なんで働かなきゃあかんの

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1仕事嫌い人間
大した金も稼げんのになんで働かなきゃあかんの?
毎日8時間も会社に拘束されて、安い給料じゃ、生活費に消えて自分で使える金がほとんどない。
うまく財テクしたり金を融通させれば働かなくても生きていけるじゃろう?
そしたら自分の時間が一挙の倍増して人生をもっと楽しめるのに!
みんなも労働なんか大嫌いだよな!?
会社の論理に洗脳されたらあかんで!
2名無しさんの主張:03/03/23 13:19
3名無しさんの主張:03/03/23 13:24
>>1
>うまく財テクしたり金を融通させれば働かなくても生きていけるじゃろう?

バカ!それを勤労というんだよ!
会社勤めの人間だって会社の固定資産や流動資産の有効な運用により、
資本拡大させるために勤労しているんだ!
ちゃんと勉強して、理念的なことが分かるようになってから来い!
バッキャローが!

4名無しさんの主張:03/03/23 13:30
>毎日8時間も会社に拘束されて
男性サラリーマンは8時間じゃ済まないぞ。
8時間だけならオレもサラリーマンやりてえ。
5赤飯:03/03/23 13:31
>>1
>うまく財テクしたり金を融通させれば働かなくても生きていけるじゃろう?
投資家にとってはそれも仕事のうちなんだが。

ただ、利息で食っていくにはちょっと大変かな?

一人暮らしの清貧生活で例えば年100万円で生活するとしても40年生活するのに
3500万円くらいは最低必要では?
長生きしたり、逆に病気になったり、はたまたインフレになったりするとカナーリきつそうだけど。

真面目に計算してるわけじゃないので数字に根拠はない。
6無名草子さん:03/03/23 13:37
>>3

会社の論理に洗脳されたらあかんでw
7名無しさんの主張:03/03/23 14:03
7get
8名無しさんの主張:03/03/23 15:09
>>5
>年100万円で生活する・・・・

あんたこんなんで生活できるん? 
9名無しさんの主張:03/03/23 15:28
家持ちで妻もがきもいなけりゃできるだろ。
10名無しさんの主張 :03/03/23 15:32
>>9
なるほど。
財産が有ればもっと良いのですが。
11赤飯:03/03/23 15:33
>>8
前述の通り数字に大した根拠はない。
12名無しさんの主張 :03/03/23 15:43
>>3
その程度の知識で威張るなって。社会人なら誰でも知ってるよ。
社畜って呼ばれないように、気をつけた方が良いぜ。
13名無しさんの主張 :03/03/23 17:05
>>12
バカ!>>3を社畜というんだよ!
これが典型的な社畜のもの言いだろうが!一番、経営者側からしたら使いやすいタイプ。会社のために低賃金で身を粉にして働いてくれる。なんの疑問も湧かずに。
14名無しさんの主張:03/03/23 18:17
働かずして食うべし
15名無しさんの主張:03/03/23 18:23
>>1
では、あえて言おう>>1よ。
働かねば、生活もそうだが
近所で窃盗や放火があったり女子学生をはじめとする若い女性が
襲われると警察や近所の人間は、定職の無い人間を
疑うことが多いんだYO!(無論、普段から周りの人間に悪態をつく
粗暴な奴も疑われるけど)
16名無しさんの主張:03/03/23 18:24
好きなことを仕事にすれば働かされてる感がなくていいよ。
でもお金には苦労するよ。我慢して働いてる人達をうらやましいと思わない
ぐらい自分の行動に自信を持って生きようよ。
17名無しさんの主張:03/03/23 18:31
>>1
田舎で汗にまみれて自給自足か、エアコンのきいた部屋でデスクワークの正社員か、
おれは楽な方を選んだ。
18名無しさんの主張:03/03/23 19:42
どの道もとでがないとムリだな
19名無しさんの主張:03/03/23 19:49
>うまく財テクしたり金を融通させれば働かなくても生きていけるじゃろう?

あくまでも「うまく」できればね。
みんながそういう才能があるわけではない。
世界には財テクなんかやろうと思ってもできない国がある。
財テクの才能がある人間は、せっかくこの世界有数の高度資本主義の日本に
生まれたんだから、「日本人」である特権を生かして、>>1が言うように働かずに
生きるのもいいんじゃないか?
20名無しさんの主張 :03/03/24 01:29
>>15
説得力有りすぎ
失業中なにが怖いって、それが一番怖い
仕事がない時は近所で犯罪が起こらないのを祈るのみ
21名無しさんの主張:03/03/24 01:47
>うまく財テクしたり金を融通させれば働かなくても生きていけるじゃろう?
できるもんならやってみりゃいい。
人性楽に過ごしたいならMITを卒業した方がいいしMBAもとった方がいい。
口に出すのは何でも簡単、だがどれほどの人間がそれを実行できるかな?
22名無しさんの主張:03/03/24 02:15
>9
固定資産税の事を忘れてはいないか?
23名無しさんの主張:03/03/29 11:06
働かないで楽したいと思う人は多い
24名無しさんの主張:03/03/29 11:42
働くのは給料の為だけではなくて生活を豊かにするためだよ
今の生活を仕事せずに維持しようとしたら自分で食料を栽培し
自分で電気を発電し自分で文明の利器を発明し…etc
そいつは無理だぜ
みんなが働いているからこそ今の生活があるのだ
職場で自分の担当の仕事をしているだけで他の全てが手に入る
会社や国のためでなくみんな(自分も含め)のため働くと思ったほうが
精神衛生上いいと思うぜよ  
25名無しさんの主張:03/03/29 11:42
ま、1みたいな負け犬はとっとと死んで欲しいですね。
26 :03/03/29 17:31
>1
イヤなら働かなければいいだろ。
外国定期預金だと6%くらい利子が付くよ。
国内でも株の配当金は多い所もある。
一億以上あれば、なんとかなるかもね。まぁ好きにしてくれ。
27・・・:03/03/29 17:40
趣味のために仕事してます。
28名無しさんの主張:03/03/29 22:21
金のために働くと金が逃げていく。
金のことを忘れて働くと金が追っかけてくる。
29名無しさんの主張:03/03/29 22:58
会社の利益を増やすために働いてます。
んでボーナス貰って欲しいアイテム買います。
シュミレーションゲームやってんのと一緒。
30名無しさんの主張:03/03/30 00:33
>1
とりあえず共産党に投票しろ。
31・・・:03/03/30 08:33
世のため、人のために働くんじゃなくて、自分のために働くの。
32名無しさんの主張:03/03/30 12:08
世のため人のために働く者に収入は多くあるべきである。
33名無しさんの主張:03/03/31 08:36
>>31
その通りです。
34名無しさんの主張:03/03/31 10:00
世のため、人のために働らかなきゃ金にならん世の中でなければならん
35名無しさんの主張:03/03/31 14:48
>34
それもコテコテで幸福な社会とは言えないな
どんなに崇高な目的があったとしても強制された時点で人は
やる気は失うもの、あくまで自発的な意思の元に賛同者を呼び込まなきゃ
いかん

風力発電どうよ!地球環境にいいし、風が吹くだけでお金が口座に
舞い込んで来る。一本2千万円くらいときいたが
最近安くなってきてるらしい
収益は風がどのくらい吹くか電力会社がいくらで買い取ってくれるか
で違うのだろうが10年くらいで元が取れる計算とかいってたぞ
TVでさ、あとは自動販売機設置だな。商品の入れ替えは業者に
依託して代金を回収に行くのみ、収益は設置場所によるだろうけど
それから駐車場の経営、そんなとこだろうが
風力発電以外の2つは対人トラブル発生も有り得るな
ただ風力発電は初期投資が大きいけど
36名無しさんの主張:03/04/01 05:29
>>35
どれか一つやってみてよ。
37名無しさんの主張:03/04/01 05:43
過激派の糞スレに釣られんなよ
38名無しさんの主張:03/04/03 21:19
不老不死、食いだめ寝だめ?と同じで、人類が永遠に到達できない願望の一つではある
39名無しさんの主張:03/04/03 21:21
不老不死の技術は今世紀中にはできそうでしょ。
その代わりABC兵器の技術もべらぼうに発達するので…
40名無しさんの主張:03/04/03 21:22
>>37
このスレタイのどこが過激派なのかわからん
過激派の意味知ってるの?
アホちゃう?
41名無しさんの主張:03/04/03 21:25
>>39
不老不死って叶うのかなぁ?
ガリバー旅行記に死なない(死ねない)人たちの苦悩が描かれていたが。。。。
42名無しさんの主張:03/04/04 00:56
不老不死が叶ってしまうと人口爆発のキケン
43名無しさんの主張:03/04/04 08:07
不老不死の人間は生殖能力をカットするのが条件ならどうよ
最近は高学歴化で養育費が馬鹿にならんし餓鬼なんぞイラン
エッチはすきなんだがな
よし、そうしよう。俺はデイウォーカーになるべ
44名無しさんの主張:03/04/04 12:56
不老はできそうだ。生物の細胞は分裂回数が遺伝子によって決まってるそうだ。
だから遺伝子を操作して分裂回数を増やせばできるんじゃねーかと。
45名無しさんの主張:03/04/04 13:45
働かなくていいぞ〜。
代りにパパやママが身を削って働いてるから。
で、親が死んでから人知れず死んでくれ。
46名無しさんの主張:03/04/05 00:47
莫大な財産があれば働く必要性は全く無い。
47名無しさんの主張:03/04/05 02:16
>>24
自給自足&物々交換の生活が出来れば、最低限の生活インフラ(ガス代、水道代とか)の支出だけで暮らせるので良さげ。

離島生活マンセー・・・と思ってたけど、都市部でも結構、無納税のひとっているの?
48名無しさんの主張:03/04/05 02:18
働かなくても生きていけるなら働く必要は無い。
何で働くのかじゃなく、どのように生きるのか です
49名無しさんの主張:03/04/05 02:34
>>48
お前の為に財産を築いてきた奴はガッカリすると思うし、
優れた才能の持ち主は、その発想に至らない。
50名無しさんの主張:03/04/05 03:06
正直お金の為に働くのさ。お金くれなきゃずーと寝てるよw
お金なければ欲しい物も買えないもん 
それに美味しい物も食べたいし・・・
51名無しさんの主張:03/04/05 03:12
>>46 あればねー。でも必要性なんか自分でいくらでも作れるよー。
52名無しさんの主張:03/04/05 03:21
>>1
死んだら?
労働以外にも煩わしい人間関係その他もろもろからも逃れれるよ。
死体は人の手のかからないように。
しかしバカおおいな。。。。
53名無しさんの主張:03/04/05 03:26
>>49
優れているかどうかなど問題ではない。
ここで重要なのは「なんで働かなきゃならんの?」です。
君の言うように他人に評価されたいのであれば働かなければならないし
評価もいらない。働かなくても生きていける のであれば働く必要は無い。
その人個人の自由。
54名無しさんの主張:03/04/05 03:27
>>53 なんで働かなきゃならんの?
働かなくては生きていけないから。
55名無しさんの主張:03/04/05 03:31
>>54
その通りです。
それが理由のひとつです

しかし人の境遇には差がありますから、働かなくても生きていける
裕福な恵まれた方もこの世には存在すると言う事は事実です。
56名無しさんの主張:03/04/05 03:37
>>55 働かなくても生きていける人は、必ず働かなければならないわけでは無いですね、
よって「どうして働かなくてはいけないの?」という質問自体がおかしいと思う。
質問を「働かなくてはいけないの?」に変更するならば答えはNOだ。

だがしかし、名誉欲や更なる金銭欲を満たす為に働く人の事は否定する気は無い。
莫大な財産を持ちながら社会に貢献する意志の無い人はちょっと軽蔑しますけどね。


57 :03/04/05 10:57
投資したり、金を使う事も社会貢献なんだよ。
58名無しさんの主張:03/04/05 11:20
宝くじで1億円当たっても、仕事を続ける人とそうでない人がいる。
一生遊んで暮らせるだけの印税を手にしたアーティストや作家でも、
作品を発表し続ける人とそうでない人がいます。
59名無しさんの主張:03/04/05 11:52
紙幣なんてインフレが起きたらただの紙くず
スイス銀行など外国に資産持っていたとしてもそれで安心とは言えないな
常に競争社会の中に身を晒しておかないと、いざというときあっさり取り残さ
れてしまう
60名無しさんの主張:03/04/05 11:57
>>56
>名誉欲や更なる金銭欲を満たす為に働く人の事は否定する気は無い。
>莫大な財産を持ちながら社会に貢献する意志の無い人はちょっと軽蔑しますけどね。

前者と後者は時期が違う同じ人物でも成り立つよ。
成功しても走り続けろって事かい?



61名無しさんの主張:03/04/05 18:29
理想は、莫大な財産を持ち、趣味で仕事をする。
勿論仕事は利益よりもやり甲斐重視。
夢のまた夢ですね・・・。
62名無しさんの主張:03/04/05 18:31
海パン刑事
63名無しさんの主張:03/04/05 18:38
>>59
"スイス銀行"って銀行があるわけじゃないのよ
64名無しさんの主張:03/04/05 18:49
そんな粗探ししなくとも。。。。。。。。
65名無しさんの主張:03/04/05 18:50
66名無しさんの主張:03/04/05 19:23
2年間遊んで暮らすと、社会復帰はもう不可能なのだそうです。
67名無しさんの主張:03/04/05 22:42
>>66
大学でずっと遊んでた場合も社会に適応出来ないの?
68名無しさんの主張:03/04/05 23:40
一度社会にでてからと、大学で遊んでたのとでは違うみたいだよ。
69名無しさんの主張:03/04/05 23:47
>>66
人それぞれでは?
俺は5年遊び尽くしたが、今バリバリやってるよ。
70セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/04/05 23:49
働かなきゃいけない、という強迫観念があなたの頭の中にある。
金があれば、別に働かなければいけないことはない。


強迫観念は共産主義に結びつき、限りなく北朝鮮を思い起こさせる。
71名無しさんの主張:03/04/05 23:50
>>60 初めから金を持っている奴を成功者と呼ぶかどうかはともかく。
何千億円も持ってる人が自分の為にしかお金を使わなかったら人格を疑うよ。
72名無しさんの主張:03/04/05 23:53
働く必要は無くとも何らかの活動はする必要があるだろうね、
じゃないと暇で死にそうだろう。
73名無しさんの主張:03/04/05 23:56
はぁ、バブルの頃は株で大儲け出来たのになぁ
74名無しさんの主張:03/04/05 23:58
>>71
>何千億円も持ってる人が自分の為にしかお金を使わなかったら
>人格を疑うよ

何千億円も財産があったら預金でも固定資産でも、相当税金(相対的に
貧乏人を養う金)を払う事になるだろう。
あと、自分の為にのみ使って良いのは幾らまで?
75名無しさんの主張:03/04/06 00:09
お金を使うってことは社会に還元するってことだ。
自分のためで結構。使わないでためこむほうが問題
76名無しさんの主張:03/04/06 00:11
>>75
預金すれば利息から税金を払ってる事になるわな。
溜め込むってタンス預金の事?
77名無しさんの主張:03/04/06 00:15
>>74 いくら使ってもいいけど、金持ちなのに税金と個人消費だけが社会貢献てのもさびしいよね。
通常の金持ちは事業を起こして雇用創出したり、慈善団体を立ち上げたりパトロンになったりとかするよね。
78名無しさんの主張:03/04/06 00:21
>>77
>通常の金持ちは事業を起こして雇用創出したり、
>慈善団体を立ち上げたりパトロンになったりとかするよね。

「人それぞれ」に尽きるだろうなぁ・・・。
俺は金持ちじゃないけど、その「通常の金持ち」はまず
稼いでる金から所得税を取られて、会社やってりゃ法人税も取られて、
家には固定資産税が毎年かかり、一般人には無いセキュリティーに
経費がかかる。子供に譲れば相続・贈与税だ。
どうにか残った部分を「普通の金持ちは慈善団体を〜」ってあんた・・・・。
79名無しさんの主張:03/04/06 02:23
昔テレビで医者が話していたが、老後呆けやすい職種というのをランク付けしていて、
一番呆けやすい職業は公務員で、二番目は大学教授を含めた教職なのだそうだ。
なんでもその医者が言うには、公務員は安定していて、毎日定時に帰れて競争がない。
教師も頭使っていそうで実は毎年同じコトを教えているだけで公務員と同じく、競争
社会に生きているわけではないから、日頃実はあまり頭を使って無いそうだ。
生きるために日頃から緊張感のある競争社会に生きていない安定した環境のニンゲン
は、老後呆けて回りに迷惑をかける存在になるようだ、
80名無しさんの主張:03/04/06 03:09
老化→死となるからいかん
肉体的には若いまま年をとり一気に死を迎えるならいいわけだ

そこで総合ホルモン補充療法
数年前アメリカから日本に上陸したらしい
テロメアの消費とか激しそうなので若干寿命自体は短くなるかもしれん
けど有効な時間を送れる割合が増える

お勧めだがガンや腫瘍の病歴がないことが条件
81名無しさんの主張:03/04/06 03:59
>>1
× なんで働かなきゃあかんの
○ なんで働かなあかんの
○ なんで働かなきゃダメなの

82名無しさんの主張:03/04/06 09:50
>>79
なるほどなるほど。
さらに追加させてもらうが、人間関係においても
世知辛い環境で生きてきたものとそうでないものもやはりそうだと思う。
世知辛い人生を生きてきた人は人によっては思考が暗くなりがちに陥ることは
あってもボケるとは限らないからね。
83名無しさんの主張:03/04/06 11:22
関西弁はむづかしおまんな
84名無しさんの主張:03/04/06 16:06
ねっとで関西弁つかってんじゃねえ
85名無しさんの主張:03/04/07 01:17
なんで関西弁使っちゃあかんのや
理由を言ってみろや
86名無しさんの主張:03/04/07 06:58
俺、大学出てから一度も働いたことないよ。
ずっーと株で食ってる。
不労所得バンザイ
87名無しさんの主張:03/04/07 10:44
>>86
最初の資金はどうやって調達したんだ
88赤飯:03/04/07 12:16
>>86
>>87の前に売却益で食ってるのか配当で食ってるのかどっち?
売却益で食ってる場合は一応、労働に当てはまらなくもない。
89名無しさんの主張:03/04/07 15:35
20年くらい前の話だけど俺の死んだ親父は取引してた信金から2000万借りて
某大手機械メーカー「G」の株買ったけど8倍くらいになって1億以上儲けたよ。
確か3000→12000→12000(×2)だったと思う。
けど、その後はNTTと某消費者金融株以外で儲けた事ないよ。

だから株でコンスタントに儲けてそれで食うなんて無理だと思う。
90赤飯:03/04/07 16:00
>>89
>だから株でコンスタントに儲けてそれで食うなんて無理だと思う。
無理じゃないが苦労は多いだろうね。やってる人は空売りなども織り交ぜながらやってる。

しかし、一発勝負もリスクヘッジしながらのコンスタントな運用もやってることは大差ない。
社運を賭けた製品開発で一気に勝負するのと、
マーケティングをしながら堅実に数字の取れそうな製品を作っていくのの差くらいのもんだ。

リスクを背負った見返りであり、その意味で十分頭脳労働だと思うよ。
91優汰:03/04/07 16:46
1は賢い考えだな。その通りだな。人より楽したい、寝ながら金が入ってきて欲しい。
会社の奴隷になんかなりたくない。最高の考えだな。経営者として素質ありだぞ。
92名無しさんの主張:03/04/07 21:53
>>90
株でコンスタントに稼いで財を成した人って山種くらいしか
思いつかないんだけど本当にいるのかな?
親父の商工会の知人で信用で破産した人がかなりいるって聞いたよ
自分の親父が儲けたのなんてインサイダーっぽいのと運が殆どで
とても頭脳労働なんて呼べないと思うんだけど・・・
93名無しさんの主張:03/04/07 21:59
1回2回1年2年なら勝てるけど
何十年となると一握りだろうね。相場で勝つのは。
94名無しさんの主張:03/04/07 22:20
とりあえず、税金払いたくないですね。。。。TVタックルの影響ですが。。。

働くこと事態には、問題ないと思うんですが、最近税金を払わない方法を考えてます。(大学生)
働いてる皆さんに聞きたいです、今の日本の税金の使われ方知ってますか?

知ってて、、黙ってるの?
95名無しさんの主張:03/04/07 23:15
>>88
売却益だよ。デイトレです
>>87
学生時代のバイトで貯めた50万円からスタート
96赤飯:03/04/08 03:00
>>95
そりゃ思いっきり労働だ罠。
97名無しさんの主張:03/04/08 03:26
>94
大学生の収入程度だったら、もともとほとんど税金払って無いのに何心配してるんだ?

日本の国費は税金ばっかりじゃない。
半分(だっけ?)は国債発行によって賄われている。
減税すればいいわけでない。
公務員の給与を減らすか、増税するしかないよ。
98名無しさんの主張:03/04/08 11:40
>>96

労働である上に生産のない労働。寄生虫です。
金を回すこと自体が仕事〜なんていう人もいるけど、
そもそもそんな奴らがいなくて流動性を失わないのが理想ですから。
99bloom:03/04/08 11:47
100名無しさんの主張:03/04/08 16:22
金のために働く必要はないけど、食い物を自分で確保する必要はある。
101名無しさんの主張:03/04/08 16:24
>>96
労働という意識はないですね。
自営業。
102名無しさんの主張:03/04/08 18:16
自営業は労働でないという衝撃的な意見が飛び出しました。
103名無しさんの主張:03/04/08 19:05
労働階級でない、ってことがいいたいんだろ。
感じとれよ。無理か。
104名無しさんの主張:03/04/08 19:18
>>103

さすがにそんな解釈は無理。
第一自営業だって十分労働階級だろ。
105名無しさんの主張:03/04/08 19:31
結局他人の下で働くのが嫌なだけなんでつね……。
106名無しさんの主張:03/04/08 23:29
俺の息子は昨日小学校に入学したばかりだが、彼名義の預金がすでに五百万ほどある。
不動産所得があるので、二歳のときから確定申告してるよ。税理士に依頼してるのは俺だが。

まぁ、俺自身は会社経営者でまじめに働いているので、労働者なわけだが・・・w
107名無しさんの主張:03/04/08 23:37
でも結局みんな不労所得で生きることはできんからなぁ。
俺さえよきゃそれでいいんだよ他人のことなんて知ったこっちゃねぇってなら
このスレにいる必要もないのでは。

第一社会全体を見てみんなの不満を解消していこうとしたら
不労所得で生きよーぜなんて話にはならんだろ。
食い物を自力で得る、まではどうしたって必要なことなんだから。
108名無しさんの主張:03/04/08 23:54
1は仮に今の世界が破綻して、縄文時代みたいな自給自足の生活になったとしても文句を言いつづけると思われ。
109名無しさんの主張:03/04/09 04:12
>>104 106
経営者は労働者ではないよ。

「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業に使用されるもので、賃金を
支払われるものを言う。(労働法より
110名無しさんの主張:03/04/09 04:16
世の中には、「資本家」と「労働者」と「無職」の
3タイプしかいない。
これがわかっているアナタは社会の本質がわかっている。
111名無しさんの主張:03/04/10 04:21
   わけ     わか      らん♪
   ∧∧      ∧∧      ∧∧
   (=゜ω゜)    (=゜ω゜)   ヽ (=゜ω゜)ノ
  ヽ(x ヽ)    (ノ x)ノ    (∩ x)
   < <       ) )       U
112日本のやくわり:03/04/10 04:40
サーヤは無職ですか?
113名無しさんの主張:03/04/10 04:51
チビは黙ってろ
114名無しさんの主張:03/04/10 07:51
不惑に近づこうという年齢ですが、もうすぐリーマソ→無職になります(自主的に)。
4年ほど働かない予定。その後は…。
115名無しさんの主張:03/04/10 08:00
>>94
今更、地球は丸かったんだと言われても・・・・
116名無しさんの主張:03/04/10 08:00
自然に恋愛するためでつ。
 
 
あ〜〜〜騎上位、イイー!
おっぱい、ぶるんぶるん
彼女もカワイイし
漏れはめぐまれてるなあ〜〜〜♪
117にゃんこ:03/04/10 10:18

「世の中に寝るほど楽はなきものを、浮世の馬鹿が起きて働く。」
118名無しさんの主張:03/04/10 11:33
結局、清子になるのか・・・・清子に・・・・
妄想だか現実だかわからんね。妄想を信じてもしかたないだろ
119名無しさんの主張:03/04/11 08:32
なぜ働かなきゃならないか。
それは義務だからです。
みんな嫌々働いてるのに一人だけ逃げるなんてずるいです。
人生苦しまなければなりません。
不幸はわかちあいましょう。
120名無しさんの主張:03/04/11 09:24
グダグダ言ってないでハタラケ!
こういって説教する漏れは立派な人間に違いない。
121名無しさんの主張:03/04/11 13:35
>>120
俺の読みでは多分無職だな!
122名無しさんの主張:03/04/13 01:40
働かなければいけないなんて法律六法全書に書いてあるのかな?
なんの疑問も湧かずに社会の歯車になっているの、きみたち?
少しは社会の仕組み考えようよ
遥かに楽して良い思いしてる奴見てなんとも思わないのかな?
123名無しさんの主張:03/04/13 02:07
金持ち(経営者)の家に生まれてりゃ、跡を継ぐだけで資本家なんだがな〜
貧乏人の家に生を受けたばかりにこのザマよ。
高度成長期やバブル期と違って、楽していい思いできる立場まで
這い上がるのに時間が掛かりすぎる。
銭湯の番台とか、本屋の店番とか楽そうでいいな。
金は安いだろうけど、それでも生活できるように生活レベルを極限まで下げる。
実はこれが一番ラクに生きる方法なのかも知れぬ。
124 :03/04/13 03:29
>なんで働かなきゃあかんの

にゃんこ先生だってアメンボだってみんなみんな無職なのに生きています。
鳩ぽっぽやナズナ喰ってりゃ生きていけます。
賞味期限切れたての食材を貰い歩けば、ゴミ箱行きの食材も減って
結果的にカラス駆除費用やゴミ処理費用の節約にも貢献します。(!?)
125名無しさんの主張:03/04/14 00:29
会社の為に身を粉にして働いて、40越したらリストラなんてあまりにもあわれだよ
会社なんて自分の都合で取捨選択してるんだから、会社に忠義を尽くすリーマンっ
て、足りないんじゃないかって思うね
126名無しさんの主張:03/04/14 00:33
>>1
だってちゃんと働くように洗脳しないと、政治家や役人は税収が減って
給料が減るし、企業の経営者は安い給料で社員こき使えないジャン。
強者の論理を教育レベルで刷り込んでるんだよ「働かない奴は悪だ」って。
それに洗脳された馬鹿な大人達も「働かなきゃダメだ」って言ってるんだよ。
127名無しさんの主張:03/04/14 00:48
>>122

日本人の3大義務には労働・納税・教育とありますね。
はっきり言ってサイテーな3大義務だと思いますけど。

そんなに死ぬのが怖いのか、って言いたくなります。
128名無しさんの主張:03/04/14 04:12
生きる為の財産が在れば、働く必要はありません。
労働の義務など詭弁にすぎません。
129名無しさんの主張:03/04/14 10:03
世の中には、

「働かなくても金持ちな人」と「働いても働いても貧乏な人」がいます。

これがわかっているアナタは社会のしくみがわかってる。
130読み人しらず:03/04/14 11:30
>>1
働かずにすごす、実験を、実行されることをお勧めします。
うまくいけば、貴女の前提が正しいことの、論拠になります。
131名無しさんの主張:03/04/15 01:26
勞働者階級萬歳
なまけもの、寄生虫の自己弁護なんかほっとけ
132山崎渉:03/04/17 13:13
(^^)
133名無しさんの主張:03/04/19 10:06
生活保護で暮らしてる女です。
シングルマザーで生活苦しいけど、働くよりマシです。
134名無しさんの主張:03/04/19 11:00
おいおい。田舎で自給自足ってどんなのだよ。
農家は作ったものを売って暮らしてるんだよ。
お前らダッシュ村の見すぎだ。

>>129
「働かなくても金持ちな人」を狙う人が多いですね。
くだらんネズミチューチュービジネスによく誘われるよ。困ったもんだ。

経営者の家=金持ちだと?
6人に1人は社長なんだよ。日本は自営業者多いの。そのうちの大部分が
赤字経営だぜ。生まれた時からその債務が自分にかかってくる。
責任感のある奴は逃れることができない。

サラリーマンは気軽だ。まぁそれもバブルまでの話だな。
レイオフ連打でこれからは厳しいだろうな。
135名無しさんの主張:03/04/19 11:11
アボリジニーの一日に摂取するカロリーは2100カロリー(日本人と同じ)。
食物関連労働時間は,一日わずか3時間50分!!だとよ。

http://www2f.biglobe.ne.jp/~Nakasima/kinmujikan.htm
136左翼:03/04/19 13:00
休みと言う制度や8時間労働などと言う制度が有るのが
間違いなのである。 誰が決めたのだ 
休日も労働時間も要らないのだ
会社の好きな様に任せるべきだ
朝昼夜の食事も、仕事の休憩中に済ませば良い
24時間勤務位働いて日本人は調度良いのだ。
137名無しさんの主張:03/04/19 17:20
>>136
それくらいハッキリ言うと、逆に気持ちがいい。
138クッチ〜 ◆BzXk5MDoSE :03/04/19 17:58
>>1
土日に休日出勤すると\1.5万になるのだが、
それでも損で馬鹿らしいのか?
逆に辞められないのだが・・・・・・。
139名無しさんの主張:03/04/19 18:13
>>138
それはそれでいいと思うよ。
でも、中には金を払ってでも自分の時間が欲しい人もいる。
140名無しさんの主張:03/04/19 19:14
ガリバー旅行記に鬱病の人間は鞭でひっぱたいてでも無理矢理働かせると100%完治する
という記述があったな。
141名無しさんの主張:03/04/19 19:41
おれは株で鬱直りました。
やっぱり金握るとテンション上がるわ・・
142名無しさんの主張:03/04/19 19:51
>>138

今死ねば1億円あげます、といわれて死ぬ奴と死なない奴がいる。
土日をくれれば1万5000円あげます、といわれて出る奴も出ない奴もいる。
月火水木金土日を全部売れば人生を売るのと同じことだ。
143名無しさんの主張:03/04/19 20:54
多少は人生を売らなければならないとは思うけど、
限度があるよね。今の多くの日本企業は限度を超しているよ。
144山崎渉:03/04/20 01:21
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
145名無しさんの主張:03/04/20 04:11
雇われることしか考えない人間が多すぎるんだろ。
うだうだ文句を言いながら、かといって自分でリスクを取る度胸も才覚も無い。
そんな奴らが、エサをくれる「ご主人様」に頭が上がるわけがない。
奴隷が嫌なら、自分で「ご主人様」になることだ。
146名無しさんの主張:03/04/20 10:00
>>143
やあ、人の人生の価値が下落してるんだから、
(というかもともと低いのが、バブルで高いと勘違いしただけ)
限度なんて無いよ。
147名無しさんの主張:03/04/20 10:06
>人の人生の価値が下落してるんだから〜限度なんてないよ

まるで、19世紀の資本主義みたいな考え方だな。
こんな考え方を貫いたら明らかに憲法に抵触してくる。
148名無しさんの主張:03/04/20 11:39
別に働かなくてもいいんじゃない。
働いていない人もたくさんいるんだし。
149名無しさんの主張:03/04/20 11:57
>140 とか >141

とかはただダルいとか言ってるやつで、鬱じゃないだろ。
150名無しさんの主張:03/04/21 01:01
久方の
   ひかりのとけき
春の日に
   しづ心なく
    花の散るらむ

        紀友則

こんな感じの詠う人生もいいよな〜

今の日本は仕事したくてしている人とやらされてる人といるけど
出来るなら、やりたいことをやる人間になりたいものだ。

おれは、今のところ、仕事の中に楽しさ見つけてやってるよ
151名無しさんの主張:03/04/21 01:02
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|   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
詳しくはこちら
http://www4u.kagoya.net/~goodmorning/idol/choice.cgi
スレッドはこれ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050580242/l50
152名無しさんの主張:03/05/09 07:52
ドーラエモンードーラエモーーンーー
ホンワカパッパポンワカパッパ
ドーラエモンーーー

いつの日にかドラえもんが全てやってくれる時代が来るよ
153名無しさんの主張:03/05/09 08:10
>>1
ぷらずまテレビ買うためでつ。
154名無しさんの主張:03/05/09 10:12
>>114
その後はなんだよ?俺も5月から無職になったので気になるぞ。俺も半年は
働かん。まあそういう生き方する人間少ないけど1は海外に目を向けれ。
いろんな生き方あるんだなと気楽になるさ。まあ、自分で決めること。
155名無しさんの主張:03/05/09 10:36
食料の自給率から考えると日本は40%ぐらいしかない。
アメリカは120%、フランスは140%ぐらいはある
日本のあとの60は外国からの「買い食い」
となると食料品を買うために働くのは当然じゃないの?
なんにもしなくても食っていける国じゃないんだよ日本は。
156動画直リン:03/05/09 10:36
157ねこだぞ:03/05/09 12:49
早くねこになって飼い主さん雇いな。いぱーい楽さしてもらえるぞ。
158名無しさんの主張:03/05/09 14:03
>>155
いや、なんつーか。
たとえ食糧自給率が100%でも、働かないって訳にはいかないわけで。
アメリカやフランスがだーれも働いてない甲斐?
根本の持ってきかたが間違ってると思われ。
159名無しさんの主張:03/05/09 19:13
無職だと精神がくさっていくよ。
半年以上無職だったことがあるけど一日ごとに自分がダメになっていく
気分だったもん。
働いててもつらいけど働いてないときのほうがつらい。
160名無しさんの主張:03/05/09 22:02
人間は苦しむために生まれてきた。
労働労働労働労働!
161名無しさんの主張:03/05/09 22:04
>>159
まーあんたみたいな人が働いてください。
そして税金をおさめていればいいんです。
私は働くと身体を壊すので無職です。
無職生活は実に楽しい。
ぐーたら大学生を一生やるようなもんです。
162名無しさんの主張:03/05/09 22:28
稼ぐに追いつくビンボー無し
163名無しさんの主張:03/05/10 17:48
働くことは美徳ではない。

しかし、働いて賃金を得なければ食べられないのも事実。

無職は「穀潰し」
164名無しさんの主張:03/05/10 19:58
>>163
極つぶし?
王様と呼んでください。
165名無しさんの主張:03/05/10 20:07
>>161
ハゲドー
無職を一度やるとやめられん
最近株価が下がって運用パフォーマンスが落ちてるから、
無職生活も楽じゃないが、
コツコツ労働なんてもうヤレン
166名無しさんの主張:03/05/10 21:26
働かないでも生きていける奴は働く必要なし。
働かないと生きていけない奴は働け。

それだけの事でしょう。
167名無しさんの主張:03/05/10 21:38
もう一つ。
働かないでも生きていけるけど、
それでも働きたいことがあるなら働け。
168名無しさんの主張:03/05/10 21:49
準備だけしておかなければ
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
169名無しさんの主張:03/05/12 01:18
>>166
確かにその通り。
170名無しさんの主張:03/05/18 10:18
現在さーずの話題が持ちきりですな
死亡者、感染者が前日比+○○人って報道されるけど
普通、病気(感染症)って感染して潜伏期間を経て発症するんでしょ
で発症していない人間捕まえてきて抗体検査でもしてるの?
死亡者は分かるけど発表されている感染者数→発症者数の間違いだろが!
171名無しさんの主張:03/05/18 11:15
>>169
でも働かなければならないヤツって
遊んでてもいい人にも働かせようとするね。
不幸ってやだなー。あーはなりたくないよ。
172名無しさんの主張:03/05/18 13:38
>>171
まあ、余計なお世話だとは思うけど親切心で言ってくれる人も世の中には
いますよ。遊び惚けていて人間性を維持していくのは大変難しいと思いま
すからねぇ。
173田所博士:03/05/18 17:12
安い給料でコキ使う使い捨て社員(アルバイト)成り立ってるような企業が存在してる以上

ただ闇雲に働くことがマットウなことかドウカは疑問だ
174名無しさんの主張:03/05/19 00:34
>>172
別に仕事だけが人間性を維持していく為に必要ということではないと思うが。
それは親切心ではない。単なるお節介、やっかみ。

逆に仕事を頑張る事によって人間性を崩した人を沢山知っている。
羨ましいが、俺ら一般人は頑張るしかないんだよ。
175名無しさんの主張:03/05/19 01:57
>>174
人間楽な事にはすぐ順応出来るからと言う意味です。しかも抜け出しづらい。
まあ、一般論ですので。
176名無しさんの主張:03/05/19 02:13
ただ、余り仕事を美化するのも問題だろうね。
仕事は単に生活する金を稼ぐ為にあるのが基本(やりがいという面もあるが)。
美化しすぎる人ほど残業(違法残業含め)に対して肯定的な意見の人が多い。
そういう人は休息日=怠慢という思考がどこかにある。

177名無しさんの主張:03/05/19 02:31
金は、いくらでもある。
贅沢三昧、一生遊んでいても使いきれないと思う。
俺は暇だから働いているだけ。
(というよりも俺の場合、働いているフリというのが正確な言い方かもしれない。)

俺にとっての遊びは仕事。
仕事という遊びは意外と楽しいと思う。
178名無しさんの主張:03/05/19 10:09
>>177
心底羨ましいぞ
179名無しさんの主張:03/05/19 10:11
勤労の義務をはたすため、
ヤフオクで100円ぐらいの価値のものを
1000円の値をつけて回転寿司状態にしてる。
これで立派な労働者。
180名無しさんの主張:03/05/22 01:40
お前ら金あるとでも思ってんの?おめでてーな。

テメーラの金は使うことができねー金だろ?
ま、小銭貯まって車ローン頭金、少し貯まって家ローン頭金ってアホはほっといてな。
不安で不安で不安で不安で仕方なくてただ貯め込むだけしかできねー金じゃねーか。
それがイッチョマエに金を使う立場にいるとでも思ってんのかよ。おめでてーな。

はっきり言ってな、テメーラの金なんぞ使わせる気なんかどこにもねーんだよ。
ちょっとばかり貯まってもっと大きな借金生活に放り込むくらいしか役に立たねーんだよ。
いくら貯まってたって使うこともできねー金が積もってくだけだってことに早く気づけよ、アホども。
181山崎渉:03/05/22 02:46
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
182名無しさんの主張:03/05/24 20:11
生きることは厳しい。
183名無しさんの主張:03/05/26 02:15
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1053820326/
厳しくない世の中にならんもんかね
簡単な社会がよい、仕事しなくても食うに困らん
産油国みたいな
184ひろゆき:03/05/26 02:34
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数: 141662人 発行日:2003/05/25

そんなわけで、「2ちゃんねるぷらす vol.2」が発売されたようです。
http://www.coremagazine.co.jp/2ch/

2ちゃんねるでは、次の展開を考えています。
2チャンネルを利用されている人たちを中心とした市民団体モナー会
を結成して、政治に圧力をかけていく方策を模索中です。

まずは、2ちゃんねる推薦の党や議員を決定し、応援していくことか
らはじめるのがいいのかなとか思ってます。

ただ、あくまでも、便所の落書きの範囲内で。。。
いきなり、某団体に訪問されても困ります。

まあ、そんなことを考える今日この頃です。んじゃ
185名無しさんの主張:03/05/26 19:46
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい?
田中真紀子と親密な日本ロジテム(日清系 上場企業 みずほの融資先)の
子会社せいも素(みずほの融資先)で  
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり,またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
186セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/05/26 22:40
しかし、芸術家は、例え働かなくても
社会が明るく見守ってあげるべきです。
187名無しさんの主張:03/05/26 23:11
正直、仕事していると楽しいよ。
仕事でいろんな奴とあえるしな。
けっこう面白い話も聞ける。
で、それで仕事にいかそうと意欲もでるしな。

ま、そういうことが出来る仕事かどうかってことも問題かもな。
188名無しさんの主張:03/05/27 08:45
仕事は時間の無駄です。
限りある貴重な時間をハシタガネと交換するという
ばかげた行為です。
189名無しさんの主張:03/05/27 09:47
まあ、それで死なずに生きていられるんならいいんじゃないの。
190名無しさんの主張:03/05/27 11:23
こういう奴が増えたら人頭税導入しかないな。
191名無しさんの主張:03/05/27 19:21
インターネット税
192名無しさんの主張:03/05/27 21:52
>>190
消費税で充分だろ。
193名無しさんの主張:03/05/27 21:57
194名無しさんの主張:03/05/27 21:59
金があって暇が無い国・・・バブル崩壊前の日本
金が無くて暇がある国・・・発展途上国
金が無くて暇がない国・・・今の日本【最悪】
195名無しさんの主張:03/05/27 22:03
さっきさ、道ばたに座り込んだおやじにいきなり「お姉さん200円めぐんで」
っていわれたんで、「ないよ!」ってお断りしたんだけど、あーゆーの
見るとやっぱてめえで労働して稼げよって思っちゃうわ。
つってるあたしも旦那の稼ぎで食ってるくせにねー!あー!主婦サイコー!
196名無しさんの主張:03/05/27 22:14
>>195
「お姉さんやらせて」
197名無しさんの主張:03/05/27 22:32
あほは労働でもしてろや。
198セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/05/27 23:54
時代の最先端を行く、↓の人こそ正しい。先生は大変立派だ。ファン倶楽部に入ろう。

Yahoo掲示板より引用。
-----------------------------------------
僕も嫁さんが大好きでしたが、
2003/ 5/19 16:10
メッセージ: 645 / 1055

投稿者: sekairyokosha (31歳/男性/六本木ヒルズ)
働きもせず、
セックスばかりせがんでいたので、
逃げられてしまいました(ぐっすん)。

世界旅行者



これは MIZ0706 さんの 1 に対する返信です
--------------------------------------------
199名無しさんの主張:03/05/28 00:58
別に死にたいわけじゃないが
延々はたらかなきゃ生きていけない世の中
二ビル星でも信じたくなったんだろうなパナウェーブ
延々続く労働より世界の滅亡がなんか気が楽ってのはわかる
200名無しさんの主張:03/05/28 07:19
200GET
201山崎渉:03/05/28 10:09
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
202名無しさんの主張:03/05/28 12:27
山崎渉のせいで落ちかけてた
203名無しさんの主張:03/05/28 16:58
芸能人(売れっ子にかぎるだろうが)はいいよなあ
中には本の印税まで手に入る奴がいて
自分で文書けなくても人が書いてくれるもんね
204名無しさんの主張:03/05/29 14:00
仕事がねーよー
働きたい訳でもないが金がねーよー
ニビル星でも日本沈没でも恐怖の大王でも何でもいいから
きてくれよ
天国よいとこ一度はおいでっていうけど
入場料とか会員制ですとか言われたらどうしよ
205セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/05/29 23:12
白装束集団は、2006年に核戦争が起きて人類が滅亡するって
ことが聖書に暗号化されて書かれていることを信じている連中です。

死海の底にでも潜って探索してくればいいのではないでしょうか。
206名無しさんの主張:03/06/01 16:58
きみたちはもう働かなくていいんだよ
207名無しさんの主張:03/06/01 17:06
俺が汗水たらして働いて作ったパソコン使って2chにアクセスしておいて、
その言いざまですか。本気で仕事やめちゃいますよ?
208名無しさんの主張:03/06/01 17:18
何がいいたいんだあんた。
209名無しさんの主張:03/06/01 21:29
つーか働かなかったら一日何もすることないっつーの
暇だっつーの
210名無しさんの主張:03/06/01 21:33
基本的に人間は快楽原則にのっとって行動しますから
エネルギーの消費(労働)は本能的に嫌うものです。
暇、いいじゃない。楽でしょ?
211名無しさんの主張:03/06/01 21:38
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212名無しさんの主張:03/06/02 00:29
働かんでもいいが食い物は自力でかせがにゃならん。

・・・・・・で?おまいらなにを悩んでんだ?
原始時代のように食い物を自給自足すれば働かんでもいいのだぞ?
ほら、さっそく自給自足できそうな国にGO!!帰ってくんなよ〜。
213名無しさんの主張:03/06/02 07:58
もう労働はロボットと外国人で充分だろ。
漏れらはひきこもって2ちゃん三昧しようぜ。
214名無しさんの主張:03/06/02 09:41
>>210
ハゲドー
本来人間は快楽に任せて過ごすのが自然な姿なのです
特に高度経済成長期やその前の大戦時に人間の本来あるべき姿が
失われているのです
オカルトの世界になるのでしょうけど
超古代には文明は実は高度に発達していました
今で言うインターネットのような情報網すら存在したのです
そのかけらがオーパーツ等と呼ばれています
古代の遺跡から墓場の装飾品にアルミ合金が使われてたり
(歴史では18世紀から使われるようになったはずなのですが)
頭蓋骨から手術跡がみつかり骨の再生したあとがあったり
(普通に考えれば古代人に脳外科の手術は不能ですよね)
衛星写真と正確に一致する南極の地図やら
出てくるようです
今ほど働かなくても生きていけた高度な技術の楽園の時代の名残ですね
超能力でも芽生えれば「労働よさらば」って感じになるのでしょうけど
学生時代からの夢ですな、当時ほどのブームは今ないけどさ、、、
215名無しさんの主張:03/06/02 10:54
別に働かなくたっていいよ。
個人の自由。
ただ、働いてる人間は社会の奴隷とか
本気で思ってる奴は相当の馬鹿。
216名無しさんの主張:03/06/02 10:55
3年間働いてません。そろそろ頭と体がなまってきました。51歳(男)
217名無しさんの主張:03/06/02 11:00
>>216
所得は?
218 :03/06/02 11:06
一生遊んで暮らせる大金があったとして、毎日好きな事だけして遊んでで暮らすのって結構大変なんじゃないかなぁ。
人間、働く事で社会と関わりを持たないと、精神が病んでしまうよ。
219名無しさんの主張:03/06/02 11:24
>>218
人によるでしょ。
例えば趣味が多ければ問題ないでしょう。
220名無しさんの主張:03/06/02 11:55
正直、仕事が生き甲斐という香具師が羨ましい罠。
221 :03/06/02 11:57
>219
他人の目が全く気にならない人でないと、キツイのではないですかね。
あと、どの様な趣味かにもよるけど。
社会と関わりが持てる趣味が、一つ二つはないと、社会の中での自分の役割というか、存在意義について、かなり苦悩する事になると思うよ。
まぁ、山奥とか無人島で、世捨て人の様な生活をするなら話は別だけどね。
222名無しさんの主張:03/06/02 12:26
>>221
会社勤めの苦悩より全然ラクじゃないだろうか。
お金持ちの知人は趣味で仕事しているけど。
223名無しさんの主張:03/06/02 12:32
>>221
>>219読んで。人によるって書いてるでしょ。
それと、趣味は例えばの話し。
そのほかにも人生のやりがいは存在するでしょ?
224名無しさんの主張:03/06/02 12:44
金は有るに越したこと無いけど、
金があっても家族に恵まれない人を知っている。
唯一人の肉親の母親が重病で寝たきりとかね。
正直、金がいくら有っても代わりたくないと思ったよ。

まあ、両方恵まれている人も沢山いるとは思うが。
逆に両方無い人も大勢いますが・・・。
225名無しさんの主張:03/06/02 16:00
>>221
存在意義がないと苦しいという人は多いよね。
社会と隔絶した生活を送るにはそれなりの精神力が必要なんだと思う。
ヒッキーの中には完全に社会と隔絶された生活に最適化されてる人もいそうだけど。
226セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/06/03 23:59
>>214
快楽主義の文化は、ルネサンス以前からありましたね。

「この世の快楽こそが、人生の最大の目的」という風潮が
古代のポンペイ(ナポリ郊外の遺跡)の町にはあったそうです。

そして、ルネサンスの時代には、快楽をより洗練された社会的な
ものにするために貴族階級が社交場として「大学」を作った。

日本人は、ルネサンスという時代を経ていないから、人生の目的が
よく分かっていない人が多いと思いますね。
227名無しさんの主張:03/06/04 22:57
快楽主義?
んっただ夢みでな事ぬがしてねーで、とっととはだらげ!!この田吾作が!
228名無しさんの主張:03/06/06 01:17
よくよく「先憂後楽」って口にしますよね
学生時代は受験戦争でいい大学に入って人生開けると
大学に入ったらいい企業、んで実際企業に入れば
デフレ不況でサービス残業、ボーナスカット、休日返上
それでもリストラ恐れて有給もとらずに馬車馬状態
結局定年まで勤まらずリストラか倒産で職を失う
そのときには既に年食ってて就職先がない
んでもって首くくって天国へ希望を繋ぐべなと、、、
そんな人結構居そうですがあの世行っても「先憂後楽」とか
いってそうな気がしますが、ギボ愛子さん死んじゃいましたしね
どこで息抜きできるんでしょうね、日本人は、、
馬鹿馬鹿しい文化圏だと思いませんか???
229名無しさんの主張:03/06/06 01:42
「働かざるもの食うべからず」という考えを多くの人間が持つため。
いくら国が豊かになり、労働を機械が肩代わりしても
ただで他人に利益を与えようとはしない。
たとえ全体として不利益となることでも何らかの行為(労働等)をしなければ
お金が回らない仕組みになっているため。

技術が進歩し、無尽蔵のエネルギーが利用可能となり、知能を持つロボット
が大量に生産されたとしても、働き続けていることだろう。
230名無しさんの主張:03/06/06 02:18
科学技術が発達しても結局仕事は忙しい儘だね。
逆に、昔より忙しくなっている。
何のための進歩だか解らんね。
日本人には本末転倒、木を見て森を見ず、という言葉がよく似合う。
231名無しさんの主張:03/06/06 02:22
労働は快楽ですよ。
ということを知らずに生きている人には
労働=苦役・奴隷行為 でしかないんだろうな。

労働っていうからよくないわな。仕事。
仕事は楽しいよ。ほんでもってお金ももらえる。
232名無しさんの主張:03/06/06 03:01
>>229は〜ぁ?全くもってバッカじゃなかろか?お前は歳いくつだ?

お前には世間がどう見えてるのか知らんが、世の中や他人はお前が
思ってるほど豊かでもなけりゃ、金品が余ってるわけでもないんだよ!

それなのにナンでお前みたいに屁理屈ぬかすだけのぐうたらカス野郎に
無償で利益を与えねばならんのだ?馬鹿も休み休み言えよホント!

DQNな講釈をさも得意になって垂れるヒマがあったら、お前の如き
ハイパー馬鹿に「世間の役に立て」などとは口が裂けても言わんからよ
せめて自分の食い扶持くらいテメエで稼いでみろや!この怒アフォ!

そうすりゃ、とてもじゃないがそうそう人に無償で利益なんか渡たせん!
って事がお前のクソ頭でも理解できるだろうからよ!!!
233名無しさんの主張:03/06/06 04:07
>>232
え!?ごめん、俺は229じゃないけども、おまえの言ってることのほうが
ドニュンな気がする。
234名無しさんの主張:03/06/06 10:29
資源が有限な間は働かなきゃ食えない資本主義してればいいけど
技術的に人の労働力が何処にもいらなくなるくらいの生産体制のインフラが
整えば共産主義に移行するかね、、
産油国は病院も学校も市民権が有ればタダだし
古代ローマ帝国も快楽主義的共産主義体制だったな
奴隷を使って労働から解放されたわけだがこれを機械に肩代わりさせよう
というわけだ
計画生産計画消費は本来資源を消費しないで
みんなで貧乏なのだが、これが成功したのは世界恐慌のときだけだな
北朝鮮みれば分かると思うが汚職役人天国だしな
今は共産は嫌だが人が働かなくてよいインフラが整えば移行しよう
人に生まれただけで一生働かなくてよい社会、機械にできない作業
創造性を要する部分だけを担当する、発明や芸術、科学の発展など
無論、退廃はするがそれも個人の自由選択の範囲内
235名無しさんの主張:03/06/06 10:59
労働はそういう趣味の人がやればいいんです。
自己顕示欲とかのかたまりみたいな愚かな人にぴったりです。
236_:03/06/06 11:02
237名無しさんの主張:03/06/06 11:05
>>234
>今は共産は嫌だが人が働かなくてよいインフラが整えば移行しよう
かなり先の話だな。

別に産油国にしても公共サービスは充実してたとして、労働してる人間も多いわけだし。
ほとんど働いてないのはクウェート人くらいか?
238名無しさんの主張:03/06/06 11:25
アメリカではネット上の学校が正規の学校としての地位を確立している
ようです日本にも放送大学がありますが義務教育の世界までは
放送教育は浸透してません
人が集まる必要もなくリアルタイムを期待しないのなら時間も選ばない
教育体制、これから波及して欲しいものです
働きながらでも受けられるし体育会系の教師やらいじめ等の馬鹿餓鬼の
相手もしなくてすむ情報のインフラで事務所もバーチャル化し
あらゆる事が在宅又は好きな場所からできる
生産体制のオートメーション化遠隔モニターにより
出社の必要がなくなるヒッキーでも遊び人でも務まる社会にしましょう
労働のわずらわしさは労務からのものもあるが
うざい人間と嫌でも付き合う必要が出てくるという一面が大きいわけです
ITで解消できそうな分野ですよね
239ブラックキャベツ:03/06/06 14:26
働く理由は飯を食うためでちゅ。それ以外にありません・・・・。
というかそれ以外にある人は幸せでちゅ。
240ブラックキャベツ:03/06/06 14:46
>古代ローマ帝国も快楽主義的共産主義体制だったな
>奴隷を使って労働から解放されたわけだがこれを機械に肩代わりさせよう
>というわけだ
パンとサーカスを信じてる人かな・・・・。ローマ市民は決して遊びまくって
いたわけではないんだけどな。
241名無しさんの主張:03/06/06 15:47
>>1はおそらく自分の稼ぎではとても足らずママンにパラサイトしてます。
それで金や食料をどんどん貰える為、金品は自然に涌いてくると思い込み。
242名無しさんの主張:03/06/06 18:22
>>240
遊ぶだけでなく
「食う」「寝る」「遊ぶ」の三交代が日課でした
この上なく素晴らしい人間的な生活ができていた時代です
鉛製の食器なんぞ使う愚考も当時はわからなかったんです
おしい時代です
今後このような体制を技術力で蘇らせるのです
奴隷ではなくね
243名無しさんの主張:03/06/06 18:34
ナンボ技術が発達しても、そんな事今すぐには無理だろ?
少なくともワシらの目が黒い内はまず無理だと思うぞ。
244名無しさんの主張:03/06/06 22:45
もう人間は働かなくていいだろ??
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1049917965/l50

こことかぶるな
245名無しさんの主張:03/06/06 22:54
そりゃ働かないで「食う寝る遊ぶ」ができるなら誰も働かんよ。

思うに、働くってことは、
それで市場への供給が増し、自己満足も増すから、
普通の大人の本能じゃないのかな?

家事だって買い物だって、何らかの供給を世の中にもたらすわけでしょ。
人間、働くのがあたりまえだと思うんだけれど。
247名無しさんの主張:03/06/06 23:13
>>246全くあなたの仰る通りだと思います。
けどココの住人は勤労者に寄生して遊び暮らしたい、というDQN集団。
まともな理論を言うだけ無駄です。早く立ち去られた方がイイですよ。
248思うに、働くってことは、:03/06/06 23:21
金正男様と愛子様が丸々と御健康なら日朝両国民は毎日朝7時から夜8時まで
大喜びで働いて働いて、夜10時にはもう寝ますよ、もちろん。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかい?
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm


249名無しさんの主張:03/06/07 18:35
250無料動画直リン:03/06/07 18:36
251名無しさんの主張:03/06/07 18:37
252名無しさんの主張:03/06/07 19:14
>>246
ローマ時代上流階級は毎日酒池肉林だったそうじゃない
寝ながら豪華な料理を食べるのが正しい貴族の食事スタイルだったらしいよ
働かないと生きていけないから働くのであって働く必要がないならば働かないでしょ
2億5千万くらいあったら働かない
253名無しさんの主張:03/06/07 19:48
>>252
そんなに人類生きてないでしょうな
6000万年すれば銀河系がご近所のアンドロメダ銀河と衝突しますし
その前に太陽が膨張してくるしその前に環境汚染で全滅してるでしょ
254名無しさんの主張:03/06/07 19:52
何か文意を大きく誤解しておられるようですな。
255名無しさんの主張:03/06/07 19:53
6千万年で銀河がアンドロメダに衝突?
初めて聞いたよ。まじでソースある?
256名無しさんの主張:03/06/07 20:01
んな先のこたぁどーでもエエ。
257名無しさんの主張:03/06/07 20:30
俺は知りたいんだよ!
258名無しさんの主張:03/06/07 20:31
資本主義マンセー。
不労所得生活マンセー!
259名無しさんの主張:03/06/07 20:58
>>253
誤爆
260名無しさんの主張:03/06/07 21:01
>>255
600万年後だったよ
現在秒速120万キロで接近中
ソースは「図解雑学 天文学」ナツメ社出版
196ページ
多分あちこちの★がぶつかりあって粉々になり
また新たな★の誕生となるとおもわれ
261名無しさんの主張:03/06/07 21:24
失礼、秒速120キロでした
120万キロじゃ光速を超えてしまう
とりあえずあんまり未来は長くないよと、、
人類にすりゃ先の話だが45億年の地球から見りゃ
目と鼻の先だな
262名無しさんの主張:03/06/07 21:27
というわけで早いとこ働かんでいい社会を実現してだな
滅びの日までマターリしようぜと言いたい
キリスト教が余計だった科学の進歩の邪魔になっていたのだ
キリストいなけりゃ5世紀くらいで遺伝子工学ができていたかもしれんという
説もある
263名無しさんの主張:03/06/07 21:27
労働する事によって資源を使ったり人からサービスをしてもらったりする
権利を得ているんだよ。働かなくていいわけはない。
だけど・・・・・今はひどい時代だな。・
264名無しさんの主張:03/06/07 21:47
日本も江戸時代の平均労働時間は一日3〜4時間くらいだったようだ
265名無しさんの主張:03/06/07 21:49
君たちは宇宙人様の単なる労働力なんですよ。
まだ気付いていないのですか?
266名無しさんの主張:03/06/07 21:52
>>261
誤爆だったのか。だけど秒速120キロだったら(そもそも交差する軌道にあるということが
気になるのだが・・それはおいといて)

アンドロメダと我が銀河の距離たしか約200万光年 × 9460800000000[km](1光年)
÷ 120 ÷ 3600 ÷ 24 ÷ 365 = 約 50 億年くらい

という計算になったけど。
267名無しさんの主張:03/06/07 21:53
>>265
もしかして俺たちって電池なのか?
そしてバーチャルリアリティの夢を見せられてるのか?
そして救世主が現れるのか?
268名無しさんの主張:03/06/07 22:04
交差起動ではなくお互いの重力で引き合っているらしい
つまり真っ直ぐ向かってきてるのね
計算が合わないのは現在秒速120キロということで
重力は加速度として計算しなきゃならんからじゃないの?
衝突時にはもっと割り増しスピードで巨大質量同士がっちゃん
チャイルドシートをしっかり確認しておこう
269名無しさんの主張:03/06/07 22:07
スレ違いなんであんまツッコむのもどうかと思いつつ一言だけ。
重力で引き合ってもなかなか真っ直ぐぶつかったりしないぞ
(例:地球と月、そのほか太陽系内の天体)
なんとなくだけどたぶんそれどっか間違ってるよ。
270名無しさんの主張:03/06/07 22:09
>>264
なわけないだろ
271名無しさんの主張:03/06/07 22:10
『マスコミの盗聴、盗撮は許されるの?』

http://natto.2ch.net/mass/kako/994/994602694.html
その3
http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html
その2
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
マスコミの盗聴、盗撮は許されるの?その1
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html
272名無しさんの主張:03/06/07 22:13
スイングバイとか周回軌道に取り込まれたりとかは
あるだろけど無傷じゃすまんとおもうが、、
>>269
それとアンドロメダとの距離は230万光年らしい
273名無しさんの主張:03/06/07 22:16
最近働いてないどころか1日に2時間しか起きてないよ。
あとぜんぶ寝てるし起きてるのが2時間だとここに来てスレ見て終わりだ。
274水先案内人:03/06/07 22:25
275これが本当に最後:03/06/07 22:27
気になったので色々ググってみたよ。
どうやら衝突するのは本当(予想されている)らしい。
こういうスケールの大きい宇宙の話の常として数値はサイトによってまちまちだが
およそ数十億年で我が銀河は大小マゼラン星雲を吸収し、さらに我々の銀河と
アンドロメダ銀河がおよそ30億年程度で衝突する、らしい。
276名無しさんの主張:03/06/07 22:29
十円おくんとちゃうで。
277名無しさんの主張:03/06/07 22:31
えらく話が反れとるな。そういう話題なら天文でやっちゃあどうだ?
278名無しさんの主張:03/06/07 22:34
スマン、この板に有るまじき真摯な態度で謝ります。
279名無しさんの主張:03/06/07 23:37
>>252
皆が2億5千万持ってたら確実にハイパーインフレだよ。
280セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/06/07 23:59
>>265
そんな話は、マトリクスで証明済みです。

でも、マトリクスの言いたいことは、
運命なんか信じちゃいけない、自分で道を切り開けって
ことなんだと思うよ。

281セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/06/08 00:01
人類は資源を貪り、地球を滅ぼすウィルスではない。

近い将来、働くことによって人類が資源を無駄にしないよう、
働いてはいけない社会になっているかもしれない。

282名無しさんの主張:03/06/08 00:07
今後の未来は人間が地球を破壊するかor地球の方が先に人間を滅ぼすか!
     ,-、            ,.-、
    ./:::::\          /::::::ヽ
   /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
   /,.-‐''"´          \:::::::::::|
 /                ヽ、::::|
/                   ヽ|
l  /               (      l
|    ●            \   |
l  , , ,           ●     l
` 、      (__人__丿    、、、   / セニョリートはバカを自覚しろっていってんだろ。
  `ー 、__               /  人間の労働は生産の効率化と最適配分のためにあるんだろうが、バカ。
     /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´  働いていけない社会になったらみんな餓死だろうが、バカ。
    ./        ___ l __
     l   ./    /  |/ |
     `ー-<    /  ./  ./
       `ー‐--{___/ゝ、,ノ
284名無しさんの主張:03/06/08 00:40
日本にはキリストはいなかったが、遺伝子工学は発達しなかったぞ。
285名無しさんの主張:03/06/08 00:46
         三 ̄ ̄ ̄ ̄\
         /  ___ANTI_|
         /  >     |
        /  / ⌒  ⌒ |
        |_/---(・)--(・) |
        | (6    つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ___ | < 俺だって誇りくらいあるんだ!
         \  \_/ /   \__________
          \___/
 ______/| ヽ  l ヽ______
(∋     /  v   \|  ヽ      ∈)
  ̄ ̄ ̄ ̄|  /  。  l 。  人 | ̄ ̄ ̄
       / / ヽ ー   - / \\
      / /  |    |   |   \ヽ
     / /   ヽ       |     \
    //    /       |       \
   /     |     つ   \       \ヽ
  /     /    /ωヽ    \       | |
../     /    /   \    \     | |
/   /    /       \   \    .|  |
|   (    く          )   )   |  |
|    \   \       ./   /   |   |
|    \   \____/  /.    |   /
 | _――-\  \   /  /-――___| /
  |/   ⊂⌒__)  (__⌒つ    |/
286名無しさんの主張:03/06/08 00:48
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)
287名無しさんの主張:03/06/08 00:49
 働いているか? ??? 楽しいか? ??? 生きてるか? ???
288名無しさんの主張:03/06/08 00:50
>>287
あの・・・・このスレは終了したんですが・・・・粘着しないでねw
289名無しさんの主張:03/06/08 06:34
働かないでいい未来に向けて粘着するのだ!!!!
290名無しさんの主張:03/06/08 06:40
一人当たりの労働時間を規制し
企業は24時間営業を義務ずけよう
雇用が確保され不当なサービス残業がなくなり
消費が拡大、景気が蘇る、いい事ずくめですね
今日からこの法案が公布・施行されます
俺が今決めたから
291名無しさんの主張:03/06/08 06:48
出勤時の渋滞や満員電車も緩和されて
全てうまくいくでしょう
同じ事業所では一人の労働は6時間までとする
ワークシェアリングです
292名無しさんの主張:03/06/08 07:00
それと週休4日を義務ずけよう
もちろん事業所にです
働きたきゃよそで働くのです
ただし通貨統合して円高解消の上
世界規模でやらんと産業がさらに空洞化しますが
293名無しさんの主張:03/06/08 07:37
アジアの蛮族も働きたくないに違いない
労働の条件を統一して同じ通貨圏に入れてしまおう
その方がらくだ
あちらもこちらも
294名無しさんの主張:03/06/08 07:55
もう、会社行きたくないぽ
295名無しさんの主張:03/06/08 08:03
働くのやめると楽だぞ
楽すぎて死んだら過楽死認めてもらおう。
296名無しさんの主張:03/06/08 08:06
日本は円高
東南アジアは通貨が低い
よって日本は物を買えるが売れない
物>お金 :デフレ
東南アジアは物を売れるが買えない
物<お金 :インフレ

日本では東南アジアの安い労働力に脅かされ産業空洞化
、一方アジアでは自国の製品は変えても外国製品は買えない
物不足に陥り食糧難すら引き起こす
外貨は入るのでいずれ日本経済を追い越すとはおもうが
まだ追いつかない状態
この際一緒くたに通貨統合してくっつけりゃいい感じにならねえかな?

297名無しさんの主張:03/06/08 08:46
汎アジア経済圏を樹立して
労働者を楽にしよう
ドルも一緒になりゃいいんだが
それで一日6時間労働週休4日くらいに
ワークシェアリングして余暇を
有意義に使おうぜ
なんで死ぬまでくそ忙しくせにゃならんのだ
仕事にあぶれてるのが大勢居るのに過労死するまで
従業員をこき使って理不尽な世の中だ
そりゃ少人数を残業させたほうが経済的だろうが
消費者不在のデフレスパイラルがとまらん
行政介入が必要なのだ
298セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/06/08 11:26
>>293
>労働の条件を統一して同じ通貨圏に入れてしまおう
>その方がらくだ
>あちらもこちらも

そのためには、プーチン様と上手い外交政策をとり、
EUに、ロシアと日本が加盟すればいいんだ。
Eは EuropeのEじゃなくて、Eurasia の Eになる。

(朝鮮や中国は馬鹿だから要らないよ。)


299名無しさんの主張:03/06/08 13:05
団塊世代や爺様はお金の浪費は戒めたが時間の浪費は奨励した
お金の浪費を戒めるのは家計や企業といった経済単位ごとには
プラスだが消費を抑えれば景気も抑えるってことだよね
家庭内や企業内でいうのは正論だが国家レベルでは浪費も
奨励しなきゃいかんのだ、勘違いしてないかな?
(環境を考えた話は別口である、現在のところ景気とエコは両立しないので)
機械的な作業(仕事)で時間をつぶすのを美徳としてきたが
それは休日にパチンコくらいしかやらん連中ばかりなら
正論だが学習に当てる人間も居るのだよ時間も人に平等に
与えられた資源なのだ
機械的な労働を美化するのはオートメーションが進んでいない時代
なら正論だったろうが人手は活躍の場面が縮小傾向にある
これからは人間の創造性を育てていかねばならない
時代になってきたので意識を変えねばならない
というわけでワークシェアリングを国際的に進めるのは良い事だ
短い労働時間で生活を保障してやるのは共産的だが個人が働く枠を
制限するわけではないので労働賃金の競争枠と共産的なその比率は
時代背景で変えればよい
オートメーションで労働力が過剰になってくれば共産的な枠を増やしていけば
良いだけだ
300名無しさんの主張:03/06/08 13:56
>>299
>団塊世代や爺様はお金の浪費は戒めたが時間の浪費は奨励した
>お金の浪費を戒めるのは家計や企業といった経済単位ごとには
>プラスだが消費を抑えれば景気も抑えるってことだよね
>家庭内や企業内でいうのは正論だが国家レベルでは浪費も
>奨励しなきゃいかんのだ、勘違いしてないかな?
ちょいと違うな。
その世代の意識は戦後不況・高度経済成長・バブル期・平成不況と全く変化してないよ。
財布の安全基準を上回れば消費(浪費)して、下回れば倹約するだけ。
バブル期の無理矢理浪費する社会に戻そうとするのは些か無理がある。

需要(特に内需)が不足してるのはおっしゃるとおりだが、そもそも需要が減退したのは
耐久消費財の耐用年数が上がったことなど、根本的な需要が頭打ちになったという
影響が大きく、意識の変化に責任転嫁するのは短慮というものだ。

後、環境は金にならんというのも早計。
国や自治体からみれば、環境に配慮した節減はそれ以外の分野に予算を回せる
ようになるので大きな変化はない。予算が硬直化されずに済む分、より効果があるとも言える。

生活者レベルの場合は、寧ろ食の安全などに目が向けられて、高付加価値商品の
購入などの促進も見込める。国内の環境レベルが上がることで、人件費の高い
国産の農産物などの価値を増大できるという利点もあるなど、視点を変えると別の側面も見えてくる。
現に日本人は健康教信者が多いしね。

環境先進国であるドイツを見ても、環境優先の為の経済の閉塞感はあまり見受けられない。
要はやり方の問題なんだよ。
301名無しさんの主張:03/06/08 15:08
後、環境は金にならんというのも早計。
国や自治体からみれば、環境に配慮した節減はそれ以外の分野に予算を回せる
ようになるので大きな変化はない。予算が硬直化されずに済む分、より効果があるとも言える。

いやただ単に消費財の消費が進むのは環境に悪影響だといってるだけだが
消費されるものが生分解性の素材が開発されるなど
すればその反比例が解消されるだろうという
現状の過渡期の技術をはやくなんとかしろって意味だったんだがな
環境事業や公的予算については知らん
302名無しさんの主張:03/06/08 15:19
俺的にはアメリカが好きなのでユーロよりドルに入れてもらいたいのだが
入れてくれないかな?旅行で行きたいアメリカ
303名無しさんの主張:03/06/08 15:21
そんなに働きたくないか?
304名無しさんの主張:03/06/08 15:41
>>300
財布の安全基準を上回れば消費(浪費)して、下回れば倹約するだけ。
バブル期の無理矢理浪費する社会に戻そうとするのは些か無理がある。

財布の安全基準が下がったのはバブルがはじけたからだが
バフル期→高速道路状態
ハジケタ→交通事故
現在→安全運転で渋滞中
みたいなモデルでいいと思うんだが
やはり意識的なものも大きいんじゃないか?
景気の指標に
自動車と住宅があるが、耐久性あがったという気も住宅については
しないな、建売はローン終わるまで持たないのは普通だし
305名無しさんの主張:03/06/08 15:51
企業が全国民の労働力を賄うだけの効率化合理化を産業ロボットで成し得ても
それを共産主義の様に何の関係も無い国民に分け与える訳が無い。

企業は自らの為にそれを溜め込み、更に利潤を得ようとするだけだよ。
逆にそうゆう効率化が成されれば「人間」は不要に成る。
1部成功者と機械が支配する世界に成るだけ。
今人間が必要とされているのはまだ人間にしかこなせない仕事が山ほど有るから
俺はそうゆう効率化が成された世界を考える方がゾッとするね。
306名無しさんの主張:03/06/08 16:00
>>304
うーん・・・
確かに住宅については微妙だね。
でも、今まで「屋根の葺き替え」などと言ってたものが「リフォーム」という名前になってるだけで、
基礎が持たないのは昔も今も「欠陥住宅」と呼ばれると思うんだがね。
持たないんじゃなくて車のように車検切れで買い換えてるというようなケースが多いんじゃないか?
307名無しさんの主張:03/06/08 16:04
このあいだニューヨークから帰ってきて
成田エクスプレスの車窓から見えた日本の家には
つくづく(ry
線路際まで迫る家並、薄っぺらい色彩と安っぽい建材による
存在感と重量感の欠如。
我々自身の姿を見るようで、悲しさが込み上げた。
308名無しさんの主張:03/06/08 16:08
>>305
段々、SFチックな話になってきたな。
エネルギーの生産まで含めて完全全自動になる時代は、来るとしてもまだかなり先の話だよ。
政治をロボットやコンピュータが管理するのもね。
後者はアシモフのロボット三原則に抵触する部分もあるので更にハードルが高い。
309名無しさんの主張:03/06/08 16:13
>>305
機械化の度合いによって少人化の度合いが異なるだろ
人手は要るには要るがたくさんは要らない
って感じなのでそこを分け合えば労働時間は一人当たり短くなる
完全に要らなくなれば共産主義でいいが
地域で必要な求人を人口で時間分割するそこに大体の生活に必要な
金額を最低賃金に定める
むろん多く働けば給料は多いので競争原理は残る
同じ事業所での労働時間は規制するこれでサービス残業や
職にありつけない人口は減ってくる
時間は個人に与えて労働に当てるかどうかは本人に任せようという
訳だ「個」が滅却されてる日本社会だからね
310名無しさんの主張:03/06/08 16:59
>>309
違うなあ、機械が稼ぎ出す分をなんで労働者に分けるんだよ
企業主の物に成るに決まってるじゃん。
そして短縮した分だけ人間の労働者を減らして
最後は1人も要らなくなるだけ
自分の都合の良い方へ解釈しない方が良いよ
企業主は社員の為に慈善事業で企業経営してるんじゃないんだから
そもそも資本主義って言うのは取るか取られるかの社会でしょ?
なら機械が新たに生み出した利潤は合理化を成し得た企業主の物だよ。

19世紀の労働革命以後労働者は確かにある程度の権利を手に入れたが
未だ圧倒的勝者なのは資本主義の歴史を作り先発した巨大企業群だよ。
先進国殆どの国がその勝者に都合の良い法律に成っている。
まあ、人間の歴史考えれば公平だの分かち合うだのと言う言い草がいかに滑稽か分かるんだけどね。

311名無しさんの主張:03/06/08 17:04
>>310
現実はそうだが
建前にする理想の元に社会的な運動がおこる
それすらないと人権なんて概念すら出てこない
いくらでも都合よく理想を掲げるべきなのだ
言うだけタダの社会でもある
312名無しさんの主張:03/06/08 17:12
最終的な消費者がいないと大規模な設備投資だけで
経済は回らないわけだ
最終的に景気は日用品の消費である
いくら国が公共施設を作っても利用者不在では失敗に終わる
道路もそうだ
ある企業が大量生産体制をつくっても買う人が居なけりゃ
無駄な設備投資、誰が買うかといえばどこかの従業員
ある地域の全ての企業が人件費を絞ったら
そこの市場もなくなるのだ農業で土地を休めないのと同じ理屈
今は何処の土地も痩せている。人件費をケチるからだろ
特定の企業だけ使わせるなんてできないので
行政介入でやろうってんだが、、
313名無しさんの主張:03/06/08 17:12
例を上げれば
昔はまだ合理化などできて無かったから作業ラインに工員をズラリと並べて
その工員を産業機械扱いして物を作っていた。
しかし、作業効率など詰めた企業理念などは無くともかく売れる内にドバドバ作れ的な
どんぶり勘定の大量生産で良かった。
しかし企業間競争が激化し企業家は人件費削減の為産業ロボットを導入しその分の工員をクビにしたばかりでは無く
合理化できない所も人をギリギリまで減らして作業効率を上げる企業理念を導入し社員は楽をできなく成った
これは全ての業種に言える事でこの究極が良くアシスタントパートとかで
求人の掛かっている臨時社員、派遣社員などだ
これは正に人間の持ち時間と労働力を切り売りする商売だね。

これで労働賃金の上前ハネル奴は賢いがこの方式の中で働く奴は究極の負け組みと言えるだろう。
314名無しさんの主張:03/06/08 17:36
>>310
>違うなあ、機械が稼ぎ出す分をなんで労働者に分けるんだよ
>企業主の物に成るに決まってるじゃん。
持たざる者を増やさないってのはマキャベリズムの基礎だよ。
そこそこ満足させるだけ分配してこそ、君主(資本家)の安定は築かれる。
持たざる者は革命を起こすが、僅かでも持ちうる者は僅かな財を守ろうとする。

「分かち合う」が滑稽であるのは同意だが、分配をコントロールする権限を持つ為に
独占するってのが正しい。
315名無しさんの主張:03/06/08 17:38
>>312
その通り、いまのデフレ(経済収縮)はそうゆう合理化を進めた結果とも言えるね。
ただだからと言って企業が消費者に利益を還元する理由は何も無い。

極端な話いま企業の大型合併などで益々合理化に拍車が掛かってるけど
あれはこそ究極の合理化で企業利益率を大幅に上げ他者を追い抜く為に取られている方法だ。
そこで何万と言う社員がその合理化の為に切り捨てられる
その失業社員を救済するには19世紀の産業革命の時の様な新しい発明発見の元、新しい産業技術や企業手法などが必要に成る
しかしこれは東大出たエコノミストでも「それが何なのか」は答え出せないでしょ

逆にこれが出て来なければ国民の50%が失業しようと既存企業は合理化を推し進めるよ
そして民主主義の代議士制を利用して自分に都合の良い法律を作り自分を守ろうとする
これからそうゆう取る者と取られる者の2極化が益々進むでしょ。
316名無しさんの主張:03/06/08 17:49
>>315
アメリカはかなりその傾向が強いよね。
M&Aも多いし、経済格差の二極化も激しい。

でも50%になったら選挙で負けるから、それよりずっと手前で止まるよ。
フランスのルペンショックもそういう背景があるし。
政治に関心がないのは、そこそこの生活が保たれてるからであって、
かなりの規模で生活に困窮するようになると、政治に興味を持たずにいられなくなる。
317名無しさんの主張:03/06/08 17:56
>>314
マキャべりの時代とはもう違うでしょ。
人間1人の富の消費量も全然違うし
極端な話 酷薄な企業家に言わせれば今の世の中無駄な人間が多過ぎると考えていると思う。
つまり無駄な富を消費する負け組みからその富を取り上げ消去(飢え死に)させて
自分の為に働く優秀な機械と選ばれた社員にのみその富を分配した方が都合が良いと言う事。
今の世の中確実にそう成りつつ有る。
318名無しさんの主張:03/06/08 17:56
あと機械が生み出した富はそこで失われる訳では無いよ。
企業家の物となり設備投資が無駄だと分かれば自身の消費や新たな投資資金に成る。
特にこの10年いままで製造業に流れていた投資資金が金融市場へ莫大に流れ込み
アメリカなんかでは1時的に今までの市場規模の倍に成ったりもした
日本のバブルはちょっと違うけどね。
まあ、持たざる者を減らさない様に配慮できるならとっくにしている
それができないから何年もデフレで日本は1000兆の財政赤字なんでしょうが
ともかく世界的なデフレの打破を新しい産業革命が成されるまでは
弱者を切り捨ててでも自らの利益を確保しようと言うのが
今の社会の流れだよ。
319名無しさんの主張:03/06/08 18:09
>>316
だからさ、そうなる前に国会で現行の法律ドンドン変えちゃうでしょうって事。
戦前の世界恐慌前後にもそうゆう流れが有った様にね
特にアメリカのネオコンはある意味超国家主義見たいな流れのはしりでも有る。
もう1度言うけど人間は他者を犠牲にする事に何ら躊躇しないよ
特に国家レベルではね アメリカなんかそうやって戦後大きく成った国だし
富を確保できなければ損をする、損するだけなら良いが窮死する事も有る。

そうゆう不安定な時代がもうそこまで来ている、取るか取られるかって時代がね。
320名無しさんの主張:03/06/08 18:52
富の2極化が進んだチョンの社会が富裕層にまで貧困が侵食してますが
結局お金も物も還流しなけりゃその地域の経済自体が
下り方向にしか進まないってことじゃないのか?
血圧が頭に上りすぎてる状態だろ
321名無しさんの主張:03/06/08 18:55
そのうちロボットが人間の代わりに働いてくれるようになるね
人間社会で混じって働くんだから本多の人型ロボットは有用だね
322名無しさんの主張:03/06/08 19:03
ロボット一台いくらすると思ってる?
ちょっとでも壊れたら、その修理にいくらかかると思う?
人間をこき使った方が遥かに安いぞ。
323名無しさんの主張:03/06/08 19:04
消費がなきゃ経済成り立たんのだ
競争といっても消費者に選択されるかどうかが競争なんだから
社員を犠牲にして消費者に奉仕でも最大の消費者は
貧民層、富裕層は居ても数がいない
都心で数店舗高級店が生き残れるとしても
そんなに許容範囲はないよねディスカウントに利益が出る時代
結局消費者の底上げが有効な経済回復への道
というわけでワークシェアリングで資本家に人件費ださせよう
というのが一番よい
324_:03/06/08 19:05
325名無しさんの主張:03/06/08 19:07
ロボットってのは量産で単価が落ちるのだ
はやくドラえもんをつくってだな
めんどくさいことはミンナやってもらって
誰も働かない共産主義しようぜってのが
このスレの趣旨じゃねーの
326名無しさんの主張:03/06/08 19:10
>>325
君が生きている間では不可能だが。
327名無しさんの主張:03/06/08 19:14
企業が労働者を解雇してロボットを導入する。
ロボットが品物を生産する。
しかし、町に大量に溢れた失業者はそれを買うことができない。
企業は品物が売れないため、ロボット購入のために銀行から借りた金を返せなくなる。
経済は破綻する。
328名無しさんの主張:03/06/08 19:37
>>319
>だからさ、そうなる前に国会で現行の法律ドンドン変えちゃうでしょうって事。
国民がそこまで馬鹿ならそうなるだろうね。
ただ、全世界的な風潮がそうならないかぎり、それなりの外圧がかかるけど。
一応、民主主義は最もそうなりにくい社会制度ではあるが、それを完全に封じ込められる
社会制度ではないからね。

ネオコンは手法的には共通する点があるけど意義としてはその方向と逆行してるよ。
寧ろ国富を基調にしてるわけで、資本家の富を保持するついでに労働者の富まで
保持する方向で動いてる。労働者の富を搾取する方面で動くなら、寧ろ国家主義的な
手法は使わないよ。リスクが高いし。
というより現在の世の中じゃ、戦争をするにも膨大なヒューマンリソースを必要とするんだから無理だよ。

>>320
社会主義体制はそもそも富の二極化を推進する社会制度ではない。
なので、微妙に市場経済を取り入れたところで、ヒエラルキーが極端に歪になるのは至極当然。
そもそも富裕層自体が、制度外の存在である。
その意味では、侵食してるというより転倒してると言った方がわかりやすい。
資本主義化が進めばもう少し正常化されてくる。
もっともそれは完全な二極化の到来でもある。
329名無しさんの主張:03/06/08 19:42
>>327
いや、>>305はロボットが自前でエネルギーを確保して、自前で鉱物を掘り出し、
自前で精製して、自前で部品を作り、自前でロボットを生産するところまで睨んでると思う。
そこまでいくと、確かに人間はいらんのよ。
330名無しさんの主張:03/06/08 19:48
ロボットの作った品物を人間にどのように分配するのだ?
331名無しさんの主張:03/06/08 19:52
>>330
人間に分配する必要もないってことだと思う。
資本家による超巨大自給自足社会ってことじゃないかな?
だからSFチックだと思ったんだが。
332名無しさんの主張:03/06/08 19:56
ロボットの立てた家に人が住む。
その家にロボットが必要な物を届ける。
人は外出しなくなり引きこもる。
ネットを通じてしか人と会わなくなるために、身だしなみを気にしなくなる。
外出着や装身具がいらなくなる。移動用の車もいらなくなる。
セックスもバーチャルで済ます。
子供が生まれなくなる。
人類は消滅する。
333名無しさんの主張:03/06/08 19:58
>>331
君。SF板で同じことを言ってくれ。
たぶん、叩かれるだろう。
334名無しさんの主張:03/06/08 19:59
(*´Д`*)ハァハァ
ワレメはまずいだろ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
335名無しさんの主張:03/06/08 20:01
>>334みたいなのが進化したら現実のセックスはいらなくなる。
336名無しさんの主張:03/06/08 20:02
>>333
悪かった。
確かにSFを冒涜してるかも。
337SF板住民:03/06/08 20:06
>>336
まあ、そう構えずに気軽に遊びに来てください。
http://book.2ch.net/sf/index.html
338名無しさんの主張:03/06/08 20:06
>>1
死ねよ
339名無しさんの主張:03/06/08 20:23
>>337
いや、ミステリー板住人なんで・・・

ミステリー板もよろしく
http://book.2ch.net/mystery/index.html
340名無しさんの主張:03/06/08 20:57
とにかく日本人は働きすぎだ。
もっと楽しようぜ。
341 :03/06/08 21:00

              ∧_∧  〔^^〕    
               _,(+"Д")⌒ i  | 甘ったれんじゃねぇよ無職が! 
          (⌒ ー  一 r.、!  〉
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
            (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
            ⊂⌒ヽ从/ つ `Д´←>>340
342340:03/06/08 21:02
>>431
会社員だがなにか?
343340:03/06/08 21:07
人間は食う困らない程度に働きゃいい。
欲張ってむやみに働くから、デフレになるのさ。
働くことを美徳だと言ってる人がいるが、工場で一つの製品を作るたびにどれだけ環境が破壊されると思う?
必要以上に仕事をするのは美徳どころか、犯罪行為さ。
344 :03/06/08 21:07
              ∧_∧  〔^^〕    
               _,(+"Д")⌒ i  | うそつけ!大人を甘くみるな無職が! 
          (⌒ ー  一 r.、!  〉
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
            (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
            ⊂⌒ヽ从/ つ `Д´←>>342

345名無しさんの主張:03/06/08 21:10
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | じゃあおまえは土掘ってミミズでも食ってりゃいいだろうが
 | とっとと現場に戻れ、低学歴の下請が!
 \____  ______________________
        |/

      ∧_∧          _ _     .' . , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' ・  .  (    )・∵.
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   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i ←>>1
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346340:03/06/08 21:15
俺が働いている会社では、製品一つ作るたびにその製品の倍以上の体積の産業廃棄物が発生する。
業者が廃棄物を持っていくたびにつくづく思うよ。
無闇に物を作ることは犯罪だってな。
物作りは必要最小限にしないと今に日本は産廃だらけになるぞ。
347340:03/06/08 21:18
まあ、快適なオフィスから一歩も出ずに、
汚い現場に出たことのない奴には分からんだろうけどな。
348名無しさんの主張:03/06/08 21:20
>>344
あなた相手が間違ってます。

無職は僕の方です。
349名無しさんの主張:03/06/08 21:21
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 泥くらい落としてから来いよ
 | それにスーツくらい着てこいよ、下請が!
 \____  ______________________
        |/

      ∧_∧          _ _     .' . , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' ・  .  (    )・∵.
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   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i ←>>340
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350340:03/06/08 21:39
>>349
オメーみてえに労働者を馬鹿にしている奴が、
日本をダメにしたって事がまだ分からないようだな。
351名無しさんの主張:03/06/08 21:43
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | おまえ臭ぇんだよ
 | 日本は先進国だぜ、月に一回くらい風呂に入れよ職工w
 \____  ______________________
        |/

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     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' ・  .  (    )・∵.
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   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i ←>>349
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)             , ー'   /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||              ||        /  /|  |
352340:03/06/08 21:47
>>351
日本が先進国になれたのは、職工のおかげだぜ。
それをオメえらが台無しにしたんだろ。
この寄生虫が・・・
353名無しさんの主張:03/06/08 21:49
先人の誰かが「働く!」という事を思いつく&実行&させることをしなければ
働かざるもの食うべからず、なんて言葉もできなかったろうに。

もういっつも朝の電車乗ってるとほとんどのリーマンは「あ〜だりぃ・・」って顔に出てるし
354名無しさんの主張:03/06/08 21:54
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 日本が先進国になれたのは
 | 官僚と金融機関と科学技術のエリートの先見の明のおかげだろうが職工w
 \____  ______________________
        |/

      ∧_∧          _ _     .' . , .. .∧_∧
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355340:03/06/08 22:00
>>354
官僚と金融機関が日本をダメにしたんだろうが。
科学技術のエリートは確かだな。
正確には科学技術のエリートと優秀な労働者が今の日本を作った。
それをオメえら馬鹿文系が食いつぶしたんだろうが。
356名無しさんの主張:03/06/08 22:01
うまいもの食べたい
旅行に行きたい
彼女と映画を見に行きたい
きれいな服を着たい
両親にプレゼントしたい

全部金が要るから、働いている。
357340:03/06/08 22:03
>>354
それと、たまにはAAなしでレスしてみろよ。
それともAAに頼らないとまともにレスできないの?
ひょっとしてあんた低学歴。
358名無しさんの主張:03/06/08 22:08
朝の通勤電車内は
覇気の無い
リーマンだらけだ。
359名無しさんの主張:03/06/08 22:13
やるきまんまんのやつでいっぱいになった
通勤電車なんて、怖くてのれませーん。
360ははは:03/06/08 22:15
俺の会社はやる気マンマンだよ。
午前中から、ラブホに直行するやつもいる。
職工は別だがw
361340:03/06/08 22:18
>>360
おまえの会社が倒産するのは時間の問題だな。
362名無しさんの主張:03/06/08 22:20
やる気マンマン

股間がオットセイのエロまんが?
363名無しさんの主張:03/06/08 22:21
そして>>360は大勢のマスコミの前で涙流しながら謝罪するのですね。
364340:03/06/08 22:24
>>360
心配するな。おまえの会社が倒産したら、うちの会社で雇ってやるよ。
基礎からみっちり叩き込んでやるからさ。
365名無しさんの主張:03/06/08 22:27

              ∧_∧  〔^^〕    
               _,(#´Д`)⌒ i  |  もう泣くな、元気だせ! 
          (⌒ ー  一 r.、!  〉  職工だって人間だ!
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
            (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
            ⊂⌒ヽ从/ つ `Д´←>>340
366340:03/06/08 22:32
やれやれ。
結局低学歴はAA使わないと反論できないようだな。
367340:03/06/08 22:44
>>365
お前みたい貴族面して労働者を馬鹿にする奴がいるから>>1みたいな事をいう奴が出てくるのさ。
368名無しさんの主張:03/06/08 22:48
340は何がそんなに悔しいのさ。
書いてみれや
369340:03/06/08 22:55
>>368
は?
別に悔しかないよ。
俺は冷静に正論を書いただけさ。
>>365の方が悔しがっているようにみえるがな。
370名無しさんの主張:03/06/08 22:57

              ∧_∧  〔^^〕    
               _,(メ`Д")⌒ i  |  もっと素直になれよ! 
          (⌒ ー  一 r.、!  〉  世の中捨てたもんじゃないぞ!
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
            (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/∧∧
            ⊂⌒ヽ从/ つ `Д´←>>369
371名無しさんの主張:03/06/08 22:58
このスレおもしろすぎ
372340:03/06/08 22:59
>>370
何をそんなに必死になっている(w
373名無しさんの主張:03/06/08 23:02
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 言いたい事が無いのなら
 | 早く現場に戻れ職工!
 \____  ______________________
        |/

      ∧_∧          _ _     .' . , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ ' ・  .  (    )・∵.
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   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i ←>>340
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374340:03/06/08 23:06
くだらねえAAばかり貼ってるなよ。
375名無しさんの主張:03/06/08 23:07
340
マジメな話、
何がそんなにつらいんだ?
ちょっと教えてくれ、笑わないから。
376340:03/06/08 23:11
まあ午前中からラブホからに直行するよう奴をリストラもせずにおいとく会社はすぐに潰れるな。
>>373今からダンボールハウス作る練習してろや。
377名無しさんの主張:03/06/08 23:11
話を戻すけど、完全な自動化が出来た場合
個人が企業の設備(ロボット)の所有権を分割して
持つことは出来ないの?
378名無しさんの主張:03/06/08 23:12
>>376>>340
ラブホに寝泊りしてサラ金から借りまくっている
おまえが偉そうにいうんじゃない
379名無しさんの主張:03/06/08 23:15
>>377
個人がロボットの所有者となって、それを企業に貸し出すという形態なら可能では・・・
380340:03/06/08 23:17
五千万ほど貯金があるがなにか?
381名無しさんの主張:03/06/08 23:23
ロボットのオーナーは企業と契約を結んでロボットを企業に貸し出す。
オーナーはインターネットを通じてロボットに指令を送る。
そんな具合かな。
382340:03/06/08 23:28
>>378
>ラブホに寝泊りしてサラ金から借りまくっている
ひょっとしてそれあんたの事じゃないのか?
383377:03/06/08 23:31
>>379、381
それ。所有者が責任を持って管理することで、利益を得るの。
384377:03/06/08 23:33
305をどう思う?
385名無しさんの主張:03/06/08 23:38
企業はロボットのオーナーにレンタル料を払う。
オーナーはそれで生活し、なおかつロボットの整備を行う。
もっとも整備はほとんど業者に委託する事になるだろうな。
ロボットの購入費用は個人が銀行から借りる事になるだろう。
386名無しさんの主張:03/06/08 23:44
>>384
>>305の答えとして>>327を書いたのだが・・・
387名無しさんの主張:03/06/09 03:05
とりあえず働きたくねーあげ
388名無しさんの主張:03/06/09 03:09
ネジ巻いたろかー
389名無しさんの主張:03/06/09 08:31
家族もいないし、
ローンもないし、
お金のかかる趣味もないし。
もう会社辞めよ。
390名無しさんの主張:03/06/09 08:38
>>381
怖いインターネットですね。
391名無しさんの主張:03/06/09 20:27
ほどほどに働けよ。
お前ら。
392名無しさんの主張:03/06/09 20:40
安月給でな
393名無しさんの主張:03/06/09 20:42
勤労=善という幻想
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1053404601/l50

これ読んで自分の労働観が為政者に支配されている(?)のかもと思った
394名無しさんの主張:03/06/09 20:49
>>393
先物取引をやる奴なんて日本経済の寄生虫だ。

という事を本人に言ってやったことがあります。
395394:03/06/09 20:57
先物取引をやっている業者が俺の親父に金を売りつけてきた時の事だ。
その後、金相場が値上がりして、その時点で親父は金を売って大もうけした。
そこまでは良かった。

396ブラックキャベツ:03/06/09 21:02
続きは?
397394:03/06/09 21:05
その後、金相場が暴落して業者は損をした。
すると業者がうちに来て「あなたのせいで我が社は損をしました。損害分を払ってください」
というふざけた事を言ってきた。
最初は取り合わなかったが、契約書にはそうしなければならないような事が書いてあったらしい。
しかた無く親父は金を払った。
その時たまたま会社を休んでいた俺は、そいつを寄生虫と言ってやった。
398394:03/06/09 21:18
ここでその業者の名前を書き込んだら、
ヒロユキに迷惑がかかるからやめておくが、
とにかくシロートは先物取引には手を出さない方が懸命だ。
この手の業者は客を儲けさせてやろうなんて気はさらさらない。
舌先三寸で庶民から金を巻き上げる事しか考えていないハイエナ野郎さ。

399ブラックキャベツ:03/06/09 21:20
酷いはなしだな。寄生虫より酷いよ。
400394:03/06/09 21:28
>>1よ。財テクなんて考えてると、こういうクソ野郎の餌食になるぞ。
401名無しさんの主張:03/06/09 22:54
ロボットを個人で所有する金持ちはロボットに働かせて金を儲けさらにロボットを買いさらに儲ける
儲けた金で企業の商品を買う
貧乏人はロボットを買えない上にロボットに職も奪われ・・・
やがて貧乏人達がロボット殲滅作戦を企てロボットと人間の戦争が始まる

なんてハリウッド映画あったかな?
402名無しさんの主張:03/06/09 23:01
ない
403セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/06/09 23:05
>>401
洗脳されることの恐怖は、マトリクスIIを見ればよくわかる。

404名無しさんの主張:03/06/10 00:35
その設備の権利を相続できないようにすればいい。
口分田のように国が分け与えて社会保障の一環にすればいい。
405名無しさんの主張:03/06/10 00:40
ベビーブームを起こさずに、株とは別にこれで設備投資をやっていたら
もしかしたら今頃は・・なんてね。
406名無しさんの主張:03/06/10 03:01
結局は消費者が居なけりゃ経済成り立たんわけだから
税金みたいな感じじゃないの労働者の給料ってのは?
納税による税収で道路や水道といったインフラが整い個人も
生活ができるし法人も活動できるわけだよ
個人消費を振るわせなきゃ景気もよくならん大規模な
設備投資も結局エンドユーザにあたる個人消費の枠が小さけりゃ
意味を成さんし充分稼動できないわけだな
というわけで一人当たりの労働時間短縮と最低賃金引き上げじゃ
407名無しさんの主張:03/06/10 03:28
>>346
>俺が働いている会社では、製品一つ作るたびにその製品の倍以上の体積の産業廃棄物が発生する。
>業者が廃棄物を持っていくたびにつくづく思うよ。
>無闇に物を作ることは犯罪だってな。
>物作りは必要最小限にしないと今に日本は産廃だらけになるぞ。

つまり製品が消費されれば3倍の体積のごみが出るわけだ
景気が回復、消費が拡大=環境汚染の促進
の構図だから不況は消極的な意味での「環境に優しい」ってわけだな
そのためには製品のマテリアルを生分解の素材に変えたりせにゃならん
そしてそのマテリアルは安価でなきゃいかん
ここのところその方面の技術がボツボツと出てきている
具体例をあげれば建物の建材に木材を溶解して再成型できるようになった
今まで木材は一度細かく分割してしまえばもう大型の材木に戻すことは
できなかったがこれで古材も再利用でき森林資源の消費を抑えられる
IT化もペーパーレス化により同じく森林資源を守る方向性だ
映画「マトリックス」で人類は地球に対するウイルスでしかない
というのが有ったが現状ではそのとおりなのだ
しかしウイルスが進化するとどうなるかというと
毒性が消えてなくなるのだ、なにも宿主を打ち倒すために
繁殖しているのではない(生物兵器はそのためにあるのだが)
その宿主と共生関係を結べるように生態が変化するのだ
打ち倒しては共倒れなのだから
というわけでマテリアルとクリーンエネの開発に尽力しようではないか
景気が悪いのも集合的無意識層(民族意識みたいなもん)の警告かもしれんぞ
百匹目の猿とかトランスパーソナルとか以前はオカルトで流行ったんだが
最近聞かないしな
408名無しさんの主張:03/06/10 03:36
しかしいつになったら核融合炉できるんだ?
原発も稼動してしばらくは収益抜群だが汚染物質の管理コストは
年々累積していくのだぞ
早く移行して電気使い放題に使用や
もちろん国営化でタダってのがいい
電力会社には汚染物の管理を引き継ぐとかの条件でお引取り願おう
ライフラインはタダが一番、生活コストが高けりゃ
景気は回復せん!現状でいくらテーマパークだの作ったとこで
余剰な金がないのに客足が向くわきゃねーだろ
409名無しさんの主張:03/06/10 03:38
プラズマの閉じ込めが難しいんだよ。
知ってるか?核融合の熱に耐えられる材質はこの世に存在しない。
だから電磁気力で閉じ込めるしかない。つまり停電になったら・・
そういうわけで実用化が難しいんだよ。
410名無しさんの主張:03/06/10 04:13
じゃあ三つ子にしたら?
411名無しさんの主張:03/06/10 06:19
核融合炉は当分無理みたいですね。
技術的に十分可能な宇宙での太陽光発電所を建設し、
マイクロウェーヴで地球にエネルギー送信するシステムを先に実現したほうが良いのでは
412名無しさんの主張:03/06/10 06:59
>>1の親の顔が見てみたい
環境とかに優しい仕事がしたいです。
七輪職人になろうかなぁ・・・
練炭職人でもいいかも・・・
414名無しさんの主張:03/06/10 14:41
1998年から2002年の5年間の国家公務員の懲戒処分事案で公表されなかった件数が8622件に上ることが、10日に政府が閣議決定した長妻昭衆院議員(民主党)の質問主意書に対する答弁書で分かった。
http://www.sankei.co.jp/news/030610/0610sha068.htm


415名無しさんの主張:03/06/10 17:48
>>413
お前の今後の二酸化炭素生産をとめるためなら
車内空間くらいの体積の一酸化炭素の生産は許す
416名無しさんの主張:03/06/10 18:06
普通の生物は本能に従っての行動が自然の一部になっている
働きありは別に労働意識とか協調性とか意識して働いている
わけでもないし女王蟻も産卵しているだけで指揮統制しているわけじゃ
ないそれぞれ本能に従っているだけだがそれらが集まったむれを
みると、まるで知能を持った集団のように振舞っている
このようなモデルをロボットに適応しようという動きもあるようだ
バイオミメティックテクノロジー(生態模倣技術)ってやつだが
人間だけが快楽(本能)が自然と調和していない
ワーカホリックってのはいるが少数だしな
皿洗いでエクスタシーを感じるやつばかりならいいのだが
日本人はその傾向があるのかもな
そういう特殊なやつはとりあえず置いといてだ
快楽主義と自然循環を調和させる必要があるわけだろ
不法投棄に目くじらをたててもごみが出る以上どこかで
処理せにゃいかんわけだ
417名無しさんの主張:03/06/10 18:19
リサイクル法は消費者が消費財を捨てる際にお金を払うシステム
だ。ごみを拾うボランティアとかこれらは性善説にもとづいた
ものだが、所詮快楽原則にはかなわない
不法投棄に追いつくわけがないのだ
快楽原則が自然と調和しているかどうかが
前述した宿主を殺してしまうウイルスか共生関係を築き上げるか
という進化の境目である
ごみの投棄に目くじら立てるよりも最初から製品が捨てても
無害な生分解性の素材で組み立てるか
製品の機能的な価値が失われても資源的な価値が残るように
リサイクルシステムを整える必要があるということだ
更にそれらが既存のマテリアルよりも安価ですむように
しないと普及しない、快楽原則に反するものは波及力がないのだ
418名無しさんの主張:03/06/10 18:36
快楽原則と自然の調和だが2通りのやり方がある
ひとつは団塊世代とその上の世代がやった
快楽原則を環境に合わせるマゾ化教育、「苦労=美徳」
もうひとつは快楽原則に自然(環境)を合わせてしまうもの
これまで後者で文明が進歩してきたのだ
労働を賛美してそれを受け入れる人間ばかりならここまで
利便性のたかい電化製品などできなかったのである
水汲みにエクスタシーを感じるのならポンプなんぞ不要だわな
419無料動画直リン:03/06/10 18:38
420名無しさんの主張:03/06/10 22:53
>>1
人間は「社会的生物」だからだよ
421名無しさんの主張:03/06/10 23:06
昔は動物つかまえたり米つくったりしないと生きていけなかったからその名残なんだよ。
いまはコンビニのゴミ箱に残飯あるから働く必要なし。
422名無しさんの主張:03/06/11 01:14
>うまく財テクしたり金を融通させれば働かなくても生きていけるじゃろう?

ま、その通りなんだが、それをする事自体は働いている事にならないの??
423名無しさんの主張:03/06/11 04:12
家電リサイクル法は捨てるのに金をとられるとなると
不法投棄に走るに決まってるじゃないか
昔、朝鮮戦争特需で鉄が不足しておったときは鉄くずはなんでも
売れたのできれいだったらしい何事も欲でつらなきゃ動かんのだよ
424名無しさんの主張:03/06/11 04:23
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1007863147/l50
マゾ化教育の賜物
伝票整理で股が濡れる事務員や道路のアスファルトテンアツキで
射精する労働者が今後増えるかも
労働を快楽に感じられないのは不幸だな
425名無しさんの主張:03/06/11 12:40
ずっと無職でした。無職は肩身が狭い。
でも、まとまった金が入ったのでそれで株を買いました。
これで今日から晴れて資本家です。
きりきりとハタラケよ、労働者ども。
426名無しさんの主張:03/06/11 12:58
>>425
株買ったからって、もうけを出さなければ資本家にはなれないでしょう。
それに無職の辛さを知ってるなら、資本家になっても労働者の立場で
物を考えるような人になってください。
427名無しさんの主張:03/06/11 13:02
>>425
妄想そして紙くずマンセー
428名無しさんの主張:03/06/11 14:15
無職ブランク期間が長期間(一年以上)になると就職活動に不利らしい。
毎朝きちんと起きられるか、など生活の基本的な事が欠如して
脳が使われず錆びてると勝手にイメージされがちです。
429名無しさんの主張:03/06/11 14:22
確かに21世紀になっても労働時間の短縮は愚か、
延長している。
昔のイメージだとロボットとかが働いて人間が働かなくてよくなる
未来のイメージがあったが、現実はそうはならない。
おかしいよな。
実は本質的な意味で全然科学って進歩していないのかも?
携帯電話にカメラが付くより、人間が一日1時間働けば良くなる
発明の方が求められる。
430名無しさんの主張:03/06/11 14:28
>>428それは当ってると思う。なぜなら漏れも錆びを日々実感してるから。
431名無しさんの主張:03/06/11 14:31
>429
同意。
月に1万円もあれば生活出来るような発明こそ必要。
432名無しさんの主張:03/06/11 14:46
>>429
工場経験者の体験としては、例えば100個の製品を自動ラインで
作ると仮定しよう、最初の10個の段階で作業ロボットの不具合
でNC工作機のエラーになった際は残り90個が不良品になってしまう
可能性が非常に高い。

ロボットのエラーにしても3種類あって(1)プログラムバグ(アームの動き)
エラー。(2)NC機械そのものの老化や消耗によるエラー。
(3)当該製品のポジション・セッティングなどの配置ズレなどが現実に
ありうる話です。
センサーの精度が上がりロボットアームのミリ単位の動きも可能な時代なので
現場の浸透はもうちょっと先になるかな。
いや、人件費の安いアジアに工場移転して現地教育した方がいいなア。
433名無しさんの主張:03/06/11 14:59
江戸時代は3,4時間の平均労働時間
なんで時代が進んで長くなるんだよ
省力化してるはずなのになんで人力がたくさんいるんだよ
誰も働かない共産体制に徐々に移行しよう
まず通貨統一してさ市場規模を大きくしよう
んで労働時間を規制しよう最低賃金を底上げだ
そして24時間営業を税制で優遇して
ワークシェアリングを達成
そんでオートメーション進めて一人当たりの労働時間さらに短縮して
いきしまいにゃ誰も働かずロボットだけが稼動している
食う・寝る・遊ぶ状態に人類社会を移行する
完璧だ、超いけてる、みんなで食っちゃね生活
貧民国の富裕層、豊かな国の貧民層が同じ生活水準だったとする
どちらが楽か?といえば豊かな国の貧民層、なぜなら
その地位を維持する努力が要らないからだ
北朝鮮では常に金正日の機嫌を取らねば生活が危うい!!
434名無しさんの主張:03/06/11 15:10
いくら機械等が発達してもそれに伴って人間の要求も増大するから仕事減らん。
例えばもし今の文明水準で原始時代みたく「ただ食えればいい」まで欲求を
下げられるのであれば、かなり怠けててもいいんじゃないか?
435名無しさんの主張:03/06/11 15:16
戦後の経済復興はアメリカ様のおかげ
ぶっ潰したのもアメリカ様だがぶっ潰れて良かった社会体制
だったのだ北朝鮮と同じに天皇マンセー言ってなきゃいかん
月月火火水水木木金金土土日だぞ一週間が
たまの日曜もあほな竹やり訓練
第一次ポツダム宣言では戦勝国の間で日本は分割統治される予定
だったのだ、原爆食らったが断ってよかったんだよ
第2次ではアメリカ様がガメてくれたので分割されずに
すんだ内需の市場規模も大きくなけりゃ産業が育たん
今ユーロでヨーロッパが通貨統一したように
こちらもどこかと一緒になろうイデオロギーはそれぞれで良いが
経済圏は統一して大きな市場規模を設けようではないか
国際分業しようにも通貨によって物が売れなかったり
原料を仕入れるのに困難だったら産業そだたんしな
436名無しさんの主張:03/06/11 15:18
>>434
そだ、「ただ食え」ばいいのだ
それ以上何が要る?みんなでダラダラしようぜ!!
437名無しさんの主張:03/06/11 15:23
アホンダラ!
438名無しさんの主張:03/06/11 15:24
これからは竪穴式住居と衣服は腰みの、
打製石器などを用いて暮らそう
水道とガスのインフラは残し少しばかりの贅沢として
FTTH(光ファイバーインターネット)と衛星放送くらいは許す
これからはこの生活スタイルがはやるのだ
439_:03/06/11 15:26
440名無しさんの主張:03/06/11 16:10
あーあ働くのはタルイ
441名無しさんの主張:03/06/11 16:23
来るべき未来像

朝起きる、TVみる(出演者は好きで出てくる無報酬)
腹が減る、外出、誰もいない外食店
自動販売機みたいにボタンだけ並んでたりする金はかからない
んで食う、容器は路上でもどこでもポイ捨て
巡回清掃ロボがかたずけ、分別、自動リサイクル
それらロボット自体も自己複製、相互修理
人間様は食う、寝る、遊ぶ
の無限な繰り返し
442名無しさんの主張:03/06/11 16:36
はよそうならんかの〜
443名無しさんの主張:03/06/11 18:01
ダラダラする権利は認めて欲しいわな。贅沢は言わんから。
444名無しさんの主張:03/06/11 18:16
ここ7〜8年何もしてないけど楽すぎるのも苦だ。
1日18時間は寝ないと調子悪いし。
445名無しさんの主張:03/06/11 18:22
うらやましい。
ワークシェアリングしませんか?
446名無しさんの主張:03/06/11 20:24
来るべき未来像その2

住宅問題はこの時代ない地価もないお金すら存在せん
ナノマシンが勝手に住居を作り上げる
あらゆる土地にナノマシンが散布されており
CADデータの入ったメディアが杭の形でストアに置いてある
好きな空き地にぶっさすとナノマシンがそのデータを読み取り
増殖、連結して家が地面から「生えて」くる
作りっぱなしで飽きたら住み替えるよってこの時代は誰もが住所不定
竪穴式住居、プロバンス風、日本の城郭、超高層ビルあらゆる地域。年代
の建築物が至るところに無秩序に生えまくっている
気まぐれで爆破してもよい
447_:03/06/11 20:25
448名無しさんの主張:03/06/11 20:29
爆破しなくても、ナノマシンが勝手に分解してくれるのでは?
449名無しさんの主張:03/06/11 21:58
ナノマシン マンセ〜
450名無しさんの主張:03/06/11 22:13
451名無しさんの主張:03/06/11 22:19
働かなければ生活していけないのであれば仕方がないが
そうではないのなら別に無理して働くこともない。
452名無しさんの主張:03/06/11 22:20
働かないと人間は馬鹿になる。
453名無しさんの主張:03/06/11 22:21
4 名前:馬 :03/06/11 22:12
なぜ、痴漢やレイプなどは殺人より罪が軽いのでしょうか?<これは当然だろw
454名無しさんの主張:03/06/11 22:27
馬鹿でもいいから無駄にエネルギーを消費することは
極力避けたいとは思わないか。
455名無しさんの主張:03/06/11 22:30
働くと人間は馬鹿になる。特に、単純労働。
456名無しさんの主張:03/06/11 22:31
単純労働してみて〜
ふだんから頭使いすぎだよ〜
457名無しさんの主張:03/06/12 00:43
俺はこれから職工として働くことになる
馬鹿でもいいじゃないか、金持ってりゃ馬鹿でも偉いのだ
これから元々足りない頭をさらにすり減らして金稼ぐのだ
パチンコなんかやらんからな!なんでチョンに金くれてやらにゃならんのだ
働け金正日、なんでオメーが労働者代表なんだよ!働いたことねーだろがよ
458名無しさんの主張:03/06/12 00:45
いずれ株買って儲けちゃる
でもどの株が上がるか分かるようになるまでどんくらいかかるんだ??
459名無しさんの主張:03/06/12 03:10
職工は単純労働だが条件的にはいいのがあると思うんだが
向き不向きは職場によるし働く本人にもよるけど
事務作業も対人関係息がつまらないか?黙々とやってる方が気楽な気も
するんだがな
食う寝る遊ぶができりゃそりゃ何もやらんが金と暇が一度に揃うことは
人生でそうそうないしな、悲しいものよ不況なんとかならんかなー
って寝れんから愚痴ってるだけなんだが
460名無しさんの主張:03/06/12 03:11
ていうかマジ寝れん
461名無しさんの主張:03/06/12 03:39
タルコフスキー映画みなよ。すぐ眠くなるよ。
462:03/06/12 03:44
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463名無しさんの主張:03/06/12 12:19
>>461
アラン・レネも瞬間麻酔
464名無しさんの主張:03/06/12 22:15
アラン・レネは結構真剣に観ちゃうが。
デレク・ジャーマンなんていいんじゃない?
465名無しさんの主張:03/06/13 01:05
ひとまずふざけた経営者は殺してよし。
466名無しさんの主張:03/06/13 02:21
ものによるがベルイマンも小津安も眠いよ。
467名無しさんの主張:03/06/13 22:57
株で結構な金を獲得しました。。
2ヶ月くらいは働かなくても悠々暮らせるかも。

で思ったのが、労働はほとんどの人間にとって金銭獲得の手段
それが労働か株か先物か金利か・・の違いであって
金銭獲得という意味では変わらない

しかし、労働する人間が居なければ社会が成り立たないので
労働によって金銭を得ることを金銭獲得の王道という価値観を
作り上げ、その他株、先物などを蔑むような価値観を誰かが
作り上げたのではないか。と

もっと稼ぎたいなぁ。。
468名無しさんの主張:03/06/13 23:29
(*´Д`)
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
469名無しさんの主張:03/06/13 23:46
アホになるから
470名無しさんの主張:03/06/14 02:06
仕事しだしてからまともに本も読めない。
471名無しさんの主張:03/06/14 02:12
>>467

つーか、非生産的活動で儲けても意味がないってだけだろ。
もし全員が株の売買だけやってたらどこから飯が出てくるとゆーのか。
逆に全員が農業やっててもなんとかなりそうな気がする。多分。
寄生虫は嫌われる、当たり前だ。
472名無しさんの主張:03/06/14 03:13
>>467みたいな香具師が増えるとそのうちに共産革命やろうなんて奴がでてくるんだよ。
だから、株で設ける奴は俺一人で十分。
他の人は真似しないでください(w
473名無しさんの主張:03/06/14 03:33
>>472

そそ、それでいいのよ。
で、それでいくと結局95%程度の人間はまっとうに生産的活動に従事することになってね。
だからこのスレみたいな論議は永遠に続くのであります。

つーても、まっとうに労働することが
他人から自分に対しても自分から他人に対しても、すなわち相互に、
金という媒体を通じて適切な自由と束縛を与えてくれるものと思いますけどね。
単に日本人がわがまま過ぎるだけだと思うんだけどなぁ。
474名無しさんの主張:03/06/14 05:39
これからの時代、日本人ができることといえば
株ぐらいなもんだろ。
食糧生産も工業生産も全部中国にもってかれて。
475名無しさんの主張:03/06/14 10:26
株の売買も人によっては、立派な労働ちゃう?
おれなんか、いろいろ会社の情報調べたり、株価チェックしたり・・・
けっこう、大変やなぁって思うモン。
配当金だけで、1000マンぐらい入ってくりゃ、ラクだけど(w
476名無しさんの主張:03/06/14 15:16
>>474

株しかやらんでなにも生産しない連中にメシ食わせてやる必要もなかろ〜?
今は圧倒的な金銭の蓄積で他国を縛れるかもしれないけど、
実質価値を生まない状態が続けばだんだん金銭も流出していって、ねぇ……。


>>475

ヒキコモリが自宅で勝手に悩んでいるのを労働というか否か。否。
農家が田畑で勝手に作物を作っているのを労働というか否か。是。

労働とそれによる金銭収入、消費とそれによる金銭支出は、
単に一人の人間で閉じてるものじゃない。
477名無しさんの主張:03/06/14 18:40
労働で価値を生産し、株先物で価値を交換する
どちらも必要不可欠だよ

優劣はないと思うけど
478691昼寝薬剤師 ◆9o5im601eo :03/06/14 19:01
あんたらの理屈でいくと俺はどうなる?
納税もしているし消費もしているから社会活動には参加している。
だが労働は殆んどしていない。
479名無しさんの主張:03/06/14 23:35
>>477

全員が価値交換だけしてればいつの間にか飯が出てくるということはない時点で、
どー考えても優先順位は価値生産のほうが高いと思うが。
価値交換だけしてる奴らが消費を一切しないっつーのならいいいが。

ぶっちゃけ価値交換なぞしなくても閉じた系で自給自足できれば生きてけるしな。
480名無しさんの主張:03/06/15 00:01
>>479
現代社会で閉じた系に戻ることは不可能だから優劣はないのよ
481名無しさんの主張:03/06/15 00:14
失礼な
株のほかにも農業やっとるぞ
4時から6時までだけどな
482名無しさんの主張:03/06/15 00:17
>>480

閉じた系に戻るのが不可能としても、それでも現実的には価値生産のほうが重要だよ。

経済学者の思い描く世界みたいにさ、
必ず必要十分の価値を生産することが可能な世界でようやくトントンになるんだろ?
そんな都合のいい世界は現実的にはないし、たいてい価値のほうが足りないからね。
人間が貪欲になり続けるから価値が足りなくなり続けるという話もあるが。
483名無しさんの主張:03/06/15 00:37
生産される価値の量>消費される価値の量だから、
今はスゲー不況なんでないの?
んでもってそれを均すのが価値の交換だろ?
484名無しさんの主張:03/06/15 00:46
>>483

生産される価値の量 > 消費される価値の量 + 退蔵される価値の量
です。
今は退蔵される価値が多すぎます。さらに多くなり続けそうで正直怖いです。

価値の交換だけでは均衡は取れないと思いますよ。
結局供給された価値は交換ではなく消費によって消滅するわけですから。
485名無しさんの主張:03/06/15 01:38
【13歳】桐村萌絵【Eカップ成長中】(;´Д`)ハァハァ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1028089835/554
486名無しさんの主張:03/06/15 12:07
需要と供給の程度問題やね。

>>480に同意。
487名無しさんの主張:03/06/15 23:40
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて

ここでいう奴隷とはこのスレで汗水たらして働くことに埃を持っちゃってる人よ
488名無しさんの主張:03/06/15 23:40
ちょいとそこの殿方様!ここ覗いていって〜〜ん。
いいこと、いいもの、儲け話とかいっぱいあるわよ〜!
貴方も貴女もここにきてスッキリしましょうyo!
http://www.anzen-chitai.ne.nu
よろしくお願いしま〜す。
                   副店長 片岡佳子
489名無しさんの主張:03/06/16 01:20
総理大臣まで巻き付けてるよね, 屈辱のヒモ
490名無しさんの主張:03/06/16 01:44
「おーいヒモくれ、ヒモ」(常連親父)
491名無しさんの主張:03/06/16 03:08
怠惰に過ごすことが至上の価値。
492名無しさんの主張:03/06/16 07:17
>>498
まぁそうなんだけど、そう目くじら立てて言うほどの事でもないよ。
君は羨ましいけど度胸が無くて株に手を出せないことをそうやって
自分の中で合理化しようとしているのだろうけど。。
493名無しさんの主張:03/06/16 10:27
はー今日もヒマだなぁ〜。
労働しちゃってる人、ゴクロウサン。
いいねー労働してる人は労働の喜びを感じれて、
うらやましー。きみら恵まれすぎ!
494名無しさんの主張:03/06/16 13:08
必要以上の金は、いらない。自由時間がたくさん欲しい。
495名無しさんの主張:03/06/16 13:33
>>491
同意
496名無しさんの主張:03/06/16 14:07
>>491
はげど。
夏になったらバイクでまたーり北海道でも行くかな。
1ヶ月ほどかけて。
497名無しさんの主張:03/06/18 05:00
今月一杯で会社を辞めるぞ。
そして、遊びまくるんだ。
498名無しさんの主張:03/06/18 19:25
辞めた後の地獄を考えて遊んでください。
499名無しさんの主張:03/06/18 23:08
>>498

心臓発作や脳梗塞で倒れることを考えて働いてください。
500名無しさんの主張:03/06/19 00:48
一億近い遺産を受け継いだんだ。
辞めないほうがおかしい。
501_:03/06/19 00:49
502名無しさんの主張:03/06/19 01:04
>>500
一億なんて気が付いたらなくなってる程度だな
一生遊ぶには寂しすぎる
503名無しさんの主張:03/06/19 04:40
では生活を切り詰めて慎ましく生きていこう。
年金支給開始年齢までもたせるんだ。
504名無しさんの主張:03/06/19 12:35
一生労働するなんて哀しくならないのかな?
時間をドブにすてるような行為だよ。
505名無しさんの主張:03/06/19 12:37
まぁ低賃金で必死で笑顔で働くバカがいるから
こうして遊んで暮らせるわけだが。ギャハハハ
506名無しさんの主張:03/06/19 12:38
さて、街にでもでかけるかな。
平日でもいっぱい人が居るんだよね。
みんな働いてないんだろうなぁ(w
507名無しさんの主張:03/06/19 21:58
>>506
その人達は日曜日に働いている
508名無しさんの主張:03/06/19 22:45
>>506

なに言ってんだ、お前勘違いしてるよ。
みんな有休使ってまったりしてんだよ。
いまどき有休使えないなんてお前くらいなもんだぞ?大丈夫か?
509名無しさんの主張:03/06/19 22:59
勤労=善という幻想
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1053404601/l50

339から読めや
510名無しさんの主張:03/06/20 01:15
キリスト教では、嫌々やっている勤労は罪を負うってことになり、勤労の強要は「人に罪を負わせる」こととして認識されている。
511名無しさんの主張:03/06/20 01:23
すると反芻以上の人間は罪深いわの〜
512名無しさんの主張:03/06/20 02:40
月収2万6000円だが貯金30万円あるから今月は余裕。
来月も平気だろうが、問題は再来月だな。
513名無しさんの主張:03/06/20 13:47
家賃さえなければ、フリーターで充分なんだが・・・
514名無しさんの主張:03/06/20 21:34
働かないですむのは結構なことだが、試しに
社会的に何の役にも立たずに一生過ごしてみ?
515名無しさんの主張:03/06/20 21:45
社会の役にたつぐらいなら死ぬよ
516名無しさんの主張:03/06/20 21:58
京都市の,くれたけ文化センターの職員は税金窃盗犯です。抗議しよう
075-603-2463
517名無しさんの主張:03/06/20 22:02
みんなが必死に職を求めればそれだけ、労働条件が悪くなる。
結局一部資本家階級の思惑通りになるだけ。
労働自体を拒否してしまえばいい。
518名無しさんの主張:03/06/21 09:20
>>517
外国に仕事をもっていかれるだけ
519?|?j?[:03/06/21 09:40
国民の半分でも一気に取り付け騒ぎを起こしたら政治家やその他取り巻きは
本気になって日本の将来を考えるだろうな
520名無しさんの主張:03/06/21 13:19
全世界一斉ストライキ。
521名無しさんの主張:03/06/21 14:41
国民の大事な雇用保険を食い物にしている詐欺団体
「雇用能力開発機構」のHPとご意見募集のメールアドレスです。

http://www.ehdo.go.jp/

[email protected]

こいつら万死に値する大罪人だ。
522名無しさんの主張:03/06/22 07:33
>>521
なぜ?
523名無しさんの主張:03/06/22 08:48
ムルデカという映画みて自分が恥ずかしくなった。
お前らも見ろ。
524名無しさんの主張:03/06/22 09:21
働かざるもの食うべからず
525名無しさんの主張:03/06/22 10:53
働けよ。おっさん。
526名無しさんの主張:03/06/22 13:10
だーって仕事しないと親父がうるさいんだもん!それに女遊びもできなくなるしぃーっ、誰だって仕事したくねーと思うがしゃあないぜ
527名無しさんの主張:03/06/22 17:59
>>524
どれいの教えですか?
528名無しさんの主張:03/06/22 19:41
食わざるもの働くべからず
529名無しさんの主張:03/06/22 19:42
見ざる言わざる着飾る
530名無しさんの主張:03/06/22 19:52
我々が死んだとき、天国に逝けるために日々の苦行に耐え、
来世のために働くのです!
531名無しさんの主張:03/06/22 19:53
働かざるもの食うべからず

↑これって共産主義の言葉じゃねーの?
資本主義社会は労働意欲だけでは食べていけないぞ。

532名無しさんの主張:03/06/22 20:39
>>531

働きたくない者は食べるな が正解。
出所は聖書だったような。

まぁ、権力者がいいように曲解して洗脳に使ってるのは同意。
533名無しさんの主張:03/06/23 00:58
>>1は和田サンの好み、これは最高の褒め言葉だよ。
534名無しさんの主張:03/06/23 01:08
主婦は働かなくってもクビにならないのよん
535名無しさんの主張:03/06/23 06:30
主婦は職業じゃないだろう。
536名無しさんの主張:03/06/23 12:00
「働かざるもの食うべからず」って言葉は
人間が平等だと思ってる世間知らずが好きそうな
言葉だな。それか平等になると生活レベルが上がる
程度の無能貧民の希望か。
働くのはいいんだが一人で働きたい
538名無しさんの主張:03/06/23 12:36
「働かない奴隷は食料をもらえない」が正解。
539名無しさんの主張:03/06/23 12:38
>>537
はげ堂。
休み時間が嫌。
540名無しさんの主張:03/06/23 12:47
「働かざる者、食うしかすることない」
こんな社会が理想。
541名無しさんの主張:03/06/23 12:56
>>540
働くのは贅沢するためね。
542名無しさんの主張:03/06/23 14:48
「食料をもらえない奴隷は働かない」が正解。
543名無しさんの主張:03/06/23 16:32
技術革新→生産性向上→賃金増加じゃなくて
技術革新→生産性向上→労働減少という方向をめざしたい。

労働時間を減らすために日々技術革新&仕事に励むなら
まだ頑張れるが、賃金増やすための労働は、もうたくさんだ。

544名無しさんの主張:03/06/23 16:44
賃金増加→早期退職

でいいじゃん。
545名無しさんの主張:03/06/23 16:46
金融業のような無駄な産業を壊滅させて
もっと、その分の労力を、ロボット研究などの
人間を楽にさせるための技術革新に投入しよう。
546名無しさんの主張:03/06/23 16:54
>544
安心して早期退職できるほどの給料を稼ぐのが大変じゃないですか。
いわゆる「勝ち組に入ればいいじゃないか」的なご意見ですね。
一生、こき使われた挙げ句、大した金も残らないという人が
大多数を占めているのが、現状です。
このままの価値観で行けば、将来は、もっと過酷になるでしょう。
547名無しさんの主張:03/06/23 17:09
>>546
何を言ってるんだい。
会社に労働減少してもらうのではなくて、早期退職しなさいって話でしょ。
生産性向上した結果増加した分の賃金を使わずにとっておき、
早期退職すればいいんだよ。
548名無しさんの主張:03/06/23 17:14
技術革新→専門技術者以外クビ→生産性向上
549名無しさんの主張:03/06/23 17:16
>>546
>安心して早期退職できるほどの給料を稼ぐのが大変じゃないですか。
ってことは>>543
>技術革新→生産性向上→賃金増加
という前提は崩れるな。

まあ、前提成り立つにしても仕事時間を減らして生涯現役ってのが向いてる人と、
高賃金過密労働で想起退職ってのが向いてる人がいるけどさ。



・・・!
そもそも前提自体、「技術革新に寄与した人間」を対象とはしてないのか?
550名無しさん:03/06/23 17:45
いいなぁ〜親の脛かじってるパラサイト君たちは。
好きなこと言ってられてよ〜
551名無しさんの主張:03/06/23 17:53
>>550
窓際中年の愚痴?
552名無しさんの主張:03/06/23 18:45
戦略と会計中心のサイト

http://www.ne.jp/asahi/hattori/yasuhiro/
553名無しさんの主張:03/06/23 18:50
生きるため!

その根拠は…

「死ねば働かずにすむから」
554名無しさんの主張:03/06/23 18:56
>大した金も稼げんのになんで働かなきゃあかんの?

大した金しか稼げないのは貴様が無能だから!
有能は高額所得!!
「実力はあるが、世の中不況だし」とうぬぼれてるそこのお前!!
本当に実力がある奴は成功させるんだよ!!
そうぼやいてるのはお前が実力の無い無能だからこそだ!!

半端な実力など無いに等しい!!!!
555名無しさんの主張:03/06/23 23:01
>>554
ちなみにあなたの所得は?
556名無しさんの主張:03/06/24 00:01
>>1
生活費がいるだろ。
557名無しさんの主張:03/06/24 00:22
>>543
技術革新→生産性向上→人員減少→労働時間増加
558名無しさんの主張:03/06/24 00:33
>>557
悲観的な奴だな。もっと楽に生きようぜ。

559名無しさんの主張:03/06/25 03:25
労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 
労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 
労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 
労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 
労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 労働は不幸 

560名無しさんの主張:03/06/25 03:27
あしたも休みだ〜
561名無しさんの主張:03/06/25 04:04
ひとつ屋根の下の彼女の仕事手伝って生きてます。
 
 
これって、どう?
 
562名無しさんの主張:03/06/25 04:06
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 君も電話を03−5955−8808!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < 君も電話を03−5955−8808!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \____________
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< 君も電話を03−5955−8808!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
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     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 君も電話を03−5955−8808!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \     (゚д゚) キミモデンワヲ 03-5955-8808!
 / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )    ゚(  )− 
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ    / >
563名無しさんの主張:03/06/25 07:09
不労所得で金を稼いで後ろめたくないの? PART2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1052146362/l50

株式板にあった。
クワもって土耕すのが労働だと思っている馬鹿は縄文時代に戻ってね!
って言葉が印象的。
564名無しさんの主張:03/06/25 19:32
みんな。会社なんか辞めちまえ!!
565名無しさんの主張:03/06/26 04:30
労働できて嬉しいなあ 労働できて嬉しいなあ 労働できて嬉しいなあ
これで全ての願望が叶うぞ これで全ての願望が叶うぞ
労働できて嬉しいなあ 労働できて嬉しいなあ 労働できて嬉しいなあ
これで全ての願望が叶うぞ これで全ての願望が叶うぞ
労働できて嬉しいなあ 労働できて嬉しいなあ 労働できて嬉しいなあ
これで全ての願望が叶うぞ これで全ての願望が叶うぞ
566名無しさんの主張:03/06/26 04:33
労働はイヤというほどやった。
でも願望は何もかなわない。
567名無しさんの主張:03/06/26 04:53
自動販売機の下にたまに落ちてるコイン拾い歩いてます。
今月はあと40円で10000円ゲット達成です。
さあ今日も働くぞ〜
568名無しさんの主張:03/06/26 05:13
結局生まれだよ
貧乏ドキュの子供は、親のダメっぷり見て虐待も受けて同じような大人に
こういう人は幾ら働いても(まぁマジメに働かないけど)底辺、ホームレスの一歩手前にしかなれない
逆に金持ちに生まれた人は、仮にドキュやっててもいい歳になれば親の七光りで、アパート経営とか世間への建前でいかがわしい中古屋とかやってなんの苦労もせんとウマー
結局人生ってこんなもんですよ >>566の言うように一般人の人生はこんなもん
人に使われて20万も無い手取りでマジメに働くのなんてばからしくてもう出来ませんです
俺は今も生まれも貧乏ですけど
569名無しさんの主張:03/06/26 05:14
おっぱいとまんこ
http://www.k-514.com/
570名無しさんの主張:03/06/26 07:18
勤労=善という幻想
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1053404601/l50

こっちは労働マンセー
この温度差は何が違うのか興味あり
571名無しさんの主張:03/06/28 04:34
所詮サラリーマソは奴隷なのさ。
572北島三郎:03/06/28 04:43
日本人の心は演歌です。
この国に生まれてよかった。
でも税金は払いません!
573_:03/06/28 04:47
574名無しさんの主張:03/06/28 09:33
んなこたない
575名無しさんの主張:03/06/28 10:55
>>568
コン栗殺人の奴も少年院出所して公務員だって言うしな
576名無しさんの主張:03/06/28 11:01
>>575
それは山形マット死事件の犯人では?
577名無しさんの主張:03/06/28 11:21
よく居るダメの人です

おれ生まれてから24年
3回バイトした。それぞれ1ヶ月とか。
とにかく、金が目的で働く気は無い

18まではかぁちゃんが贅沢させてくれた
18で出会った彼女が、今まで面倒見てくれてる
車も買ってくれるし、普通の暮らしをさせてくれる
かぁちゃんも今だに金をくれる
そんな生活をしてきた為、一般的な働いてる人間とは関係が持てない
まるで外国の人


自分名義のモノがなにも無い。
そんなおれはまるでゴーストなので、不法滞在者と同じ。
何でも出来るのが困りどころ
578名無しさんの主張:03/06/28 12:12
まさしく俺
579名無しさんの主張:03/06/28 17:22
正義の仮面を被って悪事を働く人種は政治家を始めとして、多々いるが、
武富士を恐喝して逮捕された中川という元社員は凄いね。ほんと巧妙かつ
ダーティーな感じ。借金がたくさんあったみたいだし、きっとこれが原因
なのかな。40歳過ぎだから、きっと何年も前から会社の資料を盗んだり
してたんだろうね。
持ち出して捏造した資料を法律の手が及ばないガーナ大使館に保管したと
言うけど、それを許す大使館も大胆な事するよね。
まあ、改竄した資料を隠すにはそのくらい必要だったのかもね。
でも、「買い見つかるまで保管」って言うけれど、それって・・・恐喝!?
きっとこの男は大使館にも賄賂を払ってるんじゃない?
いずれにしても、この男の周りには既に武富士恐喝で逮捕された
ヤクザ親子や私利私欲の為にマスメディアを利用するブラック
ジャーナリスト等「黒い交友関係」で満ちている。

580名無しさんの主張:03/06/28 18:43
>>577
今から人生投げ出すなよ。
俺が就職したのも二十四からだ。
581名無しさんの主張:03/06/29 02:39
働かなくても良いから死ね!!!

人口が減って地球環境が良くなる!!!
582名無しさんの主張:03/06/29 05:19
なんか今朝寒くねえか?
583名無しさんの主張:03/06/29 21:48
>>581
おまえは働いたあとすぐ氏ね。金は俺が使っとく。
584名無しさんの主張:03/06/29 21:59
低レベル民間の人って嫌いじゃないんだけど、
報われてないっていうか、ダサいって言うか・・・生理的に受け付けない。
退職金なし、給料・ボーナスもろくなモンじゃない、なんか一緒には居たくないイメージ。
嫉妬の塊で生きてるようなところも好きになれない、
というか、はっきり言って人間的に気持ち悪い。
こういうふうに思っている人、意外に多いと思います。
585名無しさんの主張:03/06/29 22:10
契約地獄の現代社会、
契約にすがって生きてる人間に上下はありません。
万人みなすべて、契約から逃れるためには死ぬしかありません。
個が感じるのは自分勝手な自己満足だけです。
586名無しさんの主張:03/06/29 23:24
>なんで働かなきゃあかんの

庶民が働き、貴族が遊ぶ
587名無しさんの主張:03/06/30 23:53
国会議員は何をやっても、「辞めない」と言えば辞めずに済むんだね。
しかもお給料(歳費)も満額もらえて。ム○オは、獄中にいるのに、
年間2000万円ものお給料を今でももらってるって知ってた?
588名無しさんの主張:03/07/01 08:36
                          \ __|_ヽ
 |    \ |    \  ―┼‐┐| ̄ ̄| \ |― |   |   ̄ ̄
 |     | |     |   |  ||  .|    | 口..|/ |
 \/    \/      |  」 |__| / /  /レ  レ \_
       |            \         
 |   ー十 ̄  ー┼-     |    |      ──-ゥ
 |    |      | _   |    |   |    /
 |   _|      |       ̄ヽ  |   |   |
 |   \/\    | ー   __ノ  V       \_
 |       
        /    _/    ヽヽ    \__   |
       /      / ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄\    |    |
      く       /  ̄ ̄7         \   |    |
       \     /          (        |    |
         \  /  \__     \__    し
589名無しさんの主張:03/07/02 18:59
 武○士の逮捕された中川○博は
徹底的にバカだ。
サリン事件オウムに関係の深い、
趙万吉にも踊らされ、
犯罪者のくせに正義ぶって、「バカ」としか言い様が無い。
所詮、逮捕されておしまい。
いずれ誰からも声も掛けられなくなる。
マスコミ連中などに「正義の告発者」
と気取っいるが、利用されているだけ。
中川を持ち上げ利用しているクレサラ弁護士・共産党!
自分達の主張に利用しているだけで汚い人間だよまったく。
目的を達成する為には何でもありである。
こういう人達は真剣に汚いと思う。
590名無しさんの主張:03/07/03 04:43
戦争と宝くじが頼みの綱だ。
591名無しさんの主張:03/07/07 17:09
こーしてる間も汗水たらして働いてる
労働者がいらっしゃるんだろうなと
思うと、思わず笑みがこぼれます。
592名無しさんの主張:03/07/07 17:11
まいにちまいにち同じ時間に起こされてっと。
まいにちまいにち同じ仕事させられてっと。
まいにちまいにち同じ面子で同じ会話させられてっと。
ヒ・サ・ンを絵に描いたような状況。それが労働。
593名無しさんの主張:03/07/07 17:16
仕事をする上では労働的な部分もあるものだが、
労働の比重が高くなると人間は辛くなるね。
594名無しさんの主張:03/07/07 17:20

  労 働 一 号

595名無しさんの主張:03/07/07 17:22
みんなでロト6買おうぜ。
競馬で1億あてて騒ぎになってるが
ロト6は毎週だれかに1億当たってる。
596名無しさんの主張:03/07/07 17:26
胴元は常にあなたのような方を歓迎します。
597名無しさんの主張:03/07/07 17:40
今日初めて買ってみたんだ〜ロト6.¥200
買うやつが増えると賞金も増えるんだよね。
よろこぶのは胴元だけではない。
598名無しさんの主張:03/07/07 17:56
ふーむ?(w
599名無しさんの主張:03/07/07 19:10
労働6
600名無しさんの主張:03/07/07 19:36
ノドン6号
601名無しさんの主張:03/07/07 21:38
仕事の後に
子供と一緒に風呂に入って
そのあとビールを飲む。

サイコー!
602名無しさんの主張:03/07/07 23:08
>>601
仕事の必要が無ければもっとサイコーだろ。
603名無しさんの主張:03/07/07 23:26
独身なので、子供もいません。
604名無しさんの主張:03/07/07 23:36
今、仕事してないけど毎日楽しいよ。お金が無いのはツライけど
アホな上司に頭下げることもないし・・・
ほどほどに働いて、ほどほどに遊ぶべし!
605名無しさんの主張:03/07/08 06:58
さ〜て、駅前の喫茶でモーニング食いにいこうかな。
スシズメの満員電車を眺めながらゆっくり食べる
朝食は、なんとも幸せな気分にひたれます。
606名無しさんの主張:03/07/08 08:14
今日なんか雨降りだから車内はびちょびちょなんだろうねw
607名無しさんの主張:03/07/08 08:15
>>605
みじめじゃのお
608名無しさんの主張:03/07/08 09:20
>>607
特急列車の食堂車って書いたほうがよかったかな
609名無しさんの主張:03/07/08 13:23
先日逮捕された武富士の元社員中川ってかなり悪党なんじゃない。
自分の作ったかなりの借金返済の為に凄く綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかし計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド!しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも金を使わらざるを得なかった
のだろう。かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。司直の皆さんお願
いします。
610名無しさんの主張:03/07/08 18:52
働いてるヤツって、何かエラそうだよね。
単に金欲しさに働いてるにすぎないくせに
自分がなにやら立派な行為でもしてるかのように
振舞っている。人の嫌がることをしてるのは
確かに尊敬されるだろう。しかしあまり偉そうに
しすぎてると嫌われるぜ。兵隊さんのようにな。
611名無しさんの主張:03/07/08 19:02
兵隊さんがいばるのはわかるよ。公共の利益のために命をあずけている。
りっぱな行為だ。しかし労働はたんなる私利私欲のためだろ。
なんでいばれるの。
612名無しさんの主張:03/07/09 10:41
不労所得マンセー
613名無しさんの主張:03/07/09 10:45
バッカもん!何が「不労」だ!
その不労所得の元となるモノを築くのに散々働いたのだぞ!
614名無しさんの主張:03/07/09 10:54
昔は良く働いたなー。
「働かざるもの食うべからず」とか言って自分を慰めながらさ〜
615名無しさんの主張:03/07/09 21:29
勤労の義務を果たしたら、給料もらう権利が与えられるだけでしょ?
なんか他にいいことあるの?
616名無しさんの主張:03/07/10 05:45
ない。
617の義:03/07/10 06:59
働かんと食っていけん
食うために働く
貧乏なんで
618名無しさんの主張:03/07/10 19:42
一生食っていける貯金がある奴は働かなくていい。
ない奴は働け。
619名無しさんの主張:03/07/10 20:00
>>610
sine
620名無しさんの主張:03/07/10 20:01
お金がないと世間は冷たいよ
金しだいで世の中どうにでもなる

621名無しさんの主張:03/07/10 20:03
お金
お金
お金ぇぇ!!
お金があれーば
622あい:03/07/10 21:16
自信作のエロサイト!

http://alink3.uic.to/user/angeler.html
623直リン:03/07/10 21:22
624名無しさんの主張:03/07/10 21:23
>>613
親の遺産を食いつぶしてるだけの椰子はどうよ
金持ちの年寄りとケコーンして財産をものにした後家とか
625名無しさんの主張:03/07/10 21:30
はたらきたくねえよお。。。
家でノンビリ寝て隊。
626名無しさんの主張:03/07/10 23:07
明日一日ガマンすれば週末だ。がんばれ。
漏れは1年中夏休みだけどなw
627お父さん:03/07/10 23:44
金が無いから、家族のために働くしかない。
仕方が無い。
628名無しさんの主張:03/07/11 01:23
働くのイヤだから、結婚しなかった。
629わか:03/07/11 01:53
働かないとホームレス一直線じゃん!
630名無しさんの主張:03/07/11 05:27
>>629
そういう人は働いてください。
631名無しさんの主張:03/07/11 05:51
労働者は不幸よのう
632名無しさんの主張:03/07/11 06:18


 勤 労 の 義 務

633名無しさんの主張:03/07/11 11:33
せっせと労働してる人を一日中中継してる
テレビがあってもよさそうじゃん?
多チャンネル時代なんだから、そんな番組が
あってもいいのではないかと。
んで、クーラーかかった部屋で飲み物を飲みながら
その様子を眺める・・・
634名無しさんの主張:03/07/12 06:01
>>633
やな奴だな。
635山崎 渉:03/07/12 10:37

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
636名無しさんの主張:03/07/12 12:07
スポーツ中継はもう飽きられた。
今は労働生中継!
流行るよ。視聴料は高いけどね。(金持ち専用)
637名無しさんの主張:03/07/13 07:28
日曜日はどこにいっても満員だから家にいます。
外出するなら平日だよね。割引もあるし。
638名無しさんの主張:03/07/13 07:38
いやなら
働かなくてもいいんだよ
639名無しさんの主張:03/07/13 09:19
いいよ、はたらかなくても
640名無しさんの主張:03/07/13 10:44
そうですか、それをきいてほっとしました。
勤労は国民の義務だとか、働かないやつはクズだとか
言うやつ多くて。
641名無しさんの主張:03/07/13 10:45
とりあえずサンプルムービーで逝っときなさい
http://www.k-514.com/sample/sample.html
642名無しさんの主張:03/07/13 11:20
>うまく財テクしたり金を融通させれば働かなくても生きていけるじゃろう?
それが、そう甘くはないんだよなあ(当たり前を承知でマジレスします)
ある有名な投資家のセリフで、
「一番の投資はサラリーマンを続けること」というのあった。
それはこういう意味。
財テクで、サラリーマンと同じ年収を得続けようと思ったら、普通のサラリーマン
以上に夜昼なく、そのことばかり考え続けなければならない。
しかも、そうしたからといって、儲け続けられるわけもないし、リスクも大きい。
サラリーマンなら、労働という投資をすれば、必ず年収ン百万という収入が入って
くる。
こんなオイシイ投資はないと、こういうこと。
>>1 まあ、気持ちは分かるが、うまい話なんてないということだね、残念ながら。
643名無しさんの主張:03/07/13 11:22
いまどき財テクなんて言ってる時点で(ry
644名無しさんの主張:03/07/13 18:15
みなさん日曜の夜ですが
あ〜あ、明日からまた1週間労働だよ・・・てな所ですか?
おきのどくw
645名無しさんの主張:03/07/14 07:32
はーい労働者のみなさんお待ちかねの月曜日の朝だよー。
646名無しさんの主張:03/07/14 15:36
別に働かなくていいのに・・・
きっと私利私欲のために働いてるんだろうな・・・
つまらない欲望を満たすために・・・
おろかな行為だ・・・
647名無しさんの主張:03/07/14 16:27
働くより遊ぶほうに力を入れるために、
文明を発達させてきたんだから、働かなくてもいい。
648名無しさんの主張:03/07/14 16:36
…………糞薙&ハマのジーニストを阻止しよう…………

ベストジーニスト中間発表(インターネット)
http://www.best-jeans.com/count/index.html

1草なぎ 剛     1aiko
2福山 雅治     2浜崎 あゆみ
3岩沢 厚治(ゆず) 3松嶋 菜々子
4亀梨 和也     4米倉 涼子
5堂本 剛      5hitomi
6反町 隆史     6藤原 紀香
7伊藤 英明     7菅野 美穂
8稲葉 浩志(B’z)8江角 マキコ
9長瀬 智也     9安室 奈美恵
10浜田 雅功    10水野 美紀

対抗馬は誰でも良いんだけど、今のところ阻止するのが目的なので
手っ取り早く 男:福山 女:aikoでいいかと。

アナタの一票がクソナギ・ハマを蹴散らす原動力となるのです。
投票はこちら↓
http://www.best-jeans.com/index.html


649名無しさんの主張:03/07/14 16:42
650名無しさんの主張:03/07/15 08:37
働かされてるときに、働いてなくてずっと家にいる人を見ると
どんな気分なんだろうなぁ。
651名無しさんの主張:03/07/15 08:54
とにかく俺は
もう生きている事自体がカッタルイ。
652名無しさんの主張:03/07/15 09:37
俺の夢は自分の体型にぴったりのショーツをつくること。そんな仕事がしたかった。
それが無理なら働きたくない。どうそ働くなら好きな事に触れて時間を費やしたい
653山崎 渉:03/07/15 11:44

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
654名無しさんの主張:03/07/15 23:42
子供を外務省に入れて金儲け。
東大に入れる投資がきつい。
655名無しさんの主張:03/07/16 00:16
財テクってようするに内職ですよね。
額が大きいと投資家と言う事になり、職業として認められるのかも。
自営業?
ギャンブルに近い所はあるけど。
でも安く仕入れて、利益を載せて売ると言う基本は商売と同じ。

パチプロが職業なら、財テクも胸を張って職業と言えるけど。
656名無しさんの主張:03/07/16 00:43
病院の経営者はいいなー。たいして働かなくても税引き後年収1億。大きい病院なら
その数倍。30年経営すればいくら貯まるんだろう?
「おー、金なんて簡単に入ってくるものざーますのよ、オホホホホ、、、、」
そしてその遺産を子供が相続していく、、、、
657名無しさんの主張:03/07/16 01:32

すっごい綺麗なおっぱい♪ピンク色のお○こも見どころ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html
658名無しさんの主張:03/07/16 01:35
仕事をしたい人間の神経がまったく理解できん。
659tito:03/07/16 01:48
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660よしのぶ:03/07/16 02:15
乞食になりたくないから働くんぽ。
割り切りやな。
661名無しさんの主張:03/07/16 02:16
仕事そのものはさ、例えば、まさに自分のためにコツコツやるってなら
嫌じゃないんじゃないかえ? それを仕事と感じないんじゃないかえ?
ただ一般的に言われている、つまり、嫌なことをやる事が仕事なのだとか
我慢する事、我慢しなければならない環境に自分の身を置く事が仕事なの
だと言われるなら、そんなものをしたがる奴の気がしれない。

奴らはいろいろな理由をつけるかもしれない。例えば、仕方がないとか、
食うためだとか、食わせるためだとか、それはあたりまえのことだとか、
社会のなんたらのためだとか、その他、諸々。
ただ奴らが自分を納得させているそれらの理由そのものが本当、本当に
もう一度加えて、本当に疑わしいものだ。
662名無しさんの主張:03/07/16 12:39
会社のために働きたくないから、警官目指してます。

663名無しさんの主張:03/07/16 12:48
サービス残業してまで、正社員になりたくはないな。
664名無しさんの主張:03/07/16 13:31
>>660
乞食が嫌なら死ねばいいじゃん。
生きるのは義務でもなんでもないよ。
そうじゃないだろ。正直に言えよ。
ただたんに死ぬのが怖いから働いてるだけだって。
665名無しさんの主張:03/07/16 13:34
こうしてる間もせっせと働いてるバカもいるんだろうなぁ。
働かなくていいのに。
666名無しさんの主張:03/07/16 17:09
派遣で働いてますがそこの上司から毎日「スカラー波」浴びてます
最近では腐った脳みそから奇天烈な精神病を移す事を「人を育てる」
などと称するようです
労働契約書に「所定外労働をさせることがある」って条項がありましたが
これってボケ老人の介護のことなのかな?毎日うざい派遣ライフ、、、
667名無しさんの主張:03/07/16 20:40
>>666
すごいね。
毒舌なのか、ホントにひどい職場なのか、
どちらにしても辞めたくなる職場ということか、、
668名無しさんの主張:03/07/16 20:44
っていうか、
欧米では若くして一生暮らしていけるくらいのお金を稼いだ人は、
リタイア生活をすることが普通のようです。

働かないと白い目で見られて引け目を感じる、とか
社会の中での自分の存在意義が分からなくなって精神的に病んでしまう、とか
そういうことは日本ならではなのかなぁ・・・?
669名無しさんの主張:03/07/16 20:45
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670名無しさんの主張:03/07/16 21:52
>>668
これからは日本もそうなる。
671名無しさんの主張:03/07/16 21:52
>>668
不幸な人しか生きていけないのが日本の農村社会。
幸福な人は村八分。
672 :03/07/16 21:56
全ては金のため。
673名無しさんの主張:03/07/16 21:59
幸せになれるなら、村八分になつたってかまわない。
674名無しさんの主張:03/07/17 13:28
大阪レンダ−ス(LE)の浜田○雄が不動産売買と、
株式買収で数億円に上る不明金が生じて、これに対する責任を認め社長を辞任。
突然の金銭疑惑に業界に大きな波紋を呼んでいる。
浜田は、交際費などさまざまな名目で毎月数百万円単位の支出があり、
LEの経理は浜田個人の財布化となっているのが実態である。
監査報告書に記載されている案件は背任横領行為が濃厚であり、
近々、刑事告訴されるらしい。
浜田はテラネット(個人信用情報機関)では、銀行、信販、消費者金融会社の
信用情報を登録し、これを加盟する会員に対して情報提供をしているが、
この際の「顧客情報」をヤミ金にまで流しているとの噂も多い。
この際、全情連、日本情報センタ−、テラネットについても徹底的に外部監査を
実施する必要があると思う。何故、ヤミ金についても対応しないんだ!
今までは、この外部監査も浜田が圧力を掛け握り潰されていた。
このまま放置していれば金融界の未来も無茶苦茶になる。
野放しはしてはならない。刑事告訴の結果を期待して待ちたいものだ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
676名無しさんの主張:03/07/17 16:02
盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに600人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は13日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者(29)を
県迷惑防止条例違反(盗撮)の疑いで逮捕した。
今年7月以降に撮影されたとみられる約600人分、
計2500枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月17日から同20日にかけて、
女性4人のスカート内を盗撮した疑い。
同20日午後6時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、110番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年1月採用され、
同議員団事務局で働いていた。
677名無しさんの主張:03/07/17 16:03
下校中の小2にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕

浦和署は14日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者(26)
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月28日午後3時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。
678名無しさんの主張:03/07/17 16:04

〜日本○産党の不正投票大量発覚事件〜特別緊急告発世界の恥企画〜                     

一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、

のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が

入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
    
狂産党ってむちゃくちゃでんがな!!!
679名無しさんの主張:03/07/17 16:42
こんにちは、歌舞伎町のカジノAに勤務してる38歳の男です。
ギャンブル好きな人は多いようで、百万単位で負けていく人もたくさんいます。
しかし、この前恐喝で逮捕された中川という人はホント凄まじかったですよ。
負けた金額が何千万ですからね〜。
武○士の社員だったみたいだけど、ギャンブルで負けた金額を埋め合わせ
するために会社のお金を横領したり、相当な悪事を働いたらしいです。
たまに大きく勝つと、キャバクラへ直行。
一度、一緒に行きましたが女性を5人も従え、かなりの金額を費やしていました。
かなり金遣いが荒く、生きるか、死ぬかというカンジ。
「生きるためには手段を選ばず、何でもする!」という殺気に満ちた
危険な人でした。
しばらく見かけないと思ったら、逮捕されたとの事なので、
「あ〜、やっぱり、やっちゃったんだな」というカンジです。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
680名無しさんの主張:03/07/22 04:20
きゃははは。れんきゅー終わり!
さぁ地獄の労働の一週間がはじまるよー!!
681_:03/07/22 04:20
682名無しさんの主張:03/07/22 04:51
さぁ今日から
労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働
労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働
労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働
労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働
労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働
労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働
労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働労働
683名無しさんの主張:03/07/22 05:40


   労 働 は 美 し い


684名無しさんの主張:03/07/22 06:02
先週金曜日で退職した。
もう働かなくていいんだ。
685名無しさんの主張:03/07/22 16:04
食うためだよ。
食う寝るのために働く。
引篭ってても、すねも永遠にはかじれないから、いずれはなんかして働くんだよ。
686名無しさんの主張:03/07/22 17:18
>>685
動物だね。
687名無しさんの主張:03/07/22 18:16
自分が死ぬまで食っていけるだけの貯金があれば、もう働く必要はない。
688名無しさんの主張:03/07/23 17:25
みんな!労働ってる?
689名無しさんの主張:03/07/23 17:31
はたらくおじさん♪ はたらくおじさん♪ こんにちは〜♪
690名無しさんの主張:03/07/23 17:34
この社会は強迫観念で成り立ってるって知ってた?
691名無しさんの主張:03/07/23 17:39
>>690
たとえばどんな〜?
692名無しさんの主張:03/07/23 21:11
働かねばならない運命のやつは、働かなくても暮らせる
香具師みかけるとすぐに
「勤労の義務」だとか「働かざるもの食うべからず」とか
言って、強迫観念をうえつけようとするね。
労働者ってほんと見苦しいよなぁ。
693名無しさんの主張:03/07/23 21:13
働いてない奴や仕事ない奴は多いのに
逆に働いてる奴は12時間以上とか平気で働いてる
おかしいね
694名無しさんの主張:03/07/23 21:15
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695名無しさんの主張:03/07/23 23:50
>>692
勤労の義務って、健康で労働できる人が労働しない場合の保障はしませんよ程度の意味なのにね
696名無しさんの主張:03/07/24 17:18
平日の昼間っから街をブラブラしてると
働らかせられてるヤツらのキレた視線がワラエル
697名無しさんの主張:03/07/24 17:56
住み込み新聞配達員とか、いつキレてほーちょーふりまわしても
おかしくないですよね。
698名無しさんの主張:03/07/24 17:59
1日12時間以上働かせられてるヤツも犯罪者予備軍。
699名無しさんの主張:03/07/24 18:08
金があるから、昼間からぶらぶらできる。
2ちゃんみて笑えるのが、
クソリーマンかなんかしらんが、鬱憤がたまってるんだろうな
フリーター、派遣スレで自分より弱者見つけて叩いてる風景。たかがネット。
相手がいなきゃ好きなこといえる奴は小心者だろうな。
ま、目くそ鼻くそなんだけどさ。

700クッチ〜 ◆BzXk5MDoSE :03/07/24 18:13
あるリーマン一筋友人Aは集団で、パチのみで月三十万稼ぎへらへらしてニヤケている風俗好きの悪友 知障T氏を
ボコッボコにしました。
昼間から楽して金稼ぐ知障と死にそうな顔して働く安月給の凡人

どっちが幸せですか?
701CHROME:03/07/25 00:58
ワークシェアリングの話題になると必ず出てくるのが
「40日も夏休み取ったってやること無いじゃん」って意見だな

やることが有ろうが有るまいが
「拘束されない時間」
を確保するのがまともな人間の権利であり義務なわけだが。

そう、義務でもあるわけだ 自分の時間を確保するのはな。
言われるままに働きっぱなしって、奴隷じゃんか

そうでしょ…(ρ_;)
702名無しさんの主張:03/07/25 01:00
701
ハゲシクドウイ
703名無しさんの主張:03/07/25 05:03
もしかしたら相場で喰っていけるかも
働きたくない一心で相場の勉強した甲斐があったかな

大学4年です(藁
704名無しさんの主張:03/07/25 08:19
「働きたくない・・・」この心こそ、人類の文明の進化の源!
この気持ちを忘れるなよ!
705名無しさんの主張:03/07/25 09:33
>>703
オレも結局そうなった。会社はいって我慢できんのが
サビ残多すぎなところ、80〜100もやらされて、文句つけたら
首をちらつかせる。
もうどうでもよくなった。
706名無しさんの主張:03/07/25 11:26

『共産党員、盗撮で逮捕!!』

7月10日午後11時頃、都営大江戸線社内で
女性の下半身を「盗撮」した疑いで、日本共○党員の
長○ 満(46)容疑者が現行犯逮捕された。
長崎は「痴漢冤罪被害者ネットワーク」の代表として、
無実の罪に問われた男性達に勇気を与える存在であった
だけに今回の破廉恥(ハレンチ)事件は大変な大失態となる。
最近、筆○秀世(元参議院議員)のセクハラ問題など、
女性スキャンダルが多発している共○党に対しては
既にかなりの非難の声が集まっており、まさに
『党存続の危機』であると言えよう。
707よしのぶ:03/07/25 13:59
>664
死ぬのが恐い??
何言ってんのおまえさんは?
なんでそうなんのさ?
おまえは乞食になりたいん?
708名無しさんの主張:03/07/25 15:58
「40日も夏休み取ったってやること無いじゃん」
って言うやつは自分の人生のつまんなさを
さらしちゃってるだけじゃん。( ゜,_・・゜)ブブブッ

ひまだからバイトでも  ってのもまあいいが、重要なのは
「自分の意志で休暇中も働く」ことであって、「働かされる」のとは
大違いなんだね。
709名無しさんの主張:03/07/25 17:09
>>707
だーかーらー、乞食が嫌なら死ねよ。
710名無しさんの主張:03/07/25 17:12
働くだけの人生
711名無しさんの主張:03/07/25 17:15
>>668
なんか夢見てるようだから教えてあげるけど、
アメリカの「下層階級」(お前のことだ)は悲惨だよ。
年収200万以下で死ぬまで働く。
712名無しさんの主張:03/07/25 17:17
生き延びたいから働いてる
死ぬのが怖いから働いてる
40日の休暇が出ても何をしていいのかわからない
はたらくだけのじんせいさ
713名無しさんの主張:03/07/25 17:17
>>710
子供はほしくないのかい?
君のご両親がしてきたように、子育てしたくないのかい?
714名無しさんの主張:03/07/25 17:18
>>712
休暇が出たら思い切り子供と遊ぶね。
715名無しさんの主張:03/07/25 18:57
>>713
働かないでも金が入ってくるならな
716名無しさんの主張:03/07/25 19:06
日本ではどうして長期休暇とか取れないの?
労働者なめてるね。
エコノミックアニマルっていわれてるんでしょ日本人。
717名無しさんの主張:03/07/25 19:32
>>715
資産があるなら別に働かなくていいよ。
718名無しさんの主張:03/07/25 19:33
>>716
どの国ではどういった階層の人間が長期休暇取れるん?
719名無しさんの主張:03/07/25 19:39
>>718
ヨーロッパの国々
720名無しさんの主張:03/07/25 19:40
>>719
ふ〜ん。
たとえばフランスではすべての労働者が1ヶ月休暇取れるんだ。
しかも毎年。
すごいねえ。
721名無しさんの主張:03/07/25 19:43
リーマン労働者の自殺が増えてるのもわかるよ。
かわいそうに。
722名無しさんの主張:03/07/25 20:44
働かなくても食っていけるなら、働く必要なし。
漏れは働かないと、食っていけないので働いてるが・・。
以上。

終了だな。
723名無しさんの主張:03/07/25 20:59
生活保護も減額らしいしな。
将来的には現物支給、収容所行きもありうる。
ま、貧乏人は働けってこった。
724名無しさんの主張:03/07/25 21:37
貧乏な香具師は足元みられて長時間サービス残業を
やらされる。ひとりが長時間やるので少ない労働者で
すむ。我々があそんでくらせる。ウマー
725名無しさんの主張:03/07/25 21:41
子育てしたがる若いのなんてあんまりいないだろ。
学校教育が悪かったんだろうね。
726名無しさんの主張:03/07/25 21:43

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか?
http://gekiya77.jp/cgi/
以下から、新規登録出来ますので。
http://gekiya77.jp/cgi/ore_reg.cgi

<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。
727名無しさんの主張:03/07/25 23:04
俺働いてないけど平日の昼間にスーパー買い物に行くと視線が痛いのが辛い。
結構露骨にあるよ。
店内のカフェでゆっくりコーヒー飲みながら見渡すと若い男はいない。
728名無しさんの主張:03/07/26 05:22
底辺労働者の嫉妬の視線を感じるとわらえてくるだろ。
おもわず、ゴクロウ!と言って片手をあげたくなるよ。
729名無しさんの主張:03/07/26 05:25
家の近所でDQN労働者が道路工事やらされてた。
その横を平日の昼間から、派手なスポーツカーで
とおりぬける漏れ。DQNの怒りのまなざしがきもちいいですw
おまえら、まじめに働いてさえ居れば盛れのような生活が
いつかできるよ。がんばれ!と励ましたくなりました。
730名無しさんの主張:03/07/26 05:26
でもDQN労働者は死ぬまでDQN労働者だけどな(笑
731名無しさんの主張:03/07/26 05:31
祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。(現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。)

さぁ、君もアイディアを出して、2CHネラーだけの最強サイトをつくろう!

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り
732名無しさんの主張:03/07/26 05:33
平日の昼間に車ころがしてるとき、道路工事を眺めるのって
本当に気分がいいです。あなたもそんな目で労働者を
眺めてみよう!
733名無しさんの主張:03/07/26 06:41
>>728>>729>>732
なんであんたら、なんでそんなに財力があるんだ?
若いうちに働いて溜め込んだのか?
それとも親の遺産?
734SEX:03/07/26 07:23
           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        'ノノ! ! |. ( | | ||    /同人をやっています!
          `l |ゝ" lフ/リ   < エロ過ぎるけど、見に来て下さいね!
      iア-、 /^l水ト、     \ http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
       ̄く `ヽ |l:|l、ヽ‐v'し'i |_____
           ` -ノニニト、ー┘ ´
         //   ! \
         /       ヽ
.        〈  /      ヽ i
       ヽ/        i,ノ
        ` ァ‐ァr‐r ´
         /、./ l .!
.         l! l\ ll\!!
          ヽ_)l__ノ
735名無しさんの主張:03/07/26 09:55
>>733
大学卒業後すぐ親の後をついで所得5千万超える予定。
736名無しさんの主張:03/07/26 12:02
新聞の1面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテムの子会社が
サービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059103513/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
737名無しさんの主張:03/07/26 12:05
>>735
自分も息子にそうしてやりたいものだ・・。
あんたの親は親の鑑だよ。
738キムタク実弟アメフトW杯優勝:03/07/26 12:10
>2月23日大阪市長居球技場で行われたアジア・オセアニア地区予選、
>日本vs韓国で圧勝した日本代表。これでワールドカップ出場権を獲得し、
>連覇にむけてドイツ・フランクフルトへ乗り込む。
>アサヒビールシルバースターの阿部敏彰監督が指揮を取り、キャプテン
>に佐々木康元選手(アサヒビール)、大学生からは波木健太郎(早稲田大学)、
>SMAPキムタクの弟、キムサクこと木村俊作(アサヒビール)などなど
>最強メンバーで構成されている。出場国はフランス、メキシコ、開催国の
>ドイツ、そして前回優勝した日本。日本はまずフランスと対戦、勝てば
>決勝へ進出、2連覇を目指す。この模様はスカイ・Aが独占放送。

>準決勝 日本 vs フランス 1(金) 24:00〜27:00
>決勝 日本 vs メキシコ 3(日) 22:00〜25:00

で,実際優勝したぞ。二連覇。

739名無しさんの主張:03/07/26 13:01
知人で親の遺産の恩恵で定職には就かず、彫刻をやってるのがいるが、
一体売れれば数百万の世界。
元々売れなくても全然困らないのだが、最近仕事が多いらしい。
結局リーマンなんかの生涯賃金なんかは遥かに越えるだろう。
「働かなくても良い」という選択肢を与える事が出来る親は良い親。
他はクズ。
740よしのぶ:03/07/26 13:59
>709
乞食が嫌なら死ねっちゅうお主の論理よう理解できん?
じゃあ、おまえはなぜ働きたくないん?
741名無しさんの主張:03/07/26 17:34
>>740
だからおまえはクーリーなんだよ。
742あぼーん:あぼーん
あぼーん
743名無しさんの主張:03/07/26 23:13
「底辺労働者の嫉妬の視線を感じるとわらえてくる」

いいねえ  脳内貴族

744名無しさんの主張:03/07/27 08:28
何故働くか?

お金が欲しいからサ!
745 :03/07/27 10:03
>>744
では有り余るほどのお金(十億円ぐらい)を手にしたらどうする?
それでも働きたいか?
746名無しさんの主張:03/07/27 15:04
毎日働かさせていただいてる底辺労働者いる?
747名無しさんの主張:03/07/27 15:07
明日からも働かさせてやるぞ。感謝しろや。
748名無しさんの主張:03/07/27 19:35
♪生活保護っていいよね♪
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1042528740/l50
749名無しさんの主張:03/07/27 19:41
>>748
生活保護ももう終わりだ。
支給額減額が検討されてるし、この先はもっと悲惨なことになる。
750名無しさんの主張:03/07/27 19:54
所得全減税+消費税増税でフリーター死亡だな。
751名無しさんの主張:03/07/27 21:19
生活保護のレベルが下げられるということは
おまえら底辺労働者の生活レベルもさげられるっつーことが
わからんのかねー。
752名無しさんの主張:03/07/27 21:22
明日からまた一週間仕事なんだね。
753名無しさんの主張:03/07/27 21:27
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754名無しさんの主張:03/07/27 21:28
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755名無しさんの主張:03/07/28 02:02
>>751
底辺労働者=フリーターだろ?
756名無しさんの主張:03/07/28 02:17
労働とは労働力を切り売りすることであり、何の保証もなく低賃金で
労働力を提供するフリーターは、間違いなく最底辺労働者なわけだが。
757名無しさんの主張:03/07/28 02:29
働かないで生活出来る財産があるなら
働く必要など無い。
殆どの人は生活の為に働いている(趣味の延長上の人もいるが)。
労働を必要以上に美化している人も多い。

基本的に労働の目的は賃金を稼ぐの為にある。
下らない労働美学が悪質な賃金不払い残業を助長している。
758名無しさんの主張:03/07/28 02:42
金持ちは問題じゃない。
問題なのは金もないのに働こうとしない奴。
将来こういうのを税金で養う羽目になるのかと思うと嫌になる。
759名無しさんの主張:03/07/28 03:31
そろそろ仕事イッテクル!
新聞配達だよー

底辺って言うな!!
760名無しさんの主張:03/07/28 03:34
親分。ていへんだあぁ!!
761名無しさんの主張:03/07/28 11:14
ぎゃははは!底辺労働者が金持ちの見方してるよ。
でフリーターとは違うぜとか言っちゃってるしw
762名無しさんの主張:03/07/28 11:16
田舎で自給自足
「北の国から」
763名無しさんの主張:03/07/28 11:26
今こうしてる瞬間にも、せせこましい職場に拘束され
低賃金労働させていただいてる底辺労働者がいるんだろうなー。
きっと、きっと君らの苦労はむくわれるよ!みじめだけどまけるな!
764名無しさんの主張:03/07/28 11:27
生きてる間はむくわれないの?
765名無しさんの主張:03/07/28 11:30
まー50代までさんざ働かされた後、自殺だろうね。
でも死んでもまた労働者に生まれ変われるよ。安心すれ。
766名無しさんの主張:03/07/28 11:34
もうこの世界には戻りたくない。
また死んだ後もこの世界に来ちゃうの?
767名無しさんの主張:03/07/28 14:03
ひょっとしてフリーターは自分たちが労働者じゃないとか思ってるのか?
768名無しさんの主張:03/07/28 14:06
DQN底辺リーマンとフリーターを比較するなら、今後の税制改革で間違いなく
DQN底辺リーマンのほうが生活はましになるんだが。
消費税20%は間違いなく行くぜ。
769名無しさんの主張:03/07/28 14:12
>>766
生まれ変わったらまじめに勉強するこった。
さもないとまた底辺リーマンかフリーターになっちゃうぜ。
770名無しさんの主張:03/07/28 14:15
ククク・・・。
おれは支配階級だ!!
771名無しさんの主張:03/07/28 14:16
>>770
くだらない妄想してないで職探せ貧乏人。
772金持ち父さん:03/07/28 14:19
キャッシュフロークワドラント
773名無しさんの主張:03/07/28 14:22
上見て暮らすな下見て暮らせ
774名無しさんの主張:03/07/28 15:21
>>761
金持ちは投資して日本の役に立ってるやん。
それに対して働かない貧乏人はただの屑だろ?
775名無しさんの主張:03/07/28 15:43
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776名無しさんの主張:03/07/28 16:12
むしろバリバリ働きたい

働く意欲に満ち溢れている

お前らもビタミン剤取れや
777名無しさんの主張:03/07/28 16:12
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778名無しさんの主張:03/07/28 16:36
生まれ変わりはあるの?
死んでまたこの世界の生まれるの?
779名無しさんの主張:03/07/28 16:38
       ___
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     | \゚)●(゚)ゝ  <  氏ねよおめーら
     \__ ̄ ̄ヾ.    \_____
      \__/

780名無しさんの主張:03/07/28 17:07
そもそもなぜ働くことが生き甲斐にならんのか。
これが問題だ。
楽しく働ければそれはそれで幸せなんだ。
781名無しさんの主張:03/07/28 17:07
  腿  \_  |   _/
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782偽善者:03/07/28 17:11
>>781
やり杉
783名無しさんの主張:03/07/28 17:27
>>774
奴隷だから生かしてもらえてるやつもいるみたいだね。
784名無しさんの主張:03/07/28 17:34
面倒だから詳しい話は省くが、
地域の住民のエゴという感じが強いな。
785名無しさんの主張:03/07/28 18:37
>>783
資本家と労働者の関係は自由な契約であり、奴隷ではありません。
勉強しる。
786名無しさんの主張:03/07/28 18:43
資本家っていずれ滅びる運命にあるんだろ?

かわいそうだよな。
787名無しさんの主張:03/07/28 18:44
>>786
全世界が共産化するとか?
788名無しさんの主張:03/07/28 18:55
ボクちゃんと働いてるから生きてていいんだよね?
どれいは日本のやくにたってるからいきていいんだよね?
789名無しさんの主張:03/07/28 19:09
資本家にとって労働者のリストラは好材料でしかないよ。
790名無しさんの主張:03/07/28 20:11
若者のヒキコモリ、フリーターなど怠けの原因は主婦
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1057143925/l50
791名無しさんの主張:03/07/28 20:37
労働蔑視発言はタブーに触れるスリルみたいなのが味わえる。
「働くヤツはバカ!」
んーきもちいい。
792名無しさんの主張:03/07/28 20:38
でもそろそろ飽きてきたよ。
793名無しさんの主張:03/07/28 20:45
いや、働かなくても食えるならそれでいいって。
どうせ食えなくなって働くんだろ?
794名無しさんの主張:03/07/28 21:43
>>793
食えなくなることはまず無いな。
795名無しさんの主張:03/07/28 22:09
年金をもらう場合、厚生年金の方が受け取る金額が多い。
厚生年金保険料は企業が支払うので、就職しないと支払われない。
就職したら働かなければならない。

国民はより多くの年金をもらうため働いているのです。
796名無しさんの主張:03/07/28 22:43
歳とって、目や耳が悪くなってからいったい何を楽しむ気だろう。
797名無しさんの主張:03/07/28 22:54
田中真紀子と親密な日本ロジテム(日清系 上場企業 みずほの融資先)の
子会社せいも素(みずほの融資先)でサービス残業させすぎの過労死者を出した上、
証拠隠滅のためのタイムカードを改ざんをやり、大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり,またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
798名無しさんの主張:03/07/28 23:32
歳とって、目や耳が悪くなると働けなくなるので、若いうちに働いておくのです。
退職金をたくさん戴くためには定年まで働かなくてはなりません。
799名無しさんの主張:03/07/28 23:57

仕事、好きです。
ただ隣のおばちゃんが嫌いです。
800名無しさんの主張:03/07/28 23:57

御願だから、ぶりっ子しないで。疲れるから。ただそれだけ。
801名無しさんの主張:03/07/29 00:27
荒れてるのかと思ったら
みなさんそれぞれの
魂の叫びなんだねえ。

いきなり喰いついたりしないから
ROMの方々もなにか一言どうぞ
802名無しさんの主張:03/07/29 01:19
>>796
孫の成長を見守るのも良いもんだぞ。
曾孫を抱ければ大往生だ。
803名無しさんの主張:03/07/29 02:53
一つの企業で一生奉公して働かないと
ボーナス・年金・退職金が可なり減ってしまいます。
その制度を巧みに利用し、企業は社員に賃金不払い残業をさせます。
悪しき制度です。
804名無しさんの主張:03/07/29 02:53
〜1001ストッパーが壊れた!?〜

 
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
 
●最もレス数の多いスレ(1001ストッパー導入後)
   1位 12535レス(1001ストッパー5904)
   ギガウイング2


↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-
805名無しさんの主張:03/07/29 07:18
社員を会社に縛り付けるために終身雇用を採用してるのにリストラをするのは矛盾している。
そんな企業は信用できない。
806名無しさんの主張:03/07/29 07:56
子育てしたいとか、孫を抱きたいとか
さっぱりわからん。
807_:03/07/29 07:57
808名無しさんの主張:03/07/29 19:36
膨大な借金返すために働かされてるやつってカワイソーギャハハ
809名無しさんの主張:03/07/29 19:39
つーか。なんだってそんなに借金作るのか理解できん。
810名無しさんの主張:03/07/29 19:41
奴らの脳構造は明日の万札よりも今日の千円なのよ。
811名無しさんの主張:03/07/29 19:49
>>808
誰にたいして何を言ってるのかさっぱりわからん。
812 :03/07/29 19:57
死ぬ時に「いい人生だった」って言う奴が多すぎます。
ぶっちゃけ9割の人間は失意の内に死んで行くのだろう。
「こんなはずじゃなかった あれもしたかったこれもしたかった」って思うのが
人間というもの。

なにより死ぬ瞬間まで周りに気を使って当たり障りの無いおべんちゃら言っているバカの
人生なんて大した事無いはず。

もちろん例外もあるだろうが例外は例え100万例あげたとしても例外。
俺は死ぬ時に「うーん まあ普通かな」と正直に言って死んで行きたい。
813名無しさんの主張:03/07/29 20:48
>>812
スレ違い?
814名無しさんの主張:03/07/29 20:59
寂しがりやの人は社会とのつながりを持つ為に働きます。
815よしのぶ:03/07/29 21:11
>741
人のこといっちょまえに言うおまえだって
リーマンなんだろ!
所詮、資本家に使われてる労働者なんだよ。
ぼくちゃん。
816名無しさんの主張:03/07/29 21:17
勤勉を美徳というのがあるが
やたら長く過酷な条件で働くことが勤勉なのだろうか?
日本語の意味もだんだん曲解されてきてないかえ?
817名無しさんの主張:03/07/29 21:59
勤勉は美徳である。
社会の為に貢献する事は美徳である。

会社の為に貢献する事は美徳ではない。
ましてや、上司の評価に貢献する事なども美徳ではない。
それを強要するのは”勤勉は美徳”と言う言葉を騙してつかっている詐欺師である。
818名無しさんの主張:03/07/29 22:48
「ほどほど」の勤勉は美徳 ってことかねえ。

まったく何の生産活動もしないで食ってるごくつぶしは困るし
働きすぎて体こわしたり自殺したりってのも
気の毒だしなあ
819名無しさんの主張:03/07/29 23:04
不良の遊び人の方が女にモテるので、せめて
「勤勉は美徳」
とでもしておかないと、真面目な人が可哀相だ。
820名無しさんの主張:03/07/29 23:05
何事もバランス感覚が重要ということである。
821名無しさんの主張:03/07/30 00:35
>>817
同意する
822名無しさんの主張:03/07/30 03:00
>不良の遊び人の方が女にモテる

こんなん高校卒業までだろう。
DQNの人生は中学高校がピーク。
823名無しさんの主張:03/07/30 06:36
勤労=善という幻想
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1053404601/l50

ここは愚痴スレ。
議論ならそっち行け
824名無しさんの主張:03/07/30 08:00
働かなきゃ、日本の経済レベルはどんどん落ちて、
進歩もしないからだろ。
825名無しさんの主張:03/07/30 10:23
今日も新聞配達行ってきますた
今からぐっすりおやすみー
826名無しさんの主張:03/07/30 10:32
今日もスリルを楽しんでます。
827名無しさんの主張:03/07/30 12:13
お前らよくそんなクダラネー仕事やってられんな?
828名無しさんの主張:03/07/30 12:18
ってリアルで言って見たい衝動に駆られます。
829名無しさんの主張:03/07/30 12:18
刺されるでしょうか?
830名無しさんの主張:03/07/30 22:29
>お前らよくそんなクダラネー仕事やってられんな?

漏れはいつも自分自身にいってるよ・・。
831クダラネー仕事:03/07/31 01:14
クダラネー仕事か・・・・・・

クダラなくない仕事って何なの?

「スポットライトを浴びつつきらびやかでおしゃれで
なおかつお金ももらえる」

そんな仕事か?

とりあえずバイトのひとつもしてみてから物言えや
( ゚,_・・゚)ブブブッ

832名無しさんの主張:03/07/31 01:16
>>1を読んですかさず思ったことをすでに>>3で言われていた。
833名無しさんの主張:03/07/31 01:31
みんな毎日くだらない、くだらないと言いながら
頑張ってるんだろうな。
834名無しさんの主張:03/07/31 01:35
>>831
世の中の殆どの仕事は「クダラネー仕事」だろうな。
俺やお前がしてるのも多分そうだよ。
極々一部の運や才能のある奴だけ「下らなくない仕事」をしてる。
835クダラネー仕事:03/07/31 02:16
>>834
「下らなくない仕事」してる人の
実名あげてみな。

どこのどんな人?たとえば
836名無しさんの主張:03/07/31 02:30
>>835
実名っていうか高額納税者番付に載るような人だな。
837名無しさんの主張:03/07/31 02:31
>>836
確かにそういう人がいなかったら平民の税金もっと上がるしな。
838名無しさんの主張:03/07/31 02:40
>>835
独裁者
839名無しさんの主張:03/07/31 02:43
>>836
高収入=下らなくない仕事
ということか。
そんな遠まわしに言わなくても、低賃金労働者はクソってはっきり言えばいいやん。
840名無しさんの主張:03/07/31 02:55
>>835
学者は?
>>840
学者ってくだらない仕事なのか?
842名無しさんの主張:03/07/31 03:02
神よりかはましじゃない?
843名無しさんの主張:03/07/31 03:07
>>841
「無くない」だよ
>>843
あぁ、ゴメン
845名無しさんの主張:03/07/31 04:49
農業でもやれば?
毎日食べるものを作るってことは「くだらない仕事」ではないんじゃないの。
846名無しさんの主張:03/07/31 04:55
世の中金だね。金を得るには運が必要。
運の悪い奴はお零れ頂戴するしかないよ。
847名無しさんの主張:03/07/31 08:53
新聞配ってきますたー
848GET! DVD:03/07/31 08:54
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849名無しさんの主張:03/07/31 16:20
なによその仕事。
そんなの毎日死ぬまでつづけんの?
お前の人生クダラネー!

・・・って言ったら今度こそ刺されますよね?
850名無しさんの主張:03/07/31 16:28
>>849
新聞配達には感謝しているんだけど。
おかげで毎朝新聞が読めるし。
とりあえず、君は毎日何をしてるのか教えてくれ。
851名無しさんの主張:03/07/31 19:07
>>850
遊んで暮らしてます。
852名無しさんの主張:03/07/31 19:18
それにつけても
金の欲しさよ
853名無しさんの主張:03/07/31 19:53
仕事を唯の苦しみと思うと嫌になる。
仕事の本当の意味はそんな苦しみだけのものではなかった。
854名無しさんの主張:03/07/31 19:59
仕事は嫌いでも趣味だったらいいのか?
855名無しさんの主張:03/07/31 20:12
リスクが大きい投資より、毎月決まった給料がもらえる方がラク。
856名無しさんの主張:03/07/31 20:15
>>853
その仕事の本当の意味というものを是非教えてくらはい。
857名無しさんの主張:03/07/31 20:56
>>851
こうやって一日中2ちゃんをやってるのかい?
君の人生も十分下らんな。
858名無しさんの主張:03/07/31 21:11
時間(自由時間)が財産という新たな概念。
859名無しさんの主張:03/07/31 21:12
>>858

時は金なり

860名無しさんの主張:03/07/31 21:23
自分自身が納得していれば、どんな生活しようが
構わないよな。
861名無しさんの主張:03/07/31 21:37
結局食っていけないから嫌な仕事でもやらなきゃいかん。
食っていけるのなら働く必要はないよ。
862名無しさんの主張:03/07/31 22:06
ボランティアは、働いてる事になるのかな?
863名無しさんの主張:03/07/31 22:35
今時の仕事って、ごみを作って運んでこれはごみじゃないよって
売ってるだけじゃないの?
864名無しさんの主張:03/07/31 22:37
>>863
今時じゃない。昔からそうさ。
865名無しさんの主張:03/08/01 03:41
>>857
毎日遊んでいるのがつまらない人生だって?
負け惜しみもほどほどにしろよw
866名無しさんの主張:03/08/01 04:37
毎日遊んで暮らす事が人類の殆どの人々の願いであり
理想だからな。
仕事を熱心にするにも、生活の為に頑張るよりも
趣味として頑張る方が心にも体にも良い。

結局、勤労の美学を語ろうが、そんな事はどうでもよく、
好きな事だけしている人間が一番幸せだということだ。
867名無しさんの主張:03/08/01 04:40
>>865
日本語わかるか?
くだらないといってるの。
つまらないかどうかなんていってねえよ。
868名無しさんの主張:03/08/01 05:49
一生使い切れないほどのカネを持ち、やりたい時だけその時
興味のある仕事なり趣味なりをする(理想)

生活の為に働くと休みたい時に休めないから

別に働くことは好きだが、休みたい時に休めないのが嫌だね

俺は株で稼いでるが、機会利益を考えるとデイトレも休みたい時に
休めないのが玉にキズ

リーマンよりは自由度あるけど
869名無しさんの主張:03/08/01 05:50
趣味で物を作り、物々交換をすればいい。
自分で、工夫して物を作るのは楽しい
そういう者同士で独自の経済圏をつくればいい。
一見、普通に働いているのと変わらないように見えるが
何者にも従わず、搾取もされずにすむ。
自分の利益は自分で確保することで富の集中を
防げるのではないだろうか。
例え生活水準が下がろうとも幻想ともいえる生活の豊かさを追い求めて
飼い殺され、使い捨てられるよりは、よほどいい。
870機械人間:03/08/01 09:19
自らの観念の押し付け合い…
871_:03/08/01 09:23
872GET! DVD:03/08/01 09:24
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873名無しさんの主張:03/08/01 09:35
>>869
生きているだけで、警察防衛その他のサーヴィスを享受しているわけだが。
どこかの孤島にでも行ってそこでやってもらえる?
874名無しさんの主張:03/08/01 09:40
>>869
自給自足の生活をすればいいんだよ。
畑を耕したり。
875名無しさんの主張:03/08/01 12:41
たぶんあっちこっちに貼ってあると思うけど。(そこそこ有名?)
フルーツメール↓
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1750640

掲示板にURL貼るだけだし人間関係の悩みとかはないな〜
紹介とかでは稼げるかどうかはわかんないけど、とりあえず
登録して、私は宝くじねらい。あと、ビンゴのポイントはまってる。
毎日懸賞があるからDVDとか商品券あたってほしいな〜
炊飯器はいらんけど。紹介はひとりにつき100円だったかな。忘れた。
876山崎 渉:03/08/02 00:55
(^^)
877名無しさんの主張:03/08/02 01:36
自給自足・・・・  原始時代に逆戻りかよっ!
日用品がバカ高くなっちまうぜ

でもまあ、100円ショップで電卓が買えるってことが
幸せの象徴でもないわけなんだが。
878名無しさんの主張:03/08/02 10:33
労働者が休みの日は、はっきり言ってつまらんですよね。
879名無しさんの主張:03/08/02 11:10
月曜日が好き。サウナのベランダから朝日を拝む。
やがて下界は通勤の人々の波。俺は刺身をつまんで地酒を呑みつつ
下界の動向をながめている。
880名無しさんの主張:03/08/02 12:58
若いうちに高給を稼げる仕事(成功したラーメン屋とか開業医とか)をやって
金を貯めて早め(40代)にリタイアだろうな。
大金持ちの子供以外で可能性があるのは・・・。
働かなくても生活に不安が無ければ今のペースでは誰も働かないよな。
881名無しさんの主張:03/08/02 13:01
活かさず殺さずの給料あたえて
一生こきつかうなんて、
残酷な会社が多いですね。
882名無しさんの主張:03/08/02 13:07
>>881
確かに毎日働かないと自分や家族を維持できないってのは酷いよな。
病気も出来ないし。一息もつけない。
883名無しさんの主張:03/08/02 13:15
これだけみんな働いているのに楽している奴なんているのか?
884_:03/08/02 13:17
885名無しさんの主張:03/08/02 13:19
>>879
禿同。
相場が動くし、なんたって、下賎の民が働いてくれるんので
昔の王侯貴族のような暮らしができる。金に群がる金蝿のごとく。

886名無しさんの主張:03/08/02 13:29
ヒキコモリはヒキ板へどうぞ
887名無しさんの主張:03/08/02 15:55
サラリーマンの辛いところは労働内容と収入が合わない、というところ。
同じ会社で明らかに生産のあがらない低レベルの仕事をしてるヤツのツケが、自分の収入に見合った以上の生産を上げなければならないヤツに回されている。
なんでこんなヤツを食わせるためにこんな働かなければならないんだ、と普通思う。
→いやになって辞める→自分だけ食えればいい自由業になるか、ホームレスになるか、あるいはサラリーマンをこき使う社長になるか3つに一つを選ぶしかない。
人生は重いなぁ。
888名無しさんの主張:03/08/02 19:43
労働者に感謝することは無いなー
気の毒に思うことはあるけど。
889名無しさんの主張:03/08/02 19:43
って言ったら刺されるかな?
890名無しさんの主張:03/08/02 19:51
      (⌒)_(⌒)
     /      \
     | ⌒   ⌒  |
     |  ・   ・   |
     |    ●    | <無職っス。
     ゝ   ー   /
    /        ヽ
   |            |
   |  |        | |

891名無しさんの主張:03/08/03 00:04
>>890
早く動物園に帰って仕事しなさい。
お客さん待ってるよ。
892名無しさんの主張:03/08/03 23:28
はっはっはー、明日からまた仕事ですかね?
893セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/08/04 00:04
経済大国の名を捨て、もっと日本人は怠け者になっても良いと思うよ。
結局、国家って意味のないものだから。経済なんて、G7中、最下位でもいいよ。

大切なのは個人の時間だね。
894名無しさんの主張:03/08/04 00:09
ODAもなくなればもっと楽できる
895名無しさんの主張:03/08/04 01:56
>>893
そうそう、順位や数字に囚われないようにしないと。

ところで君、いつも見かけるね。
今まで君にレスしたりされたりしたことが何度もあるよ。
896名無しさんの主張:03/08/04 03:29
ふと思ったんだけど、食料とか国民が一日に食べる量を、かなり正確に
作り出すことができたら(つまり無駄に大量の食料を作って捨てることがないようになったら)、
どれだけ労働時間へる減るんだろう。それに、車とか家電とか、全国各地のお店に
置いてある分だけですでに国民一人一人に十分な数があるのではないだろーか。
ひょっとしたら、一日2時間くらいしか働かなくてもいいのかもしれない。
897名無しさんの主張:03/08/04 03:38
共産主義のことでつか?
898名無しさんの主張:03/08/04 03:51
食料の源は農作物や畜産物からの収穫ですよね、日本の食料自給率は5割くらいでしょ
あとはお金で買っているんですよ。
899名無しさんの主張:03/08/05 00:56
資本主義から移行した共産主義があってもいいと思うんだけど
「共産主義」って文字をみたとたんに
拒否反応をおこすんだよ みんな

共産主義社会について考えること事自体がタブーなのかな。
900名無しさんの主張:03/08/05 01:31
耐久消費財, 家, 車をもっと長く大事に使うこと.
過剰サービスをしない,求めない.

これだけでだいぶ労働は経ると思われ.
逆に食料の無駄なんてたいした額ではない.
901名無しさんの主張:03/08/05 02:32
年金払う代わりに家賃タダにしてくれ。
それかワンルームの家賃一律1万円ぐらいにしてくれ。
902名無しさんの主張:03/08/05 09:57
新聞配達はいいよ
903名無しさんの主張:03/08/05 12:26
暑いのう。
904_:03/08/05 12:32
905名無しさんの主張:03/08/06 18:21
働いてるとこんないいことがある!みたいな話って
全然聞かないんですよね。どこも不幸で必死な話
ばっかりで。聞いてるだけで鬱になります。
906名無しさんの主張:03/08/06 18:22
>>901
年金払う代わりに貰ってる権利がすでにあるだろ。ぼけ。
907名無しさんの主張:03/08/06 19:47
>>905
金。
908名無しさんの主張:03/08/06 19:52
ちり紙たくさんくれるなら年金はらうな。
909名無しさんの主張:03/08/06 19:57
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910名無しさんの主張:03/08/06 19:58
>>901
禿同。家賃なしなら年金はらう
911名無しさんの主張:03/08/06 20:13
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912名無しさんの主張:03/08/06 20:26
働くと金がもらえるよ。
それは働く理由にはならないのか?
913名無しさんの主張:03/08/06 21:30
一生食っている金があればもう働かなくてもいい。
914名無しさんの主張:03/08/06 22:27
>>913
その金くれよ。
915名無しさんの主張:03/08/06 23:28
覚えのない金が定期的にふりこまれる。
それだけで一応食える。
916名無しさんの主張:03/08/07 03:42
>>912
世の中の多くの人の働く理由がそれです。
917南無しの主張:03/08/07 03:57
>>915
俺の口座にも振り込んでくれ
918名無しさんの主張:03/08/07 04:36
お前口座持ってるのか?
919名無しさんの主張:03/08/07 06:14
働かないで何して過ごすの?
膨大な時間を充実して過ごすって、力量のいること。
単なる怠け者にはできないと思う。
普通の人間は暇だとろくなことをしないというのが相場だ。
920名無しさんの主張:03/08/07 08:48
倫理に反する事はしたくない。
今でも利益が上がればどんな悪い事でもするなどというやからが牛耳ってるような会社では働きたく無い。
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922名無しさんの主張:03/08/07 11:33
>>919
>働かないで何して過ごすの?

何でもあるでしょうが。
君は仕事しか、やる事&やりたい事が無いのか?
923名無しさんの主張:03/08/07 16:05
仕事せずに1日中寝て遺体。
924名無しさんの主張:03/08/07 17:49
5時になっても誰も帰ろうとしない職場って
実在するのかな?
925名無しさんの主張:03/08/07 18:03
>>924
うちのかいしゃがまさにそれ。
926名無しさんの主張:03/08/07 18:17
金のために働いてるらしいが、金は何につかってんだ?
使い道なんてないだろ。
927名無しさんの主張:03/08/07 18:59
>毎日8時間も会社に拘束されて、安い給料じゃ、
>生活費に消えて自分で使える金がほとんどない。

本来、働くことは社会への貢献と自助努力であり美徳なのだが、
企業があまり社員を冷遇したり不正なことをやったりするとやる気
が無くなるのは当たり前だ。安易な規制緩和で弱肉強食化が進めば、
街はゴミをあさって暮らす浮浪者でいっぱいになることだろう。
928名無しさんの主張:03/08/07 19:19
>>926
ブルジョワは帰れよ。
こちとら飯食う金もねえんだよ。
929名無しさんの主張:03/08/07 22:00
>>926
衣食住に決まっとろーが。
930名無しさんの主張:03/08/08 13:37
今すぐ会いたいの。さんごはあなたなしじゃもうだめみたい。

私、ここにいるから……探しに来て、くれる?

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931名無しさんの主張:03/08/09 09:27
みなさん、盆休みは何日間ですか?
932名無しさんの主張:03/08/09 09:36

本来、働く必要は無いのだが、アダムとイブの原罪によりエデンの園を追われたためです。(旧約聖書)

でも、霊界では働かなくてもいいのだ、タンバdeルンバ!(丹波)

じゃが、天国に入るにはジハード(聖戦)が必須じゃ。売国・寄生虫の政治家・官僚を一人一殺!(アルカイダ)

 
933クロロ ◆966msisUzk :03/08/09 10:52
>>931
永遠です。
934_:03/08/09 10:55
935名無しさんの主張:03/08/09 11:02
食っていければ、働かなくても、それは(働かないことは)犯罪ではないから、いいんです。
936名無しさんの主張:03/08/09 11:52
盆休みにも働かないと勤労とはいえんだろ。
937名無しさんの主張:03/08/09 11:57
レジャー産業は忙しい時期だすね。
938名無しさんの主張:03/08/09 12:22
【IT】今後40年で人間の仕事のほとんどがロボットに ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060363775/
939名無しさんの主張:03/08/09 16:17
>>935
うん、そうだね。

ていうか、他人が食えなくて路頭に迷っても知ったことじゃねーし。
940金持ち父さん:03/08/09 17:47
私は自分で働く必要がない、代わりにお金が働いてくれる。
941名無しさんの主張:03/08/09 19:20
ここだからいえるけど、労働者ほど醜い生き物はいない。
942名無しさんの主張:03/08/10 11:00
うるせえヴォケ
共産革命起こすぞ
943名無しさんの主張:03/08/11 00:44
>>942
うるせえヴォケ
起こしてくださいおながいしまつ
944名無しさんの主張:03/08/11 08:06
時代の先をいってるスレ
945名無しさんの主張:03/08/11 08:12
夏季休暇って何連休の人多いの?9連休?
946名無しさんの主張:03/08/11 08:25
生産のメカニズムを作り出すのがエリート
そのメカニズムの歯車になって働くのが労働者
前者は路線をつくり、後者はその路線の上を動いているだけ
労働者が嫌だったらエリートになるしかない
947名無しさんの主張:03/08/11 13:29
働かないでよい路線を機械だけで組め!
生産体制は管理も含めて完全にオートメーション、人工知能が必要だな
人間様は食ってクソして寝るだけ
これを作ればエリートと認めたるぜ
948名無しさんの主張:03/08/11 17:12
>>946
世間一般に言われているエリートも充分歯車になってしまってますよ。
949名無しさんの主張:03/08/11 20:34
会社で働く事に疑問を感じたら自分で何か始めたらいいんじゃないでしょうか?
残念ながら人に優しい資本主義なんてないんですよ。会社はその人の人生までは考えてくれませんからね
利用して捨てられるなんてありふれた話です。私は社長の家の庭木の剪定もやらされましたよ
雇う側は社員の事など虫けらぐらいにしか思ってません。だから給料も生かさず殺さずの額なんですよ
950名無しさんの主張:03/08/12 17:53
今の時代、ほとんどの人が働けば働くほど安定していない
労働自体がギャンブルだ。
951名無しさんの主張:03/08/12 20:31
労働者なんてしねばいいのに。日本のお荷物。
952名無しさんの主張:03/08/12 22:06
>>951
お前が死ね
953>>951:03/08/12 22:09
働け。
954名無しさんの主張:03/08/12 23:23
夏季休暇=永久休暇

そのうち江戸時代の丁稚奉公が
ジャップス スタンダードになるんだよ
955セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/08/12 23:33
「全ての重荷を負うて疲れているものは、私のもとに来なさい。
私があなたを休ませてあげよう。」
新約聖書より。
956名無しさんの主張:03/08/13 20:45
>955
それは断る
957ナマケモノ:03/08/13 21:14
>>951
バカ!なんてこと言うんだ。
俺達が怠けていられるのは労働者様のおかげだぞ。
ちゃんと感謝しる。
958名無しさんの主張:03/08/14 01:09
財産は盗みだ。
959無料動画直リン:03/08/14 01:10
960名無しさんの主張:03/08/14 10:17
>>957
そうかな?別に働かなくてもいいんだよと言いたいね。
961名無しさんの主張:03/08/14 10:24
ただたんに、働きたいという欲求に従って行動するだけの
動物のようなやつらだよ。労働者ってのは。
962名無しさんの主張:03/08/14 13:19
このスレを読むほど、共産革命の必要性を感じる。
ともに立ち上がるものはおらんか?
963名無しさんの主張:03/08/14 13:56
大半のリーマンは何も考えずただ働いているだけ
964名無しさんの主張:03/08/14 21:33
ただ単に定年まで働く。
965名無しさんの主張:03/08/14 22:15
虚しい人生だ。
966名無しさんの主張:03/08/14 23:22
ただ、働いて、働き貫いて死ぬ。
967名無しさんの主張:03/08/15 08:11
働いて、働いて、働きぬいて、最後まで働きぬいた者がワーカー オブ ワーカー
死ぬときは職場で大往生
「わが生涯に一片の悔い無し!」と叫んで自爆する。
968怠ける権利:03/08/15 08:51
二宮金次郎を崇拝する儀礼の好きな学校/会社優等生タイプは
自分がそれにガマンするだけでは飽き足らず、嫌がる人までムリヤリ
巻き込む。迷惑だ。いいかげんにやめてくれ。ウザいんだよ。
969名無しさんの主張:03/08/15 09:12
二宮金次郎ぐらい崇拝してやれよ。
人間の小さいやつだな。
970名無しさんの主張:03/08/15 09:14
あらあら、せっかくの盆休みなのに雨ばかりですよ?
971山崎 渉:03/08/15 11:31
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
972名無しさんの主張:03/08/15 11:57
      __            _
   / ノ`Z‐--z,..,.., -‐'' "´f  `ヽ
   l  ノ ,イD`y‐ミ、 ヽ ‐''´ |〃  ト、
   ゞノW/)V,, ,/)) ヾ : l  ;';' L.. -‐tヽ      ,r‐ - 、      「労働者だ・・・・・・!
        ドTヾ、 |:: : |    〉‐  ) ヽ /`´:::::::::::::ヽ、     >>1、君は・・・・・・ 生涯・・・・ この日本の底辺・・!」
.       ト |: : |  | ;'; | ;';' /  / ;'; /::::f`´ヽ:::::::::::::::ヽ、
.        |` |: : |7、L:_:_|  ./-、 /   |:::::|   ヽ::::::::::::::::ヽ、
.       |_  ̄|  `‐、__f三`ヾ)r‐;;'ロ|:::::|ヘ    ヽ:::::::::::::::ヽ
        |._ ̄|   / イ巛( /"´  |:::::| \\   /ゝ、:::::::|
        |  |   !└‐"/  ;';'  |:::ノ__\`i i ∠..___ヽ:ノ   生涯労働者・・・・・・
.         |  .|  // ̄ :;'      f'r||i  .::::::::::ニ  .::::::::::i|n゙l   それは・・・ 死より恐ろしい・・・ 刑・・・・・・
        [!!!!l]//   r―‐一 ' "|.ト|| ゝ:::::::::ノ| |ゝ:::::::ノ.|H.|   宣告・・・・・・!
        //_∠イ |  :;';':|         ゞ|.    ̄ (  )    |り    その上仕事が無くなると
      ヾ⊃UJJ |.   |        .|   _____`´__  .|          生きられない・・・
     //     |   |       /|l (_____) .l|\
  へ//      ト' ==''|__.... -‐ '' "≡| l    ==   l |≡ ゙ '' ‐- ...__
/   ヾ、    __... -‐ '' "≡≡≡≡≡≡| l     ̄   l |≡≡≡≡≡≡゙ '' ‐- ...__
    /    ハ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡|  !---------! |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ハ

973名無しさんの主張:03/08/15 11:57
働かなくても食っていける
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1059676814/l50
974名無しさんの主張:03/08/15 16:18
立ち止まったり、振り向いたりすれば、そこで人生終わりだ。
苦しくても、辛くても、悲しくても、詰まらぬ事は考えず、前に進め。

それこそが立派な大人であり、社会人としての当然の修行なのだ。


働け、働け、働け・・・!!
975名無しさんの主張:03/08/15 19:30
【調査】冷徹寡黙な社員より、友好的な社員の方が遥かに生産性高い…米研究
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060938549/
Arbeit macht frei (労働は自由にする) と、
アウシュビッツの入り口の門に書かれていたんだと。
977名無しさんの主張:03/08/16 12:09
労働とは自分の人格を捨て去り、企業犬となること。
978名無しさんの主張:03/08/16 15:14
>>977
その通り。
企業で働くより、好きな事している方が肉体的、精神的に良い。
殆どの人々が金を稼ぐ為に仕方なく働いている。
そして労働を美化しようとするのだ。
そうせずにはいられないのだ。
979名無しさんの主張:03/08/16 15:23
労働はいいけど長すぎるよな。
フランスを見習いたい
労働者の権利とかいうと社会主義を連想するのもよくないな
あくまで普通の日本人が求めてるのは社会主義ではない
フランスとかイタリアみたいな自由主義体制の中で当然の人間としての権利のことだからな
昔の社会党とかのイメージが悪い。


980名無しさんの主張:03/08/17 08:27
え?夏休み今日で終わりなの?はえー(w
981名無しさんの主張:03/08/17 08:31
今日も雨ふってるよ。最後の日なのに残念ですねーw
982名無しさんの主張:03/08/17 12:15
働くことは美しい
983名無しさんの主張:03/08/17 12:34
http://www.ameagari.net/
雨上がり決死隊の公式HP

984名無しさんの主張:03/08/17 13:46
消費者が居ないと経済は成り立たない。
経済が成り立たないと企業は成り立たない。
労働者が豊かで無いと消費者に成り得ない。
よって、労働者が豊かで無いと企業は成り立たない。

もっと労働者を大切にしよう!
985名無しさんの主張:03/08/17 14:07
労働者は使い捨ての奴隷。
986名無しさんの主張:03/08/17 14:17
ヤクザという生き方も美しい。
「ビートたけし」
987名無しさんの主張:03/08/17 19:32
もう夏休み終わりなの?
あしたからまた労働?
かわいそーw
988名無しさんの主張:03/08/17 22:32
ストがないのに働かない
働かないのに生産が上がる
生産が上がるのにモノがない
モノがないのに飢え死なない
飢え死なないのに共産党に投票する

労働者諸君、これが共産党国家の実態である!
989名無しさんの主張:03/08/17 23:07
それって別にいいんじゃん・・・
990名無しさんの主張:03/08/18 00:14
ロシア革命で帝政から共産政権になって変わったものは一つもなかった。
食い物はなく、物資は不足し、秘密警察が跋扈する。
変わったのは唯一ウォッカのアルコール度数で、ウォッカのアルコール度
数を3%下げるためにレーニンは革命を起こしたのだった。

労働者諸君、これが共産党国家の実態である!


991名無しさんの主張:03/08/18 00:57
おまいらは宝くじで1億円当たったら会社辞めるのか?
992名無しさんの主張:03/08/18 00:59
勝ち組・負け組の定義
負け組=あらゆる点で将来が不安である
勝ち組=上に該当しない人
993名無しさんの主張:03/08/18 01:01
今年の3月頃、品川駅近くの工事現場の警備員を明らかに893と
思わしき人間が因縁つけてました。
翌日から近くの路上にパトカー止まって警備してたよ。
893を主題にした映画だのビデオだのある限りきゃつらは行き続けるよ。
やくざをO-157レベルまでに存在価値を落とさないと駆逐は無理でしょ。
994名無しさんの主張:03/08/18 01:03
会社辞めない方が良いぞ。
ホントに、ホントに、本当に今仕事ないぞ。
貯金なんてインフレで紙くずになってしまうから当てにならない。
995名無しさんの主張:03/08/18 01:07
惨めだ、行く当てない
将来が不安だ
996名無しさんの主張:03/08/18 01:11
休みは終わった、さぁ、働こう
贅沢は出来ないはずだ
ぜいたくは敵だ
貧乏人は麦を食え
997名無しさんの主張:03/08/18 01:18
日本は社会保障制度が未熟なので、老後が非常に不安である。
厚生年金とか払ってても将来返ってくる保証はどこにもない。
どうなるんだ、このままじゃ一億総ホームレスになっちまう。
998名無しさんの主張:03/08/18 01:20
ネカあるかい?
999名無しさんの主張:03/08/18 01:24
資本制的生産様式が支配的に行われる諸社会の富は、一つの「膨大な商品集成」
として現象し、個々の商品は、こうした富の原基形態として現象する。
1000名無しさんの主張:03/08/18 01:24
1000!
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