30代40代のうつ病休職者が増えているそうだが

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1名無しさんの主張
私の記憶が確かなら、98年頃がらうつ休職者は急に増え始め、
03年は過去最高になったそうな。特に30代40代のリーマンに
うつ休職者が目立つという。諸君の周囲にも休職中のリーマンはいる
だろうか?
いまや、30代40代を中心に子供から老人まで悩まされる
国民病・うつ病についてコメント求む。
2名無しさんの主張:04/01/31 02:51
ただでさえ人口の多い国だ。
弱い奴は死ねばいい。
3名無しさんの主張:04/01/31 03:28
>>2
またそういうこという
4名無しさんの主張:04/01/31 04:13
抗うつ剤を生産・販売している薬品業界にとっては嬉しいです!

うつ病では無い方は、抗うつ剤を使用しないで下さい。
健康な人にとっては一種の麻薬みたいな物ですから。
5名無しさんの主張:04/01/31 04:20
会社が地獄って状況だと鬱にもなるわな。
6名無しさんの主張:04/01/31 06:39
勤めても地獄、
勤めなくても地獄、
気楽に1人でフリーターでいいや。。。
7名無しさんの主張:04/01/31 06:47
そうだ。
8名無しさんの主張:04/01/31 07:04
まあ増えてもしょうがないわな、こういう世の中じゃ。
9名無しさんの主張:04/01/31 07:14
鬱がひどくなると障害者認定が降りるんじゃなかったっけ?
障害者年金もらえるのかな?
医療費ただなのかな?
公共交通機関もただなのかな?
合法的に働けないから年金保険料も免除なのかな?
っとに社会のお荷物だよな。
10名無しさんの主張:04/01/31 11:12
うつ病患者をつくるようなバカ無能上司が
会社のお荷物だな。
こういう世の中だから、と言うことで
無能が目立たなくなっている。
11名無しさんの主張:04/01/31 11:14
その世代に特有の要因があったとしたら、誰のせいだ?
12名無しさんの主張:04/01/31 21:19
>>10に出てくるような上司が>>9の費用を負担すればいいんだ!
13名無しさんの主張:04/01/31 21:26
鬱なんて気のせいだ馬鹿野郎。
働けよ糞野郎
14セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :04/01/31 21:31
小泉が全て悪い。
馬鹿小泉純一郎は、ホームレスになってろ。

日本ヨーロッパ化万歳。


15名無しさんの主張:04/01/31 21:33
>>13
こういう奴がうつ病の原因です。
16名無しさんの主張:04/01/31 21:35
>>14
>小泉が全て悪い。
>馬鹿小泉純一郎は、ホームレスになってろ。

たまにはいいこと言うね。
17名無しさんの主張:04/01/31 21:35
労働条件悪すぎ
18名無しさんの主張:04/01/31 22:03

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`,-. -、'ヽ'   く <´   7_//           ,ヘ--‐ヽ‐゙へ   ヽ、
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  n     「 |      /  i7´  l´   i     i i  ヽ  ヽ  .',゙.,
  ll     || .,ヘ   /   i/   .i    i      i i   i   ヽ  , ,
  ll     ヽ二ノ__  {   i .l l |  l l l     l  l   l  ヽ ', i .i
  l|         _| ゙っ  ̄フ .i i i  i  i .l     l  .l  .l i  i l  i i
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19名無しさんの主張:04/01/31 22:05
うつ病になる前に会社辞めました。
20名無しさんの主張:04/01/31 22:08
>>19
正解でつ
21名無しさんの主張:04/01/31 22:26
朝礼でみんなして抗鬱剤打ちます。
22名無しさんの主張:04/01/31 22:28
>>21
いい会社でつね
23名無しさんの主張:04/01/31 22:31
朝礼でみんなでバイアグラ飲みます。

ちなみに大阪の建設会社です。
246人の侍:04/01/31 23:12
おれもその名の病で2ヶ月休んだぜ。その後復帰したものの、転勤辞令とともに
辞めて、今は再就職先で100%全快バリバリでっせ。
原因は多分・・・上司(店長)とにかくうまがあわなかったな。
でもそいつは妻子がありながら、x1の娘をひっぱりこんでよろしくやって
いるらしい。そのうちに、自分が休むはめになるよ、きっと。
それはともかく、勇気をもって、はやめに休んじゃうことだね。
25名無しさんの主張:04/01/31 23:29
職場放棄と深刻なうつ病はぜんぜんちがうけど・・はやめに染んじゃうことだね。
26セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :04/01/31 23:36
こういう時代だからこそ、マリファナを解禁し、ヒロポンを復活させるべき
じゃないかな?

27名無しさんの主張:04/01/31 23:38
日本人はなぜかマリファナに異常な嫌悪感があるね。
酒とたいしてかわらんと思うが。
28セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :04/01/31 23:47
日本人が嫌悪感を示しているのは、建前人間日本人の真実の欲望です。

・快楽追求(合法ドラッグ等)
・おおっぴらなセックス
・怠け、ルーズさ。

だから、これを今認め、開きなおらなければなければダメなんだよね。

社会を変革するためには。

29名無しさんの主張:04/01/31 23:50
倹約も兼ねて強い酒飲んでダッシュ
30名無しさんの主張:04/02/01 04:02
>>28
俺の少ない知識から思うに、過去の日本を振り返って納得できるのは、
・おおっぴらなセックス
だけだな。
31セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :04/02/01 17:04
日本人の本当の欲望が何であるかって、「日本にいない日本人」の行動パターンを
見ればすぐわかるよ。

今の日本の体制が勤勉体質だから、日本にいる日本人は、
「周りに染まって」よく働いているだけなんです。

海外に住んでいる日本人は、まさに、自分に極めて正直に生きている、
素晴らしい人たちばかりですよ。
32名無しさんの主張:04/02/01 17:49
う〜ん、俺の知ってる
個人の事情で海外に住んでる人って
暴力団の親分と喧嘩して海外逃亡
なんでもあり格闘技で活躍してる人と
親の臑齧りで飲食店勤めてたけど、そこも我慢できなくて
なんとか親に資金出させて店持とうとしてる人
の二人だけなもんで
どちらにしても外れ者のイメージだな
33名無しさんの主張:04/02/01 19:29
擬態うつってのも多いからな。
本物のうつはそんなに多くないだろう。
34名無しさんの主張:04/02/01 19:45
>>2
保険会社が困るので生`!
35名無しさんの主張:04/02/03 00:42
鬱病万歳!
36名無しさんの主張:04/02/03 20:48
>>35
鬱病は本当に治んないよね〜。









                     ・゚・(ノД`)・゚・
37名無しさんの主張:04/02/03 21:35
江戸時代にも鬱病はあったなか?
38名無しさんの主張:04/02/03 22:48
>>37
あったと思われる。
脳内ホルモンの乱れが原因だから。
水戸黄門に鬱病の町民とか出てきたら面白いよね。
39名無しさんの主張:04/02/05 00:29
>>37
鬱病には心因性のものと、内因性のものがあるので、
どんなに伸びやかでストレスのない環境にいても、
内因性の鬱病はかかります。
40名無しさんの主張:04/02/05 00:36
>>39
そういうケースだとどういう症状出るの。
41名無しさんの主張:04/02/05 06:55
>>40
ひきこもります
42あliolck@pkaぃ:04/02/05 07:01
日本人の欧米化、マニュアル化で
だんだん日本特有の
なあなあで済ます共同体が壊れだし
規則法律通りとか言ってギスギスした
社会になっている
43名無しさんの主張:04/02/05 07:09
>>2
俺は賛成だな
弱い奴は皆死んで過激な連中が残れば、世の中のカスどもを皆殺しにできる
44名無しさんの主張:04/02/05 09:17
>>43
残った過激な連中の中で鬱が出てくるだけ・・・。
45名無しさんの主張:04/02/05 09:20
>>43
あるときぷっつんといくからなあ。お大事に。ぷ
46 ◆Inc.5OX1R6 :04/02/05 10:20
>>33
>擬態うつってのも多いからな。

それ、始末におえないね。医者に眠れません、気分が落ち込む、死にたい、
なんて訴えるとすぐ「鬱病」と診断されて薬が出るご時世だからね。
擬態鬱病の人たちと、本物の鬱病の違いは、自分を責めないで、
他者のせいにする。●●が悪いから自分はこうなった、と言い続けて
周囲をコントロールする。単なる甘えです。
本物の鬱病なら、それはないでしょうって言いたい。

医者もちゃんと、責任取ってほしいです。
47名無しさんの主張:04/02/05 11:59
>>46
そういう奴はジャングルかどこかで猛獣に食べられたほうがいいね。
48名無しさんの主張:04/02/05 23:56
完治に何年くらいかかると思いますか?
49名無しさんの主張:04/02/06 02:03
10年はかかるのか
50名無しさんの主張:04/02/06 22:10
>>46
自罰=鬱病
他罰=神経症
51名無しさんの主張:04/02/07 00:25
>>48
竹脇無我 闘病生活 8年
高島忠男 闘病生活 5-6年

くらいでテレビに復帰したけど、どこかまだおかしい。
52名無しさんの主張:04/02/07 00:54
>>42
日本の労働環境はなにひとつ規則通りではないですが。
サビ残とかね。
53名無しさんの主張:04/02/07 14:32
>>52
>日本の労働環境はなにひとつ規則通りではないですが。
まったくだ・・・。
54 ◆Inc.5OX1R6 :04/02/07 14:35
世の中が規則通りに動けば、鬱病は減るでしょうね。
55名無しさんの主張:04/02/07 20:52
馬鹿日本人気質は死んでも治らない(w

歴史が情けない罠。。。
自ら自由を勝ち取った民族ではないから。。。
56名無しさんの主張:04/02/07 21:28
武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これがうつ病過労死疑惑の実態か!?…日本ロジテム(みずほの融資先)
 〜子会社社員の勤務報告書を全面公開!!
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50
57名無しさんの主張:04/02/07 21:28
シュボッ
       ., ∧_∧
      []() (;ω;` )      l二ヽ  お願い・・・・。生きて・・・・・。
       □と    ) ̄⊃     ) )  心温まるレスが多かったので立ててみました
      ⊂ (_(_つ   ̄⊃  / ̄ ̄ ̄ヽ
       ⊂_      ._⊃   | (\/) |
         ⊂__⊃.      |  > <  |
                     | (/\). |
                     ヽ___/
58名無しさんの主張:04/02/08 02:57
銀行さんと一緒に業務してみるかい?。
5人いたら3人は鬱か禿げかデブになるよ。
59名無しさんの主張:04/02/08 07:12
>>55
チョンはもっとダメじゃん。
6055:04/02/08 07:20
と、来るとオモタよ(w
61名無しさんの主張:04/02/08 07:39
>>60
当たり前だ
62名無しさんの主張:04/02/08 07:49
高島忠男は痛々しかった。。。
63名無しさんの主張:04/02/08 07:55
チョンが各板に常駐待機していて
いつも悪い煽りレスしてるのが更に判明しました。
6455:04/02/08 07:56
タコ!
6559:04/02/08 08:02
キムチ!
66名無しさんの主張:04/02/09 21:29
チャーハン!
67うつ休職中:04/02/10 16:51
私もうつ休職中だよ、やっぱ休職してよかったよ。
あのままだったら死んでたかも。
68ゆい:04/02/10 16:54
2chに、癒し効果があるの?
69名無しさんの主張:04/02/10 17:29
心の内に溜まったものを
ネットで吐き出すだけでも多少効果はある
70ゆい:04/02/10 17:34
良かったね。どんどんカキコしてね。
71りょ:04/02/10 18:37
ブラウザでカキコでけん。何故や…。
72名無しさんの主張:04/02/10 18:39
で、鬱になったのかい。
73りょ:04/02/10 18:47
一瞬だけ。回復が早くてね。
74名無しさんの主張:04/02/10 19:42
私の後任者は、うつ病になって会社休み。
75うつ休職中:04/02/10 20:26
みんなも休職すればいいのに
76神経症休職中:04/02/12 09:53
もう休職しています
77名無しさんの主張:04/02/12 12:10
ま、要は怠け・サボリ病ってことダロ?
78名無しさんの主張:04/02/12 13:34
発病3回目で会社を辞めました。
かからないでいる人には理解できないものだろうと思います。
怒りや歓喜のようにメランコリーが激情となりコントロールできなくなります。
まっすぐ立っていることや呼吸することが苦しくなります。
突然訪れ、ゆっくり去っていく場合もあります。
今はキーボードたたいているぐらいですから、ほとんどまともです。
79名無しさんの主張:04/02/12 17:48
つーかリーマンの3人に1人は鬱病だとかなんとか言われてなかったっけ?
どんな国だ、一体・・・
80名無しさんの主張:04/02/13 00:19
>>77見たいに鬱病をなめてる奴が真っ先に鬱病になりそうだ。
81心身症休職中:04/02/14 08:01
>>78
それはパニック障害では?
もし鬱病という診断を下されたのなら、セカンドオピニオンをお勧めします。
82名無しさんの主張:04/02/14 16:43
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1004108958/779
http://book.2ch.net/test/read.cgi/poem/1004108958/780
779 :名前はいらない :04/02/14 14:45 ID:0HZulIlD
私はどうしようもなく、おくびょうだ。
死ぬことよりも、愛を裏切られることにおくびょうだ。
私はおくびょうだ。自分自身におくびょうだ。
私というにんげんに、自信が無いんだ。怖いんだ。

だから
たったひとりでいい。
私が大切にする人が、私を命がけで愛してほしい。
何があっても見捨てないでほしい。
私のたいせつな人が、わたしに
「絶対に裏切らない、見捨てない。命に懸けて。」と
言ってくれたなら

そして
「あなたを見捨てるぐらいなら命を断つことを誓う。
もし、それを嫌がったときには、どうか殺してください。」と
言ってくれたなら

確かに、私はもうなんにも怖くなくなって
どんなに苦しいことにも
どんな屈辱にも
負けない、強靭なにんげんになって
この世界に翼を大きく広げて
心のイマジネーションも無限大に膨らんで
ほんとうの意味でにんげんになれるんだよ。
だって「私は私のたいせつな人が、命をかけるだけの
価値のある人間だ」って思えるから。
私は光がほしい。
この暗闇から抜け出したい。
83 ◆Inc.5OX1R6 :04/02/14 16:55
>>77
鬱病はサボリ病じゃないよ。
ストレスとかいろんな要因で、脳内回路が変化してそのまま定着してしまう病気。
だから、もとの回路を平常化できるまで、何年もかかることになる。
回路が出来たら、本人にもどうすることも出来ないし、薬のお世話になる。
初期は苦痛を感じるくらいでも、重症化すると、時に、記憶も空ろになって
痴呆のように見えることもある。簡単に考えない方がいいよ。

すぐ治るようなのは、仮面鬱病か、ただのストレスによる精神的な悩み。
昔の人は親に不当に怒鳴られたりして培った免疫で、自分で解決したような悩みも、
今の人たちは、耐性がなくなって何かのせいにしたがる時代になったね。
84(,,゚Д゚)さん:04/02/14 20:25
>>77は大企業人事のホンネ

全ての社員は心身ともに健康で文化的な生活を送る義務がある
ARBEIT MACHT FREI!
85名無しさんの主張:04/02/14 21:10
鬱病ってちゃんとした(っていうとおかしいかな?)病気なんだけどな。
未だに気分が落ち込んでるだけみたいに思ってる人いるんだね。
俺の周りも鬱がもとで自殺した人いるよー。俺も鬱だよー。
日本人はすぐ「お前は甘えてる」とか言うからなあ。「甘え」て何が悪い!勤勉なんてクソだ!
つっても生活のために社畜してます。
俺は体育会系クラブで頭はたかれたり怒鳴られたりしてた経験で何とか持ってるが
それでもつらい。2chやってるようなメンタリティの持ち主なもんで。
スレ違いな年齢だがヘナチョコ20代の若造なので。
86名無しさんの主張:04/02/14 21:33
>>84
じゃぁ〜、日本社会とドイツのそれを比べろよ(w
87(,,゚Д゚)さん:04/02/15 11:18
>>86
当社にふさわしくない社員はゲシタポ・・おっと間違いた人事様が
ガス室・・じゃなくてリストラします Sieg Heil!
88名無しさんの主張:04/02/15 11:53
自由の概念、労働の概念、民主社会とは如何なるものかを
真摯に考えてきた西欧の国民と訳が違うんだ(w
89心身症休職中:04/02/15 15:53
鬱っていうのは伝染するそうだ。一人が鬱になると、周囲も鬱になるという。
90名無しさんの主張:04/02/15 17:33
>89 それが正に「擬態うつ」ってヤツなんじゃないの?
91(,,゚Д゚)さん:04/02/15 20:43
日本のサラリーマン 死屍累々だね
奴隷を肥やしに企業が繁栄か・・
92(,,゚Д゚)さん:04/02/15 23:05
>>89
環境同じ職場だから 同時多発しとるだけだよ

大日本株式会社に栄光あれ〜
93名無しさんの主張:04/02/15 23:17
数が増えているのなんて、ただ単に、昔はやる気がないとだけ判断して、
病院に行かなかったのが、認知されてきただけだろ?

前の会社なんて10人に1人くらい鬱病になって1年くらい休んだ経験
があるぞ。たいがいは、まじめで手を抜く方法をしらないやつだな。

鬱病はただやる気がないだけなんて言えるのは
ぬるい職場にいるやつだけ。

ちなみに俺はたぶん鬱病にはならないな。鬱病になるほど悩む前に
「まあ、しかなたいか」と思うから。
94神経症:04/02/19 00:07
鬱病の人が増える

経済が低迷する

ロリコンが増える

大ロリコン帝国が現出する

よって鬱病休職大賛成
95名無しさんの主張:04/02/19 07:13
>>94
>経済が低迷する
>↓
>ロリコンが増える

いまいち、わからないんだが。。。。
96神経症:04/02/19 10:25
>>95
前例をあげると、
1.ブラックマンデーでアメリカが大恐慌に陥った当時、8歳の少女子役シャーリー・テンプルが
   大ブームとなった(ハリウッドでもっとも出演料の高い女優になった)
2.平成大不況のはじまりとともに安達裕実が大ブレイクした。
3.97年の橋本経済失政の際にチャイドルブームが起きた。
4.韓国は現在大不況真只中だが、ハウンちゃんという美少女子役が大人気である。
5.第一次世界大戦直後、失意と大不況に苦しむオーストリア・ドイツで、「ペピの
   体験」という児童ポルノ小説が空前の大ブームになった。

景気が悪いと、必ずロリコンブームが訪れる。
それに、こういった例をあげるまでもなく、元気がないと、成人女性よりも
あどけないロリのほうに魅力を感じるのは経験上理解できるはずだ。
97(,,゚Д゚)さん:04/02/19 21:32
>>94
>大ロリコン帝国が現出する

世界史の本を調べてみましたが、大ロリコン帝国が
みつかりません  つД`)
98名無しさんの主張:04/02/19 21:33
958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/18 08:14 ID:qF1+PfhR
|  |
|  |                旦
|  |               旦 旦
|  |              旦 旦 旦
|  |            旦 旦 旦 旦
|  |お茶欲しい人   旦 旦 旦 旦 旦
|  |イパーイ淹れたよ 旦 旦 旦 旦 旦 旦
|  |元気になって  旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
|  |下ちゃい    旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
|  |∧旦∧    旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
|_|´・ω・`)   旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
|茶| o旦o    旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
| ̄|―u'   旦 旦旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
99名無しさんの主張:04/02/19 22:04
>>97
カワイイ
100名無しさんの主張:04/02/19 23:11
>>98
お茶なんかより、まず社会からうつ病になる原因が取り除かれねば。
101名無しさんの主張:04/02/19 23:28
ハウンちゃん(*´д`*)ハァハァ

見たことないけど
102鬱休職中:04/02/21 20:11
うつ病が増えているのはいいことだと思う
鬱病は現代最大の病。今後ますます増える。
103名無しさんの主張:04/02/21 20:21
30−40代は団塊の世代の犠牲になった世代。妻子を養っていかなければならない。重労働を課される。おまけに安い給料。転職したくても、年齢差別でそれもできない。若い世代なら、有用な資格でもとれば働く所はあるだろうが。
鬱になる気持ちは年代が近いので分かるが、対策は信頼できる知人を増やしていくしかないでしょう。
104名無しさんの主張:04/02/21 21:49
105名無しさんの主張:04/02/21 22:07
社会の寄生虫が何言っても負け犬の遠ぼえにしか聞こえません(ワラ
106名無しさんの主張:04/02/22 00:35
>>105
自嘲してるのか……
107名無しさんの主張:04/02/22 00:39
半島は火病で日本は鬱か、、、
108名無しさんの主張:04/02/22 00:40
>>105
何か言えば少なくとも
寄生虫から犬に格上げはされるのかw
109鬱休職中:04/02/22 01:00
無年金障害者のほうが悲劇だと思う。
110名無しさんの主張:04/02/22 19:44
おれも鬱で休職しようかなぁ・・・・・・・
111名無しさんの主張:04/02/22 23:30
98年か…

あの規制が…
112名無しさんの主張:04/02/22 23:31
そして今年からは…

もっと凄まじいものが増えはじめるかもな…

もうその兆候は出始めているが…
113名無しさんの主張:04/02/22 23:35
>>112
それなに?>凄まじいもの
114名無しさんの主張:04/02/23 00:59
鳥ウンフルエンザ
115あぼーん:あぼーん
あぼーん
116名無しさんの主張:04/02/23 06:03
■□■ご融資・担当は女性staff■□■

フェラチオ担当は女性スタッフですので
奉仕、淫乱を心がけています。
117名無しさんの主張:04/02/23 06:16
そりゃええわ!
118あぼーん:あぼーん
あぼーん
119名無しさんの主張:04/02/23 08:09
鬱で休職

いい加減にせいよ。
こっちは多額の保険料払ってるんだ。
ろくに保険料払わない若いもんが
湯水のごとく医療費を無駄使いするな。
120名無しさんの主張:04/02/23 22:13
ガン患者は甘えすぎ
121名無しさんの主張:04/02/24 01:13
さて今日から1年間休みだ〜!
長期休暇何しようかな〜?
会社にウツって嘘かましてやったよ…(^^)v
122(,,゚Д゚)さん:04/02/24 19:20
(゚Д゚;) ギャッ 会社の御用汲愛がウツ撲滅運動始めるらしい

・・・たった今ココロを入れ替えました 
チクロンBで石鹸の原料にするのはカンベンして
123名無しさんの主張:04/02/24 19:29
成果主義という名の賃金抑制。
妻子養わねばならないし、転職したくても年齢制限でダメ。
あああ。。。
124名無しさんの主張:04/02/24 20:08
9000万円の個人借金かかえていても
鬱になりそうにないボクを助けてくれ。
125名無しさんの主張:04/02/24 20:54
鬱病患者、みんなで鬱なら恐くない。
126名無しさんの主張:04/02/25 12:39
私は現在、鬱病で休職中なのですが、いまが人生で一番幸せです。
毎日、ネットを楽しみ、漫画や小説を読み、新書を読み漁り、
ゲームに興じていると、いままでの人生のバカバカしい狂騒ぶりは
なんだったのかと思ってしまいます。ここにいる方たちも
思い切って休職を願出てみることをオススメします。
私は人生観が変りましたし、見落していたものや見失ったものをとり戻すことが
できました。ここにいる方々の心が安らかになるためにも
休職は有効な手段だと思います。また、そういう制度があるのだから
活用したほうが、むしろ賢明だと思います。
127名無しさんの主張:04/02/25 21:49
>現在、鬱病で休職中なのですが、いまが人生で一番幸せです。
ネタなのか、それとも擬似鬱病なのか・・・・
128(,,゚Д゚)さん:04/02/26 18:05
>>現在、鬱病で休職中なのですが、いまが人生で一番幸せです。
>ネタなのか、それとも擬似鬱病なのか・・・・

休職で治るのは立派な鬱病と思われます
129うつ休職者28歳:04/03/01 01:49
鬱病は治りにくい病気だそうです。
5年10年はざらにかかるそうですね。
そういう人は大変ですね。
そういう人のその後が知りたいです。
130 ◆Inc.5OX1R6 :04/03/01 02:08
高島忠夫・竹脇無我・北杜夫
島尾敏雄、梶井基次郎・夏目漱石・桂枝雀
アナウンサー小川宏
チャーチル・ヘミングウェイ・ミケランジェロ
バルザック、ウルフ、ホーソン、

http://www.utu-net.com/index.html
(小川宏・竹脇無我の体験談あり) 
131名無しさんの主張:04/03/01 23:15
>>130
島尾敏雄って奥さんもなんか重い精神病だったよね
夫婦で精神病んでたんだ
132 ◆Inc.5OX1R6 :04/03/01 23:22
>>131
「死の棘」ね。救いがなくて、読み続けても、
最期までとうとう出口がないような悶々とした小説。
奥さんは、神経症のひどいのだったと思う。
133Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/03/01 23:30
鬱病って薬で治らないのか?
134名無しさんの主張:04/03/01 23:36
メンヘルサロン@2ch掲示板
http://etc.2ch.net/mental/
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。

メンタルヘルス@2ch掲示板
http://etc.2ch.net/utu/
ここはメンタルヘルス(心の健康)に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です
135 ◆Inc.5OX1R6 :04/03/01 23:36
>>133
薬で治すんだけど、治るかどうかはわからない。
別の方法で治した人もいるから。
どっちにしろ、殆ど治ると思う。
トシを取ると反応が鈍くなって、若い頃より
辛さが楽になるという話も聞きました。
136名無しさんの主張:04/03/01 23:39
休職してるとか、休職届けだそうとしてるレスがあるけど、
今の時代、企業だと休職しようとした時点でクビにされるだろ!
137名無しさんの主張 :04/03/02 01:07
>>136
休職には応じてくれるけど

「復帰されても職場の士気が・・150%回復するまで療養せよ!」
138リアル鬱休職者:04/03/04 00:10
>>136
うちの会社は、診断書をもっていくと、最初の1年は「病欠」ということで
給料の7割を支給してくれる。さらにその先2年は「休職」ということで、
給料はでないが、復職できるようになってる。
139名無しさんの主張:04/03/04 00:12
貧乏で頭の悪い、無職のオジさんたち しんでください邪魔です。
パパに言いつけるぞ、ごるらぁ! ははははは。         ウンコクエバカ
140名無しさんの主張:04/03/04 00:32
↑うつ病です、助けましょう。
141名無しさんの主張:04/03/04 01:17
うつになる社会をどうにかすることは出来ないのか?
何この国。
142名無しさんの主張:04/03/04 05:57
俺はかつて昼も夜もなく働いていた。

平日は終電で帰宅。土日も出勤。いつ終わるとも知れない待機。
苦労ばかりで甲斐のない作業。不真面目な派遣に頭を痛め、
理不尽な要求をする客先に腹を立てる。上司は無茶なスケジュールを
押し付け、先輩はタバコ室に入り浸り、後輩は挨拶もせずそそくさと
定時で帰る。

帰って寝るだけの部屋と化した自宅で、唯一の息抜きの寝酒。
はじめは缶ビール1本だったのが次第に量が増え、ビールが焼酎になり
とにかく酔うためにアルコールを流し込む。

生ゴミと洗濯物の山で埋めつくされた部屋に、新たに空き缶と空き瓶の
山を築き、深夜にそれらを片付ける気力などなく、そのままベッドに倒れこむ。

そんな生活が3年続き、俺は鬱と診断された。そして、久しぶりに人間らしい
生活を取り戻した。

けれど、そんな日々は長く続かないだろう。あと半年で職に復帰できなければ、
俺は失職する。このご時世で、鬱持ちの30過ぎの男を雇いたがる会社が
どれほどあることか。あったとしても、今の会社のほうがマシな待遇に違いない。
俺の未来は、路上で飢えて死ぬか、会社で倒れて死ぬか、線路に飛び込んで
死ぬか。どちらにしろ、新聞を騒がせるだろう。
143名無しさんの主張:04/03/04 10:10
まだなおっていないようですね。
144名無しさんの主張:04/03/04 10:16
この国って、社会主義国
145名無しさんの主張:04/03/04 14:08
この国って、サル山
146旦旦旦旦:04/03/04 15:59
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
147名無しさんの主張:04/03/04 17:24
努力、根性、勝ち負け、儲け、合理性、皆と一緒、常識、
遊びをわすれた,疲れる社会だね。
148名無しさんの主張:04/03/04 22:05
うつ病って障害年金受けられるの?
149名無しさんの主張:04/03/04 22:14
>>147
一度、欧州の労働者の働き方、見た方がいいね。
大多数が欧州の現状を見れば、少しは日本社会も
変わるかもね。

鬱病で金余ってる人は、そこへの旅行を勧める。
150名無しさんの主張:04/03/04 22:23
気楽に生きようよ
151セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/04 22:29
>>149
当たり前の話したって、なんにも面白くないんですけれど。

僕は、日本を売春大国にして、合法化して、多くの男が
娼婦のヒモになるような社会、けっこういいと思うけれどな。

こうすれば、日本はIT産業でも自動車産業でも製造業でもなく
「合法的なセックス産業」で成り立つようになり、
鬱病患者は減るのではないでしょうか?
152Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/03/04 22:32
>>151
基地外は、早く病院へ行けw
153あぼーん:あぼーん
あぼーん
154名無しさんの主張:04/03/04 23:27
俺、最近、なんか元気でない。朝、起きるのつらい。好きだった読書が楽しくない。
うつかも。
155名無しさんの主張:04/03/04 23:31
フランスに学べ
156名無しさんの主張:04/03/04 23:32
フランスは鬱大国
157名無しさんの主張:04/03/04 23:47
本を読むやつはうつ
158名無しさんの主張:04/03/05 00:02
俺は最初に味覚がおかしくなり・・・
それに伴って食欲がなくなり・・・
次に夜眠れなくなり・・・
感情の制御ができなくなり・・・
車のフロントガラスを拳で殴りつけ亀裂が入っちゃった・・・50000円也
鬱だ。
小便を漏らすようになり・・・(なぜか制御できん)
意識がどこかへ跳ぶようになり・・・
治るのに1年かかった。
159名無しさんの主張:04/03/05 00:17
フロントガラスなおすのって
時間かかんだな
160名無しさんの主張:04/03/06 00:04
先進国はみんな鬱大国。
ちなみに世界最大の鬱大国はアメリカ。
161名無しさんの主張:04/03/06 18:42
>153
新聞の1面を飾ったって書いてるけど、何新聞?

162 :04/03/06 21:19
鬱にならないほうが病気だよ
163名無しさんの主張:04/03/06 22:02
そうやね

164名無しさんの主張:04/03/06 22:16
日本人は、働くために食べる。
欧米人は、食べるために働く。
165名無しさんの主張:04/03/06 22:46
日本の社会ってガマン大会だったんだね
社会人になって初めて実感しました。
166名無しさんの主張:04/03/06 23:04
うつ病まで行かないが、うつ状態は何度も経験している。
今の日本なら女性は4人に1人、男性も5人に1人は、
一生のうちに一度は経験するらしい。鬱のおばさんはいっぱい知っている。
しかし、自殺となると圧倒的に男の方が比率が高くなる。
特に医者に相談せずにいきなり自殺してしまう。
もし、眠れなく食欲もなくなったおじさんが、この板を見ていたら要注意だ。
167名無しさんの主張:04/03/06 23:07
鬱って障害年金年もらえるんだよね、いいね
168名無しさんの主張:04/03/06 23:18
我慢大会っていうより本音と建前の社会、仮面の社会なんだ。
それは、昔から変わってないと思う。
169名無しさんの主張:04/03/06 23:24
極楽浄土or大往生
さあどっち?
170名無しさんの主張:04/03/06 23:24
>>167
いいや、申請しようとしたら回りから凄く怒られたヨ。
なぜだか調べなかったけれどいろいろ生活に制限が加わるとかなんとか・・・?
でも一回の診察で2500円は高くないかな〜とか思った。

171名無しさんの主張:04/03/07 00:43
>>170
そんなバカな。じゃあ、鬱病患者はどうやって生活してるんだ。
172名無しさんの主張:04/03/07 00:48
>>160
人口的に言うとそうかもしれないけど、
フランスは七人にひとりが向精神薬を使用しており
向精神薬の消費量がアメリカより40%多く
さらに、アルコール消費量が世界一だそうです
173名無しさんの主張:04/03/07 01:39
>167
漏れはもらってないよ
バイト暮らし、まじきつい
174名無しさんの主張:04/03/07 02:04
どう考えても営業・販売に不向きな性格の人がその仕事に就いていたり
雇用ギャップも世間ではあるだろう。
向かない仕事でも(努力で)無理にあわせる。とか変な根性論もあるし。
175Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/03/07 02:07
鬱病って自分では自覚していなくても心身症として現れている場合もあるんだってな。
しかも、症状が悪化しないと自覚できないことも多いらしいし。
176名無しさん:04/03/07 02:45
真性の鬱病になると、本当に何もする気が出ない。
仕事は嫌だが趣味や遊びには張り切れるってのは鬱病モドキにすぎない。
177名無しさんの主張:04/03/07 04:33
>>175
まず、自分が認めたく無いんだよ・・・
17820代の主張:04/03/07 15:17
優秀な人ややさしい人ほど鬱気味になっちゃう。
イヤな奴やバカな奴ほど、ノー天気。世の常だけど・・・
179名無しさんの主張:04/03/07 15:29
用は心の弱い人間だから撃つになるのです。
180名無しさんの主張:04/03/07 15:35
>>171
実際に受けている人は君が考えているより少ないと思われ。
そりゃあ辛いよ。
生命保険を解約したり、旅行の積み立てやら、
買い物用の積み立てやら殆どすり減らしてさあ〜。
会社はクビだし・・・。
俺の場合自律神経もかなり参っていてね。
それで回復に1年近くかかったのさ〜。

何のためにアクセク働いてきたのかわからんと
悩んで泣いた一年ですた。


181名無しさんの主張:04/03/07 16:13

>何のためにアクセク
オマエな。。自分のためやなかったん?これだから鬱だの自律なんた
らだのってのは困る。ちゃんとメンタルヘルスに関する説明資料配っ
たやろが。そん時にはなんも言わんといて、、、、今なってそんな
只サボってるとしかどうしても見えん。
182180:04/03/07 16:23
>>181
すいません店長・・・
クビを洗って出直しまつ。
183名無しさんの主張:04/03/07 16:58
やはりこれは年代層の問題ではなくて、企業のあり方の問題。ながびく
不況の中で昔ながらの日本的経営の悪い部分を残してしまった企業が、
不健康なまま営業活動するのは良くない。

本来、このような不健康な企業は倒産すべきなのだがやはり日本の社会
全体が甘いのだろうか?不健康なまま生き残った企業が存続しようとす
るとその歪は働き盛りを直撃するわけだ。

でもいろいろ意見があるとおり、そんなバカな会社は早く辞めればいい
のだろうけどこのご時世ではそれもなかなか難しいのかもしれない。
184名無しさんの主張:04/03/07 17:53
>>165
そう死ぬまでチキンレースやる事が義務です。
185名無しさんの主張:04/03/07 18:10
|  |
|  |                旦
|  |               旦 旦
|  |              旦 旦 旦
|  |            旦 旦 旦 旦
|  |お茶欲しい人   旦 旦 旦 旦 旦
|  |イパーイ淹れたよ 旦 旦 旦 旦 旦 旦
|  |元気になって  旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
|  |下ちゃい    旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
|  |∧旦∧    旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
|_|´・ω・`)   旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
|茶| o旦o    旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
| ̄|―u'   旦 旦旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
186名無しさんの主張:04/03/07 18:12
>>183
ゾンビ企業のせいで何百兆円の無駄な財政支出。
このツケは後の国民が支払うのか、ハイパーインフレになるのか
187名無しさんの主張:04/03/07 18:51
助成金・補助金・痴呆交付税・思いやり予算も今後は見直されるだろう
188名無しさんの主張:04/03/07 18:53
15年以内の日本滅亡が確実なので
鬱になるのも仕方ない。
189セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/07 19:01
本質的に年功序列で終身雇用制度だった社会主義的な
体制はいままさに崩れ去ろうとしている。

そういう体勢の国は、どこも自殺率が高く、
鬱病疾患率が高い。
(世界一自殺率が高い、ハンガリーがそうだ。)

いままでは、マッタリ仕事をしていれば、生涯安定した
生活が保障されていたんだが、今はそうではない。

日本は、ちょうど東欧の民主化の後に、
本質的な民主化の波が押し寄せてきたように、
この「東欧モデル」の失敗から学んだほうがいいと
思うよ。
190名無しさんの主張:04/03/07 19:58
日本は最後の社会主義大国とか言われてるらしいね
191セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/07 20:01
俺には、日本社会がいまだに社会主義的だという意味がわからない。

嫌なら会社を辞める自由はあり、フリーターになる自由もあり、
ドロップアウトする自由もあり、国外逃亡する自由もある。

その自由を利用できない、宝の持ち腐れ、それが日本人。
192名無しさんの主張:04/03/07 20:04
行政のまずさじゃない?
全国民の生活を保障なんてできるわけない
193名無しさんの主張:04/03/07 20:18
人間の為に経済があるのであって、

人間は経済の奴隷になるべきではない。
194名無しさんの主張:04/03/07 23:01
>>180
鬱の診断書があれば、まちがいなく生活保護申請がとおると思うのだが、実際のところはどうなのだろうか?
195名無しさんの主張:04/03/08 18:27
申請通るため
自殺未遂暦があれば、もっと良い。
196名無しさんの主張:04/03/08 18:55
>>195
未遂歴がなくても充分とおると思う。。。。。
197180:04/03/08 19:02
>>194
診断書は作ってもらったけど家族や友人がとにかく治療に
金銭面・環境面で協力すると言ってくれたのでお言葉に甘えることに。
そんな訳で生活保護を受ける必要なく治療に専念できました。
198名無しさんの主張:04/03/08 20:08
>>194
うつになりやすい日本人。みんなが生活保護申請通ったら日本沈没。
199名無しさんの主張:04/03/08 22:10
少し話は逸れるけど、イギリスは失業保険が10年ももらえるらしい。
日本人の感覚からは信じられないが、それでもイギリスは先進国である。
200セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/08 22:14
そういう観点で考えると、世界一の先進国はオーストラリアですね。
働かない人間には、どんどん失業保険が入ります。

それも人口が少ないからできること。

日本の場合、人口が 100万人ぐらいになれば、こういう国を目指せるのでは
ないのでしょうか?

201名無しさんの主張:04/03/08 22:17
働かなくても生活ができる、最高だね。
202名無しさんの主張:04/03/08 22:42
>>200
でもそれを支える働く人が必要でしょ!?
203名無しさんの主張:04/03/08 22:45
このスレ住人の総意、植民地と奴隷が欲しい
204セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/08 22:46
豪州の場合は、それを支える人と言うのが、とてつもなく優秀なわけなんだ。
少数の優秀な人材が国の経済に貢献し、少ない人口を支えている。

これは北欧諸国も同じ。

205名無しさんの主張:04/03/08 22:53
日本でも中村さんが会社に何千億円という利益をもたらすような貢献ってしてなかったっけ?
206名無しさんの主張:04/03/08 22:54
これね。

■■■200億もらったっええじゃないか■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075465370/
207名無しさんの主張:04/03/08 22:59
かなしいかな食料自給できず、資源のない国の宿命。
働きましょう。
208セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/08 23:09
今の日本人が、貧しい南イタリアあたりと同レベルの生活水準を希望するなら、
さほど働かなくても十分やっていける筈だ。

万一、公務員以外の国民は総フリーターでも、日本が発展途上国になる
ことはまずあり得ないから安心し給え。

日本の町は欧米の町に比べると、商店街が実に賑やかだし、
物が実に多い。(実際、ヨーロッパの町は、日本の引き篭もりにとって
天国であるかのように静かでひっそりしていて、人通りが少ないものだ。)

欧米人以上に働かなければ日本は再建できないというのは、大嘘で、
昔から労働に洗脳され続けてきた、自分に自信がない、頭の悪い自民党による
国民洗脳策だ。

自民党なんか信じちゃいけないよ。
209T−KA:04/03/08 23:13
なるほど、あなたは洗脳から解けた、と言いたいのですな。
ところで、貧しい南イタリアと同レベルの
生活水準を希望する人はいるのかね??

俺は絶対いやだが・・・。
210名無しさんの主張:04/03/08 23:17
>>208
>日本の町は欧米の町に比べると、商店街が実に賑やかだし、
>物が実に多い。

これ、ほんと?例を挙げてみて。
211名無しさんの主張:04/03/08 23:24
>貧しい南イタリアと同レベルの 生活水準

それは2CH住人の大好きな筑豊以下という事じゃないでしょうか?
212名無しさんの主張:04/03/08 23:25
貧しい北○○に訂正しますた
213セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/08 23:29
まず、ヨーロッパには東京や大阪と同レベルの華やかな町は
あまりありません。

パリもシャンゼリゼ通りを除けばひっそりしていますし、
路地に入れば怪しい無職のジプシーまがいの連中がたむろし
ている。パリは名古屋あたりがいい勝負ね。

比較的賑やかなローマも、賑やかなところは東京の渋谷一区
画ぐらいです。これは本当です。

ヨーロッパ人というのは、東京の下町のような賑やかさや商魂は本質的に肌に
合わないんだよ。彼らは、もっと崇高な芸術のほうに向かっているわけです。

214名無しさんの主張:04/03/08 23:35
漏れはおいしいものが毎日食べれて、女と遊べて・・・人生を楽しむ
それだけでいいよ。
日本でそれが出来るか?
215名無しさんの主張:04/03/08 23:37
>ヨーロッパ人というのは、東京の下町のような賑やかさや商魂は
>本質的に肌に 合わないんだよ。
>彼らは、もっと崇高な芸術のほうに向かっているわけです。

日本人というのは、崇高な芸術は本質的に肌に合わないんだよ。
彼らは、もっと東京の下町のような賑やかさや商魂
のほうに向かっているわけです。

とも、いえますね。
216名無しさんの主張:04/03/08 23:40
漏れの前世は欧州人だなw
217セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/08 23:42
僕は、こうやって民主党の素晴らしさを伝授し、支持者を集めている。
数人の嘘つきのせいで民主党の株が落ちるのはごめんだ。
(数人の嘘つきのせいで民主党を支持しなくなるのは、あまりにも
単純すぎる。)

214の言っていることこそ、日本人の欲望の真髄であることがわかった。

民主党は日本人を裸にし、洗脳を解き、魔の鎖から解放する。
218名無しさんの主張:04/03/08 23:48
日本人の税金を流用し、
自分の奥さんに貢のだ!!
219名無しさんの主張:04/03/08 23:52
220セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/08 23:53
自民党=アングロサクソン系政党
民主党=女好きのラテン系政党です。

良い子の皆さんは、後者を支持しましょう。
221名無しさんの主張:04/03/08 23:57
220>よくいろいろなスレで見かけますけど
職業何なさってます
私は今は休職中です鬱で
222名無しさんの主張:04/03/08 23:58
おいしいもの食べさせるために、まず第1次産業を振興せよ。
フランスのように、農業国にしろ。
223セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/09 00:01
>>221
技術翻訳の仕事です。

会社からも暇つぶしに携帯から書くことあるけれどね。
224名無しさんの主張:04/03/09 07:30
>>220
>自民党=アングロサクソン系政党
>民主党=女好きのラテン系政党です。

何言ってんだか?w
民主党は自民、社会の寄り合い政党。
わかっててわざと言ってんの?
225名無しさんの主張:04/03/09 08:26
>>213
>パリは名古屋あたりがいい勝負ね。
人口的にもそうかな。
226名無しさんの主張:04/03/09 08:27
糸山英太郎は女子高生買ってもOKってどうよ?


amazon.co.jp 「金儲け哲学」 糸山英太郎(著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4761260114/

に投票したり、

コピペしたり。

糸山をつるし上げる活動をしないか?

テレビ報道がなされない、新聞に載らない、なら
ネットで情報を広めないか?

むかつくだろ。

法のもとの平等なんてないって、せせら笑ってるんだぜ?
ちくしょう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1074509950/l50
227名無しさんの主張:04/03/09 08:41
このリストラ時代に、休職しても解雇されないなんて、どういう会社何だよ?
お前らももしかして公務員か?
228名無しさんの主張:04/03/09 14:31
>>227
鬱病はセロトニンのバランスが崩れる生理現象なので、なってしまうものは仕方がない。
229名無しさんの主張:04/03/09 15:09
足が痺れて椅子から立ち上がれん!鬱だ・・・!
230名無しさんの主張:04/03/09 15:30
ワロタ
231名無しさんの主張:04/03/10 01:07
>>227
福利・厚生がしっかりしている会社で正社員ならレイオフできないよ
あとは、「墓場まで持っていくモノ」を持ってるかだな・・・
232名無しさんの主張:04/03/10 14:49
日本もSOHO・在宅勤務が増えればうつ病人も引きこもりももっと働ける
と思うんだが。日本人はどうして形にこだわるんだろうな。
233名無しさんの主張:04/03/10 15:15
>>232
そうそう、在宅でも出来る仕事なんていくらでもあるのに。
234名無しさんの主張:04/03/10 18:27
女子小学生とセックスする夢を見ると、なぜだかとても癒される。
235名無しさんの主張:04/03/10 20:37
>>234 それはあまりいい傾向ではないと思うけどな
236Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/03/10 20:45
誰か鬱になった人を見たことある人!
見た目の症状の説明キボンヌ
俺の周りにもひょっとしたら鬱がいるかもしれないんで。
237名無しさんの主張:04/03/10 20:48
現在の世の中で社会に順応するということは
年中ある程度の躁状態を余儀なくされるということです

したがって突然ある時にその反動が来るのは当然なのです
238名無しさんの主張:04/03/10 20:49
>>235
いい傾向で無いと言える根拠は?
239YUI ◆Inc.5OX1R6 :04/03/10 21:07
>>238
235ではないけど、性的に成熟してない(病的傾向)ということかと思う。
240名無しさんの主張:04/03/11 08:56
幼児性愛は自己防衛の表れであり、
現実的には攻撃性に転化する事がある
という事かな?
成人女性はキツイのが多いし、
そもそもセックスは本質的に暴力的なものだからな。
要するにソープに行って慰めてもらえ、と。
241名無しさんの主張:04/03/11 22:52
子供がかかりつけだった近所の小児科医が鬱で休養だとさ。困った・・・・・・
242YUI ◆Inc.5OX1R6 :04/03/11 23:15
>>240
ロリコン〜人格障害〜小児性愛(性倒錯)まで
レベルがいろいろあるようで、
>>234さんの夢くらい可愛いものですけど、
本気になると怖いですね。

小児愛は発達遅滞的未成熟といって,
性的には成熟していない。小田晋
243名無しさんの主張:04/03/11 23:21
まんこに毛が生えてないのによく勃つな?w
244名無しさんの主張:04/03/12 00:38
ロリから熟女までOKですが
245名無しさんの主張:04/03/12 00:49
漏れは成人から熟女までだから正常だなw
246名無しさんの主張:04/03/12 11:12
247名無しさんの主張:04/03/12 22:21
どこの部署を見ても、鬱になってるように見える人が1人もいない。

ホントに鬱の人って多いんだろうか、と思う今日この頃。
248名無しさんの主張:04/03/13 00:32
yuiとやら

知ったかぶりすんな
249名無しさんの主張:04/03/13 00:36
>>247
変な会社、っていうか成長中の会社かな?
250名無しさんの主張:04/03/13 01:48
>>247
軽うつは、普通に振舞っていれば
外見や言動で判断できない。
251喘息のアニ:04/03/13 22:32
喘息も障害として認めてほしい。
重度になれば、当然、就労困難なのに、なぜ障害と認定されないのでしょうか?
とても理不尽さを感じます。どうか、この板の人たちの力で、喘息を障害と認定してくれるように
世論を動かしてもらえませんか?
252名無しさんの主張:04/03/15 17:22
おれの差し歯をつくっている歯科技工士が鬱で休養するそうです。
おれの差し歯はどうなるのでしょうか?
253名無しさんの主張:04/03/15 17:30
【狂言自殺】詐病躁鬱元千葉県庁勤務女24【違法】
254名無しさんの主張:04/03/15 17:48
仕事しないで海辺の保養地でボーっと1年過ごせば 治るが・・
255名無しさんの主張:04/03/15 17:49
障害者のくせに贅沢するな
256名無しさんの主張:04/03/15 17:52
ひきこもり 160万人
生活保護 146万人
完全失業者 348万人
失業予備者 455万人
精神疾患・鬱病患者 387万人
257名無しさんの主張:04/03/15 18:23
こんな日本、うつにならない方がオカシイんだよ!
覚せい剤で一発で直るんだろうが、あんまし元気が出過ぎてもこまるか。
逮捕されてもなあ、医者ならやってるな。
258名無しさんの主張:04/03/15 19:26
>>256
身体障害者350万人
知的障害者45万人
が抜けていますよ
259名無しさんの主張:04/03/15 20:38
【質問】

1.
神経症の鬱、単なる鬱、心因性のもの、内因性のものがあるようですが、病型が2×2で4つ
ある

 表     心因性  内因性
神経症     1       2
単なる鬱    3       4

統合失調症による打つもあるそうで、合計で5つの病型があるということでしょうか


2.
性倒錯と鬱というのは引きこもりや自尊心の欠如などで関係ありそうですね。
これらをまとめた本というのはあるのでしょうか。
260名無しさんの主張:04/03/15 21:07
“引きこもり”というのは
自尊心が強い完璧主義者に多いそうですが。
261(,,゚Д゚)さん:04/03/15 21:54

神経症はDSM IVから言葉自体消えたんじゃなかったっけ
性倒錯は知らないけど・・・
262名無しさんの主張:04/03/15 22:41
>>261
消えたのは「ヒステリー」ではないでしょうか?
263名無しさんの主張:04/03/15 22:46
>>260
「多い」というのは、そうでない人もいる、ということでしょうか?
264名無しさんの主張:04/03/16 00:34
>>260
「ヒキコモリ=回避性人格障害」というのをどこかで見たのですが、あれはデマですか?
265名無しさんの主張:04/03/16 00:40
うつ3ヶ月休職から復活しました
確かに病院には30台くらいの人も
多かったです
266名無しさんの主張:04/03/16 02:01
267名無しさんの主張:04/03/16 02:05
>>264 
ミスった。こっちだ。

第5章 ひきこもりと心の病理
http://www.daiwashobo.co.jp/2003/10/matizawa-2.html
268(,,゚Д゚)さん:04/03/16 22:12
>>259
現在の精神病理学のレベルで病型を分類しても
いわゆる"ancient chinese classification"に
なるだけと思われ
269名無しさんの主張:04/03/17 00:31
>>259
漏れは外因性ですが何か?
270名無しさんの主張:04/03/17 01:17
ヒキコモリと「単一型統合失調症」というのは関係ありますか?
271名無しさんの主張:04/03/17 01:54
>>268
日本語で書けや。
272名無しさんの主張:04/03/17 12:20
273名無しさんの主張:04/03/17 22:38
増加する休職、教職員にも心の病 7割原因不明、40代最多 埼玉県教委

うつ病や自律神経失調症など精神性疾患で休職している教職員が98年度以降
増加傾向にあり、01年度は183人、02年度も178人に上ることが7日、
県健康教育課の調査で分かった。02年度は、他の病気・けがによる休職者1
81人とほぼ並び、「心の病」で悩む教職員が少なくないことが明らかになっ
た。県教委は「増加の理由は不明」としており、稲葉喜徳教育長は同日の会見
で「心身両面の健康の保持、増進のため状況を改めて把握し、対処法を検討し
たい」と述べた。【堀文彦】
調査は毎年、市立高校を除く県内の全公立学校約1450校を対象に実施。0
2年度の精神性疾患の症状では、「うつ病」が最も多く約65%。次いで、疲
労感、頭痛などを訴える「自律神経失調症」が約15%、不安感に襲われる「神
経症」が約10%だった。原因は「仕事上の悩み」が約15%、「職場の人間
関係」「家庭生活など私的な問題」がそれぞれ約7%。約70%は原因不明だ
った。
 年代別では、40代が最多で73人(41%)。50代55人(31%)
▽30代44人(25%)▽20代6人(3%)――と続いた。年代や役職で
休職割合にほとんど違いはなかった。休職期間の平均は12・3カ月。早くて
約3カ月で復職し、2年以上かかるケースも1割程度あった。
 教職員には年間90日以内の病気休暇が認められているが、完治しない場合
には3年を限度に休職できる。病気休暇では給与が全額保証されるが、休職は、
初年度の給与は2割削減され、2年目以降は支給されない。
 同課は、教職員が精神科開業医に相談できる「こころの健康相談」を川越、
春日部、熊谷の3カ所に設けている。02年度の相談件数は、前年度比9件増
の31件だった。[毎日新聞2004年1月8日埼玉版から]
274亀レスですが:04/03/17 22:54
>>87
笑えませんw
275名無しさんの主張:04/03/18 04:38
無職だめ板「伊集院光は、なぜ引きこもったのか?」
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079359524/l50
276名無しさんの主張:04/03/18 04:40
ファン層の拡大と庶民性を狙ってんじゃないの
277名無しさんの主張:04/03/19 19:31
社団法人福岡医療団 千鳥橋病院・千代診療所
事務長増○桂子、副事務長松●勝・堀○詩子は部下へパワーハラスメントやり放題。
労働組合に訴えても全く効果なし。うつ病で休職する職員続発。
患者のためには誠心誠意つくすのが民医連なら、その前に職員大事にするべきでは?

民医連綱領に次の一文があること解ってるのかなぁ?
1.われわれは職員の生活と権利を守り、運営を民主化し、
 地域・職域のひとぴとと協力を深め、健康を守る運動をすすめる
278名無しさんの主張:04/03/19 19:41
強酸党が強権体質なのは昔からだろう?
279毒舌TV:04/03/19 19:50
毒舌TV、どくだみのようにひっそり開局いたしました。
これからコンテンツも充実させていきます。
http://tokyo.cool.ne.jp/dokuzetu-tv/
280名無しさんの主張:04/03/19 21:41
>>277
どうしようもねぇ〜な、千鳥橋病院
281名無しさんの主張:04/03/19 23:56
日本には障害者が600万人もいるそうな(身体障害者300万人、知的障害者45万人、精神障害者250万人)。
どんぶり勘定だが、日本人の5人に1人くらいは家族に障害者がいるということになるわけだ。
282名無しさんの主張:04/03/19 23:59
モラハラ行為障害者もたくさんいる。
283名無しさんの主張:04/03/20 01:01
>>281
5%じゃん。5人に1人だと20%だよ。
284名無しさんの主張:04/03/20 01:36
>>283
「4人家族」とした場合です。
285284且281:04/03/20 01:39
>>283
あくまでどんぶり勘定ですが、
日本人が全員4人家族だとすると、
日本には3000万の家族がいることになります。
そのうち600万の家庭に障害者がいるということになります。
つまり、5家族に1家族は障害者がいるということです。
悪文すまん。
286セクハラ:04/03/20 01:40
セクハラ、セクハラとか、社内がうるさいと、うつ病になる人も
でてくるよ
287あぼーん:あぼーん
あぼーん
288名無しさんの主張:04/03/25 02:44
鬱病はこれからもふえていくんでしょうね。
楽しみです。
289名無しさんの主張:04/03/25 02:47
うつ病は国民病。なんとかしろよ自民党公明党。与党だろ。おまえら。
290名無しさんの主張:04/03/25 06:09
交通事故での死亡者は多いわ
自殺者はもっと多いわ学生の自殺者も増えているわ
えらい国になったもんです
291名無しさんの主張:04/03/25 06:35
国会でもうすこしこの辺の対策(と失業問題)を審議すべきなのに
いつみても言葉遊びに終始してんだよな。笑えないコント見せられても、、、
292名無しさんの主張:04/03/25 09:25
わたしは在職中に鬱になってました
精神的にくるものなのか、視界がチカチカし始めた後に頭痛がくるのです。
頭痛後は必ず吐き気が襲ってきました。

それに毎日「遅い、効率悪い、いないほうがいい」と言われ続けたので
本当精神疲労が多かったです
とにかくもう日本は一度壊滅してしまえばいい
おかしな社会になってきてるのに、誰も文句を言わない。 絶 対 ヘ ン だ よ 。

オレは友人とか、まあ話のわかりそうな人には
『今の日本は不条理がまかりとおってるよね』という話題を出すが、
みんな意外と「仕事ってそんなもんじゃない」とか「仕事に多くを求めすぎだよ」
とか言うんだよね。

奴隷になるのが当たり前、奴隷化大好きみたいな連中ばっか・・・・
293名無しさんの主張:04/03/25 09:31
リーマンって大変なんだね
294名無しさんの主張:04/03/25 12:36
わたしは職場にたむろする女どもの陰湿な嫌がらせを受けノイローゼになりました
本当にネチこいです、正面きって文句を言ってはくれません。

それに比べたら真っ向から言ってきてくれる男のがどれだけ接しやすいことか。
みなさん、職場が女中心のトコはよほどの才能と努力がない限り馴染めないと思ってください。

実際、わたしの友人のイケメンAですら陰口で「キモイ」とか「ウザイ市ね」と
言われている始末なのです。女の職場にいると精神壊します。まじで
295名無しさんの主張:04/03/25 14:32
>>292
厳しいことを言うならば、どの環境いっても同じだろ。
あれが嫌、これが嫌、と嫌なことをことさら集めて気に病む、
きみらのような不満体質の人間は、どこで暮らしても不満を積んで生きていく。
よしよし、いい子いい子と言われてやっと立てる、他者依存体質なんだろうな。

彼らは奴隷ではないよ。むしろ、職場が嫌ならあとは精神の病気になるしかない
という、きみの方が奴隷に見える。
296名無しさんの主張:04/03/25 14:37
>>294
きみも同じ。自分と他人とどっちを信じてる?
どの環境にいっても、自分を信じられなければ、
被害妄想に陥るのは確実だ。女に限ったことではないよ。
297てんかんの人:04/03/25 22:44
鬱病患者は惨めだね
298(,,゚Д゚)さん:04/03/26 05:54

名前をあげるのもはばかられる やんごとなき身分のお方だと、
病名言えなくてまともな治療もうけられない
299名無しさんの主張:04/03/26 06:33
雅子は鬱病なのか?
300名無しさんの主張:04/03/26 07:01
受けられなくはないと思うが
301名無しさんの主張:04/03/26 07:11
原始時代や未開地のジャングル生活者に鬱病はあったのかね
場所によったらマゴマゴしてると食われちゃうと思うけどね、
歪な文明の発展と共に増加してくるのかな。


302名無しさんの主張:04/03/26 07:14
死にたいと思うのは生物学的に大変な不幸
303名無しさんの主張:04/03/26 07:23
>>294
確かにそれは言えてるね、俺は日米の職場幾つも変わったが
日本の職場で女がいて女がイジメ、意地悪してない所なんて無い
アメリカは女はすごくいいんだけど男はとんでもない。
だいたい近所の婆さん見てみ、死ぬ直前まで悪口言ってるだろ。
304名無しさんの主張:04/03/26 07:33
いいばあさんもおるで。
まあ人によるな。
最近のはひどいのかもしれんが
305名無しさんの主張:04/03/26 07:34
沖雅也(スコッチ刑事)も鬱だったよーな。
306名無しさんの主張:04/03/26 07:45
皇太子妃の重責は判るけどね。
でも、ちょっとね〜
外務省OGだったよね、う〜〜〜〜〜〜〜ん。
307名無しさんの主張:04/03/26 08:00
>>306
紀子に負けまいとして、あの作り笑いw
精神的に参らない方がおかしいw

皇族なんていらないのw
308名無しさんの主張:04/03/26 09:12
週刊文春発禁の本当の理由
週刊文春3月25日号記事「NY郊外でついに狂牛病発症か」
http://www.asyura2.com/0403/gm10/msg/136.html

ここに90年代の米国のニクコプーンの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

吉野家のコメント
http://www.yoshinoya-dc.com/safety/index.html
309名無しさんの主張:04/03/26 21:20
>>303
私は女だけど会社にいやな同性はいないな。
昼食なんか皆、自由に一人で食べてるし
(一週間に一度ぐらいは皆で一緒に食べるときあるけど)
しがらみを全く感じない

特殊な環境なのかね
310名無しさんの主張:04/03/27 03:35
>>309
きわめて特殊
311名無しさんの主張:04/03/27 06:45
>>309
特殊かマレか一時的、通常ならイビリの対象物(人)が入って来ても
やらないなら、たまたまマレな一時的な性格の良い子の集まり
かも知れない、か均一的な同質性(全員ブスか全員美人)まあ
後者は有り得ないが、異質なのが来た時さてどうかな。
312名無しさんの主張:04/03/27 08:42
業種によるだろうね。
大体この国はいい大人が陰湿ないじめをしすぎる
313名無しさんの主張:04/03/27 08:56
>>309みたいな、さっぱりした女同士のつながりだと好感がもてるが、
やはりそれは稀だよ   俺もそんなしがらみない職場で働きたかった

ネチっこくて陰口多い女の職場にいると最悪ですよ、ええ。
頼むもんも頼めないし、聞くことも聞けない。
314てんかんの人:04/03/27 22:00
私は癲癇で鬱です。哀しいです。
315名無しさんの主張:04/03/28 01:58
ビジネス軽うつ症」・・・・医学用語にはない名称だが、あえてそう呼びたい。
仕事や職場の環境悪化をきっかけにしたうつが増えている。重いうつ病であれば休職
するがそこまでではない軽いうつ、正式には軽症うつ病と呼ばれるが「眠れない」
「意欲がわかない」「集中力が出ない」といった症状に思い当たりがある向きは少なく
ないだろう。もっとも、うつの最新の実態について定量的なデータは存在しない。

上場会社を対象としたメンタルヘルスの調査結果では、こころの病による1ヶ月以上の
休職者が上場会社全体で58.8パ−セントもいるというのである。
民間のカウンセリング会社では、健康電話相談でのうつ病にまつわる相談件数が
3年間じわじわ増加、10年前には年間百数十件程度だったが、昨年は一万五千件に
達している。一方、精神病院の外来患者の述べ数が1550万人を超え、10年前の
1.5倍になった。

リストラは続き、不安が40−50代を苛む。リストラの後、残った社員に負荷が
かかる。量だけではなく、仕事の内容が複雑化している。その無理が
30代に集中する。課長ポストが、今は30代にまで降り年次とポストの逆転が
孤独感を増幅させる。しかも、業績低迷が続く環境下で成果主義が導入され仲間
との格差競争を強いられる。もはや、サラリーマン全てが軽うつ予備軍である、と
言っても過言ではない。  等々

週刊ダイヤモンド 6月7日号
http://dw.diamond.ne.jp/number/030607/summary01.html
本誌表紙
http://dw.diamond.ne.jp/number/
316名無しさんの主張:04/03/28 02:04


仕事やめますか それとも 人間辞めますか
317名無しさんの主張:04/03/28 02:39
潜在的、自覚症状がないものを含めると日本人の勤め人の5割弱が、
何かしらの精神の病を抱えてるそうだね。

ソースは何日か前の新聞で読んだよ。
318名無しさんの主張:04/03/28 04:11
主婦やOLの鬱病も多いぞ。
とくに主婦なんかは酷い状況だ、日本は。
319名無しさんの主張:04/03/28 12:04


主婦の80%がなんらかの精神的病いにあるという



320あぼーん:あぼーん
あぼーん
321名無しさんの主張:04/03/28 14:12
>>319
そんなのフェミファシストによる捏造だ
322(,,゚Д゚)さん:04/03/28 14:40
精神病理関係の統計情報はまったくアテにならないよ

精神分析療法の効果の統計的な証明って 
誰もやってない(効果無いのバレると大変)
323名無しさんの主張:04/03/28 15:46
体育会系の根性論がまかり通っていて崇拝されている。
繊細なヤツは競争社会に揉まれて氏ね。が現実問題だろ。
324名無しさんの主張:04/03/28 16:23
根性論はアニメの中だけにしてね。
325あぼーん:あぼーん
あぼーん
326名無しさんの主張:04/03/28 21:45
>>323
それって思いっきり俺のことだ。
327名無しさんの主張:04/03/28 22:58
>>325
武富士よりひどい企業はありませんw
328名無しさんの主張:04/03/29 00:41
低収入でいいから、安定したまったりとした人生を送りたいよ。
329情緒不安定な男:04/03/29 21:21
俺は鬱というほどひどくはないが、予備軍であることは確かだろう。
このまま鬱になってしまうかもしれん。
330名無しさんの主張:04/03/29 21:25
>>322
精神病理ってグレーゾーンの人が多いからね。
犯罪者の精神鑑定も、医者によって違うし。
なにかの本で読んだが、精神科医というのは、よくわからない場合は、とりあえず、
「強迫神経症」か「鬱病」と診断してしまうらしい。
むかし「カンゾー先生」っていうなんでも肝臓病だって診断する変な医者が出てくる
映画があったけど、精神分析の場合は洒落にならねぇって。
331名無しさんの主張:04/03/29 22:18
私は、8ヶ月も鬱です、鬱の前兆は発病する半年前からあった
休んだり、少し働いたりとなかなか復活できない。
一日休むと10日ぐらい立ち直れない、辛いよ
でも4月から、仕事に復活しようと現在イメトレ中
332セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/29 22:25
居住地や職種を選ばなければ、会社を辞めても、仕事が全くないなんて事はない。

田舎者は東京に出たほうがいい。

333名無しさんの主張:04/03/29 23:02
>>332
やはりうつ病の人とかには東京の方がいい?
334セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/29 23:55
>>333
東京の近郊で、満員電車に揺られなくてすむあたりが一番だと思うよ。
田舎にいると、このまま人生何もいいことがなく終わってしまうのではないか
って脱力感と絶望に教われますから。

都会に出たところで人生バラ色になるわけではなく生活も苦しいですが、
都会だと誘惑も多いし、人の生き方も多様なので、
何かを求めようとする気持ちが沸いてくるでしょう。

求めるものがあれば、かなわぬ夢であっても人は幸せなものだから。

ちなみに当方、今、小田原市に住んでいます。
335情緒不安定:04/03/30 00:28
佐野元春は鬱病だったらしいね。活動に穴があいた時期があるのは、そのせいだとか。
336名無しさんの主張:04/03/30 00:37
相当な遅レスですが>>6
一人フリータでも地獄なのは変わらないのではないですか?
むしろ勤めてる地獄と勤めてない地獄が中途半端に共存してるような。
現状の差し引きでゼロ程度、将来的にはマイナスなのではと。
フリータ経験はないですから憶測でしかないんですけどね。
337名無しさんの主張:04/03/30 00:42
>>334
誘惑多くてなんかしらを求める気持ちが湧いてくるのもけっこうですが
求めるものがポンポン変わってくアフォらしさも蓄積されるんではと思いますが。
元来「どうしてもこれがしたい」という欲求が多い私でもアフォらしくなりますから。
かといって一つにしぼれば終わりが見えるのも早いでしょうしね。
338名無しさんの主張:04/03/30 00:44
>>335
ホントかよ・・・。No Damageってアルバム持ってたが・・・。
339ミゼットン:04/03/30 00:45
東京駅を通勤で歩いてると必ず妖精と話してるおっさんに会う。
しかも毎日・・・。

春先には妖精が増えていけないね(w
340名無しさんの主張:04/03/30 00:46
関西というか、会社にも一人か二人いるよ
341名無しさんの主張:04/03/30 02:24
>>338
そのアルバムは私も持ってますが、佐野氏といえば余談なのですが
山崎まさよし調で歯を食いしばったまま歌うと誰でも佐野氏に似てくるので
それをもってカラオケにて佐野氏になりきって鬱も真似できればイイですね。
どんな鬱かは知りませんが。
342名無しさんの主張:04/03/30 07:21
>>334
確かに田舎の方には自分の生活に大きな変化を与えてくれそうなものとか何もないからなあ・・・。
確率は宝くじに当る(もちろん億単位の金額)程度でも、将来スカウトされてタレントとしてテレビに出られるようになるかもという期待感だって東京ならば持てる。
実際、自分も参加している社会人サークルがテレビに取材されたときに、テレビに映るチャンスがあったりした。
343名無しさんの主張:04/03/30 07:23
>>6
勤めても地獄にならない会社を必死に探すことも必要だと思ふ。
勤めても地獄にならない会社に勤める、これ最強!
344名無しさんの主張:04/03/30 09:17
おいらの連れで鬱で入院した奴は

尾崎と佐野が大好きだったから

あんなモン聞いてるとおかしくなっちゃうよ。
345情緒不安定:04/03/30 13:09
素朴な疑問だが、一人暮らしの鬱病患者ってどうしているのでしょうか?
346名無しさんの主張:04/03/30 19:54
俺は誰かと一緒じゃないとダメ
一人っきりだと不安になるんだよ
独り言が多くなるし
347338:04/03/31 00:42
>>344
俺のことか・・・。

>>346
そこを突き抜けると、無感動で人間がつまらなくなる。
348名無しさんの主張:04/03/31 03:25
孤独に耐える!それが男だ!w
349セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/03/31 22:22
出川哲郎は40年間孤独に耐えてきた。

そして春が訪れた。
350名無しさんの主張:04/03/31 22:43
>>349
孤独ね。女関係だけじゃん。
351神経症休職中:04/04/01 01:20
>>349
出川さんは常時、彼女がいたと思う。
ああ見えてもやっぱり芸能人だよ。
モテナイっていうのはただの「芸風」で、
なんだかんだいってみんな恋人がいるんだって。
352抑うつ症の男:04/04/02 23:57
「いいひと。」の作者の高橋しんがいま鬱病まっ最中だとか。
あと、さかもと未明も一時期、神経症にかかってしまった時期があるんだそうな。
353抑うつ状態:04/04/03 02:22
『狂気と正気のさじ加減』シドニー・ウォーカー著

精神科医の誤診事例集です。
精神医療にかかっている人は読んでおいたほうがいいです。
354名無しさんの主張:04/04/03 09:53
>>353
フロイトからプロザックの時代へ・・・
DSMの批判ならこっちの方がくわしいよ


精神医学の歴史 A HISTORY OF PSYCHIATRY
エドワード・ショーター 青土社
355名無しさんの主張:04/04/03 11:16
20代と50代が全部悪い
356恋愛至上主義反対派:04/04/03 16:19
>>255
おれ、20代で、オヤジが50代なんでつが・・・・・・・
357名無しさんの主張:04/04/03 16:23
>>356
それじゃもうどうにもなんないでつね。
358名無しさんの主張:04/04/03 19:08

■劣化ウラン告発フラッシュ・ムービー

今後45億年?!にわたる災厄。1991年以来撒かれた劣化ウランは400トンと超える。
新生児の奇形、イラクのガン患者は1000%に増えた・・・
http://www.ericblumrich.com/pl_lo.html

よく出来てます。


.
359回避性人格障害:04/04/04 01:38
精神を病んだことのある有名人(僕のしっているかぎり)
・田中美里(パニック障害。おそらく、この病名が世に知られるキッカケになった人。
        初めて病名を聞いたときは正直、笑ってしまった)
・アン・ルイス(パニック障害)
・さかもと未明(神経症)
・大槻ケンヂ(自律神経失調症?)
・高島忠夫(鬱病)
・中川家兄(パニック障害。電車に乗れない、舞台にあがれない、しゃべられない、という
        芸人として致命的な状況だったそうな)
・若林しほ(世田谷警官殺し事件を目撃し、恐怖症性不安障害?になったそうな)
・三島由紀夫(精神分裂病。西川正「分裂病ガイドブック」参照)
360名無しさんの主張:04/04/04 10:43
>・三島由紀夫(精神分裂病。西川正「分裂病ガイドブック」参照)

野坂昭之はオカマのヒステリーと診断したそうな

コリン・ウィスソンは同性愛の無理心中として書いてたと思た
361名無しさんの主張:04/04/06 05:44
うつ病はヒキコモリの入口である。
362神経症休職中:04/04/06 23:51
雅子様も体調を崩されたそうだしな。もはや誰が神経を病んでもおかしくはない。
誰でも鬱の日は自重したほうがいい。
363名無しさんの主張:04/04/07 00:08
>>362
>雅子様も体調を崩されたそうだしな。もはや誰が神経を病んでもおかしくはない。

そりゃ、ちょっとおかしくないかい???
雅子もただの人、人間に変わりはないw
364名無しさんの主張:04/04/07 00:15
うつが悪いんじゃない
それまでのおかしな社会に対する過度な迎合の反動が
鬱という形で出てくるだけであろう
365名無しさんの主張:04/04/07 00:16
フェミマスコミが
勝手な価値観の押し付けや
男性バッシングをやりたい放題やる
この社会で鬱に為らない方がおかしい
366名無しさんの主張:04/04/07 02:39
頭の悪い人は鬱病にならないって本当ですか?
367名無しさんの主張:04/04/07 05:24
以前、サンデー毎日の記事で「鬱患者急増、2時間待ち5分診療」っていうのを
みたのですが、これって本当ですか?
368名無しさんの主張:04/04/07 14:49
どうやら予言とかオカルトじゃなく
フォトンベルトっていう高次元宇宙に入っていくのは事実のようだな
人体にどんな影響あるかしらんが  けっこうヤバい事かいてあるぞ


http://www.net-g.com/photon/reset.html
http://www.jikuu.co.jp/kobetu/photon.htm
369極度の鬱状態:04/04/07 20:06
「伊集院光は、なぜ引きこもったのか?」
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079359524/l50
370名無しさんの主張:04/04/08 08:23
どうなっているんだ
371名無しさんの主張:04/04/09 20:47
蓄財が人並みのつまんねえ男前より、金とイイ女ゲットの出川になりてえよ。俺はどっちでもないが。
372名無しさんの主張:04/04/09 21:00
>>371
あんな変な奴になりたかねぇ〜よw
373名無しさんの主張:04/04/10 12:28
>>371
男前なら金もいい女もゲットできるのではないか?
374名無しさんの主張:04/04/10 17:42
治りたい、って思わないと。
うつうつしてたって、損なばかり。
いい仕事見つかるまで、百でも二百でも、受けてみる。
375自動走行システム:04/04/11 21:48
長期鬱病が治った人ってそのあとどうしているんだ?
ちゃんと生活できているのだろうか?
最近は子どもの鬱病も増えているっていうし。
376名無しさんの主張:04/04/11 22:17
武富士よりひどいという噂の会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か!?…日本ロジテム(みずほの融資先)
 〜子会社社員の勤務報告書を全面公開!!
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50
377抑鬱状態:04/04/13 05:17
鬱病増加は現代社会最大の病理。
今日日、精神を病まないほうが奇妙だ。
378名無しさんの主張:04/04/14 12:48
10代でも精神的打撃を受ける。
30代40代の人間に負けていません!

寮の新入生31人に暴行 富山商船高専、上級生が

 富山県新湊市の富山商船高等専門学校(千葉貢校長)の男子寮で、生活指導係の上級生が、入寮したばかりの1年生31人を暴行していたことが14日、分かった。大きなけがはないが、精神的打撃を受け寮を離れた学生もいるという。
 同校によると、3−5年生の9人が12日午前零−5時ごろ、1年生50人に寮の規則などを質問し、答えられなかった場合など、顔や腹を殴ったりけったりした。
 被害を受けた1年生の保護者から連絡を受けた同校は、上級生9人と1年生から事情を聴いて暴行が判明、保護者に謝罪した。
 上級生9人は「指導のつもりだったが、反省している」と話しているという。千葉校長は「上級生9人の停学処分と、寮の管理方法の見直しを検討する」としている。(共同通信)
[4月14日11時21分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000083-kyodo-soci
379名無しさんの主張:04/04/15 01:40
>>378
30代40代よりも、少年期とか老年期のほうが神経を病みやすいらしいね。
380名無しさんの主張:04/04/16 03:23
>>367
ややおそレスだが
大学病院の精神科に行くと、まさにそんな感じ
10分間に3人の予約が入ってたりする
もちろん時間通りに診られるはずもなく、
どんどん待たされることになる
381労作みてちょ:04/04/17 19:47
ひきこもる病理一覧(足りない分、誤った分の補足お願いします)

LD          アスペルガー症候群     広汎性発達障害
強迫性障害       リュックサック症候群    心因性健忘
もやもや病       膠原病           ADD/ADHD
恐怖症性不安障害    小児神経症         脳血管性痴呆
恐怖神経症       心気神経症         心身症
筋緊張性頭痛      PTSD          パニック障害
前頭葉症候群      器質性精神障害       失感情症
うつ病         更年期障害         ナルコレプシー
慢性疲労症候群     慢性疲労          リューマチ
ゲーム脳(賛否あり)  線維筋痛症  
単一型統合失調症(存在しないという説あり)
緊張型統合失調症    破瓜型統合失調症      妄想型統合失調症
強迫性人格障害     妄想性人格障害       分裂質性人格障害
回避性人格障害     依存性人格障害       境界性人格障害
社会不安神経症     ぜんそく          てんかん
適応障害        脳機能障害         若年性痴呆
心気症         退却神経症         パラノイア
リタリン依存症     アルコール性コルサコフ精神病
テクノ依存症      テレビゲーム依存症(ファミコンシンドローム)
対人恐怖症       朝刊症候群         化学物質過敏症

      参考文献・小田晋「人はなぜ気が狂うのか?」
             西川正「分裂症ガイドブック」
             その他インターネットサイト多数
382名無しさんの主張:04/04/18 19:30
あげておく
383名無しさんの主張:04/04/18 21:14
だから。。。。。いいかげんサボリ病に難しい病名
付けるのやめれよ。

そんなふうにしてまで仕事を創出しなきゃならんのか?医学業界は。
384名無しさんの主張:04/04/18 22:25
PSTDだよ。
385名無しさんの主張:04/04/19 11:16
サボリ病?
386名無しさんの主張:04/04/19 21:09
だれか、こいつらを鬱にしてやってくれ!
>>383>>385
387Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :04/04/19 21:17
はたして、2ちゃんで叩かれるのに慣れることによって、実社会でも打たれ強く
なることができるのであろうか?
388名無しさんの主張:04/04/19 21:29
金のある椰子は西欧に行って来い
389強迫性人格障害:04/04/20 07:27
>>387
ささいな発言で2chを連想し、逆にキレやすくなると思う。
390名無しさんの主張:04/04/20 07:49
2chで打たれ強くなると無神経になって
社会性がなくなると思うんですけどね。
391名無しさんの主張:04/04/20 07:52
2chは鍛えるというより、トラウマ植付けるだけ。
短文で、なんでも見透かしたような文章が多いので、
この世界になれると、現実では早合点しがちになる。
そしてコケる。
392セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY :04/04/20 08:27
皆、引きこもりの巣窟と化している掲示板で叩かれても信念は変わらない、先生を応援しよう!
http://www.midokutsu.com
393名無しさんの主張:04/04/21 22:12
>>391
PTSD患者 大脳一部の体積小さい

 1995年の地下鉄サリン事件の被害者で、事件後に「心的外傷後ストレス障害
(PTSD)」にかかった人とかからなかった人の脳を、東大医学部付属病院の加
藤進昌(のぶまさ)教授らが調べた結果、PTSDになった人では、大脳の下部の
「前部帯状皮質(ぜんぶたいじょうひしつ)」と呼ばれる部分の体積が小さいこと
がわかった。
 さらに、PTSDが重症な人ほど、この部分が小さいこともわかった。PTSD
は、社会問題化しているが、どのように発症するのかは解明されていない。前部帯
状皮質の体積の違いとPTSDとの関係は不明だが、発症メカニズムの解明や治療
法の開発につながると期待される。「米科学アカデミー紀要」電子版で8日発表す
る。
 加藤教授らは、地下鉄サリン事件の被害者のうち、20―60歳代の25人に協
力してもらい、PTSDを発症した9人と、発症しなかった16人のそれぞれの脳
の体積を最新の機器で計測し、比べてみた。
 その結果、発症した9人では、恐怖など不快な感情のコントロールにかかわると
される前部帯状皮質の体積が、発症しなかった人たちに比べて小さいことが判明し
た。加藤教授は「この部分が小さいと、恐怖などを十分制御できずPTSDになる
のかもしれない」と話している。
394名無しさんの主張:04/04/21 22:31
>>393
初めから小さい人がなりやすいという事か?
395名無しさんの主張:04/04/22 04:42
>>394
はじめから小さい大人と、子供全員
396名無しさんの主張:04/04/24 02:17
鬱病になる人とならない人の違いってなんだろう?
397名無しさんの主張:04/04/24 10:35
>>396
>鬱病になる人とならない人の違いってなんだろう?
鬱病になる人・・・人間
ならない人・・・黄サル
398名無しさんの主張:04/04/24 16:01
>>397
賢い人のほうがなりやすいってこと?
399名無しさんの主張:04/04/24 17:24
このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり
__________________________________
ホームレス推定 36万7千人
(内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人)
ひきこもり 160万人
刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態)
完全失業者 348万人
中絶    30万件/年間
失業予備者 455万人
生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人
精神疾患・鬱病患者 387万人
自殺者 3万6500人
痴呆症者 269万人
自己破産 24万2000件/2003年
パラサイト・シングル 1000万人
フリーター 417万人 (476万人/2010年推定)
派遣・契約 511万人
パート 1196万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19%)    2431万人 (男:1026万人・女性:1405万人)
14歳以下  (人口の14%)    1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算)
400名無しさんの主張:04/04/24 21:02
鬱病なんて、気合で治ると思うよ。
鬱病ってさ、克服できなかった人っていないように思う。
たとえ、理由がなくても。
引篭もっていると、鬱病はドンドン楽になるはず。
鬱という妖怪に心奪われた人々の哀れないくえにかなしい。
401名無しさんの主張:04/04/24 23:32
>>399
何が「心貧しき国」だw
左翼バカは途上国で糞尿の混じったウーロン茶でも飲んでりゃいいんだww
それで入院してインチキ抗生物質をエイズ針で打たれろww
402名無しさんの主張:04/04/24 23:36

だいたい鬱病が増えている理由は簡単。
生産活動にとって不要な人間が増えているからだろ。
たとえば昔の会社ではどんなバカでも会議に出席できたが、
今は社内連絡は全部e-mailだからな、
不快なやつ、バカ、ジジィなどはシャットアウトが簡単。
このうち、不快とされる奴が鬱病になる。
ジジィは人生に絶望。
バカだけが何にも気にせず依然として元気。

403397:04/04/24 23:37
>>398
人間としての感性があるかどうか。
404名無しさんの主張:04/04/24 23:38
糞尿の混じったウーロン茶w
405名無しさんの主張:04/04/24 23:50
今の世の中は景気拡大局面じゃないからね、むしろ完全にその逆、
あくまで屁理屈だが「生産性が向上し人間は不要になった」とされる。
実際にはもっともっと市場を「創出」する知恵の交換がなされてもいいと思うが、
年寄が実際に経営からノウハウまで仕切っている現状では、
自らにとってリスクのある拡大投資はしない。
だから若い頃に「ただの踏み台・雑用」として採用された奴は、
いつまでも「新規市場」のチャンスなんか与えられない。
これは日本企業の例外なき真実だ。

しかも、踏み台・雑用として雇用されたやつなんか、もともと大したヴァイタリティもない。
だから欲求不満になり、絶望し、鬱になる。
406ショック:04/04/24 23:56
>>405
>踏み台・雑用

鬱だ……
407名無しさんの主張:04/04/25 22:06
鬱病になった人ってどうやって生活しているんだろうか?
408名無しさんの主張:04/04/25 23:06
407>
俺は障害年金。わずかだけど
409生まれた貴方が不運:04/04/27 18:49

社内での就業規則違反には裁判でも勝てるぞと激怒する貴方、では日本国を
 会社に見立てたら、国民は社員、社会の各々の法律は就業規則となりますが
 それに違反してる貴方はどうなるのですか? そんな事はクソでも喰らえ?
 
 信義則違反には----- 銀行つぶすにぁ爆弾いらぬ、預金をしないだけで良い
        ----- 企業つぶすにぁ爆弾いらぬ、物を買わないだけで良い

 弱者の苦しみと地獄を味わって見ろと言う、怒った庶民の仕返しなんだよ
若い人達も国民も、怒りキレて、精神的ヤクザ心理になってしまうんだよ
ブラジル国民の1/3は、1日1ドル以下で暮らしてる現実、未来は?
410名無しさんの主張:04/04/27 18:58
頭堅いヤツは、重傷の欝になりやすい!って常識じゃん!つーか社会世評住人は自覚症状が無い欝病ばかりでしょ。メンヘル板って自覚症状あるよね。自覚がないのが一番最悪なんだって
411名無しさんの主張:04/04/27 19:10
欝病になりやすいタイプ 二元的・過剰なモラリスト・会社人間・形式や権威を重んじる・神経質・器量が無い・根性論者(反動からして欝になる)等。嘘だと思えば 病院にきいてみて
412名無しさんの主張:04/04/27 19:22
>>411
漏れ、鬱病にならん、なんでかなぁ〜?
器量があるからかなぁ〜?
413名無しさんの主張:04/04/29 19:04
鬱にかかっている間に、脳が退化したりしないのでしょうか?
高島忠夫も5年以上かかっていたのに、元どおりな感じなのは納得がいかない。
414名無しさんの主張:04/04/29 19:07
メンヘル板って怖いよ
病気なんだけど何言っているのか分らない
病気が悪化しそうだ
415名無しさんの主張:04/04/29 21:03
>>409
おまえこそ共産主義者ww
416名無しさんの主張:04/04/29 21:28
>>413
高島忠夫の表情が前と比べて暗く神経質に見えるが。
417名無しさんの主張:04/04/29 22:54
部下が、うつ病になるような奴は上司としては無能だと
思う。
というより会社自体がDQN
418名無しさんの主張:04/04/29 22:56
そのDQNが一流企業と言われちょる
419名無しさんの主張:04/04/30 05:00
「悩んでいませんか?女性のうつ病」

●女性は男性の2倍うつ病にかかりやすい


http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/020730_2.jpg

NHK 生活ほっとモーニング
http://www.nhk.or.jp/hot/onair_old/20020730/20020730.html
420名無しさんの主張:04/04/30 05:01
女性は男性の2倍うつ病にかかりやすい
421名無しさんの主張:04/04/30 05:05
女性の3人に2人「初産」機に退職

働く女性の約7割が第1子出産後、仕事を辞めていることが21日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は01年の1月と7月の各8日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。9割近い約4万7000人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する1年前に職業に就いていた人は
全体の73.5%(常勤47.2%、パート・アルバイト22.5%)。
職を持っていた母親で、第1子出産を機に仕事をやめたのは67.4%だった。

http://allabout.co.jp/career/womencareer/closeup/CU20021027C/
422名無しさんの主張:04/04/30 12:28
もともと、学校側との駆け引きで採用してやっているんだから、
要らないやつだってドカンドカンと採用されるわけだ。
景気拡大局面ではそれでもいずれ必要な人材となりうるわけだが、
こんごは知的・技術コンテンツがもっと売買される時代、
ただのバカは消費のための蓄財でおしまい。
鬱鬱欝鬱。
423名無しさんの主張:04/04/30 17:32
サービス業ばっかり増えるからいけないんだよ。
サービスサービスって仕事を創出してるようだけど、
要は単なるパイの食い合い。1つ代替サービスが産まれれば
これまでの従事者は食い上げOR不用→鬱へGO、それでなくても
効率化・コスト削減系サービスばっかりで、雇用にはマイナス
だっちゅうのに。

雇用はもの作り、それも最も基本的な農業従事者をもっともっと
増やすべき。同時に国家主導で外国からの農産物輸入に規制を掛
けるべきだよ。消費税は食品に関してはなしとする。


 

だから。。。。。いいかげんサボリ病に難しい病名
付けるのやめれよ。

そんなふうにしてまで仕事を創出しなきゃならんのか?医学業界は。
424名無しさんの主張:04/04/30 20:54
私から、ひとつ言えることは人生は「闘い」だということです。
私は闘う心を養う為にプロレスを見るようにしてします。
新日本プロレスに弱冠23歳でプロレス界最高峰のIWGP王者に
なった中邑真輔がいます(後に怪我の為に返上)。
中邑の試合で見せる闘志を見て、闘う心を養ってます。
その中邑に格闘技界で400戦無敗・最強と謳われるヒクソン・グレイシーとの
対戦がファン投票の結果しだいで決まりそうです。
みなさん、ぜひ中邑に投票してください(投票してから24時間経てば、再投票も可能です)。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Q.3新しく始まるK−1総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい?

ボブ・サップ

アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔(なかむらしんすけ)
青山学院大学卒業(レスリング部主将)
99年コンバット・レスリング優勝
第34代IWGPヘビー級王者
425名無しさんの主張:04/04/30 23:17
ミルコだのアーツだの、
ホンモノのボクシングが怖いから遊びでお茶濁している女々しいやつを、
いちいちageるなバカ。
何が「人生は闘い」だ、人生は遊びだって言ってんじゃねーかw
もっとまともで真面目な話希望。
426名無しさんの主張:04/04/30 23:20
だな。
人が競技してるのに熱狂するのも同じw

自分が自分の持ち場で競技せよw
427名無しさんの主張:04/05/01 15:29
鬱病って周囲の理解があれば回復は早い気がする。
鬱病知らない人が鬱病の人に
「もっと頑張れよ」
「君は甘いんだよ」
「怠けてるんじゃないの?」
「皆も辛いんだからさ。辛いのは君だけじゃないよ」
etc.

当方、女ですけど色々言われた。
そんな事は自分が一番良く知ってるし
それが出来なくて自己嫌悪に陥る。
何度か傷つく言葉言われたけど
鬱病知らない人から見たらそう思われるのは仕方ないし
傷ついても我慢するしかないと思ってる。
428名無しさんの主張:04/05/01 16:34
男のうつ病は我慢の限界から。
女のうつ病は単なる怠け・甘え。

いまの日本ほど、女に優遇し過ぎて甘やかしてる国は無いよ。
それでうつ病かよ?
429名無しさんの主張:04/05/02 01:39
がんばれ!
430名無しさんの主張:04/05/02 03:44
人格障害は治療方法がない困難な宿命である。
この性質を乗り超えるには、よほどの根性が必要なわけだが、
その根性がないのが、人格障害なのである。
外見上は何も異常ではないので、誰にも理解されない。
精神障害とも違うということで、たいしたことではないと軽視され、
障害年金ももらえず、それでいて、人一倍苦しい日常生活を送る。
人格障害は脊髄反射の苦しみである。
人格障害は治療方法がない。
人格障害は自分でコントロールできない。
にもかかわらず、理解されない。
人格障害は本当につらい。
誰もわかってくれない。
回復の日もこない。
偏見と蔑視。はられるレッテルは「ダメな奴」・・・・・・・
ああ、不愉快だ。誤解だ。でも、その誤解が解けない・・・・・・・
431名無しさんの主張:04/05/02 03:52
人に迷惑かける人格障害はだめだ
432名無しさんの主張:04/05/03 21:12
世の中には常に他人を否定し非難する人がいるね、
他人を攻撃することによって自己の安定を図るような人。
あれも人格障害だと思う。

人間、思いやりと謙虚さは忘れないようにしないとね。

433名無しさんの主張:04/05/04 19:22
日本人は信用出来ない。
434名無しさんの主張:04/05/04 19:56
>433韓国人?
韓国人だったらあなたがた、信用されてないですよ、どの他国人にも。
435名無しさんの主張:04/05/05 02:15
公務員の鬱病も増えているらしい。
高度情報化社会というのも鬱蔓延の一助になっていると思う。
436名無しさんの主張:04/05/05 12:42
437名無しさんの主張:04/05/05 15:14
今うつ病に成っている香具師は、、コスト削減対象になった負け組だ。間違いない。
勝ち組はコスト削減ビジネスを成功させ一人勝ち、美味いもの食ってマンション買っていい女を抱いてる。

そんな世の中。
438名無しさんの主張:04/05/05 15:49
うつ病って戦時下の社会では発症率がすごく低くなるんだってね。
ある意味うつ病は平和な社会の必要悪かもね、と言ってみるテスト。
439名無しさんの主張:04/05/05 16:10
440名無しさんの主張:04/05/05 17:55
>>438
戦争になれば、鬱病も減少する罠w
戦争したいのけ?(w
441名無しさんの主張:04/05/05 17:58
それで?
442名無しさんの主張:04/05/06 00:22
うちゅびょう?なんでちゅか?
443名無しさんの主張:04/05/06 00:23
全員死ね。
444名無しさんの主張:04/05/06 10:23
漏れはウチュで無色だが月収14マソ。

簡単な方法だった。
とりあえず精神科に逝く。

アッパー系の向精神薬をイパーイと
診断書&障害者手帳(この2つが重要)を
医者からもらう(診断書高いんだまた)。
んで
それもって役所で生活保護の申請しに行く。
これだけ。
月々の生活保護費 大体14マソ円ゲト。
仕事してないのにもかかわらずw。
445鬱歴15年:04/05/06 14:02
知らなかった。そんな話初めて知った。
446名無しさんの主張:04/05/07 02:37
【ボダ】自称プログラマー近藤妥ヲチ【鬱病】
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1045317448/

狂人プログラマのHP
http://216.218.192.139/prog/kako/971/971361468.html

★近藤君ML★
http://mentai.2ch.net/prog/kako/1000/10001/1000188983.html

混同君追放スレッド
http://pc.2ch.net/prog/kako/1005/10057/1005723735.html

メーリングリストにいる困ったちゃんを晒すスレ
http://pc.2ch.net/prog/kako/1023/10234/1023422827.html

牧場での仕事を真剣に考えています
http://www.cocoa.2ch.net/job/kako/1005/10056/1005685461.html
447強迫性人格障害:04/05/09 02:19
いっそのこと鬱になりたい。
448名無しさんの主張:04/05/09 02:27
生活保護の申請なんて恥ずかしい
よっぽどせっぱつまらなきゃやりたくない
449名無しさんの主張:04/05/09 05:24
鬱病といっても無気力系とマイナス思考攻撃系がある!つーか戦争になったら鬱は危険だよ!!!最悪の場合 二元的な争いじゃなくなる!感情的同士打ちがでてくる。鬱の人はとげとげしい一面もある
450名無しさんの主張:04/05/09 05:36
ベトナム戦争終戦後のアメリカ兵の鬱と人格破壊を研究してる医学グループもあるときいた(誰か細かいソース資料あったらきぼんぬ)下手に鬱病と戦争を語ったら危険だよ! 人格破壊論まで話が飛躍するから。安易に鬱と戦争を語らないほうがいい
451名無しさんの主張:04/05/09 05:41
鬱病は治らないと聞きましたが、本当ですか?
452名無しさんの主張:04/05/09 18:22
利権をちらつかせ
誹謗中傷うつ病ブラック会社
まさに肥溜め
453名無しさんの主張:04/05/10 11:04

実況スレ

スーパーテレビ 情報最前線 ◆ うつ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1084150872/
454鬱は世界を救う!:04/05/10 17:24
鬱は心の癌。鬱に効く言葉の抗がん剤

『鬱になって自分の生き方を見つめることが出来ます』
『鬱になってプライドを捨てることが出来ます』
『鬱になって社会の誤謬に気付きます』
『鬱になって社会の奴隷から解放されます』

『鬱になって自分にやさしくなれます』
『やさしくなって人にもやさしくなれます』
『人にやさしくなって社会がやさしくなります』
『社会がやさしくなって国家がやさしくなります』
『国家がやさしくなって国家間紛争がなくなります』
『国家間紛争がなくなり世界は平和になります』
455名無しさんの主張:04/05/10 21:09

実況 スレ

スーパーテレビ 情 報 最 前 線 ◆ う つ
http://live8.2ch.net/liventv/
456名無しさんの主張:04/05/10 22:01
ピンクフロイドの「鬱」を聞きながら
妙に納得している鬱病患者です。
457あぼーん:あぼーん
あぼーん
458名無しさんの主張:04/05/12 22:48

そもそも、だな。
何でもかんでも病名つけるんじゃねー、と言いたい。

仕事がなくなって腐っていくやつなんて、人間の歴史ずーっと存在していたに決まっている。
だいたい人類史のほとんどの期間、経済成長なんか無かった。
働いても飢えるばかり、富の蓄積もなく(余剰のカネなどの財産もなく)、
短い寿命をまっとうして死ぬやつがほとんどだった。

自殺者だってむしろ現代は減っている方だと思うよ、戦争にまみれていた時代の方が自殺なんかはるかに多かっただろ。
飢えからくる栄養失調や、悲しみに耐えられない性格破綻などもゴロゴロ居ただろう。

皮肉ではなく、いまはやっぱりみんなが貴族だから、
ちょっと人生が想像を超えた展開を迎えるだけで、すぐにおかしくなる。
でも、そんなもん、放っておくしかないだろ。
別に殺人が毎日数百件も起きるわけじゃないし。
459名無しさんの主張:04/05/12 23:02
文盲
460名無しさんの主張:04/05/13 07:30
アブグレイブ収容所での囚人への虐待の報復として、アメリカ民間人を処刑するビデオがアルカイダと関係のあるウェブサイトに流された。
そのビデオ中のアメリカ人はNick Berg 26歳,フィラデルフィア出身であると確認された。彼の遺体は殺害された同日,バグダッドの高速道路の高架橋付近で土曜日に発見された。
(AP通信の記事↓より)
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/I/IRAQ?SITE=NCWIN&SECTION=HOME

ビデオはここからどうぞ。
http://www.ogrish.com/
Yes, I agreeを選択後、

beheading of the American civilian in Iraq.
ここをクリック→DOWNLOAD IT HERE
461名無しさんの主張:04/05/13 08:36
NHK  TBS  テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/

462名無しさんの主張:04/05/13 19:48
スーツ・ネクタイなんて要らない!
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ!
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/
463強迫性人格障害:04/05/19 20:19
鬱という病理は確実に広がっている。
資本主義と情報過多がその根底にある。
我々は、もう、人間らしく生きることが出来ない。
464慢性疲労症候群:04/05/20 02:36
うつのほうが市民権があって羨ましい。
465名無しさんの主張:04/05/20 03:59




自殺と殺人が確実に増える社会・・・





466名無しさんの主張:04/05/22 00:41
うつ、それは悲劇
うつ、それは人生の悲劇
心の監禁
467名無しさんの主張:04/05/22 00:53
日本全体がうつ状態
今うつでない人は鈍い人
今うつで病気レベルの人は不幸な人
今すこしうつな人だけが正常
468名無しさんの主張:04/05/22 21:02
>>467
名文。感動した。
469名無しさんの主張:04/05/22 21:50
批判するのはたやすいが、養護するのはむずかしい。
疲れきった現代人がみんな批判派になるのは、生理現象にちかいものがある。
470セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/05/22 21:53
人間を辞めないためには、日本人を辞めて、日本国籍を放棄し、欧米に逃げましょう。
471名無しさんの主張:04/05/22 23:31
>>470
アメリカ、やだ
472名無しさんの主張:04/05/23 00:56
西欧がいい!
473名無しさんの主張:04/05/23 01:17
僕は東欧がいい。のどかそうだ。
474名無しさんの主張:04/05/23 01:25
俺、ヨーロッパがいい。
フランスかドイツがいいな。
475名無しさんの主張:04/05/23 01:27
>>470
バカじゃねぇ〜?
476セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/05/23 01:29
物価の安い途上国へ行けば、日本人は豪遊できるのにね。
タイあたりへ行けば、500万で一生遊んで暮らせます。

477名無しさんの主張:04/05/23 01:52
478名無しさんの主張:04/05/23 01:56
やっぱバカだ
479名無しさんの主張:04/05/23 09:14
>>476
500万じゃきついだろ。
安い市場で食料品とかを買ったりするのならば安く買えるとは言うけど、それなりの品質の物しか買えない。
やはりそれなりの水準の生活しか出来ない。
せめて3000万くらいはないと。
480名無しさんの主張:04/05/23 09:21
株が1日20円も下がっている過労死会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か!?…日本ロジテム(みずほの融資先)
 〜子会社社員の勤務報告書を全面公開!!
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
481名無しさんの主張:04/05/23 18:55
自己愛性人格障害を起因とする鬱病は治療が難しいらしい
482セニョリート世界主義党 ◆40WnEtzSeY :04/05/23 19:21
ナルシストは鬱病にならないの。

周りのことばっかり気にしている奴こそ、
鬱病になりやすい。

483名無しさんの主張:04/05/23 19:57
>>482
君はナルシストなんだね(w
484あぼーん:あぼーん
あぼーん
485名無しさんの主張:04/05/24 01:03
>>482
いえいえ、ナルシストほど鬱になりやすいのです。
周囲が自分が望むほど敬愛してくれない、自分が望むほど美化してくれない、
そういったことから落込み、悩み、鬱になっていくのだそうです。
486名無しさんの主張:04/05/25 01:27
【上司に恵まれない時は】社員スタッフにサービス残業 スタッフサービスを家宅捜索
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085398575/
487名無しさんの主張:04/05/26 23:05
うつのCMがまたみたい。
488名無しさんの主張:04/05/28 02:36
あげあげ
489名無しさんの主張:04/05/28 02:37
2世議員、3世議員は即刻政治家を辞めてくれ!
お願いします!
嵐ではないと自認している。細かい話はどうでもよい。
日常生活において鬱積した想いをわかってほしいのである。
同類の中で主張を繰り返しても意味ないから、異種の中へ入って主張したかった。
政治は私にとって程遠い世界である為、専門的なことはあまりよくわからないが、
一庶民が実感している圧政による苦悩をわかってほしい。
最近、何もかもが信じられなくなってきた。小泉は政治的プロパガンダを多用しすぎだ!
拉致被害者が帰ってきたところで、日本の自殺率は変わらない。
日本の貧民を救うのが先決だろ!
小泉は目立たない自国民を殺して、氷山の一角のみを救うヒーローを演出する偽善首相。
490名無しさんの主張:04/06/01 17:57
日本は、「民主主義の皮を被った北朝鮮」。
491名無しさんの主張:04/06/02 10:09
松木幹雄さんがまたみたい。
彼は魅力的だった。
492妄想性人格障害王:04/06/08 09:50
(゜∀゜)ケケケ
493あぼーん:あぼーん
あぼーん
494名無しさんの主張:04/06/09 15:27
生きるために仕事してんのか、仕事するために生かされてるのか
判らん日々じゃ鬱にならん方が不思議だ。
鬱で死ぬよりは一度すべてを捨てるつもりでリセットかけたほうが
マシだね。
495名無しさんの主張:04/06/09 17:22
>>493
こういう可愛いものを見ると安心する。
496あぼーん:あぼーん
あぼーん
497あぼーん:あぼーん
あぼーん
498あぼーん:あぼーん
あぼーん
499あぼーん:あぼーん
あぼーん
500あぼーん:あぼーん
あぼーん
501あぼーん:あぼーん
あぼーん
502名無しさんの主張:04/06/10 13:56
以上、鬱に効く美少女AAでした
503名無しさんの主張:04/06/10 19:55
ご苦労>502
504あぼーん:あぼーん
あぼーん
505あぼーん:あぼーん
あぼーん
506名無しさんの主張:04/06/13 20:06
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087108765/l50
今度は国が会社人間・社畜の育成に手を出すつもりか?
507名無しさんの主張:04/06/13 20:30
もうつかれたよ…(;'Д`)=З @34歳男
508名無しさんの主張:04/06/13 23:53
あえ
509あぼーん:あぼーん
あぼーん
510名無しさんの主張:04/06/14 01:33
511名無しさんの主張:04/06/14 09:01
>>507
いままでがんばったね
楽におなりよ
512名無しさんの主張:04/06/14 23:40
あふぉ
513強迫性人格障害:04/06/15 16:23
理解されないのは、実に苦しいな。
みんながもっと、想像力豊かだったらいいのに。
514あぼーん:あぼーん
あぼーん
515セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/15 23:11
残念ながら、日本には政府はありません。

政府が、政府の為に存在するものだとすれば、
それは政府とは言わない。

Government of the people, by the people, for the people.
516あぼーん:あぼーん
あぼーん
517セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY :04/06/18 23:36
田中真紀子と新潟県は、北朝鮮にあげてやれ。
518名無しさんの主張:04/06/19 00:06
>>517
お前もついでに行ってくれ。
519名無しさんの主張:04/06/19 00:20
うつを生む社会、日本!
520名無しさんの主張:04/06/22 20:25
所詮ジャップの運営する国。
521名無しさんの主張:04/06/26 21:39
みんな仕事していないんですか
僕はアルバイトしています
仕事がないと苦しいですね
522名無しさんの主張:04/06/26 21:51
ソニーミュージックの音楽でも聴きながら頑張ろう!
523名無しさんの主張:04/07/02 09:48
鬱病が治るのがこわい
524名無しさんの主張:04/07/02 11:45
若い女性の肉体こそが鬱の特効薬だ
525鬱って?:04/07/02 12:00
>1
具体的にどうなるんでしょう?
526名無しさんの主張:04/07/02 12:25
>>524
ジャップを白人の指導下に置いてもらう事が鬱の特効薬だ。
527名無しさんの主張:04/07/02 17:31
鬱は仮病のいい隠れ蓑にされている。なんとかせい。
528神経症の男:04/07/02 17:46
なんでもいいが、線維筋痛症は100万人もいるとは思えん。誰かなんとかいってくれ。
529名無しさんの主張:04/07/02 18:51
優しさだとか 美しさなど どうでもいいこと
常に数字 結果だけを求める社会 それが今の風潮
弱肉教職 それは自然の摂理 しかたのないこと?
改革 それは余分なもの遊びを排除して
常に数字として結果を残せるものだけに淘汰すること
当然成功するでしょう
ただそれは、人の優しさとか愛することとかも捨てさせてしまうのではないでしょうか。
体の弱い人は倒れ 心優しき人は気がふれていく
暗黒が人の心を蝕んでいることも知らず まだ このまま進むのか
530名無しさんの主張:04/07/02 19:15
日本には世界有数の官僚頭脳集団が君臨しているから、まず心配はない

            / / }
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆
531名無しさん:04/07/02 20:50
東京都○久留米市のあるアパートでアパートの管理人、大家、住人たちが共謀して、違法な事をしてまで、気にくわない住人を追い出そうと必死らしい。
聞いた話だと、大家の気に入らない住人の部屋の隣接する階の住人に盗聴、嫌がらせなど長期に亘り行わせそれを黙認しているらしい。
532名無しさんの主張:04/07/04 15:49
>>529
そう、それが新資本主義。
竹中・小泉改革の真髄だ。
533名無しさんの主張:04/07/06 22:50
株が1日に20円も下がっている会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これがサービス残業による過労死の実態か!?…日本ロジテム(みずほの融資先)
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
このコピーをあちこちにはってください。
534名無しさんの主張:04/07/06 22:50
株が1日に20円も下がっている会社
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031027.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20031103.html#2
真紀子への賄賂、うつ病過労死・自殺とタイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これがサービス残業による過労死の実態か!?…日本ロジテム(みずほの融資先)
 〜それでも疑惑否定する幹部と子会社セイモスの辻範夫社長!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1071281747/l50
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるために
このコピーをあちこちにはってください
535名無しさんの主張:04/07/08 14:57
鬱患者は全員自衛隊にいれるべし。これ正論。
536名無しさんの主張:04/07/12 20:52
確かに。みんな、30代に仕事押し付けんなよな!!
その上、からかうわ、からむわ、言いたい放題だわ。
たえきれなくなって一度でも文句でも言おうものなら、
もっと待遇悪くなるばかり・・・
30代は、てめーらの奴隷じゃねーんだよ!!
537名無しさんの主張:04/07/13 09:51
30代まで生きただけで幸せ。
鬱になろうが、自殺しようが、幸せだろ。
わがままいうなよ。
538名無しさんの主張:04/07/13 09:56
 現在の日本は、「泥棒国家」Kleptocracy(クレプトクラシー)で
ある。日本をダメにした「政・官・業・ヤクザ」連合という泥棒たち
thievesが国民の金を巻き上げ、それで延命をはかっているだけだか
らだ。 次々に国有化される銀行や企業は、この国が共産主義「統制
経済」controlled economyになったことを表している。そして、日本
の国際的地位はますます低下し、いまやアジアも日本抜きAsia witho
utJapanで動くようになってしまった。
 日本人はいまこそ、勇気をもってこの構造structureを破壊し、自
分たちの手で本当の民主主義国家democratic stateをつくるべきで
はないのか? 日本人はいつから、こんなに臆病cowardになってし
まったのだろうか? 日本の危機Japan’s crisisは、経済の危機
ではなく、日本人が勇気braveryをなくしてしまった危機である。
 日本人が臆病であり続けるかぎり、日本に未来はない。アルゼン
チンの亡霊が姿を現す日が迫っている。
 夜はやがて明け、日は必ず昇るものだが、「日が2度と昇らない
」The SunNeverRises Again.
539名無しさんの主張:04/07/13 12:20
>>>537
だから、30代は、そういう言い回しでいじめられるんだよ!!!
540名無しさんの主張:04/07/13 12:21
30代は援助交際やロリコン犯罪を起こしてくれる重要な人材。
彼らが日本をすみやすくする。
541名無しさんの主張:04/07/13 12:27
知性
40代 >>>>> 30代 >>>>> 20代
体力
20代 >>>>> 30代 >>>>> 40代

中途半端で使えない世代
542名無しさんの主張:04/07/13 17:00
>>535
イラクに派遣された米兵は鬱病続出。
自衛隊もきっと多いだろうね。
あ、だからいれとけってことね。
543名無しさんの主張:04/07/13 17:33
鬱は心の風邪、つまり気のたるみ!
鬱になるものは敗退せよ、強きものだけがいればいい!
544名無しさんの主張:04/07/14 21:11
若い奴の鬱が俺のいる会社でも多いよ
545名無しさんの主張:04/07/14 21:11
あげ
546名無しさんの主張:04/07/14 21:15
わたしゃ鬱な四十代
547名無しさんの主張:04/07/14 22:17
社会的な見えない壁というの?
学歴主義だとか、実力主義だとか・・・
景気の良かった時ならいざ知らず、今は不景気なわけで、
心の拠り所がない、血で血を洗う地獄社会だよ。
当の政府は当てにならんし、今の政党の政策案じゃあ話にならんし、
企業に傾倒しきった社会じゃあ鬱にもならあな。
うん、そこで。
まず、フリーターも正社員も無くす。そして労働時間を短縮させて、
政府が国民を抱え込んで企業に派遣する。
企業は人を容易に雇ったり切ったり出来る。
人は企業の不正を取り締まる事が出来て、サビ残も強要されない。
企業を取り締まるという事は企業イメージアップにもなる。
不正を働くような企業ならお取り潰しにする。
政府は人を公正に派遣する事で敬われる。年金に対するイメージ払拭にもなる。
働くものからお金も徴収できる。財源が潤う。
働きたい奴は仕事を掛け持ちするなり、スキルをアップさせるなりすればいい。
そういう仕組みを国が創る。
年金制度も現行の20才からじゃなく、とりあえず働く人から徴収するようにする。
徴収した分は将来年金となって返ってくる。
学歴に変わる人格を重視した社会にする。
働く奴が増えて、お金が流動化し、経済が活性化する。
仕事、雇用に対するイメージが変わる。自分の力量に合わせて仕事が出来る。
生き甲斐に繋がるたしかな一歩を踏み出せる。少子化に歯止めもかけられる(かもしれない)。
どうじゃろな?
548名無しさんの主張:04/07/16 12:50
鬱状態でも生きられる。
鬱でいこうよ!
549名無しさんの主張:04/07/19 14:40
いま、鬱病がブームです
550名無しさんの主張:04/07/19 15:06
『鬱の時代』を生きる。
・生活習慣を整えることだな。
551名無しさんの主張:04/07/20 21:28
鬱に悩まされる人が増えるという話を聞くと、なんとなく嬉しくなる。。。。。。
552名無しさんの主張:04/07/20 21:38
1によると98年ごろから増え始めたという事だが、
これは、パソコンと携帯電話が急速に普及し始めた時期と
一致する。

電磁波を浴びると、脳内伝達ホルモンが撹乱されて
鬱病になるというが関係ありそうだな。
553名無しさんの主張:04/07/20 21:41
まあ皆あえて病気になるような社会生活せざるを得ないからな。
554名無しさんの主張:04/07/20 22:06
おいおい、またサボリ病が出没かァ?
いいかげんにしてくれよ。

っていうか、お前ら
・自分の能力・資質
・社会・経済情勢で仕事が飽和していく予測
の両方をちゃんと考慮して(もしくは親に教わり)、

若いうち(まぁ中学くらい)から職業・進路を選んでこなかった時点でね、もういわゆ
る自己責任っしょ。あてが外れたって香具師は只残念!おじさんが残念賞あげる!

555名無しさんの主張:04/07/21 23:38
明日もサボんなよ、甘えん坊ちゃん。
556名無しさんの主張:04/07/22 08:05
>>555
うつ病というのは、実は勤勉な人の方がなりやすいそうだ。
頑張れというのも禁句だそうだ。
557名無しさんの主張:04/07/22 10:39
どんなに物質的に貧しい国でも豊かに暮らす人は沢山います。

友に助け合う仲間がいるからです。老後の心配もありません。

マザーテレサは言いますた。
「この国(日本)を訪れた時、どの国よりも貧しいことに気付きました。
 人々が皆、心に悲鳴をあげ、それを抑圧しながら、生きているからです。」

私達は利潤享受の追及の為に、心をそして魂をも売ってしまったのです。
そしてそれは極めてイビツな形で犯罪や新興宗教の派生を生んでいます。
558名無しさんの主張:04/07/22 10:54
現職の教員が知り合いの女性教員を暴行した疑いが強まったとして、愛
知県警は22日にも、同県稲沢市大塚町、同市立中学校教員古木晋也容
疑者(49)=住居侵入罪で起訴=を、強姦(ごうかん)致傷の疑いで
再逮捕する。古木容疑者は容疑を認めており、ほかの女性教員にも同様
の手口で犯行に及んだと供述。勤務先の学校から古木容疑者が盗撮した
とみられる複数の女性の姿などが写ったCD−ROMが押収され、余罪
があるとみて追及する。
 同県警や関係者によると、古木容疑者は00年春、女性教員を食事に
誘ったが断られたため、無言電話やストーカー行為を繰り返し、さらに
は女性宅に侵入。薬品やスタンガンを使って強姦し、けがをさせた疑い
559名無しさんの主張:04/07/22 20:24
「うつなんて気持ちがたるんでる からなるんだよ。
毎日ユンケルでも飲んでれば治るよ」
560オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/07/22 20:49

総て国民は心身ともに健康的で文化的な生活を送る義務がある
会社に感謝 やる気をもって働け SIEG HEIL!
561オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:04/07/22 20:50
ARBEIT MACHT FREI...

そう労働こそが人を自由にするのだ
562名無しさんの主張:04/07/22 20:58
去年の自殺者総数が34000人を超え7割が30〜40代男性
今日ラジオで報道してた
ひどい時と場所に生まれおちたもんだ・・・

希望や夢を持ちつつ災禍で絶命の方が数段も良い!
563名無しさんの主張:04/07/23 22:04
就職の年齢制限を撤廃する事が必要だな。
564名無しさんの主張:04/07/26 12:52
鬱病が増えているのは、論弁を超えた事実。
事実に基づかない対策は、かならず失敗する。
そして新しい問題を増やす。
565気晴らし:04/07/26 15:03
格闘技鑑賞、ギャンブル、釣りetc,趣味を見つけるんですな。

女にハマって、ストーカーになったりすると困りますがね。

韓国スターに夢中になって、多くの会員とかと追っかけツアーやってる
おばさんもいますよ。
566名無しさんの主張:04/07/28 01:56
Amazon.co.jp: 本: 内側から見た富士通「成果主義」の崩壊
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933394/qid=1090936168/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-1624222-5437102
567名無しさんの主張:04/07/28 11:46
鬱病とアスペルガーの違いがわかりません。
568名無しさんの主張:04/07/28 14:49
うつ病で休暇中です。病院帰りにオープンカフェへ寄ってボケーっとしていたら
壊れそうな自転車を必死で押すばーちゃんが居ました。身なりもぼろぼろ
このくそ暑い中金もないんだろうと眺めていたら、20代ぐらいの女が
走ってきて「かばんの中にジュースが入っていてどうぞ」と差し出していた。
そのばーちゃんは遠慮していたが、その女は白いスカートが地面につくのも
気にせず座り込んで自転車を直そうとし、結局俺も手伝った。
話をきくとそのばーちゃんがその女に「近くに食堂はないか?」ときき、
「カフェならある」と女は答えたが、気になって追いかけてきたらしい。
その女はばーちゃんに「暑いのでお気をつけてください」と敬語ではなし、
そういう光景をみて、活力がわいたよ。女は年上を敬うという気持ちで
接し、ばーちゃんは親切にされ遠慮し、きちんと礼をいう。
こういう奴もいるんだと初めて知った。
569名無しさんの主張 :04/07/28 14:54
中高年・ある年齢以上になると、再就職は困難でバイトしか決まらない状況ではある。

570性の研究:04/07/28 15:00
鬱病はセックスの禁止された世界での病です。
セックスの解放が鬱を減らすのです。
まちがいありません。
571名無しさんの主張:04/07/28 16:53
ネット中毒じゃあないの?w
572名無しさんの主張:04/07/29 14:13
>569
寝たきりにならなければ、アルバイトでも何とかやっていけそう。
573名無しさんの主張:04/07/30 19:23
>570
そういや例のフリーセックスをすすめる宗教は、今どうなってるの?
574名無しさんの主張:04/07/30 19:40
週休二日制や時短の徹底が日本を鬱にした。
鬱病、神経症、離人症率アップは、労働時間を減らす事によって精神力が
低下したためだ。再び日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの2倍3倍
働く事である。サービス残業やうつ病が辛いなど言ってられないのです。
1950年代〜80年代の滅私奉公の精神が残っている間は日本は高度成長し
「経済大国日本」を作り上げた。
やはり滅私奉公の精神で頑張らないと韓国や中国企業に引き離されるばかりだ。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人はうつ病になるだけだ。
再び日本が国際競争で他国に打ち勝つには、全社員が志を高く持って
事に使える事である。わが国は社会主義ではなく紛れも無い資本主義
国家なのである。サラリーマンや労働者である者は会社に自分自身を
最大限の労働力を発揮しないと、多国籍企業に勝てない、
負ければ即倒産 失業になるのだ社員は今以上の危機感を持たねば成らない。
日本の最大の強みは技術力をさる事ながら、社員の労働力にあるのだ
誰よりも多く働き、誰よりも長く働く姿勢こそが日本人が幸せになる
近道である。楽をしたいなどと言う 怠け者はもう社会に居ては困るのです 。
企業の目的は利潤追求。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。 若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳だ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
そんな生活を国民みんなが行えば、景気はかならずよくなるだろう。
うつ病のやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。
575名無しさんの主張:04/07/30 21:00
雅子さまもウツか・・・
576名無しさんの主張:04/07/30 23:27
うふふー。うちはトップが団塊なのさ。鬱になるなという方が無理。
得意技「出そうな杭を叩く、シュウトメ風」
「職場の和=自分へのマンセー尽しという勘違い、強制力つき」
「実は出身地差別あり」
このふるこおすさ。
一日も早く楽になってください、と願うのは素晴らしき上司への素直な思いでした。
この思い、天に届け。
とかやってたら、還暦前なのにアルツハイマーの兆候が出てきました。四月に昇任してから。
本人は楽になりつつあるんでしょうが、私達はさらなる辛酸をなめるはめに。
人を呪はば穴二つ。
オチがつくような話など、私は望まなかったのに。
577名無しさんの主張:04/07/31 14:39
>574
日本は資源がない国だからねw
不労所得やあぶく銭は戒めるべきですw
578名無しさんの主張:04/08/01 09:45
>>1  風潮が欝を作っといて、薬で治すというのもないもんだ・。
 傷つかないように、へこまされないように、押し潰されないように
 自分は自分で守るしかない。  弱い者同士の足の引っ張り合いは
 避けたい・・・。
579名無しさんの主張:04/08/01 09:49
>>574 あんた、昔人間さん? 昭和10年代生まれ?
   軍国主義でもついていけそうですね。 
580名無しさんの主張:04/08/01 11:13
適応障害も鬱のうちですか?
581>454:04/08/01 11:15
>鬱は心の癌。鬱に効く言葉の抗がん剤
>『鬱になって自分の生き方を見つめることが出来ます』
まぁ鬱の方は暇はいくらでもありますからね、たとえ勤務中でも(笑)

>『鬱になってプライドを捨てることが出来ます』
そりゃ有りとあらゆる一切の事を放棄せざるを得ない完全無能者ですし、
そもそも勘違い的な根拠の無いプライドすら持ち続ける能力(勘違いする能力)すらない

>『鬱になって社会の誤謬に気付きます』
何の能力もない自分にたいし、社会に逆ギレするしか存在する手段がない。
社会に扶養してもらっておきながら、社会に対して迷惑な存在です。

>『鬱になって社会の奴隷から解放されます』
まぁ発病前も単純労働もどきのろくでもない仕事しかしてこなかったのでしょうが、
奴隷としての単純労働すら一切こなせません。

>『鬱になって自分にやさしくなれます』
実は悩むと言う能力すらないのです、鬱の症状は気分障害の延長であって
悩みと言う高度な精神活動とは違います。
そして自分には徹底的に甘くなりますそこに限度はありません

>『やさしくなって人にもやさしくなれます』
うそです。あらゆる事に一切干渉出来ないので他人に対して何のアプローチもしないだけです。
それに自分の利権が脅かされると一変攻撃的(自傷という行為で間接的に嫌がらせを
仕掛けてくる人も含みます)になる人が多いのです。
もはやそこには自分という個しか存在しないのです。

以下妄想
>『人にやさしくなって社会がやさしくなります』
>『社会がやさしくなって国家がやさしくなります』
>『国家がやさしくなって国家間紛争がなくなります』
>『国家間紛争がなくなり世界は平和になります』
582名無しさんの主張:04/08/01 14:42
>>574
氏ね
583574マンセ:04/08/01 23:12
俺は27だが。激しく574に同意する。

 上のほうに出ていたが、この「サボリ病」の風潮なんとかしろ。
まずは俺らから我武者羅にやらんでどうする!!!そのために1種
受け合格したんだろうが!!!!
584名無しさんの主張:04/08/02 00:52
なんか長時間働くか、それともフリーターになったり、ぜんぜん働かなくなったり両極端になってきたなあ・・・。
そんな気、しない!?
585名無しさんの主張:04/08/02 00:59
>>574,583
社畜のレスが多いな。好きなだけ働け。
586名無しさんの主張:04/08/02 05:08
>>583
しかし自分が壊れそうになったら休みを意識的に入れることは大事だぞ。
本当に壊れてしまったら自他共に損失だからな。
587名無しさんの主張:04/08/02 06:10

外国サイトのページです

http://www.world-walker.com/jmp.htm

588名無しさんの主張:04/08/02 06:18
「いたいけな彼女」ってエロゲがあるんだけど、良作だよこれ
いたいけって言葉がぴったり当てはまるヒロインの描写がとにかく萌えるよ
抜きゲーとしてもレベル高いから買って損なし
まじオススメ、やってない人は一度やってみ
589名無しさんの主張:04/08/02 08:55
タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の1面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/l50+
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。
590もうしらね:04/08/02 16:34
ローンの終わった一戸建てに住んでれば、電気ガス水道全部とめられても
何とかなるでしょ.
591名無しさんの主張:04/08/02 18:20
水洗は 流せないし、料理も出来ない。ポットの電気も駄目?
冬は暖房無しで布団にくるまって、か?
あとは、孤独死が待つが ホームレスよりまし・・。
592名無しさんの主張:04/08/03 16:58
>591
身寄りがいたとしても老後はけっこう孤独じゃないですか?

若いうちにSexでも楽しまないとネ♪
593名無しさんの主張:04/08/04 21:54
うつを生まない社会の構築を!
594名無しさんの主張:04/08/04 21:55
鬱の治療にはカルト

週間ダイヤモンド '04年8月7日号
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
総資産10兆円! 創価学会の経済力
参院選挙自民惨敗で垣間見えた『創価王国』の野望
銀行預金1兆円超!?『資金運用』の実態
墓石44万基完売! 高収益『墓苑事業』の全貌
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浜名湖花博で開催された『池田大作写真展』の波紋
創価大学生卒業生の就職先主要企業7f3者の実名
『学会村』信濃町土地買収の全容
ポスト池田大作体制はこうなる!
595名無しさんの主張:04/08/04 23:17
メテオが使えれば、鬱なんて簡単に吹っ飛ばせるのに。
残念です。
596名無しさんの主張:04/08/04 23:29
精神科をどんどん増やして気軽に利用できるようにしないと
この種の病気で日本はやばくなるだろね。
597名無しさんの主張:04/08/05 05:24
>>596
それより、精神を病む社会であることを何とかして欲しい。
598名無しさんの主張:04/08/05 09:55
女性の性の解放が男性を鬱病にしていると思います。
599名無しさんの主張:04/08/05 11:15
一家を惨殺された男の話。自殺しようとしてたけど、TVで顔も知られていて若い彼女と事件の半年後に再婚したんだって。

http://rate.livedoor.biz/archives/5099171.html
600名無しさんの主張:04/08/05 12:45
生きてればいいこともあるということだね♪
601名無しさんの主張:04/08/05 13:24
鬱は昔なんて呼ばれてたのかな?

腑抜け 腰抜け 弱虫 怠け者 愚者 低脳 やる気ない人 狂人 役立たず
602名無しさんの主張:04/08/05 16:07
鬱はある日突然になる人
以前からその気がある人、それぞれだが、
人間そんなに強くないよ
俺、今日仕事中ハンマーで親指を叩いて左手親指第一関節がずれてしまった。
病院で麻酔を四本打たれて、関節をねじって元に戻したが、
かなり痛い
労災で家に帰されたが、鬱だ。
手を傷めると何もできない。好きなトレーニングも無理だし
リストラされかかってる会社でこんな状況はかなり辛い
役立たずと言われてもどうしようもない
601はあらゆる苦難に遭遇したらいい
俺もたいがい闘ってきたが、弱気になるよ
空手や格闘技やってる奴でも鬱になる
あんたより腰抜けでも、腑抜けでもない人間でもだ
603名無しさんの主張:04/08/06 15:13
いずれにしろ、ロリコンになれば幸せになる、ということです。
604名無しさんの主張:04/08/06 15:47
いまや、一億総鬱化の時代です。
鬱病でない人間などいません。
605名無しさんの主張:04/08/06 15:48
>>1
本来うつ病は病気でない
目標の壁にぶつかって方法が見えないだけ
悩みは方法が分からないだけ暗闇の不安
何か一つ希望が見えれば身体が熱くなって走り出す現実

そこに制度で縛るだけの希望を与えない資格社会
ペーパー結果で追い立てるだけの教育
ペーパー資格で運転は出来ない現場の判断
国会を見ても批判構造だけの与野党
お互いが言葉のエスカレートしてハマって勝ち負けを争う、先生ボケ?
元の原因が何処にあるか見落としてしまっていると思いますがどうでしょう?

泣けば悲しい批判すれば腹が立つ結果だけ見て経過を見ない社会
それでは誰でも不安はあって自信がもてない
真面目で自分を追い詰めればうつ病で引きこもる

いろいろいえばキリがないから只一言希望を与え合う論議だけ
悩みは知恵のハードルクイズで楽しみたい
子供の質問に答えてやれる大人社会に希望が蘇ると言って良いと思いませんか
606名無しさんの主張:04/08/06 16:15
とりあえず、開き直ってしまうのが吉。
人間も所詮は生き物、生まれて死ぬのが定めなら、せめて気楽にやりたいねぇ…。
607名無しさんの主張:04/08/06 16:27
>>606
別に反論でないですが
開き直りが出来ないから困っているのでしょうね
自分が弱いと追いつめて、引きこもる
そこで何をやるにもハードルが見える一つずつ越えるだけ

そんな人たちの辛かった時の失敗談を多く語ってやって欲しいと思います
自慢の成功談は聞きたくないのはお互い一緒でしょう
608名無しさんの主張:04/08/06 16:37
女性の性の解放が男性の鬱病の大きな原因だと思います。
609名無しさんの主張:04/08/06 16:40
まぁ、鬱の原因も人それぞれということかな?
610名無しさんの主張:04/08/06 16:42
性の解放は確実に鬱病を拡大させている。
セックスできない男性たちの無言の叫び、それが鬱病であると考えます。
611名無しさんの主張:04/08/06 16:59
メイラックス、トレドミンと言ったうつの薬飲むとイキにくくなるだよ。
そのうち、セックスに関心が無くなってしもう。
612名無しさんの主張:04/08/06 17:00
では、女性の鬱はどうなるの?
ていうか、それだけが全てじゃないでしょう原因は。
613名無しさんの主張:04/08/06 17:02
>>610
総ての基本は自信が無いことから

批判主義はお互いの自信をつぶし合うだけ

それが一番の原因でしょう
614名無しさんの主張:04/08/06 17:05
>>611
そんな心配しないほうが良いですよ

コンプレックスにハマルから
615名無しさんの主張:04/08/06 17:07
本当の話です。
昔、うつで会社から飛び降り自殺した人のPCを開いたら、
○○とその人の名前のフォルダーがあったので、開こうとしたら
電源がパチ!っと切れてしまった。再び起動させたらそのフォルダー
は消滅してました。その人には手の込んだPCの知識はそれほどありません。
よほど見られたくないモノだったのでしょうか?
616名無しさんの主張:04/08/06 17:12
>>611
私も彼女とか風俗とか行く3日前はそれらの薬は飲まないようにしてます。
幾らか薬の禁断症状は出ますが、性欲には勝てません。
617名無しさんの主張:04/08/06 18:17
性欲に勝てない。
人間の本能だな。
618名無しさんの主張:04/08/06 19:18
日本は鬱病が蔓延している。
鬱という心の病は、最大の患者数をようする病気になる日が来るだろう。
619名無しさんの主張:04/08/06 23:24
>>615
エロ画像でも残して成仏出来なかったんだろ。

南無阿弥陀仏
620名無しさんの主張:04/08/07 02:19
621名無しさんの主張:04/08/07 16:23
>>616
そこに人間のエネルギーがあるのかもしれませんね?
現実の力は3分の1といわれ
使う知恵が人を害する方にハマッテ
本来の知恵を出させないように権力者が絞っているようにも見え
その限界が自爆テロの抵抗のようにも見える

バブル崩壊は騙し権力の崩壊にも見えるとは言い過ぎですか?
622名無しさんの主張:04/08/07 16:25
>>621
だから、うつ病は方法の壁だろうね
623名無しさんの主張:04/08/07 16:33
>>622
どうせ悩んで人生をダメにするのなら
運はシャッターチャンス縁を探すだけ
ダメモトで何でもやってみる
プロで3割なら9割失敗しても良いから体当たりした方が
624名無しさんの主張:04/08/07 19:07
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の1面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。
625名無しさんの主張:04/08/07 21:57
30代、40代になると、リストラされても行き場所がなくなってくるからねえ・・・。
それを盾に会社もやりたい放題なんだろうなあ・・・。
626名無しさんの主張:04/08/08 17:02
>>625
そこで悩むより
心の散歩、心の冒険をする
運はシャッターチャンス気にしなければダイアを気飛ばしても気が付かない

人生探検の宝探しを今からやれば
チャンスに出会う可能性もと常に生活外の希望と趣味を持つほうが良いでしょう
627名無しさんの主張:04/08/08 17:12
リストラだと面倒になりそうな社員(公的機関に訴える)はバンバン関連会社や子会社に飛ばしている。
628生命力の低下:04/08/08 17:26
仕事が緻密になっているのは間違いないが
生命力が全般的にダウンしてるように見受けられる。

闘争心というか、克己心というか、、、
困難に向かって闘う能力の低下がね。
それと気分転換が下手なのが多いね、鬱になる人は。
すべて溜め込んでしまう、真面目な融通のきかない人が多いぞ。

私は、根っからのいい加減人間ですからいいのですが。
周りを見てると、非道いことをされてるのに怒らない人が多くて
代わりに私が抗議したりしてて、おかげで上司の受けは最悪になりました。

まあ、そのうち、嫌な上司の何人か、ぶん殴って辞めたいと思いますが
家庭もちなんで、ママなりませんわ。
629名無しさんの主張:04/08/08 17:34
>>627
先日も、親会社から出向してきた50代が原因で、35歳の妻子持ちが退社しましたよ。
1千万の年収で、大して仕事しないで、新聞ばかり読んでいる50代。
こんな、会社に愛想つかすのは無理ないが、就職先も決まっていないらしい。
どうするんだろ。

630名無しさんの主張:04/08/08 17:38
>>627
リストラは撤退の経済、崩壊だけの科学
理想に限界が来たのでしょう
その理想は統一主義の権力志向
従うイエスマンでは希望が消える
結果主義ペーパー資格では現場の運転という判断を見失う

権力者だけが議長と監督をして情報管理してきたが世界の監督が交代するときでは?
ネット時代で不正が隠し切れなくなってきた

だからバブル崩壊をした
だから平和に個人の希望を見つけさせ探させないと国民の心が崩壊するでしょう
631名無しさんの主張:04/08/08 17:50
強い電波が出ています
632名無しさんの主張:04/08/08 17:53
上司が次々と親会社(外郭団体)からやってきて出世の見込みが絶たれる
悲惨な境遇もプロパー社員がモロに受けている。
キャリア組(天下り出向)ノンキャリ(現地採用)のような微妙な立場関係
も民間ならでは存在している。
633名無しさんの主張:04/08/08 17:54
>>628
バカを殴って会社を辞めるのも大人げない。
どこに行っても、イヤな奴というのはいるから。
でも、気持ちは分かる。
イジメを受けても「怒」の気持ちがないと自殺に向かうからね。
634名無しさんの主張:04/08/08 17:59
>>632
考え方では今がチャンス
迷うより不満とグチをを言うより生き残って10年先を目指すしかないでしょう
635名無しさんの主張:04/08/09 14:39
鬱患者は年々増えている。
636名無しさんの主張:04/08/09 15:45
>>635
希望を論議しない社会に平和な無い

理想という制度で締め付けるから個性の目標を見失う

イライラストレス意味不明の暴走か引きこもりが
637名無しさんの主張:04/08/11 18:33
鬱はうつるそうです
638名無しさんの主張:04/08/12 04:23
>632 だがプロパー自身もその矛盾した組織の恩恵を受けて通常より不当に高い報酬を
受け取っているし、そもそもその歪な会社組織の構造自体がコネ採用を誘発している。
プロパー社員は如何にも「自分は被害者ですっ」って喧伝しているが、むしろ積極的な
加害者であり、本務で実績のある天下りキャリアよりもずっと不毛な集団であることを
忘れては成らない。
639名無しさんの主張:04/08/12 18:52
>>637
泣けば悲しい
批判すれば腹が立つ
妬み恨みは進化を忘れる
言葉一つで論争にハマルうつるという事はそこの意味
だから希望の話を探し合う
希望の楽しいゲームにハメ合うしかないでしょう
640子供達の未来は:04/08/21 19:30

 教育界と科学界のメンバーであり、世界の石油生産のピークの研究に関与している方々が、
 将来の問題とその影響について、以下の声明を発表していました。
 ◆「オイルピーク」 石油文明の終焉と日本への打撃
    http://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/789.html
 ◆地球の「オイルピーク」に関する声明
    http://ecosocio.tuins.ac.jp/ishii/votinggreen/opinions/oilpeak.html
 ◆日本の危機への対応 (平成15年4月17日(内閣総理大臣他に送付)
    http://ecosocio.tuins.ac.jp/ishii/votinggreen/opinions/enegy_future.html
 ◆中国:2020年には石油不足量が2.5億トン
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00000031-scn-bus_all
 ◆米石油帝国の衰退と中国の発展の挫折は近い
    http://www.asyura2.com/0403/hasan34/msg/147.html

 ■報道の裏、世界中のニュース、過去の分も読めます、一年分で経過を見よう
 http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/asyurabbs-ml
     http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/392.html
 ■世界のマスコミの報道の自由度、なんと日本は44位、これにはびっくりしました
  何で? せめて10位内にはいるのかと思っていましたから、どう思いますか?
  戦後の民主主義を国民に浸透させた石坂洋次郎は偉かったと思います
  インターネットのお陰で、イラク戦争を裏で操る力を抑え頓挫させているとか
  Googleで「借金時計」を検索、国(貴方)の借金が一目で判る、マジ感動しましたよ
641不定愁訴:04/08/22 23:38
私のまわりにも鬱病の方がいます。
休職中です。
心というのは、一度傷を受けるとなかなか治りません。
すり傷、きり傷のように、薬をぬれば治る、
治っていくのが日に日にわかる、というものではありません。
鬱病、神経症、自律神経失調症・・・・
知識のない方、縁遠い方には理解しにくいものだと思います。
ただの「わがまま」「弱虫」にしか見えないでしょう。
病気になった方も大変ですが、それを見守る家族の方も大変なんです。
会社の理解、家族の理解、心を開ける友人の理解、
まわりの理解や協力も大事な処方箋です。
642名無しさんの主張:04/08/25 16:40
このスレ見ると間違った認識してる人が多い。
うつ病は「心の病」じゃない。「脳の病」です。

ストレスで胃潰瘍になったりするのと同じで、過度のストレスなどで
脳内の神経伝達物質がうまく機能しなくなっている状態。

しかし、その症状が体と共に心にも影響するため「気の持ちよう」とか
言う馬鹿な人が絶えません。

直すには現状では薬が一番です。そして、ストレスの原因を排除する
こと。

心の問題はまた別な話です。どんなに頑丈な精神の持ち主でもうつ病に
なった人は山ほどいます。逆に、精神が頑丈であるが故に、体(脳)が
ついて行かなくなる状態もうつ病の典型例の一つです。

30代、40代に増えているのは、働き盛りである事と、日本の会社がこの世代を
過労に追い込むような構造的欠陥があるためだと思います。

はっきり言ってうつ病の話に精神論は無用です。「自分は心が強いから絶対
ならない」等と思っている人は一番危ないですから、本当に気をつけて下さい。

643名無しさんの主張:04/08/26 19:09
>>642
あなたの視点も間違いないが間違いですよ

確かに脳の退化は認めますが

其の前にストレスで血行不良から始まる第一の原因を見落としていますよ

原点を見落として目先の結果だけ見る、それでは医学が進化しませんよ

もう一度考え直してみてください

心の病に希望を与えずクスリで眠るだけ目覚めて何がありますか?



644名無しさんの主張:04/08/26 19:23
30代社員を襲う負担と不満
 社会経済生産性本部が上場企業2676社の人事・労務担当者を対象に実施
したアンケート調査で、58%の企業が「ここ3年間、社員の心の病が増加傾向
にある」と回答したことが明らかになった。02年に実施した前回調査(48%)
から実に10ポイントもの増加である。

 最も多い疾患はうつ病(85%)で、その半分近くの49%が30代。40代の
22%、10〜20代の10%、50代以上の5%を大きく引き離し、ダントツ
である。なぜ、30代サラリーマンがこれほど多いのか。

 調査を担当したメンタル・ヘルス研究所によると、30代は仕事の量・負担感を
最も強く感じる一方、給料を含めた処遇や評価への満足が乏しいという。
この傾向は36歳以上のホワイトカラーで、大企業になるほど顕著になる。
くどうちあき脳神経外科クリニックの工藤千秋院長がこう言う。

「40代以上になると待遇や処遇に対して、あきらめが出てきます。しかし30代は、
あきらめるには若すぎる。不満や重圧をまともに感じて苦しんでしまうのです」

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__244349/detail
645名無しさんの主張:04/08/27 08:57
>>643
お前、一馬だろ?
646名無しさんの主張:04/08/27 20:25
>>645
? ? ?
647名無しさんの主張:04/08/27 20:44
鬱病で休職させて給与を据え置けば企業の勝ち (w
648名無しさんの主張:04/08/28 00:20
俺は寝るときはハルシオン
起きてるときはホリゾン、このホリゾンのおかげで
精神的にかなり救われてる
俺の場合、飲むというよりもホリゾンを舐めてる感じだけど
仕事中、リラックスできる。
649名無しさんの主張:04/08/28 13:11
>>648
タバコや酒も同じ意味

問題は酒におぼれるか一時的発散や
憩いのひと時のタバコも依存症が害となる
そこが問題でしょう

人間は精神的に悩みがあれば眠れないと言うが

楽しい嬉しい感動も寝付けない!!!

また寝すぎても疲れる

そこで考えてみてください
泣くからさらに悲しくなる、悩むから苦しい
批判するから腹が立つ、そこには泥沼あって進化無し

腹を抱えて笑うから思いだして又笑う
楽しい嬉しいとき創造して一人微笑む事はある

悩みは人生の宝くじつかめばチャンス
ダイヤを蹴飛ばしてしまえば只の石ころ
運もシャッターチャンス探すかアキラメ悩むか
そこからクスリの依存症にハマるか自分の希望を見つけて探すかしかないでしょう

好き嫌いで食べるのは自分
選択は親でも家族でもない自己責任の進む道だけ
650名無しさんの主張:04/08/28 13:30
>>649
追伸
食べすぎは肥満体
動物に依存症はありえない

呼吸も行動も食べる出す100%バランスとコンディション

悩むだけの人は大人のダダッ子
何分も呼吸は止められない、アリよりも劣る知恵に成ってしまいますよ

腹が立って良いから意欲だし希望を探しましょう
人生クイズで楽しむことしか人間の知恵は出ませんよ!

クスリの依存症に知恵は湧かない自立は不可能でしょう
ほんの一瞬の道具なら良いがついハマる

そこに快適便利で考えない無知に成る落とし穴がある公害があるでしょう
651名無しさんの主張:04/08/29 12:50
>>650
一馬みたいな句読点無し文章が読みにくい。ちょっと病的な感じの
文章だな。

全体的な問題として、うつに関して言えば、薬依存症よりも、
あなたのような薬恐怖症のために、無駄に苦しみを長くする
人の方が多い。勝手に投薬をやめて、ひどくなる人も大勢いる。

本当にやめてもらいたい。うつの人に薬を否定するような発言を
するのは。責任とれんのか!自殺するかもしれんぞ!

うつは苦しい。まずその苦しみから解放されるには薬しかない。
薬が効いて、症状が緩和されてから、原因となるストレスを排除
するための認知療法や自律訓練法、体質改善をやっていくのだ。

今うつで苦しんでる人に、「希望を持て」だの「がんばれ」だの言っても
無駄。脳が普通に動いていないのだ。バッテリーの上がった車で、
何度もセルモーターを回しているようなもの。やがて、バッテリーは
あがり完全に動かなくなる。

それがうつによる自殺だよ。
652名無しさんの主張:04/08/29 18:20
>>651
あなたは人間無視のロボット医学?

医学を前面無視というのでなく理解をさせずに薬で直る錯覚させる事に問題が?
リハビリは自分
希望を与えず依存症の二十日鼠の生活にハメル?
真面目な人ほど几帳面な人ほど考え方が危険といっているのですよ。
それは、あなたも知っているでしょう。

それで立ちな入れない人が
私の目の前にいるから言っているのです。

本人が薬を減らそうとすれば、震えが来てクスリも話せない薬物中毒になってしまった。
それはどうしますか?
答えを聞きたい!

653名無しさんの主張:04/08/30 10:10
>>652
頼むから誤変換にもう少し気を使ってくれない?読みにくいよ。

それじゃあさ、激鬱状態の人に言ってごらんよ。「希望を持ってがんばる事が大切だよ」って。
次の日には自殺してるかもよ。だって、本人は希望がもてないから鬱なんだぜ。

ほんとマジレスすると、

鬱でも必死で会社に行っている人71
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093235707/l50

を読んで欲しい。激鬱状態の人の心理が良く分かるよ。

> 本人が薬を減らそうとすれば、震えが来てクスリも話せない薬物中毒になってしまった。
> それはどうしますか?
> 答えを聞きたい!

震えが来て薬が離せない、ってだけで薬物中毒なのか?何の薬飲んでるんだよ。
具体的に言ってみ。抗うつ剤の中には急に止めるとひどい断薬症状が出るのも
ある。しかし、徐々に減らせばそれを克服できる。大変な事ではあるけどね。

薬物中毒ってのは、そんな生やさしいもんじゃないよ。震えが来るくらいなら、たいていの
うつ患者が体験している。で、うつの治療中は薬は手放せないんだよ。何年もね。

それに耐えて、うつの症状が治まった時、ようやく心のケアを受け入れる正常な脳に
なるんだよ。それまでは、周囲の人間も勝手に薬を止めたり、逆にODしたり、自殺したり
しないように見守っていないといけない。正常な判断はできないんだから。


654漫画家志望:04/08/30 12:52
鬱は心の風邪というが、風邪どころではすまない人のなんと多いことか・・・・
655名無しさんの主張:04/08/30 13:17
>>654
そうですね。まあ、なりやすい病気という比喩で「風邪」と言っているんですね。
あと、薬で症状を緩和できるという意味も込められています。

しかし、世間が風邪とは思ってくれない。
うつ=基地外扱いも多いし。
心の病だからと言って、薬も飲まず直そうとしたりして悪化する。
そもそもの原因が環境にあったりするので、その原因を取り除く事が
できず、何度も再発する。
656名無しさんの主張:04/08/30 17:48
>>653
あなたは人間を忘れている!
頼むから、こんな無責任な言葉を発言して欲しくない

>????激鬱状態の人に言ってごらんよ。「希望を持ってがんばる事が大切だよ」って。
>次の日には自殺してるかもよ。だって、本人は希望がもてないから鬱なんだぜ。

だから其う成った原因は???

私もそれなりの人と話をし聞いてもみました

その人が言うには
今の医学が心の病を認めかけている時に
それを18世紀の考え方をしている人が未だいるのかと呆れていましたよ!

震えを当然と言い切るようなことだけは止めて頂きたい
希望のないまま10年治療したら知恵遅れで立ち直れない
希望を平行させてください。
そうでないと立ち直ることは不可能になりますよ。

前述の私の知人はすでに5年以上10年がすぐ来る。
他人ごとで言える、あなたこそ無責任すぎる。
それにかかった患者は可哀想だ。

せめて其の両方の意見があることも認めれる心にゆとりを持ってやってください。

批判し合えば患者が迷うから歩み寄りの可能性も意見の中に入れてください。


657名無しさんの主張:04/08/30 17:55
評価がイマイチだった上司が毎年のように関連会社に飛ばされている…
顔色・ご機嫌伺いで安心できない。
658名無しさんの主張:04/08/30 18:10
>>656
> だから其う成った原因は???
色々だろ。心因性のストレス、暴力、内蔵の不調などなど。

> 私もそれなりの人と話をし聞いてもみました
> その人が言うには
> 今の医学が心の病を認めかけている時に
> それを18世紀の考え方をしている人が未だいるのかと呆れていましたよ!
それなりの人ってどういう人なのか具体的に書いてみなよ。
18世紀の考え方は君の方だよ。全て心の問題で、近代医学で解明された脳の
機能不全を否定するんだろ?

> 震えを当然と言い切るようなことだけは止めて頂きたい
> 希望のないまま10年治療したら知恵遅れで立ち直れない
なんで知恵遅れなんだよ?もっと具体的に症状とか飲んでる薬とか
かけないのか?それじゃあ嘘だと思われても仕方ないぞ。

> 他人ごとで言える、あなたこそ無責任すぎる。
> それにかかった患者は可哀想だ。
他人事は君だよ。うつになった事ないんだろ?無責任に薬を否定して、誰かを
自殺に追い込むマネだけは止めろよ。

> せめて其の両方の意見があることも認めれる心にゆとりを持ってやってください。
> 批判し合えば患者が迷うから歩み寄りの可能性も意見の中に入れてください。
その言葉、そのまんまお返しします。

659名無しさんの主張:04/08/30 19:37
>>658
クスリを何時否定といいましたか

依存症にハメルことが問題といっているのですよ

原因は
>色々だろ。心因性のストレス、暴力、内蔵の不調などなど。

でしょう!
そこに心因性のストレスは希望のハードル
内臓の不調は80%ストレス
不安で下痢したり便秘したり胃が痛むという
ガンもストレスで悪化するといわれ
希望を与えない、あなたのような考えの依存症が蔓延しているからだろう

プラス思考に変えませんか
660名無しさんの主張:04/08/31 00:49
うつなんて気持ちがたるんでる
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのが人生の美徳です。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのです そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのです。
私は本音を書きこみますが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音です。
毎日ユンケルでも飲んでれば治る
661名無しさんの主張:04/08/31 03:34
>>660
会社の経営者陣営のうつ罹患率は高いと本で読んだ覚えがある
662名無しさんの主張:04/08/31 10:10
>>659
人の聞いてる事には全然答えないんだね。

> 依存症にハメルことが問題といっているのですよ
依存症にはめるってのは、多分、うつには薬を多量に使うからそのことを
言ってるんだろうね。それが被害妄想だって言うの。まあ、なかなか自分に
合う薬が無くて副作用ばかりだった人には、そんな妄想が出てきても仕方ない
面もあるけど、かわいそうだけどそれじゃ一生直らないよ。

希望を与えるって言うなら、色んな薬を飲まされる事は決して無駄な事じゃない
って教えてあげることが大切だね。

> 希望を与えない、あなたのような考えの依存症が蔓延しているからだろう
希望を与えない、なんて言った覚えはないけどね。あんたは恐らく「うつ患者には
がんばれは禁句」っていう常識的な事も知らないんだろう。

うつ患者にはまず薬と休養。それらを得るだけでも難しいのに、その上「希望を持って
プラス思考になれ」なんて拷問だよ。プラス思考になれないのは脳の機能不全のせい
なんだからね。骨折してる患者を無理矢理走らせているのと全く同じ。

休養と薬を続けていけば、脳が普通に動き始め、自然とマイナス思考が減ってくる。
そこから初めて、原因となった自分の性格や環境、考え方を見直すんだよ。

正直、あんたの文章からしてまともな人とは思えないんだけど、中には真に受けちゃう
人もいると怖いので、その稚拙な文章のお相手してやってるんだよ。

この辺にしときな。
663名無しさんの主張:04/08/31 19:26
>>662
あなたこそ質問に答えない

あなたの言い方は
犠牲者は当然で仕方がないという心無視の医学ですか?

誰が欠陥医師を見分けられますか?
出されたクスリを誰が選べますか?

処方箋から、すべてのデーター公開が見えない不信の医学
公開できて問い合わせのできる制度を作る
そんな医学にあなたは出来ますか?

今医学の不信は未公開にある
見ても分からない魔法のドイツ語で読めない患者
明らかなミスと分かるかチクリしか事件にならない癒着政治と同じでしょう
そこに医学が不安と不信を招いている
うつ病を作り出している遠因とも言いたい
664名無しさんの主張:04/08/31 23:29
>>663
> >>662
> あなたこそ質問に答えない
ちゃんと答えてるじゃん。あんたの期待した答えじゃないからって答えないってのは
変だろ。

> あなたの言い方は
> 犠牲者は当然で仕方がないという心無視の医学ですか?
心を大事にすれば犠牲者は減るんだ?どういう理屈でそうなるか
ちゃんと説明してよ。

> そんな医学にあなたは出来ますか?
なんで俺がやんなきゃいけないか分からないけど、今そういう努力は
だんだん始まってはいるね。もちろん十分じゃないけどね。あんたみたいに
頭から否定したら何も始まらないだろ。

あんた病気だよ、被害妄想。まあ良いでしょ。医学が信じられないなら
医療を受けなきゃ良いでしょ。

がんばってガンもエイズもうつも、「こころ」で直して下さい。それだけ医学に
不信感があるなら、いっさい薬は飲むなよ。


665名無しさんの主張:04/09/01 03:43
>>664
人間って言葉一つの不安で血行不良にも成る。
それは認めるでしょう。
スポーツなどプレッシャーで筋肉が硬直してプロでもミスる。

手紙一つの朗報で感動する血行も促進する。
不安で下痢する現実と不安で便秘する現実も
其処まで言わなければ分からないのですか?
そこにある細胞が変化する意味は分かりますか?
昔から心配が過ぎると胃に穴が開くとも

心の希望とは可能性が見えたときストレスは消えている。

希望の研究心は、あなたでもあるでしょう。
クイズで答えを探す楽しい遊びカラオケなどの発散に快適な快便もある。
希望のハードルを越える善玉のストレスもあることは分かってもらえますか?

その逆に新型ウイルスO-157や耐性菌と院内感染など不安情報が有り過ぎる
だから理想の医学のはずが見えないほど不安を与えていると言う意味ですよ

医学不信とか患者を迷わすだけの反論は避けましょうといったでしょう。
過剰反応すれば本質が見えないですよ
毎日60億がウンチする殺菌も過ぎれば人間を害する公害と成る
心の意欲、元気が免疫を高める。
心忘れて医学は無いでしょう。
リハビリも医学のうちでしょう?
但し緊急と応急処置は100%医学が必要それは当たり前でしょう。
666名無しさんの主張:04/09/01 09:46
>>665
> 人間って言葉一つの不安で血行不良にも成る。それは認めるでしょう。
認めるも認めないも、否定なんかしてないし。あんたの好きそうな話をすれば、医者に見放された脳腫瘍が「直り
たい」という一心でいつの間にか消えたという話もある。自分も心因性の十二指腸潰瘍で胃を切ってるよ。

> 希望のハードルを越える善玉のストレスもあることは分かってもらえますか?
言いたい事は分かるが今の話題とはあまり関係が無いな。

> その逆に新型ウイルスO-157や耐性菌と院内感染など不安情報が有り過ぎるだから理想の医学のはずが見えないほど不安を与えていると言う意味ですよ
それはそうだと思うよ。

> 医学不信とか患者を迷わすだけの反論は避けましょうといったでしょう。過剰反応すれば本質が見えないですよ
おいおい、医学不信を言い出したのはあんただろ。医学不信に過剰反応してうつ病患者を惑わす発言をしているから、こうやってあんたのわかりにくい発言に一生懸命ついていってやってんじゃないの。

> 心の意欲、元気が免疫を高める。 心忘れて医学は無いでしょう。
だからそれを否定はしてないって言ってるだろ。しかし、うつの場合は順番が違うんだよ。
心のレベルの低下の原因が脳の機能不全なんだから。先に脳の機能を元に戻さないと意欲も元気も原理的に出こないんだよ。

> リハビリも医学のうちでしょう?
だから何だ?リハビリってのは別に精神面だけやるわけではないぞ。

> 但し緊急と応急処置は100%医学が必要それは当たり前でしょう。
「誰が欠陥医師を見分けられますか?出されたクスリを誰が選べますか?」と言ったよな。緊急時でも同じじゃないのか?医学不信の癖に、そうやって困った時には頼るんだな、結局。
あんたの話は、人の話の肝心なところを全然聞いてないし、肝心な質問にも答えない。韻文調の文章で、自説に酔って満足しているが、説明不足でわかりにくい。読む人の事を全然考えてない。独りよがりだよ。あんたの性格を現しているよ。

あんたみたいな考え方の上司に殺されかけてる、うつ病サラリーマンが一杯いるんだよ。
妄想で他人に被害を与えるな。迷惑だから黙ってろよ。
667名無しさんの主張:04/09/01 09:54
こういう上司が部下を死に追いやるんだな。

-----------
605 名前:579 () 投稿日:2004/08/30(月) 18:57 ID:0gqOL+y0

只今、帰宅しました。579です・・・
なんか会社では話しできないとかで喫茶店へ行って
鬱の原因やらなんでそうなったとかねほりはほり上司に聞かれた・・・
そんなの聞いてどうすんだ?
とりあえず首にはならなかったけど鬱を理由に休みとったら首にするって
言われた。薬は飲むな!頼るな!自分でなんとかしろ!!!
と2時間以上言われて非常にへこんだよぅ・・・
とりあえず、8月いっぱいで会社を辞める人間が3名いるから首にならなかったっぽ。
668名無しさんの主張:04/09/01 11:06
こういうのもな。

----------
749 名前:優しい名無しさん () 投稿日:2004/09/01(水) 09:51 ID:ln5cORrp

ここのところ比較的まともに会社に行っていたのだけど、今日はダメだ。
でも休めない。
この責任感が俺をおかしくしているんだな。
自分で自分を追い込んでいるのはわかってる。
鬱状態なのは自覚している。産業医も理解してくれている。が、職場の上司が根性だなんだと言いだすから厄介なんだ。
669名無しさんの主張:04/09/01 11:08
そしてこういうのも。

------------
752 名前:優しい名無しさん (sage) 投稿日:2004/09/01(水) 10:32 ID:681Jnos4

休職中だが、異動についての打合せで出社、そして帰宅。
気持ちで何とかなるならこんなんなってねぇよ!!
糞っ!糞っ!氏ね誌ね士ね市ね!まず俺が死ね!
(ノд`)うぇ〜ん
670名無しさんの主張:04/09/02 00:41
>>666
言葉一つの不安でストレスは認めてくれなしたね。
心因性の潰瘍も認めてくれましたね。
第一段階はそれで良いのです。
次に善玉ストレスが分かるならこの話題の一番の問題点ですよ。
それを逃げないで
心の意欲、元気が免疫を高める、それも否定はしないって認めるなら。

以上を認めたら
>心のレベルの低下の原因が脳の機能不全なんだから。先に脳の機能を???
でなくて心の壁ストレス心因性から始まる血行不良からという意味に気が付きませんか?

もう少し冷静に自然を考えてみてください。
671名無しさんの主張:04/09/02 02:16
上司が心臓関係で休職→見違えるようにウツ全ッ快ッ! 業績絶好調! 顔色何かツヤツヤしてますよ?という実例を見たことがある。
思うに、団塊を切れば、30代40代働き盛りのメンタル面の改善に効果があるんじゃないだろうか。
672名無しさんの主張:04/09/02 17:55
「鬱だ」っていう書き込みを見ると、なんか本当に鬱になってくる・・・・
673名無しさんの主張:04/09/02 19:06
うつ病などという病は、ほんとは、ほとんど、存在していない!!!!! 過労は、うつ病ではない!!! 過度なストレッサーに対する理解可狽ネ反応もうつ病ではない!!!!!! 
精神科医らに因る不当かつ有害な金儲けのためのでっちあげ、恣意的誤診、不適切かつ有害な向精神薬投薬の横行!!!!  しかも、チョンに精神科医の認定を与えてしまっている、恐ろしい現状!!!!!
674名無しさんの主張:04/09/02 19:25
《参考書籍》狂気と正気のさじ加減-これでいいのか精神科医療 ウォ-カ-,シドニ-,3(著)(Walker,Sydney,3)冬樹純子(訳)共立出版
<要旨>著者は、現代の精神科医療において、誰もが“精神病”というラベルを唐轤黷驫?険性を訴え、誤った診断からあなたや愛する人を守るための貴重なアドバイスを与えてくれる。
“うつ病”“不安障害”“パニック障害”などで治療を受け続けている人たちにとって、この本が救いの神となるかもしれない。
675名無しさんの主張:04/09/02 19:46
《参考書籍》狂気と正気のさじ加減-これでいいのか精神科医療 ウォ-カ-,シドニ-,3(著)(Walker,Sydney,3)冬樹純子(訳)共立出版
<要旨>著者は、現代の精神科医療において、誰もが"精神病"というラベルを、はられる危険性を訴え、誤った診断からあなたや愛する人を守るための貴重なアドバイスを与えてくれる。
676名無しさんの主張:04/09/02 21:19
会社辞めたら一発で直ったぞ。

腹いせに会社内部告発して、慰謝料請求の訴訟準備中。
会社は企業の顔もあるので金で示談を求めているが、端金では受ける気なし。
677名無しさんの主張:04/09/03 00:27
>>676
おめでとさん。
内部告発は頑張れよ。
678名無しさんの主張:04/09/03 13:04
過労は、うつ病ではない!!!!! 疲労困憊は、うつ病ではない!!! また、過度のストレッサーや環境的困難に因る理解可狽ネ反応も、精神疾患だと診断する事は、誤謬である!!!!!
そういう場合に必要なのは、本人の意見に沿った環境の改善であり、そういうケースに向精神薬を投薬する事は誤謬であり有害であり、精神科医の不当な金儲けである!!!!! 

むしろ、精神科医らが、恣意的誤診、不適切有害な向精神薬投薬に因り、病気をつくり出している非道い実態だ!!!!!
679名無しさんの主張:04/09/03 13:16
また、何らかの身体疾患、内蔵疾患、感染症などに因り、だるかったり、疲れ易かったりする場合でも、内科医、精神科医らの無知に因り、それが分からず、
恣意的に安易に精神疾患であるかのように誤診し、不適切有害な向精神薬投薬を犯し、不当な金儲けを犯している非道誤謬のケースも横行多発している!!!!!!! 

さらに、そういう非道誤謬を、行政も司法も政治もマスメディアもが、まったく、野放しにし、むしろ、それを、助長するような、肩書盲信、盲従的な、無知な偏向有害宣伝放送タレ流しを繰り返し、悪質な共犯者に為っている、非道い状態だ!!!!!
さらに、精神科医の恣意的誤診に因る不適切有害な向精神薬投薬の横行、その向精神薬の有害作用が自殺や犯罪の原因にも為っている事についても、
まったく、行政や司法や政治やマスメディアは、知らないのか、或は、意図的恣意的に無視したり隠蔽しているのか、とにかく非道い状況だ!!!!!! 
680名無しさんの主張:04/09/03 13:26
>>678-679
読みにくいんだけど。
681名無しさんの主張:04/09/03 17:33
>>673
>>678
>>679
あなたの言われることが、もっともだと思います。
うつ病などある筈がありません。
考えてみてください
悩みって方法が見えないだけでしょう!
停電は暗闇のパニック焦れば事故を引き起こす!
まず何をどうするか?、朝を待つか電気、明かりを探すか
だから悩み苦しむか探すクイズで知恵を高めるか?
そこに遭難で、同じ環境でもショックで慌てる人と生き延びる人との差もあるでしょう。

一番の問題点は
自分の特技でない職場で個性を持たせないイエスマン社会も現実。
その場の上司が正論というイビツ社会だからバブル弾けた!

そこで提案
今の職場を生活の腰掛にして食べるために耐えて
自分の個性と趣味レベルを上げる為に四方八方から視点を変えて見直す!
そこに言葉一つ対話もプラス思考に散歩する。
山の展望台から見直せば視界が変わる。
勉強だけでなく遊んで楽しいゲームだから、さじ加減の技を身に付ける。
縁が無ければチャンスなし。
まず心の散歩から。
運は瞬間のシャッターチャンス自分の個性が見つかれば人生の宝くじ
気を抜いて蹴飛ばせばダイアも只の石ころ。
気を抜かないとは意識が無ければ心にカメラを持たない間に合わない。

言葉一つの楽しい映画館に自分をハメませんか!
参考に arinomamako.com 見てやって下さい
682名無しさんの主張:04/09/03 23:35
考えるのをやめよ。
徹底的に働いて働いて会社に尽くすのだ。
身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。 そうしている内に
給料も上がるし、生活も安定し豊かで快適な人生が手に入るのだ。
服従を旨として、命令に従う人生はきわめて安らかな生活である。
お前の屍は、資本家の懐を肥やすであろう。
早くまっとうな社員になれ。
683名無しさんの主張:04/09/04 01:58
>>680
ステキに文明的なデンパを受信したか、グレイトかつグロウリアスな神様の啓示を受けた御方には、我々シモジモの者のレスは必要ない場合が多い。

>>682
お前もな、一度「仕事すればするほどミスもしてる」
「頑張れば頑張るほど誰かに迷惑かけてる」
「みんな無言でにっこりしてるけど、それは私に『気付け』ってメッセージを発してるんだ」
「何に気付けばいいの? 私は何をしたらみんなに認めてもらえるの?」みたいな精神状態を2年くらい続けられる環境に身を置いてみろ。
何もかもが自分への悪意を持っている、ということに気付いてしまった時が鬱の第一歩。
684名無しさんの主張:04/09/04 13:11
>>682
あなたの考え方で疲れを感じた時がうつ病にハマル。
馬車馬ロボットで快適な部屋だけは確保できるでしょう。
その先は過労死?
それとも何も考えない人が20年経ったら若い子の下で働いて我慢する?
それとももはや40代でリストラ対象の第一人者?

>>681のような考えから反省しないと自分自身で泣きを見ますよ!


685名無しさんの主張:04/09/04 23:35
株が1日に20円も下がっている日本ロジテム
過労死鬱病自殺・タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は武富士よりひどい
新聞の1面トップで物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモスの社長辻範夫が社員を

サービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1091432909/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1083359180/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう
ここはまじめなサイトです。窮状をひろめるためにこのコピーをあちこちに貼ってね。
686名無しさんの主張:04/09/05 14:43
>>685
その前に
楽しさを見失えば身体は倍の疲れを感じるでしょう!

辛い情報ばかり考えれば、さらに辛く血行不良
だから泣けば泣くほど血行不良
嘆いてもグチっても血行不良に成る
恨みにハマれば、さらに心はイラ立ち血行不良と成る

過労死の気付かない最大の要因はポイントは、そこにある
うつ病の自信が無くなるのも希望がないから疲れ
その疲れから頭の回転も血行不良を起こす、だから医者が脳障害というだけ??
その上で各論があることに気が付く事ではないですか。
687名無しさんの主張:04/09/05 15:54
みんなは、「原因」ばかりに目を向けて「要因」が問題である事を
理解していないから責任転嫁や専門家もどきの発言を繰り返し
「うんちくコーナー」をつくりだしているにすぎません。
(原因と要因の違いは辞書で調べてください)

悩んでおられる方は、数えきれない「原因」に振り回されず
理解しているはずのたったひとつの「要因」を再認識して
自分で行動してください。
余裕は、たくさんあるじゃないですか・・・
688名無しさんの主張:04/09/06 11:25
>>687
まだお前は訳のわかんないポエム書いてんの?
お前が書けば書くほど誰も見なくなるよ、このスレ。

しまいにゃ、うつ病否定してるし、馬鹿丸出し。

少しネットから離れて、普通の生活してみな。お前の言う事を聞いてくれる人が
どれだけいるか、良く分かるから。

じゃあな、元気でやれよ。
689名無しさんの主張:04/09/06 21:17
>>687
治りかけでハイになってカキコしてるんだとしたら、気の毒この上無いけど・・・。
ごめん、やっぱり言う。
そのまま復帰しても再発するだけだよ。
例えば、君の脳内での「原因」と「要因」の違いなんかどんな辞書にも載ってないんだから、
そのあたりを説明できる心がけが君には必要なんだと思う。
先は長いけど、頑張ろうね。
690名無しさんの主張:04/09/06 21:35
>>688
ここで初めて書き込んだ私は何と返答したらいいのやら・・・

でも>>688の発言こそが他人の言葉を冷静に判断し理解できない
自己中心的な考え方がこの場に在る事を改めて思い知らされたと思います。

人の集まりが社会であって社会に人が居るのではありません。
だからこそ「時間」では無く「余裕」と言う言葉を使わせ頂きました。

>>688もお元気で・・・
691名無しさんの主張:04/09/06 22:03
ヲイ!まだこのスレあったのかよ、いいかげんに汁!!!
新しい病名とかで煽らないとやってけなくなった医者の
端くれが、ヴァカとかサボリ病にまことしやかに名前をつけてるだけだろ!!!!!!!

いいかげんそのサボリ病治せ!朝起きてラジオ体操して、冷たーい水飲んで
気合入れろ!!!!!!!!!
サボリ病なんとか白よ、もうむずかしい病名はいらん、サボんな、サボんな!!
捕まえて働かせろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!
692名無しさんの主張:04/09/07 02:15
>>687
うつ病の要因は希望のハードル人生の壁見える壁も見えない壁もある
原因は思うようにならないイラ立ちで血行不良となる現実も
さらに要因は血行不良の酸素不足も
だからイラ立ちの悪循環が原因とも
すべて度が過ぎれば悪循環で意欲が欠けて脳に障害となるのも自然でしょう

あなたの原因とたった一つの要因を聞きたい?
693名無しさんの主張:04/09/07 02:24
>>687
幼児の余裕は進化忘れた老化で子供の生活習慣病
素人の余裕でプロになれない
定年の余裕はボケるだけ
余裕って何ですか?
694名無しさんの主張:04/09/07 02:28
悲しいですな・・・。
メンヘル女とか老人はどうでもいいけど
リーマンや子供は救ってやらなきゃダメだろ。
なんとかしろよ。
695名無しさんの主張:04/09/07 02:30
リーマンは休めないからなぁ・・・
うつ病で入院→無職→離婚→死

すげえ・・・
最悪だ・・・

女はほんとらくだよな・・・
696688:04/09/07 17:01
>>690

げ、アンカー間違いスマソ。>>686に対するレスでした。
(って、またこいつ>>692,693で訳わかんないポエム書いてるし。)

間違えたこっちも悪いけど、スレの流れを見て、冷静にコメントしてほし
かったね。何度も同じようなこと言っている相手に対するレスだって
読めば分かってもらえると思うが...。

それに初めて書くにしては、見下ろした感じだよ。抽象的でわかりにくいのは
ポエム野郎に似てる。

ま、何度も言うけど、うつ病は脳の機能不全が元で起こる病気で、>>691見たいな
馬鹿が多い事が問題。言っとくけど、これは俺の持論とかじゃなく、うつ病でネットの
色々なサイトを見たり、本を読めば共通して書いてある事だ。

それを>>692,693のポエム野郎は、「まず希望を与えて下さい」とかぬかしているが、
うつ病患者にはまず薬と休養、これはもう常識です。まちがっても、「もっとがんばれ」
「プラス思考で切り抜けろ」とか言わないように!
697名無しさんの主張:04/09/08 07:21
とりあえず>>691みたいなアフォは↓のスレで吊るしageって事でよろしいでつか?

精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094222776/
>>697
乙!

さて、このスレどれくらい見ている人がいるか今となっては疑問だが、自分がうつ病に
精神論が不必要だと主張している最大の理由を書きましょう。

それはかつて私が精神論者であり、それが原因でうつ病になったからです。

自分は過労状態で、最初は定石通り内科に行きました。体温が低下し(ポエム野郎の
好きな血行不良だな)まともに歩く事も困難な状態。診断は当然過労。一通り検査は
しましたが、全く問題なし。「とにかく休養して下さい」との医者の言葉でした。

その時の自分は、精神的には超プラス思考状態。過労になったのも、このくらい精神力で
乗り越えられる、とがんばったからです。自分がリーダーだったという責任もあるし。過労と
言われても「まあ3日も休めば直るだろう」と楽天的に考え、自宅から部下に指示したりして
何とか仕事は終わらせたくらいです。

しかし、2週間経っても、最初の症状から一向に改善しない。会社には行く気満々なのに、
体が全然動かない。2週間ほとんど寝ていたのに疲労感が無くならない、それどころか段々
悪くなってくる。これはおかしいと思い、しんどい体を無理に起こしてネットで「過労」で検索。
色々見ていると「自律神経失調症」が当てはまりそうでした。この時、「うつ病」という言葉も
山ほど出てきましたが、自分の精神状態が「うつ」ではないので却下してました。それで、
内科ではなく、心療内科・神経科を探して、診察を受けました。(続く)
(続き)
そこでの診断はなんと「うつ病」!。「でも落ち込んだり、自分を責めたり、自殺したいと思ったりは
ぜんぜんしてないんですが?」と聞くと、「そう言う人もいます。見た目にはうつに見えないので、
仮面うつ病と言います」と言われました。「とにかく抗うつ剤を処方するので飲んでみて下さい」と
トレドミン150mg/Dayを出されました。

半信半疑ながらも飲んでいると、だんだん症状が良くなって来るじゃありませんか。驚きました。
おかげで1ヶ月で職場復帰。また元のように仕事を始めると、今度は過労でもないのに、過労の時と
同じような状態に。訳が分からず医者に聞くと、「完全に直るまでは数年かかることもある。まだ
脳の機能は完全に復活してないので、しばらくは仕事を減らすとか休むとかして下さい」とのこと。

言いつけ通り、休職して、また復帰するもしばらくすると「うつ病」再発です。これが1年半は続きました。
その間は一切マイナス思考はありません。元々「心頭滅却すれば火もまた涼し」の精神だったので、
常にプラス思考をしていれば、いつかは復帰できるはずだ、と信じてました。しかし、現実はうつ病再発の
繰り返しでした。

医者は、効かないと判断すると新しい抗うつ剤を処方しました。しかし、「薬なんてどれもかわらんだろう」と
たかをくくっていたのでさして期待はしませんでした。ところが、4度目の薬を飲んでから2週間後、それは
突然やってきました。「あ、今日は会社に行けそうだ。」ふとそう思い、出社。普通に仕事をこなし、家に
帰る。さすがに久しぶりの仕事で疲れましたが、充実感がありました。その日から既に今月で4ヶ月目に
入り、この頃はごく普通の日常生活を送っています。この4度目の薬はパキシルという薬でした。(続く)
(続き)
療養中は、楽しそうなテレビを見たり、気分転換に温泉に行ったり、軽い運動をしてみたりと
色々精神的に良さそうな事をやっていたのですが、全く効果ありませんでした。むしろ、無理に
動き回るとかえって悪化することもありました。

結局、私をうつ病から救ったのは「パキシル」という一日一回わずか10mgしか飲まない薬です。
現在もトレドミンと併用しながら服用中です。とにかく、うつ病のあの苦しい症状は全くでなく
なりました。

苦しさから解放され、落ち着いて考えると、職場復帰してしまうとつい生来の根性人間の癖で
仕事を普通にやってしまっていました。しかし、すぐにうつ病再発です。そう、まだ直っていない
のに普通に仕事は無理なのです。今回の職場復帰は、簡単な仕事からさせて貰う事にして、
とにかく毎日会社に来る事だけを目標にしました。会社では暇をもてあます毎日ですが、
それでも症状は徐々に良くなってきています。会社も理解してくれて、これから徐々に仕事を
していこうと言う事になりました。

以上のように、自分にとって「うつ病」は過剰な精神論で引き起こされた病気であり、かつ療養
中の心理的療法は全く役に立たなかった事、また、妙なプラス思考で仕事への復帰を急ぐ事が
かえって回復を遅らせてしまった事、これらの体験を元に、「うつ病に精神論は無用」と言って
います。

しかし、冷静になってうつ病関連の書籍やサイト、最近増えたTV番組など見れば、みな専門家は
同じ事を言っています。自分が体験した事は見事に彼らの言っている事の裏付けになっていました。
療養中も、そういう専門家の意見をさんざん見たはずですが、自分の中にある精神論がそれらを
いつのまにか「そんなさぼりみたいなことを言ってられるか」と排除してしまったようです。

最後にもう一度言います。うつ病にはまず休養と薬です。間違っても精神力やプラス思考で直そう
などと思わないで下さい。
701名無しさんの主張:04/09/09 02:18
>>696
まずクスリとかじゃ無く??
私の現実をポエムに見える、あなたは目先の枝葉に止まった虫の現実??
平行して食べて出す呼吸する自然。
どれも止めることが出来ないウンチの現実を少しは考えたらどうですか??

食べて満足、クスリで落ち着いて、その次は???
寝ていても腹が減る、その現実も忘れてその先の生活はどうするの??
自分に目覚めればハードルの壁??
又ストレスの悪循環で血行不良そこに酸素不足となるから脳障害となる
その順序は変わらない第一原因は希望を見失ったストレスから。
この定義は動かない現実に医学も、そうなってきていますよ!!!
もう少し現実を考えましょう。
702名無しさんの主張:04/09/09 02:35
>>698
>>699
>>700
読ませていただきました
なるほど
あなたは逆にプレッシャーで熱くなる。
責任感が強すぎて息が抜けない。
心のガス抜きが出来ない。
気の張り詰めこそ最高のストレスでしょう。
野球ゴルフでも良くあるカッコウ良いスイングしたいと思ったとたんミスショット!!
そこに筋肉硬直のストレスがある事は理解できますか??
その意味に気が付かないと又なりますよ

もし異論なら返事ください
703名無しさんの主張:04/09/09 10:38
もし、ポエム野郎以外に読まれてる方がいたら、読み飛ばされても結構です。
私自身、同じ事の主張の繰り返しになってる気がしてますし。
しかし、このポエム野郎のような馬鹿がうつ患者を苦しめている現実を看過は
できないので。

とりあえず、>>701の答えが>>698-700だって事は良いよな。希望を持って、常に
プラス思考で仕事をしていても、体の限界を超えればうつ病になるんだよ。

>>702
> その意味に気が付かないと又なりますよ
お前は文章解読能力が0だね。精神論者だった自分を反省してるからこそ、こんな
カミングアウトをしてるんだよ。ちゃんと書いてある事を読めよ。

そもそもポエム君は、うつ病ってものをよく知らないんだろう。調べる気も無いようだし。
いわゆるメンヘル系の病気はみんな同じで、大元の原因はストレスだから、それを
無くす事が先決だって言いたいだけ。(それをまあくどくどとポエムしちゃって...)

俺が言いたいのは、「今、うつ病に苦しんでいる人」には精神論は無用だって言ってるの。
例えれば、溺れて助けを求めている人に「なんで水泳を練習しなかった?なんで溺れ
るようなまねをした?がんばって今から泳ぎを覚えよう!ほら、まず足をこう動かして...。」って
言ってるのと全く同じだ。

ポエム君にはうつ病を軽く見てるきらいがあるね。いっとくけど、発作的に自殺する可能性が
あるという病気なんだからね。心臓発作を起こしてる人と同じくらい緊急性があるんだよ。
そこがお前は全然分かってないんだよ。
704名無しさんの主張:04/09/09 10:47
>>703
> とりあえず、>>701の答えが>>698-700だって事は良いよな。希望を持って、常に
> プラス思考で仕事をしていても、体の限界を超えればうつ病になるんだよ。

これはちょっと違ったな。>>701は相変わらずのストレス原因優先論だな。>>698-700
>>686あたりの答えだな。
705ある鬱休職者:04/09/09 13:30
援助交際って、病み付きになるって本当かな?
気になるんだが・・・・・
706名無しさんの主張:04/09/09 14:06
>>703
あなたは私の質問に返事してからにしてください

ストレスから始まる血行不良について認めても、なぜ心の病を否定したのか???

あなたは医学生なの??
それともロボット君??
707名無しさんの主張:04/09/09 14:57
>>704
あなたは、うつでない。
ハイのストレス。
吹かし過ぎのエンジン。
車でも吹かしすぎは危険そこに信号もある。
うつの血行不良もあれば。
ハイで吹かし過ぎのエンジンで酸素不足となる血行不良。
その意味は
あなたはスポーツの無酸素運動のやり過ぎ血行不良!!
まさかそれでうつとは???
マラソンも短距離の競争のように、みさかいなく飛び出す錯覚の責任感。
すぐへたばって一番迷惑な人。
もっと自分を大切にしましょう食べる出すバランスは100%自己責任。
708名無しさんの主張:04/09/09 15:05
うるせーよ!!反対者はテロで殺害すればいいんだ!!
709名無しさんの主張:04/09/09 15:07
>>706
うるさいな、「ストレスから始まる血行不良」以外に言葉知らんのか?
お前全然文章読めてないじゃん。誰が心の病を否定してるんだよ。

もう、後言う事は、>>703をよーーーーく読め!
710名無しさんの主張:04/09/09 15:19
>>707
余計なポエム風の比喩はいらん!

とうとううつ病を否定しますか。抗うつ剤で回復した私を。医者にちゃんと診断された私を。

「仮面うつ病」で検索すると良いよ。「うつ病」と言っても原因は色々あるんだよ。
まさかそんな馬鹿じゃないと思うけど、「仮面」がつくからって仮病じゃあないからな。

あとな、昔の自分を反省してるって言ってるのに、なんでそれを今非難するわけ?

それにな、会社ってところにいると、できるはずもない量と質の仕事を突然やらされる
ことだってあるんだよ。俺は自分はうつ病になって後が大変だけど、とりあえずその
無理な仕事を何とかこなしたよ。おかげで、休んでいてもボーナス査定は+を貰ったしな。
あと、会社の体制にも問題ある事を主張して、それも認められ、今はそういう風にならない
ための対策を会社も始めたよ。

修羅場の仕事なんて知るはずもないお前には、そういう事を言う資格は全くないね。
711名無しさんの主張:04/09/09 15:28
>>709
だから気の病で病気といわれた現実から考え直しましょう。
その考え方がイラついて血行不良に成りますよ
心因性という病気はそこにある事も忘れないでね!!

罵ってはレベルが落ちますよ!!!
まともな話をしませんか!!!
712名無しさんの主張:04/09/09 15:31
一番のなる原因は何だと思う?
713名無しさんの主張:04/09/09 15:35
>>710
そこで会社も含んで改善を話し合う。
そこに現実の進歩も有って良いじゃないですか。
まだまだ現実は分からないことが多い自然界!!
だからハイのストレスといって、うつ病を否定しているわけでなく
うつの血行不良とハイの血行不良と
はっきりと立て分けれますよという提案ですよ
否定するのですか??
714名無しさんの主張:04/09/09 15:44
>>712
血行不良とは酸素不足ということです。

スポーツで無酸素運動だから長時間は続かない(ハイの血行不良)
弱気不安イライラが一般的な血行不良(うつの血行不良)
うつも同じように思い通りに成らないイラつきが酸素を必要とする
どちらも深呼吸や森林浴など入酸素運動が有効でしょう。
715名無しさんの主張:04/09/10 11:23
>>711
ポエム君よ、残念だけど、もう無駄の様だね。

> だから気の病で病気といわれた現実から考え直しましょう。

それが、

> 例えれば、溺れて助けを求めている人に「なんで水泳を練習しなかった?なんで溺れ
> るようなまねをした?がんばって今から泳ぎを覚えよう!ほら、まず足をこう動かして...。」って
> 言ってるのと全く同じだ。

って言ってるんだろ?ここまで丁寧に教えてあげないと分からないのかな?

> 罵ってはレベルが落ちますよ!!!
> まともな話をしませんか!!!

大分前から、あんたとはまともな話が出来てるとは思ってないよw
あんたのまともでない話を、もしかしたらここを読んでるかも知れない人たちに、
まともでない事をお知らせしているだけです。

ちなみに、罵りは、時には絶好のストレス解消だね!楽しいよ!

716名無しさんの主張:04/09/10 11:23
>>712
それが結論なんだろ。いっとくけど、うつ病の症状が改善された後やうつ傾向にある人には
深呼吸や森林浴も良い事だろうよ。けど、そんな事はあんたに言われなくても、世間の常識。
取り立てて言うまでの事ではないね。しかし、「うつ病で苦しい」時にはなんの役にも立ちません。
すぐに薬と休養です。

> どちらも深呼吸や森林浴など入酸素運動が有効でしょう。
なんだ?「入酸素運動」って?「有酸素運動」なら聞いた事あるけどなw。
でも深呼吸と森林浴じゃ有酸素運動にはならないな。お前、馬鹿丸出しだぞw。

ちなみに酸素不足を一生懸命説いてらっしゃるが、酸素も適度な量にしとかないと
「活性酸素」で老化を早める原因になるので注意してな。最近流行の酸素バーとか
あるけど、あれは本当は体に良くない。本来基礎代謝の高い人(スポーツ選手)でないと
ああいう風に直接酸素を取り入れる事は、活性酸素を増やすだけで、効果は何も
ないそうだ。

まあ、これを読んだ皆さんは、ポエム君がいかに医学知識が欠如していて、特に根拠もなく、
うつ病をはじめとする心の病は全部血行不良のせいだと、勝手に自説を作り上げてるDQN
だと言う事が、良くお分かりになったと思います。ここまで相手が馬脚を現せば、もう良いですね。

あとはよっぽど斬新な新しい自説でもぶちあげてくれれば、また相手してやるよw

717名無しさんの主張:04/09/10 11:26
>>716

あ、間違えた。
>>712
じゃなく
>>714

だね。
718名無しさんの主張:04/09/10 16:09:31
>>715
あなたのドロナワ的考えも現実だからを否定しているつもりはありませんよ!!
出来れば怪我する危ないところにいかないよう注意するも自然。
地震台風でケガすれば応急処置も当然。
前に津波を見に行って死んだ人も居る!!
ドーピングに依存する人生では絶妙のさじ加減と感動がつかめないでしょう。
すべて好き勝手に選んで食べても肥満体が追いかける。
子供の糖尿病もね!!

ポエムのアトムやドラえもんが新幹線やシャトルを生んだことも忘れないでね!!
あなたのドロナワ思考では科学の進化という現実までを見落とすになりますよ。。
も一度考えてみてください。
ロボット君
719名無しさんの主張:04/09/10 16:22:39
>>716
ロボット的だから
酸素吸入といえばボンベしか浮かびませんか!!

自然界には、いろいろの方法とがりますよ。
その意味も気が付かないとは寂しい考えですね、やはりロボット君!!
批判しかしないから進歩が見えない!!

何を言おうが選択して好き嫌いで食べる
どんなに立派な医者でも我が侭は管理できない
病気の大半生活習慣から起きる
知っていても知らなくてもバランスを崩すことが病気。
罵ってレベルが上がると思うなら罵りなさい
720名無しさんの主張:04/09/12 16:26:49
>>710
つづき
問題は自分を追い込む頑張り屋さんのあなた!!
今の考えはドーピングして元気を出すオリンピックのスポーツマン的
又クスリ否定!!でないですよ!!
緊急時は別として
普段の身体は心のユトリも含んで栄養のバランスが最高の薬。
そこでストレスが血行不良ならストレス解消を考えなくてバランス取れますか??
呼吸は空気が悪くても我慢が出来ない、そこに最大の細胞バランスがあるでしょう。

落ち着いて考えてみてください。
改めて具体的に質問があればお聞きください。
安心は自分の現実を理解するだけですよ。
頑張ってマラソンを集中しても2〜3時間その前後に長い人生があるでしょう。

あなたなら、まだ心まで病人になっていないから分かる筈!!

泣くからさらに悲しい批判するから無性に腹が立つ!!
自分の言葉に自分がハマル!!
プレッシャーが自分を追いたて細胞を責める。
そこに活性酸素のミスマッチの働きが自分の細胞を痛めつける。
言葉一つで心のチャンネルは変わる。
不安のままでは病気は治らない。
世界に音楽があるように楽しさ笑い遊びこそ絶妙なさじ加減の味を出す。
張り詰めた頑張り、息が詰まる思いにアイデアは浮かばないでしょう。
その事が言いたいだけです。
ポエムこそ現実ですよ。

721名無しさんの主張:04/09/12 16:30:03
>>720
ミスって逆になってしまいました

参考にしてみてください!!

まだあなたは自立心を錯覚しているといえませんか?
企業や組織の責任感も自分のコンディション有って個人の繁栄が企業の繁栄!!

聞いた話ですが
松下幸之助さんは面接で運の有ると思える人を採用したとか?
大事な時にそこにいてくれる人!!
だから気を張りすぎて倒れては意味がない(いない人は頼れない)
よ〜く考えて見てください
病人でなく疲れただけでしょう。
頑張り過ぎて自分でも気が付かない張り詰めた心、力みで細胞を酷使しただけ!!
頑張り屋さんのあなたなら分かるでしょう。

だから、これだけはヒントにして欲しいと思うだけです。
人は誰でも依存症にハマった時、自立を見落とし心まで依存症となる。
感染症ケガ蜂に刺された食中毒など身体から起きる恐怖症も経験が記憶する。
だから嫌いなものを口にしただけで下痢する人もいる。
その現実にアレルギーが出る人もいる!!
すべて健康は心と体のバランス。
だから細胞から栄養の補給で応援することが最高のクスリ!
振動発作などでは心臓マッサージの酸素吸入はクスリでしょう。
呼吸のクスリは酸素吸入そこに血液に必要な酸素を心臓に送り込むだけ。
その心臓から全身の細胞に酸素と栄養を送り届ける。
そこで細胞が息を吹き返す。
だから血行不良を起こさせないことが大切という意味です。
そんな時に心がパニクッテいては心臓発作の追い討ちとなる。
だから血圧の高い人がカッとしてプッツンも有り得るでしょう。
722名無しさんの主張:04/09/12 16:32:48
>>720

>>721 〜 >>720 と読んでください。
723名無しさんの主張:04/09/12 17:57:24
うつ病は、いろいろ解説されようが一般的に言って嫌われます。特に重症
な時ほど嫌われます。たまに理解のある人が少ない割合でいます。鬱病の
患者の間でも差別があるので、理解されようと力まないほうがいいと思
ってます。
私の場合は意図しなくても、うつ病と言うのは人を遠ざけて自分を守る
病気だと思います。そうでなければ、人がいろいろ心配して干渉してくる
でしょう。そんなことされたら疲れるので、うつという病気が人に嫌われ
るように、それで一人で部屋で休むように導いているのかもしれない。
うつは遺伝の場合もあるし、その人たちは一生うつをひきずる傾向があり
ます。外国のうつ病事情によると、一度うつ病になると脳がその状態を
覚えているので何かのきっかけで再発する可能性し、一生クスリに頼る
患者はザラにいるそうです。でもどういうわけか、日本ではある一定期間
クスリを飲んで減薬すれば治るというものばかりです。その割にはヒキ板
に行くと30代、40代のヒキが10年も停滞しているのはどういうこと
なんでしょうか?

また話をもとに戻しますと、うつ病は、どんよりとした感情が蓄積してで
きたものじゃないかと思います。だから一緒に話しても反応が鈍く、つま
らなそうな顔をします。ニュースを見ても紛争地域にいる人間の顔はうつ
傾向だし、拉致された曽我さんなんかも鬱です。マジで困った人の顔です。

でも、日本社会は、平和なので理由がわからずにそういう顔でいる人が
理解できません。うつを嫌う人が、社会情勢に不安な地域からやってき
た人と対峙するというのはまず不可能でしょう。
うつを嫌う人は要するに「つまらない思いをしたくない、シケたヤツみる
と移る」という感じの人が多いのでしょう。
724ロボット君と名付けられましたw:04/09/13 09:45:18
>>723
> 私の場合は意図しなくても、うつ病と言うのは人を遠ざけて自分を守る病気だと思います。

なるほど、それは一理ありますね。病気で出てくる症状というのは、基本的には
その人を守ろうとする人間の自然な防衛集団であることが多いですからね。

私の場合原因が過労だったので、見事に体が動かなくなりました。ようするに
これ以上働いちゃ駄目、休みなさいという警告な訳です。

> でもどういうわけか、日本ではある一定期間クスリを飲んで減薬すれば治るというものばかりです。

現代の企業の構造が、ある程度仕事の出来る人に仕事が集中する傾向があり、その一方で基本的
には人員削減される。そのため、過労に追い込まれる人間が増えていると思います。怖いのは、もと
もとうつ傾向などもなく、バリバリ働いてる普通の会社員がうつ病にかかりやすい社会になっている事
です。ただ、そういう人は私のように、適切な治療を受けられれば直ってしまいます。そして、一度そこ
まで仕事すると考え方も変わります。適度な仕事を心がけるようになりますからね。

> その割にはヒキ板に行くと30代、40代のヒキが10年も停滞しているのはどういうことなんでしょうか?

多分、過労が原因ではなく、そもそもの人間関係とかもっと複雑な原因の人たちでしょう。30,40代にも
なれと正直言って社会復帰も難しく、それがますます引きこもりうつになる要因を作ってしまうのではな
いかと思います。

> うつを嫌う人は要するに「つまらない思いをしたくない、シケたヤツみると移る」という感じの人が多いのでしょう。

会社では、うつ病の人間は「ただのやる気のない駄目社員」に見えますからね。なので、根性論、精神論
を振り回し部下を自殺に追い込む上司も出てくる。同僚も、競争から落ちこぼれた奴、という見方をしがち
で、段々無視される。私の場合は、会社や同僚が理解をしてくれたので助かりましたが、病気と思ってもら
えず辞めざるを得ない人がどれだけいることか...。
725名無しさんの主張:04/09/13 09:50:28
マスコミはなぜ、鬱患者に厳しいのですか?
726ロボット君と名付けられましたw:04/09/13 10:26:02
連投失礼します。(このスレは書き込める文字数が少ないなあ)

アメリカでは、体の調子が悪ければ気軽に医者に行くように、精神的につらいと気楽にカウンセリングや
精神科医にかかりますね。しかし、日本ではこうはいきません。

まず精神の病気と聞くと即「基地外」扱いです。私もうつ病を親に言った時は全く理解してもらえません
でした。日本人は「精神」というものに何か特別な意味を持たせたいのでしょう。内科、外科と同列で
精神科があるのに、日本人には精神科は「狂った」状態で行くところと決めつけています。そして、狂う
というのは、人間の根本たる精神がおかしいので、すなわちその人間そのものがおかしくなっている、と
言う考え方です。だから、精神科にかかったらもう「普通の人間ではない」みたいに思われます。

確かに、精神科が対象とする病気は、まともなコミュニケーションができないとか、扱いが難しいですが、
基本的には、脳をはじめとする神経系のシステムの機能不全であり、他の内科、外科系の病気と同じで
投薬と休養などで回復できるはずです。こういう合理的な考え方が出来ない日本人が多い事が、メンタル
ヘルスを患っている人の悲劇を生んでいるのです。何しろ、周囲の人間だけでなく、患者本人まで自分を
基地外扱いや駄目人間扱いしてしまうのですからね。

(続く)
727ロボット君と名付けられましたw:04/09/13 10:26:37
ここで一生懸命血行不良を説いているポエム君を見ても分かるでしょう。「病は気から」という考え方を
日本人は過信しすぎです。特にうつ病のような精神的症状の病気は「そもそもの考え方、生き方が悪い」
と人格を否定されてしまいます。酒の飲み過ぎで肝臓を患っても人格まで否定される事は無いのに。

特に30,40代サラリーマンは仕事が一番できる時期なので、会社の構造として一気に負担がのしかかる
ようになっています。みんな普通に仕事をこなしたいだけなのですが、様々なしがらみからうつ病になるまで
過労やストレスの多い仕事から抜けられなくなるのです。この世代は、家族も居ますし、おいそれと転職も
できません。自分が楽をすれば、部下にしわ寄せが行き、上司は怒ります。家族サービスだってしなくては
いけません。こんな状況が、極々普通の会社員を極限状態に追い込んでしまいます。これは、決して本人
ががんばりすぎるとか、ストレスに弱いとか、悩みすぎるとかそういう事では無いのです。構造的に追い込
まれるので逃げられないのです。
728ロボット君と名付けられましたw:04/09/13 10:38:13
>>725
> マスコミはなぜ、鬱患者に厳しいのですか?

そういう具体例はあまり知りませんが、そうだとすると、やはり>>726,>>727で書いたような日本人の
もつ気質そのものが反映している、といえるでしょう。

なにしろ、太平洋戦争の時は、根性と愛国心さえあれば竹槍でアメリカに勝てると公言してた
国ですからね。

そして、高度成長時代やバブル時代が作った幻想=死ぬ気で働けば成功する、怠ける奴は
喰うべからず、的な発想が人々の深層心理にまだ残っているんじゃないでしょうか?

そしてうつ病はみためには怠けているようにしか見えないからでしょう。
729名無しさんの主張:04/09/13 10:39:07
障害者のためのボランティアセックス
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1092976606/

”障害者と性”について本気で議論!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/988987541/

【私は】障害者の性処理【認めてほしい】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1046997436/
730名無しさんの主張:04/09/13 15:57:03
>>716
> > どちらも深呼吸や森林浴など入酸素運動が有効でしょう。
> なんだ?「入酸素運動」って?「有酸素運動」なら聞いた事あるけどなw。
> でも深呼吸と森林浴じゃ有酸素運動にはならないな。お前、馬鹿丸出しだぞw。

>>719
> >>716
> ロボット的だから
> 酸素吸入といえばボンベしか浮かびませんか!!

会話がなりったってませんが?ポエム様。
731名無しさんの主張:04/09/13 23:35:30
>>724
その自然的は感想の発言は的を得て居ると思います。
今、希望といえば制度のしたがって役立つ人??
役が勲章で、先を考えれば引退が待っている。
どんなに真面目に頑張っても言葉一つの失言で冷遇もある。
馬車馬のようの頑張った人が
年齢と共に身体の疲れを感じ自分を見つめ直す時。
人生の希望、人生の目標と定年後の不安まで見えるのでしょう。
そこにあった
組織の使命感も上司の意見で無視されたり派閥に振り回されるなど。
現実の意見が曲げる現実もと見えるほど個人の希望ハードルは遠のく。
不可能を感じ絶望感に追い詰められる
平和ほど見えないストレスが蔓延する何かが間違っていると思いませんか??
でも批判しているヒマはない!!
そこで提案
批判するから腹立つ
泣けば泣くほど悲しくなる
僻んでも何も変わらない
妬んでも恨んでも被害妄想しか浮かばないだろう。
希望に変える世論を作らなければ平和のストレスに埋没するでしょう。
だから
疑問があるから考える、そこに知恵が湧く。
希望があるからハ−ドルが見えて自主トレを始める現実を知る。
改めてお互いに人生を見直しませんか!
現実社会は方程式が有っても使うタイミングが人生を左右する。
流れの中で正視画面は一つもない。
そこに楽しさ嬉しさ元気が健康を保つ血行促進法!!
やはり快適社会という平和の依存症では健康は保て無いでしょう。
732名無しさんの主張:04/09/13 23:45:36
>>725
今学者まで
批判にハマって提案を見落とす
学者が各論の分析にハマって総論の希望を見忘れたことにあるのでしょう。
その情報しか分からないマスコミが自分まで親である事を忘れて親を批判する。

そこにミクロナノから見えないウイルス情報で不安与えても希望を示せない。
そんな資格社会の低レベル学者が問題でしょう。
733名無しさんの主張:04/09/14 00:14:04
>>726
日本人が精神を過信しているとか勝手に決め付けない方が良いでしょう。
其れは、あなたの偏見!
幼児に失敗をを指摘したら育ちが悪い!
方法を教えあそばせ可能性を体験させるだけ!
そこに自分の個性と合うものが見つかればプロを目指したり
ノーベル賞の田中さんのようにミスから生まれた人生の快挙も!

今ロボット君のように分析にハマれば?
細胞の共鳴と細胞の拒否は分かる事は無いでしょう。
そこに免疫という発酵の科学のありますよ!!!

>>がんばりすぎるとか、ストレスに弱いとか、悩みすぎるとかそういう事では無いのです。
>>構造的に追い込 まれるので逃げられないのです。
そこにロボット君の本末転倒がある!!
制度の犬しかいえない二十日鼠の診断をしていますね!!
そんな考えでは未来の日本は悲惨ですよ。

もはやストレスの存在は誰でも分かっている!!
確かあなたも心因性で手術している自分の心の壁が構造という言葉に代えただけ!!
第一原因はストレスである事には変わらない。
それから
今精神力という言葉も生命力という使い方に代わっている事を知りませんか???
だから心の構造という希望の楽しさが血行促進という構造を盛り上げるという意味ですよ。
734名無しさんの主張:04/09/14 00:21:14
>>730
私はあえて入酸素運動といっています
そんな事すら
ペーパー主義の人では融通が利かないのですか
私には有酸素でない呼吸の入酸素が自然と考えます。

そんな人と会話が成り立てなくて当然でしょう!!
735名無しさんの主張:04/09/14 06:25:58
うつ病でただいま休職中です
確かに偏見とかありますよね
かくいう私もうつ病になるまで偏見
を持っていましたが
736名無しさんの主張:04/09/14 10:19:01
>>734

はて?入酸素運動という言葉を色々調べましたが、世間では使われてない
みたいですけど...。

> ペーパー主義の人では融通が利かないのですか

いきなりペーパー主義っていわれましても意味がわかりません。

> 私には有酸素でない呼吸の入酸素が自然と考えます。

有酸素運動も自然に呼吸で酸素を取り入れる方法ですよ。ボンベなんか
使いませんけど。
737ロボット君と名付けられましたw:04/09/14 10:40:18
ポエム君、だんだん壊れてきたねw
鋭い指摘もされてるし。

>>735
私も、実は自分がなる前に、うつの社員の面倒を見させられたとがあります。
上司から「がんばれっていっちゃだめだそうだから」と言われましたが、本人を
見るとどう見ても「がんばりが足りない」ようにしか見えない。

「がんばれ」と言えないもどかしさに、「怠けてるだけじゃないの?もっと気持ちを
明るく持てばなおっちゃうだろうに」なんて感じてました。ポエム君と同じですね。

しかし、自分にうつが来るとは!うつになって良くわかりましたよ。自分のそれまで
うつに抱いていた考えの過ちが。

私、花粉症も30年患ってますが、今や国民病とも言える病気で世間ですっかり
認知され、「風邪ばかり引いて体の弱い奴」とか言われなくなりましたが、うつ病も
それぐらい広まれば偏見もなくなるかも知れないですねw。

日本の社会構造がうつ病を生んでいるので、そうなる日も近いかも知れません!
738名無しさんの主張:04/09/14 11:04:15
>>735
問題は
どちらかに偏りやすいのが人間であって
いま子供まで疲れているからドリンクを飲む人が多い。
サプリメントの話題も同じ!
自立心を見失う依存症にハマルか体力バランスを考えて自主トレするか
そこにプロと素人、目標のある人と目標のない人の差が出る。
だからストレスがどれ程に大きな存在かということでなく
第一は目標を探すか探さないかにもある
問題は
自分の目標とは企業に入れば実績でも人生の総てでない。
でもサラリーマンは目標のように錯覚して定年で気を抜くボケが始まる。
問題は総て環境でも違う考え方も個性も、そこにギャップにあるのでしょう。
日本でも一面はアメリカ流が良いとか一面は日本その他ヨーロッパなど他を批判するだけ。

そのギャップを批判しあうのでなく活かしあえる意見にして欲しい。
分からなければ学者でも、ここを宿題にしますといって欲しい。
マスコミも学者もテレビで嘆くだけ!!
それでは子供や素人が迷うだけ!!
マスコミ学者がストレスのウイルスを蔓延させていると言わせていただきたい。
だから真面目な人や弱気になった人がストレスで血行不良を起こしても気が付かない。
そこにロボット君のような心の環境を見落とし目先論にハマルも仕方がないが?
目先の環境しか見れない人が学者にも多すぎる。
次へ続く



739名無しさんの主張:04/09/14 11:04:41
>>735
つづき
何処にも100%の意見はない。
それは現場は判断だけ、どちらかの流れに乗るしかない。
でも人生運転はハンドルブレーキ自己責任。
現場はどちらかを決めて生活をする。
そこに都合の良いダダッ子が依存症と成るも自然の環境そこに生活習慣病がある。
弱気の引きこもりと逆に調子良すぎて強気がミスして赤面ショックで引きこもる人など。
だからロボット君がうまい説明をしてくれた環境の元に心の環境があるでしょう。
うつ病はない精神病もない言葉一つで変化する細胞を見落としているだけ。
医学の分類上の都合で使ってきた言葉、だから今後も変更もある。

もっと言わせてもらうなら98才でボケていた双子の姉きんさん。
デレクターが世界で一組100歳の双子10歩でも二人だけで歩いて欲しいと、
一生懸命に説得をして。
どうせテレビに映るのならと本人が意識してから見る見る変わっていったという。
そこに希望で蘇る証明もあるでしょう。
ただし自分流が見つかるまでは悩むストレス。
それでも宝探しで悩むか自分を諦めて意欲まで無くすか?
イライラは細胞と血行に大問題の環境を組み立てる。
そこに善玉ストレスと悪玉ストレスがある事もヒントにして欲しい。



740名無しさんの主張:04/09/14 11:07:58
>>736
自然いろいろ有って良いでしょう。
言葉いろいろ
国いろいろ解釈いろいろ
そんなこと知りません???
笑えるね〜
741名無しさんの主張:04/09/14 11:21:43
>>737

> 私、花粉症も30年患ってますが、今や国民病とも言える病気で世間ですっかり
> 認知され、「風邪ばかり引いて体の弱い奴」とか言われなくなりましたが、うつ病も
> それぐらい広まれば偏見もなくなるかも知れないですねw。
> 日本の社会構造がうつ病を生んでいるので、そうなる日も近いかも知れません!

そこにも遠い原因はストレスがある
見た目は確かに都会環境
それが個性を忘れ自然を忘れ20日ネズミの制度、企業社会にハマって
見えないストレスへのイラ立ちからと言いたいが
ここでは止めておきましょう。

どちらが自然か10年でも世論の為に問題点を提起しあいましょう。
そこに両面の自然があるでしょう
742名無しさんの主張:04/09/14 15:12:42
>>740

ポエム様

みんな勝手に言葉を作って、好き勝手に色々解釈してたのでは
コミュニケーションになりませんよ。

あなたもコミュニケーションしたくて2ch:に来ているのではありませんか?

違憲は色々あって良いとは思いますが、議論する時の言葉の定義ぐらいは
一般的に通用するものでお願いします。でないと、あなたがせっかく素晴らしい
違憲を言っても、誰にも伝わらないと思います。

> そんなこと知りません???
> 笑えるね〜

罵りは血行不良を生むのではなかったんですか?
743ロボット君と名付けられましたw :04/09/14 16:11:59
いやー、驚きました。ポエム君、良く過去ログを読み返したら自分のHPまで
立ち上げてるじゃあありませんか。

宣伝してあげましょう。カウンターが500にしかなってなかったし。
(あ!500ゲットだ!俺なんかに500ゲットされたらやだろうなあw)

http://www.arinomamako.com/
「幸せの第3チャンネル」

えー、ポエム君の世界にどっぷりハマりたい人はおすすめです。ここで語っておられる
独特の名調子で、色んな提案をなさっております。驚いた事に、メルマガまであります!
どれだけの人がこのありがたいお言葉を定期的に受け取っているんでしょうかねえ?
私も少し読まして頂きましたが、1分ぐらいでノックダウンです...。疲れてしまいました。
なんと本までかかれてますね。プロフィールも乗せておきますね。

ありのままこ
●50代 ●男性 ●A型
●自由業
●愛知県
●06 月 01 日生

・楽しい政治 ありのままこ
・ズバリ女性が政治を変える / セクハラ解消の行革法    
 - 女性にやさしい同伴の政治そこに明朗会計の行革が -
・テロ解決へ98%の提案 / 言葉一つで世界を変える

以下のURLで無料で(?)読めるそうです。
http://www.sakuhin-ichiba.com/read/sakusha_detail.cgi?sakushaid=321180001

私は読みたくありませんがwww
744名無しさんの主張:04/09/14 16:19:36
ポエム君あらためありのままこさんの本を読まれた方の感想です。

はとぽっぽー (...、女性 ) 2004年08月09日 13時57分51秒 評価 ★
言葉言葉というけれど、そんなあなたに言葉の魅力がそなわっていないせいか、途中で読む
気が失せる。同じ調子の文体でながながつらつらと構成力や文章力を欠いたままやられた
んでは、たまったものではない。 いちいちネットでさらすほどのものではない。もっといろい
ろな他人の文章を読んで勉強すべき。第一書いてることがぬるすぎる。現実を把握してない
のだろう。妄想は脳内に留めておけ。

池田@ママ (...、ないしょ ) 2003年08月18日 22時28分35秒 評価 ★★★
 テロへの提案、と言う文字に惹かれ一気に読みました。前半の「テロを生み出したこのハマ
ッタ世界が悪いのです」と言った内容は「成る程なあ。そう言う考え方もあるんだな」と妙に納
得してしまいました。人を納得させる文章展開は見事で、読み入ってしまう部分も多々あり楽
しめました。 しかし反面、前作に比べて内容がかなり難解になったような気がします。又「勝
てば官軍」と言った単語が必要以上に見られ私は何度か同じような内容を何度も読まされて
いるような錯覚に陥ってしまいました。もう少し内容を要約できたのでは無いか、とも思いました。 内容的にはかなり専門的で、どちらかと言うと年配の方で「正論」などを読まれるような
方にお勧めなお話では無いでしょうか。
745ロボット君と名付けられましたw :04/09/14 16:20:33
続きです。

たねもりしげる (40代 、男性 ) 2003年08月18日 22時23分17秒 評価 ★★★
作品名に世界平和への提言を期待しながら、内容を読み進めてまいりました。ただ、全体の
構成、文章の個々ともに、十分整理されたものとは云い難く、最初はナナメ読みをしていたの
ですが、ついに力尽きて途中で投げ出してしまいました。ああ、だけど、どうか、折角の大作
に不遜な文句をつけるぼくを許してください。そうしてどうか願わくば、「ありのままこ様」のお
考えを、再度論点を絞り文脈も整理した上で、もう一度読ませていただきたいのです。
746名無しさんの主張:04/09/14 16:31:27
>>742
人生運転は
医学のドイツ語ですか?
私は子供にも分かるような喩えの自然がの方で良いし難しい専門言葉は分かりたくもないし。
それに患者も素人でしょう。

コミュニケーションというなら専門定義のこだわらないで
素人の話に乗ってください
それを始めから不透明な医学と定義づけた意味がそこにありますよ
コミュニケーションというなら
もう少し素人の患者に近づいてきてくれませんか
言葉の定義程度で学者ぶらないでね!

>>743
ありがとう

747ロボット君と名付けられましたw :04/09/14 16:31:29
さらになぜか千葉県の掲示板にも投稿されてますね。


民  ▼ ▲ ↑ いじめ虐待ズバリ解決のポイントに提案 記事No=12-94.K1

05 千葉県 ありのままこ 02/10/27 16:55:29 [詳細] [書込] [12483/00/00]

  いじめ虐待ズバリ解決のポイントを、8項目にまとめてみました。
ポイント1 第一に、希望を与えず解決とは成らないでしょう。
ポイント2 親や先生が希望の背中を見せること、まず与える側が楽しむ魅力の参考書
ポイント3 好奇心に火をつける、旅行、遊び、ゲーム、見せる事で興味を引き出す。
ポイント4 化粧して美人、遊びも磨く技、車も頭も作品も使わなければ風化する現実こそ自
然。
ポイント5 すべて瞬間の判断、運もシャッターチャンス、何度でも繰り返しのチャンスあり。
ポイント6 海と山の常識、親も先生も知らない事ばかりと認め一緒に宿題することでしょう。
ポイント7 言葉一つで、心のチャンネルが変わる現実、好きから希望の可能性を組み立てる。
ポイント8 全てに白黒二者択一の単純判断は無い、判断の一瞬に含む五項目
(1的をしぼり2目線レベル知る3時のタイミング4場を知る5流れの現実、其処にプロの
感)。
都会と田舎それぞれのレベル環境から、好き嫌い千差万別、分っていたら押し付ける事を止めま
せんか。
98%の人が本音に戸惑っている、うそも方便と言い大人が希望を見失っている、そんな周囲の
環境こそ問題でしょう。
そんな意味を踏まえて、思うままに書いた素人の語る本です。
インターネット書店 ポプラ社の作品市場に 公開されています。  (無料で読めます)
題名 いじめ虐待ズバリ解決法 
副タイトル/110番の教科書    ペンネーム  ありの ままこ
エッセイのコーナーです   http://www.sakuhin-ichiba.com/
解決の参考にして頂けたら幸いです。
748名無しさんの主張:04/09/14 16:35:23
>>747
重ね重ねありがとう
749名無しさんの主張:04/09/14 16:38:47
>>746
> 人生運転は
> 医学のドイツ語ですか?

えーと、多分、それは医者がドイツ語でカルテを書く事を言ってるんですかね?

> 私は子供にも分かるような喩えの自然がの方で良いし難しい専門言葉は分かりたくもないし。
> それに患者も素人でしょう。

私は全く医学の素人だし、「有酸素運動」はその辺のおばさんでも知っているエアロビクス
の事なんですけど...。

> 言葉の定義程度で学者ぶらないでね!

私のレスのどこが学者ぶっているのか教えて頂きたいです。

それにしても色々とご活躍のようですね。2chなんかで書き込みするのは
時間の無駄ではないですか?
750ロボット君と名付けられましたw :04/09/14 16:43:54
>>748
どういたしまして!

ネットで面白い人を見つけると、広めずにはいられない人間なんですよ。
楽しみはみんなで共有しないとね!

あ、それから50代の方とはつゆ知らず、失礼な言葉遣いの数々お許しを!

でも、面倒くさいのであなたのとの論議はこりごりですがw
751名無しさんの主張:04/09/14 16:50:20
俺も極度のうつ病。
しかし、俺のおチンチンをやさしく挿入させてくれるおねえさんが
現れれば、完治する。
752ロボット君と名付けられましたw :04/09/14 16:57:03
ありのままこ様

メンヘル板に活気のある議論が展開されているスレがあります。

もう勝てないよ・・・競争社会って何? Part.3
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093524501/l50

こちらで、是非、ご自慢の理論を展開されてみてはいかがでしょうか?
753名無しさんの主張:04/09/14 16:59:26
>>749
それは失礼をしました!!

だったら、なおのこと
言葉の定義に、こだわらなくて現実を見るように心がけましょう。

>>、「有酸素運動」はその辺のおばさんでも知っているエアロビクス の事なんですけど...。

については私は入酸素の方が分かり易いという事を言いたいのです。

今、批判社会が人々を迷わす、だからつぶし合う正義しか起きない自爆テロのように。
だから総て提案思考に0.1%でも良い世論にしたいだけです。
ムダこそ井戸端会議の世論でしょう。
754名無しさんの主張:04/09/14 17:15:23
>>753
何に失礼して頂いたのか、よく分からないですが...。

> だったら、なおのこと
> 言葉の定義に、こだわらなくて現実を見るように心がけましょう。

でも、あなたの言う事を理解するのに、あなたの言葉の意味がわからないと
お話もできません。それに、ここは言葉でコミュニケーションを図る場なので
すから、言葉の定義を無視する事はできません。

> >>、「有酸素運動」はその辺のおばさんでも知っているエアロビクス の事なんですけど...。
> については私は入酸素の方が分かり易いという事を言いたいのです。

入酸素って言葉が一般的ではないので、わかりにくいですよ。
「もっと酸素を取り入れよう」で良いのでは無いですか?

エアロビクスは酸素を取り入れるためにする運動ではないので、そもそも関係は
ないと思います。あれは効率よくダイエットするための運動です。

> 今、批判社会が人々を迷わす、だからつぶし合う正義しか起きない自爆テロのように。
> だから総て提案思考に0.1%でも良い世論にしたいだけです。
> ムダこそ井戸端会議の世論でしょう。

正直言って、あなたの意見にまともに耳を貸している人は、ロボットさん一人みたいです。
そのロボットさんもさじを投げてる感じですし。

私には、あなたの言っている事すら理解ができません。
755ロボット君と名付けられましたw :04/09/14 17:22:37
この人のいってる事が全てだね。女性だけど、見事に言い切った!

言葉言葉というけれど、そんなあなたに言葉の魅力がそなわっていないせいか、途中で読む
気が失せる。同じ調子の文体でながながつらつらと構成力や文章力を欠いたままやられた
んでは、たまったものではない。 いちいちネットでさらすほどのものではない。もっといろい
ろな他人の文章を読んで勉強すべき。第一書いてることがぬるすぎる。現実を把握してない
のだろう。妄想は脳内に留めておけ。
756名無しさんの主張:04/09/14 17:32:56
>>754
何に失礼とは
ロボット君と一緒にしてしまったことです。

>>入酸素って言葉が一般的ではないので、わかりにくいですよ。
>>「もっと酸素を取り入れよう」で良いのでは無いですか?

>>エアロビクスは酸素を取り入れるためにする運動ではないので、そもそも関係は
>>ないと思います。あれは効率よくダイエットするための運動です。

>>「もっと酸素を取り入れよう」で良いのでは無いですか?
有酸素とこだわらないなら、それで良いですよ

視点違えば食い違いも自然で良いのではないですか?
それを又次の言葉で埋めていく。
そこにコミュニケーションがあるのでしょう。

757名無しさんの主張:04/09/14 17:42:54
>>755
ロボット君
あなたも自分の質問には答えないで人の批判には一緒になって飛びつく
そのクセは止めた方が良いと思いますがね〜

いま批判は皆一流!!
提案は3流以下!!
4流?それとも5流!!
私もやっと提案の3流になろうと頑張っています
それでどうでしょうか
758名無しさんの主張:04/09/14 17:51:19
>>756

> >>「もっと酸素を取り入れよう」で良いのでは無いですか?
> 有酸素とこだわらないなら、それで良いですよ

ロボットさんも別に有酸素運動をしよう!って言ってないと思いますよ。
あなたが突然言い出した「入酸素」って言葉が一般的ではないので、
似たような言葉で一般的な言葉と間違えてるんじゃ無いのですか?と
指摘していたと思います。

> 視点違えば食い違いも自然で良いのではないですか?
> それを又次の言葉で埋めていく。
> そこにコミュニケーションがあるのでしょう。

上で書いた有酸素運動の話からしても、食い違いがありすぎです。

言葉しか使えない場所で、お互いに知らない言葉で話し合っても
コミュニケーションなんでできないのではないですか?
759名無しさんの主張:04/09/14 18:05:13
>>758
その食い違いが質問と疑問と反論でコミュニケーションで良いのではないですか?

ロボット君との話はもっと前の心の病からの順序論が基本ですから
間違えないでください

それも勘違いはコミュニケーションが埋めていくのでしょう。
760名無しさんの主張:04/09/14 18:09:08
>>758
もう一つ
あなたも批判上手ですが
お互い提案上手を求めて頑張りましょう
761ロボット君と名付けられましたw :04/09/14 18:18:10
>>758
思ったんですが、こういう人ってたまーにいますよね。50代はちと早い気がするけど、
ある程度の年齢になると悟りを開いたような状態になり、自説を一方的に話すおじさん。

丹波哲郎なんかもそうかな?急に霊界に詳しい人になった。

そういう人とコミュニケーションは無理でしょう。話がとんでもなくて丹波哲郎みたいに
面白ければ、聞いてるだけで楽しいけど、この人の場合は、まず何を言ってるのか
分からないからね。普段、あまり人とコミュニケーションできてないんですよ。

まあ、私も色々とつきあったけど、ここまで筋金入りのDQNさんだと、年齢もいってる事だし、
彼が自説を曲げる可能性はゼロですね。

とりあえず、このスレ的には、うつ病にはまず休養と薬、そして原因となる環境やストレスを
取り除く、周囲の人は理解を持って接する事が大事って事が言えれば私はもう良いです。
762名無しさんの主張:04/09/14 18:24:34
>>760
なら提案ですが、ありのままこさんはもっとわかりやすい言葉で、文章で
書いた方がよいと思います。

皆さんにあなたの意見が伝わりやすくなりますよ。

>>761
そう言えば、スレの趣旨からどんどんずれてますよね。確かに私ももう
何かを言う意欲が無くなってきました。私もさよならですね。
763名無しさんの主張:04/09/14 21:41:48
どっちもどっちだよ。
自説を曲げないとことか、ロボットもありのままこも。

田舎に住む人と都会に住む人が、自分の正論をぶつけ合ってるだけにしかみえん。
住んでる場所が違うのだから、こうゆう考え方もあるのかと参考にしていけばええのに。

ありのままこもそうなら、ロボットも自説を曲げない筋金入りのDQNさんに変わりない。
764名無しさんの主張:04/09/14 22:29:31
そりゃ増えるだろ。
これだけ不況が続いて
世の中、治安も悪くなるし
希望がないもの。
765名無しさんの主張:04/09/15 00:39:44
>>761
あなたにそのままお返しします!!!

自然も考えられない自説も曲げられない頑固一徹
もっと自然から希望の見当たらない人がストレスは当然でないですか

もう一度考えないしてください。
皆さんを迷わせないで!!



766名無しさんの主張:04/09/15 00:43:08
>>762
外そうとする質問でも答えて居るだけです
そう気が付いていただけるなら
重箱の隅の話はこれで終わりましょう。
767名無しさんの主張:04/09/15 00:45:04
>>763
ありがとうございます
やっと戻していただけました。
そこにいろいろ有って井戸端会議ですね。
768ロボット君と名付けられましたw :04/09/15 09:21:56
>>763
> 田舎に住む人と都会に住む人が、自分の正論をぶつけ合ってるだけにしかみえん。
> 住んでる場所が違うのだから、こうゆう考え方もあるのかと参考にしていけばええのに。

まあ、ありのままこさんに反論して、長々と同じ主張を繰り返してきたのは認めますが、
私場合非難されるなら、「医者や薬会社のいってる事をそのまま言ってるだけの奴」が
正しいです。

ありのままこさんには無駄だと思ったのであえて知らせませんでしたが、私の書いた事と
同じような事の書いてあるサイトをご紹介しましょう。

http://www.e-chiken.com/shikkan/utsu.htm
http://utsu.jp/05.html
http://www.utu-net.com/utur/treat01.html
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/dep0.html
http://www.jcptd.jp/general/remedy/frame-rem5.html
http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/7.4.htm#two
http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000787.html

他にもちょっとGoogleで検索すれば山ほどあります。
私は医者ではないので自説を作れるほど医学知識はありません。しかし、自分がうつ病になった経験
と上のようなサイトや本、テレビなどで言われている事を合わせて、重要だと思う事を主張しているだけ
です。
769ロボット君と名付けられましたw :04/09/15 09:28:15
>>763
逆に、ありのままこさんと同じような主張をしているサイトや本などあるのなら教えて
欲しいですね。(私が紹介したかw本人著だけど...。)

「自説」かどうかはこれで客観的に判断出来るでしょう。

763さんも恐らくうつ病に対して正しく理解されてない方だと思います。申し訳ないですが。
まあ、医学界などで認知されている事が正しくない、というありのままこさんのような「自説」
をお持ちなら別ですが、それならこの場でおっしゃって欲しいですね。それをしないのなら、
単なる根拠のない非難としか思えないです。
770ロボット君と名付けられましたw :04/09/15 09:49:23
あと、なんだかロボット君とか名付けられて、ありのままこさんに勝手に自然や心を否定する
モーレツ人間というキャラクターにされてますが、これはありのままこさんが私のレスをきちんと
読んで頂けないために誤解していることです。

確かに、うつ病になる前には精神論者で、「精神力で限界も突破出来る」という馬鹿な人間でした。
しかし、現在はうつ病になったおかげで、仕事とも距離を置き、自分の限界を知りつつ生きていける
人間に更正したと思いますw。心のケアも、うつ病をこれ以上増やさないためには必要ですし、
会社人間になるより、自分に正直な自然な心を持つ事を心がける重要性もよく分かっています。

しかし、スレタイのように、私のような精神論者でもなく、普通に仕事をしている働き盛りのサラリーマン
にうつ病が増えているのは、日本社会のうつ病への無理解や企業の一部の人間に負荷がかかる
構造的欠陥が問題だと言っているのです。

そこから脱出するのに、ありのままこさんのように、個人の心がけに任せていたのでは、個人の心
の負担が増すだけで、かえってうつ病を増やす結果になりかねないでしょう。

だからこそ、このようなスレタイのついてるスレで、私は一生懸命、上記のような主張をしているのです。
力は無いですが、少なくとも自分の会社では、私の主張を受け入れてくれそうです。
771名無しさんの主張:04/09/15 10:04:06
弱い人間は心を殺さないと、今の世の中やってけんのさ・・・。
俺は心を殺せなくなってから、鬱病へ一直線でありました。
772ロボット君と名付けられましたw :04/09/15 10:31:37
>>771
そう、まさにロボットか社畜にならないと、働き続けられない。
三菱自動車の社員も自分の会社が不正をやっていたと知っても、だからといって「不正はやめよう!」
などと叫んで首になれば、明日からの生活はどうするのか?だからなかなか表に出てこなかったんで
しょうね。

そして弱いというより正直な人間はそのジレンマに耐えられなくなり、うつ病になる。

こういう社会を何とかしないと、やはりうつ病は増える一方です。
773名無しさんの主張:04/09/15 13:03:11
また現場まで行くのに迷子なりまくり
言い訳するのに苦労したやん
欝に為りそうもない性格と
関係あるんやろか
774名無しさんの主張:04/09/15 17:15:53
>>768
だあるなら
なおのこと医学も、まだ完成でない事も認め合いましょう。
今から始まるクスリが効かない耐性菌の恐怖も
アメリカのように報道をするが、その現実も隠そうとする日本では??
まだまだ信頼が遠いのも、そこにもあるでしょう。
まずいろいろな意味で非は非で認め合い一方論に決め付けることでは無いでしょう。

あなたの反対の意見の医学者もいますよ
その事を忘れないでください!!
775名無しさんの主張:04/09/15 17:18:45
>>769
では一つ
テレビでやっていたワッハッハと笑ってガンを進行させない治療をしている病院長がいましたがどう思いますか
776名無しさんの主張:04/09/15 17:31:06
>>770
そこに両面の意見を聞いて
何をするにも体力環境にも壁とハードルを感じて意欲の出る人。
また弱気になって迷うのも人間。
その中でミスも含んで自分に有ったものをつかんでいくしかないでしょう。
そこに両面の意見を感じなかったから対面から鏡の意見を出させていただいただけです。

其処にも自然の論争が有って良いのではないですか?
777名無しさんの主張:04/09/15 17:38:55
>>772

> そして弱いというより正直な人間はそのジレンマに耐えられなくなり、うつ病になる。
> こういう社会を何とかしないと、やはりうつ病は増える一方です。

そこに希望を見つけあう世論がない情報も批判だけ
その批判だけは卒業したいだけ
悪循環にハメルか善玉循環にハメ合うかしかないのでは?

その意味でも嘆き合うより一緒に宿題しあう世論にしたいだけです。

778名無しさんの主張:04/09/16 15:44:17
うつ病も引きこもりも意味不明の事件も
最近の家族の虐待から家族殺人に共通している事がある。

それは学者も含んでマスコミ世論まで100%希望を見失っている。

なぜだろう??
学者マスコミも意味不明に迷ってしまったのか批判して嘆くだけ。
それでは子供が迷って当然でしょう。
それどころか大人社会が迷って自然!!
平和ボケ学者ボケの証明と笑っていられないところまで来てしまった。

そこにうつ病があると言いたいのですがどうでしょうか??
779名無しさんの主張:04/09/16 17:33:09
クスリ派の方々
クスリの害で悩んで居る人がスレを立てていますよ!!
現実を見直しましょう!!


薬を飲みたくない
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095041039/

現実!!
心からの叫びを聞いてあげてください!!
780名無しさんの主張:04/09/20 17:20:24
皆さんは提案に弱い人ばかりですか!!

嘆くから悲しく成るだけ
批判しても腹が立つだけ自分の進歩も忘れる。
そこが一番の問題!!
もう一度たとえ一歩でも進む事を考えませんか!!
781名無しさんの主張:04/09/20 17:31:30
まぁもともと脳が筋肉でできていたような奴が
いくら更生したからって言っても、内容の浅さはいかんともしがたく。

結局、自分の意見を通したいだけという構造は、脳筋肉状態のときから
変化してないように見えるよ。

まぁ、せいぜいがんばってくれ・・・
周りのものを病気にしない程度にナ
782名無しさんの主張:04/09/20 18:19:35
>>780
氏ね
783名無しさんの主張:04/09/20 18:30:45
321 :名無しさん :04/09/04 19:46 ID:wybpRJFn

何事も色々、深謀と欺瞞
 ガセネタも積もり積もれば、山となり、ゴミとなる
 過去、現在、未来において、最も有効な対処はガセネタを混ぜる事です
 1っ1っの情報をチェックして確認を得られなければ行動は起こせません
 処理には大量の時間、金、人出を必要とし、振り回されてパンクする
 バラバラの積み木と同じ、組立の方法を知ってるのは担当者の頭の中
 98%のガセネタと 2%の真実、 Mr.挑戦者の貴方には解けるかな?
 ----と、作家トム・クランシーが講演会でよく語ったとか 
 
と、殆どが白人のこのパターンに載せられてるだけだと思う
それにしても、この数年は連中は基地外を越えていたけどね
784名無しさんの主張:04/09/21 17:42:25
薬も医者や病院を選ぶのが難しいように
いろいろ情報が有り過ぎて一時は混乱しても時の流れ。
お互い良いと思って決めていく、そこに自己責任もあるでしょう。
判断レベルを上げていかないと自分が被害者になってしまう。
785名無しさんの主張:04/09/21 18:00:13
うつ病と軽うつはハッキリ分けた方が言いように思われ。
っていうか後者は単なる抑うつ状態でしょ。
生活がきびしいので抑うつ状態が常態化しとるって事じゃない。
786名無しさんの主張:04/09/21 18:48:50
抑鬱から鬱病になる
787名無しさんの主張:04/09/22 20:51:45
>>785
> うつ病と軽うつはハッキリ分けた方が言いように思われ。
> っていうか後者は単なる抑うつ状態でしょ。
> 生活がきびしいので抑うつ状態が常態化しとるって事じゃない。

ハッキリ分けた方がというのも本人の意識であって
周りで分けようが無いでしょう。
ただハッキリ言えるのは軽い人はミスや失敗のショック。
その他希望の壁で悩んでいるだけ!
そこに今の不況から不安で自分をプレッシャーで追い立てる。
いま焦るほどハマルだけでしょう。
心配で眠れないから睡眠薬という依存症が一番危険でしょうね。
そこからうつ病になっていく人が一番多いのではないでしょうか?
安心と希望を与える世論が望まれると思いませんか!!

788名無しさんの主張:04/09/22 21:50:39
俺は投薬消極派だが、逆に反投薬系治療も怪しいのいるからね!ニューエイジだのネオ仏教だかが背後にいる噂も 投薬漬けとカルト療法が双極にいるから、鬱治療はバランスを考えるべき。
789名無しさんの主張:04/09/23 00:00:32
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   
     l  i''"        i彡
    .| 」   ⌒' '⌒  |   
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |     ライブドア・堀江社長「女は金についてくる」 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |      
     ∧     ヽニニソ   l     稼ぐが勝ち! 
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
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  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
790名無しさんの主張:04/09/23 00:01:31
791名無しさんの主張:04/09/23 00:01:50
792名無しさんの主張:04/09/24 10:12:53
長期鬱患者はその後どうしているんでしょうか?
793名無しさんの主張:04/09/26 15:44:12
>>1
病気になるんじゃないんですよ、病気にされるんですよ。
この国は!
794名無しさんの主張:04/09/26 19:56:17
20代だけど、うつ病休職者
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1094046969/l50
795名無しさんの主張:04/09/26 20:06:04
公務員の給料の為の勝手な課税で 皆やる気を無くし 鬱状態になって来ている。政府は緊急に対策をすべき
796名無しさんの主張:04/09/26 20:07:20
パニック障害も増加しているらしいな。
797名無しさんの主張:04/09/26 20:08:09
こうした一億精神病状態を解決する唯一の方法は戦争だよ。
798宅急便:04/09/26 21:10:44
ヤマト運輸でも うつ病 大発生です
特に 事務職・・・
 死んだような目をしてます・・・
助けてやって下さい!!!
799千葉坂川高校:04/09/26 22:10:38
危ないから、街から追い出せ。

800名無しさんの主張:04/09/26 22:11:02
>>798
死んだような目といえば、教育実習に行った公立中学も酷かったなあ・・・。
801名無しさんの主張:04/09/27 01:01:43
そういえば昔、高校に教育実習に来た先生候補が死んだような目をしてたな・・・。
「どうして先生になろうと思ったのですか?」
「ほかにやることもなくてなんとなく」
 おいおい。嘘でもいいから理想でも語れよ、と思った。
 試験の成績は良かったらしく、その後教員に合格したらしいがいまはどうしてるだろうか。
802名無しさんの主張:04/09/28 20:47:45
日本って、いつからこうなってしまったんだろう!?
803名無しさんの主張:04/09/29 04:29:11
熊本県教職員 精神性疾患での休職者急増
http://kumanichi.com/news/local/main/200409/20040926000019.htm

うつ病や統合失調症など精神性疾患による熊本県内教職員の休職者は四月末時点で五十人に上り、
昨年同時期の二十六人に比べ倍増した。教育ニーズの多様化や教務の多忙化など学校環境の変化
が大きな要因と見られる。


大変だな。
804名無しさんの主張:04/09/29 13:53:40
「鬱病」っていうと、救いが無い感じがする。
「うつびょう」って表記した方が気がまぎれる。
805名無しさんの主張:04/09/29 14:07:06
とうごうしっちょうしょう
せいしんびょう
806名無しさんの主張:04/09/29 15:38:21
鬱で休職中。
会社からは一円も支給されません。
そのため、健康保険の傷病手当使わせていただきます。
健康な皆さん、ごめんなさい
807名無しさんの主張:04/09/29 15:49:13
うつびょう
808名無しさんの主張:04/09/29 16:37:47
鬱病患者よ、頑張れ、頑張って、頼む頑張ってくれ。鬱病患者よ、頑張れ、頑張れ、頑張れ、頑張れ、頑張れ。
809名無しさんの主張 :04/09/29 16:51:41
売上至上主義。効率至上主義。市場主義がもたらした負の副産物。
810名無しさんの主張:04/09/30 00:37:59
単に、頑張っても先が見えない世の中になってしまったら、
やる気を失ってだらだらしているだけ。言ってみれば
現代ダラダラ病。まぁ、誰かも書いてたけど、サボリ病、とも
言うかな。先が見えない世界になってしまった辛さはわかるけどさ。
だからこそトンネルの先にあるものを目指して走りつづけなきゃ!

4の5の言ってないで、働きなさい。みんな今までの環境が
良すぎて、甘えん坊になってしまってるんだよ。一部は親が
金があったりして食うに困ってないから引きこもりとかも出
来るわけでさ。。。仕事選んでられなかったら我武者羅に働かざる
を得ないはず。
 まぁ医者は医者で、なんだかこむつかしい単語を並べて病気を
創出してるいたいだけど、これも無駄な仕事作って仕事廻している、
ありがちなソフト発注みたいなもの。

ま、気合が足りませんよ。はっきり言うけど。
811名無しさんの主張:04/09/30 00:59:58
>>810

あまりこういうところに来て口出ししないで下さいね。こういう人いると
殺したくなる。
812名無しさんの主張:04/09/30 07:58:17
もうギブアップだ・・・・・
>>811
大丈夫。
君が殺さなくても、こういう事言ってる奴に限って、
自分の限界を知らないから、そのうち、うつ病になるよ。
それでもって、自殺するだろうな。
814名無しさんの主張:04/10/01 10:04:10
鬱患者の総数ってどのくらい?
815名無しさんの主張:04/10/01 10:07:15
たくさん
 
報道関係が鬱に成りやすい情報を”統治”として流してる
816名無しさんの主張:04/10/01 10:24:23
>>815
意味分からん。
817名無しさんの主張:04/10/01 10:28:14
>>816
東北のナマハゲなんたらと同じ
ありもしない作り話を”創作”して、気をひるませる
 
それをテレビ等で行うと、それは報道に成る
818名無しさんの主張:04/10/01 10:33:57
>>814
(古いけど)
・うつ病および躁うつ病(双極性障害)18万人
・うつ病は20人に1人と発病率が圧倒的に高い

出典:日経サイエンス1998年9月号 B.ネメロフ(エモリー大学)著「うつ病の神経生物学」

・日本にはうつ病、うつ状態が500万人いるといわれる。

ローゼンら著、冨田香里訳、あなたの「大切な人」がふさぎ込んだら。講談社刊より

・近年の自殺者増加の背景には、不況による生活・経済苦などで精神的に追い込まれた
 中高年、特に男性の間でうつ病が急速に広がっている現状があるとも指摘される。

・厚生労働省が実施した一九九九年患者調査によると、うつ病を含む「気分障害」の推計
 患者数は入院が約二万六千人、外来が約三万九千人に上った。

・しかし、病院に行かず、家族や同僚にも打ち明けられない“潜在患者”が多くいるとみられ、
 大手製薬会社が世界保健機関(WHO)のデータを基に試算した日本国内のうつ病患者数は、
 約三百六十―六百万人。国民の二十人に一人がうつ病との推計が出た。

神戸新聞 2003/07/29
819名無しさんの主張:04/10/01 10:35:44
アメリカが、ロシアに対してラジオ放送を繰り返し
結果として住人の所為がおかしく成った。
 
種明かしはこんなものだ。
820名無しさんの主張:04/10/01 10:37:19
>>817
あんたの脳内でも、見事に情報が統治されてるなw
821名無しさんの主張:04/10/01 10:40:27
>>820
恫喝手法を直接受けたから、それをここに提示してるだけよ
 
そして、俺は統治はしてない、整理してるだけ
822名無しさんの主張:04/10/01 10:50:13
>>821
まあ言いたい事は分かるが、被害妄想に近いな。
君はあれか、テレビとか新聞とか読んでるだけで恫喝されるわけ?

これからの時代、もっと情報を選別できるセンスを持たないと、それこそ
精神を病むよ。
823名無しさんの主張:04/10/01 10:56:36
>>822
>テレビとか新聞とか読んでるだけで恫喝されるわけ?
意味不明だな、詳しく説明してくれ

824名無しさんの主張:04/10/01 11:05:22
>>822
説明できないか
 
んじゃ書いておこう、悪意のあるイメージを先入観として持たせる事で
他の対象の行動を制限させようとする、これだけの事だ
825名無しさんの主張:04/10/01 11:05:35
>>823
「恫喝手法を直接受けたから」っていうは、マスコミが鬱になるような
情報を流し続けて、それをあなたが「恫喝」ととらえているのでは?
と思ったのだが。
826822:04/10/01 11:06:58
>>824
うんこぐらいさせろよー。
827名無しさんの主張:04/10/01 11:08:28
>>826
 
甘えるな
828822:04/10/01 11:16:06
>>827
じゃあ、仕事ならしていい?いま会社なもんで。
829名無しさんの主張:04/10/01 22:57:13
うつ病は、日本自体が病原菌。
830名無しさんの主張:04/10/02 13:15:03
今の会社は、利益を求めすぎ。
831名無しさんの主張:04/10/02 13:19:07
効率至上主義社会へ
832名無しさんの主張:04/10/02 13:19:51

昨年の「有給休暇」は8.5日・取得率が過去最低を更新
 2003年1年間に正社員が取得した年次有給休暇の平均日数は1人当たり8.5日
で、与えられた日数に対する取得率は47.4%と過去最低を更新したことが厚
生労働省が30日まとめた調査で分かった。リストラや正社員の採用抑制など
労働環境の変化の影響で、休みが取りづらい雰囲気が高まっていることが背
景とみられる。
833名無しさんの主張:04/10/02 14:19:55
>>832
こういうのがうつ病患者を発生させるんだよなあ・・・。
834名無しさんの主張:04/10/02 16:27:33
>死んだような目
最近ではそれを「社会人らしい目」と賛美します。
835名無しさんの主張:04/10/02 18:18:20
怒ったような表情
最近ではそれを「社会人らしい顔」と賛美します。
836名無しさんの主張:04/10/04 14:45:06
 従業員に対して残業代などの割増賃金を適正に支給しない「サービス残業」が横行しているとして、厚生労働省
は11月を「キャンペーン月間」に指定し、サービス残業解消に向けた対策に乗り出す方針を決めた。

 昨年度、労働基準監督署の是正指導を受けて100万円以上を支払った企業が、2001―2002年度の合計を
上回る1184社に達するなど、深刻な不払いの実態が判明したためだ。全国一斉に企業への抜き打ち調査を実
施するほか、フリーダイヤルを各地の労働局に開設するなどして、個々の従業員から情報を集める。

 1184社の不払い総額は約238億7000万円。労基署による是正指導で不払いが解消された労働者は約19
万5000人に上った。また、このうち1000万円以上の不払いを是正指導された企業は236社あり、総額は
約210億3000万円に及んだ。

 不払いの最高額は電力会社の約64億3000万円で、過去にさかのぼっても最も多かった。このケースでは、
管理職からの残業指示と社員からの残業の報告がいずれも口頭で行われていたため、サービス残業に対する
チェック機能が働かず、1万人以上の社員が、年平均146時間余りのサービス残業を1年8か月にわたって続
けていたという。

 業種別では、製造業が不払い労働者数、金額ともに最も多かった。

 サービス残業は、長引く不況で多くの企業が合理化に取り組む中、人員削減のしわ寄せが従業員に及んで
問題が顕在化した。2000年11月には、中央労働基準審議会でサービス残業の横行が初めて指摘され、厚
労省は、翌2001年4月から是正指導に関する集計を開始した。

 2001―2002年度の2年分を合わせた数字を見ると、是正指導で100万円以上を支払った企業は1016社、
金額は約154億円、労働者数は約13万5000人となっており、昨年度はいずれもこの2年の合計を上回った。

(読売新聞) - 10月3日11時7分更新
837名無しさんの主張:04/10/04 14:50:57
有給休暇は取れない、サービス残業は当たり前、リストラした結果としてそんな社畜だけが
残される。しかし、その結果待っているのはうつ病。

こんな企業ばかりじゃ、日本そのものが潰れてしまうだろう。
838名無しさんの主張:04/10/04 17:40:34

    2ちゃんねるをやっているみなさん。
    昔、日本はほとんどの都市が焼け野原
    でした。しかしそんな現状に対して昔の
    日本人は悲観論などせず、がんばりました。
    その結果が今の経済大国で技術先進国
    の日本なのです。
          
    今、日本は、少子高齢化、膨大な借金、
    引きこもり、少年犯罪、ニートなど、様々な問題
    を抱えています。
    こういう問題をまえに我々は悲観論を展開しがちです。
    このスレッドのレスのように。
    しかし、日本のほとんどの都市が壊滅していた
    時に今の経済大国で技術先進国の日本を想像
    できるでしょうか?
    我々もやればできるはずです。
     
     

839名無しさんの主張:04/10/04 17:51:26
>>838
マルチうざい。
840名無しさんの主張:04/10/04 22:56:07
世の中は仕事をはじめ苦しいことが多いが
それもこれも裏の楽しみがあって相殺されていたわけだ
つまり禁止されてからだな…
841名無しさんの主張:04/10/05 11:14:05
中学校で休職教師増加-県会一般質問

県議会(米田忠則議長)は30日、9月定例会の本会議を再開し、松井正剛(自民)、岩城明(民主)、梶川虔二(新創NARA)、服部恵竜(自民)の4議員が一般質問を行った。
この中で、岩城議員は「学級崩壊で出勤できない先生が増えているのではないか」と現状を質問。矢和多忠一教育長は、実際の数字を挙げた上で、長期休職の教師が特に中学で増加傾向にあることを答えた。

岩城議員の質問に対して矢和多教育長は「学級崩壊に関して、授業中立ち歩く、教師の指導を聞き入れない生徒が一部にある」と話した。
休職中の教師については
「本年度、1カ月を超える休職者は8月末現在で小学校71人、中学校48人。ただ中学校の場合は、平成13年度から15年度の1年間の数字の推移で、87人、100人、120人と、年度ごとに増加している」
と説明した。

増加原因については「保護者の要望の多様化や生徒指導上の問題などがある」と分析。「教師と保護者と地域住民が共有する開かれた学校づくりが大切」と主張した。

(2004.10.1 奈良新聞)
ttp://www.nara-shimbun.com/n_all/041001/all041001b.shtml
842名無しさんの主張:04/10/06 00:16:26
>>841
教師の世界のしがらみモナー。
843名無しさんの主張:04/10/06 19:16:14
心を病む時代はいまに始まったことではない。
844名無しさんの主張:04/10/06 19:27:06
壊れたら直すより新しいの入れ替えたほうが楽。
欝になられたら不良在庫品と同じ。退職して他人になってくれたほうがまし。
直るかどうか分からんし、いつ病が再発されるか分からんし。
不健全な精神で仕事こなせんだろ。
845名無しさんの主張:04/10/07 06:10:41
>>844
さあね?。最終的に慰謝料で会社がつぶれたりしてね
846名無しさんの主張:04/10/07 10:43:09
>>844
ところがだ、最近の傾向では、リストラとコスト削減のせいで、優秀な社員に仕事が集中する
んだな、どこの会社でも。その結果として、その優秀な社員が過労でうつ病になるケースが
多いのだよ。

君のような経営者がいたら、その会社は最後は駄目社員だけ残るんだろうなw
847名無しさんの主張:04/10/08 17:27:50
鬱病について書いた良書をおしえてくれ
848名無しさんの主張:04/10/08 17:42:33
銭にならない社員を、集ストを使って間引くからだ
間引かれた
集ストをやってる奴らが地獄へ落ちること祈る
849きゅう:04/10/08 19:45:37
100年生きるわけじゃないんだから
家をのぞかれたって
たいしたことないんだろうか?
不動産屋に言われた・・・
それって
不動産屋が補償しなければならないことでは?
それともわたしがうつ入ってるのか?
850名無しさんの主張:04/10/08 19:48:55
>>844
こういう奴に限って回復力が無い
851名無しさんの主張:04/10/09 11:03:26
鬱病の悲劇をなくしたい。
鬱病によって人生を・・・・・・
852名無しさんの主張:04/10/09 11:10:53
ヤンキードゥドゥル
853名無しさんの主張:04/10/09 11:56:55
854名無しさんの主張:04/10/09 12:26:32
>>851
日本がある限り無理!
855名無しさんの主張:04/10/09 14:17:10
病気でもなんでもいいけど、今の社会弱者全員にタダメシ食わせて
やれなくなってんだから、さっさと会社からあるいは社会から、いっそ
この世からリタイアしてくださいよ。うつ病のクズ共。
856名無しさんの主張:04/10/09 14:34:16
>>855
ほぉ。自殺幇助犯かね。
857名無しさんの主張:04/10/10 15:22:52
>>837
まったくだ・・・。
858名無しさんの主張:04/10/10 15:40:05
やればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできる
やればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできる
やればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできる
やればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできる
やればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできる
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やればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできる
やればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできるやればできる

859名無しさんの主張:04/10/10 16:15:08
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
がんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれがんばれ
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860名無しさんの主張:04/10/10 18:30:07
>>858-859
なんか、麻原の「修行するぞ!」みたいだな。(w
861名無しさんの主張:04/10/10 20:37:25
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな負けるな
862名無しさんの主張:04/10/10 22:22:52
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな諦めるな
863名無しさんの主張:04/10/10 22:26:25
ウザッ・・・・・・
864名無しさんの主張:04/10/10 22:29:13
鬼軍曹のスレはここだね
865名無しさんの主張:04/10/10 22:29:18
ここは鬱病の奴を励ますスレになりました。
866あぼーん:あぼーん
あぼーん
867名無しさんの主張:04/10/13 00:50:50
私は鬱です。特に職場で辛い思いをしたとか、失恋したとかではないのです。
ふと、一生搾取されて(労働者として)生きていくのかな?と思ってしまいました。
別に金持ちになりたいとかではないのですが・・・

仕事は好きな方なんですが、突然なにかが潰えた感じです。28です。
親族はみな「サボリ病」「甘えている」と言います。否定はしません。
書いている文章の内容が、矛盾しているという自覚はあります。
ただ、億劫というか無意味に感じると言うか・・・・
868名無しさんの主張:04/10/13 01:37:56
その通りです。
あなたは、一生搾取されて生きていくのです。
それが嫌なら、
今以上のストレスを背負うのを覚悟して、
新しい世界に飛び出して行くしかないです。
869名無しさんの主張:04/10/13 14:46:52
>>867
> 私は鬱です。

それは誰の判断?医者から言われたのなら納得するけど。
もし、本当に「鬱病」なら、あなたの感じているマイナスな気持ちは単に病気のせい。
頭休めるか、薬飲めばいつか普通になる。

医者に行ってないのなら、とりあえず行く事をお勧めする。鬱病の人の何が問題って、
かかっていながら医者に行かないのが今最大の問題なんだから。

870名無しさんの主張:04/10/13 15:30:24
>単に病気のせい。

 おいおいそれじゃ抑鬱→鬱病の人の説明がつかないだろ。
871名無しさんの主張:04/10/13 16:10:36
>>870
なんで?抑鬱状態にしろ鬱病にしろ、マイナス思考に陥るのは病的原因と
言われてるでしょ。

こういう状態でいけないのは、「本当は怠け者なだけだ」とか「自分は駄目な
人間だ」とかの自己否定に走る事。それが行きすぎると自殺に繋がる。

自分のマイナス面ばかり見えてくるのは「病気」だと認識して、頭休めるか
薬飲むかしないと、自殺の可能性があるんだよ。

もちろん、原因はストレスがあるだろうから、まずそこをどうにかしないとって
場合も多いけどね。
872名無しさんの主張:04/10/13 23:05:14
これでも見聞きして元気を出しなよ!
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4129/banzai/opening.html (オープニングのキャプ)
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4129/banzai/banzai1.mp3 (音声)
873867:04/10/13 23:20:06
病院には行っていません。ですから医学的に鬱病なのかは知りません。
鬱な気分だとは思います。今までは困難を乗り越えるタイプというか
鬱な人を見れば「ぬるい事言ってるな」なんて思うタイプでした。

演技や保留が嫌いなので、真剣にストレートに生きてきたつもりです。
友人はよく「根性あるな」や「行動力があるな」と言ってました。学生の時の
アルバイトの時から、「君は覚えるのが速い」とよく褒められ社会人になっても
「仕事ができる」と褒められる方でした。

小学生の時から成績は良く、友人もそれなりに作れて、女性にも標準よりは
モテる方です。つまり「なんでもそこそこはできる」タイプです。かと言って
エリートでもないので、エリートの挫折ではないでしょう。それに暗かったり
気の弱いタイプでもない自分が、なにか凄く辛い事があったわけでもないのに、
何かが潰えたと感じているので、鬱なのかな?と思ったわけです。
私はどちらかと言えば貧しい家庭で育ち、ボンボンでもありません。かと言って
学歴も低いというわけでもなく、性格も明るく積極的な方でした。

今はとにかく億劫で無為・不毛に感じてしまうのです。。。
874867:04/10/13 23:27:10
連続での書き込みすいません。
「なら死ねば?」と思う方もいらっしゃるかと思います。批判はしません。
私も「生きる意味」がよく分からないので、死ぬ事を考えたりもしました。
しかし、恐怖や生への執着があるのも事実です。恐怖はともかく生への執着は
どこかで何かを期待しているのか、それとも恐怖同様に単に生物として種の保存本能に
起因しているのかは正直分かりません。

最近は「白石 一文」の小説にハマっています。。。
875名無しさんの主張:04/10/13 23:32:08
従兄弟が鬱病なんだが、
病院に通って薬を飲んでも
あんまり効果が無いんだよね。
ま、鬱に関係無く中高年になると
精神崩壊を来たす人間なんてザラなんだから
「人生こんなもんだ」と割り切るしかないのかも。
薬でどうにかなるのなら
老人性鬱病による自殺なんかとっくの昔に克服出来ている。
「我々は血の詰まった袋に過ぎない」(カフカ)
と考えれば、いくぶん気も楽になる、かな?
876名無しさんの主張:04/10/14 11:13:17
>>874
> 最近は「白石 一文」の小説にハマっています。。。

こういう場合は、あんまり鬱病もしくは抑鬱状態の可能性は少ないかな。
何せ、鬱ってのは、今まで自分で好きだった事もやりたくなくなる。何かにハマる
なんて事はまず無いよ。とにかく無気力、無関心、疲労感のかたまりだもの。

君の書き込み見てると、今まで順調に生きてきた事に、なにか不安を感じ始めて
いるんじゃ無いかと思う。つまり、この先も同じように順調に生きていけるのか?と。
挫折経験のない人は、良くこの手の人生の疑問を感じるようだ。

思うに、病的なものでなく、生き方・考え方なんじゃ無いかな。そう言う時は、思い切って
環境を変えてみるとか。あえて自分を逆境に立たせるのも良いかも。人間はやはり、
大きな挫折を一度、二度体験しないと、幸せな自分を認識できないんだよね。

「鬱」って流行ってるけど、あくまで病気なんで、原因ときっかけがあるもの。あなたの場合
それが見あたらない。

> 私も「生きる意味」がよく分からないので、死ぬ事を考えたりもしました。
> しかし、恐怖や生への執着があるのも事実です。恐怖はともかく生への執着は
> どこかで何かを期待しているのか、それとも恐怖同様に単に生物として種の保存本能に
> 起因しているのかは正直分かりません。

鬱で死を考える人は、凄く簡単に死の恐怖を克服してしまう、というか楽になれると
思ってしまう。これも、病気だから。正常ならあなたのように、本能で死に対して非常に
恐怖を覚えるはずだ。

この頃世間を騒がせている集団自殺なんて、鬱病とは無縁。あれだけの行動力は鬱病には
ない。それに、「苦しまない死」なんて選ばないよ。鬱病は生きている事が一番苦しいので、
死の時の苦しさなんて考えない。もう発作的に自殺するんだよな。

多分、あなたは鬱では無いよ。
877名無しさんの主張:04/10/14 11:27:27
>>875
> 従兄弟が鬱病なんだが、
> 病院に通って薬を飲んでも
> あんまり効果が無いんだよね。

自分も効く薬に合うまでは時間かかったよ。これは根気よく試していくしかない。
でも、鬱病の人って、それすら億劫なんだよな。で、勝手に薬や通院やめて
悪化する。本当は周囲がちゃんと理解して、本人が効く薬に出会うまで、強引にでも
病院に行かせるべきなのにね。

> 薬でどうにかなるのなら
> 老人性鬱病による自殺なんかとっくの昔に克服出来ている。

現実に薬で鬱が治った人はたくさんいる。自分もそうだし、他にも知っている。
ただし、抗うつ薬は、風邪薬みたいなもので、症状の緩和しかできない。
原因の排除と休養(年単位だよ)によって本人の自然治癒力で脳がまともに
神経伝達物質を分泌出来るようになるまで待つしかない。

働いている人は、上の両方が難しいよね。原因が仕事だったりすると転職しかないし、
長い休養も今の日本の会社ではなかなかとれない。収入だって減ってしまうしね。

風邪には直接直す薬がないので、本当はゆっくり休んで自然治癒を待つのが一番だけど、
社会人はそうも休んでられないので、とりあえず症状を抑える風邪薬と言われるものを
飲んでその場をしのぐ。今の鬱病の治療もそれに近い状態だから、時間もかかるんだな。
878名無しさんの主張:04/10/14 14:53:42
>>877
>原因の排除
こんなの、日本人を絶滅させるしかないじゃないか!(w
879名無しさんの主張:04/10/14 16:25:31
>>878
それじゃ花粉症みたいに国民病という事で。今日の鬱予報とか出るかもね。
880名無しさんの主張:04/10/14 22:52:10
日本病と名付けよう!
881名無しさんの主張:04/10/15 00:13:27
>>874
現在の874さんの状況は、875さんの指摘が当たっているような希ガス。

>君の書き込み見てると、今まで順調に生きてきた事に、なにか不安を感じ始めて
>いるんじゃ無いかと思う。

会社で偉そうにふんぞり返っている人でも、自分の将来への不安はあります。
あなたは不満をためている様子でもないし、色々と考えるのは正しいこと。
脳はそのためにあるのですよ。。
882名無しさんの主張:04/10/15 11:22:55
何も考えなくなったら人間終わりだよ。
私によく「考えちゃだめだ。」と言う人がいるが、(人々が物事を)本当に考えなくなって得をするのは権力を悪用する悪者だったりするのがオチなんですよ。
やはり物事はしっかり考えましょうよ。
883名無しさんの主張:04/10/15 16:51:22
>>882
その通り。
悪徳企業、詐欺、インチキ宗教、国家による洗脳、これらは全て、思考停止をさせる事から
始まる。考えない人間はロボット。好きなように操れるからな。

思考停止させるのに一番良い方法は、人を極限状態に置く事。逆にそう言う状態の人を狙っ
て、よく悪い奴が詐欺したりするでしょ。挫折したり、落ち込んでいる時は気を付けてね。

もう考えて考えて考え抜くべし。
(でも、鬱病の人は駄目だよ。病気の状態のせいで悪い方向にしか考えないから。)
884名無しさんの主張:04/10/19 22:42:09
悪徳企業を何とか出来ないものかのう・・・?
885名無しさんの主張:04/10/20 10:00:00
金を絶対的な価値観ととらえている以上、悪徳企業は減らない。

ただ、言える事は、悪徳企業が最後まで生き残った例はほとんど無い。
三菱自動車みたいな大企業で、バックに巨大なグループが控えていても、
「悪徳」はいずれ矛盾を生み、世間に晒される。

まして、その辺の闇金や詐欺まがい商法のインチキ会社なんて、寿命は
数年。その規制もドンドン厳しくなってる。まあ、中にはうまく自分だけ
すり抜けた奴もいるだろうが、人を騙して金を儲ける味をしめた奴は、絶対
またやる。いつか捕まるだろうね。

まあ、自分がそういう企業に騙されないようにしとけば、いずれ奴らは自滅
するよ。奴らがはびこる原因の一つは、騙される側の欲望もあるって事を
忘れてはいけない。
886優しい名無しさん:04/10/20 13:42:31
>>838
それはどうかな?
人間は何もないところからはいろいろアイデアも出て来るが(餓鬼の頃なんて玩具なんか
なくたって遊んでたろ?ダルマさん転んだ、ケンケンパーとか。)
これだけ情報が氾濫しすぎるとかえってアイデアなんか出てこないもんだよ。
887名無しさんの主張:04/10/22 22:44:13
>>887
>奴らがはびこる原因の一つは、騙される側の欲望もあるって事を忘れてはいけない。
ねずみ講なんかそうだよね。
888名無しさんの主張:04/10/23 09:44:35
うつ病をつくる無能上司が、会社を赤字にしている。
889名無しさんの主張:04/10/23 23:52:13
うつの病原菌は日本人。
890名無しさんの主張:04/10/24 13:46:53
「サザエさんをさがして」
理想の家庭像だった
マイホーム

http://www.be.asahi.com/20041023/W24/0009.html
891名無しさんの主張:04/10/26 22:05:56
うつ病に自律神経失調症の漏れは悲惨だよ
季節の変わり目で自律神経がやられたからつらかったよ体が
892名無しさんの主張:04/10/27 00:31:56
うつ病が増えて、
うつ病であることを言いやすくなるといいと思う。
893名無しさんの主張:04/10/27 10:22:35
>>891
> うつ病に自律神経失調症の漏れは悲惨だよ

うつ病と自律神経失調症って別なものなのか?そもそも、「自律神経失調症」ってのは
病名じゃないそうだし。「風邪」みたいな言い方と同じらしい。

おれもうつ病だが、医者は気を使って会社に提出する診断書には「自律神経失調症」と
書いてくれてる。まだ、うつ病=精神病=基地外という感じで偏見を持たれるからね。

でも、医者は「実際にはあなたはうつ病ですよ。」と言い、抗うつ剤を処方されているんだが。
894名無しさんの主張:04/10/29 00:10:21
>>890
「サザエさん」を理想にするのはいかがかと・・・。
典型的な日本人の姿じゃん。
895名無しさんの主張:04/10/29 00:45:04
鬱病は20代でもなる人多い。特に博士後期過程に進んだ人とか。
896名無しさんの主張:04/10/29 00:59:54
>>895
この際、大学院の存在価値を問いたいよ!
897名無しさんの主張:04/10/29 13:42:08
>>896
院の存在価値は博士課程取得のためなら意味がありそうな希ガス。
898名無しさんの主張:04/10/29 21:35:10
大学なんて、授業料だけ払って学位をもらうだけのところ。
899名無しさんの主張:04/10/29 21:40:14
弱いからいけない。
他人はすべて敵。自力救済。
900名無しさんの主張:04/10/29 22:28:23
900!
901名無しさんの主張:04/10/31 00:23:38
有給休暇、取得率47%で過去最低に 厚労省調査 - asahi.com : 経済
http://www.asahi.com/business/update/1030/018.html
902名無しさんの主張:04/10/31 12:47:03
>>901
一体どうなっているんだよお、この国は!?
903名無しさんの主張:04/11/01 09:46:31
セックスというものを楽しむことは、よい人生の不可欠な要素です。
セックスによって人生は何倍にも豊かになるし、よいセックスをしている人は
精神を病まないのではないでしょうか?
鬱病の最上の特効薬、それは身近にある「セックス」なのかもしれない。
904名無しさんの主張:04/11/01 10:38:59
うつ病になるとセックスしたくなくなるよ。
905名無しさんの主張:04/11/01 11:00:47
会社の社長に鬱病患者が多い。
906名無しさんの主張:04/11/06 22:27:27
うつ病求職者が増えた原因は何だ!?
907名無しさんの主張:04/11/06 22:39:39
うつ病患者がやがて、多数派を占めて、うつ病患者の生きやすい
時代がやってくるであろう。
908名無しさんの主張:04/11/06 22:49:56
つうか、あんな満員電車に毎日乗って
よく鬱病にならないよね
909名無しさんの主張:04/11/12 16:34:27
メンヘル板を見て、感化されそうです。たすけてください。
910名無しさんの主張:04/11/12 17:07:27
911名無しさんの主張:04/11/12 17:09:12
鬱病が多くて自殺者が多いのはこの国が腐ってるから。
912名無しさんの主張:04/11/12 18:34:01
うつ病にならないように会社を辞めました。
もう会社では働きまつぇん。
913名無しさんの主張:04/11/12 18:44:54
うつ病のために口では言い表せないつらい思いをしてきました。

しかし、江原啓之著の「あの世の話」に心霊家からみると精神病の多くが霊の憑依であるという記述がきっかけで浄霊(除霊)を受けました。正直、受けてみるまで半信半疑でしたがすっきりしました。

うつ病は病院だけと思ってきましたが、なかなか治らない方は心霊家に治療してもらうことをおすすめします。

シュウの心霊相談室
◆光の差す場所URL:   http://www5b.biglobe.ne.jp/~hikarino/
◆タマラ・ヒーリングURL:   http://tamara.web.infoseek.co.jp/
914名無しさんの主張:04/11/12 18:53:13

シュウの心霊相談室   043−484−8766
915名無しさんの主張:04/11/12 18:54:21

シュウの心霊相談室   043−484−8766
916名無しさんの主張:04/11/12 18:54:59

シュウの心霊相談室   043−484−8766
917名無しさんの主張:04/11/12 18:55:12
会社中心で動いている社会風潮を見直そう。
芸能人やスポーツ選手などが病気やゲガになると「復帰の見通しは○ヶ月後」
「復帰のメドはたっていない」など全て社会復帰を念頭に置いている考えが
一般浸透しています。
鬱で退職し病院に通っていても社会復帰(会社に再就職)を念頭に置いたケア
カウンセリングになっていて働く意欲や気力が完全喪失している人には
そのようなプログラミングが絶望的なんじゃないだろうか。
定職に就いてなきゃ人間じゃない。とか引きこもり不登校は欠陥品など
従来の枠組み・固定観念で縛られがちです。
918名無しさんの主張:04/11/12 18:56:22
>>917

鬱病患者はインドにいけ。悩むのが馬鹿らしくなる。
919名無しさんの主張:04/11/12 21:38:59
ガンジス川の日常風景を見てくれば、確かに馬鹿らしくなるかも。
10年ぐらい前に友人から聞いた話だから、どの程度本当かは分からんが、
生活排水、汚物(○ンコとか)、遺体(母なるガンジスに...というやつらしい)が
ごちゃ混ぜの川の水が生活飲用水らしい。

そいつは変な思想持ってるやつじゃないけど、「漏れは所詮、ただの日本人」
と言っていた...。
920名無しさんの主張:04/11/12 22:00:17
俺も将来ボランティアでもやろうかと考えている
社会の貢献にしたいから
921名無しさんの主張:04/11/13 02:41:49
20代おおう「心はニート」 自分探し世代の憂鬱
http://www.asahi.com/job/special/TKY200411090249.html

 「失われた10年で、社会が一人前の大人を育てる自信を失った。それがそのまま若
い人の自信のなさにつながっている。とはいえ自信のなさは、実際には『自分はもっと
できるはず』とか根拠のない自信と表裏一体です。できないことを認めて、開き直るこ
とができない。『自分らしい生き方』を探さなければという強迫観念が強い」

 じゃあ、今の会社でこつこつ頑張って出世を目指すかと言えば、何か違う。成果主義
だから、頑張れば信頼は上がり、責任も増えるのに。上の世代を見ても、目指す理想像
が見当たらない。

 「労働市場の流動化で、転職組正社員に求められるスキルは上がる一方。若い人には、
以前と比べて相当厳しい状況だと思います」

企業に対して、ニート経験者の雇用を進めてくれるよう呼びかけている。しかし、ある
企業では、
 「今は、大学新卒でも、派遣社員が当たり前ですからね」と、苦い顔をされた。
 「結局のところ、働こうと思っても、壁が高すぎて手が届かない。それで自信をなく
して、ますますニート状態が長期化するというのが、現実なんです」
922名無しさんの主張:04/11/13 10:17:39
劣っている(負い目がある)=バッシング責められるのが競争社会の基本。
能力が劣っている、ルックスが劣っている、学歴が劣っている
生活レベルが劣っている、人間性が劣っている、体力が劣っている…etc

優れた種だけが子孫を残す資格があるかのような、自然淘汰による純粋培養
の感覚さえある。
923名無しさんの主張:04/11/13 20:40:56
>>922
それは違うと思う。ニートが増えているのは、日本が先進国だからこそ。
人が自然淘汰される発展途上国では、ニートなんて生きていけないよ。

景気、好景気に振り回されて、長期的視野を見失った日本社会のつけだね。
日本で働くという事に、若者が希望を見いだせるような社会を作り上げなかった。
目先の利益に振り回された企業が、終身雇用を突然捨て、社会的文化的背景の
違うアメリカの合理主義をいきなり持ってきた。で、富士通みたいに失敗する。

もう単純に日本全部が好景気だったり不景気だったりする時代は無いだろう。
これからは、もっと成熟した経済を目指す必要がある。ニート現象は、日本社会
が実は試されているのだと思うよ。

924名無しさんの主張:04/11/13 20:54:21
>>918
鬱病は病気なのであって、悩んでいる状態ではない。

悩みがひとつのきっかけとなって発症することはあるかもしれないけど。
925名無しさんの主張:04/11/14 18:57:34
>>923
>日本で働くという事に、若者が希望を見いだせるような社会を作り上げなかった。
 それはそうなんだけど、社会が「完成」することなんて永遠にありえない。
 若者のために社会を良くしよう、なんて考えて造った社会はたぶん、ない。
 結局自分達が住みやすい社会を造るだけ。マジョリティの住みやすい社会ができるだけ。
 欝病者、その他の精神障害者が多少増えても永遠にマイノリティであり続ける。
926名無しさんの主張:04/11/14 21:17:42
>>925
腐敗がいけないんだよなあ・・・。
「マフィアに就労を希望しているわけじゃないんだから、違法な事は出来ません。」という主張も出来ず、なりふり構わず金儲け。
何でもありの社会だからね。
927名無しさんの主張:04/11/15 10:19:35
>>925
> >日本で働くという事に、若者が希望を見いだせるような社会を作り上げなかった。
>  それはそうなんだけど、社会が「完成」することなんて永遠にありえない。
>  若者のために社会を良くしよう、なんて考えて造った社会はたぶん、ない。

そんな感傷的な話で書いたつもりは無いよ。

「日本で働くという事に、若者が希望を見いだせるような社会」でなかったら、能力の
ある若者は海外に行ってしまい、中国などの労働者が増えてしまったら、日本は
「労働の空洞化」を起こしてしまう。経済も政治もおかしくなる。それが問題。
928名無しさんの主張:04/11/15 13:41:39
飲み会断った部下を2度はねる 殺人未遂容疑で上司逮捕 - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/1115/015.html

こわいねー
929名無しさんの主張:04/11/15 13:53:01
>>928
切れやすい中年ってか?頭に来る気持ちは分かるけど、殴るぐらいでやめとけよ...。
車でひき殺そうとするって...なんでここまでいっちゃうんだろう?
930名無しさんの主張:04/11/15 19:40:59
>>929
>殴るぐらいでやめとけよ...。
殴るのもまずいだろ。
>>928のリンク先に出ている容疑者や>>929みたいな人がいるから社会がおかしくなる。
931929:04/11/16 11:05:53
>>930
そうか?殴るって言っても素手で一発ぐらいならボクサーでもない限り大した傷にはならないだろ。
でも、もちろん、傷害で告訴されたり、会社を首になるってことはあるだろうけどな。
そもそもアホだからそれぐらいの社会的制裁は受けといた方が良い。

ただ、馬鹿だから今度はそれを逆恨みして本格的に殺人計画ってのもありそうだな、こいつの場合。
932名無しさんの主張:04/11/16 18:51:34
【政治】バブル期から続いた"労働時間短縮政策"転機…1800時間の目標撤廃へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100597927/

ガンガンいこうぜ!
933名無しさんの主張:04/11/17 09:54:44
>>932
死に向かって大行進ってか?
934名無しさんの主張:04/11/17 21:14:45
>>933
さいたまの校長のドレミの歌の替え歌。

♪さあ、死にましょう!
935名無しさんの主張:04/11/17 22:40:24
おいおい。。。。。。もうサボリ病はいいかげんにしてくれ。俺はこのスレに
200台から書き込んでいる者だが。

成熟してアイデアが出ないとか、それ自体が甘えなんだよなぁ、なんかその辺
分ってないよ。
936名無しさんの主張:04/11/18 00:20:16
甘えだって切り捨てるだけで何のアイデアも出さない、その安直な考え方も甘ったれだ
937名無しさんの主張:04/11/18 00:55:36
【社会】「"過労でうつ病→解雇"は無効」として、東芝社員が慰謝料1800万円求め提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100683810/

大きなところは違うねぇ
938名無しさんの主張:04/11/20 22:24:59
>>1
こんな国、うつになって当たり前!
939名無しさんの主張:04/11/20 22:25:45
彼女は、中学生時代から父親に性的な暴行を受けていました。高校時
代に私が介入して保護。しかし、その後も身近な男たちや覚せい剤に
救いを求め、そのたびにぼろぼろになり、この11年、私と関わりな
がら生きてきた子でした。「先生、私の父親になって」。この一言で
結婚式を引き受けました。彼女の父親を刑務所に送ったのは私でした
から。
940オヤジ:04/11/20 22:40:13
イラクでは捕虜を電気ショックで拷問しています(テロリストが)。
みじん切りにされて殺すなんてあたりまえです(テロリストが)。
これこそが本当のニュースです。
バカガキがぼろぼろになろうと、そんなのクソほどのニュースバリューもねえなあ。
941名無しさんの主張:04/11/21 21:32:23
何でもありだからうつが増える!

"非正社員切り捨てで失業率「改善」のまやかし"
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200411180140.html
942名無しさんの主張:04/11/22 14:16:15
うつ病患者をつくる無能上司は辞職しろ
943名無しさんの主張:04/11/22 15:30:52
鬱病になる社員など解雇しろ
944名無しさんの主張:04/11/22 15:40:38
>>943
鬱病にもならない社員はまだまだ余裕があるんだから、鬱病にならない
限り、もっともっと仕事をつめこめ、

……っていわれたらどうすんだオマエ。
945名無しさんの主張:04/11/22 15:40:51
>>941
悪質だなあ。おれも残業代請求してやめれといわれたが、
もちろん、訴訟起こしたよ。びびって裁判こなかったよ。
満額いただいたけどな。みんなもおかしいと思えば起こせよ。
そして、ボイスレコーダーとかで録音して、ネットで流し放題。
946名無しさんの主張:04/11/22 15:53:00
>>944
> 鬱病にもならない社員はまだまだ余裕があるんだから、鬱病にならない
> 限り、もっともっと仕事をつめこめ、

実際そうだろう、ほとんどの会社。
947名無しさんの主張:04/11/22 15:54:20
「鬱病」の名付け親は儲かるな
948名無しさんの主張:04/11/22 15:55:46
じゃあ、ほとんどの会社は社員を鬱病にしようとしてるわけでつね。

そりゃあ、本当に、「働かないのが勝ちだと思う」わ。
949名無しさんの主張:04/11/22 15:59:30
>>948 「働いたら負けかな」って言ったニート君は正解だったか。
「働いたら損」ともいえるが。
950名無しさんの主張:04/11/22 16:01:36
麻薬はマズいがドーピング技術をなんとか有効利用できないものか
951名無しさんの主張:04/11/22 16:11:54
>>950
それが抗うつ剤だよ。薬でうつの原因となるセロトニンやノルアドレナリンを無理矢理
増やしてうつの症状を和らげる。

本来の目的は、同時に休養もして自然にこれらの物質が正常に分泌されるのを待つ
のだが、リーマンは休めないので、抗うつ剤飲みながら仕事してんだ。

完全にドーピング状態。働き過ぎが改善されなければ、もっと効く抗うつ剤が必要に
なってしまい、結局最後には効かなくなる。体も副作用でボロボロ。
952名無しさんの主張:04/11/22 16:23:13
ドーピングしてボロボロになってなんとか過労死しないように祈りながら、会社にいつづけるか、
それともすぱっと辞めて、無職になって健康になるか…。
953名無しさんの主張:04/11/22 16:28:07
過労死とか自殺とかを日本の美徳、文化と思ってる人たちがいるってことなのかな
メディア見る限りでは外人にはよく言われている気がする
954名無しさんの主張:04/11/22 16:59:57
今の風潮を無条件に肯定するつもりはないけど、
こうなることが分ってたから、小学校四年から死ぬ思いで
頑張って塾に行ってたんじゃないか。。みんなある意味自
業自得ではないの?
どうなの?
うちは9時5時(今日は4時半)だけど、人間らしい生活という感じ。
補佐員のなかにいる臨月妊婦はさすがになんとかしてほしいけどねぇ。
955名無しさんの主張:04/11/22 19:04:12
>>954
公務員?
956名無しさんの主張:04/11/22 20:48:37
パソコンと携帯とネット代払ってまでして、
やみくもにここで辛い、苦しいとか書き込んでいても、
他の誰かを儲けさせてるだけだと気づかない人も多いよね
957名無しさんの主張:04/11/23 00:29:04
小学生の時になりたい職業が公務員なんて
国としてダメダメですよ
958名無しさんの主張:04/11/23 00:35:37
>>957
それ以外の職業がほぼサビ残で会社の奴隷になることが要求される
ことがわかってたら、俺も公務員になりたいって小学生のときから思って
たと思う。
959名無しさんの主張:04/11/23 02:22:52
【メンタルヘルス】心の病発症後ケア、企業に指導…厚労省が新指針策定へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101125743/

だってさ
960名無しさんの主張:04/11/23 02:23:38
>>958
あ、公務員も職種によっては無賃残業地獄ですよ。
961名無しさんの主張:04/11/23 02:40:03
「サービス残業代」2年分、東電が14億円全額支給
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041118i314.htm

労基署の指導により、サービス残業分の巨額精算が行われたケースとしては、
中部電力の約64億円、武富士の約35億円(いずれも昨年)などがある。


解雇をチラつかせサービス残業強制でコスト削減!
962名無しさんの主張:04/11/23 09:37:45
>>958
公務員なんて組織的不祥事揉み消し集団だぞ!
私は、公務員の不祥事を告発した事があるからよく知ってる。
不祥事を揉み消してなんぼ、良識のある者はやっていけない、そんな世界!
金銭的・身分的には安定しているかもしれないが、それこそうつになる。
963名無しさんの主張:04/11/23 11:01:48
しかしいつになったら欧米白人並の生活水準になるのだろうか?
964名無しさんの主張:04/11/23 11:03:13
>>963
アジア人には永久に無理。
965名無しさんの主張:04/11/23 11:05:29
431 名無しさんの主張 04/09/10 01:01
アメリカの若者が或る日突然この国に放り込まれたら
一月も経たないうちに間違いなく自殺してるよ。人間不信で。
966名無しさんの主張:04/11/23 11:29:14
最近また、練炭自殺が増えてきたなあ・・・。
967名無しさんの主張:04/11/23 11:49:17
寒いですからね
968名無しさんの主張:04/11/23 11:50:50
>>960
公務員はカラ残業だって
残業してないのに残業したことに
969名無しさんの主張:04/11/23 12:22:47
>>963
日本なんて、こんな国。
北朝鮮と同レベル。
ttp://www.yomiuri.co.jp/newse/20041123wo41.htm
970名無しさんの主張:04/11/23 15:39:38
423 名無しさんの主張 04/11/23 14:00:31
所沢のインターナショナルスクール(カナダ)
年間授業料150万円
生徒の9割は日本人の生徒
卒業生のほとんどはアメリカの高校や大学へ進学する

日本の英語教育や授業を高校まで受けると、日本でしか通用しない
人間になってしまうらしい。公務員の給料を払い続けるしかない哀れな人生。
971名無しさんの主張:04/11/23 20:04:58
一度、中学生をブラック企業で働かせてやれ〜!(w
ttp://www.yomiuri.co.jp/newse/20041122wo31.htm
972名無しさんの主張:04/11/23 20:53:22
企業の目的は利潤追求。 企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。
973名無しさんの主張:04/11/24 02:52:16
 では利益の出ない企業は倒産するべきですね。
 公的資金で救済されるのはおかしいですね。
974名無しさんの主張:04/11/24 03:28:52
>とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
>人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
>であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
>自然な考えだろう。

それはそのとおりだ。
理想をいえば、24時間不眠不休で労働し、8時間程度の賃金で雇える労働者が理想だろうよ。
問題は労働者がいかにそれに対抗する力を持ち続けるかだ。
そのために古くはギルド、現在は労組という労働者を企業のエゴから守り、企業に対して
圧力をかける力をもつ組織が必要なんだ。
現在の状況は、一重にこの労働者の企業に対する抵抗力である筈の圧力組織が、
機能していず、有名無実の存在に成り下がっているから、起こっている。
が故に、労働者は国家と企業に対し、牙を向くための武器となる力を再獲得しなければならない。
975名無しさんの主張:04/11/24 09:08:57
>>974
> 974 名前:名無しさんの主張 [] 投稿日:04/11/24 03:28:52
> >とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
> >人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
> >であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
> >自然な考えだろう。
>
> それはそのとおりだ。
> 理想をいえば、24時間不眠不休で労働し、8時間程度の賃金で雇える労働者が理想だろうよ。

そんな事が出来る人間はいない。>>972が言ってるのは全くの非科学的、非現代的発想。
今のまともな経営者は、社員のモチベーションやメンタルヘルスを維持するために色々と
施策を行っている。大きな企業になれば、「良い人材」だけでは足りない。適材適所、それぞれの人が
最高の能力を発揮できるようにしなければ、とてつもない人件費の無駄になる。

ま、実際、>>972みたいな考え方の馬鹿な経営者もいるので、潰れたり、裁判沙汰になったり
する会社も多いわけだが。
976名無しさんの主張:04/11/24 21:11:22
976
977名無しさんの主張:04/11/24 21:59:19
会社って、兵隊(社員)を常に若い兵力で固めている方が強いって
知ってた?「27歳で定年制」にしていつも若い人
を前線に置けば会社は永続するって事。
会社は機械ではなく有機生命体なんだよ。
機械であればアルバイトだけでも仕事は進むだろうが、
有機生命体である以上「活性化細胞」が必要なんだよ。
その「活性化細胞」が正社員に求められる機能だ。
その際に必要なのは単に技能や労働力だけじゃなくて、プラスα「滅私奉公の精神」なんだよ。
この点が、フリーターやアルバイトとの最も大きな違いだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これは口には出さなくても常識だし、当然わきまえているのが社会人のマナーである。
やる気の無い奴は「癌細胞」だから、会社はこれを排除しなければならない。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
これからが本格的な社畜時代の到来なんだよ。
978名無しさんの主張:04/11/24 22:07:29
>>977
それ、前も見たよ。
だから、その理論からいくと28歳以上はどうすりゃいいんだよ。
どっかで勝手にのたれ死ねって? 会社は知ったこっちゃないって?
いいか、もし本当に「27歳で定年制」って社会になったら、28歳以上は
極端な話、全員犯罪者予備軍になって、27歳以下の連中を襲うぞ。
そうしなきゃ生きていけないとなったら、なんでもするさ。
979名無しさんの主張:04/11/24 22:23:53
>>972の主張は>>975と矛盾しないと思うが。効率重視の人事という意味で。
モチベUPもメンタルケアも単なる戦略で「社員の為」じゃないんだから。

たぶんこれからも二極化(究極の安定型社会化)は加速して、
大失業・大増税・異常気象や自然災害などで価値観もどんどん変わってく。
資本家と奴隷という不変の関係も新しい文脈で認知されるようになるだろう。
…たとえれば、ネアンデルタールとクロマニヨンのような?
そんとき鬱病、いやメンヘラはどういう存在として扱われてるんだろう。
980名無しさんの主張:04/11/24 22:27:05
28歳以上がどうなろうと
経営者の知った事じゃありません。
981名無しさんの主張:04/11/24 23:00:41
経営者Tsueeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
982名無しさんの主張:04/11/24 23:05:14
そりゃうつ病も増えますよ。
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/takefuji/030731.html
983名無しさんの主張:04/11/24 23:54:22
>>980
まあ、そういうだろうと思ったよ。
まあ、こっちは勝手に、そっちの「若い兵力」の給料日の帰り道を襲撃するために
鉄パイプ持って待機してればいいってことだろう。
984名無しさんの主張:04/11/25 02:30:00
"小泉大増税、庶民イジメ…給料半分以上が税金に"
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112418.html

うはは
985名無しさんの主張:04/11/25 03:26:38
その記事、結びが、
「もはや国民は行動を起こすしかないのだ」
になってるが、これ書いた奴は具体的にはどこまで意図してるのやら。

デモ行進か?
国会前座り込みか?
国会開催中に殴りこみか?
首相殺害か?
しかし、小泉殺したら、絶対、消費税上がらないってわけでもないだろうしな。
後任の首相が同じことやったら、捕まり損か。
どうすりゃいいもんかね。
986名無しさんの主張:04/11/25 11:59:04
職安・労基署職員、求職者にセクハラ 京都・東京 - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/1125/009.html
987975:04/11/25 12:42:24
>>979
> >>972の主張は>>975と矛盾しないと思うが。効率重視の人事という意味で。
> モチベUPもメンタルケアも単なる戦略で「社員の為」じゃないんだから。

社員のためじゃないモチベUPやメンタルケアってどんなの?
「社員のため=会社のため」って図式が出来ないとこれからの企業はだめだと思うけど。

まあ972と矛盾してようがしてまいがどっちでも良いけど、実際に色んな企業で起きてる、
有能な社員をこき使って、駄目社員をばさばさ斬っていく現象は、一見利潤追求の論理では
正解のように思えるけど、実際は限られた有能な社員をうつ病にまで追い込み、人を減らし
すぎて業務がまともにまわらなくなる。過度なリストラはモチベーションダウンに繋がる。
結局、その会社は一時的に利益が増えても、やがて欠陥商品やサービスを出し始め、
有能な人も辞めていく。で、会社も駄目になると思うね。
988名無しさんの主張:04/11/25 14:07:05
 経営者は「一度やめたらほかの職には就けないんだよ」と脅し、労働者をこき使う。
 ひとつの会社だけではなく、社会全体でそれを行い、労働者をボロ雑巾のようにしながら達成した経済成長。
989名無しさんの主張:04/11/25 20:47:43
989
990名無しさんの主張:04/11/25 20:51:42
>>987サマ
>社員のためじゃないモチベUPやメンタルケアってどんなの?
>「社員のため=会社のため」って図式が出来ないとこれからの企業はだめだと思うけど。

だねぇ。だが実態は、鬱や失調症を発症して問題が表面化した時に、会社が、
「メンタルヘルス講習会受けてって言ったじゃない!」
「相談窓口あるって言ったじゃない!」
という言い訳をして、結局は個人への責任転嫁という逃げ道のためになっている。

実際は相談に行ったら行ったで「ぇ?鬱?じゃぁ仕事はまかせられないな(リストラ)」
になるから言えないのわかっててやってる。

こういうケース、多いと思われ。横でスマソ
991名無しさんの主張:04/11/25 21:43:15
991
992名無しさんの主張:04/11/25 22:13:19
992
993名無しさんの主張:04/11/25 22:13:47
993
994名無しさんの主張:04/11/25 22:14:15
994
995名無しさんの主張:04/11/25 22:14:44
995
996名無しさんの主張:04/11/25 22:15:11
996
997名無しさんの主張:04/11/25 22:15:43
997
998名無しさんの主張:04/11/25 22:16:17
998
999名無しさんの主張:04/11/25 22:16:46
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1000名無しさんの主張:04/11/25 22:17:14
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