとうございました。

試用期間中に自主退社したら社会保険、厚生年金て入ってないんですか？

>>231
遅くなりました。
その後、聞いたところによると
過労で病気が発覚、入院し実家の親に立て替えてもらい、後で親に返したそうです。非常に頭にきたので、今は丑三つ時に藁人形と五寸釘の店を探してるそうです。

>>239
本来は使用期間中でも加入させる義務がある。
が、試用期間中は加入義務を怠っている会社が多いのが実情の模様。

会社に言うか、社会保険事務所に告発するかすべき。
泣き寝入りは自分のためにも、他の人のためにもならない。


参考
ttp://sme.fujitsu.com/accounting/labor/labor114.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3255.htm

>>233
遺族年金って「子のある妻」だと思うよ。
死亡した時の生計維持関係って、要するに家族を養う人を失ったことで子供を抱えて路頭に迷わないよう子供が学校卒業するまでは生存権を何とか保険で相互扶助の精神。子供が成長したら働くようになり、その子が自立し恩返し。
それが社会保障。

だから子供いないなら民間の生命保険もらってるんじゃ？

>>242
遺族基礎年金であれば貴見の通りだが、
遺族厚生年金の場合は「子のない妻」でも対象となる。

なお、遺族年金は死亡時にいなかった者（胎児は例外）は給付の対象とはならない。
つまり、おなかに身ごもってもいない子供が後から生まれてもその子には受給権は発生しない。
つまり今更子供を産んでも、その子には遺族年金を受ける資格がないので、
再婚した時点で遺族年金は受け取れなくなる。

注：遺族厚生年金の受給権は、死亡当時にいた遺族の中で優先順位の高い者
　　（複数該当する場合は、その全員）に発生する。
　　　　１．妻・子
　　　　２．父母
　　　　３．孫
　　　　４．祖父母
　　子供がいる家庭の夫が亡くなって遺族厚生年金（＆遺族基礎年金）を
　　受ける事となった場合、遺族年金の受給権は妻と子の両方に発生する。
　　ただし、妻への支給が優先されるため、子への遺族年金は支給停止となる。
　　妻が再婚すると、優先順位の高い妻の遺族年金が失権し、子の遺族年金の
　　支給停止が解除されるので、子が遺族年金を受け取れるようになる。
　　（子への受給権が新たに発生するわけではない）

素朴な疑問です。
本社東京で所定労働時間を7時間にし基本給を低く設定。
法定労働時間の8時間労働契約の残り1時間で地域別最低賃金スレスレにする会社。
同じ仕事でどうして給料違うのですか？

国民年金保険料は地域に関係なく1万6千円ちょいに固定。最低賃金が地域で違うのに保険料率は何故一緒？
地元マスコミと公務員っの高笑い。平均所得って地方程、公務員比率大きい。

>>244
> 素朴な疑問です。
> 本社東京で所定労働時間を7時間にし基本給を低く設定。
> 法定労働時間の8時間労働契約の残り1時間で地域別最低賃金スレスレにする会社。
> 同じ仕事でどうして給料違うのですか？

その分野は労働基準なので、社会保険スレの守備範囲を超える。
もっとも、その話だと労働基準法違反のにおいがするので労働基準監督署に
相談した方が良いんじゃないかと思うが。

> 国民年金保険料は地域に関係なく1万6千円ちょいに固定。最低賃金が地域で違うのに保険料率は何故一緒？
単純に言えば、支給される給付額も同一基準だからだと思われる。
ところで、サラリーマンやそれと同等の労働をする派遣職員等は厚生年金に
加入のはずなので国民年金保険料とは関係ないはずだが、アルバイト・パート労働者か何か？

> 地元マスコミと公務員っの高笑い。平均所得って地方程、公務員比率大きい。
本当に地方と都市部で同じような仕事をしているなら同一労働同一賃金の原則に
適っている気もするが。
ほとんど同じ労働で給料が違うなら、給料が低いところには高いところより
能力の低い人が集まることになると思うけど、それは問題ないの？

６０才から特別支給の老齢厚生年金を受給できる者なのですが、厚生年金保険に加入
してる間は（年金額＋給料・賞与）≧２８万の場合年金支給額が減額される件について
質問致しますのでご教授願います

具体例のほうがわかりやすいので１０月２０日で満６０才になるものと仮定いたします
以下のケースの場合に減額対象になるかどうかを教えてください
いずれも（年金額＋給料・賞与）≧２８万と仮定します
また�Aと�Bで差があるのかないのかもあわせてお願いいたします。
�@９月３０日まで厚生年金に加入していて同日付けで退職した場合
�A１０月３０日まで厚生年金に加入していて同日付けで退職した場合
�B１１月３１日まで厚生年金に加入していて同日付けで退職した場合

質問です。現在無職、どうしても金が必要で。厚生年金基金の紙があるのですが、社会保険事務所にいけば、解約して換金できるんですか？また、そういう経験した人はいます？

>>247
厚生年金基金は、各企業（グループ）や同一職種の企業の集まりで運営している
ものですので、社会保険庁等では扱っていません。
おつとめの企業が加入している厚生年金基金（解散している場合は企業年金連合会）
に問い合わせてください。

なお、基金によっては「選択一時金」として、年金原資の一部または全部を
受け取ることは可能です。
（その代わり、受け取った一時金に相当する部分の年金を受け取ることは
できなくなります。）
基金により、選択一時金を受けられるかどうか、受けられる場合でも年金原資の
どれだけの部分を受けられるかに違いがありますので、基金に問い合わせてください。

今フリーターなのですが年金は払おうと思ってます。
社会保険は払わなくても大丈夫かなと思ってるんですが・・。
社会保険のメリットって簡単に言うとなんですか？フリーターには必要ですか？
よろしくお願いしますm_ _m

すみません、夫の社会保険料が、給料は変わってないのに
約1.6倍くらい増えています。
給料明細に「社会保険料が変更になっています」という紙切れが
くっついていたので間違いではないようなのですが
何で変更になったのかまったく心当たりがありません。
保険料が上がった理由として何が考えられるでしょうか？

社会保険料ボッタくりだ！
薄給年金受給者には最悪だ・・
官公庁の退職金を削減しろ。

サラリーマンには過酷な課税をするのに、自営業者には甘すぎる。風俗関係に従事してる奴はまともに税金払ってるの？ヘルス嬢やキャバクラ嬢で年収２０００万以上の奴ざらにいると思うけどまともに課税されてるのかな？

>>249さん、人それぞれ考え方はあるのかもしれませんが、メリットというより国民全体の相互扶助だから。

特別な事情もなく払えるのに払わないなら、制度に対して意見も出来なくなると思う。

明日も元気とは限らない。最低限の保険。制度内容はこれから見直されるかも知れない。
素人なのにすみません。

>>252
そういうごく一部の例外を出して自営業者をひとくくりにするなよ。
一般消費者が相手で商品をメインで扱わない
風俗や身近なところでは床屋などは確かに脱税し易いだろうな。
あと商品加工してる飲食店なんかもそれなりに脱税し易い。
が、企業相手や商品そのものを扱う売店なんかは簡単に脱税できるもんじゃない。
必要経費の調査なんてサラリーマンよりよっぽど過酷だよ。
サラリーマンは税制に無知だから、
何もせずに数十万〜数百万の給与所得控除を受けられてることを知らな過ぎる。

>>250
・厚生年金保険料は、9月から料率上がる
・夫は何歳？介護保険料支払う年齢になったのでは？
・ボーナスからも厚生年金・健康保険料支払います
・会社は健康保険組合・厚生年金基金・確定給付年金等に入っていますか
→保険料額上がったのでは？新規加入は？

>>255
9月から料率があがるということですが
今年の4月に昇給（ほんのわずか）したのが今反映されたんでしょうね・・・
でも健康保険料も厚生年金も昇給額以上に増えていました。
手取りが減って悲しいですが、仕方ないですね。
レスありがとうございました。

すまん、ちょっとスレ違いなんだが、
国民年金のきちんとした総合スレってないのでしょうか？

>>257
「きちんとした」という意味がよく分からないが、
批判を目的としたスレならいくつもある。
Ｑ＆Ａを扱ってるところだと、専門としているスレはない。

失業後の手続きで質問です。
丁度一ヶ月前に健康保険と国民年金の手続きを済まて
その場で健康保険の振込み用紙を貰い、国民年金の振込み用紙は後日届くと聞きました。

で、まだ届かないので役所に問い合わせてみたらもう少し待ってみてくれとのこと。
普通は大体何ヶ月くらいで届くものなんですか？

>>259
大抵は1ヶ月程度。
念のため、最寄りの社会保険事務所に確認した方がいいですね。

企業年金124万人未払い、総額1544億円に・連合会発表

転職した会社員の企業年金の資産を預かる企業年金連合会は5日、
60歳以上の受給資格者の約3割にあたる124万人に、本来支払うべき
年金を支給していないと発表した。未支給総額は累計で1544億円。

転居などで受給者に連絡が取れなくなったのが主因だが、
「加入者からの請求が支払いの前提」という連合会の方針も
支給漏れ拡大につながった。国民年金などの公的年金と同様に、
長期間にわたる年金加入者の管理制度の欠陥が、年金受取額
の減少などの被害を呼んだ形だ。

企業年金連合会の加入者は、転職で勤務先の企業年金を途中で
脱退した会社員や、会社の倒産などに伴い解散した厚生年金基金の加入者。
死亡者を除き、約2400万人の年金記録を管理している。
年金受け取りが始まっている受給資格者は約400万人。

今回明らかになったのは企業年金の中途脱退者約117万4000人、
解散基金の加入者約6万7000人への支給漏れ。
計124万人の未支給者のうち3万6000人は既に死亡したと推計している。

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070906AT3S0501C05092007.html

419 ： 一番多く消えたのは、自治会や婦人会などの納付組織で集めていた年金：2007/09/06(木) 22:34:32

舛添厚生労働相は６日、総務省内で増田総務相と会談し、市区町村の職員による年金保険料の
着服について、社会保険庁が行う追加調査への協力を要請した。
追加調査は、すべての市区町村が対象で、
＜１＞処分の有無とその内容
＜２＞告発の状況、告発された場合は起訴したかどうかや裁判の結果、報道状況
＜３＞返済状況
＜４＞公表状況――の４項目。
舛添厚労相の要請を受け、総務省も市区町村に協力を求める要請書を出すことになった。
会談で舛添厚労相は「盗っ人は最後の一人まで草の根かき分けても探し出すという思いでやって
頂きたい」と要請。増田総務相は「甘い処分で済ませることが過去にあった。一刻も早く調査する」
と応じた。

>>>>>>>>>>

これ違うね。俺、今、国民年金の調査やってるけど圧倒的に多いのは自治会や婦人会などの納付組織で集めていたはず・・・というパターン
だよ。もちろんそのうち市町村職員が着服したものもかなりあるだろうが、自治会や婦人会で集金していた人も調査すべきだよ。もう死んでし
まっている人も多いだろうが・・・ 国民年金に関しては今回の大騒動の答えがそこにある。

>>262
>自治会や婦人会などの納付組織で集めていたはず
初耳でつ。
どこの田舎？

というか、まずこの↓ソースを出して貰おうか。
>圧倒的に多いのは自治会や婦人会などの納付組織で集めていたはず

>>262
つーか、その集金人が詐欺働いたんじゃねーの？
社保町職員や自治体職員に続く第３のパターンだな。

領収書がなくて否認されるパターンの新型か。

詐欺を満員させるな。

>>1-267
>>269-1000





年金納めない人間に、社会保険庁を責める資格は無いがな。

ねぇねぇ、安部ﾁｬﾝやめちゃったけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/舛添大臣　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ 社保庁職員　＿/
　　　　 　 /社保庁職員／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

国民年金払えない
国民保険払えない
生命保険払えない
市民税払えない
なーんも払えない
督促督促督促督促督促督促督促督促督促督促督促督促

>>270
本当に払えないなら市民税以外は放置でOK

派遣やってるんだけど、担当が社会保険入れってうるさいわあ
時給９００円（地方都市の現業）なんだけどこんな状勢で社会保険は納得いかん…
賞与もなく、いつ切られるかわからんつに雇用保険もついて安定しますなんてそんなん使うほど無職でおれないわ！
手取り減るのはキツい
月１５万いくかいかないかなのに…

>>272
不慮の事故や病気になったりしないのね？
入院なんかした日には、ちょっとした食あたりくらいでも10万とかすぐ飛ぶけど？
それに、それくらいは将来のための蓄えも大変だろうし、年金だって必要なんじゃないの？

あと、
> そんなん使うほど無職でおれないわ！
っていうけど、他の職場が君を雇ってくれる保証はないけど？


・・・つーか、その派遣会社、社会保険に加入させるべき人間を
今まで加入させていないなんて、とんだクズ会社だな。
（要件を満たす派遣労働者を加入させるのは、派遣元の会社の義務であって、
本来は派遣労働者が入るかどうか選択する余地など全くない。）
もしかしたら、お前さんも一杯食わされてるかもよ？

雇用保険ってなんなんだろうな。
転職の機会があってもハローワークなんていかねえし
自分にはあまり存在意義を見出せない

>>272
給与所得者なら入ることは義務化されてるから。
仮に法的に入らないことを選択するなら、それは派遣でなく請負契約になり、
厳密には給与所得者でなくなって給与所得控除も受けられなくなり、確定申告が必要になる。

面倒なので詳細は省くが、その労働形態で給与所得控除が受けられなくなれば、手取りはもっと減るぞ。
給与所得者として給与所得控除を受けて社会保険料と税金を払った残り＝Ａ
個人事業主として請負契約で国民健康保険と国民年金を払い、実質経費のみの控除で所得税を払った残り＝Ｂ

手取りは、Ａ　＞＞＞　Ｂ

な。

>>274
単純にいえば、失業を余儀なくされた際における休職期間中の所得保障かな。

ハローワークに行かないのは自由だけど、ハローワークでの求職活動を
月当たり２回（だったかな）することが失業手当を受ける要件（失業中に
求職活動をしている証拠になる）にはなってるので、その辺を考えないとね。

まぁ、教育訓練給付なんていう制度もあるし、それで雇用保険の制度を
利用するも良し、考え方しだいなんじゃないの？

>>275
いや、法的には確かに加入は義務だし、それが嫌なら請負契約をせざるを
得ないわけだけど、それは一般国民にとっては些末な問題だから。

問題は、違法行為を違法行為と思っていないこと。
まあ、法で禁止していることを「政府は柔軟な対応をすべき」と
法を定め自らも法で縛られる政府に違法行為を迫るくらい厚顔無恥なんだから
法治国家の名が泣くな。

それに、労働者が加入するかどうか選択できる自由があると思われてる事も
問題だし、選択させることで「良心的な会社」と思わせておいて労働力の
供給を得ながら、社会保障を与えないことで実は自分の労務費を圧縮させようと
している違法行為をしているとんでもない会社ってことが認識されてないことが
ゆゆしきことなのだが。

サラリーマンの後、自営だった夫が亡くなった場合の遺族年金の
受給資格ですが、支払期間は厚生・国民年金の合算で出すのですか？

>>278
○
あとは短期要件・長期要件が問題。

社会保険料、高すぎる、生活出来ません。

そうかなぁ？
たかだか給料の１割程度しかない社会保険料が高いって言ってるって事は、
君が無駄な出費をしてるからと違う？

>>279
レスありがとうございます。
参考になりました。

雇用保険の給付もらう予定なんだけど、
なかなか転職先決まらないと、あまり気が進まない企業をハロワに
これ受けろ受けろとしつこく言われたりして、
半ば強制的に（面接を）受けさせられるようなことってありませんか？

>>283
あります。それは求職者の為だからです
基本手当を受給中は、適当に仕事探すふりしたり、就職する必要ない、何もしなく
ても6割程度もらえると考えている人がいるからです。
無職期間が長ければ長いほど、次に就職できるところがどんどん減ってきます
会社は何もしていない期間を大変気にします
職員から、早く就職しないと困るのは自分だよ、今週中に1件は応募しなさい、
ここは応募しないか等言われると思います

やっぱりそうですか。有難うございました。

健康保険について質問させて下さい。
最近、就職したのですが、まだ会社からは保険証をもらってません。
病院に行きたいのですが、いつ保険証をもらえるか分かりません。
就職する前は国民健康保険に入っていて、その保険証はまだ持っています。
前の保険証は使えるのでしょうか？

>>286
　今は、就職日から2ヶ月経過すると健康保険・厚生年金・雇用保険加入するのが
多いのかな、1ヶ月経過すると加入するとこもある。最初から加入は少ない
雇っても、すぐ本人が辞めたり、会社側が辞めさせたりするため、保険事務手続き
の簡素化のため、1から2ヶ月程度は認められているようです
　雇い入れ時に、会社側は就職する者に説明責任あるんですけど？
健康保険に入るまでは、就職前の国民健康保険を使うしかありません
会社側に聞いてみてください、「入る気はない」「6ヶ月経過しないと入らない」等
言われたら、すぐ会社辞めてください、違法な会社だと思われます

国民健康保険料高すぎる、
生活難、生命保険も掛けられません、診察料３割負担重い、病院にも係れない、
３年間、保険証を使わない場合は、保険料１年分返却、改正案を求む。

>>288
それは不可能だろう。
医療保険は基本は互助なので、そのとき健康だった人から健康でない人への
財源の移転で成り立っている。

その上で、どうしても買えるなら対応策は５つ。
・保険料を上げて、診察料の自己負担割合を引き下げる。
・診察料の自己負担割合を引き上げて、保険料を下げる。
・税金を上げて、保険料を下げる。
・税金を上げて、診察料の自己負担割合を引き下げる。
・医者の取り分を下げる→医療崩壊にさらに一歩近づく

六つ目、廃止

すみません。
質問させてください。
６年前に会社を退職してから、年金は払っていませんでした。
今勤めているところでは雇用形態はパートなのですが、年金手帳の提出を
しないといけないので、おそらく９月分の給料から厚生年金を引かれると
思うのですが、今までの未納分も給料から引かれるのでしょうか？
会社に、問い合わせ等されるのでしょうか？

>>291
引かれません。
問い合わせもないですよ。

>>292さん。
ありがとうございました。
明日提出します＾＾

>>287さん
ありがとうございます。
前の保険証も使えるのですね。良かったです。
会社からは特に説明は受けてなかったですけど、
入るとは言っていたので大丈夫だと思います。

質問させて下さい。20で学校を卒業し、ずっとアルバイトの道を歩んでおります。今は26の女なのですが、年金や保険を払った覚えがありません。今までそー言う物に縁がない仕事場でした。
今からでも払おうと考えてはいるのですが、まずどーしたら良いのでしょうか？そして、滞納金もいくらぐらいになるでしょうか？
又、今から払っても年金は遅くないのですか？
バカな質問ですみませんが、誰か回答宜しくお願い致します。

>>295
なんで若年者納税猶予（〜３０歳まで）・もしくは免除を「申請しない」のやら。。。
「カラ期間」化して更に追納が「１０年間」可能だったのに。。。
※カラ期間→金額には反映しないが「納付期間」として認められるので有利。

とりあえず追納溯りの原則は「２年」。受給資格は２５年納付要件。
一応６０歳になった後も最大１０年間は「任意被保険者」申請で
最大１０年間追納可です。
こんなところですが。。。加算金はその年により異ります。

通院医療費が高すぎる。血圧測定、話を一言、二事で、診察料１､８００円
待ち時間約２時間、診察時間２〜３分、ぼったくりじやん。
帰りに、頭に来て、血圧が上りっぱなっし。ストレス充満。再度診察。

通院医療費が高すぎる。血圧測定、話を一言、二事で、診察料１､８００円
待ち時間約２時間、診察時間２〜３分、ぼったくりじやん。
帰りに、頭に来て、血圧が上りっぱなっし。ストレス充満。再度診察。

>>296
45歳から払っても大丈夫ってことですか？

今学生特例で年金払ってなくて、３月卒業で
その後個人投資家でやっていくんだけど。
証券口座は特定口座源泉徴収ありなんだけど年金払わなくても
銀行口座凍結とかないよね？

>>300>>295
政府は社会保険料の時効2年を撤廃の方向で調整している、新聞もテレビでも
報道している。今、最高でも遡って2年分の保険料しか徴収できないが、時効
撤廃したら遡っていくらでも払わせられる
国年保険料の督促状が送られてきて、1年分16万円前後・2年分32万円前後支払う
ように言われているし、これから督促状増やしていく方針です。それを無視して
支払わないと預貯金・金品差し押さえられる。

>>299
そんな事しなくても
最寄の社会保険事務所か国民年金担当課行って
「１/４〜全額免除」申請したほうが早いですよ。
所得に応じて決められてますし。

年金なんてずっと未納でいいｗ

これを見ろ!!
↓
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kokumin/kk-15.html
捏造免除で分母減らししてるインチキ納付率に国民のみんな、騙されんなよ!
免除者300万人、猶予者200万人がこの国の実態。
↑
払ってないDQNは本質的に未納者と判断すべきですよ


【社会】０６年度の年金納付率は実質５０％割れ…空洞化を裏付け
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190744072/

【社会保障】年金納付率：06年度は実質50％割れ、空洞化を裏付け…税方式導入論も [07/09/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190760650/
　06年度の国民年金保険料の実質納付率が49.0％となり、初めて5割を切ったことが社会保険庁の
調べで25日、明らかになった。社保庁は06年度の納付率を66.3％と公表しているが、これは
保険料を免除されている人などを除いて計算している。全加入者で見た場合、保険料を払っている
のは2人に1人いないことになり、国民年金の空洞化が一層進んでいることが裏付けられた。
　06年度の国民年金加入者は2123万人。このうち未納者は322万人だが、未納とは別に、所得が低く
保険料を免除されている人が320万人、猶予されている人が208万人いる。社保庁はこうした制度上
保険料を払わなくてもいい人を納付率の計算に含めておらず、06年度の公式納付率は前年度比
0.8ポイント減の66.3％としている。
　ただ、民主党は｢実勢を反映していない｣として、全加入者を対象とした納付率の算出を求めて
おり、社保庁が試算した結果、06年度は前年度比1.1ポイント減の49.0％だった。公式納付率は
03〜05年度に3年連続で上昇したのに対し、01年度に54.2％あった実質納付率は低下の一途を
たどっており、公式の数値は免除者を除くことで好転していたことがうかがえる。実質納付率が
50％を割ったことで、基礎年金(国民年金)を全額税でまかなう税方式導入論に火が付く可能性もある。

健康保険、任意継続するんだけど、支払いは銀行引落にできるよね？
ググったらできるみたいだったから、そう思ってたんだけど、
今日手続きに行った時に、できんといわれた。
社会保険事務所で銀行引落の手続きをするのは不可という意味だったのかな？

父が６０歳で定年を迎え、同じ会社に再雇用されました。
現在も厚生年金を払っていますが、厚生年金を払ったままで
６０歳から年金を支給されることってできるんでしょうか？

質問があります。
現在、私はある会社で働いている会社員です。

今年の8月と9月の給料明細を見比べた所、
健康保険料が倍になっていました。
総支給額が8月＞9月なので、理解に苦しんでいます。
どういった理由が考えられるでしょうか？
※基本給の増減はなく、残業代のため総支給額が8月＞9月となっています。

>>306
可能。
ただし、支給される年金は在職老齢年金となり、収入に応じて年金は減額される。
（厚生年金の老齢給付は元々「退職を事由とした支給」であるため。）
そのかわりに、退職後に再裁定されて年金額は増額される。

>>307
４〜６月の給料（残業代、交通費含む）は去年の４〜６月と比べてどうでした？
まず、それを調べてご報告下さい。

>>309
去年の明細が無く、調べることができませんが、
去年4月〜6月のほうが給料が多かったはずです。
1年前の4月〜6月の給料から健康保険料が算出され、
当年の9月から適用になるということなのでしょうか？

>>310
話を聞いた限りでは不自然だと思われる。
ただし、ボーナス分の保険料が９月分の給料から引かれたのなら別だが。
（この場合、ボーナスの額が月給とほぼ同じ額だったことが条件だが。）

このスレではさんざん既出なのだが、健康保険料、厚生年金保険料は
・４月から６月の給料（残業代、交通費等含む）を平均し標準報酬月額（※）を算定し、
・その年の９月から翌年の８月まで、算定された標準報酬月額に保険料率を掛けて
保険料を計算する。
（※）標準報酬月額は下は９万８千円から、上は９８万円（厚生年金では６２万円）までの
４０等級（厚生年金では３０等級、１等級から３０等級までは健康保険と同一の刻み）
が定められている。

なお、賞与（３ヶ月を超えた期間を空けて支給される俸給、手当）については
・そのときの賞与の額の千円未満を切り捨てた額（上限は健康保険：２００万円、
　厚生年金：１５０万円）を標準賞与額とし
・標準賞与額に保険料率（月給に対する保険料率と同率）を掛けて
保険料を計算する。

　　　　　/　・　・　・　・　・　・/　ヽ　 　/　ヽ・　・　・ |
　　　　 /・　・　・　・　・　・　 | ● |　　| ● |　・　・　 |
　　　　 |　・　・　・　・　・　， ヽ　ノ 　 ヽ　ノ　・　・　・|
　　　　 |・　・　・　・　・／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ・　|
　　　　 |　・　・　・　／　　 ‐‐--　ヽ＿/　--‐‐　 ＼ |
　　　　 |・　・　・　 /　　　 ‐‐--　　　|　　--‐‐ 　 　 |
　　　　 |　・　・　・/　 　　 ‐‐--　　　|　　--‐‐ 　 　 | 　　 /ﾈｺﾊﾞﾊﾞ犯人は低学歴・貧乏人の自治会長とか婦人会の役員だぞ
　　　　 |・　・　・ |　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 | 　＜高学歴ｴﾘｰﾄの公務員が割に合わない着服は簡単にしない
　　　　 |　・　・　|　　　　＼.＿＿＿__|＿＿／　　　 / 　　 ＼ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188399328/419
　　　　　＼ ･ 　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　　　／ 　　 　　
　　　　　　＼ |　　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／
　　　　　　　 ＼　　　 ＿＿＿　　　　　　　 ／
　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　 　 ／
　　　　　　　　　＿|.l:::　　　　　　l　　 　/
　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　 　＼＿_
　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　 　　　 ＼
,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
/:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼
:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　　　　＼
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::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ
::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　　　　　　　　|
俺、今、国民年金の調査やってるけど圧倒的に多いのは自治会や婦人会などの納付組織で集めていたはず・・・というパターンだよ。
もちろんそのうち市町村職員が着服したものもかなりあるだろうが、自治会や婦人会で集金していた人も調査すべきだよ。
もう死んでしまっている人も多いだろうが・・・

国民年金に関しては今回のネコババ大騒動の答えがそこにある。

>>312
税金泥棒必死だなｗ
泥棒だけでは飽き足らずに今度は民間人に濡れ衣着せようってかｗ

>>307
勤め先の担当者に聞いた方が早いよ。
算定ミスか、単純に給料の計算ミスかも。
>>311
等級や賞与の上限については、今年の4月に改正があったよ。

「偽装請負」＝社会保険加入逃れ＝厚生年金・健康保険料滞納！

結論から言えば、「偽装請負」は、「社会保険加入逃れ」「厚生年金・健康保険料滞納」と事実上同義語です。

だから、例えば「ある会社が、何百名分、実際には現場で指揮命令を受ける事実上労働者派遣である、偽装請負が発覚した。」と報道されたら、その文章を「何百名分、社会保険加入を逃れさせ、厚生年金・健康保険料滞納していた。」と読み替えても良いのです。

なぜなら、名目上請負人にすると、労働社会保険諸法令により、原則労働者とされないので、社会保険に加入出来なくなるからです。
（但し、名目は請負人でも、実際の現場における労働環境により、実質労働者と判断されることもあります。）
そこで、名目上の請負人に対する請負代金・外注費一括支払いに置き換えて、残業代・賞与・手当・退職金等の支払い義務を逃れ、社会保険の加入義務がなく、名目上請負人に置き換える分だけ社会保険の算定基礎届に計上せず、
本来なら平均年収から標準報酬月額×12＋標準賞与額を算出して、
その約23〜24％（健康保険8.2但し４０歳以上は介護保険料込み9.43＋厚生年金保険14.996）の労使折半の社会保険料を逃れることになります。

また、現在請負人に関しては資格や官公庁の許認可・罰則規定などを定めた「請負法」みたいな
特別法がなく、民法上の契約として、誰でも請負契約を締結できるのです。
また、請負契約締結の書類は、官公庁に許認可や届出義務がありません。

そこで、自社を名目上の発注者として、請負会社・人材派遣会社と提携して、官公庁には内緒で
請負契約を締結して、現場の自社の正社員と一緒に指揮命令を受けながら働く実質的には
「自社の労働者」、又は請負会社・人材派遣会社からの労働者派遣にもかかわらず、名目上請負会社
・ 人材派遣会社から表向きは個人事業主等として技術指導を行うなどの名目で現場に出向いたこと
・ にする「請負人」とすることが急増したのです。

本当に請負人なら、自分が事業主だから、年度末の確定申告には、請負人自ら「請負代金・外注費」による収入について確定申告を行うハズです。
でも実際は、毎月時間給＋残業代として、請負会社・人材派遣会社から給料として支払われていることが多いです。
（本当に請負人なら、労働者でないから、時間や月単位で賃金・手当として計算されるワケがないですが！）

もちろん、現場で働いている人が、労働局・労働基準監督署・国税庁・税務署・社会保険事務所など
官公庁に申告して、初めて「偽装請負」が発覚するのです。

それまでは、官公庁では、全然実態が把握できないのが現状です。

>>314
あ、標準報酬月額の等級の改定があったんか。
情報ありがとう、早速見てみるわ。

私は2年程前まで会社勤めで社会保険に加入していましたが、
ひょんなことから大学へ入ることになり、それ以来保険証が無い
状態です。国民健康保険も払っていません（保険証も持っていません）。

現在アルバイトで生計をたてており、年間150万円程の収入
があります（引かれているのは所得税のみ）。アルバイト先
の保険に加入できそうですが、年金まで支払う余裕が無いため
躊躇しています。

そこで質問です。最近遠隔地保険証なる制度を知りました。親は
県外で社会保険に加入しています。私は学生なので申請すれば
加入できると思いますが、その場合保険料金はどの程度増額される
のでしょうか？年金やその他の扱いはどのようになるのでしょうか？

お手数ですがアドバイスお願いします。

>>318
医療保険のことはわからん。
年金については、学生納付特例の申請したら？
学生証を持って、住所地の役所に行ってね。
年金の窓口で申請できるから。

>>318
親が社会保険なら被扶養者による増額はないよ。
ちなみに母親の健康保険料も無料。

社会保険は個人でも加入可能かな？

個人事業ではなくただの一個人としてです

？
社会保険は法人企業の役員・社員や、
従業員が５人以上の個人事業主に雇用されてる従業員が加入するものだよ。
（ちなみに法人格を取得してない個人事業主は、
　従業員は社会保険でも事業主と専従者（家族従業員）は社会保険に入れずに国保になる）

>>312
357 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/30(日) 21:13:48

町内会が一番怪しいだろう
おれも数件事例を知ってるよ

納付組織が怪しいのは確かのようだ
親切なのほど怪しい

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1190621785/357

>>324
なんだそのリンク先？
公務員板の公務員擁護レスになんの信憑性があるんだよｗ
リンク貼りゃいいってもんじゃないぞｗ

普通に考えて一番怪しいのは社会保険庁職員だろ
ってか町内会が集めて、そいつが着服したなら社保庁に履歴残んないんだけどｗ

管領だろ、死ぬまで就職、次々天下り、此れで黒字成る訳
無いよ、おまけに、市議会とか町会議員は、報酬金下げる
気持ち無いよ、何所までも、ヒルの要に、吸い取る集団
ﾖｰﾛｯﾊﾟこの話が、何故出てこない?だから何時までも
教育なんか、良くならん?20人学級始めよう、金要るけど
いじめない、良い生徒が、多く出来るよ？

>>318
恒常的な年間収入が150万円を超えているなら健保の被扶養者認定は通らない。
社会保険の被扶養者認定の収入要件は130万円未満であるかどうかだから。
所得税を源泉徴収されているなら、所得証明（非課税証明ではない）が出るから無理。
※そのバイト先から税務署・各市区町村に支払調書が出ているので所得額は把握されてる
無理に親御さんに入れてもらっても検認を通らないから、いずれバレて迷惑をかけてしまうだけだ。
でも150万円なら学生納付特例は通る可能性あるから、一度申請してみてもいいと思う。

ちなみに「遠隔地証」というのは、以前の一世帯に一枚しか保険証が交付されてなかった頃の
名残の制度で、現在は殆どの保険者では被扶養者にも1枚ずつカードを発行するので条文削除
されている所が多い。

みなさんの住んでいるところの国民健康保険料は月いくらぐらいですか？年収と一緒におしえてください。

>>328
まずはあなたのから聞こうか

>>328
そんなもの様々だよ。本人の去年の年収とは無関係に年額０〜５６万（介護分除く）。
原則、住民票上の世帯主に保険料納付義務がある。
月いくらという取り方ではなくて納期という考え方で徴収している。
月いくらではなくて年いくらという聞き方でないと金額として全く
無意味。健保とは大きく違う、全く異質な制度。
納期の年回数は市町村でまちまちで年４、６、８、１０、１２期（回）など
がある。もっとも多いのはおそらく年８期（回）払い。

>>330
>本人の去年の年収とは無関係に
え？

327さん319さん320さん

ご丁寧にありがとうございます。会社の保険に入ることにしました。

教えて下さい。国民年金だけ加入して国民健康保険には加入しないということはできるのでしょうか？

私は年収130万円以下で現在は親の扶養になっているので国民健康保険には加入していません。しかし来月からバイト先が変わって来年の年収は130万を越える見込みなのでいずれ扶養からはずれなければならないと思っています。
ただし今年の年収は来月からバイト先が変わっての収入と前のバイトの収入と合計しても130万円には届きません。この場合、法律上いつ国民健康保険への加入義務が発生するのでしょうか？
�@バイトが変わる来月から？
�A確定申告がある来年３月から？
�B前年の年収が130万円を越える再来年の１月から？
本当に困っているのでおしえてください。よろしくお願いします。

新しい健康保険証がこない・・・

>>331
本人の収入と無関係というのは住民票の世帯主にしか納付義務が無いという
意味。ふつう、世帯員であればいくら高所得でも納付義務は無い。
国保は世帯の加入者の所得、住民税等が合算され世帯主にだけ所得割がががかる。
ちなみにおれは年収300万のパチスロ依存の息子の分を国民年金生活の親が払って
いると聞いたことがある。こうして滞納者が増えていることもある。
世帯主に世帯の加入員の所得による負担が集中するシステム。

ずっと国民健康保険に入ってた者ですが
今度入るバイトは福利厚生がしっかりしているそうで
社会保険、雇用保険、厚生年金に入れるそうです
ここ5年、完全に自由業をしてて税金などを払ったこともなく
確定申告もしたことがありません、年収0という扱いだと思います
でも収入はあったんで、国民保険は払っていました
新しいバイト先でですが、社会保険や雇用保険に入るのに
何が必要になってくるのでしょうか？
ちなみに年収は300万程度になりそうです

>>335
役所の国民健康保険の場合
　住民票住所と現住所が合っていない（実家等）。
　保険税（料）を滞納している（納付義務者は住民票上の世帯主で本人と
　　　　　　　　　　　　　　　　は限りません）。
ちなみに転送不要の配達記録郵便が多い。役所が転送不要郵便に
変えたことも考えられ。不在で郵便局や役所に戻っていることも。

会社の健康保険の場合
国保に比べて保険証の発行が遅い。プラスチックカード等で専用プリンターで
印字に手間がかかる（1W）。
　会社の申請手続きが遅い。
　会社で保管している。
　会社の経営状態が悪化し、保険料を滞納。

>>337
年金手帳だけ。なければ社会保険事務所に相談。就職する会社に前職が
自由業だと言っているなら雇用保険被保険者証は不要。
　

>>338
年金手帳だけですか？ちょっと安心しました
でも、中身が完全なる白紙ですが何を見るのでしょうか…？

ちなみに自由業の前は、1ヶ月しかバイトしてなかったんだけど
履歴書に書くことがなくて、なんとなく書いてしまった
でも履歴書の見本に半年以上のものを書きましょうと記載されてたのを思い出し
なんとなく気まずくなったんで、半年してたとか嘘ついてしまった
年金手帳から嘘がバレますかね…？

>>339
年金手帳に記載されてるのは
基礎年金番号・名前・生年月日・性別
の4つ。
あとは会社が、届出書類に必要事項(住所や給料額など)を記入する。
ちなみにウソはバレないと思うよ。
バイトを社会保険加入させる会社なんて、そうあるもんじゃないし。

>>340
本当ですか！よかった〜
ほっとしました、ありがとうございます

質問です。私は今１９歳で夜間の定時制高校に行っています。
わけあって学生であることを隠してアルバイトをしているのですが労働時間も長く収入もそれなりにあるのでバイト先の人から「社会保険に入らないといけない」と言われました。
社会保険に加入した場合、学生であることが会社にばれるでしょうか？
詳しい方お願いします。

>>336
国保は世帯単位での発行だから、世帯主に一括請求されるだけで、
所得割は加入者単位で計算してから合計されてるだろ？
ちょっと手元にないけど、
記憶では確か請求書にも加入者毎に所得割が計算されて各々の所得割額が載ってたと思うぞ。

>世帯主に世帯の加入員の所得による負担が集中するシステム。
家族内のことなんだから、それぞれ世帯主に自分の所得割分を払えばいいだけじゃん。
それに世帯単位で加入者所得割を合算するから、
加入者の所得が多ければすぐに上限になるので、高所得者には有利だよ。
もしも加入者４人いて、個別に計算したら皆が上限５３万でも、
本当なら５３万×４人分が所得に対する正規の保険料なのに、
世帯で合算請求されるから、５３万円で済んでしまう。

世帯単位のことで質問したいことがあるんですが
フリーター2人兄弟で住んでいた場合
1人が社会健康保険加入義務のあるバイトに入ったら
その2人の保険はばらばらになりますよね？
社会健康保険に加入した方が残りの1人も取り組んで払うとかじゃないですよね？

国民健康保険から、1人抜けて、社会健康保険に入る場合
どのような手続きが必要で、どのような書類などが必要でしょうか？
やはり年金手帳のみ(年金番号のみ)が必要ということでいいでしょうか？

>>344
もう一方は、バイトを始めた方の扶養家族となれば、支払うのはバイトを始めた方のみでよい。
扶養の範囲はhttp://www.sia.go.jp/seido/iryo/iryo07.htmを参照。

健康保険の加入手続きは会社がやるので、会社の指示に従うように。

あと、「社会健康保険」じゃなくて、「健康保険」な。
多分「社会保険」（健康保険、介護保険、厚生年金、広義には労働保険を含んだもの）
と混同してるんだと思うが。

皆さん、国民年金を払いましょう！と通達が来たんだけど、どう思います？
社会人16年中、10年くらいは払ったけど、ここ数年払ってないんだよね。
払う意味あるのかないのか…
友人は「年金保険料払って、ちゃんと将来金くれると書面で約束するなら、
払うけど、貰えるかどうか約束されないのに払えるか！　これは税金と同じ
で、使途は政府が決めますちゅうなら、税金と思い払ってやるわ！」と窓口
で話したら、面倒くさがられて、納付免除になってます。
社会保険庁の考えは、俺にはさっぱり理解できん！

俺は一応、払うものは払っておいてその権利をタテに堂々と批判もする

>>346
行政機関が約束するのは無理だろうな。
国会で民主党が「年金制度廃止」を可決成立させれば、
どんなに将来バラ色名制度だって廃止できるんだから。
逆に言えば、現行の制度を抜本改革しようとする政党が支持されてる間は
約束が反故にさせられる可能性が否定できない。

行政機関は法律の範囲内でしか制度の運営はできない、これ法治国家では常識。


>>347
現行制度が続くなら意見を言う正当性も実効性もあるだろうけど、
行政の意に介さない改革が起こったら過去の約束が保証されないので
実効性もくそもなくなる可能性もある。

いま23歳ですが国民年金払ったことがありません。

一回でも払えば年金手帳はもらえるんですか？？

>>349
http://www3.ncv.ne.jp/~roumu/kisonenkin.htm

桝添厚生大臣、大鉈振う、期待充分だ！
過去にこれだけ公務員に叱責した大臣はいない。
遣りすぎだと、マスコミは騒ぎだ、アホ。

>>347
まるで詐欺師に金を取られてからじゃないと、
詐欺師を批判したり文句を言うなと言ってるように聞こえるｗ

>>348
>行政機関は法律の範囲内でしか制度の運営はできない、これ法治国家では常識。
納付履歴捨てたり、面倒だからとデータ入力しなかったり、
横領したり着服したりマッサージ機買ったりも法律の範囲内だったんだ。
なるほど、だから誰も逮捕されないし職員の名前も晒されないわけかｗ

そういえば見かけの納付率を上げる為の分母減らし工作も
いっときマスコミが騒いだけど最近騒がれないのは、
あれも法律の範囲内の運営だったんだなー

さて、ここで質問。
あなたは泥棒や嘘つきに「（簡単に改悪されちゃう）法律で守られてるから」と言われたからといって、
汗水垂らして稼いだお金を渡せまつか？

例えば最初に毎月１万円納めれば６５歳から毎年８０万円支給しますよー
と言われてたのに、
法改正されたから１万２千円払ってくださいねー、ちなみに支給額は７５万円になりますけど、
我々は法律に従ってるだけですからちゃんと払ってくださいねーｗ
といわれて、
さらに法改正されて１万５千円払ってくださいねー、ちなみに支給額は７０万円になりますけど、
我々は法律に従ってるだけですからちゃんと払ってくださいねーｗ
って改悪され続ける可能性は十二分にあるのに、
あなたは泥棒や嘘つきに汗水垂らして稼いだお金を渡せまつか？

>>343
それが保険料を個々に計算してくれない市町村も多い。それに国保の連中は
健保とかマスコミの報道で勘違いしていて世帯員の所得に対して何％とか
決まっていて個々に賦課されるものだと思い込んでいる。世帯の加入員の
所得割をまとめて住民票の世帯主に賦課するものだと思っていない人も多い。
　確かに高所得世帯にはお得システムだが、中所得世帯になれば上限近くに
なってしまい健保と違い人数（均等）割があり、自分のサイフから払わねば
いけないので負担感が強い。
　

はじめまして。

税の相談があります。

私は六歳の子供が一人いて、三年前に離婚し母子家庭です。

職業は、飲み屋の雇われママで、昨年の年収が420万でした。

会社から源泉も出たので、そのまま確定申告をし、今年の市県民税約20万と国保約50万が来ました。

年金も、今まで3/4免除だったのが却下され、全額支払いと来ました。

保育料は最高額…

母子家庭で、こんな税金まともに払えるわけありません。

何かいい策はありませんか？

>>356
こういうのってマジ？
もし本当だとしたら酷すぎませんか
年収400あるとこんなに請求されんのか…恐怖

>>356
一応言っとくけど、スレ違い。

詳しくないが、母子家庭関係の福祉制度は基本的に自治体単位だったと思う。
なので、自分の自治体の役所で聞くか、
ＨＰを調べて母子家庭に対する何らかの減免や補助制度がないか調べるのがいいかと。

>>357
おいおい、何を甘いこと言ってんだかｗ
大抵の自治体は住民税や課税所得を基準に独自の保険料率などをかけて所得割を決めてるわけだが、
（住民税も課税所得から決まるので、結局は課税所得を基準と見ることができる）
>>356の住民税から課税所得が推測できる。

その前に課税所得を軽く説明すると、
年収から必要経費や基礎控除や扶養控除などを引いた金額だが、
必要経費は領収書が必要で（国会議員と違って１円でもｗ）、
必要経費分は消費してるわけで手元には残ってないお金。
控除関係も医療費控除や保険料控除なんかはもちろん手元に残ってなく、
実質手元に残る非課税分というのは基礎控除と扶養・配偶者控除くらいなもんなんだな。
（余談だが、使ってないのにみなし経費として多額の給与所得控除が付くサラリーマンと大きく違うところ）

で、住民税が約２０万ってことは、課税所得は約２００万程度しかないってこと。
母子家庭ってことは、手元に残る控除は多めに見積もっても１００万程度（基礎控除＋特定扶養親族）。

つまり、可処分所得で言えば課税所得＋非課税分の所得＝３００万程度しかないってこと。

可処分所得３００万の母子家庭に国保５３万を請求する自治体ってどこだｗ？
ま、住民税約２０万で国保上限請求されてる時点でボッタクリ悪質自治体なのはわかるけどなｗ

あ、オレが甘いと言ったのは、
例えば必要経費がほとんどない場合なら、
>>356の自治体なら年収３００万でも５３万請求されるケースもあると言いたかったｗ

あ、可処分所得の使い方間違ったかも＾＾；
ま、意味が通じりゃいいっしょ。

福岡市なんかは世帯割33217円、均等割28735円、所得割13.01％だから
それくらい行っちゃうかも知れないが、あそこの国保料の上限は56万
円なんだよなあ。
本当にどこの自治体だ？

>>362
ちょっと調べてみたけど、福岡市も上限はまだ５３万だろ？

基本的に各自治体は国の定める上限以内で、自由に上限を設定できるらしいけど、
現行の上限はまだ５３万で、来年から上限が５６万に改正（改悪）されるみたい。
軽く調べた感じではこの改正に合わせて多くの自治体が既に条例改正をして、上限を５６万にしてる感じ。
多分福岡市も来年から５６万が上限になるんじゃないかな。

あ、ごめん、国保の法改正は今年だった...orz

でも福岡市のＨＰ見たときは上限５３万だったんだけどな。。。
http://www.city.fukuoka.jp/reiki2/reisys/reiki_honbun/aq00304411.html
ここの「第14条の5」

しかし福岡市のＨＰトップページってショボいなーｗ
なんか素人が作った感が満載なんだけどｗ
これでも相場よりかなり高額な製作料を随意契約で払ってるんだろーなー・・

>>363
いやね、福岡市のサイトを見てみると平成19年度から国保料の上限が
56万円に変わるなんて書いてあったのよ。
ttp://www.city.fukuoka.jp/kokuho/area1/main/m1_5.html

>>364
とりあえず福岡市の役人は例規集なんてめったに手を入れない事がわ
かったよｗ

年間300万稼いでも、生きてるだけで50万近く取られちゃうんだな
なんか働く気なくなるなぁ〜…
その50万貯金してたらすげー額になるな

はいはい、月65000円の10回払いをしてる福岡市民がとおりますよ。
国保上限56万＋介護上限9万で65万円！

ノンノンノン、>>356の自治体なら、
国民健康保険約５３万
住民税約２０万
所得税約３０万
国民年金約１７万
こんな感じｗ

あ、>>369は>>367に対して。
なんかミスばっかりだ..orz

>>369
はーーー！マジですか！
生きてるだけで、年収300しかない人間から120万も取るのかよ！
社会恐！国ってなんなんだ？マジで恐い

なんか働く気なくなるなぁ、バイトしかしてないけど
正社員になれてもこんな生活なのかぁ…
みんなそうやって年100万とか払いながら生きてるの？
なんか生きる気もなくなってきた

>>371
まあ、所得税制や相続税なんかは累進課税で高所得者や資産家に多少は不利な制度だけど、
年金や健保は高所得者に有利な制度だからねぇ。
特に国民健康保険の所得に対する保険料率のバランスが悪い自治体多いからねぇ。
医療制度は国保も健保も一元化すれば多少は国保の負担も下がるんだろうけどねぇ。

ばっちゃんのマンション買ってもらった
名義はばっちゃんのだけど、住民票も移動させて住んでる
転売で稼いでるから、収入は0扱い
国民年金は毎月払ってるけど、住民税というのを請求された覚えがない
国民保険料も年間4万くらいだった気がする

>>358
禿胴！
怠慢役人は聞かれたことにしか答えないのが基本。
公務員叩きが盛んだったころに、匿名インタビューで役人自身もそう言ってたよ。
「例え市民の為になる制度があっても聞かれなければ教えませんよ。
　仕事が増えますから」って。
全体の奉仕者という肩書きは所詮肩書きでしかないんだよ。

数少ない親切な役人もいるんだろうけど、そんなのあてにしてちゃダメ。
自分で調べて役人を問い詰めないと奴らはなにもしない。

>>353
> 納付履歴捨てたり、面倒だからとデータ入力しなかったり、
> 横領したり着服したりマッサージ機買ったりも法律の範囲内だったんだ
法律に定められた範囲外のこと（横領とか着服とか）は、
やってはいけない事だから大臣が告発するよう指示してるな。

納付記録やマッサージ器については知らん。
納付記録は記録の正本を何とするかの問題だろうし、いい加減なものを正本にして、
他を混乱の回避のため捨てたからかえって混乱を招いている気もするが？
マッサージ器についても、福利厚生がどこまで認められるかって事だろうし。
業務時間中につかうのは論外としても、業務時間外に使うために購入する事が
いけない事とは言いにくいのでは？
単純にいえば、スポーツクラブの企業会員に加入して従業員に自由に使わせる
企業は問題なくて、それより安いマッサージ器を購入して従業員に使わせるのは
ダメというのは無理があろう？
もっとも、マッサージ器をどう使っていたかが問題だろうけど。

年金手帳に記載してあるふりがなが違うんですが、書き換えにいった方がいいんでしょうか？
「ず」と「づ」の違いなんですが、戸籍にもふりがながないし、本当の読み方ってどこで確認すればいいのかもさっぱりです…

スレ違いならすみません。今PCが無いためわかる方教えて下さい。
母子家庭で扶養一人（子供）です。パートで社会保険に加入しています。
支給額154250円より健康保険10000円・厚生年金11996円・雇用保険960円引かれています。
所得税はありません。
保険が高いような気がするのですが、どうでしょうか？母子だと一般の方より安くなるのではないのですか？無知なためよろしくお願い致します。

>>377
まあ、だいたいそんなものです。
社会保険については母子家庭への軽減措置は一切ありません。

>>376
参考になるかは判らないけど
http://yufu.cocolog-nifty.com/_yufu/2007/06/post_a79d.html
確認しに社会保険庁行ったほうがよさそうですよ。
下手したら消えた年金問題にひっかかってるかもしれないし。

去年の８月からバイトをしていて、最初の月はあまり働いていませんでした。
次の月、９月からは社会保険に入れるぐらい働いています。
社会保険に入りたいと思っているのですが、今から加入する場合、去年の９月から加入した事にしてもらえますか？
もちろん、今までの保険料は、さかのぼってちゃんと払うつもりです。
それとも、やはり今からの加入になってしまうのでしょうか？
ヨロシクお願いします。

>>380
ってことはその会社が違法だったってこと？

現在、障害年金を受給中で国民年金保険料は法定免除です。

会社に就職し社会保険・厚生年金加入となった場合は厚生年金保険料は免除とならないのでしょうか？

>>382
なりません。

>>382
働ける状態なのに障害認定とは認定基準が甘いんだな。

>>384
そんな事言ったら、障害者雇用の方針と矛盾するでしょ。


>>382
まあ、障害基礎年金と老齢厚生年金は併給（支給事由の違う年金を同時にもらう事）が
できるので、老齢厚生年金の受給資格を得たら老齢厚生年金の受給申請しましょう。

>>384
例えば車椅子を使わねばならないような人はもちろん年金が受給でき
るけれども、雇用されている人はたくさんいる。
実際の労働能力よりも医学的な状態に重きを置いた基準だから仕方な
い面がある。
車椅子なら機械的に障害年金１級だとか、透析を受けていると２級だとか。

有名人で言えば田中康夫氏は厚生３級になる(請求してれば)。
あれだけバリバリ働いていても人工膀胱をつけたということのみをもっ
て認定されるから。

>>381
店長からは、今年の３月まで社会保険の話も、書類も何ももらっていませんでした。
３月に他のフルタイムのバイトのコが、店長に社会保険に入れるか聞いたら『社会保険入る？』って感じでした。
３月から手続きしてないのは自分の責任です。
しかし９月〜２月まで加入してなかったのは、雇用側の責任だと思います。
もし、さかのぼって加入できたら、去年の９月〜２月までの社会保険料の自己負担分も自分が払うのでしょうか？
３月〜の保険料は、自分のミスなのでちゃんと払いますが…。
ちなみにアルバイトの労働契約書には、社会保険については書いてありませんでした。
ヨロシクお願いします。

>>380>>388
現在、雇用主の判断でバイトやパートは社会保険加入してもしなくてもいいことになっています
バイト・パート全員加入するか、加入しないかのどちらかです〔適用除外者は除く〕
一応指針として、労働時間が正社員の4分の3以上なら加入するようにというのはあります
遡って加入すると、雇用主負担分を事業主にも遡って支払ってもらう事になるから
了解得ないと。修正すると事業主に対し、社会保険事務局から追徴金も支払うこと
になるかもしれないです。
1年遡ると給料20万円として労働者負担分厚生年金約17万円・健康保険約10万円です
去年9月から今まで、あなたの国民健康保険・国民年金、それと雇用保険等の
加入状況どうですか？

>>388　通常社員の労働時間労働日数の３／４を超していれば
パート正規の社員区分にかかわらず　強制加入であり、従業員の意思に
関わらず、社会保険に加入させなければならない。加入させない事業主は
罰則規定がある。管轄の社会保険事務所へ行けばすぐに事業主に加入を
強制させる。基本的に保険料の自己負担分は労働者が払うべきものだから
支払い義務はある。
遡って加入する場合　その期間の国民健康保険料　国民年金保険料は
還付される。遡及は2年までが原則。
社会保険事務所に相談したら過去にさかのぼれると言ったら
普通の事業主は　びびって手続きをすると思うがね。

>>389
バイト先で加入資格がある人は数人いますが、希望した人だけ入っています。
加入資格があっても入りたくなくて入らない人など、どっちつかずです。
雇用保険は給与明細に書かれて引かれています。
あと今は、国民年金、国民健康保険を払っています。
バイト先には遡って加入するのを断る権利があるのでしょうか？

色々、検索したのですがここにたどりつきました。
>>377さんのレスをみて相談させていただきます。

現在、契約社員として働いているのですが
支給額159198円
健康保険10660円厚生年金19495円　雇用保険1157円　所得税2380円
住民税0円（年払いなので　後で請求されます）なのですが
厚生年金が異常に高いと思うのですが、これは妥当な数字なんでしょうか。
ご教授のほど、宜しくお願いします

>>392
なんか年金も健保も会社負担分を含めた金額に見える。
それぞれの半分が会社負担で、半分が自己負担なのでは？

>>393
いえ、給料明細を見ると
この金額がきっちり引かれておりました。

>>390
今度、店長に社会保険事務所で相談したら「遡って加入できる」と言っていたと、言ってみます。
店長は社会保険等には、詳しくないみたいです。
バイト先から離れた所に会社があって、そこの管理課と言う所が、給与や社会保険等を担当しているみたいです。
店長に管理課の人と、話をしてもらおうと思います。
また今後、何かありましたら、書き込みします。
相談にのって頂いた方、ありがとうございました。

>>392
健康保険・厚生年金は、標準報酬月額〔ほぼ月給〕が、大体26万円で計算されています
雇用保険は、ほぼ月給が192,800円で計算されています
※考えられることは、賞与・臨時的給料を含めている。手続きミスで当月だけでなく
前月分も含めている。厚生年金は、9月から保険料上がっている
参考に・http://www.sia.go.jp/seido/iryo/ryogaku1809/ryogaku01.xls

論破してやる！！　　来るなら来い！！　馬鹿ウヨ！！　議論で論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50

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>>391 雇用保険にしろ社会保険にしろ適用事業者に雇用されるもので
一定時間以上の労働時間を働くものは強制的に被保険者になります。
事業主の意思や労働者の意思は関係ありません。
ただし、被保険者であって　雇用保険で通常労働者の労働時間の１／２
を下回った場合、社会保険であれば３／４を下回った場合は過去に遡って
保険資格の喪失をすることが出来ますが　役所と一悶着はあります。

保険加入したくなければ　労働時間か労働日数を決められた日数時間を
下回るように労働を調整するしかありません。

いつも年金を郵便局の窓口で受け取っていましたが、民営化に伴って受け取り方も変わるんでしょうか？

>>399
郵便貯金がただの銀行に変わるだけなので、国への手続きが変わるとは思えない。
その辺の手続きについては郵便局ないしは株式会社ゆうちょ銀行に聞くのがよいと思われる。

質問です、
今２２歳学生なのですが、なんの手続きもしないまま２年以上が立ってしまいました
そこでいろいろ手続きをしなければと思いました。
学生の場合、学生納付特例というのがあって支払いが免除されるとのことですが、
これってさかのぼって申請することは出来るのですか？
保険料は２年分さかのぼって納めることが出来るとのことなので、この特例もさかのぼれるのかな？

>>401
学生納付特例で遡ることができるのは、申請した年度の始めまでです。
現時点で申請した場合、今年の4月分以降の保険料が対象となります。
残念ですが、20歳になった月〜今年の3月分までは対象外ですから、納付しない限り未納となります。
とりあえず、学生証を持って役所の年金窓口に行ってください。

私、アルバイトなのですが、契約書の内容が違っていても社会保険に入れますか？
契約書は、週休４日って書かれているのですが、実際には週休２日です。
労働時間も６時間と書かれていますが、実際は８時間＋残業２時間の10時間です。
契約書の内容だと加入資格がないのですが、実際にはたくさん働いているので、社会保険に入れるでしょうか？
給与明細には、正しい出勤日数と時間が書いてあります。

継続してってのが建前だから、
契約書交わしてるのなら契約内容変えてもらわないとダメかも。

今年に入ってからは、ずっと週５で10時間働いています。
今まで３回ぐらい契約していますが、いつも契約書は署名捺印する時、休日と契約時間の部分が空白でした。
上司に聞いたら「そこは後で俺が書くから、アナタは署名捺印して提出して。」と言われました。
上司は社会保険に入らせたくないから、契約書上は加入資格無しにしたのかも知れません。
ちなみに契約書の控えは返してもらっていません。
今日、事務所で他の書類を探していたら、契約書控えが出て来て、契約内容が全然違うとわかりました。
契約書には、２枚書いて１枚は本人が所持すると書いてあるので、契約書返してもらおうと思います。

>>403契約内容によるものではなく　労働実態により判断されるから
実態が通常社員の３／４時間を超えれば社会保険の強制適用になる。
ただし、その労働時間が一過性である場合は別です。
しかし、社保の申請を会社に依頼したときに契約書通りの
労働時間に修正される可能性もあります。

年金納付、20代前半で実質26％・06年度社保庁まとめ

社会保険庁は9日、2006年度の国民年金保険料の年齢層別の実質納付率
を明らかにした。納付を免除されている失業者や、納付猶予を受けている
学生も分母に加えて算出した納付率で、20―24歳が26.9％と最低だった。
25―29歳の40.4％が2番目に低く、若くなるほど未納が深刻になっている。
一方、保険料の督促は停滞気味で、年金制度の空洞化に拍車がかかっている。

収入がない失業者や生活保護世帯などは保険料の納付が免除され、学生も
納付を猶予される特例がある。社保庁はこれまで免除・猶予者を分母から
除外して納付率を算出してきたが、「実態を反映していない」という
民主党の指摘で初めて実質納付率を算出した。

　　　日本経済新聞の詳細記事
　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071010AT3S0902K09102007.html

>>403
当然加入できますよ。
適用除外には該当しないし雇用保険も。

いや、だからね。
継続的にってのが建前だから、契約書を交わしちゃってるなら、
契約内容を盾に一時的に労働時間が延びてただけって言われたらおしまいじゃん。

そういう契約内容を交わしてるのが社会保険に加入させない為っていう悪意ある会社なら、
>>406の言ってるように、言われた翌日・翌月から契約内容の労働時間にされるだけ。
（ま、契約書なら普通は割印して一部ずつ持つのに、両方会社が保管してたなら、
　ほぼ間違いなく悪意ある会社だろうけどね）

まず最初に契約内容変更して契約書交わしなおさないと。

皆さん、レスありがとうございます！
契約書は１枚はバイト先の会社の本部が持っていて、もう１枚がバイト先の事務所にありました。
明日、本部の担当者に遡って加入出来ないか、電話で聞いてみます。
もしダメと言われたら、社会保険事務所に駆け込みます！！

>>410
残念だけど
社会保険事務所に行っても
小さい所だと、社会保険庁から通告が行って
その事務所が雇用保険加入してくださいみたいな通知の葉書が来て
その会社が無視しようと思ったらいくらでも出来るよ
後で特に罰則とかもないし

バイト先の本社(大阪)は、それなりに大きい食品会社ですが、私自身は、東京の営業部と契約している事になっています。
もし社会保険事務所に行っても無駄だったら、諦めて今からの加入にしてもらいます。
また来ます。

>>411 罰則規定はあるよ。雇用保険法
第八十三条 　事業主が次の各号のいずれかに該当するときは、六箇月以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
一 　第七条の規定に違反して届出をせず、又は偽りの届出をした場合
社会保険事務所　雇用保険じゃないね
社会保険だね
健康保険法では
第二百八条 　事業主が、正当な理由がなくて次の各号のいずれかに該当するときは、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一 　第四十八条（第百六十八条第二項において準用する場合を含む。）の規定に違反して、届出をせず、又は虚偽の届出をしたとき。

と両方罰則がある。労災保険も同様に加入しなければ刑事罰がある。
ただし労災は個人名の登録をしないから　新入社員が入社の都度の
手続きはいらんがね。


それから、労災も雇用保険も社会保険も弱者救済が趣旨だから
弱者たる労働者の申請があったら　我が意をを得たりで呼び出しを
かけるよ。
特に社保は厚生年金だから、自らの不作為で年金未納者を作るわけに
行かないからね。猫ばばするような職員は動かないかもしれないが
第三者委員会へ行ってやるとすごめば　すぐ動くよ。
社保は不作為が大きな問題になっているんだから。

相談です。
働き始めて半年、激務とストレスが原因で鬱病になりかかっています。
医師からドクターストップが出されました。

そこで退職しようと思うのですが、退職した場合は傷病手当て金は受給できますか？
以前は一年内でも受給出来たらしいのですが、
今は制度が変わって、一年以上働いていないと駄目とも聞きました。

退職して、収入が無ければ餓死してしまうし
働き続けても死んでしまいそうです。

社会保険料が高すぎる、何とかして下さい。

>>415



　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　靖国命　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　社会保険利権満載だから無理
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　　天下り先もまだまだ作るんだから
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ずっと年金払ってなかったけど、親が後で払っててくれたみたい。
しかし前のを後から払うには「国民年金保険料通納申請書」でしなくちゃいけないみたいで、
まとめて払った一部を還付して、また払わないといけないみたい・・・

還付請求処理票が来たんだけど、これって名前と口座を書いて、年金手帳を持って社会保険事務所の窓口まで行けばいいのかな。
別に口座はかかなくても直接受け取れるのかな。
あと請求が来た保険事務所に行かないといけないのだろうか・・・それとも近くに請求できる場所があるんだろうか。
おしえてください。

>>417
追納ってことは、免除(学特)期間の保険料を、普通の納付書で払っちゃったってことかな？

還付については振り込みです。
同封のハガキに、金融機関名や口座番号を書いて送り返せばいいよ。
あとは、追納用の納付書を発行してもらって、保険料を納めて下さい。

なぁ、なんでみんな住民税の事騒がなくなったのかな？
健康保険料もつられて上がってる所がほとんどなのに。
どこの政党が住民税問題視してくれてますか？

>>418
レスありがとうございます。
そうです、免除期間のを一括で払おうとしたら、あとから「一部は追納書でお支払いください」みたいな葉書がきました。

還付の際は年金手帳を持ってと書いてあったのですが、送り返すのでも大丈夫なんでしょうか？

社会保険について質問させていただきます。
去年に会社を退職してそれ以降、社会保険継続という形で支払ってきました。

今月に新しい就職先が決まり１０月１５日に
次の会社で社会保険に加入することになりました。

その場合、手続きとして
自動で前の会社から新しい会社へ切り替わるのでしょうか？
１０月分の徴収は２重に徴収されてしますのでしょうか？
前の会社へ連絡など必要なのでしょうか？

お願いしますm( ＿ ＿ )m

>>421 任意継続のことをいっていると思いますが　任意継続は
前の会社とはなんの関係もありません。任意継続を辞めたという
ことを言う必要はありません。ただし政府管掌の社会保険ではなく
企業健康保険組合の場合は　伝わる可能性はあります。
保険料は　正しく手続きをしていればダブって支払うことはありません。
誤って支払っても還付されます。
安心して新しい職場で活躍してください。

>>420
私の場合は、還付請求書を送りました。
受付は社会保険事務所でもやってるのかな？
還付金の受渡しに関しては、社会保険事務所に問い合わせてみて下さい。

すいません。質問させて下さい。
私は前職を辞めたときに保険が切れることを知らずに翌月使ってしまったんです。
その時に歯医者に通っていたんですが、今日督促状がきて、全額負担で10万払うように言われました。
社会保険を返したのは備品を返しに行ったときでその間は有給を使っていました。
知らなかった私が悪いのですが私は次に努めている仕事場で欝病にかかり、会社に行けず切り詰めて生活しているので苦しいです。
10万払う余裕がありません。誰か良いアドバイスをお願いします。

>>424
状況がよくわかりませんな。
次の勤め先で健保に入ってなかったのか？
その場合、国保にも入ってなかったのか？

すいません。言葉が足りませんでした。
要約すると、6月末に社会保険が切れた。
7月に備品を返しに行ったときで7月2日に返した。
その間は健康保険に切り替えることを知らずに使ってしまった。
8月16日に新しい会社の社会保険をもらった。
こういうことです。

よくわからんけど…
退職日は6月30日？
歯医者に行ったのは、7月1日か2日ってこと？
8月16日ってのは、保険証を貰った日？それとも「資格取得日」？

まあ、どっちにせよ国保は厳しいなあ…。現に今、社保加入しちゃってるわけだし。

退職日は6月30日です。歯医者に行ったのは7月1日です。
そこから1ヵ月近く通院していました。
8月16日に保険加入がされていて社会保険証をもらったのは9月1日です。
この1ヵ月半は健康保険に切り替えていません。
この間を国保の手続きをして、健康保険証を作り、それを提出すればよろしいでしょうか？

ちょっとピンハゲ

>この間を国保の手続きをして、健康保険証を作り、それを提出すればよろしいでしょうか？
そんなの無理に決まってんじゃん

国保は無理だと思う。
資格喪失から14日以内、つまり7月1日から14日までの間に届出をしてれば、7月1日から国保に加入できた。
今からじゃ加入できないよ。
まあ駄目元で、国保窓口で相談してみたら…。
それでダメなら、歯医者さんと話して払い方を考えるしかないね。

だいたい面倒すぎなんだよ。
一元化されてりゃこんなことも起きない。
ったくとっとと一元化しろっての。
誰の為の健保制度なんだか。

>>452
いや、面倒はかわらんだろ。保険料徴収の方法が全く変わるんだから、
一元化しても現状の届け出をする必要があるだろうし、
それなら資格喪失・加入とほとんど変わらない。

いや、普通に考えて「状態が変わったら遅滞なく役所に届け出る」という
ルールさえ守っていればこんなアホな事にはならんわけよ。

なんかね、最近、年金の申請主義を批判したりするニュース見てて
これが野球なら「打順を間違えても、守備側が指摘をしない限りは有効」の
ルールを知らず、試合終了後にスコアブック見て「４番打者が他の打者の倍も
打席にたってるじゃないか」と抗議しても認められないのと一緒。
いや、野球だと間違いに気付かずゲームを進めると、間違いの訂正が
できなくなるので、５年前までさかのぼれる年金の方が緩いくらいか？
さらに言えば、このルールは間違っている打者が打席にいるときに指摘する
（正規の打者に交代）より打撃終了後に指摘する（結果によらずアウト）方が
有利だという。
これも、「知らなかった」や「ルールが複雑すぎる」ではすまされない。

スポーツでさえ知らなかったではすまされないのに、それよりもはるかに
生活に密着している社会生活のルールを「知らなかった」「複雑すぎる」で
責任逃れしようとする姿勢はどうかしてるとしか思えん。

あ、ごめ。
>>433のアンカは「>>432」に対してだった。

>なんかね、最近、年金の申請主義を批判したりするニュース見てて
強制加入なんだから当たり前だろう。
お上は任意加入の民間保険が申請されないことを理由に不払いしてたのを責めてるのに、
自分たちの強制加入の保険を申請されないから払わないってどうよｗ？

>一元化しても現状の届け出をする必要があるだろうし、
一元化ってことは自営だろうがリーマンだろうが公務員だろうが、
みんな同じ健康保険になるってことだろ？
なのになんの届け出が必要になるんだ？

ってか任意加入なら加入者が自らの意思で契約してるわけだから、
どういう内容の保険に加入しててどういうときに支払われるかを知ってることを前提に、
（当然、会社には説明義務もある）
申請されないから払わないってのも一理あるけど、
お上が運営してて自らの意思に関係なく強制的に加入させられて、
強制的に保険料を払わされる保険なのに、
申請されないことを理由に払わないってどう考えてもおかしいだろｗ

それに事故や病気や死亡で支払う民間保険と違って、
公的年金は一定年齢になれば支払うことが決まってて、
申請なんかなくてもそれらの情報はすべてお上の持ってる情報で把握できるのに、
申請されないから知りませんってどんだけ無能なんだｗ
条件達すれば通知するシステムくらい簡単にできるだろうに。

>>435
要はね、あの申請主義の問題のポイントは少なくとも２点あってね、
１．記録統合の不備を申請された内容によって解決しようとしたにもかかわらず、対応がなされていない
２．住所変更などを届けなかったために、連絡しようにも取りようがない
に分割して論じるべきだと思うんだ。
１はさらに分割できて、
・「読み仮名すらない申請書をどうやって名寄せするつもりだったのか」という初期から内在した問題
　（多分、住所変更の届け出でやろうとして、あまりの届け出のなさに頓挫したんだろう。）
・電子化するにあたり「何の字か分からないほど汚い申請書」を受理した当時の窓口の問題
・電子化するにあたり「読み仮名を適当に付けた」対応の問題
・電子化するにあたり「入力ミス」の検証をどれだけ行ったかの問題
に分かれるんだろうけど、ここで問題にしてるのは主に２の問題。

「住所変更を役所が把握するとなると個人情報を社会保険庁が握る事になるけど
それは良いの？」という問題をクリアにしないとどうにもならないのでは？

というか、民間の生命保険において申請漏れによる不払いを責めるのって、
保険会社は契約者の個人情報を収集しろってことか？
（死亡や入院の事実を自動的に知らなければ申請主義からの脱却は不可能。）
・・・このニュースを最初に聞いたときは、正直「日本国民はアホだから
保険商品は向かないね」って思ったね。

>>436
同じ健康保険に入るのは確かだけど、どこから保険料を徴収するの？
・会社員は？　退職したら？　失業・求職期間は？　転職時の狭間は？
・自営業者は？　会社勤めになったら？　引退したら？
・年金受給者は？
・扶養家族は？　そもそも、扶養家族って具体的に誰？　就職したら？
そういう情報はどこから収集するの？

つまり、申請しない事には得られない情報や、保険料の徴収の手続きなど
取るべき（保険者内部の）手続きがあるので、一元化をしても申請そのものは
なくならないって事。

それに、上の情報をえようとするなら、どう考えても国が個人情報を全て握る事を
認めて管理を受け入れるか、個人がその事実を申請するしかないでしょ。

>>438
ん？
なんの話だ？
浮いた年金問題の話してんの？
俺は任意加入の民間保険の未申請による不払いを否とするのに、
強制加入の国民年金の未申請による不払いを是とするのはおかしいよな？
っつってんだけど。

>「住所変更を役所が把握するとなると個人情報を社会保険庁が握る事になるけど
>それは良いの？」という問題をクリアにしないとどうにもならないのでは？
いいんでないの？
ってかそうあるべきだろｗ
そもそも住所変更って役所管理なんだから、
夜逃げで住所変更してない限り、調べようと思えばいまでも調べられるっつーのｗ
しかも今は住民基本台帳があって一元管理されてるんだから尚更だろｗ

>というか、民間の生命保険において申請漏れによる不払いを責めるのって、
>保険会社は契約者の個人情報を収集しろってことか？
俺は責めてないけどねｗ
でもお上は是としてないよな？
何度も言うが、
任意加入の民間保険の未申請による不払いを否とするのに、
強制加入の国民年金の未申請による不払いを是とするのはおかしいよな？

>>437
> どういう内容の保険に加入しててどういうときに支払われるかを知ってることを前提に、
> （当然、会社には説明義務もある）
まあ、それは当然の事だな。あとは加入者が知ろうと努力するかどうか。
「説明されたけど忘れてました」じゃどうにもならんだろ。

> 申請されないことを理由に払わないってどう考えてもおかしいだろｗ
別にそこまでおかしくはないと思うが？
例えば、老齢年金の繰り下げ受給。
いきなり「あなたは年金受給可能になりましたから強制的に振り込みます」と
言われて「俺は繰り下げしたいのに、何で振り込むんだ！」と言う事も考えられる。
どちらにしても申請自体は必要。
ついでに、どのような方法で受け取るかって問題もある。
国民年金の振り込みをしていた口座に振り込もうとしたら、既にその口座は
解約されていたなんてこともあり得るし。

> それに事故や病気や死亡で支払う民間保険と違って、
> 公的年金は一定年齢になれば支払うことが決まってて、
決まってないよ。繰り上げも繰り下げもできるから。
ただ、原則が決まってるだけ。
それに、死亡事由の年金も障害事由の年金もある。

> 申請なんかなくてもそれらの情報はすべてお上の持ってる情報で把握できるのに、
> 申請されないから知りませんってどんだけ無能なんだｗ
> 条件達すれば通知するシステムくらい簡単にできるだろうに。
で、「ねんきん定期便」が何万通も不着になる罠。
要は、社会保険庁の持ってる情報では、条件達しても完全な通知はできないって事。
そもそも、「お上」って言葉がいけないよね。国も都道府県も市町村も全て
お上って表現ですませようとするし。
ちょっと考えれば分かるだろうけど、「住民基本台帳ネットワークを国が利用する」
ってことは、国はまともに国民の住所すら把握できてないって事なんだが。
（住民基本台帳は市町村の管轄。）

>に分かれるんだろうけど、ここで問題にしてるのは主に２の問題。
だから役人が無能だからだろ？
役人が無能で通知できないからって、申請しないと払いませんってどんだけ傲慢なんだよｗ
せめて間違いでもいいから通知してるならまだしも、
一切通知してないんだから、何を言おうが言い分けにしか聞こえないｗ
少なくとも間違ってない情報の方が圧倒的に多いわけで、
それらは通知することで年金が受給できるわけだ。
残りの間違った情報は指摘されたときにこういう理由で通知できませんでした。ごめんなさい。
って言えばいいんだろ。
何もしてないうちからごく少数の通知できない（しかも役人の怠慢で）ケースがあるからって、
全部通知しませんって言われてもねぇｗ

>>440
> 俺は任意加入の民間保険の未申請による不払いを否とするのに、
> 強制加入の国民年金の未申請による不払いを是とするのはおかしいよな？
> っつってんだけど。
>>441で意見するので、とりあえず保留。

>>「住所変更を役所が把握するとなると個人情報を社会保険庁が握る事になるけど
>>それは良いの？」という問題をクリアにしないとどうにもならないのでは？
> いいんでないの？
> ってかそうあるべきだろｗ
> そもそも住所変更って役所管理なんだから、
> 夜逃げで住所変更してない限り、調べようと思えばいまでも調べられるっつーのｗ
> しかも今は住民基本台帳があって一元管理されてるんだから尚更だろｗ
とりあえず、>>442の内容へのレスをお願いする。
440である事を明記してくれれば、これと一括して意見させていただく。

>>442
>例えば、老齢年金の繰り下げ受給。
>
>決まってないよ。繰り上げも繰り下げもできるから。
>ただ、原則が決まってるだけ。
>それに、死亡事由の年金も障害事由の年金もある。

うわ、すごい屁理屈キタコレ
繰り下げ受給という方法があるから、通常受給ケースも通知しないとｗ
ほんと働きたくないんだなｗ

ってかね、原則ケースの年齢に達した時点で、繰り下げ受給は１００００％ないんだからｗ

あ、繰り上げの間違い。

繰り上げ　←　これは申請で仕方ないと思うが、
原則　←　ここで通知することに何か問題でも？
繰り下げ　←　ところで、ここでも通知してないよな？

>>444
>>445-448

>>441
> でもお上は是としてないよな？
金融庁が是としてないのは
・申請により内容を認識できたにも関わらず不払いとなった
　　内訳として
ものであって、
・申請どころか事実の届け出すらもしていないために不払いになったもの
までは目くじらを立ててないと思うが？
（というか、調べるにしたって保険会社じゃ調べようがない。
加入者の通った病院に聞いても「個人情報ですから」で一蹴される事間違いなし。）
ただ、国民が一緒くたに「不払いはけしからん」というフレーズに感応してる
だけのような気がするが？

> 何度も言うが、
> 任意加入の民間保険の未申請による不払いを否とするのに、
> 強制加入の国民年金の未申請による不払いを是とするのはおかしいよな？
ということで、俺は国の人間じゃないから何ともいえんが、
認識上、国は「情報を得られた範囲で未申請の不払いは否としてるが、
情報を得られていないところまで目くじらを立ててはいない」と思うが？

一応、最初に言っておくけど、俺は国の人間ではないので、
社会保険庁の人間と同一視するのは止めてくれ。特に>>445。
そういう反応だと議論にすらならない。

>>445
> うわ、すごい屁理屈キタコレ
> 繰り下げ受給という方法があるから、通常受給ケースも通知しないとｗ
> ほんと働きたくないんだなｗ
これは問題になったからねんきん定期便（５８歳時点）ができたな。
・・・というか、俺はこれすら保険料の無駄遣いだと思うんだが。
このために５０円はがきか８０円封筒を送付して、さらにその印刷費用などを
掛けるわけだ。受給者が自分で申請すれば申請用紙代のみですむ。
これほど無駄なものはない。
コスト意識持ってますか？

>>446
> ってかね、原則ケースの年齢に達した時点で、繰り下げ受給は１００００％ないんだからｗ
なんか、言葉を間違えてないか？
原則・・・６５歳
繰り下げ・・・６５歳１ヶ月〜７０歳
参考：繰り上げ・・・６０歳〜６４歳１１ヶ月

秋田県在住の佐藤です、私の姉（29）がいますけど、地元　仙北市角館町の職業安定所にでてあるスポーツジムの求人を見まして、それからその会社に面接を受けて試験をしました,
そして見事その会社の採用は頂いたもの、そこの会社の社長から社会保険、厚生年金などの保障はないといわれました、そして、どうして保障がないの？と聞いた所、そのスポーツ
ジムの社長が地元のハローワークから「みかけでもいいので、この社会保険を完備してください」と言われたということでした、実際はハローワークの思いのままに社会保険完備し
ていない会社が社会保険完備という詐欺マガイのことを平気でしていると確信しました、それってやっぱり詐欺ですよね？自民党のみなさんはどう思いますか？

>>446
ああ、ごめん>>447で訂正してたか。
>>451における>>446は撤回した上で、改めて。

>>446
意味不明、何が言いたい？

（連投制限で書けなかったorz）
>>450
つまり受給年齢に達したことが分かってるのに通知しない国はダメってことですなｗ
俺の言い分であってんじゃん。
なんで反論してんの？

五月雨式になってごめん

>>449
あ、>>444への回答なの、これ。
住所等の把握の問題が>>445-448にないので、申し訳ないが何の展開のしようもない。

>>454
> つまり受給年齢に達したことが分かってるのに通知しない国はダメってことですなｗ
> 俺の言い分であってんじゃん。
> なんで反論してんの？
だめ、とは言ってないがなぁ？
そもそも、「６５歳から受給できます」とあれだけ言われてるのに、
さらに通知が必要な状態ってよっぽど自分の状況に無関心なんだと思うんだけど。
要は広報が通知の代わりになっているので、今後も広報をして国民に意識を
植え付ければ良いだけの話。
そうすればねんきん定期便は年金額見込みの通知だけの存在になる。
・・・これは個人情報だから、これも廃止になる事を望んでいるが。
（というか、郵便不着になった時のことを考えると恐ろしいのだが。）

>>453
>意味不明、何が言いたい？
多分>>448へだろうということで、それを前提に>>451へも合わせて、

>これほど無駄なものはない。
>コスト意識持ってますか？

繰り上げ　←　これは申請で仕方ないと思うが、
原則　←　ここで通知することに何か問題でも？
繰り下げ　←　ところで、ここでも通知してないよな？
（>繰り下げ・・・６５歳１ヶ月〜７０歳）

郵便コストが無駄だから、強制加入させてる保険を払わないってのはあまりにも酷いバカな言い訳なのは置いといて、
申請せずに７０歳を迎えたらどうなる？
それでも放置だろ？
なんで年齢に達してることが分かってるのに通知しないんだ？
ってこと。

コストに対しては、６５歳じゃなくても６６歳など通常年齢から一定後に出せばいい話。
完全放置ってのはどうかんがえてもおかしい。
情報は１００％得られてるわけだからね。
情報を得てるのに未申請だから払わないのはおかしいよな？
誰の為の年金制度？
わずか８０円の郵送費を惜しんで、国民の為を建前に強制加入させてる年金を払わないってｗ

>>456
>要は広報が通知の代わりになっているので、今後も広報をして国民に意識を
>植え付ければ良いだけの話。
よっぽど無駄遣い。
随意契約（天下り）先を儲けさせる為じゃんｗ
今まで散々広報でダメだったんだろ？
40年に一回の一人８０円の方がよっぽど安上がりだろうなｗ
もうちょっと高くてもいいから内容証明や書留にすれば確実だしそれでも安上がり。
そうすりゃ確実＆天下り先＆無駄な利権随意契約もなくなっていいこと尽くめだよなｗ

強制加入でお上が管轄してる国民の為の年金制度で、
情報もってるんだから申請されてなければ通知すればいいという
すごーーく簡単なことを言ってるのに何をそんなに必死に否定するのかほんと意味不明だ。

>>457
> 郵便コストが無駄だから、強制加入させてる保険を払わないってのはあまりにも酷いバカな言い訳なのは置いといて、
> 申請せずに７０歳を迎えたらどうなる？
> それでも放置だろ？
それ以前に、素朴な疑問。
なんであれだけ広報されていて申請しない？

> なんで年齢に達してることが分かってるのに通知しないんだ？
> ってこと。
年金相談窓口などもあるにもかかわらず、対象年齢の人間が何もしないって
事の方がむしろ考えられない。
そういう人間が「通知をされたから行動を起こす」って考えるのは不自然。

> コストに対しては、６５歳じゃなくても６６歳など通常年齢から一定後に出せばいい話。
だから、そのためのコストはいくらかかるのよ。
６５歳って、平成１７年１０月の国勢調査で１６０万人いる。
そのための通知に８千万円（郵送料（はがき）のみ）を使うのを許容できる
コスト意識が信じられない。

> 完全放置ってのはどうかんがえてもおかしい。
> 情報は１００％得られてるわけだからね。
名前と年齢情報だけはね。
住所はねんきん定期便が何万通も不着になってるのに把握できてるとは
とても思えない。せいぜい最新の申告内容にしかなってないだろう。

> 情報を得てるのに未申請だから払わないのはおかしいよな？
> 誰の為の年金制度？
> わずか８０円の郵送費を惜しんで、国民の為を建前に強制加入させてる年金を払わないってｗ
国民のための制度であることは間違いないだろうし、それは国も社会保険庁の職員ですら
そういう（少なくとも口先では）だろうけど、そのために、俺の保険料を使われる
ことが許せんと言ってるわけだ。

>>458
> 随意契約（天下り）先を儲けさせる為じゃんｗ
そもそも、随意契約で広報してるのか？
パンフ類はそうかもしれないけど。

> 今まで散々広報でダメだったんだろ？
> 40年に一回の一人８０円の方がよっぽど安上がりだろうなｗ
> もうちょっと高くてもいいから内容証明や書留にすれば確実だしそれでも安上がり。
おいおい、不精者のために俺たちの保険料をいくら使う気だよ。
内容証明や書留の差し出し手数料がいくらか知ってて言ってるか？

> そうすりゃ確実＆天下り先＆無駄な利権随意契約もなくなっていいこと尽くめだよなｗ
むしろ、印刷等の費用を随意契約して何の変化もなしの可能性が大きいと思うがな。
ただ、通知の印刷等のコストが余分に保険料から出て行くだけ、と。

いいや、方法によっては、通知のためのコスト８０００万円＋印刷等コストを
支出されるよりか少なくて済むかもしれん。

舛添厚生労働大臣は、秋田市で記者団に対し、公的年金の加入記録をめぐる問題で、
記録を照合するために新たに開発しているプログラムの試運転を今月中に行うなど
準備は着実に進んでいるとして、問題がなければ、ことし１２月を予定している
本格的な作業日程の前倒しも検討したいという考えを示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿＿_　＿_　　民主の試算だと7兆円あまりが「宙に浮いた年金」だという。
　　|ヽ　　/|　　　,,,,,,,,l /　 / 　或いはこれはすでに日本から『消失』しているのではないのか？
　　|ヽ 　 | |　m9ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　不足して支払えない。だから年金記録を廃棄して一人でも多く削り
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 落とそうとする。自治体も廃棄。国はそのための法も作った。m9(･Ａ･)

07.10.14 NHK「“年金照合 日程の前倒しも”」
http://www.nhk.or.jp/news/2007/10/14/k20071013000106.html

>>460
>なんであれだけ広報されていて申請しない？
知らんがな
なんで情報もってるのに通知しない？
あんた民間保険が情報もってるのに申請されないと払わないのはダメっつってたじゃんｗ

>年金相談窓口などもあるにもかかわらず、対象年齢の人間が何もしないって
>事の方がむしろ考えられない。
フリーダイアルがあるのに申請しない民間保険加入者もいるわけで。
そもそも税金で運営されるべき（今はなぜか保険料になってるが）公的年金制度なんだから、
貰える年齢になれば通知くらいくるだろって思ってるのがほとんどなんだろう。
ってか、なら税金や保険料も申請されるまで黙って待ってろよｗ

>コスト意識が信じられない。
責任を果たす為に掛かる費用なら誰も文句言わないと思うぞ。
保険料でマッサージ機買うコスト意識のほうが信じられないけどなｗ

>名前と年齢情報だけはね。
なのに保険料の請求だけはキッチリ来るんだよなｗ
なんでだろうｗ？

>>461
>内容証明や書留の差し出し手数料がいくらか知ってて言ってるか？
知らんがな。
責任を果たす為に掛かる費用なら誰も文句言わないと思うぞ。
それに一年後とかに申請ないケースだけにすればそんなに多くないだろ。
着服された保険料よりよっぽど安いと思うぞｗ

>>463
> なんで情報もってるのに通知しない？
知らんがな
（言ってるとおり、国の人間ではなく「安易な申請主義批判」を批判知るのでね。）

> あんた民間保険が情報もってるのに申請されないと払わないのはダメっつってたじゃんｗ
「申請により内容を認識できたにも関わらず不払いとなった」ものを金融庁が
否としている、とは言ったが、払わないとダメとは言ってないな。
金融庁の指導も、情報を知ったときに加入者に申請を促せってことだったと
思うが。

> フリーダイアルがあるのに申請しない民間保険加入者もいるわけで。
> そもそも税金で運営されるべき（今はなぜか保険料になってるが）公的年金制度なんだから、
> 貰える年齢になれば通知くらいくるだろって思ってるのがほとんどなんだろう。
要は、仕組みそのものを理解しようとしていないって事だろ。
ルールを知らないことを棚においてルールを批判するのは筋違いだろ。
スポーツだって同じだろ、なぜ法律では同じ対応ができない？

> ってか、なら税金や保険料も申請されるまで黙って待ってろよｗ
それ、消費者金融に言ってやれよ。面白い事になるぞ。
（違いは、自主的に債務を作るか、自動的に債務が発生するかだが。）

長くなりすぎた、次レスに続く。

>>463
> 責任を果たす為に掛かる費用なら誰も文句言わないと思うぞ。
そのために、自分たちの年金額が下がりますと言われてもか？
やはり信じられん。

> 保険料でマッサージ機買うコスト意識のほうが信じられないけどなｗ
なら、俺も福利厚生に金を使うくらいならもっと商品を安くしやがれ、
と言いたいものがゴマンと。

> なのに保険料の請求だけはキッチリ来るんだよなｗ
> なんでだろうｗ？
お前の住所が何らかの方法で登録されてるからだろ。
厚生年金に入って久しいから国民年金の納付方法忘れちまったけど、
納付書って市役所からこねぇか？
住民基本台帳持ってる市町村が送る事ができるのは当たり前だわな。
（届かなければ、転入届を出していない違法状態って事で。）

>>452
社会保険って会社が完備するものじゃなくて、
一定条件の社員を加入させる義務があるものだから、条件クリアしてるのに加入させてないのは違法。
地元の労働監督局へ密告するように！

>>466
>厚生年金に入って久しいから国民年金の納付方法忘れちまったけど、
>納付書って市役所からこねぇか？
>住民基本台帳持ってる市町村が送る事ができるのは当たり前だわな。
そう。
つまりその時点で役所の持ってる基本台帳の情報と、収める年金保険料の紐付けは簡単にできるわけだ。
ずいぶん前に書いたはずだけど、これができないのって役人が無能だからだろｗ？

>>464
>>内容証明や書留の差し出し手数料がいくらか知ってて言ってるか？
> 知らんがな。
おいおい、それくらい調べてからかけよ。
書留は手数料420円、簡易書留で350円（ともに送料別途）
内容証明は特定の書式で書いて、420円＋書留手数料420円（ともに送料別途）
これが、俺たちの払った保険料から出て行くことを考えろよ。

ちなみに配達証明は420円、配達記録は210円（いずれも送料別途）。
http://www.post.japanpost.jp/service/index.html
ちったぁ、調べてから書けよ。

>>465
>金融庁の指導も、情報を知ったときに加入者に申請を促せってことだったと
はぁ・・・・だから、社会保険庁も情報を知ってるじゃん。
なんで申請を促さないんだ？っつってんだよ。
何度も何度も同じこと言わせんなよ。
言い訳は聞き飽きた。

>要は、仕組みそのものを理解しようとしていないって事だろ。
強制加入だからね。

>ルールを知らないことを棚においてルールを批判するのは筋違いだろ。
>スポーツだって同じだろ、なぜ法律では同じ対応ができない？
ルールを知らない奴に無理やり野球やらせて、
ルールを知らないお前が悪いっつわれてもなｗ

>それ、消費者金融に言ってやれよ。面白い事になるぞ。
反論になってないね。

おれは納税のルール知らないから納税できませーーーん。

どうなるｗ？
通知来るかなｗ？

>>468
>>厚生年金に入って久しいから国民年金の納付方法忘れちまったけど、
>>納付書って市役所からこねぇか？
>>住民基本台帳持ってる市町村が送る事ができるのは当たり前だわな。
> そう。
> つまりその時点で役所の持ってる基本台帳の情報と、収める年金保険料の紐付けは簡単にできるわけだ。
> ずいぶん前に書いたはずだけど、これができないのって役人が無能だからだろｗ？
あ、なんだ、お前か。
つくづくアホだなぁ。
市役所は納めるべき保険料の納付書を送る情報で何をするの？

最初、もうちょっとまともな反論をしようと思ったが、どうも理解できてなさそうなので、
最初準備したものはとりあえず保留。

>>470
> はぁ・・・・だから、社会保険庁も情報を知ってるじゃん。
> なんで申請を促さないんだ？っつってんだよ。
だから、お前はアホなんだって。
申請は促してるだろ。お前がその情報を意図的に入れていないか勝手に捨ててるだけ。

>> 要は、仕組みそのものを理解しようとしていないって事だろ。
> 強制加入だからね。
アホだなぁ？
強制加入ならなおさら仕組みを理解しようとするだろ？
お前は、「勝手に入会登録しました」とされて気持ち悪くないのか？

>>ルールを知らないことを棚においてルールを批判するのは筋違いだろ。
>>スポーツだって同じだろ、なぜ法律では同じ対応ができない？
> ルールを知らない奴に無理やり野球やらせて、
> ルールを知らないお前が悪いっつわれてもなｗ
おまえ、社会生活向いてないよ・・・

>> それ、消費者金融に言ってやれよ。面白い事になるぞ。
> 反論になってないね。
何で消費者金融が出てきたか、ちったぁ考えたか？

>>471
> おれは納税のルール知らないから納税できませーーーん。
>
> どうなるｗ？
> 通知来るかなｗ？

税務署の職員が来て、納付の義務をとうとうと説明されて徴収されるかもねｗ

（また連投制限かorz）
>>469
ついでに教えてくれ。
６５歳になっても申請してこない受給権利者ってどれくらいの割合なんだ？
まさか１００％とは言わないよな。

ってか最初はコストうんぬん言ってなかったのにな。
反論できなくて行き着いた言い訳がコストなんだろうなｗ

>>472
意味不明
収めた保険料はどうすんだ？
社会保険庁にどこどこのだれそれの保険料ですっつって納めるんだろ。
そのときに社会保険庁側で既存の履歴と特定できないなら、
基本台帳しらべて転出元の情報聞き出すことくらい高校生でも思いつくぞ？
あ、そうか収められた保険料は着服するから関係ないのかｗ

>>473
全部反論になってないね。

強制加入でお上が管轄してる国民の為の年金制度で、
情報もってるんだから申請されてなければ通知すればいいという
すごーーく簡単なことを言ってるのに何をそんなに必死に否定するのかほんと意味不明だ。

もう一度聞き直そうか。
民間保険は情報を持ってて未申請だから不払いなのは否なのに、
公的年金は情報を持ってても未申請なら不払いでも是とするのはなぜ？

>>474
>税務署の職員が来て、納付の義務をとうとうと説明されて徴収されるかもねｗ
だろ？
なんで払うときは申請されるまで放置なんだ？

国民には強制的に払う義務を負わせて、
払う義務を認識してない者には払わせる努力を惜しまないのに、
お上は払う義務を果たす努力をせずに着服や無駄遣いに明け暮れるのか？
笑わせんなよｗ

強制加入でお上が管轄してる国民の為の年金制度で、
情報もってるんだから申請されてなければ通知すればいいという
すごーーく簡単なことを言ってるのに何をそんなに必死に否定するのかほんと意味不明だ。

>>475
>（また連投制限かorz）
おつかれさん。俺は本文が長すぎと怒られる事が多くてorzだがな。

> ６５歳になっても申請してこない受給権利者ってどれくらいの割合なんだ？
> まさか１００％とは言わないよな。
だから、俺は国の人間じゃないから公開されてる情報以外知らんがな。

> ってか最初はコストうんぬん言ってなかったのにな。
いや、おれはねんきん定期便については昔から反対（主に個人情報保護）だし。
申請主義についてはこの板では初めての発言だし。どっかの誰かと混同してないか？

> 意味不明
君は市町村は送付情報が分かってると言ってるから、「市町村がどうするの？」と聞いたんだが？

> そのときに社会保険庁側で既存の履歴と特定できないなら、
> 基本台帳しらべて転出元の情報聞き出すことくらい高校生でも思いつくぞ？
そもそも、どこに行ったかが分からないのに全ての市町村の基本台帳をしらべるってか？
妄言も大概に。

また長すぎかorz

>>475
> 強制加入でお上が管轄してる国民の為の年金制度で、
> 情報もってるんだから申請されてなければ通知すればいいという
> すごーーく簡単なことを言ってるのに何をそんなに必死に否定するのかほんと意味不明だ。
だから、コスト意識を持てって。（これって、以前も何度となく言ったよな？）
なんで、国民全員への広報の情報が入らない人が、個人宛とはいえ同じく
勝手に送付されてくる通知の情報が入ってくるんだ？

> もう一度聞き直そうか。
> 民間保険は情報を持ってて未申請だから不払いなのは否なのに、
> 公的年金は情報を持ってても未申請なら不払いでも是とするのはなぜ？
お前用にわかりやすく言おうか？
民間保険でも「申請されていない未払い」を批判されているわけではなく、
「情報を得た時点で申請を促せ」と言われている。
公的年金はそれが全国民が同じ保険の対象となり、毎日のようにそのうち幾人かに
申請事由が起こる。なので全国民向け広報の方がよほど効率的で、通知の代替として
十分機能する。広報をしている以上、通知は過剰サービスだし、保険料の無駄遣いである。

>そもそも、どこに行ったかが分からないのに全ての市町村の基本台帳をしらべるってか？
え？
えぇーーーー？
基本台帳のこと知らないのか？
すべての市町村の基本台帳ってなんだよｗ
全国で重複しない１１桁の住民票コードで個人が特定できる一元化されたデータが住民基本台帳だろうがｗ
導入前は住民票を各市町村で個別管理してたのが、これで一元管理できるようになって、
誰がどこに移動したかを住民票コードで簡単に追えるだろ。
ってか、これの導入前に、住民票管理だけじゃなくて、
年金も一緒に管理しようって議論もあっただろ。

>>476
>> 税務署の職員が来て、納付の義務をとうとうと説明されて徴収されるかもねｗ
> だろ？
> なんで払うときは申請されるまで放置なんだ？

税金の場合は、状況によっては捜索を受けるな。
国民年金保険料が低額すぎて、職員を向かわせて取る事がコストに合わないからだろ。
（事実、過去には保険料の強制徴収を行ったようだが、コストが見合わないという
理由から強制徴収をしなくなったらしい。）

> 国民には強制的に払う義務を負わせて、
> 払う義務を認識してない者には払わせる努力を惜しまないのに、
> お上は払う義務を果たす努力をせずに着服や無駄遣いに明け暮れるのか？
> 笑わせんなよｗ
そんな事部外者の俺に言うな。官邸にでも苦情を言え。

> 強制加入でお上が管轄してる国民の為の年金制度で、
> 情報もってるんだから申請されてなければ通知すればいいという
> すごーーく簡単なことを言ってるのに何をそんなに必死に否定するのかほんと意味不明だ。
多分、お前が勝手に簡単だと思いこんでるんだと思うぞ？

>>479
>479 名前:名無しさんの主張 メール:sage 投稿日:2007/10/15(月) 01:28:02 ID:???
> え？
> えぇーーーー？
> 基本台帳のこと知らないのか？
> すべての市町村の基本台帳ってなんだよｗ
> 全国で重複しない１１桁の住民票コードで個人が特定できる一元化されたデータが住民基本台帳だろうがｗ
え？
えぇーーーー？
住民基本台帳って全ての市町村に同じデータがあると思ってるの？
番号が重複しないように振ってるだけで、データはそれぞれの市町村にあるんだぞ？

> 導入前は住民票を各市町村で個別管理してたのが、これで一元管理できるようになって、
> 誰がどこに移動したかを住民票コードで簡単に追えるだろ。
> ってか、これの導入前に、住民票管理だけじゃなくて、
> 年金も一緒に管理しようって議論もあっただろ。
住民基本台帳だと点入出の際に不便が多いから「住民基本台帳ネットワーク」を
構築したんだろ？
ちったぁ、新聞の政治面を読めよ・・・orz

>番号が重複しないように振ってるだけで、データはそれぞれの市町村にあるんだぞ？
あほか。
ネットワークで確認取れるだろ。

>>480
>そんな事部外者の俺に言うな。
お前が反論してるからだろ。
お前はどう思ってるんだ？
おかしいと思わないのか？
まあ、答えないことろを見るとおかしいとは思うけど、
議論の流れからそれを肯定できないといったところだろうけどなｗ

>>478
>公的年金はそれが全国民が同じ保険の対象となり、毎日のようにそのうち幾人かに
>申請事由が起こる。なので全国民向け広報の方がよほど効率的で、通知の代替として
>十分機能する。広報をしている以上、通知は過剰サービスだし、保険料の無駄遣いである。
それなら保険料未納の督促もやめれ。
なら筋が通る。
未納者は未納月数に比例して減額されるんだから、
保険料を無駄遣いしてまで何度も何度も督促する必要ないだろうに。

>>482
>>番号が重複しないように振ってるだけで、データはそれぞれの市町村にあるんだぞ？
> あほか。
> ネットワークで確認取れるだろ。
それって社保庁が住所確認の目的に使って良いの？
使うためには何らかの法令の師弟が必要だと思うけど？
それに、使える人間って制限されてるはずだけど、社保事務所の人間が
使って大丈夫なの？

>>483
> お前はどう思ってるんだ？
> おかしいと思わないのか？
> まあ、答えないことろを見るとおかしいとは思うけど、
> 議論の流れからそれを肯定できないといったところだろうけどなｗ
自明の答えがそんなに聞きたいか？
税金や保険料を払うのは国民の義務、国への債務を回収する努力をするのは
国の責務。
横領や着服は論外。刑事事件として告訴すべき。

面倒くさい奴。

>>484
> それなら保険料未納の督促もやめれ。
> なら筋が通る。
> 未納者は未納月数に比例して減額されるんだから、
> 保険料を無駄遣いしてまで何度も何度も督促する必要ないだろうに。
未納の督促は国民の要望であり、政治課題だと思ったが？
政治家が未納をなくすよう決めた以上、官僚が覆すのは至難の業だろう。
官僚が反対するには、未納を放置する合理性と督促するデメリットを
納得できるよう説明する必要があるんじゃないのか？

>>485
>社保事務所の人間が使って大丈夫なの？
じゃあ保険料徴収は誰がどうやってやってるんだよｗ
地方の社会保険事務所の人間が役所の住民基本台帳の移動情報見てやってんじゃないのか？

>>486
そう。
だから社会保険庁も年金を払う義務を果たす努力をすべきと言ってるだけだが。

>>487
>未納の督促は国民の要望であり、政治課題だと思ったが？
受給ができるようになったことを通知することを国民が要望すれば、通知するのかｗ

>>488
>>社保事務所の人間が使って大丈夫なの？
> じゃあ保険料徴収は誰がどうやってやってるんだよｗ
> 地方の社会保険事務所の人間が役所の住民基本台帳の移動情報見てやってんじゃないのか？
おま、本当に新聞呼んでないのな。
つい最近、厚労相が「保険料の窓口徴収の廃止」を言明したじゃないか。
そのときに、窓口での徴収は1.7％しかないって言ってたんだぞ。
つまりは、ほとんどは銀行や郵便局等で納付していたものと思われる。
・・・勘弁してくれorz

> だから社会保険庁も年金を払う義務を果たす努力をすべきと言ってるだけだが。
すなわち、「保険料を督促、強制徴収する事によって得られる収入がコストを
下回っても徴収しろ。その代わり俺たちの年金は減ってもかまいません」
ってか？
願い下げだね。何で、未納使用としている奴への年金給付をするために俺たちの
年金を減らされなくてはならない？

> 受給ができるようになったことを通知することを国民が要望すれば、通知するのかｗ
法律で決めたり、閣議決定すればやるだろ。
行政は法で縛られてるんだし、ボス（閣議構成員である首相及び厚労相）の
命令は絶対なんだから。
（もっとも、信義則の問題で反旗を翻す例（田中真紀子 VS 外務省）もあるが。）

ところで、>>488よ。
もう２時半だし、俺も明日は仕事があるので今宵はおいとまする。
もうちょっとつきあうから、せめてちゃんと練った反論をしてくれよ。

いや、「バカ」だ「アホ」だ言ってるけど、問題提起そのものは悪い訳じゃない。
ただ、その方法によって起こるメリット・デメリットが何も考えてなく、
ただ対症療法に固執してるから反論してるわけであって、今まで取られていた
方策の意義なども考えて発言しないと。

最終的に国がやる事にはコストがかかり、そのコストは俺たちの払う税金や
保険料で賄われる訳なんだから。「意義があるからやる」では済まないんだよ。

>>489
>・・・勘弁してくれorz
で、請求はだれがしてんだ？
転出先の住人に請求書だしてるのは、住民基本台帳を見てもいい地方役人なのか、
お前曰く住民基本台帳を見てはいけない地方の社会保険事務所のどっちなんだ？
お前の話を聞いてる限り、地方役人らしいけどなｗ
今度請求書来たら発行元がどこなのか見とくよｗ

>すなわち、「保険料を督促、強制徴収する事によって得られる収入がコストを
>下回っても徴収しろ。その代わり俺たちの年金は減ってもかまいません」
>ってか？
意味不明
なに話摩り替えてんの？
現時点で未納者には督促送ってるだろ。
未納者は未納月数に比例して支給額が減るんだから、督促する方が無駄遣いっつってんの。
督促してるコストよりも、受給年齢達した人に通知するコストの方が遥かに安いだろうに。
未納者し続けてる相手には毎年督促。
受給年齢に達するのは４０年に一回だけ。
あほでもどっちが安いかわかるわな。

>願い下げだね。何で、未納使用としている奴への年金給付をするために俺たちの
>年金を減らされなくてはならない？
意味不明
年金受給年齢に達するか、１年くらい経っても申請ない受給者に、
受給開始できることを通知すればいいと言ってるだけだが？
コストコスト言ってるが、そもそも申請してない人なんて１割にも満たないだろう。

>法律で決めたり、閣議決定すればやるだろ。
そういえばそれ以前に未納の督促が国民の要望だったなんて初耳だったよｗ
督促が国民の要望なのに、未納者が増え続けてるのはなんでだろうｗ

あったあった。
やっぱり役所とは全然住所が違う社会保険事務所から来てたよｗ
彼らは俺がここに転入したことをどこでどうやって知ったんだろうな。

もう寝る

ああ、今度は自治体職員になってるよ・・・
何で自治体職員が厚生年金に加入できるんだよ・・・orz
今日日、公務員は共済年金（国共済と地共済とは分かれているが）に
加入していることは常識だろうに。
私立学校の教職員も共済（私学共済）に加入しているのはそこまで知名度はないにしろ。

>>491
> で、請求はだれがしてんだ？
> 転出先の住人に請求書だしてるのは、住民基本台帳を見てもいい地方役人なのか、
> お前曰く住民基本台帳を見てはいけない地方の社会保険事務所のどっちなんだ？
督促受けた事ないから知らん。

> 今度請求書来たら発行元がどこなのか見とくよｗ
お願いするよ。

>>すなわち、「保険料を督促、強制徴収する事によって得られる収入がコストを
>> 下回っても徴収しろ。その代わり俺たちの年金は減ってもかまいません」
>> ってか？
> 意味不明
> なに話摩り替えてんの？
> 現時点で未納者には督促送ってるだろ。
> 未納者は未納月数に比例して支給額が減るんだから、督促する方が無駄遣いっつってんの。
ああ、意味が分かった。「社会保険庁も年金を払う義務を果たす」って
「年金を給付する義務」のことね。
それは同感。

> 督促してるコストよりも、受給年齢達した人に通知するコストの方が遥かに安いだろうに。
> 未納者し続けてる相手には毎年督促。
> 受給年齢に達するのは４０年に一回だけ。
> あほでもどっちが安いかわかるわな。
だったら、未納率の高さを批判する国民と、その解消を指示する国会議員を
どうにかすべきだな。それは役所では不可能だろう。

>>492
> 年金受給年齢に達するか、１年くらい経っても申請ない受給者に、
> 受給開始できることを通知すればいいと言ってるだけだが？
そもそも、そんな金があるなら１円でも多く給付できるよう運用した方がまし。
過剰サービスは犬も食わぬ。
既に保険料を払い終えている人間のために、しかも広報でも動かない人間に
通知したって無駄金に終わる可能性が大で、そんな無駄金を使う理由がしれない。

> コストコスト言ってるが、そもそも申請してない人なんて１割にも満たないだろう。
その１割のために金が垂れ流されるのは我慢ならんね。
それに、通知をしなくても申請に来るはずだった人にまで通知する無駄金の
費用の評価がない。
まあ、俺はどれだけの人が受給権を持ちつつ無申請なのかデータを持っていないし、
広報なしでも申請している人の人数も持ち合わせていない。
というか、「そもそも申請してない人なんて１割にも満たないだろう。」の
推定根拠を求める。

>>法律で決めたり、閣議決定すればやるだろ。
> そういえばそれ以前に未納の督促が国民の要望だったなんて初耳だったよｗ
> 督促が国民の要望なのに、未納者が増え続けてるのはなんでだろうｗ
ま、単純に言えばお役所不信だろ。
制度を保つためには未納はない方が良いが、そもそも役所に不信感があるので
払いたくない。そんなところだと。
督促はその「未納はない方が良い」を重視してるからだろう。


脊髄反射しなくても良いようにわざわざ「寝る」と宣言してやったのに、
この程度か。どうにもならんね。

質問お願いします。
事情があってＨ１６と１７の所得税の修正をして、それに対する国民保険の追加変更がきたのですよね。
どちらも最高の５３万にはなるかと思ったら、Ｈ１６のほうは各欄に修正印があって計算すると
2で割ってあるのですよ。
少なくなるのはうれしいけど、どうしてＨ１６だけでＨ１７はそうじゃないのか。
これが不明で。
扶養は一人なのですけど、64歳以上が一人、どうなんでしょう。
よろしくお願いします。

今年の二月に二十歳になりました、今現在専門学校に通っていて
来年の三月に卒業予定です
それで今年の二月に学生免除の手続きをして
期間を今年の二月から来年卒業するまで〜と書いたはずなんですが
先月未納の催告状がきました
どうやら今年の四月から四ヶ月分未納ということらしいです。
これはどこに問い合わせればいいんでしょう
はがきに書いてある保険事務所には電話通じないし...

>>498
今年の２月に申請って事は、３月に申請の効力が切れてる。
申請の効力は年単位なので今年分の申請をすべし。

>>499
申請手続なら、市町村の役所にある年金窓口でもできます。
学生証を持って、申請に行って下さい。
そこで質問さたら、教えてくれるかもね。

食品製造・販売パート勤務です。
社会保険の事で相談しに行きたいのですが『事業所管轄の社会保険事務所で』ってよく聞きますが、勤務している店と、契約している会社とどちらが《事業所》になるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

もしかしたらｽﾚ違いなのかもしれませんが、質問させて下さい。

現在60になる母がいるのですが、現在、生活保護＋親父の遺族年金(2万)で生活しています。
それで来年の1月から、母の厚生年金が始まり遺族年金から切り替わって、月額3万になりますが、65歳からの基礎年金を前倒して61歳からもらうと、合計額が7万8千円くらいもらえます。
それであれば、厚生年金が始まるのと同時に生活保護を来年の1月で打ち切ろうかと母と話しております。

ただ、65歳からの基礎年金を61歳から前倒してもらうことにより、トータルで考えて損をすることにならないでしょうか？
それとも前倒しして長く基礎年金をもらうことにより得になるのでしょうか？

そこが分からないので詳しい方、お教え下さい。
○┓ペコッ

○┓ペコッ　←ちょっとイラついた

国民年金還付請求書の「請求者」のところにかく「�J死亡した被保険者との続柄」って言うところは何に丸をしたらいいのでしょうか？
よくわからないので、何も書かなくても大丈夫でしょうか？
かかないと入力ミスになってしまいますか？よろしくお願いします。

>>502
年金減額率（一生涯）は単に⇒繰上げ月数×５/１,０００ですが。。。
あと「遺族年金と老齢厚生年金の併給額」との損得は？？？

>>505
すいません、良く分かってないんですが、65歳からの基礎年金を61からもらうとしたら4年間前倒しすると、65歳まで年0.5%ずつ減額されるのでしょうか？
それとも、ずっと、0.5%ずつ引かれるんでしょうか？
一生涯で、考えて損がないのであれば、基礎年金を前倒ししたいと母と考えております。

あと、親父の遺族年金が、現在月2万で、母の厚生年金の月額が3万なので、遺族年金から母の厚生年金に切り替えます。
65歳になったら遺族年金が一時金として、加算されるらしい事は聞きました。

遺族年金については、上のような認識なんですが違うんでしょうか？

>>502>>506
お母さんはすでに60歳なのに、来年の1月から老齢厚生年金なの？
ひょっとして、特別支給の老齢厚生年金の定額部分の話かな？
お母さんて、昭和23年の1月生まれ？

とりあえず、社会保険事務所で相談した方がいいよ。
今の時点なら、一部繰上げも選択できると思うし。
いくつかの受給パターンを提示してもらって、その中から選択してみたら？

>>506
いえ、S22ですね。
60になった時に、自分のもらえる額が少なかったので61からもらうように手続きしました。
そっちの方が61になってからの月額が多かったので。

近々、母と社会保険事務所に行って詳しく聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
○┓ペコッ

社会保険事務所に行けば遺族年金と厚生年金と、どちらが多いか計算してくれます。
基礎年金は出来れば６３歳まで伸ばした方が減額される率が少ないと思います。
生活保護が出ているのなら、もう少し生活が安定するまで甘えてればいいと思いま
すよ。

誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html

Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない


これをみろ。
イウエオで「女性」問題が選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つも無いぞ。

おまいらは、こんな結果誘導的な調査に不満はないのか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない選択肢である。

この調査の結果を受けて、政策が決まってるんだぞ。

>>509
ありがとうございます。

以前、社会保険事務所に行った時に厚生年金と基礎年金の年額についてはプリントアウトしてもらいました。

生活保護はオレの仕送りが限界に近かったので(普段は離れて暮らしております)生活保護を今年に入ってからお願いしました。
ところが、つい最近になって、母の以前、消費者金融に借金があったのですが複数社で過払いになっていることが分かりましたので、厚生年金切り替えと同時に生活保護を打ちきり、
過払い請求をするつもりです。

生活保護を受けている最中に過払い金が入ってきた場合、不正受給になり保護費を返還しなければいけないらしいのですが、そんな余力は正直ありません。

なので厚生年金に切り替え、基礎年金を前倒ししたら8万近くにはなるので過払い請求には、ちょうどいいタイミングかなと考えておりました。

それに過払い金が戻ってくれば、年金と併せて、しばらくは母の生活もオレの仕送なしで大丈夫だと思ってます。

>508
アンカもろくに付けられないクズはもう二度と来るな

小さな会社の経理をしている者です

出来るだけ健康保険や雇用保険業務などは自分で行いたいと思っています
そこで皆さんがオススメする実務本があれば是非紹介して頂きたいのですが
有りますでしょうか？

友人の家は父親が会社勤めしていて
母親が中華屋を自営してるんですが
その場合、保険ってどうなるんでしょうか？
配偶者の控除？に入れるのは、収入9万以下の
パートとかだった場合ですよね？
自営業の場合はシステムはどうなるんでしょうか

質問です。今年２月に某派遣会社で２日間のみ働きその後辞めてしまいました
そして今日その派遣会社から電話があり今頃『社会保険６４００円立て替えた
ままだから払ってくれ』と連絡がありました。
その時の担当者が辞めて連絡が言ってなかったと言っていたんですが
どうしても６４００円払わなくてはならないんですか？
たった２日しか働いてないのに６４００円は高すぎると思うし連絡しなかった
会社が悪いと思うのですが・・・・誰か教えて下さい。

>>515社会保険料というのは日割りという考えはない。従って払うのであれば
健康保険料＋厚生年金保険料の合計の　労働者負担分ということになる。
それにしては６４００円とは安すぎる。２月に勤めていたのなら
２月の厚生年金の記録を調べてみて　その会社での記録だったら　
相手のいっていることも正しいかもしれない。
可能性としては２日の給与で社会保険料を取ったが　それでも不足した
と言うことかもしれない。その差額の請求だったら、６４００円は成り立つ
可能性がある。
しばらく請求してこなかった非はあるが、一応請求の時効には至っていないから
請求の正当性はあるかもしれない。
個別には退職日と　雇用契約を見てみないと判断できないが。
辞め方も気になるところだ。退職願を書いて辞めたのか　バックレたの
かによって会社がいつ社会保険を喪失するかは変わるから。
特に派遣は出勤を辞めた日イコール退職日にはならないこともある。

>５１６
サンクスです。派遣会社の言っている事も正しいのかな？と思いました。
少しは考えも変わりました

雇用保険の資格取得届で
短期（季節）雇用で提出する場合に一般とは違い
別途添付しなければならない書類はあるのでしょうか？

遅い報告ですが、社会保険に遡って加入出来る事になりました。
本社の総務まで電話したら、色々と相談にのってくれました。
今までの自己負担分の社会保険料が30〜40万ぐらいだと思いますが、貯金もあるので大丈夫だと思います。
皆さん、ありがとうございました。

>>518
ハロワに聞いたら？
とりあえず、雇用条件通知書ぐらいしか思いつかん。

48才会社員です。
一時払いの年金保険に加入したいです。オススメありますか？
やっぱソルベンシーマージン比率高いﾄｺがいいのでしょうか？

>>521ここは社会保険のスレ！生保は生保のスレへ。

>>514の疑問わかる方おしえてください

　●　消費税の税率引き上げではなく、『 21世紀型の物品税 』を、導入させよう！！
　
　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1192767662/

このスレかどうかわからないけど、
とりあえずカキコします。

保険って例えば入院を２ヶ月ほどして、退院したとしたらどのくらいで給付されますか？

>>525
社会保険？私保険？

質問です。
半年くらい前に、
未納の国民年金（免除ではなく未納）が10年に遡って払えるようになる法案があったと思うんですが、
その後、この法案はどうなったんですか？
自分は６年分の未納があるので可決するのを楽しみにしていたのですが・・・

また、もし、この法案が可決されない場合について聞きたいのですが
普通は６０歳まで納めるところ、私は６５歳まで納めなければならなくなり、
最終的には１年未納の１年分減額ということになるのですか？
それとも、６年未納で６年分減額されて支給、ということになるのですか？

ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

>>527
> 未納の国民年金（免除ではなく未納）が10年に遡って払えるようになる法案があったと思うんですが、
> その後、この法案はどうなったんですか？
> 自分は６年分の未納があるので可決するのを楽しみにしていたのですが・・・

半年前にそんな法案が出ていたという話は聞いた事がないが、
平成１６年改正の後からそんな話はあった。
ただ、追納については課徴金（複利）が付く関係上金額が大きくなる事から、
追納できるのは金持ちに限られ金持ち優遇になるという懸念から
未だに法案として出された事がないというのが自分の理解なのだが。

なお、半年前（第１６６国会）に提出された法案というのは確かにあるが、
これはいわゆる「消えた年金」問題に関して、記録の訂正によって本来貰える
額が貰えなかった人に対する給付を、時効（５年）にかかわらず過去に遡って
支給するというもので、保険料納付の時効（２年）とは何の関係もない。
（ちなみに、この法案は可決している。）

> また、もし、この法案が可決されない場合について聞きたいのですが
> 普通は６０歳まで納めるところ、私は６５歳まで納めなければならなくなり、
> 最終的には１年未納の１年分減額ということになるのですか？
> それとも、６年未納で６年分減額されて支給、ということになるのですか？

基礎年金の支給額は「納付の月数」が納付すべき月数である「４８０月」に
占める割合で計算される。
したがって、任意加入によって保険料を納めると納付月数が増え、減額される
割合は減る事となる。

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。

こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。

この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。


誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」　で検索してみて下さい。

スレ違いなのだが、そもそも思い違いをしているようなので

>>530
この質問は現状において雇用や昇進等で女性が冷遇されていると言われている
事について、どのように改善すべきかということを題意としている。
例えば、管理職に就く女性の割合が低い件とか、「Ｍ字カーブ」と言われる
子育て世代における就業者の割合が低い件とか、賃金に男女間格差がある件とか。
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/gaiyou/danjyo/html/honpen/chap01_02.html

で、設問を見ると、
(ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
・・・女性が社会進出できない要因が、法律にある。
(イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
・・・女性が社会進出できない要因が、社会にあり、意識を変える事で改善が可能
(ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
・・・女性が社会進出できない要因が、女性のキャリア形成にある。
(エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
・・・女性が社会進出できない要因が、社会にあり、サービスの充実で改善が可能。
(オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
・・・女性が社会進出できない要因が、社会にあり、強制力を持ったものでないと改善が不可能。
と解釈できる。

ポイントは、「女性が男性並みに働くことを設問を作った人が考えてる」ことで、
男性の労働力なり労働意欲なりを下げる方向はあまり考えていないのだろう。

もっとも、その他がどのような回答形式（自由回答欄があるのかどうか）だったのか
分からないので何ともいえんが、設問を立てた人の意識の一端が伺えるものではなあるな。

ところで、>>530は「男性に関する設問」としてどんなのを立てるべきだと？

追徴には多額の利子がつくのに、
阿保庁職員のミスで未払いだった年金には利子がつかないのはなぜでつか？

>>532
何故かまではわからないけど、多分「法令に規定されてないから」だろうね。
追徴の場合の利息なり、過怠金の額は法令に記載されているし。

>>531
530はマルチコピペ

>>534
知ってるよ。
知っててもあえて書いたのは、このスレに勘違い批判が続くのを見たくないだけ。
実際、若干のレスがついたスレもあるしね。

>>527
特例納付(時効を無視して保険料を納められる制度)の話はよくネタになるが、実現してないよ。
強制加入期間は60歳まで。60歳以降は任意加入。
任意で65歳まで、国民年金に加入できる。
6年未納なら、現行制度で回復できるのは5年まで。
お見込みの通り、1年分は「未納」で減額だね。

労働基準法（昭和二十二年四月七日法律第四十九号）
　第十三章　罰則
第百十七条、第百十八条 、第百十九条 、第百二十条
第百二十一条

厚生年金保険法
（昭和二十九年五月十九日法律第百十五号）
第八章　罰則（第百二条―第百五条）

雇用保険法（昭和四十九年十二月二十八日法律第百十六号）
第八章　罰則（第八十三条―第八十六条）

労働者災害補償保険法（昭和二十二年四月七日法律第五十号）
第七章　罰則（第五十一条―第五十四条）

健康保険法（大正十一年四月二十二日法律第七十号）
第十一章　罰則（第二百八条―第二百二十条）

介護保険法（平成九年十二月十七日法律第百二十三号）
第十四章　罰則（第二百五条―第二百十五条）

以上が労働者が企業に対して刑事告訴・刑事告発する際、利用すべき罰則の
条文です。
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
　（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）

国保・国民年金・その他税金未払い者の　最善の相談相手は誰ですか？
社会復帰できそうな今、なんとか基盤を整えたいのですが、ここ2年のツケが
大きく　躊躇しています。良い知恵を！

現在62歳の親は３年前に24年勤めた会社を退職（リストに近いけど）して
少ない年金をもらって現在暮らしています。最近、働きたくなったとかで
面接に行くそうなんですが、その先が福利厚生付きのフルタイムらしいのですが
年金受給者が上記のようなフルタイムの仕事を始めた場合、支給されている
年金はどうなるのでしょうか？

>>539
気になったので調べてみた。
http://nenkin.seima.info/6/21/000025.html
ここよんでみて

こんつわ。質問です。
障害年金2級貰ってるんですけども。
働いて厚生になったら、支給停止かされるかもと耳にしたんですが。
本当なんですかね？。
疾病で、今の段階では不治の病です。

また、基礎から厚生に切り替わる時に貰えたりしなくなる恐れはありますか？。
その逆も・・・。

どなたかレスお願いします。

調べたんですけど、保険とかややこしいお(;^ω^)

>>541
症状が改善して障害等級にあたらなくなった場合は失権するが、
働いた事実がもとで年金が止まる事はない。

むしろ逆に、平成１６年改正により老齢厚生年金と障害基礎年金という形の
支給事由の違う年金の併給ができる事となったので、将来貰える
年金額を増やせる効果が期待できる。

ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

過去２、３年ほどアルバイトで週5から6日勤務していて、
保険なし、有給なしでした。
最近色々調べて、社会保険など入れてもらえる用働きかけてますが、
過去の払っていた、国民健康保険、年金など取り返せる方法などないのでしょうか？

�@　公務員の法外な給料（民間の倍額）
�A　所得税の最高税率を引き下げて高額所得者を減税した事
�B　公務員の税金の無駄使いと公金横領
�C　社会保険診療報酬の経費水増し税制

以上の４つが理由で消費税を値上げしようとしているのである。


口実は、福祉目的税とか年金財源とかほざくだろうが、騙されるな。


その理由の総てが強い立場の者であることに気付く。
今の政権は強者に甘く弱者に厳しい日和見政権なのである。

>>539
年金の基本月額（年金額÷12）にもよりますが、
28万以下　受給してる年金と給料が28万以内なら年金全額支給
　　　　　28万以上なら28万を引いたものを1/2した額の年金停止
28万以上　給料の1/2が停止
　　　　　（給料48万以下の場合）
給料が48万以上の場合は計算が違うので社皆保険事務所で聞いてね。
今は70歳まで厚生年金加入だから、厚生年金が増えるし、障害年金も
遺族年金も厚生年金のほうが多いから、無理しない程度に頑張って
ください。働けるところがあって良かったですね。


　　　　　

3号は何故払わないくせ図々しいんですか？
厚年2号を10年ぐらいと離職や臨時職の繋ぎで収入なくても国年もずっと払ってきました。
もうすぐ死ぬので返して欲しいのですが。

社保のムカつくおばはん、民営化されてクビにならんだろうか。
どちらにせよあの組織には天罰が下るべき。

転職のさいに、ところどころ年金未納があり
遡り支払いたいのですが、何と時効制度があり二年前までしか納められねそうです。
お金ないなら納める気持ちがある者からは受け取るべきでは？
私は受給資格に満たない老齢者でもないし
この先もまだまだ何十年も払い続けていくわけですから受け取っても良いと思うのですがなんなのでしょうか？この時効制度。

>>549
それを民間の生命保険会社に言って認められたら初めて文句を言えばいいと思うが。
保険料の考え方は民間生命保険会社の生命保険（「年金保険」にあらず）と
同じ方式で算定されているから。

>>550
民間生保には法外に高い一時払いって方法もあるけどな。
国民年金も時効までの２年以内の遡り納付には利子付くだろ？
何年遡ろうが利子付けりゃ済むはなし。

>>主婦の3号は届漏れとか救済あったのにね。
3号は払わないくせ図々しい。

社会保険に遡って加入出来る様になりました。
しかし今まで残業出来ていたのが、残業出来なくなりました。
４万円ほど収入が減りました。
会社って意地悪ですね。

年金が未払いだったんですが免除してもらい、あとから支払ったのですが
「免除期間中の支払いは、専用申込書で支払いください」といわれ、還付請求書がきた。
10万近く還付してもらうんですが、これは還付請求書を出してから何日くらいで
銀行に入金されるのでしょうか?

一か月、二か月とか聞いたんですが、ほんとにそんなに時間がかかるんでしょうか。
遅すぎなので心配。

税金泥棒の為に高い消費税を払うか、

それとも、公務員の給料を民間並に是正して半額にするか

二つに一つだな。

3号の主婦は旦那が死んだらもらえますよね。2号を10年程とその後、働けない期間もアルバイト程度の時も病気や辛い事情でも1号で払ってきました。
世帯主ではないし現在独身1号です。死んだら3号みたいに家族に払って欲しいのですが。もしくは死ぬ前に全額返して欲しいです。

遺族年金について質問させて下さい。

厚生年金加入者（夫）が死亡した場合
厚生年金の報酬比例分の４分の３が遺族年金として
配偶者（妻）に支払われると思うのですが、
この夫が厚生年金基金にも加入している場合はどうなるのでしょうか？

厚生年金基金加入者は、
厚生年金基金の代行部分が
厚生年金の比例報酬分から減額されると思うのですが、
そうすると、
厚生年金基金加入者の配偶者（妻）は、
夫が死亡した後に貰える遺族年金額が
厚生年金基金に加入していないケースより低くなってしまいませんか？
厚生年金基金の代行部分からも
遺族年金がいくらか支払われて差額分が補填されるのでしょうか？

もしかして国民年金や厚生年金本体より厚生年金基金の
ほうが胡散臭いかもしれません。社保庁はまだましかも
しれない。企業年金連合会で管理しています。もしここで
運用損が発生しているなら大問題になり、企業の信用は
地に落ちるかもしれない。

>>551
つかない。
利子が付くのは、免除保険料をその月の２年後の月の属する年度以降に納める場合。
（つまり、２００７年２月の保険料を免除されていて、これを追納する場合、
２００９年４月以降は課徴金（利息相当）が追加された額になる。）
それと、民間保険の場合は割り引いた額をもとに設計してるようだな。

ところで、利息が付くとその分追納すべき保険料は高くなるけど、
未納してた人がそんな金額払うの？

相談にのってください。
父が不祥事で会社を今日付けで解雇になりました。
父の扶養には家族３人が入ってます。
しかし、父と母は離婚を考えていて近々家を引越しする予定です。
父は入院していて自分で手続きをすることができません。

社会保険が使えなくなるのは今日からですか？
また国保に切り替えるのには、本人じゃないとだめなのでしょうか？
わかりにくい文書ですみません
ご回答お願いします

若者よ！朝日新聞を信じなさい。












http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50

>>559
>利子が付くのは、免除保険料をその月の２年後の月の属する年度以降に納める場合。
免除じゃなくて未納は付くだろ？
ちなみに>>549が言ってるのも未納の話。

>ところで、利息が付くとその分追納すべき保険料は高くなるけど、
>未納してた人がそんな金額払うの？
さぁ？
>>549の払えるようにして欲しいって意見に対して、
>>550でそういうふうにはできないと返答してたから、
利子をつけて納付できるようにすればいいだけと言ったまで。

２年の時効を撤廃するのは可能か？
→滞納保険料に利子を付けて納付できるようにすれば筋は通る
あくまでも制度のはなしで、それを払う人がいるかどうかなんて論点じゃない。

ま、未納を免除と摩り替えたりしてるくらいだから、意図的に話摩り替えたんだろうけどなｗ

>>562
未納・免除問わず２年は付かない。

> あくまでも制度のはなしで、それを払う人がいるかどうかなんて論点じゃない。
ところが、それが論点になって政治判断でお蔵入りになったんだな。

賃金体系で8h/dの契約で所定内賃金の基本給が一桁万円でした。おかしいので担当に尋ねたら7h/dで足りない分を1h/d「労働時間手当」を地域別最低賃金に調整してました。当初より8h/dです。
2週間連続働かせ、深夜残業もありでした。(以下略)

バーチャル法案作成ＳＮＳ　運営開始しました。
2007/10/26〜2007/11/30迄
新規登録受付開始！！
ttp://bapan.jp/press/

国民健康保険料が高すぎます、年金生活に厳しい。

>>564ですが｢労働時間手当｣って何ですか？

>>560
>社会保険が使えなくなるのは今日からですか？
退職日の翌日、この場合26日から。

>また国保に切り替えるのには、本人じゃないとだめなのでしょうか？
家族であれば基本的にOK。
ただし離職証明書と印鑑（自分ので大丈夫）が必要。

国保の加入手続き前に他市に引越しすると話がややこしくなるから、今のうちに保険証を作っておいたほうが良いと思う。

平成17年度未納の国民年金を19年6月から毎月支払っています。
今年度分ではありませんが、年末調整の申告対象になりますでしょうか？

>>569
なります。所得控除は実際に支払った年に行われます。

>>570
ありがとうございます。
助かります。

>>566
原因が違う（おそらく国保が高い自治体に住んでいると思う）と思うが一読。
住民票上の世帯の国保加入者全員の所得状況はどうか。
国保は世帯主が世帯の加入者全員の保険料をまとめて払うしくみ。
世帯員は社会保険に入っていて二重加入になっていないか。

>>514
主婦だけ国保と思う。

先月の17日くらいに年金還付の申請書出したけど
いつごろ入金されるのだろうか・・・
だいたい何日くらいたつのでしょうか。

一、二か月とか遅すぎる。(電話で聞いた話)

１９歳の大学生です。
大学の友達が、
「国民年金なんて払わないよ。４０年後にもらえるかなんてわからないじゃん。
それならその分を貯金してた方がいいよ。」
と言ってたんですけど、その通りなんですかね？
なんだか複雑な気分です。

>>575
国民が賢明であれば、政治リスク以外で潰れる事はない。
平成１６年度で所得代替率５０．２％という試算結果が出ていたが、
その場合でも、
・経済が「失われた１０年」とも言われる不景気の影響を強く受けた
　お世辞にも高いとは言えない経済成長と、
・今後も子供を産むつもりがあまりない若者が生まれ続ける
という、どう考えても年金以前に日本全体がお先真っ暗な前提で計算された
ものなので、国民が今後の日本経済を考えて行動すれば問題ない。
（今年に入って暫定試算が出たけど、それでも経済前提が同じなら４６．９％
　（出生率は2055年で１．２６を仮定）、最近の経済の上向きを考慮すると
　５１．６％になるという。）
すくなくとも、そこで下げ止まるという結果なので、５０％前後の給付を
できる制度を破綻とは言わない。
（年金収入だけで生活できるかと言う問題は別問題だし、そもそも貯蓄等の
　活用もすべきだという考えが完全に抜け落ちてる。）

もっとも、「潰れる」という言葉を鵜呑みにして未納が増えたり、
年金制度の抜本改革が起こればどうなるかはまったくわからんが。

>>575
君が就職すれば、厚生年金になって給料強制天引なわけだが。
それとも自営業？

社会保険庁やら区の年金課とか読んだけどさっぱり分からなかった
無知な私に教えてください。

１・厚生年金->国民年金への切り替え
　会社辞めたりしたときに、自動で国民年金に切り替えられてる？
　2年ほど前に会社辞めて厚生年金切り。
　その後フリーで働いてて、国民年金払えの用紙が来たから払ってるけど
　自分で切り替えに行かないと意味がないとかあるかな？

２・国民健康保険証の発行
　１・をめんどくさくてほっといたんで、持ってないです。
　区の再発行手続きで受け取れるのかな？

３・国民健康保険の保険料
　国民年金に含まれている？

>>578
> １・厚生年金->国民年金への切り替え
> 　会社辞めたりしたときに、自動で国民年金に切り替えられてる？
> 　2年ほど前に会社辞めて厚生年金切り。
> 　その後フリーで働いてて、国民年金払えの用紙が来たから払ってるけど
> 　自分で切り替えに行かないと意味がないとかあるかな？

原則としては自分で届け出ないといけない。
が、退職後の月（退職が月末でない限りは退職した月を含む）の保険料の
納付書で払っているならば、何らかの手続きが取られて切り替えられている
可能性はある。

> ２・国民健康保険証の発行
> 　１・をめんどくさくてほっといたんで、持ってないです。
> 　区の再発行手続きで受け取れるのかな？

未加入なので、再発行ではなく加入手続きを。
ただ、保険料未払いなので督促とかあるかもね。

> ３・国民健康保険の保険料
> 　国民年金に含まれている？

含まれていない。
健康保険と厚生年金が別々の保険料なのと同じ。

>>578
わからなかったら役所行ってきくといいよ
そういう人が山ほど居るわけで、年中説明ばっかりしてるのが役所の人たちだから。

それと、年金は厚生年金も国民年金も記録されていることになっていて
webで照会ができるようになった。
その照会の際のIDとパスワードは自分で申請して
郵送で取り寄せなくてはならないので
ここみてね。あ、取り寄せにお金はかかりません。
手元に年金手帳用意して取り寄せてみてください。
ttp://www4.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/index.htm

丁寧にありがとうございます。

>>579

>原則としては自分で届け出ないといけない。
>何らかの手続きが取られて切り替えられている 可能性はある。
　なるほど、一度電話で確認した方がよいということですね。

>未加入なので、再発行ではなく加入手続きを。
>ただ、保険料未払いなので督促とかあるかもね。
　なるほど加入になるのですね。
　会社辞めたときからの未払い分督促されますね＾＾；

>>579
　なるほど、紙で取り寄せたことはあったのですが
　Webは初耳でした。
　試してみます。　

とりあえず一通り終わったので報告を。

> １・厚生年金->国民年金への切り替え
　ねんきんダイヤルにて確認しました、厚生年金失効時に
　強制加入で国民年金に切り替えられているそうです。
　そうすると切り替え手続きをしろと紙が来たのはなんだったんだろう...
　記録照会用に>>580さんのIDとパス申し込みもしてきました。

> ２・国民健康保険証の発行
　区役所の相談窓口に電話して、国保の加入について相談しました。
　資格失効証明書が残っていたので区役所に行ってきます。

取っ掛かりがあると非常に楽でした、
レスをしてくれた方に感謝しますm(_ _)m

年金受給者が海、山等で行方不明になっている場合
数年に渡って家族がほんにんの年金を受給している。これはおかしい。

社会保険の扶養について、ご存知の方教えてください｡

5月1日〜10月31日まで月130,000円で働いておりました｡

こういう場合､旦那の扶養であったのですが､扶養取消申請をしなければいけなかったのでしょうか?

ちなみに毎年このような雇用をされていましたが、扶養でありました｡

年収は78万円となります｡

税金滞納で差し押さえ処分されたんだけど全額即納すれば延滞金は免除してくれるの？

ＤＱＮブラツク企業の判断基準
1.入社初日から各種社会保険未加入(雇用、厚生、労災、健康、介護)
2.入社後、就業規則を配布しない。
3.残業代が出ない。(休日出勤、深夜残業手当含む)
4.名刺が作成されない。
5.有給休暇がとれない。
6.新入社員に対しての業務遂行マニュアルが作成されていない。
つまり、口頭のみの指示で、新人いじめの温床となっている。
7.その他、労働者側に不利な事項全て。

>>584
年収130万までは扶養に入れますよ。

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が百万円未満になった時は、
その未満になった額を百万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

>>584
社会保険に関しては必要無し。
年収１３０万基準＋扶養者収入の１/２未満が原則。
所得税に関しても（控除額は段階的だが）
配偶者特別控除可。

>>589
失礼。○配偶者控除
　　　×配偶者特別控除

質問します。
今在職中の会社が，度重なる勧告にも関わらず社会保険・厚生年金に加入しようとしません。
これはどこに言えばいいんですか？労基署でしょうか？社保事務所でしょうか？

>>587,589
失業保険も所得に含まれるから、>>584の場合無理だと思うぞ。
雇用期間もキッチリ半年、それを毎年繰り返してたわけで、ちょっと悪質な不正受給者？

これ、厳密には、失業保険の不正受給に、社会保険の扶養詐欺に、
夫は当然配偶者控除を受けてたわけで、脱税にもなるよなｗ

>>591
労基署と社保事務所両方
この2つの職員は、苦情・相談に行くと、そんな会社辞めた方がいいと言うだけで、
なかなか動こうとしない。調査に時間がかかる、裁判になると大変等、言い訳ばか
りするよ。自分は、相談しても動いてくれないから結局会社辞めた

教えてください
国民保険に加入する時って　国民年金も同時加入しなくては
いけないですよね？
住民票を移す事になりまして転出届は発行してもらったんですが
国民保険証を返してしまい無保険なので急いで次の土地で
国民保険に入ろうと思ったのですが　年金手帳をうっかり実家の金庫に
入れっぱなしにしてしまったのです。
これはまずいですよね？年金だけ遅らせることはできませんか？

公務員の犯罪に時効はない

ぼちぼち年末調整の季節ですね。
今年の2月に会社を退職した後 夏に再就職しまして、
その間は国民年金払ってました。
そこで質問なのですが 去年、社会保険の控除証明書が
送られてきた方いらっしゃいますか？
11月上旬から順次発送とのことですが、就職先の年末調整の締め切りが
11月12日と早めです。間に合うかなあ。
間に合わなかったら確定申告するっきゃないんでしょうかね。。。

>>594
国民健康保険に加入⇒国民年金
遡って納める事は可能です。

ただ、国民年金の加入を遅らせるという事は未納期間にするという事になるのでは…？


>>587>>589回答ありがとうございました！

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省 行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

>>594
免許証など身分証明書あったら、入れますよ。

退職したんですか？

>>592
雇用保険は１年加入しないと受給できないよ。

>>591
社保事務所に電話して聞いてみたら？

>>588
誰がその高額医療費を負担するんだ？
国家っていっても元は税金だぞ。
消費税上げろって話なのか？

>>575
民間会社と違って破綻しにくい。破綻したとしても、税金で
何とかするはず。実質とりっぱぐれることはないだろう。

国民年金の保険料全額控除できるので、節税になるよ。
税率２０％なら、国民年金保険料は実質８割払えばいいって
ことだ。

一ヶ月の国民健康保険請求が 16000 円
なんですが、
(去年の年収150マソ)
たかいと 思うんですが、
なんででしょうか？
誰か教えてください。m(__)m

>>600
あほか、それはH19の改正、つまり今年からの話だろ。
この改正を受けて>>584は失業保険を貰えなくなったから、
正規の手続きしようとして質問したってのが本音だろうなｗ

>>605
11月以降、扶養に入れるかどうかの話をしているのに、
今年から改正されている雇用保険の話をするのは、
極めて適正。

>>600
雇用保険は適用してない事業所だったため、受給は無しです｡

>>604
いつから国保加入してましたか？
資格取得日と、一回目の納期限日も教えてください。

海外在住者です。
現在海外在住２０年目です。海外赴任で国外転出して、その後独立して海外のまま。
海外赴任以前は二年間日本で雇用されていました。

いわゆるカラ期間の適用の質問になるのですが
２５年の受給資格は
「日本で雇用されていた期間（私の場合２年）」＋「海外在住期間（私の場合現在進行形で２０年）」
なのであと三年間海外在住であれば満たされると理解しています。

その２５年が満たされたあとに、日本国籍から離脱して現地の国籍になっても
受給資格は取り消されない（＝受給には国籍条項はない）というように
調べた範囲では読めるのですが、この理解で合っているでしょうか。

お分かりになる方いらしたらよろしくお願いします。

>>609ですが追加。
日本の企業の雇用が終了するまで（海外赴任期間も含め）厚生年金は計７年加入していました。
その後は海外在住だったので国民年金に切り替えはしていません。
任意加入もしていませんでした。
よって受給資格ができても大した受給金額にならないのは了解しています。

厚生年金加入者は、海外、国内などの居住要件はないので、
７年がそのまま加入期間です。
厚生年金から抜けたあとの海外在住期間１５年はカラ期間です。
その他、２０歳以降で学生であった期間もカラ期間になります。
この場合、在学期間証明書（卒業証明書はダメ）が必要になり
ます。有効期限とかはないので、今の内にとっておいて、年金
手帳と一緒に保管しておくといいかと思います。
この他、国によってはその国の年金制度に加入していれば、
カラ期間に参入できるところもあります。

２５年満たしたあとであれば、国籍は関係ありません。受給可能
です。海外の銀行に送金も出来ます。

控除証明書がはじめてきました。
去年度までは学生納付特例が適応されてかそういうの来なかった

んで、みてみたら
10/1にコンビニから払った9月分の年金料が反映されてません。
これ問い合わせた方がいい?

社会保険てなくしたら相当まずいですか？なくしてしまったもんで。

>>612
そんなもん。何月何日時点でのデータって書いてなかったっけ？
コンビニに入金したデータが社保庁に届くまでのタイムラグもある。

フリーター

もしかして社会保険料控除の申告って、本人が申告しても必ず戻ってくる訳じゃないんでしょうか？
審査する所とかあるの？

>>611
>>609-610です。丁寧なレス感謝致します。

学生であった期間がカラ期間というのはまったくの盲点でした。
平成３年３月までは学生かつ二十歳以上の人は任意加入の対象で、つまりカラ期間なのですね！
私は昭和56年から昭和61年（一回留年）まで学生で、
昭和57=1982年に満二十歳になってから
常に「学生である」or「厚生年金加入者」or「海外在住」なので
以上が証明できれば現時点ですでに25年を経過＝受給資格アリという
ということなのですね。

大変に参考になりました。どうもありがとうございました！

国民健康保険料を払い始めたのが今年7月からで、第一期7月・第二期8月・第三期9月と払っていたのですが、9月10日に就職しまして現在は会社の健保組合に加入しております。
これは残りの期の分はもう払わなくていいんでしょうか？

>>618
９月分も払わなくていい。
新しい保険証を持って、古い保険証を返しにいけば
返却の手続きができる。

すると保険料控除申告書には7〜9月ぶんの料金を書けばいいのか？

すみません、会社の申告書書いて提出したのですが、ＧＭの女の子に健康保険を今年一杯分払わんといけないみたいなんたらかんたらな事を言われたんで疑問に思いました
実家に電話してみたんですが保険証はもう返したってゆうし、9月の給料明細みても健康保険料引かれてます。
これってもう切り替わってるから今年一杯払うってのはおかしいですよね？
22にもなって無知蒙昧ですみません

>>620
９月分の保険料は戻ってくるから、控除申告書には７、８月のみ
を記入。

厚生年金を23歳〜60歳まで平均3万円ずつ天引きされたとして総額1368万円だよね。
俺、今32歳だけど65歳から受給して15年間、毎月10万円貰ったとして1800万円。
支払った1368万円よりは多いけど、それを金融資産として運用したら間違い無く1800万円を超えるよね。
なんか毎月の天引きがカネをドブへ捨ててるような気がしてならないんだが。

>>623
３万と１０万を計算の元としている根拠を知りたいのだが・・・

未納があると自宅までババアが押し掛けてくるのに、転職時の2重納付が合った場合は知らせてもこなかった。
いい加減にしろよ、糞社保事務所！！！

>>624
俺の今の給与明細見たら約3万弱払ってマス。
今後もそんなに年収は増えないと見込んでマス。
受給は将来俺が歳とったころには少子高齢化が進んでいてこんなもんかなぁ、みたいな感じです。
要は将来の年寄りは最低限の食事＆ライフライン分(住と食)は年金で、その他はてめえで働いてなんとかしろ！
ってな感じの制度になると思ってます。
そんで10万くらいかなぁ。。。と。

>>626
まあ、３万は分かったけど、１０万かどうかは調べてすらいない訳ね。
まあ、ここで計算したら？
http://www4.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm
厚生年金加入期間３８年＋国民年金２年くらい（誕生日は適当に３０歳くらいで調整）
で計算したら年２１１万と出たけど。

>>627に捕捉すると、
厚生年金加入期間の給料は、あなたの保険料額３万円から次のように計算。
３万円（保険料）×２（労使折半しているため）÷14.996/100（現在の保険料率）＝４０万円
と言う事で、過去も将来も４０万円で計算

>>623
３万円天引きされてるんなら、標準報酬４１万くらいだと思うが、
その場合、厚生年金と基礎年金あわせて月１４、５万にはなる。
だから、１５年で２５００万くらいにはなる。
それに加え、社会保険料は全額税金の控除額だし、万が一の
障害補償もあれば、遺族補償もある。
そんなに悪いか？

レス有難うございます。
確かに現状はそうでしょう。
しかしそれはあくまで現時点での給付金額であり将来は確実に下がると考えられます。
なんせ50年後の人口は9000万、うち1/3が高齢者という予測も出てますから。
将来の給付が10万円と想定したほうが現実的ではないでしょうか。

>>630
厚生労働省の財政試算は将来の出生率が１．２６となる人口予測を元に
将来の給付と負担を計算している。
（具体的な人口推移は社会保障・人口問題研究所にあるのでそれを見ると良い。）
この間の暫定試算の結果は将来の所得代替率は（６５歳時点において、
そのときの現役世代の給料の平均の）５１．６％との結果だった。
ちなみに、平成１６年財政再計算の結果は５０．２％ということだった。
（このときの試算の前提となる将来の出生率は１．３９）
なお、平成１６年改正前の制度だと５９．３％とのこと。

運用環境が良くない中での試算だった平成１６年の結果を考えても
下落率は１５％くらいしか下がっていない。

やはり、１０万での試算は無理があると考えた方がよい。

>>630
３０年後の年金制度なんて誰にもわかりませんよ。

私が、試算した１４，５万ってのは、ボーナスを考慮に
いれてないし、全部係数５．７６９で試算してるので、高め
の数字でもないです。それに、配偶者加給金や夫が
死んだあと、妻に支給される遺族年金なども考慮してません。

平均寿命８０歳で考えられているようですが、長生きする
リスクってのもあります。終身年金で１４，５万ってのは
大きいですよ。

民間の個人年金で計算してみたことがあるでしょうか？
全額税金控除されるわけではないし、終身年金のやつ
はべらぼうに保険料が高く、あまり有利とはいえません。
６０〜６５歳の収入が減る時期の確定年金として活用する
意味はあると思いますが。
しかし、これにしても民間会社が破綻したら、一銭にも
ならないリスクを抱えています。政府がやっている年金と
どちらがリスクあるかという問題。

私は、月々３万程度でそれなりの終身年金をもらえ、
障害や遺族補償がある保険と、自分で運用して資産を
形成する場合を天秤にかけると、迷わず厚生年金を選び
ますが。実際、税金控除を考えると保険料の２割は免除
になる計算ですし。

この保険をかけた上で、余った貯金の方で資産運用を
考えます。併用するのが一番と思ってます。

なるほど、勉強になりました。
もう少し自分でも考えて行きたいと思います。
ありがとうございました。

政管健保を喪失して３年たちます。
その間無収入無医療保険で乗り切ってきました。
この度、国保加入申請をかんがえておりますが、
その場合保険料は、退職時給料で決まるのでしょうか？

>>634
今年度分は、前年(平成18年)の所得で決まるよ。
過去2年分請求されると思うけど。

未払い分を後から納税したけど、後から納付する場合は追納申請書でやらなくちゃいけないらしく
知らずに払った分は一度還付するっていわれて、還付申請書出したけど全然口座に入金がない・・・
仕事が遅いのかそれが普通なのか・・・

ネット関連の会社も、かなりいい加減。とくにヤフオクでランキングに顔出す怪しい会社の数々。

従業員20名(親会社も同じくらいいる)近くいるのに、年金も社会保険も未加入。

ホームページには、「従業員6名、雇用保険あり」恥ずかしげも無く表記。

やっと保険加入の話が来たと思ったら、会社がかける生命保険･･･。

教えてください！！
10/9に退職しました。

社会保険（子供）の扶養に入るのに、離職票又は雇用保険受給者証が必要らしいのですが
もし失業保険を申請する場合、離職票等は返却してもらえるのでしょうか？
体調が悪く早急に検査に行きたいと思ってます。
国保に先に入った方がいいのでしょうか？国保は12万円を分割との事でした。
（チョット高い）社会保険ができるのは１２月中ごろになるそうです。
19年度の収入は約100万円程ですが、減額の方法はないものでしょうか？
アドバイスをお願いします。

>>638
雇用保険もらうためには、ハローワークに離職票を
提出する必要があるので、返してもらってください。

提出後、しばらくしたら雇用保険受給資格者証がもら
えるので、その両面をコピーして扶養に入る方の事業者
に提出すればいいはずです。

雇用保険でもらえる額が日額3612円以上であれば、
受給している間は扶養に入ることはできません。
その間は国保に加入するしかないです。