自動車免許をもっていない人は変？Part２
1 ：名無しさんの主張：
スレタイを少し変えています。
それではマターリと・・・
前スレ
自動車免許をもっていない人は変人？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1082606422/l50
それではマターリと・・・
前スレ
自動車免許をもっていない人は変人？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1082606422/l50
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2 ：名無しさんの主張：04/08/17 16:53
. ヾヽ
. (o･∀･)1ｻﾝｵｶﾒｲﾝｺｰ!! ))
ﾉ" ) ) (･∀･) ｵﾂｶﾚｲﾝｺｰ !!
彡ノ,,,,ノ 彡") )
―― 〃-〃―――――.ﾚ〃〃―――――――――
ﾚ,,/
3 ：名無しさんの主張：04/08/17 17:39
変というより言い訳ばかりの低脳ばっかだと前スレが証明してるなｗ
4 ：名無しさんの主張：04/08/17 18:51
変人だからってどうってことないのに
煽りたがるバカな暇人が多いことを証明してるな。
煽りたがるバカな暇人が多いことを証明してるな。
5 ：名無しさんの主張：04/08/17 18:52
とりあえず続スレはいらないだろ。
6 ：名無しさんの主張：04/08/17 20:49
そりゃ前スレであんだけコテンパンにやられればそうも思うだろうけどさｗ＞無免
コテンパンとかいうから無免許人がこなくなっちゃうんでしょ！
無免許人のひとたち、大丈夫だよやさしくするから。
無免許人のひとたち、大丈夫だよやさしくするから。
8 ：名無しさんの主張：04/08/17 21:37
変だからって別になにも困らない
家から外に出ないことが悪いことだとも思わない
11 ：名無しさんの主張：04/08/17 22:13
前スレにいた無免許厨さー、あのかんじってなんかデジャブあるんだよね。
車VS電車スレとか車がかかわるスレには必ずでてきて
いっつも車を悪者にしようとしてるやつと文体がなんかそっくり。
ま、いっつも負けてにげだすんだけど。
車VS電車スレとか車がかかわるスレには必ずでてきて
いっつも車を悪者にしようとしてるやつと文体がなんかそっくり。
ま、いっつも負けてにげだすんだけど。
12 ：名無しさんの主張：04/08/17 22:14
自分がコテンパンにされてるのに
相手をコテンパンにしたつもりの
おばかドライバーがいるスレは
コチラですか？
相手をコテンパンにしたつもりの
おばかドライバーがいるスレは
コチラですか？
とりあえず糞スレってことでAAを貼付けるということで。
│
＋ .＿＿
ヽ|・∀・| ノ
|_ ヘ ))
<￣ ▽●□＝
│
＋ .＿＿
ヽ|・∀・| ノ
|_ ヘ ))
<￣ ▽●□＝
>>11
そんなスレあるの？詳細キボンヌ！
そんなスレあるの？詳細キボンヌ！
15 ：名無しさんの主張：04/08/17 23:30
「お前免許持ってないの？」なんて言えるのも2chであればこそ。
ハゲに面と向かって「あなたハゲですね」とは言えないのと同様に、
実際には「え？マジ？」と思うだけで口には出せないだろう。
無免許人も2chでなら高卒だのDQNだの釣ったの釣られたのって
誤魔化してりゃ多少は精神安定にもなるんだろうが、
実生活じゃそういうわけにもいかんしな。よかったな、ここが2chで。
ハゲに面と向かって「あなたハゲですね」とは言えないのと同様に、
実際には「え？マジ？」と思うだけで口には出せないだろう。
無免許人も2chでなら高卒だのDQNだの釣ったの釣られたのって
誤魔化してりゃ多少は精神安定にもなるんだろうが、
実生活じゃそういうわけにもいかんしな。よかったな、ここが2chで。
16 ：名無しさんの主張：04/08/18 00:18
“ 普 通 免 許 以 外 の 資 格 を 持 て な い Ｄ Ｑ Ｎ 高 卒 の 有 免 ” と
“ 車 を 必 要 と し な い 無 能 ヒ キ オ タ の 無 免 ” が
互いに唯一の存在意義を主張し合う、
２ ｃ ｈ 史 上 稀 に 見 る 糞 ス レ 晒 し age
17 ：名無しさんの主張：04/08/18 00:21
普通免許持ってませんが、英検3級持ってますが何か？
18 ：名無しさんの主張：04/08/18 00:28
>>11
懐かしいですね、車vs電車。
あれも電車派というよりは自動車憎しの方が破綻しつつ大暴れしてましたが
ただ、あの自動車憎しの人っておそらく相当昔からこの板にいますよ。
さすがに自動車関連のスレ全てに関わってるまでとは言いませんけど、
環境問題で出すソースとかがやたら似通ってたりして微笑ましかったものです。
>>14
おそらく既にdat落ちかと。確かpart２までは行ったように記憶してるのですが。
内容としては自動車派がTPOに合わせて手段を選択するべきといった方向なのに対し
電車派の一部の急先鋒が環境問題の話を手を変え品を変え繰り返すといった内容、
後半、電車板出張と思しき人が入ってきて「ふつうの鉄ヲタは車を敵視はしない」と
穏健なレスをするようになり、自動車憎しの方は段々追い詰められていったような印象です。
面白かったのは電車の旅情を主張する電車派が肝心の観光地の話になるとだんまりで
現実的な旅行話の殆どが自動車派によってなされていたということでしょうか。
懐かしいですね、車vs電車。
あれも電車派というよりは自動車憎しの方が破綻しつつ大暴れしてましたが
ただ、あの自動車憎しの人っておそらく相当昔からこの板にいますよ。
さすがに自動車関連のスレ全てに関わってるまでとは言いませんけど、
環境問題で出すソースとかがやたら似通ってたりして微笑ましかったものです。
>>14
おそらく既にdat落ちかと。確かpart２までは行ったように記憶してるのですが。
内容としては自動車派がTPOに合わせて手段を選択するべきといった方向なのに対し
電車派の一部の急先鋒が環境問題の話を手を変え品を変え繰り返すといった内容、
後半、電車板出張と思しき人が入ってきて「ふつうの鉄ヲタは車を敵視はしない」と
穏健なレスをするようになり、自動車憎しの方は段々追い詰められていったような印象です。
面白かったのは電車の旅情を主張する電車派が肝心の観光地の話になるとだんまりで
現実的な旅行話の殆どが自動車派によってなされていたということでしょうか。
19 ：名無しさんの主張：04/08/18 00:38
>>12
では、前スレにて出た
「誰もが当事者足りうる交通安全及び自動車の挙動・行動などについて
免許取得という形で学ぶのは当事者としてあるべき姿なのでは？」
といった内容についても否定をお願いします。
残念ながら、前スレでは充分な答えを未だ頂いておりませんので。
>>15
というより、無免許人自体そうそうお目にはかかれませんしね。
私も卒業してからは一人しかお目にかかってませんし。
では、前スレにて出た
「誰もが当事者足りうる交通安全及び自動車の挙動・行動などについて
免許取得という形で学ぶのは当事者としてあるべき姿なのでは？」
といった内容についても否定をお願いします。
残念ながら、前スレでは充分な答えを未だ頂いておりませんので。
>>15
というより、無免許人自体そうそうお目にはかかれませんしね。
私も卒業してからは一人しかお目にかかってませんし。
俺も免許もってるが
つまり免許をとるということは強制的義務なわけ？
教習所通ってる時も今もそんなこと考えたことなかっ
たからよくわからないのだが。
つまり免許をとるということは強制的義務なわけ？
教習所通ってる時も今もそんなこと考えたことなかっ
たからよくわからないのだが。
21 ：名無しさんの主張：04/08/18 00:54
強制ではないから義務教育にも組み込まれていなければ、
「免許取ってください」的な通知が来るわけでもなくあくまで選択の自由はあります。
私が言いたいのは「交通安全の共通認識くらい持っておいたほうがいいのでは？」
的なことです、しかも学生時代などに取る分には大した手間でも費用でもなく。
「免許取ってください」的な通知が来るわけでもなくあくまで選択の自由はあります。
私が言いたいのは「交通安全の共通認識くらい持っておいたほうがいいのでは？」
的なことです、しかも学生時代などに取る分には大した手間でも費用でもなく。
22 ：名無しさんの主張：04/08/18 01:04
あと、義務とは関係ないですけど対人イメージの面でも無免許人って印象悪そうですよ、
少なくとも女の子はまず引きますね、今時分女の子でも免許くらい結構持ってますから。
少なくとも女の子はまず引きますね、今時分女の子でも免許くらい結構持ってますから。
なるほど。ありがと。
24 ：名無しさんの主張：04/08/18 01:20
>>19
＞「誰もが当事者足りうる交通安全及び自動車の挙動・行動などについて
＞免許取得という形で学ぶのは当事者としてあるべき姿なのでは？」
何故こういう免許持ちはドライバー本位の形でしか話ができないんだろう？
だったらお前は歩行者や自転車の挙動・行動などについて学んでるのか？、と。
車を持った途端に自分が歩行者だった頃を忘れて自動車至上主義になってしまう阿呆が多くて困る。
＞「誰もが当事者足りうる交通安全及び自動車の挙動・行動などについて
＞免許取得という形で学ぶのは当事者としてあるべき姿なのでは？」
何故こういう免許持ちはドライバー本位の形でしか話ができないんだろう？
だったらお前は歩行者や自転車の挙動・行動などについて学んでるのか？、と。
車を持った途端に自分が歩行者だった頃を忘れて自動車至上主義になってしまう阿呆が多くて困る。
25 ：名無しさんの主張：04/08/18 01:32
>>24
さしてドライバー本位とも思いませんけど？知っていたほうが安全には違いないでしょう？
むしろ、歩行者である時にも己の権利の領分とそうでない部分をはっきりさせられて
「ここは自動車に気を使う筋合いない場面だな」というのも判別付きやすいでしょう。
ただでも日本の歩行者は割と遠慮がちな場合が多いですしね、無闇な遠慮は必要ないですから。
車を持った途端、というのは改善するべき事項ですが、免許取得にその原因求めるとしたら
それは筋違いという話だと思いますよ、絡めるとしたら自動車を持ったという事実に対してでしょう。
つまり、免許取得への疑念を示す意見にはなり得ません。
さしてドライバー本位とも思いませんけど？知っていたほうが安全には違いないでしょう？
むしろ、歩行者である時にも己の権利の領分とそうでない部分をはっきりさせられて
「ここは自動車に気を使う筋合いない場面だな」というのも判別付きやすいでしょう。
ただでも日本の歩行者は割と遠慮がちな場合が多いですしね、無闇な遠慮は必要ないですから。
車を持った途端、というのは改善するべき事項ですが、免許取得にその原因求めるとしたら
それは筋違いという話だと思いますよ、絡めるとしたら自動車を持ったという事実に対してでしょう。
つまり、免許取得への疑念を示す意見にはなり得ません。
歩き・自転車を使っている時は車には気を使うべきだし
車を使っている時は歩き・自転車に気を使おうということか。
免許をとるのは義務ではないみたいだが（もろもろの理由で
なかなか一筋縄で簡単にとれるとはいかない者もいるみたいだし）
駅でタバコを吸うなのようなマナーの１つとして、教科書や車の
運転する人の話しをきくだけでもしておいたほうがいいということだな。
車を使っている時は歩き・自転車に気を使おうということか。
免許をとるのは義務ではないみたいだが（もろもろの理由で
なかなか一筋縄で簡単にとれるとはいかない者もいるみたいだし）
駅でタバコを吸うなのようなマナーの１つとして、教科書や車の
運転する人の話しをきくだけでもしておいたほうがいいということだな。
27 ：名無しさんの主張：04/08/18 02:01
>>26
というより、他の通行者（自分と同じ交通手段のもの含む）に対して
どれを軽視するとかなく気を使うべきでしょうね、実際中々難しいですけど。
諸般の事情でどうあっても免許取れないという方も中にはいるでしょうし、
出来ることならば交通安全教育の単元を義務教育に盛り込んで欲しいものです。
週一回くらいでも小学校から行うのでは相当違ってきそうですし。
というより、他の通行者（自分と同じ交通手段のもの含む）に対して
どれを軽視するとかなく気を使うべきでしょうね、実際中々難しいですけど。
諸般の事情でどうあっても免許取れないという方も中にはいるでしょうし、
出来ることならば交通安全教育の単元を義務教育に盛り込んで欲しいものです。
週一回くらいでも小学校から行うのでは相当違ってきそうですし。
28 ：名無しさんの主張：04/08/18 11:43
車派VS電車派
のスレはしらんが、かつてこの板に
なぜ鉄道マニアはクルマを敵視するのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1073191337/l50
鉄ｦﾀはなぜ車を敵視するのか？Part２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1073966437/l50
こういうスレがあった。
のスレはしらんが、かつてこの板に
なぜ鉄道マニアはクルマを敵視するのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1073191337/l50
鉄ｦﾀはなぜ車を敵視するのか？Part２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1073966437/l50
こういうスレがあった。
29 ：名無しさんの主張：04/08/18 12:36
ウチの親戚にも大学入ってなかなか免許を取らないのがいた。
親が教習所の費用も出すし、免許取ればばあちゃんが車買ってやるといってるにも関わらず。
おそらくここまで恵まれた環境は少ないだろう。
しかし本人は必要ないと頑なにとろうとしない。
買い物に行くときはいつも運転できる母親にくっついていくんだから、
車が必要ないわけが無い。
大学生にもなってお買い物のとか外出はママと一緒に行くから、
免許とって自分で運転したりする必要は無いって、
これってやっぱちょとおかしいよな？
親が教習所の費用も出すし、免許取ればばあちゃんが車買ってやるといってるにも関わらず。
おそらくここまで恵まれた環境は少ないだろう。
しかし本人は必要ないと頑なにとろうとしない。
買い物に行くときはいつも運転できる母親にくっついていくんだから、
車が必要ないわけが無い。
大学生にもなってお買い物のとか外出はママと一緒に行くから、
免許とって自分で運転したりする必要は無いって、
これってやっぱちょとおかしいよな？
30 ：名無しさんの主張：04/08/18 12:54
地方は交通が不便で強烈。
バスが１時間に２本とか通勤場所の近くには交通機関が走ってないなどザラ。
バイクや原チャリは突然の雨などが困るんだよね。
バスが１時間に２本とか通勤場所の近くには交通機関が走ってないなどザラ。
バイクや原チャリは突然の雨などが困るんだよね。
31 ：名無しさんの主張：04/08/18 13:14
>>29
免許を取らないことだけじゃなく、
そこに至る経緯というか理由となってる背景自体が変てことですな。
いま前スレをざっと見返してみたら、
60のオッサンが免許無いおかげで「運転させられなくて助かった」みたいなこと
書いてたが、その感覚がすでに変じゃないか？
しかも結局はその「やらずに済んだ運転」を他の誰かがしてくれて、
自分もそこに便乗してゴルフ場に行ってるんだろうに、
それについて何か感じるでもなく「不自由したことはない」と言い放つ始末。
免許を取らないことだけじゃなく、
そこに至る経緯というか理由となってる背景自体が変てことですな。
いま前スレをざっと見返してみたら、
60のオッサンが免許無いおかげで「運転させられなくて助かった」みたいなこと
書いてたが、その感覚がすでに変じゃないか？
しかも結局はその「やらずに済んだ運転」を他の誰かがしてくれて、
自分もそこに便乗してゴルフ場に行ってるんだろうに、
それについて何か感じるでもなく「不自由したことはない」と言い放つ始末。
>>31
同意。。といいたいが６０すぎると地位的に
運転してもらわなくてはいけない年頃だからなぁ。。
ゴルフだと会社の集まり（おそらく６０の人は
元幹部的OB）だと思うが、一番若い人ではなく
６０が運転するというのは会社組織的にありえないわけで、
多分そういうことじゃね？
ちなみに６０だと若い時が各家庭の経済状況が貧困状態で
バイトなんて単語もなく、教習所自体がなかなか。。
という世代だな。つまり免許とる年頃が社会人になって仕事の合間を
ぬってだから、どうだろ。事情によってはもってなくても仕方ないんじゃね？
現代の学生なら叩かれるのも仕方なしだが。
同意。。といいたいが６０すぎると地位的に
運転してもらわなくてはいけない年頃だからなぁ。。
ゴルフだと会社の集まり（おそらく６０の人は
元幹部的OB）だと思うが、一番若い人ではなく
６０が運転するというのは会社組織的にありえないわけで、
多分そういうことじゃね？
ちなみに６０だと若い時が各家庭の経済状況が貧困状態で
バイトなんて単語もなく、教習所自体がなかなか。。
という世代だな。つまり免許とる年頃が社会人になって仕事の合間を
ぬってだから、どうだろ。事情によってはもってなくても仕方ないんじゃね？
現代の学生なら叩かれるのも仕方なしだが。
後日談だと、いちおう彼は一時期教習所には通っていたみたいではあるんだよ。
しかし途中からいかなくなっちまったみたいなんだな。
免許取れなかったって話は親戚の中でも前代未聞
でも、聞くところによると、いまこういうの多いらしいな。
仕事で忙しくてオーバーするんじゃなくて、
教習所に通うのが嫌になってオーバーしちまうの。
しかし途中からいかなくなっちまったみたいなんだな。
免許取れなかったって話は親戚の中でも前代未聞
でも、聞くところによると、いまこういうの多いらしいな。
仕事で忙しくてオーバーするんじゃなくて、
教習所に通うのが嫌になってオーバーしちまうの。
>>29
よくわからないが、何か考えがあってのことじゃん？
まぁ他人のことなんてどうでもいいじゃん。
さらにどうでもいい話しをしてスマソなんだが、
>大学生にもなってお買い物のとか外出はママと一緒に行くから、
俺は浪人中含めて大学時代アパート一人暮らしで、買い物は一人で
アパート駐車場に車とめておいて、車運転していっていたが、
なんだか一人暮らしだったためにあまり両親と話す機会なくてね、
今思えばあの時もっと話しておけばよかったなぁなんて。
よくわからないが、何か考えがあってのことじゃん？
まぁ他人のことなんてどうでもいいじゃん。
さらにどうでもいい話しをしてスマソなんだが、
>大学生にもなってお買い物のとか外出はママと一緒に行くから、
俺は浪人中含めて大学時代アパート一人暮らしで、買い物は一人で
アパート駐車場に車とめておいて、車運転していっていたが、
なんだか一人暮らしだったためにあまり両親と話す機会なくてね、
今思えばあの時もっと話しておけばよかったなぁなんて。
>>32
そりゃあるな。
シチュエーションはちと違うが、
ウチは会社に車に来ているのが60代のボスだけで、
しかもボスの車は保険over26だから俺は運転できず、
得意先とか回るのはボスの運転だから、
二重三重に気まずい。
そりゃあるな。
シチュエーションはちと違うが、
ウチは会社に車に来ているのが60代のボスだけで、
しかもボスの車は保険over26だから俺は運転できず、
得意先とか回るのはボスの運転だから、
二重三重に気まずい。
>>33
う～ん。。今ブームの無気力な若者というやつか、それでなかったら
あまり車が必要のない職種で免許とる必要がなかったからかな。。？
教職は車通勤はすごく厳しくなったみたいだし、車通勤だめな会社・職業
もあるみたいだしね。
まぁ車規制もでてきたが、免許はもっておくにこしたことないっすね。
う～ん。。今ブームの無気力な若者というやつか、それでなかったら
あまり車が必要のない職種で免許とる必要がなかったからかな。。？
教職は車通勤はすごく厳しくなったみたいだし、車通勤だめな会社・職業
もあるみたいだしね。
まぁ車規制もでてきたが、免許はもっておくにこしたことないっすね。
37 ：名無しさんの主張：04/08/18 14:17
38 ：31：04/08/18 14:21
>>32
「自分は今年60になるがかつてわがままな上司がいて～」ってことだから、
なにも60歳に運転手やらせようって話じゃないとは思うんだけどね。
まあ、好意的に受け止めれば、
自分はゴルフもやらないのに運転手だけやらされそうになった、ってことかもしれんし。
>>33
結局は「いらない」んじゃなくて取れなかったんだ？
なんで登校拒否みたいなことになっちゃうのか、そこんとこが知りたいよね。
「自分は今年60になるがかつてわがままな上司がいて～」ってことだから、
なにも60歳に運転手やらせようって話じゃないとは思うんだけどね。
まあ、好意的に受け止めれば、
自分はゴルフもやらないのに運転手だけやらされそうになった、ってことかもしれんし。
>>33
結局は「いらない」んじゃなくて取れなかったんだ？
なんで登校拒否みたいなことになっちゃうのか、そこんとこが知りたいよね。
>>36
ウチは都心通勤圏だけど、
買い物は駅前の商店街や中規模店舗に行くより、
郊外の大型SCにいくのが定石
実際俺も通勤は電車で仕事に車は必要ないが、
車があった方が圧倒的に便利な地域。
この場合職種とは関係ないと思う。
っていうか教習所に通いだしてから必要ないと感じるパターンって、
考え難くない？
ウチは都心通勤圏だけど、
買い物は駅前の商店街や中規模店舗に行くより、
郊外の大型SCにいくのが定石
実際俺も通勤は電車で仕事に車は必要ないが、
車があった方が圧倒的に便利な地域。
この場合職種とは関係ないと思う。
っていうか教習所に通いだしてから必要ないと感じるパターンって、
考え難くない？
>>39
まぁその場合は地域によるということで（＾－＾）
自分家だと歩いて１０分のところにダイエーやイトーヨーカドー
やもう少し歩けばその他スーパーがあるから車使わないが。
後俺も通勤は車通勤規制されている会社だから電車で、
まぁ休みとらない限りはなかなか車に乗る機会がない。
だが、結婚して子供ができれば送り迎えという新しい活動範囲
がでてくる。そういった意味で車あった方が便利という点にすごく同意。
あぁ～でも子供もすぐ大きくなって１３歳ぐらいから
もう親父の車なんかのらないよ！いわれるかもしれないけどね～。。
まぁその場合は地域によるということで（＾－＾）
自分家だと歩いて１０分のところにダイエーやイトーヨーカドー
やもう少し歩けばその他スーパーがあるから車使わないが。
後俺も通勤は車通勤規制されている会社だから電車で、
まぁ休みとらない限りはなかなか車に乗る機会がない。
だが、結婚して子供ができれば送り迎えという新しい活動範囲
がでてくる。そういった意味で車あった方が便利という点にすごく同意。
あぁ～でも子供もすぐ大きくなって１３歳ぐらいから
もう親父の車なんかのらないよ！いわれるかもしれないけどね～。。
41 ：名無しさんの主張：04/08/18 15:55
俺は23区在住だが、ペーパー
いっそ、貯金して大型免許でも取って、街宣車でも買って
鉄ヲタ追い回してえよ
いっそ、貯金して大型免許でも取って、街宣車でも買って
鉄ヲタ追い回してえよ
42 ：名無しさんの主張：04/08/18 15:59
>>28 見たいけど見れん
俺は反鉄道というか、満員電車は絶対耐えられん
満員じゃなくても電車（特にJR）は何故にあんな便所みたいな臭いが消えないのか？
ちゃんと清掃しているとはとても思えない 駅員の態度も悪いし・・・
電車が止まっても謝罪らしい謝罪もしない
こんなんだから鉄道全体が日本において忌み嫌われているんでしょう
極め付けは鉄ヲタの異常ぶり
俺は反鉄道というか、満員電車は絶対耐えられん
満員じゃなくても電車（特にJR）は何故にあんな便所みたいな臭いが消えないのか？
ちゃんと清掃しているとはとても思えない 駅員の態度も悪いし・・・
電車が止まっても謝罪らしい謝罪もしない
こんなんだから鉄道全体が日本において忌み嫌われているんでしょう
極め付けは鉄ヲタの異常ぶり
43 ：求職中２６歳：04/08/18 16:05
東京なんて出来るものなら逃げ出したいよ。
マイカー不可不可って、何様のつもりよ？
無料になるといわれてた高速は未だ料金取ってるし。
あったま来るねー！！
よーし1000まで無免許人を煽るぞ！
マイカー不可不可って、何様のつもりよ？
無料になるといわれてた高速は未だ料金取ってるし。
あったま来るねー！！
よーし1000まで無免許人を煽るぞ！
オッサン世代の免許見ると普通二輪がないのに
大型二輪免許があるのが意味わからないｂｙビデオ屋店員
大型二輪免許があるのが意味わからないｂｙビデオ屋店員
45 ：名無しさんの主張：04/08/18 16:13
無免許人は自分を正当化したいからって、
そういう意味のわかんない自作自演するから、
バカにされちゃうんだよ。
そういう意味のわかんない自作自演するから、
バカにされちゃうんだよ。
免許番号の末尾が２以上の香具師は自己管理能力のないカス
48 ：名無しさんの主張：04/08/18 17:07
都心で車の持ってない生活よりも所沢あたりに越して車のある生活のほうが
なにかと便利かもしれない。終電終わったってタクスイーで帰れるし、
新橋から夜行バスだって通ってる。レジャーに逝くのだって車がないと不便・・。ていうか
レンタカーで十分か。
なにかと便利かもしれない。終電終わったってタクスイーで帰れるし、
新橋から夜行バスだって通ってる。レジャーに逝くのだって車がないと不便・・。ていうか
レンタカーで十分か。
49 ：名無しさんの主張：04/08/18 17:15
夜行バス高いじゃん
都心でも車で通勤させろっつうの
皇居三分の一でも削ればなあ
都心でも車で通勤させろっつうの
皇居三分の一でも削ればなあ
50 ：名無しさんの主張：04/08/18 17:29
>>49
削って何作るの？まさか駐車場じゃないよね？
削って何作るの？まさか駐車場じゃないよね？
51 ：名無しさんの主張：04/08/18 17:36
>>50 駐車場だよ 他に何がある？
52 ：名無しさんの主張：04/08/18 17:53
>>51
駐車場作って意味ある？有料ならちょっと見回せばあるじゃん。
タダなら三分の一程度じゃ足りないでしょ。
それに都心部なら下手に車でいくより電車の方が時間計算出来るじゃん。
通勤手当どうするのさ。ガス代、駐車場代で電車よりかかるでしょ。あまり現実的じゃないよ。
駐車場作って意味ある？有料ならちょっと見回せばあるじゃん。
タダなら三分の一程度じゃ足りないでしょ。
それに都心部なら下手に車でいくより電車の方が時間計算出来るじゃん。
通勤手当どうするのさ。ガス代、駐車場代で電車よりかかるでしょ。あまり現実的じゃないよ。
53 ：名無しさんの主張：04/08/18 17:57
まあ皇居削れ云々は左翼染みててダメダメだが、
満員電車より自動車通勤の方が精神的ゆとりは断然にあるな
一番良いのは無料駐車場或いは社員用駐車場が十分に確保されてる事なんだが
そんなのは首都圏では夢のまた夢・・・
満員電車より自動車通勤の方が精神的ゆとりは断然にあるな
一番良いのは無料駐車場或いは社員用駐車場が十分に確保されてる事なんだが
そんなのは首都圏では夢のまた夢・・・
54 ：名無しさんの主張：04/08/18 18:07
満員電車よりも車のほうがゆとりあるけど、どちらにしろ、通勤で車使うときは
朝夕なわけで、渋滞が激しいんだよね。渋谷から駒沢にぬけるのに30分かかることも・・・。
朝夕なわけで、渋滞が激しいんだよね。渋谷から駒沢にぬけるのに30分かかることも・・・。
確かに車通勤って本が読めないというデメリットがあるが、
本当に楽だな。
本当に楽だな。
56 ：名無しさんの主張：04/08/18 19:20
57 ：名無しさんの主張：04/08/18 19:31
そもそもさ、
この都市部の一極集中ぶりが異常なんだよ。
GDPで世界の1/10
人口で世界の1/50、面積で1/1000に過ぎない日本が、
世界の鉄道輸送の30％を占めてるってありえないだろ。
超鉄道偏重型の輸送体系
主要駅2.3駅テロったらそれで麻痺だよ
もっとアメリカの大企業の本社のように、
車で20.30分でいけるような郊外に分散するべき。
そっちの方がゆとりもでるし、混雑も緩和する
この都市部の一極集中ぶりが異常なんだよ。
GDPで世界の1/10
人口で世界の1/50、面積で1/1000に過ぎない日本が、
世界の鉄道輸送の30％を占めてるってありえないだろ。
超鉄道偏重型の輸送体系
主要駅2.3駅テロったらそれで麻痺だよ
もっとアメリカの大企業の本社のように、
車で20.30分でいけるような郊外に分散するべき。
そっちの方がゆとりもでるし、混雑も緩和する
58 ：名無しさんの主張：04/08/18 20:07
そうだ、鉄道はダメコンがなってないのだ！
クルマなら主要な道路が何本も破壊されてもそこだけ迂回するだけ。
「なんだよまったテロ渋滞かよ～！」で話は済んでしまうのだ！
クルマなら主要な道路が何本も破壊されてもそこだけ迂回するだけ。
「なんだよまったテロ渋滞かよ～！」で話は済んでしまうのだ！
59 ：名無しさんの主張：04/08/18 23:50
都会は何処へ行くのも、車じゃ到着時間が読めないし
ちょっと買い物するにも、駐車場ないところがあったりと止める場所がなくて不便。
路駐をすれば駐禁だし、正直言って必要価値がわからない。
維持費を細かく計算出すと年間50万近くなったから1年半で売ったよ。
それからは、原付。
最初は違和感有ったけど、2週間で全てに慣れた。
原付一台有ればすべて満足だよ。早い！維持費が０！原付最高！最強！
一番嫌だったのは、雨の日だったけど、カッパ着るの慣れたら
全然気にならなくなった。女関係は童貞だから無問題。
田舎でも彼女居なかったら原付一台あればいいんじゃないの？
ちょっと買い物するにも、駐車場ないところがあったりと止める場所がなくて不便。
路駐をすれば駐禁だし、正直言って必要価値がわからない。
維持費を細かく計算出すと年間50万近くなったから1年半で売ったよ。
それからは、原付。
最初は違和感有ったけど、2週間で全てに慣れた。
原付一台有ればすべて満足だよ。早い！維持費が０！原付最高！最強！
一番嫌だったのは、雨の日だったけど、カッパ着るの慣れたら
全然気にならなくなった。女関係は童貞だから無問題。
田舎でも彼女居なかったら原付一台あればいいんじゃないの？
60 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/18 23:52
パート２なんてあったのか？
みんな虐めもほどほどになｗ
みんな虐めもほどほどになｗ
61 ：名無しさんの主張：04/08/18 23:58
一人暮らしと実家住まいでは、
どちらがモテますか？
どちらがモテますか？
都心に住んでるから車を持ってないってのはわかるが
だからって免許を持ってないってのは何か違うだろ
あとここは免許云々のスレッドだからな、車を買えとか
維持費がどれくらいとか車の好き嫌いを言ってるわけじゃないからな
「免許くらい持ってなよ」って推奨スレッドだからな
じゃなきゃレンタカーも社用車も、急病人を病院に運ぶとかも出来ないからな
だからって免許を持ってないってのは何か違うだろ
あとここは免許云々のスレッドだからな、車を買えとか
維持費がどれくらいとか車の好き嫌いを言ってるわけじゃないからな
「免許くらい持ってなよ」って推奨スレッドだからな
じゃなきゃレンタカーも社用車も、急病人を病院に運ぶとかも出来ないからな
63 ：名無しさんの主張：04/08/19 00:02
64 ：名無しさんの主張：04/08/19 00:02
66 ：名無しさんの主張：04/08/19 00:14
>>59
にも関わらずあれだけ自動車通勤が多いのは、少なくとも結構な数、
そっちのほうが時間も経費も節約できる方がいらっしゃるからだと思うのですが。
私もいくつもの経路を知っているわけではありませんが、それが都内においてだって
他の交通機関より自動車が一番早い経路だってありますし、時間帯によっては尚更。
そして行く場所というのは何も上り方向だけではないでしょう？
原付ですが、例えば都内の環七環八などだと自動車が立体交差をビュンビュン行く横を
左端走行が義務付けられる軽車両がゆえに信号ひっかかったり、右折で酷く手間取ったり
その都市や経路にもよるでしょうけど不便って結構多いものですよ。
あと、積載量の面で買い物にも趣味にもあまり生かしづらい乗り物ですよね。
何より、自動車はともかく免許を持たないという理由には薄すぎるでしょう、
このスレでそっちが薄いというのではレスする意味も薄いのでは？
にも関わらずあれだけ自動車通勤が多いのは、少なくとも結構な数、
そっちのほうが時間も経費も節約できる方がいらっしゃるからだと思うのですが。
私もいくつもの経路を知っているわけではありませんが、それが都内においてだって
他の交通機関より自動車が一番早い経路だってありますし、時間帯によっては尚更。
そして行く場所というのは何も上り方向だけではないでしょう？
原付ですが、例えば都内の環七環八などだと自動車が立体交差をビュンビュン行く横を
左端走行が義務付けられる軽車両がゆえに信号ひっかかったり、右折で酷く手間取ったり
その都市や経路にもよるでしょうけど不便って結構多いものですよ。
あと、積載量の面で買い物にも趣味にもあまり生かしづらい乗り物ですよね。
何より、自動車はともかく免許を持たないという理由には薄すぎるでしょう、
このスレでそっちが薄いというのではレスする意味も薄いのでは？
67 ：名無しさんの主張：04/08/19 00:17
原付2種も乗れないクズが吠えてんじゃねーよ
68 ：名無しさんの主張：04/08/19 00:26
乗れないからといってそれでクズとなる場ってほとんどないと思いますよ、
普通免許と違ってね。
普通免許と違ってね。
69 ：名無しさんの主張：04/08/19 00:31
70 ：名無しさんの主張：04/08/19 00:35
一人暮らしと実家住まいでは、
どちらがモテますか？
どちらがモテますか？
71 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/19 00:45
>>70
マルチすなや、カス！
マルチすなや、カス！
72 ：名無しさんの主張：04/08/19 00:51
73 ：名無しさんの主張：04/08/19 00:54
>>65
63のどこが弁解なんだ？と返してみる。
63のどこが弁解なんだ？と返してみる。
>>57
まったくだ。人身事故１つおこるだけで偉い騒ぎだもんね（笑）
ほんとにこの都市集中型と田舎過疎化の関係どうにかしたほうが
いいよ。
>>59
うん。免許とるのには賛成だが、車買うというのは都心に住む
以上微妙なものがあるよね。特に都心は駐車禁止の取り締まりが
厳しい。車泊めれるところを探すのにも苦労するしバカバカしい。
駐車禁止についてはレッカー車すらよくみかける。婦人警官め。
さらにスピード違反にやっきになっている警察官もいて、
仮にすいている道路があってもうかつにスピードもだせない。
ちまちま得点型警官め。
>>66
>自動車通勤が多い
何に比べて多いのかよくわからないし、
またそういうデータが本当にあるのかどうかしらないが、
おそらくそれはない。
そして経費は車は維持費や保険料がかかるので、結局あまり他の交通機関
うんぬんとかわらない。自分で自由に運転できるのが他に比べると利点だが。。
でも車を悪くいっているわけではない。道路や制度を悪くいっている。
まったくだ。人身事故１つおこるだけで偉い騒ぎだもんね（笑）
ほんとにこの都市集中型と田舎過疎化の関係どうにかしたほうが
いいよ。
>>59
うん。免許とるのには賛成だが、車買うというのは都心に住む
以上微妙なものがあるよね。特に都心は駐車禁止の取り締まりが
厳しい。車泊めれるところを探すのにも苦労するしバカバカしい。
駐車禁止についてはレッカー車すらよくみかける。婦人警官め。
さらにスピード違反にやっきになっている警察官もいて、
仮にすいている道路があってもうかつにスピードもだせない。
ちまちま得点型警官め。
>>66
>自動車通勤が多い
何に比べて多いのかよくわからないし、
またそういうデータが本当にあるのかどうかしらないが、
おそらくそれはない。
そして経費は車は維持費や保険料がかかるので、結局あまり他の交通機関
うんぬんとかわらない。自分で自由に運転できるのが他に比べると利点だが。。
でも車を悪くいっているわけではない。道路や制度を悪くいっている。
75 ：名無しさんの主張：04/08/19 01:15
>>74
確かに取り締まりについては厳しいですね、しかしそれは路駐しなければ済む話。
都心部で使うのであれば駐車場の場所や混雑状況などはリサーチするべきでは？
もっとも私自身も自動車で都心部に直接乗り入れることはあまりしませんし
乗り入れるとして空いてそうな日時を選んだりはしますけどね。
自動車通勤の数については朝夕のラッシュが物語ってはいませんか？
もちろんそれを他の交通機関と比較しての話ではなく絶対数のものですけどね。
経費については好条件でない限りは公共交通のほうが安く付くでしょう、
ただし経費が同程度に納まる場合であれば快適性などその他の条件が
これはもう比較にならないほど違いすぎるという面も考えるべきでは？
道路や制度が悪いのはこと東京都は折り紙つきですね、
確かに決して自動車に快適な環境ではないです。
確かに取り締まりについては厳しいですね、しかしそれは路駐しなければ済む話。
都心部で使うのであれば駐車場の場所や混雑状況などはリサーチするべきでは？
もっとも私自身も自動車で都心部に直接乗り入れることはあまりしませんし
乗り入れるとして空いてそうな日時を選んだりはしますけどね。
自動車通勤の数については朝夕のラッシュが物語ってはいませんか？
もちろんそれを他の交通機関と比較しての話ではなく絶対数のものですけどね。
経費については好条件でない限りは公共交通のほうが安く付くでしょう、
ただし経費が同程度に納まる場合であれば快適性などその他の条件が
これはもう比較にならないほど違いすぎるという面も考えるべきでは？
道路や制度が悪いのはこと東京都は折り紙つきですね、
確かに決して自動車に快適な環境ではないです。
免許持ちにも変な人はたくさんいます。
たとえば低辺ドカタの方々はかなりキョウレツ。
右と左が理解できず箸と茶碗。親方は「そこ茶碗に曲がって」なんて指示を出す。
あと脳の言語野に障害があるのか、
「航空」と「空港」「ビーバー」と「バービー」を言い分けられないって人がいる。
彼らは上下とか左右といった2つに1つのものを区別して覚えられない。
免許を取った後でもアクセルとブレーキの区別が出来ず、
乗る度にマニュアル見て確認するんだそうだ。
そんな彼らでも取れる、資格ともいえないような資格、それが自動車免許。
それを持てない人って、嗚呼・・・。
たとえば低辺ドカタの方々はかなりキョウレツ。
右と左が理解できず箸と茶碗。親方は「そこ茶碗に曲がって」なんて指示を出す。
あと脳の言語野に障害があるのか、
「航空」と「空港」「ビーバー」と「バービー」を言い分けられないって人がいる。
彼らは上下とか左右といった2つに1つのものを区別して覚えられない。
免許を取った後でもアクセルとブレーキの区別が出来ず、
乗る度にマニュアル見て確認するんだそうだ。
そんな彼らでも取れる、資格ともいえないような資格、それが自動車免許。
それを持てない人って、嗚呼・・・。
77 ：名無しさんの主張：04/08/19 01:46
＞右と左が理解できず箸と茶碗。
嘘～ぅ！
嘘～ぅ！
俺も初めて聞いたときは同じ反応をしたが、嘘のようなホントの話。
むしろ自分的には後半の症例のほうが驚愕でね。
太陽はどっちから昇るかって話になると
バカボンの歌を口づさんでからその逆を答える、
なんて段取り踏まなきゃならんのだそうだ。
彼らの運転する車に出会わないことを祈るだけ。
出来れば免許返上して真の変人に名を連ねてくれってのが本音。
むしろ自分的には後半の症例のほうが驚愕でね。
太陽はどっちから昇るかって話になると
バカボンの歌を口づさんでからその逆を答える、
なんて段取り踏まなきゃならんのだそうだ。
彼らの運転する車に出会わないことを祈るだけ。
出来れば免許返上して真の変人に名を連ねてくれってのが本音。
80 ：しげる ◇dz9zyODV/w：04/08/19 02:21
免許は必要ないよ。
ちんこシュッシュッシュ！だね。
ちんこシュッシュッシュ！だね。
まぁ免許もってても変な人はいるし
免許もってなくても変じゃない人もいるかもねってことだな。
もちろん免許もってて変じゃない人もいるし
免許もってなくて変な人もいるだろう。変か変じゃないかは
人による評価だからどういうのが変なヤシなのかとつっこ
まれるとなんともいえなくてスマソなのだが。
このスレで免許もってない人を弁護すると徹底的に叩かれそうだから
あまり弁護したくはないが、
とりあえず、変か変じゃないかは免許もってる／もってない
にはそんなに依存しないかも。ただ単にその人の生まれもっての
性格みたいなものだろう。
まぁほら、車運転してても、１週間に一度は変な運転するヤシ
いるでしょ？
免許もってなくても変じゃない人もいるかもねってことだな。
もちろん免許もってて変じゃない人もいるし
免許もってなくて変な人もいるだろう。変か変じゃないかは
人による評価だからどういうのが変なヤシなのかとつっこ
まれるとなんともいえなくてスマソなのだが。
このスレで免許もってない人を弁護すると徹底的に叩かれそうだから
あまり弁護したくはないが、
とりあえず、変か変じゃないかは免許もってる／もってない
にはそんなに依存しないかも。ただ単にその人の生まれもっての
性格みたいなものだろう。
まぁほら、車運転してても、１週間に一度は変な運転するヤシ
いるでしょ？
82 ：名無しさんの主張：04/08/19 08:37
ようするに免許を持ってないから変なんじゃなくて、
変なヤツが免許を取らないというわけだな
変なヤツが免許を取らないというわけだな
83 ：名無しさんの主張：04/08/19 08:45
こんなスレがあったのか・・・
なんで普免持ってないと変なの？
東京在住で身内に身障者とかいない人だったら免許の必要なんてないじゃん？
都会じゃ車があっても逆に不便なだけだと思うけどね
田舎者とかドキュソってホント自己中心的な発想しかできないんだよね
なんで普免持ってないと変なの？
東京在住で身内に身障者とかいない人だったら免許の必要なんてないじゃん？
都会じゃ車があっても逆に不便なだけだと思うけどね
田舎者とかドキュソってホント自己中心的な発想しかできないんだよね
85 ：名無しさんの主張：04/08/19 10:14
86 ：名無しさんの主張：04/08/19 11:33
かなりユルイ教習所でダメ出しされちゃった人は相当にアレってことですね
88 ：名無しさんの主張：04/08/19 12:56
取るのに金が掛かり過ぎる
89 ：名無しさんの主張：04/08/19 13:02
仕事で車乗らないで、レジャーにも逝かないで、都心に住み続けるのなら
児童2輪取ってビグスク乗るのが経済的。
児童2輪取ってビグスク乗るのが経済的。
90 ：名無しさんの主張：04/08/19 13:02
ちなみに卒検（技能試験直後に）で「君、車に（卒業後）すぐに乗る？」と聞かれたら
「いいえ」と答えるといいらしい。なにやら車校としても卒業後すぐに
事故られたらアレだが、卒業後、しばらくペーパーな香具師が
ある時、車を買って事故っても・・・・。
「いいえ」と答えるといいらしい。なにやら車校としても卒業後すぐに
事故られたらアレだが、卒業後、しばらくペーパーな香具師が
ある時、車を買って事故っても・・・・。
>>85
83でなくて悪いが。。
>都会の免許保有率は低い
とは >83はいってないな。都会に住む上では車の免許はあまり
必要にならないといっている。つまり簡単にいうと普通に東京に
住むぶんには免許そこまではいらねんじゃね？と。
確かに東京在住で、職種によっては車に否定的な職業も
あるわけで、（デスクワークなんか車と免許もってても車通勤
禁止だし、物を運ぶ事もなわけでいらないわな。書類なんか最近
ほとんどデジタル記憶媒体でケース１つでたりるわけだし。）
一理ある。
そういう人がたとえ免許をもってなくても、まぁ仕事が仕事だし
な、と考えてもいいのではないかな。
83でなくて悪いが。。
>都会の免許保有率は低い
とは >83はいってないな。都会に住む上では車の免許はあまり
必要にならないといっている。つまり簡単にいうと普通に東京に
住むぶんには免許そこまではいらねんじゃね？と。
確かに東京在住で、職種によっては車に否定的な職業も
あるわけで、（デスクワークなんか車と免許もってても車通勤
禁止だし、物を運ぶ事もなわけでいらないわな。書類なんか最近
ほとんどデジタル記憶媒体でケース１つでたりるわけだし。）
一理ある。
そういう人がたとえ免許をもってなくても、まぁ仕事が仕事だし
な、と考えてもいいのではないかな。
92 ：名無しさんの主張：04/08/19 18:48
だから、上の方で何人かの人が言っているように
都会に車はいらないんだよ。
車乗らない生活で、免許取ったて意味ないだろ？
都会に車はいらないんだよ。
車乗らない生活で、免許取ったて意味ないだろ？
93 ：名無しさんの主張：04/08/19 19:29
>>91
>>92
免許が今現在必要ないのと、
免許を持っていないのはまったくの別物
そりゃ免許をとりにいく人で、
キミ免許が絶対必要？といって、絶対必要という人は少ないでしょう。
それでもみんな学生のうちにとっておくんです。
>>91
>>92
免許が今現在必要ないのと、
免許を持っていないのはまったくの別物
そりゃ免許をとりにいく人で、
キミ免許が絶対必要？といって、絶対必要という人は少ないでしょう。
それでもみんな学生のうちにとっておくんです。
なんでだと思いますか？
ひきこもり気質の方には理解できないでしょうね。
>>92
免許が今現在必要ないのと、
免許を持っていないのはまったくの別物
そりゃ免許をとりにいく人で、
キミ免許が絶対必要？といって、絶対必要という人は少ないでしょう。
それでもみんな学生のうちにとっておくんです。
>>91
>>92
免許が今現在必要ないのと、
免許を持っていないのはまったくの別物
そりゃ免許をとりにいく人で、
キミ免許が絶対必要？といって、絶対必要という人は少ないでしょう。
それでもみんな学生のうちにとっておくんです。
なんでだと思いますか？
ひきこもり気質の方には理解できないでしょうね。
94 ：名無しさんの主張：04/08/19 19:38
免許なんかいらないといってたﾔﾂが、
いざ自分の車買うと、週末ごとに出没する罠
いざ自分の車買うと、週末ごとに出没する罠
95 ：名無しさんの主張：04/08/19 19:43
都会暮らしで、今は、免許は要らないとしても、
有って邪魔になるものでもないし、簡単な身分証明書として
銀行でも通用するし便利なものでも有る。
歳とって必要になっても、なかなかとり難いし、とりあえず
若いうちにとって置こうよ。
有って邪魔になるものでもないし、簡単な身分証明書として
銀行でも通用するし便利なものでも有る。
歳とって必要になっても、なかなかとり難いし、とりあえず
若いうちにとって置こうよ。
97 ：名無しさんの主張：04/08/19 20:02
免許が今現在必要ないというのは確かにわかるが、
今後も必要ないというのは何を根拠にしているんだろう？
転勤のない小さな会社に一生勤め続けるのか？
結婚して郊外に家を買ったらどうする？
友達と近場に旅行に行くのはいっつも人の運転？
年取ってから免許を取る難易度は、大学時代の比じゃないよ。
だから最後まで教習所いかなかった連中も、
就職決まったら焦って取りに行くんだろうが。
今後も必要ないというのは何を根拠にしているんだろう？
転勤のない小さな会社に一生勤め続けるのか？
結婚して郊外に家を買ったらどうする？
友達と近場に旅行に行くのはいっつも人の運転？
年取ってから免許を取る難易度は、大学時代の比じゃないよ。
だから最後まで教習所いかなかった連中も、
就職決まったら焦って取りに行くんだろうが。
98 ：名無しさんの主張：04/08/19 20:09
金融機関の窓口で免許証は写真の確認だけです。
本人確認としては、住民票と印鑑証明が最強でしょう。
免許を持っていない人に偏見を持っている方々が
お世話になる金融屋では通用しますけども・・・
それと、なぜここに限らず偏見を持つ人って
一般常識に欠ける方が多いのでしょうか？
相手の立場になって考えられない人って・・・人間失格！？
>>95の方の「若いうちにとって置こうよ」が
良い答えかもしれませんね
本人確認としては、住民票と印鑑証明が最強でしょう。
免許を持っていない人に偏見を持っている方々が
お世話になる金融屋では通用しますけども・・・
それと、なぜここに限らず偏見を持つ人って
一般常識に欠ける方が多いのでしょうか？
相手の立場になって考えられない人って・・・人間失格！？
>>95の方の「若いうちにとって置こうよ」が
良い答えかもしれませんね
99 ：名無しさんの主張：04/08/19 20:13
漏れは小型船舶4級あるんで、身分証明の類はこいつでやってます。自動車免許じゃないところに
優越感。
優越感。
100 ：名無しさんの主張：04/08/19 20:17
わざわざ住民票と印鑑証明持ち歩くの？
ちなみに、証券会社も銀行も、免許だけで確認OKだよ。
少なくともCITI、UFJ、みずほ、糖蜜、通便局、その他ネット銀行、
野村、大和、その他ネット証券はそうだった。
1000万以上の大口定期の解約も無問題
住民票と印鑑証明が必要なんて、相続とか不動産登記、
あとはそれこそ免許取るとき位じゃない？
ちなみに、証券会社も銀行も、免許だけで確認OKだよ。
少なくともCITI、UFJ、みずほ、糖蜜、通便局、その他ネット銀行、
野村、大和、その他ネット証券はそうだった。
1000万以上の大口定期の解約も無問題
住民票と印鑑証明が必要なんて、相続とか不動産登記、
あとはそれこそ免許取るとき位じゃない？
101 ：名無しさんの主張：04/08/19 20:19
＞99
それ、チョット楽しいかも。
それ、チョット楽しいかも。
102 ：名無しさんの主張：04/08/19 20:21
俺の友達は航空免許もってるﾔｼいるぞ
当然普通も持ってるがな
当然普通も持ってるがな
103 ：名無しさんの主張：04/08/19 20:47
104 ：名無しさんの主張：04/08/19 20:52
本人目の前に来て写真入免許証でトラブルはまずないが、
住民票、印鑑証明などでは、トラブルが腐るほどある。
あんなもの簡単に第三者が取得できるんだからね
住民票、印鑑証明などでは、トラブルが腐るほどある。
あんなもの簡単に第三者が取得できるんだからね
105 ：名無しさんの主張：04/08/19 20:56
住民票はともかく、
印鑑証明って簡単か？まあ、身内だったら簡単かも試練が。
印鑑証明って簡単か？まあ、身内だったら簡単かも試練が。
106 ：名無しさんの主張：04/08/19 21:23
だね。写真入の免許証は、
もっともトラブルの少ない身分証明書の一つ
偽造も難しいし
もっともトラブルの少ない身分証明書の一つ
偽造も難しいし
107 ：名無しさんの主張：04/08/19 21:36
古い友人がむかし、アメリカにいってセスナの免許取るために550万使ったって逝ってたけど、
彼の職業はバスの運転手だ。
彼の職業はバスの運転手だ。
108 ：名無しさんの主張：04/08/19 21:55
＞本人確認としては、住民票と印鑑証明が最強でしょう
違うだろ、本人確認の証明なら
顔写真入りで公的機関から発行されたものが
一番信頼できるもんだと思うけど・・・
免許証、パスポートとかさ・・・
危険物取扱者免状も使えるかもしれん
違うだろ、本人確認の証明なら
顔写真入りで公的機関から発行されたものが
一番信頼できるもんだと思うけど・・・
免許証、パスポートとかさ・・・
危険物取扱者免状も使えるかもしれん
109 ：名無しさんの主張：04/08/19 22:02
今日もまた進行の早さが際立つスレですね、しかもループ気味。
日々の生活が別に通勤だけで成り立つものでないのも既出ならば
交通安全に対する備えとして免許取得は取りうる大きな対策であるのも既出、
そして全国平均では、でしょうけども大学4年で97%の方が取得する、
これなんかはそれこそアホみたいに繰り返されてきたレスなのですけどね。
ただでさえ首都圏には大学が集中しているというのにどうすれば
「都会の免許保有率がどうのこうの」という話になるのでしょうか？
少なくとも大卒であればほぼ全員が取得しているわけなのですが。
日々の生活が別に通勤だけで成り立つものでないのも既出ならば
交通安全に対する備えとして免許取得は取りうる大きな対策であるのも既出、
そして全国平均では、でしょうけども大学4年で97%の方が取得する、
これなんかはそれこそアホみたいに繰り返されてきたレスなのですけどね。
ただでさえ首都圏には大学が集中しているというのにどうすれば
「都会の免許保有率がどうのこうの」という話になるのでしょうか？
少なくとも大卒であればほぼ全員が取得しているわけなのですが。
110 ：名無しさんの主張：04/08/19 22:08
住民票も印鑑証明も取得自体は免許と違い他人でもできますし
顔写真などが記載されているわけでもないので顔が違う人でも活用できますね。
しかも必要の生じた時に一々役所に取りに行かなくてはならないですし。
>>99
小型船舶というのも受ければ誰でも受かる（普通免許とも比較にならないほどに）という話を
以前何かの本で目にしたのですが、それで優越感というのも貧しい話ですね。
というより、仮に難しい資格であったにせよ、一般的に普通免許で通じる身分証明を
他の何かでやったからと優越感というメンタリティ自体が不可解ではありますが。
顔写真などが記載されているわけでもないので顔が違う人でも活用できますね。
しかも必要の生じた時に一々役所に取りに行かなくてはならないですし。
>>99
小型船舶というのも受ければ誰でも受かる（普通免許とも比較にならないほどに）という話を
以前何かの本で目にしたのですが、それで優越感というのも貧しい話ですね。
というより、仮に難しい資格であったにせよ、一般的に普通免許で通じる身分証明を
他の何かでやったからと優越感というメンタリティ自体が不可解ではありますが。
>>110
>99じゃないがあまり持ってる人がいないから優越感を持ってるだけでは？
難易度云々まで深読みして叩くのもどうかと。
スレタイからいろんな人が書き込みしやすいだろうし、
多少脱線気味のスレということで暖かく見守ってはどう？
>99じゃないがあまり持ってる人がいないから優越感を持ってるだけでは？
難易度云々まで深読みして叩くのもどうかと。
スレタイからいろんな人が書き込みしやすいだろうし、
多少脱線気味のスレということで暖かく見守ってはどう？
112 ：名無しさんの主張：04/08/19 22:25
叩いているのではなく、感じたままを述べただけです。
一般的によく使われるものを使わない、これは趣味嗜好の範疇なら頷けもしますが
身分証明なんてものにおいてそれを求めるというのは少々首をひねりますので。
一般的によく使われるものを使わない、これは趣味嗜好の範疇なら頷けもしますが
身分証明なんてものにおいてそれを求めるというのは少々首をひねりますので。
113 ：名無しさんの主張：04/08/19 22:28
別に車の免許なんかいらんだろ、乗らないなら。
見栄でとるほど金も時間も有り余ってないし。
電車と自転車で問題ない。だからって車を叩くわけでもないし
とれるならほしいとは思うんだが車なんか買えんし事故怖いよ。
見栄でとるほど金も時間も有り余ってないし。
電車と自転車で問題ない。だからって車を叩くわけでもないし
とれるならほしいとは思うんだが車なんか買えんし事故怖いよ。
114 ：名無しさんの主張：04/08/19 22:32
では友人にボードなど誘われても一人バスで集合するとかなのですね。
事故が怖い、これは他人の自動車に便乗する際にだって成り立つでしょう？
しかしそれでは変人でしょう、みんなでワイワイは楽しいものですよ。
事故が怖い、これは他人の自動車に便乗する際にだって成り立つでしょう？
しかしそれでは変人でしょう、みんなでワイワイは楽しいものですよ。
116 ：名無しさんの主張：04/08/19 22:44
面白いと思える脱線なら乗りますけどね。
117 ：名無しさんの主張：04/08/19 23:11
友人とレジャーなど行く際の鉄道やバスなどの「他人も乗る交通機関」の難点は、
あまりハメが外せないことでしょう、あまり騒いでは単なるDQNになってしまいますから。
その点、自家用車（レンタカーでも可ですが）の場合は少なくとも運転者以外は
ハメもなにも外し放題、大声で笑うにも気兼ねはいらないし箱乗りもOKでしょう。
道端にゴミを放る、とかしなければ眉をひそめられる謂れはないわけです。
自動車を所持まではしなくとも、レンタカーでワイワイもいいものですよ。
あまりハメが外せないことでしょう、あまり騒いでは単なるDQNになってしまいますから。
その点、自家用車（レンタカーでも可ですが）の場合は少なくとも運転者以外は
ハメもなにも外し放題、大声で笑うにも気兼ねはいらないし箱乗りもOKでしょう。
道端にゴミを放る、とかしなければ眉をひそめられる謂れはないわけです。
自動車を所持まではしなくとも、レンタカーでワイワイもいいものですよ。
118 ：名無しさんの主張：04/08/19 23:29
97%ってのはあくまでも大学4年の(恐らくは)全国平均だよね？
ここに同年代の高卒や中卒DQNを加えたらどういう数字になるのかな？
保有率が上がるんなら、学歴関係なしの一般社会において
無免許はさらに珍しい存在ってことだし、
逆に下がるんなら、大卒に較べて低学歴の免許保有率は低いってことだから、
免許が不要と考える奴はむしろ低学歴の確立が高いってことになるの？
>>117
躾の出来てないガキを連れての旅行なんかは
是非とも自家用車に閉じ込めてお願いしたいもんですね。
あと、ハメ外すのは結構だけど箱乗りはどうかと思いますよ。
ここに同年代の高卒や中卒DQNを加えたらどういう数字になるのかな？
保有率が上がるんなら、学歴関係なしの一般社会において
無免許はさらに珍しい存在ってことだし、
逆に下がるんなら、大卒に較べて低学歴の免許保有率は低いってことだから、
免許が不要と考える奴はむしろ低学歴の確立が高いってことになるの？
>>117
躾の出来てないガキを連れての旅行なんかは
是非とも自家用車に閉じ込めてお願いしたいもんですね。
あと、ハメ外すのは結構だけど箱乗りはどうかと思いますよ。
119 ：名無しさんの主張：04/08/19 23:51
>>118
私も他人の提示していたデータに乗っかって言っているだけですので
詳細は不明ですし高卒者・中卒者のデータについては知りません。
ただ、四大卒の時点でもほぼ全員に近い数が取得している、ということは
無免許人は「ほぼ全員に入らない小数」か「その条件以外」ということかと。
躾ができていても長時間個室にいるのは子供にとっては大変なストレスでしょう。
しかし自家用車ならば任意の時間に停車して外の空気吸わせることも可能です。
運転者とマンツーマンという状況は避けるべきでしょうけどね。
箱乗りについては、私ではなく友人が、あとボンネットにしがみ付いた状態で走行とか。
これはもうちょっとしたスタントですね。
私も他人の提示していたデータに乗っかって言っているだけですので
詳細は不明ですし高卒者・中卒者のデータについては知りません。
ただ、四大卒の時点でもほぼ全員に近い数が取得している、ということは
無免許人は「ほぼ全員に入らない小数」か「その条件以外」ということかと。
躾ができていても長時間個室にいるのは子供にとっては大変なストレスでしょう。
しかし自家用車ならば任意の時間に停車して外の空気吸わせることも可能です。
運転者とマンツーマンという状況は避けるべきでしょうけどね。
箱乗りについては、私ではなく友人が、あとボンネットにしがみ付いた状態で走行とか。
これはもうちょっとしたスタントですね。
学歴別の免許保有率なんてデータ無いだろうしな。
単純に年代別のデータとかなら探せばいくらでもあるんだろうけど。
当然、都道府県別ってのもあるでしょう。
子供の躾って観点だけで言うと車オンリーってのも逆にどうかと。
目的地までずっと家にいるのと変わらないプライベート空間なわけだから。
たまには公共交通機関に乗せて、
そういう場所でのマナーをそれこそ躾けとくべきだろうね。
電車とバスしか知らないまま大人になるってのは勿論可哀想だけどな。
単純に年代別のデータとかなら探せばいくらでもあるんだろうけど。
当然、都道府県別ってのもあるでしょう。
子供の躾って観点だけで言うと車オンリーってのも逆にどうかと。
目的地までずっと家にいるのと変わらないプライベート空間なわけだから。
たまには公共交通機関に乗せて、
そういう場所でのマナーをそれこそ躾けとくべきだろうね。
電車とバスしか知らないまま大人になるってのは勿論可哀想だけどな。
121 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:20
>>120
あ、それは同意ですね、公共の場については多く経験させるべき。
私は単に「楽かどうか」だけで語っていましたが楽だけではろくな子供に育たないでしょうし。
たまにと言わず電車・バスなども大いに活用するべきでしょうね、もちろんマナー守って。
あまりに長時間の移動ともなると電車やバスでは何かと不都合も生じるでしょうけど。
あと、自家用車の場合はプライベートな空間だけにDQNな方だとDQNな使い方になる、
炎天下のパチンコ屋駐車場で子供が干からびたりは電車じゃ起きようがない事ですし。
もっともこれは個々人の資質の問題であって自家用車の是非には繋がりませんが。
あ、それは同意ですね、公共の場については多く経験させるべき。
私は単に「楽かどうか」だけで語っていましたが楽だけではろくな子供に育たないでしょうし。
たまにと言わず電車・バスなども大いに活用するべきでしょうね、もちろんマナー守って。
あまりに長時間の移動ともなると電車やバスでは何かと不都合も生じるでしょうけど。
あと、自家用車の場合はプライベートな空間だけにDQNな方だとDQNな使い方になる、
炎天下のパチンコ屋駐車場で子供が干からびたりは電車じゃ起きようがない事ですし。
もっともこれは個々人の資質の問題であって自家用車の是非には繋がりませんが。
122 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:23
123 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:26
124 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:27
ここで免許もってる奴は
自分が馬鹿じゃないと思ってるようだな。
世間の免許もって車運転してる奴をみれば
知能と免許は関係ないことは明らか。
マージャンは車夫、馬丁の類が一番強いそうだが
車の免許も同じようなもんだ。
免許取るのに要る知能はチンパンジーより
少し下のレベルでいいだろう。
おそらく要るのは運動神経の属する神経だろうな。
タクシーの運ちゃんが頭いいとは思えんしな。
自分が馬鹿じゃないと思ってるようだな。
世間の免許もって車運転してる奴をみれば
知能と免許は関係ないことは明らか。
マージャンは車夫、馬丁の類が一番強いそうだが
車の免許も同じようなもんだ。
免許取るのに要る知能はチンパンジーより
少し下のレベルでいいだろう。
おそらく要るのは運動神経の属する神経だろうな。
タクシーの運ちゃんが頭いいとは思えんしな。
125 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:29
小学校三年生くらいでもｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさいクソガキはいますよ。
そういう子供たちはもっと小さいうちから躾けられてこなかったからそうなったのでしょう？
赤ん坊が泣くのはこれはしょうがないこと、目くじら立てずに生暖かい目で見てあげては？
結果クソうるさい小学生が減るのであれば御の字ではないですか。
そういう子供たちはもっと小さいうちから躾けられてこなかったからそうなったのでしょう？
赤ん坊が泣くのはこれはしょうがないこと、目くじら立てずに生暖かい目で見てあげては？
結果クソうるさい小学生が減るのであれば御の字ではないですか。
126 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:30
＞ここで免許もってる奴は自分が馬鹿じゃないと思ってるようだな。
そんなこと思ってない。
免許無しが社会の不適合者だと思っているだけですｗ
そんなこと思ってない。
免許無しが社会の不適合者だと思っているだけですｗ
127 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:33
>>82は免許もちか？
免許もちの中の馬鹿の見本だな。
>>81が免許もってなくても変じゃない人もいるかもねってことだな。
といってるのに
変なヤツが免許を取らないというわけだな
なんてどうして読めるんだ？
免許もちの中の馬鹿の見本だな。
>>81が免許もってなくても変じゃない人もいるかもねってことだな。
といってるのに
変なヤツが免許を取らないというわけだな
なんてどうして読めるんだ？
128 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:34
私は自分の馬鹿さを自覚できる程度の頭はもっているつもりですが、
レスを見る限りでは少なくともあなたより馬鹿だとも到底思えませんね。
それと、麻雀は非常に頭を使うゲームですよ、浅はかな事は言わないように。
思いつきを述べるだけならば小学校三年生でも出来るでしょう。
レスを見る限りでは少なくともあなたより馬鹿だとも到底思えませんね。
それと、麻雀は非常に頭を使うゲームですよ、浅はかな事は言わないように。
思いつきを述べるだけならば小学校三年生でも出来るでしょう。
129 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:34
>>126
要するに自分は馬鹿だといいたいのか？
要するに自分は馬鹿だといいたいのか？
130 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:35
失礼、128は>>124宛のレスです。
相変わらずスレ進行が早い・・・。
相変わらずスレ進行が早い・・・。
131 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:35
132 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:36
133 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:37
134 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:38
135 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:38
学科は通ったが実技でダメ出しされたクチと見た。
137 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:40
138 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:41
>>135
だって車で旅行行けないじゃん、彼女とドライブできないじゃん、家族で
買い物できないじゃん、都会以外じゃ生活するのに凄く不便じゃん、スノボとかゴルフとか
できないじゃん？
どう見たって、無免は社会不適合者で使えないクズだろ？
だって車で旅行行けないじゃん、彼女とドライブできないじゃん、家族で
買い物できないじゃん、都会以外じゃ生活するのに凄く不便じゃん、スノボとかゴルフとか
できないじゃん？
どう見たって、無免は社会不適合者で使えないクズだろ？
139 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:41
140 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:41
>>137
レス番間違えている当たりが、正にバカの証拠だなｗ
レス番間違えている当たりが、正にバカの証拠だなｗ
141 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:43
142 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:43
143 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:45
レス番間違えるのをバカの証拠というのは
お前が犬猫程度の知能のＤＱＮである証拠だな。
お前が犬猫程度の知能のＤＱＮである証拠だな。
144 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:45
145 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:45
運ばなくなったら →運ばなくちゃいけなくなったら
146 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:46
とりあえず
歳とると免許もとりにくいので
若いうちにとるのがお利口さん。
歳とると免許もとりにくいので
若いうちにとるのがお利口さん。
147 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:46
148 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:46
149 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:47
150 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:47
ここの無免ども！
転勤して車なけりゃ通勤も仕事もできないような環境になったら、どうするつもり？
あ、就職しないから関係ないかｗｗｗ
転勤して車なけりゃ通勤も仕事もできないような環境になったら、どうするつもり？
あ、就職しないから関係ないかｗｗｗ
151 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:48
152 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:48
153 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:49
一人暮らしと実家住まいでは、
どちらがモテますか？
どちらがモテますか？
154 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:50
お前ら無免がいくらここで泣きわめこうが無駄、現実は何も変わらない。
持つ者と持たざる者、この両者しか存在しないのだよ、この世の中にはｗ
持つ者と持たざる者、この両者しか存在しないのだよ、この世の中にはｗ
155 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:50
156 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:51
157 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:51
158 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:52
159 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:52
流れに乗れなくなると破綻して凡ミスを繰り返す。
確かに車の運転には向いてなさそうだ。
確かに車の運転には向いてなさそうだ。
161 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:52
162 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:53
163 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:53
>>162
はやく心の病気だってことに気がつこうよ～ ねぇ？
はやく心の病気だってことに気がつこうよ～ ねぇ？
164 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:54
165 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:55
166 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:55
>>144
>お前さ、例えば仕事で営業やれって言われて、多くの資
>料や機材運ばなくなったら
>どうするんだ？
昔はよくあったことらしいねそれ。が、
今は、資料は最近デジタル記憶媒体化でケース１つあれば
何万という書類をしまっておける時代になったし
機材も軽量化がすすみ、どうしても車で運びたい人が
車で運ぶくらいしか使い道がなくなる。体積がでかければ
車でという感じだな。
が、免許のある／ないは就職の際にすごく重要視されるよ。
だから絶対必要。俺は免許もってない人を社会不適合者
だとは思っていないが、もってない人は気がむいた時にでも
とるといい。
極端な話しをすると、早稲田卒免許なし と法政大学卒免許あり
だと、免許あるほうを雇ったりするわけだよ。一種の資格みたいな
ものなわけ。おわかりいただけるだろうか。
>お前さ、例えば仕事で営業やれって言われて、多くの資
>料や機材運ばなくなったら
>どうするんだ？
昔はよくあったことらしいねそれ。が、
今は、資料は最近デジタル記憶媒体化でケース１つあれば
何万という書類をしまっておける時代になったし
機材も軽量化がすすみ、どうしても車で運びたい人が
車で運ぶくらいしか使い道がなくなる。体積がでかければ
車でという感じだな。
が、免許のある／ないは就職の際にすごく重要視されるよ。
だから絶対必要。俺は免許もってない人を社会不適合者
だとは思っていないが、もってない人は気がむいた時にでも
とるといい。
極端な話しをすると、早稲田卒免許なし と法政大学卒免許あり
だと、免許あるほうを雇ったりするわけだよ。一種の資格みたいな
ものなわけ。おわかりいただけるだろうか。
168 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:55
はぁ、実に意味の無いやり取りが続いてますね、そりゃ進行も早いわけだ。
>>133
それはあなたがそれについて頭を使っていないだけでしょう、
というより、相も変わらず思いつきによるレスのみですか？
麻雀を知能の低い者の遊びとしたからにはその根拠を提示すべきなのでは？
そういったものを書いてこそレスが説得力を持つというものでしょう。
>>133
それはあなたがそれについて頭を使っていないだけでしょう、
というより、相も変わらず思いつきによるレスのみですか？
麻雀を知能の低い者の遊びとしたからにはその根拠を提示すべきなのでは？
そういったものを書いてこそレスが説得力を持つというものでしょう。
169 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:56
俺がいくら、知的で鋭い建設的なレスをしようが、ここの無免でもは、やはり無免だけあって
思考力が乏しくまともなレスもどうやらできないらしい。
ま、このことを見ただけでも、無免がいかにカスの集まりであるかってことは良く分かるなｗ
思考力が乏しくまともなレスもどうやらできないらしい。
ま、このことを見ただけでも、無免がいかにカスの集まりであるかってことは良く分かるなｗ
170 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:56
>>161
いやＱ太郎は高校も受からないプー太郎だと思うよ。
いやＱ太郎は高校も受からないプー太郎だと思うよ。
171 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 00:57
>>170
小学生はすっこんでろｗ
小学生はすっこんでろｗ
申し訳ないが。。
>164 名前： Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg Mail： 投稿日： 04/08/20 00:54
>>>>161
>行く必要があるのは、オメーだろ？
>明日、ママに相談しなｗ
どのへんが知的なのですか？
>164 名前： Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg Mail： 投稿日： 04/08/20 00:54
>>>>161
>行く必要があるのは、オメーだろ？
>明日、ママに相談しなｗ
どのへんが知的なのですか？
173 ：名無しさんの主張：04/08/20 00:58
174 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:00
175 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:01
いつの間にか無意味な罵りあいになってる。
176 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:01
177 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:01
>>168
君、マージャンごときに頭使ってるの？
単なる牌の組み合わせじゃん。
あとは相手が何やってるか想定して
振り込んでいいかいけないか
喰わせていいかいけないか考えて行動するだけ。
あたまなんか要るうちに入らないよ。
君、マージャンごときに頭使ってるの？
単なる牌の組み合わせじゃん。
あとは相手が何やってるか想定して
振り込んでいいかいけないか
喰わせていいかいけないか考えて行動するだけ。
あたまなんか要るうちに入らないよ。
178 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:01
Ｑ太郎負けそうだな（ｗ
179 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:02
>>177
参考までに東風荘のＲ教えてくれ
参考までに東風荘のＲ教えてくれ
180 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:02
181 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:03
>>180
知的障害者のお前に議論なんて出来ないだろ（笑）
知的障害者のお前に議論なんて出来ないだろ（笑）
182 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:03
Ｑ太郎はこんなスレで必死になってないで
死ぬほど勉強して高校くらい合格しろよ。
死ぬほど勉強して高校くらい合格しろよ。
183 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:04
184 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:04
>>175
無意味な上に非常に退屈なやり取りですよね。
罵り合いにしても当事者たちの論功能力が優れていると傍目にも面白かったりしますが
これではどうにも、笑える詭弁も出なければ過激な煽り文句も出るわけでなし、
単なるスレ荒らしとしか思えないような・・・。
あ、それが目的なのか。
無意味な上に非常に退屈なやり取りですよね。
罵り合いにしても当事者たちの論功能力が優れていると傍目にも面白かったりしますが
これではどうにも、笑える詭弁も出なければ過激な煽り文句も出るわけでなし、
単なるスレ荒らしとしか思えないような・・・。
あ、それが目的なのか。
185 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:05
186 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:05
187 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:05
いや、俺がいかに知的なレスをしようが、ここの無免どもには全く理解できないらしい。
やはり、無免のバカどもとまともな会話をしようと試みた俺がバカだったのか。。
やはり、無免のバカどもとまともな会話をしようと試みた俺がバカだったのか。。
188 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:07
高卒の知的障害者で、おまけに真性のキチガイ
まじで笑ったwww
まじで笑ったwww
189 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:07
190 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:08
>>184
ここの無免どもに少しでも理由を明示した反論をする能力があれば議論にもなるのだろうが、
残念なことに、ここの無免どもにそこまでの能力がないため、低レベルな煽りスレとなって
しまった。
全て、ここの低レベル無免が原因なのだよｗ
ここの無免どもに少しでも理由を明示した反論をする能力があれば議論にもなるのだろうが、
残念なことに、ここの無免どもにそこまでの能力がないため、低レベルな煽りスレとなって
しまった。
全て、ここの低レベル無免が原因なのだよｗ
191 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:08
>>188
高校出てないと思うよ
高校出てないと思うよ
192 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:08
>>177
振り込んでいい状況とはどんな状況ですか？
振り込んだほうが安く済むケースなどはごく僅かでしょうし
それに対する判断が外れていれば単なる大損害です。
相手が何やってるかの想定をいかに狂わせるかも勝負どころでしょうに。
振り込んでいい状況とはどんな状況ですか？
振り込んだほうが安く済むケースなどはごく僅かでしょうし
それに対する判断が外れていれば単なる大損害です。
相手が何やってるかの想定をいかに狂わせるかも勝負どころでしょうに。
193 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:10
194 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:11
195 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:11
そうそう、麻雀を「車夫、馬丁の類が一番強いそうだが」とするからには
自分でもそれらに負けたことがあるのでしょうか。
そして、それらに混ざって自分もやっていると、いやはや。
自分でもそれらに負けたことがあるのでしょうか。
そして、それらに混ざって自分もやっていると、いやはや。
196 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:11
>>192
それが分かるのは理屈じゃない。
つまり車夫、馬丁の類がもっとも強く持ってる感性だよ。
だから知能とマージャンは大して関係ないの。
フリーの雀荘の強豪とやってごらん。
彼らは学歴なんかたいしたことないよ。
それが分かるのは理屈じゃない。
つまり車夫、馬丁の類がもっとも強く持ってる感性だよ。
だから知能とマージャンは大して関係ないの。
フリーの雀荘の強豪とやってごらん。
彼らは学歴なんかたいしたことないよ。
197 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:11
198 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:14
199 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:17
200 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:18
>>196
知人で頭で麻雀やる人いますよ、裏ドラの数まで計算して大体当たってる、
もちろん物凄く強いですが、その人は「麻雀は数的処理だ」と言っていますよ。
あなたの周囲にそういった人がいなかっただけなのでは？
知人で頭で麻雀やる人いますよ、裏ドラの数まで計算して大体当たってる、
もちろん物凄く強いですが、その人は「麻雀は数的処理だ」と言っていますよ。
あなたの周囲にそういった人がいなかっただけなのでは？
201 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:21
>>193
残念ですが、私の言う無意味なやり取りの一方はあなたなのですが。
むしろあなたの目的はスレを廃れさせる事なのでは、と方々でのレスを見るに付け思います。
失礼かとは存じますが、あなたのレスは退屈です。
＞ここは単なる煽りスレなんじゃね？
そうさせたのはあなたなのでは？
残念ですが、私の言う無意味なやり取りの一方はあなたなのですが。
むしろあなたの目的はスレを廃れさせる事なのでは、と方々でのレスを見るに付け思います。
失礼かとは存じますが、あなたのレスは退屈です。
＞ここは単なる煽りスレなんじゃね？
そうさせたのはあなたなのでは？
202 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:25
ま、免許保有者vs無免許人て構図で、
焦燥感丸出しで無闇に拳を振り回してるのはどっちか、傍観してればわかる。
そうさせるのは、やはり持たないもののコンプレックスなのか。
であれば、「持てない」のでなくただ単に「持たない」だけのはずのものに、
そこまでのコンプレックスを抱くのはいったいなぜなのか。
興味は尽きないが、流れがつまらないので今日は寝ることにする。
焦燥感丸出しで無闇に拳を振り回してるのはどっちか、傍観してればわかる。
そうさせるのは、やはり持たないもののコンプレックスなのか。
であれば、「持てない」のでなくただ単に「持たない」だけのはずのものに、
そこまでのコンプレックスを抱くのはいったいなぜなのか。
興味は尽きないが、流れがつまらないので今日は寝ることにする。
204 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:27
数的処理の意味が不明だね。
確率をいうのか、それ以外をいうのか。
その人がどういうレベルのメンバーと
やってるのかも不明だ。
会社や取引先で負けたことがないとか
いうヒトとも随分やったが
結局甘いメンバーとやってただけだったよ。
確率をいうのか、それ以外をいうのか。
その人がどういうレベルのメンバーと
やってるのかも不明だ。
会社や取引先で負けたことがないとか
いうヒトとも随分やったが
結局甘いメンバーとやってただけだったよ。
205 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:29
Ｑ太郎とは親が金をもってて
パラサイト人生を送ってる
プータローと見た。
親の脛齧ってないで、独力で
生きている人間じゃないと
何いってもバカとしか思えないぞ。
パラサイト人生を送ってる
プータローと見た。
親の脛齧ってないで、独力で
生きている人間じゃないと
何いってもバカとしか思えないぞ。
206 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:30
>>205
無職ヒキーのお前と違って、リーマンですが、何か？
無職ヒキーのお前と違って、リーマンですが、何か？
207 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:33
208 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:35
>>202
実りのある、というかあなたのレスがあまりに無意味すぎるんですよ。
ただ相手の属する集団に対してのストレートな罵倒をするだけでね、退屈なのです。
>>204
それは私に訊かれてもね。
確率でありそれをどういう形で変動させていくか、的なことのようではありますが。
ちなみにその人も雀荘でフリー打ちといったかんじらしいです。
うちの会社の面子でやるときはその人がいるとまるで勝負になっていませんね。
他にも雀荘行く人というのは少なからずいるのですが一人だけ突出してます。
実りのある、というかあなたのレスがあまりに無意味すぎるんですよ。
ただ相手の属する集団に対してのストレートな罵倒をするだけでね、退屈なのです。
>>204
それは私に訊かれてもね。
確率でありそれをどういう形で変動させていくか、的なことのようではありますが。
ちなみにその人も雀荘でフリー打ちといったかんじらしいです。
うちの会社の面子でやるときはその人がいるとまるで勝負になっていませんね。
他にも雀荘行く人というのは少なからずいるのですが一人だけ突出してます。
209 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:35
>>207
お前は職も見つからない訳だがｗ
お前は職も見つからない訳だがｗ
210 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:36
211 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:37
>>209
俺は会社幹部だよ。
俺は会社幹部だよ。
212 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:37
213 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:38
>>211
決算書も読めないクズが強がるなっつーの！
決算書も読めないクズが強がるなっつーの！
214 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:40
スレ違いの話はともかくとして、麻雀の方に問いたいのですが
免許と知能の相関は免許がないと知能が高いわけではない、これは当然として
通勤以外にも免許の必要性は沢山前述なわけですが、これらを無視するのは
果たして知能の高い人間の行うことであるのか、これについてはどう思います？
こと、誰もが当事者足りうる交通社会に対し低い認識で当たらざるを得ないことについては？
仮に独学で交通法規について備に学んだとして、自動車への理解については
机の上の勉強では補強できませんよ。
免許と知能の相関は免許がないと知能が高いわけではない、これは当然として
通勤以外にも免許の必要性は沢山前述なわけですが、これらを無視するのは
果たして知能の高い人間の行うことであるのか、これについてはどう思います？
こと、誰もが当事者足りうる交通社会に対し低い認識で当たらざるを得ないことについては？
仮に独学で交通法規について備に学んだとして、自動車への理解については
机の上の勉強では補強できませんよ。
215 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:41
216 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:43
>>215
明日はたまたま休みなのですｗ
俺はいつもは０時過ぎくらいには寝るよｗ
おまえこそ、怪しいなｗ
年寄りのくせにこんな深夜に２ちゃんやってるなんて、もし本当だとしても
大した会社じゃねーだろ？
破産宣告の準備はできたか？
明日はたまたま休みなのですｗ
俺はいつもは０時過ぎくらいには寝るよｗ
おまえこそ、怪しいなｗ
年寄りのくせにこんな深夜に２ちゃんやってるなんて、もし本当だとしても
大した会社じゃねーだろ？
破産宣告の準備はできたか？
217 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:44
218 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:48
あとはレジャーや趣味など、自動車が大変便利な状況というのは多々ありますが
今後の自分の可能性を縛ってまで大したことのない時間と金額を惜しむのは
これは賢いことと言えるのでしょうか、必要が出たら後から取る、これもまた
私には非常に無駄な行為に思えてならないのですが。
というより、使わないと言い切れるほどに行動が狭いのは人としてどうなのでしょう。
今後の自分の可能性を縛ってまで大したことのない時間と金額を惜しむのは
これは賢いことと言えるのでしょうか、必要が出たら後から取る、これもまた
私には非常に無駄な行為に思えてならないのですが。
というより、使わないと言い切れるほどに行動が狭いのは人としてどうなのでしょう。
219 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:48
220 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:49
>>218
ヒキーに免許は必要ないってことさｗ
ヒキーに免許は必要ないってことさｗ
221 ：名無しさんの主張：04/08/20 01:53
>>217
別に返答は明日以降でも構いませんよ、しかし今になって急に「もう遅い」とは？
して、必要ないというのはつまり、交通社会への備えは必要ないということでしょうか、
それとも交通社会への備え「として」必要ないということでしょうか。
それに加え、自らの今後の可能性をどうしてそこまで限定できるのか、と
それらと引き換える時間やお金はそうまで惜しむほどのものなのかについても、
必要ないという者の意見としてお願いします。
別に返答は明日以降でも構いませんよ、しかし今になって急に「もう遅い」とは？
して、必要ないというのはつまり、交通社会への備えは必要ないということでしょうか、
それとも交通社会への備え「として」必要ないということでしょうか。
それに加え、自らの今後の可能性をどうしてそこまで限定できるのか、と
それらと引き換える時間やお金はそうまで惜しむほどのものなのかについても、
必要ないという者の意見としてお願いします。
必要ないとする意見の矛盾点を突く、するとそれに対する返答はなし。
前スレは延々とそんな流れだったように見受けられるが。
昔から免許取得に要する費用は平均すると年齢万円といわれる。
つまり年を重ねてからではそれだけ金も掛かるということ。
「金が惜しい」「いずれ必要になったらその時取る」
この2つは明らかに矛盾した考え。
金を惜しむからこそ、いずれ必要なときのために今取れ、が賢い。
前スレは延々とそんな流れだったように見受けられるが。
昔から免許取得に要する費用は平均すると年齢万円といわれる。
つまり年を重ねてからではそれだけ金も掛かるということ。
「金が惜しい」「いずれ必要になったらその時取る」
この2つは明らかに矛盾した考え。
金を惜しむからこそ、いずれ必要なときのために今取れ、が賢い。
>>187
自分で自分のこと知的といいますか。。？普通。
自分で自分のこと知的といいますか。。？普通。
224 ：名無しさんの主張：04/08/20 07:45
>>222
必要論者には頭が悪い者が多い。キミはその典型だね。
「金が惜しい」「いずれ必要になったらその時取る」
この2つは別に矛盾してないだろ。
金が惜しい。しかし、金が惜しいけど必要になったから取る。
このどこが矛盾するんだ？
金はあるけど金が惜しい。しかし必要になったから
携帯電話を買う。ぜんぜん矛盾しないじゃん。
ハイ、返答してやったよ、おバカさん。
必要論者には頭が悪い者が多い。キミはその典型だね。
「金が惜しい」「いずれ必要になったらその時取る」
この2つは別に矛盾してないだろ。
金が惜しい。しかし、金が惜しいけど必要になったから取る。
このどこが矛盾するんだ？
金はあるけど金が惜しい。しかし必要になったから
携帯電話を買う。ぜんぜん矛盾しないじゃん。
ハイ、返答してやったよ、おバカさん。
225 ：名無しさんの主張：04/08/20 07:59
>>216
71 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/19 00:45
>>70
マルチすなや、カス！
216 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:43
>>215
明日はたまたま休みなのですｗ
俺はいつもは０時過ぎくらいには寝るよｗ
見え透いた嘘をつくなよ。
お前がヒキーであることケテーイ
71 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/19 00:45
>>70
マルチすなや、カス！
216 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:43
>>215
明日はたまたま休みなのですｗ
俺はいつもは０時過ぎくらいには寝るよｗ
見え透いた嘘をつくなよ。
お前がヒキーであることケテーイ
226 ：名無しさんの主張：04/08/20 08:24
>>224
悪いだけどそれ素で言ってるの？
>>222の文章またく読んでないでしょ？
携帯電話は引き伸ばしても別に取得コストは変わらない。
でも、免許は年を取れば取るほどコストがかかるよ
表面コストだけではなく、教習所行くために定時帰宅しますといって、
同僚に仕事変わってもらっても、同僚のい迷惑かけるし、
昇進や給与の査定は決してよくはならない。
つまり、社会人になってからとるのは、
大学生のうちに取るより数倍難しい
つまり、結局大学生のうちに取ったほうが、
安上がりって事でしょ。
だから今現在必要なくても、
学生のうちにみんなとる。
これ、過去ﾚｽに何度も出てきたよね？
悪いだけどそれ素で言ってるの？
>>222の文章またく読んでないでしょ？
携帯電話は引き伸ばしても別に取得コストは変わらない。
でも、免許は年を取れば取るほどコストがかかるよ
表面コストだけではなく、教習所行くために定時帰宅しますといって、
同僚に仕事変わってもらっても、同僚のい迷惑かけるし、
昇進や給与の査定は決してよくはならない。
つまり、社会人になってからとるのは、
大学生のうちに取るより数倍難しい
つまり、結局大学生のうちに取ったほうが、
安上がりって事でしょ。
だから今現在必要なくても、
学生のうちにみんなとる。
これ、過去ﾚｽに何度も出てきたよね？
227 ：自動車免許をもっていない：04/08/20 09:05
人は少ないんじゃないの？海外出張なんかでどうしても免許取得しておかない
と困る状況になったらどうする気なんだろう。総合商社等では、無免許の
人材採用はあり得ない。持ってないなら学生の身分の内に何とか取得しておか
ないと不利になる。
と困る状況になったらどうする気なんだろう。総合商社等では、無免許の
人材採用はあり得ない。持ってないなら学生の身分の内に何とか取得しておか
ないと不利になる。
228 ：名無しさんの主張：04/08/20 11:36
既に皆が持ち生活必需品といえる携帯を、
必要になったら買えばいいとかいってるあたり、
やはり無免許人は、世間と係わり合い無く生きているﾋｷｺﾓﾘだな
必要になったら買えばいいとかいってるあたり、
やはり無免許人は、世間と係わり合い無く生きているﾋｷｺﾓﾘだな
229 ：東京人：04/08/20 12:02
>>65
排気量51cc以上は自動車ですが何か？つうかスレタイがおかしい。正確には普通自動車免許
排気量51cc以上は自動車ですが何か？つうかスレタイがおかしい。正確には普通自動車免許
>既に皆が持ち生活必需品といえる携帯
あ、漏れ持ってないっす＾ー＾；
いや会社連絡専用のレンタルの奴はもってるけど個人用のは持たない。
スレ違いだが携帯は自分自身が持ってなくてもあまり困らない。
友達に連絡とれなくて困るいわれたことはあるけどね～。
それはさておき
無免許であることはそんなにおかしいことなのかな？
極端な話しスレタイに英検２級を持ってない人は変？
とあったらどうだろう。おかしいか？
変か変じゃないかはその人の価値観による。
その人が別にいいんじゃない？と感じたらそれでいいんだよ。
そういうことじゃないかな。
あ、漏れ持ってないっす＾ー＾；
いや会社連絡専用のレンタルの奴はもってるけど個人用のは持たない。
スレ違いだが携帯は自分自身が持ってなくてもあまり困らない。
友達に連絡とれなくて困るいわれたことはあるけどね～。
それはさておき
無免許であることはそんなにおかしいことなのかな？
極端な話しスレタイに英検２級を持ってない人は変？
とあったらどうだろう。おかしいか？
変か変じゃないかはその人の価値観による。
その人が別にいいんじゃない？と感じたらそれでいいんだよ。
そういうことじゃないかな。
231 ：名無しさんの主張：04/08/20 13:43
残念だが、変か変じゃないかは、
本人が決めることではなく周りが決めることなんだよ。
そして一般認識というのは多数決で決まる。
現実問題として大学卒業時の無免許人は40人に1人である以上、
免許人所持は当然が一般的な認識となる。
もちろん、周りが変といっていても、俺には関係ないねというのはOK
しかし、変じゃないと主張するのは、
世間の一般認識とマイルールの違いを認識できない人といわれても仕方ないでしょう。
本人が決めることではなく周りが決めることなんだよ。
そして一般認識というのは多数決で決まる。
現実問題として大学卒業時の無免許人は40人に1人である以上、
免許人所持は当然が一般的な認識となる。
もちろん、周りが変といっていても、俺には関係ないねというのはOK
しかし、変じゃないと主張するのは、
世間の一般認識とマイルールの違いを認識できない人といわれても仕方ないでしょう。
仮に世の中の人の95％が英検二級持っているのなら、
英検２級を持ってない人は変？というのは成り立つのでは？
英検２級を持ってない人は変？というのは成り立つのでは？
殺人予告スレを立てた奴を逮捕に追い込むスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092973597/l50
馬鹿の書き込み
↓ ↓
【殺人予告】
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 16:22 ID:w2KUHrig
種田、殺してやるよ！
おれはつかまるが種田は死ぬな！
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 16:24 ID:w2KUHrig
種田のブサ顔見てると焼き殺したくて
うずうずするなｗ
【東京ドーム爆破予告】
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 17:00 ID:w2KUHrig
と う き ょ う ど ー む に ば く だ ん を し か け た
き ょ う の な い た ー で な に か が お こ る
は ち じ よ ん じ ゅ う ご ふ ん な に か が お こ る
死死死死死【確実に殺す】死死死死死
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092900174/l50
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092973597/l50
馬鹿の書き込み
↓ ↓
【殺人予告】
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 16:22 ID:w2KUHrig
種田、殺してやるよ！
おれはつかまるが種田は死ぬな！
7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 16:24 ID:w2KUHrig
種田のブサ顔見てると焼き殺したくて
うずうずするなｗ
【東京ドーム爆破予告】
63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/19 17:00 ID:w2KUHrig
と う き ょ う ど ー む に ば く だ ん を し か け た
き ょ う の な い た ー で な に か が お こ る
は ち じ よ ん じ ゅ う ご ふ ん な に か が お こ る
死死死死死【確実に殺す】死死死死死
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1092900174/l50
234 ：名無しさんの主張：04/08/20 14:10
いやー話の最中申し訳無いが、やはり東京の自動車事情は異常だよ
粘り強く、「まともに」東京でも自動車通勤が出来ますように。と
国・都・桜田門を小突き回すしかないんじゃないの？
粘り強く、「まともに」東京でも自動車通勤が出来ますように。と
国・都・桜田門を小突き回すしかないんじゃないの？
>>224
携帯電話は取得コストが変わらないどころか、
先延ばしにすればするほど新機種でも値段は安くなる。
コストの増減という点では免許取得とは事情が真逆。
よりによってその携帯電話を例に出して反論出来た気になっているとは、
まともな返答が無いと免許持ちに言われるのもある意味当然だな。
>>230
子供や年寄りならともかく、
誰もが携帯を持ち連絡を取り合うのが当たり前という環境の中で、
連絡取れなくて困ると言われても自分は困らない、
持たないことで他人に負担をかけていることが気にならないというのは
自分１人が運転しないという状況に疑問を感じない無免許人の感覚と
どこか通じるものがあるようにも思える。
携帯電話は取得コストが変わらないどころか、
先延ばしにすればするほど新機種でも値段は安くなる。
コストの増減という点では免許取得とは事情が真逆。
よりによってその携帯電話を例に出して反論出来た気になっているとは、
まともな返答が無いと免許持ちに言われるのもある意味当然だな。
>>230
子供や年寄りならともかく、
誰もが携帯を持ち連絡を取り合うのが当たり前という環境の中で、
連絡取れなくて困ると言われても自分は困らない、
持たないことで他人に負担をかけていることが気にならないというのは
自分１人が運転しないという状況に疑問を感じない無免許人の感覚と
どこか通じるものがあるようにも思える。
>>235
230は会社の連絡用のは持ってるらしいから別にいいじゃん。
>自分１人が運転しないという状況に疑問を感じない無免許人の感覚
そんなヤシいるの？友達で無免許いるが、車にのせると悪いなぁ
といってくれておごってくれたりするが。>>235殿だけの感覚では？
230は会社の連絡用のは持ってるらしいから別にいいじゃん。
>自分１人が運転しないという状況に疑問を感じない無免許人の感覚
そんなヤシいるの？友達で無免許いるが、車にのせると悪いなぁ
といってくれておごってくれたりするが。>>235殿だけの感覚では？
>>236
前スレ見ておいでよ。って、もう見れないかもしれんけど。
「友達と車で出掛けるときは友達が運転するから自分に免許は不要」
「無免許であることに引け目を感じさせるような奴は友達じゃない」
そんなんばっか。
ここの無免許が君の友達みたいな感覚の持ち主なら
これほど叩かれることもないだろうけど。
前スレ見ておいでよ。って、もう見れないかもしれんけど。
「友達と車で出掛けるときは友達が運転するから自分に免許は不要」
「無免許であることに引け目を感じさせるような奴は友達じゃない」
そんなんばっか。
ここの無免許が君の友達みたいな感覚の持ち主なら
これほど叩かれることもないだろうけど。
238 ：名無しさんの主張：04/08/20 22:04
>>224
必要になったら、役所にでも申請すればポンとくれるとでも思っているのですか？
忠告しておきますが、必要になったからと取りに行ったとしてですよ、
あなたが実際に免許を取得するのはその何週間もあとの話です、
例えば友人が「今度の日曜、車で気ままに旅行しよー」とか言ってきたとしたら
あなたは「免許取ってくるからそれまで待って？」と言うのですか？
上司が「ちょっと駅まで送ってくれない？」など言った際には
「○週間後までここで待っててください」と？
なんか木星とでも通信しているような気分になるでしょうね、相手の方は。
必要になったら、役所にでも申請すればポンとくれるとでも思っているのですか？
忠告しておきますが、必要になったからと取りに行ったとしてですよ、
あなたが実際に免許を取得するのはその何週間もあとの話です、
例えば友人が「今度の日曜、車で気ままに旅行しよー」とか言ってきたとしたら
あなたは「免許取ってくるからそれまで待って？」と言うのですか？
上司が「ちょっと駅まで送ってくれない？」など言った際には
「○週間後までここで待っててください」と？
なんか木星とでも通信しているような気分になるでしょうね、相手の方は。
239 ：名無しさんの主張：04/08/20 22:07
240 ：名無しさんの主張：04/08/20 22:08
そうそう、免許持ってない奴は考えがおかしい。
携帯にしても、今は持つ事が当たり前で生活の一部でもあるしビジネスでも必須。
携帯を持たないというのはマナー違反だ。
携帯にしても、今は持つ事が当たり前で生活の一部でもあるしビジネスでも必須。
携帯を持たないというのはマナー違反だ。
241 ：名無しさんの主張：04/08/20 22:12
本当に９７％なのか？
大学のサークルじゃ８割ぐらいだったけどな＞テニサー
大学のサークルじゃ８割ぐらいだったけどな＞テニサー
242 ：名無しさんの主張：04/08/20 22:13
>>236
まあ、長距離だったら「車出すなら俺がガス代出すよ～」くらいは普通でしょうね。
その友人の感覚は比較的正常かと思います、このスレの無免許人と違って。
ただ、レンタカーなどの場合だと運転できないからガス代多く、とも言い出しにくい、
ではどう釣り合いを取るか、取れないと思いますよ、普通は。
また、車持ってる友達（彼女でも可）と二人っきりで旅行行ったとして
その友達が疲れても交代することもできないなんて情けないとは思いますね。
その埋め合わせでなにかしたとして、相手は満足しても当人は。
まあ、長距離だったら「車出すなら俺がガス代出すよ～」くらいは普通でしょうね。
その友人の感覚は比較的正常かと思います、このスレの無免許人と違って。
ただ、レンタカーなどの場合だと運転できないからガス代多く、とも言い出しにくい、
ではどう釣り合いを取るか、取れないと思いますよ、普通は。
また、車持ってる友達（彼女でも可）と二人っきりで旅行行ったとして
その友達が疲れても交代することもできないなんて情けないとは思いますね。
その埋め合わせでなにかしたとして、相手は満足しても当人は。
243 ：名無しさんの主張：04/08/20 22:15
>>241
1000人くらいのサークルだったら信憑性あるね。
1000人くらいのサークルだったら信憑性あるね。
244 ：名無しさんの主張：04/08/20 22:16
>>241
前スレ覗いた限りだと、
大学入学前における普通自動車運転免許保有率……15.2%
大学１年生……63.8％
大学２年生……83.0%
大学３年生……92.3%
大学４年生……97.4%
第３９回学生生活実態調査（2003年10月調べ）より抜粋
とのことでした。ちなみに私の所属したサークル及び学科の友達では
両グループとも4年で100％でしたね、男女の別関係なく。
前スレ覗いた限りだと、
大学入学前における普通自動車運転免許保有率……15.2%
大学１年生……63.8％
大学２年生……83.0%
大学３年生……92.3%
大学４年生……97.4%
第３９回学生生活実態調査（2003年10月調べ）より抜粋
とのことでした。ちなみに私の所属したサークル及び学科の友達では
両グループとも4年で100％でしたね、男女の別関係なく。
245 ：名無しさんの主張：04/08/20 23:36
>>244
いちいち確認したのかよ
いちいち確認したのかよ
246 ：名無しさんの主張：04/08/20 23:58
>>245
免許の提示、とかの確認こそ全員には取っていませんが、
「免許写真って顔コワイよね」と見せ合ったりとか、
免許の話題くらい長年付き合ってれば出ないというものでもないでしょう。
仲間内なら旅行とかもよくある話ですしね、レンタカーとか使うでしょ？
免許の提示、とかの確認こそ全員には取っていませんが、
「免許写真って顔コワイよね」と見せ合ったりとか、
免許の話題くらい長年付き合ってれば出ないというものでもないでしょう。
仲間内なら旅行とかもよくある話ですしね、レンタカーとか使うでしょ？
247 ：名無しさんの主張：04/08/21 00:54
＞携帯を持たないというのはマナー違反だ。
完全に狂ってる。マナーの意味を知らないバカ
今の日本の若者の中のバカの代表
完全に狂ってる。マナーの意味を知らないバカ
今の日本の若者の中のバカの代表
248 ：名無しさんの主張：04/08/21 00:57
249 ：名無しさんの主張：04/08/21 01:49
250 ：名無しさんの主張：04/08/21 01:55
251 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:01
>>249
スレの前後関係を読みましょう、私が知っているのはサークルの仲間、学科の仲間についてです。
スレの前後関係を読みましょう、私が知っているのはサークルの仲間、学科の仲間についてです。
252 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:04
途中で書き込んでしまった・・・。
>>249つづき。
知人の免許のあるなしについて、「いちいち確認したのかよ」と聞かれたので
免許の話題くらい俎上に上ることはあるでしょう、というレスです。
>>250
少ない＝悪い、とは言ってませんよ、少なくともそのレスにおいては。
単に数を述べて少ないでしょうね、と言っているだけに過ぎません。
早とちりで曲解してしまうのでは何を述べても説得力というものが・・・。
>>249つづき。
知人の免許のあるなしについて、「いちいち確認したのかよ」と聞かれたので
免許の話題くらい俎上に上ることはあるでしょう、というレスです。
>>250
少ない＝悪い、とは言ってませんよ、少なくともそのレスにおいては。
単に数を述べて少ないでしょうね、と言っているだけに過ぎません。
早とちりで曲解してしまうのでは何を述べても説得力というものが・・・。
ところで、人間には選択の自由があると思うんだよ。
免許取得は義務ではないはず。ということは免許をとらない
という選択の自由もあるはず。
日本には思想の自由や選択の自由がある。その選択の自由
、それこそ、ここでは免許をとらないという選択肢を
差別化してしまうのはいかがなものであろうか。
免許取得は義務ではないはず。ということは免許をとらない
という選択の自由もあるはず。
日本には思想の自由や選択の自由がある。その選択の自由
、それこそ、ここでは免許をとらないという選択肢を
差別化してしまうのはいかがなものであろうか。
254 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:28
>>252
そういうのを屁理屈という。
このスレは免許持ってないヒトは変人？がスレタイ
持たない者を悪くいうスレ
免許持たないものは少ないでしょうというのは
免許持たないヒトは悪い（ダメ）という意味でいってることになる。
でなければ少ないからなんだというんだ？
そういうのを屁理屈という。
このスレは免許持ってないヒトは変人？がスレタイ
持たない者を悪くいうスレ
免許持たないものは少ないでしょうというのは
免許持たないヒトは悪い（ダメ）という意味でいってることになる。
でなければ少ないからなんだというんだ？
255 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:29
少なくとも私的には、差別化（そこでこの言葉は不適当かとは思いますが）以前の段階です。
これこれこういったデメリットがあり、対する時間や資金の消費は過小であるだろうに
なぜそういった時間や資金の消費を惜しむのか、この疑問を問いかけているに過ぎません。
そこで充分な返答が得られなかった場合には差別へと進むかもしれませんが。
これこれこういったデメリットがあり、対する時間や資金の消費は過小であるだろうに
なぜそういった時間や資金の消費を惜しむのか、この疑問を問いかけているに過ぎません。
そこで充分な返答が得られなかった場合には差別へと進むかもしれませんが。
256 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:32
257 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:34
>>254
それは被害妄想というものでしょう、場の空気に左右されすぎですよ。
＞でなければ少ないからなんだというんだ？
なんだというんだ？と問われても、私は「少ないんじゃないの？」というレスがあったから
それに対して「少ないでしょうね」と答えただけに過ぎません。
それを悪く言われたと取るのは、それはあなた自身がそう判断してしまうような
自分自身への疑念を持っていたからなのでは？と質問を返させていただきます。
それは被害妄想というものでしょう、場の空気に左右されすぎですよ。
＞でなければ少ないからなんだというんだ？
なんだというんだ？と問われても、私は「少ないんじゃないの？」というレスがあったから
それに対して「少ないでしょうね」と答えただけに過ぎません。
それを悪く言われたと取るのは、それはあなた自身がそう判断してしまうような
自分自身への疑念を持っていたからなのでは？と質問を返させていただきます。
258 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:35
259 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:36
>>255
他人事が気になるとは暇な御仁だな。
そんなことに疑問もつ暇があったら
もっと生産的、建設的なことに時間使えよ。
自分のことはちゃんとできてるのか？
自分のことが満足にできない奴ほど
他人の世話をやきたがるんだよな。
困ったもんだ。
他人事が気になるとは暇な御仁だな。
そんなことに疑問もつ暇があったら
もっと生産的、建設的なことに時間使えよ。
自分のことはちゃんとできてるのか？
自分のことが満足にできない奴ほど
他人の世話をやきたがるんだよな。
困ったもんだ。
260 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:38
261 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:41
>>257
もう弁解はいいから。
>>227は免許なしは変人派なのはカキコから明らか
>>227は理由つけて問いかけてるんだから
それに賛同してるのは見え見栄じゃん。
自分でそれがわからんとは（ｒｙｋ
もう弁解はいいから。
>>227は免許なしは変人派なのはカキコから明らか
>>227は理由つけて問いかけてるんだから
それに賛同してるのは見え見栄じゃん。
自分でそれがわからんとは（ｒｙｋ
262 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:43
なんか日本人の会話だよね。なんて民主主義的な。
多数派が少数派を叩く構造。多数派は少数派の考えを理解
しようとしない。というかできそうもないというべきか。
したくないわけだから。少数派もおそらくそうだろう。
ところで免許ないヤシがこのスレを見たらこういわないだろうか。
「余計なお世話。ほっとけ。」と。
多数派が少数派を叩く構造。多数派は少数派の考えを理解
しようとしない。というかできそうもないというべきか。
したくないわけだから。少数派もおそらくそうだろう。
ところで免許ないヤシがこのスレを見たらこういわないだろうか。
「余計なお世話。ほっとけ。」と。
車の免許なんて取ろうと思えばたいていの人は取れるけど、
俺について言えば、とりあえず、今は必要ない、30万円もの余裕資金がない、時間がない
という理由で当分免許を取る予定はありません。
てゆうか、免許を「今」持ってないからってなんで変な人扱いされるのか理解できないんだけど？
俺について言えば、とりあえず、今は必要ない、30万円もの余裕資金がない、時間がない
という理由で当分免許を取る予定はありません。
てゆうか、免許を「今」持ってないからってなんで変な人扱いされるのか理解できないんだけど？
>>265
同意。別にいいんじゃない？人それぞれ事情は違うんだから。
まぁ「当分」はいいけど「いつか」は免許という機会に接して
もらえば幸いです。
３０万円なんてバイトや仕事で貯金しても軽々たまる金額
じゃないしね。
同意。別にいいんじゃない？人それぞれ事情は違うんだから。
まぁ「当分」はいいけど「いつか」は免許という機会に接して
もらえば幸いです。
３０万円なんてバイトや仕事で貯金しても軽々たまる金額
じゃないしね。
267 ：名無しさんの主張：04/08/21 02:59
>>261
弁解とは失敗について使う言葉でしょう、しかしながら私のレスが数だけを言ったのは事実、
これについて反論を試みても現実は少し前のレスに存在していますよ。
そして、それをどう解釈しようとあなたの勝手ですがそこにあなたの思考は反映されてしまいます。
数を出される事自体が反論の対象となりうるという、あなたの思考がね。
その事実からして、少数であることを悪と考えているのはあなた、ということになりませんか？
少なくともそういう思考に立脚しているというのは動かしようも無いですよね。
>>262
私は外国人ではありませんが？判断した根拠が「あなたの思う日本語の定義と外れていた」では
それこそ何の判断根拠ともなりませんし、あなたの定義が正しいという根拠からしてないでしょう？
>>263
ほっといてほしいなら来なければどうです？叩かれるスレと思っているのでしょう？
>>264
私は論を交わした覚えはないので、論破というのも不適当ではと思います。
>>265
あなたの「今」がどの時期を指しているのかが不明である以上は変人かの判断も不可能ですね。
というより、私はまだ、例えば大学4年で免許を取得していないのは変人、といった判断を
いまだ行っておらず、個々の考え方について「それは変では？」という段階に留まっているのですが。
弁解とは失敗について使う言葉でしょう、しかしながら私のレスが数だけを言ったのは事実、
これについて反論を試みても現実は少し前のレスに存在していますよ。
そして、それをどう解釈しようとあなたの勝手ですがそこにあなたの思考は反映されてしまいます。
数を出される事自体が反論の対象となりうるという、あなたの思考がね。
その事実からして、少数であることを悪と考えているのはあなた、ということになりませんか？
少なくともそういう思考に立脚しているというのは動かしようも無いですよね。
>>262
私は外国人ではありませんが？判断した根拠が「あなたの思う日本語の定義と外れていた」では
それこそ何の判断根拠ともなりませんし、あなたの定義が正しいという根拠からしてないでしょう？
>>263
ほっといてほしいなら来なければどうです？叩かれるスレと思っているのでしょう？
>>264
私は論を交わした覚えはないので、論破というのも不適当ではと思います。
>>265
あなたの「今」がどの時期を指しているのかが不明である以上は変人かの判断も不可能ですね。
というより、私はまだ、例えば大学4年で免許を取得していないのは変人、といった判断を
いまだ行っておらず、個々の考え方について「それは変では？」という段階に留まっているのですが。
269 ：名無しさんの主張：04/08/21 03:35
>>268
それを付けるための問いかけを行っている最中であると申したばかりですが。
それとも結論が出てからでなくてはレスできないと？
こういったスレは互いの問いかけの中で方向性が定まっていくものでしょう？
それを付けるための問いかけを行っている最中であると申したばかりですが。
それとも結論が出てからでなくてはレスできないと？
こういったスレは互いの問いかけの中で方向性が定まっていくものでしょう？
270 ：名無しさんの主張：04/08/21 03:56
寝る前に。
>>266
＞３０万円なんてバイトや仕事で貯金しても軽々たまる金額じゃないしね。
月に十万づつなら三ヶ月、定職あれば難しい話ではないのでは？
バイトにしたって、夏休みとかに一ヶ月もリゾートとか泊り込みのバイトでもすれば
それに日々のバイトを少し足すだけで30万くらい届くと思いますよ。
>>266
＞３０万円なんてバイトや仕事で貯金しても軽々たまる金額じゃないしね。
月に十万づつなら三ヶ月、定職あれば難しい話ではないのでは？
バイトにしたって、夏休みとかに一ヶ月もリゾートとか泊り込みのバイトでもすれば
それに日々のバイトを少し足すだけで30万くらい届くと思いますよ。
>月に十万づつなら三ヶ月、定職あれば難しい話ではないのでは？
定職があればの話しね。高校・大学生前提だとバイトオンリーだと
思うよ。
それにバイトの貯金をすべてに免許費用にできるかというとそうでもな
かったな。思わぬ出費があって全然たまんなかったこれ。
まぁ今となってはなつい話し。
今のバイトって、高校の段階だとバイト禁止ばれたら
停学or退学で、いわゆるコソコソ型バイトだから、学校から遠い場所
=家から遠い場所でコソコソ深夜稼いでてた記憶がある。
まぁ、期間的に６ヶ月そこそこの前期間が必要ってことだな。
どちらにしろ軽々はい３０万円というわけにはいかないだろう。
特に１０代～２０代前半ではね。３０代でも３０万円はなかなか
大金だと思うけどどうよ。
定職があればの話しね。高校・大学生前提だとバイトオンリーだと
思うよ。
それにバイトの貯金をすべてに免許費用にできるかというとそうでもな
かったな。思わぬ出費があって全然たまんなかったこれ。
まぁ今となってはなつい話し。
今のバイトって、高校の段階だとバイト禁止ばれたら
停学or退学で、いわゆるコソコソ型バイトだから、学校から遠い場所
=家から遠い場所でコソコソ深夜稼いでてた記憶がある。
まぁ、期間的に６ヶ月そこそこの前期間が必要ってことだな。
どちらにしろ軽々はい３０万円というわけにはいかないだろう。
特に１０代～２０代前半ではね。３０代でも３０万円はなかなか
大金だと思うけどどうよ。
>>271
確かに２０代前後は金銭面で大変なのはわかるけど大卒時、大多数が持ってるんだよ。
学生ローンだってあるのにその論理はおかしい。
別に変人とか差別するつもりは無いけど、その年代でその２つを理由に
挙げても説得力ないね。ちょっと読み返せばわかるよ。
確かに２０代前後は金銭面で大変なのはわかるけど大卒時、大多数が持ってるんだよ。
学生ローンだってあるのにその論理はおかしい。
別に変人とか差別するつもりは無いけど、その年代でその２つを理由に
挙げても説得力ないね。ちょっと読み返せばわかるよ。
273 ：名無しさんの主張：04/08/21 05:09
しかし３０万円とは高くなったな。（俺ん時は２０万くらいだった）
これじゃ、ますます少子化は進むだろうね。
これじゃ、ますます少子化は進むだろうね。
スマソ高いお金がかかるから免許とるのは大変、よってとらないという
事はいってないっす。
いいたかったのは、高いお金がかかる免許、一筋縄では
とれない、だから持ってない人を変人扱いはあまりにも可愛そう。
その人がもしいつかとろうと思っていたら、例え今持ってなくても
もう少し長い目でみてあげてほしいな～といいたかったのでした。
事はいってないっす。
いいたかったのは、高いお金がかかる免許、一筋縄では
とれない、だから持ってない人を変人扱いはあまりにも可愛そう。
その人がもしいつかとろうと思っていたら、例え今持ってなくても
もう少し長い目でみてあげてほしいな～といいたかったのでした。
275 ：名無しさんの主張：04/08/21 07:06
少しでも取る気があるなら、出来る限り早く取っとけとしか言いようがないな＞免許
頭で覚えても体がついてこないと仕方ない、車両感覚も把握しなくちゃだし
普通の学習ならボケるまで出来るけど、技術的なものはそうはいかない
よく考えたら、体で覚える汎用的な資格って運転免許くらいだよな
頭で覚えても体がついてこないと仕方ない、車両感覚も把握しなくちゃだし
普通の学習ならボケるまで出来るけど、技術的なものはそうはいかない
よく考えたら、体で覚える汎用的な資格って運転免許くらいだよな
276 ：名無しさんの主張：04/08/21 13:41
>>274
いずれ取ろうとは思ってるけど経済的、時間的な問題で
とりあえず「今」はまだ持ってません、
てレベルの人はこのスレでは対象にはしてないと思うよ。
おそらく正確には、
「第一種普通自動車免許を‘持とうとしない人’は変？」ってことでしょう。
ちなみに「必要になったらそのとき取る」なんてのは嘘だと思う。
無免許なら免許が‘必要になりそうな状況’を避けようとするだろうし、
仮にそういう状況になったとしても、
そのときはそのときでまた別の言い訳を捻り出して、無理矢理にでも
「やはり自分に免許は不要」って結論に結びつけけるだけでしょう。
いずれ取ろうとは思ってるけど経済的、時間的な問題で
とりあえず「今」はまだ持ってません、
てレベルの人はこのスレでは対象にはしてないと思うよ。
おそらく正確には、
「第一種普通自動車免許を‘持とうとしない人’は変？」ってことでしょう。
ちなみに「必要になったらそのとき取る」なんてのは嘘だと思う。
無免許なら免許が‘必要になりそうな状況’を避けようとするだろうし、
仮にそういう状況になったとしても、
そのときはそのときでまた別の言い訳を捻り出して、無理矢理にでも
「やはり自分に免許は不要」って結論に結びつけけるだけでしょう。
東大阪市、小坂駅で強殺 トイレで背中刺される
十五日午後六時半ごろ、東大阪市、近鉄小阪駅の公衆トイレのドアに血が付着し、
不審な男が逃げていくのを住民が見つけ110番通報した。警官がトイレ内を調べると
ＪＲ委託職員桂川修次さん（６０）が、背中を刃物ようのもので刺されて死んでいた。
同署で緊急配備をして捜索したところ、約一時間後に不審な男を駅近くで発見、
桂川さんの財布を持っており、殺人を認める供述をしたため、強盗殺人の疑いで逮捕した。
逮捕された男は、住所大阪市此花区春日出北1丁目２６－３、多賀井健次容疑者（37）
調べでは、多賀井容疑者は同日午後六時すぎに、駅員として勤務していた桂川さんを
公衆トイレ内に連れ込み、財布を奪った上、刃物ようのもので背中を刺して殺した疑い。
犯罪者、多賀井健次が発行する メルマガ「潜在意識を活用する超人たち」
KEN自己啓発研究所 http://www.mag2.com/m/0000056255.htm
十五日午後六時半ごろ、東大阪市、近鉄小阪駅の公衆トイレのドアに血が付着し、
不審な男が逃げていくのを住民が見つけ110番通報した。警官がトイレ内を調べると
ＪＲ委託職員桂川修次さん（６０）が、背中を刃物ようのもので刺されて死んでいた。
同署で緊急配備をして捜索したところ、約一時間後に不審な男を駅近くで発見、
桂川さんの財布を持っており、殺人を認める供述をしたため、強盗殺人の疑いで逮捕した。
逮捕された男は、住所大阪市此花区春日出北1丁目２６－３、多賀井健次容疑者（37）
調べでは、多賀井容疑者は同日午後六時すぎに、駅員として勤務していた桂川さんを
公衆トイレ内に連れ込み、財布を奪った上、刃物ようのもので背中を刺して殺した疑い。
犯罪者、多賀井健次が発行する メルマガ「潜在意識を活用する超人たち」
KEN自己啓発研究所 http://www.mag2.com/m/0000056255.htm
>>276
>無理矢理にでも
>「やはり自分に免許は不要」って結論
まぁみんながみんな免許もつ義務があるわけじゃないんだから、
その人がそう言うならそれでいいんじゃない？
別に>>276も免許もてと強制したいわけじゃないんでしょ？
>無理矢理にでも
>「やはり自分に免許は不要」って結論
まぁみんながみんな免許もつ義務があるわけじゃないんだから、
その人がそう言うならそれでいいんじゃない？
別に>>276も免許もてと強制したいわけじゃないんでしょ？
>>278
まず話の前提としてあるのは、不要論者は
決してオツムや身体能力が原因で免許が‘取れない’のではなく、
あくまでも必要が無いから‘取らない’のだと主張しているという点。
それを踏まえたうえで、もし仮に>>276で想定したような
たとえ必要になっても強引に「不要」という結論を導き出す、という
事象が実在するんであれば、なぜそうまでして無免許である原因を
外的要因に求める必要があるのか？ポイントはそこでしょう。
無論、強制するつもりなければ義務だと言った覚えもないよ。
高校も大学も義務教育じゃない。
「必要ないから行かない」と本人が言うんならそれはそれでいいけど、
一般的な認識からしてそれに奇妙な印象を持つなといわれてもそれは無理な話。
まず話の前提としてあるのは、不要論者は
決してオツムや身体能力が原因で免許が‘取れない’のではなく、
あくまでも必要が無いから‘取らない’のだと主張しているという点。
それを踏まえたうえで、もし仮に>>276で想定したような
たとえ必要になっても強引に「不要」という結論を導き出す、という
事象が実在するんであれば、なぜそうまでして無免許である原因を
外的要因に求める必要があるのか？ポイントはそこでしょう。
無論、強制するつもりなければ義務だと言った覚えもないよ。
高校も大学も義務教育じゃない。
「必要ないから行かない」と本人が言うんならそれはそれでいいけど、
一般的な認識からしてそれに奇妙な印象を持つなといわれてもそれは無理な話。
280 ：名無しさんの主張：04/08/21 16:11
>>279
何だかんだと言っても、結局「金」がないんだよ。資金があれば取ってるさ。
必要があるとかないとか無関係。
このスレタイ『自動車免許をもっていない人は生きていて恥ずかしくないの？』
でもいいぐらいだなｗ。
何だかんだと言っても、結局「金」がないんだよ。資金があれば取ってるさ。
必要があるとかないとか無関係。
このスレタイ『自動車免許をもっていない人は生きていて恥ずかしくないの？』
でもいいぐらいだなｗ。
281 ：名無しさんの主張：04/08/21 16:15
自動車免許をもつってそんなすごいことか？
俺の周りのDQNでもみんなとってるんだから
何の自慢にもならんだろ。
結局そういう奴らの中で他に何の取り得もない奴が
煽ってるのがこのスレということだな。
免許持ってない奴は無視してカキコしないことだ。
相手にしてやると必死になるからな。
俺の周りのDQNでもみんなとってるんだから
何の自慢にもならんだろ。
結局そういう奴らの中で他に何の取り得もない奴が
煽ってるのがこのスレということだな。
免許持ってない奴は無視してカキコしないことだ。
相手にしてやると必死になるからな。
282 ：名無しさんの主張：04/08/21 16:18
>>281
まったくその通り、自動車免許なんて持ってたって何の自慢にもならない。
DQNでもドカタでも持てる資格とも言えないような資格。
だからスレタイも
「自動車免許を持っている人はすごい」とはならない。
むしろ取り得にもならない、持ってて当たり前の免許を持ってない奴って、
逆にある意味すごくね？ってスレだね。
まったくその通り、自動車免許なんて持ってたって何の自慢にもならない。
DQNでもドカタでも持てる資格とも言えないような資格。
だからスレタイも
「自動車免許を持っている人はすごい」とはならない。
むしろ取り得にもならない、持ってて当たり前の免許を持ってない奴って、
逆にある意味すごくね？ってスレだね。
284 ：名無しさんの主張：04/08/21 17:06
免許もたないヒトの意見が押してるな。
免許もちはタジタジ。
免許もちはタジタジ。
285 ：名無しさんの主張：04/08/21 18:20
DQNのＱ太郎もコテンパンにやられて
退散したようだな。
退散したようだな。
免許があることが自慢なのではない。
免許がない事がおかしいのだ。
DQNでもドカタでももっているのを持っていないのは、
おかしいといわざるを得ない
免許がない事がおかしいのだ。
DQNでもドカタでももっているのを持っていないのは、
おかしいといわざるを得ない
287 ：名無しさんの主張：04/08/21 18:50
普通免許もって無くても大型特殊持ってるやつは尊敬するね。
288 ：名無しさんの主張：04/08/21 18:51
やたら高卒が免許に固執してるようだな
289 ：名無しさんの主張：04/08/21 19:00
大学生の四年次の免許保有率は97.4％
これに対して20-24歳の免許保有率は78.8％
つまり、
大卒は高卒よりも遥かに免許保有率が高い事が容易に想像できる。
免許保有者=高卒という発想が出来る者は、
実際には高卒にもかかわらず大卒を騙る高卒か、
まだ実際に大学に入っていない高齢浪人生か、
あるいは途中で大学にいけなくなってしまった、
大学中退者である可能性が極めて高い。
これに対して20-24歳の免許保有率は78.8％
つまり、
大卒は高卒よりも遥かに免許保有率が高い事が容易に想像できる。
免許保有者=高卒という発想が出来る者は、
実際には高卒にもかかわらず大卒を騙る高卒か、
まだ実際に大学に入っていない高齢浪人生か、
あるいは途中で大学にいけなくなってしまった、
大学中退者である可能性が極めて高い。
>>287
大型特殊って実は普免より楽だよ
大型特殊って実は普免より楽だよ
>>282
アナタって、例えば公立中学で2.3人いた高校に行かなかった人に対して、
ちょっと変わってるなという感情を微塵も感じませんでしたか？
進学校であれば、学校に1.2人いた就職した人に、
ちょっと変わってるなとは思いませんでしたか？
例えばテレビは必要ないのはわかるけど、家にテレビがないという人は、
ちょっと変わってるなとは思いませんか？
思わないのなら、素晴らしい博愛主義者さんか、
社会や周りの自分以外の出来事に相当無関心な人か、
どちらにせよ正規分布からいえば、
かなりの変人さんといえます。
アナタって、例えば公立中学で2.3人いた高校に行かなかった人に対して、
ちょっと変わってるなという感情を微塵も感じませんでしたか？
進学校であれば、学校に1.2人いた就職した人に、
ちょっと変わってるなとは思いませんでしたか？
例えばテレビは必要ないのはわかるけど、家にテレビがないという人は、
ちょっと変わってるなとは思いませんか？
思わないのなら、素晴らしい博愛主義者さんか、
社会や周りの自分以外の出来事に相当無関心な人か、
どちらにせよ正規分布からいえば、
かなりの変人さんといえます。
292 ：名無しさんの主張：04/08/21 20:34
>>276
ほぼ同意、例えば前スレで挙げられていたような、大学生の免許取得状況とかで
未取得者が必ずしも少数とはいえない年齢層なら変ということもないでしょうし。
まあ、いずれ取ろうと思っていたとしても３０代で持っていないとかは変っぽいですが。
必要になったら、のくだりは完全に同意ですね、必要不必要とは主観の問題でもありますから
普通であれば必要とするような状況であっても「必要ない」とする為の理由を付けたりしそうです。
付け加えれば、その人にとっても不可避な必要が生じたとして、その時に必要に応えるのは
これはそれなりに難しいでしょうね、こと年齢が高くなればなるほど、取得自体に時間が必要。
必要になったときにその準備期間があればよいのでしょうけどね。
ほぼ同意、例えば前スレで挙げられていたような、大学生の免許取得状況とかで
未取得者が必ずしも少数とはいえない年齢層なら変ということもないでしょうし。
まあ、いずれ取ろうと思っていたとしても３０代で持っていないとかは変っぽいですが。
必要になったら、のくだりは完全に同意ですね、必要不必要とは主観の問題でもありますから
普通であれば必要とするような状況であっても「必要ない」とする為の理由を付けたりしそうです。
付け加えれば、その人にとっても不可避な必要が生じたとして、その時に必要に応えるのは
これはそれなりに難しいでしょうね、こと年齢が高くなればなるほど、取得自体に時間が必要。
必要になったときにその準備期間があればよいのでしょうけどね。
293 ：名無しさんの主張：04/08/21 20:38
ガリレオの時代に、地球は太陽の周りを回っている、と考える人は確かに変だな。正しいかどうか
は別次元の問題。
は別次元の問題。
294 ：名無しさんの主張：04/08/21 20:42
>>281
誰も自慢になどしていないのでは？「普通だよね」というだけの話であって。
それをして自慢と判断したとしたら、免許の話をされると自慢と感じられてしまう
あなた自身に問題があるのではと思うのですが。
日常会話で免許の話が出るたび、あなたは自慢されたと思うのですか？
それは通常、劣等感と呼ばれる類の感情なのでは？
誰も自慢になどしていないのでは？「普通だよね」というだけの話であって。
それをして自慢と判断したとしたら、免許の話をされると自慢と感じられてしまう
あなた自身に問題があるのではと思うのですが。
日常会話で免許の話が出るたび、あなたは自慢されたと思うのですか？
それは通常、劣等感と呼ばれる類の感情なのでは？
>>293
確かにその時代のパラダイムに疑問を投げかける人は、
変人とその時は呼ばれ、後世になって評価される例はある。
しかし、そういうものは極々まれな例で、
変人と呼ばれた人のほとんどは、後世でも変人である。
天才は変人かもしれないが、変人は天才ではないのである。
確かにその時代のパラダイムに疑問を投げかける人は、
変人とその時は呼ばれ、後世になって評価される例はある。
しかし、そういうものは極々まれな例で、
変人と呼ばれた人のほとんどは、後世でも変人である。
天才は変人かもしれないが、変人は天才ではないのである。
296 ：名無しさんの主張：04/08/21 20:54
だな。97％の人間が持ってることを自慢と感じるという事は、
ほとんど読み書きが出来ることを自慢に感じるのと同じレベルだな
ほとんど読み書きが出来ることを自慢に感じるのと同じレベルだな
297 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:00
少なくとも大学4年の免許取得率というのは識字率と大差ないレベルでしょうしね。
97％というのは、これは多数というよりは「ほぼ全員」という数でしょうし。
免許の話ですら自慢に聞こえるのでは、自動車のCMなどはどう映るのでしょう、
その都度負の感情を巻き起こしていたのでは胃に穴が開きそうな。
97％というのは、これは多数というよりは「ほぼ全員」という数でしょうし。
免許の話ですら自慢に聞こえるのでは、自動車のCMなどはどう映るのでしょう、
その都度負の感情を巻き起こしていたのでは胃に穴が開きそうな。
298 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:03
アンカー間違えてね？
300 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:16
301 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:19
302 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:21
303 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:22
免許を持たない主義の方、あといい年こいて持っていない方、については
変というよりは思慮の足らない人、という印象を持ってしまいますね。
変というよりは思慮の足らない人、という印象を持ってしまいますね。
304 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:25
305 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:31
>>294 >>296
読み書きができるやつが
できないやつをあれこれいうのは
自慢してるのと同じこと。
優越感でこのスレにカキコするんだろ？
それとも免許もたない奴は普通でないから
自分は負けてるといいたいのか？
読み書きができるやつが
できないやつをあれこれいうのは
自慢してるのと同じこと。
優越感でこのスレにカキコするんだろ？
それとも免許もたない奴は普通でないから
自分は負けてるといいたいのか？
306 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:33
307 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:33
308 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:34
金 無い
309 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:45
>>305
できないやつをあれこれ言うのが自慢というのであれば
例えばスポーツである動作が出来ない人に対してアドバイスを送るのも自慢？
このスレには無免許人にアドバイスを送っている方も沢山いますよ。
私はといえば、「免許を持たない理由」をなにかと作っては破綻して、を繰り返す
無免許であることに妙にこだわる無免許人がネタ的に面白いので来ているのですが、
ネタ的に面白いものをつつくと自慢になるのですか？ここは2chだというのに。
できないやつをあれこれ言うのが自慢というのであれば
例えばスポーツである動作が出来ない人に対してアドバイスを送るのも自慢？
このスレには無免許人にアドバイスを送っている方も沢山いますよ。
私はといえば、「免許を持たない理由」をなにかと作っては破綻して、を繰り返す
無免許であることに妙にこだわる無免許人がネタ的に面白いので来ているのですが、
ネタ的に面白いものをつつくと自慢になるのですか？ここは2chだというのに。
310 ：名無しさんの主張：04/08/21 21:52
免許は今は必要がない、必要となったら取るといっている人は永遠に取らないと想いますよ。
免許が将来に渡って必要がないといえる理由がない以上、学生の内に取った方が得だと想うのが健常人の発想ですから。
将来に渡って免許が不要という根拠って何ですか？＞免許いらないという人達
免許が将来に渡って必要がないといえる理由がない以上、学生の内に取った方が得だと想うのが健常人の発想ですから。
将来に渡って免許が不要という根拠って何ですか？＞免許いらないという人達
311 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:00
私もそれは気になるのですが、一向に答えが来た試しがありませんし、案外と
根拠などは必要ないのでは？前述のとおり、要不要はほぼ主観に拠るものですし
自尊心を傷つけないために要を不要とするのに理屈は必要ないと思いますよ。
問題は他人にそれを問われた時ですけど、世間では相手の側も気を使いますしね、
2chのように土足でズカズカ踏み込まれることは少ないでしょうからね。
根拠などは必要ないのでは？前述のとおり、要不要はほぼ主観に拠るものですし
自尊心を傷つけないために要を不要とするのに理屈は必要ないと思いますよ。
問題は他人にそれを問われた時ですけど、世間では相手の側も気を使いますしね、
2chのように土足でズカズカ踏み込まれることは少ないでしょうからね。
312 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:04
要不要は主観で決まるとは限りませんよ。
本人の意思に関係なく免許が必要とされる場面は現れると想います。
仕事やプライベートに関係なく。
本人の意思に関係なく免許が必要とされる場面は現れると想います。
仕事やプライベートに関係なく。
313 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:18
他人から見て「これは絶対必要だろ」と思う状況でも、
本人が頑として「必要ない」と言い張るのは可能かとは思います。
問題はそれに伴うマイナス面ですけど、それを考えても時間や20～30万のお金が惜しい、
そう思い込める人にとっては免許はやはり主観で不要とされてしまうのでは？
もちろん、それは相当に「変」なことだとは思いますけど（笑。
本人が頑として「必要ない」と言い張るのは可能かとは思います。
問題はそれに伴うマイナス面ですけど、それを考えても時間や20～30万のお金が惜しい、
そう思い込める人にとっては免許はやはり主観で不要とされてしまうのでは？
もちろん、それは相当に「変」なことだとは思いますけど（笑。
314 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:21
315 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:23
まあ、身寄りも友人もなく、仕事も自動車と一切関わらない方というのもいるでしょうし、
それこそ引きこもりなどであれば必要ないと言い切るのも状況として可能かも知れませんね。
あるいは、他人に頼りきりでも何の引け目も感じない図太い神経の持ち主であるとか。
このスレで面白いのは、「必要ない」とする無免許人の方々が上記に当てはめられるのを
証明も出来ない自分語りをしてまで否定したがるという部分ですね。
上二つはまあ、実際に当てはまりもしないのに言われては心外、という類でしょうけど
図太い神経についてはこれは否定しようもないんじゃないかとは思うのですけど。
それこそ引きこもりなどであれば必要ないと言い切るのも状況として可能かも知れませんね。
あるいは、他人に頼りきりでも何の引け目も感じない図太い神経の持ち主であるとか。
このスレで面白いのは、「必要ない」とする無免許人の方々が上記に当てはめられるのを
証明も出来ない自分語りをしてまで否定したがるという部分ですね。
上二つはまあ、実際に当てはまりもしないのに言われては心外、という類でしょうけど
図太い神経についてはこれは否定しようもないんじゃないかとは思うのですけど。
316 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:25
>>313
たとえ主観で「免許なんていらない」と思ったとしても、転勤して通勤に車が必要になったとか、
営業で車が必要となる状況になる可能性は否定でいないと思いますよ。
このような状況になったときに「必要ない」なんて主観で片づける訳にもいかないですよね？
たとえ主観で「免許なんていらない」と思ったとしても、転勤して通勤に車が必要になったとか、
営業で車が必要となる状況になる可能性は否定でいないと思いますよ。
このような状況になったときに「必要ない」なんて主観で片づける訳にもいかないですよね？
317 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:26
>>314
至らなさって？ダンマリ？私は何か、ミスをしましたっけ？
これはしらばっくれているのでも何でもなく、単純に思い当たらないのですが。
そもそも、>>311は私のレスへの指摘に対しての反レスではありませんよ。
上のレスの方に同意を示しつつ、自分の考えをも示してみたというだけです。
それの何をダンマリと取るのかが疑問です、誤爆ですか？
至らなさって？ダンマリ？私は何か、ミスをしましたっけ？
これはしらばっくれているのでも何でもなく、単純に思い当たらないのですが。
そもそも、>>311は私のレスへの指摘に対しての反レスではありませんよ。
上のレスの方に同意を示しつつ、自分の考えをも示してみたというだけです。
それの何をダンマリと取るのかが疑問です、誤爆ですか？
318 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:29
>>315
図太いも何も、「仕事に車は一切必要ない」と断言できる仕事なんて、極一部だと思いますね。
仮にそういった職場に就職できたとしても、定年までそこで過ごせる保証なんて無いわけですし。
やはり、本人の主観によって「必要ない」と言い続けることは不可能だと思いますよ。
図太いも何も、「仕事に車は一切必要ない」と断言できる仕事なんて、極一部だと思いますね。
仮にそういった職場に就職できたとしても、定年までそこで過ごせる保証なんて無いわけですし。
やはり、本人の主観によって「必要ない」と言い続けることは不可能だと思いますよ。
319 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:32
>>316
転勤や部署替えがないような職場であるとか、あるいは自動車必要になったら辞職するとか（笑、
はたまたそうなったら「免許は絶対不要！」としていた過去の自分をなかったことにするか、
後ろ二つはどう見ても変人だとは思いますが、信念を貫き通すならば不可能ではないとは思います。
最大の難点は、それで何も得られないのに対しデメリットが大きすぎることですが、
なにせ今後も免許は不要と断言するくらいなのですから、何かそうしたい理由があるのかも。
主観で片付けるわけにもいかない、これはあくまで我々普通の人の思考ですしね。
転勤や部署替えがないような職場であるとか、あるいは自動車必要になったら辞職するとか（笑、
はたまたそうなったら「免許は絶対不要！」としていた過去の自分をなかったことにするか、
後ろ二つはどう見ても変人だとは思いますが、信念を貫き通すならば不可能ではないとは思います。
最大の難点は、それで何も得られないのに対しデメリットが大きすぎることですが、
なにせ今後も免許は不要と断言するくらいなのですから、何かそうしたい理由があるのかも。
主観で片付けるわけにもいかない、これはあくまで我々普通の人の思考ですしね。
320 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:34
>>317
何言い訳してるんだよ（藁
見苦しいぞ（藁
>>311はおまえが、「主観による」と言ったことに対してそうとは言えないと指摘しているじゃないか？
だから、おまえがそれを否定するか、認めるかどちらかの態度を示す必要があるんだよ（藁
認めるのならば「確かに主観によると言った私の発言は誤りでした」、見問えないのならば、
環境によっても主観にによって要不要が決定されるという根拠を言う必要があるんじゃないのか？
みっともない香具師だなぁ（藁
321 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:37
>>318
都市部でその土地のみに展開してる会社とかであれば案外あるのでは？
定年までとは行かないまでも、そうした事まで考慮しての「必要ない」ではないような気も。
実際、取得が義務付けられているわけでもないですし、当人の主観として
「必要ない」と言い続けるのは不可能とまでは思いません、引きこもりなのかもですし。
まあ、普通に考えたら一切必要ないという断言なんて有り得ないことですけどね。
なにぶん、ここの特殊な無免許人についてのことですので何が起こるか解りません。
都市部でその土地のみに展開してる会社とかであれば案外あるのでは？
定年までとは行かないまでも、そうした事まで考慮しての「必要ない」ではないような気も。
実際、取得が義務付けられているわけでもないですし、当人の主観として
「必要ない」と言い続けるのは不可能とまでは思いません、引きこもりなのかもですし。
まあ、普通に考えたら一切必要ないという断言なんて有り得ないことですけどね。
なにぶん、ここの特殊な無免許人についてのことですので何が起こるか解りません。
322 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:38
>>319
会社が倒産するとか、リストラされるといった可能性も否定できないと思えませんか？
本人がどう思おうが、どうしようもない状況ってのは想定できると思います。
だから、「主観によります」とは言えないですよね？
会社が倒産するとか、リストラされるといった可能性も否定できないと思えませんか？
本人がどう思おうが、どうしようもない状況ってのは想定できると思います。
だから、「主観によります」とは言えないですよね？
323 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:39
324 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:40
おれイイ年こいて免許持ってないんだけどさ
で友達にも一人免許無いやついるんだけどどうだろ？
『免許は一生いらん！』なんてポリシー持ってる奴なんてあんましいないと思うけどね
当面なんとか不自由せずやってるってだけでさ
思慮が足りないとか変人とか
ま実際当たってるとこもあんのかもしれないけどだから何なんだよってゆうかさ
どうしても必要になったら免許取るしかないんじゃねーの普通
タダでくれるってんなら今すぐ貰うけどね
ひょっとしたら俺はここに相応しいほど変人じゃないのかもな
わがんね 図太いってか？ そりゃ言えてる
で友達にも一人免許無いやついるんだけどどうだろ？
『免許は一生いらん！』なんてポリシー持ってる奴なんてあんましいないと思うけどね
当面なんとか不自由せずやってるってだけでさ
思慮が足りないとか変人とか
ま実際当たってるとこもあんのかもしれないけどだから何なんだよってゆうかさ
どうしても必要になったら免許取るしかないんじゃねーの普通
タダでくれるってんなら今すぐ貰うけどね
ひょっとしたら俺はここに相応しいほど変人じゃないのかもな
わがんね 図太いってか？ そりゃ言えてる
325 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:42
>>320
＞>>311はおまえが、「主観による」と言ったことに対してそうとは言えないと指摘しているじゃないか？
よく分かりませんね、>>317を書いたのは>>311を書いた人間と同一人物なのですが。
して、>>311は私の一体何を指摘しているのですか？
要不要についてですけど、当人が要とするか不要とするかを決定するのは最終的に主観です。
周囲の状況がどう当人に強要しようと、その決定を下すのは当人の主観でしょう？
主観以外の何が当人の定義づけを決定するというのです。
ダンマリとか下らない茶々入れる前に自分の意見も書いてみたらどうですか？
＞>>311はおまえが、「主観による」と言ったことに対してそうとは言えないと指摘しているじゃないか？
よく分かりませんね、>>317を書いたのは>>311を書いた人間と同一人物なのですが。
して、>>311は私の一体何を指摘しているのですか？
要不要についてですけど、当人が要とするか不要とするかを決定するのは最終的に主観です。
周囲の状況がどう当人に強要しようと、その決定を下すのは当人の主観でしょう？
主観以外の何が当人の定義づけを決定するというのです。
ダンマリとか下らない茶々入れる前に自分の意見も書いてみたらどうですか？
326 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:43
>>321
でも、たとえばＳＥとか営業になって、どうしても車必要になる可能性なんて否定できないでしょ？
でも、たとえばＳＥとか営業になって、どうしても車必要になる可能性なんて否定できないでしょ？
327 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:47
>>322
本人がどう思おうが、とありますが、本人が不要と思っていたら周囲がどう判断しようと
それはその本人に取ってはあくまで不要でしかないと思いますが。
周囲の状況が選択を強いることは多々あるでしょう、しかし選択権は当人のものです。
前述の通り、免許とは別に取得を義務付けられたものではないのですから。
どうしようもないから、とか世間体的に、といった形で表面上「要」を選択して、
しかし内心「だけど必要ない」と思うことも当人の勝手でありそれも主観でしょう。
本人がどう思おうが、とありますが、本人が不要と思っていたら周囲がどう判断しようと
それはその本人に取ってはあくまで不要でしかないと思いますが。
周囲の状況が選択を強いることは多々あるでしょう、しかし選択権は当人のものです。
前述の通り、免許とは別に取得を義務付けられたものではないのですから。
どうしようもないから、とか世間体的に、といった形で表面上「要」を選択して、
しかし内心「だけど必要ない」と思うことも当人の勝手でありそれも主観でしょう。
328 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:50
>要不要についてですけど、当人が要とするか不要とするかを決定するのは最終的に主観です。
本当にそうでしょうか？
すっぱい葡萄の論理というのをご存じですか？
あなたを責める気はありませんが、あなたは自分の誤りや他人からの批判を一切認めずに正当化することにしか思考が働かない
人のように私には思えます。
もう少し客観的に自分を見つめた方があなたのためになると思いますよ。
本当にそうでしょうか？
すっぱい葡萄の論理というのをご存じですか？
あなたを責める気はありませんが、あなたは自分の誤りや他人からの批判を一切認めずに正当化することにしか思考が働かない
人のように私には思えます。
もう少し客観的に自分を見つめた方があなたのためになると思いますよ。
329 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:52
>>323
その程度しか言えないあなたはみっともないのでは？
訳が解らないとしていますが、そのレスに対して理論的に反論なさってる方はいますよ。
まずは、あなた自身の知能のほうを疑ってみては？
>>326
そう、仕事上自動車が必要になる可能性は否定できないものです。
そして、そういった場面に直面してどちらを選択するかは当人の主観によるということです。
そういう場面に置かれた時に「必要になった」と判断する人は多いでしょうが、
それもまた当人が主観に基づいて選択した結果です。
その程度しか言えないあなたはみっともないのでは？
訳が解らないとしていますが、そのレスに対して理論的に反論なさってる方はいますよ。
まずは、あなた自身の知能のほうを疑ってみては？
>>326
そう、仕事上自動車が必要になる可能性は否定できないものです。
そして、そういった場面に直面してどちらを選択するかは当人の主観によるということです。
そういう場面に置かれた時に「必要になった」と判断する人は多いでしょうが、
それもまた当人が主観に基づいて選択した結果です。
330 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:54
>>327
繰り返しますが、私はあなたを非難するつもりなど毛頭ありません。
現実にあなたのような思考をする人はかなりの割合で存在しますし、ここが２ちゃんだと
いうことも充分承知しているつもりですから。
繰り返しますが、私はあなたを非難するつもりなど毛頭ありません。
現実にあなたのような思考をする人はかなりの割合で存在しますし、ここが２ちゃんだと
いうことも充分承知しているつもりですから。
331 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:55
>>328
＞すっぱい葡萄の論理というのをご存じですか？
手に入らないから、「あれは無価値なものだ」とするという話でしょう。
それがどう関連を？
あなたは主観に選択されない要不要があると仰いますが、当人が要不要の判断をするのに
他の誰がそれを決定するというのです？例え周囲の状況に強いられた選択肢であれ、
どちらを選択するかを決定するのは当人の主観でしょう。
＞すっぱい葡萄の論理というのをご存じですか？
手に入らないから、「あれは無価値なものだ」とするという話でしょう。
それがどう関連を？
あなたは主観に選択されない要不要があると仰いますが、当人が要不要の判断をするのに
他の誰がそれを決定するというのです？例え周囲の状況に強いられた選択肢であれ、
どちらを選択するかを決定するのは当人の主観でしょう。
332 ：名無しさんの主張：04/08/21 22:57
>>330
それでは反論足りえません、もとより非難になどなりようもないでしょう。
して、当人が要不要を判断するのに当人以外の誰がそれを決定しうるのか、
これについての返答をお願いします、当人の要不要という概念を他の何が決定できるか、
迫れるのはあくまで選択までなのではと思いますが。
それでは反論足りえません、もとより非難になどなりようもないでしょう。
して、当人が要不要を判断するのに当人以外の誰がそれを決定しうるのか、
これについての返答をお願いします、当人の要不要という概念を他の何が決定できるか、
迫れるのはあくまで選択までなのではと思いますが。
＞すっぱい葡萄の論理
＞誤りや他人からの批判を一切認めずに正当化
どっちも無免許人にこそ言ってやったほうがいい希ガス
＞誤りや他人からの批判を一切認めずに正当化
どっちも無免許人にこそ言ってやったほうがいい希ガス
334 ：名無しさんの主張：04/08/21 23:00
あと、客観的にと仰いますがあなたのそれが客観的であるとの根拠もまたないでしょう？
335 ：名無しさんの主張：04/08/21 23:03
336 ：名無しさんの主張：04/08/21 23:08
あと、「要不要は主観にだけよるものではない」という意見の方へ。
選択のうち一方を選択したら大変なデメリットを負う場合であっても、
そのデメリットを考えてそうでない選択をする、これは当人の主観によるものでは？
何度も申しました通り、免許取得は決して義務ではないのですから、
仮に義務だったにせよ、義務に従わないという選択をする主観も存在するでしょうけど。
選択のうち一方を選択したら大変なデメリットを負う場合であっても、
そのデメリットを考えてそうでない選択をする、これは当人の主観によるものでは？
何度も申しました通り、免許取得は決して義務ではないのですから、
仮に義務だったにせよ、義務に従わないという選択をする主観も存在するでしょうけど。
337 ：名無しさんの主張：04/08/21 23:14
>>332
>して、当人が要不要を判断するのに当人以外の誰がそれを決定しうるのか
すっぱい葡萄の論理で自分をごまかしているだけだということを言いたかったのですけどね。
本当は必要だと思うのに自分を慰めるためにあえて不要と思いこんでいるだけだということも
あり得ると言っているのです。
あなたの言っていることは「善と悪」「真と偽」「美と醜」等々は本人の主観によると述べているのと
同じです。
結局は「本人の主観による」で語ろうとするのでは議論なんて成り立たないと思いますよ。
そんなことは当然双方が認識しているとするのが議論の前提ですから。
議論において重要なのは、「どちらの意見がより説得力があり妥当であるか」ということなのですよ。
どうもあたなとは議論の前提が一致せず議論になりそうにないので、そろそろ去ります。
では、さようなら。
>して、当人が要不要を判断するのに当人以外の誰がそれを決定しうるのか
すっぱい葡萄の論理で自分をごまかしているだけだということを言いたかったのですけどね。
本当は必要だと思うのに自分を慰めるためにあえて不要と思いこんでいるだけだということも
あり得ると言っているのです。
あなたの言っていることは「善と悪」「真と偽」「美と醜」等々は本人の主観によると述べているのと
同じです。
結局は「本人の主観による」で語ろうとするのでは議論なんて成り立たないと思いますよ。
そんなことは当然双方が認識しているとするのが議論の前提ですから。
議論において重要なのは、「どちらの意見がより説得力があり妥当であるか」ということなのですよ。
どうもあたなとは議論の前提が一致せず議論になりそうにないので、そろそろ去ります。
では、さようなら。
338 ：名無しさんの主張：04/08/21 23:16
なにやら静かになってしまいましたね。
ダンマリの方からは結局何も反論が成されずじまいでした。
ダンマリの方からは結局何も反論が成されずじまいでした。
339 ：名無しさんの主張：04/08/21 23:26
>>337
＞すっぱい葡萄の論理で自分をごまかしているだけだということを言いたかったのですけどね。
おそらくそういう意味合いだとは思っていましたが、では用意していた返答をば。
あえて不要と思い込む、その選択もやはり主観の範囲でしかありませんよ。
＞結局は「本人の主観による」で語ろうとするのでは議論なんて成り立たないと思いますよ。
＞そんなことは当然双方が認識しているとするのが議論の前提ですから。
あなたはそれを「当然認識している」としているのに、なぜそれと異なる意見に行こうとするのですか？
それは自分の認識とすら異なる意見を通そうとする、玉砕行為としか思えないのですが。
妥当性を問うのであればね、「要不要を決定するのは主観だが、その決定が表面どおりとは限らない」
とでもするべきだったのではないですか？すっぱい葡萄の例などはまさにそういう事でしょう。
取れないから不要と思い込む、こういった選択肢だって選択を決定するのは個々人の主観ですから。
それが無自覚的である場合には、当人自身の意思としてはやはり不要の選択でしょうし。
要は、あなたは自分の考えを拠ってたたせる方法を間違えたのだと思いますよ、
あなたにとっても大前提であるものを否定しようとしたって上手く行くはずもありませんから。
念のため、私は別にあなたを敵視はしていません、馬鹿にもしていませんし。
では、さようなら。
＞すっぱい葡萄の論理で自分をごまかしているだけだということを言いたかったのですけどね。
おそらくそういう意味合いだとは思っていましたが、では用意していた返答をば。
あえて不要と思い込む、その選択もやはり主観の範囲でしかありませんよ。
＞結局は「本人の主観による」で語ろうとするのでは議論なんて成り立たないと思いますよ。
＞そんなことは当然双方が認識しているとするのが議論の前提ですから。
あなたはそれを「当然認識している」としているのに、なぜそれと異なる意見に行こうとするのですか？
それは自分の認識とすら異なる意見を通そうとする、玉砕行為としか思えないのですが。
妥当性を問うのであればね、「要不要を決定するのは主観だが、その決定が表面どおりとは限らない」
とでもするべきだったのではないですか？すっぱい葡萄の例などはまさにそういう事でしょう。
取れないから不要と思い込む、こういった選択肢だって選択を決定するのは個々人の主観ですから。
それが無自覚的である場合には、当人自身の意思としてはやはり不要の選択でしょうし。
要は、あなたは自分の考えを拠ってたたせる方法を間違えたのだと思いますよ、
あなたにとっても大前提であるものを否定しようとしたって上手く行くはずもありませんから。
念のため、私は別にあなたを敵視はしていません、馬鹿にもしていませんし。
では、さようなら。
340 ：名無しさんの主張：04/08/21 23:35
言い忘れ。
＞あなたの言っていることは「善と悪」「真と偽」「美と醜」等々は
＞本人の主観によると述べているのと同じです。
それは当然の前提、言うまでもないこと、これは同意なのですが
これらについての価値判断を戦わせるスレというのは「それは言うまでもないから」
といった理由でこれらの前提に立ち向かったりするものではないでしょう？
個々人の判断以外の部分に立脚するか、主観自体の優劣を問うか、なのでは？
＞あなたの言っていることは「善と悪」「真と偽」「美と醜」等々は
＞本人の主観によると述べているのと同じです。
それは当然の前提、言うまでもないこと、これは同意なのですが
これらについての価値判断を戦わせるスレというのは「それは言うまでもないから」
といった理由でこれらの前提に立ち向かったりするものではないでしょう？
個々人の判断以外の部分に立脚するか、主観自体の優劣を問うか、なのでは？
341 ：名無しさんの主張：04/08/21 23:38
高卒は免許もとれないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
342 ：前ｽﾚ715：04/08/21 23:59
お久しぶりでございます。無免許人の隣人でございます。
「無理矢理にでも不要」とする思考経路については私もかねてから
隣人を観察する中で強く感じていた次第でございます。
過去に一度、疑問に思い奥方に質問したことがございます。
「○○君(旦那)、転勤とかで免許必要になったりする可能性はないの？」
「転勤ナシって契約だからそれはないけど、仮にそうなったら仕事辞めると思う」
本人がそこまでの覚悟で免許不要を貫くのであれば最早何も言いますまい。
ただ１つ気がかりなのは、
今はまだ小学生の２人の娘が免許を取れる年齢にまで成長したときに、
あの家庭でどんな修羅場が演じられるのか、そのことだけでございます。
「無理矢理にでも不要」とする思考経路については私もかねてから
隣人を観察する中で強く感じていた次第でございます。
過去に一度、疑問に思い奥方に質問したことがございます。
「○○君(旦那)、転勤とかで免許必要になったりする可能性はないの？」
「転勤ナシって契約だからそれはないけど、仮にそうなったら仕事辞めると思う」
本人がそこまでの覚悟で免許不要を貫くのであれば最早何も言いますまい。
ただ１つ気がかりなのは、
今はまだ小学生の２人の娘が免許を取れる年齢にまで成長したときに、
あの家庭でどんな修羅場が演じられるのか、そのことだけでございます。
343 ：名無しさんの主張：04/08/22 00:31
お久しぶりです、お隣さんともどもご健在で何より（笑。
娘の免許取得ですが、「女に免許など必要ない！！！」などと言うのでは
じゃあ男であるあなたは何故取らないの？という話にもなるでしょうし
また環境話や危険性の話などをクドクド説いて説得に当たるのでしょうか。
とはいえ、奥さんのほうは免許必要派のようですし、難しいでしょうね。
というか、あなた、気がかりと言いつつも楽しんでません？
娘の免許取得ですが、「女に免許など必要ない！！！」などと言うのでは
じゃあ男であるあなたは何故取らないの？という話にもなるでしょうし
また環境話や危険性の話などをクドクド説いて説得に当たるのでしょうか。
とはいえ、奥さんのほうは免許必要派のようですし、難しいでしょうね。
というか、あなた、気がかりと言いつつも楽しんでません？
344 ：名無しさんの主張：04/08/22 00:48
ここおもろいね
免許人＝正義 無免許人＝社会悪
あははは
免許人＝正義 無免許人＝社会悪
あははは
345 ：名無しさんの主張：04/08/22 00:58
正義とか悪ってまでは言いませんが、思慮の足りない人たちだなとは。＞無免許人
気がかりなのは→楽しみなのは
告白しますが、言い換えても間違いではありませんね。少なくとも今の所は。
今後10年のうちにはハード面が進歩して、
今の環境ネタや安全性の問題がそのまま言い訳として通用するとも思えません。
もっとも、
言い訳の方も時代背景や社会情勢に合わせてバージョンアップするでしょうけど。
隣家の近況ですが、親子4人とも日焼けして真っ黒です。
夏休みだからって海へ山へと出掛けたからじゃありません。
この猛暑の中、相変わらずのチャリを連ねて近所を走り回ってるからです。
今度、カミさんと娘をウチの車で梨狩りにつれてく約束をしました。
チャリやバスじゃ無理っぽいしね。
告白しますが、言い換えても間違いではありませんね。少なくとも今の所は。
今後10年のうちにはハード面が進歩して、
今の環境ネタや安全性の問題がそのまま言い訳として通用するとも思えません。
もっとも、
言い訳の方も時代背景や社会情勢に合わせてバージョンアップするでしょうけど。
隣家の近況ですが、親子4人とも日焼けして真っ黒です。
夏休みだからって海へ山へと出掛けたからじゃありません。
この猛暑の中、相変わらずのチャリを連ねて近所を走り回ってるからです。
今度、カミさんと娘をウチの車で梨狩りにつれてく約束をしました。
チャリやバスじゃ無理っぽいしね。
347 ：名無しさんの主張：04/08/22 01:13
おいおい 言ってるだろ
もっと強気でいけ
笑えるから
もっと強気でいけ
笑えるから
348 ：名無しさんの主張：04/08/22 03:43
正義とか悪ってまでは言いませんが、思慮の足りない人たちだなとは。＞免許持って飲酒運転する人
そりはあきらかに悪だとおもうがそう思わんわけね、免許なしは
350 ：名無しさんの主張：04/08/22 04:08
なぜ「免許なし」と思ったんだろ？
>ここおもろいね
>免許人＝正義 無免許人＝社会悪
>あははは
本当に奇妙だ。このスレの人は変？
>免許人＝正義 無免許人＝社会悪
>あははは
本当に奇妙だ。このスレの人は変？
352 ：名無しさんの主張：04/08/22 07:34
大卒より高卒の方が免許無しが多いところが笑える。
何しに生まれてきたんだろうなｗ
何しに生まれてきたんだろうなｗ
353 ：名無しさんの主張：04/08/22 08:28
いつのまにやら阿呆共のストレス発散の場と化してるぞ！
みんな揃って無気力な若い連中の様にならない為に
何か打ち込める趣味とかスポーツをするとかしないのか？
たかが免許ぐらいで学歴持ち出して何の意味があるのやら・・・
次は、国籍でも登場かなぁ～
みんな揃って無気力な若い連中の様にならない為に
何か打ち込める趣味とかスポーツをするとかしないのか？
たかが免許ぐらいで学歴持ち出して何の意味があるのやら・・・
次は、国籍でも登場かなぁ～
>>353
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
355 ：名無しさんの主張：04/08/22 08:49
>>353
＞免許ぐらいで学歴持ち出して
それはなにを根拠にしたかしらんが、
無免許人が免許保有者=高卒という、
意味不明な論理を持ち出したから、
実際のデータを教えてあげて、それは違うよと、
訂正してあげたからでは？
＞免許ぐらいで学歴持ち出して
それはなにを根拠にしたかしらんが、
無免許人が免許保有者=高卒という、
意味不明な論理を持ち出したから、
実際のデータを教えてあげて、それは違うよと、
訂正してあげたからでは？
356 ：名無しさんの主張：04/08/22 09:25
変人の99パーセントはクズで終わる。
余談だが、無免許者に言いたい。おまえら無免許者にも友人や同僚と付き合いがあるだろう。
表面上は普通に付き合っていても、心の中では「なんだあいつ、免許も持ってないのか？ヤバイベ」
とバカにしてんだよ。
余談だが、無免許者に言いたい。おまえら無免許者にも友人や同僚と付き合いがあるだろう。
表面上は普通に付き合っていても、心の中では「なんだあいつ、免許も持ってないのか？ヤバイベ」
とバカにしてんだよ。
357 ：名無しさんの主張：04/08/22 09:47
358 ：名無しさんの主張：04/08/22 09:51
っていうかさ、大卒の免許保有率って、
識字率並みに高いんだから、
免許持ってない人ってﾘｱﾙではいないんじゃない？
無免許人ってほとんど都市伝説だよ。
現実には無免許人は中卒ヒッキーだけでしょ
識字率並みに高いんだから、
免許持ってない人ってﾘｱﾙではいないんじゃない？
無免許人ってほとんど都市伝説だよ。
現実には無免許人は中卒ヒッキーだけでしょ
おれも無免許人みたことない
スライムとかドラキーみたいな架空の生物かとおもってた
スライムとかドラキーみたいな架空の生物かとおもってた
360 ：名無しさんの主張：04/08/22 11:46
でもたぶんいるんだよね
そして、免許は無価値だ！っていうために日夜このスレをはってる
そして、免許は無価値だ！っていうために日夜このスレをはってる
361 ：名無しさんの主張：04/08/22 12:00
俺の大学時代（首都圏駅前、車の必要性ゼロ）
1年次 10％以下ほとんど持っていない。持ってるﾔﾂが変人かも
2年次 30％位、ちらほら持ってる人間が目立つ
3年次 70％位、大体持っている、もっていない人間も内定取ったら行くという
4年次 99％位、もってないのはいるかもしれないが、俺の知り居合いではゼロ
院生、100％ 少なくともウチの学科では院生全員完璧に持ってた。
1年次 10％以下ほとんど持っていない。持ってるﾔﾂが変人かも
2年次 30％位、ちらほら持ってる人間が目立つ
3年次 70％位、大体持っている、もっていない人間も内定取ったら行くという
4年次 99％位、もってないのはいるかもしれないが、俺の知り居合いではゼロ
院生、100％ 少なくともウチの学科では院生全員完璧に持ってた。
362 ：グーテン モルゲン：04/08/22 12:01
今起床した
363 ：名無しさんの主張：04/08/22 12:05
＞たかが免許でいちいちバカにしてたらキリがねえよ
その通り。
免許人にとって‘たかが免許’を持てない無免許人は「キリがないバカ」
その通り。
免許人にとって‘たかが免許’を持てない無免許人は「キリがないバカ」
364 ：名無しさんの主張：04/08/22 12:08
38 名前：日本の車生活者の悲惨 投稿日：04/07/31 11:33
■ 免許取得費用（コスト格差約１０倍）
日本でも米国でも試験に合格さえすれば手数料だけで免許は取れるので、建前上の格差は
さほどない。しかし、実際には運転の仕方を教えてもらい、練習しないと免許はとれない。
米国の仮免許は、筆記試験と視力検査（受験料１０ドル程度）を受けて合格すれば、実技
試験なしでその日のうちに発行される。仮免許がとれたら、個人指導の教習官を頼んで公
道で練習する。１時間あたり２０ドルから３０ドルくらいで、１０時間から２０時間くら
いあれば初心者でも十分とのことである。費用は大体２００～６００ドルということにな
る。もっとも知合いの話によると、実際にはほとんどの人は免許を持った身内に乗っても
らうとのことだ。
日本では、自動車教習所にいくのが一般的だ。３０万円以上の費用と２ヵ月以上の期間
（合宿であれば期間は圧縮できる）が必要だ。教習所では仮免許と本免許をまとめて面倒
を見てくれるが、仮免許は教習所で保管され、個人には渡されない。日本でコストが高く
なる原因は、公認教習所がカルテルを形成しているからである。ちなみに、公認教習所は
警察の典型的な天下り先の一つである。
■ 免許取得費用（コスト格差約１０倍）
日本でも米国でも試験に合格さえすれば手数料だけで免許は取れるので、建前上の格差は
さほどない。しかし、実際には運転の仕方を教えてもらい、練習しないと免許はとれない。
米国の仮免許は、筆記試験と視力検査（受験料１０ドル程度）を受けて合格すれば、実技
試験なしでその日のうちに発行される。仮免許がとれたら、個人指導の教習官を頼んで公
道で練習する。１時間あたり２０ドルから３０ドルくらいで、１０時間から２０時間くら
いあれば初心者でも十分とのことである。費用は大体２００～６００ドルということにな
る。もっとも知合いの話によると、実際にはほとんどの人は免許を持った身内に乗っても
らうとのことだ。
日本では、自動車教習所にいくのが一般的だ。３０万円以上の費用と２ヵ月以上の期間
（合宿であれば期間は圧縮できる）が必要だ。教習所では仮免許と本免許をまとめて面倒
を見てくれるが、仮免許は教習所で保管され、個人には渡されない。日本でコストが高く
なる原因は、公認教習所がカルテルを形成しているからである。ちなみに、公認教習所は
警察の典型的な天下り先の一つである。
365 ：名無しさんの主張：04/08/22 13:27
全く不便じゃなければ無免許でもいいだろう。
ただ、仕事で運転する事もあるだろうに。
免許持ってるという事に対して何のデメリットも無いが、
無免許はデメリットだらけだ。
挙げればきりがないくらいに。
ただ、仕事で運転する事もあるだろうに。
免許持ってるという事に対して何のデメリットも無いが、
無免許はデメリットだらけだ。
挙げればきりがないくらいに。
366 ：名無しさんの主張：04/08/22 13:34
いつもここから って芸人のネタでもあったよな
「エジソンが若い頃落ちこぼれだったからって安心してんじゃねえぞﾊﾞｶﾔﾛｺﾉﾔﾛｵﾒｰ」
「ｺﾉﾔﾛｵﾒｰ99％の人間は一生落ちこぼれで人生終えるんだぞ」ってのが
ここで「変人＝天才」みたいな公式を作りたがってる無免許の人も
このレベルだね
天才みたく何かに突出しててその代償行為に運転できないってんじゃないでしょ、
単に「運転できない」ってだけ、それって単に劣ってるだけじゃん
「エジソンが若い頃落ちこぼれだったからって安心してんじゃねえぞﾊﾞｶﾔﾛｺﾉﾔﾛｵﾒｰ」
「ｺﾉﾔﾛｵﾒｰ99％の人間は一生落ちこぼれで人生終えるんだぞ」ってのが
ここで「変人＝天才」みたいな公式を作りたがってる無免許の人も
このレベルだね
天才みたく何かに突出しててその代償行為に運転できないってんじゃないでしょ、
単に「運転できない」ってだけ、それって単に劣ってるだけじゃん
367 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:02
368 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:08
>>364
俺が18の時、全国の18歳が教習所ボイコットすれば、教習所がブッツぶれて、くそじじいの天下り先が無くなって、
免許制度が欧米並みに安くなると一石三町だと思ったよ。
でも無理だろうから、教習所の教官全員に態度でかく接したぞ。向こうにしてみれば
「教えてやってんだから、頭下げろ」ってな考えだろうが、俺にとっては「金くれてやってんだ。
その金でメシ喰ってんだからテメーが頭下げろ、俺は客だ」ってなスタンスで臨んだわけよ。
当然、印象が悪く、卒研まで一番時間がかかったよ。
まあ当然だろうな。18歳のガキに常にタメ口きかれてんだからな。
俺が18の時、全国の18歳が教習所ボイコットすれば、教習所がブッツぶれて、くそじじいの天下り先が無くなって、
免許制度が欧米並みに安くなると一石三町だと思ったよ。
でも無理だろうから、教習所の教官全員に態度でかく接したぞ。向こうにしてみれば
「教えてやってんだから、頭下げろ」ってな考えだろうが、俺にとっては「金くれてやってんだ。
その金でメシ喰ってんだからテメーが頭下げろ、俺は客だ」ってなスタンスで臨んだわけよ。
当然、印象が悪く、卒研まで一番時間がかかったよ。
まあ当然だろうな。18歳のガキに常にタメ口きかれてんだからな。
369 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:11
>>365
免許もつデメリットはある。
免許持ってるだけじゃ意味がない。
使わなきゃね。
使えば事故ることがある。
こっちが安全運転してても
向こうがぶつけてくることもある。
免許なんてド田舎でなきゃ持たない方がいい。
免許もつデメリットはある。
免許持ってるだけじゃ意味がない。
使わなきゃね。
使えば事故ることがある。
こっちが安全運転してても
向こうがぶつけてくることもある。
免許なんてド田舎でなきゃ持たない方がいい。
370 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:11
まあ最近の教習所ではその辺、わかっているらしいから、カタチだけはお客さん扱いだが、
天下りのクズに変わりは無い。はっきり言って、サラ金よりタチ悪いボッタクリだよ。
サラ金のほうが全然良心的だ。
天下りのクズに変わりは無い。はっきり言って、サラ金よりタチ悪いボッタクリだよ。
サラ金のほうが全然良心的だ。
371 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:14
372 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:29
373 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:29
374 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:29
大卒無免許人自体が超レアケースなので、
なんともいえん。
なんともいえん。
375 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:31
ガソリン代も高いし通勤・買い物など遠くないならば自転車
のほうがよっぽど効率的でまともだがな。
都市部の人でも転勤辞令などで地方（遠隔地）に飛ばされて
必然的に免許が必要な場合もあるだろうし。
県によっては免許センター・本検の試験場まで滅茶苦茶遠い
なんてのもあるね。
のほうがよっぽど効率的でまともだがな。
都市部の人でも転勤辞令などで地方（遠隔地）に飛ばされて
必然的に免許が必要な場合もあるだろうし。
県によっては免許センター・本検の試験場まで滅茶苦茶遠い
なんてのもあるね。
376 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:35
>>16
資格バカは氏ね。資格をいっぱい持っている奴に限って仕事できない。（しかもクズ資格ばっか）
俺？仕事の関連する資格はもってるよ。でもそれは無いよりマシというだけ。
資格なんてのは国家が勝手に決めた基準によってなりたっているので、実戦がモノをいう社会では何の役にも立たない。
別に運転免許なんて好きで取ってるわけじゃねーよ。それがないと国内でも海外でも運転できないからな。
特に海外で国際免許無しでの旅行は死を意味する。
パック旅行ばかりする無免許人には到底理解不可能だろうな。
おっと失礼。無免許人は低脳だったか。
資格バカは氏ね。資格をいっぱい持っている奴に限って仕事できない。（しかもクズ資格ばっか）
俺？仕事の関連する資格はもってるよ。でもそれは無いよりマシというだけ。
資格なんてのは国家が勝手に決めた基準によってなりたっているので、実戦がモノをいう社会では何の役にも立たない。
別に運転免許なんて好きで取ってるわけじゃねーよ。それがないと国内でも海外でも運転できないからな。
特に海外で国際免許無しでの旅行は死を意味する。
パック旅行ばかりする無免許人には到底理解不可能だろうな。
おっと失礼。無免許人は低脳だったか。
377 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:36
だからさ、車を使わない人は変？ｽﾚじゃないんだから、
生活に直接車が必要かどうかは関係ないんだよ。
>>361のように、免許の必要の無い首都圏駅前大学の学生も、
必要なくても最終的にはほぼ全員が取ってるわけだ。
生活に直接車が必要かどうかは関係ないんだよ。
>>361のように、免許の必要の無い首都圏駅前大学の学生も、
必要なくても最終的にはほぼ全員が取ってるわけだ。
378 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:38
本当の無免許人なんてここにはいねーよ。単なる釣だべ
379 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:40
だよな。無免許人なんて都市伝説の類だよ
380 ：名無しさんの主張：04/08/22 14:57
381 ：名無しさんの主張：04/08/22 15:06
>>369
なんだ、お前は事故が怖くて免許を持たんのか？
一歩外へ出ればたとえ歩行者だろうと事故にあう確率は0にはなり得ないが、
事故が怖くて家から出られないなんて言うんじゃあるまいね？
無免許人の‘主義’とやらって、まさかそれ？
なんだ、お前は事故が怖くて免許を持たんのか？
一歩外へ出ればたとえ歩行者だろうと事故にあう確率は0にはなり得ないが、
事故が怖くて家から出られないなんて言うんじゃあるまいね？
無免許人の‘主義’とやらって、まさかそれ？
382 ：名無しさんの主張：04/08/22 15:11
大卒の免許保有率を97.8％
同世代の免許保有率を78.8％
大学進学率を40％と計算すると、
大卒の免許保有率97.8％に対して、
非大卒の免許保有率は66.1％となりますね。
同世代の免許保有率を78.8％
大学進学率を40％と計算すると、
大卒の免許保有率97.8％に対して、
非大卒の免許保有率は66.1％となりますね。
383 ：名無しさんの主張：04/08/22 15:49
お やっとるね～自動車免許だけが生きるよすがのみんな
いいぞ もっと笑かしてくれ
たまにチェックしにくるからな
がんばれよ！
いいぞ もっと笑かしてくれ
たまにチェックしにくるからな
がんばれよ！
384 ：名無しさんの主張：04/08/22 16:15
とにかく車好きってDQNが多いよね。走り屋ヲタとかヤンキーのVIPカーとか
土建屋の幅寄せベンツとかね。
土建屋の幅寄せベンツとかね。
385 ：名無しさんの主張：04/08/22 16:45
>>384
オリジナルティーないねー。まんま前スレネタじゃんｗ。
オリジナルティーないねー。まんま前スレネタじゃんｗ。
387 ：名無しさんの主張：04/08/22 16:57
★預金封鎖のうわさ絶えず １１月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
日銀が十一月一日に発行する新札（一万円、五千円、千円）をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
ＰＲ冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」（第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト）と口をそろえる。
ただ、家庭に眠っている「タンス預金」（全国で二十三兆円）の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。
【政治】預金封鎖のうわさ絶えず １１月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/
日銀が十一月一日に発行する新札（一万円、五千円、千円）をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
ＰＲ冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」（第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト）と口をそろえる。
ただ、家庭に眠っている「タンス預金」（全国で二十三兆円）の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。
【政治】預金封鎖のうわさ絶えず １１月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/
388 ：名無しさんの主張：04/08/22 20:33
田舎→娯楽なし→なにはともあれ車→車に金かける→DQN
389 ：名無しさんの主張：04/08/22 21:00
すごい理屈だ！免許をもっていると車に金かけることになるらしい！
しかも都会でも高い車はたくさんいるがあれは全部ﾄﾞｷｭｿか！
しかも都会でも高い車はたくさんいるがあれは全部ﾄﾞｷｭｿか！
390 ：名無しさんの主張：04/08/22 21:38
391 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 21:57
ＤＱＮは給料の７割くらい車に費やしてそうですねｗ
ま、趣味なんだから別にいいじゃないかｗ
そんなＤＱＮよりも、免許も持ってない奴の方が恥ずかしいと俺は思うねｗ
ま、趣味なんだから別にいいじゃないかｗ
そんなＤＱＮよりも、免許も持ってない奴の方が恥ずかしいと俺は思うねｗ
392 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:04
393 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:05
394 ：精神病Ｑ太郎発言集：04/08/22 22:08
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/665
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/671
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/672
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/676
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/677
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/678
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/685
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/686
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/692
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/699
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/740
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/746
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/758
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/763
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/770
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/778
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/781
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/785
395 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:11
言葉を理解できない猿には、何を言っても無駄なようだなｗ
「馬の耳に念仏」ってやつかぁｗｗｗ
「馬の耳に念仏」ってやつかぁｗｗｗ
396 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:11
397 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:12
810 ：名無しさんの主張 ：04/08/22 04:12
Ｑ太郎は本物の基地外。
何言っても意味ないな。
しげるがまともに見えてくる。
398 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:14
どうやら基地外には健常人が基地外に見えるようだなｗ
つか、おまいら、免許について語れ！
つか、おまいら、免許について語れ！
399 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:15
>>398
おいキチガイ。精神病院に行くのか行かないのか はっきりしてくれよ
おいキチガイ。精神病院に行くのか行かないのか はっきりしてくれよ
400 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:18
401 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:19
795 ：名無しさんの主張 ：04/08/22 03:54
煽りイカ 煽りが趣味のバカ
しげる 普通のバカ
Ｑ太郎 真性のキチガイ
796 ：馬鹿発言晒し挙げ ：04/08/22 03:54
746 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 03:20
>>744
ＭＴですよｗ
お前らとは次元が違いますｗ
402 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:20
403 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:22
404 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:23
405 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:24
792 ：名無しさんの主張 ：04/08/22 03:51
スレを読んで思ったんだが
しげるは普通のバカで
Ｑ太郎は真性のキチガイだな
793 ：名無しさんの主張 ：04/08/22 03:52
>>785
走り屋だと威張るＱ太郎の敗北宣言キタ━━━(°∀ °)━━━━━!?
794 ：名無しさんの主張 ：04/08/22 03:53
>>792
宅間の親類だそうだ
406 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:25
407 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:25
408 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:26
409 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:27
410 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:29
411 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:30
412 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:31
413 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:33
>>412
おや、高卒のヒキコモリが自分の事言ってるぞお？
おや、高卒のヒキコモリが自分の事言ってるぞお？
414 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:33
415 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:33
805 ：名無しさんの主張 ：04/08/22 03:58
何で走り屋ってこんなにイタイんだろう？
806 ：名無しさんの主張 ：04/08/22 03:59
>>805
車好きの顔見りゃわかるだろ
オタとドキュンばっかり
416 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:35
417 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:37
>>416
スピード違反したことなドライバーなんていねーだろ？
そんな常識も分からんのか？さすがだね、ヒキーはｗ
＞で、警察には出頭しないの？
とりあえず、無知のお前に教えておいてやろう。
「補強証拠」って検索してみなｗ
じゃ(^^)/
スピード違反したことなドライバーなんていねーだろ？
そんな常識も分からんのか？さすがだね、ヒキーはｗ
＞で、警察には出頭しないの？
とりあえず、無知のお前に教えておいてやろう。
「補強証拠」って検索してみなｗ
じゃ(^^)/
418 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/22 22:38
スピード違反したことな→スピード違反したことない
419 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:39
>>417
高卒の知的障害者が逃亡しますた（笑）
高卒の知的障害者が逃亡しますた（笑）
420 ：名無しさんの主張：04/08/22 22:39
>>418
まともにタイプ出来ない精神病のＱ太郎
まともにタイプ出来ない精神病のＱ太郎
421 ：名無しさんの主張：04/08/23 00:24
やれやれ、Ｑ太郎氏が来るとどのスレも酷いことになりますね。
もう少し自覚と自重を求めたいところではありますけど、周囲も見えてなさそうだし。
ともあれ、この手のスレが下がっていたのでは機能に支障あるでしょうし、
無免許人にも反論の機会を与えるためにもageさせて頂きますね。
もう少し自覚と自重を求めたいところではありますけど、周囲も見えてなさそうだし。
ともあれ、この手のスレが下がっていたのでは機能に支障あるでしょうし、
無免許人にも反論の機会を与えるためにもageさせて頂きますね。
422 ：名無しさんの主張：04/08/23 00:46
反論の機会と言っても、
結局、理屈じゃないんでしょうからね、無免許人の主義主張とやらは。
結局、理屈じゃないんでしょうからね、無免許人の主義主張とやらは。
423 ：名無しさんの主張：04/08/23 01:05
>>422
免許人にも理屈は無いけどね。
免許人にも理屈は無いけどね。
424 ：名無しさんの主張：04/08/23 01:15
>>422
そう、理屈でなしに「俺の主観でそう思うことに何の問題がある？」とも出来るでしょうね。
しかしながら、その決定に対し他の方の決定と比較し優劣を問うことは可能です。
優劣などの判断については結局のところ、理屈が必要になってきますから、
無免許人の方々には理屈でもって自分の主義の優秀性を提示してもらいたいものです。
「どーせ劣ってるよ！悪いかよ！」と来られればこちらも成す術もありませんが。
>>423
誰もが当事者足りうる交通社会において足りない認識・経験を以て臨まなければならない、
これについては？前スレから書いてきて、未だ満足な答えを頂いておりませんが。
あと、今後も不要であると言い切れる根拠、これについては他の方もしばしば言及してますが
これはずっと引きこもりをやるつもりだ、とか以外にはまず難しいのではと。
そう、理屈でなしに「俺の主観でそう思うことに何の問題がある？」とも出来るでしょうね。
しかしながら、その決定に対し他の方の決定と比較し優劣を問うことは可能です。
優劣などの判断については結局のところ、理屈が必要になってきますから、
無免許人の方々には理屈でもって自分の主義の優秀性を提示してもらいたいものです。
「どーせ劣ってるよ！悪いかよ！」と来られればこちらも成す術もありませんが。
>>423
誰もが当事者足りうる交通社会において足りない認識・経験を以て臨まなければならない、
これについては？前スレから書いてきて、未だ満足な答えを頂いておりませんが。
あと、今後も不要であると言い切れる根拠、これについては他の方もしばしば言及してますが
これはずっと引きこもりをやるつもりだ、とか以外にはまず難しいのではと。
>>424
いや、仰る通りなんですけれどね。ただもう見る限りここの無免許人は
＞理屈でもって自分の主義の優秀性を提示
などという試みをとっくに放棄してしまってるんじゃないかとね。
現に「主義で持たない者がほとんど」などといいながら
その主義とやらの具体的な内容は一向に提示されない。
まあ優秀性と言わなくても正当性でも合理性でも、
示してもらえるんであれば何でもいいんですが、出てきそうな気配はないでしょう。
高卒だのDQNだのといった台詞を持ち出してる時点で既に限界迎えてるわけで。
決して言葉にこそされませんが、
正に成す術がないと言う状況に、もうなってしまってるような気もするんですよ。
そういうのも含めて反応を単純に楽しむ、ってのもアリかもしれませんが。
いや、仰る通りなんですけれどね。ただもう見る限りここの無免許人は
＞理屈でもって自分の主義の優秀性を提示
などという試みをとっくに放棄してしまってるんじゃないかとね。
現に「主義で持たない者がほとんど」などといいながら
その主義とやらの具体的な内容は一向に提示されない。
まあ優秀性と言わなくても正当性でも合理性でも、
示してもらえるんであれば何でもいいんですが、出てきそうな気配はないでしょう。
高卒だのDQNだのといった台詞を持ち出してる時点で既に限界迎えてるわけで。
決して言葉にこそされませんが、
正に成す術がないと言う状況に、もうなってしまってるような気もするんですよ。
そういうのも含めて反応を単純に楽しむ、ってのもアリかもしれませんが。
>>422-425
ここは無免許人のアホ反応をみてたのしむ動物園ですからぁー！
ここは無免許人のアホ反応をみてたのしむ動物園ですからぁー！
427 ：名無しさんの主張：04/08/23 03:27
我々免許を持つ健常人からみると無免許人は生きてるだけで罪です。
劣性遺伝子ですからね 個人的には死刑も視野に入れて議論したいところですがちょっと極端かな？
でも最終的には無免許人を社会から抹殺するという理想は皆一致してるはずです。
あと近所の無免許人を監視してるという報告がありましたがさすがですね。
大変でしょうががんばってください。
皆さんを見習って私も隣人に無免許人を見付けたら感じよく接触して監視を怠らないようにしたいと思います。
もちろんここにも報告します。
ちょっと怖いですがいざとなったらこっちには車がありますからね。
あいつらに車社会がどういうものか思い知らせてやります。これも我々免許人だけの特権かな？
劣性遺伝子ですからね 個人的には死刑も視野に入れて議論したいところですがちょっと極端かな？
でも最終的には無免許人を社会から抹殺するという理想は皆一致してるはずです。
あと近所の無免許人を監視してるという報告がありましたがさすがですね。
大変でしょうががんばってください。
皆さんを見習って私も隣人に無免許人を見付けたら感じよく接触して監視を怠らないようにしたいと思います。
もちろんここにも報告します。
ちょっと怖いですがいざとなったらこっちには車がありますからね。
あいつらに車社会がどういうものか思い知らせてやります。これも我々免許人だけの特権かな？
428 ：名無しさんの主張：04/08/23 04:03
劣性遺伝子とは、別に「劣った」を意味する語句ではありませんよ。
単に優勢な形質と競合した際に形質を表しにくいというだけのものであって、
それが例え優れた形質であっても劣性であれば発現しない、そういったものです。
ともあれ、お隣さんの観察しているあの方については、ネタとしても面白いですし
無免許人の行動原理を探るよい資料だとも思いますのでがんばって欲しいですね。
残念ながら、私の周囲には無免許人が存在しないので観察が不可能なのです。
単に優勢な形質と競合した際に形質を表しにくいというだけのものであって、
それが例え優れた形質であっても劣性であれば発現しない、そういったものです。
ともあれ、お隣さんの観察しているあの方については、ネタとしても面白いですし
無免許人の行動原理を探るよい資料だとも思いますのでがんばって欲しいですね。
残念ながら、私の周囲には無免許人が存在しないので観察が不可能なのです。
429 ：名無しさんの主張：04/08/23 07:48
430 ：名無しさんの主張：04/08/23 09:31
>>429
さきに、友人との旅行、将来の就職、結婚して郊外に家を買った場合など、
かなり出ていると思いますが。
そもそも、交通事故、環境破壊、空間利用効率の悪さ、不経済性
を考慮してまで、世の中に車があふれていることが、
必要性のなによりの証明では？
あと何度も言いますが、
このｽﾚは車の必要性ｽﾚではありません。
免許を持っていない人は変？ｽﾚです。
同じこと何度も言わせないでください。
記憶力が致命的に欠損している池沼ですか？
さきに、友人との旅行、将来の就職、結婚して郊外に家を買った場合など、
かなり出ていると思いますが。
そもそも、交通事故、環境破壊、空間利用効率の悪さ、不経済性
を考慮してまで、世の中に車があふれていることが、
必要性のなによりの証明では？
あと何度も言いますが、
このｽﾚは車の必要性ｽﾚではありません。
免許を持っていない人は変？ｽﾚです。
同じこと何度も言わせないでください。
記憶力が致命的に欠損している池沼ですか？
431 ：名無しさんの主張：04/08/23 10:05
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|∴∵∴∵∴／ ヽ＿＿＿_ノ ＼ ∴ |
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432 ：名無しさんの主張：04/08/23 11:27
433 ：名無しさんの主張：04/08/23 13:04
まあ決定的に衰えた時に分かるが(70くらいか?)、
車に乗らなかったのに免許を書き換え続けていたら、
池沼だな(w
そいつが一番の変人。
車に乗らなかったのに免許を書き換え続けていたら、
池沼だな(w
そいつが一番の変人。
>>433
いや、無免許人がどう見ても一番変だし劣ってるよ、
ペーパーは少なくとも免許は持ってる、使うかどうかは本人とその環境の問題
それこそ車が好きかとか経済的にどうかとかそういうレベル
ハナから「持ってない・出来ない」無免許人とは全然違う
いや、無免許人がどう見ても一番変だし劣ってるよ、
ペーパーは少なくとも免許は持ってる、使うかどうかは本人とその環境の問題
それこそ車が好きかとか経済的にどうかとかそういうレベル
ハナから「持ってない・出来ない」無免許人とは全然違う
435 ：名無しさんの主張：04/08/23 14:34
免許取らないって言い張ってる奴にとって
免許とは酸っぱい葡萄なのでは？とまで言われてるのに
そこらあたりに直接的な反論がないあたり、なんとも微笑ましいな。
免許とは酸っぱい葡萄なのでは？とまで言われてるのに
そこらあたりに直接的な反論がないあたり、なんとも微笑ましいな。
436 ：名無しさんの主張：04/08/23 14:42
個性の違いを変？って言われれば否定はしないよ。
そうです、大概の人が持つ免許を持たないのもひとつの個性なのです。
そうです、大概の人が持つ免許を持たないのもひとつの個性なのです。
437 ：名無しさんの主張：04/08/23 15:02
★預金封鎖のうわさ絶えず １１月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
日銀が十一月一日に発行する新札（一万円、五千円、千円）をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
ＰＲ冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」（第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト）と口をそろえる。
ただ、家庭に眠っている「タンス預金」（全国で二十三兆円）の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。
【政治】預金封鎖のうわさ絶えず １１月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/
日銀が十一月一日に発行する新札（一万円、五千円、千円）をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
ＰＲ冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」（第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト）と口をそろえる。
ただ、家庭に眠っている「タンス預金」（全国で二十三兆円）の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。
【政治】預金封鎖のうわさ絶えず １１月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/
438 ：名無しさんの主張：04/08/23 15:16
439 ：名無しさんの主張：04/08/23 15:17
大概の人が‘取れる’免許を‘取れない’のは、これも個性か？
言い換えれば、能力の欠如を個性と呼べるのか？ってことだが。
言い換えれば、能力の欠如を個性と呼べるのか？ってことだが。
440 ：名無しさんの主張：04/08/23 16:09
(;´Д｀）まじめに迷ってます。どなたかアドバイスください。
27歳女でいままで不自由なく無免許人だったんですが、今は転職活動中の無職で
貯金崩して生活してます。免許取るなら今がチャンス、とは思うんですが、
なかなかパッと思い切れない理由があり･･･
1）教習所代がけっこう痛いので、本当に必要でなければ免許取りたくない。
2）当分自家用車は持てないので、免許とっても乗る機会が無ければペーパードライバー。
3）免許必要な求人に応募したくなるかもしれないから、そのために免許とっとくべきかと
思うけど、そもそも免許取立ての初心者ドライバーで免許必要な求人の仕事できるのか？？
↑
3番は実際どうなんですか？
社会人一年生だったら、初心者ドライバーでも就職することありますか？
取るべきか、取らないべきか、ああ迷うよー、今のところ応募してるのは
免許不要な求人だけど、免許必要な求人に応募したくなったら、
これから免許取りますということで応募すればいいなら、
免許必要な求人に応募したくならない限り、免許取らないで置こうかなんて
考えてるんですけど。
よろしく御願いしますm(..)m
27歳女でいままで不自由なく無免許人だったんですが、今は転職活動中の無職で
貯金崩して生活してます。免許取るなら今がチャンス、とは思うんですが、
なかなかパッと思い切れない理由があり･･･
1）教習所代がけっこう痛いので、本当に必要でなければ免許取りたくない。
2）当分自家用車は持てないので、免許とっても乗る機会が無ければペーパードライバー。
3）免許必要な求人に応募したくなるかもしれないから、そのために免許とっとくべきかと
思うけど、そもそも免許取立ての初心者ドライバーで免許必要な求人の仕事できるのか？？
↑
3番は実際どうなんですか？
社会人一年生だったら、初心者ドライバーでも就職することありますか？
取るべきか、取らないべきか、ああ迷うよー、今のところ応募してるのは
免許不要な求人だけど、免許必要な求人に応募したくなったら、
これから免許取りますということで応募すればいいなら、
免許必要な求人に応募したくならない限り、免許取らないで置こうかなんて
考えてるんですけど。
よろしく御願いしますm(..)m
441 ：名無しさんの主張：04/08/23 16:45
「必要になったら」ってのがいかに無理のある考えかを証明する好例ですね。
求人欄に「要普免」とあれば、採用する側が求めてるのは
免許という形だけの肩書きじゃなく実際に車を運転できるスキルだと思います。
現実問題として、
求職のために慌てて免許取得したような人を
採用してくれるかどうかって問題でしょう。
求人欄に「要普免」とあれば、採用する側が求めてるのは
免許という形だけの肩書きじゃなく実際に車を運転できるスキルだと思います。
現実問題として、
求職のために慌てて免許取得したような人を
採用してくれるかどうかって問題でしょう。
442 ：名無しさんの主張：04/08/23 17:19
>>441
ということは、要普免の求人に採用されるためには、
免許を持っていて普段から乗りなれていなければならない、ということですか？
ならば、今免許取っても、当分自家用車持つこと出来なくて、
普段から乗りなれておくことが出来ない人は、免許取るメリットないということに
なるんでしょうか。
免許取ってすぐ求職なら、慌てて免許取得した人になるし、
免許取っておいて、今回は免許不要の職について、もし数年後また
転職することになったとき、要普免の求人に応募しようとしても、
そのときはペーパードライバーなので。
ということは、要普免の求人に採用されるためには、
免許を持っていて普段から乗りなれていなければならない、ということですか？
ならば、今免許取っても、当分自家用車持つこと出来なくて、
普段から乗りなれておくことが出来ない人は、免許取るメリットないということに
なるんでしょうか。
免許取ってすぐ求職なら、慌てて免許取得した人になるし、
免許取っておいて、今回は免許不要の職について、もし数年後また
転職することになったとき、要普免の求人に応募しようとしても、
そのときはペーパードライバーなので。
443 ：名無しさんの主張：04/08/23 17:35
自家用車持てない人は、免許必要な仕事諦めるしかないんでしょうか･･･。
地方から出てきた都会の学生とか、どうしてるんだろう。
学生のうちに免許取っても、就職活動する時点では、ペーパードライバーか、
免許取り立ての人が多いんでは？
実家から学校に通っているひとは、親の車で練習できるでしょうけど。
地方から出てきた都会の学生とか、どうしてるんだろう。
学生のうちに免許取っても、就職活動する時点では、ペーパードライバーか、
免許取り立ての人が多いんでは？
実家から学校に通っているひとは、親の車で練習できるでしょうけど。
今回の資料はＯＳＳがＣＩＡに継承される戦後の過渡期、
１年余り情報機関として存在した戦略諜報隊（ＳＳＵ）が作成し、
４６年初めに最高幹部に提出したらしい。
トップシークレット（極秘）扱いで、
東南アジア全域の活動を記した総論と、
国別の各論からなる１００ページほどの文書に入っている。
資料によると、ＳＳＵは戦時中に日本国内に工作員を配置しなかった
ことを指摘し、「終戦の混乱期こそ、工作員を日本に浸透させる好機」と強調。
「日本の領土拡張は天皇が全世界を支配するという理念に基づく。
その『神権政体』を、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）は変革できていない」
「敗北を否定し、復活を夢見るグループに日本が支配される可能性もある」
などと分析している。
１年余り情報機関として存在した戦略諜報隊（ＳＳＵ）が作成し、
４６年初めに最高幹部に提出したらしい。
トップシークレット（極秘）扱いで、
東南アジア全域の活動を記した総論と、
国別の各論からなる１００ページほどの文書に入っている。
資料によると、ＳＳＵは戦時中に日本国内に工作員を配置しなかった
ことを指摘し、「終戦の混乱期こそ、工作員を日本に浸透させる好機」と強調。
「日本の領土拡張は天皇が全世界を支配するという理念に基づく。
その『神権政体』を、連合国軍総司令部（ＧＨＱ）は変革できていない」
「敗北を否定し、復活を夢見るグループに日本が支配される可能性もある」
などと分析している。
445 ：名無しさんの主張：04/08/23 18:00
取り立てホヤホヤの免許だって「免許アリ」の条件は満たしてるんだから、
採用自体には影響ないかもしれないけど。
採用試験で運転の実技やらされるわけじゃないだろうからね。
あとは実務レベルで求められる能力を発揮出来るか否か。
「免許アリ」ってのはすなわち「運転が出来る」の判断基準なわけで、
出来なければ単に肩書きだけで使えない奴ってレッテルが貼られるだけ。
自家用車があるとか無いとかペーパーだとかってのは
個人の勝手な都合であって採用する側の知ったことじゃない。
>>441と重複するけど
現実に必要なのは「免許証」ではなく車を運転できる「能力」
免許はありますけど運転は出来ません、じゃ詐欺みたいなもんだ。
採用自体には影響ないかもしれないけど。
採用試験で運転の実技やらされるわけじゃないだろうからね。
あとは実務レベルで求められる能力を発揮出来るか否か。
「免許アリ」ってのはすなわち「運転が出来る」の判断基準なわけで、
出来なければ単に肩書きだけで使えない奴ってレッテルが貼られるだけ。
自家用車があるとか無いとかペーパーだとかってのは
個人の勝手な都合であって採用する側の知ったことじゃない。
>>441と重複するけど
現実に必要なのは「免許証」ではなく車を運転できる「能力」
免許はありますけど運転は出来ません、じゃ詐欺みたいなもんだ。
446 ：名無しさんの主張：04/08/23 18:25
>>445
もっともです。同意します。
免許あっても運転できないなら、もちろん応募できないと思います。
では現に、（上手に）運転できる能力を維持できない境遇にいる求職者は
以外に多いと思うんですが（先に書いた学生の例など）、そういう人は
実際どうしてるんでしょうか？ 皆、免許不要な職についているんですかね。
最初のうちは運転危なっかしいけど、そこはどうにか乗り切って仕事しているのかな、
と思ったのですが。
免許取立てのドライバーがどれだけうまく運転できるかの感覚が分からないので、
想像ですけど。
もっともです。同意します。
免許あっても運転できないなら、もちろん応募できないと思います。
では現に、（上手に）運転できる能力を維持できない境遇にいる求職者は
以外に多いと思うんですが（先に書いた学生の例など）、そういう人は
実際どうしてるんでしょうか？ 皆、免許不要な職についているんですかね。
最初のうちは運転危なっかしいけど、そこはどうにか乗り切って仕事しているのかな、
と思ったのですが。
免許取立てのドライバーがどれだけうまく運転できるかの感覚が分からないので、
想像ですけど。
447 ：名無しさんの主張：04/08/23 18:31
週末長距離ドライブを一ヶ月もすれば、
ペーパーでも余裕でOKだろ。
免許無しではこうはいかないが。
ペーパーでも余裕でOKだろ。
免許無しではこうはいかないが。
448 ：名無しさんの主張：04/08/23 18:43
>>446
同じ大学出たって首席とビリじゃぜんぜん違うのと同様、
同じ免許取立てだって技術はピンキリだよ。要は個人の能力の差。
技術を維持できるかどうかも境遇だけが問題じゃないでしょう。
数年ブランク空けたって運転席に座った瞬間に感覚取り戻す奴もいるし、
毎日乗ってたってダメな奴はダメ。
教習所とかでペーパー講習みたいなのもあるらしいけどね。
同じ大学出たって首席とビリじゃぜんぜん違うのと同様、
同じ免許取立てだって技術はピンキリだよ。要は個人の能力の差。
技術を維持できるかどうかも境遇だけが問題じゃないでしょう。
数年ブランク空けたって運転席に座った瞬間に感覚取り戻す奴もいるし、
毎日乗ってたってダメな奴はダメ。
教習所とかでペーパー講習みたいなのもあるらしいけどね。
449 ：名無しさんの主張：04/08/23 18:52
そういや、大学時代、実家が遠いﾔﾂらから、
毎週のようにドライブ逝こうぜ逝こうぜ（車運転させて）といわれたな
毎週のようにドライブ逝こうぜ逝こうぜ（車運転させて）といわれたな
450 ：名無しさんの主張：04/08/23 21:05
【自動車教習に於ける鉄則事項】
其の一、教習所での出会いから恋愛への発展は皆無
其の二、同期入校者は全員ライバルだと思え。誰が一番早く卒業できるかというサバイバル。
其の三、教官には逆らうな。愛想笑いを振りまいて、じゃんじゃん判子押してもらえ。
其の一、教習所での出会いから恋愛への発展は皆無
其の二、同期入校者は全員ライバルだと思え。誰が一番早く卒業できるかというサバイバル。
其の三、教官には逆らうな。愛想笑いを振りまいて、じゃんじゃん判子押してもらえ。
451 ：名無しさんの主張：04/08/23 21:51
>>450
＞其の一、教習所での出会いから恋愛への発展は皆無
そんなことないだろ それどころか受付のお姉ちゃんなんてヤリまくりだったよ
おかげで穴兄弟だらけ オマケにあえぎ声がデカイから家でヤレなかったよw
＞其の二、同期入校者は全員ライバルだと思え。誰が一番早く卒業できるかというサバイバル。
関係無いだろ合格者の定員が決まってるわけじゃないんだし。
＞其の三、教官には逆らうな。愛想笑いを振りまいて、じゃんじゃん判子押してもらえ。
普通に運転してればふつ～に卒業できるだろ ってか教習所に通う前に練習してから
行くもんだろ？ 教習所に車で通ってるヤツも少なくなかったぞ。
＞其の一、教習所での出会いから恋愛への発展は皆無
そんなことないだろ それどころか受付のお姉ちゃんなんてヤリまくりだったよ
おかげで穴兄弟だらけ オマケにあえぎ声がデカイから家でヤレなかったよw
＞其の二、同期入校者は全員ライバルだと思え。誰が一番早く卒業できるかというサバイバル。
関係無いだろ合格者の定員が決まってるわけじゃないんだし。
＞其の三、教官には逆らうな。愛想笑いを振りまいて、じゃんじゃん判子押してもらえ。
普通に運転してればふつ～に卒業できるだろ ってか教習所に通う前に練習してから
行くもんだろ？ 教習所に車で通ってるヤツも少なくなかったぞ。
452 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/23 21:51
>>448
免許は「公道を走行しても良い」と最低レベルが認められた資格。
免許取得者にもピンキリがあるのは当たり前。
免許を取得してからの技能の向上はもちろん必要。
ただし、その最低レベルの技能さえ身につけていないのが、無免ってことさｗ
免許は「公道を走行しても良い」と最低レベルが認められた資格。
免許取得者にもピンキリがあるのは当たり前。
免許を取得してからの技能の向上はもちろん必要。
ただし、その最低レベルの技能さえ身につけていないのが、無免ってことさｗ
453 ：名無しさんの主張：04/08/23 21:54
>>452
おっす知的障害者 オトタケ車は居心地がいいかい？
おっす知的障害者 オトタケ車は居心地がいいかい？
454 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/23 22:12
455 ：名無しさんの主張：04/08/23 22:14
>>454
毎日２ちゃんに常駐してる変態が何をほざいているやらｗ
毎日２ちゃんに常駐してる変態が何をほざいているやらｗ
456 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/23 22:14
457 ：名無しさんの主張：04/08/23 22:15
>>456
無免無職ヒキーより、２ちゃん常駐で童貞のＱ太郎の勝ち！
無免無職ヒキーより、２ちゃん常駐で童貞のＱ太郎の勝ち！
458 ：名無しさんの主張：04/08/23 23:57
>>430
それって、全く逆が無免許擁護にも当てはまるね
それって、全く逆が無免許擁護にも当てはまるね
459 ：名無しさんの主張：04/08/24 00:03
無免許の場合は後から取って付けた言い訳に過ぎんがな。
460 ：名無しさんの主張：04/08/24 00:05
無免許の連中より
無免許の奴等にこだわる連中の心理が理解できん
無免許の奴等にこだわる連中の心理が理解できん
461 ：名無しさんの主張：04/08/24 00:42
「要普免」って仕事に就いたんで、毎日運転してたら一ヶ月で
ほぼ一般的に不自由しないドライバーになりますた。
自転車と一緒で要領つかめば（免許持ってれば）ブランク空いても大丈夫ですよ。
ペーパードライバーのための講習会もあるのでそこで一日みっちり復習すれば
大抵の人は思い出しますしね。
無免許の人はそもそも問題外ですけどね。
だから「免許なんて普段乗ってなきゃ意味なし」なんてことはありえませんので
安心してなるべく早く取っておいたほうがいいです。
何でもそうでしょ、若いときに体で覚えておけば多少期間空いたって
少し復習すれば思い出しますよ。
年取ってから初めからやるならそりゃあ苦労しますがね。
しかも大変だしお金かかるし時間は延びるしプライドはすり減らすし散々ですよ、
免許は年取って取るメリットなんてありません、思い立った時になるべく早く取るべきです。
ほぼ一般的に不自由しないドライバーになりますた。
自転車と一緒で要領つかめば（免許持ってれば）ブランク空いても大丈夫ですよ。
ペーパードライバーのための講習会もあるのでそこで一日みっちり復習すれば
大抵の人は思い出しますしね。
無免許の人はそもそも問題外ですけどね。
だから「免許なんて普段乗ってなきゃ意味なし」なんてことはありえませんので
安心してなるべく早く取っておいたほうがいいです。
何でもそうでしょ、若いときに体で覚えておけば多少期間空いたって
少し復習すれば思い出しますよ。
年取ってから初めからやるならそりゃあ苦労しますがね。
しかも大変だしお金かかるし時間は延びるしプライドはすり減らすし散々ですよ、
免許は年取って取るメリットなんてありません、思い立った時になるべく早く取るべきです。
免許が必要な職場っつったって別にドリフトが出来なきゃいけないとか
そういうことじゃないっしょ。
普通に運転できればそれでいいわけで、いちいち「ペーパーになりそうだから
教習所行くの辞めようか」なんて無免許人の自己正当化だよ。
とりあえず教習所行って技能受けてから考えろ、取る前から
あ～だこ～だ考えてるからダメなんだよ。
俺も取得後三年くらい乗ってなかったけど、今は仕事でバリバリ運転してるよ。
久しぶりに乗った時ギクシャクもしなかったし（まあサイドブレーキ下ろすの
忘れそうになったりとかちょっとした度忘れはあったが）。
今考えると教習所って基礎をみっちり叩き込んでくれたから
三年空けてても大丈夫だったんだと思う。
免許証ってのは「この人は素質あるから多少乗らなくても大丈夫ですよ」って証明でもあるんだよ。
どうしても心配なら皆言ってるように最寄の教習所とかで半日くらいペーパー講習とか受ければいい。
取れる・取れた人なら大丈夫、安心して「要普通免許」の仕事に応募しなされ。
そういうことじゃないっしょ。
普通に運転できればそれでいいわけで、いちいち「ペーパーになりそうだから
教習所行くの辞めようか」なんて無免許人の自己正当化だよ。
とりあえず教習所行って技能受けてから考えろ、取る前から
あ～だこ～だ考えてるからダメなんだよ。
俺も取得後三年くらい乗ってなかったけど、今は仕事でバリバリ運転してるよ。
久しぶりに乗った時ギクシャクもしなかったし（まあサイドブレーキ下ろすの
忘れそうになったりとかちょっとした度忘れはあったが）。
今考えると教習所って基礎をみっちり叩き込んでくれたから
三年空けてても大丈夫だったんだと思う。
免許証ってのは「この人は素質あるから多少乗らなくても大丈夫ですよ」って証明でもあるんだよ。
どうしても心配なら皆言ってるように最寄の教習所とかで半日くらいペーパー講習とか受ければいい。
取れる・取れた人なら大丈夫、安心して「要普通免許」の仕事に応募しなされ。
463 ：名無しさんの主張：04/08/24 09:37
464 ：名無しさんの主張：04/08/24 09:55
パシリ屋Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zegの馬鹿っぷり発言集
自称走り屋(パシリ屋）編
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/665
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/671
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/672
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/676
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/677
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/678
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/685
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/686
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/692
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/699
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/740
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/746
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/758
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/763
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/770
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/778
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/781
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/785
自称走り屋(パシリ屋）編
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/665
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/671
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/672
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/676
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/677
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/685
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/692
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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/781
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090680861/785
465 ：名無しさんの主張：04/08/24 10:15
440ですが、レス有り難う御座います。
免許取ることにします。
あの、MTとATのどちらを取ればいいか分からないのですが、
普通求人で要普免とあるのは、どちらのことですか？両方ですか？
たまに「AT限定者不可」っていうのがあるので、普通はATなんでしょうか。
教えてチャンですみません。
免許取ることにします。
あの、MTとATのどちらを取ればいいか分からないのですが、
普通求人で要普免とあるのは、どちらのことですか？両方ですか？
たまに「AT限定者不可」っていうのがあるので、普通はATなんでしょうか。
教えてチャンですみません。
466 ：名無しさんの主張：04/08/24 11:06
467 ：名無しさんの主張：04/08/24 11:40
俺は免許持ってて通勤に使ってるから、取って良かった。
だけど両親はペーパーのまま先日更新を止めた。
満員電車が嫌な人は取った方が良いかもね。
週末だけとかの奴は下手なので、上手な友達の助手席に乗せてもらってくれ!
だけど両親はペーパーのまま先日更新を止めた。
満員電車が嫌な人は取った方が良いかもね。
週末だけとかの奴は下手なので、上手な友達の助手席に乗せてもらってくれ!
468 ：名無しさんの主張：04/08/24 11:40
歩けばいいだろ
田舎もんが
田舎もんが
469 ：名無しさんの主張：04/08/24 11:47
470 ：名無しさんの主張：04/08/24 11:50
今や就職の際免許持ってるだけでは駄目。車持ってないと。営業や雑用、客の送迎などにも自家用車使わせるとこは割とある。
471 ：名無しさんの主張：04/08/24 12:04
>>470
>今や就職の際免許持ってるだけでは駄目。車持ってないと。
んなこたあないｗ
そもそも私用車を持ち込まなければならない時は手当てやガス代は企業もちだから
そう気にすることでもない、
それに要普免と書いてあれば大抵は企業側が車用意してる。
まあ無免許はそれ以前に問題外だがな。用意してもらっても運転できないんだから。
>今や就職の際免許持ってるだけでは駄目。車持ってないと。
んなこたあないｗ
そもそも私用車を持ち込まなければならない時は手当てやガス代は企業もちだから
そう気にすることでもない、
それに要普免と書いてあれば大抵は企業側が車用意してる。
まあ無免許はそれ以前に問題外だがな。用意してもらっても運転できないんだから。
473 ：470：04/08/24 12:27
>>471-472
ＤＱＮ企業だとそういった経費は自分持ちだったりしますしまた求人広告に要自家用車所有とあるとこも少なからずありますよ。
ＤＱＮ企業だとそういった経費は自分持ちだったりしますしまた求人広告に要自家用車所有とあるとこも少なからずありますよ。
474 ：名無しさんの主張：04/08/24 12:31
475 ：名無しさんの主張：04/08/24 12:34
バイトで行ったとこ（研究施設から運送業まで）ですら社用車があってそれを使ってたがな、
「車は自家用車を使え、ガス代諸々の必要経費も自分持ち」
そんなブラック企業なんてお目にかかったことないけど。
「車は自家用車を使え、ガス代諸々の必要経費も自分持ち」
そんなブラック企業なんてお目にかかったことないけど。
476 ：名無しさんの主張：04/08/24 12:42
一般的には、保険とかの関係で、
自家用車の業務利用絶対ダメて会社の方が多くね？
ウチ、そこの近くだから、帰りにでもよってきますよといったら、
絶対ダメ、必ず会社に一回来て、営業者でいくことといわれたよ。
自家用車の業務使用で事故とかを起こすと、
なんか総務ともめるからだそうだ。
自家用車の業務利用絶対ダメて会社の方が多くね？
ウチ、そこの近くだから、帰りにでもよってきますよといったら、
絶対ダメ、必ず会社に一回来て、営業者でいくことといわれたよ。
自家用車の業務使用で事故とかを起こすと、
なんか総務ともめるからだそうだ。
477 ：名無しさんの主張：04/08/24 12:49
自家用車使って営業するだなんて、タクシー以外ありえない。
478 ：名無しさんの主張：04/08/24 12:52
>>473
それがリアルなら、自家用車を一旦会社に差し上げる様なものじゃん。
働いてるのにいきなり借金背負わされるようなもの。
車種にも拠るが4～5年働いてもトントンじゃないか?
しかも駐車場も自分の給料からだろ?
それがリアルなら、自家用車を一旦会社に差し上げる様なものじゃん。
働いてるのにいきなり借金背負わされるようなもの。
車種にも拠るが4～5年働いてもトントンじゃないか?
しかも駐車場も自分の給料からだろ?
479 ：名無しさんの主張：04/08/24 14:30
免許の更新なんてあるんですね。面倒だな･･･。
基本的に3年後と、優良の人は5年後ごとらしいですが、
ペーパードライバーは交通違反なんてしないから、5年ごとですか？
MTでスピードコースで30万、高いなぁ･･･。
日に日に貯金減っていってるから、
取るなら取るって早くきめなきゃいけないんだけど、
でも、免許これから取ります、っていうことで求人に応募するのは、
ほんとにダメなんですか？ 会社にもよるでしょうけど。。
転職って、前職すぐ辞められないひとは、数ヵ月後から勤務するということで、
就職するから、免許取る期間くらい待ってくれそうだし、
これから取るという人もOKっていう場合もけっこうあったりするんではと推測しますが･･･。
せっかく取るぞと決心したのに、また迷い始めました。
入所日が週末なので、もうすこし考える余裕あるので、迷ってます。
基本的に3年後と、優良の人は5年後ごとらしいですが、
ペーパードライバーは交通違反なんてしないから、5年ごとですか？
MTでスピードコースで30万、高いなぁ･･･。
日に日に貯金減っていってるから、
取るなら取るって早くきめなきゃいけないんだけど、
でも、免許これから取ります、っていうことで求人に応募するのは、
ほんとにダメなんですか？ 会社にもよるでしょうけど。。
転職って、前職すぐ辞められないひとは、数ヵ月後から勤務するということで、
就職するから、免許取る期間くらい待ってくれそうだし、
これから取るという人もOKっていう場合もけっこうあったりするんではと推測しますが･･･。
せっかく取るぞと決心したのに、また迷い始めました。
入所日が週末なので、もうすこし考える余裕あるので、迷ってます。
480 ：名無しさんの主張：04/08/24 14:32
×3年後と、優良の人は5年後ごとらしいですが
↑ ↑
○3年ごと 5年ごと
↑ ↑
○3年ごと 5年ごと
481 ：名無しさんの主張：04/08/24 14:44
一番簡単にとれて、身分証明にもなる便利な資格だ。
免許位は持ってて普通。
屁理屈で免許取らない輩はやっぱり変だろ。
免許位は持ってて普通。
屁理屈で免許取らない輩はやっぱり変だろ。
482 ：名無しさんの主張：04/08/24 14:51
>>481
お金の問題は屁理屈じゃないとオモウ。
お金の問題は屁理屈じゃないとオモウ。
483 ：名無しさんの主張：04/08/24 15:49
社用車貸与って求人萌え。休日も自分の車みたいに使える
484 ：名無しさんの主張：04/08/24 16:16
485 ：名無しさんの主張：04/08/24 17:26
うっかり免許更新し忘れたら、また30万かかりますよね、普通。
486 ：名無しさんの主張：04/08/24 17:36
つまり、無免許人は低学歴な貧乏人という事？
それだったらしょうがないんじゃない？
免許無くてもさ。資本主義である以上、
そういう人が出てくるのはしょうがないでしょう
それだったらしょうがないんじゃない？
免許無くてもさ。資本主義である以上、
そういう人が出てくるのはしょうがないでしょう
487 ：名無しさんの主張：04/08/24 18:03
488 ：名無しさんの主張：04/08/24 19:54
免許と関係ないけれど性別に関係なく
「車」と「お金」と「食品」の仕事は避けた方がいいですよ。
「車」と「お金」と「食品」の仕事は避けた方がいいですよ。
489 ：名無しさんの主張：04/08/24 21:11
今は9割の学生が在学中に免許取るみたいだけど、学生で30万なんて大金だったよ。
知人は親に免許代出してもらってたけど。
自分で30万稼ぐなんてしんどいよ。余程取るメリットがない限り取る気になれなかった。
でも9割の学生全部が親に出してもらってないと思うし、自分で免許代稼いだ
人は余程取るメリットがあると思って取ったのかな。
何割くらいなんだろう、自分で稼いだ人は。
知人は親に免許代出してもらってたけど。
自分で30万稼ぐなんてしんどいよ。余程取るメリットがない限り取る気になれなかった。
でも9割の学生全部が親に出してもらってないと思うし、自分で免許代稼いだ
人は余程取るメリットがあると思って取ったのかな。
何割くらいなんだろう、自分で稼いだ人は。
490 ：名無しさんの主張：04/08/24 21:51
491 ：名無しさんの主張：04/08/24 21:52
私立大学行ってる時点で親不孝だろ
492 ：名無しさんの主張：04/08/24 23:10
ローンとか（一月一万円くらい）学生割引とかあるから俺はそれ使ったよ
>>485
そういう人の為に一発試験があるのです
それに郵便などで「更新期間が迫ってますよ」と通知も来ますし、
免許証見ればいつが更新かもわかる、大丈夫ですよ
>>485
そういう人の為に一発試験があるのです
それに郵便などで「更新期間が迫ってますよ」と通知も来ますし、
免許証見ればいつが更新かもわかる、大丈夫ですよ
一生使えて、仕事にもプライベートにも必須、そう考えれば
30ﾏｿって人生における必要投資みたいなものだから
ちょっとタバコや酒や遊びに使う金を減らすなり、バイトを増やすなりして
>>492さんが言うように一ヶ月1ﾏｿくらい捻出するのは
さほど難しくないと思う。
「金が無い」ってのを理由にしてる人は、単に自分の経済力や自己管理能力の
無能さをひけらかしてるだけじゃないかな。
18歳過ぎて一ヶ月1ﾏｿ作れないってのも情けないよ。
30ﾏｿって人生における必要投資みたいなものだから
ちょっとタバコや酒や遊びに使う金を減らすなり、バイトを増やすなりして
>>492さんが言うように一ヶ月1ﾏｿくらい捻出するのは
さほど難しくないと思う。
「金が無い」ってのを理由にしてる人は、単に自分の経済力や自己管理能力の
無能さをひけらかしてるだけじゃないかな。
18歳過ぎて一ヶ月1ﾏｿ作れないってのも情けないよ。
金があったって取れない奴は取れないからな。
取れない奴には30万てのむしろ好都合な金額なんじゃないか。
安かったら言い訳には使えないもんな。
取れない奴には30万てのむしろ好都合な金額なんじゃないか。
安かったら言い訳には使えないもんな。
495 ：名無しさんの主張：04/08/24 23:27
三|三 ,.．-──- ､
イ `＜ ／. : : : : : : : : : : ＼ _|＿
￣ /.: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ |＿ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ （j ）
/ ＼ ,!::::: : : ／⌒⌒⌒⌒⌒＼ : : :',
{:: : : : :| ⌒ ⌒ |: : : : :} _ヽ＿∠
└┼┘ {:: : : : | (･) (･) |: : : : :} ｌニl ｌ ｜
. |＿|＿| , ､ .{ : : : :|----◯⌒○----|:: : : :;! l─| l 亅
_＿ ヽ ヽ. ヾ: :: :| ／ ＿|||||||＿＼ |: : :ﾉ _
／ } >'´.-!ゞ＼ ＼＿／ ／ゞ‐′ l ｀ヽ
´⌒) | －!／ ＼＿＿＿_／ ＼ l/⌒ヽ
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､ _ノ
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
イ `＜ ／. : : : : : : : : : : ＼ _|＿
￣ /.: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ |＿ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ （j ）
/ ＼ ,!::::: : : ／⌒⌒⌒⌒⌒＼ : : :',
{:: : : : :| ⌒ ⌒ |: : : : :} _ヽ＿∠
└┼┘ {:: : : : | (･) (･) |: : : : :} ｌニl ｌ ｜
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_＿ ヽ ヽ. ヾ: :: :| ／ ＿|||||||＿＼ |: : :ﾉ _
／ } >'´.-!ゞ＼ ＼＿／ ／ゞ‐′ l ｀ヽ
´⌒) | －!／ ＼＿＿＿_／ ＼ l/⌒ヽ
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､ _ノ
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
496 ：名無しさんの主張：04/08/24 23:48
>>493
仕事でもプライベートでも車がいらない漏れはどうしたらいい？
仕事でもプライベートでも車がいらない漏れはどうしたらいい？
497 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/24 23:52
>>496
どんな仕事してるんだ？
どんな仕事してるんだ？
498 ：名無しさんの主張：04/08/24 23:54
499 ：496：04/08/24 23:55
>>497
そんな仕事いくらでもあるだろ。
そんな仕事いくらでもあるだろ。
500 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/24 23:56
501 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/24 23:56
>>499
あるだろうが、お前はどんな仕事だ？
あるだろうが、お前はどんな仕事だ？
502 ：496：04/08/24 23:57
>>501
質問すり替え、よくある煽り君の手口だな。
質問すり替え、よくある煽り君の手口だな。
503 ：名無しさんの主張：04/08/24 23:58
３０万くらい高校生でも普通持ってるだろ。
社会人になって30万が高いって言ってるヤツはどんな生活してんだ？
社会人になって30万が高いって言ってるヤツはどんな生活してんだ？
504 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/24 23:58
505 ：名無しさんの主張：04/08/24 23:58
昨日も２ちゃんねる、今日も２ちゃんねる、明日も２ちゃんねる
３５年間童貞,高卒で知的障害者、
オマケにキチガイのＱ太郎と申しますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
506 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/24 23:58
>>503
ﾋｷｰな生活
ﾋｷｰな生活
507 ：503：04/08/25 00:02
一般生活をしているオレにはすぐその答えが出なかったけど さすが
ヒキ篭りQ太郎にはすぐに答えが出たな。
ヒキ篭りQ太郎にはすぐに答えが出たな。
508 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/25 00:03
509 ：名無しさんの主張：04/08/25 00:11
無免許者はニート臭がする
510 ：496：04/08/25 01:19
age
「いらない」んじゃなくて「いらないと思い込みたいから必要な場面を避けてる」
生活をしてる人が多いよね＞免許なし
それで結構周りはいい迷惑（？）だったりする
「お前が免許持ってりゃもっと楽なのに・・・」みたいなね
「いらない」んじゃなくて「いらないと思い込みたいから必要な場面を避けてる」
生活をしてる人が多いよね＞免許なし
それで結構周りはいい迷惑（？）だったりする
「お前が免許持ってりゃもっと楽なのに・・・」みたいなね
512 ：440：04/08/25 21:53
教習所に申し込んできました。
色々参考になりました。有り難う御座いました。
色々参考になりました。有り難う御座いました。
513 ：名無しさんの主張：04/08/25 22:31
写真は自分で用意すると思ってたんですが、教習所で撮ってくれるんですね。
でも早口で写真の説明されて、即撮られたから髪の毛の乱れなおす隙もなかった･･･。
炎天下長距離歩いてフラフラだったから乱れてただろうに。
メガネ外した直後あきらかに目を細めているときに、何の合図もなくカシャ、でした･･･orz
でも早口で写真の説明されて、即撮られたから髪の毛の乱れなおす隙もなかった･･･。
炎天下長距離歩いてフラフラだったから乱れてただろうに。
メガネ外した直後あきらかに目を細めているときに、何の合図もなくカシャ、でした･･･orz
>>514
本番の時はせいぜい気をつけるんだね。
本番の時はせいぜい気をつけるんだね。
515 ：名無しさんの主張：04/08/25 23:06
本番って？
516 ：名無しさんの主張：04/08/25 23:09
517 ：名無しさんの主張：04/08/25 23:12
久しぶりにこのスレ覗いたら
相変わらずＱ太郎が出没してるな。
何度コテンパンにされても
退散しては戻ってくるとこ見ると
よっぽど暇なんだな。それともマゾか？
相変わらずＱ太郎が出没してるな。
何度コテンパンにされても
退散しては戻ってくるとこ見ると
よっぽど暇なんだな。それともマゾか？
519 ：513：04/08/25 23:29
520 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/25 23:29
521 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/25 23:31
>>519
あまり記憶にないが、免許を交付されるときにもう一度写真とるんじゃないのか？
あまり記憶にないが、免許を交付されるときにもう一度写真とるんじゃないのか？
523 ：名無しさんの主張：04/08/25 23:47
>>503
＞社会人になって30万が高いって言ってるヤツはどんな生活してんだ？
転職活動中の無職で、雇用保険は出なくて、実家を出ていて、
扶養家族がいるけど、生活保護はもらわず、貯金を崩して生活している。
免許申し込んだことで命綱が短くなりました。
＞社会人になって30万が高いって言ってるヤツはどんな生活してんだ？
転職活動中の無職で、雇用保険は出なくて、実家を出ていて、
扶養家族がいるけど、生活保護はもらわず、貯金を崩して生活している。
免許申し込んだことで命綱が短くなりました。
524 ：名無しさんの主張：04/08/25 23:53
教習オーバーしまくりで予算もオーバーしないように頑張ってよ。
526 ：名無しさんの主張：04/08/26 00:19
527 ：名無しさんの主張：04/08/26 00:41
>>503
マジレスすると、社会人１０年以内で３０万が大金じゃないと思ってる香具師の方がおかしい。
マジレスすると、社会人１０年以内で３０万が大金じゃないと思ってる香具師の方がおかしい。
528 ：名無しさんの主張：04/08/26 01:33
529 ：503：04/08/26 01:39
はいはい（笑）
531 ：名無しさんの主張：04/08/26 09:25
仕事で扱う金額が１億円でも、個人のこととなりゃ３０万円は大金だろ。
532 ：名無しさんの主張：04/08/26 10:27
社会人10年もやって大金はいくらなんでもいいすぎだろ。
フリーターじゃあるまいし。
20代の貯蓄平均は453万。（家計の金融資産による世論調査2003）
30万が無視できる金額とはいわないが、
大金というほどでもない。
もっとも、最頻値は100万以下の30％だから、
大金に感じるのが多くなっているのも事実。
フリーターじゃあるまいし。
20代の貯蓄平均は453万。（家計の金融資産による世論調査2003）
30万が無視できる金額とはいわないが、
大金というほどでもない。
もっとも、最頻値は100万以下の30％だから、
大金に感じるのが多くなっているのも事実。
533 ：名無しさんの主張：04/08/26 10:42
マニュアルとオートマ
オートマ免許だと就職に不利とかある？？
オートマ免許だと就職に不利とかある？？
534 ：名無しさんの主張：04/08/26 11:21
535 ：503：04/08/26 11:29
>>530
君にとっては30万は大金みたいだねｗ
君にとっては30万は大金みたいだねｗ
536 ：名無しさんの主張：04/08/26 12:17
女でもＡＴは恥ずかしいよ。
俺の母親や妹でさえＭＴ運転出来るんだから。
俺の母親や妹でさえＭＴ運転出来るんだから。
537 ：名無しさんの主張：04/08/26 13:18
いいじゃねえか。どっちでも。要は運転マナーを守って周囲に迷惑運転しないこと。携帯しながら運転するな。ウインカー上げずに急に曲がるバカ。急ブレーキしたら後続車追突・・・、こんなたぐいは罰金制度作って摘発すべし。運転資格なし。
538 ：名無しさんの主張：04/08/26 14:45
539 ：名無しさんの主張：04/08/26 14:47
自動車販売とか運輸とか直接車関連の仕事でなきゃ
ＡＴでも大丈夫ってホントか？
ＡＴでも大丈夫ってホントか？
540 ：名無しさんの主張：04/08/26 16:33
漏れのアニは銀行家だが、毎日億単位の決算状に判子押してるよ。
541 ：名無しさんの主張：04/08/26 16:50
>>540
それがどうした ボケ。
それがどうした ボケ。
542 ：名無しさんの主張：04/08/26 16:56
オレは毎日数百億円を運んでるよ、現金で。すごいでしょ。
543 ：名無しさんの主張：04/08/26 17:17
>>542
運ぶだけじゃなくて、たまには持ち逃げしろよ。
運ぶだけじゃなくて、たまには持ち逃げしろよ。
544 ：名無しさんの主張：04/08/26 17:22
いちおう俺も1億程度取引する日もあるが、
免許も持ってるし、30万がそこまで大金とは思わないよ
免許も持ってるし、30万がそこまで大金とは思わないよ
545 ：名無しさんの主張：04/08/26 18:11
ってかローン使えよ、何で「一括して30万円ないと免許取れない」みたいな
言い方してる奴がいるんだ？どうせ無免許だろ。
ひと月一万円くらいずつ捻出できねえの？
言い方してる奴がいるんだ？どうせ無免許だろ。
ひと月一万円くらいずつ捻出できねえの？
546 ：名無しさんの主張：04/08/26 18:30
免許取得費用ぐらいの貯金もないやつが、免許なんて欲しがるなよ。
たかが30万でローンなんか組むなって。
たかが30万でローンなんか組むなって。
547 ：名無しさんの主張：04/08/26 18:35
在学中に
「金が無い、金が無い」なんて言ってる奴ってさ
ぶっちゃけ、免許取る気ないんでしょ？
免許ローンとかさ、親ローンとかさ
それか気合いで、バイトして教習代稼いだりとかさ
そうやって、９７％の人が在学中に取得するんじゃないの？
こーゆー人は経済的にゆとりがある社会人になっても、
今度は「時間がない、時間がない」とか
言っちゃって、取らないと思うのだよね。
自動車学校が怖くて、逃げてるだけのような気がして仕方ない。
「金が無い、金が無い」なんて言ってる奴ってさ
ぶっちゃけ、免許取る気ないんでしょ？
免許ローンとかさ、親ローンとかさ
それか気合いで、バイトして教習代稼いだりとかさ
そうやって、９７％の人が在学中に取得するんじゃないの？
こーゆー人は経済的にゆとりがある社会人になっても、
今度は「時間がない、時間がない」とか
言っちゃって、取らないと思うのだよね。
自動車学校が怖くて、逃げてるだけのような気がして仕方ない。
548 ：名無しさんの主張：04/08/26 20:47
自動車学校が怖いってどういう発想なんだろうか・・・。
549 ：名無しさんの主張：04/08/26 20:57
短期コース申し込んだんですが、すんなり通る人は5割なんだとか。
補習5時限分を最初に申し込んでおくと割引価格になるオプションがあるんだけど、どうしようかな。
選ぶかどうか、どっちがお勧めですかと聞いたら、
人によるから何ともいえないと、もっともな答えがかえってきました。
確かにそうだけど。
実技ってけっこう難しいもんですか？
補習5時限分を最初に申し込んでおくと割引価格になるオプションがあるんだけど、どうしようかな。
選ぶかどうか、どっちがお勧めですかと聞いたら、
人によるから何ともいえないと、もっともな答えがかえってきました。
確かにそうだけど。
実技ってけっこう難しいもんですか？
551 ：名無しさんの主張：04/08/26 21:18
552 ：名無しさんの主張：04/08/26 21:21
世の中貧しい人いくらでもいると思いますよ。最近は親の借金肩代わりとかも聞くし。
でも、ちょっと労働者階級なだけでは努力次第でお金つくれるだろうし、
高いからだけでなく、お金の使い道に厳しいかどうかも関係あると思う。
自分はかなりセコイかもと思うことがあるけど、小さい頃からの意識の積み重ね
というか、殆どトラウマかもしれんと思うことあります。
月一万の捻出ってあったけど、免許だけに使えるんじゃあ楽かもしれないけどね。
在学中にエアコン買ったけど、それがちょっと大きな出費でした。それまで
4畳半の西日辺りまくりの部屋で勉強してた。だけど親からエアコンなんて
贅沢なもの買って、、っていう無言の責めが伝わってくるような気がしてた。
電気代抑えるために、どうしてもガマンできないとき以外付けませんでした。
お金を気前良く使えない癖がついてしまったのかもしれない。
でも、ちょっと労働者階級なだけでは努力次第でお金つくれるだろうし、
高いからだけでなく、お金の使い道に厳しいかどうかも関係あると思う。
自分はかなりセコイかもと思うことがあるけど、小さい頃からの意識の積み重ね
というか、殆どトラウマかもしれんと思うことあります。
月一万の捻出ってあったけど、免許だけに使えるんじゃあ楽かもしれないけどね。
在学中にエアコン買ったけど、それがちょっと大きな出費でした。それまで
4畳半の西日辺りまくりの部屋で勉強してた。だけど親からエアコンなんて
贅沢なもの買って、、っていう無言の責めが伝わってくるような気がしてた。
電気代抑えるために、どうしてもガマンできないとき以外付けませんでした。
お金を気前良く使えない癖がついてしまったのかもしれない。
553 ：名無しさんの主張：04/08/26 21:37
>>548
教官に怒鳴られたりするのが怖いとか。
運転そのものが怖くて自信がないとか。そういう感じじゃないの？
クラスに一人くらいいるじゃん、何をやらせてもダメなヘタレがさ
ビビって、教習所行かない奴。
教官に怒鳴られたりするのが怖いとか。
運転そのものが怖くて自信がないとか。そういう感じじゃないの？
クラスに一人くらいいるじゃん、何をやらせてもダメなヘタレがさ
ビビって、教習所行かない奴。
554 ：552：04/08/26 21:37
短大だったけどね。
556 ：名無しさんの主張：04/08/26 22:02
派手に金使ううちは友達も寄ってくるが、急に財布の紐を綴じると
誰も寄り付いてこないような人間にはなりたくないでつ。
誰も寄り付いてこないような人間にはなりたくないでつ。
557 ：549：04/08/26 22:09
>>550、>>551
レス有り難う御座います。
＞仮免取ったら毎晩でも練習すれば 卒検も楽勝だよ。
！ そうか、仮免とったら自分で練習できるんですね。
実家に帰って練習させてもらえるように、短期でなく普通に申し込めばよかったかも･･･。
逆に自分で練習しなかったら楽勝じゃないってことですよね。
補習の割引申し込むべきかな。
レス有り難う御座います。
＞仮免取ったら毎晩でも練習すれば 卒検も楽勝だよ。
！ そうか、仮免とったら自分で練習できるんですね。
実家に帰って練習させてもらえるように、短期でなく普通に申し込めばよかったかも･･･。
逆に自分で練習しなかったら楽勝じゃないってことですよね。
補習の割引申し込むべきかな。
559 ：名無しさんの主張：04/08/26 22:45
無免許の奴の事を教官に怒られるのが
恐いから教習所へ行かないんだろとか
言う奴だって、教習所にもう一度通う
のは正直嫌なんじゃねーの？
恐いから教習所へ行かないんだろとか
言う奴だって、教習所にもう一度通う
のは正直嫌なんじゃねーの？
560 ：549：04/08/26 22:54
仮免まで到達しといてなお家で練習しなけりゃ卒検心配って奴もどうかと思う。
562 ：549：04/08/26 23:08
563 ：名無しさんの主張：04/08/26 23:13
>>559
なぜにもう一度通う必要があるんです？
必要性がないことはしたくない、当たり前の話であって。
もちろん、今後通う必要性が出たら通いますが。
無免許人の「必要ない」とは違いますよ、私は持っていてさらに通う必要はない、
無免許人のそれは存在するだろう必要性を無視して「持たない」ですから。
必要性については上のほうに色々出ておりますので参照を。
もちろん、一生引きこもりであるとかであれば必要はないでしょうけどね。
なぜにもう一度通う必要があるんです？
必要性がないことはしたくない、当たり前の話であって。
もちろん、今後通う必要性が出たら通いますが。
無免許人の「必要ない」とは違いますよ、私は持っていてさらに通う必要はない、
無免許人のそれは存在するだろう必要性を無視して「持たない」ですから。
必要性については上のほうに色々出ておりますので参照を。
もちろん、一生引きこもりであるとかであれば必要はないでしょうけどね。
564 ：名無しさんの主張：04/08/26 23:14
>>562
公道でなければ可、という話も聞きますが、私も仮免前に駐車場で乗ったことはあります。
公道でなければ可、という話も聞きますが、私も仮免前に駐車場で乗ったことはあります。
567 ：562：04/08/26 23:41
なるほど。有り難う御座いました。
568 ：名無しさんの主張：04/08/26 23:54
近所の空き地と言えども、所有者に無断で進入したら検挙だな。
569 ：名無しさんの主張：04/08/27 03:32
570 ：川村君：04/08/27 03:34
「ぼく、原付だけ～」の俺ですが何か?<(｀^´)>
貴様ら全員銃殺だ～<`ヘ´>/『~~~ずど～ん
貴様ら全員銃殺だ～<`ヘ´>/『~~~ずど～ん
571 ：名無しさんの主張：04/08/27 03:40
>>570
しげるやQ太郎と違って単にウザイからお前2～3日中にアクセス禁止出されるぞ。
しげるやQ太郎と違って単にウザイからお前2～3日中にアクセス禁止出されるぞ。
572 ：川村君：04/08/27 03:42
「ごめんなさい；；」の俺ですが何か?<(｀^´)>
貴様ら全員銃殺だ～<`ヘ´>/『~~~ずど～ん
貴様ら全員銃殺だ～<`ヘ´>/『~~~ずど～ん
573 ：名無しさんの主張：04/08/27 17:14
とりあえず、田舎はもうちょっと教習所判定厳しくしろや
先週免許取立ての18歳の車と接触して休職中や
田舎の教習所はいとも簡単に免許を18歳に与えるからかなわん
先週免許取立ての18歳の車と接触して休職中や
田舎の教習所はいとも簡単に免許を18歳に与えるからかなわん
574 ：名無しさんの主張：04/08/27 18:05
田舎より都心のほうが厳しくすべき。交通マナーも悪いし、路駐当たり前の
精神がいくない。特に環八通るのに近所の住宅地を抜け道に使うな。
精神がいくない。特に環八通るのに近所の住宅地を抜け道に使うな。
575 ：名無しさんの主張：04/08/27 18:13
576 ：名無しさんの主張：04/08/27 18:25
577 ：名無しさんの主張：04/08/27 18:54
>>576
もしそうだったら、お前大変だっただろうな。
もしそうだったら、お前大変だっただろうな。
579 ：名無しさんの主張：04/08/27 19:50
ほとんどの人が学生時代親に金出してもらって免許とるんでしょ。
私もそうだったけど免許とって以来一回も乗ってないペーパーで
こないだ初めて更新に行きました。今は全く乗れないし、
身分証明書として便利な以外はまったく必要ない。
免許とか車持ってることしかアピールすることがない田舎者のＤＱＮはうざいね。
私もそうだったけど免許とって以来一回も乗ってないペーパーで
こないだ初めて更新に行きました。今は全く乗れないし、
身分証明書として便利な以外はまったく必要ない。
免許とか車持ってることしかアピールすることがない田舎者のＤＱＮはうざいね。
580 ：名無しさんの主張：04/08/27 19:55
・・・・と無免許人はのたまいましたとさ
ペーパーかたる無免許人ってウザいよね
ってか一日ペーパー教習受ければまず間違いなくカンは戻るけど
まあ無免許人は問題外だがね
ペーパーかたる無免許人ってウザいよね
ってか一日ペーパー教習受ければまず間違いなくカンは戻るけど
まあ無免許人は問題外だがね
581 ：名無しさんの主張：04/08/27 19:58
>>580
どこを見て無免許と思ったのか？
どこを見て無免許と思ったのか？
582 ：名無しさんの主張：04/08/27 20:03
>>581
「私もそうだったんだけど」と釘を刺して「私は免許を持っているのよ、
だから無免許人に対しての批判は受け付けないわ」と弁護しているから。
学歴板や経営板でこういう手合いは何度も見てる、本当の高学歴や成功者は
「俺はこうだけど」みたいにいちいちひけらかしたりしない、
ここにいる免許持ちだっていちいち「俺は免許持ってるけど」なんて
釘をさしたり前置きを書いたりしてない。
普通に持ってる人は持ってるのを当然としていちいちことわってから
文章を書き始めるなんてことはしない。
無意識な後ろめたさがあるから、「俺はこうだけど」と書き始める、
本当は持ってないからね。とりあえず精神的に保険をかけておくんだな。
学歴板に行って見てみな、「俺は○○大卒だが」とかまずことわってる奴らは
まず間違いなく詐称だから。
「私もそうだったんだけど」と釘を刺して「私は免許を持っているのよ、
だから無免許人に対しての批判は受け付けないわ」と弁護しているから。
学歴板や経営板でこういう手合いは何度も見てる、本当の高学歴や成功者は
「俺はこうだけど」みたいにいちいちひけらかしたりしない、
ここにいる免許持ちだっていちいち「俺は免許持ってるけど」なんて
釘をさしたり前置きを書いたりしてない。
普通に持ってる人は持ってるのを当然としていちいちことわってから
文章を書き始めるなんてことはしない。
無意識な後ろめたさがあるから、「俺はこうだけど」と書き始める、
本当は持ってないからね。とりあえず精神的に保険をかけておくんだな。
学歴板に行って見てみな、「俺は○○大卒だが」とかまずことわってる奴らは
まず間違いなく詐称だから。
583 ：名無しさんの主張：04/08/27 20:06
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
584 ：名無しさんの主張：04/08/27 20:06
なんかわかる気がする>>582
「オレ免許あるけど、免許を自慢する奴うざいよね」ってのが前スレにいたが
よくよく聞いてみると無免許人だと判明した品
別に誰も自慢してないっちゅうねん、お前もそうだろ？って言ってたのに
いや、自慢してる、って言い張るんだよね
「オレ免許あるけど、免許を自慢する奴うざいよね」ってのが前スレにいたが
よくよく聞いてみると無免許人だと判明した品
別に誰も自慢してないっちゅうねん、お前もそうだろ？って言ってたのに
いや、自慢してる、って言い張るんだよね
無免許人も持ってると言い張って免許持ちを非難したり、大変だねｗ
586 ：名無しさんの主張：04/08/27 20:50
587 ：名無しさんの主張：04/08/27 21:09
そうだね。漏れも免許取立ての頃は苦手な車線変更を克服するために
若宮大通で一気に４車線変更とかの練習を何度もやったな。
車線変更、合流、駐車車両と走行車両との間をすり抜けetc・・
都会には練習する材料がいくらでも転がっている。
若宮大通で一気に４車線変更とかの練習を何度もやったな。
車線変更、合流、駐車車両と走行車両との間をすり抜けetc・・
都会には練習する材料がいくらでも転がっている。
バイク・歩行者・自転車・路駐の車、路線バスなどが混在してる都会で
車を乗りこなすことができないやつは、運転するなってことだ。
車を乗りこなすことができないやつは、運転するなってことだ。
589 ：名無しさんの主張：04/08/27 23:03
まあ免許なしはそれ以前に運転できないしなｗ
590 ：名無しさんの主張：04/08/27 23:04
無免許で車の運転してる人って結構いるよ、以前そういう人を問い詰めたら
「免許なんて関係ネ～」なんてほざいてたよ。
その人今も普通に車、運転してるけど、そういうのってあまりばれないみたいだね。
「免許なんて関係ネ～」なんてほざいてたよ。
その人今も普通に車、運転してるけど、そういうのってあまりばれないみたいだね。
591 ：名無しさんの主張：04/08/27 23:07
そういや一ヶ月くらい前に群馬かどっかで無免許一家が集団で御用になったよなｗ
父親、母親、長男、次男全員無免許で仲良く交通刑務所送り、馬鹿みてぇ
父親、母親、長男、次男全員無免許で仲良く交通刑務所送り、馬鹿みてぇ
警察に通報しなさい>>590
593 ：名無しさんの主張：04/08/27 23:44
まあ車を持ってるかとかペーパーとか駐車場代とか色々考えることはあるが
無 免 許 じ ゃ そ も そ も お 話 に な ら な い も ん な
無 免 許 じ ゃ そ も そ も お 話 に な ら な い も ん な
594 ：名無しさんの主張：04/08/27 23:51
>そういうのってあまりばれないみたいだね。
そりゃ、検問か違反事故で免許提示しなきゃ普通ばれないだろ。
あとはちくりか。お前ちくれ。
そりゃ、検問か違反事故で免許提示しなきゃ普通ばれないだろ。
あとはちくりか。お前ちくれ。
595 ：名無しさんの主張：04/08/27 23:57
というか、免許を更新する時は写真撮られるんだから、
その画像をデータとして蓄積しておいて、
ある車がＮシステム通過時に運転者を照合、データにない
顔だとアラームが鳴り、パトカーが急行という
システムにできないのかな？
その画像をデータとして蓄積しておいて、
ある車がＮシステム通過時に運転者を照合、データにない
顔だとアラームが鳴り、パトカーが急行という
システムにできないのかな？
596 ：名無しさんの主張：04/08/28 00:03
597 ：名無しさんの主張：04/08/28 00:04
>>591
交通刑務所送り親父だけだよ ひき逃げしてるからな。
交通刑務所送り親父だけだよ ひき逃げしてるからな。
598 ：名無しさんの主張：04/08/28 00:05
>>595
そんな管理社会はイヤだ 君は恐ろしい発想の持ち主だぞ。
そんな管理社会はイヤだ 君は恐ろしい発想の持ち主だぞ。
599 ：名無しさんの主張：04/08/28 00:22
>>586-587
初心者のうちは自動車の操作自体にとまどっている場面というのも散見できるかと。
初心者マークのオバハンがサイドブレーキ戻し忘れか何かでもたついてる場面はよく見ます。
自信がない場合は却って地方で練習してから都会で、というのも利口なのでは？
なにせ、都会でそういう運転をされてはタダでも悪い交通事情を更に悪化させますからね。
いずれ、序列としては無免許人の位置は最後位に来るのでは？とは思いますが。
>>595
極端に人相が変わった際には、しょっちゅう顔をあわせている人間でもなければ
同じ人間同士ですら判別を誤る場面もあるというのに、それを機械にというのは酷な話です。
何より、そういった根拠のはっきりさせられないモノを導入するというのは役所も嫌がるでしょうね、
なにせそれで何か不具合があったら責を負うのは導入した役所でしょうから。
初心者のうちは自動車の操作自体にとまどっている場面というのも散見できるかと。
初心者マークのオバハンがサイドブレーキ戻し忘れか何かでもたついてる場面はよく見ます。
自信がない場合は却って地方で練習してから都会で、というのも利口なのでは？
なにせ、都会でそういう運転をされてはタダでも悪い交通事情を更に悪化させますからね。
いずれ、序列としては無免許人の位置は最後位に来るのでは？とは思いますが。
>>595
極端に人相が変わった際には、しょっちゅう顔をあわせている人間でもなければ
同じ人間同士ですら判別を誤る場面もあるというのに、それを機械にというのは酷な話です。
何より、そういった根拠のはっきりさせられないモノを導入するというのは役所も嫌がるでしょうね、
なにせそれで何か不具合があったら責を負うのは導入した役所でしょうから。
600 ：名無しさんの主張：04/08/28 00:25
無免許で捕まって罰金払うくらいなら最初から免許取りに行けばいいのにな
さらに懲役とかくらったらあほじゃん
さらに懲役とかくらったらあほじゃん
車社会がいつまで続くかな？ﾆﾔﾘ
602 ：名無しさんの主張：04/08/28 00:33
オレの友達は１０年ちかく個人タクシーやってるけど
運転免許なし・個人タクシーの資格もなしで今だに捕まってないよ
それでいて月60万くらいの売上げ。 そんなもんなんだよw
運転免許なし・個人タクシーの資格もなしで今だに捕まってないよ
それでいて月60万くらいの売上げ。 そんなもんなんだよw
603 ：名無しさんの主張：04/08/28 00:39
>>602
それで捕まったときには、「ああ、とっときゃよかったな・・・」って思うんだろう。そんなもんなんだよ。
それで捕まったときには、「ああ、とっときゃよかったな・・・」って思うんだろう。そんなもんなんだよ。
604 ：名無しさんの主張：04/08/28 00:40
>>601
ﾆﾔﾘなどと書くのは車社会が実際に終わってからにしてはと思いますが。
少なくとも少子化による人口減であるとか価値観の多様化による需要の分散であるとか、
従来の大量輸送を存在意義とする公共交通の意義は次第に薄れていくかと思いますよ。
もっとも、それは現在無免許人の価値が低いものとされることへは直接関わらないのですけど。
ﾆﾔﾘなどと書くのは車社会が実際に終わってからにしてはと思いますが。
少なくとも少子化による人口減であるとか価値観の多様化による需要の分散であるとか、
従来の大量輸送を存在意義とする公共交通の意義は次第に薄れていくかと思いますよ。
もっとも、それは現在無免許人の価値が低いものとされることへは直接関わらないのですけど。
605 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/28 01:02
607 ：名無しさんの主張：04/08/28 01:19
>>605
お久しぶり。
車社会についてですが、その主要な動力源である化石燃料については
あと何十年という言われ方がよくされますが、それはあくまで現在見つかっている範囲でのこと、
今後見つかるかもしれない油田や、使えそうな代替燃料などを抜きにした数字でしかありません。
そして、それらが仮に見つからない・使えないなどの場合にはそれは公共交通も然り、
バスは元より内燃機関が主流ですし、鉄道であれ電力供給の過半は化石燃料によるものです。
電力供給の代替手段として有効なものが大量の実用化がなされていない以上は、
自動車が終わるとき＝公共交通もまともに機能しないとしていいでしょうとは思いますね。
たまに自転車をその代替手段として考えてる方を目にしますが、物流など考えるに
自転車をその用途としたのでは江戸時代レベルの生活すらままならないでしょうね。
お久しぶり。
車社会についてですが、その主要な動力源である化石燃料については
あと何十年という言われ方がよくされますが、それはあくまで現在見つかっている範囲でのこと、
今後見つかるかもしれない油田や、使えそうな代替燃料などを抜きにした数字でしかありません。
そして、それらが仮に見つからない・使えないなどの場合にはそれは公共交通も然り、
バスは元より内燃機関が主流ですし、鉄道であれ電力供給の過半は化石燃料によるものです。
電力供給の代替手段として有効なものが大量の実用化がなされていない以上は、
自動車が終わるとき＝公共交通もまともに機能しないとしていいでしょうとは思いますね。
たまに自転車をその代替手段として考えてる方を目にしますが、物流など考えるに
自転車をその用途としたのでは江戸時代レベルの生活すらままならないでしょうね。
>>606
どうせネタか白タクだろ
どうせネタか白タクだろ
609 ：名無しさんの主張：04/08/28 01:39
>>602
車検とかメンテとか保険とかはどうしてんのよ？
車検とかメンテとか保険とかはどうしてんのよ？
610 ：名無しさんの主張：04/08/28 01:46
車社会がいつまで続くかな、とか言ってる人がいるけど
車の代替手段が確立されて、その見識が広まって、そのためのインフラが整備されて、
法の整備もされて、その乗り物の開発がされて、量産化されて、
あるいは車やバイクのような教習所もできて・・・・・などなど
何十年かかるんでしょうかね
当分車社会はこのままでしょうｗ
車の代替手段が確立されて、その見識が広まって、そのためのインフラが整備されて、
法の整備もされて、その乗り物の開発がされて、量産化されて、
あるいは車やバイクのような教習所もできて・・・・・などなど
何十年かかるんでしょうかね
当分車社会はこのままでしょうｗ
611 ：名無しさんの主張：04/08/28 02:19
まあなんだ、いつくるかもワカラン車社会の終焉に備えて免許ｲﾗﾈってﾔｼには
素直に賞賛を送ろうかと思うな、あんたすげープラス思考だわｗって。
素直に賞賛を送ろうかと思うな、あんたすげープラス思考だわｗって。
時間or金が無いから
免許無いんだろ
免許無いんだろ
614 ：名無しさんの主張：04/08/28 08:29
>>602
60万売り上げてりゃ身元割れるな
60万売り上げてりゃ身元割れるな
>>613
いんや、大半は根性＆知能＆運動神経が欠けてるから免許無い奴ばっか、
少なくとも俺の周りはね
「教官に怒られたくない」だとさ、アホか
そもそも年取るほど時間も金もかかるんだから若いうちに取っておいたほうが
ベターなのはこのスレでも既出のとおり
時間や金が無いんじゃなくて作ろうとしてないだけ、こういう人達って
いくら余裕があっても別の理由見つけて教習所行かないと思う
いんや、大半は根性＆知能＆運動神経が欠けてるから免許無い奴ばっか、
少なくとも俺の周りはね
「教官に怒られたくない」だとさ、アホか
そもそも年取るほど時間も金もかかるんだから若いうちに取っておいたほうが
ベターなのはこのスレでも既出のとおり
時間や金が無いんじゃなくて作ろうとしてないだけ、こういう人達って
いくら余裕があっても別の理由見つけて教習所行かないと思う
616 ：名無しさんの主張：04/08/28 11:32
617 ：名無しさんの主張：04/08/28 11:48
>>616
代わりに答えてみる
>君は車検とかメンテとか保険の時に免許を見せるのか？
新規（初めて）行く際には持ち主の身分証（車検だからまず間違いなく免許証）
が必要だろ
>意味わかんないだけどw
確定申告の時にどこから所得があったと書くんですか？
労働所得だろ？そこから不法でタクシー運転してるなんてバレたら
どうすんの？
代わりに答えてみる
>君は車検とかメンテとか保険の時に免許を見せるのか？
新規（初めて）行く際には持ち主の身分証（車検だからまず間違いなく免許証）
が必要だろ
>意味わかんないだけどw
確定申告の時にどこから所得があったと書くんですか？
労働所得だろ？そこから不法でタクシー運転してるなんてバレたら
どうすんの？
602 ：名無しさんの主張 ：04/08/28 00:33
オレの友達は１０年ちかく個人タクシーやってるけど
運転免許なし・個人タクシーの資格もなしで今だに捕まってないよ
それでいて月60万くらいの売上げ。 そんなもんなんだよw
こんな見苦しいネタ見たことねえよﾜﾗ
オレの友達は１０年ちかく個人タクシーやってるけど
運転免許なし・個人タクシーの資格もなしで今だに捕まってないよ
それでいて月60万くらいの売上げ。 そんなもんなんだよw
こんな見苦しいネタ見たことねえよﾜﾗ
619 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:02
>>617
＞新規（初めて）行く際には持ち主の身分証・・・
そうなの 知らなかったよ オレは親父の時から某メーカーのディーラーで
全部みてもらってるから 免許みせろなんて言われた事ないよ。
＞確定申告の時にどこから所得・・・
税務署になんてバレないだろ もちろんそいつはちゃんと確定申告してるよ
税務署に免許や資格の提示なんてしないだろ。
＞新規（初めて）行く際には持ち主の身分証・・・
そうなの 知らなかったよ オレは親父の時から某メーカーのディーラーで
全部みてもらってるから 免許みせろなんて言われた事ないよ。
＞確定申告の時にどこから所得・・・
税務署になんてバレないだろ もちろんそいつはちゃんと確定申告してるよ
税務署に免許や資格の提示なんてしないだろ。
>>619
見苦しいよﾜﾗ
見苦しいよﾜﾗ
621 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:04
>>619
>そうなの 知らなかったよ オレは親父の時から某メーカーのディーラーで
>全部みてもらってるから 免許みせろなんて言われた事ないよ。
？？？
あなた「友達」の話してたんじゃなかったんですか？
>そうなの 知らなかったよ オレは親父の時から某メーカーのディーラーで
>全部みてもらってるから 免許みせろなんて言われた事ないよ。
？？？
あなた「友達」の話してたんじゃなかったんですか？
622 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:07
なんか＞６１９のレスって自分の見識をなんとか嘘にすり合わせてるような感じだね。
「俺のところでは」「しないだろ」etc
「俺のところでは」「しないだろ」etc
623 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:08
オレの話じゃないから どうでも良いんだけど
儲けてるとかの話しすると妬ましいのか、絶対的に認めないね
世の中そういうふに儲けてるヤツは沢山いるのに。
儲けてるとかの話しすると妬ましいのか、絶対的に認めないね
世の中そういうふに儲けてるヤツは沢山いるのに。
624 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:09
誰もうらやましいと感じさせるようなレスなんてつけてないですよ>>623
あなたの話が嘘くさいと皆感じてるだけです
あなたの話が嘘くさいと皆感じてるだけです
626 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:11
友達の話しだよ ちゃんと「そうなの知らなかった」と書いてるじゃん
オレの場合は上に書いた様な事情の為か 免許見せろなんていわれなかった。
オレの場合は上に書いた様な事情の為か 免許見せろなんていわれなかった。
627 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:12
無免許人のフカシ特有の「話のすり替え」ですな。
ウソくせぇって言ってるだけなのに「儲けてるのがうらやましいから
信じたくないんだろ」ってハァ？
ウソくせぇって言ってるだけなのに「儲けてるのがうらやましいから
信じたくないんだろ」ってハァ？
628 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:19
そうか ウソくさいのか わかったよ
ただ免許や資格なくても商売してるヤツは沢山居るってことだよ
ついでに言えば オレの友達に免許や資格なしの
電気工・葬儀屋・トビ・が居るよ オレ自身も危険物取り扱い持ってないし。
ただ免許や資格なくても商売してるヤツは沢山居るってことだよ
ついでに言えば オレの友達に免許や資格なしの
電気工・葬儀屋・トビ・が居るよ オレ自身も危険物取り扱い持ってないし。
629 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:19
ネタだとわかっていてもとりあえず聞いてやれよおまいら
無粋なことすんな
無粋なことすんな
>>628
自分が一番わかってるくせにｗ
自分が一番わかってるくせにｗ
631 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:20
まあ頑張って嘘をつき通してください>>628
632 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:22
無免許人は低脳だからうそまでヘッタクソだね
633 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:23
>オレの友達に免許や資格なしの
>電気工・葬儀屋・トビ・が居るよ
別にそういうのには特に資格いらねえと思うが
>電気工・葬儀屋・トビ・が居るよ
別にそういうのには特に資格いらねえと思うが
634 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:26
ウソだと思うかあり得る話しと思うかは聞く人間の生活してる社会（環境）に
よるんだろうけど 頭からウソだと決め付ける人はキレイな社会に住んでるだと思うよ
よるんだろうけど 頭からウソだと決め付ける人はキレイな社会に住んでるだと思うよ
635 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:27
>>634
ふ～ん、つまり君の話を信じなきゃ世間知らずってことにされるわけねｗ
ふ～ん、つまり君の話を信じなきゃ世間知らずってことにされるわけねｗ
＞６３４
ありうる話とかそういうこと言う以前に「本当かうそか」のほうが重要で
ここにいる人達はあなたのことを「ああ、こいつうそついてるな」
と判断してるわけですよ。
ありうる話とかそういうこと言う以前に「本当かうそか」のほうが重要で
ここにいる人達はあなたのことを「ああ、こいつうそついてるな」
と判断してるわけですよ。
637 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:30
わ～い、無免許人のホラを信じないからキレイな世界の住人なんだって♪
638 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:33
639 ：あほ ◆R.7nkEFNVA ：04/08/28 12:35
>>634
つうかさ、そもそも誰も信じてないじゃん。
本当の話なら一人くらいは信じるだろ、それが誰もいないってことは
アンタが嘘ついててそれが無意識のうちに破綻しててそれをみんなが
なんとなく感じてるってことではないのかな。
つうかさ、そもそも誰も信じてないじゃん。
本当の話なら一人くらいは信じるだろ、それが誰もいないってことは
アンタが嘘ついててそれが無意識のうちに破綻しててそれをみんなが
なんとなく感じてるってことではないのかな。
640 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:37
641 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:37
＞６０２にはこうなったら最後まで自分のうそをつらぬいてほしいよね
643 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:40
こうして無免許人のウソは延々と続くのであった・・・・
ウソをフォローするためにまた新しくウソをつきながら・・・・
ウソをフォローするためにまた新しくウソをつきながら・・・・
644 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:43
ネタでもいいじゃねえか、おまいらあんましいじめるなよ
ちょっと言い返したかったから嘘ついただけだろうし
ちょっと言い返したかったから嘘ついただけだろうし
645 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:47
車検も保険も納税も知らず、「俺の場合はこうだから」
免許証や納税の時はどうしてるのかと聞けば「ちゃんとやってるんだろ、
友達の話だから俺は詳しくは知らないけど」
免許証や納税の時はどうしてるのかと聞けば「ちゃんとやってるんだろ、
友達の話だから俺は詳しくは知らないけど」
646 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:48
647 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:49
648 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:51
>>646
電気工事士（？）とやらの資格なしでどうして働けるんですか？
インフラ（社会的な基盤整備）の仕事でしょ？NTTとか、それに委託される
きちんとした会社しかやれないでしょ、その辺の小売店とは違うんだから。
必須な資格なら尚更さ。
電気工事士（？）とやらの資格なしでどうして働けるんですか？
インフラ（社会的な基盤整備）の仕事でしょ？NTTとか、それに委託される
きちんとした会社しかやれないでしょ、その辺の小売店とは違うんだから。
必須な資格なら尚更さ。
なんか苦しくてもう見ちゃいられない
650 ：名無しさんの主張：04/08/28 12:55
必死にモニターの前で言い訳を考えてる>>602の姿が目に浮かぶ
651 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:17
652 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:20
653 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:22
>>650
チャーハン喰ってた。
チャーハン喰ってた。
654 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:25
>>651-653
まだやってるよこの人ｗ
まだやってるよこの人ｗ
655 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:26
君たち自身が知らない社会は全部ウソと言うのは良くないよキャパが狭くなる。
656 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:28
657 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:29
>>652
自営だと必須でも関係ないのですか？
自営だと必須でも関係ないのですか？
おっ、再開したの
659 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:30
下らんうそで自分を正当化しないほうがいいよ余計惨めだから>>655
660 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:30
逆に君たちのまわりに無免許・無資格で仕事してる人は一人も居ないの？
661 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:31
>>660
それを正当化してどうするの？
それを正当化してどうするの？
662 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:32
663 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:35
ほっとけばいいじゃん、ここまできたら引き下がれないんだろうよ
たとえどんなに矛盾してようが「友達のことだから知らない」とかで
切り抜けるんだろうさ
たとえどんなに矛盾してようが「友達のことだから知らない」とかで
切り抜けるんだろうさ
無免許って並々ならぬコンプレックスがあるんだね
665 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:36
>>657
電気工は委託委託だから免許うんぬんなんて言われない 上も安く受けてくれるなら
それで良いみたい。
葬儀屋は市からの仕事（ホームレスの葬儀）でなきゃチェック入らないみたい
ちなみに免許があっても会社が有限でないと受けれないみたいよ。
電気工は委託委託だから免許うんぬんなんて言われない 上も安く受けてくれるなら
それで良いみたい。
葬儀屋は市からの仕事（ホームレスの葬儀）でなきゃチェック入らないみたい
ちなみに免許があっても会社が有限でないと受けれないみたいよ。
666 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:38
667 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:39
＞委託委託だから
何それ？
知ったかぶりで使い慣れない言葉持ち出すからだよ
何それ？
知ったかぶりで使い慣れない言葉持ち出すからだよ
669 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:39
670 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:40
671 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:42
672 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:43
>>668
あの～ もちろん施工元から直じゃないよ 大きな会社からその下その下へと下請けだよ。
あの～ もちろん施工元から直じゃないよ 大きな会社からその下その下へと下請けだよ。
＞６７２
ふーんそうなんですかー
ふーんそうなんですかー
674 ：あほ ◆R.7nkEFNVA ：04/08/28 13:45
むなしい弁解スレッドだなあ・・・・・
675 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:46
>>602は引き時を誤ったね
このままダラダラ引き伸ばしても余計往生際の悪さを露呈するだけなのに
このままダラダラ引き伸ばしても余計往生際の悪さを露呈するだけなのに
676 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:50
ウソだと言ってる人はこの社会に不正はないって言う事？
677 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:52
＞６７６
そういうこと以前に皆「あんたはウソをついてるな」と判断してるわけです
そういうこと以前に皆「あんたはウソをついてるな」と判断してるわけです
679 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:55
680 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:58
681 ：名無しさんの主張：04/08/28 13:59
>>680
ふうんそうなんだｗ
ふうんそうなんだｗ
無免許タクシードライバーからずいぶんとフカシが発展したね
683 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:01
684 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:02
免許とらないヒトを変人だとかいうバカは
自分がとってるからそう言いたいんだろな。
幼児性丸出しなことが自分で分かってない
困った人種だ。
自分がとってるからそう言いたいんだろな。
幼児性丸出しなことが自分で分かってない
困った人種だ。
685 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:02
>>683
>オレがウソをついてるで良いけど
何「しぶしぶ君たちに合わせる」みたいな言い方してるんですか？
あなたがうそをついてると皆思ってますよ、どう考えたってそっちのほうが自然でしょ。
>社会に不正がある事を認めるなら オレの言ってる事も認める事になるよ
はあ？社会に不正があるってのとあなたがうそをついてることとどういう関連が？
>オレがウソをついてるで良いけど
何「しぶしぶ君たちに合わせる」みたいな言い方してるんですか？
あなたがうそをついてると皆思ってますよ、どう考えたってそっちのほうが自然でしょ。
>社会に不正がある事を認めるなら オレの言ってる事も認める事になるよ
はあ？社会に不正があるってのとあなたがうそをついてることとどういう関連が？
686 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:04
無免許のバスの運ちゃんはテレビが言ってから信じるけど
無免許のタクはテレビが言ってなかったから信じないか・・・
無免許のタクはテレビが言ってなかったから信じないか・・・
＞６８３
っていうか嘘ついてるでしょうに（笑
社会に不正があるからって
どうしてあなたの発言が本当ってことになるんですかね？
っていうか嘘ついてるでしょうに（笑
社会に不正があるからって
どうしてあなたの発言が本当ってことになるんですかね？
688 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:05
無免許営業は社会の不正にあたるでしょ？
689 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:05
690 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:06
>>688
だから？社会の不正があるのとあなたの話の真偽とどういう関係があるの？
だから？社会の不正があるのとあなたの話の真偽とどういう関係があるの？
＞６８８
それがあなたが嘘をついていないという証明にどうしてなるのですか？
それがあなたが嘘をついていないという証明にどうしてなるのですか？
692 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:09
「まあ俺がウソついてるでいいや」ってかｗ
じゃあ俺達はこう言おうぜ
「まあアンタの話本当ってことでいいやｗ」
じゃあ俺達はこう言おうぜ
「まあアンタの話本当ってことでいいやｗ」
693 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:10
社会の不正はあるけど
無免許のタクは存在しない これで良いのね？
無免許のバスの運ちゃんは存在するけど
無免許のタクは存在しないで
無免許のタクは存在しない これで良いのね？
無免許のバスの運ちゃんは存在するけど
無免許のタクは存在しないで
694 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:11
>>693
>社会の不正はあるけど
>無免許のタクは存在しない これで良いのね？
何勝手に完結させてるの？
無免許のタクシーが存在することと、あなたがうそをついてるかどうかと
どういう関係があるの？って聞いてるんだけど
>社会の不正はあるけど
>無免許のタクは存在しない これで良いのね？
何勝手に完結させてるの？
無免許のタクシーが存在することと、あなたがうそをついてるかどうかと
どういう関係があるの？って聞いてるんだけど
＞６９３
だから・・・・
無免許タクシーの存在を信じたらあなたの話まで信じなきゃいけないのですか？
だから・・・・
無免許タクシーの存在を信じたらあなたの話まで信じなきゃいけないのですか？
696 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:13
>>694
無免許のタクシーが存在しないから オレの話しはウソなんでしょ？
無免許のタクシーが存在しないから オレの話しはウソなんでしょ？
697 ：あほ ◆R.7nkEFNVA ：04/08/28 14:13
ってか、無免許タクシーがあることと>>602さんが言ってることがうそか本当かは
関係ないじゃん
関係ないじゃん
698 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:15
699 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:15
無免許タクシーが存在することと＞６０２さんの話を信じることは同義らしいね
＞６９９
皆そう言ってるじゃん
なんで無免許タクシーが存在するとあなたの意見も正しくなるわけ？
意味不明です
皆そう言ってるじゃん
なんで無免許タクシーが存在するとあなたの意見も正しくなるわけ？
意味不明です
702 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:19
703 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:21
俺は無免許タクシーがあると思うので602さんに絶対服従ですﾜﾗ
704 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:21
オレの友達は１０年ちかく個人タクシーやってるけど
運転免許なし・個人タクシーの資格もなしで今だに捕まってないよ
それでいて月60万くらいの売上げ。 そんなもんなんだよw
運転免許なし・個人タクシーの資格もなしで今だに捕まってないよ
それでいて月60万くらいの売上げ。 そんなもんなんだよw
705 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:22
>>702
言いきらないとダメって事だね
言いきらないとダメって事だね
706 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:23
>>705
いいや、嘘はダメってことｗ
いいや、嘘はダメってことｗ
707 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:25
俺の友達は無免許でタクシードライバーやってる友達がいるとかウソついて
みんなから突っ込まれて「ごめん、ウソなんだ。言い返したかったんだ」
って白状して笑いものになったよ、そんなもんなんだよｗ
みんなから突っ込まれて「ごめん、ウソなんだ。言い返したかったんだ」
って白状して笑いものになったよ、そんなもんなんだよｗ
708 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:25
>>
706
友達の車検に付いて行ってその場に居たわけじゃないから 言いきれないんだけど。
706
友達の車検に付いて行ってその場に居たわけじゃないから 言いきれないんだけど。
709 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:26
>>708
動揺してるのはわかるけどあせらずに書き込んでねｗ
動揺してるのはわかるけどあせらずに書き込んでねｗ
710 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:27
無粋なこと言わずに信じてやれよおまいら
面白ければうそでもいいじゃねえか
面白ければうそでもいいじゃねえか
711 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:27
ってか 友達に無免許でタクシードライバーやってる友達がいるって
ウソついてオレになんの得があるの？
ウソついてオレになんの得があるの？
もうグダグダですね＞６０２
713 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:31
いい年して普通車は持ってないけど、
普通2輪だけしかない俺も変人扱いになりますか？
普通2輪だけしかない俺も変人扱いになりますか？
714 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:31
>>711
逆に聞きたいね、しょうもない小競り合いのために俺たちがうそだって
指摘するのにだって俺たちに何の得があるのよ？
俺たちは自分の頭で考えてあんたがうそついてると判断した、
そしてあんたには誰も賛同者がいない、みんなうそ臭いと判断したからだ。
逆に聞きたいね、しょうもない小競り合いのために俺たちがうそだって
指摘するのにだって俺たちに何の得があるのよ？
俺たちは自分の頭で考えてあんたがうそついてると判断した、
そしてあんたには誰も賛同者がいない、みんなうそ臭いと判断したからだ。
715 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:32
オレの友達は１０年ちかく大麻栽培やってるけど
免許なしで今だに捕まってないよ
それでいて月60万くらいの売上げ。 そんなもんなんだよw
これは信じる？
免許なしで今だに捕まってないよ
それでいて月60万くらいの売上げ。 そんなもんなんだよw
これは信じる？
＞７１１
自分の心の中身くらい自分で分析してください
おおかた無免許を馬鹿にされてたんで腹立ちまぎれに「免許無くても
車を運転して生計を立ててる奴はいるんだぞ、俺たちは無能じゃない」とでも
言いたかったのでは、俺はあなたじゃないんでそこまで知らんし知りたくもないが
自分の心の中身くらい自分で分析してください
おおかた無免許を馬鹿にされてたんで腹立ちまぎれに「免許無くても
車を運転して生計を立ててる奴はいるんだぞ、俺たちは無能じゃない」とでも
言いたかったのでは、俺はあなたじゃないんでそこまで知らんし知りたくもないが
717 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:34
>>714
無免許でタクシードライバー自体の存在をウソだと言うヤツがややっこしくしたんだろ
無免許でタクシードライバー自体の存在をウソだと言うヤツがややっこしくしたんだろ
718 ：あほ ◆R.7nkEFNVA ：04/08/28 14:34
>>715
通報しますた
通報しますた
719 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:35
とりあえず、無免許で稼いでいるタクシードライバーがいるとして、
それは無免許人のマイナス材料にこそなれ、
擁護の材料にはならないと思うが。
それをそんなのいるかいないかなど、
なんか違う話になってない？
それは無免許人のマイナス材料にこそなれ、
擁護の材料にはならないと思うが。
それをそんなのいるかいないかなど、
なんか違う話になってない？
720 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:36
721 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:36
>>718
理解した
理解した
って言うか、言い出した人通報義務があるんじゃないんすか？
＞７２０
同意
同意
724 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:39
725 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:41
>>722
理解したって書いたじゃん オレのウソを信じて ホントの話しを・・・
理解したって書いたじゃん オレのウソを信じて ホントの話しを・・・
726 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:41
>>724
だってうそ臭いんだもん
みんなそう思ってるから誰もあんたを支持しないわけだし
いくらなんでも多少でも真実味が見えるなら一人くらい賛同者は現れる
全員が全員信じないってのに「信じろよ」と言われてもねえ
だってうそ臭いんだもん
みんなそう思ってるから誰もあんたを支持しないわけだし
いくらなんでも多少でも真実味が見えるなら一人くらい賛同者は現れる
全員が全員信じないってのに「信じろよ」と言われてもねえ
>>725
何ですかそれ？
何ですかそれ？
728 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:43
うそをうそで塗り固めると結局わけのわからないこと言い出すよね
729 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:44
730 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:45
＞オレのウソを信じて ホントの話しを・・・
なんだ、やっぱり嘘だったのかよ（藁
いつまでもダラダラ引っ張ってまったく
なんだ、やっぱり嘘だったのかよ（藁
いつまでもダラダラ引っ張ってまったく
731 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:45
>>729
いや、あんたみたいな自己正当化でうそつく人はいっぱいいますよｗ
いや、あんたみたいな自己正当化でうそつく人はいっぱいいますよｗ
＞じゃぁ
ちょっとは落ち着いてレスしてください、興奮しないで
ちょっとは落ち着いてレスしてください、興奮しないで
733 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:48
俺は信じる
734 ：あほ ◆R.7nkEFNVA ：04/08/28 14:49
んじゃ俺も信じよう
ってかネタかどうかなんてどうでもいいじゃん、皆も信じてやれよ
もうここまで追い詰めれば十分だろ
ってかネタかどうかなんてどうでもいいじゃん、皆も信じてやれよ
もうここまで追い詰めれば十分だろ
じゃあおれも信じることにするよ、確かに飽きてきたし
そろそろ他の板にも行きたい
そろそろ他の板にも行きたい
736 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:52
じゃあ俺も信じるか、充分楽しんだしなｗ
確かに２ちゃんの原則は「面白ければ嘘でもオッケー」だしよ
確かに２ちゃんの原則は「面白ければ嘘でもオッケー」だしよ
737 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:53
なんか同情票が集まってる感じ・・・・
まあいいや、俺も信じるに1ﾒﾝｷｮ
よってひとまず終了かな
まあいいや、俺も信じるに1ﾒﾝｷｮ
よってひとまず終了かな
738 ：名無しさんの主張：04/08/28 14:57
イヤ 結構楽しんでるよ キーボード打つ練習にもなったし
釣るつもりはなかったけど良く釣れたよ 夜より昼間の方がレス多いね 週末だからかな？
みなさんご苦労様でしたw
感謝の意を込めて ひとつ
オレ「オイラはパンクなパン屋さん」
客「すみませ～ん パンくださ～い」
オレ「なに～！！ パンクダサイ！？ ゴラァ～～～」
釣るつもりはなかったけど良く釣れたよ 夜より昼間の方がレス多いね 週末だからかな？
みなさんご苦労様でしたw
感謝の意を込めて ひとつ
オレ「オイラはパンクなパン屋さん」
客「すみませ～ん パンくださ～い」
オレ「なに～！！ パンクダサイ！？ ゴラァ～～～」
739 ：名無しさんの主張：04/08/28 15:17
740 ：交通安全協会：04/08/28 15:36
普通免許取れない人の特徴
漢字の読み書きが駄目
怒られる事を恐れる
ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは一丁前
が多い気がします。免許ない人って環境破壊がどうだの言って誤魔化しる人が多いです。そんなこと考えてる頭があるんなら免許取れよ。
漢字の読み書きが駄目
怒られる事を恐れる
ﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは一丁前
が多い気がします。免許ない人って環境破壊がどうだの言って誤魔化しる人が多いです。そんなこと考えてる頭があるんなら免許取れよ。
741 ：名無しさんの主張：04/08/28 18:09
自動車ガッコに行って、がんばって努力して難しい自動車免許を取ったのはよく分かるけど、
これほどまでに必死になって自慢しなくてもいいんじゃないかと思う。
これほどまでに必死になって自慢しなくてもいいんじゃないかと思う。
742 ：名無しさんの主張：04/08/28 18:14
普免なんて自慢にもならねえよ。大型２種や牽引２種ならわかるけど。
743 ：名無しさんの主張：04/08/28 18:38
>>738
負け惜しみくせえｗ
負け惜しみくせえｗ
744 ：名無しさんの主張：04/08/28 18:41
>>740
『免許取れない人』と『免許取らない人』を混同しないでくれたまえ。
私は『取らない』派だが、首都圏に住んでいるので必要がないからなんだよ。
交通機関が網の目のようにあるからね。
荷物が多いときや、不便な場所に行く時はタクシーも良く利用している。
どう考えてもタクシー利用したほうが、かかる経費が大幅に安いし。
車を持つと、
運転免許取得費用、車購入代、各種保険、ガソリン代、各種メンテナンス費用
（人によっては）車庫代、出先の車庫代、高速料金、税金などなど
けっこうな金額になる。
タクシーはどんなに利用しても、これらの合計よりははるかに安いし、
アルコールも好きに飲める。
いきなり飛び出してくるガキをはねる心配もないしな。
ガキの飛び出し事故などで、こっちの人生台無しにされるのはまっぴらだ。
『免許取れない人』と『免許取らない人』を混同しないでくれたまえ。
私は『取らない』派だが、首都圏に住んでいるので必要がないからなんだよ。
交通機関が網の目のようにあるからね。
荷物が多いときや、不便な場所に行く時はタクシーも良く利用している。
どう考えてもタクシー利用したほうが、かかる経費が大幅に安いし。
車を持つと、
運転免許取得費用、車購入代、各種保険、ガソリン代、各種メンテナンス費用
（人によっては）車庫代、出先の車庫代、高速料金、税金などなど
けっこうな金額になる。
タクシーはどんなに利用しても、これらの合計よりははるかに安いし、
アルコールも好きに飲める。
いきなり飛び出してくるガキをはねる心配もないしな。
ガキの飛び出し事故などで、こっちの人生台無しにされるのはまっぴらだ。
745 ：名無しさんの主張：04/08/28 18:43
まあ敗者が「実は煽りだったんだよ、ば～か」なんて言って体裁を取り繕うのはよくある話
タイプミスするほど興奮して連続レスつけてたくせにね（笑
タイプミスするほど興奮して連続レスつけてたくせにね（笑
凄い伸びてる…。昨日軽く突っ込み入れた奴が暴れてるのか。
747 ：名無しさんの主張：04/08/28 18:48
男でAT限定をバカにする人ってイニシャルDとか好きそうですね。
不思議なことにここの無免許人は皆「取らない」人ですな。
あと誰も車を買えなんて言ってませんぜ>>744
レンタカーだろうが社用車だろうが、万が一人の車に同情して
運転者が具合悪くなったりした際に運転代わってくれる人がいたほうがいいということです。
俺の周りは表面上はあなたと同じようなこと言ってますよ、
でも本音はプライドが高くて怒られるのが嫌とか、運動神経が鈍くて自信がないとか
なんていうか、実に情けない理由の人が多いです。それをカモフラするために
「免許なんて必要ない」とカラ意地を張ってますけどね。
あと誰も車を買えなんて言ってませんぜ>>744
レンタカーだろうが社用車だろうが、万が一人の車に同情して
運転者が具合悪くなったりした際に運転代わってくれる人がいたほうがいいということです。
俺の周りは表面上はあなたと同じようなこと言ってますよ、
でも本音はプライドが高くて怒られるのが嫌とか、運動神経が鈍くて自信がないとか
なんていうか、実に情けない理由の人が多いです。それをカモフラするために
「免許なんて必要ない」とカラ意地を張ってますけどね。
749 ：名無しさんの主張：04/08/28 19:14
なんというか、せっかくの休日に昼間何時間もPCに張り付いてまでして
無免許人がタクシーで生計立ててるという話に拘りたかったのでしょうかねぇ・・・。
それは無免許人であることで諸々のリスクを負っているというだけの話であって
さらにはその友人＆>>602さんの低モラルさを喧伝しているようなものなわけで。
対して、無免許人でいることのメリットと言えばたかが20～30万程度の金額なわけで。
つまりは、その程度の金額をモラルやリスクと引き換えにできるような人物と
>>602さんは友人であり、その友人の行動を悪いとも思っていない、ということなのでしょうね。
結局、仮に信じてもらえたとして>>602さんには何のメリットもなかったわけですね（笑。
無免許人がタクシーで生計立ててるという話に拘りたかったのでしょうかねぇ・・・。
それは無免許人であることで諸々のリスクを負っているというだけの話であって
さらにはその友人＆>>602さんの低モラルさを喧伝しているようなものなわけで。
対して、無免許人でいることのメリットと言えばたかが20～30万程度の金額なわけで。
つまりは、その程度の金額をモラルやリスクと引き換えにできるような人物と
>>602さんは友人であり、その友人の行動を悪いとも思っていない、ということなのでしょうね。
結局、仮に信じてもらえたとして>>602さんには何のメリットもなかったわけですね（笑。
免許取ったけど使う機会(必然性)が全然ないよ…。
ほとんど身分証明書。
ほとんど身分証明書。
751 ：名無しさんの主張：04/08/28 19:28
>>744
なるほど、行動範囲が狭い方なのですね、居住している近辺の事情以外は関係なしと。
私であれば、自動車を所有するかどうかは別としても、例えば不便な場所へ友人と旅行であるとか
例えばタクシーに乗らないような大荷物を運びたいときだとか、運転を頼まれたときだとか、
こういった場合に免許がないという一点のみで色々な制約が付きまとうわけですよね？
対して免許取得に必要な経費なんてたかが20～30万程度です、実に安い買い物。
自分は「免許取らない人」と声高に叫んで周りの失笑を買うくらいであればね。
そうそう、大荷物ですが、自家用車を持っていないのであればタクシーよりいい手段はありますよ、
家電にしろ家具にしろ趣味の用品などにしろ、大型の荷物って宅配サービスが大抵ありますから、
それを使えば遠路を家まで延々タクシー乗るよりはむしろ安く上がると思いますよ。
近場でもタクシーに頼らざるを得ないというのであれば多少、同情もしますけど。
普通、「荷物運びたいからちょっと車貸して？」とか「ちょっとそこまで乗せてって？」とか
ちょっとした用を頼める友達くらいは当たり前にいるものかと思うのですが。
まあ確かに無免許人の立場では頼みづらくもあるのでしょう。
なるほど、行動範囲が狭い方なのですね、居住している近辺の事情以外は関係なしと。
私であれば、自動車を所有するかどうかは別としても、例えば不便な場所へ友人と旅行であるとか
例えばタクシーに乗らないような大荷物を運びたいときだとか、運転を頼まれたときだとか、
こういった場合に免許がないという一点のみで色々な制約が付きまとうわけですよね？
対して免許取得に必要な経費なんてたかが20～30万程度です、実に安い買い物。
自分は「免許取らない人」と声高に叫んで周りの失笑を買うくらいであればね。
そうそう、大荷物ですが、自家用車を持っていないのであればタクシーよりいい手段はありますよ、
家電にしろ家具にしろ趣味の用品などにしろ、大型の荷物って宅配サービスが大抵ありますから、
それを使えば遠路を家まで延々タクシー乗るよりはむしろ安く上がると思いますよ。
近場でもタクシーに頼らざるを得ないというのであれば多少、同情もしますけど。
普通、「荷物運びたいからちょっと車貸して？」とか「ちょっとそこまで乗せてって？」とか
ちょっとした用を頼める友達くらいは当たり前にいるものかと思うのですが。
まあ確かに無免許人の立場では頼みづらくもあるのでしょう。
752 ：名無しさんの主張：04/08/28 19:29
レンタルビデオ店などは顔写真付きの身証の確認を求められるものな。
銀行の口座開設は昔は健康保険証で確認されてたのに最近は免許証
だもんな。
ﾁﾝﾋﾟﾗのコソクな詐欺など防ぐために写真付の身証がスタンダード
になったのは仕方ない。
銀行の口座開設は昔は健康保険証で確認されてたのに最近は免許証
だもんな。
ﾁﾝﾋﾟﾗのコソクな詐欺など防ぐために写真付の身証がスタンダード
になったのは仕方ない。
753 ：名無しさんの主張：04/08/28 19:37
さて、昼間にまたもや、「免許取れたくらいで自慢するな！」的意見が出ていましたが、
以前も申しました通り、大卒であればほぼ全員が取得しているような、誰でも取れる資格について
その取る取らないの話題であるからと「自慢された！」と判断するのは、
それはその当人の精神面の問題だと思いますよ、「当たり前のことが自慢に映る」ですからね。
何がしかのコンプレックスでもなければ「自慢された！」とは思わないでしょうし。
以前も申しました通り、大卒であればほぼ全員が取得しているような、誰でも取れる資格について
その取る取らないの話題であるからと「自慢された！」と判断するのは、
それはその当人の精神面の問題だと思いますよ、「当たり前のことが自慢に映る」ですからね。
何がしかのコンプレックスでもなければ「自慢された！」とは思わないでしょうし。
754 ：名無しさんの主張：04/08/28 19:40
755 ：名無しさんの主張：04/08/28 20:06
このスレ、ハンディキャップ板のほうがふさわしいような希ガス
756 ：名無しさんの主張：04/08/28 20:14
>>748
＞あと誰も車を買えなんて言ってませんぜ>>744
＞レンタカーだろうが社用車だろうが、万が一人の車に同情して
＞運転者が具合悪くなったりした際に運転代わってくれる人がいたほうが
車買わずに免許だけもってても、普段乗らないんだから、
運転代わってあげられる腕を保てないんでは？
人付き合い狭いからってのもあるけど、今まで代わりの運転を期待してくる
友人知人はいなかったよ（親や親戚も含めて）。
いや一人いたか。塾のバイトしてたとき塾長がしつこく免許取らないの？
と。金が厳しいと言ったら、なんで親に出してもらわないの？と。
免許持ってほうが便利なんだがな、と言いたげだったな、そういえば。
車で生徒送迎してたから。
＞あと誰も車を買えなんて言ってませんぜ>>744
＞レンタカーだろうが社用車だろうが、万が一人の車に同情して
＞運転者が具合悪くなったりした際に運転代わってくれる人がいたほうが
車買わずに免許だけもってても、普段乗らないんだから、
運転代わってあげられる腕を保てないんでは？
人付き合い狭いからってのもあるけど、今まで代わりの運転を期待してくる
友人知人はいなかったよ（親や親戚も含めて）。
いや一人いたか。塾のバイトしてたとき塾長がしつこく免許取らないの？
と。金が厳しいと言ったら、なんで親に出してもらわないの？と。
免許持ってほうが便利なんだがな、と言いたげだったな、そういえば。
車で生徒送迎してたから。
757 ：名無しさんの主張：04/08/28 20:24
758 ：名無しさんの主張：04/08/28 21:02
>>754
まず、ATしか乗らないし、やっぱりMTよりATのほうが簡単だからだろうね。
たとえば徐行で発進するのにも、ATだとブレーキペダル放せば勝手に
進んでくれるけど、MTだと断続クラッチしながら、なおかつエンストしないような
速度を保つのが慣れない人には大変そう。
まず、ATしか乗らないし、やっぱりMTよりATのほうが簡単だからだろうね。
たとえば徐行で発進するのにも、ATだとブレーキペダル放せば勝手に
進んでくれるけど、MTだと断続クラッチしながら、なおかつエンストしないような
速度を保つのが慣れない人には大変そう。
759 ：名無しさんの主張：04/08/28 21:15
>>756
やっぱし不便なんだね
腕を保ちたければ今は教習所でペーパー教習やってるから
運転する機会がありそうなときや定期的に通うなりしたら？
一日みっちりやればかなり勘は取り戻すよ
もっともまず免許無い人は免許を取るべきだが
やっぱし不便なんだね
腕を保ちたければ今は教習所でペーパー教習やってるから
運転する機会がありそうなときや定期的に通うなりしたら？
一日みっちりやればかなり勘は取り戻すよ
もっともまず免許無い人は免許を取るべきだが
760 ：756：04/08/28 21:20
でも確かにたまに友人たちと遠出するんなら、いつまでも1人だけ無免じゃあ
悪いなという心境になると思うけど、そういう余暇の過ごし方しない人
も結構いると思う。だから無免の全員が友人にそういう負担かけてる訳じゃないと思うけど。
悪いなという心境になると思うけど、そういう余暇の過ごし方しない人
も結構いると思う。だから無免の全員が友人にそういう負担かけてる訳じゃないと思うけど。
761 ：名無しさんの主張：04/08/28 21:26
>今まで代わりの運転を期待してくる
>友人知人はいなかったよ（親や親戚も含めて）。
う～ん、それって周りの人が気を遣ってくれてる気がする。
俺は親父が視力悪くして運転しなくなってから免許取ったけど
そのときメッチャ喜んでた「お前が免許取ってくれて助かった、
いいかげん運転もしんどくなってたんだ」って。
免許無ければそもそも代われないわけで、俺ももうちょっと親の気持ちを
汲んでおくべきだったかなとちょっと反省したもん。
確かに露骨になんで免許ないの？と訊く人は少ないよ。
>友人知人はいなかったよ（親や親戚も含めて）。
う～ん、それって周りの人が気を遣ってくれてる気がする。
俺は親父が視力悪くして運転しなくなってから免許取ったけど
そのときメッチャ喜んでた「お前が免許取ってくれて助かった、
いいかげん運転もしんどくなってたんだ」って。
免許無ければそもそも代われないわけで、俺ももうちょっと親の気持ちを
汲んでおくべきだったかなとちょっと反省したもん。
確かに露骨になんで免許ないの？と訊く人は少ないよ。
762 ：名無しさんの主張：04/08/28 22:12
免許くらいとりあえず、取っとけって。
オレは免許取り消しで1年間乗れなかった時 車の便利さを思い知ったよ。
オレは免許取り消しで1年間乗れなかった時 車の便利さを思い知ったよ。
763 ：名無しさんの主張：04/08/28 22:20
>>761
そうなんだ。勉強になります。
でも露骨には言わないけど、何か言いたげなときの無言のメッセージには
敏感なほうなので、たぶん、気づいてないことはなかったと思う。。
うーん、どうだろな･･･。 今度免許取る話ししたら、興味なし、って感じ
だったけど。もう家出てるから関係ないからかな。
そうなんだ。勉強になります。
でも露骨には言わないけど、何か言いたげなときの無言のメッセージには
敏感なほうなので、たぶん、気づいてないことはなかったと思う。。
うーん、どうだろな･･･。 今度免許取る話ししたら、興味なし、って感じ
だったけど。もう家出てるから関係ないからかな。
764 ：名無しさんの主張：04/08/28 22:20
>>753
ここで「自慢するな」という意味は
他人を見下した物言いをするなということですよ。
たかが免許とったくらいで免許とらない者を
見下すなということです。
他人がどういう意味でものを言っているか
よく考えましょう。
でないと議論が噛み合いませんよ。
ここで「自慢するな」という意味は
他人を見下した物言いをするなということですよ。
たかが免許とったくらいで免許とらない者を
見下すなということです。
他人がどういう意味でものを言っているか
よく考えましょう。
でないと議論が噛み合いませんよ。
765 ：763：04/08/28 22:35
あ、思い違いでした。
親じゃなくて弟に話したんだった。
親は同じ部屋にいてただけだった。聞いてなかったのかも。
親じゃなくて弟に話したんだった。
親は同じ部屋にいてただけだった。聞いてなかったのかも。
766 ：名無しさんの主張：04/08/28 22:51
自動車免許を持っていない人は、明らかに変です。
767 ：名無しさんの主張：04/08/28 22:54
>>764
「たかが免許とったくらいで」というのは、たかがすらも持たない者が言う言葉ではありませんよ。
確かに取ったほうから見れば「たかが」です、なにせ大卒のほぼ全員が取得という程で。
そんな当たり前に誰もが持っているものをもっていない、ここを突っ込まれて
それを「自慢された」とか「見下された」と取るようではやはり何某かのコンプレックスが。
ちなみに、ここは無免許人を突っついて面白い反応を引き出すスレですから
その突っつかれるのが嫌なのでしたらこのスレは覗かないほうがよろしいかと。
「たかが免許とったくらいで」というのは、たかがすらも持たない者が言う言葉ではありませんよ。
確かに取ったほうから見れば「たかが」です、なにせ大卒のほぼ全員が取得という程で。
そんな当たり前に誰もが持っているものをもっていない、ここを突っ込まれて
それを「自慢された」とか「見下された」と取るようではやはり何某かのコンプレックスが。
ちなみに、ここは無免許人を突っついて面白い反応を引き出すスレですから
その突っつかれるのが嫌なのでしたらこのスレは覗かないほうがよろしいかと。
768 ：名無しさんの主張：04/08/28 22:54
自分のライフスタイルを考えた時、ペーパードライバーになるのが目に見えているしなぁ。
タクシー＆ハイヤー毎日利用していると、週末や連休の道路に出現する
勘弁してくれレベルのドライバーに沢山遭遇する。
免許手にしても、自分もきっとあの連中の仲間入りするんだと思うと・・・。
タクシーで充分。呼べばすぐに来るし、携帯も自由に使えるし、
書類にも目が通せるし。疲れて居眠りしてもいいわけだし。
自分の用事のために友人の車を頼るなんて、考えたこともないな。
勝手な憶測じゃないの？みんなそれぞれ自分の用事があるんだから。
大体大荷物なんて、そこで購入した大きなものなら配達してもらうのは当たり前の話。
そういう意味の荷物じゃないんじゃないの？
遠くの不便な場所へ旅行するにしても、
公共の交通機関＋送迎バスや地元のタクシーで充分用が足りてるし。
逆に運転していない分、周りの景色を楽しむのに集中できる。
タクシー＆ハイヤー毎日利用していると、週末や連休の道路に出現する
勘弁してくれレベルのドライバーに沢山遭遇する。
免許手にしても、自分もきっとあの連中の仲間入りするんだと思うと・・・。
タクシーで充分。呼べばすぐに来るし、携帯も自由に使えるし、
書類にも目が通せるし。疲れて居眠りしてもいいわけだし。
自分の用事のために友人の車を頼るなんて、考えたこともないな。
勝手な憶測じゃないの？みんなそれぞれ自分の用事があるんだから。
大体大荷物なんて、そこで購入した大きなものなら配達してもらうのは当たり前の話。
そういう意味の荷物じゃないんじゃないの？
遠くの不便な場所へ旅行するにしても、
公共の交通機関＋送迎バスや地元のタクシーで充分用が足りてるし。
逆に運転していない分、周りの景色を楽しむのに集中できる。
769 ：名無しさんの主張：04/08/28 22:58
免許もってないヤツて送ってもらえるのが当たり前って感じのヤツが多いな
得に女 こっちも酒呑んでるし送りたくないし ホテルに直行だね。
得に女 こっちも酒呑んでるし送りたくないし ホテルに直行だね。
770 ：名無しさんの主張：04/08/28 23:10
駐車禁止区域に平気で駐車し、一車線つぶしてる大勢の連中と
同類にはなりたくありませんので、免許はいりません。
じゃまなんだよ、ゴルァ！
同類にはなりたくありませんので、免許はいりません。
じゃまなんだよ、ゴルァ！
771 ：名無しさんの主張：04/08/28 23:17
＞770
免許所持と駐車違反している不心得者を一緒にして
免許取得を否定するのは筋違い
免許所持と駐車違反している不心得者を一緒にして
免許取得を否定するのは筋違い
772 ：名無しさんの主張：04/08/28 23:20
>>770の愛車はママチャリがおにあいだw
773 ：公安委員会：04/08/28 23:23
免許の種類は別にMT.ATどちらでも良いと思います。その人のﾗｲﾌｽﾀｲﾙに合えば問題ないかと。免許を取れない人は[我慢強さ・向上心・反省]が欠けている人が多い気がします。自身の向上の為に取得してみてはいかがでしょうか？
774 ：名無しさんの主張：04/08/28 23:36
>>763
>でも露骨には言わないけど、何か言いたげなときの無言のメッセージには
>敏感なほうなので、たぶん、気づいてないことはなかったと思う。。
それが自分を過信する鈍感さの裏返しかもしれないよ
失礼な言い方だが弁解がましい
俺も免許なしの友人乗せるたびに「こいつが免許持っててくれればな」って思うもん
>でも露骨には言わないけど、何か言いたげなときの無言のメッセージには
>敏感なほうなので、たぶん、気づいてないことはなかったと思う。。
それが自分を過信する鈍感さの裏返しかもしれないよ
失礼な言い方だが弁解がましい
俺も免許なしの友人乗せるたびに「こいつが免許持っててくれればな」って思うもん
775 ：名無しさんの主張：04/08/28 23:40
プライドが高い、運動音痴で免許取れない人って２ちゃんに多そうだね
それを「取れないんじゃない、取らないんだ」ってか
それを「取れないんじゃない、取らないんだ」ってか
777 ：名無しさんの主張：04/08/28 23:49
まあ お抱え運転手の車で行動するなら免許は要らないな。
そんな甲斐性の無い者は免許取るのが当たり前。
友人の車に乗せてもらうばかりは、あつかましいだろ。
そんな甲斐性の無い者は免許取るのが当たり前。
友人の車に乗せてもらうばかりは、あつかましいだろ。
778 ：名無しさんの主張：04/08/28 23:51
>>777
そういう問題じゃない、免許取れない奴は能力か精神力が欠けてるだけ。
そもそもお抱え運転手抱えてるような人でも免許持ってる人のが圧倒的に多い。
それとも金持ちは高級車乗り回したりしないんですか？
そういう問題じゃない、免許取れない奴は能力か精神力が欠けてるだけ。
そもそもお抱え運転手抱えてるような人でも免許持ってる人のが圧倒的に多い。
それとも金持ちは高級車乗り回したりしないんですか？
779 ：名無しさんの主張：04/08/28 23:54
780 ：名無しさんの主張：04/08/28 23:56
こんだけ免許不用論者が多いって事は、そんだけ2chにヒキ篭りが多いって事だな。
なんか無免許人は自分を成功者やエリートや天才に見立ててほしい人多いよね
ん な わ け ね ～ だ ろ
別に何かが突出してるわけでもなく、単に「運転できない」無能ってだけじゃね～か
ん な わ け ね ～ だ ろ
別に何かが突出してるわけでもなく、単に「運転できない」無能ってだけじゃね～か
782 ：名無しさんの主張：04/08/28 23:58
運転ができない才能の持ち主w
783 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:03
１８になったら取れるんだから、屁理屈言ってないで取れば。
別に難しくも無いし。
此処を見るまで、免許は取って当たり前と思ってた。
自分の周りで免許持ってないのを探すのは困難だな。
って事は普通の人間は持ってるって事だな。
別に難しくも無いし。
此処を見るまで、免許は取って当たり前と思ってた。
自分の周りで免許持ってないのを探すのは困難だな。
って事は普通の人間は持ってるって事だな。
784 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:08
>>1
変って言うより、色んな意味で駄目人間が多い
変って言うより、色んな意味で駄目人間が多い
785 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:08
免許あっても車がないんです・・・。
786 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:11
787 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:12
ここの無免許人の言う通りだと
例えば最寄り駅まで電車で来た客人を自家用車で迎えに行く、
なんてシチュエーションでもバスやタクシーで代用するわけ？
「お車代差し上げますからタクシーでお越しください」ってか？
それもまた無粋な話だよな。
例えば最寄り駅まで電車で来た客人を自家用車で迎えに行く、
なんてシチュエーションでもバスやタクシーで代用するわけ？
「お車代差し上げますからタクシーでお越しください」ってか？
それもまた無粋な話だよな。
788 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:13
＞785
貯金して買おう。
親に買ってもらうは支持できないけど
買ってくれるならそれもいいな。
貯金して買おう。
親に買ってもらうは支持できないけど
買ってくれるならそれもいいな。
ってか免許なし自体がそもそもカッコ悪い
不便で不利で使えなくてカッコ悪い、、、、、最悪じゃん！！！
不便で不利で使えなくてカッコ悪い、、、、、最悪じゃん！！！
790 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:15
>>767
「たかが免許とったくらいで」というのは、たかがすらも持たない者でも言う言葉ですよ。
私は時間を見るのは携帯で十分ですが、時計を買おうと思えばいつでも買えます。
免許がない者をあれこれ言うのは、安物の時計を持っている者が、
時計を持たない者を変人と言ってるようなものです。
ですから、たかが安物の時計を買ったくらいで持たない者を変人呼ばわりする者を
ロレックスをいつでも買えるけれど持たない者が、
たかが安物の時計を買ったくらいでというのは少しもおかしくありませんよ。
それに「自慢された」とか「見下された」と取っているのではなく
自慢している、見下していると客観的に見て言っているので
コンプレックスで言っているのでもありませんよ。
普通の人間がバカにバカといわれたら不快でしょう？
それと同じことです。
「たかが免許とったくらいで」というのは、たかがすらも持たない者でも言う言葉ですよ。
私は時間を見るのは携帯で十分ですが、時計を買おうと思えばいつでも買えます。
免許がない者をあれこれ言うのは、安物の時計を持っている者が、
時計を持たない者を変人と言ってるようなものです。
ですから、たかが安物の時計を買ったくらいで持たない者を変人呼ばわりする者を
ロレックスをいつでも買えるけれど持たない者が、
たかが安物の時計を買ったくらいでというのは少しもおかしくありませんよ。
それに「自慢された」とか「見下された」と取っているのではなく
自慢している、見下していると客観的に見て言っているので
コンプレックスで言っているのでもありませんよ。
普通の人間がバカにバカといわれたら不快でしょう？
それと同じことです。
791 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:20
>>790
第三者だが免許持ちとして一言
免許は取れるかどうかわからないじゃないのｗ
無免許人って取れないから取らないって言う人多いよ、
教官に怒られて嫌になったとか逃げ出したとか運動音痴でダメだったとかね。
誰でも取れると言いながら、取れない人も確かに存在するんだよ。
時計は金出せば買える、免許は金出しても試験にパスしなきゃもらえない。
その違いは歴然、それとも申請すればパスポートみたいに貰えると思ってるの？
第三者だが免許持ちとして一言
免許は取れるかどうかわからないじゃないのｗ
無免許人って取れないから取らないって言う人多いよ、
教官に怒られて嫌になったとか逃げ出したとか運動音痴でダメだったとかね。
誰でも取れると言いながら、取れない人も確かに存在するんだよ。
時計は金出せば買える、免許は金出しても試験にパスしなきゃもらえない。
その違いは歴然、それとも申請すればパスポートみたいに貰えると思ってるの？
792 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:20
>>790
取ってから言いなさい
取ってから言いなさい
794 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:22
＞ロレックスをいつでも買えるけれど持たない者
たかが免許、取ろうと思えばいつでも取れる、それをどう証明する？
つーか、そう思い込める根拠は？
ロレックスなら金さえあればかえるが免許はそうはいかんよ。
たかが免許、取ろうと思えばいつでも取れる、それをどう証明する？
つーか、そう思い込める根拠は？
ロレックスなら金さえあればかえるが免許はそうはいかんよ。
免許を「商品」と混同してるところがイタい
796 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:28
いつでも乗れる安いタクシーが普及していればそれを利用したいが、
残念ながら今の世の中ではそれは望めない。
ほんとは車なんか運転したくないけど、
日々の生活効率を優先してしぶしぶ免許を取った。
車は保険や整備費用や燃料など、金ばかり掛かって仕方ない。
運転しないで生活が成り立つ人がうらやましいよ。
残念ながら今の世の中ではそれは望めない。
ほんとは車なんか運転したくないけど、
日々の生活効率を優先してしぶしぶ免許を取った。
車は保険や整備費用や燃料など、金ばかり掛かって仕方ない。
運転しないで生活が成り立つ人がうらやましいよ。
797 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:30
798 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:31
俺の周りの無免許人もヘタレばっかしだな
無能なくせにプライドは人一倍みたいな
無能なくせにプライドは人一倍みたいな
799 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:35
>>796
結局のところ車に金がかかると言いながら、トータルでは日々の生活は
車を使ったほうがいいからそうしてるんでしょ、だったらそれでいいじゃないすか。
無免許人みたくタクシーとかしか選択肢がないほうが悲惨ですしね。
結局のところ車に金がかかると言いながら、トータルでは日々の生活は
車を使ったほうがいいからそうしてるんでしょ、だったらそれでいいじゃないすか。
無免許人みたくタクシーとかしか選択肢がないほうが悲惨ですしね。
800 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:39
無免許者は無免許タクシーに乗れば良いw
既出だが
無免許人の態度で不思議なところは
本当に免許が‘必要ない’のなら免許を取る、運転する能力もまた
必要ないはずなのに、なぜかそれを持っていないとは思われたくないらしい所だ。
無免許人の態度で不思議なところは
本当に免許が‘必要ない’のなら免許を取る、運転する能力もまた
必要ないはずなのに、なぜかそれを持っていないとは思われたくないらしい所だ。
802 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:51
>>790
金では免許は買えませんが（賄賂で買えるかもしらんが）
免許とった奴も、どう見てもバカとしか思えない奴
（浅田美代子も持ってるらしい）でも取ってるから
知能とは関係ない。
まあ、タクシーの運ちゃんレベルの人間がとれるものですから
とった人間がとらない人間をあれこれ言うのは
確かにバカが普通の人間をバカというようなもの。
バカは相手にしない方がいいのでは？
金では免許は買えませんが（賄賂で買えるかもしらんが）
免許とった奴も、どう見てもバカとしか思えない奴
（浅田美代子も持ってるらしい）でも取ってるから
知能とは関係ない。
まあ、タクシーの運ちゃんレベルの人間がとれるものですから
とった人間がとらない人間をあれこれ言うのは
確かにバカが普通の人間をバカというようなもの。
バカは相手にしない方がいいのでは？
803 ：名無しさんの主張：04/08/29 00:54
免許人のうちこのスレに出没する奴の態度で不思議なところは
免許を取らない人がいるのは許せないと思うところだ。
免許を取らない人がいるのは許せないと思うところだ。
804 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/29 01:13
805 ：名無しさんの主張：04/08/29 01:22
>>768
タクシー＆ハイヤーを毎日利用する環境であれば、ある程度の収入さえあれば
それはもう自家用車持ってしまったほうが安く上がると思いますよ。
安く上げようと思えば車などいくらでも安く上げられるものです、拘りさえ捨てればね。
購入費はコミコミ10万程度の軽などはどこにでも売ってますし税などは年額で万いかない、
比較的掛かる要素といえば保険と駐車場くらいでしょうか。
初乗り運賃で毎日、とかでもない限りは自家用のほうが安く上がると思いますが、
初乗り運賃だとすれば自転車でも使ったほうが遥かに利口ですよね。
勘弁してくれレベルになるかどうかは当人の資質次第です、乗ってなくても上手い人は上手い。
呼べばすぐ来るですが、自家用なら呼ぶ必要すらありませんよ、携帯はハンズフリーキットというものが。
書類に目を通す時間が惜しいのであれば少々早く起きれば済むだけのこと。
居眠りはね、集中力の欠如＆時間の使い方がヘタ、ということですよ。
つまり何を言いたいのかと言うと、言い訳などいくらでも作れていくらでも潰せるということです。
あと旅行ですが、余程大きな観光施設でない限りは名勝も博物館も温泉宿も
送迎バスなどの発着時間が不都合な場合というのはよく出るものですよ、
それとも施設の側の都合に合わせて自由度を下げてみますか？
ついでに、仲間内の旅行に関係ない第三者である運転手さんを含めようという気には
私はあまりなりませんね、仲間内だけで気の置けない話がしたいですから。
タクシー＆ハイヤーを毎日利用する環境であれば、ある程度の収入さえあれば
それはもう自家用車持ってしまったほうが安く上がると思いますよ。
安く上げようと思えば車などいくらでも安く上げられるものです、拘りさえ捨てればね。
購入費はコミコミ10万程度の軽などはどこにでも売ってますし税などは年額で万いかない、
比較的掛かる要素といえば保険と駐車場くらいでしょうか。
初乗り運賃で毎日、とかでもない限りは自家用のほうが安く上がると思いますが、
初乗り運賃だとすれば自転車でも使ったほうが遥かに利口ですよね。
勘弁してくれレベルになるかどうかは当人の資質次第です、乗ってなくても上手い人は上手い。
呼べばすぐ来るですが、自家用なら呼ぶ必要すらありませんよ、携帯はハンズフリーキットというものが。
書類に目を通す時間が惜しいのであれば少々早く起きれば済むだけのこと。
居眠りはね、集中力の欠如＆時間の使い方がヘタ、ということですよ。
つまり何を言いたいのかと言うと、言い訳などいくらでも作れていくらでも潰せるということです。
あと旅行ですが、余程大きな観光施設でない限りは名勝も博物館も温泉宿も
送迎バスなどの発着時間が不都合な場合というのはよく出るものですよ、
それとも施設の側の都合に合わせて自由度を下げてみますか？
ついでに、仲間内の旅行に関係ない第三者である運転手さんを含めようという気には
私はあまりなりませんね、仲間内だけで気の置けない話がしたいですから。
別にﾑｶﾂきゃしないけどな。
無免許人が無免許のままだって
こっちが困るわけじゃないから許せないとかでもない。
あくまでも「取らない」と言い張るのがｦﾓｼﾛいだけです。
まあ「取れない」とは到底言えないでしょうけどね。
それじゃ浅田美代子やタクシーの運ちゃん未満てことですから。
無免許人が無免許のままだって
こっちが困るわけじゃないから許せないとかでもない。
あくまでも「取らない」と言い張るのがｦﾓｼﾛいだけです。
まあ「取れない」とは到底言えないでしょうけどね。
それじゃ浅田美代子やタクシーの運ちゃん未満てことですから。
807 ：名無しさんの主張：04/08/29 01:26
>>777
あなたは面白いですね、自動車での移動は常にお抱え運転手に依存ですか。
プライベートを持たない、仕事だけを念頭に置いた発言とも思えますが、
お抱え運転手持てるだけの余裕のある方が免許取得費用＆時間をケチるとも思えないような。
別に理由があれば別でしょうけどね、高齢でもう免許取得がムリっぽいとか。
あなたは面白いですね、自動車での移動は常にお抱え運転手に依存ですか。
プライベートを持たない、仕事だけを念頭に置いた発言とも思えますが、
お抱え運転手持てるだけの余裕のある方が免許取得費用＆時間をケチるとも思えないような。
別に理由があれば別でしょうけどね、高齢でもう免許取得がムリっぽいとか。
808 ：名無しさんの主張：04/08/29 01:29
>>806
同意です、このスレの存在意義は無免許人が「取れるけど取れない」という
根拠の示しようもない理屈に執着するのを見て楽しむ、というところでしょうから
こちらから積極的に見下すなどのアクションを起こす必要はないんですよ。
ただ、無免許人の面白い理屈にツッコミを入れていればいいだけの話であって。
同意です、このスレの存在意義は無免許人が「取れるけど取れない」という
根拠の示しようもない理屈に執着するのを見て楽しむ、というところでしょうから
こちらから積極的に見下すなどのアクションを起こす必要はないんですよ。
ただ、無免許人の面白い理屈にツッコミを入れていればいいだけの話であって。
809 ：名無しさんの主張：04/08/29 01:36
>>790
ロレックスは機能的には携帯で代替可能なものですが免許は無免許で代替不可能ですよね？
同等の機能を有するものを所持していて「○○は必要ない」というのであれば話も解りますが
その機能に該当するものを持たない者があれこれ言ってもそれはケースが異なります。
近いケースとしては、「時計の機能を持たない者が時計を必要ないとする」であってね。
この辺を自己都合的に誤った解釈してしまう者が
＞普通の人間がバカにバカといわれたら不快でしょう？
など言ってもそれは、「その言葉をそっくりあなたに」程度の話でしかありません。
あと、一応断っておきますがお抱え運転手は免許の機能を代替はできませんよ、
余裕ある者ほど大事にしたがるプライベートというものを削らなければなりませんから。
ロレックスは機能的には携帯で代替可能なものですが免許は無免許で代替不可能ですよね？
同等の機能を有するものを所持していて「○○は必要ない」というのであれば話も解りますが
その機能に該当するものを持たない者があれこれ言ってもそれはケースが異なります。
近いケースとしては、「時計の機能を持たない者が時計を必要ないとする」であってね。
この辺を自己都合的に誤った解釈してしまう者が
＞普通の人間がバカにバカといわれたら不快でしょう？
など言ってもそれは、「その言葉をそっくりあなたに」程度の話でしかありません。
あと、一応断っておきますがお抱え運転手は免許の機能を代替はできませんよ、
余裕ある者ほど大事にしたがるプライベートというものを削らなければなりませんから。
810 ：名無しさんの主張：04/08/29 01:36
自分は金なくて働きはじめてようやく免許とった 免許とったものは自分で金だしてとったの?親のすねかじってとったものがないものに変とゆうのもどうかなぁ
811 ：名無しさんの主張：04/08/29 01:41
９割方親に金出してもらってるだろうなぁ
812 ：名無しさんの主張：04/08/29 01:42
813 ：名無しさんの主張：04/08/29 01:55
ここの無免許人は、身分証明する時
何を使って証明してるのか非常に気になる・・・
銀行とか、拾得物（金銭）などを警察署に引き取りにいったりとか
レンタルビデオ、携帯電話の契約等々
結構な場面で免許証使うと思うのだが・・・
まさかその都度住民票？
何を使って証明してるのか非常に気になる・・・
銀行とか、拾得物（金銭）などを警察署に引き取りにいったりとか
レンタルビデオ、携帯電話の契約等々
結構な場面で免許証使うと思うのだが・・・
まさかその都度住民票？
814 ：名無しさんの主張：04/08/29 01:59
オレ免許持ちだけど使えないから 保険書でしてるよ 恥ずかしいけどw
815 ：名無しさんの主張：04/08/29 02:01
816 ：名無しさんの主張：04/08/29 02:12
サイフとかに入れてないから 住所の欄が消えちゃってるの。
817 ：名無しさんの主張：04/08/29 02:59
都会で車は贅沢な乗り物だよ。免許も要らないだろ。
身分書云々言うなら、原付免許で十分。
身分書云々言うなら、原付免許で十分。
818 ：名無しさんの主張：04/08/29 03:08
>>813
パスポートとか健康保険証じゃね？
パスポートとか健康保険証じゃね？
819 ：名無しさんの主張：04/08/29 03:25
>都会で車は贅沢な乗り物だよ。免許も要らないだろ。
一生その都会とやらでヒキってなさいｗ
一生その都会とやらでヒキってなさいｗ
820 ：名無しさんの主張：04/08/29 03:27
免許取って10年経つ。
乗ったのはレンタカーで初めの1週間だけ。
それから身分証明書以外使った事ないよ。
はっきり言って後悔している・・・
冗談抜きにして、証明書用途なら原付免許取っておけばよかったと思ってる。
乗ったのはレンタカーで初めの1週間だけ。
それから身分証明書以外使った事ないよ。
はっきり言って後悔している・・・
冗談抜きにして、証明書用途なら原付免許取っておけばよかったと思ってる。
821 ：名無しさんの主張：04/08/29 03:30
自分の世界が狭いのを言いふらしてるバカがいますな。
フツウのニンゲンなら車も電車も飛行機も船も、なんだが
無免許人はそのうち一つだけを完全否定したいらしいｗ
フツウのニンゲンなら車も電車も飛行機も船も、なんだが
無免許人はそのうち一つだけを完全否定したいらしいｗ
822 ：名無しさんの主張：04/08/29 10:40
950踏んだ人が次スレたててね
823 ：名無しさんの主張：04/08/29 10:53
>>813
建築士証 ちゃんと本籍も写真もあるよ。
建築士証 ちゃんと本籍も写真もあるよ。
824 ：名無しさんの主張：04/08/29 11:44
知能が低い奴が車の免許持つと始末におえんな。
ビチ糞が目糞を笑うようなことになる。
ビチ糞が目糞を笑うようなことになる。
825 ：名無しさんの主張：04/08/29 12:13
車の免許あるか無いかで変人と決めるのはおかしい
地域によるでしょ
首都圏で住んでる場合、必ずしも必要だとは思わない
だが、ここ北海道で持ってないのなら変人だと思う…
いるんだよなぁ俺の知り合いに…
見るからに変人、話すともっと変人
北海道じゃ免許は必需品
それなのに原付しかもってないなんて…
まぁ高いのはわかるが、
ラリーオタクな癖に免許もって無いこいつはいったい…
地域によるでしょ
首都圏で住んでる場合、必ずしも必要だとは思わない
だが、ここ北海道で持ってないのなら変人だと思う…
いるんだよなぁ俺の知り合いに…
見るからに変人、話すともっと変人
北海道じゃ免許は必需品
それなのに原付しかもってないなんて…
まぁ高いのはわかるが、
ラリーオタクな癖に免許もって無いこいつはいったい…
827 ：名無しさんの主張：04/08/29 12:32
>>825
バカ相手にしてられないんで
もうこのスレ覗かないんじゃないの？
おれも免許人たちのカキコ読んでると
こういう他人をつまらないことで見下して
憂さ晴らしてるくだらない人間たちが
世の中に溢れてることに愕然とするよ。
二度と来たくないスレだね。
ではサイナラ。二度と来ません。
バカ相手にしてられないんで
もうこのスレ覗かないんじゃないの？
おれも免許人たちのカキコ読んでると
こういう他人をつまらないことで見下して
憂さ晴らしてるくだらない人間たちが
世の中に溢れてることに愕然とするよ。
二度と来たくないスレだね。
ではサイナラ。二度と来ません。
828 ：名無しさんの主張：04/08/29 12:34
免許証持ってないと・・
レンタルビデオの会員になるのも
銀行に口座開設するのも
郵便局で書留郵便受け取るのも
みんなみんなめんどくさい。
レンタルビデオの会員になるのも
銀行に口座開設するのも
郵便局で書留郵便受け取るのも
みんなみんなめんどくさい。
829 ：名無しさんの主張：04/08/29 13:32
原付免許なら日帰りで取得できるんじゃないか？
しかも費用も安いだろ？
でも原付はコケやすいし事故ると酷いからなぁ。
しかも費用も安いだろ？
でも原付はコケやすいし事故ると酷いからなぁ。
830 ：名無しさんの主張：04/08/29 14:08
俺は普通免許ほとんど使わないし原付しか乗らないけど
それでも車の免許が不要だとは思わない。
思いがけないときに使ったシーンが度々あるから。
ここで「俺は普通免許持ってるけど使わないから原付で十分だった」って言ってる人、
本当に普通免許持ってるんですか？
>>827
だったらなぜここで自己正当化に必死なんだｗ
「免許は不要」「環境に配慮してる」「都会に住んでる」「金がない」
こんなのばかりですな
誰も「教官が怖い」「運動音痴で自信がない」ってのは無いときたｗ
「教習所でいつでも免許は取れるけれど、俺はポリシーや諸々の事情で取らないだけ」
ふ～ん、そうなんですかあ～ｗ
ってかあなたが時計云々言ってみんなに理詰めで負けた人だったりしてｗ
>バカ相手にしてられないんでもうこのスレ覗かないんじゃないの？
バカは時計の彼ですよｗ
それでも車の免許が不要だとは思わない。
思いがけないときに使ったシーンが度々あるから。
ここで「俺は普通免許持ってるけど使わないから原付で十分だった」って言ってる人、
本当に普通免許持ってるんですか？
>>827
だったらなぜここで自己正当化に必死なんだｗ
「免許は不要」「環境に配慮してる」「都会に住んでる」「金がない」
こんなのばかりですな
誰も「教官が怖い」「運動音痴で自信がない」ってのは無いときたｗ
「教習所でいつでも免許は取れるけれど、俺はポリシーや諸々の事情で取らないだけ」
ふ～ん、そうなんですかあ～ｗ
ってかあなたが時計云々言ってみんなに理詰めで負けた人だったりしてｗ
>バカ相手にしてられないんでもうこのスレ覗かないんじゃないの？
バカは時計の彼ですよｗ
831 ：名無しさんの主張：04/08/29 14:09
免許証持ってなくても
レンタルビデオの会員になるのも
銀行に口座開設するのも
郵便局で書留郵便受け取るのも
保険証でみんなみんな簡単。
レンタルビデオの会員になるのも
銀行に口座開設するのも
郵便局で書留郵便受け取るのも
保険証でみんなみんな簡単。
ずいぶんと斬新なテーマのスレですね。
私は車の免許を持っていませんし、今後取る予定もありません。
車の利便性と危険性（特に加害者になる危険）を考慮したとき、
私は車の危険性に耐えられませんでした。
免許を取っても車を運転しなければいいのでは？と思われるかもしれませんが、
免許を持てば当然車を運転する機会が発生し、事故を起こす確率が跳ね上がります。
不安材料はできるだけ少なくしたいものです。
それならば車の免許を取らない方が合理的な行為だと考えた訳です。
ちなみに人が運転する車にはありがたく乗車させてもらいますし、電車にも飛行機にも船にも乗ります。
私は車の免許を持っていませんし、今後取る予定もありません。
車の利便性と危険性（特に加害者になる危険）を考慮したとき、
私は車の危険性に耐えられませんでした。
免許を取っても車を運転しなければいいのでは？と思われるかもしれませんが、
免許を持てば当然車を運転する機会が発生し、事故を起こす確率が跳ね上がります。
不安材料はできるだけ少なくしたいものです。
それならば車の免許を取らない方が合理的な行為だと考えた訳です。
ちなみに人が運転する車にはありがたく乗車させてもらいますし、電車にも飛行機にも船にも乗ります。
833 ：名無しさんの主張：04/08/29 14:40
>>830
あーはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
バカがバカと言われてよほど悔しいと見えるな。
でも仕方ないだろ。免許とったくらいで
もたない者をドウコウ言ってる奴って
バカ以外の何者でもないもんな。
あーはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
バカがバカと言われてよほど悔しいと見えるな。
でも仕方ないだろ。免許とったくらいで
もたない者をドウコウ言ってる奴って
バカ以外の何者でもないもんな。
834 ：名無しさんの主張：04/08/29 15:34
確かに保険証は写真がない分使い勝手はあるよな
オレのまわりは健保払ってないヤツばっかしだから 一人のヤツの保険証を
使いまわしてるよ。 保険証番号とかでどんな治療を受けたかわかるようだったら
保険証の持ち主は年中性病にかかってる事になるよw
オレのまわりは健保払ってないヤツばっかしだから 一人のヤツの保険証を
使いまわしてるよ。 保険証番号とかでどんな治療を受けたかわかるようだったら
保険証の持ち主は年中性病にかかってる事になるよw
835 ：保安委員会：04/08/29 15:38
免許取った方がいいよ。自分は20代半ばで取ったけど、年をとるほど教習時限ｵｰﾊﾞｰする時間が増えるよ。年を取るほど努力がしづらくなるし、仕事で必要になることが出てくるから取りに行くべきだよ。必要かどうかは取ってから考えればいいし。
836 ：名無しさんの主張：04/08/29 15:48
社会人になってから免許を取ろうとするのはキビシイよ まず時間がないだろ
夜間やってるところもあるけど 残業とかで行けなくなってキャンセル料を払うのもバカらしいしな
ヒマな時間が多い学生時代に取っとけよ。
夜間やってるところもあるけど 残業とかで行けなくなってキャンセル料を払うのもバカらしいしな
ヒマな時間が多い学生時代に取っとけよ。
837 ：名無しさんの主張：04/08/29 15:56
838 ：名無しさんの主張：04/08/29 17:05
>>835
キミみたいな年取っても他人に使われるヒトは
確かに取っとかないと食っていけないだろうな。
でも高学歴で有能な者は会社がハイヤー回してくれるから
免許は要らないんだよ。
歳取ったら部下が働いてくれるし
車は運転手が運転してくれるから免許取る努力なんか不要。
仕事で必要になるのは荷物運びや営業でしょ。
ヒトを使う立場の人間とキミのように使われる人間との違いが
免許持ち人と免許を取る気のない人間の違いだねｗ
キミみたいな年取っても他人に使われるヒトは
確かに取っとかないと食っていけないだろうな。
でも高学歴で有能な者は会社がハイヤー回してくれるから
免許は要らないんだよ。
歳取ったら部下が働いてくれるし
車は運転手が運転してくれるから免許取る努力なんか不要。
仕事で必要になるのは荷物運びや営業でしょ。
ヒトを使う立場の人間とキミのように使われる人間との違いが
免許持ち人と免許を取る気のない人間の違いだねｗ
無免許人（運動音痴故に免許を取れずに自動車を敵視する鉄道ヲタク）の巣窟スレ↓
公共交通の充実のための税金投入は当然！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093257090/
公共交通の充実のための税金投入は当然！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093257090/
二十歳過ぎても何だかんだ自動車免許を取らない奴って、やっぱ、高い確率で、鉄道オタクだろう。
そんな人への忠告として、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093257090/56からコピーペ：
****************************************************************************************
鉄道を愛すが故にクルマを敵視している君達も“普通の大人”になれば、マイカーの禁止を目的に
税金使ってまでもマイカーの代替として路面電車を整備・運営する事自体に否定的に成るだろう。
それはな、もっと具体的に言えば、こうだよ。一人の女を好きになって、その女との愛を育む為に
頻繁に各地へドライブし、そして結婚、お腹が大きくなった妻をマイカーで産婦人科病院へ送迎、
妻が産気ついたらマイカーで病院へ直行、出産後、母子ともどもマイカーで帰宅、マイカーで妻の
実家へ帰省、日々成長する子供達との絆を育む為にマイカーで家族旅行、家族一緒にマイカーで
大型複合商業施設へ行き買い物や食事や映画を楽しむ。また、年老いた親が酷い病魔に襲われたので
マイカーで病院へ、お見舞い、看病、後日、涙目でマイカーで葬儀場、火葬場へ、四十九日も・・・。
通勤はつらい！けど、人生色々ある故に家族の為に一生懸命仕事に励む。給料明細書を見る度に
「は、税金、高いな！我々家族の幸福の為に本当に役に立ってくれればいいのにな！不必要なものに
使わないでくれよ！」と“普通の大人”は路面電車(LRT)などの鉄道について四六時中色々想う事は
無いし、鉄道には、家族などの大切な人の安否を気にするのに匹敵する程の愛情自体も沸かない。
要するに、社会の多数派のライフスタイルにおいて、マイカーは生活必需品で、マイカーの禁止には
NO！ ましてやマイカーの禁止を目的に路面電車(LRT)を今更新規に造る事も税金の無駄！
ま、君達も早く鉄道ヲタクを卒業して、“普通の大人”としての鉄道通になれよ！
二十歳を過ぎてもマイカーを敵視する鉄道ヲタクとは社会から孤立し且つ疎外されている人々だ。
*****************************************************************************************
そんな人への忠告として、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093257090/56からコピーペ：
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鉄道を愛すが故にクルマを敵視している君達も“普通の大人”になれば、マイカーの禁止を目的に
税金使ってまでもマイカーの代替として路面電車を整備・運営する事自体に否定的に成るだろう。
それはな、もっと具体的に言えば、こうだよ。一人の女を好きになって、その女との愛を育む為に
頻繁に各地へドライブし、そして結婚、お腹が大きくなった妻をマイカーで産婦人科病院へ送迎、
妻が産気ついたらマイカーで病院へ直行、出産後、母子ともどもマイカーで帰宅、マイカーで妻の
実家へ帰省、日々成長する子供達との絆を育む為にマイカーで家族旅行、家族一緒にマイカーで
大型複合商業施設へ行き買い物や食事や映画を楽しむ。また、年老いた親が酷い病魔に襲われたので
マイカーで病院へ、お見舞い、看病、後日、涙目でマイカーで葬儀場、火葬場へ、四十九日も・・・。
通勤はつらい！けど、人生色々ある故に家族の為に一生懸命仕事に励む。給料明細書を見る度に
「は、税金、高いな！我々家族の幸福の為に本当に役に立ってくれればいいのにな！不必要なものに
使わないでくれよ！」と“普通の大人”は路面電車(LRT)などの鉄道について四六時中色々想う事は
無いし、鉄道には、家族などの大切な人の安否を気にするのに匹敵する程の愛情自体も沸かない。
要するに、社会の多数派のライフスタイルにおいて、マイカーは生活必需品で、マイカーの禁止には
NO！ ましてやマイカーの禁止を目的に路面電車(LRT)を今更新規に造る事も税金の無駄！
ま、君達も早く鉄道ヲタクを卒業して、“普通の大人”としての鉄道通になれよ！
二十歳を過ぎてもマイカーを敵視する鉄道ヲタクとは社会から孤立し且つ疎外されている人々だ。
*****************************************************************************************
841 ：名無しさんの主張：04/08/29 17:43
842 ：名無しさんの主張：04/08/29 17:50
仮に50代になると運転手がつくとして、
それまではどうするの？
30代40代の中堅金持ちは、レクサスとかベンツ乗るもんじゃね？
ﾁﾏﾁﾏ電車ですか？
それまではどうするの？
30代40代の中堅金持ちは、レクサスとかベンツ乗るもんじゃね？
ﾁﾏﾁﾏ電車ですか？
843 ：名無しさんの主張：04/08/29 17:51
家庭を持ちたいと思ったら、楽しい人生を送りたいなら、自動車免許をとった方が良いね。
休日には、父親が運転する車に乗って、家族でショッピングや外食やレジャーを楽しむのは、
もほや当たり前になったと言え、ほほえましい光景だよね。
夏休み最後の日曜日、台風が接近しているが為にほぼ全国的に雨だから、
日本各地で、父親が運転する車で子供達を送迎しているのが、
いつも以上に多くなっているだろうな。
一方、引きこもりなどで生涯独身で生きるオタクには
自動車免許は不要だろう（冷笑）
休日には、父親が運転する車に乗って、家族でショッピングや外食やレジャーを楽しむのは、
もほや当たり前になったと言え、ほほえましい光景だよね。
夏休み最後の日曜日、台風が接近しているが為にほぼ全国的に雨だから、
日本各地で、父親が運転する車で子供達を送迎しているのが、
いつも以上に多くなっているだろうな。
一方、引きこもりなどで生涯独身で生きるオタクには
自動車免許は不要だろう（冷笑）
844 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:01
行楽帰りの車や初詣帰りの車の志望事故の新聞記事
この間のトンネル内の死亡事故、いままでどれだけ
家族連れの自家用車による死亡事故記事を
目にしてきたことか。
一見楽しそうだし、そのときは楽しいかもしれんが
事故やトラブルに巻き込まれたら悲惨だ。
行楽は電車や新幹線で十分。
事故にあって免許持ちの自家用車族は初めて
自分がバカだったときづくんだろうな。
いやバカだからそれでも気づかんか。
この間のトンネル内の死亡事故、いままでどれだけ
家族連れの自家用車による死亡事故記事を
目にしてきたことか。
一見楽しそうだし、そのときは楽しいかもしれんが
事故やトラブルに巻き込まれたら悲惨だ。
行楽は電車や新幹線で十分。
事故にあって免許持ちの自家用車族は初めて
自分がバカだったときづくんだろうな。
いやバカだからそれでも気づかんか。
845 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:05
846 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:08
たしかに公共の乗り物が使えるのなら、そっちのほうが楽。
たとえば東京から愛知まで里帰りするとして、東名使うよりも
新幹線のほうが気楽だと思う。スキーだって今は宿泊先の部屋まで
家からダイレクトに板とか荷物を送れるしね。手ぶらで新幹線で行っても
いいわけだ。いい時代になったね。
たとえば東京から愛知まで里帰りするとして、東名使うよりも
新幹線のほうが気楽だと思う。スキーだって今は宿泊先の部屋まで
家からダイレクトに板とか荷物を送れるしね。手ぶらで新幹線で行っても
いいわけだ。いい時代になったね。
847 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:09
>>844
別に免許持ってなくたって車社会に生きていれば事故には遭う可能性はある
一生事故を起こさないドライバーは腐るほどいるし
そんなこと言い出したら
医療事故起こすかも→医師免許持ってない人のほうがマシ
薬害起こすかも→薬剤師免許持ってないほうがマシ
建築ミスでビル崩壊！？→建築士資格もってないほうがマシ
誤審するかも→弁護士免許無いほうがマシ
挙句の果てには
学校で同級生に殺されるかも→学校行かないほうがマシ
外に出るのは危険！？→引きこもりのほうがマシ
別に免許持ってなくたって車社会に生きていれば事故には遭う可能性はある
一生事故を起こさないドライバーは腐るほどいるし
そんなこと言い出したら
医療事故起こすかも→医師免許持ってない人のほうがマシ
薬害起こすかも→薬剤師免許持ってないほうがマシ
建築ミスでビル崩壊！？→建築士資格もってないほうがマシ
誤審するかも→弁護士免許無いほうがマシ
挙句の果てには
学校で同級生に殺されるかも→学校行かないほうがマシ
外に出るのは危険！？→引きこもりのほうがマシ
そういやロレックスがどうとか言ってた馬鹿無免許はいないんですか？
851 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:16
つうか役員だってプライベートで高級車乗りまわしたりする人のが多いだろ
よほどの高齢とかならともかく、今時免許も持ってない偉いさんって珍しいよ
よほどの高齢とかならともかく、今時免許も持ってない偉いさんって珍しいよ
852 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:17
ここの無免許の言い訳面白いな（藁
853 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:18
>>844
この世に絶対安心なものは存在しない。
この世に事故発生の確率（リスク）がゼロのものは存在しない。
いくらどんなに悲惨な死亡事故があろうとも、自動車の利便性はそれを凌駕する程だ。
自動車の利便性に比べたら死亡事故の発生確率は小さい、小さい。
そんな風に死亡などの悲惨な自動車事故のリスクと自動車の利便性を天秤に掛けて評価した結果、
[自動車の利便性]>>>>>[悲惨な自動車事故のリスク]と判断したからこそ、
自動車免許を取って、自動車を運転する人々が、この世界では圧倒的多数派なのです。
リスクがゼロを望むあなたの様な臆病者は、もはや、自宅に引きこもるしか無いでしょう。
何せ、あなたの様な自動車免許を持ってない人が外を歩いていても、
他人が運転する車が引き起こす事故に巻き込まれるリスクはゼロではありませんからね。
この世に絶対安心なものは存在しない。
この世に事故発生の確率（リスク）がゼロのものは存在しない。
いくらどんなに悲惨な死亡事故があろうとも、自動車の利便性はそれを凌駕する程だ。
自動車の利便性に比べたら死亡事故の発生確率は小さい、小さい。
そんな風に死亡などの悲惨な自動車事故のリスクと自動車の利便性を天秤に掛けて評価した結果、
[自動車の利便性]>>>>>[悲惨な自動車事故のリスク]と判断したからこそ、
自動車免許を取って、自動車を運転する人々が、この世界では圧倒的多数派なのです。
リスクがゼロを望むあなたの様な臆病者は、もはや、自宅に引きこもるしか無いでしょう。
何せ、あなたの様な自動車免許を持ってない人が外を歩いていても、
他人が運転する車が引き起こす事故に巻き込まれるリスクはゼロではありませんからね。
854 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:19
免許持ちと免許無し、比較すれば前者のほうがいいに決まってる。
屁理屈で無免許を肯定したり車がどうとか免許がどうとかケチつけてる時点で
負け犬の思考だよ。
屁理屈で無免許を肯定したり車がどうとか免許がどうとかケチつけてる時点で
負け犬の思考だよ。
855 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:23
「取らないだけです」って無免許だけじゃなく
「取れないんです、ヘタレで運動神経鈍くて、そのくせプライドだけは人一倍で
怒られるのが怖いし嫌なんです、うえ～ん（涙」って無免許も書き込めよｗ
なぜかここの無免許は前者ばかりですねｗ
「取れないんです、ヘタレで運動神経鈍くて、そのくせプライドだけは人一倍で
怒られるのが怖いし嫌なんです、うえ～ん（涙」って無免許も書き込めよｗ
なぜかここの無免許は前者ばかりですねｗ
856 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:25
857 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:53
>>838
高学歴は運転手付があるからいいという主張は、
他の主張、環境問題だから車がダメ
事故が起こるから車がダメという主張と矛盾します。
運転手付でもそれらの問題は起きますからね
どちらかを選んでくください。
高学歴は運転手付があるからいいという主張は、
他の主張、環境問題だから車がダメ
事故が起こるから車がダメという主張と矛盾します。
運転手付でもそれらの問題は起きますからね
どちらかを選んでくください。
858 ：名無しさんの主張：04/08/29 18:58
免許とった奴ってみんなこのスレにカキコするバカと同じか？
取らないやつに取れとかいうのは余計なお世話。
取らない奴はヘタレとかいう奴には
たかが免許取ったくらいで偉そうに言うなと言いたいね。
結局なんかコンプレックスがあって持たない奴を
けなして憂さを晴らしたいんだろうなｗ
取らないやつに取れとかいうのは余計なお世話。
取らない奴はヘタレとかいう奴には
たかが免許取ったくらいで偉そうに言うなと言いたいね。
結局なんかコンプレックスがあって持たない奴を
けなして憂さを晴らしたいんだろうなｗ
859 ：名無しさんの主張：04/08/29 19:17
別に取れともいってませんし、免許取ることが偉いともいってません。
何度も言いますが、大卒の40人中39人が取る代物です。
偉いなんて誰も思わないでしょう。
例えるなら、
世の98％は高校に行くのに、高校に行かない人は変だね。
誰でもいくのに何故いかないんだろう？
にちゃんねるには、高校にいかない理由は、
俺は高校行かずにパリに料理の修業をしに行き、
将来高卒、大卒、院卒の資格なんか必要ないからとかいう人もいるけど、
実際そんな人はまずいないから、
結局、ヒッキーでへたれだからじゃない？
というようなものです。
ちなみに、
＞ってみんなこのスレにカキコするバカと同じか？
って、あなた自身も含まれていますよ。
少し落ち着いて書きこんでください。
何度も言いますが、大卒の40人中39人が取る代物です。
偉いなんて誰も思わないでしょう。
例えるなら、
世の98％は高校に行くのに、高校に行かない人は変だね。
誰でもいくのに何故いかないんだろう？
にちゃんねるには、高校にいかない理由は、
俺は高校行かずにパリに料理の修業をしに行き、
将来高卒、大卒、院卒の資格なんか必要ないからとかいう人もいるけど、
実際そんな人はまずいないから、
結局、ヒッキーでへたれだからじゃない？
というようなものです。
ちなみに、
＞ってみんなこのスレにカキコするバカと同じか？
って、あなた自身も含まれていますよ。
少し落ち着いて書きこんでください。
860 ：名無しさんの主張：04/08/29 19:21
おれみたいに車持ってない人は、他人から「でも免許は持ってんだよね？」って訊かれるケースが多い。
無免許の人もそういう場合とりあえず「あるよ。」って答えちゃえば？
「免許持ってんだよね？」は多いけど、「じゃあ見せてみろ」は滅多にないから大丈夫。
無免許の人もそういう場合とりあえず「あるよ。」って答えちゃえば？
「免許持ってんだよね？」は多いけど、「じゃあ見せてみろ」は滅多にないから大丈夫。
862 ：名無しさんの主張：04/08/29 20:22
なぜウソをついてまで、免許保持を
863 ：名無しさんの主張：04/08/29 20:23
ここの無免許人の主張では、
免許を取らない2.2％は、
東大卒キャリアでお抱え運転手付きばかりの様子だが、
実際にあう非常に貴重な2.2％は、
気弱そうで、ﾋｷｺﾓﾘ気質なﾔﾂばかりなのは何故だろう？
免許を取らない2.2％は、
東大卒キャリアでお抱え運転手付きばかりの様子だが、
実際にあう非常に貴重な2.2％は、
気弱そうで、ﾋｷｺﾓﾘ気質なﾔﾂばかりなのは何故だろう？
864 ：名無しさんの主張：04/08/29 20:38
おれの近所の無免許人はすごい気が強いやつだったよ。
まぁ養護学級の生徒だったんだけどねｗ
まぁ養護学級の生徒だったんだけどねｗ
865 ：名無しさんの主張：04/08/29 20:42
無免許人の趣味って、やっぱ、鉄道やアニメだろう。
866 ：名無しさんの主張：04/08/29 20:50
>>859
＞別に取れともいってませんし、免許取ることが偉いともいってません。
835 ：保安委員会 ：04/08/29 15:38
免許取った方がいいよ。
836 ：名無しさんの主張 ：04/08/29 15:48
ヒマな時間が多い学生時代に取っとけよ。
これは一例。よく前のレスを読んでみなさい。取れと言ってるのと同じ。
＞免許取ることが偉いともいってません。偉いなんて誰も思わないでしょう。
「偉そうに」と言ってるんで「偉い」なんていってないでしょ？
少し落ち着いてヒトのカキコを読み込んでからレスした方がいいと思いますよ。
＞世の98％は高校に行くのに、高校に行かない人は変だね。
＞誰でもいくのに何故いかないんだろう？
生き方は人それぞれ。ヒトのことを考えるより
自分の将来の心配をした方がいいと思いますよ。
ちなみに、
＞ってみんなこのスレにカキコするバカと同じか？
って、文脈から免許持ちのことを指していると読み取れないようでは
国語力を疑われますよ。
もっと国語力を磨いてから書きこんでください。
＞別に取れともいってませんし、免許取ることが偉いともいってません。
835 ：保安委員会 ：04/08/29 15:38
免許取った方がいいよ。
836 ：名無しさんの主張 ：04/08/29 15:48
ヒマな時間が多い学生時代に取っとけよ。
これは一例。よく前のレスを読んでみなさい。取れと言ってるのと同じ。
＞免許取ることが偉いともいってません。偉いなんて誰も思わないでしょう。
「偉そうに」と言ってるんで「偉い」なんていってないでしょ？
少し落ち着いてヒトのカキコを読み込んでからレスした方がいいと思いますよ。
＞世の98％は高校に行くのに、高校に行かない人は変だね。
＞誰でもいくのに何故いかないんだろう？
生き方は人それぞれ。ヒトのことを考えるより
自分の将来の心配をした方がいいと思いますよ。
ちなみに、
＞ってみんなこのスレにカキコするバカと同じか？
って、文脈から免許持ちのことを指していると読み取れないようでは
国語力を疑われますよ。
もっと国語力を磨いてから書きこんでください。
>>865
車乗ってる鉄ヲタってけっこう多いんだよ。性格が糞なのも多いが。
車乗ってる鉄ヲタってけっこう多いんだよ。性格が糞なのも多いが。
868 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:08
>>866
＞生き方は人それぞれ。
自動車免許に関してはそうだとは言えないのだ。
そう、普通に生きていれば、
親などの周りから「大人になったら免許を取りなさい」と言われるのだ。
要するに、周囲の人間から忌み嫌わて社会から疎外・孤立している変人でも無ければ、
周囲の人間から「免許取ったほうが良いよ」と何かしら諭されるのが普通なのだ。
＞生き方は人それぞれ。
自動車免許に関してはそうだとは言えないのだ。
そう、普通に生きていれば、
親などの周りから「大人になったら免許を取りなさい」と言われるのだ。
要するに、周囲の人間から忌み嫌わて社会から疎外・孤立している変人でも無ければ、
周囲の人間から「免許取ったほうが良いよ」と何かしら諭されるのが普通なのだ。
真面目な顔で
「車もってないし、免許もありません。
ちょっと思うところあって……」
というと、なんとなく納得してもらえる｡
いや、本当は人の納得もいらないんだけどさ。
「車もってないし、免許もありません。
ちょっと思うところあって……」
というと、なんとなく納得してもらえる｡
いや、本当は人の納得もいらないんだけどさ。
870 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:15
>>867
んなこと言ったら、免許ないのにクルマに乗るカーヲタはどうなるんだ？w
んなこと言ったら、免許ないのにクルマに乗るカーヲタはどうなるんだ？w
872 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:18
日本は治安が良いから何処へ行くにも公共の交通機関を安心して利用でき
るのでいいよな。
治安の悪い某国では自動車を運転することが移動の際の自身の安全を確保する
ことになるんだがな。
Ride & shoot が頻繁に起こるような国情は日本人には理解できないだろうな。
るのでいいよな。
治安の悪い某国では自動車を運転することが移動の際の自身の安全を確保する
ことになるんだがな。
Ride & shoot が頻繁に起こるような国情は日本人には理解できないだろうな。
873 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:21
「五体不満足」の著書で知られる重度障害者の乙武さんさえも、
障害者が運転出来る様に改造された専用車を運転する事を前提に、
自動車免許を持っているぞ。
身体障害者でも免許が取れる。但し、知的障害者を除く。
障害者が運転出来る様に改造された専用車を運転する事を前提に、
自動車免許を持っているぞ。
身体障害者でも免許が取れる。但し、知的障害者を除く。
874 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:23
無免許人って、知的障害者ですか？
養護学校に行かずに普通の学校に通う知的障害者もいるのだから、
２ちゃんねるに書き込んでいる知的障害者もいるのだろう。
養護学校に行かずに普通の学校に通う知的障害者もいるのだから、
２ちゃんねるに書き込んでいる知的障害者もいるのだろう。
875 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:25
スレ消費するのは勝手だが次スレ建てとけよ
877 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:33
>>872
駅・電車内の痴漢に対するトラウマ、痴漢えん罪に対するトラウマ、
駅・電車内の夜の酔っぱらい共の喧嘩に対するトラウマ、
駅・電車内の車内暴力に対するトラウマ、これらのせいで、
平日の朝夕の通勤・通学に電車を仕方なく使わざる得ないと思っている
人々は少なくない。
平日の朝夕の通勤・通学以外は、電車を全く使わない人は少なくないですよ。
トラウマまで行かなくとも、電車を不快に思っている人々は多いですよ。
駅・電車内の痴漢に対するトラウマ、痴漢えん罪に対するトラウマ、
駅・電車内の夜の酔っぱらい共の喧嘩に対するトラウマ、
駅・電車内の車内暴力に対するトラウマ、これらのせいで、
平日の朝夕の通勤・通学に電車を仕方なく使わざる得ないと思っている
人々は少なくない。
平日の朝夕の通勤・通学以外は、電車を全く使わない人は少なくないですよ。
トラウマまで行かなくとも、電車を不快に思っている人々は多いですよ。
878 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:44
879 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:47
>>868
自動車免許に関してはそうだとは言えないのだというのは勘違いなのだよ。
周囲の人間から「免許取ったほうが良いよ」と何かしら諭されても
取る取らないは自由だし、人それぞれなのだよ。
女は女らしくしなさいといわれて昔の女性はそのとおりにして生きた。
いまはそんなこと言ったらセクハラだと白い目で見られる。
免許取ったほうが良いよといわれてとるのは
主体性のない君の周りに流される弱さの表れにしか過ぎないのだよ。
自動車免許に関してはそうだとは言えないのだというのは勘違いなのだよ。
周囲の人間から「免許取ったほうが良いよ」と何かしら諭されても
取る取らないは自由だし、人それぞれなのだよ。
女は女らしくしなさいといわれて昔の女性はそのとおりにして生きた。
いまはそんなこと言ったらセクハラだと白い目で見られる。
免許取ったほうが良いよといわれてとるのは
主体性のない君の周りに流される弱さの表れにしか過ぎないのだよ。
880 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:51
＞主体性のない君の周りに流される弱さの表れにしか過ぎないのだよ。
にしては、このｽﾚの身内でもないもののﾚｽは、
随分気になっておられるようですね。
現実問題として、
免許を取らない2.2％が主体性があり、
将来、免許を必要とする機会がまったくゼロと言い切れる、
約束されたエリートとはとても思えません。
にしては、このｽﾚの身内でもないもののﾚｽは、
随分気になっておられるようですね。
現実問題として、
免許を取らない2.2％が主体性があり、
将来、免許を必要とする機会がまったくゼロと言い切れる、
約束されたエリートとはとても思えません。
881 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:53
変ではないと思うが驚く。
っていうか理由が知りたい。
っていうか理由が知りたい。
882 ：名無しさんの主張：04/08/29 21:58
必要になってから取ればいいじゃない。
オレは車買えるようなってから取ったよ。
ペーパードライバーの方がよっぽと変と思うが。
ってスレ全然よんでないけど既出だろうな。
オレは車買えるようなってから取ったよ。
ペーパードライバーの方がよっぽと変と思うが。
ってスレ全然よんでないけど既出だろうな。
>>872から>>878の趣旨を読み取ることはできないわけだが…
ま、そういう趣旨なら同意なので、まぁいっか。
それより、たかが免許持つ/持たないということだけで、なんであれこれ理屈コネてまで
熱く語る必要があるのか、今もってサッパリわからん。
ま、そういう趣旨なら同意なので、まぁいっか。
それより、たかが免許持つ/持たないということだけで、なんであれこれ理屈コネてまで
熱く語る必要があるのか、今もってサッパリわからん。
884 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:06
>>882
その手の意見もすでに何度も論破されてます
その手の意見もすでに何度も論破されてます
885 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:11
>>884
どう論破されてるの？全然そうはみえないんだが？
どう論破されてるの？全然そうはみえないんだが？
886 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:14
>>879
女性の生き方は個人の自由で迷惑かけない程度にやってください。
免許持ってないのは単に不便で社会人として使えないし、
周りが代わりに運転しなきゃいけません。
つまり免許が無いって時点で迷惑をかける可能性が出てるのです。
女性の生き方は個人の自由で迷惑かけない程度にやってください。
免許持ってないのは単に不便で社会人として使えないし、
周りが代わりに運転しなきゃいけません。
つまり免許が無いって時点で迷惑をかける可能性が出てるのです。
887 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:15
>>886
車の運転ぐらいしか能がないヤシに仕事を与えてやってるのだよ
車の運転ぐらいしか能がないヤシに仕事を与えてやってるのだよ
888 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:15
889 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:18
>>885
読んでないだけでしょｗ
ペーパーになる可能性があるなら最寄の教習所で必要な際なり
定期的になりペーパー教習を受ければいい。卒業した教習所によっては
無料でやってるところもあります。
そもそも「ペーパーになるかもだから取らないほうがいい」なんてのは
逃げの姿勢でしかない、いつ必要になるかより「乗らない」を前提に
考えてる、まず教習を受けて免許を取ってから言ったらどうです？
レンタカーでも何でも、いくらでも練習する機会なんか作れます。
「車がないからペーパーになるから俺は取らない」
はあ？寝ぼけんなって感じ。そんなこと言ってたら何も出来やしない。
読んでないだけでしょｗ
ペーパーになる可能性があるなら最寄の教習所で必要な際なり
定期的になりペーパー教習を受ければいい。卒業した教習所によっては
無料でやってるところもあります。
そもそも「ペーパーになるかもだから取らないほうがいい」なんてのは
逃げの姿勢でしかない、いつ必要になるかより「乗らない」を前提に
考えてる、まず教習を受けて免許を取ってから言ったらどうです？
レンタカーでも何でも、いくらでも練習する機会なんか作れます。
「車がないからペーパーになるから俺は取らない」
はあ？寝ぼけんなって感じ。そんなこと言ってたら何も出来やしない。
890 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:19
>>887-888
負け犬の遠吠え（藁
負け犬の遠吠え（藁
891 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:20
>はあ？寝ぼけんなって感じ。そんなこと言ってたら何も出来やしない。
で、何をするんだい？
いや、してきたのかい？
で、何をするんだい？
いや、してきたのかい？
>>886
＞周りが代わりに運転しなきゃいけません
運転してやりゃいーぢゃん。たかが車の運転だけで、そんなに恩着せがましく言うことかね？
それに、そんなに運転することが苦痛なら、なおさら免許がなくても生活できるような世の中
にしていくべきなんでねーの？
＞周りが代わりに運転しなきゃいけません
運転してやりゃいーぢゃん。たかが車の運転だけで、そんなに恩着せがましく言うことかね？
それに、そんなに運転することが苦痛なら、なおさら免許がなくても生活できるような世の中
にしていくべきなんでねーの？
893 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:21
761 ：名無しさんの主張 ：04/08/28 21:26
>今まで代わりの運転を期待してくる
>友人知人はいなかったよ（親や親戚も含めて）。
う～ん、それって周りの人が気を遣ってくれてる気がする。
俺は親父が視力悪くして運転しなくなってから免許取ったけど
そのときメッチャ喜んでた「お前が免許取ってくれて助かった、
いいかげん運転もしんどくなってたんだ」って。
免許無ければそもそも代われないわけで、俺ももうちょっと親の気持ちを
汲んでおくべきだったかなとちょっと反省したもん。
確かに露骨になんで免許ないの？と訊く人は少ないよ。
禿同
>今まで代わりの運転を期待してくる
>友人知人はいなかったよ（親や親戚も含めて）。
う～ん、それって周りの人が気を遣ってくれてる気がする。
俺は親父が視力悪くして運転しなくなってから免許取ったけど
そのときメッチャ喜んでた「お前が免許取ってくれて助かった、
いいかげん運転もしんどくなってたんだ」って。
免許無ければそもそも代われないわけで、俺ももうちょっと親の気持ちを
汲んでおくべきだったかなとちょっと反省したもん。
確かに露骨になんで免許ないの？と訊く人は少ないよ。
禿同
交通の便が良い所に住んでる人はペーパーが多いと言う話は出たな。
別に今更蒸し返す話じゃない。レス嫁。
別に今更蒸し返す話じゃない。レス嫁。
>>892
それって無免許が言うせりふでも考えるせりふでもないと思う
それって無免許が言うせりふでも考えるせりふでもないと思う
896 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:23
反論されたら逆ギレして質問返ししてやんの>>891
897 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:25
ただの質問だよ。
真意がぜんぜん見えないからね。
逆切れの意味わかってるか？
真意がぜんぜん見えないからね。
逆切れの意味わかってるか？
898 ：ゲッツ ◆AyPHpWsTOk ：04/08/29 22:25
って言うか俺の周りの無免許ってプライド高いくせに下等な奴多過ぎ
899 ：ゲッツ ◆AyPHpWsTOk ：04/08/29 22:25
>>897
んで、何が聞きたいの？
んで、何が聞きたいの？
900 ：ゲッツ ◆AyPHpWsTOk ：04/08/29 22:26
俺が答えたる
901 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:27
>>897
何もしてないのは無免許だろ、いや、出来ないのかｗ
何もしてないのは無免許だろ、いや、出来ないのかｗ
「運転免許がないと迷惑」って凄い理論だな。
要するに運転は苦痛なんでしょ。
だったらアンタらも免許を取らずに、車を使わない
鉄道、バス、タクシーなどの「公共交通機関」
の利用に専念すべきだと思うんだけどなぁ。
この辺の日本人の奇妙な考え方についていけない。
要するに運転は苦痛なんでしょ。
だったらアンタらも免許を取らずに、車を使わない
鉄道、バス、タクシーなどの「公共交通機関」
の利用に専念すべきだと思うんだけどなぁ。
この辺の日本人の奇妙な考え方についていけない。
「天国に一番近い男」ってドラマでも
「え～免許持ってないの！？」みたいな場面でヒロインが
主人公のために運転してたよね
「まったく頼りないわね」みたいな
「え～免許持ってないの！？」みたいな場面でヒロインが
主人公のために運転してたよね
「まったく頼りないわね」みたいな
904 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:29
905 ：ゲッツ ◆AyPHpWsTOk ：04/08/29 22:30
906 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:32
>>889
で、それのどこが「論破」なの？
で、それのどこが「論破」なの？
907 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:33
908 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:33
>>904
劇的に変わらなきゃ免許持っちゃいけないのですかｗ
>オレは両方体験してるから、
多いんだよね、無免許なのに経験者を語って「俺は免許持ってたんだけど」
見たいな弁解する人ｗ
「俺は大卒だが学歴なんて意味ないよ」って言う高卒と同じｗ
劇的に変わらなきゃ免許持っちゃいけないのですかｗ
>オレは両方体験してるから、
多いんだよね、無免許なのに経験者を語って「俺は免許持ってたんだけど」
見たいな弁解する人ｗ
「俺は大卒だが学歴なんて意味ないよ」って言う高卒と同じｗ
909 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:34
>>906
で、それがどうして「免許持ってないことは変じゃない」になるの？
で、それがどうして「免許持ってないことは変じゃない」になるの？
911 ：ゲッツ ◆AyPHpWsTOk ：04/08/29 22:35
913 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:36
>>908
いけないなどとは一度もいってないが。
なぜそこまで必要なのかって聞いてるだけでしょ。
答えられないの？
>多いんだよね、無免許なのに経験者を語って「俺は免許持ってたんだけど」
無意味なレスだな。
別にいいよ。無免許ってことにしておいてあげる。
さぁ。反論どうぞ。
いけないなどとは一度もいってないが。
なぜそこまで必要なのかって聞いてるだけでしょ。
答えられないの？
>多いんだよね、無免許なのに経験者を語って「俺は免許持ってたんだけど」
無意味なレスだな。
別にいいよ。無免許ってことにしておいてあげる。
さぁ。反論どうぞ。
914 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:38
855 ：名無しさんの主張 ：04/08/29 18:23
「取らないだけです」って無免許だけじゃなく
「取れないんです、ヘタレで運動神経鈍くて、そのくせプライドだけは人一倍で
怒られるのが怖いし嫌なんです、うえ～ん（涙」って無免許も書き込めよｗ
なぜかここの無免許は前者ばかりですねｗ
確かにな、俺の周囲の無免許も後者ばっかしだね。
「取らないだけです」って無免許だけじゃなく
「取れないんです、ヘタレで運動神経鈍くて、そのくせプライドだけは人一倍で
怒られるのが怖いし嫌なんです、うえ～ん（涙」って無免許も書き込めよｗ
なぜかここの無免許は前者ばかりですねｗ
確かにな、俺の周囲の無免許も後者ばっかしだね。
915 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:39
917 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:40
運動神経なくて免許とれない奴なんているのか？
そんなんありえんだろ。
たかが、う・ん・て・ん・め・ん・き・ょ だぜ
あるんならソースだせよ。
そんなんありえんだろ。
たかが、う・ん・て・ん・め・ん・き・ょ だぜ
あるんならソースだせよ。
>>916
俺もあんた無免許だと思う、悪いけど
俺もあんた無免許だと思う、悪いけど
>>918
で？
で？
921 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:41
免許もないのに偉そうなこといってアホは
バスとタクシー以外乗るなよ。
乗せてもらうにはそれなりの態度というものが
あるだろ？
あっ、霊柩車は乗っていいやｗ
バスとタクシー以外乗るなよ。
乗せてもらうにはそれなりの態度というものが
あるだろ？
あっ、霊柩車は乗っていいやｗ
922 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:42
／￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. ,,＿ ＿, |
|:::::::::: "ﾟ'` {"ﾟ｀ | 私のようなエリートには免許などいらないのだ
|::::::::::::::::: ,__''_ | +
ヽ:::::::::::::::::::. ー
923 ：ゲッツ ◆AyPHpWsTOk ：04/08/29 22:42
本当に免許持ちならいちいち無免許のためにムキにならないんじゃねえかな、
ここでダラダラ反論してる無免許擁護派は大卒をかたる高卒と同じじゃないの、
いつまでもずるずると大卒として高卒擁護、みたいな
ここでダラダラ反論してる無免許擁護派は大卒をかたる高卒と同じじゃないの、
いつまでもずるずると大卒として高卒擁護、みたいな
924 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:43
925 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:44
よくわからんが
運転できないことを正当化して言い負かそうとしてる時点でダメじゃね～か
正直「俺はできないけどこうだもんね～」ってなさけね～よ
運転できないことを正当化して言い負かそうとしてる時点でダメじゃね～か
正直「俺はできないけどこうだもんね～」ってなさけね～よ
926 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:45
>>924
んで、免許の必要性が何なの？
んで、免許の必要性が何なの？
ここは無免許の屁理屈や弁解を聞いて面白がるスレッドですから
928 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:46
オレもよくわからん。
免許ごときでなんでなんでそんなに偉そうなの？
すんごく恥ずかしいとおもうのだが。
免許ごときでなんでなんでそんなに偉そうなの？
すんごく恥ずかしいとおもうのだが。
>>923
そうなのか？大半は、面白がって続けてるだけでねーの？
そうなのか？大半は、面白がって続けてるだけでねーの？
930 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:47
>>926
ヘタレ決定。
ヘタレ決定。
931 ：ゲッツ ◆AyPHpWsTOk ：04/08/29 22:48
>>928
偉そうに感じるのは多分無免許人の気のせいだと思う
偉そうに感じるのは多分無免許人の気のせいだと思う
932 ：ゲッツ ◆AyPHpWsTOk ：04/08/29 22:49
933 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:50
>>９３１
ちがうみたいよ。
ちがうみたいよ。
934 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:50
免許のないひとはどうやってラブホ行くの？
自転車？
自転車？
935 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:50
>>930
やっぱり無免許はヘタレだったなｗ
やっぱり無免許はヘタレだったなｗ
無免許の人にお勧め 映画「免許がない！」
937 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:52
面白がってる神経が理解できんが、まぁ基地外はどこにでもいるからな。
それはいいとして、無免許がくやしいならサッサと取ればいいのに。
金だってたかが３０万ていどだろ。
ローンだってきくし。
それで精神がおちつくんなら、安いもんだ。
それはいいとして、無免許がくやしいならサッサと取ればいいのに。
金だってたかが３０万ていどだろ。
ローンだってきくし。
それで精神がおちつくんなら、安いもんだ。
938 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:53
免許持ってない人と話すときは気を使う
車とかの話するといやな顔されるし
車とかの話するといやな顔されるし
939 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:53
940 ：ゲッツ ◆AyPHpWsTOk ：04/08/29 22:54
>>936
舘ひろし主演のやつでしょ、あれ面白いよね。
舘ひろし主演のやつでしょ、あれ面白いよね。
941 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:54
_ノV ﾉ ノヽ
／ ヽ ﾉ ::::⌒｀ン
ﾝ ﾄヽ :::::ヽ
ノ ／ﾉ/ ｀ヽﾄ､＼＼ ::::ゝ
｀) /' __＿,ﾉ ､＿__::::ヽ､ ::::>
.,_|| -･=､ヽ ::､-･=- ::| |_
|ヽ| .､_､,::. ::::::|り| 今どき無免許の分際で
ヽ. i ´ﾄｭｪｪｪｭｭｲ｀i :::|._/ 何言ってやがんだ(ﾌﾟｹﾞﾗ
!. ヽヽ, -rｰ / / .::l
ト､ ｀ニ'" ..::／|
／|＼｀ ｰ─ '" ／/＼
＿, - ' ＼ ￣￣￣ ／ ｀ - ､.＿
942 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:55
多分、免許無しを叩いて粋がってる奴も免許無いと思うぞ。
免許持って車を恒常的に運転したり、或いは
免許が活躍できずに悲しきペーパーに陥った人は、
免許がないくらいでいじいじ叩くする事はぶっちゃけありえないはず。
免許がない事など車利用者には全く関係ない事で、寧ろ
下手のくせに下手に免許を取って前をトロトロ走られる方が
免許がないより遙かに迷惑な話だと思うんだけど？
免許持って車を恒常的に運転したり、或いは
免許が活躍できずに悲しきペーパーに陥った人は、
免許がないくらいでいじいじ叩くする事はぶっちゃけありえないはず。
免許がない事など車利用者には全く関係ない事で、寧ろ
下手のくせに下手に免許を取って前をトロトロ走られる方が
免許がないより遙かに迷惑な話だと思うんだけど？
車の免許って人生における必要投資みたいなもんだからな
944 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:57
945 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:57
＞多分、免許無しを叩いて粋がってる奴も免許無いと思うぞ
いや、無免許のリアクションが面白くてよく来てしまいますが
いや、無免許のリアクションが面白くてよく来てしまいますが
946 ：ゲッツ ◆AyPHpWsTOk ：04/08/29 22:58
>>942
・・・・・俺は免許も車も持ってますけど
・・・・・俺は免許も車も持ってますけど
947 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:59
948 ：名無しさんの主張：04/08/29 22:59
俺の知り合いに相当変なのがいた。
俺「何で免許取らないの？」
知人「信号に従うのが馬鹿馬鹿しい」
歩きでは普通に赤信号で止まってたけど。
極端な例だけど、弁解がうざい。
俺「何で免許取らないの？」
知人「信号に従うのが馬鹿馬鹿しい」
歩きでは普通に赤信号で止まってたけど。
極端な例だけど、弁解がうざい。
949 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:02
>>942
禿げ同。そんなに、免許取るのに苦労したのか？とすら思う。
免許取るのが普通→免許取るな！と言いたくなるような香具師まで免許を持つことに
なる方が問題だ。
まぁ、そーゆー香具師の大抵は公共交通すら利用して欲しくない輩だと思うから、
「免許取るな！」とは思わず「氏ね！」と思うけどさ。
大体、同乗者が免許持っていようが、事故の時に保険の対象にならんような場合には
運転して欲しくないけどなぁ。
禿げ同。そんなに、免許取るのに苦労したのか？とすら思う。
免許取るのが普通→免許取るな！と言いたくなるような香具師まで免許を持つことに
なる方が問題だ。
まぁ、そーゆー香具師の大抵は公共交通すら利用して欲しくない輩だと思うから、
「免許取るな！」とは思わず「氏ね！」と思うけどさ。
大体、同乗者が免許持っていようが、事故の時に保険の対象にならんような場合には
運転して欲しくないけどなぁ。
951 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:04
地方都市以外は車は贅沢品だと思われ、それにはっきり言ってやると国産などクラウン・セル塩
センチュリークラス以外はゴミでダメ、ランドクルーザーとかスカイラインＧＴ－Ｒとか特殊なのは除くよ
センチュリークラス以外はゴミでダメ、ランドクルーザーとかスカイラインＧＴ－Ｒとか特殊なのは除くよ
952 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:04
おれは周囲に流されるまま19で免許とったけど、
いま振り返れば運転に限らずやっぱ便利な資格だよ。
不本意でも持ってたほうが何かと得する。
いま振り返れば運転に限らずやっぱ便利な資格だよ。
不本意でも持ってたほうが何かと得する。
953 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:04
よく考えたら、このスレ田舎者が多いのかなって気がしてきた。
２chって全国区だもんな。
２chって全国区だもんな。
954 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:08
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
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955 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:09
956 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:11
丸山町は駅前とはいえんが。
957 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:12
958 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:14
>>957
奴はヘタレだからもういいよ。
奴はヘタレだからもういいよ。
959 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:14
歩ける範囲は駅前と言うことにしておこう。
960 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:16
関係ないけど地方のホテルってフロントがないのな。
歩いていったときどうやって入るか分からなくてあせったよ。
歩いていったときどうやって入るか分からなくてあせったよ。
961 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:18
>>960
そういうのは免許ない人に聞いたほうが早いよｗ
そういうのは免許ない人に聞いたほうが早いよｗ
素朴な疑問だけど、無免許者の味方しただけで叩かれるってのは何か深い理由でも
あるのかい？
例えば「俺様のためにがんがって運転してくれよ！(=ﾟωﾟ)ﾉ」と言われたとか、無免許者
に限って気に触ることを平気で抜かしやがるとか。
それならまぁ、俺もカチンとくると思うので一言二言言いたくもなる気持ちはわかるけど。
あるのかい？
例えば「俺様のためにがんがって運転してくれよ！(=ﾟωﾟ)ﾉ」と言われたとか、無免許者
に限って気に触ることを平気で抜かしやがるとか。
それならまぁ、俺もカチンとくると思うので一言二言言いたくもなる気持ちはわかるけど。
963 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:23
おれ無免許
さぁ叩け。バカども
さぁ叩け。バカども
964 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:23
>>963
ﾋﾞｼﾊﾞｼ
ﾋﾞｼﾊﾞｼ
>>963
ﾎﾞｶﾎﾞｶ
ﾎﾞｶﾎﾞｶ
966 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:26
なんかつまんなくなったから話題を変えよう。
こんど車買い替えることにしたんだけど何がいいかな。
アフファGTかボクスターかで迷ってるんだけど、どう思う？
あ、オレさっきからいる無免許ね。
こんど車買い替えることにしたんだけど何がいいかな。
アフファGTかボクスターかで迷ってるんだけど、どう思う？
あ、オレさっきからいる無免許ね。
967 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:28
>>966
そんなの野良犬にでも聞けよ。
そんなの野良犬にでも聞けよ。
968 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:28
>967
「う～ワン」だって。
翻訳求む。
「う～ワン」だって。
翻訳求む。
969 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:29
>>968
「そこらへんに捨ててあるの拾って来い」である。
「そこらへんに捨ててあるの拾って来い」である。
971 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:32
アフファって何だよw ＞自分
972 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:34
正直、毎日車に乗っているが
１０年以上おまわりさんに止められた事がない。
無免でもだいじょうぶだぞ。
１０年以上おまわりさんに止められた事がない。
無免でもだいじょうぶだぞ。
ネタも尽きてきたし夏終わりの良いスレだったな。
974 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:35
>>972
どこのど田舎者だよ？
どこのど田舎者だよ？
さて、あとは1000鳥合戦やるだけだな
976 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:38
>>974
新宿区でごわす。
新宿区でごわす。
977 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:39
978 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:41
part1よんだ。
このスレに住みついてる免許持ちは変態だって分かった。
このスレに住みついてる免許持ちは変態だって分かった。
979 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:42
>>976
これは失礼しました。
これは失礼しました。
980 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:42
なんでここの無免許って「取らない」って人ばっかりなの？
「取れない」人もオレの周りにはいた、と言うか持ってない＝取れない人だった。
（運動神経とか精神的にとか）
ここの免許ない人って十人中十人が「取らない」人ばかりだよね、不思議。
「取れない」人もオレの周りにはいた、と言うか持ってない＝取れない人だった。
（運動神経とか精神的にとか）
ここの免許ない人って十人中十人が「取らない」人ばかりだよね、不思議。
>>978
本当に読んだ？part1の最初の方は結構まともだったぞ。
本当に読んだ？part1の最初の方は結構まともだったぞ。
983 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:43
９８０
985 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:44
986 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:45
987 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:45
まあ無免許は自己正当化しないとただの運転できない惨めな負け犬だもんな
>>985
いや違うよ。
いや違うよ。
989 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:47
>>986
普通より劣ってる人が免許なしって形でいっぱいいるってことですよ
普通より劣ってる人が免許なしって形でいっぱいいるってことですよ
自動車免許を‘取れない人’は変？ってスレタイにしてみりゃよかった。
991 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:48
>>988
ふ～んﾆﾔﾆﾔ
ふ～んﾆﾔﾆﾔ
992 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:48
993 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:48
>>990
次スレはそうしてもらおうよ
次スレはそうしてもらおうよ
994 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:49
うるさい童貞ども
>>990
そりゃ議論の余地なく「変」だろ。
そりゃ議論の余地なく「変」だろ。
次スレやるのか？
998 ：名無しさんの主張：04/08/29 23:50
おしまい
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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/ つ. １０００ │
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∪ ∪ ││ _ε３
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/ つ. １０００ │
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∪ ∪ ││ _ε３
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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