【行政】「こんな公務員はいらない」【改革】

1 ：名無しさんの主張：03/08/28 20:45

将来の行革のために公務員の部署、職種でいらないものを決めておきましょう

2 ：名無しさんの主張：03/08/28 20:53

3 ：名無しさんの主張：03/08/28 21:02

映倫って役人かな？
あんなのは要らない

4 ：名無しさんの主張：03/08/28 21:11

内部告発って訳でもありませんが、警察官やある一部の専門職を除いて
公務員全体の数は今の人員の３分の２に減らしても問題なく充分に仕事が
処理出来ます。国のご都合主義、給料の安定性に惹かれてくる多くの人達、
ワークシェアリング･･･色々な駆け引きが絡み合い実現難しいのが現状。
議員達も自分の後ろ盾を失いたくないので、わざと曖昧に済ませて知らん振り

ココを見てる公務員の方々はドキッとしたと同時に、「頼む、確かにそうだ
けど、これからの生活があるんだから、そっとしておいてくれ！」って思う
でしょう。

5 ：名無しさんの主張：03/08/28 21:12

交通安全協会もいらない
免許更新の際に当然のように売りつける教本は無駄金

6 ：名無しさんの主張：03/08/28 21:41

駐輪場の管理しているじいさん要らない
自転車詰め過ぎで取りにくいぞ！

7 ：名無しさんの主張：03/08/28 21:56

>>6

こまかいなー。いいよ、そうゆーのはさー。もっと全体をみてや！

8 ：名無しさんの主張：03/08/28 22:02

霞ヶ関の官僚にだけ注意を向け公務員自治労を擁護する野党。
★会社を食い潰す地方公務員と自治労、不況と失業の原因はこいつらだ。

高すぎる法人税の地方税分、社員が稼いだ金は税金に取られて給料カットで地方公務員へ。

法人税
国別比較　　　国税分　　　地方税分　　　合計税率
日本　　　　　３３．４８％　　１６．５％　　４９．９％
ドイツ　　　　３４．１８　　　　５．６１　　　　３９．７９
アメリカ　　　３１．７５　　　　９．３　　　　　４１．０５
フランス　　　３３．３　　　　　０　　　　　　３３．３
イギリス　　　３３　　　　　　　０　　　　　　３３
http://www2.justnet.ne.jp/~hihi/ZEIRITU.HTM
公務員・自治労が支持する民主党左派などの野党に投票しては、いけません。

9 ：名無しさんの主張：03/08/28 22:13

】【行政】「こんな公務員はいらない」【改革】

真面目な公務員

10 ：名無しさんの主張：03/08/28 23:04

午後７時以降めったに使われない地方自治体の会議室、無駄
おれん家が市役所のとなりなので全てお見通し。

午後９時で閉館する公民館
不規則な時間で仕事してるので深夜でもｻｰｸﾙの会合に使わせて欲しい

11 ：名無しさんの主張：03/08/29 20:41

厚生省と外務省はいらないな

12 ：名無しさんの主張：03/08/29 20:59

いまの日本政府は詐欺組織

13 ：名無しさんの主張：03/08/31 14:36

この板に書き込んでいる公務員は全員要らないなｗ

14 ：名無しさんの主張：03/08/31 14:42

クビはかわいそうだから、
臨時で再雇用でいいでない？
これでも結構、人件費の削減になるぞ

15 ：名無しさんの主張：03/08/31 14:46

仕事しない公務員は要らないけど
市民がもっと必要と感じる部署もあるよね
例えばゴミ収集なんて少なすぎ、毎日燃えるゴミ、燃えないゴミ
ペットボトル、危険物、すべてのあらゆるゴミを収集してほしい。
仕事してない公務員をみなゴミ収集係にすればいい

16 ：名無しさんの主張：03/09/01 11:10

少なくとも事務系は、ほとんど臨時で済むはずなんだよ。

17 ：名無しさんの主張：03/09/01 20:59

>>11
厚生省？　厚生労働省の間違いじゃない？
そんなこともわからないのに何で不要かどうかがわかるの？
まともな理論でおしえて!

18 ：名無しさんの主張：03/09/01 21:35

>>17
しーっ。次に11が大蔵省はいらないな、とか言い出すのを待てって。

19 ：名無しさんの主張：03/09/01 22:55

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/79

20 ：名無しさんの主張：03/09/01 23:24

いらないのは、自治労だよ。
年間予算１００億のうえ、国会議員までだしてるんだから。
人件費が減らない元凶だね。

21 ：名無しさんの主張：03/09/02 02:31

実態として人件費がほんと減らないねー。とほほ。僕らの血税が･･･
人件費が減らないのは公務員の全体数が減らないから。リストラが100％無いから
なんだけど、ある機関が調査した結果によると今の３分の１に減らしても問題
無く職務が遂行できるそうです。国がリストラやったら一般企業もそれに続くから
だそうです。

リストラもない、仕事を上手に分け合える？ボーナスも人並み以上･･･公務員神話
は永遠に不滅です。　そして僕らは、減らせるのに敢えて減らさない財源のために
に働き、汗して貯めた貴重なお金を捧げなければなりません。

やっぱおかしいよね？この国さー。完全にいかれてる！公務員減らせっていう
議員見かけないんだから無理なんだろーね、やっぱし。しょうがない、皆で仲良く
苦しもっかー？

22 ：名無しさんの主張：03/09/02 05:55

>ある機関が調査した結果によると今の３分の１に減らしても問題
>無く職務が遂行できるそうです。
君の脳内機関の調査結果だろ。

23 ：名無しさんの主張：03/09/03 08:20

>>21
ボーナスが人並み以上？
えらく、気にしているじゃん！
じゃあ、好景気のときは人並み以下なんだけど、どう思う？
それと、公務員減らされているよ！
今後１０年間で25％削減されるんだよ。知らなかった？新聞出ていたよ。
そんなことも知らないで何で　この国おかしいっていえるの？

24 ：名無しさんの主張：03/09/07 18:48

>>11
>>21
反論できないの！
俺、公務員だよ。
お前ら民間人は公務員を見下してる割には、大したことないな！
やっぱり公務員って優秀じゃん（笑）

25 ：名無しさんの主張：03/09/07 19:42

＞それと、公務員減らされているよ！
＞今後１０年間で25％削減されるんだよ

それって、国家公務員だけだろ、その受け皿に独立行政法人職員という新しい公務員が増え
地方公務員は、増加の一歩である。

そんなことも知らないで公務員なんだ。
やっぱり公務員ってバカじゃん（笑）

26 ：名無しさんの主張：03/09/07 19:44

地方公務員は自治体によってｶﾅｰﾘ違いますが
減ってるところもあるのですよ。

27 ：名無しさんの主張：03/09/07 19:46

＞地方公務員は、増加の一歩である。

増加の一方である　○

厚生省を厚生労働省に直すとか、字の誤りだけ見つけるのだけは
上手いから、先に訂正しておくか。

木にこだわって、森を見ず、世間知らず公務員（ｗ

28 ：名無しさんの主張：03/09/07 19:48

サビ残スレと公務員スレ、それから年金スレは
スレ乱立してるからメインスレ一本に決めてそこで議論したらどうよ。

29 ：名無しさんの主張：03/09/07 19:48

＞地方公務員は自治体によってｶﾅｰﾘ違いますが
＞減ってるところもあるのですよ

全体でどうでしょう。ただし、公務員法やその運用の限界で、
新規採用の抑制という手法しかとれないでしょうから、減ってると言っても
限界がある。総額人件費の減少で議論したいですね

30 ：名無しさんの主張：03/09/07 19:50

＞スレ乱立してるからメインスレ一本に決めてそこで議論したらどうよ。

うむ、まちＢ北海道もそろそろ飽きてきたから、こっちでもやりたいな。
誰か、統合してくてくださいな、そこいきますよ。（ｗ

31 ：名無しさんの主張：03/09/07 19:52

>>29
そうですねぇ。
総人件費ってことになると、なかなか削減はできてないのかも。
新規採用はかなり減ってるものの、人数の多い団塊の世代が管理職
クラスになってきて大変…

32 ：名無しさんの主張：03/09/07 20:17

税収は減少、交付税も縮小。
多少の人員整理をしても、歳出に占める人件費の割合はうなぎ登り・・・

このままいくと地方、特に都道府県は、歳出は公債費と職員の給与のみになるぞ・・・（ｗ
石原さんとこはいいがな

33 ：名無しさんの主張：03/09/07 20:18

西宮のバカ行政

財政難、最悪の失業率の最中、阪神優勝パレードの費用に多額の税金投入予定。

34 ：名無しさんの主張：03/09/07 20:21

＞財政難、最悪の失業率の最中

失業者に誰が悪いか教えてやればいい

35 ：名無しさんの主張：03/09/09 06:24

>>25
結局、民間人は反論できなくなると、バカという言葉を使う。
情けない・・・・。
何で国家公務員だけではいけないの？
何様！
ア　ホ　！

36 ：名無しさんの主張：03/09/09 09:15

＞結局、民間人は反論できなくなると

あのさ、このどこが反論できなくなるとなの？
公務員て日本語わからないくても勤まるの？いいな公務員って。
やめなよ、アフォをさらすだけだよ。
なんかまともな公務員がかわいそうだよ。
アフォだと思われて・・・（ｗ

＞＞それと、公務員減らされているよ！
＞＞今後１０年間で25％削減されるんだよ

＞それって、国家公務員だけだろ、その受け皿に独立行政法人職員という
＞新しい公務員が増え、地方公務員は、増加の一歩である。

37 ：名無しさんの主張：03/09/09 09:22

予算が足りなきゃ人件費落とす。分からないのか？ネオ禿
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38 ：名無しさんの主張：03/09/09 15:49

＞増加の一歩である。

ｗｗｗ

39 ：名無しさんの主張：03/09/10 09:20

>>36
まともに反論しろよ。
国家公務員だけでは何故いけないの！

40 ：名無しさんの主張：03/09/10 09:25

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42 ：国道７７４号線：03/09/10 09:29

伊丹市内の黄色ジャンパーの爺と川西市長と宝塚市長と西宮市長と
阪神ファンはいらね

43 ：名無しさんの主張：03/11/02 19:34

>>36
とりあえず、
お前はいらん！

44 ：名無しさんの主張：03/11/02 19:45

さぼってる公務員を実名公表しようぜ。
みんなでボコりに行こうぜ。

45 ：名無しさんの主張：03/11/02 19:50

>>44
余計なことするな!
せっかくうまいことさぼってるんだから。

46 ：名無しさんの主張：03/11/24 16:34

役所の窓口で読書してるバカ発見

47 ：名無しさんの主張：03/11/24 18:18

>>46
法律の勉強をしているんだよ！！！
お前がバカ。

48 ：名無しさんの主張：03/12/28 03:38

>>47を拉致してよし

49 ：名無しさんの主張：03/12/28 03:45

法律の学生かよ・・・・・オソマツな職場だ

50 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

51 ：名無しさんの主張：04/01/26 01:20

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1060231834/
「公務員の処分は軽すぎる！」

52 ：名無しさんの主張：04/01/26 07:57

>>47
役所辞めて司法書士にでも成るためだろうよ。バカ。

53 ：名無しさんの主張：04/01/26 18:51

大阪某の児童相談所職員。
そもそも日本の公務員には「自主性」が無い。

54 ：名無しさんの主張：04/01/26 19:53

公務員は民間の尻拭いばかりだよね。

55 ：名無しさんの主張：04/01/26 19:57

>>54
公僕とは「国民に尽くす」と言う意味。
尻拭いの仕事がイヤならいつでもやめていいぞｗ

56 ：名無しさんの主張：04/01/26 20:25

>>55
公僕は死語

57 ：名無しさんの主張：04/01/26 21:04

公務員も移民で賄うことはしないのか？

58 ：名無しさんの主張：04/01/28 03:38

岸和田の児童センター

59 ：名無しさんの主張：04/02/04 14:05

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1060231834/
「公務員の処分は軽すぎる！」

60 ：名無しさんの主張：04/02/09 10:42

>>56
国家公務員法に違反されている方ですか?(w

61 ：名無しさんの主張：04/02/09 17:56

公務員全部いらない

62 ：名無しさんの主張：04/02/09 17:57

大筋で同意

63 ： ◆gqs.SMZgD6 ：04/02/09 18:16

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053749654/

64 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:17

自分さえ良ければいい、「公」務員。

65 ：名無しさんの主張：04/02/09 21:39

民度の低い国

66 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/02/09 21:50

>>58
児相の立場はとても難しい。
世間やマスコミは虐待死を未然に防げなかった児相を容赦なく責めるが、
親権という聖域に行政がどれだけ立ち入れるのだろうか。

「アイ･アム･サム」という映画がある。
これを見た上で、もう一度よく考えてもらいたい。

67 ：名無しさんの主張：04/02/12 19:18

オマエら、もう少し温かい目で見れんか！

ペットを飼ってると思え！税金は餌代だ！
これじゃ、まるで公務員は寄生虫扱いじゃないか！！

68 ：名無しさんの主張：04/02/12 21:33

寄生虫に失礼

69 ：名無しさんの主張：04/04/10 00:11

まったくだ。ただの害虫。

70 ：名無しさんの主張：04/04/30 15:16

公務員という名の生活保護受給者。

71 ：名無しさんの主張：04/04/30 15:29

公務犬。

72 ：名無しさんの主張：04/06/06 21:03

シロアリ公務員

73 ：名無しさんの主張：04/06/06 21:25

印鑑証明、住民票その他もろもろの証明書をＣＯＰＹするだけの公務員。
機械があるから全てそちらに委託。
機械を扱えないお年寄りにはこんな簡単な業務は民間委託し、時給６００円
のアルバイトで充分。

74 ：名無しさんの主張：04/06/06 21:30

これじゃ、負け犬の遠吠えだ
私たちは、どうすればいい！？
口先だけの民主主義を見直そう

75 ：名無しさんの主張：04/06/07 05:51

>>71
犬のほうがずーっとマシ!!!!

76 ：名無しさんの主張：04/06/13 23:31

小泉の「行政改革」って口ばかりだったな
小泉の言っていた「痛み」は庶民だけに押し付けて
公務員はまるで痛みなんか感じない
国民の納めてきた年金基金を無駄使いし続ける社会保険庁には
なんの咎めもなしで、国民の納める年金保険料が上げて、老後にもらえる年金を
減らされる改正年金法を強行採決されたことがそれを示している

もうわかっただろう？自民党小泉政権の下では行政改革で歳出を抑えることは不可能だな

77 ：セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY ：04/06/13 23:34

小泉は、薄ぺらいだけだよ。

世界旅行者先生を首相にしよう。

世界旅行者先生のホームページ
http://www.midokutsu.com/

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY ：04/06/13 23:46

その通り、朝鮮人は要らない。

カルト教団、儒教徒は帰れ。

80 ：名無しさんの主張：04/06/14 00:18

不況時に公務員を削れるわけもなし。

81 ：名無しさんの主張：04/06/14 23:46

不況時だからこそ公務員を削れ
不況時に消費税率上げる事を考えている事のほうが愚か
無駄な公務員を削れないために消費税を上げる結果になるなら
一刻も早く公務員は人員削減できるように道を作っておくのが政治の仕事だろう

82 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/06/14 23:50

公務員の給料減らせとは言わないが、有能な奴と無能な奴の給料の格差くらいつけろよｗ
その方が行政サービス向上するだろ？

83 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/06/15 00:01

公務員に不満がある人、投票行かないでよね。

84 ：名無しさんの主張：04/06/15 08:20

経済産業省を解体してくれ
役目はもうおわた

85 ：名無しさんの主張：04/06/15 09:26

「社会保険庁は、新種のヤクザだ」　北野たけし談

社会保険庁を解体しろ！

86 ：名無しさんの主張：04/06/15 09:27

乞食に餌やってるようなもんだな。

87 ：名無しさんの主張：04/06/15 10:52

タケシがいいこと言った！！

88 ：名無しさんの主張：04/06/15 11:12

公務員には政教一致の恐怖団体である創価学会員はどれくらい侵食してるのでしょうか？

89 ：名無しさんの主張：04/06/15 11:42

駄公務員ちゃんが一言↓

90 ：名無しさんの主張：04/06/15 11:50

お前ら、昼間から２ちゃんで公務員叩きか

91 ：名無しさんの主張：04/06/15 12:59

2ch見てる暇があるなら　仕事でもしたら？

92 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

93 ：名無しさんの主張：04/06/15 22:32

94 ：名無しさんの主張：04/06/17 05:33

統計事務所の職員ってさ、いつも遊んで即お帰り・・・・・・・おまえらいいかげんいしろ！といいたい

95 ：名無しさんの主張：04/06/17 07:43

将軍様にお願いしよう

96 ：名無しさんの主張：04/06/20 08:28

小泉はもともと行政改革なんてする気は無いよ
小泉の言う構造改革は国民の（その中でも特に貧しい人たちの）
負担を重くして、公務員を安泰にするというもの
今までの首相だったら激しい批判にさらされるような悪政なんだが
小泉のパフォーマンスに誤魔化された国民は未だにその正体を見極められずに
高支持率を保っているというだけ

97 ：セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY ：04/07/01 23:52

山崎拓が辞めたのは、小泉馬鹿首相のせいです。

小泉、お前は山崎拓と福岡２区に謝れ！

98 ：名無しさんの主張：04/07/01 23:54

日本には世界有数の官僚頭脳集団が君臨しているから、まず心配はない

99 ：セニョリート親欧革新党 ◆40WnEtzSeY ：04/07/01 23:56

日本では、東大卒、京大卒のフリーターが、頭脳を酷使して
仕事に取り組んでいるから、心配は要らない。

100 ：名無しさんの主張：04/07/16 09:10

公務員の定年を早めるべき。
ボケ老人みたいなやつが多すぎる。

101 ：名無しさんの主張：04/07/16 19:51

社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８～５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台

102 ：名無しさんの主張：04/07/17 16:05

>>100
激しく賛成

103 ：名無しさんの主張：04/07/17 17:20

ちょっと考えてみると、過去１年間で不快に思った人物は公務員だけだった。

104 ：名無しさんの主張：04/07/18 10:06

天下りの温床

105 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/18 17:02

>>103
俺もだ。要するに上司や同僚なわけだが（ｗ

106 ：名無しさんの主張：04/07/19 12:47

なんなんだ、役場の案内係に3人。ただ座ってしゃべりあっていた・・・。

107 ：名無しさんの主張：04/07/22 03:48

つか、今の人事をどうにかしないとな
コネ採用のみだからゴミ人間の巣窟になる

108 ：名無しさんの主張：04/07/22 04:06

コネ欲しいな～

109 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/23 01:19

>>107-108
臨時職員ならともかく、正規職員のコネ採用など見たことないぞ。
田舎ではあるのかな？

110 ：名無しさんの主張：04/07/23 08:58

>>109
ありますよ。
１次にさえ受かってくれればあとは何とかするから、というのが
俺の地方じゃよく聞く言葉です。
公営住宅に入るにも公務員にコネがないと難しい地方です。

111 ：名無しさんの主張：04/07/25 19:26

それで知能障害のような公務員がいるのか。

112 ：名無しさんの主張：04/07/25 19:57

地方じゃなくてもコネは必須だぜ。

113 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/25 20:04

>>110
その１次に通ることが既に困難と聞いていますが？
知人の話によると、バカはまず１次に通ることがあり得ないそうです。

ま、その後はコネもあるかもしれないけどねｗ

つか、清掃業や食堂なんてみんな外部委託しろよ。
公務員の人件費高杉。

114 ：名無しさんの主張：04/07/25 21:41

保養施設とか称する温泉・温水プール・宿泊施設があるんだけど、一般料金だと１人１０００円以上するから、
全然はやってないだろうと思っていた。
ところが共済年金加入者は組合員価格で２００円で利用でき、しかも家族・親戚まで適用できるそうだ。
だから季節問わず休日は駐車場の空きもないほどの盛況ぶり。

よけいな施設つくって閑古鳥なのも困るけど、こんなケースもどうかと思うけどね。

115 ：名無しさんの主張：04/07/25 21:44

少子高齢化　→　中国朝鮮の移民増加　→　ローマ帝国とゲルマン民族化
フリーターの老後は、異民族の奴隷です。チャイナに女も奪われますな。

●年金不払いからはパスポートを取り上げ農奴化する予定

アメリカ・・・・幕府
官僚・・・・・・武士
政治家・・・・・豪農
自営業・・・・・商人
サラリーマン・・・・・百姓（田んぼ有り）
フリーター・・・・・・水呑百姓（田んぼ無し）

田んぼ＝一戸建て・マンション

116 ：名無しさんの主張：04/07/26 02:23

>>113
そりゃ一次にも通らないバカは論外。
問題なのは一次を受かった奴でもコネのない優秀な奴が落ちて
コネのある愚鈍な奴が公務員になるという事。

117 ：名無しさんの主張：04/07/26 02:29

>>110
ちなみに俺は、公営住宅に何度も応募しても全く当たらなかったのだが
遠い親戚の市役所勤務の人に心付けをすると、一発で当たったぞ。
俺のせいで抽選に外れた人には悪いと思うが、こうでもしないと絶対に入れん。

118 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/26 06:19

>>110 >>113
ウチは１次に受かったら、2次はほとんどそのまま採用されるから、
コネもクソもないな。

119 ：名無しさんの主張：04/07/26 20:56

>>117
あ～、よくある話だね

120 ：名無しさんの主張：04/07/26 22:46

ホントうちの市役所は腐敗しとります。
知事をはじめ、市長も金の亡者です。

121 ：名無しさんの主張：04/07/26 23:34

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090850387/l50

122 ：名無し：04/07/26 23:50

http://www.furukawa.cc/bbs/

民主党衆議院議員

暑く語れ

123 ：名無しさんの主張：04/07/27 19:48

>>117
そもそもそれは抽選じゃないやんけ。

124 ：名無しさんの主張：04/07/27 20:37

>>116
試験の成績で採用を決める、という取り決めはない。

125 ：名無しさんの主張：04/07/27 20:50

>>124
コネ採用を肯定する発言なのか否定する発言なのか、はっきりしてくれないか？

126 ：名無しさんの主張：04/07/27 22:04

>>124
そうですよね、やっぱりコネしかないですよねｗ

127 ：名無しさんの主張：04/07/27 23:07

市町村の役場の職員募集のパターン

1) 議員や職員の口利きで次年度の採用を決定
　（多すぎる場合は当然力関係で決まる）
2) 広報などで職員募集
　（当然、形式だけ）
3) 何も知らない人たちが馬鹿正直に応募
4) １次試験
5) 一応成績の良かったものとコネ内定者を合格
6) ２次試験もしくは面接
7) コネ内定者が合格。晴れて採用

結局のところ、5)がミソだね。

128 ：名無しさんの主張：04/07/28 01:16

>>127
おお、うちの所とほぼ同じだｗ

129 ：：04/07/28 02:43

バカ＝コネ入社社員＝日本の癌
バカ＝世襲議員＝日本の癌

バカ＝コネ入社社員＝日本の癌
バカ＝世襲議員＝日本の癌

バカ＝コネ入社社員＝日本の癌
バカ＝世襲議員＝日本の癌

バカ＝コネ入社社員＝日本の癌
バカ＝世襲議員＝日本の癌

バカ＝コネ入社社員＝日本の癌
バカ＝世襲議員＝日本の癌

130 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/28 21:09

　熊本市が二〇〇五（平成十七）年度予算に、内部努力によって生じた
節減予算を翌年度に配分するインセンティブ予算制度（自主節減推進
予算制度）を導入することが六日、分かった。節減に向けての意識改革
と「使い切り予算」の慣行を改善するのが目的。県内では、県が同様の
趣旨の制度を一九九八～二〇〇〇年度の三年間、実施している。同制
度は、事務の見直しなどで経費の節減が図れた場合、節減分を各担当
部局に再配分する。
　対象事業は、（１）経常的予算のうち枠配分（シーリング）対象以外の
事業（２）事業開始が〇二年度以前の政策的予算のうち、投資的経費、
義務的経費、積立金や特別会計への繰出金を除いた事業。〇四年度
当初予算に両事業が占める割合は約１３％、計二百八十億円分に上る。
　実施期間は〇四年度、〇五年度の二年間。節減分は三月補正でいっ
たん減額。ほぼ全額を翌年度当初予算に単年度に限り追加配分する。
事業手法や契約の仕様、数量・単価の見直しなど、各担当部局の創意
工夫や内部努力などによる節減が対象で、入札金額の減少など自然減
は対象外。各担当部局に節減見通しについて聞き、十月の〇五年度予
算編成方針通知に合わせ、配分額を通知する。
　〇六年度以降は節減効果などをみて、引き続き実施するかどうか判断
する。市財政課は「制度の導入で数千万円から一億円程度の節減がで
きれば」と話している。（熊本日日新聞）

131 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/28 21:11

画期的な制度だ。
我が社も含め、様々な省庁や自治体が見習うべきだと思う。

132 ：名無しさんの主張：04/07/29 01:53

節減分を各担当部局に再配分する。

これで何か意味があるわけ？
つーか、我が社って何？

133 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/29 06:54

>>132
予算使いきりの悪習がなくなるということだよ。

134 ：名無しさんの主張：04/07/29 17:08

>>133
悪習はなくなっても、再配分してたら意味ないんじゃないの？

135 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/29 18:39

>>134
例えば、
ある事業は１０億で事足りる。だが、非常時のため５億の予備資金を確保しておきたい。としよう。

従来なら
　H１６年度　１５億要求・配分　→１０億で済んだが、予算減らされると困るので、無駄に５億消化、計１５億使用。
　H１７年度　１５億要求・配分　→１０億で済んだが、予算減らされると困るので、無駄に５億消化、計１５億使用。
　H１８年度　１５億要求・配分　→１０億で済んだが、予算減らされると困るので、無駄に５億消化、計１５億使用。
───────────────────────────────────────────────
　３年間で　４５億要求、４５臆使用　うち無駄金１５億。

これが
　H１６年度　１５億要求・配分　　　　→１０億で済み、余剰金が最配分されるので、これで決算。５億繰りこし。
　H１７年度　１０億要求・１５億配分　→１０億で済み、余剰金が最配分されるので、これで決算。５億繰りこし。
　H１８年度　１０億要求・１５億配分　→１０億で済み、余剰金が最配分されるので、これで決算。５億繰りこし。
───────────────────────────────────────────────
　３年間で　３５億要求、３０臆使用

となるわけだ。理想的には。

136 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/29 18:41

財務省は、２００５年度予算の概算要求基準（シーリング）から、既存事業の改廃と
めりはりのある予算配分を目指して導入する新たな要求ルールの概要を固めた。要求
内容を▽公共投資関係費▽各省庁の政策的判断による裁量的経費▽法律や制度に基づ
く義務的経費―の３つに分類して各経費に要求上限を設ける方式は継続した上で、公
共投資関係費と裁量的経費について、要求段階で既存事業の廃止を明示した省庁に対
しては、それと同額を新規事業などとして上乗せ要望できるようにする。同省は、年
末の予算編成過程で要望内容を精査し、要求上限の水準まで絞り込む方針だ。
　一方、人件費などの義務的経費の削減分については、公共投資関係費や裁量的経費
に同額を振り替えて要求することを認め、査定でも配慮する。
　同省は３０日に閣議了解される概算要求基準では、０４年度と同様に公共投資関係
費は前年度比３％減、裁量的経費は科学技術振興費を除き同２％減を要求上限とし、
それぞれの削減目標に対して２割増しの要望が認められる。
　公共投資関係費と裁量的経費については、例えば１００億円の既存事業を廃止した
場合、要求上限の枠内で同額を新規施策など重点事業へ振り替えることが認められる
と同時に、１００億円を別枠で加算して要望できる仕組み。
　また、新ルールでは予算のめりはり付けを強化する観点から、各省が出すアイデア
次第で公共投資関係費と裁量的経費の間での予算の組み替えなどを柔軟にできるよう
にすることも明確化する。
　（官庁速報）

137 ：名無しさんの主張：04/07/29 20:49

そんな回りくどい事よりも、財務省の予算審査をするやつを国民投票した方が手っ取り早いと思うが。

138 ：名無しさんの主張：04/07/29 20:50

公務員が公務員の倫理観を引き上げようと努力してるのってなんか笑える。

139 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/30 22:45

　麻生太郎総務相は３０日の閣議に、国や都道府県が所管する公益法人（社団法人、
財団法人）の実態をまとめた２００４年度公益法人年次報告（公益法人白書）を提出
した。政府の公益法人指導監督基準では、所管官庁出身の「天下り」理事を、全理事
の３分の１以下に抑えるとしており、国所管では今年７月までに、１法人を除き改善
済み。一方、都道府県所管では４４１法人（前年比８２減）が基準を満たしていな
かった。　
　０３年１０月１日現在、国所管の公益法人は７００９。このうち、国家公務員出身
の理事がいるのは２３２５法人（５８８９人）。都道府県所管は１８９８７法人で、
うち５０９５法人に１万３００５人の公務員出身理事がいる。
　一方、有給の役員がいる法人で常勤役員の平均年間報酬額が２０００万円以上なの
は、国と都道府県所管を合わせて９２法人だった。
　（時事通信）

140 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/30 22:55

　総務省は、住民票の写しや印鑑登録証明書の自動交付機を設置する際の安全基準を
弾力的に運用することを決めた。基準に定められた以外の方法でも同程度以上の安全
性が確保されれば、設置を認める。自動交付機を設置する市町村に求めていた設置場
所や稼働期間などの同省への事前連絡も、事後報告に変更する。
　自動交付機の安全基準の弾力運用は、これまで地域限定で規制を緩和する構造改革
特区で認めていたが、政府の特区評価委員会の要請を受け、全国で実施できるよう、
基準を定めた通知を改正する方針。
　現行の通知では、住民票の写しや印鑑登録証明書の自動交付機は、原則として市町
村庁舎内またはコミュニティーセンターなど公共施設の中に限定。都道府県と国の施
設については、自動交付機の囲いや監視カメラの設置などの安全基準を満たす場合に
設置を認めている。また、屋外や民間施設などでも自動交付機の設置を認めている
が、専用ブースや監視カメラの設置などの安全基準を満たすことが必要としている。
　一方、構造改革特区法により構造改革特区に認定された地域では「通知にかかわら
ず、個人情報の保護やセキュリティーに配慮しつつ、端末機を設置することができ
る」とした。特区に認定された新潟県三条市は、商業施設内に自動交付機を設置して
いる。同省は三条市での取り組みで安全対策に支障がなかったことや、安全対策の技
術も進歩しているため、通知に定めた基準をすべて満たさなくても、同程度以上の基
準を確保すれば、設置を認めることにした。
　住民票の写しや印鑑登録証明書の自動交付機は、２００３年１０月３１日現在、市
区町村２６１団体が６０７台を設置している。
（２００４年７月３０日／官庁速報）

141 ：名無しさんの主張：04/07/30 23:43

>>140
交付手数料って高すぎると思わんか？
戸籍謄本なんか検索して印刷するだけなのにパートのおばちゃんの時給よりも高い。
あんな設定は民間じゃありえん。

142 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/30 23:54

>>141
時給が450円ということはないだろう（ｗ

まあ、あれは全て墨汁で書き写していた頃からの設定を引き継いでいるからな。
手書きだったのが、そのうちコピー機が利用できるようになり、そして多くの市町村で電算データになった。
また昔は法律で全国統一の値段が定められていたが、機関委任事務→法定受託事務になり、
現在では市町村が条例で値段を設定できるようになった。
ボチボチ値段を引き下げても良いだろうと、俺も思う。

だが、国は未だに申請書すら金を取る。

143 ：名無しさんの主張：04/07/30 23:58

民営化したらすべて有料ですが何か？

144 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/31 00:00

>>現職 ◆MDdROp4ekQ

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/
dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/a3a0a164f19a848549256e620020d17d%3FOpenDocument&w
=%22%E6%9C%80%E9%AB%98+%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%22+%E9%83%B5%E6%94%BF+%E6%87%B2%
E6%88%92+%E5%85%8D%E8%81%B7+%E5%88%A4%E6%B1%BA&d=E11CAD6FC5&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3
d%25ba%25c7%25b9%25e2%25ba%25db%25c8%25bd%25bd%25ea%2b%25cd%25b9%25c0%25af%2b%25c4%
25a8%25b2%25fc%2b%25cc%25c8%25bf%25a6%2b%25c8%25bd%25b7%25e8%26hc%3d0%26hs%3d0

この判決について、どう思う？
民間では考えられないのだが？

145 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/31 00:08

俺は役所で住民票と印鑑証明以外の交付を受けたことがありませんｗ

普通は、そうだよな？

146 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 00:08

>>144
開けないぞ。

とりあえず、
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/
に飛んでみたが、どれか分からん。

147 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:08

創価学会員
山本リンダ　久本雅美　柴田理恵　岸本加世子　田中美奈子　島田歌穂　研ナオコ
田代まさし（元芸能人）　桑野信義　上田正樹　雪村いずみ　朝比奈マリア
彦摩呂　愛川欽也　坂上二郎　平尾昌晃　細川たかし　高橋ジョージ（The虎舞竜）
近藤真彦　安室奈美恵　加藤高道・加藤久仁彦（狩人）　木根尚登・宇都宮隆（元TMN）
大森隆司（元サザン）　アルベルト（元ディアマンテス）　相田翔子・鈴木早智子（元Wink）
ダウンタウン　小川菜摘　トミーズ雅　林家こん平　林家こぶ平・いっ平　海老名香葉子
加藤茶　仲本工事　おさる　原田知世　ダンプ松本　長与千種　ロベルト・バッジョ（サッカー）
中居正宏（SMAP）　山田花子　中村俊輔（サッカー）　ロナウド（サッカー）の嫁
渡瀬悠宇（漫画家）　石井いさみ（漫画家）　山本和範（元野球選手）
パパイヤ鈴木石塚英彦（ホンジャマカ）　萩本欽一　菊川怜　ノブ＆フッキー　
コージー冨田・原口あきまさ　後藤真希　吉澤ひとみ　優香　前田健　竹平海南江　長井秀和　
エレキコミック　北野大　綾小路きみまろ　清水國明　島崎和歌子　小池栄子　加藤晴彦
ベッキー　勝俣州和　小堺一機　関根勤　アジャ・コング　木の実ナナ　光浦靖子　清水章吾（チワワの親父）
　牧瀬里穂　氷川きよし　上戸彩　はなわ　松本孝弘　稲葉浩志　トキオ城島
オセロ中島　ドンドコ山口　中川家　ガクト　滝沢秀明　坂口憲二　ナイナイ矢部　ココリコ田中　今田耕司
　テツ＆トモ　極楽とんぼ　ダンディ坂野　トキオ松岡　山咲トオル　水前寺清子　とんねるず木梨　アリキリ石井
　松本明子　さまぁ～ず三村　くりぃむしちゅー　藤井隆　ゴリ　間寛平　出川哲朗
磯野貴理子　遠藤久美子　はしのえみ　飯島愛　小雪　椎名法子　白石美帆
ミスチル桜井　福山雅治　嵐・大野、二宮　ウンナン　草野マサムネ

148 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/31 00:11

>>146
全部繋いでくれ。

郵政事務官が計937回の注意を受けても命令に反し、職務命令に従わなかったために免職になったことを争ったが、最高裁が免職処分を認めた
判例。

149 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:12

>>145
役場で所得証明をもらいましたが何か？

150 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/07/31 00:14

>>149

どういうときに必要なんだ？

151 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:14

>>142
最低賃金以下で働いているパートって腐るほどいるよ。
みんな会社を訴えたらクビになるから黙ってるだけ。
知らないの？

152 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 00:16

住民票、印鑑証明、戸籍除籍謄抄本、戸籍記載事項証明、所得証明書、身分（身元）証明書。

まあ、普通に生活していれば、役所の証明書で関係するのはこれぐらいだな。

153 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:17

>>150
子供を保育所に入れるとき
児童手当の申請
銀行借入　　等

154 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:17

>>143
有料だけど妥当な金額にはなるだろね。

155 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:19

>>154
そのかわり今まで無料だったものも有料になる。

156 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:24

>>155
でも俺は市役所業務民営化には大賛成。

コネと金が支配する腐った市役所内部の人事もなくなり
腹の立つ無能なボンクラ職員はクビになる。
俺は少々金を払ってもその光景をぜひ見てみたい。

157 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:28

>>156
しかし実際すべて有料化されれば今までただだったとか言ってブーブー
言う市民の姿が想像出来る。
コネ支配は確かになんとかしなくてはならんが。

158 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 00:38

>>148
目を通したよ。
なるほど、内容からするに、組合の急先鋒が目を付けられて免職されたというところだな。

そんなことで懲戒か…、と思う部分もあるが、基本的に本人が悪いだろ。これは。

159 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:42

公務員の馬鹿高い人件費の分だけ税負担がそれだけ軽くなるんだからいいんじゃね？
市役所業務でも郵政事業でもそうだけど、正確に受益者負担になってなくていびつに
税金が投入されているものは、一部の受益者が往々にして多大な益を独占している。
一例を挙げると郵便事業。
これは国民の大きな負担にならないように赤字で運営とかほざいておるが、
一番の受益者は国民ではなくＤＭの発行会社でしかない。
ＤＭ発行会社の受益は、まわり巡って結局国民が負担していることになる。

160 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 00:43

>>155-157
民営化した方が良い部分と、難しい部分があると思う。

実際、役所の現場の仕事は単純作業が多いから、
手法として民営化は出来なくはない。
ただ、そもそも民間の発想にない、あるいは民間にそぐわない分野もある。
何より最も大きな問題は守秘義務である。

161 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:45

>>160
それ以前に採算が取れるのかが疑問。

162 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:50

いまさら思想的な事を書いても意味ないけどさ、
税金は国民が払っている、という意識が希薄（というかほぼゼロ）だから
「税金で補助をしてあげてるんですよー、優しいでしょ政府って」
という間違った考えを持ってしまうのではないか。
もっと資本主義の原則に則って民間委託をすれば現状よりもよくなる
公的機関がまだまだ沢山あると思う。

163 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 00:55

>>161
>それ以前に採算が取れるのかが疑問。

そういうことだよ。
公共交通機関や公営病院は「損な役回り」をしていることが多い。
民営化して赤字路線撤廃や、採算の取れない治療行為の中止といった合理化を行うのも一つの考えだが、
問題はそれを住民が望んでいるかどうかということだ。

民営化＝正義とは限らない。
大切なのは住民（納税者）の意志が反映された形の改革が行なわれることだ。

164 ：名無しさんの主張：04/07/31 00:56

>>160
民間の契約書にも守秘義務なんてザラにありますが。
破ったら契約違反っつーことで3000万の入金がパーとかね。
違反時の罰則を強化し、破った個人に莫大な責任をひっかぶせるようにすれば無問題。
役所内のＰＣでソリティアやったらクビ、私用電話はクビ＆損害賠償、守秘義務違反は死刑とかｗ
人間は分岐点に差し掛かる時、必ずどっちが得かを秤にかける。

165 ：名無しさんの主張：04/07/31 01:01

公務員同士の自画自賛大会ですな。

166 ：名無しさんの主張：04/07/31 01:09

>>163
問題はその住民が希望することを実行するのに必要な税金等の
デメリット部分が住民に見えにくい事にある。
何かを得るには何かを必ず失わなければならない。
それを住民に周知すれば済む問題なのではないか。

例えば、ある専門病院が地域に必ず必要な物だとすると、
それを維持する負担は全て地域住民に負わせるべき。
今の仕組みで言えば、益の多い地域の住民税をその分上げればよろしい。
そうすれば正常な『淘汰』作用が期待できる。

167 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 01:10

>>164
もちろん、役所が民間に委託するときも守秘義務はあるよ。
問題はそれが、派遣社員や下請けのバイトにまで浸透するかだね。
人の入れ替わりが激しければ、いつ誰が個人データを抜いたかというのは、とても特定しにくくなる。
だからといって、人の入れ替わりが余りない終身雇用の会社ならば、それはあまり役所と変わりない。

リストラで多量に首切った途端に、膨大な個人データ流出、予定価格漏洩、
なんてことが起こる気がするが…。

168 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 01:18

>>166
>何かを得るには何かを必ず失わなければならない。
>それを住民に周知すれば済む問題なのではないか。

全員が均等に利用するサービスならば、そのとおりだと思う。
だが、得てしてそうはならない。
赤字路線や特殊な治療は、ごくごく一部の人にしか必要とされないが、
その少数の人たちに取ってみれば死活問題なわけだ。

169 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/07/31 01:20

要らない公務員は、すべての部署、職種で存在してるだろうな。
毎年、その部署や職種で、要らない人選びの選挙でもやればいいな。
偉そうな奴はクビになる。

170 ：名無しさんの主張：04/07/31 01:23

>>167
確かに情報流出の危険性は増大するだろうね。
でも今話題の社会保険庁職員の業務外検索。知ってますよね。
処分が500人というのだから驚く。
これでは役所の守秘義務は守られているとはとてもいえない。
現状制度のままなら情報流出はありえない？
そうじゃないっしょ？

民間委託に切り替えると、確かに危険度は増大するだろうけど
メリットの方が大きいんじゃないかな。

171 ：名無しさんの主張：04/07/31 01:25

やりがいゼロ、何のスキルもつかない
安月給で飼い殺し

一部の官僚を除いてこれが実際だよ

172 ：名無しさんの主張：04/07/31 01:25

>リストラで多量に首切った途端に、膨大な個人データ流出、予定価格漏洩、
>なんてことが起こる気がするが…。

そうならないよう罰則を強化した法整備をする必要はあるね。

173 ：名無しさんの主張：04/07/31 01:29

>赤字路線や特殊な治療は、ごくごく一部の人にしか必要とされないが、
>その少数の人たちに取ってみれば死活問題なわけだ。

少し残酷な意見かもしれないが『正常な淘汰』とは、つまり、そういうこと。

174 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 01:29

>>170
>民間委託に切り替えると、確かに危険度は増大するだろうけど
>メリットの方が大きいんじゃないかな。

だから、要するに天秤に掛ける必要があるわけだよ。
方向性として委託が悪い、というわけじゃあない。
ただ、話はそう簡単ではないということ。

175 ：名無しさんの主張：04/07/31 01:31

>>171
じゃ、公務員辞めて民間企業に行けばいいんじゃないの？
何で我慢してるの？
辞める自由くらいはあるんだよね？

176 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 01:47

>>173
>少し残酷な意見かもしれないが『正常な淘汰』とは、つまり、そういうこと。

果たしてそれをやって良いか？ということなのさ。

行政、とりわけ福祉分野では、多数決の考え方は当てはまらないことが多い。
資本主義的な営利追求の世界では、弱者救済という考えは成立しない。
実際、「俺の払う税金を是非、生活保護に使ってくれ」と望む住人は、限りなくゼロに近いと思う。
赤字路線や赤字病院の運営は、非営利的な行政だからこそ出来るわけだ。

行き過ぎた安易な民営化は、福祉の切捨てに直結すると俺は考えるよ。

177 ：名無しさんの主張：04/07/31 02:14

>>176
人道的な理想論としては確かにそうなんだけどさ。
現実問題、今のままでは福祉を施す側ともども共倒れにならないか？
障害者の福祉問題はまぁ確かにデリケートだね。極論が過ぎた。
福祉の問題は福祉をやめろとかそういう問題ではなく、福祉を食い物にしている
やつらが少なからず存在することだね。
例えば、介護保険制度が開始当時、開業医達は目の色を変えた。
「介護保険は儲かる」という認識があったのだ。
福祉を考えるなら、福祉トータルで掛かる金額をいろんな所にばら撒かず
福祉を必要とする人々に直接手渡せばよい。
福祉の金がいろんな経路を流通させるから、それを食い物にする輩が出てくる。
誤解を恐れずに言えば、国はおせっかいが過ぎて税金が無駄になっている。

赤字路線等は即刻廃止してもいいと思う。
自転車のみで生活できない地域などない。
実際、赤字路線の多く存在する地域では、主たる交通手段は車になっている。
それが嫌なら都市部に移住する権利を住民はちゃんと持っている。
路線の整備された都市部の住民税を思い切って上げてもいい。
そうすれば貧しい人は都市部に住み辛くはなり、都市と地方で貧富の差が生じるだろうが
それは自然のなりゆき。
むしろ多数の人が税金の安い地方に行きたいというくらいに都市部の税金を上げてもいい。

なんでもかんでも保護や補助をし、いびつな税金の使い方をして無駄になるよりも、
この方がよっぽど健全だとは思わないか？

178 ：名無しさんの主張：04/07/31 10:59

それらは「国の勘違い」などではなく意図的なの。
「おせっかい」などではなくて、それは腐った利権構造の別の角度から見た姿なの。

今の自民が与党である限り絶対に直らないよ。
偶発的にそうなってるんじゃなくて、自民が苦労して作り上げた利権構造なんだから。

179 ：名無しさんの主張：04/07/31 11:34

外部経済性ということで
市場に任せたら採算が取れなかったり(上下水道とか)
公共性を著しく損なう恐れのある(例えば警察とか)部門
の場合は公的機関による運営が必要だ。
ただ、予算内での効率的運営は必要なわけで、
役所仕事に顕著な非効率的業務への不満が一気に
効率化→民営化となっているわけだ。
で、本来的には住民の生活と密接に関わる福祉部門が
リストラの対象になる事が多い。
例えば保育園とか。

180 ：名無しさんの主張：04/07/31 11:56

採算が取れないというのは公務員側の詭弁に過ぎない。
取れない採算は結局国民の負担（税金）で帳尻合わせがなされる。
採算は合うのだ。
ただ、受益者がその分を払っていないだけだ。
上下水道の採算割れなんか、その分の水道料金を上げれば簡単に解決する。
その浮いた分の税金は当然安くしなけりゃならんがな。

181 ：名無しさんの主張：04/07/31 12:04

>>179
保育園などは少子化防止の観点から言っても保護すべきだろうね。
障害者福祉なんかと同等以上にね。
要は民営化をするところを完全に間違っているから駄目なんだよね。
もっと民営化すべきところが完全に無視されている。
市役所窓口業務等はその最たるものだ。

182 ：名無しさんの主張：04/07/31 12:22

>>181
保育園、幼稚園の民営化は国の恫喝ではなかろうか。
「おまえら、民営化民営化っつって騒いでるが民営化したらこんなに困るだろが、ああん？」
「だから何でも民営化とほざいてるんじゃねーぞ」

俺はテレビで神奈川県職員の白痴的対応を見てそう思った。

183 ：名無しさんの主張：04/07/31 12:37

>>180
その前に公共事業の談合入札をマジでどうにかしないとね。
上下水道整備工事だって、談合がなくなれば随分と税金を節約できるのにね。
これだけ日常的に談合が行われているのに、なぜ問題にならないのか本当に不思議。

184 ：名無しさんの主張：04/07/31 13:03

談合は永久になくならないよ。
知ってるか？市の職員なんて、懇意な業者が来た時に、
予定価格をさりげなく電卓に表示させてたりするんだからなｗ
市役所そのものが談合を暗に認めている。

やはり、諸悪の根源は公務員にある。

185 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 22:42

>>177
>福祉を食い物にしているやつらが少なからず存在することだね。
同意。
ただ中間搾取だけでなく、福祉を不正に享受する連中もいるが、それは余り問題にされていない。

>福祉を考えるなら、福祉トータルで掛かる金額をいろんな所にばら撒かず
>福祉を必要とする人々に直接手渡せばよい。
俺は個人的には逆だと考える。
福祉受給者本人の立場から考えれば、現金をもらうより、必要とされている現物や社会的整備を得られる方が有り難いはずだ。
車イスを買う金を渡すよりは、車イスを渡す方が親切なわけさ。
そして中間搾取排除という面から見れば現金の方が優れているが、
虚偽による不正受給にたいする抑止力から見れば、現物の方が優れている。
車イスを買うための代金は誰でも使えるが、車イス本体は誰にでも有用というわけではないからね。
ただ、君の言いたい事は良く分かるし、大きな問題であることも認識しているよ。

186 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 22:55

>>177
続き。

>路線の整備された都市部の住民税を思い切って上げてもいい。
>そうすれば貧しい人は都市部に住み辛くはなり、都市と地方で貧富の差が生じるだろうが
>それは自然のなりゆき。
>むしろ多数の人が税金の安い地方に行きたいというくらいに都市部の税金を上げてもいい。

全体から見れば確かにそうかもしれない。
ただ、今は市町村間の富の再配分足る補助金が削減され、
各市町村は独自財政でやっていくことを求められている。
市町村の収入の多くは住民税が占めているわけだから、
住民が流出するというのは、顧客が減るということだよ。
これは法人でも同じことだね。

言いたいことは分かる。
ただ都会の１市町村に着目し、民間的な手法を取り入れる際、
顧客が減る経営方針はどうよ？と思うよ。
だからといって赤字路線や病院を切り捨てると（ｒｙ
堂々巡りで結論が出ない。

187 ：名無しさんの主張：04/07/31 22:57

>>186

いずれ「あのお方」が帰ってきたら公務員は全て解雇だそうだ

188 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 23:13

>>179
>ただ、予算内での効率的運営は必要なわけで、
>役所仕事に顕著な非効率的業務への不満が一気に
>効率化→民営化となっているわけだ。
同意。
民営化は治療で言うなら大規模な外科手術だと思う。
効果も大きいが、リスクも大きい。
それしか方法が無い場合は仕方が無いが、
他の方法も検討してしかるべきだろうと思う。
例えば>>130のようなことを、まず全国に広めるべきだ。

>>180
料金値上げすると、払えない人が出てくる。
携帯とかなら止められても大したことは無いが、
上下水道止められると（ｒｙ
水道料金払えない人は当然税金も余り払っていないから、
低税率化の恩恵はあまり受けられないだろうね。

189 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 23:23

>>181
>市役所窓口業務等はその最たるものだ。
試験的に始めている市町村もある。
それ以外にも、バラバラな窓口の一本化や休日窓口等も課題だと思われる。
参考↓
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1079375282/26

190 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/07/31 23:30

>>183-184
ウチの談合は一掃された…と信じたい。

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1066994904/273
前任者からずっと慣例的に行なわれていることは、
その善悪の判断が付きにくい。
当たり前だが、公務員には常に自省する気持ちが必要だ。

191 ：名無しさんの主張：04/07/31 23:44

>>185
不正受給か否かを判断するのも行政だ。
そこのところをよく考えてもらいたい。
不正受給は不可避との甘い考えが根底にないか？

192 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 00:02

>>191
それは良く言われることだが、とても頭が痛い問題だ。

例を１つ挙げる。君にも考えてもらいたい。

行政上の受給資格等の判断で重要となる基準に民法上の「世帯」がある。
同じ家に住んでいても同じ世帯とは限らない。
同じ世帯であるためには「生計が同一でなければならない」
つまり同棲していても、家計財布が共通で同じ釜の飯を食っているなら同一世帯だし、
財布を別々に管理しているなら別世帯だ。
極論を言えば、行政を正しく執行するためには全住民の家計簿や財布を調査せねばならない。

偽って世帯構成を届け出る者に対し、
行政はどのような対処手段があるだろうか？
警察や国税局よろしく、町役場の役人が家に踏み込んで家計簿や預金通帳を押収するべきかね？

193 ：名無しさんの主張：04/08/01 00:11

>>192
簡単なことだ。
行政の負担を増やさずに不正受給を減らすには虚偽申告の場合の罰則強化が有効。

嘘をつく側から考えてみると
「これがバレたら本当に人生終わりだなぁ」と思うのと
「どうせバレやしねーよ、バレても金返せば済むんだろ」と思うのは
抑止力という観点から言うと雲泥の差。

194 ：名無しさんの主張：04/08/01 00:16

極端な話、虚偽申告は刑務所に放り込むというのも手だね。
長期でなくとも１ヶ月くらい刑務所に放り込まれれば、
並みの人間なら考え方を変える。

195 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 00:26

>>193-194
虚偽の申告をしているかどうかの判断はどうする？
全員をチェックする訳にもいくまい。
また、たとえ疑わしいと目星が付いても、それをどう証明する？

あと罰則強化についてだが、国全体の意志＝刑法改正ならともかく、
一市町村レベルであると条例で過料を設定する程度で、懲役は課せられない。
また全国の水準からいってあまりに過料が高い場合、
逆に裁判で過料設定が不当だと判断されるであろう。
その方法は一自治体では不可能だと判断するよ。

196 ：名無しさんの主張：04/08/01 00:34

>>188
水道料金がどうやっても払えない世帯というのは存在しないと思うけど？
無年金者の生活保護給付ですら月１４万以上あるんでしょ？
水道が完全に受益者負担になったとして、水道料金が払えない世帯があるとは
到底考えられない。

もっとも、国民年金だけしか受給していない、元自営業だった老夫婦などは
本当に払えないかもしれんが。
でもこれは、国民年金を信じた夫婦の判断の甘さがそもそもの原因だから
擁護する気にもなれん。

197 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 00:44

>>196
>水道料金がどうやっても払えない世帯というのは存在しないと思うけど？
回答したいけど、そろそろ守秘義務がやばい領域だなー。
というわけでこれはスルー（ｗ

ともあれさ、受益者負担を強いるのは簡単だが、
その前にやれることをやるのが先決だよ。
行政がスリムになって、なおかつサービスレベルが落ちなければそれが理想なわけだからさ。

198 ：名無しさんの主張：04/08/01 00:45

>>195
チェックの頻度は今までと同じでも、そのチェックでバレた場合の罰則を強化すれば
虚偽申告の抑止力になるんじゃないかって話。

虚偽申告してバレる確率が１０％だったとしても、バレた場合に刑務所にぶち込まれるんじゃ
例え１０％の確率であっても虚偽申告をするやつは少なくなるだろうという事。
ここまで説明しなきゃ駄目っすか？

一市町村レベルの意思で罰則強化はなし得ないという意見、それはもっともだと思う。
向上心があってもそれを阻む制度があれば無理、それもよく理解できる。
しかし、国民がそれをするより現場の公務員の側からそれを提言するのが近道であるのに
全くそうした声が現場の公務員から上がらないのはどういうわけだろうね？
公務員の本分よりも、自分の保身に重点を置いている結果ではないのかな？

199 ：名無しさんの主張：04/08/01 00:51

>>現職
罰則強化と抑止力については
飲酒運転罰則強化後の飲酒運転検挙件数推移を一度調べてみたらいいよ。
本気でこのスレに書いてたのならきっと驚くはず。

200 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 00:53

>>198
>しかし、国民がそれをするより現場の公務員の側からそれを提言するのが近道であるのに
>全くそうした声が現場の公務員から上がらないのはどういうわけだろうね？

全くそのとおりだ。
だが悲しいことに、内部や現場からの声は黙殺される。
100人の職員より、1人の市民の意見の方が重いというのが内情だよ。

民間企業でもそういうことはないかい？
100人の社員より、1人の顧客や取引先の意見の方が重いということは？

201 ：名無しさんの主張：04/08/01 00:57

>民間企業でもそういうことはないかい？
>100人の社員より、1人の顧客や取引先の意見の方が重いということは？

少なくとも企業の場合は、企業利益を上げるための提言は外部の意見は
黙殺されますがね。
行政の効率化を話している訳だから、論旨としては企業利益に相当するものでしょ？
違いますか？

202 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 01:01

>>198
何でもかんでも罰則を強化すれば解決すると考えるのは、ネラーの悪い癖
>>199
凄く減ったと聞いているが。
>>200
そんなことはありません。
社員でも鋭い意見を述べる人はいくらでもいます。
公務員にはいないかもしれないけど。

203 ：名無しさんの主張：04/08/01 01:02

いざという時国民の為に死ねない公務員はいらない

204 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 01:03

>>199
ありがとう調べてみるよ。

刑法第157条
　公務員に対し虚偽の申立てをして、登記簿、戸籍簿その他の権利若しくは義務に
関する公正証書の原本に不実の記載をさせ、又は権利若しくは義務に関する公正
証書の原本として用いられる電磁的記録に不実の記録をさせた者は、５年以下の懲
役又は50万円以下の罰金に処する。
２　公務員に対し虚偽の申立てをして、免状、鑑札又は旅券に不実の記載をさせた
者は、１年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。
３　前２項の罪の未遂は、罰する。

まずこれを知らない人が多いからなー。

205 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 01:06

>>204
ちょっとためしてみるかｗ
電磁記録でも同罪は成立しますか？

206 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 01:07

>>204
田中康夫知事の住民票問題については、どう思いますか？

207 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 01:13

答えを言うと刑法１６１条の２参照
で、田中知事の問題は、どう思う＞現職 ◆MDdROp4ekQ

208 ：名無しさんの主張：04/08/01 01:14

◆米国政府が憲法改正を日本に求める真の狙いは徴兵制である　森田実
〈米国は日本のカネは手に入れた。今後、日本人が稼ぐ金はどんどん米国資
本の手に入るようになっている。日本の政治は米国政府の支配下にある。日
本政府は米国政府の言うことなら何でも聞く。日本の大新聞は、「日米協調
」のためと言われれば、日本政府がどんなに国益を無視して米国政府の言い
なりになっても、政府を批判しない。日本全体が米国政府に言われれば何で
も聞く状況になっている。小泉内閣になってから対米従属は一層ひどくなり
、日本経済は米国資本に支配されるようになった。
　次はヒトだ。日本の自衛隊を米国軍部の手先として使おうという考えが米
国側にはある。これが、米国が憲法改正を煽り立てている背景だ。日本の政
治家は、自民党も公明党も、民主党までも「憲法改正」に浮かれている。米
国が狙っているのは、憲法を改正して徴兵制を国民の義務にする。同時に日
本の政治家が欲しがっている集団的自衛権を与える。この結果何が起こるか
。徴兵制によって強制的に軍隊に入れられた若者が、米軍の尖兵となって世
界各地で働かされることになるのだ。

209 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 01:19

＞現職 ◆MDdROp4ekQ

スマソ
俺が思うにお前は社会・世評板の中ではかなりの論客と思われるので、つい
議論をふっかけたくなってしまう。

気にしないで流してくれｗ

210 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 01:19

>>201-202
>少なくとも企業の場合は、企業利益を上げるための提言は外部の意見は
>黙殺されますがね。

>そんなことはありません。
>社員でも鋭い意見を述べる人はいくらでもいます。

そうなのか。それは俺が無知だった。

>行政の効率化を話している訳だから、論旨としては企業利益に相当するものでしょ？
>違いますか？

>公務員にはいないかもしれないけど。

俺は、過去に価値のある提言をして飛ばされた係長を何人も見ている。
行政には議員という足かせがある。
行政にとっては税収が企業利益だが、議員にとっては、

やめた。これ以上話しても自分が惨めになるだけだ。
>>201やＱ太郎の言うことは良く分かる。
ただ現状は>>200で述べたとおりだ。
それがおかしいというのも、全くそのとおりだ。

211 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 01:29

遅レス失礼。

>>206
>田中康夫知事の住民票問題については、どう思いますか？

正直あんま興味ない。
ただ、住民基本台帳法というのは、
行政資料としての住民票を正しく管理するための法律だ。
知事が実際に住み、生活の本拠としている場所に置くのが正当だと思う。
行政資料を正しく記載するべきであるから、事実が尊重されるべきであって、政治的な意志が入るべきではない。

同様にオ○ムの転入拒否も単なる行政の嫌がらせだ。
行政の役割はそこに住んでいるという事実を記載するだけであり、
それ以上のことは公安がしかるべき処置をもって対応するべきことだ。

>>209
買いかぶりすぎだ（ｗ

212 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 01:35

>>211
生活の本拠というのは民法２１条の解釈の問題だろ。
実務及び判例が実質主義をとっている以上、田中知事の行為は生活の本拠でない泰阜村を住所とする
届け出をしたわけであって、俺は犯罪行為だと思うのだが？

そのことについてどう思う？
田中は犯罪者だということに俺は法解釈上ならざるを得ないと思うんだけど？

213 ：名無しさんの主張：04/08/01 01:41

>>210
まあ、どんな組織でも、外部の意見に耳を傾ける場合というのは苦情だけだよね。
苦情が出てる、うるさい、他の顧客にもマイナスイメージだ。
とにかく苦情が出ないように機嫌をとっとけ。
苦情を陳情しても、表面上のこういう対処しかしない。
会社でも役所でもおそらく一緒だよ。

しかしあんた、閉塞した人事関係の中で苦労してるみたいだね。
がんばれよ。

214 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 01:44

＞現職 ◆MDdROp4ekQ

住民基本台帳法４５条参照

田中は犯罪者だと言わざると得ないと思うのだが、どう思う？

215 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 01:47

＞現職 ◆MDdROp4ekQ

気長に調べておいてくれよｗ

じゃ(^^)/

216 ：名無しさんの主張：04/08/01 01:52

http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
まぁ、国賊だわな。

217 ：名無しさんの主張：04/08/01 01:56

>>216
千葉市職員の平均年収は民間労働者（４37万円）の2倍

これマジかよ・・・

218 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 01:56

>>212
要するに知事の生活の本拠がどちらかということが問題。
これについて泰阜村と長野市とで見解が違うわけだよな。

判例によれば、
「住所か否かは、生活の本拠とする意志とその事実の存否によって判断される」とある。

実際、知事がどれだけの頻度で双方で寝泊りしているかは興味が無かったので知らない。
ただ事実の存否が明確でない場合、本人意思が優先されると思う。

219 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 01:59

>>218
長野地裁の判決では、田中が敗訴しています。
田中は、数ヶ月に数日しか泰阜村に滞在していなかったらしいｗ

220 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 02:00

>>218
＞ただ事実の存否が明確でない場合、本人意思が優先されると思う。

意志主義は少数説ですよｗ

221 ：名無しさんの主張：04/08/01 02:00

千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円

222 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/01 02:04

＞現職 ◆MDdROp4ekQ

おまえ面白いから、この辺にしておくよｗ

じゃ(^_^)/

223 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 02:08

>>219-220 >>222
勉強になった。

俺もそろそろ寝るか。

224 ：名無しさんの主張：04/08/01 11:18

http://www.asahi.com/national/update/0801/003.html

厚労省職員３０人、監修料１．８億円受領　２０法人から
--------------------------------------------------------------------------------
　厚生労働省国民健康保険課の職員約３０人が、同省の外郭団体や出版社など約２０法人から、
冊子などの「監修料」として、０３年までの４年間に１億８０００万円余の報酬を受け取っていたこと
がわかった。関係者によると、同課は庶務係を窓口にして現金を受け取り、プール金として管理し
たり、各職員に分配したりしていたという。うち、少なくとも１億円以上は同省の補助事業に関連し
た報酬で、補助金の一部が還流して私的に使われていたことになる。同省も調査を始めた。

225 ：名無しさんの主張：04/08/01 11:36

とことん腐っとるな。

226 ：名無しさんの主張：04/08/01 12:31

このスレは↓共済年金制度のことに関して深く理解するスレです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1091329190/l50

情報提供をお寄せください・・・。

227 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 21:20

　政府は１日、与党から異論が相次ぎ立法化が先送りされてきた公務員制度改革
関連法案の骨格をまとめた。今秋に想定される臨時国会への提出を目指して、週
明けから自民、公明両党や人事院、連合などとの調整を本格化させる。
　年功序列型の人事システムに能力主義を導入するのが柱。能力に応じて一般職
（課長級以下）をランク付けする「能力等級制」について、当初案が複雑すぎると批
判されたため、階級を１１から４に減らし簡素化した。幹部公務員の天下り規制もチ
ェック態勢を強化するため、事前承認の主体を当初の「閣僚」から「内閣」に変更し
た。
　臨時国会には国家公務員法改正案や能力等級法案、官民人事交流法改正案、
地方公務員法改正案を提出。来年の通常国会に残りの関係法案を提出し、２００
６年４月から新制度に移行したい考えだ。
（共同通信）

228 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 21:21

　政府の地域再生推進室は、来年度予算の概算要求基準が閣議了解されたことを
受け、地域活性化の観点から「子育て」や「生活排水」など複数の省庁にまたがる政
府補助金の統合に着手する。今後は、８月末の概算要求に向け関係省庁との折衝
が本格化するが、いずれも既得権が絡んでおり省庁側の反発は必至だ。
　（時事通信）

229 ：名無しさんの主張：04/08/01 21:39

このスレではQ太郎としげるは反公務員で一致してるな。

230 ：名無しさんの主張：04/08/01 21:58

>>229
七氏でしか書いてないが俺も仲間だ。
ホンマ詭弁ばっかしで腹が立つよ。

231 ：名無しさんの主張：04/08/01 22:00

>>230
逆に詭弁できらわれる市民もいるがな。

232 ：名無しさんの主張：04/08/01 22:04

>>231
公務員の悪口言ってるんだから公務員に嫌われるのは当たり前じゃん？

233 ：名無しさんの主張：04/08/01 22:11

>>232
悪口ではなく、法律を自己中心的に解釈して出来もしないことを要求する
行為。こう言うと法律は公務員が自己都合で作っているとか言われそうだが
それこそ詭弁では？

234 ：名無しさんの主張：04/08/01 22:27

”厚労省職員３０人、監修料１．８億円受領　２０法人から ”
(゛｀-´)/ これが懲役刑にならないが理解できない

235 ：名無しさんの主張：04/08/01 22:31

これってアルバイトじゃないの？同じ公務として許せんな。

236 ：名無しさんの主張：04/08/01 22:40

>>235

お前は無能じゃ。俺も元公務員だがあまりの酷さに辞めた。調べてみろ。こんなの序の口

237 ：名無しさんの主張：04/08/01 22:45

>>236
それで再就職出来たのか？

238 ：名無しさんの主張：04/08/01 22:47

腐ったリンゴの入った箱は箱ごと捨てろ！！！　さもなくば.........

239 ：名無しさんの主張：04/08/01 22:51

>>238
じゃあ日本人全員捨てられるぞw

240 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/01 23:02

>>238
隣の箱まで捨てられてはかなわん（ｗ

241 ：名無しさんの主張：04/08/02 00:05

>>233
細かい法律は公務員が公務員に都合のいいように決められてるんだからな。
上が決めたことだから俺は知らんじゃねーんだよ。
その態度が気にイラネってんだよ。
もし、おまえが良心の呵責が全然ないのなら話は別だ。
それなら民間人とはもう別の人種だ。

おまえら、同類の公務員の不始末にマジで良心の呵責は感じないのか？
三菱にしたって上が不始末を起こしたら末端の社員でも頭を下げるだろ？
それが公務員には全く見られねーんだよ。
その態度が死ぬほどむかつくわけよ。

242 ：通りすがり：04/08/02 00:23

公務員
①安定(仕事しなくても辞めさせられない）
②職権でおいしい（接待など。最近減少傾向ではあるようだ）
③採算関係なし（予算さえつけばこっちのもの）
④慣習（悪習）の巣窟（無駄な経費の認識がない）
⑤厚待遇（給与、年金、官舎。その他福利厚生など）
⑥さらに悪意があれば職権濫用
これらを期待して公務員なってんだもん。
社会に貢献なんて…ただ、いい思いしたいだけ。

243 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/02 06:46

>>241
>おまえら、同類の公務員の不始末にマジで良心の呵責は感じないのか？
>三菱にしたって上が不始末を起こしたら末端の社員でも頭を下げるだろ？

公務員で同類でひとくくりにされてもな。
三菱の不始末に対し、トヨタやＮＴＴやソニーが頭を下げないのと同レベルの話だ。
もちろん自分の自治体で不始末が起きれば、俺も頭を下げる。
だが、（例えば）社会保険庁の連中なんかと一緒にされてはかなわん、というのが正直な感想だ。

244 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/02 07:04

>>242
ちょい横槍。

①安定(仕事しなくても辞めさせられない）
　国家公務員に本格的に能力給が導入される。地方にも時間の問題。
　確かに解雇はされないが、給料はさがると思われ。

②職権でおいしい（接待など。最近減少傾向ではあるようだ）
　ウチは5,000円以上誰かから貰ったら報告の義務があり、
　飲食は必ず割勘が義務付けられている（会議で出されるお茶等は除く）。
　利害関係業者から金品の収受は一切禁止（チラシやビラは除く）。

③採算関係なし（予算さえつけばこっちのもの）
　ウチの場合、行なった事業に対する費用対効果等チェックが入り、
予算は例年通り付くケースの方が少ない。

④慣習（悪習）の巣窟（無駄な経費の認識がない）
　ウチは自腹経費の巣窟だ。本当に必要なことに金が出ない。
マジで民間のリーマンの方が恵まれていると思う。

⑤厚待遇（給与、年金、官舎。その他福利厚生など）
　給与：同学歴の友人より平均200万年収が低い。
　年金：あるの？そんなもの？貰えるとは認識していない。
　官舎：ありません。国家公務員がうらやましい。
　福利厚生：育児休暇等は圧倒的に恵まれている。これは事実。

⑥さらに悪意があれば職権濫用
　まあ、これはね。公務員に限ったことではないし。

公務員といってもいろいろだということを知って欲しい。

245 ：名無しさんの主張：04/08/02 13:08

>公務員で同類でひとくくりにされてもな。
>三菱の不始末に対し、トヨタやＮＴＴやソニーが頭を下げないのと同レベルの話だ。

いや、全然違いますねぇ。
それは拡大解釈しすぎだよおまいさん。
組織の中から考えるとそう思えるのかもしれんが、民間から見ると同じ組織の人間よ。
社会保険庁と同じ国の命による非営利業務をこなし、社会保険庁と同じ制度の給与体系、
社会保険庁と同じ制度の年金制度。
正直、民間に例えると同じ会社の別部門ですがな。

でさ、きっと、公務と民間の意識のギャップが大きいからこそ公務員の意見は民間からすると
詭弁にしか見えない訳ね。
それに、民間企業では納得できない事は多々あれど、ユーザーに納得してもらうためには
自分のプライドなんか二の次三の次で謝ってるんだよ。
悪い言葉で言えば「謝るのはタダ」だからね。
もちろんタダとは言っても金銭的にタダなだけで「プライドを捨てる」という代償は払っているぞ。
そういった気持ちすら、あなたを含めた公務員に無いのは事実だと思うがどうよ。
そこら辺が公務員がひと括りにして非難の対象になってる原因だと、おじさんは思うなぁ。

246 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/02 19:25

>>245
釣り？…かな？

>社会保険庁と同じ国の命による非営利業務をこなし、社会保険庁と同じ制度の給与体系、
>社会保険庁と同じ制度の年金制度。
>正直、民間に例えると同じ会社の別部門ですがな。
それこそ暴論でないかい？
車メーカーＡ社と家電メーカーＢ社は、同様な生産業で同様な給与体系だから同じ会社だ、という話と同レベルだよ。
市町村ですら、自治体が違えばサービス内容、接客、料金（あえてこう言う）は同業種の別会社のように違う。
省庁や地方、独法はそれこそ異人種だ。

>それに、民間企業では納得できない事は多々あれど、ユーザーに納得してもらうためには
>自分のプライドなんか二の次三の次で謝ってるんだよ。
>悪い言葉で言えば「謝るのはタダ」だからね。
ウチも全く同様ですが何か？

>そういった気持ちすら、あなたを含めた公務員に無いのは事実だと思うがどうよ。
中には無い公務員もいるだろうね。
同時にそういう短絡的な思考しかできない君を哀れに思う。
公務員のことを知ろうとしたことはあるかい？

247 ：名無しさんの主張：04/08/02 21:36

>>246
「同じ様な制度」ではなくて「同じ制度」と書いてるだろ？
違いがわからんか？日本語読めないのか？
同じ様な制度の会社があったとして、片方が変わればもう片方も必ず追従するのか？
おまえのそういう所が詭弁のカタマリなわけよ。
自覚がないだけに始末に負えんな。

248 ：通りすがり：04/08/02 21:42

>>245
現職さん。いつも幅広く深い知識に基づいた意見を出されていることにまずは
敬意を表します。無論私は公務員をひとくくりで考えてはいません。しかし、
①　解雇になるならないっていうのは決定的な違いです。
②　あくまでも、表の話ですよね。あなたがやらなくても、周りの人がもらって
　いるのを、あなた告発できますか？
③④　多分その職場は少数派です。
⑤　給与：あなたの周り高すぎですよ。ぼんぼんじゃないですか？
　　年金：もらえないのは皆同じ、でも、算定基準が違いますよね。
　　官舎：ないところもあるんですね。それは知りませんでした。
　　福利厚生：職員用設備もかなりあるのでは？
⑥　その職権が、国家権力やそれに準ずるものであることをお忘れなく。

何度も言いますが、全ての公務員と言っていません。でも、苦労している
のは、下の人たちがほとんど。上にいくほど思ったことが言えなくなる。
そのうち、魑魅魍魎になっていく。じゃないですか？

ちなみに、能力制ですが、会社ですでに体験してますが、公平な評価など
期待しないほうがいいです。出世したければ、上司には取り入っておきま
しょう。

249 ：名無しさんの主張：04/08/02 21:45

>>247
こじつけ基地外詭弁の塊。精神病院へご案内w

250 ：名無しさんの主張：04/08/02 21:52

>>247
国家と地方では給与体系は違うだろう。だけどあんたはそれには触れず
「公務員」でひとくくりにしてるなあ。
それなら「民間」でひとくくりにして三菱の不祥事についてトヨタの社員
が謝罪しないのはおかしいと言うのと同レベルだろうに。
それは変だと思うだろ？つまりあんたの言ってることは変なんだよ。

251 ：名無しさんの主張：04/08/02 22:06

公務員は税金で雇われている。
究極のサービス業であるはずなのに、あまりにもサービス精神が欠如している。
民間は各自で収益を目指している。
働かなければ給料が無いのは当たり前、ミスすれば首も当たり前。
お気楽無責任公務員と民間を一緒に考えること民間に失礼。

252 ：名無しさんの主張：04/08/02 22:09

サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだっていう歌があったね。

253 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/02 22:17

>>248
①　ごもっとも。
②　自分の周囲はそういう雰囲気ではない。ハコモノ系を扱う部署は確かにうさんくさい。
　そういう部署に異動し、実際不正が行なわれていた場合に、どうするかは正直分からない。
　効果的な改善策や抑止力となる方法をともかく考えるだろうね。ただザコと刺し違えるのは
　無意味だと思う。相手が局長級や議員なら悩むなあ。
③④　そういうところも有ることを知って欲しい。将来多数派になることを祈るよ。必要経費は出して欲しいが（ｗ
⑤　給与：友人の中では負け組です。
　　年金：皆もらえるようになるのが理想だが…。これは偽善だな。
　　官舎：正確に言えば独身寮はあるが、官舎といえるシロモノでは…
　　福利厚生：あんまりない。多少残っているのも採算が取れないのでどんどん閉鎖されているよ。
⑥　肝に銘じておきますよ。

>何度も言いますが、全ての公務員と言っていません。
了解。その言葉だけでも救われる。

>でも、苦労しているのは、下の人たちがほとんど。上にいくほど思ったことが言えなくなる。
>そのうち、魑魅魍魎になっていく。じゃないですか？
同意。

>ちなみに、能力制ですが、会社ですでに体験してますが、公平な評価など
>期待しないほうがいいです。出世したければ、上司には取り入っておきま
>しょう。
だろうね。うすうすは感じているよ。

254 ：名無しさんの主張：04/08/02 23:13

>>250
公務員の給与を定めているのは国家も地方も同じ制度ですが？

255 ：名無しさんの主張：04/08/02 23:17

>>254
国家と地方の給与体系って同じなんですか？わかるように説明して。

256 ：名無しさんの主張：04/08/02 23:18

>>253
相手が敬語を使っているのに、あなたの書き方は部下に対する口調みたいですね。
少し礼儀がなさ過ぎやしませんか？

257 ：名無しさんの主張：04/08/02 23:21

>>256
そんなの現職さんに限ったことじゃないですよ。
わざわざ公務員にたいしてだけそのようなことを言うのはとりあえず
公務員を叩いてやろうとあらさがししていたとしか思えません。

258 ：名無しさんの主張：04/08/02 23:24

>>255
だから制度って書いてるでしょ？
体系じゃなく、制度。
違いが解りませんか？

259 ：名無しさんの主張：04/08/02 23:26

>>257
現職に限ったことでは無いかもしれないが、現職もエラソーなのは事実だろ？

260 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/02 23:28

>>259
お前も偉そうだなｗ

261 ：名無しさんの主張：04/08/02 23:29

>>258
上で問題になってたのが「給与体系」だったもので。
給与制度なら民間でも同じところは結構あるんじゃないでしょうか？
給与制度が同じなら他社（他組織）の不祥事の責任もとらないといけないのでしょうか？

262 ：通りすがり：04/08/02 23:33

>>256
お気持ちはうれしいのですが、自分は目くじらたてるつもりはあり
ません。まあ、親しみと受け取っています。
現職さんのような、正義感のある公務員はかなり珍しく、貴重な存在
と言えるでしょう。でも、年数経るに従いバイタリティを失っていく
または周囲から削ぎ取られていくのが現実でしょう。しかし、一人でも
志を持った公務員が増えていって欲しい。そう願うばかりです。

263 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/02 23:51

>>256
まさか２chの中で君のような書き込みを見るとは思わなかった（ｗ
単なる叩きじゃなく、本当に気に障るなら、
申し訳ないがコテか鳥を付けてくれ。
それとわかるときは出来るだけ敬語を使うことにしよう。

>>259
まあ、そういうな。

264 ：通りすがり：04/08/03 01:00

>>253
現職さん、ひとつお聞きし忘れたことがありまして…
③　なんですが、たとえば年度末の駆け込み視察に、どのような費用対効果
　を報告なさってるんでしょうか？非常に興味があります。

265 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/03 06:55

>>264
視察を行なうのは議員だから「聖域」だ。
もちろん費用対効果云々が論じられることは無い。
正直、やりきれないものがあるな。

ただ、以下のような動きもある。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000299-mailo-l26

266 ：名無しさんの主張：04/08/03 19:36

正論を言うと間違ったやつらに迫害されるから言いません。
こういう人間は社会の害毒であるといってもいい。

267 ：名無しさんの主張：04/08/03 19:54

公務員もいろいろ種類がいるけど
市役所や役場にいる奴らは
ホントにどー使用も無いよ・・

世の中をもっと知ってほしいよ・・マジで

268 ：名無しさんの主張：04/08/03 20:22

いままでまともな人間性を持った公務員とであったことないね。

269 ：名無しさんの主張：04/08/03 20:51

>>268
おれも

270 ：ＯＫ：04/08/03 21:06

糞官僚オワレ

271 ：名無しさんの主張：04/08/03 21:54

そもそも必要な公務員なんてあるの？
必要な職種はあるけど公務員がやったらあらゆる職に
「汚」がついちゃうでしょ。

公務員は全部生ゴミでしょ。

272 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:02

>>271
釣れますか？坊や。

273 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:09

>>271
じゃ思いつくだけ「汚」をつけてごらん。
公務員の職は思ったより多いよ。
と釣られてみる>>272

274 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:14

公園にいってみろ

青テントに住んでいる人がいっぱいいるな

おいらは公園にはもちろんテントで住んでいいし

官公庁の敷地にもテントを張って住んでいいと思うんだ

真夏の暑い時はロビーに入って涼んでいいしよ

何ヶ月も風呂に入ってなければソファに座らず、床に寝転がって涼んでいていいよ。

275 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:23

今合併が進んでて
地方公務員もぬるま湯つかった気分じゃいられないよね？

外に出されたら、自分の力で生きれないでしょ・・
それだけ民間の人から税金食ってたんだよ
そこの自分は名誉あると思ってる公務員さん。

276 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:28

今リストラが進んでて
サラリーマンもぬるま湯使った気分じゃいられないよね？

外に出されたら、自分の力で生きられないでしょ・・
それだけ会社の金をドロボーしてたんだよ。
そこの自分は優秀と勘違いしてるダメリーマンさん。

277 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:30

官僚＝公務員じゃないと言って見ようか。

278 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:31

>>275
俺は法経文教育すべて単位あるし、スキルも実績もあるから心配してない。
君はどうなのさ？

279 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:37

>>278
要するにどれだけ自立できるかなんだよ。
縦書きはいいから！
それだけで生きて行けるか？

280 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:38

>>279
それで君はどうなのさ？

281 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:39

>>279
問題ない。
だいたい２行くらいで縦書きするほど頭悪くない（苦笑）。

282 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:40

>>275
俺の両親公務員だから、そういうこと言われると傷着くよ。

俺の血は税金で出来てる12歳の細胞に流れ込んだまま　
まだぬけきっちゃいない～　♪行くあてはないけど～♪ここにはいたくない♪

283 ：名無しさんの主張：04/08/03 22:49

>>280
とりあえず
シャバダバヨ（ぷっ）

284 ：名無しさんの主張：04/08/03 23:04

>>283
まだ勉強中だと理解しておくよ。

285 ：名無しさんの主張：04/08/03 23:05

>>283
まだ就職活動中だと理解しておくよ。

286 ：名無しさんの主張：04/08/04 01:07

>>276
会社の金、無駄遣いして何がいけないの？
だめなら、会社が社員を首切り。ＴｈｅＥＮＤ
その金は、権力で、だれかれなしにふんだくってきた金じゃないんだよ。
その上、無駄遣いが法に触れなきゃ辞めさせられないでしょ。公務員さん。
訓告？どこ吹く風でお日様西西

287 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/04 03:42

>>275
>今合併が進んでて
合併自体は自然な流れであるし、
国の暴政に対処するにはそれしかない。
基本的には良いことだ。
ＳＥは大変だろうが。

288 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/04 04:00

まあ「正当な能力主義」が導入され、それによって自分が解雇されたのならば、
それはとても喜ばしいことだ。
なぜなら、残っている者は全員自分以上の能力を持っていることになるから、
素晴らしい行政組織になっていると思う。

そのときには資格を生かして法律事務所の使い走りでもやるか、
あるいは、妻はもともと中途退職して託児所や障害者支援施設を立ち上げるつもりらしいから、
その手伝いをするのも良いな。

289 ：名無しさんの主張：04/08/04 12:01

>>287
>ＳＥは大変だろうが。

厚生労働省みたいにシステム改変で癒着企業からガッポガッポかもな～（ﾜﾗ

俺が関わっているシステムだと、自治体の担当者が、ちょっとしたシステム変更なら
それは保守の範囲内だからタダでやれって言うんだよ・・・・
まあ、保守契約に明記してなかった会社が悪いんだけど、会社としては正直辛いｗ
でも、辛いんだけど、その担当者には値切ろうとする民間のような原価意識があるし
付け届けを律儀に返してくるような高潔さもある。
ホント公務員とは思えないタイプで、俺個人としては嫌いじゃない。
公務員にこういうやつが多かったら叩かれることもないのにと思う。

290 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/04 20:34

>>289
俺も電算開発・保守が担当だから、その職員の気持ちが良く分かるぞ。
限られた予算の中で、いかに現場の負担を軽くするか。
正直、コスト意識がないと務まらない業務だと思う。

291 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/05 06:43

　政府は、２００５年度予算の概算要求作りに当たり、公共投資関係費と各省庁の政
策的判断に基づく裁量的経費との間での柔軟な予算の組み替えなどを促す。各省庁に
いったん付いた予算は、事業の意義が薄れてもなかなかスクラップされないばかり
か、削減を恐れた省庁が無理に予算消化するということにもつながりかねない。そこ
で、予算編成上は縦割りで整理されている経費区分を超え、各省庁の判断で重点施策
に予算を集中的に振り向けることができることを明確化。既存事業の改廃を促し、予
算配分のめりはり付けを強化したい考えだ。
　７月下旬に閣議了解された０５年度予算の概算要求基準（シーリング）にも、こう
した考え方が盛り込まれた。
　これまでの予算編成でも、より優先度の高い施策に予算を重点配分することを目指
し、年末にかけての査定作業を通じ、公共事業から非公共事業への予算のシフトなど
が行われたケースがある。
　農水省は０２年度予算から公共事業予算を減らし、必要な非公共事業に予算を振り
向けており、その額は０２～０４年度の３年間で計１０３１億円に上っている。
　具体例を見ると、０２年度には、土地改良事業費を減らして、海外からの安い農産
物輸入に対抗し、国内の流通コストの引き下げにつながるような野菜の選別・洗浄な
どの機械の整備に回した。これは公共事業の一部を活用し、同じ公共投資関係費に含
まれる施設費にシフトさせたケースだが、林野関係では０２年度から公共事業を減ら
して裁量的経費に区分される森林整備地域活動支援交付金を創設。０４年度予算でも
７１億４５００万円を計上し、森林整備に役立つ調査などのソフト事業に使ってい
る。
　財務省は０５年度予算編成で、これら公共事業から非公共事業へのシフトだけでな
く、ある省庁が補助金などの裁量的経費を削って必要な公共投資関係費に予算を集中
させることも想定している。
　また、同省には「要求時点ではなく、査定で経費間移動を検討するものも出てくる
かもしれない」（幹部）との見方もある。８月末に各省庁が提出する概算要求をいっ
たん締め切った後、年末にかけて行われる財務省と関係省庁との折衝で、新たに経費
間の組み替えが浮上する事例もありそうだ。
（２００４年８月４日／官庁速報）

292 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/05 06:44

　大阪府は、障害者の雇用拡大と職場定着のための就職支援業務を民間企業に委託す
る。従来のハローワークに加え、民間のノウハウを生かして効果的な支援を実施した
い考えで、１人が就職するごとに１０万５０００円を加算する成功報酬制度を全国で
初めて導入する。２００４年度は５０人の就職を目指している。
　主な支援対象は、障害者のＩＴ（情報技術）利用拠点「府ＩＴステーション」での
訓練修了生。委託された企業は、カウンセリングや企業紹介、就職後の職場定着など
の支援を行う。また、企業への情報提供を通じ就職先の開拓にも取り組む。
（２００４年８月４日／官庁速報）

293 ：名無しさんの主張：04/08/05 12:50

>>252
あれはシニカリズムの表現だろう。
真に受けるかフツー。

294 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/05 21:39

　地方税財政の「三位一体改革」で、２００４年度は見送られた生活保護費の補助率引
き下げについて、厚生労働、総務、財務の各省と、全国知事会、市長会による関係者
会議が５日に開かれる。三位一体改革や予算編成の動きとも連動しながら、年末まで
議論される見通しだ。
　補助率引き下げは、昨年厚労省が提示したが、地方自治体や総務省の反発に遭っ
た。０３年１２月の政府・与党合意では「地方団体関係者等と協議しつつ、検討を行
い、その結果に基づいて０５年度に実施する」とされた。
　関係者会議のメンバーは、浅野史郎宮城県知事（全国知事会社会文教調査委員会委
員長）、岡本保総務省官房審議官（財政制度担当）、小島比登志厚労省社会・援護局
長、杉本和行財務省主計局次長、堀江侃神奈川県伊勢原市長（全国市長会財政委員会
委員長）。
　５日の会合では、厚労省が生活保護費の現状を説明するほか、今後の議論の進め方
などについて話し合う予定。議論は非公開で行われる。
　補助率引き下げに関しては、指定都市市長会が、強行されれば「事務の返上も辞さ
ない」とする意見書をまとめるなど、自治体側の強い反発は変わらない。このため、
三位一体改革全体の流れもにらみ、「財源を手当てするかどうか、という議論はあり
得るのでは」（厚労省幹部）との見方が出ている。仮に０４年度の所得譲与税のよう
に人口割りで配分することになれば、都市部で多く地方で少ない生活保護の現状とも
符合する。
　また、生活保護費は高齢化の影響が比較的少なく、「景気回復が進めば下がる可能性
はある」との期待もある。自治体による補助金改革案作成では文部科学省の義務教育
費国庫負担金が焦点だが、「補助金削減が厚労省など他省庁にも求められることにな
れば、生活保護は、ほかよりはやりやすい」との見通しがあり、厚労省内では「こち
らも簡単に引くわけにはいかない」との声も出ている。
　一方、０５年度予算の概算要求基準では、厚労省の社会保障関係費の自然増圧縮額
は２２００億円となった。三位一体改革の補助金削減がシーリングとして認められる
かどうかは不透明だが、戸苅利和事務次官は「三位一体というのもかなり有力な選択
肢の一つかなと思う」としている。
　（２００４年８月５日／官庁速報）

295 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/05 21:53

　京都市は、区役所での一部窓口サービスの時間延長の検討を始めた。今後、市民へ
のアンケートを行い、ニーズを把握できれば職員組合にも諮った上で２００５年度以
降に一部区役所で試行したい考えだ。
　サービス時間は現行（午前８時半～午後５時）より２～３時間延ばすことを想定。
対象になるサービスは、利用の多い届け出の受け付けや国民健康保険に関する業務を
中心に検討している。職員を超勤扱いにするか、就業時間をずらして対応するかなど
は今後詰める。
　区役所サービスの時間延長に関しては、横浜市港南区が昨年１０月から約７カ月
間、毎週水曜日に窓口での届け出や年金、保険関連業務などに限り、２時間延長して
対応する試みを行った。
　さらに同区は今年５月から、利用の少なかった税関連の証明書の発行業務を除き、
第２・４土曜日の午前１０時から午後３時に通常の３分の１程度の職員が出勤して対
応。約５カ月間の試行で、平日１日の約３割に当たる利用があるという。
　（２００４年８月５日／官庁速報）

296 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/05 21:54

　熊本市は、市民サービスの一環として、本庁舎１階にある市民課窓口のカウンター
の高さを低くした。住民票と戸籍の届け出窓口のカウンターの高さを１メートルから
７５センチにするとともに、計１７カ所に座席を設置した。
　これまでは、応対が１０分程度に及ぶ場合でも、来庁者は立ったまま窓口で手続き
を行わなければならなかった。また車いすの利用者の場合は、職員がカウンターから
身を乗り出して応対していた。市民課には各種届け出などで１日３００～５００人が
利用している。
　市民課は「市民にもっと身近に感じてもらえる、利用しやすい市役所にしていきた
い」としている。
　（２００４年８月５日／官庁速報）

297 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/05 21:55

　構造改革特区で地域を限って実施されている規制緩和・撤廃措置の全国展開の是非
を判断する政府の評価委員会（委員長・八代尚宏日本経済研究センター理事長）が４
日、都内で開かれた。会合では、関係省庁側が、住民票の写しの自動交付機を商店街
などに設置することなど２１件について、全国展開を認めたことが報告された。
　自動交付機は、新潟県三条市のショッピングセンターに設置されている。このほ
か、今回全国展開が認められたのは、和歌山県などが実施している土地開発公社が造
成した土地の賃貸や、東京都足立区が設置した職業紹介事業の官民共同窓口など。
　評価委員会側は特区で先行実施している規制緩和・撤廃の措置について、第１弾と
して３９件を全国展開の検討対象とするよう求めている。今後、省庁側と合意に至っ
ていない項目の詰めを急ぎ、今月中に小泉純一郎首相に報告。９月に開く特区推進本
部で正式決定する方針だ。
　（時事通信）

298 ：名無しさんの主張：04/08/06 04:06

>>297
>構造改革特区で地域を限って実施されている規制緩和・撤廃措置

それで申請した九州の無毒化フグの認可を出さなかったよね。
確か厚生労働省だっけ。
エイズ入り血清は使用を続けてもこういうのはダメと。
もうアフォかと。

299 ：名無しさんの主張：04/08/06 21:24

オメーラ馬鹿過ぎ、適正な評価って出来るわけない。
公務員の世界なんて縁故だらけ、特に国家は。
きられるのは何の背景も持たないインテリ貧乏公務員だけだよ。
本当に改革したいならパワーバランスを崩すことカラ始めないと

300 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/06 23:44

　倉敷市（４３万６０００人）は、市が発注する公共工事について、出来栄えなどを
点数化した工事の成績評定を公表することにした。従来は契約業者にのみ通知してい
たが、市は「工事の点数が外部に分かれば、業者の工事に対する品質管理が向上する
のではないか」（検査課）と期待している。
　市の情報公開室で工事名、業者、請負金額、工期、工事の点数などを公開する。点
数化しているのは「施行体制」「施行状況」「出来栄え」など９項目で１００点満点
で採点。さらに法令順守度合いを減点方式で加味する。標準点は６５点。
　市は今後、標準点を下回った業者を、次の工事発注時にどう取り扱うかなど評定結
果の反映方法を検討する。
　市は今回の評定結果の公表と合わせ、他の入札契約制度も改正。落札価格が予定価
格の９５％以上だった場合、全入札参加業者に工事内訳書を提出させ、適正な積算か
どうかを審査する。また、公募型競争入札について、対象が１億円以上の工事だった
のを６０００万円以上の工事についても半分以上の件数で実施。さらに入札方式も郵
便入札に改め、談合防止に努める。
　（２００４年８月６日／官庁速報）

301 ：名無しさんの主張：04/08/07 00:09

毎週土曜日５：４５からの”サタデーずばッと”という番組を見よう
社会保険庁がどれほど年金を浪費しているかを暴露してくれる
その実態は、想像をはるかに超える

302 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/07 09:28

　千葉市は六日、同市花見川区瑞穂の花見川区役所市民課で住民基本台帳の
閲覧用リストの冊子一冊が盗難にあったと発表した。冊子には約三千七百世帯、
約一万人の「氏名、生年月日、性別、住所」の個人情報が掲載されている。市内部
の捜索や事情聴取の結果、「職員の窃盗は考えられない」として市では同日、千
葉北署に盗難の被害届を提出。同署で窃盗事件として捜査している。
　市によると、四日午前九時半過ぎ閲覧請求していた東京都福生市の女性が「見た
い冊子がない」と申し出たことから盗難が判明。三日午前九時半ごろにはリスト全
十五冊がそろっていたという。
　（産経新聞）

303 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/07 09:35

常々思うのだが、住民票の閲覧台帳は、
何故端末で行なわせないのか？と思う。

盗難の心配もないし、不正閲覧も防ぐことが出来る。
アクセスログから閲覧件数のごまかしも防げるだろう。

304 ：名無しさんの主張：04/08/07 13:05

>>303
公務員だったら稟議出せよ。

305 ：名無しさんの主張：04/08/07 14:09

2500億円・・・ってみんな税金だぞ。
自分達の天下り先のために無駄な税金の使い方
するここの
こんな公務員いらない！

「早く終える気ないのでは」
作業が遅れた理由について、小口センター室長は、「バブル期に不動産の所有権移転や分筆などが急増した。
さらに、バブル後の税収不足でシステム関連予算が思うように確保できなかった」と話す。
もっともな説明だが、省庁の事情に詳しいIT（情報技術）関係者からは、
「法務省は開発を早く終えようという気があるのか」などと、いぶかしがる声も聞こえてくる。
登記情報を電子化する作業は法務省所管の財団法人「民事法務協会」に一括委託されている。
支払われた経費は総額で2500億円。作業が終われば、法務省OBが多く在籍する同協会への支払いもなくなる。
それが「開発が完了しない理由の1つではないか」という見方だ。
法務省は2000年9月から、不動産と法人・商業登記簿をインターネットで閲覧できるようにした。
もちろん電子化が終わった分のみだ。運営は事実上、民事法務協会が当たっており、
閲覧1件当たりの手数料950円のうち80円は同協会に入る。
システム化が進んでも協会の収入は増える図式だが、開発の遅れで一方的に損をするのは国民。
2度目の延期に一段と厳しい目が向けられるのは当然だ。
（安倍　俊廣＝日経ビジネス編集）
【記事全文】
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/300994

306 ：名無しさんの主張：04/08/07 16:54

わしの知らんとこでこんなことが行われてたのか・・・

307 ：名無しさんの主張：04/08/08 01:10

どこでもやってるんじゃない？
別に驚く話じゃないと思うけど

308 ：名無しさんの主張：04/08/08 01:36

>>307
そういう無関心さが>>305みたいなこと
平気で許してしまうのでは？
どこでもやってるから良いという話と
違うと思うけどな。

309 ：名無しさんの主張：04/08/08 01:51

>>308
社会保険庁に比べたら可愛いもんでしょ。

310 ：名無しさんの主張：04/08/08 02:26

>>305だけじゃなくって本当に無駄な税金の使われ方多いよね。
道路とか公共施設とか。
自分達の身銭切るんなら絶対しないことでも
税金ならやっちゃうところに公務員や政治家の無責任さを感じるよね。

311 ：☆ザ.スクープ：04/08/08 02:44

東京消防庁は育休で３年目(３年目だぞ!３年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で３年目(３年目だぞ!３年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で３年目(３年目だぞ!３年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で３年目(３年目だぞ!３年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で３年目(３年目だぞ!３年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で３年目(３年目だぞ!３年目!)の女に今夏、賞与を出している
東京消防庁は育休で３年目(３年目だぞ!３年目!)の女に今夏、賞与を出している

312 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/08 09:18

>>305は最近公務員板で流行しているコピペだよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091357507/156-

ちなみにこのスレ自体もかなり興味深いテーマだ。
ただ、公務員板にいる非公務員はレベルが低く、まともな議論にならないのが残念だが…。

313 ：名無しさんの主張：04/08/08 14:02

>>311
本当に育児休暇って３年も取れんの？

314 ：名無しさんの主張：04/08/08 14:10

>>312
コピペだから何だっていうの？
おまえも不要な官報の丸写とか、自分で恣意的に選んだニュースを
あちこちに貼り付けてるじゃん。

315 ：名無しさんの主張：04/08/08 14:25

>>313
>>311はネタくさい

316 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/08 22:31

>>314
コピペがどうということ無いのなら、
君もそういう理由で俺に突っかかる理由は無いんでないかい？（ｗ

ちなみに俺が貼り付けているのは全てスレに関連するニュースばかりであるし、
恣意的なつもりは一切無い。
とりわけ官報は民間の新聞では取り上げられない分野も多いから、
意図的に貼り付けている。

不要な情報というのは正直心外だね
君の発言を悪意をもって解釈すると、
自分の目的は公務員叩きだから、公務員に関連する予備知識も「不要」な情報だ。
と言っているように聞こえるよ。

317 ：名無しさんの主張：04/08/08 23:00

コピペやってる奴がコピペをどうこう言ってたので可笑しくなってな。
自分のやってることがどういうことかも知らないのかと思って書いたんだよ。

318 ：名無しさんの主張：04/08/08 23:06

>>315
東京消防庁のネタは他板で受給者の実名晒されていたよ

319 ：通りすがり：04/08/08 23:16

現職さん、最近事例をあげつらってる傾向があるようなんですが、細かいこと
はさておいて、あなたは大きな政府（行政）を肯定しますか？
もし、大きな政府を目指すなら、大きな負担、手厚い保護がセットですよね。
大きな負担はもう実現していますし、これからは更に拍車をかけて弱いもの
いじめを推進するのでしょうが、手厚い保護を実現できると思いますか？
公共の保護制度は、知っている者だけが得をする。いわゆるウジムシの巣窟
と化す傾向があり、欠陥品だらけではないでしょうか？制度作るのもタダで
はないわけで、これらのコストのほとんどを一般企業人が負担しています。
（公務員さんは、そもそも非営利なんですから…悪口じゃないです。ただ、
税金払ってると言っても、お給料も税金なんで、という意味です。）
私は、夜警国家とまでは言わないまでも、小さな行政にし、できることだけ
をやる。その代わり負担は軽い。それでいいと思いますがね。で、公務員は
現職さんのような、正義感のある人、やる気のある人を残し全て切る。おそ
らく１０分の１以下…。あと、国会議員は一院制で１００人（あとの１００
０人は野次とばすか寝てるだけの虫ですから）
これが理想的かなと思いますがいかがでしょう？

320 ：名無しさんの主張：04/08/08 23:30

>>316
俺は官報の情報なんかいらないなあ。
公務員社会の中の趨勢がどうだろうと俺らにゃ関係ない。

過程ではなく結果しか信用できんからな。

321 ：名無しさんの主張：04/08/08 23:57

国Ⅰ・都庁に失敗→県庁に失敗→市役所に失敗→警察に失敗→フリーター・無職→犯罪者→タイーホ

322 ：名無しさんの主張：04/08/09 00:05

公務員板は例の小房庁ネタでホットだな。

323 ：名無しさんの主張：04/08/09 00:06

>>321
必死だな。乙ｗ

04/08/08 23:58 ID:pyirPpKA
国Ⅰ・都庁に失敗→県庁に失敗→市役所に失敗→警察に失敗→フリーター・無職→犯罪者→タイーホ

324 ：名無しさんの主張：04/08/09 00:13

いらないやつも組織の潤滑油として必要

325 ：通りすがり：04/08/09 00:18

>>324
税金で食ってなかったら…ね。

326 ：名無しさんの主張：04/08/09 00:19

>>324
エンジンを維持するには適正なオイルレベルに保つことは重要だが
今の公務員社会は粘度の高すぎるオイルを入れすぎてる状態。
全くフケないし燃費も悪い。

327 ：名無しさんの主張：04/08/14 20:41

age

328 ：名無しさんの主張：04/08/14 20:55

やはり一番行政改革必要なのは社会保険庁なのだろうか・・・

329 ：名無しさんの主張：04/08/14 20:59

公務員にもなれないクズが何を言っても無駄です。
もっと自分の身分にあった職業を対象にして文句言ってください。

330 ：名無しさんの主張：04/08/14 21:04

そのクズにさんざん叩かれている公務員なわけだが・・・
公務員はクズ以下か？

331 ：名無しさんの主張：04/08/14 21:08

>>330
だから、クズが妬みで叩いているだけなんだって（藁

332 ：名無しさんの主張：04/08/14 21:13

>>331
社会保険庁みたいに不正やって叩かれたら妬み？
どういう神経細胞してんだｗ
ママに聞いてみなちゃいｗ
「>>331ちゃん、そんなＤＱＮな事言うとお尻ペンペンでちゅよ」
って叱ってくれるからｗ

333 ：名無しさんの主張：04/08/14 21:14

ホント・・・公務員必死だなｗ

334 ：名無しさんの主張：04/08/14 21:17

早く民営化して楽にしてやりたいなｗ

335 ：名無しさんの主張：04/08/14 21:29

社会保険庁は他板で盛り上がってるので
社会保険庁以外でいらない公務員をガンガン
叩いていこう！

336 ：名無しさんの主張：04/08/14 23:09

何が社会保険庁だよ。
お前ら民間は、黙って公務員の指示に従ってりゃいいんだよ。
自分じゃ何もできない無能の集まりなんだから、民間は（藁

337 ：名無しさんの主張：04/08/15 05:24

>>336みたいな頭のおかしいヤシが公務員に多いから叩かれてんのに
まだわからんらしいｗ
ホント学習能力ないのねぇｗ

338 ：通りすがり：04/08/16 05:51

ほんとに、スレの通り、こんな公務員要らないって人結構いるみたいですね、
公務員さんは、どうも国に対して直接的生産活動をしていないことをお分かり
ないんじゃないかと思えるんですが、どうでしょう？
そもそも、公務員は「公務」を執行する人であって、国民が安全で文化的な
暮らしを送れるよう奉仕・支援する人でなくてはならないはず。そんなもの
どうでもいいと言う人は要らないでしょう。
あと、民間のことけなす人は、公務員だけで食べていけると思ってるんです
かね？なら、公務員から徴収した税収だけでやっていったら？ただの還流に
すぎないけど…。
蛇足ですが、公務員要らないなんて全く思ってません。しかし、すべきでない
人のいかに多いことか…。（切らないし切れないから…）もし、民間会社なら
とっくに倒産していることでしょう。嘆かわしい限りです。

339 ：名無しさんの主張：04/08/16 23:54

いらんのは年寄り公務員
最近の若い公務員は安い給料で使える上に優秀なのが多いから行政にとってはお得

340 ：普通の区民：04/08/17 05:07

私も､319に賛成です。仕事もせず､
給料だけしっかりもらっている、
役所の人間に､腹を立てているのは､
私だけじゃないはずだ。
いらない余分な公務員は､どんどん
くびにして、最低限の人数で､
必要な「公務」をやったらいいと
思います。

341 ：名無しさんの主張：04/08/17 05:16

公務員同士の共食いまでに発展したか？わははは・・・・
だいたい民間の首切りは、終わった！こんどは、国民が
公務員同士の殺し合いを観戦する番だ罠・・・・とりあえず
教師からね♪

教員給与の優遇措置廃止、財務省が文科省と協議へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000101-yom-bus_all

財務省は、優秀な教員を確保する名目で続いている公立小中学校教員の給与の
優遇措置を来年度から廃止する方向で文部科学省と協議に入る。教員の月給を
一般の地方公務員より高くする根拠となっている「教育職員の人材確保に関
する特別措置法」（人確法）の廃止を求め、将来的に公立小中学校教員の人件
費の半額を国が負担する「義務教育費国庫負担金」の１０００億円規模の削減
を図る。

342 ：名無しさんの主張：04/08/17 05:19

緊急アンケート

あなたが、公務員を首切り出来るとしたら？
http://www.hyuki.com/poll/?81658
社会保険庁職員・官僚を首切り出来るとしたら。
http://www.hyuki.com/poll/?17663

統計を取ります　各板コピペの御協力を

343 ：名無しさんの主張：04/08/17 18:33

↑このアンケート、項目が足らなくないか？

社会保険庁職員・官僚
都道府県区市町村役場職員
消防・救急・海保職員

こういうまとめかたをしている所に猛烈な頭の悪さを感じる。
さらに言うと、警察官が入ってなくない？

344 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/20 01:48

官報貼りも飽きた。不評だしな。

>>319
　遅レススマソ

　大きな政府は皆が政治に関心を持ち、税金の使い道を厳しく監視している場合に
望ましい。残念ながら今の日本は当てはまらない。

　じゃあ小さな政府が良いかというと、それも疑問だ。
　アメリカのように、保険会社が病院を指定し、貧乏人は入院できない社会が良い社会
であるとは俺には思えない。

　確かに、今の日本の行政は信頼を無くしている。だから、「無駄遣いするぐらいなら
何もしないでくれ」という気持ちになるのも分からんでもない。
　だからといって、行政が何もしなくなるのは単なる責任放棄だと思う。
　
　俺は福祉畑の人間だから、理想は上手く機能する大きな政府（スウェーデンのような）だと
信じている。あくまで「理想」だが。
　正直、福祉の切捨ての現場を見るのは、もううんざりだ。

345 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/08/20 01:51

>>344

ずいぶん、夜更かししてるなｗ

346 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/20 01:55

>>345
ストレスが溜まっているんだよ。
予算の時期だからな。

347 ：通りすがり：04/08/22 21:55

>>344
レスどうもです。ずいぶんお疲れのようで、大変ですね。
まして、制度のガンとも言える予算で苦労するのは本意ではないでしょうね。

さて、ご回答についてなんですが、スウェーデンのような国家を作ることが可能
だと思っているんですか？という質問をしたつもりでしたが、少しすれ違った感
がありますね。

私は、はなから実現不可能なことを追いかける（しかも公金を使って）のは無駄
であるし、やらないほうがましではないかと思います。
それに、何もしないのは無責任とのことですが、今まで行われた失政に対して、
一度でもまともに責任を取ったためしがありますか？課長とか、せいぜい部長位
までがたまに自殺などして幕引き、というのがせきの山でしょ？
局長や事務次官などで責任とった人っていましたっけ？議員などは言うに及ばず
ですしね‥。（バカで恥知らずでないと議員になれないんですから）

福祉の切り捨てって嫌な言葉ですね。でも、福祉を食い物にしている輩もいる訳
で、いずれにせよ歪みは不可避じゃないでしょうか？
巨大星は自らの質量で崩壊する。日本の福祉もそうならないことを祈ります。

348 ：名無しさんの主張：04/08/23 00:15

環境破壊の元凶。神奈川県庁の実態について。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0407/040716-2.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0312/031204-4.html

349 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/08/23 21:42

>>347

>私は、はなから実現不可能なことを追いかける（しかも公金を使って）のは無駄
>であるし、やらないほうがましではないかと思います
>福祉の切り捨てって嫌な言葉ですね。でも、福祉を食い物にしている輩もいる訳
>で、いずれにせよ歪みは不可避じゃないでしょうか？

ほぼ同意。
このスレの中でも民営化というテーマで>155-197あたりで話題になった。
繰り返しになるが、結局国民（住民）がどう望んでいるかに尽きるだろう。
福祉の切捨てをしたくない、というのは俺個人の意見であって、
国民の大多数がそれを望むのなら仕方がないことだ。

350 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/09/01 19:24

年齢は気にしない＝２４歳で課長級採用の佐藤氏―長野県

　「（２４歳と言う年齢は）周りがどう思うかはわからないが、僕は気にしていな
い。年齢は仕事をやる上では関係がないと思う」―。１日付で長野県のコモンズ福祉
課福祉幹（課長級）に採用された佐藤崇弘氏は、同日、田中康夫知事から辞令を受け
取った後、県職員としての意欲を語った。
　県では、これまでで最も若い課長級職員で、戸惑う職員もいるが、「（職員と）け
んかをしに来たのではなく、県民のために仕事をしに来た。職員の方々とともに努力
していきたい」と述べた。
　民間で障害者のための作業所の運営などをして福祉に携わり、「県は強制的に税金
をとって、行政サービスをする。それで行政サービスが悪いというのは根本的に誤っ
ている」と感じてきた。県幹部として、「必要な行政サービスを、サービス業と同じ
形でやっていければ」と考えている。
　佐藤氏は宮城大学事業構想学部在学中から、福祉関係のＮＰＯ法人などを運営。長
野県の任期付きでの幹部公募に応募し採用された。
　（時事通信）

351 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/09/02 21:11

教員免許更新制の導入を＝教育の構造改革で提言－文科相私的懇

　河村建夫文部科学相の私的懇談会「これからの教育を語る懇談会」（座長・牛尾治
朗ウシオ電機会長）は１日、教育の構造改革の進め方について、教員免許に一定の有
効期限を設ける更新制の導入や教員養成の専門職大学院の設置など６項目の方策を提
言した「第１次まとめ」を河村文科相に提出した。
　第１次まとめは、教員制度と学校運営の２点に絞って改革の方向性を示した。免許
更新制などのほか、①優秀な教員の評価と処遇の改善②住民が一定の権限を持って学
校運営に参画する学校運営協議会の全国展開③学校評価システムの確立④教員人事・
学級編成などの市町村・校長の権限強化－を挙げた。　
　６項目の内容は、河村文科相が８月に発表した義務教育改革案に既に反映されてい
る。同懇談会は今後、家庭教育、幼児教育、大学入試などのテーマについて引き続き
議論する予定。
　（時事通信）

352 ：名無しさんの主張：04/10/10 20:40:19

田中知事もあれだけ先進的な改革を口に出したなら　長野県職員半減させてみて欲しいものだ。

353 ：名無しさんの主張：04/10/10 21:29:21

何をするにも文書だから、専門的になりすぎ人員が必要になりすぎる。
ただジッとパソコン見つめる仕事なら必要ないでしょ。

354 ：名無しさんの主張：04/10/10 21:33:21

行政法を改正することが公務員を変えることになる。

355 ：名無しさんの主張：04/10/11 13:32:45

そもそも地方公務員法が必要ないと思う。地方公共団体だから団体職員で公務員では無いとおもう。
さらに憲法上の官吏にはあたらない　地域の中小企業の給与水準、税収に見合った給料の策定が急務
ではないだろうか？行政法も当然見直しですよね。

356 ：名無しさんの主張：04/10/11 14:50:13

皆　士気を失いかけています。公務員半減を断行し　余裕のある社会資本整備を。

357 ：名無しさんの主張：04/10/11 15:13:35

公園を民営化して入園料をとる。
図書館を民営化して入館料と貸出料を取る。
上下水道も民営化して高い水を飲んでもらう。
ごみ収集も民営化してゴミ収集量を払ってもらう。
小学校、中学校も民営化して金持ちだけに教育を受けてもらう。
生活保護を廃止して貧乏人には死んでもらう。

いくらでも公務員は減らせそうですね。

358 ：名無しさんの主張：04/10/11 23:56:11

何故文章みんなワープロなのかな？手書きで記入でもいいのに無駄に紙、パソコン購入してバカでか？

359 ：名無しさんの主張：04/10/12 00:17:26

大体　生意気なんだよ。税金で食わして貰ってる分際で。

360 ：名無しさんの主張：04/10/12 11:23:53

自治体職員は1/3でいいんじゃないかな？中央官庁は大変だが田舎役人は本当に好き三昧

361 ：名無しさんの主張：04/10/14 00:00:12

税金泥棒＝公務員　　最近では強盗殺人＝公務員　何人下らない税金のせいで殺されたか？

362 ：名無しさんの主張：04/10/14 00:13:09

>>361
お前な。
納税は国民の義務なんだよ。
公共的支出をまかなう大事な費用なんだよ（国民経済において）。
それを徴収するのは、公の当然の仕事だろう？
「強盗殺人」とはいったいどういう言いぐさだ？認識を改めろ。
実際、消費税増税以降、減税のしっぱなしじゃないか？(16年度は増税になるけどな)。
馬鹿も休み休み言え。
ついでに、そんなこと言うならsageるんじゃねえ。堂々とageろ。

363 ：名無しさんの主張：04/10/15 15:48:02

ならば減税の効果出てるの？効果がないのは一体どういう事だ？被害妄想ではないのか？納税の義務等知らない馬鹿
おらんよ。いいかげんな規則で下らない課金してそのお蔭で自殺した人間がいれば国民全体の奉仕者の名目の公務員
は強盗殺人だろう？調子にのるな

364 ：名無しさんの主張：04/10/15 16:03:02

無理やり規則で税金徴収や強制執行は強盗殺人は大げさにしても　それで自殺した人間が存在すれば殺人かもね？公共支出事体削減
の方向なのに１６年度に増税を希望している方は可哀相な立場の方の様だ。勝手に誰も頼まない事業やってツケは国民など尋常な人間
の考える事ではない。税務署も随分立派になったが税収は低下の一途じゃないか。自ら給与返上して次の課税論議ではないのか

365 ：名無しさんの主張：04/10/15 20:43:14

>>363
減税の効果はあったよ。GDPの民間最終消費支出は減税がなければもっと落ち込んでいただろう。
雇用者報酬総体が小さくなっちゃってたんだから。
それからな、規則で課税できるほどこの国は甘くないよ。法律の形にならないと課税できないんだ。
日本国憲法第84条を見ろ。
しかも、ちゃんと納期内に全額を納付している人の方が圧倒的に多いんだぞ。滞納者を甘やかすと
いうことは、きちんと義務を果たしている納期内納付者との公平が取れないだろうが。
徴収猶予の規定も税法にはある。いっぺんに納められなければ何回かに分けても良い。とにかく、
国民の義務として日本国憲法第34条に規定されていることをせずして、堂々としてんじゃねぇと言い
たい。
念のため。君が滞納者だと言っているわけではないからな。それくらいはわかるだろうけど。

366 ：名無しさんの主張：04/10/15 20:50:12

>>364
誰も頼まない事業なら、なんで政治家が予算案を否決しないんだよ？
誰かが欲しているからだろう？政治家が否決できないバックがよ。
公務員？んなもん政治家は切ろうと思えば切れるシステムになってる。だからバックは公務員
（少なくとも公務員全体）じゃない。有権者のうち声のデカイ奴だろうが。
税収？んなもん減税してる上にデフレじゃ上がるわけねえだろ。あたりめえだ。
もっとも、デフレ脱却を第一に掲げない総理がいたんじゃしょうがねえけどな。選んだのは有権者だぞ。
議会制民主主義の根本を忘れるな。

367 ：名無しさんの主張：04/10/15 21:18:26

>>357
民営化に向くものと向かないものもあるが、
通常、競争のある適正な市場が形成されて民営化されれば
コスト、価格はさがり、品質、サービスは上がる。
例えば、今の公立の教育が安く見えるのは税金が使われているからで、
同じ品質で民営化すれば、教育費もずっと下がるはずだ。
その浮いた分の税金を貧者に補助すればよいのである。
ここで重要なのは教育サービスの生産者の学校などに補助するのではなくて、
消費者の生徒、父母の側に補助金を渡すことである。
こうすることにより、教育市場での競争が維持される。
たとえば、国鉄を民営化すると金儲けに走り、料金が上がり、金持ちしか
乗れなくなるとかいうことは全然ない。それは、他に競争相手の交通機関も
あるからだ。
以前の国鉄は20兆円以上の赤字を残し、結局税金に転嫁された。
官制サービスが安く見えるのは幻想で、民営化されると金持ちしか
使用できなくなるというのは、現実が全く分かっていない馬鹿のたわごと。
そのへんにあるサービスを見れば分かるだろう。
民間の外食産業が、金儲けに走って値段が高くなり、金持ちしか食べられなくなり、
貧乏人が餓死するとかいうことはない。競争市場があれば。
吉野家、マクドナルドなど、頭が下がるくらい安くなる。

368 ：公安警察諸君！：04/10/15 21:56:07

君らは、営業の担当員との会話を盗聴するな。私を取り囲んでいる担当公安
警察は、日本では交際費がでらぼうに認められているのを知らないようだ。
企業が、受注するには大変な困難を要することを知っているから、これを有
料として幅広く認可している。たぶん、君らの組織は、このような打合せや
教育なしに、下級職員が現場に運び出されているのだろう。また当然、私ど
もを侮蔑しているから、次の腐った男の声で、「（取引先営業員は）友達で
はないのだ」言動と行いが出る。そして彼女は、信じられないことに、軽度
の病気にさせられる。友達関係になれるほど、親しくできれば、営業として
は辣腕だ。また税理士も多様なことを知っていろ。君らの優遇したい経営者
もいるだろう。私は、10年以上、君らの仲間に痛めつけられていることを、
ﾌｧｲﾙにでも記録しておけ。カト吉の社長でも見張っておけ。君らの間抜けな
声がよく理解できる。

369 ：名無しさんの主張：04/10/15 22:15:22

ズレた言動を吐く公務員（事情を知らない下級者）は、私らへの危害を善意
に解釈している人もいるだろう。遠い歴史的な民族的差別も深く関与してい
る。いわゆる差別するという事情による。危害が巧妙に仕組知っておくべき
だ。あなたがたの何人かは、上がそんな差別をするだろうか、と疑問に思い、
やがて差別を認めたくないという心情に変化する。ナチ収容所での被収容者
は、殺害しかない（1000万人が殺戮された！）状況でも、少なくない人々
に、未来になお希望を持っていたことが認められていた。絶望的状況であれ
ばあるほど、人の自然の感情想起が、そうさせる。私らへの危害は差別
過ぎないことを知ろ。

370 ：名無しさんの主張：04/10/16 12:39:19

どうやら話のすり替えの得意な人種が必至になってますね。私は虐殺より自殺ではないのか？を言っているのである。
作為無作為色々あるが重課税の末路は公務員時代の終焉を自ら作って居るのではないか？憲法８４条が当確話題の対象にはならない。
減税の効果があったのは大都市大手企業だろう？公共事業も大都市は必要なものが議決され予算は適正執行されているでしょう。
しかし田舎ではいらない農業道路の緊急時飛行機滑走併用改修工事とか意味のない事業計画を公務員が予算消化の為に作文して来る
広い観点で物事を把握して頂きたいものだ。公務員は税収に見合った生活、給与で当たり前。財政が厳しいならば減税より公務員の
給料を広く深く削減した方が国民には大きい利益であるのは言うまでもない。-

371 ：名無しさんの主張：04/10/16 12:51:20

365>ＧＮＰって何故最近使われる様になったの？ＧＮＰの方が適切では・・優秀な貴殿ならば説明頂けると期待しています。

372 ：名無しさんの主張：04/10/16 12:52:43

間違えました　ＧＤＰとＧＮＰ

373 ：名無しさんの主張：04/10/16 13:25:21

>>370
アンカーも打たず、必死にsage書きして正面からの議論を避ける卑怯な奴。
第2文目からいってることをすり替えているくせに、人の文章を論理すり替え呼ばわりする奴。
国民の権利・義務を規定している憲法に立脚して論じるのはアタリマエなのに、憲法は関係ないと逃げる奴。
一般政府の税収と民間企業の売上高は違うことを知らない奴。
少しは勉強してから書け。んでageてみろ！

374 ：名無しさんの主張：04/10/16 13:29:26

>>371
GNPは、国際間での要素所得の受払が入っているんだね。
だから、外国人労働者が多数いて、本国送金をがんがんやっている国の場合、GNPでは国内の経済活動が
ぐ～んと小さく表されることになってしまうわけ。
だからGDPが使われるようになっている。それも別に最近のことじゃないよ。もう10年以上は経っているはずだ。

375 ：名無しさんの主張：04/10/16 14:14:52

公務員の給料なんてもっと安くていいと思う、今の３分の２あれば十分生活できるだろ
特に中高年、ボリ過ぎやろ

376 ：名無しさんの主張：04/10/16 16:00:42

公務員の身分を、政府出資の財団法人職員の派遣という形に変えるだけでも
意味があるんだが。

377 ：名無しさんの主張：04/10/17 18:02:12

３７３＞君は護憲派の様だが　私は違うと論じただけだ。税収＝売上は当然だろう？以前売上税とか・・あったよね？
アンカーよりケミカルアンカーを打ってる筈だぞ。誰がコ役人風情の給料削減の為に勉強？暇で幸せだな

378 ：名無しさんの主張：04/10/17 18:17:51

そうだ。規則でも課税は出来るし機関委任事務も規則的な一面を持っている。34条、84条の条文の誇示の前に
憲法前文の論説からして欲しいモノだ。簡単な事を難しく言い換える公務員。最低だ。

379 ：名無しさんの主張：04/10/17 18:29:12

間接殺人適用！！

380 ：名無しさんの主張：04/10/18 11:42:07

一般人に見れない規則集を片手に自慢して　ポンクラなのに頭が良い様に言いまわす下らない公務員。
ごり押しは決定前にマスコミ発表さ。さっさと給料半減　公務員資格剥奪！！

381 ：名無しさんの主張：04/10/19 17:58:07

憲法を行使出来る凄い公務員が居るそうな（爆笑）

382 ：名無しさんの主張：04/10/19 18:06:36

告発の義務ですな

383 ：名無しさんの主張：04/10/19 18:09:11

税を憲法で語るより　賄賂を刑法で語って頂きたいものです。

384 ：名無しさんの主張：04/10/19 18:19:30

単純賄賂も共同正犯適用にすればいいのに。

385 ：名無しさんの主張：04/10/20 01:05:52

もはや警察に頼り　汚職の曝露合戦しかないな

386 ：名無しさんの主張：04/10/20 07:37:45

>>377
はいまたすり替え。「憲法を守るべき」と前提した上で租税法律主義を説いているのに、憲法そのものが
どうこうというのは完璧なすり替えでしかないね。議論に詰まってかわいそうだね。
役人の給料削減風情に勉強？当然必要だよ。国民経済にどのような影響を与えるのかから何から考え
なくてはならんのだから、いまの君の知識じゃ勉強して頂くしかないな。
とにかく話をそらしたりすり替えたりするのはやめることだ。そしてageろ！

387 ：名無しさんの主張：04/10/20 07:39:06

>>378
規則（＝省令）で課税している実例を示されたい。
前文の説明？しても良いけど必要ないからしない。簡単なことは簡単に述べるのみ。

388 ：名無しさんの主張：04/10/20 07:42:58

>>383
「国民の権利と義務」と「犯罪」、どちらのウェイトが重いと思っているの？
因果関係と言っても包含関係と言っても良いけど。
>>384
意味不明。収賄と贈賄はそれぞれ構成要件が違う。

389 ：本当のこと：04/10/20 09:27:27

こんなことは、裁判所の書記官もしてるとホザきながら
消耗品で買ったパソコンをオークションで売って
遊びに使う金にしてる
地方公務員

390 ：名無しさんの主張：04/10/20 09:28:47

こんなこと検察庁の事務官もしてると言ってる三井親分

391 ：名無しさんの主張：04/10/20 09:30:27

そりゃあ警察署でもしてることだし
私物化したＰＣに
ウイルス送られて、内部情報公開してるわけだし

392 ：名無しさんの主張：04/10/20 12:30:00

うんこうむいん

393 ：名無しさんの主張：04/10/21 13:04:20

386＞今度は行政法の憲法援用か？随分職務権限御有りだこと。租税は義務だと言っているなら勉強は
減らす為にはするが　増税される勉強する暇人は君位だ。今回は条文適用が無くて残念ですよ。博学
先生閣下　宜しく御指導お願いしますよ。条文適用と類推解釈に関して　ハハハ

394 ：名無しさんの主張：04/10/21 19:01:44

>>393
ギブアップかい。

395 ：名無しさんの主張：04/10/21 22:32:39

手のひら舐めてジェリストの判例集片手にギヴアップは君でしょ？？今度は憲法14条あたりを暗記かな？
もう少し勉強してから来な！ただギブアップかいじゃあーね。事実の概要、背景、弁解目録の流れから詳しく
憲法論者として大変豊富な知識を享受させて頂きたくお願いしているのに・・・一行ではね。

396 ：名無しさんの主張：04/10/21 22:45:47

今は国民の権利、義務は犯罪に犯され一大犯罪大国化されている現実を見据えての話。さて例示した文言が不適切
で収賄だけの部位についてだが　贈収賄の事と推察されたい。

397 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/10/21 23:00:30

お前ら下らない議論してんじゃねーよｗ
だから、公務員は・・

398 ：名無しさんの主張：04/10/21 23:16:36

もし犯罪を取り締まる側が
後ろで犯罪が起こる原因を作っていたら
マッチポンプの構造がそこにあるな

399 ：ポラロイド：04/10/22 00:03:44

犯罪は如何なる理由があっても防ぐ必要がある。公務員に税金でくだらない給料払う位なら
犯罪防止、検挙　ましてマッチポンプ構造が存在するのなら即座に対応しなければならない。

400 ：名無しさんの主張：04/10/22 00:06:31

ワイマール憲法134条、旧憲法21条、旧憲法62条1項の事かな　394殿様

401 ：名無しさんの主張：04/10/22 00:58:21

厳罰化の邪魔してるのは愚かな民衆ですが

402 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：04/10/22 01:06:15

>>401
民間平均より高い給料貰っている公務員を罰しよう。
厳罰化だ。

403 ：名無しさんの主張：04/10/22 03:00:43

>>395
レベルの低い煽りだこと。こっちは増税なんて一言も言っていないのに。
納期内納税者と滞納者の均衡を取る必要があろうという話は確かにしたけどね。
またお得意の論点ずらしですか。頭確かかい？

404 ：ｈ：04/10/22 04:07:08

パートの（南野法務大臣みたいな）おばさんで
十分だろ、保身と前例の踏襲しか、していない
んだから。あ、横領も。

405 ：名無しさんの主張：04/10/22 11:12:15

403＞お得意の条文は脳から消去されたんかな？一部認めた発言が田舎役人の「落しどころ」の様に
感じられる　相手にならんよ君。論点など最初からないじゃないか？憲法論者さん

406 ：名無しさんの主張：04/10/22 11:31:35

脳天気納税者と当然滞納者の均衡わ計る必要は確かにある。しかし今更ナマケモノの役人に
給料払う位なら仕事やめて生活保護法に基ずき保護を受けてパチンコ三昧、通い夫もいいかな。

407 ：名無しさんの主張：04/10/22 23:28:33

>>405
ほう。課税＝強盗殺人との>>361のカキコに対して書いた>>362に対し、>>363->>364を書いたのは
君だろう？では論点は最初からあるではないか。もっとも>>364では「殺人かもね」とゆるめた表現が
使われているけど。
合意点としては、減税の効果は大都市、大企業についてはあったこと。
合意がない点は、租税は今の憲法の下では法律でしか課税できないのに規則で出来ると君が主張
していること。一般政府の税収と民間企業の売上高は違うと俺が主張していること。納期内納税者と
滞納者の質的比較衡量に差があること。大きくまとめるとこんなところだろう。

で？君は相変わらず憲法に定める義務を果たすことについての判断を回避するつもりなのか？
その姿勢を俺は「すり替え」と言っているわけ。>>370の「虐殺より自殺ではないか」のくだりはすり替え
そのもの。>>363で「納税の義務など知らない馬鹿はおらんよ」と書いているが、「代表なくして課税
なし」の故事を想起できない君は、馬鹿者に見られても仕方がないだろう。

ということで、意図的に条文の記述を外して書いてみたよ。次のレスでこれをつつくようだったら、それ
こそ君を確信犯の馬鹿者として考えさせてもらう。

408 ：名無しさんの主張：04/10/23 12:14:17

思想　言論の自由との文言が登場しなかったのが残念！！すり替えの魔術師も限界が来て複数の変数分離作戦を開始した様だ
小泉総理の三位一体の改革に賛成なのか　三流新聞の読みすぎなのか「代表なくして課税なし」こんな造語から何を想起できる
のかマカ不思議？逃げ切り論調としては20点だな（爆笑）今度は外形標準課税の正当性についてでも法案化してくださいな。なでて
いるのに突付く等残酷な・・・栗のイガで撫でてやりたいけどね（笑）確信犯は条文に載ってるぞおい！準用規定とか今度は刑法？
私は平身低頭でマイペースで公務員削減論議に参加して行きますよ。

409 ：石炭：04/10/23 12:35:38

とにかく公務員は半減当然。地方交付税交付金は人件費に充当　しからばカットそれば困るのは公務員。
庶民が困惑とか理由をつけているが困るのは公務員。国庫金カットは庶民に響くが地方交付税は困らない
目的外使用も出来ないし　増税は大都会でのみ可能　田舎は課税出来ない。滞納者は殆どが公務員の徴収
に行けない方々のトコロ。すぐに生活保護申請され　免税。人件費の無駄

410 ：名無しさんの主張：04/10/23 12:49:28

407＞公務員試験勉強中なのはいいが思う様に行かないのが世の中。そして公務員社会ですよ。出来れば民法や教養の判断推理
で勝負して国家一種採用出来るといいね。国家二種は冷遇だし　霞ヶ関には居れないし赤坂の料亭でセンセイとのすり合わせの
場には一生臨場出来ない。

411 ：名無しさんの主張：04/10/23 14:53:58

どうせスクリーンセーバー眺めて税金泥棒している姑息な野郎だよ。終わりなのにね。

412 ：名無しさんの主張：04/10/23 14:57:09

お役人が民間平均より高収入なんてのは発展途上国の特徴だよなあｗ

413 ：名無しさんの主張：04/10/23 15:01:52

役人萌えー

414 ：名無しさんの主張：04/10/23 18:34:25

打倒　公務員

415 ：名無しさんの主張：04/10/25 15:40:05

団体主義公務員　公安庁にマークして貰いたいものだ。

416 ：名無しさんの主張：04/10/25 17:31:41

東京消防庁いらね

417 ：名無しさんの主張：04/10/26 11:23:44

打倒　自治労！！左翼化日本　税金の還流マシーン

418 ：名無しさんの主張：04/10/29 12:35:53

三井環氏を応援しよう
【裁判】検察庁裏金問題で「口封じの逮捕」と元高検公安部長の最終弁論…大阪地裁
★＜大阪＞「口封じの逮捕」と元高検公安部長

　検察庁の裏金問題を公表しようとした直前に、収賄などの罪で逮捕・起訴された
大阪高検の元公安部長が、最終弁論で「口封じのための逮捕で、裁判そのものを
打ち切るべき」とあらためて無罪を主張しました。

　大阪高検の元公安部長・三井環被告（６０）は、元暴力団組員に捜査情報を流す
見返りに接待を受けた収賄の罪などに問われ、懲役３年を求刑されています。
元組員は贈賄の事実を認め、すでに有罪が確定しています。三井被告は、
検察庁をめぐる裏金問題を公表しようとした直前に逮捕されたのを「違法だ」と
主張しています。

　弁護側も「口封じのための逮捕で、証拠ももろい」と、最終弁論であらためて
無罪を主張しました。そのうえで「検察庁が未だに裏金問題を認めず、謝罪も
していない事態はわが国の正義そのものに関わる問題だ」と厳しく批判し、
裁判の打ち切りを求めました。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200410270501005.html

419 ：名無しさんの主張：04/10/30 13:22:13

札幌市電運転手の賃金1000万！！これでバス民間委託、電車利用者減少で廃止の方向？馬鹿でねーの？さっさと偏差値低い職員削減して燃料手当て半減で済まさず
職員全員ボーナスカットしろよ。この飢饉状態に田舎役人の分際で何が賞与？上田市長貴方も労組の金で自転車買ったの？

420 ：名無しさんの主張：04/10/30 13:30:26

自転車操業だからね

421 ：名無しさんの主張：04/10/30 13:48:15

おまいら金の成る木に就職しろよ　(w

422 ：名無しさんの主張：04/10/30 23:11:50

今時金の成る木あるか？

423 ：名無しさんの主張：04/10/31 23:19:53

イモ役人はさっさと希望退職だ

424 ：名無しさんの主張：04/10/31 23:27:13

ウヒウヒ！！

425 ：名無しさんの主張：04/10/31 23:31:20

無駄コッパオヤジ公務員

426 ：名無しさんの主張：04/10/31 23:37:02

希望者居ないって・・・ならば強制退職＝解雇＝クビ＝プー太郎

427 ：名無しさんの主張：04/10/31 23:41:16

中央政府職員以外は団体職員

428 ：名無しさんの主張：04/10/31 23:46:40

○○○○○の子供って恥ずかしいよね

429 ：名無しさんの主張：04/11/01 00:42:59

2年前に婚姻届を役所に出しに行ったところ、まだ勤務時間中(当たり前だけど)
に堂々と一般市民から見える所でスポーツ新聞を読んでるおっさんがいた。
川崎市幸区役所のおっさん、あんただよ！
税金泥棒って言われても反論できないよね。

430 ：名無しさんの主張：04/11/01 11:06:32

非国民＝公務員

431 ：名無しさんの主張：04/11/01 17:07:12

だって税金泥棒だもん。公務員以外は皆思ってるよ。

432 ：名無しさんの主張：04/11/01 17:13:22

どうせ切り捨てられるんだからイジメテモ仕方ないよ。

433 ：名無しさんの主張：04/11/01 17:16:46

ネチネチしてる野郎はネチネチやってやらないと分らない

434 ：名無しさんの主張：04/11/02 11:58:46

社会保険庁は事務次官まで逮捕されればいいかもね？だってあんな凄い利権　族議員や事務次官や官房長が見逃す訳ないよ。

435 ：名無しさんの主張：04/11/02 12:08:15

公務員制度自体見直しで郵政だけでは国民は納得しない。

436 ：名無しさんの主張：04/11/02 16:52:07

郵政職員でなくて田舎県庁、市役所、役場の職員の大幅カット。

437 ：名無しさんの主張：04/11/02 17:05:08

国Ⅰ種採用には助けて貰えるがそれ以外は迷惑こそ掛けられても世話にはならないかな？

438 ：名無しさんの主張：04/11/02 17:07:27

都Ⅰ種にも申し訳ない。あとは・・・

439 ：名無しさんの主張：04/11/05 15:43:35

即座に改革をしなければ国家自体機能しなくなるよ。

440 ：名無しさんの主張：04/11/07 11:30:28

手当ての削減で終わらせたい様だが　本給についても見直しになるだろう。

441 ：名無しさんの主張：04/11/07 11:40:34

ボーナスはカットだろう？ハハハ

442 ：名無しさんの主張：04/11/07 18:07:39

退職金も民間レベルにして貰うベキで　ボーナスは当然カットは無理なので本給を激減させ半減でしょうな。

443 ：名無しさんの主張：04/11/07 18:36:12

警察、消防等は別ですよね？居ないと困りますから

444 ：岩手県民：04/11/09 01:46:26

　知合いの社長が県庁に許可取りに行った。あまりに役人の仕事が遅く、
許可がなかなか出ないので、「低能どもが！」などと罵倒してしまった。
すると、担当官に嫌がらせで1年くらい許可を引き伸ばされました。

　地方公務員の無駄飯君たち！　民活を妨害するのはやめれ！　えさやらんぞ！

445 ：名無しさんの主張：04/11/09 02:08:47

アラブと統一教会　(副島教授）
http://cgi.members.interq.or.jp/world/soejima/boyaki/today/diary.cgi
韓国の銀行は、密かに、アラブ諸国の資金を運用している。
アラブ諸国が、シャリアという宗教上の無利子制度（利息の禁止）があるために、外国の銀行で海外に持ち出した資金を運用しているのだが、かなりの大きな資金が、韓国で運用されている。
中東に進出しているプラント建設会社などを通じて韓国の銀行にアラブの資金が持ち込まれ、それが、マネー・ローンドリング (資金洗浄）されて、きれいなお金に変ってそれから世界中に流れてゆく。
韓国は、中東諸国にとって、こういう重要な役割を演じているのだ。

446 ：名無しさんの主張：04/11/09 11:21:34

公務員諸君は上司から民間人に安く給料うぃ言う様に指示して居る様だ

447 ：名無しさんの主張：04/11/10 12:29:06

汚職は増加の一途を辿るでしょうね。甘い水の味を覚えた犬みたいに。下げられた給料分どうやって業者に集るか思案中かな？

448 ：名無しさんの主張：04/11/10 12:39:46

ワンワン！犬公務員　ワン

449 ：名無しさんの主張：04/11/11 00:05:08

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093905084/l50

糞公務員がほえとるでな

450 ：名無しさんの主張：04/11/11 00:25:33

すぐ現場に駆けつけない警官はいらない。

451 ：名無しさんの主張：04/11/11 00:27:24

財政赤字だから公務員はボーンスなしだろ。

452 ：名無しさんの主張：04/11/11 10:43:32

当たり前ですね。たかだか市長や三役のボーナスカットでは僅かでやっぱり沢山いる一般職のボーナスカットしなくてはダメですね。

453 ：名無しさんの主張：04/11/11 10:52:27

■■■　市政クローズアップ　■■■　　　　　　東京都武蔵野市
☆　人件費を抑制し行政サービスの充実を！

武蔵野市の場合、正規職員の年平均給与は約８７０万円、各種手当・共済費を含めると
総所得は約１千万円を超えます。これは職務・職場に関係なく等級によって給与が一律
という役所独特のシステムによるものです。
http://www.parkcity.ne.jp/~yoshiji/closeup/ca0001.htm

公務員って都会も地方もほとんど同じだから
これって地方の平均的民間企業従業員の３倍の給料だよね

454 ：名無しさんの主張：04/11/11 11:14:09

そうですね　その地方地方の税収や民間中小企業の給与水準で給料策定するべきですよ。

455 ：名無しさんの主張：04/11/11 12:11:29

タクシーの運転手さんに給料聞くと300万ですって。役所の臨時職員並で二人のお子さんを育てているそうですよ。
社宅もないし　手厚い手当てもないのに。税金泥棒は弱い者イジメですよ。

456 ：名無しさんの主張：04/11/13 11:45:59

自分達の給与明細情報開示出来なくしている秘密主義自治体が存在する。

457 ：名無しさんの主張：04/11/13 23:39:11

　　　　　打倒小泉祈願心経

老硬原潜　領海侵犯　海自僚幕　早期探知
文民統制　歯軋激高　腰抜首相　優柔不断
大使雲隠　公使代打　無礼中共　厚顔無恥
略術策謀　事態明白　低脳外相　反論皆無

盗人笈銭　国際無心　借金肥大　税金湯水
軍隊外遊　費用驚愕　災害勃発　救援不在
連日散財　危険手当　他力本願　外人護衛
笑止適任　飼犬総理　幼児判断　総指揮官

変人人気　絶久無残　国民悲願　順次裏切
口先達者　行動不遜　偏執狂者　平和呆也
軍事音痴　外交同様　米国戦略　判断適当
景気低迷　責任転嫁　役人天国　空前絶後

年金制度　公社公団　道路建物　天下喰物　　
国家財政　破綻目前　既得権益　保守貫徹　
郵政民営　虚言改革　徹頭徹尾　風呂屋釜
献金親玉　万事優遇　古今東西　下請悲鳴　

悪行履歴　日刊暴露　強気答弁　意味不明　
前科隠滅　婦女暴行　鈴木宗夫　足向不眠
官房経費　不正支出　売国奴党　摩替参拝　
都合第一　金権体質　打倒小泉　祈願心経

458 ：名無しさんの主張：04/11/14 00:45:47

給食のおばちゃんが退職金何千万ももらえるんだろ？
小僧寿しやほかほか亭でパートやってるおばちゃんが聞いたら悲しむぞ
税金で雇われている者が市中で同じ労働をしている者よりも
お金貰っていたらまずいだろ

459 ：名無しさんの主張：04/11/14 00:58:51

>>458
いちいちうるせーよｗ
おまいら民間ソルジャーどもはせこせこ働いて公務員さま
に貢げばいいんだよｗｗｗ

この国は官尊民卑なんだよｗ
官は偉いんだよｗ
民間のザコどもなんぞＦＴＡでいくらでも外国の優秀な労働
者にすげ替え出来るんだよｗｗｗｗｗｗｗ

つべこべ言わずにもっと働いて税金払いなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：名無しさんの主張：04/11/16 11:43:55

バカかお前！民尊官非だろう？飯を喰わせて貰ってる犬フゼイが！！

461 ：名無しさんの主張：04/11/16 11:56:41

>>459
>外国の優秀な労働者にすげ替え出来るんだよｗｗｗｗｗｗｗ
公務員も外国人にお願いしよう。

462 ：名無しさんの主張：04/11/16 13:17:19

警察は事件が起こって、仕事する。人が被害に遭って仕事する。楽だなあ！事前に事件防止、防犯等の
仕事をするべきじゃないのか。役人は被害者を減らす行政を真剣に考えろ。税金で甘い汁吸ってる公務員どもは公開処分すべし。

463 ：名無しさんの主張：04/11/16 13:39:33

インターネットが普及した現在
関東大震災が起きたら一部の人達は鬱憤晴らしにされるかも

464 ：名無しさんの主張：04/11/16 20:05:30

>>462
防犯どころか
交通課なんかは、違反するのを隠れて待ち構えているからな
薄汚い奴等だ

465 ：名無しさんの主張：04/11/17 04:33:48

公務員は公僕と言われますが、国民に奉仕するという公僕が、序列原理の
最高位にあるのは確かに矛盾を感じます。実際、懲罰権や徴税権、さまざまな
許認可権などを持っている官吏が公僕だと言われても、ピンとくる人は
少ないのではないでしょうか。

公僕というのは、市民の下べであり、言い方は悪いが奴隷なのです。そういう
意識がないから日本がおかしくなっているのだと思います。政治家を頂点とした
公務員全員に、一年に一回市民のトイレの清掃をやってもらってはどうか
と思います。それでも公務員になりたいという人がいればその人を公務員
にしてあげたらよいのではないかと思います。そして、市民に奉仕するとは
どういうことか、体でしっかり覚えてもらうのです。

公務員は政治家から末端まで権力（権限）をほしがっており、それを市民
に行使して、鼻を高くしたいという悪しき習慣を持っています。皆が皆そう
ではありませんが、こういう我欲がある限り、それを「お上」とする市民に
平和は訪れないと思います。スリッパのひきずる音を立てながら仕事をして
いる「お上」たちは、せっぱ詰まった感情がまったくありません。

466 ：名無しさんの主張：04/11/17 04:34:18

(つづき)
人事院勧告で給与は自然に上がり、失業も心配はいらない。平和でのどかな
世界に安住しており、世の不景気なぞどこ吹く風といった感じです。これでは
真に行政サービス精神は生まれようがないと思います。市民の心と遊離して
しまっているからです。市民の心が分からずして、行政は行えないと思います。
何とか公務員たちにも競争原理を働かされないだろうかといつも思っています。
できないはずはないと思います。

何か改革をしようとするとき、皆、総論賛成、各論反対ということが往々に
してあります。総論に賛成なら、自分の利益や立場、名誉をある程度度外視
してもらわなねば困ります。

そこで最もガンなのが今の行政機構、官僚組織なのです。真に日本国家の
為に全国民の為に命を捨てる覚悟で公僕意識を持って公職に当たる者だけが、
今の地位に身を置くべきです。その為にも公務員が市民のトイレ掃除をやる
というのは、グッドアイデアだと私は思います。

467 ：名無しさんの主張：04/11/17 05:23:15

やれやれ今日も民間の雑魚どもが騒いでるな・・・。
日本の最高業界公務員様に嫉妬していると見える。
今日も貴様ら雑魚どものために勤務してやるから有り難く思え。

お上に向って唾するとは天に唾することと心得よ。
貴様等の替わりは人件費の安い優秀で働き者の外国人がいくらでも
居ることを忘れるな。

468 ：名無しさんの主張：04/11/17 05:44:41

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/

469 ：名無しさんの主張：04/11/17 12:21:10

公務員＝農奴　エリート民間人＝強納税者

470 ：名無しさんの主張：04/11/18 12:56:20

４６７みたいな厚顔無知な大バカな公務員が少なくないということを国民はよく考えて行動せよ。
公務員は民間同様実力主義で給料を反映させるシステムにしない限り、意識改善は図れない。公務員制度の悪弊の徹底改善なくして世の中変わらん。国民総行動を起こそう。

471 ：名無しさんの主張：04/11/18 13:00:40

■ 日本再生の処方箋 ■ 　★☆★２ちゃん党★☆★　ttp://www.geocities.com/nich_tou/
★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回　ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
　(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・経理会計部門から優秀な人材を産業界へ)

・宗教法人課税　坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
　子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
　(ﾄﾗｲ＆ｴﾗｰが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田宗一郎が育つ環境を作ります)

472 ：名無しさんの主張：04/11/18 13:01:14

・年間30日の有給休暇義務制度実施　　（気軽に海外へ長期の旅行ができます。
　外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
　大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと
　国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）

・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
　(地方財政の多くが地方公務員の給与等〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)

・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。
　税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から解放され、日本の景気が思いっきり良くなります★

Google で「公務員給与のサラリーキャップ制度」を検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

473 ：名無しさんの主張：04/11/18 13:22:55

ＩＭＦがリストラするよ♪

474 ：ゲラッチョ：04/11/19 08:54:46

↓見てください民間人が並んでます。　ウンコですね。

●●●●●●●●●

↓見てください公務員がたくさん綺麗ですね！　
でもあなたは埋もれて目立ちません…　しかし

○○○○○○○○○

クズの中に真珠が！
↓ほら、クズの存在がいて初めて、あなたは真珠のように輝いているのです

●●○●●●●●●

結論　民間人の存在価値はある。　ウンコとして

475 ：名無しさんの主張：04/11/19 21:17:38

●公務員の人員削減計画
・中央省庁は、改革による統廃合で人員削減。
・国家公務員の数は、808,000人(2003年度末)から３分の１(2010年を目途)に減らす。
・削減された人たちの給料は転籍後一年間保障される。
・削減された人たちについては「これでもう公務員ではない。企業の従業員として働く」ということが明確に示される。
・早期退職制度を毎年実施し下位5％の退職を実施。公募により不足する人材は補填していく
・政府支出の予算は省庁が70%使っていた。今後、機密費がなくなり、省庁は30%を使うに留まると推定される。
・事務次官は行政人事管理委員会の責任者が任命する。
・事務次官の任命プロセスでは、省庁の担当大臣と一緒に事務次官のジョブ・ディスクリプションを作成する。
・公募により、そのジョブ・ディスクリプションに適合する人材を、国籍・年齢を問わず能力本位で任命する。
・行政人事管理委員会は一般職についても国籍・年齢を問わず適合する人材を能力本位で任用する。
・地方公務員についても本則を準用する。

476 ：名無しさんの主張：04/11/20 12:20:00

財政の厳しい地方では　早期の公務員大削減が急務とされている。

477 ：名無しさんの主張：04/11/22 11:53:49

役所がやった！！と言って自負している小手先のインチキ改革や先延ばし戦法はバレバレ

478 ：名無しさんの主張：04/11/23 12:44:53

検察、警察に徹底的に汚職を逮捕して貰いたいです。未だに談合示唆、金額漏洩と処分では拭い
きれない事件性の高いものが沢山あります。

479 ：名無しさんの主張：04/11/23 21:35:39

司法介入が鍵ではないだろうか？

480 ：通りすがり：04/11/23 22:47:27

自治体も含め、行政は肥大化して赤色巨星状態ですからねぇ。
せめて、崩壊する時には白色萎星になってもらいたいものです。
間違っても、ブラックホールになって、周りを巻き添えにしないでね。

481 ：名無しさんの主張：04/11/23 22:57:31

取り巻きがたくさんいるからな、
それは無理だ。

482 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/11/23 23:04:23

無能な公務員はもっと給料を下げて下さい。
暇な部署は廃止し、可能な限りコスト削減のため民間委託をしてください。
給食や食堂のおばちゃん、ゴミ収集など民間に委託した方が遙かにコスト削減となります。
これ以上、民間におんぶにだっこしないで下さい。
公務員は生活保護者みたいなもので、民間にとっては迷惑なだけです。

483 ：名無しさんの主張：04/11/24 12:46:00

482＞＞あまりに当たっているので言葉がありません。私だけが僻んでいるのかと思って
居ましたが　皆同じだと勇気が涌いてきました。

484 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/11/24 15:25:21

ほかスレで私が書いた物なんですが、ここでも見てもらいたくてコピペさせて貰います。
Ｑ太郎さんにめっちゃ同意します。

520 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/11/24 13:16:45
この前昼飯時に区役所に行ってきたんだが、あの対応はなんなんだ？
俺「すいませ～ん」
俺「すいませ～ん！」
少し離れたデスクから、おもむろにゲームボーイに繋いだイヤホンを外しながらかったるそうに、
職「、、はい。なんですか？」
俺「この書類を欲しいんですが。」
職「あ、今お昼なのであと30分したら来てもらえますか？」
そういうと、俺の返事も聞かずに踵を返しまたゲームボーイをやり始めた。
周りを見ると、ドラマの話しで盛り上がる女職員、机にうつぶせて眠ってる職員。
俺「おい！この書類を出せる人はおらんのか！こっちは昼しかこれないだよ！」
女職「あ、はい。どれでしょうか？」ドラマで盛り上がってた女だ。
俺「おう。あいつにやらせてくれ。」俺はゲームに夢中の男を指さした。
女職「あ、はい；少々お待ちください。」
女はその男のところへ行きその旨を話し、その男はカウンターまでやってきた。
職「すいませんねぇ。なかなかお昼だと職員が少なくて。」
わけ分からないことを言う。
俺「これぐらい一人で十分でしょう。ゲームやってるんだったらそれ位やれるでしょ！」
俺は嫌味気たっぷりに言った。しかしその職員は見事にスルー。
職「はい。お待たせしました。こちらが領収書です。」

帰り間際、他の課もぐるっと観察してみた。学校の昼休憩となんら変わらないその雰囲気。

別にさ、休憩はいいよ。ただ、見えないところで休憩してくれ。ゲームしてたり、雑談内容がこっちにまで聞こえてきたり、
死亡届出しに来る人もいる場所だぞ。記念にしようと婚姻届を出しに来る人間もいる。

昼休憩の区役所を用も無しに観察だけして歩いてみるといい。
動物園と同じ感覚になることうけあいだから。
ちなみに、東京都北区役所の本庁舎な。

485 ：ゲラッチョ：04/11/24 17:41:57

>>484
ソレガドウシタ？キュウケイジカンチュウハヤスンデイテアタリマエ。

486 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/11/24 17:59:33

>>485
ゲラにレスを返すのは不本意だが、
休むのは構わないんだよ。ただその対応と環境を変えて欲しいんだよ。
そんぐらい読み取れ。

487 ：ゲラッチョ：04/11/24 18:10:30

>>486
ヒルニヤクショニイクオマエノホウガモンダイアル。
ジカンモツクレナイテイノウクレーマーカ？　ゲラッププ

488 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/11/24 18:32:39

>>487
ゲラゲラｗ
続けて続けて。

489 ：名無しさんの主張：04/11/24 22:42:10

484ほどでひどくはないが、求人（求職ではない）のために職安に行った、昼に。
職求めて、うじゃうじゃ老若男女ごった返していた。
しかし、職員は誰もいない。
カウンターでスイマセーンと言ったら
後ろから「昼休憩だから無駄だよ」と求職票の束をもったおっさんが教えてくれた。
しらなかった、昼時間にみんな休憩しているとは．．．
昼ぐらい教えてくれたおっさんを雇えばいいのに．．．ね。

490 ：名無しさんの主張：04/11/24 23:14:08

俺も数ヶ月前にお役所に行って公的書類のことで質問したら

窓口のオヤジ「それは自分で担当部署に問い合わせてください、私の担当じゃありません」
俺「その担当部署ってどこですか（アンタ受付だろうが、と心の中でツッコミを入れながら）」
オヤジ「それも自分で調べてください、私は知りませんから」
俺「電話番号とか照会してもらえませんか」
オヤジ「さあ・・・・・本当に知らないんだから（ちょっと逆ギレ）」

・・・・・なんなんだ、こいつら

491 ：名無しさんの主張：04/11/24 23:40:32

>>490
そいつ頭に来るなあ
名前聞いておいて、新聞に投稿しておけ
どこの役所だよ、それ？

492 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/11/24 23:46:33

>>484

公務員の接客態度が悪いのには同感。

ところで、老婆心から言っておくが、コテを名乗る以上、怒りにまかせて個人の特定につながり
かねないようなカキコは、あまりしない方が良いぞ。

493 ：名無しさんの主張：04/11/24 23:51:36

最近の郵便局員は態度が良くなった　
危機感を持つと公務員もちったあ、ましになるって事だな。

役場も民営化すると小泉が言えば　ましになるかもな。

494 ：名無しさんの主張：04/11/25 08:43:14

>>492
お前はバカか？役人以下だね！
ちゃんとガイドラインを読め！

>一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。

役人は一般人でないから全く問題なし、善良な市民のためにも
「高木」を辞書で調べろ

>>493　はげどう

495 ：名無しさんの主張：04/11/25 08:45:39

>>491
言い忘れていた
新聞なんか役所とつるんでいるから、何言っても無駄
特にローカル中国新聞は

496 ：名無しさんの主張：04/11/25 09:09:01

▼オウム事件のあらゆる場面に顔を出す創価と統一。オウムの実体は、創価＋統一である。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_9_4.HTM
オウムの支配者は、アサハラ？とんでもありません。
そんな小物ではありません。
アサハラは、背後の操縦者の存在を隔すための操り人形です。
そして、オウムを実質的に牛耳っていたのは、統一・勝共人脈なのです。
もちろん、統一教会というものが、CIAの対日出先機関であることを忘れてはなりません。
統一の行動は、ブッシュ･CIAの意向のもとに行われたのです。
そして、同じく在日インチキカルトである創価学会が統一と行動を供にしていました。

497 ：名無しさんの主張：04/11/25 11:25:26

最近反抗的なスレが少ないね？進む公務員改革

498 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/11/25 11:39:23

Ｑさん忠告素直に受け入れます。

ただ、区役所の野放し体質が個人をそうさせていると思いますので、
この書き込みにより役所からの反撃が来たとしても、全く問題なく
受けて立つ余裕のもとでカキコしましたから平気です。

中間若干省略してますが、そこにいた職員を大声で注意したシーンをカット
しています。たぶん、そこの職員がこれを見たら俺が誰か一発でわかるんでしょうね。
まあ、ほかのスレでも恥ずべき行動は取っていないつもりですので戸籍をみられても
全く問題なしです。
もし、俺のリアルをここで暴露されたとしたら、そこの区役所以外ありえないので、
それこそ大金をふんだくってやりますよｗ

499 ：◎：04/11/25 13:43:39

◎会計検査院を民営化せよ◎

500 ：７氏さんの焼酎：04/11/25 13:50:58

やくそのかたがたおつかれ。

501 ：名無しさんの主張：04/11/25 20:02:23

今回はバレました。

http://www.boj.or.jp/about/04/un0411a_f.htm

502 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/11/25 22:14:51

>>498

お前がGOGO ◆i.WvWc1qog であることは立証不可能。
お前の個人情報を暴露した者が職員であることも立証不可能。
ここは公務員叩きスレだから、そこの職員が見ている可能性がないとは言えない。
その部屋の人間は見ていなくても、その北区役所で話題になれば特定される可能性がないとはいえない。
今回は公務員相手だが、仮に相手が民間でしかもバイトだったりしたら、何されるかﾜｶﾗﾝ。
また、このｽﾚで暴露されるとも限らない。

まあ、分かれば良いが。

503 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/11/26 07:22:28

独り言。

粘り強い交渉で数千万のコスト削減を実現したが、誰も評価してくれない。
給料は今年も当たり前のように下がる。
年末までにリリース4つだ。そろそろ死ぬかも。

給料あげろとは言わない。
ほんの少し休暇が欲しいなぁ…。

504 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/11/26 15:19:33

>>502
もちろん一般民間人には言うつもりは無い。
心配してくれてありがとう^^

505 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/11/26 16:11:50

>>503
私が憤慨してしまったのは「対応の悪さ」の一言に尽きる。
コストが下がるのは大いに結構だと思うが、サービスまで低下してしまっては何の意味もない。

俺の見た光景を見たら、まだコスト下げろ！と文句が出てもおかしくない。
「職員さんがこんなに頑張っているのに、減給なんて可哀想」と思われたほうが良くないか？

506 ：名無しさんの主張：04/11/26 21:51:47

ヒルニヤクショニイクオマエノホウガモンダイアル。
ジカンモツクレナイテイノウクレーマーカ？　ゲラッププ

507 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/11/27 00:12:47

>>503
おっ、現職久しぶりだなｗ
この板の公務員叩きがバカすぎて消えたのかと思ったよｗ
最近は、公務員板とかに言ってるのか？
俺はときどき公務員板へ行って名無しで公務員叩きしてるから、もし見かけたら相手をしてくれｗ
レス読めばなんとなく分かると思うからさｗ

しかし、あそこの連中は、なかなか手強いなｗ

508 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/11/27 22:28:25

>>505
>私が憤慨してしまったのは「対応の悪さ」の一言に尽きる。
>コストが下がるのは大いに結構だと思うが、サービスまで低下してしまっては何の意味もない。

同意。
ただ、>503は独り言で、君のレスと直接関係があるわけじゃあない。
コストを切り詰めても、サービスはもちろん現状維持するのが命題だ。
だが、一方で節約しても、別の部署で垂れ流しで、たいてい先生（もちろん教師のことではない）がらみだったりする。
やり切れんよ。

窓口の対応の悪さについては、自治体や部署によって温度差がある。
俺は新採のとき窓口部署に配置されたが、まず研修で民間講師から接遇のイロハを徹底的に叩き込まれたし、
職場のレベルの高さにも正直驚いた。
俺が公務員として今のモチベーションを保っていられるのは、
そのときの職場環境と優れた先輩達のおかげだと思っている。

509 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/11/27 22:29:31

続き。

でも俺自身が他の官公署の窓口に行ったときに、「なんだこの応対は」と思うことはやはり少なくない。
思うに高い競争率を突破してきた若い層は比較的マシだが、「癌」なのは年輩世代だ。
そして「癌」はどうしても「現場」に配置される傾向にある。困ったことに「癌」は若い層にも感染する（ｗ

「なぜ住民と接する重要な部署にそんな人材を置くんだ、ゴラァ！」と思われるかもしれない。
なぜなら「癌」は現行制度上クビにならない。（法律上解雇できないことはないが、前例は１つもない）
そして現場に配置すれば１０人の住人に迷惑をかけるだけで済むが、中枢に配置すれば１万人に迷惑をかけるわけだ。

役所というところは、良し悪しはさておき、（良いはずもなかろうが）
「無能な職員が誰でもできるような仕事をやっている」姿が住民の目に付く構造になっているのだと思う。
君の行った区役所も、全てが「そういう職員」ではないと思うし、
俺の役所にもどこかの部署には「そういう職員」はいる。

510 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：04/11/27 22:37:02

>>507
>この板の公務員叩きがバカすぎて消えたのかと思ったよｗ
いんや、貴重な意見は結構多いぞ。
最近は知らないが。

>最近は、公務員板とかに言ってるのか？
多忙で2chは全然見てなかった。
今でも、とても暇と言える状態じゃないが、
煮詰まっているから、無い時間を無理やり工面して気分転換に来ている。

511 ：GOGO ◆i.WvWc1qog ：04/11/29 11:39:33

さすが現職さんです。
とても分かりやすく読ませてもらいました。
別に噛み付いた訳ではないのであしからず^^

＞君の行った区役所も、全てが「そういう職員」ではないと思うし、
＞俺の役所にもどこかの部署には「そういう職員」はいる。

これはもちろん理解しています。この件以外の話しでもあてはまるでしょう。
ただ、「良さが目立って悪さが消える」「悪さが目立って良さが消える」。
そんなところです。
今回の私の話しは後者です。「悪をほっとく良も悪」となってもおかしくありません。

なんとかならんもんかな。

512 ：名無しさんの主張：04/12/07 18:55:51

全体的に生意気。どんな田舎に左遷されても給料は保証・・万年ヒラでも給料かわらず。こんなところを
改善しなくては変らないでしょうんね

513 ：名無しさん＠十周年当然：04/12/08 11:24:55

問題は山積でたった5％の給与削減や寒冷地手当半減では問題にならない削減で、急遽
給与本圃半減、ボーナスカット等を実行しなくてはならない。警察問題より明日の生活
が掛かってる民衆はそんな事を望んでいるが　ＴＶインタビューでもしない。

514 ：名無しさんの主張：04/12/08 15:14:49

劇場民主主義・・・まさにそうなのだが　何故か劇場で上映されない。ＮＨＫは特に

515 ：名無しさんの主張：04/12/08 15:40:33

>>513
効果如何？

516 ：名無しさんの主張：04/12/08 20:58:42

っていうかさぁ、役所の人って、私らをバカにしてるよね。

517 ：名無しさんの主張：04/12/08 21:20:00

>>516

自分の愚かさに気付かない人間ほど他人を見下すものだ。

518 ：名無しさんの主張：04/12/08 21:41:33

ロースクール逝くために精神病と偽って休職とり、給料はちゃっかり
貰おうという腹積もりしている公務員なお方。まさに、税金泥棒の名に
ふさわしいお方。
↓　　　↓　　　　↓　　　　　↓　　　　↓
72 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 14:32
というか、俺行くんだけど
病気休職取るけどさ
73 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 15:49
＞６５
公務員の地位の特殊性、人事院勧告等のしくみからいって
短期間で大幅な給与改定はないと思うけど、俺を含めて
なれあいで仕事してる能無し公務員はどんどんリストラされる
ように公務員法改正したほうがいいよ。
能無しリストラ公務員の受け皿のため弁護士ふやしましたという
常識が１０年後に定着か
74 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 15:58
>72　病気休職？どうやって診断書とるの？２年以上の休職だと
共済の傷病手当金にも関係してくると思うけど
75 ：非公開＠個人情報保護のため：04/03/06 17:45
メンタル系の病気を装って、「自律神経失調症」「心因反応」といった
診断書を神経科や精神科に書かせ休職、最初の2年間は給与80％確保。
その後半年間は共済から傷病手当金で約6割の傷病手当金。残り半年は
無給で、そのまま何食わぬ顔で復職。既修（2年）コースのローなら
一回目の新司法試験を受けるまで間は身分をキープできるな。

519 ：名無しさんの主張：04/12/08 23:22:26

>>518
２年以上休職してる奴を知ってる。
まだ辞めさせられてないから不思議に思ってたら
そういうことだったのか。

520 ：名無しさんの主張：04/12/09 11:02:17

本当に病気で困ってる方は冷遇されている。民間ならば半年休職＝退職だが公務員は組合専従
の為に一年位簡単に休める　しかし変革が訪れ未だに自分の置かれた立場を理解してない公務員
が多い

521 ：名無しさんの主張：04/12/10 12:34:49

今回のボーナスで国民からの不満は爆発　そして信ずるモノは騙されるのさ。ある日信じられない
公務員解雇

522 ：名無しさんの主張：04/12/11 00:43:09

公務員叩きは、嫉妬から来るのではない。

公務員が国を潰す元凶になっている、という怒りから来るのである。

国家を潰す穀潰し。奴らに対してちっとも「羨ましい」とか、「良いなあ」
なんて暢気なこと思っていない。

523 ：名無しさんの主張：04/12/11 00:55:04

叩くなら4級以上を主軸に頼むよ。
2級・3級の下っ端は仕事量が民間さんとそんなに変わらん。
いや、徹夜日数とか休日出勤とかを単純比較しただけなのでちょっとアレだけど。

524 ：名無しさんの主張：04/12/11 01:03:57

秋田県の公務員へ冬のボーナス支給

秋田県の県職員知事部局の平均支給額は　９３万１０００円（平均年齢４２歳７カ月）
教育庁の一人当たりの支給額は　　　　　　　９６万７０００円（平均年齢４２歳）
県警本部は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９４万１０００円（平均年齢４２歳７カ月）

秋田市の職員一人当たりの支給額は　　　　８９万８０００円（平均年齢４１歳５カ月）

どうやら５０歳以上の職員の冬のボーナスは、一人１００万円を完全に超えるようです

525 ：名無しさんの主張：04/12/11 03:13:53

こんな新しいＢＢＳが続々出来てるよ。ぜひ皆さん遊びに来てね！
　　　　　　　　　↓
新星☆スト間
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5406/

スト間んこ（スト界のヒーロー！　ＬＡＳＥＲ大活躍！）
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5379/

スト間　げじげじ版
http://jbbs.livedoor.jp/sports/13859/

スト庵
http://jbbs.livedoor.jp/music/9937/

新たにスト関西2004その2
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3459/

小春日和情報交換
http://jbbs.livedoor.jp/music/9277/koharuyukino.html

スト従業員の仕業
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3418/

舞姫応援板
http://www.mammoth21.com/cgi-local/bbs/maihime/index2.html

とっておきの切り札＼(^O^)／
http://8619.teacup.com/suha44hakkari/bbs
とっておきの切り札＼(^O^)／（元板）
http://8231.teacup.com/himajinn/bbs

526 ：名無しさんの主張：04/12/11 08:44:10

>>517
ということは、
公務員をクズだのウジ虫だの言ってる民間人も
愚かってことだな。

わかった
納得した
それでいい

527 ：名無しさんの主張：04/12/11 08:48:46

ある手続きをしに役所に行ったら、
この制度があるって、どこで知ったんですか？
って、言われた。
知ってるはずが無い、みたいな感じで言われた。
ふざけんな、バカヤロウ。

528 ：名無しさんの主張：04/12/11 11:07:25

公務員が、日本を駄目にしている。

ところで、政治家や官僚も公務員なのだが、その認識が無い輩が矢鱈多いね。

529 ：名無しさんの主張：04/12/11 12:19:30

>>527
何の手続き？
もったいぶらずにオレにも教えて

530 ：名無しさんの主張：04/12/11 12:25:41

認識と言うか　常識がなさすぎ。社会主義そのもの。世間知らずが自慢みたいにしている。雄

531 ：公務員：04/12/11 12:34:12

また妬みですか
みっともないから止めた方がいいですよ
公務員はあなた達のことなんて何とも思ってないのに、あなた達は何かと公務員に
刃向かって楯突きたがりますね
まるで反抗期の少年のようですね

532 ：名無しさんの主張：04/12/11 12:38:13

>>531
妬みと捉えたけりゃ捉えりゃいい。
とりあえず財政赤字なんとかしろよ、優秀なエリート集団の公務員さんよ。
赤字が増えりゃ増税ってか？
子供でも思い付くような方法しかねーのか？

民間なら倒産。
倒産の兆しがあるのに株主（納税者）が会社（政府）に文句を言うのは妬みか？

533 ：公務員：04/12/11 12:42:36

>>532
赤字を何とかしろと？
あなた達民間がもっと汗水垂らして働き、業績を上げればよいことですよ
財政が苦しくなったのは民間が不甲斐ないからです
日本の経済が落ち込んだのは、民間のせいなのですよ
あなた達のおかげで何の罪もない私たち公務員も給料も下げられたわけですから、
まったく迷惑な話ですね

財政悪化は公務員の責任ではありません
勘違いしないように

534 ：名無しさんの主張：04/12/11 12:45:07

妬み？どうせ自分達に降りかかって来る災難も分らずに。貰えば還さないとならない時代
なんだよ・・・貰い逃げの時代は終わったんだよ。

535 ：名無しさんの主張：04/12/11 12:46:39

>>533
はい？なんですか？
税金を集めて、集めた以上の税金を使って赤字を増やしてるのは誰でつか？
民間企業でつか？
公務員でつか？

536 ：公務員：04/12/11 12:47:31

逃げではありません
当然のことを言っているだけです

他に何か質問はありませんか？

537 ：こぴぺ：04/12/11 12:49:54

＞国営放送・・・受信料
＞医療・・・・・健康保険料
＞老齢年金・・・国民年金保険料
＞道路整備・・・道路特定財源
＞高速道路・・・通行料
＞大型ゴミ・・・有料回収
＞義務教育費・・国庫負担の削減or廃止を検討
＞
＞ねぇ、税収の二倍ものお金（税収＋借金）を毎年なにに使ってるの？

公共サービスは↑
歳入約４０兆
歳出約８０兆
公共事業費約１０兆
借金返済に約１３兆

残りの税金は何に使ってるんだ？

538 ：名無しさんの主張：04/12/11 12:55:16

無いものねだりの次には・・・・分るでしょう？？

539 ：名無しさんの主張：04/12/11 12:56:04

>>532
それを試験で公務員になった人間に言ってどうなるんだ？
法律や財政を変えるのは君たちが直接選んだ政治家や市長なんだよ。
でも君らが批判の対象にしてるのは試験で公務員になった人間に対してだけなんだよね
何で試験で公務員になってる人間だけが批判の対象なの？
嫉みじゃなければ自分らが選んだ名前のわかる人間に対して文句言えばいいんじゃないの？
批判してるのが無職やアホフリーターだから政治にまるで無知なだけなの？

540 ：名無しさんの主張：04/12/11 12:56:33

民間のクズどもがキャンキャンうるせーな
とっととリストラされて路頭に迷え

541 ：名無しさんの主張：04/12/11 12:58:30

>>539
あんな試験簡単ジャン

542 ：名無しさんの主張：04/12/11 12:58:50

小役人がワンワンうるさい。やっと知り得た僅かな知識でグズグズ（笑）

543 ：公務員：04/12/11 13:01:27

>>541
その簡単な試験に有名大学の人達が必死に勉強してもなかなか受からないわけですけど？

544 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:01:50

>>539
君が買った電化製品が故障してた。
君がクレーマーだとして、君はどうする？
１．購入店の入社試験に通った店員に怒鳴り散らす
２．メーカーの入社試験に通って社員になったメーカーサポートに怒鳴り散らす
３．購入店の店長に怒鳴り散らす
４．メーカーの社長に怒鳴り散らす
５．その店舗・メーカー・機種を選んだ自分自身

545 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:03:09

>>543
あれ？
535は無視でつか？
ついでに537も無視でつか？

546 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:04:48

>>541
それにすら落ちてるクズがここに来てるんだろｗ

547 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:05:37

>>543
えっ？
オレ受かったけど蹴ったよ
だって民間の方が給料圧倒的にいいもんね

548 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:06:15

試験後の本庁の挨拶周りでやんなった

549 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:06:26

マークシート強運試験？？

550 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:07:28

>>547
何の試験？
どこの民間に行ったんだ？
負け犬のハッタリじゃなければ答えてみなｗ

551 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:08:52

>>539
よくよく考えると、議員は枠組み（法律）をつくるだけだ。
その枠組みのなかでいかに有効に税金を使うかは公務員の責任だろ。
それを営利団体じゃなく税金だからとよく考えずに無駄遣いしたり、
法の目を掻い潜って不正にならない不正をしたりするのは完全に公務員の問題。
談合・カラ残業・カラ出張・不正交通費請求etc...

552 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:09:26

>>547
いつの時代だよ。
バブル世代か？

553 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:10:33

国家Ⅰ種
回った省庁総務・警察・文部
でも就職はＮＨＫ

554 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:11:08

誘導尋問か？公務員試験など五捨択一あたりめーじゃねーの？？せいぜい二次で短文形式
の簡単憲法作文程度だろう？そんな試験しかやらないから刑法127条などのお世話になる
馬鹿職員ばかりになるんだよ。

555 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:11:36

バカ民間人は
電話営業でもしてろよ

556 ：公務員：04/12/11 13:11:56

>>545
すみませんね、あまりにも下らない意見なのでスルーしてしまいました
でも可哀想だから、今読んであげましたよ

行政サービスを低下させればすむ話ですよね
企業でも同じです
業績が上がらなければ、その分野から撤退すればいいのですよ
公務も同じ
財源が足りなくなったら、行政の規模を縮小させてやればよいだけです
もちろん行政サービスは低下しますけどね、それは甘受して頂きたい

557 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:12:31

まーたく。愚民だらけだな

558 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:14:25

はいはい、公務員はむずかし～試験を通ったエリート集団だ。
そんなに優秀なエリート集団の公務員の治める国の財政は、、、、、、、

　先進国中で過去を含めて　ダ　ン　ト　ツ　の　債　務　額

559 ：公務員：04/12/11 13:14:52

試験の話はしない方がいいですよ、民間の方々
知能の違いを認めたくない気持ちはよく分かります
だから、公務員もそういう話はしたくないのですよ

560 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:16:08

ああ　偉い偉い公務員閣下

561 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:16:29

>>556
そんなこと聞いてませんが？
税金を何に使ってるのでつか？
って聞いてるのでつ。
それに愚民に直接的に関係のあるほとんどの公共サービスは、

＞国営放送・・・受信料
＞医療・・・・・健康保険料
＞老齢年金・・・国民年金保険料
＞道路整備・・・道路特定財源
＞高速道路・・・通行料
＞大型ゴミ・・・有料回収
＞義務教育費・・国庫負担の削減or廃止を検討

なので、低下させても支出は減らないと思いまつが？

562 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:16:49

ちょっと話しの内容が違うけど、公務員は、正しくないことをした場合、死んでからもその償いをしなければなら無いという宗教上の教えを知らないのか？

563 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:16:57

>>551
＞よくよく考えると
考えんとわからんのか？
財政赤字から一気にカラ残業まで話が小さくなってるしｗ
無知無職が嫉みをいかに正当に批判しているように見せるか考えてただけだろ？

564 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:17:33

>>558
そんなものは、いずれ踏み倒して終わり

565 ：公務員：04/12/11 13:21:12

>低下させても支出は減らないと思いまつが？

だから、その公務から撤退するわけですから、公務ではなくなるということですよ
よって支出もありません
必要ならば民間や市民が自費でやることになるということです
行政サービスがそもそも無くなるから、行政サービスが全体として低下すると言っているのです

566 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:21:13

>>563
>考えんとわからんのか？
当然だろｗ
公務員になれなかった愚民なんだから。
けど、細かいところにしか突っ込んでないのはお互いさまだけどな。
以下にも返答よろしく。

>その枠組みのなかでいかに有効に税金を使うかは公務員の責任だろ。
>それを営利団体じゃなく税金だからとよく考えずに無駄遣いしたり、
>法の目を掻い潜って不正にならない不正をしたりするのは完全に公務員の問題。

567 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:21:45

終わらない　退職後の警察官　今になって報奨費返還だぞ。島根、兵庫、北海道

568 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:23:29

>>565
そりゃいいなｗ
全面撤退してくれ。
分かり易くていいやｗ

とりあえず年金制度から廃止行ってみよう！

569 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:25:43

>>565
だから税収の２倍もの支出をする公務はなんでつか？
って聞いてるのでつよ。
一般的に目に見えやすい公的サービスのほとんどは税金以外に別途費用が徴収されてるでせう。

570 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:27:53

>>568
まずは、～研修所・～大学校これは必要ないし、
費用対効果悪いんで全省庁廃止すべきだな。

571 ：公務員：04/12/11 13:28:55

>その枠組みのなかでいかに有効に税金を使うかは公務員の責任だろ。
>それを営利団体じゃなく税金だからとよく考えずに無駄遣いしたり、
>法の目を掻い潜って不正にならない不正をしたりするのは完全に公務員の問題。

税金をいかに使うかは、あなた達が選んだ議員が決めることですよ
議会の議決なしに勝手に税金なんて簡単に使えませんよ
要するに、あなた達の命令によって公務員は税金を使っているのです

572 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:30:25

車検制度、免許更新制度も廃止でいいよ。
道路整備は元々道路特定財源しか使われてないからそのままでいいけど、
最近は余り出してるらしいから、高速道路も国道扱いで無料にして
道路特定財源でメンテナンスだけしてりゃいいだろ。

573 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:31:06

>>569
公共事業全般だよ

574 ：公務員：04/12/11 13:31:44

>>569
税金が使われなければ、もっと費用は増えますね
でしたら、自分の家の前の道路の補修も実費でやってください

575 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:32:40

>>571
決めるのは議員。
でも予算を出すのは公務員。
逆に言えば公務員が有効な見積もりで有効な使い道を算出した予算を提示すれば、
議員が無駄遣いしたくてもできないってことだ。

公務員は公僕なんだから国民・・もとい、愚民の為にまっとうな予算請求してくれよ。

576 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:33:25

＞553
受信料の集金か？まあ公務員試験落ちのハッタリバカにはぴったりだなｗ　

577 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:33:52

>>574
お前バカか？
既出だが、道路整備は道路特定財源だけで賄われてるだろ。
年金や健保のように他の税収からは補助されてねーだろ。
もしかして道路特定財源って知らないのか？

578 ：公務員：04/12/11 13:37:48

>>575
だから、それを議会で承認したのがあなた達国民なのですよ
何を言っているのですか？

民間の人というのは、他人を批判攻撃するばかりで、自分に対しては全く無責任
な態度の人ばかりですね

我々公務員のように様々な視点から物事をみつめるという作業ができないようです

だから民間なのかもしれませんが、

579 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:41:40

>>577
おまいがバカ、道路整備は財投・一般会計から支出が50％あるんだよｗ）

580 ：公務員：04/12/11 13:41:45

道路特定財源制度は、受益負担・原因者負担の考え方に基づき、自動車利用者が道路整備費を負担する制度
しかし、５０％しか負担していない
１００％は無理ですね
結局、金の出所がどこになるかということで、補修等必要費は変わらないわけです

581 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:43:32

>>578
全然通じてないんだけど。

>でも予算を出すのは公務員。
>逆に言えば公務員が有効な見積もりで有効な使い道を算出した予算を提示すれば、
>議員が無駄遣いしたくてもできないってことだ。

の意味分かってるか？
分かってて言ってるってことは、公務員が無能で浪費家だということをお前自信が証明してるんだけど。

582 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:45:14

>>公務員
おまいも。くだらねえ吊りにいちいち頭悪い回答すな！
公務員みんな、おまいみたなバカだと思われるだろｗ）

583 ：公務員：04/12/11 13:46:28

>>581
また、反論に行き詰まると攻撃罵倒ですか？
議員は予算に納得できなければ修正すればよいのです
それをせずに可決されるということは、国民が認めたということなのですよ

584 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:47:07

>>579,580
そりゃスマンかったね、愚民なもんで。
なら調度いいじゃないか。
５割程度なら無駄な道路整備がなくなって調度いいだろ。
毎年毎年予算使い切るために補修する必要もないようなキレイな道路をどこかしらほじくりかえして、
無駄な渋滞引き起こすこともなくなるし、一石二鳥だ。

585 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:47:36

>>581さん
>>公務員　はバカ（無知）なんであんま相手しないで下さい。

586 ：公務員：04/12/11 13:48:23

>>582

>>582
民間ですか？

587 ：公務員：04/12/11 13:50:01

>>585
あなたこそ公務員の詐称は止めて下さい
全く民間の人は卑劣な行為を平気でしますね

588 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:51:24

>>583
罵倒？
ちなみにどの部分が罵倒なのかちょっと言ってみ。

議員が通した予算がまともじゃないとする。
議員を選んだのは国民なので国民にも責任はある。
ここまではよしとしよう。

俺が言ってるのは、議員が通したのがまともな予算じゃないってことだ。
そのまともじゃない予算を請求してるのは公務員だろ。
公務員がまともな予算を請求してれば、
愚民が選んだ政治家がいかにバカでもまともな予算で済むって言ってんだよ。

589 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:51:30

>>584
おっしゃるとおり、道路整備の予算で一般会計支出分の大半は、
人件費等（旅費・超過勤務など）なんで本当は予算が半分くらいで
ちょうどいいんですわ。

590 ：公務員：04/12/11 13:52:20

バカとか無知とか相手にするな等、まともな会話ができなくなってきました（民間相手に当たり前の話なのですが）
ので、この辺で止めようと思います

では、お元気で

591 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:55:30

逃げやがった・・・
罵倒なんてしてないのに勝手に罵倒攻撃とか言い出したのは逃げる為の伏線だったのか・・・・・

592 ：名無しさんの主張：04/12/11 13:57:37

>>公務員
おまいやっぱバカ、議員が予算を議決する時に修正なんかするわけないだろ。
予算案を作るときに議員達が圧力かけて作った予算案を自分で否決するか
ボケｗ）

ところでおまいは、地方公務員か国家公務員かどっちじゃ

593 ：名無しさんの主張：04/12/11 14:00:25

>>公務員
やっぱおまいはもどきだったんだなｗ）
全然、おまい予算用語とかしらなさそうなだしな。

594 ：名無しさんの主張：04/12/11 14:00:56

>>592
逆じゃないのか？
公務員が議員に圧力掛けるんだろ？

（うろ覚えで悪いが）
民主党の誰かが公務員の給料だかなんだかを削減して、
その費用を景気対策だったか失業者対策だったかに使う案を議会に提出しようと
してたときに官僚から提出しないようにとの圧力があっただろ。

595 ：名無しさんの主張：04/12/11 14:03:38

いずれにせよ、議員達が予算を決めているということだ罠

596 ：名無しさんの主張：04/12/11 14:03:42

>>593
あれは「公務員の妻」に１００００スイスフラン

597 ：名無しさんの主張：04/12/11 14:05:29

公務員がまともな予算を作れば済む話。
なんせ相手は愚民が選んだバカ政治家なんだから。
優秀な公務員なら簡単だろ？

598 ：名無しさんの主張：04/12/11 14:06:56

>>594
正直、もちつもたれつなんで官僚が族議員を利用し財務省に圧力かける場合もあります。
しかし、公共事業の予算につていは、議員の圧力の方が多いっすよ。

599 ：名無しさんの主張：04/12/11 14:12:24

>>597
おっしゃるとおりです。特に財務省・国土交通省（旧建設・運輸・農水）の
低能な予算関係官及び族議員、そいつらに献金してるｾﾞﾈｺﾝ等圧力団体が
自分らの既得特権死守のため国民の利益を二の次にしているからなんですわ。

600 ：名無しさんの主張：04/12/11 14:21:19

百万×百万＝１兆

１日１００万円使って、１兆円使うのに１００万日かかる
１００万日≒２７４０年

１日１００万円使って、１０００兆円使うのに１０億日かかる
１０億日≒２７４万年

つまり、借金を１日に１００万円返しても≒２７４万年かかる
借金を１年に４０兆円返しても≒２５年かかる

日本の予算の半分を占める国債などの借金を来年から一切しなくても
１０００兆円に利子をつけて毎年払わなければならない

601 ：名無しさんの主張：04/12/11 14:45:05

>>594さん
598ですけど論点がずれていましたね、すんません。
そのｹｰｽは多分、国家公務員の給料については人事院規則でさだめられており、
国会での規則改正手続きを得なければ改正できないんで、予算決議の場で
そんなこと言ってくるのは筋違いなんじゃないかと、人事院が言ったんじゃ
ないですかね。

602 ：名無しさんの主張：04/12/11 15:47:49

規則自体有形無実化される。財源を税金に求めてももう無理ではないのか？法律すらこれだけ破られ
そんなご時世に何が規則？ってななければいいが。

603 ：名無しさんの主張：04/12/11 23:17:48

（簡単にNHKとの受信契約を解約する方法）
●0120-151515(ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙ以後以後以後)に電話する。
●アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
●最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
●解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
　　（いつ壊れたか？他に受信機はないか？購入、修理の予定は無いかと聞いてくる）
　　（過去の場合は、さかのぼって料金が返金される！）
●お客さま番号（放送受信料領収書のはがき参照）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
●確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
　　（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
●送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）　
　　　　　　　　　　　　 ↓
　放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)　

※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
　　心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
　　それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。

☆ﾌﾘｰﾀﾞｲﾔﾙが繋がらない場合は「NHK視聴者コールセンター」に確認しましょう。

　　ｵｺﾞﾙﾅｶﾚ　ｵﾅﾆｲｵﾅﾆｲ　　ｵｺﾞﾙﾅｶﾚ　ｵﾑﾂｵﾑﾂ
　　０５７０－０７７０７７または　０５７０－０６６０６６　まで

☆まったく電話が繋がらない場合は、「ＮＨＫへのご意見・お問い合わせ」ＨＰから
　インターネット経由で放送受信機廃止届を送付依頼しましょう。
　　　　　　　　 ttp://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

604 ：名無しさんの主張：04/12/11 23:30:20

暇なときには役所の窓口のトロイ小役人に罵声を浴びせてみる
この間は窓口の役人がいい年して涙ながしてた。おもしろかった

605 ：名無しさんの主張：04/12/11 23:58:43

「みどりのおばさん」(学童擁護)　　年間８０２万円(平成１３年度実績)
公立学校の調理員、学校給食調理員　年間９０９万円(平成１３年度実績)
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

606 ：通りすがり：04/12/12 02:38:50

ところで、公務員のボーナスって何なの？
普通、民間なら、会社が利益を出して、その分配金的な報酬として受け取る
わけだが、元々利益なんてない公務員は、一体何に基づいて賞与をもらうの？

自分は、公務員にただ働きしろだとか、ボーナス出すなとか言うつもりは
ない。しかし、民間がいまだに景気回復していない中、借金まみれの官庁、
自治体で、ボーナスの支給額が上昇とは納得いかない。そう思いません？
国を潰す気満々の公務員はいらない。っていうか、議会議員かな？

607 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:45:25

公務員にボーナスはありません
勤勉手当、期末手当です

608 ：通りすがり：04/12/12 02:51:26

>>607
なるほど、それで年３回出たりするわけですね。
「勤勉」って何ですか？
何で「期末」になったらくれるの？

609 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:53:31

日本では通常、しなくてもいい仕事に汗を流しているのを勤勉とは言わない

610 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:54:42

>>608
２回のようです
手当だから何でも出せるのです

611 ：名無しさんの主張：04/12/12 02:58:54

エロ教師はけっこう勤勉

612 ：通りすがり：04/12/12 03:02:41

日本では、「勤勉」に働いて、はじめて給料をもらえるはずですが‥。
手当ては、二重取りというものです。（特に頑張った人ってわけじゃなく
全員もらえるんですからね）
期末にお金が余ったんなら、返そうという気にはならないの？
債券発行してまで使わなきゃならないの？

613 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:05:47

泥棒に追い銭

614 ：名無しさんの主張：04/12/12 03:08:13

盗人猛猛)しい

615 ：名無しさんの主張：04/12/12 08:19:53

>>604

公務員に逆らうといろいろと損しますよ

616 ：名無しさんの主張：04/12/12 09:15:09

うちの地元の役所の人間が
障害者は、タダで金が貰えて良いなぁ
と言ったそうです。
役所の人間が言うことじゃないでしょう。

617 ：名無しさんの主張：04/12/12 11:42:42

>>604
民間人ってのは実につまらないことするんだね

618 ：名無しさんの主張：04/12/12 12:15:41

くだらなさでは　公務員には勝てない。

619 ：名無しさんの主張：04/12/12 12:17:23

>>618
知力では公務員に到底かなわないでしょ

620 ：名無しさんの主張：04/12/12 12:32:45

そう思っているのが自らのバカを晒してるって・・

621 ：名無しさんの主張：04/12/12 12:51:32

>>618
比較論をしたわけじゃないんで。
やったことがくだらないかどうかを言ったの。

>>604は暇つぶしに公務員にカラんだんだろ？
ゴロツキの因縁づけじゃないか。
おまえさんはそれを肯定するのか？

622 ：公務員：04/12/12 12:56:25

>>604は、おそらくネタだと思います
ただ、実際にそういった民間の人がいるのも事実です
公務員にはそんな人はもちろんいませんが。。
まあ、民間ですからそういった人もいるのでしょうね

623 ：名無しさんの主張：04/12/12 14:32:47

陰でウジウジしているインキンみたいなバカは見かけるが

624 ：名無しさんの主張：04/12/12 14:47:06

公務員になりさえすれば、なにか一般人より偉くなったとでも思ってしまう、とんでもない大それた思い上がりの勘違いも甚だしいエゴに溺れる姿は、正に愚の骨頂であろう。

中国は日本以上の公務員天国だが、日本と決定的に違うのは、中国は難関中の難関の国立大学を出たものしか公務員になれないことが大きな違いであり、
しかもその国立大学というのも、日本の国立大学より更に厳選された優秀な者しか入れない。

ｿﾗｶﾞﾆﾎﾝﾃﾞﾊﾄﾞｳｶ?　日本では、警察や刑務所や自衛隊、
いえっ、郵便局や消防署や役場なんかでさえも、比較的レベルの低い関門で入れてしまうし、学歴も別に要らない。
それどころか更には、それでも入れない者には、コネで入ることまで許されている。
それでいて、待遇だけは何処の国より、至れり尽くせり、おんぶに抱っこで、殿様みたいに甘やかされ優遇されている。
こんなデタラメな国が一体何処に有るのだろうか・・？

日本の公務員体質構造の本当の問題点とは、実はそんな所に有るのである。

625 ：、：04/12/12 14:49:15

こういうのをアジっていうのかな？
シンガポールと変わらんな、公務員か、なりたきゃなれば？

626 ：名無しさんの主張：04/12/12 14:51:58

確かに自分よりバカだからナメられるんだよね？全て国家公務員にして地方公共団体はそもそも
団体職員扱いだよな。偏差値低いし

627 ：、：04/12/12 14:53:34

>>626
いつまで偏差値とか言ってるつもりだ？しっかりしろよ。

628 ：名無しさんの主張：04/12/12 14:54:02

国Ⅱと地方上級、政令市なんかだと、後者のが偏差値高いよ。
国Ⅰはそもそも人数少ないし、別格。

629 ：、：04/12/12 14:56:08

>>628
だからなりたきゃなれよ。ⅠでもⅡでもなんでもいいから。それで文句無いだろ？

630 ：名無しさんの主張：04/12/12 14:58:58

>>629
あんた、何しにこのスレに来てんの？
一番バカっぽいんですけど。

631 ：名無しさんの主張：04/12/12 15:10:02

バカだから仕方が無い
おおいう低能はスルーするしかない

632 ：、：04/12/12 15:12:13

↑みすぼらしいなぁ。ま、去って行ったしいいか。

633 ：名無しさんの主張：04/12/12 21:04:25

公務員叩いても誰も文句言わないモンな。
結局、言い易いところに言ってるだけだ。

634 ：名無しさんの主張：04/12/12 23:19:12

今度は開き直りか？何が地方上級？都庁Ｉ種、大阪府上級なら分るが　田舎の県庁何かは国２より
簡単だ。特に群馬　北海道、長野

635 ：名無しさんの主張：04/12/14 02:09:34

国IIと地方上級・・・俺は二つとも受かって国IIを選んだんだが、バカなことしたよ・・・
みんな、鶏頭＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞牛後だ。

636 ：名無しさんの主張：04/12/14 11:25:43

地方上級はいいよ。楽でヨイショしてもらえるし。

637 ：名無しさんの主張：04/12/14 11:29:32

こんな新しいＢＢＳが続々出来てるよ。ぜひ皆さん遊びに来てね！
　　　　　　　　　↓
ＳＷＥＥＴ（スト界の恣意独善、独裁者！で、しかもホモ・ストーカー野郎）
http://www.hk.airnet.ne.jp/~sweet/

新星☆スト間
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5406/

スト間んこ
http://jbbs.livedoor.jp/movie/5379/

スト間　げじげじ版
http://jbbs.livedoor.jp/sports/13859/

スト庵
http://jbbs.livedoor.jp/music/9937/

新たにスト関西2004その2
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3459/

小春日和情報交換
http://jbbs.livedoor.jp/music/9277/koharuyukino.html

スト従業員の仕業
http://jbbs.livedoor.jp/travel/3418/

とっておきの切り札＼(^O^)／
http://8619.teacup.com/suha44hakkari/bbs

638 ：名無しさんの主張：04/12/14 11:45:47

僕の知り合いの公務員は給料を全額風俗に使うだけです。

結局、給料が増えても風俗通いの回数が増えるだけやから、
一生据え置きが一番やと思います。

http://blog.goo.ne.jp/vodafone5

639 ：名無しさんの主張：04/12/16 16:04:33

地方公務員の給料が大幅削減されます。

640 ：名無しさんの主張：04/12/16 17:39:47

age

641 ：名無しさんの主張：04/12/16 18:57:10

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　実は心の奥底でくそお上って思ってるのか……
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642 ：名無しさんの主張：04/12/16 22:36:23

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　　　　　|:::::┏━━━━┓　 ┏━━━━┓:::::|　　　　←典型的寄生虫（自治労所属）ｗｗｗｗｗｗ
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643 ：名無しさんの主張：04/12/19 12:16:14

「どんな職業の男性と結婚したいか」 ①地方公務員②国家公務員③都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親がに就いて欲しいトップ3は①公務員②スポーツ選手③医師で、ここ3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
[YahooJAPAN企画]OLが選ぶ結婚したいランキング ①SONY②トヨタ③電通④公務員⑤なし
http://promotion.yahoo.co.jp/sbhc/kekkon/index.html
【調査】冬のボーナス…民間43万円、公務員90万円・公務員大幅アップ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099621217/
札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
公務員のタイムテーブル　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

堀江社長いわく「頭いい人間が皆公務員になったから僕が成功できた(著書参照)」
森永卓郎いわく「君を一生幸せにするという言葉はもはや公務員しかいえない(著書参照)」
青木雄二いわく「いろいろやったが、やはり公務員が最強や。」
世の母親いわく「子供に就いてほしい職のno.1は公務員」
世の父親いわく「公務員としか結婚させない。民間なんてもってのほか」
世の女性いわく「結婚するなら公務員が一番です」
　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）公務員試験勉強中だから社蓄民間は黙ってくれる？
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|　最低一日 |　 |
　　　　　　　　|　10時間　 |／

644 ：名無しさんの主張：04/12/20 11:41:05

６３６はムチャクチャな事を言いやがる・・・（＾＾；）

645 ：名無しさんの主張：04/12/20 11:54:10

ヒシヒシと迫る公務員削減・・議員は民意に弱い・・・だって落ちたらただの人より悪いよ！！

646 ：名無しさんの主張：04/12/21 13:16:38

あ

647 ：名無しさんの主張：04/12/22 16:13:23

６３７の書きこみを見たら涙が出てきた。

648 ：名無しさんの主張：04/12/22 16:18:26

>>638
使ってくれるならいいじゃないか。
ほとんどの公務員は雇用・老後の保証が万全なのに金を貯めこむことしか考えないからタチが悪い。

649 ：名無しさんの主張：04/12/22 16:27:02

要らないとは言わないが給料高杉。民間委託でいい

学校用務員の年収880万円　清掃員年収900万円　公用車運転手年収1000万円
給食のおばちゃん実働１８０日で平均年収800万退職金2800万
みどりのおばさん年収８００万円
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1103646582/2

650 ：名無しさんの主張：04/12/22 16:36:39

じわじわ迫る公務員削減（地方）と給与ダウン

651 ：名無しさんの主張：04/12/22 18:28:33

ﾁｮﾝそれは、日本人のフリをして天皇はﾁｮﾝだと一見皇室をバカにする書き込みをしてその実、自尊心を高め優越感に、浸ろうとするような連中です。
奇もいから、止めてください。

652 ：名無しさんの主張：04/12/23 12:32:07

毎日秒読み速度増加の地方公務員削減の大波！！

653 ：名無しさんの主張：04/12/23 19:29:08

ポタジュ－ム公務員　バカの代表

654 ：名無しさんの主張：04/12/23 19:49:56

大阪市の事件が全国に波及！！

655 ：名無しさんの主張：04/12/23 20:26:01

組合危うし

656 ：名無しさんの主張：04/12/23 23:07:42

公務員について考えるスレ
http://saijo.ur.to/30th/bbs/

657 ：Ｑ太郎 ◆9dQ/jF8Zeg ：04/12/23 23:10:31

公務員にも間もなくリストラがされようとしています。
能力主義の導入で無能公務員はリストラの対象となる。
つか遅すぎ。

658 ：名無しさんの主張：04/12/23 23:47:55

有能な方々は必要ですが　楽を得としている方はお辞め頂きたいですな。

659 ：名無しさんの主張：04/12/24 01:08:59

国家破産確定後に公務員削減してももはや手遅れ

660 ：名無しさんの主張：04/12/24 02:39:51

努力する甲斐はありますよ。

661 ：名無しさんの主張：04/12/26 00:31:04

田舎のバカ低偏差値公務員が居なくなる

662 ：名無しさんの主張：04/12/26 10:11:27

お役人さまの試算によれば私は将来、老人２人分の年金を支えなければ
ならないらしい。
妻の試算では、子供２人を大学までやるにはすごくお金がかかるらしい。
私の稼ぎでは限界です。
お役人さまの給料まで支えられません。　共倒れはいやなので、早く
消えてください。

663 ：名無しさんの主張：04/12/26 10:49:18

死ねばいいんだ

664 ：名無しさんの主張：04/12/27 13:03:51

死んだら　事務作業員が減って困るよーん・・・

665 ：名無しさんの主張：04/12/28 10:36:40

こんな楽でいい給料貰えるのに死んでも辞めないぞってか？

666 ：名無しさんの主張：04/12/28 11:19:15

Ｘ党には旧Ｚ党時代、朝鮮労働党（以下労働党）との友党関係を分掌する共和国連絡部
という党の公式組織図や正史には表れない部署があった。私は青年期にそこで勤務して
いたが、所属していたのは人材提供班（以下人材班）である。人員は主にＺ党の青年組織
から大学で朝鮮語を専攻した学生が選ばれた。
　共和国連絡部は表向き労働党との緊密な連絡調整を業務としてきたが、最も神経を使っ
た仕事は情報・資金・人材の３つの提供業務だった。このうち情報提供班は日本政府の
内部資料、自民党や日本共産党の党内情報を労働党に送達し、資金提供班は文字通り
Ｚ党が集金した政治資金を労働党に送金するのを日常業務としていた。
　これら２班については、人材班に所属していた私には詳細はわからないが、我々人材
班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。わかりやすく言えば、朝鮮民主主義人
民共和国の工作員が拉致しやすいまたは拉致しても差し支えない日本人を定期的に労働
党に報告する仕事だった。工作員も極秘かつ速やかに日本人を拉致するためには、我々
の持つ正確な情報がどうしても必要だったのである。
　当時はもちろん拉致と言う者は誰もいなかったし、むしろ労働党への正当な協力（提供）
業務の一環と信じていたから罪悪感はなかった。というのも、Ｚ党本部から絶えず
「いずれ金日成主席が朝鮮半島を統一して正統な社会主義国家を樹立する。
この業務はそのとき神聖な協力活動として日朝両国から後世高く評価されるのは疑う
余地がない」と指導されてきたからである。
　さて、対象者の選定基準は次の５つであった。
　(1)　知り合いに代議士がいないこと
　(2)　知り合いに警察関係者がいないこと
　(3)　知り合いに外国人がいないこと
　(4)　地域の名士の関係者でないこと
　(5)　格闘技経験のないこと
　これらは総じて“提供五原則”と呼ばれ各地の人材班は、これに基づいてあらゆる手段
を尽くして適任者を捜し出し、労働党へ報告していたのである。代議士・警察・外国人・
名士を知り合いに持つ者を避けたのは、あとあと大きな騒動になるを極力防止するためである。

667 ：名無しさんの主張：04/12/30 12:41:00

地方の公務員の殆どが該当するのでは？

668 ：名無しさんの主張：04/12/30 12:44:30

顔キタ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!
http://www.madonna-av.com/actress/kume_kaoru/bottom.htm

669 ：名無しさんの主張：04/12/30 20:36:57

知り合いの殆どが検察、警察。代議士は各政党の太いパイプ有り。名士以外は乞食と評価
外国人とは盛り場でオーバーシー。格闘技は逮捕術を習得これらの要素を持ち得たモノだけが
左翼集団消去プログラムチームとして各組織に配属されている。

670 ：名無しさんの主張：05/01/01 17:34:10

一部県庁では　市民の作る　公務員監視委員会が発足　各地に波及しそうだ。

671 ：名無しさんの主張：05/01/03 15:42:34

特殊プロジェクトチームは組織解体のプロ。新左翼名簿作成か？？

672 ：名無しさんの主張：05/01/05 13:02:46

財政赤字転落庁の清算事業団結成かな？

673 ：名無しさんの主張：05/01/05 13:18:06

無理だよ　絶対潰されないって思って居るんだから・・・

674 ：名無しさんの主張：05/01/05 22:29:10

身近なとこから。
地方自治体なんていらね～
暇な老人のボランティア及び職にあぶれた人の一時退避の場として安い時給で
雇えばいいじゃん。

675 ：名無しさんの主張：05/01/05 23:52:45

まず隗よりはじめよ

676 ：名無しさんの主張：05/01/06 01:22:43

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/

677 ：名無しさんの主張：05/01/06 12:19:33

地方公務員は廃止の方向で検討して頂きたい

678 ：名無しさんの主張：05/01/06 13:09:20

暇だとかいう公安は要らん。

679 ：名無しさんの主張：05/01/06 13:36:07

裏金を作った公務員は、返還は当然として、背任行為で懲戒解雇じゃ

680 ：名無しさんの主張：05/01/06 13:38:23

>>1
>こんな公務員はいらない
必要な公務員の方が少なくねぇ？

681 ：名無しさんの主張：05/01/06 23:09:00

確かに　

682 ：名無しさんの主張：05/01/07 14:58:12

クズもゴミも同じだよ。

683 ：名無しさんの主張：05/01/07 21:44:40

>>680
> 必要な公務員の方が少なくねぇ？

まったくバカだな。
不要な民間人の方がはるかに多いだろ。

684 ：名無しさんの主張：05/01/08 13:18:48

扶養な？公務員ばかりだろう？？鼻糞小役人の分際で。

685 ：名無しさんの主張：05/01/08 13:19:52

>>684
何でお前にそんなこといわれなきゃいけないの
お前何様？ｗｗ

686 ：名無しさんの主張：05/01/08 13:24:51

古事記？

687 ：名無しさんの主張：05/01/08 13:37:08

バブル公務員・・

688 ：名無しさんの主張：05/01/08 13:44:00

熊本県の荒尾市役所は全職員に占める割合の約４０％が５０代の職員らしい

なんじゃこりゃ？

689 ：名無しさんの主張：05/01/08 13:54:30

死んで貰うしかないね？

690 ：名無しさんの主張：05/01/08 14:28:29

公務員　イコール　犯罪者ですね。
特に大阪の公務員、肩身がせまかろう。

691 ：名無しさんの主張：05/01/08 14:29:42

>>684
オマエみたいな野郎ほど
自分でできることもやらずに、なんでも役所に頼るヤツなんだろうな。

先ずオマエのような、穀潰しが消えることが先決。

税金だってロクに払ってないんだろ？
無銭飲食の常習みたいな野郎だな、オメーはよ。

692 ：公務員Ｑ：05/01/08 15:00:28

ぼくはうんことおしっこをしにまいにちかよってます　えへえへ

693 ：公務員O：05/01/08 15:28:44

ぼくは出勤のタイムカードおしにいってまふ　へらへら

694 ：名無しさんの主張：05/01/09 00:09:43

>>683
民間企業で本当に不要な人員ならリストラされます
だから民間の不要人員は問題にならないのは理解できましたか？
それに比べて公務員は不要な人員でも辞めさせないですよね
公務員の給料は国民・市民から出ているのですから私達みんなで
公務員の不要な人材を辞めさせる事ができる法律が必要ですね
そうでもしないと公務員は税金にたかる寄生虫のまま何もしなくとも
クビにならずに定年になれば高額の退職金まで税金から賄われることになります
そんなダニのために税制改革の名のもとに税率上げられるなんて納得いきません
そんなことになれば公務員を庇護している自民党は危なくなるでしょうね

695 ：名無しさんの主張：05/01/09 00:12:56

>>694
公務員は永遠の存在ですよ
下衆が下世話な勘ぐりしてどうするんですか

696 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：05/01/09 00:19:26

公務員削減なんて多数決で潰されるんだよ。
そんな議員しか選んでねえんだからさ。

697 ：名無しさんの主張：05/01/09 00:39:38

そんな議員の天下も長くないさ
国民はもううんざりしてるんだから

698 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：05/01/09 00:42:20

>>697
議員を選んでるのはそのうんざりしているはずの国民なんだけどさ。
うんざりしてても選ぶバカ国民ではまだまだ議員の天下は長そうだ。

699 ：名無しさんの主張：05/01/09 00:49:05

予言すると近い将来に自民党政権は終焉を迎えるだろう
小泉首相の痛みは国民、貧しい人ばかりが痛みを伴う改革だとはっきりするから
行政改革はどうした？
公務員は削減できないのか？
できたとしても郵政民営化で行政改革は終了
そんなことで茶を濁されて納得するわけがない

700 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：05/01/09 00:51:41

>>699
議員は自民だけではないのだが？

701 ：名無しさんの主張：05/01/09 00:54:26

>>700
現在国会で過半数議席持っていて、政権政党は自民で小泉は自民だろが？

702 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：05/01/09 00:55:41

政権争いは議員天下を長引かせるパフォーマンスとなり得る。

703 ：名無しさんの主張：05/01/09 00:56:39

じゃ、クーデターだな

704 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：05/01/09 00:57:41

>>701
議員は小泉だけではないのだが？
今現在が議員の天下であるならば、小泉が終わった後も天下だろが？

705 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：05/01/09 00:58:57

>>703
堕落した国民に勇気と意欲と行動力を持たせるのは至難の業だ。

706 ：名無しさんの主張：05/01/09 00:59:44

>>702
現実的に考えて国民が出来る抵抗は選挙で現政権政党を変えることくらいですから
まあ、しげるの言っているようなオカルトなのかクーデターなのかは
オレには子供の語る夢物語にしか聞こえないからな

707 ：しげる ◆dz9zyODV/w ：05/01/09 01:11:21

>>706
現実的に考えて選挙で政党変えたところで議員天下が変わるはずがない。
当選して次の選挙のこと考えてるような議員じゃ変わるはずがない。
まあ、オマエが言っているような希望的観測などは、子どもが語る夢以下物語
にしか聞こえないからな。
「民主ならきっとやってくれるんだ」な～んて、のん気な坊やだこった。

708 ：名無しさんの主張：05/01/09 01:17:52

>>707
民主ならきっとやってくれるではなく
今までの政官財の癒着関係が一度途切れることが重要なんだよ
現政権が続く限り利権につながった同じ顔の政治家とのパイプを持った
財界、官僚が今までと同じように利権を貪りつづけられる
もしも民主党が政権を取ったらどうだ？
新しい顔の政治家の大臣ばかりが政権を担当する
財界も官僚も新しくパイプ作りからやり直さなければいけない
うまく作れるかどうかわからない、癒着を嫌う大臣も多いだろう
まず政治家が主導権を握れるわけだ

709 ：名無しさんの主張：05/01/09 04:05:44

◆※スマトラ沖地震と新潟中越地震に,一日１クリック募金しよう
http://bokinpark.com/
http://www.dff.jp/index.php

710 ：名無しさんの主張：05/01/09 04:25:27

>>694
> 民間企業で本当に不要な人員ならリストラされます
だから役所に来る民間人と話してると、そうは思えないから言ってるの。
それともわざわざバカのふりしに来てるのかよ？
忙しいはずの民間にはそんな暇があるのかよ？

711 ：名無しさんの主張：05/01/09 18:42:37

>>708
確かに民主党政権になった方が政官財癒着を断ち切れるだろう
このまま自民党政権が続いていては政官財癒着は改善されることは無いだろう

712 ：名無しさんの主張：05/01/09 18:43:27

(ﾟДﾟ）　＜英検五段
@(　)>　　
／ >

713 ：名無しさんの主張：05/01/10 02:20:00

しげるの空想話よりも
政官財癒着を断ち切るために民主党に投票するしかないだろ

714 ：、：05/01/10 02:26:16

>>713
それも一つのやり方、デモも一つのやり方、クーデターも一つのやり方
どれを選ぶかは自由だ、（ただし最後のは失敗すると死刑だし多くの死者が出る、アメリカ介入、なので余りお勧めはしない）

715 ：名無しさんの主張：05/01/10 13:26:39

716 ：名無しさんの主張：05/01/10 13:27:01

面白いハナシ
http://www.globaleye.co.jp/imamura/0208sararimen.html

＞「賞与があがって　困っている人達の相談に乗ってあげられる。」そんな仕事をしている人々
＞もういいんじゃないでしょうか。学生の方も就職して40年間もそのような事をしたいのでしょうか。社会人の方は決して薦めないと思います。
　社会人の方、ノルマのもっている方は本当にたいへんですね。どんなに頑張っても日に日に下がっていく単価。値引きの依頼。
＞こんな時代に自分を守り、家族を守り、他人を守ることが出来るのは、公務員ではないでしょうか。
＞就職活動で苦労して就職しても、結局朝７時から通勤電車に乗って夜11時に帰ってくる、そんな生活をする前に、今出来ることがあります。
＞もう我慢しなくていいのではないですか？会社のために売上のために働き通しで身体と精神が壊れそうではありませんか。
＞もういいんです。その会社での、その時間、人生の無駄使いですよ

717 ：名無しさんの主張：05/01/10 13:27:24

http://globaleye.jp/_co/pdf/p_factory.pdf

同上の12ページ

公務員になれば得られるメリット
・どんなに世の中の失業率が上昇しようとも、公務員の身分は法律で保障されてい
る。また強い労働組合は圧力団体となり政府へプレッシャーを与え続ける。
・超高齢化社会は、福祉大国日本をより鮮明にする。福祉を担うのは行政であり、
民間業者を管理・監督するのも行政である。人員増は財政緊縮の中であっても待
ったなしである。実際、政府は減らす減らすといっているのにかかわらず、今年
の公務員試験の大卒程度合格者人数は増えている。信じると欺かれる
・辞めることがもったいないと言われる公務員の福利厚生。男性も女性も何の差別
はなく、ずっと働き続けることができる。65才まで年金がもらえなくなったので
あるから、65才まで継続して雇用してくれる職場を選ぶべき。

同上14P

転勤なし。UターンOK。男女平等。昇進保証。
少ない残業。NO休日出勤。人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！
企業の目的は営利追求だから、そのためには世界のどこまでも進出していくし、社員もその方針に従うしかありません。地方公
務員ならば住所を変える転勤は普通ありませんし、Uターンの夢も叶います。上級職や中級職で入庁すれば、ある程度の役職ま
では全員が昇進します。男女不平等なんてこともありません。にっこりじっくり楽しく働いてください。
日本がこれからどうなるかわからないが公務員だったら全部クリアできる！
未来予測はいろいろ言われていますが、良くなるのか悪くなるのかよくわからないのが本当のところ。だったらどんな未来が来ても
大丈夫な「職業」についておくことがベストな選択なのでは？あなたの感性が大人なら、ここは自然に公務員。

718 ：名無しさんの主張：05/01/10 13:27:57

http://globaleye.jp/_co/pdf/2006_55minute.pdf

同上P12

皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。今回は皆さんも一度は
考えたことのある公務員試験についてお話ししたいと思います。
公務員は、はっきり言ってオイシイです。定時に帰宅できて、ボーナスも賃金のベースアップも保証
されていて、倒産することもなければ、リストラに怯えることもない。この大不況の世の中にこのよう
な安定した職業が他にあるのでしょうか？
もともとは民間企業に就職していた私ですが、業界（タオルの製造業）の冷え込みは厳しく、サービス
残業、土日出勤は当たり前。ボーナスに至っては3万円というとんでもない待遇を受けていました。
休日はゆっくり過ごしたい、人並みにお金は欲しい・・・そんな私が会社を辞めようかと悩んだ時に
EYEのパンフレットに出会ったのでした。

同上P14

こんなにもらえる公務員給与。一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。例：警視庁警察官の給与の状況（東京都公報平成16年4月1日による）

■月　収　571,505× 12カ月＝6,858,060円
■賞　与　361,901×4.4カ月＝1,592,364円
■年　収（警察官）　　※41才＝8,450,424円
◎Ｗ公務員なら！
8,450,424円×2＝16,900,848円なんと年収　1,690万円!!（）高卒・大卒の平均値なので大卒はもっと高いと考えられる

719 ：名無しさんの主張：05/01/10 13:28:51

1日１０時間も勉強する香具師が２ｃｈを見てるわけ無いだろｗ

720 ：名無しさんの主張：05/01/10 13:30:24

>718
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
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皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
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721 ：名無しさんの主張：05/01/10 13:35:05

>716

他人を守ることが出来るのは、公務員ではないでしょうか。

>717

人の役に立つ。感謝される。そんな職業あります！

なるほどねー・・・・・・？

722 ：名無しさんの主張：05/01/10 14:07:27

723 ：名無しさんの主張：05/01/10 14:08:19

>843
皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！
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皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです！！！！

724 ：名無しさんの主張：05/01/10 20:12:15

708 ：名無しさんの主張：05/01/09 01:17:52
>>707
民主ならきっとやってくれるではなく
今までの政官財の癒着関係が一度途切れることが重要なんだよ
現政権が続く限り利権につながった同じ顔の政治家とのパイプを持った
財界、官僚が今までと同じように利権を貪りつづけられる
もしも民主党が政権を取ったらどうだ？
新しい顔の政治家の大臣ばかりが政権を担当する
財界も官僚も新しくパイプ作りからやり直さなければいけない
うまく作れるかどうかわからない、癒着を嫌う大臣も多いだろう
まず政治家が主導権を握れるわけだ

投票に行く
この簡単で地道な行動が重要
夢物語では世の中を変えられる可能性は限りなく無い
とりあえず無党派層が動けば世の中は変わるはず

725 ：名無しさんの主張：05/01/14 14:05:06

表看板では公務員削減見送り・・・とされているが地方では確実に給与削減、人員削減が開始されている。
日本再生にはこれしかない！

726 ：名無しさんの主張：05/02/08 00:20:00

公的資金を導入された銀行員という名の準公務員

ほとんど無利子同然の低利の金で、国債買ってもうけている。

もちろん国債の利息は、税金。

727 ：名無しさんの主張：05/02/08 21:58:51

民間と称する政府丸抱えの銀行の方が問題だぞ

公的資金２５兆円。
まどろっこしい。

財務省、子分の銀行へ国債の利息と称して、税金２５００億円
贈与するでいいじゃないか

728 ：名無しさんの主張：05/02/08 22:10:00

野中と聖子と特定郵便局長
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10319/1031962949.html
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

729 ：名無しさんの主張：05/02/11 19:55:54

民間銀行にとって、小口預金者は、自己資本比率を下げるゴミだそうだ

かつて、小口投資家をドブと称して転がして手数料を巻き上げ、売り抜け
る株をはめ込んだ証券会社もあった。

やっぱり、郵便局があったほうがいいぞ

730 ：名無しさんの主張：05/02/11 21:59:20

日本を駄目にした元凶

１）ＮＨＫに対する盲信
２）郵便局に対する盲信
３）その他の「公」の付く組織に対する盲信

731 ：名無しさんの主張：05/02/11 23:38:05

不動産神話への盲信の方が、影響大きいよ

演出した銀行の罪しかり

732 ：名無しさんの主張：05/02/12 00:07:54

郵貯の財投は無くなったが、財務省の財投債になった。
銀行もたっぷりと購入している

特殊法人は、看板を独立行政法人に取り替えたが、何にも変わっていない

諸悪の根元は、財務省にあり

733 ：名無しさんの主張：05/02/13 21:35:24

★容疑の市職員を停職１カ月処分－－東広島　／広島

　東広島市は２４日、同市内のホームセンターで万引きをしたとして、行政委員会の次長級の男性職員（５４）を停職１カ月の懲戒処分にし、役職を次長級から課長級に降格した。

　同市によると、男性職員は昨年１１月２８日、同市内のホームセンターで電動ドリルの歯（約３０００円）を万引きし、１月初旬、窃盗容疑で西条署に書類送検された。【牧野宏美】

http://saijo.ur.to/30th/bbs/read.cgi/Xmayor/1088400869/12

734 ：名無しさんの主張：05/02/13 22:00:41

民間と自称する銀行だって、役人のオモチャだぞ
横浜銀行の頭取は、財務省事務次官の天下り

・・・そもそも銀行に、経営者がいるのだろうか

735 ：名無しさんの主張：05/02/13 23:39:44

こんな準公務員は、いらない
財務省の唯々諾々、日銀にたっぷりと資金供給を受け、
預金の８割以上を国債、財投債、地方債で、と運用する
民間と自称する銀行が、日本一番の不良資産

736 ：名無しさんの主張：05/02/14 01:18:08

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/
http://fun.kz/edu/dat/1008678461.dat

737 ：名無しさんの主張：05/02/17 21:32:20

郵便局の全国ネットワーク、維持します
・・・市町村に、各一局。２０００局

うそつき小泉、はらぐろ竹中

738 ：名無しさんの主張：05/02/17 21:45:22

5月28日、長野市の巨大施設「エムウェーブ」は、1万人を超える特定郵便局長で埋め尽くされていた。
年1回、全特が開催する「全特総会」。それは、自民党最大の支持団体が、強大な組織力を誇示する場でもある。
五月晴れの屋外とは対照的に、巨大な室内空間は照明が落とされ、暗闇に包まれていた。

時計の針が午前10時を指そうとしていた頃、総会は最大の山場を迎えた。司会が主役の登場を告げると、
場内は拍手の渦が湧き起こる。それに促されるようにして、男は立ち上がった。

野中広務――。自民党議員の9割以上が所属する「郵政事業懇話会」の会長を務める、郵政族のドンだ。
壇上に座る全特会長、清水勝次に一礼すると、マイクの前に立った。一瞬、会場が静まりかえる。
その沈黙を破り、独特の甲高い声で、野中はこう切り出した。

　「全特、かくも健在なり」

再び起こる万雷の拍手。この後も、野中は演説の中で幾度となく全特を讃え、
そのたびに1万人の郵便局長が割れんばかりの拍手を送った。その様は、お互いの忠誠を確認しあう儀式のようでもあった。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/

739 ：名無しさんの主張：05/02/18 16:56:36

自治体は郵政民営化を皮切りに民営化される。元々　団体職員

740 ：名無しさんの主張：05/02/18 21:18:35

岡山貯金事務センターの清掃業務は郵政OBの中国ビル管理が落札しているが
談合入札である。入札では常に中国ビル管理より高値で入札書を提出している
サピックスが中国ビル管理の丸投げの下請けで清掃業務を行っている。

もともとはサピックス（中国美装の社名の時）が、清掃、設備、警備、郵便事務を
一手に受けていたが（ボイラーが無くなったときに設備業務はなくなった）
清掃は郵政OBの中国ビル管理が落札するようになった。
http://www.icity.or.jp/ombud-oka/sub14-12.htm

741 ：名無しさんの主張：05/02/19 10:41:02

郵政民営化は国民の願い。公務員削減の端緒！打倒公務員　飛び火　大阪市役所インチキ手当て問題

742 ：名無しさんの主張：05/02/19 11:10:26

とにかく公務員全体の数が多すぎる！
今の半分で十分！

743 ：名無しさんの主張：05/02/19 12:05:00

配付資料の１を見てください。これは東京商工リサーチの企業情報ですけれども、
アイレックス産業株式会社、ここは十八人の従業員で八十億円の売上げですから、
一人当たり四億円売り上げているわけです。この会社の営業品目は、郵政省及び
郵政事業関係団体への事務用品等販売と。販売先は郵政局、総務省、郵便局。
事業概要、郵政省関係の退職者中心に組織され、全国十二か所郵政局を主力に
事務用品等を供給と、これは典型的なファミリー企業です。

大株主を見てください。郵政弘済会、総合資材サービス、郵資輸送、東京ビル管理、
全部ファミリー企業です。そして、役員には郵政ＯＢが天下っております。
これは昨年九月二十八日時点の資料ですけれども、この代表者の小倉久弥氏、
役員の小巻幸男氏、監査役の横井功氏は、いずれも郵政のＯＢですね。
http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/020723.html

744 ：名無しさんの主張：05/02/19 12:08:31

だからそれがどうしたんですか？今は全体像での論議ですよ。地方公務員の削減が問題です。

745 ：名無しさんの主張：05/02/19 12:10:24

>>744
地方に嫉妬するなよ

746 ：名無しさんの主張：05/02/19 12:32:08

国も同じだ！

747 ：名無しさんの主張：05/02/19 14:32:52

淘汰されまともになる宿命は進行中！

748 ：名無しさんの主張：05/02/19 20:29:17

バカな田舎自治体職員は当然半減かリストラでしょう？

749 ：名無しさんの主張：05/02/19 20:33:33

東京消防庁
火事もなくてやることがない。いらね。
半分を警視庁へ

750 ：名無しさんの主張：05/02/19 20:42:47

まずは田舎のバカを排除

751 ：名無しさんの主張：05/02/19 20:44:48

東京人には国政は任せられないというのが
ハッキリ分かるな。

752 ：名無しさんの主張：05/02/19 23:33:26

とにかく地方公務員排除

753 ：名無しさんの主張：05/02/19 23:52:13

田舎は本当に公務員が元凶

754 ：警察の実態：05/02/19 23:57:01

　捜査費を捜査に使ったと虚偽の書類を作成して、警察幹部のこずかいに
したり、警察幹部の飲み食いに使ったりするのは、全国の警察署で行われて
おり、全国で年間に数百億円が警察幹部のこずかいや飲み食いなどに、使われ
ている。虚偽公文書作成等罪、職権乱用罪、横領罪、詐欺罪　などすべて懲役刑
である。警察は犯罪のオンパレードである。警察の幹部は刑務所に入っている
のが国民からしてみると、常識だと思います。

警察は右翼や暴力団とウラではつながっていて、友達の関係です。

755 ：警察の実態：05/02/20 00:17:39

756 ：名無しさんの主張：05/02/20 10:34:58

では質問を変えるが　自治労の専従職員の扱いは詐欺ではなのか？今回の大阪市役所の
闇手当も詐欺、強要罪ではないのか？自分たちのインチキを隠蔽し警察を非難する資格
なんてないぞ。公務員の宿舎代金や官製談合も厳密には法律違反だ

757 ：名無しさんの主張：05/02/20 10:36:35

決して表に出てこない男がいる。

勲三等を約束されたその男は、しばしば園遊会に呼ばれる。
またある時は、時の宰相とも膝を詰めて話をする。

全国1万8800を数える「町の郵便局」の頂点に君臨する
全国特定郵便局長会（全特）会長、清水勝次、66歳――。
彼の地位は、自民党最大の支援団体トップとして強大なる影響力を持ち、
「影の総理」とも呼ばれる。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

758 ：名無しさんの主張：05/02/20 10:56:52

自治労の役員は表に出てんの？

759 ：名無しさんの主張：05/02/20 15:54:29

自治労の役員一覧出そうよ・・・そして比較対照しましょう？？

760 ：名無しさんの主張：05/02/20 16:04:38

自治労どうした！インチキ手当作出団体！

761 ：名無しさんの主張：05/02/20 16:23:17

皆が嫌う公務員インチキ手当隠蔽工作

762 ：名無しさんの主張：05/02/20 16:35:31

官舎は犬舎・・民間に委託して普通の料金払うべき。

763 ：名無しさんの主張：05/02/20 16:50:37

自分の棲家位自分の給料で当たり前に払えコラ！偉そうに

764 ：名無しさんの主張：05/02/20 17:10:41

公務員って臭い

765 ：名無しさんの主張：05/02/20 21:21:18

馬鹿だから仕方ない

766 ：名無しさんの主張：05/02/20 22:01:54

郵政民営化

地方の弱者切り捨て、行政サービスの放棄でしかない

767 ：名無しさんの主張：05/02/20 22:15:37

公務員へ
仕事のんびり過ぎませんか。もっとちゃんと働くか給料を大幅カット
しましょうよ。仕事の内容にあわせた給与でいいでしょう、変な特別手当
は無しでね。

768 ：名無しさんの主張：05/02/21 00:55:52

時給でもいいんじゃない？

769 ：名無しさんの主張：05/02/21 01:09:32

郵政民営化は公務員削減の端緒。必ず小泉総理がやってくれる。

770 ：警察幹部は死刑が相当：05/02/21 02:05:25

771 ：名無しさんの主張：05/02/21 03:06:15

>>770

そういう話しはソースをだしましょう

772 ：名無しさんの主張：05/02/21 10:27:02

＞＞770このオヤジ寂しいんだよ・・・ワンパターンだも（爆笑）

773 ：名無しさんの主張：05/02/21 11:26:23

公務員（事務員）は警察問題しか糾弾出来ない・・・国民は事務公務員が邪魔

774 ：名無しさんの主張：05/02/21 12:33:44

地方公務員が邪魔

775 ：名無しさんの主張：05/02/21 14:21:31

罷免するしかない・・・

776 ：名無しさんの主張：05/02/21 16:37:03

ザマミロ！威張ってるから大阪問題でメタクタじゃーん

777 ：名無しさんの主張：05/02/21 17:11:48

意味の無い　運転技術員など廃止し　自分で運転するのが当たり前

778 ：名無しさんの主張：05/02/21 23:20:55

779 ：名無しさんの主張：05/02/22 01:43:45

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/
http://fun.kz/edu/dat/1008678461.dat

780 ：自民党の警察幹部は死刑が相当：05/02/22 02:38:53

781 ：名無しさんの主張：05/02/22 06:53:48

某市役所について

窓口のある１階にいる公務員は結構忙しいように振舞っています
しかし、実態は忙しい窓口業務は臨時職員の女の子にまかせることが多く
、数時間交代で民間人から見えない裏のほうに移動します

あまり民間人が行かない３階から７回の公務員の仕事は、主に雑談、
落し物お預かり事務所では７人もの公務員がまったりしています

又、一見忙しいそうな一階の公務員ですが、奥の方にいる人をみると
両手は机の下でボーっとPCを眺めているだけの人、何もしていない人が多い

ちなみにその某市役所では、民間人から見えないところに休憩所を置き
多数の公務員の時間潰しの場所とされています

782 ：名無しさんの主張：05/02/22 09:19:53

社会保険庁うを独立行政法人化で逃がしてはいけない。国家公務員法78条を適用し
罷免しインチキや汚職はクビになる事を教えなくてはならない。

783 ：名無しさんの主張：05/02/22 09:48:16

リストラが無い・・・こんな神話を通す与党は次は惨敗

784 ：名無しさんの主張：05/02/22 10:11:05

社会保険庁は清算事業団を作る準備をしなければならない。

785 ：名無しさんの主張：05/02/22 11:08:39

社会保険庁職員は5兆円の年金使い込みを職員罷免と給与半減で国民に返還しなくてはならない。

786 ：名無しさんの主張：05/02/22 12:29:57

公務員の給与をもって国民に5兆円を返還すべきであろう。

787 ：名無しさんの主張：05/02/22 12:50:29

早く罷免してくださいよ人事委員会

788 ：名無しさんの主張：05/02/22 14:27:30

社会保険庁は人件費削減は行わず設備投資を1860億してネットワーク化し560億の削減とか・・・しかし国民は
納得しない。

789 ：名無しさんの主張：05/02/22 14:47:49

犯罪者を野放しにして終わりですか？社会保険庁職員。設備投資で国民を騙すのは旧い

790 ：名無しさんの主張：05/02/22 15:39:38

生活保護世帯急増！当然だろう・こんないい加減な小手先の改革じゃあ

791 ：名無しさんの主張：05/02/22 19:14:43

７８８は嘘を書くなって

実際は別の名目で６００億も請求している
去年より今年度予算のほうが増えているのが事実だ

だまされるなよ

792 ：名無しさんの主張：05/02/22 20:28:42

年金でコンサートにいく社会保険庁職員

793 ：名無しさんの主張：05/02/22 22:04:20

>>781
どこだよ、某市役所って？
隠すことねーじゃん。
事実なら、遠慮なく晒していいんだからさ。

だいたい、あんた市役所に何しに行ってんの？
各階を見まわってるみたいだけど、随分ヒマなんだね。

それとも内部告発かな？

794 ：名無しさんの主張：05/02/22 23:19:26

インチキがばれる世の中　罷免と言う文言が新聞に羅列される日も近い

795 ：自民党の警察幹部を処刑したらいい日本が始まる：05/02/22 23:35:05

796 ：名無しさんの主張：05/02/22 23:46:52

公務員犯罪が警察の手で暴かれ裁かれる時　日本はまともになる。

797 ：名無しさんの主張：05/02/23 11:07:21

社会保険庁は全員連行する必要がある。

798 ：名無しさんの主張：05/02/23 11:27:08

保険金支払い権者は社会保険庁を詐欺等で告発するべき

799 ：名無しさんの主張：05/02/23 12:30:49

告発・・捜査・・・事情聴取・・・・逮捕・・・・・・拘留・・・・・有罪　
懲戒免職

800 ：名無しさんの主張：05/02/23 12:48:04

サボりのプロ公務員！

801 ：名無しさんの主張：05/02/23 15:09:38

官舎や独身寮でヌクヌクしている野郎を叩きだせばいいんだ

802 ：名無しさんの主張：05/02/23 15:36:03

バンバン捕まれ　デタラメ公務員！何が警察の不正？

803 ：名無しさんの主張：05/02/23 15:47:28

各　自治体闇手当自首一覧作成

804 ：名無しさんの主張：05/02/23 15:48:09

■■■ 尖閣諸島問題の解決策を提案するスレ■■■

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1093307805/

805 ：名無しさんの主張：05/02/23 16:30:57

自治労に資金提供を要請すれば

806 ：名無しさんの主張：05/02/23 22:33:15

9割の特定郵便局の建物は、国有財産ではなく、
特定郵便局長の私有財産です。
特定郵便局長は、建物を時価で国に貸し付けています。

賃借料は、特定郵便局長が複数の地元の不動産屋に頼み、
見積もりを出してもらい決まるそうです。
なんと、いいかげんな決め方でしょう！

2000年度の特定郵便局の建物の賃借料の合計は、838億円、
特定郵便局長一人当たり年間441万円の金が転がり込みます。
つまり、特定郵便局長は、成功が保証されている
ビル賃貸業を兼営しているのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

807 ：自民党の警察幹部は死刑が相当：自民党の幹部警察は死刑が相当：05/02/24 02:23:05

　捜査費などを捜査などに使ったと虚偽の書類を作成して、警察幹部の小遣いに
したり、警察幹部の飲み食いに使ったりするのは、全国の警察署で行われており、
全国で年間に数十億円が警察幹部の小遣いや飲み食いなどに、使われている。
虚偽公文書作成等罪、職権濫用罪、横領罪、詐欺罪、などすべて懲役刑である。
警察は犯罪のオンパレードである。国民からしてみると、警察の幹部は
刑務所の受刑者となっているのが、常識である。
＊＊＊検察庁も全国で、警察幹部と同じ手口で年間数億円の公金が、
　　　　検察庁幹部（幹部の検事）の小遣いや飲み食いになっている。
　警察は右翼や暴力団とウラではつながっていて、友達の関係です。

808 ：名無しさんの主張：05/02/24 19:43:53

自治労左翼は↑の事言えるの？？税金に集るダニのくせに。

809 ：名無しさんの主張：05/02/24 20:11:40

鳥取では5％の給与削減でデモやってるそうな・・・50％の間違いでしょう？

810 ：名無しさんの主張：05/02/24 20:59:03

亀井必死(www
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050224-00000467-jij-pol

811 ：名無しさんの主張：05/02/24 22:27:05

難しいことはよく解らないんだけど
郵政民営化っていうのは　こんなに必死になって政治家が反発してるのだから
よっぽど　良い改革に違いないんだと思う。

812 ：名無しさんの主張：05/02/25 00:43:29

age

813 ：名無しさんの主張：05/02/25 10:35:28

5％の給与削減で騒ぐ自治体職員は大鉈を振るい50％位削減しなければ自分達が最後には困る

814 ：名無しさんの主張：05/02/25 10:59:06

国民は民間中小企業並みの給料でなければ納得しないだりう。

815 ：名無しさんの主張：05/02/25 16:15:59

社会保険庁職員247名が小泉総理周辺者の年金データを盗み見　懲戒免職が打倒

816 ：名無しさんの主張：05/02/25 16:33:17

オレオレ詐欺やってる奴らにデータ売ってたんでねーの？

817 ：名無しさんの主張：05/02/25 16:46:52

各　市町村役場備え付けの犯罪人名簿が金融業者に流れてるらしい・・・

818 ：名無しさんの主張：05/02/25 17:09:58

何に使う為に役場にそんなもんがあるのか？

819 ：名無しさんの主張：05/02/25 18:12:06

★給与カット「ノー!!」　県職員ら1500人デモ

・鳥取県の財政再建のため県職員などの給与５％カットをめぐり、給与削減を
　盛り込んだ条例改正案が提案される二月定例県議会開会を前にした
　二十三日、県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の
　久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を
　取り囲み、給与カット反対を訴えた。

　集会では、県職労の片山武彦委員長が職員を前に「自分の責任で提案
　するが、最後は議会が決めると言っているような知事には協力できない」
　と訴えた。安田邦夫連合鳥取会長も「民間は厳しく、公務員は恵まれて
　いるという見方もある。しかし、一方的に給与を下げていいというものでは
　ない」と職員らを激励した。

　また、町議会が職員給与20％カットを求める方針を示している智頭町の
　江口真也町職労委員長が「町議会は知事の発言をそのまま実行しようと
　している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。
　この後、県職員らは県庁までデモ行進し、県庁を取り囲み「知事に職員の
　痛みが分かるか」などと声を上げて、給与カット反対を訴えた。
　http://www.nnn.co.jp/news/news0224.html#02246

※画像ＵＲＬ：　http://www.nnn.co.jp/news/images/0224221.jpg
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109224485/

820 ：名無しさんの主張：05/02/26 00:04:08

北海道開発局の天下り団体　開発協会が市価8円のコピー代を25円で随意契約していた事が今日までに
明らかになった。更に工事写真用アルバムを仕様書で指定し協会で購入させていた事も問題になってる。

821 ：名無しさんの主張：05/02/26 00:20:40

日本中に広がる公務員不信・・・死ね

822 ：自民党の警察幹部は死刑が相当：05/02/26 01:16:18

＊＊＊捜査費などを捜査などに使ったと虚偽の書類を作成して、警察幹部の
小遣いにしたり、飲み食いに使ったりするのは、全国の警察署で行われており、
全国で年間に数十億円が警察幹部の小遣いや飲み食いなどに、使われている。
虚偽公文書作成等罪、職権濫用罪、横領罪、詐欺罪、などすべて懲役刑である。
警察は犯罪のオンパレードである。国民からしてみると、警察の幹部は刑務所の
受刑者となっているのが、常識である。
警察は右翼や暴力団とはウラでつながっており、友達の関係である。

＊＊＊検察庁も全国で、警察幹部と同じ手口で年間に数億円の公金が、
　　　　検察庁幹部（幹部の検事）の小遣いや飲み食いに消えている。
　

823 ：名無しさんの主張：05/02/26 10:20:39

自治労評議会は全国の自治体の組合費で運営され　裏どころか表で左翼とつながっており
友好関係である。虚偽公文書偽造、データ捏造、横領罪、詐欺罪　全国では大阪市同様の
手口で数百億のカネが闇で使われ全国津々浦々の市町村でも同様のマニュアルに
則って公然と行われている。社会保険庁職員は総理大臣の年金データを遊び半分で業務外
で閲覧（25名）警察、検察の事を居えない↑

824 ：名無しさんの主張：05/02/26 11:04:32

公務員の共済年金　税金から巨費投入
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金は、加入者である公務員本人と、使用者である国や地方自治体が保険料を半分ずつ負担している。現在のような制度になったのは、国家公務員は１９５９年、
地方公務員は６２年から。それ以前には、税を財源とする「恩給制度」で老後の所得保障を行っていた。

　共済年金制度への切り替えの際、それ以前の恩給時代に働いていた期間の分について、何を財源に老後の年金を支払うかが問題になった。結局、その分は「追加費用」として、税金でまかなうことになった。

　１年間当たりの金額は、国家公務員共済（国共済）が５３２６億円、地方公務員共済（地共済）が１兆４１３９億円（２００２年度）にのぼり、それぞれ国共済と地共済の収入総額の約４分の１を占めている。
合わせると、自営業者などが支払う国民年金保険料の年間収入総額とほとんど変わらない規模だ。

825 ：名無しさんの主張：05/02/26 13:01:41

年金一本化
頑張れ
民主党右派

826 ：名無しさんの主張：05/02/26 20:52:39

827 ：名無しさんの主張：05/02/26 21:03:38

北海道開発局の天下り団体　開発協会が市価8円のコピー代を25円で随意契約していた事が今日までに
明らかになった。更に工事写真用アルバムを仕様書で指定し協会で購入させていた事も問題になってる

828 ：名無しさんの主張：05/02/26 23:12:14

インチキがばれる世の中　罷免と言う文言が新聞に羅列される日も近い

829 ：名無しさんの主張：05/02/27 00:15:32

年金でコンサートにいく社会保険庁の職員

830 ：名無しさんの主張：05/02/27 10:32:58

僅かに給与下げて　土日休みなら実質時給は上がってるのではないのだろうか？土曜は半日
役所を空けるべきだし　三連休も役人の為だけで個人消費の増加もなければ民間は皆出社して
いる。給与を30％下げて上記の条件が行政サービスの原点だ。労組にしがみついていても社民党
は党職員をリストラした様だ。公務員のリストラも近い。

831 ：名無しさんの主張：05/02/27 10:57:43

まず土曜閉庁を止めて半日は出勤するべき。三連休も実は公務員の為だけで民間は迷惑。決まった祝日を動かしてまで
三連休を作り出すのもおかしい。それに　これだけ公務員の休日が増えれば実質時給は高くなってる珪酸になる。田舎
まで東京レベルや国レベルで給与を決めるのも甚だおかしい。地方に見合った中小企業の平均賃金が相応しい
更に安い給与でも企業育成などに効果の有る実績を育成出来た優秀な職員は高給を貰うべき。税収増＝企業育成　まずは
自ら給与を下げてゼロからの発進が必要

832 ：名無しさんの主張：05/02/27 11:09:58

なぜ携帯電話の料金と国民健康保険を同時徴収の話が浮上？？情報漏れは確実で問題だらけではないのか？

833 ：名無しさんの主張：05/02/27 20:14:54

834 ：名無しさんの主張：05/02/27 20:55:32

鳥取では5％の給与削減でデモやってるそうな・・・50％の間違いでしょう？

835 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:04:35

どんな公務員もいらない

836 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:15:46

年金でコンサートにいく社会保険庁の職員

837 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:19:17

俺公務員だけど、一日中雑談して過ごしてる。
で、５時には帰宅。
小遣い欲しいときは、残業すれば１時間２０００円くらいは稼げる。
こんな楽な仕事に就かなかった民間は今更文句言うなよ。
自分で選んだ道だろ？

838 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:21:13

将来の行革のために公務員の部署、職種でいらないものを決めておきましょう
君の様な勘違い公務員の為に　親切に　バカでも分かる様に

839 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:25:37

難関試験に合格した優秀で努力家の公務員がそれなりの待遇を受けるのは当たり前。
文句があるのなら、お前も公務員試験受けてみろや。
どうせ受からんだろうが。

840 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:28:20

誰があんな意味の無い五社択一漫画試験受けるか？アホか運で合格した分際で

841 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:39:03

二次は親が役人ならフリーパスか？国Ⅰなら分かるが　いい加減な試験は話しにならん。

842 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:47:42

5％の給与削減で騒ぐ自治体職員は大鉈を振るい50％位削減しなければ自分達が最後には困る

843 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:50:30

公務員試験にも受からない負け犬が何か言ってるね。
バカだから公務員試験に受からないんだろ？
無理するなって、よく分かってるから。
頭の悪い民間は公務員の下でせっせと働いてりゃいいんだよ。

844 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:52:08

ねるとんパーティーでも公務員は特別扱いですよ。
これが世間の正直な評価。
嫉妬は見苦しいから辞めた方が良い。
ますます惨めになるだけだから。

http://www.partyparty.jp/party/party_detail.php?lngPartyID=101
http://www.r-party.com/i/premiumparty.html

845 ：名無しさんの主張：05/02/27 21:57:19

騙し易い　もてない野郎の出席率の高いネルトン？？ネルトンなんて死語だよ。お前正気？？

846 ：名無しさんの主張：05/02/27 22:19:15

将来の行革のために公務員の部署、職種でいらないものを決めておきましょう
君の様な勘違い公務員の為に　親切に　バカでも分かる様に

847 ：名無しさんの主張：05/02/27 22:47:40

たった一回、試験に合格したご褒美が一生安泰な暮らしかあ。
いいなあ。仕事ぶりを評価されないでも給料が安泰な役人は。

今の社会がなにも変わらず永続すれば言うこと無いね。

848 ：名無しさんの主張：05/02/27 22:49:57

>>847
難関試験である公務員試験に突破した時点で潜在能力の高さは既に証明されているのだよ。
むろん民間とは能力的に決定的な差がある。

849 ：名無しさんの主張：05/02/27 23:12:18

>>848
能力を活かせない職場が多いってことだね。暇人が多いってことはｗ

850 ：名無しさんの主張：05/02/28 10:54:33

北海道開発局の天下り団体　開発協会が市価8円のコピー代を25円で随意契約していた事が今日までに
明らかになった。更に工事写真用アルバムを仕様書で指定し協会で購入させていた事も問題になってる
能力なんて一部の官僚以外は発揮出来ない職種。淡々と事務をこなすだけの単純作業。偏差値や能力の
問題では無く怠け者職種と国民は理解している。民間スーパーエリートは幾らでも能力を試す機会がある。
公務員にはそんな能力はない。そんな有意義な職場で生きて行けない人間が公務員になる。

851 ：名無しさんの主張：05/02/28 16:19:55

民間の試験にも受からない糞犬が何か言ってるね。
バカだから民間上場企業試験に受からないんだろ？
無理するなって、よく分かってるから。
頭の良い民間は公務員の上でビクビクせずに働いてりゃいいんだよ。

852 ：名無しさんの主張：05/02/28 16:36:43

判断推理とか数的推理なんて中学入試問題じゃないか・・・もう少し高いレベルのものやらせないからバカばかりに
なる。国Ⅱは試験自体が漫画。

853 ：名無しさんの主張：05/02/28 16:45:25

虚偽公文書作成等罪、職権濫用罪、横領罪、詐欺罪これは地方公務員の仕事です。

854 ：名無しさんの主張：05/03/01 15:08:21

5％は皮切りに過ぎませんよ（笑）地方公務員は10％に始まり段階的に削減の方向？

855 ：名無しさんの主張：05/03/02 17:17:56

みんなそう思っています。

856 ：名無しさんの主張：05/03/02 17:50:49

>>851
俺の友達は工業高出身でシンナーで捕まって前科１犯だが某市役所に入ったぞ。
その程度の試験受かってうれしいか？
４年後Ｗ田、Ｋ応行ってた同級は軒並み落ちてたぞ。
難しいとか、簡単とかの話ではないような気がするけどね。。

857 ：名無しさんの主張：05/03/02 18:28:31

858 ：名無しさんの主張：05/03/02 23:16:58

元郵政相で自民党衆院議員の野田聖子氏（岐阜１区）に、１３０人以上の特定郵便局長が個人
献金していたことがわかった。広島県と地元の岐阜県に集中し、献金額などはほぼ横並び。議員
事務所は「自発的に献金してもらっている」というが、「献金した覚えがない」と話す郵便局長もいる。

（略）

　名前が記載された郵便局長の中には「個人的に献金した」という人がいる一方、「献金した覚えが
ない。野田議員を特に支援しているわけでもない」「自分では献金していないが、郵便局長はいろん
な名目でカネを徴収されるので、その中から献金されたのかも」と無自覚な人もいた。

野田元郵政相に郵便局長１３０人以上が個人献金
http://www.asahi.com/national/update/0914/002.html

859 ：名無しさんの主張：05/03/03 11:01:42

860 ：名無しさんの主張：05/03/04 13:19:19

861 ：名無しさんの主張：05/03/04 14:07:43

>>860
２割カットくらいが相当？

862 ：名無しさんの主張：05/03/04 15:27:56

20％は当然！それでダメなら増税すれば国民は納得するがこんなバカな話には騙されない

863 ：名無しさんの主張：05/03/05 00:36:06

864 ：名無しさんの主張：05/03/06 08:15:18

>>862
な～に言ってんだ？
何があろうと、増税すれば反対するのが国民だろ？

ありえない、またはできもしないことを仮定して、
納得するはずのないことを「納得する」と言うのは、
民間人の常套句だよな。

865 ：名無しさんの主張：05/03/06 08:21:13

それにさ、わざわざ昼休みを狙って電話や来庁して、
手間のかかる問い合わせするのは遠慮してくれないかな？

メシ食ってるの確認した上で「お食事中ですか？」って、バカじゃないのか？
口の中に物入れた瞬間を見てるじゃないかよ。見てわかるだろ？
そうはいっても口の中のモン無理矢理飲み込んで、対応はするけどさ。
なんで「ありがとう」の一言も言えないの？
「あ～そーですか。わかりました。じゃぁ」って帰っちゃうけど、
金くれる相手以外には「ありがとうございました」って言うと損すると思ってるのか？

民間人なんて、いかにも自分は相手のことを常に考えていますよ～、
なんて言ってるけどな、相手が公務員だと途端に無遠慮になるんだよな。
ちなみに、うちの客は不動産、土建屋、金融が８割を占めるけど、
コイツらホントにタチ悪い。

１日に８時間以上も開庁しているうちの、１時間の昼休みを選んで済ますような
用件じゃないと思うけどな。

866 ：名無しさんの主張：05/03/06 09:52:02

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　　　　　　　
　　　┃ 　・特定郵便局長は世襲。仕事は選挙運動！
　　｡　｡
　　ハ,,ハ　 / 　　いいですね。
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

867 ：名無しさんの主張：05/03/06 11:21:50

これだけ騒がれても改悛の情が無いのだから　罷免されるまで分からないだろうなこいつら

868 ：名無しさんの主張：05/03/06 15:43:19

>>865
仕事を抜け出すの、昼休みぐらいしかないんだから、
仕事時間をシフトして昼休みにも対応できるぐらいの
知恵を出せ！ジコチューだから無能だといわれるんだよ。

869 ：名無しさんの主張：05/03/06 17:19:03

>>868
バカだな。
私的に必要な住民票や印鑑証明交付じゃないんだよ。
そんなものは、とっくの昔から昼対応してるぜ。最近じゃ、１９時頃までやってるし。
役所に問い合わせる内容が、ソイツの仕事に密接に関係することだから言ってるの。

仕事そのものに必要な調査をするのに、昼休みしか抜け出せないとは
どんなバカな会社なんだ？
公務員など民間で通用しないとはよく言われるが、
オマエを含め、あんな連中が民間で生き残ってるなら、
民間がほざいている厳しさってのも、大したことねーな。
相変わらず路駐で居眠りしてるヤツらも多いしな。

自分の都合でヒトの昼休み潰して平気な野郎を
ジコチュ－って言うんだろ？オマエもそうか？

870 ：名無しさんの主張：05/03/06 17:28:33

>>869
>>868のようなＤＱＮ民間人を相手にする場合、不快手当が付かないの？

871 ：名無しさんの主張：05/03/06 19:01:47

不快手当は無し。

水害で胸までウンコ水に浸かっても、シャワー浴びるだけで
手当は無し、っていうか申告しなかった。
下着買いに行って履き替えたら、別の現場へ出動させられて再びウンコ水に。

その後、浸水家屋の消毒はしたみたいだけど、
オレは消毒してもらえなかったなー。
なんか、暫く体調悪かったよ。

872 ：名無しさんの主張：05/03/06 21:47:55

とある税務出張所に、確定申告の受け付け時間を尋ねた。受け付け時間外しか仕事を抜け出せない事情を説明し、どうすればいいか問うたら「さぁ？」と回答された。受け付け時間16時って誰も文句言う椰子いないの？

873 ：名無しさんの主張：05/03/06 22:03:00

池田●作（当時２２歳）
http://domo2.net/bbs/image/1102513869.jpg
強姦事件
http://domo2.net/bbs/image/1102652954.jpg

上記を見れば、池田●作が在日朝鮮人二世だということがわかる。
そして、在日朝鮮人二世が操る、創価学会を母体とする公明党が【在日外国人への参政権付与】を
声高々に叫んでいるということは・・・？
導き出せることは一つ。　
池田●作は在日朝鮮人に選挙権を与え、将来的に朝鮮人を日本へ流入させ
日本を裏側から掌握してゆくつもりだろう。

★いま話題の、人権保護法案（在日保護法案？）ちょっとでも悪口をいうと糾弾されます。
☆（人権擁護法案の問題点）
●言論の自由が大幅に制限される。（マスコミはもちろんのこと、ネット上のブログや掲示板すらも対象となっているため）
●言論の自由を保障した憲法違反の可能性が高い。
●裁判所の許可すら必要ともせずに立ち入り検査を許している。（警察を上まわる権限）
●人権侵害を審査する委員に特定のイデオロギーを持った人間が混入する可能性が高い。（宗教団体、同和団体、在日団体、外国人など。それでは中立性が保てるはずがない）
●人権侵害をしているという対象がはっきりしていないために、解釈次第で何でもできる可能性がある。
●言論の自由を侵害するような法律や機関はアメリカのADLのように単なる圧力機関と成り果てる可能性が高い。
　（ttp://rerundata.hypermart.net/adl/adl01.htm）
●だいたいこの法案の発起人が北朝鮮系銀行に3兆円をご進呈しやがった野中とその腰巾着一党、創価系や部落解放同盟などの息のかかった議員連中。
　要するにそういった圧力団体がこれ以上叩かれないようにするためにしましょうっていうのが見え見え。
　こんなものが通ってしまったら全く創価問題や朝鮮問題が議論すらもできなくなる。
そうなったらカルトも圧力団体も野放しになることになり言論の自由どころの騒ぎじゃない。

874 ：名無しさんの主張：05/03/07 00:13:52

875 ：名無しさんの主張：05/03/07 11:14:16

876 ：名無しさんの主張：05/03/08 00:10:48

お次は雇用促進事業団が問題になってる。読売新聞さん期待してますよ！！

877 ：名無しさんの主張：05/03/08 11:30:45

坂口厚生労働大臣（当時）が指示した事もやってない。↑

878 ：名無しさんの主張：05/03/09 11:03:14

879 ：名無しさんの主張：05/03/10 11:15:38

5％は皮切りに過ぎませんよ（笑）地方公務員は10％に始まり段階的に削減の方向？
沖縄では20％給与カットの論議がされている。北海道、東北はもっと削減すべき。

880 ：名無しさんの主張：05/03/11 23:39:33

わかった、わかった。
民間もお客のために、商品やサービスを安く提供するために
もっと給料下げろ也。

>>878
社民党なんか存在価値がマイナスなんだから
引き合いに出すこと自体無意味だ。

881 ：名無しさんの主張：05/03/11 23:46:08

市役所のやつら、対応が態度でかい。
特に田舎の公務員

882 ：名無しさんの主張：05/03/11 23:46:51

　　　┏━━━━━［郵政は民営化］━━━━━━
　　　┃
　　　┃ 　・郵政の免税額(＝補助金)は毎年１兆円！
　　　┃　　　→国民一人約１万円も！　　　　　　
　　　┃　　　　　　　　
　　　┃ 　・特定郵便局長は世襲。仕事は選挙運動！
　　｡　｡　　→高祖憲治の選挙違反では逮捕者続出！
　　ハ,,ハ　 / 　　
　≧,,ﾟーﾟ≦/━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　(　〒)つ
　　(__,,)_,,)

883 ：名無しさんの主張：05/03/12 11:15:35

884 ：名無しさんの主張：05/03/12 11:51:03

>>881
オマエの態度も悪かったんじゃないの？
税金払ってないクセに、公務員に税金ドロボーなんて言ったとか

885 ：名無しさんの主張：05/03/13 14:25:08

僅かに給与下げて　土日休みなら実質時給は上がってるのではないのだろうか？土曜は半日
役所を空けるべきだし　三連休も役人の為だけで個人消費の増加もなければ民間は皆出社して
いる。給与を30％下げて上記の条件が行政サービスの原点だ。労組自体荒唐無稽

886 ：名無しさんの主張：05/03/13 19:49:14

887 ：名無しさんの主張：05/03/13 20:32:34

＞特定郵便局長の平均年収は920万円

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/l50

世襲、無リスクでこれ。原資は毎年１兆円の免税(＝補助金)。
結構なご身分で．．．

そりゃ、選挙にも熱が入るわな。

888 ：名無しさんの主張：05/03/14 10:01:50

運輸局の雑用仕事しかしてない人はいらないとオモワレw
草むしりと、お茶飲みは民間委託で十分！

889 ：名無しさんの主張：05/03/14 21:40:08

公務員追い詰めると自分に返ってくるとおもわれ
かつての公も民間もみんなまた～りしあわせな世の中きぼんぬ
日本を貧乏にした人だあれ？
目くらましの術にだまされないように

890 ：名無しさんの主張：05/03/14 22:01:47

●●【世襲制】特定郵便局●●

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1080883369/l50

891 ：名無しさんの主張：05/03/15 11:02:25

騙し技はとっくに見破られてるよーん。

892 ：名無しさんの主張：05/03/15 23:02:15

諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

893 ：名無しさんの主張：05/03/16 02:58:56

税金泥棒公務員の犯罪
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1105110713/l50
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008678461/
http://fun.kz/edu/dat/1008678461.dat

894 ：名無しさんの主張：05/03/16 14:52:08

今度は雇用促進事業団の見直しですね？自民党公務員給与調査見直し委員会さん。

895 ：名無しさんの主張：05/03/16 16:30:55

公務員

無神経で非常識な奴がなんと多い事か

896 ：名無しさんの主張：05/03/16 23:17:47

さあ､公社自身も民営化に舵を切ったね。

＞郵政公社、ＪＲ東海の葛西会長を社外理事に
日本郵政公社は16日、ＪＲ東海の葛西敬之会長を4月1日付で非常勤理事に
起用する人事を発表した。旧国鉄の内部改革派として分割民営化の推進役を
担った葛西氏を社外役員とし、2007年4月の郵政民営化に向けた体制整備の
ノウハウなどを伝授してもらいたい考えだ。

葛西氏は小泉純一郎首相が01年の政権発足直後に設けた「郵政三事業の在り方に
ついて考える懇談会」のメンバーを務めるなど郵政民営化の論客のひとり。
生田正治総裁は同日の記者会見で、「ＪＲでの経験を折に触れて話して
もらいたい」と期待を込めた。 (20:43)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050316AT1F1600X16032005.html

897 ：名無しさんの主張：05/03/16 23:18:23

　／￣＼　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　　
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　　　i　　　　　｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼i　　　優しさだ
　　　 | |　　 i.　　|　 (*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　ｏ〆　　(･ω･ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）～

898 ：名無しさんの主張：05/03/16 23:28:34

なぜ､自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は｢特定郵便局｣だ。

ぜひ､下のリンク先を読んで欲しい。｢特定郵便局｣の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

899 ：名無しさんの主張：05/03/16 23:38:23

極悪は田舎公務員集金団体　自治労ですよ。

900 ：名無しさんの主張：05/03/17 12:52:38

社会保険事務所アブないよー
事務の効率化のため
民間に出来ることは任せてるとか・・・大丈夫なのか
われわれの情報外に漏らす気では

901 ：名無しさんの主張：05/03/17 23:02:19

郵政職員が公費で温泉出張、文書などで虚偽報告も

国内外の航空会社で作る「国際郵便運送協議会」が温泉地で開いた会合に、
日本郵政公社の職員が公費で出張し、一部の職員は宿泊費や飲食費を
協議会に負担させていたことが、読売新聞の調べでわかった。

「旅行（出張）命令簿」の目的地欄に最寄りの郵便局名を記したり、
上司に「自費で宿泊した」と虚偽の報告をしていたことも判明。
公社は「宿泊費などを業者に支払わせたのは不適切だった」としているが、
識者からは「会議は昼間すればいい」と批判の声が上がっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000207-yom-soci

902 ：名無しさんの主張：05/03/18 00:06:48

土曜開庁すれば、その分平日の職員が減って混雑増加する。人を雇いたいけど定員減で増やせない。
あんた達の大好きな公務員削減のせいだ。矛盾してること言ってるののわかってるのか。
なんでも行政や公務員のせいにするのが、優秀らしい民間の人間の言う事なんだな。
本当は馬鹿なんだろ。職員減らしてサービスが向上するかよ。馬鹿じゃねえの。
頭たまには使え。

903 ：名無しさんの主張：05/03/18 10:25:15

悪は田舎公務員集金団体　自治労ですよ。この団体に頼んで土曜閉庁を勝ち取ったんでしょう？なのに何が人員削減？？バカでないの？
そんな事言ってるから潰されるんだよ。オマエみたいな野郎が国賊インチキ公務員だ！土曜なんて半ドンの方が平日は楽なんだよ　バーカ

904 ：名無しさんの主張：05/03/18 18:05:40

低賃金で何時間でも喜んで皆様に奉仕する人だけ
公務員にすれば問題なし
とりあえず全員解雇するのだそこから未来は開くｗ
マジレスごめん

905 ：名無しさんの主張：05/03/18 19:51:56

>>904
マジレスでそう言い切るとは（驚
最大級のバカですね。

906 ：名無しさんの主張：05/03/18 20:21:44

人間的に卑しい奴や強欲な奴が公務員になったら駄目なんだ
そこから汚職や税金ネコババの始まりだと思う
公務員は育ちの良い人だけが成れる職業にすべき
給料なんて貰わなくても全然生活に困らない富裕層で公の役に立ちたいという
希望をもっている人のみが公務員になればよい
富裕層のボランティアで公務員を構成させよう

907 ：名無しさんの主張：05/03/19 09:44:58

もともと寄らば大樹の陰で姑息な香具師が
公務員めざすんだから駄目なのあたりまえ～

908 ：名無しさんの主張：05/03/19 10:21:29

改革の継承、支持６７．８％＝小泉首相「任期満了を」過半数－時事世論調査

時事通信社が１８日まとめた世論調査結果によると、小泉純一郎首相の後継者に
期待する政策について、「小泉改革の継承」を基本的に支持する人が７割弱に上った。

また小泉政権に関しても、来年９月末の小泉首相の自民党総裁任期満了までの
継続を求める声が過半数を占めた。こうした世論の動向は「ポスト小泉」に向けた
同党内の動きに影響しそうだ。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050318150811X805&genre=pol

909 ：名無しさんの主張：05/03/19 11:22:46

910 ：名無しさんの主張：05/03/19 12:28:17

長文やめてくれないかな　読みたくないよ
公務員の嫌がらせレスですか

911 ：名無しさんの主張：05/03/19 14:50:24

>>907
> 寄らば大樹の陰

民間大手のことだろ？
バカじゃん。

912 ：名無しさんの主張：05/03/19 15:05:08

バカいう奴がバカじゃけん　おかさんがゆうた
おれは言ってないよ

913 ：名無しさんの主張：05/03/19 15:07:27

民間はせっせと働いてもっと税金納めてください。
そのために民間は存在しているのですから。

914 ：名無しさんの主張：05/03/19 16:50:46

915 ：名無しさんの主張：05/03/19 18:21:33

>>912
おまえのかーちゃん、で～べ～そっ！

916 ：おさる：05/03/19 19:44:53

警察官の悪口は言わんのか。あそこが一番、桁外れに腐敗している。

917 ：おさる：05/03/19 19:59:33

松本均の交番の裏は闇の本がドラマ化されないのは何故だ。ワイドショーは真実を伝えない。

918 ：名無しさんの主張：05/03/20 10:37:02

＞簡易局と特定局の圧倒的な待遇の差

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=m9c0afbbv6hl11d2bd&sid=552019556&mid=9813

919 ：名無しさんの主張：05/03/20 11:05:31

920 ：名無しさんの主張：05/03/20 19:22:12

921 ：名無しさんの主張：2005/03/21(月) 10:43:55

バカにつける薬はないな？公務員は今や笑いもの

922 ：名無しさんの主張：2005/03/21(月) 10:50:28

公務員自体要らないぞ
公務員と言う害虫を駆除しましょう！

923 ：名無しさんの主張：2005/03/21(月) 11:21:36

>>922
と、ほざくオマエらがいらないことに
気づかぬか？

924 ：名無しさんの主張：2005/03/21(月) 11:36:06

公務員は税金で養われている存在
>>922は税金を払う存在
この両者を同列に語るお前>>923は低能すぎる

925 ：名無しさんの主張：2005/03/21(月) 14:24:16

>>924はオタンコナス
税金という名目で強制的徴収することにより金を回してるのだ。
そうでもしないと民間のアメーバどもは、好き勝手に秩序なく金を使い
公共の福祉に全く寄与しない。

ちなみに>922は職なしで、引きこもって昼夜の区別もつかない寄生虫。
消費税すら払ってない。
小中学校と、税金で義務教育は受けてはみたものの、
社会のクズになってしまったクソのカス。
コイツがする公務員叩きは、役所にタカろうとして拒否されたことの
腹いせが目的。だろ？

926 ：名無しさんの主張：2005/03/21(月) 16:25:18

927 ：名無しさんの主張：2005/03/21(月) 18:00:06

テレビで見たけれど国家公務員宿舎の建て変えラッシュに
現在工事中の公務員宿舎の建設費が３２０億円だって
しかもその家賃が驚くほど安い
赤羽駅に徒歩５分、６９㎡で月３万５０００円だって
ひどい話だよね
家賃は建設費の償却に使うわけじゃなくて維持管理費にのみ使うだけなんだって
だから民間の住宅にくらべて1/5くらいの家賃ですましてしまう
建設費は純粋に税金を消費してしまうってわけ
こんな無駄使いのために大増税時代に突入しているんだよな

928 ：名無しさんの主張：2005/03/21(月) 18:20:08

公務員に都合が良いように法律や制度のすべてが作られているような感じだよ
公務員優先、民間二の次というこの国の悪い伝統を潰すしか日本再生の道は無い

929 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：2005/03/21(月) 23:23:14

「公共サービスは土日やるべきか？」
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1111408365/l50

実りのある議論を求む。

930 ：名無しさんの主張：2005/03/21(月) 23:31:32

公務員は犬

931 ：名無しさんの主張：2005/03/22(火) 10:30:40

932 ：名無しさんの主張：2005/03/22(火) 18:31:38

未だ公務員にはリストラは無い・・・と鷹をくくって居るが今回はそうはならない

933 ：名無しさんの主張：2005/03/22(火) 21:05:20

日本経済の復活には理系は必要不可欠でしょう。
しかし、実情は学生時代は男だらけでレポートに終われる日々、メーカーに就職しても激務薄給。
その上、世間では理系人は変人扱い。文系の理科離れも深刻な状況です。

そんな理系の現状を見ている子供がますます理系離れを起こすのは目に見えています。
今こそ、理系の地位向上を図り、次の世代の優秀な頭脳を理系に引き込まなければ
日本は世界の貧乏国になってしまうでしょう。

理系の地位を上げて、理系に夢を！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110273934/

934 ：名無しさんの主張：2005/03/23(水) 00:09:37

935 ：名無しさんの主張：2005/03/23(水) 11:13:25

936 ：名無しさんの主張：2005/03/23(水) 14:26:26

「公共サービスは土日やるべきか？」土曜半ドンは当然　手当ては付かないが・・・

937 ：自民党の警察幹部は死刑が相当：2005/03/23(水) 15:06:08

938 ：山形市民：2005/03/23(水) 16:39:54

みなさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

山　　形　　市　　も　　　腐　　　敗　　が　　　！

抗　議　願　い　ま　す。　　↓

　http://www.city.yamagata.yamagata.jp/f/community/index.html

よ　　　ろ　　　　し　　　　く　　　　で　　　　す。

939 ：名無しさんの主張：2005/03/23(水) 22:10:29

＞特定郵便局長の平均年収は920万円

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/l50

世襲、無リスクでこれ。原資は郵政への毎年１兆円の免税(＝補助金)。
結構なご身分で．．．

そりゃ、選挙にも熱が入るわな。

940 ：名無しさんの主張：2005/03/24(木) 00:21:35

941 ：名無しさんの主張：2005/03/24(木) 10:21:14

「公共サービスは土日やるべきか？」土曜半ドンは当然　手当ては付かないが・・・
あと民間には大迷惑な三連休も止めて欲しいですね。何も昔から決まってた祝日を
変えてまで三連休にする意味は公務員の時給を上げる為だけと国民は評価している。

942 ：名無しさんの主張：2005/03/24(木) 22:14:41

労組に屈した民主党にはがっかり

＜郵政民営化＞当面公社を維持との方針　民主党

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050324-00000117-mai-pol

943 ：名無しさんの主張：2005/03/24(木) 22:26:28

次の内閣が何の決定権あるの？ぢうせ国民に見放された政党で労組が資金源だからパフォーマンスだろう・・
下らない。決めるのは政府自民党　民主党は社会保険庁や大阪市役所の火消しでしょう？

944 ：名無しさんの主張：2005/03/25(金) 11:11:35

福利厚生費などを飲食などに使ったと虚偽の書類を作成して、自治幹部の
小遣いにしたり、飲み食いに使ったりするのは、全国の自治体で行われており、
全国で年間に数十億円が自治幹部の小遣いや飲み食いなどに、使われている。
虚偽公文書作成等罪、職権濫用罪、横領罪、詐欺罪、などすべて懲役刑である。
自治体は犯罪のオンパレードである。国民からしてみると、自治体の幹部は刑務所の
受刑者となっているのが、常識である。
自治は佐翼や自治団とはウラでつながっており、友達の関係である。

自治庁も全国で、自治幹部と同じ手口で年間に数億円の公金が、
　　　　自治牢幹部（幹部の患部）の小遣いや飲み食いに消えている

945 ：名無しさんの主張：2005/03/26(土) 11:24:14

946 ：名無しさんの主張：2005/03/26(土) 13:36:19

なぜ、自民党の族議員があそこまでひっくり返って反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局」だ。

ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

947 ：名無しさんの主張：2005/03/26(土) 14:45:12

　
さる新潟県ｗ土木事務所のある建物に行ってきましたよ
お約束どおり１２時前に下の食堂へ行く人、用もなく廊下をうろつく人
時間つぶすの大変なんでしょうね
相変わらずひまそうなとっつあんが目立ちますた
応対した若い娘さんもなんだか動作がのろい　
お役所時間がどんよりとまたーりと流れあっという間に２０分経ちました
証明１枚もらうために
９割の人いなくても民間ならこなせると思いました

948 ：名無しさんの主張：2005/03/26(土) 14:52:38

私も市役所に行きましたが　相変わらず同じ事を何度も言う変なオヤジを再雇用しているし終鈴鳴るの待ってる
異常な風景を見ました。一人で出来る仕事を5人でやってると言うのが正直な感想。潰れてフリーターが似合うと
思います。

949 ：名無しさんの主張：2005/03/26(土) 23:24:39

バカの集団だから仕方ないさ

950 ：名無しさんの主張：2005/03/26(土) 23:56:20

ブヒーっ

951 ：名無しさんの主張：2005/03/27(日) 00:12:58

>>948-950

自作自演ﾊｽﾞｶｼｲ

952 ：名無しさんの主張：2005/03/27(日) 00:14:07

地方の役所でも元幹部が地元建設会社に天下りして、私腹を肥やしているぜ。

953 ：名無しさんの主張：2005/03/27(日) 00:16:35

公務員ってさ、始業時間に新聞読んでコーヒー飲むことから始めるんだろ？
それから、終業時刻の３０分前から帰宅の準備をするんだろ？

954 ：名無しさんの主張：2005/03/27(日) 13:01:40

今は無駄な公務員の一般職の
給与を30％下げ　どこまで黒字復帰出来るかの問題です。

955 ：名無しさんの主張：2005/03/28(月) 11:21:01

50％を上限に20％、30％・・と段階的に削減するのが望ましい・・・

956 ：名無しさんの主張：2005/03/28(月) 13:17:44

医療費も公務員優遇　高額療養費／出産一時金　上乗せ給付９３億円

金返せ！！

957 ：名無しさんの主張：2005/03/28(月) 15:34:45

これで基本給の下げ幅は10％に決まれ！税金も払う必要ない

958 ：名無しさんの主張：2005/03/28(月) 15:40:00

高額医療にまた公務員だけ厚遇が発覚。自治体にも調査させろ！

959 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：2005/03/28(月) 20:28:38

>>956 >>958
それは「付加給付」といって健康保険組合や共済組合が法律に基づいて独自に行っている正当な給付だ。
別に公務員だけでなく、民間でも健康保険組合を持っている企業なら行っていること。
その内容を「厚遇」と言うなら、一部の医師国保や歯科医師国保の方がよほど厚遇だ。
マスコミのアホで筋違いな指摘に惑わされないように。

【健康保険法第53条】
　保険者が健康保険組合である場合においては、前条各号に掲げる給付に併せて、規約で定めるところにより、
保険給付としてその他の給付を行うことができる。

960 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：2005/03/28(月) 20:29:14

付加給付の例

↓ナオリ健康保険組合　20,000円を超えた分を健康保険が負担。
ttp://www.naori-kenpo.jp/page/page34/page34.html

↓三菱自動車健康保険組合　20,000円を超えた分を健康保険が負担。
ttp://www.mitsubishi-motors-kenpo.or.jp/faq/kyuufu_itiran.html

↓ソニー健康保険組合　20,000円を超えた分を健康保険が負担。
ttp://www.sonykenpo.or.jp/guide/guide09.html

↓トヨタ車体健康保険組合　20,000円を超えた分を健康保険が負担。
ttp://www.ty-kenpo-kikin.or.jp/kenpo/page31/page31a.html

↓宮城県医師国保　普通３割負担のところ、なんと２割負担！
ttp://www.miyashi.or.jp/kokuho/hokenkyuhu/09.html

↓北海道歯科医師国保　やはり２割負担で、入院１日に付き2,000円給付
ttp://www.doushikokuho.com/index1.htm

↓東京都共済組合　20,000円を超えた分を健康保険が負担。民間企業と同レベル。
ttp://www.kyosai.metro.tokyo.jp/shortloan/shurui.html

961 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：2005/03/28(月) 20:37:50

この医療保険間不公平の問題は「金持ち健保、貧乏国保」と言われ、
保険者間の格差を是正するため、根本的な対策が必要とされている。
ようするに国保や社会保険など公的医療保険制度全体で考えなければならない問題だ。

それを公務員の共済だけ取り上げ、いかにも優遇されているかのように報ずるのは、筋違いも甚だしい。
また、このようなアホな報道に騙される国民のいかに多いことか…

962 ：名無しさんの主張：2005/03/29(火) 00:29:03

自分で思っているのは分かるが国民は悲しいかなマスコミを信じる。公務員は徹底的にやられる。
やりすぎたツケなのは公務員諸君が一番知って居る筈

963 ：名無しさんの主張：2005/03/29(火) 10:59:25

恐妻に泣く公務員・・・今度は共済に泣く公務員。ザマー

964 ：名無しさんの主張：2005/03/29(火) 23:03:04

雇用促進事業団（旧）の住宅手当インチキは如何ですかね？？

965 ：おさる：2005/03/30(水) 00:18:25

マスコミは公務員の不正を追求しない。特定郵便局の問題などどうでもいい。
もっと深刻な恐るべき問題があるはずだ

966 ：ゴム印は医療費月2,500円：2005/03/30(水) 09:18:38

月２５００円超過の医療費補助　芦屋市職員互助会
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　芦屋市の職員互助会（約千人）が、職員の医療費の自己負担を、内科や外科など一診療科目当たり
月額二千五百円以下に抑えるため、超過分を職員個人に補助していることが十六日、分かった。
互助会は職員の掛け金と市の公費で運営。全体の約六割が公費で、〇三年度は補助総額のうち
約一千万円を負担した。市は「法的に問題はない」とするが、市会からは
「市の財政が破たん寸前だというのに職員だけ厚遇過ぎる」と批判の声が上がっている。

　同日の市会総務常任委員会で、市が説明した。
　それによると、本来職員の医療費の自己負担率は一般市民と同じ三割。
しかし県内の自治体職員は、互助会とは別に個人で加盟する共済組合から、
自己負担額が月一万円を超えた場合、超過分の還付が受けられる仕組みになっている。
　芦屋市の場合、さらに互助会が「療養補助」として月七千五百円を上限に支給しており、
結果的に最大で月二千五百円の負担で済むという。
　医療費の自己負担については、厚労省が二〇〇二年度以降、民間の健康保健保組合に
「個人負担は最大でも月二万五千円程度が妥当」と提示。同市は「市民の理解が得られるよう、
補助額や公費負担の引き下げを考えたい」と話している。

　このほか、同互助会がＯＢ職員らの団体「芦屋市友会」に、毎年二十万円を
補助していることも判明。運営費や親ぼく行事の一部に使われており、
市は「新年度以降、廃止も含め検討する」としている。(神戸新聞）

967 ：ゴム印は医療費月2,500円：2005/03/30(水) 09:20:29

ゴム印は窓口で3割払ってるけど、あとでほとんどキャッシュバックされる。
ほとんど医療費無料。

968 ：名無しさんの主張：2005/03/30(水) 17:23:27

廃止を検討なんて自体生意気・・・即座に謝罪　そして直す！！！

969 ：名無しさんの主張：2005/03/30(水) 21:53:58

所詮明治以来１００有余年続いた、郵政は、小泉内閣１代で、
潰すと言うには、相手が大き過ぎた「蟷螂の斧」と言う訳

郵便貯金は、戦時中は数々の戦争の為の原資となり、
戦後は日本列島改造の原資となって、高速道路、新幹線網、
３本の本四架橋、など大型のゼネコン事業に投入され、
この３５０兆の資金が、無くなると困る、政財官が大勢居る、
この族議員は、自民党の体質だから死に物狂いで反対する、
国民が良いと思うなら仕方が無い。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=m9c0afbbv6hl11d2bd&sid=552019556&mid=10171

970 ：名無しさんの主張：2005/03/30(水) 21:55:50

頭の良くない腐りかけのサルみたいな役人を免職して下さい。。。

971 ：現職 ◆MDdROp4ekQ ：2005/03/30(水) 23:44:14

>>966
恵まれている所で1万円というのはたまに聞くが、
2,500円は凄いな（ｗ

互助会自体はとやかく言われる筋合いのものではないが（企業でも社員の福利厚生制度は必ずあるものだ）、
少々度が過ぎる例だな。

972 ：名無しさんの主張：2005/03/31(木) 10:38:12

あーあたし負け犬けてー

973 ：名無しさんの主張：2005/03/31(木) 10:45:11

民間の福利厚生は企業努力で作られて居る。公務員の福利厚生は税金を無駄にインチキで使っている。全く違う

974 ：名無しさんの主張：2005/03/31(木) 12:39:24

大阪ばかりの問題ではない。

975 ：名無しさんの主張：2005/03/31(木) 13:08:55

公務員の福利厚生に税金投入は所得を故意に低く見せるものでもあり、脱税でもある。

976 ：名無しさんの主張：皇紀2665/04/01(金) 11:36:09

そう思う　手当てと本給をしっかりと年齢別に開示し国民に住民投票させてから決定するべき・

977 ：名無しさんの主張：皇紀2665/04/01(金) 11:59:41

公務員の友人・知人と話すと、たいてい決まって言うセリフが
「いやあ、公務員は給料が安くてね、ハハハ」
だ。だいたい聞きもしないのに言ってくるパターンが不思議なほど多い。
そんなヤツが民間に転職したという話を聞かない。
ボヤくほど安い給料なのか、真偽は推してしるべし。
本給は普通かもしれないが、手当が取り放題の濡れ手に粟状態なのだ。
それと国家公務員に多いのが、
「日本人って、貧民ばっかりだな」
というさりげないセリフを織り交ぜること。
「給与が安い」ことを強調して、非難や羨望をかわし、
冗談めかして「貧民」ということで優越意識をチラリと覗かせる。
そんなミエミエの演出・策略が情けない。

978 ：名無しさんの主張：皇紀2665/04/01(金) 22:31:29

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　　　　　　　　　ｍ　 ×△特定郵便局
　　＝＝＝＝＝）　）)　----------------　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！世襲局長出てこい!!!
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
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　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
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979 ：名無しさんの主張：2005/04/02(土) 10:55:54

980 ：名無しさんの主張：2005/04/02(土) 18:11:16

981 ：名無しさんの主張：2005/04/02(土) 19:13:56

公務員ども空気よめ！！
常にだぞ！

982 ：名無しさんの主張：2005/04/03(日) 10:47:55

983 ：名無しさんの主張：2005/04/03(日) 17:25:09

984 ：名無しさんの主張：2005/04/04(月) 11:00:40

985 ：名無しさんの主張：2005/04/04(月) 12:26:04

986 ：名無しさんの主張：2005/04/04(月) 17:20:57

道庁の互助会費の問題は大阪市など問題で無い事が明るみになった。特集記事待ってますよ　読売新聞さん！！

987 ：名無しさんの主張：2005/04/05(火) 10:30:12

地公法
　　第２８条
　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを
　降任し、又は免職することができる。

一　略
二　略
三　略
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
これを適用すればＯＫ

988 ：名無しさんの主張：2005/04/05(火) 21:57:51

自分のホムペに災害現場の写真をうっぷする消防官
ttp://www1.ncv.ne.jp/~jr8bcb/kasaigenba.html

あなた火を消さないんですか？

火を消さないならヤジウマかよ！この税金泥棒は何をやってんだ不謹慎すぎだぞ

989 ：名無しさんの主張：2005/04/06(水) 11:09:07

道庁の互助会費の問題は大阪市など問題で無い事が明るみになった。特集記事待ってますよ　読売新聞さん！！

990 ：名無しさんの主張：2005/04/06(水) 15:13:45

道庁の互助会費の問題は大阪市など問題で無い事が明るみになった.更に大阪市でも66億のデタラメが出てきた
道庁も早く公表しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

991 ：名無しさんの主張：2005/04/06(水) 15:25:25

恐怖の公安警察の思想部は廃止すべきだ。
監視されるのは右翼団体左翼団体だけではなく個人や弁護士会だ
テレビは特種視聴率金儲けのために沈黙している

992 ：名無しさんの主張：2005/04/06(水) 15:29:30

テレビマスコミは視聴率のトリックに引っ掛かって
ＤＱＮ芸能会社に法外な出演料を吸い上げられている状態。

993 ：名無しさんの主張：2005/04/07(木) 10:59:30

道庁の互助会費の問題は大阪市など問題で無い事が明るみになった.更に大阪市でも66億のデタラメが出てきた
道庁も早く公表しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！住民の思想監視部は自治労でやってるんでしょう？

994 ：名無しさんの主張：2005/04/07(木) 14:46:58

道庁も早く公表しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！住民の思想監視部は自治労でやってるんでしょう？

995 ：名無しさんの主張：2005/04/07(木) 23:16:04

道庁の互助会費の問題は大阪市など問題で無い事が明るみになった。特集記事待ってますよ　読売新聞さん！！

996 ：名無しさんの主張：2005/04/08(金) 10:48:41

997 ：名無しさんの主張：2005/04/08(金) 12:35:45

公務員でやんす

998 ：名無しさんの主張：2005/04/08(金) 12:36:29

20秒

999 ：名無しさんの主張：2005/04/08(金) 12:37:07

20秒

1000 ：名無しさんの主張：2005/04/08(金) 12:39:43

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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