自衛隊官舎にイラク派兵反対のビラいれに無罪判決

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321朝まで名無しさん:05/01/15 15:46:06 ID:50ayaEAz
>>317
だからそれを逆手に取られたんだって。
要するに商業ビラは放置されてきた。(無論、これが真実かどうかが疑問なのだが)
政治ビラは商業ビラよりも保護される余地はある。
故にその人権侵害度は商業ビラよりも小さい、と裁判所は判断したわけだ。

後者については正直な話、その疑念は間違いなく現実のものになると思う。
人権侵害度の強い市民運動の方法について、ある一定の法解釈を認めたからね。
おそらく今後間違いなくこの判例を拡大解釈して無法的にやる連中が出てくるはず。

そこについてはそれこそ市民的な流れでブレーキをかけていくしかないんだと思う。
例えば市民運動グループが犯罪スレスレの運動を展開した際に、抗議運動を展開したりするようなもの。
悪質な市民運動については、それこそ市民的な圧力で潰していかないといけないだろうし、
それができるからこそ欧米は市民社会が成立できたわけだ。
322朝まで名無しさん:05/01/15 16:17:49 ID:Tg3q0Fbx
>>321

悪質な市民運動についてのくだりはまったく同意なんだけど、
それと同時に、今回のような権力の恣意的な運用にも市民側が厳しくチェック
していかないと。
323朝まで名無しさん:05/01/15 17:17:01 ID:50ayaEAz
>>322
それは反権力を叫ぶ連中が適当にやってくれるから、それに追随してればいい。

問題は反権力を叫ぶ連中に自浄作用が期待できないってことだろうから、
それについてうまく潰していく手段を考えていかないといけない。
無論、権力への糾弾もやっていく必要があるんだけどね。

まあ今回の場合でいくなら権力に対する抗議運動は当然だけど、
それと並行して「テント村」に対しても抗議を展開する必要は絶対にあるわな。
なにしろクレームが付いた後も継続して活動をやったんだから、
行為そのものは確信犯的と言わざるを得ないし、その分悪質といえるから。

つうか本当はこういうのって市民団体相互が見張りあい、
ブレーキを掛け合っていかなきゃいけないのに、それができない日本に市民運動の未来はないわな。
324朝まで名無しさん:05/01/15 20:52:07 ID:su3rrGjv
325朝まで名無しさん:05/01/16 08:53:25 ID:BF2Ey9qZ
>>324
まあ大澤のやることだから、明らかに意識的なミスリードっぽい部分が随所に見られるが…

実際の判決文と読み比べて見たいところだわな。
326朝まで名無しさん:05/01/17 17:02:31 ID:6jP7S72k
京都では電柱に盆踊りのビラ貼ってタイーホされてる。

http://birahari.fc2web.com
やっぱり警察はちょっとやりすぎでは??
327朝まで名無しさん:05/01/17 23:18:11 ID:PTlZn5V5
>>326
そのページ読めないよ。
328朝まで名無しさん:05/01/17 23:30:45 ID:WhLH0zZz
>>320
集合住宅建造物の入り口に表示しなされ
329朝まで名無しさん:05/01/18 08:37:22 ID:XYkjNyuf
>>328
今回の件では、自衛隊官舎敷地各出入口と官舎階段出入口表示があったね。
テント村は、これを無視して立ち入り各室玄関ドア新聞受けに投函した。

http://homepage2.nifty.com/osawa-yutaka/heiwa-iraku-dannatu-hanketu.htm
3判断の前提となる事実 参照
330朝まで名無しさん:05/01/18 09:20:49 ID:fRPVbprs
ビラ入れ即逮捕はサヨクのデマだったわけだが・・・
331朝まで名無しさん:05/01/18 18:19:04 ID:YLHiw52/
>>326
アップされてる公判記録を読んだ限りでは、これも無罪ではないか?
立川判決のインパクトはやはり大きいと思う。
332朝まで名無しさん:05/01/19 15:10:16 ID:xMcxUZ2H
某国なら国家反逆罪で死刑になるのに
某国の属国だと住居侵入で懲役6ヶ月ですか
333朝まで名無しさん:05/01/21 01:32:23 ID:2yjivsYh
>>332
おいおい。
334朝まで名無しさん:05/01/21 11:23:41 ID:b8yrzPrb
求刑が重過ぎるな。
335朝まで名無しさん:05/01/21 11:31:53 ID:f59RkAJk
無罪はひどいな。
336朝まで名無しさん:05/01/21 11:35:20 ID:AJgh2w/b
もし街宣右翼が赤学校の中に乗り込んで反日教組のビラ撒いたら逮捕だろ?
日本って赤にはやさしい国だな
337朝まで名無しさん:05/01/21 13:45:54 ID:f59RkAJk
>>336
騒音で逮捕だよ。住居侵入で逮捕とどこが違うのかな
338朝まで名無しさん:05/01/21 15:26:13 ID:J/BIPdGM
自衛隊派遣大賛成! がんばってください!
ってなビラでも逮捕してたか?
ビラの内容が気に入らなかったから、
というのが本当の理由で
だけどそれを言うと反駁されるから、
住居侵入はけしからんというもっともらしい
理屈を持ってきて逮捕したんじゃないか?
(うちのマンションでも商業ビラなんか野放しで、
だれも逮捕されてない。)
339朝まで名無しさん:05/01/21 20:34:22 ID:5iLGv9Hr
>338
ちょっと前に商業ビラで逮捕され有罪判決になった奴いたよあほ。

お前にマジレスしてやると
自衛隊派遣賛成の趣旨のビラが無造作に郵便受けに投げ込まれていた
場合は商業ビラと同じで、不快だけどわざわざ警察に通報するほどのことで
もないと思って放っておくだろう。
でも派遣反対だとか、自分に批判的な内容のビラだったら
(商業ビラの場合だったら自分を中傷する内容、もしくは
詐欺的なものや猥褻な内容のもの)
警察に通報してやめさせるのは人間として当たり前のことだろ。
誰だって自分の敷地内に勝手に入り込まれて、ゴミみたいなものを
投げ込まれたら当然とるべき措置をとるだろう。それが自分にとって
有害なものだったら尚更だ。
しかも不法侵入しており、法を犯してることは確かなわけだし。
警察としても通報されたり、告発を受けたりしたら、公務上、法律に
のっとった処理をするのが義務だしね。

わざわざこうやって丁寧に説明してやらなくても
お前だって逆の立場に立ってみれば分かるだろ?
お前みたいな左翼活動家の家に「自衛隊派遣賛成」のビラ投げ込まれてみろ。
普通に通報するだろ?
そうすれば警察も普通に逮捕してくれるよ。

>ビラの内容が気に入らなかったから、
>というのが本当の理由で
>だけどそれを言うと反駁されるから、
>住居侵入はけしからんというもっともらしい
>理屈を持ってきて逮捕したんじゃないか?


それでもこんな内容の書き込みができるのかな?w
340段造 ◆b5w5DanzOU :05/01/21 20:44:52 ID:p/hnLNZY
>>338
居住者の意志(推定的意志)に反する態様での立ち入りが侵入罪になる
てのが判例になっているから、頑張って下さい、なら無罪ではないかな。

電柱に貼るのは美観を害するという条例に違反する場合もあるし、
電力会社の所有物を毀損するとされる場合もある。

341朝まで名無しさん:05/01/21 20:45:41 ID:f59RkAJk
ピンクチラシで検挙の例はあるね。左翼のビラなんか
ピンクチラシほどの価値も無いよ。
342朝まで名無しさん:05/01/21 22:09:26 ID:2yjivsYh
ピンクチラシは経済的自由の問題だが、政治ビラは表現の自由の問題だから、意味が違う。
左翼ビラが権力者の意向で制限されるってことは、右翼ビラも権力者の意向で制限される可能性がある。今回の無罪判決に異議を唱える連中に問う。将来極左政権ができて国益を説くビラを配っただけで逮捕されるようになっても、論理的な整合性を保てるか。
まぁ、日本に極左政権など成立しないだろうが。
343朝まで名無しさん:05/01/21 22:13:51 ID:2yjivsYh
長文すまんm(_ _)m
344朝まで名無しさん:05/01/22 15:23:35 ID:b/mKbePR
法律にあんまり詳しくないけど
住居侵入ということは、一軒家の場合は泣き寝入りということ?
345朝まで名無しさん:05/01/22 19:07:42 ID:NznjCbfs
>>344
何が言いたいわけ?
346朝まで名無しさん:05/01/23 02:01:53 ID:djiw6LbX
>>344
一軒家の場合、家の人の意思に反する態様で敷地に入った時点で、とりあえず住居侵入罪の構成要件には当てはまるんじゃないかな。ただ、道路に面したポストに投函した場合はどうなるか分からん。誰か分かる?
347朝まで名無しさん:05/01/23 11:09:09 ID:l7PMyu7f
【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見 しましょう。

自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ9【N議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/
348朝まで名無しさん:05/01/24 11:47:04 ID:ypvb5BP3
>>342
ビラ配りの態様(時、場所、方法)などを考慮するかぎり整合性は保てるだろう。

>>346
「立ち入り」がないから住居侵入罪は無理だと思うが・・・
349朝まで名無しさん:05/01/24 13:12:02 ID:+FwFPGG8
>>348
342なんだが、レスありがとう。態様の考慮についてもう少し説明頼む。今回の被告人らは、かなり妥当な態様でポスティングしてると思うんだが…。判決も、そこに着目して無罪にしてるし。もっと深い意味があるのか?
それと、もう一つすまん。>>346の「敷地」は、囲にょう地として認められた場所を指してるんじゃないか。それだと住居侵入罪の客体になれるぞ。
350朝まで名無しさん:05/01/24 13:32:29 ID:ypvb5BP3
>妥当な態様でポスティングしてると思うんだが…。

方法については、
(一部ではあるが)住民の抗議と、立ち入りやビラまき禁止の張り紙、
これらがあった後もビラの投函を続けたこと。
また投函が、集合ポストではなく、各室玄関ドア新聞受けだったこと。
そういう事情をどう評価するかだね。
高裁がここらへんを重視したら、逆転有罪の可能性もあると思う。
(執行猶予は付くだろうけど)

時と場所については、イラク派遣で自衛官や家族がナーバスになっているであろうときに
「復興支援は強盗の手伝い」「殺すのも殺されるのも自衛官です」など書かれたビラを、
自衛隊官舎でまくという点をどう考えるかだけど、ビラの内容にもかかわるので、保留。
351朝まで名無しさん:05/01/24 15:46:31 ID:+FwFPGG8
なるほど。
地裁は、被告人らが一部の住民の抗議を住民全体の意見を代表するものではないと考えたとし、また、ビラ配り禁止の張り紙にしてもそこまで強い拒絶の意思の表現であるとは認められないとしたけど、確かにここは裁判官によって揺れることがあるかもしれない。
各戸のポストに入れるのでなく集合ポストに入れるという手段で思想を表現することも可能なのに敢えてやったっていうのも、裁判官によっては狙うかもしれん。
レスありがとう。
352段造 ◆b5w5DanzOU :05/01/24 15:55:57 ID:FMf++QCM
>>349
あなたは判っていて尋ねていますね?

ま、いいや。
住居侵入罪については御存知のように
A 住居の平穏を害する態様での立ち入り、とする説と
B 居住権者の意志に反する立ち入り、とする説がありますよね。

A説をとれば、平穏なポステングなら無罪。
B説なら、有罪になる可能性がある。


353朝まで名無しさん:05/01/24 16:00:26 ID:BXNe29I7
集合住宅の共用部分への侵入と居住権者の意思との関係を、
どう考えたら良いのかねえ。
354朝まで名無しさん:05/01/24 22:27:03 ID:AafvzDce
個々の居住者も共有部分についての管理権が認められるはず。

共有部分の管理は、居住者の「総意」に基づいて行われ、
居住者の多数決とかで、具体的な方法を決めるのだろうけど、
具体的に決められていない事項については、
居住者の「総意」に反しているのと認められないかぎり、
個々の居住者が独自に判断して管理行為を行うことができると思う。

管理人がいるような場合は、居住者が管理を委託していることになるから、
管理人の行為は、居住者の「総意」に反しているのと認められないかぎり、
居住者の管理権に基づくものになると思う。
355朝まで名無しさん:05/01/25 15:22:22 ID:oFybukkC
管理権は所有者に属し、所有者か所有者に委託された者によって
行使されるんじゃないかな。住人であるというだけでどんな権利を
取得するのかは俺にはよくわからんが。
356朝まで名無しさん:05/01/25 15:32:32 ID:cM2tSmIr
一括して借りたら管理権も持つだろうけど部屋だけ借りてるばあいは
どうなんだろう。
357朝まで名無しさん:05/01/25 17:26:46 ID:5B71ykbf
生活環境の維持などに関しては、賃貸集合住宅であっても
住民にも管理権が認められるのではなかろうか?
358朝まで名無しさん:05/01/25 17:36:10 ID:5B71ykbf
>>356
マンション購入する場合は、部屋の所有権といっしょに
共有部分(持分)も購入していることになるんだよね・・・確か。

賃貸の場合も、部屋といっしょに
共有部分も借りていることになるんじゃないのかな?
359朝まで名無しさん:05/01/25 17:46:43 ID:5B71ykbf
>>357-358 自己レス
建物使用に関して賃借人の使用権限に属することなら
賃借人の管理権が認められるのではないかと・・・
360朝まで名無しさん:05/01/28 22:57:28 ID:9rISI3O6
詐欺?激安?家電チラシのサザン総合システムに警察動く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106822049/
361朝まで名無しさん:05/01/29 02:45:08 ID:rHt4roFl
人殺しを職業にするとプライベートでも人を殺さずにはいられなくなるんだな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106883961/l50
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106889298/l50
362朝まで名無しさん:05/02/04 04:00:45 ID:qvmkBE5m
朝日vsNHKで忘れられた感があるのでage
363朝まで名無しさん:05/02/13 02:05:48 ID:m/DqmU+H
NGO関係者は一人残らず死刑にしろ
364朝まで名無しさん:05/02/19 18:48:54 ID:phU4HuML
売られた喧嘩を買っただけ
365いちけん:05/02/20 15:38:16 ID:VIPlVw3k
最近さ、警察の国民に対する
言論弾圧や政府批判に対する弾圧が
厳しくなってきていると思わないか?

警察の強権化はロクな事にならないと思うが
366朝まで名無しさん:05/02/20 17:19:50 ID:Z77B4+2L
>>365
しかしその反面、プロ市民の横暴による人権侵害の事実もあるんだけどね。
例えばこの一件もそうだし、他にも何カ所かで政治ビラまきのトラブルが発生している。
あと調布では公衆トイレへの落書きというとんでもないことをした構成員がいるし。

プロ市民たちが相手の人権を認識した上で運動を展開するなら警察の介入もいらないと思う。
けど実際は自分たちが好き勝手に運動をし、迷惑をかけている。
そして彼らにはマスコミも、自称人権派弁護士も付いているから、
一般市民は泣き寝入りをしざるを得ない。
そうなると結局警察に泣きつかざるを得ないんだよな。

しかも今回は強硬な手段をとったけど、警察は基本的に民事不介入。
だから現場の警官だけではこんな手段を取ったとは考えにくい。
(事実、何回かこういうビラまきが行われている)
今回は公安が介入したこと、自衛隊官舎だったからこういうことになったのだと思うけど、
もしもこれが民間のアパートだったら、警察もここまで強硬な手段をとったとは思えないね。
プロ市民をパクったときのその後の状況を考えるに。
367朝まで名無しさん:05/02/22 08:54:12 ID:lh3k1745
>>366
もちろん、他人に迷惑を掛けている活動家もいるだろう。今回の人たちも自衛官に迷惑を掛けていたのは間違いない。
いかなる活動も表現の自由に護られるわけじゃない。権利を持っていながらもあえて時所方法を選ぶという自重も良識として持つべきだと俺は思う。
ただ、今回の被告人が自衛官に与えた迷惑の量に比べて、警察の対応が大袈裟過ぎやしないか。奥手な自衛官のために警察が仲介して注意したんじゃない。令状逮捕・勾留・事務所の捜索・パソコン等の押収・そして起訴。ビラ配りに対して懲役6ヶ月の求刑。
あなたは、今回の被告人にどういう判決を下すべきだと考えているのか教えてくれ。
368朝まで名無しさん:05/02/24 21:23:24 ID:ksP/MUEq
サヨは嫌いだけどK札のやり方は許せないと言ってる人
K札批判する時点でサヨになったと宣言してるのと同じ事だってわからないかな
俺はサヨだけどサヨは嫌いだと言ってもハァ?だよ

国家やK札に少しでも納得がいかない点があると思うなら北朝鮮にでも亡命しろ
どうせお前らは日本が許せないだけで北朝鮮なら何をやっても許せるんだろ
369朝まで名無しさん:05/02/24 21:57:06 ID:RSZjJz42
>>368
小泉首相に北朝鮮行きの航空券渡したってください。
370朝まで名無しさん
もし刑務官の官舎に刑務所の人権改善を訴えるビラを配布していたら
検察は張り切って逮捕・起訴していたと思う。