【社会】０６年度の年金納付率は実質５０％割れ…空洞化を裏付け

０６年度の国民年金保険料の実質納付率が４９．０％となり、初めて５割を切ったことが
社会保険庁の調べで２５日、明らかになった。社保庁は０６年度の納付率を６６．３％と
公表しているが、これは保険料を免除されている人などを除いて計算している。
全加入者で見た場合、保険料を払っているのは２人に１人いないことになり、
国民年金の空洞化が一層進んでいることが裏付けられた。

０６年度の国民年金加入者は２１２３万人。このうち未納者は３２２万人だが、未納とは別に、
所得が低く保険料を免除されている人が３２０万人、猶予されている人が２０８万人いる。
社保庁はこうした制度上保険料を払わなくてもいい人を納付率の計算に含めておらず、
０６年度の公式納付率は前年度比０．８ポイント減の６６．３％としている。

ただ、民主党は「実勢を反映していない」として、全加入者を対象とした納付率の
算出を求めており、社保庁が試算した結果、０６年度は前年度比１．１ポイント減の
４９．０％だった。公式納付率は０３〜０５年度に３年連続で上昇したのに対し、
０１年度に５４．２％あった実質納付率は低下の一途をたどっており、公式の数値は
免除者を除くことで好転していたことがうかがえる。実質納付率が５０％を
割ったことで、基礎年金（国民年金）を全額税でまかなう税方式導入論に
火が付く可能性もある。

*+*+ MSN-Mainichi 2007/09/26[03:00] +*+*
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070926k0000m040178000c.html

日本おわた

2なら年金破綻

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/

とりあえず社保庁職員は全員懲戒解雇でいいよ

社会保険庁のアホどもを懲戒免職しろよ！！！！！！

こりゃ、正直で良い数字だなwwwwwww

自民はもちろん、ミンスの与党経験者も全員首吊れよ。
層化はアレな、民衆が石打にすっからw
自殺なんて楽させねーよwww

　　横領や犯罪していて全員捕まらないし適当に仕事してるんだから当然だろ


むしろ納付率上がったら気持ち悪いって

社保庁「このまま低下を理由に年金ちゃらにしてまえー」

だったら年金制度始めんなよ。
年金払っても高級車になって終わるだけだろ。

民主の小沢は政策に
「在日韓国・朝鮮人に無条件で年金払う！」とか掲げるし。
年金制度は一体何の為に？んで、誰のために？

貧乏人のわがままのせいで普通のリーマンが割を食う
生活保護などの貧民用財源を全部年金補填に回せ
貧民は死ね

ぜひ、年金廃止の方向で

>>11
お前は自分の会社が倒産、又は自身のリストラがないと言い切れるのか？

年金は元より一種の目くらましのような政策のだったのだから
思い切って廃止にしてしまえばいいよ。

役人から見れば、サラリーマンって便利な生き物だよね。
いざとなれば、何も文句も言えないこの連中から搾り取ればいいんだもの。
まさに社会の歯車だね。

年金未納者の免許証取り上げとかパスポート取り上げという話はどうなったんだ？
早くやれよ。

１００年安心だから心配すんなよ

国民年金てリーマンは入ってないんじゃないの？
加入者２１２３万てリーマン入れたら少なすぎるんじゃ。

今まで払った年金どうなるの？
まさか返って来ないなんてことないよね？
真面目に払った奴が馬鹿を見るの？そんな国なの？

無収入でも年金は払い続けてるが
あと40年ももちそうにないわ…

もう個人でできるだけカネを貯めていくしかないね。

やっぱ民主が言うてる税金でやる方が安心なんだろうか・・・・
このままじゃ絶対破綻だよな・・・少子化も劇的に改善するなんてないだろうし・・・

いままで払った国民年金分放棄して、将来1円もいらんから
相続税0にしてくれ

>>15　だなぁ、まるでニートみたいなもんだ・・・

>>19
返って来ないよ。
厚生年金も基礎部分はいっしょ。
付加部分も怪しいもんだ。

おそらく、年金一元化、基礎部分は税方式しか決着はなく、それでも払った分が
戻ってくることはない。

ニートは歯車ですらないだろ

払えない奴を除くと、自営達が反抗してるってｺﾄか。

何で年金盗ってタイホされないのじゃ？
年金払うのアフォ臭いわ！

自営の人は民間の保険会社と契約してるから関係ないみたいだね

こんなもん詐欺みたいなもんだからなあ。

>>19
そんな国だよ。
ってか早く気付けよ。国民。

日本人が騒がないから、公務員のやりたい放題は
まだまだ続くよ。

>>14
国家の自転車操業・・・・・・・・

>>27

泥棒に金払う気はしないよ
横領の仕組みの解明とその防止策、そして追加罰則が制定されない限り払う気はないな
うちの市は横領しても、刑事告訴もしなかった市だからね

>>31
同意。ストライキでも何でも行動起こさないとなぁ・・・。

大阪人の納めた年金を没収して基金を補填すればいい
どーせ大阪人なんて日本に何一つ貢献して無いんだから
それぐらいされても文句は言えないだろ

年金って今の状態じゃ全く意味ないしな。
何が老後の為じゃ！アホに付き合ってられんわ！

主観だが、１００％帰ってこない。

>>34　ここ２〜３年ずっとそういう感じで流れてるしずっとこのままだろ。
操る連中はその辺、よく解ってるんだよ。
「平民は誰もネコの首に鈴をつけることは出来ないんだよ　永遠にねｗ」とさ。

全額税方式にしてもいいけど、払った分は給付に上乗せするなり、
払い戻すなりしてくれるんだろな。
払わなかったもののゴネ勝ちってならないよな。

何があっても暴動すら起きない美しい国ｗｗｗｗ

安倍が間違ったのはコレだけだよな・・・・

社保解体大臣を命名するべきだったよ。

お陰で、わけの分からん奴らにのっとられて・・・

国民年金基金を厚生年金並みの給付額にしる

とりあえずまず横領職員から財産没収して横領金回収しろ

国民年金加入者２１２３万人とは、いわゆる「１号被保険者」だけの人数でしょう。
「２号被保険者」（サラリーマン、公務員などの給与所得者）や
「３号被保険者」（給与所得者の被扶養配偶者）は、含まない数字。

そういや「年金」ってさ、60歳まで払って65歳から受給されるんでしょ？
最初って60歳からだったよな？次は63歳になって・・・・今60歳。
何勝手に年齢あげてんだか。

納付(追納)期限の撤廃法案とかなんで誰も言い出さないんだろ？
払ってもらいやすい環境つくるより、いかに給付額を減らすかってのが
根底にあるのかな。

払わなくても泥棒職員達は払っている人から流用するので与党が処分しないままそのままだろ。
消費税に一本化して国民なら全員貰える様にするとかするしかない。

>>38
確かにな。
払うだけ無駄だな。
ストライキ起こせるに越したことはないけど
アホはアホなりに考えあるしなｗ

>>42
国民年金基金は国民年金の破綻と共に消えうせんだろ
払い戻しは、彼らが横領して残った金が分配されるだけでは？

年金破綻ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ????

国民年金を払っても年額８万もない
そこから介護保険料を引かれると…
金持ちだったら誰が払うかいな

>>50
もらう有資格者も減るわけだから、年金自体は破綻しないんじゃない。
問題は、将来の年金無資格者の高齢貧乏組を、国がどう手当てしていけばいいかという話なんでは。

年金払う→返ってこない
横領する→逮捕されない
年金無駄金〜♪
さーて外国籍でも取るかな・・・。

今年金っていくらもらえてるの？

公務員は税金泥棒

>>48　勝手な予測だけどさ、金持ち連中はビバリーヒルズみたいな城砦築き上げる気がするんだ　今後。
今　案で出てる消費税１０％にするだのなんだので貧民から金吸い上げて貴族はヌクヌクと・・・　いや、妄想だがな。

国民年金に入る人が多いと年金の税金補填（50％）が大変だから、
国民年金払わないで年取ったら自殺する人が多いほうが
国家財政にはいいんじゃないのかな。

年額じゃなく月額8万でしょ。
そのうち年寄りの自殺が増えそうだ。

年金なんか要らないし、自分で老後考えてお金溜めたいので
年金制度廃止オネガイシマ――――ー(#＾v＾)ノ――――ス！

ちゃんと払ってたのに記録が残ってないとか、アホらしくてやってられん。
>>39の意見には賛同。

税金になった途端に在日とかにばら撒き捲くりになるんだろうなあ。

>>57
税金泥棒に自殺してもらった方が早い。

>>56
その妄想もう現実化してんじゃね？
議員宿舎とかまさにそうっしょ？
まぁ、あんまり欲出して高くして
飛行機か何かぶつからないと良いがｗｗｗ

>>54
2ヶ月に一回7万円ぐらいだったような（´Д｀； ）

年金の掛け金払わない人は本当は年金破綻に何の責任もないんだよな。
だって給付金貰えないんだから。
年金破綻の一番の原因は配りすぎにあるんだから。
二番目が年金基金のアホな投資。
三番目が恐らく財投資金の焦げ付き。

社会保険庁のアホどもを、使い込んだ奴を
逮捕できんのか！！！

>>62　今は議員で留まってるが実質一番金持ってる団塊世代がその牙城を築く気がするんだ。
何故かおれの勘は当たるんだよ・・・。　二年後辺りにセコム株買っとけ

>>66
セコムね、オッケ！
団塊の世代要注か。
その勘は当たるなｗｗ

黒票総理も自分は関係ないって言うし

払ってなかった議員も
民主党の某議員
基礎年金は3分の1（近い将来2分の1）が税金から払われるから払った保険料より余計もらえる。
私が過去に25年間保険料を払ったとすれば支払総額260万円位になり、
平均寿命までにもらう年金総額は750万円位になる。約3倍とトクするが、
私は一切年金をもらえない（自業自得）。保険料を払わないで損をするのは自分自身であり、
国にロスはない。その点で脱税とは全く違います。

未納分がなかったら私の将来の年金をその時の現役が払うことになりますがその必要もなくなりました

健康保険料などと同様、口座から引き落とされているんだろう、と聞きも調べもしないで漠然と思い込んでいました。痛恨の極み。
http://tutui.org/

これで、まともに徴収できるって甘すぎじゃんｗ
実際もうちょっと下がるんじゃないの？
ヤバすぎて公表できんくらい…

もうバイトだろうが、フリーターだろうが
ヨーロッパみたいに収入から税金と一緒に徴収でいいじゃん

現在４０歳代以上の人は、平均寿命まで生きれば、男女ともに得になるでしょう。
損益分岐点は、男３０代前半、平均寿命の長い女３０代後半か？

>>69
良い訳ねぇだろーよ。欧州は仕組みが日本よりはしっかりしてんの。
日本で真似してまた税収増やしたら、また横領始まって盗られる。
兎に角、今の政府にはあんまり金を渡さないほうが良いってことよ。

国民年金払うのと、その金でインデックス投資するのとどっちが良さそう？
年金には保険的性格もあるから比べにくいが。

＞基礎年金（国民年金）を全額税でまかなう税方式導入論
>>39 国民年金は積み立てではなく原則的に賦課だから公平にするならこうなると思う。（仮定）

（例）
税方式が始まった時点で30歳の人　20歳から60歳まで厚生年金加入
（20歳からの10年間は国民年金第二号被保険者として計算される）
60歳までに30年間基礎部分税方式＋20歳からの10年間基礎部分＋厚生年金（報酬比例部分）として計算されて
65歳から老齢基礎年金＋厚生年金（報酬比例部分）支給(老齢基礎も老齢厚生も満額もらえる)

税方式が始まった時点で30歳の人　20歳から30歳まで国民年金第一号被保険者として10年間自分で納付
60歳までに30年間基礎部分税方式＋20歳からの10年間基礎部分として計算されて
65歳から老齢基礎年金支給(老齢基礎満額もらえる)

税方式が始まった時点で30歳の人　60歳まで無職、今まで保険料支払わない人
60歳までに30年間基礎部分税方式として計算されて
65歳から老齢基礎年金支給（10年分減額）

税方式が始まった時点で30歳の人　60歳まで無職
60歳までに40年間基礎部分税方式として計算されて
65歳から老齢基礎年金支給(老齢基礎満額もらえる)

オレ収入が120万以下で健康保険も年金も払ってないよ。

年金制度改革なんてドラクエより壮大なストーリーになるな

>>74
健康保険も入ってないのか？
大きな病気は気をつけないといけないね

>>75　　壮大過ぎるだろｗｗｗｗｗ

訂正

＞基礎年金（国民年金）を全額税でまかなう税方式導入論
>>39 国民年金は積み立てではなく原則的に賦課だから公平にするならこうなると思う。（仮定）

（例）
税方式が始まった時点で30歳の人　20歳から60歳まで厚生年金加入
（20歳からの10年間は国民年金第二号被保険者として計算される）
60歳までに30年間基礎部分税方式＋20歳からの10年間基礎部分＋厚生年金（報酬比例部分）として計算されて
65歳から老齢基礎年金＋厚生年金（報酬比例部分）支給(老齢基礎も老齢厚生も満額もらえる)

税方式が始まった時点で30歳の人　20歳から30歳まで国民年金第一号被保険者として10年間自分で納付
60歳までに30年間基礎部分税方式＋20歳からの10年間基礎部分として計算されて
65歳から老齢基礎年金支給(老齢基礎満額もらえる)

税方式が始まった時点で30歳の人　60歳まで無職、今まで保険料支払わない人
60歳までに30年間基礎部分税方式として計算されて
65歳から老齢基礎年金支給（10年分減額）

税方式が始まった時点で20歳の人　60歳まで無職
60歳までに40年間基礎部分税方式として計算されて
65歳から老齢基礎年金支給(老齢基礎満額もらえる)

だからさぁ、苦労した戦前戦中世代と増えすぎた団塊を同じ待遇にするのは不可能なんだよ

人口構成が逆転し支える世代がｽｶｽｶ、数を武器に制度を換えずに抵抗したところで行き着く先はみえてる

ここ10年、氷河期に社会にでた連中にいたるは本人が厚生年金や社会保険の対象外、奴隷雇用がまかり通ってる

年金といい介護保険といい、制度を創った連中が少ない保険料で良い思いして、負担はすべて後世に。

すでに下から順に特攻させて、また破綻して国民全員不幸にするのか？

しかしまぁ役人が正々堂々と国民、市民の金をネコババして
刑事事件にならないなんて、


何て国になってますかこの国は。。。
共産国家笑えないよ

これって、例の派遣労働とかが影響してるんじゃね？
厚生年金とか企業年金とか入ってるのかねアレ？

年金なんてとっくにアベしたぜ。

年金ないって言うのに、在日には無条件で払うんだもんな。

さぁてココで問題！(答えは人それぞれです。)
Ｑ，この国は後何年持つでしょうか？

>>81
厚生年金加入は派遣会社にもよるらしい
小さいところは無いだろう

わかった。
親父が死んだら直後に脳を取り出して培養液に入れておけばいいんだ。

脳は生き続けているから年金をもらい続けられる。
５００年くらいは貰えるかもね。

年金払えるのに払えない奴は絶対馬鹿。
こんな高利子の貯金なんて世の中にないぞ。払った以上はもらえるし。
リーマンなら、会社が半分負担しているしな。かなりお得。まあ、半強制だが。
マスコミに踊らされて、全然理解してない馬鹿が多すぎ。
そして、65歳以上になった時の自分を想像できない奴が多すぎる。

あと、死ぬ直前に冷凍冬眠ってのもいいかも。
眠っているなら死んでないわけだから年金貰えるでしょ。

俺だって払いたかぁ無いけど、財産差し押さえしに来るらしいじゃん？
どうやって回避すんだよ。いや、仮に回避しても永遠に訪問してくるだろ。

>>71

ヨーロッパの方が横領・無駄遣い多いよ。（大陸しかしらないが）
日本の方がシビア。

>>82
アベ＝ポアか？
>>85
年金欲しさに父親の死亡を隠してる家もあるらしいね
>>86
俺も得だと思うが、２０代はほとんど保険料を支払ってないだろうな

マスコミが煽ったせいで、自営業者の中でも、ひときわ馬鹿（特にBAR）が未納を客に公言しているけど…

未納だと、もし障害を負った場合、傷害保険の給付受けられないんだろ？

勘違い？大丈夫ならいいけどさ

>>89
それは、バレた分のカウントでしょ？
日本はマスコミが完全に官僚の支配下だから、バレていないだけ。
でも、今後はネットからバレると思うよ。

>>86

年金もらう年数によるし（うちの両親は損した）、
今の20〜30台がもらう頃にはどうなってるか、分からないしね。

>>91
もちろん障害保険は受けられないよ

健康や若い時は、病気や老いた時のことなんて、どうでもいいんだろうな。
健康や若い時に苦労する方が圧倒的に楽。病気や老いた時に苦しむよりも。

>>13
私は>11ではないけれど、勤務先の企業が倒産→失業したからといって
敗残者ではない。金を合法的に稼ぐ方法はいくらでもある。
私は自己都合で給与の低い中小企業を退職後、無職なのですが、
国民年金、国民年金基金、個人年金併せて、年間百万以上支払ってるよ。

>>89　
そうなのか？
俺のじいちゃんブリティッシュに前住んでて、
外国籍だったんだけど「日本の制度は欧州より酷いな・・・。」
って言ってたし、横領はあるけどスグ刑事告訴されるって言ってたお。

>>86
おまえのが馬鹿だよ
２５から４０年一定額ずつ積み立てて資産運用してりゃ
リスクとらずに年１〜２％でも年金は超えるか同額だ
ま、寿命が短い男ならだけどな

>>92

そうかなぁ。こっちは中から見るとすごいが。
だいたい、悪い事しても罪悪感ないし。

税金・社会保障が高い→手取りが少ない・働かない→犯罪に走る
→犯罪数が多すぎて捕まらない→更に犯罪が増える→税金が増える
→働きたくなる

っていう悪循環。

だいたい、強盗の犯罪暦が10年経つと消せるんだよ。

ん、こういう情報公開を民主が要請するのが目につくが、
全く自治労利益とは反対だよな。
自治労、自治労うるさいのは自民だけじゃねーか。

こういう事実は民主から言われる前に桝添が言ってみろよ

>>98
じゃあ君はそれで頑張れ

>>100
舛添もチーム舛添を組んで調べないと、一人では調べきれんだろうな

>>94
自分が交通事故を起こしたり、ひょんなことで寝たきりになったとき
一切収入がなくなって、親や親類縁者に金銭的に頼り切りになるんだろ

俺の知っている「高校の先生」、飲酒運転で踏切事故を起こして
その後、もう15年にもなるけど、未だに寝たきりで、話もできずにアウアウ言ってる

それを考えると、傷害保険が一切ないリスクって、どうなのかね？
アエラあたりが、「掛け金を納付しても、あなたに戻ってこない」とか散々煽ってたけど

俺らがじじいになる頃は、よくて70歳、最悪75歳支給だろうな。

>>98
貴方が言うところの「資産運用」って何ですか？
40年間も安定したキャピタルゲインを確定した金融商品なんてありますか？

>>98
運用は運用が趣味の奴には向いてるけど、
仕事が忙しくてそんな暇の無い奴のほうが多いよ

>>97

島国は真面目な方だと思う。
大陸はひどい。特にラテン系。

>>99
ヨーロッパで政府機関が６兆８千億円を目的外流用しました、なんて事件は起こっていますか？
このほかにも、政府機関が運用名目で、国民に内緒で使い込んで、１１１．５兆円が事実上不良債権となっているとか。
これに勝る流用（横領）があれば、ぜひ教えて欲しい。w

>>97
多分じいちゃんの言う通りだろう。
ブリテンは公務員の横領や脱税にキビシい。
サー・レスター・ピゴット（元騎手）も脱税で一年半くらい収監されてたしな。

まーた政府が米や味噌を配給する時代がきそうだな。

俺はそろそろ50歳だし自営だから、老後の生活費は年金あてにせずに貯蓄分で
やりくりしていくつもりなんだけど、氷河期世代とかの若い連中って、年金問題に
限らず老害役人どもに自分らの未来を好き放題に喰いちらかされてるのに、
どうして実力行使で抗議せんの？束になってやりゃいいじゃん。冷めてるつうか、
お上品つうか、諦めきってるつうか。ロボットかよ。怒れよ。暴れろ。

年金はインフレ対応らしいが
どうやって対応してるの？
円として保管したら年月が経つほど払った額より多く貰わないと
数十年後は物価上がってるわけだし・・・・

どういう仕組みですかね？

ｗ

>>107　ラテンかぁ〜メモっとくｗｗｗサンキュｗｗ

>>107
ヨーロッパというと信用するけど、隣の芝生がよく見えるだけなんだね

>>100
自民はやる気なさすぎだと思う。

年金つーのは将来の安心を託すものだから、国の社会保障としては
最重要政策のひとつなのに、グズグズしてやがる。

年金もらえなく困窮しても、勝手に犬死にする気なら文句ない。
でも、年金払わないような奴らは、実際に困った時には、別の社会保障を当てにする。
結局、税金が使われ、周囲が負担することになる。生活保護を含めてね。
結局は、自分の都合の良いようにしか考えていない。
年金払わない奴は、社会保障の対象外にしてもいいかと。

>>105

ユーロはいつでも引き出しＯＫのリスクなし貯金で4〜5％
普通貯金で3％もある。
外国銀行（日本法人ではない）の円口座でも、定期で1％以上ついてるし、
為替リスクも無いからいいんじゃない？

>>106

要はやる気だよ。
私も趣味じゃないけど、知らなかった事で損はしたくないじゃん。

金積み立てってのもあるのよ。
別に円で保管しなくても
かといってドルユーロってのもねえ。
金ならまあ価値はなくならない、半額になるかといえば分からない
最近のトレンドならまあ半額にはならんだろうね

納付率低下を民主党は自慢していないか。

>>101
だいたい男と女が同額なのおかしくね？ｗ
まあリーマンは話別だけど自営の内はインフレリスクも考えて円、外為、他いろいろ組み合わせてリスク抑えて頑張ってくよ
まーしかしどうせ民主になりゃ税法式検討だしなあ
最低それ見極めてからじゃないとｗ

>>105
国民年金が
安定したキャピタルゲイン
て釣り？ｗ

俺にとっちゃ将来爺婆ばかりになるのに
若い世代で支えなきゃ崩れる国民年金でどっかに金吸い込まれていくよりは
軍事だよりで破綻しかけのドル持ってる方がまだ安心できるなｗ

>>103
寝たきりで話もできないような状態じゃ収入なんかあってもなくても同じじゃねえか？

団塊プギャー

>>102
それくらいやれよ。
っていうか、大臣なんだから、
内部のそういう情報手にしてなきゃ失格だろ

税金で賄うようにしてもいいがそれだと既に払った分は返せという話になるよな
返せるのか？元金残ってないんじゃないのか？

>>117
年金制度の信頼性がないから払わないんだろ。
悪徳金融商品の押し売りを国がやってんだぞ。

>>108

起こってるよ。日本のようにＧＮＰ高くないから額、日本ほどないが。
人口も少ないしね。国民の問題意識が低いようなので
大して問題になってなさそう。

>>115

外から見ると日本はそこそこいいと思うよ。
１００％完璧は無理でしょ。

>>102
「チーム舛添」じゃなくて、検察・警察を入れろよ。
明確に犯罪なのに、なんで捜査しない？

>>108
あのね、日本の国家の会計制度は米国にかなり近いんだけど
（もちろん、占領期に制定されたから、政治制度も近いんだけど）

そもそも、米国は社会保障が別建てになっていない
（国が保証しなければいけないから、っていうことで一般会計に混ぜている）

これ何でかわかる？
米国は移民が多いから、今の段階では社会保障の会計がプラス；
つまり、給付より掛け金納付の方が多いんだよ

だから、掛け金として積み立てるべきお金は、全て君の大嫌いなイラク戦争に
つぎ込まれている。将来赤字；つまり給付が納付を上回ったとき、

　　日本は別建てだから、実は「給付-納付の差額」は、かなりの間持ちこたえるが
　　米国は、各年の会計年度で処理をするから、かなり厳しくなる

えっ、欧州の話をしろって？
それは、めんどくさいから自分で調べろ
英国の閉鎖年金基金の実情とか

生活保護制度の方が基礎年金より多いじゃんなんて普通にテレビで言ってるが
今はそうかもしれないけど、　多分今の20台30代が70とかになった時に
同じ手段は無理だろうね。　生活保護制度はあっても大幅に減額されてるとかで
政府がもたないｗｗ

傷害保険なら地方自治体でやってるやつの方が有利なんじゃないの？
あと簡保もある。
年金と保険を組み合わせるとかいう考え自体が今日の危機を招いているような・・・

>>111
フリーター等の低収入の人は、初めから国民年金を払っていない。
リーマン等の厚生年金或いは共済年金は強制的に天引きされている。
払っていない人は怒る必要もないし、リーマンは年金の支払いを
拒否するならば、退職するしかないでしょう。

悪いのは社保庁の連中だからな、こいつらがのうのうと生きてる限り誰も信用しないだろうな

>>112
今年集めた税金で翌年の年金を支払えば物価スライド方式になる

>>122
家族が面倒見なくちゃいけないだろう　お金は必要だよ

>>127
マジで？
国家予算２年分の横領がヨーロッパでも起こってるの？
それはすごい。
官僚はどこの国でもクソだね。

>>125
だから、二段階方式になるから税金にしても今まで払ったぶんは年金として支給されるんだよ、おまえバカ？
ちゃんと、民主党のマニュフェスト読めよ

>>134
生活保護でいいよ

>>121
国民年金の一言も言ってないけどなｗ

それと分散投資の効率的な運用は難しいぞｗ

まー、せいぜいがんばれやｗ

年金も所詮金融商品なんだよなあ

説明会いったら
次世代の負担金を配当にまわしますと説明されたと

あれ？ネズミ講？とまず不安になる
次世代の減り方がすごいのに大丈夫かいと心配になる
さらに流用が明らかになったりする

あげくのはてにはこの商品は途中でやめるかもｗ(民主が唱えてる方式ね)
その場合掛け金どうなんの？と不安になる
こんな民間商品なら円天以上に絶対金集まらんよなｗ
かろうじて国がやってるから首の皮一枚つながってるだけ

少子化が解消されないと今の制度じゃ崩壊する
子供が増えても自殺者3万とかじゃ子供の数増えても意味ないしな
ゆとり教育見直してビルゲイツみたいなの10人くらい世に出してくれ
治安も良くしてくれ地域格差直してくれ病院でたらい回しにされないようにしてくれ
若者に安定した職をくれ・・・あと何かある？

これ勘定に未加入組入ってないぞ
会社勤めしてやめて国民年金加入手続きしてないやつら
請求すら来ないからかなり居るだろう
完全にオワタな

今の30代は、確実にもらえません。
払い損確実

>>135

公務員の犯罪も多いよ。
給料安いから（←民間同レベルよりかなり安い）。

日本廃れたな。

>>135 >>136
いいか、一度だけ、俺の言うことを聞いてくれ
一度でいいんだ

まず、社会保障制度は、給付-掛け金（支出-収入）の差額だけ、毎年出て行くんだ
一方、日本は会計上別建てだから、絶対額で結構お金を持っている
だから、結構何年も持ちこたえるし、増税すればもっと持ちこたえられるんだ

一方、米国型の「一般会計で処理をする」＝別建てにしないと
通常の支出を増やしたときに、歯止めが効かないんだ

もちろん、国会議員がみんな理性的で、
小沢ナチスの受け狙い大盤振る舞い大赤字予算を組まなければ大丈夫だが、
みんな国会議員を信用できるか？

これは、公共経済・会計学をちょっとでも専門にしている人なら、だれでも知っているんだが
　・小沢ナチスが社会保障（のこれまでの積み立て「残高」）を一般会計に入れようとしていること
　・傍目には大盤振る舞いに見える、馬鹿丸出しの公約
これはワンセットなんだ

「国が面倒を見る」というのは、一般会計に社会保障給付関連の会計を移すことなんだが
これは異常に危険だぞ。今回は本当にお金がなくなる可能性が、極めて高いぞ！！！

年金支給年齢は65歳より上にはならないと思うけど、
支給額は減っていくでしょ。

収めない奴が増加、未来は少子化、支給対象増加(高齢化)、収めない奴にも生活保護
しかも年金として収めた額は横領されるか違う事に使われるか。
まず責めるべきは収めない奴より、収めた者を転用・悪用した奴だろう。

支払ったら必ず戻ってくると言われても、住民税・所得税・消費税上げられたら
結局は支払わない奴の方が間接的に得してるとしか思えないし。
せめて罰則規定だけでも厳しくしてくれないと本気で支払い損になるかもしれん。

つうか払ってない奴って大半が加入すらしてなさそうだが？

更なる悪法が通されようとしている。

【報道されないニュースその２】　人権保護法案とは！？　漫画NARUTO風　【未来への警鐘】
http://minna.topics.yahoo.co.jp/topi/63876/

>>146
納めないやつが多いっていうけど厚生年金と共済年金は天引きで徴収してるから大丈夫

>>145
聞いたよ。
でも、工作員によるミスリードとしか思えない。w

松下電器は、今後３年間で４００億円を投資して、ＢＲＩＣｓ
（ブラジル、ロシア、インド、チャイナ）に拠点を移すそうです。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=a5QyBosHo0aE&refer=jp_currency

松下電器が４００億円って、全力ですよ。
もう、財政破綻を織り込んでいる。
今後３年間ということは、３〜４年後ということ。

日本の将来をまじめに考えようよ。
じゃないと、君も餓死するよ。w

>>150
2003頃もそんなこと言われてましたが結局破綻しなかった。
いつか来るいつか来ると言われてるけど、正確な時期の予想は無理だろ。

日本を完全に政治家に乗っ取られないように、日本の未来考えて行動少しでも起こさないとな。

年金は絶対破綻しない。だって、絶対破綻させないから。
年金が破綻する頃には、年金以外も含め日本は崩壊している。

払う払わないは本人の自由だけど払わなかった人は後で泣きつかないでほしいね。

よっぽど貧窮してる人以外は「後で泣きつかれても生活保護出しませんよ」的な
誓約書でも書かせれば社会保障なんて一発で解決。

>>146 まったく、横領されるから損だとか、本当におまいはオーニシのいいコマだな

まぁ、財務省が意図的に説明しないせいで、
これまでほとんど報道されていないせいもあるけど

仮に６兆使い込まれたとして、

　　・残額はいくらか
　　・毎年、支出-収入；つまりお金が出ていく「差額」はいくらか
　　・装丁している運用利率（＝お金の増え方）及びインフレ率（＝お金の価値の減り方）

自分で調べてみろ。割合で言うと、たいしたことはない
（だから横領していいかというと、それは全く別の話）

算出法をここで書くと、揚げ足取りが出てくるから書かないが
もし言われているような若干の増税を本当にするなら
「差額分の取りつぶし」は10年、20年で潰れる程じゃないぞ

それに、本当に傷害保険がなくてもいいのか？ (>>94)
>>122 寝たきりって、実は金がかかるぞ

小沢＝旧大蔵省斉藤派がしたかったことは、赤字を埋めるために
積立額を財政再建のために一気に使うことなんだよ
ここだけは、本当に譲ってはいけない

>>154
たしかにそうだ同意。
でもこれから払いたいけど払えない人増えていくと思うよ

>>155
金がかかるぞったって寝たきりじゃどうにもならねえだろ。
そういうときのための生活保護じゃねえか。

>>153
そうだね。
政府が財政破綻すると、円借款の引き上げ、米国債も全て売るわけだから。
日本発の世界大恐慌が起きるｗ

年金は破綻しないよ
ただ支給額
支給年齢調整され損はするかもしれんがｗ
自分で貯金できない人や資産管理できない(する気ない)人は
簡単な選択肢だから払ってるほうがいいやね

俺は不本意ながらもほかに変わるものも無いから国民年金をしっかりと納めているよ
未納の奴、将来どうするんだよ　文句ばっかし言ってたかってんじゃねぇぞ
俺は納めもしないで偉そうな事いう奴は本当頭にくるんだよな
今団塊の連中特に主婦が年金に関して騒いでるが　奴ら昔国民年金納めてないんだよ
昔は強制で無く任意だからな　結婚してから今みたく第三号って無いから国民年金に
加入して年金を納めなければならないのに当時日本は景気が右肩上りだから将来の事心配せず
社会保険脱会後一次金貰って国民年金納めてない奴が多いと言う話だ（母親から聞いた）
でＳ６０年に第三号って出来て強制になったが今納入期間の２５年が足りずガタガタ抜かす奴が
多いとの事　この点は国がけしてサボってる訳ではない　将来を考えず納めてない奴が今頃になって
たかってるだけだと言うことだ　　だから将来文句言えるよういくら金に困っていても今は我慢して
最低国民年金だけは納める必要がある　将来大して貰えないとか　はじょうするとか　ガタガタ
言い訳いわず　まずは義務を果たせ　弱みがあるうちは文句は言えても強力でないぞ

そりゃあ、収めても社歩調職員に横領されるのが分かってるからなぁ。

今、２〜３０代の人の国民年金支給開始年齢は、
およそ７５歳前後という話もある。
当然といえば当然だが、今の受給額を大幅に下回る額になる。

>>158
経団連の連中は、破綻するまで吸えるだけ吸おうという魂胆。
モラルハザードのスイッチはもう入ってしまった。
で、次の引っ越し先に１５０人連れて挨拶に行っているしね。

>>159
年金の破綻＝国家の破綻だからな。もし仮に財源が無くなっても消費税ブチ上げ
たり無理にでも作ろうとするはずだから。それもかなわなくなったら日本沈没だけど
なww

>>150
釣りでなかったら、松下他電機各社の売り上げ、税引き後利益、現金等保有額を言ってみ
なんで、400億で全力なんだよwww


>>153 おまいは言い過ぎ
そういうことを言うと、俺まで信用されなくなるw


>>157 おまい、まともな社会人じゃないでしょ。（まぁ、時間からいって）
普通、寝たきりの家庭で公的補助は支出額に達しない
（簡単に言うと、介護補助の支出や、変な機械つけたり医療費かかるんだよ）

いい年をすると、周りに寝たきりの例を見るから、
そんな気軽な事は言えない


ところで、話を戻すと、

英国では、会社が倒産して「新規」従業員は増えないけど
給付-掛け金の「差額のみを」もう何十年と払っている健保組合がゴロゴロしている
（70年代、英国は極端な不況で多くの会社が潰れたり、吸収された）

でも、「絶対額」でお金を持っているから、そいつらが全員千の風になるまで
支払いはできるから、ただ毎月お金を振り込むだけの機関がたくさんある

つまり、「差額」と「絶対額」は区別をしないと議論にならない
潰れるかもしれないが、それは50年後くらいの話
なのに、今社会保障費を一般会計に入れてしまうと、
そんな計算すらできなくなる

払ってるんだけど、年金無理なら今までずっとかけてた分を返して〜

また選挙で小沢が税金方式を言うだろう。よいと思うがその財源は？これからの日本は老人ホーム国家となる。痴呆老人、ベット老人などは死んでもらうしかないかも。若者が納める税金の総額に依存すると思うが。

>>165
君はここでディベートの練習をしてるの？w
誰かにそうしろと言われてる？
これからの日本で、ディベートがうまくなっても、食えないよ。
君の将来をマジで心配するよ。

よく少子化とかいわれてるけど、
産科医やら産婆激減させて
終いにゃ妊婦救急車たらいまわしで死産させまくる医療体制にしておいて
何が少子化だと腹抱えて笑いたくなるね。

年金はホント役人に現金扱わせるとこうなるっていい例だな。
役所解体はいいとしてもマジで抜本的に改正しないと
本当に年金制度自体あぼーんだね。

いくら升添えが頑張っても目に見えてる。
本人だって立場上頑張らねばならんけどわかっててやってんだろ。

>>166
年金制度自体は消滅しないし、破綻寸前になってもあらゆる手を打って形を変えて残ることは確実。
ただ条件自体が恐ろしく悪化していくのも確実。
今、国民年金を真面目に納めている人たちが報われる条件になるとは考えづらい。

>>163
国際優良企業などは、本社機能も法人税の安い海外移転を考えてるんじゃないかな？
日本法人は子会社化してね。

>>168 話をずらさずに、社会保障費を一般会計に入れる危険性に目を向けろって


俺は自民の工作員でもないし、むしろおまえがミンスの工作員くさいが

社会保障制度の国庫負担（一般財源）方式（※ただし、この方式は既に諸外国である）について
「ここまで積み立てをして、まとまった金額を一般会計に移した例はない」
んだぞ。そりゃもう、すごく使いでのある金額だ。
使おうと思ったら、農家に金をばらまいてもへっちゃらだ。

このことに対する公共政策の専門家の懸念は、相当なもんだ
その手の専門書が苦手なら、公演でも聞いてみるといいぞ。
俺のことは信じなくてかまわんから。

とりあえず厚生年金と共済年金と国民年金を統合させちゃえよ

>>121
同額だが女は早くもらえる・男は遺族年金がない。年金ではないが父子手当ては無い。

まあ税方式にしない限り納付率は下がる一方、
未年金受給者続出で社会問題化することは目に見えているのだが。

>>171
挨拶に行っている企業は、主にメーカーなんですよ。
つまり、日本の内需に期待していないんだと思うよ。
中国が今後ずっと日本より法人税を低くするという保証なんて無いですからね。

>>172
「社会保障費を一般会計に入れる危険性」というのを、分かりやすく教えて欲しい。
国民に公開されていない現在の方が、よっぽど危険だと思うのだが。

平成17年簡易生命表によると現在の平均寿命は79歳。
年金受給開始年齢の65歳が今後繰り上がっていくとすると……。
これじゃあ、自分の資産は自分で運用した方がマシと考える人が続出してもしょうがない＾＾

一応払ってやってるけど・・・
年金支給確約書みたいなのでもないと信用できないよなぁ。
貰える頃には支給開始年齢１００歳超えてたりして。

25歳から74歳まで
25年間年金納めて
75歳から79歳まで
5年間年金を受け取るのがデフォになるのか。

年金未払者には、１年滞納ごとに、
とっ捕まえて腕に「正」の字の刺青でも
１本ずつ彫ってくんない？もう人権もクソもねえよ。
人が一所懸命に神輿担いでんのにふと周りを見たら
半分サボってましたって話だろ？
怒るってそりゃ。どこのどいつが払ってねえのか全部公表しろ。
写真取って「私はこういう事情で年金が払えません申し訳ありません」
って自筆で書かせろ。払えません、はいそうですか、って
勤労者をバカにするにも程がある。そう思わねえか！？

ミスった。

25歳から74歳まで
50年間年金納めて←訂正>>125

>>181
三角帽子をかぶせて
「私は年金未納者です」
ってプラカードを首からぶら下げて
街角につなげばいい

当然国民の敵だから
何をしようがお咎めなしってことで

>>178
いや　繰り上がるでしょう
６７歳か７０歳になるらしい

たとえ金額が６万、７万でも毎月支給されるのは助かるよ

ほんとに低収入の人は、全額免除になるなら申請はした方が良いと思うよ。

低収入でも、他に源泉分離課税されている所得がある人は確定申告の
シュミレーションをして、所得税、住民税の還付と国民健康保険料の増額分、
国民年金の免除率を考慮しながら検討して下さい。

家を買ったから夫婦で国民年金払うのやめた知人がいる。
最近車もﾛｰﾝで買ったんだ〜と言ってた。
年金未納者にはﾛｰﾝ組めないようにすればいいのに。

禿添「家族だんらん年金。支給年齢を100才にします。家族だんらんできるでしょう？」

３２２万人というのは、０６年度の１２か月分全部未納の人数？
３２２÷（２１２３−３２０−２０８）≒０．２０２
１−０．２０２＝０．７９８（１か月分以上納付した人の割合は、７９．８％？）
納付率＝納付済人月÷要納付人月（％）

>>181
基礎年金は3分の1（近い将来2分の1）が税金から払われるから払った保険料より余計もらえる。
私が過去に25年間保険料を払ったとすれば支払総額260万円位になり、
平均寿命までにもらう年金総額は750万円位になる。約3倍とトクするが、
私は一切年金をもらえない（自業自得）。保険料を払わないで損をするのは自分自身であり、
国にロスはない。その点で脱税とは全く違います。

未納分がなかったら私の将来の年金をその時の現役が払うことになりますがその必要もなくなりました

健康保険料などと同様、口座から引き落とされているんだろう、と聞きも調べもしないで漠然と思い込んでいました。

筒井さんから彫っていただきましょうかｗ

マジレスするとこれはさすがに民主の言ってることの方がおかしいw
免除者は満額貰えないからw
とはいえ、制度事態に問題あるし、なんだよ支給年齢
こんだけ払ってほんとにいつになったら貰えるんだ？
寿命がつきるじゃねーか

年金が払った額より多くもらえるのは
一部税金が負担していることと
投資収益があることが理由として挙げられることが多いが、

実際は受け取らずに死ぬ奴らがいるおかげ。

>>181
>>183
なんでこんな先行き不透明な金融商品に投資しなきゃなんねえんだ
てめえの銭管理はてめえでやるのがもともとの筋
それができんやつが国に頼ればいい
だいたい自営業なんてのは資産管理できてなんぼだろｗ

もうすぐ在日朝鮮人にも年金が支給されるようになる。

払うのは日本人
受け取るのは朝鮮人

年金と生活保護の整合性をどうするかだろう
無年金者の生活保護は原物支給しかないだろ
それと、税に頼るなよ馬鹿
さっさとくすねた役人と土建屋、政治家、全部財産没収しろや
ふざけんじゃねえ

>>177 公開されて…いるけど、わかりにくいからな
でも大事なのは、現行では流用するといっても知れている（つまらん施設を作るくらい）というか
かなりの額が米国債投資（みんなの嫌いな米国債買い支え）及び株式投資に回されていて
そこそこのお金は残っている。

郵貯が銀行になると、現在は財政投融資（←これは危ないぞ）にまわっている簡保も
市場で運用されるから、個人年金も含めての話だが、相当な残高が「別会計で」残っている。

もし、これが一般会計に入っていたら、国債費と帳消しになってしまう。
でも、今は別だから、一般会計がキツキツになったら、歳出を抑えざるをえない。
つまり、財政規律を保つ自動安定装置の一つになっている。

たぶん、まだピンと来ないと思うが、
社会保障費というのは、積み立てと給付に何十年もの差があるから
本来「毎年の支出」と分けて考えないといけない
別の言い方をすると、拠出した掛け金を、ずっと運用し続けて
自分がちゃんと受け取れると言うこと

これを非常に単純に言うと、30歳の人が60歳で給付を受けるとしたら
一番いいのは30年物の長期国債を買って、30年間持ち続けることなんだ
　　※これを専門的に一言で言うと、給付と拠出のdurationを合わせる
　　　ということだが、この言葉が分かるくらいなら、このレス自体要らない


ところで、現在の先進国では、米国以外「給付>積み立て」だから、
毎年支出があって、皆「いつかは」お金がなくなってしまう。
（日本は何年持つか、という話は個別論）

これに対して、北欧が既に取っているのが「定年延長」
なぜかというと、給付削減は平民を貧民に落としてしまうから、どんな国でも無理
これを綺麗な言葉で言うと、労働力シフト。スエーデンが有名。

>>172
>>177
イギリスの公共政策を学んでいて、自民党の事務所に顔を出していて、
政治家の卵とかもてはやされて、使い捨てられる運命の君。
逃げたか。w

>>193
そういう弱肉強食の論理を排除するために
国民国家が生まれたのです



っていうか、おまえかなり弱じゃないか？
あるいは、この時間だと金融機関の人間も起きているからな
だったら、ほどよく強か

どっち？

３号は何処に含まれる？
１円も払って無いのに払ってることになってるの？
未納者３２２万人の中の一人？
免除されている人３２０万人の中の一人？
猶予されている人が２０８万人の中の一人？

>>193
国民年金は金融商品ではないし、現状は払いたくなければ無視すれば良いだけ。
また、自営業は営利を求めるのが本業であり、資産管理は別の話です。

まあ、自営業が払わないのは仕方ないだろう。
４０年間払って、月7〜8万にしかならないんじゃあな。

それに、政府のことだから受給開始年齢は１２０歳以上にするくらい
平気でするだろう。（学会員は３０歳から）

>>197 俺いるよ。
別に「イギリス」に限定した特殊な勉強をしているわけでないし、
自民の議員も、この話を知っている人は少ないと思うが、話したことないから知らん


まあ、おまいが俺の質問に答えないのはわかるが
「社会保障費を一般会計に入れる危険性」というキーワードは
ミンス最大の鬼門だからな、あんだけ年金の欠陥を騒ぎまくった後し

実は、あと30年以上はどう考えても給付は大丈夫（ただし、その時はすっからかん）
定年延長すればもっと行くなんて言えないよな。
今年、来年中に、農家に補助金をばらまく予定だもんな


この年金ブーメラン、炸裂したら風力発電所のプロペラ並みにでかいぞ

>>201
昔の自営業者は払ってるんだよ。
加入すれば、1月100円払っただけで支給年齢に達して満額貰えた人もいるからね。
国民年金制度そのものが、最初から破綻してるんだけどな。

南方熊楠嘔吐ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれだけめちゃくちゃやってたら納付率なんか下がるのが当然

>>203
自分も自営だが現在は払っている｡
ただし子供が１８歳を過ぎたら一切支払わない｡
遺族年金除外だからな｡

>>190
25年もあって複利とか全く無視かよｗ

インフレもデフレも以下では考慮しない
年金を１６９００円４０年納めると納付総額は約８００万
１５年年金がもらえるとすると死ぬまでに１２００万支給される計算となる
単純計算では４００万儲かる

しかし
４０年間月16900円ずつ年利１、５％で運用できたとすると
４０年後には１１００万となっている
差額はたった１００万
この金額はすでに手元にあるため
更に死ぬまで１５年利息がつく
よほど元本が減らない限り最後の１５年の利息はでかい
結果年利１、５％の運用でトントンかそれ以上という計算となる

年金の条件悪化があるかどうか
または自分で年利１、５％を超える運用が可能かどうか
当たりが損得の判断分かれ目だな

負担右上がり
支払い右下がり
支払い年齢どんどん延びる

勝手に引かれてなきゃ払いたくもないわ

>>206
減額でも支給される年数支払っているなら良いけど。
国民年金基金などには入ってないのかな？

>157

年金は当てにしないけど他の国家の社会保障を当てにするという
態度はちょっと変な気がする・・・

>>207
９５歳まで存命したシュミレーションもお願いします。

>>209
同業者の友人が国民年金基金薦められ担当者自信に記載事項の保障を
要求したら断られたんだよね｡
国民年金自体そもそも６０歳からの支給契約を結んでた
筈なのに勝手に支給年齢の引き上げなんてありえないんじゃない？
中退金なんかは事情説明にも来て印鑑を貰ってから減額になってんのに

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2035.gif
おまいらがこの図のこれから成人になる各年代の二十歳になったと想像して、この人口構成の推移見て払おうと思うか
今俺たちが抱えてるようなどっちつかずの将来不安をずっと国民にあたえ翻弄させる自民党政治が正しいと思うやつ居るのか
これは完全な失政だ、英断してもらわないと日本は移民国家になる

65歳から支給（70以上に延長されるかも）とか
これから寿命がのびる保障もないのにこんなの払う意味がない

>>211
そこまで生きたら１００まで生きて
お布施で稼いで下さいｗ

これで税法式に切り替えたら払ってる香具師は本当に馬鹿を見るな

そりゃ、自分たちで進んで正社員減らす政策進めたんだから当然の結果だろ。
社員なら天引きだったんだし。

日本やばすぎだろｗｗ
払ってない奴多すぎ俺も払ってないけど

>>212
業界団体（例えば医師会）毎の国民年金基金なのかな？
私が加入してるのは、県毎の基金なので調べてみますわ。

団塊Ｊｒの最期は姥捨て山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金集めたら、運用している人の給料・カネを移動した際の手数料が引かれて帰ってくる。
自分でためて自分で管理して自分で使ったほうが健全。

つーか、毎年とか毎月とか納付の明細が送られてこないようなものを信用して払ってる奴ってバカだろ？

少子高齢化が進んだ社会では、年金は、
国家公認のネズミ講になってしまうので、
速攻廃止にしてもらいたい。

今まで、払ったお金を返してもらうのが、
理想だけど、この際、返せとは言わない。

その代わり、速攻廃止して、来月から、
払わずにすむようにしてほしい。

国民年金廃止になるだけで、月収が
１３０００円程度、厚生年金も廃止に
なれば、大手企業のリーマンは、
２００００円以上の手取りＵＰになる。

手取りがＵＰになれば、景気にもいい。
また、年金が廃止になれば、企業も
従業員雇うときに年金を肩代わりする
分がなくなるので、人を雇いやすくなる
というメリットがある。

でも、年金廃止の意見がなかなか出てこないのは、
政治家も、政治家に票を入れる人も、マスゴミの
経営者も、官僚のお偉いさんも、みんな高齢者
だから。高齢者にとっては、若い人のお金を
死ぬまでもらえる制度を廃止したがるはずがない。

でも、若い人にとっては、年寄りのために、
働いているようなもので、仕事へのモチベーションにも、
影響する。

そもそも今の現役が納得しても後生の奴らが納得するわけないんだよ、現制度では。
政治屋見てもエセ学者見ても電波芸者見ても難しい顔してうなってるけど、
その辺を全く理解してない。自分さえよければいいっていう典型的な屑が
社会の中心にいて世の中を扇動してるからちっともよくならないんだよ庶民の暮らしは。
制度かえるか廃止にするかしかないじゃん。

免除申請を奨励しているように見えるのも事実

税金方式になるなら、もう年金収めるの止めてもいいんだよね。

毎月の納付経歴を確認出来る「銀行通帳方式」を断固として拒否する不思議

払ってない奴には年金払わなければ良いんだから有り難い話だろう。
加入出来る奴だけ加入すりゃ良いんだよ。

税金を年金と公にしたら納税者全員に年金を払わなければならなくなり、
絶対に日本人にとって悪い方向に流れていく。

年金は保険、未加入の自由も認めてしかるべき。
生活保護を廃止しろ。

高齢者福祉は、税金方式にしても、いずれは
破綻する。もしくは、無理矢理延命するため、
将来の若い人の実効税率が８０％とかになってしまう。

年金というか保険のたぐいは、
保険料等を支払う人数＞＞＞＞受給する人の人数
でないと破綻してしまう。

民間会社の生命保険だって、明日に１０００万人が
死亡するとかの事態になったら、いきなり破綻する。
逆に保険料を誰も払わなくなっても、破綻する。

>猶予されている人が２０８万人

猶予の制度からしておかしい
よっぽどお金持ちにならないと払えるわけないじゃん

未納者を叩いてるのって公務員だろｗ
未納者は文句言う権利ないってどんだけ必死なんだかねぇ
納付して得られる権利は「今のところ」給付を受ける権利だけだよ
文句を言う権利は制度の対象者全員に決まってるだろｗ

世界人口が100億に向かってるのに日本だけは人口減少超高齢少子化。
これが意味することは財源確保を見込んだ他民族の流入だよ
自民党は史上最悪の売国奴

>>11
矛先が違う。
制度そのものに欠陥があるし、それを管理する組織にも問題ありということだ。

オレ　自営　払ったこと無い

だから全額税法式にして
その支給にあたっては年齢じゃなく働けないもののみを対象とすればいいよ
体力テストかなんかしてさｗ
インチキしたら資産没収なｗ

>>232
数百年後には、武力戦争をしなくても、
中華人民共和国日本省になるだろう
と言われているよ。

日本人が超高齢少子化で減って、
中国から流入者が増え、
将来は流入者でできた国会が
日本解散決議をする

ある程度減ったらまた増えだすよ。
今のペースで減少し続けるわけないだろ。
増え続けていたときは無限に達するまで増えるとでも思ってたのか？

段階的に保険料上がる予定だし。
とにかく国は、無責任に大本営発表を繰り返してきたわけだ。

払えない払いたくない奴らが増加しているしまた増税で賄うのも景気を一気に冷えこませることは間違いない。そうしたら益々格差が拡がるだろう。

公務員はがめついねぇ

俺たち無職の年金が空洞化している。
もう、無職は金を払って65になったら死ねってことだな。
公務員さま、了解しました。

もう止めれば良いんだよ
まじめに支払う人が損をする制度なんだからやってられない
全部自己責任で良い

この問題も何年か先に、国会に年金制度廃止法案が提出されて
もめてる振りしながら、チョロっと通過して、ハイ終了！

そんなもんですよ。予言しておきます。

しかし、廃止にすると公務員の小遣いがなくなるから
制度を廃止するが、徴収は継続するってウルトラCも考えられるが・・・。

もう税金方式でいってさ、受給人数分市町村ごとに配って
市町村が個人通帳だかに放り込めよ
間に変なモンはさまずによ

>>243
>>間に変なモンはさまずによ

保険という形式をとるのなら変なモンは絶対に関わってくる。
自分で管理するのが一番。

「自己責任」とはこういうものというのを知らずに
年金を払わない人間は自己責任であると批判するのは大きな過ち
当然、払う側にも平等に「自己責任」がかかってくるのです
そのことを忘れずに。

社保庁民営化して株式会社にすればいい。
日本国籍を有する者はとりあえず一株株主で、これを基礎年金株として老齢者の生活保障にする。
年金は持ち株に応じた配当として支給。
もちろん基礎年金株以外は売買自由。
基礎年金以外は支給開始年齢制限を撤廃し、配当の受け取りは何歳からでも可。
受け取らない配当はプールできるようにする。
ただし死亡したら株券没収。相続不可。いや半分くらいは可にしてもいいかな。
株式会社なら情報を開示し経営の透明性を維持する義務も出てくる。
株価や総資産額、配当は国民の最大関心事。
政治や世界経済にも目が向いて、少しは日本人の民度も向上。

年金やらなにやら、政治屋に任せっきりにはさせられない事だらけだと思うよ。

税方式にして生活保護と一本化しろよ
支給条件厳しくしてな
もちろん在日に払ってやる必要なし

　　　　　未だに国民年金払っている馬鹿いるの？






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特に30代以下

誰か今まで仕事で散々罵倒されてやっと退職したと思ったらやれ老後だ
やれ年金運営だ信託だの言ってるちゃらちゃら段階世代のためにまた
身銭を搾り取られる２０代リーマンへ納得のできる年金制度の説明を
してください。

払えない。つかもらえないのに払いたくない。
家族手当やら住宅手当やら、手当て充実して子育てもひと段落して
これから更にお金もらえんの？
いい加減にしろよ。

そんなんより少子化問題に金入れろ。

絶対に損する、貰えないと解っていながらも、
国民年金納めてしまう俺。
払っていないやつがうじゃうじゃいるのは知っている。
払わないでおこうかな、と考えつつも、
「……でも義務だし、俺が払わないと困る人もいるかも……」
とか思ってしまう俺。
助けてくれ。

未だに年金貰えると思ってる奴って(笑)

任意加入にして
いかなる理由があっても払ってない奴には払わない

それで充分

>>251
貰えるは貰えるでしょ。
掛け金以下になるかそれ以上貰えるかって話でしょ。

50代以下は、今まで払い込んだ分を新札刷ってでも返還して、
任意に切り替えて欲しい気分は満載だけどw

焦げ付き

将来年金なんてもらえない・・・・　はずがない。
絶対に年金はもらえる。何故なら、そうしないと生活保護の数が半端でなくなるから。
例えば、現在15万くらいの生活保護連中を全員、6万前後の年金に移行させないと財政が破綻する。

問題は「今まで真面目に払ってきた連中」と「未納の連中」との差をどのくらいにするか、って落としどころだけ。

なんかこの社会的閉塞感、
極右思想が台頭するに充分な土壌が
既に形成されているように思えてならない。
いつまでも真面目な大衆は黙っているだろうと
あんまりタカをくくらないようにしたほうが
良いと思うよ、政治家の皆さんは。

>>250
あなたには神のご加護があることでしょう。

年金と国債は払ってはいけない。

>>258
年金はともかく、国債払わなかったら日本終わるよ‥‥

破綻してないと思ってる人はいない。

いかにこの制度をやめるか

戦争と同じ

天皇のご聖断にすがるしかない。

だからさあ社保庁は神社本庁の下部機関にして、年金基金は浄財基金と名前を変え、
長官は年金大明神と変え、「神の奇跡」を体現した人を任命するでどうよ？
絶対治らない病気から生還したとか脚なえから走れるようになったとか、そういう人
いるだろう？
毎月の入金を通帳方式で確認したいと言う人には、「神は全ての数を数えることが可能です」
とか答えておけばよいし。
それで加入者が４０％割れしても、「まだカトリックには勝っている」と言っておけばいいの。

生活保護生活＞＞＞＞年金生活
って思っている奴が多いのも問題だよな

生活保護はお金配るんじゃなくて住む場所と
食うもののみを提供すればよし
住む場所も大部屋にカーテン引いた程度で十分
雨風がしのげればそれでいい
それが最低限度の生活ってもんだ
未来を担うビンボー学生の方がよっぽど悲惨な生活してるよ
就職しても少ない給与から奨学金の返済しなきゃならんし

給付も50%割れにすればいいよ

最低限の生活レベルってあるから、極端なのはどうかと思うけど
在日やヤクザが生活保護費でパチンコに行かないように
現物支給か生活用品チケット制にして換金したら厳罰にすればいいと思う

いいから払っとけと何度も言っても払わず
免除申請もせず未納付でしたり顔でいたら
いきなり病気になり障害者に該当してしまいまともに働けず
障害基礎年金もらえず鬱になっちまった奴を何人か知ってるからなあ・・・
まあ掛け捨て保険だと思って払ってるよ。

年金払ってない奴は、生活保護も受けられないように法改正。

給付額
給付開始年齢

この二つを確約するだけで納付率増えると思うが何故しないんだ？
もちろん国が違反したら過去納付分を利子つきで全額一括返済義務アリ

国家的詐欺

>>265
障害保険だと思えば安いんだよな・・・。
死ぬまで保障のある保険なんか、民間で掛けたらすごい掛け金になる。

>>269
ＣＭ乙ｗ

消えた年金の額を考えると社会保険庁には
犯罪やったりサボったりしてるのがいまだに居続けてるとしか思えないからね

そんなところに納めたってなくなってしまう恐れのほうが高いから誰も納めたくないだろうよ

職員の処罰を徹底することくらいやらないと納付率はさらに落ちる

団塊のツケ、借金と年金が一気に押し寄せてくるよ
さようなら日本

納めないのはその人の勝手だが、そういう奴に限って将来、年金よこせとか
生活保護よこせと言い出すんだよな。

>>270
いや、本当だよｗ
生命保険会社の年金なんか、国民年金と掛け金同じにした場合、
支給額も同じだけど、期間は１０年ぐらいしか支給されんぞ。
障害じゃあ支給されない。
死ぬか長生きする場合のみ支給。
しかも、１０万しか控除にならんし。

年金は払うやつがバカ

こんなんで成り立つわけないじゃん
職員もアホだし国民もアホだし
日本人には早すぎたシステムなのかもね

年金保険料５割しかはらってないのか。
これさらに減るな。社会保険庁の存在する意味ないよ。システム管理費年間１０００億円だっけ？
人件費、経費もこれ以外にかかるし。市町村の年金課でよくね？

実は80％は払ってるんだけど
30％途中で抜かれてるってこと無いよなｗ

正社員は天引きだけど、自営、学生、農家、ニートとかは払ってないのが多いな

これからは払わない。
いままで払った分を返せ。

保険料を払わずにもらうゴミクズどもが大杉
福祉とは分けれ

>>266

それだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>278

ざぶとん２枚☆

そりゃ払っても流用されちまうしな。

詐欺国家に払うわけねーだろうが死ねよ

折れは絶対払わない。

でも、マスゴミって３号は全然問題にしないよな。
１号の払ってないヤツは、年金貰えないけど、
３号は払ってもないのに、旦那が死んでも貰える。
そっちの方が詐欺っぽく感じるんだが・・・。

自分の金は自分で管理
これ常識

受け取る金額にその人の納付率をかけようや｡
100％の人にはボーナスで一割くらい足すようにするとかもいいな｡

ちょ！年金も払わず、その金でパチンコしてる屑たちを
年老いてから生活保護で養わなければならないのかよ。

まさに払ったら負けだな。

元々年金というモノは細かいカネを集めて巨額にし、それで政府債権の長期のものとか
元本保証で有利な利率で預けるとかして、個人には出来ない有利な運用を目指したモノ
だろう？
それを世代間互助とか社会の安定化とか果ては生涯の保険とか言ってるのがおかしい。
また年金の保険機能を有難がるのも本当はおかしいんだ。
保険は保険で別立てにするべきだからだ。
リスクと掛け金のバランスの計測の仕方が保険ではミソになる訳だから。
そういうことが一々気に食わない。

まず何十年も払いつづけないと全く給付されないというシステムを何とかしろよ

無理に年金を続けるより、廃止して返金してください。
今後は自分で貯蓄しますから

おまいら、免除申請はしとけ

インディアンは言った。じゃあ税金てのは、そこの犬の尻尾を切り取って
その犬に食わせてやるって事なのか？

>>293
社会保険庁の人、乙。
ま、しといて損はないけどねｗ

政府が悪い

おれリーマンなんだけど、もうさぁ　厚生年金だけでいいよ
国民年金なんてやめちまえば？

国民年金加入者全員が保険料を滞納なくきちんと払ったら
実は困る社会保険庁と国

全部消費税にして、８９３からもＫからもＢからも生活保護者からも
年収を低く偽ってる自営業者からもきっちり徴収できるようにしろ！

家族がいるから、なんかあったときのための遺族年金狙いで払ってる。

ただ未払い期間が５年ちかくあったせいで、あと２年ほど払い続けねえと
受給資格が得られない。

それまでは死ぬなオレ。

年金改革は民主党にやらせて
どうせ労組とグルだから何もできないから

生活保護が高額すぎるから払うの馬鹿馬鹿しくなるんだろ・

これからは、あなたたち若い人が一生懸命考えてください。
私の将来のことじゃないんだから。

年金制度が崩壊したら生活保護受給者が増えるから国も必死だろうな
若い時に必死こいて働かせろってかんじか

ねずみ講崩壊ﾊｼﾞﾏﾀ

「うちの爺さん婆さんのためにも払いなさい」なんて言われて、学生時代もバイトして払ってた俺はバカそのものだな。

国民年金の100年安心プランで、基礎年金の国庫負担割合が2分の1に引き上げられたけど
財源確保できてないんだってな。消費税UPで賄う方向性らしいけど、国民年金制度は詰んでる
ことが明らかになったな

払えない人間増やしておいてそれは無いだろ
今や正規雇用でさえ天引きしないで自分で払えの時代やで

なぁ、学生とか普通払えないよな？　就職と同時に未納分を払うのか？

給付率よりたけーな

これからは、あなたたち若い人が一生懸命考えてください。
私の将来のことじゃないんだから。
　

>>303
福田さんのお言葉ですね。

>>307
財源がないって、自民党による民主公約批判の十八番だが。
自民も財源なしで政策運営しているのか。

>>299
素直に廃止にすればいーよ。
別に養老年金なんてどこの会社でもやってるし

>>314
廃止するだけの財源が無い

掛け金よりも給付金が少なくなりそうだな。

年金横領した犯罪者の名前も国籍も公表しない謎の組織に
その実態を知った日本の若者のの誰が納付するんだよ

自分は国民年金対象じゃないから関係ないけど

払ってない人は将来どうすんの？

民間で積み立てでもしてるの？

>>303
福田首相乙ｗ

>>315
それこそ税金投入すべきじゃね？

>>318
生活保護を受ければ年金より豪華な生活ができる。
この方がはるかに有利。現状では。

>>320
そこで税金を使うならば、年金維持のほうがマシ。
なぜなら生活保護がある以上多少なりとも納付されていたほうがいいから。

>>321
そうなの？

生活保護受ける基準ってどんな具合なの？

本当なら日本って弱者にやさしいじゃんｗ

>>274
＞支給額も同じだけど、期間は１０年ぐらいしか支給されんぞ。

民間なら金額がいくら支給されるのかわかりませんなんてアフォな事にはならんぞｗ

どうせ支給開始年齢は引き上げられて支給額も減らされるんだろ

>>323
生活保護は、持ち家無し、クルマ無し、貯金無しなどの条件がある。
あとは扶養できる親族が居ないこと。

むかしは、これが歯止めとして機能していたが、いまじゃ扶養してくれるはずの子供夫婦も生保だから・・・・・

>>300
生きろ。
あと１０年以上生きてくれ。
オレは願ってる。

>>323
収入や財産が表向きないが、議員の知り合いがいる。

マジメに払っているのが、本当にバカらしくなるな・・・・・

>>326
常に職探しをする事も条件のはずだが
そもそも雇ってもらえる所がないからコレも
条件に入らないよね。

>>326
おー、そうなんだ
わりと縛りが緩いねｗ
その基準じゃ国はいくら金あっても足りないじゃんｗ
やっぱ、日本は恵まれてるな

どうせ働けば厚生年金を払うことになるんだから払っておいた方がいいんじゃないの？

免除とかの項目いらんだろ
実際払ってねーんだから未納者と同じ未納扱いしろよ
優遇する必要なし

>>322
いやいやいやいや。
そもそもなんで年金を続ける意味がある？
健康保険は分離して続ければいいし、生活保護も切り離せばいーじゃん。
使途不明金の塊である年金を維持しつづける意味は、今の日本にはないでしょ。

戦時中のﾄﾞｲﾂじゃないんだから

不安定収入者を増やすから
年金徴収が出来なくなったんだろうな

>>331
最近の事件記事だと、母子家庭で生保受けながら、パチンコで稼ぐとか
売春しているとか、たまにでてくるね。

パチンコで勝っても申告しなくていいし、売春も領収書出さなくて
いいからね。日本は闇の中の国だ。

ただ不必要な田舎の公共事業って、生保とどこが違うのって言いたくなる。
やっている人たちはまともな労働者のつもりなんだろうけれど、
社会に役立ってないジャン。あんたらの仕事って。

税方式による基礎年金。

ミンスの主張が通りそうだな。っつうことは消費税10％。
他に無いだろ、選択肢が。

払っても横領着服されて払っていない事にされちゃうのに。
アホらしくて払ってられるか。

てか、今まで払った金を返せ。

>>334
いやぁ、生活保護を切り離すというなら年金を続ける意味は無いけど
年金や生保の目的と、横領や運用失敗の問題は待った区別の所にあるから。
それを一緒にして年金廃止を唱えるのは間違い。

>>337
今までちゃんと払ってた人はどうなるの？
払ってない奴とスタートライン一緒じゃ暴動起こるんじゃねｗ

年金払ってる人は年金払ってない人に負担させてまで
年金を貰いたいということか。

年金納付者はどこまで自分勝手なの？

>>318
普通に野垂れ死に。

超高齢化社会で収入のない老人を生活保護で支える余裕はないだろうね。
それでなくても今の老人達が若者達から借金で（低税率・高福祉）で暮らして、
将来の福祉予算まで食いつぶしているからね。

40％以上も払っている奴がいる事に驚いたｗ

年寄りが一言でも若者批判をしたら、とっちめてやる。
それぐらいしか憂さ晴らしできねえけどな、
ほんと、むかつく事態だ。

円天国家

払っているﾔｼは消費税5％
払ってないﾔｼは消費税10％

社保、政府が本人認証ＩＣカードを発行。

これで解決する。

>>339
半数以上が払っていない年金システムを続ける意味がねｰって。
健保やらは独立させればよいし、生活保護も税金を基盤にして
年金資金ではなく、国の厳しい監視の元運用した方が良い。
不透明な財源で、在日やらが好き勝手に生活保護受ける土壌は潰す方が得策

よし、より良い年金のモデルプランを調べるために北欧に行ってくるよ。

・・・もちろん税金でｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
生活保護しなけりゃならん根拠は憲法１３条なんですよ。
あの条文分かりにくくて、「幸福権の保証」みたいに読めるけど、要するに
「生活保護を払ってやれ」という意味なんですわ。

>>346
払ってる期間だって違うし
そんな簡単じゃ無いでしょ？
誰かが損する可能性があるものなんて
アフォすぎて議論の余地は無いと思う

年金は廃止でいいな、生保だけあればよい
金持ちは自分の資産で食え。

>>286
３号は確かにおかしく思えるが、
彼女たちの旦那はいくら厚生年金払ってるかは知ってる？
勤続１０年くらいの会社員なら年間８０万円くらいは厚生年金保険料を払ってる。
しかも会社もほぼ同額を収めてるから、あわせるとあわせると年額１５０万円だぜ。
給付金額は厚生年金の方が４割くらい高いけど、単純な個人負担は国民年金よりも高い
会社負担も含めるとかなり高いよ

３号がなくしたら、クーデターは起こらんだろうが、次の選挙で政権が崩壊するぜ

あんだけ横領してたらそりゃあ払わないだろ。

つーか給料天引きじゃない連中が半分以上てのが凄いよな。
正社員少な過ぎﾜﾛﾀ

未納者が事故にあって障害者になり、障害年金も無しで野たれ死にますように

>>348

北欧政府は、

国民に信頼されてるんだと。

こういうのてＮＨＫのトップニュースで流すべきなのにやらないよね

半数以上が自営か派遣かフリーターなんだな
そりゃ払わんよ

>>286
フェミ乙。

国民年金は夫婦そろって、２万円
専業主婦世帯は（企業負担分も含めて）月に、６万ぐらい払ってるよ。

お前らの目的は、女性の社会進出のだけだろ。

>>353

流用額は

3000倍

>>352
独身のリーマンor公務員も同額払ってますが何か？

オレもヨメが３号だからなくしてほしくないが、共働きや独身リーマンには「悪いな」って思う。

>>98
遅レスだが、年金給付には税金も使われてる。
その分を忘れちゃいかんな。

>>340
それを言い出したら「早死したら損」みたいなことも言えるぞ。

まあ、年金の加入期間に応じて商品券でもあげたらどうだ？ｗ

>>360
あの、年金は世代間扶養なんだが。
払うことは当たり前で、小梨が年金給付を受け取ることは、本来おかしいのだが。

介護保険も健康保険も世代間扶養で、同様だと思うが。

お前はフェミニストだと思うが、お前らフェミはいつもおかしなことばかり言うよな。
権利ばかり主張して義務を果たさないお前らフェミの逆切れはいつも笑える

>>357
派遣なら、ほぼ自動的に厚生年金に加入させられるでしょ？

>>360
独身者よりも出産や育児をする世帯を国として支援するのは当然の事
文句があるなら結婚したらいい

２人に１人も払えないって、制度として間違ってるな。

江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏                   「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者                 「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者                 「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

>>364

短期契約じゃ入れないだろ

>>324
しかし、民間の保険会社が破綻したら、そんなどころじゃないしね。
どこか別会社に救済されても、減額になる。
なんにでもリスクはある。
それでも、民間より断然お徳だと自分は思ってる。
リスク分散のため、年金基金には入ってないし、一応考えてるよ。

>>340
でも、暴動は起きないんだな、それが日本人。
そこにつけこまれてるのにね。
「どーせ、なんも言ってこないから、好き勝手やりゃいいよ。
今、徴収してきた現金で飲みに行こうぜ！」そんなもん。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147696152/
フェミニストとの議論は時間の無駄。
フェミの目的は、３号を廃止して、主婦の社会進出を図っているだけ。

フェミにとっては３号廃止も育児の外注化も、夫婦別姓も、全て女の社会進出の増加が目的だよ。

>>352
３号分のつけは独身者（男女問わず）が肩代わりして負担してる。
結婚する予定ないし、早いとこ３号無くして欲しい。

払うのがバカって風潮なのが悲しい……
ちゃんと払っていてなんでバカにされなきゃいけないんだ。
毎月の食費を切り詰めて、生活費を節約して、
それでなんとか頑張って払っているのに。

俺、悔しいよ。
社会保険事務所が憎いし、
「アイツ年金払ってるのｗバカじゃねｗもらえないのにｗｗ」
って笑っている奴らも、大嫌いだよ。

>>367
酷いよなあ
生活レベルが違うんだから、税金もらって贅沢して何が悪いって
こんだけどうどうと言えるって
それくらいの図太い神経じゃないと政治家なんて務まらないんだろうけどさ

自営のおれでもフリーター時代から８年間しっかり納めてるのに
５０％割れって
この島国無職だらけかよ・・
おまえらまじで働け

>>358
え？意味わからん。
厚生年金って、配偶者が有りと無しで金額変わるんだっけ？

>>372
君の老後は他人の子供の支払う税金で支えられ、他人の子供が納める年金に
依存するのだが。


根本的にお前らフェミは発想がおかしい。
自分中心でものを考えすぎ。

社会は世代間扶養で成立しているんだよ。
お前らが社会の枠からはみ出していて、社会に迷惑をかけているだけ。

お前の発想は真逆だよ。
お前が養っているのではなく、お前が一方的に社会から搾取しているだけだって。

年金分を毎月セゾンの投資信託に積み立てた方が１５０００００倍マシ

>>364
現実をみろｗ
ヤクザ業やってる連中がまともにはらうわけないだろｗ

>>368
入れると思うが・・・
その派遣会社の労働日数と時間が月で社員の4分の3以上に達すれば
自動的に入らされると認識してたんだが
違ったっけ？
俺はフルタイムの社員だからよくその辺は詳しくないけど

俺の周辺では殆どが払っているんだが、どういった層が払っていないんだろう？？

>>363
元々は積み立て方式だった事さえ知らない奴には、言われたくない。
厚生年金を無理やり国民年金に乗せた事もしらんだろ。
もう少し勉強したほうがいいよ。

>>介護保険も健康保険も世代間扶養で、同様だと思うが。
あ、ごめん。お気の毒な方だった。

>>365
小梨でも３号とはこれ如何に。

年金を消費税で賄おうとする流れが加速しそうだな

人の善意に頼るシステムは必ず崩壊する。

「祈れば死後幸せに...」は宗教。「払えば老後幸せに...」ならば年金。
どっちも、どうなるかわからない先のことを考えるという意味でも同じようなものな気がした。
宗教は、信心がなければ地獄に落ちるとか、救済されないとか、そういう概念をつくることで、
信心を獲得しているわけだけれど、
年金は払わなかったら払わなかったで生活保護がある、しかも貰える額が多い、なんて変な捻れをおこしている。
つまり、年金の納付率を上げたかったら、年金貰えない地獄ってのを作る必要があるのかもしれないと思った。
税金投入なんて、底なし沼に金を投げ入れるみたいなものじゃないだろうか。

>>381
客観的に国を観察できる層だな。

わからん。払わないでいい理屈がわからん。
学生じゃないの？

またリーマンだけにしわ寄せがくるね

>>370
さぁどうだろうねぇ？
日本の歴史を見れば分るけど暴動起こしてるよ。
起こさないのは生活に困ってないから。
でもここ最近、物騒な事件が増えてるから下地は出来つつあるんじゃね。

しかもネットじゃ、社保庁の仕事っぷりが暴露されて反感買ってる。
一般人が入れない場所ではそれはそれは酷いらしい

>>375
国民年金加入者が２１２３万人で内、納付率が50％割れであって
働いてる人は厚生年金加入者だろ。

>>386
客観的に国を観察すると、払わなくなる？
なんかその理屈はおかしいような？

>>381
自営、ニート、社会保険庁職員、官僚、政治家

>>373
ごめんなさい。
反省してます。

>>353
君は頓珍漢なひとだな〜
厚生年金と国民年金の違いも知らない人ですか？
正社員じゃなくても厚生年金には入れます

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。

　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。

　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。

　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
＜おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

>>392
俺自営だけど障害者になったときのこと考えて保険だと思って払ってるよ

とりみだした。ゴメン


俺、フェミとゴキブリが大嫌いで、ついつい。
ゴキブリとかみるとスリッパとかで叩きつぶしたくなるので…

>>372
お前らの年金は３号主婦が育てた若者が払うんだが。
一番、公平な年金システムって、

子供有り→従来の世代間負担
子供無し→投資による個人負担

に分けるべきだと思うよ。
どうせ、独身は、高収入は少数で、大半がニートや日雇い。
平均すれば、独身のほうが生活保護に転落する
可能性のほうが高い。

これから値上がっても、たかだか月15,000円程度だしなぁ。
なんで払わないのか全然理解出来ん。
俺はむしろ、全額先払いしてしまいたいよ。

足りない分は社保庁職員持ちにすればいいのになぁ

不満があるのは当然だが、最後に笑うのは払っていた人です

>>395
年収1000万近くあっても断念orz

今の女性とは価値観が合わな過ぎる。

>>389
歴史と照らし合わせてもなんの意味もない。
書いてるように、生活に困ってないって、一揆とかと状況違うって
わかってんじゃん。
この正直者がバカを見る国で暴動なんて絶対におきない。
暴動を起こせる国民なら、こんな事にはなっていない。

>>399
全額払っても還ってくるのは半分以下だけどな
それなら素直に貯蓄した方が賢いと思わないか？

ってか、アルバイトだって正社員の4分の3の時間、日数働いてれば
厚生年金が適用されるわけで

真面目に働いてるフリーターはちゃんと払ってるはず

>>384
刑罰がなさすぎて公務に就いてる人が善意を懐に入れるちゃうのが後をたたないからね

>>373
俺も払ってるよ。
頑張ろう。

399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/26(水) 12:50:12 ID:Dpm9KGL+0
これから値上がっても、たかだか月15,000円程度だしなぁ。
なんで払わないのか全然理解出来ん。

金がないからだろ。嫌な奴だなあ・・・。

>>404
俺まだ20代だけど長生きするつもりだし、今財産があるけれども、これから自分に
何が起こるか分からないし。
それに、第一日本人としての義務だろう？

>>405
会社が給与から厚生年金差し引いてるのに、納めていない例が・・・
働いてる人が納めたつもりでも、中小企業だとこれが多いらしい。

社保庁ってのは、ほんとに気楽な職場のようだな

馬鹿馬鹿しいから払わないよ。
また、横領されたり使い込みされて「時効でーす。当時の職員の住所
はわかりませーん」で終わらされたんじゃ、たまったもんじゃない。
自分で毎月一定額を貯蓄しておいた方がよほどマシ。
その代わり、老後は国の世話にはなりません。

>>410
酷いな、そんな会社あるんだ・・・
会社が意図的にやったとなると、れっきとした脱税じゃん・・・

40代、自営業で年収1800万、年金の払い方すら知らん。年金なんかどうでもいい、60になったら日本脱出するからね。

>>391
国の言っている事、やっている事を冷静に吟味して、
これおかしいだろ？って思えば行動に移すだけだろ。
年金だって、将来いくつからもらえるのか、いくらもらえるのかが
不透明なのに掛け金だけ払うって、ありえないだろ。
国がこうしろって言ったからって、ハイって動く連中はバカ。
正直、年金も正直者がバカを見る結果になる。
ま、俺に言わせりゃ、バカ者が現実を見るって事だけどな。

このままだと年金不足分を消費税値上げで補うのは間違いないな。
しかも民主党なんか基礎年金は１００％国庫負担にするなんて言っているし

支払っていた人：消費税と差し引きしても、払った分程度はもらえる。
支払っていなかった人：消費税値上げで国に取り上げられる一方

嫌なら国外移住でも考えるべきだろうな

>>409
社保庁の人間に流用される為に払ってるわけではないわな。
元々ﾄﾞｲﾂの緊急時の軍事費捻出のシステムを参考に日本で採用。
国民を騙して金を出させたのが日本の年金システム。
もともと返す宛てもなく続けてきたのが今になって破綻しただけの事。

日本人としての義務ではない。

・年金の横領問題の再調査の結果がまとまりました。
　今月３日に発表された一次調査では合計４９件でしたが、総務省に協力を求め調査をやり直した
　結果、全国９０の市町村であわせて１０１件。総額およそ２億４４００万円に上る横領が判明しました。

　「『なんで町が恥を外にさらさなければいけないのか』『折角みんなで隠してきたのに、なんでさらさんと
　いかんのか』と言ったから『そんなこというなら、あなた、国民全体のために公表するぞ』と言ったら
　出てきたんですよ。あれ言わなきゃ出てこない」（舛添要一・厚労相）

　さらに、１０１件のうち懲戒免職となったケースは４３件で、停職・減給が２３件、何の処分も行なわれて
　いなかったケースが１５件もありました。そして、刑事告発はわずか１７件しかありませんでした。

　「（横領された）お金は完納されていますから、お金だけはきちんと（返して）もらいましたから」
　（栃木県旧藤原町の八木沢昭雄・元町長）
　こう話すのは、栃木県旧藤原町の八木沢昭雄・元町長。旧藤原町では、およそ５７００万円と
　５７０万円の２件の着服が判明。いずれも懲戒免職にはしたものの、刑事告発はしていませんでした。
　元町長はこう弁解します。
　「（懲戒免職で）退職金も何も全部パーになるわけですから、こんな小さな町ですから、後ろ指は
　差されるし、みんなには言われるし、そういう社会的な制裁を受けること自体が大変じゃないですか」

　この問題で、旧藤原町が合併した現在の日光市は、市民からの苦情などの対応に追われています。
　日光市の副市長は、旧藤原町の事案は２件ともすでに時効だが、金額も大きく、刑事告発すべき
　だったと話します。「当然、これは甘いと言わざるを得ません」（日光市　大橋芳明・副市長）

　「物証があり、告発できる体制であれば、きちんと厳しく問い詰めていきたい」（舛添要一・厚労相）
　（一部略）
　http://news.tbs.co.jp/20070921/newseye/tbs_newseye3663141.html

※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3663141_12.asx

>>398
主婦は３号ばかりと思ってるのか？
夫が国民年金なら、その主婦も国民年金１号だぞ。

職員の給与も49.0%で十分。

>>409
私はあなたのような考えを持つ人を嫌いではないが、年金を国民の義務と言う公務員は
大嫌いです。
年金は飽くまで掛け金の有利な運用を目指したものです。

ロトみたいな大型宝くじ運営して金稼げばいいんじゃね？
一等６０億円くらいのやつ

金盗んでおいて、その金返しました。
仕事辞職しましたで済む不思議な世界。
　
〜社会保険事務所〜

>>419
自営業や農家はリーマンよりも収入が多いから無問題
それ以下ならそんな経営やめちまえ

年金の納付率が50％なのに今後どうやって運用するのか
税金投入？バカジャネーノ
それこそ払ったやつがバカを見る仕組みじゃん。
払ってなくても税金から貰える仕組みを作るだけ。

年金払わずに貰おうとするやつは税金導入を主張する。
それならこれまで払ってきた分を、税金で返してもらった方が公平だ

「年金の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、
今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。…将来みんなに支払う時に金が
払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使っ
てしまえ」

厚生年金保険制度の生みの親である花澤武夫氏の発言（「厚生年金保険制度回顧録」）

>>424
なんか、言ってることメチャクチャですなｗ

>>398
作りたくても出来ない人や
作りたくても作れない人夫婦のことも
考慮に入れてください

>>425

逆だろ？
払わないやつが、払っている人間の不足分まで支払うわけだから
払わないやつがﾊﾞｶを見る。

ｺﾝﾅﾉ保険制度ｼﾞｬﾈｰﾖ

>>429
実際は>>426が全て。
これ以外何者でもないんだわ。

>>430
はじめっから賦課式にしとけば流用なんて起こりようがなかったのにね。

国民年金は全額税金で賄うに賛成。
今まで収めた国民年金保険料は
金国民年金基金に組み入れればいいし。

>>430

つまりこういうことか？

年金制度発足
｜
｜　お金がどんどん入ってくるお
｜　支払は将来のことだから、じゃんじゃん使うお　
｜
↓
支払時

　　　賦課式に変更します
　　　支払う年金はこれから徴収しまつね♪

>>433
少子化が問題になり、社保庁が何兆円単位で好き勝手に流用してるのに
まともに機能するわけないじゃん。
第一年金の原資が健在なら、支払い時期延ばしたり給付額減らさないって。

成立当初から国民相手のねずみ講だったのに、それを税金で継続する必要ないって。

政治家なんて

破綻する頃には自分は死んでるんだから
好き勝手流用してやりたいようにやろう
っていうか、金持ちだから年金なんて関係ないしね！

って思ってるんだからあてにしても無駄

社保庁職員は>>426の言訳ができないやつが多数。
これ出てきたら工作員はすぐどっか消えるんだよな。

>>398　
レスを見て自分の間違いに気づいたよ。ごめんね。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/09/26(水) 12:39:49 ID:bVycAWAJ0
>>352
３号分のつけは独身者（男女問わず）が肩代わりして負担してる。
結婚する予定ないし、早いとこ３号無くして欲しい。

独身者だけじゃなくって、子持ちのフルタイム共働き夫婦も３号分の負担をかぶってるな。

でも、おいらが年金をもらえる頃には、今の制度はどのみち機能してないだろう。

>>414
日本脱出したって年金もらえるのに意味わからんな。

>>437
３号はなくして、１号に統合して、基礎年金ぐらい払うべきだと思う。
夫の厚生年金を沢山払っているというけどさ、
厚生年金は収入だけで徴収金額を算出してる。
妻の分が上乗せされているわけではない。

しがない自営業だが一応国民年金払ってきた。

最近、社保庁のサイトで将来もらえる金額がいくらか計算してくれるページが
あってやってみたところ年９６万！しかもらえないと出た。バカらしくなった。
免除申請してその分を貯蓄に回したほうが良いだろうか、迷ってる。

あと支払い履歴調べるためにＩＤもらったんだが記録を見ても今までにいくら
収めたのか表示されない（履歴は出る）。民間の保険会社だって納めた金額が
すぐわかるようになってるのに。なんだろう、このクソさ加減は・・。

>>428
自分の人生自分で受け入れるしかない
何もかも思い通りの人なんていないんだから言うだけ不毛。

逆の人だっているわけで、
100人いれば100通り、それぞれ言いたい事あると思うよ。

俺は払わない

>>440
俺もやってみたら、210万くらいだった。厚生年金だけど

>>440
還付式じゃないんだから、納めた金額の累計など意味無いでしょ。

>>443
いいなあ
金持ちで

こういうのさ、厚生年金も含めてトータルてだせよw

まるで国民の半分以上が年金払ってないみたいじゃんw

>>440
６５歳過ぎてるのか？

官僚や議員は国民年金のことなんか本気で心配してませんからW

自分たちは共済や議員年金がありますからねぇ〜

こりゃまた正直な数字だなｗ
まぁ国民年金を真面目に払うやつはマゾだろｗ
これからは小沢自治労の活躍でこれよりもっと下がりますよ＾ｗ＾

>>448
それに一般庶民と違って沢山お金もってるからね
老後も安泰だよ

公務員が見ていたら教えたい
払わないんじゃなくて払えないんだ
程度の問題だがサラ金からでも借りて払え、食事3度しているなら2度にして払え
払っている他の国民に悪いだろう
てな理屈なら今後も未払いは増えるよ、今が食えないのに老後も何もないんだから
こんな格差作ったの政治家と官僚だよ

国民年金だけならば、年間18万を40年間はらって受け取れる金額が年79万だろ。
65歳給付開始で

年間０％運用なら73歳
年間１％運用なら75歳
年間２％運用なら78歳

で元が取れる。
破綻やら給付年数の引き上げを考えるに、自分で運用したほうがマシ。

障害年金の受給は
年収1千万のビジネスマンが生活保護の審査に通るのと同じくらい難しい…

これ、まめ知識な

社保庁のバカが、着服した金が数千億円もあるかもしれないのに
年金なんて払えるかよ！

消費税からにしてかまわん
主婦からも年寄りからも取れる
公務員からも取れる

小沢自治労は、どこまでも社会保険庁の職員をお守りしますのでご安心下さい。

>>451
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

>>452
おまえが生きるだけならそうなんだが
おまえらの世代が納めないと親が飢え死にするんだぜ

>>455
消費税は食べ物や日常品からも取るからだめだよ
金持ちでも貧乏人でも食べる量なんて変わらないんだから
食べてる物はちがうだろうけどさ
貧しい層が更に貧しくなるよ

ぜいたく品にめちゃくちゃ税金かけたり、累進課税が好ましい
その前にパチンコ税の導入と法人税の増加だと思うけど

>>456
実際に守り続けてきたのは自民、今回の舛添の体たらく振りでハッキリした

>>451
公務員は、国民年金じゃないから、そんな意見痛くも痒くもないわな。

この国の最大の格差は、官民格差なのに、民主党の工作員に民民格差だと言われて
真に受けている国民がたくさんいるんだから、公務員連中は笑いが止まらないだろ。

100年安心。。。

>>458
それすさまじい脅し文句だな。
「俺を殺すかお前が死ぬか、どっちがいい？」
と言っているようなもんだ。

>>457
フッフフ、甘いね。戦前から日本はそれほどたいした国ではないんですよ。
そもそも2.26事件だって当時の経済界の拝金主義に対する憎しみから
国家社会主義を目指した事件でしょ？

あ、男系天皇万歳で経団連嫌いの人間が多いみたいですけど、進歩してない
んですよ。というか、昔のほうが8時間労働とか派遣の規制みたいな労働者保護の
政策がないわけですからねｗｗ

昔を美化する人間がまだいたなんて信じられなーい

>>453
最近はうつ病でも貰えるけどなｗ
精神障害者手帳持ちで、うつ病がトップ。

これ、マメ知識な

>>458
子の数が少ないのに親の世代を支えさせようとするから破綻した、とも言えるなｗ

>>455
お前は馬鹿だからレスするな、
馬鹿すぎて公務員からも笑われそうだよ。

>>459
それくらいしょーが無いだろって
将来一ヶ月77000円もらえること考えたらかまわんだろ
貧しい層なんか別の保護やればいいよ
金だけタップリ持っている、物買わない年寄りからも徴収するためには
食い物からもとる

>>444
　確かにその通りなんだが自分が今までいくら払ってきたか、それを取り返すのに
何年かかるのか計算したかったから。

>>447
　いえ、40代です。５年前までは会社員で、その後工場の閉鎖にともない独立して
個人事業主になりました。食うのがやっとです。

>>468
別の保護の財源はどこなんだ
物を買わないのは就職氷河期まっさかりの28-33歳位の層だよ
この世代はシビアだからね
結婚も出来ないし子供も作れない
よっぽど老人のがゆとりある老後を謳歌してるさ

>>461
おまえの周辺の民間はどんだけ貧乏なんだよｗ
資産数十億の世界から見たら公務員なんてカスみたいなものなのだが

なんとかならないのか。
正直に真面目に生きている人間が馬鹿を見る社会には絶望する。

これって厚生年金払ってるサラリーマンは除外されてるんだよね
退職して厚生年金払わなくなると国民年金に加入させられるもんなぁ

国民年金制度を廃止して、税金から天引き、社保庁・共済年金を解体ですべて解決！！

>>471
ん？ぜんぜん反論なってませんけど？
資産数百億の世界から見たら数十億もカスだし、
数千億からみたら数百億もカスｗｗ　で？

問題は公務員が税金からくってるというところ。
だから文句を言われても言い返せないの。
そして、中小企業も含めて給与体系でやれっていうのですよｗｗ

というか、高度成長とバブルの夢がまだ保存されてる世界ですねｗ

>>471
何なの？このキチガイ？

免許証の更新時に、年金保険料領収書の添付を義務付けるだけで、納付率は30%くらいアップするんじゃないか。

　経済学でも中流階級〜下流階級が一番消費税の影響を受ける。

　実質で使うお金が違うから。上流がたくさんいたって消費には繋がらない。

　景気や消費を考えるなら下流と上流が中級になるように配慮しなければならない。

　一定の消費税は下級〜中級に不利なんだよ。

　年収１０００万円越えたやつの所得税を上げればいいのに。

　企業は優遇するのは反対に景気を考えれば必要。ここは叩くところじゃないぞおまいら。

よく破綻しないな

これね、公務員の給与体系は早晩崩れますね。特権的な地位も揺らぎます。
近年の大競争を勝ち抜いて？公務員に入った人はだまされたって
感じでしょうね。だって、政治家が票をとるのにこんなに簡単な敵はない
ですからね。この場合の政治家ってのはむしろ地方自治体の政治家ねｗ
今日も鹿児島で６パーセントの給与カットですか。こんなもんじゃすまない
でしょうねｗ

つーか、これはあくまで基礎年金のうちの国民年金だけの話だぞw
国民の大半の奴は厚生年金として基礎年金を支払っている。

国民年金なんて、自営業、超零細で会社が厚生年金をばっくれ、ニートくらいのやつしか加入していない。
そんな大半が屑のうち、まともに払える自営業と一部の良識ある学生諸君が払っているって話。

鬼の首とったように破綻だ破綻だなんて騒いでるが、
そもそも厚生年金にも入っていなくて、なおかつ国民年金も払えないような屑なんだからほっとけばいいだけ。
どうせ長生きもできないんだから。

親世代の年金？
んなもん別に心配するこたぁない。
リーマンのほとんどや自営業の半分が支払ってる基礎年金分で十分まかなえるわ。

>>475
それだけ羨ましいならあなたも公務員になればいいと思いますけどね
私は遠慮しますけどｗ

>>478
せめて2000万くらいだと思いません？1000万はまだ庶民のうちじゃない
ですかぁ。

ネコババされるの分かってて払うバカも居ないわな

>>482
羨ましいというより日本という偽装成金国家の当然の成り行きですよｗｗ
今公務員になるのはおいしくないですよ。団塊の世代あたりなら最高に
おいしいでしょうけどね。いま、若者が公務員や準公務員になるのはお勧め
しないですよ。石炭産業がもてはやされた時代もあったわけで、
その残濁が夕張のハコモノ行政による破綻だったわけですね。
そして、公務員に人件費をばらまいて雇用対策にしていた高度成長から
バブルにかけての金回りのいい公務員天国の恩恵に預かれるのは古い世代ですよ。
若い世代はむしろ可愛そうですね。

>>483
んだね、額面50万、ボーナス6ヶ月で超えそうだもんな1000万

>>483
全体の比率で上げるなら１０００万円程度が現状では妥当。
なぜなら一般的な家計の平均年収は少数の上流が押し上げているに過ぎないから。
全体で見れば年収１０００万円以下はかなり多い。
逆に年収１億以上の家計も最近は多くなった。
中流階級もかなり下がってきてるってこと。
実際はもっと酷い状況だろうけどな。( ´･ω･`)

企業からじゃなく個人から税金は取らないと。

破綻しないのは当たり前。
国民年金の５０％って、公的年金全体の１０％だからｗ
たった一割のために、国民年金潰したりしない。
国民年金が破綻したら、厚生年金も共済年金も破綻する。

マスゴミが必死で煽ってるのは、税方式になれば、
年金を払っていない人（主に特亜）にも受給出来る希望があるから。
ただ、それだけなんだよ。

大企業のリーマンなら1000万くらい余裕でいくでしょ？
あっ年寄りたちはね。というか家がそうだしｗ
若い世代はそう簡単じゃないですけどね。

というか日本自体がダウンサイジングですからｗ
私は留学して家のポートフォリオ担当になるわけです。
友達でもある程度金のある家の子はほとんど留学してる。
私は円なんて信用してないですからｗｗ

>>488
だよね

日本は就業者の80%以上がサラリーマンだっけ？
殆どが厚生年金でまかなってるわけだ

>>485
それは官民問わず仕方がないでしょうね。
もはや高度経済成長の頃のような右肩上がりの成長などは
見込めないのですから。
同様にそういう時代に制定された年金制度を修正しなければ
ならないのも必然的な流れです

しっかし日本って国も経済大国というウソがばれてきたというか
ﾒｯｷがはがれてきて、必死になって大衆をいじめてる感じ。
まぁ、徳川家に年貢をとられても誰も徳川家を許すまじとかいわない
国ですからねｗｗ　それから今の徳川家の財産を没収して農民の子孫に
分け与えよとかいわないわけです。頭の中が被支配者ｗｗ

年金横領されてもデモの一つも興らない国ですからねｗｗ

この先破綻することが確実で払い損が明らかな年金を、選択の余地無く、
給料天引きにより強制的に支払わされてた上に、更に社保庁職員による
莫大な年金原資横領着服を受けて、自身、著しく働く気力を削がれ
過大な精神的苦痛を受けた。

社会保険庁に謝罪と慰謝料を請求する。
マジで請求したいぜ

ハタチの時から老後の保険をかけつづけて年金払ってない自営業の私には
年金ちゃんと払ってる奴らが未だにおとなしいのが理解が出来ん。

>>480
基本的に我が世の春を謳歌した業種のその後は、歴史が証明してますからね。

>>493
破綻するかもしれないのは国民年金であって
お前が給与天引きされてる厚生年金じゃないぞ？www

>>492
そんなに自分をいじめなくっていいんだぞ。パキシルを飲めw

>>496
議員年金以外は全部同じ末路でしょ？
どうせ一元化されるんだろうし。

>>496
厚生年金もいつまでもつことやら。日本の戦後の奇跡の復興と言う
でたらめをみんなして信じてきたけど、もう、システムが根底から
次々破綻していってますからねｗ　

>>496
厚生年金もすでに破綻しているんじゃなかったっけ？

>>498
国民年金がヤバイ、厚生年金で助けろー
↓
厚生年金がヤバイ、共済年金で助けろー
↓
共済年金がヤバイ、議員年金だけ残してなかった事にしておこう。

ということですか？

>>498
仮に一元化されたとして、高々1割が払ってないだけなのに、
払ってる奴がとばっちり食うことはない。
払わない奴が馬鹿を見るだけ。

>>496
厚生年金基金はここ数年で潰れまくってますが。

>>499,500
こういう願望と根拠のない思い込みだけなんだよなw
空騒ぎするならもっとソースをもってきて騒いでくれ。

どうせ、破綻するから税負担にして、税負担にするからには
在日にも年金支給しろといいたいだけなんだろ？

　　　　　　　　　　_,................._
　　　　　　　r::':´:::::;､_;;::::::::::::::::‐-....､_
　　　　　r'´:::::::::::::::'ヘ!::::::::::::::::::::::::::::::::::､
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 　 ,!:::::::::;:- '´　￣￣￣｀　‐-::、::::::::::::::::i
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　　　ノ::::::::l　ｨ''ヾﾌヾ :.　;::'` `"｀'':ミ';:::::::::::::ヾﾒ
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.i'__ﾉ:::::::::::::::::i;;,　 ;il'' -―ー''''''';::::::::::::::::::::::::::::::::;!　　　やらないか
　 /´｀〉::::::::::::::'';, "　　--‐‐ .::::;::::::::::::::::::::::::::::;ｨ!
　ヾヾ:::::::::::::::::::::ﾂ::､,_　　 ,.,,.;::::::::::::::::::::::::::::::::::r'
　　ーｯ;:::::::::::::::::::::::::::::::"::::::::::::::::::::::::::::::::::;rヶﾉ
　　　　'"ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

この状況でリーマン以外年金払うやついないだろう
誰も責任とらないし使われ放題だし

年金やめて全部一律生活保護にしたら良くね？w

国民年金に関する調査報告や事情説明も何も届かないのに
国民年金基金の案内が届いた。馬鹿みたい。
とにかくなんとしてでも金集めたい、
自分たちが遊ぶ金が欲しいっていう事だろうけど
やってること滅茶苦茶じゃねえの？
今国民年金基金の案内を送るその神経がわからん!!!!
死ね!!

>>501
一階に基礎年金があって、その上の２階部分が厚生年金や共済年金。

>>503の言ってる基金は、さらにその上の三階部分。

>>507
それが民主党の税方式化

>>503
そんな3階建て部分の話を持ってきてどうすんの？
もしかして国民年金基金のように2階建て部分の話だと思ってる？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　＜　公務員共済年金だけは不滅で〜す！
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

つうか普通にうちの婆さんに聞いたら俺の稼ぎと同じくらい利息と年金でもらってたよw
どうなるんだろうね？w

>>509
つー事は１と３は潰れてなくなるけど
２は残るから今まで通り金を払ってね、給付は減るけど

って事ですか？

大金を２５年以上払って
もらえる額はわずか
というよりもらえるかも分からない

そんなものに金を出すのはイヤって人は多いだろ

公務員の共済年金だけ無傷って国民に大々的に知らせろよ、本気で暴動起きるかもよ。

>>507　完璧

>>510
正解、つまり貧困高齢者が増えて年金受給もされない生活保護者が
増えるくらいなら、むしろ国費で基礎年金（生保以下）を支給して
やりくりさせようという計画。
生活保護→基礎年金受給にしとけばトータルでの国の負担は軽減するからな

ただ社会保険庁が国民年金の扱いが杜撰なのは、
これまで市町村に丸投げしていたのに加え、
「共済年金どころか厚生年金にも加入できない屑」扱いしてるからってのはおそらく事実だろうな。

この点に関しては徹底的に怒れ。
「だがだから払わねーよ。半分払ってねーし」ってのは底辺同士で自傷して傷舐めあってるに過ぎない

もう年金制度は廃止でいいじゃん。
今まで納付してた金額は返金で。

もちろん社会保険庁のｴﾗｲ人やその他職員の
退職金全部返却してもらって、（これからもナシね）
それを返金に当てたらよい。

払わない人がいるから、
年金値上げ、
それでも間に合わないから、消費税引き上げ。

それでも、足らないから年金配布額引き下げ。

年金はったらバカをみます

>>514
基礎年金ももちろんつぶれないよ。

つぶれるかもしれないってお前ら言ってるのは、
基礎年金のうち国民年金加入者(国民の2割弱)の話。

結局今生きてる高齢者と同じ生活を望むなら、
若い時に戦争を起こして生き残り焦土にするほかないw　これホントの話。

>>514
１階の基礎年金（国民年金）が破綻したら、
２階も全部パーだよ。

制度が廃止でも返金ってのは殆ど無いと思うな・・・
一時金支払いみたいな感じで、だいぶ目減りした額が還って来るかもしれんが。
それでもいいなら、廃止してみたら。
俺はよくわからん、正直なところ。

>>522
んじゃ年金なんて何の問題も無いじゃない。
税補填なんざしないでよ。

無駄なコストを最小限まで抑える努力
↓↓↓
ガラス張りにして、すべてを国民に公開
↓↓↓
納得がいく説明をする

このプロセスが完了してから、増税や年金だろ？

この国の政治家の質レベルは限りなく低い。

絶対に国は落ちる一方だな。
移住するか、金持ちになる国民が勝ち組！
それ以下は、奴隷だなw

小泉純一郎「100年安心だから　全く問題ない」

共済年金と国民年金は統合して頭割りにして均等に支給しろ
厚生年金にはこれ以上手を着けるなよかす役人ども

>>526
税補填しないと足りないのは事実だよ。
少子化なんだから。

ただそれに加えて納付率が低下してて破綻の危機。消費税UPで全額税制に！
なんてのは、全体のごく一部だけにスポットを当てただけの嘘で、在日に年金支給させようとする壮大な計画に過ぎない。

>>530
税補填しないと足りないのであればスデに破綻しているのでは？

返金は１００％ない。

これは預金じゃない。
法律がそうなってる。
政治家を突いても、「この法律があるから、返金しない」で終わり。

あきらめた方がいいねw
払った損だよ。

年金は、ひとりあたりの支給額上限を設定して破綻を防ぐべき。
ひとり15万くらいにすれば、夫婦で30万あるから何とかなるだろ。
何で年金で月20万も30万もやらなくちゃならんのだ。

>>66

亀で悪いが、団塊世代は団塊世代jrの生活費でｽｯｶﾗｶﾝじゃね？

>>533
そんだけ就労年齢時に負担してたからだな。

>>504
肥大化する一方の拠出金負担に企業が耐え切れないだろ。

社会保険庁の職員がみんな使っちゃうしな。

>>531
んなことはない。年金制度はもとから1/3を税補填する制度だ。2009年からは1/2になるけどな。
逆に言うと税補填があるからどんな金融証券よりも利回りがいいという考え方ができる。

ま、全額税負担にしたって別に構わんのだが、そうすると税金払ってる奴みんなが
払わなきゃならない=帰化しない在日にも支給しなきゃダメという話につながる。
それはそれでちゃんと税金払えば無問題なんだが、今度は労使折半だったものが、
税金を納めるもの(労働者)の一方的負担となって、使役者たる資本家が得をする構造になる。
ますます貧富の格差が開いてしまう。

払っても公務員が盗み放題使い込み放題
もう俺らの老後には年金なんて無くなってるの確実
払うだけ損

民間生保の個人年金→積み立て方式（自分の払った分はいちおうプールされている）
国民年金・厚生年金　→賦課方式（無限の人口増加を前提としたネズミ講）

増税しまくって、９０％の消費力は確実に落ちる。
で、経済劣化でさらに税金が集まらなくなる。
地方と都市の差がもっと広がる。

上位の１０％の人間や企業から税をたくさん取る方式にしないといけないことはわかってる。
でも、政治家たちや経団連たちは自分達がそのカテゴリーだから、断固してイヤがる。
やっぱり自分が一番かわいい。

よーするに、生活保護より少ないお金を年金として支出して
計画性のない人間や不慮の事故で人生が狂った人間のセーフティネット
にしよってことでしょ。

まぁ、ワーキングプアよりも生活保護のほうがリッチならさすがに
怒るでしょうからね。

いっそのこと誰も払うな

>>523
というか、北朝鮮がシリアと通じてたらイスラエル激怒でアメリカが
空爆というシナリオもあるし、それで北朝鮮が怒って最後の反撃で
日本に核攻撃ということもありえます。

大地震もあるし、柏崎はなんとか無事だったけど、原発だって断層の上にある国。
それが日本なんです。

順調に公務員の給与をカットしていけばハードクラッシュは起こらないでしょうけど
上にあげたような形でのハードクラッシュで超インフレともなれば、年金で食ってる
年寄りやポートフォリオ組めないプチ金持ちはアウトですよ。

>>535
ざんねん。日本の年金制度は、貯蓄型じゃないので、いくらでも支給額をいじれるのです。
負担したからこんだけくれろって、どんなゴウツク爺だよ。
日本の年金は、世代間扶養だから、いくら払ってももらえる額は保証されてませんよ。
むしろ、少子化なんだから、たくさん払ってももらえる額は先細り。
若い世代の負担を押さえるのと、単純に一律減額したら生活保護以下の年金額になってし
まう層があまりに多いので、再配分のために上限設定が一番現実的だと思うよ。

>>538
俺らの収入を増やせばいいんだよ

いっそ振り込まれた金全部返して1からやり直せば？
って思わなくもないけどそんな金もないんだろうなw

シンプルでいいんだよ。

�@自分でガンガン貯金しまくる。
↓
�Aで、老後は貯金を切り崩して生活する。

社会システムは完全スルー。バカとは一切関わらない。

コレ、王道路線。

払ってない奴には青酸カリでも支給しとけ

　　　　　　２４年１１ヶ月払い込んで年金もらえないやつ。

　　　　　　　　　　　　　裁判起こせ。

>>548
そのつもりだけど、
ﾘｰﾏﾝは保険料毎月勝手に天引きされてるから・・・あれ、正直もったいない。

>>538
>今度は労使折半だったものが、
>税金を納めるもの(労働者)の一方的負担となって、使役

んなもの、今までどおり2階部分は折半でやればいいだけだろ
むしろ基礎部分が直接給料から引かれなくなるから
給料の手取り増えるだろ

>>545
この国の政治化がどれだけ保身主義なのか知ってますか？
参院ショックで田舎への配慮を打ち出した意味がわかりますか？
年寄りの投票率は高いですよー。いま、5人に1人が高齢者でこれに
団塊あたりの年金うけとって当然だという気分の世代を入れてと、
日本は高齢者と団塊に牛耳られた国ですよ。

年金カット？消費税どころじゃないですよｗｗ　カットなんてしたら
自民党は社会党のように衰退しますよｗ　

じゃあどうすればいいか？簡単です。新たな福祉制度をつくって新たな
掛け金をとってジワジワと上げていくor負担世代を広げていくwww

トータルではカットと同じことをしてても、これならコロっとだまされるww
政治とはそういうものですよw

>>553
じゃあどうすればいいか？簡単です。新たな福祉制度をつくって新たな
掛け金をとってジワジワと上げていくor負担世代を広げていくwww

それなんていう介護保険？ｗ

　　　　　　　　　　　　　年金保険料はらって結局もらえないやつ

　　　　　　　　　　　　　　　国に保険料返還訴訟起こせ

　　　　　　　　　　　　　　　まとまった金になるはずだ。

　　　　　　一人２００万返還として１０００万人なら２０兆円の保険料返還義務がある。これに金利がつく。

>>553
自民党が衰退するのは望むところwww
むしろこのくらい思いきったことしてくれたら支持するよ。
100年安心なんて言ってるうちは支持できねーな。

支給開始年齢が70歳になるのも間近だな。

リストラだなんだって社員のクビ切って、企業は厚生年金とか負担をカットして立ち直ってきてるけど
クビきられた社員は国民年金に加入し、んでもフリーターじゃ払っていけないだろうしｷﾂｲわなぁ
国民年金は夫婦で月約5万ちょい、国民健康保険で月約3万、市民税県民税で月約15000くらいか？
他に所得税もひかれ月30万稼いでも約10万は飛んでいく
家賃に光熱費に子供の学費に交通費ぶんどけたら食費も無いありさまだわなぁ

>>551
え？
サラリーマンなようだが、なんでそのつもりなの？ｗ
まぁ、老後の為、いくら貯金があってもいいが
厚生年金プラス老後のために貯金できる人なんて限られてると思うぞ
殆どのリーマンは家を買うとかガキの教育資金やらで
あんまり余裕は無いだろ

>>548

銀行屋も危ないけどなｗｗｗ

まあ自己責任の世の中の方がいくらか納得できるわな。

巻き上げられた金を小役人とか地方愚民に盗まれちゃ泣くに泣けない。

>>552
手取りが増えて、それ以上に税金が増えるわけだが。

　　　　　　　　　　　　弁護士ども絶好の仕事のチャンスだ。

　　　　　　　　　　　　利息返還訴訟の１０倍は訴額がある。

　　　　年金保険料返還訴訟を起こせ最高裁で認定されたら弁護士会は潤うぞ。

話をごまかすミンス工作員に対するまとめレス

自民がヒドイ制度を作った
→ミンス政権なら制度の改革ができるのか？
　社会保障費の一般財源化なんて、子供のアイデア同然（後述）

社会保障費の一般財源化がなぜダメなのか
→米国では一般会計で取り扱っているが、赤字財政のため
　社会保障費の積み立てが全く行われていない。
　別会計にしないと、均等予算が義務づけられてでもない限り、
　結局積み立てがされない

年金はもう崩壊している
→それは現行制度のまま、掛け金も上げず、支給開始年齢も変えない前提での話
　 実際には、掛け金の若干の値上げと、支給開始年齢を遅らせれば崩壊しない
　　また、給付-納付の差額が出て行くだけなので、お金がなくなるまで何十年もある
　　　　※定年の65歳への延長が必要

年金を受け取れるはずないから、今の年金なんか払わなくていい
→障害者で寝たきりになったときに、年金支給を受けられなくなるぞ！
　生活保護は、寝たきりの人を養うほど手厚くない
　（だから、障害基礎年金の時効は撤廃されていないコピペが貼られる）

年金だけで暮らしていけない
→元々国民年金は最低限の保証を考えたもので、自分でもお金を貯めるのが前提
　「掛け金自体たいした額でない」のに、それだけで暮らせる額が支給されるわけがない
　　　　※だから、会社員は厚生年金にも入っている
　　　　　自営業者は、最近なら確定拠出年金に結構な額を拠出できる。

自営業者は知識があるのだから、お金を自己運用した方がマシ
→事業に失敗して破産しても、年金部分は差し押さえされない（お金は将来給付される）
　安全性が全く違う

>>563
おい！これ以上支給開始年齢遅らせるのかよ。
いいかげん暴動起きるぞ。

年金もらえないまたは減額される人が増えたところで税で賄うようにすれば懐にやさしい

>>564
そこは既定路線じゃ？
どう転ぼうがそうなるはず

http://www.nenkin.go.jp/
社会保険庁：現行の年金制度の仕組み

まあ、年金の徴収率が低いのは問題だろうが、
年金制度崩壊！税金導入！
って違う位相の話だよな。
これ、悪質な風説の流布だろ。

社会保険庁とかチャンと文句言うべきだろ。
すくなくとも上記のようなページ作って、国民に説明してるんだから。

>>564
そもそも日本人の平均寿命が高いって本当のなのかってことですよ。
というか、残存率でだすべきですよ。自分たちの世代は生まれたときに
何万人で、いま何万になってるのか。だいたい年金受給70とかになったら
死んで掛け損におわった同世代のつみたて分だけで相当になりそうなんですけどww

ポッケに入れれれちゃぁ払う気にならないだろ

長生きする女の掛け金を高くしろよ
不公平過ぎる

>>563
掛け金が多すぎるし払い込みの年数もながすぎる。
しかも支給年齢はどんどん高齢化。詐欺である。
あとから契約内容の重要な部分を契約者の同意もなしにかってに変更できるなどありえない。
こんなものを強制制度にするなど主権者を馬鹿にしている。
このような制度は無効である。
一度最高裁判所の判決を仰ぎたいものである。
もし最高裁が年金に否定的な見解ならこの国はひっくり返るだろう。

厚生年金の会社負担分を払わずチョロまかしてた経営者どもだけが得をするって何これ？

ちょｗ
月収20万そこそこのフリーターの俺でもちゃんと払ってんのにｗｗ

>>571
日本が民主国家はずなのに、こうまでダメダメなのは、三権分立
のチェック機能が働かないから
特に司法と行政の癒着はひどく、上級審になればなるほどその
傾向が強まる

こんな体制なのに、最高裁が政府に物言いをすると夢想できる
なんて、とってもお人よしとしか言いようがない
むしろそういう人間が、結果的にこういう体制を支えてるんだけどね

いくら社保庁がはらった年金の額把握していようと
支給段階にならんと支給額ワカランから意味なし。
積立方式じゃねーもん。
さんざん横領されて目減りした年金資金から割り当て分を弾けば
当然払った分より減る。

そしてそもそも年金システムが出来た時、老人がここまで長生きするとは
思われていなかった事実www

もうさ、一年代当たりへの総支給額を一律で決めてしまって
サバイバル方式にでもしてみたら？
生き残ってる人数が多いほど一人頭の支給額が少なくなる。
で、同世代間でバトルロワイヤルでも何でもしてくれよ。

>>533
ある政治家にいわせると、生活のレベルが違うんだそうです。
人間平等だと思ったらとんでもない間違いなんだそうですね。

頭数が多い団塊Jrは、確実に損するね。
受験も就職も、そして年金まで損する世代。

年金記録５０００万件の紛失は、年金番号統一を実施した、施策時の不備が原因だが、
その際の厚生労働大臣は今の民主のアホ、菅だ。

左翼マスゴミの誘導に乗って民主など勝たせれば、外国人参政権、人権擁護法案等を通して、日本は、
本当に中国の属国となってしまうぞ。日本国民の本当のおつむが試される重大な分かれ目だ。

>>573
月収20万そこそこなら、厚生年金に加入させれれてるような
数社掛け持ちしてるのなら、話は別だが

民主も自民もｵﾜﾀ

自民はやばい、しかし民主では朝鮮人に参政権を与え、年金を与え、日本が日本ではなくなる。
だから民主という選択肢は絶対にない。

25年払ったらそれ以上は払わんつもり。 馬鹿馬鹿しいけど会社勤めていたときにふんだくられてるし。

何て言うか、日本人の多くが税金の使い道とか年金財源に長いこと無関心だったのは
月給取りが己の納税、掛け金納付を会社任せにしておく制度になってたからじゃないのかねぇ。
召し上げられる金額が同じでも、手前が計算して納めてみると腹の立ち方が違ってくると思うがねぇ。
アメリカのリーマンなんかみんな確定申告自分でやってるっていうじゃないの。

年金とかたいした問題じゃない。
いまどき年金年金ってうるさいのは、投資や運用をしていない（する能力がない）団塊ジジイくらい。
自民が作業チーム作って官僚を使ってガッツリ作業すればすぐ解決する。
それより最大の問題は特亜。
ミンスが政権を取ったら主権を中国に委譲する。
それだけは避けないと。日本は日本人のものだから。
中国をはじめとする特亜との関係が最重要争点のはず。

>>580
厚生年金だが、財源を一緒にしようって話も進んでるぐらいだから
別物でもないぞ。

>>564 北欧は、もうだいぶ前の年金危機の時に10年ほど支給を遅らせたよ

　　　　ただし、定年の半強制的延長がセットだが
　　　　ここは、御手洗ががんばっているせいで、日本では支給開始時期を遅らせるが
　　　　定年は延長されない（属託として安く再雇用する）と、おかしな話になっている

　　　　今、TVが「定年を延長したが、必ずしも社員の勤労意欲が高くなく〜」と
　　　　必死でキャンペーンを張っているのも、御手洗・影の内閣の意向


>>571 今までの変更は、物価スライド制とか、じいさんに得する部分ばっかだったけどw
　　　　じゃあ、それ全部なしにするか？おまいがまずひっくり返るわい

>>575
>そしてそもそも年金システムが出来た時、老人がここまで長生きするとは

どっちかというと年寄りだけは老後を確保するシステムだと思うけどな。
始まった時から使いまくってるし、年々保険料変えて逃げ得システム。
長生きするかという点はもうずいぶん前から平均寿命伸びてることは分かってた。

>>584
日本の源泉徴収方式は、日本人が考案した非常に優秀な納税システムだそうな。
日本人が年金や確定申告に目を向け始めたのは最近だねぇ

＜ミンスの政策＞
・外国人参政権
・無年金在日にも年金支給
・中国に主権を委譲
・外国人（特ア中心）3000万人を呼び込む
・農家に金を直接ばらまく
・労組優遇（自治労含む）
・株式売却益に高率の課税
・構造改革を進める自民には何でも反対ｗ

＜根本的な疑問＞
１　年金問題の犯人は社保庁であって自民党ではない
２　自治労を甘やかしているのはどこの党？
３　民主党が政権を取っても年金問題が解決するわけではない
４　もし民主が政権を取ったら、既に政府が着手している年金照合を反故にすることになり混乱に拍車がかかる
５　民主だと生活や経済が良くなるという理由は皆無
６　民主は在日にも年金をばらまくし、外国人に参政権を与えるなど特亜優遇

国民年金の野郎ども、払えや屑！
リーマンは否応なく差っぴかれ手、挙句国保のとばっちりで
もらえるものがもらえないでは踏んだりけったりだ。
で、そのうち生活保護も受けるってか？

いっそ欧州並みに消費税率あげて
この手のやつは全額税金でまかなってくれても
俺はぜんぜん困らん。

>>560
銀行屋もなw
前は1000万くらいしか守ってくれないからマジかよと思ってたけど、
最近はようやく生き残りをかけた統合合戦の時代になってくれたから安心した。
統合したトップ３以内のとこに預けてれば、まず問題なしかと。

自分は三菱東京UFJ。

政策音痴・なんでも反対野党のミンスには政権担当能力がない。
ミンスなら年金が解決したり生活が良くなるとでも思ってるのか？
生活が悪くなった上に中国韓国に売国されアメリカにも見捨てられて日本オワタになるだけだろ。

>594
ミンス糞でも良いんだよ
自民が反省するいい機会になる

一旦野党にならないと駄目だろう

民主が政権とったら、

まず中国に南京大虐殺して、ごめんなさい と謝り

韓国には植民地支配してごめなさい と謝り

在日朝鮮のために年金をあげて

在日朝鮮のために参政権をプレゼントして

在日朝鮮のために人権擁護法案を可決します

将来年金はもらえなくてもいいが、払ってきた分で横領職員を鞭打ちの刑にするための鞭を買ってもらいたい。

>>582
悲しい人ですね。自民党の参院ショックの意味がわかってないように
見えます。いままでの自民は無党派のホシュ層を取り込んできたんです。
とくに脱GHQのギルティプログラム路線が若者に夢を与えてきた。

日本は高度成長バブルのたくわえが切れてきて、田舎、都市部の低収入層、
若者の生活が苦しくなってる。つまり、内政的にはホシュれなくなって内政サヨを
欲してるんですね。でも、若者ってのは理念さえ示せばしょうしょう苦しくても
ついてきてくれたんですよ。それが小泉安倍の靖国路線だったわけです。そして
この理念を告ぐのは麻生だったんですね。福田は媚特亜だと嫌われてた。

ところが、自民は参院で負けた。一番ショックなのか田舎の高齢者に見捨てられたこと。
自民の絶対牙城が崩れた。民主に切り込まれた。町や村まで。こういう高齢層には
中韓嫌いのタカ派路線とか関係ないwそんなことしても票は動かない。ようするに生活が一番。
青ざめた自民にとっては派閥政治といわれようとなんといわれようと高齢層の多い田舎への
配慮が一番になってしまったの。小泉安倍麻生と続くはずだったマッチョ外交路線は議題ではなく
なってしまったんです。

若者よりも高齢層の多い田舎ってことです。そして、都会の労働者や若者については
福田さんはあまり語ってないし、自民党もいの一番に田舎への配慮と言う。優先順位が変わったんですよ。
つまり、若者は梯子をはずされたの。裏切られた悲しみの叫びが麻生コールなのですよww

民主の小沢は政策に
「在日韓国・朝鮮人に無条件で年金払う！」とか掲げるし。



↑マジかよこれ

大村来てんじゃねーのか
このスレ

>>595
細川政権からずいぶんたったしソレも良かろう。

と言いたいところだが、一瞬たりとも任せられる野党が無いのよｗ

細川の殿様はすぐにファビョってアベシばりに政権手放したが
民主は在日に参政権渡して中国に日本の実権握らせるまで
与党の座を降りそうにない(´・ω・`)

今、総連・民団が一体となって、衆院選で自民惨敗に向かって活動しています。
報道機関は電通を通じて在日が牛耳っていますから、年金、久間、従軍慰安婦、
・・・何でも福田政権にとって不利になる情報は、根掘り葉掘り報道します。
日本人はアホだから、マスコミが在日の翼下にあることを知らない。

>>588
まぁ、今の年寄りが一番怖いのはなによりもインフレですよ。
ちょっとやそっとのことでは起こりませんけど、国際社会は予断を
ゆるさない状況ですからね。

年寄りは逃げ切りとかいわれてるけど、超インフレになったら労働世代に
有利になる。まあ、苦しいことには変わりないですけど、年金や貯金で食ってて
ポートフォリオを組めない年よりは全滅しますね。

>>599
それは嫌だけどそれでも自民よりはマシ

>601
自民に任せてても駄目
民主に期待しても駄目

じゃどうすればいいの？ｗ

>>604
いや、落ち着けｗ
民主が政権を握ったら、実質「日本がなくなる」んだよ。

これは消費税を５０％にするしかありませんね

>>598
ハァ？
麻生はバラマキ推進派だったような
公共事業費の削減見直し示唆してたし
福田は以前のようにバラマキには戻れないと明言してたけど
どちらも田舎出身だが福岡の貧乏人が多く住む選挙区の麻生
福田の群馬は今非常に経済が上手くいってる珍しい田舎出身

>>594
残念だけどこの体たらく招いたの自民党なんだよね〜
みんすがいいとは思えないけど、自民よりマシと思いたいね。
自民にに能力がないのは証明されてるんだしさ

>>599 それ本当なの？
日本国民の年金すら危ういのに、何言ってるんだ？

>>609
民主は野党すらまともに勤まってないぞ？

民主党は日本の政党ではありません。

>>609
自民よりマシと思って作り出された今の民主党の祖、細川政権ｗ

あの当時から、福祉目定期税10%とか発表して国民から総すかんくらい

1日で取り下げ、細川自体の信頼も一気になくしたお笑い政党があったような

>>599
おいおい、性善説に基づいて誰でも年金を支払うと約束したのは自民党だろ

右も左もあるものか僕らが見るのは常に上でしたっけ？まぁ、
脱ギルティプログラム路線ならば若者はついてきてくれるんです。
でも、田舎は右も左もあるものか補助金カットは死ねという意味か？なんですねw
そして、年金問題と政治とカネの問題でぶちぎれたの。

都会には人間がたくさんいて浮動票の内訳がよくわからないんですよ。
都会の低所得層や若者は内政サヨを求めてるけど声が聞こえづらい。

田舎と都会の低所得層と若者、このうち選挙でもっとも自民党惨敗の数字が
くっきりでてくるのが田舎でしょう。とくに自民絶対だったド田舎。
人口も少ないから変化がわかりやすい。ということは逆に対策をたてやすいんです。

参院選ショックで自民の優先順位は、一に田舎になったと思いますよ。
御手洗とかの派遣労働問題、これは若者に関係してくることですけど、
それから都市部の生活環境の問題はもっと先になるのでは？

基礎部分国民年金部分は税方式にしたほうが
支給開始年齢は不動になるからいいだろ

もうすぐ、支給金の国庫負担が2分の1になって
実質2重徴収されているのと変わらん現状で
税方式に反対するって、何のメリットがあんだよ
今の方式だと、そのうち国庫負担もっとあがって行かない可能性無いとは言い切れんし
徴収金も上がっていっているじゃん

こんなスレでまで民主党たたきに来る人がいるのかw
それはこの件に自民党が深くかかわっていることの証明にしかならんのだが。

とにかく、支給開始年齢の引き上げには反対。
支給上限額の設定と基礎年金の全額税負担化が本道。

>>617
だから税金投入する意味ねーだろって。
>>426そのままじゃねか

>>613
しかし自民党も消費税と住民税いじり、実質増税したしね。
自民党なんて金輪際信じねｗ

>>609
イメージで語っちゃいけない
マスコミもフィルターがかかってると思うべし
こういう時は常に批判勢力として、与党野党関係無しに
ガシガシいう共産党の意見を見るべし

読む時注意するのは、結論として導き出されてる共産党案に組しない事ｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-18/04_04_0.html

>>601
まー、ミンスなんぞにゃーおっとろしくて政権任せられんけど、
日本は政権交代がなく、どう転ぶかが常に想定の範囲内で分かりきっていて
あらかじめ手の内バレバレだから、諸外国に舐められるようになった、とかいう説も聞く。

昔、昔、自民党のエライおっさんが引退するときに「これからのご予定は？」と聞かれて
「健全野党を育てる」と言ったそうだが、育ってませんねぇ。

今の民主は旧社会党員が多数在籍する危険な政党だしなー
ここは素直に自民と民主からまっとうな議員を抽出して新党旗揚げ
新党と自民が連立政権、民主は社民と同ﾚﾍﾞﾙになり
共産党が野党筆頭になれば日本の政治は浄化されると思う

>>608
ですからね、麻生さんは外交での脱ギルティ路線が若者に受けてるんですね。
憲法改正だのなんだの外交では安倍路線をひきつぐんですね。
それが若者に受けてると。ここでこの路線を変更するのは脱ギルティ路線の
若者を手放すことになるんですよ。で、自民党はとくに外交問題を中心に
それに合わせて憲法改正をするしないという部分をテーマにしてきたから
愛想をつかされたんですよ。生活が第一という民主党の前にね。

で、参院で負けた自民は脱ギルティ路線で生活苦に耐えて自民の内政はひどいけど
中韓好きのミンスよりはマシということで自民にすりよってきた若者を切捨てでも
旧来の古い自民党の大物たち、つまり、ばら撒きの田舎の大将どもを優遇して、
その調整能力にたける福田を据えるという図式を選んだわけですよ。

田舎の選対の方が、アキバ系も多い脱ギルティ保守の若者を囲うよりも大切という
ことなんですよ。

働いたら負けなんだよ

>>1
つうか多くの人が必要としないと言ってるんだから
年金は廃止するべき。
払った金は全額返金して年金に入りたい人は
民間の年金に入ればいい。
何？天下りで使って金が無い？
公務員の財産を没収してでも払え。
国の保有する資産も売れ！

http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

　民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、
民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。

　給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。

(06/09)


民主支持してる奴って日本人じゃないだろ。

数百人集まって三時間も麻生コールですよ。あれはアキバ系で一部の人と
切り捨てたくもなるでしょう。一部の人であって民意の総体を表してないと。
民意は田舎の選対なんですよ、いまの自民党は。

脱ギルティ保守に賭けて、生活が苦しくても民主なんかにはいれらなれないと
踏ん張ってきた健気な若者は見事に梯子をはずされたんです。彼らは脱ギルティを
してとてつもない日本と誇ってみたいんですね。罪人として何時まで中韓に
ひざまずいていればいいんだという若者たちです。

ただ、そんな若者よりも年金、農業、補助金の田舎の票のほうが大切になった
ということなんですよ。

>>627
麻生も年金を官僚が使い込んだ補填に消費税を上げると言っていたから
俺は支持しないがな。
特殊法人や特別会計、天下りにも一切触れなかった麻生も所詮自民党の議員。
福田よりマシなだけで官僚の犬に違いはない。

>>626
年金払ってない朝鮮人を救済って
なぜ日本に寄生するゴミに年金やらにゃいかんのだ
乞食は乞食らしく半島で乳出しﾁﾏﾁｮｺﾞﾘ着てろってのwww
土民ｳｾﾞｪwwwwwwwwwwwww

>>623
逆ですよ
今まで都市部の労組を中心とした民主支持よりも
農村や漁村を中心とした自民支持が圧倒的に多数だったから
自民は長期政権を維持できた訳で

それが新自由主義を標榜する小泉−安倍路線によって
若者が派遣社員しか選べず、輸入拡大で農村の医療問題や過疎が深刻化して
きたから見限られたまで

福田が新自由主義路線をどれだけ修正できるかが問題。
もっとも麻生が一時的な人気で首相になったところで、
すぐに安倍と同じ道を辿る。結局は同じ穴のムジナだよ

全額免除にしてるんだが
もらえる額は本来の1/3になりますよね

もし障害者になってしまった場合
障害基礎年金は満額支給？それとも1/3？

わお

>>631
朝鮮国籍があれば満額支給です。

納付率は実際はもっと高いが途中で社会保険庁職員とか公務員が抜いてる可能性がある

>>631
障害年金は満額支給だよ

スレ半分消化したあたりから、急に民主党叩き、朝鮮ネタで年金制度の話しをそらそうと
するやつがでてきたな…。
そんなに年金制度の話がされるのがいやなのかwどこのシャホ庁職員だよ。

国民年金は掛け捨ての障害保険と考えても有利な商品
かけなければ損ですよ

>>636
叩きっていうか、現状を説明しただけなのだが。

>>630
あなたの分析はただしいですけど、
>若者が派遣社員しか選べず、輸入拡大で農村の医療問題や過疎が深刻化して
こうやって若者と農村の問題を同列にならべる考え方に少し意見をしてるんですよ。

若者は派遣しか選べなくても脱ギルティプログラムで日本と言う国に誇りをもてるように
国を変えてくれるなら自民でもいいという人間もかなりいたのです。いつまでも中韓に
土下座外交したくないということです。自民が実際は、経団連べったりで外人単純労働者を
入れる気まんまんでも、ミンスよりはマシと自民支持にとどまる人間もいたんですよ。
それが小泉安倍路線だったんです。そして、それは麻生へと続くはずだったんですね。

もし、今回、農村での負け方が緩やかで、都市部の低収入層や若者が中韓に土下座はもう嫌だデモでも
起こして民主になだれこんで自民が負けたら麻生さんで決まりですよ。

農村の負けの方がショックだったから地方への配慮が第一テーマ、来る衆院選での
田舎での選対が第一テーマになってるんですよ。

奈々氏はどんどんスレ違いの話にもっていくからｳｻﾞｲ

そりゃあんだけマスコミがネガキャン張ればそうなるだろうよ。

>>640
ｷｰｰｰｰｯ

パンキーおいしい。

>>641
いやマスコミが肝心なところを伝えないから逆に５０％も年金を払う奴がいる。
一体年金財源はどれだけ使い込んでどれだけ残っているのかをマスコミは
伝えない。公にしろと言う圧力も加えない。
下っ端の小さい不祥事ばかり大きく取り上げる。

>>644
50%ってなんの50%だよw
国民の1割にも満たないのに過半数かのようなすり替え乙

正直30年後に人間が生きているとは思えない
だから年金払わない 払っても横領やらグリーンピアだかで消えていくし　払った分さえ戻って来るかわからない
今のクソジジババに払われるなら尚更納めたくない

>>639
嫌韓、嫌中だけで若者が投票するなら新風が全国で2万なんてありえないしｗ
それに安倍が村山談話、河野談話を受け入れた時点で土下座外交＋経団連のポチ
なのはミエミエだろ。

小泉マジックのようにメディア戦略が上手い人が出なければもう自民は終了だよ
無愛想な福田は期待薄いし、麻生は新自由主義信者だから低収入を救おうなんて
思ってもいないしな

このままＥＰＡ締結なんてやってたら二度と農村で自民は勝てない。これだけは確実

>>645
サラリーマンは強制だから払ってるだけだろ。
アホか！

>>647
新風や共産が票をのばなせなかったのは、二大政党制の様相を呈して
実際に政権担当ができる規模の自民あるいは民主に流れたから。
ある意味、日本人の集団指向性がでてるんですよ。
とくに、経団連べったりの自民批判票、田舎の補助金切捨ての批判票の
ほとんどが民主にいきましたからね。

つまり、脱ギルティ世代のうち、内政でもう耐え切れなくなった人間、
たとえば枝野の御手洗喚問要求に拍手するうような人間は民主に行き、
それでも自民の脱ギルティ路線に残った人間が今回麻生に最後の望みを
託したということですよ。今回、その梯子をはずされたわけです。
ただ、麻生の政治生命は残りましたからどうなるかは微妙です。

>>630
いやいや

地方は景気がいいところもある

全部地方がダメなんて言うのは極論

ようは自治体が今まで危機感を持ってやってきたところは

構造改革が進んでも落ち込んでいない

まあ共済・厚生と統合一本化になるから無問題

なんという歴史的工作合戦スレｗｗ

>>650
地方が景気がいいってどこのことですか？よーするになんで
郡部で負けたかということですよ。
補助金カットと大合併で地盤が崩れたんですよ。

もうスレ違いのあほどもが沸いた時点でこのスレ終わったな。…
まぁいいんだけど>>649
脱ギルティ世代ってなに？ぐぐってもでてこないんだが。

>>647
これから日本にとって農村の言うこと聞くのがいいことなのか？
個別保障なんざ民主党はアフォかといいたい
農村の一番の懸案は後継ぎ問題、嫁不足
今の日本の女性はどんなに補助金が出ようとも
零細の農村に嫁にいく奴なんていない
情報化社会になって、地方の女性も東京とかの女性と
考え方が同一化してきてしまった
嫁の来る当てもない農業なんて若い男が居座るはずも無く・・・

結論は、なかなか難しいのです
少なくても今回の民主党の個別保障は金をただドブに捨てるだけ

多くの農家が中小ゼネコンや建設関連の兼業をやってるのは
公共事業の分け前に預かれるわけで、少なくともコメだけで
喰っていける所は少ない
その上、都会で就職出来ずリーマンにも農協職員にもなれなかった
ニート、もしくは日雇い派遣の次男坊三男坊が農村には大量に棲息してるんで、
これらの若年層が今の自民に入れるわけが無い

長文の応酬は典型的なスレ潰しの手法
串使ってる可能性あるから焼いてみるのも手

　年金未納　首　相　福田氏　と仲良くしようスレですか？

今まで払った年金返せ！
今すぐ返せ！

>>650
でも、確かに頑張ってるところとそうでないところの差はでてくる
でしょうけど、そもそも日本ってそんなに豊かな国じゃないのに
人口拡大を担保にナショナルミニマム達成のための土建漬けにしてしまって
そのツケが氷河期世代あたりからでてくるということです。

この世代がなぜ氷河期かと言うと、日本型経営という経済大国成功の基礎
といわれていた雇用体形からはじかれるところから始まってるわけですよ。

そして、氷河期だけでなくて、田舎ももうナショナルミニマムなんて言って
られなくなるんですよ。ない袖はふれないんですから。これからは貧乏になる
一方なんですよ。いままでが異常だったんですよ。日本って国は。
その異常を当然だと勘違いしてしまったの。庶民がタダで救急車にのれるなんて
天国のような国なのに、当然視してタクシー代わりに使って制度そのものを揺るがしてる。
日本はもともと貧乏で、田舎には、現在自分たちがやってる生活水準を維持する生産力なんて
もともとないことを受け入れられないの。でも、現実はかならず襲ってくるんですよ。

日本の田舎がこんなに生活水準が高いのがそもそもバブルだったんですよ。
もう、自民にしようと民主にしようと補助金なんてでてこないですよ。

>>659
「皆さんの保険料はおいしくいただきました
返せと言われても、もう使っちゃったからないよ〜ん」
と官僚がうそぶいております

円天会員が少なくなってきたので年金が払えません＞＜ですか

木っ端自治労も糞官僚も厚生族議員も死ねよ

年金はどうなるんでしょう。

厚生年金は大丈夫かな

>>655
政府は工業貿易自由化を重視するあまり、農作物輸出入まで自由化してしまった
おかげで中国産の安い野菜などに市場が席巻されようとしている。
こんな政治をやられたら、将来農家になろうなんて考えをおこさなくなるのは当然

>>660
田舎だけではなく都市部正社員（特に中年世代）の給与体系だってバブルのような
異常な水準。それを給料が安い中国にどんどんアウトソーシングするからリストラや
若者が無職になったり派遣しか選べない状態になる訳。
それに拒絶反応を示したのが先の参議院選挙の結果でしょう

年金は盗人に追銭

もうさっさと年金制度やめればいいよ
払った分から按分して返してくれ

社保庁は形式的な納付率のために免除勧奨という
タコの足食いばかりやってたからな。

年金不信と収入格差が進み、実際に保険料を納めてる人が
50％切ったのもうなずける。
まあ、税方式に間違いなくなりそうだが、今まで払ってきた人との
バランスをどうとるんだろうな。朝鮮びいきだけは勘弁してくれよ。

もはや、役人を悪く言っててもしょうがない段階。
奴らには改善はもう何も出来ない。

出来ることがあるのにやらない奴、即ち、払っている奴が一番悪い。
殆どが払わなきゃ、すぐに終了させられる。これが最良の選択。
それなのに、払っている身勝手なクズども。

払い続ける理由は、今までに払った分に固執し、
全体の利益を無視して、僅かな取り分を欲しているという、浅ましいもの。
それを世代間扶助だの、義務だのと後付けの理由を持ち出して、正当化する様は見苦しいことこの上ない。

お前等、年金乞食が払うのを止めれば、こんな詐欺制度はすぐに止められるんだよ。
いい加減、国家規模詐欺に荷担するのを止めろ。

払っても公務員どもに使われちゃうから、払わん方がいいや

>>669
税方式導入後は、掛け金を払い続けている扱いになるから
今まで支払ってきた人には満額支給
そうでない人は、掛け金を支払っていない期間に応じて減額支給

>新風や共産が票をのばなせなかったのは、二大政党制の様相を呈して
>実際に政権担当ができる規模の自民あるいは民主に流れたから。

違う。キチガイに票は託せないからだ。

>>669
おれは今まで国民年金保険料を支払ってきた人にはその分を
国民年金基金に組み入れて割り増しすればいいと思う。

>>674
今回の年金騒動でこれまでの納付額が判明したはずだから
その分を返金すりゃ無問題。
どっちにしても公的年金は積立式でやり直す必要がある

３０％未満に落ちれば政府も反省するだろうに・・・

とりあえず、ウミは全部だせな。
そして法律改正しろ。
そうでもしないと国民は信用しないよ。

>>675
いくらもらってると思う。返金なんてそんな簡単に出来るわけないだろ。

>>677
年金の原資が残っていれば返還は可能
残ってないなら公務員の皆さんに責任とってもらうしかないでしょ
人のものは盗らない
こんなの常識以前の問題。
それすら理解できないやつは猿にも劣る。
死んでいいと思うよ

半分以上払ってないのか
そりゃ未納側に回った方が賢いってもんだ

公的年金被保険者は　７０４５万人
未納者（学生特例でもなく、申請もしてない人）が　３２２万人

この未納者の内、大金持ちや
民間の個人年金に加入している人を　１００万人　と仮定すると

本当に将来当てのない人は　２２２万人

この２２２万人に入っている椰子　大丈夫か？

>>678
積み立てじゃないのに残ってるわけないじゃんw
そもそも仕組みを理解してないだろ。

横領公務員が払えは同意だがw

年金払ってない奴って大抵「その分貯金した方がいい」って言うんだけど、
本当に貯金してる奴見たことないよ。
そんな奴に限ってオモチャばっかり買って散在してる大きいお子様。

まずは年金払ってないガキのいる親から年金支払い停止したら？
年金は下が支える制度だから自分の子供が払ってなきゃ貰う資格ねぇだろ。

>>682
そうなると、自民議員の両親はかなりの割合で年金停止になるねえ
まあ、ほとんどはお亡くなりになっているから無問題かw

そもそも年金の委員会や理事会を仕切ってる連中が
あと１０年２０年生きるかどうかの死にかけジジイ＆ババアなんだもんな

>>637 保険屋のがましだ

年金ってめちゃくちゃ運用下手な割高投信みたいな欠陥金融商品でしょ？
なんでそんなもん買わなきゃならんの？自分で海外ＥＴＦでも買ったほうが１０倍は運用益出るんだけど・・・・

俺、ずっと特例で１０年くらいの間免除されてきたが・・・

生活保護最強

>>559
・子供は作らない
・家は買わない

貧乏ﾘｰﾏﾝなんで。

年金廃止とともに生活保護の基準を引き上げだな
俺ｵﾜﾀ

この５年間くらい国民年金に払う金を中国株あたりで運用してれば、年金の平均総支給額分くらいのリターンは出てるんだけど、
まさか年金運用担当者は日本国債でも買ってたわけじゃないよな？ｗ

>>691
アメリカ国債を買ってます。

公務員は別の共済年金で、税金の補助率が高いってふざけてね？
盗人に負銭じゃん。

今まで払った分全部返せ！

クソ爺になったら練炭で死ぬから。

とりあえず国会議員は給料の８０％返納でいいな。

公務員は幹部だけ５０％返納ってことで。

社保庁は１００％

今後日本で生き残りたいのなら
結婚はするな
実家に居座れ
車など買わずに貯蓄せよ

これ重要だからお前らしっかりメモしとけよな

最近は国民年金をしばらく滞納していても電話かかってこないな・・・
空気読んでるのか

【リベラル】
あなたは個人の自由や権利を尊重しながら古い仕組みを変えていく政治が望ましいという考え方を持っているようです。
また、新しい価値観や仕組みを積極的に取り入れようとする姿勢を持っていますが、
そのせいで従来の社会が持つ良い面を見落としてしまうこともあるかもしれません

役人による仕事のアバウトさからくる年金の不払いや悪用も兆単位

社保庁は永遠にボーナスなしだよな。あんだけ使い込んだんだから。

年金廃止まだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。

＞公表しているが、これは保険料を免除されている人などを除いて計算している。

免除されている人などが１６％も居るって、おかしいだろ。失業率が５％以下なんだから、有り得ない数字だな。

>>702
つ部落

年金未納で　官房長官辞めた　福田氏が首相ですよ・・・・・・・・

　何を言おうがやろうが年金に関しては説得力もないし終わってますよ。安倍さん
頑張ってりゃねぇ・・・・・
　それにしてもこの国の首相って亡くなってすぐ密室で首相決まったり、不自然な
体調不良で幽閉されたみたいな首相がいたり不思議な国ですね・・・・・

日本の中高年は若者に金回さないからな
当然の結果

>>702
失業率の算出がおかしいんだろ
生活保護受給者は100万人を越えてる。
つまり、その辺歩いてるやつの100人に1人は生活保護者。

>>706
生活保護者を失業者に加えてたとしても高々失業率が８％に上がるだけでしょ？１６％ってどういうこと？

真面目に納めてじいさんになったときに年金ありませんじゃ
国会で自爆テロっていいよな
どうせ年寄りに無くして痛い物は無いだろうしな

>>706
金融資産１億以上の人も１００万人越えてるから

１億以上の人数＝生保の人数
ってことだね。

どちらも世帯餅（３人）とすると、その家族も含めると両者とも３００万人ずつ。計６００万人が天地にいる

次から次へと出てくる出てくる社保庁の横領や使い込みや無駄使い・・・

これに対して切り込んでいれば安倍ちゃんの支持率ももっとよかったかもな。

結局すでに年金払ったひとでさえももらえなかったり、支給額が低かったり、
正確に年金支給できるシステムが崩壊しているなか、
社保庁という「犯罪者集団」に対しての処分がきわめて甘い政府に、
年金神話が崩壊したことを国民が理解し始めた、ということか。

簡単に言うと泥棒に権力与えて好きなようにやらせてお手盛り法律で自分らは絶対
犯罪者にはならないんだから、やりたい放題になるのは当たり前。

>>711
ただの泥棒じゃなく、とてつもなく優秀なエリート泥棒が必死になって泥棒天国をつくるわけだから庶民が捕まえるのは不可能

「円天」と「年金」と、どう違うのか教えてください。

>>713
首謀者とその一味が逮捕されて刑務所に放り込まれるのが「円点」
首謀者とその一味がボーナス満額＋残業手当＋共済年金で悠々自適の生活を送れるのが「年金」

これを見ろ!!
↓
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/data01/kokumin/kk-15.html

捏造免除で分母減らししてるインチキ納付率に国民のみんな、騙されんなよ!

免除者300万人、猶予者200万人がこの国の実態。
↑
払ってないDQNは本質的に未納者と判断すべきですよ

国家公認のネズミ講である年金は速攻廃止すべき。

この意見は、若い人にとってはいいことずくめだと
思うが、支持が少ないのが、残念。

そんなに将来が心配か？
将来なんて、なってみないとわからないぞ。
明日、死ぬかもしれない、それが現実。

なら、少しでも今、楽しめるお金を増やしたいと
思わないか。

それでも、将来が心配なら、今まで年金として
取られていた分を、貯金したり、民間年金に
入れれば、いいだけ。

選択肢を奪う、今の制度はよくない。

>>716
俺は廃止賛成だよ、保険料なんて払う気ないしw
日本の福祉制度は国民のためじゃなくて、官僚が楽をするためにあるんだよ
福祉のため、って言えば、簡単にカネを集められるんだから
戦争資金でも、自分たちの借金返済でも思いのままに使える都合のいいカネってこと

>>716
それでも、廃止にならないのは、
官僚の偉い人、政治家、政治家に票を入れる選挙民、
そして、本来あれば、官僚政治家を批判するマスコミの
経営者までもが、年金で利益を受ける高齢者層の人ばっか
だからである。

高齢者にとっては、働かずして、タダで若い人から、
巻き上げて自由に使えるお金。こんないい制度を
なくしたいとは彼らは決して思わない。

将来の日本はどうするんだ？
そんなの彼らにとっては関係ない。
だって、そのころには、彼らは別世界の人になっているからね。

でも、若い人にとっては、大ごとなのだ。
もっと、声を大にしていいたいくらいだ。

長官「出せ！
　 　　滞納は終わりだ。
　　 　老後が公園ブルーシートとは上出来じゃないか。」

シータ「これが老後ですって！？ここはお墓よ。私とあなたの。
　　 　　国が滅びたのに役人だけ生きているなんて滑稽だわ。
　　 　　あなたに年金は渡せない。
　　 　　あなたは横領をすることもできずに私と死ぬの。
　　 　　今は、日本がなぜ滅びたのか私、よくわかる。
　　 　　内閣の通達の中にあるもの
　　　 　『民間に根を張り、談合と共に生きよう、業者と共に冬を超え、役人と共に春を歌おう』
　　　 　どんなに恐ろしい法律を持っても、沢山の可哀想な市民を騙しても、
　　　 　民から離れられては生きられないのよ！！」

　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｭｰﾝ!!

長官「社保庁は滅びぬ！何度でも蘇るさ！
　　 　社保庁の勤務状況こそ人類の夢だからだ！！
　　 　次は差し押さえだ。ひざまずけ！物乞いをしろ！
　　 　内閣から予算を取り戻せ！」

年金制度に不満がある場合には、簡単に効果的な手段が使える。
実に簡単。払わなければ良いだけ。ただ払わなければ、それでこの詐欺システムを崩壊させられる。

ここでいつも問題になるのは、リーマンなんだが、
これも先入観でどうしようもないと思い込まされているだけ。
真面目に、進退賭けて、会社の経理に掛け合え。
厚生年金の支払い拒否と、国民年金の自費処理（実際には払わない）を。
ちなみに、俺は給与から所得税以外の天引きを一切させていないぞ。

それが通らない会社は辞めればいいんだよ。むしろ辞めなくちゃいけないんだよ。
辞めたら、路頭に迷うなんていうのも思い込まされているだけ。何とかなる。
そんなことより、年金保険料を支払い続けて詐欺に加担し続ける事の罪深さをリーマンは理解しろ。
こんな詐欺システム、とっくに崩壊しているはずなのに、gdgd長引いているのはお前らの所為なんだよ。

>>719
うまいな…

>>1の納付率５０％割れってのは
２人に１人が払ってないってことじゃないんだけどな
納付率の意味ワカッてんのかね

どうせ払っても社保丁の娯楽費に使われるんだろ？

これからは、あなたたち若い人が一生懸命考えてください。
私の将来のことじゃないんだから。

若いやつに考えろ、っつうても酷なだけだろ。 この国のどこにまともで寄りどころになるものがあるよ？
まあ、年金制度は本当に終わったね。 ２０代で天引きされる人以外は絶対払わないって。

日本国家公務員労働組合連合会（通称・国公労連）
いわゆる国家公務員・官僚の労働組合の事、
地方公務員の自治労とは別の組合で支持団体は自民党。

社保庁は行政改革前まで地方公務員だった経緯から今でも自治労です
官僚はスマートに自民支持・そしてアメリカ・中国外交もスマートにこなします
そして天下りで老後もウハウハです

国公労連のHP
http://www.kokko-net.org/kokkororen/

早稲田卒の27歳ﾌﾘｰﾀだが一度も払っていない
年収は200強

就職したいとは思っている

720← もっともな意見だ。

今だに、年金とかいう国家詐欺犯罪に寄付してる奇特な人間が50％近くもいるんだ、日本てまだまだ豊かなんだな

大体、将来は基礎年金が税負担になるとか言われたら、
今はらうのバカらしくなるのは確かだ。
もし、基礎年金が税負担になるなら、はらった分は
返して欲しい。もしくは、はらわなかった人間よりも
多くもらえないと納得できないね。
あと、「はらわなくてもはらったといえばいい」とか
はらう意欲を減退させるような発言をする
横峰みたいなアホ議員をやめさせろ。

年金払う→横領起こる(犯罪)
なので
年金払う奴は犯罪幇助！売国奴！

今って老後なんて
困ったら自殺すればいいって人たくさんいると思うよ

>>732
税金泥棒がうじゃうじゃ公金目当てに湧いてるから、それを見て死にたくなるんだろ。ｗ

原因＝税金泥棒の排除が先。

払ってる奴には悪いけど
俺は資産海外の銀行にうつしてでも払うの拒否するよｗ
だって４０年の定期預金（と考えりゃ
利息が少なすぎるし、確定した給付すらきちんとあるか分からないから
そんな金融商品購入する奴おらんわなｗ

これからは、あなたたち若い人が一生懸命考えてください。
私の将来のことじゃないんだから。

金額だけなら払わないでユーロ債でも買ってる方が安全だろう。
でも障害者になったら。。。

>>730

年金制度を終わりにするなら、
年金加入者を増やすことはないだろ。
政府の失敗の被害者をみんなの税金でフォロー。

バカな政党を支持し続けて出た結果なんだから
しかたない。

年金未納者(免除者除く)には、生活保護を認めないって法律つくればいいだけだろ。
払いたくなくても天引きされるサラリーマン、公務員にしわ寄せくるのは不公平だよ。

日本って資本主義と共産主義の悪い所だけを併せた様な国ですね

経済学のありがたい教えによれば、各人の効用を最大化するよう政策をとればいいだけのこと

障害者でもカネもらえるとは限らんよ。
申請すべてに払っていたらすぐ潰れる。

>>738
刑務所入りたさにさらに犯罪者増えそう。

>>134
そしてその海外の通貨暴落で泣くわけだなw

>>743
いやいや
それいうなら円だけで保有も同じリスクだろ
投資リスクを減らすために
いろいろ組み合わせるって思考はないのかｗ

>>744の反論ももっともだけど、この年金と言う奴は、
そういう金融商品としての優位性とかを問う以前に、
成り立ちから現状に至るまで、まったく真っ当な代物じゃない事が問題。
こんな詐欺システムに加担することそのものが悪。

年金保険料を支払っている奴は、必死に逃げ抜けしたくて
いつまでもねずみ講に加担している奴と全く同じ下種野郎。

年金払ってない奴は、年取ってからも、年金なんか貰わなくてもやってけると思ってんだろ？
障害者になったり、貧乏になったとしても、ホームレスなりして、自己責任で暮らせばいいよ。

★出所翌日に窃盗容疑で逮捕　／滋賀
　
・大津署は２４日、住所不定、無職、安食貞夫容疑者（５６）を窃盗容疑で逮捕した。
　同日午前１０時４５分ごろ、大津市長等２の量販店で、ウイスキー１本（約２０００円相当）を
　盗んだ疑い。

　正午ごろ、安食容疑者が盗んだウイスキーを持って同署浜大津交番に自首。
　万引きは量販店に見つかっていなかったが、署員が防犯カメラに映った同容疑者を確認し、
　逮捕した。

　安食容疑者は２３日に出所したばかりで、調べに対し、「働く気も金もないので、
　捕まえてほしかった」などと供述しているという。

　毎日新聞　2007年9月26日
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20070926ddlk25040697000c.html

３３％は横領ってこと？

>>746
あと保険料納めないで、その分を銀行に預金すればいいとか思ってる奴もな。
預貯金じゃインフレリスクに対応できないのに。

実際に年金を45年間収め続けたとして(20-65 厚生年金)支払う金額と、
65歳になってから貰える月額ってどの位になるんだろうか？

給与所得者　４０００万人　年収　２００万以下　１０００万人。　
ほんと　日本終わったな。　自民党も。。

ちなみに２０年前の私の大卒初年度　年収　４００万でした。　今の子かわいそう　借金もぐれ、かんがれ。

年収２００万いじょうの　もまえら　政治家、役人、老人、障害者、中国を食わすため
かんがれ！

一方中国人留学生には返済不要の奨学金が月額３０万支給されています。
繰り返します　返済不要なんです。
日本で学んだ彼ら彼女らは祖国へ帰ってしまいます。

彼らを含めた留学生らを１００万人に増やすということです。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/09/27(木) 20:49:47
長澤まさみちゃんのポスターは持って帰って、顔射して捨てた。

社保職員通信・第76号http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1190621785/

>>754
月30万てマジ？年30万じゃないのか…
その金で国民年金4人分払えるじゃん。

年金納めないやつが
生活保護を貰っている
美しい日本ですね

>>756
奴らは税金も払わないですしね。
豪遊してる中国留学生を横目に他の日本人ドクターは今日もバイトですよ　
もちろん卒業後は奨学金の返済もかかえながら・・

>>758
完全に日本人の倫理観崩壊させる政策だね。
結局そのツケは、奴ら政治家や公務員に返ってくるのに。

年金保険料払ってない者には、生活保護も対象外というのはいい案だな。
障害者になろうが、年とって何かのきっかけで財産失おうが、すべて自己責任と言う事で。
それに現行免許証の更新も認めないという案も有効かもな。

俺は転職を何度かしたんだが、先日社会保険事務所で調べさせたら
無職の時に払っていた国民年金が加算されていなかった。
払ってます、と言っても「記録がない」の一点張りで、とりつく島もない。

これ、おそらく着服されてるんだろうな。
金のない時期に食費を削ってまで払った金なのに。

これからは、あなたたち若い人が一生懸命考えてください。
私の将来のことじゃないんだから。

>>759
その上、中国等の留学生は卒業後は母国や他外国の企業に就職していく。
日本はカネもらえて技術盗める格好の場となってるよ。
でもそれを口にしようものなら･･
ここってたしか日本だったよね？？　植民地じゃなかったよね確か。

団塊は死ねと言ったり、
氷河期の人間を不幸者とちゃかしたり、
ゆとりの子をバカにしたり、
正社員はキツイだの、
派遣はキツイだの言ってる場合じゃない。

世代や立場でいがみ合ってる場合じゃない。
もっと深刻なことが襲ってきてるんだよ。外部から。

国がやってる
ねずみ講をやらない人が増えてることですね

ついでに国民健康保険料の徴収も社会保健事務所でやればいいのに

年収150万の俺は普通に免除してもらってる

無年金で老後は生活保護で豊かな老後ライフを国が推進してるからだよ

2006年度の生活保護世帯数（月平均）は107万5820世帯と前年度より3.3％増え、
6年連続で過去最高を更新したことが28日、
厚生労働省の社会福祉行政業務報告で明らかになった。

生活保護世帯数は14年連続の増加で、
被保護者数も11年連続の増加となる151万3892人だった。

厚労省は「雇用情勢の改善で世帯数の伸びは緩やかになっているが、
高齢者の増加が全体を押し上げている」としている。

生活保護世帯の内訳は、「高齢者世帯」が47万3838世帯（前年度比4.8％増）と最も多かった。
「障害者・傷病者世帯」は39万7357世帯（同1.9％増）、
「母子世帯」は9万2609世帯（同2.3％増）だった。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070928it17.htm

今の複雑すぎる年金制度は完全に終わってるわ
糞公務員の仕事量をムダに確保するのがその目的
複雑すぎて社会保険労務士なんていいう資格があるのはこの国だけなんだよ！！！

もっとごくシンプルな仕組みにしろ！

とうぜん今まで払ってない奴からペナルティを取るんだろうな

長期運用をやるのはすごく難しい。
ゴールドとプラチナの地金でも現物購入して、老いたらそれ使うといい。

　　　　　/　・　・　・　・　・　・/　ヽ　 　/　ヽ・　・　・ |
　　　　 /・　・　・　・　・　・　 | ● |　　| ● |　・　・　 |
　　　　 |　・　・　・　・　・　， ヽ　ノ 　 ヽ　ノ　・　・　・|
　　　　 |・　・　・　・　・／　　　　　/￣ヽ　　　 ＼ ・　|
　　　　 |　・　・　・　／　　 ‐‐--　ヽ＿/　--‐‐　 ＼ |
　　　　 |・　・　・　 /　　　 ‐‐--　　　|　　--‐‐ 　 　 |
　　　　 |　・　・　・/　 　　 ‐‐--　　　|　　--‐‐ 　 　 | 　　 /ﾈｺﾊﾞﾊﾞ犯人は低学歴・貧乏人の自治会長とか婦人会の役員だぞ
　　　　 |・　・　・ |　　 ＼ 　 　 　　　 |　　　　 ／　　 | 　＜普通の公務員にとって、余程の馬鹿以外、着服なんてしない
　　　　 |　・　・　|　　　　＼.＿＿＿__|＿＿／　　　 / 　　 ＼ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188399328/419
　　　　　＼ ･ 　|　　　　　　＼　　　　 　 /　　　　／ 　　 　　
　　　　　　＼ |　　　　　　　　 ＼＿＿／　　　 ／
　　　　　　　 ＼　　　 ＿＿＿　　　　　　　 ／
　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　 　 ／
　　　　　　　　　＿|.l:::　　　　　　l　　 　/
　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　 　＼＿_
　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　 　　　 ＼
,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
/:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼
:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　　　　　　　　　　　　＼
:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l　　　　　　　　　　　　　 l
::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　　　　 　　 　　　　　ｌ
::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　　　　　　　　|
俺、今、国民年金の調査やってるけど圧倒的に多いのは自治会や婦人会などの納付組織で集めていたはず・・・というパターンだよ。
もちろんそのうち公務員が着服したものもかなりあるだろうが、自治会や婦人会で集金していた人も調査すべきだよ。
もう死んでしまっている人も多いだろうが・・・

国民年金に関しては今回のネコババ大騒動の答えがそこにある。

国が運営している保険も危険だろうが、保険会社がやってるのもどうかとおもう。
還元率ってどのくらいなのか。

>770
ペナルティってのは科すもんだ。
ペナルティを取っちゃったら楽になっちゃうだろう?

農業共済剰余金１６００億円、基準の４倍にも　　会計検査院の調べ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070930i201.htm

マスゴミ、財界とグルになって日本の年金制度をぶっ壊そうとしてねえか？
危機を煽るから余計に納付率が下がって危機を招く悪循環だ罠。
正社員率が上がればいいんだが年々下がってるしな。
国民年金加入者＝中小零細の自営業者の経営状況も年々悪化する一方だしな。
マスゴミと財界と与党は日本の破壊者かｗ

年金払ってる奴＝少数派ｗ

そうだよな〜 このまま払い続けたら、横領や詐欺に荷担してるようなもんだ。結局わかってて支払う俺らの責任にされるんじゃね？

つってももう7年払い続けてきてるから今更やめますなんてわけに行かない俺涙目

盛んに言われてる少子化だけじゃなくて
非正規化、終身雇用の崩壊も年金制度が今の時代に合わなくなって
陳腐化してるんだけどねえ。
正社員でも終身雇用が崩壊してる今、好きで年金なんか払ってないのに
バイトの存在で涙ぐましく国民年金払っている人間、たまーにいるんだが
どこまで素直というか馬鹿というか・・

>>779
最低あと18年あるんだが
この先月の支払額も2万まで段階的にあがることは確定してるし
大丈夫？

そろそろ払うのやめるか…

というか横領した奴らから財産差し押えでも何でもして盗んだ分返させてくれ
脱税したやつからはしっかり罰金取るくせによ

>>766　それいい！！社保長の職員は喜んで着席いや着服してくれるよ！ウェルカム！！
★★★★★★★★　　　　「公務員」を見たら「泥棒」と思え！！　　　★★★★★★★★
★多数の社保庁職員、年金だけであきたらず国民健康保険料も着服使い込み！再調査で発覚！！★
社会保険庁が9月10日発表した職員の着服に関する再調査で、国民年金保険料だけでなく、
健康保険から支払われる出産費用も架空請求してだまし取るなど、悪質な手口が明らかになった。
被保険者から預かった国民年金保険料を国庫に払い込まずに 自分のポケットに入れて着服する事例が多く、
社保庁は「（自分の）名刺の裏に署名して『領収書』を偽造する手口が目につく」としている。
昭和55年前後には出産費用をだまし取る事例が相次ぎ、今回も少なくとも6件が明らかになった。
知人女性との遊興費に充てようと、同姓同名の女性の健康保険番号を使って請求書を偽造したり、
不正に入手した出産証明書を悪用して女性が出産したように装うなどして、出産手当金などを着服。
資料を偽造するため架空の医療機関のゴム印を作成していた職員もいた。
着服の動機は住宅ローン返済や競馬、競輪、飲食費のほか
「仕事上のストレスで周囲の人を困らせようと思った」「自分が病気のため家族の将来を思って貯金したかった」などがあった。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070910/fks070910003.htm ←時間経過によりリンク切れあり

生保貰った方がトクなのに払う馬鹿がまだいるんだ

日本は倒産するのか？

★★★★★★★★　　　　「公務員」を見たら「泥棒」と思え！！　　　★★★★★★★★
↓厚生労働省と社会保険庁は最初から（国民から集めた年金の）無駄使いは「やる気」でやったということですね↓

厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんの（1988年頃の）お言葉
「それで、いよいよこの法律ができるということになった時、これは労働者年金保険法ですね。
すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
この（国民から集めた年金）資金があれば一流の銀行だって（その資金量には）かなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口（つまり天下り先）に困らない。
何千人だって大丈夫だと。金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
年金を支給するのは20年も先（つまり2008年、今年から来年）のことだから、今のうちに使っても構わない。
ここ注意！！→★★★　　先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。 ★★★←ここ注意！！
ここ注意！！→★★★将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえば★★★←ここ注意！！
ここ注意！！→★★★　　　　いいのだからそれまでの間にせっせと使ってしまえ。」 ★★★←ここ注意！！
（賦課式=租税などを割り当てて負担させる事、つまり金を無駄使いして足らなければ税金で賄えば良い）
（「厚生年金保険制度回顧録」編集：財団法人 厚生団 、1988年 発行：（株）社会保険法規研究会 より）
講談社「週刊現代」 1.18号 http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html

↑厚生労働省と社会保険庁は、最初から「だますつもりで　だましました。」　ということです↑
もう年金の資金は、厚生省、厚生労働省、社会保険庁に食い荒らされて残っていないと言う事！！

★この様な事を堂々とほざいているのを見逃したのは
★当時の厚生大臣である自由民主党の藤本孝雄、小泉純一郎でした。★★
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9A%E7%94%9F%E7%9C%81

勝ち組で国民年金だけの俺から見ると、こんなもんはただの節税対策の一貫だ。

年1５万払ってたとしても実質は7.5万しか払っとらんよ。

負け組み乙だなｗｗｗ

国民年金加入者は全体の３割
ほとんどは、厚生年金＆共済等

>>788　大丈夫！消費税増税でたっぷりとまんべんなく取り上げますから！残念！！
★★★★★★★★　　　　「公務員」を見たら「泥棒」と思え！！　　　★★★★★★★★
★★国家公務員OBの天下り公益法人へ、たった半年で税金から6兆円支出！！★★
★★　　　　　これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！！　　　　　　　★★　
中央省庁が所管する4500超の公益法人などに、2006年4月現在で国家公務員OB
約2万8000人が天下っており、それらの法人におよそ6兆円が国から支出されていたことが
29日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
調査は民主党の要請に基づき実施した。それによると、昨年4月1日現在、
省庁が所管する公益法人や特殊法人、独立行政法人など4576法人に、
国家公務員OB2万7882人が在籍。このうち4割超が取締役に相当する役職員だった。
●これらの法人に対し昨年4月から半年間で、補助金交付や業務契約の形で、
●中央省庁から約5兆9200億円が支出されていた。業務契約は大半が随意契約によるものだった。
省庁が同じ期間に、天下りのいない法人も含めた全法人に支出した補助金や
業務契約の総額は、約9兆7680億円。全体の約6割が、天下りのいる法人に支出されていた計算になる。
省庁別では、公共事業官庁である1位の国土交通省の所管法人に天下っている 国家公務員OBが6386人と最多。
1位.国土交通省6386人、2位.厚生労働省所管4007人、3位.防衛省所管3917人、4位.文部科学省所管3007人の順。
補助金などの支出は、官僚OBのいる文科省所管法人が約1兆4748億円と最多。
経済産業省所管の1兆230億円、財務省所管の1兆108億円が続いた。 東京新聞 2007/03/29[07:40]配信
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20070330/mng_____sei_____002.shtml ←時間経過によりリンク切れあり

>>788　払った税金よりも、多くぶんどれない限り「真の勝ち組」ではない
★★★★★　　「公務員」を見たら「泥棒」と思え！！　★★★★★
★給料は税金から降ってくる、週刊文春　「本当」の勝ち組公務員のおいしすぎる生活特集
　　【財政赤字】　【つけは一般国民へ】
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
　新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
・大田区職員　結婚すると９万５千円、定年退職すると３０００万円の退職金とは別に
　現金３６．５万円と６万円相当の金券が支給
・二十三区職員　リフレッシュ助成　４３歳になると５万円（昨年までは８万円）の旅行券
　または図書カードが全員に支給
・二十三区職員　組合員カード（お買い物カード）　デパートから住宅メーカーまで店頭で
　提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
　　百貨店・・高島屋、三越など　現金購入すればあらゆる商品が５％引き
　　家具・・・都内インテリア家具は２０％〜４０％引き、ＪＩＣは１０〜２５５引き
　　家電製品・ベスト電器は店頭価格から１０％引き

★★★★★★★★　　　　「公務員」を見たら「泥棒」と思え！！　　　★★★★★★★★
●国が人件費で倒産する日
　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

無職にはカンケーねーよ。
キモいからメス関係も諦めてるよｗ

消費活動は最底辺だぜ。
めっちゃ時間があるはずなのに、まったく時間が足らん。
働いてる奴って、何のために生きてんの？
気がついたら死んでるだろ。それ。

>>792
こういうカキコにだまされる奴っているのかな
公務員の仕事は基本マンパワーなんだぜ

払うことができないって言うのもあるだろうけど、払わなくても
最悪生活保護貰えばいいって考えている人も多いと思う。

そちらの方が、倍額貰えるんだからな。年金払っているのが馬鹿らしくなる。

>>794
★★★★★★★★　　　　「公務員」を見たら「泥棒」と思え！！　　　★★★★★★★★
公務脳、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・公務員の仕事は基本マンパワー
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

学生だけど、前年度の所得が多すぎたらしく、納付猶予の却下通知が来た。
学費と住民税（十ウン万）につかっちゃってるから、年金にまわす金なんか一銭もないのに。

まぁ国民の代表者である筈の政治家サマに、専門知識が無いんだからな。
この状況が変わるワケがないんだよ。正に官僚天国だな。

その責任は勿論、主権者たる国民にある。…筈なんだが…。
やってらんねぇなぁ。

政府が自己責任と言い出した辺りで政策失敗、機能不全を宣言してたんだな。
今思うと・・・

>>799
そんな状態で全部払います全部調査します言っても
誰も信用しないってことに選挙前に気付かなかったのか疑問

月額報酬40万円だと会社負担と合わせて
月6万円が厚生年金の負担金です。
これに健康保険を合わせると約10万円を毎月
よく分からない団体に支払っているのです。
大部分のサラリーマンが強制的に徴収されていることを
考えると、この社会保障負担金が如何に大きな利権であるかが
分かると思います。

俺はちゃんと払ってるぞ、おまえも払え

個人的には自分で運用すれば普通にプラスになるんで年金なんか必要ないんだが、
たかだか1万数千円程度のことで払っても返ってこないとか騒いでる奴は、未納で
老後に年金貰えなくなったときに自分の持ち金で生活できるのか？
もちろん社会保険庁や役人のやることなんて自分達の利益重視の事ばっかりで信用
できないってのはわかるが、老後に役場にいって態度のでかい職員に生活保護をだ
してくれと泣きつかないといけなくなるのは自分達だと思うが。
返ってこないって考えるのもわかるが、それよりも消費税や他の税金で庶民から毟り
取って帳尻を合わせてくるって可能性のほうが高いと思うがね。

>>776
年金制度破壊するとなにかいいことあるの？

国民年金保険料が月13,860円のままとしても、480ヶ月払うと約665万円。
65歳前に死ぬと貰えないし、8年貰って73歳で死んだら総額で663万円しか受け取れない。
こんな割に合わない制度なんか続ける意味無いじゃんｗ
障害年金だけ別に作って廃止しちゃえ！

給与所得者は、実際に自分が毎月いくらのお金を
納めているか理解してないよね。

まぁ、わざわざ理解しにくいようにしてるんだけどね

>>804

外資が年金プランをもってくるよ。

払った人だけもらえるようにしたらいいじゃん。
あとは自己責任で。

国民保険料も75歳以上は一家でなく一人ずつ納入方式になるらしい、来年から。
払えない人多いなら税金にすべき。
年金だって貯蓄ではなく消費に使われるんだし、健康保険だって医者に払うもの。
こう所得格差が開くようになったら、税金でまかなわなければ成り立たない。

督促の手間隙が省ける。
誰も好きでフリーターしたり病気になるわけではない。

去年まではとりあえず払ってわいたけど
結局ザルみたいな会計で何に使われてるから払う気にもなれない。
とりあえず年金の問題が収まるまで貯金しておくよ。

このまま、厄人の横領を不問にして終わりだろ。
で、個人が直接厄所に文句言うと、威力業務妨害とかで逮捕。

北朝鮮のようなお国ですな。
仕組みを作ったのは痔民と痔民に投票としたカスども。

こんな現状で年金払えと？？国は国民を舐めているのか？
掛け金ゼロで保険料を納めた人間より多くの現金が貰えて医療介護一切タダ
なら誰が年金なんか払うか、ボケ！！！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
　（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。 (移送費給付といいます）
入院中の家賃も６ヶ月までなら税金で支払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

しかも最近受給者やその取り巻きの左巻きが主張している事。
海外旅行も文化的な生活の一部だから認めろ。旅費も給付しろ。
車の運転は生活するのに重要だから認めろ。対人対物保険、維持費も給付しろ。
もう言い放題、やりたい放題です。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円これからますます引き下げ。
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険介護保険料天引き・・。
来年４月から後期高齢者医療制度が始まり負担増

>>805
なんで73歳なんだか・・・平均寿命は男は78〜79歳だろ。

金持ちから税金をとって社会保障すべし。これが出来ないなら国家はいらない。