★年金支給開始６７歳に延期●若者悲劇

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030821-00000061-jij-pol
財政難で年金支給開始６７歳に延期。
今の老人はもらい得だな・・。
おれたちは払った分の何割もらえるか・・。

やれやれ、ぎりぎり支給の年齢に間に合ったようじゃ、わしは

加齢臭がしますね、このスレには

次の年金政策を予想

　　　　↓

67歳まで払わせ50歳で死んだら未払い分の年金は遺産から強制徴集

ん?

>>1
４割

そのうち100歳より年金支給に成りそうだな（W

☆　☆　☆　　裏　　　　技　　☆　☆　☆

携帯番号から住所と名前を調べる方法
携帯アドレスから住所と名前を調べる方法
他、裏技多数紹介
http://hagisan.fc2web.com/

☆　☆　☆　 大　　反　　響　 ☆　☆　☆

この事で文句を言う人が多いと思うけど
自民党に入れなければいいと思うのだけど？
文句を言う人ほど自民党に入れているか、
選挙に行かない人のように思えるのだけど？

老人に冷たく当たろう
年金資金食いつぶし

>>9
しかし自民党に投票しないとコッチに道路が来ないのだ

>>10
年金の無駄使いを批判できない
老人の方が問題だよね？

議論板関連スレ

***　　　　国民年金強制徴収開始！　　　　***
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055555109/l50

関連スレ＠公務員板

■■社会保険庁はクズだね、おめーら■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054175525/l50

>>10
じいちゃんばあちゃんから、年金保険料分の小遣いを貰えば解決。

今の老人共は
「批判する」という事を知らないよな？
今の日本を悪くしたのは年金を貰っている連中だ

今のジジイどもは自分たちが安泰ならそれでいいんだろうね
不況なのも年金が少ないのも自殺者が多いのも皆他人事
そのくせ自分の年金の為に「ちゃんと働け」「子供はまだか」「最近の若い連中は」
オイオイ、お前ら養うためにみんな皺寄せこっちに来てんだぞ

>>17
＞「ちゃんと働け」

言っている事は理解できるけど
今の老人共が働きすぎたから今の不況があるんだよね？

自分で銀行、コンビニに直接現金を払うなら別だが、給料天引き、拒否もできず、
文句も言えない。
韓国でも欧州でも、こんな事になったら暴動、ゼネストですよ。
いやはや日本人は官僚によって、馬鹿な羊になってしまったな。

国民年金とねずみ講の違いについて教えて欲しい今日このごろ。

>若者悲劇

とうに破綻した年金制度にもう国民を付き合わせるの
止めようよ

違いはない

もうちょっと板眺めてからｽﾚ立てようよ
>>1がｽﾚ立てる
30分前に出来たまったく同じｽﾚ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1061515382/

なんてこった

あなたに逢えたら何かが変わる！！！
そう思ってるのはなつきだけかなぁ？
平凡な毎日、ツマラナイよね。。
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官僚などが税金の無駄使いした御陰でね・・無駄遣いしなければ本当は黒字だったのに。
中曽根（元首相）はもう85歳ぐらいなのにまだ居座って高額な給料を貰ってる・・
しかし一般人はまだまだ働きたくても60歳が定年・・67歳まで年金が貰えないなんて・・
7年間・・厳しいですね・・。どうして官僚どもは定年制にしないのだろうか？

納得できるか？年金改革
掲示板です。荒さないでください。
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0308/mail.html

平成25年からってことは今の50歳以上はセーフってわけか
クソ政府め極端に多い団塊の世代は票につながるから避けたな

みんな馬鹿だなあ、、、
６７歳に引き上げるぞ、というアナウンスをしておいて、
こりゃ大変だ。だったら増税も仕方ないね。と納得させる
ためのテクだよ。そんなの分からない？

あふぉの政治家に投票する国民が一番あふぉ。棄権するやつは、奴隷。

誰が適任の政治家かは占い師に見てもらいましょう

こういうのは本当に今の老人共の責任だよね？
こういう政治家を選んだ老人の責任だ

年とったら早く死ね、ってことか？

与党大好きな地方の人は、年金改悪や増税まんせー！で、ばらまき政治を選択してる
と言ってよろしいれつか？

立候補する香具師に適任政治家が入ってるかが疑問
選挙ってのは自分に都合がいい香具師に票を入れるわけだし、
でも知名度とかで投票する香具師は邪魔だな・・・

そこで妙なことした政治家、使用とした政治家を
国民の力でもやめさせれるようにしたら一番いい。
政治家は国民のために尽くしてくれるようになるよ。
次に、党を解散させよう。くだらない組織なんて壊したほうがいい
これで政治家が一人一人自由に動けるようになる
新人だろうが古参だろうが関係なく国を動かせるようになるぞ、
これで逝きましょう。

>>36
＞でも知名度とかで投票する香具師は邪魔だな・・・

実際日本人は知名度だけを見て入れている人が多いよね？

>>38
大杉だよね

選挙したってさ、選びたい人いないんだよね・・・
町のポスター見たってみんないっつも同じ・・・
子供と写ったり・・みんないい人ぶってるように見えてしまう・・。

これから後の若い世代はもっと悲惨だね…
バカ高い保険料、いくらになるかわからない
給付、何歳になるかわからない受給開始と

若者も投票して政治を動かさないと
今の老人の年金を禿しくカットして、６５歳支給を堅持

あぼーん

え！在日は掛け金払わず年金をもらえるの？
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051278689/l100
■在日は掛け金払わず年金を支給■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051274802/l100
〈無年金同胞問題〉　東京都豊島区、４月から高齢者福祉金支給
東京都豊島区は今年４月から東京２３区で初めて月額１万円の高齢者福祉金を支給する。
同区区民部国保年金課によると、対象者は４５人。
［朝鮮新報 2003.4.9］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0409-00001.htm
〈無年金同胞問題〉　仙台市、外国人高齢者福祉手当制度新設
　仙台市は、無年金状態の外国人に対する「外国人高齢者福祉手当」制度を新設。
今年１０月から月額１万円を支給する。【仙台分局】
［朝鮮新報 2003.4.8］
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j02/0302j0408-00002.htm

年金とは掛け金をした者に給付を行う制度だが、なぜか在日には掛け金を払ってなくとも
給付するそうだ。関西では多いが、東日本でも広がりつつある。

死ぬな　俺たち６７前に

学歴によって支給額に差をつけよう。

大卒＝　100％
高卒・中卒＝　50％

まあ、年金でばら色生活ってのが幻想だったってことがはっきりしたから
よかったんじゃないの。
少しはやる気になるでしょう。

大きな原因は
老人共がいい加減な政治家を選んだからだ。

今の老人も働けよ

>>48
自分の立場で得な方に投票するのは当たり前のこと
むしろ損する立場のヤツがその党を選ぶ方が異常
日本はサラリーマンが約70％なのに企業優遇（経営者優遇）
の自民党が政権を持ってる方が変、こんな国他にない
どこかの国みたいに投票箱ごとすり替えているならわかるが・・

１票一揆だ

自民党って、自由民主党で自由でも民主でもない党だよね

ジミー党

結局、男が一番の損じゃん。
支給年齢に上限を設けろよ！

男は７５
女は８５
年金半額。
これくらいでちょうど良い。

まぁ今、俺一人が払い始めたとしても、近いうちに破綻する罠。

出資しても大損するだけだ、無駄無駄。

>>55
同意。
死ぬまで働けってことだね。

年金もらうために働いて年金納める。
しかし今は、どうせ年金なんて
もらえないんだし、働いてもたかが知れてるし納付バックレ。

確実にもらえる安心感とか無いからな、年金なんて（ｗ

強制徴収始まったら、みんな結集して差し押さえ拒否するか

そんなときは、原爆落とし。

2chって凄いよな。今みたいに国民年金未納者急増が　
社会問題化する1年前からこんなスレが立ってたんだね。↓

■■　変なダイレクトメールが来ました！　■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030618063/

>>59
源泉徴収の為、何も出来ない。

今の30代以下の人で、子供の時に継ぎ当ての服を着ていた人は、ほとんどいないだろう。
50代以上の人の子供時代は、かなり貧しかった。砂糖が高くてチクロなどと言う甘味料を
食べさせられたり全くひどかった。（社会が向上してたので、不幸では無かったが…）
大卒初任給１万円以下の時代を経てきている。一生を通じての収支は今と昔でどんなものか？
年金だけでなく生涯賃金や生活環境なども考慮に入れなければ損得は判らないが、
確かに今後の年金制度は、当てに出来ない世の中になってきている。
今の人に昔の貧しい暮らしと交換に、年金を保証する訳にも行かないだろう。
批判でなく建設的な解決方法を探すしか道がない。

公務員のために働く気はない。
税収40兆、公務員の人件費40兆！！！
この国は終わったな

＞この国は終わったな

手ぬるいな。じゃあ本当に終わらせてみろよ。
年金も税金も、納付一切拒否。これ最強！！

公務員の給与を年金基金にせよ

名前変えてすっきり。

一致団結して歴史に名を残してくれ

は

３期１２年で年金がもらえる連中が制度きめて
息子に地盤譲ってんだから、日本人はかなりのお人よしだ。

落選させようぜ　そういう香具師

年金について、マジメな相談です。
今２５歳で、高校出てから年金は約1年分程度しか収めていません。
たまに市役所の人が来たり、社会保険事務所の人が来たりはするんです。
ちょっと前までは「年金なんて払う気無いっすよ」って感じで家に来た役所の人に接してたんですが、
最近になって考えが変わってきました。

年金払ってない今のままだと、将来(主に老後ですか)が不安で不安でしかたありません。
たしかに今の年金には不安はありますが、それ以上に払ってない方が不安に感じるようになりました。

これからチマチマ払っていこうかなと考え始めているんですが、私のように考えが変わった方っていますか?
他の２０代の方はどう考えてますか。

それと、こういう場合、市役所と社会保険事務所のどっちへ行って相談したらいいんですか?

25年間最低払ってないと受給権はない。
払うも払わないも個人の自由だけど･。
電話で確かめるとかHPで所轄部署を確認したらどうよ?

>>72
それって厚生年金とかいうのじゃないっけ?
あ、俺は国民年金について相談してたんです。(言葉足らずですた)

さっき知ったんだけど、未納分は過去２年までさかのぼって払うことができるんだね。
それより前はどうだろう。

直ちに払うべきだよ。
年金は税金で補填されるから死なない限り損はしない。

>>71
市役所の香具師は年金取りに逝かねーよ。おそらく国保か税金の督促。

年金は社会保険事務所オンリー。市役所が集めてしたら違法だから通報汁!!

>>74　>死なない限り損はしない。
その通り、支那なければ損しない。74はいいことを逝った。

いまの20・30代だと支給開始が70歳からになる予定だからな。それまで生きているかが問題で下手すりゃ財政悪化で75歳から支給になる恐れも。
それを考えると払う気はしない。ただ障害者になった時のことを考えたら何とも言えんが。障害者年金は障害者になる1年前の年金を払って無いと支給されないという問題がある。

せめて、せめて
国民年金、厚生年金の掛け金から１００円で
年金手帳番号などを使った、月１の満額支給のロトくじやってほしな
月1回ずつ１０億円長者でれば支払い者も夢がもてる。。

んだ

年金もらえなくても生活保護は受けれるのでしょうか？

生活保護は国民の権利だ

国民年金て、20歳から60歳までの40年間払わないと満額貰えないんですよね?
未払い分は、過去2年よりも前のは払えないらしいので、俺の場合、40年分払えないということになります。
途中、免除申請したりしたけど、40年分にはならないとおもいます。
中途半端に払ったときって貰える額はどれくらい減るんでしょうか?
何か計算方法とかあるのかなぁ

>>75
そうですたか。
市役所行ってもしょうがないみたいですね。
市役所に「年金課」みたいなところってなかったっけ?
なにしてるんだろう

>>75　>>82
国民年金の加入と免除の受付。

それと、年金不払い宣言を社会保険庁にかわってハイハイと聞いてあげること・・・。

【年金】 厚生年金給付を推計、改革後も世代格差…厚労省
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061936828/l100

１９３５年生まれの世代は、納めた保険料の８・４倍の年金を受給できるが、
若い世代になるにつれて保険料に対する年金額の割合は低くなり、９５年生
まれの年金額は納めた保険料の２・２倍になるとした。 　若い世代ほど負担
が重くなる「世代間の不公平」が依然としてあることが浮き彫りになり、年
金制度をめぐる論争にも影響しそうだ。
厚労省は世代間格差が生じていることについては「昔は子供が親に仕送りをし
ていたが、今は親を扶養しなくても生活できるなど社会情勢の違いがある。
年金給付額と負担の倍率だけで、世代間に不公平があるとは言えない」として
いる。

俺２５だけどもう年金もらってるよ。
ひと月１８万だけど
特別な年金だけど、全国でもたぶん１０万人以上は貰ってる。
それと全ての税金や医療費、国立、都立の施設使用無料その他諸々
上下水道、ＮＨＫ、１１６、都営交通　ただ
五体満足だけど、障害者年金てあるの知ってた？

>>85　東郷失調症でつか?　それも更生年金の一休でつか??


障害年金４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059120540/l100

年金のもらえない高齢者が、超高齢者を襲う
「６６歳の男性強盗、年金３万円奪う。８３歳の女性がケガ」
「６０歳台のコンビニ強盗急増、年３０００人を超える」
３０年後にはこれが日常茶飯事に起こる世の中

年金って60歳から支給と信じていたのに　いつから65歳になったんだ

それと年金の政府案内は氏ね「年金は将来絶対崩壊しない制度です」
　　　　　　　　　　　　　「将来必ず支給される制度です」

約束を守る保障がないのによくペラペラと都合よく言えますな
　　　　　　　　　　　　　　

＞それと年金の政府案内は氏ね「年金は将来絶対崩壊しない制度です」
＞「将来必ず支給される制度です」

それはね、強ち間違いじゃないと思うよ。ただ、俺らの父さん母さんの世代
が、計算上、国に支払ってきた保険料の４倍支給されるのに対して、俺らは
せいぜい２倍しか貰えない予測が立ってる。（そしてこの６７歳論の浮上･･･）
ちょうど今現在支給を受けているお年寄りに至っては、保険料の負担がほと
んど無かったから、ただ同然で国からありがたーくお金貰えてるんだ。

昔は昔今は今ではあるが、平均寿命が伸びてないのに６０→６５→６７歳だよ？
何か段階的に進めて来られたから、あんま実感ないけど、７年間のブランク
ってこりゃすごいよ！！　今の無知で社会性の無い若者につけ込んでるとしか
考えられない！　

はっきり言って不況とか株安とかマイナス運用とか年寄社会とか、関係ねーよ。
こんな糞国家にはもう居られねーよ。俺は、外国に逃げる。皆さんさようなら

下部でうんようやめろ、そく株式売却

年寄りに不親切にして早く逝ってもらおう

　昔は子供が親に仕送りしていたという話を前提で
考えるのはどーかと･･･?

あぼーん

>>91

その言葉、年とってもわすれるなよ！！

>>94
いいこと言った！

ワイドショで若者も２倍はもらえるという国の計算式
を検証してたけど、あたりまえに計算したらやっぱ
元本割れだってさ。

大義ある詐欺って感じ。鬱だ。

うそ臭い・・・本当にこの国は駄目だな。

こりゃ単なる人頭税だな

年金受給者は参政権いらないだろ。

>>96

国、もしくはこれからすぐ年金受給できる年寄り官僚・議員の謀略だな。
計算式使って具体的な数字を出す「フリ」をして、実は無知な若者を納得
させようとしてる、誘導してるわけだな。だれだそんないい加減な事公表
したのは？もしかして、もう先の短い塩川さんじゃねーだろーな？あんな人
が今の若者の事考えてるわけねーよな。オレはもっともらしい理由つけて
人として常識とかって言われて、実は年寄りに搾取されてるだけの日本社会に
していきたくは無いよ

もう年金制度関連は誰も信用しねーよ。自分で実態調べてやる！
俺ら若者はなー、国に奉仕する為に働いてんじゃねー。自分の将来も安心
できねーのに、毎月毎月ポンポン高い保険料強制徴収されちゃってさ。
自分が情けねー。ホント。根本的な対策を考えた上で若者が行動起こさなきゃ
永遠に年寄り連中の思うがままの世の中って事･･･気づいたよ。オレ。

必要の無い女性専用に抗議を！！

マクドナルド女性専用フロア（写真：町田北口店）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/akumanosu01.htm
東京上野ＡＢＡＢ女性専用椅子
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/ababisu01.htm

愚民どもが何を考えようとこの国を支配しているのは我々なのだ
我々が一番おいしいようにこの国の制度をコントロールしていくのだ。

役人を褒めまくったのが
今の老人どもだよ

学生運動みたいなヤツをもう一度やらないとﾀﾞﾒ？

>>104
駄目みたいだね？

>>82 年金額の計算（平成15年度価格）　※480ヶ月は40年のこと
　797,000円（今の年金額、年額）× (加入期間÷480ヶ月）＝年金額
（例）国民年金、35年（420ヶ月）払った場合の年金額
　797,000円×（420ヶ月÷480ヶ月）＝697,375
満額40年払った人より　99,625円少ない。
　※797,000円はあくまでも今現在の年金支給額なので、あなたがもらえる
時の年金額で計算する事になります。ご参考までに・・・。
>>73国民年金は25年払わないと　受給権は得られません。
　厚生年金も25年の老齢基礎年金の受給権を得たうえで、
　受給できます。（昭和３１年４月２日以降の人から）
　・・　滞納は2年より前は払うのは無理ですが、60歳を過ぎて
　払うことが出来ます。その場合はそのときの保険料になります。
　・・　真面目に国民年金の事を考えていらして、とても素晴らしい
　若者だと思います。まわりに何と言われようと、払った人だけが
　必ず受給できる、公的年金です。頑張ってください。

_______________________________________________________

代行レスでした

あぼーん

全国の２０代、３０代の若年層で集まってデモでもやろうぜ！
そのくらい当たり前にしないとダメだな、マジで
勿論、年寄りイジメというスタンスではなくだが･･･

30代以下はもう支払った分さえも戻ってこない
ことがはっきり分かったよ。
新聞にドカンと出てだ、保険料の2倍給付っていうのも
やっぱりカラクリだったな。

　国民年金は、損得や払った以上もらえるか？とかそうゆう年金では
無いです。どこかのレスでもありましたが、生活保障をする年金で
老齢基礎年金と障害年金と遺族年金で成り立ってます。
　万が一の為の保険にも似てますよね。
　国民年金を払わないのだったら、自分の年金の蓄えと、障害に備えての
保険と遺族保障の保険を民間で用意するべきでしょう。
　そんな保険を民間（生保）で揃えたら、13300円（現在の国民年金保険料
じゃすまないでしょう。生保経験者なのでよく分かります。
　それでも公的な年金を信用して無い人は　民間で準備します。
　月々に高額な保険料も払って。それ＋国民年金に変わるものの貯金。
　お金持ちなら余裕だけど、かなり厳しいです。
　もしもその生保が危機にあったらどうですか？保障なしですよ。
　というか国の前に民間が潰れるので、完全にアウトだと思います。
　子持ちになったらなおさら、親の国民年金未払いののため
遺族年金がもらえず、残されたお子さんは可愛そうです。

　でも支持しない人の気持も分かります。
　支持しないのなら、中途半端に国を頼らず、生涯　国に頼ることなくご自分の力で
生活して、デモもやり遂げてほしいです。
　そうゆう意味で応援します。
　なんだか良くわかりませんが、自分は厚生年金なので選択肢が無い
もので・・・。失礼致しました。

厚生年金は間違いなく破綻する。
現時点でも、納付者＜給付者　なのに
これからさらに少子化が進み、しかも正社員が激減、
契約社員、派遣社員が激増し、厚生年金に入る人はさらに減る。
正社員でも入らない企業も多くなってくる。

この状況で、保険料を上げるだけの対応しかしない
政府に期待しろと言う方が無理ではないか。

それから、公務員も共済年金は
まったく問題ないようだ。
年金は株の運用で赤字となっているが、
それは厚生年金の話。
共済年金はそれに使われていない。よって安泰。

つまり役人は、民間の資源を使って株運用してるから
自分たちはまったく痛くはない。

そんな事ないです。
共済年金も国民年金に流れていますよ。

共済年金は積立金40兆円あるぜ
これで老後は、安心だ

みんな公務員がいけない

やった〜〜
これで生保と障害者年金で楽に暮らせるぞ。
ラッキー、一生安泰

みなさんは私達のために一生懸命働いてください。
２３歳で隠居生活だ。ばんざ〜い ＼(^o^)/

日本政府軍を潰すために、反政府軍を作りましょう。

ジオンが・・

＞117
それもいいかもね。
他の国と違って、そういう行動がないから
政治家と公務員のやりたい放題の国になるんだよ。

世代間の不公平は、年金だけじゃない。
退職金も、そう。ポストも、そうだ。

昔みたいに、徳川と官軍の戦いみたい

>他の国と違って、そういう行動がないから政治家と公務員のやりたい放題の国になるんだよ。

俺もそう思う。
そろそろ国民一丸となって爆発してみないか?

>>122

そうだね！やらなきゃなにも変わらないのは確かだよ。他の誰かがやって
くれる･･･じゃダメだよな？

まず自分の意見を持ってそれを自分の支持する議員に伝えたり、少しでも
多くの人が意見を国会に伝えるようにしなきゃ。メールでもデモでも
手段は何でもいいしさ、方法はいくらでもある。年金制度について完全に
無視されて、その上借金まで背負い込ませた若者が、年寄議員連中に
反撃する時期なんだよ、それがまさに『今』なんだけどね

勿論、まず年寄り排除ありきじゃあダメだが

>123
自民ではもう何も変わらない！

民主党のアドレス
----------------------
[email protected]
----------------------

こちらに期待する以外にないでしょう。現実には！
みんなここに意見を送って、例えば公務員を減らす政策を出せば
必ず投票するなど。
何かやらないと変わらない。
２ｃｈで変えればいいんだよ

今だって仕事なくなりそうなのに
６７までなんて時間つぶせねーよ
年金、昔は５５からだったよな。
１２年分も人間の細胞は増加、強化したのか
ここに書いてるままメール送ってみるが、
メールしかないのか・・

もうすぐ会社閉鎖だし失望感しかないんだが
嘘でもいいから（どうせ国なんて嘘ばっかだ）
とんでなく希望を持たせるニュース
例えば「年金は６０から月１２万出します」とか。
俺は今なら９万でも納得してやる。
それ以下じゃどうやったって生きられないだろ
最近はＴＶ等のマスコミも見たくないぜ、あいつらも信用ならねぇ
あいつらも金には困らないクチだからな
本当に底辺のどん底のヤツラの事などわかるワケがねぇ
俺も去年失業するまでわからなかったからな

現時点で、一般国民一丸となるのは出来ません。

>>125
＞今だって仕事なくなりそうなのに
　６７までなんて時間つぶせねーよ
　年金、昔は５５からだったよな。
　１２年分も人間の細胞は増加、強化したのか
　ここに書いてるままメール送ってみるが、
　メールしかないのか・・

激しく同意×∞
年金給付年齢を上げろとか言っている連中は
見ているとテレビに出ているいい加減な評論家だったり
テレビコメンテーターだったりどこかの大学教授だったりもする
自分が失業したことがないからこんな事が言えるんだよね。
それと今の年寄りがかなり悪い
役人と政治家が年金の無駄使いをしているのに
批判できないでいる、自分の子供や孫の事なんて考えていないのかな？

「戦争で苦労した．．．」とか言っているけど
戦争の原因は無能な政治家を選んだからじゃないのか？

今の人達も無能な政治家を選んで苦労してるんだから
将来的には年金をくれーって主張するようになるかも。

今回の工事強行はあくまで話し合いを求める多くの国民の声を無視した
暴挙と言わざるを得ない
日本の文化と歴史を顧みない官僚にこの国をまかせてよいものであろうか。
旧正田邸を守る会　　　

歴史や文化は国民の資産である。その形のあるものの一つが旧正田邸であり、重要なものとして認識しなくてはならない。
これを破壊することは、国益を損なう行為である。これを官僚がしようとしている。
平成15年1月16日
　　　旧正田邸を守る会代表　 住 威 久 雄



こーんなことを考えている年寄りどう思う？
多くの国民が…って言葉間違ってると思わない？
旧正田邸を守る会のHP

>>130
今の年寄りは天皇マンセーを刷り込まれた世代だから．．．なのかな？

というや、ＮＨＫで戦後のカラーフイルムを放送していたけど
天皇の地方周りを放送していて
地元民が神様扱いをしていた

最近は平均寿命も増えてるし…65歳で元気な人って多いからなぁ…。
正直70からでも良いかもしれん。

若者悲惨とかゆってるけど
今の年金受給者はこの先も安定して
金もらえるとでも思っているのか？

>>130
やりたい放題の官僚や政治家という意味では、根本にある問題は同じような気がする。
諫早湾の干拓事業やダム建設、御神木の切り倒しとか。
これまで自然や霊を敬い恐れしてきたわけだけど、それがある意味暴走の抑止力として
働いてたと思う。
次の世代のことも考えず私利私欲のために自然を破壊し、まるで神であるかのような
驕慢な態度は、年金問題となんら変わらない。

何を言ってるのかわからなくなったので寝る。

>>132
いつも昼間で頭脳労働者だったらいいけど
肉体労働者だったら７０歳まで体が持たないよ
それに老人を働かしたら雇用が悪くなるじゃないか。

若者があつまってテロ組織でもつくるべきではないか
サウジアラビアでは、若者や失業者がテロ組織をつくっているようだからね

>>133
若者に職が無くなったり、フリーターが増えたりすれば
年金を払う人がいなくなっていくから、もらえるわけないよな

ここでこうして書き込んでも役人どもは何の痛みも持たない。
日本を出るのは自由だから、やはり、それか…。
自民党では…なんてことも書いてあったけど、どこの党でも一緒。
あいつらに国民の痛みは分からない。
選挙に行っても金が出るわけでもないし、時間の無駄。
寝て身体を休めるのが一番。

今の老人にとり逃げされないように消費税のアップを

>>125 >例えば「年金は６０から月１２万出します」
なんて約束できるわけないじゃん。
物価スライド制なんだから。
根本的に無理でしょ。
それに国民年金って老後の為の保証だけじゃないからさ
死んだときに、子供のための遺族年金や、
障害になったときのための障害年金もあるし。
いくら以上もらえないと損するとかじゃないと思うけど。
厚生年金の人みたいに、嫌でも給与天引きの人よりいいじゃないか。
義務だけど、結局は払いたくないっていって払わない選択しているのだから。
払いたくなかったら、あれこれ言わないで個人年金で自己責任で
用意すればいい事。個人年金だってこの先どうなるかわかんないけど。
それこそ自分で選んだのだから、しょうがないな。　
政府にメールなんて出しても変わらないよ。
それこそ署名運動や直接出向くとか、口ばかりじゃなくて
形に残さないと。
ま、自分はある意味国民年金でよかったと思うし、自己責任で
個人年金用意してっからいいけど。

>>138
選挙いかない…って。
そういうのが一番よくないよ。

天引きされて文句いえる身分はいいわな。
天引きされる生きてるほど収入があるんだからな。

>>142　月10万の給料でも天引きされるんだよ。
どこが収入あるんだか。
国民年金なら免除申請できるぐらいの収入だ。
厚生年金に選択肢は無い。

経営者が厚生年金脱退して、そのカネを社員に分配

>>144
そんな話聞いたことないよ…。
大抵脱退する会社って経営的に苦しいとかで。
社員の人に分配するほどお金ないんじゃないのかな…。

>>143
厚生年金と国民年金の違い知ってんだろボケ
てめぇの負担なんかクソにしかなんねぇんだよ

>>146 逝ってくれ

>>1
年金もらえると思っているメデタイ若者なんて氏んでいいよ。

そうだな、東京のどこかで
テロみたいことが起きない限り、
目は覚めんだろうね

>>148

ってか漏れ２０代だし年取って年金もマトモに貰えなくて、金もなくて
老人ホームも入れなくて、いじめられて死ぬより、早めに氏にたいよ！

もらえない事が確実になれば支払いをやめる。厚生だとむりだけど。

（*σ-σ*）初めまして♪
長野市を今よろしくお願いします
http://plaza5.mbn.or.jp/~kobami/

>>85
それはどういう年金なのですか。私も統合失調症なのですが教えてください。

年金なんて払わないで株勉強汁！株！！

>>153　厚生障害年金のおそらく１級と思われる
>>154　年金はもらうもの。>>85に真鍋

>>155
レスありがとうございます。厚生障害年金というのは、加入期間が短くても、一カ月１８万も
もらえるのですか？２５歳というとどう考えても掛け金の支払い期間が数年がいいとこだと
おもうのですが？

＞＞１５６
制度上は可能です。
年金に加入期間の長短は関係ないんです、障害１級ですと、基礎年金で約
１００万、厚生年金に加入してれば８０万、扶養してる子供が居れば１人に着き２３万
支給されますので子供が２人の場合１８万が可能です。
官僚の怠慢で年金保険料をとることばかりで給付についてのＰＲ不足です。
明らかに国民に十分な情報を提供してこなかったので保険料未納者が増えてくるのは当たり前です。
年金について知らないとほんとに損しますよ。

年金制度自体なくして、その分、今の生活に使わせて欲しい！！。
今年から年金のせいでボーナスえらく減ってたけど。
将来もらえる保証もないのに何でこんなに取られるんだ、オイ！！。
今の楽しみに使った方が、絶対にいい。
そう思わない。皆さん。

国民年金基金とはどんな年金ですか？

私も現在５０代ですが定年後残れるのは２〜３年ですね。
それ以降の定収入はと考えると年金がメインになるでしょうね、No１５８
さんの考えも理解できますが（私も若い時期は同様にかんがえてました）
リタイアー後は公的年金、民的（生保関連）の併用にならざるを得ませんしね。
よっぽどの途上国か北朝鮮のような独裁国いがいは年金制度はあり、給付額は制度
によりまちまちですが。１５８さんのような人もいますから任意にしてもの意見も有るけど
そんな人が高齢になって生活保護を受けるなんてことにならないならいいかも。

自分の都合で「年金なんていらない！」ていう香具師が
年とって蓄えもなかったらいさぎよく死ぬかっつーと
そんなことはまったくなく。今度は「国は責任をはたせ！」
とか言って年金や生保を貰おうとすることは目に見えている。

今の老人どもが選んだ政治家の失政を
どうして若者がとらなければならないんだ？

>>161
当たり前のことだろ
で、もらえなければ犯罪を起こして、刑務所で暮らすってのが定番だね

>>158

そのかわり親兄弟の面倒はおまえが見ろよ。

何時から財務省の所管になったの？？

酷いよな〜、糞公務員。無駄使いばっかしやがって。
スパウザ小田原、俺に一万円で売りやがれ！

もう、一揆しかないぞ。

今の年寄りは
年金を無駄使いした
役人と政治家を批判する事を考えない
こいつらは今までどんな教育をされてきたのか知りたい

>>85で〜す
生保から１６万
障害者加算で２万
夜ビデオ屋でバイトで１２万、週３〜４日
働き過ぎると課税対象になるので、バイトは２軒掛け持ち
で大体手取り３０万ぐらいは楽に超します。
皆さんもリーマンしてないで、こっちにおいでよ！

いまの５０代は年金をメインにして考えてもよいでしょう。
２０代や３０代は年金をメインにしたくてもできないでしょう。

６７才まで、生きられないんじゃないか？

ロシアの年金受給資格者は女性５５歳、男性６０歳である。興味深いことは、現在、
ロシア男性の平均寿命は59.8歳となっており、この計算からいくと、平均ロシア男
性は年金をもらわずに死ぬことになってしまう。

http://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/society/pensioner.html

５年ごとの財政再計算で、支給開始年齢が引き下げられ、
平均寿命より、高い支給開始年齢でないと制度は持たない。

問題は、定年制、年功序列型賃金だ。

>>160
失業保険は貰わないのですか
それと、同僚と会社作ってじえいは
考えていませんか

>>171
心配してる人ほど長生きする。

悲劇

厚生年金会館、プール、グリーンピアに天下ってた諸君。おめでとう。
何とか逃げ切れたね。

www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030905ia03.htm

年金保険料、徐々に引き上げて１万８９９９円にするってさ。

>>168
戦中教育です

年金もらえる前に、金が尽きたら刑務所に入ることにしたｗ
医療も充実してるし、３食の飯もつくし
生活保護がもらえなきゃ、犯罪犯して終身刑にでもなれば
刑務所で生活保護が受けれるｗ

これから若者はこれくらい開き直っていいのではないか？

ちょっと質問です。
厚生年金の保険料は13.58％ですよね。
これは会社の規模によって割合がちがうんですか？
それとも全国一律で13.58％なんですか？
前の会社の給与明細を見ると
明らか13.58％より、高いのですが・・・

>>179
ま〜お前みたいな根性じゃ３日とムショじゃ勤まらんて、牢名主には
ヤキいれられ刑務官には蹴りいれられ、遣られるのが堕ちや。
刑務官と牢名主は一体や、娑婆の常識は通用せんて。
俺は未決で４ヶ月入っていたからお前よりは事情知ってるが、２度と
入るもんじゃねーよ。

今私は２３歳なんだけど、
私の世代が年金貰い始めるのは１００歳越えてからで、
それで８５歳まで月５万納める、とかなりそうだなぁ。
で、半年以上納めないと今度は罰金５０万とか。
冬は川原が死体でいっぱいになるだろうね。お金なくて住むところ失った人達の。

しかも支給は１００歳から５年間、月２万円とか。
終わってるね。

>>181
すげーな
ところで未決って何？

グリーンピアとは？
　グリーンピアは、北は北海道から南は九州まで全国７ヶ所にあるリゾートホテルで、多くの元厚生省役人の天下り場所です。
厚生年金保険・国民年金保険に加入されている方や年金を受けとっている方、そのご家族の皆様が自然に囲まれてゆったり、ゆっくり、楽しくくつろいでいただけるようにとつくられた施設です。
１００万坪の敷地には、家族旅行、会議・研修旅行、クラブやゼミの合宿など、さまざまなかたちでみなさまにご利用いただくため、多様な施設とサービスを用意いたしております。
恵まれた自然の中で、楽しいひとときをお過ごし下さい。
グリーンピアは、どなたでもご利用いただけます。
・グリーンピア大沼(北海道) ・グリーンピア田老(岩手県)
・グリーンピア津南(新潟県) ・グリーンピア三木(兵庫県)
・グリーンピア安浦(広島県) ・グリーンピア土佐横浪(高知県)
・グリーンピア八女(福岡県)

役人を批判できなくて
ここまで悪くさせたのは
老人の責任だ

>>181
そんなに酷い所なのか
まあ、追い詰められたら嫌でも御世話になりそうだ
金がなくなれば、嫌でも犯罪に手を染めなければならなくなる
とマジで思うんだが・・・
自殺するより刑務所の方がマシなんじゃないのか？
ま、いざとなったらどうでもいい話なんだがね　　

国が潰れたら年金どこじゃないだろ君！・・・・潰れる前提で年金カタレンなどと
言ってるのは「原爆落とされてから戦争に負けたのを認めた国」から少しも進歩してないと思う。

一億総火の玉だ！　本土決戦！！　玉砕！！！

今日のＴＶでさかぐち厚生大臣がいってたが、年金保険負担額を
これから10％程度上げる予定とかいってたな。つまりそれを実行しないと
今と同じ水準さえ保っていけないそうだ。

今の年寄り議員は勝手すぎる。自分たちのツケを若者に回して涼しい顔
してる。もういい加減若者イジメは止めたらどうだ。もうびた一文たりとも
保険料のアップは出来ん！家も買えなくなるし、今の貧乏ったらしい食生活
も更に切り詰めなきゃいかん。老後の蓄えもそうなると完全に予定金額を
下回っちまう！

頼む、お願いします！僕ら若者は年寄りと公務員と公共工事に金吸い取られる
為に必死に稼いでるんじゃない！頼むからもうイジメないで！m(_ _)m

金持ちになれば年金の心配する必要はなし！
すなわち資本主義とは弱肉強食なのである。

ここは２チャンネラーの頭のひねりどこ

>>191

そらそうだ！

年金払ってもいいけどさ、その分労働時間を減らしてくれ

坂口大臣の顔を見ると妖怪みたいな顔だよね？
何となくだけど
普段から何も考えていなくて
頭が悪そうに見える

あれはﾀﾞﾀﾞです

65から67に伸びたのは、平均寿命が二年延びたかららしい。

>>197
嘘つけ！近年平均寿命はさほど上がってないよ。むしろ化学合成物や
環境ホルモンの世代はこれから平均寿命がドンドン下がっていくという
のが定説だよ。

>>196
ああいう事を平気でいうダダはゲンコツでお仕置きだな！自分のボーナスやら
給料やらカットしてから言えっつーの。大臣の中でしおじぃと並んで絶対許せん輩だ！
しおじぃは消費税ａｇｅ語ってたからな。年寄りの観点でしかものを考えない大臣には
誰か若い２０代・３０代の監視役が必要だな。
まったく、結成当初は国民にやさしい内閣だと思ったのになー

ソース。
www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-22/02_02.html

要するに、この先、平均寿命は減っていくかもしれないが
現在は伸びているということだろ。
だったら、平均寿命が短くなったときに年金受給開始年齢を引き下げれば
よいだけの話。
大騒ぎすることでもない。

>>200

今まで国が思いやり持った政策を採ったことないべ！
やっぱ最終的には国に都合のよいことやって涼しい顔してごまかしておしまいだろ！

www.cao.go.jp/　に苦情送った！こいすみ、しおじ、さっかくち

www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/030907.html
ここ見てみろよ
年金の為なら消費税アップしてもいい、と言う人が過半数だってよ。
老後の自己保身しか考えてない老人集団だよこの国は。

老人に奪い取られている年金を取り返すには消費税のアップしかない。

ｓｈｒ

自分らが老人になったら、博愛主義を貫いてくれよな。
年金くれるって？日本国のためのに辞退させてもらいます。
なーんて老人になれよ。きみらの子供世代は楽だろな。

年金支給開始６７歳に延期
欧州、韓国でこれを発表と同時に暴動発生。
生気のない家畜日本人は、座して死を選ぶ、やる気の無い国民。
金の無い老人は勝手に死ねをいうことだよ。

www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/030907.html
ここの一番下の設問と、その結果からして

年金問題にかこつけて
消費税も上げる流れになる模様である。

３０年ぐらい前のトップ地位にある年寄りは有能で実力主義だったよね？

この先年金がもらえなかったら
例えば
定年前に家を買っても固定資産税が払えない状況が来るのでは？

>>190
しかも、就職すらまともにできない若者イジメ社会を作ったしな。
若者に限れば、失業率１０％超えてるんだよ。
今や、早慶卒のフリーターなんて珍しくないし。

>>211
そうやって言うと「仕事を選ぶな」
とか言い出すんだよね？

少子化がこのまま進むと１００年後、日本の人口は半分に。韓国と並ぶ。
今の若者が結婚、出産しない責任も有る。

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ ／年金保険料の支払いご苦労さんですなー皆さん！
　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ＜　あっそうそう、消費税は近いうちに１０％に上げますよ　
　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　 ＼えっ、公約？　なーにその程度の公約を守れない　
　　　　　 ＼＿＿＿_／　 　　　　＼ことなんて大した問題じゃないでしょうが？ハハハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　今の若者が結婚したくないような環境を
整備してこられた「年金受給者」の皆様に
「早く逝ってください」と言いたい。
　今の若者が結婚?出産?
　できるかアホ!責任者呼んで来い!ボケッ!ヒック〜

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　 ／はてっ、責任者って誰なんですかねー？
　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　＜　まあたくさん大臣たちが居ますから、その人達に
　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　 ＼聞いて下さい。正直丸投げなんで分からんのですよ
　　　　　 ＼＿＿＿_／　 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　せ、責任って言ったら責任だぁ〜!
　丸投げるな〜!あ〜!
　それにしてもこのコイズミはよく出来てるなぁ〜。

戦争で何も貢献しなかった層の老人は、とっととクタバレば良いんだよ！生きてる価値がないんだよ！

少子化大いに結構ではないか！何がどういう風に悪いのだよ？
今が人口が増え過ぎたのだから、今後はどんどん減っていた方が良いに決まっているではないか！

年寄りは早く死んでしまえば良いのだよ。

それともおまえはそんなに人間が好きなのか？？笑わせるなよなｗ

河野太郎のＨＰより
http://www.taro.org/index2.html

改革に先立って
・厚生労働省の次官、局長を更迭し、次官、局長を政治任用する
・年金問題担当副大臣を閣外相として任命する
・社会保険庁を廃止する

年金改革の方向性（1）
・消費税を8％に引き上げ、これを全額基礎保障の財源に充てる
・基礎保障の支給は所得、資産、扶養の有無による制限を設ける
・国民年金は廃止する
・消費税を2030年までにさらに2回引き上げ、最終的な税率を12％とする


むちゃくちゃ賛成！頑張れ河野太郎！

>>219

だまされちゃいけない！要は国民が１０年後も３０年後も全世代が
安心して、余裕のある生活が出来ているかどうかを考えよ！
政治は頭の中だけで考えた夢物語じゃないし何が起きるか分からない

あれ、プレゼントについてのレス無いね
無いんで書きます
なんか貯まっていたお金を１００年かけてなくすらしい
それで、若い世代へのプレゼントなんだってさ
今まで貯まっていったって事は
今納めている分も貯まるはずなんだ
減っていくってことは先に使われているんじゃないの
この言葉がこれから受給しようとしている人たち
に向けてのものだったら
あまりにも若者を馬鹿にしてやいないか
これしかないんだったらしょうがないとは思うけどさ　ハー

>>213
でもよ、自分の生活に精一杯の状況で結婚なんて出来るか？
今は良くても、これからどうなるか分からないのに子供なんか作れるか？
途上国は子だくさんじゃないかという反論をする香具師もいるけど、
では、この日本で子供に教育も受けさせず、
労働力として使う事が認められているのか？
こんな状況で責任を問われても、どうする事も出来ないし。

うむ。国民が問われる責任とは、まともな社会保障制度を作る政治家を
選ばなかった責任だけだぞ。

てゆうか７０歳まで引き上げろって！
今は普通に７０歳まで生きられるんだからさ。

http://www.ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r
検索結果　年金を114件発見しました

＞225
最近また増えたね

民年金の未納率３７％　空洞化進み年金不信に拍車

社会保険庁は２４日の社会保障審議会年金部会で、自営業者らが加入する国民年金の保険料を
納めなかった人の割合を示す２００２年度の未納率が、過去最悪だった前年度の２９・１％から８・１
ポイント上昇して３７・２％へ大幅に悪化したと発表した。未納額は１兆円に上る計算だ。
　未加入者を含めると、本来の国民年金対象者の４割が保険料を納めておらず、
「国民年金の空洞化」が進んでいる実態が浮き彫りになった。
　空洞化の進行が、年金不信に拍車をかけることは必至。０４年の年金制度改正に向けた政府、
与党の議論にも影響を与えそうだ。
　厚生労働省、社会保険庁は８月１日付で坂口力厚労相を本部長とする特別対策本部を設置。
今後５年で収納率を８０％に上げることを目標に、免除制度の見直しや保険料の強制徴収実施に
向けた法整備などを検討する。2003年07月24日木
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/07/2003072401000061.htm

>>224
昼間働いている人は長生きするかもしれないが
夜勤労働のある仕事だったら長生きなんてしないぞ、
個によってリズムが違うんだから
年金を６０歳からにして年寄りどもを労働の世界から
無理矢理引退させて雇用の回復をすべきなんだよ
年寄りが何時までも働いているから若者に雇用のチャンスが恵まれない

仕事を選ぶなって何だろうな。
就職活動の時は、
「無理だと思っても自分の行きたいところに行け。
　でないと受かるわけない」だし。
もう漏れにできる生計立てる手段なんて”オレオレ詐欺”くらいしか浮かばないよ。

消費税50％、年金積みたて給料の６５％。
一定の年齢超えないと生活保護無し。
人頭税、所得税、消費税、住民税、地税それぞれ５％アップ

徐々に徐々にが肝要です。
それさえ守ればこの位のことはできるはずです。
大丈夫。文句は出るが暴動やテロなんかは起こらないから…

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ ／おいおい、困るよー　>>227　>>230さん
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ＜　黙ってれば国民なんてそういう事に気付かない
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　 ＼　んだから。私の支持率が下がるでしょうが！
　　　　　　 ＼＿＿＿_／　 　　　　＼　ココは一つ穏便にヨロシク頼むよー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞２３１

わかってるんだよ、ホントはやめたいけど。

やめさせてくれないんだよね、官僚をはじめとして周りが・・・
最初のころと比べてずいぶんやつれたもんな

改革とさえいっておけば、中味は官僚に任せてくれて

全て官僚のご都合通り・・・こんないい総理はいない。

僕に投票してくれれば解決してやルポ

しずかちゃんよりﾄﾞﾗえもんが欲しい。

今月から払うの止めますた。自営だけど。
受給が６７から・・・ある意味良いニュースでした。
国に見切りつけるのにね。

>>235
僕に投票してくれたらドラえもんを貸さんでもない

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))　
　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ ／　みーなさん、勝手な事言ってるけどねー
　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ＜　　改革なくして・成・長・なし・でしょう？
　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　 ＼　あと１０年は苦しんで下さい！　
　　　　　 ＼＿＿＿_／　 　　　　＼やつれようが何しようが日本を変えますよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

１日３００人が自殺する国は痛みに耐えて滅ぶ

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡　
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡　　　　
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜ 　・・・・・・・・・・・・・・・　。　
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　＼＿＿＿_／　 　　　　　　　

小泉さんって思考が極端に短絡的ですね（笑

あなたは小泉政権支持しますか？
http://vote3.ziyu.net/html/koizumi8.html

>>237
本当に必要なのは、ドラえもん所持の秘密道具。

>>238
そりゃ、日本は変わるだろうな。但し、悪い方向にな。

亀井さんに投票して！
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/ldp_presidential_election/

改革するなら、民主党。

年金基金を収入の５０％にして
ゆりかごから墓場までを実行したスエーデン
だが、政策失敗
暴動は起きていない
日本で暴動が起きるわけないでしょう

>>247

スエーデン　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

だから、年金なんて他力本願なものに期待するのはやめようぜ。
納めない、もらわない。これでいいだろ？

248
もしかしてイギリスだと思ってるのかな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))　
　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ ／みーなさんね、平均寿命　男77歳、女84歳ですよ
　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ＜　男性なら10年は、ターップリ貰えますよ。安心なさい　
　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　 ＼　67歳支給とは、さすがサッカグチも頭冴えてますなっ
　　　　　 ＼＿＿＿_／　 　　　＼今後は私自身がドラエモンのポケットになりますよハハハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／あっ、そうそう、今日の候補者４人が揃った
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　記者会見で、次期総裁は見えたようだね！　
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼他の３人に目新しい発言内容もナイヨウ
　　　　　　 ＼＿＿＿_／　 　　　　　　　＼　なーんちって！！　ハハハ　余裕でし♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

少なくとも、亀井に負けてもらっては困る。＞小泉たん

>>228
スレとは関係なくて申し訳ないが
夜勤している人が定年後昼勤生活すると
リズムが狂って死んじゃうって噂ほんとなの

>>254
急激かつ強制的に生活リズムを変えようとすると知らず知らずのうちに
身体に負担が掛かることが考えられます。徐々に徐々に変えていく事で
人間は適応していく事が出来ますよ。

>>254
漏れの知っている限りでは
夜勤（昼勤もする交代勤務もある）している人が定年を迎えてそのあと
７０歳までに死んでいく人が多かったみたいです
夜勤やっている人は長生きしないし、６０歳ぐらいになったら
体が持たなくて夜勤なんて出来ないですよ

>>255
の言っている事はあまり正しくない

そうだとしたらさっさと年金貰っちゃえばいいのに
なんとかして働こうとするんだから
可能性に賭けるというか
保険好きというのか
働くのが好きなんだか

働くのが好きなんだろうなぁ…

ハイホー　ハイホー　しごーとがすきー♪
朝から晩まで　ハイホー　ハイホー♪

「国民負担増」を言う前に「この責任」をどうする。年金積立金が・・・。
http://www.the-naguri.com/kita/kita58.html

日本はもう終わりました。

>>257
年金がほしくても
給付年齢がこないから働くんだろ？

明日は会社を休みます。

皆さん、日本を捨てて中国に渡ろう！
若者の力を今最も求めているのは中国なんですから！
日本では年寄り政治家達の若者イジメが最近流行中のようなんでね。
有名な某政治家さん達数名は『まだまだ若者イジメが足りん！』という趣旨
の発言をＴＶで連呼してるようですので･･･(^_^;)

消費税をあげずに公共事業を減らして年金に充てるとか言えばいいのに…

なんで政治家って誰もそれを言わないんだろう…

経済に悪い影響があるのかな？

公共事業が減ったら政治献金も減って、
選挙資金が足りなくなったら政治家じゃなくなっちゃうだろ。

民主主義は民衆が動かなければ機能しない
昔の若者みたいに今の若者は活動しないと
自分たちの手で国を変える意気込みを持たないと
老人たちにいいようにされるよ

>>264
日本を支えているゼネコンや一般建設業者は政治家の最大の後ろ盾でしょ？常識

糞ゼネコン消えろ！

わかってないねぇ、若造共は。
年金払わない？法律かえて強制徴収にすればおわりだよ。

いいかい、もう世代間で争わないといけない時代になりつつあるんだよ。
２０代、３０代の代表を国会議員にしなきゃだめだ。
その世代のことを考えて政治をする奴を送り込まなきゃだめなんだ。
５０、６０のオッサン達は自分達のことしか考えてない。肝心なことは先送りだ。

もっと政治に関心を持て。選挙に行け。
オッサンのオッサンによるオッサン為の政治を変えなきゃ、お前らいつまでたっても
くいものにされたままだ。

>>268
アンタ、いいこと言うなー！

>>268

＞もっと政治に関心を持て。選挙に行け。
これは同意。

年金制度をよく知ろう。
もっと良い制度にしよう。
選挙にいこう。

>>261
もらい出す年令によって受給額が違うみたいなんだ
６７才支給になるとそこんとこどうなんだろう？
頑張って働いて先送りする人たちは
長生きするぞと自分のためなのか
社会のために働くのか
ただ働くのが好きなのかそこんとこが知りたいんだよ

>>264
公共事業減らすと裏金入らなくなるでしょ？
それについて何も言わないのは政治家の横つながりを壊したくないから

「基礎年金」は全額を税で　民主党の年金改革案判明
ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/002.html


さすがは民主党
年金に不安のある人は、民主党に投票しよう！

国に頼るな！　ここは社会主義国家ちゃうねん。
弱肉強食の資本主義国家なんや！！
カネがほしけりゃぁ自分の力で栄冠をつかみとれ！
でなけりゃあ一揆でもおこしてくれ。

あんなー俺２３やけど、もう年金もらっとるよ

障害厚生年金やけど、一級、だけど体はどっこも悪くないピンピンや

大阪には書いてくれる医者がおんねん、

大阪では、みんなもらっとる、常識ちゃうんか、きみ

働いても支給が減らされることがないんや。

もちろん俺はちゃんと働いとるで、せやけど年金と就労で月５０万や

知らんかったんかきみら？

くれるちゅうんやから貰っとくべきとちゃうか、月１８万。

証明書書いてくれる医者は、ネットで検索できんねん。

275国に頼るな！

むしろ、国民の金に頼るなと言いたいな。

>>273
なんで国民はそんな政治家を選んでいるんですか？
やっぱり、自分の利益しか考えていないから？

１

議員年金制って知ってますか？
議員連中にかかっている余計な税金を
国民の年金分に回せ！話はそれからだ！
http://www.vote.co.jp/vote/29741200/index.phtml?cat=16417177
この議員年金制を知らない国民が結構多いので
みんなにこの悪徳制度を教えよう！！

↑
そんなのみんな知ってるよ

亀井静香だ。
構造改革を先行してたら日本は駄目になる。
今こそ景気対策で１０兆円の国債（真水）を発行し、じゃぶじゃぶにする。
デフレを解消する、（国民は安い物価で物をかえるのは今のうちだ）
景気対策なくして構造改革なしだ。
とりあえず消費税を１５％にして福祉目的税にしなきゃいかん
日本が持ってるアメリカの国債を売れば、都道府県市町村の累積赤字６００兆は解決する
日本は日本の独自路線を行かなきゃならん。
郵政民営化、道路公団民営化をやめて公共事業に金（郵貯や国債）をどしどしつぎ込むべし
私は元警察のキャリアだ縦割りでも何でもねー国が主導権をとって、国民を安心（支配）すべきじゃないですか。

日本が持ってるアメリカの国際売った場合の
為替と景気への影響教えて下さい。

軍事民営化

現在国の一般歳入は４０兆。
地方、国家、特別公務員の一年間の給与は４０兆
私達の税は公務員の雇用のみで終わってしまう。

ちなみに、社会保障給費は８０兆円ほどです。
なんと、一般歳入の２倍近い社会保障給費を我々国民は受けていたっ！？
びっくり。
http://www.med.or.jp/nichinews/n150120f.html

　　＞＞２８３
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-99-1-6/z-99-03-10.htm

>>287
なんだこれ何文字あるんだ
コンサルタントは滅びません
円高でバブルはじけるんだ
アメリカなくなると日本困るんだ
アメリカの世界輸出量そんなに少ないんだ
石油の輸入なんかではなくては困るから
たしか日本はロシアと仲良くしてた筈
と感想いってもしょうがないか
騙された〜

>>278
まず一つ、つっこみを……
あんたも国民じゃないのか？


まず、情報の欠落
議員が議員になる前に悪い奴かいい奴かなんて分からんでしょ？
知り合いでもあるまいし

二つ目、全体的に汚職する奴が増えてきた

三つ目、投票人数が減ったことによる組織票の占める割合の増加


とりあえずぱっと思いついたのはこれくらいかなぁ
誰かﾌｫﾛｰしてくれる人いたらお願いします

　＞＞支給年齢ひきあげのことで悲観的になってらっしゃる方へ
　
　「公務員の再雇用」の法制化を通して、民間も再雇用の年齢が延引され
ましょうから、まずは、「公務員の再雇用の法制化」論議を盛りあげるの
が先決です。６７歳まで働くことを前提に、勇気を出しましょう。

>>290
ばかか。これ以上お前のような糞公務員を養う為にこれ以上税金を使ってたまるか。
公務員は実際に現場で国民の為に動いてくれる人だけで十分だ。

そんな時間に２ｃｈなんてみてねぇで働け、ｳﾞｧｶ

65歳で年金もらえるはずが67歳になって困ってるやつなんかいない。

もうすぐ７０歳になります。

女は男よりも７年以上長生きするんだから支給開始年齢も
男より７年遅れて受給すべきだ！

もういいよ年金なんかいらねー
だからもちろん払わねー

>>295
>>276を魔名部

高卒はいいなあ

卒業しても仕事はないし、年金も払わないでいい

多額の生活保護ももらえる



うらやましいぜ

高卒の半数は仕事がないんだし、仕事についたその半数もすぐに辞めてしまうんだぜ

回りのやつが皆払ってないから、払うべきか悩むことすら必要ない

うらやましいぜ

大卒も似たようなものですが、何か。

中そつもおんなじじゃんかよ。

まさか>>276を信じてるやつがいるのか？

なんか話しを聞いてると年金は最低納付額の2倍もらえますよ！って
話しは前提として87歳まで生きることがあると聞いた事あるけど、マジですか。
平均寿命って何歳だっけいま

あと納付額の2倍って労働の対価として会社が払ってくれてる半額分は
含んでない2倍のような気もするのですが…

>>301
その通り。
一寸考えればアレがネズミ講とそっくりなことがよくわかる。
「無限に会員が増えて払った金額より多くもらえる」（　´,_ゝ｀)ﾌﾟ

>>276
は、本当です。

つーか５０年後、日本という国は絶対破産してると思うんだけど。
今でさえ、いつ破産してもおかしくない。
債権の買い手がいなくなればすぐにでも破産だな。

介護保険も負担

>>301
個人、会社の減税分を考えると
だいぶ得してる筈なんだよ
その辺もきちっと数字で出ていて
それをふまえての議論がなされている筈なんだ
出てきた答えが年金を所得控除からはずすだろ
絶対おかしいと思うんだ
まず、数字を公表すべき
そうすると貰っている人達がどれだけ恩恵を受けているのか
分かる筈なんだ
誰か知っていたら教えて下さい

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

先に生まれた人は得なのよ。
なんでもかんでも。
今の時代に生まれたことを不運だと思いましょう。

考えようぜ！
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。

>>309

俺もあんたのように色々考慮したい派だが、
いかんせんネットで話し合う、しかも２チャン利用というマイナーな状況では
語るに語れんよ。

どっかの地方の講堂にでも若者が集結して議論するくらいの規模でなけりゃ意味がない
俺もオッサン連中の価値観を認めたくないし、こいつらにいい様に利用されるのも望まん。
出来きれば有害なオサンどもを全て駆逐してやりたい。
だが･･･････方法が見つからんのだよ････。

>>310
国会会期中に国会に自爆テロとか、霞ヶ関自爆テロとか
やっちゃダメだよ。絶対に。

309より
＞こいつらにいい様に利用されるのも望まん。

ネットだから本音を語れるのでは？それとも盗聴されているからとか・・・

http://www.janjan.jp/living/0310/0310147322/1.php
　残念なことに、おばさんの年代以上のほとんどの人は自民党寄りです。直接ではなくても、何らかのかたちで利権と結びついているからです。例えば高額年金受給者です。彼らにとって徴兵制なんか関係ありません。自分たちが行くわけではないからです。

　関心ごとは年金支給額が減らされないことだけなのです。

年金問題を考える２ｃｈサイト内のリンク寄せ集めは

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r

ここをクリックすればいくつもみれます

一部の人間以外はじわじわといびり殺される、明るい老後が待っている。
高齢者の犯罪が増えるぞ巧妙な手口、どうせあとがないから若者よりよっぽど
刹那的、意外と体力もあるぞ。オヤジ狩りなんてやってるとガキ殺しにあうぞ｡

考えようぜ！
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。

くすくす　サラリーマンの専業主婦は年金もともと
払わないから、痛くも痒くもないの。
悪いわね。
今日もエステに映画に遊び三昧よ。特に小梨の専業主婦は
本当に楽だわ♪

年金問題を考える２ｃｈサイト内のリンク寄せ集めは

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%94N%8B%E0&o=r

ここをクリックすればいくつもみれます

＞くすくす　サラリーマンの専業主婦は年金もともと
払わないから、痛くも痒くもないの。
悪いわね。
今日もエステに映画に遊び三昧よ。特に小梨の専業主婦は
本当に楽だわ♪


怒り！！！！！！

怒れ、怒れ、若者よ！！　君達が保険料払ってれば怒るの当然さ。
でも残念だけど２ｃｈの連中は貧乏なフリーターばっか。
当然、無年金者で将来の生保予備軍が多いのが現状、失礼だけど。
一堂に会し若者パワーで糾弾して欲しい、でもその前に保険料は払ってないと主張は弱いかな。

うちの親がちょうどこのへんの境界線上でさぁ。
独身でいまさら仕事もないから年金だけが頼りなのに
「あと何年でもらえる」と待ってたら直前で年齢引き上げ、の
繰り返し。
オレにはかけてやる言葉もないよ。

まあこの国も足元から崩壊してるってこった。
現在の景気回復も、必死に利益にしがみつく者どもの最後のあがきにすぎん

中、長期的にみればどんどん衰退してくのは必然だよ････
老人大国でＧＤＰ減りゃ国際競争力も失せるの当然。
未来を背負う若者の戦意喪失は痛烈な社会ダメージ。税収減で日本全体アボーン。
賢いやつは自己の金融資産を海外へ一時避難させてる。よって、資産の空洞化、カスカスの日本。
有能な人物が海外へ漏れ、日本は更なるＤＱＮ国家へ→日本転落

＞戦意喪失

ホントだわ。同感、私もやる気なし。

＞賢いやつは自己の金融資産を海外へ一時避難させてる。

これは・・一番安全なのは日本だという話しがあるぞ

黄昏大国日本・・・万歳。若者地獄の日々〜
開き直って・・・生活保護を求める日々も遠くはないな。

今朝のスーパーモーニング見たか？
もうね　年金払うのバカらしい...
なんだ､あのグリーンピア？
年金は､せめて積み立て制にしろよ。

>>322

････いや。俺は経済危機本を数冊読み、その知識を包括させて主張するが、
｢日本の銀行に預けておくのがヤヴァい」････ってのが結論。

例えば、日本国が国家破産並びに、それに近い危機的財政難になったらどうする？
･･･急激な円安、円の価値暴落＝土地資産の価値もアボンだ。
日本国が倒産すれば、日本に住む大多数の国民も付随してアボンする。
それは、国内にある海外バンクへお金を預けても一緒だ、これでもアボンしてしまう。
銀行法も、日本法が適用されるから、国内にある銀行はすべて日本と同じ運命にあるんだよ。


そして、結論。完全に外国へ資産を一時避難させるしかない。
一部を現物として「金」で、一部をドル立てかユーロ立てで●●●国バンクで移転させる。
もっとも、規制が厳しい点があるので、国内でそれ通ずる投資部門に接触を図らねばいかんが。
････そして、１／３は一応日本円でもっとく。

これだけすりゃ、もし日本が倒産して三流国家へ没落した頃には資産が数倍以上になっているはず。
日本の以上に低すぎる金利は異常なんだよ。それこそ海外へ預けりゃ５％以上なんてザラだ。

＞３２２
一見そう思うだろ・・・君がそう思うのは浅井先生とかの本だ・・・
別段、君がそう思うのも不思議じゃないがね。
（因みに私の場合、関連等々を含めれば、数じゅう〜から〜だ。）
ところが実は日本が一番ふんばっている・・・ふんばっているのだ
日本が今のところ安全なんだ。

かえって私がこんなことを書くのが不思議だろうが・・・・

>>326氏の思慮深そうな意見を具体的に聞きたい。おねがいします

＞３２７
（因みに私の場合、関連等々を含めれば、数じゅう〜から〜だ。）別段自慢でもないし・・・
君の言われる事は本の内容そのままであり特段珍しいことでもない。また、貴殿の言われる内容も特段強くは否定
はしない。

親の年金

「親の年金に子どもがぶら下がって何とかやっているのが多いんだよ」。
東京に見切りをつけ、故郷の函館で仕事を始めた友人からそんな話を聞かされた。

　函館といえば、かつては青函連絡船の基地をかかえた北海道の玄関。
北洋漁業でにぎわい、造船業が盛んな活気あふれる街だった。

　ところが青函トンネルができて連絡船はなくなった。北洋サケマス漁業は旧ソ連の
200カイリ水域の設定を機にすたれ、造船業も構造不況業種となってクレーンだけが残る。
いまや函館にとっては観光、公共事業、そして高齢者の年金が３大収入源だ。
　いったん東京へ出た子どももこの不況で思うように就職できない。
「函館は物価も安い。あんたの面倒くらいはみれるよと、親は呼び戻すんだ」というのだ。

　同じような話を長野でも聞いた。
「結婚せずに、年金をもらっている親の面倒をみている娘さんが結構多い。
親が死んで年金が切れたらどうするかって。その時は親の遺産を相続するんだよ」

　社会保険庁によると都道府県民所得に占める年金の割合は全国平均で8.6%。
北海道は9.2%、長野は9.8%だ。島根の12.5%を筆頭に15県が10%以上。
親の年金に子がぶら下がるケースはやはり多いのかもしれない。

　総額40兆円を３千万人の高齢者が分け合う公的年金の威力をみる思いもするが、
さて、直面する年金改革ではこうした点がどう評価されるのだろうか。　

空洞化が進むのは、国民年金だけではない。サラリーマンが加入する厚生年金も、実は、
空洞化が進んでいる。東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。

　「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を
会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」

　労災保険に加入する企業は２６４万社、雇用保険も２０２万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは１６５万社しかない。その差の８０万〜１００万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。

　滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる
ことになっている。だが、

　「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」

　と、担当幹部。

　事業所開設を税務署に届け出る際に、厚生年金や労働保険の保険料も一括して取れるようにするべきだ――。

　この担当幹部の口からも、国税庁、社会保険庁、労働基準局の３機関の統合案が飛び出す。
社会保険庁は組織防衛に走るが、足元の職員からは正反対の意見が出てくる現実。
年金制度に詳しい一橋大の高山憲之教授が言う。

　「制度の賞味期限が過ぎている。透明性の高い制度に抜本的に改めるべき時期に来ている」

てかよ、普通に考えてもみろ。
うちのオヤジも５１になった途端急に白髪が目立ちすぎるようになった。
病気でも起こしたらポックリ逝ってしまいそうだ。
今の、まだ納税が比較的負担が多くない世代でさえヒイヒイいって働いて納めてる。

････って事はだ、今後ますます俺等若い世代に負担がのしかかっていく。
社会責任、会社の義務、世間のしがらみ････。
いろんなモノに耐えながら納税していかなきゃならない。
･････そんな俺等が、６７まで生きれると思うか？上流階級でもない俺等が。

結論的には無理だな、今後はストレス社会により平均寿命は少しづつ減退していくはずだ。
･･･それも、「男性のみ」な。経済基盤が崩壊したロシアが実際このような現状になっている。
ロシアの平均余命は５５前後だ。

･････････これでもまだ俺等若い世代が年金などもらえると思うか？
馬鹿でもわかるように、「無理」なのだよ。しかも政府は更なる年金授与資格年数を引き上げようと
している。７０歳にでもするつもりか？
生きとれんわな、こんなストレス社会で。
それができるのは今後も一層優遇されていくであろう女のみだ。

男＝年金給付まえに死亡

消去法で行くと協賛に入れるしかないか。

転載

「私の息子も年金を納めていない。」

とは元厚生大臣・菅直人の委員会発言。
「『なんで納めないんだ』と聞いたら、『年金なんてアテにならないものに
　払えるわけがない』と言われた。もっともだと思った。」
などと息子の国民年金未納者宣言を堂々としてみせた。

そんな人間に政治を任せられますか？

社会保険庁よ、見せしめとして源太郎から強制徴収や差し押さえを！
というか親も親だ。
世帯主は納付の連帯義務がある･･･って元大臣なんだよなぁ。
わかってるよなぁ。

つーか、政治不信だから年金納めない人が多いんだろ。
これで信頼出来る政府ならほとんどの人は納めるはず。

自民党が舵を取る日本が、どんどん悪い方向に行っているのに、
自民党マンセーと言って票を入れてる奴の気が知れない。

>>334
なんだコピペか。

支給額減少、支給開始年齢引き上げ、平均寿命は今がピーク（今２０のやつは平均７０歳ぐらいじゃね？）
年金払う必要ないだろ
６７歳から支給で寿命７０って言われたらどうよ？

日経：65歳以降の会社員、退職まで受給待てば年金割増
　厚生労働省は2004年の年金制度改革で65歳以上の会社員が退職まで年金を受け
取らないことを選べる制度を創設する方針だ。受給開始時期を繰り延べた分だけ
退職後の年金額を割り増しすることで、65歳以降も長く働こうとする人が増える
ように促すのが狙い。会社員世帯の専業主婦が保険料を負担しなくてよい届け出
を忘れた場合の救済措置を導入、育児休業中の保険料免除は最長3年に拡充する。
　来週公表する同省の年金改革案に盛り込む。年末までに政府案を決定し、来年
の通常国会に関連法案を提出する。現在、60代の会社員の厚生年金は給与との合
計が一定基準を超えると減額される。減額された年金は在職中に必ず受け取らな
ければならないが、本来の受給開始年齢である65歳以上の人に限り、希望者は受
給開始を退職後まで繰り延べられるようにする。 (07:01)

こんな記事が載っていたが、もう私は信じない。直ぐ貰う。出来るだけ今もらう。
あー、今金欲しい。

森永卓郎がサンデー毎日に書いていた
基礎年金は保険料制度をやめ税制度にするべきだと
税も消費税だと貧乏人が困るので
１４００兆円ある国民の金融資産から課税すべしと
１５００万円までは課税控除をしても、大口預金だけで１０００兆円あるという。
ここから１％なりを課税し基礎年金に充てなさいという。
私は全面的に森永の案を支持する。

>>339
とりあえず現状回避にはその方法しかないだろう。
人口成長を急上昇させることも無理だし、それにはタイムラグがありすぎる。
消費税は逆進的であまりお勧めできない。

年金支給は８０歳からにしろ。今はもらえる人間が多すぎるんだよ。

政治家は無給
生活に【最低限】必要な物資は国家予算から
娯楽費は年に１度一律２００万のボーナスで

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
　　　~ヽ/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／￣^ヽ　　　::::::::::::::::::::::U:::ヽ　　,.ノ
　　　 /　 |　　・　.|　　　　　:／￣^ヽ:::::::l'^~ .
　　‐/-,,　ヽ,＿,,ノ　　　　　 |　 ・　　|:::::::l　　
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ.,＿,,ノ　　:l　　
　　'''l^^~~~　　 　/￣￣ヽ　　　 -‐‐‐--l-　
　　　ヽ、　,,,,　　| |||!|||i||!| |　　　~^'‐..,,_/　　
　　　　/ （:::::｝　| | |ll ll !!.| |　　　 ,,,,　イ~'''　
　　　 l:　　~~　　| |!! ||ll| || |　　 ｛:::::） ::l 　＜年金はなんで支給額保障じゃないの保障じゃないと
　　　l:　　　　　　| | ! 　　| l　　　 ~~　　l　　　 　　　　　　　　老後のための貯金どれだけしたらいいかわからないじゃん！
　　　l、　　　　　ヽ`ニニ'ノ　　　　　　 ,l＞ 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

だってどれだけあれば満足出来るかわからんじゃ

厚生年金、将来世代から先食い３割…財務省試算 読売の記事を見たか？

財源の裏付けがないまま給付されている
厚生年金の財政は４５０兆円を超える「債務超過」状態となっている。

無知で申し訳ない　年収２０００万以上の高額所得者はどうなるのか？
一般的に年収５００万あたりの事しか書かれてないから
知っていたら教えて欲しい

アフォ・・・
この期に及んで年金とかまだ貰ってるジジィ達は
今すぐ、腹を切って死ぬべき。

３４６：：　年齢５３歳　現役　会社重役の親です　　

年金ネズミ講図解

　　胴元　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　元厚生官僚天下り組　←──→　利権と交換で支援　　厚生族議員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　幹部　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　厚生官僚　──────→　芸能人広告塔　　江角マキコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　下っ端　（・∀・）　　　　　　社会保険事務所・外郭団体職員・他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∧　　　＼
　何とか逃げ切り(´･ω･｀)　　　　　　年金受給者　７５歳−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　＼　　　＼
　軽被害者　('A`)　　　　　　　　　年金受給者　６５歳−７５歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　 　∧　　　＼　　　＼
　重被害者　＿|￣|○　　　　被保険者・納税者・企業・他国民一般

>>399
森永は本当に１４００兆もお金があると思いこんでいるのか？

>>350
誰に聞いているのだ？

年金力学

金を払えば、払った時点で金は受け取った方のモノになる。
その時点で力関係も移る。
金を持っている方が強い。
金を国が持てば、国は好きなように方針を変える。
６０歳から６５歳に、６５歳から７０歳、７５歳に、
だが６０歳からの生活資金については関知しない。
国民も学習した。
もう国民が金を払うことはないだろう。

年金だけ払わなければ済むという訳ではないぞ。
現実はこんな感じなんじゃねえかな。

　　　　元厚生官僚天下り組　
　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　厚生官僚　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医者　
　社会保険事務所・外郭団体職員・他 　　　　　　　公務員　　　　　　　 △
　　　　　　　／　　　∧　　　＼ 　　　　　　　 　△　　　　　　　　 △△
　　　　年金受給者　７５歳− 　　　　　　　　　 △△△　　　　　　　△△△
　　　　　／　　　／　　　＼　　　＼ 　　　　　△△△△　　　　　　△△△△
　　　　年金受給者　６５歳−７５歳 　　　　　△△　　△△　　　　△△　　　△
　　　／　　／　　 　∧　　　＼　　　＼ 　　△△　税金　△　　　△△　保険　△　　
被保険者・納税者・企業・他国民一般 　　　　△△△△△△△△　　△△△△△△△△

ごめん、書き込み失敗。
結構AAは難しいな。

ハロワの求人は厚生年金に加入してない企業が多すぎ、何とかならないかね！

ハロワって厚生年金をやめるように企業に言ってんじゃないの？

国民年金未納率の推移

H.元　　15.3％
H.10　　23.5％
H.13　　29.1％
H.14　　37.2％

　国民年金年齢別未納率（H.14)

20-24　　52.6％
35-39　　43.1％
40-44　　34.9％
45-49　　31.6％
56-59　　20.6％

もはや20代以下にとっては入らないのが当たり前なのか・・・。

３年後に支給開始７０歳が決定されます。

15年後とかには90歳とかなりそう・・・・。

定年迎えてすぐに貰えない年金なんて何の意味も無いじゃんって気がするんだけど。
貰える　ｏｒ　貰えないの話だけなら俺は「とりあえず貰える」だと思うんだけど
それは（今26の俺が）定年迎えてからどうせ10何年後とかの話になるんだろ
しかも年金だけで生活なんてしていけないんだし。
いっそのこと、国民年金制度廃止してしまえば、素直に民間の年金保険とかに加入する道があるのに
国民年金払わないで年金保険に加入しているとブラックリストとやらになっちゃうっていうし…

家賃46,000円の賃貸住宅にAさんとBさんが住んでいます。

Aさんはまったく年金を払っていませんでしたが、65歳を過ぎて年額約1,480,000円の生活保護を受けました。
家賃以外に使える生活費は月約78,000円です。

Bさんは40年間国民年金を満額払ってきて、65歳になり国民年金を年額約800,000円もらうことになりました。
家賃以外に使える生活費は月約21,000円です。

生活保護のAさんは町内会の国内旅行に参加しますが、国民年金のBさんは食べていくだけで精一杯です。

これから言えることは、持ち家が持てる人、老後資金が蓄えられる人、親の面倒をみてくれる子供が持てる人、
以外はほぼ全員が生活保護になるということ。



197 名前：Miss名無しさん ：03/11/24 23:55 ID:/GzdzRWP
生活保護で10万ももらえるの？だとしたらなんで月に
10万もらえるのかなんか納得いかない。

年金の全額免除ってたしか独身で年所得が50万くらいじゃなかった？
つまり、生きていく上では50万以上かせいでいたら「お前は
まだ余裕があるんだから年金を払え」って事でしょ？
最低限生きていく上で年50万あれば十分って国のほうは考えいてるのに
なんで年120万ももらえるのかわからない

年金の件だけど、・・・・・・
厚生年金は株のマイナスや厚生年金会館等赤字だらけで老後の保障もままならない状況にあるのは、今一番問題にされているのだが
共済金は保護されすぎでは？
公務員の共済金は上記の赤字は生まれていないし、上記の赤字を出したのは公務員が勝手にした事だし（人の金だと思って使い放題）
公務員の（共済年金、議員年金］年金も分類しないで共済年金と厚生年金を１本にまとめて年金制度を考えるべきだと思うが
誰も、この問題に触れようとしない。
人の金をもてあそんで誰も責任はとらずに、自分らの年金は保証されているのわおかしい。
むしろ、厚生年金の赤字を共済年金で補うべきだと思うがどう思いますか？

1へ
まぁ、30年後の政治に期待しよう。

別に悲劇でもなんでもねえよ。そんなに年金もらいたきゃ長生きすればいいんだからよ。

あっというまに６０歳がくるよ＞若者よ
親が死んだらどうするの？
もっと現実を見て生きろ

父親が60過ぎて厚生年金もらい始めました。
制度の説明をして仕送りやめた上、私のために
年金から多少なりとも貯えてくれと懇願してきました。

>>363

>>363
厚生年金の赤字を絶対共済年金で補うべきです。
議員にも責任あるから議員年金からもいただきたい。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/996642723/

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/12/10 17:08 ID:jIIbP4xb
＞「“いざとなったら生活保護を受けるからいい”と平気で言う若者を
＞あちこちで見かけるようになった。

大体こんなこと言う奴は新聞とか読まないんだよな
年金すら払ってないから障害者になっても保障対象外だ

670 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：03/12/10 19:02 ID:n+1CxKmF
誰でもできるコンビニテロの簡単なやり方
１.ゆで卵を買う
２.会計の時に「あ　暖めてもらえますか？」と言うだけ

店員が馬鹿ならOK

現状のまま制度を維持すると、若い人は払った分の６〜７割くらいしかもらえないことになるから、騒いでるわけ

>373
払っただけ戻って来ない所が年金の良い所なんだが

年金基金が運営してって言い方だけど
手っ取り早く言えば年金を使い込んじゃったから
おまえらそれを負担しろ！って言ってるようなもの

いっその事５０歳から支給すれば良いじゃん

基金に金が無くなってしまったのは誰のせいなんだ
支払う側か？
今、支払い過ぎてるってのなら話もわかる
今後たりなくなるなら話もわかるが
現状でたりませんって？

年寄りは役人の無駄使いを追求なんてしないからな
今の日本を悪くしたのは年寄りである

俺らが(俺は26)定年迎えてから一体、何十年後に年金貰えるようになるんだろうね

俺らが(俺は31)定年迎えてから一体、何十年後に年金貰えるようになるんだろうね

年金財政難の原因は・・・・・ここ？
江角マキコの意味不明ＣＭに３億円？

【厚生労働省のＨＰ】
http://www.mhlw.go.jp/general/saiyo/shirukon.html#

　よく見てほしい。省内とはいうものの、厚労省の職員は内科、歯科の治療費が無料なのである。
いくら省内の問題とは言っても、それらはすべて国民の血税による福利厚生であることが分かっていない。

・内科診療所（省内） 厚生労働省の職員の方は治療費が無料です。
・歯科医院（省内） 厚生労働省の職員の方は治療費が無料です。

そのうえこんなことを平気で書いている。

【福利厚生施設】
　『厚生労働省では、職員の福利厚生の一環としてニーズに合った店舗へ一新いたしました。
中央官庁の中で、これらの人気店が職場に集まって入っているのは厚生労働省だけです。』

こいつらの腐った性根をなんとかしないと…。

厚生労働省の地下に色々な施設があるけど
一般の人でも入れるのですか？

散々散々散々無駄使いしておきながらも、財源が足りなくなったら自らはなん
の責任を負わないで加入者の納付額を増やし、尚且つ給付額をへらし揚句に給
付年齢の延期まですることまで目論んでいるようだしな。それでも財源が足り
ないらしく消費税で補わなきゃなんないし、将来的には遺族年金支給は無しな
んてこともあるかもしれん。

そんな年金運営のやり方でＯＫなのならその辺の道で井戸端会議している
オバハンにでも勤まるとちゃうか！？

50歳で早期退職するぞー。貯金5000万。あとは、タイへ渡って豪遊生活だ。

日本以外の場所で日本と同じように生活できるのか？

国民負担率の推移
大まかに言うと、日本は英米型なんだ。フランスは企業負担割合がすごいよ。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/04/s0419-3c6.html

年金なんてあてにして仕事やってる奴なんざろくなもんじゃねーぞ。

あてにしないさ

あてにしたって貰える金なんてたかがしれてるし

統合失調症で障害年金２級を貰ってます。
一ヶ月６万４千円くらいだったと思います
国民年金をかけてないと障害者になったとき障害年金がもらえません
生活保護のほうが多額だとおもいますが
統合失調症で公安に追われてるとかKGB.CIA.モサドの監視を受けているとか
さまざまな妄想があってブッシュ大統領は俺の言うとおりに演説してます

６７歳まで働ける会社があるのか。
民間だと６７歳まで働けるとこってほとんど無い気がする。
年金って現実にあってないよな。
無駄な道路は税金で造れて、年金の予算は無い。わけわかんね〜

６７まで働ける体とも限らないし

>>1
若者悲劇って・・・。なにをいまさらｗ
今の20代は、どんなに楽観的にみても７０歳からだろうよ。

だよなー
消費税の一部を年金に充てるなんてホザいてる連中もいるとかいないとか…

まあ、７０前にほとんど死んで生き残りはうはうは。

あぼーん

そのうち90才から支給という事になるのではねえの

死んでから支給もありえる

はぁ，世の中には，税金徴収なしで，家まで支給しくれる親切な国
があるのにね...．

それは日本でも一部の低所得者層（偽装含む）にも該当する。

年金なんかに頼る香具師は負け組み。
年金払わなくても老後も自分の力でなんとかやってく！
つぅ気構えのやつは出来る香具師。

年金？んなもんあてにしよってのがそもそも間違いなんだよ

他人のぜいたくは許さない、そんな気概が必要です。
さぼってるやつなんかはどんどん尻をたたいて働かせるべきなのです。
それが社会を良くする唯一の手段です。

ただの妬みだろ

賦課方式”とは、現役世代の働き手達が、老後の人達を直接支えるシ
ステム。
　現在は、４人の現役世代で、高齢者１人を支えている計算になる。しか
し、少子高齢化が世界一のスピードで進む日本。
　２０２５年には２人で１人を、２０５０年には１.５人で１人を支えるこ
とになり、制度の破綻が必然となった。

大丈夫。安心して。
若い子は、年金を貰えるまで生きられないから。
カップラーメン、コンビニ弁当、ポテチ、等々。
好きなものしか食べないで、車に乗って歩かない。
だから長生きしないから。

>>405
賦課はもう限界だよな。
しかし積立が良いかというと、うーん…。

今こそ日本国民全体でなんとかしなくてはならない

>>408
何とかならねーよ。
クーデターでも起きないことには何も変わらん。

選挙だと若者が結託してもかなわねーからな。
老人＆団塊＆女性原理主義者の連合軍には敵わない。

いまのうちに、あんたの爺さんや婆さんから、年金をいくらか
もらっておいたほうがいいよ。

>>410
公務員もな

テロで日本人口の口減らししてもらったらいいんでね？
自爆テロくらいじゃ話にならんから、ここはチョソに東京と大阪に
核落としてもらわねーとな。３千万人くらい減らしてほしいぜ。
頼みますよ、将軍様。

＞413　大丈夫だ，人口増えても人類にはまだ宇宙移民計画がある。根本的に改革しないといけない。この国は

８５才で年金の支給を打ち切ればいいんだ。
そうしたら６５才支給を守られる。

これは要するに、
�@テメーら67歳まで労働せよ！　
もしくは
�Aテメーら年金払っても無駄だ！　だから払わなくても(・∀・)ｲｲ!!
ってことだよね
�Aと解釈してもし今の仕事辞めてプーになったら絶対払わんぞ。
つーか無職になりそうでヤヴァイんだけど、払わんぞ！

大企業と金持ちが払え

個人レベルで、年寄りにタカレル人は、
どんどんタカルしかないな。
国レベルで、世代間の不公平を是正出来ない以上、
個人レベルで老人にタカッテ是正するしかないな。
近くに、タカル老人が居ない人は、ご愁傷様でした・・・。

これからは、平成タカリ合戦！！
食物連鎖ならぬ、タカリ連鎖の時代ですな・・・。

年金の見直し→５年に１度
今後は、給付年齢の上げ、納付金額の上げ、給付金額の下げ、納付対象の拡大等
十分にありえる話だ！
５年に１度の見直しがあるって、５年に１度ルール変えていきますって事だろ？
そんな理不尽な話は、聞きたくないね。

払った分戻ってこない
国民年金やら厚生年金なら
最初っから民間保険会社の個人年金を掛けておく方がマシ。

怨むなら提案した倒芝の西室を怨めよ

「わが国は実業家が機会あるごとに政府の保護救済を得んとしている。
中にはこの恥ずべき所行を一つの手柄のように心得ている実業家もある」
「なにをやるにも政府の手を借りようとする悪弊を断ち、
実業界に独立自営の精神を注入（すべきである）」。
これらは明治から大正にかけて鐘淵紡績をわが国の
トップ企業に育てた経営者・武藤山治の言葉だ。
評伝「恐慌を生き抜いた男」によると、
窮地に陥れば自身の経営責任を棚に上げ、
政府の救済を求める経済人を口を極めて非難したのが武藤だった。

もう払う理由などどこにもない
ねずみ講必死すぎ

　皆さんこれからは独立自営の農業をやろう。自給自足で
生きて行こうではないか。定年ないから７０過ぎでも
みんな頑張ってるよ。農業＆年金で楽しく生きてます。

>>424
ものは考えようだな。
農業も老後のことを考えると結構いいかもしれん

ばかもの！！！！土地がないと農業はできんぞ！
その土地が日本では・・・。

いやいやもちろん楽ではないものの新規就農のための
支援もいろいろあるよ。勉強して下さい。

ニュー速+板

【社会】社会保険庁が年金財源で官舎建設　７０億円余、３９施設に

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077029636/l50
　　　　
　　　　　　　　　↑

クソ役人どもがまたやりやがった

地方の中小企業を５０歳で早期退職しても十分暮らしていけることがわかった。

小泉政権に騙されてはいけない。
小泉は極端な保守派の経済成長至上主義者であり、国民の余暇や
ゆとりよりも、日本の経済のほうが大切だと思っているらしい。

つまり、奴は、６７歳まで働けと言うわけだ。

しかし、そんな馬鹿な話はあり得ない。都民なら日本の田舎か海外
へ出て行けば十分に暮らしていけるはずだ。

厚生労働省は２３日、年金改革関連法案に基づき、
世帯類型別の年金給付水準と、世代別の受給額の試算を公表した。
１９３５年生まれの人の厚生年金受給額は、
払った保険料（労使負担の合計）の４．１倍になるのに対し、
７５〜９５年生まれの人は１．１〜１．２倍にとどまる。
国民年金の場合は、３５年生まれの５．７倍に対し、
７５年以降生まれは１．７倍など、世代間の格差が明確になった。
（毎日新聞）
１．１〜１．２倍なら掛け金を自分で好きなように使いたいね。
年金は破綻してるってことかな。無駄な箱物や道路造る金を
年金の財源にしてもいいんじゃないか。
ゼネコンに裏金もらってるからできないか。

60代で労働ってきつくない？家の母親は50代前半だけど、正社員ではきつくて働けないと言っている
親戚のおばさんも、50過ぎたらどんどん体を衰えているのが実感できると言っていた
60代の人書き込みしてほしいな

むしろ年金支給を50歳に引き下げて
その代わりに65歳くらいまで働いてもらうというのはどうか。
現行では働く老人は年金カットだが、逆にするわけだ。

厚生労働省所管の特殊法人・年金資金運用基金（旧年金福祉事業団）に
年金保険料からつぎ込まれた経費総額が５２５６億円に上ることが２９日、分かった。
経費の内訳は、高額な理事長報酬や職員の人件費、金融機関への手数料など。
厚労省は、同基金が年金財政に与えた損失としてグリーンピア（大規模年金保養基地）事業などによる
約１兆３０００億円と説明していたが、経費総額は公表していなかった。
年金保険料は年金福祉施設の建設費などにも投入されており、
年金給付以外に使われた保険料の総額は、少なくとも４兆５０００億円もの巨額に達することが判明した。
〔毎日新聞〕

約五兆円がゼネコンと公務員にタカラレタってことか。金返せ。

若者が悪い

若者はウザイから消えろ
死ね

生活保護者は死刑にしろって。選挙やってもこの法案なら勝てるぞ。

生活保護者が増えており、しかも不正に受けている。生活保護を貯蓄に回しているなど

老人が悪い

老人はウザイから消えろ
死ね

あぼーん

ここにも貼っておこう

日本は年金生活に不安強く…日米主婦調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000012-yom-bus_all

＜補足＞
女性の年金　制度改革で見直し予定
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an3c1901.htm
女性の年金　改善進まず
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an421701.htm

↑これを読んでから↓これを読むと呆れます(´Д｀；

シリーズ年金改革〈１３〉公務員優遇の年金制度　身内の改革は手つかず
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an3b0401.htm
食いつぶされる保険料
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040218/mng_____tokuho__000.shtml
年金保険料：給付以外に４兆５０００億円使用
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040301k0000m010096001c.html
ご批判はこちらでも承ります。
　社保職員通信
　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067869422/l13

そのうち100歳から支給になるのでは

公務員・議員・女性→55歳支給開始
その他→75歳支給開始

男の平均寿命が７７才だから１０年間も貰えるわけだ　ぜひ皆さん年金を払いましょう　国民の義務ですよ

>>442
犯罪的賊は消えな

>>406
たしかに俺も同じ考え。
今の若者は平均年齢40歳とか。

>>444
平均年齢→平均寿命。

【経済】年金保険料の上限、毎年引き上げ可能に

1 ：にゃん ◆777777v/bc ＠WBSにゃんφ ★ ：04/03/16 07:54 ID:???
政府は会社員の平均収入が高くなれば、厚生年金保険料の上限を毎年でも引き上げることを可能にする仕組みを導入する。
5年おきの関連法改正で上限を上げていたが、今後は政令の段階で引き上げができるようになる。
早ければ2005年9月にも月収63万5000円以上の高所得者の負担は、労使合計で1人当たり月4300円程度増す可能性がある。
この措置は今国会に提出した年金改革法案に盛り込んでおり、法案が成立すれば高賃金の社員を抱える
大企業などの労使の負担増になる。厚生年金は会社員の月収を30段階の「標準報酬月額」に当てはめ、その一定割合
（現在は13.58％）の保険料を労使折半で負担する。負担を青天井にして給付が際限なく増えるのを避けるため、
標準報酬月額には上限がある。現在は62万円。全加入者の6.5％に当たる月収60万5000円以上の人は一律にこの上限とみなされ、
約8万4000円を労使で納めている。上限は5年おきの厚生年金保険法改正で見直されるだけだった。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040316AT1F1500T15032004.html

自民党が馬鹿だろうと、ま、僕は５０歳代で早期退職するつもりだけれどね。

「福祉政策研究の掲示板」つくりました。
みなさまに活用していただければ幸いです。

http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html

NHKスペシャル 　
坂口大臣・財界・労働界代表・有識者が徹底討論
▽与野党代表が激論
▽国民の不満・不信感をどう解消するのか？
▽あるべき年金制度は
▽皆さんのご意見を募集FAX03−5455−6000
「年金(3)討論・制度をどう改革するか」
NHKスペシャル◇将来への不安や制度に対する不満が高まっている年金について特集する第3夜。
第1夜、第2夜の問題提起を踏まえ、視聴者から寄せられた意見を紹介しながら2部構成で討論をする。
第1部には政財界や労働界の代表者、有識者が出席。抜本改革の進め方や将来の社会保障の在り方などについて意見を交わす。
第2部には各政党の政策責任者が出席し、政治面での改革など具体的な策について話し合う。


放送日時 3月21日（日）21:00〜23:00　NHK総合　Gコード（759711）

【社会】江角うっかり 国民年金未納だった
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079834552/

正直、まだ２２歳だが生きてる心地がしない。
長生きしても地獄が待っているだけだと思うから生に執着をもてない。

誰か安楽死の技術を確立してくれないか？

＞安楽死の技術

そんなもの、いくらでも開発されてるよ。
安楽死の問題は、倫理だろうが。

むしろ年金の支給開始年齢を５５歳くらいに引き下げて欲しい。
それで年金もらいながらパートすればいい。
中高年総パート化。
これで若者の雇用が増える。
この年になったら専門職と単純労働者のスキルの差を埋めるのは難しいしな。

21日夜のＮＨＫ番組坂口力厚生労働相が７０歳ぐらいまで
働けるようにしたいって言ってたけど年金の支給開始を
７０歳以上にする気かな。
現実的じゃないな。年金破綻してる気がする。
与党は、年金改革する気なしだね。

今学生で年金支払いを延期してもらってる身（23歳）です。
４月からはちゃんと払うつもりだけど。
この未払い分（３年分）を払わなかったら、将来もらえる年金って
20歳からきちんと払っていた人とどれぐらい違うの？？教えて〜〜
スレ違いスマソ

年金７０才支給なら平均寿命７７才だから７年間も貰えるわけだ　国民の義務だから払います　江角マキコのように未払いはしません　みなさんも払いましょう

７０才のひとを雇用するとこってあるのか？

厚生年金の場合会社が負担する金も含めると
１．１５倍にしかならないなら年金の金をはらはないほうがいい。
官僚や族議員ゼネコンにたかられるよりましだ。

あぼーん

年金に対する不満、批判はこちらの下っ端詐欺師の巣へ

社保職員通信　−第8号−
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/l50

スレッドタイトル検索　江角マキコ

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8D%5D%8Ap%83%7D%83L%83R&o=r

年金で天下りOB企業から購入か?。４億４千万円の『金銭登録機』
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080652948/l50
1 ：依頼８５９　８５７＠速報記者/α ★ ：04/03/30 22:22 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0330/012.html
未納者カード３７２人分盗難を理由に・・・。
　国民年金の保険料未納者の名前や住所、納付記録などの個人情報を記した「未納者カード」
の盗難が０２年７月以降、全国で６件起きていることが３０日わかった。保険料の納付督励
などをする国民年金推進員が自家用車や自転車に積んでいたカードが入ったかばんを盗まれ
たもので、紛失したのは３７２人分。うち２件（１１２人分）は「後から見つかった」など
として未納者に事情を説明していなかった。
　これらの盗難事件を機に、同庁は未納者情報を電子データとして登録する携帯型の「金銭
登録機」をカードの代わりに導入した。１個１８万円相当の端末計約２６００個を約４億
４０００万円かけて年金保険料で購入し、全国約３４０カ所の社会保険事務所や事務局に配
備した。

ホラホラ、自民党員が、カルト教団の公明党を支持している。
そのうち、自民党は、某真理教と合併するんじゃないかな（爆笑）

経済力ではなくて、もっと別の方法で日本が世界から相手にされる
ようにしろよ。日本人は経済一筋だから馬鹿にされるんだよね。

自分に自信がない、自虐政党、それが自民党だ。

頭の悪い自民党は、スペインの政権交代から学べ！

海外のメディアも日本には関心が失せ、中国やインドの経済発展が注目されている。
もう国際的に見れば日本は冷ややかな目でしか見られてないんだよ

マシリト（小泉）はそれが分かっているから、唯一の親友、アメリカを頼った政策
しかとることができないんだ。
アメリカ盲従社会になってきたのは、日本が追い詰められ他に選択肢がない証拠だよ

アメリカの悪い部分、そして日本の悪い部分を合わせた社会＝それが今の日本

年金が70歳支給で70歳まで働いてくださいというのなら勘弁して欲しいけど、
年金もらいながらでいいので70歳まで働いてくださいというのならやってもいいかな。

>>462
>頭の悪い自民党は、スペインの政権交代から学べ！
学ばないといけないのは何よりも国民だよ・・・

国民はとんでもない思い違いをしているんだ。
政府に依存したがっているのに同時に自由も欲しがる。
そんなの無理なんだよ。
共産主義とは多くを政府に依存するかわりに自由が制限される。
自由主義はその逆で自由は約束されるが政府に頼れない。
結局、政治的ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの違いというのはその二つの割合の違いに他ならない。
我々が政府に必要以上の期待をかけることは共産化を支持することと同じなんだ。

>>465
頭の悪い国民＝セニョリート民主党 ◆40WnEtzSeY

>>466
国を一つの学校に例えると、
自民党のやっていることは、いじめがあっても見て見ぬふりをする教員と同じだ。

国民の自由を守ることができないのが自民党だ。

自民党は、自由主義ではなくて、体育会系の封建主義なんだよね。

年金についての疑問
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004033100126.htm

国民の自由は聞きあきた。
自由の前にモラルを優先しろ。

モラルがない企業経営者や資本家を
野放しに自由にさせているのは、自民党ですね。

つまり、自民党には正義感がない。

ま、その前に日本が儒教思想を手放し、
フィリピンのようなカトリック国になるのが一番かな。

ttp://www.amaochi.com/

アチャー

モラルがない人負飛ばし企業経営者や資本家を
野放しに自由にさせているのは、自民党ですね。
最近頭角を現してきた富士アウトソーシングなんかは、元
宇都宮市長のファミリー企業

ピンハネ率は、業界トップレベル

どうやら予言とかオカルトじゃなく
フォトンベルトっていう高次元宇宙に入っていくのは事実のようだな
人体にどんな影響あるかしらんが　　けっこうヤバい事かいてあるぞ


http://www.net-g.com/photon/reset.html
http://www.jikuu.co.jp/kobetu/photon.htm

>>471
そのフィリピンもモラルが無いけどなｗ

純粋な若者が年金積み立ててる幻想を抱いてて可愛そうだ。
本当は年金額不確定のしかも、支払能力があるかも分からない不確実なただ「もらえる」という社会保険庁の予定事でお金を法律の元で盗られ、そのお金で車を買い香典を包み更には飲み食いに使って官僚を乗せまくる高級車。
こんな使われ方してて払う気になれない。
だから払いたい人だけ払えばいいのにって言ってる。
昨日の国会中継は年金の話ばっかりだったよ。
「穴の開いたバケツに保険料をいれて運用」してんだって？
俺だったらそんな沈没すると分かってる船（公的年金）に乗るわけにはいかないな。

あぼーん

age

【政治】与党、年金改革関連法案の審議で公聴会を省略の構え　野党「暴挙」と反発

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082256946/l100

http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/daiissyou.htm
少子化発生メカニズムの考察でわかる福祉国家の矛盾。
《少子化はこうして発生する。社会主義ユートピアは少子化を必然的に引き起こす。》

☆家族保障よりはるかに理想的。

従来の子供や家族による保障より『若者世代の仕送りによりすべての老人の生活保護
する制度』の方が国の保証もありはるかに確実なんですね。
また合理的で便利です。

子育てのように手間も掛からず、気苦労もない。
さらに子育てしなければ金もかからず。
レジャーなどの邪魔にもならない。
ならばこっちの方が良いではありませんか。
家族も子供も必要ありません。
資産さえためる必要なくなります。

老後の生活保障は、この国の制度さえあれば良いと考えるようになりますね。

☆このように福祉国家では人の一生に家族や子供が必要ない制度になっているのです。

これは６０億人類社会の中で福祉国家だけに特有の制度ですね。

国民は『子供や家族なしでも老後の保障が完全にされている』から自前の子育てを拒否して人生をエンジョーイしています。
これが少子化の原因になっているのですね。
このように、福祉国家ではこの無責任制度によって『必然的に子育て回避が生じる』 のです。
（第一章詳述）

このように福祉国家で実現している天国は『子供や家族の必要ない天国』なんですね。

☆老後の保障に対する意識変化により少子化が定着している。

『親の扶養は子供がしない。年金など制度により行われるものだ』と言う意識に変化したわけですね。
これはとりもなおさず、老後の生活保障のために子供が必要ないということでもあります。
老後の保障制度の充実により 『自分の一生をまっとうする事のために、子供が必要ない』という意識に
変化したわけですね。

《個人の責任を社会の責任に社会化したことが間違い》

☆支える分母が減って行くのだから『みんなで支える制度』は成立しません。
日本では今世紀末には人口は半減するという予測です。
若者から先にドンドン減って生きます。

みんなや社会で連帯して老後の生活を支える制度でありながら、支える若者が
減って行っては制度自体が維持できません。
また、支える人の分母が少なくなれば一人当たりの負担はどんどん上がりやが
て限界になり破綻します。
したがって福祉大国の老後の保障制度と言う社会主義ユートピアは継続可能な制度
として成立しません。

☆後継者育成回避と言う無責任を奨励する制度。
年金生活や老人医療、老人施設介護などをすべての国民に保障する
ことなどできないのです。
国民皆年金制度などで、すべての国民に後継者の育成を回避させ他人が育てた
子供に頼って生きることを奨励したのでは国は持ちません。
こんな無責任をすべての国民に保障する制度は構想自体が間違っているのです。

ソースは】石破、麻生、中川の３大臣が年金未払い【TBS】

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082687534/l100
1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/23 11:32 ID:hotNb4qt
だって。今朝、陳謝。

あぼーん

もう年金は払わねえ！3馬鹿閣僚のお陰で決断。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1080448884/l100

クローズアップ現代
「年金改革・攻防の舞台裏は？」

放送日時 4月28日（水）19:30〜19:58　NHK総合

年金を破綻させよう！！！

>★年金支給開始６７歳に延期●若者悲劇

共済年金には無縁の話。

なぜか、一人で喋っているのにハーモニーを奏でる。
年金で食ってるオッサンと喋った時感じた。

【根音】　「これからの若い人たちは年金もあてに出来ないし、大変だねー」
【装飾音】「俺たちゃ、バッチリだ。後はドーにでもなれや、、ﾍﾟｯ！」

そら耳かも知れないが、、

【政治】自民党加藤紘一元幹事長も国民年金保険料１年１か月未納

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083537615/l100

1 ：擬古牛φ ★ ：04/05/03 07:40 ID:???
★自民・加藤紘一元幹事長も国民年金保険料１年１か月未納

　自民・加藤紘一元幹事長は２日、官房長官在任中の９１年１１月から１年１か月間、
国民年金保険料を支払っていなかったことを明らかにした。

　国会議員の年金未納は、次々と明らかになっており、底なしの様相となっている。

NNN24.COM http://www.nnn24.com/16848.html

国民総フリーターになって、座り込み開始。

>>456
早　受 40　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 月　生
く　 け 年　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 14　活
気　る 払　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 万　保
付　方 わ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　円 　護
け　が な　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,!?
っ　賢 い　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
て　い で　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
！　っ　生 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　て　活 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　!! 　保　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　護　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　月 年　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　 6　金　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　万 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

「小泉改悪」
後世の歴史家は、小泉政権を「改悪」のひと言で
総括するであろう。

１）骨抜き
２）丸投げ
３）先送り
４）責任転嫁
５）哲学無し
６）現状認識不足

こうした結果が招いた「改悪」。
当然の帰結である。

生活保護費については、まずここ嫁

http://www.seiho110.org/seido/frame3.htm

後
漏れがやってる最も簡単な方法。
とりあえず痴呆とかｳﾁｭとかｱﾌｫとか基地外のふりして精神科に逝く。
で
ｱｯﾊﾟｰ系の向精神薬をｲﾊﾟｰｲと
診断書&障害者手帳（この２つが重要）を
医者からもらう（診断書高いんだまた）。
んで
それもって役所で生活保護の申請しに行く。
担当のｼｳﾞｨｱな質問攻撃には
思いっきり支離滅裂な受け答えで攻略して
(；゜q ゜)ﾎﾟｶｰﾝ とさせつつもまんまと同情まで勝ち取り
月々の生活保護費 大体14ﾏｿ円ｹﾞﾄ。
どうよ。
てか
みんなやってみ。
まぁ
アドバイスがあるとすれば
どこまでﾌﾟﾗｲﾄﾞを忘れられるか、
あと、
民生委員のｵﾊﾞﾊﾝが家に来るようになるので
そこでけっしてボロを出さないこと。
バイトしないこと（バレたら減額確定）。
それと
ぼるじょあ丸出しの品物を
家の中に無防備に（人目につく所に）置かないこと
だいたいこれくらいのポイントさえきっちり守っとけば
毎月漏れのようにタダで10ﾏｿ前後好きに使えます。

【政治】社民・土井前党首も年金保険料未納２年７か月間
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084119933/l100
1 ：ヒラリφ ★ ：04/05/10 01:25 ID:???
社民党の土井たか子・前党首が、国民年金の加入が義務付けられた１９８６年４月から
１９８８年１０月までの２年７か月間、国民年金保険料を支払っていなかったことが分かった。
同党関係者が９日、明らかにした。

土井氏はこの期間を含む８６年９月から９１年７月まで、社会党委員長を務めていた。
社民党は１０日、党所属国会議員を対象にした公的年金への加入状況に関する調査結果を
公表する予定だ。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040509i216.htm

与野党の議員とも、社会保険庁の作戦に引っかかっているんだね。
この騒動で、厚生年金の改悪案に対する反対の声を潰すつもりだね。
江角の未納をリークした時点から企んでいたんだよ。

菅代表、辞任の意向を伝える

　民主党の菅代表は１０日午後、党幹部に電話で自らの国民年金未加入・
保険料未納問題の責任をとり、代表を辞任する意向を伝えた。

　同幹部によると、菅氏は同日夕に開く党両院議員懇談会の席上で表明
するという。（読売新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000004-yom-pol

公明・冬柴幹事長も年金未納　2004.05.12　産経新聞

　公明党の冬柴鉄三幹事長を含む１０人余りの国会議員が、国民年金保険料を一
時未納だったことが１２日、同党の調査で分かった。神崎武法代表が同日午後の
記者会見で議員名とそれぞれの未納状況と処分を発表する予定だ。これに先立ち
、公明党は規律委員会と常任役員会を相次いで開き、処分問題を協議する。
公明党では１０日、渡辺孝男参院議員（比例）が農水政務官時代の２００２年１
０月から０３年１０月までの１年１カ月間未納だったと公表している。神崎代表
は８日、未納公表について「本人の判断に任せる」としていた従来の方針を転換
。調査で未納者がいた場合は事情を聴いて公表、処分する方針を示していた。

http://www.sankei.co.jp/news/040512/sei047.htm



年金制度改革法案が衆院通過　

　後半国会最大の焦点となっている政府提出の年金制度改革関連法案は11日午後
の衆院本会議で、税、保険料を含め社会保障制度全般を一体的に見直すとした付
則を追加する修正の上、自民、公明両党などの賛成多数で可決された。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040511AT3K1101R11052004.html

投票・項目追加よろしくでつ

◆政治家以外で◆もし年金未納なら「ふざけんなぁー＃」な人
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=61

【政治】「政治的意図が見え見え」年金追納を認める自民公明両党の合意を批判…民主党
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085067069/l100
1 ：擬古牛φ ★ ：04/05/21 00:31 ID:???
★年金追納の与党合意を批判＝民主党

　民主党の藤井裕久幹事長は２０日の記者会見で、国会議員の国民年金加入が
義務化された１９８６年４月にさかのぼって保険料追納を認めることで自民、
公明両党が合意したことについて「おかしな目先の対策だ。世の中の理解を
得られない」と批判した。仙谷由人政調会長も「（年金問題の幕引きを狙う）
政治的意図が見え見えだ。まゆにつばを付けながら（与党の動きを）見ている」
と語った。

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000020-jij-pol

＜年金制度改革＞坂口厚労相　初めて保険料の引き上げに言及

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000125-mai-pol

よく分かった。
もう払わないよ。

金払う人間は減って、金もらう人間は増える。
これから支給開始年齢は上がるし、支給額は減る。
年金はらわないで貯金するほうがいい。
年金どころか国全体の財政破綻がはやいけど。

年金法案　参院厚労委で可決　「百年安心」看板倒れ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000003-san-pol

団塊世代に年金を食い潰されるだろうな。日本はお金にピンチなのに平気で
北朝鮮に何十億円も支援する。きっと「今の餓鬼に年金支給はもったいない。
　今のうち使ってまえ。」とでも言って無駄使いをするんだろう。

日本も早く東シナ海の海底資源を掘りだせ。
世界に売れば財政難の足しにはなるだろう。
中国様から買おうなんて安易な事はやめれ。

社会保険庁は年金泥棒ですか？

　　　　　　　　　　 　.,∧､
　　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　　 , '´　　　（・） （・）　　 　 ｀‐､　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/ //　　 ヽ-､＿__ ,-r'　　　　　ヽ　＜　　　　ベギラマ！！
　　　 |　! !　　　ﾉ｀'ｰ--‐‐'´ヽ　　　 　　.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　.|　! j　　 　 　 　　　　　　　　　　　.|
　 　　|　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 |
　　　　'i　　　　　　　　　　　　　 　　_ ノ'
　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿ ─''´

使った者勝ち
みんなで使えば怖くない
道路公団や郵便局は改革されても関係ない
今の若者が年金もらうころには　もう　いないから関係ない
税金、年金は役人のもの　国民には関係ない

エネルギーたまりそうだ

高福祉路線をとるﾁｮﾝ公明党を排除しべき。
自民党単独政権になるように、自民党に投票しよう！

それもだめだろ

低投票率が

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/

さぁ世の中変えちゃいますかぁ(*´∀｀)つ

まあ、一般大衆がヒイコラ言いながら、
バブル時の借金を返しているときに、
大企業は何千億円もの借金を踏み倒しても
ヘッチャラチャラだからね！
モラルもなにもありはしないよ。
違法だって？平気平気。
だって、罰則ないも〜ん！
って感じだろ。

そうそう最後は、企業部門の借金が
公共部門から、最終的には家計部門に
付け回しされるんだろうなぁ。
それでも、生かさず殺さず程度の金を
労働者に渡しておきさえすれば、
今の体制で大丈Vと思ってるレイパー小鼠。
高笑いが聞こえるようだね。

内閣支持率急落４０．７％　政権発足以来最低　「不支持」が逆転４３．４％

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040705-00000001-san-pol

怨むなら提案した東芝の西室を恨めよ

糞じじい℃もは平日の昼間から年金でパチンコしてんべ？
ナメてるよ。

小泉ポイ神崎シネ学会信者はDQNじゃ

実は無年金者の生活保護費は、国民年金を４０年負担してきた者の
２倍以上支給されている。

実は国民健康保険は風邪引いた月だけ入ることができる

まじ？

年金なんかに期待して生きてるお前らはへたれだ！
人に期待して生きてるやつ見るとマジで吐き気がするぜ

【政治】また年金払い過ぎ７００人　社保庁、振替加算ミス

1 ：快速特派員φ ★ ：04/07/22 12:42 ID:???
社会保険庁は２２日、老齢基礎年金の「振替加算」の事務処理ミスで、
全国で約７００人に対して年金を払い過ぎていた可能性があることを明らかにした。
総額は約７億円に達するとみられる。同庁は確認がとれた対象者に対し全額の返納を求める。

同庁では昨年６月にも、約２５０億円の未払いと約２４億円の過払いが判明している上、
年金保険料の流用などが重なって批判を浴びており、風当たりはますます強まりそうだ。

今回は、厚生年金受給者の配偶者が６５歳未満の場合に年金に一定額を
上乗せして受け取っている「加給年金」を、配偶者が６５歳になると、
その分を配偶者自身の老齢基礎年金に上乗せする「振替加算」でミスが見つかった。

配偶者自身が退職共済年金や厚生年金を受け取る場合は振替加算の対象外となるのに、
同庁のチェックが不十分で、上乗せ給付していたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000086-kyodo-pol

【政治】国民年金のさらに低下の未納率３６・６％−社会保険庁

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/07/28 16:22 ID:???
社会保険庁は２８日、厚生労働省で開かれた国民年金特別対策本部（本部長・
坂口力厚生労働相）の会合で、自営業者らが加入する国民年金の２００３年度の
保険料未納率について、過去最悪だった前年度の３７・２％から３６・６％へ０・６
ポイント低下したと発表した。
しかし未納率は依然として４割近い高水準のまま。低下の最大の要因も徴収強化
の効果ではなく、低所得者など「保険料を納付しなくてもよい免除者が増え、納付
対象者が減少したため」（同庁幹部）で、納付対象者が実際に保険料を納めた月数
は前年度より減少した。
　
同庁は０３年８月に国民年金特別対策本部を設置。強制徴収も実施したが、最悪の
納付状況に変わりはなく「目標に掲げている０７年度の納付率８０％に向けた徹底し
た取り組み」（村瀬清司長官）が求められている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000156-kyodo-pol

>>529
現実はに５割が未納。
国よなぜ嘘をつく。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 年金払ってる奴は自分の将来が不安な奴だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 払ってない奴は日本の将来が不安な奴だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 老人社会日本は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

　“少子高齢化社会”という人口構成の変化は、「年金問題」とはまったく無関係なのである。

　http://www.asyura2.com/0403/dispute18/msg/866.html

　---なんだそうですよ

　報道の裏、世界中のニュース、過去の分も読めます、一年分で経過を見よ
　
　http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/asyurabbs-ml

年金問題について語るスレ〜REVIVE〜

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=396&KEY=1065146466&LAST=100

公明党議員、年金未納問題に思う
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3764&KEY=1084366529&LAST=100

しかし、あいかわらずこの板は人すくな杉るな

年間１０万くらいなら払っても問題ないが、MAXの５万２０００円来てるくらいの高額所得者から失業はきついなｗ

すまん、
スレ違いの場所にレスシチマッタ

２大改悪案

�@少年法　　�A年金法案

国民よ黙ってていいのか？１１月開始まで
後１ヶ月ぐらいしかねーぞ

まあ２年後は７０歳から支給に改正されるよ。
７８歳寿命では８年分だけしか貰えない。
収めないで預金するのが吉でしょう。
収め始めると地獄まで追われるから気をつけよう。

年金制度が破綻するような状態をほったらかしに
してきたのは､実は現在年金をもらってる世代ではないか！
馬鹿な国会議員を選挙して､年金制度の見直しさえさせず､
そのときの現状維持を図って先送りしてきたのは､
現在年金をもらってる奴らだろう。

60歳から支給されないと年金制度は崩壊する。

101回国会　地方行政委員会　昭和59年5月10日

○藤原委員　今大臣からもちょっとお話がありましたけれども、去る二月二十四日の閣議決定、
すなわち、「公的年金制度の改革について」によれば、共済年金についても、昭和六十年度には
基礎年金の導入を図る等の改革を行おうとされておるわけでございます。自治省は、この閣議
決定の具体化について、どのような方法でこの改革のための検討を行おうとしておるか、この
機会に伺っておきたいと思います。

○中島政府委員　まず、厚生省の方から、現在基礎年金等を導入するという方向で法案が提出
されております。その法案の審議の過程における議論というものをよく踏まえながら私たちも
考えていかなければならないと思い支すけれども、とりあえず、その審議を待つということで
はなくして、現在関係各省の責任者と、そして専門家に集まっていただきまして検討会を開始
したところでございますが、その過程におけるというか、共済年金に基礎年金を導入すると
いう前提に立ちました場合に解決しなければならない問題を整理し、それについての意見を
交換するということを現在やっているところでございます。

○藤原委員　そういたしますと、本年十二月には年金の財源率の再計算を行うことに
なっておるわけでありますが、地共済は六十一年度から基礎年金を導入するのである
から、したがいまして、その再計算では当然基礎年金を見込むべきであると思うので
すけれども、その点はどういうお考えでございましょうか。

○中島政府委員　基礎年金を導入するための法案を現在提出しているわけでもござい
ませんし、それが国会の御承認を得ているわけでもございませんので、ことしの十二月
に再計算の結果が出ますけれども、そのときには現在の制度というものを前提にして
やはり計算すべきだろうというふうに考えております。

○藤原委員　過日の八日の審議で御答弁をいただいておりまするように、六十一年度以降
の公的年金の一元化の段取りは未定であるという答弁がありましたし、今現在検討して
おるという御答弁もいただいておるわけでございます。しかし、閣議決定や政府の方針
からしても、この十二月の再計算時には、少なくともこの共済一元化も見込んで再計算
すべきではないかと思われるわけでございます。自治省としても、最低十二月までには、
いわゆる本年末までには共済の一元化をするか否か、するような方向をきちっととるか、
しないかということの明確な態度の決定を迫られるのではないかというように思うので
すけれども、決定をしなければ、これからの方向が決まっていかないわけでございます
るので、この点についてのお考えを伺いたいと思います。

○藤原委員　八日の審議で地共済の年金の受給者の受給額というものは、現役の給与に
対して平均七八・五％という答弁がございました。現在厚生年金の場合は四五％ぐらい
でありまするから相当大きな格差が生じておるわけでありまして、このような格差が
生じておる原因についてお伺いをいたしたいと思います。

　　　　　　　　M Ｉ Ｎ Ｏ Ｕ　　S Ｅ Ｎ Ｓ Ｉ　　K A N D A M
　　＿__/￣//　　　　　　未 　糸内　 単戈　 士 　 　 　　/￣ //
　　|＿　　＿_￣￣|| l二二il　 ,｢￣.||　/￣＿__L [][]i.　　/　　//
　　　7　 //￣|　　||　￣￣　 ,i'　　|i' /　 //￣」 ￣|i' 　/　　//
　　 /　 // 　 |　　||　　　　　,i'　　|i'./＿,二二.., 　 |i'　/　　//　　|￣ ||
.　 /　 //　　 |　　||　＿＿__,i'　　|i'　￣　 ＿_,i' 　 |i' /　　//＿＿|　　||
　/＿//　　[＿＿||　｢＿＿＿___|i'　　　　|＿＿＿|i'/＿＿＿＿＿＿__|i!
　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　 よみがえる、よみがえる、よみがえる♪
　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;| 　　　カンダム♪
　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ 　　俺も〜未納♪
　　　　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　 　まだ未納を認めぬ総理がおるなら♪
　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .| 　　江角を国会に、呼べよ、呼べよ、呼べよ♪
　　　　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| 　　自爆に向かって吠えろカンダム♪
　　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　　　未納戦士カンダム、菅ダム♪
　　　　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　/ }
　　　　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　/ /
　　　　　　　　 　　　　:|＼　　 ....,,,,.／　 / /.　 |　＿　＼
　 　 　 　 　 　, -―-､rl l. l　　　　　　| 　r‐､..-―┤l　 lL二}
　　　　　　 〈―､＿ノr==ll　三三 /===r-K＿ノ￣l｜　「―'
　　　　 　 　l　　　 l/￣￣`――'　 　 ／l . 　 　 ｜!￣l(l　 L
　　　　　　　ヽ'-'l　ﾄ､__／￣ヽ＿＿／　 ﾄ､_「l／.┤l￣ l.　　_l
　　　　　　　 冫― l三〈＿／ l三三}　　 ＼_,―´､l｜　 l　　 l
　　　 　 　 　/-､_.人__ l___ l　 ヽ＝--､＿|_∧　y-l｜　 |　　 |
　　　　　　 　○´┤　ヽl　 l　　l__....l_＿/__/　 ﾄ(/ l l. 　 |　　 |
　　 　 　//￣/-､ﾉ 　 ∧__l　 ﾉ ＿ヽ__ゝ､K　 「イ | |　　|　　 |

>>540
その通りだと思うよ
馬鹿な国会議員を選んだ今の年寄りにも
責任を取らせるべきだと思うよ
今の年寄りって無責任で愛国心のかけらもないんだから。

>>541
確かにそうだよね？
５５歳から支給できないと以下の非常事態が考えられます
１．若者に雇用が回らない
２．経験のない若者が増える
３．若者に雇用が回らないから、ものを買わない、売れない
４．買い物のターゲットは若者から年寄りへと移り
　　ある意味、異常で不健全な経済になる
５．若者の雇用のチャンスが回らないから
　　将来、人を育てる事が出来ない社会になって社会的にダメになる。

>>541
確かにそうだよね？
５５歳から支給できないと以下の非常事態が考えられます
１．若者に雇用が回らない
２．経験のない若者が増える
３．若者に雇用が回らないから、ものを買わない、売れない
４．買い物のターゲットは若者から年寄りへと移り
　　ある意味、異常で不健全な経済になる
５．若者の雇用のチャンスが回らないから
　　将来、人を育てる事が出来ない社会になって社会的にダメになる。

他にどんな事が考えられますか？

社会保険庁は庁として必要なのかな？
社会保険庁は解体して厚生労働省の部局にした
方がいいんじゃないのか？
社会保険庁が出来た理由は何？

年金が一元化されれば、多少はマシな方向にむくかも。
でも、役人や元役人がそれを拒んでいるようだけど。

共済年金は６０歳から支給されます、・・悪しからず。
その他の年金は６７歳からですか？いやそのうち７０歳支給になるでしょうねw
仮にこの後共済年金の支給年齢が多少遅れても、再任制度でその間の給料はバッチリです。
何もかも非公務員の皆さんとは別枠の特別扱いなのですよ。でも、しょうがないでしょう？

三十年以上も先のはなしをされてもなぁ。。。
鬼が笑いまくってんじゃないの？

漏れたちは、もらえないんだな・・・





なんのために、年金払うのよ？

>>553
もちろん、年金官僚のふところに入れるため。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　 年金払ったら負けかなと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg

ttp://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet2.jpg

年金税方式にすれば老若男女問わずみんな
社会保険支払い未納者もなくなるし
国民年金特別会計に名を借りた社会保険庁の
不正経理無駄遣い官公庁業者の独占契約も
すべて排除されるからなお良し。
だからこれを提唱している民主党にいつも
投票しているのだ。６７歳まで延期する必要もなし。

>>557
税方式に賛成です。私も民主党に入れました。

そして小泉の行財政改革にも賛成なのです。

行財政改革の時には公務員大企業労組が支持母体の民主党は敵。小泉支持です。

年金改革に絞ると大企業よりの自民及び小泉は敵。民主支持です。

自民も民主も大企業の経営側と労組側の違いだけで、どちらも中小企業の立場には立ちにくい。

選挙の度に支持政党は決めます。

民主党もなんかまとまりに欠けたとこがあるからなぁ。。。

でも、民主は若い世代が支持母体だから悪いような改革はしないと思うけどなぁ。
つか、ｿﾞﾝﾋﾞ議員の多数在籍している自民党が嫌過ぎるだけかもな。

馬鹿フリーターどもが払わないから貰えないのだ。
欲しけりぁ払え、馬鹿Neetども。税方式にしろだと
甘えたことぬかすな。払わない奴は氏ねよ(藁藁藁藁

２ちゃんねるには、
「プロ固定」と言われる
給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。

２ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。

２ちゃんねるは、個人情報を一つのＩＰあたり０．０１円で販売しています。
コレは、同一のＩＰであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。

コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのＩＰやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。

２ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」　この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。

嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。

どうせ手取り分だけで十分働けるからいいよ。
給料も年棒だからめんどいことないし。

十分働ける→十分生活できる

まぁ大して切迫してないから危機感ないな、自分は。

>>563
この場合社会保険庁が困るのだと思われ。つーても、いざとなったら
国民から搾りとってでも集金するようなので危機感なんて
ものは無いようですが。

>>561
マジで？
こんなところに書き込むだけで給料もらえるって？
どんな書き込みしてどんな利益が生まれるんだろ？

ネタだよ

社会保険庁の労働組合はいったい何しているんだろうね？
組合員も無駄使いの恩恵に預かっているよな？

お前ら早く気付よ年金何て掛けた以上（使い込みや社会保険庁の役人の経費に回る）
額以上貰えるわけ無いだろw
税金で半額負担何て逝っても、それも漏れ等が納めた金の一部でつよね？
自分で掛けた方が余程良いと思うのですが？

>>568
その通り、会社負担にしても被保険者の労働力から原資が生み出されて居るに
杉無い、その上ダニが使い込み無駄遣いの末、収賄で逮捕と言う有様。社会保
険庁は解体して完全な自己負担にすべき、自己積み立て（会社負担分は給与に
単純に上乗せで良いと思う、企業も社会保険事務所に一々申告する手間考えると賛成
だろう）これで解決。

age

香田たんの死を無駄にしないためにも早く実施汁!!
↓
【ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ発給制限】年金滞納者の海外渡航は禁止
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095435623/

『国民年金を払ってないと、もう自分探しの観光旅行には逝けないんだね・・・』

年金未納者は「運転免許や旅券の資格制限」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000512-yom-pol
　細田官房長官の私的懇談会「社会保険庁の在り方に関する有識者
会議」が１７日、首相官邸で開かれ、国民年金未加入・保険料未納
者に対し、「運転免許やパスポートなどの資格を制限するようなこ
とも検討すべきだ」との意見が相次いだ。
　次回会合で具体的な方法について話し合うことになった。
　国民年金保険料の納付率改善のための対策として提案されたアイ
デアだが、税金滞納者にさえ、こうした資格制限はないうえに、
「無免許運転を助長する」「日本人の国際化を阻む」などの異論が
出ることが予想される。この日の会合でも、一部委員から「他省庁
との関係もあるため、慎重に検討すべきだ」との意見が出た。
　２００３年度の国民年金保険料の未納率は３６・６％。厚生労働
省は２００７年度に未納率を２０％以下に抑える目標を掲げている
が、達成は困難視されている。
（読売新聞） - 9月17日21時23分更新

将来、年金支給が７５歳からになってしまって
しかも「月３０００円支給しません(゜∇ ゜)ブヒャヒャヒャヒャ」
と言うことでも年金支給されていることになるよね？

age

６７才支給開始で男の平均寿命の７８才で死んだら
１１年間しかもらえない。
事故や病気で早く死ぬ人もいれたら元取れる人
ほとんどいないと思うけど。

時の流れを止めて
変わらない夢を
見たがる者たちと戦うため