【不当逮捕】立川反戦ビラ配布に無罪判決

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1名無しさんの主張
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20041218/col_____sha_____002.shtml

無罪も何も、ビラ撒いただけなのに逮捕→起訴ってのが非常識だろ。
立川の警察も何考えてるんだか。
別にサヨの肩をもつつもりはないが。
2名無しさんの主張:04/12/26 17:42:04
本当だよな拘置を認めた裁判所は無能だな
当然、将来無罪判決が出て恥をかくことを考えなかったのかな?
こんな事件で拘置延長なんて嫌がらせ以外の何物でもないだろう
3名無しさんの主張:04/12/27 12:32:02
自衛隊の上の方から逮捕の依頼があったとか、なんとか
4名無しさんの主張:04/12/27 13:05:19
ユ・4チョル
5名無しさんの主張:04/12/27 14:16:51
>>3
この事件は住民による不審者通報からだったはず。
まあその住民が自衛隊の上の方かもしれないが。

まあ自分の家の扉の郵便受けに変なビラが入っていたら、普通は不気味だろうな。
事実、普通集合住宅ではビラ配りは建物の入口の郵便受けまでで、
各室の部屋の扉の郵便受けに入れるケースはほとんどない。
例え政治活動でもそこまで踏み込むのは悪質な行為と言えるんじゃないの?

しかし最近はプロ市民が一般市民に現行犯で抑えられるケースが多いな。
どこかで共産党員がビラまきにクレーム付けた住人を脅して逮捕されたってニュースがあったし、
公衆トイレ落書きも一般住民の現行犯逮捕が発端。

ええ加減プロ市民達も一般市民に嫌われていることを自覚すべきだろうね。
一般市民に嫌われたら、いつまで立っても箱庭の中の運動でしかないんだし。
6名無しさんの主張:04/12/27 15:28:38
当然の判決だな。
7名無しさんの主張:04/12/27 15:59:04
サヨクとかウヨクとか言う以前の問題

こういうことで安易にタイホしたり、ひとさまを前科者にしてしまうことの
重大性を少しは考えろと、警察に言いたい
8名無しさんの主張:04/12/27 16:07:09
↓法学者が見ても違法な逮捕のようです
http://www.geocities.jp/chikushijiro2002/peace/tachikawa.html

しかも警察もやましいらしく報道発表しようとしない。
9名無しさんの主張:04/12/27 16:14:25
>>5

逮捕の翌日、専門学校に通っている女性が、立川警察に抗議の電話をかけたところ、
応対した警察官は、「(官舎住民ではなく)自衛隊の上層部から被害届があった」
「(広告チラシは取り締まるつもりはないが)派兵反対のチラシは、士気が下がる
とか、いろんな都合がある」と説明されたという。なお、二八日の警視庁記者会見
では、「チラシが配られて因っているという、住民からの一一〇番通報があったと
発表された」(同庁担当記者)。

週間金曜日より
10名無しさんの主張:04/12/27 17:52:50
裁判所で反藤山ビラ配ってもいい?
11名無しさんの主張:04/12/27 19:25:33
オレもそう思うよ。
オレが子供のころどっかの研究所らしきとこに忍び込んで見つかったことがあるんだけど、
なんか危険だの立ち入り禁止がどうのと色々うるさくいわれたよ。立ち入り禁止なんて
書いてあったとこで実際に入んないやつなんていないでしょ。
12名無しさんの主張:04/12/27 22:46:41
ポストにチラシ入れたことに対して「逮捕」ってところがすさまじいな
13名無しさんの主張:04/12/27 23:35:08
【社会】防衛庁官舎で「派兵反対」のビラ、3被告に無罪判決
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103179813/l50
東京地裁,防衛庁官舎に不法侵入の市民団体になんと無罪判決
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1103207589/l50
自衛隊官舎にイラク派兵反対のビラいれに無罪判決
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103255979/l50
立川テント村ビラ配り裁判、3被告に無罪判決〜東京地裁八王子支部(12/16)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1103304671/l50
【不当逮捕】立川反戦ビラ配布に無罪判決
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1104049732/l50
警察が立川自衛隊監視テント村に不当弾圧!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1079189699/l50
【言論封殺】 反戦ビラ配布で拘置75日間【戦時下】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1084633942/l50

【社会】共産党のビラ配り逮捕 住居侵入容疑 東京・葛飾
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1103979880/l50
マンション内で共産党のビラ配布、57歳男を逮捕
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1104010751/l50
【チラシも】共産党のビラ配り逮捕 東京・葛飾【フリーペーパーも】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103984216/l50
真夏の炎天下老人高齢者にビラ配りさせる日本共産党
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1028408391/l50

☆☆ポスティングのバイト part10☆☆
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1098981358/l50
14名無しさんの主張:04/12/28 01:52:41
非常に妥当で常識的な判決ですね。
15名無しさんの主張:04/12/28 11:18:57
俺、昔ピザ屋のオープニングでマンション部落にチラシ撒きに行ったけど
あれは通報されたらタイーホだったのか。。。。。
ガクガク(略
16名無しさんの主張:04/12/30 17:45:45
警察、調子乗りすぎ
17名無しさんの主張:04/12/30 18:53:36
反戦運動でやってはいけない事

・違法行為及び公序良俗に反する行為

(個々人の解釈で勝手に法を破る事は目的の如何に関わらず許されない。
法治国家の否定でもある。また、公序良俗に反する行為は一般国民の反感をかうだけである。)

・力に対して力で対抗する行為

(力に対して力を行使するのは、戦争の論理を容認するのと同じ事である。
かつての学生運動が、暴力を手段に使うグループの出現により、
急速に一般国民の支持を失った事を考えると容易に理解できる事だ。)


いろいろ制約の多い反戦運動だが、そもそも反戦運動は楽してできるものではない。
がんばろう!
18名無しさんの主張:04/12/30 21:04:09
z
19名無しさんの主張:04/12/31 16:38:08
これで控訴すると恥の上塗り
20名無しさんの主張:04/12/31 17:04:28
逮捕するなら、ゲバ棒振り回してる阿呆だけにしとけ
21名無しさんの主張:05/01/01 02:24:09
ここには左翼テロリストしかいないようだな。
反戦と叫ぶ行為そのものがテロだ。
なにが暴力反対だ?ふざけるな、この国賊どもが!
22名無しさんの主張:05/01/02 00:08:23
「文科系」が国を滅ぼす―この国の明日に希望はあるか
大槻 義彦 (著)

内容(「BOOK」データベースより)
大不況の元凶は文科系人間にある!ぬるま湯につかった大学人への「内部告発」の書。


内容(「MARC」データベースより)
大学で教鞭をとる著者が自ら日本の大学のあり方を告発する。文科系エリート達が支配するこの国が滅びつつあるのは、生ぬるい大学教育に責任があるとし、真の文科系エリートを育てる新しい大学体制を提案する。

目次

第1章 ぶざまな文科系エリートたち
第2章 理工系エリートのひとり勝ち
第3章 理工系と文科系の深い溝
第4章 あまりにお粗末な日本の大学院
第5章 欧米の大学院でのエリート教育
第6章 間違いだらけの日本の「高等教育」
第7章 大学・大学院大改革への提言
23天丼マダ恢 ◆UsAvvu311k :05/01/02 00:09:12
>>22 ほんまウざいで、あんた。
24名無しさんの主張:05/01/02 00:34:58
>>21
アホか?
左翼も右翼も関係ないだろ?
アメリカの戦争に尻尾ふって従う政府に
もろ手上げて賛成するのが本当に正しいと信じてるのか?
気持ち悪い奴だな
25名無しさんの主張:05/01/02 08:53:41
イラク派兵には反対だが、北朝鮮と戦争するのは賛成。
26名無しさんの主張:05/01/02 09:00:19
北朝鮮がクソなのは認めるが、拉致被害者のために
戦争するのは反対。国益に反する
27名無しさんの主張:05/01/03 01:28:05
>>15
というか、ビラ入れで逮捕すること自体が社会的な妥当性を大きく欠いてるからなぁ。
28名無しさんの主張:05/01/04 15:35:31
こういう常識的な判決で当然だと思うが、そもそもこんなん起訴してしまうことが問題だろう。
29名無しさんの主張:05/01/04 15:39:59
国家賠償請求かな?
30名無しさんの主張:05/01/05 09:23:16
よくこんなので逮捕状だしたよな
31名無しさんの主張:05/01/05 11:24:17
NGO活動自体が違法なんだから逮捕は妥当。判決は不当。
なんで外患誘致罪(死刑のみ)でなく住居侵入で逮捕したのか理解に苦しむが。
32名無しさんの主張:05/01/06 00:45:27
戦前に逆戻りとかいう意見をよく聞くけど
古きよき時代に戻ることのどこがいけないのかわからん
33名無しさんの主張:05/01/06 01:03:41
反戦ビラ撒いてるようなキチガイ左翼集団は
気持ち悪いし大嫌いだが、この逮捕は不当だと思う。
34名無しさんの主張:05/01/06 14:15:33
反戦運動自体が違法なんだから逮捕は正当
35名無しさんの主張:05/01/06 16:15:37
この逮捕が正等だったら日本中のピザ屋とかケンタッキーとかの
広告屋さんがみんな逮捕されてるだろうね。
36名無しさんの主張:05/01/06 17:19:46
>>35

「別に来てもいい人」と、「絶対に来て欲しくない人」は違うだろ?
住居侵入は、来て欲しい人(別に来てもいい人)が来ても罪にはならない。
ストーカーやセクハラと一緒で、被害者側の心情が大きいんじゃないか?
で、今回は通報(あきらかな拒否の態度)があったんだから、ケンタッキー(通報されない、拒否の態度がない)とかのビラとは同一視できないだろ。
逮捕が適切かどうかは知らんが。



37名無しさんの主張:05/01/06 17:40:44
>>36
実行してしまったあと(ビラを入れたあと)に拒否されるんじゃあ判断できないじゃないか。
いちいち
「この家は拒否されそうだからやめよう」
「この家は拒否されそうもないから入れよう」
とか、考えながらビラ入れろっていうわけか?
超能力者でもなければそんなこと無理だろ。

世の中には鶏肉が嫌いな人もいる。
そういう人の家にケンタッキーのビラを入れたら逮捕されるのか?
ばかげた話だ。

38名無しさんの主張:05/01/06 17:58:23
>37
セクハラでもそうじゃないのか?
スキンシップのつもりでやってしまった後に訴えられる。


39名無しさんの主張:05/01/06 21:55:53
>>38
ビラ配りは誰でもやってる
スキンシップ(他人にさわる)なんて誰もやってないぞw
40名無しさんの主張:05/01/06 22:00:18
この事件は、善良な市民にたいして行われた嫌がらせなんだよ。
逮捕は妥当だと思う。
41名無しさんの主張:05/01/06 22:03:15
ところで逮捕が妥当だと主張される方々、
善良な市民の家に「天皇は国家元首です」とか
「偉大な大日本帝国で世界を支配しましょう」
とか書かれたチラシを入れた人が逮捕されても
妥当だと主張すんの?
42名無しさんの主張:05/01/06 22:05:00
こどものいたずらだと思うでしょう。
43名無しさんの主張:05/01/06 22:21:09
>>40
あんたに言わせれば、鶏肉の嫌いな人の家にケンタッキーの宣伝チラシを入れるのも
「善良な市民に対するいやがらせ」で「逮捕は妥当」なのか?
44名無しさんの主張:05/01/06 22:23:32
>>38
特殊関係(夫婦関係も含む)でない限り、異性間のスキンシップは原則違法だろ。
超能力者でなくても実行前からわかるぞ。
くだらない例を比較に出すな!

45名無しさんの主張:05/01/06 22:25:44
>>42
「こどものいたずら」で済まない場合の話だ。
右翼チラシで逮捕された者がいたとしたら、どうする?
やはり同じように「妥当だ」と言うのか?
46名無しさんの主張:05/01/06 22:48:27
チラシの内容から推測するに、こどものいたずらと判断。
47名無しさんの主張:05/01/06 23:29:37
フライドチキンやピザや寿司が売れても国の損害にはならない
国がやってること(戦争)に反対する内容のビラは国に対して喧嘩を売る行為

同一視するなよ
48名無しさんの主張:05/01/07 09:57:31
>>47
お前さんはバカですか?
警察が逮捕した理由は、そういうものでしたか?

「近隣住民への迷惑」という問題なら、鶏肉嫌いの家へケンタッキーのビラを
入れることと同一視できるはずじゃないか。
49名無しさんの主張:05/01/07 13:17:50
>>47
政府絶対支持者ってことか。つまりお前が言う、守るべき日本ってのは
日本国民のことじゃなくて日本政府のことなんですね、と。
50名無しさんの主張:05/01/07 21:16:57
>>48=49
サヨ必死だな
51名無しさんの主張:05/01/07 22:48:17
反戦ビラのどこがそんなに悪いというのかが不思議
そんなに必死になって、
なんでアメリカの使いぱしりという情けない地位に甘んじていたいのだろうねw?
反戦ビラを配った人をサヨといって非難しているのだから、ウヨかサヨよりはウヨに
近い人なんだろうけど、そいつの方が日本人の誇りを捨てて犬になっているよなw
自分で気づいているのかどうかわからないが、このバカ犬はw
52名無しさんの主張:05/01/07 23:19:02
文意がよくわからん↑
53名無しさんの主張:05/01/07 23:35:12
アメリカの起こした戦争の後始末のお手伝いを尻尾振ってやる犬=日本
その事に反対するビラが国家反逆の罪なんだろ?
アメリカの顔色をうかがわないでアメリカにNOと言えるのも独立国家の当然の権利だよ
それを望む国民もいるというのにアメリカマンセーばかり言っている奴が日本を本当に
愛しているのか?
日本はアメリカの奴隷的地位に甘んじている現状に賛成なんだろ?
こんな情けない姿の日本が好きならウヨ=マゾだなw
54名無しさんの主張:05/01/07 23:37:24
脳が弱い人らしい良い意見だ↑
55名無しさんの主張:05/01/07 23:40:26
→54
ろくに反論も出来ないお前の脳よりは強そうだ
56しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/07 23:45:08
政府を作り出しているのが国民だからどうしようもない。
57名無しさんの主張:05/01/07 23:46:23
>>52
お前けっこう利口だな
犬のくせに文字が読めるなんて天才犬だな!
まあ文章の意味を理解するまでは無理だろうけどね!
58名無しさんの主張:05/01/07 23:49:38
おもしろくなくなし↑
59名無しさんの主張:05/01/08 01:14:40
ビラの内容なんかどうでもいい。
反戦ビラ配布を逮捕するのに反対のと同様、
41にあるような
「天皇は国家元首です」とか 「偉大な大日本帝国で世界を支配しましょう」
とかいうビラを配布した人が逮捕されても、オレは同様に反対するね。

自分の気に入らない意見のビラについてだけ、逮捕に賛成するのは危険だ。
逮捕状はそのうち、お前が支持するビラにも迫ってくるぞ。
60しげる ◆dz9zyODV/w :05/01/08 01:18:34
公務員の給料下げろってビラ撒いたら警察は喜んで逮捕すんのかな。
61名無しさんの主張:05/01/08 01:43:00
サヨの人に聞きたいけど
反戦ビラなんか撒いて意味あるの?
街宣車でがなってるのと同じで逆効果だと思うけど。
62名無しさんの主張:05/01/08 01:47:24
>>61
それはよけいなお世話だろ。
好きでやっているのだから。
63名無しさんの主張:05/01/08 02:14:09
>>61
オナニー
64名無しさんの主張:05/01/08 07:50:36
よし、それじゃあ俺もエロビラ配りまくってこようかな。
65名無しさんの主張:05/01/08 07:51:20
66名無しさんの主張:05/01/08 14:55:31
>>64
だからさあ、このスレでは、そういうことやって逮捕された人がいるってことが問題になっているんだよ。
ビラの内容は関係ない。
この問題が解決されないと、あんたも安心してエロビラ配布できないよ。
67名無しさんの主張:05/01/09 19:23:50
動物奇想天外見てるんだけど
主人の命令にどこまでも忠実な犬って哀しいけれど
それはそれで美しいと思いますた
68名無しさんの主張:05/01/09 23:35:03
>>67
逮捕に賛成している人のことを「政府に忠実な犬」と皮肉ってるつもりなんだろうと思うが、「美しい」なんて言っている場合じゃないぞ。
ビラの内容なんか関係ない。
右翼ビラだろうと左翼ビラだろうと、ビラ配りごときで逮捕する警察のやり方が問題なんだ!

69名無しさんの主張:05/01/10 01:10:10
これは明らかに思想統制(そこまで大げさな段階ではないが)
を行う上で邪魔な行動に対して適当な罪状を付けて逮捕したもの。
別にビラの内容が右でも左でもどっちでもこれはまずい。
警察がどっちかの偏った思想を持ってそれに従って逮捕するっていう
行動が非常に問題。法を執行する人たちは必ず中立でなくてはならない。
70名無しさんの主張:05/01/10 01:13:54
完全にオウム事件がいけなかったな
その時警察は情報収集のためにオウム信者を普通なら
逮捕出来ないような要件で逮捕していったからな
その時の悪癖が残ってしまっているな
71名無しさんの主張:05/01/10 04:46:44
勝訴おめ!

けどねえ、運動の側の非常識や失礼や傲慢さも反省する必要があるでしょう。
72名無しさんの主張:05/01/10 10:24:31
憲法擁護を訴える被告らに下位法である刑法で
立ち向った警察検察の敗北は最初から明らかだった。
日本が警察国家ではなく立憲国家であることを示した
りっぱな判決だ。
73名無しさんの主張:05/01/10 12:25:12
NGO活動は法律で禁止されてるんだから逮捕は当然
NGO活動を合法化したら国が滅びるよ
それがブサヨの狙いなんだろうけど
74名無しさんの主張:05/01/10 12:39:24
>>73
NGO活動を禁止している法律名を上げてくれないかw?
75名無しさんの主張:05/01/10 14:34:48
>>73
ううん、本来政府が責任をもって担うべき公共サーヴィスを、NPOを下請け・アウトソーシングとして
活用することによって、福祉切捨てになる。NPOは国の赤字を減らす。けれど国による社会貢献にとっては
プラスとマイナスのどちらが大きいか分からない。
76名無しさんの主張:05/01/10 14:37:10
>>74
そう虐めてやるな、彼らの脳内に日本国はない。あるのは大日本帝国だからな。
77名無しさんの主張:05/01/10 14:45:21
最近の警察はまるでヤクザみたいで、とてもじゃないが危なくって近寄れない。
連日のように犯罪起こしてるしね。
78名無しさんの主張:05/01/10 14:48:33
確かに警察=便利だけどなるべく近寄りたくない、っていう
イメージが定着してる気がするな。そりゃ立派な優しい警官も
多いことは間違いないんだがとんでもないクズがいるからなぁ…。
79名無しさんの主張:05/01/11 12:16:03
>>73
右翼はNGO活動をしないのか?
80名無しさんの主張:05/01/11 12:32:17
>>76
いいや、虐めてやるね。
言論の自由を否定する者は、民主主義の敵だ!

叩きつぶさないと今後、自由な発言ができなくなる。
81名無しさんの主張:05/01/11 12:36:29
>>80
その通り!!。右翼団体はすべて強制解散、メンバーは
全員終身刑(死刑はいけないから最高刑ってことだよ)。
82名無しさんの主張:05/01/11 13:43:14
>>80-81
そう言ってやるなよ。お前ら、動物園でサルに
こっち向いて笑われても別にサル虐めないだろ?
幼稚園児に「バカ」とか言われても虐めないだろ?
83名無しさんの主張:05/01/11 13:50:05
戦争支持、人種差別煽動は国際法上の犯罪だ。
国内法の規定がどうであれ直接に国際法を適用して
処罰することができる。
84名無しさんの主張:05/01/11 14:58:27
NGO関係者は外患誘致罪で逮捕できる。
外患誘致罪の刑罰は死刑しかないわけだが。
85名無しさんの主張:05/01/11 15:18:10
>>84
戦争を否定している日本国憲法のもとでは
外患を想定すること自体が憲法違反だ。
86名無しさんの主張:05/01/11 19:54:34
今までウヨとサヨの違いは思想の違いだと思ってきた
しかし、このスレを読んで理解した!
ウヨとサヨの違いは知能指数の違いだったのだ!
87名無しさんの主張:05/01/11 20:51:17
>>84
昭和20年以降の判例を一つでも挙げて下さいな。
戦争賛成とか叫んでるウヨは内患ってことかな。

>>85
まぁそうなんだけど降りかかる火の粉は払わんといかんだろ。
88名無しさんの主張:05/01/11 22:57:12
>>86
その通り。
「サヨは知能が足りない」のはヨーロッパでも常識。
89名無しさんの主張:05/01/11 23:26:37
と低脳ウヨは自分を知らずに申しておりますwwww
90名無しさんの主張:05/01/12 10:54:51
と低脳サヨは自分を知らずに申しておりますwwww
91名無しさんの主張:05/01/12 12:49:58
ウヨサヨどちらも低能だ。
92名無しさんの主張:05/01/12 22:47:54
俺はどっちかと言えば左か?って思ってるけど
左の主張もキモいの多いし左だから、って一概に
肯定はできない。問題ごとに違う。だからあらゆる
問題についていっしょくたんにして左右決める方がバカだよ。
この問題に関しては左、この問題に関しては右、ってのがあると思う。
93名無しさんの主張:05/01/12 22:58:30
じゃ俺右ね。
94名無しさんの主張:05/01/12 23:01:37
しかしここのウヨはちょっと低脳過ぎやしないかw
95名無しさんの主張:05/01/14 00:27:07
プロ市民が国に喧嘩を売ったから国が売られた喧嘩を買って逮捕しただけ
強い相手に喧嘩を売ったら痛い目にあうということがよくわかっただろ
弱いガキが強い上級生に喧嘩売ってボコボコにやられても同情できん
96名無しさんの主張:05/01/14 01:06:55

パチンコ撲滅運動を本気でやろうと考えたとき、
そのビラを配りに行ったら、こういう目に遭うかも知れない。

彼らを利権としている警察はなんだってやっていいことになる。
97名無しさんの主張:05/01/14 07:16:02
>>95
滝沢敬治・警視庁立川署長はそんなことは言っていない。
9897:05/01/14 09:59:46
滝沢敬治・警視庁立川署長は「反戦活動だから取り締まったのだ」と
ハッキリ言うべきだ。
99名無しさんの主張:05/01/14 10:14:16
>>98
禿同
100名無しさんの主張:05/01/14 13:21:25
NHKに圧力かけた件と似ているな。
「内容が気にくわなかったからだ」と言えばいいものを、
ちまちまと日付だの向こうが言っただの言い訳ばかりするから。
101名無しさんの主張:05/01/14 16:49:58
>>98
俺も禿同。まったく関係ない罪状で逮捕する手段が汚い。
本当に本音がそれなんだったらちゃんと言えばいいんだ。
そうすれば国民が警視庁や政府をどうするか選ぶだろう。
堂々とすればいいんだ。その代わり革命を起こされても暴動で
署長が殺されても文句は言えない。処遇を選ぶのは国民。
102名無しさんの主張:05/01/14 20:36:20
住居侵入なんかより外患誘致罪で逮捕したほうが国民の大半が納得すると思うんだが
103名無しさんの主張:05/01/14 20:59:49
出来るなら絶対やってる。国民の大半がウヨじゃないことくらい分かれ。
104名無しさんの主張:05/01/14 21:25:53
国民の大半はサヨ嫌いだよ
105名無しさんの主張:05/01/14 21:27:04
ウヨも嫌いだ。どっちも嫌い。
106名無しさんの主張:05/01/14 21:33:01
どっちも嫌われてるよ。
107名無しさんの主張:05/01/14 21:36:02
人類史上最も多くの虐殺を行った「宗教」が共産主義だから。
一般住民からすればオウム並みに気味悪い存在だよ。
右翼はわかりやすいからむしろ害は少ない。
108名無しさんの主張:05/01/14 21:48:24
>>107
わかりやすいまでに単純な凶暴さと知性の欠如ってか?
この前右翼の教師に会ってホントあれはやばいと思ったよ。
「日本人は世界最高の民族なんです!」とか「日本経済は
白人、特にアシュケナージユダヤ人にダメにされているんですよ!
外人を追放しなくてはならないんです!」とか生徒集めて大声で
怒鳴り散らしてた。多分あの人は日本がどれだけ他国の経済に
影響与えてるか知らないんだろうな。生徒が何か異論言おうとしても
気に入らないこと言った奴は体育系授業だから実演とか言って武力で
粛清してるし。だからって左翼がいいとは言わないけどね、
あの右翼のどうしようもない脳の劣化はどうにかならんのか。
109名無しさんの主張:05/01/14 21:49:56
共産主義の犯罪はまだ充分に暴かれていないし
充分に知られてもいない。だから右翼よりも警戒を要する。
110名無しさんの主張:05/01/14 21:54:51
右翼と左翼の悪いところがミックスしたような国が北朝鮮。
どちらもヤバイ。ま、日本で一番ヤバイのはヤクザだが。
111名無しさんの主張:05/01/14 22:01:08
>>108
そんなわかりやすい「暴言」は聞き流せば問題ない。
左翼は人権とか平和とか「良いこと」を隠れ蓑にして
「悪いこと」をするから、よりタチが悪い。
「良心的」な人ほどコロっとだまされる、一種の宗教。
112名無しさんの主張:05/01/14 22:04:30
まぁどっちも支持できんな。>>108にあるみたいな
あからさまな暴言を吐く奴はいくら正直でもなんでも
ついていく気にはならんし良いことを隠れ蓑にする奴にも
ついていく気になるはずがない。どっちもどっち。
113名無しさんの主張:05/01/14 23:30:20
【日中戦争の原因は、中国軍による日本人民間人への大虐殺だった】
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html BCC
昭和12(1937)年7月29日、北京近郊の通州で中国軍が日本民間人を「大虐殺」しました。
いわゆる「通州事件」と呼ばれるものです。
「通州事件」 ── 又の名を「通州大虐殺」とも呼ばれるこの事件は、
「廬溝橋事件」の3週間後、起こりました。当時、通州には、「廬溝橋事件」の余波で
避難していた婦女子や朝鮮人(当時は日本国籍だった)を含む
日本人居留民など200余人を虐殺したのです。

「廬溝橋事件」発生直後の
日本は、現地解決・戦線不拡大方針を表明し、国民党軍との間に
停戦協定が成立していました。要は、日本としては支那とこれ以上、事を構えたくはなく、
日本は支那との全面戦争は欲していなかった。
しかし、支那は日本側のそんな期待を裏切って、「通州事件」を起こしました。
当然ながら、日本の世論は「支那を撃つべし!!」と激怒沸騰しました。
この時も、まだ日本軍は隠忍自重し、本格的な戦端を開こうとはしませんでした。
しかし支那は、「通州事件」後の8月13日、上海租界の日本人居留民を保護する目的で
駐屯していた小部隊の日本海軍陸戦隊に対して、国民党正規軍10個師団(20万人)もの
大兵力で攻撃してきたのです(第二次上海事変)。
中国軍の横暴によって支那事変(日中戦争)が始まったのです。
*なお、満州は歴史的に漢民族の国ではなく満州事変は日中戦争では無い。
114名無しさんの主張:05/01/14 23:31:00
>>108
その話見るからに嘘なんですけど…
諸君らもマジで反応するなよ。
115名無しさんの主張:05/01/14 23:47:54
「竹島の日」条例制定へ 島根県の議員連盟が提案へ

 竹島について、領有権確立を求める島根県議会の議員連盟が、2月22日を「竹島の日」とする条例案を2月定例議会に議員提案することが13日、分かった。

 同議員連盟には全県議38人のうち、共産党などを除く36人が所属しており、可決される見通し。

 島根県告示で、1905年2月22日に竹島が県の一部と定められてから100年になることに合わせた動きで、同議員連盟の上代義郎事務局長は「北方領土の日は既に国が制定している。竹島の日を制定し、領土権確立の動きを盛り上げたい」と話している。

 竹島は同県隠岐諸島にある隠岐の島町に属している。県は昨年10月、国への重点要望で「竹島の日」制定を求めたほか、県議会も昨年3月、国に制定を求める意見書を可決した。(共同)
11697:05/01/15 02:50:59
この逮捕に賛成する人で、>>98に同意する人は居ないのか。
117名無しさんの主張:05/01/15 08:21:01
サヨはネットで嫌われてるけど、ウヨはリアルに嫌われてる
共産党はまともな野党だが、新風は選挙で全員落選
118名無しさんの主張:05/01/15 12:09:39
>>117
ウヨは自民党の中にいるじゃないか。
119名無しさんの主張:05/01/15 13:11:37
自民党にだって反戦、中国大好きって奴もいるからな
120名無しさんの主張:05/01/15 15:19:55
>ウヨはリアルに嫌われてる
お前の脳内で、だろ。
サヨク嫌いは俺の周りにもたくさんいるぞ。

>共産党はまともな野党だが、新風は選挙で全員落選
新風と比べるなよw
どっちもカルト集団だろ。


121名無しさんの主張:05/01/15 16:37:22
ウヨもサヨもリアルで嫌われてるよ。
12297:05/01/15 17:01:31
>>98に反対の人いる?
123108:05/01/15 17:23:58
>>114
いや、本当だ。どこか、とかは言うわけにはいかない
(俺の身元がそいつにバレたらやばい)が、これは事実だ。
2chなんかで言っても説得力ないかもしれんが真実であることを誓う。
124名無しさんの主張:05/01/15 22:19:29
>>123
左翼にもキチガイじみたすごいのがいるぞ。
お前が知らないだけか知らないふりをしてるだけだろう。
125名無しさんの主張:05/01/16 11:44:26
「チベット大虐殺」

中国のある情報筋によると、人民解放軍は1950年10月7日〜同月25日にかけて、
東チベット各地で5,700人以上のチベット「兵」を東チベットで「根絶」し、
2,000人以上を投獄したという。
 殺戮・殺人、拷問、僧院への砲撃、遊牧テントの一掃といった話は、
数多く記録に残されている。その種の報告は、国際法律家委員会がまとめた、
チベットに関する1960年のリポートにも多数記載されている。
 中国軍の機密資料によれば、人民解放軍は1952年〜1958年にかけて、
アムドのカンロ[甘南]地区で996件の反乱を鎮圧し、10,000人以上のチベット人を殺害したという。
またアムドのゴロク[果洛]地区では、1956年に130,000あった人口が、
1963年にはおよそ60,000までに減ったという。パンチェン・ラマ10世は、
この地域についてかつて次のように語ったことがある。
「青海省での残虐行為をすべて取り収めた映画があれば、観客は大きな衝撃を受けるに違いない。
ゴロク地区では多くの人たちが殺され、死体は丘の上から濠にむけて転げ落とされた。
解放軍兵士たちは遺族に向かって、反乱が一掃されたのだからお祝いをしろと言った。
あるいはむりやり死体の上で躍らせ、最後には機関銃を掃射した。」
 パンチェン・ラマ10世は、演説の中でさらにこう指摘している。
「アムドとカムにおいて、人々は筆舌に尽くしがたいほどの残酷な仕打ちを受けた。
10人ずつ、あるいは20人ずつに分けて銃殺されることもあった。
(中略)こうした行為は、人々の心に深い傷を残している。」
 1959年3月10日にラサで発生した民族放棄が弾圧された際には、
3日間で10,000〜15,000人のチベット人が殺された。
他方、人民解放軍チベット軍区政治委員会による1960年の秘密文書によれば、
1959年3月〜1960年10月までの間に、中央チベットだけで87,000人のチベット人が殺されている。
126名無しさんの主張:05/01/16 11:47:32
ビラ撒きも、本人の居ないスキにコソコソと郵便受けに投げ込むような卑怯なマネをしないで、堂々と対面式で相手に渡せば逮捕される口実も無かっただろう。
127名無しさんの主張:05/01/16 11:49:20
>>126
ビビってこそこそやってるわけじゃないだろ。
効率を考えたらそうなっただけ。ビビってたんなら
郵便受けに入れることもないし、それに対面式より
投函の方がちゃんと読んでもらえるのが普通。
128名無しさんの主張:05/01/16 11:51:30
反戦、非武装を口にしながら、対立する相手には暴力行為的な事をするサヨは言動不一致で支離滅裂。
129名無しさんの主張:05/01/16 11:53:33
>127
受け取る側の思想信条を無視した行為だろ。
対面式なら、相手の意思を確認できる。
投函はただの押し付け。
130名無しさんの主張:05/01/16 11:53:44
>>128
戦争と闘争の違いが分からん奴は黙ってろ。
131名無しさんの主張:05/01/16 11:55:34
>投函の方がちゃんと読んでもらえるのが普通。

思い込みです。嫌な物は手渡しでも、投函でも読みません。
132名無しさんの主張:05/01/16 11:56:55
>130
言い方の違いだけ。
よーするに、自分達の行使する力は正義だと言いたいわけだろ?
戦争の論理そのものだ。
133名無しさんの主張:05/01/16 11:58:22
>>反戦、非武装を口にしながら、対立する相手には暴力行為的な事をするサヨは言動不一致で支離滅裂

>戦争と闘争の違いが分からん奴は黙ってろ。

言い方の違いだけ。
よーするに、自分達の行使する力は正義だと言いたいわけだろ?
戦争の論理そのものだ。
134名無しさんの主張:05/01/16 11:59:31
>>反戦、非武装を口にしながら、対立する相手には暴力行為的な事をするサヨは言動不一致で支離滅裂
>戦争と闘争の違いが分からん奴は黙ってろ。

言い方の違いだけ。
よーするに、自分達の行使する力は正義だと言いたいわけだろ?
戦争の論理そのものだ。
135名無しさんの主張:05/01/16 12:19:32
権力側に対する力の行使を正当化するなら、テロも正当化されるし・・・

反戦運動は、非暴力、合法的に。
136名無しさんの主張:05/01/16 12:20:11
**********左翼に質問********

もし、中国が日本に軍事侵攻したら、日本も昔中国を侵略したから仕方ないと認めるの?
137名無しさんの主張:05/01/16 13:39:56
>>136
話し合いで解決します。しかし、中国が日本を攻める可能性は
無いと思います。中国はアメリカや日本と違って
平和愛好国家ですから。日本が過去の侵略を心から反省するなら
中国との永遠の友好は実現できます。
138名無しさんの主張:05/01/16 13:55:41
139名無しさんの主張:05/01/16 13:59:14
>>137
>平和愛好国家
>>125
140名無しさんの主張:05/01/16 14:26:51
チベットは中国の国内問題です。それに解放前のチベットでは
封建支配階級であるラマ層が民衆を農奴にして縦に搾取して
いました。チベットの反乱とは特権を奪われた旧支配階級の
反動的暴動です。
141名無しさんの主張:05/01/16 14:35:47
>>140
その理屈が通るなら太平洋戦中の日本も
アジアを欧米列強から解放したということになるよな?
142名無しさんの主張:05/01/16 16:32:02
チベットの虐殺なるものは反共主義者、極右勢力が騒いでいるだけです。
一方、日本の戦争犯罪は今でも世界の人権運動家によって追求されています。
143名無しさんの主張:05/01/16 16:47:52
>>142
ハア?誰が騒いでいるとか誰が追求しているとかの問題じゃないだろ?
歴史の真実を見極めることが重要であって、権威ある人の意見だからって
それが真実とは限らない
自分の頭で論理的に考えてから意見を言えよ
>>12こんなものは自分の意見とは言えないよ
お前は自分の考えすらない
権威ある誰それの奴隷かロボットかあ?
14497:05/01/16 18:55:43
右翼の怪文書が郵便受けに入っていたこともあるが別に押し付けとは思わなかった。
郵便受けに入れるのはやはり単に効率の問題だろう。

>>136
ここでこういう質問をすると言うことは左翼のビラはダメで右翼のビラはいいと
考えているということか?
145名無しさんの主張:05/01/16 18:59:10
どう考えても不当逮捕だな
しかし法律上は逮捕できる
ここが問題
マンションなどの郵便受けにビラを入れる行為が
住居侵入罪にならないように法改正する必要がある
ではないと警察の恣意的な法運用で今後もこのような嫌がらせ的な
逮捕があるだろう
146名無しさんの主張:05/01/16 21:48:56
>>143
日本の戦争犯罪は国際法的に確定してますので
意義を唱えることは許されません。自衛隊のイラク派兵も戦争犯罪ですので
反対することは正義です。弾圧してはいけません。
147名無しさんの主張:05/01/16 22:18:03
おいおい、住居侵入罪は親告罪だろ?
強盗とかだと発覚した時点で起訴まで警察の方で持ってってくれるけど、住居侵入罪で起訴するにゃ中の人間が訴えないと。

つまり、相手が迷惑と思ってる所に押しかけてゴミ同然のビラを置いてくるのは、郵便受けまでならOKって認めた判例になる訳だw
内容が営業目的の場合はxだろうから、エロビラはだめだヨン。

やだなあ、般若心経位ならいいが怪しい呪文の書かれたビラに、毎日読め、ってあった日にゃ。。。
で、毎朝投函されるのw
148名無しさんの主張:05/01/16 22:28:57
ん?それじゃあオレがピザのチラシを入れている人を住居侵入で訴えられるわけか?
立川市に住んでいる人は早速立川署に住居侵入の告訴を出してみよう
簡単に受理してくれるらしいよw
149名無しさんの主張:05/01/16 22:32:12
ところで、そこまで警察を刺激するビラって何が書いてあったんだろ?
読んでみたいと思わないか?w

私も見てみたいぞ。内容に共感するかどうかは別問題として。
150名無しさんの主張:05/01/16 22:37:29
住居侵入は親告罪じゃない。正当な理由無くして侵入したら
同罪になる。そして居住者、管理者の承諾は正当な理由になる。
で、問題は承諾が無かったことの証明及び侵入者が
承諾が無いことの認識を持っていたことの証明だ。
151名無しさんの主張:05/01/16 22:38:38
>>149
今なら、スーパーナポリ、PIZZAーLAプロバンス、PIZZAーLAカニマヨ
のいずれかをご注文されたお客様にはお好きなドリンクがセットになります
152名無しさんの主張:05/01/16 22:45:41
>>150
居住者の承諾なくてもピザのチラシは入っているよな?
だけどピザのチラシを入れたバイトが住居侵入で逮捕されたって例があるか?
153名無しさんの主張:05/01/16 22:46:07
このケースでは3回目の侵入の直後に被害届が出され、また敷地の
すべての出入り口と各棟の出入り口にビラ禁止の掲示が貼られていた。
4回目の侵入時に住民に発見されてとがめられると同時に警察への
通報が行われた。そして5回目の侵入があってから逮捕捜索が
行われたのだ。
154名無しさんの主張:05/01/16 23:48:21
>>145
違う、普通そんなこと相手にしないが相手が相手だから
逮捕しただけ。法律よりもむしろそういった、恣意的な法運用
をする警察が問題。
155名無しさんの主張:05/01/17 12:04:12
逮捕されなければ取り調べに応じないし証拠隠滅をきっと企てるやつらだから
逮捕勾留されたのだ。ふつうの商業ちらしは逮捕されなくて正解。
156名無しさんの主張:05/01/17 12:39:50
日本に対する誤解が解けた年となりましたね。


1.冬ソナに代表される韓国ブームが逆に韓国で報道されることにより、日本人は韓国に対して大変友好的だということを伝えてくれました。


2.韓国でやっと日韓友好条約の1部が公表されたことによって、
日本が個人に対しても賠償する申し出をしたが、韓国が断り
個人に対するの賠償分についても、韓国政府に支払うことになったことがようやく一般の韓国人にも伝わりましたね。

来年はさらに色々な真実が韓国政府からも明らかにされることを望みます。

(個人的には当時の韓国政府が悪いと言い切ることはできないと思います。日本からの多額のお金によって韓国が経済発展を成し遂げたのは事実ですから。)


反日教育を受けてきた韓国人には受け入れにくい事実もあるとは思いますが、多くの日本人は友好的であることだけは覚えておいてほしいものです。


日本人には来年も忍耐が必要な年になるでしょうが、冷静に韓国に対して説明していくことしか、友好促進の道は無いでしょうね。


それでは皆さん良いお年を。
157名無しさんの主張:05/01/17 12:58:47
東京地検の崎坂誠司は、罪のない人を起訴する国賊だ
158名無しさんの主張:05/01/17 13:20:54
>>149
PIZZA−LAとドミノピザどっちが旨い?
159名無しさんの主張:05/01/17 13:24:53
スレ違い承知なんだが、両方のビラが届いててな。
で、そういう店にライバル店のビラを放り込むのは有りかな?

149のビラをドミノとかに。。。ドキドキw


160名無しさんの主張:05/01/17 15:07:58
実在の人物を模擬裁判で吊るし上げるのは報道として正しい事なのか?
161名無しさんの主張:05/01/17 15:09:56
反戦ビラの押し付けは人権無視だな。
受け取る側にも思想信条の自由があるし。
知らない間に郵便受けに入れられたら、不快な思いをした上、受け取り拒否もできない。
162名無しさんの主張:05/01/17 16:58:44
じゃあピザのチラシも人権無視だよ。
親戚がピザにアタって亡くなった家とかだと
ピザ見るだけでキレるかもしれない。
知らない間に郵便受けに入れられたら、
不快な思いをした上、受け取り拒否もできない。
163名無しさんの主張:05/01/17 17:05:34
自衛隊の姿を見たくないが
やつらが通りかかるのを見かけてしまう。
これも不快な思いをした上、拒否もできない。
164名無しさんの主張:05/01/17 17:07:45
つまり、ぷサヨの平和ってピザ屋のメニュー程度の値打ちなんだw
165名無しさんの主張:05/01/17 17:09:44
ウヨサヨいっしょ みそくそいっしょ
166名無しさんの主張:05/01/17 17:12:08
>>164
論点が見えてないの?ビラの内容じゃなくてビラ配りっていう
行為自体に対して話したまでだけど。これだから君みたいなのは…。
167名無しさんの主張:05/01/17 17:19:13
韓国政府が国民に補償義務 外交文書公開で判明

 韓国政府は17日、日韓国交正常化交渉の1963−65年の外交文書の一部を公開、
日本の植民地支配に伴う補償などの請求権については両政府間で一括して解決するため、
被害を受けた韓国国民への個人補償義務を日本政府でなく
韓国政府が負うと確認していたことが明らかになった。
強制徴用などの被害者が日本政府に個人補償を直接求める道を閉ざしたことになり、
今後、韓国内で同国政府に対する批判が高まる可能性もある。
 文書は請求権に関する5件、計約1200ページで、今回初めて公開された。
日本政府は公開に慎重な姿勢を要請したが、韓国政府は「国民の知る権利を満たし、
政府の透明性を高める」として公開に踏み切った。
韓国政府は今後も外交文書の追加公開を行う方針。
 韓国外務省は同国経済企画院の質問に答えた64年5月11日付の公文書で、
62年11月の金鍾泌中央情報部長と大平正芳外相の会談により
「(個人請求権を含め)各請求項目を一括して解決する」とし
「(韓国)政府は個人請求権保有者に補償義務を負うことになる」と明言している。
 既に明らかになっているが、61年5月の日韓会談で日本側は個人補償の姿勢を表明した。
しかし、韓国政府は「国内問題」として断り、関連法を制定、75年から77年まで補償を実施した。
 徴用された死亡者8500人以上に対し、
総額約25億7000万ウォン(当時のレートで約37億2650万円)
を遺族に支払うなどしたが、
負傷者ら生存者は対象外で補償から除外された者も多くいたという。(共同)
(01/17 16:18)
168名無しさんの主張:05/01/17 17:21:03
要らないビラはゴミと同じ。物によってはゴミ以下。
違う系列のピザ屋の郵便受けにピザのメニュー4回も5回も放り込むが正当な行為か?
(上に逆らえない)自衛隊員の住んでる所に自衛隊の活動に反対するビラなら似たようなもの。
169名無しさんの主張:05/01/17 17:26:51
自衛隊一家にとって反戦チラシは風俗チラシ以下ですが何か?
170名無しさんの主張:05/01/17 17:34:13
むしろ一般の家に入れるんじゃなくて
直接自衛隊員に対して問題提起したことは
よろしい。だが、イラク派兵を決定したのが
隊員自身じゃないことくらい知っとけ。
反乱を起こしましょう、って意味じゃねぇか。
それは流石に笑えねぇ。
171名無しさんの主張:05/01/17 17:54:41
自衛隊くーでたー
 ↓
アメリカの再占領
 ↓
中国の介入
 ↓
日本が「北斗の拳」化

オモシロソウ!!
172名無しさんの主張:05/01/17 18:55:46
護憲派=象徴天皇制支持
173名無しさんの主張:05/01/18 18:27:53
>国家は国民の個別的請求権をかわりに放棄することはできない

放棄していませんが。

>被害を受けた韓国国民への個人補償義務を日本政府でなく
>韓国政府が負うと確認していたことが明らかになった。

日本政府ではなく、韓国政府が負う事になっただけ。
174名無しさんの主張:05/01/18 18:33:41
ようするに戦争の補償問題は日韓政府間で協議するので
個人が個人を訴えたり、相手国の政府を訴えたりするなってコト。

訴えるがわの負担だって考えれば、ごく普通の対応だよな。
175名無しさんの主張:05/01/18 18:51:30
都知事が国政に口出しすること自体
勘違いだよ。
176名無しさんの主張:05/01/18 18:54:41
石腹死んだ老は国政に口出しするために都知事になったというDQNでつが
177名無しさんの主張:05/01/18 19:06:30
>175
東京は特別と言いたい石原
178名無しさんの主張:05/01/18 19:18:41
俺のいるトコは特別と言いたい石原
179名無しさんの主張:05/01/18 19:22:37
あれが都知事じゃ学者系の人は居心地悪いだろうな。
180名無しさんの主張:05/01/18 19:23:53
雉も鳴かずばですからお気を付けて(汗)
181名無しさんの主張:05/01/18 19:35:54
石腹が撃たれても誰も同情せんな
182名無しさんの主張:05/01/18 22:04:41
>>179
学者系の人はプライド高い人が多いからな…。
まぁ就任断るだけで馬鹿野郎とか公の場で言われたら
そこらへんのナヨナヨしたおっさんでも多分キレるだろうが。
全くあのご老人はDQN行為と斬新な行動の違いを分かってない。
183名無しさんの主張:05/01/18 23:22:47
>国家は国民の個別的請求権をかわりに放棄することはできない

放棄していませんが。
日本政府ではなく、韓国政府が負う事になっただけ。

>被害を受けた韓国国民への個人補償義務を日本政府でなく
>韓国政府が負うと確認していたことが明らかになった。
184名無しさんの主張:05/01/18 23:23:23
東大を越えた首都大
18597:05/01/18 23:39:23
>>169
で、なんで反戦チラシは逮捕で風俗チラシは黙認なんだ。左翼の家に右翼のチラシが
入れられたらチラシを入れた者が逮捕されるのか。
186名無しさんの主張:05/01/18 23:42:46
自衛隊員は家族ぐるみDQNなので
下半身以外を刺激されるのは耐えられないのです。
187名無しさんの主張:05/01/19 13:46:03
風俗チラシでももういい加減にスレ、と警察に垂れ込めば喜んで点数稼ぎしましたとも。

まず自己防衛で「xxビラやめれ」と張り出して、それでも入れたから警察に話しを持ち込んだって形にすることがポイント。
この警告で「誰でも郵便受けまでなら入ってるじゃん」を封じておいたからって安心して起訴した訳で。
今後は点数にならないと思ってかなり汚いビラでも警察が動かなくなる可能性があるがなw

風俗チラシが反戦ビラの入ってた家に入れられてたかどうかは不明なんで186は不適切。
188名無しさんの主張:05/01/19 15:08:51
某国なら国家反逆罪で死刑になるのに
某国の属国だと住居侵入で懲役6ヶ月ですか
189名無しさんの主張:05/01/19 15:11:34
風俗チラシは「生めよ増やせよ」なのでok
反戦チラシは「アフォ自衛隊員はふさわしくホームレス化しろ」なのでムキー
190名無しさんの主張:05/01/19 16:58:09
アメリカじゃ他人の家に無断で立ち入ったら射殺されても
文句は言えないぞ。
191名無しさんの主張:05/01/19 17:09:53
アメリカは野蛮ですから
192名無しさんの主張:05/01/19 17:49:39
プロ市民はもっと野蛮ですから
193名無しさんの主張:05/01/19 18:01:19
福岡人ッテ野蛮コワイヨー
194名無しさんの主張:05/01/19 18:12:54
ホンモノのDQN発見、
こういうヤツがいるから日本は腐りつづける

ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/index.htm
「東亜連盟 戦史研究所」
名前からしてププ....

掲示板もあるぞよ
195名無しさんの主張:05/01/19 19:32:28
>>188
闘犬用の犬と素手の人間を戦わせたら犬が勝つだろう。
で、お前は犬になりたい、と思うのか?
196名無しさんの主張:05/01/19 19:59:52
>>190
家に入ったわけじゃないだろ?
集合ポストにビラ入れただけだろ?
197名無しさんの主張:05/01/19 21:46:11
>>196
誰が?
198名無しさんの主張:05/01/20 01:58:31
>>190>>196
家の中まで入らなくても敷地内に入って警告しても出なければ射殺してもいいことになってる
199名無しさんの主張:05/01/20 11:48:40
敷地は住居のうちだよ、日本でもアメリカでも。
200名無しさんの主張:05/01/20 18:16:22
>>198
てことは外で撃ち殺して血が垂れないように敷地に運べば
合法で人を殺せるってこと?怖い社会だな…。短絡的すぎるぜ。
まぁそれだけの治安悪化があるんだろうけど。
201名無しさんの主張:05/01/20 18:18:53
ソニー信者は痛い!!! 
http://plaza.rakuten.co.jp/sonylove/ 
202名無しさんの主張:05/01/20 18:35:01
直訴者の抗議、処罰強化 中国、支援者も締め付け

 中国国務院(政府)は20日までに、中央政府機関に不満を訴える直訴者の抗議行動などに対する処罰を強化する条例改正を行った。5月1日から施行する。

 中国では、深刻化する地方官僚や司法の腐敗に怒る農民や労働者の直訴が増加。政府は国民の声を吸い上げるため合法的な直訴を保護しつつ、「過激な行動」を厳しく制限することで、社会的混乱に拡大することを未然に防ぐ狙いだ。

 中国各紙が伝えた改正条例によると、直訴者が国家機関を取り囲んだり、当局車両の通行を妨害したりする抗議は犯罪と規定。「陰で直訴者を動かす」行為も違法としており、支援者も締め付け強化の対象となった。

 中国紙によると、2003年の直訴件数は1000万件を超えたが、解決率はわずか0・2%。裁判官などの腐敗も深刻化する中、農民らにとって中央への直訴が「最後の手段」であるのが現状だ。

 昨年秋以降、中国各地で民衆騒乱の情報が相次いで伝えられた。理由はさまざまだが、底流には腐敗や不当な手段で豊かになった特権階級に対する不満がある。

 こうした事態に比例するように、住民の中央への直訴は増加し、北京南駅周辺には常時約5000人が滞在。直訴者は政府機関窓口前に並ぶ一方で、先月26日には中国政治の中枢、北京の中南海前で、集会とデモが計画された。

 改正条例は、直訴者が公的な苦情受け付け窓口に訴える「権利の保護」や「解決の処理能力アップ」を図ることも規定している。(共同)

(01/20 17:44)
203名無しさんの主張:05/01/20 18:37:23
>>202
中国政府は本当に酷いな…。民主制の欠片もない。
こうやって規制されるってことはそれだけ政府が悪質で、
人民が苦しんでいるということだ。共産主義が聞いて呆れる。
人民は民主制を望んでるようだしさっさと今の北京政府が
崩壊すればいいのに。そろそろ革命が起きて中国が正常な
国になることを期待する。
204名無しさんの主張:05/01/20 21:24:09
日本だって在日差別とか部落差別とかアジア人女性の人身売買とか
ひどいことやってるじゃないか。よその国のことは言えないよ。中国の
人権とか北朝鮮の人権とかいうやつは日本がやってる人権侵害を
正当化したいやつばっかりなんだ。世界の人権運動家のあいだでは
日本と中国、北朝鮮は目くそ華くそ、五十歩百歩なんだよ。
205名無しさんの主張:05/01/20 22:01:37
>>204
じゃあ訊くが日本政府が抗議した人に対して武力で弾圧したことが
ここ何十年か一度でもあるか?差別は確かにあるこたあるがそれも
決して政府主導ではない。中国政府はそうじゃない。国主導でイカレた
政策を押し通す。だから12億の国民が苦しんでいるんだ。そして
そのイカレた政策のせいで中国国民に少しずつ変な奴が混じりだして
海外での評判を落とし、中国を孤立化させている。政府を打ち倒すべき。
206名無しさんの主張:05/01/20 22:30:25
よその国のことを持ち出して自分たちがやってる人権侵害を
正当化しようとしても国際社会では通用しないよ。
日本は人権後進国なんだよ。中国や北朝鮮のことを騒げば騒ぐほど
人種差別だと思われるだけだよ。ウヨクには人権意識が
欠落しているんだね。
207205:05/01/20 22:42:05
俺は自分では左だと思ってるんだが…。
勝手に右だとか言わんでくれ。それと
お前は何が言いたいんだ?政府主導の
武力弾圧と民間での人種差別が一緒だとでも?
あと俺は中国政府は大嫌いだが中国人を
差別したことは生まれて一度もない。これは
絶対に言い切れる。下を見て日本もまだ安心だ、
じゃないだろ。何でこんなとこで言ってるんだよ。
確かにウヨは人間を物みたいに扱って特攻だの
何だのと騒いでるし俺はナショナリズムが台頭してる
状況を危惧してるがな、だからどうしろって言うんだよ。
208名無しさんの主張:05/01/20 22:43:35
反戦ビラを集合ポストに入れただけで
住居侵入で逮捕はひどいだろ、どう考えても
209名無しさんの主張:05/01/20 23:00:45
だから、2〜3回目で入れるなって張り紙されて5回目で捕まってるんだぞ。
たとえ物がチラシでも読む気の無い受け手にはゴミの不法投棄と同じだ。
書いてある内容がたまたま反戦だっただけで、住人に嫌われるビラを投函するならそれなりの覚悟は必要だぞ。
21097:05/01/21 00:22:28
>>209
>5回目で捕まってるんだぞ
するとそのときはフライドチキンやピザや寿司のチラシは入っていなかったんだろうな。
211fake:05/01/21 00:41:25
国家社会的制裁のレベルを考えたらどうだ。オレオレ詐欺や暴力団による障害は放置したまま、郵便受けにビラ入れる行為を摘発する愚かさがこの国の価値判断なのか?
212名無しさんの主張:05/01/21 09:48:23
>>211
右翼の街宣の取締りにも抗議してください。
213越後屋:05/01/21 12:52:14
東京地検の崎坂誠司は日本の恥さらしだ。
実際に逮捕起訴された人は、良心の囚人と認定されたのだから。
214名無しさんの主張:05/01/21 17:01:49
>>208
禿同。
本来であれば外患誘致罪で逮捕すべきなのに住居侵入で逮捕するなんてひどい。
215名無しさんの主張:05/01/21 18:23:59
216名無しさんの主張:05/01/21 18:44:42
20年後には20万人以上の女性ホームレス増加

1 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/10/13 23:04:08 ID:EEa+Xuif
名前は出せませんが、ある経済学者が2025年の日本はアメリカのように女性のホームレスが増えるという。

考えてみれば、収入が安定していない婚期を逃している女性は多い。
これからもっと弱者は厳しい時代になる。
今までは女性には生活保護が支給されやすかったが、想像以上に貧困階級の女性の増加及び日本の経済力の低下によって支給される人間は限られてくるでしょう。

20万人も女性ホームレスが生まれたらどうなるのでしょうか?

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1097676248/
217名無しさんの主張:05/01/21 18:49:13
朝日は口先だけで証拠を出さないから叩かれる。
218fake:05/01/21 18:53:02
214
外患誘致罪ねぇ。構成要件該当性の欠片さえないからオトボケにもなりゃしない。せめて私戦陰謀罪くらいにしてほしかったな。
219名無しさんの主張:05/01/21 19:09:54
右翼の外宣車、そういや最近見かけなくなったねぇ。けど、あの騒音はビラ配りとは比較にならない実害だぜ。どんどん取り締まるべし!
220名無しさんの主張:05/01/21 19:49:00
死刑判決を要求するぞ!!
221名無しさんの主張:05/01/21 20:57:18
>>219
右翼諸君にとってアレは興奮剤で、素晴らしいメロディーだそうですw
222名無しさんの主張:05/01/21 21:50:47
あぁ、パチンコ屋と同じか。だったらパチンコ屋借り切って街宣しちゃどうだろう。店名は『大本営』だな。
223名無しさんの主張:05/01/21 22:10:26
>>222
そうやって客層限ると案外儲かるかもしれないね。
224名無しさんの主張:05/01/21 22:18:16
直訴者の抗議、処罰強化 中国、支援者も締め付け

 中国国務院(政府)は20日までに、中央政府機関に不満を訴える直訴者の抗議行動などに対する処罰を強化する条例改正を行った。5月1日から施行する。

 中国では、深刻化する地方官僚や司法の腐敗に怒る農民や労働者の直訴が増加。政府は国民の声を吸い上げるため合法的な直訴を保護しつつ、「過激な行動」を厳しく制限することで、社会的混乱に拡大することを未然に防ぐ狙いだ。

 中国各紙が伝えた改正条例によると、直訴者が国家機関を取り囲んだり、当局車両の通行を妨害したりする抗議は犯罪と規定。「陰で直訴者を動かす」行為も違法としており、支援者も締め付け強化の対象となった。

 中国紙によると、2003年の直訴件数は1000万件を超えたが、解決率はわずか0・2%。裁判官などの腐敗も深刻化する中、農民らにとって中央への直訴が「最後の手段」であるのが現状だ。

 昨年秋以降、中国各地で民衆騒乱の情報が相次いで伝えられた。理由はさまざまだが、底流には腐敗や不当な手段で豊かになった特権階級に対する不満がある。

 こうした事態に比例するように、住民の中央への直訴は増加し、北京南駅周辺には常時約5000人が滞在。直訴者は政府機関窓口前に並ぶ一方で、先月26日には中国政治の中枢、北京の中南海前で、集会とデモが計画された。

 改正条例は、直訴者が公的な苦情受け付け窓口に訴える「権利の保護」や「解決の処理能力アップ」を図ることも規定している。(共同)

(01/20 17:44)
225名無しさんの主張:05/01/21 23:45:07
朝日にNHKが公開質問状 番組改編問題で

【記事の真偽】
 一、中川昭一氏とNHK幹部が放送前日に面会し、放送中止を求めたのは事実か。
 一、安倍晋三氏がNHK幹部を呼び出し、番組は偏った内容だなどと指摘したのは事実か。
 一、番組が政治的圧力を受けて「改変」されたのは事実か。
 一、記事で「憲法で保障された表現、報道の自由を無視したものと言える」と断定的に指摘している。現段階でもそう考えているか。

 【朝日記者の取材】
 一、松尾武・元放送総局長が9日に取材を受けた際、記者は「安倍、中川両氏からも取材している」と話している。記事によると両氏への取材は翌10日となっている。うそをついて取材したとすれば、取材倫理上極めて重大な問題。どのような見解を持っているか。
 一、松尾氏が「メモは取らないでください」と求め、それ以降、記者は一切メモをとらなかったという。2時間に及んだという証言内容をどのような方法で正確に記録できたのか。
 一、松尾氏への取材の録音テープはあるのか。
 一、記者は、松尾氏に取材した際に録音許可を得ていなかった。仮にテープがあるなら取材倫理に反していないか。
 一、記者は「証言内容について腹を割って調整しませんか」「すり合わせができるでしょうから」など(松尾氏に対し、19日に開かれた同氏の記者会見前日に)繰り返した。なぜ記事掲載後に証言を「調整」したり、「すり合わせ」たりする必要があったのか。

226名無しさんの主張:05/01/22 00:01:35
はた迷惑な右翼の街宣車なんて存在を天皇は知っているのかな?
あれを見たら天皇だって絶対に嫌悪するはずと思う
227名無しさんの主張:05/01/22 00:20:03
この喧嘩は徹底的にやってほしい。すでに番組内容の権力側への説明がNHKの通常業務だったことが判明した。国民の身銭で報道の自由を守る意義はもはや存在しない。さらに大手メディアの記者クラブ依存体質まで出てくれば言論界は様変わりするだろう。
228笑福亭四角:05/01/22 00:31:07
アンチ自民、社民党信者のたか子宅

戸口付近でカタカタと人の物音がしている。玄関近くまで近づくと新聞受
けに、ポン、とビラが。速攻でそのビラを読むと、憲法改正を早期に成される
べし!
という主旨のビラだった。
たか子気分がブルーに。

隣に住む瑞穂が血相を変えてやってきました。もってきた例のビラを見せ、このビラ
は農家の小泉が配ってたと教えました。たか子は小泉に対して普段からよ
くおもってなかった。
怒り狂ったたか子、早速警察に電話で怒鳴り散らし、即小泉を連行するよう要請


逮捕は、ありえないだろーなー。
229名無しさんの主張:05/01/22 01:25:29
報道倫理と報道内容は別次元の問題だな。ということはウソをついても窃盗罪を犯しても取得した情報は真偽のみが問題ということだ。デュープロセスは権力から被統治者を守るための論理だし、同一次元で論じざるを得ない司法の論理にすぎない。
230名無しさんの主張:05/01/22 01:45:10
そんな大上段に振りかぶらなくてもいいんじゃない? NHKは司法の論理から見ても権力だから、私人を守るための人権調整がゆるやかになる。それで済む話だよ。あなたの論理はもっと究極の問題に持ち出すべきじゃない? さもなきゃ無軌道なマスメディアを煽るだけどと思う。
231名無しさんの主張:05/01/22 02:17:49
ぶざけちゃいけないよ。芸能マスコミと一緒にするな。この国のマスメディアが政治的に無軌道だったのは西山記者事件までだぜ。以来、立花隆の登場以外、何があった? 微温的な報道倫理は無知の所産以外の何物でもない。
232名無しさんの主張:05/01/22 03:08:14
報道には倫理不要ってわけですか? 報道側にコントロールがあるような幻想を基にした議論を封殺するにはいいかもしれないけど、それでいいのかな。その論理でいくと、報道倫理は犯罪を内包しなきゃいけなくなりますよ。それじゃ変な奴が報道に入ってきますなぁ。
233名無しさんの主張:05/01/22 03:47:52
はは、笑える。まるで今は変な奴が報道にいないみたいじゃないか。ナベツネは別格として、とにかくテレビに出てくるブンヤなんて官僚のなりそこないばかりに見えるのは俺だけか? 総会屋雑誌しかり泡沫新聞しかり、だぜ。ああ、吐き気がする。
234名無しさんの主張:05/01/22 06:27:52
天皇はもともと右翼なんて大嫌いだよ

ウヨク哀れw
235名無しさんの主張:05/01/22 15:23:39
>>228
そりゃ、一発でアウトにするのは無理。
それまでもピザ屋のとか全部追い返してたんなら別だが。

ミサイルでさえ1発目は事故の可能性があるw
2発目に備えて禁止の張り紙を表に張っとけ。
それで来たら通報。
そして、3〜4発目にようやく逮捕となる訳だ。

社民党の日ごろの言動とも整合が取れてナイスw
236名無しさんの主張:05/01/23 14:20:08
>>234
ウヨの片思いかw八頭身のAA思い出してクソワロタ。
                      _____
                    /
                    / 陛下はあっちに逃げたよ!
                  ∠
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!
          /⌒ヽ/   / _)       \                 /
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/           ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ          ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /             ‐=≡_____/ /_
        /    \          ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \        ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )      ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /         ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./            ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、            ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ             ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)           ‐=≡  // /
               `)⌒`)       ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)      ‐=≡ / /レ
                 ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)
237名無しさんの主張:05/01/23 16:06:13
ウヨサヨは別として、記者たる者が証拠も無しにストーリーをつくる朝日体質は問題。

珊瑚礁ヤラセ発覚などで、一体何を反省したのだろう・・・・

ちなみに、伝聞が証拠になるなら世の中冤罪だらけ。
238地獄の羊飼い:05/01/23 16:20:15
右翼・保守・極右・愛国者・軍国主義者・民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

239名無しさんの主張:05/01/23 16:27:50
左翼・極左・売国者・独裁主義者・非武装主義者・学者気取り・平和主義者気取り・通り魔予備軍・文学的変態・言論チンピラ・ネットチンピラたちに質問します。
非武装で侵略軍から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

240地獄の羊飼い:05/01/23 16:30:18
>>239
都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

241名無しさんの主張:05/01/23 22:59:00
>>239
よろしい、私は共産主義的資本主義論者でマル経学者気取りの
文学的変態だが共産と付くだけでサヨ扱いされるようなので答えて
あげよう。まず非武装で侵略軍から国や国民の生命・財産・自由を
守る方法だ。これは一言で言える。んなこと出来るわけねーだろ。
これで十分だ。攻め込まれたらこれまでに決まってるだろ。だから
攻め込まれない外交をしろ、っていうことなんだ。今の日本みたいに
攻め込んできそうなところに金払って頭下げて攻め込まないように
懇願しろってことだ。ハズいけど個人の喧嘩と外交は一緒にしないでくれ。
他国民も同じ人間だと考えるなら自国民だけ守って他国民を殺せという
戦争の概念そのものが酷く時代遅れで狂ったものであることは分かると思うが。
あと倫理の話は放っておくとしても戦争起こしたら一国潰すだけのつもりでも
必ず後にそれが火種になって拡大し、自国どころか地球が滅びるからお勧めしない。
242名無しさんの主張:05/01/23 23:29:50
小説家高千穂遥(クラッシャージョウ、ダーティペアの作者)HPより
http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu.htm BCC
例の、NHKの番組に対する朝日の報道姿勢である。きょうのNHKによる検証報告で、誰がどう見ても、もう決着はついたね。
朝日はさっさと白旗をあげ、全面敗北を認めるべきだと思う。にしても、松尾武元放送総局長と安倍晋三自民党幹事長代理
が、ともに「朝日の記者は、はじめに結論ありきで、それに沿った談話を得ようとしてひっかけるように質問をしてきた」
と言っている部分は、ひじょうに興味深かった。これ、朝日の本質そのものって感じなんだよね。

 まだ大学生だったから、30年以上前のことである。わたしは当時、朝日新聞の読者であった。ある日の朝刊に、わたしが
親しくしていただいていた某漫画家のコメントが掲載されていた。その内容を読み、わたしは驚愕した。とてもじゃないが、
その漫画家が言うような言葉ではなかったからである。わたしはアパートをでて、その漫画家のもとに向かった。

 漫画家の仕事場に着くと、かれは硬い表情で、わたしを迎えてくれた。新聞のコメントについて尋ねたところ、「でたらめ
だよ。あの記事は」と即座に言い、「朝日の記者が電話をかけてきて、『これこれに関して、あなたは古臭い因習だと思って
ますよね』と訊いてきたので、『そんなことはない。ぼくは、それはいいことで、美談だと思っている』とはっきり答えた。
なのに、新聞には正反対のことが書かれている。これはひどい。だから、さっきマネージャーに抗議をしてもらった」と、つ
づけた。
「それで、どうなったんです?」とわたしは問うた。
「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。
「じゃあ、訂正が載るんですか?」
「それが、だめなんだ」漫画家は言った。「記者が言いきったよ。『誤りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」

「そんな馬鹿な!」とわたしは叫んだ。だが、それは事実だった。朝日は訂正を載せなかった。

 わたしが朝日新聞の購読をやめたのは、その日のことである。

243名無しさんの主張:05/01/26 22:45:26
捏造?サンケイがしょっちゅう
やってるあれですかw
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~pyonpyon/hotnews/2000/ht000607.htm
244宇宙人:05/01/28 12:51:55
東京地検公安部の馬鹿どもに告ぐ。
三人を不当に起訴し、無罪判決後も不当に控訴しやがって。
おめーたちは死刑だべ。
245名無しさんの主張:05/01/28 21:50:04
>>244
ひっこみがつかないから悪あがきしてるんだよ。
いいんじゃないの。恥の上塗りしたいんだろうから。

それにしても法学者たちが51名連名で法律論上の無罪を主張してるってのに、
裏金作りを内部告発されると速攻で飛ばすような連中(=警察)の主張の方が
説得力あるとでも思ってるのかねw

246名無しさんの主張:05/01/29 01:20:40
日本って本当恥ずかしい国だな
247名無しさんの主張:05/01/29 02:45:19
人殺しを職業にするとプライベートでも人を殺さずにはいられなくなるんだな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106883961/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106889298/l50
248名無しさんの主張:05/02/02 12:20:18
>>244
検察官どもの名前と住所、わからないか?
わかったら電話や手紙で批判してやろう。
249名無しさんの主張:05/02/02 18:49:13
>>248
名前が分かったら住所は検察庁宛で宛名に検察官の名前を書けばいい。
名前も分からなかったら検察庁宛に送って手紙の上のところか宛名の
あたりに"立川反戦ビラ配布事件の検察官殿"って書け。確実に届くかは
知らんが。電話でも同じように"立川反戦ビラ配布事件の検察官殿を
呼び出していただけませんか?"と言えばいいだろ。ただ、お役人様が
金も権力もない民間人なんかに応じるかは分からんが。
250名無しさんの主張:05/02/02 18:59:42
番組「改変」問題 朝日には立証責任がある

 慰安婦問題を扱ったNHKの番組が政治介入によって改変されたと朝日新聞が報じた問題で、同紙の取材を受けたNHKの元放送総局長が「発言をねじまげられた」と記者会見で朝日を批判した。
これに朝日が再反論し、メディア同士の論争になっているが、立証責任は最初にこの問題を報じた朝日新聞にあるといえる。
 発端となった朝日の十二日付記事は「中川昭一・現経産相、安倍晋三・現自民党幹事長代理が放送前日にNHK幹部を呼んで『偏った内容だ』などと指摘していたことが分かった。
NHKはその後、番組内容を変えて放送していた」などと報じた。
 これに対し、NHKは、中川氏と会ったのは放送三日後で、安倍氏とは放送前日に会ったが呼ばれたのではない、と朝日報道を否定した。
面会日の食い違いはともかく、問題はNHK幹部が安倍氏らに呼ばれて説明に行ったかどうかだ。
「政治的圧力」の有無を判断するうえで、一つの重要な材料になり得る。
これについて、朝日は十八日付朝刊の取材経過を含めた検証記事で、取材相手のNHK幹部の実名を伏せ、「この幹部は一貫して『自民党に呼ばれた』との認識を示し、これを『圧力と感じた』と証言した」と書いた。
しかし、これだけの材料では、安倍氏らがNHK幹部を呼んで圧力をかけたとする証明にはなっていない。
 しかも、NHK元総局長は朝日のいう幹部は自分だとし、「『圧力を感じた』とは言っていない」と朝日の検証記事も否定した。
朝日は記事の信憑(しんぴょう)性を裏付けるためのもっと説得力のある材料を示す必要があろう。
 朝日新聞社会部長は検証記事で、NHKが取り上げた民衆法廷(女性国際戦犯法廷)やNHK番組そのものへの批判について、「今回の報道とはまったく別次元の問題だ」としている。
この法廷は昭和天皇はじめ死者を弁護人なしで一方的に裁いた一種の人民裁判である。
それをNHK教育番組で放送した是非は、この問題の本質にかかわることである。決して別次元の問題ではない。
 今回の問題は、メディア全体の信頼性を失墜しかねない問題をはらんでいる。朝日の適切な対応が問われる。

251名無しさんの主張:05/02/10 14:30:55


反戦運動のいっそうの高揚を!

思想弾圧は違憲!
252名無しさんの主張:05/02/13 02:06:38
NGO関係者は一人残らず死刑にしろ
253名無しさんの主張:05/02/13 19:56:00
いつになったら死刑判決出るの?執行はいつ?
254名無しさんの主張:05/02/18 09:45:00
左翼は好きじゃないが、オレも言論弾圧にはハンタイ
255名無しさんの主張:05/02/18 10:09:17
>>249
庁舎あげて仲間をかばうから、自宅を狙わなければダメだ。
256名無しさんの主張:05/02/19 18:53:06
売られた喧嘩を買っただけ
257名無しさんの主張:05/02/21 14:07:19
サヨは嫌いだけどK札のやり方は許せないと言ってる人
K札批判する時点でサヨになったと宣言してるのと同じ事だってわからないかな
俺はサヨだけどサヨは嫌いだと言ってもハァ?だよ

国家やK札に少しでも納得がいかない点があると思うなら北朝鮮にでも亡命しろ
どうせお前らは日本が許せないだけで北朝鮮なら何をやっても許せるんだろ
258名無しさんの主張:05/02/22 00:28:33
>>257
警察を許せない=北朝鮮最高=日本潰れろ、とはまた酷い釣りだな…。
国民は自国を良くするよう努力する義務があるんじゃないか?
横柄な警察に対して態度を改善するよう要求するのはまさにそれで、
日本を潰そうとするものとはむしろ正反対だと思うんだがなぁ。
むしろ政府に何があっても文句を言わずに従えっていう方が日本を
潰そうとしてるようにしか聞こえないよ?民主主義って聞いたことある?
259名無しさんの主張:05/02/22 12:46:35
「サヨ」ってなんだよ。
共産主義者のことか?
この人たちがいつ資本主義経済を否定した?
適当な言葉ばっかり使ってんじゃねえぞ!
260名無しさんの主張:05/02/23 16:58:54
>>258
国民は国家に従う義務がある。
嫌なら国籍捨てるしかない。
261名無しさんの主張:05/02/23 18:50:30
>>260
じゃあ自民党以外に選挙で票入れる奴は国籍捨てろ、と?
絶対追従的な態度だと国が間違った方向に進みだした時に
取り返しの付かんことになる。小泉の写真部屋に貼って礼拝しろってことか?
26297:05/03/01 07:52:52
>>260
あんたは脱北者に「北朝鮮に帰れ」と言うのか。
263名無しさんの主張:05/03/02 00:50:37
>>260
国民は国家に従う義務?
何が言いたいのかイマイチわからんが
何にせよかなり語弊があるんじゃないか。
264名無しさんの主張:05/03/02 23:17:56
TBSビラまき擁護キターーー!
265名無しさんの主張:05/03/02 23:25:20
隊員の宿舎に撒いてどうする?

イタズラに家族を不安にさす行為自体が罪だと思だろう。
ペイペイの隊員に反戦のメッセージを送ってどうなると言うんだ??
ピンクチラシでさえ、的を絞って投函するぞ。
266名無しさんの主張:05/03/02 23:46:41
反日禁止法制定により逮捕せよ
267名無しさんの主張:05/03/03 12:20:46
>>266
言論弾圧ですか

ウヨ=北朝鮮
268名無しさんの主張:05/03/07 02:07:24
東京都町田市の都立野津田高校敷地内にビラ配りのため入ったとして、
建造物侵入の現行犯で警視庁に逮捕された男性2人について、
東京地裁八王子支部が拘置請求を却下、
検察側の準抗告も棄却され、2人は釈放されていたことが6日、分かった。
警視庁などは任意で捜査を続けるとみられる。
2人は4日午前8時50分ごろ、
野津田高の敷地内にあるバスロータリーで日の丸・君が代に反対する内容のビラを配布。
学校側の通報で駆けつけた町田署員が敷地を出るよう注意したが立ち去らなかったため、
現行犯逮捕した。関係者によると、地裁八王子支部は、
バスロータリーは建造物には当たらないと判断したという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005030601003584
269名無しさんの主張:05/03/07 21:50:33 ID:??? BE:107309669-#
>>266
普段は中共氏ねとか言いつつダイスキなんだね、君は。
270名無しさんの主張:05/03/10 23:53:44
>>260
いつから我が国は北朝鮮になったのですか?
271名無しさんの主張:05/03/14 21:45:04
>>268
こんなもん、通報する高校もバカ
272名無しさんの主張:05/03/14 22:01:36
>>270
北朝鮮は、国籍捨てる自由なんてないだろw
273名無しさんの主張:05/03/14 22:20:52
>>270
東朝鮮だろ
274名無しさんの主張:2005/03/24(木) 18:48:22
日本も猿国を見習ってNGOに関わった国民から国籍剥奪しろ
275おさる:2005/03/24(木) 19:43:20
民主主義は勝利しなければならない。一番わるいのは公安警察の悪行を覆い隠す、ワイドショー禿マスコミだ。これで有罪になるなら日本は北朝鮮
276おさる:2005/03/24(木) 19:44:41
おれはサヨじゃない。だが官僚の民主主義破壊の陰謀には反対だ。
277おさる:2005/03/24(木) 19:51:51
257、君みたいな人間たちが国民を卑しい家畜に貶める。君は冤罪で死刑になれ。サヨもウヨも現実を見とランから嫌いだが、君のような官僚主義者はもっと嫌いだ
278名無しさんの主張:2005/03/24(木) 22:47:52
これで有罪にならないなら日本は無法地帯
279名無しさんの主張:2005/03/25(金) 00:43:11
今の日本の政治家は戦争なんてやる気ない。
損するだけだからね。
280知的障害者 ◆nanemlbmoM :2005/03/25(金) 00:44:28
やべえ、サルのファンになってきた。
俺と価値観があってるW
281名無しさんの主張:2005/03/25(金) 12:12:48
282名無しさんの主張:2005/04/08(金) 07:24:39
>>271
同意 バカ高校だろ
283名無しさんの主張:2005/04/08(金) 10:03:41
愛・地球博
テーマは名古屋原人との共生or名古屋原人の飼育

284名無しさんの主張:2005/04/08(金) 10:06:18
人権擁護法反対ビラ

ビラ配りのポイント(ひとつの例だと思ってください)
*決して、私有地に無断で立ち入ってコソコソと郵便受けに投函してはいけません。

・配る相手を早めに(5mくらいの距離)で見つけること ・相手の目を見る。軽く笑顔。こちらの背が高い場合は、気持ち少しひざと腰を曲げる
・「言論弾圧法案に反対しています」をはっきり言う。
・相手が2mくらいまで近づいたら、ビラの表面を相手に見やすいようにして配るポーズをとる。
(相手に受け取る準備をしてもらう)
・相手が受け取らなくても、受け取っても「ありがとうございました」を忘れない
・本心から受け取ってくれてありがとうの気持ちを持つこと(これが自然とこちらの表情にでます)
・配り終わったら、近くに捨てられているビラがあれば回収して捨てる(ポイ捨てのフォロー)

後方支援の呼びかけの参考にドゾー。
・声を大きく、聞き取りやすく
・噛んでもいいので自信をもって読む
・信号待ちの時に長文を読む
・車道の信号を見はからう
・配り組みのビラをもらってくれたら「ありがとうございました」
・一人がが「〜宜しくお願いしまーす」という文を読みあげたらあとから「お願いしまーす」と他の人も言う。


285名無しさんの主張:2005/04/08(金) 11:59:37
>>271>>282
俺は底辺レベルの馬鹿高校の近くに住んでるけど毎年学祭シーズンになるとビラ配りが来る。
(騒音でご迷惑をおかけしますみたいな内容。ビラ配りのほうがはるかに迷惑なんだが)
来るのは教師1名+生徒数名で実際に投函するのは生徒だけ。
生徒に犯罪行為をするように命令だけして自分は犯罪行為をしないってわけだ。

生徒に犯罪行為をさせるのが馬鹿高校。
反対に犯罪行為を許さない高校は馬鹿ではないと思う。
286名無しさんの主張:2005/04/08(金) 15:48:18
そもそも「自己実現」などという概念自体、かなり怪しい

浄土真宗は、理想を想定してそこを目指して自己実現していく、というタイプの宗教で
はありません。いや、むしろそういう傾向に対して、それは傲慢ではないのか、と内
省するスタンスにあると思います。今、ここに存在する私の「ありのままの姿」に眼
を向けず、あるべき自分を想定するなんて「自己欺瞞」だ、と言うのです。
 そもそも「自己実現」などという概念自体、かなり怪しい、と私は思っています。
自分なんて矛盾だらけの存在です。確たる自己、統一している自己、首尾一貫してい
る自己がどこかにあるというストーリーに振り回されて、現状の不完全性を非難して
いるような気がするんですよね。それに、なんか独善的な匂いがするし…。
「自己実現」というストーリーにすがりつきたくなる心理はよくわかります。どこか
に「あるべき自分」があるはずだ、それに向かって努力せよ、というエートスは近代
の特徴ですから。そして、独立した「自己」があると思っている限り、私たちはその
「自己」のポジションをどこかに着地させたいと考えます。どこに所属しているの
か、保守かリベラルか、共同体か個人か、敵か味方か、ポジションが明確じゃなけれ
ば不安に陥ります。
それに対し「確固たる自己」なんて幻想だよ、と仏教はいいます。そんなものを頼り
にしているから根本的な苦は解決しないんだ、といいます。仏教は「自己を疑うとい
う姿勢」、「こうであるべきを解体する姿勢」を持つ宗教です。ここに仏教の大きな
存在意味があると思います。
28797:2005/04/11(月) 07:52:16
>>98
滝沢敬治・警視庁立川署長は正義を行っているつもりなのだろうか。
288名無しさんの主張:2005/04/11(月) 08:15:48
反戦活動は外患誘致罪
289名無しさんの主張:2005/04/11(月) 09:46:39
国防は居合の精神

刀を抜かずして戦争を回避するのが上策。
しかし、相手が斬りかかって来たら必ず倒す。
290名無しさんの主張:2005/04/11(月) 13:36:35

チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌
広告・勧誘印刷物 無断投函一切お断り


※無断投函されるのは、チラシだけではありません※

フリーペーパーや情報誌は店頭に置くのが普通。無断投函されるものではない。
広告で成り立っている営利目的の情報誌は(゚听)イラネ
291名無しさんの主張:2005/04/13(水) 20:39:46
反戦運動は外患誘致罪で死刑にすべきだが
反戦以外のビラも逮捕してくれ
292名無しさんの主張:2005/04/28(木) 07:51:04
それよかバカな逮捕したヤツを逮捕ってことにしろよ
293名無しさんの主張:2005/04/28(木) 12:22:17
↑とバカが申しております
29497:2005/04/30(土) 22:54:51
>>98
滝沢敬治・警視庁立川署長は「愛国無罪」と考えているのだろうか。
295名無しさんの主張:2005/05/01(日) 00:25:18
「チベット大虐殺」

中国のある情報筋によると、人民解放軍は1950年10月7日〜同月25日にかけて、
東チベット各地で5,700人以上のチベット「兵」を東チベットで「根絶」し、
2,000人以上を投獄したという。
 殺戮・殺人、拷問、僧院への砲撃、遊牧テントの一掃といった話は、
数多く記録に残されている。その種の報告は、国際法律家委員会がまとめた、
チベットに関する1960年のリポートにも多数記載されている。
 中国軍の機密資料によれば、人民解放軍は1952年〜1958年にかけて、
アムドのカンロ[甘南]地区で996件の反乱を鎮圧し、10,000人以上のチベット人を殺害したという。
またアムドのゴロク[果洛]地区では、1956年に130,000あった人口が、
1963年にはおよそ60,000までに減ったという。パンチェン・ラマ10世は、
この地域についてかつて次のように語ったことがある。
「青海省での残虐行為をすべて取り収めた映画があれば、観客は大きな衝撃を受けるに違いない。
ゴロク地区では多くの人たちが殺され、死体は丘の上から濠にむけて転げ落とされた。
解放軍兵士たちは遺族に向かって、反乱が一掃されたのだからお祝いをしろと言った。
あるいはむりやり死体の上で躍らせ、最後には機関銃を掃射した。」
 パンチェン・ラマ10世は、演説の中でさらにこう指摘している。
「アムドとカムにおいて、人々は筆舌に尽くしがたいほどの残酷な仕打ちを受けた。
10人ずつ、あるいは20人ずつに分けて銃殺されることもあった。
(中略)こうした行為は、人々の心に深い傷を残している。」
 1959年3月10日にラサで発生した民族放棄が弾圧された際には、
3日間で10,000〜15,000人のチベット人が殺された。
他方、人民解放軍チベット軍区政治委員会による1960年の秘密文書によれば、
1959年3月〜1960年10月までの間に、中央チベットだけで87,000人のチベット人が殺されている。
296名無しさんの主張:2005/05/27(金) 18:14:20
297名無しさんの主張:2005/05/28(土) 09:23:51
チベット論法

ウヨがない智恵しぼって考え出した
「あっちの方がもっと悪いことやってるんだから、
こっちも少しくらい悪いことしたっていいだろ!」
という、小学生レベルの自己弁護の論理のこと。
(改訂版『右翼用語辞典』)
298名無しさんの主張:2005/06/23(木) 07:15:44
死刑希望
299名無しさんの主張:2005/07/01(金) 04:47:32

憲法9条護持! 日本を破壊する右翼に万死を!
300名無しさんの主張:2005/07/02(土) 07:20:07
憲法9条改正! 日本を破壊する左翼に万死を!
30197:2005/07/08(金) 06:29:52
>>300
それがどうして逮捕の正当性の根拠になるんだ?
302名無しさんの主張:2005/07/08(金) 10:17:20
>>1
反政府的な事をするやつらは、別件逮捕でもなんでもいいから
根絶やしにすればいいじゃないか

その、無罪評決したのは、きっと学生時代に全共闘とかそういうところで
活動してた奴らなんだろうな。
303名無しさんの主張:2005/07/08(金) 10:46:21
反戦≠反政府
304名無しさんの主張:2005/07/08(金) 11:40:31
>>303
反戦=反政府だ

要するに自衛隊派遣反対なんてうそぶいてる馬鹿どもだろう?
そういう奴らは、根絶やしにしないといかん。後の憂いは摘んで置いたほうがいい
305名無しさんの主張:2005/07/08(金) 23:22:21
反戦=愛国
306名無しさんの主張:2005/07/08(金) 23:37:15
おいおい、アメリカのちょんぼの尻拭いに我が国の自衛官が飛ばされてんだぜ。アラブ圏では日本は日露戦争に勝利した国ってんで大人気だったのに小泉のおかげで醒めた視線を投げられてるっちゅうの。
最近の右翼は政府と戦えないのかよ。
307名無しさんの主張:2005/07/10(日) 13:50:16
291のような考えで人民解放軍はチベット人虐殺をした。
ビラ配りで逮捕しろとわめく奴は民主主義の価値を知らない
江戸時代逆戻り人間だぞ。
308右翼愛国者:2005/07/10(日) 13:53:19
302はチョン公だぞ。韓国の軍事政権がいいらしい。
309山本関西:2005/07/10(日) 13:59:31
正常な神経した奴はこれに怒りを覚えるねん。
わてら大阪もんは、本音でずばずばいいまんねん。
こんなことで逮捕されたら大阪人はみんな淡路島に流罪ですわ
ほんまに。立川(ボッキセンとよむんとちゃうか)署の署長が
誤認逮捕で懲役3カ月になりはったら法の正義やねん。
310名無しさんの主張:2005/07/14(木) 03:51:26
憲法9条護持! 日本を破壊する右翼に万死を!
共産党軍前進せよ
311名無しさんの主張:2005/07/14(木) 08:43:48
お前ら左右両極端なんだよ 馬鹿が 馬鹿な証拠だよなw
312名無しさんの主張:2005/07/17(日) 10:29:55
村山元首相が交通事故 護憲、護憲で、道交法守らず

村山元首相が交通事故 自転車の子どもに衝突

 16日午後5時40分ごろ、大分市王子中町の交差点で、村山富市元首相(81)の乗用車が、自転車に乗っていた9歳の子どもと衝突。子どもは手や足に軽傷を負った。村山元首相にけがはなかった。

 大分中央署の調べでは、村山元首相は車に1人で乗っていた。現場は信号機のない交差点で、村山元首相の車は左折しようとして自転車と衝突した。同署は村山元首相の安全確認が不十分だった可能性もあるとみて調べている。

(共同)

(07/16 22:18)
313名無しさんの主張:2005/08/06(土) 17:20:33
死刑判決キター
314意思表示:2005/08/06(土) 17:27:05


自民党と民主党は消費税値上げを画策している。

消費税率引き上げに反対な人は、社民党か共産党に投票するしかない。

それが民主主義だ。




消費税値上げ推進政党に投票しておいて後で消費税率が上がったと言って泣いたり喚いたりしても後の祭。




315名無しさんの主張:2005/08/19(金) 02:43:14
 ガンガンガンー。昨年二月末の早朝。
高田幸美(32)は激しくドアをたたく音にたたき起こされた。
「立川警察の者だ」。ええっ。一瞬、脳みそが凍った。
 この日、高田は同じ市民グループの仲間二人とともに逮捕された、
容疑は「住居侵入」。一カ月半ほど前、東京都立川市で防衛庁官舎の
ポストに自衛隊のイラク派兵反対のビラを入れたことが"罪"だとされた。
 なんで・・・。宅配ピザのチラシと同じようにビラを配っただけ。
「お上」に盾突いたからなのか。
 塀の向こうで七十五日間。連日の取り調べでは「寄生虫」
「二重人格のしたたかな女」と、とがった言葉で心をぶん殴られる。
ひたすら目の前のネクタイの柄だけを見つめて耐えた。
 判決は十二月。「無罪」。意見を表明する行為はピザのチラシより
優越されるという「まとも」な中身だったが、検察は控訴した。
 高田は障害者ヘルパーとして働きながら、ミュージシャンとして
全国を飛び回っている。ドレッドヘアがトレードマーク。恋とか愛と
同じように、反戦も歌う。ビラまきも歌も、思ったことを
「表現したい」だけ。それが罪なら、この世はどうにも生きづらい。
 この夏も老いた元警官は語り、ドレッドヘアのミュージシャンは歌う。
自由にものが言える。戦争なんてしない。日本はそんな国だと信じていたいから。
31697:2005/08/20(土) 05:31:50
>>315
取調官の発言の根拠を聞きたいな。どうせ全然無いんだろうけど。
317名無しさんの主張:2005/09/05(月) 11:54:32

相互主義で

   お互いの理解を深めるため

         どんどん燃やしましょう韓国国旗!! 


                       (、. ' ⌒ ) ⌒`)
           .o____,〜 .(、. ' ⌒   `  )
              ./        ~ヽ (. : ) ,  ( '  ,)
          ./  彡 .../ ̄ ̄; ) ( . ⌒ )  ,) ブォォォォ
         /    ../l   /⌒ヽ|‘ `' `" ”,)
          /     |:::ヽ-'.:::::::::/    <
         ./   川  \__/   彡 ./
        /___________/
.∧_∧  /
(  ゚.∀゚) /
( つ  つ アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \




318名無しさんの主張:2005/09/15(木) 16:49:16
【裁判】"市民団体メンバー、反戦ビラまきで自衛隊宿舎侵入" 「1審無罪判決、事実誤認」と検察側
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126690683/

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2005/09/14(水) 18:38:03 ID:???0 ?##
★「判決は事実誤認」と検察 1審無罪のビラまき初公判

・自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配るため自衛隊宿舎の階段などに立ち入った
 として住居侵入罪に問われ、1審東京地裁八王子支部で無罪となった市民団体
 メンバー大洞俊之被告(48)ら3人の控訴審初公判が14日、東京高裁(中川武隆
 裁判長)で開かれた。

 控訴した検察側は「宿舎に立ち入った動機に正当性があるなどとした1審判決は
 事実誤認だ」と主張。弁護側は「一連のビラまきは、宿舎に立ち入るほかの人の態様と
 比較しても普通、穏当で、実質的被害も発生していない。違法性は全くない」と反論した。

 大洞被告ら3人は昨年1月17日、「自衛隊のイラク派兵反対!」などと記載したビラを
 郵便受けに配るため、東京都立川市の自衛隊宿舎の階段や通路に立ち入り、うち2人は
 昨年2月22日にもビラ配布のため立ち入ったとして起訴された。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005091401003680

※元ニューススレ
・【社会】「普通の市民団体と認めてくれた」 防衛庁官舎で"派兵反対"ビラ、3被告無罪★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103208078/
・【社会】日本初の"良心の囚人"認定…反戦ビラ配布で防衛庁宿舎侵入の男女
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081129130/
319名無しさんの主張:2005/09/15(木) 16:53:06
何々?特高がフカーツしたのか?
320名無しさんの主張:2005/09/15(木) 16:54:49
テント村のサイト
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/
BORAこと大洞俊之被告のサイト
http://www.geocities.jp/solea01/
さっちゃんこと高田幸美被告のサイト
http://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=sacchan_mangostin
321名無しさんの主張:2005/09/15(木) 16:56:04
         /⌒\
        (    )
        |   |
        |   |
     / ̄( ・∀・) < トーマスを越えてやる!
      ~ヽ ̄ヽヽ ヽ
322名無しさんの主張:2005/09/16(金) 05:24:36
赤旗】 元公安警察官が語る 「プライバシーを暴き、人の尊厳をもてあそぶ日常」
正当な政治活動のビラを配る人を警察官が尾行して逮捕する。官舎にビラをまいただけで逮捕する――。
警察のこんな捜査がいま大きな問題になっています。
日本共産党、市民団体・民主団体へのビラ配布弾圧事件が相次いでいます。
その中心部隊が公安警察です。元警視庁公安警察官の犀川博正氏に聞きました。
(全文はソースを御覧下さい)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-15/2005091503_01_2.html
323名無しさんの主張:2005/09/26(月) 18:59:43
自分の職業をコケおろして断罪されるような内容のビラを何度も投稿して、
警告されたにも関わらず辞めず、最後に逮捕。
当然だな。

ピザ屋のチラシに、自衛隊反対などとは書かれていない。
明らかに被投稿者に対する誹謗中傷の内容を毎回投函されては
住民にとっても気持ち悪いし、それによって受けた精神的被害も計り知れないだろう。
広告と同義に捉えて、無罪を主張するやからは知能が足りない。
324名無しさんの主張:2005/09/26(月) 19:01:30
イラク派兵を決めたのは政府であって、自衛隊ではないだろ。
このビラ配ってる連中は、少しどころか、かなり頭が悪いのではないか?
325同和内閣:2005/09/26(月) 19:16:54
被差別部落民のせいでしょうか?
326名無しさんの主張:2005/09/27(火) 14:45:10
このビラを配ってるのって、どんな組織なの?
中核とか革マルとか、連合赤軍とか日本赤軍とか、
そういう連中の分派?
327名無しさんの主張:2005/09/27(火) 15:50:20
ウヨクが共産主義者の家に毎日毎日、何度も何度も、
反共などのその家を誹謗中傷したビラを入れ続けてたとしたらどうか?
共産主義者の家には、まだ幼い子供も居るし、主婦などは怖くて夜一人歩きも
出来ないほどに精神的な苦痛を与えられる。
耐えかねて警察に相談。
警察も一度はそのウヨクに警告をしたが、ウヨクは無視。
正義は我に有りとばかりに、共産主義者の敷地内に勝手に侵入。
反共といった誹謗中傷のビラを入れ続けた。
そして再度通報を受けた警察はそのウヨクを逮捕。
するとウヨク団体はここぞとばかりに、言論の自由、人権侵害、不当逮捕…
と騒ぎ出す。
328名無しさんの主張:2005/09/27(火) 20:08:42
>>326
ググると分かるが、北朝鮮支援団体みたいな連中が背後にいる。
要するに平和団体の名のを借りた、北朝鮮系のサヨク政治団体。

単に自衛隊員の家族に、嫌がらせを繰り返して通報されたアホども。
ピザのビラまきとは根本的に違う住民を狙った悪質な嫌がらせ。
例のイラクの3馬鹿と頭のレベルは一緒。

329名無しさんの主張:2005/09/28(水) 12:13:12
要するに平和運度の名を借りた、単なる政治運動か。

でも、サヨクが大好きそうな事件だなw
330名無しさんの主張:2005/09/28(水) 12:17:16
むしろ喜んでるんじゃない?
丁度良い、闘争ネタが出現したんだから。
331名無しさんの主張:2005/09/28(水) 17:33:13
同じことをやっても右翼に都合が良ければ賛成、悪ければ反対、
言論の自由などどうでもいい、ということなのだろうな。

>>328
>単に自衛隊員の家族に、嫌がらせを繰り返して通報されたアホども。
>ピザのビラまきとは根本的に違う住民を狙った悪質な嫌がらせ。
しょせんは妄想。警察の誰かがそんなことを言ったのか。
332名無しさんの主張:2005/10/01(土) 09:52:52
左翼にとって都合が悪けりゃ、弾圧だの言論の自由だのとほざき、
マスコミだの世相本来の言論を封じているのは、左翼だろ。
平和運動など名ばかりの歪んだ共産主義運動には呆れ果てて物も言えぬ。
最近の朝日新聞のNHK報道への捏造ぶり、バカっぷりみれば一目瞭然。

>しょせんは妄想。警察の誰かがそんなことを言ったのか。
勝手に敷地に侵入してご丁寧に玄関の新聞受けにまで投げ込んでる異常性は
平和の訴えという偽善と被った、悪質な嫌がらせ。
子供や老親を抱えた者としては、不安極まりないだろ。
通報されて当然。


要するに嫌がらせ。
嫌がらせをしてつかまったわけだ。

個人の生活を脅かすような言論の自由は認められない。
思想の自由と、それを傘に着た嫌がらせは認められない。

正義は我に有りとばかりに、何の関係もない、政治的決定権のない
自衛隊員の家族に、悪質な嫌がらせをした行動を恥じろ。
333名無しさんの主張:2005/10/01(土) 12:33:45
政治活動と嫌がらせの区別が出来ない大人が、政治活動やってはイカンと思います。
334名無しさんの主張:2005/10/01(土) 21:38:08
>>332
であんたは言論の自由を認めるべきと考えるのか?
警察は「ピザのビラまきとは違う」と言ったのか?
肝腎のことが書いてない以上>>332に書いてあることはごまかしだ。

>言論を封じているのは、左翼だろ。
>最近の朝日新聞のNHK報道への捏造ぶり、バカっぷりみれば一目瞭然。
朝日新聞の捏造ぶり、バカっぷりが言論封じ?なんだそれ。
なんでそれで反対勢力が物を言い難くなると言うんだ?
言論封じとは今回の不当逮捕のようなことだ。
335名無しさんの主張:2005/10/01(土) 21:44:15
皇族警護に拳銃携行せず=警視を追放、無賃乗車も−内部告発で発覚・皇宮警察

 愛知万博で皇族の身辺を警護する際、拳銃を携行しないなど規律違反があったとして、皇宮警察本部は29日、護衛3課の警視(53)を追放処分とした。警視は万博からの帰途、新幹線の無賃乗車もしており、同日付で下野した。
 同本部は上司の同課長(58)について、装備の不適切な管理責任と監督責任を問い蟄居とし、同課次席(53)を切腹とした。
336名無しさんの主張:2005/10/01(土) 21:47:18
>言論封じとは今回の不当逮捕のようなことだ。

逮捕されて言論が封じられたか?
釈放されれば、ネットにも書き放題、しゃべり放題だろ、馬鹿w
337名無しさんの主張:2005/10/01(土) 21:53:31
このさいばんちょは、アホの子ですかね。


http://www.asahi.com/national/update/1216/020.html
「ビラ入れは政治的表現の一つで、商業的宣伝ビラの配布に比べて優越的な地位にある。」


住居不法侵入は犯罪だろがね。違法性のある表現の自由が認められるなんて聞いたこと無い。
他の理由ならともかくとして、商業宣伝だろうが政治活動だろうが、反戦だろうがエロDVDだろうが、『違法性のあるビラ配り』に優越も何もあるかっての。
「カネ採るわけじゃない政治活動だったから、たまたま損害レベルが低く見積もれました」ってだけだろ?

アホの子が調子に乗るだろ。政治活動は優遇されてるので侵入に文句つけられても無視してオッケーだって。


この記事書いた人間のせいかもしれないけど、こんなアホな批判すんなよなー。


関連
http://dolus.blog01.linkclub.jp/index.php?itemid=31084
338名無しさんの主張:2005/10/01(土) 22:48:59
>>334
おい、バカ、お前ホントにバカだな。
お前の言う、言論の自由ってのは、勝手に他人の敷地に入り込んで
その敷地内の人間を誹謗中傷するようなビラをまく事なのか?
そんなものは言論の自由とはほど遠い、単なる自衛隊員家族に対する
嫌がらせだろが。ドアホ。

言論の自由と、個人の身勝手な正義感から来る迷惑行為を一緒にするなよ。
今回逮捕された連中に対して、お前は同胞か、賛同者かしらねーが、
現にお前らは、逮捕された行為に対して、メディアや街頭で好きなだけ、警察や自衛隊に
物申してるだろが。どこが言論の自由を封じられてる?

イラク派兵に反対なら、公の政治の場で表明しろ。
個人的な偽善まみれの正義感で、政治的決定権のない自衛隊員の宿舎に
ケツの紙みたいな誹謗中傷ビラ巻いて、資源の無駄遣いしてんじゃねっつーの。

339名無しさんの主張:2005/10/01(土) 22:53:38
>>337
政治運動目的なら、他人の敷地にズカズカ入り込んで
ビラまきして良いって前例つくる気かね?
この裁判長。

立川自衛隊監視村なんて、もはや限度を超えたストーカー集団じゃん。
340名無しさんの主張:2005/10/01(土) 23:02:32
立川の住民ですが、あちこちの家のドアベルならして、
そのナントカ裁判の支援と称して署名してくれって、
押しかけるのやめてくれませんかね?
非常に迷惑なんですけど。

断ると、言論の自由がどうのこうのって、ウザイですよ。

341名無しさんの主張:2005/10/02(日) 01:46:54
この団体って、ビラまいて、一度は警察から警告されてるんでしょ?
別にいきなり逮捕されたわけではなく?
しかも3回目で警告、さらに5回目で逮捕。

逮捕に至るまで十分に猶予が与えられているのに、なぜ敷地内にまで侵入して
執拗なビラ投函を続けたのか?
単に、自衛隊に対する粘着的な恨みや憎しみがその原動にあるとしか思えない。

何か彼らの言い分を聞いてると、一回たまたま投函しただけで逮捕されたかの
言い草だけど、実際は逮捕に至るまでに、様々に警告や猶予を与えられていたんだね。
342名無しさんの主張:2005/10/02(日) 17:39:20
反戦ビラ持っときゃ、
住侵してもいいんだ〜。
利用しよ〜。
343名無しさんの主張:2005/10/02(日) 20:03:59
>>341
警察からは一度も警告されてない。
住人からは何度も怒られてるけど。
344名無しさんの主張:2005/10/03(月) 10:24:14
「非武装抵抗主義」という名の、民間人を巻き込んだ玉砕戦法を阻止しよう!
 
 侵略軍は軍事力で追い払え!
345名無しさんの主張:2005/10/03(月) 10:25:27
>住人からは何度も怒られてるけど。

じゃあ、住人が通報したんだね。
迷惑行為を繰り返してたから。
346名無しさんの主張:2005/10/03(月) 11:16:39
z
347名無しさんの主張:2005/10/03(月) 11:18:20
空き巣の必須携帯品・・・反戦ビラ・・・これで、無罪!
348名無しさんの主張:2005/10/03(月) 11:22:21
つまり単なる嫌がらせだったわけですなぁ?
このビラまきって?
住民からしてみれば、自分たちの悪口かかれたビラを
毎日投函されちゃ、たまらんでしょ。

ただ、不法侵入にゃ違いないが、
別件逮捕って感じもするね。

ただ言論、思想の自由の侵害とか、そういう問題じゃないよね。
だって、自衛隊の宿舎の外で何言っても、別に逮捕されないんだから。

ところで、この反戦団体って、どういう系統なんだろ?
349名無しさんの主張:2005/10/03(月) 12:53:21
結局、セクハラやストーカーと同じで、
お気に入りのハンサム君にエッチな冗談を言われると笑うクセに、
油ギトギトのヲタクにエッチな冗談を言われたら即セクハラで訴えられる。


そういう事だろ。
350名無しさんの主張:2005/10/03(月) 12:54:57
配った奴が、超ハンサム君か、超美女だったら、
住民の態度も違ったかもな。

配達員をまず選ばなきゃ。
351名無しさんの主張:2005/10/03(月) 14:05:38
反日、反体制、反資本主義を掲げるセクト。なぜか左翼からは「市民団体」と呼ばれる不思議な団体。
352名無しさんの主張:2005/10/03(月) 15:06:14
じゃあ、単なるタチの悪いサヨク団体ですね。
353名無しさんの主張:2005/10/03(月) 15:15:16
つか、自衛隊に派兵反対を訴えても、なんも意味無いだろ。
別に彼らが、派兵を決めてる分けじゃないんだから。
自衛隊が集まって、「よし、イラクへ行こう!」
なんて事を、想像してんのかね?
この低脳サヨク団体は?


派兵を強要したアメリカ政府の大使館のポストに投函続けるとか、
そういうのなら、分かるが。
354名無しさんの主張:2005/10/03(月) 15:24:40
単に自衛隊が気に入らなかったんじゃないの?
355名無しさんの主張:2005/10/03(月) 17:14:57
相手が反撃できない立場だとわかると、強気に出る左翼・・・
356名無しさんの主張:2005/10/03(月) 20:45:50
>>353
大使館に抗議してタイーホされた馬鹿もいる
357戦争好きにならないで:2005/10/03(月) 21:57:04
戦争は人殺しでしょう。人を殺してはいけない。人の嫌がる事はしてはいけない。そんな簡単なことも解らないのだろうか。これからの日本が心配です。皆さんに私の願いが届きますように。
358名無しさんの主張:2005/10/04(火) 00:38:12
>>357
自衛隊員に文句言っても始まらんだろ。
戦争は戦争の原因をつくって命令する奴に抗議しないと。
今回の例で言えば、要するにアメリカ政府だ。
単に命令されて、悲惨な状態な場所に行かざる得ないような
末端の自衛官の家族に嫌がらせして、なにが

>人の嫌がる事はしてはいけない。

だよ。
359名無しさんの主張:2005/10/04(火) 00:40:47
>>357
あとアメリカの尻馬に乗ってほいほい派遣を決めた日本政府ね。
360名無しさんの主張:2005/10/04(火) 08:32:10
>>359
だな。
とにかく、抗議するなら政府だ。
自衛隊でもその家族でもない。
361名無しさんの主張:2005/10/04(火) 08:34:06
アメリカに堂々と反対するには、自力で国土を守れるような体制を
持っておかないと、米国政府も裏で中国や韓国なんかを煽って、
なに嫌がらせしてくるか判らんよ。
362名無しさんの主張:2005/10/04(火) 08:38:24
>>357
でも、どこかの軍隊が殺しに来たら、日本人が殺されない為に自衛隊は戦争しなきゃいけないでしょ。
侵略者に、君の願いが届くといいね。
まあ、今更攻めてくる国なんて無いけどさ。
363名無しさんの主張:2005/10/04(火) 08:50:29
すでにアメリカに占領されているからなw
364名無しさんの主張:2005/10/04(火) 08:52:50
>>363
人事みたいに茶化して、得意になってんじゃねーよ。
俺達の国の話だろう。
365言論弾圧:2005/10/04(火) 09:11:47
>>1
無罪判決を受けたと言うことは、逮捕自体が違法であった訳だから、
逮捕した警察官を特別公務員職権濫用罪で告訴したのかな?

常識的に見て、民主国家に於いては、言論活動の保証が最も大切なものだから、
公道、歩道、或いは公共の広場等においてのビラ配りは、可能な限り保護されなければならない。
駅前でのビラ配りを検挙した例があるが、
警察は、ビラ配りを妨害する者がいた場合これを検挙するくらいでなければならないのだから、
民主主義の何たるかも分かっていない、戦前の特高警察並みの思考レベルでしかないな。


366名無しさんの主張:2005/10/04(火) 09:37:29
>>365
典型的な議論のすり替えだな。
逮捕はあくまで住居敷地内への侵入罪によるもの
住民にとって不快な内容のビラであり、かつ何度も警告してるにも
関わらず、執拗に繰り返されたために、警察に通報された。

言論の弾圧でもなんでもない。

>公道、歩道、或いは公共の広場等においてのビラ配りは、可能な限り保護されなければならない。

どうやら君は、公私公共の場所の区別がつかないようだ。
367名無しさんの主張:2005/10/04(火) 09:39:23
>>365

またバカが現れたな。
公共の場でのビラ配りで逮捕されたわけじゃねーだろ。

じゃ、お前の家に、ウヨクがやって来て、毎日敷地内に
ビラ撒きしてもいいのか?
368名無しさんの主張:2005/10/04(火) 11:10:17
>>366>>367
オマエ、読解力無いなw
369名無しさんの主張:2005/10/04(火) 11:30:22
>>368

どこをどう読解すれば、
ビラ巻いた敷地内が公共の場になるんだよ、このバカ。
お前こそ、主張がズレてんじゃねーのか?
370名無しさんの主張:2005/10/04(火) 11:41:20
>>369
まだ言ってるよwwww
アホだねーw
371↑オマエの方がアホに見えるけど:2005/10/04(火) 11:48:30
>>365
【事実関係】
住民への誹謗中傷ビラを嫌がらせで毎日投函
 →警告されたにも関わらず不法侵入を続けた為に通報されて逮捕。

【逮捕者の脳内では】
戦争反対の平和を求める声をあげた
 →政治権力による言論弾圧で逮捕
そして、自衛隊宿舎の敷地は公共の場だそうです。

とても凄い反戦運動ですね。
372名無しさんの主張:2005/10/04(火) 11:49:46
>>370

具体性のない反論じゃないと、もう相手してやらねーよ。
373名無しさんの主張:2005/10/04(火) 11:52:57
>>371>>372
最初から相手にされてないよw
374名無しさんの主張:2005/10/04(火) 14:02:51
こいつら上告されたんだっけ?
裁判所って、上に行くほど国よりの判決になるから
一審無罪とはいえ、どうなるかわからないね。
375戦争好きにならないで:2005/10/04(火) 15:33:58
358さん。もう一度よく考えてください。
あなた殺されたら嫌でしょう。命令した人は直接手を下せるわけないんだから、無視すればいいじゃないですか。
人殺しの肩を持つなんて最低です。きっと地獄に落ちますよ。子供だってわかりますよ。
お願いします。お願いします。戦争好きにならないで。これ以上罪を重ねないで。
あなたはきっと賢い人だから、気づけるはずです。我々は宇宙船地球号の乗組員だということを。
そして戦争がいかに無意味で、残虐で、それを肯定する人々全てが大きな大きな罪を背負うということを。
376名無しさんの主張:2005/10/04(火) 17:08:29
>>375
自衛隊は復興支援で出向いてるわけで、戦闘支援の為にイラクへ行ってる訳じゃないよ。
彼らは、学校を作ったり、病院を作ったり、地域の人々に食料支援をしたり、
困ってる人たちの為に働きに行ってるんだよ。
自分たちの命が危険に晒される可能性が高いのにね。

そんな彼らの苦労をねぎらいこそすれ、その家族にビラ投函を繰り返すという手段を用いて
憎しみをぶつけたりするのは間違ってますよ。

もしイラクへの自衛隊の派兵に反対なら、あなた方が支持する政治家か何かに相談して、
それに代わる代案を示した上で、国会の場で提示し、
そして国民にことの是非を問うべきではないですか?

陰湿なビラ投函の様なやり方をしてる限り、国民の支持は得られないし、
イラク派兵を辞めさせる事は出来ないでしょうね。
次にビラを投函するときは、首相官邸か米国大使館にでも行って下さいね。
そちらの方が、少なくとも自衛隊員の住まいに投函するよりは、マシでしょうね。
377名無しさんの主張:2005/10/04(火) 17:29:32
問題は、ビラ投函程度で、不法侵入にあたるかどうか…だろ。
イラク派兵の是非だの戦争云々はこの際、関係ない。

政治要素を排除して、その場で起きた現象だけに目をつけてどう裁くか…
その結果、無罪というのは予想できた話だが、しかし裁判官の判断は、

http://www.asahi.com/national/update/1216/020.html
「ビラ入れは政治的表現の一つで、商業的宣伝ビラの配布に比べて優越的な地位にある。」

という物だった。
政治的表現の自由という解釈で捉えると、また話がややこしくなる。
上告されたとなると、次の裁判では争点がさらに拡大して混乱しそうだ。
378戦争好きにならないで:2005/10/04(火) 23:24:10
358さん。貴方の答えを下さい。
いつまでも、いつまでも、私は待っていますから。
貴方の罪がこれ以上積み重ならいように。
いつまでも待っていますから。。。
379名無しさんの主張:2005/10/04(火) 23:56:56
http://www.surprise-video.com/video_list/KSUP041/4.jpg

戦争が好きな奴は居ない。
トップより下は、必要に迫られてやってるだけ
380名無しさんの主張:2005/10/05(水) 00:48:33
>>378
>358さん。もう一度よく考えてください。
何をよく考えるのだ?

>あなた殺されたら嫌でしょう。命令した人は直接手を下せるわけないんだから、無視すればいいじゃないですか。
何を言ってるのかさっぱり判らん。俺は自衛官じゃないよ。

>人殺しの肩を持つなんて最低です。きっと地獄に落ちますよ。子供だってわかりますよ。
地獄なんて信じてるのか?随分素敵な宗教を信じてらっしゃるようで・・・
それと、俺が肩を持つ人殺しって具体的には誰?自衛官?
だとしたら自衛官の誰が、いつ誰を殺したの?ちゃんと説明してくれない?
ちなみに米兵や米政府の肩なんて一切持ってないけど。

>お願いします。お願いします。戦争好きにならないで。これ以上罪を重ねないで。
戦争を好きな奴なんているのか?
俺の罪って何よ?

>あなたはきっと賢い人だから、気づけるはずです。我々は宇宙船地球号の乗組員だということを。
宇宙船地球号なら、それこそ、戦争後で困ってるイラク民衆のために
復興支援に自衛隊が行くのは別に悪いことじゃないだろ。

>そして戦争がいかに無意味で、残虐で、それを肯定する人々全てが大きな大きな罪を背負うということを。
別に誰も戦争なんて肯定してないだろ。

戦争反対の運動は別に構わんし、そんな事に文句つけてる訳ではない。
自衛隊は戦争しにイラクへ行ってるのではないのと、派兵の決定権は自衛隊にない以上、
自衛隊宿舎への、しつこいビラ投函は単なる嫌がらせにしかなってないと言ってるのだ。
無意味な紙の浪費で、大切な地球の資源を無駄遣いしないように。
381名無しさんの主張:2005/10/05(水) 00:51:37
くそアカの、この手の行動はセンズリです。
公安の皆様方も暖かく見守ってあげてやってください。

かしこ
382名無しさんの主張:2005/10/05(水) 01:04:46
もはやアカにすらなってない。
単なる無政府主義。
ポリシーの欠片も感じられない。

胡散臭い連中が、自己啓発セミナーで洗脳されたような顔付きして
ガキの駄々っ子みたいな攻撃的な態度で平和平和と叫ぶ。

社会のゴミだな。
383名無しさんの主張:2005/10/05(水) 21:02:26
   ∧ ∧
  ( ´・ω・`) oO(言論弾圧とは、言いたい事も言えない状態)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   
  <⌒/ヽ-、___ oO(今の日本では、あり得ない。みんな、喋りすぎ)
/<_/____/
384名無しさんの主張:2005/10/05(水) 21:28:19
反戦ビラ撒きは無罪か。

ならば反創価ビラ撒きも無罪ですよね?

まさかこれだけは有罪になるなんてないですよね? たぶん。
3850424-67-0110:2005/10/05(水) 21:30:43
創価から金もらってる署長は死ねよ。
386名無しさんの主張:2005/10/06(木) 00:02:19
つかまったバカ達って、日本共産党員なんですか?
387名無しさんの主張:2005/10/06(木) 00:08:31
>>384
池田○作の住居に侵入してビラ撒きやってこいや。
捕まったら、不法逮捕による無罪運動の支援してやるから。
ちなみに、連中は宗教弾圧とか言い出しそうだがw
388名無しさんの主張:2005/10/06(木) 00:14:21
そういえば、創価学会の宿舎(あるのか?)に
この手の共産主義者が、創価への誹謗中傷を中心に据えたイラク派兵反対のビラを
毎日投函して捕まった場合、どういう争いになるのだろうかね?
(公明党はイラク派兵に関わってる与党だから一応は筋が通ってる)

共産主義者側:思想言論の自由への弾圧だ!
創価学会側:思想宗教の自由への弾圧だ!

さぁ、どうする裁判官(ゲラ
389名無しさんの主張:2005/10/06(木) 00:44:10
共産党員じゃないだろ?
むしろ朝日系のサヨクじゃないの?
390戦争好きにならないで:2005/10/06(木) 13:43:12
358さんをはじめ、みんな酷いじゃないですか。
私がこんなに平和を考えているのに、みんな私を誹謗中傷する。
こんな便所の落書き見たいのを毎日書いているくせに。貴方達は面と向かっては人に何も言得ない臆病者よ!
あいつよ!あいつのせいなのね!?もう嫌よ!こんな世界は嫌!

でも私は諦めない!だってそれが私の使命ですもの!

あなた達のような心無い人々を救うために!

PS 358さん。あなた見込みがあるわ。今度会いましょうよぉ。。。
391名無しさんの主張:2005/10/06(木) 21:47:38
>>371
>【事実関係】
>住民への誹謗中傷ビラを嫌がらせで毎日投函
「住民への誹謗中傷ビラ」をわざわざつくったんですか?
他でも配っているものを使ったんじゃなかったんですか?

>>376
>憎しみをぶつけたり
自衛隊員の家族から支持を得たかったんでしょう。
「憎しみをぶつけたり」するようなわけの判らない人はごく少数
でしょう。

>>383
>今の日本では、あり得ない。
現に逮捕されて、異常に長い期間拘置されたのだか。
392名無しさんの主張:2005/10/06(木) 22:07:23
>>今の日本では、あり得ない。
>現に逮捕されて、異常に長い期間拘置されたのだか。

逮捕前も後も、自由に発言してるだろw
393名無しさんの主張:2005/10/06(木) 22:11:02
今の日本では国防肯定派の方が言論弾圧されている。
394名無しさんの主張:2005/10/06(木) 22:12:15
テレビやマスコミはサヨの言い分だけ垂れ流し
395名無しさんの主張:2005/10/06(木) 22:35:15
>>今の日本では、あり得ない。
>現に逮捕されて、異常に長い期間拘置されたのだか。

「勝手に人の家に入って、嫌がっているのにもかかわらず」発言したからなのだが。

396名無しさんの主張:2005/10/06(木) 22:55:49
>>391
>「住民への誹謗中傷ビラ」をわざわざつくったんですか?
>他でも配っているものを使ったんじゃなかったんですか?
他で使おうが、専門で作ろうが、何だろうが、投函された側を誹謗中傷してりゃ同じことだろ。

>自衛隊員の家族から支持を得たかったんでしょう。
そういう点が非常識ではないか?
自衛隊の家族にしてみりゃ、任務に従い、
命が危ういかも知れない場所に行ってる父親や夫の職業を
非難されたものを連投されりゃ、気分悪いに決まってる。
そんなものにどう賛同すりゃいいんだ?
そんなものは政治運動を逸脱して、もはや単なる嫌がらせだろ。

>現に逮捕されて、異常に長い期間拘置されたのだか。
言論の自由と、住居侵入を勘違いしてないか?
言論に対して逮捕されたわけじゃないぞ。
度重なる住民側の苦情を無視して、嫌がらせとも思えるビラ投函を続けたからだろ?
だから住居侵入として通報されたんだろが。

あと、自衛隊監視テント村って何だありゃ?
完全なストーカー行為だろ。
自衛隊なんか監視しても、何の意味も無いことぐらいわからないんだな。
こういう連中は。

何度も言ってるが、イラク派兵に反対なら、首相官邸かアメリカ大使館にでも投函しろ。
397戦争好きにならないで:2005/10/06(木) 23:09:00
返事下さい。
398名無しさんの主張:2005/10/07(金) 00:58:39
>>395
警察が「嫌がっているのにもかかわらず」と言ったという話は聞いた
覚えが無いが。

>>396
>>自衛隊員の家族から支持を得たかったんでしょう。
>そういう点が非常識ではないか?
すると戦時中アメリカが日本にビラを捲いたのもいけないと?

>言論の自由と、住居侵入を勘違いしてないか?
何度も言われていることだがピザ屋とどう違うんだ?
嫌がらせ?嫌がらせとしてではなく住居侵入として通報されたん
だろう。
399名無しさんの主張:2005/10/07(金) 01:18:31
>>398
>警察が「嫌がっているのにもかかわらず」と言ったという話は聞いた
勝手に敷地に侵入してきて、自分達を非難するようなものを
連投する行為に嫌がってるから住民が通報したんだろ。
一々警察が通報に至る感情まで発表するかよ。

>すると戦時中アメリカが日本にビラを捲いたのもいけないと?
はぁ?何が言いたいのかさっぱり判らんのだが?

>何度も言われていることだがピザ屋とどう違うんだ?
これも何度も言われてるが、ピザ屋のビラに、自分達の職業に
対する誹謗中傷など書かれていない。
同じ石ころでも、その辺りに無秩序に転がってる石ころと、
自分に向かってる来る石ころでは全くその存在が違う。

>嫌がらせ?嫌がらせとしてではなく住居侵入として通報されたん
>だろう。
どこに嫌がらせとして通報したなどと書いてある。
住居侵入で通報されたと書いてあるだろが。
そもそもピザ屋が通報されないで、
この連中のビラ投函行為による侵入が通報された理由を考えろよ。
投函された側が、内容を不快に思ったら住居侵入という名目で通報したんだろ。
その意思表示もされていた。
それにも関わらず続けた行為を嫌がらせそのものだと言ってるのだ。
よく読め。
400名無しさんの主張:2005/10/07(金) 01:22:24
池田○作の家に入り込んで、イラク派兵反対ビラを配れよw
401名無しさんの主張:2005/10/07(金) 01:32:48
政治的理由はいいよ。
この裁判、どっちに転んでも変な前例作りそうだな。
402名無しさんの主張:2005/10/07(金) 01:38:17
住居侵入罪は親告罪だから、セクハラの類と同じ様なもの。
それをどう裁くかは、状況判断からとなるが、一審判決を見る限り
原告側、被告側、双方とも主張がズレて噛みあわなかった様に思う。
ビラ配りで逮捕もムチャクチャだが、
政治的ビラは商業ビラより優位にあるから無罪だと言う理由もムチャクチャだ。
403名無しさんの主張:2005/10/07(金) 01:42:48
逮捕までは構わんが、起訴まではやり過ぎと思う。
余程、取調べの最中、警察の逆鱗に触れたんだな。
404名無しさんの主張:2005/10/07(金) 20:47:08
http://www.geocities.jp/showahistory/history6/49c.html HPサーチ

当初は爆弾マニアの犯行と思われたが、
東アジア反日武装戦線「狼」と名乗るグループが後に三菱重工は「死肉を食らう日帝(日本帝国主義)の大黒柱」などと犯行声明を出し、
極左団体の犯行である事が明らかになった。
ハイジャック、山荘篭城、集団リンチ殺人、内ゲバ殺人、そして海外の空港での無差別殺戮と一般の日本国民から愛想をつかされた極左団体が、
遂にその兇刃を一般の国民に向けた瞬間であった。
過去の事件の数々は仲間内や対立セクト、海外での殺人などで、
全く縁もゆかりもない一般のサラリーマンやOLが無差別に惨殺されるのは三菱重工のテロが初めてであった。
三菱重工は軍需産業の企業だから狙ったという犯人の言い訳も、実際に犠牲になったのはその犯人の狙った三菱重工社員でない人ばかりで、
さらに後になって犯人らは爆破の8分前にも避難を呼びかける電話を三菱重工にかけたが切られたなどとしたが、
爆発現場の状態からしても8分前でも3分前でも被害に差が生じたとも思えない。
犯人側も予想していた以上の現場の惨劇で、世間の反感の物凄さに「弁明」せざるを得なくなったというのが実状だろう。
死者を出したくないのが本意だったというなら、初めから人が通らないような場所に仕掛けて、その威力だけを誇示すれば済む話で、
昼休みが終わる時間に玄関前で爆発させたというのでは、明らかに多数の人の殺傷を狙ったと見られても仕方がない話ではないか。
405名無しさんの主張:2005/10/08(土) 11:42:36
>>403
逮捕だけに留めておいても、それはそれで大変なことだよ。
おそらく、徹底的にやり合わなくなったのは、そのサヨク団体側の
態度や雰囲気にもあったのだろう。
無起訴で釈放した場合、その出来事をネタに大騒ぎするのは目に見えている。
不当逮捕で、逆に控訴される事態も想定したのだろう。
警察側としては、事の白黒をハッキリつけない限り、粘着体質の思想団体との
確執が終わらないと判断したと見える。ある意味懸命な処置だ。
上告したのも当り前といえば当り前。
406名無しさんの主張:2005/10/08(土) 11:47:51
↑二行目ちょっと日本語おかしかった

前)徹底的にやり合わなくなったのは、
  ↓
訂正)徹底的にやり合わなければならなくなったのは、
407名無しさんの主張:2005/10/08(土) 12:19:08
某都知事が、発言の中でババァという単語を使っただけで
(自分達に向けられた訳でもないのに)起訴した
馬鹿なサヨクババァ団体がいたな。
サヨクってのはそういうものだ。

揉め事を起こしたら、揉め事を吹っかけられたら、
どちらかが倒れるまでトコトンやり合わなければならなくなる。
408名無しさんの主張:2005/10/08(土) 13:57:04
サヨク相手に平和的話し合いはない、ありえない。
連中のスローガンは闘争であり暴力だから。
409名無しさんの主張:2005/10/08(土) 23:59:57
>>405
警察がそう考えたのか大いに疑わしいが、例えそうだとしても
それが拘置期間を異常に長くしたり、上告したりする理由になるとは
思えない。
例えば、「不当逮捕で、逆に控訴される事態も想定したのだろう。」
ということだが、それなら控訴させて白黒つけるべきだ。
控訴される事態が想定されることが拘置期間を異常に長くした
理由になると言うなら公にそう言うべきだろう。
410名無しさんの主張:2005/10/09(日) 01:05:09
>それが拘置期間を異常に長くしたり、上告したりする理由になるとは
>思えない。

いやいや、案外、そういうツマランものが事態を混乱させる原因に
なったりするもんだ。特にこの手のものってのは。
拘束期間が異様に長くなったのも、取調べに対して、侵入行為と思想言論の自由の
問題が水掛け論になったのが原因とも思える。
双方の主張を聞いてると。

そもそも侵入罪程度の取調べが、そんなに難航するとも思えない。
この手の思想団体の仕業という事で、
当然ながらサヨク系の過激派テロの可能性も調べていたのではないだろうか。

>控訴される事態が想定されることが拘置期間を異常に長くした
>理由になると言うなら公にそう言うべきだろう。

それも下手にそういう事を言えば、原因と理由を断定してしまった事になり、
自らの首を絞めることになるから、警察側も言わないだろう。
殆ど主観の世界なわけだし。
気に入らなきゃ、ぶち込んで拘束して訴えてもいいのか?
的な話になるから。
411名無しさんの主張:2005/10/09(日) 01:18:17
>>410
気に入らなきゃ、ブチ込んだり、控訴したりして良いのか?
412名無しさんの主張:2005/10/09(日) 01:25:57
>>411
しかし、そもそも警察行動なんて、そんなものだろ?
交通違反で逆らったら、署までしょっ引かれて、およそ人権無視の
取調べと称するイビリを受けたりする事も、よく聞く話だ。
警察の横暴を許しちゃいかんが、それを思想や言論の自由に置き換えて
反撃するのもどうかと思う。

まず自衛隊員の家族に対して真摯な気持ちで迷惑かけた事を詫びて、
感情的な和解をもちかけた上で、
果たして、ビラを投函する行為が逮捕、拘束、控訴されるようなものなのか?
と世間に問う方がよろしいと思うが。
413名無しさんの主張:2005/10/09(日) 10:41:24
支援団体のHPを見る限り、学生運動みたいなノリの闘争とか打倒
みたいな言葉が目につくな・・・
あれじゃ、世間から逆に白い目でみられるぞ。
414名無しさんの主張:2005/10/09(日) 11:30:37
国家権力打倒なくして、平和などありえるか!
415名無しさんの主張:2005/10/09(日) 12:31:27
非武装国家が国際世論に助けられて、侵略を免れても、それは、国際世論の背後にある各国の軍事力を頼ったに過ぎない。

つまり、関節敵に軍事力で威嚇したのである。

416名無しさんの主張:2005/10/09(日) 13:48:12
左翼に優しい朝日新聞記者、 団藤保晴氏への「ネット右翼および朝日新聞の体質に関す
る意見と、公開質問状 魁!清谷防衛経済研究所 ブログ分室
http://kiyotani.at.webry.info/

団藤保晴の記者コラム「インターネットで読み解く!」http://dandoweb.com/
ブログ時評 http://dando.exblog.jp/

417名無しさんの主張:2005/10/09(日) 14:11:57
>>413
拉致被害者の会に、胡散臭いウヨク団体が入り込むのと同じじゃないの?
迷惑蒙るのは、結局、被害にあった本人たち。
支援者も選別した方がいいよ。
418名無しさんの主張:2005/10/09(日) 15:12:04
それでも他国の警察に比べりゃ、多少ともマシとは思うが。
419名無しさんの主張:2005/10/09(日) 15:51:28
中国、ロシア、北朝鮮、韓国、…

これらの国で、軍の宿舎に入り込んで反戦ビラ捲きしたらどうなりますか?
420名無しさんの主張:2005/10/09(日) 15:54:00
その場で銃殺でしょ。
421名無しさんの主張:2005/10/09(日) 16:36:01
立川の腐れ警察、ホントにあきれかえるな。
422名無しさんの主張:2005/10/09(日) 20:34:54
>>412
>そもそも警察行動なんて、そんなものだろ?
そういう現実行程はいけないでしょ。
警察のそのやり方が正しい、止むおえないと、国際的に認められて
いるなら話は別だが。

>>419,420
反戦ビラ捲きには銃殺が正しいと言うの?
423名無しさんの主張:2005/10/09(日) 20:37:10
>>1
法律に明確に違反しているのに無罪が正しい?
おまえ日本の法治主義を否定するアナーキストかw
424名無しさんの主張:2005/10/09(日) 23:25:41
>>422
国際的っつーても、そもそも他国の警察なんてもっと酷いもんだろ。
自由の国アメリカでも、平気で撃ち殺されるし、ぶん殴られる。
オーストラリアだって、麻薬所持でたいした証拠も無いクセに、10年間も
日本人がぶち込まれてた。
つか、警察の国際的基準ってなんだ?

>反戦ビラ捲きには銃殺が正しいと言うの?
上に書かれたような国々、
中国、ロシア、北朝鮮あたりは、間違いなく銃殺されるのが
国家として正しいんだろうな。

笑っちゃうのが、この手サヨクが支持してきた国家が
自分たちの主張と全く異なる気風をもつという事ですね。
425名無しさんの主張:2005/10/10(月) 03:27:35
警察はどこの国でも国家権力の犬ですからね。
426名無しさんの主張:2005/10/11(火) 02:28:23
>>424
>警察の国際的基準ってなんだ?
容疑がかけられた段階で逮捕、拘置される。
有罪の判決が出るまでは無罪とみなされるはずだが、判決以前に
人権が制限されているわけだ。
この件は正しい、止むおえないと、国際的に認められている。
だが気に入らないという理由でブチ込んだり、控訴したりというのは
認められていない。
427名無しさんの主張:2005/10/11(火) 16:36:48
>だが気に入らないという理由でブチ込んだり、控訴したりというのは
>認められていない。

警察がいつ、そんな発表したんだ?
428名無しさんの主張:2005/10/11(火) 17:41:31
そりゃあんた、どこの国の警察もやってる事だよ。
日本なんか、マシな方じゃろ。

>だが気に入らないという理由でブチ込んだり、控訴したりというのは
>認められていない。
429名無しさんの主張:2005/10/11(火) 22:29:09
世界一恐ろしい警察はどこの国ですか?

日本とか馬鹿な事いうなよ。
430名無しさんの主張:2005/10/11(火) 22:41:19
中国、北朝鮮、ロシア。

>世界一恐ろしい警察
431名無しさんの主張:2005/10/12(水) 00:16:27
>>428,429
ワースト1でないことで安心してはいけない。たとえ一番よくても
さらに上を目指すべき。たとえ日本の警察が一番よくても
「気に入らないという理由でブチ込んだり、控訴したり」はいけない。
432名無しさんの主張:2005/10/12(水) 00:56:15
立川と神奈川、どっちが県警レベル低い?
433名無しさんの主張:2005/10/12(水) 01:00:31
立川って県警なのか?
434名無しさんの主張:2005/10/12(水) 01:32:19
警察なんて、バカが就く仕事だからな。
バカに国家権力を与えると、バカやるのは当り前。
435名無しさんの主張:2005/10/12(水) 16:31:52
どーせ警察官なんてソープランドの割引チケットもらって
ノコノコ出向くような奴らばかり。
436名無しさんの主張:2005/10/13(木) 00:34:12
警察への恨みつらみが凄いなw
437名無しさんの主張:2005/10/13(木) 21:19:54
自衛隊と警察どっちが嫌いですか?
438名無しさんの主張:2005/10/14(金) 14:46:18
中国が軍事力を捨て、一大農業国にまい進すれば、戦争も減り、食料も増産できる。
そして、中国が侵略されて分割占領されたら、広大な農地が各国に分配され良い事づくめ。
439名無しさんの主張:2005/10/15(土) 02:44:03
あんな共産党支配の国家がそんな気の利いたことするわけないだろ。
440----:2005/10/15(土) 02:55:28
道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。

【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか? 仮に毎月5千円としましても、年間6万円ですね。
駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月2万円、年間24万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。

さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか?
彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から24万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から24万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか? 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。

そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。
自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。
皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。
441名無しさんの主張:2005/10/16(日) 02:42:55
この逮捕者への支援活動してるのって、
マジで何に対して支援してるのか、わからなくなってきた。

不当逮捕に対する抗議支援だよね?
イラク派兵反対や、自衛隊反対、憲法改正の反対署名に使われるのはなんで?
442名無しさんの主張:2005/10/17(月) 03:16:41
サヨク団体だからでしょ。
443名無しさんの主張:2005/10/17(月) 09:59:53
>イラク派兵反対や、自衛隊反対、憲法改正の反対署名

どこが使ってる?
団体名出してくれや
444名無しさんの主張:2005/10/20(木) 19:25:04
不法侵入を言論弾圧とか言い換えてる時点でアウトだな。
445名無しさんの主張:2005/10/21(金) 03:44:08
署名って、あの胡散臭い文面の奴ですか?
まともな神経した市民なら、あんな政治臭ぷんぷんの署名用紙に
サインなんかしませんよ。
446名無しさんの主張:2005/10/29(土) 13:01:01
いま、どーなんてんの?
この裁判?
447名無しさんの主張:2005/10/31(月) 13:39:02
双方が詫びを入れて和解したって聞いたけど?ガゼ?
448名無しさんの主張:2005/11/02(水) 08:50:55
サヨクが頭さげるのは、朝鮮人と中国人にだけ。
449名無しさんの主張:2005/11/02(水) 20:46:58
民主活動家の拘束解く 中国、13年間強制収容

 国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウオッチは2日、
中国当局が天安門広場での抗議行動を理由に13年間精神病院に強制収容していた民主活動家、
王万星氏(56)について、今年8月中旬に拘束を解き、ドイツに出国させていたと発表した。
 同団体は、王氏の出国は、アーバー国連人権高等弁務官による8月末の初訪中前だったと指摘しており、弁務官訪中に配慮した可能性がある。
 同団体によると、王氏が収容されていたのは国家安全省に属する北京の病院。
同様の施設が全国約25都市にあり、北京だけで政治犯約3000人を収容。
収容期間は平均5年だが、20年に及ぶ者もいる。
 王氏は当初、一般病室に入れられていたが、その後殺人を犯した精神障害者らの部屋に移された。
職員は頻繁に高電圧器具などを使って収容者を虐待。王氏は、心臓まひで死亡した収容者や、
ハンストの罰としてのどと鼻に管を差し込まれた後、
食料を流し込まれて窒息死したケースも目撃したという。
 王氏は天安門事件3周年を前にした1992年6月、
天安門広場で事件への抗議の横断幕を掲げようとしたところ、治安当局に連行され、
「偏執症」として同病院に収容された。毎朝服用を強制される精神安定剤をひそかに捨てるなどして、
正常を保ったという。(共同)

(11/02 18:04)
450名無しさんの主張:2005/11/03(木) 01:19:44
z
451名無しさんの主張:2005/11/03(木) 09:32:19
>>449
こういう事にたいしては何も言わないんだな、キチガイサヨクは。
中国大使館へいってビラまきしろよ。
大使館員の住まいへいってビラ投函してみろよ。

できないんだろ、ヘタレだから。
バカヤロウ。
452名無しさんの主張:2005/11/03(木) 10:32:43
左翼のビラ捲きは、別に平和を望んでの事じゃない。
単なる共産主義運動の延長線上でしかない。
だから誰からも支持されないんだよ。
453名無しさんの主張:2005/11/03(木) 10:44:29
> 1

警察は右翼とは本質的に仲良しで、世間体もあるから時々取り締まりも行うが、そこは阿吽の呼吸でやってる。だが左翼は天敵。まったく容赦ない。
あの執拗な左翼への攻撃と憎しみは、新米の警察官教育でどのように「洗脳」してるのかな〜〜

自衛隊を自衛軍に改称するついでに、民主警察を特高警察に改称したら?
454名無しさんの主張:2005/11/03(木) 13:09:19
>>453
おめーバカw?
おめでたい妄想は正月だけにしとけよ(爆笑
455名無しさんの主張:2005/11/03(木) 13:15:08
> 1

サヨクは中韓朝とは本質的に仲良しで、世間体もあるから時々批判も行うが、そこは阿吽の呼吸でやってる。だが日本は天敵。まったく容赦ない。
あの執拗な日本人への攻撃と憎しみは、サヨク内部でどのように「洗脳」してるのかな〜〜

サヨクを平和団体と自称するついでに、支持政党を流血革命党とでも改称してもらったら?
456名無しさんの主張:2005/11/03(木) 13:16:27
座布団一枚w
457名無しさんの主張:2005/11/03(木) 13:25:47
>>455

うまい。参った! これだけうまく反応されると、自分では得意げに言ってつもりの
453の意見が浅薄に見える。
「よーく考えよう」
458名無しさんの主張:2005/11/03(木) 14:42:28
>>1
結局、裁判は今どうなってるの?
459名無しさんの主張:2005/11/03(木) 20:48:38
警察官ってこっそりソープとか行ってるよね♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヒソヒソヒソ
  ∧_∧∧_∧ _∧  ヒソヒソヒソ
 ( ´∀(    )∀` )
 ( つ (    つ ⊂ )
( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ
460名無しさんの主張:2005/11/03(木) 20:50:37
    ___
  _l≡_、_ |_ (
   (≡´D`)  ) といいつつ私も何気に地回りから割引もらってるんだがね・・・
   <__ヽyゝヽy━・  
   /_l:__|     
   ´ lL lL
461名無しさんの主張:2005/11/05(土) 14:18:02
>>453
>警察は右翼とは本質的に仲良しで

街宣など近所迷惑なのに、警察も黙って聞いている、何とかならんかと思うけど、
これって「言論の自由」だから口出しできない、そういう種類のことを言ってるわけ?
462名無しさんの主張:2005/11/05(土) 20:34:52
共産党と右翼は、音量ともにうるさすぎ。
似たもの同士は行動も似てる。
463名無しさんの主張:2005/11/05(土) 22:23:02
464名無しさんの主張:2005/11/05(土) 22:25:27
民主活動家の拘束解く 中国、13年間強制収容

 国際人権団体ヒューマン・ライツ・ウオッチは2日、
中国当局が天安門広場での抗議行動を理由に13年間精神病院に強制収容していた民主活動家、
王万星氏(56)について、今年8月中旬に拘束を解き、ドイツに出国させていたと発表した。
 同団体は、王氏の出国は、アーバー国連人権高等弁務官による8月末の初訪中前だったと指摘しており、弁務官訪中に配慮した可能性がある。
 同団体によると、王氏が収容されていたのは国家安全省に属する北京の病院。
同様の施設が全国約25都市にあり、北京だけで政治犯約3000人を収容。
収容期間は平均5年だが、20年に及ぶ者もいる。
 王氏は当初、一般病室に入れられていたが、その後殺人を犯した精神障害者らの部屋に移された。
職員は頻繁に高電圧器具などを使って収容者を虐待。王氏は、心臓まひで死亡した収容者や、
ハンストの罰としてのどと鼻に管を差し込まれた後、
食料を流し込まれて窒息死したケースも目撃したという。
 王氏は天安門事件3周年を前にした1992年6月、
天安門広場で事件への抗議の横断幕を掲げようとしたところ、治安当局に連行され、
「偏執症」として同病院に収容された。毎朝服用を強制される精神安定剤をひそかに捨てるなどして、
正常を保ったという。(共同)

言論弾圧国家中国。
言論論弾圧とは、こういうことだ。
不法侵入で灸をすえられたくらいで「言論弾圧」は片腹痛いw
日本の左翼は甘甘w
どうせ空調の利いた部屋でポテチかじりながら、TVニュース見て「世界には飢えてる人が居るんだね」とか、ほざいてるんだろ?
日本の左翼は人の痛みが分からないから、ウヨもサヨも・・・の一言で片付けられるんだよ。
465名無しさんの主張:2005/11/06(日) 15:14:02
左翼には、もっとしっかりして欲しいよね。
正直、自衛隊の官舎にビラまく暇があれば、消費税率の値上げ反対のビラを
自民党本部にでも放り込んでくれよ。
466名無しさんの主張:2005/11/07(月) 11:10:52
サヨクの目的は日本の共産主義化なんだから、
正直、国民の生活などはどうでもよい。
つか共産主義になれば、すべての国民が幸福になるから、
まず打倒すべきは国家権力という安直な発想でしかない。
国民が望まないのは、国民がバカだからという、自分たちだけが
正しい真理を知っているから、その行為を成せば自然と国民は
理解すると勘違いしてる。
所詮は、巧妙にカモフラージュされた暴力主義にすぎんよ。
467名無しさんの主張:2005/11/07(月) 22:52:12
違うだろ、左翼の目的はアジア人がまず手を取り合って
平和な社会をつくり、差別をなくし、皆が強調して発展を遂げていく
人間本来の姿を追求することだ。
文学者や芸術家に左翼が多いのは、それを如実に物語っている。
468名無しさんの主張:2005/11/08(火) 11:22:50
>>466
共産主義の本質も理解してない癖に、なに言ってるんだろう、この人?
少なくともマルクスぐらい読んでから意見書いてね。
469名無しさんの主張:2005/11/08(火) 11:24:26
明らかに、イラク派兵は日帝による、米帝追従の民族迫害。
そんな野蛮な行為を阻止するのは良識的な日本人として当然のこと。
470名無しさんの主張:2005/11/09(水) 00:11:05
世界が共産主義になれば、絶対に地球から戦争はなくなると思う。
471名無しさんの主張:2005/11/10(木) 11:51:49
共産主義に反対するものは、正直知能が足りない。
正式な教養と教育を身につければ、誰でもその素晴らしさは理解できるはず。
日本人は民度が低いから共産主義を理解できない。
これは国として致命的。
472名無しさんの主張:2005/11/12(土) 13:45:33
日本の左翼には理性のかけらも感じられない。
弱者救済なんて建前を並べて、我々に票を入れないと貧困がはびこるなんて
不安を煽り立てて脅しつけているだけ。根拠なんて提示しない。
本音は国家権力を拡大させて自らが特権階級化することなのにね。
市場原理、競争原理を理解しようとしない。日本の社会を維持するためには
これが必要不可欠なのにも関わらず、悪の権化のように扱う。
そしてそれの意味するところは、「俺にもっと金をよこせ」。
高福祉を追求すれば確実に経済成長は鈍化するのに、それを説明することはない。
473名無しさんの主張:2005/11/12(土) 22:05:16
>>472
>高福祉を追求すれば確実に経済成長は鈍化するのに、

それを指摘すると、必ず返ってくる答えが
それは単にアメリカ主導の経済主義に基づいた意見で・・とか言ってきます。
474名無しさんの主張:2005/11/13(日) 10:57:46
UFO写真や動画を、光の加減や動きの不自然さから説明すると、
それは単に科学という唯物的な視点で捉えた意見にすぎない・・・とか
言ってくるのと似てるな。
475名無しさんの主張:2005/11/13(日) 11:07:21
>本音は国家権力を拡大させて自らが特権階級化することなのにね。
連中は洗脳されてるのか、本音は、本気で言ってる事のみで、
他意はないのだよ、だから厄介。

>市場原理、競争原理を理解しようとしない。日本の社会を維持するためには
>これが必要不可欠なのにも関わらず、悪の権化のように扱う。
まず市場原理=悪という大前提から始まってるので、話し合いが成立しない。
市場原理がなくとも日本社会を維持するべきだ、という主張。
手段を問えば、社会主義→共産主義という流れになるのだが、20世紀における
社会主義の失敗を問うと、あれは真の社会主義ではないと詭弁を弄する。
逆に、今の日本社会をひっくり返すのが目的なので、当然、現状に不可欠なものは
否定する。

>そしてそれの意味するところは、「俺にもっと金をよこせ」。
それと、弱者にもっと金を払えと。
ただし、その弱者というのは記号化された弱者で、まず弱者ありき。
では、その弱者はどこに居るのか?と探し出す本末転倒ぶり。

>高福祉を追求すれば確実に経済成長は鈍化するのに、それを説明することはない。
経済成長を否定してるのだから、端から高福祉を推奨するのみでしょう。
経済成長しなければ維持できない日本社会が間違ってると言い切るところから
話が始まるから、正論を言っても、日本の左翼とは議論成立しないよ。

今回の立川ビラ撒きも基本は同じ構造。
自分達は正義、国家は絶対悪、という発想から始まってるから、
思想弾圧だの、言論弾圧だのというデンパな事を言い出す。

思想弾圧や言論弾圧をする日本が嫌なら、もはや数少なくなったが、
共産党支配の独裁国家にでも移住すればよい。
476名無しさんの主張:2005/11/13(日) 12:44:31
>>472-475
共産主義が理解できない奴は知能が低いってのは本当だなw
お前の恥ずかしい書き込み鏡に向かって百回繰り返して唱えてみろよ
477名無しさんの主張:2005/11/13(日) 22:46:34
立川のビラ撒きは、結局、共産主義運動の一環ってことですかえ?
478名無しさんの主張:2005/11/14(月) 10:00:37
>>475
大体、その指摘で正しいと思うよ。正確に特徴を掴んで分析している。
479名無しさんの主張:2005/11/14(月) 22:32:37
>>475
もはや、カルト教団ですな。
ああいえば上祐。
480名無しさんの主張:2005/11/17(木) 03:00:07
>>475
立川反戦ビラ配布に話が戻ったのは結構なことで、分析も正しいかも
しれんが、どうせならこの逮捕の正当性について書いてもらいたい。
481名無しさんの主張:2005/11/18(金) 12:32:14
>>480
所有者の許可無き敷地内の侵入は立派な犯罪。
しかも住民からの警告を受けているにも関わらず続行した事は大きな問題。
逆に、法律違反を犯しながら、
言論弾圧に話をすり替えるのはナンセンス。

良く言われるのが、ピザ屋の広告はどうなのだという意見。
だが、道ばたに転がってる石と、自分に目掛けて飛んでくる石では
その存在は全く違う。
ピザ屋の広告は道ばたの石ころのようなもの。
住民が不快を唱えるとしたら、その片づけに関してのみ。
だが、半ば自分たちの職業に対する誹謗中傷とも取れる内容の文書が
何度も投函されれば、それは、もはや自分たちに向かってくる石。

482名無しさんの主張:2005/11/18(金) 12:32:42
そして、侵入に関しては、基本的に親告罪である。
つまり侵入された側がどう受け取るかが、逮捕の正当性にも通じると思う。
住民が不快に思う内容のビラを投函続け、尚かつ今後も繰り返す恐れが
あるので、警察への通報となったのは当然の流れと思われる。
ケースバイケースではあるが、上記の理由から
今回の逮捕には十分正当性はあると思う。

公共性や個人の生活を損なわない限り、公の場での政治活動は認められてるし
言論の自由も保障されている。でかい声で小泉は間違っていると怒鳴っても、
天皇制を廃すすべきだと演説しても
その内容で警察に掴まることはない。
掴まるとしたら交通妨害か、無許可で公道を占拠した理由だろう。

たとえば、右翼などの極端な音量で政治宣伝してる街宣車を取り締まった場合、
それを言論弾圧とは言わないであろう。
地域住民への迷惑行為を行ったことで取り締まりを受けたわけだから。
ちなみに右翼の街宣車も極端な音量は、取り締まり対象になっているし、
現に何度も取り締まりを受けている。あまりに酷い場合は、
通報すれば警察はちゃんと出動する。
483名無しさんの主張:2005/11/18(金) 20:16:05
しかし一審は無罪だろ。
理由は、政治的内容のビラは商業目的のものより優位性があるという理由だっけ?
484名無しさんの主張:2005/11/18(金) 23:25:05
>>481,482
自衛隊員の住居と分っている所への反戦ビラは言論の自由の範囲外、
ということだろうが、学者の意見だとか国内外の判例とかに基づいて
いるのか?
一見もっともらしい書き込みだか、どこかの馬の骨の書き込みと
一審判決では権威は比較にならない。
485名無しさんの主張:2005/11/19(土) 12:55:08
住居敷地内への不法侵入並びに迷惑行為、その住居の住民に対するいやがらせ行為は、
法定犯であり、明確なな刑事罰の対象です。政治うんぬん以前の問題で、住民からの通報ありしだい
警察は、被疑者を逮捕勾留する事が出来ます。心配する事はいりませんので、
発見次第所轄の警察に通報してください。
486名無しさんの主張:2005/11/20(日) 16:48:29
>>484
学者が言ってれば全て正しいという発想にはかなり問題あるな。
お前の書き込みみてると、けっきょく権威者への依存以外、
ビラ犯人たちへの擁護が見あたらないのが気になる。

学者の意見や国内外の判例以前に、明確に法律に照らし合わせての
逮捕なのではないのか?
487名無しさんの主張:2005/11/20(日) 16:57:24
>>484
>自衛隊員の住居と分っている所への反戦ビラは言論の自由の範囲外、
>ということだろうが、
 ↑
ここの前提からして、すでにお前間違っているよ。
住居侵入による逮捕を、「言論の自由の範囲外」などと言ってる時点で
卑怯なすり替えが起きている。
どこの馬の骨かも分からない者でも、
権威者の意見に対して自由に反論出来るのが民主主義。

権威者の意見が常に正しいと言い切るかのようなお前の態度は、
むしろ非常に危険な全体主義の匂いを感じる。
488名無しさんの主張:2005/11/21(月) 00:25:46
学者っつーても、サヨク系の法律学者が集まってるだけだからな。
一審判決はあくまで一審にすぎないわけだし。
判決を権威とか言ってる時点で、ちょっとアレだなぁ・・

長引くのではないかね。
最高裁までいくか。
20年後ぐらいに判決がでるんじゃないの?
489名無しさんの主張:2005/11/25(金) 01:04:40
>>487
>どこの馬の骨かも分からない者でも、
>権威者の意見に対して自由に反論出来るのが民主主義。
>>481,482に書いてあるのは反論ではない。
>言論弾圧に話をすり替えるのはナンセンス。
と書いたにもかかわらず、自分の意見がが正いこと、ナンセンスで
ないことを示していない。自分の意見を単に言い放っているに
過ぎない。反論というのは「この意見はここがこうおかしい。だから
こうするのが正しい。」というものだ。
>>481,482は権威勝負を挑んでいるのと同じだ。これでは権威で
判断するしかない。

>>486,487
俺は「正しい」なんて全然書いてないぞ。何のつもりでこんな訳の
分らない言い換えをするんだ?

>>487
前提のどこがどう間違っているのか、何が卑怯なのか書いてないな。
自分を権威だと思わせたいのか。
490名無しさんの主張:2005/11/27(日) 10:29:01
>>489
お前頭悪いな。
もう一度小学校からやり直したら?
491名無しさんの主張:2005/11/27(日) 10:34:09
>>489
で、結局おまえの立場はなんなの?
言葉ジリ捉えて、屁理屈いってないで、
完全無罪と思うなら、その根拠を示してよ。

また、政治的な理由なら、住民の迷惑も省みず
勝手に他人の敷地に入り込んで、
住民の悪口かいたビラ撒きしてもOKって理由の根拠は?

「学者や裁判官らの権威者が言ったから」てのは無しな。
あくまで、おまえ自身の頭で考えた意見を言ってくれなきゃ、
単に詭弁の言い合いで終わるよ。
492名無しさんの主張:2005/11/27(日) 15:20:25
>>俺の立場は「言論の自由は根拠にならないが、住民が迷惑と感じる
ことは根拠になる。これは何故か書いてないのは認めない。」だ。

>政治的な理由なら、住民の迷惑も省みず
>勝手に他人の敷地に入り込んで、
>住民の悪口かいたビラ撒きしてもOKって理由の根拠は?
あんた、俺が問題としていることが解っているじゃないか。
政治的な理由で、普段ピザ屋などが入り込んでいる範囲ででも、住民が
迷惑と感じたら他人の敷地に入り込んでのビラ撒きはだめなのは
何故か。そういうことは>>481,482には書いてない。単に、政治的な
理由の方はナンセンスとして住民が迷惑と感じることを理由にしている
だけだ。
「住民の悪口かいたビラ」って何だ。ビラに住民の悪口が書いてあった
なんて初耳だぞ。Yahooとgoogleで
「立川 ビラ 住民の悪口」
「立川 ビラ 住民への悪口」
「立川 ビラ 住民に対する悪口」
で検索したが何も出てこなかった。ソースは何だ。あんたの思い込み
じゃないのか。それとも何か意図が有るのか。
493名無しさんの主張:2005/12/01(木) 16:45:11
>>492
そんな言葉で検索しても出てくるわけねーだろ(呆

「住民への悪口」

ってそのまんまの単語、表現でビラに書かれているとでも思っているの?

どうもお前の反応を読むと、言語認識能力というか、
言葉のコノテーションやディノテーションといった文意を汲み取るような、
根本的なコミュニケーション能力が欠如してるようだ。

要は、自衛隊という職業に関わる人間にとって、至極不快に思う内容の
ビラって意味だろ。

そもそも、今回のイラク派兵という問題は、
自衛隊やその家族にとっては只でさえ任務遂行に対して
命の危険もあるかも知れない行為であり、
それをイラク国民への復興支援ということで、出向いてるのを、
あたかも戦争だの侵略だのにむかう悪の先兵であるかのような書かれ方をした
内容のビラを連続投函されれば、頭に来るのは当然だろが。

人を不快にさせ、かつ非難するような趣旨のものなんぞ悪口以外何物でもない。

>普段ピザ屋などが入り込んでいる範囲ででも、住民が
>迷惑と感じたら他人の敷地に入り込んでのビラ撒きはだめなのは
>何故か。

>>481ちゃんと読めよ。
つか、文章ちゃんと読める人?
494名無しさんの主張:2005/12/01(木) 16:45:57
要するに、反戦運動やってるような左翼のビラや内容が、住民にとって
不愉快極まりないものだったから、警察に通報されたんだろ?
それ以外の何物でない。仮にピザ屋のビラに自分たちの悪口かかれてたなら、
ピザ屋に警告したにも関わらず、それを続けたら、やっぱり通報されるだろう。

それとも、やはり、今回の件は言論弾圧と言いたいのか?

もしイラク派兵の反対を世間に訴えたいのなら、
公共の場で専有許可をとり、かつ騒音の規定を守れば、
侮辱罪や公衆猥褻罪などに当たらない限り、
日本はいくらでも言論の自由は保障されてるよ。
政治活動の自由の保障に関しては、世界的にも上位だと思うけどね。

なんで、そうしないの?なんで、自衛隊員の家族のいる住居に侵入して
彼らを逆撫でするようなビラを巻くような手段を選んだわけ?
なにか悪意のようなものが潜んでいるとしか思わざる得ないがな。
つか、そう思われても仕方がない。

ところで、お前は何がいいたいの?
連中が完全に無罪だってこと?
だとしたら、はやく、住民が不快に思うにもかかわらず、
住居内に侵入して良いって理由を言ってくれ。
495名無しさんの主張:2005/12/02(金) 00:16:54
>>493
>人を不快にさせ、かつ非難するような趣旨のものなんぞ悪口以外
>何物でもない。
「住民の悪口かいたビラ」の次は「人を不快にさせ、かつ非難する
ような趣旨のもの」か。ビラの趣旨がそんなものだというのも
初耳だな。今度も後から「何物でもない」とかの解説が付くのかな。
 その理屈が正しいとする根拠は何だ。
 たとえ正しいとしても、知っていることを前提にしていいとは
思えないな。
 「あのビラは悪口以外何物でもない」というようなことが書いてあるサイトでもあるのか。あるのなら何故>>493に書いてないんだ。

>>494
>お前は何がいいたいの?
>>492に書いてあるが。
496名無しさんの主張:2005/12/03(土) 17:08:48
>>495
あんた、ただ言葉ジリ捉えてるだけじゃん。
話の骨子が不明で、ただ表現に難癖つけてるようにしか見えないよ。
もっと自分の主張を整理して書いたら?

497494じゃないけどさ:2005/12/03(土) 17:17:51
ビラ捲きしてるキチガイどもの主張って、どっからみても、自衛隊に対する悪口や、
住民を不快に思わせるような内容なんですけど(爆

ビラの内容うんぬん以前に、こんな連中が、頻繁に敷地内に入り込まれたら
通報されてあたりまえじゃん(笑

  ↓

立川自衛隊監視テント村 反天皇制運動連絡会 海外派兵をやめろ!
戦争抵抗者の会 WORLD PEACE NOW実行委員会の声明 
派兵チェック編集委員会の声明 法学者声明 反資本主義行動 
言論弾圧を許さない有志ピンチ!福岡 三多摩法律事務所 
医療・福祉の戦争協力に反対する連絡会議 日本ジャーナリスト会議 
イラクへの自衛隊派遣中止を求める共闘会議 国立の教育市民連絡会 
「自衛隊派兵反対ビラ入れへの不当弾圧に抗議する」共同声明 
日本寄せ場学会 社会科学者有志の声明 アムネスティ日本
498494じゃないけどさ:2005/12/03(土) 17:19:28
爆笑w

ようするに単なる共産主義運動かよw

 ↓

反天皇制運動連絡会
反資本主義行動
反天皇制運動連絡会
反資本主義行動
反天皇制運動連絡会
反資本主義行動
反天皇制運動連絡会
反資本主義行動
499名無しさんの主張:2005/12/03(土) 18:55:16
立川自衛隊監視テント村って名前の時点でおわってるな。
とても自衛隊の家族の同意なんてえられるわけがない。

共産党員や、社民党員の住まいの近くに
サヨク監視テント村とかいうのつくって
ポルポトや毛沢東の虐殺を糾弾しよう、サヨクの方も一緒にこの問題考えてください。
とかいうビラを毎回投函されたらどんな気分になるんだろうねぇw
500名無しさんの主張:2005/12/04(日) 02:13:45
一審判決の何処がどう間違っているのか。そういうことは誰も書かない
様だな。
501名無しさんの主張:2005/12/04(日) 14:12:39
頼むから、共産党員は、この手の社民党員やら似非サヨク団体と
共闘するのは止めて欲しいな。
502名無しさんの主張:2005/12/04(日) 14:15:00
>>500
過去ログ読んでる?
都合の悪いところは全部読み飛ばし?
503名無しさんの主張:2005/12/04(日) 14:19:37
>>498
違いますよ、正確にいうと一種の階級闘争でしょう。
ただ矛先が違いますけど。
504名無しさんの主張:2005/12/04(日) 16:07:10
>>495
またネット検索かよ(呆れ
HP上で、騒いでるのは、今回の事件の被告側じゃねーか。
そんなもの探したって、自分たちで、「自衛隊の悪口を言いました」
なんて書くわけねーだろアホ。

ようするに何か?

「わたしたちは自衛隊員のためを思って、彼らの命を救いたいが故に、
イラク派兵への共闘路線を願いでたビラを投函しただけです、それなのに
言論弾圧、国家権力によって不当に逮捕されました」

とでも言いたいのか?

一審判決が変なのは、政治的理由のビラ捲きは商業目的のビラ以上に
優位性があると、言ってる点だ。裏を返せば、政治理由なら、住民が嫌がろうと、
勝手に人の敷地にはいりこんで、ビラ捲きして良いって事にもなりかねん。
検察側が上告したのは当然だろ。
つか、こんな話題、すでに、散々出てるだろ。

文意を汲み取ることもできねーし、文字も読めないのか?
おまえみたいな文盲がウジャウジャ混ざってるのかね?
505名無しさんの主張:2005/12/04(日) 17:04:55
>>504
>一審判決が変なのは、政治的理由のビラ捲きは商業目的のビラ以上に優位性があると、言ってる点

これは実は別に変じゃないんだよね。
なぜなら政治ってのはうちらの人権活動に直接関わってくるものでしょ?
しかも政治活動ってのは民主主義のために必要になってくる部分がある。
ゆえに政治的な理由の活動というのは単に商業目的のものよりも優位性があるとなるのは当然。

ただ今回の問題は単に政治的優位だからOKって考えるのは難しいように思うんだよな。
というのは「テント村」とその支持者たちは「自衛隊の幹部がどうのこうの…」って言ってるけど、
常識で考えて普段見ることのないような人を、自分の住んでいる建物の敷地で見かけて、
不気味じゃない、と思う人はいないと思う。
当然そういう行為から財産や人身を守るために、住民が動くことは当然あることだし、
また管理する人が動くのもまた当然なわけよ。
じゃあこれを一般のアパートやマンションでやった場合、どうなるか、ってことを考えてみればわかりやすい。
仮にこれを摘発しなければ、住民はびくびくしながら生活をしないといけない。
一方でマンションやアパートの場合摘発できても、自衛隊官舎の場合摘発できないとするならば、
その差はいったいどこにあるのか、それを裁判所や「テント村」側は明確にする必要が出てくる。

要するに民法とか刑法とかの考え方でいくとすんなり解決するものが、
憲法の人権を持ち出してこじれさせちゃったから、住民としては明らかにおかしな判断が出てしまった。
(要するに生活の平穏などを政治的活動の自由で害される恐れが出てしまったってこと)
まあ有罪にはするべきではないだろうが、だからといってテント村の言い分すべてを飲む必要はなかったわけでね。
506名無しさんの主張:2005/12/05(月) 16:29:34
>>505
お前の家には知り合い以外一切訪ねてこないのかw
507名無しさんの主張:2005/12/05(月) 20:34:36
例えば自分が、建設会社勤務だったとして、
その建設会社が、どっかの遠隔地で計画してるビルの工事に反対する人間が、
どこからともなく、現れて、○○建設監視テント村と称するキャンプをして、
勝手に社宅に入り込んでビラを投函されたらイヤだろうな。
つか、気持ち悪いよな。普通、警察に通報するよ。
508名無しさんの主張:2005/12/05(月) 20:35:59
>>506
普通に考えて、ウヨだのサヨだのは、政治目的で訪ねてこないと思われ。
509名無しさんの主張:2005/12/05(月) 20:38:01
結局、今回のビラ捲き連中って、社民党系?

共産は無関係?
510名無しさんの主張:2005/12/05(月) 21:11:37
>>505
その辺りは、今後の二審以降で、また議論されると思われ。
なんだかんだいって、最高裁までいきそうだな。
20年後ぐらい先か?
511名無しさんの主張:2005/12/07(水) 00:40:37
>>509
共産党は、こんな糞みたいな連中と共闘はしない。
一緒にするのはやめてくれ。

もっと正攻法で堅実なやり方でイラク派兵に反対してる。
512名無しさんの主張:2005/12/09(金) 17:50:50
市民運動家3人に逆転有罪 「他人の権利侵害許さず」

 自衛隊のイラク派遣に反対するビラを配るため自衛隊宿舎に立ち入ったとして
住居侵入罪に問われた市民団体メンバー、大洞俊之(おおぼら・としゆき)被告(48)、
高田幸美(たかだ・さちみ)被告(32)、大西章寛(おおにし・のぶひろ)被告(32)
の控訴審判決で、東京高裁は9日、全員を無罪(求刑懲役6月)
とした一審東京地裁八王子支部判決を破棄、大洞、高田両被告に罰金20万円、
大西被告に罰金10万円を言い渡した。
 判決理由で中川武隆(なかがわ・たけたか)裁判長は
「配布の仕方が社会的に認められる範囲内だなどとして、
刑事罰に値する違法性(可罰的違法性)がないとした一審判決は、事実を誤認している。
表現の自由が尊重されるべきであっても、そのために他人の権利を侵害してよいことにはならない」
と述べた。被告らは上告する。
 昨年12月の一審判決は「被告らの行為は住居侵入罪に当たる」としながらも
「憲法が保障した政治的表現活動で、放置状態の商業的宣伝ビラ配布より優先される」と判断。
「動機は正当で、被害の程度も極めて軽い」として無罪を言い渡したため、検察側が控訴していた。
 高裁判決はまず「政治的意見の表明が言論の自由で保障されるとしても、
管理者の意思に反して立ち入ってよいということにはならない」と指摘。
「立ち入り禁止の掲示板を表示した後や、
居住者による抗議を受けてもさらに同じ行為を繰り返すなどしている」とし、
被害程度も「居住者が受けた不快感などから極めて軽微とはいえない」と、
一審の判断をことごとく覆した。
513名無しさんの主張:2005/12/09(金) 18:29:59
■じん粉の作り方(麩の作り方)

材 料 小麦粉:30g 水:大さじ1 粗塩:少々 だし:300cc
作り方 小麦粉に水と塩を加えて十分にこねて常温で1時間ねかす。
     だしを275ccためたボールの中で生地を15分もみ洗いする。
(泡立て器で生地を混ぜると短時間で出来ます。)
    ゴムのようなかたまり(生麩)が約10g残るので取り除いて茶漉しでこして出来上がり。
    小麦粉20gとたまご1個を加えて焼けば明石焼きになります。
    残ったかたまりは焼くと焼き麩、お湯でゆでて味を付ければ生麩として食べられます。
514名無しさんの主張:2005/12/09(金) 19:11:08
このスレ1から読むと実に時代の流れが分かるな
515名無しさんの主張:2005/12/09(金) 19:14:47
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
516名無しさんの主張:2005/12/09(金) 20:24:55
有罪で当然
517名無しさんの主張:2005/12/09(金) 22:15:53
http://www.jca.apc.org/~kenpoweb/041216tachikawa_statement.html
少なくとも2ちゃねらーよりは法学者の言うことの方が正しいだろうよ
518名無しさんの主張:2005/12/09(金) 22:21:07
この裁判官は加罰的違法性の意味がわかってないね
他人を前科者にするということの重大さを考えれば、
刑法の適用はもう少し厳格にあるべき
519名無しさんの主張:2005/12/10(土) 00:12:14
http://www.sankei.co.jp/news/051209/sha045.htm
少なくとも、頭の逝っちゃったサヨク法学者よりも裁判官の方が正しいだろうよ。
520名無しさんの主張:2005/12/10(土) 00:17:00
>>518
(´,_ゝ`)プッ 負け犬の遠吠えみぐるし
お前の大好きな権威が下した判決だろ、大人しく頂戴しろや


484 :名無しさんの主張 :2005/11/18(金) 23:25:05
>>481,482
自衛隊員の住居と分っている所への反戦ビラは言論の自由の範囲外、
ということだろうが、学者の意見だとか国内外の判例とかに基づいて
いるのか?
一見もっともらしい書き込みだか、どこかの馬の骨の書き込みと
一審判決では権威は比較にならない。

判決では権威は比較にならない。
判決では権威は比較にならない。
判決では権威は比較にならない。
判決では権威は比較にならない。
521名無しさんの主張:2005/12/10(土) 00:18:12
まぁ、有罪で当然だな。

大人しく臭い飯くってこいや。
522名無しさんの主張:2005/12/10(土) 01:03:37
「表現の自由が尊重されるべきであっても、そのために他人の権利を侵害
してよいことにはならない」
「被告らの行為は住居侵入罪に当たる」
「政治的意見の表明が言論の自由で保障されるとしても、 管理者の意思に反して立ち入って
よいということにはならない」
「立ち入り禁止の掲示板を表示した後や、 居住者による抗議を受けてもさらに同じ
行為を繰り返すなどしている」
「居住者が受けた不快感などから極めて軽微とはいえない」

ストーカーすんな、て事だろ。有罪で当然。
523名無しさんの主張:2005/12/10(土) 07:10:10
俺でも訴えるな。あんな奴らは。眼を見ろよ、いっちゃってるぜ!あいつらは。まともに生きてる人間の目付きではないね、遊びも知らない小さい人間。自分の思いこんだ正義感が正しくて他人の迷惑が理解出来ないんだよ。
524名無しさんの主張:2005/12/10(土) 10:32:15
いや、よかった、日本の司法がまだマトモでさ。

あんな連中の行為を容認したら、異常者が自分の気に入らない家に
ズカズカ入り込んで、なにしでかすのか判ったものじゃない。
525名無しさんの主張:2005/12/10(土) 10:35:24
>>517
いい加減に、自分の頭で物事かんがえる癖つけろ。
大事なのは、誰が言ったかじゃなくて、何を言ったかだろ、アホ。

法学者は、思想言論の自由についてウダウダいってるだけで、
今回の不法侵入に関する住民側の受けた精神被害については、
なにも分析してない。議論のすり替えつーんだよ。
526名無しさんの主張:2005/12/10(土) 10:36:42
ズカズカ盗聴されている
527名無しさんの主張:2005/12/10(土) 11:01:39
防衛庁の官舎のポストにチラシを入れる為に敷地に立ち入ったとして逮捕された人が、
高裁で逆転有罪になったが、逮捕の本音は体制側と政治的に対立する内容のビラだったからだろう。
官舎の入り口には、チラシお断りの張り紙があったそうだ。
判決では、チラシお断りの禁止を無視して入る権利は無いとのことだが、
商業チラシ配りも検挙していたらそれでもいいが、実際には無い。
となると逮捕した側に恣意的に法を私物化した違法性がある。
法の元の平等の観点から、どうかなと言う気はする。

言論は民主主義を守る上で最も大切なものだから、
特に、内容が言論に関わるものの場合は、ポストに投函する為の立ち入りは認められるべきだろう。
もし、それを郵便で出したらいい訳で、直接出したらいけないと言うのは戴けない。
数多くのチラシをボランティアで配る場合、郵便料金はばかにならないからね。

528名無しさんの主張:2005/12/10(土) 12:30:19
>>527

(´,_ゝ`)プッ 底なしの馬鹿だな。

民主主義は、生活の安全と権利も保障してるんだ。
特定思想団体の自己中な正義感で、かってに他人の敷地にズカズカ入り込んで
住民の生活の安全と保障が侵害されて良いわけないだろ。あほ。
529名無しさんの主張:2005/12/10(土) 12:37:06
率直にいって、今回の逮捕、判決は、別に言論の自由や思想の自由を阻害したとは
全く思えないのですが。

むしろ、今回のような、かなり悪質な住居侵入の犯罪に対し、
思想的なビラだったと言う理由だけで、
ここまで寛大に、司法の議論を繰り返したということ自体、
この国での言論、思想の自由を尊重しようという姿勢の現れと思います。

530名無しさんの主張:2005/12/10(土) 12:42:49
極サヨク団体の世論操作にも負けず、法の正義を貫いた、
裁判官と立川警察の勇気に感服いたします。
531名無しさんの主張:2005/12/10(土) 17:57:57
裁判って、下→上といく程、国よりの判決になるから、
もう無罪はないよ。

ネチネチと何十年とかけても、最終判決が出る頃は
もう団塊サヨクも死滅して、日本もだいぶ健全となってる頃だから、
世間からも一層冷たい目で見られるだろうよ。

今の内に、少ない罰金払って、自衛隊家族に謝罪して平和的に収めた方が
いいんでねぇの?
532名無しさんの主張:2005/12/10(土) 18:03:12
いつまで自分だけの妄想正義感を他人様に押し付ける気だよ馬鹿左翼。お前らを国民の誰もが支持なんてしてない事に気付けアホ。勝手にくだらんビラ配って捕まって不当も不満もあるかボケ。左翼どもの妄想は困ったもんだ。
533名無しさんの主張:2005/12/10(土) 18:06:31
527お前は単細胞だな。だから左翼は社会で相手にされないんだよ。誰がお前らの言う変革を望んでるだよ?お前ら勝手に暴走してるだけやんアホらし。さっさと罪を認めろ馬鹿。住民の迷惑考えやがれ!
534名無しさんの主張:2005/12/11(日) 01:53:03
> 誰がお前らの言う変革を望んでるだよ?

激しく同意。
極一部の糞サヨク以外、誰も望んじゃいない。
そのホンの数パーセントにも満たない精神異常者のために、
残りの全国民の生命と生活を危険に晒すわけにはいかない。

なにが平和だ、お前らの言う平和は社会主義体制下で
中国、北朝鮮のような国家体制を望むことか?

なにが言論の自由だ、お前らの支持してきた社会主義国家の、
ひとつにでも言論の自由の存在した国があるか?

なにが民主主義だ、お前らの行動のどこに民主主義を名乗れる
根拠があるのだ?人様の敷地に勝手に侵入するのが民主主義か?


さっさと住民に謝罪しろ。
535名無しさんの主張:2005/12/11(日) 03:41:49
>>504
「政治的理由のビラ捲きは商業目的のビラより優位性がある」これは
余計だった。一審は無罪判決の根拠を「商業目的のビラが日常的に
投函されていて、これが問題になっていない」ということに限るべき
だった。確かに一審判決のこの部分が間違っているということは
できる。
 だがこれが逮捕の正当性の根拠だと言うのか?
536名無しさんの主張:2005/12/11(日) 13:06:40
>>535
逮捕理由は、個人の住居敷地内への度重なる侵入。
そして親告による罪状の発生。それ以下でもそれ以上でもない。

なぜ住民に親告されたのか?
それは住民にとって、極めて不愉快な内容のビラだったから。
そして、何度か警告がなされていたはず。
それにも関わらず、数度にわたる粘着な投函。だから警察に通報された。
自分達の敷地内で勝手に政治活動をおこなうのは辞めてくれというのが
住民側の主張。別に何も問題はない。サヨクにしても、自分の郵便受けに
毎日、ウヨクやソウカの人間が、共産主義を打倒しよう、などと書かれた
ビラを投函されたり、敷地内をウロウロされたら気持ち悪いだろう。

一審の無罪理由は「政治的理由のビラ捲きは商業目的のビラより優位性がある」
ということだった。この言葉自体は、別に間違ってはいない。
政治的主張の自由は、民主主義社会では何よりも尊重されるべきこと。
しかし、それを無罪理由に持ってきた点が間違ってると言ったのだ。

一審判決には、住民側の意志や、生活権などが、一切取り上げられていない。
また、通報を受けて逮捕に踏み切った警察側の義務についても全く取り上げられていない。
被告側の意見を丸呑みして、その通りの判決を出している。
537名無しさんの主張:2005/12/11(日) 13:07:45
前回の無罪判決が正統だとすると、今後、そのような住民側の通報によって
警察がそれを受けても、政治的理由を楯に出動しないルールをつくることになりかねない。
これは大問題だ。政治活動をおこなう者は、サヨクでも過激派、ウヨクの武闘派など
さまざまに危険な存在もいる。

ただ、今回の例は、あくまで住居侵入の罪に対する扱いであるから、
求刑懲役6ヶ月に対して、罰金刑としてスピード違反程度のもの。
別に言論を阻害するような罰でもない。

同様の言論をしたければ、今後は、他人の敷地に入り込まず、公共の場で
堂々と自らの主張を一般国民に述べればよい。
それが民主主義のルールだ。
538名無しさんの主張:2005/12/11(日) 15:40:17
勝てる見込みがないのに、上告したんですか?
10万円程度の罰金さっさと払った方が、自身の時間と労力を無駄にしなくて
すみそうですが?
539名無しさんの主張:2005/12/11(日) 19:42:22
懲役刑でなく罰金刑なのは寄付金で儲けてるNGO団体からは金を取ってやれということか
540名無しさんの主張:2005/12/12(月) 03:30:42
ブタ箱へぶち込んだ方が良さそうだな。
金っていっても、たがが知れてる金額だな。
541名無しさんの主張:2005/12/12(月) 11:16:37
>こっちが武器を携え、戦争に備えようとしたら、向こうも軍事力を強めていくので、こっちは丸腰ですよと言えば、攻撃される事が無い

妄想ですね。
そもそも、膨大なリスクや予算をかけてまで、なぜ他国を侵略するのか?
そこまでして手に入れたい物や目的があるからだ。
無防備地域宣言しても、相手から見れば「侵略コストが安く済む」という事だ。

辻元のような連中としては、実質、日本が他国に侵略されても、
物理的な戦闘行為がなければ非武装反戦の目的は達成されたと見るのか?
つまり、日本人の地位や財産や人権が他国によって奪われても、
物理的な戦闘が無ければOKという事か?
相手が丸腰なら攻撃しない・・・この発想は個人対個人の場合のみに有効。国家対国家は集団戦だから。

国際世論や国際法などがあるから、非武装国家を攻撃できないという無知も居るが・・・・
国際世論や国際法などがそこまで強力で尚且つ御都合主義に利用されないなら、
遠うの昔に全世界から紛争やテロすらも根絶されている筈だ。
542名無しさんの主張:2005/12/12(月) 11:18:06
サヨク流に言えば、売国無罪。
売国行為は正義である。
543名無しさんの主張:2005/12/12(月) 12:35:00
ビラ投函した奴、さっさと住民に謝罪しろよ。
住民の基本的人権を侵害した左翼ファシスト集団め。
544名無しさんの主張:2005/12/12(月) 15:10:49
>541
誤爆?
545名無しさんの主張:2005/12/12(月) 17:21:20
>>1
>無罪も何も、ビラ撒いただけなのに逮捕→起訴ってのが非常識だろ。

今後は、自分の頭でちゃんと調べて、物事を多角的に眺めるようにしろよ。
ビラを撒いた背景、状況、経緯、そういう事を包括的に考えてから
常識、非常識を決めるんだな。
546名無しさんの主張:2005/12/12(月) 20:41:35
有罪ってことで、みなさんOK?

このスレも終了ですね。
547名無しさんの主張 :2005/12/12(月) 23:40:44
住居侵入で有罪とはおかしな話では
ないでしょうか??

ビラまきですから、ポストまでだからね。玄関は開けてないんでしょ?
それなら、郵便配達、新聞配達、フリーペーパーやDMの投函まで
も逮捕して有罪になってもいいのですか??
それが世間の常識なら仕方無いことでしょう。
でも違いますよね・

平和を願う気持ちを出してるのが悪い事なら
有罪が正しいのでしょう。
でも、平和を望まない人がいるのでしょうか??
(武器商人とかは、戦争を望んでるかもしれませんが)
一般には平和を望むし、それが、個人としても国家としても
正しい姿だと思いますよ。

次は正しい結果が出る事を望んでます。
  平和ならいいなって思う、一個人


548名無しさんの主張:2005/12/12(月) 23:43:32
住居侵入で有罪
当然です。
549名無しさんの主張:2005/12/13(火) 12:17:28
>>547

全然おかしくないだろ、あほ。
つか、過去ログぐらい読め。
馬鹿サヨクが、同じ話題で、延々と話をループさせるだけだな。

550名無しさんの主張:2005/12/13(火) 12:48:22
>>547
立川のビラ投函行為は、主催団体の単なる自己満足、
住民へのイヤガラセであって、
平和とは、全く何の関係もないことですね。

平和の意味を歪曲して政治手段に使う、立川ビラ捲き被告のような、
似非平和主義者が早くこの世からなくなるといいなぁ・・・

・・・と考える一個人でした。
551名無しさんの主張:2005/12/13(火) 15:45:01
二審のキチガイ判決を糾弾する!!!!
552名無しさんの主張:2005/12/13(火) 15:48:28
↑とキチガイが妄想してますw
553名無しさんの主張:2005/12/13(火) 17:25:31
今回のビラ捲きは、被告人らによる被害住民への
生存権、居住権への侵害です。

今回、静かに暮らしていた被害住民は、特定政治思想団体より、
あきらかな政治的弾圧を受けました。
法治国家、さらには民主主義国家において、このような暴挙が許されていいのでしょうか?

幸いにも、二審では、一審のような政治的圧力によってもたらされた不公平な判決とちがい、
極めて公平且つ、論理的な判断によって、被告人による被害者住民への人権侵害が
裁かれることとなりました。

ところが、被告人側は上告したと言います。
法治国家、民主主義の国、日本はどのような人間にも基本的人権の基盤となる
生存権や居住権を侵されない不文律があるはずです。

もし、今回の一審無罪判決のようなものがまかり通ると、
今後、ある偏向思想をもつ特定政治団体から敵とされた場合、
何の罪もない住民たちの生存権が侵されるという、
民主主義にあるまじき最悪の事態が蔓延る事になりかねませんでした。

言論思想の自由の権利を履き違えた被告人たちによって、
平和に暮らしていた住民たちの基本的人権を犯すような真似は決して
あってはならないことと思います。

みんなが安心して暮らせる住まいを維持したいと、切に願う一個人より。
554名無しさんの主張:2005/12/13(火) 18:06:32
民主主義の原理は、左翼にだけしか働かないわけじゃないから、
自衛隊家族も、もっと主張せよ。
弁護士やとって、徹底的に自分たちの権利を主張せい。
555名無しさんの主張:2005/12/13(火) 20:59:09
いわれてみれば、今回の騒動となった左翼のビラ捲きは
自衛隊官舎の住民たちに対する基本的人権の侵害だな。

住居侵入罪に+αいろいろとオプション罪状を添付できるんじゃないの?

住民がビラを読んで精神的なショックを受け、鬱病になって通院したとか。
子供がトラウマになったとかさ。
よく左翼が使う手だけどw
556名無しさんの主張:2005/12/13(火) 22:15:57
『六甲アイランド』
■六甲山より六甲アイランドを望む六甲アイランド(ろっこうアイランド)は、
兵庫県神戸市東灘区にある人工島。
阪神・淡路大震災前までは大型アミューズメントテーマパーク(大型プール)「アオイア」があった。 2005年7月1日に新しく大型アミューズメントテーマパーク(大型プール)「デカパトス」ができた。
■交通
神戸新交通六甲アイランド線(六甲ライナー)
阪神高速道路5号湾岸線
神戸港六甲アイランド フェリーターミナル
神戸港六甲船客ターミナル
■歴史
1972年 着工。
1988年3月 最初の住宅街が完成し、入居が始まる。
1990年2月21日 神戸新交通六甲アイランド線(「六甲ライナー」)が開業。
1992年 神戸市立小磯記念美術館が開館。
1995年1月17日に発生した阪神・淡路大震災では液状化現象が起こった。
1997年 神戸ファッション美術館 が開館。
2002年 神戸国際大学が垂水区から移転し、小・中・高・大の教育機関が全て揃う。
■島内の施設
神戸市立小磯記念美術館
神戸ファッション美術館
神戸ファッションマート
神戸ファッションプラザ
リバーモール
アーバングルメポート
カナディアンアカデミー
ノルウェー学校
MOVIX六甲(シネマコンプレックス)
557名無しさんの主張:2005/12/14(水) 07:45:37
>>536
>それを無罪理由に持ってきた点が間違ってると言ったのだ。
すると、「商業目的のビラが日常的に投函されていて、これが問題に
なっていない以上、住民側の意志や、生活権などを考慮に入れても
無罪。」あたりだったら支持するのか。

>>537
>さまざまに危険な存在もいる。
そういう者は本当にピザ屋のバイトになって、ピザやピザのちらしを
持って入り込むだろう。

>>551
二審判決は支持しないが、「キチガイ」呼ばわりはダメだ。
それでは「おまえ」呼ばわりしたりや罵声を書き込む輩と同じだぞ。

>>553
>今後、ある偏向思想をもつ特定政治団体から敵とされた場合、
その時はそれを根拠に訴えれば言い。
 左翼の家に右翼のビラが入れられたことが無いとでも?こういう
ことについて書いてあって当然では無いのか?

>>555
>よく左翼が使う手だけどw
右翼がビラ入れで逮捕されるのが普通になったら、この台詞を信用
するし二審判決を支持するよ。
558名無しさんの主張:2005/12/14(水) 13:23:45
詭弁、乙
559名無しさんの主張:2005/12/14(水) 17:24:04
>>557
>すると、「商業目的のビラが日常的に投函されていて、これが問題に

商業目的でもエロDVDやエロ写真などの不快な物を投函続けて逮捕された
例もあるんだがね。
その広告業者が表現の自由を侵害されたといって、裁判おこしてるのと変わらんよ。
お前らの主張は。
ピザや寿司程度のものは、それに不快感を示す人が少ないから、別に通報されないだけでさ。
その辺り、あんた勘違いしてない?

>そういう者は本当にピザ屋のバイトになって、ピザやピザのちらしを

君の言ってるのは、最初からテロ目的の活動。今回の件とは趣旨が違う。
上で説明したのは、
「どのような属性を持つ人物でも、思想の自由を盾に
  他人の敷地内に勝手に入り込む行為を、法律が容認してしまう」
という事を問題としてる。
それを容認した場合、思想的軋轢を元に様々なトラブルが発生する危険性がある。
一審は、住民にとって安全な生活をする権利の侵害する悪しき判決である。
だから二審では、その辺りが考慮されて有罪になった。
560名無しさんの主張:2005/12/14(水) 17:31:54
>>557
>左翼の家に右翼のビラが入れられたことが無いとでも?こういう
>ことについて書いてあって当然では無いのか?

ならば、それについて、投函を続ける右翼に警告すればよい。
そしてその警告が無視されて投函が続けられた場合、警察に言えば良かろう。
それで警察が動かなかった例があれば、改めてそれについて、世に問えば良い。
警察は右翼だろうが左翼だろうが、法律違反者に対しては行動を起こすのが義務だから。

右翼がやってるから、左翼もやっていいんだ。

という稚拙な発想は、とてもじゃないが、
裁判官には受け入れられないだろう。

>右翼がビラ入れで逮捕されるのが普通になったら、この台詞を信用

いつまでも勘違いしてるようなので、もう一度説明するが、
今回の逮捕有罪は、右左の思想が判決の理由ではない。
あくまで住民が不愉快に思う内容のビラを投函し続けた事に対する
住居侵入の親告罪である。
561名無しさんの主張:2005/12/14(水) 18:02:29
ムダムダw

この立川ビラ捲き連中って、正論で来られると全く反論できないもんだから、
言論弾圧なんて詭弁を弄して、ズレまくった反応してる。

人の言うこと理解しようとしない(できない)んだから
同じ話題が永遠ループするだけ。
もともと、まともな思考してない連中だからね。

562名無しさんの主張:2005/12/15(木) 00:09:24
「中国脅威論言い続ける」 前原氏が北京で強調

 民主党の前原誠司代表は13日夜、北京市内で記者会見し、
中国の軍事力増強を「脅威」とした自らの発言に対する中国側の反発について
「忌憚(きたん)なくものが言える関係に成熟させることが大事だ。
(それなしに中国)トップに会えたとしても、問題解決にならない。
どんな場所でも同じことを言い続ける」と強調した。

 同時に「軍事力増強や東シナ海のガス田開発の問題などでものを言って友好関係が築けないなら、
その(発言自制による)友好は砂上の楼閣になってしまう」と指摘。
「中国の軍事費の伸びに脅威を感じると言うことは日本の国会議員として大事で、
そういう姿勢を貫く」とも述べた。(共同)
563名無しさんの主張:2005/12/15(木) 00:38:45
>>560
工作員丸出しの書き込みだなw
564名無しさんの主張:2005/12/15(木) 01:06:42
>>563
工作員、乙
565名無しさんの主張:2005/12/15(木) 10:32:25
>>563
 ↑
こいつの言ってる工作員って、なんの工作員なんだろw?
サヨクって知恵遅れの集まりですかww

566名無しさんの主張:2005/12/15(木) 10:34:51
>>562
前原も中々やるね。
あとは、民主内に巣食ってる、極サヨクの旧社会党崩れを一掃することだろ。
567名無しさんの主張:2005/12/15(木) 10:49:51
結局、立川ビラ撒き擁護のアホ共は、反論できずに
ツマラン煽りの捨て台詞を残して消えたか(w

ヾ(´ー`)ノ

ビラ撒きテント村の連中は、判決どおり有罪ってことでOKのようですね。
568名無しさんの主張:2005/12/15(木) 14:31:53
何度も注意したって間違えて認識してるやつもいるみたいだな
注意したのは一度だけらしいぞ。
それで逮捕。
被告側にたって証言した山内教授によると
彼のマンションには自衛官募集のチラシが投函されるらしい。
自衛隊の募集業務を行う連中も逮捕しないとな
569名無しさんの主張:2005/12/15(木) 14:36:11
そりゃ自衛隊が違憲だと唱えてる憲法学者だ
ものすごく不快に感じるだろうよ。
でもそんなことで通報のは馬鹿げてるからしないんだろう。
民主主義ってのは一定の迷惑や不快感を許容することが求められる社会だからな
570名無しさんの主張:2005/12/15(木) 14:49:53
ていうかここにいる今回の判決を支持するアホどもは表現の自由を守るってことを
わかってんのかね?
寿司やピザ、住宅情報などのチラシと政治的なビラを一緒にすんな。
表現の自由の核心は、既存秩序に挑戦する自由、トゲのある言説を唱える自由、
異論を述べる自由であって、そういったものは「ダサい」モノとして一般大衆からは
脇に置かれる運命にあるといっていい。
一般大衆受けの「当たり障りの無い日常生活に関わる情報」「トゲの無い心地いい情報」
なんかはあえてわざわざ憲法で保護されるまでもなく、事実上ほぼ完璧なまでに自由に流布される。
守られるべきなのが前者であることは明白でしょうが!


571名無しさんの主張:2005/12/15(木) 16:14:50

今回の判決を否定するアホが無限ループ
572名無しさんの主張:2005/12/15(木) 16:42:39
ホントだね、同じ事を何度も説明するのも、もはやアホ臭い。
読解力ないって誰か言ってたけど本当だね。
裁判官や検察も疲れただろうな。

>>567-570
このスレッドの中盤以降から、よく読め、左翼坊主。
573名無しさんの主張:2005/12/15(木) 16:49:40
でも、一言だけ

>何度も注意したって間違えて認識してるやつもいるみたいだな
>注意したのは一度だけらしいぞ。

ガキじゃねーんだからさ、一度注意されれば、迷惑がってんの分かるだろ?
回数じゃなくて「住民側の意志がビラ捲き連中に伝えられていたにも関わらず」
という事実が重要なんだよ。

ホント、この手のキチガイ左翼って、どーでもいい事を突っついて
意味不明の事いうよな。。
今回の事件が、内輪の左翼団体以外、世間から全く相手にされないわけだ。
574名無しさんの主張:2005/12/15(木) 18:47:21
バカバカしいが、一応書いておく。

>>568
>注意したのは一度だけらしいぞ。
>それで逮捕。

警告を受けたという事実が問題。(>>573氏の説明に同じ)
さらに貼り紙などで、文書でも警告を受けている。
それにも関わらず、数度の投函が行われている。

>被告側にたって証言した山内教授によると
>彼のマンションには自衛官募集のチラシが投函されるらしい。
>自衛隊の募集業務を行う連中も逮捕しないとな

不特定多数に当てた募集チラシと、政治思想的な意図をもって
特定住民へ当てた内容のチラシでは、その意味が全く異なる。

裁判で侵入罪の争点になってるのは、
今回の(対象があらかじめ決められている)チラシが、
住民にとって、極めて精神的苦痛を伴う内容であった点と、さらに
その様なチラシを投函する者は「敷地内に勝手に侵入しないでくれ」と
明確にその意志を訴えてるにも関わらず、無視し、続けたという
極めて悪質な点である。

住民への明らかな人権侵害。
575名無しさんの主張:2005/12/15(木) 18:48:06
>>568
反論ネタの、自衛隊募集チラシの件については、
もし、その住民が、内容を不愉快に感じるなら、
郵便受けに「自衛隊募集のチラシお断り」と張り紙すれば済む話。

それにも関わらず、募集チラシを配る者が、
訴えを無視、勝手に敷地内に侵入、
住民宛に、繰り返し投函を続ければ、
被投函者の親告によって、今回と同様に侵入罪になるだろう。

そのナントカとかいう人物、教授という肩書きらしいが、
この程度の理屈も分からないほどのバカなのか?(呆
576名無しさんの主張:2005/12/15(木) 18:49:10

【裁判】 反戦ビラまきの3人、逆転有罪…「普通の市民団体」意見むなしく
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134091779/

【裁判】 反戦ビラまき"自衛隊監視村"の3人、逆転有罪…「普通の市民団体」意見むなしく★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134119030/

【裁判】 反戦ビラまき"自衛隊監視村"の3人、逆転有罪…「普通の市民団体」意見むなしく★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134138189/

【裁判】 反戦ビラまき"自衛隊監視村"の3人、逆転有罪…「普通の市民団体」意見むなしく★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134184516/
577名無しさんの主張:2005/12/15(木) 18:51:04

【社説】市民団体3人のビラ配り有罪 表現の自由が心配だ :朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134228444/

( ´∀`)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
578名無しさんの主張:2005/12/15(木) 19:08:21
>>569
>そりゃ自衛隊が違憲だと唱えてる憲法学者だ
>ものすごく不快に感じるだろうよ。
>でもそんなことで通報のは馬鹿げてるからしないんだろう。

不愉快に思うなら、自衛隊官舎の住民同様、自らの郵便受けなり
玄関扉に、その意志伝える書面を掲げれば良い。
また自衛隊広報課に連絡し、今後、二度と自分の家に
同様のチラシが投函されないよう、厳重に言えば良い。

それらの材料を揃えた上で、再び繰り返されたなら通報すれば良い。
なぜ、そうしないのか?

今回の立川の件にしても、初回の投函程度でいきなり通報した訳でもなく、
更に、投函者に対して、なんら警告もせず、不意打ちで通報した訳でもない。
立川自衛隊監視テント村なる名称団体のビラ投函者に対して、
明確に住居内進入禁止の意志を伝えている。
579名無しさんの主張:2005/12/15(木) 19:08:49
>>569
>民主主義ってのは一定の迷惑や不快感を許容することが求められる社会だからな

全く違う。
民主主義の原則は、何よりも基本的人権の尊重である。
憲法の第三章の前半に何が書いてあるかもう一度よく読め。
その基本的人権の延長上に、思想や言論の自由が存在してる。

被告人側は何を勘違いしてるのか、憲法十九条を持ち出し、
言論弾圧と詭弁を弄する。
今回の判決は「思想の自由」とは全く関係ない。
個人の基本的人権を無視した思想や言論の「押しつけ」などは
認められていない。
さらに、
この判決によって、被告人たちの反自衛隊思想が禁止された訳では全くない。
あくまで住居侵入罪による基本的人権の侵害から来てる問題だ。
580名無しさんの主張:2005/12/15(木) 22:11:27
>>573
うるせーよ馬鹿。何度も何度も注意したって引用してる糞ウヨが居たんだよ
だいたい一回注意したら逮捕できんのかボケ
581名無しさんの主張:2005/12/15(木) 22:13:49
>>579
じゃあ右翼の害戦車はどうだ。あんな爆音で街中走りやがって、迷惑の極地だ
糞汚らしい文句と軍歌を垂れ流して走る黒い物体。即逮捕だなあんなの
582名無しさんの主張:2005/12/15(木) 22:17:09
>>579
政治的な主張を制限してビラを撒いた人間を逮捕して75日間も自由を奪う。
これって人権侵害だろ。ビラを投函されたら人権侵害なのか?
ビラなんて興味なければ捨てればいい。何で長期にわたって拘束され、取り調べで誹謗中傷を受けなきゃいけない?
アムネスティが良心囚に認定して、解放を求めていたのを知っているのか?
こんなことだから日本は人権行進国とか言われるんだよボケ
583名無しさんの主張:2005/12/15(木) 22:20:23
だいたい迷惑に思って一度だけ注意した人間って一人なんだろ?
そいつが全住民を代表しているわけでもない。
湾岸戦争の頃から、ビラまきを行ってるみたいだけど、注意されたのは一回きりらしいな。
それで逮捕。笑わせんな
公安による別件逮捕なんだよ。
だいたいのこの板は人間か少なすぎてリアルタイムで議論できないんだよボケ
584名無しさんの主張:2005/12/15(木) 22:27:59
だいたいのこの板は人間か少なすぎてリアルタイムで議論できないんだよボケ
  ↓
だいたいのこの板は人間が少なすぎてリアルタイムで議論できないんだよボケ
585名無しさんの主張:2005/12/15(木) 22:30:08
だいたいのこの板は人間が少なすぎてリアルタイムで議論できないんだよボケ
  ↓
だいたいこの板は人間が少なすぎてリアルタイムで議論できないんだよボケ
586名無しさんの主張:2005/12/15(木) 22:50:00
ただの通りすがりの者だが、ビラまくなと注意されたにも関わらずやったんだから逮捕されて当然だろ。
ビラ内容の正当性なんか関係無い
それを「自分達は正しい・不当逮捕だ」と訴える方がおかしい。
理解できない。

自分は沖縄の人間だし戦争は絶対反対だが、主張が正しければ手法が正当化されるとは思わない。
被害はほとんど無いとは言え考え方はテロと同じだろう。
逮捕は当然だと思う。
むしろ平和を願う反戦者の足を引っ張る行為に憤りを感じてしまう。
587名無しさんの主張:2005/12/15(木) 22:52:06
>>右翼の害戦車はどうだ
あなたが訴えたら?住民も勇気だして通報しましたし。
 
>>政治的な主張を制限
制限したのは不法侵入ですが・・・

>>取り調べで誹謗中傷
??

>>アムネスティが良心囚に認定して
アムネスティが言えばそれが正しいのですか・・・ orz

>>日本は人権行進国
行進→後進
誤字指摘しつつ、 だ れ がそんな事を言ったのですか?

>>だいたいのこの板は人間か少なすぎて
あまりにくだらない事件だから関心がないのですよ。
多摩川のタマちゃんのほうが社会的には大切でしょう。
私のような暇人はともかく。
588名無しさんの主張:2005/12/15(木) 22:55:49
>>587
勇気出して通報したんじゃなくて、公安がわざわざ官舎まで出向いて説得して、
告発させた。署名押印の時も公安が官舎まで出向いている。
要は逮捕する口実がほしかっただけ。
589名無しさんの主張:2005/12/15(木) 22:57:08
>>588
ソースは?
590名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:01:58
【社説】 「市民団体"ビラ配り有罪"で市民が萎縮、表現の自由が心配」…朝日新聞★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134449445/

ここから工作員が出張してきているもよう
591名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:04:01


市民団体とありますけど、左翼団体が正しい書き方のような気がしますが。
諸氏はどう思われます?
592名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:06:05
593名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:07:16
>>590
工作員はお前だろ。一日中PCの前で「反日的」書き込みをチェックしてるお前が
594名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:09:15
>>593
事実を指摘され、焦る工作員、乙






595名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:10:14

>>592

588のソースですか?

未読なのでなんですが、被告側の主張だけですか?

>>公安がわざわざ官舎まで出向いて説得
>>署名押印の時も公安が官舎まで出向
596名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:11:10
597名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:12:15
関係箇所だけでも引用してもらないでしょうか?
598名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:14:43
>>593
一日中書き込んでいるループ君は本スレの方に常駐してなさいw
599名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:22:30
>>597
私はあまりネットのソースを取ってきたりしないからね。

p55
審理の中で本件建物の管理者による「被害届」の作成は警視庁公安部の刑事が代行したのみならず
その署名押印をもらうために防衛庁官舎までわざわざ出向くなど、本件が公安警察の主導の下になされた
ことが明らかとなった。
証人として出廷した防衛庁官舎の管理者らは、本件ビラ入れによって官舎の住人にどのような被害が発生した
のかという弁護人の質問に具体的には一切答えることができず、ただ「政府の行為に反対するビラは困る」と
答えたのみである。
600名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:25:53
>>591
朝日にとっては、 左翼団体が市民団体だから当然でしょうね
601名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:26:02
>>明らかとなった
というのはどうして明らかになったんですか?

それと「説得した」という記述はないようですが。

602名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:29:20
>>600
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        
603名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:31:29
>>601
弁護人の質問で管理者がそう答えた
604名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:37:16
ありがとうございました。

ただお巡りさんが告発してはどうですか、
と勧めるのは珍しくないと思いますが。

たとえば少額の窃盗では被害届を出さない人もいるそうです。
以前聞いた話ですが、連続窃盗犯が捕まって自供し、
被害届を出してない人が分かったので、警察がその人に勧めた、と。
違法でもなんでもないと思いますが、法的に問題なのでしょうか。
605名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:44:30
>>【社説】 「市民団体"ビラ配り有罪"で市民が萎縮、表現の自由が心配」…朝日新聞★3
>>1000 :名無しさん@6周年:2005/12/15(木) 23:41:39 ID:u3HDysUs0
>>1000ならビラビラを晒した市民団体は猥褻物陳列罪で死刑。
606名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:53:25
>>599

989 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/12/15(木) 23:37:32 ID:+CG5T0cA0
>>967
>審理の中で本件建物の管理者による「被害届」の作成は警視庁公安部の刑事が代行したのみならず
>その署名押印をもらうために防衛庁官舎までわざわざ出向くなど、本件が公安警察の主導の下になされた
>ことが明らかとなった。

その程度のことでしたら ↓ に詳細に書かれていますよ。

「被害届けの”多く”」 が、警察が事前に作成してくれたのは事実かもしれませんね。

しかし、ご存知だと思いますが、被害届けというものは書式が面倒で、普通は被害者から聞き取りを
行なった警察官が作成してくれます。今回の場合は、最初の被害届けを聞き取りで作成し、残りは
日付や時間、号棟の差し替えだけで新たな被害届けを作成できたのだと思いますよ。

ここで言う 「被害届けの”多く”」 は、警察のサービスで作成されたものだと思いますけどね。

http://www.geocities.jp/sacchan_mangostin/infomation/dannatu.html
・「被害届け」の多くが、被害者であるはずの官舎住民から事情を聞く前に書き上げられていて、
住民はサインしてハンコを押しただけだったこと
などでした。

607名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:55:27

1976年 テント村 月刊新聞を発行
 立川基地ゲート前にて自衛官に手渡し・自衛官宅に郵送・官舎ドアポストに配布

1984年 テント村 月刊新聞廃刊

2003年 テント村 夏合宿
 イラク派遣反対ビラを立川自衛隊宿舎へ配布することを決定

2003年 10月 日不明 テント村 無断立ち入り配布
2003年 11月 日不明 テント村 無断立ち入り配布
2003年 12月13日(土) テント村 無断立ち入り配布

2003年 12月19日(金) 官舎管理者 禁止貼り紙掲示
2003年 12月22日(月) 官舎管理者 被害届け提出
2003年 12月26日(金) 官舎管理者 宿舎便り配布
 →無断立ち入りを見たら 110番通報し管理者への連絡を指示

2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 テント村 無断立ち入り(起訴対象)
 →住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告
 →★注意された後も別の建物に無断立ち入り配布

2004年 1月17日(土)  テント村 定例会議
 →注意されたことと立ち入り禁止の貼り紙があったことを確認
 →自衛隊から直接の抗議が無いことから継続することを決定

2004年 1月23日(金) 官舎管理者 被害届け提出

2004年 2月22日(日) 11:30-12:00 ★無断立ち入り配布(起訴対象)

2004年 2月27日(金) 逮捕
608名無しさんの主張:2005/12/15(木) 23:55:37
>>606
ああ、やっぱりそうなんですね。
最初は警察官の捏造みたいで驚きましたが、なっとくです。
609名無しさんの主張:2005/12/16(金) 00:35:25
>>599

公安警察がこの件を「利用」したのは事実かもしれませんけどね。彼らにしてみれば、以前からマークしていた
団体の実態を調査する絶好の機会でしょうから。しかし、自衛隊がグルになってしかけたなんて大嘘ですよ。

確かに、上層部から、イラク派遣に反対するようなビラを撒かせるな、という指示はあったのかもしれませんが、
そんな事とは関係なく、実際に官舎に住む家族が不快感を覚えていたのです。

下は、無断立ち入りを注意した自衛官の、地裁での証言ですが、彼の「ここは自分達の生活している敷地内だ。」
という言葉のどこに、公安警察とグルになった人間の意志を感じますか? 私には、妻と子供を案じる一人の男の
言葉としか感じることができません。

そもそも、本当にグルになっているのであれば、事前に警告なぞする訳がないじゃないですか。
警告を真にうけて、二度と来なかったらどうするつもりですか。強制捜査を行なう絶好の機会を失いますよね。

その下は、実際に配布されたビラに書かれていた文言です。自分の夫を、親を、子供を、強盗・人殺し・死に神と
言われた官舎住民の気持ちを、少しは考えてあげてほしいものです。彼らは、自発的に排除したのですよ。

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36/?OpenDocument

(自衛官の証言)
「いいから通報するように言われているんだ。ここは自分達の生活している敷地内だ。勝手に入ってきてもらっては困る。
勝手に入ってきてこんなことはしないでくれ。敷地入口にも1階にもその旨書いてあるだろ。不法侵入になる。」

(ビラの文言)
「『復興支援は強盗の手伝い』」,「殺すのも殺されるのも自衛官です。」「その地域の住民にとって,自衛隊は死に神になります。」
610名無しさんの主張:2005/12/16(金) 01:25:23
609
あんた、良く言ってくれた!
おい左翼ども。ぐだぐだ喚く暇があるなら自衛隊に文句言うならお前らがイラクに行けよ。何もしないくせに偉そうに文句言うな馬鹿。
611名無しさんの主張:2005/12/16(金) 02:16:48
逮捕されたくない、長期拘留されたくないなら、どうにでも立ち回れたはずなんだがね。
運動のネタが欲しくてわざとやってるだろコイツら。
612609:2005/12/16(金) 06:41:08
>>610
>おい左翼ども。ぐだぐだ喚く暇があるなら自衛隊に文句言うならお前らがイラクに行けよ。何もしないくせに偉そうに文句言うな馬鹿。

申し訳ありませんが、私も、イラク派遣そのもののタイミングに関しては、
アメリカの暴走に付き合わされたのでは、という疑問を感じています。

自衛官の中に、同じ疑問を感じているものもいたと思います。家族も不安だったでしょう。
ただ、だからこそ、無神経なビラを、無遠慮に、無断に立ち入って配布した行為に怒りを感じます。

私は、詭弁を用いる気はありません。自衛隊は軍隊です。そして、自衛官は志願兵です。
彼らは、軍人である以上、司令官の命令があればそれに従います。いえ、従わなくてはいけません。

そんな彼らと、その家族の気持ちを思いやることなく、「右翼!」「左翼!」と言い争う話題と
して論じている方には、どちらにも、同様の不快感を感じていることであろうと同情する次第です。
613名無しさんの主張:2005/12/16(金) 10:51:40
反対活動も常識の範囲内でってことだな。
俺だって、来るなって言った人間がしつこく自分ちに来たら嫌だもん。
614名無しさんの主張:2005/12/16(金) 11:28:45
急に盛りあがって来たな。
>>580
お前みたいなバカしか居ないんじゃ裁判まけるよ(w

>>580
だから、お前がそう思うなら訴えれば済む話。
俺はウヨクの街宣車は良いなんて一言もいってないよ。
つか、その話については、とっくに説明してるんだけどな。
話の骨子からそのくらい想像できるだろ。
何度も同じこと言わせるなよ(´ー`)

>>582
それは警察の取調べに対して非協力的だったからでしょ。
素直に侵入罪を認めて、聴取に応じてればそんなにこじれなかったはず。
ビラ撒き三人組の言ってることだけを鵜呑みにして、さも取り調べで
人権侵害がおこなわれたかの様にいうが、もともとは侵入罪の容疑者であり、
善良な市民の人権を損ねた可能性のある被告という事実を忘れてない?
警察はただ自らの義務を果たしただけ。
お前の言ってることは法治国家の否定だよ。
615名無しさんの主張:2005/12/16(金) 11:31:08
>>583
人の文書をちゃんと読まずに、都合の良い思考で、自分の戯言を
感情丸出し、がなりたてるように書く。
お前らみたいな人種は掲示板でもそうなんだな。

>ビラを投函されたら人権侵害なのか?
悪口を書かれたビラを繰り返し投函されれば明らかな人権侵害ですよ。

>そいつが全住民を代表しているわけでもない。
住民の総意だよ。それは。
自衛隊宿舎の住民に聞いてみな、一人としてビラ撒きを愉快と思った人間は
いないから。

>湾岸戦争の頃から、ビラまきを行ってるみたいだけど、注意されたのは一回きりらしいな。
>それで逮捕。笑わせんな
お前の主観で法律を曲げられてもなw
「笑わせんな」というのは、単にお前の感情の表れ。
法律や倫理などのレベルで議論しないと、ただバカが喚いてるだけですよ。

>公安による別件逮捕なんだよ。
それの証拠は?
情報は?
正式な調査はしたの?
勝手な被害妄想でいい加減なことをいうなよ。そんなの事いっても裁判では
なんの証拠にもならないよ。

>だいたいのこの板は人間か少なすぎてリアルタイムで議論できないんだよボケ
議論の意味を今一度考え直したほうがいい。
感情にまかせて、すでに論破された内容を繰り返し喚くのは議論ではない。
616名無しさんの主張:2005/12/16(金) 11:36:50
ついでに単なる主観から言わせて貰うが、

立川自衛隊監視テント村。

名称からして自衛隊員への職業差別ですよ。
こんな名称、そしてビラの内容。
家族がいる官舎内への不法立ち入り。

こんな存在でも、世間は言論の自由を守ろうと、まじめに議論対象に
して、自由に意見交換ができる。
逮捕されたことで、抗議もできる。
双方の意見を聞いて、裁判官が吟味して出したのが、今回の二審判決。

これほどの手順を踏んで、反体制派でも法や憲法で、擁護するシステムを
ちゃんと用意してくれてる国家は、世界的にも上位の部類だということ。
その辺りを良く考えて欲しいよね。

それとお前らのやってることは、平和運動でもなんでもない。
単なる自衛隊員へのテロ行為。嫌がらせ。

自分達の思想や妄想を説明するのに、
安直に平和なんて言葉を使って欲しくないね。
617名無しさんの主張:2005/12/16(金) 14:29:47
>>616
かなり主観入ってるな。
職業差別?軍人を監督する機関は必要だと思うが、お前はシビリアンコントロールを否定するのか?
テロ行為って、自衛隊が支援してるアメリカ軍はイラクで人を殺しまくってます。
あれこそテロ。反戦活動かが人を殺したか?
618名無しさんの主張:2005/12/16(金) 14:31:12
>>610
お前馬鹿か。反対してる人間が何で行かなきゃ行けないんだ。
派兵に賛成している人間が行くべきだろ。つまりお前だよお前
619名無しさんの主張:2005/12/16(金) 14:32:15
a
620名無しさんの主張:2005/12/16(金) 14:35:55
>>615
p55
審理の中で本件建物の管理者による「被害届」の作成は警視庁公安部の刑事が代行したのみならず
その署名押印をもらうために防衛庁官舎までわざわざ出向くなど、本件が公安警察の主導の下になされた
ことが明らかとなった。 証人として出廷した防衛庁官舎の管理者らは、本件ビラ入れによって官舎の住人にどのような被害が発生した
のかという弁護人の質問に具体的には一切答えることができず、ただ「政府の行為に反対するビラは困る」と
答えたのみである。


お前これ読んだか?この裁判に関わってる弁護士が法廷で確認したことを書いてんだ。
お前こそ妄想で別件逮捕を否定してるだけろボケ。
ちゃんと文献に当たってから議論に参加しろやクズ
621名無しさんの主張:2005/12/16(金) 14:48:15
>>617
命令を拒否し自衛隊のような武装集団に勝手に動くように唆すビラを撒いて
シビリアントロール云々とは笑止。
622名無しさんの主張:2005/12/16(金) 14:55:13
s
623名無しさんの主張:2005/12/16(金) 15:17:05
>>617
シビリアンコントロールの意味わかって使ってる?
ありゃ統帥権がどこにあるかっつー概念だ。一般市民が直接監視に行ってどうすんだよ。

大体、その文民統制の観点からいって、隊への直接接触はほとんど無意味なんだがね。
反戦運動は結構だが、運動しなきゃならない相手間違えてるだろ。
624名無しさんの主張:2005/12/16(金) 15:35:25
>>617
>軍人を監督する機関は必要だと思うが

あのさ、その軍人を監督する機関って、
まさかその立川自衛隊監視テント村の事いってんの?
上の人も書いてるけど、シビリアンコントロールの意味マジわかってる?

>自衛隊が支援してるアメリカ軍はイラクで人を殺しまくってます

あのよ、自衛隊が支援してるのは、イラクのサマワ地区の復興支援であって
米軍の戦闘支援じゃないのよ。復興支援がテロ行為というのなら、その
具体的根拠を言えよ。


つかさ。まじで、この立川のビラ捲きの連中って、
この程度のオツムしかないの????
なんか、もうちょっと法律や憲法に照らし合わせた論理的な根拠でも
もってるのかとおもったけど、マジ?
ぐだぁ〜ってくるね・・・(呆れ

625名無しさんの主張:2005/12/16(金) 15:49:37
>>624
書き込みの下品な言葉遣いからも人となりが見えてきますな。
626名無しさんの主張:2005/12/16(金) 15:50:32
>>620
>「政府の行為に反対するビラは困る」

理由としては十分じゃないか。
具体的じゃないと思うのは、被告を支援する側の主観だろう。
裁判官が抽象的だと評価したのか?

だって実際困るぜ。彼らは政府の好意に反対する権利は無いんだから。
627名無しさんの主張:2005/12/16(金) 15:51:23
>>620
ヤレヤレ ヾ(´ー`)ノ

そんな本買うほど酔狂じゃないが、オマエの引用した箇所。
それのどこが別件逮捕の証拠にあたるんだよ。

>本件が公安警察の主導の下になされた
>ことが明らかとなった。

不法侵入の件に関して動いたんだろ。
サヨクってのは散々テロなどの破壊行為を繰り返し、過激派なども排出した。
今回サヨク関連の団体が、自衛隊官舎内をウロウロと警告を無視して
入り込んでこんでるわけだ、

当然、公安がチェックするだろさ、そりゃ。
彼らの管轄だからな。

何度もいうが、逮捕は住居侵入による住民側の親告罪。
別に公安が自衛隊と共謀した証拠なんてどこにもないんだよ。
あくまで、そう言い張るなら、さっさと証拠だせよ。
おら。

ところで、
おまえ何でもいいから警察署に被害届けだしたことあるか?
被害届なんてものは、通常、警察官があらかじめ決められた書式をもとに
そのまま代書して、被害者は署名捺印する程度のものだぞ。

んなくだらねー本なんか一々引用しないで、
ちゃんと自分の頭で考えて書けよ。
628名無しさんの主張:2005/12/16(金) 16:13:05
>>625

ですな(笑)
こんな連中が平和とか言ってるんだから、笑止千万です。
世間からも殆ど相手にされないわけだ。


629名無しさんの主張:2005/12/16(金) 16:14:32
公安の思惑がどうあれ、自衛隊は自衛隊で迷惑に思ってたってのは事実なんだから
まずそこは反省したらどうだろう。でないと世間に同情されないよ。

隊の人にはごめんなさい、迷惑だったならもうしません、でも実刑ってひどいよ公安
・・・みたいな調子であれば、もうすこし理解が得られるかもしれないのに。
自分たちの権利のことばっかりでさ。相手のことなんか全然考えてない。

なんか、主義主張のことは別として、やりかたが下手だよね。
市民の支持を得ないと運動の意味が無いのに、嫌われるようなことばっかやってる。
630名無しさんの主張:2005/12/16(金) 16:17:23
>>617
>テロ行為って、自衛隊が支援してるアメリカ軍はイラクで人を殺しまくってます。

自衛隊がイラクで行なっているのは、現地の復興支援活動です。虚無の情報を垂れ流すのはやめてください。

「イラクにおける人道復興支援活動及び安全確保支援活動の実施に関する特別措置法」
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H15/H15HO137.html
>6  自衛隊の部隊等が対応措置として実施する業務には、次に掲げるものを含まないものとする。
>一  武器(弾薬を含む。第十八条において同じ。)の提供
>二  戦闘作戦行動のために発進準備中の航空機に対する給油及び整備


>あれこそテロ。反戦活動かが人を殺したか?

誰の許しも得ず無断で他人の住居に立ち入り、注意されても同じ行為を繰り返す
非常識な人間ではありますね。行動様式のそれは、テロリズムそのものです。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C6%A5%ED%A5%EA%A5%BA%A5%E0&kind=jn&kwassist=0&mode=0
テロリズム 3 [terrorism]
一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、
およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

631名無しさんの主張:2005/12/16(金) 16:18:41
>>620
>お前これ読んだか?この裁判に関わってる弁護士が法廷で確認したことを書いてんだ。

被告側の弁護士が書いた内容を盲目的に信じ、それが正しいと主張するのは愚かだと思います。

職業上、ウソは書かないでしょうが、>>606 で引用したように、あたかも全ての被害届けが最初から
警察の手によって作成されたかのような印象操作は平然と行ないますからね。また、直接の被害に
あった住民の証言ではなく、間接的に苦情を申し入れられた管理権者の証言のみをとりあげている
のも、不自然だとは思いませんか。

下記、直接の被害者である住民の証言です。下記に続く部分は、証言内容の侮辱にも等しい
被告側の言いがかりなので省きました。興味がおありでしたら、ご自分でお読みください。

http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/kohan.html
O証人は航空自衛官で、官舎4階に住む。1/17に大洞被告が直接ビラ配布について注意を受けた相手である。
検察側の質問に対しては、ビラ入れが昨秋から5回あったこと、チラシの中身について不快に思ったこと、上司に
報告したことを述べた。「イラクで人を殺すかも知れない」というような表現は、「子供がこういう物を見たとき、
自分の親が人殺しかと思い、悪影響を持つ。
632名無しさんの主張:2005/12/16(金) 16:38:50
>>630
あなたは政府の言ってることをそのまま信じてしまう人なんですね。
人道復興支援ってwwwアメリカが率いる連合軍に参加して忠誠心を表わす行動でしょう?
占領に協力しているから反自衛隊のデモが起こるんでしょう
633名無しさんの主張:2005/12/16(金) 16:43:51
>>629
反省させるためには逮捕が必要なのか?
商業ビラまいてる人間のケースだったら反省させるので済んだろう。
反戦団体だから逮捕して徹底的に取り調べてるんでしょう。
634名無しさんの主張:2005/12/16(金) 16:48:54
>>627
証拠って。アホか、弁護士が法廷で見聞きしたことを本にまとめてて、
それが証拠にならないんだったら、何も信用できないな。
アカの弁護士が書いた本の内容はすべて電波だってか?
お前基地外だろ。被害妄想もはなはだしいクズだなキサマ。
何で取り調べの内容が「活動をやめて立川から出て行け」だの「寄生虫」だの
人格攻撃と反戦運動潰しに終始してるかがわからんようなやつは早く氏ね!
635名無しさんの主張:2005/12/16(金) 16:51:54
>>625
軍隊送り込んで占領に協力してんだから、テロ支援だろ。
なんか文句あんのか?イラク人の立場に立って物を考えろってんだ
636名無しさんの主張:2005/12/16(金) 16:57:26
>>632
>あなたは政府の言ってることをそのまま信じてしまう人なんですね。
>人道復興支援ってwwwアメリカが率いる連合軍に参加して忠誠心を表わす行動でしょう?

あなたがそう思っているのなら、自由にすれば良いんじゃないですか。
ただ、なんの根拠もないデタラメを垂れ流すのは、人道として地に落ちていますね。

>占領に協力しているから反自衛隊のデモが起こるんでしょう

どのような内容でしょうか? 報道されたのでしょうから、どこに掲示されているかご教授ください。

>>633
>反戦団体だから逮捕して徹底的に取り調べてるんでしょう。

わかってるじゃないですか。どんな背後関係があるかが不明な以上、取り調べは当然です。
しかも、逮捕されても起訴されても有罪判決が出ても反省していないのですから、お手上げですね。

逮捕された時点で、素直に住居侵入罪を認め、苦情を申し入れた住民に謝罪していれば、
すぐに釈放されて不起訴になったでしょうね。私には、いまだに黙秘した理由がわかりません。
637名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:01:52
>>636
サマワで自衛隊の装甲車がデモ隊に囲まれたのを知らないのか?
一見詳しそうに見えたんだが、新聞も読んでないんだな。
確か11月の下旬だな。あったのは
自分で調べろよ。俺はネットから検索するのはあまりやらないって言っただろ。
活字を読んできた人間だからな。今もそうだけど
638名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:06:49
>>636
>アメリカが率いる連合軍に参加して忠誠心を表わす行動
こういう側面が強いってことぐらいわかるんだろ?
完全にこれだけって言うわけじゃないって言う反論なら理解できなくも無いが
これ抜きに今回の派兵は語れないだろ。石破でも認めてんのに。
ほんとに人道復興支援のためだけに行ってると考えてるんならよっぽどおめでたい野郎だ。
639名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:07:04
>>637
それは、サドル派300人です
640名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:09:58
>>637
>サマワで自衛隊の装甲車がデモ隊に囲まれたのを知らないのか?
>一見詳しそうに見えたんだが、新聞も読んでないんだな。

ああ、何か石を投げられたとかいうアレですか。確か、40人程の現地住民に、って奴ですね。
あれはかわいそうですね。事前に、さんざ現地でお金をばらまくとか聞かされていたのに、
実際には現地人の雇用がほとんど無かったのですから。ええ、同情しましたよ。

なお、私は、イラク派遣の是非そのものを論ずるつもりはありませんので悪しからず。

ただ、現地における自衛隊の行動に関して、デマを垂れ流された場合のみ反応します。
先の質問は、現地で自衛隊が何か事件を起したのかと思ったものですから。
641名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:21:57
言っても無駄だと思うけど

自衛隊のイラク派遣反対のひとへ。

もう少し、イラクの政治情勢や現地の勢力関係について
学習してから書き込んでくれないかな。
あまりの無知っぷりに、読んでて疲れる。

立川ビラ擁護の人へ。

今回の逮捕とイラク派遣問題はまた別物だよ。
無罪を主張するなら、自衛隊派遣についてウダウダいうのではなく、
今回の事件の正当性についてもっと論理だてたらどうかね?

百歩譲って、仮にイラク派遣がなんらかの規則に違反したものだったとしても、
ビラ捲きの有罪無罪とは全く関係ないよ。
お前ら、ここのところが理解できないようだけど。

イラク派遣反対は別に構わんよ。
言論の自由だし、反対派がいても民主主義の国だ、なにも問題はない。
自衛隊員の人だって、おまえらが、別に反対反対いってることで
逮捕してくれなんて誰もいってないんだよ。

おまえらが手前勝手な正義を振りかざして、住居敷地内に何度も勝手に
侵入したことに対して訴えたわけだよ。
642名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:25:11
>一見詳しそうに見えたんだが、新聞も読んでないんだな。

その新聞って、赤旗とか?(笑
何が原因でどの程度の規模で、投石した者がどういう立場からやったとか
全く書かれないアサヒ新聞ですか?

情報は様々ルートから流れるものを総合的に判断して受け入れないと
いつまで経っても現実と空想の区別がつかない状態で
ますます世間から孤立するよ。
643名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:26:16
外人労働者を入れてから凶悪犯罪が増加した
貧乏国の人間が日本人を殺害している

外人の就労を厳しく規制しろ!!
政府は不逞外人を叩き出せ

http://www.asahi.com/national/update/1216/TKY200512160239.html
> 静岡県浜松市龍禅寺町の欧風レストラン「エピナール」の経営者三上要さん(57)が
11月22日未明に店内で他殺体で見つかった事件で、浜松中央署の捜査本部は16日までに、現場近くに住むブラジル国籍の無職の男(34)の犯行との見方を強め、
強盗殺人容疑で逮捕状を請求する方針を固めた。
644名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:30:40
>>637

活字とか言ってるけど団塊世代ぐらいか?
随分人生を無駄にしたな。
テントなんかに隠ってないで、ちゃんと労働しろよ(´,_ゝ`)プッ
645名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:33:27
>>644
まだ二十代だよー。ネットもほどほどにしないと中毒になるよ
中国とか韓国じゃ問題になってるでしょ。
お前みたいに文献資料に当たらずにネット上のソースのみで議論する人間が増えて
大学の先生は大変だな。ほとんどネット上のコピペで卒論作成しそう
646正義派:2005/12/16(金) 17:38:49
今気づいたけどここはIDが無いんだね
発言に責任をもつためにこれからはペンネームで投稿するわ。
647名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:40:54
>>645
20代ですか。まだ更生の余地がありますから、自分が正しいと信じる主義・主張のためなら、
他人に迷惑をかけても構わない、などという発想は早めに改めた方が良いと思いますよ。

イラク派遣反対、結構です。存分にやってください。ただし、合法的な方法で。
駅前でビラを撒くのも良いですし、集合ポストまでであればポスティングも可能でしょう。
648正義派:2005/12/16(金) 17:42:47
>>642
朝日新聞だよ。捏造はどこでもやってる産経読売もひどいもんだ
別に全幅の信頼を置いているわけじゃない。民主を支持しちゃってるしね。
所詮ブルジョア新聞。
649名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:43:51
>>648
いじめるつもりじゃないけど、携帯でやってんの?
650正義派:2005/12/16(金) 17:45:42
>>649
PCからです。立川の話に戻ろうか
651名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:47:31
>>650
イラク派遣そのものの議論じゃなければどうぞ
とりあえず、住居侵入罪を犯しても構わないと考えているのなら、その理由をどうぞ
652名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:49:31
>>645
情報というのは確実性が問題なのであって、ネットとか文献とかの
くくりは全然意味がないよ。

ちなみに一つの問題に取り組むときは、正反対側の立場にたって
検証することも大切。
片側だけの意見や文献をのみ参照引用してるだけでは、
なんら人を説得するものには成り得ない。
学生かな?
653名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:52:48
>>650
そうしてもらえると有り難いね。

654名無しさんの主張:2005/12/16(金) 17:52:54
>>650
ただ、新聞報道と先の書籍に書かれた内容「のみ」を真実だと思っているなら、不毛な議論になるだろうね。

どうやら、集合ポストへ投函したと思い込んでいたようだし、75日間の拘留理由も知らなかったし。
本気で、自衛隊と公安警察がグルになってしかけたワナだと信じていたのも、ちょっと怖いよ。
655正義派:2005/12/16(金) 17:56:54
>>651
犯しても構わないんじゃなくて、犯罪の構成要件は満たしているが
可罰的違法性は無いといっている。現にほとんどのポスティング行為は捕まってない
656名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:02:49
>>655
だからさあ、住民に直接 「やめてくれ 管理人に通報するよう言われている」
と警告された後も無断立ち入りを繰り返すポスティングなんていないっての、だから逮捕されないの。

「禁止の貼り紙を張って」 「住人2人が直接注意して」 「貼り紙を指差して見せて」

その上で、無断立ち入りを繰り返したんだよ? 罰金で済んだだけでもありがたい話しさ。
657正義派:2005/12/16(金) 18:12:40
>>654
そんなの公安のこれまでやってきたのを見たらすぐわかる。
微罪逮捕別件逮捕で捕まえて、活動へのダメージを与える。
それぐらい知ってんでしょ?そんなことも知らずに書き込んでたらちょっと怖いよ。
658名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:18:06
>>657
>そんなの公安のこれまでやってきたのを見たらすぐわかる。

まあ、オウムとかはそうだったわな。けど、今は、立川の話をしているんだよね?

>微罪逮捕別件逮捕で捕まえて、活動へのダメージを与える。

今回のは 「微罪」 じゃないからね。 >>656 は読んだのかな?

住民が本気で迷惑に感じて、自らの意思で通報したという事実を認めない限り、話しは先に進まないと思うよ。

>>609
>そもそも、本当にグルになっているのであれば、事前に警告なぞする訳がないじゃないですか。
>警告を真にうけて、二度と来なかったらどうするつもりですか。強制捜査を行なう絶好の機会を失いますよね。

を読んで、どう思ったの?
659正義派:2005/12/16(金) 18:23:10
「先々週の日曜、宗教の勧誘があったが、『自分は曹洞宗だからお引き取り下さい。』と言ったらすぐ帰った。」という。
何だ、やはり掲示板があっても、勧誘員みたいなのが敷地に入って来るではないか。こういうのは110番通報されないわけである。
集合ポストはビラが入っていない日もあるという。逆に言えば、ビラが0になったわけではない。参院選のチラシ(政党チラシ)
については「入っていたのかも知れないが、ポストのチラシはそのまままとめてゴミ箱に入れてしまうので見た記憶がない。」という。
つまり、反戦ビラも集合ポストに入れてればこの人は読まずに気がつかずに捨てていたかも知れないわけだ。

660正義派:2005/12/16(金) 18:25:25
>>658
通報したのはだいぶ時間がたってから。公安が出向いて説得してしぶしぶ告発
迷惑に感じてたのは、一部の住民だけかもしれない。
実際通報したのは一人だしね。
661正義派:2005/12/16(金) 18:27:39
>>652
あまりにも反対側からの意見が少ないので書き込みをしているまでで。
ここでよくそんなことが言えるな。
662名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:30:53
>>657
っていうか、話しがそれてるな。百歩譲って、全て公安の陰謀だったとしよう。

だとしても、誰の許可も得ず、明解な警告にも関わらず、無断立ち入りを繰り返したのは事実だな。

少なくとも、官舎に住む無関係な人間は、純粋な被害者だ。可罰性を弱める根拠にはならんよ。
663正義派:2005/12/16(金) 18:31:30
>>658
>そもそも、本当にグルになっているのであれば、事前に警告なぞする訳がないじゃないですか。
>警告を真にうけて、二度と来なかったらどうするつもりですか。強制捜査を行なう絶好の機会を失いますよね。

単に時期の問題だと思う。イラク派兵をめぐって国内でも反対が多数を占めていたし(今もそう)
目障りに感じたから逮捕したんだろう。20年前からやってて一度も、注意されたこともないし、
連絡も無かったらしいしね。
664正義派:2005/12/16(金) 18:32:31
>>662
陰謀というか、それが仕事だから。
やる前に捕まえるのが仕事。それが警備警察。
やってから捕まえるのは刑事警察
665名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:34:59
>>659
>「先々週の日曜、宗教の勧誘があったが、『自分は曹洞宗だからお引き取り下さい。』と言ったらすぐ帰った。」という。
>何だ、やはり掲示板があっても、勧誘員みたいなのが敷地に入って来るではないか。こういうのは110番通報されないわけである。

通報する、しないは住民の判断。しかも 「すぐ帰った」 ケースを取り上げても意味がないでしょ。

>つまり、反戦ビラも集合ポストに入れてればこの人は読まずに気がつかずに捨てていたかも知れないわけだ。

あのさあ 「正しい主張なんだから強制的に読ませることができる」 とか信じているのかな?
ビラを気にする、気にしない。気にしたとしても、そのビラを読む、読まない、なんて本人の自由でしょ。

「何がなんでも読ませたかったから」 なんてのは、無断立ち入りを許容する理由にはならないんだよ。
666正義派:2005/12/16(金) 18:35:12
>>662
いやだからどんな被害なんだよ。ビラ撒きの為にポスト前に立たれてビラ入れられる
これでどんな被害が発生してるんだ?
被害者は逮捕されて75日も拘留され、罪人として社会的に貶められ、多くのものを失った
被告のほうだろ?
667名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:36:38
>>660
>通報したのはだいぶ時間がたってから。公安が出向いて説得してしぶしぶ告発

住民の一人は、注意したその場で「2回」通報しているよ。
ちなみに、官舎側が被害届けを提出したのは、それよりも前ね。

>迷惑に感じてたのは、一部の住民だけかもしれない。

「かもしれない」 を言い出したら、何を論じても意味がないよ。全員が迷惑に感じた「かもしれない」よね。

>実際通報したのは一人だしね。

通報したのは二人だよ。

ねえ、その本には、本当にそんなことが書いてあるの? 悪いことは言わないから、判決文を読んでごらん。

ちなみに >>607 は、判決文から事実経過を抜き出して時系列に並べたもの。あれ位は読んでよ。お願いだから。
668正義派:2005/12/16(金) 18:37:40
>>665
すぐに帰ったって。宗教はポストどころかインターホン(あるのか?)をならして
住民と接触を図って来るんだぞ。そっちの方が同じ住居侵入でもポスティングより可罰性が強いのではないか?
669名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:38:05
>>663
>目障りに感じたから逮捕したんだろう。20年前からやってて一度も、注意されたこともないし、
>連絡も無かったらしいしね。

それも、その本に書いてあるのかい?

テント村がイラク派遣反対のビラ配りを始めたのは、逮捕される 3ヶ月前からだよ。
670正義派:2005/12/16(金) 18:39:43
>>669
いやビラ自体は湾岸戦争の頃からやってんだろ?もっと前か
671名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:42:58
>>666
>いやだからどんな被害なんだよ。ビラ撒きの為にポスト前に立たれてビラ入れられる
>これでどんな被害が発生してるんだ?

君は、ストーカー規制法をどう思う? それ次第だな。

嫌いな相手に、自分の生活空間に無断で立ち入られる。しかも、警告しても繰り返す。
これは、居住権を侵害されたという、立派な被害なんだよ。

>被害者は逮捕されて75日も拘留され、罪人として社会的に貶められ、多くのものを失った
>被告のほうだろ?

黙秘されたら、背後関係の有無が調査できないから、限界まで拘留されても仕方がないの。
逮捕された時点で、素直に謝罪していれば、すぐに釈放されたし起訴もされなかったんだよ?

何回も繰り返し説明したけど、自業自得なんだよ。
672名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:43:37
これが犯罪? 「ビラ配りで逮捕」を考える

タイトルからして事実誤認。
673名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:43:37
>>660
一部の住民だけというのが確実な場合を除いて、それはポスティング強行した理由にならない。

一部の住民だけかもしれない。ということは一部ではないかもしれない。
あやふやなら、一応慎重なほうを、判断が謝っていた場合に被害の起きないほうを
選択するべきだった。
674名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:45:52
>>668
>すぐに帰ったって。宗教はポストどころかインターホン(あるのか?)をならして
>住民と接触を図って来るんだぞ。そっちの方が同じ住居侵入でもポスティングより可罰性が強いのではないか?

立川のケースとは違うでしょ。注意したのに、繰り返す、という点が問題なの。常習性の問題だね。

確かに、可罰性は高いだろうね。立川のケースと同様に、掲示板を指差し注意して、管理人から通報するよう
言われていると警告して、それでも繰り返して逮捕されたら、立川のケースよりも判決は重いだろうと思うよ。
675名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:46:57
>>670
>いやビラ自体は湾岸戦争の頃からやってんだろ?もっと前か

官舎側が問題とした 「イラク派遣反対」 のビラは、3ヶ月前からだよ。
676正義派:2005/12/16(金) 18:47:17
>>671
嫌いな相手ってなんだ。自衛官にもイラク派兵についてはいろいろ意見があるだろう。
ビラを楽しみにしている人間もいるかもしれない。それこそ君の主観だな
677名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:50:53
>>676
>嫌いな相手ってなんだ。自衛官にもイラク派兵についてはいろいろ意見があるだろう。
>ビラを楽しみにしている人間もいるかもしれない。それこそ君の主観だな

通報した2人の自衛官と、その家族は明らかに 「嫌い」 だと思うけど?

確認できてもいない仮定を持ち出して、話しをずらさないようにね。
678名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:52:00
>>676
自衛隊員は入隊時に「政治的活動に関与せず」と宣誓します。
679名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:54:08
>>676
>ビラを楽しみにしている人間もいるかもしれない

この考え方が傲慢だってんだよ。
じゃぁそういう人に手を挙げてもらって、そこにだけ入れたらいいじゃん。
読みたい人がいると本気で思うなら、その方式で不都合無いよな?
680名無しさんの主張:2005/12/16(金) 18:58:28
>>676
>ビラを楽しみにしている人間もいるかもしれない。それこそ君の主観だな

月に1回、5ヶ月間、5回、全住居にビラを配布して、住民からの反応は1回も無かったのだが
681名無しさんの主張:2005/12/16(金) 19:03:49
住民の許可無く敷地内に立ち入れば「住居不法侵入」で逮捕されて当然だろう。
配ったのがピンクチラシだろうが立派な主張だろうが同じ事だ。

おまいら被害妄想者相手に付き合って何をバカな議論してるんだ。
682名無しさんの主張:2005/12/16(金) 19:05:59
>>663 :正義派:2005/12/16(金) 18:31:30
>>20年前からやってて一度も、注意されたこともないし、
>>連絡も無かったらしいしね。

例えばですが

「20年間殴り続けたが通報されたのに、今回だけは通報された。弾圧だ!」

という主張と変わらないともいます。
20年間良かったからといって、違法は違法。
683名無しさんの主張:2005/12/16(金) 19:18:08
レスが進みすぎて、逐一返すのが面倒になった。
同じ話題が永遠とループしてるのもしんどい・・・

実際、この立川のビラ配りの被告グループって、
ここに書き込んでいる「正義派」という程度のレベルなのかな?

だとしたら、なんで一審は無罪になったんだろう?
そのあたりの理由が知りたいよ。

もうちょっと気の利いた事いってる人はいないのか?
HPみても、ほぼ、この「正義派」ってのと主張は変わらないし、
多少表現がプロっぽくはなっているけどね。
684名無しさんの主張:2005/12/16(金) 19:24:48
不当逮捕には抗議するが、トラブルを防ぐためにピラポスにも節度を、程度のことは
誰か言う人がいてもよさそうなもんなだけどなあ.。
685名無しさんの主張:2005/12/16(金) 19:51:49
裁判官もたいへんだな。
686名無しさんの主張:2005/12/16(金) 19:53:26
>>683
>だとしたら、なんで一審は無罪になったんだろう?
>そのあたりの理由が知りたいよ。

基本的には裁判官の判断、なんだろうけど、一審の時は検察が「とにかく危険な団体」という
認定を裁判所にさせようと必死だったんだよね。なもんで、肝心の住居侵入罪に関しては攻め方が
弱かったのが問題だったと思う。住民にしてみりゃ、えらい迷惑な話しだと同情するよ・・・

二審は、検察も住居侵入に論点を絞って攻めたから、あっさり有罪判決。判決も単純だったよね。

一審の時は、全ての公判内容を公開してた救援会も、二審は公判内容を出していないから、
どんなやり取りがあったのかわからないんだけど、多分、検察は住居侵入罪の件のみをひたすら
追求したんじゃないかな。もしかすると、官舎に住んでた家族が証人として出廷したのかも。

ニュー速+でやってた時、関係者と思しき奴が 「官舎には子供も老人もいる」 という表現に、
「事実確認がない、ミスリードだ」って必死に反論してたから、子供か老人(親)が、当時の心境を
証言したのかもしれない。だとしたら、テント村側は圧倒的に不利だっただろうね。

二審の判決要旨にある 「被告人らの本件各立入り行為の目的・態様、これに対して居住者らが
とった対応及び受けた不快感」 という表現からも、重要な証言があったんだと思う。

推測だけど、「ビラ配りで逮捕!!」に代表される、テント村の印象操作を、全く無効化するような
証言があって、それを公開できないから、公判内容自体を非公開にしているのでは。

個人的な感覚だけど、上告審はさほど時間もかからず、瞬殺で棄却されるんじゃないかな。
687名無しさんの主張:2005/12/16(金) 20:18:24
>>686
レスポンスありがとうございます。

> 一審の時は検察が「とにかく危険な団体」という
> 認定を裁判所にさせようと必死だったんだよね。
なるほどね。
本来、単純にストーカー的な住居侵入罪だったのを、ある意味
イデオロギー的な部分にその焦点を持ってきてしまったわけだ・・
ビラ捲き側の戦略に嵌ってしまった感じですね。

> 住民にしてみりゃ、えらい迷惑な話しだと同情するよ・・・
そうですな。住民の意図はイデオロギーやイラク問題の是非とは関係なく
自分たちの住まいへの侵入ですからね。検察のやり方も良くなかったわけだ。

> 二審は、検察も住居侵入に論点を絞って攻めたから、あっさり有罪判決。
> 判決も単純だったよね。
二審は注目してたのだけど、双方の主張を見る限り、あきらかに検察側に
理もあったし、罪の論点も明解だった。だから故に、なぜに一審では、
無罪になったのか、その辺りが不思議でしょうがなかったのだよね。

> 推測だけど、「ビラ配りで逮捕!!」に代表される、テント村の印象操作を、全く無効化するような
> 証言があって、それを公開できないから、公判内容自体を非公開にしているのでは。
十分に有り得る事ですね。
しかし、HPとか見ると酷い偏向が加えられたものばかり。
もう少し中立的な立場から、今回の問題を論じる人がいても良さそうなものだけど。
日本って逆の意味で、言論の自由を奪われてるように感じる。

> 個人的な感覚だけど、上告審はさほど時間もかからず、瞬殺で棄却されるんじゃないかな。
そんな感じですね、二審を見る限り、被告側は反論しようがないほど
判決の理屈が通ってます。
688名無しさんの主張:2005/12/16(金) 23:04:47
「住居侵入」に絞れば何の疑いも無く確実に「不当では無い」と判断されるだろう。

スレタイが「不当」だ。
689名無しさんの主張:2005/12/17(土) 07:50:36
このスレ、最初からじっくり読むとすげー面白い。
690名無しさんの主張:2005/12/17(土) 08:18:22
今回の件に関わらずビラ配り自体が(敷地内に無断で立ち入る事が)違法だったり
ほとんどの都市で迷惑防止条例みたいなもので禁止されてるのを知らないのかな?
住民がその気になればすぐ訴えられる。
691名無しさんの主張:2005/12/17(土) 11:07:13
テント村には理が無さ過ぎる。一審で無罪なのは検察が
よほどヘボだったんだろうか。
692名無しさんの主張:2005/12/17(土) 11:07:19
>>687
>そんな感じですね、二審を見る限り、被告側は反論しようがないほど
>判決の理屈が通ってます。

ですよね。テント村に味方していた法学者とやらも、一審判決の時は124人いたのが、二審判決に
対する声明では一気に9人に減っていることも、二審判決の正当性を証明していると思います。
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/hougak_s.html
693名無しさんの主張:2005/12/17(土) 12:15:29
>>689

なにか推理ドラマみてるみたいだな。
最初は悪者、被害者とか思ってた奴が、実はその事件の背景を調べていく内に
段々、カラクリが解明され、最後には、納まるべき所に納まる。

694名無しさんの主張:2005/12/17(土) 12:18:09
正しいスレタイは

【正当判決】立川自衛隊悪口ビラ配布に有罪判決

だね。
695名無しさんの主張:2005/12/17(土) 12:41:21
配布じゃなくて、不法侵入による投函だから
【正当判決】立川自衛隊悪口ビラ投函不法侵入に有罪判決
とかは?
696名無しさんの主張:2005/12/17(土) 12:47:51
そういえば、よく「これをプリントして近所に配りまくろう!」
というコピペで、朝鮮人の悪行の数々を書きつづったものがあるけど、
あれで、どこかの官舎とかに入ってしまった場合、どうなるんだろうね?

例えば、「パチンコする人はテロ支援するひとです!」と書いたビラを、
警察の官舎で配ったら、どういうことになってしまうんだろうか・・・?
697名無しさんの主張:2005/12/17(土) 12:58:58
内容は関係ないでしょ、ようは嫌がる人の敷地内に勝手に侵入するか
どうかってことなんだから。
朝鮮学校に、そんなビラを配れば当然嫌がられて、
追い出されるか立ち入り禁止となるだろうし、それでも勝手に入って
同行為をつづけたら、やっぱり同じく逮捕でしょ。
取り調べにたいして黙秘し続けたら75日間は拘留されて
やっぱり裁判は罰金20万円程度で有罪じゃない?
698名無しさんの主張:2005/12/17(土) 13:17:16
>>696
こんなもの官舎内で勝手に配るなって
普通、追い出されると思うけど。
699名無しさんの主張:2005/12/17(土) 13:30:42
なんで完全黙秘し続けなきゃいけなかったのかわからんな。
わざと長びかせるつもり以外の理由が思いつかん。
700名無しさんの主張:2005/12/17(土) 13:49:43
>>655
あの…ポスティングじゃ無いみたいですが検証しましたか?
私も商売柄ポスティングはよくやりますが、他人の家の敷地内には入らないし、断られたらその家にはもうしませんよ。
701名無しさんの主張:2005/12/17(土) 13:49:48
殉教者を気取ったんじゃないかなぁ?
702名無しさんの主張:2005/12/17(土) 13:49:59
「不当に長期拘留された」と主張して支持者を得るためでしょ。
この手の連中を支援する奴って表面的なことしか理解できないから簡単に騙される。
703名無しさんの主張:2005/12/17(土) 13:58:30
この3人って、仕事なにやってんの?
普通75日も拘束されたら自分の生活に支障きたすだろうに?
無職?
704名無しさんの主張:2005/12/17(土) 14:03:41
<召集令状>生徒に配り、「非国民」批判も 福岡の中学教師
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051217-00000052-mai-soci

 福岡県志免町の町立志免中学校(結城慎一郎校長)で社会科の男性
教諭(48)が、授業で「臨時召集令状」を全2年生218人に配っ
て戦争参加の意思を聞き、「いかない」と回答した女子生徒に「非国
民」と書いて返却していたことが分かった。結城校長は「戦争の悲惨
さなどを教えるためで、問題はない」と話している。

 町教委の説明によると教諭は10月27、31日に「第二次世界大
戦とアジア」の授業をした。教諭は副教材に掲載されている「臨時召
集令状」をコピーし、裏面に戦争に「いく」「いかない」の、どちら
かを丸で囲ませ、その理由を記入させた。

 「いく」「いかない」の意思表示をしたのは208人で白紙が10
人。「いく」理由は「当時としては仕方がない」「家族を守るため」
など。「いかない」は「家の事情」「今はいきたくない」などだった。
 「いかない」と回答した女子生徒の一人が、理由に「戦いたくない
し死にたくないから。あと人を殺したくないから」と書いた。これに
対し、教諭は赤ボールペンで「×」印を付け「非国民」と書き入れて
返した。
 女子生徒はショックを受け事情を知った女子生徒の保護者らは「社
会科の教諭を代えてほしい」と話しているという。
 町教委は、非国民と書いたことについて「確認できず分からない」
という。そのうえで授業の狙いを(1)召集令状の持つ意味を理解さ
せる(2)生徒の歴史認識を把握する――としており「決して思想信
条を調べるものではない」と説明している。
【中原剛】(毎日新聞) - 12月17日10時21分更新
705名無しさんの主張:2005/12/17(土) 14:04:19
地方公務員と介護会社役員とそこのバイトだったかな。支援者からのカンパがあったらしいよ。使途明細は明らかにされてないけどね。
706名無しさんの主張:2005/12/17(土) 14:04:28
>>703
こういうのが仕事なんじゃないの?
ビラ配ったり、テントで自衛隊ストーカーしたり。
707名無しさんの主張:2005/12/17(土) 14:08:16
>>705
75日も仕事さぼって、クビにならないのかな?
結構な商売ですね地方公務員。

>>706
プロ市民ってやつですか?

>>703
コピペにマジレスなんですが、
それも、思想の自由を盾に、教員側が悶着おこせそうな内容だね。
民主主義においては、
他人の人権を侵害してまで保護されるような思想の自由はないのにね。
708名無しさんの主張:2005/12/17(土) 14:09:49
>>704
無神経で自分勝手な教師だな。自分の主義主張が正しければ何をしても良いと思ってるのかね。
ていうかこのスレと何の関係があるんだ? 誤爆??
709名無しさんの主張:2005/12/17(土) 14:21:41
>>707
>75日も仕事さぼって、クビにならないのかな?

起訴休職とかで給与の何割かは保障されるらしい。区立中学の給食調理員。民営化の反対闘争で活躍してて職場の理解も得られてるとかなんとか。
710名無しさんの主張:2005/12/17(土) 14:55:45
>職場の理解も得られてるとかなんとか。

はぁ・・・そうですか。
羨ましいかぎりですね。

>民営化の反対闘争
給食調理員って公務員だったのか。
あんなの民間業者を入れりゃいいのに。
スレ違いすまん。
711名無しさんの主張:2005/12/17(土) 16:04:18
>>683
>実際、この立川のビラ配りの被告グループって、
>ここに書き込んでいる「正義派」という程度のレベルなのかな?
多分だけど身内が自分たちに都合の良いことばかり言われたのを信じているんだと思われる。
例えばこんなの。

http://blog.goo.ne.jp/seijieno_torikumi/e/b906f5bdb96cbc53f4a22567f91d09a6
そして、あろうことか警察は住民がうったえたということにしようと、その訴状を自分たちで作って(捏造!!!)、それを自衛隊の官舎に持っていき、自衛隊の家族の方たちに署名だけをさせたんだそうです。

 まさに警察によって捏造された犯罪です。警察自身がつごうの悪い人をわざわざ罪をつくりだし、陥れるという不埒なことをしているのです。

 官舎の人たちにとっても、一体なんのこと?だったじゃないかしら、そんな郵便受けにビラはいつもいっぱい入ってますからね、ピザ屋から自衛官の募集から・・・そんな自衛隊派遣反対のビラなんておぼえてもなかったんじゃないかしら。
712名無しさんの主張:2005/12/17(土) 19:38:41
>自衛隊派遣反対のビラなんておぼえてもなかったんじゃ

それ言ったら、そもそもビラポスする意味が無いって事になるんじゃ・・・
713名無しさんの主張:2005/12/17(土) 21:23:01
卑怯者の集まりだな、立川のビラまきとその取り巻き連中って。
反吐がでる。
714名無しさんの主張:2005/12/17(土) 21:56:44
>>711
リンク先読んでみたが・・汚らしい連中だな。
715名無しさんの主張:2005/12/17(土) 21:58:35
>>712 ものすごい矛盾ですね・・・。
716名無しさんの主張:2005/12/17(土) 22:48:05
>それ言ったら、そもそもビラポスする意味が無いって事になるんじゃ・・・
配る方の自己満足ですから。
717名無しさんの主張:2005/12/17(土) 22:56:19
てか嫌がらせだろ。あの連中、警察官や自衛官は国家権力の犬とみなしてるから人権を認めてないんだよ。
718名無しさんの主張:2005/12/17(土) 23:53:33
資金繰りが苦しくなってきたらしい

http://list.jca.apc.org/public/aml/2005-December/004702.html
前日になりましたので再送します。
 私たちは自衛隊イラク派兵に反対すべく以下の行動を行います。
@自衛官へイラク派兵反対・自衛隊の早期撤退を求める声を届けます。
A12月中に結成集会を行います。
B全市的な情宣行動を行います。

 以上の行動を支えるために賛同金やカンパを寄せて下さることをお願いします。

自衛隊は三多摩からイラクに行くな!実行委(仮称)結成集会
連絡先
〒190−0013 立川市富士見町2−12−10サンモール立川504 
 立川自衛隊監視テント村 気付
電話FAX 042−525−9036

日程 結成集会
12/18(日)午後1時半 国分寺商工会館(国分寺駅北口徒歩10分) 
講演 小西誠さん(米兵・自衛官人権ホットライン事務局長)、渡邊修孝さん(イラク人質事件当該)
なお、DVD「ファルージャの虐殺」は完成が間に合わず当日上映不可能になりました。申し訳ありませんがご了承下さい。

-*-*-*-*-*-
大洞俊之
立川自衛隊監視テント村・反戦ビラ弾圧被告
個人サイト http://www.geocities.jp/solea01/


719名無しさんの主張:2005/12/18(日) 00:20:43
乞食でももう少し謙虚だぞ。
720名無しさんの主張:2005/12/18(日) 00:26:56
>>718
金がねーなら働けと言いたい
721名無しさんの主張:2005/12/18(日) 01:18:29
擁護派はなりを潜めたな。便所行って泣いてるのか?
722名無しさんの主張:2005/12/18(日) 02:48:04
どうなんでしょうね? さすがに、今まで自分達が聞いてきた話しと、
事実が異なる部分が多いことに気がついてきたのかな。だと良いな。

しかし、やはり控訴審の第2回公判については情報がありませんね。
検察側がどのような攻め方をしたのか、証人はいたのか、いたとしたら
誰なのか、どのような証言をしたのか、非常に興味があるのですが。

唯一、被告の一人が第1回公判について記述しているのを発見。

う〜ん、矛盾した逃げって・・・ 検察はテント村の活動を知っていたから
不安だった訳だし、住民は得体の知れない団体が「立川自衛隊監視村」
と名乗っているから不安だったのだと思うのですが。矛盾してるかな?

http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20050926.html
一審ではテント村の活動を「過激派」「テロ」に結びつけようとして検察側は失敗した。今回はそれに懲りてか、
そういう主張を一切出さず、「テント村の活動を知らないから不安だったのだ」という切り替えを行ってきた。
知っても知らなくても不安だという。矛盾した逃げの論法なのである。
723名無しさんの主張:2005/12/18(日) 07:28:59
連中のやり方の共通点は、一面的な事実をもって自分の有利なように
全体の印象を操作するってところかな?同じ事実を表すにも

ビラ配りしたら逮捕された
許可無く敷地に入りビラ配りしたら逮捕された
「もうやめてくれ」と警告されたのに、なお敷地内に入りビラ配りしたら逮捕された

等々、印象がそれぞれに違ってくる。朝日毎日をはじめとするマスコミも
よくやるやり方だが、情報をマスコミに頼らなくちゃいけない旧時代ならともかく、
今の時代そんな戦法使っても信用を落とすだけ。嘘を言ってないって事と
真実を述べているって事はイコールではない。
724名無しさんの主張:2005/12/18(日) 08:12:21
情宣行動としては逆効果しか生まないからカンパしない。
反戦運動の恥さらし。
725名無しさんの主張:2005/12/18(日) 09:31:12
「自衛隊へ」声届けてもしょうがないっつーのに…
やるなら首相官邸前とかでやってみろって。
726名無しさんの主張:2005/12/18(日) 11:38:20
>>725
自衛隊は政治的活動に関与しないことを宣誓してる。
常に中立を心掛けねばならないので連中を相手に
することは出来ない。何も出来ないことにつけこんで
の嫌がらせ。闘争するフリが目的であって本気で
派兵を止めさせる気なんか無い、みっともない連中だ。
727名無しさんの主張:2005/12/18(日) 11:42:41
ビラ撒いた奴らは馬鹿、さっさと氏ね。
728名無しさんの主張:2005/12/18(日) 12:24:21
米兵・自衛官人権ホットライン事務局長

  ↑

なんですか?
この名前??
ギャグですか?

意図するところを教えてください。
729名無しさんの主張:2005/12/18(日) 13:21:56
この問題に関する日本共産党の見解はどうなの?
730名無しさんの主張:2005/12/18(日) 13:48:36
>>729
共産板で聞いてみたら?
たぶん、トンチンカンな返答されて終わりと思うけど。
731名無しさんの主張:2005/12/18(日) 13:57:58
>>625,628
「書き込みの下品な言葉遣い」これをする人は両方にいる。
言葉遣いについては俺は諦めるよ。

>>656
その時点でピザ屋なんかのチラシは入らなくなっていたのか。
商業的宣伝ビラは入っていて、代表でない住民に注意されたのなら、
その住人の所を避ければ逮捕にはあたらないだろう。

>>665
>ビラを気にする、気にしない。気にしたとしても、そのビラを読む、
>読まない、なんて本人の自由でしょ。
そうだね。ビラまきが警察ざたにするほどの迷惑とは思えないな。

>>673
その理屈は認められない。日本には今度のようなビラが不快だと言う
人間が確実に二人はいる。そんな理屈を認めたら一切のビラまきが
できなくなる。

>>697
その場合、名誉毀損+不法侵入あたりでしょう。
 しかし今回、名誉毀損では訴えられてはいないんですよね。住民が
「ビラに悪口が書いてあった」と言ったという話も聞きませんし。
(このスレには悪口と同じだから悪口だと書く人もいますが。)
732名無しさんの主張:2005/12/18(日) 14:15:45
>>731
コテはやめたの?
733名無しさんの主張:2005/12/18(日) 14:24:39
>>731
>そうだね。ビラまきが警察ざたにするほどの迷惑とは思えないな。

迷惑だと思ったから「入らないでくれ」と注意したんじゃないのか?
上の方で他の人も書いているが迷惑かどうかを判断するのは住民。
極端な話、もっと過激な内容でも住民がOKを出せば問題は無かったはずだ。

とういかね、そもそも入るなと言われた所に入ろうとするなよ。
小学生じゃないんだよ?一般常識的に考えてもおかしいだろ。
734名無しさんの主張:2005/12/18(日) 15:16:28
>「ビラに悪口が書いてあった」と言ったという話も聞きませんし。
テント村辺りがビラ画像をうpでもしてくれりゃ検証のしようもありますがねぇ。

自衛官に対する工作であることは明らかとは言われてますな。
命令を拒否しろ、なんてのは国家転覆を目論んでいると言われても
しゃーないくらいの内容ですし。
735名無しさんの主張:2005/12/18(日) 15:29:57
>>731

少しは過去ログ読めよ。
オマエの言ってることは、もうとっくに論破されてんだろが。
いつまでも同じ話を繰り返し唱えてるんじゃねーっての。
736名無しさんの主張:2005/12/18(日) 15:32:20
>>731

君は、自衛隊の官舎を分譲マンションか何かと勘違いしていないか?

住居の管理権者が 「立川自衛隊監視テント村は敷地内に入るな」 と言えば、入っちゃいけないのが法律だよ。

防衛庁は、住民から苦情が上がってきたから、管理権者に連中を敷地内に入れるなと指示しただけさ。

(平成16 年12 月17 日 防衛庁長官 会見概要より)
http://www.jda.go.jp/j/kisha/2004/12/17.pdf
A:事件はイラク派遣反対ビラを立川公務員宿舎に撒いた人がいるということで、
これについて言わば住民の方から、「もうこういうビラは撒かないで欲しい。」
という要請が出たわけであります。そして立ち入り制限に入ってくれるなとい
うことを紙に書いたビラを掲示していたということでありますが、これを無視
して入ってきて、そしてビラを引き続き撒いたということで、宿舎維持管理責
任者である東立川駐屯地の業務隊長などが警察と相談して、警視庁立川警察署
長に対して住居侵入に対する被害届を提出した。これが事実であります。
737名無しさんの主張:2005/12/18(日) 15:34:43
>>734

悪口というか、誹謗・中傷のたぐいですな。「強盗」「人殺し」「死に神」。

(一審事実認定より)
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36/?OpenDocument

(自衛官の証言)
「いいから通報するように言われているんだ。ここは自分達の生活している敷地内だ。勝手に入ってきてもらっては困る。
勝手に入ってきてこんなことはしないでくれ。敷地入口にも1階にもその旨書いてあるだろ。不法侵入になる。」

(ビラの文言)
「『復興支援は強盗の手伝い』」,「殺すのも殺されるのも自衛官です。」「その地域の住民にとって,自衛隊は死に神になります。」
738名無しさんの主張:2005/12/18(日) 15:42:28
>>731
>商業的宣伝ビラは入っていて、代表でない住民に注意されたのなら、
>その住人の所を避ければ逮捕にはあたらないだろう。

住民は、管理権者の意思として、立ち入り禁止を伝えていますが?

(一審事実認定 注意した住人の証言より)
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36/?OpenDocument
イラクの自衛隊派遣反対などというビラを撒いている人を見たら警察に通報するよう管理人から言われていると申し向けた。
739名無しさんの主張:2005/12/18(日) 15:47:08
>>731
なんか、ストーカーして捕まった犯人の言い訳が羅列されているようだな  ( ´,_ゝ`)プッ
740名無しさんの主張:2005/12/18(日) 15:51:03
>>729
>この問題に関する日本共産党の見解はどうなの?

糞みたいな連中と一緒にしてほしくないそうだ

>>511 :名無しさんの主張 :2005/12/07(水) 00:40:37
>>>509
>共産党は、こんな糞みたいな連中と共闘はしない。
>一緒にするのはやめてくれ。
>
>もっと正攻法で堅実なやり方でイラク派兵に反対してる。
741名無しさんの主張:2005/12/18(日) 16:50:10
>>731
>日本には今度のようなビラが不快だと言う人間が確実に二人はいる。
>そんな理屈を認めたら一切のビラまきができなくなる。

いつ日本全体でビラまき禁止の警告がされたよ。
前提の違う例え話しないでくれ。
742名無しさんの主張:2005/12/18(日) 17:29:56
裁判所も、「工作」であるって認定したんじゃなかった?
743名無しさんの主張:2005/12/18(日) 17:30:37

つーか、反戦ビラ弾圧って他に逮捕された例があるのかよ。

この連中が注意されたのに悪質な不法侵入し続けただけだろ。
744名無しさんの主張:2005/12/18(日) 17:34:01
>>742
認定してる。それが表現の自由の範疇だと仮定しても
不法侵入は不法侵入ってのが高裁判断だったはず。
745名無しさんの主張:2005/12/18(日) 17:36:30
>>742

テント村による 「自衛官工作」 な。こいつら、クーデターをそそのかしてたんだよ。

「表現の自由が尊重されるべきものとしても、そのために他人の権利を侵害してよいことにはならない。」

この判決を少しは真面目に受け止めろっての。

http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/kousaihanketsu.html
・原判決は、動機を正当なものとしこれを本件各犯行の違法性を否定する根拠とするが、
表現の自由が尊重されるべきものとしても、そのために他人の権利を侵害してよいこと
にはならない。本件のビラの投函行為は、自衛官に対しイラク派遣命令を拒否するよう促す
、いわゆる自衛官工作の意味を持つものであることは、ビラの文面からも明らかであるが、
ビラによる政治的意見の表明が言論の自由により保障されると.しても、これを投函するために、
管理権者の意思に反して邸宅、建造物等に立ち入ってよいということにはならないのである。

746名無しさんの主張:2005/12/18(日) 19:00:05
>>740
共産党からも見放されてるんか?
テラカワイソスww

747名無しさんの主張:2005/12/18(日) 19:19:57
>>746
同情するならカンパすれ―――!!

とか申してそう。
748名無しさんの主張:2005/12/18(日) 22:32:26
>>745
>ビラによる政治的意見の表明が言論の自由により保障されると.しても、これを投函するために、
>管理権者の意思に反して邸宅、建造物等に立ち入ってよいということにはならないのである。

よーするに、建物の所有者が「あんたは入っちゃ駄目」と言ってるのに強引に入るのは犯罪ってことだな。
当たり前の話だな。ビラだの弾圧だの関係ないじゃん。今までに何をもめてたんだ?
749名無しさんの主張:2005/12/19(月) 02:05:59 BE:73566353-
>>692
>ですよね。テント村に味方していた法学者とやらも、一審判決の時は124人いたのが、二審判決に
>対する声明では一気に9人に減っていることも、二審判決の正当性を証明していると思います。
>http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/hougak_s.html

9人いたのは二審判決前の共同声明。判決後のコメントは5人。しかも、判決前の9人は誰もコメントしてないw
内容的にも、5人のうち2人は何の根拠もなく文句をつけてるだけ。ほとんど終わってますな。
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/kosa_com.html
750名無しさんの主張:2005/12/19(月) 07:11:53
全く、不法侵入について語れっちゅーねん。
語ったけどカットか?
751名無しさんの主張:2005/12/19(月) 07:55:13
反戦運動の恥さらし共だな。
752名無しさんの主張:2005/12/19(月) 19:58:00
ある意味、こういう立川のような連中がいるから、
日本の反戦運動はぜんぜん社会的に相手にされないわけだよ。

おまえら結果的に、戦争協力してんだよ、このアホたれ。
753名無しさんの主張:2005/12/19(月) 20:51:27
「押し付け」では「理解」してもらうことは絶対無理。
754名無しさんの主張:2005/12/19(月) 21:03:01
ホント。どっかの国に戦争煽動工作でも依頼されてんのかと思うよ。
755名無しさんの主張:2005/12/20(火) 12:29:29
とりあえず「逮捕自体は不当ではない」ってことでOK?
756名無しさんの主張:2005/12/20(火) 13:59:05
公衆便所にペンキで「戦争反対」と落書きして器物損壊で逮捕されて、思想弾圧とかわめいていたな。
思想と関係なくペンキで落書きしちゃあいけないだろ。
757名無しさんの主張:2005/12/20(火) 14:05:02
756ですが、探してきました。

http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/about.html
758名無しさんの主張:2005/12/20(火) 14:15:18
757のリンクに

>6月16日、「反戦落書き裁判」の第一回公判が、東京地裁406号法廷でひらかれました。
冒頭意見陳述で、Kは、「私が書いた「戦争反対」、「反戦」、「スペクタクル社会」という文字は、
人々に受け入れられるべきだし、消されるべきではないと考えます」と主張。

すごいな。
そして、賛同団体にテント村が・・・。

759御魅上川秀尊:2005/12/20(火) 14:25:47
管理人…「この腐った世界…。この進行にピリオドを打つのは今しかない。そして・・・・・・・私しか・・・残されていない・・・・・。某有名私立大学付属高校首席が人類を変えてやる・・・。」

この思想を持った私は革命を起こすのに最も相応しい世界・・・政界へと将来足を踏み入れることにした。
「新時代掲示板」DEATH+NOTE notice+ 個人の思想・哲学・政治・非現実的な話(名前を書き入れると其の人間は死んでしまうノートなど…)
実質…始めたばかり・・・余り人も居ません…共にこの思想を歩んで行こうではありませんか・・・!!
アドレスです・・・!↓↓↓↓いや、本当に面白いですよ?騙されたと思って一回見てみてください!!!!!超面白!!!!!
http://bbs7.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/deathnote/
760名無しさんの主張:2005/12/20(火) 14:35:30
>>757

この公園、並びに公衆便所は、杉並区民以外の者も利用できるものであって、そういう意味では「誰のものでもない」というのが、適当であろう。
http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/struggle/PetitionOfAppeal.html

この手の輩は、責任のある仕事であるとか役割であるとかを任じたことがないのだろうな。
公共物は全て自分達の好き勝手にして良いものと思っているらしい。「管理責任」という単語すら知らないのだろう。
761名無しさんの主張:2005/12/20(火) 14:48:19
そういえば、二審判決に対する法学者の意見表明とかいうのが、支援者のブログで公開されているのだが、
なぜか本丸である立川反戦ビラ弾圧救援会のウェブサイトには掲載されていない。はてさて。

身内のMLに流れた不確定情報を勇み足で流したのかしらね。呼びかけ人は11人となっているが...

ブログオーナーのコメント:「これから賛同人が増えると思いますので、そのさいには修正をしたいと思います。」

はあ... そうですか... 二審判決から10日間が過ぎていますが... 一審判決を支持した124人はどこへ??


「私たちは、被告人らの行為は、全く適法で、他人の権利を侵害するところのない行為であると考えるが、
上記のような政治的表現の意義にかんがみても、本件は、無罪とされるべきものであると考える。
そのような立場から、私たちは、言論弾圧を追認して被告人らに罰金刑を言い渡した本判決を厳しく
批判するとともに、最高裁判所は、憲法の趣旨に従い、賢慮を持って本件を無罪とするべきことを強く訴える。

呼びかけ人
愛敬浩二(名古屋大学法学研究科教授・憲法)、
安達光治(立命館大学法学部助教授・刑法)、
石埼学(亜細亜大学法学部助教授・憲法)、
浦部法穂(名古屋大学法科大学院教授・憲法)、
奥平康弘(東京大学名誉教授・憲法)、
小田中聰樹(専修大学教授・刑事訴訟法)、
阪口正二郎(一橋大学大学院法学研究科教授・憲法)、
笹沼弘志(静岡大学教育学部助教授・憲法)、
成澤孝人(三重短期大学助教授・憲法)、
松宮孝明(立命館大学大学院法務研究科教授・刑法)、
山内敏弘(龍谷大学法科大学院教授・憲法)

2005年12月19日」
762名無しさんの主張:2005/12/20(火) 14:53:34
一審判決だって別に無罪じゃなかったべ。
可罰性がないと言われただけで、罪状自体は成立してた。
本当に無罪にこだわるなら、検察が控訴する前に自分たちでやればよかったのに。
763名無しさんの主張:2005/12/20(火) 15:02:30
http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/reported/

のページの下ウエブのところに

「被告有罪で法廷にスプレーまく」
といった記事が・・・(削除され、題目のみ)
ほんとか?
当時の記事が読みたいなあ。
しかも、朝日の記事だが。
764名無しさんの主張:2005/12/20(火) 15:16:46
http://www.ime.st/a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/about.html
テント村も、賛同団体。
こんなのヤツが集団でいる団体に勝手に入ってこられたら、自衛官家族もたまったもんじゃないだろ。
そりゃ、迷惑だわな。
765名無しさんの主張:2005/12/20(火) 16:51:57
764
http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/about.html
おいおい、これは本気か?
当時は祭りだったのか?

こいつら正気じゃねえ。
こんな奴らが集まってテント村つくってるのか?
766名無しさんの主張:2005/12/20(火) 18:03:17
警察は死ね
767名無しさんの主張:2005/12/20(火) 18:08:07
警察に守ってもらってる癖に強がり言っちゃってさ。
768名無しさんの主張:2005/12/20(火) 18:14:44
自身を守るために国民が警察を作ったのだよ。
769名無しさんの主張:2005/12/20(火) 18:24:32
770名無しさんの主張:2005/12/20(火) 18:39:13
>>769
なんでこういう輩は「素直に謝る」ってことができないのかね。
人間なんだから間違うことくらいあるだろうに。
771名無しさんの主張:2005/12/20(火) 18:47:24
>>769
町中で裸踊りやってる奴に「ちんこ小さいですね」とツッコむのと
他人の家の玄関先で呼ばれもせんのに裸踊り始める変態行為とを
一緒くたにできてしまう神経が判らん。
772名無しさんの主張:2005/12/20(火) 19:41:01
>>770
自分の首絞めてるよな。自分たちも同じ事やられたらって想像力ないんかな?

そりゃ、相手が自衛官ならトラブルを抑えるために我慢もするだろうが
いくらなんでも限界超えてるだろう。俺なら20年どころか2日でキレるわ。
773名無しさんの主張:2005/12/20(火) 21:13:48

ttp://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/about.html

もう、人間じゃないな。
774名無しさんの主張:2005/12/20(火) 21:49:22
リンク先が見れないけど何が書いてあるの?
775名無しさんの主張:2005/12/20(火) 22:42:12
>>774
要約すると
>>756>>757
776名無しさんの主張:2005/12/20(火) 23:46:01
とういうことは、立川の連中は家のドアや乗用車に反戦とか
反自衛隊とか、スプレーで落書きされても構わんのかね?
777名無しさんの主張:2005/12/20(火) 23:53:24
もう既に自分で書いてるんじゃないの?
給食の調理師らしいが、小学校の廊下に
思想ビラ貼ったりしてんだろな、こういうのって。

むかし小学校の職員室前に
「来るなトマホーク」って共産党のポスター貼ってあったけど、
ああいうのって、今考えるとトンでもない事なんだよな。
共産党だからって訳じゃなく、特定の政治政党を教職員が
学校内で宣伝するってのは、教育上許されることではないよ。
778名無しさんの主張:2005/12/21(水) 08:27:28
平和とか反戦って言えば、なんでも免罪符になるとおもってるんじゃないの?
実際、ムカつくのが、この手の連中の言う平和とか反戦って、
ぜんぜん平和でも反戦でもないわけよ

平和…社会主義による全体主義国家となること。
反戦…思想的に対立する国の戦争にのみ反対。他は容認。

戦後、この手のカルト左翼が
平和、反戦という言葉の意味をゆがめた罪は大きい。
779名無しさんの主張:2005/12/21(水) 19:58:25
>>757

読めば読むほど、、、、、
そりゃあ有罪だろ。
自衛隊官舎に行った輩の行動が推察できるな。
780名無しさんの主張:2005/12/21(水) 20:13:26
>>757

亜細亜大学ってこれで初めて知ったけど、こんな奴ばっか雇ってるのか?

今、世界=生活は、無法な権力者と「力なき者」との解決のない闘いの様相をますますあらわにしている。「力なき者」の混沌たる不満が、
権力者の「コスモス」=秩序に納まりきらなくなっている。その不満を、公衆トイレに書きなぐる!何が悪い!「公共」=「みんなの」施設に、
「みんな」の一人であるK君が、たかが落書きをしただけじゃないか!
 憲法論として、K君の行為を擁護することは、可能だ。が今、僕が書きたいのは、そんなことじゃない。書け!と権力者がいうのなら書くが・・・。
 「不快」(?)。人間関係なんかいつも不快だ!でも関係して生きていくのが人間だ!
たかが落書きで、K君がみんなと関係しようとして書いた落書きで、逮捕されて、告訴されて、「有罪」にでもなった日には、他者と関係して
いくことなんかできないじゃないか!
 K君のやったことといえば、みんなの施設にたかが落書きしただけだ。杉並区などは、何を大げさに「告訴」などしているのだ?

石埼学(亜細亜大学助教授・憲法学)
781名無しさんの主張:2005/12/21(水) 20:31:29
>>780
憲法学ねぇ・・・・・ヾ(´ー`)ノ
そういえば、サヨクの好む学問って
平和学
女性学 とか 
所詮、形を変えた共産主義のくせして
なんでも“学”てつけりゃ良いと思ってる安直なのが多いよなw
中身もねーくせにさww
782名無しさんの主張:2005/12/21(水) 20:49:02
マルチ商売始める奴なんかは、いわゆる学位工場でニセ学位買ってハク付けしたりするけど、あれと似たようなもんだな。
●●学てな能書きだけで恐れ入るような、アホなカモを引っかけるのが商売だから、その程度で十分なんだろな。
783名無しさんの主張:2005/12/21(水) 20:55:57
なるほど。言われてみりゃ >>761 も憲法ばっかだな。つか、あの意見表明って他所じゃ見ないんだけど。ガセ?
784名無しさんの主張:2005/12/21(水) 21:11:11
別に共産主義について、どうこう言うつもりもないし、
信じたい奴は勝手に信じてりゃいいと思うけど、
こうまで世間一般に対してケンカ売るような真似したり、
破壊活動やテロ活動に順ずるような真似やられちゃ、
ちょっと、いい加減にしろよって感じですがね。
785名無しさんの主張:2005/12/21(水) 21:15:13
>>784
共産党は、こんな糞みたいな連中と共闘はしない。
一緒にするのはやめてくれ。

もっと正攻法で堅実なやり方でイラク派兵に反対してる。


786名無しさんの主張:2005/12/21(水) 21:22:15
>>785
別に日本共産党だけが共産主義者じゃないでしょ?
連合赤軍や中核、革○、社民党だって、例のテント村の連中だって
共産主義を信奉してるわけだ。

つか、代々木の連中って、いまでも共産主義を掲げているのか?
787名無しさんの主張:2005/12/21(水) 21:46:37
平和学ってなんすか?
平和って学問なの?
788名無しさんの主張:2005/12/21(水) 22:23:22
>>787
「無防備です。」って宣言すれば、相手は攻撃してこないって学問。
789名無しさんの主張:2005/12/21(水) 22:37:01
>>788
無防備都市宣言てやつ? 第二次世界大戦で、ドイツのドレスデンが宣言したけど、シカトした連合国の爆撃くらって壊滅したとかいう。
790名無しさんの主張:2005/12/22(木) 08:40:00
>789
無防備だった竹島は占領された。
791名無しさんの主張:2005/12/22(木) 09:49:55
はぁ?(・д・)?
無防備なら攻撃されない???
歴史上そのような都市や国が一度でも存在した試しがあるのあかね?

無防備になる場合、相当のリスクが発生すると思うけど、
そのリスク管理はどうするんだ?
まさか外国に逃げるとか言うんじゃないだろうな?
世界中が無防備になればよいが、ある特定の国だけ(しかも周辺は敵意に満ちた国々)
無防備になった場合、どれだけのリスクを国民に与えることになるとか
そういう部分もちゃんと分析してるんだろうな?
その平和学とかいうエセ学問?
792名無しさんの主張:2005/12/22(木) 10:00:09
ググルと出てきますな。
念仏平和主義ってのには笑ったけど、ビラ撒き平和主義とか
らくがき平和主義なんてのも、今後でてきそう。
793名無しさんの主張:2005/12/22(木) 17:55:58
無防備で攻撃されなかった国ですか?
なかなか無いですね。
デンマークも確か無防備都市宣言して、なんども侵略されなかった?

でも結局、戦争ってのは外交手段な訳だから、
軍備を持たない時点で、外交が著しく不利になるわけよ。
中国やアメリカ、ロシアなんて、いざと成れば軍事的手段で解決するぞ
って脅しが、様々な横暴を許してるわけでさ。
フランスにしてもそうよ。
いざとなったら核兵器の使用も辞さぬと。
794名無しさんの主張:2005/12/22(木) 23:29:09
立川の自衛隊官舎不法侵入ビラ投函事件は有罪ってことでOK?
795名無しさんの主張:2005/12/23(金) 00:12:05
異議なし。つーか >>761 の声明ってマジ他じゃどこにも無いじゃんよ。法学者さん、みんな逃げ出したか??
796名無しさんの主張:2005/12/23(金) 00:39:00
こちらが非武装なら攻めて来ないという左翼の理論・・・
軍隊持って、武装してる他国を性善説的に捉えるのって矛盾してない?
軍事力の保有=絶対悪 という左翼の思想と。
797名無しさんの主張:2005/12/23(金) 01:10:07
z
798名無しさんの主張:2005/12/23(金) 02:34:13
武装していればこの先永遠に均衡が保たれるって考え、
甘すぎない?

なんらかの事故的な拍子に思いがけず戦争始まっちゃって、
ジエンド。
799名無しさんの主張:2005/12/23(金) 02:35:51
立川の自衛隊官舎ビラ投函は当然無罪

これが有罪なら言論弾圧っつーことで、中国、北朝鮮並のDQN国。
800名無しさんの主張:2005/12/23(金) 03:17:27
ビラ投函自体が問題なのではなくて、住居侵入が問題なのだと何度言われても理解できない文盲が居座るスレはここですか、と。
801名無しさんの主張:2005/12/23(金) 03:23:49
「永遠に均衡が保たれる」なんて電波フレーズ、今どき九条真理教の連中ぐらいしか口にせんだろ。
ありえない前提で論を組み立てるのは、阿呆か詐欺師のやる事だ。
802名無しさんの主張:2005/12/23(金) 03:25:33
>>801
ふーん。
「永遠に均衡が保たれる」をありえない前提だと思ってるんだ。
馬鹿かこいつw
803名無しさんの主張:2005/12/23(金) 03:26:35
>>802
どうやりゃ成立するのよw
実例をどうぞ。
804名無しさんの主張:2005/12/23(金) 03:27:56
つーか何より「武装していればこの先永遠に均衡が保たれる」って誰が言ってんだ?
805名無しさんの主張:2005/12/23(金) 03:37:54
>>802
>「永遠に均衡が保たれる」をありえない前提だと思ってるんだ。
>馬鹿かこいつw

「無」以外に均衡を保つなんて不可能に決まってるだろうが。
歴史上、物理学、なんでも良いが「永遠の均衡」なんて存在したことがあるかよ。
底抜けの馬鹿だなこいつww
806名無しさんの主張:2005/12/23(金) 04:10:14
>>805
はぁ?
永遠の均衡など存在しないから武装しちゃだめなんじゃん。w
脳味噌空っぽの馬鹿だなこいつwww
807名無しさんの主張:2005/12/23(金) 04:26:39
>>806
>永遠の均衡など存在しないから武装しちゃだめなんじゃん。w

>「永遠に均衡が保たれる」をありえない前提だと思ってるんだ。

に対するレスなんだが? 2レスのやりとりも理解できないのか。哀れよのお・・・
808名無しさんの主張:2005/12/23(金) 04:49:42
>>800
ピザ屋のチラシも寿司屋のチラシも不動産屋のチラシもその多くが
住居侵入。
そこで、それをK札に、
「ここのピザ屋に何度もチラシ入れるなって文句言ってんのに、一向に
やめない。住居侵入なんだからこのピザ屋を逮捕してくれ」
って言ったとして、K札がいちいち動くかな?
809名無しさんの主張:2005/12/23(金) 05:04:46
>>807
801が武装論者なのに均衡のバランスが崩れるって言ってるから
802がそのおかしさを突っ込んでるんじゃん。
日本語も理解できないのか。
哀れを通り越して悲惨や。w
810名無しさんの主張:2005/12/23(金) 05:08:45
>>808
やってみたら? 「お前は強盗」「お前は人殺し」「お前は死に神」 とか書いてあるビラなら動いてくれるんじゃない?
811名無しさんの主張:2005/12/23(金) 07:20:26
商売の場合は客を敵に回すような真似はしないよ、それこそ商売にならん。
テント人種は敵作ってナンボだから根本が違う。
812801:2005/12/23(金) 09:03:33
>>809
> 801が武装論者なのに均衡のバランスが崩れるって言ってるから

エスパー乙w
俺は「永遠に均衡が保たれる」という前提がありえないつってるだけなんだが?
武装論者?均衡のバランスが崩れる?
俺が801でそんな事書いてる部分、具体的に引用してみ?
武装してようが武装してなかろうが「永遠に均衡が保たれる」つー前提は成立しねえつってんだよ。

ま、九条真理教信者があれだけやたら持ち上げてたコスタリカすら、
警察権力である国家警備隊が軍と同様の火器を持ち、非常時には徴兵制を敷け、
アメリカと集団安全保障体制にあり、防衛予算は隣国ニカラグアの三倍っつう現実を見た方がいいだろうな。
813名無しさんの主張:2005/12/23(金) 09:24:55
とりあえず、ピンクチラシで建造物侵入の現行犯逮捕のケースはあるので。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030606ke111610.html
ピザ屋や寿司屋や不動産屋が、本件と同様に、集合ポストではなく
各戸玄関ポスト前まで繰り返し侵入し、チラシの内容が「お前の家族は人殺し」
「お前の家族は死に神」てな内容で、管理権者が拒絶の張り紙したり
何度注意されても止めようとせず、でもって正式の被害届が出されれば、
警察も動くしかないでしょうな。
逆にここまで揃ってて動かなきゃ、警察の怠慢でしょ。
嫌だよそんな無法国家…
814名無しさんの主張:2005/12/23(金) 10:42:14
武装解除するなら軍事力の大きいほうからやらんとな。
日本なんぞで運動やってないで、アメとか中国とかに言ってこい。
815名無しさんの主張:2005/12/23(金) 12:16:43
>>812
ハァ?w
武装する根拠は均衡が保たれることからきているんだから
永遠に均衡が保たれないと思うんだったら、
武装解除しないとだめじゃん。
アホかw
816名無しさんの主張:2005/12/23(金) 12:24:27
意識的にやってるのか無意識でやってて気づかないのか知らんが
「永遠に」を都合よくつけたり外したりするのは止せ
817チラシ配り:2005/12/23(金) 13:34:53
>>808
俺はバイトでポスティングよくやるけど、住居不法侵入にならないよう気をつけてやってるよ。
反戦チラシは住居不法侵入までやっちゃったんだから、俺達と比較しないでくれるかな?
818名無しさんの主張:2005/12/23(金) 13:53:37
>>817
そうだよね。失礼だよな。
そもそも寿司やピザのチラシはそれみて注文する人も沢山いるんだから、
ちゃんと需要を満たしたものだよ。
お客さんに向かって、ピザを食うデブとか書かないよな。
立川の連中は単に悪口書いた悪意あるビラの投函だもんな。
819名無しさんの主張:2005/12/23(金) 13:56:11
>>815
お前、何言いたいんだが、全然わかんねーよw
もっと相手とコミュニケーションとれる文章を作る工夫しろや。
820名無しさんの主張:2005/12/23(金) 14:19:29
>>817-818
僕は毎日、部下の女の子の肩を揉んだりさすったりしてるけど、
セクハラにならないように気をつけてやってるよ。
そもそも肩揉みとか肩凝りで困ってる人も沢山いるんだから、
ちゃんと需要を満たしたものだよ。
821名無しさんの主張:2005/12/23(金) 14:25:41
どっちにしろビラポスがセクハラであることは認めるのだな。
822名無しさんの主張:2005/12/23(金) 14:26:27
そういや冬厨の時期だな。スレ違いも御構い無しで意地の張り合い。
823名無しさんの主張:2005/12/23(金) 15:14:27
ピザを食うデブたちへって書いて
ピザハットなんかのビラ投函するツワモノいたらおもしれー
糖尿病で氏ねとか
肥満心臓病へのチケットとか書いてさw
824801:2005/12/23(金) 18:53:39
>>815
「永遠」なんて電波ワード平気で使ってるあたり、
念仏平和主義の人なのかなあ…
武装するしないに関係なく「永遠に」均衡が保たれるなど
あり得ないと何度言えば(ry
つーか均衡てのは、数々の有形無形の折衝の、その時点の
途中経過に過ぎないんであって、武装の要不要の程度なんてのも
集団間の関係の変化次第で変わって来るもんだろうに。
そもそも社会生活を行っている動物なら、武装非武装関係なしに
集団間の闘争行動を普通に起こすワケで。
未来永劫均衡を保とうとしている御仁は、生まれる人類全てに
ロボトミー手術でも施す気かね?

まさに「阿呆か詐欺師」でもなきゃ口にできませんよ、こんな電波。

非武装中立なんてのが、そもそも国際法の通念上あり得ず、
現実にも成立し得ておらず、特定の国が武装しないリスクは、
必ず他国が何らかの形で負っている現実も、知らないんだろうな。

>>822
スマソ。ROMに戻るよ。
825名無しさんの主張:2005/12/23(金) 23:58:08
>>824
気にするな、お前の言ってることは正論だ。
ただ立川ビラ撒きの連中は、今回の悪辣なストーカー行為への有罪判決を
お得意の政治思想論へのスリ替え
として誤魔化そうとするからな。

826名無しさんの主張:2005/12/24(土) 00:26:04
「コスタリカも完全に非武装というわけではない」

コスタリカとは中米に位置する人口350万ほどの小国で、「軍隊を保持していない非武装中立国」ということになっている。
 だから日本の左翼の方々にも、「コスタリカに学ぼう」とおっしゃる方がいるらしい。
だが、それは本当なのだろうか?
 第一に、コスタリカも完全に非武装というわけではなく、
8000人ほどの国境警備隊を有している。
そしてその国境警備隊は、アメリカ軍からの指導を受けている。
 そして、総人口350万人中の8000人ということは、
仮に人口が1億3千万だとすると、30万ほどになる。
つまり人口比で考えると、コスタリカの国境警備隊は、
日本の自衛隊と同程度の規模ということになる。
 ちなみにGDP中の軍事費は、コスタリカの場合0.7パーセント程度。
これまた日本と同程度といえるだろう。
 そしてまた、コスタリカは米州機構に属している。
だから実際問題として、アメリカの勢力圏内にあると見なすべきだろう。
 したがって、コスタリカに軍事的危機が訪れた場合、
それは間違いなくアメリカの介入の対象となる。
 ということは、コスタリカとは国家非武装の理想を実現した国ではない。
単に強力な軍隊を持つことができない小国であり、
そしてアメリカの影響下・庇護化にある国である。 そのようにみるのが妥当だろう。
そのほかリヒテンシュタインは本当に非武装らしいが、
こちらはスイス軍が防衛を担当している。
 アイスランドという国もあるそうだが、こちらはNATOに加盟している。
したがって、本当に非武装中立を実現した国は、少なくとも現時点では地球上に存在しない。
 すなわち、自国の平和・安全・独立を、
軍事力の裏付けなしに達成できている国はただの一つも存在しないということだ。
 それが、この現世の事実である。
827名無しさんの主張:2005/12/24(土) 00:27:16
ハイチ共和国 Republic of Haiti
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/haiti/data.html

2.軍事力 94年まで兵力規模7,400人(陸軍7,000人、海軍250人、空軍150人)
の軍事力を有していたが、アリスティッド大統領の帰国後、ハイチ政府は軍を解体。


その結果、クーデター発生するも対抗できずあっさりハイチ政府陥落。

  ↓

 ハイチでは、国内各地の警察署等を襲撃、占拠してきた反政府武装勢力の
侵攻が首都近くまで迫った2004年2月29日、アリスティッド大統領が辞任し、
国外に脱出しました。その後、憲法の規定によりアレキサンドル最高裁長官
が暫定大統領に就任、さらにアリスティッド前政権、反政府勢力及び国際社
会の代表により三者評議会が構成され、同評議会により選出された賢人会議
によりラトルチュ氏が暫定首相候補として推薦され、3月9日暫定大統領が同
首相を任命、3月17日には暫定内閣が発足するなど、早いテンポで暫定政権
が樹立され、国際社会の支援のもと、政治的安定化に向けたスタートが切ら
れました。
828名無しさんの主張:2005/12/24(土) 00:38:09
日本が非武装したらテント村みたいな
アカミミズが真っ先に武力蜂起するだろ?
829名無しさんの主張:2005/12/24(土) 00:47:12
>>824
おまいみたいなキチガイと話すのは疲れるな。w
武装を唱える人間が、武装した方が良いと考える根拠は、
お互いに均衡をとりながら武装することによって
均衡が崩れて戦争が起こらないようにすることで、
平和を維持することができるというものだ。

その均衡論を自ら否定しているんじゃ、
武装解除すればよいということを肯定していることになる。
まあ、それでいいんだけどなw
830名無しさんの主張:2005/12/24(土) 01:16:52
中核派周辺は、日本が非武装化したら自分らの天下が来ると妄想しとるらしい。
1960年代から進化を止めたままのレトロ左翼には、その程度の妄想がお似合いだわな。
831名無しさんの主張:2005/12/24(土) 01:29:08
右翼もレトロだな。
近所にウヨ団体一家が住んでるけど、
そこら周辺だけ昭和が漂ってるwwwwwwwwwwwwww
832名無しさんの主張:2005/12/24(土) 01:32:10
>>828
武力蜂起と称する小競り合い起こして、HPとビラで吠えるのが関の山かと。
833名無しさんの主張:2005/12/24(土) 01:33:43
住居不法侵入して開き直る馬鹿は死んどけよ
834名無しさんの主張:2005/12/24(土) 01:54:38
>>832
彼らが反体制を気取ってられるのは、国側が本気で攻撃してくることは
ないって分かってるからなんだよな。
国が保障する思想と表現の自由を盾にして、国の思想と表現の自由に対する
弾圧に抗議してるんだからもう存在自体がギャグだよ。
835名無しさんの主張:2005/12/24(土) 02:19:58
ピンクちらしでもないのに、
住民の総意でもなくビラ配りに文句を言って逮捕するなんて、
まるで中国や北朝鮮並みなDQNさだよな。
日本って、もっとあーゆー国よりもっとまともだと思ってった。
836名無しさんの主張:2005/12/24(土) 02:24:09
またループか
837名無しさんの主張:2005/12/24(土) 03:08:02
↑おまえがな
838名無しさんの主張:2005/12/24(土) 06:43:03
835
はいはい。僕?もうマンゾクしたかな〜。君みたいに皆は子供じゃないから暇じゃ無いんだよ〜。日本はアジアではかなりまともな国ですよ!君みたいな馬鹿でも生きてるんだからさW。
839名無しさんの主張:2005/12/24(土) 08:21:38
http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/about.html

なんでこれで無罪を主張できるんだ?
840名無しさんの主張:2005/12/24(土) 08:49:45
>>835

またループ君かよ。ピンクビラよりずっと性質(たち)が悪いっての。
第一、住居侵入罪は親告罪じゃないからな。住民の総意だの何だのは関係ないんだよ。

「誰の許しも得ていない」くせに、勝手に他人の住居に押し入った奴がえらそうな事を言うんじゃない。

(一審事実認定より)
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36/?OpenDocument

(ビラの文言)
「『復興支援は強盗の手伝い』」,「殺すのも殺されるのも自衛官です。」「その地域の住民にとって,自衛隊は死に神になります。」

841名無しさんの主張:2005/12/24(土) 08:58:32
>>835
少しは真面目に事実経過を見て、テント村のDQNぶりを認識しろっての。

今さら「なんで警察は”逮捕するぞ”って警告してくれなかったんだよお」とか
泣き言ぬかしてんじゃないよ。さんざ敵対視しといて、今になってお情け頂戴かよ。

2003年 テント村 夏合宿
 イラク派遣反対ビラを立川自衛隊宿舎へ配布することを決定

2003年 10月 日不明 テント村 無断立ち入り配布
2003年 11月 日不明 テント村 無断立ち入り配布
2003年 12月13日(土) テント村 無断立ち入り配布

2003年 12月19日(金) 官舎管理者 禁止貼り紙掲示
2003年 12月22日(月) 官舎管理者 被害届け提出
2003年 12月26日(金) 官舎管理者 宿舎便り配布
 →イラク派遣反対ビラ投函の無断立ち入りを見たら 110番通報し管理者への連絡を指示

2004年 1月17日(土) 11:00-12:00 テント村 無断立ち入り(起訴対象)
 →住民2人が禁止の貼り紙を見せて注意して通報すると警告(うち1人は実際に通報)
 →★注意された後も別の建物に無断立ち入り配布

2004年 1月17日(土)  テント村 定例会議
 →注意されたことと立ち入り禁止の貼り紙があったことを確認
 →自衛隊から直接の抗議が無いことから継続することを決定

2004年 1月23日(金) 官舎管理者 被害届け提出

2004年 2月22日(日) 11:30-12:00 ★無断立ち入り配布(起訴対象)

2004年 2月27日(金) 逮捕
842名無しさんの主張:2005/12/24(土) 09:20:37
>>835
管理者には管理する権利と義務があるんだから、
対外的には管理者の見解=住民の総意で構わないんだよ。
裁判所も、1・2審ともにそこは問題にしていない。

意見の違う住民がいたとしても、それは住民と管理者の内部的な問題であって
外部者が手前勝手な解釈をして警告を無視する理由にはならない。
843名無しさんの主張:2005/12/24(土) 09:22:17
有罪になった、ビラ撒きバカが、
最後の悪あがきするスレッドに成り果てたな(爆

暴力的な言動と厨房漂うドキュンぶりw
こいつらの言ってる反戦とやらのお里が知れるw
844名無しさんの主張:2005/12/24(土) 10:12:51
ビラ撒きのアホどもは話が延々ループするから、テンプレ作った方が良さそうだ。
845名無しさんの主張:2005/12/24(土) 10:44:15
主張の内容は置いといても「逮捕事態は不当ではない」で決定だろが。
846名無しさんの主張:2005/12/24(土) 11:55:05
ピンクチラシの方が、悪質だっての。
子供にも影響があるしな。
>>842のような意見は、他の広告ビラやピンクチラシなどとのバランスで考えると、
自分の気に入らない言論に対してだけ(しかも総意でない)理屈をつけて
封じ込めようとしていて不当だな。
また、落書きは良くないことだが、エロ落書きや珍走落書きはほったらかしがほとんど
なのを考えると、これも選択的に厳しく対応していて不当だな。
これらを考えれば、特定の言論のみ抑圧していて、「不当逮捕」で決定。
847名無しさんの主張:2005/12/24(土) 12:00:34
隠れ封建社会の一端を見せられた
848名無しさんの主張:2005/12/24(土) 13:32:33
>>846
ピンクチラシより、特定の人間を中傷するチラシの方が有害じゃん。
それにピンクチラシは住居不法侵入じゃないしな。
ただの落書きを言論扱いされては、真面目に反戦を唱える人間にとってはむしろ迷惑。
落書きは、目立ちたがりやの子供のくだらないイタズラだよ。
言論の名を使えばどんな悪質な犯罪行為も許されると思う方が異常。
849名無しさんの主張:2005/12/24(土) 13:51:01
お前らが自衛隊を気に入らないのと同様に、そこの住人もお前らが嫌いだってさw
そりゃ、あのDQN丸出しの文面じゃあなあ。

社会人になれなかった屑の集まり>>立川テント村
850名無しさんの主張:2005/12/24(土) 13:53:02
そうかそうかw
851名無しさんの主張:2005/12/24(土) 13:56:56
繋ぎがなければグラム¥98がせいぜいの
安物豚挽き肉ごまかしハンバーグ
必死w
852名無しさんの主張:2005/12/24(土) 13:59:43
>>849
おまいは住人全員にアンケートでもしたのか?w
勝手な決め付けはDQNだから止めた方がいいよwww
853名無しさんの主張:2005/12/24(土) 14:11:04
>>852
あんな文章読まされて、共感できるか馬鹿。常識で考えろ。
イラク派兵反対なら、もっと家族の共感を呼ぶ書き方があった筈。
あんなの自己満足の嫌がらせとしか思えないね。
854名無しさんの主張:2005/12/24(土) 14:22:41
>>853
書き方が気に食わないからと逮捕するのはDQNな証拠。
855名無しさんの主張:2005/12/24(土) 14:45:11
気に食わないのは住人。警官の事はビラに書いてあったか?
はいはい、自衛官も警官も全部国家の犬ですか。その程度の認識だからDQNなんだよテント男w

別に〜通報されたから仕事しただけ。
そりゃ、普通のビラなら仕事増やさないでよって言うかも知らないが、誣告罪とか言い様書き様で有罪無罪が分かれる法律は有るんだよ。
856名無しさんの主張:2005/12/24(土) 15:00:28
警官は自衛隊に反戦ビラを配ることが気に食わなかっただけだろ。
警官は通報されたからといって普通むやみに逮捕はしない。
857名無しさんの主張:2005/12/24(土) 15:35:57
>>856
待て。実際に逮捕されるまでの経緯を、お前は知っているのか?
ビラ巻き→通報→即逮捕
じゃあないぞ。
858名無しさんの主張:2005/12/24(土) 15:54:51
テント村住人は 普 通 で は な い
859名無しさんの主張:2005/12/24(土) 16:00:36
ビラ撒きで捕まってむやみにがんばる奴もいないがね。
ピザ屋やピンクチラシがよく引き合いに出されるが、似てるのは上っ面の事であって
本当はうまく比較できる例がないんだよコレ。
860名無しさんの主張:2005/12/24(土) 16:08:23
比較できない事例を無理矢理持ち出してまで、不当逮捕ってことににしたいんだね。
テント村とやらにチラシ撒いたらどうなってたろうな…。
イラク派兵は俺も反対だけど、自衛隊員には敬意を祓うよな。
861名無しさんの主張:2005/12/24(土) 16:09:30
>>846
選択的対応でいいんだってば。
選択してるのは住人であって官憲じゃないんだぜ。
862名無しさんの主張:2005/12/24(土) 17:40:33
>>856
法律上の要素を満たしていたから逮捕して問題なしw
すぐに逮捕しないのは「頭冷やして告訴するかしないか考えようよ、結構面倒なんだよ?これ」
って言ってるだけで、どうでも訴えるってのを握りつぶす方が職務怠慢ってものだ。

>>860
いや、こいつらは自宅や親戚に送り付けてやらないと解らないんだろ。
「テロリストもしくは殺人教団の支援をやめろ」ってな。
863名無しさんの主張:2005/12/24(土) 23:01:57
>>861
住人じゃなくて、でしゃばりウヨ管理人が選択してるだけ。
864名無しさんの主張:2005/12/24(土) 23:04:05
>>862
要素を満たしてないじゃん。
そんなに反戦がいやなのか?
おまえみたいなのは日本からいなくなった方が平和になって良い。
865名無しさんの主張:2005/12/24(土) 23:10:46
>>863
自分達が嫌われてるのを、何がなんでも認めたくないようだな(苦笑)

住居不法侵入で立ち入ったテント村の奴を注意した二人は住人だが?

一審・二審ともに、住居不法侵入をしたテント村を擁護した証人は一人もいないようだが?

5回も住居不法侵入でビラを配ったのに、誰一人としてテント村にはコンタクトしてこなかったそうだが?
866名無しさんの主張:2005/12/24(土) 23:13:18
>>864
>要素を満たしてないじゃん。

住居侵入罪ってのは、誰の許可も得ていない時点で成立するのだが? 少しは勉強してから出直してこい。

>そんなに反戦がいやなのか?

やりたければ、合法的な手段でいくらでもやれよ。ビラを撒きたいなら、駅前でやれば?
道路占有許可をとって駅前でやって、それで逮捕されたら一緒に文句言ってやるよ(笑)

住居不法侵入で逮捕された事実は認めたら? 他に反戦ビラで逮捕されたケースあるのかよ?(爆笑)
867名無しさんの主張:2005/12/24(土) 23:24:28
>>864
>要素を満たしてないじゃん。

要素を満たしているから裁判で有罪になったんだが?

>そんなに反戦がいやなのか?
>おまえみたいなのは日本からいなくなった方が平和になって良い。

法を犯しても反戦活動が優先するのか?
おまえみたいな法を守らなくってもよいというヤツは日本からいなくなった方が治安が良くなって良い。

もしかして、これも無罪だと考える人ですか?
http://a.sanpal.co.jp/graffiti417/jp/about.html
賛同団体にテント村が・・・・。
こんな奴らの集まりなら、法より反戦運動だろうな。
恐ろしすぎる。
868名無しさんの主張:2005/12/25(日) 00:03:30
ループ煽りも限界か・・
869名無しさんの主張:2005/12/25(日) 00:19:25
断末魔際だろ。法学者とやらのコメントも全く更新されないしな。124人の大半は逃げ出したようだw
被告の一人はブログじゃ相変わらず元気だけどな〜 懲りずに滅茶苦茶言ってるようだが。

http://blogs.yahoo.co.jp/solea01/21011953.html
>掲示も一審判決では目立たない、としていたのに高裁判決ではこれで充分とする具合にだ。

一審が異常だったんだーつの。警告した住民が指差しして見せてるのに、「見にくかった」って何だよそれw
性懲りも無く「住人の意思」とか間抜けなことを言い張ってるしな。

こいつらの言い分によると、禁煙エリアでタバコが吸って誰かが文句を言ったとしても、
「この場にいる全員がタバコを嫌がってるのかよ!!」という理屈が成り立つらしい。アホの極みだな・・・
870名無しさんの主張:2005/12/25(日) 00:30:20
三人が逮捕されて有罪判決受けたのは当然としても
テント村代表者がお咎めなしなのが納得いかん。
三人が勝手にやったことでなく団体としてやったことなんだし
当然代表者の指示があってやったことだろうから
一番悪いのは代表者だと思うけど。
871名無しさんの主張:2005/12/25(日) 00:51:35
反戦運動でもなんでもやりたいならやれば良いよ。
ただし絶対に人に迷惑を掛けるなと言いたい。当たり前のことだ。
あと自分たちが世間にどう思われてるかも少しは自覚してくれ。

いや、ホントマジでお願いします。
872名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:21:23
>>865
そりゃあ、不当逮捕するような野蛮人を前にしたら、
したくたって擁護なんかできないだろ。
873名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:24:18
>>866-867
ビラ配りで外廊下歩いてるだけで一部のウヨ人間で選択的に逮捕してるんじゃ
不当と言われてもしかたないだろ。
ピンクチラシだけでなく、ピザ屋もハウスクリーニング業者もみんな逮捕しろよ。
そしたら不当の汚名は脱がせてやる。
874名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:25:21
>>870
ピザ屋の経営者も逮捕しとけよ。
875名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:28:00
ビラまき犯を擁護する必死などないだろうが、
無実の被害者を犯人扱いしたことには問題がある。
876名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:30:31
住居不法侵入は犯罪です。
877名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:32:18
>>871
ウヨにどう思われようがどうでもいいことなんじゃね?w
まあ、俺はサヨでもないが。
878名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:44:40
一般的なビラ屋は、入れてるところ押さえられて苦情言われたら
少なくともそいつは来なくなる。
注意しても来るように錯覚するのは、同業他社が多いのと、
同じ業者でもバイトの入れ替わりがはげしいからなんだよね。
万一警察沙汰になっても、大事になる前に謝っちゃうし。

苦情を無視して、しかもとっつかまって反省する素振りも無いってのは
かなり特殊な例なんだよ。いいかげんウザいからいちいち比べんな。
879名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:47:32
>>872>>873>>874>>875>>877
やれやれ、頼りの「法学者」とやら連中に見放された途端、暴走し始めたか?(笑)

見苦しさも、ここまでくると悲喜劇だな・・・ ウヨだのサヨだのうっとうしいこと。
犯罪者集団の言うことには、誰も耳を貸さんよ。もうちょい、筋道たててみ?

誰からも望まれず、誰の許可得ず、法律を犯して無断で立ち入って犯罪者なんざ誰も認めんよ(笑)
880名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:51:32
>>872
>そりゃあ、不当逮捕するような野蛮人を前にしたら、
>したくたって擁護なんかできないだろ。

誰の許可を得ず、他人の土地に無断で立ち入った犯罪者がよく言うよなあ。

嫌われてるのを自覚できないストーカー変態集団は救いがないね・・・
881名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:58:30
>>878
都合のいいように話をつくっちゃあダメだな。
じゃあ、今度から警察沙汰になったら謝まりゃあいいんだなw
882名無しさんの主張:2005/12/25(日) 01:59:42
>>873
>ピンクチラシだけでなく、ピザ屋もハウスクリーニング業者もみんな逮捕しろよ。
>そしたら不当の汚名は脱がせてやる。

いやいや、ピザ屋のビラはそこそこ便利だしな。訪問関係の業者にしても、あなた方ほどは嫌われていないと思うよ?(笑)
「嫌われてるから拒絶される」 なんで、こんな簡単な理屈が理解できないのかなあ。ストーカー心理って奴かね。

吐き気がするほど嫌いな奴からラブレター押し付けられて、「感想は?」もクソもあるかよ。気持ち悪いだけだろ(笑)
誰も許していないのに、私的な空間に不法に入り込んで「何でいけないんですか?」 変態そのものだろ(爆笑)
883名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:00:47
>>879
878が言うように、他のビラは許してるらしいよ。
その建物にチョー極悪ウヨが一、二匹住んでるだけで、
選択的に不当逮捕していると認めちゃってるし。
884名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:02:54
>>881
>じゃあ、今度から警察沙汰になったら謝まりゃあいいんだなw

その通りだね。完全黙秘したりせず、素直に謝れば速攻で釈放されるだろうし、起訴もされないだろうよ(笑)
まあ、もっとも、主犯格の奴が、

http://blogs.yahoo.co.jp/solea01/21011953.html
>少なくともこちらは「反省」などしていないから。

とか言ってるから、何の意味もないけどな? マジ、最低に気持ち悪い連中だよ。嫌われてるの自覚しろっての。
885名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:03:10
>>880
他人の土地ったって、税金で成り立ってる宿舎だろ。
他人に養ってもらってるくせに偉そうに。
886名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:05:14
>>881
うん、75日完全黙秘なんてケンカ売るような真似せずに
「私が悪かった、もう行きません」って言っとけば
ここまで大事にはならなかったと思うよ。
住民が許すかどうかってより、反省の色ってのは判決に響くんだよ。
887名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:05:21
>>882
まあ、一軒家の主が言ってるのならわかるが、
所詮は税金で建てられたところで、我が物顔のウヨが一匹、二匹
お山の大将になってるだけだろ。w
888名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:05:23
>>883
ソースは?
889名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:06:09
>>884
1、2匹のウヨに嫌われたからってどうだというんだろうね。w
890名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:07:07
>>886
まあ、反省すべきは他人の金で生きてるウヨの方だが。
891名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:07:13
>>883
>878が言うように、他のビラは許してるらしいよ。

http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/webview/BB8423C06C410F5249256FAC00223E36/?OpenDocument
「『復興支援は強盗の手伝い』」,「殺すのも殺されるのも自衛官です。」「その地域の住民にとって,自衛隊は死に神になります。」

こーゆービラは許さなかっただけだろ? 当たり前じゃん。
誰の許しももらってないくせに、屁理屈もいい加減にしろって。
誰にも相手にされず、誰にも許されず、嫌がられまくり、嫌われまくり。誰も擁護してくれない。見苦しい限りだなあ。

ところで、頼りの「法学者」はどうした? 誰も追加のコメントを発表してくれないようだが??
892名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:08:06
>>888
「878が言うように」って読めないのかな?
893名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:08:14
ビラ持って警察行けよ。自演集団の一員でないのならね。
894名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:09:31
>>885
>他人の土地ったって、税金で成り立ってる宿舎だろ。
>他人に養ってもらってるくせに偉そうに。

「君だけ」が養ってる訳じゃないからねえ。税金を払っている国民の多くは認めている存在ですけど?
少しは、根拠のある意味のある反論をしてみたら?
895名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:10:18
>>891
言論の自由って知らないのかな?
「誰にも」って勝手に拡大解釈しちゃって見苦しいなあ
他人の金で生きてるウヨに嫌われてもなんとも思わないよw
896名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:11:48
>>892
日本語が分からないのかな?
ちゃんとソース出そうねw
897名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:11:49
>>894
認める認めないなどと言っていないけどね。
最も認めてる人なんて半分いたらいい方だが。
「他人に養ってもらってる」の反論になってないね。
898878:2005/12/25(日) 02:12:33
>>892
無条件で許されるなんて一言も言ってないじゃない。
899名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:12:53
>>895
誰の許しをもらったの?
900名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:13:12
>>896
日本語がわからないのかな?
878の言っていることをもとにしてると言ってるんだが。
それと、ソースは日本語じゃないから。w
901名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:14:33
>>899
逆に1,2匹のウヨは誰に許しをもらってビラを拒否してるの?
902名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:15:32
プロ右翼って本当にいるんだなあ。
どうせ、ニートの類だろうけど。
903名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:16:01
この手の「ウヨ」と「表現の自由」しか言葉を知らない○キを相手にするほどヒマじゃないで俺はパスw

ま、誰にも相手にされないストーカー最後のあがきってことで生暖かく見守りますわ。せいぜい暴れろww
904名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:16:43
>>901
そいつ自身だろ?
居住権があるんだから。
905名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:18:00
>>903
この書き込みで『「ウヨ」と「表現の自由」しか言葉を知らない』と受け取れる
読解力の素晴らしさに感動したなww
ニートも閉じこもりすぎて、脳が退化してる?w
906名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:18:12
>>900
日本語がわからないんだねw
外来語も日本語ですよw

>その建物にチョー極悪ウヨが一、二匹住んでるだけで、
>選択的に不当逮捕していると認めちゃってるし。
これのソースなんだけどw

907名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:18:45
>>904
なら、そいつ自身だけが受け取りを辞退すれば済むこと。
908名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:19:51
>>906
日本語が不自由だな。
878が言っていると何度読めばわかるんだろう?w
909名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:20:33
>>907
だから受け取りを辞退したのに放り込んでいったんだろ?
あと拒否したのは住民の代表じゃなかったけ?
910名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:21:20
>>907
>なら、そいつ自身だけが受け取りを辞退すれば済むこと。

屁理屈は裁判所へどうそ。日本は法治国家ですからね。
911名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:22:08
>>908
それは、ソースにはなりませんよw
912名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:22:10
>>909
代表が勝手に決め付けるのはおかしいね。
あと、俺は代表だと思っていたら、上の方では代表じゃないと誰かが書き込みしてたが。
913878:2005/12/25(日) 02:22:50
>>908
どう読むとあれがそう読めるのか、解説してくれないか。
914名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:22:55
>>911
俺は878を追認しただけなので、
ソースを知りたきゃ、878に訊けば?w
915名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:23:50
>>910
日本は法治国家なので、理屈を屁理屈だと曲解する屁理屈は通りません。w
916名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:23:55
>>912
>代表が勝手に決め付けるのはおかしいね。

はいはい、それも裁判所へどうぞ。日本は法治国家だからね。
917名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:25:03
>>915
>日本は法治国家なので、理屈を屁理屈だと曲解する屁理屈は通りません。w

なら、有罪判決をくだした東京高裁へ文句をどうぞ。日本は法治国家ですからね。
918名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:25:09
>>913
そう読めないのはあんたの力不足だからそこまで面倒見切れないな。
919名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:27:18
>>916-917
法治国家だから言論の自由は認められているがな。
裁判所もよく不当判決出すしな。
920名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:27:39
>>914

ソースが出せない妄言厨、お疲れw
921878:2005/12/25(日) 02:28:26
>>918
俺の力不足でいいから、どこをどう読むと

>その建物にチョー極悪ウヨが一、二匹住んでるだけで、
>選択的に不当逮捕している

という話になるのかぜひ教えてくれ.。
922名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:28:39
>>912
代表と言うのは普通住民のまとめ役で、こういう場合に述べるのは住民の総意でしょ?
なぜ勝手に決め付けたの言い切れるの?
できればソースを教えてくれるとありがたいんだけど。
人が言ってるだけでは決め手に欠けるから。


923名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:28:59
>>920
ソースは出したじゃん。あんた目く○?w
924名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:29:39
>>921
そんなおバカな人の面倒までは見れません。
925名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:30:37
>>922
なんであれが住民の総意だったのか、
ソースを教えてくれるとありがたいんだけど。
あなたが言ってるだけでは決め手に欠けるから。
926名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:30:49
>>922
失礼
×なぜ勝手に決め付けたの言い切れるの?
○なぜ勝手に決め付けたと言い切れるの?
です。
927名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:31:00
>>919
>法治国家だから言論の自由は認められているがな。

法治国家なんだから、刑法を犯しての自由は認められんわな。当たり前の話しだ。
なんぼ屁理屈をこねようと、所有者および管理を委譲された管理者の意思に反したら犯罪だわ。
しかも、繰り返してる上に「反省してない」とか公言してるんだから始末に負えんわな。最低の犯罪者だわ。
928名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:33:34
>>927
法治国家だから、ウヨが気に入らなかったと言う理由で
刑法を犯していると不当逮捕するのがおかしいのは当たり前の話だ。
自衛隊に入っていたら、イラク戦争反対の意思も表明できないのか。
封建的な団体だなw
929名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:35:45
>>928
>イラク戦争反対の意思も表明できないのか
できねーよ。知らなかった?
930名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:36:51
>>928
>法治国家だから、ウヨが気に入らなかったと言う理由で

法治国家なんだから、ウヨだの何だのは関係ないわな。所有者の意思が全てだな。
刑法に反している以上、”不当”逮捕ではありえないわな。当たり前の話しだ。

自衛隊ってのは、入る前に嫌ってほど義務に関して説明を受けているからな。
命令に従いたくなかったら、辞めれば良いだけの話しだな。これも、当たり前の話しだな。
931名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:38:03
>>925
悪いね。ご期待には添えない。
俺は普通に考えるとそうじゃないの?と訊いただけだけなんだ。ソースはない。
本当に申し訳ない。
でも君は>>912で言い切ってるんだから、当然具体的な確証があるはずだよね。
良ければ教えてくれないか?
932名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:39:34
>>925
管理権者に任ぜられる為には、総意を依託されている事が前提条件なのですが?
わざとなのか馬鹿ゆえかは知りませんが、因と果をわざわざ逆にしないように。
933名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:42:45
>>931
君も言い切ってたよね。
普通に考えたら全員にアンケート取るでもなく拒否したのだから
総意かどうかはわからないと書いたまでだが。
934名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:44:15
>>932
管理と総意の依託は違うと思うが。それに因と果じゃないし。
935名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:44:44
その後の一審二審で「あれは住民の総意ではない」とする証言は出ましたかね?
936名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:46:04
>>930
刑法に反しているとすぐに判断すること事態が不当なんだが。
法律って言うのは一般化して書いてあるから、
はっきりしない具体例についてはそのつど全部判断が必要なんだよ。
937名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:46:04
>>933
>総意かどうかはわからないと書いたまでだが。

残念ながら、自衛隊官舎は分譲マンションとは違うんでね。総意ってのは本来、必要ないんだな。
管理権者の意思が全てなのだね。文句があるのであれば、その旨を訴えれば良いだけの話しだし、
その上で管理権者の意思が気に食わないのであれば、官舎を出て自前の住居を構えれば良いだけの話し。
938名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:46:58
>>935
その後の一審二審で「あれは住民の総意ではない」とする証言は出なかったんですかね?
939名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:47:00
>>934
総意の依託があってこそ管理権者になれるのであって、管理権者だから総意の依託が生じる訳ではありません。
貴方の言は、因と果がまるで逆です。
940名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:47:40
>>937
>総意ってのは本来、必要ないんだな。
ソースは?
941名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:48:36
>>936
>刑法に反しているとすぐに判断すること事態が不当なんだが。
>法律って言うのは一般化して書いてあるから、
>はっきりしない具体例についてはそのつど全部判断が必要なんだよ。

そのために、裁判所ってのがあるんだが? で、一審も住居侵入罪を構成すると認めたし、
二審は、可罰的違法性があると認定したのだが? いずれも、犯罪であることは認定してるがな。
942名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:48:49
>>939
管理の委託があって管理者になるというならわかるがな。
それ以上のことを言うならソースを示せ。
943名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:48:55
>>938
住民側からは少なくとも「あれは住民の総意ではない」とする証言は出てないようですが、出てるなら提示して下さいな。
944名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:50:00
>>941
不当判決を基に話をしても仕方ないだろ。
945名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:50:03
>>940
>>総意ってのは本来、必要ないんだな。
>ソースは?

二審の判決文に明記してあるから、勝手み見れば?
946名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:50:34
>>943
>住民側からは少なくとも「あれは住民の総意ではない」とする証言は出てないようですが
ソースは?
947名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:50:54
>>933
>>912の>代表が勝手に決め付けるのはおかしいね。
は明らかに言い切ってるように感じるけど、違うの?それは悪かった。
俺の理解力不足だ。
あとついでに俺も言い切ったつもりじゃなかったんだ。勘違いさせてすまない。
つまり俺の主張にも、君の主張にも確たる根拠がないということでいいかな?
948名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:51:36
>>944
法は無視、判決も無視では、法治国家に住まう資格はありませんよ。
949名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:52:08
>>945
>二審の判決文に明記
ソースは?
まあしかし、そうだとしたら不当判決だがな。
950名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:53:13
>>948
無視はしていませんよ。
不当だと主張しているわけです。
951名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:53:31
>>944
一審については不当判決とは言ってないようですよ。
テント村関係者で一審も問題にしてる人がいるなら、引用してください。
952名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:55:09
>>946
少なくとも判決文や各種コメント類からは見られませんからね。
悪魔の証明などという卑劣な逃げは打たないように。
「住民側から」出た「『あれは住民の総意ではない』とする証言」があるなら、具体的なソースの提示をどうぞ。
それが存在するなら、検討材料として興味がありますのでね。
953名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:56:20
そろそろ次スレの心配をせねば
954名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:58:24
>>949
>>二審の判決文に明記
>ソースは?
>まあしかし、そうだとしたら不当判決だがな。

ソースソースうるせえよ。最低必要な情報すら確認せずに言いたい放題言ってるのか?
ほらよ。不当判決でも何でもねえよ。「所有者=管理権者」の意思が全てに最優先するのは当たり前だろうが。
日本は法治国家なんだよ。

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/nakagawa-hannketu.pdf
しかし,当裁判所は,すでに述べたとおり,立川宿舎の敷地及び各棟建築物共用部分を「邸宅」に当すると解するから,
むしろ,その管理権者の意思のみを問題とすれば足りるものである。
955名無しさんの主張:2005/12/25(日) 02:59:22
>>950
一審二審での共通した事実判定(=不法侵入の構成要件には該当している)すら無視している訳ですが。
法治国家とは、馬鹿の与太を無限に聞くシステムではありませんよ。
956名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:00:27
もしや旗色が悪くなってきた関係者が、スレを埋めるためにわざと暴れているのだろうか・・・
957名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:00:33
>>952
自衛隊には、あれは住民の総意でないと言い出す環境にないようですから、
不当逮捕してしまえば、無理が通れば道理引っ込むの諺どおり、
全部右翼側の意見が通ってしまう環境にあり、
その不当環境中での判決は不当判決であると言うわけです。
958名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:01:26
959名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:02:27
960名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:02:59
まあ何だ、よっぽど物凄い証拠でも出て来ん限り、上告審で改めて証拠調べはせんからなあ。
下級審での判決をひっくり返すには、物凄い証拠をヒネり出すか、日本転覆させるぐらいしかねえわなw
961名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:03:33
>>958
分譲マンションでも何でもないんだから、住民の総意は関係ないって言ってんだろうが。

好き勝手言ってないで、自分こそソース出してみろっての。携帯だから出せないんだろうがな(笑)

今日は「正義派」ってコテハン出さないのかね?
962名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:04:20
>>957
> 自衛隊には、あれは住民の総意でないと言い出す環境にないようですから、
ソースは?、と言っておきましょうかね。
963名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:05:28
↑あんまいじめるなよ。携帯しか使えない可哀想なニートもしくはフリーター君なんだから。
964名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:06:20
>>959
貴方の言説が「一審二審での共通した事実判定(=不法侵入の構成要件には該当している)すら無視している」訳で、自衛隊は関係ありませんが?
965名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:08:07
>>957
じゃぁなんで一審のときは不当だって訴えなかったんですかね。
検察がやる前に自分たちで控訴してもいいくらいなのに。
966名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:08:13
>>957
困るな。君は自分で総意かどうかは分からないと>>933で書いたんだろ?
だったら総意じゃなかったことを前提に話を進めちゃダメだよ。
それとも別人ですか?
967名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:13:57
>>957
ビラを許容するという証拠・証言は全くない。
ビラを不快とする証拠・証言は確実に存在する。

この状況において、不法侵入を犯してまで無断で立ち入りを行なう合法的根拠はどこにあるのかね?
968名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:18:55
【不当判決】立川反戦ビラ配布に有罪判決

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051209k0000e040024000c.html

ビラ撒いただけなのに逮捕→起訴ってのが非常識だろ。
立川の警察も高裁も何考えてるんだか。
別にサヨの肩をもつつもりはないが。

前スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1104049732/
969名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:19:06
>>957
> 自衛隊には、あれは住民の総意でないと言い出す環境にないようですから、
具体的に根拠出せ。

> 不当逮捕
裁判でもそんな認定されてないし。

> 全部右翼側の意見が通ってしまう環境にあり、
ソースは?

> その不当環境中での判決は不当判決であると言うわけです。
という具合に、妄想を元にした結論は結局妄想であると言うわけです。
970名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:19:42
>>962
上で誰かが書いてたが、自衛隊で戦争に対して反対と表明する自由はないんだろ?
そういう状況じゃ、反戦を書いてあるビラを断わったことに対して、
異を唱えられる状況じゃないことぐらい火を見るより明らか。
971名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:20:30
>>961
>分譲マンションでも何でもないんだから、住民の総意は関係ないって言ってんだろうが。
ソースは?
972名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:21:31
>>970
>上で誰かが書いてたが、自衛隊で戦争に対して反対と表明する自由はないんだろ?

だから、その 「誰かが書いてた」 って、どのレスのことだよ? わかんねーよ(笑)
973名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:21:38
>>967
上で誰かが書いてたが、自衛隊で戦争に対して反対と表明する自由はないんだろ?
そういう状況じゃ、反戦を書いてあるビラを断わったことに対して、
異を唱えられる状況じゃないことぐらい火を見るより明らか。
974名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:22:04
うわ、きもちわりぃ顔、こんなのがウロウロしてたら
通報されるわw
975名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:22:13
>>969
上で誰かが書いてたが、自衛隊で戦争に対して反対と表明する自由はないんだろ?
そういう状況じゃ、反戦を書いてあるビラを断わったことに対して、
異を唱えられる状況じゃないことぐらい火を見るより明らか。
976名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:22:23
>>970
居住者は、自衛官だけではありませんよ?

>異を唱えられる状況じゃないことぐらい火を見るより明らか。
異を唱えるなら、裁判ほど最適な場所はありませんが。
977名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:23:25
結局、ループに逃げては論破されまくりんぐwww
978名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:23:36
>>972
ウヨ側のだれかがかいていたぞ(w)
検索して自分で見つけてくれ。
979名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:23:41
>>971
>>分譲マンションでも何でもないんだから、住民の総意は関係ないって言ってんだろうが。
>ソースは?

二審の判決文だって言ってんだろうが。馬鹿か? 自衛隊官舎ってのは、邸宅なんだよ。管理権者の意思が全てなんだな。

まったく、自分は何一つソースを提示できないくせに、偉そうに「ソースソース」と醜いったらありゃしない(笑)
980名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:24:32
>>978
>ウヨ側のだれかがかいていたぞ(w)
>検索して自分で見つけてくれ。

だから、ソースは?
981名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:25:21
>>975
> 異を唱えられる状況じゃないことぐらい火を見るより明らか。
では、住民自身が司直にそのように訴えるか、法律を変えるのが筋ですね。
犯罪者の与太を聞いてやる慈善家は、弁護士ぐらいのものですよ。
982名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:25:43
>>976
不当逮捕をさせるような輩に目をつけられるようなことをすれば、
何をされるかわからないから、
どんな場所でも意思が封じ込められる。
983名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:26:28
↑だから、いじめるなって(苦笑) 携帯で必死になって探してるんだぜ(笑)
984名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:26:44
985名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:27:36
>>982
>不当逮捕をさせるような輩に目をつけられるようなことをすれば、

だからさあ、”不当”逮捕と断言できる根拠は何なのよ? ソースは??

986名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:27:54
>>983
面白いね。
なんでケータイなんだろw
PC使うことをそんなに高級なことと思ってんの(藁
987名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:29:05
>>985
ピザやピンクはスルーで反戦を選択的に一部の住民で決め付けてるのだから
不当と容易に判断されるだろうに。
988名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:29:57
1000行く前に次スレ立てようぜ
テンプレは>>968
989名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:30:26
>>982
> 不当逮捕をさせるような輩に目をつけられるようなことをすれば、
裁判のような公開の場で、その悪逆非道な「不当逮捕をさせるような輩」を暴いてやれば良いのですよ。

> どんな場所でも意思が封じ込められる。
その救済のための法廷ですからね。それに、マスコミを使う手は重々ご承知でしょう?
封じ込めなど、最終的には不可能です。
990名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:30:36
>>984
>>>980
>http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1104049732

馬鹿かお前は。これのどこが、

>>972
>上で誰かが書いてたが、自衛隊で戦争に対して反対と表明する自由はないんだろ?

のソースなんだよ。携帯だから、ぐちゃぐちゃで訳わからなくなってるんだろうが、これはひどすぎるぞ?(笑)

「自衛隊で戦争に対して反対と表明する自由はないんだろ? 」 のソースを出せ、って言ってるんだがな??

991名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:31:19
>>987
> 選択的に一部の住民で決め付けてる
ソースは?
992名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:32:37
>>987
だから決め付けたと言う根拠はないんでしょ?
他ならぬ君自身が書いたんだよね?>>933で。
993名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:33:20
>>987
>ピザやピンクはスルーで反戦を選択的に一部の住民で決め付けてるのだから
>不当と容易に判断されるだろうに。

そりゃ、君の「思い込み」だろw 法学者でも何でも良いから、ソースを出せと言ってるんだがな?
994名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:33:34
>>982
> 不当逮捕をさせるような輩に目をつけられるようなことをすれば、
> 何をされるかわからないから、

不法行為を繰り返すような輩に目をつけられるようなことをすれば、
何をされるかわからないという、住民感情はどうなるのでしょうwww
995名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:34:16
>>990
このスレに書いてあったのを見落としたのはお前だろ。
しかも数時間以内の書き込みだぜ。
自分で探せ。

しっかし、ケータイって・・・
お前PCがそんなに高級なものだと思ってんのか?
PCを使い始めたのが10年以上前でケータイよりずっと早くから
使ってるんだがな。w
996名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:35:03
>>993
>君の「思い込み」だろw
そう判断するソースを示せ。
997名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:35:16
他人に言われるまでも泣く、自衛隊はデフォルトで戦争反対なんだけどねェ。
戦争やりたい自衛官なんてのがいると思うなら連れて来い。
998名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:35:49
>>994
それは大丈夫。
ウヨが一番コワイからw
999名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:36:26
>>997
ならビラ受け取ればいいのにね。
1000名無しさんの主張:2005/12/25(日) 03:36:58
逮捕は不当。
10011001
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