☆★　許せん消費税のウソうそ嘘　　★☆

福祉の為に使うという名目ではじまった消費税だったが・・・・
どうだ、医療費は負担額は高くなり介護保険ははじまり消費税って
福祉の為に使うっていってたのに全然福祉が充実してないじゃねーか！
って生協サンがいってます。
わたしもそう思うがどうよ。

今更なにを言うのかと思えば・・・・・

じゃーそのまま右上がりで１５％まで上げることに賛成ってわけね。ｗｗｗ

消費税が当たり前の世の中にそまってしまったけど、みんな
金持ちなんだね！
２０００マンの家を買ってそれに５パーセントでおいくらですか！
さらに消費税ＵＰでおいくらですか？

消費税の５・・・GO〜GO〜

脱税してるチョンからしっかり税金取れ。

次の選挙で共産党が勝てば無問題！

消費税って本当は何に使ってるの？
役人達がつかいこんでんじゃねーの！

共産党はいいこというけど国家ののっとりが目的だからな〜
むずかしいよな〜

基本的に一般財源の税収に○○税はなに？ってのはないんだよ。
一般財源の各種税収はあくまでも一般財源として色々なことに使われる。
公務員の給料だったり、
公務員の手当だったり、
公務員の給料だったり、
公務員の手当だったり、
公務員の退職金だったり、
共済年金の補助金だったり、
公務員の給料だったり、
と色々だよ。

いい嫁はやりくりがうまい。

いろいろつかってんだな・・・・・よくわかったよ。
　　　　公務員の給料だったり
　　　　公務員の手当てだったり
　　　　公務員の退職金だったり
　　　　公務員の補助だったり
　　　　共済年金だったり

来年は消費税は、６パーセント二年後は８パーセントにして少しづつ
あげて免疫を国民につけさせる。
免疫っていうか麻痺っていうかな・・・・

>>1
既に日本国という国は存在していないのですが、アナタ騙されてますよ。

財務省の試算によると15%上げないと
というプロパガンダ。でも、もっと、もっと欲しいの
足りないの

ボ・ク・ラ、官僚に、どんどん、貢いで
沢山使ってあげるから

＞＞１４
誤爆どーん

はっきりいって消費税も介護保険もたばこ税も雇用保険も国民、厚生年金
もぜーんぶ官僚や役所の人間が使う為にあるんだぜ。
天下り先を作る為に、また着服する為に集めているんだ。

ほっとけば１５％の消費税！
　　いや１６パーセントだった。

たばこ税を20％にしようぜ

個人事業税･所得税･住民税･相続税･固定資産税を全て廃止し、消費税を一律３５％
に上げ、初めて公正な資本主義と呼べるのだよ。

いくら税金を増やしてもね、返してないんだよね。
国の借金をさ・・・・
バブルの景気のいい時にさえ借金は増えたのに。
小泉になってから約３００兆増えたんだぜ。もともと５００兆だったのに
さらに１．５倍くらいにこの短期間で増えた。
おそろしい〜〜〜〜奴、小泉！
だから〜消費税をあげても借金返済なんかしないって。

>>19
たばこ税は１本あたり約7.89円
既に50％超えてますが、なにか？

減らして悪いか？

＞バブルの景気のいい時にさえ借金は増えたのに。

死罪に値する

小泉追放！

こうなったら、六甲アイランドを独立国にしよう！

>>23
ごめんなしゃい。
そういう意味ならあやまりましゅ(-_-;)

ここで一服　(´ー`)y━~~

>>21
>バブルの景気のいい時にさえ借金は増えたのに。
それは違うぞ。
バカな官僚はバブル景気がずっと続いて歳入が増え続けることを前提に予算を立ててたからだ。

>小泉になってから約３００兆増えたんだぜ。もともと５００兆だったのに
>さらに１．５倍くらいにこの短期間で増えた。
これも御幣があるぞ。
元々30〜40兆の歳出超過だった。
総理が変わったからと、これをいきなりゼロにはできん。
もしもそうなると思って小泉を応援してたなら、そいつがバカなだけ。
小泉になってからは歳出額自体はたいして変わってないけど、
歳出の中の債務返済額は数兆円増えてるんだぞ。

例えばこんな感じ
小泉以前　→　４０万円借りて７万円返済に充てる。残りは無駄遣い。
今　→　４０万円借りて１３万円を返済に充てる。残りは無駄使い。

追加
要は、元々の歳出超過額が大きすぎたってこと

おめー言ってることおもしれーなｗｗｗ
小泉のかたもってそうでそうでもない、そういういいまわしがいいね。
＞小泉以前　→　４０万円借りて７万円返済に充てる。残りは無駄遣い。
無駄遣いしてるのはしっかり知ってるんだな。

>>31
俺は一応小泉擁護派だぞ。
小泉亡き後は民主の岡田にやってほしかったけどな。

>無駄遣いしてるのはしっかり知ってるんだな。
そりゃー独裁とか言われつつも完全独裁じゃないしな。
いわゆる抵抗勢力＆官僚ってやつだ。

例えばこんな感じ
浪費癖のある嫁に家計を握られてて、小遣い月３万円だったのを
粘り強く交渉して５万円にあげて貰った。

バブルの時にすでにこの景気はバブルだと知っていたはずなのに、
（バブル中にこの景気はバブルといっていた。）右肩上がりの景気が続く
なんて知ってて知らないフリしていた。そんなに官僚が馬鹿のはずない。
収入が多ければ多いほど使ってやれという官僚の特性だと思うが・・・
実際に特別会計を審査監査する機関は無いに等しい。
返済する気があるならとっくに公務員のカットや給料減額、してるはず。

返済額よりも借金の額が多ければ意味無し。

>>33
>なんて知ってて知らないフリしていた。そんなに官僚が馬鹿のはずない。
それが現代の官僚ｗ

>収入が多ければ多いほど使ってやれという官僚の特性だと思うが・・・
当たらずとも遠からず。
官僚がそう思ってくれてるなら歳入が減れば歳出を減らす努力をするだろうよ。
現代の官僚ってのはもっとタチが悪い。
一度手に入れた利権は絶対に手放さない！
だから歳入が減ろうが歳出改善されないし安易に増税に走る。

>返済額よりも借金の額が多ければ意味無し。
それは借金が増えてるか減ってるか？の二極論。
長い目で見りゃ意味あるだろ。

返済してるのに借金額は加速して増えている。
返済額を多くしたのは言い訳する為ということだよ。
返済増やして言い訳して、借金をさらに増やす。どういう事？

官僚は縛り首！という事で。

ここで一服　(´ー`)y━~~

>>35
>返済してるのに借金額は加速して増えている。
お前は算数できないのか？
年度単位での負債額が年々増えてるってならまだ分かるが、
お前が言ってるのは総負債のことだろ。
返済額を増やしてもそれ以上に借金してりゃ、そりゃ総額は増えるだろうよ。
でも実質的に行政に使われてる歳出＝歳出−返済額は減ってるだろ。
このことに何の言い訳する必要があるんだ？
ここ数年の度単位での負債は毎年４０兆前後で増えてない。
その中で返済額が増えてるんだぞ。

例えばこんな感じ
ケース１
過去　４０万円借りて７万円返済に充てる。残りは無駄遣い。
現在　４０万円借りて１３万円を返済に充てる。残りは無駄使い。

ケース２
過去　４０万円借りて７万円返済に充てる。残りは無駄遣い。
現在　６０万円借りて１３万円を返済に充てる。残りは無駄使い。

お前が言ってるのはケース２、現状はケース１
わかる？

それでは議員と役人は腎臓を売って返済してもらいましょうか。

こうなったら、六甲アイランドを独立国にしよう！

＞３８
そんなことはない小泉で３００兆の負債になったのはまぎれもない事実！
負債のスピードは確実に増えている。
あれだけの自民党勢になっておきながら、良い方向にもっていけないのは
政治なありかたがおかしいと思わないか。
なぜ、企業への税の緩和がされている、なぜ俗にいうサラリーマン増税の方向に
なっていく。弱い物いじめであり金持ちの味方。
ここのスレのテーマである消費税はもともと福祉に使われるはずだろ。
なぜ、介護保険が生まれるのだ？
無駄遣いが多すぎるだけだろーがよ。
別に収入だけでやりくりしろとは言わないよ。無理なのはわかっている。
でも、公務員の給料だっておかしいではないか。
一般的な企業の平均で給料を算出しているといってるがその一般的な企業という
のが大企業ばかり。給料が高すぎる。ほんの数パーセントほど削減するといってる
がそんなこといわず１０パーセントぐらいへらしてもかまわないだろーに。
警察や自衛隊､消防は必要だが役所やハローワークいろいろ切るところはある。
リストラがないなんて特権もいいところ。わがままいって自分の給料
減らしたくないだけなのがまるみえ。

なぜ、消費税ＵＰにしなければならなくなったか。
どうせＵＰしても収入が増えたぐらいにしか思わない官僚がいいように無駄遣い
するだけ。
自分の天下り先を確保する為に新しい法人をつくり、そして無駄遣いの赤字。

消費税反対！！

消費税増税断固反対!
景気拡大バブル期並み、大企業と中小企業
都市と地方の格差が広がったのに、このような数字が出てきている
という事は、そうとうの格差が広がったということだな。
月収１５万のかつかつの人間から、消費税を分捕ろうと
画策する、官僚ども! そして、さらに無駄使いをする
下らぬものに税金を注ぎ込む。ダムはどうだ! 四国の橋
ありゃいったい何だ!

>>42
馬鹿？他の首相なら、もっと増えていただろうよ
利払いが追いつかないんだよ現状は

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詐欺師の連中のたくらみには、の・ら・な・い

>１
ホントだな、、
消費税も医療費引き上げも全部国の借金返すための政策か？
だったら議員や政府は詐欺師だな。

≫４６
オメ―は本当にしあわせだな。
あの死んだおっさん誰だったけあーそうそう小渕ね。
あいつの内閣の時が今まで一番の借金王だったけど、小泉は
その倍になってんだよ。
小泉だ・か・ら借金が増幅してんだよ。
全体の８００兆のうちの３００兆が小泉政権になってからの借金だがどうよ。

消費税賛成ならここにはくるな！！
金持ち君には関係ナイ話だろ。

借金返す気があったら普通は借金増やさないだろ！

消費税になれて怒る事をわすれていませんか〜馬鹿な国民にはなるな！
官僚がいいように金を使いたいから増やすと思っててもいいと思う。

小沢は累進課税の最高を20％程度に下げ、消費税を15％に引き上げたい
とか昔言っていたぞ。

縦割り行政のくせに
一般財源に手を出すな！

牛乳を援助に活用検討　生産過剰対策で農水相

　中川昭一農水相は４日の記者会見で、北海道などで生産過剰の状態に陥った国産牛乳を、栄養不足や飢餓に苦しむ国・地域向けの緊急援助に活用する方向で検討する考えを示した。
農水相は同日、小泉純一郎首相にこの方針を伝え、了承を得た。
　主産地の北海道では、飼料の出来具合が良く計画を上回る形で出荷量が増加したため、「ホクレン農業協同組合連合会」（札幌市）が３月に生乳約１０００トンを廃棄処分。
農相は「牛乳が余り、生産者団体自らが廃棄処理をやるのは大変もったいない」と指摘した上で、外務省などと協力して今後、援助先や数量などの具体策を詰める方針を示した。
　牛乳は脱脂粉乳などに加工しないと長持ちしない難点があることから、保存技術の開発などの取り組みも進める。

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官僚の給料見直し！
政治家はよーく考えてください。

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なぜ、借金しなければならないのか。
なぜ、金が足らないのか。
なぜ、無駄だといわれるものをやめないのか。
なぜ、黒字にしようとしないのか。
しっかりしてください。自分の保身ばかりを考える公務員がいるから、
政治家がいるからうまくいかないのです。
赤字をだした、責任者は民間なら降格があたりまえですよね。

議員年金廃止法、廃止といいつつ、実態は数%削った

だけ〜〜〜

>>61

そだす、奴らにリスクはないだす。
増税して経済が悪化したら責任とって財産を国に差し出すべきです。
（てりーのパクリ）

官僚や天下りした野郎は目標を出し達成できなければ減給が当たり前に
したらいい。
目標って削減目標だぜ。もしくは黒字目標ね。
また、公共施設や公法人の赤字ね。あれも黒字にできないなら責任とって
首や減給、最悪は重大な過失をした場合は財産差押えするぐらいじゃないと
まじめにやらないだろ。

とりあえず公務員の減給が先だろ。
それをしないで増税は許せん。
圧倒的な減給だぞ！もしくは、人員削減。

自称灯台方角部の馬鹿エリートがしでかした失態の数々
政財界と癒着し、私腹を肥やすことだけしか
考えていないのだよ。連中は
俺様官僚が日本国民をご指導したいんだろ

官僚! 徹底的に監視すべし

消費税増反対！
間接税反対！
タバコ税反対！
賛成の反対

ここで一服　(´ー`)y━~~

まじめに考えよう。
ぜったいにおかしいよ。すべての消費に税って。

ここで一服　(´ー`)y━~~
税金に火をつける。

これだけガソリンが値上げされているのにちょっとは税金を減らそうとは
思わないのかよ。
この役立たずの政治家よ〜

増税潰せ

累進課税の上限を昔の７０％に戻せばそれなりに納得するが。

とりあえず公務員の削減と給料の引き下げが先決だな。
少しぐらい削ったところで困る給料じゃねーだろ。
あんたら、仕事のわりにもらいすぎ。

また公務員の削減の削減にすり替えられたか！

>>73
そりゃ無理な願望だよ。低能低所得者が贅沢できているのは所得税・消費税が安すぎるからだよ。
やはり日本もヨーロッパ並みに消費税を20パーセント以上にするしかない。

↑公務員

生活必需品を消費税廃止にして
娯楽、贅沢に消費税20％なら全然構わない

>>78
無理だよ。そんなことしたら悪平等の共産主義に逆戻り。

消費税は悪魔

728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/14(金) 16:27:52.82 ID:cgQmuiqg0

石井議員が自らの命を削って書いたような本なので、
このまま絶版として埋もれさせるのはあまりにも惜しいし、
売国政策ってのは全部水面下で繋がってるから、この本からもう一個重要な指摘を紹介させて。
みんなうすうす気が付いてると思うけど、今の日本が民主主義で資本主義だなんて嘘。
そんなのマスゴミが見せるマトリックスにしか過ぎない。
この国の本当の姿は売国奴が権力を握る社会主義国家だよ。

日本の平成１１年のGDP（国内総生産。一年間にその国内で生産された財・サービスの金額の合計）は５１２兆円。
これに対し、１２年度予算の一般政府支出額は２６０兆円（>>642参照）。
これに地方公共団体の支出約９０兆円を加えると、純計で約３５０兆円。
１２年度のGDPが１１年度と同程度とすると、国と地方の支出約３５０兆円は、
実にその７０％を占めることになる！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのうえ、GDP数値の場合、政府支出分は一部が金の流れの中でダブルカウントされるそうなので、
のこりの３０％さえ全部民間、つまり市場が生み出した付加価値とはいえないのだそうだ！
これがどんなにﾄﾁ狂った数値なのか、他国と比べてみれば一目瞭然。

アメリカ　約１８％（名目GDP１０５９兆円。政府支出額１９４兆円）
ドイツ　　約１３％（名目GDP２４０兆円。政府支出額３０兆円）
イギリス　約２８％（名目GDP１６４兆円。政府支出額45.6兆円）
フランス　約１９％（名目GDP１６３兆円。政府支出額３１兆円）

見てこれ↑つまり実際日本では、体制としての市場経済なんて存在していないのだ！
こんな体制を温存したままで増税していったらどうなるかわかるよね？

729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/04/14(金) 16:30:01.71 ID:cgQmuiqg0

わたしたちの税金が投入されるのは大きな穴のあいたバケツ。
そこから漏れるあまーい蜜を売国政治家・売国官僚・財界・ヤクザ・そして特アが群がって
「おいしいね。おいしいね。」って一生懸命飲んでる。

１)一般会計と特別会計などという粉飾会計をやめて、予算を一本化させる
２）補助金の大幅な見直し
３）金食い虫である特殊会社・特殊法人に大鉈をふるい、いらないものはどんどん潰す

最低でもこれらをやらない限り、消費税なんていくら上げても無理。無駄。
逆に言えばこれらをやって初めて「改革した」と言える。
さて、口を開けば「構造改革」の小泉はなにをした？「官から民へ」の掛け声とともに
多くの特殊法人、政府機関が独立行政法人化された。その結果、天下りは8倍に激増。
独立行政法人化されたために、天下り規制が緩くなり、国会に対する決算報告の義務もなくなった。
結局小泉はバケツの穴に指突っ込んでぐりぐりまわして穴を大きくしただけ。
それを「改革」とか言ってるだけ。わたしたちはそんな国に住み、そんな国の経済を資本主義とか思ってる。
気付いてないのは当の日本人だけで、外国人はみーんな知ってる。
日本の国債がボツワナ以下なのも激しく納得できるでしょ？
（ちなみに国債と長期金利についてもこの本は懇切丁寧に解説してある。ほんとにいい本だ。
石井議員はよくここまで調べたと思う。彼を失ったのは日本にとってあまりにも大きな損失だ。）

消費税廃止

所得税廃止

赤字を出してる法人を潰せ。
なぜか、法人で働く人よりも役員が多いところが結構あるが
税金泥棒だとは思わないか。
しかも、同じような働きをしている法人がダブっているどころか三つも四つ
もある。
なぜだ？天下り先を増やしてるだけだろ。

ここで一服　(´ー`)y━~~
リスクのない公務員にしっかりと仕事させるにはリスクを与えなければ
日本に未来は無い。
仕事しない公務員や遅刻や欠勤を常習化させている者は首にするのが当たり前。
もちろん、私服を肥やすために着服したりしたものは論外。
犯罪者として、死刑！

消費税消費税ってなんでも税取るなよ。

はっきりいって何に使ってるかわからない。
しっかり公表すべき。
消費税だけじゃないよ。

そうそう。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！しかも毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
しかも他の予算が減額するなか、毎年のごとく増額しています。
さらなる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。

消費税増やしても財布の中身が増えたなぁぐらいにしか思わないんだよ。
あればあるだけむだ使いの官僚達。

みんな、消費税になれて怒るのをあきらめているんじゃネ―の

小泉政権になって３００兆円の負債が加算されました。
しめて８００兆円。

ニート、フリーター、派遣、格差社会スレの最近の傾向

・公務員や団塊による誘導的工作がニート、フリーターの逆襲により発覚
・公務員や団塊が叩きすぎたため若年層による国外脱出論がにわかに台頭
・政府が外国人労働者受け入れを表明、日本人男性の国際結婚増加でフェミ女の叩き論調に陰り

なんで、国の借金をふやしているのに官僚は高給なんだ？

老人を見捨てよう

何これ？ 投稿者：竹割 投稿日： 4月20日(木)15時36分10秒
　「ＪＫＣ公認　全犬種チャンピオン展　本クラブ主催について」
ＪＫＣ公認クラブに所属ている本クラブの規定行事として５年ごとの展覧会が義務ずけられており、
本年はその実施年となるわけで本クラブ３回目の開催となります。出陳犬の頭数は200頭が目標となります。

開催日：5月7日（日）松川河川敷運動場　競技開始　9：00から

大会を成功祉裡に終了させるために会員各位のご協力が必要となります。
現在鋭意大会準備中です。
■当日会場でお手伝いいただける方は、大会準備事務局にお申し出ください。

誠に申しにくいお願いですが、会の存続のためには50名の会員が必要となっております。
本会員数が毎年激減しておる関係上、会存続のために各位のご芳名を無断でお借りして会費を本会から充当させてきました。
したがって、本会の保有金は限りなくゼロに近いものになっており、会の存続すら望めない状態にあります。
そこでご自分で年会費を納入しないのに「家庭犬」誌や「会員証」が届いているはずです。
本会から年会費を補充された方は延べ100人以上に達している模様です。
もし、お気持ちがあれば下記の口座に年会費充当分を入金していただければ幸甚これに過ぎるものはありません。
（郵便口座　××××××　口座名スズキトミオ　）

■市民に知らせる宣伝活動は「広報よねざわ」または「各新聞紙上」です。
■大会準備室　米沢市松ヶ崎××××××　（+電話・FAX番号）

会員各位殿　　　　　　　　　　　　　　　平成18年4月5日

　　　　　　　　　　　　　　　山形南愛犬家クラブ
　　　　　　　　　　　　　　　　クラブ代表　　　鳥海　茂太
　　　　　　　　　　　　　　　　クラブ幹事長
　　　　　　　　　　　　　　　　大会実行委員長　鈴木　富夫

消費税を目的税として固定すべき！
そして、どんな税も何に使ったか公表しろ。
ところで、道公法違反の反則金は何につかっている？

政府がリサイクル費用（税）で国債購入？　おいおい、ここまでやるか？ｗ
「リサイクル費用なんてそもそもいらなかった」ってことと
そこまでして「公債を買い支えないと公務員の明日が無い」ってことを
政府が証明しちゃったも同然ｗ


★リサイクル料金、０５年度の徴収額３７５５億円のほとんどを国債に w

　経済産業省と環境省は１１日、自動車リサイクル法により徴収したリサイクル料金が
２００５年度は３８８７億円に上ったと発表した。

　集められたリサイクル料金が自動車メーカーに支払われるのは廃車時のみで、０５年度に
自動車メーカーに渡された金額は２０７億円だった。残りの３５４８億円については、３０２３億円が
国債の購入に、それ以外は「政府保証債」や地方債などの購入に充てられていた。

2006/04/12
http://www.auto-g.jp/news/200604/13/topics03/index.html

>>98
警察官ＯＢの年金を支えてます。知らなかった？

スウェーデンだっけヨーロッパにあるすっげぇ消費税高い国
あそこの国は消費税高い分医療や福祉が充実してるよな。

だからもう少し消費税上げてもいいと思うよ。
ただ官僚がまた調子に乗り出すかもしれないけどね。

納めた税金を公務員が作り上げた負の遺産「国債」の償還資金なんぞに回す連中に税金なんか払えるかよ。

消費税の前に固定資産税あげたらどうかな

そういう議論は何故だかどっからもおこってこない

>>103
そういうことをすると、経団連が断固反対するのは
あまりにも明らかなことだ

固定資産税を上げたら企業は逃げ出すよ。失業者をこれ以上増やしたくないだろ。

個人からあまりにも税金取りすぎです。消費税に所得税に固定資産税に車の税金に
車検の時もお金いっぱいとられるね。あ、そうそう年金に介護保険にはっきりいって
取られリャ税金と何らかわらない。公務員は仕事に見合った給料とは思えないし。
世の中おかしいぞ。

国営放送・・・受信料
医療・・・・・健康保険料
介護・・・・・介護保険料
老齢年金・・・国民年金保険料
道路整備・・・道路特定財源
高速道路・・・通行料
大型ゴミ・・・有料回収
生活ゴミ・・・有料化を検討
義務教育費・・国庫負担の削減or廃止を検討

ねぇ、税収の二倍ものお金（税収＋借金）を毎年なにに使ってるの？

必要以上の金をまきあげて官僚が私服を肥やす。
官僚ＯＢが私服を肥やす。
法人という名の私服を肥やす団体。

私腹でした。

Q：ヨーロッパに比べて日本は低い？

A：小泉首相などが唱える「ヨーロッパの税率は高い、日本は低い」という比較論は、
消費税引き上げの口実に過ぎません。
たとえば、イギリスでは、標準税率が17・5％ですが、食料品はほとんどゼロ税率、
「子どもの成長には税金をかけない」と、1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税です。
したがって電気、ガス代の税を払うだけで、日常生活は付加価値税（日本の消費税に相当）には、
ほとんど関係なく送ることができるといわれています。
さらに、教育費、医療費はゼロ、社会保障がととのっているので、国民は安心して生活できます。
消費税収が国の歳入全体に占める比率をみると、日本の消費税５％のうち１％は地方消費税ですので、
国税分"４％"だけで国の歳入全体の「２１・８％」です。

これに対してイギリスでは、付加価値税率"１７・５％"で歳入全体のなかの比率は「２２・３％」。
イタリアは、税率"２０％"で、比率は「２２・３％」。
スウェーデンは、税率"２５％"ですが比率は「２２・１％」です。
税率だけで比較するのはまちがいです。
毎日、食べるものをはじめ、すべての商品、サービスに課税する日本の消費税の仕組みが、
そのままでヨーロッパ並みの税率に上げられたら、国民の生活は成り立ちません。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>111

おまえの説明に いささかの無理があることは理解できたのだが。

日銀ってのは営利企業じゃないんだから、どこから金を引っ張ってくるかと言えば、
基本的に増刷によって引っ張ってくることとなる。
無理に増刷すればインフレを引き起こすので、結果的に国民に借金を付け替えることとなるわけだ。

無理な増刷をしないで済む範囲内で日銀が引き受けるだけなら総支出の調節と言えるかもしれないが、
今の国債発行額なら日銀がどれだけ引き受けていたにせよ、どうみても借金です。
本当にありがとうございました。

どのみち、金を使うということはその金を誰かが負担することである。
未来の余剰資金(景気回復による税収増)か、国民の資産(資産課税やインフレ)か、国民の生活費(消費税増税)か、
社会保障費(年金カット)か、国内外の国債購入者(債務不履行)かは、状況・手段によって異なってくるが。

>>113
「国民が借金をしている」ということは、「国民が何者かの奴隷となっている」ことを意味します。
奴隷は自分が奴隷であることに不満だらけです。
一体日本人は「何者」の奴隷となっているのでしょう？

>>114
システムの奴隷じゃね？

何にどれだけ金を使っているのか？
チェック機能がないといってもいい状態の特別会計！

公務員、公務員というけれど、議員の給料へらせよ！
ムダが多すぎ！公用車だって、地球環境にやさしい車だっていいじゃん？

議員の給与を減らした所で焼け石に水
全国の国から市町村まで含めても議員の数なんてたかが知れてる
国、地方の公務員の数からすればスズメの涙ほどだ
公務員に風当たりが強くなるのもここらあたりなんだが
これから数十年をかけて公務員改革が始まろうとしてるワケだが
つらい数十年になるだろうね。

>>117
地方議員は確かにいらない。人数も減らす。給料も減らす。
国会議員は給与を減らすのは問題があると思う。少しのお金になびくようになる。
国会議員は数を3分の1くらいにして、議員1人につき秘書を30人つけよう。

>>119
＞国会議員は数を3分の1くらいにして、議員1人につき秘書を30人つけよう。
票集め献金集めだけ上手い人間が大半になったりして。
余裕で当選している人間ほど、実はあまり公設秘書付けさせたくないようなタイプだったりするんだよな・・・
単に選挙事務所がでかくなるだけになりそうだし。

家賃は非課税にしてください。（日本の消費税はすでに実質20％です）
↓
消費税・非課税　家賃・光熱費・食料品
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146785434/
消費税・非課税　家賃・光熱費・食料品
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146785434/
消費税・非課税　家賃・光熱費・食料品
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146785434/

消費税ってあげったって焼け石に水だろ。
まず、無駄遣いをみなおせよ。官僚の給料とかさ。

公務員を管理する意地悪な団体を設立する。
税金投入する事になるがいっつも査察してもらうことになるので
公務員の遊びがなくなる。
無駄遣いの管理もしてもらう。
しっかりチェックしないと自分達の査定に響くようにする。

>>123
一応あるんだけどね。会計検査院って機関が。
ただ、ここも結局官僚組織なんだよな・・・最低限のノルマだけ達成して後は放置という現状。
規模も全然足りていない。

ってか、恐らく官僚を給与査定で縛ろうとしても無駄だと思うよ。
こいつらの主たる収入源は天下りにあるから。
会計検査院の人間が検査対象機関に天下るなんていう、ちょっと信じ難い実例も報告されているし。

結局のところ、必要なのは独立性の確保であり、かつ必要十分なだけの規模や調査権限の確保だと思う。
この二つを満たせれば、そこそこしっかり機能すると思われ。

もしくは民間にやらせるんだな。
市民オンブズマンみたいな機関なら会計検査院よりは独立性や調査意欲に関して期待できる。
ただし、問題点も色々出てきそうだけどね。

知ってるよ。実質的に監査してるのは元官僚で身内ね。

いいかげんにしろよ。
田舎の給料はスゲー安いんだぞ
年収３００未満ばかりで貧乏人ばっかなのに増税するんじゃねえ。
東京都比べれば家賃は安いし土地も安いよ。でもな、生活するのに野菜やビール
米、たばこたいして値段はかわらないんだよ。
国民の平均年収で考えるんじゃネ―よ馬鹿官僚に政治家さんよー。
それに・・・・・もういいや
消費増税反対。

消費税ＵＰは許さない。

消費税が貧困層にきついということを理解していない金持ち評論家がいるな。

安易に金持ちが消費税でなんとかなると思っている。
使い方がわるいだけだろ。

断固消費税反対!
官僚どものふところを潤すだけだ

今日の新聞見たか！
やっぱりヤツラは鬼だ。
消費税１０％超を考えているとの事！
福祉への目的固定といいながら福祉関係法人に流れるわけだ。
どうせ介護保険も年齢を引き下げるだろうしなんでもやりたい放題だな。
それでも自民党を支持するのかよ！

そして、官僚ＯＢのいる福祉関係法人へ金が捨てられる。
必殺チャ―クフークする。

お前らゴミどもに消費税反対と言われてもな。いずれ生活保護の厄介になりたいんだろ？
負担を逃げてはいかんwwwwww

消費税は商売人が客から横領するだけで、客から盗った額の半分も納めていない。
大型店舗ではそうは行かなくなるが、個人の小せえ小汚い店がやりたい放題だ。

＞１３３
そうだな。オメ―みたいなゴミが年金やら税金やら払わねーんだろな。
負担を逃げないで、しっかり収めなさい。
消費税に問題意識が無い君は馬鹿代表なのだからね。
どうやって金を集めるかじゃないんだよ。今の収入でどうやりくりするかをまず
改革してから足りない分を検討するのがスジってもんだろ。

>>135
たかが消費税20パーセントぐらいでガタガタ言うな。年収300万円程度なら60万円の
消費税じゃないかゴミみたいなもん。低能低所得者を甘やかすことはできないんだよ。

年収１０００万だったら２００万じゃないかｗ
３００万にとっての６０万と１０００万にとっての２００万は全然等価じゃないゾ

>>137
240万円あれば最低の生活は保障されるよW

NHKが東京国税局の税務調査を受け、
一部のタレントから出演料の領収書などを受け取っていないなど
支出に不備があったとして、2004年3月期までの3年間に、
消費税約2億7000万円の申告漏れを指摘されていたことが18日、分かった。
こうした不備のある支出は約20億円に上る

老人削減こそが財政を健全化させる。

『長生きしてごめんね税』
を６０歳以上から徴収する。

つまり高齢化社会を作り上げた当事者として
若者にお詫びという意味での迷惑料を支払うこと。

消費税は５パーセントで固定。
これ以上増やす事は許さん。
実質的に個人の収入の２０パーセント以上を税金や年金、健康保険、ついでに
ＮＨＫ受信料、を払っている。あーたばこ税や酒税、ガソリン税もね。
払いものが多すぎて、生活が出来ない者が増える。
消費税を福祉にあててもそれを受給する者が増えれば本末転倒だと思うがな。

『長生きしてごめんね税』
を６０歳以上から徴収する。

つまり高齢化社会を作り上げた当事者として
若者にお詫びという意味での迷惑料を支払うこと。

ただ無駄遣いが多すぎ。

板違い
政治は政治板で話せ

社会＝政治と思ってる馬鹿が多いな

公務員の給与削減だけで、おつりがくるわ！

＞145
社会の話題ということで政治も絡んできて当たり前。
どうせアホなバラエティ番組が社会の話ぐらいにしか思って無いんだろ。
君は大人の話ができない、子供だろ（精神的にも）。

待て待て、消費税ほど公平な税はないんだぞ。
金持ちとか貧乏に関係なく同じ税率でかかんだし。
逆に法人税とか所得税は不平等だぞ。
頑張って稼いでもドンドン高い税率で税金とられるんだからな。
これが上がったら頑張る人いなくなんぜ。
これからの日本経済は消費税で公平に負担し、法人税率や所得税率を
引き下げて皆のやる気を引き出すのが基本トレンドだ。

ここまで国民の大半が低能低所得者化してしまった日本は所得税ではやっていけない。
消費税を20パーセント以上にするのはやむをえないだろ。

日本から出ますか？国民からどうやって金巻き上げようとしか考えない官僚どもあなた達のおかげで決心しました。ありがとうございます！ちなみに今円→ドルに替えてます。

>>150
日本より甘い国があれば脱出するのもいいだろうWWW

馬鹿だね。官僚の使い放題を見逃して税金を増やす事にもしょうがないかで済ます
のか？
日本の税収で足りないなんてどっかで無駄遣いしてるとしか思えないね。
やりくりできないのは官僚の能力不足なんだよ。
あるだけ使っちゃえと言う発想。そして、決まったのだからしょうがねえ。
こんなこといってたら足りなくなるの当たり前。

竹下がすべての元凶！
うそつき竹下！

自民党のせいでもある。

自民党を選んだわれら国民のせいでもある。
今度の選挙は自民党はやめとこう。
増税しか能が無い。

>>152
お前もバカだね。役人が使う金は結局民間を潤しているんだよ。役人にはせいぜい天下り程度の
おこぼれしかない。民間が税金に群がる構図は、土建業・医療・介護をはじめ枚挙にいとまがない。

大増税やりくりしてる日本国民にこれ以上負担かけるな
それより在日朝鮮人に年間１兆円ほど生活保護費を当ててるのなんとかしろ！
http://freett.com/iu/memo/Chapter-010607.html#010607030000

竹下政治における理念の欠如を補ったのは、官僚による振り付けであった｡
竹下政権の最大の業績は消費税の導入だったと多くの人は言う｡
確かに、不人気だった消費税をともかく実現した蛮勇は、歴史に残るであろう｡
しかし、竹下の使命感は長年にわたる官僚による薫陶の所産であった｡
政策面での真空性を自覚した竹下は、官僚の実現したい政策を政治的に先導する
役割を果たしてきた｡政治家と官僚のよき役割分担の関係が竹下において完成された
ということもできる｡ しかし、大きく変わっているところもある｡
それは政治家と官僚の関係である｡九〇年代後半官僚のモチベーションは低下し、
政策的方向付けの能力も失った｡他方政治家は、政策決定に横車を押し、
好き放題にかき回すことを政治主導と錯覚している｡

×・・・民間を潤している
〇・・・役人同士、潤し合っている

所得課税上限を93％か76％に戻せ。

板違い

政治は政治板でやれ

社会＝政治と経済と思っているばかが多いな

消費税は税率上げても商売人が納税せずに横領するだけだから止めろ。

これ以上低能低所得者を甘やかしてはならない。消費税20パーセントに早くすべきだ。

社会保障負担73%増
財政議論必要に
その結論が、消費税と、新聞は完全に洗脳体制に入っているな

その前に歳出削減! 公務員給料カット!
脱税している連中をかたっぱしからとっ捕まえんかぁ!

このまま社民党、共産党が消えていいものか。

共産党は名前をかえたらどうなんだ！
共産党じゃーみんな敬遠するだろ。
共生党と共民党とか・・・
いいこといってもねー赤じゃね

消費税値上げの前にやることが山積みなんだが…

>>167
所得税廃止　とか？

小選挙区が悪い。

1987年　所得税の最高税率を60%へ引き下げ（高額所得者減税）
1988年　法人税率を42.0%へ引き下げ（大企業減税）
1989年　所得税の最高税率を50%へ引き下げ（高額所得者減税）
1989年4月　消費税（税率3%）スタート（庶民増税）
1989年12月　日経平均3万8915円87銭　過去最高値を記録
1990年1月　バブル崩壊開始
1991年　法人税率を37.5%へ引き下げ（大企業減税）
1993年〜1996年　昭和46〜49年生まれの団塊Jr.世代が大学卒業（現役入学者）
1990年代　新卒者が多いがバブル崩壊で就職先が減り就職氷河期（超就職氷河期）
1997年4月　消費税の税率を3%から5%へ引き上げ（庶民増税）
1998年　法人税率を34.5%へ引き下げ（大企業減税）
1999年　法人税率を30.0%へ引き下げ（大企業減税）
1999年　所得税の最高税率を37%へ引き下げ（高額所得者減税）
2000年4月　日経平均2万833円21銭　ＩＴバブル天井
2003年4月　日経平均7607円88銭　バブル後最安値を記録

■この20年間に行われたこと
・法人税減税、所得税最高税率引き下げ＝高額所得者減税、大企業減税
・消費税導入、消費税率引き上げ、緊縮財政＝庶民増税、消費低迷、経済低迷

→わざと国民の生活を苦しくしているのに出生数が増えるわけがない
→つまり、少子化は高額所得者と大企業経営者が意図的に引き起こしたものである

そして今、出産世代人口の急減による超少子化が始まりつつある
少子時代に生まれた子供が親になる時代がついにやって来たのである
親の世代の人口減少による出生数の激減＝超少子化が始まる・・・

【参考】内閣府男女共同参画局予算（本局予算のみで年間９兆９千億円！！！！しかも毎年増額/国家総予算８２兆円中）

その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他の予算が減額するなか、毎年増額しています。
さらなる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません
（一般の女を総フェミ化させるというのも洗脳戦略に入ってると思う）
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
以上が今や●日本最強力の権力＆圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
参画局は巨大審議会なので、外部から「女性問題の識者」の肩書きで、男性を憎悪するﾌｪﾐﾊﾞﾊﾞｱ学者と団体員が
いくらでも入ってきてしまうという構造がこの悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。
最近では10兆円の利権がらみなのか、創価がフェミの主張を丸のみ腰巾着化しています。

皇室典範も従軍慰安婦も、最強勢力はこいつらです。
人権擁護法も部落と法務省を乗っ取ったフェミがまさに起草。
「女男」という表記に徹する文部省検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は是非保存しておいて下さい。

苦情を是非お願いします→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

何がなんでも、<消費税導入>、テレビを見ても新聞を読んでも
これが結論がごとく、書きたてている。
政府べったりのエコノミストども。
まさに<大本営発表>の事態だ。
そして、<景気回復>した。
ということにして、公務員削減すら、うやむやにしようとする。

さあ、年収150万の諸君。かつかつの生活をしている諸君
諸君からも、がっぽりと、消費税がかかってくるぞ
いよいよと、ホームレス増大。餓死者大量発生の時代を
連中は望んでいるのか?

>>172
一日1000円あれば餓死しないだろwww

消費税や外形標準課税では景気が悪くなるんだよ。経済のためには法人税増税か所得税増税だって。

>>174
ですね。
でも、法人税の増税は、企業の競争力を削いで、結局景気は悪くなります。
景気を良くするには、所得税の累進税制の強化ですね。

所得税の累進税制の強化は、社会的公平感を醸成して、治安も良くなります。

>>175
それは無理。税制は今や一国だけでは決められない。あとは消費税を国際標準並みの
20パーセントに上げて税制改革は終了になる。

>>176
が、国際標準を語るのであれば食品は対象外だろうな
と、高級ワインは? などと始まってしまう、馬鹿官僚

「「今起きてること、これから起こること」」

２００６年１月所得税定率減税５０％カット
　　　　　４月国民年金保険料値上げ
　　　　　５月酒税値上げ
　　　　　６月住民税定率減税５０％カット
　　　　　７月たばこ税値上げ
　　　　　９月厚生年金保険料引き上げ
２００７年１月所得税定率減税全廃
　　　　　６月住民税定率減税全廃
２００８年１２月住宅ローン控除廃止

−すべては竹下から始まった−
１９８９年４月、消費税導入の際、政府は「高齢化社会の福祉のため」と大宣伝し、多くの国民はそれを信じ込まされました。
しかし、この15年間に、健康保険本人の医療費自己負担は1割から3割に引き上げられ、老齢年金の支給開始年齢も60歳から65歳に
おくらされ、また介護保険制度の創設で、保険料の負担に加えて利用者負担など、社会保障は衰退の一途。消費税導入が
「福祉のため」ということが真っ赤なウソだったことがはっきりしています。
１９９２年９月３日号の「週刊新潮」で、当時の加藤寛政府税制調査会長が、「高齢化社会のためといわれ、われわれ税調もそう
説明したが、本当はああ言えば一般の人にわかりやすいから」と国民だましを告白しました。
さらに、この15年間に消費税の税収は、１３６兆円ですが、同じ期間に大企業などの法人三税は、相次ぐ減税と景気の低迷のなかで
１３１兆円の税収減になっています。まさに、消費税分が、そっくり法人税の税収減の穴埋めにされたのです。

−そして開き直り−
国民の財産である年金積立金は、約１９５兆円あります。毎年５兆円づつ取り崩しても、およそ４０年間使えます。
政府は、この財産を国民の知らぬ間に、グリンピアなどリゾート施設をはじめムダな公共事業や株式投機などに注ぎ
こんで大穴をあけました。その責任をとらないどころか、逆に「年金が危ない、消費税増税は避けられない」と開き
直っているのです。

−日本の消費税率は低い？−
「ヨーロッパの税率は高い、日本は低い」という比較論は、消費税引き上げの口実に過ぎません。
イギリスでは、標準税率が17・5％ですが、食料品はほとんどゼロ税率、「子どもの成長には税金をかけない」と、
1５歳までは、衣服・文具・遊具など何でも非課税です。したがって電気、ガス代の税を払うだけで、日常生活は
付加価値税（日本の消費税に相当）には、ほとんど関係なく送ることができるといわれています。
さらに、教育費、医療費はゼロ、社会保障がととのっているので、国民は安心して生活できます。消費税収が国の
歳入全体に占める比率をみると、日本の消費税５％のうち１％は地方消費税ですので、国税分４％だけで国の歳入
全体の２１・８％です。これに対して、イギリスでは付加価値税率１７・５％で歳入全体のなかの比率は２２・３％。イタリアは、税率２０％で、比率は２２・３％。スウｴーデンは税率２５％ですが比率は２２・１％です。税率だけで比較するのはまちがいです。

所得税上限を上げろよ。一番景気への影響が少ない。

国はこう考えている、金など国民からいくらでも取れる。
テトリスでもやって時間をつぶそう

>>182
おまえ学生だろｗ
９７年以降、橋本（消費税増税）政権のおかげでどれだけ日本が傾いたか
その余波で倒産相次ぎ…

>>184
だから消費税増税は経済への負担が大きいと。

>>185
大丈夫、5年もすれば負担と感じなくなるって。

>>182
課税最低限を下げることしか残っていないのだよ。

税金を国民の為に使ってくれるならとりあえず我慢しよう。（本当は我慢できん）
しかし、公務員の私腹を肥やすようなら増税に納得いかんな。
身内のいる法人に金を流したり、天下り先を作ったり。着服したり。
増税反対！
まず、使い方がおかしいことに気付けよ。

国家が借金だらけなんだから仕方ねーだろ
ごちゃごちゃ言ってないで税金払えやカス

公務員と天コロや奥の人　切ろや

借金だらけにしたヤツラに責任を負わせろ。
これからもそうだ。
自分に何の責任も無いと考えている官僚のうん子野郎に制裁を。
責任を負わないから、使い放題になる。
普通の会社で赤が出れば責任を問われるのが当たり前。
このままでは、消費税２０％でも借金が増える事となる。

＞１８９
こいつは自分が払ってないから人に頑張って払ってもらおうと思っている。

消費税は福祉に使う目的税となるので国の借金は関係ない。

消費税で国に収入が増えても国の借金は返さないという事。

つまりね、負担が増えるけど借金は返さないという事。
他の税金でも返せる見込みは当たり前だがもちろん無い。

国の借金を止める以外に返せる見込みは無い。
使い方を改めさせて赤字が出ないようにしていかないと減るはず
ないでしょ。

・・・・わかったかな？

９９年以前の所得税率に戻す以外道はなさそうだ。

９９年以前の所得税率に戻す以外道はなさそうだな。

政府は借金を返す気など無い。

消費税をあげれば借金返せると思っている馬鹿は氏ね

消費税増税って、結局国債持ってるボケどもに国民の税金が吸い取られるだけやん。

借金は罪ではない
しかし借金で周りの人に迷惑をかけるのは大罪であり
罰を受けなくてはならない

赤を出せば責任を取るのが社会的責任のはず。
アホの官僚と政治家は責任を取らない。
ここが問題だ。

介護保険を払っているのにさらに施設で金を取られる。
あんまり良く無い精度だな。
消費税をあげても焼け石に水。

いいか、消費税を上げても借金は減らないし、福祉の充実もない。
それを吸い上げる理由はただ一つ金持ちがさらに金持ちになるためのもの

>>202
消費税20パーセントはもう避けられない日本の財政状況。借金は減らせなくてもこれ以上
増やさないためにはもうあきらめて認めるしかないんだよ。

>>203
所得税をあげればいいだろ、ばか。

>>204
所得がほとんどないお前には所得税が上がっても痛くも痒くもないからなWWW

可処分所得ほとんどありません。
だから消費税上がっても、・・・

>>203
お前は役人か？

役人の無駄使いを無くすことが重要じゃないのか？

消費税導入の本当の理由は何？

借金の穴埋めｗ

>>207
役人の無駄遣いっていうのはどういうことか理解してないだろ。
公共事業・グリーンピア・箱物・介護・医療・教育にしても潤ったのは税金にたかる民間企業さ。
すなわちお前ら（その親）なんだよ。

07年に、やっちぇ、という話と、それじゃ選挙に負けるから
08年にしようよ、ついでに年金の話とまぜこぜにしちゃうば
一般人には、ぜ〜ったいに分かる訳ないじゃん
と、画策中の模様。
5%から10%へ、一気にやると、取れるものも
取れなくなってしまう。

黙って真面目に黙々と働く、金の卵を産むリーマンを
締め上げてしまっては、元も子もないな。
もちっと、絞り上げて、何も考えられないように仕向けてしまえ!
おおいかぶさるように、ノータリンなテレビ番組で洗脳する
繰り返し、繰り返し
「消費税は必要」「消費税は必要」「消費税は必要」「消費税は必要」
「消費税やむなし」「消費税やむなし」「消費税やむなし」
連呼させれば、おけー、じゃん。

そして、ワシら「永遠の勝ち組」特権階級は左団扇で過ごすのさ
しっかし、10%上げたところで、ザルだな、こりゃ
いくらでも、公務員・官僚・政治家・ヤクザどもがじゃぶじゃぶと
垂れ流すほどに、使いまくるわい

失敗してもお咎めなしの体質が赤字をつくり、無駄遣いをさせる。
責任を明確にしなければならない。

消費税より、富裕税が先

だまされるな国民のみなさん。
絶対に消費税を上げても福祉に還元されないぞ。
今の現状を見ろ。
なぜか、福祉関係利用者の負担は大きくなり、２割負担から３割負担になると
いう。
どうせ、利用者に良くなるのではなくそこで働く者を増やすとか、施設に金が集まる
ようになるはず。
本来、福祉を良くするということは利用する者によくなっていかねばならないはず。
働く者への給料は二の次でなければならない。

消費税をＵＰしたって国の借金が減るはず無いじゃない。
毎年、借金してんだから。
そんなんじゃ追いつかないよ。
まず、使い方を見直さないと。
だいたい、借金があるってことは企業でいえば赤字なわけで
公務員にボーナスが当たり前に出ている事自体おかしいんだよ。
民間企業は、赤字ならボーナスは無し、給料が下がるのが当たり前。

公務員給料貰いすぎ。

お金がない、お金がないと言いながら
借金しまくって女房泣かせて
飲み歩いてるダメ親父みたいだな

使い方が悪いっていうことにきづかないのか？

消費税が当たり前だと思っている馬鹿が多い。

なぜみんな消費税を問題視しない！
ほっとけば、金を吸い上げられるだけだぞ。
集めた金は、福祉関係法人へと消えていく！
絶対に、施設利用者や病人の為ではない。

史上最高益あげているのに　６大銀行 法人税ゼロ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150349132/l50

都銀、市ね！

>>220
健康保険、国民年金を消費税化するのであれば問題ない。

アホなこというな！
消費税を年金と健康保険で使うってことか?
どうせ、二重払いになるだけだよ。

国の使い方が悪いだけだって。
毎年借金してるのに減るわけないじゃん。
消費税３０％にしたって足りなくなるって。

あればあるだけ使う体質。

ま・ち・が・い・な・い

＞221
ゆるせんな公金使ってめちゃめちゃ復活して儲けてる。
借りた金は色をつけて返してもらわないとな。

許せん消費税のＵＰ
絶対に許さん。
金持ち税を作れ。

これ以上は所得税はいじれないから消費税を上げるしかない。５パーセントなんてタダみたいなものだから
もう耐えられないのも分かる。早く20パーセントにしてくれたほうがあきらめられる。

谷垣は阿呆だねｗ
消費税が景気に影響ないだって
消費税で買い控えになって何度日本経済が失速したか

まさにそのとおり。
坊ちゃん面した、世間知らずって感じ。
消費税あげれば消費がのびるはずないだろ。この際、消費税を逆に下げるとかして
みろよ。
今が買い時だってことでマイホーム買う奴が増えるぜ。
安い金利と安い消費税になればでっかい買い物する奴も増えるだろ。
取れるから取るなんてことは子供の考えだよ。
消費税ＵＰは経済の停滞が予測できるな。

消費税こそが景気に悪影響なのに・・・阿呆だな・・・

ひきこもりデイケアなどでひきこもり経験者と話していると、「金持ちからもっと税金をとるべきだ」「所得税の累進カーブの傾きをきつくするべきだ」という意見を時々聞きます。
逆の意見は聞いたことがありません。つまり、「累進課税は悪平等」「付加価値を生み出す人から高い税金をとるのはおかしい」という意見ですね。
前者のような意見は低所得者に、後者のような意見は高所得者に支持されやすいです。ひきこもり経験者に前者の説が支持されやすいのであれば、
ひきこもりは低所得者層に多いということになります。
もっとも、例外もあります。あるひきこもり経験者は結構な財閥のお坊ちゃんだったのですが、『赤旗』を定期購読していて、累進カーブの傾きを強くするべきだと熱弁をふるっていました。
どういう税負担のあり方が公平なのかということを考えようとすると、欠かせないのが「応能原則」「応益原則」というお話です。
これは、納税者の担税力（どれだけ税を支払うことができるか）に応じて税負担を課すのが公平という考え方です。応能原則に従うと、高所得者は高い税金を支払うべきであり、
低所得者はあまり支払わなくてもよいという話になります。累進課税が正当化されるのも、このあたりが一つの根拠です。
これに対して、応益原則とは、納税者が受けている公共サービスに応じて税負担を課すのが公平という考え方です。つまり、税は公共サービスの対価として支払われるべきだと
いうことです。それにしても、納税者が受けた公共サービスとは、正確に測ることなどできるのでしょうか。
この応益原則に基づいた税の極致ともいうべきものが、サッチャーが導入したコミュニティーチャージ、世に言う人頭税です。コミュニティーに属する住民は行政からみな同じサービスを
受けているのだから、貧乏人も金持ちもみな同じ税負担にするのが公平だという、驚くべきというか、当然といえば当然というか、そういう考え方に基づいたものです。しかし、
納税者の担税力を全く考慮しないコミュニティーチャージには非常に強い反発が起き、導入後数年で廃止されました。

あるひきこもり経験者が、「累進カーブの傾きをきつくして景気を回復させてほしい」というようなことを言っているのを聞いて、一般の若者の理解というのはこの程度なのかと
驚かされたものです。
むしろ、逆に考えるのが普通です。累進カーブの傾きを強くして高所得者に高い税負担を課そうとすると、（１）高所得者（≒仕事ができる人）が、より税負担が軽い国を求めて
日本から出て行きます。（２）高所得者（≒仕事ができる人）にとっては、働けば働くほど高い税金をとられるわけですから、仕事に対する意欲を失います。
ですから、経済効率性を高めようとすれば、むしろ累進カーブの傾きを弱くし、ついでに言うと所得税率全体を低く抑える必要があるのです。
法人税についても同じことが言えます。法人税率を高くすれば企業は海外に出て行きますし、海外の企業を誘致する上でも不利になります。ですから、強い経済を作るためには、
所得税率と法人税率を低く抑えることが必要です。しかし、そうすると税収が入ってこなくなります。そうしたら、消費税率でも上げようかとか、政府の規模を小さくしようかとかいう
話になります。
そもそも、公平な所得分配とは何なのでしょうか。高所得から税をたくさんとって、低所得者に分配するのは本当に公平なのでしょうか。
このあたりの問題を経済学ではどう考えるのだろうかと学生時代は疑問に思っていました。その答えは、財政学兼公共経済学の先生が講義の中で話していらっしゃいました。
経済学で扱う問題ではない。価値判断の問題だと。価値判断の問題ですから、どういう所得分配が正しいかという決定的な答えはないわけです。
私は、政府による所得再分配政策は、ある程度は必要だと思います。世の中には生まれながらに障害（障碍）があったり、個人の自助努力だけではなかなか生きていけない場合も
あるからです。
しかし、自分のことで「金持ちから税金をたくさんとるべきだ」と主張するのは、どこかためらいを感じます。これは言い換えれば、「金持ちよ、お前が稼いだ金の一部を俺によこせ」と
言っているようなものです。一般に、高所得者は人一倍の努力をしています。他の人のことはともかく、自分が高所得を得ることができないのを努力不足のせいではなく運か何かの
せいにして、「金よこせ」と言うのは良心の呵責を感じるのです。

↑バカ

>>233
努力をした人が高給なら民衆はなんの不満も持つことはないでしょう。
1日8時間労働年収300万円のサラリーマンから、1日16時間労働年収600万円のサラリーマンを見たときがこれに当たります。
しかし現実には年収30億円という人間がいるわけです。この人は1日8000時間労働でもしているんでしょうか？
しているわけはありません。こんな富の独占が許されていいわけがありません。
これが庶民の感情です。

>>235
能力が違うんだからしようがないだろ。有能な奴が金を稼いで無能な奴を雇い、多額の
税金を納めて社会貢献をしている。日本共産主義は90年代に終わっているんだよ。

>>236
能力が高いとは詰まりは挫折を知らないだけの話。
挫折を知らないことがそんなにも偉いのだろうか。
独裁社会主義は終わってこれからは、民主社会主義の時代です。

来年の参議院選待つまでもないなｗ

>>233
まったく、お前の文章そのものが引篭りだよｗ
既に人は米国、お金はケイマンに出て行ってるよ

谷垣はおぼっちゃん

>>237
お前ってバカだろ。挫折を知らない成功者なんているわけないじゃん。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060619it11.htm
調べ切れていないだけで、徹底的に調べればこの数字の１００倍ぐらいになるんじゃねーのか？

>>241
成功してるならそれは結果、挫折ではない。
交通事故で足を失った人間にまた足が生えてくるか。
失った才能はもう戻ってこない。挫折を知らない人間のみが有能といえる。

消費税上げる前にやることたくさんある

消費税上げて良いよ。年金一律20万円にするなら。

うちの大学の「公共経済学」担当の某教授は天下り官僚だった。どうりで・・・

※『年間３０００億円もの税金を無駄にする「林野行政」の既得権益構造』

　『日本でスギ花粉が増大したそもそもの原因は、戦後の植林行政にある。
住宅着工の需要増大で木材不足となったために生育の早いスギの植林を奨励し、
補助金を出すことに。。
おかげで、北海道とおい縄を覘く日本の山々、特に首都圏に近い山間部は杉林だらけになってしまった。
それでも、植林した杉を木材として使うために伐採している内は、何の問題も無かった。若い杉は花粉を飛ばさないからだ。

しかし、安価な外材が入ってくるようになり、自由化で輸入制限が緩和されると、国産スギは価格競争で太刀打ちできなくなる。
外材に押されたスギは伐採されること無く、３,４０年が経過して開花適齢期を迎える。これが、黄色い花粉を大量に撒き散らすのだ。

カネにならない杉は一向に伐採されない。このまま放置すれば、スギ花粉の量は一層増大する。なのに、林野庁は依然として植林に補助金を付け続けている。
誰も見向きもしないどころか、はた迷惑なスギの植林に何故補助金を付け続けているのかといえば、役所の習性として、仕事が無くなり、
林野庁自体が要らなくなることを恐れるからである。

林野行政は赤字続きで完全に破綻しているというのに、国際競争力を失ったスギの植林をやめるどころか、「国民に皆様は花粉でお困りでしょう」
それならば−−と大学の研究機関に委託して遺伝子操作による花粉の少ないスギの品種改良を研究していると−−いうから開いた口が塞がらない。』

『とにかく、樹齢３０年以上のスギを伐採する。伐採費用として一本につき、
８０００円の補助金でも付ければ、伐採は一気に進むだろう。
花粉症によって発生するロスは年間５０００億円といわれる。
うち５００億は花粉症で仕事を休んだり、仕事にならなかったことによる、経済損失。
残りの４５００億は薬や病院の治療代などの医療費だ。

医療費は３割が本人負担だから、個人負担分は１５００億。
残りの３０００億が健康保険など国庫負担分となる。

この３０００億円を医療費の変わりにスギの伐採に使えば、年間３７５０万本のスギを
伐採できるので、花粉症はたちどころに解決する。１年分の治療代で済むのである。。

スギを一回切り倒すだけで、スギ花粉症は劇的に減り、花粉症の悩みは解消する。
個人の経済損失や花粉症対策費も要らなくなるし、以後は毎年３０００億円の国庫医療負担も必要なくなる。戦後の植林行政の過ちを、一度で精算できるのである。

しかし、権益確保が最優先の縦割り、官僚組織からこういう発想は出てこない。
厚生労働省も農林水産省も、自分の予算を増やすことに注力している。
政治がやらないのならば、伐採ファンドでも設立して〜。
林野庁は事業の赤字で国民に多大な迷惑をかけ、しかも、スギ花粉症では紛れも無く、
加害者となっている、という認識を国民も政治家ももたなくてはいけない』

--消費税増税したり、社会保障費削減する前にできることはいろいろとあるのではないか。

日本は低能低所得者を甘やかしすぎ。所得税はほとんどゼロ、消費税も５パーセントとタダ同然。
公的負担をろくにしていなから身分不相応な贅沢な生活ができているのにまだ不満たらたら。
消費税20パーセントはやむをえないだろう。

あんた、馬鹿？(w

バカの一つ覚え・・・

日用雑貨･食品（菓子･医薬品･高級食材含む）･衣料品･医療費　０％
輸入ブランド品　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３０％
輸入車　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ４０％
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １０％
これでいいのだ。

>>249は愛人とか何人位いるんですか？

高給取りが努力したからっていうけども職業の違いってだけだろ。
努力して医者になる。努力して看護師になる。
努力して一流企業に入社。努力して農家を継ぎいいものをつくる。
努力して大工になる。努力して技術を身につける。
努力して就職先ではたらいているわけだ。
学校で勉強ができた＝努力したではない。
みんな努力してないわけではない。
高給取りではない製造やサービス業は努力をしてこなかったのか？
そんなことはない。そこを目指して努力している者だっているわけだ。
仕事に不要な物は無いと思う。
それならば低所得者を守ってやらねばならない。
住みやすい環境にするための公的機関が使い過ぎや私腹を肥やしていれば
なんにもならない。
そこを正さなければ消費税ＵＰは無駄になる。

>>254
長文ごくろうだが中身は泣き言。スルーさせてもらう。

>>233
３０年前の税制の方が優れているよ、消費税なんか無かったな、
自殺者もあまりなかったし、高度成長でよー、消費税なんかあると、高度成長は無理、
国の借金もこんなには無かったし、俺達が選んだ政治家と役人が結託して、
親方日の丸でガバガバ、カネ使ったからな、選挙の時は考えろよ、
変な理屈コネテないでさー。

>>256
でも小泉改革や石原都政が成功か失敗か、有益か害悪か、いいのか悪いのか
俺にはよくワカランしなorz

議員に騙される彼方が悪いのです、選挙の時は良く考えて投票する事です。

改革、改革と言っている。
　小泉　は増税、公共料金、医療、全て改革の名のもとに値上げだ。
　次の参議院選挙には騙されるなよ。

>>259
公務員数の大幅削減による歳出削減と
官舎や用地などの役所資産売却による歳入捻出は
国民のために実際に強行しようとしてるね。
野党のほうが消極的で負けてるよ。

国の借金が国民一人あたり6百数十万なんだって？
国民一人あたりなんて計算やめてほしいな。
俺らが返さなきゃいけないみたいじゃん。

全部が全部無駄で無意味な借金とは言わないし有意義に正しく使われた分の借金もあるだろうけども、でも国民が払う必要ないよ
今まで税金払わせるだけ払わせておいて無計画な運用というか湯水のごとく乱用しまくってたんだから役所の「該当する人間たちに」全額払わせるべきだよ
厳正なペナルティを設けて実施しないとぬるま湯に浸りきって感覚が麻痺してる奴らは今後も同様のひどいことやり続けるからね

税金や公金は公営の一種の保険会社みたいなところに国民が預けている大切なお金だよ
よく考えて検討し上手に運用して、高度な行政サービスという名の補償や配当を国民に還元するのが役所の主な仕事
運用に失敗したらその損害は公営の保険会社である役所が全額負うのが当たり前なんだそうです、税金に対する現代の考え方ではね

自民党の独裁が始まったぞ。

かと言え、補欠には自民党の党外派閥民主党が控えている。

小選挙区制は最悪の政治状況を生んだ。

完了の年収も２０％一律カットするなら認めてやる
そうでもしなきゃ、消費税は安易な財源で歯止めが効かないからな

やつらは自分のことしかかんがえてねぇだ。私腹を肥やす事しか考えてねぇだ。
官僚がバカである以上この国に将来はねぇだ。

>>265
だとしたら>>260のようなことを積極的に推進している小泉政治は正義だったということかな？

実際にやったらねある程度評価しよう。
しかし、低所得層に直接的にダメージを与える消費税ＵＰが
正義と言えるかね。
金持ちはたいして生活に響かないから反対はしないだろうね。
いかに弱い者いじめかがわかる。

なにがなんでも、消費税アップ
いつから?
前提でノタマウ、マスゴミどもの世論操作は、目にあまるな
国の借金が? 無能な官僚や公務員どもが、自分の失態
はては、犯罪的行為すら認めず、万が一明るみとなったとしても
組織ぐるみでかばう。
そして民間から見れば、メマイをしそうな程のゼロが並ぶ
ほどの退職金を手にし、あまつさえ渡り鳥がごとく
天下りしまくり!
自分の尻のしまつすらできず、まだまだ国民の血税を使い放題しほうだい
そして自称エリート糞官僚どもや、世間の常識から乖離した公務員どもの
尻拭いのために、さらに、消費税を上げろだって、あ、びっくりだ!

少子化は、避けられないので?
誰がそのように仕向けているんだい?
まさに、格差社会は徹底的に拡大し、この日本は完全に分裂
それともこの日本を完全二極化した階級社会にしたいのかい?
一方では、世界中の富を集めたような大富豪
他方では、生ゴミをあさるホームレス

まさに、アメリカン・ドリームですなぁ
ポチ小泉君!

きゃはははは、で、この件に関してマスゴミにどの位金が動いているのかな

消費税ＵＰしたって何にもなりゃしないって。
気持ちの問題でさー。
政治家が何か手を打ったと実績を作りたいだけなんだよ!
それでも借金は減りませんでした。ということになるんだからさ。
使い方を変えなきゃ減るわけないじゃない。
毎年、税収よりも予算オーバーなんだからさ。
どうも、税収が多い年はそれよりも多い予算を組む傾向にある。
そういう体質なんだからね。あればあるだけ以上に使うんだよヤツラはな。

確かに消費税20パーセントでは15兆円予算を削っても借金は減らないんだよな。
それに金利が１パーセント上がっただけで８兆円の利払いが必要になる。もう地獄だよ。
エリートは金を稼いで国外に移住できるからみんなエリートを目指してがんばりたまえ。

いつまでたっても借金は減らないよｗ
政府は密室政治で月１７万円の生活保護や脱北者支援をやっている！
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/RACHI/KAN-NAOTO.htm

小泉自民党に投票したバカが今になって文句を
いったって仕方ないぞ。

消費税ＵＰを目論むバカ政治家はしっかり勉強したまえ。
算数でも計算できるぞ。

消費税上げて社保庁潰してくれた方がうれしい。

>>272
小泉政治が成功か失敗か、有益か害悪か、いいのか悪いのか、判断迷うな
>>259からの発言見てると一長一短のようにも思えるし

もっと税率あげなきゃいろいろと充実できないよ。いくら庶民が金銭的に厳しくてもこればっかりは仕方ない。そうしないと国の借金もヤバい。
どんどん増税しないと。庶民はきちんと現実を見ないと。

消費税あげろ。
所得税あげろ。
法人税あげろ。
相続税あげろ。

>>277
ニート乙。

公務員夫婦　夫婦公務員
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140430244/742-
の>>742以降

小泉は関係ないだろｗ
これは竹下から脈々と流れる自民、いや政界の問題！
でもよ、工作員は別として消費税賛成する連中って絶対庶民じゃないよね？
一体、どういう連中なの、教えてエロイひと

政府税制調査会の有力者は、以前、酒の席でこんなことを言ったことがあるという。
「みんな税金は嫌だというけれども、それだったら、世の中どうなるのか、一度、
示してやりたい」 それが実現したわけだ。しかし、歳出も名目ＧＤＰと同じ割合で
伸ばしたのはやりすぎだった。 民主党の大塚耕平参議院議員は語気を強めて言う。
「何の政策判断もせず、放置すればの話。理念も何もない、バカのすることをやれ
ばそうなるというだけです」
政府部内でも、マクロ経済オタクの竹中平蔵総務相が、２９日の経済財政諮問会議で
噛み付いた。 これは私個人の試算」 と前置きした上で、財政収支について複数のケ
ースを示した。
例えば小泉政権下４年間の歳出削減ペースを継続した場合、名目成長率が３％でも、
１１年度のプライマリーバランスは４兆円の黒字で消費税は５％。社会保障費、人件
費を除き１％の物価上昇率を乗じた場合でも６兆円の赤字で消費税は８％という試算だ。
-アエラ２００６年４月１０日号-

>>280
財務省

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.　　　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　　　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　　　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　　　 （＼＼＿,＿,）'
　　　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !
　　　　 　 し'
シコシコシコ

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　　　　　 （＼＼＿,＿,）'
　　　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !
　　　　 　 し'
「うっ…」

いきそう？

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　　　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
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　　　　　 （＼＼＿,＿,）'
　　　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !
　　　　 　 し'
「ああっ…イクイクイクあああああぁ！」

この国は腐ってるな！

2chの正体　第五章・２ｃｈの工作員たち
http://www.asyura2.com/0311/bd31/msg/526.html

消費税制は竹下内閣以来歴代政権が導入に苦労し、橋本
内閣が税率を引き上げた結果、参院選に敗れ、退陣した
いわく付き税制。もし、０７年の通常国会に消費税率大
幅引き上げの税制改正法案を提出すれば、同年春の統一
地方選、同年夏の参院選で与党は間違いなく大敗し、就
任直後の新首相は貧乏くじを引くことになるだろう。

「官から民へというのはまさに経済成長を継続していくための改革だ。
官主導である限り、何の富も生まない。富は民間の経済活動によって
生み出すもの。日本が『小さな政府』の路線のもとに成長国家として
歩み続けられるかどうかに国運がかかっている。」つまり、
「成長なくして財政再建なし」と言うのが中川政調会長の主張である。

>>290
『小さな政府』（公務員削減民営化）＋「大きな政府」（福祉の充実）のどちらも必要。

>>291
首相か財務大臣に手品師でも起用するの？

>>288　＝　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143342071/980-

>>292
年金額を倍にすれば、公務員数が倍必要なのか？んなわけない。
公務員削減と福祉充実は両立する。

>>294
俺は公務員ではないが・・・

公務員の人件費は主要各国の中でも少なく、とりわけ人員は最低レベル。
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.html

仮に公務員を削減するとしてどの分野を削減するの？
具体論が無くちゃ無意味。

>>295
公務員給与カット。天下り禁止定年まで雇用。社保庁解体などが小さな政府とよく言われる。無駄がなくなり社会の負担が減る。
必要だろう国民年金受給額引き上げは大きな政府、とかいわれることがある。
小さい政府、大きい政府という言い回しを正確にいって欲しい。

>>295
> 公務員の人件費は主要各国の中でも少なく、とりわけ人員は最低レベル。

半年か一年も前のことだからソースないけど
公務員板や警察板で、日本は先進諸国の中では
まったく逆だってことが何度も指摘されてたよ
高学歴の優秀者を民間には渡さずに高待遇を用意して奪い取り
収入も先進諸国中では異例に高額で人数も多いんだって

>>296
国家公務員の総人件費は5兆円ほどで、10％カットしても5000億円。
社会保障費は22兆円に上る。年金額倍額なんて論外。

>>297
＞ソースないけど
＞ソースないけど
＞ソースないけど
＞ソースないけど

＞人数も多いんだって
＞人数も多いんだって
＞人数も多いんだって
＞人数も多いんだって

笑わせどころですか？

>>298
地方公務員

>>289
お灸を据える意味でやっても無駄です。
一般サラリーマンは、共産か社民あたりに入れるのが
最適なのにどうして支配者層（自民）に入れるんだ？？？
自分は最近身を切る感じで野党に入れてるが・・・。
森内閣の時でも自民に入れてた旧ガチ保守けどね。

ちなみに俺は自民が勝ってくれたほうが
明らかに得になる。
どんどん消費税（中立的税制）アップしてください。
一般民衆は所得減税廃止・老年者控除廃止で苦しんでください。
共産社民支持ではありません。
もの凄い皮肉を感じます。
公務員削減するなら→農林水産・文部・環境が最適。

>>298
地方公務員人件費まで合計すれば確かに約22兆円だが、10％カットしても
2兆円で国の社会保障費の10％にしかならない。
もっとも、地方公務員人件費まで考慮するなら、地方が負う社会保障関係
費も考慮しなければならないがね。

>>301
それでいいんだって。無駄はとことん省く。福祉の話はまた別だ。

>>302
「無駄は省く」といのは馬鹿でもいえる。
問題は何が無駄か？ということだよ。

>>303
公務員の高待遇。特別手当。住宅手当。見えにくいものは無くしていって、とりあえず透明度を高く。

>>304
先に述べたように公務員の総人件費を10％カットしても国レベルで5000億円にしかならない。
もちろん、正統性の無い手当は削るべきだが、そういった部分はここ数年ではかなり改善され
ている。＜人事院の資料を見ればわかる。ただ地方公務員は不十分。＞
個人的には少子化が進む中で、教員などは額、人員とも削減すべきと考えている。＜これは
野党が大反対だがｗ＞

あなたの主張はもっともだが、公務員人件費の削減では増大する社会保障費対策の抜本策に
はなりえない。しかも、年金倍増（！）はね。
年金倍増どころか、現状維持程度でも消費税の増税は避けられない。

消費税20パーセントは60パーセントの国民がもう容認している。

いいや
反対！

国民投票やってみろ！

うん、消費税は人頭税だから公平といえばこれ以上公平はないよな。

財務官僚乙
早く辞めれｗ

地方公務員や国家公務員彼らにも生活がある。それともなにか全部民営化するのか？そんなことしてみろ平等なサービスが受けらんないよ！それはそれで楽しいかも

　自民党税制調査会幹部の町村前外務大臣は、政府与党がまとめた歳出削減案は
消費税の議論を避けていると批判した上で、上げるなら１０％にするべきだ、
という考えを示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　歳出削減の効果も出てないうちに
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / もう消費税を上げようとしてる。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　 でも、この分だとますます大企業の商品は
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　売れず、自民離れも進みそうですね。(･∀･ )

06.6.27 TBS「町村前外相『消費税上げるなら１０％に』」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3322339.html

１０％にして、健康保険と国民年金をタダにすればいいよ。

全然足りないよ。

いくら払ったかわからないような状態にすると国の思い通りにいじられて
安い年金支払いになるのがオチなんだよ。
支払い免除に勝手にされた連中がいるだろ。
知らないうちに受給額が３分の１だぜ！　
つまり、国民保険給付の３分の１って２万から３万だぜ。
生活できるわけないだろ。
勝手に給付率を下げられる可能性がでてくるんだよ。
今でさえやばいのに！

俺は転居にともない役所で、ケガや病気をしないように気をつけてるから
もったいないからと言って国保と年金の加入を断わろうとしたら
逆に今後のためにできるだけ入っておきなさいという説得を受けたよ
（社保に入っていなければ国保は強制のようだったけど）
年金も免除じゃなく払えるなら全額払ったほうがいいと説得されたよ
東京も神奈川もよくデキル良心的な役所だったということだね

「増税してくれというまで削れ」首相、諮問会議で発言
http://www.asahi.com/politics/update/0627/014.html

俺達は搾り取られるのみ。

>>317
こういうのを見るとこの人は本気で時代遅れで害がでかい国の仕組みを変えようとしているのではと思うよ。

純ちゃんは救世主なのか、救世主のぬいぐるみに身を隠した悪魔なのか。。。どっち？

党首対決
ぢゅんちゃん……アムロ
神ちゃん…………シャア

「神ちゃん」って誰だ？
神崎？

YES!

日本にこれ以上悪平等共産主義を蔓延させてはならない。低所得者の身分不相応な
贅沢を許してはならない。努力しない者を助けてはならない。

小泉政権　全て　国民にしわ寄せ。
７月１日よりタバコ値上げ。

>>323
> 共産主義
現行の日本の公務員制度のことだね。

> 努力しない者
税金ドロボーのことだね。

君、なかなかいい事言ってるよね。ほんと理にかなってるよ。
ひょっとして小泉派の方？

小泉はまだまだ甘ったるくていかんよ。

シャアとアムロってどっちが人気高いの？
場合によってはじゅんちゃんと神ちゃんを入れ替えたほうがいいかもね

なんだかんだ言っても消費税20パーセントは国民のコンセンサスになりつつあるだろ。

>>326
あんなに公務員を大勢バッサリ削減しようとして
官舎や官有地も売却して少しでも財源の足しにしようとしてるのに
それでもまだ手ぬるいの？
もっと激しく削減して大規模に売却すべき？

>>328
そんなこと国民はまだまだ全然許してないよ
資産や人件費など含めて歳出減らす努力があまりにも足りなすぎるね

>>329
公共事業の削減、公務員数削減、待遇切り下げは当然のこと。
低所得者への課税強化、支給年金額の削減、生活保護資格の厳正化、医療費負担の強化、
などなど小泉は甘すぎる。

公務員大杉って批判してる人は、公共サービス削減やむなしでOK？

> 公共事業の削減、公務員数削減、待遇切り下げは当然のことだ
これをもっともっと極限までやってもらわんとな
下記はもっとその後だ

> 低所得者への課税強化、支給年金額の削減、生活保護資格の厳正化、医療費負担の強化
前にも誰か言ってたけどまだまだ時期尚早だ
ただし共済年金の削減なら厚生年金や国民年金にピッタリ合うレベルまでは別
年金は完全統合して同じ支給額にするのがもちろん一番望ましい

>>332
現状を考えたら大幅削減も止む無しだろうね
実際に実行してみて、どうしても公務員数が足りないくてサービス向上できない、
もう工夫も努力も委託も民営化もしようがない…となって、
そのときに初めて検討に検討を重ねて熟慮して、一般市民の意見も幅広く募って
必要な部署だけに絞り込んでまた中途採用や新卒採用で人員を増やせばいいことだろう
（戦略的組織的にそういう誘導をされるのを未然に阻止するために公務員経験者は採用不可で
未経験者のみ採用ＯＫ）
もう病状が長年続き一向に治せずに慢性化してて、特効薬ももうないのだからここは思い切った荒療治に着手すべきだろう
とにかく一度ドバッと一気に減らすことは必要だろう

今まで公務員側がもっともっと聞き分けがよくて、民間との間でも公務員同士でも
痛みの分かち合いということを以前から素直に受け入れて、ずっと民間と共に工夫努力しながら
一緒に歩んで来ていたなら、こんなことにはならなかっただろうな
国は断然うまく動いていたんじゃないかと思う

公務員が前からそうしていれば国民の理解も政策に対する支持も
ごく自然にもっとずっと役所寄り公務員寄りに丸く収まっていただろうに。。。
自分たちと同じ釜の飯を食ってる（とまでは行かないけども、でもまったく同等に痛みの分かち合いをして共に歩んでる）大事な仲間であり、
何物にも変えがたい大切な味方、兼奉仕者、兼指導者でもあるということで。

>>334
＞現状を考えたら大幅削減も止む無しだろうね
あなたがそう考えているのなら（皮肉でなく）理性的だ。
だが多くの国民は公務員の削減は求めても、公共サービスの削減に反対する。

個人的には公共サービスは民間で出来ることはすべて民間に任せるべきだと考えている。
たとえば、国公立の高校、大学などはすべて廃止してもいい。
少子化が進んでいるのだから、教員も減らす。
病院も国や公共団体がやる必要はない。

もちろん低所得層がどうなるという批判はあるだろうが、それは補助を出せばいい。
補助金は増えるだろうが、直接経営のコストには及ばないはずだ。

企業のリストラによる再生と同じ考え方で、人員を削減しても公共サービスの低下を招かないように
努力や創意工夫は当然もっともっとすべきだろうね。

でも今は国も国民生活もやばいんでしょ？
公共サービスのレベルをさらにがんばって何とか維持できる規模をはるかに上回って
人員を削減しなければならないわけでしょ？
一度サービスが低下してしまうのは止むを得ないと思う。
いろいろやってみてどうしても必要なサービスだったんだとわかったら
そのときに初めて増やせばいい。
ただし、年金システムなど長期的な施策が不可欠な分野ではそんなことするわけにはいかない。
立ち回らなくなってから手を打ったのでは余りにも遅すぎる。

ただし高齢化社会を見据えた対策は別扱いすべきだし、ある程度まではがんばってできるはずだから、
介護福祉とそれに伴う医療は強化しなければならない。
（医療でも現行で減らせる部分があるならどんどん減らす）
これに伴う公務員は増員も考える必要があると思う。

安倍シンゾウは小学校から私立（成蹊）、この男は何の苦労もしていない。
受験勉強すらしていない。まさに格差社会の象徴。
かつて中曽根康弘は自分の後継について「自由民主党には人材が雲のごとくいる」
といっていたが、現実にはこんな人物しかでてこない。他にいないのか。
やはりいないんだろうね。それだけこの政党の力が落ちてる証拠。

>>337の続き

高齢化対策と少子化対策はある意味つながってる面があるだろう。
過保護になっているだけの過剰な設備や学校は削減するべきだろう。
でも適正レベルを大きく下回ることはまずいでしょう。
教育は国を支える根本を作り上げるのだから。
現在でも足りない部分があればや財源や他の分野との優先順位なども考慮のうえよく検討して
どうしても必要なら容赦なく増員せざるを得ないでしょう。

ガクンと人員減らすべき節約もすべきところと、人員増やすべき投資もすべきところを
適材適所ケースバイケースで適切に判断していかないと、それこそ国が潰れる。
節約しつつも必要なら投資も手を抜かずに行う、その両方を一緒にやるべきでしょう。
よく考えずに何でもかんでも減らしたり増やしたりするのは子供にでもできることだから。
リストラで既存事業統合・縮小も新規事業開拓・買収も軌道に乗らず、
顧客サービスや販売もうまく行かないまま業績が回復しないで
ついに倒産してしまうのと少し似ているかも。

実態は
（一般市民＋公務員）ｖｓ　政府自治体
とのガチンコ勝負、こん比べじゃないの？

>>337
いや、介護福祉、高齢医療も民間でかなりの部分は出来るはずだ。
維持・増強しなければならないのは国防、公安、徴税、防疫といった分野だと思う。

たいしたことない事務費や公務員の人件費が高すぎる。
入力だけの仕事や登録するだけの公務員ならいらなーい。
ボーナスが年間4ヶ月分って公務員ごときの仕事でもらいすぎだろ。
け・ず・れ

自衛隊は減らせない（増やすべき）と思うけども消防と警察は十分に減らせると思うよ。
消防の中の救急は全面的に民営化や民間への移譲をするべきだろうね。
警察も交通関係や地域課関係などの制服系は大幅には減らすべきでないよね。
大幅に減らすのは主に私服系で、警察全体で減らせば
交通地域課系も減るから、私服から移行させればいいでしょう。
とにかく昔に比べて設備も通信機器もコンピュータ処理も監視カメラも回線も
ケタ違いに劇的に発達しているのだから、連携プレーも格段に取りやすいはずだしね。
昔はもっともっとはるかに貧弱な設備しかなかったのに、消防も警察もちゃんとできてたんだもの。

縦割り行政で市町村境や県境をまたいで自由に行き来できないとか連携が遅れる
などということがもしあるなら警察や消防自身が悪いと思うよ。
今までそういう融通が効かないシステムを大改革しようとせずに怠慢に放置してたんだから。
たぶん今はもうそういうことは絶対にないとは思うけど。
見たところちゃんと連絡取り合ってバッチリ連携できてるみたいだから。
あくまでも消防側警察側の怠慢や都合による問題で、俺ら国民には何の関係もないことなんだし。
離れたところからも連携できればより少ない人数、少ない設備数車両数で十分に使い回しが効くはずだ。

>>342の続き

ただし、消防警察を考える上で絶対に重要なことがあると思う。
それはテロ『じゃない』よ。
テロは人為的だから起こるかどうかわからないし、事前に防げる。
でも　大災害　＝　大震災　はわけが違う。
防ぐことは不可能だし、国民がどんなに準備してても絶対に何らかの深刻な大被害が出る。
しかも時期が漠然としてて不確定なうえに、『いつかは必ず起きる』わけでしょう。
そのときに必要な救命救助、避難誘導、災害復興を取れるだけの消防警察の人員は
日ごろの平穏な時期からきちんと確保しておく必要がある。
この大災害時の必要人員はどうしても必要な人員だから、その数を下回るまで削減するのは許されないと思う。

もしそんなことをしたなら、大災害がない今はいいけども
ひとたび大災害が起きれば、国も自治体も多くの国民から袋叩き、総スカンの目に合うだろう。
死傷者やけが人の後遺症、二次三次災害の被害などで、国や自治体の『怠慢』『過失』として
国民から損害賠償請求が続出するかもよ。
過失や怠慢でそんな大被害を生んだりしたら担当者なんか全員その場で切腹ものだよね。

普段たとえば国民が怒って、警察や消防を半分に減らせとか１／３にまで激減させろなどと言っても
国や自治体に、将来の国民自身の損得まで視野に入れてまともに考える能力があるなら、
そんな激減させるなんてのはどう考えてもムリだということくらい、
よほど社会経験のない無知な人でもないかぎり容易にわかるわけだからね。
簡単に人数を減らすのではなく、まずその国民が怒ってる原因、つまり警察や消防の過ちや不手際を
具体的に詳しく正確に突き止めて、それを強制的に直させて悪い体質を根本から改めさせる方向に
改めて舵取りをし直すのが当たり前だろうね。

>>343の続き

もし過ちや不手際に対処する意味（処分）や悪い組織体質を排除修正する意味で人員を大幅に減らすのなら、
必ずその入れ替えの人員を補う必要があるよね。
さっきも書いたように変な誘導を阻止するために、未経験者（中途または新卒）を募集して過不足なく人数を補えばいいと思う。

消防のうち救急は現状では稼動回数がどう見ても多いのだから、独立して完全民営化したり
たとえば警備会社等の救急部門として分割譲渡しても十分に採算が取れるはずだろうね。
（病院、薬局、製薬会社への譲渡はだめ。せっかく厚生労働省の努力で医薬分業が定着してきているくらいなのだから。）
救急はもともとは民間が昔やり始めたもので、その後消防に取り込んで公営化したのだから
仮に完全民営化とは言っても当初の体制に戻るだけのこと。
救急車の利用にあたっては完全に有料にして、タクシー代わりに使われにくくするために
症状の重傷度や緊急度に応じて料金をスライドさせる。
症状が重いまたは緊急性が高ければ低額に、症状が軽いまたは緊急度が低ければ高額にして
すべて健康保険適用で診察した病院の医師が判断したうえで、病院での医療費と一緒に請求する。
患者の容態の件で救急隊員も病院に助言できるように、必要ならもっと上の資格をあらかじめ授与しておく。
採算性を上げるためにタクシー代わりの利用も止むを得ないのなら、定額料金制でもいいと思う。

消防は民営化は難しいと思う。
出動回数が少ない。
もっと需要が増えれば別だが現状では大幅に削減縮小するのもまずい。
現状では採算性などもともと無理な話なのだから公営のまま行くべき。
火災も人命救助も高額な料金設定をできるなら民営でもいいけど、あれだけの設備と人員を動かすとなると
出動回数も少ないのだし並みの料金設定では済まないだろうね。
火災保険や生命保険で全額出してくれるのなら別だけど、でもその手の保険に加入していない人も多いからね。
健康保険のような消防保険を国が運営してくれると一番いいのだが。

>>345の続き

だいたい消防も救急も警察も、需要がないとか少ないというのは社会的に見れば本来は非常に望ましい正常な状態なわけで
いつ起こるかわからない、でもいつかは必ず起きる、しかも起きるのは一度だけとは限らず、
年数をおいて二度目三度目が不幸にも起きる可能性がある大災害に備えて、日ごろから
訓練や新技術の習得・開発などの苦しくて大変な仕事をこなしながらひたすら万全の状態で待機していることに大きな意味があると思うよ。

はっきり言って、大した火災、トラブル、急患でもないのに、安易に通報されていちいち呼び出されるほうが
訓練してるよりもまだ楽だと思ってる。
署員からすれば訓練の恐ろしい大変さに比べたら実戦はまるで一息ついているようなものに違いないと思ってる。
だからこそ、通報がほとんどなくて訓練にばかり明け暮れてる地域の署員に対してのほうが
当然一目も二目もおいた視線で断然高く評価するようになるよ。
まあ警察の機動隊を評価する目と一緒かもね。

火災消火活動や防災活動を担っているはずの消防署員自身が
こともあろうに平気でポイ捨てなんかしてるんだな
職業上の身分と責任考えろ
たかが注意ごときで済ませてるんじゃねえ
やった奴らとその上司の系列は全員退職して税金も返せ
納税者に対する裏切り行為しやがって、税金泥棒が、図に乗るな

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1118861879/

967 ：名無しさんの主張 ：2006/06/29(木) 21:08:40
【岩手】消防署員が火災現場でたばこポイ捨て　口頭による厳重注意処分

遠野市は２７日、遠野消防署員による火事現場でのたばこのポイ捨てなど、
４件の不祥事を発表した。

市によると、今月８日に同市土淵町飯豊で起きた牛舎火災で、鎮火後、火事
の原因調査を終えた遠野消防署の署員５人が喫煙し、うち３人が、現場付近
に吸い殻を捨てた。残り２人は吸い殻を空き缶に捨てたという。９日に火元
の関係者が同消防署へかけた電話で発覚。職員５人は口頭による厳重注意処分
となった。

このほか今年度に入り、〈１〉市外へ転出した児童・生徒６０人の給食費を
約２９万円誤徴収した（返還済み）〈２〉電算システムの不具合で、がん検診
費用を５０人分、約５万円誤徴収した（同）〈３〉肥料の発注の遅れで、市営
寺沢牧野の採草地への施肥作業が遅れた――ことを明らかにした。

本田敏秋市長は記者会見で、「緊張感を持って業務に当たるという決意を持った
うえで、市民におわびしたい」と陳謝した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news005.htm

↑
制度やスキームの話をしてるときに、一不祥事をとりあげて話をそらす、
または議論を出来ない馬鹿って、いつもいるね。

なんだかんだ言っても消費税20パーセントは国民のコンセンサスになりつつあるね。

↑これ、工作員

>>348
なんだ、陰で似たような失態やっとる同じ職業のお仲間が登場かｗ

消費税20パーセントは国民の6割が賛成している。

ご、ごめーん、みんな
間違えちゃったよー。。。（>>352）

×　消費税20パーセントは国民の6割が賛成している。
〇　消費税20パーセントは国民の6割が猛反対している。

俺は賛成に一票。韓国のようにIMFの管理下に入るよりマシ。

消費税率引き上げを国民の6割が反対している訳でしょ。
具体的に20パーセントなんて言ったら6割以上が反対だと思う。

>>354
ＩＭＦ管理下に入れば行政の無駄や公務員の不当に高い賃金は、
官僚がどんなに言い訳しようが強制的に改善されるぞ。
一度ＩＭＦ管理下に入った方がいいかもなｗ
急がば周れってなｗ

>>356
IMF管理下に入れば在日朝鮮人、部落民特権も排除できますか？

>>356
本当？
利権のしがらみを強く断ち切れないためなのか、公務員改革を真剣に早急に根こそぎ広範囲には
やる気がない政党や政権に国の再生をまかせるのではなく、IMFに一任すればよかったの

元首相橋本死んだな。

>>356
対外債務がもっと増えないとIMF管理になんかなりませんよ。
どんなに国債発行しても国内でほとんど捌けてしまうのが今の日本。

正直、国債買うなと言いたい。

>>360
いつだったか外貨建日本国債を発行するときの為に、
どっか外国で役人が説明会開いてたよな。

あと、国債に買い手付いてるのは、不況デフレによるゼロ金利で他に運用先がないから。
このまま景気が回復して金利が上がれば誰も国債なんか買わなくなる。

さらに、既に１４００兆の国内資産のうち８００兆が国債になってて、
未だに債務超過の状態が続いてる。
毎年３０兆の債務超過を続ければ、残り６００兆は２０年でなくなってしまう。

>>361
まあ、2011年度までにはプライマリーバランスをゼロにするとか言ってるけどね・・・

日本政府えの苦情の事は　来年の参議院選挙で決着を付けようぜ。

公務員の社会貢献度に合わないバカ高い給料を半減すれば十分節税できる

安倍シンゾウは小学校から私立（成蹊）、この男は何の苦労もしていない。
受験勉強すらしていない。まさに格差社会の象徴。
かつて中曽根康弘は自分の後継について「自由民主党には人材が雲のごとくいる」
といっていたが、現実にはこんな人物しかでてこない。他にいないのか。
やはりいないんだろうね。それだけこの政党の力が落ちてる証拠。

結局国の借金って、金持ちから金を吸い上げて貧乏人に回していることになるんだよな。形を変えた社会主義。
国はいずれ踏み倒すつもりだろう。

>>366
あたま大丈夫ですか？

>>366
そういう言い方するなら悪いけど、公務員は『正当な』金持ちでも中流でも何でもないよ。
いわば公務員は『不当な』金持ちだよね。
公務員は税金という名の生き血を国民から吸血鬼のごとくすすり続ける、金なし貧乏人なんだよね。
利益を出してやり繰りしているわけでもなく元々自分には金がないものだから、
収入の全額を国民から生き血（税金）として平然とすすり続けてるのさ。

>>368
そういう意味では郵便局こそ、多少の不祥事はあるにせよ公務員の中ではかなり真面目にやってたし利益も出してたし
職員も人間的に優秀で良心的な奴が圧倒的に多かったのだから、安易に民営化・リストラなど決定すべきじゃなかったように思う。
役所の中では優秀な最高峰の一つだったように思う。
逆に考えると、最高峰なまでに優秀な役所・公務員でないと、ずさんでだらしなくて自己中で卑劣で自己保身・私利私欲の固まりのオンパレードだから
リストラや民営化しても、とてもじゃないけどやっていけないし耐えられない程度の下等でひどいものでしかない、ということなのかもしれないけど。

最高峰に優秀な公務員・役所ってほかにどことどこがあるんだろう？

>>369
>そういう意味では郵便局こそ、多少の不祥事はあるにせよ公務員の中ではかなり真面目にやってたし利益も出してたし
郵便局が利益を上げられたのは財政投融資があったから。
バカでもアホでも利益をあげられる仕組み。

公務員の給料は大企業の平均をとっている。
高いはずだ。
労働者の全体の給料の平均で支払われるべきだろ。
安月給にせよ、社会的に信用があり、将来解雇される事もない老後も
共済年金で安泰。
そんな約束された生活があるのだから安月給で充分だ。

消費税は低所得層を苦しめる税でしかない。
金持ちには全然問題ないだろ。
しかし、低所得層は食材選ぶのもどこが安いかチラシで調べたりして
少しでも節約しようとしている。
消費税なんかＵＰしても借金増やしてリャ意味ないぜ。

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ

所得税ゼロ、消費税30パーセントにするのが一番公平な社会。努力しなかった者は因果応報。

●○●公務員の給与について考える●○●　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1146981312/

296 ：名無しさんの主張 ：2006/07/03(月) 16:40:47
鳥取県職員が　言った。
「我々は　資質が　違いますから」

295 ：名無しさんの主張 ：2006/07/03(月) 16:37:36
松下幸之助が　言った。　
「税金を　全部使うのでなく　貯めて運用すれば、
２０年もすれば　払わなくても済む。」

>>230
家を買ったら景気が良くなるのか？

何はなくとも、まず消費税ありきの税制調査会

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1143640757/334-335

> 今まで公務員側がもっともっと聞き分けがよくて、民間との間でも公務員同士でも
> 痛みの分かち合いということを以前から素直に受け入れて、ずっと民間と共に工夫努力しながら
> 一緒に歩んで来ていたなら、こんなことにはならなかっただろうな
> 国は断然うまく動いていたんじゃないかと思う

> 公務員が前からそうしていれば国民の理解も政策に対する支持も
> ごく自然にもっとずっと役所寄り公務員寄りに丸く収まっていただろうに。。。
> 自分たちと同じ釜の飯を食ってる（とまでは行かないけども、でもまったく同等に痛みの分かち合いをして共に歩んでる）大事な仲間であり、
> 何物にも変えがたい大切な味方、兼奉仕者、兼指導者でもあるということで。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140430244/

807 ：名無しさんの主張 ：2006/07/04(火) 12:44:30 ?
NHKのBSディベートという番組です。みなさんの意見を投稿して、公務員の給料を減らしましょう！

どう進める公務員改革
ttp://www.nhk.or.jp/bsdebate/
　公務員のあり方を見直す動きが本格化しています。
　政府は、先の通常国会で成立した行政改革推進法を受けて、今後５年で、国家公務員、地方公務員の定員をそれぞれ５．７％以上純減（増加分を含めて削減）、同時に、給与も見直して、公務員の人件費を２兆６０００億円削減することに
しています。
　 目的は、財政再建です。政府は、２０１１年度までに財政健全化に一定のメドをつけるために、１１兆４０００億円から１４兆３０００億円程度の歳出削減が必要としており、その具体策として、社会保障費や公共事業費とともに公務員の人件
費も削減されることになりました。
　 しかし、削減対象の約４割が、人件費の一部を国が賄う独立行政法人へ移行するなど、人件費削減の効果を疑問視する声や、削減にともなって国が担ってきた仕事を廃止すると国民生活の安心安全が損なわれると危惧する声もあります。
　また、単なる削減だけでなく、天下りや官製談合などの問題にメスを入れるべきだという指摘もあります。
　さらに政府は、公務員の仕事の効率化を図るため市場化テストの導入を本格化します。
　従来は、国、地方の公務員が担っていた様々な公共サービスについて、官と民が競争入札を行い、落札した方に任せるという仕組みです。
　官民が競うことで公共サービスのコスト削減とサービスの質の向上を目指します。
　しかし、価格競争で担い手を決めれば、公共サービスの質が低下すると心配する意見や、本来、公共サービスは、採算を度外視しても官が担うべきだという指摘もあります。
　 国と地方が抱える巨額の借金と、急激に進む人口減少社会の中で、私たちは、公務員のあり方をどのように見直せば良いのでしょうか。
　専門家や経済界、労働界の代表、市民が議論します。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140430244/

809 ：名無しさんの主張 ：2006/07/04(火) 12:52:45
>>807
>政府は、先の通常国会で成立した行政改革推進法を受けて、
>今後５年で、国家公務員、地方公務員の定員をそれぞれ５．７％以上純減（増加分を含めて削減）、
>同時に、給与も見直して、公務員の人件費を２兆６０００億円削減することに
これ、建前は行政改革だけど、実は団塊世代の大量退職による自然減少するんだよ。
この自然現象のタイミングを逃がさずに「いかにも行政改革で削減しました！」と思わせる手口。
実はなんにも変わらない。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1143067532/

581 ：名無しさんの主張 ：2006/07/01(土) 22:14:57
公務員の給料削減＞＞＞∞＞＞＞公務員の人員削減　その理由？

公務員の人員を減らすと、今までの公的サービスが悪化する可能性がある。
公務員の給料削減ならば、人員を減らさないため、公的サービスが悪化するのを防げる。
よって、公務員の給料削減＞＞＞∞＞＞＞公務員の人員削減

公務員改革？の手法（公務員の人員削減中心だからね）が間違っているため、あまり官のリストラを要求すると、公的サービスが悪化しますという国民に対する脅しになり、論理のすり替えが行われている。
小泉純一郎、現在の自民党の公務員改革？は、以上のような理由でインチキであるといえる。

588 ：名無しさんの主張 ：2006/07/02(日) 00:21:53
>>584
公務員改革を人員削減中心にすることによって、逆に公務員改革が進まない。
なぜなら公務員改革を進めると、公務員の人員削減につながり、国民に対する公的サービスの悪化を招くから（ex.電話で問い合わせをしても、誰も電話に出るひとがいないとか。）
公務員の給料削減なら、人が減るわけでもないし、施設が消えるわけでもないから、公的サービスが低下する可能性は低い。
小泉改革？は、公務員の削減が中心である時点で、インチキ。

592 ：名無しさんの主張 ：2006/07/02(日) 00:37:49
>>591
前者だろうね。
人員削減なら、ほとんどは若い世代の新規採用を減らせば済む話だろう。

人員削減で国民の不満が高まれば（ex.役所に電話をしても電話に出ない）、また公務員の採用を増やせという話になりかねない。
だから、小泉の公務員の人員削減を中心とした公務員改革？はインチキなんだよ。
公務員の給料を減らさないと、本当の公務員改革にはならない。
しかもそれだけで財政黒字になるくらいに。
パートでもできる仕事がたくさんあるはずなんだ。
公務員の仕事ぶりを見ていれば、そんなことは子供でもわかるはず。

335:名無しさんの主張 :2006/06/30(金) 10:30:12
このままでは日本が滅んでしまいます。
もしあなたがこの国の季節を、風景を愛しているなら
この文章をどうか5人の友達に送ってください。

朝鮮半島からの難民を大量に受け入れ、日本人の税金で養う法案が
いま国会でこっそり可決されようとしています。

彼らは日本語が分からないので、仕事もなかなか見つかりませんので
強盗・スリなどの犯罪が増加し、彼らの生活費を日本が税金でまかなうことになります。

彼らに与えられる生活保護は1ヶ月に約17万円と言われていますが、
なにかおかしいと思いませんか？
仮にあなたが朝鮮に生まれていて、
何もせずとも毎月17万円くれる豊かな国があったら行きたいと思いませんか？
そう考えた人が大量に日本にやってくるのです。国民の血税を目当てに。
日本の財政は破綻するでしょう。その時が日本という国が終わる時です。

インターネットにはこのことに気付いている人が沢山いますが、
一般の日本人にはほとんど知られていません。マスコミが報道しないから。

詳しい情報は下記にあります。（動画を含みますのでPCからのアクセスを推奨）
一人でも多く見てくれると嬉しいです。
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/RACHI/KAN-NAOTO.htm

何がなんでも、まず消費税ありきの税制調査会
とりあえず、目的税とかなんとかいって
ごまかしちゃえよ。どうせ、国民はド馬鹿なんだから
気がつきゃしないさ

金持ちによる金持ちのための、税制改革

>>378-382
コピペで何が言いたいのかワカラン。

公務員が減るとサービス低下すると言う奴がいるがすでに
低下しているぞ。
役所の対応にせよ、年金の管理にしろ、態度悪いしね。
住民票なんか機械で出せるようにできるだろ。何の為の住基ネットだよ。
カードで管理できるだろ。
その他の届けもある程度機械で処理できる。
窓口業務なんて誰でもできる仕事じゃないか。
パートで充分だよ。
しかも、そんなに日と要らないと思うね。
機械を導入すれば人件費が掛からないしネ。機械のメンテ費ぐらい人件費に比べ
れば安いもんだろ。

すでに公務系の窓口業務とかは
嘱託職員や臨時職員（民間で言う契約社員・ﾊﾟｰﾄｱﾙﾊﾞｲﾄと同等）
だらけですぞ

>>378に書かれてるような、グループ、組織の枠を超えた幅広い意味での
『共助共栄』
の考え方の導入・提唱こそが、何よりも一番重要な意味を持つんじゃねーの？
あとのはその考え方を学んで身につける努力をしようとしない奴らに対する『戒め』の意味だろう。

この『共助共栄』の言い出しっぺは誰なのか、じいちゃん、ばあちゃん、オヤジ、オフクロ世代の人たちに聞いてみ。
言い出しっぺの人々というか組織は、残念ながら道を誤り、自らこの考えを悪用してしまったために、のちにかなり手痛いしっぺ返しを喰らった。
でもその大きな痛みと、官民一体となって歩んだその後の苦労・努力のおかげで今の日本がある。。。
『共助共栄』の元の考え自体は非常に清らかで素敵なものだ。
こういう優れた考えは歴史の一幕として葬り去ってはいけない。
国民の幸せのためにも、のちの世に継承していく必要がある。
悪用などせずに清らかで素敵な意味そのままで実践することが重要だ。

>>387　→　>>384への回答。

消費税を上げるのは仕方ない事
その原因は、フリーターやニートの税金未払い
だから消費税は確実に上がる
むしろ消費税だけにして所得税を無くすべき

消費税賛成派は痛くも痒くもない金持ちと財務省工作員だけｗ
国民の怨嗟を浴びて竹下、橋本もろくな逝き方せんわなぁ

共助共栄って共産主義じゃあないの？

気前が良くて周りのヤツにどんどん奢ってくれるから大人気。
しかし、それは周りの人から借りた金。それでも色つけて返してくれるから
貸してくれる人はまだ安心してる。借金は確実に増えてるんだけど家族が貯
金ためてるもん大丈夫、なんて言ってる。

こんなあふぉに金貸す人の気がしれんわ

>>391
違うね。
昭和30年代の全国学生共闘会議のような左翼とも関係ないな。
反共でも十分に適用できる。
領土拡張主義だった頃の戦時中の日本の思想だよ。

>>392
なんだか日本の仕組みをわかりやすく身近な例にたとえてるねえ。。。

>>389
＞その原因は、フリーターやニートの税金未払い
税金未払い？
住民税か何かの話か？

住民税は地方税だよ。

とりあえず、固定資産税と相続税をなくせ。

>>396
賛成。
特に相続税は分割相続で苦しい（これまでの家に住み続けるために親戚に金を払わないといけない）ときになお政府が金を持っていく。
ひどい税だ。

とりあえず、固定資産税と相続税の税率をもっと増やせ。

>>398
その通りだ
徹底的に絞り上げろ

自民、やり方が汚ねえ・・・テポドンで大騒ぎの今日、こっそり表明しやがった

【消費税率引き上げ表明】自民税調の柳沢会長が２００９年度消費税上げ表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152089882/

柳沢つぶせ！

流通・小売関連株が軟調、自民党の柳沢伯夫税調会長の消費税引き上げ発言が嫌気
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200601311237

−静岡県民は糞−
この男は上記でも簡単に書きましたが１９９９年当時、金融再生担当相を担当していました。
しかも、瑕疵担保条項を立てに６兆円とも言われる税金を後から突っ込んだ挙句に、財政再
建のために増税をしようとしているのです。まさに卑怯者ここに極まれりです。選挙区は衆
議院静岡3区だそうですが、この選挙区民の方になぜこんな人間を当選させるのか聞いてみ
たいです。

社会問題ではなくしょうもないスレ立ち上げすぎ。
消費税とか生活にヒビク問題をとりあげようぜ。

消費税マジ貧乏人ほど痛いぜ

◆　税制に関する御意見の募集について

今後の審議の参考にさせていただくため、広く国民の皆様から、御意見を募集しております。
御意見を提出していただく場合には、
郵送又は電子メールにより、下記の税制調査会事務局宛にお送り下さい
○ 郵送の場合　　　　〒100‐8694　東京中央郵便局私書箱１６６６号
○ 電子メールの場合　[email protected]

ttp://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/iken/iken.htm

不満がある人は意見を言おうよ。増税決まっちゃうよ。

特別会計を見直せば増税せず済む

消費税たちあげ時に何にこの税を使うか確か言ってたよね
で、今どこに使われてるの？

・官僚住宅
・公務員のボーナス
・生活保護手当て
・在日手当て
・ODA

いいか消費税ＵＰをもくろむ政党には絶対に投票するんじゃねーぞ。
消費税ぐらいで借金は返せないし、福祉に使う気もない！
せいぜい公務員の給料にあてるぐらいだ。

社民党に入れてみよう。
一応労働者の見方らしい・・・

小泉安倍自民党、神崎冬柴公明党、小沢菅鳩山民主党の主だった３大政党のうち
公務員改革での歳出大幅削減と、中低所得層向けの増税阻止・減税と、
福祉・医療・年金の改革・負担増阻止を
一番真剣に早く実行してくれそうな政党はどこなのかな？
どの政策も工夫と努力によって相反せずに十分に並立し得るはずなんだし。
他方の共産党や社民党の場合はどうなんだろうな？

>>411
でも社会主義系や共産主義系の政党って
民の味方ではなく官の味方ってことはない？
かつてのフランスみたいに不良企業ではなく銀行を含めた優良企業こそ
軒並みどんどん国営企業化していってしまうとか…
イタリアやイギリスは左翼政権下ではどうだったんだろう？

なんだかんだ言っても無能で努力しない低能低所得者をこれ以上甘やかすのは国家の破滅。
小泉が甘すぎるからまだまだ楽して国に頼りたいと言う奴が多すぎる。

消費税20パーセントに反対する奴なんているのかな。

>>415
所得税と地方税をタダにしてくれるなら消費税30パーセントのほうがいい。

公務員の処分は甘すぎる！http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1118861879/
このスレ、正義の皮をかぶった卑劣な悪魔の差し金によって潰されたな。
誰か良識ある一般市民の人、何か有効な防衛策はないのかな。

公務員夫婦　夫婦公務員http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140430244/
の>>825以降で悪態ついてる公務員と
●○●公務員の給与について考える●○●http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1146981312/
の>>382以降に参加してる公務員による仕業なのは明らかだよな。
自分にとって都合の悪いものだけを攻撃対象にして，半ば私的に職権を使ってまでしてブッ潰してるんだものな。
下記で指摘要求されてるようにスレ全体や板全体まとめての対処ではなく
それぞれのレスに対して『個別に』注意レス付けてやって見せていないからな。

公務員夫婦　夫婦公務員http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140430244/
>>827
　> 今の瞬間から、無断引用を含む他のすべてのレスに対して例外なく、
　> 全部個別に同様の指摘をして見せてくれない限り、そういうことになるぞ。
>>831
> 公務員とは利害関係にあると思われる>>825だけを攻撃するのではなく
> 同様な無断引用を含むほかの全部の板、全部のレスに対しても個別に、
> 今後は片っ端から>>826のような指摘をやって見せてくれんかね。
>>841
> つうーかね、こういう利害関係や敵対関係の激しいスレで突然やるから簡単に誤解を招くんだよ
> 今まで他の無難な話題の多くのスレでもみんながやってて、それを見届けてたならわかるけどさ
> 公務員には悪どくてずる賢い奴が意外といるようだから、言われてから後付けした理由だと疑われてもしかたないでしょ
>>850
> 他の板他のスレの同様なコピペに対しても
> 個別に幅広く無差別に注意してあげて見せてくださいね
>>853
> ネット上の同じようなほかの全部のレスに対してはきちんと『個別に』注意すらせずに
> 何もせずにすべて野放しにして放置してるということなんだからねえ。
> 幇助および、私的な利害による職権乱用になるねえ。
> めんどうだからと言って掲示板の管理者に協力を求めて2ch全部を一気にとか
> ほかの掲示板も一気に、あるいはプロバイダに協力を求めてネットのユーザ全員一気に
> という手はだめだからね。
（中略）
> 否定するには一つ一つの発言に対していちいいち個別にやってもらわないと。

本当ならやるならニュース系の板で一つ一つの該当発言をシラミ潰しに当たっていくのが筋だろうね。
ニュース関係なら板数もスレ数もコピペ貼り付け件数も圧倒的に多く
読んでる人も多いから効果的なはずだね。
しかも公務員対民間のような利害関係も少なくて無難だし。
上のやり方は自分の都合が悪くなる公務員による悪意、職権乱用としか思えないよね。

消費税をあげて所得税などを無くして年金にまわす方がいいというのは
危険ですよ。
なぜなら、年金の額を国が勝手に決めていくらでも安く出来るように
なるからです。
いいですか、今でさえ１万何千円か払って足りないんですよ。
将来貰える国民年金は６．７万円程度・・・しかも現時点での話。
将来は、このままいっても少なくなるはは必死。
それを、消費税だけに頼って年金を貰うとなるとみなさん基本的に同額支給に
なるはず。
５万円も貰えないでしょうな。

>>420
年金も払ってこないのに生活保護だけは受けたいという甘えた連中を懲らしめるには
消費税を20パーセント以上にするしかありません。

おまえは払えｗ
おれは払いたくない

ＩＭＦの統治下に入ったら、公務員の給与半額、退職金もボーナスもゼロ
にしてくれるんだって。　早くデフォルトしてＩＭＦがきてくれないかな？

そりゃ朗報だ

そうさせないために消費税を持ち出してるんだろ？

早く公務員の給料が適正に下がりますように。

議員の給料と歳費とかを下げる。
防衛庁を省に格上げせず自衛隊に武器とか高額なものいりません。とか議員がいえばよい。

消費税二十パーセントの奴、自演しすぎ！

そうかな、国民の60パーセントは消費税20パーセントはもう避けられないと考えているんじゃないかな。
今まで贅沢をさせてもらったんだもの。

いえ、それはあなたの自作自演です。
財務省工作員乙です。

いや日本人はバカじゃないから1000兆円の借金が貧乏人のために使われていると実感している。
こんないい時代がいつまでも続くわけがない。

在日の間違いだろｗ

>>431
１０００兆円が貧乏人に使われてたなら、格差社会にはなってないわけだが。

>>433
秀同

確かに貧乏人の公的負担が今までただみたいに安かったのはその借金のお陰だろうな。
プライマリーバランスのために年金削減・生活保護削減・医療負担アップ・消費税アップetc
いくらバカでも貧乏人を直撃することは分かるだろwww

だから反対の意見をここでまとめてんだよ、ボケ！

本来の姿に戻すだけだから反対しても無理だろうな。

全国商工団体連合会（全商連）の内田武志事務局長は１７日、「国民生活を総攻撃する政府税制調査会『中期答申』を批判する」との抗議談話を発表しました。

６月１７日、政府税制調査会は中期答申「少子・高齢社会における税制のあり方」を小泉首相に答申しました。
答申は、少子高齢化社会を口実に国民と中小業者に対し、大増税を押し付けるもので、断じて容認できません。
国民に犠牲を強いる政府税制調査会の姿勢を厳しく批判すると同時に、答申の撤回を強く求めるものです。
答申の第１の問題点は、増税勢力がいよいよ消費税の増税を政治日程にのぼらせ、税率２けたの大増税を
打ち出したことです。
消費税増税は第１に、くらしと雇用を破壊し、景気に重大な打撃を与えます。
消費税率引き上げなど増税法案を国会に上程させないために、広範な国民各層に働きかけ、消費税の免税
点引き下げ等の凍結要求と結合し、草の根の共同を広げる決意です。

増税の根拠とされている今日の財政破綻は、無駄な公共事業、軍事費の聖域扱いなどによる浪費と、
大企業や高額所得者・大資産家に対する減税によりで生じているものである。これを最悪の大衆課税
である消費税の増税や、中低所得者の所得税増税、中小企業への事業税増税（外形標準課税）で、穴
埋めしようとすることはまったく本末転倒である。そしてこのような大企業・大金持ち優遇、大衆課
税強化の政策が、消費を冷え込ませ、経済をさらに失速させ、失業率を上げるという状況を引き起こ
している。小泉内閣は、財政赤字を累増させた歴代自民党の失政を踏襲するだけでなく、急速にこれを
拡大しようとしている。

日本人の多くは貧乏なクセに中流だと思い込まされてきたからな。国債借金のおかげで
所得税も消費税もタダ同然に安くしてもらっていたことに気付かずうつつを抜かしてきた
ツケがいよいよ回ってくるというわけだ。世界に冠たる産業も中国・インドに追われて
どんどん衰退しているから労働環境は悪化の一方、泣きっ面にハチだな。若い世代が
無能だから自業自得ともいえるな。

という、引退した団塊世代が自分らのつけを若者に回し
年金をいただくという構造
引退団塊老人は、若者達に土下座しろ

>>440
ところでその貧乏とは年収いくら以下の層を言うんだ？

100萬だなや

国民負担＝税負担＋社会保険料負担
国民所得≒ＧＮＰ
国民負担率（租税負担率）＝国民負担／国民所得

2004年度
国民負担＝76.6兆円（税負担）＋52兆円（社会保険料負担）＝128.6兆円
国民所得≒363兆円
国民負担率＝128.6／363≒35.5％

この数字を持ってお上は日本は税負担が少ないと言うけれど、
これって一般会計の税収だけで特別会計含まれてないよね？
それで合ってんの？
実は特別会計を含めたら先進国で一番負担率高くなるんじゃないの？

>>442
年収１千万以下だ。

>>444
社会保険料は特別会計だよ。

それとも高速道路の通行料金なんかも含めろ・・・って話？

>>445
>所得税も消費税もタダ同然に安くしてもらっていた
数が多いんだから、年収１千万以下の層から徴収した所得税合計は
そこそこの額になるんでないかい？

>>428
消費税２０％の奴は、ニュー速の消費税関連の板でも見たぞ。
「低脳低所得者を甘やかし過ぎる」とか言って反感買いまくって、
ニュー速はIDが出るから自演ができないだろ。だから賛同者が殆どいない
状態でボコボコにされて早々に退散してたよwww

つかここで消費税２０％言ってる連中をぶん殴りたいですが
いいですか？
暴動起こしたいんですがｗ

↑なにいってる？このままだと２０％ならいいほうだぞ！ただし２０１０年以降の話しだが…

２０１０年以降は金持ちの所得税と住民税だけは、今より下がっていそうだな・・・

国民年金を消費税でまかなうって言う政治家がいるが。
国民年金を直接払わないってことは社会保険庁が勝手に支払い額を
決めてしまう可能性があるんだよ。
現在、６．７万円しか月に支給されてない。
ただでさえ足りないっていってるうんだから簡単に下げられるぜ。
そして、直接はらってないだけに文句がいいにくくなる。

２，０００万円の家を買って２０パーセントの消費税でおいくら？
無駄な出費が増えるだけだね。
税金払って無駄に使われリャーアホみたい。

消費税20パーセントにはすぐにしないよ。真綿でクビを締めるように徐々に上げていく。

>>454
経済の毛も知らない、おぼっちゃま君
自分で自分の首を絞めて喜んでいるようだな

↑オマエモナーw

消費税２０％って言ってるのは
１．財務省世論操作担当（バイト含む）
２．内閣府系工作員（バイト含む）
３．経団連系工作員（バイト含む）
４．暇な投資家
５．金持ちのお坊ちゃん
他に誰？

>>457
6.マスゴミ

特に民放

>>457
７．貧乏でない年金受給者
８．貧乏でない母子家庭
９．故意に働かない生活保護受給者

10．公務員

11.消費税で国の借金返すと思っているアホ

12.数％の特権階級、貴族

消費税上げる前に宗教法人に当たり前に課税しる！

http://c-au.2ch.net/test/-/zassi/1128482666/n
http://c-au.2ch.net/test/-/mass/1134280794/i
http://8410.teacup.com/muginosato/bbs?x-up-destcharset=17

全然関係ないスレなのだがｗ

「増税してくれというまで削れ」首相、諮問会議で発言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151445921/l50

↓　↓　↓　↓　↓

政府が７日に発表した骨太の方針では、2011年度に国・地方の基礎的財政収
支の黒字化を達成するとしています。そのために、解消すべき財源不足額は16兆
5000億円で、歳出制限により最大14兆3000億円をまかない、「新たな国民負担
を求める」とし、社会保障給付の安定的な財源として消費税をあてることを検討す
るともしています。
あなたは、新たな国民負担に賛成ですか？
賛成 (11.66%)
反対 (88.33%)
http://news.livedoor.com/webapp/issue/list?issue_id=62


自作自演の増税劇場が開幕します！！

消費が落ちる消費税、税収落ちてさらに上がるか。

>>468
消費の落ち込みは1〜２年で回復するから大丈夫だよ。

>>469
格差が広がった今ではそう簡単にいかないと思うけどね。
消費のほとんどを占める中低所得層の使えるお金（可処分所得）
には上限があるんだから、どこかで頭打ちになる。

中低所得者の可処分所得の総額を10000とした場合、
消費数＝10000÷105≒95.24
消費数＝10000÷110≒90.91
消費数＝10000÷115≒86.96
消費数＝10000÷120≒83.33
消費が減るので所得が減り、所得が減るから消費がさらに減るの悪循環。

さらに税収も単純に倍数になるわけじゃない。
税収＝95.24×0.05≒4.76
税収＝90.91×0.10≒9.09、
税収＝86.96×0.15≒13.04
税収＝83.33×0.20≒16.67

5％を１とした場合の税収は、
10%で約1.91倍（税率2倍）、
15%で約2.74倍（税率3倍）、
20%で約3.50倍（税率4倍）、

消費を減らさずに税収を上げるには消費されない金を持ってる層から取るしかない。

所得税のアップだな
金持ちから搾り取るべし

>>470
んー
「取れるところから取る」というのが主たる目的であるなら
高所得者の税率を上げるよりも資産課税する方が消費には好影響なんじゃないかな？

要は沢山稼いでも貯めさせずに使わせりゃ良いんだろ？
宵越しの金は持つな、貯めてる人間は吐き出せ、と。


ってか、何で共産党って「高所得者の税率を上げろ」とか「法人税を増税しろ」とか言うくせに
「資産課税しろ」って言わないんだろ？
それとも俺が知らないだけで言ってるのかな？

>>742
現実的じゃないからでは？
ひとくちに資産といっても、厳密には消費して手に入れた車・貴金属などの物も資産だし。
じゃあ流動性資産（金や有価証券など）に対して課税すればいいってことになると、
流動性資産なだけに海外に移されれば課税できなくなる。
有価証券だって今は利益に対してのみの課税だけど、元本にも資産税が取られるから、
今のような低金利時代の債権なんか誰も買わなくなる。
株だって配当のない株or配当利回り＞資産税でないと誰も買わなくなる。

資産税に近いので固定資産税があるけど、あれは見方を変えれば、
保有してることで実質的なメリット（家賃不必要など）があるので、
それに対する課税とも考えられるわけで。

消費者の平均的なマインドの状態を表わす消費者態度指数は、97年末にかけて、
>>469
一旦、落ちた消費は元にもどらないよ。回復したのは結局２００４年だろｗ

雇用環境に関する判断の悪化を主因に大幅に悪化し、98年入り後も目立った回復
を示していない。これらのことから、97年夏以降の大型倒産によって多くの失職
者が出たことなどを背景に、消費者の将来の雇用見通しや所得見通しが悪化した
ことが窺われる。
-日銀調査統計局-

なんだかんだ言っても一番とりやすいのは消費税。消費税を5パーセント上げるだけで
約10兆円の増収。所得税全体でも15兆円程度だから消費税をいじるほうが楽なのだ。
内税にすれば貧乏人でもそれほど痛みを感じなくてすむしね。

>>474
そう消費が落ちたのは消費税アップが主因ではない。

財務省以外の人間はそう思い込んでいるが
一般市民は消費税のせいで消費が落ち込み、業績が悪化し、雇用を圧迫し、景気が悪くなったと思っている
すべての原因とは言わないが、そもそも視点が違うし、引き金になった事は間違いない

年寄りが増えたんだから、歳出のうち医療関係が高くなるのは当然だろうが・・・

>>471
出た！！
共産主義の思想！！

みんなが貧しくなるだけだろ、ボケ！

>>473
まあ、普通に考えると預金課税や海外送金課税、株式保有課税、固定資産税増税、
自動車取得税増税などだな。それと相続税増税か。
あるいは物品税の復活(高級品限定？)。

「現実的でない」というのはあるかもしれないが、
そもそも共産党の税政そのものに現実味なんてないんじゃないかな？

土地や会社などの私有を原則として認めないのが共産主義なんだし、
固定資産税の増税に関しては、強く主張しても不思議じゃないわけだが・・・

物理的に可能かどうかで言えば、不可能ではないと思う。

累進の上限を６段階に増やして、最高で住民税＋所得税が８５パーセント程度に引き上げればいいのに。

>>481
有能な人間がやる気を無くすから却下！

昔は有能な人間がみなやる気を無くしていたかな？

一億以上の金を貯金していれば税金をかける。
どんドン使ってもらう。

何度も言うが国は消費税上げたからって借金は返す気がない。
使える金が増えたと喜ぶだけ。官僚の天下り先の法人にはいるだけ。
消費税が導入されて福祉が充実したか。してないだろ。
おまけに介護保険なんか勝手にはじめやがって！
福祉関係の職員の給料が増えたか？答えはＮＯ！
じゃー福祉利用者の負担は減ったのか？答えはＮＯ！
福祉施設業者は金が入るがそこで働く者や利用者には全然よくない。
そういえば医療費も上がったな。

消費税アップは国民の生活を圧迫するだけ。
さらに購買意欲をなくすため経済の好調をスピードダウンさせるでしょうね。

>>483
松下幸之助はやる気をなくしていた。

>>486
所得税を上げるにしても低脳低所得者から20パーセント徴収すれば同じことだよ。

松下幸之助は社員を大事にして、業績を伸ばしただろうが。
今の経営者はどうだ。

>>489
それは日本社会主義の中での成功。幸之助の亡きあとの松下は国際競争に敗れてつぶれる
寸前まで行った。最近は社会主義を捨てて能力主義に切り替えリストラにつぐリストラ。
それでやっと浮上できた。今は退職金制度も廃止しているのだ。

>>487
俺も記憶があるけど松下幸之助はあまりにも厳しい累進課税について政府に文句を言っていたね。

とりあえず公務員の所得税率を今の２倍にしろ！
話はそれからだ！

-「歳出削減まだ甘い」　経済同友会、ポスト小泉に注文-
経済同友会が１３日に開いた夏季セミナー（長野県軽井沢町）で「ポスト小泉政権」がテーマとなり、
小泉首相が進めた構造改革路線が後退して「揺り戻し」が進むことを懸念する声が相次いだ。与党で
検討している消費税の増税について日本経団連が容認の姿勢を見せているが、同友会は増税なき財政
再建の必要性を強調した。
北城恪太郎代表幹事は「政府の『骨太の方針』で１６．５兆円の削減目標が示されたのは進歩だが、
不足分を増税で補うのではなく、増税なき財政再建を実行すべきだ。交付税改革や一層の公共事業削
減で、まだ歳出削減の余地はある」と強調した。
歳出では公務員の人件費に批判が集中。民間企業のリストラと比較して「危機的財政の中で５％のリ
ストラは（ゆるすぎて）信じられない」（有富慶二ヤマトホールディングス会長）などの意見が相次
いだ。
松島正之クレディ・スイス証券シニアエグゼクティブアドバイザーは「外注化で人件費を減らしても
業務委託費が増えかねず、経費全体でチェックすべきだ」と指摘した。
経済財政諮問会議の変質を不安視する声も目立った。柿本寿明・日本総合研究所シニアフェローは「
『骨太の方針』は与党に丸投げして官僚に支えられて作られた」と批判。
桜井正光リコー社長は「ポスト小泉政権は今以上に首相、政府主導の諮問会議で改革を進めることが
大事」と述べた。 （2006年07月14日朝日新聞）

あげ

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

川崎二郎厚生労働相と谷垣禎一財務相が2007年度予算の概算要求基準（シーリング）の
閣議了解に向け18日に、基礎年金の国庫負担割合引き上げなど社会保障分野の取り扱い
をめぐり事前折衝することが、14日固まった。
　厚労相は年金財政の安定のため、07年度も着実に国庫負担割合を引き上げる必要性を
説き、年末の予算編成で財源確保のめどを付けるよう求めるとみられる。
　年金国庫負担割合（現在35．8％）は、04年度の制度改革で2分の1への引き上げが決
まっている。必要な財源は2兆円を超え、消費税の増税で賄うことを想定しているが、
消費税率の上げ幅などをめぐる議論が決着していない中、07年度予算での対応が焦点に
なっている。
　折衝で厚労相は、05年の合計特殊出生率が過去最低の1．25に落ち込んだことを受け
た新たな少子化対策について、必要な財源の確保を年末までに検討するよう要望する予
定だ。　
（時事通信） - 7月15日7時1分

公務員の給料を消費税と同じ５パーセント引き下げろ。

増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！
増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！　増税大賛成！　増税は煙草が最優先！

なんだかんだ言ってももう消費税20パーセントは避けられない。それも最低ライン。

休日なのに財務省工作員出没してますな
おつかれｗ

なぜ消費税がＵＰなのか？
ほかをあげればいいじゃねーの
企業や法人、所得がかなり多い者。ふんだくってやればいいのに。

国は借金を返す気はない。
かならず、税収より多い予算を組む。
必ず借金をする体質。

>>501
無理

-消費税増税は意見二分　「条件付き賛成」４４．８％-
フジサンケイ　ビジネスアイは、インターネット調査会社のインターワイヤード（東京都品川区）と
共同で、税制改正に関するネットアンケート調査（有効回答数１万７４１７人）を実施した。それに
よると、政府が検討している消費税率引き上げについて、容認する人が４７・３％に達し、増税反対
の５０・３％とほぼ拮抗（きっこう）していることがわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000004-fsi-bus_all

国民のほとんどが消費税２０％は当然だと思ってる

>>503=>>505

↑ハズレだよwww

↑プロ固定www

消費税より、人頭税を復活させた方が良いのでは？
明らかに税収は安定し、ある程度のニート対策にもなる。
その他全ての税金を廃止し、２０歳〜６０歳までの国民全員が
等しく一律８０万程度払う。

８０万さえ払えば、後は全て自分の物になるわけだ。
国民全体の労働意欲の向上にもなるな。

　　訂正

×　等しく一律８０万程度払う。

○　等しく年間一律８０万程度払う。

公務員の給与所得控除をなくせ！

>>509
大賛成！
僕も税制は、その方向に行ってもらいたいな。

人頭税８０万こそ日本の生きる道だね。

人頭税！そんな過酷な税は許されない。
消費税２０パーセントにすれば良いだけの話だ。
消費の落ち込みは1〜２年で回復するから大丈夫だよ。

日本は借金返済のためには所得税、間接税、人頭税、消費税を併用すべきだ。

みんな、国が借金が多いって騒いでいるけどそれって、国民のせいか？
あなたは、自分が借金してないのに肩代わりする？
借金したら自分で返す。それが常識でしょ。
足りないから増税って安易に考える政治家や官僚を甘えさせてはいけない。
収入はあるのだからそのなかでやりくりするのが当たり前。
増税したから、国民に還元（有意義な使用）されるのでもなく
毎年、マイナスの会計予算組んで足りない足りないって。
公務員なんか真っ先に給料削るべきだろ。
ボーナス無しって当たり前だと思うがナ。

つづき
民間企業は業績が下がればボーナスどころか給料だって下がるんだ。
当たり前だろ。
まず、ボーナスをカットするのが当たり前だろ。
今年の夏のボーナス５０００円ほどあがってるらしいがどれだけ借金して
そんなことできるんだ。

>>516-517
なんか、小学生の作文みたいだなｗ

>>518
小学生の作文でも気持ちは分かるぞ。

公金横領、歯科医の経費水増し税制、税金の無駄使いやり放題、公務員の給料の取り過ぎで消費税値上げだってぇぇぇ？
頭おかしいんじゃないのｗ

税収が足りなかったら、高額所得者の所得税の累進税制の強化が先だろｗ
社会的不公正の増大は犯罪の増加、治安の悪化を招くってあれだけ言っても分からないのか？

もういじれるのは消費税だけ。国民の6割は納得している。

>>521
９割が納得してねぇよｗ
極一部の高額所得者の税を安くする為に庶民から取り立てる事は許されない。

消費税なんて申告がすべてなんだからいくらでもごまかしが効く

>>522
そうやって釣られていると>>521の思う壺でっせ。
全部自演だよ・・・・・

国が赤字なので公務員にボーナス払えません

>>525
内閣，議員には無いよな

夕張市は破綻しても給料維持に賞与もありますが？

教えてやるよアホ
同じ５％であっても、金持ちと貧乏では重みが違うんだよ
不平等なんだよ
ハリーポッター翻訳ババアの様な奴から獲れ
数万人の所得税が徴収できる

>>528
金儲けは日本でやりながら日本は所得税が高いから高額所得者は海外に逃げる。
日本で納税させるには高額所得者の税金を安くしてやらなければならないのだよ。

俺もシンガポールにマンション買おうかな。

消費税導入（３％）そして消費税ＵＰ（５％）で税増収できず、
それどころかその年は減収に転じた。
さらに好景気であったのに不況に転じる要因にもなった。
金を使いたくなくなる税のため経済の循環が悪くなりデフレスパイラルの要因の
ひとつ。

>>531
橋本内閣のときと違って今は景気がいいから大丈夫だよ。

所得税が昔に戻ったとしても、大多数の金持ちは出て行かないが、
ハリーポッター翻訳ババアの話題は、マスゴミがここぞとばかりに大きく取り上げるだろうよ。
所得税を上げると金持ちが逃げるいい実例として・・・

はぁ? 2010年で10%? 未来の話だろ
どうして10%だけで済むんだい。はぁ?
少子化対策といいつつ、結婚しない男・女を増加させる政策をとり
さらに、少子化を加速させてるんだろ
引退した、金持ちの団塊は、海外旅行して、海外で金落としてくる
はぁ? 　何はなくとも、まずは、消費税ありきの　マスコミだな
データーはまったくないなぁ。見たこと無いなぁ
へっ、どうして、２０１０年が正確に分かるってぇんだい。予想屋かい
あれあれ、公共、不偏不党の建前のはずが、自民党の意見ばっかり
大量に報道されちまってるねぇ。おかしいなじゃねぇのか!

なぁ、そこで、なにがなんでも消費税、貧乏人から銭とれ
とかいってる、目先だけの損得勘定野郎は
そんなに税金払いたかったら、自分で払えや。ボケが
このまま、バケツの底ぬけたような公務員・官僚がじゃぶじゃぶと
税金使いまくって、不祥事おこしまくって、全部つけを国民に回す。

>>533
ですよね。
所得税の累進税制が強化されても日本から出ていったら生活できない。
だから出て行く者はいない。　道理です。
逆に、消費税率を上げると、高額年金生活者、資産家などは海外で暮らした方が良いから
出て行く人が増える。
そうなると、国の予算の多くを占める社会保障費が日本の経済に回って来なくなり、
経済が悪化する。
ま、消費税と高額所得税のどっちを上げたら日本の為になるかは答えは一つだね。
政治化やテレビに出るコメンテーターはみんな高額所得者だから、消費税率を上げるのが良いみたいな事を言って
盛んに大衆操作しているが、私利私欲以外の何物でもないな。

>>535
お前ってバカだろ。日本より消費税が安い国なんてあるのかよWWW

>>536
横レスだけど、オランダ領アンティルが２％

消費税・付加価値税が全くないところもあるかも。
ぱっと思い浮かばないくらいマイナーな国であれば。

消費税・付加価値税という名目で徴税していないというならアメリカなんかもそう。
別に非課税にしているわけではなく課税項目が異なるだけだが。
アメリカの場合、売上税だったかな？


まあ、所得税・法人税が安い(あるいは非課税)の国の方がメジャーだわな。
バミューダ諸島、ヴァージン諸島、ケイマン諸島、ベリーズ、シンガポール、香港など。
上記のオランダ領アンティルもそうだ。
モナコやサンマリノもそう。
高額所得者にとっては消費税率なんてのは基本的に些細な問題。
消費よりも所得の方が明らかに多いしな。

そもそも、消費税・付加価値税の場合、税率よりも物価の方が重要だったりする。
物価が日本の半分の国なら、消費税が数10％でもあまり関係ないしね。
極端に言えば、仮に消費税が100％でも物価が半分なら消費税5％分日本よりもお得。
そこまで行くとわざわざそこに済む意味もないが。

ちなみに最近定年退職世帯に人気のタイは、付加価値税率が７％だけど物価が日本よりかなり安い。

高額所得者の所得税と住民税は40パーセントまで下げなきゃもう日本はおしまいだな。

>>535
まさにその通り!
>政治化やテレビに出るコメンテーターはみんな高額所得者だから、消費税率を上げるのが良いみたいな事を言って
>盛んに大衆操作しているが、私利私欲以外の何物でもないな。

貧乏人から、どうやって、ふんだくってやろうかと画策している!

>>539
日本ほど貧乏人が甘やかされている国はないもんな。

いやだなあ・・・
消費税が上がると格差がまた開く。
格差が開くと益々犯罪が増える。
ウチもセコム考えているんだが、
今は空き巣が多くなったが、これからは強盗殺人が増えそうな気がする。
マスコミ関係者は勝ち組だからセコム代も大した出費じゃ無いんだろうな。

>>538
＞高額所得者の所得税と住民税は40パーセントまで下げなきゃもう

消費税上げる意味が無くなる。

金持ちが金を貯金やらで止めてる。
低所得者はほとんど月給を使いきっている。
高所得者は低所得者のように月給を使い切れよ。
どんどん贅沢して社会に金を落とせ。

>>543
マジレスしよう。
高所得者も金を使ってるよ。
ただ低所得者のような「死に金」ではなく「生き金」にな。

>>543
親が死んだら相続税払わないといけないから溜め込んでいるのです
相続税廃止してくれたら不動産業を本格化して良質なマンションを庶民のために立てるつもりです
いま経営しているところは老朽化していますのでね
もちろんそれなりの家賃は頂きますが、公営住宅よりはマシなものが出来ますよ
役人より民間のほうが経営能力に優れてますから
いい加減なもの作ると地元で評判が下がるし
曽祖父の代から市会議員(私はまだですが）の家としては家名に傷がつくのは
一番困ります
この点役所はいい加減な仕事しますよね
ヒットラー、失礼、シンドラーのエレベーターをつけてみたり、
アスベストを張ってみたり
金持ちが増えると不動産の分野も民間活力が高まり良質な住宅が供給されるようになるのではないでしょうか
我々大家だって儲けたいだけではなくてある程度は社会的使命も自覚しているつもりです

1.全ての医療費を無料にする事。
2.障害基礎年金･障害厚生年金の受給額を現行の2.5〜3倍に引き上げる事。
3.所得税･地方税･固定資産税･相続税（する場合、される場合両方）･贈与税を全額控除の対象とする。
　会社を経営している場合は、法人税も全額控除の対象とする事。
4.消費税は100万〜500万の価格に対して無料にする。500万以上の価格に対しては、
　一律2割の価格自体の減額をする事。例えば1億の家を買う場合、その内の9500万の2割である
　1900万を引いた8100万に、100万の5％である5万を加え8105万となる。

以上の改善を早急に希望する。

　ペースメーカー使用者に対する待遇改善を！

1.全ての医療費を無料にする事。
2.障害基礎年金･障害厚生年金の受給額を現行の2.5〜3倍に引き上げる事。
3.所得税･地方税･固定資産税･相続税（する場合、される場合両方）･贈与税を全額控除の対象とする。
　会社を経営している場合は、法人税も全額控除の対象とする事。
4.消費税は100万〜500万の価格に対して無料にする。500万以上の価格に対しては、
　一律2割の価格自体の減額をする事。例えば1億の家を買う場合、その内の9500万の2割である
　1900万を引いた8100万に、100万の5％である5万を加え8105万となる。

以上の改善を早急に希望する。

>>541
消費税が上がると、今の状態ですら、ひーひー言っている、下層階級を直撃し
生活保護を受ける保護枠の予算すらも確保できず破綻していくだろう。
建前としての、先進国の背後にまわると、まるで、インドのカースト制度も
まっさお。インド人もびっくりの、生まれたときから、幾ら努力しようと
這い上がれないような教育格差が蔓延し、すでに日本語の文字すら理解できない。
それを見て笑っている中産階級すらも崩壊するのは、火をみるより明らかだ
ん、何世界では、消費税が２５パーセント幾らでもあるって?
その国は、どの位の少子化で、どの位の高齢化なのかい。
全部セットな話ですな。
テレビに出てくる救いがたい程のコメンテーター、少子化は前提として語っているが
それは、何故起こっているのか。といった根源的疑問に関して、疑問すら
持たないんだね
馬鹿コメンテーターが蔓延りすぎだ! ああ、連中はまるで、口先ばっかりの詐欺師だね
トレンドだから? そういう刹那的な、連中がしゃしゃりでてきて
目先の利益のみをぐちゃぐちゃわめくから、こういった事態となったんじゃないのか!

>>548
まず日本語から勉強しましょう。

みんなイイ子ぶって国の借金がどうだこうだっていってるけど、一個人として
はっきりいって関係ないだろ。
借金したのは国！
しっかり責任とって返せるように今の財源からやりくりできるように
努力すべきだろ。
努力もしないでお金が足りません「ちょーだい」なんてあまいとおもわないか。
自分の金をふんだくられるんだぞ。
ハイどうぞって簡単に金を出すわけねーだろ。

福祉だって今現在介護保険料は、４０歳からだが、２０歳からにしようって
案が立ちつつあるのに消費税を認めるととてもじゃないが生活できないぜ。
あれもこれも足りない足りないっていってる国に対して突き放した
ほうがいいぞ。

消費税は福祉に当てるといってはじまったがどうだ。
嘘だったろ。なんで介護保険がはじまるんだよ。税金と同じじゃねーかよ。
強制的に払わされてよ。
何かに似てるだろ。
年金だよ、年金。
数年後に破綻しそうだって保険料ＵＰと加入年齢を下げられるだろうな。
やり方なんだよ、使い方とか。
絶対に無駄遣いしてるって。消費税だって絶対に上げても無駄。
あればあるだけ使う体質の官僚政治。
今のままでは絶対に借金は減らない。

>>550
元々ろくな公的負担もしていないクセにえらそうなこと言うなよ。貧乏人。
税金はタダ同然に安くしてもらい、社会インフラをタダ同然で使わせてもらって
いながら傲慢だぞ。これから借金返済で苦しんでくれよ。ひひひひひ

↑
と、ゴミ老人が申しております。、

>>553
と、税金はタダ同然に安くしてもらい、社会インフラをタダ同然で使わせてもらって
税金で食わせてもらってる公僕が申しております。

景気がいい時でも借金は増えつづけたんだよ。
使い方が悪いんだからいくら増収しても借金は減らないよ。
あればある以上に使うんだからね。
いいか借金を返す気は国にはない　ま・ち・が・い・な・い。

借金は国のせいです。
しっかりしてない官僚が悪い。

消費税アップの前に、官僚の資産を完全に没収
政治家の資産も完全に没収。犯罪者どもの資産は全て没収
それからでしょうな、俺はまったく納得していないな!

谷垣財務大臣は、記者団に対し、消費税率を少なくとも１０％まで引き上げる
としたみずからの政権構想について、第１段階として、基礎年金の国庫負担を
引き上げる２００９年度までに消費税率を８％にすべきだという考えを示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　税を引上げる前に公務員のムダ遣いを止めさせたら
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / どうなんだ。ｲﾅｶ ﾉ ﾔｸﾊﾞﾆ ｲｿｳﾅ ｶｵ ｼﾃ､ ﾅﾝﾅﾝﾀﾞ ｵﾏｴﾊ｡
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 公務員の公金横領は罪にならないんですか？(･∀･ )

06.8.3 NHK「谷垣財務相 消費税まず８％に」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/03/k20060803000127.html
06.8.3 NHK「警察不祥事で懲戒 ５０％増」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/08/03/d20060803000137.html
06.8.3 TBS「岐阜県が裏金４億円超、処分困り焼却も」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3349650.html

経済が好調であれば税収も伸びると竹中氏。
まったくそのとおりである。
消費税をＵＰしても財布をしめればいっしょのことだす。
しかも、過去の消費税導入とＵＰでは減収につながった。

消費税をＵＰしてどうなる。
借金しないわけじゃないんだぜ。
借金する額が少なくなるってだけ。
変だろ！「借金しなくてすみます」ではない。
ＯＤＡなんかで貸した金をさっさと返してもらえばいいじゃねーか。

借金返済しなきゃって国民を思わせて、金を搾り取る。
借金を返さないのにネ。

ほんとだ、国民に札でなく、紙切れ預けてる気だな。

そんな　ぐちゃぐちゃ　いったって　何か変わるの？。

ノルウェーの政府だったかな
国営油田から出た原油売買による利益は全く使わないで貯蓄しているらしい
考え方は石油はいつかなくなるものなので、それに頼らないためらしい

しっかりした政府って頼もしいよね

日本もバブルの頃の税収が多かった時代に貯蓄してくれていればねえ

まあ、地方なんて予算使うために不必要な備品買ったり、不必要な工事したりしているくらいだから
日本で税金を貯蓄するなんて絶対に無理だろうけどね

役人の発想を変えるしかないと思うんだけど、役人の発想を変えない限り税金を上げてもその分を余計に使い道増やすだけだと思うんだけどな

バブルの時でさえ借金は増えつづけた。
この国に借金返済する気はない。
取るだけ取って着服してる。・・・これは言いすぎだが、公務員の給料を見よ。
取り上げた国側の人間で分け合っているのと一緒。

>>565
>日本もバブルの頃の税収が多かった時代に貯蓄してくれていればねえ
そりゃ無理な話だｗ
バブル以前から歳出はバブル期の税収を超えてたんだからｗ

>>564
そうだよなあ、選挙に行かなくてはなー。

消費税アップなんて必要ないだろ？
国も地方も金余ってしょうがないらしいぞ
だって岐阜県なんか、せっかく県民が税金で納めたお金を燃やしているらしいじゃんｗ

なんだかんだ言っても増税は避けられない。所得税もアップ、消費税もアップ、貧乏人には
つらい時代がくる。でも江戸時代の農民に対する年貢取り立てよりはずっと楽だよ。

俺は江戸時代なんて興味ないし、消費税反対なだけｗ
お前が江戸時代に行けｗ

>>570
天領の農民は、年貢も比較的軽かったんだよね。
広大な関東平野では、天領・小名・旗本領が点在していたから、
規制もゆるく、農民の自治に委ねられていた。

俺は先祖代々関東人だから、江戸時代のほうが暮らしやすいかも。

問題は公務員の予算は使い切らなければいけないという体質。
予算を使い切れないと岐阜県のように裏金にして、私腹を肥やす。
また公務員をリストラできない公務員の身分の保障という制度。
どんなに無駄な人員が多くても、それを理由にしてクビにできない。
こんなこと続けていれば税金をいくら上げてもキリがない。
この公務員制度にメスを入れないで消費税アップのような姑息な手段で国民生活に犠牲を強いるな。

激同573
いまだに変らない馬鹿さ加減、一回つぶせ、こんな国は。

消費税率アップは必然のような論調が多く見られる
２ｃｈでもその影響を受けた池沼がさかんに消費税上げろと主張しているのが目に付くが
どう考えても上記のような公務員制度改革が先であろう
いくら税収を増やそうとしても公務員の側で無駄金を使ってまでも予算を使い切る
使い切れなければ裏金にして私服を肥やす、それでも使い切れなければお金を燃やして灰にしてしまう。
こんなバカな事を続けていれば、いくら消費税を上げてもキリがない

また格差社会といわれているように、正規社員の雇用が少なくなって若年層の収入は減少している
収入の多い、少ないに関わらずに一定以上の消費は必要不可欠である
その生活消費へ直接負担をかける消費税率を上げるということはますます経済格差を広げる政策である

賛成！！

馬鹿が消費税をあげるといいことでもあるように思ってるのか。
世の中福祉と言う名目でどれだけ金がむしりとられているか。
利用する側に負担増させて、何が福祉だ。

裏金で処理に困ったから燃やした？
口裏合わせて使っただけだろ。
燃やすわけねーだろ。

なんで消費税に賛成する奴がいるんだ？
払いたけりゃ国に寄付シナ。

絶対に燃やしてなんかいない。
ところでだれがその金を返済してくれるんだ。

なんだかんだ言っても増税は避けられない。所得税もアップ、消費税もアップ、貧乏人には
つらい時代がくる。でも江戸時代の農民に対する年貢取り立てよりはずっと楽だよ。

そうですね

でも政界のおえらがたの無駄ずかいも税金「消費税」かもね

0時に一人でかきこんでるーーーーーーーー

政界の人間より官僚なんだよ。無駄遣いの元凶は！
金を使いきることが前提で振り分けられる。
使わなければ次年度の予算は減らされる。
余らないような体質にしている事が問題なのよ。
わかった中坊君！

>>585
お前も世間知らずのバカだな。官僚の無駄遣いって民間を潤しているんだよ。お前もその恩恵を
受けているんだよ。1000兆円の借金って結局はお前らのような貧乏人に身分不相応な贅沢な生活に
慣れさせてしまった罪が大きいことは認めよう。

金持ちの所得税を上げて、消費税は廃止するに限るね。

>>587
いやそれは無理。

>>587
その道り！

【社会】国道を時速１４３キロで爆走、会社員を逮捕…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155725711/

★ 速度超過８３キロ　会社員を逮捕

　十五日午後十一時ごろ、三木市福井の国道１７５号で、法定時速六十キロを八十三キロ超過する
百四十三キロで走る乗用車を、巡回中の三木署のパトカーが確認した。逃走したため、パトカーは
二キロにわたり追跡し、道交法違反（法定速度違反）の現行犯で、運転していた西脇市内の会社員の男（２１）を逮捕した。

　調べに対し、男は「明石市内の勤務先から帰宅中で急いでいた」と供述しているという。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000090784.shtml

>>587
日本共産党に政権を取らせても多分無理だろうなWWW

株の利益や配当金にも50％の税をかけよう。

金持ちの所得税を上げて、消費税は廃止するに限るね。

>>593
僕も大賛成！

特に3000万以上の所得には98％かけても足りないくらいだ。

貧乏人て往生際が悪いよな。もう国際的に見ても高額所得者の所得税はいじれない。
いじれるのはタダみたいな中低所得者の所得税とタダ同然の消費税だけ。あと10年も
しないうちに消費税20パーセントまで行くことは100パーセント間違いない。人頭税と
考えれば安いものだよ。

金持ちの所得税を上げて、消費税は廃止するに限るね。

江戸時代の農民の年貢米は平均50パーセント。現代の愚鈍な民もそのぐらい負担して当然だと思う。

金持ちの所得税を上げて、消費税は廃止するに限るね。

姥捨て山に自ら逝くと云う習慣は大昔からあったけれど、今の老人（特に>>596みたいなゴミ老人）には通用しないらしな・・・
お前らクソ老人を誰が面倒みているのかね？自分たちが年金をもらえるorもらえないだけの議論は、甘ったれた老人のお話だ！老人は今すぐに死ね！

>>600
年金をもらえるもらえないの議論をしているのはお前らバカ者だけだろWWWW

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　!　::!::. :::! ::.　:::l 　 丶二ﾉ　　　　　ﾞ､ソ　 !::!:|:/:!/　'′
. | ! ::|::::.:::i. ::.　:::i 　 ､､､､､､　　　 i ､､､､|￣￣￣|
　!l､ .:!::::::::! .:::. ::::l　　　　 　 　 「￣￣￣ﾞ|　　　 |　　ゴミ老人
　ﾘ ヽ:!ヽ::::!　:::..:::「丶、　　　　 |　　　　　| 　 　 |
　　　｀　 ＼:ヽ.::.::;ﾞ､　　｀ ‐-...__|　　赤　　|　 　 .| 　　 召集だぞ！
　　 _r─‐<ﾞヽ＼::ヽ＼　　　 j､ |　　　　　|　　　|
　／　｀ヽ,　＼　 ＼:!　ヽ 　 _ﾞ_ |　　紙　　|　　 / 　　
/　 丶　　＼　＼　 ｀ 　 i／　_ |　　　　　| _,../-‐､
!　　　 ＼　　＼　＼　　　}／　 L_,, -─‐<　　　　}

年収200万円あれば所得税は50パーセントをやむをえないだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　,..:´::.:.: : :　　　　　. .:.:. . .　　　　: :.:.:::.::ヽ
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／￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:／l:::::::::i:::::::::.:.: : 　:.:　: :.:!
　　　　　　　　　　　　 ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //　　!::::::ﾊ:::::::i:.:.: : :　　: :.:.l
　　　ゴミ老人は 　　　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ|　 　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
　　　　　　　　　　　　 | { {/ﾚ1ﾊ/ /　,_)::::lヽ　　 Nj　 !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
　　　 死ねよ 　 　 　 |　/:::::ｌ{ｈl| {　 {L_::j　　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
　　　　　　　　　　　　/:::/::/::::::|　 ::::::　　　,　　　　lヒ=ﾝ　} l|/l／:::l｀`ヽ:::',
　　　　　　　　　　　 ./:::::::〃::::l:::',　　　　　 　 　 　 ｀￣´　/ﾘｲ::::::i:::!　　}:::}
　　　　　　　　　　　/::::／/＿ﾑ__.ヽ　　 f⌒ヽ　 　 　 　 ／ｉ:::::|::::::l:::l　　j:::j
＼_＿________, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ　 /＼　　 ノ 　 　, ィ'´:::::::l|::::ｌ::::::ｌ::::!.　ﾉノ
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、　　　 ー─ァ"｢ﾄ､ /:::::::j|:::::!:::::l:::::l　´
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　 　 　 　 /　 j |　＼:::/ !::::|:::::|::::::!
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼　　　 / 　 //　 　 Yl::|::::'::::::!::::i:|
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／/　　　　}|::|::::::i:::::!:::l::!
　 |　{　 　 {　　　）_　　　　　 ヽ ..__　　`ー─一'　　　　 /::!::l:::i:::|::::l､:}::}
　 ゝ_ゝ‐一'￣￣　 ｀‐- ∠　　　　)）　　　　　　　　 |　/::/::/l::|:::l::::!}:}::!
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　　/　　　/　/!　/|| | / 　 　 ヽ　|!　 || 　 | 　 ｌ 　 　 ヽ ヽ　ヽ
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　　|　八　|　ヽ　!,,ｨ〒ミ　　　　　　,⊥⊥|`ﾄ､/| //　　　|　 |
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　　　　　　 ﾉ|　､　' ' '　〈　　　　　　 :::'::'::'　/‐'ノ ｌ　　 | ! 　|
　 　 　 　 〃|　 ＼　　　､＿__　　　　　　 /´￣　l |　| |リ　j
　 　 　 　 　 ﾚ1　| ＼　　ヽ__ﾉ　　 　 , イﾊ 八/从∨ル!　/　　/
　　　　　 　 　 j八ﾄﾄｚ ヽ､　　　　,　'" ﾚ′ﾚﾚ'!!　　　　　/　　 /
　ゴミ老人　　　　　　 　⌒´|`　"´ 　 / |　 　　　　　　　/ 　 　/
　出て来いﾖ　 　 　 　 　 　 |　　　 　/ │　　　 　 　 ／　　　/
　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　　　　　　ヽ 　 　 　 ／ 　 　　/
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　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　/　　 ヽ

年収200万円あれば所得税は50パーセントをやむをえないだろ。

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::::::l､::l::::::;;;l !::::l　 ';:::::l　,　 ';::l;:::l';::l 、';::::l i::l:
'､:::!::!:';::::;;;l　';::l _,,.';:::l'"　　 !:ll:::! ',!　｀''!::l､ll_l::l:::::|
:::'､|::|i:!'､:;;l-''`;! __　';:! 　 　 ﾘ !ﾉ　l　_,-!ﾉ､! l:::ll::::|
':;:::'､:l '､ !;| _,,､`-,-､,!　　　 　 　 　 ,.-i'::::ﾞi',.! l::i::l|
:::':;:::'､　,イ 　）::::::ﾞi　`　　　 　 　　iゝ ':::::::l 'l,ﾉ! |::!.
ヽ;:';::::', i !;:`,´;::;'ヽ!　　　　　　　　 '､/`'"lﾉ ﾉ ﾉﾘ::|　 　　
ｨ, ';:':;:::',　`'､,__,,ノ　　　　　　　　 ､　`'''"　　 !/l::::l　
ゞ､ ';::';:::i, 　.........:::::::::::...　　　　　 冫 :::::::::::::::! ﾉ|:::ﾄ、
,_ o ,ヽ;l:::i ::::::::::　　　　　　　　　　　　　 　 /´ .l:::l:l ヽ、？
::`7' ｀ヽ';::l　　　　　　　 ､,　-‐''ｱ　　　　 /、　 !::l:!　　｀ｰ--
::/　　　';:';:l,　　　　 　 　　`''ｰ'"　　 　／i　i　 i:::ﾘ 　犯罪者ゴミ老人なら
::!　　　　ﾞi::l `-､　　　　　　`'''''" 　 ／ 　 l　l　.l/ 　川に流れてたけど
';:!　 　 　 !:l　 　｀ -､_　　　　 　 ／　　 　 ﾞi l / 　カメの餌になる気かしら
　!　　　　 !|　　　　 ／'' - ､,,_／　　 　l　,ノﾉ/
　　　　　　l　　　　;'｀ヽ,　　 ﾞi　　 　 　 l/　i'
　　　　　　　　　　 '､　 ﾞ､　　l　　　　　 l　/

　　　　　 　 　 / .:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:.:..　|　 i　　　　 l:.　 l 　 l
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年収200万円あれば所得税は50パーセントをやむをえないだろ。

ゴミ老人、バルサンされたようだな、、、
意気がってる割りにはバルサンに弱いんだな、、、
ゴキブリの宿命だな
ティンポも立たないし・・・

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　　　　 / |:.:.:| |l:ﾊ ´　　　　　　　 　 　 　 ⊂⊃:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.: 　犯罪者ゴミ老人は
.　　　 /　l :.:.ヽ|l:.⊂⊃　　　 r──,　　 　 ノ:|l:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:. 　　海に流して
　　　/　 |:.:.:.:.:.|:.:.:ヽ、　　　 ヽ、　ノ　, ｨ'´:.|:.:| !:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:. 亀の餌にしよう！
　　 /　　! :.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.｀ ー‐--､-r‐'7´:.:〉、|:.:| l:.:.:.|:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.
.　 /　　 | :.:l:.:.l :.:.:.:|:.:.:|:.:.:.|:.ノ|::::/ /::::::/　＼:| :.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.
　 ー--/ :./:.:.| :.:.:.:|:.:.:|:.:.:.:/　|:::':/:::::,/　 ,ﾍ､l! :.:.:.:.|:.:l:.:.:.:.:l:.:.:.:
　　　　l :.:.|:.:.:l :.:.:.:.|:.:.:.|l:./､, ､l::/::::;/　 /　　| :.:.:.:.:|:.:|:.:.:.:.:|l:.:.:.
　　 　 ! :.:.|:.:.:| :.:.:.:.|:.:.:.://' |　｀ヽ,/　 /　　 ﾉ:.:.:.:.:..!:.:|:.:.:.:.:|:!:.:.
　　　 l　:.:.|:.:.:| :.:.:.ﾉl:.:/ /　ﾊ　　 | ＼l!　　 l:,:.:.:.:.,:/:.:l:.:.:.:.:.|:.|:.

::::::::::::::;/::/::/::/i:!ﾞ､ ﾞ､:::::i､:::::: i:::::　',
　::::::::／／/:/::/ !!　ﾞ; i::ﾞ､:i i :::: i::::::　i
　ノ`メ 、//:ノ　,''　　ﾞ, i:;,､i i :::: i:::::: i:!
　.,,_,　 '"ヽ、　/　　　,,.ﾚ''" ﾞ,i::: i:i!:::i:ﾉ
　　i~` ＝=-　　　　 --=＝ i i::i:ﾉi:::/
　　i.::''''::::i 　　　　　 i,,;;:::i　,'i;:;:/ i:/　 ﾌﾟﾝ
　.ヽ ;;;;;ノ,　　　　　　i;;;;:ﾉ,.,' ::/　"
　⊂⊃　　　　　　　　⊂つ::::i
　､　　　　　　　　　　　　ﾉ:::i:::l
　::ﾞ:､: ､　　　)-　　,,.　'"　l:::i::l　若者を攻撃する
　､::ﾞ:､i! ` ‐-､ ‐''"/　　　 l:::i::l 　ゴミ老人は
　'"ﾞ､:i｀ ､　　 ﾞ 　.⌒`､　　l::i:,' 　早く死ねよ！
　　 ﾞ!i　　',　　 ､　　　 ', 　 l::i
　　　i!　　 ',　　 ` ､　　ﾞ ､　i,!

犯罪者ゴミ老人は本来は戦争に行って死ぬはずだった、、、
ヘタレで逃げまくり生き延びて今頃になって孫世代を
捕まえて意気がっている。非国民ゴミ老人は死ねよ！

::::::l::::l:::::;;;;l､:::::l　';:::::::l　　';::::!:::'､::lヽ;:::::::l;:::ヽ;:::ヽ;::/
::::::l､::l::::::;;;l !::::l　 ';:::::l　,　 ';::l;:::l';::l 、';::::l i::l:
'､:::!::!:';::::;;;l　';::l _,,.';:::l'"　　 !:ll:::! ',!　｀''!::l､ll_l::l:::::|
:::'､|::|i:!'､:;;l-''`;! __　';:! 　 　 ﾘ !ﾉ　l　_,-!ﾉ､! l:::ll::::|
':;:::'､:l '､ !;| _,,､`-,-､,!　　　 　 　 　 ,.-i'::::ﾞi',.! l::i::l|
:::':;:::'､　,イ 　）::::::ﾞi　`　　　 　 　　iゝ ':::::::l 'l,ﾉ! |::!.
ヽ;:';::::', i !;:`,´;::;'ヽ!　　　　　　　　 '､/`'"lﾉ ﾉ ﾉﾘ::|　 　　
ｨ, ';:':;:::',　`'､,__,,ノ　　　　　　　　 ､　`'''"　　 !/l::::l　
ゞ､ ';::';:::i, 　.........:::::::::::...　　　　　 冫 :::::::::::::::! ﾉ|:::ﾄ、
,_ o ,ヽ;l:::i ::::::::::　　　　　　　　　　　　　 　 /´ .l:::l:l ヽ、？
::`7' ｀ヽ';::l　　　　　　　 ､,　-‐''ｱ　　　　 /、　 !::l:!　　｀ｰ-- ゴミステーション不法占拠と
::/　　　';:';:l,　　　　 　 　　`''ｰ'"　　 　／i　i　 i:::ﾘ 　自治会費横領の犯罪者ゴミ老人は
::!　　　　ﾞi::l `-､　　　　　　`'''''" 　 ／ 　 l　l　.l/ 　亀の餌にするしかないな！　死ねよ！
　!　　　　 !|　　　　 ／'' - ､,,_／　　 　l　,ノﾉ/
　　　　　　l　　　　;'｀ヽ,　　 ﾞi　　 　 　 l/　i'
　　　　　　　　　　 '､　 ﾞ､　　l　　　　　 l　/

戦争には老人が逝け

>>613
お前は生まれたときに親が間引きすべきだったのに情けをかけたのが間違いだった。
早く練炭とガムテープを買ってやるから死んでくれよ。

　,r'~,-~／:::;;／:::;;;;;;:::::/;;;:i:::::/i:::::::/ |:::::::::ヽ:::::ヽ::::::::::i:::::::::::::::::::::::'i,
r'／　,i':::::r';;::::;;;:::;;::::::/::::i':::/ i:::::::i _,r=-,,__;;i:::::ii;;;;;:::::::::i;;::::::::::::::::::::::'i,
"　 ,i~::／/::::::/:::/:::,,,,,-,,_ /　i:::::i　　 i:::::::::iヽ:::;;::;;;::::::::i;;i::::::::::::::::::::::::'i,
　 ,i::::/^/::::::,i'::::/::,;;;'/ |:::/　 |::::,i　　　i,:::::::| ヽ::';:;;:::::::::i;;i::::::::::::i::::';:::::::'i
,i':::/　/:::::::,i::::;:::::';;/　 i/　　 i:::i　　-'''''-,,,i_　|:::i''i:::::::::i;;i:::::::::::::i:::::';:::::::'i,
i::,i　/::::::::,i'::::::::::::/ ,-'~ﾉ:|　　i/　　|__丿;;;;i~-,ヽi　i,::::::;;;;::::::::i::::::i:::::';:::::::'i
i/　i'::::::::/:::::,,::::;:i i' i;;:';;:i　　　　　 |::::';;;':::i　 i　 　 i,::::';;'::::::::::i:::::i:::::',:::,:::::i
　　i'::::::/|::::::;;:::::::ii　 i::'':ﾉ　　　　　 ヽ::''''::ﾉ　 ~　　 |::::';;':::::::::::i::::i::::::',:::;::::|
　　|::::/ ,i::::;;;:::::::i　　~~~　　　　　　　 ~~~　　　　　 i::;;';';:::::::::::i::::|::::::',:::;;;::|
　　,|::i　 |;;';':::::::,i'　;;;;;;;　　　　　　　'''';;;;;;;　　　　　　i;;/~|;;::::::::i::::|:::::;;;:::||::i
　　 |:|　 i;':::::::::::i,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;;　 i;;;::::::::::|:::i:::::;;:::::|∨
　　 "　 ヽ:::::::::::;'i,　　 　 ___　　　　　　　　　　　　;;'　　i;;:::::::::|;;;;i:::::;;::::,i
　　　　　i;;::;::;:::::::;;＼　　 i 　 ＼ 　　　　　　　　;;'' ____,ﾉ;;;;;::::::::;;:::;:::::;;;;:|
　　　　　|::::::::::::::i;:::::＼　 i　　　i　　　　　　,,;;'' ／:::;;;::::::;;:::::::;;;;:::::::i|::::,i'
　　_,,-''_=|::::::::::::::i;;:::::;:::＼＼_ノ　　　　,,;;;''　;;;|:::::::;;::::::;:;::::::::;;;;:::::/ i:/
,r',r''~　　|:::::::::i''i;;:::i:::;::::;;:::ヽ___,,,,--イ'''　　;;;;;|::::::::;;:::::;;;:::::::;;;::::::/--"-,,,,__
　犯罪者ゴミ老人は処刑されたね、、、不法占拠と横領罪でしょ

ゴミ老人は完全に逝ったな、、、

.　　　　　　　　　　　　 ｜ 犯罪者ゴミ老人を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝' 　　　　　とどめ刺しといたゼ！

犯罪者ゴミ老人・・・死んだとは言へ情けないヘタレだったな・・・

>>613
薄汚い父親と薄汚い母親が薄汚い欲望にまかせて薄汚いセックスをしたために薄汚い精子と薄汚い卵子が結合して
薄汚いお前が生まれたのは薄汚い現実だ。

『長生きしてごめんね税』
を７０歳以上から徴収する。

つまり高齢化社会を作り上げた当事者として
若者にお詫びという意味での迷惑料を支払うこと。

　　　　　　　　　　　　　　　,..:´::.:.: : :　　　　　. .:.:. . .　　　　: :.:.:::.::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／::／::.:.: : : . : :.:.:.:.:.:::::::::::::.:.:.: : : .　 : :.:.:.: ::',
　　　　　　　　　　　 　〃／／:::::::.:.:.:::/::::::::／:::::::::::::::::.::.:.:: : 　:.:.:.:　::',
／￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ ///:::::::::::::::::::/l::::::〃:／l:::::::::i:::::::::.:.: : 　:.:　: :.:!
　　　　　　　　　　　　 ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //　　!::::::ﾊ:::::::i:.:.: : :　　: :.:.l
　　　ゴミ老人は 　　　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ|　 　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
　　　　　　　　　　　　 | { {/ﾚ1ﾊ/ /　,_)::::lヽ　　 Nj　 !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/
　　　 死ねよ 　 　 　 |　/:::::ｌ{ｈl| {　 {L_::j　　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
　　　　　　　　　　　　/:::/::/::::::|　 ::::::　　　,　　　　lヒ=ﾝ　} l|/l／:::l｀`ヽ:::',
　　　　　　　　　　　 ./:::::::〃::::l:::',　　　　　 　 　 　 ｀￣´　/ﾘｲ::::::i:::!　　}:::}
　　　　　　　　　　　/::::／/＿ﾑ__.ヽ　　 f⌒ヽ　 　 　 　 ／ｉ:::::|::::::l:::l　　j:::j
＼_＿________, --y'⌒ヽ´￣ヾ｀ヽ　 /＼　　 ノ 　 　, ィ'´:::::::l|::::ｌ::::::ｌ::::!.　ﾉノ
　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、　　　 ー─ァ"｢ﾄ､ /:::::::j|:::::!:::::l:::::l　´
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　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼　　　 / 　 //　 　 Yl::|::::'::::::!::::i:|
　 !　|　　　|　　 j,　　　　 ゝ､　　　 ＼｀ヽ､＿_,／/　　　　}|::|::::::i:::::!:::l::!
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　 ゝ_ゝ‐一'￣￣　 ｀‐- ∠　　　　)）　　　　　　　　 |　/::/::/l::|:::l::::!}:}::!
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　　　　　 `ｰァr-─‐--1 j　 /　　　　l l　 | |　　　　 |::/::/ /::/::::l }:l　l:

同じゴミでも若者はリサイクルで役に立つかもしれないが、ゴミ老は廃棄も手間がかかる有害物質

>>624
薄汚い父親と薄汚い母親が薄汚い欲望にまかせて薄汚いセックスをしたために薄汚い精子と薄汚い卵子が結合して
生まれた薄汚いお前は役に立たないから今すぐ自発的に富士の樹海に行ってくれよな。

犯罪者ゴミ老人は本来は戦争に行って死ぬはずだった、、、
ヘタレで逃げまくり生き延びて今頃になって孫世代を
捕まえて意気がっている。非国民ゴミ老人は死ねよ！

　　　　　　　　　　　　　　　,..:´::.:.: : :　　　　　. .:.:. . .　　　　: :.:.:::.::ヽ
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　　　ゴミ老人は 　　　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ|　 　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
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　　　 死ねよ 　 　 　 |　/:::::ｌ{ｈl| {　 {L_::j　　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
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我家自慢のゴミ老人なんだが
昔からタバコ吸っていて
リウマチでほとんど動けなくなり
薬代やら手術代やらでものすごいお金を消費してるわりに
悪態しかつかないしタバコも止めない
買ってこないと騒ぐしな
瀕死で介護無しには体も洗えないくせになかなか死なない

維持に金かかるし維持する価値なんて０以下だし
騒音の元だしマジでゴミ以下の存在だよ

我家だけじゃなく
家族全員がゴミ老人に資金と労力を吸い取られてるっていう
家庭多いんだろうなぁ・・・

今の若者が老人になったときどうなるか楽しみだ。子供たちや社会に迷惑をかけずにあの世に
行ける可能性はゼロに近いだろ。今ですらろくに税金も納めていない厄介者だからな。
公的年金や生活保護に頼る前に富士の樹海に自ら行けよなWWW

姥捨て山に自ら逝くと云う習慣は大昔からあったけれど、今の老人（特に>>625みたいなゴミ老人）には通用しないらしな・・・
お前らクソ老人を誰が面倒みているのかね？自分たちが年金をもらえるorもらえないだけの議論は、甘ったれた老人のお話だ！老人は今すぐに死ね！

>>630
薄汚い父親と薄汚い母親が薄汚い欲望にまかせて薄汚いセックスをしたために薄汚い精子と薄汚い卵子が結合して
生まれた薄汚いお前は役に立たないから今すぐ自発的に富士の樹海に行ってくれよな。

姥捨て山に自ら逝くと云う習慣は大昔からあったけれど、今の老人（特に>>629みたいなゴミ老人）には通用しないらしな・・・
お前らクソ老人を誰が面倒みているのかね？自分たちが年金をもらえるorもらえないだけの議論は、甘ったれた老人のお話だ！老人は今すぐに死ね！

同じゴミでも若者はリサイクルで役に立つかもしれないが、ゴミ老は廃棄も手間がかかる有害物質

>>632
薄汚い父親と薄汚い母親が薄汚い欲望にまかせて薄汚いセックスをしたために薄汚い精子と薄汚い卵子が結合して
生まれた薄汚いお前は役に立たないから今すぐ自発的に富士の樹海に行ってくれよな。

　　　　　　　　|　　　＿＿＿＿　　　　　　　　 //-─　￣￣|
　　　　　　 ,　 '"´　　　　　　　　￣｀'' ‐- 、　//{○　　　　
　　　 　 ／　／　／／　 ／|　　 |　　　 　 ｀ヽ └r-----＜
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　　　/　　 /　〃 ///　/ 　 ｀､　 |　 ‖　│　　　 ＼＼／ヽヽ 　
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　　　　　 　 　 j八ﾄﾄｚ ヽ､　　　　,　'" ﾚ′ﾚﾚ'!!　　　　　/　　 /
　ゴミ老人　　　　　　 　⌒´|`　"´ 　 / |　 　　　　　　　/ 　 　/
　出て来いﾖ　 　 　 　 　 　 |　　　 　/ │　　　 　 　 ／　　　/
　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　　　　　　ヽ 　 　 　 ／ 　 　　/
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　　　 　 ,　-───＜　/　　　　　'´￣　　　＼　 　 　 /＼
　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　/　　 ヽ

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:::':;:::'､　,イ 　）::::::ﾞi　`　　　 　 　　iゝ ':::::::l 'l,ﾉ! |::!.
ヽ;:';::::', i !;:`,´;::;'ヽ!　　　　　　　　 '､/`'"lﾉ ﾉ ﾉﾘ::|　 　　
ｨ, ';:':;:::',　`'､,__,,ノ　　　　　　　　 ､　`'''"　　 !/l::::l　
ゞ､ ';::';:::i, 　.........:::::::::::...　　　　　 冫 :::::::::::::::! ﾉ|:::ﾄ、
,_ o ,ヽ;l:::i ::::::::::　　　　　　　　　　　　　 　 /´ .l:::l:l ヽ、？
::`7' ｀ヽ';::l　　　　　　　 ､,　-‐''ｱ　　　　 /、　 !::l:!　　｀ｰ--
::/　　　';:';:l,　　　　 　 　　`''ｰ'"　　 　／i　i　 i:::ﾘ 　犯罪者ゴミ老人なら
::!　　　　ﾞi::l `-､　　　　　　`'''''" 　 ／ 　 l　l　.l/ 　川に流れてたけど
';:!　 　 　 !:l　 　｀ -､_　　　　 　 ／　　 　 ﾞi l / 　カメの餌になる気かしら
　!　　　　 !|　　　　 ／'' - ､,,_／　　 　l　,ノﾉ/
　　　　　　l　　　　;'｀ヽ,　　 ﾞi　　 　 　 l/　i'
　　　　　　　　　　 '､　 ﾞ､　　l　　　　　 l　/

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ゴミ老人、バルサンされたようだな、、、
意気がってる割りにはバルサンに弱いんだな、、、
ゴキブリの宿命だな
ティンポも立たないし・・・

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　　　　 / |:.:.:| |l:ﾊ ´　　　　　　　 　 　 　 ⊂⊃:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.: 　犯罪者ゴミ老人は
.　　　 /　l :.:.ヽ|l:.⊂⊃　　　 r──,　　 　 ノ:|l:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:. 　　海に流して
　　　/　 |:.:.:.:.:.|:.:.:ヽ、　　　 ヽ、　ノ　, ｨ'´:.|:.:| !:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:. 亀の餌にしよう！
　　 /　　! :.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.｀ ー‐--､-r‐'7´:.:〉、|:.:| l:.:.:.|:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.
.　 /　　 | :.:l:.:.l :.:.:.:|:.:.:|:.:.:.|:.ノ|::::/ /::::::/　＼:| :.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.
　 ー--/ :./:.:.| :.:.:.:|:.:.:|:.:.:.:/　|:::':/:::::,/　 ,ﾍ､l! :.:.:.:.|:.:l:.:.:.:.:l:.:.:.:
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　ノ`メ 、//:ノ　,''　　ﾞ, i:;,､i i :::: i:::::: i:!
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　.ヽ ;;;;;ノ,　　　　　　i;;;;:ﾉ,.,' ::/　"
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　､　　　　　　　　　　　　ﾉ:::i:::l
　::ﾞ:､: ､　　　)-　　,,.　'"　l:::i::l　若者を攻撃する
　､::ﾞ:､i! ` ‐-､ ‐''"/　　　 l:::i::l 　ゴミ老人は
　'"ﾞ､:i｀ ､　　 ﾞ 　.⌒`､　　l::i:,' 　早く死ねよ！
　　 ﾞ!i　　',　　 ､　　　 ', 　 l::i
　　　i!　　 ',　　 ` ､　　ﾞ ､　i,!

犯罪者ゴミ老人・・・死んだとは言へ情けないヘタレだったな・・・

今の若者が老人になったときどうなるか楽しみだ。子供たちや社会に迷惑をかけずにあの世に
行ける可能性はゼロに近いだろ。今ですらろくに税金も納めていない厄介者だからな。
公的年金や生活保護に頼る前に富士の樹海に自ら行けよなWWW

不潔極まりない公衆便所の淫売母と便器をナメ回すしか脳が無いウジムシ親父から産まれた
生きる汚物である642は何も言う資格は無いのだ。

金が無いと若い女とセックスもできない642。
女もチンコ立たすの大変なんだろーなw

>>643-644
負け犬乙。

消費税反対！

文藝春秋編集長

「相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。」

>>646
気持ちは理解できるが日本はもうどうしようもないところまできている。
有能な奴はもう消費税20パーセントは折り込み済みだよ。

その前に破綻自治体が日本全体を覆う。

公務員のボーナスを四分の１カットするだけで充分借金返済にあてられる。
数十年もすればだいぶ返せる。
大体、公務員のボーナスが年間４ヶ月分あるってのが多すぎるんだよ。
ついでに、給料も５％カットがいいだろう。

消費税をあげるのなら自民党には投票しない！

>>647
アホ
共産国かよ

しかし、金持ちには溜め込ませないように税金をもっとかける

金持ちを苛めたら日本から逃げ出してしまう。そうしたら税収は減少、その穴埋めに貧乏人に増税、
そして企業も逃げ出すから失業者が路頭にあふれる。いいことは何もない。

馬鹿の一つ覚えだな。

消費税ＵＰでの税収よりも消費税ＤＯＷＮの税収の方が経済活性化して
結局、増収になると思われる。

２００６年　日本の借金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８００兆円

６０歳以上の、負担より給付が5647万円多い社会保障費の支払い　　　　　　１７００兆円
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140 　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税を社会保障の目的税にすると、結局ここに消える

少ない年金なのに生活費以外に介護保険までとられひもじい思いをしながら
死を迎える。
この国は、金の無い者からも金を取る。

ポスト有力候補のA氏、敗者復活というが
一番弱肉強食社会を助長する、連中がこれを言い出すんだそうな

収入の少ない老人でも介護保険は死ぬまで払わねばならない。
国民年金収入、月６．７万円なのに・・・・
現在介護保険は４０歳からだが、関係ないと思っている若者も
これから先２０歳から払うように政府は考えている。
絶対に阻止せねば。
消費税でまかなうようになれば・・・なんて甘い考えしている奴も
いるだろう。
消費税は無駄遣いで消えるのだ。
儲けるのは医者や病院関係の法人。
働く者にまではいかない。
もちろん、老人は生活が助かることもない。

消費税もそうだが最大の失敗は国営企業の売却ではなかったのだろうか。
当時、国鉄や電電公社など色々な制約があったようだが消費税等の制度を作り出せるだけの力があるのならなぜもっと国営企業の運営に力を入れられなかったのだろうか。
今現在ＪＲやＮＴＴ等、国営企業の頃と比べるとかなりうまくやっているのではないだろうか。
結局、政治家、官僚、公務員が無能だったという事の表れなのだろうか。
なんにしても現在の国の収入の殆どが税金しかない今、これからももっと国民にとって酷い世の中になっていくのは必至では無いだろうか。
今のうちに何とかしなければいけないのだろうけどね・・・。

現在20歳代うけられる年金など　(社会保障費)　　マイナス1400万円

http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140
(日経新聞　2005/02/16　5　面)
現在、60歳以上の世代が生涯にわたり政府から受け取る受益額は、
総額で5647万円。
負担の総額が1.3億円程度にたいし、受益の総額は、2億円近くに
なります。現在、日本の60歳以上人口はおよそ3000万人。


1700兆円


という巨額が、政府から支給される
現在20歳代の世代の生涯負担額は1400万円。
過激な言い方をすれば、生涯にわたって国から搾取されるということになります。




２００６年　日本の借金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８００兆円

６０歳以上の、負担より給付が5647万円多い社会保障費の支払い　　　　　　１７００兆円

中国産食材がとても危険なのに政府は規制を緩和しようとしています、もうアホかと…

【中国】日本政府、中国食品の残留農薬に規制緩和協議[08/22]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156199433/

【京都/中国】 中国産ニンニクに基準値の4倍の殺虫剤検出、京都府が回収命令・・・一部は既に8府県に流出 [08/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156247517/l50#tag166

【中国】中国産ウナギから基準値超す殺虫剤　厚労省が検査命令[08/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156253610/l50#tag66

そもそも格差社会（若者は特に顕著）で、消費税アップすれば結婚出来ない男女が増える一方で当然人口減少だろ。
日本人って保守的だから、金が無いのに結婚できるような人種ではないわけよ。
まぁ〜、消費税アップが国の存亡だかそれは知らんが、ある意味人口減少は本末転倒だわな。
可哀想なのは、この世に生まれてリストラという宿命も背負いながら
結婚をしたくても出来ず、子孫を残したくても出来ず
一生国のために税金を払い続ける人口が今後どれだけ増えるかwww
ちなみに、今の世の中は情報共有が容易なため、情報文化に長けている若者は団結し易いわな。
NOと言えない日本人はクレームには特に弱いから、情報共有は怖いわなwww

年金は月２０万円が限度にしたらいいじゃん

その意見すばらしい！

>>661
問題は公務員の予算は使い切らなければいけないという体質。
予算を使い切れないと岐阜県のように裏金にして、私腹を肥やす。
また公務員をリストラできない公務員の身分の保障という制度。
どんなに無駄な人員が多くても、それを理由にしてクビにできない。
こんなこと続けていれば税金をいくら上げてもキリがない。
この公務員制度にメスを入れないで消費税アップのような姑息な手段で国民生活に犠牲を強いるな。

>>665
高額年金っていくら以上か？
カネがジャブジャブ余り、年中海外旅行、カネが国内に落ちない、
景気悪い、失業が増える、イライラする、孫が殺される、哀しい、
いいことないな。

>>668
まず、日本語から勉強しましょう（ｗ

税金泥棒公務員！

ほとんどの一般公務員って馬鹿ばっかじゃない。
特に市役所勤めの地方公務員！

雇用者全体に占める非正社員の割合は３分の１
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol（産経新聞） - 6月4日
この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が非正社員
２５〜３４歳層の増加が顕著になっている。
非正社員の賃金は正社員の６割程度と低く、
税金や社会保険料の納付も低水準にとどまる傾向がある。




派遣労働者　平均給与　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２０万６０００円
　　　　　　http://www.asyura2.com/0510/social2/msg/819.html


平均的　年金給付　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月約２３万３０００円
　　　　　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/nenkin/20050907ik05.htm
（2005年9月7日 読売新聞）

消費税ＵＰは絶対に許さない！
集めて、無駄遣いしている。

>>672
アンケートによれば国民の6割は消費税アップはしようがないと考えている。
15パーセントぐらいまではすんなり行くだろう。

今６割なら、現実が近づけば、割合は増えることはなくても減ることは十分考えられる。
一般国民はかなり逼迫しているよ。
もう、これ以上の負担は、公務員・政治家の報道される様々な諸問題と同じで限界だと思われます。
まぁ〜、弱き者を切ることは、過去の時代は通じてもネットの発達した現在ではむしろ一致団結されやすいからね。
野生の世界にのように、ライオン数匹とヌー数百匹では勝てないでしょ。
弱き者の中にも、賢い奴が複数埋もれているのも常だしね。
多勢に無税ですよwww

そんなに税金払いたければ寄付すればイイダニ

>>673
多分そうだと思うよ。日本人は自己中ばかりじゃないんだよね。

奥田日本経団連会長が講演会で
「04年以降に毎年１％ずつ引き上げ、１４年度に１６％で固定するのが望ましい」

輸出企業は消費税率が上がるとキャッシュバックでもっと儲かる

事業者への消費税は消費税は「売り上げにかかる税額」から「仕入れにかかる税額」を
差し引いて計算する。もし、事業者が輸出しているとすると、外国人には課税することが
できないので売上にかかる税額はゼロになる。一方、仕入れにかかる税額は残るから
常にマイナスの税額が発生するのだ。つまり、企業は輸出をすることで消費税の還付を受ける。
言い換えるなら、企業は消費税という輸出補助金を貰って輸出しているのである。

676
確かに所得税の上限上げてもいいと思う自己中じゃない金持ちがいても
いいと思うよね？

>>678
そのとおりだよ。高額所得者はもっと税金を負担してもいいと思っているが国際的な取り決めが
るから日本は所得税の上限は上げられないんだよ。残念なことだ。

>高額所得者はもっと税金を負担してもいいと思っているが国際的な取り決めが
るから日本は所得税の上限は上げられないんだよ。



初耳だよ。

問題は公務員の予算は使い切らなければいけないという体質。
予算を使い切れないと岐阜県のように裏金にして、私腹を肥やす。
また公務員をリストラできない公務員の身分の保障という制度。
どんなに無駄な人員が多くても、それを理由にしてクビにできない。
こんなこと続けていれば税金をいくら上げてもキリがない。
この公務員制度にメスを入れないで消費税アップのような姑息な手段で国民生活に犠牲を強いるな。

>>680
ガセだろ？ｗ

http://www11.plala.or.jp/n-kyouiku/zeikin.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1135536022/
国会議員の数を減らしたらどう？あんなにいらないと思うし。それだけ
削減できる。あと雇用能力開発機構で金を無駄にしなかったら。税金UP
なんてならなかっただろうと思う。それと日本は福祉にばっかり税金を
使ってるけどよ、もっと世界に役立つ地球温暖化対策とかにまわせよ！

>>683
いや、人数的にどう考えても公務員が先だろ。
税金の無駄使い・流用を考えたら、各省庁・都道府県・市町村・警察等々挙げたらキリがないくらい問題かかえてないか？
これを解決しないと正義が墜ちる。

消費税率引き上げたら、橋本内閣が３パーセントから５パーセントに引き上げた時に起こった
大不況「失われた１０年」の再来でしょう
消費税引き上げ厨は日本を破壊させたくて仕方の無いチョンだろ？

自己中な高額納税者だろ。

>>673
国民は消費税アップする前に高額商品を前倒しして
購入するだろう。
一時的に景気は良くなり
さらに10年が失われる。

公務員は首にならないんだから安月給でいいだろ！
大体年間４ヶ月分もボーナス貰いすぎなんだよ！
公務員を甘やかして何になる。

とりあえずパチスロとサラ金つぶせ
そして公務員の給料ボーナスをカットしろ
さらに同○、Ｂ落への特別手当一切を廃止

これでも足りなければ消費税上げも我慢する

>>689
ねぇねぇ、パチンコでどのくらい負けて幾ら位借金したんですか？

増税反対！
収入が増えればその分使いきる官僚は借金を返すどころか
増やすだけだぞ！
実際に今まで、今年は借金しなくてすんだってことないだろ。
今年も、一般会計だけで３兆円去年より上乗せして計上してる。
毎年借金額が増えてるんだよ。
根本的に使い方を変えないと消費税だろうが所得税だろうが増税しても
借金は減らないんだよ。

増税賛成の奴って馬鹿じゃねーのか。
福祉の充実や借金も減らないのに、しかも自分の生活が
苦しくなるのに本当に馬鹿だろ。
国の借金は国が悪いからだろ。

自分の生活が苦しくならないから賛成なのだ。

ニートだから自分の金を払った事ないんだよな・・・・ｗｗ
高収入の人ほど会社経営や高額商品を買うから支払いも多く
なるんだよな。
２チャンネルやってるような奴に気にならないほど収入がある奴は
いないと思うけど。

俺の場合は所得税に回るよりはマシだね。
１０％上がっても実質年間２００万以下の増税で済む。

国会議員を三分の一位にすれば、簡単に
足りない金は浮くべ

＞１０％上がっても実質年間２００万以下の増税で済む。
２００万円以下だよな。
ほとんどの者がそうだと思うよｗｗｗ

公務員の給料を１０％カット・ボーナス年間２．５ヶ月分にすれば
だいぶ借金返せるだろ。
それでも生活するには充分だと思うがな。

公務員は本来、民衆の為に奉仕するのが仕事です。

公務員は首にならないのだから、心配せずに暮らせるはずです。
安月給で充分です。
もっと給料をカットしましょう。

>>665
そうだ、２０万もあれば充分だろう、国民年金は５万ぐらいだぞ、
２０万超えた分はこっちによこせ。さてと、ひったくりに行くかぁ

日本は累進課税が低すぎます、消費税を上げる必要無し、金持ちから税金取るべきだ
所得税の最高課税率

日本　37％
米国　39.6％
英国　40％
独国　48.5％
仏国　53.3％

日本は先進国の中でも大金持ちに対する所得税の課税率は最低です
お金持ち優遇税制です

日本は先進諸国の中でも累進課税は低い＝金持ち優遇税制です
年収５００万円以下所得税ナシのドイツを見習うべき

　　　　 |　500万　|　 700万　|　 1000万（給与収入）
―――――――――――――――――――――
　日本　 |　19.5万 |　 45.9万 |　113.0万
―――――――――――――――――――――
アメリカ |　29.1万 |　 71.5万 |　141.2万
―――――――――――――――――――――
イギリス |　72.4万 |　116.4万 |　227.4万
―――――――――――――――――――――
ドイツ　|　 0.0万 |　 54.1万 |　150.6万
―――――――――――――――――――――
フランス |　45.1万 |　 78.1万 |　135.6万

金持ちは金を使いまくってください。

消費税１０％はＧＤＰ１．９％押し下げ　三菱総研が推計
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20060914/K2006091403090.html
なにがなんでも、消費税アップな政府税調

消費税の前に法人税緩和をやめるべきだろ。

>>702
捏造乙。
日本だけ意図的に地方税をはずしている。
日本は５０％だよ。

地方の公共事業を減らしまくれば問題なし。
どうせ経済効果低いんだから。

さらに男女共同参画関係の事業も廃止。

>>706
ハア？ヨーロッパも地方税含めてないだろが？ｗ

>>709
地方税含めてないなら比較の意味なしだな。

>>710
なんでだよ
国税を論じているんだよ
消費税っていうのは国税だろ？

>>711
わろす。
所得税や住民税は地方税も含まれるだろうがw

>>702
高所得者を金持ちを表現する卑しさ。
持っているかどうかと現在の収入の大小は別問題だろうが。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/027.htm
みるかぎり、日本は国・地方あわせた税率が５０％。
アメリカは４５％。
この表にはないがスウェーデンは５０％。

国際的に見て標準レベルだな。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00019/contents/0010.htm
これ見る限り、ドイツは所得課税は連邦税に一本化されているようだ。

>>714
スウェーデンの税率はどこを参考にしているんだ？
ヨーロッパの地方税を書いてないってことは
地方税入れればヨーロッパは日本より税率高いってことだろ？
その表見ると昔の日本は最高税率７８パーセントも取られていたんだから
今の高額所得者は甘えすぎなんだよ

>>716
ふざけるな。
昔は異常だったんだよ。

スウェーデンのは検索すればすぐにみつかる。

ドイツは地方税は資産課税や酒税などで、通常の所得課税はない。>>715

>>716
何が甘えだ。
努力して稼いだ金だろ。
お前こそ甘えてないで稼げよ。

この屑社民党員が！！

所得税の最大課税率は７８パーセントに戻すべきだ
これだ万事解決する！

>>719
どんなに望んでも1000パーセント無理。

自分の金を巻き上げられる事に賛成する馬鹿どもｗｗ
そりゃある程度の税は必要だよ。
しかし、公務員の給料や使わない施設の建設。
必要以上に支払い、無駄が多すぎる。
使いきるようにするシステム自体がおかしい。

>>717-718
世の中には餓死するくらいの貧困者もいるのに
そんなに金を手に入れて何に使うっていうんだ？
女か？ブランド品か？高級乗用車か？クルーザーか？別荘か？自家用ジェット機か？
同じ日本人が貧困で死ぬ事よりもブランド品買うのが大切なのか？
良心があるなら所得税の最高課税率を７８パーセントに戻したいと言ってみろ

>>722
金持ちを羨ましいと思うのは、貯金がたくさんあるからじゃなくてブランド品あり高級車なり
金を使えるからだろ？そういう意味で言えば、使ったときに課税される消費税が公平なんだよ。

>>723
高級品にかける消費税率を５０パーセントにして
日用品・生活必需種品のかける消費税は廃止すべきだ

>>724
何が日用品で何が贅沢品かという定義が難しい。
食料品を非課税に、とはいってもフォアグラも非課税なのか？
牛肉はグラムいくら以上が課税対象なのか？
イワシは肥料原料にもなるが、それは課税するのか？

それに、複数税率にすると徴税コストがかかりすぎ。

>>725
しかし実際欧米では食料品非課税とか実施しているからね
消費税率を高くするなら生活必需品の消費税率を下げるか廃止するのは必然だろ

食料品、衣料品、住宅費は消費税非課税でいいんじゃないの？
衣食住って絶対に必要なんだから
消費税を非課税にした上で贅沢品や豪邸などには別の税金をかけてやればいいだろう

>>725
欧米の消費税率は高いから日本の消費税も上げるべきだと言う奴に限って
欧米の消費税で実施している日用品の税率を下げる政策には否定的なんだよなｗ
欧米の真似したいならとことん真似してみろよｗ

>>727
100マソの毛皮のコート（衣料品)は課税？非課税？
豪邸って何？

自動車、ガソリン、アルコールは安すぎるから今の2倍の価格、タバコは一箱1000円が妥当だな。

>>730
厨房乙。

>>731
自己中乙。

最高の贅沢と言えばニートを飼うことだからニート親から年100万円は徴税しないといかん。

>>730
煙草はともかく、クルマだのガソリンだのに高率の課税をしたら、
経済自体が崩壊することもわからんのか馬鹿。

>>734
いいじゃないか。環境はよくなるし税収もあがる。その分食料品の消費税をタダにしてやればいい。
貧乏人が身分不相応な贅沢ができなくなる一方恩恵もあるんだよ。

>>735
食料品は材料が車で工場や市場に運ばれ、さらにそこから車で店舗へ運ばれる。
消費税を非課税にする以上に価格は上昇するから、かえって貧乏人にはつらい。
恩恵など全く無い。

>>736
大丈夫だよ。コンビニが衰退するだけ。コンビニ隆盛の今が異常なだけ。

>>737
頭大丈夫？

>>737
たしかにコンビニ隆盛ぶりは異常だ。
あちらこちらの酒屋がどこもセブンイレブンになっていく。

>>738
もう勘弁してやれよ。
厨房が一生懸命考えたんだからｗ

↑自演ぽいな。

多品目を売り物にしているコンビニは確かに便利だが配送トラックの氾濫は目に余る。

配送トラックを使ってるのはコンビニだけかよ？
それにコンビニの配送頻度は高いが、1台が受け持つ店舗数は多いから
一般小売店よりは高効率だろ。

コンピニは昔のタバコ屋のように半径500メートル以内は一店舗に規制すべきだな。

コンビニが多いと商店街の活気が薄れるんだよ。

>>744-745
そういう規制の時代は終わったんだよ。

規制撤廃がいいとは限らない。

>>747
規制強化は既得権益者の保護と、大きな政府による公務員人件費の増加は
不可避なんだがそれでもいいのかね？

ある程度の規律は必要だからね。

>>748
その実務は地方自治体の役割。既得権者の保護じゃない環境保護だよ。

>>750
地方自治体の実務にしたって、公務員人件費が「国家」公務員人件費か
「地方」公務員人件費になるかの違いに過ぎない。

＞既得権者の保護じゃない環境保護だよ。
これに至っては意味不明。

コンビニに弁当やパンなどの日持ちの悪い食料品を扱わせるべきではない。
配送頻度が極めて高い上に少量すぎて余りにも非効率だ。

>>751
一日何百件も出店申請があるはずないだろ。人を増やす必要はない。
環境保護とは、町の美観維持、配送車の違法駐車の削減、交通量削減、若者の夜遊び減少だ。

なぜコンピニって24時間営業しなければならないのか疑問です。夜中なんて客がほとんど
来ないから店を閉めたほうがコストは安いはずですよね。社会全体で考えると無視できない
大きなムダではないでしょうか。それにコンビニ強盗に狙われなくてもすむしね。

>>753
コンビニの規制だけじゃないでしょ。「規制」というものに対する基本的なコンセプトの話なんだが。
国なり地方なりがどこまで民間に介入すれば気が済むのかね。
規制は利権を呼び、利権は腐敗に繋がるんだよ。

>>754
営業成績が、12時間営業（または16時間営業）＜24時間営業
であることは統計によって明らか。
別にコンビニは伊達や酔狂で夜中に店を開けてるわけではない。

>>752
非効率的ならコンビニの配送をやめればいいだけ

消費税のことはどうなった？
来年で勝負だと言っている自民党に投票するのか？
消費税を多く払ったって我々国民の生活は変わらんぞ。
今までそうだっただろ。
国は借金返済する気も無いし、福祉に当てるつもりも無い。

支払いが多くなるのがわかっているのになぜ消費税ＵＰ賛成なの？

>>758
財界とか高額所得者に対する減税を続けてもらいたいから
その辺りの連中がマスコミを利用して、「消費税増税しか財政再建できない」
というイメージを流していて、それに騙される馬鹿が多いから

警察と外務省以外全部民営化して
消費税３０％くらいにＵＰすれば現在の２０００兆円を超える
火の車の台所事情（大本営発表では１０００兆円）
もなんとかクリアーできる。
（ちなみに日本国の収入（税収）は５０兆円／年くらい）

それができなければ大食いの穀潰しを背負いながら
徐々に沈んで行き最後には滅亡する･･･。（なむ）

しかし、税収が増えれば国家予算も増えていっているのはなぜ？
あればあるだけ以上に使っている証拠ではないのか？
去年よりも予算オーバーしてるぞ。

消費税率ＵＰは事ここに至ってはもはや仕方がないが
未だに特殊法人と独立行政法人が
豪遊（税金の凄まじいまでの無駄遣い）するのだけは
我慢がならん！！！！！！！！！！！！！
一つ残らず全部民営化しろ！！！！！！！！！！！！！！

だから官公庁の予算使いきりシステムを根本的に変えなければ
借金返済なんて無理なんだよ
歳入があれば、あるだけ歳出を増やすのだからな
増税しても国が疲弊するだけで国の借金なんて減りません

とりあえず消費税20パーセントまでは文句言わずにみんな従おうよ。子供や孫の世代に
すべて押し付けたら後世の笑い者になるよ。

>>764
え？だから消費税上げようが何しようが国の借金は減らないって話してるのに
何言ってんの？

>>764
その話は団塊共に言ってやれｗ
それとも団塊本人乙かよｗ
おまえらのせいでこうなったんだろうが、え！

>>586
本来、日本の庶民は1960年代の暮らしが身の丈なんだよね
借金で生活を豊かにしたようなもん

>>764
そう言われるとそのとおりだね。

「なぜこんな状態になってしまったのか」･･･。やはり「企業」と「政府」の責任は大きいと思う。
http://money.jp.msn.com/columnarticle.aspx?ac=2006081700%20%20&cc=1&nt=1

>>768
え？だから消費税上げようが何しようが国の借金は減らないって話してるのに
何言ってんの？

>>770
お前のようなエゴイストは中途半端なことでは直らんよな。
日本がデフォルトになってIMFの管理下で第二の敗戦を迎えるべきだな。
給料半減、物価は2倍なんていう地獄を楽しんでくれよなWWW

>>771
エゴイストとは国の借金返済を錦の御旗に立てて、増税しても
その分予算増額して使い切ってしまい、借金を全然減らそうとしない官公庁の役人のことだろ？

弱者の皮をかぶった偽善者に
踊らされる国、日本・・・

官僚はリストラにものすごい防衛線張ってるらしいけどね
まずは人員削減そっからだよ
職員６割が関与してる岐阜裏金、福島の談合･･･全くひどい話だ

>>764>>768

The End

まるで、お決まりのように出てくる、バカマスコミのセリフ
「それで、消費税upはいつから、どのくらいでしょうか」
今日もやってたな
「国民の意識も浸透して、うんぬん、アレルギーの、なんたら」
何がなんでも消費税ありきで、話を仕切ろうとする
例の、テレビでている、バカなキャスターどもが
おまえら、幾ら貰ってるって?
そのうち、幾ら脱税してんだ、あ〜ん!

徹底的に脱税野郎を追及しろ

日本はかつてのイタリアのような努力はする気はないみたいだな
増税しても

イタリアか、裏ビジネスがあるからね
公務員は3時に仕事が終わってしまう。
その後は、アルバイトする。こちらの収入は政府は把握してない。
かのシチリア島では、警察よりもマフィアのちからの方が
強いのだそうな。

公務員のリストラはしないでいいよ。
ただし、給料を２０パーセントカット。カットって言い方がおかしいがな。
適正な給料にするだけだし。
ボーナスも半分でいいだろう、４ヶ月分なんて多すぎ。
今の世の中、適正なら年間の賞与２．５ヶ月分が相場だろ。
これで、人が少ないから仕事ができないなんて言い訳はできないしね。
えっ、給料少なすぎるって？
暮らしていけない給料ではないと思うがね。むしろまともになるだけ。
首になるわけではないし将来を約束されているのだから当然でしょ。

貧民のミャンコ、ティンコ共、これでも食って寝ろ!
　　　　 ＼　　　 ,､‐'´::::_,.､--―‐--､.,_::::::::`'-､,　　　　　　／
　　　　　　＼／:::::::::／　　　　　　　　　＼:::::::::::＼　　　／　　　　 　 ,.'
.＼　　　　　　＼::::/　　 ! .,ｲ i!　　i .i,　i 　 ヽ;:::::::::::＼／ 　 　 　 　 ,.'
.　 ＼,　　　　　　Y 　l.　|　l.l |.|　 .li i.l　|　 |　ヽ:::::::／　　　 　 　 ／
　　　 `'‐-､　ヽ　 } l　ｌ ｲ‐廾ｌ. l　 ﾘﾅ十ﾄリ.　 レ'/　　　 　 　 ／
　　 　 　 |　 　　　{ ヽﾄ,{,ｨ=,､ !Vﾚ/ｨ=,､!ｨ /　/ ./　 ,r 　＿,／
　　　　　 |　　　　 |Vヽゝ辷! 　 , 　.辷!_ﾉﾍ// /　 　 　 /,'
　　 　 　 .|　　　　 ',ゝ_,ﾍ""　 r‐┐."",ｲ_ｿ　/　　　　 　!
　　　　　 .|　　　 　 ',　ヽ!`, ､ ヽ_ﾉ, ィ'´ﾚ　 /　　 　 　　|
　　　　 　.|　　　 　　',＿,,,,＿ﾉ_ _（＿,,,,＿/　　　　 　　|
　 　 　 　 | 　 　 　 　.'く `'_.,　　　 ,._`'　/　 　 　 　 　.|
　 　 　　　|　　　　　 　 ヽ、　　　　　　/　　　 　 　 　 |
　　　　　　|　　　　　　 　 ヽ　-‐ ‐‐ /　　　　　　 　 　|
　　　　　　|　　　　　　　　　ﾄ-‐―-ｲ　　　　　　　　　 !
　ぶうっ！|　　　　 　 　 　 l ,　l;l　, l　　　　　　 　 　 ,' ぶりぶり
　　　 　 　 |　.,､-‐ｫ､　　　ﾉ i　{l}　,.ヽ　　 　 　 　 　 ,'
　　　 　　　'y',／／, '.)　　 　'､ " ,'　　 　　　　 　 　/ ぶりっ
　　　 　 　 .{_ ｨ,'／／_ 　U 　u_,,,_,　　}l　　　 　 　 /＿__
　　　　　 　 ヽ_ .ｨ,／ﾉ　　　 'f´;;;;;`i'　 u　　 　　.／　 ニﾆ',
　　 　 　 　 　 `‐-へ,_　(:⌒ };;;;r‐;{　⌒,ヽ　 ／ヽ. ト.二ﾆ'´
　　　　　　　　　　　　 `'ー--};;__;;;;;}---―.'´　　　`'
　　　　　　　　　　　　 　(⌒ {;;;`､;;;'i　..::）
　　　　　 　 　 　 　 （:.. r− |;;;y;;;;;ｲ
　　　　　　　　　　　　　 '､　ヽ;;;;;;;;;;;}　⌒)
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 (:. `-‐´

ガキは寝ろ。

消費税あげても無駄。
何の解決にもならない。

消費税ＵＰを許すと、次は介護保険の引き下げをするだろう。

無駄遣いを減らすのではなく足りないから頂戴って発想が
坊ちゃん的だな。

税収が増えるとそれに合わせて公務員の給料やボーナスが増えている。
なんで？借金地獄なんでしょ。
一番問題なのは去年より増収だと一般会計のみならず特別会計まで足りないって
わかっているのに予算計上が上回っている。
返済する気まったく無しなんだよ。

消費税ＵＰを許せば次は介護保険支払いの年齢を２０までに引き下げられるぞ。
もしかすると同時進行するかも！

>>785
景気が良くなる→企業収益上昇で税収が増える→民間企業の平均給与が増える
→準拠して人勧が増額勧告する→公務員給与が上昇する

もっとも、ここ数年、公務員給与は上がってませんけど？

>>787
あれ？たしかこないだのボーナス上がってたんじゃなかったっけ？

>>788
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm

公務員ボーナスは夏平均５０００円UPでした。
あがってない君は能無しだから。
借金があるのに給料、ボーナスの昇給がある自体おかしいんだよ。
民間なら業績下がるだけで直に給料に跳ね返る。
公務員ってあまーい。

なんだかんだ言っても消費税は15パーセントまでは既定路線。公務員の人件費2割削減も既定路線。
北朝鮮の核実験で甘えた日本人も目がさめたはずだ。

缶ジュースがいくらになるの？
小銭たくさん入れるの面倒くさいんですけど。
お釣りたくさん出てくるのも面倒くさいな。

車買うのにいくら無駄金払わなきゃいけないの？

消費税ＵＰするのは政治家が無能だから。
現状をそのままで増税してうまくいくはずないだろうに。

>>791
消費税30ハーセントでもいいから核武装に賛成します。

所得税法施行令による株譲渡益の計算方法はおかしい。
場合によっては利益が出ていないのに利益があったとして課税される仕掛けになっている。
明らかに違法性がある。
早急に改められるべきだろう。

施行令によれば、同じ銘柄を期日を違えて複数口買い、売った場合は総平均法に準ずる方法でやることになっているが、
例えば、A社の株を３年前に１００万円で買い、株価が５０万まで下がったので５０万で買い、５５万になったので売ったとする。
そこで５万円の儲けが出る。
４年後１００万円に戻ったので１００万円で買ったものを売ったとすると、合計５万円の利益となり、それに１０％の課税で５０００円の税金を払う事になる。
だが、この総平均法を使うと、１回目に売った時は、（１００＋５０）／２＝７５が取得費となり、２０万の赤字になる。
２回目に売った時は、１００−７５＝２５万円の利益があったと見なされ、２．５万円課税される。
実際は５万円しか儲かっていないのに２５万円の利益があったとして課税するのは明らかに違法である。

改善法としては、
納税者が、一口単位で何時買った株を何時売ったかを帳簿上で自由に選択出来るようにすることである。
そうすれば違法な課税が避けられ、正しい税の徴収が行われる事になる。
総平均法とこの選択法のいずれかを納税者が選べる様にして欲しい。

>>794
消費税ＵＰするのは行政（＝公務員）が無能で無駄遣いばかりするから。

>>796
別に違法でもなんでもない＞総平均法

総平均法と先入先出し法が選択可能＞徴税コストかかりすぎだし恣意的すぎてそぐわない

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 ←オレオレ詐欺師
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　　　　　　　　　　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 菜種油と国民は、搾れば搾るほど搾れる。 「改革改革」言ってれば票を
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼ くれる国民＝奴隷が多かったから金を巻きあげるのは楽だったわ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　＼そんな心底奴隷根性まるだしなお前らに感動した!!!
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　　＼国民はマゾだから痛みつけられるのが好きみたいだなw
　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　　　　　 　 ＼―――――――――――――――――――――
＜俺の主な改革実績！自眠盗をぶっ壊すふりして、国民の生活を壊しちゃった＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
＜検討中の今後の国民負担増＞
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増を検討）
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

age

もう国債（国民の借金）で公務員の高い人件費を払うのはやめませんか！

いちばん新しい国債発行をみるならコレ
　　↓
オーソドックスなところで、
財務省発表の「国債の悲惨な現実」
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

戦後の国債発行を表・グラフで体系的に見るならコレ
　　↓
一目でわかる
戦後国債発行史
国債累積史　
特例国債（赤字国債）発行史
各内閣年度別国債発行高
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/cokusaico/zuhyo.htm

それとも消費税３０％にしますか？

地方も国家公務員も公務員は給料もらいすぎなんだよ！
奈良市職員の５年間で８日しか出勤していない。
しかも、休みの手続きにきただけみたい。実働なし。休みの間にどうしてたって？
外車のりまくりで嫁が代表している建設会社のお手伝い！
しかも、休んでいるはずの市役所に行って建設関係課に出入していた。
そんでもってもらっていた５年分の収入が２７００万円也。
だれも気付かないのか？それとも知っててそのままかよ。後者だろな。

>>802
同和利権。氷山の一角。マスコミも今までタブーだった。

国公認のねずみ講、国民年金。
国がやってるカツあげが消費税ね。

大学のディベートで消費税増税肯定側にたって論ずることになった俺を助けて

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ

個人の幸せより国家の繁栄であります。
消費税８０％であります。

>>806
それ、ソースないからｗ

無駄遣いするだけだろ。消費税って！

次の参議院選挙は消費税を中心にするんだろうね。
どうせ、ウソつく自民党！

今年は腐った公務員がたくさん逮捕されましたね。
ちょっとみつかっただけでも芋づる式。
ほとんどみんな公務員のお役人は汚職してるんでしょうね。

>ほとんどみんな公務員のお役人は汚職してるんでしょうね。
汚職しているという感覚すら完全に麻痺していて、大多数の公務員が
これが当たり前と思っているのだろうなぁ。

俺らがやってあげているという役所の感覚がおかしいんじゃねえのか！
公務員って甘ったれたことばかりいっている。
官公庁の求人（期間、臨時パート）は入力作業が多い。
正規職員でやれよ。

>>813
非正規にやらせたほうが安くつくだろ。

いじでも上げたい消費税、新聞のプロパガンダが実に必死だな。
法人税をさらに減税せよという経団連
グローバルビジネスの競争社会に打ち勝つためには、企業をさらに優遇
せねば、という、昔の高度経済成長の発想から、まったく抜け出せていない
政治家・官僚。すでに少子化・高齢化社会到来なのだ。
さらに無理に無理を重ねるため、社会がどんどんときしみだす
自殺者はとどまるところを知らず、小中学生は将来を悲観して
自殺するか、非行に走るかだ!

それで？

自民党税制調査会は正副会長会議を開いて、来年度の税制改正大綱での消費税の
取り扱いなどについて議論し、出席者からは、大綱には消費税率の引き上げの
必要性を含め、より踏み込んだ表現で盛り込むべきだという意見が相次ぎました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　自分らで財源を食い荒らしておいて､足らなく
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　なったから増税するでは誰も納得せんだろう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 一部の自治体でもやってますね。(･Ａ･#)

06.12.9 NHK「消費税引き上げ 必要性明記を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/09/k20061208000201.html

再タバコ値上げ爆砕！
たばこ税増税決死糾弾！

経団連、法人税減税圧力
社会保障うんぬんと、団塊老人を味方につけ、さらに消費税upを
画策する。ほら、消費税upしろと言ってる連中は、upしても
困らない、むしろ儲かる連中、取り分が増える連中だよ。
upしろと言っている連中の
顔・背景・立場を、よ〜く、観察してみることだね。

景気がいいせいで消費税ＵＰがいいにくくなってきてるんだってさ。
だから、法人税を減税？
これで税収が少なくなるからと言う言い訳で消費税をＵＰさせてだって。
なにがしたいんだよ今の政府？
何考えてんの安倍サン？だよ。
企業の味方で庶民の敵だな。

開業医、歯科医には保険診療報酬経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

>>821
医者は金儲けだけではできない職業。最近は医療費が払えない貧乏な患者でも見てあげなければ
ならない。いつ患者が駆け込んでくるか24時間緊張の連続。その上毎日勉強しなければ最新の医療に
取り残される。凡人には務まらないのだよ。

やっぱり自民党は消費税ＵＰするだろ。
なにが消費税に逃げ込まないだよ。
ウソツキ政党自民党！

いくら、消費税を上げたところで、公務員が
じゃぶじゃぶ使いまくってりゃ
穴が開いた船で、必死にバケツで水を吐き出している
だけだね〜〜、消費税200%にしたところで、あ、こりゃだめだ

>福祉の為に使うという名目ではじまった消費税だったが・・・・

そうやって国民を煽れば自由に使える財源確保できるからな。

消費税上げるなよバカ
上げたら払わんぞ

お前ら節約してなんとかやりくりしろバカ
無駄使いした奴は一生かかってでも自分の給料で償えバカ
絶対払わんぞ

消費税をこれ以上あげるならテロを起こします。

反対してる人は集まれ
今から案を練ります。
俺がやらなきゃ誰がやる！

確かに今の日本の政治はなれ合っていて腐っている。

上の人頑張れ

良しっ！
実行犯一人ＧＥＴっっ！

まだまだ集まれ

>>829
で、案キボンヌ

政府税調　香西新会長「上げ潮路線」　遠のく？消費増税 (産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000009-san-pol

永遠に遠のいて欲しいもんだ!
＜内閣府＞財政収支黒字化の必要財源　大幅圧縮の試算発表　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000136-mai-bus_all
>消費税増税論議を封印する流れが強まりそうだ。

永久に封印しやがれ
みろ、まるで、消費税導入が前提がごとき、プロパガンダの数々
まるで、消費税をあげれば、すべてが解決するがごとき、科学的データーすら
まったくない、風説を垂れ流し続ける、中央マスゴミども

「消費増税不要」は甘い＝歳入増加の楽観論けん制−財政審
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061227-00000129-jij-pol
あほか、消費税導入して全てが解決できると思っている、おまえらの
認識の方がよっぼど甘いわ
株価の数字だけしか見ていないような連中連日連夜ほざきまくる。
巨大な中央マスゴミを使って、このような、偽情報、風説を垂れ流しまくる。
やつらこそが、拝金主義者だ!
はぁ、こいつら、前回の消費税アップはどのような、能書きをたれたんだ
嘘つきな、エコノミストども、やつらは、株価だけしかみていない
やつらこそが、ただのギャンブラーだ!

＜日興虚偽記載＞前会長ら６人が報酬返還　総額６６００万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000146-mai-bus_all

単純に考えて
消費税をもっと上げたら
消費が低迷しまくって
超絶不景気の嵐がくるだろうね･･･。

>>833
国と地方自治体の借金が1000兆円。今生きている世代が何もせずに放置したら後世の
笑い者になる。法人税・所得税・消費税を全部アップさせるしかないのに政治家をはじめ
国民はみんな自分のことばかり。醜いよなあ。

■政府、企業のモラル、マナー低下■

最近テレビで「非常識」「マナー悪い」とか国民を責めた放送が多いよね
大体は路上駐車、花見、花火、釣り人、若者のマナーとかに触れたもの

でもさ、こうゆう問題を報道する前にもっと「社会悪」を放送すべきなんだよね
正直、今の時代は「社会自体がお手本とならない状態」になっている。

政府の腐敗化、税金のムダ使い、大企業過保護と、違法行為の黙認とか。
企業は政府が甘いのをいいことに、利益を出すために違法行為や、過剰労働、非正社員雇用、
派遣、偽装請負、偽装求人等。

もう、社会自体が「糞社会化」してしまっている！
これでは、国民のマナーを責めるような環境が出来ていない！

マスコミは「本当の社会悪」にはタブーが多いから、報道出来ないのだろうが、それは汚いんじゃないか？
国民のマナー問題をネタにするのもいいが、「本当の社会悪」にも触れるべきだ！


■マスコミ、政府の情報操作の例■

１　庶民のモラル、マナーの悪さを指摘して、政府、企業のモラル、マナーの悪さを目立たせない
２　実際の暮らしは悪化しているのに、ある数値だけで理屈つけて「景気は回復している」と煽る
３　多外国への多額の税金流出、在日朝鮮人への税金投入を事実説明をしない。最大のタブー
４　労働基準法をはじめとする、企業の違法行為にあまり触れない
５　自殺者、過労死者、労働時間数を理屈を付けて少なく見積もっている



■首相官邸「ご意見募集」■
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

>>834
笑い者になるくらい、べつにどうでもいい

お笑いの宝庫、ふんぞり返っている、政治家ども
腰ぎんちゃくがことくに、それにすりすりと
ゴマをすりスリ寄ってくる、中央マスゴミども

ぶらさがり?
はぁ、なんだそりゃ、それは健康体操のことか?
視聴率を死守せよ、ビジネスだよ、ビジネス
連中の言うことにゃ、わかりやすい政治を、だってさ

あまりにもおぞましすぎる、中央マスゴミ業界のピラミッドの構造
よくもまあ、足元も見ずに奇麗事をほざいてくれるもんだ

ばかじゃねぇのか、こいつら中央マスゴミども
短絡的に、○か×かと、あまりにも単純化しすぎだ!

こういう、自称勝ち組のエリートが日本を崩壊への道へと導く
ああ、歴史は、繰り返されるのだろうか・・・・・

消費税をあげるっていうなら全国の公官省庁しっかり監査して
無駄遣いをチェックせよ。
いくらでも逮捕者が出るだろうよ。

経団連が政策提言…消費税２％上げ１１年度までに実施


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070101-00000202-yom-bus_all

>政策提言
のはずが、いつのまにか、タイトルだけでは、すでに決定事項
であるかのような、いつもの世論操作ですな。

全国主要企業アンケート　「景気は拡大」９割なのに…　賃上げ検討１割未満

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070104-00000001-san-bus_all
実態は、これ

経団連は企業側の利益を損なわない為に（税金を払わないでいいように）
消費税に転化させようとしている。
そんな事はさせない為にも秋の選挙は自民党には投票してはいけない！

もともと消費税なんて作る必要もなかったはずだ。

>>840
どの党に投票しようと個人の自由だけどその前に投票所に行けよなwww

きっこのブログ: 経団連は売国連
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_8a0e.html
晴天とら日和:アメリカ年次改革要望書＋経団連＝アベシ素直に従順で・・・（１）（２） - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/50749361.html
経団連「御手洗ビジョン」原案、消費増税や憲法改正盛る(朝日新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2006121100600.html
消費税
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/061106/061106.htm
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/050912/050912.htm
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/041025/041025.htm

消費税は現状５％が一般人には限界なんだよ。

税金が足りないとか国の借金がいっぱいあるとか
国会議員そのものが無駄遣いやら自分のために不正な横領やらしてれば
消費税を上げるなんて到底納得できるものではない。

国民による国民の為の、『二度と自民党に投票しないという改革』

誰が総理大臣をやっても、自民党は全員グルだね
もういい加減解かってきたよな
すべては自民党執行部と官僚が絵を描いている
総理大臣の嘘やはったりが効かなくなると
首をすり替えて役者交代
今まで官僚は影に隠れて、手を汚さず、利権を温存してきた
そして総理大臣を交代させるという子供騙しの手法で
自民党は党の責任を一切取らずにやってきた
ついにそのツケがまわってきたな

改革宣言【一般国民に大損をさせる、自民・官僚チームに引導を渡しましょう】

自民のヤラセ隊員はマニュアル通りこう言うだろう
「じゃーどこの党に入れるんだ？
自民党の他に頼れる党などあるもんか」ってな
勝手にホザイテロ
そんな憎まれ口を叩いても、二度と自民には入れてやらないよ
無党派が増えるだけで、自民は野党に転落するよ
今までの選挙で立証されてきたからね
そして時が解決するだろうよ
民主党がしっかりするか、それに変わる国民派の新しい党が主流になる
それが時代の流れになるよ
新興宗教の信者や、既得権益層の支持だけでは足りないんだろ？
小泉はＢ層吊り専門の釣り名人だったからね
もうバレバレだね、ご愁傷様
覚悟するんだな

どうやら、自民党政権なら消費税ＵＰはまちがいないようだな。
民主党の小沢代表は、３％ＵＰを撤回して現状５％でいくように方向修正した
公約を出す模様。
それなら、民主党にちょっとかけてみようかなという思いになってきた。
小泉みたいに一つにかけて選挙をすれば民主党だって参議院選挙を
かてるかもね。

もう日本はどうしようもないよ。1000兆円の借金は返せない。消費税は40パーセントに
上げても借金返済は一代ではできない。日本を早く破産させて戦後の混乱状態みたいに
なったほうがいい。そうすれば甘えきった国民も最低生活で生きる覚悟ができるよ。

>>847
一方で民主党はばらまき政策。
財源の裏付けがまったく無いのが難点。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　／　　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　　　　　／　日本人より奴隷として使え、より低賃金でより労働意欲のある労働者を
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　／　大量にかき集められるよう、我々は安倍政権に継続的に圧力を掛け続けるつもりだ。
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／　　ただし留学生や移民受け入れの際の治安対策費や社会保障費は
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　　全額国民負担でお願いしたい。正社員の給料もホワイトカラー・エグゼンプションの
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　　導入で積極的に削減し、国際競争力の強化を図りたい。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　　自殺者増加？？？　この国がどうなろうが我々は知ったこっちゃない。
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　 ＼　　日本人が貧乏になって日本車を買えなくなっても、代わりにアメリカで
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼　　馬鹿売れするので影響はない。法人税は日米貿易摩擦が懸念されるので
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　　＼　　できるだけアメリカに納めたい。多分キヤノンさんも同じ考えだと思う。

　　　　　　奥　　田　　碩　　(1932 年 〜 )

今、この国ではイノベーション主導の経済成長戦略が求められている。
右翼とナショナリズムを扇動して、安倍さんと共に聖域無き構造改革を進めて生きたい。
派遣期間の無期限化と法人税の大幅減税は、国際競争力のため欠かすことのできない英断だ。
競争力を圧迫する社会保障の切捨てと消費税率の25%への早期引き上げが喫緊に求められている。
真の敬虔な労働者は、愛国のため死ぬまで低賃金で尽くす覚悟が必要だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　談： 御手洗 冨士夫

御手洗 冨士夫 (みたらい・ふじお)
キヤノン株式会社代表取締役会長
日本経団連会長
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2003/images/mitarai.jpg

消費税を上げなくても法人の税金緩和を解くだけで
消費税を上げなくてもよくなるほどの収入を得る事ができる。
企業への緩和は経済活性化だとかいうけども一般人の消費を上げる事で
経済の活性化はありえると思う。
そうする為には消費税を下げるとか所得税を下げるなどで活性化するはずだ。
一般人が消費した分企業が儲ける。儲けた分だけ企業も税金が高くなる。
払う所がかわるだけだ。
それなら、弱い立場の者から取るよりもいいだろ。

>>851
財務省だって法人税を高くしたいのはやまやま。でもいまや法人税は世界中で激しい引き下げ競争。
自分の国に企業を引き止めておく必要があるから下げざるをえない。企業が国外に逃げ出して
国内に大量の失業者があふれるよりはいいからね。

法人税を下げてどうなる。
企業はたらふく金を溜め込んで社員に正当に支払いもせず
株主や役職のあるものだけでわけあって。
それがイイ社会だといえるか。
適正賃金を支払う義務がある。

反自民党だという国民が増加中！

企業が大事か国民が大事か？

そりゃあ企業のほうが大事に決まってるよ。企業をつぶしたら街に失業者があふれるもん。

>>855
その質問は父親が大事か母親が大事か？
に等しい

>>856
それじゃ―何のための政策だ？
企業は人は変わっても存在するけれど国民は個人は人間だぞ。
大げさな話だが企業は社員を総入替えすることも可能だ。
人を大事にしないで何が政治だ。
失業者が町にあふれるだって？その人が大事にされないのであれば企業優先で
同じように失業者があふれるだろ。
>>857
例がおかしいです。同じ物を並べたら変ですよ。
例えるなら家族が大事なのか家（建物）が大事なのか？ってかんじでしょ。
人が住むから家の価値がある。人が住めない家ならいらない。

>>858
>例がおかしいです。同じ物を並べたら変ですよ。
なんで？
労働の場＝企業
と、
労働力＝国民
は資本主義国家にとっては両方同等だろ。
どっちが欠けても成り立たないんだから。
それとも全国民が個人事業で非効率な生産活動する状態をお望みか？
資源のない日本でそんなこと不可能なんだけど。

>>858
君は何をバカなことを言っているのだね。低能低所得者は身の丈にあった生活をすればいいのだよ。
努力もしないで人並みな生活を望むのはあつかましいのだよ。年収150万円あれば十分だろ。

>>860
お前馬鹿だろ。

企業が逃げたら自営業でもすればいいさ。
もしろ社員を人と見ないようなドキュソ企業は海外でもどこへでも行けばいいよ。

>>862
そんな才覚と資金があるならとっくに自営しているよなwwww

>>863
商店さんとかはそんなに才能やら資金やらが必要そうに見えませんがね…
就職の負け組で家継いだような連中だし

>>864
家業を継ぐのと起業をごっちゃにするヴァカwwww

★「学校給食会」という利権団体の実態

　なぜ、今までほかほかの炊きたてご飯を、給食に出すということができなかったのでしょうか。
学校給食会という文部官僚の天下り組織があります。すべての給食の食材は、学校給食会を
通さないと、学校や給食センターに提供できないという仕組みになっています。学校給食会を
通す時にピンハネをして、天下りの役人が飯を食っていくという巨大な利権団体となっているのです。

　日本は、小学校だけでも３万という学校があります。学校給食の食材は、すべて学校給食会を
通らないと、給食の食材として使えないのです。反対にいいますと、学校給食会という１割
ピンハネする組織があり、ピンハネした１割のお金で豊かに暮らしていける、天下りの
官僚ＯＢがいるということです。

　なぜ、私達は、その地域で取れた野菜や米を使って、給食の素材に出来なかったのでしょうか。
残念ながら、国会も地方議会もなかなか気がつかないような、巧妙で複雑化した仕組みに
なっているのです。そして、政治家や役人の中にも、学校給食会経由における食材納入の
利権構造に影響力をもつ者がおります。だから、なかなか変えることができないというのが実態です。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

利権団体は公金横領！

消費税なんか上げても国の借金は減りませんよ。
官僚や議員が喜んで無駄遣いをするでしょう。
使い道が不透明なものにいいことなんかありませんよ。

そもそも消費税なんて、国や地方の無駄遣いを改めれば、導入の必要なんて
なかったんだよ。

>>869
単純な見方だな。官の無駄遣いと言うけど結局民間を潤しているわけだ。
日本はそれで飯を食っている連中が多すぎる。不況を脱出するために公共事業の
大盤振る舞いを要求したのは民間のほうだ。「自分たちも貧乏に耐えるから公費を
削れ！」なんて主張する奴が一人もいない日本人って醜いよなwww

>>870
<官の無駄遣いと言うけど結局民間を潤しているわけだ
採算も考えずハコモノ作って、維持費に金がかかるからどうせ潰すことになる。
国内の金が循環するだけで、国が潤うわけではない。どうせ建設資材のほとんどを
輸入するんだから、国としてはむしろ赤字になる。
もう、公共工事目当ての土建屋政治は終わりにしてほしい。
民間とひとくくりで言うが、潤ってるのはその中の土建屋だけなのだ。

日本には資源がないんだから、技術開発や研究の分野に金をかけてほしい。
食料自給率も低いのだから、農業にも力入れるべき。
最低賃金を上げて低所得者層が潤うと、だんだん景気は良くなると思うが、
どうだろうか。
競争は絶対必要だが、濡れ手に粟の勝ち組、一生懸命働いても負け組では
国民のやる気も萎える。
できれば格差の少ない国を理想とするべきだと思う。

累進課税の上限を60％位に上げ、消費税を10％位に上げて、課税最低限を250万位に
引き下げれば、丁度つり合いがとれるはずだ。

消費税を廃止して、最低賃金を時給千円にし、公務員の給料を２０〜５０％
カット。地方議員は名誉職にし、国会議員は半減。参院廃止。政務調査費廃止
マニフェストはＴＶで中継。特別会計廃止。特殊法人○○法人等すべて廃止。
官僚は６０歳定年で天下り禁止。違反すると終身刑。

公費横領は厳罰！

今年の三月三日の、夜八時十分頃、

自宅付近にライトをつけたまま長時間停車している不審車両を確認するため、外に出て、不審車両に近づくと、３０歳位眼鏡男が運転するホンダのストリームタイプの不審車両が急発進して逃走した。

私が帰宅しようとすると、「滋賀５０に５８０７」ナンバーの紺色の三菱パジェロミニがやってきて、４０歳位の、ロングヘア、黒髪、目つきの鋭い女が私を睨み付けながらやってきて、近くに停車した。

「滋賀５０に５８０７」ナンバーの紺色の三菱パジェロミニは、電気を消して、私に顔が見られないようにしながら携帯電話で報告をしていた。

自宅付近に不審車両を停車させ、クラクションを鳴らすなどして、存在を気づかせて、私が不審車両に近づくと、不審車両は逃走し、別のストーカー車両などでストーカーをするという、「監視している事を告げて、不安にさせ恐怖を与える」という手法は、

「滋賀５００の２８２９」のストーカー警察官の奥津　光明・前出　徹などが使っていた手法と同じである

２００６年１１月２１日夜９時頃、

自宅付近に２０代男が運転する不審車両がライトをつけて長時間停車していた。

私が不審車両に近づくと、不審車両は逃走、この時、一時停止の義務がある十字路を一時停止せずに逃走（道路交通法違反）し、ストーカー警察官の奥津　光明がタバコを吸いながら現れた

ストーカー警察官の前出徹が住む警察官舎付近に停められた「滋賀５００の２８２９」ナンバーの車に乗車し、私を追い回した

この時、前出　徹と同じ警察官舎に住む、２０代で身長１８０センチ以上のストーカー警察官も「滋賀５２そ・２５４」の車に乗って現れ、ストーカーをする

「滋賀５２そ・２５４」の車は、３０代の茶髪・太めの水商売風の女が運転しており、ストーカー警察官とコンビを組んでストーカーをしている

ストーカー警察官の前出　徹

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

もうこれ以上低所得者をいじめないでくれ・・・・・

自民党は消費税率値上げを目論んでいるが、
それで税制調査委員会のなんとかって座長を首にしたんじゃねぇの？

官舎に住んでたとか言い掛かり付けて

>>878
本間税調会長って消費税率引き上げに反対だったか？

消費税をあげて無駄遣い

消費税の使い道情報公開100％にしろ。

消費税の使い道情報公開100％にしろ。

税金は取りやすい奴からとる!
みえみえだな

消費税って今、何に使ってるの？

>>884
役人・元役人の給料

地方統一選挙がありますが地方とはいえ自民党には投票しないほうが無難です。
そのまま自民支持だと勘違いして国会で消費税を上げられる可能性があります。

参議院選挙が近い！
忘れるな！自民党に入れれば消費税は右肩上がりの８％・・１0％・・
最終的には１６パーセントまであげられるぞ。
憲法改正なんて後でいい！
まずは、自分の生活を守る為間違っても自民や公明には投票するなよ。
いくら税金集めても赤出すだけだぞ。
税金を大事に使うって気がないのだからネ。

高額所得者の所得税を極端に下げてその穴埋めに消費税率を上げて、庶民から搾り取ることにより
今の貧富の格差社会が生まれた訳だ。
言ってみれば庶民から搾り取って金持ちに払うような真似をしているのだ。

もう皆気付いてると思うが、一部の富裕層は払わなくて良くなった税金でバカバカしい贅沢をしている。
それはテレビなどでお宅拝見とかセレブのどうのこうのと言う番組でしょっちゅうやっているから知っていると思う。
彼らの贅沢は庶民が払った消費税によってなされているのである。

高額所得者は、本人の努力だけで高額を得ている訳ではなく、多くの人に支えられ、或いは、
搾取して高額所得を得ているのだ。
高額所得者は、その地位を利用して、努力以上の法外な報酬を得ている者も少なくない。
たまに役員会に出席しただけで何千万円の報酬を得る者や景気が良くなれば数億円の報酬を得る者も現れる。
かたや、庶民は過労死になる程働かされても収入増えずと言う人も少なくない。

資本主義の幼年期ではそう言う弊害が発生した為に、成熟期では所得の再分配という考えが取り入れられ
格差是正が行われ経済の飛躍的発展を見るに至った。
今は立場が強い者がより多く儲けようと画策してお里帰り現象が起きている。

それを正常化する為に所得税の累進税制の強化が必要になって来ている。

貧乏人の妄想はとめどがない。高額所得者は50パーセントも税金を取られて低能低所得者を
潤しているのに比べ、低能低所得者の所得税はタダに近い。それなのに文句ばかり。政治家は
もう消費税を上げるしかない。消費税15パーセント時代はもうすぐそこまで来ているのだ。

>>887
あと、忘れちゃいけない
「ホワイトカラーエグゼンプション」

スレ違いスマソ

>>887その通りです。あとは国民が目を覚まさないとね。いくら増税反対しても
賛成する議員ふが当選するのですから、話になりません。
増税して日本が良くなる事は絶対にありません。
いままで散々増税して結果が出てます。
自殺者が増えて、犯罪者が増えて、少子化が進行し、二-トが増え、景気は良くなったと言ってる
割には毎年サラリ-マンの給料は減少。
これ以上ひどくなる前に、参議院選挙で手を打ちましょう。

>>889タダに近い？そんな分けねえだろ。月収３０万円貰うって言っても５０万円以上は
稼がないといけないんだよ。この日本がそんなに税金が安い分けないじゃん。

>>892
脳内税制乙！

>>889
脳内税制乙！

おい、低所得者の税金は少ないって馬鹿だろ。
月収１0万ぐらいでの税金一割だったら大きいだろ。
年金、保険、税金払って生活するのさえも大変なのに。
月収３０万なら一割でも残りは２５万はあるだろう。生活できるよなあ。
でも手取り８万ならできないぜ。

「消費税を財源」に支持集まる＝社会保障めぐり論議−政府税調
「（財源に消費税を充てることは）多くの人が支持している1つの見方だ」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070522-00000189-jij-pol
どっかで、見かけたな、これ
思い出した、これですね。

頭のおかしな人には気をつけましょう
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

そう言ってるのは、一部の勝ち組と、マスゴミだけ〜〜〜〜〜〜

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801n.htm
◆国民負担率・財政赤字の推移（対国民所得比）

消費税ＵＰは必要なし。

消費税は20パーセントは覚悟しなきゃどうしようもないだろう。国際標準に合わせるという意味もあるが
1000兆円にもなろうという国・地方の借金をこれ以上増やしてはならない。みんな痛みに耐えて後世の
負担を軽くしてやるのが義務じゃないかな。

格差社会の世の中だし低所得層は消費税免除でいいのではないかい？
低所得者、年収３００万円以下は免除！
高収入の>>899みたいな偽善者が消費税を３０パーセントぐらい払えばいい。
　低所得者は消費税免除カードでも発行してもらえばそれをみせるだけで
免除できるというのがいいだろうね。

>>899
年金をネコババされて、その上消費税を上げて痛みに耐えろって？
社会保険庁職員は４５分PC打ったら１５分休みを取るなんてやっていたらしいな？
民間人だけに痛みを押し付けて、公務員はまるで痛みを感じない不公平な世の中。
増税する前に公務員の給与の減額が先だろ？

自民党が今度の参議院選挙で過半数を取れば消費税を８パーセントにします。
その後数年おきに最終１５％まで上げる可能性が高い。
民主党は公約で消費税は５％据え置きと約束。
これだけでも国民重視の政党だと思いますがねえ。
最低賃金も１,０００円引き上げだし。
自民党は国民個人的な負担の軽減はほとんどありません。
公約も交付税に「ふるさと税」導入とか個人的に直接助かるような
公約はほとんどなし。
自民党の公約が企業向け、自治体向けの公約が多いのは
国民無視政党の証ですね。

>>902
宣伝乙。

ところで民主公約では農家に1兆円（！）ばら撒くそうですが、財源は？

[消費税増税 - topics]
消費税：首相が引き上げ検討示唆　秋の税制改正論議−今日の話題：MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070706k0000e010041000c.html
Yahoo!ニュース - 時事通信 - 安倍首相、消費税上げを示唆＝荒井氏らと連携も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070706-00000008-jij-pol
NIKKEI NET（日経ネット）：特集　安倍政権
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt4/20070705AS3S0502605072007.html
首相、消費税上げ否定せず　参院選情勢は「大変厳しい」｜首相｜政治｜Sankei WEB
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070706/shs070706000.htm
Yahoo!ニュース - 産経新聞 - 首相「参院選厳しい」　消費税上げを示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070706-00000000-san-pol
首相「参院選厳しい」　消費税上げを示唆(産経新聞) - goo ニュース
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20070706000.html
中日新聞:消費税上げ否定せず　首相、今秋改正での検討示唆:参院選２００７(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/all/CK2007070602030103.html
政治　北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/36391.html
安倍首相消費税「上げないと言ってない」 - 社会ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070706-222825.html
Technobahn - 【株式銘柄】大手流通株が安い、安倍首相が消費税引き上げに言及
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200707061351

[消費税増税 - reaction]
ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007070618.html
ゲンダイネット
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=19491

Doblog - サッポロコマネチ雑記 -
http://www.doblog.com/weblog/myblog/43036/2521375#2521375
消費税アップと参議院選挙-殺伐日記
http://yaplog.jp/nikki/archive/134
消費税アップ？！ - 主婦なりに考えてます、今日のニュース - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/moscow1992/diary/200707060001/
子育ちパパの航生日誌☆2.0 | 国会閉幕／参院選へ「日本は美しいづくり」は進んだ？
http://ncc1701.jugem.jp/?eid=1533
消費税を上げるつもりなんだ、やっぱり-やわらかな石
http://yaplog.jp/softishi/archive/238
Tomorrow is Another Happy： 首相消費税値上げを示唆
http://aqualeafree.blog70.fc2.com/blog-entry-681.html
安倍首相、消費税上げを示唆＝荒井氏らと連携も - たけぞうわるあがき - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/takezo1959/diary/200707060001/
月夜の宝石箱（写） | 自爆を狙ってる？総理大臣。
http://vampire-moon.jugem.jp/?eid=848
罪には罰を〜許されざる者達〜:安倍首相、消費税上げを示唆＝荒井氏らと連携も - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/crime_punish/archives/50343935.html
安倍首相の一言も言ってないこと。 - ぼけなす新聞社 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/bokenasu55/diary/200707060000/

[消費税増税 - research]
花・髪切と思考の浮游空間 安倍首相；「消費税は上げない」とは言ってない？！
http://blog.goo.ne.jp/longicorn/e/de592d2773f4d1dfe793ac58496fa724
花・髪切と思考の浮游空間 消費税増税が待っている；知ってる？ 人頭税石
http://blog.goo.ne.jp/longicorn/e/77f0ee82aa2243225b81aa0778b14d47
花・髪切と思考の浮游空間 「御手洗ビジョン」　−大企業の横暴勝手表す
http://blog.goo.ne.jp/longicorn/e/9a7b1b0f07a98298ee034bf996698942
御手洗冨士夫 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB

財界や政府・自民党から消費税増税・法人税減税大合唱
http://www.toshoren.jp/Ctg-Toshoren_Undo_News/news2007_06/news2007_06-02.htm

50代オヤジの暴言を聞くのじゃ! : 本末転倒
http://aatw.exblog.jp/1734938

全建総連　消費税引き上げ・大衆増税反対集会開く
http://www.jlp.net/union/070615.html

消費税増税は医療機関にも打撃 - キャリアブレイン記者による独自の医療ニュース
http://blog.cabrain.net/media/article/id/14286.html

[消費税増税 - study]
晴耕雨読 - “悪魔の税制”　消費税
http://sun.ap.teacup.com/souun/149.html
晴耕雨読 - 消費税の“罠”はツケ回しの負担方式
http://sun.ap.teacup.com/souun/147.html
晴耕雨読 - 経団連が消費税に“固執”するわけ
http://sun.ap.teacup.com/souun/148.html

税経新人会全国協議会 - 税経新報・論文「消費税法施行15年、改めて制度と実務の問題点を考える。非課税と免税規定を中心に」1 -
http://www.zsk.ne.jp/zeikei513/ronbun4.html
http://www.zsk.ne.jp/zeikei513/ronbun4_b.html

構造改革をどう生きるか（第30回）[森永 卓郎氏]/SAFETY JAPAN [コラム]/日経BP社
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/30/
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/30/02.html
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/30/03.html

[輸出戻し税 #1]
きっこのブログ: 経団連は売国連
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_8a0e.html
さるさる日記 - きっこの日記
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061211
屋根裏部屋 大増税時代がやってくる！　「輸出戻し税」ってなんじゃ？
http://himadakadakara.blog80.fc2.com/blog-entry-34.html
Doblog - 天上大風 -
http://www.doblog.com/weblog/myblog/58140/2622267#2622267

それじゃあ、「国庫金からの盗み」を政官財が結託してやっていることになる　【それなのに法人税減税や消費税増税を目論む売国奴たち　−　ほんとなの？「匿名希望」氏　−】
http://www.asyura.com/0306/dispute11/msg/369.html
【国家犯罪にも等しい消費税還付制度】　「輸出戻し税」という還付は誰が受けるべきものか
http://www.asyura2.com/0306/dispute11/msg/409.html
【国家犯罪にも等しい消費税還付制度】　消費税率がアップすると輸出優良企業の利益が自動的に増大する仕組み
http://www.asyura.com/0306/dispute11/msg/413.html
【財政問題】消費税の“二重負担”問題：国産自動車購入で負担する消費税は国庫ではなくメーカーの懐へと消えていく！ あっしら
http://www.asyura2.com/0403/dispute18/msg/826.html

非国民通信 ニラ茶でわかる消費税のからくり
http://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/b1262d6748d72903da7ef6e356318f24
模型とキャラ弁の日記 - 消費税と輸出戻し税
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20061218/p1
模型とキャラ弁の日記 - 消費税と輸出大企業
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20061220/p1

[輸出戻し税 #2]
福祉切り捨て、庶民大増税を阻止するために　関東学院大学法科大学院教授　　湖東 京至
http://www.kokuminrengo.net/2006/200608-koto.htm
消費税引き上げなど大衆増税反対の世論を　谷山税制研究所所長　　谷山 治雄
http://www.kokuminrengo.net/2006/200602-tax-tnym.htm
定率減税廃止・所得税負担増・消費税増税など 大衆増税を許すな！ 全国建設労働組合総連合（全建総連）税金対策部長　　里見 秀俊
http://www.kokuminrengo.net/2005/200508-tax.htm

誠天調書: 輸出戻し税
http://mkt5126.seesaa.net/article/9208929.html
誠天調書: 「戻し消費税」の不合理さの解決方法（素人による）
http://mkt5126.seesaa.net/article/27543587.html

とむ丸の夢 輸出企業の甘い汁――国民は納税マシーンか？！
http://pokoapokotom.blog79.fc2.com/blog-entry-183.html

Studio tamutamu: 輸出戻し税
http://tamutamu.blog.ocn.ne.jp/studio_tamutamu/2006/12/post_270a.html

晴天とら日和:大企業における消費税のカラクリ（１）（２） - livedoor Blog（ブログ）
http://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/50745977.html

[輸出戻し税 #3]
輸出戻し税、見直しが必要
http://www.h4.dion.ne.jp/~ikenn/204.html

■財務アナリストの雑感■ 消費税増税と「輸出戻し税」再論
http://blog.goo.ne.jp/dancing-ufo/e/eeeb2fd45f98b2ef8fad06958f529156

》 濡れ手に粟「輸出戻し税」 シズルなバタ臭さ
http://www.optimistic-jp.com/wp/archives/29

「輸出戻し税」　ってなんだ？？？ - 考えてみよう - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.co.jp/oiken/diary/200510270000/

全国商工新聞−記事
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/061106/061106.html

【ミナログ】製造業社長の逆襲: 消費税と輸出戻し税
http://minaro.cocolog-nifty.com/mog/2006/12/__2ee1.html

そぞろ日記: 輸出戻し税はなぜもうかるか？
http://miyau.cocolog-nifty.com/sozoro/2005/10/post_18b6.html