聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先！８

まーた自民党が「聖域なき構造改革します！」と調子いいことばっかいいやがって。
まず賄賂もらってる奴、公金横領してる奴、著しく職務怠慢な奴を懲戒免職しろ
どう見ても職務遂行能力が不足している奴や周りの職員の犯罪を見てみぬ振りをしている奴を減給処分とせよ。
なんで民間より楽な仕事をしている上、倒産のリスクもないのに民間より平均で３割も賃金が高いんだ？
おまけに巨額の退職金にただに近い家賃の官舎。
民間人の年金の支払は５年間カットしたくせに、恩給はこれまでどおりもらう公務員。
業績を上げるどころか借金まみれにしたくせに、平気で民間をはるかに上回るボーナス支給。
公務員が無駄遣いしまくったのと公務員の人件費が巨額すぎるのが財政赤字を作ったのは明らか。
国民の公僕どころか寄生虫となっている公務員から手をつけねば改革などできん。

パート１ http://natto.2ch.net/soc/kako/994/994999763.html
パート２ http://natto.2ch.net/soc/kako/997/997319916.html
パート３ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1001873863/
パート４ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1026704612/
パート５ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1042527566
パート６ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1102834480/l50
パート７ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1113102069/l50

>>1
乙

３ちしげ３ゆ３様が電光石火の３ゲットなの!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1番かわいいのはさゆなの!
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ノノハヽヽ〃ノハヾ /) >>2じ本はハゲすぎなの!
　 後>>10は落ち目すぎなの！ ∩*･ ｡.･)从*･ ｡.･）/ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃ノハヾノノハヽヽノノハヽヽつ　 い>>4川は黒すぎなの!
矢>>9ちもフケすぎなの！⊂（｡.･从（･ ｡.･*∩ノノノハ ｡.･）ノハヽ
　 　　　　　　　　　　　　((　 (＼ゝノノノハノハ〃ハ ｡ ）っ彡*･ ｡.･）
あ>>8やはフケすぎなの!　⊂｀ヽ从*･ ｡.･）･ ｡.･））ノノノハヽつ　))>>5んのは顔ふくれすぎなの!
大の大人が>>7っちとか(ﾌﾟ⊂＼　 ⊂ ）　　＿つ从*･ ｡.･）
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　(／（ /∪∪ヽ)ヽ)/　Ｕ　 つ　モー>>6すは売れなさすぎなの!
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣(／￣＼) ゝし'⌒∪

とりあえず、記念カキコ。
>>１乙。

即死防止

島根県で分限免職が出たが、静かなものだねぇ。

公務員叩き君たちもＧＷで羽を伸ばしている最中かな？

なんか同じような叩きが多いので、
公務員叩きに対するテンプレ作ってみた。
まだ作成中だが、一部公開してみる。

感想や反論募集中。
なお、反論→回答をそのまま新しいテンプレにすることもあるので（ｗ
ご承知おきを。

●現状の公務員の給与について

Ｑ　公務員の給料はなぜ民間に比べてクソ高いのか？
Ａ　いえ、決して高くはありません。国家公務員の給与は、毎年人事院が公務員給与と民間給与を調
　査し、格差がなくなるよう勧告を行うことによって、民間給与に準拠するような仕組みとなってい
　ます。もし民間の給与が大幅に下がった場合、公務員にもマイナス勧告が出され、給与が引き下げ
　られることになります。　
　　この勧告の内容についても、平成１３年度までは常にプラス勧告であり、つまりつい最近になっ
　て逆転するまでは、国家公務員給与はむしろ民間より常に低かったということが言えます。
↓参考リンク
　ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/zissijoukyou.htm
　ttp://www.mmjp.or.jp/jpuu/JPUUQ/Q13thingin.html
　ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h15/pdf/tejun.pdf

Ｑ　地方公務員で、バスの運転手や給食のおばちゃんが現に１千万近い給与を得ている。これはどう
　説明するのだ？　
Ａ　一部の地方公務員で、法外に高い給与が支払われているケースが確かに存在していたようです。
　人事院の勧告は、あくまで国家公務員のみに適用されており、地方公務員は各自治体ごとの給与体
　系に基づいて支払われているからです。ただし、最近では地方自治体も国の人事院に相当する人事
　委員会等を設け、給与が民間準拠となるよう適正化を図っているところが多いようです。
　　地方と国の給与格差を示す指標としてラスパイレス指数がありますが（１００＝国と同一）、以
　前は１１０を超えていたものの、平成１６年度からは全地方公共団体の平均で１００を切っていま
　す。中には７３という可哀想な自治体もあります。概ね適正化は図られたと言って良いでしょう。
　　地方公務員の給与が、民間給与を無視してでたらめに高いというのは、今や幻想です。
↓参考リンク
　ttp://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

●マスコミ報道等について

Ｑ　しかし、現実にマスコミでは公務員給与が民間より３割高いと報道されている。形だけの人事院
　を作り、民間準拠に見せかけているだけで、公務員はウソツキだ！
Ａ　その報道に用いられた統計資料のソースが何か定かではありませんが、人事院勧告の算出根拠と　　
　なる民間企業の給与とは、企業規模100人以上かつ事業所規模50人以上の常勤労働者のものです。
　　マスコミ報道で用いられている統計資料は、零細中小企業まで含め、かつ非常勤労働者（パート
　やバイトなど）も含んでいる可能性があります。こうした比較方法は妥当とは言えないでしょう。
　　民間準拠の方法が適切か否かの問題は、別のところで述べていますので割愛します。

Ｑ　ＴＶ○ックルという番組でやっていたが、公務員の平均年収は1000万以上、歳入がまるまる公務
　員の給料で消えている。何のための公務員か！
Ａ　あるバラエティ番組（ｗで、「年間公務員給料の総額40兆円（国家予算とほぼ同額）、全公務員
　数が385万人、単純平均は1000万円を超えます｡」という趣旨の放映がされたことがあります。これ
　には大きな４つの誤りがあります。
　　　１．総額40兆円を算出した基礎数値は、年収ベースの給料ではなく、年金や健康保険の事業者
　　　　負担分等を含んでいる。給料という表現は誤り。人件費が適切。
　　　２．総額40兆円≒国家予算としているが、これは国の一般会計のみの歳入であり、特別会計が
　　　　含まれていない。
　　　３．総額40兆円の算出基礎数値には準公務員（独立行政法人など）が含まれているのに、全公
　　　　務員数の方には含まれていない。
　　　４．年間公務員給料の総額≒国家予算としているが、支出は国家公務員＋地方公務員＋準公務
　　　　員であり、収入は国の一般会計である（国の特別会計や地方独自の歳入は加味していない）
　　ＴＶで国民に誤解を与えるような内容が放映されることも大きな問題ですが、ＴＶ放映の内容は
　常に真実だと信じて疑わない人々にも少なからず問題があると言えるでしょう。

●マスコミ報道等について （続き）

Ｑ　給与だけではない。職員に配られるスーツ代や映画のチケットなどにも税金が投入されていると
　新聞が報じていた。
Ａ　互助会費や共済会費などから、職員への福利厚生として様々な補助や給付は事実あります。しか　　
　し、民間企業でも同様な社員への福利厚生制度は存在します。もちろん、あなたが記事を見かけた
　新聞社の社員達も、そうした福利厚生制度の恩恵を受けているはずです。
　　大阪市の事例について、司法がヤミ給与にあたるとの判断を下していますが、そうした一部の行
　き過ぎたケースは是正されるべきです。しかし、こうした労働者が正当に享受すべき、福利厚生制
　度全てを否定するべきではありません。あくまで程度の問題だと思われます。
　　財源が税金だからけしからんという話は、別のところで述べていますので割愛します。

Ｑ　公務員は病気になったときも格安で病院にかかることができると新聞が報じていた。
Ａ　それは「付加給付」といって、健康保険組合や共済組合が法律に基づいて独自に行っている正当
　な給付だと思われます。別に公務員だけでなく、民間でも健康保険組合を持っている企業ならば、
　行われていることです。その内容を「厚遇」と言うのならば、より厚遇な一部の医師国保や歯科医
　師国保の方からまず是正すべきです。
　　この医療保険間不公平の問題は俗に「金持ち健保、貧乏国保」と言われ、保険者間の格差を是正
　するため、根本的な対策が必要とされています。ようするに公的医療保険制度全体で考えなければ
　ならない問題なのですが、公務員の共済だけを取り上げ、いかにも優遇されているかのように報ず
　るのは筋違いも甚だしいですね。

もうパート８かよ
バート７は1ヶ月足らずで1000逝っちゃったんだ

公務員で労働組合に専従している
人間を首にせよ。
次は高級とりで、仕事しない幹部あて職員

アホがぎょうさんおるのぉ〜ここは

人の懐ばっかし気にしとらんと〜だまって働け〜

>>11
浪費する連中が押しかけてきたからね（ｗ

>>12
>公務員で労働組合に専従している人間を首にせよ。
別に専従自体が悪ではあるまい。民間の労働組合にも見られることだ。

>次は高級とりで、仕事しない幹部あて職員
「幹部あて職員」って何？

>>15
>>公務員で労働組合に専従している人間を首にせよ。
別に専従自体が悪ではあるまい。民間の労働組合にも見られることだ

大阪市の公務員労組のようなヤミ専従は詐欺犯罪行為
大阪のクソ公務員を刑事告発せよ

賛成age

赤字国家を作った公務員は莫大な赤字を抱える民間と同様の給与や福利厚生にしろよ。

今年度だけで350億円、手当て削減できんだろ。
大阪市の累積債務ぐらい、てめえらの人件費カットで
いくらでも返済可能じゃん。
なんで、銀行は特定調停に応じるだよ？

>18
「赤字国家を作った公務員」とは、国会議員のことだな。
彼らも特別職の国家公務員だからな。

公務員が給料を削ってサビ残やりまくって一生懸命働かなくてはならないような給与体型に改革したほうがよい。

保持

公務員に成果主義の導入を求。
下位八割はノーボーナス下位五割は給料二割カット
下位三割は給料三割カット
下位一割に一度でも入ると退職金半減＋引退後の給付金無し
下位５%は毎年リストラ
(財政赤字とやる気のバランスを考えたらこんなものかな)

>>23賛成！
いろいろ改善しそうだな
怠慢公務員排除、経費削減、、
これなら公務員も必死に働いてくれて、我々も税金の払い甲斐がある。

>>1激しく同意！
恩給とかふざけてる。
引退公務員に払う金があるなら赤字返済か年金に回して当然だ！
ボーナス払う金があるなら増税するな！
効率の悪い仕事してるやつは減給しろ！
さぼってるやつはリストラしろ！

>25
バカかお前。何が「恩給」だ。
いつの時代の話だ？

恩給とは旧軍人だけでなく共済年金制移行前の公務員とその遺族にも支払われる。
また、共済年金についても俗に恩給と呼ばれることがある。

>>26
引退後はバイトで暮らせよ

では、共済年金がケシカラン、と言いたいのか？
現役時代に積み立てた年金を引退後に受け取って何が悪い？

現役時代に積み立てた年金はほんの一部で、その何倍も年金貰ってんじゃん。
積み立てた年も金元々税金だし。ほとんど仕事してないし、した仕事も誰でも出来るし、
この際いっそうのこと特殊な仕事以外は時給950円を上限にして、退職金、年金廃止しろよ。

>現役時代に積み立てた年金はほんの一部で、その何倍も年金貰ってんじゃん。

　バカ。「何倍も」もらえるわけないだろ。ろくに調べもしないでデタラメ言うな。

>積み立てた年も金元々税金だし。

　違うよ。積み立てた金は公務員が働いて稼いだ個人の金だ。ぼけ。

>ほとんど仕事してないし、した仕事も誰でも出来るし、

　お前仕事した経験ないだろ？　一度役所で働いてみろよ。
　お前みたいなモヤシ、３日で血尿垂らして辞めるだろうよ。

>>29国民年金は払った額ももらえないのに、自分達は払った額以上に貰うのか？おめでたいなｗ

赤字まみれの国にしておきながら自分達の利益は確保して、痛みのみを国民に押し付けるとはすばらしい。

もしも公務員の税金がＮＨＫのような自宅回収方式だったら…

不払い続出、それにより公務員の数や給与が適正な範囲に、公務員も真面目に限界すれすれで働く。

仕事したら金貰うの当然だと思ってる公務員に社会の道理など理解できるはずもない。

公務員、議員、献金組織は一体のものです
議員の多くは元公務員・・・・・役人天国は当然の帰結です
国民が立法に参加できるべきですね
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/19990121-3/stat/

>32
幼稚な奴だな、お前は。　現在と予想未来の話を混同するなよ。
将来､「払った額ももらえない」可能性があるのは、国民年金でも共済年金でも同じだ。

>33　「公務員の税金」
アホか。そんなもの存在しない。

>34
３人中、お前が一番バカだな。仕事したら金貰うのは当然だ。
それが判らないお前に、社会の道理など理解できるはずもない。

・・・小人は養い難し」　皆　細かい事を言うな

>>32同意。
可能性はともかく恩給は可能性×金がもっとも高い。
恩給をしっかりもらうために年金支給年齢を上げ、支給額を下げるｸｽﾞ

>>36



アホ発見

>>31
おい、脳内激務の公僕、平日14時に書き込んでんじゃねえよ、カス！
高度な仕事をしているなら、アンカーレスぐらい覚えろや、タコ！

1さんは共産党か創価学会のかたですか？

増税は公務員のボーナスをカットして足りなかったら応じてやる。
年金支給額低下支給年齢低下は恩給がなくなったら応じてやる。

公務員って福利厚生足しても民間平均並なの？
国�T文官以外は仕事がへぼなんだから民間平均並でも貰いすぎだけどー

http://web3.climo.jp/bbs/?bid=75599

>>36
３６にはサビ残というものが現実にあることすら信じられないらしい。
世間知らずな公務員代表だな。

>>45
ノータリン公務員はほどほどの残業をして時間外手当を持っていくが、
黙っていても仕事が寄って来ちゃうほど能力のある公務員にとっては、サビ残なんかアタリマエ。
時間外手当の予算は限られているし、1人あたりの仕事の絶対量は増えてきているんでな。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1115199986/l50

公務員が不倫相手募集するんだと

とにかく個人でできることは絶対に子供を作らないことかな。
こうすることによってこの国の被害者を減らすことができる。

さながらグノーシス主義だね。>>この世は地獄
小泉は悪神デミウルゴスの使いといったところか。
子供は作らない方が色々な意味で良いだろうね。現実的に考えて。
いや、作りたくても作れるような状況では無くなってきている。
何も考えずにポコポコ子供を生んでいる家庭は、あと数年で大変な事になるだろうね。
小泉政権になってから自殺率が急激に上がっているけど、
これからは一家心中が増えそうだ。

小泉はまだマシだよ。改革できたかは別としても改革という概念は定着してきた。
世の中がこの概念に乗っ取って世論で公務員の体質を改革できればと思う。

選挙の投票率は全く上がっていませんけどね。
国民の意識が変わっていない以上、改革を行なえるような人材を
政治の舞台へ送ることは叶わないでしょう。

>45
第一級のバカだな、しげるは。
サビ残自体が違法なんだよ。
それが横行する社会が問題なんだ。

サビ残くらい大目にみろよｗ 　雇ってもらってる感謝の気持ちだと思え。

公務員は国民に感謝の気持ちを込めて税金リターンボランティア残業やれ。

>54
先ずお前が世間に無償奉仕して手本を示せ。

つーか赤字まみれの公務員に残業代がつくのがおかしい。

知行制にすればよい

財務省が消費税を２０％にしたくてしょうがないみたいですが、
消費税上げるのもしょうがないかなんて洗脳されないように。

地方、国家公務員、国会議員を半減し給料を大幅減額しスリム化を図るのが先です。
仕事もせずに税金から高い給料とって私利私欲のために有効になるように税金の使い道を決め、
足りないからお前ら払えよっていうこの態度。怒りを覚えます。

財務省で今月いっぱい財政改革の意見募集してるんで、言ってやりましょう。

数字あわせの前にやることあんだろ、オマエら！

↑激しく同意。

２０％にしそうと見せて１０％　→　ああ良かった
３０％にしそうと見せて２０％　→　ああ良かった

と、いうような感じで上げて行くつもりなので気をつけろ。

選挙＝公務員試験

誰だよ合格させてる奴は。

お前

>>62
合格しなきゃいけない方の間違いだろ。

財務省
幅広く、財政について日頃お考えのこと（問題意識や不安など）をお聞かせください。
https://www2.mof.go.jp/enquete/tokusyu.html

>>64
つべこべ言わず、地方に税源よこせ。
地方への権益に固執する官僚は逝って良し。

>58
政府に消費税引き上げの圧力をかけているのは財界だよ。
それから、「税金の使い道」を決めるのは議会だ。公務員ではない。

少なくとも、へっぽこ労働とボーナスや恩給で人件費を無駄遣いしているのは公務員に違いない。

どこの自治体も事業が出来なくなるね。
予算の大半が職員の生活保障（人件費）に
くわれる時代が来そうだから・・。

都市部の人には実感が薄いだろうけど、
田舎じゃ民と公の待遇格差が顕著なんだよ。
国債発行してる香具師が交付金をくれるんだけど、
向こうも限界でしょ。
民間の方が、現状の経済力に見合った処遇で、
ちょっと官の意識は、その他と乖離してきてるよ。

補助金制度というのも無駄遣いの温床になってる。
必要も無いのに省庁から出る補助金目当てに、
お馬鹿な施設を作ることになる。

財源は地方に移譲すべきなんだけど、
今度は職員の能力が超〜〜〜心配だったりする。
結局、全国一律のマニュアルでも無いと何も出来なかったりして・・

聖域なき改革ならつる粋のうどんの値段を下げるほうが先

>>70
タナカにとってはつる粋が社会のすべてに等しいようだ。

>67
一度役所で働いてみろ。

官僚は国民の敵

「副題」天下国家を語ろう。中学生→天下り国家を語ろう。

『日本人は働き者です、読み書き算盤もできるのです』

官僚が、も少し良心をもち、も少しまともなら、国民生活レベルは世界のトップになっていたはずです。
自殺者も少なかったはずです。国民の真面目さ勤勉さが官僚に食い物にされているのです。日本国民は哀れです。
（自殺者５年連続３万人超）

国民に「愛国心」うんぬんと言う前に、国に「愛国民心」があるのかと言いたい。
　天下国家を語ろう、官僚→天下り国家を語ろう。ですね。官僚は国民を食い物にしているのです。

それにいくら叩かれても官僚は平気の平茶らで、責任もとらず反省も皆無なのです。
国民を馬鹿にしているのでしょうね。

「官僚」という名前を変えないとダメなのでしょうね。「奉公員」英名「サーバント」、
名は体を現すと言いますから。「奉公人」で良いのですね。
「奉公」は公や主人に忠誠を尽くすという意味もあるようです。02.2.23 　　03.5.5改正

●日本は島国なので国民は海外を知らな過ぎるのです。すなわち国民は井の中の蛙なのです。
官僚はこれを望むところとし、海外の情報を国民に伏せ、国民の批判を免れているのです。

そもそも日本の政治家、官僚、学者は強者に都合の良い海外の例のみ強調し都合の悪い例は
おくびにも出さないのです。

ガード下のホームレスがゴミ箱から拾った新聞を読んでいるのを見て、外国人が驚いた
「字が読めるのになぜホームレスなの？」と。03.7.25追加

●官僚の処遇は「国が良くなれば良く、悪くなれば悪く」を基本にすべきで、
すなわち、GDP、失業者数、自殺者数、犯罪者数、などに影響させるべきと思うのです。
05.4.17

>>72中小でほとんど休みももらえずに働いてますがなにか？
もちろん残業代なんてつきませんが何か？
会社が厳しいからどうしようもない。
それにしても公務員は国が大赤字だというのに残業代やらボーナスやら恩給やら福利構成やら。。
それでいて増税だって、、笑っちゃうよねﾎﾝﾄ｡ﾊﾊ…

沢山働いたら給料もらえて当然だと思っているのが公務員。
沢山働いても会社や店の売上がなければ給料がないのが民間。
働いて稼ぐことに対する意識の甘さに民間で働く人が不満を持つのも
当然だ。

>75
休暇と残業代がきちんと出る会社だって沢山ある。
悔しかったら好条件の会社に転職できるよう、努力すれば良いだけの話。
赤字云々言うが、そもそも国＆自治体は営利団体ではないのだから、
給与体系が経済原理に基く必然性も無い。

>76
働いて給料貰うのは当然のこと。
これを否定することは、奴隷制を肯定すること。
「意識の甘さ」などとは笑止千万。愚か極まりない。

]

国家公務員給与、年功序列見直し
人事院「措置案」中高年の基本給７％下げ
　人事院が今夏の給与勧告に盛り込むことを目指している国家公務員の給与構造改革「措置案」の概要が２２日、明らかになった。民間給与が低い地域を考慮し、基本給を全体として５％程度引き下げるが、年功的給与を見直す観点から、
３０歳代半ば以降の職員については削減率を拡大し、最大７％程度とすることなどを打ち出した。

　措置案では、基本給の削減率について、各府省の局長や審議官なども７％程度とすることを示唆。逆に、新卒者は引き下げを行わない方向で、若年層の職員についても５％未満に抑制する方針を示した。

　また、基本給引き下げに伴い、民間給与が高い地域には現在の調整手当に替えて「地域手当」を新設するが、調整手当の支給率が基本給などの３−１２％の４段階であるのに対し、地域手当は３−１８％の６段階に設定して、調整幅を拡大した。

　地域手当の支給地域については、民間賃金を基礎資料とし、人口５万人以上の市を単位として指定することを明示した。現在の調整手当の支給地域は東京都区部と１０７市町だが、基礎資料に違いがあることから、支給地域や支給率は大きく変わりそうだ。

　民間給与が最も高い東京都区部では、基本給を５％引き下げても、調整手当１２％から地域手当１８％に替わることで、現行の給与水準がほぼ維持される。しかし、大都市以外では引き下げとなる地域が大半となる見込みだ。

>>77
＞働いて給料貰うのは当然のこと。

良いな　そう言う感覚になれるとこは雇われ人の楽なところだよね。

>80
「そう言う感覚」になれない者は、人を雇う資格など無い。

経営者がその感覚で働いてたら潰れるぞ。

潰れて良い。賃金を払えない会社が潰れるのは当然。
って言うか、そんな会社は存在自体が許されない。

>>77
民間を増税する前にやることあるだろ？
恩給やボーナスを払う余裕があるなら増税は変だろ？

>84　民間を増税する

　↑アホか、こいつ。

しげるはここでも痛いねぇ。（笑）

恩給制度廃止、ボーナスゼロ

糞のような汚職、無駄に人件費を使っていたこと、無用な公共事業、
増税するなら先ずは責任とって上記項目を実行することだな。

同意

電車内で約５０分間にわたり女子大生（２０）にわいせつ行為をしたとして、
大阪府警東署は２００５年５月２７日、強制わいせつの現行犯で、

公安調査庁　京都公安調査事務所　上席調査官

大阪府　枚方市 御殿山 南町

内藤　龍二　容疑者（４０）

を逮捕した。
　
調べでは、２００５年５月２７日１７時すぎから約５０分間、京阪本線出町柳発淀屋橋行き特急電車内で、
２人掛けの席で隣に座った大阪市の女子大生の股間や胸を触るどのわいせつ行為をした疑い。
内藤　龍二　容疑者（４０）は容疑を認め、「ほかにはしていない」と供述しているが、
背広の上着を脱いで毛布のように首から下に掛け、その下で体を触るなど犯行が悪質なため、余罪がないか追及している。

今週のＳＰＡに出ていたけど平均以上の民間が残業１５０時間(主にサービス残業)で年収３００〜４００万だと言うのに
そこに出ていた公務員は残業代全額支給で６８０万。

会社に相当する国が大赤字だと言うのに平均以上の民間より遥かに給料良くて福利もあり恩給もあり、それでいて足りない予算は民間に増税だとさ。
全くふざけた話だ。

>>90
「そこにでていた公務員」ってのはどんなのだ？
俺は一般会計の金がないセクションしか回ってないから、実質４日目からサビ残だ。

それとなあ、「会社に相当する国」って考え方、間違いだぞ。
「売上に相当する税収」ってのと同じくらいの間違い。
少しは政府の役割を勉強してみろ。
あと、恩給は今の職員はないからな。勘違いしないように。

国家公務員の給与が高いかも。。。

ＳＰＡ読め！
毎月錆残(残業１００時間中支払われるのは三万)やって年収３７０万が大手民間。
公務員は仕事が楽な癖に残業代はもっと出て年収は高くてボーナスは有って福利構成も恩給も…
実質年収は段違いの差で、恩給含めた生涯収入は格段の差。

給与のみで圧倒的に平均民間を越えているのに、福利構成、恩給を含めたらどれくらい違うの？
誰か計算して提示してくれ。
そうすれば｢民間平均｣しか貰ってないと主張する阿保もいなくなり、まずは公務員の給与を下げるべしという理論の完全な理解も得られる。

ここでいう「完全な理解」とは
･公務員は破産直前大赤字企業並の給与であるべし
と言う普通の方以外に
･公務員は民間平均の給与であるべし
という公務員の連中をも含んだ全員に対して、
増税するなら公務員の給与･福利は下げるべしという事への理解です。

大阪市公務員労組は暴力団並みの犯罪組織
ヤミ専従は刑事告発せよ

闇の正体「大阪市『ヤミ専従』の隠ぺいに迫る」
http://mbs.jp/voice/special/200505/0526_1.shtml

実力が無くて職場でつまはじきorクビで無職になって、公務員にヤツアタリしてるスレはここですか？

>>91>>93
ﾏﾙﾁ（・A・）ｲｸﾅｲ!

×　>>91>>93 　→　○　>>90>>93 　

マルチするよ。だって世の中の人に広く知ってもらって現状を変えるのが、これらのスレの主旨だから。

で、実際のところどうなの？
福利構成や恩給を含めた公務員の実質生涯年収って？(大卒とそれ以外で分けて)
平均的な民間よりどれくらい高くてどれくらい削減する必要があるの？

ゴム印の実質生涯年収は8億くらいでない。

>>99
だから恩給はないっちゅうに。恩給法見てみろ。

で、福利厚生は金銭に換算しようがないから（大企業だってあるしな）、問いかけそのものが
無意味。
俺の場合は、大学同期と比べて明らかに少ないだろうな・・・生涯収入

大きな政府の独仏では公務員の給与は安く
小さな政府の米豪では公務員の給与はやはり安い
官僚独裁国家の日本では公務員の給与は破格に高い

中国でも韓国でも公務員はリストラされている
日本では権益にしがみつく公務員のおかげで報じられているだけで
毎年３万人以上の国民が自害して果て
そのうちの多くが税負担による経済苦が原因とされている

バブル後に第二の敗戦だと言われているが
戦争はまだまだ延々と続いている
官対民の血みどろの戦争である

民主党は公務員の組合の皆さんの味方です！

http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
伊藤　基隆
参議院／比例代表／2期
【職歴】全逓信労働組合委員長

で、この通り。↓

郵政法案、衆院特別委で審議入り…民主・社民は欠席
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000204-yom-pol

５月２４日の経済財政諮問会議に財務大臣が提出した資料
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2005/0524/item5.pdf

地方公務員給与の主な問題点

１．地域の民間給与を上回る給与水準

ほとんどの県で、地方公務員給与水準はその地域の民間給与水準を上回っている。

４．「特殊勤務手当」などの不適正な手当等

・地方公務員の特殊勤務手当において不適正な支給がなされている。

公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://web.archive.org/web/20050204000826/http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
テレビタックルのキャプ画
http://upld2.x0.com/data/upld3455.png

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、　学　校　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ 　 ｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？

・庁舎や便所のそうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　庁舎や便所のそうじなんかしませんが、何か？

当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も
５〜６人に１人は年収１０００万円超という、うらやましい職場が実在する。 　
【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の運転手は１３００万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収８００万円 【江東区】
みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
江東区の部長級の年収は１５００万円以上で、退職金は３７００万円を超える

給食調理員（給食のおばちゃん）実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円（平成１１

現職 さん必死だね〜
なぜにそんなにこだわるんだい。
ネットやってる暇あるのに高い給与だから公務員はいいよな。

>>107
すげー税金泥棒の実態

イギリスに習って元公務員の立候補も禁止しなければ
親の職業も入れると6割りもの議員は役人関係者
役人天国は当然のなりゆきでしょう



#################################################
年5議案程の国会議決に、役人意志と献金意志に影響されない国民意志の参加を!
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
#################################################

一般企業が業績不振なら、収益が減るし倒産する
景気回復できない現政府は少なくとも給与を減らすべきだ

公務員人件費「削減」を明記・骨太方針2005骨子案
　政府の経済財政諮問会議がまとめる経済財政運営の基本方針「骨太方針2005」の骨子案が31日、
明らかになった。小さな政府の実現に向けて国と地方の公務員の総人件費削減を明記。民間に比べて高止まりしているとの指摘がある給与や定数に思い切って切り込む姿勢を明確にした。少子高齢化を乗りきるため増税を含めた歳出・歳入両面の一体改革を打ち出している。

　竹中平蔵経済財政担当相が1日の諮問会議で骨子案を示したうえで、同案をもとに骨太方針の具体的な内容の議論に入る。政府は6月下旬に最終案をとりまとめ、閣議決定する

>>111
一般政府には収益（営業余剰）がもともとないんだけどさ。
何言いたいの？

人件費や福利構成の削減無しに増税は認めない。

元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。

（略）

　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html

>114
お前が決めることじゃない。ｗ

決めるも何もイチ民間人として当たり前の事を言っただけだ。

早く公務員の給料削減できる政治家をじゃんじゃん選び出せよお。
ってか、立候補してくる段階で胡散臭いのばっかだから行く気なくして当然だわな。

>118
お前が一番胡散臭いんだろが。ｗ

普通の有権者なら「他人の給料を減らす政治家」ではなく、
「自分の給料を増やしてくれる政治家」の方を望む。
だから公務員給与削減を公約にしても票は取れない訳よ。
相変わらず世間知らずのしげるは痛いねぇ。

公務員の給与や福利構成を大幅に削減し、
公務員にリストラの危機感を与え続けることで仕事能率の高い体質に改革し、
皆様から預かった税金を出来る限り有効に使い、皆様にかかる負担を出来る限り抑えます。

と言うだろ。

>>121
言わない。
人の財布の中身が減ることより、自分の財布の中身が増えることの方がうれしいもの。

>>122ばか？

>>123
大馬鹿？

>>121
> 公務員の給与や福利構成を大幅に削減し、
給料はわからなくもないが、福利構成の大幅削減ってなんのことだよw

社宅だの恩給だのスーツ代だの

>>126
社宅→ありません。
恩給→なんですか、それは？
スーツ代→ありません

大嘘つきがここに。

共済年金の回収額を上げて不足分を補えよ。
厚生年金に回すな、くそが！

>>128
全国の役所が大阪市状態だと思っているイタいヤシがここに。

公務員の共済年金支給額は厚生年金よりも割りの合わないものにしろよ！

>>131
あまり知られていないことだけど、旧国鉄職員の共済年金は、
国家公務員共済組合で負担してるんだよ。

一方、ＪＲ社員の厚生年金は、もちろん一般の厚生年金として使われている。

で、共済年金といっても100まで生きなきゃ元は取れない。
なんだかなぁ、と思う。

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

政府は国家公務員の退職金の算定方式を見直す方針を固めた。

　公務員制度改革全体の理念である、年功重視から能力・実績主義への移行の流れにあわせるもので、〈１〉退職直前の役職のランクに応じて「貢献度」を加算する仕組みを設け、実績を反映させる
〈２〉終身雇用や年功序列を前提に在職年数が長いほど高くなる支給率を見直し、中途採用・退職の増加に対応する――などが柱だ。

　政府は国家公務員退職手当法を改正し、来年度からの新算定方式導入を目指す方針だ。

　国家公務員の退職手当は、退職時の月額基本給に、勤続年数と、定年や自己都合などといった退職理由ごとに０・６〜５９・２８の間で決まっている支給率を掛けて算定する。

　新たに導入する「貢献度」加算は、退職前５年間の役職を反映させる。役職ごとに決めた金額に５年間のうちの在職年数を掛け合わせ、従来方式で算定した退職手当に上積みする。
これにより、勤続年数が同じ２人の課長でも、昇進時期に差があれば退職手当にも差が生じることになる。

　公務員制度改革をめぐっては、能力・実績主義の人事評価制度導入などを盛り込んだ法案の提出に見通しが立っていない。政府は今年度から現行制度の枠内で、能力・実績主義への改革を進めており、今回の退職金の見直しも、その一環だ。

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

授業で猿岩石のヒッチハイクを見せる教師の給料を下げてくれ！！！
http://www.geocities.jp/kyouiku_g_men/

財務省の計算だと、税収からみた給与所得者の年間平均所得は444万だってさ。
これにあわせりゃいいじゃん。
財務省の数字だから、間違いない。

ついでに人事院勧告も無くなり、そこの人が減って一石二鳥。

さーて、これを実行してくれんかな？

公務員の給料を一ヶ月一律10万円でどう？貰い過ぎ？

やれるもんならやってみろw
カスが、一人前の国民のつもりかよw

　
■公務員「純減」方針を明記・政府与党が「骨太方針」案■

　政府・与党は16日、経済財政運営の基本指針「骨太方針2005」をまとめた。
公務員の総人件費削減については、公務員数の純減の数値目標を策定すると明記。
1人当たり給与の抑制と合わせ、今秋をメドに基本指針を示す。

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050616AT1E1600I16062005.html

【特別郵便局長夫人会の郵政民営化反対デモ行進一考察】

多額の税金を生活費に流用できる裕福な夫人たちのデモ行進である。
ぬくぬくと好き勝手に生活すればこういう傲岸な表情になれるという見本の顔が三千個。
その三千個が渡しきり費消滅反対、自宅兼用特別郵便局の家賃収入削減反対を主目的として永田町を練り歩いたのである。
僅かな時給でパートに従事する貧困主婦層から眺めればまさにブルジョアの鑑的ご婦人層。
そのブルジョア層は一向に恥じ入る様子もなく既得利権の永久存続を訴える。
そしてそのデモ行進の最終地点で待ち受けているのが綿貫、亀井、荒井、野田という特郵命のお歴々。
これを醜悪な猿芝居と言わずして他に例える言葉があるであろうか。
郵政民営化に長短の不備があるのは承知しているが、この傲岸不遜のブルジョア層が消滅するのであれば１００％民営化に賛成だ。

郵政民営化が実現すれば大打撃必至のトナミ運輸の社長をやっているのが綿貫の長男。
小泉改革何でも反対の亀井、郵政利権おこぼれ頂戴議員の荒井、野田、ｅｔｃ大勢。
反対派には反対派なりの相応の事由は存在するようなのであるが・・・・・・・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050615-3.html

公務員は民間平均よりも大幅に給与低くあるべき！
大赤字なんだからあたりまえだろ？

>>142
タイムリーな記事が

国の借金、３月末で７８１兆円　地方あわせ１千兆円台に
ttp://www.asahi.com/business/update/0624/125.html

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　
　　/　　●　　　● |　 　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　彡､　　　|∪|　　　） 　　日本国債なんて、今すぐ叩き売りして、
/　　　　　 ヽノ　/／　　　ボツワナ国債を買いまくるのよ！クマー
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／ 　　　　　　　　　
　　／　／ヽ 　　　　　　　　　　　
（´＿ ／ヾ_)

>>143公務員にボーナスやら退職金をだしてたら借金増えるのは当たり前だよね？
ボーナス無し、退職金無しでサービス残業バリバリさせれば借金は減っていくよ。

仙台市職員ＯＢが市の外郭団体トップに再就職する「天下り」に関して、市内部で
退職時の役職別に天下りポスト、標準年収について一定の基準を作っていたことが
２３日、分かった。市の内部資料では、退職時に特別職なら再就職先は大規模団体
の理事長で、標準年収は６６０万円と決められていた。

今月１日、仙台オープン病院（宮城野区）を運営する外郭団体「仙台市医療センター」
の理事長に就任した佐々木謙・前副市長（５７）の場合も、報酬は年額６６０万円程度で、
このルールが適用されたとみられる。局長級なら大規模団体の副理事長か中小規模団体の
理事長で、年収は５８０万円となる。以下、部長級は各団体事務局長、大規模施設の長
などで年収４２０万円、課長級は市民センター館長などで３７０万円、係長級は児童館長
で３１０万円、一般職は年収２７０万円と細かく定められている。

天下りした市職員ＯＢの給与は、３６の外郭団体で年間約２３９億円（２００３年度決算）
にもなる市の委託料、補助金などの公費から支払われている。０５年度に外郭団体に所属
する市職員ＯＢは約３４０人で、トップの約半数を天下りが占める結果となった。
ＯＢの人件費総額は１１億３０００万円で、一人当たり年間３３０万円に上る。

市総務局は「結果的に一定の傾向が表れただけ。ただ、あっせんする際に慣例というか、
過去の経過は意識している」と話している。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000007-khk-toh

【社会】仙台市退職時の役職別に天下りポスト、標準年収について一定の基準まで作っていた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119569767/l50

将来のことを真剣に考えようかな〜と思ったの。
そうしたら、やっぱりボツワナ国債かなって。
　　　　　　　　　　　　　　ー野村證券ー

公務員の平均給与は　１０００万円。(格安官舎による間接的給与上乗せ、各種手当てを含む)

民間の平均給与は　　　４００万円。


この格差を是正すると、国民の税金が幾ら節約できるが誰か計算してくんろ。

景気が悪くなって政情が不安になれば世論も政治も右傾化する。
それはもう、自民党独裁、軍事国家への近道となります。

出鱈目な政策や財政悪化で、日本は右傾化の最際中ですが、これも
自民党の計算の内なのでしょう。
税金を好き勝手に使った挙句、政治的右傾化まで呼び込むとは、まさに
一石二鳥で、素晴らしいとしか言いようがありません。

こんな賢い政治家集団を持てて日本人は誇りに思うべきです。

うちの親４５才は地上で７００万だよ。
だから差はせいぜい３００万くらいだよ。

大赤字を考慮して民間マイナス５０万の３５０万として３００万円×３００万人=年間９０兆円の削減が可能

年間約１０兆円

＜警官盗撮＞駅で女性のスカートの中を　神奈川・横須賀署

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050625-00000021-mai-soci

警官に不逮捕特権を与えてメディア規制法を早く施工しないと、こんな報道が
続くと好き勝手なことが出来なくなり、不信感が増すだけですね。
　
警察官は公務員で民間人にイチャモンを付けて暴力を振るって憂さを晴らして
も良いくらいよりエライわけですから、特権を聖域にしないと駄目ですよね。

>>150
俺の知人38歳地上は900万だが、なにか？
しかも1浪1留しているから、実質は36歳。
しかも数字に現れないごにょごにょがあるし。

地上で900万は相当もらっている。

初めての人でも、安心手軽なお金の生かし方、あるのかな？
その答えをとても身近な場所で見つけました。
「日興コーディアルで夏の個人向けボツワナ国債。」
お問い合わせも、日興でボツワナ国債。ネットキャンペーンも実施中。

国１キャリア事務官ならば民間平均を越えても納得できる。
国２や地上は民間平均の４５０万で充分。
それ未満は４００万でももらい過ぎ！
国を大赤字にしているのは公務員の人件費が五割を占めることをわすれるな。


＞税金の半額は公務員の手当だとさ。これで公務員が赤字国家を築いた張本人だということが証明されましたね。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

只今、郵便貯金解約キャンペーン実施中。
解約したら、ボツワナ国債に乗り換えましょう。

只今、簡易保険の解約キャンペーンも実施中。
ボツワナ国債への乗り換え特典も付いています。

>>150
>>うちの親４５才は地上で７００万だよ。
>>だから差はせいぜい３００万くらいだよ。
400万より300万多いのが”せいぜい”だと？
700万は400万の1.75倍だぞ。”せいぜい”だと？
小学校の算数もできないのか。

民間ならあんな大赤字のとこに勤めておいてボーナスあるかよ。
給与もめちゃくちゃおおいだろ？福利構成や退職後の恩給いれたらどうなるよ？
税金の五割が人件費、つまり公務員の給与だというのにそれをまともに削減しないで大増税だぁ？
はぁ？まずは粗悪の根源を絶つべきだろ？
なんの根本的解決にもならない。
政治家はいったい何をやってるんだ？原因がみえないわけじゃないだろう？
公務員の福利全廃と給与を民間平均４７５万にするだけで年間２０兆の経費削減になる。
公務員待遇を普通であれば大増税なんて必要ないんだぞ！

公務員が民間と比べ相対的に高学歴かつ高年齢であることを考えれば、
現在の給与水準でも決して高くはない。
民間平均の475万とは、低学歴者やパートが平均値を下.げた結果なので、
これと公務員年収とを比較するにはナンセンスだ。

公務員もパートでいいじゃん。あと派遣公務員とか

役所でもアウトソーシングぐらいしている。
パートや派遣もいっぱい居るよ。

ついでに警官も自衛官もアウトソーシング
なんなら政府ぜーんぶ

本当に仕事のできる人はいいと思う

寄生虫みたいなヤツらは・・・

高級官僚の天下りも問題かも

>>161学歴以前に相対的に超赤字の多いところに勤めているのだから民間平均より遥かに低くて当たり前。

民主党は公務員の組合の皆さんの味方です！

http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
伊藤　基隆
参議院／比例代表／2期
【職歴】全逓信労働組合委員長

で、この通り。↓

衆院本会議採決をサミット後の１１日以降に遅らせるため
全力を挙げる方針を確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050629-00000202-kyodo-pol

国家公務員は地道に給料削減し続けて年収６４０万にしたのに対し
地方公務員は未だに７２０万もらっている。
その他過剰な手当や不祥事等で民間の反感を買っていて、今マスコミ含め民間人の怒りの矛先は地方公務員に向いており、
２００７年頃から地方公務員の大幅給与カット大幅リストラは免れない。
これまで市民の税金を自分達の懐に入れる為に過剰な要求を言っていた公務員の労組が何を言っても世間の反感を煽るだけ。

と、国�Tキャリア事務官著の本に書かれていました。

＞２００７年頃から地方公務員の大幅給与カット大幅リストラは免れない

国家公務員のが高給では？

国も地方も本当に優秀な役人はごく一部だと・・・

役人はリストラできない？

＞171
それは民間も一緒だよ。

>>170そうあるべきですよね。
学歴的にも仕事内容的にも。
しかし地方公務員の労組は強いので厚遇されてます。

＞地方公務員の労組は強いので厚遇

国家公務員のが高給では？

自治体でも東京都は給料がいいみたいです

公務員同士が噛み付き合うようになるのだろうかな。

低脳、童貞、クズ、カス、妄想・・・

そんな言葉が似合う男、、、、それはしげる。
低脳、童貞、クズ、カス、妄想・・・

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低脳、童貞、クズ、カス、妄想・・・

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低脳、童貞、クズ、カス、妄想・・・

そんな言葉が似合う男、、、、それはしげる。

＞１７６

集団で陰湿で手の付けようがない寄生虫の如く。。。

おいタナカ、オマエ、しげるの虜なんだな。

将に国家に寄宿するウジ虫

ちょっと、いぢって欲しいかも・・・

１０年前迄は国家>地方
この10年の間、国家公務員は地道に人件費削減を行っていた。
相変わらず労組の要求を鵜呑みにしていた地方公務員を尻目に。

国�Tキャリア事務官著の本には「地方公務員はもう手遅れ」と書かれていました。
地方公務員に待っているのは大幅リストラと大幅給与カットだけです。

民間でもそうだけど・・・

>180
それはオマエだろｗ

ウジ虫の親玉選んでる国民が問題だわな

リストラすべき寄生虫のような輩はごく一握り

低脳、童貞、クズ、カス、妄想・・・

そんな言葉が似合う男、、、、それはしげる。
低脳、童貞、クズ、カス、妄想・・・

そんな言葉が似合う男、、、、それはしげる。
低脳、童貞、クズ、カス、妄想・・・

そんな言葉が似合う男、、、、それはしげる。
低脳、童貞、クズ、カス、妄想・・・

そんな言葉が似合う男、、、、それはしげる。
低脳、童貞、クズ、カス、妄想・・・

そんな言葉が似合う男、、、、それはしげる。

役所が人余りだから給与削減は止も得ない？

しげる ◆dz9zyODV/w ←こいつは公務員に恨みでもあるのか？

実際に地方公務員人件費手当見直し案も出てきている。
今後国の赤字問題が大きくなったり民間へ増税の動きがでる度に地方公務員への風当たりは増していくでしょう。
私は先日の｢サラリーマンに頑張ってもらう(大増税)｣発言は地方公務員バッシングの世論を誘う政府側の策だと予想しています。
これにより世論が固まれば政府は安心して地方公務員大幅減給や大幅リストラを実行できます。

映画宇宙戦争ではないが、十年の歳月により培われた、｢税金に巣くう地方公務員の駆除｣が行動に移されようとしている。

政府も地方公務員の労組はウザイと思ってくれてるんだな。
確かに小泉は郵政民営化を始め公務員削減等の内部改革には積極的だ。
実は相当なキレ者かも。。

ａｇｅ

＞政府は安心して地方公務員大幅減給や大幅リストラを実行できます。
政府には地方公務員の待遇をどうこうする権限はないんだが。

>>194残念だがそれは解釈の仕方が違う。
公務員は国家権力による不正なリストラは不可能だが、正当な理由があれば可能。
これまでは犯罪や汚職がその理由であったが今後は世論や国家財政も充分な理由になる。
残念だが。

現に地方の厚遇改善案はでてるやんか！
地公の労組は世論からも政府からももう追い詰められてるんやで！

地方公務員の巨額の人件費維持のために
地方では上下水道料金の大幅値上げ高等学校授業料の値上げ
施設利用料の値上げ、国民健康保険税の大幅値上げなど
市民負担激増が続いています。
全て地方公務員の巨額の人件費維持の為です。

今夏のボーナス（期末勤勉手当）も軒並み
８０万円超であり９０万円超の所も数多くあります。
退職金は約３０００万円。
このような巨額の人件費の為に上記のような値上げが実施されています。
今すぐ地方公務員の巨額の人件費を削減しなければなりません。

近年のうちに実行されるよ。
小泉がサクッと実行してくれる。

郵政民営化の次は地方公務員改革は間違いない

200

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

>>195
>>公務員は国家権力による不正なリストラは不可能だが、正当な理由があれば可能。
これは何法の第何条何項に書いてあるの？ソースを提示して。

>>これまでは犯罪や汚職がその理由であったが今後は世論や国家財政も充分な理由になる。
これは何法の第何条何項に書いてあるの？ソースを提示して。

法律に基づく政府や地方自治体の権限の問題なのに、解釈が違う、ってなんだよ。
法令は解釈しだいでいかようにもなるのか？

地方公務員の今後の待遇に興味があるならば
･地方公務員給与改革序説…給与変遷
･はめられた公務員…
等を読んでみな。
ヤフーの本のとこで公務員をキーワードにしたらいろいろ見つかる。

しかし、小泉さんは叩かれてるけど、森さん同様、キチンとやることはやってくれてるなぁ。
まぁ、高給取りや公務員の方々には嫌われそうだが、民間人の俺からみたら凄いと思える。
ただ、郵政は、預金と郵便に分けて預金を民営化すれば良いのに…

公務員は任期制にしろー

確かに自民党内で反発勢力が多いいのに良くやるって感じだよな　小泉は
郵便貯金って預金残高が世界一らしいし、その資金のを財団法人などの資金源
なっているので、民営化によってストップできるから、構造改革がやりやすいから民営化でしょ
反対の奴らってどう見ても日本のを食い潰してる奴多いいぞ！
とにかく、改革してほしい！　腐った日本をつぶしてくれ！

＞　お前仕事した経験ないだろ？　一度役所で働いてみろよ。
＞　お前みたいなモヤシ、３日で血尿垂らして辞めるだろうよ。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
役所で自分（学生バイトｗ）より頑張って人間見たことﾅｽｗｗｗ

役所で自分（学生バイトｗ）より頑張ってる人間見たことﾅｽｗｗｗ 　　だった。
因みに>>31宛て。

リアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ソースまだ〜？>>195
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

頑張れ、小泉。
痴呆公務員を駆除してくれ。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　
　　/　　●　　　● |　 　
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　
　彡､　　　|∪|　　　） 　　日本国債なんて、今すぐ叩き売りして、
/　　　　　 ヽノ　/／　　　暴落させるのよ！クマー
ヽ|　　　　　　　/ 　　　　　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／ 　　　　　　　　　
　　／　／ヽ 　　　　　　　　　　　
（´＿ ／ヾ_)

ギガワロスｗｗｗ
またまた、見たことも無いくせに見たような振りをして･･･
因みに>>208宛。

うちの実家のお隣は一家４人全員公務員だよ。

親は二人とも高校教師で、長男は市役所、長女が社会保険事務局。
親はどちらも定年退職したんだけど、最近、御殿みたいな家を建てましたよ。
なんでも二人の退職金合わせて５０００万近いらしい・・・
日本て国はリッチだね〜ｗ

日本が没落したわけがわかったよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ソースまだ〜？>>195
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>214
今時、退職金2500万円なら普通だろ。

>>217
全然普通ではない
公務員なら３０００万円程度だろ税込み

http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20020210/
公益法人には法人税免除など、数々の税制上の優遇がみとめられています。

国の省庁に行政委託を指定などされている法人だけで600以上。特殊法人や都道府県の
事業を委託されたりしているものを加えると相当な数になるようです。

これらの法人に官僚ら公務員がおおぜい天下って報酬を得ています。かれらが与えた
特権によって存続する公益法人に、みずからが天下ってお金をもらうわけですから、
どうも怪しい話です。

ちなみに国会議員も、その半数以上がこうした公益法人の理事に名を連ねています。
予算（補助金）や法律（事業指定）などに大きな影響力を持つ国会議員の多くが
公益法人とつながっていることにも、問題がありそうです。

KSD事件のKSDも、「中小企業福祉事業団」という公益法人でした。

>>217,218
実家というのは島根県なんだよね。
退職金そんなにもらえる民間会社なんて、島根県にはまずありませんよ。
全然ふつーじゃないです。
合銀だって中電だっていいとこ半分ですね。
大半は１千万ももらえません。
思うに、地方公務員の給与と退職金は、その地方の民間の平均水準を
加味して決めたほうがいいと思うけどね。
そうじゃないと、まわりの人たちは労働意欲を失いますよ。

ｽﾏｿ。↑214でつ。

公務員の人件費って給料だけじゃない社会保障費がやけに厚遇で
これへの税負担が結構あるんじゃないかな。ここもしっかり削減しないと。
さかのぼって今年金もらってる連中のも削減しないと不公平だよね。

公務員は全員「任期制」にすべき。最長でも６年で雇用終了とする。
また、年齢制限を設けて、５０歳以下とすべき。
その間にどれだけ国民に奉仕できたかで民間再就職の道が決まる。

>>222
そんなに厚遇なら、公務員になりゃよかったのに。

天下りでどれほど公金が無駄遣いされてきたことか。
背任罪だよね。

愛国心があれば税金ドロボーのような仕事には就けないよ。

>>224
アンタの言ってることは、つまり
「そんなに儲けられるんならドロボーになりゃイイジャン」
ってことと同じなんだけどね。

つーか今厚遇でも改革後は民間平均未満になるのは確定だし>地公

国民の87%が１に同意しているようですね。

国民の９０パーセント近くが１に賛同しているにも関わらず、
改革の雰囲気がやっと上がってきたのが最近なのはどうしてだ？
改革する気のない議員を選んでるからだろ。

まとめ　

選挙に行っている香具師によって改革は進まない。
公務員による異常に高い投票率がその理由。
さあ、選挙へ行く気が失せただろ。
行くなら立候補だな。

＞231
オマエには無理。

>>232
オナニー断るくらいできるだろ？

>233
お前には、お前専用のスレがあるのだから、そこで喚けよ。
他スレを荒らすな。消えろ。

某議員の身内から聞いた話なんですけど。

衆議院で法案が可決された直前と直後、賛成した議員の地元郵便局を通して、
大量の「嫌がらせ」はがきが届いてます。直前の分については、
挨拶の一言もなく、いきなり「郵政民営化の件について〜反対の票を投じる、
とわかっておりますので〜」なんていうはがきで、

直後については「大人気ない」としか、正直言いようがないような
「先生には期待しておりましたのに、東京はさぞ楽しいでしょうな。
小泉の下僕ですか？魂を売り渡してしまう、とはこのことですな。
選挙時は郵便局員全員で抵抗させていただきますよ。あなたがしたことは、
国民への裏切りだ。わかっているのか。非常識なあなたにこれ以上期待はする
つもりはない」といったはがきです。

これが、実際起こっている事。地元ではもっと嫌がらせがあるみたいです。
いくら反対でも・・・ここまでするかー？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=m9c0afbbv6hl11d2bd&sid=552019556&mid=24791

１、退職時特別昇給で退職金の上乗せ
２、５５歳昇給停止を実施せず昇給させる
３、調整手当の支給率を上乗せ
４、徒歩手当の支給
５、特殊勤務手当で不要なものにまで支給
７、わたり　上位級の給与を得ている

特に地方公務員の中で市区町村は凄まじい。

地方公務員って　やりたい放題だな
寄生虫という字があっている
他にもあるが、一体この寄生虫集団はなんなんだ？

地方公務員＝寄生虫

これからはこれまで不当、及び無駄に使われた人件費を公務員から返却してもらう時代だよ。利子をつけてね。
ちゃんとサビ残というか返却残業を毎月１００時間くらいはしてくださいね。
返却残業の１００時間を越えての残業は残業代付けても構わないからさ。

最近のＪＲは調子にのってないか？
誰のおかげでパンピーより毎月７万円も多く年金をもらえると思ってるんだ？
その金は愛煙家にいただいてるのを忘れたのか！
駅ではどんどん喫煙者をﾊｼﾞにおいやりあげくはそれさえ奪う。
常識的に考えて禁煙ブームならＪＲは非喫煙者に迷惑にならないように
冷暖房完備喫煙室を作るべきではないのか？
それを恩を仇で返すか？
愛煙家よ、立ち上がれ！

スレヌシ３割高いといってたがそれは大企業との比較かな
平均に中小企業を混ぜたら５割上か２倍あるよ。
公務員の１人頭のコストは１０００万をこえるんだろう
その辺の３〜４人が働いているような小さい会社じゃ
半分も行かないところのほうが多いかもよ。
仕事量は民間の３分の１もあれば多いほうだろうがね。

【特別郵便局長夫人会の郵政民営化反対デモ行進一考察】

　多額の税金を生活費に流用できる裕福な夫人たちのデモ行進である。
ぬくぬくと好き勝手に生活すればこういう傲岸な表情になれるという見本の顔が三千個。
その三千個が渡しきり費消滅反対、自宅兼用特別郵便局の家賃収入削減反対を主目的として永田町を練り歩いたのである。
僅かな時給でパートに従事する貧困主婦層から眺めればまさにブルジョアの鑑的ご婦人層。
そのブルジョア層は一向に恥じ入る様子もなく既得利権の永久存続を訴える。
そしてそのデモ行進の最終地点で待ち受けているのが綿貫、亀井、荒井、野田という特郵命のお歴々。
これを醜悪な猿芝居と言わずして他に例える言葉があるであろうか。
郵政民営化に長短の不備があるのは承知しているが、この傲岸不遜のブルジョア層が消滅するのであれば１００％民営化に賛成だ。

　郵政民営化が実現すれば大打撃必至のトナミ運輸の社長をやっているのが綿貫の長男。
小泉改革何でも反対の亀井、郵政利権おこぼれ頂戴議員の荒井、野田、ｅｔｃ大勢。
反対派には反対派なりの相応の事由は存在するようなのであるが・・・・・・・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0506/050615-3.html

リアルタイム財政赤字カウンタ
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

大半の人が年金さえ払えない沖縄の公務員もやっぱり高給なのかな
労働意欲や勉学の意欲を失くするだろうな

((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
株が1日に２１円も下がっている日本ロジテム。
過労死鬱病自殺・タイムカードの改ざん・巨額横領でおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の１面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系）の子会社セイモス社長辻範夫が
社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112278618
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1111356302
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ
窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。

>>237
嫌がおうでもそうなりますよ。

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

>>244
月平均２５０ありますが、払ってもらえません。

政治家や官僚は大卒だから、不正はしないよ。
政治家や官僚を叩くのは高卒の妬みだよ！

ｌヽ
ｌ 」∧＿∧ 　　　　　　
‖ ( ゜∀゜）ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬ
⊂　　　 つ
　 人　 Ｙ
　し（＿）

郵政民営化反対議員ある一日の秘書との会話

「プルルル・・・ガチャ・・ああ○○だが・・・（ガタ！！）　あ！！××郵便局局長！！！
　前回の選挙では大変お世話になりました！！！！わかっとります！！！全身全霊、この法案を廃案にいたします！！！！」
「先生、またあの特定郵便局局長からですか？」
「ああ、、あのタヌキ親父よー・・ほんとクソだよ。息子に局長を継がせる事になってんだ！我が家は先祖代々局長なんだ！年収２０００万は誰にもわたさん！って、、すげー剣幕だよ」
「あそこの息子さんって馬鹿ヤンキー高校中退してアメリカ留学とか言う名目で遊びに行ってクスリ中毒になって帰ってきたらしいですけどね」
「ああ、もう３４なのに無職だとよ。クズだよな。まあ局長は世襲性だからどんな馬鹿でもなれんだよ」
「こんなの国民にバレたらやばいですよね・・先生」
「まあ国民なんてのは馬鹿だしさ、選挙にもこないからな。安定して入れてくれる奴の方が大事だろ？」
「そうですね。局長は地元でも有力者ですからね。彼に睨まれたら再選はありませんからね。。でも、先生は本当に郵政は国営の方がいいと思ってるんですか？」
「いやーー興味ないな・・・まあ一応適当な事言って民営化反対はするけどさ、、、どっちでもいいかな。ガハハハ！！・・・っていうか解散だけはマジ勘弁。もう金ないって。」

このすれにネタばっかだな。
マスゴミに洗脳されるのは勝手だが、一度霞ヶ関で官僚と一緒に
仕事してみろ。一ヶ月で過労死するから。月に300時間のサビ残が
オマイらを待ってるぞw

内田元副総裁逮捕マンセー━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━!!

>>1
3割どころじゃないだろう　中小の倍以上の所は無数にあるぞ。
市バスの運ちゃんが５０さい後半なると１３００もらうやつは
俺の知人にいたが嘘だとおもってたら本当だったな
タクシーの運ちゃんの３倍は軽いんじゃないかな

>>249
官僚は改革後も現状維持でしょう。
改革の的は地方公務員。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112367198/l50
週明け。一軒くらいはアケてきてもいい頃合い。期待して家を出る。

最初の店に着いて、まずは店内を一周する。
読みは当たったか。ヘソ釘が広い台が結構ある。
長期連続大回収で昼間の集客が落ちたのを悟ったのだろう。
これを待っていた。短期還元を逃したくはないが、
ここは爆死覚悟でセブンを押してみたい。
久しぶりのアケを見たら打ちたくなるのが人情だ。

打ってみる。すると、呆気なく当たりを引いた。
これが９−２で出だしは上々。回りもある。でも相手はセブンだ。
展開がバラエティー豊かなだけに油断できない。
なぜか当たってから弱気になったが、今日のセブンは冴えている。

終わってみれば驚くほどの快勝となった。
当たりも確変も順調で、退屈な時間もほとんどなし。
腐りかけた気分も大幅に払拭。これだからセブンは堪らない。
勝ったはいいが、また当分は禁断症状に悩みそうだ。

◎戦績
[Ｂ店 3.3円 無制限]
ＣＲぱちんこウルトラセブンＬ７７

24.5/ｋ 1750･675発 7/1897（1/124 5/1291 1/482）
ＵＢ43回 ＲＢ６回 突確１回 突時７回

稼働 約12時間
投資　1,500発
回収 66,127発

収支+64,627発

大阪市、職員の処分をＨＰで公開…免職は名前・肩書も

関淳一・大阪市長は２６日の会見で、８月から毎月１回、職員の懲戒処分を
市のホームページで公開する方針を明らかにした。

職員処分のネット公開は、政令市では広島市に次いで２番目という。

所属局名、職種、年齢、処分内容、住所、氏名、電話番号、家族構成、肩書
を公開する。

関市長は「処分の公開が市民の信頼を回復する近道で、（職員への）抑止力
になる」と述べた。
（読売新聞） - 7月26日23時24分更新

ここでの公務員批判はだれしも納得できるもの。でもここで批判しててもなにも始まらないし、、 でも、この2chの規模を使えば、なにか出来ると思うんだが。 マジ増税になる前に行動起こさないか？

>>255同意。
就職板等の民間向けの板で宣伝したり、公務員の給与改革が先決と訴えて世論を強めてきた。

>>254
税金の盗み食いだろ？
脱税は逮捕されるのに盗税は逮捕されないのか？
返済義務もあってしかるべきだろ？

八月に選挙あるのかないのかわからないが、たぶん一般国民の不満に思ってる事は同じ。今こそ世論を盛り上げていかなくてはならないと思うし、反対なら反対と声にだして行動していかないとなぁ。増税されて不満いってももう手遅れ。

増税と公務員給与とは関係ない。

明らかに業績不振の政治家の給与が下がらない
そして、税を上げて補填する
封建社会だ

>>259
少なくとも公務員の給与や福利構成を中心とした経費削減は増税に大きく関係している。

地方と国家公務員を併せた人件費総額は26兆円強。
一方、赤字を補うために発行される国債の発行額は30兆円を超えている。
日本中の公務員を全員解雇しても足りないよ。

足りなかろうがかなり補うことは可能。
残りは他の経費や福利構成カットで充分。

世論やマスコミでも本格的な公務員バッシングが始まりましたね。
今週のダイヤモンドに公務員の給与改革の必要性について書いてます。
一部抜粋
「(サラリーマン増税は)例えて言えば経営不振に陥った企業が役員報酬や給与等には手をつけず、
いきなり商品の値上げに踏み切るようなものだ。民間企業がそのような行動をとったらどうなるかは言うまでもない。」

「政府も(国家)公務員の人件費見直しに動き出している。」
「(大阪市の厚遇問題が格好の追い風となり)ターゲットとされたのは地方公務員」
「(地方公務員の)給与水準は民間よりも高く、地方徴収税の八割以上に達し、地方歳出に占める比率も２８%と高い。
つまり、税金が人件費に消えてしまうという不条理な状態が続いているのだ。
公務員を養うために納税しているようなものだ。」
「職員数を減らし、かつ、給与を削減することが必要だ。それも単純に一律カットではなく、総人件費を削減した上で住民サービスを向上させる『真の行政改革』が求められる」

公務員の給料を下げたら一生好景気にはならんだろうね。
金が動かないと景気は回復しないんだから。
こんな↓可能性もあるしね。

公務員下がる
→経営者「公務員でさえ下がったのだから私の会社の下げます。」
→・・・

>>265 お前馬鹿？民間で公務員の給料変動見て給料決める所はありません。公務員の削減などをして国の累積赤字解消のめどがたつほうが景気がうわむきます。

>>265経費削減で、増税しない、あるいは増税額を少しでも減らす方が確実に景気は安定します。

震度５強　都の災害対策住宅待機職員、半数超集合せず

　東京都足立区で２３日、震度５強を記録した地震で、災害時の対応のため東京都の
災害対策住宅で待機しているはずの補助要員５０人のうち、半数以上が東京都庁に
集合していなかったことが２７日、分かった。災害対策セクションの総合防災部職員らが
登庁し、情報収集などに支障はなかったが、危機管理に対する意識が改めて問われ
そうだ。事態を重視した都では、集合システムを改善するため、登庁しなかった職員
から事情を聴いている。

（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.sankei.co.jp/news/050728/sha027.htm
※産経新聞社のSankei Web（ http://www.sankei.co.jp/ ）2005/07/28配信

東京法務局の人権相談ダイヤルへ虐待行為による人権侵害の相談を
したところ、高笑いされた。
虐待行為は卑劣なもので笑えるところなど無かった
それで、仕事をしているとされ、高給を受けているのだ
摘発したいが、満足を得る結果は得られないだろう

公務員は特権階級なんだよ！

>>269
行政評価局にいってみれば？
それでもダメならマスコミにいってみれば？
さらにダメなら行政訴訟だね。

全部ダメだった場合、お前に責任があるなw

YO, MEN!
どうでもいいがただでさえ叩かれまくってる公務員さんが、もっと叩かれそうなネタをリークってほどじゃないからプレゼントしたげますからちぇけらっちょ。

「地域手当」ってものが新設されるそうだ。
何か地域ごとの物価とか賃金水準とかに基づいて3〜18%、ぼーんと給料に上乗せされちゃうステキなボオナス! しかも毎月!

いいかい、俺らの給料は来年から一律5%減っちゃいます。
今の給料が1.0としたら、来年から0.95です。
ところが「公務員の給料減らしてます」と言い張ってる当の人事院とか財務省とかの本庁の人は、18%足してもらえるんだよね。
1*0.95*1.18=1.121。
あ、地方に引っ越ししても2〜3年何かよくわかんない調整がつくみたいだぞ。

というわけでですね、皆さん、どうしてネットじゃこの件があんまり人気がないのかよくわかんねえんだけど、これだけは知ってください。
給与制度改革のおかげで、ただ勤務地が23区内ってだけで給料が増えちゃう人たちが確実に存在します。

俺は気ままな独身だから給料ごときは10%でも20%でも減らしてもらっていいが、「減らす」と言っといて実は自分たちだけこっそり取り分増やしてるような人間は、正直言って最低だと思う。

今後、本庁から査察だの出向だので来る人間は、キャリアノンキャリを問わず、そういう人間だと認識して対処することに決めた。
俺達はどうせ出世には縁がないからな。
まあ、五体満足で帰れるように、給料アップ分を海外の医療や教育のNPOに寄進するくらいの功徳は、日頃から積んでおいた方がいい。
無用な殺生は慎みたいが、害虫駆除は生きる手段だから。

>>264
いいねぇ〜、まだ始まったばかり。
これからは変な手当等のある自治体は恰好のターゲットになり国民に潰されますね。

日テレのニュースで社会保険庁が天下り先に印刷物を大量に発注して

その大量の印刷物を捨ている。ということをやっていた

日テレのニュースに内部の人が告発していた

こうゆう人を昇格させる制度を作れば、根本的な対策になるのに。

ムダの象徴「公務員」を飼いながら増税はないだろ？ってのが国民感情。

俺が街を歩いているとき、ちょっと目の逝った厨が包丁を持って
「公務員死ね！」とブッスリ殺ったとする。
俺は、血だらけになってうずくまってる公務員を蔑みながら
ああ、来るべきときが来た・・・そう思いながら
静かに立ち去る。

自民党と民主党は消費税値上げを画策している。

消費税率引き上げに反対な人は、社民党か共産党に投票するしかない。

それが民主主義だ。




消費税値上げ推進政党に投票しておいて後で消費税率が上がったと言って泣いたり喚いたりしても後の祭。

↑
実際、生活保護打ち切られたことにブチ切れて、
無抵抗のまま死んだ公務員がいる。
洒落にならんぞ。

元受給者に包丁で刺された死んだ。

ああ、来るべきときが来た・・・そう思いながら
静かに立ち去る。

公務員になって解った事は
�@ホント無駄が多い
�A年輩者が余りにも「我等は民間とは別」と言った態度…
�B以外と30代前後の奴も公務員ゴッコ者がいる
�C民間企業で主に女性がする事務的仕事量なのに待遇がやたら厚遇だと思う
�Dホントにマジメな奴がいない

お前の家族が暴漢に刺されて、だれも助けに来なくても、
ニヒルに決めてくれ。

「来るべきときが来た」と。

「来るべきときが来た」と思って静かに立ち去るのは公務員が刺されたときだけだ。

すべての公務員が刺されて死に絶えれば、
女子どもが刺されても、だれも助けに来ない日も遠からず来る。

そう、まさに来るべきして来るさ。

>>1
平均で３割も民間より賃金が高い　×
平均で２．５倍も民間より賃金が高い　○



公務員の平均給与は　１０００万円。（格安官舎による間接的給与上乗せ、各種手当てを含む）

民間の平均給与は　　 　４００万円。


この格差を是正すると、国民の税金が幾ら節約できるか誰か計算してくんろ。

「公務員を刺したらヒーローだ」という意見を止めようがない。

だ・か・ら・、、、
公務員特別徴収税を国会に通過させよ！

フリーザーです。
公務員に逆らうと損をしますよ。
よーく覚えておきなさい

　

次の選挙で民主党に勝ってもらって
公務員の給与削減に大鉈を振るってもらうか。
みんな民主党に入れてね。

全予算に占める公務員の人件費って凄いな、おい。
これ以上無駄な国債刷らないで、２割でも３割でも抑制すれば、
すごい金が浮くじゃないか。
政府は各種増税・控除縮小する前にやることやってもらわないと困る罠。

公務員は寄生虫

>全予算に占める公務員の人件費って凄いな、

具体的に。

田舎の特定郵便局長の特集やってたな。 配達ついでに
ばあちゃんちに行って話し相手になったり、荷物運び手伝ったり
農作業を手伝ったりして、地域にどれだけ貢献していて、どれだけ必要な存在か
ってのを アピールする内容だったけど、
それがボランティアなら感動もんだけど、それでいくら貰ってんだよ？
って話だよな。年収900万とか貰ってる上に世襲制です。ってのを補足してたら
誰一人いい話だとは思わないだろうな。

公務員（準公務員含む）の人件費は200兆円という観測がある。
http://money4.2ch.net/eco/#5

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1110707364/

>294　あほ。２Chの書き込みがソースになるか。

ユニホーム新たに２００万円　不正支出で３６人処分

　地方整備局の出先事務所がレクリエーション用の野球ユニホ
ームなどを公費で不正購入していた問題で、国土交通省は１１日、
中部地方整備局の静岡国道事務所など７事務所で２０００年度から０
１年度にかけて計約２００万円の不正支出が新たに判明したと発表した。
　０２−０４年度に青森、岡山など１５府県の地方整備局管内の事務所で、
総額約６９０万円の不正支出が既に明らかになっている。
　国交省は、前回分と合わせ、決裁責任者である事務所の副所長だった１７
人を訓告に、監督責任者である所長だった１９人を文書厳重注意処分にした。
既に退職した人は処分対象に含まれていない。今回判明分は有志職員が国庫
に全額を返還する予定。
　今回判明したのは静岡、愛知、岐阜の３県内の事務所。不正支出が明らか
になったのはこれで東北、関東、北陸、中部、近畿、中国の６地方整備局の
合計２７事務所。
（共同通信） - 8月11日19時22分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000193-kyodo-soci

>>297
国庫に全額返納ではすまされぬ。
税金の流用だ。関係者は全員懲戒解雇にしろ。

「見つかった分だけ返納すりゃイイ」ってことだから、
今後ともユニフォーム・パソコン・飲食費
ジャンジャン流用してくんろｗ

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権、△は公認の見通し。)
　△北村直人(北海道7区・旧堀内派)　●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●津島恭一(青森4区・旧橋本派)　　 ●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)
北関東ブロック
　△梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・旧堀内派)　　 ●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　△近藤基彦(新潟2区・旧堀内派)　　 ●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　△望月義夫(静岡4区・旧堀内派)　　 ●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・旧堀内派)　　　 ●左藤章(大阪2区・旧堀内派)
　△柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　△高村正彦(山口1区・高村派)
　△佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　△福井照(高知1区・旧堀内派)
九州ブロック
　△渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　△古賀誠(福岡7区・旧堀内派)　　　　　●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　△野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

郵便局も

民営化している田舎のダイエーも、公務員にして潰れない保証をください

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

>>265
ふざけるな！
お前らの人件費を削減すれば、国民の収める税負担が少なくなり、
国民の可処分所得が増え、消費につながる。

公務員の浪費に関しては退職金・私財を没収しても回収しろ。

>>303
公務員の給料が、基本的に民間準拠であることを忘れてはいけない。
民間の給料が下がれば、公務員の給料もさがる。
典型的なデフレだよ。

公務員も消費者なので公務員の所得が減ればその分消費も減る。
公務員がリストラで職を失っても民間で無事再就職できれば問題ないが
再就職できないとその分の消費が減る。

>>305,306
馬鹿丸出し
公務員の人件費が減れば、その分の負担が減る。
民間で言えば、その分が設備投資に回ったり新規事業に回る。
そして雇用が増える。

公務員って、本当に馬鹿だな。
設備投資だって、今は空前の増加を続けてるよ。

次は公務員の巨額の人件費を削減し負担を減らす番だ。

>>305
これのどこが民間準拠なんだ？

>麻生太郎総務大臣

>「高額年収といわれる方々の中で、バスの運転手さん１，４００万円とか、
>　ちょっと待ってくれよと言いたくなるものがあるのも事実です」
http://mbs.jp/voice/special/200504/0418_1.shtml
（毎日放送ＨＰ）

バカな民間がバカな発言をしているなあ。
財政赤字だから公務員の給料を下げろって？
おいおいふざけるなよ。
そもそも現在の景気停滞は民間どもが無能なせい。
公務員には関係の無い話だ。
お前ら民間がふがいないせいで俺たち公務員の給料が下がったのだから、
本来は、お前ら民間が俺ら公務員に対して土下座して謝るべきなんだよ。
自分の立場分かったか？
民間の糞どもが。

無能な民間が、自らの無能ゆえに事業に失敗して、
そのドロをかぶってるのが地道に働いてる公務員なんだよ。
バブルなんぞに踊らされよって。
ちっとは反省しろ。

＞公務員の人件費が減れば、その分の負担が減る。
＞民間で言えば、その分が設備投資に回ったり新規事業に回る。
＞そして雇用が増える。
リストラの嵐で人件費を削り、設備投資もしなかったのが今までの民間企業。
当然、雇用も増えない。消費も落ち込む。だからデフレ不況になる。
困った時のお上頼みで政府に助けを請う。それでやっと景気が上向いて企業投資が増える。

無駄なあがきをしても地方公務員給与改革は確定的なのだから諦めろｗ
政府は民間を煽り、既にマスコミなどでも地方公務員バッシングは始まった。

>>310
企業がバブルに踊ったつけは、企業自身が血を流して贖っている。
金融機関で一部例外があるが。
さて、ほんの一例だがグリーンピアで血を流してもらおうか。

＞政府は民間を煽り、

こいつバカだよな

>>314無知だな。なんのためのサラリーマン名指しだか知らないのかｗ

>>313
血を流した？はあ？
下請け零細企業を切り捨て、
至上命令である金儲けのため、役に立たない兵隊を切っただけじゃねえか。

>>308
>民間準拠
そこが公務員の卑怯なところだよ。決して民間全体の平均
とは絶対に言わないし、絶対に言えない。

民間準拠だろうが。
もっと下を含めて比べろという見解が成立すると同時に、
もっと上を含めて比べろという見解も成立するんだよ。

>>317
ん？
何で何千、何万人規模の組織である公務員が、従業員数名の零細企業に準拠せねば
ならないのだ？
本来なら、一部上場企業のみを基準にするべきなのだ。
現状はそうではないのだから、民間はもっと公務員に感謝するべきだな。

赤字なんだから全赤字民間の平均で良いじゃん。
300万くらい？

赤字大手民間が妥当。

>>316
へ〜、企業は自分ところの社員の首切り、出向というリストラは
しなかったというわけだね。日本経済史に輝く大発見だよ。ひょ
っとして君は天才じゃないか？

>>320
上場企業と呼ばれるところだって、
バランスシートだけみれば赤字のとこなんて、腐るほどあるぞ。

>>322
いま気づいたか。
「金儲けのため」仕事してるやつなんていないからな。
いたとすれば、そいつは職務専念義務違反だから、別の観点でクビ切られるのさ。

>>323だからそれらをリストアップして平均取って基準にしたらいい。

>>325
なら、不良債権をたくさん抱えた金融機関系がいいなw

>>324
>職務専念義務違反
民間基準なら公務員は9割は首にしていいということか。
民間基準で再就職も自己責任でよろしく。

>>327
うん、「金儲け」のために入った職員なら、そうするべきだな。

てゆ〜か公務員何様のつもりよW

>>326普通に全赤字大手民間平均でしょ。

>>330
すると、黒字に転換すれば、黒字大手民間の平均になるんだよな？w
つうかさ、今でも貿易は黒字なんだよな。

>>328
おまえらは金儲けどころか、その逆のことをしただろ。
世界でも最高水準の経済大国、貿易黒字国というこの国を天文学的
債務を背負わした無能、手腕w 公務員諸君は私財没収の上、国立競
技場で銃殺だな。

★真の適正公務員給与算出方法★


全赤字大手民間において、
�@一人辺り赤字額(キャパ補正)を縦軸に取り、平均給与を横軸に取ったグラフを作成する。
�A次ぎにそのグラフに近似曲線を引く。
�B公務員の一人辺り赤字額を近似曲線の式に当てはめた値が妥当性の高い公務員平均給与水準となる。(福利厚生や手当も同様にして決める)

>>332
公務員の仕事は金儲けではないよ。
金儲けが仕事のお前らが無能だった。

承知の上で民間にいったんじゃないのか？
ま、実際はただの無職だろうがなw

>>333
所謂｢統計的に正しい給与｣ってやつだな

>>334こんなところで毒吐いても改革は変わらないよ。

民間煽り→公務員の実態への関心→労組の傲慢さや不正の実態露出
→マスコミや世論による地方公務員バッシング(今はこの段階に入ったところ)
→選挙の公約に地方公務員改革を掲げる議員続出→地方公務員待遇が全民間平均未満に修正

ここで何故地方なのかと思うかもしれないが、
それは国家公務員は状況を先取りし既に一定の改革を済ませており(実質給与は地方より約80万少ない)、
地方に批判が集中するように仕向けてある。

この段階で仮に労組が頑張って対抗したところで世間やマスコミから一層バッシングを浴びるだけである。

>>333状況を考慮した民間平均水準ですな、素晴らしい。

せいぜいあがいて、給与法に反映させてくれよw

改革後も全民間平均程度で下げどまると高を括ってると痛い目をみるってことだ

またあ、先に自分が痛い目にあったからってw
お前が痛い目にあったのは、はっきりいって自業自得なんだよ。

>>340いくらあがいても改革は変わらないよ。

民間煽り→公務員の実態への関心→労組の傲慢さや不正の実態露出
→マスコミや世論による地方公務員バッシング(今はこの段階に入ったところ)
→選挙の公約に地方公務員改革を掲げる議員続出→地方公務員待遇が全民間平均未満に修正

ここで何故地方なのかと思うかもしれないが、
それは国家公務員は状況を先取りし既に一定の改革を済ませており(実質給与は地方より約80万少ない)、
地方に批判が集中するように仕向けてあるからである。

すぐに増税に手をつけたがる他の首相と違い、小泉は内部改革による利益創出体制を作る努力をしてくれるから好きだなー
さすが民の慶応出身だけあって民間で当然のことはやろうとしてくれる。

景気に対する配慮がないので、総理も財務省の増税に案に賛成のようだがね。

ふふふ！　公務員の諸君よ！　まずは郵政公社から解体して、公務員を
民間人にするから、首を洗ってまっていろよ！　
これで公務員の数を減らすことができて､次は財団法人だ！
ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ　公務員は死ね

その次は
社会保険庁と地方自治体だな

>>332
民間貯蓄が民間投資を上回っていてかつ貿易黒字だったら、誰がどんな経済運営をしても
絶対に財政赤字になることくらい知っておけ。

下々の公務員は税金を無駄遣いしないよう努力していると思う。
たかが事務用品の購入にも予算執行手続きをしているんだよね？
でも上のほうが'ザル'どころか網の目すらない'枠'だから
そんな苦労も水の泡だね。

>>347手続きは当たり前じゃん。しなかったら違法だわな。
手続きすればいいってわけじゃないだろ。

事務用品はいいとしよう。
じゃ、調査と名の付く沖縄や北海道などへの遠距離旅行は？

>>348
違法ではないと思うが・・・。
公務員ではないのでよく分からん。

>>349
だから’枠’だと言っておる。

>>349だから手続きは当たり前で書いた内容とコストパフォーマンスを考えて買ってるかが問題

>>349
続き
出張も起案書、予算執行書などの手続きはやっていると思う。

>>352
下々はやっていると思う。

公務員はわかってるのか？自分の給料が国民の税金だってこと。

労働の対価じゃん。
それをいうなら、民間は株主の出資金で給料もらってるし、
自営は、官民合わせた給料から生活費をもらってる。

>>355
それは分かっているよ。
泥棒にそれは人の金だよって聞くのと同じ。

>>356
株主の出資金から給料はもらってません。

どうやら、民間は株主から泥棒しているようですwww

ま、こんなアホなこといってるやつは、本当は無職なんだろうがね。

>>356
原資の話をしていると思うが。

違うな、自営は自分の能力と努力の毎日で稼いだ金で
年金、税金、社員の給料、銀行からの融資、設備投資、ｅｔｃを
「全部」やってる！
誰の助けもねえ！その内の僅かなスズメの泪の利益を公務員様に奉納してるんじゃねえか。。。
株主の出資も個人経営や１０人ほどの零細では大概社長のみの出資だけだっよ！

株式会社の利益はだれのもんだい？
会社のもの、すなわち株主さまのものだろうが。

そこから給料ピンハネしてるんだろ？
もしも、公務員の給料が税金というのなら、原資の話じゃないかw

>>361
はあ？税金を受け取ってるのは国家であって公務員じゃないだろ？

>>363
国家→公務員への流れだ。

民間では利益は客から提供品への対価としてもらっているものですよ。
公務員は必ずしも対価として我々からもらっているわけじゃ無いですよね？名前をつけて強制的に奪っているものだよね？

>>363地方税なし、地方支出金なしだとどうするの？

>>364
それは給料として支払ってるだけだろ？
まだわからないか？

>>362
利益を勘違いしてない？
給料等の総諸経費を引いた後の話だろ。

>>365
強制的に奪う？
国民の義務として国民の代表者が決めたルールに従って収めているんじゃないのかい？w

>>368
ならば国等の支出についても、
給料等の諸経費を差し引いてから考えるべきだなw

>>367
国民の稼いだ金から税金として君達公務員の給料になってるんだろ。
基本は国民からの税金。
これだけ不景気な世の中なのにまだ我々一般国民から絞り取るつもりか？

>>371
客が稼いだ金から収益金として君たち民間人の給料になってるんだろ。
基本は客の金。

これだけ情報社会になっても、まだ税法改正の仕組みを知らないのか？

>>367
だから原資の話をしている。
未だ分からないのか？

>>369だからそのルールに不満があるから公務員給与改革が行われるんじゃないか。
労組使って反抗するなよ、ルールに従えよｗ

>>373
株式会社の原資って、出資金のほかにあるのかい？w

>>372
民間は対価
公務員は対価にあたらなくとも強制

>>370
きみが「会社の利益は株主の物で
そこから給料をピンはねしている」
と馬鹿なことを言うから
利益と言う言葉を説明したまでだが。
君が本当に公務員なら
マジでレベルを疑ってしまう。

>>374
労組使おうが何しようが、法案の成否は国民の代表者が握ってるよ。
知らなかったか？

>>375
給料の原資の話だろ。

>>378ま何をしようが改革は避けられないみたいだがね

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

>>375
君は前にも言ったが
株主の出資金から給料をもらっている
というのはどこの中学で教えてもらったの？

>>376
行政の対価としてふさわしいかどうかは、国民の代表者が判断するってw
キミじゃなくてねw

>>382
無職か？
いきなり何の原資もなくて商取引ができるのかい？
商法の基礎だが、難しすぎたんだねw

行政の対価として相応しくないと首相が判断したから内部改革、給与改革が行われるわけですが

地方公務員給与改革が楽しみｗ

>>385
あらら、わざわざわかりやすく「国民の代表者」といってあげたのにw
首相は行政府の長として方針を示すけど、最終的に是非を判断するのは国会だよ。
間違ってるかい？w

>>384
何度も言うが
給料の原資の話だ。
株主の出資金から給料が出ていると
本当に思っているの？
無職でもそんなことは分かると思うよ。

>>387
そうそう、地方公務員改革はマスコミや世論の給与改革の必要性を反映した選挙当選者がやってくれると本にも書かれていたね

貧乏人どもが必死だな（藁
盆休みも２ちゃんねるで公務員叩きですが　ﾌﾟｯ

>>388
馬鹿？
出資金→商品購入→商取引→利益→給料じゃあないのか？
じゃなかったら、いよいよ客から恵んでもらったことになるぞw

叩きではなく、地方公務員改革が行われるよ楽しみだね、と事実を話していただけですが。

必死なのは適正な給与にされる低学歴地方公務員では？

>>391
分かってるじゃない。
利益から出ている。
客の財布からな。

>>392
ま、無理でしょう。
公務員制度改革なんてやるやる言ってるだけで結局実現しない。
今回の解散騒動でもうそれどころではなくなった。
残念でした（藁

>>391
正確に言うと
商取引→粗利益→給料→純利益→配当など

>>394
地方公務員待遇への不満は今回の郵政以上にわかりやすく、世間に浸透しているから間違いなく通ると思いますよ。
キャリア官僚が書いた本でも予言されてますし、今のところ予言通りに話しは進んでいるから。

>>392
結局、公務員の給料は、国民の代表者の了解のもと払われてるってことに、
異論はないんだろ？w

>>391
客から給料もらってますが何か？
客は商品やサービスの対価として
納得した上で代金を支払っている。
（中には悪徳商法もあるが）
客には買うか買わないか、またどこで買うかの
選択が可能でもある。

それに対して君たちの給料の原資である税金は
君が言うよう制度により義務として支払っている。
これが大きな違いである。
昨今の不祥事、増税、君のような公務員の存在。
ますます不満が高まると思う。

労組のｺﾞﾘ押しにより決められた給与だな。

まあ世論がヒートアップしてるし今後は>>341

>>398
公務員は決められた金額でうれしくもない仕事を嫌々やっていますが何か？
客が来て喜ぶのが民間だが、公務員は客が来るといやがります。
最低限の賃金しか貰ってないから。
発想が逆なんだよ。
公務員は発給で割に合わない仕事を義務としてこなしているわけさ。
何でも民間の発想で語ろうとするところが民間ＤＱＮ丸出しだな（藁

>>398
客はな、会社が用意した商品なりサービスなりに対価を払ってるんだよ。
お前に対してではない。

それは未来の話ですか？
2007年の改革以降は最低限の給与しかもらえなくなりますよ。

公務員は民間と違っていくら仕事をやっても売り上げが伸びて給料が増えると
いうことはないから、最低限の賃金で仕事をさせられているのさ。
民間の理屈はそもそも公務員には、当てはまらない。
しかし、民間は全て自分の尺度で物事を判断しようとするから公務員に
バカにされるんだよ。

>>401
そーだよ。
でもその中から給料をもらっているのは事実。
公務員も税金から給料をもらっているのは事実。

>>404
ようやくわかったか。

で、会社が用意した商品やサービスというのは、
出資金によって調達されるわけだw

ならば、株主から給料もらってるわけだよなw

>>403本当の最低限とはこれから改革された後の給与だよ

だから、そもそも公務員が原因で今の経済状況にあるわけではないのだから、
景気が悪い→公務員の給料削減　ってのがそもそも筋が通らないし短絡的なんだよ。
今の景気が落ち込んでいるのは民間のせい。
そのツケを公務員に回そうなんざ、まさにチンピラＤＱＮの発想と言える。

>>403
公務員は減収もないな。
民間にはあるが。
公務員は全て自分の尺度で物事を判断しようとするから民間に
バカにされるんだよ。

>>406
民間準拠だよ。今さらなにいってんの？

>>407逆逆ｗ

内部改革もせずに民間に負担してもらおうなんて通るわけないだろｗ

小泉はそこを理解している。

>>408
アホだな。
公務員はだから常に最低ラインの給料しか貰ってないんじゃないか？
バブル期に民間の給料が急上昇したときだって、公務員の給料はその伸び率に
併せて上がらなかったんだぞ。
バブル期前と変わらない上昇率だった。
公務員は常に最低レベルで給料が決められているんだよ。
その代わり安定はしているけどね。

>>409民間水準算出方法>>333

>>410
民間がばったばったと倒産する構造改革もすすんでるしなw

>>405
またそこに戻るの。
出資金から給料は出ません。
株式なんて一時的なものでしょ？
毎回の商品調達に使っていたらどーするの？
利益や銀行からの借り入れを運転資金にするわけ。

>>410
アホだな（藁
話が全然かみ合ってない。
民間はこんなレベルなのか（藁
景気が落ち込んだのは民間の責任なのに、何の責任もない公務員の給料を下げる
ことで問題を解決しようとするのがチンピラの発想だと言ったのだけど？
日本語が不自由なようですね。

>>412
残念ながら、お前の脳内妄想じゃ国は動かんよ。

最低限ねぇ〜ｗ
給与は最低限、手当乱発と福利厚生で大幅アップｗ

>>414
あのなぁ、もしかして「資本充実の原則」とか「資本維持の原則」とか知らないのか？
運転資金も元をたどれば出資金にいきつくんだぞ。
出資金という元手で稼いだ金の分け前に過ぎないんだよ。

>>411
おまえが上がらないって言うから
下がりもしないと言ったまでだ。

まあお前がい言う常に「最低レベル」
と言うのは矛盾を感じるが。

景気が悪いから公務員の給料を下げよう

という発想は、経営難になり資金繰りに窮した経営者が「じゃ隣の家から金を盗んでこよう」
と言っているのと同じだ。
隣の家と自分の経営難は関係ない。
民間って本当にＤＱＮなんだね。
だから民間なんだろうけど（藁

>>415馬鹿かお前はｗ
変化するものに対して｢変わらない｣は無駄なんだよ。

民間が好調だった時期と同じでどうする？

最初から民間が東南アジア並だったと思えばお前らは民間のおかげでいい生活できてるんだよ。

公務員は公権力の執行者でもあります。まず、その点で公務員＞民間
である事は直ぐにご理解頂けると思います。
　また、公務員にスト権が無い事からもサラリーマンとは呼べないでしょう。
ですから、大増税を行う際も、当然に所得控除見直し対象にするべきでは無い
ですし、民間に限定すべきです。これは民間の方々に簡単理解頂けることかと
思います。
　ただ可笑しいのは民間の方々が自分の身の程も弁えず堂々と公務員を批判する
ことです。
矢張り、今後も自民党政権を維持して貰って更なる言論弾圧を徹底するしかない
のでしょうか？
それでは余りにも滑稽で、悲し過ぎます。心ある民間の方は近くに身の程を弁えない
方がいらっしゃたら、皆様市民の力で弾圧して下さい。
そんな言論ごときのことで、一々政府が動くの自民党に申し訳無いですよね。

残念ながら低学歴>>415につける薬はありません

>>416民間水準とは>>333だと教えてあげただけだよ。
まだこれからなんだから必死になるなよ。

>>418
だから元手は分かっているよ。
「給料の原資」と言う言葉はわかる？
何百人の会社が出資金で何年分の給料が
払えると思う？
出資金は利益を得るためには必要であるが
給料の原資ではない。

>最初から民間が東南アジア並だったと思えばお前らは民間のおかげでいい生活できてるんだよ。
真性のアホだな、お前は（藁
東南アジア並だと思えばだってさ（藁
じゃ、お前ら民間も東南アジア並の給料でそのレベルの生活してみろよ（藁

>>420
財政悪ければ最初に内部の給与に手をつけるのは民間じゃ常識なんですけど。。

>>425
出資金云々言っている奴はバカだからもう放っておけ。
「お前の給料は世の中を回り回って俺の金から支払われているんだよ」
と言っているのと同じレベルだ（藁

>>418
いつまでたっても平行線だからいいよ。
最初に誰かが「公務員の給料は税金だって
分かっているのか？」みたいな発言から
始まったと思うが。
いい加減に認めてあげなよ。

>>426それがわかってるなら不平不満言わずに財政難なりの適切な生活にしなさいね。

>>427
そりゃ、自己責任だからだろ。
自分たちのやり方が悪いから売り上げが下がった、だからコストダウンをする。
自分たちの働きが悪いから自分たちの待遇が悪くなるのは当然。
民間の論理で全てを語るなよ。
まったく民間は視野が狭い。だからバカなんだ。

>>431そっくりそのまま公務員ヘ返す

>>428
ようやく結論がいえるな。

＞355名無しさんの主張2005/08/14(日) 12:42:40
＞公務員はわかってるのか？自分の給料が国民の税金だってこと。

そうだよ、こいつは馬鹿なんだよw
民間にたとえてあげて、何レスも消費して、ようやく気づいたかw

>>431
公務員はもっと狭い。
と言うか洗脳されている。

>>434
ここはひとつ論理的に頼むよ。

>>432
意味不明（藁
アホな民間のレベルはこの程度だろうな（藁

>>433
そうだよ、お前のことだよ。

結局、認めるのね、税金だって。
こんな分かりきったことで
無駄な時間を使うのは辞めましょう。

>>437
＞「お前の給料は世の中を回り回って俺の金から支払われているんだよ」
＞と言っているのと同じレベルだ（藁

に同意してあげたんだぞw
いったいどっちなんだよ？www

海外を相手に稼ぎ上げた日本の富は公務員が稼いだものなのか？
民間人が稼ぎ上げたものなのか？

>>439
ここにいるアホ民間の論理では、
儲けは民間の努力のおかげ、だけど損は公務員も負担しろ、
と言い出しかねんな。

>>435
アホな民間に論理的な説明求めるなんて無駄無駄（藁
あいつらはサルみたいに気に入らないことがあるとキーｯ！と感情的になって
真っ赤な顔をして公務員に噛みついているだけだから（藁

>>439
国内で稼ごうが海外で稼ごうが、日本にある企業の稼ぎであれば同じ。
嫌なら海外に本社を移転しろ（藁

公務員の数を減らすべきだ
そのためにも、郵政民営化
また、癒着が暴露されるぞ

>>443
あのさ、何度も同じこと言わせるなよ、アホ民間。
公務員の人口比率は、世界先進国の中でも日本はぶっちぎりの最低レベルなんだよ。
もっとよく調べてから発言しろよ、民間サルが（藁

>>443にもう一言
世間知らずのアホのようだから今更ながら教えてやるが、郵政職員の給料は
税金からはびた一文支払われておりません。
独立採算性ですから。
もっと勉強しろよ、サル（藁

>>434
民間だから民間の立場で語って当然。
それを視野が狭いという、少数派の公務員がである。
お互いの立場の主張を視野の広さで表現するならば
少数派の公務員のほうが狭いことになる。

民間の意見に少しも耳を傾けることなく、
既得権である待遇をまるで自分の生まれつきの階級のように
主張する姿は洗脳されているようにも思える。

>>446
おまえ、すごいアホだな（藁
公務員制度について語ってるんだから、公務員制度を前提にしろと言っているんだよ。
民間の制度語るときに公務員で「公務員じゃこうだから」なんて語るバカはいない。
だが、逆の場合に民間は「民間はこうだから」などとほざく。
だから、民間はバカだと言われるんだよ（藁

公務員は日本の富を食い潰すだけでニートと変わりない。
民間人は身を粉にして富を築き上げる。
でも、公務員とニートが増えすぎた結果・
政府の借金は１０００兆円・・

>>438
＞「お前の給料は世の中を回り回って俺の金から支払われているんだよ」
＞と言っているのと同じレベルだ（藁

はオレではないよ。

>>448
ニートは知らんが、公務員は減ってるぞ。

>>449
発言したやつに返したレスだが？

例えばだ、民間で「会社の業績が上がったから社員の給料を上げるべきだ」と言う意見に
対して、公務員が「公務員ではどんなに成果あげようが、一生懸命働らこうが給料は変わらない。
だから、民間も給料は固定にすべきだ」なんてアホな発言をする公務員はいません。
民間と公務員の構造の違いをよく理解しているからな。
だが、民間はそのことが理解できないから、公務員の制度の特質を理解せずに民間の理屈を公務員
に当てはめようとするバカが多い。
これは視野が公務員よりも狭いからだろう（藁

>>447
おまえもっと馬鹿だな。
公務員制度に不満持っている民間が
なんで公務員制度を前提にする必要がある。

レベルの低い民間がさらにレベルの低い民間ばかりになったようなので、
今日はここまで。

小泉は
「官から民へ・・・」
などと言いながら、候補者の多くを官僚にしようとしてる
いんちきぶり。

>>453
では　売　り　上　げ　の　な　い　公務員の給料をどうやって　民　間　の　論　理　で査定するのか、説明してみろよ、サル（藁

>>452
だからそれはお前が
民間の制度に不満も興味も無いからだろ。
だから民間より視野が狭いと言われる。

>>457
>>452じゃないが、民間のルールで対処できるからだろ。
すなわち、
不満があるような企業は利用しない、それだけ。
なぜそんなに視野が狭いの？

>>456
おれは427ではない。

久しぶりにアホの民間と語ってみたけど、やはり民間はアホだった（藁
世間知らずで、高校生と会話してるような気分だったな（藁
お前らアホ民間は普段俺のような公務員と会話する機会はないのだから、今日は
俺に相手をしてもらったことに対して十分感謝して寝るように（藁
今日はここまで。

>>458
何の話？

公務員が必死に反論してるみたいだけど少数派の立場を忘れて
デカイ態度とるとマジで干されるよ。

(´ρ`)

>>458
視野が狭いとか言われても結構。
風当たり（批判）は民間→公務員、
この風向きは絶対変えられない。
これは宿命である。
なぜならば公務員の給料は
我々の税金から賄われているから。
それを頑なに否定していた奴もいたが・・・。

>>462
まさに民間ＤＱＮレベルの書き込み乙

>>464
不景気なときに公務員批判が起こるのは、
今に始まったことじゃないし、日本だけでもない。
何を今さらw

>>460
お疲れ様。
民間の前ででかい態度とれるのはここだけだよね。
現実に戻ったら表向きだけでも低姿勢にならないとね。
逆に相手してもらって感謝して欲しいな民間に。

>>464
お前の会社の利益に公務員も貢献しているんだから、お互い様だ。
公務員の消費者はかなり多い。
リーマンが支払っている税金以上に公務員はその会社に代金を支払っているだろうね。
偉そうに語るな。

>>466
いまさらと言われても。
日本は結構キツイほうだよ。

　
【公務員叩き】スレは真砂の数ほどあれど
【民間人叩き】スレは皆無。

公務員がいなくても困らない民間人。
民間人がいなけりゃオマンマの食い上げ公務員。
ここに民間人に寄生する公務員の弱さがある。

>>468
>お前の会社の利益に公務員も貢献しているんだから、お互い様だ。
>公務員の消費者はかなり多い。

税金を返してもらっているだけだったりして。
偉そうに語るな。

>>468
だからいやだったら使わなくていいのよ。

公務員の消費のおかげで召し食ってる民間
公務員をターゲットにぺこぺこ頭を下げて必死に営業してる民間

>>472
ああ、お前の会社をさらせば使わないよ。

どこへ行っても公務員はモテモテ
女からはもちろん、営業マンからも公務員というだけで別格の扱いをされます。
家のローン組むときだって、公務員と民間では扱いが雲泥の差ですよ。
民間はなんだかんだ言って、人間的にも金銭的にも世間から信用されてませんから。

民主党は
国家公務員や地方公務員の
一人当たりの退職金や一人当たりの給与を
いくら引き下げると言ってるんだ？

まさに公務員ｸｵﾘﾃｨｰｗ

>>476
民主党なんて人気取りのために、国民に媚び売ったパフォーマンスばかりしている政党じゃないか
とにかく自民に反対して、足引っ張るパフォーマンスばかりしている政党

「民間の」結婚相談所などで、「有利なお固い勤め」の筆頭を公務員に
してしまうのは別に公務員の責任ではないと思うんですが。
あれは民間の民間に対する裏切りなんですか?。

>>479
ごめん結婚相談所にお世話になったことが無いので
よく分かりません。
逆に登録者に公務員が多くて在庫処分のためでは？

>>479
２ちゃんねるで負け組が遠吠えをしているだけでしょう
現実の社会的な地位は、公務員＞＞＞民間でしょうから

>>474
あなたのポケットマネーだけでおさまれば
さらしても良いが、
それ以上に影響しそうなので遠慮します。

>>480
それはないよ。
コンパでも公務員はモテモテ。
ねるとんパーティーでも公務員は一流企業と同等の扱いだしね。
これが公務員ｸｵﾘﾃｨｰｗ

>>482
結局、公務員の消費を当てにしてるってことですよね？
立場の違いが理解できましたか？

>>475
>どこへ行っても公務員はモテモテ
風俗でも？それはちょっとうらやましいかも。

>女からはもちろん、営業マンからも公務員というだけで別格の扱いをされます。
営業マンは間違いなくうわべだけね。
あまり深入りして自滅しないでね。

>家のローン組むときだって、公務員と民間では扱いが雲泥の差ですよ。
公務員はやはりローンなんだ。

>民間はなんだかんだ言って、人間的にも金銭的にも世間から信用されてませんから。
公務員が信用されているとかきたかったのね。

>>484
税金の回収と言う意味ではね。

>>485
面白くないよ
全然否定されてないし

>>486
必死ですね。
あなたが支払った税金以上に公務員から消費して貰っているでしょうに。

484さんに質問。
483さんのような意見（公務員）について
どのように思われますか？

嫌だったら使わなくてよい
などと偉そうなことを言っておきながら、会社名を晒せない、情けない>>486

結局公務員に使ってもらいたいんだよね。
情けない。

>>488
会社の話？
個人の話？
私の給料のなかにいくら公務員の消費が入っているかってこと？
それだったら税金のほうが多いと思うよ。

>>489
>>483の言っていることは事実だと思いますけど？



ってゆーか、>>483＝>>484なんですけどｗ

>>487
否定しなければいけないの？
なかには暗に否定している部分があるが
分からなかったのね。

>>491
あなたの払った税金が全て公務員の給料に当てられているとでもお思いなのですか？

>>492
確認できてよかったです。

>>493
いやあ、全く否定になってなかったからさ、反論のしがいもないから面白くないと
言ったのですよ。
バカはもう去りなさい。

>>491
そんなことは一言も言っていないが。

↑
>>494の間違いね。

>>495
公務員に対する社会的な評価という現実が確認できて良かったですね。

>>490
使ってあげてると偉そうにいったのは貴方ですよ。
税金と違って、貴方の消費は全くの自由です。

>>497
だったら、会社と公務員組織、会社員と公務員個人を比較して語るのが前提ですよね？
つまらないレスをいちいちしないでください。

>>500
だから、会社名を晒せば、そこの製品は使わない(＝買わない)といってるじゃないか。

>>500
だったらあなたも公共サービスを利用しなければいい。
道路も使わないでくださいよ。
警察や消防も利用しないように。
学校は小学校から私立へ通わせてください。

>>500
公務員の消費によって税金の回収という発想はおかしいですよ。
税金の回収は行政サービスによって行われているのですから。

>>501
また理屈並べてうやむやにしようとするの？
おれはお前の発言に反応しただけだよ。
↓
お前の会社の利益に公務員も貢献しているんだから、お互い様だ。
公務員の消費者はかなり多い。
リーマンが支払っている税金以上に公務員はその会社に代金を支払っているだろうね。
偉そうに語るな。

>>503
税金払っている以上使うよ。
公務員の消費と違って税金はＭＵＳＴだからね。
（税金と公務員に消費を比べたのは貴方だからね）

>>504
あなたが消費してやっていると言うから
貴方の給料は税金から出ているのに
そんなに威張って言わなくてもっていうい意味で
言ったまでです。

>>507
客は威張ってもいいというのが、民間のルールじゃないのかい？

>>503
納税者以外は利用できないと言うことか？

>>509
いいこというねぇ。
素晴らしい着眼点だ。

税金を納めていなくても、利用できる制度・施設はたくさんあるね。
民間では、まず考えられないことだ。

>>508
何度も説明するが
民間の納税と公務員の消費を比べた奴がいて、
税金から出ている給料から消費しているのに
威張っていうから反論しているのです。

ここは店ではありません。
店なら客は威張っても結構です。
同じ議論で店で威張れたら
大した公務員だと思うが。

>>510
>>503は矛盾していると言うことか。

宮内庁も、民営化の対象なの？　小泉さん。

>>511
このスレでは、明らかにアホ民間が威張ってるのだが？
人様の消費で給料もらってるくせになw

>>514
このスレでは、明らかにアホ公務員が威張ってるのだが？
人様の税金で給料もらってるくせになw

>>514
公務員の消費と民間の納税をまた比べるの？
未だ懲りないのね。

>>514
お前の理屈がまかり通るなら、小遣い貰ってるガキのほうが
小遣いくれてやる親よりエライということになるわけだが。

ホント、公務員手クズだな。ゴミと言うかダニと言うか。。

>>517>>518

>>514の対応お願いします。
馬鹿公務員の相手に疲れたので失礼します。

>>517
本当に民間か？
金は親が払ってるんだよw
ったく、接客態度がなっとらんな、三流民間はw

また公務員がズレた事を言って逃げる。

また負け犬三流民間がゴマかそうとする。
金儲けが至上主義のお前らが、顧客の賃金低下を願ってどうするんだよ。

公務員＝顧客？

親（民間様）のすねかじり（公務員）が？

国や公務員とまったく取引のない民間なんてあるのか？

あ、そうか、入札資格もない零細企業だったな、ここにいるのはw

税金や国債使って取引とか言われても迷惑なんだよ。

>>525
しなきゃいいじゃん。強制はしないよw

親（民間）の小遣い（税金）使って車買ったとか、
親（民間）に無断でローン（国債）組んで家買ったとか

迷惑千番だな。公務員ども。

小泉首相と国民は一致団結して公務員を日本海溝に沈めよう！

小泉首相と国民は一致団結して公務員を日本海溝に沈めよう！

>>527
零細くん、迷惑千万と書くんだよw

それに、わざわざ借金(国債)までして、
金儲けの下手な民間のため買い物してあげてるんじゃん。

■世襲公務員、特定郵便局長の実態を知って欲しい■

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=2005gafbd01a1aaa&sid=552019556&mid=562

それにしても、なんでテレビは取り上げないんだ？

>>530
おはよ。
ここで誤字の指摘はタブーですよ。
お堅い公務員様だからしょうがないか。

私は間違いなく納税しているが、
借金（国債）までして買い物しているのは
君ではないね。まあパシリ程度ではあるかもしれないが。

>>530
君ら公務員も確かに大変だよな。
みんなから叩かれて、君らシタッパは
面と向かって反論できないし。
ここで好き勝手言うぐらいだよな、できるのは。
でもそんなことは百も承知で公務員になったのでしょうから
仕方ないよね。そのあたりの苦労も公務員の厚遇に
織り込み済みといったところでしょうか。
でもねその厚遇を既得権として主張できるのも
限界に来ているのは明らか。
君が無事に退職金を受け取るまでに
変わるかは分からんが。

公務員の種類と人数(人数は原則として平成16年度末)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏大臣、副大臣、政務官、大使、公使等
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃(約 400人)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣裁判官、裁判所職員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏特別職━━━━┫(約 25,000人)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃(約 307,000人).　┣国会職員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃(約 4,000人)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┣防衛庁職員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃(約 277,000人)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┗特定独立行政法人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　日本郵政公社役員
　　　　　　　　　　 ┏国家公務員━━┫　　　　　　　　　　　　(約 200人)
　　　　　　　　　　 ┃(約 967,000人).　┃

　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏行政職職員
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃(約 185,000人)
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣教育職職員
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃(約 300人)
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣医療職職員
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┏非現業国家公務員━━┫(約 7,500人)
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃(約 303,000人).　　　　　 ┣税務職職員
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃(約 54,000人)
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┣公安職職員
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┗一般職━━━━┫　　　　　　　　　　　　　　　┃(約 44,000人)
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　(約 660,000人).　┃　　　　　　　　　　　　　　　┣研究職職員
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃(約 2,000人)
公務員━━━━┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┗その他
(約 4,047,000人).┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　 (約 10,200人)

　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣検察官
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃(約 2,000人).
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣国営企業職員(林野)
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃(約 5,000人)
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣特定独立行政法人職員
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃(約 69,000人)
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗日本郵政公社職員
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(約 280,000人)
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┏一般行政職職員
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃(約 640,000人)
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┣福祉関係職員
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　 ┃(約 430,000人)
　　　　　　　　　　 ┗地方公務員━━╋教育公務員
　　　　　　　　　　　　(約 3,080,000人).┃(約 1,150,000人)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣警察・消防職員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃(約 430,000人)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗その他(公営企業職員)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(約 430,000人)

http://www.gyoukaku.go.jp/siryou/koumuin/syurui.html

http://www.asahi.com/politics/update/0815/003.html

０．１％ですか。
まあ足がかりとしては良いか。

２００７年地方公務員給与改革始まる

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　 　→４人家族で年間約４万円を郵政のために負担！
　　　┃ 　　 　　　
　　　┃ 　・民主党は労働組合の奴隷！
　　　┃　　 　→参院筆頭理事の伊藤基隆は元全逓委員長！
　 　｡　 ｡ 　　http://www.dpj.or.jp/giin/show_giin.php3?id=148&lang=
　　ハ,,ハ 　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

先日書き込んだ者だ。
ここに来ている公務員は、全く屁理屈ばかりだな、、、
少子化が進んでいる現状をどう思うのか？
人が少なくなっていくのだから、公務員も減らすか減給していくのが当然じゃないのか。。。

まず、>>160を読め！
そしてどう思うか全国の皆さんに言ってみろ！
お前の一言が、公務員全員の考えだとこれからは思うからそのつもりで。

まぁ、民間も減ってるしそれにあわせて少し給与減るくらいなら良いよ。
問題は勤務時間だね。
年間2400時間以内の勤務時間に抑えるようにしてほしいよ。

公務員の給与は5割カットでも問題ないだろ。
パソコンでできるようなことをわざわざ人間が無意味に時間と金をかけてやることもないし。

郵便局淫！だらだらやってんじゃねえよ！ 腹が立つ。さっさと民営化されろ！

いくらカットというよりは、諸手当込みで民間平均の４７５万以下にはなるんでしょ？

>>544
なるはずです。
今までやろうとしなかっただけ。
官が邪魔しただけ。
市民オンブズマンを結成して、公務員改革を実行させるように監視するべき！！！

475万じゃ、公務員のなり手がいないだろう。

>>546
いるだろ。

んなこたあない！！！
漏れの友人なんか職がなくて困っている。
今はアルバイトしかないと投げやり。。。
４７５万の年収！！！って聞いただけで飛びつくだろう。。。
しかも野郎は有名私立大で頭が良かった。
恐らく試験も努力してパスする可能性大。
定年まで４７５万は一般的には魅力ある職場になること間違いない！！！
現在の公務員がこの年収で辞めたいなら辞めれば良い。。。
なり手はイーパイ、、イーパイいるよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

その程度の賃金では、大卒は雇えないぞ。

んなこたあない！
大卒のアンケートでもとって見れ。。
現在ニートの人たちも公募すれば、、、
イーパイ、、イーパイ、、来るよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

大卒（男子）の平均年収は650万、高卒で490万だそうだ。
475万じゃ、中卒しか集まらないよ。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/IssituRieki/Chingin.html

大卒で４７５万なら、高卒や中卒は低く設定されることになるんじゃないの〜

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

自民党　中川秀直国対委員長
「歳入が４０兆円しかないのに支出が８０兆円もある。こんな事で国が持つ訳が無い。
８０兆のうち４０兆は公務員の給料。それを削るには公務員を減らすしかない。
だから経営が優良な郵政からやる。これが出来なきゃ公務員なんか減らせるわけ無い。日本は持たない。」

公務員の給料は５兆円だよ。

ここ読め、ワンワン。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

公務員の給与を下げさせろ！
公務員の不当手当てを止めさせろ！
共済年金の給付中止！
公務員の天下りを無くそう！
公務員の新規募集を中止させろ！
公務員から税金を！

早急な公務員改革をやらねば、この国は滅ぶ！

公務員天国をあきらめない、厚遇を維持する、絶対にあきらめない
民主党です

>>551
公務員は数字が好きな割りに数字に弱いな。
大卒の平均が６５０万って言ったって、
一部の高給取りが平均を吊り上げているだけ。
人員ベースでは６５０万以下のほうが圧倒的に多い。

一部の低給取りが平均を押し下げているだけwwwwww

民主党は３年間で１０兆円の税金の無駄使いを減らすと言うマニフェストを発表したが、
てことは、出来たとしても１年で３兆円チョットと言う事になる。
１年に２０兆円の税金の無駄を減らさなければ、増税が必要だと言うのに･･･
奴らにやらせたら間違いなく増税だな。

公務員も大卒ばかりではないから全体平均に従うべし。
そもそもあの赤字で民間平均も戴けると思うのがおこがましい。

>>546嫌ならやめて民間行ったら？

なりたい人がなればいい。

安月給安泰ってのが昔からの相場だった。
最近の公務員が労組の影響でおかしくなってるだけ。
まあ、次ぎの改革は地方公務員待遇改革(2007年実行)と言われてるから後数年の辛抱だが。

>>562
おまえら民間の稼ぎが悪いから赤字なんだろ？

民営化は少しでも増税の必要性を減らすための改革の一つ。

今のトップには三つの選択肢しかない。
�@このまま赤字に目をつぶり崩壊するまで放置する
�Aすぐに増税して赤字の補充のため国の収入を増やす
�B内部改革(民営化､公務員待遇見直し)をして国の支出をできる限り抑え、それでも足りない分だけ増税する

小泉は�Bを取った。これまでのトップは�@か�Aで自分達の懐を痛める選択はしなかったのだから、
内部から批判されるのは無理無い。

公務員や政治家に同情する必要は無い。�Bは民間企業なら当然で唯一の選択だからだ。
小泉は近年で初めてまとも(利権者にとっては変人だろう)なトップだと思う。

>>565
�@は計画倒産、�Aはカラ増資。民間でもあるじゃん。
民間気取るわりには何も知らないな。

公務員給与諸手当の見直しが行われていないから赤字です。
これ(公務員待遇見直し改革)だけで２０兆円浮きます。
郵政民営化で約５兆円浮きます。

現在ほぼ決定しているこれらの改革以外にあと２〜３の改革をすれば増税せずに大黒字国家に変われます。

>>567
どんな会社だって、あらゆる事情を無視して社員の首切れば、
人件費は浮くさ。

>>568どんな会社だって慢性的な赤字なら首切ったり大幅減給くらいするさ。

>>567小泉さんに期待！

>>569
従業員より先に、不採算取引を切るだろうな。
手っ取り早いし確実だから。
株式会社日本でいえば、ぼったくりの丸投げゼネコンや、
のうのうと脱税用赤字決算をする中小企業。

>>571不採算なところと利権のために取引してることがなくなるのは良いね。
そういう民間は公務員と共に痛みを味わうがよい。

民主党は３年間で１０兆円の税金の無駄使いを減らすと言うマニフェストを発表したが、
てことは、出来たとしても１年で３兆円チョットと言う事になる。
１年に２０兆円の税金の無駄を減らさなければ、増税が必要だと言うのに･･･
奴らにやらせたら間違いなく増税だな。

少子高齢化で、労働者はどんどん減って、
ニートやら年寄りやら働かないやつは増えてるんだから、
そりゃ増税しなけりゃ間に合わんだろうよ。

だれだって増税はやだけど、それだけじゃあガキの理屈なんだよな。
対案を示してみろよ。

何考えてるんだろうな。
民生反対しといて３年で１０兆だって
あいつらも昔の社会党と同んなじだ
年にいくら赤字でてるのか知っているのかな

>>574

最適な対策>>567

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です

●レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
●大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円

世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

■地方公務員の年収（例・長野県）
ちなみに長野県は積極的に経費節減を行っているので
他の自治体より職員の年収は少ないようです。
（他の自治体は公開できないくらい職員の年収が多い）
部長（１１級）　１．１００万円
課長（　９級）　　　９５０万円
４５歳　　　　　　　７１０万円　
３５歳　　　　　　　５１０万円

■学校教諭年収
特殊教育諸学校　教諭４５歳 ：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
教職員平均年収：８５０万円
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html

>>574←きさま税金を食い物にしてのうのうとしてる公務員野郎だな。

お前こそが屁理屈の固まりなんだよ！
自分に都合のいい所に論理を流してすり替えてんじゃないんだよ。

税金の大半は、きさまら族公務員の税金の貪りによって出来上がってるのだよ。
まず真っ先に必要なのは、税金の膨大なる無駄遣い摂取を撤廃することに決まってるだろ。

てめえら公務員が、好き放題税金を食い物にして暴利を貪り続けて、税金が足りなくなれば、ヤレ増税増税などとよくもまあそんな虫のいいど厚かましいことが言えたものだな。烏滸がましいにも程があるよ。

>>578
税金の大半は人件費か？
おめでたいなw

80 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：2005/05/28(土) 22:19:33
●日本の公務員の人件費は米国公務員の４倍

「ＴＶタックルの人件費40兆円ネタ」と双璧と言われるレイクウッド市ネタである。
恐らく某シンクタンクが出所であり、行政におけるＮＰＯの有用性を述べる際に用いられた例示なのだが、
貼る奴はそうした経緯やアメリカの行政事情を知らずに用いているから、非常に見てて痛い。

アメリカの行政は、一言で言えばお粗末である。公務員の質は極めて低く、地方行政はNPOがなければ成り立たない。
福祉の質など日本と比べるべくも無い。貧乏人が重病にかかれば、即、死を意味する。
だが、アメリカ国民は自立心や独立心が極めて高く、行政に頼らず自分達で何とかしようと言う気概がある。
国民の３人に1人は何らかのボランティアに関わっているという国柄だから、 地方行政がお粗末でもやっていける。
中でもレイクウッド市のＮＰＯ活動はその筋では知らぬものは無い。公務員の給料が安いのは当たり前だろう。

この話の最大のトリックは、あくまで一都市対一都市の比較であり、国同士の比較ではないということ。
喩えは悪いが、楽天イーグルスと韓国で一番強い球団を比べ、日本より韓国野球の方が勝っていると結論付けるようなものだ。
もちろん、アメリカは地方分権が進んでおり、州が違えば国が違うほど法律や行政事情が異なり、
レイクウッド市と交野市の比較がアメリカと日本の比較ろして適切でないことは言うまでも無い。

「じゃあ、本当はどうなの？」
もちろん、そういう疑問が出てくると思うが、↓以下のＨＰに答の１つがある。
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~s97051yw/project/katsudou99.htm
ここの分析によれば、国と地方を合わせた全政府支出額に占める公務員の給与割合は、日本15％、アメリカ20％
日本の公務員は1人あたりの単価は高いが、アメリカ公務員の数倍も効率的に働いていると推測できよう。

115 ：名無しさんの主張 ：2005/05/30(月) 11:55:08
すでに現職氏が明快に論じているので蛇足だが・・・。

レイクウッド市についてはここを読まれたし。
http://www.clair.or.jp/j/forum/c_report/pdf/151-1.pdf
少々長いが、市職員数が少なくなる“カラクリ”が判る。

交野市については、市のＨＰを見て欲しい。
http://www.city.katano.osaka.jp/kakka/zaisei/17yosan.html
平成17年度の予算総額は約400億円、人件費は約54億円だ。
件のコピペ↓では、交野市の人件費を240億（！）と捏造している。

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
●レイクウッド市　人口7万5000人
　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
●大阪府交野市　人口7万2000人
　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

人口当たりの公務員の数比べてみろよ。
日本は、圧倒的に少ないぞ。

１番はそれなりに良いこと言っているが、公務員の賃金は民間の３割増しというのは、見当違いも甚だしいオメデタイ錯誤だな！

実際、都市バスの運転手は年収なんと１４００万！！

給食のおばさんは、年収１０００万に退職金４０００万！！

これを見ただけでも、ざっと民間の実に３倍超だね！！！

>>582
約３８０万人も必要ない！！！！
馬鹿者！！！！

>>583
思い込みだろ。公務員の給与は公開されてるぞ。
ソースを示してみなよw

>>585
きっと、不当手当ても含んでのことだろ！

>>586
手当も公開されてるから。

>>587
いままで民間から受け取った賄賂や贈り物（お歳暮、お中元）もかよ！

族性悪公務員、必死のゴマカシ惚け戦法だなｗ

事実真実有りのままを話すに、ソースも糞も有るか！　ソースはブルドックとイカリだよ。

>>588
そりゃあお前の脳内のことは、一般人にはわからんよw

じゃいいじゃん。諸手当込みで民間平均になってもあまり変わらないなら反対する必要もないでしょ？

前がどうだったかなんて興味ないのよ、改革後に諸手当込み実質給与を公開して民間平均以下であれば文句は言わないだろうよ、たとえそれが以前とほとんど変わっていなくともね。

>>579
人件費は地方徴収税の八割を占めますが。

むしろ今が既に民間水準以下ならば赤字に対する無罪を証明する恰好の場になるのだから、公務員にとって喜ばしいことでしょう。

公務員の言う事など、虚偽虚言の虫のいいデタラメな自己弁護、逃げ口上ばかりだよ。

総て透明に開示されれば、拗ねに傷持ち叩けば誇りが山程出る公務員のこと、ボロが出るだけだよ。だから疚しい奴ほど隠蔽の方向に走る。

単位時間あたり労働コストで俺に勝てる民間人がどれだけいるんだろう？

>>548
さすが、クズ民間にはクズのような友人しかいないのだねｗ
一流私大？ああ、君らから見りゃマーチ程度でも一流かなｗｗ

多分、優勢民営化決定＝＞同時に大増税決定＝＞自民党支持率低下
民主党内で若手議員革命＝＞民主支持率アップ＝＞政権交代＝＞
まともな政治になるんじゃない？
今回自民が勝つのは確実だけど、その後大増税したら、確実に支持率が
大幅ダウン　そして４年後には政権が交代している可能性大
でも自民が本当にまともになれば一生自民党の一人勝ちになりそう！

>>596
おまい真の友人がいないだろ！
レス書いても信用せんから。

>>596液便程度の地方公務員よりは遥かに一流だわな

>>598
君の言うところの真の友人とやらの意味が分からんが、五体満足のくせに
まともな職にも就けないチンピラ同然の人間などこちらの方からお断りｗ

>>600
やっぱり、おまいには友達いないな！

クズ民間が今日も元気ですねｗ
自営リーグ開催中！ｗｗ

＞595
そんなもん、ホリエモンクラスしか居ないわｗ

公務員の税金の無駄食い泥棒ぶりには、我々民間人は絶対適わないよｗ

公務員の取り柄は、ホンジャマカのでぶの石塚の様な、税金という名の大飯食らいだけ。それだけ。

593
あほか
民間水準以下はあたりまえ。
余剰人員をなんとかしろ。

６００の馬鹿にかまってたら、議題からそれてしもうたわ。
地方公務員の福利厚生を、もっと国税局は調査すべき！

公務員の厚遇条件は今のままでいいから、せめて能力主義にしてくれ、頼む。

虫けら以下の低能な警察は、みんな国立大出に入れ替えてくれ、お願いだから。
警察は余りにも知能が低すぎて、何一つでも飲み込み物分かりが悪くて、理解させるのに苦労するから。

＞何一つでも飲み込み物分かりが悪くて

そりゃ、おたくらクズ民間の言ってることを理解するのは常人じゃ無理だｗ
あまり忙しい警官の手を煩わすなよｗｗ

甘いな、、、
厚遇条件から化けの皮を剥していかなければ、
全員能力有りにまでされて騙されるのが落ち。。。

560
救いようのない馬鹿。
いくら低所得でも0までだ。
平均マイナス650万。
数千万のやつがつり上げているのは明らか。

愚民間−(税金)→国･自治体−（俸給）→公務員−（買い物の代金）→愚民間

そうだ！
国・自治体は愚民間に税金を返し、
公務員は勤務先に俸給を返せばいいんだ！

そして、公務員は買い物しても愚民間に一切お金を払わない。
これって、最高じゃね？

低学歴地方公務員は無能なのだから諸手当込みで月給１５万でいいよ。

民主党は国家公務員の人件費二割削減などと言っているが、問題とすべきは地方公務員だろっ。
民主は地方公務員と癒着してるとしか思えない。
地方公務員実給与が国家公務員よりも８０万高いのを知らないわけじゃあるまいし。
そもそも地方公務員人数は国家公務員とは桁違いだ。

国家公務員人件費二割削減やるなら地方公務員人件費４割削減すべし。

やはりアンチ小泉派の人間というのは、本当に品性下劣で疚しい後ろ暗い人間ばかりで悍ましいね。

必死に小手先の姑息な奇弁を駆使することにより、何が何でも小泉首相を悪者にでっち上げることに心血注いでる。
全く正気の沙汰じゃ無いし常軌を逸してる。まったく浅ましいね醜いね邪だね卑劣だね見苦しいね。醜悪な人間性がよく現れてるね。

あの民主党の岡田というのが、如何にも如何わしくてうさん臭いから、民主党なんてまともなわけないのは見え見えだよ。

自民党案�@と民主党案�Aについて、わかりやすく説明しよう

　　　　　　　表.１　各党公務員改革内容

　　　　　　　人数　　削減金額(現状給与)　削減効果
�@地方公務員　300万人　　100万円（780万円）　3兆円　　　　　　　　　　　　
�A国家公務員　30万人　　 138万円（690万円）　0.4兆円

考察
�@の自民党案は実行後は地方公務員給与は680万円となり、国家公務員と地方公務員の待遇差をなくすことで3兆円の効果を得る。
一方、�Aの案は実行後は国家公務員の給与を550万円となり、地方公務員との格差が広がる上に効果は少ない見せ掛けだけの案である。

まとめ
�Aの案を出した民主党は、やはり地方公務員労働組合の飼い犬である。

民主党は郵政民営化に反対している訳ではない！
郵政民営化法案の中身がいい加減だから、この法案に反対しているのだ！
この自民党案は無茶苦茶なのだ！　民主党が考える民営化は国民の
利益に則している。道路公団改革もそうだ！高速道路が無料になって
悲しむ国民は居ないよ、　人権保護法案も外国人地方参政権も
差別と偏見の無い社会作りの為の法案なんだから可決すべきだろう。

公務員に徒党を組まれて業務放棄されたらどうすればいいのか？

>>617
国民のブーイングが飛ぶだろうなｗ

性癖なき肛門拡張

報道が加速し、下げられても民間よりも高給与なのに不平を言う公務員に
間違いなく国民からのバッシングが起こるな。

そして、国民の怒りにより本来の目標値以上に給与削減を余儀なくされる。

>>581
いいこというね

>>618
そんなものはお構いなし（藁

聖域ある構造改悪

>>622
お構いなしでもその後の選挙のマニュフェストは公務員待遇改革だらけになるわな。

>>624
まあ、その頃までには立ち消えでしょう（藁

>>618
クズ民間にありがたみを知らしめるいい機会になるでしょうｗ
暴動起きたら官憲の力で叩き潰せばいいだけのこと。

へぇ？　公務員がストライキやって困るくらいの、実の有るいい仕事なんてしてたかな？？

>>627
流石、クズ民間の辞書に感謝の文字はないようですね（藁

>>627
ありがたみのない、なくても困らない仕事であれば何故ブーイングが起きるのだい？
アホ民間は自己矛盾にすら気付かないようだなｗ

さっさとストライキやってくれ。

そして誰も手を差し出さ無いくらい嫌われてアボーンだ。

そういえば国�Tキャリア官僚の本にも｢労組が反抗すればする程国民から冷ややかな目で見られることになり改革は加速する｣と予言されているな。

>>629民間水準の賃金になるのが嫌で改革反対ストやってる態度に対してのブーイングだろう。

■これが世襲公務員特定郵便局長の実態だ■

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局長」だ。

ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局長」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

〜転載推奨！ひとりでも多くの国民に真実を伝えよう！

>>629
給与は民間準拠になってますが何か？
いずれにしてもその程度の愚民からのブーイングじゃ痛くも痒くもないでしょうねｗ

その民間準拠って何？

民間よりかなり高い国家公務員よりもさらに八十万も貰うのが民間準拠？

はっはっはｗ

別に構わないがそれで国民を納得させられるの？

選挙板では地方公務員待遇改革を盛り込んでない民主党ﾏﾆｭﾌｪｽﾄに批判続出だよｗ
さすが公務員の労働組合に支えられてる民主だけあるとバカにされて民主支持者まで敗色ムードだし。

>>634
分かりませんか？
要するに、比較の対象になっていないような弱小・零細企業はそもそも比較の対象に値しないってことですなｗ
そもそも潰れたって日本経済に何の影響もないわけだし。

↑ここまで腐り切れれば、あっぱれだねｗ

よくここまで空々しい事がイケシャアシャアト言えるもんだわな。

どこが民間準拠だよ！　大嘘もいいところ。

>>636
ありがとうｗ
この10年間で比較の対象になっていないような弱小組織は星の数ほど潰れてますが景気は回復してるじゃあないですかｗ
というわけで、公務員給与は立派に民間準拠ですｗｗ

例え国家公務員を民間準拠としても地方公務員はそれ＋８０万も高いのだから言い訳不可能だわな

>>627
公務員が好き勝手にストライキおこしたら？
ちょっと考えただけでもﾔｳﾞｧｲって。
役所が止まれば住民票や印鑑証明は取れないし、
健康保険や国民年金、児童手当や生活保護といった福祉関連が止まるだろ。
それに頼って生きてる人は死ぬしかないわけだよ。
それから救急車消防車警察が止まればもうﾔｳﾞｧｲのはわかるよな。
火事になっても誰もこないし、犯罪も取り締まる人がいなくなる。
そして自衛隊が止まれば日本が脅威にさらされても誰も守るために
戦う奴はいないんだぞ。

地方公民優遇改革って地方でそれぞれ対処なんだと思っていた。

国政選挙で意味あるの？

あるから自民はしっかりﾏﾆｭに載せてる。
地方分権じゃあるまいし

COPY用

綿貫さんが郵政改革に反対の理由を、超簡単に
http://image.blog.livedoor.jp/god611/imgs/d/a/dacdbbee.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜浄 水 場 |ｰ、　学　校　/　| 運転士 /／`i　給食の　　/
　 　 ｜職　員　|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ） 　｜お　ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺達、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・実質　1日4時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？

・業務内容は、フリーアルバイターでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職　ですが、何か？

・便所そうじは当然民間委託。俺たちみたいなトップエリートは
　便所そうじなんてしませんが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

>>642
そういう構図を見てしまうと、小泉が自民党をぶっ壊すと言っている
意味が良く解る。
もううんざりだ！利権がらみの政治家を全部大掃除してくれ！
ガンバレ小泉自民党！

やはり、棄権しないで選挙に行かないとダメだな。

聖域ある構造改悪を止めねば

>>644
もううんざりだ！利権がらみの政治家を全部応援してくれ！
ガンバレ小泉自民党！
だろ

はめられた公務員
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933599/

公務員て横から見ててもあんまり良いとは思えないがなぁ。
頑張っても給料増える訳じゃなし・・

ただ、公職にあるってことは、国民への奉仕者であることを
忘れないで欲しいとは思うね。
私の同級生にもたくさん公務員がいるが、中にはほとんど家に
帰れない位仕事してる人もいるんだけど・・
そんなんでそんな高級取りなんか！？　と呆れる奴もいる。

今度、能力制度が導入されるらしいけど、いっそ仕事の内容に
よる年俸制を導入したらどうかなぁ。成果主義でもいいけど。
年功序列なんて　廃止してさ。

特に役所の受付なんて所は、利用者に採点してもらって、
程度の低いのは　ドンドン首にするべきだと思うが・・

まあきいてつかいや

>>646
そうそう

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。

１．
公同または 普遍の教会は、見えない教会であり、そのかしらなる キリストのもとに、
過去・現在・未来を通じてひとつに集められる選民の全員から成る。それは、すべて
のものをすべてのもののうちに満たしているかたの配偶者、からだ、また満ちみちて
いるものである(1)。

1　エペソ1:10,22,23、エペソ5:23,27,32、コロサイ1:18

２．
見える教会は、 （ 律法のもとにあった 先の日のように、 ひとつの民族に限られないで ）
聖日のもとでは、 やはり公同または 普遍の教会であり、全世界にわたって、真の宗教を
告白するすべての者と(１)、その子(２)らとから成る。それは、主イエス・キリストのみ国(３)
神の家また家族(４)であり、そのそとには救いの通例の可能性はない(５)。

1　�Tコリント1:2、�Tコリント12:12,13、詩2:8、黙示7:9、ロマ15:9-12
2　�Tコリント7:14、行伝2:39、エゼキエル16:20,21、ロマ11:16、創世3:15、創世17:7
3　マタイ13:47、イザヤ9:7(6)　４　エペソ2:19、エペソ3:15　５　行伝2:47

３．
キリストは、世の終りまで、この世にある聖徒らを集めまた全うするために、この公同の見える
教会に、教役者とみ言葉と諸規定とを与えられ、また約束に従って、ご自身の臨在とみたまと
によって、それらをその目的のために効果あるものとされる(１)。

1　�Tコリント12:28、エペソ4:11-13、マタイ28:19,20、イザヤ59:21

４．
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(１)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(２)。

1　ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2　黙示2,3章、�Tコリント5:6,7

５．
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(１)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(２)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(３)。

1　�Tコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2　黙示18:2、ロマ11:18-22
3　マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20

６．
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(１)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(２)。

1　コロサイ1:18、エペソ1:22
2　マタイ23:8-10、�Uテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6

http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm

良スレあげ

会社員の年金保険料率、公務員より0.8−1.6％負担重く
　会社員が負担する厚生年金の保険料率は実質ベースでみると、
共済年金に加入する国家公務員の負担よりも年収の0.8％分、地方公務員の
負担よりも1.6％高いことが明らかになった。公務員共済の給付財源に
占める公費割合が大きいことなどが背景。官民の負担格差が明確になった。

地方に財源移譲なら国会議員は地元の代表では名実トモに
なくなる。国会議員は各県２名程度で１００名で十分。
１票の格差論争は議員削減防止の為の方便。　
衆参各県１名で十分。

今日、日本国債を売って来た。
購入時より額面は下がって、トータルでマイナスだったけど、
紙くずになるよりはましかなと思った。

官僚叩きばかりしていると、おまいら大変な目にあわされるぞ。
霞ヶ関のキャリア官僚が本気でぶち切れたらどうなるか？

本気で日本にインフレを起こすだろうよ。
インフレは経済に疎い無能な日本の政治家では止められない。
これで、庶民の所得価値は自動的に下がりサラリーマンは地獄をみる一方で、
国の借金は目減りし、公務員の生活は法律で保証されているから彼らは何も困らない。

ＩＱも学歴もズル賢さもおまいらよりも勝っているキャリア官僚というのは、
おまいらの思い通りなんかには決してならないんだよ。

日本国債暴落ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━!!

特定郵便局廃止→citibank ATM化
キター（・∀・）―

皇室維持費も上がってるのは何故でしょう？

>>656
年金ごまかしてる公務員はいないからな。
ごまかしまくりの民間より給付の面で有利なのは当然。
公務員攻撃するのは筋違い。経営者を攻撃すべきだな。

それと、民営化された国鉄ＯＢの年金面倒見てるのは、
厚生年金ではなく、共済年金、つまり公務員だ。

おそらく、郵便局も同じことになりそうだな。
厚生年金加入者は公務員に感謝しなければならない。

>>663
ぷーーーーーーーーーーーーーーーー
大阪市役所

>>663
馬鹿につける薬はないな。

ところで、公務員様はこんなことしようとしているようだが。
民間は出口の見えない人減らしの無間地獄に嵌まり込んだままなのに。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0913/009.html

大阪・・・
ttp://www.asahi.com/national/update/0914/OSK200509140043.html

>>663
アホ公務員め、どこからカネ出てると思ってるんだ、民間が稼いだカネだよ。

米ゴールドマン：日本国債は下落へ−岩田日銀副総裁の発言受け

　米大手証券会社ゴールドマン・サックス・グループのアナリストらは、日本銀行の岩田一政副総
裁が７年にわたるデフレ局面が終わりを向かえる可能性を示唆したのを受け、日本国債相場は下落
するとの見方を示した。
　チーフ債券アナリストのフランチェスコ・ガザレリ氏が率いる同社の債券アナリストらは14日付
のリポートで、投資家は10年物国債先物のショート（売り持ち）にすべきだとした。
　ガザレリ氏はリポートで「債券相場にとっての次の弱気材料は、日本から出るだろう」とし、
「われわれなら日本国債先物にはショートポジションを取るだろう」と述べた。

＞667

税金は払って当たり前。その国で暮らす為の必要経費。
「とられる」といった発想は時代遅れ。

by民主党

＞669

何寝言いってんだかｗ　本末転倒もいい所！

こういう邪なご都合主義を、まるで当たり前の美徳とする歪んだ奴が世の中を駄目にしてるんだろうな。

初めてあの婆さんを見直して、一寸だけ惚れちゃいました。

さっきテレビで政治談義をやっていたが、細木和子の言い分は実に聡明で賢明で、澄み切った正論であった。

変に小難しい知識や能書きを羅列して煙に巻き、問題の本質を見えにくくしようという錯乱戦術が全くなく、実に明解で分かりやすい。

今回、折角あんな良い政治家を国民が自ら選んだのだから、皆で小泉を守立てて行こうではないか！　静かに動向を見守ってやろうではないかと、素晴らしいことを言っておられた。

小泉さんの正しさ良さが分かるということは、細木和子自身清い心を持っている人であり、普段いかがわしいうさん臭い占いなんかやってる時の彼女とはガラリと顔が変わっていた。

とにかく今回のことで、私の細木和子氏に対する印象や評価はかなり変わったことは確かだ。

2006年
秋葉原のヨドバシカメラ入り口の案内にある看板にて、
「日本円使用できます。日本語通じます」

公務員改革を今すぐにやらなければ、この国は破綻する！
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

インフレの挙句革命でもおきたらキャリアってのが吊るされる理由に成りそうだな

公務員労組とのしがらみを捨てて民間労働者に特化すると宣言した今の前原民主なら支持します。

自民のみならず民主にまで見捨てられた公務員。

民間なんて俺たち公務員に搾取されるだけの負け組奴隷階級
バカがやる仕事だろ？
民間なんて俺たち優秀な公務員の言うことを黙って聞いていればいいんだよ
その方が幸せなんだから

じゃあ、民間は全て、国外に出た方がいいな。
法人税をおさめてくれるところがなくなれば、日本はあぼーんする。

>>677
出ていけよ
お前のような無能民間は
出ていく度胸も能力も無いんだから、黙って公務員に支配されて言うこと聞いてろ
お前ら自分一人では何もできないんだからさ

６７６〜６７７
やめてね。

>>677公務員最後の強がりなんだから大人しく『うん、そうだね』と聞いてあげなよ。

今後、小泉自民と前原民主による可哀相なくらいの公務員改革が待っているのだからさ。
財政赤字のしわ寄せをされる前の最後のあがきなんだから…(;o;)

自分らが無能だと分かったら、お前ら糞民間は黙って俺たち公務員に搾取されてろっつーの、タコ！
無能のくせにガタガタぬかすな！

＞＞６８０
わかりました。煽るつもりはなかったけど、指摘をありがとう。

>>680
あり得ないｗ
公務員改革って票集めのためのデマゴーグでしかない。
無能民間におまえに一つ簡単な質問をしてやろう。

何故、郵政民営化が叫ばれているのか？
郵政民営化のメリット言って見ろよ
お前らバカは意味も分からず小泉たちに踊らされている無能な猿でしかないんだよ
だから民間は糞なんだなｗ

糞民間が答えられない方に１０００００００ワロス！！

今必死で検索してコピペをしようとしている猿民間ｗ
でかい口叩くばかりで全く中身のない無能な存在だなｗ

ほらほら、こんな簡単な今話題のトピックすら答えられないんだね？
民間のレベルなんてこんなものでしょｗ
猿はおとなしくオナニーでもして寝てろよ。
いい女は俺たち公務員が頂くからさ
公務員ってもてるんだよねーｗ

やはり逃げたかｗ

やはり民間は糞だったな

奴隷猿のくせに公務員批判するなんて１００万年早いんだよ！

あばよ、糞民間ｗ

はい妄想はこれまでね。この国は終わりました。
俺たちは日本人じゃなくて、アメリカ人なんだよ

We America occupied this country again. Japanese yen is a wastepaper. Off cource, using
Japanese is prohibited.

公務員の三分の一は郵便局員
親方日の丸は通用しない。
郵貯・簡保には約３２０〜３５０兆円もある
これを流動すれば中小企業・零細企業に資金が流れる予定。
そして、公社・公団に無駄なお金が流れなくてすむ。
でも、建設業関係は仕事がなくなり、路頭に迷う。
天下りに無駄な資金が流れなくすむ。
財政赤字をなるべく防げる。そして、増税へ進む。
まだあるけど、めんどくさいから許して

そうだね、こうむいんはすごいね

がんばってくにをささえてください

http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20050707A/index.htm?FM=cukj&GS=politicsabc
これは勉強になるから見てね。メリットデメリットも書いてある。

To our regret, we have already put the properties of about 350 trillion yen that exist in
postal savings and industrial life insurance in the target. Our purpose plans an
undertaking amount increase in an American government bond and the injection into
speculation money, etc. by spending those money.

６９２の付けたしです。
郵政民営化のメリットデメリットだから

自民のみならず、民主も公務員を見放したということは
自民と民主のどちらが凄い公務員改革による歳出削減をできるかでの政権争いになるでしょう。

そうだね、こうむいんはすごいね。
ただし、くにをはたんさせたら、ころすからかくごしててね

アメリカを引き出すの好きだね

>>696
できもしないおやくそくをしてはいけません。
うそつきはどろぼうのはじまりです。

まずは、政府、官僚、企業、やくざの悪魔の四角形の
癒着構造を破壊することから始めないと。

所詮、やくざのマリオネットのくせに。

修正します。
>うそつきはどろぼうのはじまりです。
うそつきはせいじかのはじまりです。

７０１ゲット

ダメだったか

>>699地方公務員とやくざだけで充分

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/09/18(日) 20:53:06

≪公務員特典≫

共済年金の支払いには１兆８０００億円余りの税財源が投入されている

公務員の給料低すぎ。
低能議員が公務員叩いときゃ支持得られるとでも思っとる。
１年議員は全員官僚から国の政策を学ぶくせに。

事実だから。
いち民間人としても自分達に増税されたくないから公務員に耐えてもらいたい。

現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、 本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。

前衆院議員、小林憲司容疑者（４１）（愛知県日進市）ら３人を
覚せい剤取締法違反（所持）の現行犯で逮捕

>>708
泥棒している主犯は地方公務員だよ。
ラスパイレル指数を下げたと思いきや手当を増やして給与維持。
こんなことをリアルに行っている連中だからね！

ラスパイレル指数は１００近辺なのに国家公務員平均年収６７５万に対して地方公務員平均年収は７５５万ってどういうこと？

地方公務員の詐欺行為を止めるべき！

人件費を65―70％削減だってよ。

道は2005年度で約6100億円にのぼる人件費を07年度までに65―70％削減する方向で
検討に入った。職員の給与カット率は都道府県で最大になるとみられ、実施されれば
金額で合計4000億円前後になる。道は07年度までに約6800億円の収支不足に陥る見通しで、
人件費の大幅削減が不可欠と判断した。道内最大の事業体である道の賃金カットは
景気にも影響を与えそうだ。

　道の職員は約８万人で、一般行政を担う知事部局が約２万人、道警が約１万人、教員が
約５万人。人件費は一般財源ベースで6130億円。道はすでに全職員を対象に基本給を1.7％
削減しているが、これを大幅に拡大する。８月中に06、07年度のそれぞれの削減率を固め、
年内に職種ごとの基本給やボーナス、手当類のカット、初任給引き下げなどの具体案を決める。

　給与の少ない若手職員と管理職では基本給の削減率に差を設ける。財政再建のメドがつくまで、
08年度以降も当面はこうした削減を継続する見通しだ。

北海道ネタはよそでやってくれ。
ヒコヒコ発作起こす奇知外がウザい。

>>711ソースない？

郵政職員の年金問題です。

郵政職員が共済年金並の額を受けとれるかはどうでもよくて、我々民間人の厚生年金に関わる話です。

民営化された郵政の年金は厚生年金から出ます。
しかし、郵政職員は共済年金に納めており厚生年金には一円も納めてない。
それなのに厚生年金から出すということは、つまり我々民間人が払った年金を30万人分も共済年金にシフトしたことになる。

我々は公務員の為に年金を納めたわけではないのだから、例えば
厚生年金支給分だけ共済年金から支払い、共済年金と厚生年金との差額を郵政自体が企業年金として払うべきだ。

それから厚生年金と高額支給の結果破綻寸前になった共済年金を一元化するのはヤメレ！
同じく破綻寸前の国民年金と一元化して勝手に共倒れしろ！
我々サラリーマンが払った安全な厚生年金を食い潰すな！
以上。

小泉、不景気を好転できない責任を感じろ
一般企業なら、降格だ
議員年収，議員年金についてしらばっくれるな
杉村太蔵よ自民党に脅されても実情をバラせ

>>715
お前バカだろ？どこが不景気なんだよ。今は笑いが止まらないほど景気がいいぜ。

「サービス残業」は年間一人平均３００時間にも達します。
http://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/center/zangyou/

【町田市】
清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。


自給換算で比較すると、恐ろしい数字がでてきそう…

営利競争の無い公務員にいい仕事をしろというのは無理だ
少数でやると、周りがしんどくなるので潰されるだろう
公務員の必要はない。ＪＲだってできているのだから

将来の日本の風景。

南アフリカ経済の中心ヨハネスブルク。ダウンタウンにはビジネスマンの姿がない。
　街の真ん中にそびえる三十五階建てのカールトンホテルは一九九七年以降、閉鎖したまま。本社
を構える大手鉱山会社や銀行のビジネスマンは厳重に警備された職場の外には踏み出さない。
　南アの殺人発生率は日本の四十倍、米国と比べても八倍。なかでもヨハネスブルクは世界で最も
危険な街だ。「高失業率や貧富の拡大、不法移民の流入で治安が極度に悪化している」。各国大使
館はダウンタウンには昼夜を問わず近づかないよう念押しする。

>>714
厚生年金が納めていない郵政職員の年金なんて払うわけない。
厚生年金を払い続けてきた民間労働者が許さないって。

>>720
無知だな。
民営化された国鉄OBの年金は、共済年金なんだぞ。
つまり、民間(JR)ではなく国家公務員が払っているんだ。

それでも厚生年金はまだいい。
さすがに、払うのが損と考えている者のための国民年金だけは別枠にしてほしい、、、

>>716
真正の馬鹿だな。

>>721
無知だな。
ＪＲの年金は厚生年金と足りない分はタバコ税での負担だ。


当時は皆が年金に感心無かったから厚生年金で許されたが、今回は我々の厚生年金を共済年金に上げ渡す行為を国民は許さないだろう。

官僚が組織のためにならないことして
(社会のために予算節約して予算へらされて)
なにかいいことあるの？
出世できるの？
給料あがるの？



天下り先に補助金や必要ない仕事をあたえたら
左遷されるの？
給料さがるの？

共済に支払った額、これから厚生に支払う額の割合に応じて共済負担と厚生負担の割合を決めればフェア。
民営化後入社組が退職するころには１００%厚生年金になれる。

それと俺も先行き不安な共済年金は国民年金との一元化があるべき姿だと思う。

>>724国家や国民に血税の無駄使いするなと怒られます。

>>726

こら！！

ごめん

破綻寸前の共済年金は同じく破綻寸前の国民年金と一元化すべし。


健全な厚生年金を食い物にするな。

728がいいことを言った

729が馬鹿なﾔｼだと分かった。

共済年金は勝手に破綻してくれ。
巻き添えはごめんだ。
郵政職員の年金も共済に払ったのだから共済が負担するか、または共済に払った分を厚生に返却すべし。

>>730のような公務員が国民感情を逆なでして自爆する羽目になる良い例。

共済年金から厚生年金への郵政職員支払総額の返却は当然あるだろう。
ただし、一元化したら意味無いので止めてほしい。
共済年金は独自で工夫してやりくりして頂きたい。

このご時世に、公務員だけが高額退職金を貰うというのは
いかがなものでしょうか。
仕事もろくにできない寄生虫どもが、高額退職金をもらい
そのツケは、国民の負担になる。

>>734
全国の自治体で北海道自治体を見習って二年間で人件費六割カットを実行してもらわないとね。

共済年金と国民年金で一元化して勝手に破滅しろ！

健全な厚生年金を食い物にするな！

日本は破綻しました。

国の借金、過去最高795兆円＝国民1人623万円に−6月末

　財務省は22日、国債、借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」残高が今年6月末時点で
795兆8338億円に膨らみ、過去最高を更新したと発表した。3月末に比べ14兆2821億円増加し
た。残高を総務省の推計人口（1億2764万人）で割ると、生まれたばかりの赤ちゃんも含めて、
国民1人当たり約623万円の借金を負っている計算になる。　
（時事通信） - 9月22日17時0分更新

>736
共済年金の方が、厚生年金より健全だろ。

でも日本って外国に借金してるわけじゃないんだよな。

そうですね、国民に借金してるんですね、なんか変ですね。

サラ金に借りて、取り立てに来たら、「政治家にツケとけ」って言えばいいんじゃね？w

公務員のボーナスはアップ回答でした。
まさに聖域ある構造改悪

小泉が国家公務員の削減を提示しているが、、、
大増税前の人気取りパフォーマンスとしか思えないのだが。
立法側の国会議員削減という言葉はでないのかな。

>>743
民間準拠で給料額が決定されている国家公務員より、
お手盛りの手当や独自の給与制度で、不当に厚遇され
ている地方公務員の給料を削減するのが先だと思うのだが、
小泉さんは、国家公務員の給与削減しか言わない。
やっぱり、人気取りパフォーマンスなんだろうな。

>>744
強気に地方に喧嘩を売れないのでしょうかね。

行政府と立法府のパワーバランスとかって重要なのかな？

国家公務員は、民間準拠で給料額が決定されているから、
民間準拠の国家公務員の給与削減ってことは、
小泉さんは民間サラリーマンの給料を削減する気なんじゃないかな？
地方公務員の給料を減らしても税金の無駄は無くせるけど
地方公務員の給料を減らす為に民間サラリーマンの
給料を減らす必要はないから地方公務員には興味ないじゃない？
小泉さんは国民より財界マンセーだし。

>>747
経済諮問会議のメンツに財界の大物がいるもんだし。
国家公務員の給与削減を最初に行っておけば、
サラリーマンの企業による給与削減は容易なわけか。

そうそう、地方公務員の給料を減らしても、税金の無駄を無くす為の改革になってしまうけど、
国家公務員の給料を削減すれば、無駄金使いの地方公務員と違って税金の無駄を無くす為の改革
とは別の話になるから、財政再建の為にサラリーマン増税もし易くなるし、「国家公務員の給料も
減らされる時代だから」と言って、サラリーマンの給料も減らし易くなる。

国民としては、税金の無駄を無くす為の改革に力を注いで欲しいのだが・・・

ヘッドライン
大阪市　８０００人削減、職員厚遇批判受け　改革案で
　カラ残業やヤミ年金など市民の批判を受けた一連の職員厚遇問題をきっかけに、
大阪市の市政改革本部（本部長・関淳一市長）が検討していた「改革マニフェスト案」がまとまり、
市が２７日発表した。

組織や業務のあり方を抜本的に見直したもので、計８７項目に及ぶ。今後５年間で、
約４万８０００人の職員を新規採用凍結や一部組織の独立行政法人化などで約８０００人減らし、
職員３万人台を目指す。予算も、現在約１２００億たこ焼きの経常支出を９０億たこ焼き（７．５％）削減。
「身の丈」に合った規模まで行政組織を縮小、効率化を図って、持続可能な都市経営を目指す。
また厚遇問題など不公正な制度を復活させないため、団体・市民・議員などからの要望、口利きをすべて記録し、
外部の監視機能を導入する。【高橋慶浩】（毎日新聞）

甘い。甘ちゃんすぎる！
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20050924ia01.htm

612 名前：名無しさんの主張 ：2005/09/29(木) 22:39:47
替え玉の名刺配りで某県の公社に行ったが、机に海外旅行のパンフ、パソの画面は海外のきれいな海が映ってた。
勤務時間中にこんなんでいいのか？税金で給料が支払われてると思うと世も末だと思った

この国の借金返済の第一歩は、
消費税よりも公務員改革にあり！
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

サラリーマンの給与減らしたいわけないじゃん。
国の財収入が減るし。
地方公務員の大改革で支出を減らすのが目的。

国家公務員の給与を減らす政策は、正解である。何故国家公務員に目を向
けるか、それは公務員給与として一番低いからだ、その国家公務員を下げ
れば地方公務員を下げる理由になる。もともと国家公務員給与は中小企業
１００〜５００人規模の平均給料を算定基準にしている。給与が下がれば
国家公務員に成りたい者はいなくなり、天下りも無くなればその受け皿も
不要となり、小さな政府が実現できる。国民が国に期待する行政は環境
規制、安全規制、外交、治安･自衛軍のみで良い。残りは、全て民の英知で
何でも出来る。元を探れば、国民が政治家を選んだのであり、国民が民で
出来ることは民での意識が欠如したから、国家機関が肥大化したのだ。
結果として、採用したエリート達が退職を向かえる際に次の職場を確保す
べく政策立案するのは当たり前の話である。民間企業なら、部長以上の職に
あった者を系列企業に天下りさせるのは当たり前なのだから。
　国家公務員批判をするのも結構だが、一度霞ヶ関の官庁街を２２時ごろ
通ってみるとよく分かると思うが、室内灯が消えているところは少ない。
わが知人は霞ヶ関エリートの職を辞し、民間企業にトラバーユした、理由
はサービス残業に嫌気がさしたとのことだ。彼曰く、今後優秀な人材は
アメリカのように企業家になるだろうと。優秀な企業に発展させれば、
それだけ法人税を支払えるわけで個人も国も両得であろうと。

>>756
本当に国家公務員の給料切り下げが、地方公務員の給料切り下げに繋がるなら、
今みたいに、地方公務員の「お手盛り」の厚遇は行なわれていないと思うぞ！

75 国家�T種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務�T種、国会図書館�T種
-----------------------------------------------------------------東大法の壁
72 国家�T種(中堅省庁)、衆議院法制局�T種、参議院法制局�T種
71 国家�T種(下位省庁：税関・外局・財務局)、東京都庁�T類
70 国家�T種(技官)、外務省専門職、政策担当秘書
-----------------------------------------------------------------支配者層の壁
65 県庁(500万人以上) 、衆議院�U種、参議院�U種、国会図書館�U種
64 県庁(200〜500万人)、労働基準監督官、東京都特別区�T類、政令指定都市
63 県庁(200万人以下)、裁判所事務官�U種、国税専門官、家庭裁判所調査官補
62 県庁(技官・学校事務・警察事務)、中核市役所、防衛庁�U種
-----------------------------------------------------------------旧帝・早慶上位層の壁
61 国家�U種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、特例市役所
60 国家�U種(御三家：警察局・財務局・経産局)、市役所一般
59 国家�U種(御三卿：行評局・公安局・税　関)、国家�U種(その他・技官)
58 国家�U種(御惨家：法務局・労働局・社保局)、高校教員
-----------------------------------------------------------------駅弁マーチ上位層の壁
57 国立大学法人、小中学校教員、自衛隊幹部候補生、独立行政法人
56 東京消防庁、法務教官、大卒消防官 、警視庁、町役場、村役場
55 大卒警察官、刑務官、皇宮護衛官、入国警備官
54 国家�V種、地方初級、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
53 高卒警察官、高卒消防官、自衛隊、郵政外務、郵政内務、現業職員

もはや地方自治法の改正しかないな。

もはや日本は公務員によって倫理崩壊してしまった。

もう、日本円は使えないのですか？

国家は破綻してるのになんで、コウムインはボナスがっちり
もらってんの？
中学生にもわかるレベルでおしえれ。

検事･判事の給料削減してよね　まず

>>762
国家が破綻してるのか？
悪いことすれば警察がくるし、火事になれば消防車がくるし、
病人やけが人がでれば、消防車がくるんじゃないのか？
学校にいけば教師だっているだろ？

>>764
アフォ！
国家経済が破綻してんだよ。
それも分からない知障か？

＞７６３
先ずは、３流官庁の国土交通省からだぜ！

公務員多過ぎ！
給与高すぎ！

1 ：名無しさんの主張 ：2005/09/29(木) 20:59:55
公務員は安定した職業とか言われているけど、
9.11衆議院総選挙で自民党と公明党が衆議院の3分の2以上の議席を
獲得したことから、郵政民営化法案の成立が確実となった。

郵政民営化は単に郵政だけの問題ではない。
これを突破口に公務員のリストラを目指すのが小泉純一郎の狙い。

郵政公社は地方自治体にも貸し付けを行い、地方債も購入している。
つまり郵貯・簡保の金が税金を無駄遣いするあの大阪市にも流れている。
大阪市の借金のうち約２割が郵貯・簡保からの貸し付け１兆５０億円。
そして郵政公社は公表しないが、大阪市が発行する市債も保有している。

民営化が進むにつれ、郵便貯金銀行・郵便保険会社は、間違いなく貸し渋るはずだ。
やがて地方債も買えなくなり、これまで保有していた地方債を売却するはずだ。
また大阪市債をいくら持っているか、秘密にすることが出来なくなる。
こうなれば、地方自治体はいやでもリストラをしなくてはならなくなる。

これからの時代、公務員だって、どうなるかわからない。


2 ：名無しさんの主張 ：2005/09/29(木) 21:01:58
首吊り公務員の大量発生は確実ですね。民間じゃ使い物になりませんし。
あるいは「ノラ役人」にでもなりますか。
南無阿弥陀仏…

>762
公務員にボーナスを出しても、出さなくても、
国家財政に影響を及ぼす程のものではないから。

>>769
アフォか！
公僕にボーナスなんて不要だぜ。
滅私奉公の精神を忘れてるぞ！

>770
公務員だって労働者なんだから、ボーナスぐらい貰ったっていいだろ。
公務はボランティアじゃないんだよ。

そもそもボーナスなんて民間のものなんだな、アホ、＞＞771
百歩ゆずって支給でも国債で支給でいいよ。
退職して年金貰ったら、外国旅行で殺されてないで、ボランテアでもしてろ、ゴラァ。

公務員給与引き下げ方針　民主、人勧制度見直し

　民主党は５日の「次の内閣」で、人事院勧告制度の官民給与水準比較の現行
方法を見直し、中小・零細企業の実態を一層反映した民間給与水準との比較を
行って公務員給与の引き下げを図る方針を確認した。
　前原誠司代表が意欲を示す公務員制度改革の一環で、政府が今国会に提出し
た公務員の給与関連法案への対案として法案化することも検討する。
　具体的には「従業員１００人以上の企業で、５０人以上が所属する事業所」
を対象にした現在の民間給与調査の方法を改め、従業員１００人未満の企業・
事業所も調査対象に含める考えだ。諸手当の改廃も検討する。
（共同通信） - 10月5日20時48分更新

自治労の支持を受けている民主が、本気で公務員改革なんて出来っこないよ
郵政民営化も、民主党のバックには全逓（郵便局員の労働組合）があるから、郵政民営化法案に反対し、具体的な対案案すら出せなかった。

はよ改革せぁ。

>>772
民間のボーナスと公務員の賞与を同じと考えているお前がバカ。ｗ

>756
>>776
おお、わかってるじゃないか。たしかに民間のボーナスとは違うよ。
賞与＝闇手当て
だ。

>>777
あほ。　公務員の賞与＝俸給の一部　だ。　よく憶えておけ。

>>778
つくづくバカだな。おまえみたいな屑が、実働に値しないのにもらってる給与を闇給与というんだよ！
この糞ゴミが！

公務員特別徴収税を審議せよ！

私は２チャンネルの民営化を公約にしています。
利益重視であるべきです。
これは適切な判断です。

やっぱりここの遣り取り見てても、公務員ってまとまでは無いなと言うのがよく分かるね。

テメエが甘い汁吸うためには、どんなデタラメな屁理屈の塗り固めの奇弁でも、平気で押し通すという感じだね。

もう馬鹿らしすぎて、《《反論する気さえも起こらないよ！》》


実際、バスレーンを朝２時間ぐらい監視するだけの簡単で能の無い仕事でも、
年収簡単に一千万円越えちゃうってのは、何処で何をどう考えてもおかしいと考えるのが、まともで賢明な人間の判断ではないのかな？！

公務員大リストラ時代の到来キボンヌ

>>779
実働に値しないのに給与もらってる職場なんてあるの？
もし、本当にあるのだったら、改善を促す為に、職場名を晒すべきです！

>>782
＞実際、バスレーンを朝２時間ぐらい監視するだけの簡単で能の無い仕事でも、
＞年収簡単に一千万円越えちゃうってのは、何処で何をどう考えてもおかしいと考えるのが、
＞まともで賢明な人間の判断ではないのかな？！
もしそんな職場が公務に存在するなら、誰もがおかしいと思うでしょう。おかしいと
思わないのは大阪市の職員くらい。大体、そんなＤＱＮな職場があったら、改善を促す為に、
職場名を晒すべきです！　俺の職場で年収が一千万円を超えるとしたら本庁の課長クラスのみ。
流石にこのクラスになると、世界的に名の通る業績を上げた人凄いが多い。
公務員で年収が一千万円となると、そんなもんでしょ？

http://ime.st/members.jcom.home.ne.jp/yojitan/chuo/99t01o.pdf

町田市職員の人件費（年収1000万前後）をどうにか
したほうがいいと思う

　　　　　　　　　職員数　　人件費総額　　平均年収　　平均年齢
ごみ収集　　　１５９　　　　15億0509万　　947万円　　　４４歳
学校給食　　　１８１　　　　16億0082万　　889万円　　　４６歳
学校用務　　　１２０　　　　11億1436万　　929万円　　　４７歳
保育園　　　　 １３１　　　　10億2861万　　810万円　　　３８歳
公用車運転手　１５　　　　 1億6413万　 1094万円　　　５０歳

体育・スポー
ツ施設職員　　２３　　　　　2億0217万　　919万円　　　４０歳
国際版画館　　１５　　　　　1億3336万　　889万円　　　４０歳
博物館　　　　　　７　　　　　　　7023万　　1003万円　　 ４６歳
青少年ｾﾝﾀｰ　　 ９　　　　　　　8615万　　957万円　　　４４歳　
高齢者福祉ｾﾝﾀｰ６　　　　　　 7635万　　1091万円　　 ５７歳

道路補習課　　３７　　　　　　3億5377万　956万円　　　４２歳
下水道　　　　１０３　　　　　　9億2938万　911万円　　　４４歳
図書館　　　　　９４　　　　　　7億6264万　847万円　　　３８歳

http://www.gaku.tv/macidasijinkenhi.pdf

みんな騙されるな！！　２８４は大嘘つき！　嘘つきの極み。

公務員共は、いい様に国民を欺き惑わし、騙しまくって洗脳してる！！

バスレーンの話は、全くの誠真実！　それが日本の腐った現実。
この話で２８４は自ら、公務員の待遇（ベラボウな厚遇）が絶対おかしいと、認め指摘しているようなもの。
自らぼろを出す所は、流石世界に名高い日本の低能公務員らしい所！ｗ

騙されるな！

OSK200510040005.html

「国家公務員はエリート様だからねえ」とか言われて「エリート呼ばわりされてすんません、給料分位は働きます」と30過ぎて彼女の一人もつくらずに仕事してきたけどさ。
(できなかったわけじゃないッ! ・・・つかそういうことにしといてくれる人は特に漢。)
地方の一部の人、ちょいとあつかましいね。
慈善事業か何かにしても、ちょっとこれは度が過ぎてる。
俺はちゃんと専門の勉強をして試験を通って専門性のある分野の仕事に就いて、それで諸福利込みで年収400万未満の部類だ。
ねえ、こんな数字見せられたら、誰がきちんと勉強して職業人の誇りを持った仕事をしようと思いますか、地方公務員の皆さん?
人事院勧告に準拠してねえじゃん、とか言われた場合、どなたが責任を持って回答していただけるんでしょうか地方公務員の皆さん?
つか、俺らより明らかに甘い汁吸ってる風な地方公務員の皆さん?
沈黙してないで、民間や国家公務員より高い給与を貰って当然だって言いに来ようよ。
じゃないと、腐敗の元凶がどこって言われるかわかんないよ?

社会】"実働５時間足らずで、年収１０００万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、大阪市
　交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが３日わかった。
　１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから「市職員の厚遇ぶりを象徴する
　仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。

　市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。午前７〜９時
　と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に「ここはバス専用
　レーンです」と声をかけて移動を促している。
　勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。４０分
　かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。午前１０時
　４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、再び４０分かけて
　同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。

　職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。市交通局は
　「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が効果的だと判断した」
　としている。
　３日の市議会決算委員会でこの問題を取り上げた辻義隆議員（公明）は「働き盛りの３０、
　４０代を立っているだけの仕事にあてており、管理者責任が問われる。同僚と雑談している
　だけの職員も多数いる」と批判した。

　横浜市では違法駐車を監視するため、１４人の嘱託を雇っているが、１人当たりの人件費は
　年２８０万円ほど。神奈川県警の駐車監視員制度が来年６月に始まるのにあわせ、
　今年度末で廃止する。
　神戸市はシルバー人材センターに年７００万円で監視を委託。京都市は「バス専用レーンを
　確保するための事業はしていない」としている。

だから大阪は糞なんだ！！

普通の国債を廃止して、
各省庁個別に債券発行すればいいのに。
民間が債券を買ってくれない省庁はそれで行政改革をせざるをえなくなる。
税金を配分する権限は財務省が握っているから、
省庁個別に借金返済のための増税は決定できないし。
そのためには特別会計も財務省が全額管理するようにしなければならないし、
借金が増えたのに割り当てられる税金も増えるとかいうこともしないように制限しなければならない。
もちろん所得の少ない人が高額の借金をすることができないのと同じで、各省庁の予算規模に応じた借金限度額も必要。

公務員はサービス業なんだから、民間サービス業の平均賃金と

同じにするべき。

誰か、民間サービス業の平均賃金知ってる人いますか？

１．公務員の総数、給料は三〇％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、一〇〇％カット。
３．年金は一律三〇％カット。
４．国債の利払いは五年から十年間停止。
５．消費税を二〇％に引き上げる。
６．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
７．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の五％を課税。 債券、社債については五から一五％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を三〇％から四〇％カットする。

以上の項目を直ちに実行しないと、１年以内に日本は確実に破綻する。

だよね
リストラされるか？高収入か？っておかしいよ

小泉をはじめ、議員等に責任感が無さ過ぎる
自分達への、不正な給与を削ることはさておき、増税等国民から吸い取ることだけ
積極的に推し進める
一般企業なら降格かリストラだ

>>786

人件費＝税込収入と勘違いしている馬鹿は高卒フリーターですか？逝ってしまえ！

公務員は全て民営化にすべきだ。

800get

連続投稿で済みません、国家一種組は優遇されすぎている。

>>799 へぇ、それでお前の薄給の価値がより低くなるわけだ。お前馬鹿か。

>>800 学歴もないくせに偉そうなこというな！高卒フリーター。

農業就業人口の就業人口比（２００１年）
日本４.４％、アメリカ２.０％、フランス３.２％、イギリス１.８％、ドイツ２.４％

農業保護　10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1130420125/

国家はまだ先っぽいけど、一部の地方は終わりだよ。
歳入が減ってきてて上向く気配が無いのに、
人件費だけは何故か上昇が止まらないのよ。
歳出に占める人件費の割合がべらぼうになってきて、
将来のための事業も何も出来なくなってきた。

７カ月も行方不明になっても免職にならず、３年間も病気療養で休職扱い
するなど、実質的に明らかに働いていない公務員の分まで俸給として支払
っているから余計に人件費が掛かることになる。
もともと、一人一人のパフォーマンスも高く無いのに。

公務員撲滅。
サラリーマンの一割しか仕事してないのに収入は倍。

国民のために必死に仕事をせず、給料ガメるためだけに安穏としてる
日本の公務員らしい事件だ。


★★タミフル：厚労省、死者集計せず「１２人死亡」米から情報★★

　インフルエンザ治療薬のリン酸オセルタミビル（商品名タミフル）を飲んだ後、
日本の１６歳以下の子供１２人が死亡していたと、米食品医薬品局（ＦＤＡ）が
発表した。日本の厚生労働省はこれまで因果関係は薄いとみて、死亡例は
把握しながら死亡数を統計としてまとめておらず、インフルエンザシーズンを
前に、日本国民は米国から実態を教えてもらう形になった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20051119k0000e040001000c.html

そんなに羨ましいとか、悔しかったら公務員試験を受けて、公務員になれば？
特に一種なんて到底なれないような連中ばかりだろう。ゲラゲラ。

羨ましいじゃないよ。けしからんよ。犯罪者になりたくないよ。
金返して、日本から出て行け。

うまく煽りに乗せられてるなぁ。どんな集団でも分断して内部で対立する状態にすれば弱体化できる。日本国民もそう。

>>807
まあ殺されるのはお前らが先だね。

聖域なき歳出削減を　財政審、来年度予算で提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000023-san-bus_all

歳出削減してもその分をまた違うところに使っていたら全く
意味なしということになる。
だから予算総額の３割カットをするべきだ。
総額が３割カットしたら放っておいても公務員の賃金は下がる。
世界一の大借金大国ニッポン！！
もう無駄遣いは許されない。
予算総額の大幅カットする時代がやってきた。
そうしないと将来国と地方の財政破綻は間違いなく起こる。
収入のうち半分が借金（国債）だなんていう家計は
個人では考えられない。
考えられないことを日本の国は平気でやっている。

ガイアの夜明け 　辞めてください…突然リストラ宣告で揺れる公務員たち
「お役人天国を解体せよ」
リストラとは無縁で生涯安泰といわれた職業、公務員も改革を迎える時代に突入。
そんな中、動き出した地方自治体の取り組みに密着する。
4年間で21000人の人員削減を目指した"新時代行政プラン"を掲げ、コスト削減と
大胆な民営化に挑む横浜市をリポート。また、市町村合併により職員の数も増えた
岐阜県高山市で、今秋から始まった大幅な職員削減の様子などを伝える。


今夜は22:06〜23:00　です。予約時間の変更を忘れずに

お前ら馬鹿か？公務員の給与や手当てが削減されるということは、民間にも当然波及する。2ちゃんの
粘着野郎なんて早晩路上生活者になるぞ。

>>813
その通りなんだが、ここでウダウダ言ってる連中にいくら語っても無駄だと思う。
たとえ公務員がこの世から一人残らず消え去ったとしても、自分の懐具合が良くなることがないってのも薄々分かってるだろし。

杉並区職員は生活用品から外飲食に至るまで
一般市民では受けれない特別割引がある。
オカマバー、キャバクラまで割引される高待遇だ。
当たり前だよ、だって公務員だもん。

一般的な民間人が抱える将来への不安など
無いと思われ・・。

民間はお昼だって高くつく
割高の７００−８００円もするランチ
庁舎の食堂は安いぞ！カレーだって２００−３００円
食費だけでもこんなに違う
　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´庁舎!!庁舎!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　カレー＆ラーメン
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）

age

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

公務員の給料は高過ぎる。 民間並にするべき。

すでになっているよ。

任期制導入！契約職員化を推進しましょう。

公務員制度に「任期制」を導入すればいいのです。
そもそも、「ずっと税金で食べられる」なんて特権がいけないんだよ！
大阪市の厚遇問題なんか見ると
現職の公務員を全部一度やめさせ、
任期制の契約職員を採用したほうがいいよね。
関前市長あてにメールを送ってみようか！

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

>>822
なのに
教職員の指導力は低下する一方だ。

末端社会での従事者は社員雇用を受けたくとも
アルバイト雇用しか受けられず社員以上の
労働を課せられる事実。

企業、社会の都合で劣悪な雇用形態（フリーター社会）が
実情だが役人はフリーター自体を問題視する始末。

揺るがぬ役人天国。
クソくらえ！

昨今、非正規雇用が急増したのは、労働分野の規制緩和が原因。
その規制緩和は、財界が政府に圧力をかけて実現させた。
だから、恨むのなら財界を恨みなって。

この国は中国になりたいのですか？

820 ウソつきめ。 政府発表のインチキデータで公務員は高給取りとなっているだけだ。 本当の民間並にするべき。

聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先
(だから、色々と、聖域がございまして)
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先
(だからですね、色々と弱みがありまして、そのところまでは、さすがに)
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先
(いちを、ここらへんで、取りやすいところから、とろうかなぁっと、税金ざくざく)
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先
(ほらほら、いちお、建前として日夜日本のために働くエリートさんとか
国民に奉仕する公僕さんたちですから)
聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先
(一部上場の部長よりも公務員の給料が低いんですけど・・・)

聖域なき改革なら公務員の賃金を下げるのが先だ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

はいはい、2ちゃんの機知外粘着どもめ。お前らだよ税金の無駄なのは。生活保護とか失業保険とか先ずやめたら。ゲラゲラ。

公務員の給料を減らすべき。 すぐに大幅に減らすべき。

>>826
悪いが日本語で書いてくれんか？

830 まともな理論的話しが出来ないのか？ 小学生レベルか？ 核心を突かれて反論出来なくなったのか？

いい事考えた。妻にも罪を与える制度を作ろう。一部キャリアの妻って、贅沢してる感覚はあるはずだから、おかしいってわかってるはず。貰い過ぎを正せないのは一族の罪じゃない？
国民の借金増やして返そうとも思わないで、妻は関係ないじゃすまないでしょ〜

>>831
>>826の文章を自分で読んでみておかしいと思わないんなら、キミの頭はおかしい。

警察官の公金横領は、給料が高過ぎることに原因がある。
仕事もせず、泡銭のような給料を貰っているものだから、
税金を盗み取ることを覚えたのだろう。

給料のありがた味を知り、仕事に励むよう、
敢えて給料は低くし、清貧に徹するよう教育が必要である。

>>834

一般企業のゴキブリリーマンは、学生時代に勉強もせず、論理的な思考すらできない
社会のくずなので、清貧に耐えるように。

公務員の給料も即、清貧レベルにするべき。

公務員の数を増やす
国が潰れる
つまり
消極的革命ニヤリー＝維新？

>>836

お前馬鹿か。エリート公務員が清貧に耐えなければならない理由を述べよ。

若いうちにもう少し勉強しておくべきだったな、ゴキブリ野郎め。

私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150

清貧耐える民間人が払った税金から、高い給料を頂いている立場の公務員が、民間人を見下し暴言をはく。 ゴキブリ以下の下劣さ。

【問題】
　　現行の公務員制度を『設計』しなおすとして、
　あなたは、どのような制度が望ましいと思いますか。
　　
　　次のテーマから１つを選び、考えを述べよ。
　１．契約職員化（期限が切れる毎に契約を見直す）
　２．民営化（非公務員化を含む）
　３．給与・待遇を毎年、国民が評価して決める

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（配点５０）　

>839
別に気にしてないよ
大きな心でゆるしてやるよ
土下座して感謝しろよ

自分の気に入らないデータは全てインチキ捏造だと決め付けるバカがいるね。

本当の民間並なら、みんな文句を言わない。 インチキデータで高給取り。 年収300万円時代に、公務員だけ高給。

インチキだという根拠も言えないバカがいるね。

>>841

２．民営化
というか市場化だな。企業も国家もみな市場原理にゆだねるべき。
それを「需給バランス調整弁の喪失」「生命保障の喪失」
などと反論するのは簡単だが、
しかし国民が自発的に勉強し切磋琢磨するだけの経済的余裕がある国で、
公務員など余計なだけだ。

というか、そもそもこの設問は「愚問」
「制度設計」そのものが現代の先進国の市場経済においては足かせでしかないｗｗ

従業員100人以上の大企業の平均で、民間の平均などというインチキデータを出している。

なぜそれがインチキなのだ？

「従業員100人以上」で「大企業」とか言うなよ。

従業員100人以上は、上位６％の大企業。

６％の大企業の従業員数が94％の零細企業の人数に匹敵してたりしてな

公務員宿舎の売却ができなければ、民間並みの家賃を入居者の給料から天引きする方式に変更して、公務員以外の人も入居可能にすればいい。

ふつう、大企業といったら、従業員数１万人ぐらいの企業をイメージするがな。

国家公務員宿舎
都心部とド田舎の家賃が同じだった。
広さと築年数｢だけ｣考慮して家賃を決めているからだ。
都心部では激安だが、田舎だと民間アパートと大差なかったりする。
しかも田舎の中でもなぜか不便な場所にたてられてるから
それなら好きに住まわせてくれた方がありがたいかもな。
でも官舎に入らないと出世からはずされるんだよ…。

国民負担の公的な資金で購入されるもの全てに、
購入金額が分かる値札を付ければ、無駄を少なくするアイデアが出易くなる。
書類上ではなく、商品現物１つ１つ全てに。窓ガラス１枚１枚、パソコン１台１台という風に。
現物１つ１つが無理な場合でも、例えばトイレットペーパーであればトイレの入り口に掲示すればいいし、
印刷用紙であればそれを使う機器に掲示すればいい。
前日１日の電気代光熱費や水道代等も目立つ場所に掲示すれば省エネにも役立つ。

消耗品の値段を掲示することは珍しくないですが、
次の取替え時期が何十年後とか、壊れなければ普通は取替えないようなものにも値札を付けるのもいい。
高額な値札が付いているものであれば、壊れないように扱おうという気持ちにもなる。

消防車や救急車１台の値段の値札のように高くても納得できるものもあるだろうし。

病院の薬とかだと、薬品メーカーが薬価を薬に刻印することを義務付けるだけでいい。
飲んでる本人が薬価の金額計算したくなるような文字でね。

学校にある全てのものに値札を付ければ、経済教育の教材にもなる。

建物の建築費や土地代など、なんでもありの例外無しです。

市役所の仕事なんてアルバイトで十分だろ？
コンビニのほうが大変なんじゃないの？

田舎の官舎月３，０００円です。

うちは田舎なのに２万８千円だよ！本省勤務のときの家賃１万円だったのに！
田舎が築数年で本省のが築数十年だからだと！

追加
贅沢なのは幹部官舎だけ。超都心間取り広々エレベーターや守衛付き。
それ以外は船橋だの川崎だののDQN地区に２DKボロアパート
言わなきゃ貧民窟の公営住宅にしか見えない。

お前ら本当に馬鹿だな。僻んだり羨んだりする暇があったら、もう少し勉強したらどうだ。
とはいっても、それができないから、こんなところでウジウジやってるんだろうね。お前ら
こそ税金の無駄遣い。逝ってしまえ！

公務員宿舎は売却するべき。 宿舎は民間が経営。

Ａ：国家�T種一流官庁(財務省、外務省、総務省（旧自治）、警察庁)
Ｂ：国家�T種二流官庁(経済産業省、内閣府、総務省（旧総務）
　　厚生労働省、会計検査院、衆参議院職員�T種
Ｃ：国家�T種三流官庁(人事院、文部科学省、農林水産省、国土交通省、法務省
　　環境省、防衛庁）、国会図書館職員�T種
Ｄ：国家�T種外局(国税庁など外局)、郵政総合職
Ｅ：国家�T種独立行政法人、家庭裁判所調査官補、
Ｆ：都庁�T類、裁判所事務官�T種
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜支配者の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

Ｇ：政令指定都市上級、特別区�T類、外務省専門職員、衆参議院職員�U種、国会図書館職員�U種
Ｈ：道府県上級
Ｉ：国家�U種本省一流官庁(外務省は外務省専門職員)※警察庁含
　　裁判所事務官�U種、労働基準監督官、国税専門官、自衛隊幹部候補生、 特例市
Ｊ：国家�U種(財務局、経済産業局、管区警察局、人事院事務局）、都庁�U類、法務教官
　　防衛庁事務官�U種、航空管制官
Ｋ：国家�U種(税関、地方整備局、行政評価局、地方検察庁、法務局など)、国家�U種(独立行政法人)
　　国立大学、中核市役所
Ｌ：国家�U種本省二流官庁
　　国家�U種(入国管理局、公安調査局、農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、社会保険事務局、労働局など)、一般市役所 、高校教員
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ホワイトとブルーの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Ｏ：町村役場、大卒消防官、小中学校教員
Ｐ：大卒都道府県警察官 、入国警備官、郵政一般事務、皇宮護衛官
Ｑ：自衛官曹候補学生 、刑務官、郵政外務
Ｒ：自衛官曹候補士
Ｘ；二等陸海空士

何だかんだいっても公務員は勝ち組だな

平巡査でも年収軽く１０００万円超えている。
その上、公金横領して私腹を肥やしているのだから、正に税金泥棒だな。
警察官は民間警備業の平均賃金と同じにするべき。
拳銃持って、威張っていられるだけ有難いと思え。

先日発表された公務員の年末ボーナス。
なんと、平職員の平均値だった。
管理職は除外されていたのね。
そうやって公務員は自分達の給料を低め低めに見せて姑息な子供だましをする。

対して民間の平均値は、管理職も含めたものだ。
比較の土俵からして違う。
しかも公務員には手当てがゴマンとある。
給与の平均値を公表する時にはそれも隠している疑いもあるね。
その上、金銭に現れない格安官舎などのヤミ手当てがある。

だから本当の公僕は、実は全国民なんだよ。
本末転倒。

１０年前は公務員なんて安月給で馬鹿にされてたのになぁ・・・ノンキャリの生涯賃金は興銀や東京三菱の半分以下だったのに。

週刊現代　１９９６年　生涯賃金ベスト１００社　http://www.geocities.jp/datarou_2005/gendai1996.11.23.jpg

１位　日本興業　５億１７１０万円　　21位　日本IBM　　　４億２００３万円
２位　東京三菱　５億　１０７万円　　22位　三井不動産　４億１９４８万円
３位　東京海上　４億９９０１万円　　23位　三菱地所　　　４億１５４６万円
４位　日本生命　４億９０１７万円　　24位　伊藤忠商事　４億１３９３万円
５位　三和銀行　４億８５８５万円　　25位　日興証券　　　４億１１６１万円
６位　住友銀行　４億８４８５万円　　26位　鹿島　　　　　　４億　６４５万円
７位　第一勧銀　４億７９２２万円　　26位　清水建設　　　４億　６４５万円
８位　富士銀行　４億７６０９万円　　28位　横川電機　　　４億　２８３万円
９位　さくら銀行　４億７０３４万円　　29位　サントリー　　　３億９２２７万円
10位　安田火災　４億６９７７万円　　30位　山一證券　　　３億８９２１万円　あっぼーん
11位　野村證券　４億６６８４万円　　31位　ソニー　　　　　３億８９０８万円
12位　住友海上　４億４４１９万円　　31位　大成建設　　　３億８９０８万円
13位　三井海上　４億６２７７万円　　33位　東京ガス　　　３億８８９９万円
14位　三菱商事　４億６２０８万円　　34位　新日本製鉄　３億７９２５万円
15位　第一生命　４億６１９３万円　　35位　富士通　　　　３億７８２１万円
16位　住友生命　４億４８２６万円　　36位　東京電力　　　３億７８０２万円
17位　三井物産　４億３９２０万円　　37位　富士写真F　　３億７７１３万円
18位　丸紅　　　　４億２６１０万円　　38位　竹中工務店　３億７５１３万円
19位　大和証券　４億２３４６万円　　39位　三菱電機　　　３億７４８９万円
20位　住友商事　４億２１０８万円　　40位　大林組　　　　３億７０８８万円

国家公務員　キャリア　３億７１８０万円
地方公務員　東京都　　２億７５１０万円
国家公務員ノンキャリ　２億４９７０万円

税金泥棒の為に高い消費税を払いますか？

それとも、公務員の給与を民間並に是正しますか？

マルチうざい。

公務員の給料下げないなら、民間の所得をあげる方法をとるべし。税金は足りないのではない。足りないフリをし過ぎてるのである。

864
平巡査で1000万は高いな
民間なら課長〜部長クラス

公務員の給料を半額にしないと

国が潰れる。

文字通り、公務員に国が食い潰されるね。

採用制度にも問題があるのでは？ 新卒がいったん採用試験合格したら、悪い
コトしない限り終身雇用ってのはおかしい(一応名ばかりの試用期間があるよ
うだが)

自分の職場の掃除を公務員はナゼ業者に押し付ける？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1137376943/

現職 ◆MDdROp4ekQ

元気？

どうして公務員って乞食のように意地汚いの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138389701/l50

公務員てコンプレックスの塊だし。
資産家を叩いたり、フリーターを血眼になって叩いたり、不祥事を誤魔化したり。

長崎県警大浦署、入江憲彦容疑者（５３）の家がある場所。長崎にお越しの際は気をつけて。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=32.44.48.961&el=129.53.23.590&la=1&sc=3&CE.x=296&CE.y=225

キムコカネステブリッジで有名な長崎県は、県知事選挙で、現職が当選すれば、
その瞬間、財政再建団体に転落し、中国に売却される。

日本人はお上に丸投げして、あとは文句ブーブーのみ。
他国では成熟した市民自身が主体的に動きますね。

たとえば、ＰＴＡやら近所付き合いでも
「あの人公務員なんだって、やだね〜」
となるくらい締め付けないとね

共働き公務員の給料20％カット
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060207k0000e040077000c.html

話が変わるけど、こちらにもカキコお願いします。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1136609674/448-449
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1136609674/458-

公務員って本当に、隠れ犯罪者ばかりなの。
良識ある真面目な人はいないの。
実情はどうなの？

公務員とニートとどちらが性質が悪いだろうか？

�@どちらも仕事しない。
�Aどちらも怠け者。
�Bニートは親にたかり公務員は国民にたかる。
�Cニートは小遣い程度の生活費を親から頂戴するが
　公務員は国家が破産するような膨大な富を国民から頂戴する。
�Dニートも公務員も犯罪事件が多いが、公務員の犯罪事件は
　カネ（横領）や性犯罪（相手は子供）に関するものが多い。
�Eニートは若年無業者と呼ばれるように長い人生の一時的な
　社会迷惑だが、公務員は当人が生きてる限り一生涯国民に
　迷惑をかけ続ける。
�Fニートがいなくなれば親が助かるが、
　公務員がいなくなれば国民全体が助かる。

　
■外務省、セクハラで１０人処分　うち９人（＝９０％）が在外勤務

.
　２０００年度から今年１月２７日までに、外務省の男性職員計１０人がセクハラ（性的嫌がらせ）
により同省内規での処分を受けたことが７日、政府答弁書で明らかになった。鈴木宗男衆院議員の
質問主意書に対し、６日の閣議で決定された。

　答弁書によると、処分者は２０００年度が３人、０１年度が１人、０２年度が２人、０３年度が２人、
０４年度が１人。０５年度は今年１月２７日までに１人の計１０人。このうち９人が在外勤務の職員。
０５年度のセクハラに関する相談、苦情件数は１２件に上っている。

（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/060207/sei038.htm

商工会議所職員も、かなりたちが悪い。
福岡の久留米商工会議所は、昨年、税務相談所職員による1800万円横領事件でマスコミでも有名になったが、実は、商工会議所職員による海外慰安旅行が毎回おこなれているという。
ちなみに、前回は、ギャンブルのメッカ、ラスベガスに行っている。
そして、職員負担は、5万円。残りは全額商工会議所負担。
もちろん、横領で解雇された職員も参加していたそうだ。
おいおい、これじゃ、横領職員だけの問題じゃなくて、職員全員大問題だな。
ラスベガスでギャンブルでもしてきたか？
その金は、不況の久留米の零細商工業者から徴収した会費じゃないだろうな？？

ぜひ書き込みよろしくー

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103106063/l50　公務員は給料辞退せよ（ﾟДﾟ）ﾊｧ? part2

まあ台所が火事なんだから削るところ削るしかない

865 ：名無しさんの主張 ：2006/02/08(水) 00:52:57
地方公務員は必要最低限の人員以外増えすぎだと思うのでそろそろリストラしないとな
つうかそもそも公務員が増えても金にならんのよ　稼いでもないし国益から給料出てるのはまさにパラサイト
いくら仕事頑張ろうが仕送りで生きてる学生と何ら変わらん　しかも定時帰宅って頑張ってるとはとても言えないよｗ
国が経済破綻して税金取れなくなったら結局公務員も困るんだからさ　そろそろリストラって言う痛みを伴う改革をしようや
一般人と違って公務員が大量に失業したら税金で給料払わないでいいから逆に国益が増えるんだよ？間違いなく
公務員と政治家と官僚が現在の半分以下の人員になれば国家破産を食い止められるのにな　罪悪感はないの？

>888　つうかそもそも公務員が増えても金にならんのよ　

　公務員は減り続けているだろが。

これを受けて総務省は各自治体に通知し、二〇〇六年度の給与改定から廃止するとともに、地方公務員法の改正も検討する。

　

地方公務員給与の「国公準拠」廃止へ
民間との格差解消
　総務省は八日、地方公務員の給与について、これまで四十年以上にわたって続いてきた「国家公務員に準ずる」（国公準拠）との原則を廃止し、各地域の民間給与との均衡を重視する考え方に転換する方針を決めた。

　国公準拠の原則が、地域の民間企業より地方公務員の給与が高い要因になっているとされるためで、民間給与との格差解消が狙い。地方公務員給与の地域間格差が今後広がる可能性がある。

　給与制度の見直しを検討している総務省の有識者研究会が三月にまとめる報告書にも国公準拠の原則廃止を盛り込む方針。

＞889
特殊法人とかに転換させて人数を減ったように見せてるだけじゃねーの。
国民はバカだから簡単にだませると確信してるみたいだから。

>892
もうすぐ民営化される郵政公社も、特殊法人だと思っているのか？

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万
・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？
・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・バイトさんの５〜15倍の年収もらってるくせに、仕事はバイトさんの
　3分の1もしてない職員いっぱいいますが、何か？

・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム３時間、その他雑談タイム
　３時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か？

現業は影の最強勝ち組ですが何か？

→894
ま、頑張って、せいぜい納税者の生血すすって、若さの＆人生の無駄使いしてチョーダイ。
生まれてくるのが遅すぎたね。
おたくみたいな人、30年前に生まれてればウシシだったんだけど。
今のうちにせいぜいお金貯めとくことね。

>893

誰が郵政だなんて言ってる。
今さら小学生でもわかる郵政のことなんか言うわけねーだろ。
外郭団体のことを言ってんの。
公務員の数、減っているように見せかけて、外郭団体に移籍させて、そこに補助金という名目で大量の
税金を流し込み、結果支出は逆に増えてるというあの薄汚ねー行為のことだ。

>896
その外郭団体の職員が増えているという根拠はあるのか？

日本財政破綻キター（・∀・）ー
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

映画「県庁の星」完成会見

柴咲は「上からものを言う人たちに見てほしい」と訴えた。

公務員は「上からものをいう人」

我が家このままだと破綻

２月１１日付・読売社説（１）　［年金一元化］「“官尊民卑”を早急にただせ」

　年金の官民格差の是正は、やる、やらない、といった話ではない。いかに早くやるか、
が問われている。
　政府・与党の「被用者年金一元化等に関する協議会」が、会社員の厚生年金と公務員が
加入する共済年金の、一元化に向けた「検討・作業方針」を決定した。
　だが論点整理の域にとどまり、いつまでに実現させる、といった具体論には踏み込めていない。
　厚生年金と共済年金を一つにする、というのは、共済年金の様々な優遇措置を廃止することだ。
なすべきことは、はっきりしている。
　共済年金には、「追加費用」という名目で年間１兆７０００億円もの税金が投入されている。
税を財源とする恩給制度の後身として発足したため、恩給時代を加入期間と見なした分の給付は
税でまかなう、という趣旨だ。
　現役公務員はＯＢを支える負担が軽く済む。その結果、厚生年金より実質的に少ない
保険料率で手厚い給付が行われ、「職域加算」という月２万円ほどの上乗せ年金も支給されている。
　歴史的経緯はあるにせよ、このような“官尊民卑”は早く解消すべきだ。
　協議会は、〈１〉低い保険料率を速やかに厚生年金の水準に統一する〈２〉職域加算は
企業年金のような代替制度に置き換える〈３〉追加費用の廃止のためにＯＢへの給付削減も
含め検討する――などとした。
　問題は、ここから先である。
　保険料率を速やかに統一するというなら、段階を踏むとしても、３年程度で実行すべきだ。
ここで何年も費やすようでは、次に取り組むべき、国民年金を含む抜本改革はできない。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060210ig90.htm

公務員優遇をやめますか？それとも
　　日本国独立をやめてＩＭＦ傘下に入りますか？

★★★★★　　世評板の知恵遅れ ＝ 280 を笑おう（ﾌﾟｯ　　★★★★★

＞http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1133695356/
＞280 ：名無しさんの主張 ：2006/02/13(月) 17:37:58
＞ぼこぼこにどつかれて、ターミネーターの目の赤い光が消えるごたる
-----------------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

知恵遅れ丸出し（爆笑）

この時代にターミネーターがいるとでも思ってるのか？このカスは（嘲笑）
現実と空想の区別がつかない。しかも日本語不自由。さすがは粘着公務員。
頭の悪さでは世評板の歴史に残るぞこれは。
そのターミネーターに脳ミソを直接殴られてるんじゃないか？（ﾌﾟｹﾞﾗ
そして唯一できるのがバレバレの自作自演とは、どうしようもない雑魚だな、この知的障害者は。
おまえのような脳ミソ腐敗者はさっさと自殺しろ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

公務員の賃金を下げても奴らは又別の方法で特別に取るよ、
公務員も国会議員も公で働くものは、ボランティアは勿論老人介護、老人のオムツ交換が出来て始めて
公の場で働く事が認められる様にしなければ、腐った奴らは懲りないね！。

天下り２万２千人ｷﾀｰ(･∀･)＆特別会計＝裏金から５兆円の補助金ｷﾀｰ(･∀･)…天下り官僚撲殺死刑執行人ﾏﾀﾞｰ(-_-？

明らかに日本の公務員は貰いすぎだからな。

最新米国の平均年収(2005年１２月)　（1$≒110円）　　vs　　日本の平均年収
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
一般医・・・・・・・・・・・・・・・・$146,619 \1613万円・・・・・・・・・・・・1600万円　△
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・$117,251 \1290万円・・・・・・・・・・・・1300万円　△
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・$57,496 \632万円・・・・・・・・・・・・・・500万円　▲
高校教師・・・・・・・・・・・・・・・$48,289 \531万円・・・・・・・・・・・・・・800万円　◎
小中学校教師・・・・・・・・・・・$46,311 \509万円・・・・・・・・・・・・・・800万円　◎
警察・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$44,951 \494万円・・・・・・・・・・・・・・840万円　◎
消防士・・・・・・・・・・・・・・・・・$37,182 \409万円・・・・・・・・・・・・・・700万円　◎
事務公務員・・・・・・・・・・・・・$30,390 \334万円・・・・・・・・・・・・・・650万円　◎
床屋・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$24,940 \274万円・・・・・・・・・・・・・・300万円　△

こ・・・これはハズイ！！！　死んでも仕方あるまいｗｗ（爆笑！）


★アダルトビデオ：免許更新講習で放映　福岡県警の試験場

　福岡県筑後市の県警筑後自動車運転免許試験場（徳永政治場長）で１月、県交通安全協会
の男性職員（６８）が免許更新の講習中に誤ってアダルトビデオを流していたことが分かった。
試験場を管理する県警運転免許試験課は「信じられない話で恥ずかしい限り。再発防止に努
めたい」と話している。

　県警によると、１月１５日午前９時半から始まった違反者講習で、講師の男性職員が啓発ビデ
オを流そうとしたところ、アダルトビデオの映像が流れ、数秒後に本来の啓発ビデオに切り替わ
った。

　約１６００人が訪れ、九つの教室すべてで講習が開かれていた。啓発ビデオが足りなくなった
ため職員が持ち合わせていたテープにダビングしたという。テープにはわいせつな映像が収録
されており、完全に重ね撮りできなかったらしい。

　今月１４日、外部から指摘を受けた場長が職員に問い合わせたところ、事実関係を認めた。
職員は「ビデオは友人からもらった。申し訳ない」と話しているという。

毎日新聞　2006年2月15日　23時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060216k0000m040144000c.html

>906
日本人同士で比較すればいいのに、なぜわざわざ外国人と比較するの？

402 ：無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 21:01:59
越前氏役所バツイチ職員（でじかめさーくるさいれんす武生）、
市民の血税でまかなっている給料を競馬につぎこむ乱行につき貼り付けの刑！！
http://profile.www.infoseek.co.jp/silence0529/
http://pr1.cgiboy.com/S/0300867
http://silence824.exblog.jp/
http://live2ch.exblog.jp/i5

http://s2000.blog46.fc2.com/

他の国と比較しても始まらない。
入りがなければ出を制するのは算数でわかる！

お前ら絶対に公務員試験に合格しません。
努力しない人間のくせに偉そうなこと抜かすな。
このくそどもが

これって、爆笑モノの恥掻き事件だよね。
教習免許試験場で免許更新者の講習にアダルトビデオ放映？？
みんなしんみりしながら、交通事故のシーンとか出てくるんだろうなと
構えた瞬間に「あは、あはぁ。。。ｲｲ。。。ｲｲ。。。ｲｲ！！」
いやあ、世の中いろいろ恥ずかしいことあるんだろうけど
こーゆうのはいかにも２ｃｈ向きで面白いわ。


【唖然】アダルトビデオ：免許更新講習で放映　福岡県警の試験場【失笑】

　福岡県筑後市の県警筑後自動車運転免許試験場（徳永政治場長）で１月、県交通安全協会
の男性職員（６８）が免許更新の講習中に誤ってアダルトビデオを流していたことが分かった。
試験場を管理する県警運転免許試験課は「信じられない話で恥ずかしい限り。再発防止に努
めたい」と話している。

　県警によると、１月１５日午前９時半から始まった違反者講習で、講師の男性職員が啓発ビデ
オを流そうとしたところ、アダルトビデオの映像が流れ、数秒後に本来の啓発ビデオに切り替わ
った。

毎日新聞　2006年2月15日　23時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060216k0000m040144000c.html

これ裏ビデオだったら、逮捕だな。

役所のなかで勤務時間中に見てたんだろうな。

>>911
コネあって良かったね。

大分県のある市で、共働きの職員の給料を２割カットする条例案を提出しようとしたね。
クレームが付いたのは全職員を対象としなかったためだ。

公務員の給与体系は、民間とは違い、勤続年数が増えると民間より急に高額に成るところが多い。
だから、一様に減額するのではなく、勤続年数ごとに民間並になるように是正する必要がある。

>>916
そもそもリストラがない上に民間より高額はおかし杉
狭き公務員試験の門を突破した優秀な人間がなるのはいいが、
結局その待遇に堕落して能力を発揮しない腐った役人になってしまう

旧態依然とした公務員制度の改革をしないかぎり
日本の未来は厳しいだろうな

小泉は大うそつきだ！、改革、かいかくって言ってた、何も郵政だけでなく、改革を止めないなんて、
一番やらなきゃいけね〜のって、公務員改革じゃないのか！、
どんどん高齢化していく中で、早く小さな政府を実現しないとマスマス俺達に負担が掛かるだろうが、
先ず直ぐに公務員かいかくをしろよな！、

公務員もだが、累進課税を強化して最高で70％に戻す必要もある。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員１００人以上の企業のみ、これを従業員１０人以上に直すと次のような結果が。

　　　　　　　 公務員　　 民間　　　格差
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万
宮崎県　　　６９８万　　４８４万　　２１４万
鹿児島県　 ７２７万　　５１３万　　２１４万
尼崎市　　　８２９万　　６１６万　　２１３万
佐賀県　　　７００万　　４９３万　　２０７万
むつ市　　　６５８万　　４５１万　　２０７万
西宮市　　　８２２万　　６１６万　　２０６万
大村市　　　６６８万　　４６４万　　２０４万
武田市　　　６８７万　　４８４万　　２０３万
福島県　　　７２９万　　５２７万　　２０２万
富山県　　　７２５万　　５２７万　　１９８万
新潟県　　　７０６万　　５１０万　　１９６万
（例外）
東京都　　　８０１万　　８２５万　　−２４万　※民間の勝ち

政府のむやみやたらの節操のない増税が
国民のやる気をそぎ
日本社会を停滞させていると思わないか？

退職手当債２２道府県で９８０億円、団塊の退職控え

　「団塊の世代」（１９４７〜４９年生まれ）が大量退職期を迎える「２００７年問題」を目前に控え、
退職手当の支払いに充てる地方債「退職手当債」を予算案に盛り込む動きが広がり、０６年度の
発行予定は２２道府県、総額９７８億円。０５年度の７府県、総額３４０億円の２・９倍に拡大した。

（2006年2月23日3時10分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060223i201.htm?from=main2

>>918
だって、小泉の支持率って０．４５％だよ。知らなかったの？
彼の言うことは１００％信用してはいけない。

話は簡単で単純だよ！
自民党の話のすり替え粉飾じゃ本来ならば……まずは、民主が疑惑メール提示。
自民が、身の潔白を証明する為国税調査権発動し潔白を示す。潔白なら自民党は国税調査する筈だが遣らない…黒と成る訳。
同じすり替えやトボケを小泉は伊藤議員の件や、安倍の件でも繰り返して来ている！
この伊藤、安倍、武部の話は、濃厚に黒な話に成って来ている中での話なのに…報道番組での司会者やコメンテーター
スタッフ、自民党議員らはグルに成り口裏合わせは卑劣だね！司会やコメンテーター
スタッフらは…企業家親族やら政治家と関係者だったりで
この国勢調査されると親族に話が及ぶから、すり替え粉飾をし与党を擁護する訳なのです。
鍵は、同和･在日公務員たちや同和･在日衆･参議員らの天下り談合、口利きが明るみに出るのを恐れる余りの話ですなァ！

映画「県庁の干し」完成会見

柴咲は「上からものを言う人たちに見てほしい」と訴えた。

公務員は「上からものをいう人」

133 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/02/14(火) 12:55:55
各地域の民間給与との均衡を重視する考え方に転換する方針を決めた。
退職金も各地域の民間退職金と均衡しろよな！！


134 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/02/16(木) 14:00:17
>>133
「各地域の」なんだから、当然全国的な大企業は平均値算出のための母体からは外さないとな。
地場の零細・極小企業だけを対象にして算定するべきだ。

【公務員宿舎の売却に反対するのは財務省が税金泥棒だから】

財政再建のため、歳出を極力削減し無駄なものは省く必要があるのは当然のこと。
そして、公務員へのありえない高待遇も廃止するのは当然のこと。
税金は国民サービスの為に払っているのであって、公務員サービスのための増税など絶対に許さない。
財政を大借金体制にした財務省が全く責任をとらずに、自分の既得権益だけを死守しようとする姿勢は絶対に許さない！
財政再建は国民への負担増ではなく、公務員の大幅削減と高待遇の廃止、無駄遣いをなくすことにより実現すべきなのは当然のこと。
死ね、税金泥棒。

小泉内閣へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html