★★増税する前に公務員の削減！★★

公務員は現状維持を決め込んで増税しようとしています。
公務員のリストラなくして増税はありえない！

>1
政治板。

社会批評だろう。

日本の人口の3000万人、家族を含めて国民4人に1人は税金で飯を食っているらしいね。
こんな国は世界で日本しかないよ。

日本政府危機感がまったくないのだろうか。
EU欧州連合では法律で国債発行高はGDPの2%以内に抑えこんでいるのにな。

今だけだよ

国の支出は何パーセントが人権費(公務員の餌代)で、何パーセントが国債償還(土建屋と金融屋の餌代)だったかな。

>>7
45兆円の歳入のうち40兆円が公務員の人件費。

１０月からサラリーマンの支払う厚生年金保険料がアップしますがそれだけではありません。
家計への負担、実はこれからどんどん増えてくるんです。
専業主婦だから、住宅ローンを抱えているから、サラリーマン家庭の税金は安くなっていました。
なのに、こうした配慮がどんどん減らされていきます。

サラリーマン　は　打出の小槌　いくらでも取れます。

>>1
禿　同　！

痛みは、まず公僕どもが浴びろ！

負担増を押し付ける前に、お手盛り共済年金と高額退職金にメスを入れろ！

>>8
支出の方を出してくれ。

表１　全政府支出（中央・地方）に占める公務員給料の割合（1995年）単位兆円
　　　　　　　　　　　全政府支出 全公務員給与 給与の占める割合
　　一般会計のみ 　　180,663　 26,204　　　　　　　　　 15％
　　特別会計含む 　　424,812　 31,482　　　　　　　　　　 7％
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97051yw/project/katsudou99.htm


我が国の人口千人当たりの公務員数（38人）は、仏の約２/５、
英米の約１/２といった状況にあります。

１ ．行政職員には、国家公務員、地方公務員及び政府企業職員
（日本は特殊法人職員）を含む。
２ ．公務員数等は原則として2000年のものである。
３ ．（　）内は行政職員数。
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html

都合のいい捏造データだろう。
ずいぶんいろいろな暴露本に書かれているのにな。

増税する前に公務員減らせよ。

77：国家�T種(外務・経産・財務・警察・総務) 　　　 ┃
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　 ┃　日本銀行
75：国家�T種(会検・文科・環境・公取・公安) 　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72：国会�T種(衆院・参院・衆法・参法・図書) 　　　 ┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
-----------------------------------------神域-------------------------------東大・京大の上位層
71：国家�T種(財局・法務),　裁判所事務�T種　　 　┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
70：国家�T種(技術・税関),　東京都�T類　 　　 　 　┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
69：国家�T種(独法・外局),　外務専門職 　　　　　　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
68：国会�U種(衆院・参院・図書)、政策担当秘書　 ┃  トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
----------------------------------------支配者層----------------------------旧帝・早慶の上位層
67：大都会県庁、大都会政令市、特別区�T類 　　 ┃　東京海上 三菱信託 東京三菱銀行
66：準都会県庁、準都会政令市、労働基準監督官┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
65：過疎圏県庁、家裁調査官補　　　　　　　　 　　　┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
----------------------------------------勝ち組層-----------------------------駅弁・ﾏｰﾁの上位層
64：裁判所�U種、自衛隊幹部候補、防衛庁�U種　 ┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
63：中核市、国家�U種(本省)、国税専門官　　　　　┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
62：特例市、国家�U種(出先)、航空管制官　　　　　┃　地方局 地方ｶﾞｽ 野村総合研究所
55：市町村、東京消防庁、警視庁、法務教官　　 　┃　UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
54：学校教員、警察官、消防官  　 　　 　　 　　　　 ┃　上位地銀 ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ
53：〜以下高卒公務員     　 　　 　　  　 　   　　　 ┃　地方中小零細企業 ライン工 派遣

官僚をたたかないでくれ

だから地方自治体の無能職員をカットせよと言ってるのです。過疎県庁職員は簡単でこんなに高位
にならないですよ。とにかく公務員削減しか日本再生の手段が有りません　痛みにも限度があります。

>>13
たまに政府直系のHPの資料を探してるんだけど、
財政資料に支出の詳細な明細とか見つからないんだよ。
主要目的別とか主要科目別とかはあんだけどね。
もしかして公開してないのかな？
そのソース元の人はどうやって調べたんだろう？
まさか明細を調べたんじゃなくて国がだした合計数値をそのまま信じたってわけじゃないよね？

>>17

賄賂貰うから俸給下げても同じ

賄賂はOK
出す奴が儲けて賄賂を贈ることでさらに儲かると思っての行動だし。
それに違法だし。

賃金＝税金、違法性なし
賄賂＝企業の金、違法性あり

>>20

天下りは？　特権年金は？

http://www.asahi.com/business/update/1004/057.html
公務員の共済年金、遺族受給が４分の１に増加
国と地方あわせて約３００万人が受給する公務員の共済年金で、遺族年金の受
給者の割合が全体の約４分の１になり、ともに過去最高を記録したことが、政
府の調べでわかった。妻や子ども以外に父母や孫、祖父母などの親族に受給権
が移る「転給制度」が一因とみられる。民間企業のサラリーマンの厚生年金に
こうした制度はなく、遺族年金の割合は逆に減少している。公務員だけに認め
られている「職域加算」など共済年金の優遇措置は多い。

>>21
はい？
俺は賄賂と俸給は違うから俸給を下げるのは妥当というレスを付けてるんだけど、
天下りと特権年金が何か関係あるのか？

22　←　公務員または公務員家族または団体職員

つまり、本質を誤魔化して公務員という貴族制度を維持したい官僚派

>>23
はい？
それは>>20だろ。
「賄賂貰うから俸給下げても同じ」と減給を否定するようなレスをして、
それに突っ込まれると、
「天下りは？　特権年金は？」
と話を摩り替える始末。

訂正
＞それは>>20だろ。
それは>>19だろ。

>>24
第三者として言わせて貰う。
給与を下げるというのは幕府の石高を減らすということ。
今はそんな無意味な意見は無用。シンガポールのあのお方が
いうとおり、全ての公務員を一旦解雇するような抜本的な改革が
必要だと思う。その為には妥協は無用。ソ連のように情報を公開
していけばペレストロイカによって日本官僚社会主義は潰れる。

税金だぶだぶ注ぎ込まれてるのは国債の償還。
建設国債は言うに及ばず、赤字国債もほとんど国債の償還によってできた赤字を埋めるため。
増税する前に、国債のデフォルトを。

公務員をレイオフしないで増税するより、いっそ破綻させたほうが公務員以外の
国民にはいいかも。
そして公務員バブルの清算は完全に終わり日本は正常化に向かう。
はっきりいって今は公務員バブルでしょう。

28さんに大賛成

>>28
禿同。
新しいものを作る前には古いものの破壊が必須。
利権でがんじがらめになった今の日本を良くするためには、腐れ切った現在の構造を破壊し尽くすことが必要だ。
構造改革なって言う、自作自演ﾐｴﾐｴのやり方じゃ、何も改革出来ない。

選挙目当てで公務員を保護してんじゃねえよ。クソ自民。
公務員の給与は国債で払えや！”

抵抗勢力の議員は未だに役人と結託して我々から金を搾取する気だ！！早く役人なんか半分にして
公共事業増やし　福祉老後の安心を。まず公務員半減

小泉の郵政民営化を応援しよう。
ターゲットは40万人の公務員と特殊法人の公務員の削減だ。終身身分保証の特権を
剥奪しない限り削減は無理だ。

時間の問題ですね。所詮貰える保証のない年金など払う国民はバカで財政に行きずまれば
議員さんは落選が怖いので役人を切り捨てるのは明白

でも役人のほうが数倍頭がいい。

>>32
>>>公共事業増やし
この部分は賛成しない。地方の土建屋に無駄な金流したのが財政赤字の
大きな原因
何で俺の払った税金が田舎にいくのか理解できない

頭がいいのは大手商社か鳩山邦夫　舛添要一　東大主席だが意味のない役人にならない。議員に履き捨て
にされる役人・・機嫌とりは上手いが頭はとり頭

>>37
お前の知能では役人はおろか民間人にも勝てない。悪いこと言わないから寝てろや。

昼寝はお前がしろ。ハナタレ

バカ公務員等１人でも少ない方がいいんだ。頭が宜しい方等現行制度上皆無　下らない原稿書いて頭が変だとは
思うが。

熊みたいに山に餌無くなったから里へ降りてくる努力さえ出来ない無能公務員！ナマケモノは一日五歩しか歩かない
似てないか？公務員諸君

>>37
チョンはクソして寝てろ。意味不明の文章撒き散らすんじゃねーよ。

>>41
ヒキは１歩も歩かない

公務員もそうだが、天下り専用の外郭団体○○協会をぶっ潰せ

俺は公務員だが既得権は染んでも離しません。ヒッヒッヒ

　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　 （　　　　　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧　　　　　______;;;;;;''''" 　 　 　 　 　 　 　''';;;;;;;;,,,
　　　　　　／￣￣￣￣＼　＜ とどめだッ！ 　　＞　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)　　　　 　 　 　 　 　 　''';;;;;;;;;,,,
　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ　＜庶民どもぉ！！＞　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／） 　　　　　　　 　　　　''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　_. - '"´　　　 "-､　 　ﾞ　　 ノ
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>>45
時間の問題だ。ストライキ権を与えて、民間並みに人事考課、賃下げ、降格、リストラ、
サービス残業、賞与カット、退職金カットを法的に認めさせようとしているのが小泉構造
改革だ。彼の遠謀深慮をみんなで支えよう。自民党・民社党・社民党・共産党すべてこの
問題は腰が引けている。

そうですね　触らない議員が大半ですが今人事を見てると　郵政とか言ってますが本丸は公務員改革なのはバカでも
分ります。村岡元官房長官を証人喚問に出られたら自民党いや政党みんなが崩壊する可能性があります。政官癒着構造
の終焉の幕開けですね。徹底的に公務員を叩くべき時期です。

田舎も国も議員は公務員だけ減らす訳には行かず　議員も減らせ！と言われるから触らない。しかし今国会は違う

何だか無意味に必死な土建系の方は飽きて去ったでしょうか。
未解決の問題を整理しようね。
・国の歳出のうち、人件費が占める割合はどのくらいか。
・国債償還費のうち、建設国債の償還費はどのくらいか。
・赤字国債の原因はどこにあるのか。
・国の歳出に占める人件費の割合を減らすと、何年くらいで財政赤字が無くなるのか。

計算より立案が優先です。それこそ財務省がその様な数字は把握しているでしょう。とにかく公務員削減が
増税より優先です。税収無ければ辞めて頂くしかないですよ。

難しい文言に酔ってる役人もどきの方は参って去ったのでしょうか。
解決常識問題を整理しょうね。
・地方交付税が削減されて誰が一番困るのか。
・国債償還費返却の意思があるのか。
・赤字国債の元凶は公務員給与なのか。
国の歳入に見合う人件費をどれくらいの割合で減らすと　どれだけ公務員を減らせば
よいのか。

営利目的の民間企業の平均人件費は40〜60％だっけ？
非営利目的のお上の場合は民間人件費の一番大きいボリュームの
【宣伝・営業】が必要ないんだから、10〜20％が妥当なのでは？

マジレスすると、公務員の人件費のほとんどが、福祉、教育、防衛、公安関係
に使われれる。これから、この部分で削って、国民に支障がないのは
少子化で、子供が減る、教育くらいだろう
むしろ、外人が多くなってきてる今じゃ、税関、入管の増員は急務だと思う

>>54
そうだけど、教育の分野も、学級４０人制反対論者が多いから
難しいのが、現状だよ

>>54
福祉・教育は民間でもあるので適切な人件費の割合は比較できると思うけどね。
あ、もちろん宣伝・営業要員は抜きで。

確か防衛費はGDPの１％以内って決まってるんだよな？
その中で武器と隊員数のバランスが取れるようにしてるんだろうから以外と適切なんじゃないか？
武器のない兵隊や使う人のない武器があっても意味ないし、
なによりも上限が決められてるな。









上限が決まってればその枠内でやろうと思えばできるんだよなー（ﾎﾞｿﾎﾞｿ

公務員の人件費をGDPの○％って決めて、
余剰金が出た年だけ賞与？手当て？として年末支給すればいいんだよ。
そうすれば公務員も景気を上げる方向で努力するという効果もあるだろうし、
実際に公共の利益に伴わない箱物とかも作らなくなるかもしれないし。

公務員の削減？それはタブーです。どうしてでしょうか。今の日本は深刻なデフレ
に陥っています。最近景気の動向が好転の兆しを見せてきたといいますが恐らく、
もう少し時間が経てばやはりデフレのスパイラルの中にあることに気がつくでしょ
う。何故か？人員削減というのは最後の最後まで考えてはならないタブーなのです。
それをいとも簡単に最近は口に出し、又実行されるようになりました。その結果、
海外進出による産業の空洞化と相俟って、巷には失業者が溢れ、ケインズ流にいえ
ば有効需要、これが極端に落ち込んで来ているのです。とるべき道は公務員にその
所属が赤字団体であるならボーナスを遠慮してもらう。そして給与の減額を実行し
てもらう。これは民間企業はどことも実行しているのであるから当たり前でありま
す。民間企業で債務超過のような会社はボーナスなんてとんでもない話です。まず
取り急ぎ実行に移すべきことだと考えます。

国がバカみたいに借金しまくって日銀も協力して市場流通貨幣を
過去最高にまで引き上げてるのになんでインフレになんねーの？
本当に有効な使い方してんのかね？
どっか国・議員・役人と関係してるところに滞留してんじゃねーの？
歳出見直す方が先決なんじゃねーの？

でも面白いもんだよね。
景気のいい時はサラリーマンの給料は公務員以上で誰も公務員を
叩かない。
景気が悪くなり公務員の給料より下回ると公務員を叩く。
貨幣価値の変化や日本の経済状況が変化したのは分かる
公務員の人員削減　給料削減まだ足りないのかもしれないけど
どうもこの状況は見てて面白いもんだ。

>>59
甘いね。公務員（準公務員も含む）の年収３〜４割カット、２割の人員削減は
最低限やらざるをえない。リストラされた人員は一次産業に移せばいい。やっと
これで公務員の人件費が半分近くになるのだ。ここまでしたら増税も許される。

>>61
景気のいいときの潤沢な税収にたかって公務員は陰でいろいろなお手盛りをやってきた。
政治家のチェックが甘く見逃されてきた事実。また公務員が比較するのは中小企業を
含めない民間平均だという事実。役人は本当に狡猾だ。

バブル時の給料のいい民間？は公務員の天下り先。
でもバブル前から公務員は民間より給料いいよ。
いつの時代でも公務員天国は不変。

公営であるべき官庁であっても、
職員に公務員の特別な身分保障をつける必要はないと思う。
そこで、政府出資の財団法人職員を、派遣職員として、官庁で働かせる
という方法を提案する。
財団法人職員なら、待遇は一般の民間企業と同じ、特別な身分保障は無い。
公務員でないと信用性がないという意見があるが、今現在、
窓口等に勤務する職員のほとんどは「日々雇い入れられる職員」である。
「日々雇い入れられる職員」というのは、民間企業のアルバイトよりも
不安定な身分で、何年働いたって、明日から来なくていいと言われれば、
予告手当て無しで、直ぐクビになる。任期が１日だから。
「日々雇い入れられる職員」を雇うくらいなら、財団法人の正職員を派遣
で働かせるべきと思う。
財団法人の総裁を、郵政公社のように民間から向かえれば、
現状よりはマシな仕事振りになるだろう。

>>61
バブルまでは気づかなかっただけ。
長い不況＋過去最高の債務残高＋少子高齢化
などが重なったお陰で公務員給与や政府の支出、年金財源、社会保険庁の不正などが注目されるようになった。
ネットの普及で色々な資料が素人にでも手に入るようになったのも大きいかも。

仮にこの先日本の景気が回復することがあったとしても、
今後はずっと政府・公務員・社会保険庁（今後も存在し続けるなら）への監視の目は厳しいと思うぞ。

>>18
亀ですまんが、「支出の詳細な明細」ってどのくらい詳細なものが欲しいの？
程度によっちゃあ目の前にしただけでもううんざり、って量があるんだけど。
だから、省庁のＨＰには全部を公開してあるとは限らないわけ。
でも集計表なら必要と思われるのはまずほとんどあるけどね。
国家公務員の定員は総務省行政管理局。人件費等は財務省主計局。
地方公務員のは、それぞれ総務省自治行政局と自治財政局。
国の予算と地方の予算の関連をみるのがたいへんだろうけど、これは
財政金融統計月報（財務省）の予算特集に載っている。
で、これをみると、>>13前段の慶應の学生どもがいかに馬鹿か、すぐ
わかるという寸法だ（ｗ。

>>53
いいセンスしてる。郵政分離前はだいたいそんなもんだった。

>>65
公務員の政治的中立を守るのが身分保障の目的なわけだが、貴兄の提案だと身分保障はいらないという。
そうすると、大臣にとって耳あたりのいいことしか言わない職員ばかりになって、「国民経済の視点から」
とかの専門的知見を持って大臣に意見を述べる職員はさくっとクビになってしまうのだが、それでよろしいか？

公務員の削減の前に、国会議員の削減が順番だな。
上から順番だ。
有権者にかかっている。

私は今まで沢山の一般国民から広く浅く税金を搾取してきた経緯から　メチャクチャ多い公務員
一般職から削減して行くベキだと思います。議員の数など無駄公務員からみれば話にならない。
即座に半減、日本再生を進める一歩にしたい。

ニュージーランドの公務員は人口350万人で35,000人。人口の1/100。
日本は公務員・準公務員合わせて、1,000万人。日本の公務員の適正数は
効率を考えると100万人でいい。日本の公務員は9割過剰。公務員は適正数の10倍いる。

公務員以外の非営利団体の、職員なんて、どこの国でもいるだろ？
アメリカなんて有給職員だけで、１０００万こえてるし
俺は、防衛系の公務員は、マジでふやして欲しいと思う

公務員社会って、ある意味社会主義社会に似てない？

どこの国も公務員というのは自己保身に走る。失敗やミスは絶対に認めようとせず責任を負う
ことはない。既得権と権力を放そうとしない。国家にとって今やダニに成り下がっている。
労働組合の集票力を恐れてあらゆる政党が及び腰のところを小泉は踏み込もうとしている。
みんな彼を支えようぜ。

小泉は結果的には何もしないと思うよ。改革をやる振りをしてるだけだと思うよ。

小泉くんはがんばってるぞ。
まず鈴木宗男を排除し、野中が辞め、橋本が力を失いつつある。
橋本排除が終われば次のターゲットは亀井か古賀だろう。

公安系、国防、主要都市役場、現在の議員の１/１０でＯＫだろ
普通に公務員多すぎ

残念ながら今のところ小泉以上の器はいない。いるとしたら小沢一郎ぐらい。
日本人は強い指導者が出てくると毛嫌いするから困る。急激な改革を好まず
みんなでなあなでやるのが好きな国民だ。

みんなもう少ししたら公務員改革が行われると信じているようですが、
おそらくそれはないでしょう。
なぜなら、いま現在日本を動かしているのは政治家ではなく官僚だからです。
公務員が一度手にした利権を手放すような法律をつくるでしょうか？
そもそも公務員に一度利権を与えた時点でわれわれの未来は決まっていたのです。
国民は未来永劫公務員に支配されることになるでしょう。

小沢一郎はいい。でも心臓を手術しているから激務は無理だろう。

人間に償いは必要で当然科せられるもの。官僚がバブルを支配したならば　責任は公務員全体にある筈
国民全体の奉仕者でしょう？？法律とは変えられる　規則は大した効力も無い。そんなものが未だに勝ち組
の材料と思って居るなら田舎の自治体職員だろう。利権は剥奪されるし　収入が無いのにどうやって現体制
を維持出来るのか　アホ公務員にお尋ねしたい

>>82
すまんが日本語で書いてくれんか？

>>77
それは権力争いであって、改革ではない。古泉は寄生虫の守り神。

>>84
権力争いだから改革ではないって・・・・・
議会制なんだから反対勢力排除するのは改革への近道じゃん。
重要なのは反対勢力排除＝権力を得た後に利権にまみれないことだろ。
反対勢力の権力を落として小泉が利権にまみれなければ官僚に対しても強い姿勢で臨めると思うぞ。

>>85
強い指導者は多少の利権にまみれても許してやろうじゃないか。国家のために働いて
いるのだから当然だ。ただしバレないようにやるのが条件だ。とにかくまずは巨大利権
に群がる政治家・官僚・企業をつぶそう。お前らのような組織にタカって生きている
ダニ低脳も無関係ではない。覚悟できているんだろうな。

>>86

　小泉は強い指導者でもなければ国家のために働いているわけではない。
　利権がどうのというよりも、小泉が無能で愚かな売国奴なのがそもそも問題なのだ。


■「消費税避けて通れない」　谷垣財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000011-kyodo-bus_all
■消費税引き上げは避けて通れない課題、今から議論が必要＝谷垣財務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000382-reu-bus_all
■＜財政審＞「消費税率引き上げ必要」との認識で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000080-mai-bus_all
■消費税の引き上げ必要＝財政審合同会議で一致
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000160-jij-pol

　消費税率上昇分が、無駄な公共事業、自民党族議員の口利きによるピンハネ、
そして腐敗官僚の“天下り天国の建設・維持”のために使われるような仕組みがある限り、
消費税率アップには賛成できない。


　自民党の与謝野政調会長が消費税率アップをテレビ討論番組で主張。
財政赤字解消のためだと。
１０００兆円も借金をつくった責任は取らず、 ツケは国民に回そうということらしい。

　犠牲になるのはいつもサラリーマンなどの一般の国民。
　政治家や官僚は痛くも痒くもない。

　　それでも自民党　小泉政権は続く。。。

>>87
他に小泉以上に度胸のすわった強力な指導者がいない以上しようがあるまい。
一般国民は本来もっと貧乏なのに1000兆円のおこぼれにあずかって贅沢してきたのだから
自業自得。これから始まる地獄に耐えるしかないのだよ。

>>88

論点のすり替え。

>>89
だっていまだにバカな国民は景気回復と年金確保しか望んでいない。神経がまともなら
財政再建がまっ先にくるはずだよ。自業自得としか言いようがあるまいて。

>>88
×　一般国民は本来もっと貧乏なのに1000兆円のおこぼれにあずかって贅沢してきたのだから
○　公務員は本来もっと貧乏なのに1000兆円のおこぼれにあずかって贅沢してきた
◎　公務員と癒着団体・企業は本来もっと貧乏なのに1000兆円のおこぼれにあずかって贅沢してきた

>>90
小泉は景気回復策も年金確保策よりもどちらかというと
道路公団や郵政事業など、長い目で見たときに財政改善につながる改革を優先させてる。
国民がバカなのはそれきに気づいてないところ。
お前がバカなのは小泉が景気回復策や年金確保策を優先させてると思ってるところ。

こっちが片付けば年金制度か社会保険庁に手をつけるかもな。
ま、それまで政権が続けばだけど。

>>91
お前も低脳・低所得者丸出しだなww 本来お前らからもしっかり税金を納めてもらわなければ
ならないのに、ろくに納めなくてもいいのは毎年40兆円の赤字国債で賄っているからではないのかね。
いつまでえらそうにバカを晒せば気がすむのかね。

国の税収は40〜50兆
これだけの税収がありながらさらに40兆もの借金をしないと運営できないとは、
公務員ってバカの集まりなのか？

国がバカみたいに借金しまくって日銀も協力して市場流通貨幣を
過去最高にまで引き上げてるのになんでインフレになんねーの？
なんで景気回復しねーの？
本当に有効な使い方してんのかね？
どっか国・議員・役人と関係してるところに滞留してんじゃねーの？

>>94
今は近年まれに見るぐらいの好景気だ。中国特需のおかげだ。将来今以上の好景気は
ない。落ちる一方だ。あきらめたまえ。

その中国のせいで原油が高騰してますな。
この冬、灯油の値段は去年の１．５〜２倍になるかもな。
インフレと連動ならまだしも停滞中に石油関連商品だけ高騰したら、
輸入大国の日本はどうなることやら。
経済を圧迫しかねないね。

さて　バブル経験国のわが国は　中国のバブルばはじけた時どうなるか一番分ってるはず。国内を整備しなおし
早急に公務員削減をしてバブルボケしている公務員と政治家に目を覚まして貰わないとならない。

財政危機宣言しｔるのに当たり前に賞与貰う田舎の役所はどーこだ！！横路君　質問したら？？

　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　 　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　クソ公務員全員俺がオシャカにしてやるよ
　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　
　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　
. 　 　　　　　　　　　.{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　　　　　　　　　　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
＿∧　　　　　　　　　　 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　　　∧
(　　　＼　　　　　　　__／ ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　.　　／/~⌒ヽ　ｽﾁｬ
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＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
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ごめんまずは俺からだ！
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　 　　　　　 　ｿ _ｿ>'´.-!、,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐´　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　　　　ﾉ　　　 二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　|二二二二,,,￣ヾ|ゝ　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　 └─ｿ--と---´￣ヽ　　　　|_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　　 　 Ε三　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　　ヽ-、　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|　`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

|．-ノ─ソ-､
| : : : : : : : : ＼υ
|: : : : : : : : : : : ヽ个
|-…-…-ミ: : : : :',u　ｾﾞｪｾﾞｪ
| ;;;/:'　 '⌒' i: : : : :}
|:::+;;;　 ｪｪ　|: : : : :）
|ヾ　　　,.、 　|:: : : :;! 誰か救急社を！呼んで！！
|　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　　ん？？そうか今日は日曜日だ空いてないんだ〜　
|! ┃ 二ﾞノ ｲゞ‐′
| ` ｰ一'´丿 ＼
|　＼___／　　　/｀丶､

飲食費の削減

削減された公務員はみんな私の奴隷だね
きたないチ○ポ自分でこいてないで　おいで♪
こら！政治家はいらないんだよ！　山崎！

　　　　　　　●
　　　　　　 _日＿＿_
　　　　　/ノ　　　　　ヽ
　　　　.|彡　メ　　　●ﾐ
　　　. |彡　　　( _●_)ミ ＡＳＳの日本を切る・・クマー・・・
　　 /丶彡､　　|∪|　ミ
　　/ /　　　　　ヽノ/
　││∩　／　／　/
　巛巛（|二二二二二二二二二二二二フ
　　　|∪　／＼　　|
　　 (　 (　　　 ヽ　|
　　／　 )　　　　∪
　 (＿／

議員への年間支給額

　　日本　　　７０００万円

　　アメリカ　　１０００万円

　　イギリス　　８５０万円
　　

　　

議員年金　１０年在職で４１２万円 在職1年増すごとに約８万２干円ずつ増額

国民年金　４０年支払いで　79万7干円

奴隷　＝フリーター
農奴　＝サラリーマン

知らぬが仏＝公務員

昼行灯＝公務員
間接殺人＝公務員

大量殺戮＝政治家

下っ端公務員には休日はないよ。
無能なおやぢどもが仕事増やしてくれるし。
削減するなら削減して欲しいもんだけど、実際に仕事してる俺たちじゃなくて、上の使えないおやぢを削減する方向でやってくれ。

ホントに土建業界関連の人間は知能が低いな。
公務員を減らす→監査の手間が省ける→業務が透明化→黒い業者と運命を共に。つか収監。
それくらいのことがわからないで必死に公務員叩きか。
だからそろそろ乗り換え時だと思われてるんだよ。公共事業削減の世論形成とか。

>112
公衆便所が！！！！(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

恍惚の人そのものだね１１２君！！公務員叩きではなく当たり前論議だよ。土建屋時代など
当に終わっているだろう？新聞も読めなのかい？

>>112
お前もバカ丸出しだな。

.

..112 呆れモードですね。

サボり、タカリ、ヤクザ者より悪い。

税金払わない方々にも　差・・を付けて弱いお年寄りや女子供の所には随分偉そうに
徴収にバイト職員に行かせ　怖い方々の所には行かない。早く給料返上せよ。

小泉構造改革は、ろくに努力もしない役人がのうのうと高級を食んでいるのをつぶすことが
最大の目的だ。道路公団しかり、郵政しかり。民間もろくに努力もせずごまかそうとした
ダイエー・ＵＦＪはつぶされた。特に公務員労働組合の集票力に恐れをなして全政党が腰が
引けている中で、小泉は勇気ある政治家だ。けなすことは簡単だが支えてやろうぜ。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098044169/150/42

小泉は、国民一人一人にも、「エリートになりたければ努力せよ、努力しないやつは
痛みに耐えて貧民に甘んじろ」とも言っている。

民間は頑張ってるんだからもう少し税金を使って救済
してもいいんじゃないかな？

>>123
ローン破産の個人や倒産した中小企業にも公的資金を投入しなければ不公平じゃん。

>>123
んじゃ、民間救済の原資として増税が必要だね♪

>>125
政治家と公務員の財産を強制収容汁！！

【追及キャンペーン】「改革」という名の庶民イジメが始まる！
【粛清首相】小泉「５兆円大増税」の全貌を完全公開(FRIDAY 04.10.29)
「改革の本丸はこれからだ」――。
聞き飽きたフレーズのウラで、小泉首相は恐るべき「国民負担増」計画を進めている。(中略)
計画が進められている増税策のうち、我々庶民にとってもっとも打撃が大きいのは、「定率減税の廃止」だ。(中略)
夫婦と子供二人、年収700万円のモデル世帯で、年間8万2000円の負担増、全体で3兆3000億円もの増税になる。
また、なし崩し的に決定された年金保険料アップも見逃せない。(中略)
保険料は今後20年にわたって毎年引き上げられていくのだ。(中略)
さらに家計を直撃するのは、今年末に実施される「配偶者特別控除」の廃止。(中略)
しかも、小泉政権が現在実施中・計画中の増税プランは、他にいくつもあるのだ。
(高齢者控除の廃止、介護施設の居住費徴収、診療報酬改定とそれに伴う医療費アップ、病床居住費の自己負担など)
小泉政権は今後２〜３年の間だけで、なんと合計５兆円にも達しようかという、凄まじい大増税を行おうとしているのである。
信じがたいのは、さらにこの上、恐るべき増税プランが進行中ということだ。
消費税の大幅アップである。(中略)
財務省などが目的にしている消費税の水準は、なんと15％〜16％。(中略)
「年金を食いものにしていた社会保険庁を筆頭に、政府や官僚はムダな歳出をまったくカットしていない。
デタラメな浪費で国民のカネを食いつぶしておいて、
一方的に増税・保険料アップなどと、これで納得できるわけがない」(明治大学政治経済学部・高木勝教授)(中略)

>>127
消費税20%程度では大増税とは言わない。年収700万円が全部消費に回ったとして140万円。
大したことがあるまい。身分相応の生活をすればよいのだ。

>>128
うるせえ、ハゲ

>>129
お前のような甘えたやつが多いから政治家も本気にならんのだよ。

>>130
藻前のようなｹﾞｿ野郎が多いから、政治家は図に乗るんだ。

生まれたときから色眼鏡。酒池肉林。えび満月。。。

以上、くだらないやり取り、でした。

お前らのような低脳・低所得者を甘やかすために日本はここまで借金してきたのだ。
ろくに公的負担もしないのに身分不相応の贅沢をしてきたのはお前らの実力では
ないのだ。将来の子供や孫の生活を奪っていることに気がつかないのかね。いつまで
お前ら低能は自分を甘やかせば気がすむのかね。

>>133
>ろくに公的負担もしないのに
ここんとこ具体的に根拠を示して頂ければありがたいのですが。

>>134
133は脳内ヒッキーなんだから、あまりいじめちゃかわいそうだよ。
智慧遅れの障害者にはやさしくしなくちゃ。

◆ １兆３０００億円の増税、保険料アップは庶民へツケ回す序の口 ◆
(前略)国民の多くは「景気対策」と「年金改革」を求めている。
だが小泉はまったくやる気なし。
それどころか「改革ごっこ」の裏で、
財務省シナリオに沿って１０００兆円を超える膨大な財政赤字を国民にツケ回しする作戦を練っている。
■１０月から厚生年金保険料引き上げ、１２月は配偶者特別控除廃止、
■来年１月＝老年者控除廃止、公的年金控除縮小、
■来年４月＝国民年金保険料引き上げ、６月＝住民税引き上げ、
そして消費税率の大幅引き上げと預金税の導入検討へ(後略)
日刊ゲンダイ 2004年10月1日号より一部抜粋

増税前にはやっぱ国債のデフォルトでしょ。

まずは郵政改革の様子を見て　350兆円の行方を見守りましょう。公務員半減すれば多少
増税になってもいいですよ。無駄の度合いが違う

２００兆円くらいの損失を発表します。ってか地方債が破綻して
５００兆円は損失でます。

国鉄万歳！道路公団万歳！郵政万歳！

ナイスな国家にナイスなトリオ

郵貯から特殊法人に流れている金のほとんどは不良債権で回収不能だ。

Ufjごとき金額がなだってんだ

責任とる覚悟もない国ほうが悪い！公開処刑すべき

バカ役人に糞金払うなら誰も働かんよ　

警官、自衛、刑務、といった現業公務員は待遇を下げるべきではない。
モチベーションが維持できなくなり治安の乱れにつながる恐れがある。

公務員で削減するならまず　　政　治　屋　。
これはいらない。多すぎ。なぜ国会の最中に寝てるやつがいるんだ。
役場は、一部公営一部民間という選択でよいと思う。職員の人件費が高すぎる。

146.その通りですね　政治屋と手を握る行政官、吏員の徹底排除

>>140
電電公社を忘れてないか？

守秘義務を課せばほとんどの公務員は民間でもやれるはずだ。国会も役所も民営化すればいい。
利益をあげなきゃ賞与がもらえないような仕組みにすれば目の色が変わる。

危険なのは　課税と言う言葉に甘えてる事。利益＝課税とならない職員削減、給与半減が効果的ですね。

>>149 守秘義務を課せばほとんどの公務員は民間でもやれる

その分高給払うのか？バイト並みの賃金で多くは期待できんぞ。
罰則厳しくするにしても、そんな職場で誰が働くんだ？

役所で扱ってる情報ってたいしたことないじゃん。

公務員が、フリーター馬鹿にする権利をもってるのか？
フリーターは働かなきゃかせげないけど、公務員は寝てても稼げる。

>>149
利益が上がらないことを主にやるのが公務なんだが。
>>152
じゃぁ個人情報漏洩でなんであれだけ騒がれるのだ？重要だかららだろ？
>>153
寝てたら分限処分だ。

>>154
>じゃぁ個人情報漏洩でなんであれだけ騒がれるのだ？重要だかららだろ？
漏洩した情報そのものの質が問題にされ騒がれるんじゃなく、
競争原理の介入してない公務では絶対にあってはならないことだから騒がれる。

民間の場合は客が選択できるし「漏洩の心配　＞　その企業のサービス」
と判断すればサービスを買わないという選択もできる。

>>155

＞サービスを買わないという選択もできる。

道を全く歩かず、ゴミを全く出さず、排泄もしない？

>>156
全然筋違い。
それと個人情報漏洩に何か関係でも？

ニュージーランドの通産省は行政改革で4,500人から60人弱になった。
やれば出来るけど、公務員はリストラに死に物狂いで抵抗してくるだろう。

田舎役所はアウトソーシングをものすごく嫌っているが、あれは組合じゃなくて議員からの圧力。

>>155
じゃあ、なぜあってはならないことなんだ？
民間企業でも顧客データの流出はあってはならないこととされているが。

>>160
下に書いてあるじゃん。
利用者が選択できる民間で情報漏洩起こると信用なくして利用者減って利益も減るけど、
競争原理と市場原理で自動的にあるていどの自浄作用が働く。対応できない企業は淘汰されるだけ。
利用者が選択できない役所では情報漏洩起きてもマスコミに叩かれるだけで実質的に役所側にはなんの被害もない。
だからこそ民間以上の責任意識が求められてるってことだろ。

福田元官房長官も言ってたじゃん。
個人情報保護法案に公務員の罰則規定がないことをマスコミに突っ込まれたときに、
「公務員はそんなことしませんから」ってｗ

>>161
逆に考えてみるか？
なぜ個人情報を「違法なものだと知りつつ」欲する一群がいるんだ？

>>162
さぁ？
なんかの儲け話に使うんだろ。
ってか話それてるだろ。
俺は「じゃぁ個人情報漏洩でなんであれだけ騒がれるのだ？重要だかららだろ？」
に答えただけ。
で、俺の主張は「役所で扱ってる情報ってたいしたことないじゃん。」

例えば身分証が必要な会員なんかだと住民票にある情報はほぼ手に入るし、
銀行なら月給や月のおおよその消費額さえ想像できる。
携帯電話代理店ならメモリ消去してない廃棄携帯から顧客の知人情報も手に入る。

元公務員の年金生活者ら３７人、屋根で一夜＝川あふれ、トマトバス水没−救助隊近づけず・京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000055-jij-soci

　京都府舞鶴市で２０日夜、台風２３号の豪雨で由良川があふれ、冠水した国道１７５号
で孤立した大型観光バスは２１日未明、屋根まで水に漬かった。乗客の兵庫県市町村年金
者連盟豊岡支部のメンバーら３７人はバスの屋根に避難。ひざまで水につかり、暗闇の中
で救助を待った。市消防本部によると、これまでのところ、けが人などの情報は入ってい
ないという。
　水没したのは「トマトバス兵庫営業所」（兵庫県吉川町）の大型観光バス。同県豊岡市
の職員ＯＢらでつくる兵庫県市町村年金者連盟豊岡支部メンバーの男性１９、女性１７人
が乗っており、大半が６０代という。
　運転手から営業所に入った連絡によると、現場で渋滞している間に、水が車内に達した。
午後８時半ごろ、「ステップぐらいまで漬かっている」との連絡を最後に、運転手と電話
がつながらなくなった。市消防本部などが救助に出動したが、水位が上昇して近づけず、
午後１０時２５分、京都府が海上自衛隊に災害派遣を要請。しかし、流れが急で、海自の
ゴムボートも接近できないため状態が続いた。　（時事通信） - 10月21日7時1分更新

禿げるまで頭を下げて税金頂く姿勢を見せて欲しい。大体生意気！さっさと給料減らせばいいのに
段階的とか　地方公務員給与検討委員会とか作って先延ばし。委員会と言う文言止めろよ。そしてその委員会
のメンバーに労組や役人ばかりじゃないか？民間人主体だろう？

>>163
なんかの儲け話って言うなら、その情報がなければ差を付けられないわけだろ。
ということは、他の企業に差を付けるだけの情報、すなわち相対的に重要な情報だってことじゃん。
だから民間企業も顧客情報の管理はかっちりするんだよ。

団体責任で個人の責任ではないとか公務員は言い出す。

無駄な論議　どうせ公務員は民間給与並　退職金も積み立て　しかし法で身分は拘束される。

早く国会議員減らそうね。
こんなこともできないんだから他の事も無理だな。
選挙が無駄だ。

広く浅く給料を減らした方が国民に感謝される。

>>163
生活保護歴、離婚歴、犯罪歴、副業収入などなど民間ではなかなかわからないと思うが
扱う情報のレベルは民間ごときとは比べ物にならん

個人情報漏洩問題なんて、個人情報保護法案の罰則規定を
「死刑　かつ　財産没収」にしたら即解決。

民間企業を甘くみてるな？金融機関などは公務員の賞罰暦もでーたベース化しているぞ。お前の様な
時代錯誤野郎が国家衰退の元凶が

とにかく公務員を半減して様子を見てから　次のステップに行っても構わないでしょう？

いーや、歳出改善が先。
適切な歳出になれば自動的に適切な給料か適切な数になる。

公務員・準公務員など税金にたかって生きてるやつは家族も入れたら1000万人はくだらない。
半分の500万人は誰が食べさせるのか。吸収できる産業がない。無理やり吸収させたとしても
物価に跳ね返って国民全体の負担は変わらない。まずは公務員の給与の3割カットから始める
しかない。

おまけに首都機能移転とかいって、風光明媚な土地に
公務員パラダイスを作って超近未来的な生活をするという計画を立てている。

>>176
今すでに諸外国に比べて日本の物価は高い。流通・建設・農業、もろもろ人が多すぎるのだ。
これらの余剰人員と削減した半分の公務員を合わせたらどのくらいになるのか想像もつかない。
お前らの半分も路頭に迷うことになるのだ。

監修料、５年で約１０億円に　訴追を恐れ一部を返納

　厚生労働省と社会保険庁の職員が、書籍やビデオの監修料として
業者から多額の現金を受け取っていた問題で、厚労省は２２日、２
００３年度までの５年間に、延べ１４７５人が総額９億８８００万
円を受け取っていた、との内部調査結果を発表した

公務員の給与の一部を国債で払えばいんだよ。
あと、公務員の預貯金は全て国債に強制転換させる。
これで流動資金を増やせる。

>>178
ほぼ結論が見えてきたね。公務員の給与を3割カットするなら民間も2割カットぐらいしなければ
ならんということだね。そうすれば日本企業の国際競争力が強くなるから心配するほど国内需要は
落ちないということか。

>>178,181
君たちの言ってることわかりませーん。
自演？

民間は2割カットする代わりに、サ−ビス残業をなくして購買力は、
落ちないようにしましょう。
公務員は、給料は安いけどのんびり生きてください。

民間企業の従業員の平均年収は平均444万円 ■６年連続で減少

　民間の企業で働くサラリーマンやＯＬの平均年収は、６年連続で減少している
ことが、「民間給与実態統計調査」（国税庁）で判明した。この調査は、民間企業の
サラリーマンやＯＬの給与を調べたものだが、それによると2003年の給与所得は
平均で443万9000円。2002年に比べると平均で３万9000円も下回っていることが
わかった。統計によれば、これで６年連続して給与所得は減少していることになる。
　
　景気が少し上向いてきたと言われているが、実際には給与水準には波及して
おらず、なかでも賞与の大幅な落ち込みが平均給与水準を引き下げている要因に
なっている。

　減少しているのは平均給与だけではない。2003年に民間の企業で働いていた
サラリーマンやＯＬ（いわゆる給与所得者）は2002年よりも６万人も少なくなって
4466万人だった。そのため、給与の総額も2002年より１兆９９５１億円も減少して、
198兆2639億円であった。給与総額、給与所得者が減少している実態が浮き彫りに
された形である。

　平均給与を個別にみていくと、男性の平均年収は544万2000円（2002年より
４万1000円減少）であり、女性の平均給与は274万8000円（同２万9000円減少）
であった。男女雇用機会均等法が施行されて女性の職場進出が盛んになり、
男女間の給与格差の見直しが進んでいるとはいえ、男女間の給与格差は依然広く、
270万円近い差があることも判明した。

>>178
海外で生活した事ないでしょ
イギリスよりオランダより日本の物価はずっと安いよ
フランスよりイタリアより安いものが多い

民間企業に甘んじた負け犬高卒どもはいい加減諦めて自殺しろ

日本の田舎と日本人が駐在するような欧米の都会を比べた場合、
日本のほうが物価が安いかも。　特に、家賃が会社持ちになる場合はね

>>185
それは高い消費税が内税で表示されてるからだろ。
純粋な物価はＮＹか東京が世界一だったと思うぞ。

悪い、軽くぐぐったら、１位東京、２位（去年７位）ロンドンだった。
でも東京の物価はやはり世界一だな。
ＮＹを100とした場合、東京130、ロンドン119。

三位一体の構造改革に期待します。公務員は半減当たり前　霞ヶ関の役人を基準には出来ないです。
田舎の公務員の優遇すぉ直視して論議したいものです。

結局小泉構造改革に対する最大の抵抗勢力というのは給与カットに猛反対するバカで自己中の
公務員であり民間労働者ということだww

抵抗勢力も崩壊の時期ですね。打倒公務員優遇社会！！

>>188-189
東京の物価は世界一というのが嘘だったらどうします？
どのレベルでの物価の高さを比較しているのかで随分差がありますよ。

海外駐在員レベルの所得の人が暮らせば、東京は世界一かもしれませんが
庶民レベルだとニューヨークやロンドンよりも東京の生活費はずっと安いです。

意外に思われるかもしれませんが、外食関係が日本はとても安い。
400円500円で満足な食事が出来るわけですから。
欧米だと同レベルの食事は２倍します。コンビニ弁当や鮨や麺類も安い。

ちなみに、車さえ持たなければ、東京の生活費と日本の田舎の生活費も
大差ありません。双方に住んだ事のある人にはご理解頂けると思いますが。

しかし田舎の公務員の経験がｓあれば旨みまご存知な筈だが・・・

>>193
>東京の物価は世界一というのが嘘だったらどうします？
ところで君はどういう根拠で東京よりニューヨークやロンドンの物価が高いと言ってるのかな？

>>195

>>193 を熟読して下さい

不動産の所有をしようとすれば、確かに東京は高い。
しかし賃貸で暮らすなら東京は安いし、非常に利便性が高いところ。

都会と地方の公務員の給与差は、不動産取得費程度の差をつければよい。
東京の公務員の給与や待遇は現在の1/2でよい。
県庁所在地は2/5、その他は1/3で問題ない。

>>196
地方と東京についてでなく、世界で東京の物価が世界一というのが嘘という根拠を聞いてるんだと思うぞ。

>>196
>しかし賃貸で暮らすなら東京は安いし
俺は東京・大阪・札幌と住んだことあるけど家賃全然違うよ。
札幌だと今の時期鮭が丸々一本で1000〜1500円で売ってることもあったよ。
大阪・東京だと5〜7千円くらいするっしょ。

この前京都の友達が駐車場が潰されるから違うの探してたんだけど、１万円しかなかったって。
壊されるところは8千円だったらしい。
あ、もちろん京都市内の話。

>>196
ソースもなしにホラを吹かれてもなww

なんでこのスレで物価が話題になってるのかアンカーを辿ってみた。
↓
>>178が意味不明なことを言い出したのが原因だった。
↓
それに対してなぜか物価という文言だけに反応した>>185が反論した
↓
物価が話題になった。
↓
このまま続けますか？

>>196

根拠は>>193に書いています。自分の実感です。
違う話題を二つ書いてしまったのでわかりにくかったかもしれません。

東京の物価は欧米諸国の大都市部と比べても高くはないし、むしろ安い。
日本の地方都市や町村部と比べても高くはありません。
自分自身がいろんなところで生活した実感です。

日本国内の格差は、不動産以外大きな差は無いと思います。
ちなみに私の生まれは海沿いのど田舎で、田んぼも畑もありますが、
手が掛かってしょうがないので、魚も野菜もほとんど買っていました。

近所から貰うということもありますが、お返しにお金が掛かるし気を使うので
どちらかというと迷惑に感じていました。田舎では希に安いものもありますが
都会で買ったほうが安いものがずいぶんあります。

自分で野菜を作るとか魚を釣るとかは、年金暮らしに入ってからでしょうね。

>>198
北海道にも一時期住んでた事があります。鮭は1000円、鱒は500円である場合も
ありますが、冬には野菜関係は茨城など関東からほとんど運んできたものです。

子供の頃を除けば、東京に一番長く住んでいますが、鮭は2000円からあるし、
毛蟹も一杯550円で近所のスーパーで売ってますよ。

私の考えは、>>196

不動産の所有をしようとすれば、確かに東京は高い。
しかし賃貸で暮らすなら東京は安いし、非常に利便性が高いところ。

都会と地方の公務員の給与差は、不動産取得費程度の差をつければよい。
東京の公務員の給与や待遇は現在の1/2でよい。
県庁所在地は2/5、その他は1/3で問題ない。

・・・です。

日本の公務員の賃金は非常に高すぎます。
これが日本経済が失速した原因だと思います。
欧米並みにするべきです。平均300万円前後で十分。

178の意見もそれに反論する意見も理解できる。ここ10年ぐらいアジア、特に中国からの輸入が増えて
物価が低迷、すなわちデフレになってきたことは事実だ。ユニクロが存在してきた理由だ。だが178の言う
ように国際競争をしていない業界、流通、建設、農業、郵便、役人など人が多すぎるのは事実だからこれを
減らせば物価はさらに下がるのは事実だが、失業した低脳2000万人が自分で付加価値をあげることなど
不可能だ。どこかにぶら下がるとしたら負担は同じことだ。海外に出稼ぎに行くしかないのではないか。

公務員の賃金が高いとなぜ経済が失速するんだ？
長い不況とネットによる情報拡散で最近注目されだしただけで、
昔から公務員の給料（生涯賃金）は高いだろ？

>>204
公務員は付加価値をあげているわけではない。稼ぎのいい産業にヒルのようにたかって
生きているわけだから日本経済の体力を弱めているのだよ。

>>205
先生！
抽象的過ぎて分かりません！

>>204

>>203もいってるが
日本の物価が高いといわれている原因は、規制産業の給料が
異常に高いことに尽きる。その最大のものが公務員給与。

これが原因となって、国の借金が鰻登り。
地方自治体も数年内に破綻続出。

社会不安の原因、不況の原因。

公務員賃金は昔はすごく安かった。
アメリカで教師は安月給の代名詞だが、昔は日本も同じだった。

>>207
国の借金は、低脳・低所得者の税金が低すぎることのほうが責任が大きい。公務員給与はその次の
問題だ。消費税25%は当然導入すべきだ。それしか解決の道筋がないのだよ。

>>208
先生！
低脳・低所得者の税金が低すぎるというのは何を基準にしてのことでつか？

じゃあこうしよう。
公務員だけ税率上げよう。
公務員の所得税率＝通常の２倍

>>203

＞海外に出稼ぎに行くしかないのではないか

中国で日本の事務や顧客サービスの仕事をしている日本企業がある。
こうした企業は年々増えるばかり。毎日TVで話題になっている有名企業も。

ここで働いている日本語しかできない日本人の日給は2000円ほど。
生きてはいけるが貯蓄はできないし、病気になれば赤字。旅費も無理。

これ以外にも様々なホワイトカラーの仕事が日本から移動している。
だから東京で以前は時給1500円程度+交通費の仕事が、
今では交通費込み1000円とかに下がっていったという現実がある。

いまの学生達は英語ができなければ、十数年後〜最低レベルの
生活しかできない時代になるような気がする。

私の予想が当たらなければいいけれど。

>>208
不況下・デフレ下で大多数の消費層＝低所得者に対する増税しても意味ねーよ。
悪化するのは目に見えてる。

>>211
ポイントを整理してくれ。言ってることが散漫だ。

妄想厨ばっかだな・・・・

>>212
人間は事態が悪化しなければ本気にならない。特に日本人はそうだ。この15年麻薬を
打ってごまかしてきた結果が借金1000兆円だ。特に低脳・低所得者層は身分不相応の
厚遇を受けすぎて麻薬中毒になっているのだ。

>>213
つまり、日本の公務員（特に地方公務員）の給与を欧米並みに抑える。
独立行政法人や特殊法人の多くを民営化するか廃止する。

→消費税増税を抑えれるばかりか、減税さえ可能になる。

電力や鉄道はじめ規制産業の給与を見直し、社会コストを抑え
国際競争力をつけれる体制にする。

年収３００万円でもハイレベルな暮らしが出来るよう社会を作り変えるしか
方法はないと考える。

>>216
１割にも満たない有能エリートは年収2000万円、残り９割は中国・インドの労働者と
競争しなければならないから年収100万円〜200万円がいいところだろう。ハイレベルな
暮らしをしたければエリートになればいい。常にハードワークと緊張の中で家庭は崩壊
するかもしれないぞ。

>>215
全然具体性がないんだけど。
厚遇受けすぎて中毒になってるのは公務員だろうに。
使いたいだけ使って足りなければ国債乱発して、それでも足りなければ増税って。
その結果が借金1000兆だよ。

>>218
バカにもう一度クドクド説明しているヒマないからこのスレを最初から読み直してごらん。

こんなところに紛れ込んでるとは・・・・・
おい>>215、こんなところでバカ晒してないで自分の巣
（「お前ら低脳ども、高額納税者をもっと尊敬したまえ」スレ）に戻るぞ。

>>218
すいませんねぇ、すぐに連れて帰りますんで。

>>219
コラ！
いつまでやってんだよ。他の人が迷惑するだろ！

>>219
先生！
最初から読み直しまし、おそらく先生のレスだと思われるスレがいくつか見つかりましたが、
具体的な説明は一切ありませんでした！

>>220
俺に論破されて布団かぶって寝ていたのにまた起き出してきたのか？寝ていなさい。

>>217
製造業従事者の年間所得が平均３００万円になり、その金額で
そこそこ暮らせるならば、日本企業は日本国内で製造した方が
有利になるケースが激増します。

フランスやイタリアのブランド品は其々の故国で製造されるから
高い値段でも買い手が多いのです。有名ブランドのマークがあっても
中国産だと買わないでしょ？

ブランドの確立した日本メーカー製の商品もそれに当たります。
何もかもとは言いませんが。

>>223
先が見える人間には日本国内でアジア人が安い給料で生き生きと働く姿が目に浮かぶのだよ。
お前は新生銀行のシステム開発例を調べてきたまえ。話はそれからだよ。

>>222
先生！
最初から読み直し、おそらく先生のレスだと思われるスレがいくつか見つかりましたが、
論と呼べるレスは一切ありませんでした！

>>222
お前はいつまでも寝言言ってないでちゃんと低所得者に感謝しなさい。

>>224
あなたが仰っているのは、銀行のシステム開発でしょ？
私が話しているのは、製造業の話。いっしょにしてはいけません。

ちなみに外国人移民が入ってきても、３００万円レベルなら
日本人と同じ給料でも問題ありません。

ほとんどの場合、移民する人は移民先の人達より優秀ですから
それだけ払う価値があります。

>新生銀行のシステム開発例
(　´,_ゝ｀)プッ
なんの開発だよｗ
プロジェクト名言ってみろよ。

>>227
>ほとんどの場合、移民する人は移民先の人達より優秀ですから
お前も妄想厨か？
何を根拠に言ってんだ？
島国ボケか？
移民がなぜ先進国に移民するか分かってんのか？
移民に寛容だった国がなんで移民問題抱えてんだ？

片瀬茉莉奈ってかわいいよな。

難関試験を突破した公務員が比較的高給を取るのは当たり前。給与を下げると、優秀な人材が民間に流れていってしまい、質の悪い人が国家運営を担い、国益を損ねてしまう。経済学では、これを「効率的賃金仮説」という。


　

日本の人口比でみた公務員数は、先進国最低の水準である。つまり、少ない人数で膨大な事務猟をこなしているのである。よって、一人当たりの給与が高額になるのは当然である。

>>229
ドイツでもフランスでも移民の方が、良く働く優秀な人が多いから
下層の人々が職を奪われているという現実があります。

日本の場合も、肉体労働をしている日系ブラジル人には
ホワイトカラー層の人達がかなりの割合で存在しますよ。

ちなみに、もうすぐやってくるフィリピンからの看護士ですが
フィリピンは歴史的にカトリック教会の影響で、医療看護が
進んでいます。大学教育も日本より遥かに古い歴史があります。

彼女らは日本の看護士と変わらないし、３ヶ国語くらい喋れますから
世界レベルで通用する人材です。

>>231-232
聞き飽きた。
もっと説得力のあるネタないの？
ま、なにを言っても今の財政収支という現実の前にはなーんの説得力もないけど。

>>234
オツム回ってますか？

公務員の給与はあらかじめ予定されている固定費であり、財政赤字とは関係ありませんよ。

>233
あほか、低賃金だから移民にシフトしてるだけだっての。
今の日本企業が中国に製造部門を移してるのは中国人が日本人よりも優秀だからか？
お前自分でなんて言ったのか覚えてるか？
「ほとんどの場合」って言ってんだぞ。
ほとんどの場合、移民は低賃金単純労働者で、優秀な移民労働者は極一部。
これが正解。

>>235
オツム空っぽですか？
財政収支が先進国でダントツに悪いのは公務員の公務が先進国でダントツに非効率か無能だと言ってんの。
そしてその無能に払う給料にしては高すぎって話になる。
お前の空っぽの脳みそでは「今の財政収支という現実＝公務員の給与」なのか？

>>236
移民と産業移転は少し違う。
中国に製造部門を移してるのは給与に対して生産性が高いから。

（ただし最近は電力不足や賃金上昇で、一部の企業は
東欧へ買い付けに走っているところも出てきた）

移民は必ずしも低賃金労働を目的としてはいない
（もちろん規制産業の給与を抑える目的はある）

フィリピンから看護士がやってきてもいくらかの差はつけると思うが、
大きな給与差にはならないと思う。もしやったら国際問題になるよ。

>>237

＞財政収支が先進国でダントツに悪いのは公務員の公務が先進国でダントツに非効率か無能だと言ってんの

低脳な書き込みにくわえ、文脈を甚だしく読み違えて勝手な希釈してるな
この点、究極のヴァ●だな、おみゃーは、ほんとうに

９０年代には財政黒字だったこともあるんだよ。だが、不況（いわゆる「失われた十年」）と景気対策（特に小渕内閣の大量国債発行）で急激に財政が不健全になった。
この点はむしろ本業集中やリストラを怠り、過剰債務・人員・負債を抱えてしまった民間と公共事業を政治の責に帰すべきだろう。
それを短絡的に公務員のせいにして鬱憤晴らしとは情けないぞ、ほんとうに

財政赤字の原因すらも分かってないのに書き込んでないで、財政学や経済学の公務員用テキストでもまともにかじって来い（ｗ

>>238
日本の移民規制は先進国中で一番厳しい。
日本に正規に入って来る移民は国内企業に身分保障のされた優秀な人材がほとんど。
そういう意味では日本でケースではほとんどの移民は優秀と言える。

>>237
＞財政収支が先進国でダントツに悪いのは公務員の公務が先進国でダントツに非効率か無能だと言ってんの

低脳な書き込みにくわえ、文脈を甚だしく読み違えて勝手な解釈してるな
この点、究極のヴァ●だな、おみゃーは、ほんとうに

９０年代には財政黒字だったこともあるんだよ。だが、不況（いわゆる「失われた十年」）と景気対策（特に小渕内閣の大量国債発行）で急激に財政が不健全になった。
この点はむしろ本業集中やリストラを怠り、過剰債務・人員・負債を抱えてしまった民間と無駄な公共事業を激増させた政治の責に帰すべきだろう。基本的には、政治が方針を決め、行政は執行するのが役割。
それを誤解して短絡的に公務員のせいにして鬱憤晴らしとは情けないぞ、かわいそうに

財政赤字の原因すらも分かってないのに書き込んでないで、財政学や経済学の公務員用テキストでもちっとはかじって来いや（ｗ

>景気対策（特に小渕内閣の大量国債発行）で急激に財政が不健全になった。
で、その結果は？
本当に有効に使われてたのか？
膨大な国債を発行して景気はどうなったんだ？
その政策は正しかったのか？

>この点はむしろ本業集中やリストラを怠り、過剰債務・人員・負債を抱えてしまった民間
で、その民間大企業を無策に護送船団で甘やかしてきたのだ誰？
小泉になってからやっと突き放したんだろ。
それまでなにやってたんだ？

>>227
そのシステム開発ではどのレベルのインド人が何名、どこで、どの程度の給料で働いたのか。
システム開発費はいくらだったのか。きちんと調べて報告したまえ。

自治労廃止
公務員人件費を総額３〜４割カット　とあわせて
社会保障費、公共事業３割カット　
これでひといきつけるよ

　喫煙者の肺がんの補助はゼロ。
　生活習慣病の入院・手術は、肥満・血糖などコントロールを怠けている
　やつについては半額とかな。

>>243
印度か・・・・
何年か前から印度にソフト開発を丸投げするケースが増えだしたみたいだけど、
当たり外れがかなりあるらしいな。
俺は外れのケースで儲けさせてもらったけどなｗ

誰でも知ってる大手輸送関連企業が印度に発注したシステムが「できますた」と言って納品されたものが、
全然使い物にならなくてほぼ全コードを書き直し。
その為に派遣やら契約やら集めまくって突貫工事だよ。
火消しの仕事だから単価も高くて稼働時間も長いから儲かる儲かるｗ
月３００時間以上稼動した月もあったよ。

>>243

>>227じゃなくて>>224なんじゃないの？

>>245
安物買いの銭失いとはまさにそのことだな。
一体何億飛ばしたんだろう・・・

>>244
それでは借金1000兆円は減らない。消費税40%は必須だ。所得税・地方税・年金・健康保険は
大幅縮小だ。90%を占める低脳・低所得者には辛い選択だがそれしか日本を救う手はない。
いつまでも甘えているわけにはいかないのだよ。

借金減らすのは簡単じゃん。
税収以下の支出しかしなけりゃいいだけじゃん。

>>248
国民平均貯蓄額が増えて税収は減るじゃん。

>>249
借金返済に千年かけるのか、このアフォがww

あのな、増税でなんとかしようとしても無理だろ。
税収の２倍の支出があるんだぞ。
増税だけでなんとかするつもりなら年金・健保は据え置きで、
単純な話、全ての税率を２倍にしないと追いつかない。
それでもやっとトントンだ。
ある程度の増税はするにしても支出改善は必須だろ。

>>251
税収以下の支出にさえなってれば、インフレになれば自動的に借金は目減りするじゃん。
税収＜支出の状態でインフレになってもいつまでたっても借金減らないじゃん。

■ 日本再生の処方箋 ■
★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回　tp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
　(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・税務部門から優秀な人材を産業界へ)

・宗教法人課税　坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
　子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
　(ﾄﾗｲ＆ｴﾗｰが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田宗一郎が育つ環境を作ります)

・年間30日の有給休暇義務制度実施　　（気軽に海外へ長期の旅行ができます。
　外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
　大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと
　国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）

・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
　(地方財政の多くが、地方公務員の給与〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)

・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。
　税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から解放され、日本の景気が思いっきり良くなります★
★☆★２ちゃん党★☆★ 　tp://www.geocities.com/nich_tou/

Google で「公務員給与のサラリーキャップ制度」を検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回　tp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/394-396

少子高齢化が進む日本では、税金や年金・医療費など合わせた国民負担率が、
今のままの社会ｼｽﾃﾑだと、約２０年後には約７０％になるという予測もあるようです。
〔税金（所得税・住民税など）約３０％・社会保障費（年金・医療・介護など）約２０％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それに ＋ 国債の償還などの約２０％で、計約７０％〕

・・・もうすぐ 給料の ７ 割を国家に収めなくてはならない、恐ろしい世の中になるという事。

私は、比較的徴税コストが安価な消費税に比重を置いた税制改革が必須だと考えます。
（一年前に消費税主体の税議論をすると、すごく反対意見が多かったのに、
今では多くの人が賛同するようになりました。これはこれで怖いことですね）

「公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度」を取り入れた抜本的な「社会ｼｽﾃﾑ改革」 税の単純化
・行政改革を行えば、一般庶民は２０％〜３０％の消費税以外に、税金や年金や医療費
などを、ほとんど払わずに済むと思いますが、これまでと同じく、何も考えず、危機が襲って
来た時に 「しかたない」 で対応するならば、所得の７０％が・・・という未来が訪れます。

また困ったことに、日本が欧州の高福祉国と違うのは、あちらが医療費をはじめ社会福祉
ｻｰﾋﾞｽがほとんど無料で利用可能に対して、日本は今のままの状態が続くであろうという点です。

（ｽｳｪｰﾃﾞﾝは国民負担率 ７０％ 超の「高負担高受益」、日本は国民負担率 ７０％ の
「高負担低受益」になる可能性が高いようです。・・・では、どこへ消えるのか・・・国債の償還
・政治家？やくざ？公務員？特殊法人？金融？医療？他一部の方々へでない事を祈ります）
★☆★２ちゃん党★☆★ 　tp://www.geocities.com/nich_tou/

>>254
>・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)
異議あり！
雇用保険はリーマンだけの制度でつ。

うわぁ、連続コピペ、ウゼエ・・・・・

雇用保険を公務員にも払ってもらいまつ。
心おきなく失業できまつ。

自営業の保障はどうなんだよ！

83 名前：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/07 23:20:55
給料泥棒と言われてもなったモン勝ちだからな。
気に食わなければクビにでもなんでもすればいい。


84 名前：非公開＠個人情報保護のため ：04/10/09 07:52:34
>>83
そうそう、そのとおり
公務員はなったモン勝ちだよん♪

あ、そうだね、自営業も失業保険に加入しないと、

>>260
>正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃
>医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化
>すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育

人材育成によって国力を高めます


オランダのワークシェアリング
★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回　tp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/432-434

影に隠れているが自衛隊はかなり無駄！特に陸自！長い間、抑止力となっていたのはアメリカ軍の存在があったから。一種の安定職になっている自衛隊は大幅な人員削減、給与カットすべし！

り首の肩は足し算ができます

引き算もできます。

掛け算はどでしょ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ｶｹｻﾞﾝﾃ､ﾅﾆ??

どうでもいいが、財政が悪化したのは民間が無能なせい。
公務員のせいにされても困る。
というより、民間が無能で業績が上げられないおかげで給料がダウンした公務員はむしろ被害者。
民間が公務員に謝るどころか非難するなど、「盗っ人猛々しい」とはまさにこのことだ。

1000兆円

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　　┃
　　┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━
　　　　　　　　1980　　　　　　　　　1990　　　　1996　　　　　2003

>>269

貴族＝公務員
農奴＝サラリーマン
奴隷＝フリーター

公務員＝貴族
サラリーマン＝奴隷
フリーター＝乞食

でしょ？

ホームレスは？　ニートは？　竹中小泉ハマコーは？

ホームレス＝アメーバ　　ニート＝サナダ蟲　　ハマコー＝乾燥ﾐｼﾞﾝｺ

やはり、公務員は貴族なんだな。。。

２０歳未満で特別才能のない奴は年収１００万程度が普通になるかもな
校長先生の年収は１２００万くらいあるから、この関係は・・・・・

>>276

王様＝校長　貴族＝教師　奴隷の子＝生徒　公立学校の姿

>>269

正論！！＆全く同意

>>269
マンガに出てくる、腐ったザコキャラみたいですなｗ

嫁の奴隷＝公務員　王様ゲーム三昧＝公務員

>>279
オマエガなー！！

>>269
ボケ！毎年40兆円しか収入がないのに臆面もなく40兆円借金して使うほうが異常。
民間のせいにするのはお門違い。

退職時特別昇給　熊本市が廃止を検討　職員組合にも案提示
http://kumanichi.com/news/local/main/200410/20041022000026.htm

熊本市はエライ
退職直前の給料を上げて退職金を膨らますのを止める検討をするらしい

退職金は平均約２７５０万円だって、沖縄の県職員が平均約２７２０万円らしい

地方債はもう根こそぎデフォルトしかないね。
デフォルトしたってそんなにひどい値下げはないだろう?
国債のデフォルトはさすがに考えにくいけど、利息のモラトリアムくらいなら宣言してもいいとは思う。
あと、やっぱ土建屋だよ。あの辺は無駄な金喰いすぎ。あのあたりをしっかり浄化しとかないと、どんなに良い改革方針も徒労に終わる。

◆小泉「自公政権」の「５兆円大増税」プランの全貌を完全公開(FRIDAY 04.10.29)
「改革の本丸はこれからだ」――。
聞き飽きたフレーズのウラで、小泉首相は恐るべき「国民負担増」計画を進めている。(中略)
計画が進められている増税策のうち、我々庶民にとってもっとも打撃が大きいのは、「定率減税の廃止」だ。(中略)
夫婦と子供二人、年収700万円のモデル世帯で、年間8万2000円の負担増、全体で3兆3000億円もの増税になる。
また、なし崩し的に決定された年金保険料アップも見逃せない。(中略)
保険料は今後20年にわたって毎年引き上げられていくのだ。(中略)
さらに家計を直撃するのは、今年末に実施される「配偶者特別控除」の廃止。(中略)
しかも、小泉政権が現在実施中・計画中の増税プランは、他にいくつもあるのだ。
(高齢者控除の廃止、介護施設の居住費徴収、診療報酬改定とそれに伴う医療費アップ、病床居住費の自己負担など)
小泉政権は今後２〜３年の間だけで、なんと合計５兆円にも達しようかという、凄まじい大増税を行おうとしているのである。
信じがたいのは、さらにこの上、恐るべき増税プランが進行中ということだ。
消費税の大幅アップである。(中略)
財務省などが目的にしている消費税の水準は、なんと15％〜16％。(中略)
「年金を食いものにしていた社会保険庁を筆頭に、政府や官僚はムダな歳出をまったくカットしていない。
デタラメな浪費で国民のカネを食いつぶしておいて、
一方的に増税・保険料アップなどと、これで納得できるわけがない」(明治大学政治経済学部・高木勝教授)(中略)
日本の財政が破綻しかけているのは、ムダな公共事業の濫発、甘すぎる経済成長見通し、
族議員や官僚による税金・年金のピンハネなど、歴代自民党政権・官僚が失政を繰り返した上、
その事実を隠蔽し、問題を先送りしてきたからではないか。
小泉首相は自身もその「戦犯」でありながら、知らぬ顔で国民に負担増を押し付けようとしている。(中略)
自分たちは血を流そうともせず、国民にだけ出血を強いるとはまったくもって言語道断だ。
こんな人物は一刻も早くクビにしなければ、我々庶民の命にかかわる。
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20041029/ttl0201.html

>>284
利率が3%になったら国債はどうなるのかね。気休めもほどほどにしてくれたまえ。

>>285
ごちゃごちゃ言っていないでまず自分から血を流せ。消費税25%は避けられん。今まで
いい思いをしすぎたのだよ。

誰も働かなくなり　商売している商店主は店をタタミ年金で質素な生活。30年前に戻った
と思えば　下らない役人の為に　医者の高給の為に働く馬鹿はいない。税金上げれば税収
が減る現象を予期しているのだろうか？

>>288

お前はどうして南方武士団に合流しなのか？

公務員なんて本当に最低限の生活保障してやればいいんだよ、
「それでも国や都道府県のために働きたい」って人だけ雇えばいい。
今は変に待遇が良過ぎるから「楽してえから公務員になろっと」ってのが多過ぎ。
能力のある奴も「安定してるから」なんて理由で公務員を目指したりする、
そういう奴こそ起業したりして国を活性化させる原動力になるはずなのに
目先の餌に惹かれて才能腐らせながらお役所の飼い殺しで人生終える。
国家が衰退すんの当たり前じゃん。

同感！！

>>290
公務員から終身身分保証を取り上げなければダメ。

■いよいよ地方公務員大リストラ時代の幕開けか？■

経済財政諮問会議
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/1022/agenda.html

当面の地方財政計画の改革について（谷垣議員提出資料）(PDF：343KB)
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/1022/item9.pdf

ここに書いてある内容がすごい。これがそのまま実行されれば、
大幅な地方交付税削減により、年間歳入が数十％減る自治体が続出し
日本各地で財政再建団体に転落する地方自治体が大量発生するかもしれない。

自治体職員を大量リストラするか、給与額を大幅に下げざるをえないか？
（役場職員のみならず、学校教員・警察などあらゆる地方公務員に影響が出る）

★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/659
★☆★２ちゃん党★☆★ 　http://www.geocities.com/nich_tou/

>>293
公務員の激しい抵抗をいかに抑え込めるかがカギ。いくらバカ自己中国民でも
怒りで立ち上がることを期待しよう。

教師ひとりあたりの地元自治体負担額は
年間900万円〜1000万円くらいあるらしい

>>295
一人当たり直接人件費の2倍と言われているからそのぐらいだな。

本当の費用は年間2,000万くらいか？

地方分権必要なし！
補助金削減・税源移譲反対！
税金は国税に一本化するのが効率的。
何のために地方が徴税する必要があるんだ。
各自治体の人口比例と面積比例で補助金分配すればいいだろ。
なに？義務教育の水準が低下するだと？
だったら、法律と政令で義務教育の水準を規定したらいいだろ。

>>298
日本の現状は中央集権社会主義国家。怠け者の国民、公務員をこれ以上養う余裕はないのだよ。

公務員　暇すぎ。。。。

公務員＝貴族

嘗てのソ連においても公務員（共産党幹部）＝貴族だった。然しソ連崩壊による
国家破産によって全財産を失い殆ど乞食同然と成り果てた。日本の場合も多くの
公務員（特に地方の）はほぼ同じ運命を辿るであろう。

>>302
そうとも言えない。国家の財産をかすめとり今や財閥なんてのもいるじゃん。

まあ今の内に色々上手く手を打った奴だけはしっかり生き残るでしょうね。
ソ連の場合もそうだったんですから。

>>303

シンガポールの「あのお方」の宿敵がラスプーチンの孫のプーチン
現ロシア大統領。二人は実は知人だったりする。奴はＫＧＢ出身
だが「あのお方」は最後の中野学校関係者だと噂あり。

シンガポール組っての胡散臭いな
アホの妄想か？
どこさがしてもない
が、社会・世評のみに存在する

ブレアウィッチプロジェクトのマネ

>>306

そうでもないぞ。海外のメディアではかなり流れいるじょ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1097712298/
↑
参考

北朝鮮の工作員がシンガポール旧士族を誹謗している図ですな

>>308

>シンガポール・シンガポールと言っているんだが、ぐぐってみても
>２ｃｈ関連でしか出てこない。なんでまた、２ｃｈなんぞで（しか）存在誇示を
>しないんだろうか、と笑えてくるわけで。

極東のアホ共にもバカにされてるぞ。さっさと病院逝け

低所得者の課税最低限は引き下げられ、2007年からは消費税もアップだ。いよいよ
覚悟のときが迫っているが、みんなおとなしく従うのだろうな。

公務員の高額給与と高待遇を維持する為です
愚民ドモは我慢してください
運命ですから

【定率減税廃止】小泉首相が所得税25%増と住民税18%増、衆院予算委で表明★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098326212/

＞＞３１１＞＞３１２
本気でこんな事言ってる公務員の奴が居るとすれば、１０年後には乞食同然となってる
事でしょう…。

>>311,312,313
　今、日本に右翼はいない。擬似右翼といわれる在日右翼、暴力団、
　総会屋はいやという程いるが
　戦後民主義教育で骨抜きにされてしまった。
　しかしこの腐敗した現状を見かねて
いよいよ　神聖右翼が登場、動きだすかも知れない。
　心配するな！左翼やアルカイダの無差別テロとは違って、
　女子供、一般国民は狙わない。
　天に代わってせいばい〜〜。
　・・・とそういう憂国の士が現れないかな。
　と思ってしまう。
　ほんに日本人間の倫理感は地に落ちたね！

少なくなる予算をめぐって、既得権益者同士の熾烈な闘争がどんな小説よりおもしろい。

増税は受け入れられないでしょう。基本的に公務員の実数削減が主軸　何故国民は黙っているのか不思議です。何でも課税などおかしいのは明白

公務員＝贈収賄屋

>>317
公務員の賃金カット・リストラは必要だが、数百万の剰余人員を誰が養うのか？

起業してください
優秀な人間だから高給もらってたんでしょ？
ぜったいうまくいくと思います

>>320
そんな能力があればとっくに起業しているだろう。民間からもあと300万人はリストラ
されるだろう。甘えた日本人に耐えられない事態だと思う。

甘えた民間に支えられた甘えた公務員ｗ

その結果が借金1000兆円。破綻すればIMFの管理下で民も官も地獄。公務員を非難する
だけでは何の解決にもならない。

>>323
ふーん、で、頭のいい優秀な公務員はなにか解決策でも？




もう何もしなくていいからｗ
何もしなくていいなら支出を税収の範囲内に納められるだろ？いくら無能でもｗ

公務員がなんか商売初めても絶対利用してやらない
一日の売上 ０ の恐怖を味あわせてやる
民間ではこういうの珍しくない
今の不況というのはこういうことだぞ
おまえら甘えすぎなんだよ

>>323
その借金つくったのアホ公務員だろ？
その借金作ったのがまだ現役なんだからバンバン叩いて借金させないように
するのはあたりまえだろが。ボケ。

>>323
>破綻すればIMFの管理下で民も官も地獄。
地獄見るのは公務員と金持ちだけだろ。
俺ら下々の庶民には関係ございません。
既に破綻してるんだから早くIMF管理下になって強制的に行革して欲しいな。

借金でお前ら低脳の税金を免除してきたことを忘れるな。バカ自己中よ。お前らが
素直に増税に賛成してこなかったツケがまわってきているのだ。

>>328
めっけた、カキコした人公務員ではないでしょ
　もしも、公務員の人だったらどこかの木っ端役人

>>328
アタマ悪すぎ・・・・・・
「さんすう」からやり直した方が・・・・

本当に可哀相　低レベル

>>330
ここを見るといいよ。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/hyouhon/h14/02.htm
納税者の7割を占める所得500万円以下の層が負担しているのは1割程度。
328の言うことは間違っていないじゃん。

公務員の給料は全部税金
所得税も消費税も税金から
年金も全部税金

>>333
　ああそうだな。労働の対価なんだから当然だ。

>>332
おいおい、それって申告納税者の資料だろ。納税額も４兆だぞｗ
それとも申告納税者と源泉徴収納税者の違いも知らないのかな？

それにな、>>328のは根本的に無理があんだよ。
借金≒４０兆
税収≒４０兆（所得税≒１３兆）
減税のための借金ならば、所得税を１００％免除したとしても１３兆の借金で収まるはずなんだよ。

よって、>>328は根本的にさんすうもできないバカ。

いなくいても誰も困らない人間に税金で給料を払う必要はない

人件費２割カット。
首切らなくても良い。
出来るのにやらない、何でだろうねw

公務員の子供は
●●の結晶

公務員はむしろ増やして、民間から、年齢制限せずにどんどん採用して、
一人あたりの仕事を楽にして、公務員の給料を減らすべきですね。

これぞ、本当のワークシェアリング、ベーシックインカムの考え方なんだよ。

極度の資本主義化は封建化に繋がるわけだよね。

日本は、アメリカ型ではなく、フランス型の資本主義を目指すべきなんです。

>>1
有権者が、国会議員を削減することさえできないんだから公務員の削減なんて
できるわきゃないぞ。

フランスは軍需産業で国が成り立っている

フランスの低級公務員の給与は日本の約1/3である

>>337
　無意味だからだよ。官庁ってのは「予算を使い切らないといけない」
組織だぜ？
　こういうシステムを変えないと、いくら人件費を削ったところで、
それが用もない他のモノに変わるだけだ。赤字は全く解消されないね。

>>339
日本ではワークシェアリングは実現しないよ。
一例として、どっかの馬鹿企業がwork shirringって書いてたよwww

「分かち合う」とはどういうことか、真摯に考えた方がいいねw

人件費の削減は意味があります。
企業でもまず経費の削減、そして人件費の削減となります。
各省庁は「予算(経費)」は削減したくないらしいです。
それなら、人件費の削減からはじめましょう。

公務員は高齢者と障害者と未熟練者（ニート）をメインにした採用に切り替える時期かも。

郵便配達に国立大卒が応募してきてもなあ。

>>345

お前みたいな愚民の浅はかなオツムが分かるカキコだな（ｗ

公務員は職種による給料の上限を明確にするべきかも。

給食のおばちゃんの給料が年功序列で上が続けてもなあ。

>>345
郵便が届かなくなるよ、捨てられちゃって。

　国の借金1000兆円、これ何を意味する？　ヨーク考えよー。
自己中な国民は、自己中な政治家を選び、小賢しい公務員集団を作る。
さあ皆さん、野草を食ってでも生き抜く覚悟がいりますぞー、
破産日本を考えると！！
　それにしても、役人上がりの政治家が簡単に当選するのは何故？　　
帝大卒−○△省局長−◆党公認−当選　この図式に弱い国民に哀れみを感ずる。　

公務員をリストラするにはまず法改正しなくちゃな。
それには議員立法が必要だな。
役人が自分の首を絞めるような法案を作るわけないからね。

雇用保障なんて百害あって一利なしだと思う

給食のおばちゃんは同じような職業で５００万も貰ってるのはまづいないよ。
食堂やレストランで働いている人の平均でいのと、休み多いのと
仕事時間が短いのと考慮すると、給食のおばちゃんの給料は精々２００万かな。
現状の年収８００万とか１，０００万は異常。

やはりガンは公務員の労働組合だな。これをつぶさなければ話が進まない。かっての
国鉄の労働組合をつぶしてJRが成功したように。辣腕後藤田のような知恵者がいないもんかね。

給食のおばちゃん作った料理は一食２，０００円くらいにつくらしい。

社会に奉仕する立場の連中（＝公務員）が
他人が稼いだ金から抜き取って当人以上に高い給料ってど〜なってんだ

>>355
気持はわかるけどね。一部のエリート公務員の激務と責任の重さは民間の比ではないから
そういう人は厚遇してやらなきゃダメだよ。その他の給料が高すぎるのは事実だ。派遣で
十分の職種は派遣に切り替えるべきだ。人件費が1/4になるだろうね。

全省庁民営化ってどうよ
みんな、アルバイトで時給７００円
役立たずの公務員って多すぎっていうか
ナイン　ﾂｳ　ファイブ　だもん　ﾏｼﾞ

中小・零細企業含む全ての民間の給与平均を出して、更にそれの一割減くらいで
公務員は雇ったら？手当ては概ね廃止。
それでも国のために働きたい人だけ雇う、住居は寮や官舎を格安で支給、
食事はそこの食堂でやはり格安で支給。
あとは公務員の子供が国公立の高校や大学に行く時に学費を割安にする。
待遇としてはこれで十分だろ、国家破綻しそうな国なんだからこれでも甘いくらいだ。

公僕として働くってそういうことだろ。諸外国はこんな感じだよ。
「安定してるから」「給与が自動的に上がっていくから」「仕事が楽だから」
これが動機？ふざけんなっての

郵便局が民営化された時、
郵便部門はヤマトと同程度の給料になるのか？
金融部門は都銀なみ？
それとも、人件費を民間並に出来ずに民営化即倒産への道を歩むのだろうか。

>>359
その考えは民営化以前の話だ。給料がどの程度になるのかは企業が存続できるかどうかに
よって決まる。

遺体、星条旗にくるまれ発見　付近には武装勢力拠点も

遺体、星条旗にくるまれ発見　付近には武装勢力拠点も

属国の悲劇だな

香田さんの遺体は、トルコ国旗に包まれ、トルコに搬送されるべきだったんですよ。

トルコは何やっているんだ！

ＥＵ加盟気取り、日本人を舐めているのか？

公務員の労働組合ってスト権ないんだよね？なのに何で労組あんなに強いの？
ストライキ起こせない労働組合なんか怖くもなんともないじゃん。

そうかな？民主党左派左翼が怖いんじゃないの？大事な資金源だぞ

間接税金搾取

とりあえず、今年の冬のボーナス支給取りやめろ。

＞↑
ﾋｮｳだよ票〜
ｲｯﾎﾟ間違えると自民も
政権なくなるし
ﾌﾄﾞｳﾋｮｳが怖いの！
ﾚﾝﾘﾂでつながってるﾀﾞｹﾀﾞﾓﾝ

公務員のみ倍課税ならいいでしょう

人の金なら幾らでも使うが自分の金は一円でも出さないヒモジイ根性さ

人はストモーションと笑っている。

自治労の巣　公務員打開

公務員削減改革なくして改革なし！

給与半減　賞与カット当たり前なくして改革なし

公務員＝事務作業員

>>373
お前が公務員の立場だったらどうするね？反乱を起こすだろうよww

上杉鷹山

むしろ氾濫を起こしてくれた方が都合が良い
今の世の中では誰も同情しないよ
ストライキやった人間をリストラすればいいわけで
国からすれば待ってましたって感じなんじゃない？

何が規則だの課税だの文言自体生意気なんだよ！馬鹿のくせに。

何でも課税出来る、誰かが助けてくれる・・・そんな時代は終焉を迎えているんだよ公務員諸君

ウヒウヒ＞＞公務員鼻くそウヒウヒ

本論に戻ろう。公務員削減には大賛成だが、問題はリストラされた公務員のハメ込み場所。
200万人の行き場所を考えてくれ。

ＩＤがでたら、このスレほとんどが自作自演なんだろうなｗ

>>381
農家

個人投資家

介護士

>>381
んなこと考える必要ない。
特例として税金から失業保険と同様の保障をしてやるだけで十分。
あとは勝手にすりゃいい。
なんてったって公務員は優秀でエリートなんだから。

香田くん殺害事件を利用して
またまた無駄な税金を分捕ろうとしているな
害務省は

公務員を削減して年金と災害対策費、医療費に当ててください。
税金は公務員を養う為に払ってるんじゃないぞ、ボケ。

>>386
そういう事を言うから非現実的になるんだよ。
優秀な犯罪者が増えるだろうよ。

優秀な人間なら下級公務員にはならない

>>389
なにが？
一番現実的だと思うぞ。
そもそも公務員のリストラが可能になったとして、
そのときの公務員の行き先を考えようっていう>>381の方が意味不明。

不祥事起こして責任をとって辞任した官僚などが、
『なぜか』第三セクターや特殊法人の役員などのいい席に『転職』してんだよな。
それと同じにしようってのか？

>>386
村役場には、高卒でも入れますよ。
村役場の職員だって、税金使って、宴会やっている公務員。

>>391
君もバカだねー。200人ではない200万人だ。公務員といえども生きる権利があるから
収入が減っても生きられる場所が必要だろう。国民は税金が減ってもどこかで負担する
ことになるのだよ。国外に追放すれば別だww

一時的に失業率が上がるのは仕方がない
自助努力すべきだ
なぜ公務員だけ優遇する必要があるのだろうか？

600万人いる土木・建設業界も半分は余剰だと言われている。300万人をリストラできないで
内部に抱えて必死で耐えている会社側も辛いものがある。公務員もリストラするより賃金の
段階的引き下げしか現実的な道はあるまい。

>>394
大量解雇があれば何か対策を打つのは公務員に限ったことではない。

ありえない妄想はやめようや。

失業者が増えるというのは、あながち悪い事ばかりではない
人間必死に努力するのは危機に陥った時

石油ショックはじめ、ピンチの時に日本人はその都度ジャンプアップしてきた
のんびりしている時は誰だって持っている能力を発揮しない

>>397
200万人のうち自力で努力できるのはせいぜい20万人、残りの低脳180万人をどうするんだよ。

日本の工場労働者の賃金水準が300万円程度になれば
かなりの日本企業は国内で生産したいと考えているらしい
またこの水準なら、看護士や介護士の需要も無理なく吸収できるとか
移民受け入れ推進政策を阻止できるかもしれない

>>393
殺せばいいじゃんw

私は色々事情があって役所に行くことがよくある。まともに仕事できる人間なんて、ほんの一握りよ。
しかもまとめて保管するはずの書類、個人保管されて「今、係の者が出張でいないんですよ〜（＾＾；）で、○○が書類持ってるんで私ではわかりかねるんです」とか言われる始末。
しかもこっちには重要な問題なのに私が帰ればケラケラ笑って噂話に花が咲く・・・
皆さん、そんな奴等に汗水垂らして働いたお金を横取りされてるんですよ？
許せない！！

>>401
その手の話をあげればキリがないからやめたほうがいい。

日本人全員が年収200万で暮らせば、なんとかやっていけますよ。

>>402 あっはっは（＾＾）　確かに！

>>401
道路（市道）用地買収の件で問い合わせたら、
わかる奴が一人しかいないだとw
政令指定都市なんだけど、一応w
もうね、死んだ方がいいね。

>>403
そういう発想自体、日本人にはあり得ないからw
「分かち合い」の思想はいつになったら根付くんだかw

>>405
わかる奴が多すぎても無駄が多そうで嫌だな

>>393
既に失業者が何百万人も溢れてるのに、なんで公務員の転職先だけ心配してやる必要があんだお。
外の環境でやってけないなら淘汰さるだけ、コレ自然の摂理。
年間約３万人の民間人が淘汰されてるから、１／１００が淘汰されるとして、
年間約５０万人ずつリストラしても淘汰は約５千人だから無問題。

>>407
お前はバカ？淘汰ってどういう意味？

公務員は公務員で、これまでの贅沢三昧を止める？ﾊｱ？アフォか国民どもが
と思っている。

もう一度、上杉鷹山

あの時代と財政規模が違うからね。それと今は民がわがまますぎて手に負えない。

>>408
ま、簡単に言えば自殺

>>412
全然違う。
必要なものを残し、必要でないものを切り捨てるという事

国家公務員の基本給引き下げを提案＝地域間格差は大幅拡大−人事院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000990-jij-pol

>>414
>人事院は２日、民間給与が低い地域における国家公務員と民間の給与格差を考慮して、
>国家公務員の基本給を一律に引き下げるとともに、現行の調整手当に代わる「地域手当」を新設し、
>民間給与が高い地域に勤務する公務員に上乗せするとした素案を組合側に提示した。
さすがに色々考えるね。
とりあえず見た目の基本給を引き下げて民間の目を欺いて、
裏では色々な手当てを付けて総支給は変わらずorUPになると。

これからは公務員への税金でも総人件費を毎年公開して、表現を変えて欲しいね。
×「公務員給与引き下げ」
○「公務員総人件費引き下げ」

公務員の削減も勿論ありだけど、年末になるとアッチコッチで始まる、無駄な道路工事を減らせって感じ。

金融庁が銀行にやったみたいに役所に圧力をかければな。
財政健全度が低いところを有無を言わさず破綻認定して
その行政機関を徹底的にリストラする。

銀行も昔は護送船団方式のぬるま湯に浸かってたが
今は合併、リストラと膿み出しに必死になってやっとゴールが見えてきた。
行政機関が今のぬるま湯をいつまでも続けられるとは思えない。

公務員は、孫や祖父母にも共済年金が相続されるなんて・・・これじゃダメボ

【年金ニュース】 公務員の共済年金、遺族受給が４分の１に増加
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200410030190.html

国と地方あわせて約３００万人が受給する公務員の共済年金で、遺族年金の
受給者の割合が全体の約４分の１になり、ともに過去最高を記録したことが、
政府の調べでわかった。

妻や子ども以外に父母や孫、祖父母などの親族に受給権が移る「転給制度」が
一因とみられる。民間企業のサラリーマンの厚生年金にこうした制度はなく、
遺族年金の割合は逆に減少している。

公務員だけに認められている「職域加算」など共済年金の優遇措置は多い。
公的年金制度の一元化をめぐり、政府はまず厚生年金と共済年金の統合を
目指す方針だが、こうした制度間の「官民格差」の解消が大きなハードルになりそうだ。
（後略）

最近耳にしたお話。
中部の某国民○○○○公庫では、朝来て
新聞読んで5時になったらすぐ帰り、民間で言うところの
お給料を年間1000万以上タダ取りしている天下りの
方がお見えになるそうです。
名古屋ではTVタックルで有名？になった河村さんが
選挙公約で「公務員の給料を下げる」と言って民主党に
推薦を頼んだら現職の金銭感覚があまりない先生出身の
人を自民と一緒に推薦するそうだ。

タダ取りも命取りになって来ている。社会保険庁疑獄では東京地検特捜部は事務次官
の関与も視野に入れた捜査になってるそうだ。

お前らの中にも親父さんが公務員というのも結構いるんじゃねーか。リストラされたら
お前ら路頭に迷うんだよ。それでもいいのかー。

いいよ。
おれが稼いじゃる。
税や各種保険料がその分上がらなければいい。

>>422
ムリだよww

むりかどうかはやってみないとね。
公務員削減もやってみよう。

公務員削減しなくても給料を減らしてくれるだけでOKです。
新規募集もやめてくれてもOKです。

　　校長先生の給料は約１２００万円

>>426
教員の給与を下げて校長はもっと高くしてあげたい。

公務員を年間一割リストラを実行していけば、仕事の出来ない輩はいなくなり
新人を雇い入れて公務員の内容の充実をはかる事が出来れば良し。

仕事をろくにしなくとも、余程の犯罪でも犯さない限り首に出来ない現行のルールが×

>>421
だから２割カットに負けてやるって言ってんだろうが！w
首切りはやる必要ないよ。

学校教員の年齢別割合は
２０代 １０％　３０代 ２５％　４０代 ２５％　５０代 ４０％らしいです
５０代の教員の給料は平でも１０００万円くらいだとか

真贋の確認できていませんが、たぶん本当だろうと思います
たしか地方公務員で一番数が多いのは学校教員、なんとかしましょう
国のために

>>427
校長って年金貰ってる奴少なくないし、
十分高給だよ。

校長なんて500万でいいよw

そういうことなら簡単です。教員は新卒採用はやめて中途採用にしましょう。
1000万円の年俸を出せるなら、たとえば英語教師なら海外経験豊かな人を
いくらでも雇えます。理系教科なら、民間企業で研究開発していた人がいく
らでも雇えます。体育なんて、警官や消防官がいます。
20代、30代を一般社会で過ごしてきた人に、40代、50代は教師でもやっても
らいましょう。

公務員なんて、ほとんど派遣に置き換えられるだろ。
守秘義務とかは、「職員の規律に関する法律」を作ればいい。

ブッシュ政権のピョンヤン連絡事務所＝統一教会
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/465.html

■大ブッシュが、統一教会の洗脳集会に常日頃顔を出す事実は、広く知られている。
大ブッシュは、文鮮明から資金提供を受けてきた。
そして、統一教会は、キリスト教原理主義者指導者を篭絡することで、キリ原と福音派の票を小ブッシュに投票させた。
小ブッシュの当選は、在日邪教、統一教会の貢献による。その統一教会が、北朝鮮の国家中枢に入りこんで、北と太いパイプを作っている。
北朝鮮に大金を注ぎ込んでいる。ブッシュのスポンサーが同時に北朝鮮のスポンサーでもある事実は、なにを意味するか？
ブッシュは、統一を通じて北朝鮮と繋がっている。
裏の対話ルートが存在して、何一つ不思議はない。

守秘義務は派遣であろうが、バイトであろうが守らないといけない。

>守秘義務は派遣であろうが、バイトであろうが守らないといけない。

今のところ、公務員でないと罰則規定がない。
派遣を使うには、「職員の規律に関する法律」を作る必要がある。

公務員は他の産業の稼ぎをかすめとる吸血鬼だが、民間にもおなじような吸血鬼が
ゴロゴロいる。同じように断罪しなければ不公平。

民間企業には本来倒産する自由もリストラする自由も認められています。
銀行のように倒産する自由を公務員によって奪われている業界もあるが、
これは倒産する自由を規制する公務員が悪いんで民間企業の責任ではあ
りません。
というわけで、各自治体にも倒産する自由を認めましょう。

>>439
倒産はする。
リストラするなら公務員の労働基本権について考えなくちゃ。
銀行が倒産しなかったのはエリート同士の連携があったんでは？

公務員が減ったら消費が減るから帰って景気が悪くなるからその案は反対

公務員が減っても、辞めた人は他の仕事に就くし給料も貰えるだろ
消費には関係ない。　よってこの案は賛成！

公務員が無駄にお金を貯め込んで資金の流動性を落としてるので、
リストラすることで強制的に公務員が貯め込んでるお金が市場に流通するので賛成。

>>441
仮に消費が減るとしても、それは貯めこんだお金がなくなってからの話。

>>442
200万人はとても自力で就職できないから不採用に決定。

>>444
既に数百万人の失業者が街に溢れてますが、彼らは助けて貰えないのでしょうか？

>>445
努力している奴は救ってやってもいい。

>>446
じゃあ努力してない公務員はリストラしてもＯＫですね。

「公務員」って国のお荷物。

>>443
リストラすることで強制的に公務員が貯め込んでるお金が市場に流通するので賛成。
リストラすることで強制的に公務員が貯め込んでるお金が市場に流通するので賛成。
リストラすることで強制的に公務員が貯め込んでるお金が市場に流通するので賛成。

公務員がどうなろうが同情する奴なんて日本にはいない

＞１０年後財政再建達成には消費税２１％−中期財政試算

公務員の給料を払う為に「消費税２１％」になるってこと？

公務員税取れ。
公務員だけ割高に。（´∀｀　）

リストラは「再構築」であって「首切り」ではない。
給料に見合わない公務員を給料の安いポジションに移すだけOK。
経費削減として厚生福祉、特に官舎を廃止するだけでOK。
公務員の労働基本権を犯すものではない。
もし待遇の悪さを嘆くなら、過去の税金を食い告ぐしてしまった
先輩がたを恨んでください。

未来の展望について考えたいものです。退職者の預金解約する事が出来るなら話は別ですが・・・

ビンラディン声明「狙いは米国の破産」

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099374595/l50

貧ラディン声明「狙いは公務員天国タワー攻撃」

日本を反中、反韓、反北の「共産主義国」にするって手もあるよ。
そうすれば、国民全員、生活は保障されます。

例えばフランスやオランダあたりは実際には民主主義国でも、
本当は共産主義国。

日本も同じ道を歩んだらどうかな？

>>456
是非、社会保険庁を攻撃してください。
社会保険庁に飛行機が突っ込んだら、笑えるねｗ

>>457
共産主義と社会主義の区別がつかないバカ？
そういう意味でいえば日本が最大の社会主義国だよ。

だから、日本は、社会主義国を辞めて、共産主義国になればいいんですよ。

短い文章もまともに読めずに、偏見で思考が先走っているお前が馬鹿。

>>460
お前はそこらじゅうでバカとセックス好きを晒しているがww
共産主義と社会主義を違いを勉強したらどうかね。

社民党はどちらになるんだろう？左翼化は問題ですが日本も充分チクリ国家、五人組制度の貧祖な国家だよね。
だから公務員うを半減させてその金で生活保護貰って遊んで暮らした方が利口なのさ。何が環境税？何かやること
忘れてないか　コ役人！

>>457
＞魔法のセニョリート

＞例えばフランスやオランダあたりは実際には民主主義国でも、
＞本当は共産主義国。

海外旅行したことのない　大バカ

魔法のセニョリートはHIVに頭が犯されているのです。

職業差別のない地域、それが西欧

by 留学経験者(米国)

凶産党？オランダすなはちネダランドは麻薬合法、赤線ＯＫ・・

>>465
それと共産主義とどう関係があるのかね。

>>467
貧富の差を削減するために、ワークシェアリングを徹底的に実践していますけれどね。
ワークシェアリングを徹底的にやれば、行き着くところは共産主義。
そうすれば国民全員、経済格差なし、かつ、失業者もいなくなるでしょう。

アメリカは、これをやらないから、貧富の差が激しいでしょう。

つい最近まで、フランスではないけど、イタリアの場合は、国がFIATを保護したでしょう。
日本もアメリカ型の行き過ぎた資本主義（企業主義）から脱却し、労働者優先の福祉国家に
なってほしいですね。

>>465
米国留学経験者がなんで欧州の職業差別の実態を知ってるんだ？
ってか職業差別ってなに？

>>468
俺が旅行中にフランスでストがあったんだけど、
フランスに限らず欧州じゃ結構スト多いんじゃねーの？

公務員だって、ストやりますからね。

是非、日本もこうなってほしいです。

労働組合がバックにいるケリーさんを当選させなかった、
アメリカの南部とか中西部の田舎者は馬鹿ですね。

イタリアはまだ差別が強烈！！

>>457
外に漏れ出てくる話と、内情は違うものさ。

＞　『パリ研修でのフランス人を学ぶ』
＞
＞●マイペースなフランス人
＞（略
＞　因みに、フランスでは、一度ついた職業を一生変えないというのが、一般
＞　的だそうです。検品係は一生検品係、また、掃除係は一生掃除係。また、
＞　貧富の差も激しく、ブルジョアな生活をしている人は、一生ブルジョアで、
＞　一度浮浪者になった人は、一生浮浪者だそうです。
＞
＞　でも、みんなとてもマイペースにのんびり楽しく仕事をしていると感じま
＞　した。日本では人気の商品を切らしてしまうと、皆あたふたしてしまいま
＞　すが、フランス人は、「お客様が欲しがっていたって、そんなの関係ない
＞　わ。ないものは、ないんだからしょうがないじゃない」という感じです。
＞　オフィスの上が工場になっているのに、急いで生産している様子もないの
＞　です。

>>471
ストがあるってことは労働環境・賃金に不満があるからだろ？

人種差別があっても、職業差別や生き方差別はないです。
人種差別なんて、たいしたことない。

僕はアメリカでも欧州旅行中でも差別で痛い思いをしかことがないです。
ま、日本人は、本当は人種差別なんて、されていないよ。
ただ、言動とか精神とか考え方を馬鹿にされているだけ。

それも全て、馬鹿な日本人のせいで．．．．

市の警告を無視する無法な住民運動と対決

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

魔法のセニョリートは
自分のおかした幼稚な間違いを誤魔化そうと必死です　クックック

>>イタリアの場合は、国がFIATを保護したでしょう。

日本でも、国が企業を再生させようとがんばっています。
しかし、会社は残る可能性があっても労働者は保護されません。
日本の場合、官僚より野放しにした民間企業のほうが総じて優秀なので
国が保護している業界はろくな企業がなく、国の方針に逆らっった企業、
国際競争にもまれる企業のほうが立派な場合が多いのです。
という訳で、公務員はなにもしないでね。

>>475
>人種差別なんて、たいしたことない。
大問題だろ。
先天的原因で外見でひと目で分かることを理由に差別するんだから。
職業差別・生き方差別はそれそのものだけの差別で済むが、
人種差別は、なんの職業に就いててもどんな生き方してても差別されるってことだぞ。

だって、平気なんだもんね。

人種差別なんて、僕は白人国でも全く感じたことないものね。

生まれつき身体に不自由がある者は、さほど不幸ではない。
後天的に体が不自由になってしまったものは、凄い地獄を見る場合がある。

生まれつき日本人で、それは変えられない事実で、僕は自分にも誇りを
持っているので、人種差別なんてまったく気になりません。
というか、感じません。

>>478
君が言う通りだね
公務員が何かしたら余計おかしくなる

フィアットは国に手を差し伸べてもらうより
日本メーカーと手を握らない限り再生しないよ

この前ヨーロッパ行ってきたら、トヨタ、日産のリッターカーが
多くてびっくりした。スズキも東欧に工場増設した
欧州のミニカー市場は日本のリッターカーと軽にやられるね

三菱の軽部門でも買えばいいのに

生き方というのは、自分の確固たる信念であったり、思想であったりするわけで、
それを批判されることには、この上ない憤りを感じることになります。

だから、フリーターという生き方も差別してはいけない。

>>482
君はいくらか優秀な人物だとは思うが、主張がややピント外れ
海外留学した人間なんてのも珍しくない
優秀なのもいれば、アホもいる

>>482
だから生き方以前に人種の段階で否定・批判されてるんだから、生き方差別よりも重大だろうが。

それに確固たる信念・思想があるなら、それこそ他人にどう思われようが気にならないはずだ。
俺にもプータロー時代が何年もあったが、全然気にならなかったぞ。
（確固たる信念のもとにしてたので当然ながらパラサイトせず自活してたが）

ちなみに俺はフリーターに偏見はないけど、パラサイトには多少の偏見持ってるぞ。

もう、わかりました。
いい加減、僕もブチ切れましたよ。

このスレを立てて皆さんに迷惑をかけてしまったことは本当に反省していて、
解決したらすぐに削除依頼をだして２ちゃんねるも辞めようと思っていました。

今まで散々、馬鹿にされても「自分のミスのせいだ」と、我慢してきました。
ですが、僕ももういい加減ムカついてきました。

宣言します。

「この問題が解決するまで何度でもage続けますし、１０００超えても同じスレを立てます」

いいですか、もう僕は動じません。
誰に何と言われようとも、この問題が解決するまで、たとえ何ヶ月かかろうとも、
何年かかろうとも、このスレをage続けます。
１０００超えても同じスレを立てます。

マジで、マジでもうブチ切れましたので、よろしくお願いします。

>>483
サンキュー。昔から言っていたけれど、海外留学は本当に大したことないです。
実際にアメリカの大学で修士号をとるのと違いますからね。

いいから早く公務員半減政策しましょうや。

公務員を増やして、民間を減らしたほうが、日本のためだと思うけどね。

公務員は、給料安くてもいいから楽な仕事をしたい人がなり、
民間は、高給できつい仕事をしたい人がなればいいだけなんだよ。

しかし、今の日本では、圧倒的に前者のほうが多いね。

だから、今の日本の風潮を考えて、僕は公務員を増やして、
公務員の求人をふやしたほうがいいと言っているのよ。

埴輪的考え？削減はどんどん進んでいるのにアポ−

要らないものを削減するのは当たり前

下級公務員の給料の上限が400万円であれば問題ない
アメリカやイギリスの公務員と同じくらいの給与レベルになる

自衛隊員も一人あたり800万円近い。どう思う？

やはり年金保険庁は腐った組織だった！！

欧米の軍隊の下級兵士の給料は年間２００万円くらい
フランスの外人部隊って１００万くらいじゃなかった？

やはり年金保険庁は腐った組織だった！！

国民年金の支給額約８０万円のお上が言うところの根拠は、
最低限の生活をするのに必要な最低の金額を保証する老齢基礎年金額≒８０万円です。
（なぜに生活保護制度の支給額と違うのかは置いといて）
ってことは公務員の給与はこれの２倍程度でいいんじゃん？
ま、３倍でもいいか。
公務員の雇い主のお上がこれだけあれば最低限の生活ができると太鼓判を押してる金額の
３倍ももらえれば十分だろ？

■■■　市政クローズアップ　■■■　　　　　　東京都武蔵野市
☆　人件費を抑制し行政サービスの充実を！

武蔵野市の場合、正規職員の年平均給与は約８７０万円、各種手当・共済費を含めると
総所得は約１千万円を超えます。これは職務・職場に関係なく等級によって給与が一律
という役所独特のシステムによるものです。
http://www.parkcity.ne.jp/~yoshiji/closeup/ca0001.htm

やはり年金保険庁は腐った組織だった！！

腐った組織は捜査のメスが入らないとダメだと思います。

社会保険庁はあんな一課長で億単位の金動かせる訳が無く事務次官クラスの関与は否定できない。

>>499
腐った組織にはメスがいない。ダンクラみたいに陰気で
性欲発散の場がないのですぐ腐る。

利己的為政者打倒祈願心経

老硬原潜　領海侵犯　海自僚幕　早期探知　文民統制　歯軋激高　腰抜首相　優柔不断
大使雲隠　公使代打　無礼中共　厚顔無恥　略術策謀　事態明白　低脳外相　反論皆無
盗人笈銭　国際無心　借金肥大　投税湯水　軍隊外遊　無駄遣費　災害勃発　救援不在
連日散財　危険手当　他力本願　外人護衛　笑止適任　飼犬総理　幼児判断　総指揮官

藪氏再選　茶番選挙　総理統領　世襲同士　国益縁屈　我田引水　戦争商売　益々繁盛
候補蹴井　残念至極　比較投票　無選択肢　自由平等　再来不能　良心崩壊　不治病根
安全憲法　闘地域外　大手安泰　記者逃亡　佐蛆王侯　仰天贅沢　油虫諸国　嫉妬咥指
金融始還　恐慌必至　新札発行　好機到来　擦寄属国　御零頂戴　兌換再開　冗談過多

修瓶羅殿　方々騒動　出番一番　移民兵隊　一攫千金　掘出原油　妄想優先　居楽占領
口実山荘　弾薬消費　無実人民　殺戮三昧　地球全域　狂気蔓延　黙秘待望　藪氏暗札
変人人気　絶久無残　国民悲願　順次裏切　口先達者　行動不遜　偏執狂者　平和呆也
軍事音痴　外交同様　米国戦略　判断適当　景気低迷　責任転嫁　役人天国　空前絶後

年金放送　公社公団　道路建物　天下喰物　国家財政　破綻目前　既得権益　保守貫徹　
郵政民営　虚言改革　徹頭徹尾　風呂屋釜　献金親玉　万事優遇　古今東西　下請悲鳴　
悪行履歴　日刊暴露　強気答弁　意味不明　前科隠滅　婦女暴行　鈴木宗夫　足向不眠
官房経費　不正支出　売国奴党　摩替参拝　都合第一　金権体質　打倒小泉　祈願心経

政府１００％出資の株式会社「日本公務サービス」を設立して、
公務員をすべて出向させ、そこから官庁に派遣するってのはどう？
公務員が無くなりますが。

抜本改革案が施行される。段階的ではあるが公務員削減は着実に進む。

>>503
民間１００％出資の株式会社の派遣ならいいよ。

役員が民間出身者なら、政府100％出資でもかまわない。

役員が文系ばか（例東大法）ならだめだね

暗記の文系、思考の理系・・公務員は高卒か三流文系の作業員

もう一度試験を実施し半分を不合格にしないと　民間に圧力掛けて入り込むぞ！！

公金横領したのを刑務所に入れれば、自ずと良くなる。

コウムインヲヒハンスルモノ、ゲンジツノセカイデハタイシタニンゲンデハナイ。
ゼイキンガクルシイカ？　　　クックククク
セイゼイクルシムガヨイ　　　ゲハハハハハハハハ

http://saijo.ur.to/30th/bbs/

いや、もう一回、国鉄を復活させてください。
僕の思い出の国鉄を。

日本国内のある超有名大手企業に電話すると、中国のコールセンターにつながり
日本語のできる中国人の大卒の方が親切丁寧に対応し、説明してくれます。

月給２万円くらいらしいです。日本語と英語と中国語が話せてパソコンも使えるそうです。
国際化って驚くほど進んでますね。
この会社にアメリカから電話すると、インドのコールセンターにつながるそうです。

日本の役所もこうすれば経費削減できるのに

それも利口ですがこれからリストラされる公務員の方々の就職場所として確保しておかないと・・・

今回はバレました。

http://www.boj.or.jp/about/04/un0411a_f.htm

ほんの一例ですが、こんなＤＱＮ職員もいるようですよ〜
どうやら、保険庁の職員のようでつ
↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
256 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/11/20 19:57:52
>>82 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/11/19 17:08:30 ID:V3f3whb7
>> 心の病で就業困難、かといって休職はせず病気休暇と生理休暇を濫用し
>> 「来てさえいれば給料がもらえる〜」などと平気でのたまうオバちゃん。
>> 　
>> いやいや、年休の繰越分を残すために病休を使うんですよ　これが。
>> 単発の病休は通算されないから賞与や昇給には影響ないですしね。
>> 出勤簿によると生理周期は不順で、たまに２週間おきのときもあります。
>>
>> ロクに仕事もせず年間700万以上の給与をもらうなんて
>> こんな税金泥棒、ほんとにいないほうがマシ。


たしかにDQNだらけ。。。 Orz



257 ：非公開＠個人情報保護のため ：04/11/21 11:27:47
真の勝ち組は「心の病で病欠」か。

厚生労働省の管轄機関で働いてました。
もう、そりゃ　暇なんてもんじゃないし、部長クラスの給料明細も目にしましたが
ハンパなく、高額だし、自分が払ってる税金がバカバカしくて辞めました。
もっと深く追求しなくてはダメです。

>>514
インドは英語も公用語ですから。
エリートの生まれのインド人は、バイリンガルで、
生まれたときからヒンディー語やベンガル語と、英語を話します。

でも、もともと日本人には英語のセンスがないんです。
英語の文法が理解できるとか言う話ではない。

英語を話すには、自分の意見を筋道を立てて論理的に説明する
能力も必要なんですね。
ところが、日本人は、その場の雰囲気に合わせて周りに流されて
生きていますし、自分の意見を言うというセンスがないんですよ。

ですから、日本人が変に英語ができるようになると、中身が何もない
つまらない民族なんだなってことがばれてしまいます。

そうならないためにも、日本人は英語ができないと思い込んでいたほうが
良いのではないかな？

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/

こうなれば地方切捨ても当たり前ですね。一日スクリーンセーバー眺めて給料貰える高卒低偏差値
自治体職員ばかりだも

給料減ってもいいから、人減らすのだけは勘弁してくれ。
つか、俸給表の見直しをむしろ主軸にしろ人件費削減。
エラい人は給料が減るのを避けてるようだけど、万年下っ端は仕事が馬鹿みたいに増えて死にそうなんだよ。
健康状態がいよいよ怪しいことになったら、爆弾抱えて乗り込むのは人事院がいいだろうか、財務省だろうか、それとも。

そうですね　当然の意見です。但し給与は半減、ボーナスも半減、手当ても見直しにするならの話ですよ。小手先
の見直しでは国民は納得しませんよ。

確かに日本人は、論理性も何も無いですよね。
在るのは薄っぺらで安っぽい奇麗事と奇弁と減らず口と揚げ足取りと、論理のすり替えばかり。

公務員は、楽して得取る根性の税金泥棒ばかりだし、もうやっぱり国外脱出すべきかも知れませんね。

くだらない揚げ足取りと中学生レベルの議会作文書いて自己満足している奇妙な人種公務員
今は馬鹿だと思っていた民衆も皆関心が高くミエミエですよ。

大賛成！削る１は中学校と公立高校の教師！おれおれ詐欺にやられろ！
さきほど内閣府に上の要望入れた！教育委員会もだ。

>>523
サービス残業で徹夜のあげく体を壊した人間の身にもなってくれ。
総括補佐が「キャリア３人分か・・・でも人増えないしな」って言ってるから、
帰ったらまた同じことになるだろうな。俺は。
潰れるなよ。>>522

役所は今の団塊世代の低レベルの職員が排除されるまでどうにもならない気がする。どうも若い職員は自覚
あるけど課長、課長補佐級がだらしない。そして決裁権だけは有る。上司を酒と業者からの賄賂でヨイショ
してきた無能は排除対象であろう。

>>528
出世するような小ざかしいやつが組織を改革できるわけかない。自分が逃げ切ることしか
考えていない。世代に関係あるまい。

増税する前に公務員を殺害　ですか？

>>522
さしあたり人事院か官房総務課だろｗ

美味しい思いもいつまで続くやら・・・来年度が問題さ。地方財政に合わせた給与算定が必要

公務員に冬のボーナス　減額の昨冬より大幅アップ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000071-kyodo-soci

財政赤字なんだけど、世界七不思議ってこの事ですか？

>>533
月割りの度合いを変えただけでつ。

後は野となれ山となれってな具合なんだろうがなあ

絶対に許しはしないから覚悟しとけ糞ども

>>535
そんな馬鹿はパージされる。
パージされない奴がもっと馬鹿なだけだ。

今日現在ではな。

>>533
その為の定率減税廃止ですから。

各府省への政策に関する意見・要望
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

無駄な労力を使わずに、エネルギーは↓こちらへどぞ


各府省への政策に関する意見・要望
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>539
生保業界のことで前に政府機関にメール送ったけど、なーーーーーーんも返答なかったよ。

公務員減らせば払わなければいけない税金も減って、家計が助かる！！

自動車税の増税見送りへ・自民税調方針

ま　今回は見送り　まだまだ税は沢山ある

あまり気づかれない税を先にうPすべぇ

>>541
貧乏人の戯言だ罠ｗ

本日、公務員への期末・勤勉手当が支給されたようです。
（３５歳で６７万円超らしいので、平均すると一人当たり約８０万円超か？）
財政難の折、ざっと３兆円という巨額の税金が垂れ流されてました。

この支給額は、今話題の定率減税廃止による税収増とほぼ同じ金額です。


■ 定率減税 （年間約３兆３千億円）
小渕内閣が１９９９年に景気対策として導入した「恒久減税」の一つで、
所得税額の２０％、個人住民税の１５％がそれぞれ減額される。

定率減税を廃止した場合、年収６００万円、夫婦と子供2人の家庭で年約５万円の増税。
年収７００万円の場合は、年８万２千円、年収１０００万円で、年１７万８千円の増税。

子供のいる共働き世帯では、夫婦二人其々の所得税増税に加え保育料負担額も増える。

いやー民間の皆さんは利益を出せば、儲かる実力主義で羨ましい。
私は区役所職員ですが、民間なら１０００万は年収もらえると思いますよ。

金の民間、安定の公務員

>>533
このニュースは意図的に支給額を安く見せようとしている。なぜなら

＞管理職を除く一般行政職の平均支給額は、約６７万６０００円（平均年齢３４・５歳）

管理職を入れれば平均年齢は４０歳を大きく超える
３４・５歳で６７万６０００円ならば、本当の平均であれば、８０万円をかなり超えるだろう

また、地方の役場職員は採用抑制で、２０代の職員は極めて少ない
学校教員の１/３以上が５０歳代で、支給額１００万円の香具師がたくさんいる

学校教員の平均受給額は大変な額になると思われる

人事院長官が公務員の給与は多いと言ったことに対し

「とんでもない」ことだと給与削減に待ったをかけた共産党

共産党はすばらしい

国民の窮乏をものともしない最高にすばらしい政党だ

みんな共産党を応援しよう

>>548
はいはい、テイノウクズは黙ってねｗ

こんな新しいＢＢＳが続々出来てるよ。ぜひ皆さん遊びに来てね！
　　　　　　　　　↓
新星☆スト間
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5406/

スト間んこ（スト界のヒーロー！　ＬＡＳＥＲ大活躍！）
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5379/

スト間　げじげじ版
http://jbbs.livedoor.jp/sports/13859/

スト庵
http://jbbs.livedoor.jp/music/9937/

新たにスト関西2004その2
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3459/

小春日和情報交換
http://jbbs.livedoor.jp/music/9277/koharuyukino.html

スト従業員の仕業
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3418/

舞姫応援板
http://www.mammoth21.com/cgi-local/bbs/maihime/index2.html

とっておきの切り札＼(^O^)／
http://8619.teacup.com/suha44hakkari/bbs
とっておきの切り札＼(^O^)／（元板）
http://8231.teacup.com/himajinn/bbs

＞５４９は、自分自身そのものを紹介するのが趣味で御座いますか？　とても愉快なご趣味で何よりで御座いますわｗ

民間の方が金が良いなんて言うのは、バブル期の幻影、幻想！

しかもそれは、東京に限った話。地方では、民間との格差は２倍近く開いているのが実情。

>>551
日本語を読めないようですね。
そんなことでは社会に出てやっていけませんことよ、おほほほ。

>>540
少数意見だったんでしょう

544〜548に公務員が世間に隠したい真実があるのでは？

>>554
いや、マスゴミでも取り上げてた生保業界の逆ざや問題について。
生保が契約として約束した予定利率を引き下げ可能にする法案を議会で検討してるタイムリーなときに。
簡単にいうと、銀行・郵貯の固定金利の定期商品の金利を引き下げ可能にするという
（生保に限ってだけど）契約を国家が否定するというすげぇ法案。
確か通ったと思ったけどな。

生保からあるとき通常の契約内容通知と共にコッソリと予定利率引下げについての報告が送られてきて、
いつもの通知と思い込んで見落として異議申し立て数が少ないと、知らない間に予定利率が下がる。
老後の資金の一部とも考えて契約していた終身保険が老後には雀の涙に・・・
知らぬが仏。

>>556
生命保険の加入率は90%くらいあると思います
そういった人々全てに利益を与えようとすれば、国が潰れます
それに対して、公務員の場合は10%未満です
こいつらから利益を剥奪しても、国は潰れません

新幹線新規工事費のあまりの安さにびっくりした。
公務員の人件費４０兆円と比べびっくりするほど安い。
公務員の残業代の何割かで賄える。

これにはびっくりした。驚愕に近い。

>地方公務員　10年目の35歳　支給率2.3ヶ月分＝総支給額834,101円でした。
>ここから共済（＝年金）81,598円と所得税60,200円引かれて手取り692,303円です。

これ本当？

郵便事業を民営化すれば本来なら消費税を1%減らせるくらい国の財政が浮くんだって
その浮くはずの1%どうなると思う？
消費税が1%減税になる？　否それどころか1%増税される
馬鹿どもが喰い潰した年金の補填に回る？　否それどころか年金の支払額増加
被災地の復興や国民の生活水準向上に使われる？　否そんなことあったら象が針穴通るよ
その1%何処に消えると思う？

　　　全部非国民政治屋のゲロ汚い懐に入って奴らの腹の脂に変わるんだよ！！！

>>557
意味不明

生保は民間企業なので企業利益でまかなってる。
　赤字になれば倒産するだけ。
（>>556的には、経営状態の悪い生保と契約してた人だけが損をする、
　契約先を選べる、契約をしないという選択もある）

公務員は税金で養ってもらってる。
　強制的に税金を取られ、赤字になっても関係なし。

で、公務員の給料を例えば半分にすると、何年くらいで債務が完済できるんだ?

公務員と、国家にぶら下がってる（そういうのに限って能無しのダメ業者が大半）奴だけが、甘い汁吸って好い思い出来る世の中。

それが、腐敗大国日本！

公務員批判するやつって大抵公務員以下の給料なんだよねｗ

秋田県の公務員へ冬のボーナス支給

秋田県の県職員知事部局の平均支給額は９３万１０００円（平均年齢４２歳７カ月）
教育庁の一人当たりの支給額は　　　　　　 ９６万７０００円（平均年齢４２歳）
県警本部は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９４万１０００円（平均年齢４２歳７カ月）

秋田市の職員一人当たりの支給額は８９万８０００円（平均年齢４１歳５カ月）

どうやら５０歳以上の職員の冬のボーナスは、一人１００万円を完全に超えるようです

それで？
うらやましいの？

秋田県の場合、職員のボーナスを無しにするのを何年やると財政状況が好転するのか?

百万×百万＝１兆

１日１００万円使って、１兆円使うのに １００万日かかる
１００万日≒２７４０年

１日１００万円使って、１０００兆円使うのに １０億日かかる
１０億日≒２７４万年

つまり、借金を１日に１００万円返しても≒２７４万年かかる
借金をまったくせずに、年間４０兆円返しても≒２５年かかる

整備新幹線の工事費約１兆２千億円って、公務員のボーナスに比べたらすごく安いね

公務員の人件費は現在の国債累積額のうち何兆円くらいを占めているのだろうか。

>>569
当該事業に携わる人間の数を確定しない限り、安いかどうかを判断するのは無理だろう。
公務員のボーナスを3ヶ月とすれば、40兆円÷(12+3)×3=8兆円となる。
1.2兆円/新幹線関係者x人=8兆円/430万公務員、という式を変形し、x=64.5万(人)の場合が同程度。
公務員のボーナスが高いと言うには、新幹線に64.5万人以上の人が携わっていることを示すだけでいい。

40兆円 ÷ (12+4.4) × 4.4≒10.7兆円
公務員のボーナスは年間≒10.7兆円

>>571
材料費・運搬費などの人件費以外の費用は1.2兆に含まれてないの？

田舎北海道に新幹線は要らない。飛行機でなければ遠くて話にならない　またゼネコン政治の続きか？

民間人はこれだからダメなんだよ
要するにリストラにおびえてる負け犬

乞食公務員よりはマシ。お前らもリストラになるんだよ。飴一個売れない堕落者

>>576
これだから低脳民間人はダメだね
俺たちはスト権と政治活動の放棄と引き換えに
身分は法で保障されているんだよ
年金も圧倒的に民間より高額なのだよ

>>576
おまえの会社は大丈夫か？
来週にはなくなってるかもよ

幻覚が身についてる様だ。法とは崩され淘汰される為あるのさ。年金も何時まで夢の
中にいられるか様子見てくださいよ。信じるモノは騙される・・

>>579
最後はいつも同じですね、民間の方々は

578＞＞お前の身分大丈夫か？席はあるのか？ハメられてないか？

税収（国税＋地方税）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　77兆0081億円（H.16）
公務員数（公務員＋特殊法人等外郭団体職員＋生活保護）　約1042万人
国家・地方公務員平均年収（社会保障・退職金含む）　　　　 約1018万円（H.13)
民間サラリーマン平均年収　　　　　　　　　　　　　　　　　　　約444万円
国民負担率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　45.1％（H.16)
日本の失業率（ＩＬＯ発表）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 実質10％超

参考資料「国債の悲惨な現実」
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
各独立行政法人等の情報公開
http://www.e-gov.go.jp/link/iais.html
日本の自殺率　先進国の中で２位
http://www2.ttcn.ne.jp/%7Ehonkawa/2770.html
姉妹スレ【日本国家破綻の兆候】データ・一覧
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096700512/l50

>>579
昔：恩給
今：共済年金

予言しよう！
この先年金制度が崩壊して廃止になったとしても、
公務員が加入してる共済年金は恩給と名を変えて、財源も１００％税金で存続するだろう。

ところが　年金恩給どころか　退職金すら廃止案がある委員会で浮上　共済年金は厚生年金、国民年金と合併
差別化を計りたい公務員には態勢不利である。

この時期になると、急に公務員叩きが増えますな。
つらい生活を送ってるんだね。お気の毒に。
でも、現実は現実ですよ。
到底無理な政策をカキコして自己満足してるより、自分の能力を高めることを考えましょうね。

日本の借金約１０００兆円

ひょっとしたら
公務員の年間給与約４０兆円×２５年≒１０００兆円？ってことなんですか？

>>585
禿しく同意
これが正論ですね

日本の公務員は金持ちだってのは海外でも超有名

中国やタイやフィリピンへの観光旅行で夜の宴会をすると、
「あなた、コウムインデスカ？」と尋ねるねーちゃんがすごく多いそうだ
３千万円近い退職金や死別後の共済年金が目当てらしいという話

>>588
外人に限らず日本人もそうだろ

無能な自民党ではもう無理です。

公務員組合と結びついてるのは、民主党ですよ。

人の稼いだ金で食っているくせにいい気になるなや＞うんこうむいんこww

ケッ！
クズの民間どもめが
せいぜい俺たちに嫉妬な。
生涯賃金も身分の保証も社会的ステータスも圧倒的に
おめーらの負けは明らかなんだよ。

>>593
必死だな(w
無能ウンコウムインコ(wwwww

>>594
年収いってみ
おれ１３００万ね
手取りは１０００万と数万だけどさ
おまえはどうせその６０％も行くまい
リストラ貧乏余裕なし

>>595
漏れはどちらかというと公務員の味方だが、額面1300万は
かなり特定されるぞ。気をつけろ。
嫉妬に狂った職無いドキュンは何するか分からない。

>>594
能無しの癖に生意気な(wwwww
おまいらが日本のガンだと思わないのかい？(www
貴重な税金を無駄に消費しやがって(www

上杉鷹山ってしっとるけ？(wwwwwwwww

>>594
いや、60%どころか40%？
それとも既に会社がトーサンしてたり、リストラされて失業中か？
それなら貧民サービス（職安）いって窓口で並んでろよ。
行政の予算おまえにもちょーっと分けてやるよ。

>>597
来週から寒くなると思うから風邪引くなよ。
せいぜい貧民サービス窓口で暖をとりな。

愚民と官僚の違いって訳ね

>>597
おまいら貧民の方が日本のガンだと思われ。

>>598
無能の癖して1300万位で威張るなや(w
その俸給とやらはどこから出ているんだね？
無いおつむでよ〜〜〜く考えようね(wwwww

>>597のようなひねた貧民でも行政は救いの手を差し伸べる。
これが福祉システムの要諦だ。

>>602じゃ
おまいの年収いってみな？

地方公務員を淘汰するだけで気分がよくなり景気が回復します。景気は気であることが実感できるでしょう。

>>602
無職じゃ言えまい

>>604
で、おまいは何笑だ？言ってみな？(w

なぜか今日は公務員サイドが優勢だ罠？

>>607
いいぞ負け犬もっとほえろ。
ユカイユカイ

年収ってなんだかわからんのかい？
こいつデムパ系か？冬なのにな

>>606
田原が10年前に外務省の役人に
向かって「1000万しか貰ってないんですか？」

だってさ(www

愚民のバカをからかうのは楽しいぞ。
愉快だ

確かにほかの省庁と比べると外務省はちと高い。
その辺は役人同士でもレベルの低い嫉妬があるのはオレも認める

>>611
この板結構昼間に愚民が居ついているから狙い撃ちすれば？
さるしば○とかメルアド欄に乗せてる奴、こいつの他セニョリートとかの
コテハンも叩きなんで。
奴らの現実離れした主張は見てて痛々しいからｗ

どうせ、バブルを招来させた盆暗笑の役人だろ(w

省庁も言えないへたれ野郎(wwww

おまいらは盆暗役人の代表なんだよ(wwwww

>>605
以前、公務員はスト権と政治活動の放棄と引き換えに身分は法で保障されていると
書かれてたろ。
身分保障されている以上淘汰はありえんな

害無、盆暗の順なんだよ(w

>>614
いいぞもっと嫉妬に狂え〜
でキミの収入いってみ？

>>617
で、チミは年収に見合う働きはしているのかね？(w

せいぜいちゃーんと働いて納税しろよ。

>>619
殺されないよう気をつけろよ(w

>>618
当然だ、その証拠に同期に比べても今のところ順調に異動している。
じゃあ君はどうなの？

>>620
ナンだ犯罪者かー

>>620
よーし。その調子で早速来週から日本の行政システムを変えるように立ち上がってくれ。

>>621
正当な働きをしてるとは限らんだろが(w
評価してるのは誰なの？(w
藁わかせてくれるわ(www

>>621
奴は可哀想な無職だからこれ以上苛めないようにしてあげようよｗ
消費税もうｐするし、零細愚民にとっては世知辛い世の中になるからｗ

「みどりのおばさん」(学童擁護)　　年間８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員　年間９０９万円(平成１３年度実績)
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

>>625
えー？もっと貧民あいてに楽しもうよ。
だってコイツただの嫉妬にトチ狂ったピエロだよ？

うんこうむいん、２名確認age

>>625
どうでもいいけど本性課長級以上の方がこんなところで時間を食う方が
国益に害を与えると思われ。
奴らのような特権階級の足を引っ張る国賊に関わりあってるのは無駄。

仕事してると思い込んでいるだけで、
仕事の為の仕事をしてるだけ。

それに気付いてないのが一番痛い(w

>>627
どうでもいいけど本性課長級以上の方がこんなところで時間を食う方が
国益に害を与えると思われ。
奴らのような特権階級の足を引っ張る国賊に関わりあってるのは無駄。

日本の公務員は金持ちだってのは海外でも超有名

中国やタイやフィリピンへの観光旅行で夜の宴会をすると、
「あなた、コウムインデスカ？」と尋ねるねーちゃんがすごく多いそうだ
３千万円近い退職金や死別後の共済年金が目当てらしいという話

３名確認age

>>630
外野が騒いでも痛くも痒くもね―よ？ｗ
外野はすっこんでろという言葉、仕事を知らないチミに送るよｗ

>>634
外野、出たよ、外野(w
ほぅ、おまいの仕事はどんな高尚な仕事だ？

言って味噌(w

>>635
現在の仕事内容は言えませんな。
特定されかねないからね。
まあ、地方の役所、と言っておきましょう。
地方公務員か国家公務員かも伏せますがね。

>>636
財務支局、図星だろ(w

「公務員給与のサラリーキャップ制度」 の Google検索結果 約 8,760 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>637
さあ？

>>639
技術系の役人は、こんなのにはあんま反応しないんだよ。
俺も接点があるしな(w
性質が悪いのは概ね文系だ(w

簡単明瞭な事をさぞ難しく言い回し　頭が良いとか思ってるのが公務員。だれでも分る
規則集隠して特権階級ずらしているのも特徴　町内の役員大好き、なれなかったらウジ
ウジ文句言い歩く

的が当たれば反論出来ないコッパ役人

確かに、公務員の無駄はイクナイが
わざと赤字決算だして
税金逃れしてる
自営や企業もどうにかしろよｗ

公務員も赤字決算出して増税企み　ボーナス搾取　勘違いするな？

公務員になりさえすれば、なにか一般人より偉くなったとでも思ってしまう、とんでもない大それた思い上がりの勘違いも甚だしいエゴに溺れる姿は、正に愚の骨頂であろう。

中国は日本以上の公務員天国だが、日本と決定的に違うのは、中国は難関中の難関の国立大学を出たものしか公務員になれないことが大きな違いであり、
しかもその国立大学というのも、日本の国立大学より更に厳選された優秀な者しか入れない。

ｿﾗｶﾞﾆﾎﾝﾃﾞﾊﾄﾞｳｶ?　日本では、警察や刑務所や自衛隊、
いえっ、郵便局や消防署や役場なんかでさえも、比較的レベルの低い関門で入れてしまうし、学歴も別に要らない。
それどころか更には、それでも入れない者には、コネで入ることまで許されている。
それでいて、待遇だけは何処の国より、至れり尽くせり、おんぶに抱っこで、殿様みたいに甘やかされ優遇されている。
こんなデタラメな国が一体何処に有るのだろうか・・？

日本の公務員体質構造の本当の問題点とは、実はそんな所に有るのである。

弱い犬はよく吼える＝規則規則と吼える公務員＝ＩＮＵ

役人など犯暦無くて親が顔利きなら誰でもなれるんでないの？

　某北にある国の出先機関の某事務係に行った時の事。
8:30に行ったが、担当が遅刻したとの事で３０分待機。
その間、ずっと職員の業務を見ていた。
　パソコンの電源を入れるが、その後マウスを動かしてる。
どうやら、メールらしい。
　３０名程のフロアで、電話が１回もならなかった・・
　みんなパソコンに向かっているが、マウス動かす人ばかり（メール、ネット）

　こんな調子で５時で帰るのかなと思うと無償に腹が立った。

　結局、組織ぐるみで公務が無い公務が蔓延しているのだ！！

　あっ、でも技術系は夜１２：００頃まで、電気がついている。　　

ちくしょう、さっき帰宅した技術系公務員だよ。
あのな、俺達技官は年収8桁なんてほぼありえねえっての。厚生省とか国土交通省とかは別らしいけどな。
クソもミソも一緒くたに「こーむいん」ってくくりで叩いてんじゃねえよ。
叩くなら叩くで叩く対象をもうちょっと調べてからにしろよ。
だから馬鹿って言われるんだよ。死ねよ。うちの係長と一緒に死ねよ。マジで。

うち（中央省庁）ではバイトのねーちゃん（つまり本社窓口のバイト）すら
地方（企業ね）ってｼｮﾎﾞｲね、と嘲笑ってるよ。
書類不備でもあろうものなら容赦なく罵倒してる。で、地方からの職員が帰った後に
それをダシにｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってる。

北海道内の田舎市役所などは時間前に勝手に帰宅、出張と言いゴルフ・・

こんな新しいＢＢＳが続々出来てるよ。ぜひ皆さん遊びに来てね！
　　　　　　　　　↓
ＳＷＥＥＴ（スト界の恣意独善、独裁者！で、しかもホモ・ストーカー野郎）
http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/

新星☆スト間
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5406/

スト間んこ
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5379/

スト間　げじげじ版
http://jbbs.livedoor.jp/sports/13859/

スト庵
http://jbbs.livedoor.jp/music/9937/

新たにスト関西2004その2
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3459/

小春日和情報交換
http://jbbs.livedoor.jp/music/9277/koharuyukino.html

スト従業員の仕業
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3418/

とっておきの切り札＼(^O^)／
http://8619.teacup.com/suha44hakkari/bbs

■■■■■公務員ランキング■■■■■（Ver 2.04）
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。

75 国家�T種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 衆議院�T種、参議院�T種、裁判所事務�T種、国会図書館�T種
-----------------------------------------------------------------東大法の壁
72 国家�T種(中堅省庁)、衆議院法制局�T種、参議院法制局�T種
71 国家�T種(下位省庁：税関・外局・財務局)、東京都庁�T類
70 国家�T種(技官)、外務省専門職、政策担当秘書
-----------------------------------------------------------------支配者層の壁
65 県庁(500万人以上) 、衆議院�U種、参議院�U種、国会図書館�U種
64 県庁(200〜500万人)、労働基準監督官、東京都特別区�T類、政令指定都市
63 県庁(200万人以下)、裁判所事務官�U種、国税専門官、家庭裁判所調査官補
62 県庁(技官・学校事務・警察事務)、中核市役所、防衛庁�U種
-----------------------------------------------------------------旧帝・早慶上位層の壁
61 国家�U種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、特例市役所
60 国家�U種(御三家：警察局・財務局・経産局)、市役所一般
59 国家�U種(御三卿：行評局・公安局・税　関)、高校教員
58 国家�U種(御惨家：法務局・労働局・社保局) 地方中級
-----------------------------------------------------------------駅弁マーチ上位層の壁
57 国立大学法人、小中学校教員、自衛隊幹部候補生、独立行政法人
56 東京消防庁、法務教官、大卒消防官 、警視庁、町役場、村役場
55 大卒警察官、刑務官、皇宮護衛官、入国警備官
54 国家�V種、地方初級、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校
53 高卒警察官、高卒消防官、自衛隊、郵政外務、郵政内務、現業職員

↑
灯台アホー学部って、なんか最近、ほんとにアホーが多くね？

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　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　←典型的寄生虫（自治労所属）ｗｗｗｗｗｗ
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公務員は２倍に増やして、
給料は１／４に下げればいいの。

特に、合併した市町村は、全て分裂して、もう一度独立すべきですね。

はじめていいこと言った

セニョが

東大の文系は地方医学部より楽にはいれるから・・・

>>656
おおっ、たまには良いこと言うじゃないか！

日本の自治体や教師の平均年齢は高い。
以前みかけた、どこかの自治体の年齢構成。

計算上の平均年齢は４２．６歳か？
５５歳以上の人間が多ければ、４３．５歳くらいか？
新聞発表の期末・勤勉手当平均年齢に近い数値になる。

５０代　３５％
４０代　２５％
３０代　２０％
２０代　２０％

これだと１０年で１５％削減しても、人員削減を全くしなくてもよい。
あぶくが消えるだけ。１０年で１５％、５年で１０％削減とかいう
まやかしに騙されてはいけない。「改革をやる気が無い」 のだ。

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/722

早く役人の給与半減だ。

国会議員なんて何年も無給でも生きていけるだけの貯蓄があるだろ

断行を進める地方公務員の大幅削減

大阪市が職員の年金掛け金肩代わり、公費から３０４億
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041219-00000416-yom-soci

市職員には勤続３５年で約３０００万円の退職手当や共済年金が
支給されるが、これとは別の「ヤミ退職金・年金」が支払われていた。

市は「市民に理解されるとは思えず、見直す」としている。

大阪市の件は全国的な問題で総務省が調査　事実があれば公金返却、警察への告発
は当然である。処分など甘いものでは済まされないですよ。

総務省が調査して意味あんのかな？

公務員体制に不満のある民間人、または公務員、集まって意見を統一しようじゃないか。
集まって民間から候補者を出そうじゃないか。
全国から全国のためになる候補者を選び出そうじゃないか。

公務員を削減するのではなく、まずは適正配置をもとめて
みてはどうだろう。
例えば、警察官や税関職員のように治安に関わるところに配置
転換すればいい。
もちろん、再教育が必要だけれども、公務員になれるような優秀な
方々ならきっと大丈夫でしょうｗ

大阪市は０７年に財政再建団体

>>669
生活が安定しているからと言う理由で公務員になりたがる福祉精神の乏しい
輩をどこに配置しようが変わらない。

公務員の人件費総額を年間８兆円にして日本を再生しよう

公務員給与のサラリーキャップ制度 の検索結果 約 8,740 件
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

事務官のぬるま湯族に司法官が務まるか？？やめて頂くしかないだろう？

>>668

民衆を真の味方にできるのは君主（権力者）だけで、一介の
市民が民衆を頼ろうとするのは、ぬかるみの上に土台を築こ
うとするようなものだ。ｂｙ　マキャベリ

非現実的なこという暇があったら志士になり海外に雄飛せよ

大阪市が“ヤミ昇給”　内規で４６年、３年で４３億円

　大阪市が原則１年の職員の昇給期間を前倒しする特別昇給制度を
４６年間にわたって外部に公表せず、支給を続けていたことが２２日
分かった。非公表の昇給に必要な公費は、最近３年間で計約４３億円
（予算ベース）に上る。
　同市給与課は「これまでの担当者が踏襲してきたのだと思う。
今からみれば適切ではなかった」として見直し作業に着手、
規則などに定めて来春にも公表する方針。
　同市では職員の団体生命共済の掛け金を市が全額負担し、２２年間で
約１００億円の公費を負担するなど「厚遇」が問題化しているが、
“ヤミ昇給”の実態が明るみに出たことで、市民の批判が強まりそうだ。

（共同通信） - 12月23日2時15分更新

675＞＞刑事事件にして全額返還、逮捕等も視野に入れるべきですよね？

次は北海道庁だ

そして熊本・・女知事ばかり

ああっ

窃盗団＝公務員

粘着質人間＝公務員

///// 〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！絶対民間なんていきたくないよ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　サービス残業もリストラもヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　競争なんてヤダヤダ！社蓄になるのヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　∩　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　＜　県庁以上の公務員がいい・・・。（でも1日10時間も勉強できない）

ヤダヤダ！！クビになるけどいい思いしたいーっ！！民間でなぶり殺しされるのイヤイヤン！

でも公務員ってだけで汚職マシーンと思われるのは当然だよな？

田舎の仕事しない公務員は半減で普通のモノも給与三割カット！

勝ち組公務員にとっては負け組民間人どもの嫉妬はある程度仕方がないと
あきらめている。
というり、負け組みの連中がむしろコンなところでキャンキャン吠えるえれば
吠えるほど、高みの見物ができて愉快な気分になるのさ。
というわけで、ココは俺たち勝ち組公務員にとって自分の優位性を確認する
貴重な場となっている。
もっと嫉妬に狂いたまえ、賎民ども、どうせ社会は変える力はないんだろ？
(www

>>686
脳内公務員ww 本物は謙虚だよ。

嫉妬しているモノはいないよ。乞食に嫉妬せんよ。お前ら公務員フゼイが世の中壊したんは認めたる。

東北・北海道は現在も公務員削減、給与地元民間平均枠策定中

マミー石田で〜す！

http://blog.livedoor.jp/yu_pu1113/

資本主義なのに、公務員というものが存在するのが矛盾。
今すぐ全公務員は、全賃金を民間に返還し、自殺せよ。
もし、そうしないのであれば、全公務員を、殺すべき。
今すぐ行動にうつせ。

資本主義なのに、公務員というものが存在するのが矛盾。
今すぐ全公務員は、全賃金を民間に返還し、自殺せよ。
もし、そうしないのであれば、全公務員を、殺すべき。
今すぐ行動にうつせ。

公務員問題は先送りとあるマスコミが書いているが　甘くないと思います。国家公務員の話で
地方公務員はガンガンやられるでしょう。邪魔！マスコミはもっと論議の場を紙面、画面に設ける
べき。弱腰

>>687
全国に何人公務員がいるの?
君は全員の2ch活動を把握してるのか?(w

田舎は暇公務員ばかりなので大幅削減に踏み切るのが日本再生の最初のプログラム

マスコミはもっと公務員給与問題を話題にしなよ！裏取引しているから出せないんじゃないの？報道の自由
は？？

マスコミさん　お願いしますだ！！公務員の給与の闇を暴くべきでは？？

人を減らす前に仕事を減らさなくては。
叙勲制度廃止。国民栄誉賞も文化功労賞も廃止。

縁故採用公務員は全員逮捕して刑務所へ
彼らは犯罪者ではないかと思いますが？

別に縁故だろうがかまわんよ。
税金を有効に使って、国の景気を回復して、国の借金減らしてくれさえすりゃ。

犯罪者は捕まえないと

問題児でもクビにならない公務員

人間性に欠如している。

マスコミは公務員の給与を本気で批判できない。
なぜなら、マスコミは銀行以上の規制保護産業で
３０代で１５００万円以上という実態を隠したいから。

縁故なんて民間企業にだってある。
公務員は国の借金減らせ。

公務員は税金を食べている
民間企業と一緒にするな、見苦しい

４０兆円×２５年＝１０００兆円

公務員の縁故採用合格者＝犯罪者だと思いませんか？

結局、公務員が羨ましいんだろ？
悔しかったら公務員になったら？

公務員の嫁になろうと　　開いて

ＮＨＫがいい例だ！公務員もかなわない高給貰ってるから良い子番組詐欺しか出来ない・
マスコミ＝劇場民主主義だ！公務員の給与問題を詳細に渡り報道するのがＮＨＫ再起の
体制だろう。

お前なんぞになんで誠実じゃないといけないんだ？？？？？

万民と附款を付けるのわすれた・・

日本の公務員の数は、人口当たりでは
世界的に少ない方だ。日本の借金は景気対策にバラマキすぎるから。

公務員ていうのは、資本主義のマーケットで上手く行かない
部門の仕事だから、常に効率的とは限らない。
警察や消防が典型。それぞれのサービスは無料だけど､税金が必要。
郵政とか電話とかは受益者負担が可能で、民営化すれば良い。

警察や消防も民営化して、対応やサービスが悪く効率的でない会社は潰れるようにしたらいい。

まず特殊法人や独立行政法人をよく検討して
必要ないものは潰して、税金の無駄使いを無くす
これが先決
その後は公務員の人員削減

徹底的に無駄使いを見直す

その後にさらに歳入が足りないというなら増税を考える
今までのやり方では歳入が足りないからと言って安易に増税に頼っていったら
また景気が悪くなって、当初の狙いの税収入も増えないぞ

30年前以前は.市役所や区役所の官吏は小使いさんと呼ばれ.
さげすまれていたそして給料は民間の六割くらいだったこれが本当の公務員
の姿である.それだからこそ高度成長が出来たのだ.ごくつぶしの公務員ども
人間としての良心があるなら給料を自ら返上しろ

シルバー人材センターって潰してほしい
自転車撤去とかうざいし、必要ないし
真っ先にあのジジイどもを殺処分してほしい

自分も年とったら、ジジイ。

相手の立場と自分の立場を取っ替えて物事を考えられない人、
相手の境遇を想像できない人、哀れですな。

とにかく、やっぱり公務員の人数減らして、給料も減らさないとな。
税金がいくらあっても足りないよな。

７１５のしげる君、ちゃんと考えているか？
警察や消防を民営化すると、料金払えない人は、
殺されても、火事になっても誰も助けてくれません。

７２０の君も、どういう公務員を減らすか考えないと、
ただのヒステリーだよ。
例えば、公務員で一番多いのは公立学校の先生で、
全国に１００万人います。

公務員が５００万人、年金受給者が４０００万人。これで歳出の削減などできるはずがない。選挙に行くのは公務員と老人だ。

>>721
公務員を民営化すれば減った税金で払えるだろ。

公務員制度全面廃止だ。
需要と供給の関係が成り立つものだけでよい。

>>724
弱者へのサービスが一番先に切られるな

議員は新聞配達でもやって生計を立て、税のすべては国民のために使うのだ。
政治は商売ではない。

>>725
何故？

>>726
それじゃ、何時仕事するんだ？

>>727
生活保護、災害支援は全て義捐金、ボランティアって事でしょ

>>721
勉強は塾ですればいいから
学校教員は全員解雇の方向で

朝の配達が終わってから夜９時ごろまでやればいいんじゃないか？

しげるは口だけ、いや、ネットだけの童貞ですから。

>>731
そんな中途半端なやつはいらない。

>>729
なんで弱者のサービスが切られるんだ？

>>732
リアルでヤリチンレイプマンなオマエよりはマシだと思ってるがな。

>>734
公務員制度がなけりゃ、金のない奴はどこから生活保護やら
障害者保障やらもらうんだ？

ボランティアがいるから言いと言う論調なら分かるが、それもどうだろうね。

公務員は貴族です。主権者に奴隷であるリーマンは逆らえない

>>733
９時５時出勤に週休二日、祝祭日休暇、ゴルフに接待ミュージカルに一流選手
と面会、これが中途半端だとは思わないオマエが多数の国民だから、この国は
終わっている。

>>736
生活保護や障害者保障は税金から支払われる。
公務はボランティアでやってこそ公務と呼べるのだ。
別に仕事を持ち、趣味で人のためになることがやれるなら、応募する人は
結構居るだろ。

>>738
しげるって馬鹿だな。
その無駄な時間を全て公務にしろっていっているんだよ。
そしたら新聞配達なんてしなくていいだろ？

>>737
公務員は公務員。
貴族であるなら貴族と呼ぶだけのこと。
貴族制度と勘違いしているアホ公務員が多いようだ。
クビになれば役に立たない人間なのだろう。

>>739
なるほどね、警察も、消防隊員も、ボランティア化ね、いい話だ。
そうコメントしたらいいのか判らん。

>>740
オマエってバカだな。
すべて公務だと言えるじゃないか。
接待交際費、広告宣伝費、雑費、交通費、・・・無駄な時間に無駄金使われる
だけじゃねえかよ。
自分の飯くらい自分で稼ぐという意気込みがあってはじめて他者のための仕事が
できるってもんだ。
はじめから食わしてもらおうなんて甘すぎんだよ。

>>742
金くれなきゃ動かないオマエにとっては想像もできない話だろうな。

公務員全面廃止を訴える候補者が居るのに誰も投票しない国なんだよ、この国はよ。

国民が腐ってしまってんだからよ、国が絶望的なのは当たり前なんだよ。

あ〜あ、アホばっか、見放すのが一番賢いのかねえ。

し　げ　るが　興　奮　し　て　き　ま　し　た　。

>>744
お金刷る人もボランティアなんだよねぇ。

>>748
オマエのお陰で今日も興奮絶好調だ。

>>749
お金刷る人がボランティアとはどういう意味だあ？

公務員廃止すると道路工事も出来いし
空港も作れないし
ゴミ処理も出来ないじゃないか？
そいうった公務員がいなくなった後の代換案が無いから
誰も投票しないのだろ？

>>751
奴ら公務員だし、

>>752
公務員廃止の方向を前提に、道路工事や空港を作れるような方策を考える
ことがそんなにも難しいことなのかあ？

公務員はノーメンクラツーラ。ソ連の共産党員や公務員と同じ泥棒貴族

>>754
誰が工事する金を出すんだよ？

>>753
金刷るボランティアも募集すりゃいいじゃん。
目指そう税金０国家だな。

>>756
道路が必要だとする国民が出せばいいじゃん。

>>758
だったらそのお金を集める公務員が必要になるだろ
それが公務員の始まりになるだけだろ

しげるはそろそろ実行すべきじゃないのか？

そうしないと結果でないぞ。

>>759
道路が必要だと思ったヤツらが議員に言って、そんでもって国民に
聞いて集めたらいいじゃん。

>>760
何を実行するんだあ？

しげる　彼は口だけの男。　国光の祭って漫画以下

>>757
その募集をかけるボランティアを募集するボランティアを、、、、、、

>>763
だからー　何を実行して欲しいんだあ？

>>764
議員がやるに決まってんじゃん。

東京で裸で演説したら多くの人間が集まるぞ。

>>766
議員も公務員では？
最初の議員を選挙でえらぶ選挙管理人を募集するボランティアを募集するボランティアをぼ、、、

すべてボランティアで共同体を運営するのか
つまりそれは今だに実現していない共産主義国家だな

>>767
裸を笑いにな。

しげるが立候補するならドキュメンタリー映画撮りたいな。
それで山形国際ドキュメンタリー映画祭に出品する。
（日本で唯一、世界的に有名）
それで海外の人からしげる評価を聞ける。
ルポタージュ方式。
しげるの人生から現在まで。どう？

カルト映画？

>>768
だからー　議員は新聞配達で生計立てるんだよお。
最初の議員にしげるが選ばれたらそこからボランティアがはじまるんだよお。
ただあ、何かと不都合が出るだろうからあ、その都度何々に金足りないって言うけどさあ。

原一男の「ゆきゆきて神軍」のようになれば面白い。
カルトではないよ。

>>771
いいんじゃないか？
オマエの人生も大金持ちだぞ。

バトルロワイヤル的な日本になってきたな。

>>774
あー、あの映画はカルトじゃないんだ？
ビデオのパッケージ見て気味悪いから興味はあったけど
結局借りなかった

>>775
しげるのいえの近くにはレンタルビデオ屋ある？
是非、「ゆきゆきて、神軍」観て欲しいんだけど。
しげるが本気なら資金調達して撮りたいな。
小松市の安い民宿っていくらくらいするの？

>>769
前例のないことを試みるからこそ価値があるんだろ。
失敗してもともと。
成功すればとてもでかい益となるだろう。

失業率１５％、失業者１０００万人。一つの国が滅びた。
これがバトルロワイヤルの１作目

二作目は追い詰められた若者が国際テロリストとなり
東京で大規模なビル爆破を始める場所から始まる。

>>773
なるほど、貧乏政府もいいとは思う。自立、自立。

>>777
基準になるかわからないけど、その年のキネマ旬報の一位だよ。
爆笑するよ。

>>775
ゆきゆきて神軍　ってのは、邦画？
ここらへんの民宿なんていくらか知らないなあ。

>>783
邦画でドキュメンタリーだよ。しげるは興味もてるんじゃない？

ttp://www.result.gr.jp/cinecinedan/yukiyukite.html

>>781
んだんだ、自立自立。
国民によしかかりっぱなし政府を変えるには、まず、
よしかからせることが当たり前となった風潮を変えるところからだな。

>>784
そのアド見れないな。
まあ、メモったから今度探してみるよ。

>>786
■あらすじ
神戸市で妻とバッテリー業を営む奥崎謙三は、たったひとりの「神軍平等兵」として“神軍”の旗なびく
トヨタ・マーク・に乗り、今日も日本列島を疾駆する。かつての所属部隊・独立工兵隊第36連隊のうち、
ウェワク残留隊で隊長による部下射殺事件があった事を知り、奥崎は遺族と共に真相究明にのりだす。なぜ、
終戦後23日もたってから、二人の兵士は処刑されなければならなかったのか？
生き残った元兵士たちの口から戦後36年目にしてはじめて、驚くべき事件の真相と戦争の実態が明かされる。

■奥崎謙三 / おくざきけんぞう
第二次大戦中召集され、独立工兵隊第36連隊の一兵士として、激戦地ニューギニアへ派遣される。
同部隊は敗走をかさね、飢えとマラリアと死に向かって四散、ジャングルの極限状態の中で生き残ったのは
同部隊千数百名のうちわずか三十数名であった。
1969年1月2日、奥崎は一般参賀の皇居バルコニーに立つ天皇に向かい、「ヤマザキ、天皇を打て！」と、
戦死した友の名を叫びながら、手製ゴムパチンコでパチンコ玉4個を発射した。この事件は戦後はじめて天皇の
戦争責任を告発した直接行動として、衝撃を与えた。マスコミ等の報道や裁判審理過程においては、
その主張の本質は徹底的に回避されたものの、奥崎は飽かず屈せず、自らをたったひとりの「神軍平等兵」と名乗り、
果敢で激烈な行動をとりつづける。

>>787
なんかおもろそう。

>>788
でしよ？是非、観て欲しいよ。
この作品は国際的にも有名だよ。
しげるのドキュメンタリーを撮るならこの手法だね。

>>789
シルミドの後になるな。

観たら、しげるのＨＰにでも書いておいてよ。
チェックするから。
あ、でも変な奴が荒しているんだよな。

雑談板の方にも書いておくよ。
２．３週間後だろうな。

>>792
了解。では楽しみにしてるよ。

まとめ

公務員制度の削減は廃止を目的とした過程とならなければならない。

しげるを殺す

「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@地方公務員�A国家公務員�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親がに就いて欲しいトップ3は�@公務員�Aスポーツ選手�B医師で、ここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
[YahooJAPAN企画]OLが選ぶ結婚したいランキング �@SONY�Aトヨタ�B電通�C公務員�Dなし
http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html
【調査】冬のボーナス…民間43万円、公務員90万円・公務員大幅アップ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099621217/
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

堀江社長いわく「頭いい人間が皆公務員になったから僕が成功できた(著書参照)」
森永卓郎いわく「君を一生幸せにするという言葉はもはや公務員しかいえない(著書参照)」
青木雄二いわく「いろいろやったが、やはり公務員が最強や。」
世の母親いわく「子供に就いてほしい職のno.1は公務員」
世の父親いわく「公務員としか結婚させない。民間なんてもってのほか」
世の女性いわく「結婚するなら公務員が一番です」
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）公務員試験勉強中だから社蓄民間は黙ってくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|　最低一日 |　 |
　　　　　　　　|　10時間　 |／

面白いハナシ
http://www.globaleye.co.jp/imamura/0208sararimen.html

＞「賞与があがって　困っている人達の相談に乗ってあげられる。」そんな仕事をしている人々
＞もういいんじゃないでしょうか。学生の方も就職して40年間もそのような事をしたいのでしょうか。社会人の方は決して薦めないと思います。
　社会人の方、ノルマのもっている方は本当にたいへんですね。どんなに頑張っても日に日に下がっていく単価。値引きの依頼。
＞こんな時代に自分を守り、家族を守り、他人を守ることが出来るのは、公務員ではないでしょうか。
＞就職活動で苦労して就職しても、結局朝７時から通勤電車に乗って夜11時に帰ってくる、そんな生活をする前に、今出来ることがあります。
＞もう我慢しなくていいのではないですか？会社のために売上のために働き通しで身体と精神が壊れそうではありませんか。
＞もういいんです。その会社での、その時間、人生の無駄使いですよ

http://globaleye.jp/_co/pdf/p_factory.pdf

同上の12ページ

公務員になれば得られるメリット
・どんなに世の中の失業率が上昇しようとも、公務員の身分は法律で保障されてい
る。また強い労働組合は圧力団体となり政府へプレッシャーを与え続ける。
・超高齢化社会は、福祉大国日本をより鮮明にする。福祉を担うのは行政であり、
民間業者を管理・監督するのも行政である。人員増は財政緊縮の中であっても待
ったなしである。実際、政府は減らす減らすといっているのにかかわらず、今年
の公務員試験の大卒程度合格者人数は増えている。信じると欺かれる
・辞めることがもったいないと言われる公務員の福利厚生。男性も女性も何の差別
はなく、ずっと働き続けることができる。65才まで年金がもらえなくなったので
あるから、65才まで継続して雇用してくれる職場を選ぶべき。

同上14P

転勤なし。UターンOK。男女平等。昇進保証。
少ない残業。NO休日出勤。人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！
企業の目的は営利追求だから、そのためには世界のどこまでも進出していくし、社員もその方針に従うしかありません。地方公
務員ならば住所を変える転勤は普通ありませんし、Uターンの夢も叶います。上級職や中級職で入庁すれば、ある程度の役職ま
では全員が昇進します。男女不平等なんてこともありません。にっこりじっくり楽しく働いてください。
日本がこれからどうなるかわからないが公務員だったら全部クリアできる！
未来予測はいろいろ言われていますが、良くなるのか悪くなるのかよくわからないのが本当のところ。だったらどんな未来が来ても
大丈夫な「職業」についておくことがベストな選択なのでは？あなたの感性が大人なら、ここは自然に公務員。

http://globaleye.jp/_co/pdf/2006_55minute.pdf

同上P12

皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。今回は皆さんも一度は
考えたことのある公務員試験についてお話ししたいと思います。
公務員は、はっきり言ってオイシイです。定時に帰宅できて、ボーナスも賃金のベースアップも保証
されていて、倒産することもなければ、リストラに怯えることもない。この大不況の世の中にこのよう
な安定した職業が他にあるのでしょうか？
もともとは民間企業に就職していた私ですが、業界（タオルの製造業）の冷え込みは厳しく、サービス
残業、土日出勤は当たり前。ボーナスに至っては3万円というとんでもない待遇を受けていました。
休日はゆっくり過ごしたい、人並みにお金は欲しい・・・そんな私が会社を辞めようかと悩んだ時に
EYEのパンフレットに出会ったのでした。

同上P14

こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。例：警視庁警察官の給与の状況（東京都公報平成16年4月1日による）

■月　収　571,505× 12カ月＝6,858,060円
■賞　与　361,901×4.4カ月＝1,592,364円
■年　収（警察官）　　※41才＝8,450,424円
◎Ｗ公務員なら！
8,450,424円×2＝16,900,848円なんと年収　1,690万円!!（ ） 高卒・大卒の平均値なので大卒はもっと高いと考えられる

>799
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
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皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！

>797

他人を守ることが出来るのは、公務員ではないでしょうか。

>798

人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！



なるほどねー・・・・・・？

これまでの日本社会とこれからの日本社会は、ずいぶん変わったものになるだろうね。

世代間の富の偏り、二極分解による所得格差が広がり、定職に就ける者と就けない者、
ニートやフリーターといった将来の展望が全く開けない人間達が増え続ければ、
泥棒・強盗・誘拐・殺人などに留まらず、自爆テロやアルカイダ的なものさえ出てきかねない。
警察官を大増員するのは、何も外国人犯罪者の取り締まりだけの為ではないと思われる。

そうなる前に、社会システムや税制の根本的な変更をしなければ、日本が
今のように世界最高水準の国民生活を保ち続ける事は到底不可能になるだろう。

日本人が馬鹿な民族でないのなら、太平洋戦争やソビエトの崩壊などから学ぶべき。
バブル期やその後現在にまで至る、何の解決方法も見出せず先送りを繰り返した
お馬鹿で無意味な時間の浪費からも学ばなければ。

２年後から団塊の世代が定年を迎え、一斉に２００万人以上が職場を去る。
１０年後には、年間の社会保障給付費の総額が約１２０兆円と見込まれているらしい。
我が国の２００５年度の一般会計予算額は約８２兆円しかない。

国の年間税収を８０兆円にして、国債発行額を８０兆円くらいにするつもりなのだろうか？

単純に考えれば、今回大幅に上昇する事が決まったあらゆる税金等はそのまま据え置き
消費税率を今後１０年間で２５％にしなければ予算が組めない状況に至ると思うのだが。

（どうも５０代の占める割合が３５％から４０％という、歪な構成の自治体がいくつも存在するらしい。
退職金支払額は膨大な額にのぼり、この支出で財政再建団体転落の自治体が続出のでは？）

★☆★２ちゃん党★☆★第5回http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/783-784

なんで公務員ってこんなに給料上がっちゃったの？
こんなに貰っておいて増税は無いよな？
馬鹿じゃないの？

寄生虫公務員を養うために税金払うのがバカらしくなりました。

>>803
公務員の給料は５年連続して下がっています。
公務員の給料は決して高いものではありません。
>>804
あなたはどうせろくな税金も払ってないのでしょう。

>>805
現時点での給料が民間より高いという事実があるのになんなんだチミは！？
何年連続で下がってようが、現時点で民間より高いなら、
それ以前の給料が高額過ぎたのか、民間の人件費低下速度よりも低い速度でしか下げてないってことだろ。

>>806
公務員の給料は民間に準拠して算出されているのですよ。
そんなことも知らないほど無知なのですか、あなたは？
よく知りもしないでよく他人の批判ができますね？
だからダメなんですよ、あなた方民間は。

>>807
へたに民間とくくるなよ。
ちゃんとわかっている奴はわかっている。平均がどう出ようと、自分の身近ではどうなっているかはね。
ちなみに、勤続年数（男）で比較すると、国家公務員が平均を超えるのは40歳くらいなんだな。

とにかく民間と同じように公務員も人員削減で解雇できるように
法改正するしか日本が復活する道はないな

このままだと公務員＝ダニのせいで日本は破滅するよ

悪いことを全て公務員や国のせいにする寄生虫の諸君。
本当に公務員を全て首にするなら、全て自己責任の覚悟が必要だ。

例えば、突然病気になっても救急車はいらない。
粗大ゴミも全部自分で焼却する。
強盗や放火にも、自分で防衛する。
郵便貯金が全部紙くずになってもあわてない。
子供の教育は全て家庭教師を雇う。

>>810
働かなくても食えてる引き篭もりに救急業務の番をさせよう。
ゴミ焼却、防衛、消火など、労働は国の三大義務なんだから、やらせよう。
教育は家庭教師に頼もう。
需要が大きいから、新しい民間の学校ができるだけ。
公務員の一切は、必要なくなるだろう。

８１１君､義務教育を全て廃止して、
家庭教師雇える人だけ教育を受ける社会が望ましいか。

消防を廃止して､火事を自分で消す社会が望ましいか。
ネタにしても、馬鹿すぎる。

公務員が半減すれば生活保護世帯が減少、公務員が半減すれば景気急上昇、金利増！！とにかく
公務員は半減だ

縁故採用の公務員を懲戒免職にしよう

かなりの人数の削減ができます

公務員に加えて特殊法人公益法人を早く整理しろ。天下りは膨張中。
公益法人に寄生している職員も99％は能無し高給取り。まとも１％。
○○調査会というのもあったが、相変わらず談合続きに実業務無しでの
適当な数字つくりに奔走中。ごまかしほどほどに。
世の中そんなのばっか生き延びる///

郵政は、縁故どころか特定郵便局長は世襲です。
民営化に反対するわな。

ところでマジに考えると、バブル崩壊後の１０数年間で
借金が３００兆円以上増え、先進国で最悪になっているんだが、
この間、公務員は増えていない。
本当の問題は、景気対策という名前のバラマキなんだよ。

搾取し過ぎなんだよ。適正な公務員数と準公務員数と適正な給与にすれば、
豊かな日本は年収1,000万以下は所得税不要だろう。

＞年収1300万円のごみ収集公務員
１，２年ほど前のアエラに清掃局職員の給料明細が写真で掲載されました。
その方の年支給額は1330万円、月の支給額は80万円を超えていました。
＝＝＝＝＝
＞年収1300万の市バスの運転手
横浜市市営交通事業あり方検討委員会　第９回会議　議事録
http://www.city.yokohama.jp/me/keiei/seisaku/koutsu_arikata/siryou/dai9/9gijirok u.html

（上記URLより抜粋）
横浜市の場合、職員の賃金問題を避けて通れません。特に横浜の場合、ざっと見せていただき
ましたけれども、何しろ運転手１,６１６人のうち１,０００万円を超える人が１５％の２４５
人という異常な状態で、これは民間会社なら完全に破産しています。しかも、最高は１,３００
万ということで、普通の民間会社の取締役クラスの給料です。
−−−
ちなみに民間の近鉄バスは600万円だそうですので、準拠するべきだと思います。
http://fp34.cocolog-nifty.com/fpit/2004/03/post_21.html

公務員は馬鹿みたいに給料貰っているな
ゴミ収集で１３００万円の年収？
すごいねえｗ
これじゃ予算が足りなくなってゴミ収集有料化するわけだな
公務員＝ダニは完全に証明されたな

とにかく大阪は酷いらしい。
雑誌で公務員の給料が叩かれるときには、必ず大阪の例が書かれるｗ

公務員全部首にしてアメリカとフランスから借りてくるしか無いぞ
http://f54.aaa.livedoor.jp/~kakat/sub2.html
アドレスが違って出る事があります直して見て下さい

公務員が日本を食い潰してるんだ！
とにかく数が多すぎるよ〜！半分にしてもまだ多い！1/3くらいに減らせよ〜！

しかし、ここの無職連中は「公務員になれる」と言われたら、速攻で公務員になる奴多そうだなｗ
で「民間は負け組！」とか言い出しそうｗ

最近、リアルでも公務員の悪口をいう奴が増えてきた。
話を聞いていると選挙にさえ行かないで文句を言っているやつが多い。
しかも国の政策の問題をなんでもかんでも公務員のせいにしている。
国民としての責任は全く果たすつもりはないのな。
公務員改革は出来ないよ。

>>823
公務員は国民から集めた税金を扱う立場にいて、その税金で養われてるんだから、
モラルをもって税金を有効に使うようにすればいいだけのこと。

最低でも前年度と同額の予算を分捕る、そのためにも取った予算は使い切る。
行動パターンが逆なんだよ。
ほんとうに有効な予算を考えて必要な分だけ確保すりゃいんだよ。
無駄遣い・カラ残業・不正手当て請求なんかを法で取り締まろうって考え方の方が異常なんだよ。
しかもそれを公務員が肯定（違法じゃないから無駄遣いしてもＯＫ）してるなんてのは異常としか言いようがない。

もう公務員じゃなくて、お金大好ーきって呼べばいいじゃん。

http://globaleye.jp/_co/pdf/p_factory.pdf

同上の12ページ

公務員になれば得られるメリット
・どんなに世の中の失業率が上昇しようとも、公務員の身分は法律で保障されてい
る。また強い労働組合は圧力団体となり政府へプレッシャーを与え続ける。
・超高齢化社会は、福祉大国日本をより鮮明にする。福祉を担うのは行政であり、
民間業者を管理・監督するのも行政である。人員増は財政緊縮の中であっても待
ったなしである。実際、政府は減らす減らすといっているのにかかわらず、今年
の公務員試験の大卒程度合格者人数は増えている。信じると欺かれる
・辞めることがもったいないと言われる公務員の福利厚生。男性も女性も何の差別
はなく、ずっと働き続けることができる。65才まで年金がもらえなくなったので
あるから、65才まで継続して雇用してくれる職場を選ぶべき。

同上14P

転勤なし。UターンOK。男女平等。昇進保証。
少ない残業。NO休日出勤。人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！
企業の目的は営利追求だから、そのためには世界のどこまでも進出していくし、社員もその方針に従うしかありません。地方公
務員ならば住所を変える転勤は普通ありませんし、Uターンの夢も叶います。上級職や中級職で入庁すれば、ある程度の役職ま
では全員が昇進します。男女不平等なんてこともありません。にっこりじっくり楽しく働いてください。
日本がこれからどうなるかわからないが公務員だったら全部クリアできる！
未来予測はいろいろ言われていますが、良くなるのか悪くなるのかよくわからないのが本当のところ。だったらどんな未来が来ても
大丈夫な「職業」についておくことがベストな選択なのでは？あなたの感性が大人なら、ここは自然に公務員。

>>824
太古の昔から公務員は自らのために不正に近いような事をする種族。
誰がなろうが結局そうなる。法でしか解決できないよ。

選挙にも行かないようなちゃらんぽらんばかりだよ。
国を思って行動する国民が少なすぎるんだよ。そんな国民から生まれる公務員だからしかたがない。

昔のように給料減らせばいい。
お国の為に働こうって奴だけが公務員になる。
その見返りとしての超安定と老後の安泰という公僕の基本に返る。
今は高給・高待遇・超安定・天下り・老後の安泰を目当てに公務員になるからモラルが維持できない。
いくらだったか覚えてないけど、イラク戦のおかげで日本でも判明した米軍の給料ってびっくりするぐらい安かった。
やっぱ愛国心教育は大事だよな。

８２８さん、世界の公務員をよく見て、意見を言ってね。

アメリカの公務員は、人数が多くて、無能、非効率の代名詞。
その代わり、高級官僚は政治任用で、数年したら、
超高給で民間に転職する。安月給で人材がそろってる訳ではない。

途上国では、本当に給料が低いが、賄賂が蔓延している。

給料高くても賄賂（不正・談合）が蔓延してんだから一緒じゃんｗ
なら給料安くした方がいいｗ

途上国で賄賂が蔓延してるのは給料が安いからではなく教育レベルが低いから。

８３０や８３１はネタか、それとも無知か。

日本の税関で、早く通すからといって賄賂出させることはない。
途上国では、日常的にあること。
教育レベルではなく、給与レベルが低いからだよ。
給与レベルが低いから、人材が集まらないという論理。

シンガポールでは、賄賂防止と人材確保のため、
公務員給与を引き上げた。

日本は東南アジア並みの役人汚職大国、給料の高い安いではない

でなければ、なぜほとんど毎日公務員犯罪が日本で発生するのか？

なぜ教師はエロ行為を止めないのか？

一度縁故採用職員だけ休みの日を設けては如何だろう？

その日は一割くらいの職員しか出勤しないのでは？

日本は世界最高の談合不正国家だと思っていますが？

出入りの業者なんだけど、公務員の世界なんて、
文字通り「コップの中の嵐」だぜ。
俺に椅子を勧めるのに、今空いてる誰の椅子を
持ってこようかなんてことで一喜一憂する連中だ。
２ヶ月いたけど、危うく感化させられそうになったよ。
それくらい淀んで濃い職場。アル意味、不眠不休サビ残
酷使よりも惨いと思うんだけどな。どー思う？

公務員の給与を下げると、優秀な人材が集まらなくなり、行政運営が不適正になり、皆さんの生活に跳ね返りますよ。
また、行政サービスの低下、賄賂の蔓延による公正性・中立性の低下などいろいろな問題を惹起しますよ。

行政サービスの低下、地方切り捨て、職場の混乱、給与の賃下げなど制度改悪を許さない我々の勝利です！！

■公務員制度改革、推進室の体制縮小■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000115-yom-pol
　

>>835
>行政サービスの低下、賄賂の蔓延による公正性・中立性の低下など
現状となにか違いが？

>>837
具体例をあげてみなさい。
あ、新聞も読んでないから分からない？

日本の公務員が完璧とは言わないが、外国と比べると
少人数で効率的なのは客観的事実。
日本より人口当たり公務員が少ない先進国は無い。

日本の問題は、バラマキ景気対策なんだよ。
小渕だけで１００兆円使った、バラマキ景気対策が
借金の元凶なんだ。借金を増やしながら、
バブル絶頂期より大きな経済を維持するのは無理なんだ。

今は民間が細かいところまですごく切り詰めてるから公務員が目立つってのもあるよね。
公務員とかもそうしてもらわなくちゃ困るがね

能無しは田舎公務員だ！！早く解雇

>>839
表面的には日本の公務員は少ない。ただ特殊法人、外郭団体、ファミリー企業などに
ぶら下がっている人間も含めたらとんでもない割合になるだろう。日本は社会主義国家だ。

そんなに公務員がうらやましいなら自分もなればいいだろうが！

一昔前は｢安給料め｣などとバカにしていたのに不景気になって公務員を目の敵にする。公務員は安給料じゃなかったんですか？公務員バカにしていたバチが当たったと思っておとなしくしてなさい！

３５年以上前の公務員は貧乏人の代名詞だった
優秀な人間がなる職業ではなかった

現在、試験で高得点を取る人間が公務員となっている
そして頭を使わない誰でもできる簡単な仕事をする
（退職者のボランティアでもできるような仕事をしている人間に年間１０００万円も税金を払っている）

日本が落ちていくわけだ
個人の高い能力が必要な民間企業に就職しないわけだから

”現在、試験で高得点を取ったことになってる人間が公務員となっている。”だろ。

そう思っている内に改革は着々と進んでいく

大東文化の人たちは試験やる前に高得点取ってるからなぁ。

>>846
高得点を取る奴が公務員になるんじゃないのか？

http://globaleye.jp/_co/pdf/2006_55minute.pdf

同上P5

皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。今回は皆さんも一度は
考えたことのある公務員試験についてお話ししたいと思います。
公務員は、はっきり言ってオイシイです。定時に帰宅できて、ボーナスも賃金のベースアップも保証
されていて、倒産することもなければ、リストラに怯えることもない。この大不況の世の中にこのよう
な安定した職業が他にあるのでしょうか？
もともとは民間企業に就職していた私ですが、業界（タオルの製造業）の冷え込みは厳しく、サービス
残業、土日出勤は当たり前。ボーナスに至っては3万円というとんでもない待遇を受けていました。
休日はゆっくり過ごしたい、人並みにお金は欲しい・・・そんな私が会社を辞めようかと悩んだ時に
EYEのパンフレットに出会ったのでした。

同上P12

こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。例：警視庁警察官の給与の状況（東京都公報平成16年4月1日による）

■月　収　571,505× 12カ月＝6,858,060円
■賞　与　361,901×4.4カ月＝1,592,364円
■年　収（警察官）　　※41才＝8,450,424円
◎Ｗ公務員なら！
8,450,424円×2＝16,900,848円なんと年収　1,690万円!!（ ） 高卒・大卒の平均値なので大卒はもっと高いと考えられる


※35年間勤務（定年退職）の退職金は平均給料の月額59.2カ月です。
　この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。

とにかく態度がでかくて無能な公務員の待遇をどうにかしろ。
給料を均一にする必要などない。
まったく税金の無駄遣い以外の何物でもない。

>850
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！

退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。 　
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。 　
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。 　

こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる

　↑
こういうバカ公務員を何とかしてくれｗ

>853　刑務所にでも入れますか？　また税金を無駄遣い。

http://globaleye.jp/_co/pdf/p_factory.pdf

同上の12ページ

公務員になれば得られるメリット
・どんなに世の中の失業率が上昇しようとも、公務員の身分は法律で保障されてい
る。また強い労働組合は圧力団体となり政府へプレッシャーを与え続ける。
・超高齢化社会は、福祉大国日本をより鮮明にする。福祉を担うのは行政であり、
民間業者を管理・監督するのも行政である。人員増は財政緊縮の中であっても待
ったなしである。実際、政府は減らす減らすといっているのにかかわらず、今年
の公務員試験の大卒程度合格者人数は増えている。信じると欺かれる
・辞めることがもったいないと言われる公務員の福利厚生。男性も女性も何の差別
はなく、ずっと働き続けることができる。65才まで年金がもらえなくなったので
あるから、65才まで継続して雇用してくれる職場を選ぶべき。

同上14P

転勤なし。UターンOK。男女平等。昇進保証。
少ない残業。NO休日出勤。人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！
企業の目的は営利追求だから、そのためには世界のどこまでも進出していくし、社員もその方針に従うしかありません。地方公
務員ならば住所を変える転勤は普通ありませんし、Uターンの夢も叶います。上級職や中級職で入庁すれば、ある程度の役職ま
では全員が昇進します。男女不平等なんてこともありません。にっこりじっくり楽しく働いてください。
日本がこれからどうなるかわからないが公務員だったら全部クリアできる！
未来予測はいろいろ言われていますが、良くなるのか悪くなるのかよくわからないのが本当のところ。だったらどんな未来が来ても
大丈夫な「職業」についておくことがベストな選択なのでは？あなたの感性が大人なら、ここは自然に公務員。

無能な公務員が能力以上の給料を貰っているから叩かれるんだよ。
しかし、無能な奴ほど公務員になりたがるんだろうなあ。
ここで公務員を叩いている連中ですら、公務員になる機会があったら公務員になる
奴がいる悪寒ｗ

>855

人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！にっこりじっくり楽しく働いてください。
人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！にっこりじっくり楽しく働いてください。
人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！にっこりじっくり楽しく働いてください。
人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！にっこりじっくり楽しく働いてください。

日本がこれからどうなるかわからないが公務員だったら全部クリアできる！
日本がこれからどうなるかわからないが公務員だったら全部クリアできる！
日本がこれからどうなるかわからないが公務員だったら全部クリアできる！
日本がこれからどうなるかわからないが公務員だったら全部クリアできる！

未来予測はいろいろ言われていますが、だったらどんな未来が来ても大丈夫な「職業」についておくことがベスト
未来予測はいろいろ言われていますが、だったらどんな未来が来ても大丈夫な「職業」についておくことがベスト
未来予測はいろいろ言われていますが、だったらどんな未来が来ても大丈夫な「職業」についておくことがベスト
未来予測はいろいろ言われていますが、だったらどんな未来が来ても大丈夫な「職業」についておくことがベスト

「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@地方公務員�A国家公務員�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親がに就いて欲しいトップ3は�@公務員�Aスポーツ選手�B医師で、ここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
[YahooJAPAN企画]OLが選ぶ結婚したいランキング �@SONY�Aトヨタ�B電通�C公務員�Dなし
http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html
【調査】冬のボーナス…民間43万円、公務員90万円・公務員大幅アップ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099621217/
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

堀江社長いわく「頭いい人間が皆公務員になったから僕が成功できた(著書参照)」
森永卓郎いわく「君を一生幸せにするという言葉はもはや公務員しかいえない(著書参照)」
青木雄二いわく「いろいろやったが、やはり公務員が最強や。」
世の母親いわく「子供に就いてほしい職のno.1は公務員」
世の父親いわく「公務員としか結婚させない。民間なんてもってのほか」
世の女性いわく「結婚するなら公務員が一番です」

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

郵政民営化すれば、公務員40万人減ります。

公務員には夢がないのに、勉強できる奴の多くが公務員を求めるんだもんな。
どうなってんだ

少なくとも特定郵便局長は、世襲なので勉強は無関係。

>>862
特殊な場合はいいよ

私は↓に賛成です

30歳で給与をストップ、期末手当なしだと
公務員の収入は300万円程度になるな。
こんな給料じゃ誰も働かないぞ。

だが、あんたの言うことも一理ある。
思うに、公務員の仕事を、
高度な頭脳と経験を必要とする基幹業務と、
誰でもできるルーチンワークに分けて、
後者を広く多くの人にワークシェアするべきだ。

どこかのスレで同じようなのを見かけたが、
前者は週60〜80時間労働、年収1000万、副業不可。
後者は週20〜30時間労働、年収200万、副業可。
これでどうよ？

公務というのは、たとえ窓口業務でも、中立・公正が大切。
窓口でも､書き方に文句を言って受理しないとか、放置するとか、
小役人的権力を持っているのだ。
副業を認めたら､自分の雇い主やお客さんと、それ以外で
差が生まれる可能性が大きく、危険。
副業認めるくらいなら、民営化すればよい。

そうだね。権力と副業を合わせることは、とんでもないことだね。

汚職の専業会社でも創れそう

結局、公務員が日本を食い潰したってことだろうなぁ・・・

せっせと働くリーマンの税金がどこかの誰かに
せっせと食われてたって事だな。

経済板スレだが、公務員によって国が荒廃していくデータ公開と公務員の荒らしをみてくれ。

【日本国家破綻の兆候】データ・一覧
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096700512/l50

公務員の政治家の責任の境界はどこにあると思う？
それがよくわからないから叩けない。

公務というのは、もともと、市場メカニズムに向かないもの。
典型は国防・警察・消防。
市場で効率的にできる分野は､民営化すればよい。
国鉄も、電話も民営化して成功した。
郵政事業も民営化できるはず。

独立行政法人化などやめて完全民間経営委託し中央官庁のエリートだけが公務員として指導すべき！！田舎
の公務員には能力、資格全くなし！！

作業服着せて　草刈や道路の石拾いが公務員のしごとさ・・

郵政を民営化した場合、特にドル箱である都市部で民間他社との
競争に晒される事になるが、地方に収益性の低い郵政ネットワークを
抱える郵政が劣勢に回るのは明らかだが、仮に都市部の郵政事業が
民間企業に置き換えられていった場合、郵政の不動産が民間に売却されて
行くような事にならないか？いつか時代が変わって公共用地が再度
必要になった時、これを取得するのは困難だし莫大な税金負担に
なって国民に帰ってきそうな気がするが。

おまえ、世襲の郵便局長の息子か。

公務員っていいけど、お前みたいになるのだったら
なりたくねぇや。

>>874
そんな仮定に仮定を重ねたような捕らぬ狸の皮算用の心配よりも、
目の前の借金の心配する方が先だろ。
現時点で莫大な税金負担になって国民に帰ってきてるのは国の借金＝不必要な支出だよ。

どんなに苦難があろうと　有難うございましたの言える郵政公社は民間になっても国民から支持される・・・
しかし田舎役人や幻想の中で生きているバカ公務員は自滅する。

>>878
商売じゃないんだから「ありがとうございました。」はいらないんじゃない。
俺のところはご「苦労様。」といってくるから、窓口に関してはそれで満足だけどな。

官僚と公務員がこの国を食い潰した！

公務員を半分に削減だ！

地方公務員が槍玉に挙げられがちだが、いっそ他の地域の出身者じゃないと地方公務員に採用してはいけない、なんてのを法制化してはどうだろう。

↑意味がわからん。

>>881
一応、その地域に愛着がないと務まらない
と思うが。

今でも縁故採用でないと役場職員にはなれないのが普通じゃないの？

>>882
縁故絡みのマネーフローは生産性がほとんどない。
ただただ無駄に、虚空へ消えていくのみだ。

>>883
自分で育てた地域だと思えば愛着も自然に湧いてくる。
だが、愛着のプラスと縁故のマイナスを金額で見た場合、
明らかに現在の地方行政では、縁故のマイナスが大きすぎる。

役場の職員は、これから「エンコさん」と呼ぶようにしませんか？

エンコーさんでもいいよ(w

縁故採用公務員さん＝エンコさん

君たち本気なら、郵政民営化やってみな。

★★増税する前に公務員の削減！★★
というか、公務員の生活を維持する為の増税だろ。
論理が逆だよ。

政治家と役人の関係はまさに切っても切れない関係です、しかも政治家の多くは元役人・・
立候補に当って、所属した役所から全面的な支援を受けてきています。規則・条例に違反す
るほどの深い関わり方もしばしばです。応援する立場の役人は「ここで恩を売っておかなけ
れば・・」-----------こうして当選し、政治家となったのですから、目に余る役人のお手
盛りを非難できません。こうして「雨の日の屋外作業手当」はまだしも「空残業手当」から
「地下鉄は停止位置に止めるのには技術を要するので手当」などという信じられない手当な
どまでも「見て見ぬふり」、不正を放置した責任はどうなるのでしょうか、
市長は昨日「今後は節度と緊張感ある関係で・・」と言明していますが、早速組合側は態度
を硬化しています。日経では「２００億以上支出抑制になる」としてはいますが、残念乍らおそらく無理でしょう・・・・政治家-役人問題は永田町を始めとして日本全国にあるのです
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050127-00000222-kyodo-soci
府の問題http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000136-kyodo-soci
市の問題http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050127-00000103-kyodo-soci
役人に遠慮せざるを得ない政治家という職種の人々のみに立法権があるシステムこそが、
社会に不公平を生み、国民の不幸感の原因です、8割もの人々が「もはや政治からは何も
期待しない」という状況を改善するには、裁判員法のように、立法に国民の常識が参加するシステ
ムこそが重要なのです--------------
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/

産業合理化するしかないな。無駄な企業はつぶせ。失業者は専業農家に。土地のないものは中国にいけ。

役人天国←あと残り３年です。いっぱい思い出を残しましょう。

遂に司法のメスが入る！！大阪市役所。連鎖的に各都道府県全部！

地方公務員の給与実態がひどい。
特に昔の革新自治体が公務員の数を増やして、給与も上げた。
その関係者が、今も民主党にたくさんいる。

大阪市は焦ってたった70億について認めたが過去に遡り返済して貰うのが当然。
革新自治労の上に胡座を掻いていたツケは払ってもらいますよ。社会主義野郎の慣れの果て

何が手当て？国民の手当てしてからにしろ！馬鹿の癖に

遡り返済するのが当たり前。警察も皆返却したんだから　地方公務員諸君も当たり前

70億の何年分になるのか捜査の今後を見据えたい

社説１　増税より歳出削減がはるかに優先だ(1/29)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20050128MS3M2800S28012005.html

　財政破たんを防ぐため消費税を含め増税は避けられないとしても、
歳出削減をし尽くすことが前提だ。

　その理由は第１に、国・地方自治体を通じ節約の余地がなお大きい
からだ。例えば地方公務員308万人の給与は約23兆円と、国の
一般会計の政策経費のほぼ半分に当たる。給与水準は地元企業の
３割高、４割高も当たり前といわれる。業務の民間委託などで数兆円の
削減は可能であり、実現すれば地方税の増税を抑えたり、国からの
地方交付税（約16兆円）を減らしたりできる。

　来年度、国だけで1兆3000億円にのぼる農業水産土木や、新幹線の
建設、港湾整備など必要性に疑問のある歳出も多い。歳出規模が
約3兆9000億円の道路整備特別会計など特別会計を通じた事業を
縮小するとともに、道路などに使い道を定めた「特定財源」を使途自由の
一般財源に改めれば、兆円単位で資金が浮く。

　第２に、個人の所得の低迷が今後も続き、増税への耐久力が低下
していくことだ。中国などとの競争で、正社員の給与は上がらないうえ、
多くの企業が定年でやめた正社員のあとをパート、派遣社員などで
補充している。好景気だった昨年も平均賃金が前年同月を下回る月もあった。
社会保険料や医療費自己負担増などの家計事情も考慮する必要がある。

それより23兆円の1/3を占める公務員給与を本格的に見直す事が急務である。大阪市役所が端緒
になり全国の自治体に各種手当の調査、場合に因っては捜査を慣行し悪質な場合は逮捕送検を含めた
処分が必要順番がすり替えられるのはおかしい。

コソコソやってた事がバレテ大変ですな？公務員諸君　これからコタコタにされる。

公務員を全部処分しましょう。
ネットが普及した今、役人は不要です。

問題意識があっても、叫んでるだけでは政策にならん。
どの仕事が公務として不要か、点検しながら潰そう。
まず、郵政は不要で決まり。これで30万人減る。
次、学校はどうでしょ。100万人くらいいるけど。
小学校・中学校は残して、残り民営化で20万人くらい減るかな。
さて、病院はどうする？

ついでにしょぼい中小企業潰そう。むだに市場が狭くなる

ニュージーランドの運輸省は改革して、4500人から60人になった。日本も必要人員
見直して、不必要な人を削減しよう。

4割が元役人である議員のみに立法させる制度では公務員削減は無理かも・・・・

これを改善するには、裁判員法のように、立法に国民の常
識が参加できるシステムこそが重要なのではないでしょうか
------------------------------------------------
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

でも日本の国民質悪いから無理。

そして、警察は組織的犯罪を続けてゆく。

7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
http://www.mirai-j.co.jp/mmback/md15.htm

小泉が悪いのではありません族議員と
腐敗官僚がヤクザと変わらないのです。

仮に３８０万人いる公務員の給与を
民間並にするだけで年間16兆円もの
税金を削減できることになる。（民間並にする
ことについて当事者以外誰も反対はしないだろう）
さらに特殊法人３１機関に対する国の一般会計からの
財政支出は昨年度7兆円強。両方を合計すると何と１年で
２３兆円の税金がムダに使われていることになる。

地方公務員は年収八百万くらいだよ。管理職で。
しょぼい公務員はよくて五、六百万だな

しょぼい人は別として、もらいすぎる公務員が問題でしょうね。

公務員の給料は、バブルのまま

もらいすぎてるって言っても年収一千万こすのは局長くらいだよ。

ＮＨＫの会長の退職金は１億円以上だそうです。異常な国だね。

【免税年間１兆円】郵政民営化監視スレ【２】

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096762959/l50

地方公務員は殆ど民間にするべき

会長一人だろうが。大企業の会長の退職金のほうが高いと思うが

税金で養われている人間と税金を払っている人間を同列にする愚か者。
ＢＢＳの会長の退職金は８００万円。

犬に飯を喰わせてやってるのは納税者　甘やかし過ぎたのか？

女を裸にして、馬と交接させる。その陰部を見て、潤っている者は殺し、
濡れていない者は、没して官婢とした。

給与は民間並にするべきと思う。
有能な人は１億円でも良いし､だめなら首にすればよい。
また競争力のある人は、アメリカのように､
民間にいつでも転職できるようにすべき。
規制緩和と情報公開していれば、転職は自由でよい。

>>919
そもそも営利団体の民間と比べてる時点でＤＱＮだが、それは置いといたとしても、
大企業の会長の退職金は企業の利益で賄われてるし影響を受けるのは社員だけ。
（たまにバカが商品の値段に反映されるから消費者にも影響あるとか言うのがいるけど、
　民間は競争相手がいるので競争相手のいない行政のように簡単にはいかない）
公僕・ＮＨＫの退職金の影響は支払い『義務』のある税金・受信料で賄われてるので、
不当に高い退職金は叩かれて当然。

その有能、無能は誰が決めるのか？　橋本竜太郎か？　小澤一郎か？

日本は滅亡だな

役場は民間にできないと思われ

民間並だから、有能も無能も民間並に決めればええでしょ。

だから誰が有能と無能を決定するんだ？　具体的な名前を言え。

漢字の読み書きができる公務員が給料の貰いすぎってことはないだろう。

もっと議論しろ

族議員へ

さっさとやれよ！年金一元化？議員年金廃止より国民はそれを望んでいるんだよ。犬共済年金
を廃止

大阪市役所一斉家宅捜索（希望）！！請う　大阪地検様

公務員はどんどん増やして、
民間からの採用枠を増やして、
給料はちょっと減らしてもいいね。

国内の企業を全部国営化するって手もありますね。

市町村もどんどん分裂させて増やしてもいいね。

別に悪くない。

だってそれが本当のワークシェアリングなんだもん。

そして、日本の物価をもっと安くしよう！

郵政民営化でも減らないんだろうなぁ。

輸入に頼る日本は輸出に頼らざるを得ない。
企業を全部国営化したら国際競争力がなくなって日本は終わり。

９２９さん､誰が決めるかっていうところが、
役人的だわね。北朝鮮で頑張ってね。
市場の値段は市場が決めるんだわ。分かる？

役所ってサービス業も兼ねてるはずなんだけど
時間帯からして利用者の事考えてないよね
民間企業と公的機関比べたらやる気のなさが一目瞭然
国家公務員ってどれくらいいるか皆さん知ってますか？

休まない、遅刻しない、働かない



公務員３原則

安部君　政策ないのに総理希望なのか？

族議員が潰れたほうが豊かになる

仮に３８０万人いる公務員の給与を
民間並にするだけで年間16兆円もの
税金を削減できることになる。（民間
並にすることについて当事者以外誰も反対
はしないだろう）さらに特殊法人３１機関
に対する国の一般会計からの財政支出は昨年度
7兆円強。両方を合計すると何と１年で２３兆円の税
金がムダに使われていることになる。

安部？？誰？安倍さん？勉強しない・・も入れたほうが良いかもね・・・公務員など半減は当然
中央官僚と一部地方出先があれば充分。田舎など２年に一度しか行かない役所になんであんなに
職員居るの？

９４０君、公務の意味が分かっていないな。
公務というのは、民間的には無駄なんです。
公務をなくして、全部民間にするということは、
救急車を呼んでも､消防車を呼んでも､金が払えなければ
助けてくれないということですよ。

>>942
俺の見間違いでなければ「給与を民間並に」と書いてあるようだが。

>850
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！

退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。 　
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。 　
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。 　

こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる
こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。なんと年収　1,690万円!!!!!!!!!　さらに大卒はもっと高いと考えられる

>>944
法学部卒は、頭が固い奴が多い。

理学部卒より。

９４３さん、給与を民間並にする前提を考えれば､
仕事の性格が民間並ということになると思うが。

>公務員三原則
俺が聞いたバージョンはこうだ。
一ヒキ(コネ)二ベン(口のうまさ)三リキ(実力)四ガク(知識)、休まず遅れず働かず♪
こんなのに染まっちゃ本物のクズだと思って仕事してるが、職場じゃ孤立してる俺がいて。
役所なんか全部潰してしまってもいいとまでは言わないが、人間は全部真人間に入れ替えないと。

＞＞947さんに大賛成！税金で喰わせて貰ってるポチの分際で生意気！即座に職員選抜し直しありき

インフレがおこれば間違いなく負け組み。
それをおこさせないように、あれこれしてるが、
いずれインフレはやってくる。

インフレに公務員が有利な何かあるのか？

銀行に利子が付かないのも、全部政府が悪い。

せめて、世界平均標準の金利にするべきだ


族議員増加＝銀行の利子も比例　低金利ですから、株、外貨で増やしてます。

公務員特別課税（倍課税）が必要

景気対策のため、負担先送りのばらまきを求める現世代は
後世代から見れば、公務員より始末が悪い。
人のせいにしないで､借金つくった現世代として
皆で負担して返していく覚悟が必要。

まず　警察、消防など生活に直結した公務員から削減

警察、消防は当然温存、更に要員を増加させ　無能無駄事務職員を半減。屁理屈ばかり言ってるやつは民間アンケートで点数化し退職も・・・

地球市民の定義。

世界の平和を望み、人間は平等、差別や偏見を持たない、

愛に満ちていて憎しみを持たない、核の脅威から地球を守る決意、

戦争に反対する勇気、　紛争解決、　助け合う姿勢、

勇気、希望、愛情、友情、感謝、優しさ、救済、援助、

地球と人類に愛を与え続ける事が出来る人が地球市民と呼ばれる。

さらに殺生は謹み　全ての煩悩を受け入れ・・・宗教家か？

家畜公務員。当然処分

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/governor.htm
田中康夫氏、今日いいこといっていた

今日の名言


東京都知事を辞めて首相にしてもよいダメ人間がいるなら、

長野県知事を辞めて首相にしてもよい立派な人間がいても、

おかしくないと思います。

田中知事は郵政民営化に賛成かな。
公務員３０万人減らせるぞ。

「世襲の公務員」削減が先
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10319/1031962949.html

親が公務員の小僧がほぼ大半。でなければ各市町村役場備え付けの犯罪人名簿で交通違反の罰金が有ると不合格。なのに
公務員になってから赤切符でも処分。・・・大体警察なら分かるが各役場に選挙権の有無を確認する理由で前科前歴を
データで持っている自体可笑しな話。オレオレ詐欺や他の事件に使われている可能性あり。必要性や管理システムを見直す
ベキではないか？

各種　老人世帯等の名簿はPC盗まれたとかで終わっているが　市町村役場からしか流出しない。

市町村役場・・・サラ金業者・・・詐欺集団か・・

インチキ手当返還希望！

給料日には手当て確認住民委員会で確認しｔから支払い

大阪市労組は市民をバカモノ扱いし180億の削減に対して　組合の承認が無かった等アホをぬかいてる。検察庁は何をしているのか？自治労への闇献金の怪文書
も出ているらしいのに。

大阪地検は？

大阪市役所！反省せよ！

大阪市労組図に乗るな！！

>850
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎です。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎です。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎です。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎です。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎です。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎です。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！

退職金は平均給料の月額59.2カ月です。
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。
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サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます。
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−−結論−−
この大不況の世の中にこのような安定した職業が他にあるのでしょうか？
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公務員様の年収以下のアホンダラどもがグチグチ言う惨めなスレｗ

一部の善良な公務員とすべての民間はまとまっていろ。
やみくもに投票すっから現状維持なんだよお。

はたして、議会は行政（公務員）の定員削減を
決議できるかな？

議会議員が行政に対して無知すぎ、行政の言いなりに
なりすぎている。まずは、そんな弱小議員を当選させて
はならない。

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今チャットしてます
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大阪市役所並になると　反省の色も無く極めて悪質なので司法に委ねるしかないでしょう。

何の努力もせずに人バカにしている。税金不払い運動（市税）

二日酔いには医務室でオネンネ・・・

大阪市の税金不払い運動は支払い拒否と住民票移動のどちらが現実的でリスクが低いですか？

住民票移動